【頑張れ】全日本女子Part8【WG・グラチャン】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無し＠チャチャチャ：
前スレ
【頑張れ】全日本女子Part7【WG・グラチャン】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1108557161/

過去スレ

アテネのその後、全日本女子
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1092484448/l50 （dat落ち）
アテネのその後、全日本女子 (2)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1094221911/l50 （dat落ち）
アテネのその後、全日本女子 3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1095013478/l50 （dat落ち）
アテネのその後、全日本女子 4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1099153639/l50 （dat落ち）
アテネのその後、全日本女子 5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1105178532/l50 （dat落ち）
【頑張れ】全日本女子Part6【グラチャン】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1107009823/
2 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 10:50:11 ID:Vk+pt07L
１乙
3 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 11:07:26 ID:FpWdei1S
引き続きゆっくりと語ろうや。

UD涙のフラッシュ
http://toaz77.hp.infoseek.co.jp/onichan.html
これ見て下さい。ＵＤに参加する意義を考えてください


　 　 　 　 　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　　　| 　 あなたが寝ている間にも・・・
　　　　　　　／|_ _ ∧＿∧ _ _ _ _ |　 できる人助けがあります。
　　　　 　／i／(ﾆ（　-∀-） ／|／|
　　　　／i／`⌒⌒￣⌒ ／i／|／| 　ＵＤ cancer research project
　　 ／i／　　⌒　⌒　／ｉ／／|／| 　UD-Team2ch → http://ud-team2ch.net/
　 　||￣￣￣￣￣￣||／／ 　.|／| 　　＿
　　 ||＿＿＿＿＿＿||／ 　.／|／|　./__/| ←　ＰＣはがんばって
　　 || 　／ 　 　 　 　|| 　.／／|／l　|目| | 　 解析中・・・・
　 　||／ 　 　 　 　 　||.／／ 　l 　 　|≡|/. 　(ちょっとうるさいかも・・・）
　　 ||￣￣￣￣￣￣||／ 　 　 　 　 ￣
　　 ｌ｣ ――――― ｌ｣

藻前らの余剰PCﾊﾟﾜｰを役立てませんか？

参加希望者は自作板ＵＤチーム @jisakuスレへ　カモン！！
UD 君の自作機パワーでがんの少女を救おう！Ver.23
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100874954/l50
4 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 11:08:49 ID:FpWdei1S
★全日本女子合宿予定
●中国国際トーナメント 中国・寧波（5/24～5/28）
　　　　　　　　　　　中国・大連（5/30～6/3）
●モントルーバレーマスターズ スイス・モントルー（6/7～6/12）　　　
○第3回合宿 貝塚トレーニングセンター 6/16（木）～6/18（土）
ＪＩＳＳ（記者会見） 6/19（日）～6/21（火）
○ワールドグランプリ（第1週） 東京（6/24～6/26）
●ワールドグランプリ（第2週） 韓国・順天〈スンチョン〉（7/1～7/3）
●ワールドグランプリ（第3週） タイ・スファンブリ（7/8～7/10）
○ワールドグランプリ（決勝） 日本（仙台・7/13～7/18）
休暇 7/20（水）～7/27（水）
○第4回合宿 芦別トレーニングセンター 7/28（木）～8/5（金）
○第5回合宿 貝塚トレーニングセンター 8/6（土）～8/29（月）
●アジア選手権 中国・太倉（9/1～9/8） 8/30（火）～9/9（金）
○第6回合宿 貝塚トレーニングセンター 9/10（土）～9/29（木）
●海外遠征 キューバ・ハワイ 9/30（金）～10/17（月）
○第7回合宿 貝塚トレーニングセンター 10/18（火）～11/5（土）
○第8回合宿 ＪＩＳＳ（記者会見） 11/6（日）～11/12（土）
○グランドチャンピオンズカップ
東京（11/15～11/16）
名古屋（11/18～11/20）
5 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 11:11:34 ID:FpWdei1S
日本バレーボール協会　ttp://www.jva.or.jp/
携帯用試合速報 ttp://www.jva-fanclub.info/i/
FIVB 国際バレーボール連盟　ttp://www.fivb.ch/
月刊バレーボール ttp://www.nbp.ne.jp/volley/
バレーボールマガジン ttp://www.volleyball.co.jp/
Vリーグ女子試合日程　ttp://www.vleague.net/2004/women/schedule.html
バレーボールVリーグ　オフィシャルサイトttp://www.vleague.net/index.php
6 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 11:32:55 ID:Vk+pt07L
5月下旬の中国のトーナメントって
去年の４ヶ国対抗のトーナメント版って感じなんかな？
7 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 12:15:22 ID:x8zTQmNs
1ｻｿ、乙（・∀・）ﾉ!!
8 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 12:47:44 ID:/UQtUL+Y

くだらない話してんのね。
9 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 12:51:39 ID:FpWdei1S
世界選手権出場国予想
特別
日本(開催国)イタリア(前回優勝)
アジア
中国、韓国、タイ、台湾
南米
ブラジル、アルゼンチン
北中米
アメリカ、キューバ、ドミニカ、プエルトリコ、カナダ、メキシコ
アフリカ
エジプト、ケニア、チュニジア
ヨーロッパ
トルコ、ポーランド、ロシア、ドイツ、ギリシャ、ブルガリア、クロアチア

10 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 15:42:15 ID:BHHVQGqJ
中国遠征15名予想

セッター
有田 筒井 竹下 木村
センター
大友 杉山 荒木 河村
ライト
高橋 狩野
レフト
大山 栗原 横山
リベロ
成田 仁木
11 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 15:46:43 ID:w3XwS03C
本職のセッター控えがいないというのはなんぼなんでも駄目だろ。
狩野も横山も出さないんじゃないのか。
リベロに仁木とはこれわびっくりだな
12 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 15:48:55 ID:BHHVQGqJ
>>11
前にやってた世界バレーTVでガマがチー顔に、河村･大沼･大友･杉山･高橋･仁木
と書いてたから、仁木が入るんだったらリベロかなぁと思ったんです。
13 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 15:52:42 ID:J+iEp13U
>>12
あれは各チームのスタメンとフォーメ書いてただけだよ
大沼じゃなくて大貫
14 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 16:18:17 ID:OH1U9Xj0
仮に赤ロケが優勝してＭＶＰを仁木がとっても
仁木は全日本には選ばれないんだろうか
15 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 16:18:17 ID:w3XwS03C
しかもあれ、チー顔じゃないしな
16 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 16:44:08 ID:FpWdei1S
>>14
選ばれるとしたら、ピンサかリベロだろうね。
でも今更仁木を呼ぶ理由がないと思う。サーブレシーブは確かにうまい。
例えば、仁木が２２才で身長が１８０あったら選ばれるかもしれないけど
あの身長であの歳であのレベルのレシーブが出来るやつはVにはいっぱいいるからなぁ。
17 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 16:53:15 ID:NzR5AVJR
>>12
このスレはこんなヤツばっかりだなｗ
18 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 16:57:34 ID:7imMpU7H
仁木はないでしょ。選ぶ理由がない。仁木をリベロにするなら
本職の若いリベロ使った方がいいと思う。
２６歳で国際経験がゼロじゃ使えない。
19 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 17:05:02 ID:NzR5AVJR
だから仁木の全日本入りは、ID:BHHVQGqJの情報処理能力の無さによる妄想。
無かったことにしてやろうじゃないか。
20 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 17:15:00 ID:w3XwS03C
>>16
あんた、凄いスレ立てたねｗ
21 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 17:17:55 ID:FpWdei1S
>>20
凄いスレって？
筒井スレのこと？
22 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 17:19:38 ID:w3XwS03C
そう。筒井の個人スレってのはいいんだけど､スレタイが凄いと思ったから。
23 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 18:00:32 ID:oXIJDIjL
引き続きゆっくりと語ろうや。


ＵＤ涙のFLASH　
http://toaz77.hp.infoseek.co.jp/onichan.html
これ見て下さい。ＵＤに参加する意義を考えてください


　 　 　 　 　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　　　| 　 あなたが寝ている間にも・・・
　　　　　　　／|_ _ ∧＿∧ _ _ _ _ |　 できる人助けがあります。
　　　　 　／i／(ﾆ（　-∀-） ／|／|
　　　　／i／`⌒⌒￣⌒ ／i／|／| 　ＵＤ cancer research project
　　 ／i／　　⌒　⌒　／ｉ／／|／| 　UD-Team2ch → http://ud-team2ch.net/
　 　||￣￣￣￣￣￣||／／ 　.|／| 　　＿
　　 ||＿＿＿＿＿＿||／ 　.／|／|　./__/| ←　ＰＣはがんばって
　　 || 　／ 　 　 　 　|| 　.／／|／l　|目| | 　 解析中・・・・
　 　||／ 　 　 　 　 　||.／／ 　l 　 　|≡|/. 　(ちょっとうるさいかも・・・）
　　 ||￣￣￣￣￣￣||／ 　 　 　 　 ￣
　　 ｌ｣ ――――― ｌ｣

藻前らの余剰PCﾊﾟﾜｰを役立てませんか？

参加希望者は自作板ＵＤチーム @jisakuスレへ　カモン！！
UD 自作機パワーで少女と美奈子を救おう！Ver.24
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105758756/l50
24 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 18:01:13 ID:oXIJDIjL
前スレ

【頑張れ】全日本女子Part7【WG・グラチャン】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1108557161/l50


過去スレ

アテネのその後、全日本女子
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1092484448/l50 （dat落ち）
アテネのその後、全日本女子 (2)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1094221911/l50
アテネのその後、全日本女子 3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1095013478/l50
アテネのその後、全日本女子 4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1099153639/l50
アテネのその後、全日本女子 5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1105178532/l50
【頑張れ】全日本女子Part6【グラチャン】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1107009823/l50
25 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 18:02:18 ID:oXIJDIjL
【WG・グラチャン】全日本女子Part7【UD】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1109407852/l50
26 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 19:09:10 ID:VR5NTBsh
荒木って何でブロードしなくなったの？
特に速くない速攻での中央突破ばかりだと
ブロックの餌食になってそう
27 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:02:25 ID:BHHVQGqJ
>>26
何でブロードしなくなったの
って昔はブロードしてたの？
28 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:14:22 ID:TZHyREK4
荒木は今もブロードしますよ 本数は少なくなったが
29 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:26:01 ID:BHHVQGqJ
セッターは筒井か有田か木村だれかな？
30 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:28:33 ID:bxj+F3WY
女子のA、Bのクイックをできる選手が人材不足だよね。
それをするにはカットしっかり返せすかなんだけど･･･
サーブも最近は重要になってきてるけど･･･
31 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:32:17 ID:llkYsEpA
荒木は今までのセンターと比べて、パワーセンターだ！とか言われるけど､
ぜんぜんそう思わない。まあ、ポジション柄渾身の力をこめたジャストミート
スパイクってのも中々打てないだろうけど､率から言っても大友のほうが
威力ありそうだし、非力に見える杉山でも、もっと力強く見える。

スパイク練習なんかさせると､もの凄いスパイク打つんだろうけどね。
32 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:33:19 ID:BHHVQGqJ
大友のA･Bクイックは、決まらないけど、相手は乱れてﾁｬﾝｽﾎﾞｰﾙが返ってくる事が多くない？
33 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:35:41 ID:br3ySM7E
大友は河合も言ってたけどもっとクイック使えばいいのに。
出来ない訳じゃないんだから。。
34 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:40:11 ID:llkYsEpA
セッターが馬鹿なのか指導者が馬鹿なのか知らんが、ブロードやりすぎ。
35 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:41:11 ID:bxj+F3WY
大友は高校時代は一人時間差とかクイック打ってたってホント？
36 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:43:46 ID:BHHVQGqJ
せっかく竹下が乱れてもクイックのﾄｽ上げられるセッターなんだからもっと使えばいいのにね。
そーいえばアテネの韓国戦は杉山はスランプだったのかな？
得意なクイックも１本しか決まってないし、ブロードなんて１本も決まってない。
37 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:45:43 ID:nC/qbFBu
本当になぜあまり使わないのか謎だよな。
一番自信のある攻撃がブロードだから、と言っていたそうだが
センターにブロックをひきつけてサイドを助けるのもセンターの役割だと思うのだが。
大友は自分で決めたいという気持ちが強すぎるのだろうか。
38 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:51:24 ID:BHHVQGqJ
大友ってＯＱＴの時はおとりになる時も、ちゃんと飛んでたけど、アテネやWGでは走る(ブロードでおとり)だけだったよね
39 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 20:52:18 ID:llkYsEpA
極端なことを言わせてもらうと､杉山あたりは国内では
ブロードを封じて中央突破のみくらいで戦えないと。

WCで冴え渡っていたAとCを見せて欲しい｡
40 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:06:49 ID:9/XxWlow
大友はぜっかく五輪で「バックブロード攻撃」を覚えたんだから、どんどん使ってモノにして欲しい
栗原や大山もバックブロード覚えて欲しいね
41 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:09:54 ID:BHHVQGqJ
>>40
木村も
42 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:11:53 ID:nC/qbFBu
大友はバックブロードもいいんだけどさ、その前にクイックとか、
あと普通のバックアタックの精度をもっと上げて欲しいな。
たまにいいのも打ってるけど、ネットにかけたりアウトになる事が多い気がする。
43 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:13:52 ID:gLl5NtkE
バックブロードとか意味のない攻撃練習してる暇があったら他の攻撃に
磨きをかけてほしい。
44 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:15:41 ID:llkYsEpA
>>43
はげ同。

>>42
あとサーブな。エンドラインやネット際を狙ってるっていう意識は分かるが､
成功率低すぎ。
45 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:18:30 ID:DtaawnAr
韓国のﾊﾝｿﾝｲってどこのポジションなんだ　185cmでかなり大型だ。
46 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:21:19 ID:BHHVQGqJ
>>45
レフトだったと思う。
去年のWGの時、第四セットにﾁｪｶﾞﾝﾋの交代でレフトで出てた
47 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:22:32 ID:DtaawnAr
>>46
ほぉ。じゃあｲﾑﾕｼﾞﾝと韓国をひっぱつ大エースになる予感。。。
48 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:23:57 ID:DtaawnAr
ひっぱつ→引っ張る
49 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:29:00 ID:BHHVQGqJ
>>47
そうだね。
でも今年の韓国は、ﾁｬﾝｿﾖﾝ･ｸﾐﾝｼﾞｮﾝ･ｶﾝﾍﾐが抜けそうだから結構ヤバくない？

スレ違い失礼しました。
50 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:30:27 ID:DtaawnAr
まぁ韓国がいきなり若手になったらその年はあきらめて良いよね。

すれ違い失礼しました
51 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:31:27 ID:br3ySM7E
>>37
インタビューとか見てても、自分で決めたいっていう気持ちが強いようには見えないけどね。
大事な所では、ブロードでもいいかもしれないけどやっぱキャッチがちゃんと帰ったときはクイック使って欲しいね。

>>35
高校時代っていうかNECでも最初のころは結構使ってた。
クイックに加えて片足の一人時間差とか。
たぶん竹下がNECやめて、セッターが大貫になった頃からあんまやらなくなった気がする…。
52 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:32:49 ID:br3ySM7E
↑○返った
　×帰った
53 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:44:19 ID:tWui0znV
>>42
熊本でバックブロード気味の決めてたけど、彼女の場合普通のバックアタックより
バックでもブロードのほうがやり易いのかも知れない。
外国の選手はどうか知らないが、センターの選手がバックアタック打つのって
あまり一般的では無いようにに思うんだけど。
センター本来のＡＢＣのクイック、ブロードにもっと磨きをかけてほしい！
54 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:45:05 ID:8YzO0w1V
>>1
乙です
55 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:53:45 ID:BHHVQGqJ
>>53
センターの選手にあまりレシーブ上手いのが居ないからじゃ。
ただセンターがﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ打てるとクイックのような速いﾊﾞｯｸｱﾀｯｸができやすいはずだよね。
56 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 21:57:16 ID:br3ySM7E
>>53
確かに大友は普通のバックアタックよりおも片足の方がやりやすそうだね。
バックアタック打つときはいつもアウトにするか、ブロックかネットにかけてるし…。
57 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 22:36:29 ID:Yx6Z7Z8R
バックから打つ場合は助走をとる分普通ブロ－ド気味になるんだけど
大友のは何かこう真上に上がってそのままジャンプの位置にスト－ンと
落ちる感じなんだよねｗ　上手く表現出来ないけど。滞空力はあるんだけど
ボ－ルに体重が乗らない。あれは治らないのかなあ。
58 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 22:42:38 ID:8YzO0w1V
>>57
センターさんですからね。
バックアタックなんかは前に飛ぶのが一つのポイントになる訳ですが、センターは普通そーいう飛び方はしませんし。
只、時間を掛ければ大丈夫じゃないでしょーか。
バックブロードの一つの問題点としてはコース打ち、ストレートにも打てるのか。だと。
まだ見た時が無いんで分かりませんが・・。
59 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/26 22:54:46 ID:BHHVQGqJ
大友ってOQTの時はｽﾄﾚｰﾄの真下らへんに打つブロードいっぱい打ってたけど、アテネではあんまり打たなかったよね。
60 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 00:25:32 ID:OPkIZtTf
ＷＧはこんな感じのメンバー希望
スタメン
セッター 有田(筒井)
センター 杉山 大友
レフト 大山 栗原
ライト 内藤(有田)
リベロ 成田
控え
竹下 木村 筒井 荒木 河村
61 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 00:36:06 ID:rSk4bFhx
ﾗｲﾄ内藤は嫌です。
62 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 00:38:10 ID:OPkIZtTf
>>61
じゃあ大沼は？
63 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 01:12:59 ID:w0XBGjXp
大沼って膝痛がひどくて1週丸々休んだりとかしてる状態なんだろ？
ガマが特番で名前あげたから全日本確実みたいになってるけど､佐和板にも噂あるし､今季で引退するんじゃないの？
64 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 01:15:34 ID:OPkIZtTf
>>63
そっかー。
じゃあ今年はセッターは竹下か筒井でライトは有田で回して来年からは、セッターは木村でライトは有田という感じを希望。
65 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 01:15:55 ID:dM2bdKmA
大沼は本人が全日本に行く気があるなら、まずは怪我を治さないと…。
66 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 01:18:27 ID:QQ2ePCr5

筒井なんか選ばれるわけないでしょ。

バカみたい。
67 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 01:26:43 ID:OPkIZtTf
筒井は15人の中には確実に入ると思うよ
68 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 01:27:00 ID:5CAHpmuD
それは有田も木村も大山も同じ。

大体本職じゃないセッターが､２～３年でどうにかなるわけがないというのは
散々書かれているのだが､誰も読んでいないのだろうな。
69 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 01:27:33 ID:QQ2ePCr5


筒井なんか選ばれるわけないでしょ。

バカみたい。

70 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 01:45:08 ID:6qR5hBsb
大山、辞退するかも。
足腰もかなり悪そうだし、右手首だか小指も
ガチガチのテーピング状態。骨折かもよ？
71 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 02:15:48 ID:p81WTzks
とりあえず故障持ちは治療に専念しる!!
栗原はフォームの改善!!
72 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 02:38:46 ID:y+DbxIGM
どう改善すれば良いのか
細かく具体的に自分の言葉で書いてみてください
73 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 02:42:49 ID:MGxOv8QF
>>71
栗原はすでにフォームの改善してるかもよ・・・

あと個人的にはＶであれだけ活躍してるんだから仁木を中国遠征や
ＷＧなどで試してみても良いんじゃないかと思うんだけど・・・
74 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 03:00:41 ID:g1AjWZyM
仁木は、せめてあと5cm高ければなあ…。
168cmだっけ？
75 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 05:06:33 ID:UbgEfJSt
東レの試合をテレビで観戦したんだけど、センター陣って結構いい？
荒木とあともう一人忘れたけど、杉山、大友みたいにへぼアタックはそう打たない
印象があったのですが。弱外人的なセンターかなと。
向井とかもまぁまぁいいんじゃん？大山はいらないと思うんですが。バックアタックの威力は魅了的だけど。
余談→大山妹はレシーブ下手っぴやね～。素人みたいにボンって受けてるし。

あと、宝来は毛嫌いしてたけどなかなかいいスパイク打つんですね～。
成長した？ただあんまジャンプしてないとこがやっぱダメかな。

久光の先野はおばんだけど、結構よくない？中国的なブロードするような。

いろいろ考えたけど、アテネメンバーは未完成らしく、くそのあつまりやったんだ～って感じです。
総入れ替えしたがいいんでない？栗はまぁ残してもいいけど、なんとなく。
吉原、大村、レオ、おばんのセッターとかまじいらんかったし。

76 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 09:25:26 ID:OPkIZtTf
WGの予想スタメン
セッター 有田
センター 杉山 大友
レフト 大村 栗原
ライト 内藤
リベロ 成田

世界選手の予想スタメン
セッター 有田
センター 大友 杉山
レフト 大山 栗原
ライト 木村
リベロ 成田
77 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 09:26:46 ID:QQ2ePCr5


バカバカしい話してんのね。
78 ：名無しゲーム君 ◆FDSuaniuRw ：05/02/27 09:38:18 ID:jqCVA4nV
>>73
高橋程度には通用するが同じくブロックの穴にされる。
79 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 09:44:25 ID:OPkIZtTf
八王子の服部は選ばれないかな？
こないだ、春高の東京予選がTVでやってた時見た感じでは狩野より使えそうかと。
80 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 09:48:23 ID:QQ2ePCr5

なんかほんとに低レベルだよね。
81 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 11:49:20 ID:gn259JMK
セッターが有田って。。。
現実を分かってモノを言ってるの？
一連のスレで有田の名前が出てるから、とりあえず書いとけ！
みたいなノリ？

有田はライトでしょうが。。。

木村セッターならまだしも。
82 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 12:09:38 ID:OPkIZtTf
>>81
有田はＮでもセッター練習してるらしいから木村より現実的かと思ったんでつけど。
でも木村だったらあと３回は、五輪にでられるかもしれないし、身長も高いから木村の方が良いかもね。
中田はどっちが向いてると思ってるんだろ？
83 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 12:54:43 ID:A7Gy8gjB
中田の目が当てにならないのは島崎で実証済みです
84 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 12:59:24 ID:OPkIZtTf
ガマは、中国遠征の時に有田をアタッカーで使ったり、アテネの秘密兵器と仮定してたのからして、有田より木村にセッターになって欲しいみたいだね。
85 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 15:27:52 ID:0g3fEQQW
>>75は釣り認定してもいいですか？
86 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 15:29:01 ID:0g3fEQQW
にしてもセンターは大友・杉山・荒木・河村と
セッター、レフトと比べれば人材が安定してるが
さらにそこに西脇が絡んで来る予感
87 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 16:01:19 ID:w0XBGjXp
79
本気で言ってんの？服部なんてＶでもギリギリだろ｡
88 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 16:03:24 ID:32ejGegY
>>87木村や狩野もそんな感じだと思う
89 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 16:11:24 ID:Yiw0/N/a
西脇も入れてやってくれ。
大沼よりは使えるぞ。
90 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 16:33:55 ID:OPkIZtTf
西脇も良いね。
北京の頃になったら杉山は歳だし、河村はまだ使えないかもしれないから、西脇可能性あるね。

あと今Ｖのネット中継見てて思ったんだけど、北京には梅尾を控えセッターにして欲しい。
ブロックを降るのは、竹下より上手い気がする。
91 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 16:40:43 ID:18xhIpcJ
>>89-90
ワンレグだけｗ
92 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 16:48:00 ID:OPkIZtTf
>>91
何が？
93 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 16:50:53 ID:US4x4kGh
>>92
にしわきだろ
94 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 17:15:46 ID:Kp9JFbkZ
今年からは北京を見据えて若手育成で始動すると思うので

WGの予想スタメン
セッター 有田
センター 大友 荒木
レフト 大山 木村
ライト 高橋
リベロ 成田

控え　竹下、杉山、河村、横山、狩野
95 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 17:18:13 ID:Kp9JFbkZ
WGの予想スタメン
ツーセッター 有田 木村
センター 大友 荒木
レフト 大山 高橋
リベロ 成田

これなんかも
96 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 17:20:13 ID:hA8UchQg
>>94-95
荒木はＡクイックだけｗ
97 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 17:21:48 ID:w0XBGjXp
有田今年はまだ無理じゃない？
98 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 17:42:35 ID:349++k3A
グラチャンの予想メンバー
スタメン
セッター　有田
センター　大友　杉山
レフト　　大山　栗原
ライト　　木村
リベロ　　和久山(成田)

控え
竹下　荒木　河村　狩野　横山友　
99 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 17:49:11 ID:Etcu+Phd
あけたん苦しいぞ
大友推し
100 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 18:12:47 ID:2o36PHHf
バンブーの試合見た。日本はブロック駄目だな。
101 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 18:26:23 ID:OPkIZtTf
>>100
杉山は良かったと思うよ。あと時々、梅尾を推す人がいるとブロックが竹下以下とかいう奴がいるけど、8cmも違うよ！(到達点)
今日もハニーフをワンチ取ってたし。スタメンは無くても控えで全日本はあると思うよ。
102 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 18:28:04 ID:JE1Jh4lZ
>>101
無いわよ。
103 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 18:40:45 ID:hx5XTUoR
竹下「より」かは高い、などというレベルで選出はないだろうしして欲しくない。
今一番現実的なのは、さんざ言われてるけど横山・橋本でしょ。
104 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 18:42:35 ID:+WJRrd2w
>>102
東レが勝って異様に興奮しているか～ち♪＝平瀬朝樹さん（ID:JE1Jh4lZ）
105 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 18:46:07 ID:JE1Jh4lZ
>>103
全然現実的なんかじゃないわよ。バカか。
106 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 18:57:40 ID:hx5XTUoR
カマは死ねよ。なんで生きてるんだよ。
107 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 19:43:00 ID:32ejGegY
有田、木村よりは現実的だと思う
108 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 19:49:09 ID:OPkIZtTf
>>107
同意。
個人的には橋本希望。
109 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 20:07:25 ID:TPw9TNLz
橋本って久光では三番手セッターの扱いじゃん
110 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 20:12:49 ID:OPkIZtTf
>>109
久光は年功序列だからしょうがない。
111 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 20:16:03 ID:p81WTzks
橋本は経験も豊富だしな
112 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 20:48:05 ID:OPkIZtTf
WGの予想スタメン
有田 杉山 栗原
大山 大友 橋本 L成田

控え
竹下 木村 荒木 河村め 松崎
帯同
狩野 横山
113 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 21:04:36 ID:32ejGegY
>>112若すぎるからまだ高橋、熊前あたりが選ばれると思う
114 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 21:13:32 ID:kkobtbQh
梅尾って…、ありえねぇ～!
115 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 21:20:59 ID:yJueG9z7
橋本って呼ばれたことある？
116 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 21:32:12 ID:p81WTzks
115
足が悪くて呼ばれなかったんだよ リーグの最後のレグからだし
117 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 21:47:58 ID:349++k3A
ただ、本職の中でガマが期待してるのは、横山・橋本だろうね。
ガマの人生負け勝ちにもメグカナたちのユース時代に指導しているうちに
やりたい、という気持ちが出てきたとかいてあった。
大山栗原世代のユースで橋本は正セッターだったから可能性あるね。
118 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 21:48:58 ID:yJueG9z7
また筒井も呼ぶかな？
119 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 21:53:22 ID:349++k3A
>>118
筒井は呼ばれても中途半端になる悪寒。
大型セッター育てるんだったら、正セッターは有田か、木村でしょ。
そうなると控えには本職が欲しい。
もし本職の中から選ぶんだったら、横山か橋本。
ただ横山はBJが276しかないからなぁ。橋本だったら、285ある。
120 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 21:56:56 ID:14KxP0ED
橋本って身長何センチ？
121 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 21:58:34 ID:JE1Jh4lZ

筒井なんか呼ぶ訳ないでしょ。バカか。
122 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:02:36 ID:349++k3A
>>120
橋本は172cm
ちなみに横山は170cm
123 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:10:52 ID:uDGLe/sV
何を根拠に、ｾｯﾀｰ有田?
124 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:18:12 ID:OPkIZtTf
>>123
Ｎでセッタ練習してるという噂が出てるから。
でもアタッカーをコンバートしても美奈子２世になりそうだから、橋本希望。
125 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:24:52 ID:uDGLe/sV
ｾｯﾀｰ有田なんて、柳元が欲しがるかね?
126 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:27:16 ID:T0NEZdCB
有田は昔からセッターにって散々言われてたぞ。
だから可能性は十分ある！！
127 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:27:45 ID:9aJ12z9R
そりゃ本職セッターが育つにこしたことないけど
現実的には若い本職は伸び悩んでいるのが実情。
それに１７０センチ前後ではブロックの穴になるのは変わらない。
だからこそ有田木村待望論が出ているわけで。
128 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:29:00 ID:JE1Jh4lZ

筒井なんか呼ぶ訳ないでしょ。バカか。

129 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:36:43 ID:OPkIZtTf
>>127
木村や有田が育てばそれに越した事は無いけど、まともに使えるようになるのは、2010年の世界選手権ぐらいじゃない？
今、若手の本職で一番国際経験が多くて、ブロックジャンプが高いのは橋本。
130 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:39:04 ID:rO8SnHwF
伸び悩んでいると言うより､出番がないということだろう。つまりベテランが
重視されてることで、ひいてはそれだけセッターが難しいということだろう。

１８０台のセッターは確かに素晴らしいが､やはり本職出身がいい。
大貫や島崎なんか悲劇だよ。逆に満永なんかは大型セッター構想で
練習させられたけど､結局実現はしなかった。しかしおかげで､久光のつなぎは
格段によくなった。こういうと色々言われそうだけど､普通に何気なく２段あげたりしても
目立たないからね。

有田もセッターにならなくても、経験は無駄にはならない。しかし、島崎・大貫の
二の舞が一番悲惨だな。そこへんをきっちり考えてやって欲しいよね。
131 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:40:45 ID:dX8B8Yvs
ユースやジュニアの国際経験がそんなに意味あるかね？
何故Vで６位のチームの第３セッターに全日本のセッターを任さなくてはならんのだ？
132 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:46:04 ID:p81WTzks
Vﾁｰﾑで170㎝以上で30歳未満のｾｯﾀｰ調べてみた
名前･年齢･身長･ﾌﾞﾛｯｸ･最高到達･所属
小濱ゆみ(18)171㎝?㎝288㎝ﾊﾟｲｵﾆｱ
小玉佐知子(26)171㎝272281㎝東レ
長野有紀(20)171㎝272㎝284㎝東レ
渡辺真由美(22)170㎝290㎝301㎝久光
橋本直子(20)172㎝285㎝297㎝久光
野村美沙子(22)170㎝?㎝287㎝佐和
河村聖子(20)174㎝269㎝283㎝JT
伊地知麻貴(22)173㎝272㎝285㎝武富士
温水麻子(27)177㎝277㎝288㎝ﾃﾞﾝｿ-
横山雅美(22)170㎝276㎝292㎝ﾃﾞﾝｿ-
松下友香(20)173㎝276㎝292㎝ﾃﾞﾝｿ-

