男の女声格付け5

男が出す女声を評価するスレッドです。
前スレ　男の女声格付け（実質４スレ目）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1253977953/

女声に聞こえるかどうか、声質の評価をします（演技力・歌唱力、録音技術等は評価対象外です）。
基準は次のとおり（vip板の基準を一部改変しました）。
S　　　　 殿堂入り
A　　 　　文句なしで女声。
B　　　　 ほとんど女声だが非常に微妙な点において惜しい。
C　　　 　女声に聞こえるがやはりまだ男が喋ってるなというのがわかる。
D　　 　　男がしゃべってると一発でわかる。誰もが通る道。
E　 　　　どう聞いても男声です。ありがとうございました。
実際にはこれに＋、−の評価を加え、順にＳ，Ｓ−，Ａ＋，Ａ，Ａ−，Ｂ＋・・・という評価となります。

評価の結果は次のウィキにまとめます。
http://www24.atwiki.jp/fvoicerank/

投稿・評価にあたっては、次の点に留意してください。
・評価元の音源を明記してください。
・評価に際しコメントをつけることはかまいませんが、「キモ声」「ゴミ」「なめんな」等の中傷は厳禁です。
・評価のための議論は大いに結構ですが、雑談だけでスレを消費することがないよう心がけましょう。
・演技力や歌唱力を評価したい方は、別にスレッドを立ててからどうぞ。
　ただし、特記事項として評価と別に追記することは差し支えありません。
・その他、声の特徴（ロリ系、ツンデレ系、ボーイッシュ系、癒し系、セクシー系など）の追記も可能です。

【関連スレ】
男が女の声で歌うには？part32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1285565826

男が女声で話すには？ part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1284193047/

【女(男)声で】両声類総合スレ4【歌ってみた】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1278155092/

男が女声　避難所
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1221337927/

>>22に追加

女声格付けと関係ない話題は以下のスレでお願いします

両声類修行中コミュヲチスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1284911483/

Ｓ　早瀬かをる 二回攻撃 ナナセブン 涼＠以下省略 ぽいぽい Y夫@美輪・愛の化物 ありむ
大地 空(ワッフル) hal りゃく VIP店長 しほ＋T 宇宙(そら) たろ 赤飯

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987@甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー 山田太郎子 ピャピャ

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長)

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ 壁ぷりん みなむ 薔薇
はやし ここの lio 赤羽のG 何ｋ キシダアリス 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ りゅりゅ 柑橘類
youtubeのワラノート もぐ ピコ ほすと アルティメット・ハイ 冬牙:夏輝 暁-Aki-

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか おかまちゃんれす 鳥将軍

Ｂ＋　ちゃもり だみ声でぃあご †螢石† とかげ さいか うんしゅー ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお
演歌の人 黒紫

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト 華燕凛
悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち 涼丘黒猫
ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ にゃふ 十条 湊帆 イソフラボン閣下 やまー 黒川雲母

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み かぐら なる イリョウ 黒鯛＠チヌ
ねい 彩凪 拳城雨 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト

Ｃ＋　神代いづな 空耳＠とかもういい気がしてきた かろり んてつけん めぐみん リューノス バロス しよこ
クジ セシボーン さきにゃる 泉どなた Mao♪ みあみあ 文学少年 Rio

Ｃ　月影＠唯 くわ@ヤムチャ練習中 カナン☆ ルカリオ TeaShirt＠微妙声なのでネタ扱いでどうぞ いぬみみ
ロウニ ルルにゃん 飴玉 ほしのひと 湯たま 柚木悪鬼 こざかな ちぇりお ゆらん makoto ふぉのあ KOTA♂
はじめ ばお ましろちゃん イネーク かし 路地裏 蒟蒻 felmea pinguu　白毬 唯菟 ゆゆ ふにゃねこ

Ｃ−　まお×まほ xxkasumixx ssk 凪/虎の剥製/ 殿 KaKe 窒素分子 白金司 しじみん ファル

　　　　　　　　＿＿＿＿＿
.　　　　　　　__｀ヽ 　 ,トr,' ´　,.へ　　　,≡三＜￣￣￣>
.　　　　　　,ｲ,ｨ'⌒"ﾞf''ト､!ヽ, ィﾞ ./ 　　　　　 .≡￣＞／
　 　　　　 バ,　k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ　　　　　≡三／ ／
　 　　　　j､　` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉ　　　　　 ≡/　 <＿＿＿/|
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　 　　　　|　　　 ､　　｀' .､ 　
　 　 　 　 ',　　.　 ',__　 　 ﾞY
　 　　　　　', 　　　|　',　　 .|　　　こ、これは>>1乙じゃなくてソニックブームなんだから
　　　　,r''ﾞ~　　　　〉 . い　 |　　　変な勘違いしないでよね！
　 ,rｧ弋　 　_,ｧ-‐'ﾞ　　｀'i"~i!
　 ぃ_f_⌒"´. 　 　 　 　,ﾄ､入_
　　｀'.ｰ┘. 　 　 　　　└┴‐‐｀'

