Ｖリーグのプロ化について語るスレ其の三

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1 ：名無し＠チャチャチャ：
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1047658098/-100
2 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 00:53
前々スレ
Ｖリーグのプロ化について語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1042293357/l50
3 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 00:53
Ｖリーグプロ化に向けてこれまでの流れおさらい。

94年6月
将来のプロ化に向けＶリーグスタートを発表。外人選手の復活、プロ契約選手の承認、プロチーム参加の承認などが目玉。
11月
しつこくプロ契約迫った大林・吉原、日立解雇
12月
Ｖリーグスタート。結局日本人プロ選手ゼロ。プロチームも結成されず。名前が変わっただけ。
商品化関係会社、肖像県関係会社、が作られるはずだったが結局できず。運営は相変らず協会でチームに興業権なし（Ｈ＆Ａ導入されず）。
ずさんな「プロ化」宣言で参加企業に賛同得られず、プロ化は結局なかったことに。

4 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 00:53




―――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――







5 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 00:53
98年4月
廃部が決まったダイエーが、一転プロ化（法人化）で存続されると発表。協会は迷惑そうなコメントを出す。
5月
Ｖリーグ残留は承認されたがプロ化（株式会社設立）は断念。ダイエー系の広告代理店の運営と言う形に。
ダイエー本社を除くダイエー系列企業の支援で成り立たせると言うコンセプトだが、どこにも「地域密着」と言う表現が見当たらず。
選手は全員プロ契約し、選手の肖像権も協会でなく選手／チームが持つことになったが、なんとも中途ハンパなプロ化。
※ダイエー（オレンジアタッカーズ）はその後プロとしての活動を断念、久光スプリングスとしての会社の部活チームに逆戻り。
99年6月
廃部になった東芝を母体に関西の企業数社の出資により㈱ウォーク設立。チーム名シーガルズ。日本バレー界実質初のプロチーム誕生。
本拠地を富山県黒部市に。しかし相変らず「地域密着」のコンセプトなし。02年にはひっそり岡山に移転（国体対策。地域活動も積極的ではない）。
00年12月
新日鉄、法人化、㈱ブレイザーズスポーツクラブ設立。チーム名を堺ブレイザーズに。男子初のプロチーム。こちらは積極的に地域密着を目指しＪリーグ的運営を目指す。
01年1月
東京教員クラブを引き継ぎ東京ヴェルディバレーチーム誕生。㈱日本テレビフットボールクラブが運営。
03年4月
東京ガスバレー部を引き継ぎＦＣ東京バレーチーム誕生。㈱東京フットボールクラブが運営
6 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 00:54
またサカヲタの煽りスレが立ったわけか・・・
7 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 00:55
早ければ２年で法人化へ＝バレーＶリーグ（時事通信）

　バレーボールVリーグ機構の飯島英胤会長は9日、東京都内で記者会見し、「機構は早ければ2年以内に社団法人化する」と語り、2年後をめどに独立法人化を目指す考えを示した。
同会長は日本バレーボール協会から独立する方法として「現実的には機構は社団法人化する以外に考えられない。各チームは株式会社として独立採算で運営できれば理想的」と話し、サッカーのJリーグ方式に似たプロ化を模索していく意向だ。
　また、飯島会長は次回の第10回Vリーグについて、ホームアンドアウエー方式で行う方針を明らかにした。　

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030509/20030509-00020430-jij-spo.html

Ｖリーグプロ化まず２年後法人へ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/index.htm
8 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 00:55



　　　終　　　了　　　で　　　い　　　い　　　ね



9 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 00:56



　　　　　　あれだけ「新スレは立てなくていい」と言われてたのに。　　　　　



10 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 00:58



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　需要がないね、終了
11 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 00:59
（プラン）
チーム数：
８～１２チーム
試合形式：
Ｈ＆Ａの２回戦、もしくはＨ＆Ａ＆Ｎ（ニュートラル＝中立地）の３回戦制
参加チーム資格：
・チーム法人化
・下部組織の設置
・ホームタウンの設定（自治体と契約する）、初期のＪのように一つの自治体に限ると
言うような杓子定規にしない
・ホームアリーナの設定、７０００人～１万人以上収容
12 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:00
現在のＶリーグチームのホームタウン＆ホームアリーナを推測する（あくまで便宜上、プロ化すんならいいやというとこもあるだろうから）

男子
ＪＴ；ホームタウン（以下ＨＴ）＝広島市　ホームアリーナ（以下ＨＡ）＝広島ＧＡ
旭化成：ＨＴ＝岡山県倉敷市　ＨＡ＝水島緑地
堺：ＨＴ＝堺市　ＨＡ＝金岡公園
松下：ＨＴ＝門真市を中心とする大阪北部　ＨＡ＝なみはやドーム
サントリー：ＨＴ＝大阪府内？
豊田合成：ＨＴ＝愛知県内？
東レ：ＨＴ＝三島市を中心とする静岡県東部　ＨＡ＝草薙ｏｒエコパ
ＮＥＣ：ＨＴ＝都内？横浜市？

13 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:00
女子
シーガルズ：ＨＴ＝山陽市を中心とする岡山県　ＨＡ＝岡山県体育館
久光：ＨＴ＝神戸市　ＨＡ＝ＧＡ神戸
ＪＴ：ＨＴ＝大阪？　ＨＡ＝大阪府？
東レ；ＨＴ＝大津市　ＨＡ＝滋賀県立
デンソー：ＨＴ＝西尾市を中心とする愛知県　ＨＡ＝西尾市総合
ＮＥＣ：ＨＴ＝横浜市　ＨＡ＝横浜アリーナ
武富士：ＨＴ＝埼玉県内？　ＨＡ＝さいたまＳＡ
日立佐和：ＨＴ＝ひたちなか市　ＨＡ＝ひたちなか
パイオニア；ＨＴ＝山形市を中心とする県内　ＨＡ＝山形市総合
茂原：ＨＴ＝茂原市　ＨＡ＝茂原市民

14 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:01
広島サンダース
倉敷スパーキッズ
ガンバ大阪
堺ブレイザーズ
名古屋グランパス（豊田合成が母体でトヨタグループが出資）
静岡アローズ
東京ヴェルディ
ＦＣ東京

サントリーはどこかに移転が必要？ＮＥＣは辞めちゃいそう。

15 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:01
>>1って前スレ読んでたの？
はっきり言って、このスレ何の意味もないよ。
サカヲタの煽りだけ。
16 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:01
岡山シーガルズ（スポンサー募集）
神戸アタッカーズ
なにわマーベラス
大津アローズ
愛知エアリービーズ
横浜○○（ＮＥＣ母体、スポンサー募集）
さいたま○○（武富士母体、サラ金がスポンサーはやっぱまずい）
ひたちなかリヴァーレ（スポンサー募集）
茂原アルカス（スポンサー募集）
山形レッドウィングス
17 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:03

　関連スレ
【Ｖ１】ひっそりとマイナーバレー・男子【地域】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1037425394/-100
【マジ？】FC東京バレーチームが出来る！【ネタ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1038490595/l50
☆第9回Ｖリーグ男子総合スレ☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1042398254/l50
●第９回Ｖリーグ＆Ｖ１女子・総合スレ●完結編●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1047110631/l50
【行き倒れ】バレーボール体育館【餓死】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/volley/1037810385/l50
東京ヴェルディバレーボールチーム
http://www.ntv.co.jp/verdy/volleyball/index.html
ＦＣ東京
http://www.fctokyo.co.jp/
堺ブレイザーズ
http://www.blazers.gr.jp/
シーガルズ
http://www.feelgate.ne.jp/v-seagulls/
（参考）バスケ新潟アルビレックス
http://www.albirex.com/

18 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:04
１はサカヲタだろ？
バレヲタなら、こんなスレは立てないはずだ。
19 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:04
なんで会社部活動チーム守るのに必死なﾔｼいるんだろう？
協会保守派のスパイか？
20 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:05
>>19
馬鹿かおまえ、プロ化に反対してるんじゃない
このスレを立てることに反対してるんだ。
どうせ、サカヲタの煽りだけになるぞ。
21 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:06
また糞スレが立ったわけか・・・
22 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:06
>>4>>6>>8>>9>>10>>15>>18
なんでそんな必死に協会保守派のためにがんがるんだ？
てか正体はアンチバレーか。
23 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:07
サカヲタバレヲタとか言う時点でアンチバレー、アンチスポーツだな。
24 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:09
>>23
おまえ、２ちゃん初心者？
ヲタって普通にどの板でも使うだろ。
25 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:10
ヲタって普通に使うよな。
前スレにも自分たちのことサカヲタって言ってる
サッカーファンいたぞ。
26 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:14
>>23
この板では吉原ヲタが有名だよ（ｗ
27 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:17
まあ、このスレは不要ってことは確かだな。
28 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:18
必要だよ。まだ。
29 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:19
企業スポーツマンセー！
会社のためにがんがります！
30 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:19
企業スポーツはやばいよね
31 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:20
>>28
もう必要ない。
語りつくされたことがループしてるだけじゃん。
32 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:20
まあ保守派がいくらいやがろうがプロ化の流れはもう止められないだろ。
33 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:20
でも聞いていたい。
34 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:21
Ｖリーグが法人化することは決定なんだろ？
それ以上何を語るの？
もう、サカヲタの煽りには疲れた。
35 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:21
>>32
保守派なんていないだろｗ
36 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:22
あ、そうなんですか？>>34
37 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:23
疲れたっていうか飽きた。
38 ：名無し：03/05/19 01:23
でもプロ化しないと日本バレーは終わりなのは事実だよ。
その為に知恵を出し合って考えようよ。
いち早くプロ化に成功したＪリーグみたいなプロリーグをバレーでも作りたいじゃん。
その為にはサッカーファンと喧嘩しないで助言は聞こうよ。
結構、良い事を言ってる人も多いよ。
サッカーファンにバレー好きは多いみたいだし。
一部に痛いサッカーファンも居るけどバレーも変なコピペ張ってる馬鹿いるから同じだし。
今のバレー界を建て直すにはサッカー界の助けも必要だよ。
39 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:23
>>36
>>7を嫁
40 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:24
法人化したらまたその後を語り合おう。
じゃっ。
41 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:25
>>38
もう十分語り尽くした。
それに「喧嘩しないで」なんて無理。
サッカーファソはバレーを下僕にしたいだけだ。
前スレ読んだか？まじで腹たつぞ。
42 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:26
>>39
ありがとうございます。読みました。
でも２年後って微妙な期間ですね。
43 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:27
喧嘩してもいいじゃん。
食いついてくれる人が外部にいるだけ
まだ心細くない。
44 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:28
深夜に上がるスレは決まってるね（ｗ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　／
　　　　/　∴　ノ　　３　ﾉ＜　其の三まで立てちゃったよ、トモさん
　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　 　　　＼
　　｜　　　　　　　　＼ ＿＿＿＿
　　 |　＼　＼　　　　 //　　　　　　//
　　｜　 ＼　＼　　 //吉原ヲタ //
　　｜　　　＼　＼ //　　　　　　//
　　｜　　　　 ＼　○―――――）
　　｜ |￣￣￣￣匚￣￣￣￣￣|



45 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:29
このスレに来るサッカーファンはおかしいぞ。
まともな人も来てるけど、ほとんどの人がおかしい。
46 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:30
>>11
ホームタウン複数とかニュートラル開催なんて辞めたほうがいいよ。
ホームゲーム、わざわざ他地域開催なんてＨＴ制クラブには殆どいいことない。
47 ：名無し：03/05/19 01:30
でも良い事を言ってるサッカーファンが居るのも事実でしょ。
だから知恵は貰える所から貰おうよ。
48 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:31
辻知恵
49 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:33
前スレにいたようなサッカーファンなら来ない方がいい
50 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:35
消滅の流れはもう止められない
51 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:36
でも、この板に来るサッカーファンってやはりおかしいよ。
煽りスレいくつ立ててんの。
アンチ板と勘違いしてんのか？ってくらい馬鹿が多い。
52 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:39
>>1
このスレと同じように
「日本バレー再建！もしあなたが協会会長なら」も深夜に上がってくるな（ｗ
53 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:40
常駐してるコピペ厨がいるバレヲタも同じ様な物だろ。
馬鹿が多いのは、どのヲタも同じだ。
54 ：名無し：03/05/19 01:42
全てのサッカーファンが馬鹿じゃないでしょ。
馬鹿だったらコピペしか出来ないバレーファンも居るんだしさ。
55 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 01:44



終　　　了　　　で　　　い　　　い　　　ね
56 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:45
コピペ厨って本当にバレヲタかな？
ずっと吉原スレに常駐してるけど
もしかするとにわかファンだった香具師が吉原ヲタに叩かれて
それを根に持って吉原と吉原ヲタをずっと粘着で叩いてるんじゃない？
もともとはバレヲタじゃないと思うが。
57 ：動画直リン：03/05/19 01:45
http://homepage.mac.com/hitomi18/
58 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:47
野球ヲタはスレ立ててないんじゃない？
なぜサカヲタは煽りスレを立てるんだろう。
59 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:49
>>58＝>>1（ｗ
60 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:50
野球ヲタが立てた煽りスレも多いぞ。
「バレーのどこが面白いの」は野球ヲタが立てたスレだ。
他にもあったぜ。
61 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:52
>>60
今見てきたが、野球ヲタが立てたとは言えないんじゃないか？
62 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:53
野球ヲタがバレーの事をサカヲタ以上にボロクソに言ってたスレって何てスレだっけ？
63 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:53
(´,_ゝ｀)プッ
64 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:56
野球ヲタがバレーを馬鹿にしてる煽りスレは何個もあったけど腹が立つから見てないので忘れたなぁ
何かバレーの事を世界最悪の糞スポーツとか言ってた気がした
65 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 01:57
そもそもなんでそんな煽りスレを削除しないんだよ。
66 ：名無し：03/05/19 01:59
野球ヲタがバレーを煽ってるスレも有るしサカヲタが煽ってるスレも有る。
ってか、どの板にも、そう言うスレは有るでしょ。
67 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:01
野球ヲタはサカヲタなんて比べものに成らない位にバレーの事を馬鹿にしてる。
マジで腹が立つから調べてみなよ。
68 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:03
てかおらが街のおらがチームができれば応援したくなるだろ？普通。
このスレに何人バレーファンがいるか知らないが、会社の部活チームなんて応援する気になるか？ってその前に応援しにＶリーグ行ったことあるか？
69 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:03
>>66
これほど多い板もないと思う。
この板には人が少ないし、
一度アゲられるとなかなか落ちないから多く見えるってこともある。
70 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:04
東北に住んでるので行きたいけど行けないです＜Ｖリーグ
71 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:05
漏れは（地域クラブチームか全日本か自分の会社／母校以外のチームを応援しに）バレー見に行く気になるか聞いてみたい。
72 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:06
>>70
何県か知らんが、山形県なら「山形レッドウィングス」なら少しは応援したくならない？
「パイオニアバレー部」ならともかく。
73 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:07
確かに野球ファンがバレーを煽ってるスレはサッカーファンの煽りの何倍もムカつく。
前に初めて削除依頼を出したのも野球ファンが立てたスレだった。
74 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:08
>>71
そのチームが好きなら見に行きたいと思うでしょ。
75 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:08
なんでサカヲタサカヲタってコンプレック丸だしのﾔｼいるんだろう？
素直にバレーの将来語ろうぜ。
76 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:09
>>72
応援したいとは思うけど、山形までは行けない。
福島県民なので。
77 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:10
>>73
俺は全く逆だな。
サカヲタの煽りは野球ヲタの数千倍腹たつ。
78 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 02:48

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　相変わらずくだらねえな、このスレ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
79 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 07:50
野球ヲタの方がサカヲタより煽りは凄いよ。
徹底的にバレーを潰そうとしてる。
80 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 08:31
今後どうしたらプロ化できるか、堺の例などからプロ化への流れを語りましょう。
81 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 08:31
堺がサマーリーグ出ないのは資金不足？
82 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 10:02
>>1
いい加減にやめなさい。みっともないわよ、人として。
83 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 11:58
２ちゃん内限定だけど、
野球板住民にはＪリーグ的なものは完全否定（無視か嫌悪感）な感じする。
このスレでもＶリーグのプロ化がＪリーグを参考にした要素で進められていくのは
改悪という意見だと思われる。
違う？
84 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 12:12
２ちゃん内限定だけど、
サッカー板住民には企業スポーツ的なものは完全否定（無視か嫌悪感）な感じする。
85 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 12:20
ヤキ豚臭いな
86 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 12:36
で、バレー会にとってベストな形態は？プロ野球型？Jリーグ型？
87 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 12:47
まずプロ・バレーという高校や大学なんかと繋がりのない独立した組織にする。
１２の大企業オーナー制度を基本に話を進めてプロ・バレーを作ろう。
１２チームを２リーグに分けてリーグ戦を行い、各リーグ優勝チーム同士で日本シリーズ開催。
選手も全てプロ選手で大学生とか高校生選手がプレイする事はありえない。
新加入新人選手はアマ→プロ・バレーという形のドラフト制度で行われる。
五輪代表チーム（予選＆本大会）へのプロ・バレー界の対応はアマ・バレー界の要請
があった場合に協力について検討する。
やはり同じ日本バレー界の発展の為に出来る限りの協力をするべきとの声もある。
１２チームから各１名づつの派遣を各球団が選手選んで決める案有力。
但しＷりーぐや、その他強化親善試合での代表チームへのプロ選手派遣は行わない。
88 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 14:22
大企業に囲ってもらおうとしてる時点で大失敗。
そもそも企業はバレーを切り捨てたくてうずうずしている。
89 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 16:16
>>84
やっぱりサカ界は糞だよね。ｗ
野球界を参考にしましょうということですね。ｗｗｗ

どうですかあ？みなさーん
90 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 16:54
>>89
うるさいよ。
野球豚さん。
91 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 17:01
野球ヲタも相当ウザイんだけど。

言っておくけど野球界は組織が古すぎて参考には成らないな。
って事で野球板に帰りなさい。
92 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 17:04
国際ルール無視してでも、バレーが観戦スポーツとして面白くなるくらい
ルール作り替える根性あるか？客が集まらなきゃプロになんかできんぞ。
93 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 17:16
>>83=>>87=>>89
メール欄でバレバレ（ｗ
野球ヲタのふりをして煽っていたのはサカヲタだったんだな。
94 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 17:20
なんでプロ化するのに国際ルール無視する必要あるんだ？
95 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 17:36
>>94
バレーつまんないじゃん？
96 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 17:40
>>95
なんでプロ化するのに国際ルール無視する必要あるんだ？
97 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 17:44
プロ野球かサッカーのどちらかの軍門に下ればバレーはとりあえず
プロ化可能。
98 ：動画直リン：03/05/19 17:45
http://homepage.mac.com/hitomi18/
99 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 17:47
>>96
頭悪いなあおまえ。
今のバレーじゃ面白くもなんともないから、客が集まるような面白いルールに
作り替えろ、っていう意味じゃん。
バレヲタだけじゃ金にならないから、今消滅の一歩手前に来てるんだろ？
面白いルールができれば国際ルールの方が付いてこざるをえないだろうよ。
だからバレヲタはバカだ、って言われるんだよw
100 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 17:48
>>97
野球もサッカーも寄生虫は迷惑なので、プロ化不可能
101 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 17:50
現在バレーには既に引退した川合や大林並に世間に名前の通った選手が
一人もいないから、バレーの選手には商品価値が全くない。
102 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 18:01
99 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 17:47
>>96
頭悪いなあおまえ。
今のバレーじゃ面白くもなんともないから、客が集まるような面白いルールに
作り替えろ、っていう意味じゃん。
バレヲタだけじゃ金にならないから、今消滅の一歩手前に来てるんだろ？
面白いルールができれば国際ルールの方が付いてこざるをえないだろうよ。
だからバレヲタはバカだ、って言われるんだよw
103 ：アスリート名無しさん：03/05/19 19:49
このスレの住人って馬鹿すぎる。
こんなのがファンじゃバレーはプロ化できないし消滅するのみだね。
104 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 19:54
↑いつもなにしにやってきてんだ？
ワンパターンの台詞でみえみえ
105 ：アスリート名無しさん：03/05/19 19:57
>>104
だって、まともな議論してないじゃん。
106 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:06
プロ化の手本となるならプロ野球よりＪリーグのほうがいいと思いませんか？
てかＶリーグ機構会長が「Ｊを参考に」と言ってるんだし。
なんでそれがサッカーの軍門に下るとか役人みたいな発想しかしないﾔｼがいるんだろう？
バレ－ボールよりへんなメンツ、変なセクショナリズムが大事なのか？そんなﾔｼはほんとはバレーヲタじゃないんだよ。
107 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:08
漏れはバレーボールが好きだからバレーの強化、人気うｐにはプロ化は不可欠だと思う。
会社の部活と言う形態もイヤだし。
108 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:09
てかＮＥＣとサントリーのホームタウン＆ホームアリーナってどこになるんだよ？
109 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:12
プロ野球より参考に成るのは絶対にＪリーグだよね。

それで考えたんだけど思い切ってＶリーグの運営に携わる人を一年間くらいＪリーグに研修に行かせては？
それで経営のノウハウを教えてもらってＶリーグに役立てる。

どう？
悪い考えじゃないでしょ？
110 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:15
>>106
そういう意見いうと某板住人に揶揄されるぞ

Ｊ（理念）は妄想！
地域密着なんて日本にあわない！
Ｊなんて人気なく、潰れかかってるだろ！
代表人気だけでＪなんて誰も見ない！
等々
111 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:19
ドイツから学んだ方がいいと思う
112 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:20
>>110
野球板の住人ですね。
彼らはサッカーを敵視してると言うよりも野球人気を脅かす物は全て敵だと考えてるからね。
それでＪリーグは潰れかかってるなんて嘘を言ってる。
Ｊリーグより近鉄やオリックス、ロッテの負債の方が遥かにマズイのにね。
113 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:22
>>110
「Ｊなんて誰も見ない」と言ってる野球は水増しして実数であるＪリーグの観客動員に負けてると
114 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:24
|　　>>110の回収に来ました
＼　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都 　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'
115 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:29
まあ煽り会いはスルーで。
Ｖのプロ化をマジに語ろう。
116 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:29
はてな？
＞１１４は誰だ？
117 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:30
>>106
「Ｊリーグチームの傘下に入ろう」と真顔で言う奴が実際にいるわけだが（ｗ
118 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:38
○○株式会社バレーボール部御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１５年○月○日

謹啓　時下益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。平素は格別のご高配を賜
わり厚く御礼申し上げます。

さてご存知のように、かつては日本の「お家芸」とまで言われたバレーボール
は現在男女とも非常に低迷しております。好成績をあげるどころか、男女とも
五輪への出場を逃がしてします有様です。全日本チームの低迷はそのままバレ
ーボール人気の低迷、バレーボール人口の低迷に繋がってしまっています。
全日本の低迷に歯止めをかけ、かつバレーボール人気を活性化するには、国内
トップリーグの活性化が不可欠なのは言うまでもありません。しかしその国内
トップリーグ「Ｖリーグ」も近年観客動員の低迷が続き、また休部・廃部する
チームが相次ぐ有様です。
119 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:43
全日本強化並びにバレーボール人気向上のためにはもはや従来の形での国内ト
ップリーグ運営では限界があると私どもは考えました。
そこで私どもは２年後を目標に国内リーグを大改革し、プレミアＶリーグ（仮
称）をスタートさせたいと考えております。これは従来の企業内スポーツの枠
を越えた株式会社化されたチームのみによって硬性される事実上のプロリーグ
です。
120 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 20:53
協会もしくは機構が運営する従来の大会形式でなく、各チームがホームアリーナ
で開催の場合、チケット販売、スポンサー交渉を行い興行兼を持つホーム＆アウェ
イ形式のリーグ戦とします。
そうすることにより、ホームアリーナの存在するホームタウンの住民に「おらが
街のチーム」と認知していただき、従来の企業丸抱えでなく、企業、住民、自治
体が三位一体となってクラブを育てていくことを理想と考えております。
また選手のプロ契約を進めることにより、意識の改革を促し、多くのファンの眼
によって見られることによるリーグ全体のレベルアップ、ひいては全日本チーム
のレベルアップを図りたいと思います。
このプレミアＶリーグ（仮称）は、単なるプロ興行でなく、日本のズポーツ全体
の環境改善に役立てるものを目指したいと考えております。

従来の企業内スポーツを越えた一大事業を始める所存で私どもはＶリーグ改革に
臨みたいと考えております。
本提案の趣旨をご理解いただき、御社内部でも当リーグへの参加をぜひご検討賜
わりたく、お願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○
121 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 21:06
やっぱり不要だったね、このスレｗ
122 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 21:15
だから自分の板だけを保守してなさい＞１２１
123 ：１２１：03/05/19 21:17
バレ板住人ですが、何か？
124 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:17
会社のチームより地域のチームのほうが思い入れできるじゃん。
125 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:21
>>124
そこにはほとんどの人が同意してまつ
126 ：名無し：03/05/19 22:24
まぁＪリーグの様な地域密着と言う案には全員が賛成してる訳だね
127 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:26
地元にあるからと言う理由でそのチームを応援しているバレーファンはほとんどいないはずだが。
128 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:28
>>126
全員ではない、「ほとんど」。
129 ：名無し：03/05/19 22:32
えっ？
地域密着に反対してる人いるの？
それじゃ今までのＶリーグと同じじゃん。
130 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:33
>>127
てか堺以外で社員以外で応援してるﾔｼがいるチームなんてあるのか？
131 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:36
>>130
この板にいるのはみんなチームを持ってる企業の社員なんだな、それはしらんかった（ｗ
132 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:38
>>130
127じゃないけど、そりゃいるでしょ(数に関しては良く分かんないけど)。