身体能力的には久光の渡辺が１番だな～
133 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:46:56 ID:OPkIZtTf
>>131
若手の本職の中では一番ジャンプ力があり、攻撃的なセッターだから。
134 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 22:48:17 ID:rO8SnHwF
>>131
本職ということはとても大事。あと、V２位のセッターの例もあることだし、
順位はあまり関係ないだろ？
135 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:02:39 ID:uBT6QZMk
転向組はちょっと上手くいかないとすぐ駄目の結論出しちゃうからね。
使う方もファンも。何言われても信念持って使い続けるぐらいの確固たる
ものがなきゃ有田や木村の将来にマイナスになるだけ。
ガマにそんな度胸があるとは思えないな。
136 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:05:52 ID:OPkIZtTf
やっぱり橋本かな。
渡辺も良いけど、橋本の方が若いし。
渡辺のプレー見た事無いんだけどどんな選手ですか？
137 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:06:38 ID:JE1Jh4lZ


つまんない話してんのね。
138 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:29:27 ID:I/WUu2Rq
有田が全日本女子のセッターとして育たなかったら
、北京で銅メダルは無理だ。
ロシアだって若いセッターを我慢して使って、難しい
トスをシャチコワが打ち分けている。
シャチコワあたりを目標に、栗原には育って欲しい。
中田久美が有田にマンツーマンで教えたら伸びるかも。
139 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:30:26 ID:JE1Jh4lZ

ほんと、つまんない話ばっかりですな。
140 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:32:37 ID:I/WUu2Rq
メダルを狙うには、USAの監督の吉田監督に
引き受けてもらうのが確実な気がするが。
141 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:33:12 ID:jHq/uIrm
橋本が大人気みたいだね。松崎なんかにも言われてる事だけど
まずチームでレギュラーを取ってもらわないと。判断が出来ん。
有田は大林のセッター練習している発言で夢見てる人が多いと思うが
Ｎは本気でセッターをやらす気があるのだろうか。
142 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:34:09 ID:JE1Jh4lZ
吉原ヲタオバサンリスト

GORI
今井計
ひさこ
ドリー
津田っち
さすらいのオババ
ＭＯＶＥ
ＳＥＮＯＢＹ
管理人Ⅲ
ミネルバ
構真吾
143 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:39:00 ID:p81WTzks
136
ｻｲﾄﾞに上げるのが良くてｾﾝﾀｰに上げるのが苦手な感じですかね(苦笑)
あまりｼﾞｬﾝﾌﾟﾄｽはしないかなぁ…
でも多分ｷｬｯﾁが乱れたからかな ３回くらいみたこど可もなく不可もなくみたいな感じですた
144 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:45:17 ID:OPkIZtTf
>>143
どうもです。
やっぱり、橋本かあるいは、有田木村狩野あたりを今年から綿密に育てるかだね。
でもﾜｰﾙﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄ稼がなきゃ行けないから、いきなり有田木村狩野をセッターで出すわけにはいかない。
でも試合に出さなかったら育たない。
やっぱり橋本あたりかなぁ。
145 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:48:20 ID:rOZaR6Ny
>>136
トーマスとのコンビでは鶴田より合ってる。丁寧でトスのぶれが少ない。
橋本は春高の時、中田、竹下タイプの強気のセッターと素子が言ってた。
146 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:49:12 ID:32ejGegY
Nは美奈子で懲りてるから有田はない。みんな大林や柳本に釣られすぎｗ
147 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/27 23:50:33 ID:OPkIZtTf
>>145
おっ！強気のセッター来た！！
これで全日本のセッターは橋本で決まりか！？
148 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:00:18 ID:kGy3pyBw
>>147
川越の武富士戦のジャンプサーブは凄かった。
前衛は見たことないが左ききで相当打てそうなので期待できるかも。
149 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:00:51 ID:tmggM+yo
個人的な思いを正直言いますと・・
180前後無いセッターで技術がまぁまぁレベルであれば、180以上のまだ育ってないセッターをじっくり育てるのが意味のある事だと思いますねぇ・・。
170ちょっとだと、あんまり意味なくないですか？
それだったら小さくても技術のある選手のほうがよろしいかとー・・。
150 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:03:20 ID:T0NEZdCB
今年からは２セッターでお願いします。
やる前から無理だ無理だと決め付けないで、やるだけやってくれって思う・・・
151 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:03:51 ID:DiCTZ9Yn
>>149
同意。
１７０ちょっとじゃ焼け石に水。
152 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:05:01 ID:g1AjWZyM
>>138
あれは、超偏重オープンバレーだったから、
そして、シャチコワだったから可能だったわけで、
コンビバレーをしなくてはならない、
そして、シャチコワほどのハイレベルなエースがいない日本では不可能だよ。
153 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:06:46 ID:AGOWoskh
>>149ｾｯﾀｰはそんなに簡単に勤まるﾎﾟｼﾞｼｮﾝじゃないですよ。むしろ一番難しいﾎﾟｼﾞｼｮﾝです。柳本もｾｯﾀｰ出身なんだからそのくらい分かるはずなのに夢を見てるのかふざけた考えの香具師です。
154 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:11:30 ID:nnyxTHfT
>>153
ですので、中途半端な高さ、技術のセッターよりも小さくても技術のあるセッターか、これからゆっくりでも高いセッターを育てましょうという考えを出した訳です。
155 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:17:32 ID:AGOWoskh
ｾｯﾀｰが高さ重視のﾎﾟｼﾞｼｮﾝなら竹下がこんなに長く全日本のﾎﾟｼﾞｼｮﾝにいるのは何でだと思います？高さだけなら辻などを今まででに使ってるはずでしょう！ｾｯﾀｰは明らかに技術＞＞高さ
156 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:19:31 ID:AGOWoskh
>>150こうゆー奴に限って使えなくなったら寝返って２ｾｯﾀｰ非難するんだよなｗ
157 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:22:04 ID:EWtzPEu2
>>155
それなら全日本のセッターは当分竹下以外に
考えられないということでいいですか？
158 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:24:19 ID:AGOWoskh
木村有田なんかを使うよりはね
159 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:25:36 ID:EWtzPEu2
つーか、高さ重視のポジじゃなくて
高さが必要になってきたということではないですか？
それに>>132で上がってる１７０センチ以上のセッター達が
竹下以上の技術を持ってるとはとうてい思えません。
それなら中途半端な身長の人よりも竹下のほうが
はるかにいいと思いますよ。
160 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:26:21 ID:8IL4zBsN
>>154
技術があると言っても、相手のレフトのまん前のブロックに手のひらしか出ない竹下じゃねぇ・・・
そうなると結局、後ろは小さくてもレシーブのいいのしかいれざるを得ないという悪循環に陥る。
161 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:44:21 ID:sM2DbfCq
アタッカーがしっかりしてれば、セッターは多少技術が無くても
高さがあれば良いと思う・・・
162 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:45:25 ID:AGOWoskh
>>159俺もそう思う。でも、竹下には河村に教えられる事は全て教えていって欲しい。中田みたいに実戦から離れてる人より現役でやってる人に指導して貰った方が一億万倍いい
163 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:46:26 ID:nnyxTHfT
というか高さのあるセッターは距離や目線の部分でトスも若干有利な訳です
164 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 00:50:39 ID:nnyxTHfT
そんでもってカットするほーにも有利ですし。
165 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 02:28:34 ID:nfKtMcZH
今日の世界バレー見て思った。
今年はセッター竹下で行って、来年からはセッター木村にしよう。
166 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 02:43:04 ID:OHIdK7v0
>>165
やっぱり体が丈夫じゃないとだめ。
木村は東レで酷使されてボロボロになるだろう。
来年絶対優勝っていう会社のノルマがあるからね。
167 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 11:36:01 ID:uZz/GAF4
大友が全日本のセッターになること確定なんだから
皆さんその次のことを語り合いましょう。
大友のセッター対角を誰にするか？とか。
松崎が有力ですな。
168 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 12:42:24 ID:mEcGq8uz
グラチャン、世界選手権、ワールドカップ。３年連続で日本開催か。。。アゥェィでの試合をいっぱいして、精神的に鍛えた方が良いんでないの？男女共々。特に、男子は日本開催だからかろうじて出られる感たっぷり。。。頑張ってくれー！
169 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 13:34:13 ID:/XvzUuae
いまアテネの韓国戦見てるのだが
木村いいトス上げるじゃないか
しかしセッターになったらせっかくレシーブ力が生かせないもんな
やっぱライトかレフトか・・・
170 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 13:38:29 ID:QUgxTTmR
世界選手権は永久日本開催が決まってたんだっけ？
セッターも気になる所だけど、吉原の跡継ぎも心配・・
さっきOQT見てたけど、吉原がいるといないとでは全然違う
今年呼ぶかどうかも分からないけど、また呼んでしまっては精神的な成長がなさそう
今年も来るなら成田が一番現実的かな？佐々木・高橋はありえないだろうし
171 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 13:50:09 ID:mEcGq8uz
違いますよ。世界選手権は世界各国で行なわれます。ただ、ワールドカップは、FIVBとフジテレビが2011年？ あたりまで、日本で開催・フジで放映と契約結んでるみたいだけど、以降は各国持ち回りになると思う。次はアメリカ開催だっけな。確か。
172 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 13:56:43 ID:hl+a5Noo
>>169
竹下みてみなよ
それにもし本当に２セッターにするつもりなんやったらサーブレシーブにも参加させるだろうし
しかし柳本さんはあれだけ木村をセッターにするといいながら、一貫してセッターの修行をさせなかったんだから
本当に真剣に考えているのか疑いたくなる
173 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 14:12:11 ID:QUgxTTmR
>>171ｻﾝ、ﾏﾘｶﾞ
軽く勘違いしてたｗ

180以上でﾚｼｰﾌﾞがいいのは木村くらいだし、本当悩みどころだね
かと言って有田も攻撃いいし
ちょっと質問なんですが、右利きのセッターとサウスポーのセッターの
違う所ってどの辺なんですかね？
174 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 14:14:46 ID:/XvzUuae
>>172
セッターにしたかったものの
OQT直前で大山の不調やらチームの繋ぎの悪さやらから
窮を脱するために木村をレフトで使って以降そのままって感じが・・・
175 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 14:33:10 ID:4QII/ycQ
アテネの韓国戦を見ている人、結局敗因はなんだ？
176 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 14:33:25 ID:QjwXlCH9
>>173
ツーアタック。
あと、スパイクが打てるセッターなら、
サウスポーのほうが、単純にライトから2段トスが打ちやすい。
177 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 14:38:52 ID:/XvzUuae
>>175
うーん、韓国はサーブレシーブがほぼ完璧で
日本のセンター線をよくマークしてた
特に杉山がマークされまくってたのが痛かったな
あとは自滅
韓国はあんまブレなかった。中国的な正確さがあったな。
178 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 14:59:30 ID:ebT/c5My
>>175
大友が怪我で欠場したからだろう！
179 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 15:02:09 ID:4QII/ycQ
>>177
韓国戦だけはゆだんするなよと、大林や中田に
散々口をすっぱくしていわれていたはずなのに。
韓国戦に敗れた試合を見て、柳本監督にすきが
有ったと見た。だから、北京でメダルを取るなら
吉田監督に頼むしかないだろう。
180 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 15:11:28 ID:nfKtMcZH
やっぱり、アタッカーからセッターコンバートするんなら有田だろうな。
木村はとっても東レでセッターやらせて貰えるとは思わない。
有田は、セッター向いてると思う。木村よりずるがしこそう。
それに、アテネの韓国戦見れば分かるが、木村がサーブレシーブ(ｽﾊﾟｲｸﾚｼｰﾌﾞも)に入る事で大分守備が安定するはず。
181 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 15:29:21 ID:AGOWoskh
>>173狩野舞子
182 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 15:53:34 ID:nfKtMcZH
世界選手権の希望メンバー(かなり大型)
スタメン
狩野 杉山 栗原
大山 大友 有田 L木村

控え
横山友 河村聖 河村 荒木 西山
183 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 16:19:27 ID:4/mrX8Vs
セッターは難しい。でかいほうがいいとか打てるほうがいいとかってのは
バレーと言うスポーツがら当たり前で､ここ数年の竹下見てても､
そういう面で穴どころか大穴になってるってのもみんな分かってる通り。
じゃあなんでしつうこく使ってるかということだね。

セッター以外の５人は打つのが仕事なんだから、彼女らの仕事が出来なくなってしまうのは痛い。
橋本の高さが中途半端だといっても、本職では高いほうなんだからしょうがない。
背の高い子は、学生時代にアタッカーにしてしまうのも､学校としてはしょうがないよな。
中田だって、ああいう過程を踏まなければ普通のアタッカーで終わっていただろうしね。
セッターだけは､大きくなりそうな子を損得抜きで育てないとどうしようもないのかも。

有田や木村はとてもものになるとは思えんな。なって欲しいけど。
２セッターなど論外。美奈子や島崎の二の舞。
184 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 16:43:35 ID:nfKtMcZH
やっぱり育てるんなら狩野でも遅いくらいだもんね。今から狩野をセッターで育てるのは？
で、育つまでは橋本がセッター。
185 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 16:48:11 ID:4/mrX8Vs
>>184
今から狩野は現実的じゃないですか？
しかしチーム事情がゆるさんだろうという。

しかし､今大きい子って少ないんですよね？
自分が言ってることが矛盾だらけでとても嫌だが､狩野はもう少し大きくなりそうだし、
セッター転向させるようなことはあるんだろうか？
186 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 16:53:54 ID:nfKtMcZH
>>185
高校ではアタッカーで使われても、全日本でセッターとしてだけ育てれば、世界選手権には間に合わなくても、2007WCの頃には結構使えるんじゃないかな？
187 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 17:16:51 ID:nfKtMcZH
大山妹が、リベロで選ばれないかな？
188 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 17:25:47 ID:4QII/ycQ
佐伯美香のスパイクレシーブが懐かしい。
189 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 17:27:52 ID:CZ/c1vxC
セッターは河村メグでいいじゃん
今や、女子で一番の成長株だし、結構器用だし
ブロックはもちろん、ツーなんてこえ～ぞ！ｗ

「やれば出来る子」河村メグをどーぞよろしこ！
190 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 18:09:49 ID:zxu7rZSB
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞはこれから日本を越すかもしれないな…
ｼﾘﾊﾞが抜けてのｾｯﾀｰ、ﾍﾞﾙﾁｸの身長185㎝最高到達313㎝って… やば杉

日本心配だ…orz
191 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 18:30:14 ID:uZz/GAF4
だから、全日本のセッターは
大友で決定なんですよ。
それが唯一最善最高の方策なんでね。
早く観たい、大友の速いトスアップ。
192 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 18:33:13 ID:4QII/ycQ
世界の流れに早く乗るには、Ｖリーグなんか辞めて
イタリアへ武者修行できる環境を協会は作ってやるべきだ。
193 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 18:38:24 ID:gvxz7FA6
>>192
試合に出れるだけレベルはあるのか？
194 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 18:41:32 ID:4QII/ycQ
日本はブロックを強化すればそこそこ上位に上がれるって。
竹下が前回同様、戦犯扱いとなるが、どこのナショナル
チームに１５９ｃｍなんているのか、今年のＷＧ、来年の
世界選手権は捨てて、北京でメダル取る体制を早く見せてくれ。
中国は大改革をやって成功しているぞ。
195 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 18:43:34 ID:nfKtMcZH
>>194
そこでセッター狩野ですよ
196 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 18:46:23 ID:tuZJ9iTi
>>193
試合に出れるどうかじゃなくて、大友、栗原なんかは海外で経験積んで欲しいな
高橋はOQTの後（だっけ？）スペインから誘いあったよね
Nでキャプテンだから無理だっただろうけど、杉山をキャプにさせて是非行ってもらいたい
でも、もう遅いかな・・？
>>190
私はポーランドよりドイツのが怖い
197 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 18:48:20 ID:4QII/ycQ
>>193
そこまでレベルが達してないから、Ｖリーグでって
考えていたら永遠にVリーグのレベルから抜け出せない。
198 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 18:52:39 ID:gvxz7FA6
>>196
やっぱり試合に出ないとダメだと思う。
試合に出ないといい経験にならでしょう。
試合に出ないと成長できないと思う
199 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:09:47 ID:tuZJ9iTi
>>198
試合に出れない事を前提に話してるみたい
行かなきゃ分からないでしょう？
200 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:17:08 ID:zxu7rZSB
198
ﾄﾞｲﾂも怖いね
ﾄﾞｲﾂは特に目立った攻撃がないんだが堅いね
そえば柳本JAPANはﾄﾞｲﾂに弱いな
ﾓﾝﾄﾙｰでも2回勝てなかった
てかﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞよりでかいな
ﾁｰﾑ内に
ﾗﾂﾊﾞｲﾄ196 ｸﾗｺﾜ191 ﾍﾞﾈｯｹ191 ﾋｭｰﾙｽﾄ192 ｺﾞﾗﾝ197ｼﾙﾍﾞｽﾀｰ194
6人も191以上
ｾﾝﾀｰは皆191以上だな
ｾｯﾀｰのｼｭﾚﾋﾄでも181
ﾛｼｱより平均は高いかも

やっぱ柳本JAPANは高さに弱い…orz
201 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:20:10 ID:zxu7rZSB
失礼、196だ…orz
202 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:26:19 ID:QjwXlCH9
>>200
ドイツは地味だけど堅実でミスの少ないチームだから、
ミスの多い日本が勝つのは難しい。
相性的によくないだろうな。
203 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:27:52 ID:nfKtMcZH
>>200
モントルーやWGの弱い時の全日本はドイツに勝てなかったけど、OQTの時の全日本だったら３-１ぐらいで勝てたんじゃない？
204 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:28:29 ID:uZz/GAF4
もうセッターは大友で確定ということで、
セッター対角の話しよう、
松崎だな間違いなく。
205 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:31:17 ID:tuZJ9iTi
>>200
そこにグリューンもいるね
監督が韓国人だからヨーロッパにしてはつなぎがあったし
日本が高さに弱いのは、普段から高い所からのスパイクをあまり受けないからだろうね
206 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:31:42 ID:nfKtMcZH
>>204
松崎なんて大山よりもレシーブ駄目じゃん。
207 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:37:03 ID:nfKtMcZH
シドニーの時に誰も中国が金とるなんて思ってなかったはず。
だからドイツも上手く行けば、北京で金は無理でも銅だったら取れる可能性、日本より高くない？
208 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:38:30 ID:gvxz7FA6
ドイツは女子スポーツは何が強いの？
バレーって人気あるのかな？
ティーシェンコがドイツでプレーしてるよね？
209 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:38:44 ID:zxu7rZSB
205
ｸﾞﾘｭｰﾝは190以上あったけ??
ﾄﾞｲﾂはバランスがいいよね
ﾗｲﾄのｼﾙﾍﾞｽﾀｰは体格の割りに技巧派、ﾚﾌﾄもﾊﾟﾜｰのｸﾞﾘｭｰﾝとﾃｸﾆｯｸのﾊﾞｶﾞｰ･ﾄｩﾑ、ｾﾝﾀｰは高さのある若いﾋｭｰﾙｽﾄと巧いﾍﾞﾈｯｹ、ﾘﾍﾞﾛのｼｭﾜﾘﾋも何気にﾃﾞｨｸﾞいいし
ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞも含めてﾖｰﾛｯﾊﾟの4番手5番手と言われている所も上がって来そうだね
ｿｺﾛﾜ加入のﾄﾙｺも来るな
210 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:45:27 ID:nnyxTHfT
>>205
どーいですねぇ。
かといってむこうも拾えるかといったらそうでもないですし。
もう拾って拾ってが良い、重要なバレーとは思えないです。
いかに一発で決めるか、と。
しかし、日本に高さが出て、基本も他国に追いついた時に差を付けられそうなのも元々ある細かい部分なのかも知れませんが・・。
211 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:47:27 ID:tuZJ9iTi
>>209
あっ、190以上の選手挙げてたのか
だったらグリューンは180台だった様な
イタリアはこれからもIDバレー行くだろうけど、もう世界のトップにはなれない気が・・
トグットもバレーが巧いって訳でもない様な気がしたし
212 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 19:50:00 ID:nfKtMcZH
>>211
もうトグットは、スタメンじゃ使えないんじゃないの？ジャンプ力も落ちてるし。
イタリアはﾃﾞｰﾀﾊﾞﾚｰなんかしても勝てるのには限界があるね。
だってデータの裏かかれたら、日本や韓国にだって勝てないんだもん。
213 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 20:08:46 ID:nnyxTHfT
データバレーってのは実際どの位のメリットがあるんですかねぇ。
解析ソフトってのはどんなもんなんだろぅ。
こんなん見つけた訳ですが。
ttp://unlimited.volleyball.ne.jp/datav.htm
214 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 20:17:04 ID:AGOWoskh
>>207ｼﾄﾞﾆｰはキューバじゃ？
215 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 20:22:10 ID:tuZJ9iTi
>>214
4年前はそう思ってなかっただろうねって事じゃないの？
>>213
そういえば日本も細かく見てたね
レセプションアタックとか何がなんだかサッパリだったｗ
216 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 20:39:50 ID:4QII/ycQ
７月のＷＧ決勝は仙台市体育館みたいだけど、仙台まで
見に行く人多いのかな。
ジャニーズも来るのか。
東京体育館が便利なんだけど。
217 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:16:25 ID:RJvAZZTT
>>208
たぶんサッカーとハンドボール、どっちも世界の強豪国の１つ
バレーは旧東ドイツが強かったと思う。
218 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:21:53 ID:gvxz7FA6
>>217
やっぱり旧東が強かったのは共産主義だったからかな？
サッカーは大国だからね。
219 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:25:57 ID:nfKtMcZH
みなさん、世界選手権の１位から10位までの順位を予想して下さい。
まずは俺から、
①位 中国 ②位 ブラジル ③位 アメリカ ④位 ロシア ⑤位 日本 ⑥位 キューバ ⑦位 イタリア ⑧位 韓国 ⑨位 ドイツ ⑩位 トルコ
220 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:29:25 ID:YIESvJPm
>>⑤位 日本

脳内妄想が激しい人ですね
221 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:31:26 ID:tuZJ9iTi
日本7位くらいだと思う
韓国、トルコ、できればドイツには勝って欲しいと思うけど・・
222 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:36:55 ID:gvxz7FA6
まずトップ５に入ってほしいし、６強（中国、ロシア、キューバ、ブラジル、イタリア、アメリカ）
のどこかに勝ってほしい･･･
223 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:39:17 ID:tuZJ9iTi
勝つ可能性があるのはキューバ、イタリアくらい？
日本メンバーが予測出来ないから難しい
224 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:43:04 ID:QjwXlCH9
ロシアはメンバーによるな。
ティーシェンコは引退したし、ソコロワもいないだろう。
ガモワは裁判でもめてたようだが、ナショナルチームにくるのか？
かなりガタガタになる可能性がある。
ベテラン揃いだったアメリカとブラジルも酷いことになるかもしれない。
中国・キューバ・イタリアあたりは、力を持続してそうだな。
225 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:48:30 ID:gvxz7FA6
>>224
アテネのロシアは若手がシェシェニナだけったからね～
いつも五輪になると若い大砲エースがいたんだけど･･･
９２年はアル、９６年はゴーディナ、シャチコワ、００年はガモワと･･･
それに続く選手がいるのかな？
226 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:53:10 ID:nfKtMcZH
キューバ、イタリア、ブラジルあたりは今年･来年あたり苦しみそう。
なにしろベテランが多いから。ブラジルなんて、ジアス･ベンツリーニの２人がいなくなったらヤバそう。
227 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:53:24 ID:QjwXlCH9
>>225
なかなか難しいね。
ガモワとかシャチコワは、突然現れたんじゃなくて、
ナショナルチームに長く帯同して、鍛えられあげた選手。
ロシアは、今のところ、いい若手がいないよね。

>>222
ベンツリーニが引退していれば、ブラジルに勝てる可能性がある。
スコットやフィリップスあたりがごっそりいなくなっていれば、アメリカにかてるかもしれない。
228 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:55:42 ID:nfKtMcZH
>>227
アメリカはどんなバレーをするかが鍵だと思うな。
229 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:57:28 ID:QjwXlCH9
>>226
キューバは若いよ？
ムニョス、カリーヨはまだ十代じゃなかったか？
他にラミレスや、カルデロンの娘もいる。
ルイザもまだいけるだろ？
キューバは北京では凄いチームになってそうなんだが。
230 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 21:57:32 ID:gvxz7FA6
>>227
カルポリも焦ってたよね。
アルがボロボロの状態でシャチコワを急遽呼び戻したりと･･･
ブラジルはフェルナンダがいなければもうベスト④に入らなかったと思う。
復帰したら急に強くなるほど凄い選手だよな。
マリとかいるけど、セッター次第のチームだよね。
231 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 22:00:24 ID:QjwXlCH9
>>230
コンビバレーのチームだから、セッターがあれだと駄目になる。
現にフェルナンダがいないブラジルはガタガタだったからね。
マリはまだ若いし、いい選手だけどな。
232 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 22:23:02 ID:zxu7rZSB
ﾌﾞﾗｼﾞﾙは監督続投だっけ?? 続投ならお気に入りのﾏﾘｱﾝﾈはずっと入ってるだろうね ｻﾌﾞｾｯﾀｰのﾌｫﾌｫﾝでも30越えてるからね ﾌﾞﾗｼﾞﾙは苦しむね やっぱ安定してるのは中国だな そえばｱﾒﾘｶには朗平が行ってるとか
233 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 22:46:46 ID:gvxz7FA6
ギマラエスは一旦は辞任をしたらしけど、結局続投みたいだね。
中国は４年前孫月や呉を切れるくらい人材も豊富だよね。
234 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 23:46:23 ID:VNKyLcBC
世界選手権の日本の順位は１０位が良いとこ。
ちなみにベスト３は、１位ブラジル２位中国３位キューバかな・・・
235 ：名無し＠チャチャチャ：05/02/28 23:54:39 ID:QQaQNZO/
>>234
出られるだけ僥倖って話もある。五輪とはまた違う､ガチな世界。

>>222
世界の第二グループにちゃんと勝てるか？ってのが先では。
第二グループのトップくらいのチームをまず作るべき。
ポーランド､ドイツ､トルコ､韓国。ドミニカだって分からん。
236 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 00:02:36 ID:nnyxTHfT
>>235
WGPでは韓国には勝っておかないといけないですよねぇ。
237 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 00:39:35 ID:9/WPAHx+
リベロ菅山は如何なもんか？
238 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 00:42:13 ID:AS0zYe1L
いい結果残してるとは思うが､他にもいるからね。
ま、ガマ次第かな。JTは菅山出したら、佐田がやるのかな？
239 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 01:08:20 ID:9/WPAHx+
もし宝来が選ばれたら、佐田がライトなんじゃ？
240 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 02:17:54 ID:SLhaSzI5
大丈夫､宝来は今年も候補止まりですぐ帰ってきますから｡
241 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 06:26:50 ID:xrKIAgHO
世界の一流チーム
中国 ブラジル アメリカ キューバ ロシア イタリア
世界の二流チーム
日本 韓国 ポーランド ドイツ トルコ アルゼンチン (イタリア)
242 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 06:43:52 ID:OImaHjA5

低レベルな語らいですね
243 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 09:04:07 ID:ZBPD/OFh
>>234
日本開催で１０位だったら、さすがにガマ解任だろう！
前回確か１３位で吉川クビニなったけど。
ある意味それヨッカもっと悪いと思う！
244 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 10:00:52 ID:fiii05fF

つまんない話してんのね
245 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 15:20:02 ID:Cb7ThFXH
日本開催だけど、決勝に行けるとは決まってないよね？
WGPとは違うか？
246 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 15:31:28 ID:xrKIAgHO
>>245
行けるとは決まってないけど、落ちるのは各グループ２チームずつだから決勝は行けるんじゃない？
247 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 15:35:41 ID:n4NG+VIR
>>243
吉川が首になったのはアジア選手権でタイに負けたからだろう。
これは日本女子バレー界の汚点。

第1グループ…中国、ロシア、キューバ、ブラジル
第2グループ…アメリカ、イタリア、ドイツ
第3グループ…韓国、トルコ、ポーランド、ドミニカ、オランダ、日本
第4グループ…クロアチア（イエリッチ次第）、ギリシア、アゼルバイジャン
第5グループ…タイ、アルゼンチン、ペルー、カナダ、ウクライナ

外国人を呼び寄せるほどの国内リーグがあるのにスペイン、フランスが弱いのが不思議。
248 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 15:44:23 ID:Cb7ThFXH
世界選手権で予選敗退も理由の一つだよね
話は変わるけど、ブラジルのベンツリーニ辞めるとかの話出てない？
249 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 15:44:24 ID:QwB7tZMR
フランスは5年前の4カ国対抗か何かで日本と2試合やってどっちもフルセットまでやってます。
250 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 15:46:35 ID:E6hC4ev2
>>248
ベンツリーニは、日本の吉原と同じようにアテネのために呼ばれた
んじゃないの？
251 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 15:48:53 ID:QwB7tZMR
そうそう。テレビの特集で「私には最後のチャンス」とか何とか言ってたし。
252 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 15:51:34 ID:E6hC4ev2
ブラジルはベンツリーニが居ないと、ガタガタになるから
日本にも勝つチャンスあるね(日本がサーブレシーブとかちゃんと出来たら)
253 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 16:15:00 ID:lJ8U3T1P
>>247
タイに負けたのは2001年のアジア選手権で4位。
グラチャンで3位になってとりあえず続投になった。
翌年は世界選手権13位でアジア大会では韓国、中国に全く歯が立たずだった。
結局解任となった。
254 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 16:23:18 ID:xrKIAgHO
ブラジルは、ベンツリーニが居ないと駄目だからねー。
そーいえば、ブラジルって日本より平均身長高いのに最高到達点は変わらないんだよね。
255 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 16:34:34 ID:xrKIAgHO
ガマはＪＴの練習見に行ってたらしいから、来年以降は別として、今年中はセッター河村聖で行く可能性もあるね。
あとリベロは、武富士の和久山なんてどう？こないだの試合見に行った感じじゃ良かったけど。
256 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 16:37:14 ID:PNlXUUuZ
>>245
最高到達点はけっこういい加減なものだよ。
自称だからね。
FIVBのHP見ればわかるけど日本がキューバとかより高かったりするからね
257 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 16:41:49 ID:xrKIAgHO
筒井、がセッターにならないかな？
木村や有田より現実的だと思うけど。
258 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 20:44:09 ID:lJ8U3T1P
シドニー五輪が終わった後中国以外はどの国も世代交代が上手く行かなかったのかな？
259 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 21:03:48 ID:lrvzi2hD
>>253
2001年は小柄ながら面白いバレーしてたと思ったなぁ。
熊前が年間通して絶好調だったんだよな、確か。
それで、モントルーで中国に勝って3位、
WGP1ｓｔラウンドでも、中国、ブラジル、キューバに3連勝。
期待が持てた年だったけどなぁ‥
260 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 21:15:20 ID:xrKIAgHO
2005WGPでは、
大友 荒木 栗原
大山 杉山 竹下 L成田