前から思ってたんだけど地声チートの放送マジいらねぇ。

地声が元々女声のやつが練習もクソもねーし観てる方もまるでタメにならない

「いや〜出し方と訊かれても元々こんな声なのでｗｗうぇｗｗｗ」とかばっかだし

それでリスナーに「羨ましい」だの「声帯よこせ」だのとチヤホヤされて喜んでるだけの自己満足としか思えない

そもそも両声類になってないし両声類コミュで放送しないでくれねーかな。自コミュでやれと言いたい

>>6
スレチなのでよそでやれと言いたい

>>6
>>3

ここは男の女声格付けだから両声類じゃなくても｢男｣が女声出せればそれでいい話

まだつづけるの？
ソースがどこにあるかわからない人とか、
どこで評価されたのかすらわからない人とかが入ってるリストなんて
個人的中傷の元にしかならんだろうに。

ぶっちゃけ､このスレって必要なのかすらあやふやだな…

評価元の音源発掘してもいいんじゃね>>10
大抵はこえ部の格付けお題とニコニコの音源だろうし

セシボーン　B+

うまくなってたよ。

音源はないけど、ニコ生で。

少なくともちゃもりレベルにはなってた。

Ｂ 蒟蒻 脱力覚えて上達した
Ｂ セシボーン 自然になってきたけど＋つけるほどではないようなｗ
Ｃ− KOTA♂ ちょっと酷い・劣化すらしてる

各付け1020/10/6版

Ｓ　早瀬かをる 二回攻撃 ナナセブン 涼＠以下省略 ぽいぽい Y夫@美輪・愛の化物 ありむ hal
大地 空(ワッフル) りゃく(ミラクル28歳♂) VIP店長 しほ＋T 宇宙(そら) たろ 赤飯 みずふぅ

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987@甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー 山田太郎子 ピャピャ

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長)

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ 壁ぷりん みなむ 薔薇
林(hayasi) ここの lio 赤羽のG 何ｋ キシダアリス 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ りゅりゅ 美佳♂
youtubeのワラノート もぐ ピコ ほすと アルティメット・ハイ 冬牙:夏輝 暁-Aki- 水道水 甘兄

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか おかまちゃんれす 鳥将軍 なきは ちゃもり

Ｂ＋　だみ声でぃあご †螢石† とかげ 未名 さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 黒紫 角砂糖
演歌の人 うんしゅー

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ にゃふ 十条 湊帆 イソフラボン閣下 やまー 黒川雲母
かぐら セシボーン 蒟蒻

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み なる イリョウ 黒鯛＠チヌ ねい
彩凪 拳城雨 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト みあみあ Roosan

Ｃ＋　神代いづな 空耳＠とかもういい気がしてきた かろり んてつけん めぐみん リューノス バロス しよこ
クジ さきにゃる 泉どなた Mao♪ 文学少年 Rio ファル アヌラ こめはな

Ｃ　月影＠唯 くわ@ヤムチャ練習中 カナン☆ ルカリオ TeaShirt＠微妙声なのでネタ扱いでどうぞ いぬみみ
ロウニ ルルにゃん 飴玉 ほしのひと 湯たま 柚木悪鬼 こざかな ちぇりお ゆらん makoto ふぉのあ 偽職人
はじめ ばお ましろちゃん イネーク かし 路地裏 felmea pinguu　白毬 唯菟 ゆゆ ふにゃねこ せらふぃ

Ｃ−　まお×まほ xxkasumixx ssk 凪/虎の剥製/ 殿 KaKe 窒素分子 白金司 しじみん KOTA♂

Ｄ＋　FUCK@なめこ汁 hatch みつばん 宏美(ろみりん) 璃雪＠ダ・サイダー 抹茶ラテ うーろん

Ｄ　ココ 海栗 ひろおいる 馬＠ライアス 瀬川　紫音 メイ♂クィーン バルド ガリラ レンズ　おとは

Ｄ−　MARK ba-bapapa ティフォリア ク■エ

Ｅ＋　no-bu

Ｅ

赤飯Sだったら誰でもできるだろｗｗ

コレコレ様が格付けにない、何故だ！

コレコレ　D

黒紫　B+→A-　ロリ声に関してならもっと評価してもいいと思う

かぐら　B→B+　こいつのロリ声ならBやB-でもいいがナチュ声やお姉さん声だったらBってこと無いと思う

イソフラボン閣下　B→B-　放送聞いた限りBの他のメンツと比べると見劣りする気がしてならない

偽職人　C→C+　特に理由は無いがもっと評価されてもいいと思う

KOTA♂　C-→D　明らかにC-の実力があるようには見えない

女声1000年の歴史

赤飯はサトシの声激似じゃね？

俺はSでもいいと思うけど。

ただ、喋りはうまくないな。歌だな。

赤飯はＡ+くらいだと思う

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1282348188

これ結構レベル高い

>>24
コミュに入れってか

>>24
その動画は知らんがその人の講座動画なら見た
じゅん☆じゅん：Cくらい

Cはねーだろｗ
明らかに偽職人よりはうまいしBはあるよ

>>27
声真似講座の最後に出してた女声がB以上とは思えないけど

いろんな声真似やった後だから疲れてたのかな

FIXERはＤくらいだな

†艶魔叶未† Ａ ナチュラルといえる
シア Ａ　ロリ声がうまい
ちろらん Ｂ
狗條 Ｄ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1196733.mp3.html
普通のと練習中のを続けてやってます