好きな選手がいたりすると、
地元以外のチームを応援する人もいる。
普通の感覚だと思うよ。
133 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:39
一息ついてＮステのスポーツコーナーでも見ようよ
134 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:41
>>132
て優香それチームじゃなくて選手応援してるんだろ？お目当ての移籍したらそこ応援するって言う。
サントリーに勤めてないけどサントリーバレー部の勝ち負けに一喜一憂するﾔｼなんているか？
135 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:41
サカヲタに失言があったのでＣＭタイムにうつります。
136 ：名無し：03/05/19 22:43
なぜ急にサカヲタの話が？
137 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:45
まあ・・・バレーに限らず、普通の感覚（基本）は地元を応援する。
ナショナルﾁｰﾑなら自国を応援する。

ただ、そういう地域クラブ制が日本には今までなかったところ
Ｊリーグがそれをハッキリ唱ってスタートした。
138 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:45
>>134
それぞれのチームスレに逝って聞いてくれば？
自分だけの狭い価値観のなかにとどまっていないでさ。
139 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:48
>>134
好きな選手がいたチームを応援してるって人多いよ。今はそのチームにいなくても。
それに好きな選手がいるチームを応援するって言うのはただのきっかけでしょ？
最初は好きな選手にしか興味がなくても、
じょじょにそのチームが好きになって応援し続ける人だっているよ。
140 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:54
どこも贔屓のチームが無ければ「地元のチームに勝って欲しいな」と思うだろうけど
そんなこといったら東京には巨人、ヤクルト、日ハムファンしかいないの？
大阪には阪神ファンと近鉄ファンだけ？
141 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:56
>>140
やめとけやめとけ。
そんなこと言うとまた「野球豚が」って絡まれるぞ。
142 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 22:58
チームスレ見てもほとんど選手目当てばっかな気がしたな。
143 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:00
まあなんだな、ＮＥＣ勤めてないけえどＮＥＣバレー部命ってﾔｼもいるかもしれないがそれは間違いなくﾏｲﾉﾘﾃｨ
144 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:01
>>142
つうことはあなたは今までチームスレ見てなかったの？
145 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:03
>>142 そんなことないけど、でもやっぱめちゃ好きな選手はいるです。
146 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:04
>>143
ＮＥＣスレにレスしてるのはほとんどがＮＥＣの社員？ｗ
147 ：１３７：03/05/19 23:12
>>138-140
134じゃないけど、そういう部分が多いのが今までの日本の特徴で、
それとは違う発想目指して誕生したのがＪリーグでしょ。
別にどんな理由でチーム応援するのも自由で、キッカケとしてあるのを否定してるわけじゃない。
ただ基本的なのは１３７に書いたとおり。
地元クラブであるから、好きな選手がいるから、その他諸々の理由、それら全てが同列なレベル
でホームチームだからという理由で応援する率が今までと変わらないのが普通の感覚でいいん
ならＪリーグを参考にした改革は必要ないと思う。
かなり前にテレビでＪリーグの誰かが例を語ってた。
横浜には日産もあるしトヨタもある。
トヨタで働く横浜市民は横浜マリノス（日産が株主）を応援できるかといったら、しにくいらしい。
でも横浜マリノスを応援して欲しいとのこと。

要するに普通の感覚としてニューヨークの人がヤンキースとかを応援したり、
ハンブルグ市民がＨＳＶ応援するように、日本人ファンの感覚も彼らと同じようになるのが
いいんでは？ということ。
148 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:17
>>147
それには同意。
しかし、>>130は堺市民でも新日鉄の社員でもないブレーザーズファンはいるか？
と言ったから反論しただけ。
149 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:19
＞別にどんな理由でチーム応援するのも自由で、キッカケとしてあるのを否定してるわけじゃない。

それすら認めないサカヲタがいるから、みんな反発してるんでしょ？
150 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:22
何で関係の無いサカヲタの話が出てくるんだ？
それを否定したらＪリーグの根本が揺らぐだろ。
それを否定してるのはナベツネなどの野球界の偉い人達だと思うんだが
151 ：名無し：03/05/19 23:25
サカヲタは否定してないでしょ。
基もとＪリーグは地域密着の理念なんだし。
152 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:30
野球界でも選手とか元選手では地域密着とかＪリーグのことを良き例として認めてる人もいる。
ただ一部？オーナーとか、ファン（２ちゃん住人のみ？）には敵対視した考えもってるよう。
153 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:32
>>151
？？？
154 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:33
>>147
地域密着の元祖は広島カープじゃないの？
155 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:34
はっきり言えよ。
ナベツネはＪリーグの地域密着を認めて無くて2chの野球ヲタはＪリーグを敵視してる。
それと言うのも地域密着が何年後かに浸透したら現状のプロ野球の組織じゃ対抗できないと言う焦りがある。
156 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:36
>>155
なぜ関係ない野球ヲタの話出てくるんだ？
それだけ恨みは深いのか。
157 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:37
カープは地域密着では無く根本は企業チームだ。
だから、しっかりとチーム名に企業名の東洋工房の東洋が入っている。
158 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:49
板違いでなんなんだが、ある意味バレーはまだいいかもよ。
一応、野球界もＪ及びサカ界見習った大改革して欲しいんだが２ちゃんで全く相手にされない。
159 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:54
バレーは松平。野球はナベツネが改革を邪魔してるな。
160 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:56
>>158
野球だったら普通メジャーリーグを見習えと言うべきなんじゃない？
どれだけ自分達を真似てくれるかがｻｶｰの評価基準なの？
そういう傲慢さがサカヲタの嫌われるところだと気づいたほうがいいよ。
161 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/19 23:59
>>160
どっかでよく見かける文面ｗ
162 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:03
野球ヲタをサカヲタだと勘違いしてサッカー敵視してる馬鹿が居るなw
163 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:05
158はサカヲタじゃなくて野球ヲタだろ。
勘違いして怒ってるヤシが哀れだな。
お前が嫌われてるぞ。
164 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:07
>>158が野球ヲタならこのスレ全部傲慢なサカヲタ＝野球ヲタに見える。
>>130も野球ヲタなの？
165 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:08
161って馬鹿なのか？
どこをどう読めばサカヲタに成るんだ？
誤爆すんなよ
166 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:08
>>161
でも１６０が言ってることも正しいよ。
全ての競技がサッカーのやり方に合うわけじゃないし。
悪いところは変えて、良いところだけ盗めばいい。
167 ：165：03/05/20 00:10
間違い。
161じゃなくて160ね
168 ：名無し：03/05/20 00:13
まぁ158は確実に野球ヲタでしょ。
分からないのが160が何でサカヲタだと思い込んだか。。。
169 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:18
>>164
>>130はサカヲタだと思うが。
170 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:18
>>168
このスレに来てるサカヲタは前からそんな感じだったよ。
バレーもＪリーグを見習えって。
171 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:20
１５８＞
なぬ？？？
漏れは野球だけじゃなく、その他も見るよ。
バレーは田中、小田、中村時代の新日鐵から好きだった。
ｖｓ日本鋼管（森田、島岡など）が特に面白い。
サカは今のところクラブで贔屓はないが理念を支持する。

>>166
Ｊを見習う＝＝サカ特有なもの
を意味しない。
理念のモデルにした所は「サカ」だけのもんじゃないでしょ？
172 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:22
130を書き込んだのってオレなんだけど
何でサカヲタになるわけ？
サッカーなんて一言も書き込んでないバレヲタなんだけど
173 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:24
>>172
ホントにバレヲタ～？
174 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:27
疑うヤシの神経がワカラン
サカヲタを意識しすぎてるな
175 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:27
１３０はバレーを見に行ったことがない・バレーファンの知り合いがいない人の書き込みだよね、どう見ても。
176 ：175：03/05/20 00:28
現実を知っていればあんな書き込みはしないはずだよ。
177 ：173：03/05/20 00:28
>>175
俺もそう思う。
178 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:29
そもそも130がサカヲタに成る過程が謎だな。
179 ：173：03/05/20 00:30
>>178
バレーは地域に根付いてないから。
180 ：名無し：03/05/20 00:31
確かに130がサカヲタだと言い出した人は何を思ってサカヲタだと思ったんだろう？
181 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:32
>>180
バレーは地域に根付いていません。
なので堺市民だけが堺の試合を観に行っているわけではありません。
182 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:35
結論
158は勘違いしてる馬鹿
以上
183 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 00:42
>>182は唐突になんだ？
匂うぞ（ｗ）

１８２＝１６０＝別タイプの野球ｦﾀか？
184 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 01:02
まあ、てっとりばやく野球かサッカーの軍門にくだればいいと言うこと。
185 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 01:40
このスレの住人って馬鹿すぎる。
こんなのがファンじゃバレーはプロ化できないし消滅するのみだね。
186 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 01:44
１８５の人生のように？
187 ：185：03/05/20 01:46
そうだ。
188 ：185：03/05/20 01:49
あっ、スカラー波をキャッチしたので避難します。
189 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 01:58
要するにバレヲタは卑屈になりすぎていて、ちょっとでも自分の敵と思ったら
サカヲタか野球ヲタにしてしまうわけだ（w
まあバレーが手本にするなら、野球でもサッカーでもなく卓球程度が身の程と思うぞ。
190 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 02:03
このスレを立てたのはサカヲタですが、何か？
191 ：カポネ：03/05/20 05:45
>>159
何を寝ぼけたこと言ってんだよ。
松平はバリバリのプロ化推進派だろが。
192 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 05:54
閣下「BONちゃんは洋食・和食のどちらにする？」

飛行機(ファーストクラス)に乗り馴れている閣下、満足げにリードしてくださった。

BON「私は和食で」

閣下「僕は洋食にしよう。」

最近愛用の軍服のお腹のあたりが苦しくなった事もあり、カロリーの少ないキジ肉を注文。

閣下、そのキジ肉を食した後に悲劇は起こった。

閣下「BONちゃん・・・・」

悲痛な表情でこちらを向いた閣下の口元にすき間が見える・・・。

・・・前歯が一本ない。

状況判断するに、キジ肉を食した際に弱った前歯が折れたのである。

193 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 07:53
何でも都合が悪いとサカヲタと野球ヲタの責任にしてる奴は馬鹿か。
どうせ日本バレーが弱くなったのも野球とサッカーの責任にしてんだろーな。
そんな事じゃ他に責任を押しつけるばかりで改革なんて出来ないよ。
もう一度よく考えろ。
194 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 08:27
なんかみんな勘違いしてる。バレーは地域のためにでもファンのためにでもなく会社のためにやるスポーツだろ？
それ勘違いしちゃいけない。
職場の仲間の一体感、職場の士気高揚、社員の福利厚生が主な目的。日本固有の文化なんだよ。
地域なんて言ったって寝るだけだろ？多くの人にとっては職場こそ普段の生活なんだ。
地域のため、ファンのため、なんて言ってるサカヲタは逝ってよし。

195 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 08:35
↑こう言う奴がいるからプロ化できないんだよ。
お前が逝け。
196 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 08:44
ここでサカヲタがあーだこーだと文句言うﾔｼってじゃあどしたらいいかとは書かないね。
サッカーなんか見習うななんてﾔｼはバレーファンじゃないんだよ、ただの現状維持保守派。
絶対こうしたらいいなんて自分の考え岩なイ。文句だけ
197 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 08:55
サッカーのＪリーグから多くを学ばなくてはいけないのは事実なのに馬鹿な奴はサッカーから学のが悔しいと思ってる。
そんなカスみたいなプライドと日本バレーの未来どっちが大切なんだよ。
198 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 09:03
ブルマのひとつも履けん女子バレーなんかに未来はない。
男子はどうでもいい。
199 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 11:31
野球界から学ぼうという提言を野球ﾌｧﾝからききたいところ。
200 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 11:46
先行き不安なサッカーよりは、安定した野球から学びたいな。
201 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 11:47
野球も先いき不安なんですが
202 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 11:52
野球って毎年、何億も赤字だしてるんだよ。
黒字なのは巨人だけらしいし。
それに西部とダイエーって今年の終わりに売られるらしいよ。
でも景気が悪いから赤字を生む野球チームを買う企業が出てこないかも知れないんだって。
そうなったら無くなるらしいよ。
先行き不安なのは野球じゃないか？
203 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 11:55
野球界は昔から有るから現代のプロ組織を目指すバレーには向かないと思うぞ
それに根本は企業チームだから会社に見捨てられたら終わりだよ。
204 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 12:06
199>200
早速ですねｗ
まあ、いいでしょ。
具体的に野球界システム選択する所以語って下さい。
205 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 12:15
>>202
お前ｱﾌｫか？

＞野球って毎年、何億も赤字だしてるんだよ。
＞黒字なのは巨人だけらしいし。
１２球団の決算で黒字は２球団。それも虚人じゃないぜ。
氏ね２０２
206 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 12:22
>>205
素晴らしいですね。
今までの地道な書き込み努力がついに実りましたな。
これで皆さんもプロ野球を規範としたプロ・バレーボール・ﾘｸﾞ案に賛成することでしょう。
先行き不安な○○界なんか辞めてね（ﾊｧﾄ
207 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 12:26
でもセリーグは参考にするな
参考にするならメジャーだろ
巨人を他氏ね
208 ：名無し：03/05/20 12:45
野球ヲタの自作自演うざいよ
209 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 12:52
１２球団中、２球団しか黒字じゃないんかい。
凄い赤字だなｗ
210 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 12:53
メジャーも大半は赤字で球団削減するらしいぞ
そんなのを見習うのもなぁ
211 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 12:59
何が素晴らしいんだ？
そんなに何億も赤字を出したらバレーのプロリーグは運営できないだろ。
やっぱり野球は参考に成らないし反面教師だな。
212 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 14:57
野球は極僅かでも清原・古田・松坂などのように「世間一般」に有名な
スター選手がいるばっかりに、多少赤字が出たところで、プロリーグとして
成立する。そして近年サッカーにもスター選手が出るようになった。
しかも、野球もサッカーもスポーツとして人気がある。
人気がなくてスターどころかそこそこ名の知れた選手すら一人もいない
バレーがプロ化などしたら、修羅場になるのは明らか。
213 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 15:19
まあサッカーのあの理念的なものは
他のスポーツにはないよなあ
214 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 16:37
まぁサッカーと野球の双方の良い所だけを真似るってのが一番いいよね。
ＪリーグだってドイツとオランダのサッカーリーグとマメリカのＮＦＬの良い所を真似て独自の考えも加えたらしいし。

それとラグビーが、あと二、三年でプロ化するらしいから遅れない様にしなくちゃ。
厳しいけど。。。
215 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 18:29
ぶっちゃけラグビーには確実に遅れを取るな。
ラグビーは具体案にまで話が進んでるらしいがＶリーグは法人化する以外は全く無し。
しかも法人化するのが二年後だと。
何をチンタラしてんだよ。
216 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 20:42
9 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 00:56
　　　　　　あれだけ「新スレは立てなくていい」と言われてたのに
15 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 01:01
>>1って前スレ読んでたの？
はっきり言って、このスレ何の意味もないよ。
サカヲタの煽りだけ。
18 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 01:04
１はサカヲタだろ？
バレヲタなら、こんなスレは立てないはずだ。
41 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 01:25
>>38
もう十分語り尽くした。
それに「喧嘩しないで」なんて無理。
サッカーファソはバレーを下僕にしたいだけだ。
前スレ読んだか？まじで腹たつぞ。
55 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 01:44
終　　　了　　　で　　　い　　　い　　　ね
82 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 10:02
>>1
いい加減にやめなさい。みっともないわよ、人として。
121 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 21:06
やっぱり不要だったね、このスレｗ
135 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 22:41
サカヲタに失言があったのでＣＭタイムにうつります。
190 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/20 02:03
このスレを立てたのはサカヲタですが、何か？
217 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 20:46
上の書いたﾔｼらって（て優香ほとんど同一人物だろうが）「Ｊを参考に」と言うだけで「サカヲタ」呼ばわりしてサッカーの家僕になるだなどと卑屈になる。
そんな変なメンツ、セクショナリズムばかり考えてるだけで、じゃあいざ今後のバレーボール、Ｖリーグをどうしょうということは絶対書きこまない。
こいつらほんとはバレーファンとは言えないよ。
218 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 20:49
例えば
（プラン）
チーム数：
８～１２チーム
試合形式：
Ｈ＆Ａの２回戦、もしくはＨ＆Ａ＆Ｎ（ニュートラル＝中立地）の３回戦制
参加チーム資格：
・チーム法人化
・下部組織の設置
・ホームタウンの設定（自治体と契約する）、初期のＪのように一つの自治体に限ると
言うような杓子定規にしない
・ホームアリーナの設定、７０００人～１万人以上収容

について「この点はおかしい」「ここはこうするべき」とか言う意見を出さないで「サカヲタの煽り」と決めつけるのはなぜだろう？
219 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 20:52
野球（北米式フランチャイズ制）を参考にするか、サッカー（欧州式クラブ）を参考にするかどっちも一長一短だが（もっとも日本のプロ野球は本来のフランチャイズ制度からほど遠いが）、Ｖリーグは欧州式を目指すようだ。
220 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 20:57
>>217
それ俺も書いたけど、そんなつもりは毛頭ない。
サッカーファンとの煽り合いが不毛だと感じただけだ。
それにプロ化に反対なんて一切してない！！
221 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 21:17
>>220
だったらおまいの意見を書きこめヨ！
222 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 21:23
>>221
今までずーーっと書き込んでる。
223 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 21:30
>>222
で北米式（野球式）がいい？欧州式（ｻｶｰ式）がいい？
他にプランある？
224 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 21:41
野球式はプロ野球とメジャーを見ても分かる様に赤字を生むだけ。
一昔前の景気が良かった時代は、それでも問題は無かったが今は危機に直面してる。
去年のワールドシリーズを制したエンジェルスが多額の赤字を理由に売りに出されエクスポズなど二球団は負債が重なり削減される。
日本でも西武がメインバンクから不良債権であるライオンズを手放す様に迫られ今年の終わり頃にダイエーと共に売られる予定。
サッカー式はデメリットは少ないが野球と違ってスポンサーは有っても親会社が無い。
したがって経営が苦しく成った時に助けてくれる物が無い
225 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 21:44
>>224ﾊｧ？
野球式（北米式）とｻｶｰ式（欧州式）の違いわかって書いてます？
＞今年の終わり頃にダイエーと共に売られる予定。
ダイエーは先日の日経に出てたけど西武のソースは？
226 ：動画直リン：03/05/20 21:45
http://homepage.mac.com/hitomi18/
227 ：224：03/05/20 21:48
こうして書き込んだが野球もサッカーも一長一短。
でもバレーの場合は野球の様な赤字を補ってくれる大型企業が親会社に成ってくれる可能性は低く個人的にはデメリットの少ない地域密着のサッカー式が良いと思っている。
だが考えは人それぞれ。
でも分からないのが一人でサッカー敵視して自分の考えが全く無い奴。
意味の分からないサッカー敵視してないで自分も真剣に考えろよ。
228 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 21:50
何言ってんの？サッカーに親会社がないなんて嘘（ｗ
229 ：224：03/05/20 21:51
西武が売られる事は、まだ本決まりでは無いが多額の融資をしてもらってるメインバンクの言う事には、おそらく逆らえない。
ソースは新聞全般。
ただしスポーツ欄では無く経済欄か社会欄だ。
230 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 21:53
意味の分からない野球敵視してる奴は誰？
231 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 21:54
オレは２２４じゃないがサッカーに親会社は無いぞ メインスポンサーを親会社と勘違いしているのでは？
232 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 21:54
>>223
プランってほどの物でもないけど、バレーの良さを利用するのも手だと思う。
男子も女子も北海道から九州までいろんな地域の高校が優勝経験あるでしょ？

北海道なら実業・四高、東北なら古川・弘前、関東なら実践・東亜、
関西なら四天・商大、中国なら就実・崇徳、九州なら博多・鎮西、
北陸、東海は思い浮かばないけど
あまり地域差がない。それってサッカーにも野球にもないもの。
例えば「チーム東北」「チーム九州」とか地域で分ければそれに当てはまる人も多くなるし
ホームってのは一箇所(例えば東北なら仙台？)になると思うけど、
福岡で試合したり、佐賀で試合したりと
おそらくいろんなところで試合が出来るでしょ？
(現在のままでも試合は出来るけど「自分のところのチームじゃないしなぁ」
って感じる人って多いと思うし)

これはサッカー式に当てはまるんだろうけどさ、サッカーの全てを真似るんじゃなくて
バレーの特徴を活かしたプロ化をして欲しいと思う。
実業団のと関係上無理だけど。
233 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 21:55
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234 ：サカ板住人：03/05/20 21:56
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235 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 21:57
どこに野球敵視があるんだ？
被害妄想だなｗ
236 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:00
110 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 20:15
>>106
そういう意見いうと某板住人に揶揄されるぞ

Ｊ（理念）は妄想！
地域密着なんて日本にあわない！
Ｊなんて人気なく、潰れかかってるだろ！
代表人気だけでＪなんて誰も見ない！
等々
112 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 20:20
>>110
野球板の住人ですね。
彼らはサッカーを敵視してると言うよりも野球人気を脅かす物は全て敵だと考えてるからね。
それでＪリーグは潰れかかってるなんて嘘を言ってる。
Ｊリーグより近鉄やオリックス、ロッテの負債の方が遥かにマズイのにね。
113 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 20:22
>>110
「Ｊなんて誰も見ない」と言ってる野球は水増しして実数であるＪリーグの観客動員に負けてると
155 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 23:34
はっきり言えよ。
ナベツネはＪリーグの地域密着を認めて無くて2chの野球ヲタはＪリーグを敵視してる。
それと言うのも地域密着が何年後かに浸透したら現状のプロ野球の組織じゃ対抗できないと言う焦りがある。
156 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/19 23:36
>>155
なぜ関係ない野球ヲタの話出てくるんだ？
それだけ恨みは深いのか。
237 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:04
商法上の親会社＝５０％以上の株式をもつ株主
日立、ＪＲ、古河、三菱自動車、ＮＴＶ、日産自動車、富士通、ＮＴＴ東日本、ヤマハ発動機、松下電器、は「親会社」だぞ。
「ヤマハフットボールクラブ」「三菱自動車フットボールクラブ」と言う会社名だし。
238 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:08
>>224たん、ですので北米式と欧州式の違いわかって書いてます？
野球式＝ＮＰＢ式と言うならＶリーグと大して変わらんよ（チームが法人化されて選手が個人事業主との契約と言う点以外はほとんど同じ。地元に密着するより会社の宣伝がメインの目的）
フランチャイズ制度ってご存知ですか？
239 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:11
>>232
地域ごとにトレーニングセンター作って全日本のレベルアップを図るのはサッカーがやってますね。
こんなこと書くと「サッカーがやってるならやるな」とか言うﾔｼ出てきちゃいそうだけど（ｗ
240 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:14
それは親会社ではなく株式の50％を所持しているだけ。
株式の50％を所持していたら親会社なんて法律ないだろ。
誰でも株は買えるんだからトヨタみたいな大きな会社が小さな町工場の株を50％買ったら同意も無く子会社にされるのか？
それにヤマハフットボールクラブや三菱のはＪリーグが発足する以前の企業チームの名前だろうが。
241 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:18
>>237
磐田は今でもヤマハＦＣで１００％株主？だったような。
でも浦和の名称はまだ三菱浦和ＦＣだっけ？

いずれにしてもＪリーグって、あくまで欧州的な地域クラブ目標とした理念で、
株主の分散を奨励して推し進めていってるんでは？
特に日産ＦＣと全日空＆佐藤工業ＦＣの二の舞避けるために。

プロ野球で西武が身売りするってのはビックリ。

それと欧州式＝サッカー式とあるけど欧州ではサッカーも野球（少ないけど）も
バスケットボールも欧州式だよ。
日本で欧州的システム目指して誕生させたのがサッカー界なだけ。
242 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:22
＞株式の50％を所持していたら親会社なんて法律ないだろ。
あるんでつ。六法全書読んでみれ。
あと
浦和レッズ＝株式会社三菱自動車フットボールクラブ
ジェフ市原＝株式会社東日本ジェイアール古河サッカークラブ
柏レイソル＝株式会社日立柏レイソル
東京ヴェルディ＝株式会社日本テレビフットボールクラブ
ジュビロ磐田＝株式会社ヤマハフットボールクラブ
大宮アルディージャ＝エヌ・ティ・ティスポーツコミュニティ株式会社
です。よく覚えておくようにね。
243 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:25
>>241
野球式＝北米式、サカー式＝欧州式と書いたのは便宜上。>>224たん北米式と欧州式の違いすらわかんないんだもん。
244 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:26
>>239
高校と実業団が全くない状態から始めることが出来るなら可能だよね？
無理だけど。
245 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:29
>>241
ヤマハＦＣはヤマ発が筆頭株主ですが、１００％ではありません。１００％子会社はマリノス（日産）だけです。