2005グラチャンでは、
木村 荒木 栗原
大山 大友 有田 L成田

2006WGPでは、
木村 荒木 栗原
大山 大友 有田 L和久山

2006世界選手権では、
木村 杉山 栗原
大山 大友 有田 L和久山

2007WGPでは、
木村 河村 栗原
大山 大友 有田 L和久山

2007WCでは、
木村 河村 栗原
大山 大友 有田 L和久山

2008北京では、
木村 河村 栗原
大山 大友 有田 L和久山

なんてどう？
261 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 21:27:46 ID:xFiTiJ49
長文スマソ
予想すると年齢的に
ブラジルはオリンピックメンバーから
ビルナとフェルナンダとアルレネとエリアとアナ(とバレスカ)が抜けて
マリアンネ ファビアナ エリカ
ウェリサ バレウスカ ？？ Ｌ？？
アメリカは、
フィップスとスコットとオーモウとクロスバトルが抜けて
ハニーフ バウン トム
ナマニ バッチマン バーグ Ｌシコラ
イタリアは
レッジェーリとパッジとセコロ(とリニエーリ)が抜けて
トグット バラッツァ ピッチニーニ
デルコーレ ジョーリ ロビアンコ Ｌカルドゥロ
ロシアは
チューリナとソコロワとアルタモノワと
ティーシェンコとコルコフェツとニコラエワが抜けて
プロトニコワ チェベニヒナ ガモワ
サフローノワ ベリコワ シェシェニナ Ｌファディーワ
韓国はカンヘミとクミンジョンとチェカンヒとチャンソヨンが抜けて
チョンデヨン キムセヨン ハンソンイ
イムユジン キムミジン キムサネ Ｌナムジヨン
キューバはフェルナンデスとサンチェス(とバロス)が抜けて
ラミレス カリーヨ ルイザ
オルティス テレス ムニョス Ｌマルチネス
オルティスのとこにカルデロンの可能性もあり。
262 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 21:28:08 ID:t4sM5YMS
>>260史上最弱全日本を考えたんですか？
263 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 21:30:55 ID:xrKIAgHO
>>261
韓国のチェガンヒはたぶん抜けないよ。
264 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 21:38:32 ID:xrKIAgHO
現実的に考えた、世界選手権希望メンバー
スタメン
木村 杉山 栗原
大山 大友 橋本(河村聖)
Ｌ成田(吉田)
控え
竹下 高橋 河村め 横山友 荒木
265 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 21:40:06 ID:lJ8U3T1P
ロシアはガモワ次第だね。
遅咲きのチェベニヒナとプロトニコワは北京では３０台になるから持てばいいけど･･･
266 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 21:45:26 ID:t4sM5YMS
>>293木村そこまでいい？確かに何でも出来るけどこれといって特徴がない。巨人でいうと元木みたいな感じ
267 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 21:48:57 ID:xrKIAgHO
河村聖は、ブロックジャンプ、スパイクジャンプ共に、あと最低でも5cm高くなれば、良いのになぁ。
268 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 21:51:55 ID:Xjwu8SqZ
河村聖子の課題はｼﾞｬﾝﾌﾟ強化とﾎﾞｰﾙの下に入るのを速くすることだな
269 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 21:59:40 ID:xrKIAgHO
バンブーの伊地知なんかは？
結構高さあるし、トス回しも良い。
270 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:05:47 ID:t4sM5YMS
５㌢位だったら、まだ未完成だから鍛えれば伸びると思う。
271 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:09:10 ID:reT4fYqF
控えに高橋予想になってるけど
vで活躍してる分、若手のため控えにされたらやる気なくしそう
272 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:09:48 ID:aWH8lPQq
河村、橋本はユースの頃からのライバルだったわけだけど経験のない橋本のほうが
レギュラーに抜擢されていたのはレシーブ力があったからだと思う。
トスの質、配分はどちらも控えなのでどっこいどっこいじゃないかな。
273 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:11:26 ID:xrKIAgHO
>>270
そうだね。
河村は、トス回し･相手ブロッカーを振る･トスの精度、は竹下と同レベルだから後は竹下のせめて同じジャンプの高さ(竹下と同じだけジャンプできたらﾌﾞﾛｯｸは、284cm行く)とボールの下に入るｽﾋﾟｰﾄﾞが速くなれば文句なしだね
274 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:18:59 ID:xrKIAgHO
>>272
橋本は確か、中学時代はアタッカーで高校になってからコンバートしたんだよね？
でトス回しとかも河村と同じ位だからだったら高さのある橋本の方が良いかも？
275 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:23:03 ID:7cUW+a7y
>>261
アルタモノワはやめないといってたはず。
アメリカは、サウスポーのメカトフが結構やっかいだ。
イタリアは、ロビアンコからフェレッティーにかわるかもしれない。
たしかサウスポーだし、身長もセッターのわりには高かったと思うんだが。
キューバはカルデロンがきそうだね。
190cm級のレフトって、キューバでは珍しい気がするが。
276 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:23:52 ID:Xjwu8SqZ
274
その通り。ｺﾝﾊﾞｰﾄされますた。 だからされたての時は打ちたくて仕方がなかったらすぃ。 攻撃型にするなら橋本がいいかもしれん。

河村もいいがいかんせん崩れてから立ち直るまで時間がかかる… 去年の黒鷲決勝とかまさにそう。
277 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:25:48 ID:7cUW+a7y
橋本って久光のだよね？
トスアップはまったく見たことはないけど、サーブはいいね。
サウスポーから繰り出されるジャンピンサーブは、武器になるかもしれない。
278 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:29:29 ID:HuSx8sfj
超現実的な今年のメンツ
高橋 荒木 栗原
大山 大友 竹下
Ｌ成田(吉田)
控え 河村め 佐々木 有田 橋本
279 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:33:07 ID:xrKIAgHO
>>275
フェレッティ
身長 180cm
最高到達点(ｽﾊﾟｲｸ/ﾌﾞﾛｯｸ)
296cm/280cm

比較に橋本
身長 172cm
最高到達点(ｽﾊﾟｲｸ/ﾌﾞﾛｯｸ)
293cm/285cm

橋本の方が身体能力は良い。
今見てて気付いたんだけどイタリアってﾌﾞﾛｯｸ到達点が300ある人が一人もいない。
280 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:35:32 ID:t4sM5YMS
>>278今年は栗原をｽﾀﾒﾝで使うとは思えない。何で荒木みたいな動きの鈍いﾏｰｸしやすい奴を選ぶか分からない。今年は佐々木より熊前だと思う
281 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:39:19 ID:Xjwu8SqZ
柳本は橋本に目ぇつけてんのかなぁー。橋本のはの字も聞いたことないけど…。

ｲﾀﾘｱはﾌｪﾚｯﾃｨの他にもｻﾝｼﾞｭﾘｱｰﾉってのいなかった????たしか182から184くらいの…
282 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:39:58 ID:X0EgV2Tp
多分荒木はVでは通用してるけど、海外ではキツイ気がする。
河村(め)も同じく…。
国内向きの選手なんだよね。。
283 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:41:37 ID:xrKIAgHO
>>280
センターはスギユウだろうね。
栗原はスタメンで使うよ。ガマなら
284 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:44:28 ID:ZBPD/OFh
>>278
いくらなんでも、もう高橋は無いよ！
285 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:53:10 ID:E6hC4ev2
WGPメンバー予想
スタメン
有田　杉山　栗原
大山　大友　竹下　L:成田
控え
橋本　高橋　荒木　熊前　河村め
286 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:54:49 ID:7cUW+a7y
>>279
180cmあるんだね。
フェレッティーはまだ20歳とかだから、
近いうちにイタリアの正セッターになりそうだね。
今も、セリエAでバリバリあげてるようだし。

荒木は、国内だからあのパワーやスピードで通じるが、
世界相手では苦しいだろうね。
287 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:56:37 ID:aWH8lPQq
荒木＝江越にならないことを祈る。
288 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 22:57:23 ID:xrKIAgHO
>>286
フェレッティは21才。
ちなみにピザが好きらしいです。
289 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:00:18 ID:7cUW+a7y
>>288
もう21歳になったんだ。
オリンピックの頃は、まだ20歳だった気がしたんだ。

荒木をみていると、小林を思い出す。
290 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:01:40 ID:Xjwu8SqZ
ﾌｪﾚｯﾃｨはﾎﾝﾄは178㎝みたい(所属ﾁｰﾑｻｲﾄより)
つかもう世界のｾｯﾀｰはかなり高いな。
一番高いのはﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞのﾍﾞﾙﾁｸか??
185㎝最高到達313㎝
291 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:03:43 ID:YbsGjMLg

低レベルな話してんのね。
292 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:05:25 ID:xrKIAgHO
>>290
じゃあ思い切って、狩野をセッターにコンバートすればいいんじゃない？
世界最大最強セッターになれる可能性あり。
今から全日本でセッター練習集中的にさせれば世界選手権の頃にはまともになってる可能性あり。今は一番延びる時期だからね。
293 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:06:50 ID:YbsGjMLg
吉原ｦﾀ独身リスト

ひさこ
ドリー
今井計
GORI
ＭＯＶＥ
さすらいのオババ
今井計
津田っち
加藤修一
管理人Ⅲ
ＳＥＮＯＢＹ
294 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:14:28 ID:xrKIAgHO
ガマがWCの時に描いていた北京のスタメン構想
セッター 木村
センター 狩野 大友
レフト 大山 横山
ライト 栗原
リベロ 誰か
295 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:14:46 ID:Xjwu8SqZ
292
狩野がなると一番いいんだが北京でだとすると4年は短すぎるしなんてったってあの実践ですから…
296 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:17:18 ID:lJ8U3T1P
アテネのロシアみたいにいいアタッカーがいればセッターが育つと思うけど
今の日本はメグカナだからね～
日本も昔はアタッカーの江上がセッターの中田をセッターの中田がアタッカー大林、多治見、吉原を
育てようになればいいけど･･･
297 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:18:43 ID:xrKIAgHO
>>295
今が一番延び時だから今、集中セッター練習させる事が重要。
高校でアタッカーやってても、全日本できっちりセッター練習させたら世界選手権は無理でも、ＷＣまでには絶対モノになる。
298 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:20:04 ID:lJ8U3T1P
>>290
ポーランドはゲルマン民族だから自然とデカイのが出てくる。
299 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:23:11 ID:Xjwu8SqZ
297
296さんも言うようにいいｱﾀｯｶｰがいれば育つかもだが日本ｱﾀｯｶｰは微妙だからな。ｾｯﾀｰ目線からの育成は中田姐さんがやってくれるだろうが。でも実際全日本でｾｯﾀｰ、高校でｱﾀｯｶｰというのはｷﾂｲだろう…。徹底的にとまではいかないがある程度練習させるのはいいかも。
300 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:26:17 ID:xrKIAgHO
>>299
セッターにコンバートするには、狩野でも遅い位だもんね。

ガマは目先の勝利にこだわって木村をレフトで使ったりするからいけない。
301 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:26:23 ID:YbsGjMLg
吉原ｦﾀ独身リスト

ひさこ
ドリー
今井計
GORI
ＭＯＶＥ
さすらいのオババ
今井計
津田っち
加藤修一
管理人Ⅲ
ＳＥＮＯＢＹ
302 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:31:50 ID:Xjwu8SqZ
やっぱ本職で行けそうなのは…
橋本、河村、あたり??あと柳本が推してる横山雅美か
有田は結局どうなるんだろ
前の二の舞いにはなってほしくないな…
303 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:32:15 ID:xrKIAgHO
やっぱり、現実的なのは橋本･河村あたりかな。
304 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:34:38 ID:YbsGjMLg

おんなじような事ばかり書きまくってるのね。

バカみたい。
305 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:35:51 ID:xrKIAgHO
>>302
横山はまだ、やばい状態になるとテンパってトス上げる所が偏るから無理だと。ブロックジャンプが276しかないのも痛い。
306 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:38:50 ID:t4sM5YMS
>>297お前、ｾｯﾀｰ舐めすぎだろ！
307 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:42:10 ID:QjaB2CR8
柳本の考えは誰にも予想できない・・・
308 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:42:53 ID:Xjwu8SqZ
やっぱ橋本、河村か
河村は竹下が抜けないといけないだろうけどなぁ
309 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:48:51 ID:xrKIAgHO
>>308
じゃあやっぱり橋本かなぁ。
310 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:51:48 ID:QGjz7xJH
>>298
ちゃんと社会科勉強しなおせ。
ポーランドはスラブ民族西スラブ族
311 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:53:24 ID:9Xmw1zz+
>>300
柳本は就任した時期が時期だからしょうがないよ｡
俺は葛和は嫌いではないんだけど､諸悪の根源はこの人が竹下を採用したことだと思うよ｡
竹下も戦犯みたいに言われ､いまでも各所でクズ扱いされているが､竹下は悪くないよ｡
採用したヤツが悪いだけ｡
312 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/01 23:57:55 ID:xrKIAgHO
>>311
でも竹下が日本でトップのセッターである事には変わりない。
ただ、竹下はＶのようなチビっこがいっぱい居る所では、使えるが世界ではそれほど重宝されない。
それを思いつけば何で竹下に外国のチームからオファーが来なかったか分かる。
高橋に小さいのにオファーが来たのは、竹下程穴にならないし機動力がありレシーブも良い、外国に行けば個性的なアタッカーだから。
313 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 00:06:53 ID:1usMrIiR
トップかなあ…
ボールをアタッカーに上げるセッターとしての技術は、日本でも上のほうだろうけど､
コートに立つ1／６としてどうか。柳本も4年あったら採用しなかったと思うけど｡

シドニーOQTはなぜ板橋メインじゃなかったのかがいまだに不思議だな。
いくつか前のスレで､不等号で日本人セッターの順位をいろんな角度で見たヤツあったけど､
あれは結構正しかったと思う｡
314 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 00:12:16 ID:oizFBvW3
でも高橋ってスペインからオファー来た時だって、スペインはセッターとして高橋を使いたかったんでしょ？
315 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 00:16:11 ID:1usMrIiR
>>314
そうだったんだ。まあ、そうかもしれんね。

>>313
見つけてきた｡
（トス回し）
鶴田＝内田＝板橋＞竹下＞辻＞温水＞大貫
（攻撃・ツーアタック）
温水＞＞＞大貫＞＞内田＝鶴田＝辻＝板橋＞竹下
（サーブ力）
板橋＞大貫＞竹下＝内田＞鶴田＝辻＝温水
（レシーブ力）
竹下＝鶴田＞内田＝板橋＞温水＞大貫＞辻
316 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 00:21:58 ID:PfCtkPCg
>>315
そのランク付けに橋本と河村を入れてくれ。
317 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 00:22:18 ID:oizFBvW3
>>315
でも高橋はアタッカーとして海外で経験積んで欲しかったっていうのはあるかな…。
しかも高橋はキャプテンとかじゃなくて、自由にやらせるのが良いのかも。
318 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 00:25:56 ID:PfCtkPCg
>>317
高橋はなんていうか、真面目にするのが苦手なんだよね。だからキャプも務まらない。
でも、ああいう性格だから高橋を呼んだとガマが言ってたけど、来年になって、狩野木村がそろって12名入りしたら高橋いらないじゃん。
319 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 00:29:14 ID:1usMrIiR
>>316
試合に出てトス回ししてるの見たことないからわかんない｡
サーブがいいとか､攻撃力で上位に入るかもしれないけど､まだまだって感じじゃない？

>>318
狩野木村が「ああいう性格」なの？ｗ
320 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 00:30:24 ID:oizFBvW3
>>318
確かに高橋の性格って良いところも悪いところもはっきりしすぎてるからね。
なんかいい意味で言えば自然体っていうか…。
でも確かに今の全日本には、高橋みたいな性格の選手が必要といえば必要だよね。
プレーとしてはどうなんだろう…。
柳本は高橋を北京まで残す気はあるのかな？
北京はアテネ組ベースというのはいつも言ってるから、半分以上は残すだろうし・・・
321 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 00:59:03 ID:GpyAJZk0
竹下高橋は全日本が強くなるためには控えとして絶対必要だと思う。
控えではモチベーションが…とか勝手にここで推測して言っているけど、
もうバレー界に恩返しくらいの気持ちでやって欲しい。
勿論この2人がまるっきりの控えにはなろうはずもないんだし。
322 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 01:05:38 ID:Wn03OHjn
>>318その二人のどちらかは５年後には消えてると思う。狩野は守備はいいけど攻撃が高校生相手にも微妙だし木村も中途半端な選手だし最悪、二人とも消えてるかも
323 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 01:06:40 ID:udEHq2sB
高橋は昔でいう佐藤伊知子みたいなスーパーサブ的役割で全日本に残ってほしい｡
324 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 01:31:49 ID:puCIgs0p
＞３２３
高橋も杉山もそうゆうふうになっていくんじゃないかな？
この先も高橋をスタメンで使っていくようじゃダメでしょ。
325 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 01:38:01 ID:50g1rt/3
レフトは佐々木ｏｒ熊前、ライトは高橋、センターは杉山、セッターは竹下を
それぞれのポジションのスーパーサブにして、
栗原、大山、大友、荒木、有田、木村、狩野あたりがスタメンをはれるようになれば、
日本の層は厚くなる。
というか、それぐらいにならないとメダルは無理だ。
326 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 01:38:30 ID:UD4zq+6J
>>322
誰かいるのかな？
高校相手に微妙なら横山（友）もね。
327 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 01:47:09 ID:mqGGjwlg
若手で計算できる戦力がいないんだから（ぎりぎり大友くらい？）
中堅の高橋杉山、もちろん竹下も当分の間は必要とされるよ
若手が全員揃って急成長するとは考えにくいから、３人とも北京まで残る可能性は十分ある
328 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 01:51:47 ID:1usMrIiR
>>326
狩野はまだ高一だからね。ガマがOQT前に召集したことによって、
もの凄い才能の持ち主みたいに思われることもあるが、まだまだですよね｡
全日本の12人として選出されるなんてとんでもない話だ｡

ただ、でかいし､運動神経もいいそうだしなにしろ若い｡将来性はかなり高い｡
どこのポジションをやるにせよ､体のケアと基礎をしっかりやって欲しいと｡
あと、ジュニアだかユース、強化の仕方を履き違えないようにな。
それと話題性ばかりでシニアに引っ張ってくるのはやめよう｡みんな体壊すぞ｡

>>327
本人のやる気と実力さえあれば､選手寿命は延びてるしね｡
329 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 02:08:45 ID:EBUlVu4R
杉山って評価低いよね
結果は出してるのに
ニワカにはよくワカンネ
330 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 02:14:32 ID:UD4zq+6J
>>328
ロシアのアルタモノワやティーシェンコをアテネで見てる限り必ずしも若いうちに
使うのもどうかと思うけどね。もちろん彼女たちはプロ意識がしっかりしてたし、体調面も
しっかりケアしてたと思うけど･･･今の日本の選手よりデビューした17歳で彼女たちは凄く大人に見えた。
331 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 02:36:11 ID:50g1rt/3
>>329
杉山は、速攻やブロックに特化された選手だから、
オールラウンドで小器用な選手が好みの人からは、どうしても評価が低くなる傾向がある。
あと、杉山は結果を残しても地味というのもひとつの原因。
個人的には良い選手だと思うよ。少なくとも北京までは日本を何らかの形で支えてくれるはずだ。
332 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 02:41:15 ID:1usMrIiR
>>329
ブロックや攻撃の多彩さ､速さ、安定度、メンタル面の強さなどがメリットでしょう｡
あ、サーブもうまいね｡

デメリットは､前衛での繋ぎのまずさ､アンダーでもオーバーでもVトップチームの選手だし
全日本選出だしそんなにヘタなはずはないんですが､やっぱうまくない｡
サーブ打つために１ローテだけバックで守備するんだが､そこも見てて
はらはらする｡覇気がないだの闘志がないだの言うのは間違いだと思うけど｡
333 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 02:44:07 ID:50g1rt/3
杉山のメリットは、あと頑丈であること。
これは大事だぜ。
334 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 03:02:54 ID:EBUlVu4R
なるほど、ツナギは下手だとは知っていたけどド下手なんだな
加えて地味か
ガマはあんまり好きじゃなさそうだ
335 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 03:16:24 ID:1usMrIiR
>>334
誤解しないで欲しいんだが､ドヘタでもいいんだがそれを上回る
攻撃とブロックを持っているということだね｡

２ポジションとかうるさいガマだけど、彼女に関しては目をつぶっているような
節がある｡好きじゃないどころか大好きなほうだと思うけどね｡
ガマジャパンが世に認められたWC躍進の最大要因は､誰がなんと言おうが
杉山だしね｡

>>333も言ってるとおり、女の子っぽい外見に反して怪我をしない頑丈さは、
選手として非常に大事なんだよね｡
336 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 06:29:27 ID:PfCtkPCg
北京に残るであろうアテネ組
杉山 大友 大山 栗原 竹下 木村 (高橋)
新しく入るであろう選手
有田 荒木 河村め 狩野 横山友 リベロの誰か
337 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 09:22:19 ID:Wn03OHjn
>>336その中から結構消えてると思う。
338 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 09:28:51 ID:Wn03OHjn
ｽｰﾊﾟｰ女子高生と呼ばれ木村、狩野以上に期待されてた選手はｵﾘﾝﾋﾟｯｸｲﾔｰには必ずいた(ｼﾄﾞﾆ-以外)が潰れていった選手の方が圧倒的に多い。高校の時、脚光を浴びてた選手ほど大器しない選手の方が多いよ。
339 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 09:57:12 ID:NZ5gyYlS
荒木、河村、横山レベルの動きのかったるいのが全日本に入るようじゃ、
日本も終わりだな。

340 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 11:36:37 ID:fTz7P+BZ
>>339
国内レベルでは大きさでなんとか通用するが国際クラスでは無理。
確かに動きがにぶすぎる。
341 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 12:15:08 ID:isCrvyck
より目の顎センターならもういらない
動きのかったるい三人を使うべき
342 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 12:24:50 ID:3/3NRHC8
>>314
そうなの？初めて聞いた。
343 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 13:46:41 ID:M+EHds/E
>河村め 狩野 横山友
この3人がまだ世界と戦えるとは思えない
河村はまだまだ力足りないしトレーニングに専念すべき
344 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 13:55:56 ID:anOEB1Ql
ＷＣの頃には、有田・木村・荒木
の３人はもう居ないと思う。
荒木は杉山が抜けなければ出れないし杉山が抜けても河村が育つまでのつなぎ。
木村有田もそう。ライトの２人は栗原がライトまともに出来るようになるためのつなぎ。
まぁ有田は本当に噂通りセッター転向して成功にたらたぶん居る。
木村は東レに行ってセッター転向も無くなったけど、もっとレシーブ良くなれば、
リベロかピンチレシーバーで入れるかもね。
345 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 14:36:25 ID:Wn03OHjn
ﾘﾍﾞﾛを任せるほどﾚｼｰﾌﾞもよくないけどね
346 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 14:43:18 ID:anOEB1Ql
344の補足
でも木村がこれ以上レシーブ上達するのは難しいと思うし、有田のセッター
転向が成功するとは思えない。セッターはそんなに簡単になれるﾎﾟｼﾞじゃない。
ので木村と有田は消える。
347 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 14:53:34 ID:PfCtkPCg
2007WCのスタメン予想
栗原 杉山 高崎
大山 大友 橋本(河村聖)
Ｌ・大山未
なんてどう？
348 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 15:25:15 ID:anOEB1Ql
今年の全日本のスタメン予想
有田 杉山 栗原
大山 大友 橋本 L:成田

控え
竹下(S)荒木(MB)高橋(WS)木村(WS/S)河村(MB)熊前(WS)
349 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 15:31:53 ID:UD4zq+6J
お家芸と言われたレシーブも今や････
最近はカルポリさんから大した事ないと言われる始末･･･
まあアテネでのシャチコワやプロトニコワやチューリナを見れば明らかだな。
中国は全員別格感じたな･･･
350 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 15:48:13 ID:XjY3U2vS
東レは芝田っていう良いライトがいるんだから
木村をセッターで使ってくれないかなぁ
小玉なんか使ってる限り優勝できないだろうに
351 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 15:52:26 ID:H1iQmgUp
>>338
大器するって・・・　まあ言わんとすることはわかるが。
言うなら大成する（しない）じゃないかな？
352 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 15:53:06 ID:anOEB1Ql
今年の世界チームのセッター予想
中国　ヒョウ・コン
ブラジル　予想不可能(今年中はベンツリーニの可能性あり)
アメリカ　朗平が監督になったため、思い切って若手に切り替える可能性あり。
イタリア　今年中はロビアンコか？来年はフェレッティの可能性あり。
キューバ　アテネの２人
ロシア　　アクロワかも？
日本　　　出来れば河村・橋本あたりにお願いしたいが、竹下の可能性大。
韓国　　　キムサネ健在。
353 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 15:54:55 ID:anOEB1Ql
>>350
セッターはそんな簡単に出来るポジじゃない。
北京の次でもまだ早いくらい。
354 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 16:04:24 ID:opTdOVDN
木村は消えないでしょう。
高くてレシーブの良い小器用な選手はいないから。
栗原と比べられてたりするけど、求められてるモノが違う。
少なくとも大山より確実に残る可能性がある。

有田はガマが使いそう。セッターでなくとも、コンスタンスに活躍しているところをガマは見ている訳だし。
355 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 16:15:53 ID:Wn03OHjn
>>354木村は何をとっても中途半端だけどね
356 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 16:17:55 ID:opTdOVDN
それはポジションが固定されないからでしょう。
357 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 16:23:31 ID:Wn03OHjn
じゃあ木村はﾗｲﾄで通用とすると？総合的に見ても有田なんかより格下だし、柳本は栗原をﾗｲﾄで育てようとしてる。
358 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 16:23:37 ID:anOEB1Ql
木村をセンターで使わないかな？
大友-木村のセンターラインが見てみたい気がする。
大友のレシーブが難でバックに残すのが無理でも木村がバックブロードなんてどう？
359 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 16:25:00 ID:E1OpVOJD
>>343
同意。しかし横山と河村は､去年の今ごろは一生使えねえ､と
バレーファンは思っていたわけで､このスレでこの意見がちらほら出てるってことは
やはり成長が目覚しいんだよね｡

河村もV長いけど実はまだ若い｡本格的に試合をやったのも今期がはじめてだから､
そういう意味の場数は今期入社組にも劣る｡あと数年Vでじっくり使ってからだよね｡
基礎技術と体力｡

>>358
WBは、ブロックが仕事なんだから｡あとバックブロードなどと言う意味不明の
技は封印して欲しい｡
360 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 16:26:51 ID:E1OpVOJD
○MB
×WB
361 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 16:31:19 ID:anOEB1Ql
>>359
河村と横山も去年がアレだったからみんな評価高いけど、実際国際大会
で使えるようなレベルじゃないよね。
木村センターは無理かぁ。
バックブロードは封印してもいいかもね。
他の国にまねされたら守れないだろうし。
362 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 16:52:17 ID:opTdOVDN
＞３５７
有田と比べる理由が分からないし、何を比べてるのかもわからない。
２人も持ち味も欠点も違う。
レフトよりはライト寄りの選手だとは思うが、WCでセッターやりなさい、中国遠征でリベロやりなさい、OQTでレフトやりなさい、WGでライトやりなさい、と色々なポジションを任されてきた。
様々なポジションを試されてきて、木村は卒なくこなしてきた。
それは器用で柔軟性があるからであり、中途半端とは違う。
363 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 16:58:17 ID:uG6+Brl3
木村センターはヨーコも推してたね
センターがサーブレシーブ参加すると、
リベロがレフトと代われる以外に何かいいことあるん？
364 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 17:07:34 ID:E1OpVOJD
栗原は最近どうなってるのかね？変な眉毛と茶髪で顔は変になっていたが｡
レフトからオープン打つときに、ボールの下に入りすぎて、打点が後ろになって
弧を描く変なスパイクフォームは矯正されたのかな？

あれが助走が遅れて、前のほうにブロードする感じのスパイクだと､
威力もあったんだが｡ライトからだとあまり入り込まないので、割と綺麗なフォームで打ってた。
365 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 17:10:08 ID:tcJ1T1Xp
>>339
そんなことはない。今でも彼女ら以上に動きのかったるい
ワッチョが全日本に選ばれているから。
366 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 17:13:14 ID:Wn03OHjn
>>365釣りですか？
367 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 17:15:58 ID:Wn03OHjn
>>362同じﾗｲﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝとして比べてる。栗原もﾗｲﾄ、有田もﾗｲﾄ、木村もﾗｲﾄ。全日本は人数限られてるしそんなにﾗｲﾄはいりませんから
368 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 17:25:20 ID:3lJiy8nA
じゃあ木村で。
369 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 17:25:33 ID:oizFBvW3
普通にバックアタックが打てる選手ならバックブロードはいらないかもね。
でも大友に関しては、バックアタックより片足でのバックからのほうが明らかに打ちやすそう。
だから大友にはほかの選手が普通にバックアタック打つのと同じ感覚で、バックブロードを打って欲しいな。
それに大友はこのVで、確実にレシーブは良くなったと思うし。
スパイクレシーブに関しては本当によく上げてる。
370 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 17:46:24 ID:anOEB1Ql
>>363
レシーブが得意なセンターの場合、レフト(大山栗原など)のレシーブがあまり得意で無い
選手がレシーブをしなくて良い→つまりレシーブが安定する、一番体力を使うレフトを休ませられる。
ぐらいじゃない？
371 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 17:49:01 ID:anOEB1Ql
世界選手権の希望メンバー
スタメン
有田 大友 栗原
大山 木村 橋本
リベロ：高橋か成田
控え
竹下 荒木 熊前 杉山 狩野
372 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 19:00:01 ID:PfCtkPCg
現実として木村センターはあるのかな？
個人的には良いと思うんですけど。
みなさんはどう思いますか？
373 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 19:09:43 ID:udEHq2sB
木村センターって…､ブロック苦手なんだろ？
それにブロードやちゃんとした速攻打ってんの見たことないぞ｡セミとかオープンしか打てないんじゃないの｡
374 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 19:15:13 ID:PfCtkPCg
>>373
クイックは知らないけどブロードは打てるよ。
それに木村がセンターになり有田がライトになれば、ガマのトス上げられるのがコート内に３人欲しいというのが実現できる。
まぁレフトでも良いけど。ただ木村は器用なタイプだからレフトだと対角に大山、だから栗原の居場所がなくなる
375 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 19:18:42 ID:ZM264rxf
ブロードはWGか何かでやってたね。モノになってるかどうかは別にして。
ジュニアでは速攻打ってたんだろうか？
376 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 19:19:58 ID:anOEB1Ql
>>375
打ってるんじゃない？
377 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 19:26:19 ID:anOEB1Ql
訂正
×打ってるんじゃない？
○打ってるよ
378 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 19:33:58 ID:ZM264rxf
今調べたらジュニアでは速攻もブロードも結構やってたみたいでした。
センターだもん、当たり前だよね。
379 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 19:38:56 ID:anOEB1Ql
木村センターの可能性大有りだね！！！
380 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 19:54:11 ID:anOEB1Ql
木村は東レでもセンターやらないかなぁ？
381 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 19:55:27 ID:E1OpVOJD
実際、セッターの他に何かあったらトス上げれ要員いて混乱しないのかな､と思う｡
382 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 19:57:13 ID:654WBcKX
東レでのセンターなんて99.999999％ありえないでしょう。
荒木、富田、西脇、この牙城はくずせないよ
383 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 20:06:33 ID:PfCtkPCg
じゃあ東レではライト、全日本ではセンターでやってほしいな
384 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 20:09:03 ID:E1OpVOJD
>>382
更に凸とったしね｡凸はどのポジションになるのやら｡
385 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 20:40:59 ID:anOEB1Ql
木村は何やるんだろー？
個人的にはセンター見てみたいけど、杉山大友に勝てるとは思えない。
ライト起用にして、有田と木村を２人使い分けるのもいいね。
たとえば、守り重視なら木村、攻撃重視なら有田というふうに。
386 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:08:21 ID:JLysMShb
お取り込み中失礼します。