パス[josei]

アドバイスお願いします

何でもかんでもすぐA評価しても個人意見だしソースないし難しいな、誰それって感じだし

評価する時はソースも載せてくれると他の人も
意見しやすくなるんじゃないか？

生放送しかしてないってなると厄介だが

>狗條 Ｄ

まて>>20のＤランクKOTA♂よりはうまいぞｗ

ソースのない評価はランク入りさせなければいいんじゃ?
ランキングに入れるときはソースも付記すればランキングの整理もしやすくていいと思うけど

生主なら過去放送のリンクでも貼ってくれ
面倒なら、Bランク以上の評価の場合は音源を必要とする　とかでもいい

Bランクで区切る意味がわからない。

>過去放送のリンク
タイムシフト不可の場合もある、無意味

>>35
禿同

>>36
B以下だと思ったらソースなしでも載るのか。
なんか晒し上げみたいだな。

>>38
タイムシフトがあるなら意味はある。
ないやつは仕方ない。評価対象外だな。

wikiあるんだからそっちに個人記事作って音源ソースと評価理由も載せたらどうだ

俺の判定基準

Ｅ ？
Ｄ エルモ、クロちゃん
Ｃ あまり男の声には聞こえないが女声にも聞こえない
Ｂ ほぼ女声だが時々ぼろが出る
Ａ 完璧な女声
Ｓ 神

これに＋−で微妙な差をつけてる

Ｓ＋も追加してほしい。認定条件は女声で、
・女声の歌がＳかＳ−
・女声の喋りがＳかＳ−
・ロリ声お姉さん声ナチュラル声を全てうまくこなせる
この３つを同時に満たす者だけがＳ＋ というのはどうだろう。

>>42

もうそれは、女性を超えてるなｗ

>>42
ぶっちゃけ、もうそれは男の女声っていうレベル…いや、人間のレベルを超えてる。
本物でも厳しいのにｗ

確かにＳ＋追加してほしい
Ｓに歌喋り両方うまい人と片方のみ上手い人
どっちもいるのが微妙だし

ちょっと話逸れるかもしれないけど

両声類のデータリストとか欲しい気がする
男女の割合、住んでる地域、年齢層、歌派喋り派、裏声or地声アプローチ、
年齢別評価、継続期間別評価（何年やってどの評価とか）

もちろん匿名でなんだけど、参考にならないかな
大体どれくらいやったらBになるとかいう平均的な基準とか
年齢的にどれくらいの人がBが多いとかね

意味のあるランキングを作るには！
１．完全に匿名で評価が行われる
２．評価する人間は、各性別、出身、年齢でばらつきのない200人以上で行う

２の200人は>>46が連れてきてくれます。
なので１も無視できる誤差の上で満たされます。

ランキングと自分との相関をえるには！
１．上で設定された200人に評価される

>>46が200人の評価担当者を維持、管理してくれるので満たされます。


考えてみるととても簡単そうですね。ぜひやりましょう。

>>47
なんで>>46が用意する羽目になってるんだ？
いまいち流れがわからん

>>42-45
該当者は店長くらいじゃね？ｗ
2つ満たすだけなら結構いそうだけど

>>46
>大体どれくらいやったらBになるとか
はやく評価上げたいならロリ声がいいんじゃね？

場違いかもしんないが、幼児声なら兎も角、女装少年、青年まで女に
やらせるのは違和感ありまくり。服の趣味と声の質なんて無関係だろ。

>>49

店長ってロリ声でたっけ？


あと、ロリ声もいいけど、おねえさんボイスも評価上がる気がする。

店長はサキガツモルでロリ声出してるよ

つか統計とっても、これほど個人差のあるものはないからなぁ。
人によって得意不得意あるし、地声の高さとかのどの形とかあるし。
このジャンルほど統計が無意味なものはない気がするんだが。

ただ、始めた年齢が遅いのというの事が
若い頃から始めた人に比べて不利になるのは
間違いないと思うけど。

評価はなくていいから
性別、年齢、両声類歴（喋り、歌別に）、得意な声、練習法
このくらいなら本人にアンケートできるんじゃないかな
これから両声類やる人にも参考になると思うし