【ジュビロ磐田出資会社】 　
ヤマハ発動機（株） （株）静岡新聞社 静岡放送（株）
ヤマハ（株） （株）静岡第一テレビ 磐田市

遠州鉄道（株）
（株）静岡朝日テレビ 静岡県新聞輸送（株）
（株）SBSプロモーション （株）静岡銀行 磐田信用金庫
浜松ホトニクス（株） 浜松信用金庫 （株）ムトウ

浜松倉庫（株）
石川建設（株） （株）中日新聞社
内田管財（株） 豊田肥料(株） （株）ソミック石川
庄田鉄工（株） 遠州信用金庫 遠州トラック（株）

（株）磐田グランドホテル
（株）聴濤館 （株）平安コーポレーション
（株）佐野 （株）村松 森島畜産
（有）丸栄産業 （有）小池酒店 （株）双葉運動具店
グリーンスポーツ（株） （資）松井洋服店 （株）御薗井商会
大正写真館 （有）笠井屋 （株）キクヤ呉服店
（有）ツルヤスポーツ店 （株）大石洋服店 （株）伊藤商会
（株）アーサー 電器堂（株） （資）窓プランニング名古屋
　 　 以上 ４５社

　
246 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:32
＞誰でも株は買えるんだからトヨタみたいな大きな会社が小さな町工場の株を50％買ったら同意も無く子会社にされるのか？
小さな町工場がトヨタの株５０％買い占める？
リアル消防でつね、ｹﾗｹﾗ
247 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:34
あ、ごめん間違えた逆か。
そう言うことになるけど小さな町工場が上場してるわきゃねーだろーが。
248 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:35
＞２４５
横浜Ｆマリノスは全日空が３０％株主じゃない？
自信はない。
249 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:37
>>248
去年全日空は撤退し日産の１００％出資に戻った。
ならなんで「Ｆ」が残ってるんだと小一時間…。
250 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:38
浦和レッズと柏レイソルは三菱と日立の名称取り払ったかも？
少なくともエンブレムからは削除したと思う。
251 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:42
ラグビーのプロ化（正確にはプロリーグ化）は当分ない。
プロ化と言うけど選手が日本代表に選ばれた時点で企業を離れ協会とプロ契約を結ぶだけ。
だいたい全国リーグが今年やっと始まる（しかもｈ＆ａでない）時点でバレーよりさらに３０年は遅れてる。心配すんな。
心配しなくちゃいけないのはむしろバスケ。横浜ギガギャッツが法人化しプロ（法人）チームが４チームになってしまった。
252 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:43
>>250
法人名でつ。Ｊリーグイヤーブック２００３参照。
浦和のエンブレムから三菱マークは消えた。
253 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:50
来月埼玉スタジアムで、レッズを支えた福田の引退試合があります
見にきてください
254 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 22:51
少し思い出した。
日立スポーツか、それらしき名称から柏レイソルに変更したんだ。
255 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:04
スポーツのプロ化と郵政省の民営化ってなんか似てるね。
256 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:06
1993．㈱日立スポーツ→2000．㈱日立柏レイソル
257 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:07
>>255
抵抗勢力ががんがってる、ってとこでつか？
258 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:12
>>257
そういうわけじゃなくて
これまで当然と思っていたことが否定されているところ。
259 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:16
㈱ブレイザーズスポーツクラブは新日鉄の100％出資子会社なわけだが。
260 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:17
マリノスはスポンサー多いから良いよね。
しかも大きな企業が多いし。
日産、ソニー、ベルサーチ、小学館など。
そう言えば岡田監督のジャージのスポンサーは合計一億らしいよ。
新聞で読んだ気がする。
261 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:20
地域プロクラブでも、どれだけプロパー社員であるかも重要視したい。
Ｊクラブでも出向社長、社員多いそうだしね。
Ｊを否定してるんじゃなくて、クラブ＝＝企業が対等な関係として（クラブの独立性）
付き合って欲しいと思ってる。
262 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:26
でも堺の社長、新日鉄からの天下りだけどインタビュー記事読んで「こいつはやる」と思ったね。
サントリーの監督みたいに「社風にあったバレーができました」なんてﾄﾞｷｭｿなこと岩な井。
263 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:28
>>249
全日空がいずれ横浜ＦＣのスポンサーのひとつに名乗り出て、
それをクラブがお断りなんてパターンあったらなんて・・・
264 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:33
Ｊクラブは出向社員を受け入れてるんだよ。
なぜなら選手を辞めてからフロントに入る人が多いけど経営の素人でしょ。
その知識の無さを補う為に何人かは受け入れてるらしい。
265 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:38
なんか意味ねーこと言ってっけど、サッカーにはまだ金を出してくれる
企業がいっぱいあるけど、バレーにはそれがないってことを心配した方が
いいんじゃねか？
266 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:38
全日空は本当はマリノスのスポンサーを続けたかったけどテロ以降の客離れで出資できる程の金が無くなったからスポンサーを降りたらしいよ。
それで来年からスポンサーに復帰するのではないかと言われてたんだけど新型肺炎と戦争の煽りを受けて大赤字らしいからムリだろうね。
267 ：_：03/05/20 23:38
（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch08.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch10.html
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http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch07.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch09.html
268 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:42
>>264
そういう趣旨じゃなくて・・・

それはともかく出向の形でも素晴らしい社長は確かにいる。
最近は知らないが初期の頃はサカーの素人で酷かった所もあったらしいけど。
結局、会社とクラブが親子関係でクラブ＆クラブ社長が”親会社”の方向向いてる形が良くない。
プロパー社長＆社員＝＝経営、サッカーのプロつう意味で、
その彼らが企業とも対等な立場で話し合える。
269 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/20 23:54
素人が経営して失敗するよりは専門の人に任せた方が良いだろ。
それに今は出向社員はいても社長はいないらしいぞ。
270 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 00:00
いやＪに出向社長はいるよ、てかそればっかでしょ？少なくともプロパーで社長勤められる年齢の人なんかいない、まだ10年だし。
同じ天下るにしてもスポーツの素人よりは専門家のほうがいいのは当然。
資材部長とか経理部長が天下って「バレーのことはなんにもわかりませんが一生懸命やりますんでよろしくお願いします」なんてﾔｼに天下られたら最悪。
271 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 00:09
>>269
斜向かいの方を向いて話されてもね｡｡｡
（２６９に合致する議論ﾚｽはないが・・・
272 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 00:11
本当にバレーのこと知ってる椰子なら、お先真っ暗なとこの社長なんてやらんだろ。
273 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 03:21
スペインとか見てるとプロリーグなんて簡単そうに見えるんだけどなぁ。
あんなGNPも所得も低い国なのにサッカー、バスケ、ハンド・・・いろいろあるぞ。
興行をうまくやってく秘訣でもあるのかね。
274 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 03:46
外国の田舎は真っ当に田舎してるのでスポーツ興業が普通に娯楽となる。
日本の田舎は東京や大阪のコンプレックスなので都会並の興業しか娯楽にしようとしない。
そもそもチケ代が高いので、イチローのいたオリックスには来ようと言う気にもなるが
田口と谷のオリックスでは、と言う心理状態にあっさりとなる。
自分の村に来てくれるオリックスの試合より、東京に遠征してマリナーズのイチローを見たがる。
みちのくプロレスの成功は極めて稀な例。コアなインディーファンは選択に余裕のある東京に多い。
275 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 08:12
新潟はバスケもサッカーも盛り上がってるね。
276 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 08:13
東京はバスケもサッカーも盛りあがってないね。
277 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 12:46
国分やレグと言った、廃部後クラブチームとして
活動しているチームに対して、ファソが中心になって
支援組織みたいのを作るとしたら、どのように進めたらいいのでしょうか？
最初は「応援団」→「後援会」→「ソシオ」みたいな
発展が出来ないのもかと?おもてるが…？どうだろう？
例えばみんなの田舎にこのようなクラブチームがあったら
応援団とかに参加しますか?
278 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 13:10
元々のファンだったら支援したいだろうが、どうで良いチームはいくら地元のチームでも
参加したくない。よほどに暇を持て余していても、試合を見にいくのも面倒。
279 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 13:18
>>277
「ソシオ」の意味を間違えてるな。
「ソシオ」とはスペインのサッカーを中心とした総合スポーツクラブ、バルセロナの株主の事。
他のクラブの株を持っていても「株主」であって「ソシオ」では無い。
「ソシオ」とはスペイン語でアンダルシアの英雄の意味を持つ単語の頭文字を取って繋げたものだよ。
間違えないでね。
280 ：かおりん祭り：03/05/21 13:34
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281 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 14:03
>>274
日本でもＪリーグでは鹿島や磐田のような小規模の自治体で盛り上がっている
ところもあるし、中規模都市では新潟や大分のような例もある
日本の地方都市でスポーツ興行が成り立たないのではなくて、過去にこうした
事業がなかっただけだろう。Ｊリーグ誕生からまだ１０年でしかもこの間、
不況だったことを考えると地方都市や小都市でも十分に成り立つ可能性を
示しているといえる

それから外国の田舎と神戸を比較してるのはおかしい
例えばスペインで神戸並みかそれ以上の人口と都市機能を持った都市は
マドリードとバルセロナしかない。第三の都市バレンシアでも神戸よりも
はるかに規模が小さいですよ
282 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 14:08
>>274
ひょっとしてウケ狙い？
大阪が都会だなんて。

大阪なんてド田舎だよ。
東京に対してコンプレックスがあるから阪神が巨人を倒すと大騒ぎなのさ。
東京は巨人阪神戦なんて興味ないけどさ。
283 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 14:18
>>274
大阪の田舎者が都会人を気取るなｗ
284 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 16:33
何故か大阪が標的にされる展開にｗ

さあてと、マクドでもいってくっか。
ビックマクドにマクド・フライポテト食べよっと！(^_^
285 ：_：03/05/21 16:34
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286 ：情けない........：03/05/21 18:10
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/20 02:20 ID:???
井の中の蛙であることの方が良い場合もあるなぁ
って松井やセリエＡで通用しなかったカズなんかを見ると思っちゃうね
松井はＮＰＢでプレーしていれば皆の羨望､尊敬される存在だったのに
メジャーに挑戦し松井の、NPBの力を知ることになり
松井の威光が消えてしまった・・・
国際化することが必ずしも良いとはいえんな
相撲はプロ野球を他山の石としてほしい

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/21 17:22 ID:???
>>178
ﾏｼﾞﾚｽなのか皮肉なのか真意解りかねるが、
野球人気低下といわれる子供達のこういう声あるのご存じか？
”日本のプロ野球は強いのか弱いのか解らない、（強さ）信じられない”
真剣勝負の代表戦の舞台がなく、国内６チームでやってるだけだからだそうだ。



186 ：　 ：03/05/21 17:57 ID:???
>>182
そーゆー視野の広い子供は野球界に必要なし
勝手にバスケでもサッカーでも見させとけばいい


バレー協会は糞だけど、なんだかんだいってファンなら皆のがマシだわ。。。
この１８６みたいな意識レベルばっかだからな・・・
287 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 18:13
まっ、たまにはまともな話しをしよか。
Vリーグの法人化は、独立とは程遠い考え方。教会の毎年垂れ流している赤字を
補填するのは当然で初って考え方がある内は、独立採算制の形はとれないなぁ。
あと、切羽詰まったチームは、現在のJOCルール無視や、自己都合しか考えていないから、
リーグ運営という根本を顧みる発想に乏しい。選手も生活出来ないレベルの話。
その発想の元は、人件費はタダというバレー界特有の思い込みと、客商売ということを
まったく理解していない企業の担当がバレーの担当を受け継いでいる場合が多いから。
プロ化ということを考えるなら、外部委託した人達の考え方を、謙虚に聞いたらどうだろう。
それを、３年もしなかったもんだから、後2年後なんて悠長なことを　まだ言っている。
原因は、教会と、切羽詰まったど素人担当達です。
288 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 20:59
まずは女子がブルマを復活して観客動員を増やし、
今までの借金を少しでも減らすことだ。
バレーが見捨てられる日は目の前だぞ。
289 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 21:51
バレーはまずあのむりやり業務動員されてシンセサイザー鳴らしてるうざい応援団（決してサポーターではない）をなんとかしる！
290 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 21:54
>>287
まあ鋼鉄でできてると思われた協会幹部の頭もここ一連の動き見て少しは進歩したっと思うよ。
少なくともいつまでも会社の部活でいいと考えてるﾔｼなんてもうほとんどいないんじゃない、協会内部に？
291 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 21:57
バスケは新潟が圧倒的に人気あると言う事実から他チームも追随しプロ化するかもしれない。
佐古がいようが田伏がいようが会社の部活じゃ誰も相手してくれないことがはっきりしてきたし。
ま、新潟は弱いが。
堺がホームゲームで他を圧倒する動員をし、営業的に安定し、ついでに強くなればプロ化の動きも加速するんだが…。
292 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 22:00
>>277
弱くったって仙台や浦和には客が入るし、2部だって新潟には客が来る。
「おらが町のチーム」と住民に思わせることが大事。
浦和みたいにいつまでも弱いのも困ったものだが。
293 ：　　：03/05/21 22:37
ホームスタジアムの７千～１万てマジ？
日本でそんなに大きな体育館もってる所少ないよ。
そこに断られたら、どうすんの？
294 ：名無し：03/05/21 22:38
浦和はお金持ちなのにね
295 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 23:02
月刊バレーボールのワールドカップ会場ガイド、ぴあスタジアム他参照収容人員
札幌：10,000人
仙台：7,000人
山形：6,000人
長野：5,000人
代々木：12,000人
東京：10,000人
富山：5,000人
浜松：5,000人
なみはや：10,000人
大阪府：6,000人
ＧＡ神戸：4,800人
岡山：8,000人
広島：8,000人
博多：9,000人
鹿児島：5,000人

水島とエコパｏｒ草薙、滋賀、西尾のキャパきぼんぬ。
296 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 23:07
>>266
激しくスレ違いだがＡＮＡはマリノスのスポンサーは続けてる。株は引き上げたけど。
297 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 23:17
まぁ俺は阪神の試合さえみれりゃいいんだがな
298 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 23:21
>>295
で実際の観客数は０を２つ取ったくらいか？
299 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 23:22
箱物に関してだけど
ｲﾝﾄﾞｱ競技（バスケ、アイスホッケー、バレー中心）で各地域にホームクラブあるところから
埼玉Ｓアリーナみたいなものを（規模を各々に合わせて）持ちたい。
屋外スタならＪリグ、ラグビー中心に同じくプロクラブのホームタウンにフットボール・スタを。
五輪やらアジア大会やら国体等々のイベント目的の国体施設政策は廃止。
300 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 23:48
Ｖリーグの1試合、じゃない1大会平均の最高は95年度の4,907人なわけだがこれは実数か？水増しか？
301 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/21 23:58
>>295
水島のｷｬﾊﾟて2500人位かな？立ち見で3000位？
302 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 00:06
>>301
つまり旭化成がプロ化してホームアリーナにするにはムリそうでつね。
303 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 00:10
そいや、埼玉アレナが会場になってないね＞Ｗ杯
あそこはﾊﾞﾚﾎﾞﾙできないの？
あそこ逝ったことないんで、会場だったら逝きたかった。
東京体育館逝くかな
304 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 00:36
>>303
え？東京体育館でやるの？＜Ｗ杯
代々木じゃないの？
305 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 01:01
両方やりまつ
306 ：アスリート名無しさん：03/05/22 02:56
まあチームの所有・維持から個人の競技レベル・志向に合わせた支援・助成に
シフトすべき。日本代表あるいは有望選手は海外移籍・転戦も視野に入れつつ、
バックアップ層確保には地域クラブ単位で、雇用先を斡旋するなどで対処する。

別にバスケやバレーのトップディビジョンは、サッカーＪ２以下相当の低コスト運営でも
構わないわけだし。更に言うと日程を全国的に管理し一定長期の試合数さえ設定すれば、
単一リーグに拘らなくても良い。
前座に学生リーグの試合やクリニック実施を義務化して、まず１試合平均動員１０００人を
目標にでもすれば・・・
307 ：山崎渉：03/05/22 03:44
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
308 ：カポネ：03/05/22 08:07
>>300
そのシーズンは盛り上がったワールドカップの影響でかなり入ってた。
特に女子が大幅に増えた。
大人気になった佐伯美香や「マスコミの注目はいつも彼女ばかりでみんな不満に
思っていた」と大林が「スポルト」で言ってた美人の山内美加もいたし。
それとブルマヲタのためには、デンソーが頑張ってくれてたしなｗ
309 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 08:14
>>308
実数？水増し？
310 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 10:10
>>309
バレー協会に聞け。
311 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 10:28
バレーファンってやけに殺伐としてるんだね
312 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 18:16
フジテレビのＷ杯関連放送。
Ｗ杯の見所、優勝予想、大会注目チーム＆選手情報、注目カード等々の観点逝ってしまうんだろうな。
毎日、ニッポンニッポン！ﾁｬﾁｬﾁｬ！！！
313 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 19:27
アテネ五輪で興味が有る競技

一位　サッカー　１９％
二位　陸上　　三位　野球

バレー期待されて無いなぁ
314 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 19:28
だって出れるか分からないし
たぶん出れないでしょうね
315 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 19:34
>>313
マジ？
しょぼーんｗ
316 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 19:35
>>315
マジ
今日の読売新聞を読んでみ

317 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 20:34
アテネ本大会に逝ける可能性低いと思うのが現実的予想か？
Ｗ杯３位以内→不可能
アジア予選１位→可能性あるがアジアでも１位になれる予感しない
最終予選１位→ここで１位になれるなんてアジア予選以上に期待できない

→あぼーん
318 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 20:34
オリンピックに出ようが出まいが注目されないと思われ
319 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 20:49
>>317
それは男子でしょ。女子は最終予選１位じゃなくてもアテネ出れる。
320 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 20:55
いやかつてはオリンピックでてメダルとること求められたが、今ならオリンピックに出場できるだけで「バレー日本復活！」とか煽ってくれそうな悪寒。
ま男子はムリかな？
321 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 20:56
2008目指すなら今からプロ化しないと遅いよ。せっかく枠増えてチャンスなんだから。
322 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 20:58
プロ化は望んでできるものじゃない
こんな採算合わない競技がプロ化されはずもない
323 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 20:58
>>321
北京は１２チームじゃないの？
324 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:00
>>323
いやだからアジア枠一つ多くなる計算になるでしょ（中国がいるから）。
アジア枠って一枠減らされたりとかしないよね？
325 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:02
>>322
採算あわないならアマはなお存続不能。
326 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:05
>>324
やっぱ、そゆことだったのな。
それ「枠増えた」って言わないんじゃないか？
開催国枠とアジア枠はまた別でしょ。
まあライバルが一つ減るからラッキーだけどさ。

327 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:09
弱い国がオリンピック出れて強い国が出れないのってかわいそう。
アテネに限ったことではなくて長野の時も感じたけど・・・
だから中国開催は好都合
328 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:10
>>326
ごめん初歩的なこと聞くがアテネのアジア枠って何枠？
１２から開催酷、Ｗ杯3位以内の4カ国を除いた8ヶ国中、1.5枠（アジア予選と最終予選で）と言うことでいいのか？
329 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:19
>>328
全然違う。
http://www.worldcup2003.jp/jp/roadtoathens.html
アテネの出場権ということで考えると
Ｗ杯の成績４位以下はなんの価値もない。
330 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:25
>>330
読んでて頭痛くなった（ｗ
331 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:26
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/22 21:12 ID:LpHcqrYz
【日本での競技歴史】　野球　＞　ｻｶｰ

そのｽﾎﾟｰﾂが発展して人々に浸透するにはそれなりの歴史が必要
日本におけるｻｶｰは残念ながら歴史が短く熟してない
ｗ杯で人気でたのはﾏｽｺﾐがﾁﾔﾎﾔするからだけだろ（ﾍﾞｯｶﾑ記事売れるｗ
終わったらどうよ？観客もｶﾞﾗｶﾞﾗじゃん
正直ﾏｽｺﾐに躍らされてるだけかと
332 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:26
でもいいよな日本は。大して強くないのにシードされてて。
333 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:35
アテネのことくらいは知っとけよ。
どこのヲタかは知らんけど、
これくらいのことも知らんのにこの板にいたのか・・・ﾊｧ
334 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:37
>>332
シードってほどのもんでもないだろ。
開催国だから出れるだけ。
335 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:41
２６才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/
336 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:49
Ｊリーグも観客はいってるぞ。
人気チーム以外は客入らないのは野球も同じでしょ。
オリックスやロッテなんてＪ2やＶリーグにも負けてるかもよ。
337 ：あぼーん：03/05/22 21:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b.html
338 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:52
確かにオリックスなんかはＪ2以下だね
客席は驚くほどガラガラ
Ｖリーグとは五分かな
339 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:55
Vリーグは私設応援がいなければガラガラじゃない
340 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:57
まあ結局、人気はメディア、特にテレビ頼みってのが実情だからな
野球でも人気のあるのは巨人と阪神ぐらいで、何で人気があるかっていうと
テレビ中継が多いのとスポーツニュースで取り上げられる頻度が断トツだからだろ
巨人戦の全試合完全地上波中継がなくなれば人気も激減するよ
341 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:57
いつも同じ話をする香具師がいるな。
342 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 21:58
あのうざいシンセの業務命令動員軍団なんとかしてください。うざいと思ってるのは私だけではないはずだ。
343 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:04
プレミアＶリーグ（仮称）構想
（プラン）
チーム数：
８～１０チームとする。開始年度から5年間はチーム数固定、入れ替えなし。
全てプロチームで構成。将来的にプロチームが増えれば2部制導入。
試合形式：
Ｈ＆Ａの２回戦制。８チームなら28試合制。
参加チーム資格：
・チーム法人化
・下部組織の設置
・ホームタウンの設定（自治体と契約する）、初期のＪのように一つの自治体に限ると
言うような杓子定規にしない
・ホームアリーナの設定、７０００人～１万人以上収容
・プロ選手10人以上保有
344 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:09
「Ｊリーグ」が出来た時も同じこと感じたけど、
「Ｖリーグ」って名前がダサい。変えて欲しい。
「日本リーグ」のほうがマシ、ていうか「日本リーグ」がいい！
345 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:11
>>344
日本リーグって実業団臭い名前なんだけどな
346 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:15
ていうかビーチバレーをプロ化しろ
もち女子のみ
これなら見る人結構いるぞ
347 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:18
安心しろ。
オリックスよりはＶリーグの方が微妙に客は多いから。
348 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:26
>>345
それは『「日本リーグ」って名称のリーグは実業団』という認識があるからだよ。
そんなもんがなければ「日本リーグ」の方がシックリくる。
「バレーボール」とか「サッカー」とか「リーグ」とか
日本に既に馴染んでいるものは変えようがないけど
横文字やカタカナって激しくダサく感じるんだよね。個人的な意見だけど。
349 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:30
＞そんなもんがなければ「日本リーグ」の方がシックリ
てか既にあるんだから、日本リーグ＝実業団＝業務動員のｵｻｰﾝしかいない、と言うださいイメージ。
そのイメージ変えるためにはやはり新しい名前が必要だろう。
Ｖリーグの失敗は名前変えただけで他はなんも変えなかったから余計ださく感じるのだろう。
また新しいネーミング考えないといけないかな。
350 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:33
日本リーグ
↑このリーグっていうカタカナって激しくダサく感じるんだよね。
351 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:34
>>349
「日本リーグ」＝「実業団リーグ」ってイメージ
俺にはないな
352 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:38
「○○リーグ」って必ずしなきゃいけないのかな？
パ・リーグ、セ・リーグ、Ｊリーグ、Ｖリーグ、Ｘリーグ、トップリーグ・・・
353 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:40
セリエＪ
354 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:41
ＭＬＶ
355 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:42
>>353
ダサいｗ
356 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:43
手球同盟
357 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:43
ブンデスリーガ
358 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:44
「天皇杯」って既にあるけど、こっちの方がカッコイイな。
日本リーグ、Ｖ・Ｊリーグよりカッコイイ
359 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:45
やっぱ漢字が良い！
360 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:46
エールデビジ
361 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:49
>>358
別大会（別タイトル）じゃんか
362 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:51
バボちゃんリィグ
363 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:51
>>361
はいそうです。
364 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:56
Ｊリーグってのは日本（プロ・フットボール）リーグの意味だけど、
ＶとかＸとかは、やっぱおかしい。
365 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 22:58
バレーボールリーグのことじゃん＜Ｖリーグ
別におかしくはない。
366 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 23:16
＞３６５
そりゃ、おかし違いだがな？
日本のＦ(ootball)リーグのトップ・ﾘｸﾞはＪ（ジャパン）リーグ１部。
　　　→Ｊ２、ＪＦＬ、地域ﾘｸﾞ（関東・・・）、都道府県
ドイツのＦ(ussball)リーグのトップはﾌﾞﾝﾃﾞｽリーガ（連邦リーグ）。
その他競技もﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞ（ドイツ連邦ﾘｸﾞ＝全国ﾘｸﾞ）→地域ﾘｸﾞ・・・
そんでもって
日本のＶ（ﾊﾞﾚボル）ﾘｸﾞのトップリーグがＶリーグ
367 ：３６６：03/05/22 23:20
書いた後で気がついた。
ある意味、かっこいい名称使えてるのが日本？
ＶＬ（バレーボール・リーグ）を使うことが許された世界で唯一の国であると解釈して。
バレーボール・ﾘｸﾞといえば、日本バレーボール・リーグを指すと・・・
368 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/22 23:33
>>367
そう言われてみればそうかも。
369 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 05:37