現在、２ちゃんねるでは
”第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント”
というイベントが始まっています。 投票によって人気板ナンバーワンを
決める２ちゃん全体のお祭りイベントです（ひろゆき公認）。

バレー板もこのイベントにぜひ参加しようと思い、選対スレを立ち上げました。
興味のある方はぜひご参加下さい。詳細は↓

第2回2ちゃんねる全板トーナメント選対スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1109760428/
387 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:08:44 ID:oizFBvW3
全日本で木村のセンターも人材からして無いと思う。
杉山大友っていう最強ラインがいるし、荒木もいるし、特に河村めも育ってきてるからね。
388 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:11:02 ID:7FrvfV33
ブロック苦手なら尚更。
センターの一番大事な仕事はブロック。
389 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:14:27 ID:50g1rt/3
有田と木村はライトをやればいい。
戦術によって使い分ければいいし、
2枚かえの要因にもなる。
390 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:23:50 ID:/9a068JD
センターやライトは結構人材いるんだから好いの
問題はレフトとセッターでしょ。
レフトは大山、栗原以外に２人は必要だよ
それにセッターは竹下以外誰がいるのさ。
とりあえず今年に限ってだけどね。
391 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:45:35 ID:PfCtkPCg
>>390
セッターは、橋本か河村で行って欲しい。
今年になっても竹下でやってるなら日本のバレーは終わり。
レフトの控えに木村がいいかもね。あと高崎なんかはどう？
392 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:45:37 ID:Wn03OHjn
柳本は栗原をﾗｲﾄにしようとしてる
393 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:46:52 ID:PfCtkPCg
>>392
栗原がライトになれば、スタメンライトは栗原、スタメンレフトは大山木村、スタメンセンターは杉山大友、スタメンセッターは橋本を希望。
394 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:47:39 ID:Wn03OHjn
レフトは熊前でいいじゃん。何か成長した希ｶﾞｽ。年を取っても成長するです
395 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:48:40 ID:RaLwdDBW
栗原ライトってのはガマがコメントの中でそういうのもあると言ってた程度で
ライト転向をはっきり主張してるわけでもなんでもない。それに本人はあくまで
レフトとして成長したいから移籍を選んだんじゃないの？ライトとして攻撃の
バリエ-ション増やすならＮに留まっていた方がプラス。

木村はどこのポジションでいくかわからないし小器用な分伸び悩みそうに
思われがちだけど全く鍛えてなさそうなあの体つきからしてフィジカル面では
今の全日本では一番向上の余地がある。腰をちゃんと治せればだけど。
396 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:51:31 ID:Wn03OHjn
>>395Ｎのﾗｲﾄには有田がいる事を知ってか知らずか…。ﾗｲﾄになるなら明らかにπだと思うが…。Ｎにいてもレフトだったよ
397 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:53:25 ID:PfCtkPCg
>>395
木村はセンスは凄く良いし、器用だからパワーをつけてブロック力を付ければ、大きい高橋(大懸)になれるかもね？
398 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 21:58:27 ID:PfCtkPCg
>>396
同意。
πだったら吉原が抜けそうだからライトを取れる可能性高い。
399 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:02:01 ID:RaLwdDBW
有田がいるからとかそういう問題じゃなくてライトをやりたいって意志が
あるなら器用さが必要なわけでＮＥＣのコンビバレ－スタイルを拒否したのは
矛盾してると思っただけ。

まあいずれにしてもレフトが一番問題ってのはその通りだと思うんだよね。
大きいのがしんどくて皆守備のこと考えずにライトに逃げちゃって結局
チビッ子レフトになるってのはどうも、、、
400 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:06:37 ID:Q7LBEu9x
早くWGPメンバー決まりませんかねぇ。
いつ発表なんだろうかいな。
決まったメンバーでどういう戦略で行くかを考えるほーが楽しかったりします・・
401 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:09:14 ID:Wn03OHjn
>>399まぁどっちにしろ栗原がＮいてもﾗｲﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝはなかったな…
でも、やっぱり栗原ｷﾀねhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109767896/木村には頑張って成長して欲しいが東レの監督は育てるってよりも即戦力で使おうとするから期待薄っ！
402 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:11:06 ID:PfCtkPCg
>>400
それあるね。
12名が決まってからじゃないと、スタメン予想もまともには出来ないしね。
ただ、大山栗原大友杉山この４人はスタメンにほぼ決定だろうね。
だからライトとセッターだけ考えればいいかも？
403 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:11:14 ID:Wn03OHjn
>>399てか何にしろｾﾘﾝｼﾞｬｰ>>∞>吉川＆クズ和だから成長するためにはπで正解だった希ｶﾞｽ
404 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:12:44 ID:YEYEruOC
>>403
おいおい
405 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:13:19 ID:g9XYDgvh
熊前、有田、木村、大山とサイドが故障持ちなのが苦しい。
栗原も試合勘が鈍っているだろうしね。
結局、高橋・佐々木・（栗原）（大山）に頼らざるを得ないかな。

センターは杉山・大友・荒木が固いね。
この3人が西脇のようなブロードができればいいのに。
河村が選ばれるとしたらレギュラーありきでいってほしい。
補欠なら所属チームで筋力つけていたほうがまし。
406 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:16:52 ID:SrBMjEcV
>>397
五輪に選ばれたせいか、過大評価のような気がするけどなぁ。
今は見る影もないが（苦笑）高卒当時だったら九文の満永のほうが上だったし、
八王子の備前なんかのほうがオールラウンドとしてレベルが高かった。
木村の腰痛は選手生命にかかわるほどだそうだが、
大きな故障持ちで全日本の主力になった選手は過去いないので今後は厳しいと思うな。
407 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:21:41 ID:PfCtkPCg
>>406
それもあるかもね。
鈴木が怪我しなければ、木村は入らなかったわけだしね。
鈴木が怪我しない事が今後の全日本、鈴木、木村の為には一番良かった。
でも鈴木は望んで怪我したわけじゃないからね。
408 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:28:37 ID:YEYEruOC
>>405
河村が全日本なら、本人が泣き出すくらい試合に出させて打たせるか､
NECで、筋トレ＆持久力トレするのは賛成｡

西脇のようなブロードってどんなブロード？
409 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:31:20 ID:5clU/deq
今年の希望…
熊前 杉山 有田
橋本 大友 落合
Ｌ成田
大山 竹下 高橋 河村め 宝来

落合のﾄｺに大山だけどまず故障治してからといふことで。あくまで今年の希望です
410 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:34:30 ID:qLcK8k6M
>>406
結局東レで酷使されて中野由紀のパターンになりそうだ。
来年は東レ創立80周年だから相当現場にプレッシャーがかかってるそうだ。
部存続にもかかわるから即戦力はフル回転させざるを得ないだろう。
加奈も心配だ。
411 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:34:43 ID:EBUlVu4R
西脇のようなブロード？？？？？？？？？？
412 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:37:46 ID:PfCtkPCg
2005年スタメン
有田 杉山 栗原
大山 大友 橋本 L成田

2006年スタメン
木村 杉山 栗原
大山 大友 橋本 L高橋

2007年スタメン
狩野 河村 栗原
大山 大友 橋本 L高橋

北京スタメン
木村 河村 栗原
大山 大友 橋本 L高橋

なんてどう？
2007年に狩野が入ってるのに、北京には入って無い理由は、コート内に少しでも多くアテネ組が居た方が良いと思ったからです。
413 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:38:00 ID:5clU/deq
西脇はﾌﾞﾛｰﾄﾞいいよな。ｸｲｯｸはそうでもないけどﾐｰﾄがいい。
強いﾌﾞﾛｰﾄﾞｽﾊﾟｲｸがあるからﾌｪｲﾝﾄとかﾌﾟｯｼｭ、ﾀｯﾁが効くんだよね。
414 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:39:11 ID:50g1rt/3
西脇のようなブロードって一体・・・
415 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:41:02 ID:cE+EcP+z
>>409
落合は最近評価が上がったんじゃない。
学習能力が高く、高いブロックも関係なく打つようになったし、精神的にもかなりタフ。
高校で全日本入りし、セリンジャーの息子が評価しただけはある。
416 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:42:45 ID:qSa7CTm+
西脇ってはっきり言ってブロードだけだが・・・
417 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:43:50 ID:50g1rt/3
落合はリーグを通してよくなったと思うけど、
あれで全日本のレフトをまかすのは心もとない。
レフトとしては、榛澤のほうが良さそうだが。
落合が全日本でいくなら、ライトかリベロぐらいだろうね。
でも、落合のライト攻撃、あんまり決定力がなかった気がするんだが。
418 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:43:59 ID:PfCtkPCg
>>415
ただレフトには大山栗原横山というガマが大期待の３人が居るし、ライトにも木村有田狩野(栗原)などいる。もっとサーブレシーブ上達すればリベロで可能性あるね。ガマはリベロも大きくしたいと言ってたから。
419 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:46:55 ID:YEYEruOC
俺は今年の西脇は､初物ゆえのソコソコ当たり､見たいに見てるんだけど…。違うのかな？

榛澤だが､ジャンサは強烈だけど､とりにくいのは高橋とか成田とか栗原のような
ヤツなんだよね｡スピードがあるから誰もいないところを狙えるとズバッと決まって小気味いいけど｡
420 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:47:07 ID:5clU/deq
415
落合は今季でかなり成長したよな
後半から決定率も上がって審判にも噛みつく(苦笑)ようになって自分でも自信がついてきたんだろうね
421 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:47:35 ID:Wn03OHjn
今年の希望
栗原 先野 大山
熊前 大友 竹下
有田 佐々木 高橋 杉山 横山(ﾃﾞﾝｿ-)
あくまでも希望
422 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:48:40 ID:g9XYDgvh
>>408
西脇のブロードって速くてパンチ力があるでしょ。
トスがぶれてもミート力があるから打ちきっている。
小玉であれなのだから竹下だと高速ブロードになると思う。
以前東レに苧坂っていう選手がいたけど彼女のブロードもよかった。
大友は高さがあるけどフォームに問題があるし、杉山はスッポヌケが多い。
荒木は…

俺が今まで見た日本でのブロードがよい選手（個人的印象だけど）
廣＞大林＞鈴木＞（西脇）＞大友＞吉原・多治見・森山＞杉山＞江籐＞江越
423 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:50:09 ID:oMKGZbzF
>>418
ただ3人とも大きいけどサーブレシーブとブロックが駄目なのが難点。
それ以前に体作りをしないと北京まで心配だな～。
スケジュールがハードだから高橋みたいに体が頑丈でないとね。
424 ：422：05/03/02 22:50:35 ID:g9XYDgvh
ちなみに俺は西脇を全日本に推しているわけではないよ。
やはり小粒感は否めないし。
でもブロードはいいと思う。
425 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:53:19 ID:PfCtkPCg
>>423
大山横山は別として栗原はサーブレシーブ良いよ。
大山はサーブレシーブはお世辞にも上手いとは言えないけど、ディグはＯＱＴから五輪までの間でかなり上達したよ。
横山も良いと言えば良いんだが乱れるのが多い。
426 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:54:32 ID:jRqGAN2r
>>417
榛沢は高さが全然ないからだめだろ。
それにシャットアウトされるスパイク数が半端じゃない。
赤ロケクラスのブロックにバンバン止められてるぞ.

427 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:55:35 ID:YEYEruOC
>>423
夕べもそういうレスがあったけど､頑丈なのも名プレイヤーの条件ですね。
フィジカルが強いってことに加えて､怪我をしないって意識も重要｡
鈴木はこういう意識が低いのか､体があまり強くないのか、運が悪いだけなのか…
428 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:56:42 ID:50g1rt/3
>>426
それは落合も一緒。
榛沢のほうが肩が強そうだし、パンチ力がある。
落合をレフトとして選ぶぐらいなら、榛澤の方がイイかと思ったわけだ。
それに、半澤の方が化けそうだ。
429 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:57:00 ID:g9XYDgvh
榛沢よりは吉澤のほうがましでしょ。
430 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:57:48 ID:50g1rt/3
>>429
ああ、吉澤がいたね。
彼女を試すのもいいかもしれない。
速い平行も打てる品。
431 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:58:17 ID:PfCtkPCg
>>426
170代のアタッカーを入れる事をしてたら日本はいつまでも勝てないよね。
小さい選手(180以下)使う枠なんて0でも良い位だけどせめて高橋竹下ぐらいは控えに欲しい。
高橋竹下リベロ以外は全員180以上が原則。にすればいいんじゃない？
432 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 22:59:20 ID:L6x5dVMT
>>424
ワンレッグ以外打てるの？
433 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:00:01 ID:YEYEruOC
>>425
栗原はオールラウンダーの素質があるかもね｡
サーブレシーブ､スパイクレシーブが意外に上がってる｡オーバーハンドは
うまくないイメージがあるけど。

大山は､動きが鈍くて守備がダメダメだってイメージがあるが､拾えてるかどうかは
ともかく､フライングレシーブの形が凄く決まってるように見えるｗ
櫻井とか去年サロンパスにいた江口とかボールに飛び込んでたけど、胸とか
腹とか痛いんだろうな､って感じがしてたが､大山はスムーズｗ　拾えないんだけど｡
434 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:02:11 ID:Wn03OHjn
>>431あんまり高さばかりにこだわり過ぎるといつか足元すくわれる日がくるよ
435 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:03:52 ID:F/2yt/Ly
>>428
榛沢は馬力があるから元ダイエーの坂本清美レベルになれる可能性はあるかも。
だけど、あの人が入ったからパイで来季レギュラーとれるかどうかも微妙じゃない、この人（苦笑）
436 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:06:03 ID:wbE1oDky
>>433
そうかなぁ～ｗ

437 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:08:03 ID:5clU/deq
434
そうだよな
ﾌﾞﾗｼﾞﾙだって179㎝のﾍﾞﾘｻ、ｻｰﾌﾞﾚｼｰﾌﾞ出来ないSAｱﾅ入ってたし
438 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:09:02 ID:g9XYDgvh
>>432
一応AもBも打ってるよ。

>>434
足元救われないように今いる大山・栗原・木村・有田に徹底的に
金をかけて専属トレーナー、栄養師、メンタルドクターを配備して
心身そろった選手にして欲しいね。
不公平との声もあるかもしれんがエリートとはそういうものだ。

これにより大山は体重90から70台後半へ。
栗原も70台中盤に肉体改造できれば理想的。
439 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:11:15 ID:Wn03OHjn
高さ重視の全日本
宝来 吉田 大山
横山 河村 狩野
上手さ重視の全日本
有田 先野 仁木
熊前 大友 竹下
440 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:12:31 ID:FOUR+CrV
>>438
体重が減ったら大山終わりだよ。
体重の乗ったスパイクだけがウリだから。

441 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:14:26 ID:ZygXdb3Q
>>431
高橋はもう通用しないよ。国際大会では170前後のアタッカーはもう
有り得ない！
442 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:15:23 ID:RV78IpgH
なんとなく、新日鉄ＯＢによって日本バレーが一気に衰退しそうな気がする…
443 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:15:56 ID:g9XYDgvh
>>440
人間いつかは変わるのです。
全くの無名だった熊前でさえV屈指のレフトに上り詰めたのですから。
私が言うのもなんだが大山は人間的にかなりできた女性だと思うので
嫌らしいプレーは無理かもしれないがそれなりに上手い選手になれると思う。
444 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:19:45 ID:g9XYDgvh
そういえば中国に大山を小さくしたような李国君という選手がいたが
彼女もやせたらパワーが出ないということでダイエットしなかったが
結局ひざを壊してアポーンでした。
備前やアメリカ男子のスーパーエースもそうだった。
大山も厳重注意が必要です。
現役生活が長いデブはいない。
445 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:22:01 ID:YEYEruOC
体重の乗ったとか、重いスパイクとか､滞空力がある､という言葉を
注意深く考えてみよう｡
446 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:25:08 ID:ORSsHMhv
栗原って実質期待されてるのは人気面だけでしょ。
ガマもアテネの時点でレシーブは大山と同レベルと言ってるし
攻撃面ではやまなりスパイクしか打てないのはレフトエースとして致命的。
そこでライトに回そうかとガマは考えてるんだろうけど
高橋木村のようにレシーブができて技術とかセンスがある選手でもない。
ずっと見ていないとまた何か幻想抱いちゃう人がいるんだろうね。
447 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:30:00 ID:ORSsHMhv
クンﾁｬｿも言うように全日本は大友と大山が軸。
協会の金儲けのために無理に栗原入れることはチームの和を乱すだけ。
戦力的にもマイナスの存在であることは全日本でもＮＥＣでも証明されている。
448 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:39:34 ID:g0WRBNl7
170台のアタッカー撲滅意見多いけど、自分はそうは思わない。
確かに成田高橋じゃ低いけど177～9くらいの選手とか。
今の180台の選手でレシーブ出来るの多くないし、レシーブが出来、攻撃力もなかなかの中型選手はいずれ必要になると思う。


あと栗原はしばらくガマから隔離して育てたほうがいい気がする。
449 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:41:54 ID:oizFBvW3
>>447
確かに大友・大山が軸になるっていうのは分かる気がする…。
でも栗原は今年１年はパイでトレーニングに集中するかもね。
450 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:42:34 ID:YEYEruOC
>>446
そんなことはないだろう｡
可能性は凄く高いと思う｡やまなりスパイクしか打てないのではなく､
やまなりスパイクになってしまうことが多いというのが正しい。
（多分）彼女の本意でないフォームで打ったときのスパイクは素晴らしいものがある｡
ガマがどう言ったかは知らないが､レシーブはあの世代ではいいほうだと思う｡

ただし、今期は本気の発言だったかどうかは知らないが、有限実行して
基礎を高めるべく､チームで地味にやるべき｡他の選手との人間関係がどうかも
分からんが､そうしたほうがいいんじゃないのか｡

ｸｿﾁｬｿが言った、ガマが言っただけですか結局？
451 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:44:04 ID:Wn03OHjn
俺はセリンジャーがあの栗原をどこまで成長させるか楽しみだ！
452 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:46:34 ID:oizFBvW3
>>451
それは思った。
ジャンプ力も伸びて欲しいし。
453 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:47:44 ID:50g1rt/3
リニエーリだっけ？
確か、イタリアのデルコーレの対角のレフトは、ブロードをしたり、とても機動力のあるエースだった。
栗原は、ああいう機動力のあるレフトエースになるといいなあと思う。
クイックも打ったりね。
究極的には、ソコロワみたいなプレイヤーになってほしいけど、それは無理な話だわな。
454 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:50:00 ID:PR6wEUmr
>>435
元ダイエーの坂本清美
東洋紡の若きエースだったのにセリンジャーが引き抜いた選手だな。
セリの歴史は引き抜きの歴史。
坂本レベルってほめ言葉なのか？w
455 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:52:01 ID:50g1rt/3
>>454
坂本はまあまあ良い選手だったよ。
どこまでいっても裏エースだったが。
456 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/02 23:59:32 ID:Wn03OHjn
そーいえば熊前と大懸、ｼﾄﾞﾆ-の時どっちが表だった？
457 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:00:21 ID:iaZ5jdJ5
後、栗原と大山も。
458 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:01:47 ID:YEYEruOC
シドニーなんて出てないけどな。
459 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:01:50 ID:/9a068JD
やっぱりアテネでそこそこ結果をだした選手をガマは信頼してそうだね。
監督はアテネの選手にプラスして選ぶといっているし
今年は、大友、大山、竹下が確定、高橋、杉山も選ばれると思う。
後は木村は選ばれるだろうが腰の具合でスタメンは無理かな
栗原はリーグにもでていないし今年選ばれたら、リーグで頑張っていた選手が可哀相
後はリーグで活躍している、熊前、荒木、河村、大沼、細田、落合。
成長を見込んで、有田沙織、横山あたりが選ばれると思う。
460 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:03:55 ID:WO7UDEBi
>>457
栗原が表だった気がするが。
461 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:04:04 ID:oizFBvW3
大沼は召集はかかるかもしれないけど、まずは膝の治療に専念するんじゃないかな…。
いまもフルで出れないくらい悪化してるらしいし・・・
462 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:06:18 ID:n5615HJl
栗原のスパイクがやまなりでパワーが無いからレフトとしては致命的だから
全日本には必要ないって言うけど、栗原はそういうことも含めて
自分に足りない全てを自覚してるからこそ、１から鍛え直そうとπに
移籍したんだと思うから個人的にはまだまだこれから栗原には
期待したいと思う。
463 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:10:04 ID:7K3JLjJu
>>445
重いスパイク＝速いスパイク
滞空力＝到達点が高い
それ以外の意味はない
464 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:13:05 ID:Z/Cv2PT4
セリンジャーに再び中国から男子代表監督の要請
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20050303k0000m050025000c.html
465 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:14:24 ID:A6ms5TYK
>>464
どうなるんだろうね…。
466 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:14:30 ID:bV5lDADa
>>463
ご名答。
467 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:14:50 ID:0GvaLWR0
柳本さんは結局はメグカナの成長を自分の功績にしたい願望があるような気がする
つまり、彼女ら二人が彼の手によって大きく成長して、それで勝つことが自己実現なのかも
自分が前に出て脚光を浴びたいというヒーロー型なのかもしれん
だから体面を保とうとするのかも　本も出しちゃうし　
加奈をしごいたことに対する弁明、アテネでの自己反省の無さ（自分自身の反省の言葉を出さない）はその表れなのかも
移籍した栗原に対してのコメントもちらほらみたけれど、どうもセリンジャーを意識しているような気がする
だから次の召集は、栗原は「絶対に」呼ばれると思うよ
ただ栗原は加奈と違って、よく言えば監督の価値観や自分に対する期待度に依存せず、
あまり良くない響きで言えばある程度冷めた目で見ている（と思われる）ので
父のようによく干渉するのは、これからも加奈の方であるような気がする
468 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:25:53 ID:iaZ5jdJ5
>>458ｼﾄﾞﾆｰの予選の時は？
469 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:27:16 ID:iaZ5jdJ5
>>463知ったかぶり
470 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:35:19 ID:n5615HJl
>>463
重いスパイクと速いスパイクは違うよ。
速くて重いスパイクもあるけど、速いけど軽いスパイクもある
471 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:37:42 ID:iaZ5jdJ5
てか野球とか見とけば誰でも分かりそうだけどな…。
472 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:37:57 ID:bV5lDADa
>>469
力積
半重力

>>470
重いというのが､弾きにくいという意味ならありだろうが｡
サーブでよく表現されるような､無回転ということで｡
473 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:40:21 ID:yDNoV3pJ
速くて軽いスパイクやジャンプ力がないのに滞空力のある選手がいたら
物理の法則に反するわけだが・・・
474 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:41:15 ID:B8v4rHtH
あとジャンプ力があれば結果的に滞空時間が長くなるけど、滞空力は
腹筋背筋によって発揮されるからイコールとは言えないんじゃないかな。
使う筋肉が違うということで。
475 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:44:38 ID:bV5lDADa
>>473
軽いスパイクというより、軽く感じるスパイクの意味だと思うよ｡
俺もスパイクでは軽い重いなどほぼ感じないと思うけど､
フローターサーブなんかを受けると､はねないボールは重いって感じがするからね｡

測定器にぶつけたら、スピードが一緒のスパイクなら衝撃も一緒だわな。

>>474
ええ？
476 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 00:57:52 ID:iaZ5jdJ5
ここで勉強してねhttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1099561104/
477 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:04:14 ID:Y5kcuwne
454
坂本清美は一度東洋紡を辞めてからダイエーに入った(数カ月ブランク有)んで､引き抜きではないと思われる｡
478 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:09:06 ID:bV5lDADa
>>476
どのレスに対してのレスなの？
君は知ったかぶりとしか言ってないけど､どういう考えをもっているの？
野球を物理で考える
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1099561104/
でもいろんなカキコがあるが､君が勉強して欲しいと思ってるレスはどれなの？
479 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:17:15 ID:ownzaXlp
全然関係ないけど昔ダイエーに坂本久美子っていなかったか？
結構好きだったのだが。
480 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:22:01 ID:WO7UDEBi
>>479
いたよ。
山内と対角を組んで、バックアタックをよく打ってたね。
有望な選手だった。
多治見とかと同期だっけかな。
481 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:24:53 ID:bV5lDADa
結構美人じゃなかったかな。あまり覚えてないが､TBSの小倉弘子の
ような感じじゃなかった？
482 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:27:31 ID:iaZ5jdJ5
>>478お前
483 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:31:37 ID:bV5lDADa
>>482
じゃあ野球を物理のどれが正解なの？
結局切れて終わりっすか？先生w
484 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:34:49 ID:iaZ5jdJ5
>>483物理の前に日本語の勉強が必要でしたねｗｗｗ
485 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:41:24 ID:bV5lDADa
>>484
俺は3つの質問を君にしているが､君は１つしか答えていない｡
日本語を勉強すべきなのはあなたでは？

あなたは相手を茶化すだけで､自分がどう考えているかも開示出来てない｡
せめて自分はこう思うくらい言った上で､知ったかぶりだの､勉強しろだの言うべき｡
俺だって自分の意見が正しいとは思っていないから､正解が知りたいわけで｡
486 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:41:45 ID:iaZ5jdJ5
何で同じスピードの球なのにキャッチャーは重いと感じたり軽いと感じたりするんですか？先生ｗｗｗ物理的に証明して下さいｗｗｗ
487 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:46:14 ID:iaZ5jdJ5
>>185だから勉強しろって(´・ω・`)色んな説があるから
488 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 01:47:09 ID:mdx2Z0PU
「滞空力があるよーに見える」
に関してなんですが、これはバレーに関してはトリックがありまして・・
尚且つスパイカーの技術の部分にも関連する事なのですが・・
スパイクを打つ瞬間をどこにもっていくかが大きかったりしますー。
大抵は最高打点に合わせてミートするものですが、技術のある選手ですと、ブロックを外す為にわざと落ちる時に合わせてミートさせます。
それが滞空力が長く見える選手によくある技ですー。
滞空力を関係無い話だとブロックに付かれる前に最高打点に達する前に打つのは良くありますです。
489 ：488：05/03/03 01:48:37 ID:mdx2Z0PU
厳密に言うとブロックを見る為にが近いでしょーか。
490 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 02:07:28 ID:bV5lDADa
>>486
先生よ､バレーの話してるのにキャッチャーはないでしょう｡
キャッチャーが軽いの重いの感じてるなんて俺は知らないですよ｡
逆に知らないから教えて欲しいくらいなんですけど｡
積極的に言えば､「感じる」のは人間の感覚の誤差という風にも言えますね｡

>>487
で、俺は一通り見ましたよ｡一番納得いったのは､
自分が思った以上に飛ばなかったボール（これも野球ですけど）を、
脳内情報と比べて重いと表現する､がぴったりなんですが｡

>>489
こういう説明は非常によくわかります｡先野選手なんかがそういう打ち方をよくするので､
滞空力があるだの､ふわふわ浮いてるように見えると表現されるんですね｡
落ちる時まで打つのを我慢するような技術を､滞空力がある､と表現していると
理解しています｡
491 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 02:18:42 ID:/gpXkpcB
>>488
名無しでこれほど判別できるのも珍しい
自己主張したいならコテ付ければ？
「おいら」ぐらいでどう？
492 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 06:26:38 ID:6w3S4SrR
今年選ばれるメンバー
竹下 高橋 杉山 成田 大友 大山 栗原 木村 有田 荒木 橋本 河村め
493 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 08:42:52 ID:UCFEfgf9
>>490
野球に興味のある人だったら、よく知られてることで、
球質が重い軽いはボールを投げる瞬間のリリースポイントが遅いか早いか
で決まるとも言われてます。
もちろん遅い方が球質は重くなります。
494 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 09:18:20 ID:l2sgW3hD
だから、ただメンバー羅列すんのはよせや。
495 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 12:50:44 ID:oKoDFcBx
バレーボールって
チビはどうあがいても無駄って
言うのを教えるスポーツでしたっけ？
496 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 14:25:15 ID:JXNRRggt
ワッチョ・ヲタ以外は皆、＞＞４４０に完全同意だろう。
497 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 15:31:47 ID:6w3S4SrR
北京の軸は大山大友。
だから、レフト１枚とセンター１枚は固定だと思う。その中に栗原や木村、杉山などのメンバーが入る。
攻撃がひ弱かったら木村を有田に替えるなどの入れ替えが可能で、相手チームによって臨機応変に対応できるチームになって欲しいな。セッターは今年から、河村･橋本あたりを固定して欲しい。今年も竹下なんか使ってたら日本バレーの未来は無い。
498 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 15:40:23 ID:8h5vNwkb
グラチャン、日テレでやらないの？
499 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 15:41:30 ID:C4MvWV3N
>>498
やると思うよ
500 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 16:07:43 ID:+gNPU0SG
北京の軸が大山って。ﾌﾟｯ
501 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 16:13:18 ID:6w3S4SrR
>>500
実際にガマも中田も大山大友って言ってるんだよ。
二人とも好きじゃないけど。
502 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 17:21:05 ID:JXNRRggt
それは、アテネでワッチョを除いて全員が絶不調だったこと
に対する、ワッチョへのほめ言葉だろ。
ワッチョは成長の度合いがカメで北京までの大きな成長が望
めそうもないことは皆知っている。それよりは成長の度合いが
大きい栗原の方に期待して当然。
503 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 17:27:05 ID:6w3S4SrR
>>502
俺もそう思うが、ガマが期待してるのは大山。(涙)
504 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 17:27:37 ID:tsQr8Ccb
は？
505 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 17:34:15 ID:OLAZsaPd
ワッチョって呼び方かわいい。
506 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 17:52:06 ID:NEpVnrKz
ワッチョって大山のことだったのか｡由来教えてくれ｡
507 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 18:44:56 ID:NynnUL7M
>>502
またおまえか。大山に対する憎しみは凄まじいな。
大山は大舞台で結果を出したし成長もしてる。
ガマのみならず大方のバレー関係者は北京でのエースと考えている。
だいたい栗原のどこが成長したんだ？世界でもＶでも全く通用してないだろ。
行き詰ってるからパイでやり直ししようとしてるんだろうが。
508 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 18:51:52 ID:NynnUL7M
>>506
基地外アンチが一人で言ってるだけだよ

