1 :
名無し@チャチャチャ:
五輪も終わることだし、次のグラチャンまでもしくは世界選手権まで
ゆっくりと語ろうや。
2 :
名無し@チャチャチャ:04/08/14 20:54 ID:U5DY8FwD
あいよ
OK
まず監督とセッター候補を選出しる!
あ
6 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 19:29 ID:Qon0DT6I
大村選手には五輪後も現役続投してほしい。
ゆっくりなペースでいいから。
8 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 19:39 ID:nMevtju8
五輪終った後テレビ放送されるのっていつ?
竹下は引退かな
10 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 19:46 ID:ANNC5uWE
吉原・竹下は引退しそうな感じだね。
他の選手は次の確実に参加できそうな北京狙うんじゃないかな。
予想として
吉原→完全引退、解説者?
辻、佐々木→代表からは引退?
竹下→結果や周りからの要望の度合いによるが
4年前のこともあり責任を感じて代表から引退?
高橋→監督や本人のやる気次第、残ってチーム引っ張ると思われるが
チーム一新に巻き込まれたら吉原みたいな事にもなりかねない?
杉山、大友、成田→次の大会の中心メンバー?成田に関しては微妙か?
大村→監督によって決まるが、今回の扱いから考えて4年後は選ばれなさそう?
木村、大山、栗原→成長度次第だろうが、またマスコミの『アテネでの屈辱を〜』
とか言う名目で選ばれそう。大山、木村はこのまま伸びれば
選ばれそうだが、栗原は決定力を波があっても良いから伸ばさないと厳しいのでは?
竹下がプロになった意味は・・・?
13 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 20:36 ID:Qon0DT6I
竹下はバレー引退はしないが
全日本に呼ばれることはないだろう
14 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 20:39 ID:ANNC5uWE
吉原・竹下・大村・辻・成田は全日本からは外れるかもね!
>>14 それに狩野・横山・有田・荒木・河村聖子が入るのか?
竹下はリベロ転向も有りうるんじゃないか?成田のように。
漏れの印象だと、高橋は好き嫌い激しそうでキャプテンには向かないような気ガス。
キャプテンは大友あたりになりそうな予感。
17 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 20:57 ID:Qon0DT6I
セッター:鶴田、河村
セッターorライト:木村、有田、筒井、大山妹
ライト:高橋、栗原、狩野
センター:大友、杉山、荒木
レフト:大山、佐々木、向井、西山、横山
リベロ:佐野、佐田、(大山妹)
向井はまとめ役で入れてみた。
>>17 こうやってみるとセンター線の層が薄いね。
19 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 21:29 ID:p3Q9Kkpy
>>17 レフトorセンターで真(淑徳→デンソー)も忘れないで!
20 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 21:41 ID:U0c6+Amg
成長が恐ろしく早くスパイク、サーブ、
レシーブ、ブロックすべてにおいてセンスがあり器用な栗原は
4年待てば筋力もつくだろうし、
確実にもっともっともっと上手くなるし横に並ぶ者は居なくなるだろう。
大山は腰に爆弾を抱えるから長くないだろうしセンスがないし鈍いし気迫がないので
4年待ってもまったく無意味のような気がするが元々レフトとしてしか期待出来ないのだから
読んで字のごとく「大砲」の道を歩み続けろや。
木村は現時点で見てもどんな風にでも使えるので
ポジション選択と育て方にかなり迷いそうだが
万一育成に失敗しても栗原以上に、大山とは比較にならないほど
才能にあふれ器用な選手なので全然心配ないと思われる。
眞のフォームって佐々木みたいにかぶせるフォームだよね?
23 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 22:05 ID:KgqeT2Wd
北京ではオリンピック経験者が半分くらいにはなるから
その意味ではアテネよりいいチームができるな。
24 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 22:07 ID:ZvoDXP4g
今回の動きを見て大山こそ世界に通じる本物と思っていた
自分に惚れ直したよ(爆)
栗原佐々木ダメダメだった
裾花中の峯村はどうよ?
実際見たことないけど、小学生の頃から注目されてるし中学選抜に選ばれたし。
小6時で身長175cmあったから、あと10cmは最低でも伸びそうだし。
プレーに関しての評判もなかなかいいみたい。
実際に峯村を見たことあるヤシいる?
>>24 ブラジル戦のお見合い・ボール追いかける時鈍足ぶりはちょっと・・・
腰痛持ちの選手だから無理はしてほしくないけどね・・・
27 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 22:26 ID:q/KShB3o
大山妹は無理があるな。高橋、佐々木はとりあえずお休み。
横山→高崎、向井→菅山
>>26 長所と短所が極端だからな〜。でも、漏れは大山応援してるよ。
バレーも柔道みたいに身長制を導入しろ
平均で170以下級とかw
冗談ではなくてさw
>>28 確かにいい時は世界に通用するのは大山だけというからね。
悪い時はとことん叩かれるけど・・・
アニマル浜口に専属応援団長になってもらうってのはダメ?
32 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 22:43 ID:6OU+GeC5
世界に通用する日本人は本間だけ。これは事実!!
ガマも北京に向けてもう一度全日本に呼ぶはず・・・
33 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 22:44 ID:kGgD5YDu
別に普通に忘れられるだけ
サッカーの岡野とかも話題になったがすぐ忘れられたし
金取った奴も何日か後には忘れられてる
逆に栗原とかフレンドパークとかに出てそうな気がするがw
大山はまだまだ伸びしろがたくさんあるし
日本の中で世界に通用するレフトは大山だけだから
誰が監督になっても必要とされる。
木村は高身長でレシーブできて抜群のセンスがあるから
どのポジションになろうとも必要とされる。
栗原の場合はあの状態では厳しいだろうね。
まず致命的にスパイクのセンスがない。
栗原びいきのガマですら将来的にレフトは無理と言ってる。
ガマ以外の監督で栗原をレフトで使う監督がいるかどうか。
といってライトは木村、有田、高橋、狩野など激戦区。
いずれにしても栗原がエースと呼ばれてる間は
日本が弱いチームであることははっきりしている。
35 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 23:34 ID:Qon0DT6I
ライトとリベロが豊作だから楽しみだな。
36 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 23:39 ID:xuUUQvb6
濱口とか佐田とか?
38 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 23:41 ID:6OU+GeC5
>>37
そんなもん期待できん!!
世界の本間選手
40 :
名無し@チャチャチャ:04/08/21 23:43 ID:5GrM5M9m
しかし栗原みたいなスター性を兼ね備えた選手はそうは現れないだろうな
マジで惜しいな
バスケとかラグビーみたいになってもいいから地味にいくってのもいいかもな
スター選手はいらないって事か
バスケなんか全く話題にすらならないなw
人気に実力が伴わない選手はこれまでもいたんじゃないの。
42 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 00:05 ID:GmbMujXa
栗原は、エースは絶対無理だと思うがライトで使えるよ。あの顔だし、もったいない。
有田よりは、数百倍可愛いし、残しておこう。
で来年誰がキャプテン?
44 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 00:10 ID:ljBL0a/2
向井
白井姐さん! 女子バレーを助けて!
46 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 00:29 ID:PUsLLdA+
アテネは、誰がなんと言おうが見たとうりの実力だ。言い訳一切いらない!
好き嫌いはおいといて、世界に通用するのは誰か?
監督は、自分が二流なんだから選手仕切るの無理なんだよ!
高橋あたりに「しょうちゃん」なんて言われてるんだから、、、
男子サッカーと同じで人気ばかりで、不甲斐ないのは事実。
地味だけど、こつこつやって結果だした他のアマチア選手達は、やっぱりえらい!!
47 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 00:51 ID:m1nRXvtX
あのね〜まだ終わってないんですよ、アテネは!!!みんな、まだがんばってるんだよ!
次の話なんかする前に、今の全日本を応援するべきだ!!!
みんなビーチバレーに転向しる
49 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 00:55 ID:8HzVxnu6
>>47 いくら頑張ったって、獲れるのはただの金メダルだろ?
達川ジャパン
大山は鈍足だとわかったが、栗原どう?
横山も鈍足ぽいなぁ〜。
セリンジャパン
とりあえず大友メグカナ木村はガチ
杉山高橋は微妙
あとリベロ竹下とかいうのはやめてー
反応にぶいオバサンリベロはもうたくさん
54 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 04:18 ID:PUsLLdA+
負けてもいいからもっとやる気を見せろ!同じ女子チームのサッカー、ソフトボール
見ていて心から応援したくなった。
アテネの女子バレーの試合見て感動はどこにもない。
勘違いしてんじゃねーの?
北京、個人的希望。
レフト 大山(加)、荒木
センター 大友、冨田(通訳兼任)
ライト 栗原
セッター 木村
リベロ 濱口
56 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 18:33 ID:K2u4kIf+
栗原はライトという意見が多いが
こいつトス上げるのうまかったっけ?
57 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 19:49 ID:UyQsDBPN
冨田はケガが多いからなあ。
でもブロックいいし、細かいプレーもうまいしね。
58 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 20:09 ID:zdYMLzxm
>>55 世代が1つ古いね。
4年後の北京を見るなら....
木村沙織と内山みなみの2人で、攻撃型のダブルセッター。サブに伊藤。
センターは杉山と大友で行けるかも。サブに高田。
レフトは栗原、大山、高崎沙緒梨、柏木。
リベロは仲川か濱口。
ガン飛ばし役にRENA
ガン飛ばしプラス容赦ない野次飛ばし
60 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 21:29 ID:MyriRPLD
レフト 大山加 栗原
センター大友 杉山
ライト 木村
セッター橋本
リべロ 浜口
61 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 22:27 ID:ogYYX1XN
北京の頃には純正の女子バレーは見れなくなるんじゃない?
性転換した女子選手が殆どを占めるんじゃない?
2丁目バレーのオネエさん方、今回の不甲斐無い試合見て
マジで性転換考えてるそうですよ。
62 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 22:29 ID:+Fh4D32z
つまんない話してんのね。
63 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 22:33 ID:KLtJeuLM
>>20 ここにいるやつらの大部分は、大山が思いっきりスパイクを打っていればド
ビシャ食らったって、試合に負けたって一向に気にしない輩。自分の意見を
言うだけ無意味。
適当に相手してスルーすべし。
64 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 22:55 ID:KOp1DdIi
いや煽りでもなんでもないけど栗原はほんとにもう全日本にはいらないでしょ?(;´Д`)
あんなの入ってたら勝てる試合も勝てないよ(;´Д`)(;´Д`)
何がうまいってわけでもないし
頼むからもう収集しないでくれ。ガマは鋼鉄で
>>20=
>>63 失点率は栗原と同じ。
>成長が恐ろしく早くスパイク、サーブ、
>レシーブ、ブロックすべてにおいてセンスがあり器用な栗原は
( ´,_ゝ`)プッ
>>64 客寄せパンダとして協会には必要なんだろう。
レフトで使えないことははっきりしてるから
まあピンチサーバーだろうな。
67 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:10 ID:KLtJeuLM
ID:2XHBOb99 <= 低脳なおばかさん!ブッ
68 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:14 ID:6voSrbdv
レフト 大山・栗原
ライト&セッター 木村・有田
センター 大友・荒木
4年後はツーセッターで。サブには狩野など。
69 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:22 ID:KLtJeuLM
>>65 ふ〜ん。ということは、栗原のサーブのところでかなり点数が入ったから、
貢献度は栗原のほうがダントツだね!
今日の勝負は、お宅の嫌いな栗原の勝!(笑い)
71 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:29 ID:KLtJeuLM
来たきた!さて、スルーだ。
>>69 二人揃って活躍できれば強豪相手に良い勝負できると思うけどね
貢献度とか競ってないで二人揃って活躍するようには思えないのかね・・・
大山ヲタも栗原ヲタも全日本って視点で物を見れないのかねぇ〜
選手個人に偏った見方してる限り大会を楽しめないだろうに・・・
今後、IQテストも導入されて学習能力のない加奈は落選かな?w
なんの売りもなく将来性もない栗原は
今後も全日本に残りたければ
格上相手でもサーブで崩せるように練習するんだな。
あれだけサーブミス多いんじゃピンチサーバーにもなれんぞw
75 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:39 ID:e1bIEvO1
>>73 ガマから注意されてたね。
まぁ、センスの問題だから言ってもダメだと思うけどね。
76 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:39 ID:envFIZiF
栗原のサーブはいいけど、サオリンが出ても通用したよ!ケニア戦なんて!
メグはもういいからサオリンを出して〜
>>73 成績優秀で有名だった大山と
偏差値33の三田尻で普通だった栗原
ぜひIQテストやってもらいたいねぇw
79 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:43 ID:DOtqg/Tz
四年後には開花していてほしいワンジョーをレフトで選出してほしい。
>>79 小山と冨田は通訳要員としてアテネ後すぐに全日本入りするべきだね。
小山は、素質と運動能力ではメグカナ以上の素材。
ただバレーを始めるのが致命的に遅かっただけ・・・
大山って頭良かったの?
82 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:49 ID:O6FquYsm
アテネでもどこのチームも竹下の所から打ってくる。
もう小さいセッターは駄目だって分かってるのに、いつもでも竹下じゃ勝てないよ。
83 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:52 ID:KOp1DdIi
セッターについてはほんと協会とかなにを考えているんだろうね
バカ教会はなにも考えてないんだろうけど。
あんなチビっ子しかいいセッターいないんでしょ?
だって選ばれてるくらいだもん。全日本に
もっと大型の育てないとなぁ
84 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:53 ID:IrHNtQeD
>>78 加奈ってパーだろ。
下北沢なんて名前つけて、地元のヒンシュク買ってるアホ高校の中でもねw
TV見れば誰でもわかるよ。
85 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:55 ID:+XqWkOK1
栗ヲタも大山ヲタもUZEEEEEEEE!
アテネ後を話し合ってんだよ。
大山の頭が悪いとか栗原の出身校が名前書けば入れるレベルとか関係ねぇんだよ。
>>84 成徳は偏差値49だが大山はその中でも成績優秀。学級委員もやっていた。
偏差値33の三田尻でバレーしかやってないアホと一緒にしてもらっては困る。
まあ栗原にはずる賢さはあるがな。
ガマや協会のお偉いさんには大人気w
89 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:58 ID:XO2kSYkF
>>78 栗原さん、小学生のときから成績良かったらしいですよ。
最近色々な雑誌に知人などのコメントでよく載っている。
高校の監督さんも「学力は申し分ない」と言っていた。
三田尻で普通なんてどこにそんなソースがあるの??
本人の謙虚な発言ならいいんだけど。
これって普通に名誉毀損にならないのかな??
>>86 デブで汗かきのいじめられっ子が学級委員を押し付けられたわけか。
91 :
名無し@チャチャチャ:04/08/22 23:59 ID:+XqWkOK1
だから栗ヲタも大山ヲタもいらねぇんだよ。
一生やってろよ、他のスレでな。
加奈ちゃんはデブ・汚れ専のおじさんたちに大人気w
>>84 少しは選手の事勉強しろやボケが。
加奈はバレーもできて勉強も良く出来た優等生というのは、多少
選手の事を知ってる奴なら誰でも知ってる。
とりえあず、出直してこいや。
とにかくID:2XHBOb99はここから出て行ってください。
他のスレでも栗原貶めてたけど、
なんか栗原に個人的恨みでもあるの?
ID:2XHBOb99
HBO野郎は一日中あっちこっちで
栗原を叩いて大山を擁護してるな。必死でヒマなお方w
96 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 00:26 ID:w3u/TsBD
>>94-95 大山ヲタ同様に栗ヲタにもこのスレから出て行って欲しいんだが?
両ヲタともレベル低すぎて吐き気する。
97 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 00:28 ID:YI7oF4Dt
ID:2XHBOb99 -> ID:CGCZNNGy の予感。
そんなことよりさ
栗原叩く奴は一人だから即IDあぼーんで問題無かったんだけど
何で大山叩く奴は計ったように湧きだしてくるんだ?
一人がID変えまくってるの?
だとしたら異常にタチが悪いんだが
100 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 00:36 ID:KaRItbFw
正直有田の怪我は痛いよね。
木村以上に何でも出来る選手で、しかもサウスポーだろ。
全快するのを祈っていよう…
どの選手のアンチでもいいけど
アンチはアンチスレに引き籠もってろってこった。
2人のヲタはどっちがエースで負けたくないだろうから争うのは
分かるけど
なにせここはアテネの後の話
今じゃないから
>>100 驚異の速さで回復してるみたいだ
落ちた筋力戻したり、ジャンプ力に問題が出たりしそうだけど、
やっぱりああいうタイプの左がいるとぐっと幅が広がるよね
有田は回復しても前と同じようなプレーが出来るんだろうか・・・
出来なきゃ困るけど
>>89さんへ
あなたの考えでは、次のようなレスは、名誉毀損にはならないの?
片手落ちはよくないと思う。
「名誉毀損」のような正義の言葉を持ち出すならばね。
73 :名無し@チャチャチャ :04/08/22 23:33 ID:oj7e9rB6
今後、IQテストも導入されて学習能力のない加奈は落選かな?w
75 :名無し@チャチャチャ :04/08/22 23:39 ID:e1bIEvO1
>>73 ガマから注意されてたね。
まぁ、センスの問題だから言ってもダメだと思うけどね。
84 :名無し@チャチャチャ :04/08/22 23:53 ID:IrHNtQeD
>>78 加奈ってパーだろ。
下北沢なんて名前つけて、地元のヒンシュク買ってるアホ高校の中でもねw
TV見れば誰でもわかるよ。
90 :名無し@チャチャチャ :04/08/22 23:59 ID:j6WXx7l3
>>86 デブで汗かきのいじめられっ子が学級委員を押し付けられたわけか。
106 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 01:07 ID:hganVFfe
>>104 本当に完全に回復してほしい。
ライトとして欠かせない選手。
セッターというのも有りなわけだから。
有田が回復すれば、木村と組んで2セッターができるな。
木村はほんとにセッターでいくのかねぇ・・・
というか普段から練習して合わせてるんだろうか
韓国戦でラリーの中で竹下がトス上げられないとき
木村が上げてたけど全部レフトオープンだった
逆に今日の高橋はバック使ったり速攻使ったりで多彩だった
まあキャリアが違うと言ったらそれまでだけど
韓国戦も高橋が本調子だったら単調にならずにもしかしたら・・・
ここで書くことじゃないけど
109 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 01:18 ID:W//6xD35
あの負け方。
今までのへタレ女子バレーと何も変らないじゃんw
110 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 01:23 ID:7BC68mC8
でも本調子だ、調子悪いだ、言ってる時点でそれは弱いってことだよね。
強い国からしてみりゃ調子も何もないし。
111 :
元選手:04/08/23 01:43 ID:0h7jj+40
レフト 大山(加)、横山
センター 大友、杉山、荒木
ライト 栗原、高橋
セッター 木村、竹下(←竹下はBチームとして重要な役目)
リベロ 落合or大山(未)
どです??
マラソンいけそうですな
113 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 01:52 ID:Sk7Yodhm
木村にはセッターになってほしいな。試合中一番冷静だし、技術を磨けば4年後までにはきっといいセッターになれてると思う。
レシーブ崩されても、大型セッターなら、いい攻撃の形作れると思うんだよねー。
実際、アテネでもサーブキャッチが大きかったときにもう少しセッターが大きければ返らないのに…と思うことがあった。
いま全日本Bチームは2セッターとかも試してるし、Aでも採用されれば今後大型セッター2枚でより攻撃の幅が増えるんじゃないかと思うんだよね
>>108 全日本じゃほとんどオ-プントスの練習しかしてないってどっかで言ってたな。
コンビをあわせたりなんかしてるはずない。
高橋はNEC組とはチ-ムで結構コンビをやったりしている。
115 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 03:56 ID:V0wC1D80
でも木村はきれいなトス上げてる
アテネ後、本格的に練習汁
116 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 04:03 ID:UQ/VstxH
でも木村ほんとに頭悪そうだよな、大丈夫かな180のセッターは魅力
だけど。
117 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 04:07 ID:V0wC1D80
頭は悪そうだが
異常なまでにバレーセンスがあるから大丈夫
118 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 04:11 ID:UQ/VstxH
たしかに、パワー不足だし動きがしなやかだから、セッターになったら
いいとおもうが、もうすこしはやくはじめてほしかった。
成徳出身者ってボーっとしてアホそうなのが多い。
小川さんも筋力だけじゃなく頭も鍛えて欲しいね。
120 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 04:27 ID:V0wC1D80
今考えると、中田や中西は偉大なセッターだったな
そのあとの永富やら大貫やらはイマイチだったが
でも安定感では永富は竹下より上だったな。
ミナコをいっしょに並べてはいかん。
122 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 09:11 ID:1SMrYWlz
三田尻の偏差値33だなんて、
バレーの有力校ってそんなもん?
123 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 09:16 ID:1SMrYWlz
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_||_
.( ( ) ☆"
バシバシ!!.i二二二i ビシッッ!! メダル獲れないと・・・
ミ /i三三三i\"" ∧∧
∧∧ / (、∀, ) \(Д゜#) あ、そ〜れ、ぶ〜りぶり!
(#゚ε)ノ ∨ ̄∨ ⊂ |
( x) | |〜
UU U''U
>>元選手
ニワカ丸出し 少し気をつけたほうがいいぞ
125 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 09:31 ID:rgiSTZfk
学校の偏差値≠個人の学力。学校の成績≠バレーに必要な頭脳。木村はバレーに関しては決して馬鹿ではない。
>>25 今は176cmだって。
あんまり身長伸びてないみたいですね。
127 :
名無し@チャチャチャ:04/08/23 17:34 ID:fbOjsGF0
ツーセッターは日本のVリーグ→全日本召集の体制じゃ完成は無理。
1セッターで大山(未)をコンバート。相手を威嚇&姉の安定剤と
しても威力あり。
センター荒木、大友、富田、スーパーサブ杉山。
レフト大山は固定、栗原OR木村は相手により変更。あと西山。
ライト有田、リベロ佐田。こんなんどう?
↑チーム力がどーなるか分からないけど確実に人気は上がりそう!!
佐田は反射神経良さそうだしスパイクレシ−ブやフェイントへの反応は
いいものあるんだけど肝心のサ-ブキャッチが駄目なんだよなあ。
西山よりはレシ−ブの上手そうな高崎かな。レフトも出来るはずだし。
未希クラスなら既存のセッタ−がいるしあまり現実味ない。
リベロ考察
@今後の全日本に必要なリベロはサーブレシーブ型リベロ
A
ttp://www.vleague.net/results/2003/pdf/12523.pdf これを見ると成田より高橋のほうがカットはいいことになっているが、今大会では高橋のカットはボロボロ。
⇒カットは精神状況によって大きく左右される。今回成田>高橋だったのは、成田のアトランタ出場の経験が生きた。
つまり、Vリーグの成績だけ良くても、五輪で力を出し切れないこともある(木村のカットはすごく良かったが)。それを考えると、今回の五輪を経験して舞台になれた高橋をリベロに使うのがいい。
高橋はアタッカーとしてはもはや世界の上位国には通用しない。
りべろでも要らんよ、高橋
サ−ブレシ−ブの安定にはやはり高さのあるセッタ−が必要だと痛感した。
プレッシャ−のかかる状況、外国勢の強いサ-ブに対して少しでも高くあげると
竹下が全部届かないか競り負ける。これは直接失点に結びつく為、どうしても
今度は少しづつ短めになりその結果竹下のトスは全部レフトへというパタ−ンが目立った。
ネット際の高いボ−ルをあげられるセッタ−でないとレシ-ブ陣も余裕を持てず
これからもコンビは使えないままだろう。
そのセッターをアトランタ予選敗退、シドニー五輪落選と使い続けてる
からもう無理ぽ。JVA自体が池沼。
134 :
133:04/08/23 20:41 ID:8EDyt/+m
×アトランタ予選敗退、シドニー五輪落選
○シドニー五輪落選、アテネ予選図ボロボロ
で来年誰で行くのか?セッター?
何人入れ替わり、何人はいるのか?
誰がセッターでも、チームの柱は大山栗原だという事を忘れなければいい。
この2人は絶対まだ伸びる、今は難しいコンビを身に付けて小さくまとまるんでなく、3枚ついてもオープンで思い切り打たせてやって欲しい。
まだ20歳だからな、高さもパワーもこれからつけれる歳だ。
でも栗原レフトはもう見限るべきだと思うよ。
栗原みたいな選手は今までにも
むしろ今のVリーグにも普通にいる選手だしなあ。
今後上を目指すならあえて必要とされる選手でもないと思う。
いくら伸びしろがあるにしてもね…。
栗原を外したら一気に女バレ人気落ちるよ。
>>139 そうでもないかも。。。
栗原をライトにコンバートしても有田やサオリンや狩野マイマイがいるからね。
繋ぎや守りではこの3人の方が上だと思う。
センターにコンバートはないか・・・
いや俺は栗センタ−派
>>140 ほっとけ
29 名前:名無し@チャチャチャ[sage] 投稿日:04/08/24 00:11 ID:+k6FncPk
栗原以外みんなブス、に見えて普通の眼。
>>140 そういう意味じゃなくてだな。
栗原を全日本から外したら、っていう意味な。
144 :
名無し@チャチャチャ:04/08/24 14:54 ID:oaA6xgd7
とりあえずあげとくか
監督がガマじゃなくなくなったら
サオリンとまいまいは当分呼ばれなくなるのか?
(高崎、西山、横山も)
146 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 13:27 ID:AoByIT6C
そろそろ上げ時か
147 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 13:30 ID:Tdg2swXl
とにかく全員ジャンプサーブ打てよ。
杉山、大友、吉原、大山、お前らのサーブしょぼいんだよ。
連続得点につながらねーんだよ。
ブロックもしぼりこめねーんだよ。
148 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 13:32 ID:edEi9dlO
大山と吉原のサーブは良いと思うが
149 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 13:35 ID:Tdg2swXl
大山なんて特にパワー系のジャンプサーブうたなきゃだめだろ。
あのガタイは、なんのためにあるんだ?
150 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 13:36 ID:uJWYoJD5
人殺すため
151 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 13:39 ID:Tdg2swXl
せめて熊殺しにして〜ん♪
152 :
名無し@チャチャチャ :04/08/25 13:49 ID:2R3n27vK
加奈はジャンプサーブやってたがあまりにもアウトが多くて
監督に今のサーブにしろと言われた。
木村はジャンプサーブの時に空振りをして外国の審判に大笑いされやめた
153 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 13:49 ID:BmpG/zed
産経新聞の講評欄で吉田清司氏(元豪州男子代表コーチ)が、
「北京へはユースチーム、ジュニアチームレベルでの永続的選手強化が必要。
“180センチを超え、かつ高橋みゆきのようなプレーが出来る”という選手を作るという育成方針がないといけない」
と言ってます。
154 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 13:53 ID:Tdg2swXl
いや、経緯は知ってるけど、世界レベルだと打てなきゃ話に
ならないっしょ。
木村にあのへなちょこサーブ打たせるのは、もう勘弁してくれ。
155 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 13:54 ID:j1Boe1cm
ガマが辞めない限りは北京までヘナチョコレフトか…
代表って育てるところじゃなくて最強メンバーが
集まるべき場所だと思うんだが…
木村って竹下のジャンピングフローターぱくったんだっけ?
>>156 いえ尊敬する中国のセッター、ヒョウコンのぱくりです。
158 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 15:16 ID:7AFvaBC5
栗原って筋トレしてんのか?
大山ってスピード&クイックネスのトレしてんのか?