―――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――












370 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 08:22
>>369
抵抗勢力必死だな
371 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 09:49
Vリーグつまりバレーボールリーグってなんのひねりもないまんまの名前だな
372 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 09:53
わかりやすくてよいよいよい
373 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 13:05
パチンコのＶゾーンの方が有名かもしれん
374 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 18:05
＞＞346
ビーチって、すでにプロでは？
375 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 18:31
>>370
(´,_ゝ｀)プッ
376 ：アスリート名無しさん：03/05/23 20:09
全部Ｊリーグで良い。バレーなら主催はＪＶＡと日本プロサッカーリーグの共催という
形をとる。つまり全国リーグ参入チームは全て原則としてサッカークラブ。
バレーもハンドやラグビーとかも単体でやるより、余程効率的ではないか？
377 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 20:13
>>376
結局はサッカーの力を借りようと言う事だな。
クラブの不良債権に成る事が間違いないバレーのチームを持つクラブがＪリーグに有るかな。
378 ：テソコ：03/05/23 20:15
今もバレーチーム持ってるじゃない
379 ：テソコ：03/05/23 20:19
あちこちに巨大スタジアム作ったけど赤字だらけで
どうするつもりなのかしら。
380 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 20:40
>>1＝>>378＝>>379＝テソコを装って上げるな（苦笑）
381 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 20:43
最初にファンになったのが日本リーグ時代だから、日本リーグの方が好きだけど…
Ｖリーグも悪くない
VolleyballのＶ、そしてVictoryのＶだもんね
382 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 20:46
もうずっと人大杉 次



494 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2003/02/12(水) 12:46 ID:G8Y/eEqt
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
人大杉についてまとめてみますた。


お願い。
くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。



comic系鯖の再編成をしよう！ その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048604462/

hobbyの再編を考えよう。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046605519/
383 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 20:56
>>379
赤字なのは代々木も同じだぞ。
バレーの方がサッカーより需要は少ないからな（苦笑）
384 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 21:43
>>376
よく言った！！えらい！！
385 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 21:54
>>381
だからあ・・・？
Ｖリーグ（バレーボール・リーグ）の日本リーグの名称をどうするかって話。
１部全国リーグは「日本リーグ」？「Ｊ（日本）リーグ」？ってあるのがまともかと。
それ（名称）なしにＶリーグ自体を名称としちゃってるのおかしい。
日本リーグなら日本リーグのがマシ。
バレーの日本リーグ、ラグビーの日本リーグ、蹴球の日本リーグ等々の形。
386 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 22:54
>>385
日本にスポーツは色々あるのに、Football付けずにＪリーグはヘン
バレーは世界中でやってるのにJapan付けずにＶリーグもヘン
どっちも同じぐらいヘンだけど、まあそれで通じてるんだからいいっしょ（ｗ
387 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/23 23:27
Ｊリーグはフットボールついてるよ。
ジャパン・プロフェッショナル・フットボール・リーグ＝Ｊリーグ
Ｖリーグ＝Ｖリーグ
388 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/23 23:28
2006年2月のあるスポーツ紙

本日のＶリーグｔｏｔｏ対象試合
（男子）
東京Ｖ－堺　　　14:00東京
Ｇ大阪－名古屋　14:00なみはや
広島－Ｆ東京　　15:00ＧＡ広島
静岡－倉敷　　　16:00エコパＡ
（女子）
神戸－西尾　　　13:00ＧＡ神戸
さいたま－大津　14:00さいたま
岡山－横浜　　　14:00岡山県
茂原－ひたちなか15:00茂原
　
389 ：名無し：03/05/23 23:54
↑その前にバレーなんて死んでるっての
390 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 00:18
2010年の日本３大スポーツ

サッカー、バレー、セパタクロー
391 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 00:52
>>390
違うだろ

　　ラグビー、サッカー、バスケ
392 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 00:53
もうずっと人大杉 次



494 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：2003/02/12(水) 12:46 ID:G8Y/eEqt
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/
人大杉についてまとめてみますた。


お願い。
くれぐれもメールで問い合わせ無いようにして下さい。



comic系鯖の再編成をしよう！ その2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048604462/

hobbyの再編を考えよう。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046605519/



393 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 01:08
>>391
フットボール、アイスホッケー、バレーボール

さいたま市２クラブ共に上記３競技プロチーム所有。

ホーム：埼玉楕円スタ＆ｽﾊﾟｱﾘﾅ
394 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 01:10
369 ：名無し＠チャチャチャ ：03/05/23 05:37



―――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――















370 ：1：03/05/23 08:22
>>369
抵抗勢力必死だな
395 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 01:23
３６９＝３９４ｗ
396 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 01:37
|　　>>369の回収に来ました
＼　　　　　　
　 ￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、 　 　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　東京都 　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||　清掃局. 　|　　|
　||_　　　 ＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ﾆ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'￣ `ー'　 　`ー'
397 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 06:44
>>383
あのね、Ｗカップ用に作った８競技場は需要がなくて困ってるの。
これからずっと巨額の借金を税金で穴埋めしていかないといけないの。
ただでさえ自治体の財政苦しいのに。
398 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 06:55
>>397
毎週
国体と五輪と世界陸上競技選手権開催します。
399 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 07:09
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　
400 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 08:31
新会長はプロ化、Ｊ化推進派か？
サントリー出身てことは・・・
401 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 10:20
まあ、バレーにＪリーグの名称を使用させてやってもよい。
ただし、ロイヤリティーを支払ってもらう。
402 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 10:23
１部１０チーム、２部１０チームの４回戦制でどうか？
移動問題解決には同カードの片方のホームゲーム２試合を土日連戦で行ってしまう。
地域クラブとして下部組織（各年代１２名ずつ選手選考したチーム）所有し、
スクールも恒常的開催。
土日のプロチームの前座で下部組織の試合開催。

人気、収支、レベルアップの面で現状のＶリーグ（実業団リーグ）よりマッチベター。
403 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 10:36
妄想ならいい。
しかし、人気も将来性もないバレーに誰が投資するものか
だいたい、投下した資金を回収できるのか？
ブルマーになることさえできない選手に保証人すらつとまるまい。
404 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 11:59
静岡や宮城は国体用のスタジアムだろ。
405 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 15:42
確かにＪリーグのクラブが不良債権に成る事が確実なバレーチームを持つ可能性は低いな。
FC東京やベルディなどの様に慈善事業ではチームを持つかもしれないが収入が見込めないので予算は少なくなるな。
やっぱりＪリーグのクラブも経営の足を引っ張るバレーチームを本気で持てないってのが本音だろうね。
406 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 16:09
>>405
だろうな。
FC東京やベルディは慈善事業でバレーチームを持ってるだけだから予算少ないもんな。
407 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 19:01
>>404
Ｗ杯を誘致するためにはＷ杯の規格に合った競技場でないとダメなんですよ。
国体のためだけならあんなに立派にする必要はなかった。
宮城は、はじめ国体用の計画だったのが、その後Ｗ杯用に変更。
その結果建設費が185億円から270億円に増えた。
静岡の建設費は298億円。今年度収支見込み４億1800万円の赤字。
408 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 22:13
15から10にしたときに、辞退すればよかったのにね。
409 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/24 22:51
Kokutai st Muyou
410 ：アスリート名無しさん：03/05/25 12:21
>>405
慈善事業で良いだろ。協会が代表クラスの所属先をＪクラブに依託、それに続く
レベルの選手の勤務先をＪクラブが斡旋・地域が提供する形にする。
バレーなら代表キャンペーン、他にバスケならＮＢＡブランドを活かした独自の協会運営と
強化策を目指す。
411 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 12:32
慈善事業で良いだろ。協会が代表クラスの所属先をＪクラブに依託、

そのかわり協会からは高額の斡旋料を徴収します。
選手は時給日給制ですよ。
412 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 17:05
もうバレー復活にはＪリーグかプロ野球の軍門に下るしかないと思う。
もし、どちらか選ぶとしたらどちらがいい？
413 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 17:08
そりゃ当然マスコミの露出の多いプロ野球の方がいい。

でもプロ野球とはできないだろ。
414 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 17:27
>>412-413
ごくろうさんｗ
415 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 17:29
>>414
だったら君のバレー復活案でも聞きたいね。
どーせないんでしょ。
416 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 19:07
方向性が1個なのはｶﾞｲｼｭﾂ
　　　豚さんｗｗｗ
417 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 19:54
軍門に下る、って、盲腸なんて切り捨てることはあっても増やしたりしない。
Jも野球もバレーを養うなんて迷惑な話だろ。
418 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 19:57
野球豚の自作自演うざいよ
419 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 20:09
しかし、このままではバレー滅亡は確実だし、自力では無理なのは
バレーファン全員、一致した結論。となると、他競技をうまく丸め込み
寄生していく以外方法はない。Ｖリーグが失敗した今どんな救済論が
あるというのか。
420 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 20:13
野球、サッカ－がだめなら、ラグビーはどうだろう。
421 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 20:18
ラグビーは大学中心だから。
大学と組むのか？
422 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 20:21
社会人しかないしょ。
423 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 21:57
プロ野球球団を持っている企業は、バレーボール球団も持つ。
試合は、プロ野球と同じ対戦で、同日にする。
もちろん、バレーにもセ・パ両リーグ作って。。。（以下略）
雨で野球が中止の場合は、バレーも中止。
こんなんどう？
424 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 22:00
みんな野球見に行く
425 ：４２３：03/05/25 22:05
今より、注目度は増すと思うのだが。
426 ：_：03/05/25 22:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html
427 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 22:24
野球でも大赤字で売られるのに、もっと赤字に成るバレーチームは持とうとは思わないだろ。
ってかプロ野球やＪリーグは参考にしても頼りにするな。
収入が見込めないバレーじゃベルディやFC東京の予算が少ない慈善事業が限界だよ。
だから収入も見込めるプロリーグをバレー独自に作る必要がある。
428 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 22:41
だから収入も見込めるプロリーグをバレー独自に作る必要がある。

となるとブルマは必須だね。小さなことからコツコツと。
429 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/25 22:59
>>423
既存の会社には全部出ていってもらわなきゃな
430 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/26 12:57
欧州逝って相変わらず負けまくってる。 代表強化にもプロ化は必要
431 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/26 21:42
プロスポーツチームでもうかってる所ってどれくらいある？
所詮スポーツ単独で設けようなんて幻想だと思う。
でもスポーツ観戦を楽しむ人はたくさんいるよね？
サッカーのワールドリーグみたいに経済に波及効果がある場合もある。
巨人の優勝が経済の活性化につながることもある。
つまり人間にとってスポーツは必要ということ。
プロ野球やサッカーだけでは満足できないひともたくさんいる。
そんなこんなで単にもうけという意味だけでなくもっと大きな意味で
考えたほうがいいんじゃないかと思う今日この頃。
432 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/26 23:14
>>431
そうした大衆への影響力がバレーにはもうないんだよ。
だから誰もバレーには金を出したがらない。
433 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/27 00:27
ブルマもはけない女子バレーの選手にプロになる資格などない！
とっとと破産して滅びてしまえ！
434 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/27 00:46
このスレには独りの頑張りやさんが常駐してますね。
初めから見渡せば、皆さんにも容易にわかりますよ（^ｗ^）
435 ：431：03/05/27 01:12
>>432
バレーだけでなくスポーツ全般のことを言ったつもりだったんだが・・・

>>434
漏れも頑張り屋さんの中にはいってる？
このスレでレスしたのは431がはじめてなんだけど。

436 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/27 01:13




―――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――















437 ：＠：03/05/27 13:22
このスレには一人抵抗勢力が常駐してますね。なんでそんなに「現状維持」が好きなんでしょう？
まあ抵抗勢力は今や完全な少数派。流れは止められない。
438 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/27 14:02
で、Jリーグに合流ですか？
439 ：_：03/05/27 14:07
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html
440 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/27 15:29
>>402
でいいのだ。
海外のトップ選手にも沢山加入して貰おう。
441 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/28 10:44
なにはともあれ女子はブルマを履いて、失った多くの客から
少しでも戻って頂けるよう努力汁！
ろくに客もいないようなしろもんがプロ化なんておこがましい
442 ：山崎渉：03/05/28 11:43
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
443 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/28 17:14
age
444 ：アスリート名無しさん：03/05/28 18:38
スポーツ板の住人だが、スポーツ板の「日本の球技って何で弱いの？」と言うスレでバレーの事が話題に成ってます。
そのスレでバレーを含めた日本のスポーツの強化について語りませんか？
445 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/28 18:42
早速移動しますわ
446 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/28 18:48
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447 ：ココリコ田中 ｹーｺﾝ!?お相手は？：03/05/28 22:29
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448 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/30 15:36
野球以外スポーツはいらん
449 ：アスリート名無しさん：03/05/30 16:14
>>448
はぁ？
野球ってスポーツじゃないよ。
豚のスゴロクだよ野球豚さん。
450 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/30 18:45
282 ：野球豚はホントに豚だった！ ：03/05/29 03:41 ID:40XTlG1F
ぎゃーーーーーーーはっはっはっはっはははははははっはっはっはっは！


http://no.m78.com/up/data/up015106.jpg


きゃはははははははははっははっはははああーーーーーーーはははっはは
ぶぶっぶぶぶぶぶううーーーーーーーーーーうううううぎぎっぎぎいぎゃははは
451 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/30 19:25
野球版、サカ版にはＩＤがあってこの版には無い。
このスレがあれる原因のひとつはそれじゃないのか？
どちらの版の方か知らないけどバレー版に「野球豚」という
言葉の輸入、どうもありがとう。
452 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/30 22:04
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453 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/30 22:07
ここのスレだけはID必要かも（ｗ
454 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/30 23:32
バレー板にはIDより戒名の方があってる。
455 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/31 00:19




―――――――――――――――――――終了―――――――――――――――――
















456 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/31 06:54
また血税投入か

鳥栖市がＪ２鳥栖を支援
Ｊ２の鳥栖は２７日、ホームタウンの鳥栖市が年間２０００万円の鳥栖スタジアムの
使用料を本年度と来年度の２年間免除するとともに、１０００万円のユニホームスポ
ンサーになる支援策を打ち出したことを明らかにした。６月３日からの定例市議会で
正式決定する。
457 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/31 07:44
>>456
ﾔｷｭって素晴らしいねｗ

ﾔｷｭ見習って改革しましょう　　　by 456
458 ：_：03/05/31 07:47
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz06.html
459 ：直リン：03/05/31 07:48
http://homepage.mac.com/yuuka20/
460 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/31 08:02
>>457
矛盾に気づかぬ無脳w
461 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/31 11:44
玉蹴り界なんか参考にしちゃ駄目！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４５６の弟
462 ：直リン：03/05/31 11:48
http://homepage.mac.com/yuuka20/
463 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/31 12:41
野球豚うざいｗ
豚のスゴロクなんて頼まれても参考にしないよ。
だってダイエーとか西武とか大赤字で売られるじゃんｗ
464 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/31 12:55
野球豚って本当に豚だったんだな（苦笑）
465 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/31 13:09
その豚以下の瀕死のバレー・・・
466 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/31 13:34
テレビに映るとすかさずチャンネルを変えられてしまうバレー
467 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/31 15:51
名前を覚えてもらえる選手が一人もいないバレー
468 ：名無し＠チャチャチャ：03/05/31 16:17
この前、フジテレビの「すぽると」というスポーツ番組を見てたら、女子サッカーLリーグ（男子のJ1に相当か）チームの岡山湯郷ベルが紹介されていた。
岡山湯郷ベルの本拠地は、岡山県北部にある美作町という小さな温泉町であり、選手は温泉旅館等で働きながらサッカーをしているとのこと。
調べたところ、チーム自体は美作町の町おこしの一環として設立され、チームの運営は県、町及び地域社会からの支援で賄われているとのこと。
まぁ、岡山湯郷ベルの経営手法がVリーグに通用するのかどうか分からないけど、参考の余地はあるかもしれない。
ちなみに、岡山湯郷ベルについて参考になるＨＰを見つけたので、
↓のとおり紹介しておく。

http://soccer.itp.ne.jp/interview/honda/index.html
469 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 00:40
ザスパ草津があるじゃん
470 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 01:34
グレート草津なら知ってるが・・
471 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 01:49
>>456
Jの理念ではたとえ赤字だろうが社会貢献を果たしていれば、
それはそれで意義があるのでしょう。

例えば今、JBLの全てのチームは赤字でしょう？（新潟は別かな？）
プロ化の意義はそれが黒字になる事ではないんだな。

プロチームのゲームが地元で開催され、たんにプロチームが地元にあるということが、
たとえそのチームが赤字でも、メーンスポンサーや、その地元行政や、
地元の大小様々な企業、はては個人までが地元プロチームのために金を出してくれる。
だって存在意義があるもんね。
（これが一企業チームの部活動だとそうもいくまい）

つまりプロ化最大のメリットはスポーツの興業がたとえ赤字でも、
そう簡単に潰れるという事がなく、月日は流れ文化になっていくという事だね。

プロ化とはそういったしくみをつくる事であって、
黒字だ赤字だの経済論じゃないんだよ。
472 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 02:10
わかりやすく言えば、寄生する対象を一企業から地域へシフトさせようということだな。
473 ：　　：03/06/01 02:24
>>471
それは、その通りだと思うが、そう云うのは「プロ化」というより
「クラブチーム化」もしくは「公益法人化」とでも呼ぶものなんじゃないの？
474 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 02:46
>>473
んー、そうだと思う、
ただ選手の事をいえばプロ化。
できればチーム運営の方々もメインスポンサーからの出向でなく、
そこの自治体からの出向でなく、
経営、運営のプロがよろしいね。
475 ：アスリート名無しさん：03/06/01 02:48
Jリーグチームがバスケ（やその他の種目）のチームを持つメリットは何か。
それはTOTOの分配金だね、一つには。
バカでも知ってると思うがTOTOの収益金は全てサッカーのために使われるわけじゃあない、
（天下りの役人にうんぬんいうのはこのさいなしね）
文部科学省が推進する総合型地域密着スポーツクラブへ支援する金になるの。
だからJリーグのチームもより理想の総合スポーツクラブを目指す、

湘南のNPO法人にしたって同じ、あれはサッカー部門のみだったら認定されなかった。

どの種目も協力してすすんでいくべきなんだよ。
476 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 03:05
>>388
夢があっていいね。
477 ：_ん：03/06/01 03:06
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz10.html
478 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 03:21
>>474
プロを雇うということはカネがかかる。

総合クラブ化すると人気種目に多くの予算が振り分けられるであろうから、
結局はサッカーの一人勝ち状態になるだろう。
バレーは少ない予算で細々とやっていくしかない。
Ｊリーグと合流すればバラ色の未来が待っているなどと
本気で考えている香具師は相当な馬鹿かお人好し。
バレーを強化のためにプロ化するとしたら、
はっきり言ってＪリーグは邪魔なんだよ。
プロスポーツチームを持たない地域に進出して
バレーを核にした総合クラブを作るのがベストだな。
479 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 03:31
＞総合クラブ化すると人気種目に多くの予算が振り分けられるであろうから、

俺は堺のサカー部門があってもいいと思ってるのだが

＞結局はサッカーの一人勝ち状態になるだろう。

勝ち負けの問題なのか？

＞バレーは少ない予算で細々とやっていくしかない。

現状よりはいいと思うが、廃部の可能性もほぼなくなるだろうし。

＞Ｊリーグと合流すればバラ色の未来が待っているなどと
＞本気で考えている香具師は相当な馬鹿かお人好し。

まあ将来の事は神のみぞ知るだよ。
加藤のベネトンだってバレーとバスケが伊国内強豪人気チームで、
サッカーは下部リーグで低迷してるじゃん。

＞バレーを強化のためにプロ化するとしたら、
＞はっきり言ってＪリーグは邪魔なんだよ。

邪魔だとしよう、百歩譲って、だからって排除できるのか？
協力していった方がいいと思うが。

＞プロスポーツチームを持たない地域に進出して
＞バレーを核にした総合クラブを作るのがベストだな。

禿同。まさにそのとおりです。
480 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 12:50
サッカー系の掲示板見て見ろよ。
２ｃｈに限らず昨日の日韓戦に対してみんなぶちきれ状態で
どこも祭りだ。
こんぐらいのことがバレーにも必要じゃない？
481 ：　：03/06/01 13:33
>>480
あれはネタだ。一般大衆化した出来事で世間話と一緒。
482 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 20:54
>>480
しかし代表ばっかでクラブ応援しないにわかも困りもんだぞ。バレーにも言えるが。
483 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 21:35
バレーは全日本より各チームを応援する人の方が多いんじゃない？
全日本よわっちいから。。。
484 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/01 21:53
>>総合クラブ化すると人気種目に多くの予算が振り分けられるであろうから、

>俺は堺のサカー部門があってもいいと思ってるのだが

堺にはサカー部門はないが柔道部門と車椅子ラグビー部門がある。
485 ：。：03/06/01 22:25
>>480
結果もさることながら内容が酷かったことへの怒りが大きい。
>>482
せめて代表選手がいるクラブの動向に関心持ってくれればいいんだけどね。
486 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 00:55
>>479
ｻｶｰ部門でも何でも作るのは自由だが身の丈にあった経営をしなけりゃすぐに潰れるだろーが。
たとえ廃部の可能性がなくなってもな。
どんなにきれいごとを並べても予算の奪い合いは仁義なき戦いなんだよ。
日光のアイスバックスが自治体の援助を受けていることは有名だが、
栃木のサッカーチームが「アイスホッケーに金を出すなら、ウチにもくれ」
と抗議したそうだ。金が絡むと、どのスポーツもみんな仲良くというわけにはいかないのが現実。

勘違いしてはいけないのは
堺は別として、ヴェルディやＦＣ東京のようなクラブチームがいくら増えても
全日本の強化にはつながらないということだ。
バレーに集中できる環境という面では企業チームのほうが恵まれている。
487 ：＿：03/06/02 01:08
>>486
身の丈にあった経営というなら、ヴェルディやＦＣ東京のようなクラブチームがやってるね。

栃木のサッカーチームが抗議って、抗議だけなら誰でもできる、
自治体だって実績、地域への浸透度、将来性なんかいろいろ加味して援助するか決める。
どのスポーツもみんな同額平等にとは誰も言ってないだろ？
それでも対立するより協力していった方がいいと思いますよ。

勘違いしてはいけないのは
企業チームのほうがバレーに集中できるとか言ってると、いつ廃部するかわからんって事だよ。
488 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 01:30
＞それでも対立するより協力していった方がいいと思いますよ。

それをきれいごとだって言うんだよ。
世の中には社交辞令と言うものがあるから
表立った対立はしなくても腹のさぐり合いをしてるだろ。
どうすれば自分のスポーツにとって一番有利になるか計算してしたたかに振る舞う。
現場にいる関係者は皆そうしているはずだ。
チーム数を増やすと言うことに限ればヴェルディのようなチームでもかまわないが。

企業チームがいつ潰れるかわからないことは承知の上だよ。
ただ、このスレではクラブチーム化が即強化につながると勘違いしている
ようだから指摘したんだよ。

489 ：＿：03/06/02 02:27
きれいごと？
まあきれいごとと定義してもいっこうにかまわんが、

それでも対立するより協力の方がメリットはある。
対立姿勢だからバレーは今のような現状にいるんだろ。
ギブ＆テイクという言葉を知れ！！
490 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 04:34
サッカーがバレーから得るものは何も無いからgive&takeにはならんだろ。
身障の扶養家族を抱えるようなものだ。
結局は寄生して援助してもらわなけりゃ生きて行けない。
自活能力が無い。
協力と言うなら、バレー程度の観客動員の極めて少ない競技を相手にして初めて協力。
491 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 07:02
>>490
卑屈だな、だから対立姿勢になるのか、救いようがねえ。
492 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 07:14
協力するって具体的に何をだ？
まさかＪのチームにバレー部門を作ってもらうとか言うんじゃないだろうな。
このスレでさんざんがいしゅつだが（ｗ
それこそが卑屈な態度であってサッカー側も迷惑だろうよ。
493 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 07:39
もう絵空事は止めようよ
プロ化なんかされるわけないんだから
494 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 10:19
外から何か救いの手がでてくることを考えずに、
まず、自分たちで自立すること考えなきゃいけないのに
495 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 10:45