365 ：名無し＠チャチャチャ ：05/03/02 17:10:08 ID:tcJ1T1Xp
>>339
そんなことはない。今でも彼女ら以上に動きのかったるい
ワッチョが全日本に選ばれているから。
509 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 19:04:02 ID:Dwy2DjXT
栗原なんて成長してるのか全くしてないのかすら分からん状態で、
全日本予想に入っているだけでも有り難いと思っとれ。
510 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 19:29:48 ID:6w3S4SrR
栗原大山木村横山の４人を競わせて、４人ともレベルアップして欲しい。
511 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 20:08:49 ID:+gNPU0SG
大山が大舞台で結果を出したぁ？ハァ？？？
512 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 20:41:15 ID:3hjxs9a5
大山さんは、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの中国戦でその時に持っている力は全て出しきったという意味では？
513 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 20:54:44 ID:QtogAzyr
今大山大友が軸なんて言ってたってそんなもん何の保証にもならないな。
大山は性格もいいし個人的には頑張ってほしいけどアテネの中国戦だけで
結果を出したというのは少々大袈裟。しかも勝利に貢献したというわけでも
ないし。Ｖでも一番大事なサ-ブキャッチから逃げたような形になってしまって
いては成長したとは言えない。SAでどれだけ活躍しようが全日本はSAシステム
おけるほどの余裕がないのであまり意味がない。今のとこレフトで鉄板てのは
誰もいないかなあ。
514 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:00:48 ID:8FEAqCQi
>>513
まったくだ｡
515 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:08:35 ID:6w3S4SrR
>>513
木村にパワーを付ければ文句なしのレフトになるとおもうよ
516 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:11:48 ID:iaZ5jdJ5
>>515それは栗原も同じ
517 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:17:20 ID:+ZzIFagm
>>515-516
そんな仮定というか希望の話をされても。文句なしってこともないだろうし。

軸というのは、ガマのアテネメンバーの決め方からみると
それを置くとまず仮定して他のメンバー構成を考えていくということだろうな。
（必ずしもチームの中心にするということではなく。）
全てに優れた選手がいるわけでもない以上、ただ平均してうまい順にピックアップして
並べてもチームにはならないだろうからね。
518 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:24:57 ID:8FEAqCQi
アテネを見据えて、軸は吉原・竹下・高橋とした（吉井本より）みたいなもんかな｡
ただし、大友はOQT以降（除く五輪）の暴れっぷり､大山は素質（栗原はゴタゴタしてたから
おおっぴらに言えない）程度の発言じゃないのかな｡

今年の全日本のメンバーは、非常に面白そうで期待してるんだけどね｡
狭間の年で新戦力がおおっぴらに試せること（去年の中堅のリーダーシップも含む）と、
グラチャンのおかげで変則Vリーグ開催と言うことで｡
519 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:30:00 ID:6w3S4SrR
次のガマの三本柱は、杉山・大友・竹下後のセッターな気がする。
520 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:34:03 ID:NynnUL7M
>>513
北京に向けた全日本の構想として大友大山が軸となるのは当然だろう。
同じく期待した栗原は結果も出てなければ、自ら起こした移籍騒動で試合にも出てない。
全日本の召集に応じるかどうかもわからない。大山が今現在完成してるかどうかの問題ではない。
521 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:36:44 ID:iaZ5jdJ5
>>517そうゆう話しをするｽﾚですが？
522 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:38:56 ID:8FEAqCQi
>>520
いや、>>513は栗原のことは何も言ってないわけで｡
大友大山が軸になると思うことと、栗原のことは何も関係ないだろう｡
落ち着きなさいよ｡
523 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:40:37 ID:A6ms5TYK
>>520
同感。
524 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:41:58 ID:6w3S4SrR
>>520
大山は、ラリー中やカットが乱れた時にどれだけ、最近身に付けたブロックアウトが取れるかが課題だね。
確かに栗原は佐々木が居なかったら召集に応じない可能性高い。πの会見でも黒鷲旗に全力投球したいと言ってるしね。
18名には入れても良いかもしれないが12名には、残れても辞退すべきだと思う。実際ガマも栗原が茶髪細眉にした事に関して、回りの人達の事も考えずに自分勝手と言ってたし。
栗原が抜けたら、レフトは大山木村(熊前)ライトは有田がベストだね。
525 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:46:03 ID:8FEAqCQi
>>524
>茶髪細眉にした事に関して、回りの人達の事も考えずに自分勝手
ってマジっすか？それ公的発言なの？企業の監督じゃねーんだから｡
俺も栗原は、高校ん時とかOQTの時が一番可愛くって今はクソだとは思うけどｗ
526 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:49:31 ID:+gNPU0SG
大山を否定するとすぐ栗原の名を出す大山ヲタはどうしようもねーな
527 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:53:46 ID:NXXDuYfl
さっきから大山アンチレスばかりしてるやつが何をいうか。
528 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:55:07 ID:6w3S4SrR
おまいらが、大山を叩こうが何しようがガマが大事に思ってるのは栗原＜大山だよ。
529 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:57:25 ID:WO7UDEBi
どちらがどうとかではなくて、
大山と栗原の2枚ともものになればいいのになあという発想はだめのなか？
185cmを越えるレフト対角って、日本にしたら夢だからな。
2人が前から後ろからスパイクを次々と放つような、そんなバレーを目指してほしいね。
530 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 21:59:35 ID:NynnUL7M
>>522
関係あるだろう。大友大山を軸とする話に
「大山より栗原の方が」とケチつけたのが議論の始まり。

>>524
最近のＮＥＣ戦と久光戦を見た限り大山は昔のようにパワーだけで
押し切るんじゃなくてスパイクに強弱つけてたりフェイントつかって
みたり成長を感じる。まだまだ未完成ではあるが。またライト打ちも格段に旨くなってる。
それとなにより全日本に入ってからガマに教わって始めたＢＫが名実ともに
日本一になってる。これは立体バレーを標榜してるガマもうれしいことだろう。
大山は課題は多いがまだまだ成長の伸びしろがたっぷり残ってるのが期待が持てる。

＞栗原が抜けたら、レフトは大山木村(熊前)ライトは有田がベストだね。

同感です。大山木村はまだ全日本で
531 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 22:00:30 ID:NynnUL7M
（続き）

大山木村はまだ全日本で試してないから見てみたい気はする
532 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 22:05:22 ID:6w3S4SrR
木村ｰ大山の対角を見てみたいな。
テクニックの木村とパワーの大山で、違うタイプだからバランス取れるしね。
533 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 22:15:49 ID:A6ms5TYK
とりあえずチームでレギュラーととってからというのも分かるけど、Nの松崎も結構のびしろは多い方だと思う。
ストレート打ちやレシーブ、つなぎに問題があるけど、それはこれから伸びるだろうし。
534 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 22:16:14 ID:nsfMlhmi
>>529
自分もそう思う。
どちらかがだめとかいいとかじゃなくて、二人が違うタイプの選手だから対角を組めるわけで。

あとガマは栗が嫌いなのか？
なんか早く潰したいって感じがするような。
加奈のほうが大事に育てられてるような気がする
535 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 22:25:47 ID:iaZ5jdJ5
>>524木村なんか使える訳ないじゃん！爆弾抱えてるのに
536 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 22:26:16 ID:mdx2Z0PU
>>534
そんな事はないですよ。
氏は移籍問題に関しても前向きな発言をされてましたし。

＞どちらかがだめとかいいとかじゃなくて

僕もそう思いますね。
違う素材の190近いレフトスパイカーが同じ時期にでてきてくれた。
どちらの選手もまだまだ問題は多いかと思いますが、これは本当に日本にとって幸運な事ですし。
そんでもって、何が問題なのか、修正すべきところもはっきりしてるんで、大丈夫でねーかと。
ただ、北京まで一つ一つちゃんと成長できるようにしていただきたいです。
今の所は良い感じで進んでいるんじゃないかと思います。
537 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 22:26:22 ID:A6ms5TYK
>>534
＞あとガマは栗が嫌いなのか？
＞なんか早く潰したいって感じがするような。
＞加奈のほうが大事に育てられてるような気がする

分かる気がする。早く潰したいとかはわかんないけど、大山の方が大事に育ててる感は確かに感じるよね。
でもやっぱ柳本監督も栗原が移籍したこと自体、あんまり良いように思ってないっぽいし…
538 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 22:26:41 ID:hK2Rmnnp
大山はどれだけ今からレベルアップ出来るか、にかかっていますよね。
だから東レでライト（SA)になったのはちょっと考え物だと思います。
若い年齢でオリンピックというものを経験した栗原・大山・木村は他の若手に比べ、アテネを体験した分のプレーをしなければならなくなる。
そこに中堅だった大友・杉山・高橋あたりがうまく絡み、さらに他の若手をチョイスして今後は望んで欲しい。
今までの吉原のようなリーダーシップのある経験豊富な選手が、今の所竹下、というのが厳しい。
539 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 22:38:31 ID:2ihqSBFP
>>538
ほぼ同意。
しかし吉原はあの精神的に未熟で経験の乏しいチームにこそ必要だったわけで、
これからはもう「吉原」などいなくても大丈夫なチームでなくては困る。
と言う訳で、次のキャプは吉原の代わりとか考えずにその人なりの姿で頑張ればよし。
540 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 22:43:38 ID:6w3S4SrR
取り敢えず若手の課題を挙げると、
大山は、レシーブ力・コース打ちの精度。
栗原は、レシーブ力・コース打ちの精度・パワー。
木村は、ブロック力・レシーブ力・パワー。
だね。おおまかに言うと。
541 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 22:58:44 ID:A6ms5TYK
次のキャプテンを誰にするかというのも結構重要になってくるかもね。
542 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:02:02 ID:SL2xnnFT
高橋だけはやめてほしいね。
順当にいけば竹下だと思う。

本命：竹下
対抗：佐々木
ダークホース：杉山
大穴：大友
543 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:05:24 ID:6w3S4SrR
竹下 杉山 大友
の３人のうちの誰かだと思うよ(キャプ)
544 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:08:03 ID:A6ms5TYK
>>543
そう思うけど、なんか杉山はなさそうな感じがする・・・。
柳本が杉山にはしなさそうっていうかなんていうか…。。。
竹下は本命かなぁやっぱり。
545 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:09:20 ID:QtogAzyr
大山も栗原ももう少しジャンプ力が欲しいな。正直186、7という高さを
感じないんだよね。とりあえず最低佐々木あたりよりは打点が高くなってもらわないと。
二人ともサ－ブとバックアタックという世界に通用するものをひとつづつ持ってるんだから
何とか肝心のレフトからのオ-プンスパイクでそこそこ決められるようになれば。
546 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:11:46 ID:A6ms5TYK
大山はなんか常に膝と腰をかばってる感じがするんだよね。。
547 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:22:16 ID:BE2Y6ytc
杉山キャプはガマJAPANではまずないな。
やっぱり竹下か、成田がいるなら暫定的に成田か？
548 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:26:00 ID:A6ms5TYK
成田でもいいかもね。
世界選手権あたりまで成田(竹下)でそのあと北京までを誰かにタッチってとこかな？
549 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:28:08 ID:+x5yhIAa
>>530
IDだけ見ると､何もケチつけてないように見えるよ｡
どこでそう思ったの？またここでも栗原が大山がと言う不毛な罵り合いが
始まるかと思ったけど､ありがとう>>529

>>534
潰したいっていうのはOQT以降の酷使のことだろうか？
どんな無能な監督でも､特定の選手を潰したいなんてことはないだろうし､
あの連続登用は、高みを目指してのことだと思うけど｡

栗原には結果が出ていようが出ていまいが使いつづけ､大山は干すことによって
奮起を促すみたいなとても分かりやすい起用の仕方だと思うけど｡
ただし、それが当たったとか正しかっただとかは別の話で｡
550 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:29:08 ID:C4MvWV3N
成田はいいと思うけど、アタッカーで使える程の力がもうないと思う
んだけど
551 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:29:49 ID:hK2Rmnnp
竹下をキャプテンにしちゃうと、自動的に正セッターが竹下になっちゃう気がするなぁ・・。
セッター選択は今日本にとって大きな問題になってるんだから、竹下以外のセッターをもう今期あたりから使っていかないと・・と思うんです。
木村にするにしろ有田にするにしろ他の面子を使うにしろ、経験を積ませないと！（木村は腰で無理だが）
センターラインは大友・杉山で、レフトに大山・栗原・・・
ただ栗原はライトのが良い気もするんだよなぁ～！木村もレフトよりはライトだしなぁ～！
552 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:32:11 ID:C4MvWV3N
>>551
栗原をスーパーエースにするなら別だけど高橋のようなライトは
つなぎも必要だから栗原には今は無理だよ
553 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:36:31 ID:iaZ5jdJ5
>>540栗原と木村はそんなにレシーブ、栗原のｺｰｽ打ちは悪くないよ！
554 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:37:12 ID:NynnUL7M
>>549　>>487からの議論の見ればわかる。
555 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:37:20 ID:V/UFP5en
なんかライトのポジをレフトエース程のパワーや決定力のない人の
逃げ道みたいに使っている人おらんか？
そんなことしていると、ライト候補ばっかり増えていくぞ。
556 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:37:37 ID:hK2Rmnnp
ですよね。やっぱライト木村希望！
栗原はライト打ちが得意なレフトとしてがんばれ！

今のそれぞれの持ち味は・・・

栗原・サーブ、機動力
大山・バックアタック
木村・レシーブ、テクニック

て感じですかね
557 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:38:39 ID:6w3S4SrR
>>553
コース打ちってのは、ストレートも含めて。
栗原は、クロスのコース打ちはもの凄くラインいっぱいで上手いと思うけど、ストレートは際どい所でアウトになること多いよ。
558 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:42:10 ID:6w3S4SrR
栗原大山木村のすべての要素がある選手なかなかいないね。
バックスパイクを除けば高橋大懸はすべての要素もってるね。
木村のバックスパイクも魅力だよなぁ。
ＯＱＴ見てて惚れ惚れしたもん。
559 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:46:51 ID:A6ms5TYK
高橋は本当にﾌﾟﾚｰだけを見れば的には絶対必要だと思うんだよね。。
560 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:47:47 ID:A6ms5TYK
ごめん日本語おかしい；
○本当にﾌﾟﾚｰだけを見れば絶対必要
×本当にﾌﾟﾚｰだけを見れば的には絶対必要
561 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:51:50 ID:+x5yhIAa
>>554
最初のほうは、スパイクが重いの重くないの議論の延長だけど､
あれもなんか関係あるの？

あとついでにいるみたいなんでID:iaZ5jdJ5氏、昨日のやり取り横で見てたけど､
俺もあなたのほうの意見を聞きたい。重いスパイクとかサーブとかよく分からない。
参照のスレ見たけど、なにが正解かやっぱりわからないし、大体野球のことしか書いてないんで､
あまり参考にならないんだよね。
562 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:53:09 ID:6w3S4SrR
>>559
高橋は狙われてサーブレシーブが殆どの試合30%前後だったんだよね？
成田が高橋と同じ切り込み隊長やっても狙われて崩されるのかな？
という事でＷＧは
成田 杉山 栗原
大山 大友 橋本 L高橋

をきぼん！
563 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:54:10 ID:NynnUL7M
>>534
栗原を潰したいってことはないでしょう。
ただどちらかといえば大山の方を本命に考えていたことと
栗原が結果も出ていないのに自分勝手な行動をとってることにイラだってる感じはある。
欧州遠征中に起用方法に怒って帰ろうとした佐々木についていこうとしたって話もあるし、
πへの強行移籍についても本音ではよく思ってないことは事実でしょう。
>>524さんが書かれた茶髪や眉のことはそれをぼかして言ってるように聞こえる。
564 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:57:21 ID:NynnUL7M
成田には若手アタッカーにいろいろ指導もして欲しいし
リベロとしても結果を残してるのでまだまだ残ってもらいたいね。
キャプテンやるかは別にして。
565 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:57:56 ID:A6ms5TYK
>>562
成田のライトは無理だと思う。
今年の久光でもほとんど目立ってないし、本人も”ライトはイヤだ。自分に向いてないと思うし”って言ってるしね^^;
566 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/03 23:59:54 ID:6w3S4SrR
>>565
やっぱり無理ですか。
となると今年のライトはまた高橋だね。
567 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 00:03:59 ID:1UeR8YOy
>>551
竹下というかセッターがキャプになるのは無いのではないか？
ある意味セッターは1番大変なポジションと思うので、両立するのは
無理ではないかな！
偶然かも知れなけど、Ｖリーグ女子のチームでセッターがキャプのチーム無かったように思うけど。
568 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 00:06:48 ID:a9mr+pt7
>>566
うん、今年は高橋だろうね。。
>>567
NECで竹下がキャプやってたじゃない^^
569 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 00:07:30 ID:6w3S4SrR
>>567
自分が知ってる所だと、武富士・竹下がいた時のＮなどあるよ
570 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 00:49:19 ID:M96G60s6
つるじなんてキャプテンと監督やってたぞ､去年。
571 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 01:24:23 ID:Cy+mKH5K
>>561体重をのせて思い切り打ち切って後、角度、スピンがかかってるﾎﾞｰﾙが重いボールなんじゃない？
572 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 01:27:55 ID:Cy+mKH5K
栗原を潰したいとかいきすぎた妄想だと思う。
573 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 01:32:16 ID:M96G60s6
>>571
うん、そういう風な言い方も分かるんだけど､結果的に受けたときに
どうなるかが重い･軽いと言う表現になっているじゃないかと思うんですよ。
体重乗せるとか､角度と言うのも、力は力積と考えると軽いボールとの区別がつかない。
スピンがかかるって言うのはかなりミソだとは思うんですが。

くどくってすいません。
574 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 01:37:45 ID:ETBkKlTq
股間ハリケーンスクリーンセーバー
で、夜な夜な射精かな
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-27,GGLD:ja&q=%E8%82%A1%E9%96%93%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC
575 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 01:39:26 ID:t4CazCVC
これから4年間､大友大山栗原木村(若手アテネ出場)有田荒木狩野(若手)杉山竹下高橋(中堅)成田(ベテラン)＋若手セッターでいいんじゃないの？
576 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 01:48:08 ID:Cy+mKH5K
>>573回転かかってると取りにくいから回転じゃないですかね？ちなみに自分はそのIDの人じゃないので悪しからずm(__)m
577 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 01:54:27 ID:cAyYY0S2
ＥＴＯの時代
578 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 01:54:34 ID:M96G60s6
>>576
いえいえ。ありがとうございました。
579 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 02:04:41 ID:MjD66euj
>>577
いえ、満永の時代です
580 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 02:07:09 ID:Cy+mKH5K
>>579いえいえｾｯﾀｰ大貫の時代ですよ
581 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 02:08:38 ID:fp+iICq0
>>575
まあね、ある程度はメンバーは固定して、長期的にチーム作りをした方がいいと思うよ。
そうでないと、世界に通用する緻密なコンビバレーを築くことなんてできない。
本当は、Vリーグなんて無視して、常に全日本として練習した方がいいんだけど、
それは無理だからなあ。
582 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 02:19:23 ID:2fe3J+Zp
スピンが掛かったボールは重くないと思う。無回転のボールは、空気抵抗が
ものすごく掛かるので、それだけ推進力がないとスピードが出ない。
同じスピードなら、無回転のボールのほうが推進力が掛かっている、
だから重い。
583 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 02:50:32 ID:rbpWuTMb
同じ速度ならボールの重さに違いがあるわけないんだが。
584 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 03:14:48 ID:2fe3J+Zp
空気抵抗も計算に入れているかな？現実的には無回転のボールは無いけど
回転の少ないボールはより大きな力が加わらないと、回転の掛かった、
つまり、空気抵抗の少ないボールよりスピードが出ない。
野球のボールより、質量も少ないし、表面積も大きいので空気抵抗の影響は
顕著である。
つまり、ボールの重さ＝加わる力（推進力）
585 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 03:15:33 ID:pplfV2ho
飛んでくるボールに重い軽いなどない。
結果としてレシーブして思ったところに届くか､届かないかの違い。
届けば「軽く」感じ､届かなければ重く「感じる」かどうかだけである。

サーブの場合、無回転で飛んでくるボールはレシーブしても弾まない。
これを重いと称する。スパイクでも同じようなことは言えるが､
短距離かつ超高速なので、人間の腕などでは判断できない。あくまでイメージ。
アナウンサーとか、選手が感想として言うのは力強いスパイクのこと。
いわゆる､強烈（高速）＝重い　みたいな言い換えである。

体重を乗せたスパイク､という表現も､結局は理にかなったスパイクと言うだけのこと。
デブだから凄いというわけではないが､デブに見えるような筋肉を持っている選手だと
強烈なスパイクを打てる可能性は高い。

586 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 03:24:49 ID:Cy+mKH5K
思いっきりスレ違いになってきてるな…
587 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 03:39:01 ID:2fe3J+Zp
飛んでくるボールに重い軽いは有ります。
ハンマー投げで説明すると、体重の重い選手のほうが遠くに飛びます。
室伏がなぜ飛ばすか？　回転するスピードが速いからです。
杉山と荒木のスパイクで、腕の振りのスピードが同じなら、体重の重い
荒木のボールのほうが重いです。
これは、空気抵抗がほとんど関係ないケースですが。

588 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 03:55:48 ID:pplfV2ho
>>587
室伏が飛ばすのは回転が速いから､というのと、体重が重いから
遠くに飛ぶということの因果関係が説明されていないです。

更に言えば､遠くに飛ぶ（体重が重い）こともしくは回転するスピードが速い
ことが、飛んでいくボール（この場合はハンマーか？）重いことの理由が
まったく説明されていないです。

解釈をたくましくすれば､

体重が重い選手は遠くに飛ぶ＝荒木
回転が速いから飛ばす＝杉山

という理屈でしょうか？どちらにしても重い理由は「体重が重いから重い」としか
説明されていないのですが。
589 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 04:15:48 ID:2fe3J+Zp
説明は、物体に対してどれだけの力が加わったかで、重くなったり、速く
なったりすると言う事です。
さらに、ボールは空気抵抗の問題もあるので、ボールの回転も関係してきます。

さらにゆうと、バレーのボールはレシーブする時、衝撃力が反発力に変わる
とき、ボールに加わった力と回転の有る無しでまた、返り方が違ってきます。
590 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 04:18:30 ID:pplfV2ho
>>587
ああ失礼､勘違いしてたかもしれない。要は､

・体重が重い選手のほうが、ハンマーをより遠くに飛ばすことができる（ハンマー投げ選手ならばということであろう）。
・室伏は体重が軽いが遠くに飛ばすことができる。これは彼の回転が速いからである。
・上記より､バレーの条件で腕の振りが速い（回転が速いと同義）のならば、遠くに飛ぶ。
・つまり荒木は杉山より体重が重いので､ボールを遠くに飛ばす事ができる。

ここまでは分かったが､､遠くに飛ぶこととボールが重いことは同義なのですか？
591 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 04:33:34 ID:pplfV2ho
>>589
論点がすれているようなので､合わせましょうか。
バレーボールというもの自体が重くなったり軽くなったりすることはない。
これはいいですね？

私が言っているのは､受ける選手が、重く感じるボールとはどんなイメージか？
軽く感じるボールとはどんなイメージなのかを知りたいわけです。

私は、受けた時の感じ方で論じていますが､あなたは放った時の感じで
言ってるように思えます。

簡単に言えば､私が考える重い軽いはあなたと同じです。回転が少ないボールが
重いと考えています。ただし、>>587のレスは理に合わない気がします。
さらに、>>587をみると、もはや意味不明です。なにを言っているのか分かりません。
592 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 04:34:46 ID:2fe3J+Zp
>590
空気抵抗を無視すれば同義です。

でも、バレーて難しいね、手のひらは器用に出来ているけど、腕は出来てない
ｻｶｰの足のほうが器用に使える、しかも万物の源の引力に反するスポーツ、
そして、３回で繋いで返さなければならない、ボールゲームで一番難しい
スポーツじゃないかな？
593 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 04:44:47 ID:pplfV2ho
>>592
それ結局力積ってことでしょ？
体重というより､肩から先の腕の重さじゃないんですか？

どう考えても>>589の重くなったり速くなったりという理屈がわからない。
594 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 05:05:38 ID:2fe3J+Zp
ほんとは解ってんでしょｗ
単純な力積だけの問題じゃないですよ。
スパイクする時は、体全体を使っていますので、腕の太さだけではないと
思い松。

もう少し上手く言えるようにし松。眠くないけど、お休みします。
595 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 05:16:48 ID:pplfV2ho
>>594
体全体の体重が、スパイクを打つために使われるとしよう。そうすれば体重が重いほうが
ボールに対する力がかかるのも分かる。丸い体型とか中肉中背とかヒョロヒョロとか
この際無視しよう。同じ体重なら同じなんだな。

んで、同じボールにかかる力でなんで、重くなったり速くなったりするんだ､ということが
聞きたかったんだけどな。多分いくら聞いても無駄なんだろうな。
いくら書いても論点がずれてるもんな。
596 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 06:32:59 ID:s3iLHbVY
ねえ筋線維って知ってます？こんなとこで聞いたりしないで自分で調べたらいいのに
597 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 08:47:40 ID:FQtql/dz
＞同じスピードなら、無回転のボールのほうが推進力が掛かっている

これは突っ込まなくていいのか
598 ：しつこい私。：05/03/04 11:26:38 ID:2fe3J+Zp
ボールの球質の話では、私の言っていることはあまり間違っていないと
思います。
でも、もっと肝心な事は、打つひとの体の造りじゃないですか？
つまり、ボディ剛性、体重があってもそれを生かす体の頑丈さや、その
使い方で違ってくるでせう。
車にたとえると、車重のあるトラックは剛性が考えられてないから運動性能
が落ちる。
剛性があったら、車重が軽く出来る。人間で言うと、筋肉の多い少ないでも
なく、筋肉と筋肉の連携、その使い方でパワープレイが出来上がると言う事
でせう。

それよりセッターどうなるんだろう？　横山でも、帯に短し襷に長しだよね。
599 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 11:35:24 ID:FQtql/dz
＞車にたとえると、車重のあるトラックは剛性が考えられてないから運動性能
＞が落ちる。
＞剛性があったら、車重が軽く出来る。

根本的に間違ってるのだが・・・
もしかして釣られたのか？
600 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 12:00:34 ID:2fe3J+Zp
釣られてもいいけど、どこがどう間違っているのか、解り易く言ってくれれ
ばありがたい。
体重があっても、体が強固に造られてないとパワープレイは出来ない。
体が強固に造られていると体重がなくてもパワープレイが出来るでしょ。

鉄のパイプで出来たシャーシと、アルミハニカムのシャーシの違いと言えば
解ってもらえるかな。
筋肉も質の良し悪しがあるよね、量の多い少ないではなく。
601 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 12:34:03 ID:gBZVg8QI
鉄とアルミハニカムを比べるのはおかしい。
それは剛性があるから軽くできるのではなくて
素材が違うから高剛性で軽量になるんじゃないのか。
同じ素材なら剛性が高くなれば重量も増す。
重量が増えるすぎると運動性能が低下する。

人によって骨や筋肉の質に鉄とアルミのような違いはない。
筋肉や骨は誰でも同じ素材でできている。
勿論個体差はあるが。
602 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 12:35:39 ID:I8BdaccQ
おなじフローターサーブでも女子は男子より軽いもんな。
スピードは女子の方が速いけど。
力のある選手のフローターほどとりにくいものはない。
ま、感覚だけど。
603 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 12:35:46 ID:spsPc9Xj
質問スレがあるんだから、そっちで聞いたら？
604 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 12:49:39 ID:vUvbTmU+
>>582は物理学的に正しいのですか？
605 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 15:33:46 ID:Cy+mKH5K
>>2fe3J+Zpは頭いいですね！とでも思われたいのか？
普通に中途半端という言葉を使えばいいのに帯に短し～とか慣用句やわざわざ難しい言葉を選んで使ってきてる。自分の意見を押し通す為に２日もかかってスレ違いな事を言いだす。見ててイライラしてくるから失せろよ！
606 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 15:35:06 ID:s3iLHbVY
パワーとは運動科学的には力のことではないわ
こんなとこであれこれ言う暇があるのであれば、運動生理学の勉強をすればいいのに…
机上の空論
607 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 16:30:22 ID:N8Gyv3RF





アメリカでの野球人気ってどうなの？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1101193563/l50




アメリカでのサッカー人気ってどうなの？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1108011903/l50





608 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 16:43:45 ID:Cy+mKH5K
日本でバレー人気ってどうなの？http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109920811/







orz
609 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 17:45:09 ID:StUEUFYj
ガマは橋本には注目してないのかな？
610 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 17:48:19 ID:1/QpyZ28
橋本に注目してるのはこのスレくらいだろう
611 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 17:50:58 ID:StUEUFYj
>>610
そうなん？
ガマは栗原大山世代のユースの指導をしていて、またバレーがやりたくなったんだよね？
だったら注目してもいいと思うけど。
612 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 18:02:18 ID:ZZKRuN0f
やっぱり、橋本も無ければ、筒井を今年からセッターで経験させるのがいいかもね。
元セッターのガマがﾊﾝﾄﾞﾘﾝｸﾞが抜群といってたから、後はコンビ合わせと試合の組み立てを出来るようになれば文句ないじゃない。
613 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 21:45:15 ID:StUEUFYj
世界選手権メンバー
有田 杉山 大山
木村 大友 筒井
なんてどうかな？
614 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 23:05:04 ID:ZZKRuN0f
みなさんは、誰にセッターやってもらいたい？
615 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 23:08:46 ID:Cy+mKH5K
>>613あの…、筒井がｾｯﾀｰですか？ｾｯﾀｰなりたての選手のトスに大山栗原が合わせられると（ｒｙ代表は今まで通りｾｯﾀｰかﾚﾌﾄはどちらかが中堅～ﾍﾞﾃﾗﾝでいくと思われ
616 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 23:10:17 ID:tj3M3HTx
アルタモノワクラスの大砲がいればセッターは大型を使っていいけど日本はコンビ命だからね～
617 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 23:27:48 ID:StUEUFYj
やっぱ竹下しかいないかー。
世界選手権くらいまでは、竹下で、裏で筒井・木村・有田あたりを
育てるのがいいかもね。
618 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 23:29:16 ID:76aJssaq
日本がコンビ命なんていつまでいっているのさ
アテネ本番ではコンビなんて全然通用しなかったし
今日の国内ファイナルでさえコンビなんて使えない
コンビ命のＮＥＣでさえ本気試合ではレフトに頼るしかない。
全日本はパワーあるレフトと、速くて高いトスの上げられる長身のセッターを
早急に育成しなければ、とても世界では上位に食い込めない。
619 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 23:34:42 ID:StUEUFYj
>>618
そうかなぁー。
でも今年から新しいセッターにするんだったら筒井しかいないよ。
筒井って高校時代にセンターだったから、ブロックも結構良いよね。
ハンドリングはガマが良いって行ってるから試合の組み立て方を覚えるだけだね。
620 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 23:40:50 ID:M/pPGbNE
要は北京を潰してまで大型セッターを育てる勇気が日本にあるかだね
いい人材はたくさんいるけど
621 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 23:42:09 ID:elCAuQ/X
>>618
理屈は分かるが､速くて高いトスの上げられる長身のセッターがいない。
育てられないとかじゃなくて､いない。
622 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 23:43:52 ID:StUEUFYj
>>620
筒井だったらWCには間に合うと思うよ。
ただグラチャンぐらいは本気(竹下)で行かないとランク落ちすぎるからやばいんじゃない？
ハンドリングは問題無しだから試合の組み立てだけ。
623 ：韮：05/03/04 23:46:15 ID:hfk2y2/o
俺は大山さえいてくれれば
あとは誰でも良い。
不器用な大山が良い。
624 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 23:47:33 ID:elCAuQ/X
>>620
結局はそこに尽きるよね。連続で世界に勝てるチームなんてありはしない。
今は穴がなさそうな中国だって､育てるのに時間かかってる。これから黄金時代が
少しはあるだろうが。強いうちに補強がどんどんできればその時代は多少長く続く。