あんまり必要性を感じない

まとめwiki動かせとか、>>54とか
あったらいいと思うなら作っちゃえば？
提案するのはいいが誰もやらんぞ

たぶん作りたいものがあるなら

「つくってくれね？」

じゃなくて、「作りたいけどおｋ？」

って感じの方がよいと思われ。

>>56の言うとおり、やりたいことあるなら主体的に動かなきゃ。
提案してもほかのヤツが動くってことはないと思う。

連投だけど、

ルクセンブルク

の　ジュード　とかいう人の動画がニコに上がってるけど、あれっておまいらから見たら、どれくらいのランクの女声なの？

>>58
あれはボイチェンだよ
演技力とか切り替えとかの技術すごいよね

>>59

thx

そうだったのか。典型的な男の女声とか　ニコの米に書かれてたから・・・・。

ボイチェであの切り替えｗｗｗすごすぎワロタｗ

窓付きは上手い

>>49>>51
りゃくもお姉さん声ロリ声出せたっけ？

>>15
Aの壁ぷりんは女じゃね？

ひゃと

ちゃもりかとおもたｗ

>>61
>>64

格付けだからランクも付けるべきだろ。

すまん、６４だが俺にはランクつけられない。

正直B-がいいとこだなぁと思ってはいるのだが、でもちゃもりはB+で。

でもちゃもりだと最初思ったのもまた事実で。

他の人にゆだねる。

カラオケ行ったらDAMチャンネルって番組がやってた。

赤飯が出ていたんだが、それはひどい女声だった。

喋りがあまりにもひどすぎるので総合評価でA-に降格したい。
歌S
喋りB-

ここの格付って得意な方の評価で乗ってるんじゃないの？

得意な方だね

初めて評価してみる

ひゃと 俺的にはCくらいだなあ。 抑揚はまあまあうまいと思うよ。
ポップガードとか使ったら1段階上がりそう。

つかっちゃん b+くらいか。評価甘いかな。

ひゃとC
つかっちゃんB-
Bからはレベルが高いからそこのランクに居る人と比較しないと意味ないぞ。

上の評価はまちお★基準な

誰とはいわんがヤクの話やめろ
ニューハーフ修行中コミュじゃねーんだぞ

>>72
両コミュヲチスレ立て直してそっちでやれ

両声類修行中コミュヲチスレ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1287921032/

VIP店長をＳ＋にして、
複数の評価がある人は中間をとりました

Ｓ＋　VIP店長

Ｓ　早瀬かをる 二回攻撃 ナナセブン 涼＠以下省略 ぽいぽい Y夫＠美輪・愛の化物 ありむ hal
大地 空(ワッフル) りゃく(ミラクル28歳♂) しほ＋T 宇宙(そら) たろ みずふぅ

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987＠甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー 山田太郎子 ピャピャ 赤飯

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長)

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ みなむ 薔薇 林(hayasi)
ここの lio 赤羽のG 何ｋ キシダアリス 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ りゅりゅ 蜜柑 †艶魔叶未†
youtubeのワラノート もぐ ピコ ほすと アルティメット・ハイ 冬牙:夏輝 暁-Aki- 水道水 甘兄 シア

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか おかまちゃんれす 鳥将軍 なきは ちゃもり
黒紫

Ｂ＋　だみ声でぃあご †螢石† とかげ 未名 さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 角砂糖
演歌の人 うんしゅー かぐら

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ にゃふ 十条 湊帆 やまー 黒川雲母 蒟蒻 ちろらん
セシボーン つかっちゃん

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み なる イリョウ 黒鯛＠チヌ ねい
彩凪 拳城雨 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト みあみあ Roosan イソフラボン閣下 ひゃと

Ｃ＋　神代いづな 空耳＠とかもういい気がしてきた かろり んてつけん めぐみん リューノス バロス しよこ
クジ さきにゃる 泉どなた Mao♪ 文学少年 Rio ファル アヌラ こめはな 偽職人 じゅん☆じゅん

Ｃ　月影＠唯 くわ＠ヤムチャ練習中 カナン☆ ルカリオ TeaShirt＠微妙声なのでネタ扱いでどうぞ いぬみみ
ロウニ ルルにゃん 飴玉 ほしのひと 湯たま 柚木悪鬼 こざかな ちぇりお ゆらん makoto ふぉのあ はじめ
ばお ましろちゃん イネーク かし 路地裏 felmea pinguu　白毬 唯菟 ゆゆ ふにゃねこ せらふぃ

Ｃ−　まお×まほ xxkasumixx ssk 凪/虎の剥製/ 殿 KaKe 窒素分子 白金司 しじみん

Ｄ＋　FUCK＠なめこ汁 hatch みつばん 宏美(ろみりん) 璃雪＠ダ・サイダー 抹茶ラテ うーろん 狗條

Ｄ　ココ 海栗 ひろおいる 馬＠ライアス 瀬川　紫音 メイ♂クィーン バルド ガリラ レンズ　おとは KOTA♂
コレコレ FIXER

Ｄ−　MARK ba-bapapa ティフォリア ク■エ

Ｅ＋　no-bu

Ｅ

>>75
せめて非アクティブなD以下は消してくれ

本人が自分のレベルを知るためなら必要とは思うけど。

昨日あがってた動画の幼女声のヤツとかどう？？

全くロリに聞こえないんだけど。

>>75
だからソースを付けろとあれほど

>>80
あ、すまん

ｿｰｽ忘れてたからＵＲＬ貼っとく

>>79の書き込みの件
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12536219

ロリで歌うのはナチュで歌うより簡単だからなー。
B-くらいでいいと思う。

っていうか、取り巻きがキモすぎる件

>>83
取り巻きはしょうがないさ、どこにでも信者ってのはいるもんだ

全てが安心のキモさ

こいつしゃべりしかやってないが歌で勝手に評価していいのか?
まあ歌ってみた両コミュに貼ってる時点で想定内かもしれんが

あれをロリと言うのかどうかが気になる

>>86
じゃあしゃべりでの評価だとどれくらいになるの？

ペドってことで通してるが、かつぜつの悪さを篭らせて誤魔化してる感じが強いだけ。
ロリになりきれてないだけの声。でもまぁ、雰囲気は可愛らしいからB-にしたが、もっと評価低いのかな？