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496 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 11:45
>>492
バレヲタの間では一方的に物乞いすることを「協力」というらしいぞ。w
北朝鮮みたいだな。
497 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 12:03
ラグビーと組めば？状況も似ている上、トップなんたらが始まるんでしょ。
一緒に混ぜてもらえば？
498 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 12:15

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499 ：アスリート名無しさん：03/06/02 18:34
>>486-487
強化・競技力向上は協会サイドが主導すれば良い。選手の所属先や勤務先を
地域総合クラブ（Ｊが理想だが）に依託すれば良い。
またバレーに限らず中央・都道府県協会が少年層からの一貫育成やセレクション、
Ｊクラブが他競技からの転向者指導のトライアウトと役割分担して多様な人材輩出を
目指すべきだ。
500 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 20:28
協力するって具体的に何をだ？
まさかＪのチームにバレー部門を作ってもらうとか言うんじゃないだろうな。
このスレでさんざんがいしゅつだが（ｗ

作ってもらうじゃギブミーチョコレートやないか。
バレー側から協力していくんだよ、サカーに。
501 ：音速の名無しさん：03/06/02 22:14
作って「もらう」か。物乞い根性丸だしのﾔｼだな。
堺ブレイザーズにサッカー部門ができるかもしれないし、茂原アルカスに女子サッカー部ができるかもしれない。
それが地域総合スポーツクラブ。
502 ：音速の名無しさん：03/06/02 22:19
>>436>>455>>495>>498
抵抗勢力必死だな（ｗ
503 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 22:23
プレミアＶリーグ（仮称）構想
（プラン）
チーム数：
８～１０チームとする。開始年度から5年間はチーム数固定、入れ替えなし。
全てプロチームで構成。将来的にプロチームが増えれば2部制導入。
試合形式：
Ｈ＆Ａの２回戦制。８チームなら28試合制。
参加チーム資格：
・チーム法人化
・下部組織の設置
・ホームタウンの設定（自治体と契約する）、初期のＪのように一つの自治体に限ると
言うような杓子定規にしない
・ホームアリーナの設定、７０００人～１万人以上収容
・プロ選手10人以上保有
504 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 22:24
○○株式会社バレーボール部御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１５年○月○日

謹啓　時下益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。平素は格別のご高配を賜
わり厚く御礼申し上げます。

さてご存知のように、かつては日本の「お家芸」とまで言われたバレーボール
は現在男女とも非常に低迷しております。好成績をあげるどころか、男女とも
五輪への出場を逃がしてします有様です。全日本チームの低迷はそのままバレ
ーボール人気の低迷、バレーボール人口の低迷に繋がってしまっています。
全日本の低迷に歯止めをかけ、かつバレーボール人気を活性化するには、国内
トップリーグの活性化が不可欠なのは言うまでもありません。しかしその国内
トップリーグ「Ｖリーグ」も近年観客動員の低迷が続き、また休部・廃部する
チームが相次ぐ有様です。


505 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 22:25
全日本強化並びにバレーボール人気向上のためにはもはや従来の形での国内ト
ップリーグ運営では限界があると私どもは考えました。
そこで私どもは２年後を目標に国内リーグを大改革し、プレミアＶリーグ（仮
称）をスタートさせたいと考えております。これは従来の企業内スポーツの枠
を越えた株式会社化されたチームのみによって硬性される事実上のプロリーグ
です。


506 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 22:26
協会もしくは機構が運営する従来の大会形式でなく、各チームがホームアリーナ
で開催の場合、チケット販売、スポンサー交渉を行い興行兼を持つホーム＆アウェ
イ形式のリーグ戦とします。
そうすることにより、ホームアリーナの存在するホームタウンの住民に「おらが
街のチーム」と認知していただき、従来の企業丸抱えでなく、企業、住民、自治
体が三位一体となってクラブを育てていくことを理想と考えております。
また選手のプロ契約を進めることにより、意識の改革を促し、多くのファンの眼
によって見られることによるリーグ全体のレベルアップ、ひいては全日本チーム
のレベルアップを図りたいと思います。
このプレミアＶリーグ（仮称）は、単なるプロ興行でなく、日本のズポーツ全体
の環境改善に役立てるものを目指したいと考えております。

従来の企業内スポーツを越えた一大事業を始める所存で私どもはＶリーグ改革に
臨みたいと考えております。
本提案の趣旨をご理解いただき、御社内部でも当リーグへの参加をぜひご検討賜
わりたく、お願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○○○○
507 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 22:42
ようするに、サッカーの軍門に下るということですね
508 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 22:45
>>507
どこをどう読んだらそうなるんだよ。読解力ゼロだな。
509 ：U-名無し：03/06/02 23:01
>>506
ＷＪＢＬで今年からそんなことやるらしいよ。
510 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/02 23:04
>>509
「月バス」に出てたな。元鹿島の海保氏が理事だから。
でも女子より男子が先にやんなきゃいけないのにな。男子のホームタウン制なんて空文化してるもん、新潟以外。
もちろんバスケじゃ新潟が一番客入ってるのだが。
511 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/03 16:28
オリンピック協会とのしがらみをなくす（肖像権使用権など）ことと、
選手の生活を保障する基準（最低年棒）を作んないと、
選手からの賛同も得られんわな。（収入ないじゃん。チームはポスターも作れんぞ。）
上の御中文じゃあ、企業参加の意味ないしね。”じゃ、やめます、プロに移行して
ください。”っていわれるのが落ちな内容だねぇ。
512 ：アスリート名無しさん：03/06/03 19:43
>>500
キリンやアディダスにスポンサーになってもらって、ユニフォームやエンブレムの
デザインもサッカー協会に使用料を払って合わせるとかね。
>>511
代表クラスは揃って海外移籍で高収入を目指し、協会もそれをバックアップして
代表招集の際に還元してもらう・・・それで充分。
あくまでも国内トップリーグは地域総合クラブ化、サッカー以外の球技チームは
選手の大半が社員選手のままで良いじゃないか。まともにプロ・フルタイムで
成立できるのはサッカーのみ。
513 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/03 21:42
>>512
ただのｸﾚｸﾚじゃん？なにも与えてないじゃん？
いいかげん、その「なってもらって」ての諦めろって。
協力でもなんでもねーよ、そんなの。
ほんと情けないやつだ。
514 ：＠：03/06/03 22:02
ですので各チームは法人化して自分でカネ稼げ。
今の会社部活チームはカネは使う（もらう）が収入はゼロ！ゼロですよ！
Ｈ＆Ａ制を導入しスポンサー回り、地元商工会回り、チケ売り、自治体回りすれ！
会社からカネもらうだけじゃ未来はない。
515 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/03 22:06
取りあえず首都圏のチームは大道芸覚えてヘブンアーチストに合格して
芸で金稼いだ方がいいんじゃねーか？よっぽど客多いだろ？
516 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/05 00:17
モデナの会場、バレーを想定して作られたとのことだがいいねえ。
トレビソもよさげだったけど。
517 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/05 02:51
プロ野球が一番だよ
518 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/05 02:55
>>517
ＦＡとドラフトの制度がクソ過ぎ
519 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/05 13:34
野球以外にプロスポーツはいらん
相撲とゴルフは別だが
520 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/05 14:47
野球にもついにプロリーグが誕生か？
我が街にもプロ野球クラブ設立ｷﾎﾞﾝﾇ!
いつか日本のトップリーグのチャンピオンになる希望をもって応援しる
521 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/05 17:22
517＝519
必死だな野球豚ｗ
522 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/05 18:32
　　　　　　　　今日のスタインブレナー

　 　 　 　 /
　　　　　＿　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　くそっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　くそっ
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　　　イチローさえ獲得しておけば・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　スカウトのヤツめ

.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　∥　　　・・・・！
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　・・・・・・・・
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　∥　　ゴロばかり
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　打ちやがって
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　　　　　　　・・・・・・・・！！

523 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/06 09:28
野球ファンじゃないけど
野球が一番
524 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/06 10:06


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525 ：アスリート名無しさん：03/06/06 16:23
>>523
野球豚のクセに「野球ファンじゃないけど」なんて言うなｗ
野球の大赤字な経営じゃバレーのプロ化には参考には成らないんだよｗ
526 ：_：03/06/06 16:23
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html
527 ：@：03/06/06 17:17
サッカーメインの総合スポーツクラブでも決してバレーにとってマイナスにはならないと思う。
バレーはサッカーほど金かからないし、サッカーのハーフタイムやパンフレットでバレー宣伝すればいいじゃん
528 ：アスリート名無しさん：03/06/06 18:44
>>527
バレーにとってはマイナスどころか大歓迎だぞ。
だけど経営の負担に成るバレーのチームは持とうとは思わないんじゃないか？
FC東京やベルディの様な慈善事業なら話は別だけど。
529 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/06 18:49
こんなキレイな娘が脱いでます。。。
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
530 ：－：03/06/06 22:15
>>524
必死だな（ｗ
531 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/06 22:16
俺　野球豚
532 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/07 15:58
阪神フィーバーでバレエなんぞ見向きもされないわけだが・・
533 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/07 16:37
いやー、陸上は実に素晴らしい！
534 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/07 16:57
陸上　　（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
バレー　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
535 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/07 21:07
おまいら！
ムテキの東洋の魔女に敬意を払え！
536 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/07 21:48
cpop.tv/v.asp?si=033811パート3です
537 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/08 18:14
プロ化しなかったら永遠に五輪に出れないのは間違いない。
538 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/08 18:20
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
539 ：_：03/06/08 18:20
http://kame.kakiko.com/hiroyuki/hankaku_b01.html
540 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/09 11:39
これ以上プロスポーツができたらかなわん
ｓａｇｅ
541 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/10 20:48
プロ化しなければ5年後はセパタクロー以下。
542 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/10 21:40
>>540
ほう。バレーが脅威になることがわかっただけでも良かったわ。
543 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/11 01:53
>>540
野球豚はくるな
544 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/11 06:04
なんつーか、バレーはカージナルスの田口みたいなもんだ。
545 ：バレー界のオスギ：03/06/11 08:14
>>544
うまい！
546 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/11 15:01
本日の宣伝用テンプレ

★★★★★　川崎選手をオールスターに！　★★★★★
板違い、スレ違い失礼します。
現在、野球板、祭り板合同で中日の川崎選手を
オールスターファン投票1位にする祭りが開催されております。

6/11中間発表時点で1位との差が26,000票あります。
しかし！今日の川崎選手の得票は6,000票！
このまま一気に逆転し、逃げ切るために皆さんの力を貸してください！
投票はこちら
http://allstar.sanyo.co.jp/
野球板本ｽﾚはこちら
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055309960/
547 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/12 18:27
もしプロ化したとして、客が少ないからオタを呼ぶために女子はハイレグブルマを
着用せよとスポンサーから言われたらどーするの？
素直に着用するとは思えないし。
548 ：ｐ：03/06/12 22:47
サッカーの前座で、芝の上でやればイイんじゃねーの
549 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/13 18:09
米国戦につづきロシアにもやぶれ２連敗
550 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/13 19:47
>>548
お前野球ヲタだろ。サッカー好きならそんな発言はしない。芝が傷むだろうが。
551 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 01:37
野球豚はくるな
552 ： ：03/06/14 14:18
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾ ＼
　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　 ゝ｀/~　/~　/~　 /）
　　　　　　 　　"ゞ,●＞,::＜'●,|
　　　　　　　　　|　(　○ ,:○)　 |
　　　　　　　　　|　 ,-'ﾆニニヽ　|
　　　　　　 　　 ＼　ヾニ二ン"/　　
　　　　　　　　　　゛'‐-､．;．／　　　ﾋｭｳｳｰ
　　　　　　　　　　　　 /ﾆ=/
　　　　　　　　　　　　（三（
　　　　　　　　　　　　 ヽ三l　
　　　　　　　　　　　　　/=/　　　
　　　　　　　　　　　　　l /
　　　　　　　　　　　　　l/








553 ：！：03/06/14 14:55
Ｊ２とVリーグはどっちが人気あるの？
554 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 15:37
Ｊ２＞Ｖリーグ＞オリックス

Ｖリーグも新潟にチーム造ったらいいな。ＪＢＬの新潟アルビレックスも満員だし。
555 ：　：03/06/14 18:28
バスケにはキリンカップがあるでしょ、サカーと仲良くできそう。
でもバレー協会ってサントリーの人にならなかった？
ますますサカー（キリン）を敵視するんだろう。
556 ：　：03/06/14 18:33
サントリーはＪリーグのスポンサー
557 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 18:35
>>556
すると協会トップレベルではすでに軍門に下ったと考えていいわけだ。
558 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 18:41
>>554
知名度では　オリックス＞J２＞Vﾘｸﾞ
オリックスの現状は悲惨な限りだが、イチローのお陰で一応有名。
現在チーム１の人気者がレオン監督というのもﾁｮﾄ悲しい。
J２はJ２と言う呼称では知名度はあるが、その内訳となるとチーム名まではなかなか出ない。
Vﾘｸﾞはチーム名どころかVﾘｸﾞそのものの存在すら知られていない。
559 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 19:09
確かサッカー協会とJリーグは別組織なんだよね？
プロリーグはＪリーグに運営を任せるのが良いかも。
運営のノウハウも豊富だろうし、サッカーファンを取り込めるかも。
JVAはJFAの様に全日本やアマチュアの大会を運営。
560 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 19:12
むりでしょ？
サカヲタがバレーに興味を示す理由が全く見つからない
561 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 19:16
サッカー協会、昨年度の収入125億円

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-030611-0018.html

日本サッカー協会は１１日、東京都内で評議員会を開き、昨年度の決算を承認した。
収入合計は２００１年度を約１５億５０００万円上回る過去最高の約１２５億円で、
あらためて昨年のＷ杯によるサッカー界の「好景気」を印象付けた。

日本でＷ杯が開催された昨年は、日本代表の試合開催による代表関連事業が３６億８９７３万円、
ユニホームやゲームなどの商品化権料による事業関連収入が４１億４６８３万円と収入見込みを大幅に上回った。
本年度は内部留保の３５億円を含め過去最高となる１６２億円の予算を組んでいる。
しかし、平田竹男専務理事は「Ｗ杯による収入がすごかったという印象。
こういうことが続くとは思っていないし、昨年をピークと見た運営を心掛けたい」と話した
562 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 19:17
リーグの方は、８５億

2001年度のJリーグの収支決算が、7月23日に開催した総会で承認された。
　2001年度の当期収入は、約85.2億円となり、予算比約5.5億円の増加となっ
た。収入の主な項目については、協賛金収入が0.6億円、商品化権料が３億円
、Jリーグ主管試合の入場料収入が0.7億円、その他権利料が0.7億円、それ
ぞれ予算比で増加した。
　当期支出の合計は約85.2億円で、予算比5.5億円の増加となった。リーグ戦
運営経費や事務局費用の節約に努めた1.8億円と増収の5.5億円を合わせた
7.3億円が、公式試合出場料等の形でクラブへの配分金の増加となっている。
http://www.j-league.or.jp/nletter/84/03.html#head


563 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 19:19
>>559

>>490-496>>513
564 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 20:00
全く興味無いとは思わないけどな。俺はサッカーもバスケも好き。
冬はバレー、夏はサッカー、春秋はサッカーがアウェイの週はバレーを応援に行く。
ってサイクルが出来ないかと妄想。
今のバレーボール協会に任せるよりは良いと思うんだけどなあ。
昔サッカーより人気あった訳だし、リーグ運営も黒字になる可能性あると思う。
そうなればJ側にも利益はあるんじゃ？

サッカーのスレでもこんなレスがあるし↓

482 ：　 ：03/05/29 02:07 ID:ypEowu3W
岡山は地方都市の中では規模もでかいし、地元とする企業も結構有る。
なのに地元はおろか、気軽に見に行ける範囲にもプロチームがない。
良い条件揃ってると思うけどな。何がネックなんだろうな？


483 ：U-名無しさん ：03/05/29 02:16 ID:brcqlMp4
バレーは旭化成（男子）とシーガルス（女子）があるんだがプロ化する気ないのかな？


485 ：U-名無しさん ：03/05/29 03:12 ID:MBveR4nb
>>483
シーガルズは国体用チーム。数年ごとに国体強化する県に
呼ばれて移転するジプシー球団。前は富山にいた。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047984142/401-500

565 ：。：03/06/14 21:29
オレは新潟にバレーのプロチームを作っても成功するとは思えないな。
みんなはサッカーとバスケのアルビレックスが成功してるからバレーも新潟で成功すると思ってるんだろ？
もともとサッカーは人気スポーツだったしバスケは新潟の中学、高校は全国でも三本の指に入る強さ。
こう言う背景がサッカーとバスケには存在してた為でバレーが強くも盛んでも無い新潟にプロチームを作っても人気は出ないでしょ。
そもそもクラブ経営の負担に成るバレーチームを持とうとはアルビレックスも考え無いと思う。
566 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 21:36
>>565
成功すると思ってんのはサカヲタだけだよ。
ｻｶｰ人気が爆発したのは昇格争いをするようになってからだろ。
Ｊ２の下位をウロウロしている状態だったら人気はでない。
567 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 21:40
＞そもそもクラブ経営の負担に成るバレーチームを持とうとはアルビレックスも考え無いと思う。

それは他のチームだって同じだろうよ。
Ｊリーグに運営を委託するって？
Ｊの事務局はそんなに人手が余ってるのか？（ｗ
568 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 21:42
バレヲタのあたしも成功すると思ってたりして
569 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/14 23:44
夏にサカーは見たくない
570 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 00:06
季節を問わずブルマじゃない女子バレーは見たくない
571 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 00:10
バレー板のﾌﾞﾙﾏｦﾀはみたくない。
572 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 10:56
そしてバレーは誰にも見てもらえない
573 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 12:17
＞５７２
ブルマヲタだ！
574 ： ：03/06/15 13:07
バレーなんて見たくない
　　　ｂｙ日本中の人
575 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 13:35
２ちゃんバレー板には住み着きたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 574 (w)
576 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 14:30
会場にはもはや観客がいない
577 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 14:33
このスレにはブルマｦﾀが常時いる。
>>570-576
578 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 14:36
ブルヲタが着もい
579 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 15:35
加藤は海外移籍の成果を発揮していると思うが
花野葉はどうなんでしょうか？
Vで獲得するようなチーム無いの？
580 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 18:11
チェコ戦の結果はどうでした？ Ｊリーグと同じ道たどれば代表にもプラスだと思う。
581 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 18:17
990 ：＿ ：03/06/15 18:01 ID:yNnrBgNW
最近では木之本さんとかキャプテンとか美談として語られてるよね。
プロ化をなしとげた英雄として。

でも絶対プロ化反対派っていたと思うんだよ。
例えば指導者の方々、今までは裏金で生徒をやりとりして儲けてたよね。
純粋にアマチュアがいいって人もいただろうし。

現状でバレー板とかスポーツ板のバスケ、ラグビーなんかをプロ化しようとしても、
そういう動きに対してすんごい抵抗勢力がいる、絶対プロ化反対！！ってね。
サッカー界だって山あり谷ありでプロ化できたわけだ。
でも反対してた人の今って語られてないよ。

おまえあんとき反対してたのに、今Jリーグできてどうよ？
　　っつう次スレどうです？
582 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 18:27
バレーはもういいよ
消えて無くなれ
583 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/15 18:44
バスケのアルビレックスバレーのFC東京に続き、ラグビーのジュビロって
ことかな？　
http://www.shizushin.com/area21/area21_2003061403.html

アジアのプロサッカー界を代表するまでに成長したジュビロと、
昨季の関西王者として国内初の全国社会人リーグに参戦するラグビー部。
国内最高峰リーグで戦う兄弟チームの共同歩調を軸に、より地域に
根差したスポーツ振興を図りたいというグループ理念が強い。
　ラグビー部は同スタジアムで初年度３試合程度開催したい意向で、
併用に伴うグラウンドの一部改修も始まった。また、新リーグが求める
チーム愛称のジュビロ案や、ユニホームもジュビロカラーの
サックスブルー採用が検討されている。
584 ：　　：03/06/15 20:50
なんか、ここ根本的に勘違いしている人多い様だけれど
今のＶリーグって、アマチュアじゃ無いよ。セミプロ。
会社に費用も給料も出してもらっているし
アマなら、会社の都合で廃部にはならないでしょ？

で、今後進むのはクラブ化とアマチュア化。
もはや一企業ではチームを支えきれないし、独立して採算が取れている訳ではないので
プロ化は少数の選手がプロ契約できる程度。
あとの選手は、アマチュア契約で出場手当てを貰う。それが精一杯。

ただその後、人気が回復し、収入も増えれば、プロ契約選手の数も増え、一人あたりの年俸も増える。
これが本来のプロ。

勿論、さらに人気低迷すれば、プロ契約選手ゼロの完全アマチュアリーグとなり
各クラブが費用負担に耐えられなくなれば、リーグの分割・廃止も有り得るだろうね。
585 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/16 14:45
＞もはや一企業ではチームを支えきれないし、

それは違うね。
松下やＮＥＣといった大企業にしてみればバレー部の年間予算なんてはした金だよ。
それでもバレー部を切り捨てる大企業が相次いでいるのは宣伝効率が悪いからだろうね。
つまりバレーに回す金があったらよりメジャーなスポーツイベントに投資するほうが
お得だってこと。
バレー部を潰してサッカーワールドカップのスポンサーになった富士フィルムのように。
586 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/16 15:56
フットボール大好きだけど、
富○フィルム氏ね！
587 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/16 16:18
ブルマじゃないのは、観客動員やマスコミの扱いをまったく考慮していないからだろ。
こんな状態ではダメぽ。
588 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/16 18:47
阪神ファンみたいな盛り上がりは無理
589 ：おすすめ：03/06/16 18:47
☆セクシー画像を生クリック☆（閲覧無料）
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590 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/16 18:57
>>585
単発のイベントの冠スポンサーになったほうが、
チームを継続的に持つ責任ははないし、楽だろうね。
591 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/16 18:58
>>588
あれは東京に対抗する関西のコンプレックスの現れだから。

「お国」みたいな意識がなきゃ無理でしょう。
592 ：；：03/06/16 22:55
素直にサッカーの傘下に下るのが一番バレーにとって得策だと思う。
まァなまじ昔強かったプライドがそうさせないんだろうが・・・。
このまま破滅するよりずっといいんではないか。
向こうがそれに応じてくれるか微妙だが
593 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/17 00:40
何はともあれ現状すぐにできるブルマの復活で観客動員をあげるべき。
こんな簡単なこともしないでプロ化などおこがましいし、他のスポーツに
寄生しようというのも図々しいにもほどがある。
最低限相手に失礼にならない程度の観客動員は保つべきだ。
594 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/17 20:28
>>584
アマチュアってことはＶ１や地域リーグみたいに定時まで仕事してから練習するのか？
現在・セミプロで午前のみ勤務だから。

企業はクラブチーム化を口実にリストラを進めることが多いからな。
ＦＣ東京はすでに東京ガスの社員だけで構成されていない。
つまりよその社員を選手として受け入れることで
バレーさせるために採用する社員を減らし人件費を削減できる。
595 ：584：03/06/18 01:59
>>594
それで済めば良いけど、最悪企業がチームの運営から全て手を引いてしまうということ。

たびたび、ここではサッカーが引き合いに出されているけど、男子はＪが出来てプロ化できたけれど
女子は、企業チームが次々廃部され、現在は全てアマチュア契約の上、運営費を選手が持ち出す羽目に
なってしまっとるとの事だ。

バレーは過去の栄光もあり、いきなり廃部にすると世間やマスコミに叩かれる為、
クラブ化して独立していける様にはしているが、選手の処遇に関しては極一部の選手を除き
悪化してしまうであろう。

だから、多くの選手（とくに男子）はクラブ化（プロ化）には乗り気ではない。
しかし、それでもクラブ化は進むだろうね。
今や、リストラしない経営者は、自分がリストラされてしまいかねないから。
596 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/18 01:59
いまの企業のいう「クラブ化」なんてていのいい逃げ口上。
廃部しますというと風当たりが強いから、クラブ化といって、１，２年援助して
忘れさられた頃に逃げる
597 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/18 02:22
なるほど
598 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/18 02:31
心配するな。
バレーが廃部になっても世間もマスコミも誰も叩かない。
つか、誰も注目しない。安心して廃部汁。
599 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/18 13:19
プロ化と言っても黒字が見込めないと実現に踏み込まないだろう。企業としての鉄則だ。

その為にはまず、ファンを増やす事だ。
では、どうしたら良いか。選手同士、チャラチャラする事ではない。
当然、「強いチームを作る」事だと思う。
では、どうしたら「強いチーム」を作れるのか？
そこから考えろ！
600 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/18 14:05
＞プロ化と言っても黒字が見込めないと実現に踏み込まないだろう。企業としての鉄則だ。