みんな大友みたいなガタイにならんと世界には通用しないように思うが。
159 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 15:20 ID:gF6m4pKk
中国のレフトは太いし跳ぶぞ
160 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 15:24 ID:BmpG/zed
斎藤真由美さんは、日刊スポーツの評論コラムで
@大山と栗原はガムシャラさだけでは世界では通用しない。
中国エースの
「相手のブロック・守備位置を計算して要所でスパイクを決める」姿を
見習うべきだ
A終盤吉原が見せたBクイック2本こそ世界レベル
B4年前に比べれば日本は確実に強くなっている。
国内外の「移籍自由化」などさらなる強化に向けての環境作りが必要。
と書いている。
特にBは、移籍問題で揉めた熊前と佐野のことを念頭に入れてるね。
161 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 15:28 ID:AoByIT6C
確かに向こうのエースのブロックの上からエンドラインギリギリに打つスパイクはすごかった。あんなの絶対取れねえ。
162 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 15:29 ID:gF6m4pKk
国内はともかく海外の移籍自由はなあ
本間なにしてるの?
マッチョあたりがユースのコーチしてほしいんだけど・・・
協会や全日本潰された経緯があるからね実現はないんだろうけど・・・
中国は崩れそうで崩れないかった。強いなぁ〜今後も勝てないだろうなぁ〜
>>154 あれはガマの指示で取り組んだわけだから。結局何の役にも立たなかったが。
>>今のとこそのタイプになれそうなのは高校レベルでは木村しかいないのが現状。
ガマお勧めの狩野マイマイはとにかく見る機会が少ないので何とも言えん
165 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 16:11 ID:AoByIT6C
彼女がリベロを務めれば、サーブレシーブも安定するし、五輪経験者が2人になり、吉原の負担も軽減されるのでは―?」と考えた。
そこで、芦別合宿取材の際、その考えを柳本監督にぶつけてみた。
すると、監督は、「うん、それも面白いと思う」と答えてくれて、うれしくなった。
しかし、OQT直前となり、実際に「リベロ・成田」と発表された時には、本当に実現してしまい、驚いた。
ttp://www.vbw.jp/cs/wg/takai/main2.htm このひとを監督に。
人間関係などおかまいなし、ただただ拾い続ける
孤高のリベロ竹下!なんてどうだ?年齢的に北京までは無理か。
正直、プレー中のリベロの指示出しなんていらんだろ。
「またメンバーもこの中の10人は北京でも十分OKです。」
てガマが言ってるなら誰かね。北京オリンピック。
メグ・カナ・ユウ・サオリ・狩野は決まりだとして残り5人は?誰だと思う?
レフト 大山・小山・西山
センター 杉山・大友・荒木
セッター 有田・木村(できればツーセッター)
ライト 栗原・高崎
とにかくレフトは高さに加えてパワーがないと話にならん。
相手がバズーカ砲みたいなの撃ってくるのにこっちが豆鉄砲では勝てない。
ライトも、高さとリベロ並みの守備力、強烈なブロードの周蘇紅レベルにならないと。
全く関係ないが、大村は顔が周蘇紅に似ている。
172 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 20:50 ID:VKvvrW5W
韓国も結局ロシアにボロ負けじゃ、日本に勝った意味も
あまりなかったのでは?イタリアもデータバレーならキューバくらい
何とかしろ、って感じがする。キューバの攻撃なんか単純だぞ。
中国戦を終えた全日本のスケジュールはどうなっているの?
それと、吉原は引退後どうするんだろ。あと(出来れば全員がいいけど)
TV出演予定とかないの?ZONEやスーパーテレビみたいに誰かに密着とかってないのかな?
まだ引きずってるから選手が見たい。
174 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 21:07 ID:X3xorGwt
175 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 21:09 ID:4/Ix1H99
何で吉原は大友のことを言うのかな???
北京では大友がキャプテンで、大山・栗原・木村が軸になれば、
ベスト4にはなれるかも。
柳本体制で4年間いき、吉原が鬼コーチ。セッターがもう少し
背が高くないと厳しいな。ミュンヘンの島岡みたいな立場で高橋
みゆきが起用できなかったかな。竹下はサッカーの中田のようで、
いいだけど、結果に結びつかない。
でも頑張ったね。もうジャニーズから脱却してほしいね。
176 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 21:11 ID:X3xorGwt
>北京では大友がキャプテンで、大山・栗原・木村が軸になれば、
とりあえず一人はイラネ。
177 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 21:14 ID:JOxWiM4M
カナヲタとメグヲタが互いをあげつらうのは
日常茶飯事なので特に驚かないが
もし、4年後にふたりとも引退してたらどうする?
カナは歯並びから見てバカみたいにスパイクを打ち続けると
そのうち致命的な故障をして引退するだろうし、
メグのあの球威はセンター向きだから、
小器用に動けなければ失意のままで田舎に帰る事にもなる。
じゃあスギに歯医者紹介してもらおう。
179 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 21:38 ID:BmpG/zed
日本女子バレーの敗因について、テレビ局関係者は
「我々テレビ局にも原因があるよ。なぜかって?
日本国内の試合ではジャニーズのタレントをつかったり、演出を派手にしたりしてるけど、
当然だけど、外国の試合ではそんなことはありえない。
日本国内での派手な演出に慣れてしまい、外国でのガラガラな観客席での試合で
気合が乗らない、やりにくいということになってしまう。
これじゃ結局ダメなんだ。我々も反省するところがある。」
と言ってた。
また、バレーボール協会の関係者は
「要するにみんな内弁慶。外国での試合で実力を発揮できないんだよなぁ……
日本国内での代表戦だとファンが応援してくれるが、外国ではそうとは限らない。
特に次の五輪は北京だろ? アジア杯サッカーを見てもわかるように
中国の観客は絶対に日本の試合で凄いブーイングかましてくる。
それに耐えられる精神力をつけないといけない。
その為にはアウェー戦の経験を積ませないとダメだ。」
と今後の課題を挙げているそうだ。
>>179 また、バレーボール協会の関係者は
ここが1番の癌なのに、、、、
人事一新して生まれ変わった体操、、、、
181 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 23:06 ID:sxkfV0vM
体操は以前は役員がビジネスクラス、選手がエコノミークラスとかいうのを逆にした(まああたりまえだが)
体操専用体育館建設基金を取り崩し、練習用体育館はとりあえず年間契約
アテネ本番で使用が想定される器具を1000万以上出して購入
ルール改正の情報収集を徹底、スペシャリスト育成にスイッチ
とかなんかで今日読んだな
バレー協会の老害ってどんなんかな
吉井の本で少し触れていたけど
>>180 とりあえず、松○氏ねということでいいですか?
183 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 23:18 ID:sqnB2Fer
うわー、成徳49って中学の偏差値のこと?!
高校はもう少し頭いい・・・
184 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 23:23 ID:AoByIT6C
あれだ、中国がやってる手のレントゲン検査。そこらへんの整形外科でできるようにすればいいんだ。
185 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 23:24 ID:V7z4XOba
>>181 ○バレー協会の老害
まず東京・ミュンヘン・モントリオールありき。過去の栄光にしがみついて現役選手に同じ結果を求め続ける。
指導力云々を無視したようなその場しのぎの監督人事(柳本も例外ではない)。一貫性のない選手育成。
いい加減なVリーグの運営(選手の間からも意味の無いカップ戦やレギュラーラウンドの成績があまり意味を持たないリーグ戦に対し不満の声多数)。
目先の人気回復・維持に必死になるあまり国際試合では糞芸能人などを動員しまくり。
そいでもって勝てなくなったらまるでそいつ一人が悪いみたいに監督解任。
↑
こんなこと無限ループのように繰り返していますが何か?
187 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 23:39 ID:u2HmXtk0
4年後までに栗原をセンターに荒木をレフトにそれぞれコンバートしろ。
荒木は横の動きが悪いんでセンターとしてはツライ。
むしろパワーを生かして大山とともに大砲を目指せ。
栗原は正直今のままではレフトはツライ。
だがあの身長は大きな武器だから荒木が抜けたセンターの穴埋めとしてがんばれ。
この方が期待が持てる。
北京から逆算して、まずは監督更迭
>>187 栗原がセンター??河村メグみたいになっちゃうんでないの?
190 :
名無し@チャチャチャ:04/08/25 23:57 ID:AoByIT6C
187はセンターなめすぎ
191 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 00:07 ID:bmRDdW1V
栗原はレフトで良い!!
192 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 00:08 ID:FoZf2KPJ
この後は、北京の次まで俺がやる
地獄見させてやるぜ!
アマチュア選手どもに
>>北京では大友がキャプテンで、大山・栗原・木村が軸になれば、
ベスト4にはなれるかも。
良いねこの根拠の無い前向きな考え。
194 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 00:19 ID:Zzk071Ku
>>190 今回の全日本のセンターなんてたいしたことないでしょ。
クイック、ブロードは使えるが、ブロックがザル→吉原
ブロードのキレは良いが、クイックが絶望的なほど使えない→大友
クイックは良いが、非力なのが致命的でブロードにキレがない→杉山
今回の人選はセッター竹下を軸にしてコンビバレーをやるために
コンビに絡むことが出来るこいつらを選んだだけ。
ほかに良いセンターは結構いる。(身長は低いですけどね)
センターというポジションはなめてないけど、今回の全日本のセンター陣の事は
完全になめてます。
あと別にセンター栗原に期待してるわけじゃない。
「荒木の穴埋め」って言っただけ。
195 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 00:21 ID:bmRDdW1V
リベロ本間希望!!
>>194 >ほかに良いセンターは結構いる。(身長は低いですけどね)
ほう、例えば?
身長が低けりゃセンターはお話にならん。
国際大会レベルなら正直杉山や大友でも小さいくらい。
194が言っているのが多治見や先野なら(いい選手ではあるが)今の全日本センターの方が上。
198 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 00:25 ID:sxDftWnl
セッターの次にセンターは手薄だよ。
荒木しかいないのが現状じゃない?
鈴木はいらないし、パイオニアとJTはベテラン勢だしね。
199 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 00:32 ID:EYFq/Msw
北京オリンピックに向けての全日本で確実な選手は?
大山、栗原、大友、この3人は必須だろう。
高橋も加えたいが、木村はイマイチ引込み思案って感じ。
問題は、誰がキャプテンになるかだろう。
セッターも竹下じゃ年齢的に無理があるから、
良いセッターが見つかるか、って感じかな。
とにかくブロック力を優先したい。
栗原はセンターブロックできるならコンバートもいいが、どうなのか。
ライトは有田復帰できるんだろうか。
ブロック力でいえば内藤だけど故障が多いからなあ。
>194
ほかにいいセンターって誰?鈴木・先野・冨田は故障もち。
荒木は遅すぎ。森はさすがに低すぎ。敢えていえば多治見?
スーパーエースで河村めぐみ
202 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 00:42 ID:FoZf2KPJ
荒木は、動き早くなってるぞ!
前回のVより絞れてるから、今回は、暴れる予感!
203 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 00:42 ID:bmRDdW1V
もうセッターは見つけると言うより、
育てるしかないと思う!
柳本が監督続投なら間違いなくツーセッターにすると思う・・・
候補は有田木村筒井もしくは高橋もあり得るかな?
センターは河村めぐみに、どうにか期待したい!!
190以上のセンターが居るだけでもブロックを引き付けられる
と思うから頑張って欲しい!!
204 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 00:43 ID:r9tmb5zE
やっぱこのまま立体高速コンビバレー路線で行くの?
とりあえず194は言い逃げのヘタレってことでいいですか?
>>204 高さとパワーでは絶対的に劣る日本が
戦う手段はそれしかないと思うが。
207 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 00:52 ID:bmRDdW1V
>>205
ブラジルが良い見本だよね。
何で日本はパワー無いの?
ヘビーデューティーの筋トレしてプロテイン食いまくれば
パワーなんて簡単につくんじゃない?
>>208 下手に筋肉付けすぎると逆に動きが鈍くなる。
210 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 00:59 ID:xV/b2chh
全日本に選出するのを前提にセッターを育てるなら、NECに入れるしかない。
有田には今でもセッターとしてやってくれることを期待している。
まあ194の3人の選手批評はある程度同意しとく
大友に関して
OQTやモントルー、WGであれだけブロードで暴れまくって印象付けた
のは本番ではクイック多用するためなのかと思ったんだけど・・・
正直そのまんまかよ!とおもた
案の定ライトのマークきつくなってたし
何とか押し込んで決めてはいたが、このままだとつらい
クイックもたまには打つのだが・・・
他のスレでも大友の評価高すぎてちょっとびっくりしたんだけど
身体能力は高んだし、昔ライト案があったように他のポジやらせてみても
いいかもね
だが今のところ大友、杉山が日本のセンターのツートップだと思う
他にもいいセンターもいるにはいるが国内向けかな
冨田はいい選手だと思ったがあれだけ怪我が多いとなんとも
荒木は今のところ個人的に買ってない
212 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 01:11 ID:9SdloVJn
大友
オープン打つときは栗原よりまとも
213 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 01:11 ID:0aREYyRU
メグ・カナ・キムラをしごいたのって○○○タでしょ?
214 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 01:23 ID:MTzWVTqT
>>212 それなら大友レフトで良いじゃん。
レフトからライトまでのブロード…かっこいい。
215 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 01:27 ID:sxDftWnl
218 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 01:54 ID:rnpnoQYs
221 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 02:11 ID:J9TS+5bp
レフト 大山→日本の至宝。
高崎(高岡商)→最高到達点303、まだまだ伸びしろあり。
栗原→スーパーサブ。ここぞのピンチサーバー。
センター 大友→あと4年モチベーションが・・・。
荒木→ブサイコでも能力抜群。
ライトは2セッター
有田(沙)→これもブサイコだが、貴重なサウスポー。
内山(共栄)→センス抜群で、高橋並みの選手になれる。
泉(誠英)→全日本入り目指し、セッターも練習中。これもサウスポー。
候補 木村→ガマじゃないと全日本入りは難しかっただろ。確かにセンスあるがパンチ不足。
狩野(舞)→まだまだ未知数。来年の春高が試金石。
水田(九州文化)→ブサイコでも潜在能力抜群。
大山(妹)→バレーセンスは姉以上、キャプテンシーがある。
河村(め)→まだまだ若い。公称193センチは捨て難い。
横山(成徳)→線は細いが、189センチで一皮むければ。
富田(寧)→北京では26歳、キャプテンにして反日支那人のブーイングかわす。
リベロ 井野(誠英)→春高でスーパーレシーブ連発、いまでもVリーグレベル。
222 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 02:11 ID:gls60UlL
Vリーグに190以上の選手何人くらいいんの?
223 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 02:17 ID:sxDftWnl
224 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 02:19 ID:t/oA7Tzy
大友はまた入って欲しい。栗原もスパイクは弱いけど、サーブはOQTの時と比べたら
抜群に上達した。ミスも減ったし。あと、高橋は今回ダメだったけど、やはり欲しい。
大山はパワーはあるけど単純すぎて不安になる。あのねじのなさを修正しないと
ずっとあのままだと思う。
226 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 03:33 ID:k9Pf7iGs
大山は、習得するのが遅いから不安だったけど、モノに出来たら凄いから4年あれば十分レフトで使えると思う。
栗原は明らかにライトかセンターだろ。高橋は、うまいけどブロック低いし、有田とか狩野が出てくれば別にいいんじゃない?
でも、やっぱ高橋欲しいな。成田は絶対欲しい!
佐々木は微妙だな。
>>224 まずチームでレギュラー取れないと話しにならんでしょ。
高橋が引退したら、栗原がライトです
230 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 05:08 ID:Y/F3NLeW
>>229 やはりそうなるのかねぇ。
それで有田木村あたりはセッター兼ライトみたいな感じになるのな?
231 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 05:19 ID:zrv0rcfi
いややっぱり2セッターでサオリンとメグでしょ。
リベロは竹下。
レフトは若手の成長待ち。
センターは大友、杉山あとは?
232 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 05:26 ID:c5aL11Ed
233 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 05:45 ID:Cnf/v5T+
大友はオリンピックに行けそうな状況になるまで、また全日本から離れるかもな。
高橋は乳要員だから
杉山は絶対、今後の全日本に必要な選手。
ブロック力は日本人選手の中で突出してる。それは、第10回Vリーグで「ブロック賞」として
現れている。しかも、2位以下を大きく引き離してる。
あの差は、「たまたま」とかそういうことではつかない。相当な実力差があるからついた。
それに、杉山の攻撃は10種類以上あり、世界でも屈指の速さを誇る。パワー不足は否めないが。
まぁ、ガマは大友、竹下、栗原、成田などの
性格の悪い奴のほうが好きみたいだからなぁ。
237 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 06:46 ID:XZy3/8QY
とにかくNECの選手は使うな
こいつら仲間内だけでプレーしやがる
NEC選手は癌だ。
大友いらない
ブロード止められまくりで何の役にも立たん
NECの選手のせいで韓国戦ストレート負けした
238 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 06:49 ID:fi5hCBVf
対中国戦
サーブ スパイク ブロック
{得点/総数 (失点)} {得点/総数 (失点) 決定率} {得点/総数 (失点)}
竹下 01/11 (1) 大山 14/38 (11) 36.84% 大友 01/10 (1)
大山 01/08 (1) 高橋 09/23 (03) 39.13% 大山 01/09 (4)
栗原 00/16 (1) 大友 08/25 (04) 32.00% 竹下 01/05 (0)
大友 00/10 (0) 吉原 08/16 (01) 50.00% 吉原 00/05 (1)
吉原 00/09 (1) 栗原 05/18 (05) 27.78% 栗原 00/04 (0)
高橋 00/09 (1) 佐々木00/02 (01) 00.00% 高橋 00/03 (1)
佐々木00/01 (0)
総数 02/64 (5) 総数 44/122 (25) 36.07% 総数 03/36 (7)
239 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 06:50 ID:fi5hCBVf
スパイクレシーブ サーブレシーブ スコア
{好返球/総数 (失点)} {好返球/総数 (失点) 成功率} {総得点 Sp-Bl-Se}
成田 06/22 (03) 高橋 15/27 (0) 55.56% 大山 16 14-1-1
高橋 02/18 (03) 成田 12/22 (2) 54.55% 高橋 09 09-0-0
大山 02/16 (09) 栗原 05/09 (0) 55.56% 大友 09 08-1-0
竹下 01/16 (07) 大友 01/05 (2) 20.00% 吉原 08 08-0-0
大友 01/15 (05) 大山 00/02 (1) 00.00% 栗原 05 05-0-0
栗原 01/12 (02) 木村 00/02 (1) 00.00% 竹下 02 00-1-1
吉原 01/05 (00)
佐々木00/02 (00)
総数 14/106 (29) 総数 33/67 (6) 49.25% 総数 49 44-3-2
240 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 07:01 ID:XZy3/8QY
柳本コメント。
「北京は大山と栗原(恵)の成長待ちのチーム。2人が引っ張ることが第一条件です
。またメンバーもこの中の10人は北京でも十分OKです」とも話した。
ただし、柳本監督は、自らの続投に条件をつけている。
全日本の強化策は「Vリーグとは別にすべき」というものだ。
加えて、1年足らずでチームを導いた柳本監督は五輪について
「4年間という時間をかけて作らないとダメ」とも話した。
柳本。こいつふざけすぎ。
自分がオーナーのクラブチーム作りたくて、
メグカナというVでは糞の役にも立たん
ガラクタを全日本に入れている。
さっさと柳本をクビにしろ。
241 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 07:14 ID:XZy3/8QY
>柳本コメント
>北京は大山と栗原(恵)の成長待ちのチーム。
柳本はアテネを栗原、大山の練習台にして
国民の期待を裏切り、他の選手のやる気を踏みにじった。
こいつは、初めからメダルなど取る気は無く
アテネをメグカナの遊び場にさせるつもりだった。
実力、才能ある選手を封印してアテネをメグカナの遊び場にさせた
糞柳本をバレー界から追放しろ。
242 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 07:42 ID:oPTUrpo1
準決勝はBSで録画でやるようだが
>238
やっぱり、ブロック弱すぎだなあ。2人のセンターでブロック総数15、決定数1
これでは、勝てるわけがない。
スタメン発表と同時に予想できた数字だが、まあ杉様が出れば、こんな数字
はありえなかっただろう
もし、このチームから杉様が抜けたら、ブロックがまったくできないチームになって、
相手は楽でしょうがないよ
245 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 07:48 ID:P/7CW7ba
既出だと思うんですが、セッターの竹下はいい選手ではあるが
身長が低く、これ以上強くなるためにはセッター変えたほうがいいと思うんですが
どうなんでしょうか?
↑
そんなこと誰でもわかってるよ。
でも、竹下が引退しないかぎり、ガマは使いつづけるだろうな。
247 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 08:01 ID:8vaxPIRZ
2セッターってそりゃ出来ればいいだろうけど、実際は無理だろうね。
サウスポーの選手って、レフトへのブロード以外でも、普通にレフトオープン打つの巧いよね。
有田はレフトで!
>>235 でもスギはブロック賞とれたのはローテのおかげって自分で言ってるよ。
自分が前衛のときにサーブ強い選手がくるからブロックできたって。
葛和も日本で一番ブロックがうまいのは大友って言ってるし、両者の間に
差はないと思われ。
>>246 ナンボなんでもそれはないだろう。今回は期間が短すぎたので、アタッカーに、
あわせたことのある選手が多いという事での選択だったと思うんだけど。
人間力がついたからだの、ってのは後付理由でしょう。
もし北京を視野に入れてるんなら、今頃は基幹となるセッター探し&育成を
考えてるんじゃないの?
250 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 08:30 ID:P/7CW7ba
頑張れ!
>248
この五輪のブロック成績見たら、スギの方が上だろ
> でもスギはブロック賞とれたのはローテのおかげって自分で言ってるよ。
> 自分が前衛のときにサーブ強い選手がくるからブロックできたって。
スギお得意の謙遜をまにうけちゃう奴。w
>>252 でもそれってホントだろ。単にブロックだけなら先野とかのほうが絶対上だろうけど
なにせあそこはサーブがダメダメでぜんぜん機能しねえもんな。大友や杉山は高橋や
ミナコに感謝せにゃならんな。
このスレ総合するとこうだな
大山栗原(栗原はウェイト+10kg)
大友河村(荒木狩野控え)
有田木村
サーブキャッチのレベルはリベロ込みでも
酷いことになるが、逆に竹下の時ほど精度は要求
されないから極端な不安材料にはなんない
255 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 10:04 ID:RrXxdnfd
ドン・河西が及第点を与えているから、今回は○。
ジャニーズを脱却しても客を集められるチームを
作らないとね。男子なんて完全に駄目になったで
しょ。北京ではドン河西にメダルをかけるシーン
を見せてくれ。70超えたんだろ。
河村ちゃんはサイドアタッカーです。
総合しても河村ちゃんは出てきませんが。
有田&木村の2セッターは、寝言レベルでしょう。
今回の布陣で日本のセンターにブロック期待するのは間違い。
竹下が前にいる時の彼女らの守備範囲はレフトからライトまで、そんなシステムでブロックできるわけがない。
結局柳本はスパイクばっかり見て他のプレイを軽視する弱小高校監督と同レベル。
>>258 ほんと大変だと思う
サイドが経験不足もあってブロック下手だし
杉山のブロックの読みと形と動きの素早さはかなりのもんだと思う
>>259 経験不足ではない。
練習&実力不足でしょ。
栗原はレフトとしては限界でしょう。ライトでいいという説も多いが
あのフォ−ムだとライトでもクロスしか打てないような気がする。
木村みたいにクロスに打つと見せかけて腰を切って綺麗にストレ−トに打つことが出来ない。
その木村は明らかにパワ−不足なわけだが栗原を矯正するよりは木村の
体作りの方が確実のような気がする。1度染み付いたフォ−ムってそう簡単に
直るものでもないから。
有田にはやはり打てるセッタ−でいってほしい。
90年の代表チーム(名取・吉原等)はブロックが強かった。
(松川・鈴木晶子・斎藤・福田・吉原・名取・大林ら平均して良い。
特に松川・鈴木・斎藤・福田・大林は爆発力あり。)
NHK杯でほぼレギュラーメンバーのキューバ(ルイス・ベル・カルヴァハルら)相手に(3−1で勝利)
松川一代のブロックポイント7を含む得点+得権17。
一軍半のソ連(スミルノーワ・バトゥフチナ・ニクーリナら)相手に(3−1で勝利)
ブロック得点+得権12。
他にも日ソ対抗・親善試合、日米対抗などでも平均で10本以上ブロックが出ており、
ソ連相手に20本以上の試合も複数あり。
その年最後のワールドスーパー4ではセンター李月明を欠いているとはいえ
中国と大激闘の末3−1で勝利している。
散々言われた90年代表チームだが、2006年に向けて何かヒントはないだろうか。
ない。
>>261 私はその意見には賛成できないな。
まず一つには、栗原はライトから打つときはいい形で打てているから。
オリンピックではちぐはぐだった場面も多かったけれど、落ち着いて打てば打点も上がっているしね。
あと彼女、WCでは(特にライトからの)ストレート打ちが得意だったはず...
よく決まっていた印象があります。ただここ最近ずっとクロスやインナー打ちが多いのは気になる。
セッターはクロス用のトスとストレート用のトスを使い分けて上げているらしいけれど、
彼女の場合はストレート用のトスでなくても打てるはずなのにね...そこんところの意図がよくわからないが。
あと色々スポーツやってて言われることなんだけれど、
自分の持っている癖は全部直すのではなく、癖は癖としてそれをどう生かすかが肝心なのだそうだ。
栗原の場合、私はあの入り方に一番問題があると思う。早く入りすぎてボールの下でいっぺん止まっているから
助走が生かせないし打点も下がる、ボールを打つポイントに先に下に入り込んで被ってしまう。
パワーももちろん大事だけど、そこを重点的に直したらまた全然違うと思うよ。
多分一番の持ち味はあの鞭のようにしなる上体の使い方だと思うから、そこを引き出すようにすれば良いと勝手に思っています。
あとは、私は木村をセッターにしてもらいたい。
ハンドリングのセンスの良さだけでなく、試合運びのセンスもあると思うから。
それと、度胸のある彼女だったら大胆で攻撃的なトス回しをしてくれそう。
オリンピックでは、セッターがちょっと守りに入ってしまったから
単調になってしまったという部分があると思うんだよね。サーブカット云々もそうだけど。
サーブのやり方を変えた時点でセッターで行くのかな?と思ってしまいました。
柳本監督の言ってるVリーグと全日本を別にするっていうのは
全日本監督の権限を強くするってことじゃないの?
昨年の全日本だって故障とか言ってチームに勝手に帰っちゃったりした選手が居て、
Vでぴんぴんしてたり・・・チームの都合を全日本に持ち込むなってことじゃないのかなぁ
>>263 あと彼女、WCでは(特にライトからの)ストレート打ちが得意だったはず...
このへん全然覚えてないのでそう言われればそうだったかなあと無理に納得
するしかないのだけど、、、
>>あの鞭のようにしなる上体の使い方
これはかなり疑問。全然しなってないでしょう。助走の被り癖については衆目の一致。
あの打ち方を生かすにはむしろセンタ−でクイックやらせた方がいいと思ってる。
ブロックセンスはあると思うし(今はまだだめだけど)
ちなみに大友の方がむしろサイドアタッカ−向きの打ち方をしている。
>>265 しなってるとか言うのは、ベストフォームの時だろうね。
バックアタックで、前に流れるようなジャンプの時とか、ライトから
少し遅れ気味に跳んだ時とか。
あのボールの下に入りすぎるフォームでも、ソコソコは決まっていたので、
下手にいじるよりはと放置されていたと思っているんだけれどね。
>>265 > 大友の方がむしろサイドアタッカ−向きの打ち方をしている
特にこの流れには関係無いんだけど
中国戦で竹下・大友・栗原が前にいる時
2段トスが大友に上がってたのにワラタ
しなってるのはおーむら。シナシナ。
栗原はサーブとレシーブはよいね
スパイクをなんとかしないと4年後いないかもね
ワンポイントブロッカーで出てくる大村って、
杉山よりもブロック上手いの?