>>89
ロリというカテゴリで縛るならロリではないよな
幼女カテゴリとして考えるのであれば
その評価は妥当もしくは少し辛口かもしれなくもない
俺的にＢ位じゃないかと思ってしまった今日この頃。

俺はこいつのコミュ入ってるから評価はしないが実際の幼女こんなんだ。
別にロリ声に縛らなくて良くないか？ロリ声好きだなここの人は

ここはランク付けスレなんだからキモイだのそういうレスはヲチスレに行けよ、と

で、つまる所ﾗﾝｸは俺的には先ほど言ったＢかなと。

音子　Ｂ

Bランク以下は量産だからてきとーでいんじゃないか？

音子でBなのか…厳しいな

↑女声というより･･･ただ年齢が低いだけだしね。

>>96
でも、「年齢の低い女」に聞こえね？
「年齢低いけど、これは男だよ」っていう
ポイントがあるなら教えて欲しい。
俺もロリ声訓練中だし。

響きがこもってるからな
実際、低年齢の女はこんな声かというと、そうじゃない
俺的には、男ではないと思うが
女かどうか聞かれるとクエッションマークが付くな

音子の取り巻きが必死に噛り付いてて酷いな。もうSでいいよ。

お前は何と戦っているんだ

エッジ　　C-

ひゃとが　CならC-かな。

ワラノートのページのやつの下の方で、女声の出し方を紹介していた人にそっくり。

↑
訂正
「ひゃとがCなら　エッジはC-くらいかな」

漢祭勢で評価受けてないのってあめちゃんと鯱とみるにぃ♂？

みるにぃに限らずあまりに進境著しい人は
聞くほうが昔のクオリティを
記憶として変に引きずってしまうので
すごく評価し辛い

>>103
その辺は歌だとAかA+だと思う。
ここは「一番得意なのを評価する」ルールなので
A+でいいかと。

みるにぃは最近の音源聞くとＳでいいと思う

Ｓ＋　VIP店長

Ｓ　早瀬かをる 二回攻撃 ナナセブン 涼＠以下省略 ぽいぽい Y夫＠美輪・愛の化物 ありむ hal
大地 空(ワッフル) りゃく(ミラクル28歳♂) しほ＋T 宇宙(そら) たろ 音子 みずふぅ みるにぃ♂

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987＠甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー 山田太郎子 ピャピャ 赤飯

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長) あめちゃん 鯱

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ みなむ 薔薇 林(hayasi)
ここの lio 赤羽のG 何ｋ キシダアリス 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ りゅりゅ 蜜柑 †艶魔叶未†
youtubeのワラノート もぐ ピコ ほすと アルティメット・ハイ 冬牙:夏輝 暁-Aki- 水道水 甘兄 シア

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか おかまちゃんれす 鳥将軍 なきは ちゃもり
黒紫

Ｂ＋　だみ声でぃあご †螢石† とかげ 未名 さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 角砂糖
演歌の人 うんしゅー かぐら

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ ほしのひと にゃふ 十条 湊帆 やまー 黒川雲母 蒟蒻 ちろらん
セシボーン つかっちゃん

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み なる イリョウ 黒鯛＠チヌ ねい
彩凪 拳城雨 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト みあみあ Roosan イソフラボン閣下 ひゃと

Ｃ＋　神代いづな 空耳＠とかもういい気がしてきた かろり んてつけん めぐみん リューノス バロス しよこ
クジ さきにゃる 泉どなた Mao♪ 文学少年 Rio ファル アヌラ こめはな 偽職人 じゅん☆じゅん

Ｃ　月影＠唯 くわ＠ヤムチャ練習中 カナン☆ ルカリオ TeaShirt＠微妙声なのでネタ扱いでどうぞ いぬみみ
ロウニ ルルにゃん 飴玉 湯たま 柚木悪鬼 こざかな ちぇりお ゆらん makoto ふぉのあ はじめ
ばお ましろちゃん イネーク かし 路地裏 felmea pinguu　白毬 唯菟 ゆゆ ふにゃねこ せらふぃ ひゃと