それは、あくまで企業内丸抱えチームのままのプロチーム＆プロリーグ化という発想だね？
601 ： ：03/06/18 15:19
代表をカッコイイ男だけにすれば人気でるよ。
サッカーみたいに。
女子はカワイイ娘だけ。
602 ：名無し＠：03/06/18 19:32
＞＞６００　クラブチーム（プロチーム）も、企業だぜ。
そうでないなら、非営利団体としての法人化。運営費は、持ち出しか、寄付。
プロは、稼いでなんぼ。赤字になれば、泣くのは選手とその家族です。
ファンなら、社会（生活）保証のことも考えてあげましょうよ。
そうでないなら、生活費・運営費を寄付しましょう。
603 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/19 17:56
Paka発見
604 ：とも：03/06/19 18:03
みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page007.html
605 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 01:16
おまえらサッカーの真似するなんてイタすぎ
阪神みてなにもおもはないの？
606 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/20 11:57
関西人ってバカだなあとは思う
607 ： ：03/06/20 16:22
犯珍ファンは北朝鮮人
　　　　ｂｙ泉谷
608 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/21 00:14
サガンへの支援策は継続審査
鳥栖市、スタジアム料免除
　

　成績不振と経営難が続くＪ２のサガン鳥栖支援策について、佐賀県鳥栖市議会は最終日の２０日、２００３～０４年度のスタジアム使用料（計約４０００万円）を免除するとした「鳥栖スタジアム条例」の改正案を、閉会中に委員会で継続審査することを決めた。
また、１０００万円を出してユニホーム広告のスポンサーになることを盛り込んだ一般会計補正予算案は「支援策関連の予算執行を凍結する」との合意を前提に可決された。

　鳥栖市は０１年度、チームの資金繰りが悪化した際に「今回限りの措置」として、１年間の球場使用料を免除。市議会総務委員会では「球団経営が本当に立ち直るのか」「２年後にも同じ議論をするのか」などと、慎重意見が続出したという。
市によると、サガン鳥栖は昨年、ワールドカップ（Ｗ杯）の影響で初めて黒字を計上し、累積赤字は約７５００万円に減少。
本年度は約４００万円の単年度黒字を予想するが、１８日時点で１２チーム中１１位と低迷。１試合の平均観客動員数も昨年比約６００人減の約３２００人となっている。
609 ： ：03/06/21 14:20
近鉄の選手の給料は大阪市民の税金で払ってるんだけどね
610 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/21 19:07
完敗age
611 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/22 11:51
少しは怒れ、考えろ、訴えろ
612 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/23 12:49
あの競技板の住民みたいに全く改革意識持たないようになると、ほんまに
あぼーんだぞ。
613 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/23 13:00
改革意識が他競技への寄生じゃry
614 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/23 19:53
だが、悔しさと一定の達成感が交錯する選手らとは違い、フランスまで応援に行って自滅負けを見せられた日本からのサポーターは怒りの持って行き場を探していた。

　会場を出ようとする川淵キャプテンに、サポーターの一人から「代表はお前の私物じゃない」と声が飛んだ。さらに「独裁者！！」の叫びで、「なにを！！」と瞬間湯沸かし器の川淵キャプテンも応戦モードに入ってしまった。
周囲が必死に引き止め、車に乗り込ませて事なきを得た。ジーコ・ジャパンが結果をみせない限り、サポーターの怒りは解けそうにない。

615 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/24 06:04
少しはサッカーファン見習え。
サカ板は恐ろしい叩きっぷりだぞ、ファンが甘すぎる
616 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/24 09:09
今更プロ化してももう遅い！！
もう滅亡５秒前状態だからな。
617 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/24 12:27
川淵の十年後の姿＝松平
香具師の本性を見抜けないでバレー協会の会長になって欲しい
などとぬかすバレヲタはｱﾌｫ
618 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/24 12:59
ナベツネ　　　by ６○７
619 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/24 13:20
坂ヲタよりバレヲタの方が痛いのは明らかだが、いかんせんバレヲタの絶対数が少なすぎて
世間には見向きもされていない。
有名な選手がひとりもいない。
有名なチームがひとつもない。
Vリーグなんて誰も知らない。
こんなお粗末なものがプロ化などできるわけがない。
620 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/24 13:57
サカのチームを知らないやつもたくさんいるべ
621 ： ：03/06/24 16:29
焼きのチームを知らない奴もたくさんいるべ
622 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/24 16:31
たくさんの次元が違うべ

623 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/24 17:44
フジテレビ７３９

Ｗ杯９１黄金伝説
624 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 17:35
>>623
今日はｖｓキューバだった。
がいち、青山若い。
625 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/25 21:02
みなさんもぜひ参加してみて下さい
「日本の球技ってなんでこうも弱いの？」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1056524367/l50
626 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/26 02:33
今日もしっかり乳首ポッチを怠らない杉山愛はプロの鑑。
どこぞの壊滅寸前の玉遊びとは大違いだ！
627 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/27 08:00
29 ：アスリート名無しさん ：02/12/08 12:22
女子バレーも可能性あると思うけどな。
昨日ＶリーグのＢＳ中継見たけど、熱戦に引き込まれた。
それに、ムチムチの太もも、ゆれるオッパイ、プリプリのお尻…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
中には乳首が立ってる選手もいた(･∀･)!!!

>乳首が立ってる選手
江口のことだな
628 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/28 10:19
Ｊリーグ路線にはやく
629 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/28 11:45
先生きのこりたいっすよ 漏れのマラカス 内測人体損傷っすよ
630 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/28 11:49
また新しい情報です。でも意味不明です。

http://www.goodkey.net/~yuryoudeai/open.html
631 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/28 12:01
すみません、間違えました マラカスではなくマラでした
632 ：名無し＠チャチャチャ：03/06/29 19:10
>>627
カプリアティ
633 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/02 11:00
マスカラス
634 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 13:33
ﾄﾞｽｶﾗｽ
635 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 18:15
エルカナック
636 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/03 21:15
ｴﾘｯｸ･ｴｽﾄﾗｰﾀﾞ
637 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 07:46
食いしんぼう仮面
638 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 07:49
>>1＝

彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～ 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　＜　食いしんぼう仮面
　　川川　　　∴）д（∴）～ 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|テソコ　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　朝樹　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
639 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 12:48
>>637
それ試合前にお菓子ばらまくレスラーだろw
子供が大喜びしてるのをテレビで見たことある。
大阪プロレスだっけ？
弱小ながらけっこう人気ある団体らしいね。
640 ： ：03/07/04 14:26
ＶリーグってＪリーグやプロ焼きと比べて人気はどうなの？
641 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 14:28
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ･ﾌｼﾞﾅﾐ
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ･ｽｰﾌﾟﾚｯｸｽ最強
642 ：_：03/07/04 14:31
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html
643 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 14:41
人気チームが次々と廃部になっていくという状況ですよ。
この先も増えますよ、廃部。

644 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 14:42
>>640
人気
Ｊ２＞Ｖリーグ＞オリックス
645 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 14:43
>>644
アフォ？

Ｊ２＞＞Ｖリーグ＞ロッテ＞＞オリックス
646 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 14:44
今のところ焼いたりはしない
647 ：６４４：03/07/04 14:45
人気
Ｊ２＞＞Ｖリーグ＝日ハム＞ロッテ＞＞オリックス
648 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 14:48
>647
それはない。
649 ： ：03/07/04 14:49
ｊ２＞＞＞Ｖリーグ＝日ハム＝近鉄＞ロッテ＞＞オリックス
650 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 14:52
あながち間違ってもいないような。。。
実際は

Ｊ２＞＞ダイエー＞Ｖリーグ＝日ハム＝近鉄＞ロッテ＞＞＞オリックス

てな感じじゃないか？
651 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 14:54
歯リーグって６チームだよな？
あと１つって何？
652 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 14:56
絶対ないよ。
そりゃｵﾘｯｸｽとか客入ってないみたいだけど、
Ｖﾘｰｸﾞの集客なんてくらべものにならないよ。
本っ当にｶﾞﾗﾝｶﾞﾗﾝだよ。
653 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 14:57
レオ
654 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:01
これだけは確実。
少なからずＶリーグの観客数の方がオリックスよりは多い。
水増ししなければオリックスの観客数は５００～８００人くらいだ。
655 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:04
これれで確定

　　　Ｊ２＞＞＞ダイエー＞西武＞Ｖリーグ＝日ハム＝近鉄＞ロッテ＞＞＞オリックス
656 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:10
>>654
それ本当なの？
だったら少し嬉しいかも。
Ｖﾘｰｸﾞ見に行ったっていうの、結構恥ずかしいんだよ

というか、ｵﾘはそれで、大丈夫なの？
657 ：おすすめ：03/07/04 15:14
☆疲れた貴方を癒します・・・☆（入場無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
658 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:16
>>656
プロ野球のチームの大抵は大赤字だがオリックスは桁違いに大大大赤字ｗ
今は節約して「ケチックス」と呼ばれているが財政的には厳しすぎるｗ
659 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:17
>658
なくなるとかはないの？
660 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:18
だいじょぶ　なわきゃない＞６５６
野球界改革が実は待ったなしなんだが、それを全く受け付けない野球板住民（ﾊｧ
661 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:20
バレー界だって待ったなしじゃないと
もうリーグ参加するチームなくなっちゃうよ。
662 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:22
>>659
今の状況が直ぐに良くなるとは思えないので２、３年後には売られるでしょ。
オリックスの社長は売りたいらしいし。

でも買い手が付かないかもね。
そうしたら解散。
めでたしめでたし。
663 ：　　：03/07/04 15:25
野球のホーム球場の場合、年間シートもその日の入場者に加算されるから。

去年の檻

観客動員数
（主催げーむ７０）
１０９９０００人
1試合平均１５７００人

ちなみに最低は鯉
１０４６０００人
平均１４９４３人

そーすｓぽにちの名鑑




664 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:31
１リーグ６チームの２リーグ制っていうのが変わっちゃうのは平気なの？
売れなかったとして。
665 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:42
試合数が違いすぎるから１試合あたりで野球とくらべてもな
666 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:44
>>664
どうなのかね？
野球ってのは死に損ないのジジイが支配してる腐った組織だから危機感なんて０でしょ。


>>663
野球は水増ししすぎだｗ
667 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 15:53
春こーしか観に行ったこと無いけどＶってどの位観客いるの？
668 ：。：03/07/04 15:57
オリックスやロッテよりは客は多いよ
でもＪ２よりは少ないね
669 ：名無し：03/07/04 15:59
気が付いていないと思いますがオリックスはシーズン当初から最近まで全席無料で観戦できました。
それでもガーラガラ
670 ：参考までに：03/07/04 16:13
534 ：　 ：03/07/03 10:34 ID:???
かなり昔？に似たようなのあったけど、これがいいんだよ。
１部１０チームで１チームあたり１０８試合。
２部１０チームで１チームあたり１２６試合。
３部は東西２地域制。
１部から２チーム自動降格で１チーム入れ替え戦シリーズ（５回戦制）
２部の最下位は自動降格。
２部の８、９位２チームと３部東西２地域優勝チームによる
２部昇格リーグ戦開催（各チーム１２試合）。


535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 15:26 ID:???
観戦者数、ファン数が増えるだろうね。
現在の「１２チームプロ野球」と比較して
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 15:36 ID:???
コンサ札幌３部（２部？）参戦ｷﾎﾞﾝﾇ
日ハムｲﾗﾇ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 18:38 ID:???
>>535
新規のファンが増えると思うよ>>534で。

国民の野球離れも加速していると言われる昨今ですが、
現状ではどう考えてもチーム数も増えないんだし
ファン層の大幅な拡大も望めないわけだ。

ならば根本的に体系自体を崩して
新規のファンが目を惹かれるようなものを新たに構築していくべきだと思う。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/03 19:02 ID:???
２部、３部チームは年間どれぐらいの予算必要だろう？
米マイナーリーグや独立リーグの経営規模参考でいいと思うけど。
671 ：　：03/07/04 17:59
バレーのプロリーグは世界何カ国にある？
672 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 18:27
>>671
野球よりは多い
673 ： ：03/07/04 18:51
野球のプロリーグが存在する国
日本、アメリカ、韓国
これしか思い浮かばないｗ
しかも三ヶ国すべてで野球は落ち目ｗ


野球の世界って狭いねｗ
674 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 18:52
>>673
さすがにそれは知らないってだけだな
675 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 18:53
>>673
あと台湾にある
676 ： 　：03/07/04 19:04
>>674
じゃあ外出の四ヶ国を除いて野球のプロリーグが存在する国を挙げてみろよｗ
677 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:06
野球が世界ではスポーツとして扱われていなくて日本でも見捨てられてる理由は一つ。
　　　つ　ま　ん　な　い

バレーやサッカーを見ると野球のショボイこと
678 ：　：03/07/04 19:09
>>676
野球のプロリーグね
メキシコ、キューバ、ベネズエラ、ドミニカ、パナマ

キューバは公式にはステートアマだけどこれは実質プロだからね
679 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:11
バレーって世界では今人気が凋落してるらしい
680 ：　：03/07/04 19:12
バレーボールは？
イタリア、ロシア、ギリシャ、中国、フランス
他には？
681 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:13
ドイツ、ポルトガル、ベルギー、オランダ
682 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:13
ブラジル
683 ：　：03/07/04 19:15
野球は9カ国
日本、韓国、台湾、アメリカ、メキシコ、ベネズエラ、キューバ、ドミニカ、パナマ

バレーボールは
イタリア、ギリシャ、ロシア、中国、フランス、ドイツ、ポルトガル、ベルギー
オランダ、

ドイツにあった？
684 ：　：03/07/04 19:16
アルゼンチンは？
685 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:16
ドイツはブンデスリーガがある
686 ：　：03/07/04 19:17
＞ドイツはブンデスリーガがある

ブンデスリーガって連邦リーグって意味で
日本で言う日本リーグって意味だろ？
それはプロなの？
687 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:18
http://coolnavi.com/
688 ：　：03/07/04 19:22
アフリカでもバレーボール結構人気高いけど
アフリカにはないのか？
689 ： ：03/07/04 19:25
野球のキューバリーグはプロじゃないぞｗ
午前は国の仕事を少ししてから試合に臨むアマだ
690 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:26
メキシコの焼きリーグはアマチュア
691 ：　：03/07/04 19:30
>>683
何だ野球もバレーも大して変わりないか
692 ： ：03/07/04 19:35
バレーと野球は両方とも国外、国内ともに落ち目だがバレーの方がマシだな。
野球は北京五輪から正式種目から外されるらしいし。
しかも競技としての魅力が皆無だから人気が復活する事も無いだろうし。
693 ：　：03/07/04 19:35
>>689
えそうなの？
でもかなり国からいい待遇受けてない？
それは野球のおかげだろ？
だとしたらそれはセミプロもしくはプロフェッショナルと見なせるんじゃない？
694 ：　：03/07/04 19:36
バレーが海外で落ち目って初耳だね
どう落ち目なんだ？
695 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:38
>>689
バレーと同じだね
696 ： ：03/07/04 19:39
>>693
ＢＳでキューバの野球選手の生活を放送してたが年収が２０００円らしい。
それでもキューバじゃ高給取りらしいが。
キューバの野球協会も選手もアマだと言ってるんだからアマなんだろ。
697 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:39
>>680-683
トルコにもあるだろ
698 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:41
>>694
確かに初耳。
イタリアでの人気は落ちてるようだけど
他の国ではそうでもないでしょ。
699 ：　：03/07/04 19:42
>>696
共産国では建前上アマだからな
選手の待遇、施設、レベル合わせたらキューバ野球は
実質プロと見なせるよ
700 ：　：03/07/04 19:44
＞キューバの野球協会も選手もアマだと言ってるんだからアマ

公式見解が必ずしも実態を反映してるのかな
701 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:44
>>692
競技としての魅力ってのは人によって違う。
のんびりしたゴルフが好きな人もいれば
ポンポン点が入るバスケが好きな人もいる。
702 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:46
>>698
マスコミ（特に月バレやばぼちゃんねる）は都合のいい情報しか流さないから、
ブラジルではバレーが大人気！とか言われても信用できないところがあるな。
703 ：名無しのボウラー：03/07/04 19:47
>>701
日本の人気スポーツ
野球、格闘技、サッカー、ゴルフ

日本人はのんびりした退屈な競技が好き
704 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:49
イタリアのヤフーを見たけど、バレーボールのカテゴリーはなくて、
ビーチバレーだけがあった。
アメリカやブラジルでの人気はビーチ＞＞＞インドアらしい。
705 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:50
>>702
ブラジルのバスケ人気はどうなのかな？
女子バスケはそれなりに強かったよね？
シドニーで銅メダルを獲ったような気が・・・
706 ：　：03/07/04 19:53
フランスのパリバレーって有名なの？
707 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:54
漏れは６人制のバレーを観て育ったせいか
ビーチはあまり面白いと思わないな。
バレーの醍醐味はラリーだと思う、
だから９人制も面白いと思う。
しかし簡単にサイドアウトを取れるビーチは(以下略

アメリカやブラジルの人はビーチバレーの楽しみ方を知ってるんだろうね。
708 ：_：03/07/04 19:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html
709 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 19:57
>>704
アメリカやブラジルやオーストラリアはビーチ強いけど
イタリアはそれほど強くないよね？
見るスポーツではなく
やるスポーツとしてメジャーってことなのかな？
710 ：。：03/07/04 20:16
実質プロ＝アマ
711 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 20:28
インドアでせこせこやるスポーツより、外の方が性にあってるんだろ。

712 ：　：03/07/04 21:26
>>696
おい、いくら何でも年収２，０００万円は無いだろ？
>>710
ステートアマ＝実質プロ
共産圏特有の言訳です。
昔は、プロはオリンピックに出られなかったからね。
713 ：７１２：03/07/04 21:28
打ち間違えた！
>>712は年収２，０００円ね（ｗ
714 ：名無し：03/07/04 22:32
アフォか？
実質プロ＝アマだろ
実質プロと言われてるのは全員アマなんだよ
715 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/04 23:21
714 ：名無し ：03/07/04 22:32
アフォか？
実質プロ＝アマだろ
実質プロと言われてるのは全員アマなんだよ
716 ：７１２：03/07/05 00:15
>>714
アフォにアフォと言われたくはないな・・・
バレー選手にプロテストなんて無いんだから
実質プロならプロなんだよ！
お馬鹿ちゃん（ｗ

717 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 00:23
ステートアマはなあ。へたな国のプロよりよっぽど恵まれてるからなあ
718 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 00:54
ステートアマでもアマはアマで間違いない。
アマなのに実質プロだからプロだって言ってる馬鹿は誰だ？
719 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 01:03
共産主義国のステートアマは、意味合いにおいて資本主義圏のプロ以上に「プロ」でしょ
720 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 01:06
共産主義国ではスポーツ選手を国威をかけて強化するし、報酬もでかいよね
資本主義圏のプロ選手以上にステートアマたちは生活がかかってるよ
721 ：名無し：03/07/05 01:08
なぜ意味あいに置く？
アマはアマ。
奴らは野球以外の仕事を持ってるんだから。
中日のリナレスだってキューバ時代は仕事が忙しかった日は試合に出場できなかったんだぞ
722 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 01:12
リナレスの給料って普通のキューバ人より少し良い位だったらしい
もともとリナレスは公務員のチームに所属していたが仕事の都合で九人に満たなくて試合ができない時もあったらしい
723 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 02:23
バレー以外に仕事持ってるプロ選手はヨーロッパにたくさんいるけどね～
724 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 02:36
バレーじゃ客なんて集まらないから、野球やサッカーみたいに純粋なプロなんて
世界中どこ探したっていないだろ？バイトしなきゃ食っていけない。
ところでバレーにはベーブ・ルースやペレみたいな存在っていたっけ？
その競技に興味がなくても誰でも知ってるような
725 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 08:52
>>724
俺は女子キューバのルイス（名前違うかも）ぐらいしかシラネ。
背丈はそれほどないのにやたらアタックポイントが高かったのが印象に残ってる。
726 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 13:10
>>725
名前違ったらいきなりだめじゃん・・・
727 ： ：03/07/05 13:26
>>724
ベーブ・ルースって誰だよ　ゲラゲラｗ
728 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 13:35
ﾊﾞﾚｦﾀの一般教養のレベルの物差になった>727。
729 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 13:38
バレヲタの知的水準を代表している７２７
730 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 14:41
>>727
> >>724
> ベーブ・ルースって誰だよ　ゲラゲラｗ

ゲラゲラｗ
731 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 14:44
ベーブ・ルースを例にだすのもなあ
野球が世界でマイナーなのに。

マイケル・ジョーダンとからなわかるが。

ペレも昔は日本では知らない人も多かっただろう。サッカーがマイナーだったから。
732 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 14:51
世代の問題もあるんじゃない？
ベーブ・ルースもペレも、かなり昔の選手だもん。
自分の世代だったらどちらも知らない人はいないと思うけど。
733 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 19:31
とにかくバレーの有名なやつの名前出せよ。
とりあえず日本だけでいいから、日本中誰でも知ってるような選手の名前を。
734 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 21:09
日本中が知ってるようなスポーツ選手・・・
そんなん他のスポーツでも数少ないだろ。
高橋尚子とか？
野球なら長嶋シゲオぐらいか？
柔道ならやわら？
735 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 21:13
サッカーなら中田？

でもシゲオといってもある程度のより下の世代は選手として知ってるわけじゃなく
バラエティネタのおじさんとして知ってるようなもんだからなあ

知名度っていってもな
736 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 21:16
しっかし、退屈なスレだね。
737 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 21:23
>>733
ミュンヘン五輪の大古、横田、森田、モントリオール五輪の白井貴子は日本人なら
みな知ってるんじゃない？
バレーに限らず、金メダルを取った選手の名前は一般常識として知っていると思う
けど。
738 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 21:30
でも昔はミュンヘンで金メダルを獲った時は
アメリカ・東ドイツ・ブルガリアさえマークしとけば勝てたんでしょう
そんな凄いことなの？

739 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 21:39
アメリカは当時そんなに強くなかったよ。
ソ連ほか東欧圏が力を入れていたからね。
長身でパワーのあるヨーロッパのステートアマ相手に金メダルを取ったのは凄いこと。
740 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 21:40
>>737
大体同意だけど
金獲っても忘れられてる人はいるよね。
その時はそれなりに有名になり、一般常識になるんだろうけど。
例えばレスリングの高田なら一般常識になるけど
小林さんは忘れられてる気がする。
体操なら塚原、笠松、加藤なら一般常識だが
それ以外の選手は微妙・・・って感じ？

バルセロナ以降しか知らないからこの時代のことはよく分からないけど
ＮＨＫでたまにやる「オリンピック史」みたいな番組でこれらの選手の名前は覚えた。
スポーツ中継でもよく聞くしね。
741 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 21:44
>>739
バレーの場合高さが勝敗に関わるからね。
デカイ欧米のを相手に金獲ったことは普通に凄い。
742 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 21:47
今の選手とミュンヘンの選手どっちが強いかな
743 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 21:49
そりゃ、今の方が強いでしょ。
でも今よりもバルセロナの方が強いとは思うが。
744 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 22:16
当時のルールでやったら、案外ミュンヘンの選手が勝つかも。
センターがサーブレシーブに入ることになるし。
ただ、ジャンプサーブは当時なかったから、これが絶大な威力を発揮して今の選手が
勝つかな？
745 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 23:37
718 ：名無し＠チャチャチャ ：03/07/05 00:54
ステートアマでもアマはアマで間違いない。
アマなのに実質プロだからプロだって言ってる馬鹿は誰だ？


独りの頑張りやさんいますねｗ
746 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/05 23:52
白井貴子って昔ロックやってた文化人擬きじゃん！
747 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 01:45
違うよ。
元バレーボールの金メダリストだよん。
748 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 01:52
うそつけ、ブロードキャスターによく出てるじゃん！
749 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 02:04
それは白井貴子違いね。
750 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 03:27
他にいるのか？
751 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 05:29
小学生が読む偉人の本とかにベーブ・ルースあるのに。
752 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 05:49
>>751
漏れ小房時代に読んだことある
753 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 08:02
>>724
江角マキコ
754 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 08:16
>>740
忘れられるかどうかっていうのは、実績というよりもその後も触れられるかどうかだよな。
レスリングの高田はしらないが。

塚原、笠松なんかは、技の名前になってたり、二世が活躍してたから今でも聞く。
その時代を見てなくても、
バレーボールの場合、選手の名前というより「東洋の魔女」という言葉
ジャンプの場合は「日の丸飛行隊」という言葉が残る。

例えば、同じ金でも高橋尚子と、清水との知名度の差は、
その後もテレビに出続けてるかどうかの差という気がする。
数年後高橋の名はでてきても、清水の場合は「ほらスピードスケートの金とった人」レベルに
なってそう。