>>270 全然。
>>269 サ−ブは文句なし。レシ−ブは大山と比べればという程度。
しかしガマが監督でいる限り栗原が見限られることはありえない。何となく。
>>252 サーブランキング1位と2位の時に前にいるんだから
謙遜でもなんでもないと思うがw
高さのあるセッターを4年かけて育てるためにはVとは別にする方がいいかも・・・
>>273 イタリアのチームに協会から養育費を払って
木村をセッターとしてスタメン起用してもらおう。
竹下と木村のブロック力は大して変わらない。
むしろ竹下のほうが止めること多いと思う。ワンタッチもとるし(はじくことも多いが)
木村は竹下のように穴にはならないがワンタッチも止めることも少ない。
それと、キャッチが乱れた時に竹下の低さが致命的と言われるが、
竹下はボールに合わせて動くタイプなので、キャッチが乱れてもあくまで対応はできる(それで低さが目立つのだが)。
木村は運動能力が特別高いわけじゃないので、ボールの落下地点を読む型のセッターになって、
キャッチが乱れたら棒立ちの可能性もある。
セッター変えるなら有田か狩野のほうがいい。木村はリベロ。
有田のブロックはいいし、サウスポーなのが面白い。
狩野は身体能力があるから竹下のようなトス回しができるようになるかもない。
そもそもあれだけのサーブレシーブの安定性を持つ木村に、あえてさせないのは疑問。
あと、栗原はオープンでは到底大山にはかなわないので、
平行でブロックアウトをとる打ち方を覚えたほうがいい。
大山はもうちょっと最高到達点あげないと大砲にはなれない。
310センチ以上めざせ。
栗原はアジア的な嫌らしい選手、大山は欧州的な大砲になってくれ。
>>275 素人考えで申し訳ないが、
前衛に長身選手がいるだけでも相手に与えるプレッシャーが違うし、
味方もレシーブをしやすいような気がする。
木村が止めるたりワンタッチが少ないのは、
相手が避けている結果だったりしないのかな?
>>276 一時期は習得したかに見えたんだけどねえ・・・ブロックアウト。
五輪を通してのメグのヘボヘボさは、チーム内の空気の悪さに当てられて
へたった部分も大きいかも。もう少し心臓鍛えろ。
センターは大友がいいと思う。
杉山は国内では活躍できるが、世界相手だといまいち。
覇気のある大友のほうがいい。
レフトは大山でいいと思う。しかし、ライト栗原、木村は厳しいのでは?
栗原、木村ともに精神的に弱い。
大山も最近になってようやく精神的に強くなったわけだがw。
まあ言いたいことはそれだけっス
>>270 まぁ大村にとっちゃワンポイントなんて恥さらしみたいなもんだろ。
まああんまり入れ替えすぎると今年の五輪で大村、つじを使わず最後まできた意味がなくなってしまうのだが。
282 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 16:49 ID:6Mu7aIr5
大友をサイドに回さねえかなあ。
1.二段打てるレフトがいない
2.高いセッターがいない
3.センターがいない
のうち、最初は解決されると思うんだけど。本人レシーブも好きみたいだし。
センターをこれ以上薄くしてどうすんだ。
283 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 16:57 ID:m3/MpCdt
ていうか、ネグカナのスパイク決定率が4割超えたことあるの?
いっつも30パーセント代じゃない?
284 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 17:06 ID:khqGW1T2
大林素子さんが、今日のスポニチのロングコラムで、
『7月のワールドグランプリはやるべき試合じゃなかった。
ブラジルやイタリアのような完成されてるチームなら試合で調整してもいいが、
今回の日本のように精度の高いコンビネーションプレーを調整するには
練習をどんどん積む時間があった方がかえって良かった。
私が現役で、全日本の主将だったら、
「監督、ワールドグランプリは辞退しましょう」
と進言していただろう』
って書いている。
事実、柳本監督も
「ワールドグランプリは出ない方がいいんだけど、
日本の協会が試合を組み込んじゃったからなぁ……
今の代表チームは試合より練習時間が欲しいんだけど」
とぼやいていたそうです。
決まらないエース・・・_| ̄|○
メグカナとは別に180前後で小技ができて尚且つパンチ力のあるサイドを
育てておいた方がいいと思うな…有田とか眞は適格じゃない。中国だって
ヨウコウやボンバヘッドなんか飛び抜けて大きいというわけじゃないし。
287 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 17:29 ID:12wq2SPF
>>275 は別にして
竹下が止めるのは
舐めてかかった相手が真下に打ち込もうとした時。
木村相手では真下に打ち込むのは難しいだろ。
竹下相手よりコースを限定させられるだけでもいいんだよ。
と、血気盛んにマジレスする俺 すっきりした
288 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 17:42 ID:khqGW1T2
大林素子さんは、
「4年後は木村沙織&有田沙織の攻撃的ツーセッターで!」
って言ってる。
発展途上のチーム、アタック・守備を鍛えて・三屋裕子氏
>アテネで得た日本の課題についてまとめてみたい。中国戦でも明らかなように、
>まずブロック力を高めることが必要だ。日本のレシーブ力は高いとされるが、
>球を拾うのには限界がある。ブロックが決まれば、次の攻撃にも広がりが出る。
>またサーブレシーブの精度もさらに高めなければならない。
>第2は守備力の向上だ。中国戦で大友選手が“秘策”のバックブロード(移動
>攻撃)を決めた。しかしその後、中国は後に残った大友選手をアタックで狙い
>打ちした。つまり大友選手に限らないが――大山選手、栗原選手もそうだが――
>攻撃力のある選手ほどもっと守備力をつけてほしい。これは小学生〜高校生の
>プレーを見ても同じで、打てる人ほど球を拾えない。日本のバレー全体の課題
>かもしれない。守備が固まらなければ、レフトだけでなくバックアタックや
>ブロードなどで、あらゆるところから攻撃を仕掛ける柳本監督の目指した
>「3D(三次元)バレー」はハイリスクハイリターンの戦術になってしまう。
>個々の選手で言うと、栗原選手は精神力を鍛えてほしい。出たしのプレーに
>つまずくと、アタックが消極的になる場面が見受けられた。本来、負けん気
>の強い選手だけに、調子が悪くても動じない主軸になってほしい。
>最年少の木村選手は登場の機会も少なく未知数だ。高校でのプレーを見ても
>荒いところもある。ただ五輪に出場したことで、吉原選手が見せた、踏ん張り
>どころでチームを奮い立たせるプレーなど「吉原DNA」を受け継いでくれた
>ことを期待したい。
290 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 18:36 ID:iK+TL1vW
>>283 エースは決定率50%で合格っていうのは昔の話。
決定本数−ミス本数という今の計算法では、サイドアタッカーが、ましてやエースが50%いくのなんてほんとに無茶な話だという事をわかって欲しい。
現に今回のオリンピックではセンター含めてまだ誰も50%に達してない。
サイドアタッカーが1試合で40%、大会通算で30%もいけば立派なエース。
291 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 18:51 ID:pMNoHN8q
ガマはツーセッターにすると思うよ。
以前からしたいって言ってたし・・・
アテネからいつ帰って来るのか知ってるひといますか?
>>275 印象で語らない方がいい。木村はワンタッチはかなり取ってるし止めてるよ
結構。ただ押さえ込む形が出来てないのでシャットアウトはほとんど出来ないけど。
たまにセンタ−の速攻に1枚でついていってるときもあるしタイミングと読みは悪くない。
竹下はあの身長でたまに巧く止めるから目立つだけで基本的にはほとんど
真上から狙われてザルのように抜かれてる。
まあセッタ−はやっぱりサウスポ−の方がいいとは思うけどね
295 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 20:17 ID:2bvjOCJO
成田の後釜は大山未希ね。
全盛期の福田の高さを超えられるエースが欲しい。
大山があと10センチ飛べればなあ、、、、
298 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 21:01 ID:SM69+/0z
>>279 高橋が悲惨だったから余計にそう思うのかもしれないが、木村が一番冷静に
そして普段どおりのプレーをしていたように見えたが。
年下の(・∀・)サァ!!に悩み相談してたらしいけど。
木村と(・∀・)サァ!! は仲がいいのかな。
開会式では二人で記念写真撮ってるところが映ってた。
300 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 21:25 ID:XZy3/8QY
>柳本。
>北京は大山と栗原(恵)の成長待ちのチーム。2人が引っ張ることが第一条件です
こいつアホだろ。レベルの低い2人のために全日本を台無しにするのか。
無能な2人に付き合わされる他の選手はえらい迷惑だ。
売国奴・柳本が居る限り、北京は予選落ち確定だ。
>全日本の強化策は「Vリーグとは別にすべき」
全日本は実力で選ばないってことだな。
Vリーグのお荷物、粗大ゴミを全日本に入れて自己満足に浸るつもりらしい。
協会はなんで柳本の阿呆を全日本の監督にしたんだ?
301 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 21:28 ID:XZy3/8QY
五輪終えて、大友のコメント。
「このチームでやれて良かった」
こいつ負けたこと何とも思ってないようだ。
チームの勝ち負けよりも、仲良しグループの友情が大事のようだ。
NECの連中を全日本に入れるな。
こいつらは癌だ。
ID:XZy3/8QY
おまえ、同じようなこと何度も言わなくていいよ。
303 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 21:33 ID:XZy3/8QY
511 名前:名無し@チャチャチャ[sage] 投稿日:04/08/26 12:50 ID:DYqPFL8Z
どうして栗原を使い続けるんですかとか何で大村を使わないんですかとか
そういう具体的なことを聞く記者がどうして一人もいないんだろうか
304 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 21:35 ID:pLyjEWr8
>>303 もう君の言うことはわかった。
だからスルー
ID:XZy3/8QYさん、夜釣り釣れないねw
306 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 21:36 ID:B8ec724y
まぁいいじゃないの。チャンネラーの中で分かっていれば。
とりあえず言える事は、十代で人気があるだけの奴はイラネって事で。
誰かさんは本当にイラネ。
307 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 21:37 ID:khqGW1T2
>>299 年齢が近い上に、福原ちゃんが5月のOQTの試合を見に行ったときに仲良くなったそうですよ。
携帯メールを交換し合う仲だそうだ。
308 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 21:44 ID:XZy3/8QY
492 名前:名無し@チャチャチャ[sage] 投稿日:04/08/26 05:00 ID:a/0OQaWP
4年後まで続投になったら、
バレー暗黒時代が到来するよ。
309 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 22:48 ID:CHeZNL0D
>>290 ガモワとかルイザは50パー超えてるけど
世界のエースをとめられるのは杉様だけ
今ってみんなアテネで買い物中?
そいや愛ちゃんヴィトンの物買ってたね。スレ違いでスマソ。
(無題) 投稿者:HIN 投稿日: 8月21日(土)13時44分27秒
> 後、日本が弱い部分で他国は普通にやってると思うのが、
> レシーブが乱れた後の2段トスからのスパイク。
> 2段トス自体も上手い、またそれをピシッと決めるアタッカー
どうして二段トスやその処理が日本は上手くないのか?
それは、コンビバレー至上主義者である日本人指導者の大半が、深層意識の中で
「日本は二段の打ち合いになってもどうせ負ける」という気持ちが根強くあって、
大事とはわかっていても結局そこの部分の練習のプライオリティが下がって、
おろそかになりやすいからでしょう。現実に目をつぶって(崩されたときのことを
極力考えないようにする)、カットが綺麗に返った前提でのコンビ練習ばかりに
時間を充てる。多分、そういうことじゃないかなと思います。大山の出現で何か
変わるのかなと思ってましたが、今の所はあまり変化ないですね。
313 :
名無し@チャチャチャ:04/08/26 23:36 ID:ggkgaVzT
全日本次の課題
1、NEC系排除
2、完全実力主義
3、女性監督就任
の三本だな
>>313 1.大友・杉山がいなくって、センター誰がやるの?
2.完全実力主義ってのは、例えばVの結果で、決定率No.1から
順番に決めていくってようなこと?
たとえば、それではセッターとかはどう選考したほうがいいと思う?
3.女性監督は、伊知子とかクソチャソが候補ってこと?
316 :
名無し@チャチャチャ:04/08/27 00:08 ID:vOhgUuA+
監督はガマでいいよ
317 :
名無し@チャチャチャ:04/08/27 00:13 ID:gkpK5M0R
男子はもう絶望的だから、女子だけでもって感じだな。
キャプテンは大友がやるぐらいでないとね。
318 :
名無し@チャチャチャ:04/08/27 00:18 ID:xvZqIrf/
>>315 意外とセンターも手薄なんだよね。荒木しか見当たらない。
Vのセンター陣はほとんどがベテランだし・・・
来年はユウ−スギのセンター線で行くでしょう。
佐藤イチコ監督は賛成だけど
クンちゃんは反対
ゼッターランドは?
>>319 イチコ監督、クンチャンがセッター専任コーチというのは。
クンチャンは唯一イチコのいうことだけは聞いたらしいし。
322 :
名無し@チャチャチャ:04/08/27 00:29 ID:vOhgUuA+
実績のある外国人監督も良いかも・・・
>>321 準々決勝で負けた後A人で部屋朝まで泣いてたらしい。
やっぱりバルセロナは中田のブラジルに負けた後の号泣が印象的だったなぁ〜
全日本退いたのも一緒だったしね。
>>320 アクが強そうで向いてないと思う。
男ならOKでも女でそれが出るとチームが空中分解するよ。
やはり三屋氏かな。
会社の経営なんて誰かに任せといて、全日本を救ってくれよ。
>>325 あー、それいいな。
女性を指導する女性は三屋さんとかクンちゃんみたいに男っぽいとこが
ある人じゃないとうまくいかないんじゃないかな。
>>326 意外と優しさもあるしな。根性はあるが根性一辺倒でもない。
発想も合理的だ。
三屋みたいな頭のいい人は、引き受けないんじゃなかろうか。
指導者としてならヨ−コの方が向いてると思う。
中田は一種の天才だし理論もあると思うけど教えることはまた別問題だしね。
結構感情的になりそうだし本人も自分基準でどうしてこんなことが出来ないんだろう
ってジレンマに陥るよたぶん。
中田とヨ−コでどっちが好きかって言われれば中田だけどw
330 :
名無し@チャチャチャ:04/08/27 03:16 ID:KZIFqZrk
ヨーコ監督就任後の選手の本音
高橋「あの監督、話長いっつーんだよ」
木村「私は半分も聞いてません」
大山「頭がパンクします」
竹下「なんで私が選ばれないのよ」
吉原「なんで私を選ぶのよ」
メダルとるには課題が多すぎるなw
大山、栗原が4年後までに成長してれば面白くなるんだが...
それは無理かw
>>290 決定率じゃなくて、それは効果率だろ一緒にするなよ。
ま、ここでも木村-有田2セッターとか色々言ってるが、所属チームの
使い方もあるし、そううまくはいかんわな。
春高だインターハイだを目指していて右往左往してるような現状では、
一貫した強化は出来ないよね。ジュニア・ユースなどで、学校に
依存しない強化をして欲しい。ま、高校生同士でガチの現状だって、
悪い面ばかりじゃないんだろうけど。
ガマは栗原のスパイクが決まると本当に嬉しそうな顔してるな。
こりゃ監督代えないとダメだわw
大山のスパイクが決まってもブスっとしてるな。
1本レシ−ブミスすると本当に嫌そうな顔するし。
338 :
名無し@チャチャチャ:04/08/27 12:48 ID:SUCNYivg
>>292をまとめるとこうなる
北京五輪の全日本女子のスタメン(サービススタート時)
荒木 大友 河村
栗原 杉山 宝来
そうするには栗原をセッターに転換する必要があるな。
河村めぐみもセッターとはいえセンターのようなものだから
スタメンはフロントにセンターがそろうという異様なメンバー構成になる。
>>325 三屋女史いいねぇ
全日本でも選手と交換日記とかすれば面白いんだけど
>>325 >>339 三屋はジュニアの監督やったときに、ダメ出しくらってるので
今後もないと思われ・・・
>>337 クソ暑いのに、あの汗臭そうなの見たら誰でもそう思うよ。
>>338 早い話が、妄想の域を出ないということだな。
556 :名無し@チャチャチャ :04/08/04 23:37 ID:CU+v5UoN
2chにいる栗ヲタもトミーズ雅みたいにブサイクでスケベでキモイ変態ばかりだろうな。
だいたい想像できるよ。自分が下民でブサイクで育ちが悪いから
プリンセス(マスゴミが作ったものだが)とかそういうのに弱い。
あと栗ヲタって間違いなく童貞率高いね。アイドルヲタを基本的に変わらんからな。
ルックスでしか見てないニワカだから、バレーの知識ももちろんなく、
他の選手の容姿を平気で誹謗中傷できる。最低の奴らだね。
【女性蔑視】トミーズ雅は鬼畜15【セクハラ変態】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076852486/l50
北嵯峨3年のレフト恩田って子が身長あと10cm高かったらな〜って思う(169cm)。
>>344 技とジャンプ力あるよね。で、その対角の上前っていう選手は
あのチェガンヒを10cm低くしたような選手だった。スレ違い。
京都はなにげに有望選手いそうな地域でしょ。西山姉妹に限らず。
関井・大村・佐野と
347 :
名無し@チャチャチャ:04/08/27 20:10 ID:hriira3V
大友、杉山、栗原あたりは、10キロ体重増やして、
体脂肪率を8%くらいにしないと、駄目。
あんな女の子体型で、中国のメスゴリラに勝てる訳がない。
栗とサオリンと高崎、西山あたりをまとめてセリに預けて根本的に体作りをする。
加奈と荒木はデュ−ク更家に預けて体を絞る。
350 :
名無し@チャチャチャ:04/08/27 20:44 ID:pYyMhisn
ブラジル vs ロシア をみているとあれがまじな試合なんだとオモタ。
レフトというよりあのポジションはエースだな。諸外国は、、、orz。
351 :
名無し@チャチャチャ:04/08/27 21:32 ID:P5kwAFyV
度胸があると言うかいつも飄々としてるトコは買いたいが、
木村をセッターにするにはまず、ヤツが天然なのかただのバカなのか
はっきりさせてからだ。
何も考えてないヤツに、セッターはムリだろ。
352 :
名無し@チャチャチャ:04/08/27 21:43 ID:pYyMhisn
例えば、
栗原 大友 高橋
木村 杉山 大山
というメンバーで、
佐々木 荒木 成田
竹下 吉原 大村
と試合して、アイディアが豊富なトスワークを見せないと駄目だな。
勝てとは言わん。
メグカナについて本気で思っていること。
同級生で余りに対照的な二人。この比較話題性が人気を押し上げたと言ってもよい。
スケールが大きく頼もしそうに見えるカナは、これまでを見ると中・高・Vリーグと全て彼女を中心に据えたチーム、
云わば温室の中で純粋培養されてきた。その環境では自分の本当の姿を知る機会はなかったかも知れない。
チームの一員としての本当の意味での自覚が何処まで持てているか。
その点を心配した柳本監督は良い意味でも悪い意味でも他人の影響を受けやすい彼女に課題を与え、自分で考えて努力することを教えようとした。
が、いつの間にか「大きな試練」と名付けられ、OQTを始めとした試合の中で「大山がボールを追いかけ頑張っています」と妙な具合となる。
全日本の選手なのだ。出来て当たり前のことを褒め上げなくてはならないほどカナは二流なのか?そうではないだろう。
アイドル扱いのメグだが、これまでのバレー人生は、中・高・Vリーグと名門の強い既成集団に単身飛び込み、
揉まれる中でコツコツ力をつけてきた。その厳しい環境の下では、自分の役割を常に意識してきただろう。
高い意識と強い意志で非力だった自分を奮い立たせて来ただろう。でなければ、細身の分ここまで期待されることは無かったはずだ。
でもその生真面目さがアダになるときもある。
居並ぶ先輩に混じって「ただ思いっきりやればいいという存在では無い」(柳本監督)
エースとしての責任感が逆に気負いとなっているのではないか。
もっとずっしりと構えることが出来たら、今回のオリンピックでももう少し活躍できたのではないか。
少なくとも消極的なプレーは減ったはずである。
北京はメグカナ中心のチームと、監督だけでなく関係者も口を揃える。ただし、二人のレベルアップが最低条件。
カナには「その目の前に落ちたボールの一点の重みを考えよ」メグには「肩の力を抜け。開き直る図太さも強さだ」と言いたい。
「自分の全力を出せました」と、どこか満足感を感じさせる中国戦後のカナの表情に、一抹の不安を覚えるのは私だけだろうか。
全力を出しても1セットも取れなかったのだ。
個々の能力や組織力の向上、そして勝つことに対する強い執念こそがメダルにつながる。
その執念が、これからの伸び具合に関わってくる。
886 :名無し@チャチャチャ :04/08/06 23:57 ID:SbWhHK3Z
クリコフ186。
身長186cm、体重74kgのサイドアタッカー。
低い打点からくり出す軽いスパイクとミエミエのフェイントは、
世界でも常に1、2を争う。
他方、守備のまずさ、ブロックのまずさ、サーブミスの多さも
世界レベルの選手の中では上位を争う。
同期のカナコフより守備力が少しでもマシならば決定率30%でも
世界に通用すると勘違いをしている一部のフアンとマスコミからは、
真のエースと呼ばれ、絶大の支持を得ている。
アテネでは、協会、マスコミ、スポンサーのバックアップで使われる
スタメン選手であるが、将来性もなく年老いて旬が過ぎた北京では
スタベン間違いなし、との評価が一般的である。
356 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 00:04 ID:rVmVH/KI
>>355 誠心(=誠実な心)が病んでいる。かわいそうに・・・
大山ってよく
エリート街道を歩いてきたって言われるけど
運動神経ナイって大山自身言ってる訳だし、
かなり努力してきたんじゃないかな。
この前テレビで、家族や後輩達が口を揃えて彼女のことを
努力家って言ってたし。
358 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 00:17 ID:rVmVH/KI
>>353 コンビなしでも吉原のいるチームが圧勝とちがうん?
>>358 木村の試金石とするんだから、勝ち負けは関係ないのでは?
凡庸なトスワークであれば、セッター失格ということでしょう。
でも、それ以上にいろいろなことが見えてきそうなチームわけのような気がする。
人間の考え方は人それぞれ
ただ自分の考えが正しいって書き方は・・・
(多分本当に思ってるんだろうけど)
人の意見を馬車馬ではなく聞く耳が
あると面白い
まぁかわいいだけのいけんはパスだが
361 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 02:20 ID:qnxTF0qJ
>>350 今録画してたロシア対ブラジル観たんだが・・・
言葉出ないな。
どんなメンバー選んで4年間どれだけ鍛えても、
金メダルは取れないんじゃないかと思った。
全日本のメンバーは、あの試合観てどう思ったんだろ。
その試合を観て世界との差を一番感じたのは、やっぱブロックかな。
センターはブロックが上手い選手がいいね。
ただブロックだけでもいかんがw
それとやっぱ世界のトップは、レフトがちゃんと決めるわ。
日本はちゃんとレシーブが返れば、まずセンター使う事が多いよね。
ちゃんと返らない事が多くて、そんな時にしか使えないからか、
レフトが頼りないからか分かんないけど。
とにかく世界のトップと比べて何が足りない、何をどうしたらって
現時点じゃそんなレベルの差じゃないね。全て足りない。
もう今あるもの、今の技術を高めてなんてそんな事じゃ全然間に合わない。
0から考え直して、作り直す必要があるね。
救世主が現れないかな・・・
>全日本のメンバーは、あの試合観てどう思ったんだろ。
まあ2chのニワカファンと違うんだから
いまさら世界のレベルの高さに驚くなんてことはないんじゃないのか、少なくとも。
いや、そりゃ驚いてはないとは思うけど。
どんな風に観てたんだろなと。
こいつらに本気で勝つつもりだったのかと、
顔青くならなかったかなって。
まぁ木村だけは「わぁー、すごいですね」とか手を叩いていそうだがw
364 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 02:44 ID:bZdzRLKO
これから成長が楽しみなのはやっぱり大山かなぁ・・・。
木村もだけど。
栗原アイドル性はあるけど、世界には通用しないよね。
吉原の中国戦の時のプレーには感動しました。
佐野ファンだけど、成田もよかったと思う。
これからどういう選手が全日本に選ばれてどう北京で戦うのかちょっと楽しみです。
とりあえず、世界選手権を楽しみにしてます。
365 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 03:06 ID:8J0ij+Wx
次回の全日本メンバー予想
大友、荒木、狩野、木村、栗原、大山、横山、有田、高橋、杉山
本間、河村め、河村せ、佐野、佐々木、温水、濱口、竹下、鈴木・・・
何人選ばれるか分からないけど、こんな感じかな?
>>363 いや、だからいまさら青くならねーだろ、って言ってんの。何度も見てんだから。
全日本の連中がここの住人よりバレーを見る目があるのは確かだろうに
なんで今になって初めて世界との差に衝撃を受けるんだよ。
君だけだよ、驚いてるのは。
367 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 03:12 ID:MU8YL3bb
366しつこい。
いちいち人を正すな。バカか?
竹下と河村聖子って同時に呼べるの?
369 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 03:30 ID:8J0ij+Wx
>>368
そう言えばそうだね。
となると、将来性で河村だけかな?
371 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 04:40 ID:6l8daKw4
ロシア対ブラジル見てると、やっぱりバレーは打ち合いだよなあ。
思い切りスパイク打ち込んで、ブロックで止めて、サイドアウト繰り返す。
サーブレシーブの基本もしっかりしてるし、日本があのレベルまで行くには・・・。
ガマが竹下ありきでチームづくりしたのがそもそも間違いなのだが、多少トス乱れても
強烈にスパイク決めるShashkovaみたいな選手、日本にはいないもんね。
そんなロシアを中国は3−0で退けてるんだよね。
日本とヌイヌイ除く中国との身体能力の差は素人考えてそう感じないんだが。
間違ってる?
372 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 05:02 ID:Zxfbegyy
>>361 >センターはブロックが上手い選手がいいね。
…センターの仕事の50%はブロックなわけだが。
もう帰国した?それとも閉会式も出席か
374 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 06:16 ID:kiGDc5Ny
よく名前があがってる濱口とやらは良いリベロなのか?
漏れは佐野ちゃんでいいと思ってるのだが。
375 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 06:20 ID:55iPgjcI
さあ、日本が14対12、2点リードの状態でセットポイント。果たして次のボールで世界ランキング2位の強豪、
中国を下し準決勝へと駒を進めることができるのでありましょうか。サーバーはキャプテン吉原。
ここは一発で決めて欲しいですね〜
さあ、吉原がフウッと息を吐いてボールを、打ったぁ。じゃっかん落ちるサーブか?中国がやや崩れている!
しかしボールは上がってきて王の強烈なスパイクだぁ!
拾え!
拾ったぁ!成田が拾ってぇ竹下があげる!そしてレフトのぉ、大山カナが一発で決めてくるかぁ?打った!
ワンタッチがぁ、外に外れる!決まったあ!決まりました!最後に決めたのはやはりこの人だったあああ!
中国の高い2枚ブロックをものともしない豪快なスパイクで中国の壁をぶち抜きましたあああ!
やりましたね〜
この瞬間、強豪中国との死闘を制して、日本のベスト4、準決勝進出が決定しました!
そして試合を決めたのはぁ、メグカナのカナ、パワフルカナの豪快なスパイクだあああ!
ホンットに強くなりましたよねぇ〜
Boooooo Boooooo
おおっと!ここで客席中央に陣取っている中国人の観客から日本に対してブーイングです!
なんということでしょうか??会場の他のお客さんたちも困惑気味です!
少し異様な空気が会場内に漂っている!