人気を持続させるためには勝たなきゃいけないし､強いチームを作るためには
同じメンバーで長期間の練習も不可欠だが､Vリーグとの兼ね合いもある。
それを無視したら、バレー界は崩壊するのは自明だし、なかなか難しいな。

アメリカなんかは、ナショナルチーム所属システムみたいなことを昔聞いたけど､
どうやってやりくりしてるのかな。まあでかい人間が多いという時点で、日本よりは
はるかに有利だとは思うけど。
625 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/04 23:58:25 ID:StUEUFYj
みんな竹下だけが悪いみたいに言ってるけど、竹下みたいな小さい選手が
一人位いても他の選手がサーブレシーブ３枚以上出来て180以上でイタリア・アメリカ
のようなデータバレーすれば結構勝てるはずだよね。
世界選手権はセッター竹下でデータバレーやってみてほしいと思います。
626 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 00:10:13 ID:uk8JbfZT
筒井なんか全日本に選んでおいてすぐに返したじゃんか。
ｖリーグこの前見たけど、ブロックや守備は下手だったし。
落合のほうが上手いよ。ブロックも。別に落合のファンじゃないけど。
ようは木村を入れやすくするための、作戦だろ。
筒井はセンスあるようには見えなかったけどな。
上手かったら久光でとっくに使ってるよ。
年功順なんか関係ないよ。
627 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 00:13:14 ID:hBYeZmlc
>>625
竹下はよくやっている。竹下が悪いんじゃなくって竹下を使うヤツが悪い。
竹下が前衛の時には当然そこが狙われ､レシーブを揃えようが、コートに穴はいくらでもある。
レシーブシステムが機能するためには､ブロックが機能している必要がある。
628 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 00:21:13 ID:mzOIhSoN
>>625
５位ぐらいにはなれるんじゃない、それが出来れは。
失敗したら１３位だな。
629 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 00:23:11 ID:29rUI9nm
>>628
13位になることは無いと思うよ。
悪くても１０位くらいだろう。
630 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 00:25:30 ID:up+qvh82
>>622変な知識を持ってるんですね！セッターなんてそんな簡単に勤まるﾎﾟｼﾞｼｮﾝじゃないよ！今いる本職のｾｯﾀｰでさえ10年以上かかってあのﾚﾍﾞﾙなんだからｾｯﾀｰがいかに難しいﾎﾟｼﾞｼｮﾝか分かる？それを一朝一夕で国際試合まで持っていけるなんて本気で思ってる？
631 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 00:30:16 ID:/DvjhVLc
結局は、竹下しかいないのが現状だよね。
個人的にはＮの梅尾なんか好きなんだけど、それじゃ竹下とあまり変わらないんだよねー。まぁブロックジャンプは280位(278)あるけどね。
632 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 00:38:22 ID:/DvjhVLc
8cmって数値上だと、あんまり変わらないような気がするけど実際かなり変わるよね。
梅尾は、速いトスなども上げられるし相手ブロッカーを振るのも竹下位上手いと思うよ。
633 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 00:38:43 ID:hBYeZmlc
セッターじゃなくったってハンドリングｗがいい選手は他にたくさんいそうだしな｡
何度も書くが､Vトップクラスのセッターがなぜ軒並み年寄りなのかを考えるべきだね。
竹下が、全日本クラスの選手と一番トスを合わせてるんだろうけど、他にもうまい選手はいる。
経験のない選手があわせるよりは､それらのほうがよっぽど完成度の高いチームができる､と。

ただし、それをやると長いスパンではよろしくないし､さほど高いわけでもない。
で、現実的に考えると､本職で若くて（そこそこ）高いという人が候補に上がってくるわけです。
634 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 00:44:53 ID:/DvjhVLc
>>633
河村、橋本、小濱あたりかな？
635 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 01:27:16 ID:OJE12Ipg
>>622
グラチャンはランキング関係ないよ
今年ランキングに関係する大会はWGPとアジア選手権とジュニア・ユースの世界選手権のみ
636 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 01:38:24 ID:hBYeZmlc
ランキング落ちると、なんかまずいことあるんだっけ？
637 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 02:09:37 ID:3tItKBiH
635
各大陸選手権も関わるんじゃなかったっけ？
638 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 02:10:57 ID:XWoTtOX7
>>635
アジア選手権では２位を死守だね！
639 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 08:29:45 ID:0Pz4wRVM
そうえば久光の浅津はどうだんだろ??
180でｻｳｽﾎﾟｰなんだけど
640 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 08:48:17 ID:/DvjhVLc
>>639
ライトとセッターどっち？
セッターだったら入るかもしれないがライトだったらライト候補はいっぱいいるから難しいよ
641 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 08:54:20 ID:08uCezDe
>>633
>何度も書くが､Vトップクラスのセッターがなぜ軒並み年寄りなのかを考えるべきだね。

前にも言ったが、今セッターやってる奴らがレベル低いだけの話
中田は十代で全日本のセッターやってたし、韓国のキムサネもまだ若い
育つのに必ずしも時間が掛かるという訳ではない

>ただし、それをやると長いスパンではよろしくないし､さほど高いわけでもない。
>で、現実的に考えると､本職で若くて（そこそこ）高いという人が候補に上がってくるわけです。

本職の橋本や河村らは、竹下よりは高いが世界に出るとまだ低い方で中途半端
長いスパンで考えられるのなら、別に本職に拘る必要はない
有田や木村のような世界クラスの長身セッターを一から育てるべきだね
642 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 09:17:00 ID:LUQTDahN
>>641
セッターを育成するのは、時間だけではないことは確かだよ。
いくら時間をかけてもどうしようもないのはいるし、センスがものをいう面も大きいと思うし。
ただ、中田と比べるのはどうなのか。
中田はまず十代でセッター転向したのが大きいし、なにより経験豊富なベテランアタッカーに育ててもらったという点が一番だ。
641がどういうメンバー構成を考えてんのかはしらんが、おおよそここに書かれてるようなメンバーで考えるとすると
一体誰が転向したてのセッターを育てるわけ？
大山栗原？彼女らはまだまだセッターに育ててもらう側だと思うが。
今のセッター達がレベル低いだけだと断じることは簡単だが、どうしてそうなったのか考えるべきだと思わないのか？
確かに有田木村には上背もあるし、センスもあると思う。
だが、今のセッター達よりセンスあるかといわれたら、そうは思わない。
大貫なんか今セッターやってるせいで散々な言われようだが、セッターでさえなかったら文句なくトップレベルの選手だ。
ライトのときは非常にセンスが優れてると思ったし、その大貫と有田木村と比べて上背は確かに足らんが、センスの面でみて
なんら劣るとは思えないんだよなあ・・・・・・・
643 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 11:43:36 ID:/DvjhVLc
センスの問題もあるから、やっぱり若いアタッカーをコンバートするよりも、若い本職にトレーニングさせて、到達点のばさせる事が良いんじゃない？
12名に残れる正セッターの条件は、身長170以上、ブロック到達は285以上とか決めてさ。
644 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 11:47:28 ID:/DvjhVLc
あと、みんな素子コラム見て、有田がセッターにコンバートする可能性高いとか思ってるだろうけど、赤ロケは美奈子で懲りてるからそんな事しないと思うし、素子コラムにも、トスも上げられるアタッカーになる、と書いてあったしね
645 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 11:52:07 ID:oT/ojnbM
>>643
Vのセッターでブロック到達点285以上は大貫だけだぞ。
久光の渡辺、橋本あたりが分からないけど多分ぎりぎりぐらい。
646 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 11:53:10 ID:/DvjhVLc
>>645
久光の渡辺は290cm
橋本は、287cm
ですよ。
647 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 12:05:04 ID:/DvjhVLc
やっぱり一番現実な本職は橋本かな。
メグカナ世代のユースの正セッターだったし。
ガマはメグカナ世代のユースの指導をしててまた、バレーがしたくなったんだから、橋本には注目してるはずだよ
648 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 12:29:44 ID:UY7YHV3U
久光にしろパイオニアにしろ選手が到達点がのきなみ高くなるのはなんでだ？
どんなトレーニングをしているのだろうか。
649 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 12:48:01 ID:29rUI9nm
韓国のキムサネってラッキー。
もともとセッターだったのに180もあるから正セッターになれて。
トス回しなどだったら完全にカンヘミの方が良いのに
スレ違いｽﾏｿ
650 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 14:11:11 ID:29rUI9nm
有田 杉山 栗原
大山 大友 木村 Ｌ：吉田
なんてメンバー希望(世界選手権)
651 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 15:09:21 ID:/DvjhVLc
世界選手権の頃には
スタメン
有田 杉山 栗原
大山 大友 木村 L高橋
リザーブ
竹下 河村 荒木 横山 狩野
なんてメンバー希望。
サーブレシーブは、栗原有田リベロの３枚。で、栗原も有田もﾀﾞﾌﾞﾙｸｲｯｸやﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾛｰﾄﾞのコンビに入れるようにすれば、有田が取っても栗原が絡める、栗原が取っても有田が絡める。
652 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 15:46:58 ID:Ry/uhq2y
今回のVリーグ見て思ったけど、高橋、成田は
モチベーションも技術も、もう世界と戦うレベルにないね。
653 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 16:14:17 ID:29rUI9nm
ガマがデンソの細田に注目してるって言われてるけど、アタッカーとして
じゃなくリベロとしてじゃない？
いくらなんでも174じゃちいさすぎる。それにレフトにはガマが心中を決めた
横山、栗原、大山、(木村)がいるんだし
654 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 16:42:54 ID:YBemwrFK
現に細田は前に全日本でリベロ登録されてたしね
655 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 16:47:17 ID:/DvjhVLc
じゃあ世界選手権は
スタメン
有田 杉山 栗原
大山 大友 木村 L細田
リザーブ
竹下 荒木 河村 狩野 横山
かな？
656 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 17:09:57 ID:uk8JbfZT
ガマは、いろんな名前を適当にあげているだけ。
細田なんかリベロで使えないよ。
657 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 17:21:18 ID:up+qvh82
>>655もういいよ！それで
658 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 18:00:25 ID:nQKkC6+g
とりあえず別に横山と心中は決めてないと思う。
659 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 18:04:05 ID:29rUI9nm
リベロは本当に誰にするんだろう？
成田は今年いっぱいでしょ(使うとしても)高橋はリベロ向きじゃないし。
やっぱり吉田あたりかな？
660 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 18:25:51 ID:Dox2Rj5f
リベロは古舘
661 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 18:39:45 ID:/DvjhVLc
2006年世界ランク予想
①位 CHN ②位 USA
③位 ITA ④位 RUS
⑤位 JPN ⑥位 BRA
⑦位 CUB ⑧位 POL
⑨位 KOR ⑩位 GER
662 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 18:55:51 ID:/DvjhVLc
結局セッターは、木村有田どっちかな？
有田の方がありうると思うけど。
663 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 19:17:15 ID:Ry/uhq2y
>>662
どっちがなってもええから、二人ともつぶす覚悟で強化してほしいね。
664 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 19:51:29 ID:+hk2pwLi
リベロは佐野ちゃんだろー
全日本だけリベロにコンバートは
成田でもあれだけ苦労してたのに
665 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 20:14:21 ID:/DvjhVLc
>>664
大槻、大山妹あたりでもいいんじゃない？
666 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:08:27 ID:zhp8uWbK
最近大友ってうまい選手なのか疑問になってきまつた
667 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:09:43 ID:aQRDtkQ2
>>662
全然流れ読んでないんだな。
668 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:10:22 ID:/DvjhVLc
やっぱり最低でも、世選までは竹下しか居ないかなぁー。
中途半端に高いセッターよりも、竹下位低いセッターの方がブロックの時役に立つし。
中途半端に高いと、そこばかりが狙われる訳じゃなくなる。竹下位低いとそこばかり狙われる。
つまり竹下の上の通過点にレシーバーを置けば、必ず上がる。
669 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:11:28 ID:NZqsU39T
今やってるポジションは今までの本職とは少し違いますので、こんなもんでないでしょーか。
良くやってると思います。
670 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:19:01 ID:YAnyGRxZ
>>668
＞竹下の上の通過点にレシーバーを置けば、必ず上がる
そんなこと本気で信じてんの？そんなんだったら誰も苦労しないよ。
671 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:25:06 ID:XWoTtOX7
＞竹下の上の通過点にレシーバーを置けば、必ず上がる

ここはフェイントでよくやれらるんです。
672 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:27:18 ID:/DvjhVLc
フェイントにはフェイントカバーを置けばいいと思われ。
673 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:33:12 ID:aQRDtkQ2
>>670
こんなレスしなきゃいけないと思うと､頭痛くなるよね。

>>672
外国の強力なブロックにはブロックカバー､強力なスパイクにはスパイクカバー､
トリッキーな２アタックには２アタックカバーでゲスな。
674 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:47:00 ID:/DvjhVLc
前衛にブロック３枚いて、ﾌｪｲﾝﾄｶﾊﾞｰに１枚、アタックカバーに２枚でいいんじゃない？
ﾂｰｱﾀｯｸｶﾊﾞｰは不必要
675 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:49:26 ID:IF0ftbjI
フールマンやハニーフを見てると
日本なんかがメダルを狙うなんて勘違いもいい所だね
676 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:54:19 ID:/DvjhVLc
自分なりに、新しく選ぶ本職セッターの最低条件を挙げてみます。
身長170以上、年齢20才以下(20も含む)、竹下のツーをブロック出来る事。
この位の条件でいいんじゃないんですかね？
677 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 21:55:48 ID:aQRDtkQ2
強烈なジャンサにはジャンサカバー､ふわふわと変化するフローターにはフローターカバー､
意味不明な２枚替えに備えて２枚替えカバー､さあ、他に必要なカバーはあるか？

>>676
おい、フェイントカバー君､君は結局何が言いたいんだね。
678 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 22:01:28 ID:up+qvh82
ｾｯﾀｰ前衛の時ｾｯﾀｰヌックﾗｲﾄ木村
ｾｯﾀｰ後衛の時ｾｯﾀｰ竹下ﾗｲﾄ有田の２枚替えは？
679 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 22:04:35 ID:NZqsU39T
メンバーに関して考えるのはWGPとグラちゃんの目的が何で、どういう戦い方で行きたいのかっていうのが分からないと難しいですよねぇ。
そーいう発言はまだ氏の口からは出ていないのかな？
680 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 22:33:14 ID:/DvjhVLc
>>679
ガマは、日本もこれから世界のﾄｯﾌﾟﾁｰﾑの様に①大会ずつ結果を残していかなければいけないと言ってたよ。
だから木村や有田をセッターで育てるとしても、セッターとして試合には出さないはず。
となると、やはり、竹下・河村・橋本の誰か。
681 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 22:39:03 ID:NZqsU39T
>>680
その発言そのものをストレートにとらえると、WGPもグラちゃんも試験的な事をせず、勝ちに行くという事になりますね。
別な視点で考えると選手の成長という結果を含めてそこそこの結果を求めるという考え方もできますが・・。
ただやはり極端な考え方では無くその辺はバランスをとってくるんでしょうね。
682 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 22:44:02 ID:/DvjhVLc
>>680
ちょっと面白い事を考えました。
竹下ｰ有田
の対角にして、竹下がバックの時は竹下セッター、有田がバックの時は有田セッターというふうに、２セッターもどきをして、セッターとしての試合経験を積ませられるし、有田セッターの時に流れが悪くなったら竹下セッターで流れを戻せる。
683 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 22:44:16 ID:up+qvh82
>>680ぉお！それを聞いて柳本を見直した！先の大会にばっか目がくらんで今ある目の前の大会を捨てるバレーなんてごめんだ！
684 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 22:48:09 ID:/DvjhVLc
内山がセッターで入るなんて事ないかな！？
身長は170あるし。到達点は286だけど、まだ若いから高くする余地あるよ！
685 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 22:54:32 ID:up+qvh82
内山は
セッターするのは
遅い年
686 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 22:56:58 ID:/DvjhVLc
やっぱり内山も無いかぁ。
橋本希望だな。
687 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 22:59:04 ID:NZqsU39T
>>682
なるほど。
と、その意見も含めてなんですが・・
2セッター論がたまーに出て、又それに対する良い悪いの意見も良く見られる訳ですが、
2セッターというとメリットに攻撃枚数の事がすぐ出てくるんですけど、それだけじゃなくて場面場面での応急処置が出きるのもありますし。
2セッターと言わずとも1セッターに+してサブセッターを幾つかチーム内に考えておくのも面白いと思うんです。
例えばサーブが強い選手が出てきたら4枚位カットに入れて置きたいだろうし、あるいはカットが乱れた時にそこから新しい攻撃が生まれるかも？知れない。
必ずしも後ろからセッターを出さなくては意味が無いとは言えない訳ですしね。
いずれにせよ、複数セッターの場合かなりチーム内の約束事ができるだろうし、かなり複雑になるとは思います。
それをするなら最終的には2とは言わず、複数でやるのも面白いかも知れない。
ただ勿論そうとうレベルの高い話になるでしょうし、そんなの見た時ないしｗ、まだまだ想像上でしか無い話だとは思います。
でも面白いは面白いですよね。
688 ：俳句Man ◆1.3FbyA2oE ：05/03/05 23:03:03 ID:up+qvh82
>>682
たけしたが
前衛の時
何するの？
689 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:07:53 ID:/DvjhVLc
２セッターにして木村有田という意見がいつも出てるけど、２セッターにするなら片方は本職のジャンプ力のある人が良いと思います。
流れが悪くなった時に試合の流れを替えるのは、やはりコンバートしたセッターより本職のセッターだと思いますので。
690 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:11:36 ID:NZqsU39T
>>689
ジャンプ力っていう話だと又あいまいになりますが、相手により身長に関わらず技術の高いセッターというのは全然考えられると思いますね
691 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:15:33 ID:/DvjhVLc
内山、河村、橋本、小濱
あたりに個人的には頑張ってもらいたいです。
692 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:17:27 ID:I4Uw+aJU
実際問題、優秀なセッターを2枚もそろえるのは不可能でしょ。
優秀なセッターを1枚、優秀なサブセッターを1枚がいいところじゃないかな。
高橋がAクイックをあげることがあるけど、あれをもう少し高度なトスがあげられる優秀なサブセッターを
ライトにいれておく。
2段トスの数を減らし、セッターがレシーブした場合でもコンビが展開できるようになる。
セッターはサウスポーにして、前衛では常にジャンプトス。
ツーを打つフェイクをいれたりして。たまに、ヒョウコンみたいにライトからスパイクを打たせてもいい。
これだけで、かなり変わってくるだろ。
693 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:20:13 ID:/DvjhVLc
>>692
自分もその意見に賛成です。
694 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:21:11 ID:YAnyGRxZ
確実に攻撃力落ちると思うんだけど
695 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:23:24 ID:qY1jhIxJ
ID:/DvjhVLc
何が希望で何が理想で何が現実で何を言っているのか分からん。
あと、俳句マンの問いに答えよ。すぐ答えよｗ
696 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:34:22 ID:I4Uw+aJU
>>694
>>692がかい？
ライトは現在の高橋のように、普段は、コンビにガンガン絡んでいくというのが前提。
ダブルブロードができるように、ブロードが打てて、
ダブルクイックができるように、A,B,Cのクイックが打てる。
もちろんレフトとライトのどちらでも2段トスや平行、オープンが打てる。
そして、パイプなどバックアタックが打てる。
それでいて、優秀なサブセッターの役割がこなせる。
そんな選手がいい。
木村が最適かなあと思う。
697 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:36:14 ID:/DvjhVLc
>>696
木村、有田のどちらかかな？
698 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:38:52 ID:I4Uw+aJU
>>697
有田だと、
ダブルブロードができないんだよね。
素子ワイドはできるようになるが。
有田セッター、木村ライトがいいなあと思う。
699 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:39:48 ID:Dox2Rj5f
サウスポーの有田じゃダブルブロードは無理だろ
700 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:40:43 ID:YAnyGRxZ
>>696
あ、サブセッターというのはアタッカーなのね。
本職セッターを2人入れるのかと思った。
てことはワンセッターね。ならそれが理想的じゃないかな。
701 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:41:12 ID:Dox2Rj5f
>>698かぶったスマソ
702 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:44:24 ID:5J+0BybP
s
703 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:53:02 ID:NZqsU39T
皆さん的には今年は選手を育てる重視ですか？
それとも勝ち重視？
704 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:53:36 ID:/DvjhVLc
そういえば、中国の代表候補のOPの所に一人しか入ってないのが気になる。
その一人が怪我したら馮坤がライトかな？
そうなるとここの人が話してたのと逆になるね。
(意味分からなかったらスルーして下さい)
705 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/05 23:58:03 ID:/DvjhVLc
>>703
選手を育てつつも、結果を求めます。
例えば、有田をセッターで育てるのであれば第一セットのスタートは有田で行って、セット取ったら第二セットも有田、セット落としたら第二セットは竹下にして欲しいです。(これは、若い本職を育てるんでも同じ)
706 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 00:20:31 ID:SceFXewT
>>696
それだと結局セッターは誰なの？
707 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 00:34:54 ID:wlcwnBNb
どなたか９９’ワールドカップの時｢プロ野球ニュース｣で放送された
｢世界の大砲アルタモノワの素顔｣という特集を録画されてませんか？
よければ適価でダビングしてもらえないでしょうか？よろしくお願いします。
708 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 00:42:36 ID:c2NXTNGI
>>706
セッターはライトの対角に入ってるやつ。
基本は従来のワンセッターで、
セッターがファーストタッチした場合、
ライトがトスをあげて、コンビを展開するって感じ。
709 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 00:57:56 ID:T01oQj97
>>696
あと180以上あってそれなりのレシ-ブ力が必要。
最適というよりこれだけこなせそうな可能性のあるのって木村ぐらいしか
思い浮ばない。

あとライト候補って言えば有田を除けば宝来、栗原あたり？う～ん、、、
Ｖ見てもこれってのいないなあ。

710 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 01:01:49 ID:8poT6AUG
>>696
そんな中途半端なことをするくらいなら､潔く２セッターとしたほうがいいだろう。
俺は２セッターなど日本では現実的ではないと思うけど。
２セッターとどこが違うのか？>>708で言ってるのもアテネ当時の日本の中途半端な進化版じゃね？

有田・木村と言ってるようじゃ、散々無理と思われている今までの２セッター論と
まったく同じだと思うんだが。いや、理想としてはいいと思うが､
711 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 01:06:33 ID:CObUO6IB
氏が誰をWGPで選んでくるのか楽しみになってきますねぇ
712 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 03:34:08 ID:sClFD16/
>>696
夢をみるのはいいとは思うが。あまりにも現実離れすぎ。
わかってるとは思うが、一つ一つのプレーが確実に切れるようなレベルにまでならんと使えんぞ？
中途半端なものほど使えんもんはない。
木村はセンスあるとは思うがな、怪我もあるしそこまで傑出した選手になれるとは思えん。
課題があまりにも多すぎ。。。かといって他に出来そうな選手なんか思いつけんがな・・・
成田高橋くらいのレベルの180以上もでてこんと思うぞ？それが日本の現状だ・・・・・・・orz
713 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 03:38:04 ID:sClFD16/
とにかく、誰を次世代のセッターにするのか一刻も早く決めるべき。
残念ながら、これといえる選手がいないのだから、北京は捨ててその先を見据えて育てるしかない。
本気でこの先メダルが獲りたいのなら、北京は捨て石にするしかないな。
かといって完全に若手に切り替えるという意味ではない。ベテランがいないと育つものも育たないから。
ベテランと若手は半々が理想。
個人的には有田木村筒井橋本などこの辺りの世代ではなく、もっと若い選手を引っ張ってくるべきだと思う。
中高生でセンスのある長身プレーヤーといえば、狩野くらいしか名前が思いつかんのだが・・・・・竹下レベルまで育てるなら十代前半までにはセッターを始めないとキツイ
北京ではなく、8年後ならセッターとしてモノになる可能性はある。
身体が出来てないうちは怪我しやすいし、相当難しいとは思うが。
714 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 04:11:17 ID:eOUS3Q8L
個人的には若い選手を引っ張ってくるのはもう勘弁してって感じ
715 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 10:08:26 ID:SceFXewT
セッターを育てるのは、北京には間に合わない。
だから、たぶん北京までは若い本職(河村･橋本あたり)を使うはず。
実際にガマは、ガマ本で北京でメダルと言ってる。(ガマの言うことなんて信用できないけど)
716 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 10:21:03 ID:S4sU2/+Y
こいつはアテネでもメダルと言ってた！とんでもないチキン野郎だ！今の全日本を強くする為に必要なのは長身セッターでも若手主体でもなく監督替えることだと思われ
717 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 10:56:35 ID:SceFXewT
やっぱり木村がセッターが１番良いね。ガマの言う事なんて信用ならないし。
全日本Ｂのドミニカ遠征でも、セッター伊豫谷で行ったセットは、取れる事少なかったけど、セッター木村で行ったセットはほぼ全て取ってる。
という事で、世選の希望スタメンは、
有田 杉山 栗原
大山 大友 木村 L誰か
718 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 11:39:30 ID:VnyOTXX5
>>714
確かに。
719 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 11:40:14 ID:l0IN3alp
サーブレシ－ブが安定してるときは相手がどこでもそこそこ戦えてる。
キャッチが乱れてる時はもうボロボロ。これはもう明らかなんだよね。
バレ－の基本ではある当たり前のことだけど全日本はそれが一番顕著。
サ－ブレシ－ブをどう安定させるか語らずにセッタ－が誰かなんて
議論しても、、、
中国のキャッチなんて芸術的だよなあ本当。
720 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 11:44:32 ID:l0IN3alp
ただキャッチの安定性のためにはセッタ－の高さってのも欠かせないし、、、
自分で書いてて堂々巡りだな＿|￣|○
721 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 11:47:34 ID:5ToZc1cb
レシーブ強化コーチが必要だな
722 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 11:56:09 ID:SceFXewT
セッターが高ければ、自然とサーブレシーブ返球率は上がる。
後アテネのブラジル戦なんかは、サーブレシーブ悪かったと言われてるけど、第一セットの序盤はそうじゃなかった。
自分達の攻撃をしてもブラジルに全て拾われてそれでずるずる乱れていった気がする。その辺をすぐ切り替えられるようになればもっと日本は強くなると思う。
723 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 12:14:04 ID:R32uwd0y
>>721
そこで広瀬さんですよ
724 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 12:29:04 ID:Lmsg3tOZ
北京の次のセッターはNT貝塚ドリームス出身者で
725 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 12:31:08 ID:9MXNS1Eh
全日本で大型選手を育てるためには、Vでの小・中型選手の使い方が逆に重要になると思う。
もし全日本ではどんなにいい選手でも高さがないからダメ、Vでも大型新人を育てるために外れるとかなったら、
小・中型選手のモチベーションが下がるし、これはバレー人口の減少に繋がると思う。
「バレーは大きくないとVにも行けない」とかっていう時代がきたら、いい人材も見失う。
726 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 12:32:28 ID:Lmsg3tOZ
デンソーの石田ってどうなの？
727 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 12:42:17 ID:5z8jSXJA
日立の石田ってどうなの？
728 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 12:51:11 ID:U3Ox2Wth
東レの大山姉妹ってどうなの？
729 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 12:51:26 ID:SceFXewT
>>726
セッターなの？
730 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 13:05:09 ID:FQ2LRL+l
世界選手権メンバー
スタメン
木村 杉山 栗原
大山 大友 有田 L:高橋
リザーブ
竹下 荒木 河村 西山 狩野
731 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 13:16:32 ID:SPkGxdvV
リベロに高橋はないでしょう。
732 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 13:19:00 ID:FQ2LRL+l
>>731
そうは思ったんですが、成田もないだろうしそうなると、
吉田あいか高橋かなぁと思いましたが、吉田あいより高橋のほうが
ガマが気に入ってそうだから高橋にしました。
733 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 13:24:48 ID:SPkGxdvV
>>732
個人的には菅山にやってみて欲しいんですが・・
734 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 13:29:18 ID:FQ2LRL+l
>>733
菅山もいいですね。
実力もあるしビジュアルも良いからTVも欲しい選手ですね
735 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 14:06:56 ID:S4sU2/+Y
>>730個人的な理想が現実離れしすぎてる！
736 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 14:24:51 ID:SceFXewT
世界選手権の順位予想
①位 中国
②位 アメリカ
③位 ロシア
④位 イタリア
⑤位 日本
⑥位 キューバ
⑦位 ブラジル
⑧位 韓国
⑨位 トルコ
⑩位 ドイツ
と予想する。
737 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 14:37:28 ID:SceFXewT
北京までは、セッターは橋本で良いよ。
で、世界選手権はデータバレーをしてメダル獲得してくれ。
738 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 15:03:28 ID:IlRg4PKn
レシ－ブを考える場合の人選で重要なのは今の日本ではリベロでもライトでもなく
レフト。２枚の内せめて１枚はレシ－ブ優先で考えてほしい。
739 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 15:19:49 ID:FQ2LRL+l
>>738
それだったらレフトの１枚は栗原でいいじゃない。
あと大山はｻｰﾌﾞﾚｼｰﾌﾞも少しはよくなったしスパイクレシーブは大友並に上手く
なったと思うよ！
740 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 15:21:42 ID:NWZqMsmt
WGもグラチャンもそれ以前に召集されてもいないのに、世界選手権の
メンバーを予想するなんて神ですかおまいら。
スレタイにもあるように､そこらへんから考えるのが真っ当な道というものでは。