755 ：_：03/07/06 08:26
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
756 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 08:33
>>754
これだから初老は周囲から嫌がられるんですね。
757 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 08:44
>>756
その返しの意味がわかりません
758 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 13:02
>>753
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
759 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 14:59
>>737
なんか 白井貴子の方はだめっぽいぞ。w
大古、横田、森田の３人は「ミュンヘン五輪の」と頭につけるとどうかわからんが、
単純にフルネーム単体で出してどれだけ通用するものか？
760 ：　：03/07/06 17:49
>>683
バレーはチェコにもプロあるぞ
761 ：雪男：03/07/06 17:57
今時スポーツのプロ化には高額の放映権料収入が必要。バレーじゃ無理！
762 ：　：03/07/06 17:57
運営費年間いくらでプロできる？
763 ：雪男：03/07/06 18:07
チームによって違う。それにリーグをプロ化するというのがあり得ない。
リーグの収入を所属チームで均等配分するなんてことも人気と金のある
チームが納得するはずがない。日本じゃ無理。
764 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 18:20
野球はプロだけど均等配分してないよ。
765 ：雪男：03/07/06 18:24
バレーはＶリーグをプロ化したいと言ってるよ。
766 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/06 18:29
だから、プロ化＝均等配分とは限らないの！
767 ：雪男：03/07/06 18:53
プロ野球の様に各チームで放映権料とったり、入場料や後援会費集めるだけで
チームの運営費用をまかなうのがバレーでは不可能ということが理解できてないな。
768 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/07 15:13
一概には、いえないと思うけど、
人件費・固定費・リーグ運営費（この場合は、遠征等ね。）
込みで、バレーの場合、３億５千万から、４億だろうね。
ヨーカ堂がやめる時、３億ちょっととか言っていたような。
当時の新聞に載ってたよ。
まっ、鉄のように、固定費が殆ど○よに近い場合もあるし、
かもめのように、人件費ほとんどなしということもあるし、
ケースバイケースかなぁ。
一概には、ほんと言えんけどね。
769 ：　：03/07/07 18:37
４億あればサッカーならプロできる
バレーもできるはず
人件費は選手一人当たり300万×15＝4500万
770 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/07 18:51
そのカネで協会が
全日本というチームを運営すればいいのに
771 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/07 19:46
プロじゃなくてアルバイトだな（ｗ
772 ：　：03/07/08 12:58
せめて一人５００万はあげてやってください
773 ：雪男：03/07/08 13:33
>769
その4億をチームが稼げなくてはプロとは言えないんだよ．．．
分かってないな。
774 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 14:52
プロは客に見られてなんぼの存在。
ズロースをユニフォームにして逆に客足を遠ざけてしまった女子バレーはプロの価値が０未満。
775 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 14:53
グッズ売れない
ファンクラブも閑古鳥
会場入らないじゃあ財源ないよ

人件費削るしかないよな
776 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 18:47
＞＞７６９　社会補償費込みで年収３００万なら、手取り年収１５０万切るよ。
月１０万円ちょい。
きついな。
手取り３００万円なら、人件費は、６００×１５＝９０００万
これに、税金分足して、約1億計算になるよ、経営の点で考えたら。
777 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/08 18:59
773 ：雪男 ：03/07/08 13:33
>769
その4億をチームが稼げなくてはプロとは言えないんだよ．．．
分かってないな。


778 ：とも：03/07/08 19:01
みてね～♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html
779 ：アスリート名無しさん：03/07/09 18:44
>>768
人件費・・・複数に勤務先を振り分ければ限りなくゼロに出来る
固定費・・・地域の公立小中体育館でも廻れば良い
遠征費・・・リーグ廃止、と言いたいが地域別に再編・日帰りや車中一泊強行日程で切詰めろ
780 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 06:51
>>779
それも一案だよね。
できる事もやらないで諦めちゃってるやつは、
781 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 08:38
大半のスポーツ選手はそんなもんだろうな
一度、酷い地獄を見るといい。
プロだのなんだの言う前に
自分たちで継続する努力を汁
782 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 11:53
＞＞７７９
それじゃあ、今のクラブチーム（同好会）とかわらんじゃん。
検討しているのは、”スポーツで食えるプロにするには。”だろ。
プロに夢を持っていないと、そうなりたいって思う子供達は出ないだろ。
まっ、みちのくプロレスや、大阪プロレスのような、地域限定でのリーグなら
考えるべき道なんだろうな。
783 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 12:24
>>781
そこまでしてバレーを続けようと思ってる骨のある選手はほとんどいない。
784 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 12:49
選手達で考えって、そりゃ、むりだろ。
経営とか、運営とかに関しては、ど・ド素人じゃん。
人気商売にするにはどうしたらいいかなんて、
思いつかないし、やっても、学芸会レベルだし。
学校の先生達でも、同じだよな。
運営側も、完全にプロにせんとね。（学校の先生じゃ、無理。）
785 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 12:51
普通の会社なら潰れてるくらいに
落ち込んでるんだもんな
和民の青年社長に再建、頼むか
786 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 14:15
>>782
バレーには同好会程度がお似合いという煽りレスなんだろ（ｗ
マジレスしてる７８０って・・
787 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 17:28

私が頑張って作りました♪

http://nuts.free-city.net/index.html

http://akipon.free-city.net/index.html
788 ：名無し＠チャチャ：03/07/10 18:43
学校の先生、まだ赤字出そうとしてんのかな？
コーチ育成の為に、資金を！　って、今までなんぼ使ったの？
資金の前に、その湯水のように使ってしまう、ぬるま湯体質から
ビシバシと変えてってね、新会長！！
789 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/10 18:56
学校の先生？
790 ：アスリート名無しさん：03/07/10 20:34
>>782
それなら日本代表になって、国際大会で成績を残して海外移籍するなり個人で
スポンサー契約するなりを目指せばいいだけの話。
真のトップアスリートにこそ充分な環境と報酬を与え、それに続くレベルは
ゴルフで言うところのレッスンプロや４回戦ボクサーのような立場。
791 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 01:30
Ｌリーグのプロ化
792 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 13:18
>>791
女子サッカーは、昨日メキシコに勝ってワールドカップ出場を決めたね。
まぁ、プロ化は現状では難しいだろう。
793 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 13:57
女子サッカーに比べたら、女子バレーの恵まれてること
794 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 14:30
世間一般の注目度は　女子サッカー＞＞＞＞＞女子バレー
795 ： ：03/07/13 14:31
昨日の女子サッカーの有料入場者って一万二千人だって。
凄いね。
796 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 15:15
昨日の女子サッカーは協会に登録してる選手、監督、審判員、
後援会員は無料。首都圏のチームにダイレクトメール送ってる。
有料入場者数も何も全体で一万二千人ほどですよん。
797 ：名無し：03/07/13 15:31
いや有料入場者らしい
798 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 15:38
それでも女子サッカー史上で最も多かった観衆でしょ
サッカー界は確実に進歩し続けてるよ
799 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 15:51
スカパーで見たけどゴール裏とか上段の席はガラガラだったよ。
どう見ても半分も埋まってないし全体で１万２千だろう。
ちなみに入場料は１０００円だよ
普段男子を応援しているサポが義理で応援に駆けつけたと思われ
800 ：_：03/07/13 15:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
801 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 16:49
>>798
でも成績は後退してますね。
チョンに二回も負けてます。
802 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 17:04
世界のレベルがあがってる。
以前はブラジル女子なんか日本に負けるぐらいだったけど、今は結構強い。
中国は世界２位だったけど北チョンは更に強いみたい。
803 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 17:13
別にサッカーを敵視してるわけでもないけど
女子サッカーをテレビ朝日のゲットスポーツやスポーツニュースで見たんだが
正直、女子の良さというか男子との差別化が出来てないと思う。

バレーやテニスには女子スポーツとしての楽しみ方があると思うが
サッカーには女子スポーツの魅力を全然感じなかった。
それにテクニックに関しては男女差はないはずでしょ？
でも女子サッカーと男子サッカーにはテクの差がある気がした。
男子とのスピードの違いも気になったよ。
804 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 17:36
ﾊｧ?
805 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 17:38


920 名前：堀江陽子 ：03/07/13 17:18
モー娘。邪ニー図など使ったって、ミーハー増えるだけ。ほんとにバレーの面
白さをわかってもらうためには、解説者の養成が必要だ。松平以降、あほな応
援団のような解説ばっかり。「多治見、がんばれー」だって、あほちゃうか。
悪寒が走るよ。そんな解説やっているから、スポーツニュースで取り上げられ
ても「残念ながら高さに敗れました」などと、本当に試合観ていたら出てきっ
こないコメントで濁されてしまうんだ。サッカーなどは、何故負けたかと言う
理由を戦術を解析して説明している。これが見る人の目を高めるんだ。
で、以上をふまえて提案しよう。当面テレビ解説はゼッターランド陽子だけを
使いなさい。理由？それは彼女の革命的解説を聞けばわかる。
806 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 17:53
日本の女子サッカーは危機だよ。その中でも出場を決めたのが凄いわけで。
でも海外に挑戦してる漢の選手もいるな

>>805
松平の解説は面白い。
つまらない試合の時は松平が何言い出すかだけが楽しみだ
807 ：　：03/07/13 18:04
>>792
よくわからんけど
海外ではLリーグが世界初の女子サッカープロリーグという
認識だｗ
808 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 18:23
バレーだってみっともないズロース姿で試合なんかして女子スポーツとしての魅力「０」
809 ：　：03/07/13 18:29
>>803
アフォ？
何を言ってるか全く分からないよー
810 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 18:30
>>807
９０年代半ばにはプロ契約日本人選手（セミプロ？）もいたし、
世界のトップレベルの外国人選手（プロ契約だとｵﾓﾜﾚ）が各チームにいた。
ところが・・・
811 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 18:32
スピードがないって言ってるんだろ。
812 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 18:39
>>802
世界が強くなったのかもしれんが日本の環境悪化はＶリーグに輪をかけてひどいよ
Ｌリーグ開始当初プロ契約だった選手がアマ契約に切り替えざるを得なくなっているし
チーム自体減ってきているのでバレーで言えば地域リーグレベルとＶリーグレベルのチームが
同じリーグで戦っている状態らしい。
813 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 18:41
女子サッカーはJリーグにぶら下がって
この後アイドル選手の一人も入れれば益々の発展が期待出来る。
バレーは男子と女子がお互いにぶら下がろうとして共倒れ。
814 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 18:43
またサカヲタのマンセーが始まったｗ
815 ：　：03/07/13 18:45
http://book-i.net/ad07/
816 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 18:50
230 名前：名無しさん＠チャチャチャ[age] 投稿日：03/03/19 23:20
月刊バレーボールのワールドカップ会場ガイド見ると、収容人員は、
札幌：10,000人
仙台：7,000人
長野：5,000人
代々木：12,000人
東京：10,000人
富山：5,000人
浜松：5,000人
なみはや：10,000人
大阪府：6,000人
岡山：8,000人
広島：8,000人
博多：9,000人
鹿児島：5,000人


817 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 18:50
報奨金３０万が給料２ヶ月分！

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200307/st2003071303.html
818 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 18:55
>>799
バック冗談は閉鎖。
メインはほぼ満杯。
バック下段は５０％。
ｻｲﾄﾞは両方で１０％。
現場での目分量で。
国立のキャパって５鰻ちょいでしょ？
819 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 18:56
>>818
230 名前：名無しさん＠チャチャチャ[age] 投稿日：03/03/19 23:20
月刊バレーボールのワールドカップ会場ガイド見ると、収容人員は、
札幌：10,000人
仙台：7,000人
長野：5,000人
代々木：12,000人
東京：10,000人
富山：5,000人
浜松：5,000人
なみはや：10,000人
大阪府：6,000人
岡山：8,000人
広島：8,000人
博多：9,000人
鹿児島：5,000人

820 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 19:30
バレーの会場って無駄にでかいなw
その１０分の１でじゅうぶんじゃん
821 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/13 22:14
>>819
誤爆
822 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 02:26
まあ結局バレーにプロ化は無縁ということで結論
823 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 08:13
協会も打つ手無しですか？

それなら氏んでください
824 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 08:18
1 名前：名無し＠チャチャチャ 02/09/06 01:04
日本のバレーボールが衰退しています
もう８０年代の輝きはありません
そこで、協会会長になったつもりで、バレーボールの人気、実力を
取り戻すための方策をみなさんで議論、討論しようじゃありませんか
825 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 08:19
945 名前：名無し＠チャチャチャ ：03/07/14 08:12
国の代表チームってのは競技に関係無く、
日本人が考えてる以上に他国では神聖と言うか、重い存在なのだが

その国際大会を糞ジャニのプロモに使っているバレーは終わってるとしか言いようがない


946 名前：名無し＠チャチャチャ ：03/07/14 08:17
ホント、終わってるよ。
でも、終わってること、わかってない、馬鹿がそれを支援してる。
826 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 08:23
1=823

典型的な自作○演ﾜﾛﾀ
827 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 08:30
>>826
お前、寝ぼけてるだろ
828 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 14:20
なんでスーパーアリーナをＷ杯会場にしない？
829 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 14:51
施設使用料をペイ出来ないからに決まってるだろう
830 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 16:00
なんでスーパーアリーナをＷ杯会場にしないか本当の理由知ってる人いる？
831 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 17:46
埼玉スーパーアリーナがあること知らない。
832 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 18:32
>>828
デカすぎるんじゃないか？あそこ２万ぐらい入るだろ。
他は１万前後だし
833 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/14 18:38
日テレに興行収支を教えてもらったから
834 ：山崎 渉：03/07/15 10:09

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
835 ：山崎 渉：03/07/15 13:21

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
836 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 21:30
語れ
837 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 21:42
ﾍﾀﾚ
838 ：１名無し＠チャチャチャ ：03/07/15 22:36
自作自演のネタも尽きた・・・

839 ：１名無し＠チャチャチャ：03/07/15 22:37
827 ：名無し＠チャチャチャ ：03/07/14 08:30
>>826
お前、寝ぼけてるだろ









840 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 22:41

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣


841 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 22:42

　　 　 ∧＿∧∩　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　はい先生！このスレに集ってるヲタ共の年令が
　＿ / /　　 /　　　　＼　知りたいでーすっ！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　 ＼
　||＼ ||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 ||
842 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 22:47
初めまして、私はＶ１リーグの日立佐和リヴァーレで応援団をしております
はとがや～ずと申します。
私も今シーズン武富士バンブーの試合を見させて頂きました。そして応援団ももちろん。

確かに前イトーヨーカドー応援団のコピーと言ってしまえばそれまでです。
でも考えてもみてください。、チームが変わってまだ数ヶ月しか経ってないのでは？
リーグ中にこんなことをいうのも変ですが、「武富士のチーム自体も応援団もこれからでは？」
と申し上げたいのですが如何でしょうか？



「本当にチームが好きなら目標は彼ら応援団と心は一つのはず。」
「管理人さんが好きであったヨーカドーの応援がぱくられた？」
「応援がおもしろくない！」
なんて言ってる場合ではないのでは？管理人様が本当に武富士ばんぶー
というチームが本当に好きでこれから先も真剣に応援したいのであれば
今だからこそ、会場で応援団の方と交流して意見交換をしたり、自ら声を出して応援したり
とよい意味での行動を起こしてみては如何でしょうか？
土曜日に管理人様にちょこっと話をしたかと思いますが、実際、公式の応援団をしてみると
「人を引きつけることの難しさ」というのを痛感させられます。
今、きっとその難しさの壁にぶちあたってるところで、ひとまずヨーカドーの応援を使いながら
の試行錯誤の時期ではないでしょうか？
843 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 22:48
【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　やらないと本当に不幸になるよ　
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(゜)_,:　 _(゜)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ﾜｰｲ
844 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 22:52
昨日近くの神社を通ったら時代劇の撮影をやってました。
撮影はよくやっているのですが、ちょっと遠くからチラッと見る程度なので
いつも何の番組なのかわからない。
がしかし、昨日ははっきりしっかり番組名がわかり申したでござる。
「子連れ狼」だべ～！

何故わかったかというと、大五郎が乗るあの乳母車があったからです。
おお！ついにナマで見たぞあの乳母車！
こなったらチャンカ族の踊りじゃぁ！
┌|°з°|┘└|°ε°|┐┌|°э°|┘チャンカチャンカチャンカ♪

～(￣▽￣～)(～￣▽￣)～　あろ～は～

おかぴょ～ん！
ファイトーー！（　゜ロ゜）乂（゜ロ゜　）イッパーーツ！！

お騒がせしました。m(_ _)m
845 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 22:54


　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜これからも中年吉原ｦﾀの会を応援し下さいね（＾＾）。
　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
　　　 　 　 f´＼〔X〕フ､
　　　　　　 !__ｊ_》､___,》_）
　　　 　 　〔>ヽヽっ./ /〕
　 　 　 　 ﾑ／i＼_)_∧j
　 　 　 　 /＼i　　　 i∧
　　　　　/:::/::｀ー一ﾍ::::ヽ
　　　　 く::/:::/:::l::::lﾍ:::ゝ::::ゝ
　　　　　｀´^ト‐iｰ'i_´ｰ ＾´
　　　　　 　 f｀f⌒if⌒i

846 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 22:55
応援し下さいね

↑↑↑
あせりすぎでタイプミスのキモヲタコピペじいさん（苦笑）
847 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 22:56
ちょっとひとり言など言わせてください…古い話をこのスレですること、お許しくださいね
全日本に入ったばかりの頃、まだ若くて自分に合うのがどんなトスかも分からなかった
田中幹保に、合うトスを見つけたのは故・猫田勝敏。
色々な種類のトスを打たせてみて、田中、これからはこのトスを打てと…。

「セッター泣かせのアタッカーは？」と聞かれて田中幹保の名を上げたのは真鍋政義。
まだ若くて至らない自分のトスを何も言わず打ってくれて、しかもそれを決めてくれた。
田中幹保は、セッターを泣かせるアタッカーでしたと…。

その真鍋が、説得したのが山本隆弘。
お前のような大きい選手が速いトスを打てるようでなければ日本は強くなれない。
全日本での速いトスを打つための居残り練習は山本の肩の故障で中断してしまったけれど
その後真鍋は松下に移籍し、山本は速いトスを打てるようになった。

山本の一番の役目は、ボールを高く上げるしかできないような状況で、そのボールをスパ
イクで返すこと、ミスと紙一重であっても二段トスから威力あるスパイクを打ち込むこと。
でも、身につけた速いトスを打つ技術をプレーの幅として生かしてほしい。
そして、いつか若いセッターを育てられるようなエースになってほしいと思う。
848 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/15 23:16
Ｊリーグ
849 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/16 09:57
優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ノ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ココ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿、＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ミｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）
850 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/17 23:23
>>847
大変言いづらい事なんですが
ご自身の国語力に不安をお持ちになった事は御座いませんか？
本や新聞などを積極的に読めば自然に国語力など上がるものです。
２ちゃんねるに使う時間をそちらに割いてみる事が必要です。
851 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/18 12:37
バレーボールなんて駄目だね。
放っておいたら数年でつぶれるぞ。
お前らの好きなＪリーグ（プッ）も駄目だしな。
バレー、サッカー、バスケ、ラグビーに大相撲のオマケをつけても
人気はプロ野球の足元にも及ばん。
スポーツは野球だけやってりゃいいんだよ。
わかったか糞ども。
852 ：ﾉｼ：03/07/18 12:45
>851
＞わかったか糞ども。
（´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ
853 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/18 15:43
野球が一番落ち目だよー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
854 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/18 21:26
シンクロ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
バレー(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
855 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/18 23:55
Jﾘｰｸﾞ(ﾊﾞﾚｰ4部門)

６人制ﾊﾞﾚｰ
９人制ﾊﾞﾚｰ
ﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰ
ｼﾝｸﾛﾅｲｽﾞﾄﾞ･ﾊﾞﾚｰ
856 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/18 23:59
バレーボールなんて駄目だね。
放っておいたら数年でつぶれるぞ。
お前らの好きなＪリーグ（プッ）も駄目だしな。
バレー、サッカー、バスケ、ラグビーに大相撲のオマケをつけても
人気はプロ野球の足元にも及ばん。
スポーツは野球だけやってりゃいいんだよ。
わかったか糞ども。
857 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/19 00:32
バレーボールなんて駄目だね。
放っておいたら数年でつぶれるぞ。
お前らの好きなＪリーグ（プッ）も駄目だしな。
バレー、サッカー、バスケ、ラグビーに大相撲のオマケをつけても
人気はプロ野球の足元にも及ばん。
スポーツは野球だけやってりゃいいんだよ。
わかったか糞ども。



858 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/19 02:42
このスレの住人さん達に一つ伺いたいことがあります。私は22歳の♀ですが、
リアル厨房時代よくバレー観戦に逝って来ました。無論、私はバレーﾌｧｿの
仮面をつけた邪二ｦﾀではなく、正真証明のバレーﾌｧｿです！でもこんな私でも、
｢ガイチ～｣とか｢アオヤマさ～ん｣と言ったヴァカな掛け声を叫んだと言う
過去があります。こんな私はバレーﾌｧｿの仮面をつけた邪二ｦﾀと同類でしょうか？
私自身は｢私はこんな香具師達とは違う！｣と言うプライドがあります。でもこの
スレの住人さん達が｢藻前はバレーﾌｧｿの仮面をつけた邪二ｦﾀと同類だ！｣と
言われたら、回線切って首吊って逝きますので。では。
859 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/19 04:50
蛇仁尾他以下だと思います。
860 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/19 15:25
改革に一番熱心な野球版住民。
さすが野球ﾌｧﾝ。
連日熱心な議論が展開されてるｗｗｗ
861 ： ：03/07/19 20:42
　　　　　　　　　γ⌒／＾＾ ＼　
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-　　　　　　
　　　　　　　　　　ゝ｀/~　/~　/~　 /）　
　　　　　　　　　　'"ゞ,●＞,::＜'●,|
　　　　　　　　　　|　(　○ ,:○)　 |　　
　　　　　　　　　　|　 ,-'ﾆニニヽ　|
　　　　　　　　　　＼　ヾニ二ン"/
　　　　　　　　　　　　E三三]
　　　　　　　　　　　 .E三三]　 ／⌒ヽ､
　　　　　　　　　　　　|三　|　 /　/⌒ヽヽ
　　　　　　　　　　　　.|　　 し'　./　　　| |　ﾁｭﾙﾝ
　　　　　　　　　　　　 ヽ､　　_ノ　　　　リ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_;.　; ----;ヾ丶.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　|";=''一-2-一;..ﾐ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 );;;;;;;;;;;;;ち　,;　.;（
　　　　　　　　　　　　　　　 -　".　.　　.ゃ　　;;　ゞミ_
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　.　.ん　　.　　　　..ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /::　　　.　;　　ね　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　 |　　.　　　　　.る　　　.　　　　 |
　　　　　　　　　　...　　. |　.　 　　;　　　　:　　.　.　　.　.|
　　　　　　　　　　　　　 .i　　　:　　 　　.　　　　　　;;;　;
　　　　　　　　　　　　　　Y　'"-ゞ,●＞　　　　　　;;　./
　　　　　　　　　　　　　　入.　　.　;　　　　＜'●,　　;/
　　　　　　　　　　　　　　 ∧.　　.　(　○ ,:○)　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ　..__,-'ﾆニニヽ　　;/
　　　　　　　　　　　　　　 　 _）..;　ヾニ二ン"...;.;.（
　　　　　　　　　　　　　　.　（＿＿＿＿＿＿＿＿）
　　　　　　　

　　　　　
862 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/19 22:17

バレーボールなんて駄目だね。
放っておいたら数年でつぶれるぞ。
お前らの好きなＪリーグ（プッ）も駄目だしな。
バレー、サッカー、バスケ、ラグビーに大相撲のオマケをつけても
人気はプロ野球の足元にも及ばん。
スポーツは野球だけやってりゃいいんだよ。
わかったか糞ども。
863 ：???：03/07/20 01:23
トレビゾの加藤も強く望んでいます。
だからＶリーグを早期的にプロ化すべきではないでしょうか？
出来れば、Ｊリーグと同様１・２部東西グループ制（Ｖ１は１２チーム（ＥＷ共に６）Ｖ２は１４～１６チーム（ＥＷ共に６～８を導入して、チームをクラブ化として地域名を付けるべきではないでしょうか？
例えば、サントリーサンバーズを京都サンバーズ、パナソニックパンサーズをなみはやパナソニックパンサーズ、ブルーロケッツを横浜ブルーロケッツ、レッドロケッツを仙台レッドロケッツ、ＪＴサンダーズを広島メイプルサンダーズなど。
864 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 01:44
>>862
うるせえよ！蝿！
865 ：名無し＠：03/07/20 06:35
トレビゾ果糖って、なにもス手ねえでイッタリー渡ったのに、いつのまにかヒーロー扱いだよなあ。
朝○新聞。身分保証も、費用も、東レが駄視点たんだぞ。
全部自前で、スパッと渡ってたら、賛同したかもしんね。
866 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 06:47
果糖だから甘いんだよ。まあ下等動物ってとこか。
867 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 16:02
>>863


ベネトン・トレビゾ

イコール

企業名+地域名
868 ：?：03/07/20 16:03
みてね～♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page003.html
869 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 18:14
ＦＣバルセロナ
ＦＣﾊﾞｲｴﾙﾝ・ミュンヘン
１８６０ミュンヘン
ＳＶ（スポーツ・クラブ）ヴェアダー・ブレーメン
ＨＳＶ（ハンブルク・スポーツ・クラブ）
870 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 18:25
プロ化するにもスポンサー付きませ～ん、客入りませ～ん、チームのファン増えませ～ん。
871 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 18:27
>>867
正確にはシズレー・トレビソ
（シズレーはベネトンのグループ企業）
加藤は自分のチームのことをトレビソと呼ばずなぜかシズレーと呼びます。