376 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 06:21 ID:55iPgjcI
、、、いや〜でも日本の選手たちはスゴイ喜んでますね〜
あー今選手が会場の観衆の皆様に一礼をしてベンチに戻ってきますが、ああー吉原と辻が今抱き合ってます
ね!中国のブーイングも何のその、日本ベンチはものすごいはしゃぎっぷりです!柳本監督、西村コーチが
各選手と握手を交わす。控えのメンバーも含めて全選手が喜びを分かち合っています、おおっとここで栗原と
大山がハイタッチを交わしました!新世代の星、メグカナがここでハイタッチをして勝利の喜びを共に味わいました!
栗原選手も頑張ったんですけどね〜
メグも1.2セットまではコートで頑張ったんですが3セット目からはベンチに下がりました。納得はしてない
でしょうがそれでも勝って本当に嬉しい!そんな表情を見せています。ああー高橋も杉山も満面の笑みですねぇ!
ホントにチームが一丸となって掴んだ勝利だと思いますね〜
そしてブーイングもようやく収まって、会場の皆さんからも惜しみない拍手が選手たちに送られています!
この最終セットまでもつれこんだ、息もつかせないような展開のゲーム、そしてそれを制した選手たちに対して
最高の賛辞を贈っています!
そうですねー中国は正直なところヌイヌイも不在で本調子ではなかったと思うんですけどそれでも
世界ランキング2位というところを見せてくれましたよね〜。ただその中国に食らいついていった
日本の粘り!これが本当にゲームを面白くしましたよね〜
いやーこれは本当にエライことですよねぇ。相手は金メダル候補の中国ですから、日本としては金星に等しい
快挙と言っていいと思いますが。大林さんはこの快挙のポイントはどこにあると見ますか?
やはり日本の粘りですよね〜。今日は相手が格上だということもあって気持ちの面で負けないように、
という話を吉原選手が言っていたんですけど、本当にそれが気合とか根性になって日本の粘りに
つながったと思いますよぉ?
377 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 06:23 ID:55iPgjcI
大山選手のスパイクが決まってたのも大きいと思うんですが。
ホントにそうですね〜。レフトの大山のスパイクが決まるということはホントに日本の攻撃にとって安心感を
与えるんですよね〜。ブロックされてでもポイントできる大山のスパイクは日本にとって大きいですよね〜
さて、今、国際映像ではこの試合のハイライトが放映されていますけれど、こうしてみるとやはり、成田、
そして高橋のレシーブも神がかったものがありましたね〜。
そうですね〜。日本はもう拾っていくしかないんですよ。
そして吉原のクイック!今日はセンター線も機能してましたね。
ここが機能してる日はいいんですよね〜
そして大山の、このスパイク〜!!
いや〜すばらしいですねー
大村のスパイクのこの角度もスゴイ!これには中国のブロックもついていけませんでしたか。
終盤に出てきて良い働きをしましたね〜。やはり高さがありますよね!
おっとここで選手へのインタビューの準備ができているようなのでお聞きください。
大友選手です。まずは勝利、おめでとうございます。
ありがとうございます。
試合にはどういう気持ちで臨みましたか?
そうですね、予選リーグではふがいない戦いが続いてたんで、いいゲームにしようと考えたのが
こういう結果につながりました。
かなり厳しい展開だったと思うんですが。
そうですね、。気合で乗り切りました。
秘策のバックブロードが出ましたが。
できるところでやろうって言ってたので、やりました。
勝利の要因は?
そうですね。チームが一丸となって力を十二分に出した結果がこういういい結果につながったと思います。
次の試合に向けてひとこと
ええと、がんばります。
どうもありがとうございました。大友選手でした。
>>365 あとワンジョーとかデンソーの眞とかも追加・・・かな?
>>378 ワンジョーはセリなら選ぶだろうけどガマは選ばないだろうな。
身長が高い場合を除いて、バレー下手な選手は嫌いみたい。
眞は好きなタイプだと思うけどね。
380 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 09:29 ID:Q5rQ1hR6
リベロは濱口じゃなくて、大山未希。
381 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 12:29 ID:bOz2djzM
横山はなんとかならんかな…
>>379 サナはサオリン・マイマイ・高崎と同様ライトタイプの選手。
いいジャンサ持ってる。
ただかぶり気味に打つフォームが気になる。
3人と比べればパワフルさではサナが一番なんだけど・・・
万が一勝ってたら反日キティ民族、中国人どもに
みんな殺されてたかもしれないから負けてよかったな。
>>381 どっちの横山よ。デケエほうか?チャミか?
デケエほうはスキル以前に体力的にハンデがありすぎる。
もし出てくるなら多分北京が終わった後になる。
385 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 12:55 ID:cYPYmb/q
447 名前:名無し@チャチャチャ :04/08/28 12:06 ID:IE/P5H+O
落ち着いてもメグカナマンセーとしか思えんが
448 名前:名無し@チャチャチャ :04/08/28 12:15 ID:/PajVV9+
ガマは口では「金メダル」なんて言ってたけど、実際のところは
メグカナで北京を目指すために、今回は二人の成長が目的だった
という希ガス。レオを応援する者としてはガマのやり方見てて非常
に腹立たしかった。
自分としてはどうしてもレオがダシに使われたという観は否めない。
↑レオスレ頭悪すぎで手に負えんね
386 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 13:55 ID:bOz2djzM
>>384 でかい方。
技術があればなぁ、でかいのにもったいない
>>385 ほっとけよ。あのスレは次元が違うんだから。
>>361 金メダルって、今更試合みなくてもそれぐらいわかるだろ
加奈は年増の連中がいなくなって少し伸び伸び成長すれば
この先も使えるだろう、あのパワーは使わなきゃもったいない。
後は・・・何人生き残るかな
391 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 18:29 ID:1HI9o0f1
横山友美佳って、これが得意!とか、
ここが人より優れている!とかいう
ところはあるんですか?
こんなことを聞くのはちょっとアレ
なんですが、彼女のことはよく知ら
ないもんで…
北京になじむ顔立ちかな。
身長がわりと高い
顔がわりとネズミ男に似ている。
わりと飛べない
わりとパワ−がない
レシーブがお家芸って今は昔ですね
諸外国はでかくてレシーブ得意な運動神経よい人材を揃えてしまった
395 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 18:44 ID:qzlyIVU5
4年後は、大山と栗原とじゃ大きな差が開きそうだな。
396 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 18:51 ID:rVmVH/KI
>>395 釣られるか。
1人は腰痛の持病悪化で引退、もう1人は、中心選手か。
397 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 18:56 ID:9sJUV14z
スポーツライターの青島健太氏(テレビ東京五輪リポーター)によると、
女子バレーの大山加奈、栗原恵の両選手は青島氏に
『選手村の食事が合わないんですよ』
『食べたいものがないんですよ』
って言ってたそうな。
スポーツ選手に取って食事は重要なこと。
外国での試合で『食事が合わない』から調子悪かったというのもどうかと思うが……
まだ若いということもあるんだろうけどね。
>>397 397の前半で「調子が悪い」とは出てこないのに後半では食事のせいで勝手に
調子悪いと決め付けてるような・・・。
まあいっつも日本で大会やってれば食事で困ることはないな。海外で勝つには
試合以外の生活の部分も大切なはずだが、いつも日本で試合じゃそういった
経験も積めないもんな。五輪を日本でやるしかない。
本気でメダルを目指すならチャラチャラマスコミやアイドルに
踊らされないで、本気で世界プレイヤーを作ってほしい
日本人は飽きっぽいからな、スター選手っていっても人気と実力が半々
で評価されてんのかって思う。メグ加奈、木村なんかも
使い捨てしないで大事に育ててほしいな。
400 :
アーケード板住人@182cm:04/08/28 20:11 ID:xz25yq8I
ふぁぎゃ
401 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 20:53 ID:QY43tW7y
メダルの可能性もないのにマスコミにとりあげられるスポーツって
バレーとサッカーと愛ちゃんぐらい
他のスポーツだったら見向きもされない。
注目されてなんぼ、他の競技がマスコミにとりあげてもらうのにどんなに必死かを
考えたら、恵まれてるんだよ
うんうん
>>399 そうだね。とにかくこの三人(大友も)はこれからが勝負だと思う。
個人個人何をすればいいのかよくわかっているはずだから、絶対に成長する。
その人の運動能力とセンスに応じてスピードや伸び幅は違うと思うが、
とにかく四年後に照準を合わせて無理して怪我をしないように頑張って欲しい。
ただ木村のプレーヤーとしての方向性だけは早く決定して欲しい…
>>401 バレー人気は過去の遺産でもってるようなものだけど、
それだけにオリンピックにおけるバレーは日本人にとって特別の思い入れがある。
ほんとにがんばってもらいたいよ。
405 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 21:45 ID:NK/2xyWp
186cm程度の身長は海外じゃ普通だろ
メグカナなんてジャンプ力ないし運動神経ゼロで使えないよ。
大山加奈がランニングしてるシーン見たことあるが、
運動のできない小学生の肥満児の走りだったよ。
グラウンド1周走るレースで、最後尾にポツンと取り残され、
先生と伴走されている肥満児の児童、そのまんま。
とてもスポーツできる運動神経じゃないよ。
406 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 21:50 ID:cYPYmb/q
>>406 海外でも186が普通ではないと思うが、日本人と違って、特に騒がれることもない
身長なのは確か。無理のない体。
それが明らかに大きくなりすぎな人でプレーをするわけだから、
日本は無理が出る。
>>405 大山さんの方は雑誌でもよく取り上げられていますが、
栗原さんってどうなんでしょうか?
運動センスはあるって聞きました
誰もわからないとは思いますが...
大山:不器用。パワーはある。
栗原:器用。線が細い。
409 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 22:53 ID:8Ar592FZ
どっかの週刊誌にガマが東レの試合観に行ったときに、選手から「カナに引っ張られてます」
みたいなことを口々に云われ、「こんな環境ではダメになる」と思ったそうだが、カナは今まで
そんな環境でやってきたからこそ成長してきたとういことがわからんのかと唖然とした。
煽てられて自惚れダメになるのもいれば、褒められてこそよくなるのもいる。
貶されて反発して投げ出す人間もいれば、自分への叱咤と逆に努力する人間もいるだ
ろう。
様々な個性を持った選手を、すべて自分のやり方にはめ込もうとする。アナクロの典型。
全日本入りの人事権を握ってるから、選手も渋々従うが、離れるのも早い。
ガマの監督に居すわる全日本。選手もチームも不運だ。
410 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 22:55 ID:IpepZVtx
>>409 まったくそのとうり。
早く辞任してほしいな。
女バスケ見て思った。
大山加奈はバスケやって動ける体作りから始めろ!
痩せて豚加奈を再生すればまだ若いから望みはある。
ただ頭悪いのはどうしょもないが。
413 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 23:21 ID:cYPYmb/q
でも自分が二十歳のころなんかほんとに馬鹿だったもんな。
それに比べたら加奈なんか凄い。
栗原は2段を打てないうえに決定率低いは、失点多いはではレフトとして使いようがない。
レシーブもブロックも糞だし、サーブはミスが多いうえに格下にしか通用しない。
ガマがバレー人気とか視聴率とかプロデューサー気取りなのは発言からも明らかなわけで、
栗原に人気とルックスいうアドバンテージがなければ使われてないだろう。
やっぱり監督はセリにやってもらいたいね。
貶めるつもりはないが、高卒の1年生に引っ張られてる、なんて言われりゃ
そう思うだろ、普通は。
個性個性というが、ある程度の実力と実績をもってこそだろうと思う。
選手それぞれの過去の環境を考えて、それに合わせた指導なんて
やってらんねえよ。
416 :
名無し@チャチャチャ:04/08/28 23:52 ID:UXLU6DEW
偏差値33の馬鹿女のヲタはほんとどうしようもないな。
マジレスするのもなんだが、なんで大山ヲタは栗原を貶めるのだろう。
他を比較し貶めないと、自らの位置を確保できないと錯覚してるんだろうな。
大山のことを少しでも悪いように書くと敵だと思い噛み付く。
で、噛み付く時は、sageをageに変える。
俺は栗原のファンでもなんでもないぞ。
>>414 禿胴。セリに是非監督になってもらいたい。
>>419 いーえ。あらためて思っただけ。
270 名前:名無し@チャチャチャ 投稿日:04/08/28 00:49 ID:UXLU6DEW
大山姉、木村、荒木、有田、狩野、横山、大山妹、濱口、筒井・・・
近い将来、こういうメンバーで全日本が構成されれば
栗原は一人だけチームから浮いちゃってはぶられそうだな。
同僚の有田にも栗原は嫌われてるし。
栗原は一人ぼっちになるだろうな。いっそのこと佐々木を追って全日本やめちゃえば?
284 名前:名無し@チャチャチャ 投稿日:04/08/28 23:38 ID:UXLU6DEW
>>280 有田は全日本に入っても大山、木村、狩野なんかと行動を共にしてたからね。
OQT期間中も栗原ではなく大山にメールを出したりしてるし。
栗原は有田と同チームの同期なのに新しく全日本に入った
有田を無視しまくって佐々木べったりなんだから無理もない。
472 名前:名無し@チャチャチャ 投稿日:04/08/28 23:50 ID:UXLU6DEW
切っても切れない関係だった佐々木がいない全日本。
同期や後輩は大山閥で占められている。
キャプテン大友はいるけれど
大友はかつて大山が全日本に一人で
入った時の世話役であり、大山を可愛がってる。
チームから一人浮いてしまった栗原。
バレー界のアイドルの座も木村に奪われつつある。
プレーの質は低くてもプライドだけは高い栗原は
全日本を辞退する選択をするだろう。
まさにクレイジー。同じカキコを複数スレに書いてる。
>>420 だったら大山叩きの粘着ぶりも知ってるだろ。
どっちもどっち。わざわざ煽るようなことするなよ。
スルーしろや。
422 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 00:17 ID:asSh2ROp
大山閥って、昔の陸軍じゃないんだからw
>>420 冷静に見ても、何で大山が貶されるのか疑問なんだが。
大山が褒めると、栗オタが噛み付き、逆に栗叩きってカンジかな。
しかし、あんなスパイクで全日本の両輪とか云われてる栗もマスコミが祭りあげられ
た被害者。
423 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 00:23 ID:bM4YrREv
>>422 中国戦がニュースのスポーツコーナーで紹介されたときも
「栗原、そして大山が踏ん張るものの・・・」みたいな感じでセットで紹介されてた。(NHK)
柳本も柳本だがマスコミがアホすぎでお話にならない。
>>422 それは完全に大山ヲタの言い分。
メグカナの実力、目糞鼻糞。
ヲタの質も目糞鼻糞。
あぼーんが増えたな、荒れてきたのか
426 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 00:27 ID:MjvBHFSJ
横山、よく努力してるけどどれくらい成長してくれるかなぁ。
あのでかさだけは魅力
427 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 00:28 ID:MjvBHFSJ
あ、あと本間えりは全日本に入れるの?
428 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 01:09 ID:x0aGZyRA
その昔バレー入門なる本に、
バレー選手は上半身を筋トレしすぎると筋肉がつきすぎて
ジャンプ力低下を招くケースがあるって、書いてたが、
大山は中学の頃から続けてる筋トレはこれから控えて、
ジャンプ力強化をした方がいいのじゃないかな?
パワーは今のままでも充分なんだし。
栗原はパワー、ジャンプ力どっちもダメだが。
429 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 01:15 ID:55qIlbqQ
ところで女子バレーチームはもう日本に帰って来たの?
全然ニュースになってないよね・・。
430 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 01:17 ID:MjvBHFSJ
帰国していないからニュースになってないんじゃないんですか?
ニュース価値があまりないからだろうが、そっとしておいて欲しいな。
かわいそうだからイジるな、という意味ではなく、痛々しいから…。
433 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 01:24 ID:55qIlbqQ
中国戦って火曜日だったからそろそろ・・
はっと、まさかバカンス・・???
台風の時って飛行機飛ぶのかな?
435 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 01:35 ID:V7IWffoG
本当に、大山ヲタは幼稚園児と同じだな。栗原をたたく前に、大好きな大山
の動作をカメからウサギにする方法を考えた方がいいだろ。お宅ら儀否定しよ
うと、誰の目から見ても動作がカメなのは明らかなんだから。
ギリシアじゃトイレットペーパーは流さないんだってな
選手村では使用済みトイレットペーパー入れが山のようになって(ry
それもうら若き乙女達の不調の原因の一つかも
今ロシア対中国見てるけどすごい試合だな。
こりゃ日本じゃ勝てる訳ないよな。金メダル狙いに行きますなんて
言ってたのが恥ずかしいな。いくらマスゴミに踊らされてたとは言え。身の程を知らずとはこの事か…。
>>435 センスのない煽りだな。
頭が弱いって言われたことないか?
439 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 02:54 ID:qygwFLpM
>>432 エーゲ海で遊んでいる大友愛萌え
日本人は背が高いだけでチヤホヤされちゃうから実際のところその選手の身体能力とか運動神経とかが
きちんと見極められてない気がする。上背とバネと技術を兼ね揃えた日本人選手キボン。
>>437 キューバ、ロシアはオープン主体で単調だから
読みやすい・・・なんてレベルじゃないね
攻撃わかってもどうしようもないや
441 :
437:04/08/29 03:06 ID:uMLfWmJi
>>440 だね。見ててもつまんないミスがない。それにサーブ、スパイクも激しく強いし、
レシーブもほぼ申し分ない。世界の強さを見せつけられて、あっぱれって感じです。
比べたらいかんのかもしれんが栗原、大山なんてしょぼくて見てらんないね。
>>440 でくの坊じゃないもんね。
ブロックして吸い込んだボールを、難なく処理してるし、
コート中央に落ちたフェイント(苦しまぎれの軟打じゃない)も、
後ろからリベロが飛び込んで拾う。
でかいだけで大雑把と言われてた(誰が言ったんだ?)ロシアが、
一つ一つのプレーを普通にこなしている。
カルポリさんの全日本監督になってもらった方がいいかも・・・
それともボニッタ監督か。
なんかさ、密かにロシア応援してる自分がいる。中国のあのニヤニヤした監督とカッパを
ねじ伏せて欲しい。
445 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 03:13 ID:OFweYSfO
俺はセンター眞が良いと思ってたよ。
眞にもう少し身長があればね…
>>443 カルポリ君は、試合で怒鳴る以前に練習で怒鳴りまくって、
脳溢血でアボンするんじゃないだろうか。
447 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 03:17 ID:2BAZx+a9
>>437 バカ?
そんなの本当に狙ってるわけねえじゃん。
こういう結果になることはやってる選手が一番よくしってるでしょ。
マスコミは無理に盛り上げるのが仕事
中国よ、ストレート負けでよろしく!
449 :
437:04/08/29 03:27 ID:uMLfWmJi
>>447 バカ扱いはいいけど、その前に人の文章ちゃんと理解した?
煽られたにしては金、金って言い過ぎだろ。愛ちゃんみたいに答えときゃいいんだよ。
ま、バレーは煽られ方が派手だったから仕方ない部分もあるけど。
450 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 03:30 ID:2BAZx+a9
反日民族シナ人全滅させろ
>>449 チミよりはバカじゃないって事がわかったから安心したよ。
453 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 03:33 ID:X3ElkfMN
すし屋の大将 with 育ち過ぎた娘たち
はどうでつか?
>>452 自分のレスにレスしてやがるw
やっぱりバカなんだね〜
ロシアの監督って勝ったらちゃんと喜ぶんかな?
>>454 間違える事なんて誰にでもあるでしょ?それより文章を理解出来ない人よりはマシ。
>>454 wなんてつけてるくらいだからキミも十分バカの素質アリ。安心しな。
決勝凄い試合だったなあ、4年後北京て日本はやっぱメダルはきついな
10年後目指せ
帰化政策しか日本がベスト4、いや、ベスト8に入るのは無理。
作戦タイムの様子からして違うな
日本は戦うチームじゃなかった
461 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 05:07 ID:4KyHlUsy
ヨウコウとかオウレイナとか、ああいう馬力のある体つきのオンナ日本にいねえのかなあ。
有田が近いか?
ロシアみたいに細くてもパワーがあればいいが、栗みたいなもやしばっかりじゃ、いつまで
たっても善戦マンどまりだな。
馬力があってかつレシーブの上手なやつな。
単体で出てくることはこれからもあるかもしれんが本気でメダル狙うなら
それこそ競技人口を増やすところから始めるぐらいじゃないと無理だろ。
トップの背中がどんどん遠くなってくよ…そうオモタ
卓球みたく中国ナショナルチーム選考漏れ選手を帰化させよう
464 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 05:17 ID:4KyHlUsy
卓球はアメリカもオーストラリアも中国人だし。
これ以上三国人を輸入するのはいかがなものか。
同じアジアなのにどうして日本と韓国はここまで
中国に差をつけられたんだろうか?
とりあえず人口じゃね?
469 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 06:06 ID:CE2592QQ
セッターの育成がホント急務。頼れるレフトの大砲も最低一人育てたい。
あとはブロックがましになってほしい。
国威発揚とかいってドバドバ予算回せそうだよな>中国
日本がキャッチアップしていくためにはやっぱ競技人口を増やす努力しかないかな〜
メグカナ効果ってのはあるのかなぁ?若年層の基礎体力自体が弱体化傾向にあるし少子化ってのもある。
未来は明るくないな。。。
NEC全日本
有田(沙) 杉山 高橋
栗原 大友 竹下 ■リベロ:成田
東レ全日本
大山加奈 荒木 大山未希
熊前 木村 小玉 ■リベロ:佐野
東レの完敗だなw
とくにセンターとセッターが。
あ、レフトもか。
V
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ
/ (__)) ))
[]_ | | 大友命 ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
|Sofmap|::::::::/:::::::/
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
>>469 セッターの育成は何年も前から…それこそ中田が引退してからずっと言われてるが…
木村をセッターとして育ててくれる指導者がいれば、あるいは…
NEC全日本(パート2)
有田(沙) 杉山 高橋
仁木 大友 竹下 ■リベロ:成田
こちらの方が強いかも。
ただ、有田(沙)が全快するか疑問
>>472 東レというより木村がいるから東レ・成徳だな
それだったら
木村 冨田 熊前
大山 荒木 小玉 佐野(濱口)
の方がいいと思う
リベロを除いた平均身長約182cm
はっ!
木村って有機酸か・・・_| ̄|○
479 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 10:01 ID:XDi0CyJ1
>>462 >馬力があってかつレシーブの上手なやつな。
高橋みゆみゆがいるじゃんwww
>>462 もしも、有田が右利きで、メグカナのどっちかが代わりに左利きだったら
日本バレーの歴史は変わっていたと思う。
有田みたいなパワーと守備のバランスが取れた選手こそレフトに欲しい。
左利きであるが故にシンプルな発想の邪魔になってる。
>>479 180以上ないと苦しいのは明白
481 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 11:22 ID:W01Kw/Ww
なんだか大山のヲタって怖いよね・・・
なんだかアンチ大山のヲタって怖いよね・・・
>>481 ヲタってのは基本的にどんな選手のヲタでも怖いよ。
今回は、出れなかった選手や結果の出せなかった選手のヲタが怖いと思った。
484 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 11:59 ID:Q3VrKgUS
感謝デーのチケットって余り捲くってるの?
485 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 12:13 ID:V7IWffoG
マジな話すると、決勝戦を見終えて、中国が勝ってよかった。
日本人では、ブロックの上かららくらく打てるガモア級の身長・ジャンプ力
のある選手は不可能で、日本バレーは、今のコンビバレーの方向しかできな
いから。
メダルを本当に狙うのなら、全員がスピード・技術を中国レベルにしない
とだめだろう。サードアタッカーにしても、大山のカメ、栗原のウサギ程度
じゃなく、チータぐらいにならないと今のジャンプ力では世界には通用しない。
後、セッターが最も難題で、この育成を企業任せではなく、木村?のような有望
な選手を全日本監督に預け、英才教育をする必要を感じる。
トップ4は日本と予選やWCで対戦した時と同チームと思えない
ポテンシャルの高さだったな。
ロシア、キューバははオープンで単純、なんて簡単に口に出せない。
攻撃力の凄さを見た。最終セットの中国の多彩さ。
ブラジルはちょっとおかしかったけど、いやあ世界って凄い。
487 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 12:30 ID:NNqP2wMR
決勝戦、再放送があるものと勘違いして、録画しなかったort
良い試合らしかったのに・・・。
ところで、ニワカの私にわかるように、有田選手のスゴイさを教えてください。>親切な人
488 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 12:32 ID:z071Lzre
サウスポー
489 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 12:33 ID:i8Qp8Gey
スパイク力 大山>>有田>>>栗原
ブロック 有田>栗原>大山
レシーブ 有田>>栗原>大山
サーブレシーブ 有田>>栗原>>>大山
ムード 大山>>栗原>有田
サーブ 栗原>大山>有田
器用さ 有田>>栗原>>大山
492 :
487:04/08/29 12:56 ID:NNqP2wMR
>490
本当だ。 また早とちりしてしまったようです。
有難うございましたm(__)m
493 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 12:58 ID:Q4Mv6cHz
夜の総合は2時間30分の試合を1時間だけの放送だろ
494 :
487:04/08/29 13:01 ID:NNqP2wMR
>491
親切に有難うございます。 なんとなーくわかったような気がします。
495 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 13:04 ID:wzqAMbgI
>>493 そうなんだよね。その後男子バレーもあるみたいだし。
496 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 13:04 ID:uyNpphGF
人気 大山=栗原>>>>>>>有田
>>491 いや、今の段階でその2人と比較するのはちょっと違くない?
有田はWCにもOQTにも五輪にも出てないんだし
上のレベルで何がどのくらい通用するのかまだ分からんよ
Vの成績で比較するにしても
ブロックだと大山が一番止めてるし
サーブレシーブは栗原の方が数字は良いよ
俺は何年経っても日本が中国のレベルに到達できるとは思えないんだよな
中国は控え選手もレベル高すぎだよ、張萍とかホントいい選手だし。
中国人が日本人と同じ黄色人種には思えん
499 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 13:20 ID:uyNpphGF
>>494 ブロックに関してはチームの戦術もあるから確かに比較は難しいですね。
サーブレシーブは有田は高校時代からずっと中心で安定感は一番高いと思います。
栗原も上達してますけどね。
怪我がなければ有田は間違いなく五輪代表だったと思いますよ。
(木村が代表落ち)
やばいぞ、どのスレも顔とかファンとかの話題になってきた。以前のバレ板に戻りつつある。このスレだけは今のままでいてくれ。
501 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 14:04 ID:Q4Mv6cHz
今やってるBS-hiの女子決勝は全部やってくれそう
脳味噌スッカラカン コメントいつも同じ 根
フランケン 性
大山はクズだった 汗 な
か し
や 本当のクズだった き
しかしクズだった は 豚 見るに耐えない化け物
り アテネS級戦犯のこれから
疫 ク パ 栗
病 ズ もう死んだほうがいい ワ 原
神 役 だ デ フ の
立 っ チーム潰し ブ ル 引
た た ス な き
ず 家燃やすぞコラ だ 後 立
け 輩 て
いつも柳本にイジメられてる 売国奴 に 役
ネクラ も
全日本で独りボッチ バレーセンスなし 抜
学習能力皆無 か 先
本物の客寄せパンダ れ が
ヲタもクズばかり た 見
もう腰に爆弾 え
た
>>500 試合直後のあのヒステリックな戦犯探し、無意味な煽り合い、ヲタ叩き
選手に対する(批判ではなく)誹謗中傷、人格攻撃の嵐。
お前らどう考えたって人にそんな偉そうな事言える人間じゃないだろうと
突っ込まずにはいられないあの状態…
あれよりはまだマシだと思うのだが、ああいう状態が心地いいという人もいるのだろうね。
煽りと荒らしこそ2chの華
とりあえず、4年後の五輪出場は当然として、
五輪で組み合わせに恵まれずとも決勝トーナメントには確実にすすめ、
調子よければベスト4に残れる(=メダル争いができる)
ようなチームをつくれるかどうかだな
他の国もそうだけど、世代交代がカギなのかな。
でも、トモさんが入ったことによって
世代交代はある程度うまくいった気がする。
イクさんとかテンさんが引き継いでくれるでしょ?