特に木村-有田の対角をいつも書いてる人。
741 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 15:45:07 ID:FQ2LRL+l
>>740
では、WGの予想をしてみます。
有田 杉山 栗原
大山 大友 高橋　L:成田
なんてどう？一応有田がセッター
742 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 16:02:19 ID:snoomzRx
２００１年ＮＥＣが３位になったとき、吉川ジャパンのとき
成田はリベロ的な役割。でも高橋はリベロでは使えない。
サーブだけで、全日本に選ばれることは無い。背も低いし
レフトはいっぱいいる。落合、大山、栗原などいる。
高橋が、サーブレシーブもうまければ、使えたかもしれないけど。
今回のオリンピックは他の若手も経験しているから、
高橋を選ぶ必要なし。
高橋は自分から辞退するだろう。
１７０はもう厳しい。
743 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 16:05:34 ID:Yw1wH4BN
2001年の全日本に成田は選ばれてませんけど？
744 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 16:07:11 ID:SceFXewT
WGのメンバーは、
スタメン
有田 杉山 栗原
大山 大友 竹下 L成田
リザーブ
荒木 河村 木村 熊前 横山友
帯同２名
狩野舞 筒井
745 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 16:18:54 ID:snoomzRx
2001年は成田、選ばれていた。
ただ、引退してしまった。
筒井はセッターで使えません。
746 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 16:28:17 ID:SceFXewT
>>745
そうですか。
まぁ高さも中途半端だけどね。
747 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 16:33:00 ID:SceFXewT
やっぱりセッターは竹下しかいないね。
748 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 16:44:15 ID:jTUcL3Nx
佐々木もいるでしょ??
柳本の本に佐々木が必要って書いてあるし・・・
まだまだメグカナじゃ無理でしょう・・・
749 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 16:51:58 ID:SceFXewT
>>748
佐々木も入るんだー。
まぁ、ライトもレフトも出来るしブロックも良いからね。でも佐々木が居るとガマは大山栗原が決められないとすぐレオに替えてしまうから、大山栗原が育たないよね。
750 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 16:57:31 ID:jTUcL3Nx
>>749
うーん・・・。今まではメグカナのために「こんなライバルがいるんだ!!」
みたいなかんじで佐々木を使ってたけど。
ほら、メグカナを育てるために・・・。
でももう違うでしょ。
ちゃんと、メグカナと佐々木を戦わせて上の方を使う。
そーすれば、メグカナも育つんじゃない??
751 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:00:00 ID:SceFXewT
>>750
そうだね。
栗原大山佐々木は全員ライトもレフトも出来るから、大山栗原がレフトで佐々木をライトで使うのも面白いかも！？
752 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:02:45 ID:jTUcL3Nx
>>751
そうだよね。メグカナレオはレフト・ライトできるもんね。バックアタックも良いし。
メグはライトのが決定率良いよね!!
753 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:04:55 ID:SceFXewT
>>752
ガマは、将来的に栗原をライトで使うつもりなら、今年からライトで使ってライトでのブロック・つなぎ・レシーブの強化などすれば良いよね
754 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:05:17 ID:CObUO6IB
相手と状況で色々って感じでしょーか。
目的とか
755 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:07:10 ID:jTUcL3Nx
ま、アテネのメンバーが一番有力って感じ。
ガマもはっきり言ってたし。
756 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:10:05 ID:SceFXewT
>>755
アテネ組から、吉原･辻･大村･高橋･成田
が抜けるらしいから、余りの５枠に新しい選手を入れるんだね。
有田･荒木･有田･河村はたぶん入るから、後１人はリベロだね。
757 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:11:14 ID:rFJytwXT
明日発表っぽくない？
758 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:12:05 ID:jTUcL3Nx
>>756
高橋は抜けないでしょ??
ガマの話だと、吉原・辻・大村・成田だよ。
ってか竹下以外にセッターを育てたほうがよい!!!
もっと背が高くて、アタックもできるような・・・
759 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:12:35 ID:jTUcL3Nx
>>757
明日発表!!?!
まじで??
760 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:12:48 ID:sClFD16/
つーか時々、栗原大山のレシーブが上手くなってるとかいう意見があるが
あのレベルでいけるとかいうのは、他の出来る選手に対して失礼だろ。
あの程度のレシーブで妥協して、目をつぶるようじゃもう駄目だね。
成田高橋くらいのレベルでももうキツイのに・・・・・・・・落合もまだまだ。
761 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:20:50 ID:jTUcL3Nx
>>760
まぁ、Ｗ杯よりはレシーブ上手くなったんじゃ??
佐々木のがどっちかというと上手いよね。
762 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:28:09 ID:SceFXewT
>>758
そこで橋本なんかどうかなーと思うんですが。
763 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:35:00 ID:jTUcL3Nx
>>762
橋本って誰??どこのチーム??
764 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:36:40 ID:snoomzRx
>>760
落合は合格でしょ。
まだまだって言うけど、サーブレシーブ以外の部分でも、
貢献しているよ。
765 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:38:46 ID:jTUcL3Nx
>>764
でも、スパイクの高さがないよね。
もっとあったら、かなり良いんだけど・・・
あれだと世界の壁は越えられないよ。
766 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:39:43 ID:SceFXewT
>>763
久光の控えセッターです。
メグカナ世代のユースでは正セッターでした。
767 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:40:45 ID:CObUO6IB
>>766
ジャンサは唸りますた。
768 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:43:46 ID:jTUcL3Nx
>>766
そうなんだー。
でもガマは木村・有田のツーセッターを目指してるんでしょ??
769 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:45:44 ID:SceFXewT
>>768
ガマは２セッターになんかしようと思ってないよ。
話題作り！
770 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:54:39 ID:snoomzRx
>>765
高橋よりは良いと思っています。
高橋よりもブロックランキングも上だよ。25位。
あと、現オランダ女子監督のアビタルも、一押しだったよ。
ブロックアウト、コース打ち分けもできている。
771 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:57:43 ID:S4sU2/+Y
>>769同意。奴はｱﾃﾈから秘密兵器があるとかやたら話題作りが激しかった！そんなもんないくせに、いい加減な監督だ
772 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 17:59:20 ID:S4sU2/+Y
>>756どこ情報？いい加減な事かくのはやめてもらいたい
773 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 18:01:27 ID:S4sU2/+Y
チームでも正セッターしてない人間がいきなり国際大会で正セッター出来るはずがないだろ…。考えれば分かりそうな事なんだけど…
774 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 18:01:55 ID:oLIUFZ4B
そんなに若い必要なし
実力で選ばないでナニが全日本だろう
ん？もともと全日本て何なんだろう？
775 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 18:04:02 ID:SceFXewT
>>773
久光のスタメンは年功序列だからしょうがないの。
橋本は国際経験豊富だよ
776 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 18:06:35 ID:5z8jSXJA
>>775
橋本由紀子のこと?
777 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 18:07:56 ID:SceFXewT
>>776
橋本直子です
778 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 18:30:36 ID:S4sU2/+Y
>>775そんな事は知ってる。だいたい試合慣れもしてないのにいきなり国際大会で通用するとでも本気で思ってんの？他のセッターに対しても失礼だし
779 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 18:31:43 ID:S4sU2/+Y
>>774禿しく同意
780 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 19:22:16 ID:SPkGxdvV
>>751、752
大山にライトは任せられないと思いますが・・・。
大山はレフトしか出来ないでしょう。
ライトに必要なブロック、つなぎ、トス等、大山には厳しい。
781 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 19:25:00 ID:SceFXewT
>>780
大山はつなぎは栗原より上手いと思うよ。
サーブレシーブだったら断然、大山＜＜＜栗原だけどね。
あとライトでのブロックは大山は良いよ
782 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 19:39:51 ID:enw4iIWj
>>781　同意。
（レフトからの）スパイク　大山＞＞栗原
（ライトからの）スパイク　栗原＞大山
　　　　　　　　ブロック　大山＞栗原
　　　　　　　　つなぎ　　大山＞栗原
　　　　　　　　トス　　　栗原＞大山
　　　　　サーブレシーブ　栗原＞＞大山　
783 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 19:46:36 ID:JT8DVdda
レシーブの上手い小型ではないレフト…
熊前、落合、五十川あたりか。
784 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 20:13:57 ID:SceFXewT
>>783
そういう選手が海外で通用するかが疑問でならない。
785 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 20:27:56 ID:+/qPesD1
>>783
五十川だとか・・・ご冗談を。
786 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 20:32:39 ID:SceFXewT
熊前ってそんなにレシーブ良いか？
栗原の方が上だとおもう
787 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 21:05:11 ID:S4sU2/+Y
栗原よりは上やろ
788 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 21:11:34 ID:SceFXewT
大型セッターを育てなきゃいけないのは絶対なんだけど、誰にセッターさせるのかが問題だね。
木村は、全日本Ｂのドミニカ遠征でセッター出場何回もしてるし、安定したトス捌きで、木村がセッター出場したセットは全て取っている。
789 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 21:11:38 ID:M/IKMBUa
岡野ﾀﾝ
790 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 21:19:17 ID:S4sU2/+Y
ｾｯﾀｰについて言うとまず木村-有田とか毎回言ってる奴は論外。そして橋本、河村なんかは過去にﾁｰﾑで正ｾｯﾀｰでないのにいきなり全日本で正ｾｯﾀｰなんて選手がいましたか？ﾕｰｽの試合に出ただけで国際試合豊富なんて言ってるのも論外。しばらくは竹下やﾍﾞﾃﾗﾝｾｯﾀｰだと思われ
791 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 21:19:50 ID:SceFXewT
>>789
岡野ってシーガルズの？
792 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 21:28:56 ID:M/IKMBUa
>>791
ﾃﾞﾝｿｰ
ﾚｼｰﾌﾞ受数767ｗ
793 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 21:47:30 ID:iHnf2APJ
>>790
正論のようで正論じゃない。竹下でどん詰まりなのはどんな素人から見てもあきらかなこと。
今の時点で竹下を据え続ければ、同格のチーム（国際的に第2グループ）には勝てるか引き分けられるかもしれないが､
それ止まり。いや、負け越す可能性のほうが大きい。

セッターを育てるのが時間がかかるというのは分かりきっているのだから､北京を越えた
長期的スパンで若いセッターを育てるべき。しばらく竹下といってるのならば､いつ
交代の時期が来るのかと言ってみたい。俺だってWC前は板橋とか鶴田とかを推していたが､
もはやアテネを越えた今､そういう論議は無用。もっと言えば､有田－木村のほうがもっと夢物語だけど。

>>788
全日本Ｂでのドミニカ遠征がどれだけシビアな試合だったかどうか。国際経験が
あって、勝っているのは確かだからいいけれど、所属チームでもセッター経験が
リセットされるようでは、あまりいい候補だとはいえないと思う。
794 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 21:48:02 ID:DA1EeFK6
>>790
その竹下では高さがなさ過ぎるから誰を育てるべきかという話をしていると思われ
795 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 21:48:12 ID:rXijLxXx
セッターについては中田久美さんが最低５年はかかるっていってますよ。
北京にむけて木村沙織も有田ももう遅いくらいだって。
796 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 21:52:15 ID:SceFXewT
武富士の伊地知、久光の橋本、ＪＴの河村、πの小濱この辺にジャンプ力を付けさせるのもいいんじゃない？
特に小濱なんかはπに行ったからジャンプ力アップ期待できる！
797 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 21:59:17 ID:ww/jZupm
てゆか、岡野はもともとレシーブ専門みたいな選手だろ。
そりゃあ守備うまいさ。

レシーブが落合と同レベル、攻撃では落合のほうが上。

かなりファンだけど。
798 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:00:05 ID:ww/jZupm
横山にジャンプ力つけさせるのもよいかも
799 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:02:25 ID:SceFXewT
>>798
同じデンソーの中だったら松下なんかも良いかもね。
800 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:07:07 ID:SceFXewT
個人的には、小濱･橋本･伊地知あたりに期待してます。
801 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:24:24 ID:xVgkvewo
>>800
小濱ってどんな選手なの？
伊地知、橋本はみたことあるけど、小濱のプレーはみたことないからわからない
802 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:27:58 ID:SceFXewT
>>801
結構トス回しもトスの質も良い。
トリッキーなトス回しするセッターです。
803 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:32:17 ID:IemUIYaE
何かここって
全く同じ内容の話の繰り返しばっかりになってるね
804 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:34:14 ID:iLEyDnyI
小濱のプレーは見たことないが
ルックスが可愛いのは確か
身長は１７１ｃｍだね
805 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:35:32 ID:CObUO6IB
>>802
か、可愛いじゃないか・・
806 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:36:39 ID:SceFXewT
>>804
かわいいし実力もあるからガマはマスコミの話題作りのためにも欲しい人材じゃないかな？
807 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:36:43 ID:tCt3YdE5
なんで301いく渡辺真由美を推す人はいないの？
久光の第2セッターでしょ？
808 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:36:44 ID:iHnf2APJ
わざと同じことを言ってるのか､知らない人が混じってくるのか分からんね。
一通り、２セッターネタや竹下駄目だろネタが論破された頃に、唐突に､

有田 杉山 栗原
大山 大友 木村 L細田
リザーブ
竹下 荒木 河村 狩野 横山


こう来てループ。


809 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:43:42 ID:SceFXewT
>>807
渡辺もいいね。
トスの精度も高いし
810 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 22:55:45 ID:dwpWk4s4
今、全日本バレーは、インテルの言うところの「戦略転換点」に
来ている。首脳陣はこのタイミングを逃すと奈落のそこへ落ちて
敗者となり、ある程度の損失を出してでも、大きく舵を切れれば
大きく成長する。
Only the Paranoid Survive(病的に臆病な者だけが生き残れる）
首脳陣がどっしりと構えている時代は過ぎた

中国の監督から「日本のバレーは未だ発展途上と言うことだろう」
その通りだと謙虚に受け止められる首脳陣が、日本人にいるのか。
なにせ中国バレーの基礎を作ったのは大松監督だから、
811 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:06:36 ID:SceFXewT
やっぱり日本が強くなるには大型セッターの育成だね。
中国の陳監督も、日本とは身長の差がありブロックに穴があると言ってたしね。
812 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:08:33 ID:SceFXewT
結局どう考えても、俺の理想は木村セッターです。
813 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:13:59 ID:Z8ZBFb1N
>>812
みんな木村有田あたりがいいとは思ってるんだが、ガマが竹下で続けるようなこと言ってるから
話が進まないんだよな
814 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:15:12 ID:sClFD16/
落合は確かにレシーブ上手いけど、あのままなら合格じゃないだろ。
国内であれなら、スピードもパワーも違う海外で出来るとは思わん。
レシーブだけでなく、全体的に合格とするレベルが下がっていっているようにしか思えない
815 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:16:07 ID:SceFXewT
>>813
まったくだ。
WGまでは許してやっても良いがグラチャンからは本当に木村か有田のワンセッターで行かなければ日本の未来はない
816 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:25:35 ID:dwpWk4s4
セッター木村で文句無いんじゃないんですか
誰もが良いと思えることを行動に移す実行力のある指導者が
いない。
ここにカキコしている住人は、アテネの準決勝ブラジル対ロシアの
第４セット１９－２４から逆転したロシアのシーン、決勝の逆転勝利
見たでしょう。日本の対韓国戦が情けなかった
全日本バレーには、世界のバレーを知っている指導者がいないと
せっかくの逸材もつぶされてしまう。そうなりつつあると思っているが。
817 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:32:52 ID:SceFXewT
>>816
その意見に同意。
アテネの韓国戦、あんな情けない試合はもう二度とやらないで欲しい。
まぁ木村や有田などの新しいセッターを積極的に試して負けるのなら良いけど。
818 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:33:18 ID:CObUO6IB
大会には大会の目的があると思いますんで・・
例えばアテネの時っていうのはアテネの目的があって、あの時はあのメンバーで、あの戦略で行く理由があったと結果論ですが今となれば凄く感じる部分もありまして。
今の日本バレーは相手だけが敵じゃない気がするんですね。
氏にすれば相手が敵だけじゃなく、世論であったりもすると。
全日本という団体の結果作りもバランスを持って考えないといけないという。
819 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:36:40 ID:SceFXewT
ただアテネの韓国戦は、大友が出れてたら大分展開は変わっていたと思うよ。
勝つ可能性充分有ったと思うし、負けるとしてもフルセットか、１セットは取れてたと思う。
820 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:39:28 ID:CObUO6IB
>>819
アテネという大会の中でも予想外の事が幾つかあって狂いは出てきましたよね。確かに。
そこはかなり大きい訳で。
そういう中であの結果は、個人的には当然だな、と思んですねぇ。
821 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:40:13 ID:+3viCJhJ
>>819　同意
２セット目の終盤が分かれ道だった
822 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:41:40 ID:rFJytwXT
817
とか言って大貫､島崎のときは許さなかったくせに｡
823 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:43:11 ID:SceFXewT
>>821
終盤の24ｰ23になった所で杉山なんか入れないで、ケニア戦なんて大友が出なくても勝てる相手だったんだから、ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｽﾊﾟｲｶｰという事で大友を投入すれば良かった。あの場面なら大友は必ず決めてくれたはず。
824 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:45:22 ID:a8lh8p7X
韓国戦とか、あそこまでチーム状態が悪いと
大友一人でどうにかなるようなもんじゃなかったよ。
ガマも大友大友言ってるみたいだが言い訳だな。
825 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:45:27 ID:dwpWk4s4
>>818
816ですが、だから首脳陣の戦略ミスなんですよ
あの時の目的は、ブラジル、イタリアのどちらからか１勝上げて
準々決勝を有利に運んで、ベスト４と言うのが目的だったのでは。
そして、韓国が日本つぶしに来ることも、誰もが知っていたし。
相手は敵ではなく、協会の首脳陣でしょう、まず第一に。
世論も内向きで、外国選手と比較してどうかとか、議論が盛り上がった
方が正常なのでは。
そうでないと、男子ハンドボールみたいになりますよ。
826 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:46:50 ID:N+CMcdK5
>>818
同意。どん底で招聘された柳本は結果を残す必要があった。
自分のためか､将来のバレー界のためかはおいといて、うそ臭いOQTは
アレとしても､結果は出した。あれ以上は出来ないだろう。

あと、韓国戦だろうが､勝ったほうがよかったにせよ、誰が出てたら勝っただのいうのは
あまり意味がないような気がする。柳本になってから連続で勝っていたから
そういう意見が出るからだろうが､そう実力に差があるわけでもない。
（例えばVのパイオニア・NECレベルと佐和･茂原レベルほど）。
勝つこともあれば､負けることもある差しかないってことだ。

あと、ID:SceFXewT氏のレスは面白いな。竹下がベストと言い張ったり､
有田･木村が最高だったり､有田･木村のどちらかの１セッターだったり､小濱･橋本･伊地知だったり。
まあ、真面目に考えてたくさんレスしてるんだろうけど､一貫性がない。
827 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:47:02 ID:SceFXewT
竹下は相手に読ませないトス回しが出来てなく、完全にテンパってた。
杉山を投入すれば必ず相手の韓国は、杉山をマークして来るんだから、あの場面では杉山をおとりに走らせてバックライトから大山に打たせるのが最適な判断だったと思う。
828 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:49:06 ID:snoomzRx
>>814
>レシーブだけでなく、全体的に合格とするレベルが下がっていっているようにしか思えない

それは高橋。
829 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:49:49 ID:Z8ZBFb1N
韓国戦に負けたのは竹下のトス回しが敗因でしょ
絶好調だった大山と大村にボール上げずに、佐々木にばかり上げていた
830 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:53:03 ID:SceFXewT
>>829
それに、乱れても杉山・吉原のセンターにブロードのトス上げられるのに、上げたのは２回だけ。
831 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:55:16 ID:CObUO6IB
>>823
部分的に考えてそれも結果論として正しい、かも知れないですね。
只、個人的に思うのが選手一人一人が与えられた役割をやっぱりこなせなかったという事であるとか、怪我であるとか全体的にみた部分で予想外の事が起きた、というのが大きいと思うんです。
ですが、それは置いておいても善戦できたかもなぁ・・という位で順位は変わらなかったろうな、というのが本音です。
アテネはもう少し善戦したはず・・が少し残念ですが、大体こんな感じかな？と。
選手によって少し与えられた要求が高い選手もいましたね。高橋選手とか。
彼女は全部やらなくてはいけない予定だったはず。

次のステップのWGP、グラちゃんは何を目的に進むか・・が問題なんじゃないかなと思いますね。
832 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:55:40 ID:S4sU2/+Y
木村なんて使えば使うほど相手に読まれてボロが出るからに決まってんじゃん
833 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:59:53 ID:CObUO6IB
解決策はシンプルなはずですが、時間と結果だけを求める世論との戦いでもあると思いますね。
834 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/06 23:59:59 ID:dwpWk4s4
韓国はオリンピックで日本に勝つ、と言う目標と作戦を練って
来ていたので、大友が出場していても手は打ってあった訳で
アテネでの練習も、日本のマスコミに公開していた位だから
言い訳は一切できないと思うよ
サッカーだったら監督解任だろう。
835 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:01:05 ID:SceFXewT
>>834
それはどういう意味ですか？
836 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:02:22 ID:CbFaA7yF
木村が有田がｾｯﾀｰするんだったらまずはﾁｰﾑの正ｾｯﾀｰからだね！ｾｯﾀｰなんて全日本だけとか片手間で出来るようなポジじゃないしまずﾁｰﾑの正ｾｯﾀｰにならない事には全く話にならない
837 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:04:52 ID:sVYd5skI
>>782
おれはワッチョヲタではない。
ブロック　栗原＞大山
つなぎ　　栗原＞大山
が正解。ワッチョは反応が鈍いから
ブロックとつなぎで　大山＞栗原
とは思えない。
838 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:06:01 ID:tbJPrZIJ
>>836
有田はポスト美奈子になる可能性大ですよ。
木村は、…。
839 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:06:21 ID:AYAHF1tk
>>835
どういう意味もこういう意味もないだろう。
サッカーだったらと言う仮定には意味はまったくないけど。
840 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:08:47 ID:CbFaA7yF
>>838同意。美奈子はﾗｲﾄとしては物凄いいい選手だったのに勿体ない！有田にはそういう思いはしてほしくない！
841 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:10:42 ID:tbJPrZIJ
>>837
レフトでのブロックは、
大山＜栗原
ライトでのブロックは、
栗原＜大山
だと思う。
842 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:11:23 ID:OJCrO3Lv
ガマが春高のスーパーバイザーだって･･･
843 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:12:01 ID:BnpxpK6J
>>835
大友対策も準備してあった訳で、それよりもなによりも
韓国戦だけは気をつけろとＷＧが終了してからも再三言われていたにも
関わらず一部の選手が「あー、もう時代が違いますから」と跳ね除けて
しまって韓国の気迫と全日本選手の気迫の違いでしょう。でも選手の
事は攻める気はありません。首脳陣の油断です、
844 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:13:08 ID:tzFP2Zpd
仮に有田選手、木村選手にセッターをさせると考えた場合従来のセッターのスタイルを100%を求めて考えたら無理な訳で。
部分部分を追求するバレーになるんじゃないかとー。
845 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:14:56 ID:exivOoBa
>>828
？なにいってんだ？俺がいってんのは高橋も含めてだぞ。
だが、少なくともディグに関しちゃ落合よか高橋のが上だと思う。サーブレシーブは酷いものがあるな。
かといってそこまで落合がいいとも思えないが。
つかそういう話ではなくてだな、過去ばかりみるのがいいとは思えんが、どんどん全体的にレベルが下がっていっているように思えないか？
レシーブにしろ繋ぎにしろスパイクにしろ・・・・・・基本が出来てない選手が多すぎだろう・・・・・・・・・。
基本が出来る選手を集めるとどんなに強いかは今の中国みりゃわかるだろ。
今、上手いといわれてる連中を基準で考えてるようじゃ駄目だと思わんか？
846 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:16:23 ID:tbJPrZIJ
>>844
部分部分を追究するバレーというのは？
847 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:22:12 ID:tzFP2Zpd
>>845
ですね。
他国の状況が今後どうなるか分からないですが、今の時点で考えると基本の部分を世界的なレベルでこなせれば全然違うと思うんです。
ただ、この辺はこつこつやるしかないんで、絶対諦めないで個性のある選手の足りない部分を伸ばしてあげるしかないと思う。
それを結果だけ見るメディアやら世論に負けないでやれるかどうか。（勿論長い目で見てくれる人も有り難い事にいますが）
848 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:25:11 ID:fVgTQpMO
>>841
ヲタが思ってるほど全てに差は無い
場面だけの判断

>>843
そうだったんだ
誰の言葉？
849 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:30:31 ID:BnpxpK6J
ここの住人は明かに、サッカー、男子体操、柔道、女子レスリングなどが
なぜに世界と戦えるようになっているか、視野を広く持たれた方が、
全日本バレーが、いかに過保護な世界か見えてくるのではないでしょうか。
ジャにタレ使うのも楽しいでしょうけどプレイそのものの醍醐味を
味わいたいですよね　
批判的ですいませんが今日の試合見て、お先真っ暗
って感じですのでこういうコメントになってしまいました。
850 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:34:20 ID:tzFP2Zpd
>>846
高さのあるセッターというのは、かなりトス一つでも便利が良くなるのはご存知かと思います。
思いっきり極論になりますが・・
前で2人、後ろで1人すぐ攻撃ができる状況だとすると、ブロッカーは1/3の確立にならなければならない。
ただ当然これは極論で実際にはそうはいかない。
しかし、これを高いセッターの長所としていかに1/3に近づけるか。
そういうバレーでごせーます。
勿論極論で、実際は1/3ですーなんて事はありませんが。
もうカットが正確に帰ってるのにサイドアタッカーにオープンなんて考えてたら駄目だと思いますね。
複雑な事はしなくていいんで、基本的な事を正確に・・と。

一つのパターンの考えではありますが。
851 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:47:58 ID:mG+htrqy
>>828
全体的なレベルの低下については、否定しません。
落合の話だけど、5年目だけど、怪我をして、今年からキャプテンとして、スタメンで。
サーブで狙われても、レシーブ、つなぎ、ブロックでチームに貢献している。
サーブレシーブは完璧じゃないけど、ブロックは高橋よりいいものを持っている。
年齢のことを考えても、落合のほうが期待できると思うんだけど。
852 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 00:58:48 ID:exivOoBa
>>851
落合はまだまだ伸び代があるし、これからはわからんけど
現時点では全日本選出レベルではないというのが、俺の印象。まだまだ高橋のが上。
精神的にタフそうなところは楽しみだが、身体はまだ弱いんじゃねえかね。
もう1、2年でどれだけ結果を出すかだろう・・・個人的にはもっとレシーブが出来るようにならないと厳しいと思う。
身近に教本がいるんだから、上手くなるだろうとは思うけど。オーバーの技術を磨いて欲しい。
853 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 01:03:28 ID:Hr1h2+Ko
落合のレフトは無理だろ。
はいりこめるとしたら、ライトかリベロ。
でも、ライトは候補者がいっぱいだし、
そもそも、落合はライトからのスパイクが上手くないよね？
どうしても選出されたいなら、リベロを目指すしかないんじゃないの？
854 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 01:07:42 ID:mG+htrqy
>>852
俺の印象では、落合のほうがレシーブうまいと思うのだけど。
乱れたボールをレシーブしても、ほとんど、アタッカーが打てるポイントに、
あげていると思うよ。
そんなに下手には見えないけどなぁ。
多分選ばれるよ。
高橋よりはいい物を持っている。
アジアユース、１５歳で活躍したんだから。凄いよな。
855 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 01:31:30 ID:exivOoBa
>>854
サーブレシーブは落合が上手いんじゃないか？ディグは高橋だと思うけど。
レシーブが下手だっていってるんじゃなくてもっと上のレベルを目指さないと、高さで無い分選出されるのが難しいってことだよ。
別にレシーブだけの判断じゃないよ。
攻撃面、繋ぎ総合的にみて高橋のが上だろ？
国内でも最低域のアタッカーがあれだけの結果をだしたのだから、少なくとも技術に関してはもっと評価すべきだと思うが。
精神的にムラがあったり打たれ弱いのは非常に気に入らんがな。
落合はいいものもってるし、まだ若い分伸び代があるから俺は期待してるよ。
でも今はまだ早い。
856 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 01:51:02 ID:XxBs4qe5
なんか、Vリーグを見る限りは、　仁木>>高橋　　だよな。
857 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 01:51:32 ID:mG+htrqy
>>855
高橋が、ここまで好評かというのは驚きだね。
つなぎディグ総合的にみても、落合のほうが上だと思うけど。
今年選ばないようだと遅すぎると思うけど。
低いというが、ブロックなどを見ても、下手な全日本メンバーよりいいよ。
大山２４位、落合２５位、佐々木や高橋はもっと下。
攻撃面では、もっと上を目指すべきだが、高橋を例にあげて、
そんな低い評価を下されるいわれはないと思うんだが・・・。
858 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 01:53:29 ID:AYAHF1tk
落合がライトからもそつなくこなすのならば､今期久光で成田の代わりにやってただろう。
あと、サーブレシーブうまいんだろうけど､TVで見る感じではよく後ろに弾いてたんだよなあ。
データは知らないけど､そんな感じがある。
つなぎに関しては､うまいことやってたし､後半に進むにつれて、バレーを楽しみ､
決めどころでスパイクを決めていたという感じ。
もう少し大きければよかったんだけどね。
859 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 01:57:26 ID:AYAHF1tk
>>856
>>857
V見る限りはほんとにそう思う。WCやOQTで決めた後に笑顔を見せる高橋（元気印といわれる所以）が、
WG以降､あまり楽しそうにやってないように見えたのは気になる。
巷間言われているように燃え尽きてしまったのか､それともVレベルではゾクゾク出来なく
なってしまったのか､等等。

860 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:00:35 ID:mG+htrqy
落合ライトというが、落合はレフトの選手です。
誰かの変わりにって言う話は変なのでは？
ＴＶの印象だけをあげれば、成田だって、崩されまくった印象もあるよね。（最終東レ戦）
だけど、成田はあれだけの成功率でしょ。
局所の印象だけでは話にならないので、これは、数字をみるしかないと思うが。
まぁもう少し大きければ良いと言う部分もあれば、総合的な上手さを取るべきか
という話にもなると思うが。

861 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:03:14 ID:LD+8sXx5
成田が消えて、北京は高橋リベロ説が絶対出てくるから
862 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:05:44 ID:AYAHF1tk
>>860
俺はライトなんて言ってないよ。ライトと言う意見があるので､ライトができるならば
こうだ、ということを書いただけで。

１．元々レフトだった成田がライトで使われてる。
２．落合はライトじゃね？という意見がある
３．落合がライトがうまいのなら､成田を無理して使うわけねーじゃん

ということを言ったんだけど。
863 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:07:47 ID:LD+8sXx5
高橋はアタッカーじゃ北京まで残れないと思う。
そこでガマが説得してリベロに転向すると思う。
864 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:15:20 ID:mG+htrqy
>>862
そういう意見があることは理解しています。
んー、落合をキャプテンで使っているって言う意味でも、
落合中心のバレーを展開しようというのが、チームの意向なんでしょう。
この先いつ引退するか分からない成田をレフトにするよりは、
レフトで育てるべき落合がレフトに納まるのは当然のことであるという話。
成田が、まぁなんとかライトでやってくれているから、そうなった。
発想が逆なのでは？と思う。
865 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:20:13 ID:exivOoBa
>>857
好きじゃないのはよくわかったが、純粋に技術だけみれば、高橋は間違いなく国内トップレベルだと思うが。
WG以降をみると駄目すぎるのは確かだがな。
精神的に弱いとか高さがないとかいろいろ不満はあるが、技術は確かなものだ。
そこはもっと認めるべきだと思うが。仁木は精神的に崩れないのが一番じゃないか？
もちろん技術も素晴らしいけどな。
落合が現時点で勝ってるのはサーブレシーブとブロックだけじゃねえ？
高橋をそこまで低評価とするなら、誰を高評価とするんだ？
現時点じゃ落合は厳しいだろうというのが、現実だと思うんだが。
これからどれだけ持ち味を作れるか、技術を上げられるかで決まるんじゃないか。
866 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:20:42 ID:Hr1h2+Ko
>>860
国際大会で、落合がレフトとして通用すると思うか？
国内の試合でさえも、2段トスが打ちきれなかったり、
ドシャットされるんだよ。
それに、落合は、もう23歳だから、ある程度は即戦力になる必要があるだろ？
全日本に入れて、成長を待つなんて、そうそう甘いことは通用されない気がするんだよね。
落合は嫌いじゃないよ。応援してる選手の一人でもある。
でも、現レベルでは、Vリーグの裏エースになれたらいいところじゃないかな。
867 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:27:15 ID:AYAHF1tk
>>864
文字だけの話は難しいな。
いや､落合はレフトで使うべきでけして成田の代役じゃないっていうのは当たり前だと思うんだよ。
仰るとおり、チームを引っ張っていく＆エースとしてレフトで使う。これは多分方針でしょう。
成田がライトができるから､とかなんとかやっていてくれるからじゃないと思うよ。
極端なことをいえば､落合をレフトで使うので、レフトが一個なくなる。
大村か成田のポジションがなくなるのだが､成田が追い出された（大村では無理だった）､なんでしょう。