Ｃ−　まお×まほ xxkasumixx ssk 凪/虎の剥製/ 殿 KaKe 窒素分子 白金司 しじみん エッジ

Ｄ＋　FUCK＠なめこ汁 hatch みつばん 宏美(ろみりん) 璃雪＠ダ・サイダー 抹茶ラテ うーろん 狗條

Ｄ　ココ 海栗 ひろおいる 馬＠ライアス 瀬川　紫音 メイ♂クィーン バルド ガリラ レンズ　おとは KOTA♂
コレコレ FIXER

Ｄ−　MARK ba-bapapa ティフォリア ク■エ

Ｅ＋　no-bu

Ｅ

とりあえず今までの話で追加できるものを追加

音子Sにふいたｗｗｗｗｗｗｗ

音子Ｓはないわｗｗｗ
107は音子信者か

流石に>>99の煽り臭いレス採用するような信者はいないだろｗｗ
俺には判別できないけど流れ的には音子はBあたりでいいんじゃない？

つい、カッとなってやった 反省はしていない

tata：プロフィールの性別が女性ってのが気になるがC+

性別なんて女性にするやつわんさかだからな。

>>112
個人的に音子は「得意分野を評価する」
という観点から見たらAかなと思うんだけど。

あれでA･･･？

a

得意分野ならもっと自信を持てよ
だからS

ＳはさすがにネタだがＡでいい気がする
昨日どっかの教習所の人にべた褒めされてたしな

普通にBとかB+の評価しかなかったのにAか。ここもレベル下がったなｗ

てかあれはかなり好みに左右される声なきがする

音子Aにしたらみんなを3段階くらいアップすれば丸く収まるんじゃね

自分的にはどう聞いても男が出してるロリ声なんだけどｗｗ
教習所の人（笑）に褒められたらＡってのもよくわからない

>>124
褒められたからＡとは言ってないと思うが
まあＡにしたところで図にのりそうだしＢにしとけ

おかまちゃん　A+　だとおもいます。

すごく上手になってました。

おかまちゃんって誰だよｗｗ
後ソースを出せ

音子って人の音源を初めて聞いてみたけど、何度聞いてもAは無いと思う
せいぜいBかB+くらいがいいところA-は初見の俺が聞いた感じだとまず無いｗｗ

>>127
こえ部のお題だろ

ちょっとまえにもそういうことあったけど
みんな両声類の女声に慣れちゃってるから
ちょっと個性のある女声に出会うとすごい意見が割れるな

>>130
音子がちょっとだとするとお前は重症だぞｗ

個性的か？話しスレに以前似たような声二人くらいアップしてたぞ

じゃあその似たような声と同じ評価したらいいじゃん

そのときはランク評価なかった.。
個人的にはＣランク以下。
「極端に幼い声」であって女声じゃないし

>>126
最近の投稿聞くとすごく上手になってるよね。Sはありえないけど、A+分かる気がする

音子は個人的にはB+だと思う。下手じゃないけど、やっぱりAランクの面々には敵わないかな。

こうやって意見がバラバラしたときはランクに乗らないな
前スレ>>901も結局名前晒してるのにのらなかったし

音子　Ｂ+
まあ丁度いいと思う、取り巻きも納得だろ
一人にレス流れすぎじゃねｗ

そろそろ収拾つけないと確かにな。
このままだと、他の人間も評価しにくくなりそうだ・・・

ワールドイズマインの動画見たら、A-とかAでもありかなとも思った。

生放送見るか、うp動画見るかによって評価変わらないか？

大は小を兼ねる
BだのAだの細かいこと言わずに、特別枠でSにしとけば
信者も満たされるし、スレ的にもまとまるだろ

B+に1票

間をとってAで

うｐ動画に関してはいくらでも音声加工できるんで
判断材料としてはグレーゾーンだと俺は感じる

あの声に関しては加工うんぬんで良くなるもんだとは思えんがｗ
>>141>>142の間とってＡ−にしたらまた「ねえよｗｗ」って人沸くの？

>>144
ねえよｗｗ
A-は無いな
それなら他のB+の人もA-になっておかしくないと思う

>>145
ならＢ＋が妥当ってところか？

Sっていってるのはネタで今まででた評価は殆どがBとB+だから迷うことないじゃん。

Ａ−はないないｗｗｗｗ
どう聞いても男が出してるのがばればれｗ
低年齢の声ではあるけど、
「男が出してるロリっぽい声」にしか聞こえない

それだとDじゃねーかｗ

アニメのロリ声基準にしたらそりゃ全然になるわな
>>147に同意Ｂ+かＢでいんじゃね
どんだけ一人について話したら気が済むんだｗ

いいやこのランキングは神聖なものなので一人一人厳正に審査しなくてはならない。
でなければステータス確保のためなどの自演が可能な意味のないランキングになってしまう。


えっ？

基準は女に聞こえるか、そうでないかだろ
こんな声の女いねーよってなったらそりゃランクはD寄りになるだろう
でも、そうならないのはCの人たちはもっと女に聞こえないからだと思っていて相対評価をしているから
あの声が特有なために、よくあるような声を出しているCランクの人たちと違うように感じているだけで
実は女っぽさから行ったらCランクかもしれんだろ

などと、供述しており



とりあえずヒントをあげよう。
決めようがない基準の中で基準を定めようとすらしないのなら永遠に何も決まらない。
他人の基準に誰も興味がないため定めようとする人が現れても意味がない。
そして作られるランキングは支離滅裂の私怨と信仰のいりまじるわけのわからないものとなるのです。
ここに何らかの秩序を持ち込もうとしているのならやめなさい。あなたの時間と気力が失われるだけです。

という文章をテンプレに入れるべきだと思うんだがどうだろうか。

とりあえず音子のどの音源つかって評価やってるか教えてくれ。
使ってる音源が違ったりすると、絶対にわからないだろ。

C＋でいいと思う。別に女声というよりはただ単に年齢が低いだけ。
ロリ信者じゃない限り可愛くも聞こえない。男が出してるのが分かる声。
実際に出してる女のロリ声をニコ生で聞いてくるとほとんどのロリ声が男が無理やり出してるって分かる。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12536219