ブラジルとかヤバ系だね〜
508 :
487:04/08/29 16:34 ID:NNqP2wMR
>493
結果わかっている試合なのでダイジェスト気味でもいいかも。
日曜午後のマターリした時間なら全部見たいけれど、今晩は早めに眠りそうですので。 <風邪薬飲むので。
んで、またまた素人的質問します。(あまりにバカらしかったらスルーでお願いします。)
1.監督ってこのまま継続する予定でしたっけ?
私は、このままで、しばらく継続した方が良いとは思います。
が、もし交代するのであれば、日本での手腕やしがらみが無さそうなセリンジャー監督はどうだろうか?と。
2,将来性豊かな選手っています?
「話題になっていた有田選手ですら知らない人間に、教えてもしょーがねーべ」と言われればそれまでですが・・・
ちなみに、春高で見かけた大山さんちの妹さん達の力ってどんなもんなんでしょ?
監督は北京まで続投です。もう決まってるみたい
わたしもこのままでいいと思う
ここで変えたら意味ないよね。変えても無駄なんだから。
>>508 1.基本的に北京までの続投は決まってますが、ガマは協会に
進退を委ねるつもりらしいです。
2.たくさんいます。
が、背が高くて将来性豊かな選手はほとんどいません。
いかにメグカナが奇跡だったかってことだと思います。
>>507 イクさんとかテンさんとか別に引き継がなくていいです。貢献は十分認めますが
北京のメンバ−に残ってるようでは未来はありません
あっそうですよね・・テンさん来年はまだ選ばれますよね・・・?
また、世代交代しなくちゃいけないのか?
セッターというのは、控えにベテランがいる方がいいと思う。
竹下が控えに徹してくれて、かつ若いセッターや他選手の指導をしてくれるなら
それ程いいことはないのでは。
もちろん流れを変えるという意味で、十分試合で使える。
竹下自身にとってはやりがいのある楽しいことではないかもしれないけど、
だからこそ頭下げてでも代表に残ってもらわないといけないのに、
いらんとはどういうことだと不思議で仕方ないのだが。
明日杉山祥子と結婚します。今までは菅山かおると二股かけてました。
516 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 20:39 ID:oD2yG0YE
大学組ではいい選手いないのか?
モスクワでは三屋(筑波大学)、ロサンゼルスでは廣(筑波大学)と、
大学生が代表に入っていたんだが……
>>514 久光板で前にチラっと見ただけでホントかどうか知らないけど、
今回の全日本を組むに当たってつるじも招集受けてたんかな?
だが監督は始めから竹下で行くと決めてたみたいだから、
当然もう一人は控えでって事で。
それで辞退したとか前に書いてたんだけど。
そん時に書かれてたけど、きっと逆(つるじメイン、竹下控え)でも
竹下が辞退してただろうなとも。
まぁ彼女の性格考えたら、始めから控えだって言われたら辞退するかもね。
518 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 22:44 ID:VTNyH2Sn
>>516 大学組では三上とか林くらい?180オーバーだと平井、西川あたりかな?
どの選手も全日本クラスではないと思う。
519 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:08 ID:B7aNB5Aw
控えセッターに関してはいつも言われてることだよね。
正セッターなら全日本に出てもいいけど控えならヤダーとかホントにあるのかな。
ガマもケニア戦に1セットくらい辻選手を出しても良かったと思うんだけどな。
あそこまで徹底して控えにされると確かに控えを引き受けてくれる選手いるのか?と思う。
正セッター:中田、控えセッター:中西だった頃は
日本のNo.1、No.2セッターが全日本でトス上げてたんだよね。
そりゃ、今より成績が良かったはずだわ…
520 :
519:04/08/29 23:10 ID:B7aNB5Aw
書いた後で気付いたが、
バルセロナもアテネも準々決勝敗退だから
結果としてはイコールか。失礼
521 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:13 ID:WTjaaO8v
中国女子すんごいな
脅威のレシーブ力、拾いすぎカバーも早すぎ
クイック絡めた攻撃も多いしめちゃ速い、時間差ブロードクイックとかもう芸術
ガモフの前衛時にある程度決められるのはあきらめて
バックアッタクに焦点絞ったブロック研究も成果出てた
個々の能力による部分も少なからずあるだろうけど
監督の手腕凄そう、明確なビジョンを持ったチーム育成
情報戦、研究度、戦術においてもすばらしかった
日本の課題は多すぎて何も言えないわ、勝てる気しない
522 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:19 ID:DlnSk8/j
>>521 禿同。やっぱり頂上はすごい。日本なんか100回やっても絶対に勝てないほどの差を感じる。
バレーヲタは、決勝Tで隠し技が出て楽勝とか、
予選は手抜いてるから本気だせば勝てるんだよとか
変な妄想してたよね。 ニホンは勝てないよって言っただけで集中砲火を
浴びたの覚えてるんだけど。
525 :
名無し@チャチャチャ:04/08/29 23:59 ID:rGD0j3sw
見習うならブラジルだろ。エリカなんか180あるかないかで
あのスパイク、マリは中国戦凄かった
>>524 非難されたのはお前のその負け犬根性だろう。
あの鉄壁の中国ブロック相手に大山は意外と良く決められたって事が
よくわかった.特に中国3番ブロック上手すぎる.
ロシアもオープンばかりじゃなく短い速攻コンビとかも絡めれば
もっと面白かったのにな.
>>526 負け犬根性? 冷静に見た時、実際問題として劣っているからニホンは勝てないと言ったまでだよ。
なら、ニホンは競合国と比べてどこに勝てるファクターがあった?
勝つためにはどうしたらいいのか、自分で考えようともしないところが
負け犬根性と呼ばれる所以では。
もっとも全日本を応援もしていないのなら考える必要はないけどな。
五輪前は2chでも金どころか銅も無理、ベスト8が関の山、って言う見方が大半だったぞ。
>>524の言ってることは事実と反する。
むしろ今がヒステリックすぎ。決勝や準決勝見て今になって世界との差に驚いて
金取るなんて言って騙された、みたいな奴はイタイ。
とりあえず決勝、3決をみて、
このままでは追いつくどころか、世界レベルからは離れていく一方のような気がした…
ガマ押しおよび若いの好きな皆さん、後は頑張ってください…
中国すげー…。
玄人目にしかわからない実力って、、、
バレーボールってそんな大仰なスポーツなのか
素人目にもわかるくらい強くなれってんだ
閉会式出てるんだな。レオとメグは終始ベタベタしてるし。
結局女子って祭り気分気分を味わうためだけに行っただけなんだね。
中国戦なんてその後買い物三昧する事しか考えてなかったんじゃないか。
まったくふざけたヤシらだ…。
536 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 09:08 ID:ohF01M2E
中国、ミスなくチーム力で優勝・三屋裕子氏
ttp://sports.nikkei.co.jp/athens/eye.cfm?i=20040829k1000k1&kyougi=volleyball 第3セットの中盤まではロシアペースだった。ロシア14−15中国となったところで、中国がポイントを連取し流れを変えた。
試合の流れを変えた連続ポイントの場面を振り返ると、ロシアの攻撃を中国がブロックを決めることで得点している。
またブロックをセッターの馮坤(ひょう・こん)選手が決めていることが、今後の日本チームの強化を考えるうえでも興味深い。
今大会、日本のライトは高橋選手と竹下選手で、世界との身長差は否めない。攻撃のパターンを増やすためにも、長身選手の育成が望まれよう。
中国は、1次リーグで負傷したエースの趙蕊蕊(ちょう・ぬいぬい)選手を欠きながら、どこからでも打てるチームを作り上げていた。
また180センチ以上の長身選手でも球が拾えることも、中国の強さになっていた。
正確なサーブレシーブ、どこからでも打てる攻撃、鉄壁の守備――を備えた多彩な中国のバレーは、スタンドで観戦した日本の選手にも参考になったであろう。
で、結局日本の秘密兵器は最後まで出なかったわけだが何だったんだろう?
>>537 大なんとか選手(なぜか思い出せない)のバックなんとか(なぜか思い出せない)
大友のバックブロードですか?
540 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 11:36 ID:2YPtfLeL
多分ライトからのコンビがもっとたくさんあったのだと思うが、出来なかったというより(外国チームに)させてもらえなかったのだろう。
541 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 11:41 ID:CzBagDPe
メグとジャニに誰かと結婚
完成度いまいちならで、秘策も何もあったもんじゃない
543 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 12:23 ID:2ee012BT
超速バックアタック
ひかりとかやってみるか
まあ全てまず基本のサ−ブレシ−ブが出来てから
今日杉山祥子と無事結婚しました。いよいよ初夜です。
>>545 竹下がセッターである限り
サーブレシーブが中国のように完璧になることはない。
常にネット手前に落さなくちゃ行けないので難易度が高くなる。
応援スレが荒みきってるからこっちだけでも無理にでも多少は前向きにいってほしい。
L 大山、狩野( ? )
C 大友、荒木(栗原)
L 有田(栗原)
S 木村 リ 高橋
もちろん全員全てにおいての相当なレベルアップが必要だけどこれだと
6人平均身長184ぐらい。大山と荒木が体絞って、有田(若しくは木村),狩野
が最低高橋ぐらいのレシ−ブができるようになれば北京でメダルは無理でも
どんな組み合わせでも予選を突破し、準々決勝で「本当の勝負」が出来る
ぐらいのチ−ムにはなるのでは。
549 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 20:33 ID:oqcma09V
応援スレは何時でも荒れてるね。応援っていうかヲタ同士のアンチ大会だからね。
>>547 もちろん技術不足もあるがやっぱりあれだけ的が小さいとサ−ブキャッチも
プレッシャ−がかかるだろう。野球とか例に出すとすぐ文句言われそうだけど
ガタイの小さい捕手にさらに小さく構えられたりしたらそれは投げにくいもんよ
コントロ−ルに絶対の自信がない奴は。
551 :
名無し@チャチャチャ:04/08/30 20:59 ID:z0auXin2
>>550 竹下に関してはサーブキャッチのスウィートポイントが非常に小さくちょっとでも外れると全て『レシーブが悪い』となってしまう。
たまたまいいキャッチが返った時は『世界最小・最強セッター』となる。竹下は狡賢いと言われる所以だ。
>>551 サーブキャッチは前後するのが問題なんであって高さなんか何の問題もないよ。
高い選手に低いレシーブ返したって苦しいだろ。
セッターの上に返すって約束がある以上トスを出しやすい高さの範囲なんかみんな同じ。
>>553 短い返球には恐怖心はないけど、
長い返球は相手にダイレクト打たれたらおしまいだから
恐怖心がある。長身セッターなら少々オーバーしても
トスを上げてくれる安心感があるから返しやすい。
逆に低身長のセッターだとどうしても返球が短くなりやすい。
全日本の返球をみたらショートが多いと思うよ。
特にジャンプサーブの場合、その違いは大きいかも。
>>554 ブラジル戦やイタリア戦の序盤でネット際でことごとく竹下が競り負ける
場面が目立った。それ以後はどうしてもひとつ短めのキャッチになって
竹下が全部苦し紛れのレフト一辺倒って悪循環に。
>>552 有田んとこがL→Rでライトじゃないの?大体面子でわかる。
狩野は未だにプレ−を見たことが無いからわかんないなあ。
とにかくサ−ブキャッチが上手いなら最優先でもいいと思うけど。
>>555 狩野は木村ほど天才的なキャッチではないが、
センターにしてはかなり上手いと思う。
常に丁寧なパスを心掛ける選手なので、
雑な選手が多い今の全日本ではお手本になるかも。
「私はエースだからレシーブは私の仕事じゃない」
みたいな、他人任せな所のないのが好感持てる。
>>554 その短い返球がアテネでは多かったから
センターを上手く使えなかったというのもあるんだけどな
中国なんかはセッターを動かせないようなカットをするから
本気で強くなるためにはそういうカットが出来ないと絶対に駄目
だから、いくらなんでも159はまずいんだと言う議論なんだろ。
めいっぱいジャンプトスしないと速攻が上げられないハンディは
さんざん解説者にも言われてるし。
だからセンターはブロードばっかりになる。キャッチも無駄に神経使わされる。
でも、問題はその低身長セッターのデメリットを考えても
竹下を使うメリットの方が大きかったということだなあ。
ヨウコウなんて、あんなに最高到達点が高くて
スパイクセンスもあるのに、いつからセッターやらしたんだろうか。
グラチャンも竹下がセッターなのか・・・
>>559 所属チームよりもオリンピックを大事だと思えるセッターが
他にいなかったのが真相だと思えてしまう。。。
>>560 その4年前と同じ過ちをおかすつもりなのか。
>>559 ヨウコウ選手、高いですよ〜。
ブロックもサーブも本当にうまい選手!
日本にぜひ欲しい!と思ってしまう選手でした。
ヨウコウじゃなくて
ヒョウコンじゃねーか?
Yan Hao
Yan Haoは楊昊(漢字違ってたらスマソ)だろ>
立派な中国のレフトじゃん。
パワーは男並、更に速さもある。
レシーブも結構出来るほう。
大山+高橋+レシーブ力って感じか?
セッターはヒョウコン。
ヌイヌイ呼べや
疑問に思っていることです。
よく大山さんは痩せたらスピードやジャンプ力が上がるというコメントを見るが、
それは本当なの?
ジャンプ力は時間をかけて筋肉を鍛えたらどうにかなるとは思うけれど、
動きの速さや細かさ、走り方は運動能力に起因しているのでは?
あと選手の数値としての運動能力が知りたい、とちょっと思ったことがある
各選手役割が違う分、試合だけでは図れない部分があるので
肝心の伸びというものは、努力もそうだけど結局個人の生来の運動能力にかかっている気がするから…
厳しいことを言うが、中国のように全員がオールラウンダー的な働きをしてコート上の穴をなくさないと、
もしくは穴を埋めるくらいの負担を他の選手が背負わなければ
四年後にはそこが癌となると思った 研究されてどんどん狙われてしまう
自分は詳しくないので、もし専門的に知っている人がいたら教えて欲しいかも
ここで聞くのは間違っている気もするが
>>567 当然だがぶっちゃけそんな単純なものではありません。
現実問題で大山がこれ以上上手くなる確率は低い、
そういう意味で絶対北京には居ないし居られないだろうから心配無用。
まぁ大山が北京までに大きな故障で引退するのを寝て待て
569 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 00:45 ID:v1/nryVY
五輪終わってからもぜんぜん全日本女子テレビに出てこないね・・・。
メダル取れなかったからっていきなりこの扱い?でもメダル逃した他の種目の選手だって
出てるのに。また見たいよぉ@全女。
570 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 00:49 ID:7ymH+y6q
>>569 お前はどうしようもないアイドルヲタクだな。
お前みたいなのが居るから女子バレーは普通のスポーツじゃないとか言われるんだよ。
お前みたいなのが居るから女子バレー選手がいつまでもアイドルみたいに扱われるんだよ!逝ってよし!
572 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 00:59 ID:CtkuYP6Q
ところで今年はバレーの試合のテレビ放映はないの?
573 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 01:18 ID:eH5zaPPB
何時の間にか有田の待望論になっているが、メグカナよりは1ランク下だと思うけど。
オリンピックに行かなかった勝ちになったか。
>>571 それは言い過ぎなんじゃない?
NHKも民放も各テーマ曲にのせて日本選手の活躍ぶりを
総集編として流してたけど、確かにバレーは出てこなかったもん。
アテネ前は特番とか組んでたくせに・・・やはりマスゴミはメダル至上主義なのかね?
そういうことでしょ
>>569
>>573 ランクも何も、メグカナとは全然タイプが違うだろ。
どっちかというと、高橋を大きくしてサウスポーにした感じじゃん。
もちろん技術はまだ高橋に及ばないが。
>>574 >やはりマスゴミはメダル至上主義なのかね?
あたりまえだろ。
世間的にはメダル取らないと意味がない。
感動をありがとうだなんてもう飽きたし糞食らえですわ。
てか女バレ、閉会式も映ってたじゃねーかそれも何人かの選手。
予選も上位で通過して当然だったはずが苦戦、命からがら決勝T進出。
んで順当とは言え決勝T初戦敗退しておいて贅沢だろ。
しかもその中国戦前、フジに1時間にもわたる特集組んでもらって・・。
他の団体女子スポーツはそんなものない。
選手人気>>競技人気の女子バレーは正直恥ずかしい
577 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 01:40 ID:eH5zaPPB
>>575そういえばプレーの雑なところも高橋にそっくりだよな。
調子が悪くなるとメロメロになるところも高橋ににてるよ。
それに動きは大山より遅いとおもうけど。
あれだけメダルがでてるのに、その人たちさしおいてバレー流したほうが
マズイだろ
>>575 サオリンを左にして多少パワ−アップしたようなもんか。
まあ有田もサオリンなんだけどw
有田はレシ−ブはいけるんだっけ?どうも最近見てないおかげで印象が、、、
580 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 01:45 ID:v3Td/fEx
>>567 それより身軽そうなのに大山よりもジャンプ力なくて
豆鉄砲のようなスパイクしか打てない栗原の方が問題。
大山は見た目の印象やガマのしごきドラマの影響で実態以上に悪く見えるが、
少しづつではあるが着実にレベルアップしている。不器用で時間がかかるからイライラはするがね。
栗原は見た目はスマートなんだがジャンプ力ないし実は大山と同じくらい俊敏性ないよ。
大山のようなパワーもなく、大村のような跳躍力もなく、木村のような天性のセンスや器用さもない。
覚えるものは覚えてしまってあれだから、将来性はほとんどない。
厳しいようだけどあるのは少しのサーブ力とアイドル性だけ。
あと中国はそういう身長も運動神経もある選手を13億の中から探し出して
国家ぐるみで英才教育してるんだから同じようなことができるわけがない。
日本はそれぞれ持ってる個性、長所をうまく噛み合わせてやっていくしかない。
>>557 動きはそんなに悪くないぞ
Vでは速いコンビにしっかり絡んでた
というか、マスコミが流しすぎたような気がするな。
あそこまで選手にプレッシャーかけるのはどうかなと思う…まあそういうの関係なしにプレーするのがプロなんだろうけど、
なんていうか、あそこまで話題作りをするマスコミはどうかと。
だったんならもうちょっとひっそりと流してやるべきだった。
そして個人的にはマスコミのメダル至上主義は嫌いだな…。
選手が良いプレーをして、それを見てこちらも感動できるのがベストなんじゃないかと。
メダルは取れなくても感動をくれる選手は沢山いる。
と、甘いことを言ってみたり。
>>577 雑なところがあるのは同意だが大山より動きが遅いって?
一度目医者に行くことをお奨めします。
>>582 実力でメダルを取った選手と実力でメダルを取れなかった選手、
実力でメダルを取った選手のほうがすごいに決まってますから。残念!!!!!!!!!
五輪という舞台でプレッシャーがどーたらこーたらなんて選手にとって言い訳中の言い訳、
ただの恥に過ぎないだろうがw
お前は甘い!甘い!!甘すぎる〜!!!
>>582にも多少同意だが、
バレーは良いプレーをしたわけでもなかったんだから扱われなくなって当然でしょう
それとメダル至上主義は別だと思われ
あれで扱われたほうが恥
アフリカにも負ける全日本男子が間違って出なくてよかったね。
結局このチーム上の立場の人間がチームを壊したね。
ガマと吉原。
こいつ等がもっとうまくやっていれば、メダルいけたかもしれないのに。
そもそも、吉原呼んだの失敗だったね。
成田キャプテンで、大友+杉山のセンター線見たかったなぁ。
なんか、最後の方はガマも吉原のいいなりって感じで、
覇気が感じられなかったし。
吉原1人目立とうとして、かなり浮いていたね、オリンピック期間中の試合は。
チームが一丸になっていれば、例え負けたとしても特集で扱われただろうにね。
期待はずれは、今大会一番だろう、吉原キャプテンのこのチームは。。。
おやすみ。
590 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 05:29 ID:rl0egPqr
吉原さん批判やめてほしい 吉原さんいなければもっと甘い腑抜けなチームだったよ 成田なんてなんで選ばれてんだか?こんなやつキャプにしたら、大友とか調子にのって生意気な態度してたはず。
591 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 06:52 ID:TqIWNdN6
竹下を外したチームづくりをしないとダメ。
4年前にシドニー逃したときも、みんな竹下の低さを問題にしていた筈なのに、今回は
悲劇のヒロイン扱いで、とてもおおっぴらに批判できるようなムードじゃなかった。
川合は竹下が前衛にいれば相手は楽だといってるし、ヨーコも竹下の“最強セーター”
の評価には?だった。
リベロを除けば、180センチ以下の選手は全日本に入れるべきではない。
592 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 07:14 ID:F8MCuauo
ニワカの集まりかここはw
お前ら逝け
593 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 07:29 ID:dLf/03Et
日本のレベルの低さの象徴ともいえるチャラチャラした解説変えろ
>>588「一人目立とうとした」ように見えたのか……ま、あれだ。
595 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 08:24 ID:Dt0Ry9Cb
竹下はもういい加減終りだね
技術あるらしいけどちょっとサーブレシーブ乱れると駄目だし。
他の国のセッターは乱れても綺麗にあげるよね
それにやっぱ背がなぁ。
やっぱブロックナシで打たれるのは・・・・・・
セッターは木村にやらせりゃいいじゃん
後栗原はもう外してくれ。あんな決められないのがいたらいつまでたっても変わらん
成長なんかしないからあれ以上。
もっと強そうなのいるじゃん荒木とか
596 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 08:29 ID:maeHvaF1
確かに荒木強いけど、動き遅すぎて今のままじゃ使えないよ…
597 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 08:53 ID:lzaKVdr4
>>567 痩せたてスピードがつかないとしたら、大山はもうダメだな。
栗原の低いジャンプは、筋肉を付ければ多少は高くなるが。
>>580は、大山しか見れないやつだな。
スルーだ。(笑い)
598 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 08:57 ID:lzaKVdr4
>>577 大山より遅かったら使えないな。大山でも全日本が持て余してるんだから。
トスアップは
有田>>>高橋だろ?ヌックよりうまいかもよ。
600 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 10:04 ID:v3Td/fEx
栗原はもう正直どうにもならない。
良いトスですら被って打ってる。
あれでは打点は低いままだし体重も乗らない。
あのフォームでずっと打ってきたんだからもう修正は無理でしょ。
できるのならばとっくにやってるだろうし。
それでもセッター竹下がうまく合わせてくれてなんとかなったけど、
セッターが変わればさらに苦しくなるよ。
あと動き=スピードに関しては見た目の印象に惑わされてるだけで
栗原も大山も対して変わらないよ。
601 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 10:15 ID:OCs6Jvn1
ヲタとか関係なしに、大山の重たいスパイクは絶対欲しいだろ。
4年間で絶対成長すると思うんだけど。
高橋は、栗原が成長するからいらないんじゃない。
>>593 そんなことないですよぉ〜。
強いのに中々リズムに乗れず、勝つことが出来ない、今が苦しい全日本。
竹下を動かさないキャッチが返れば、世界中にあんな多彩なコンビがね、
できるチームはありませんからね、ぜひ頑張って欲しい!
それとトモ!吉原選手!個人的には彼女のね、痛みとか、哀しみとか
バレーを続けている大変さを一番分かっているのは私だと思うんですよ。
多分ね、最後の大会になるだろうから、頑張って欲しいですよ。
てか?
603 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 10:19 ID:mafR9p40
604 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 11:51 ID:0fkl4wYt
アテネ五輪後のインタビューでは柳本監督は今のメンバーの3分の1は残す
って言ってた。大友・栗原・大山は絶対残したいみたいなこと言ってたよ。
吉原・大村・辻は引退するみたい。佐々木は柳本監督によく反抗してたみた
いだから選ばれないかもね。年齢的にいくと次のキャプテンは成田・高橋・
竹下あたりだと思う。(←残ってたらね)でも成田は年齢的に無理かも。
竹下も協会からはあまりいいこと言われてないから無理かも。
605 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 12:22 ID:MCzMBqje
吉原、辻は引退かなー だろうなー
606 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 12:24 ID:HVGMsgZb
サイドアタッカー=佐々木、大山、栗原、有田、木村
センター=荒木、大友、杉山、狩野
セッター=筒井
リベロ=佐田
セッターは有田、木村のツーセッターもあり。
あと一人は大山妹、西山、高崎、横山あたりの新人を入れて。
607 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 12:42 ID:WBPAH116
で週刊誌に書かれてた内紛って何?
でも実際のところ当分は、
レフト大山‐栗原 センター大友‐杉山 ライト高橋(木村) セッター竹下 リ成田
リザーブ
佐々木は残りそう
吉原・大村⇒荒木・狩野(怪我が治れば有田)
辻⇒河村(筒井)
って感じだろうな。ガマだし。
609 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 13:38 ID:e0tNmws/
NECの河村めぐみ
体重を15キロ増やして、体脂肪率を8%前後にすれば
使える選手になるんじゃない?
技術が伴ってだけど。
竹下は正セッターにならなくても後輩に教えないといけないし
やっぱり信頼できるベテランセッターが欲しいから
全日本には残りそうな気がする
てか本気で木村にセッターをさせたいのなら、
すぐにでも使い始めないと間に合わないよ
あと、栗原と大山のスピードが同じなんてありえない
佐々木はどうかなぁ?残るかなあ
611 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 13:40 ID:GbODVTcp
オリンピックの男子バレー見て実感したんだけど。バレーってどんどんテニス
に近づきつつあるって印象。かつてはテニスはサーブで決めるのではなくラリー
の応酬から相手の隙を突いてって感じでゲームを進めていたのだが、男子が先に
ビッグサーバによるエースか2発目で決める。女子もウィリアムズ姉妹が出てきて
その流れになった。男子の決勝のサーブなんて殆どテニスのファーストサービス
みたいな感じ。ここは世界に先駆けて、全日本女子はビッグサーバを目指すべき
じゃないか?コンビバレーはもはや世界の女子のスタンダードだから。
大山ヲタだが今のうちに柳本にはハッキリ言ってほしい。
大山に関してはレシーブ・ブロックなど4年後までの目覚しい成長は望めない、とハッキリ。
中国戦でバカの一つ覚えみたいにブロックめがけてスパイクを打っていたのにはうつむくしかなかった。
素材はいい、いいと言われてきたが反対に才能の無さを再び痛感させられた。
「最近はレシーブに対して意識が見え始めてきました」とかそんな中途半端な言い草は正直もういらない。
だらだらだらだら〜って4年後までそんな風に行って「結局大山はダメ、使えなかったね」ってほうが見てて惨めになるから。
4年後は今みたいに大目に見てもらえなくなるのは分かってる。
だから「ダメ、使えない。成長しそうにない」っていま感づいてるんならいまスッパリ見限ってくれよと思う。
ここまでも結構ずるずる来てるわけだし。
OQT前はそこまで言うならほんとに滋賀に返せよ、分かってるならわざと残すなボケと思ったし
WGなんてヲタですらハラハラものだった。大山が出てない2試合は勝利、大山が出た試合は全敗。言葉もない
まだ20歳と若いのに限界を感じるのは早計だと思うけど代表レベルでは感じてしまった。
要するに監督にハッタリとか甘さとか過信なんていらないと言いたい。柳本はそれのかたまりだ。
潔さとケジメが必要だろ。それがないから逆にこれからの選手とチーム双方が駄目になるんでは?