まあ、大村はライトは出来ないだろうから､どっちがやるんだと言ったら器用な成田が
やらされたっていう言い方もできるだろうしそういう考えもあっただろうが。
完全にスレ違いだね。ゴメン。

>>866
というわけで、>>860の時点では全日本ではなく久光レベルの話だと思います。
868 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:30:22 ID:Vywq3sBe
確かに今季だけしか見てないと高橋がそんなにいいか、って思うだろうね。
高橋は現時点ではやはり日本一上手いと言っていいでしょ。
逆に落合を推す人が多いのに驚いた。
柳本は180センチない選手をレフトでは使わないと思う。
これまでもレフトで召集した選手に180以下はほとんどいなかったはず。
入るとしたらライトしかないのでは。
869 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:36:45 ID:mG+htrqy
いま、全日本が駄目なのは、サーブレシーブとブロックだと思う。
この部分を併せ持つ選手は貴重だと思う。
落合は、国際大会に積極的に出させるべき選手と思う。
確かに、シニアナショナルチームでの経験が浅いというのが、
高橋と比べて、不利な立場ではあるが。
年は２３だが、いろんな事情で、Ｖの出場機会自体は浅いので、
使い古されているわけでもないと思うから、まだまだいけると思う。
高橋が２段トス上手いかって言うとそうでもないし。
全日本がメダルを目指す上で、高橋にそんな期待していいのかなって思うよ。
870 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:44:11 ID:exivOoBa
別に高橋に期待してるわけじゃないっての。
単に現時点でそれ以上のがいないってなだけ。俺ももう国際大会でみたくないよ。
今の落合も国際大会でみたくないけどな。
もう少し、我慢して力がついたら、選出されるかもとは思うけど。
871 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 02:45:57 ID:exivOoBa
ポジションはライトしかないだろうけどな。そうすると有田木村辺りとの争いになるから、相当厳しいだろうな。
今の時点じゃそれが現実。
872 ：最近思った事：05/03/07 03:16:26 ID:CbFaA7yF
最近の全日本の選び方はおかしいと思う！いつも先の事ばかりしか見ないで代表を決め今は2008年の北京用の若手を、でもその頃には2012年用の若手を…。なぜ現時点で最強の選手を決めないんだろう！
873 ：最近思った事：05/03/07 03:17:48 ID:CbFaA7yF
こんな事をしてるから期待若手選手はﾍﾞﾃﾗﾝと競おうともせず危機感もなく成長もしない。ｽﾎﾟｰﾂっていうのはそうやって互いに技術が向上されていくものだし第一、他のｽﾎﾟｰﾂではこんな事は考えられない！だから最近ﾊﾞﾚｰが詰まらなくなってきたと自分は思う。
874 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 04:20:28 ID:ztB2OYa5
OQTも五輪もソコソコ最強っぽかったよ。
でも勝てないので､何年か先を見据えて強化と言うことになる。何かおかしい？
他のスポーツがどうかは知らんし､他のスポーツと比べる意味は全然ない。
逆に､体操とかフィギュアスケートとかは、長いスパンで強化して成功した例ではなかったの？
875 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 07:30:28 ID:BnpxpK6J
>>874
そうそう、フィギュア、男子体操は日本独自のカリキュラムじゃ
だめだと見切って、男子体操は旧ソ連から２０年も前からコーチを
呼んでやっていたし、フィギァもコーチは日本人じゃない。

全日本女子を応援して１２年になるが、他のスポーツに比べると
異質だよ。だから、オールラウンドプレーヤーの佐伯美香なんか
ビーチバレーへ
876 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 08:00:46 ID:CbFaA7yF
>>874全然、最強じゃなかったよ！少なくとも栗原、大山、木村より上手い選手なんてまだいっぱいいる。何かいつの間にやらそれを最強と思ってるﾔｼがいるんだな…
877 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 08:01:02 ID:5QdA7Icq
>>875
>他のスポーツがどうかは知らんし､他のスポーツと比べる意味は全然ない。
878 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 08:04:33 ID:CbFaA7yF
>>874フィギュアも安藤、浅田などが注目されてる今だけど今度の国際大会もきちんと競わせ荒川、村主が代表となってる。それが当たり前だと思うんだが…
879 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 08:27:44 ID:BnpxpK6J
>>877
日本人プレヤーだけだよ　四季を通じて一つの競技しかやらないのは
他のスポーツの成功例に学ぶことができない、こじんまりとした集団で
素人レスなんか入れているファンが多いのもバレーの特徴
テクニックの面なんか、強化委員で把握済み、あとは政治的な判断を
どう下すかだ
バレー、バレーって見ていると、スポーツで勝つことがどういうことなのか
見失うぞ　是だけは言っておく
まあ選手一人一人はそんな愚かではないと信じるが。
880 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 09:28:36 ID:exivOoBa
残念ながら、バレーは上手い奴が最強なんじゃないんだよ。
上手いだけならいっぱいいる。背がなかったり、故障を抱えてたりするけど。
フィギュアとか実力で図りやすいスポーツはいいけどさ、チームプレーのスポーツはそう簡単にはいかん
他のスポーツと比べる意味がないとはいわんけど、フィギュアと比べられても・・・・・・
881 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 10:48:44 ID:99iUFMFU
>>872
要は北京で絶対にメダルを取るという覚悟で皆が本気になること
逃げ道をつくってはいけない
今回は四年あるのだから、言い訳は通用しない
その大事な一年目に監督は何やってんだろ…。
882 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 11:45:48 ID:BnpxpK6J
中学、高校、大学バレー部（男子）でしたが、現在の
強化委員で、北京ベスト４入りは無理です。
女子強化委員がそのことを一番理解していて、どうやって
全国のバレーボール関係者及びファンをだまし続けていくか
そういう開議を頻繁におこなっています。
本当にベスト４入りできると思っている、バレーボール経験者いますか？
いないでしょう
自分でバレーボールをやってみればわかる。
883 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 13:56:52 ID:LVCaTL7N
ま、ｾｯﾀｰ探してるようじゃ無理だ罠ｗ
メグカナでｿｺｿｺ人気が回復したから、今年はルックス重視で選んで
V人気の底上げを図ったら良いんでないの？
伊地知和久山岡野落合きぼんぬ
菅山はダメ！他の選手のメッキが剥がれるｗ
884 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 14:16:15 ID:ZTyDMjB2
北京には出るかわかんないけど、柳本の本には
吉原・辻・成田・大村以外の名前はでてた。
ＷＧでは残りの８人＋狩野・有田・荒木・横山っぽいよ!!!
誰がリベロになるんだろね。
885 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 14:18:18 ID:oog0m41J
>883
面白くない('A`)
886 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 14:24:59 ID:ZTyDMjB2
落合は世界には通用しないでしょ・・・。
日本でも特にスゴイPlayerってわけじゃないし。
887 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 15:09:46 ID:G6Sk1zFb
誰も通用しないし
888 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 15:18:48 ID:ZTyDMjB2
>>887
そぅ??結構日本って強いと思うよ。
だって1年ぐらいであんなに成長したし…
もっと頑張れば本当につよくなるんじゃね??
889 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 15:41:36 ID:CbFaA7yF
どこが成長してるんだよ…
890 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 15:44:29 ID:tbJPrZIJ
>>884
高橋がリベロに転向です。
891 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 15:50:44 ID:LD+8sXx5
メグカナの後追いで出てきた長身選手ってほんとにものになりそうなの？
「～の期待の星」って１０人位騒がれても、全日本入りするのはせいぜい
１人か２人なんだよね。個人的には八王寺実践の中学生とか京都の西山は
不器用で無理そうなんだけど。
892 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 15:52:48 ID:LNVs/Mn+
高橋リベロはいいと思う。
ガタガタ来てるイメージがあるかも知んないけど
バックにいる時のサーブレシーブの体勢は
膝曲げて取ってるから結構返ってると思う。
ディグも好調だし。
でも、本人がやりたがらなさそうだよね。
893 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 15:57:19 ID:LD+8sXx5
アテネ組で大村、成田、辻、吉原、佐々木は今年は要らない。
有田は故障が感知してないから無理させちゃダメ。

世界選手権もレフト大村、佐々木、センター吉原、リベロ成田
セッター辻は使わないほうがいい。高橋は控え。
レフト大山－栗原は動かないだろう。センター杉山－河村、セッター竹下
ライト有田、リベロ櫻井（体力が続けば）。
894 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 16:49:33 ID:ZTyDMjB2
>>893
佐々木は必要。
スタメンよりスーパーサブとして。
栗原・大山が調子悪いときの切り札みたいな感じで…
熊前でも良いけど、31歳だから年的に無理。
895 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 17:12:20 ID:tbJPrZIJ
世界選手権は、
スタメン
有田 杉山 栗原
大山 大友 竹下 L高橋
リザーブ
木村 河村 荒木 狩野or横山 熊前or松崎
896 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 17:20:02 ID:tbJPrZIJ
>>892
高橋は、Ｎでリベロなんかにされたら鬱状態になるかもしれないけど、全日本に残れるんならどこのポジでもやる！って感じがする。
897 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 18:27:42 ID:cAuYi3VO
ガマは講演会で「高橋は日本一バレーがうまい」って言ってたらしいから
リベロにコンバートなないんじゃない？
手抜きとかネタにしてるけど、そういう性格も気に入ってるみたいだし
下が育つまではチャンスを与えると思うよ
898 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 18:36:38 ID:tbJPrZIJ
>>897
でも高橋以外にガマが注目してそうな、リベロあるいはリベロ候補がいないんだよね。
899 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 18:55:48 ID:8UPw7NSG
柳本はｴﾋﾞ桜井に注目してる
900 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 18:58:24 ID:cAuYi3VO
>>898
ガマはリベロなしをかなり本気で考えているんじゃないかな
だからガマ本の北京でもまだまだやれる中に成田が入ってないんじゃと思ったりする
901 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 19:11:27 ID:tbJPrZIJ
>>900
リベロ無しなんて今の状態では、センターを狩野木村にすれば可能かもしれないが大友杉山では完全にムリ。
まぁ大友はディグは良いけどサーブレシーブが駄目。大山と同じタイプ。
902 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 19:45:10 ID:tbJPrZIJ
今年はセンターに大友荒木を試してみるの良いかもね。
荒木は中央突破のみだから通用しないと言われてるけど、大村のクイックが決まってるのを見ると荒木も決められるんでないかと思う。
903 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 20:32:47 ID:Npa3h9ET
リベロは大山加奈で決まり！
904 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 20:33:49 ID:tbJPrZIJ
世界選手権までは少なくとも、セッターは竹下で行くだろうからどういう戦略で戦えば日本が勝てるかなどの論議をしませんか？
905 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 20:42:41 ID:yMOfFHWa
>>623
ハハハ・・・・・・・ワロタ
俺も禿同だ。

どうせ、誰が出たって大して変わりゃせんのよ。
仮にアテネ五輪の日本代表がシーガルズだったとしても
戦績は同じだっただろう。むしろ、相手国がデータを持って
いない分、イタリア戦とかもう少しまともな試合になっていた
かもしれない。地味で話題性には欠けるけど・・・。
906 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 20:48:43 ID:tbJPrZIJ
>>905
イタリア戦なんかは、思いきって、第二セットから、
大山 木村 佐々木
栗原 大村 竹下
なんて感じの投げやりメンバーで行った方が点取れてたかもね。
木村はせっかくWGでブロード習得したのに勿体無い。
907 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 21:29:54 ID:tbJPrZIJ
結局ガマは、アテネで何がしたかったんだろ？
あんなショボいスト負けの試合ばっかして。
まぁガマとしては、ガマはＢの順位が、①中国②キューバ③アメリカ④ロシア
になると思っていて、Ａでは、日本はブラかイタのどちらかに勝ち、２位通過→アメリカと当たってﾌﾙｾｯﾄの末勝ち、ベスト４ていうのが理想だったに違いない。
908 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 21:33:07 ID:bws/fRhH
>>906
木村なんて腰ボロボロの状態で使ったこと自体が疑問。将来のことも
考えて選んだ選手を本人が反るのもつらいって状態で注射打って無理矢理
やらせる必要があったのか。

既出だけど韓国戦はガマの采配一つで勝てた試合だったと思う。
2セット終盤竹下がテンパってたのなら監督がキッチリ誰で勝負かを
指示するべきだった。もう何にも言えなかったからねタイムアウト時に。
もうあれで勝負師としての底は見えた。
909 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 21:54:52 ID:JDWMszNG
>>908
第二セットの終盤に杉山を入れないで、大村のままにしてサーブレシーブを
きちんと返して、大村を使えということをテンに指示するべきだったと思うよ
910 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:00:20 ID:JDWMszNG
やっぱり>>904の言う通り、世界選手権まではセッターテンなのかな？
テンは好きだけど日本が強くなるためには・・・・
世界選手権では、セッター竹下でも良いからデーターバレーをしてほしいな。
911 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:03:21 ID:b0GM4/ya
アテネでガマは皮肉にも「負け勝ち」をイタリア・韓国に実践された。
912 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:18:16 ID:k/+C1UjK
竹下ってテクニックは凄くてもメンタルが信用できない気がする。ここ一番の大勝負って
時に必ずパニクッてるし、俺はテンって呼ばれてるのはテンぱるからだと思ってたｗ
913 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:18:45 ID:SZ4amkCS
>>902
荒木ってたまにブロードやるよね、幅ないけど。
手ぐるぐるさせて、実践の池浦並みにトロいやつ。
914 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:23:13 ID:0j1I8NuC
新しいフォーメンションだとか秘密兵器だとか
散々期待してたのに、
普通にメグカナコンビが出てきた時の
がっかり感が忘れられない
915 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:23:23 ID:JDWMszNG
>>912
でも中途半端なセッター(橋本、河村ら)を使うより、世界選手権は捨てて
有田や木村を育てるか竹下で行くかじゃない？
916 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:27:04 ID:JDWMszNG
>>914
俺も、アテネではメグカナでは無く、レフトに木村大村のような
奇策があるもんだと思って期待してたのに。
素子や中田もガマに散々アテネでは違うメンバーで戦うって言われて
さぞ落ち込んだだろうに。
917 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:27:06 ID:k/+C1UjK
>>915
人材がないからその二択しかないのか................
918 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:27:19 ID:33EvBinR
>>907
大言壮語はファン獲得、盛り上げのためじゃないのか。
ほら吹きだのなんだの言われても､メダルだのベスト４だの、まともな
バレー界の人間なら想像できるはずがない。

>>908
偉そうなことを言ってただけに､アテネでのベンチワークは失望した。
上に書いてるように､日本の実力を知りつつ世界と戦い､奇策を放ち､
一矢かます、みたいなのを期待していたのだが､本人が一番ウロが来ていた。
五輪後に期待はずれだった選手を批判するのは構わないが､自らのことをまず
言うべきだった。

>>911
結局､イタリアはレベルは一つ上､韓国は最近は勝ちが込んでいるが、基本的には
まだまだ互角。

>>915
世界選手権で竹下がトスを上げているようでは、もはや終わり。有田や木村だって
現実的ではないけれど､まだ希望がある。竹下で世界選手権をもしソコソコの成績で終えたとして､
何になると言うのだろう。
919 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:36:31 ID:JDWMszNG
>>918
世界選手権はボロボロでも良い(もし木村や有田で行ってあと２試合勝たなければ決勝に行けないという試合では竹下に替える)
から、有田(の方が現実的かな)を育てて欲しい。
そもそも木村・有田のセッター転向は昔から言われてた事だし有田なんかは
美奈子の後釜に最適ではと思う(赤ロケでも)
920 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:49:09 ID:33EvBinR
>>919
竹下控えではいいだろうが。
有田－木村は昔から言われてたといっても、実践されていないようでは
意味がないし､もう遅いに近づいているよ。そういう意味では美奈子の後釜にはピタリだな。
悲劇のライト兼任セッターとして､引退間際まで所属チームでさえもまともにコンビが合わないという。

こういうことを繰り返すことは愚の骨頂と思うが。
921 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:53:01 ID:JDWMszNG
>>920
吉川や葛和なんかは、全日本の監督経験あるから全日本の大変さとか分かるだろうから、
ガマと有田が有田をセッターで使ってと言えば、素直にそうしてくれるはずだよ。
922 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:58:31 ID:k/+C1UjK
一刻も早く有田妹をＮでセッターにでＦＡ？
923 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 22:59:30 ID:Hr1h2+Ko
というか、
有田は、赤ロケの公式サイトでは、ライト・セッターとなっている。
924 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:00:35 ID:tbJPrZIJ
>>922
OK!!
後、有田の他に裏で狩野を育てといて欲しいな。
925 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:01:32 ID:33EvBinR
>>921
大局的に見ればそうだろう。しかしNECは勝たなくちゃいけない企業チーム。
俺は昔､有田と木村の２セッター論がうるさい時に、木村がNECに入社し、
吉川･葛和と柳本（協会かな）と合意ができればあるかもしれないと書いたことがあります。
素直にそうしてくれるはずだよって､そこまで楽観的には考えられないな。

まずないだろうが､全日本の為にセッターにした有田（ほとんどチームにはいない）が、
Vで帰ってきたときにどう扱うのか､更に移籍などしたら？という意識は、あるんじゃない？

>>923
試合する時に特別なポジションはリベロだけだし、チームでのポジは別に何を書いたっていい。
さらに、発表していようが使えるかどうかは別の話だし、それで採用されるかどうかも
別の話｡最近の話ではWSの成田がリベロ起用されたこともあるし。
926 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:03:11 ID:Hr1h2+Ko
>>925
そういうことを言ってるんじゃなくて、
赤ロケサイドも、有田をセッターとして育てるつもりがあるようだと
言いたかっただけ。
927 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:03:52 ID:tbJPrZIJ
有田は本人もやる気があるんだからWGから有田セッターで行って
928 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:06:34 ID:33EvBinR
>>926
知ってるって。練習してるんでしょ？今後有田が全日本でセッター採用じゃなかったとしても、
NECではセッター練習は止めないと思うし､正直梅尾は小さいし、正セッターもあるとは思ってたよ。
しかし、それと有田が全日本でセッター採用かは別な話でしょう。さらに、NECが内山みなみを
採用したので､どうなるんだろう、かと。
929 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:06:45 ID:k/+C1UjK
でも、Ｖリーグと全日本の関係って難しいねー。二律背反っつーか、うーん？
930 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:08:52 ID:Hr1h2+Ko
デンソーvsπをみてるんだけど、
デンソーのライト渡部は、体をしっかりと鍛えると、面白い選手になるかも。
そして、温水は怪我のせいなのか、もうそろそろ限界が近いな…。
931 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:10:14 ID:tbJPrZIJ
>>928
ウメは小さいから正セッターはたぶん無理だよね。
となると有田か内山。
すでに有田がセッター練習しているから、内山と有田のセッター技術はたぶん、同じか内山がちょっと上くらいだよ
932 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:10:17 ID:33EvBinR
>>929
Jリーグとかもそうみたいだよね。ジーコと各チームの監督が険悪だとか。
オリンピックの時の野球も大変だったみたいだし。

世界で勝たなきゃいけないけれど､そのためにはVのレベルアップが必要だし。
そんなものいらなくって、全日本主導だけでと言うのならば､費用もかかりまくるし、
共産主義みたいじゃないとやれない。お互い譲歩しないとやっていけないね。
933 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:12:18 ID:tbJPrZIJ
ところで、誰か次スレを建てていただけませんか？
934 ：?：05/03/07 23:12:21 ID:JtwoS/Yp
勝手なこといってるやからがおおすぎ　勝たなければ意味がない　をまずしるべき
こんなことかいてるやつはろくな人生おくってきてない。書きすぎか！　でもわかりやすくいえば
評判のいい大学にいくのに実力をつけていく高校に受かることが必要条件であるようにいまを勝つことが大事。
竹下はそれを上回る実力を若手がだして勝てばいいこと。中田はそのサポーとでよだれた、有田はサウスポーなのが魅力だけど世界で自分をそう表現したいかだと思う、少なくともいま選べるチャンスがあるところまで努力してきた。
ここでいい加減なこといっている精神年齢が厨房レベルとはちがう
935 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:18:10 ID:33EvBinR
ちょっと立ててみよう。
936 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:19:07 ID:TIxkFFs7
>>934
文章が下手だし誤字もあるしよくわからない
937 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:19:11 ID:79eV0dxg
あーだこーだといい加減なことを皆でカキコするのがこのスレの存在意義だと思うが
938 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:19:15 ID:k/+C1UjK
１１時過ぎると痛いのがわいてくるなｗww さて寝るとするか。
939 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:23:51 ID:33EvBinR
【頑張れ】全日本女子Part9【WG・グラチャン】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/volley/1110205282/

立てました。こちらを使い切って移動しましょうか。
940 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:24:21 ID:tbJPrZIJ
>>935
乙！
941 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:24:27 ID:mG+htrqy
ＮＥＣから全日本に選ぶとしたら、有田とライト高崎と、内山、大友、杉山か。
ガマはチビを使わないから、こんな感じかな。内山は厳しいかも。
942 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:26:01 ID:tbJPrZIJ
>>941
高橋も。
943 ：９４２：05/03/07 23:27:49 ID:tbJPrZIJ
>>941
松崎は18名には入れるかも
944 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:29:36 ID:mG+htrqy
あっ松崎を入れるの忘れたｗ
945 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:32:42 ID:b0GM4/ya
>>934
ごめん、句読点ないし長いから全部読めなかった。
もう一回書いて。
946 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:41:13 ID:mG+htrqy
明日、狩野の特集やるんだって。
狩野は１８６ｃｍって聞いたけど、とてもバレーセンス抜群だと、柳本が言っていた。
得意なプレーがレシーブって。
大山、栗原、高崎、有田、大友、杉山、荒木、横山、河村、木村で、がんばってほしい。
背が高くて上手い子が増えてきたね。
947 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:46:00 ID:tzFP2Zpd
>>946
何の番組ですか？
948 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:52:12 ID:mG+htrqy
狩野スレに書いてあったよ
949 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:53:50 ID:era9O63T
934がバカなのは分かった
950 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/07 23:55:08 ID:OJCrO3Lv
フジのHPの番組表に書いてあった。
明日だよ。
951 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/08 00:06:32 ID:p8zfJFTj
いろんな事に対して、ガマが言ってたとか中田が言ってたとかよく言うけど、
そんなの信用できねえよ。

952 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/08 00:45:16 ID:0AzrSHun
きっと正セッターは久美タンだよ
指導者なんかやってられないんじゃない
ほんとセッターできそうな娘いないじゃん
953 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/08 00:46:21 ID:Li6LbdPu
バスケ女子監督に萩原氏　初の女性で異例の若さ
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050307&a=20050307-00000240-kyodo-spo
954 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/08 00:55:16 ID:EzU9IcjK
>>953
女子バレーでは８２年に生沼スミエ監督が誕生してまつ。
短期間で終わったが。
955 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/08 02:32:34 ID:xAV6yOos
ＮＥＣ強い。今７３９で再放送見たけど、仁木は凄い活躍でした。
小さいながら、打って拾って素晴らしい。
もっと背が高ければ、良かったのにね。非常に惜しい。
956 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/08 02:47:54 ID:Li6LbdPu
>>954
へぇー。82年じゃさすがに知らない。すでに解説者だったよｗ
短期間って１年くらい？監督経験とかあったん？何歳だった？
957 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/08 15:29:24 ID:IinnCcbh
今日すぽるとでバレーやるよね。
狩野舞子に密着だって。
958 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/08 21:15:56 ID:PHRmJHPj
荒木田さんが知っている
北京のメダルは無理と言う事を

全日本女子が中国に３－２で勝利して、北京金メダルを
夢見るファン
959 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/10 01:59:40 ID:2O+84llJ
リベロは櫻井で北京まで行けるんじゃないか？
960 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/10 11:06:56 ID:Hb3PIVGT
>958
夢くらい見せておやりよ
961 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/12 15:21:02 ID:8X8PxLf/
木村セッター厨の心の拠り所
１、ガマが木村セッター発言をした
２、木村本人が憑坤みたいになりたいと言った
962 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/12 16:11:42 ID:eJXbmhmd
>>961
全日本の監督と本人の意見が一致してるのならそれで充分だろ
963 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/12 17:55:27 ID:w355NdKD
次スレ使ってるみたいだがこっちは埋めないのか？
964 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/12 23:57:47 ID:BEbiDFYB
梅でしか話せないくだらないテーマないすかね
965 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/13 00:43:20 ID:LBYRZWis
とりあえず梅ようぜ。
966 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/13 00:47:34 ID:nVTzKK3F
今年もNEWSはくるのかいな
ま、別にいいけど。金も回るだろーしこれはこれで。
967 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/13 10:17:22 ID:n97Zy4hJ
産経新聞11日付『正論』
「人権擁護法」の国会提出を許すな――自由社会の常識覆す異常な法案――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 西尾幹二
http://nishio.main.jp/blog/
968 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/13 10:19:30 ID:agYoul43
木村と有田どっちがセッター向きか。
969 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/13 10:59:56 ID:RsBBfXcq
木村と有田どっちがグラビア向きか。

木村。
970 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/13 11:01:20 ID:RsBBfXcq
木村と有田どっちがCM向きか。

木村。
971 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/13 11:03:29 ID:bBSRd8Fe
木村と有田どっちが芸人向きか

有田
理由 顔がおもしろい
972 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/14 00:20:43 ID:tPbkuDyf
wara
973 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/16 21:16:19 ID:ASzyhNNO
このままじゃパート９に抜かれちゃうな。
何でバレー板のニワカは前スレを使い切るってことしないんだろ。

うめ
974 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/16 21:27:19 ID:KBjR0aZW
柳本さん、梅尾千草を全日本の正セッターにして下さい。
975 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/16 21:27:50 ID:qTi8nY9E
無理
976 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/16 21:32:43 ID:NZZ4ANSR
埋め

うめうめううめめめめ～！！！！
すっぱ～っ・・・8=(>_<)=3 ！！！！
977 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/16 21:36:06 ID:KBjR0aZW
うめ…

もぅ逝きそうだようめ…
978 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/16 21:38:37 ID:syspD6gU
ヌース！奇跡起こせ～
979 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/16 22:17:36 ID:SfgaWAaA
ガマウメ
980 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/16 22:33:28 ID:w10HFcjx
ウメウメ
981 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/16 22:45:03 ID:cAJAwj/w
>>973
わりと同意

しかし「埋め行為は荒らし」という認識があるのも確か
982 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/17 09:24:51 ID:HAYhPXr+
と言いつつ梅
983 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/17 10:09:53 ID:YPFnh53g
　　　　　 　　　　──
　　　　　　ノ:::::::＼:::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::::／'''＼::::::::::::ヽ
　　　　　ノ::::::::::ﾉ.　　　＼:::::::::|
　　　　　|:::::::::ﾉ）　―　　‐-:::|
　　　ｒ⌒:::〔.∨　　　） ｜（ ||
　　　|::::::::|ヽ:::　　　.　　Ｊ 　｜
　　　＼））　＼ 　　∈∋　/ 　＜　>>971、うるせー馬鹿
　　　　　　　　|＼　ー　ノ 　　
　　　　 i⌒ｿ;;;,、;;;ヽ/;;;丶ヽ
　　　　 |　〈／/;;;Ｎ;Ｅ;Ｃ;;;〉|
　　　　 |　 | ./;;;;;;;;１２;;;;;;| |
　　　　 !　 |/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| |
984 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/17 10:46:44 ID:YPFnh53g
　　　　ヽヽヽ(（（///〃〃　　　　　
　　　ミミ　　　　　　　 　 彡　　
　　　ミﾐ　　　　　　　 　　 ﾐ 　　　
　　　ミ　　<≡＝　 ＝≡〉ﾐ　　
　　（ ﾐ 　 　 《●》　《●》　|）　　
　　 (　　　　 ／ (o_o)＼　〈) 　 　
　　 |　　　　　　＿＿_ 　 　 | 　　　　 ＜　もういい、今年のセッターは小玉だ！！これしかない！
┌─ヽ　　　 ∠＿＿ヽ 　 　|-┐　
..＼　 |＼　　　　　　　　　 ノ ／　　　
..／　 |　　 ＝─---─＝|　/＼　
985 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/17 16:05:07 ID:ytIw96fa
>>984
股玉はもういいです。
986 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/17 19:34:33 ID:97a3ABNp
さりげなく梅
987 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/17 22:15:57 ID:T0IZsxro
このままじゃパート９に抜かれちゃうな。
何でバレー板のニワカは前スレを使い切るってことしないんだろ。

栗返し梅
988 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/17 22:26:27 ID:X1Qs4+o2
久光の渡辺をセッターにどうだろうか？
989 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/17 22:30:52 ID:0Uc9NIA0

http://red.jpg-gif.net/bbsx/5/img/135161.jpg

左のコ、栗原に似てない？
990 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/18 17:50:10 ID:+LrPvnT2
がんばれ！あと少しで終了だよ！
991 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/18 18:56:23 ID:ByhB24BT
カウント開始～
991
992 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/18 19:00:32 ID:ggDTjT1r
>>989んー似てないな
992
993 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/18 21:07:43 ID:iqbAJCNX
993
994 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/18 21:55:37 ID:9kD+XeZR
994なら今年全日本はいー感じで進む
995 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/18 22:08:37 ID:iqbAJCNX
995だったら今年のセッターは竹下。
996 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/18 22:10:07 ID:yE8xKRgv
996だったら995は嘘
997 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/18 22:19:29 ID:4F04xRuz
997だったら北京のセッターは河村聖子だけど997じゃなかったらセッターは竹下
998 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/18 22:24:10 ID:9kD+XeZR
埋まる直前に一言。
本当は横山センターが合うのになぁ。
まぁいいか。
999 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/18 22:25:24 ID:E2IliQf7
まだここ使いきってないのか？
1000 ：名無し＠チャチャチャ：05/03/18 22:25:36 ID:2jnMt5hP
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。