もうそこら辺で一人のために長々と語るのは終了しようぜ…
話題になってる本人が可哀想になってくるから。
ってか、決着付いたんじゃなかったっけ？

音子　Ｂ+
何度も決着間際までいってるはず

>>155

すまん、さすがにBクラス以上はある。
他のC＋の人と比べて・・・・。

喋ってる音源はないのか？

>>158
そう？こんなに男成分でまくりなのに？ｗ

>>159
まぁ確かに男だってのはわかるが、ほかのC＋のやつらとかもっとひどいぞ。
繚乱とかがBなら音子はB+でもいい気がするがね。

ずっと音子に拘ってるのも…
流れを変えて、「男の女声」格付けで女が載ってるのってどうよ？
とかげとか自分から女バレさせたし。

Ｓ評価の者だけど音子初めて聴いた感想Ｂ

Ｃ評価の者だけど音子初めて聴いた感想Ｂ＋

>>161
とかげさん女性だったのか？それまじソース

やっぱ男声だせない奴は疑ってかかるべきだな

>>164
今名前変えて復帰してるが
私は女宣言＋先日行ったオフ会メンバーの証言。

ちなみに本人はとかげ≠と言ってるが
声、口調、口癖を全く変えておらず
放送中カマかけたらぼろっと自爆ｗ

>>165
単声類っぽいやつは、釣りかどうかわからんからね

ほかに疑惑のある奴って誰だ

>>168
>>63

格付けから

拳城雨　Ｂ
音質悪くて、微妙。Ｂ以上かどうかは図ることすらできないレベルの音質の悪さ。

胡桃餅　Ｃ＋
サビとか悪くないきするけど、やっぱり女性らしくはない。

歌ってみた関係の評価が多いけど、相坂陸ってどれくらいなんだ？
Ａくらい行ってそうだが

ジャンルがジャンルなだけにあまり知られて無いのかな

アニメ声系ではかなり上手い部類かと。好みが分かれそうだけど個人的にはSでもいいと思う

ただ声まねが全部同じ声に聞こえるという難点が

>>170
評価ありがとうございます。
音質悪くて申し訳ありませんでしたm(_ _)m
理由あって今まで携帯電話で録音してまして・・
マイク使用して再投稿しましたので宜しくお願いします。

>>173
最初の注意書き読んでないだろ(笑)
アレは声マネじゃないよ。本家と全然演技違うし、本人もそう言ってた気がする。
個人的に優子とクドみたいにちゃんと演じ分けが出来てるから声が同じなのはたいして気にもならんがなー…。
てか少年も出来るし、ニコニコはロリ声多いけど、サイトとかに公開してる年上お姉さんボイスもあるから、意外と声幅広いんだぜ？

拳城雨　ＢとＢ＋の中間
しかし音質よくなって改善点わかった気がする。
少し丸まりすぎてる、つまり、裏声基質すぎる。

二回攻撃とかのを参考にするとよいかも。

ちなみに耳が肥えてしまった両声類の奴らなら、一発でばれてしまうレベル。

相坂陸　Ｓ

久々にすげぇひとが来た。
俺は今でも女だと疑ってる。俺の中では文句なしＳです。

前からいる人じゃないか

せっかく落ち着いてきたし、まとめてみた。
複数ある評価は間を取った


Ｓ＋　VIP店長

Ｓ　早瀬かをる 二回攻撃 ナナセブン 涼＠以下省略 ぽいぽい Y夫＠美輪・愛の化物 ありむ hal
大地 空(ワッフル) りゃく(ミラクル28歳♂) しほ＋T 宇宙(そら) たろ 音子 みずふぅ みるにぃ♂ 相坂陸

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987＠甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー 山田太郎子 ピャピャ 赤飯

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長) あめちゃん 鯱 おかまちゃんれす

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ みなむ 薔薇 林(hayasi)
ここの lio 赤羽のG 何ｋ キシダアリス 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ りゅりゅ 蜜柑 †艶魔叶未†
youtubeのワラノート もぐ ピコ ほすと アルティメット・ハイ 冬牙:夏輝 暁-Aki- 水道水 甘兄 シア

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか 鳥将軍 なきは ちゃもり
黒紫

Ｂ＋　だみ声でぃあご †螢石† 未名 さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 角砂糖
演歌の人 うんしゅー かぐら 音子

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ ほしのひと にゃふ 十条 湊帆 やまー 黒川雲母 蒟蒻 ちろらん
セシボーン つかっちゃん 拳城雨

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み なる イリョウ 黒鯛＠チヌ ねい
彩凪 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト みあみあ Roosan イソフラボン閣下 ひゃと

Ｃ＋　神代いづな 空耳＠とかもういい気がしてきた かろり んてつけん めぐみん リューノス バロス しよこ
クジ さきにゃる 泉どなた Mao♪ 文学少年 Rio ファル アヌラ こめはな 偽職人 じゅん☆じゅん 胡桃餅

Ｃ　月影＠唯 くわ＠ヤムチャ練習中 カナン☆ ルカリオ TeaShirt＠微妙声なのでネタ扱いでどうぞ いぬみみ
ロウニ ルルにゃん 飴玉 湯たま 柚木悪鬼 こざかな ちぇりお ゆらん makoto ふぉのあ はじめ
ばお ましろちゃん イネーク かし 路地裏 felmea pinguu　白毬 唯菟 ゆゆ ふにゃねこ せらふぃ ひゃと