大山にはVリーグでのびのびバレーやらせたい。別にそれが悪いなんてことはないしそれも有りだ
今の本人にとっては少し不本意かもしれないけどその方が楽になると思う。
>>553 あんたの言ってることも100%間違ってない。
だが
勢いを完全に殺して山形のボールを竹下の上に
落下するように持っていくのと、中国セッター
への返球のように相手のいるところにある程度
直線的に持っていけるのとでは要求される
技術レベルが全く違うと思うよ。
中国のサーブキャッチもセッターが竹下だったら
殆どレシーブミス扱いだったろうしね。
速い直線的なサーブを受けてみれば分かる。
ラリー系のスポーツ何にでも言えると思うけど
速いボールを来たコースに返球するのは
比較的容易だけど、変化をつけるのは難しいんだって。
>>610 竹下はもういいよ
技術的なことはガマが教えればいいし、
この先も竹下に頼ってるようじゃ、いつまでたっても大型セッターは育たないよ
世界を見渡しても160cmに満たないセッターなんていないし、
アテネを期に小さい選手は一切排除した方がいいと思う
無理やりせの高い奴を集めても強くはならんよ
>>615 ザ・全日本女子
・・・いきなり前提条件から議論ですか?
>>615 でも小さい選手じゃダメだってことがはっきり分かったじゃない
ブロックがまるで届かないようでは話にならないよ
それよりは長身選手を集めてレシーブなり何なり鍛えていった方がいいと思うな
女子のVリーグっていつからやるの?これってBSで放送される?
>>617 別にそれはアテネではじめて分かったことじゃないだろ
それに小さい選手がいいとかそういうことを言ってるんじゃなくて
身長が高いってだけで技術とかがない奴を選んでもしょうがないだろ
620 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 16:25 ID:r9BZ22Ai
中国は反射神経のいいヤツを重視して代表に選んでるらしい
高身長は前提だろうけど
>>619 いや、ガマは分かってなかったんだと思うよ
あの身長でも通用すると思ってたから、竹下を抜擢してきたんでしょ
でもさすがのガマもアテネで竹下の頭上からスパイク打たれ続けるのを見て、
ようやく分かったとは思うけどね
>身長が高いってだけで技術とかがない奴を選んでもしょうがないだろ
何もでかい選手をただ順番に集めろと言ってる訳じゃなくて、小さい選手はもう選ぶなといってるわけです
長身選手の中から可能性のあるのを選んで鍛えていけばいいんだよ
623 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 16:39 ID:0fkl4wYt
竹下はやっぱり身長が低いからちょっと・・・。
よその国のセッターでも170以上あるし。だから外国ではセッターが前に
いるときはブロックに飛んだりとか時々ブロードやったりしてるけど
日本はそれができないからちょっと不利な気がする。
あと身長が低いと押し込み合うときに負けてしまうことが多いしね。
624 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 16:42 ID:4qVk+K9i
>>621 高身長てのやめろ
頭悪く見られる
正しい日本語は長身
625 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 16:46 ID:WBPAH116
高珍長
>>622 アテネの前から竹下のブロックの上から打たれてただろ
それを分からないわけあるか
あとおぬしの言う長身の選手とはだいたいどれくらいの身長をいうのか分からない
>>626 いや、アテネの前は今ほど竹下のウィークポイントは浮き彫りにされてなかったと思うけどね
ブロックはそれほど重要視されてなかったでしょ
どちらかというとレシーブの乱れの方に目が行ってたと思う
長身というのはアタッカーで180以上、セッターで170以上です
それ以下は全日本に選ばないで欲しい
>>627 シドニーの後の論調を忘れたの?
それと竹下のウィークポイントの一番大きなものはブロックではないよ。
もちろんブロックも弱点だけど。
>>607 内紛じゃなくて肉紛の間違いだったんだよ。
630 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 17:15 ID:lzaKVdr4
>>612 所詮、大山推しの奴らはこの程度の大バカ者。
痛いことには目をそらし、その反撃をライバルのアタッカーにする。
犬猫以下の畜生だな。ははは。
631 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 17:16 ID:lzaKVdr4
>>620のような、だった。>>612すまん。
北京へ向けてのチーム作り
1日も早く進めて欲しい
若い可能性のある選手を積極的に起用し強化すべき
酷のようだが、北京に望みのない高橋や竹下はもはや役目を終えたと思う
>>628 身長ハンディキャップと性格の問題の両面からくる
トスワークの単調さ(速攻が少ない)
でしょうか?
>>628 シドニー後の論調と、竹下のブロック以上の弱点って何なの?
シドニーを逃した際、低身長セッターじゃ世界と戦えないって
さんざんこきおろされてた。
あと、低身長セッターの最大のマイナスはトスアップの位置。
カットがすべて完璧に返るとしても長身セッターと比べて
同じAクイックを上げる場合に、トスの長さはかなり高くなる。
女子は男子ほどリードブロック全盛ではないと言え
ブロックもつきやすいし、打つのも難しくなる。
でもデメリットをさしひいても竹下ほどのセッターが
いなかったわけだから仕方がない。本当はサブにタイプの違う
長身セッターを入れたかったんだろうけどね。
636 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 17:36 ID:lzaKVdr4
>>632 そう思うが、ベテランがいないとズルズル行った場合の歯止めがなくなるのでは?
それだけのためにでも、竹下か高橋は必要な気がする。
>>635 タイプの違う長身サブセッターいたけど
合流が遅くて間に合わなかったね。
01〜02の二年間が本当に無駄だった。
>>635 レスどうも
でもマスコミのその指摘は当たってたんじゃないの?
世界は長身セッターを育ててきてるのに、日本は未だに159cmのセッターで勝負しようとしてたのは、
やはり日本バレーは遅れてたと言わざるを得ないと思う
>>622 んなわけないでしょ。監督になった時点でワールドカップ目の前だったんだから、
彼が考えるスパイカーとの経験が一番多い選手を選出しただけでしょう。
>>637 この4年、はじめからガマなら全然違うチームになってただろうにね。
あんな中途半端な時期に監督を替えるのがまずありえない。
てか、吉川の功績って何?
641 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 17:51 ID:I9SFITNR
あのう一つ質問していいですか???柳本監督が監督に就任したのは
去年の3月でしたよね??1年と半年で3流の国を世界の強豪国に
することはできるんですか??
>>641 ロスの日本なんて4年まるまる代表練習みたいなものだし、
いまのように多チーム混成なら、ムリでしょう。
他国は4年かけて日本だけが1年ちょっとで追いつくわけがない。
643 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 18:01 ID:dYnyRA1O
>>638 しかし彼女に代わるセッターがいなかったんだからしょうがない
日本にヒョウコンがいたらメダルを取れていた?
>>644 板橋を変えたのは不可解。
彼女だってそう大きいほうじゃないけどさ、10センチは大きい。
>>639 いや、俺が言いたいのはその選び方が失敗だったと言いたいわけで
まず低身長の選手を省いた上で、選手選考をすべきなんだよ
“ヒョウコン”って響きが好きだ。
651 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 18:20 ID:v3Td/fEx
仲良くお手手繋いで全日本からも出ていってもらいたい
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004083114.html >女子バレーも期待を裏切った。黒星続きに内部分裂し、一部選手の監督批判も
>表ざたになった。メダル獲得を意識して帰国を閉会式後に設定していただけに、
>敗戦後は時間が余って市内でショッピングの姿も目立った。繁華街シンタグマで
>買い物をする2人の長身女性、栗原恵と佐々木みきが仲良く手をつなぎ、
>後方のパルテノン神殿に夕陽が落ちる、ある種壮大な光景も目撃した。
>>646 中国のセッターが竹下ならメダルは取れていない、
ということは言えると思うが、逆はわからない。
この記者2ちゃんねらだろ。二人の中に亀裂が入ったらどうするんだよ。
折れは今以上の進展を期待してるのに。
あ、でも馮坤+周蘇紅とセットならメダル取れるかもしれないね。
655 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 18:27 ID:VEfQzIQ9
中国もブラジルもあれだけ打てるが、ガンガン拾ってセッターに返すからなあ。
世界と戦うためにはレシーブができる大型選手を育てるしかないだろう。
その点で狩野には期待してる。
>>649 そりゃいるだろうが果たして竹下の代わりができたかな
竹下はリベロ転向して使えないのかね
セッターがレシーブ等でトスが無理な場合の代理トスって
どうしても良くないトスがあがるので、トスが上手いリベロってのも使えそうな気がするんだが
>>656 竹下よりは良かったと思うな
アテネでも早く辻に変わってくれないかなとずっと思ってたよ
>>640 自分のチームのセッターも育てられないガマに何ができたか激しく疑問。
シドニーの敗戦後も、国内最強セッター=竹下は定説だったし
小玉大貫じゃ話にならなかったろ?
>>659 そうか、そういう意見もあるよね
俺はそうは思わんが
>>659 同意。レバたらだから聞き流してもらってもいいけど、
つるじと竹下を比較すると、
ブロック、キャプテンシー、コーチング、強気のトスワーク、丁寧さ、老獪さはつるじが上。
竹下が勝てるのは、脊髄反応のレシーブくらいだろうな。あと実際にあわせた選手の数。
内田は正直?だけどね。トス自体は竹下よりはうまいと感じる。アクロバティックなトスアップや、
脊髄反応レシーブや、素子や三宅のせいで、竹下こそNo.1という風潮が出来上がっちゃったけど、
決してそうじゃないと思う。
>>658 リベロは前衛でオーバーが使えないからね。
>>648 だから、他の選手でWCは、形にすらならないだろう、と思ってたんだろうね。
ただし、WCの結果は、アレより悪くてよい(韓国に負けてもよい)と思ってたならば、
もう少し、余地はあっただろうかも知れないが、俺はガマじゃないから分からん。
663 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 19:38 ID:4qVk+K9i
>>660 美奈子はともかく
小玉はもっと我慢して育てればよかったようにも思う
664 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 19:49 ID:gLspmTA3
>>663 小玉もジャンプ力ないからブロックの穴になるのは確か。
2年前の世界選手権の急遽代えた吉川の迷采配は気の毒だったけど・・・
665 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 19:57 ID:4qVk+K9i
>>664 そこまで考えると170〜175程度も駄目になる
180超えてるアタッカーに転向してもらわないと駄目だね
そうなるとやっぱり木村沙織かなあ
>>662 セッターがトスあげられず、リベロの後衛トスだから楽勝と油断させておいて
バックブロードとかで展開してみるとか
じゃあリベロ竹下
>>667 非力だから届かない。
前衛にいても、オープンあげる時に全身の力使って上げてるってのに。
非力ゆえの二段トスの不安定さって四年前からゼッター辺りがずっと言ってるよな。
アメ公はバックゾーンの一番端からトス上げる練習を散々してるんだとか。
670 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 20:27 ID:snkpCbfu
バレーってオフト時代のサッカーみたいだな。
所属チームで基本(体作りを含む)をきっちり鍛えて欲しいな。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 20:30 ID:6y5fz30h
アテネの組み分け酷すぎ。ドイツかわいそう。
日本なんて、開催国のギリシャとアフリカのケニアに
勝っただけで5位なんてどーなってんの。
>>671 5位と思うから腹が立つ。本当は10位です。
>>670 それが出来ないんだよね…。だから選抜されて、あの地獄(に見える)3メン。
ホントはもっとやることはたくさんある筈なんだけどね。
>>665 180センチ強の大型セッターといえども海外の強豪チームでは「は?そんなの当たり前ですよ」の世界。
木村にその可能性があるならすぐにでもセッターに転向させるべし。正セッターとして試合にバンバン出場させるべし。
「当面は竹下。木村はしばらく育ててから・・」なんて悠長なことを言ってるようじゃすぐに四年後がやってくる。
>>667 竹下は全日本にもう必要ないと思う。リベロは大山妹が適任だろう。
すぐにテンパってしまう竹下はチームの雰囲気を悪化させてしまう恐れがある。
本人もシドニー予選・アテネ五輪でもう懲りただろうしね。
>>673 どこかのスレにあったように、本人はパイオニアを希望している、のならば、
もしかしたら、セッターにしてくれるかもしれんね。東レ、JT、久光じゃ無理かな。
NECは…。どうだろ?大貫もアレだし、梅尾も小さいし。
675 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 20:44 ID:FVIdWpzU
トスなんて誰があげても一緒と思ってないよね?
よいトスを打つ快感
はあ
677 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 21:02 ID:tEzHjPU6
はぁ
>>670 所属チームにいる期間よりも長く全日本に拘束されているんだから無理だろう。
679 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 22:28 ID:iaonjO9t
>>660 2002年はアタッカーがやばかった。
姿子に熊前に宝来。
勝てるわけがない。セッター以前の問題。
美奈子、小玉は悪くはなかった。
いなかった訳じゃなくて、監督のメンバーの選び方が悪かったのか?
リベロ竹下はいいかもね。
成田より若いし、ボールへの反応速度もよさそう。
彼女の場合、セッターとしては、背が低すぎたし、
気を遣いすぎた。
チャンスボールで決められれない吉原・佐々木にあげすぎて、
チームのバランスを崩させた。
リベロならその気遣いも−でなく+に生かせるだろう。
次のキャプテンはリベロの竹下でいいよ。
吉原と違って男がいるぶん、性格もいいだろからね。
12チームを6チーム×2グループに分けて
上位4チーム(2勝3敗負け越し可)が決勝トーナメント進出か・・・
5〜8位決定戦でもしてくれない限り
不思議なルールと言うしかない。
「アテネオリンピックでは世界第5位!」ってか。
>>674 >どこかのスレにあったように、本人はパイオニアを希望している、
そんな情報はないだろ。まさかあのネタレスを言ってるわけではあるまいな。
685 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 23:37 ID:v3Td/fEx
>>685 何か、とえらそうに言っても、アンカー間違ってるよw
687 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 23:40 ID:v3Td/fEx
>>687 俺が書いたのは、パイスレの338だよ。
ID見れば分かるでしょ?それを書いた時に、木村はパイに、と言うカキコ見たから
>>674にそう書いただけだけど。内定情報のスレなんか見たこともないし。
>>674では、断定なんかしてないし。
689 :
名無し@チャチャチャ:04/08/31 23:48 ID:LWXZa57y
みんな4年後に期待できる?
俺は今の日本の方がマシだと思う・・・
>>688 断定してなくても
ただ勝手に言ってるだけのネタスレをもとに
真面目に話すことなのか?
信憑性とか論じる以前の内容だろう。
>689
これから吉原が抜けてガラガラ崩れていくんだろうな。
>>690 そんなもん、2ちゃんの中なんだから、がたがた言うことじゃないだろ。
文句があるんなら、
本人はパイオニアを希望している、のならば、
を、
もし、パイオニアに入るようなことがあれば、
に読み替えろよ。
書いたの君?とか適当なこと言ってるくせに、矛盾してねーか?
まいまいや横山が入って平均身長が上がって、
まとめてドンッと変わるだろうよ
これからどんどん変わっていく
692みたいなのが無自覚に噂を広めていくんだろうな
柳本監督の本当の視線は、アテネではなく08年の北京ではないかと思う。
今回メンバーから外れたが、15歳の狩野舞子(八王子実践高)はじめ、ミドルティーンの好選手が多い。
かつて米国を率いたダグ・ビル氏は、どんな国でも10年に一度は選手の巡り合わせに恵まれる、と語っていた。
日本の女子は今がそれに該当するのでは
――すると北京五輪では…。
金メダルを狙うはず。アテネはそのための第一歩に過ぎない。
697 :
名無し@チャチャチャ:04/09/01 00:06 ID:6vEmK/b4
どうせ木村は東レに行ってしまうんだよ
で、ぬるま湯につかってあぼーん。
しつけーな。
大体、木村がパイオニアを希望しているっつーのが主旨じゃねーだろ。
パイオニアならば、セッターやらしてくれるかもしれん、ってことを言ってるんだろ。
マジ頭わりいなお前。信じられんわ。
北京への踏み台にされた選手はかわいそうだな
>>698 くだらん。
ID:v3Td/fExは基地外大山ヲタだ。ちゃんと検索しろ。
相手にしたお前がアフォ。
アテネより北京でメダルっていうのは境界理事がはじめから言っていたこと
(cf. サンデー毎日6/20日号 p.39)
或る意味境界の思惑どおりに事は運んでいる
702 :
名無し@チャチャチャ:04/09/01 00:28 ID:6vEmK/b4
次に全日本女子が招集されるのっていつだ?
大きい大会は来年のグラチャン以外知らないのだが。
703 :
名無し@チャチャチャ:04/09/01 00:31 ID:RIbXYpGJ
サーブレシーブもよくなかったが、中国×ロシア戦なんか見てると、ブロックでワンタ
ッチして攻撃権を得ないことには連続ポイントなんてできないんだよな。
だから、前衛に159センチなんてのがいるのは到底理解できない。
天才セッターとかいわれてるが、サーブレシーブの悪さを差し引いても、竹下のトス
がいいとはとても思えない。
オリンピック出場で自分自身で決着つけた筈の竹下は外すべき。
そして、ロートルの吉原・辻・、次のない高橋・成田・佐々木は無条件で代表引退。
しかし、栗原や木村はテレビ向けで外せなかったんだろうが、江藤とか多治見とか
まだまだ奴らより使える奴いたんだけどね。
ガマは当然のこととして、フジテレビの功罪ってきちんと総括しないといけない。
そうそう吉原はイラネ。
ブロックザルすぎ。
ボールへの反応も悪いし、
チャンスボールばっか要求して、最悪。
次回はもっとまともなキャプテンキボン。
性格悪いのはやめさせて、チームにもっと一体感を出してくれ!
試合に出られないからって、ふて腐る吉原みたいな奴ばっかで勝てる訳ないよ。
中国、ロシアを見習えよ。
705 :
名無し@チャチャチャ:04/09/01 00:43 ID:sJS5d/Bf
>>703 >江藤とか多治見とか まだまだ奴らより使える奴いたんだけどね
江藤が入った時には暴動が起きるぞ
>>703 なんぼなんでも江藤はないだろう。Vでもザルだったぞ…。
多治見も、センターだったら出番はなかったな。ライトだったらよかったかも。
ま、運がなかったな。
中国、ロシアはみんなふてくされてる。というか日本のように
状況を打開しようとするかの不自然に引きつった笑いはない。
だから強い。
なんか精神論が横行しているよな。
他人を叩くのに無知をさらすってのは、本当に恥ずかしいことですね。
なんかもう頭の中で変な経路ができちゃってんだな。
よほど辛い思いをしたのか。
江藤と多治見なら、衰えてボロボロでも攻撃面で小技を使える分吉原の方がマシ。
竹下と高橋がライト対角な時点で、相手はその上から打ち込んで来るのでいくらセンターが頑張ってもブロックにはほとんど期待できない。
いま全日本は大坂?
>>689 ちょっと良くなるか、かなり悪くなるか、の
分の悪い賭けでもやらざるを得ない。
現状の低いレヴェルを維持しても仕方が無いから
>>711 そうだよね。いくら良いブロッカーがいても
1枚ではまぐれでしか止まんない。
組織的なブロックが出来ないチームは
連続してポイントを取れないから善戦できても
最後に突き放される
木村とか狩野がバレーに見切りをつけて
大学行ったり、普通に就職したら笑うね。
流れ無視だが。最近、気分悪いんで、今日の酒のつまみはOQTイタリア戦。
この試合を見ると、酒がうまいんだ。
この試合はイタリアの寝覚めを襲ったようなものだとか、イタリアは
ベストメンバーではなかったとか、イタリアはそこまで勝つ気はなかったとか、
全日本のパフォーマンスがここんところで最高だったとか、ホームなので
モチベーション最高だとか、色々勝った理由を言われているが、
とりあえず、そういうのを全てひっくるめても、イタリアに勝ったのは、奇跡っぽい。
だって、そういう要素を踏まえても、勝ったのは金星レベルだと思うから。
どんな理由があろうと、勝つことは自信だよな…。逆に戦術を隠すとか、疲れてるとか
あったにせよ、勝利が至上命題でなかったWGはつらいよな。
五輪の試合と比べてみて、確かに動きが全く違う。楽しくバレーやってたのかな。
ま、日本はそこそこいい。ただ、世界6位程度からの差は甚だ大きい。
北京で、世界一を狙うのか、それとも4〜6程度を狙うのか、どうなんだろうな。
どんなに順調にいったって、北京で世界一なんて狙えねーよ
6位以上を狙わないようなら全日本など必要ない。
結成するならメダル狙え、8年後でもいいから。
720 :
名無し@チャチャチャ:04/09/01 20:59 ID:oq4tR/pV
>>718 いや、出来るじゃなくって狙うってことよ。
>>719 それを公言すると、捨石だとへこむ選手多いんじゃないの。
>>716 普通に考えると、それが一番良い選択だとは思う。
北京でメダルに届くとは思ってないしそこまでは期待しない。
準々決勝でガチ勝負出来れば90点。準決に進めたら120点。
とりあえず世界選手権とその後ぐらいのWGの結果に注目したい。
高い目標と無謀な目標、どう違うのよ。
WC前の日本は、ここで五輪出場権取得は無謀だったし、
OQTでも、イタリアに勝つってのは無謀だったんじゃないの?
726 :
名無し@チャチャチャ:04/09/01 21:54 ID:OGaleBh9
>>724 ドウイ
最低限の成果・・・出場
よくやった・・・ベスト8
英雄・・・ベスト4
神・・・メダル
俺のイメージは 4強>(越えられない壁)>イタリア・アメリカ?>ドイツ?>日本・韓国>アフリカ
727 :
名無し@チャチャチャ:04/09/01 21:57 ID:OGaleBh9
ドイツはそんなに強くないか。
>>726 ポーランドやトルコと力付けてきてるから更に厳しくなるよね。
ロシアも大エースがいるしセッターも育ってきてるしそんなに大崩れしない
欧州の国には枠という最大の壁がある
アテネから戻ってきました 投稿者:pika 投稿日: 8月31日(火)21時28分27秒
アテネの会場に3位決定戦と決勝を観戦に行って先ほど帰国しました。
(中略)
帰りの航空便が、なんと選手達と一緒でした。空港で竹下選手、大村選手、
大山選手、木村選手と写真をとってもらい、偶然監督と中村マネと団長さんが
お茶していたところに通りかかったので「お疲れ様でした。中国戦はいいと
ころまでいっていたそうですね。ほんとうにお疲れ様でした」と声をかけると
監督が「まだ若いチームなのでね・・・これから」と笑顔でおっしゃっていま
したよ。それからまた搭乗のときに大山・木村両選手と会ったとき、二人が
うちの3歳の息子に自分から近寄ってきてくれて「何歳なの?お名前は?」
などと質問してくれ、「写真いっしょにとってもらっていいですか?」となん
と二人のカメラを渡されてしまいました。
なんと素直な謙虚なかわいい二人なんだろうと、ますます感激しました。
到着時には疲れているにもかかわらず二人が子供に「○○くんだーおはよー」
と声をかけてくださり吉原キャプテンと竹下選手もにっこりとわらってくれました。
選手達全員拝見しましたが皆きれいで楽しそうにしていましたよ。うちの夫が
「今回は残念でしたよね、でも頑張って下さい」というと加奈ちゃんは
「すいませんでした・・・でも頑張ります」
と。。。謝らせてしまって反省しました。
北京でのさらなる活躍を祈らずにいられない出会いでした・・・
本当に皆いい人達でしたよ。
メグ、レオ選手はやはり仲良しらしくずっと一緒でした。
竹下選手は大村選手と一緒に行動してました。テレビより相当ビッグで
足が長くて美しかったです。
監督も男前でやさしい人でした。。。結果はどうあれまた4年後に向かっ
て応援しましょう・・・
731 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 00:00 ID:PRFKlSZV
北京ではメダルどころかベスト8すら厳しいよ。ドミニカやプエルトリコも強くなるだろうし欧州勢は確実に日本より強い。しかも日本はあんまり期待できる若い選手もいないし。
732 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 00:32 ID:9ZwCy+tL
冷静に考えると、OQTで五輪出場決めた韓国戦ですべては終わっていたね。
選手のモチベーションもそこまで。
五輪出場が至上の目標で、それを達成した途端に、「金メダルだ」なんて云われて
も士気は上がらない。そこをシゴキで何とかしようとしたガマもよくわかっていない。
五輪出場がやっとのチームにメダル、それも金メダルなんか獲れるかい。
733 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 00:41 ID:XUPuAVRV
つまらない話してんのね。
北京でめだるとるために
世界選手権やWGではまたまた戦術隠しの
煮え切らない試合の連続じゃないの?
北京オリンピックの出場枠は最終予選なしで↓くらいにして欲しい
開催国:中国
ワールドカップ:3
アジア:1〜2
ヨーロッパ:4〜5
北中米:1〜3
南米:1〜2
アフリカ:1
736 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 01:18 ID:PRFKlSZV
世界選手権がすっかり格の低い大会になってしまってつまらない。昔のように世界選手権の優勝チームにも五輪出場権を与えてほしい。
栗原の引き立て屋というポジションをまったく嫌とも言わず引き受けてくれてる大山には
いち女子バレーファンとしてある程度感謝してる。理由は女子バレーを面白くしてくれてるから(苦笑)
人生の濃さも頭の回転のよさも顔もルックスもプレーの安定性も女としての魅力も気の強さも栗原には三度生まれ変わろうと及ばずだ。
超えてるのはスパイク力ぐらいと言った悲しき事実がそこにある。
栗原と比較してみたときあまりに哀れすぎて少しの同情票を買うことは大山のささやかな喜びだろうか。
おまけにVリーグで栗原の所属チームはビジュアル度も人気も実力も言わずと知れたリーグbPチーム。
対して大山の所属するは正反対の若くてアフォなドブスばかりで将来も終わってるチーム。移籍トラブルなんかも起こしてたりする糞チームだ(苦笑)
皮肉なことにこうして栗原がヒロインで大山がヒールとしてのストーリーはいつの間にやら出来上がっていたね
そして大衆の多くはそれを期待している。同期の同ポジションのライバル同士の争いの形ある終幕を。
最後はヒロインがヒールを打ち倒す。これ以上燃えるストーリーはない。
いわば大山の存在はシャトル打ち上げのときに上空で切り離され豪快に地上へと落ちていく補助ロケット。
もし大山が栗原との争いに勝利しても大衆の多くはそれを望んでいない。 空 気 嫁 となる。
いずれにしろ最後に笑うのは大山ではないということ(苦笑)
4年後では時間が足りないから駄目だと言っている人は
8年後でも時間が足りないを言っているだろう
739 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 01:42 ID:c6MVRPRz
栗原がソフトボールの選手とメルアドを交換してたんだけど
その後ソフトの選手に「今度岐阜に来たら一緒に飲みに行きましょう」と言われ
栗原が「まだ二十歳になったばかりですけど…」と笑いながら言ってたのを見た時
栗原を殴り飛ばしたいと思ったのは俺だけではあるまい。
むしろ全日本女子が何事もなかったかのように色々な催し物に
参加してるのがで憎たらしい。
740 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 01:44 ID:TQo8Gt9g
>>737 おめぇ、あほか。
世間の評価が変わってきているのくらい
気づいておけよ。
>>739 それはホッケーの選手なのにその程度のことも把握できずに
好き勝手言ってるお前が憎たらしい。
メグカナの時代は終わった。これからはユウサオだ。
>>740 大山が活躍したってどうせ勝てないし
汗だくで髪の毛はりついてて見てて気持ち悪いし
結果しらけるだけというのが世間一般の見方。
彡川三三三ミ _
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ /  ̄  ̄ \
川川::::::::ー◎-◎-) /、 ヽ
.川(6|:::::::: ( 。。)) |・ |―-、 |
, ―-、川;;;::∴ ノ 3 ノ q -´ 二 ヽ |
| -⊂) \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ (_ ∧ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
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>>743 | _| / |
| (t ) / / |
「世間一般の見方だよ。」 「引き篭もりに世間一般の見方はわからないでしょ?」
745 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 02:04 ID:H8kuLG5+
746 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 02:22 ID:lfcCvDbb
>>739>>741 そのテレビ番組で「女子バレー世界五位 栗原恵」と
紹介されていたのが憎らしかった
大山にしろ栗原にしろほとんどセンスなんてあるようには思えない。
これからの伸びなんて期待できない。
大山はパワーのあるスパイクを打つセンスしか感じないし
栗原は低次元での総合的なバレーセンス(かなり低いレベルの器用さ)
しかないように思う。
大山は不器用だって聞いてるから、大山を使うなら短所を直す育て方より
短所を補えるほど長所を伸ばすという育て方じゃないと後で
どうしようもなくなるだろうね。
逆に栗原は武器がないんだから、短所を埋められるように今以上に
プレーの精度を上げる育て方にした方が良い。
まあ、この二人に今以上を望むのは少し酷だとおもうけど…
747 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 02:24 ID:eqTUTYhq
彡川三三三ミ _
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ /  ̄  ̄ \
川川::::::::ー◎-◎-) /、 ヽ
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, ―-、川;;;::∴ ノ 3 ノ q -´ 二 ヽ |
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>>743 | _| / |
| (t ) / / |
「世間一般の見方だよ。」 「引き篭もりに世間一般の見方はわからないでしょ?」
大山ヲタさんAAずれてるよ(苦笑)
749 :
\_____________/:04/09/02 03:19 ID:H8kuLG5+
|/
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ Y_
i ,.:::二二ニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. 栗たん命 . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,
750 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 03:22 ID:5Rd6q6vF
栗原さんのファンってこんな人達ばっかりなんですか?