ヨーロッパのバレーチームはほとんど企業名が入ってるよ＞サカヲタさん
872 ：871：03/07/20 21:15
日本は日本の文化があるんです。
企業サポーターの立場を無視した川淵は独裁者！
873 ： ：03/07/20 21:22
　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　. ／＼
　　　　　　　　　　　 /::::::::＼.＿＿＿＿.／　::::::::ヽ、　　　
.　　　　　　　　 　.／　::　 　　　　　　.:::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　　　　　　　　. ／　　　　　　 　　　　　　::::::::::::::::::::::::::ヽ　　あ
　　　　　　　　. |　　　...__.__.__._　　　 　__.__.__.__　::::::::::::::|　ぁあ　
　　　　　　　　. |　　ﾉﾉ　　_　　　　　 :　　 　_　　ヽ　:::::::|　ぁぁ
　　　　　　　　. |　　　　/　 ヽ　　:　　　. /　　ヽ　 　::::::::|　あぁ
　　　　　　　　 |　　ヽ__ヽ○ /__ﾉ: 　　__ヽ ○ /__ﾉ ..::::: ::|　ああ
　　　 　　 　 　|　　　　　　　　::../　　　　　　 　 　　　 ::::|　ぁあ　
　　　　　　 　　|　:::　　　　　　:::ヽ　　　　　　　　　　:::::::::|　あぁ
　　　 　 　　 　|　:　　　　/ /　|:^^^^^^^|:＼.ヽ　　　 .::::::|　ぁぁ
　　　 　 　　　 ＼:　　　/　ヽ　|:^^^^^^^|:　/　ヽ　　 .::丿　ああ
　　　　　　　　　　＼:　　　　　　^^^^^^^　　　　　　／　　ぁあ
　　　　　　　　　／　. ー‐‐‐‐--------‐‐‐‐‐―´. ＼


874 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/20 23:24
なんだ、読売ヴェルディｸﾝかよｗ
875 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 11:32
日産横浜マリノスｖｓ三菱浦和レッズ


　　　　　　８７○＝読売ヴェルディ様来場記念（ｗ）
876 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 13:13
>>871
そうなんだー、ありがと。

＞ヨーロッパのバレーチームはほとんど企業名が入ってるよ
うん、知ってる。
で、サカヲタじゃなくてバスケなの。
ベネトン・トレビゾのバスケチームは相当強いのよ、欧州でも。
877 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 13:14
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878 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 15:07
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880 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 15:26
>>876
御苦労さんｗ
881 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 22:16
Ｊリーグ（理念も一緒）がいいっしょ
882 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/21 23:41
プロリーグ（Ｊリーグ？）創設したとしてシーズン日程やレギュレーションはどんなんがいい？
883 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 07:02
レギュレーション
・外国人枠３人まで（同時コート出場２人まで）
・ポイント制度は・・・ラリポでもいいや。

シーズン
・１２月から８月くらいまで（途中、全日本合宿等で休みあり）
・ホーム＆アウェイは１～２試合にしてくれ。
（俺の住んでる近くにはＶチームがない。観戦用の交通費だしてくれるなら許すｗ）
・期間的にいって６回戦総当たりかな。

全日本チームとして問題ありと反論される方もいるだろうが
どうせ勝てないんだし、長く全日本編成しても無駄じゃない？
選手のシーズンオフ？→そんなもんは９月だけで十分。
世界規模の大会の日程は？→日本の都合でいくらでも動かせるよ、きっと。
884 ：なまえをいれてください：03/07/22 18:27
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
885 ：なまえをいれてください：03/07/22 19:03
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
886 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 22:23
>>883
なんで１２月開幕？
晩夏～秋がいいっしょ。
外国人枠は２人だが、ルールは基本的に世界と一緒じゃないと駄目やろう。
H&A。
地元にチームがないからという後ろ向きの展望よりも２部制でＪみたく全国に裾野広げよう。
１部のチーム数が１０の４回戦制、２回戦制の２ステージ制か？
もしくは１２チームを２リーグに分けての交流戦ありの方式：
同一リグとは４回戦で、他リグとは２回戦の３２試合。
887 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 22:26
>>883
バレーは、スポーツでは珍しく世界での日本の発言力が強いとは思うけど…
世界大会の日程なんて、日本の一存では動かせないよぉ（ｗ
888 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/22 23:14
>>887
いますぐは無理だろうが、今から動けば３年後の大会は動くだろう。
主な大会は日本でやってるんだから。
五輪は無理だとしても世界選手権は何とかなるんじゃないか？
ＷグランプリだってＷリーグだって毎年開催だからあの時期になったんだから。
早く御大が元気なウチにこの先１０年の方針を！（ｗ
889 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 01:24
観客はどうやって調達するんだ？w
890 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 17:31
>>889
青森のクラブだったら青森市民＆県民から。
仙台のクラブだったら仙台市民＆宮城県民から。

以上。
891 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 21:14
>>890
またタダ券配って動員ですか？
今度はそれじゃあ成り立ちませんよ。と言ってみるテスト
892 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 22:12
タダ券配ったくらいじゃほんとに来てもらえるかどうか
893 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/23 23:36
タダ券配ってもこないんじゃ、もうダメぽ。
お土産付けたらますます赤字。。。
894 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 00:49
てことはＪみたく全国に裾野拡げたらアルビ新潟みたいになれるんだねｗ
それで危機感感じて必死になってるんだｗｗｗ
895 ：nnnnnnnnnn：03/07/24 06:15
>>894
？？？？？
896 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 06:40
ガイシュツ？セリエＡ１加藤が提言「日本バレー、世界をマネろ！」

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/sportsnow/030716.html
897 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 06:50
加藤　昔はこうだったという郷愁はショーウインドーに飾りましょう
898 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 07:03
イタリアのセリエＡは金払って見ても面白いだろうが
Ｖなんてレベル低くて．．．
899 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 12:49
人としてのレベルが低い

　　　898 ：名無し＠チャチャチャ ：03/07/24 07:03
　　　　　　イタリアのセリエＡは金払って見ても面白いだろうが
　　　　　　　Ｖなんてレベル低くて．．．



900 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 13:00
女子バレーがブルマさえはいていれば金払ってみてもﾊｧﾊｧだが
さるまたなんて萎えて萎えて・・・
901 ：898：03/07/24 15:01
結局バレーは>>899みたいに排他的・狂信的で
精神的に大分イっちゃってるファンでもってるので未来はありません。
902 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/24 21:20
Ｊ２鳥栖身売りも！ＮＰＯ化など３案
　Ｊ２鳥栖が経営権の譲渡を検討していることが２３日、分かった。２２日に鳥栖市内で行われた株主懇談会で提案されたもので、約７５００万円の累積赤字を減資で相殺した上で、責任ある企業へ株式を譲るという内容。
古賀照子社長（４７）は「毎年、秋になると運転資金がなくなり（解散危機の）お祭り騒ぎ。どこかで区切りをつけるため、チームを鳥栖に残すことを考え、今年は早めに議論している」と話した。
ほかに、現在の株式会社の維持、ＮＰＯ（特定非営利団体）化が検討されている。「身売り」を含めた３案は、８月に開催する株主総会に提案される予定。

　鳥栖は増資を繰り返し経営危機を乗り越えてきた。昨年は単年度黒字だったものの、今年は例年通りに厳しい状況。
さらに鳥栖市がユニホーム広告料と鳥栖スタジアムの使用料２年間分を免除する合計５０００万円の支援を表明したが、議論が一時凍結という厳しい状況となっている。
903 ：これってマジ？：03/07/24 23:31
カルビーＪリーグチップス(当時日本リーグサッカーチップス)は






バレーボールの日本リーグチップスになるはずだった。

カルビーがバレーボール協会の事務所に交渉に行ったら断られ、
たまたま同じ建物の中にあったJSLの事務所に駆け込みで話をしたら
すんなりOKとれたらしい。
904 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/25 07:16
>>903
初耳！でもマジだろうな、当時のあの人たちならありそうだ（ｗ
905 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/25 13:02
バレーボールなんて駄目だね。
放っておいたら数年でつぶれるぞ。
お前らの好きなＪリーグ（プッ）も駄目だしな。
バレー、サッカー、バスケ、ラグビーに大相撲のオマケをつけても
人気はプロ野球の足元にも及ばん。
スポーツは野球だけやってりゃいいんだよ。
わかったか糞ども。
906 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/25 16:16
長島さんじゃオリンピック厳しいんじゃない？
いまだに長島さんで人気を保とうとしている野球って…（W
また、訳わかんない采配でチャンス潰すんじゃねーの？
カブレラとかローズに日本代表に呼ぶとか本気で考えてたりして（ぷ・

岩田暁美さんのご冥福をお祈りします

907 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/25 16:46
>>906
野球はバレーと違って五輪に権威ないし。

といっても、野球の方が注目されるんだろうね。五輪まで侵食してくると思うとうんざりだ
908 ：_：03/07/25 16:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html
909 ：_：03/07/25 16:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
910 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/25 22:00
>>907
今度の五輪野球はある程度注目されるよ。
でも最後の五輪。
かわりに２００５年にＷ杯が開催されるようだけど・・・ＭＬＢ主催ぽいけど。

いずれにしてもプロリーグとしてNPBをモデルにしないほうがいい。
911 ：NPBを見習うべきが最大公約数：03/07/27 01:00
869 ：代打名無し ：03/07/27 00:41 ID:67e2uUyw
メジャーやＪを見習う必要はない、というか、見習ってはいけないと思う。
プロ野球にも魅力があるからこそ、ここまで存続してこれたわけで、
その純度を上げることを追求すべきと思う。

912 ： ：03/07/27 12:17
エド野球豚さん必死だなｗ
誰もクソ野球なんて見習わないから安心してちょｗ
913 ：プロ野球板にて一般的な見解：03/07/28 19:32
913 ：代打名無し ：03/07/28 09:50 ID:47J5YPwf
「スポーツの発展」とか「芝生のグラウンドの普及」なんて宗教じみたこと言うからＪリーグは胡散くさいんだよね。
欧米がどうであろうと日本には企業野球として発展してきた伝統があるのだしこれを大切にしないと。
「地域密着」が欧米なら日本には「企業密着」でやってきたんだからこれからもそうしてかないとプロ野球も広島みたく貧乏くさいのばかりになる。
なんでも欧米を例にだして「グローバルスタンダード」とか言うﾔｼは逝ってよし。
914 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/30 00:56
>>896
＞加藤　昔はこうだったという郷愁はショーウインドーに飾りましょう。

この発言重みがあるねｗ


＞サッカーＪリーグに触発されて９４年に立ち上げられたＶリーグは、
＞９８年にプロ化が予定されていたが不況と日本代表の弱体化で撤退する企業が相次ぎとん挫した。
＞だが今年５月、あらためて将来のプロ化を視野に入れた組織改革がスタート

さて、本当にスタートしてるのだろうか
実を結ぶのはいつの事になるのやら...
915 ： ：03/07/30 18:59
>>913
日本のピュロ野球の人気が急落してるねｗ
もう野球は終わりｗ
ぷｗ
916 ：　：03/07/30 19:25
おーるすたー中止
ＶＣｕｐは久光と堺の練習用の体育館。
まさに人気競技だな（ｗ









917 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/30 19:29
このスレにバレヲタのカキコはいくつあるのだろう
918 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/30 23:15
>>917
９１６個
919 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/31 06:22
まんこ
920 ：武蔵野 ◆9t7kTNKxEE ：03/07/31 13:42
age
921 ：_：03/07/31 13:44
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html
922 ：_：03/07/31 13:46
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
923 ：名無し＠チャチャチャ：03/07/31 19:19
お台場出撃
佐伯タンと機雷ﾀｿが来るよ。
924 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/01 15:57
佐伯のパートナー（ばもチャンネルにでてた）のほうが萌え
925 ：山崎 渉：03/08/02 01:41
（＾＾）
926 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/03 19:14
結果は？
927 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 05:43
Ｖリーグ決勝方式変更、４チーム総当たり・決勝２戦に
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030804i501.htm
3戦にすべきじゃねーの？
928 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 07:39
前から不評だったのに変更するのが遅過ぎる。

>>924
Ｄカップの浦田聖子だね。
明石家さんま、お気に入りの選手。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c36845112
929 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 07:42
やっぱりホーム＆アウェイなのか・・・
バレーを見に行く機会はますます減るな・・・

ところで各チームのホームってどこになるの？
パイオニア：山形市総合スポーツセンター
東レ：滋賀県立体育館
デンソー：西尾市総合体育館
佐和：ひたちなか市総合体育館
シーガルズ：岡山県体育館
久光：グリーンアリーナ神戸それともやっぱり佐賀？
（昔のフリューゲルスみたいな感じかな？つーことはシーガルズは大阪や黒部も？）
武富士：春日部市総合体育館
ＪＴは西宮？
赤ロケは横浜？

この辺の近隣都市でも開催されるのかな、やっぱり。
930 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 13:26
ここに書き込んでる人らは
ホントにＶがプロ化されると
本気で思っているのだろうか？
931 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 14:55
こういうｲﾝﾄﾞｱ・アリーナ、日本のスタンダードにもできないの？
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Handball/Handball-Listen/Deutschland/Koelnarena/Koelnarena.html

お台場ビーチ大会の結果知りたい

932 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 15:14
>>927

ほんと、４チームのリーグ戦は賛成だけど
決勝２戦だと１勝１敗でセット率で優勝なんてスカッとしないよね・・・。
２戦目負けて優勝なんて盛り上がらないんじゃないの？
933 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 16:21
ホームタウン制クラブによる完全プロ化に向けて、もっとシンプルな方式を。
国内リーグシーズンをもっととって（あと１ヶ月間長く）４回戦制のＨ＆Ａ。
どうしても最後の決戦の舞台必要ならＪみたいな２ステージ制。
しかし、各ステージ共に２回戦制で。
チャンピオンシップは３回戦制で両クラブのホームで１、２戦。
１勝１敗なら３回戦目を東京で開催。
レベルアップにも（４チームのリーグ戦なんかより）、
全チームのレギュラーシーズンの試合数を増やさないと。
934 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 20:47
んだんだ
935 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 20:52
私、東京の広告制作会社で、シーダッシュのﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰをしております
住本宜子と申します。鉄道模型趣味のｈｐを探しご連絡させていただいた次第です。
実は50代の鉄道模型マニアの方でご自宅等にジオラマ（レイアウト）を
お持ちの方を探しています。不躾なお願いで恐縮ですが、どなたかとお話させていただきたく、
ご連絡をメールもしくはお電話で頂戴できませんでしょうか？　私の電話は　会社　０３－３７９６－７５４４　もしくは携帯０９０－３０８６－６０７４です。　
何卒宜しくお願いいたします。
936 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 21:01
ホーム＆アウェイといっても、山形や岡山のような田舎町で客が入るのか？
あとホーム＆アウェイなら、ホーム用のユニホームとアウェイ用のユニホームを作ってもいいんじゃない。
野球みたくアウェイ用のユニホームには都市名を付けるというのもいいかも。
937 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 21:56
山形はマジで入るんじゃないのか？
岡山は大阪から遠征してくるよ（ｗ
938 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/04 22:29
>>936
つーか、都市部で客入るんでちょか？
日曜の日米対抗、２階席ガラガラでした。
へんな太鼓の音するし。
939 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/05 00:10
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　２ちゃんねる　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　自作自演＝>>1
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|



940 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/05 06:16
東京は客が入らないのは確かだ。
941 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/05 10:57
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 22:51 ID:???
しかし 2ch に来るような連中ってどちらかというと反体制的というか、
改革とか現状打破とかそういう動きが好きな香具師が多いと思うんだが、
野球板だけは全くそうじゃないのはなぜなんだろう。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/04 23:37 ID:???
>>379
特に野球の置かれてる環境諸々考えると、そういった意見が一番活発にでてくるはずなんだが

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/05 00:14 ID:???
栗ちゃんも、ここ見て溜息だしてるんじゃないか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/05 00:37 ID:???
そもそもＪ＆海外スポーツ的理念を毛嫌いする連中は、
その何が嫌なのか納得させられる根拠示さないしな。

俗に言うと「プロ野球だけ好き」と「プロ野球も好き」の違いの大きさ。
前者の多くは知識としても危機感にしても軽すぎる。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/05 00:44 ID:???
そもそもＪの的理念が、なんですばらしいと思ってるんだ
結果が出てないのに。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/05 10:22 ID:???
>>383の言う「結果」ていうのは、具体的に何なの？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/05 10:36 ID:???
>>384
Ｊって人気ないよね～ｗｗｗ
942 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/05 13:29
>>933に沿ったＪリーグでいいけど。
シーズンを蹴球と同じく（といっても日本のＪは競技特性破りの春開幕だが）
９月～５月（６月）までに設定する。
そのなかでﾅｼｮﾅﾙﾁｰﾑの大会や活動挟みながら国内リーグやカップ戦を組む。
943 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/05 13:50
ヤマハ発動機　投稿者：芭麗人 　投稿日： 8月 5日(火)12時45分28秒

関係者に確認したところ、まったくその気（地域リーグ参加）はないそうです。
静岡県磐田市のヤマハ発動機は以前より地元の出身者を中心に９人制に力を入れていましたが、
社会情勢とサッカー部がJに進出した（ジュビロ）為・・チームの強化を縮小･･現在に至っています。今回は，協会のすすめもあって、６人制１週間の練習で試合に臨み準優勝…そんな大会のレベルに複雑な気持ちです。
944 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 11:48
１部１２チーム、２部１２チームの１シーズン制か。

９月～１１月、１月～５月：リーグ戦（代表で逐次中断入る）
１２月：黒ワシ杯
945 ：_：03/08/06 11:49
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html
946 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 14:13
真夏にリーグ前の最終練習はロートルにはきついんですが・・・
947 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 14:15
１部１２チーム、２部１２チームの１シーズン制か。

１０月～１１月、１月～５月：リーグ戦（代表で逐次中断入る）
１２月：黒ワシ杯
948 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 17:12
ﾅｼｮﾅﾙﾁｰﾑの各大会の時期って毎年固定だっけ？
五輪本大会は違うけど。
949 ：_：03/08/06 17:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
950 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 18:07
今夜２１:05よりフジ７３９でバボ・チャンネルだよ。
951 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 20:12
パイみたいな（スタメンと控えの実力差が著しい）チームは猛反対すると思われ。

一部二部１２チームってどこから出てくるんだ？ママさんチームでも補充するのか？
952 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 20:18
よく分かってないサカヲタのために

男子Ｖ－８、Ｖ１－８、地域－６　合計２２
女子Ｖ－１０、Ｖ１－７（＋１）、地域－３　合計２０（＋１）
953 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/06 23:43
現状のＶリーグ説明やんかw
954 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/08 00:11
そろそろ次スレを
955 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/08 00:23
まだ早いよ。あと２週間は持ちそうだ（ｗ
956 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/08 08:52
Ｖリーグの理念
957 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/09 09:42
プロ野球の理念
958 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/09 10:18
ブルマの真理
959 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/10 01:38
10クラブづつの36試合が理想か？

2チーム入れ替えで
960 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/10 01:52
インターハイ見に行ったけど
学生スポーツの限界感じる
961 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/10 17:35
高校世代でなくてプロリーグ（＞447とか）のスレ
962 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/11 13:04
いつできるんだよ？
会長はなにやってんだ？
963 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 01:09
プロ・リーグとか関心ないミーハ―ばっか？
964 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 01:57
無知なサカヲタが仕切るのでみんな嫌になって出ていきますた
965 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 11:41
粘着な頑張りやさんいますね。
ｻｶｦﾀ云々とか毎度逝ってるパターンだからｗ
９６○＝９５１、９５２それ以前のも同様ｗｗｗ
966 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 11:42
そのwww多発するのはあまりにバカっぽいからやめたほうがいいですよ。
967 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 13:09
ほんま粘着いる罠ｗｗｗ
968 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 13:17
プロリーグよりもまずプロ意識。
969 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 15:28
なんでこんなにバレー板って厨房っぽいヤツばっかりなんだろうな。
970 ：Ｖリーグ説明や（藁）：03/08/12 16:48
952 ：名無し＠チャチャチャ ：03/08/06 20:18
よく分かってないサカヲタのために

男子Ｖ－８、Ｖ１－８、地域－６　合計２２
女子Ｖ－１０、Ｖ１－７（＋１）、地域－３　合計２０（＋１）


953 ：名無し＠チャチャチャ ：03/08/06 23:43
現状のＶリーグ説明やんかw
971 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 17:53
まずプロとアマを分ける。
プロ・バレー連盟をオーナー企業の手により発足させ、他連盟（国際も国内のも）からは独立。
チーム数は１２固定にして２リーグに分ける。
シーズンは９月～５月でオールスター戦以外にブレークなしの１チーム６０試合制。
それで両リーグ覇者同士で日本シリーズ７回戦制。
カップ戦は廃止。
ﾅｼｮﾅﾙ・チームはアマ連盟に渡し、プロ・バレー（リーグ）は関係ない。
972 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 19:04
ヰタタなプロ野球ヲタﾊｹｰﾝ！
973 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 19:41
つべこべ言わずにまず女子はブルマ履いて客増やしてみろ
客もいねーのにプロもへったくれもあるか！
974 ：>>972：03/08/12 19:46
過去レスをメール欄に注意して見ればわかるが
こいつﾔｷｭｳｦﾀを装ったサカヲタだよ。
サカヲタは煽るか、妄想するだけの存在なんだな。ﾔﾚﾔﾚ
975 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 20:08
粘着の鏡=952再登場
976 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 20:11
９７１は９７４等々本人じゃねえの？
内容的に本音が出てる（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
977 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 20:27
プロ化の話しあると必ず嫌サカヲタの書き込みあるのは何故？
978 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 20:28
嫌サカヲタ＝>>974みたいな煽りのこと
979 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/12 23:09
要するに結果的にはバレーのプロリーグ立ち上げを嫌ってるんだろう？
980 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 11:01
581 ：アスリート名無しさん ：03/08/14 07:27
日本のプロ化にはジェイソン・ウィリアムスのような、
　　夢のあるプレーができる人材が必要だ。
981 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 11:33
とりあえず
鹿島アントラーズ
湘南ペルペルマーレ
アルビ新潟
名古屋鯱
ＦＣ東京
脚大阪
あたりにプロバレー（ｲﾝﾄﾞｱ）参戦してもらお
982 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 14:58
仙台はﾀﾞﾒﾎﾟ？
983 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 15:08
マジレスすると採算が取れないバレーにＪリーグのクラブが参入してくる確率は低いと思われ。
FC東京やベルディの慈善事業が精一杯だと・・
984 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/14 19:56
別にフットボール・クラブのプロチームが他競技プロチーム養う形態でなくていいじゃん。
つうか同クラブ別スポンサーがいい。
985 ：ｃ：03/08/14 20:11
http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！
986 ：山崎 渉：03/08/15 13:59
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
987 ：こう修正しる！：03/08/15 15:03
１部１０チーム、２部１０チームの１シーズン制か。

１０月～１１月、１月～５月：リーグ戦（代表で逐次中断入る）
１２月：黒ワシ杯
988 ：こう修正しる！：03/08/15 21:11
２部のなかの１チームに学生選抜を入れる。
登録選手は学生登録選手全てが対象で、常に入れ替えて結構。
普段は学生の公式戦優先だから、その場合は大学の試合にでない選手を逐次選抜。
高校生もOK。
必然的にのべ５０人程度の中から、ある程度固まったパターンの構成になるだろうし。
目的は育成、経験だから完全固定メンバーのチーム作りできないじゃないかというのは承知の上。
989 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 10:13
抜ける時は一気に抜けるんじゃチームがなりたたないよ
990 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 10:16
990！
991 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 10:17

991!!
992 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 10:54
＞必然的にのべ５０人程度の中から、ある程度固まったパターンの構成になるだろうし。
これとか、あと学生とプロﾘｸﾞの日程によっては何か別のアイデア考えるとかで
それなりにチーム構成を作れれば有益。
993 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 11:24
その金どっからひねり出すのよ？
994 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 11:37
>>993
あなたがスポンサーになってポケットマネーの２％だしてくれれば裕福なチームになれるではないか。
995 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 11:55
男には一文も出す気はない。
女子はブルマ着用義務を課すぞ。
996 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 11:56
３０円じゃリーグ戦加盟できないの！＞９９５

小遣い２％でも年間予算賄える９３３氏が個人スポンサーになってくれないと。
997 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 11:59
「バレーのＪリーグ化を考察するスレ」
「バレーのプロ・リーグ案」
「バレーのプロ・リーグを推進するスレ【応援専用】」
998 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 12:00
「バレーのＪリーグ化を考察するスレ」
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999 ：名無し＠チャチャチャ：03/08/16 12:00
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1000 ：それ：03/08/16 12:00
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1001 ：１００１：
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