軽蔑します。。。
何か、いつ来てもバレーに関係の無い話で選手を悪く言うばかり。
うちのバレー部でも評判悪いです。。。
うちのバレー部2ちゃんねらーだらけらけらけら
OQTで煽られて期待しまくってたのに肝心のオリンピックで全くいいとこなしだったから
ムシャクシャして仕方ないんだ
許してやって
大山うんこ
大山、栗原のセンスがどうとか本気で知りたければ
中田のHP行って直接聞いてくれば?
>739
メグがアドレス交換してたのはホッケーの三浦選手だよ
757 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 09:28 ID:SeIBsqKg
>>746 ”大山を使うなら短所を直す育て方より短所を補えるほど長所を伸ばす”
それによって今以上、鈍くなるなら大山は、いらない。チームのガン。
鈍くならない場合、大山のスパイクで相手の腕を骨折させるだけのパワ
ーがつけばいいが、つかない場合は、ノー天気にドシャットくいまくり
だから、これもいらない。結論は、動けて頭を使え湯用にならないとダ
メってこと。
他は、同意。
758 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 09:34 ID:IDSbwk+1
栗ヲタは、最悪だな。うちの周りの友達にも評判悪いよ。
759 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 09:36 ID:QVY6n+fX
三浦さんてあの男前のキャプテンか。
760 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 10:11 ID:zTk7yeXN
◆木村休みなし
〇…女子バレーボールでチーム最年少の木村沙織(18)=下北沢成徳高=は、休みなし。
31日にアテネから帰国したばかりだが、2日からは、アジアジュニア女子選手権(19〜26日・スリランカ)に向けた代表合宿(滋賀県)に合流。
「五輪で得た経験を同世代のみんなにプレーで伝えたい」と木村。
アテネ五輪開会式で、卓球の福原愛(15)=ミキハウスJSC=と一緒に写真を撮るなど、他競技の選手とも交流し、五輪を満喫した。
761 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 10:24 ID:H8kuLG5+
柳本は横山が使えるようになったら栗原はライトへまわすと言ってる。
レフトに関しては栗原の将来性より横山の将来性を買ってる。
栗原のレフトのレベルはその程度。将来性もない。
寺廻は栗原は助走がぜんぜん取れてないと言ってるよ。
レシーブにしても反応が鈍いとも言ってる。
専門家から見ても栗原の反応の悪さ、動きの遅さは折り紙つき。
栗原は早熟タイプだから伸びしろはほとんど残ってないと思われ。
強いスパイクが打てないし、技術にしても寺廻から
「栗原ってほんとフェイント下手糞ですねぇ」と
テレビで言われてしまうほどセンスない。
やっぱり木村の方がそういうセンスはあるんだよね。
まあバレー界のアイドル「プリンセスメグ」を外すことは
それで儲けてる協会のオジサンたちが絶対に許さないんだろうけど。
762 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 10:28 ID:IDSbwk+1
寺廻は、普通に信用できない。
レシーブに関しては、反応いいよ!少なくとも、4年前の高橋とは比べものにならないぐらいいいし。
763 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 11:17 ID:81KQuijH
今週の週刊朝日、沢木耕太郎の記事における女子バレーの評価。
「チームをまとめたのは吉原の力」
「柳本を一言で言うと『策士、策に溺れる』」
764 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 11:42 ID:IAKwlLFM
今思い出したが、結局全てすぽるとでゼッターランドの
予言したとおりの結果となったな。
一度朝まで生バレー討論と題して
中田・大林・ゼッターランド・杉山・葛和・寺廻やら解説陣を集めて
今後の全日本について語る番組とかやってくれんかな。
大林の言ったことを、ゼッターランドがさらりと全面否定し
涙目浮かべてる姿、段々中田と葛和が飲み屋で痴話喧嘩してるかのように
なってくる姿は見物だぞ。
765 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 11:44 ID:IAKwlLFM
>>764 深夜にバレー解説だけじゃ数字取れねえだろうな。
栗原と三浦キャプテンっていつメアド交換してたの?TVに映った?
768 :
762:04/09/02 12:16 ID:IpLdz/zu
昨日の、夕方のニュースで流れていた。
舞子故障でアジアJR選手権欠場だってさ
八王子辞めさせた方がいいんじゃない?
バレーボール協会が出場選手の変更発表
日本バレーボール協会は1日、「第12回アジアジュニア女子選手権」(9月17日〜26日、スリランカ・コロンボ)に出場する全日本ジュニア女子選手の変更を発表した。
当初出場予定の狩野舞子(八王子実践1年)が故障により欠場、代わって内山みなみ(共栄学園3年)が出場する。
また、「アジアチャレンジ杯2004」(9月10日〜20日、韓国・済州島、日本・宮崎)に出場する全日本男子チームメンバーの小西健太(堺)が故障により、松本慶彦(NEC)に代わったことも、併せて発表した。
[2004/9/1/12:58]
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040901-0023.html
770 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 12:41 ID:IAKwlLFM
>>769 せっかくの機会なのに勿体無いな
オリンピックが終わって全日本に拘束する理由は薄いし
ガマも協会もl頭痛めてるだろうな
このまま菊間に選手生命終わらされたりして
>>760 せめてディズニーランド行かせてやってくれ・・・ かわいそうだ
>>765 でもアレじゃん。全日本の合宿なんかよりは、プレッシャーもなく、
仲のいいヤツがいっぱいいて、学校で勉強なんかしてるより楽しいんじゃない?
773 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 13:39 ID:zgHmQBlq
日当2000円。
ヨーロッパまでエコノミークラス。
きっと男子蹴球は優遇されてるのだろうな。
予選落ちのくせに。当然ビジネスクラスだよね。
おまいらなんかヒコーキなんて100年早い
貨物船の船倉でいいんだよ。
ガマで4年間行ったとしてもこれ以上全日本の伸びしろがないと思う。
この人が過去育てた選手って誰?あんまり聞かないけど・・・
強化委員長はジュニアには帯同してアテネは何で帯同してないの?
上手くやってないんじゃない?これじゃレベルUP何か無理。
今の日本は実際ロシア3軍にやっと勝てるレベルだし・・・
OQTのオリンピックの時対戦相手に恵まれたからね。
オリンピックでは葛和時代並みに酷かったなぁ〜
775 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 14:41 ID:H8kuLG5+
竹下、栗原に拘ってるうちは柳本もダメだろうね。
将来に対する希望も何もないよ。
大山栗原の将来性(北京に間に合わせることを前提とする)について触れるのであれば
現時点での結果はそこまで重要ではない気がする。
中田は両者についてこれからの二年間が勝負だと言っているし
私もやっぱりあと二年はじっくり見てみないとどうなるかはわからないと思う。
大切なのは、彼女たちがアテネでどのようなことを学んだか、それを今後どういかしていくか
言い換えれば肉体、技術、精神面のレベルアップをどのように図るか、だと思う。
だから自分自身を客観的に評価する力が必要だと思う。今回、中国戦は良く頑張ったなどと言われているが、
一セットも取れていない。ストレート負けなのだ。
そのことをよく理解しておいて欲しい。
柔道の阿武選手は、シドニーのとき悔しくて情けなくて隠れるように裏口から帰ったそうだ。
それから四年間、オリンピックで金メダルを取る、その思いだけで必死になって頑張った。
その結果が今回現れた。
全日本の特に若い選手には、本当に悔しい思いをして欲しい。心は痛むが、叩かれるくらいがいいとさえ思ってしまう。
本当に悔しくて辛くてたまらない、そんな思いが一番のエンジンだと思う。
必死になれば、どうすれば良いのか懸命に考えるはず。
本気で勝ちたいのなら、今の自分のどこがいけないのかを考え、改善するための努力をするはず。
成長の幅やスピードの差というものは、その人の持っている能力やセンスももちろんそうだが、
普段の練習のときから持っている意識の差でもあると思う。
上手くなるのは結局は「自分」なのだから、人に言われることだけではなく自分で工夫しなければならない。
だから今回自分の力を発揮できたからといって少しでも満足感を覚えているようでは、
これからの成長は正直期待できないと思った。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:01 ID:z+koXpx0
バレーが世界のマイナースポーツである限り
日本のテレビ局がスポンサーなので、
ニッポン女子は安泰です。
オリンピック予選も2度、国内で出来るし、
予選リーグの組み合わせも、メチャ有利。
何回かチャンスボールをセッターに返さなくて、相手コートに返した時はびっくり
したし、サーブレシーブ並みに乱れてたな〜。共栄学園でもチャンスボールを相手
コートにやったりしないよ。一からやり直しだね。
780 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 15:03 ID:vINKNPcU
>>776は、中国戦後のインタビューや成田空港での様子を見て書き込んだんだと思うよ。
>バレマガ
>監督の加奈の評価は、
>「オリンピックの1ゲーム1ゲームを通じて、びっくりするぐらい成長してきた。
>特にメンタル面での成長には目を見張るものがある」みたいなこと書いてあった。
782 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 15:53 ID:2HssrTM9
>>776 阿武選手て柔ちゃんと同期で、初めてアテネでメダルとれたって人でしょう?
あの人なんで2回のオリンピックで1回戦で敗退しちゃったんだろうね。
つーか誰もこの結果で満足はしてないよ。
12人で戦えてよかった、とは言ってたけど。
バレーボールは、今までの試合運びがひどかったからね。中国戦がよく見えたんだろうね。
栗原も大山も次につなげたいって言ってるし。
>>776 負けて逃げ帰るような精神力だったから今まで勝てなかったんだろ。
今回は周りがみんな勝って気楽にやれたから勝てただけ。
精神力を述べるモデルケースとして選んでいい選手じゃない。
784 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 16:10 ID:8gzwxRnS
>敗戦後は時間が余って市内でショッピングの姿も目立った。
>繁華街シンタグマで買い物をする2人の長身女性、
>栗原恵と佐々木みきが仲良く手をつなぎ、
>後方のパルテノン神殿に夕陽が落ちる、ある種壮大な光景も目撃した。
これって、女子決勝&3位決定戦の日じゃないだろね・・・
2人が3位決定戦観戦せず、決勝途中から観戦
ってのを、ボランティアさんのブログだったかな?
そこで見たような気がする
せっかくのアテネなんだから、と言いたいところだけど、
負け試合、モロモロの全日本を
これでもかというほど見せられたこっち側としては、
何か腹が立つ
787 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 17:05 ID:Y4IuWQQI
ユウ&シン、カナ&サオリ も買い物行ったみたいだしね。
手はさすがにつないでないだろうけど 笑
閉会式に出てる時点で終わってるよ。
仲良いのは分かるけど、
7・8歳離れてるのに同性で手を繋ぐ?
街中でそんなヒト見たら正直、引くよね?
789 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 18:28 ID:0pbFlZdV
20歳すぎてたら普通にひく。中学生じゃないんだし。
うちの部活の間では、レオ・メグはレズということになっているし。
>>783結果を残せなかったことに対する責任感からそういう行動になったはず。それだけ五輪って大きいんだと思う…。そういう責任感も、中田の言う「若いからでは通用しない」部分だと思う。
佐々木が惚れて惚れてしょーがないんだろ。 あと栗原の帰国する姿を見て、
日の丸を背負っている責任感を感じた。それに引き換え大山の空港での
はしゃぎようと来たら…。見てて呆れた。ねじのないのは一生治らないんだろうな。
少しは栗原の態度を見習えよ。
792 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 18:44 ID:0pbFlZdV
>>791 大山と木村がはしゃいでたのは友達がいたんだよ。自分、成田にいったし。
大村も笑顔だった。佐々木がときおり笑顔。
そんなに出迎える人がいたのか
感動をありがとーってか
栗原はただ暗いだけでしょ?
795 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 18:49 ID:0pbFlZdV
みんな、キャーキャー言ってたよ。生卵をぶつける奴はいなかった。
とにかくすっごい人だったね。友達何度も足踏まれて怒ってたし。
>>762 ずっと疑問だったんだけど、四年前の高橋ってそんなに酷かったの?
ちょっと不思議なんだけどな。
大友が世界選手権で叩かれまくったのも今となってはビックリだけど…
797 :
791:04/09/02 20:40 ID:VIywPd/b
>>792 気持ちはわかるがあの場ではダメでしょ。
栗原が同じ状況だったらはしゃがなかったはず。彼女はわりと賢いからね。
大山はそのへんのねじもなさすぎ。生卵を投げられなかったのが不思議なくらいだ。
幾らこのありさまでも、日当2千円TVや雑誌CM出演料、グッズ売り上げ
まで協会にぶん取られ移動はエコノミ扱いはムゴイだろう
広告代たってガマの無謀な練習の合間に過酷なスケジュール詰めて
今度は負けたからと打って変わって批判の嵐・・
んな、最初からメダルなんざ取れるわきゃない事位
解ってただろう。
799 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 20:56 ID:dmVTYkv0
>>797 大山は、全日本の自覚がないよ。試合後のインタビューだってチームのこと
より、自分が試合に出れてせいいっぱいできてうれしい、
て負けてるんだぞ。コラッ!
コラッ!
800 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 21:03 ID:iiTAKe7t
>>796 クイックは全然なしでブロードオンリーだったので批判が凄かった。
801 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 21:07 ID:D6qdRbeb
やっぱそういう奴がいると全日本の士気が下がるな。
大山は全日本を辞退して欲しい。
>>796 国際戦はピンチサーバーとしての出場ばかりだったから比べようがないんだけど
ことVリーグに関してはは四年前でも80%近いサーブレシーブ成功率残してるんだよね。
それを考えるとスパイクレシーブ含め栗原>四年前の高橋ってことはないと思う。
日当2000円、エコノミーってマジなの?
身体の小さい体操選手でもビジネスらしいじゃない?
北京なら我慢できるかもしれないが、アテネまでのことを考えると
身体が大きいバレー選手は大変だな。
日当も俺より少ない。。。
大山がいなかったら、誰もバレー見ないよ?
少なくとも俺は見るから、お前の意見は間違ってるな。
>>802 去年のVでの栗原のサーブレシーブ成功率は72%くらいだったっけ?
まあ今年のを見てみないと何とも言えないよね
>>803 日当の他に企業から給料出てることを忘れるな
>>801 中国戦の栗原みたいに
スパイク打つのが怖いオーラが出てて
スパイクふかすと士気が下がるな
全日本辞退してもらいたい
大山がいないと、あぁ・・バレーっていいなぁとはあまり思えない。
OQTのイタリア戦は申し分無かったが、
あんないい試合は、もうしばらく見れないだろう↓
イタリア戦には出てねーだろ!
OK?
>>799 だから大山はねじがないんだって。柳本や周りにあれだけ注意され、しごかれても
何も直ってないじゃないか。その点栗原は偉いぞ。
ちゃんと自分の置かれている立場がわかっている。賢いよ。
812 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 22:09 ID:Rl4EdNeb
大山は純粋で素直なのかもね、友達が迎えに来ていたら見たら誰でも微笑むでしょ
試合ではいつも一生懸命だし、アテネでは結果を残した。
バレーボールが好きなんだなと感じて、プレースタイルも好感が持てる。
栗原はアテネでは本調子ではなかったにしろ、逃げのプレーはいただけないね
若手なんだから小細工じゃなく、もっとはつらつとプレーしてほしかった。
それと女子バレーの3位、決勝戦、を吉原,竹下、大山ら全女が観戦して
勉強?しているというのに、レオメグは決勝戦にも遅れて観戦なんて
なに考えているんですかね。
もっと世界の女子バレーを勉強して、自分のプレーに役立てて欲しいね。
>>806 そーいうこったね。元々NECってライトよりも両エースプラスリベロで
サーブキャッチするチームだから。頑張りどころだな。
>>812全日本集団と合流する前までは二人だけで離れて観ていたのでは?いつも別行動らしいし。ちょっと謎だがw
レオメグの2ショットって何故か目につくんだよね。孤立してる様にも見える。
他のメンバーはどう思っているのだろう、と気になったのが度々あった。
糞スレ超〜〜〜sage。とりあえず頑張れ8年後のオリンピック。
まあ強豪相手にプレッシャー感じてただでさえ弱い力を出し切れないより
ねじが抜けてて、どんな相手状況でも全開で打ち込める方がマシだな
820 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 23:26 ID:QLjPd2lS
週間朝日の沢木氏のコラムを読むといいよ。モヤモヤが晴れる。
>>818 ドシャットで、せいぜい味方の戦意を削がないようにな。
822 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 23:28 ID:iiTAKe7t
>>820 ガマと吉原は信頼関係なんか最初からなかったんだね。
>>807 日当の他に給料が出るなんてサラリーマンの出張を考えれば当たり前だよな。
その日当の額の少なさに驚いているんだが。
五輪選手の移動はたいてエコノミーじゃない?
野球とサッカーだけが協会が自前でクラスアップ。シドニー五輪の時そんな記事をみたような気が。
バレーも今回はビジネスクラスという話もあったがどうなんかな
>824
たしか体操は、今まで協会のジジイがビジネスで選手がエコノミー
だったのを逆にしたんじゃなかったかな。それもメダルに貢献かな。
野球とかサッカーは五輪中は選手村ではなくホテルに滞在なんだわね
柔道選手は専属の栄養士がついており練習場の近くに食事するところがあったんだわね
827 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 23:56 ID:Rl4EdNeb
中国戦3セット目の、栗原の2発連続のドシャットは
確かに味方の戦意を削いだよね、その後のふかしたスパイクも
それと韓国戦3セット目、2発のふかしスパイク、これで戦意が
削がれたのは確かかも。
828 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 23:56 ID:HUIvSLxl
野球サッカーのホテル宿泊はあれだけど
栄養士とかトレーナーはついててほしかったよね
829 :
名無し@チャチャチャ:04/09/02 23:59 ID:H8kuLG5+
柳本は横山が使えるようになったら栗原はライトへまわすと言ってる。
レフトに関しては栗原の将来性より横山の将来性を買ってる。
栗原のレフトのレベルはその程度。将来性もない。
寺廻は栗原は助走がぜんぜん取れてないと言ってるよ。
レシーブにしても反応が鈍いとも言ってる。
専門家から見ても栗原の反応の悪さ、動きの遅さは折り紙つき。
栗原は早熟タイプだから伸びしろはほとんど残ってないと思われ。
強いスパイクが打てないし、技術にしても寺廻から
「栗原ってほんとフェイント下手糞ですねぇ」と
テレビで言われてしまうほどセンスない。
やっぱり木村の方がそういうセンスはあるんだよね。
まあバレー界のアイドル「プリンセスメグ」を外すことは
それで儲けてる協会のオジサンたちが絶対に許さないんだろうけど。
830 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:00 ID:lpqrf0Me
>>827 あんなの見せられたら戦意が削がれるよねぇ。
あれを見せられてもなお栗原に見切りをつけようとしなかったガマは
ある意味凄すぎる。
もしかして女子バレー界ではあれくらいのプレーは当たり前なんだろうか…
コピペじゃなくって自分の意見をかけよチンカス。
横山がなんだって?
アマの日当って、どこも数千円ぐらいじゃないかな?
ラグビーもそんなもんだったような
さすがに2000円はどうかと思うけど、弱小協会だと払われないだろうし。
女子サッカーの場合、以前は協会から金銭的援助がなかったが、
日当が数千円支払われるようになり喜んだとかいうのが記事になってたのを見た。
>>柳本は横山が使えるようになったら栗原はライトへまわすと言ってる。
ソースを示してくれ。
監督が明確にコンバートを名言したっていう記憶が無いもんで。
834 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:04 ID:houGsWQ+
大山がキャッチミスで五輪を終わらせたのにはびっくりした。あんなことして大山は吉原や竹下の顔見られないよね。可哀想だけど一番イヤな終わり方だよね。
試合開始直後のサーブミスの方が士気がそがれるよ>竹下さん
836 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:13 ID:hXY34xnk
>>834 あの終わり方は見ているこっちが「はぁ?」っていう感じだった。
負けて悔しいとかそういう感じじゃなくて、ただ気が抜けてしまったよ、私は。
でもあの時の中国はそれまでは、ほとんど日本の弱点を狙わない戦い方から
初めて弱点を狙った瞬間だったように思う。
それほどキレイに決まった!
837 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:25 ID:LwmB+47P
栗原と横山って目くそ鼻くそだよね。
横山レフトにして栗原ライトにしたって穴がもう一つ増えるだけ。
俺は眞がもう少し背が高ければなぁと思っている…
武器を持っている大型レフトってほかに誰かいないかなぁ。
838 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:27 ID:C98s87jy
大山がサーブレシーブミスしたのはあまり気になら無いね
4点も差があったわけだし、この後挽回できる状況ではなかったしね
まあミスは悪いけど、許せる範囲だったし、べつにイヤな終わり方じゃ無かったよ
中国戦は大山、大友、吉原の活躍のおかげで、みれる試合になった訳だし。
> 栗原と横山って目くそ鼻くそだよね。
さすがにそれはない。。ナニイッテンダ・・
そうだな。
中国戦の大山は対角の人が全く機能せず、マークされまくりの中でよく頑張った。
チームメイトもそれはよくわかってるよ。もう勝敗は決していたしな。
しかしあれを戦犯の栗原がやらかしたんならさすがにキレてただろう。
>>833 確か7月の月バレに書いてあった。(大友が表紙のやつ)
さすがにあれには正気かと目を丸くした。
成徳ファンでも横山にはでかいだけで期待できないし
大山以上に鈍いって見てて明らかなのに柳本は一体全体何を考えているのかと。
たぶんその時酔っていたんだろうな・・柳本のやつ。
842 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:38 ID:houGsWQ+
一緒やってる選手はイヤだろあんな終わり方。
さぁ、何か言い分もムチャクチャになってまいりました
844 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:43 ID:Sou7vbBH
>>802、4年前の高橋はNECに入って何年目だったんだよ。どうせ比較するのなら20歳の
時点で比べたら高橋はリーグ戦でも出ていなかったぜ。珠に出てきたらミスばかりですぐに
交代してたよ。
845 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:46 ID:GN6V9aFy
自分たちの攻撃を止められたのなら「すべて出し切って負けた」みたいな
終わり方になるだろうけどね。
みんなサーブカットできると思って、気持ちが攻撃の方に移ってただろうから
さすがに試合終了後はスッキリしなかっただろうね。
846 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:46 ID:bG0IyNoK
あるスレにあったんだけど、
最後のサーブレシーブは
大山への北京からの招待状だって。
その通りだと思った。
前向いてさ。
西山とか、内山、木村、大山妹、河村聖子
可能性秘めた人いっぱいいるじゃん。
次の全日本考えようよ!
ちなみに自分はマイマイが心配。
アナウンサーの父親につぶされないかしら。
847 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:50 ID:R2OkxBVG
>>840 「対角の人」っていう響きが間抜けだねw
>>841 それだけ栗原に本音では期待してなくて、将来性を感じてないってことでしょ。
冷静に見てれば当然。Vリーグで49位。OQTでもイタリア戦以外は無残な成績だった。
アテネで相手チームのレフトと比較して、さすがにダメだと諦めた人も少なくない。
パワーのなさ、打点の低さ、センスのなさはもうヲタでない限りみんな感じてるでしょ。
そこまでは思わないけど頑張って欲しい
850 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:56 ID:C98s87jy
一緒にやっている仲間は途中の勝負どころで
決めてくれないと戦意が削がれて嫌だと思うよ
勝敗が決まっていた試合での終わり方に
選手はあまり気にしないんじゃない
ドシャットか、レシーブミスか、サーブレシーブミスとか
最後の1点が勝負を決める場面だったらともかくね。
851 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:58 ID:64nnfB+j
>>846 横山は正直きつい。
東京の名門校相手に通用しない。
Vリーグでの決定率の上位教えて!!
レフトのみ
853 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:59 ID:Sou7vbBH
>>846でも4年後は結局、大友、メグカナがひっぱていかなけれがどうにもならないと
思う。それに荒木と有田かな。ここらを今から徹底的に鍛えれば面白いけど。
体もあるしパワーアップすれば結構いけるとおもうけど。
それが出来るかは指導者の問題だな。
854 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 00:59 ID:o/xllKdd
結局出なくていいアテネに出しゃばって最後のお得意レシーブミスで
オリンピックS級戦犯の称号と十字架をかっさらっていった。惨め!!
でも脳味噌軽いからその十字架の重さにも気付いてないかもな。
あぁいうカスだから大山は全日本でハブられるんだ罠(w
∩____∩
| ノ\ ヽ
/ ●゛ ● |
.| ∪ ( _●_) ミ
彡、 |∪| |
/ ∩ノノ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
どうでもいいけど、次スレは「決戦!大山ヲタVS栗ヲタ」とでも
何でもいいから専用スレ立ててそっちでやってくれ。
延々と同じネタでやりあってよく飽きねーな。
857 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 01:03 ID:s/H4zmSO
>>846 狩野は心配と言うより、もうやばいような気がする。
狩野を潰してしまうかもしれない監督の娘が、WCなどを放送しているTV局に
勤めているのがちょっと面白い。潰れちゃったらどうするんだろう…
どうでもいい話だろうけど、栗原はスパイク時のボールへの入り方を調整すれば
今よりはマシになると思うよ。
あんなにボールの下に入ったら助走した意味がなさすぎる!
俺に栗原預けてくれたら世界一のパワースパイカーにする
自信あるんだけどな。
>>857 ボールの下に入りすぎなんだよね
中学生の部活を思い出させてくれうようなスパイクですな
あれはもう直らないね
治ると思うよ。
バックから打てんだから
まぁ打点は若干だけど落ちるけどね
バックアタックで打ててるのは当たり前でしょ
トスが短いから
862 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 01:15 ID:64nnfB+j
>>857 狩野は中学の時関東地区の合宿や東京選抜の合宿や中学選抜の合宿でユースの合宿などで
ハードスケジュールがたたってる。協会にも責任があると思うけど…
バレーがあれだけ人材がいないし、180台でしかも動きが俊敏な選手だから
わかるけどね。はっきり言って中学時代のメグカナや木村中学の時のよりもハードスケジュ
ールをこなしてきてる。頑張ってほしいけど・・・
ガマは4年間持たないように感じる。来年以降は吉原がいない、セッターが竹下じゃないと、
チーム力が落ちると思うけど。竹下を正セッターなら未来がないのは確かだけど・・・
>>841 ありがとう、読んだよ。
栗原をライトって言ってるわりに同じとこで狩野をライトって言ってるね。
はっきりとはきめてないんだろうなぁ。
正直狩野と横山は北京には間に合わない気がする。
狩野は怪我もあるけど攻撃面でそれほどセンスを感じないし、
なによりあと3年も高校生ってのが痛い。
横山は逆に将来性はあると思う。
トスに対してのタイミングさえしっかり覚えればいいクロスをたくさん打てるようになる。
それでもあと2年高校生だから厳しいけどね。
そう考えるとガマは単に高橋の後継者を見つけていないってことかも。
栗原は器用だけどやっぱりレフトの選手だし、横山が間に合わなければ4年後も
レフトをやってる可能性はかなり高い。
アベレージさえ上がれば一番レフトのレギュラーに近いだろうしね、全日本では。
・・・となると、全日本の課題はライトとリベロを探すことかな?
Bを見ても4年後にこのポジションをAでやれる人材は見当たらないし、頭が痛い問題かもね。
864 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 01:20 ID:xyCQC21X
栗原は体のしなりはかなり良さそうなんだけどどうなんだろう?
体のしなりが良いならサーキュラースイングにもってこいなんだけど。
サーキュラーをマスターしたら化けるよ。誰か矯正してやればいいのに。
やっぱり話題性として必要な選手だから、潰したらまずいと思って
誰も手をつける度胸がないんだろうな。
865 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 01:22 ID:W/Wbn4HC
栗原はあそこのしまりはかなり良さそうなんだけどどうなんだろう?
あそこのしまりが良いならセックスにもってこいなんだけど。
セックスをマスターしたら化けるよ。誰か矯正してやればいいのに。
やっぱり話題性として必要な選手だから、潰したらまずいと思って
誰も手をつける度胸がないんだろうな。
リベロ竹下じゃ力不足かな?
>>864 大村みたいなやつか。
あれって背筋力が必要なんじゃないの?
あと男みたいに高く飛ぶ選手用って感じがするんだけど。
>>864 それは佐々木みたいなスパイク法ですか?
869 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 01:27 ID:64nnfB+j
>>863 動きがこの前見たけど鈍感だったよ。横山。
成徳の選手の動きについて行くのがやっとだし、助走とタイミングは全
然よくなってなかったし・・・。大山の高校時代より動きが鈍いから、
ボールを追いかける時鈍足だから追いつけないから簡単に失点する。
870 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 01:29 ID:o/xllKdd
871 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 01:29 ID:uEnR5+Pm
バレー選手で身長が180以上の人って結婚できるの?
大変だろうなぁ、親も心配だろうね。
唯一人大丈夫そうなのは大山でしょうね。
あの体格は農家に喜ばれるだろうからね。
大山は北京より農家の嫁として有望。
>>866 サーブレシーブできんの?
リーチが佐野ちゃんと変わらないけど大丈夫なの?
452 :名無し@チャチャチャ :04/08/31 01:50 ID:gvGvRpnS
葛和が一時期、全日本の女子選手にバック転の練習をさせてたよな。
「身体能力の底上げ」とかの名目で。
出来るようになった選手は
「今までは絶対に取れなかったボールが取れるようになりました。
反射神経が鍛えられた感じです!」
とかいって喜んでたけど、ほんとに役に立つのかね。
454 :名無し@チャチャチャ :04/08/31 08:36 ID:zsFmir8p
>>452 その昔、松平康隆が男子バレーで身長の高い選手を集めて運動能力向上のためにやったのが起源。
455 :名無し@チャチャチャ :04/08/31 21:28 ID:/CO8QMDe
>>454 体操選手同然のトレーニングを課したんだってね。
新聞に載ってたよ。
456 :名無し@チャチャチャ :04/09/01 20:16 ID:464mOhrG
>>452 それやらせよう。
コーチはアテネ五輪金メダリストの塚原、米田、富田らw
大山あたりももっと俊敏な動きができるようになるかも。
あの中国女子の俊敏な動きは尋常ではない。
似たようなことやってるんじゃないかな。
>>869 そのあたりはすべてこれからの成長にかかってくるでしょう。
今心配しても詮無いことだよ。
選手云々より協会に問題ありそうだな。
週刊文春立読みしてみ。
>>872 各国のリベロは低身長が多いし、
スパイクレシーブの反応は結構良かったと思うんだが
ブロックの弱点も関係なくなるし
あと竹下レシーブしたり配置の関係でトス出来ない時に成田が代理トスって場面が多かったと思うので
正セッターがレシーブしたときの代理トスにも使えるような気がする
>>873 横山や大山をレフトとして使うためにはどのローテでも
しっかりしたブロックシステムがいるでしょ。
そうなるとその中でセッターできるのはサオリンしかいないかな、と。
竹下とはまったくちがったゲームメイクになるだろうけどサーブ&ブロックの
システムを使えるからラリーからの得点力があがっていいかなと。
一種の賭けだけどサオリンのセンスに賭けるのはいいと思う。
170台のセッターはサブで。
879 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 01:40 ID:CMXWvP1W
880 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 01:43 ID:64nnfB+j
>>875 他国が羨ましいなぁ〜
ロシアのシェシェニナやブラジルのマリはチームメイトカバーしてもらって
成長したよね。マリは守りがザルだが高速バックアタックは凄い。
こうやって出来るのもフェルナンダのお陰なんだけど・・・
シェシェニナはアタッカーに育ててもらった。ガモワやシャチコワに。
1試合・1試合成長した感じだ。日本もこうなってほしいけど、いい中堅が
いないのが痛い。試合に出ても負けが続けば自信をなくすから成長しにくい。
だからロシアやブラジルの若手にかなりメグカナは離されたと思う。
とにかく北京までに強化すべきは、一に長身セッターの育成、二にブロックの組織化。
これだけで相当違うチームになる。
882 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 01:57 ID:64nnfB+j
>>881 あとサーブレシーブね。それとオーバーパス。
オーバーパスはセッターにじゃなく相手コートに返してたのは日本だけじゃない?
普通のチャンスボールも乱れたりしてたし、基本を見直さないと・・・
こういう基本的なことは全日本に限らず低下してない?
>>878 大山でレフトの1枚が決定なら対角にはまず何よりサ−ブレシ−ブの
出来る選手を最優先にしてほしい。サオリンセッタ−でいくならさらに
ライト候補でサ−ブレシ−ブで高橋並みのキャッチが出来る可能性のある人材が
いるだろうか。ブロックとどっち優先するかって問題だけど。
ま、本当はどっちも大事なんだけどさ、それが簡単にいかないのが日本。
884 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 01:58 ID:8a5x/bV0
日本を完璧に粉砕したブラジル、イタリア、韓国はメダルには届かなかった。
ある意味、日本よりも監督・選手たちは、落ち込んでいるかも。
ブラジルなんて、予選リーグ全勝だしな。
それでもメダルを取れなかった。
まあ、韓国は日本を倒してある程度満足しているかもしれないが、
メダルをマジ本気で狙っていたであろうブラジル、イタリアのショックは大きいだろうね。
885 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 02:09 ID:9wojhp06
栗ヲタがさかんに大山貶してるが、栗の試合ぶり見れば、世界との戦いはムリだって
誰でもわかる。
バレーに無知なことさらけだしてる栗ヲタの睾丸無恥。
886 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 02:09 ID:64nnfB+j
>>884 準決勝のロシア戦でブラジルはマッチポイント握りながらマリが2〜3本ア
タック打ってアウトにしたからね。後少しで金銀の可能性をフイにしたから。
立て続け上げたフェルナンダはかなり批判の嵐になってるかも・・・。
日本はBグループなら完全に予選グループ敗退だったね。でもOQTとか組み合わせ
に恵まれたよな。今の全日本は。。。
一つ言っておくけれど、フォームが直らないことなんてないよ!動き方も訓練次第。ただしブロックはセンスに因る部分が大きいみたい。
888 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 02:21 ID:sMwm1IU1
河村めぐみをこれから徹底的に英才教育すれば全て解決する。
>>863 >そう考えるとガマは単に高橋の後継者を見つけていないってことかも。
有田沙織だろ木村沙織だろ狩野舞子だろetc・・。総じて背も高い。
ただ将来どのポジションで行けば勿体無くないかどこまでも悩まされる貴重な人ら。
890 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 02:22 ID:64nnfB+j
今の日本でブロックのセンスがある選手は誰だろう?
杉山かな?
>>889 その中にキャッチとコンビの能力を両方備えてる人はいないと思うんだけど。
「背が高い高橋」はそうそう転がってるもんじゃない。
有田沙織は守備面で不安だしプレーが雑でレギュラーで常時でるタイプじゃない。
木村沙織は守備もよくスパイクのセンスもあるけどコンビに絡む技術がない。
狩野舞子は素質ばかりがクローズアップされるが技術的にはどれも中途半端な器用貧乏。
892 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 02:31 ID:GH+nhyaS
高橋は外す必要ないな。
893 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 03:00 ID:txLqCfUk
高橋が外れるわけないだろ
とりあえず2年は
外さないとアテネの二の舞が何度も起こるだけ。
竹下と同じこと。柳本はバレーの発想を変えよ。
栗原ってスター性あるよね。昔いた全日本の方が美人な人沢山いたのに、
その人達より騒がれてるもん。かわいいけどさ、そうギャーギャー言う程か。
女子バレー史上、類を見ないメグタンの可愛さとスター性。ちょっと次元が違う
897 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 03:52 ID:S1dOWsdK
栗原ライトで、木村はセッターって議論あるけど、ライトはどう考えても木村
の方が向いてる(つなぎ、サーブレシーブ、コース打ちを考えると)。
ただそうすると、セッターが・・・って話になるから実際はどうなるか分からないけどね。
898 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 03:57 ID:64nnfB+j
>>897 筒井ってどうなんだろう?
久光は満永の後釜で取ったらしいけど・・・
横山って、木村のやる気を出すために入れたのかと思ってた・・・
後輩が入ってきたからしっかりしなきゃって感じで;
横山はどこがいいのか良くわかんないけど、
あの長身をほっとくのはもったいない。
何とか使える選手にしてあげて!!!
ふぁぎゃ
>>899 >横山って、木村のやる気を出すために入れたのかと思ってた・・・
>後輩が入ってきたからしっかりしなきゃって感じで;
いやたぶんそのためってかその為以外には考えられないんだよ。
「WGでなぜ横山を入れたか」だったが、
アテネ本番で戦う相手たちにデータを取らせないためのいわば囮みたいなもので使うのか
木村を後輩を入れることによって刺激するためか。
でも前者は横山が結局WGで一度も出番が与えられなかったことによって消えた。
だから後者しかない。使えるようになるのは見込めないことは実際直に見れば分かる。
全日本やVリーグどころか高校レベルでも全然通用してない。残念だけど語るまでもない。
もし彼女がマジで使えるようになる時が来たら柳本を神様と呼んでもいいと思う。それほど。
呼んでおいて通用しないとわかったとか一転じゃねえぞばかやろうめこのやろうめ
呼ぶ前に通用するかどうかわからなかったのかよこのやろうめ
呼んでおいて通用しないとわかったとか一転じゃねえぞばかやろうめこのやろうめ
通用する選手を召集しろってんだこのやろうめ
どーけどけー どーけどけー じゃーまだー どけどけー
903 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 09:43 ID:2yIAQPB6
昨日の週刊文春、日当¥2000はともかく、移動の飛行機がエコノミーってのは
びっくりした、しかも同行の協会役員はビジネスクラス! 前回のオリンピックより
前に体操だったか問題になって今回体操は役員エコノミーで選手はビジネス、結果は
見ての通り、サッカー高原のエコノミー症候群の例もあるしほとんどの協会は選手を
ビジネスにしてるのにバレーボール協会は・・・
ノブコフがアルゼンチだかブラジルだかにエコノミーで遠征いって死ぬ思いしたってよ。
ところで中国やアメリカなどの諸外国はどうなんだろ。ビヂネスなのか?
>>903 あれだけ大きい選手たちがエコノミーだと
どれだけ体に負担がかかるかわからないのかねえ。マジ死ねや
( ´,_ゝ`)プッ
>>897 セッターは大先生がやればよい。
有田は中学生の頃からセッターとして期待されてたし
本人もやる気だった。サウスポーという利点もある。
今回の怪我は転機のチャンス。
バレー協会に抗議メールしたる!!
エコノミーで静脈瘤ができたらどうすんだ?
909 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 11:33 ID:D+5I6JMS
>>891 そりゃ、現時点の高橋と比べられたら若手が負けるに決まってるでしょ
問題は4年後にそれぞれの力関係がどうなってるかだよ
はっきり言って高橋にはもうこれ以上の上澄みは期待できない
だとすると若手のこれからの伸びに期待するしかないでしょ
いずれも高橋を上回る資質を持ってるんだから充分期待できるよ
まーどっちにしろブロック面に不安のある高橋をこのままスタメンに固定してるようじゃ、
日本がメダルに絡むのは相当厳しいと言わざるを得ないな
>>909 高橋はリベロ、サオリンはセッターに転向するのが今のところBESTだと思うよ。
911 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 12:14 ID:G6RnMX2s
>>910 高橋のリベロはちょっと怖いと思うな。アテネ五輪のイタリア戦を見てわかる
ように精神的にムラがあるから。守備がうまい、ということだけで選ぶとすれ
ば、竹下だと思うが。勿論、こちらは竹下のプライドがあるからダメだけど。
というわけで、成田の線はないか?
912 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 12:15 ID:G6RnMX2s
それで、高橋は、ライトのスーパーサブでどうかな。
913 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 12:15 ID:B5vM2fN+
内山みなみ、高田ありさ辺りは有望なんじゃないかと思うけどどうかな。
914 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 12:24 ID:G6RnMX2s
>>883 大山でレフト、の1枚も決定ではないから妄想してもダメでしょ。
それよりも、レシーブ、ブロック、サーブ、スパイクの基礎技術を
向上させる方が先決。その中から、選手を選ぶべきだろ。
木村のセッター以外は。
915 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 12:30 ID:6B/KZ4OP
もう10代の背が高い若手メインで組むしかないよな。
全日本チームみたいなの組んで4年間やらないと駄目だろ
中途半端にチームから抜いてきて一年やそこらやったって
>>909 現時点の比較っていう意味じゃなくて将来的な適正って意味だと思うけど?
漏れも同意見だし。
サーブ力+レシーブ力+スパイクセンス+コンビ能力だからな。
無いのは身長と冷静な心だけだからなかなか得がたい人材だよ、つくづく。
>>913 どっちもちっちゃいからダメ。
また同じ問題を抱えることになる。
918 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 13:05 ID:8Hfbq7IK
>>916>>917 そうなんだ、知りませんでした。
二人とも小さいんですかー、残念。根性ありそうなのになぁ。
高崎紗緒梨はどうですかね。
919 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 13:18 ID:64nnfB+j
>>918 可能性はある。
本人の努力次第だと思う。
>>918 レフト以外ができるなら。
レフトだと正直Vリーグレベル止まりだと思う。
922 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 13:46 ID:64nnfB+j
なるほどアビのヤローがねじ込んだわけね…。
>>905 アテネの空港から出てきた大山に生気がなかったのはそのせいかぁ
925 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 14:14 ID:ovYILXQK
吉原さんのあとの、キャプテンは誰か?
>>914 柳本は大山がチームの中心になった時に日本が本当に強くなる時と言っている。
決定ではないにしても妄想ではないでしょ。そういう将来の構想があるわけだから。
927 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 14:20 ID:ovYILXQK
大山がキャプテンだと、年上である大友や杉山はもちろん、栗原も納得いかないはず。これではチームがまとまっていかないのでは?
>>927 北京で大山がキャプテンてことはないでしょ。やはり大友あたりでは。
当面は高橋あたりがなるんだろうけど。
929 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 14:24 ID:ovYILXQK
大山がキャプテンになったら、年上である杉山、大友はもちろん栗原も
面白くないし、納得ができないはず。それではチームが成り立たないのでは。
チームの中心=キャプテンじゃありま千が・・
931 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 14:29 ID:ovYILXQK
今度の全日本の選出で年齢制限&身長制限(?)を協会&ガマが設けるかどうか
が問題だと思う。
竹下が残るなら高橋がキャプテンだと、竹下が面白くない。
佐々木や成田が残るなら、今度はこの2人が面白くない。今までは
吉原という誰もが認めるキャプテンがいたからいいけど今度はもめるぞ!!
キャプテンなんて、やりたがるもんなのかよ。
槍玉に挙げられるし、しんどいだけだぞ。
934 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 14:37 ID:3gvx6z3+
絶対、キャプテンは成田だと思うよ。
佐々木は、いなさそうだし、竹下には無理そう。
935 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 14:39 ID:1vL3B69Q
成田は旦那が許せば全日本にいてもらいたい。大山の育成のためにもね。
でも新婚だし五輪も終わったし無理にはひきとめられない。
937 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 14:49 ID:64nnfB+j
>>936 年齢制限・身長制限は葛和が監督就任直後やったけど失敗に終わったか
らね。同じ失敗を2度繰り返してはならいない。もうやらないと思うけど
938 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 15:14 ID:3gvx6z3+
やっぱ、佐々木は必要か。今の実力であと3歳わかかったらと思ってしまう。
大懸、やりまくりだろうな
940 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 15:19 ID:nWJRwp7W
ママさんプレーヤー?4年後までいないだろう>成田
941 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 15:20 ID:64nnfB+j
>>938 佐々木は後2年は必要だろう。
2年後の世界選手権で最後だと思うけど・・・
942 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 15:20 ID:1Wtl/WLk
ここは、にわかスレですか?
943 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 15:23 ID:nWJRwp7W
大山がキャプテンだったら監督は扱い易いだろうな。
チビッコ入り全日本だって無数に失敗を生んだだけだけどね。
それに対し、身長制限全日本はなぜかいつも短命。
945 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 15:31 ID:1Wtl/WLk
1番から高橋くらいまでは退いて欲しい
変わりに誰入れましょうか
947 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 15:39 ID:nWJRwp7W
大山未希はダメ?
もう一人位ベテランが必要じゃない?
大友とかだったら、あいつの一言でチームが崩れそう
今までだって言っちゃいけない事をズバズバ言ってるし・・・
950 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 15:44 ID:1Wtl/WLk
センスがどうあれ180未満は切り捨てでもよいと思われ。
とりあえずオールラウンダーなところ
953 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 15:58 ID:1Wtl/WLk
加奈と同じDNAを持つところ・・・
短足なところw
955 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 16:01 ID:1Wtl/WLk
コートネームがミキになりそうなところ
次の国際大会はいつだい
>>951 守りがいい。鋭いジャンサー。
でも高さがない。
>>956 来年のグラチャン。
WGや対抗戦とかないのかな?
世界選抜ってのは無くなっちまったのかい?
959 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 16:18 ID:1Wtl/WLk
ガラマッチ!
久美ちゃんがルイスにトス上げてんの
かなり前に見たことある
オサーンです
最近もやってたの?選抜されないか・・・
>>951 極めてキャッチしにくい効果抜群の曲者サーブを打てる。
>>959 昔はあったよねぇ
高校ん時だから10年位前か・・
そーいえばテレビの3位決定戦で、
ルイスとルイザ混ざってたね〜
963 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 16:24 ID:1Wtl/WLk
グラチャンは決定ですか?
世界選手権・WCと日本開催だし
なんか恥ずかしい
>>963 何年前かに契約してるので決定です。
3年間全て日本開催です。
965 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 16:36 ID:1Wtl/WLk
費用は日本もちで、ブラジルとか、重慶とかで
かいさいしてもおもしろいかも
重慶の連中ってたとえ憎むべき日本代表の試合でも相手が中国じゃないと
見に来なそう。
967 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 16:55 ID:1Wtl/WLk
サッカーは着てたジャン
でも、バレーだぜ。サカみたいに実力が拮抗していればともかく
バレでの中国と日本との差を考えると・・・
969 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 17:35 ID:1vL3B69Q
ルイスのスパイクはとんでもない角度だったなあ。あれは恐ろしい
世界の強豪はどこも180cm以上の大きな選手がスパイクやブロックはもちろん
きちんとレシーブも当たり前にこなしているんだから
全日本も何が何でも180cm以上の選手でチームを作ることがメダル獲得への最低条件
昔と違って女子バレーはそういう時代になっちゃったんだから仕方がない
いくらコンビができてもブロックで上から抜かれてワンタッチが取れない奴は必要ない
とりあえずセッターを木村なり有田なりにさっさと決めてやらなきゃ始まらない
別に中国に限らず国情とかの影響をもろに受けるのがサッカ−ファン。
バレ−はあそこまでひどくはならないと思うよ。
観戦スタイル自体違うし残念ながら日本は中国を脅かすほどの相手でない。
大山なんかどういうわけかエラく人気あるらしいし。
972 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 17:47 ID:1Wtl/WLk
いちばん感じたのは、上位のチームは、タイムアウトの時の監督の権威みたいな
もんが日本とは全然チガッタ。日本は、いわれんでもわかっとるわい!みたいな態度じゃ
なかった?ガマの権威を取り戻すには、かなりの選手を切らなきゃなんないね。年寄りに侵食された
栗原も代表入り危ういんでは(ガマ続投の場合)
サッカーは国際友好のためのスポーツとか言って一番国際問題引き起こすわけだ
でかけりゃいいってモンでもないでしょう。横山なんか木村より
打点低いんだから。175〜176だって315ぐらい飛べれば話は別。
ま、そんな奴がいるなら挙げてみろと言われると困りますが。
杉山マルコス
976 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 18:17 ID:1vL3B69Q
>>973 実際に中米の揉めてた国同士がWCでの対戦を皮切りに戦争が勃発したことがあるしな。
でかくなきゃスタートラインにさえ立てないということ
ジャンプ力なんてキューバの選手でもない限り大差ないんだから
背が低い奴は使えないんだよ
だいたい最高到達点なんて実際の試合じゃ何の意味も無い
背が低い奴がどんぴしゃで跳ばなければ届かないし疲れや怪我でも届かない
背が高ければコンスタントにある程度高い位置に届く
これが何より重要
>>977 そうそうとにかくチビはダメだな。チビッコセッターなどもってのほか。
理想を言えばとにかく全員最低180aは欲しいところだ。
180a以上の選手を集めてスタメンを選抜すべきだな。
背が低い人と高い人では同じ最高到達点でもブロックにおいてだいぶ差が出る
でかいの集めても小さくて上手いの集めても今までと同じ事を繰り返し続けるだけじゃないのかな・・・
もう、今のシステムじゃ誰が監督でも誰がプレーしてもダメじゃないのかな・・・
と、思ってしまう。
981 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 18:29 ID:EYivHz8m
へたでも我慢して使ってけばいいんじゃん!?
今の日本はベースがないからゴチャゴチャしてる。
どんなスタイルのバレーを目指すべきなのか?
ロシアやキューバはまず無理だけど・・・
本気で金メダルとか思ってるなら、強化の方法を変えなきゃ。
学校のクラブは、バレーを楽しんでやる人限定で。
>>972 監督の言うことを素直に聞くヤツばかり集めてまとめるには、
その監督が有能であることが必須だと思うんだが、ガマは大丈夫かね?
レベルの低いのばかり選んで権威を持っても仕方ないしな。
今回は時間がないということでか
自分の言うこと聞かなそうな難しいヤツも使ってたけど、
これから北京まで続投ならやっぱりそういうのは選ばないんかな。
>>984 素直に聞く→大山、荒木、有田、横山、狩野
とりあえず普通に聞く→杉山、栗原、佐々木
適当に聞き流す→高橋
素直に聞かない→大友
話を全然聞いていない→木村
暗い話題ばっかなんで、最近WCとかOQTとか見返しているんだが、
WCの頃に比べて、大山も栗原も技術は上がっているのは明かに分かるのに、
WCのほうが見てて面白いと言うか、感動すると言うか…。
ひたむきさというヤツなのかな。中堅・ベテランはことさら技術が上がっているとは思えないしな。
五輪前は、OQTイタリア戦なんかは、俺のストレス解消ビデオだったんだけど、なぜか、
今見てもイマイチだな。
あと、柳本の戦略に??という意見は分かるんだが、何もしてねえボケ、というのは
違うだろうな。WCのビデオ見たら、髪はふさふさしてるし真っ白じゃない。
まあ、色々大変なんだろうな、と。
実際WCの方がおもしろかったと思うよ。
なぜなら相手が本気じゃないか(ry、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、orz。
988 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 22:36 ID:3QRhKhHn
>>987 ! そだな、ニワカだけどオリンピックで本気の強豪国見て驚愕。
ロシアはオープンだけの(プ とか身の程知らずなこと思ってた。
さて、どうだろう?確かに五輪のベスト4以上は凄かったけどさ。
WCって日本でジャニまみれでやるし、ヘボい大会っていうイメージあるけど、
ベスト3は五輪出場権取れるんだよね。大陸予選で確実に取れる国以外は、
結構ガチだと思うし、大陸予選のほうがしんどいところもあるよね。
本番まで時間が取れるし…。
言っててむなしくなってきた。
なんで世界選手権で五輪出場権取れなくなったんだろうなあ。
日本でやる大会は、色々日本が選択できるシステムだったけど、それは、
出場国ランキングで1位と最下位のチームにやらせればいいのにな。
990 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 22:43 ID:q3aKiLXg
松平康隆氏(JVA名誉会長)が、
『女子代表チームがオリンピックで勝てなかったのは、守備が悪かったから。
レシーブしたボールをセッターにきれいに返す。この基本が出来なかったからダメだった。
攻撃を教えるのもいいのですが、守備、特にサーブレシーブの基本をしっかり身につけて下さい』
と小学生バレーボール全国大会の挨拶でこう言っていた。
991 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 22:44 ID:RGWWixTF
1000争いもう少し?
>>987-989 ワールドカップは試合数多すぎ
強豪国だってそうそう集中して試合なんかできないよ
後出場権狙える国と、それ以外の国との温度差が禿しすぎて
わけわからん大会になってる
993 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 22:46 ID:q3aKiLXg
>>989 8カ国時代の昔の五輪出場決定システムは
@前回五輪優勝国
A開催国
B世界選手権優勝国
C各大陸選手権優勝国(欧州、アジア、北米、中南米、アフリカ)
だった。
(尚、大陸選手権優勝国が出場権を得ていた場合は2位のチーム)
今は前回五輪王者も、世界選手権王者も無条件で出られなくなってるね。
994 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 22:54 ID:1vL3B69Q
>>986 東洋紡の監督時代は
真っ黒で2323だったのに、この5年で劇的に変わった
995 :
名無し@チャチャチャ:04/09/03 22:57 ID:D+5I6JMS
>>917 どう見ても現時点の評価だと思うけど?
>>891は、木村に対してコンビに絡む技術がないと指摘してるが、単に竹下と合わせる時間が
なかっただけの話でしょ
最近では栗原もコンビに絡んできてる位なんだから、より器用な木村ができないはずがないよ
それと高橋のコンビをかなり評価してるようだけど、強豪相手になると高橋がサーブで狙われて、
その後途端にコンビ使えなくなるってこと忘れてない?
高橋がいい選手なのは間違いないけど、コンビが使えなくなるとあの身長では厳しいよ
中国戦見ると途中まではいい試合してるんだが、セット終盤のここって時にブロック食らうんだよな
やっぱり高さは必要なんだなと改めて思い知らされたよ
996
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999 :
筋肉@名無しさん:04/09/03 23:33 ID:VHCAivRn
1000!!
1001 :
1001:
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