Ｃ−　まお×まほ xxkasumixx ssk 凪/虎の剥製/ 殿 KaKe 窒素分子 白金司 しじみん エッジ

Ｄ＋　FUCK＠なめこ汁 hatch みつばん 宏美(ろみりん) 璃雪＠ダ・サイダー 抹茶ラテ うーろん 狗條

Ｄ　ココ 海栗 ひろおいる 馬＠ライアス 瀬川　紫音 メイ♂クィーン バルド ガリラ レンズ　おとは KOTA♂
コレコレ FIXER

Ｄ−　MARK ba-bapapa ティフォリア ク■エ

Ｅ＋　no-bu

Ｅ

すまん音子が二人いた。訂正


Ｓ＋　VIP店長

Ｓ　早瀬かをる 二回攻撃 ナナセブン 涼＠以下省略 ぽいぽい Y夫＠美輪・愛の化物 ありむ hal
大地 空(ワッフル) りゃく(ミラクル28歳♂) しほ＋T 宇宙(そら) たろ みずふぅ みるにぃ♂ 相坂陸

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987＠甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー 山田太郎子 ピャピャ 赤飯

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長) あめちゃん 鯱 おかまちゃんれす

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ みなむ 薔薇 林(hayasi)
ここの lio 赤羽のG 何ｋ キシダアリス 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ りゅりゅ 蜜柑 †艶魔叶未†
youtubeのワラノート もぐ ピコ ほすと アルティメット・ハイ 冬牙:夏輝 暁-Aki- 水道水 甘兄 シア

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか 鳥将軍 なきは ちゃもり
黒紫

Ｂ＋　だみ声でぃあご †螢石† 未名 さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 角砂糖
演歌の人 うんしゅー かぐら 音子

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ ほしのひと にゃふ 十条 湊帆 やまー 黒川雲母 蒟蒻 ちろらん
セシボーン つかっちゃん 拳城雨

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み なる イリョウ 黒鯛＠チヌ ねい
彩凪 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト みあみあ Roosan イソフラボン閣下 ひゃと
　

格付けより

レンズ C 歌の投稿ならC+です。
ぱぱぱぱ B+です。

かなり今更だが>>30>>32ここあたりの議論どうなの？
他にも流されたあげく議論されず決定されてる人いると思うけど

格付けから

さきにゃる、泉どなたより上だと思うため
レンズ:B-

俺には女性に聞こえたため
ぱぱぱぱ：A-

かぐら:B（風邪ひいてなかったら、いつも通りB+なのかな？）

かしってかなりうまくない？
少なくともＣじゃないと思うんだけど

ぱぱぱぱ　ＡかＡ＋
かぐら　Ｂ
レンズ　Ｂ−

>>180
D±ランクはKOTA♂ FIXERくらい残してあとはイランだろ
他で人でも新規投稿とかあるならあれだけど

>>187

日本語でおｋ

諸君らの愛してくれたコレコレ様を勝手に殺すなよ
それよりしれっと復活してるEのno-buって誰さ？
私怨じゃないなら説明モトム

ってか全員残しておけば良い気がする。

量増えちゃってるから、wikiあたりに格付けまとめ欄つくって乗せておきたいかも知れない。

りゅりゅ　ってもはや晒しあげ状態だな

昔はこのランクに載りたくて、のるからには練習の結果が出てからって思ってたけど
今は間違っても載りたくない
なんとなくだけどね

>>192
その気持ちはわかる
なんとなくだけど

各付け

胡桃餅 A

>>194
もちつけ。
胡桃餅 B-

胡桃餅はかぐらと同じかそれ以上はあると思うけどなあ。
あれが地声だけどｗ

かぐらと胡桃餅って二人とも地声チートだよな

かぐらは地声チートっていうより某声系活動の結果ああなったらしいよ。
元々はショタって感じだったらしい。
胡桃餅は元からあんな感じだって言ってた。
と、ここ格付けスレだった・・・

ピョウ吉（pyou吉）って両声類としてはどれくらいなの？
長門の演技わりと上手に感じたんだが。

評価が全般的に少し高すぎないか・・？

>>200
最近の人レベル高いからねぇ。
この際全部一ランクずつ落としてみたりするか？

赤飯の新曲聞いてきた
赤飯　Ａ

りゅりゅって人の放送聞いたんだけどなんでＡなの？
全然そんなレベルに聞こえないんだけど

自分の思うレベルを>>181 に追加してね！

りゅりゅ　C-

>>204
自分の思うレベルを>>181 に追加してね！

ふと思った。女声格付けに、小学生とかってどれくらい入り込んでるのかな・・・？
小学生だった頃Ａのやつが声変わりして女声でなくなったりしても、このランキングにはそいつはＡで居続けるんだよなぁ・・・

小学生で女声で活動してる人なんているの？
聞いたことないんだけど。たいてい10代後半〜なイメージ

中学生はいる。小６っていうのもニコ生で1回見た気がする。

Ｓ＋　VIP店長

Ｓ　早瀬かをる 二回攻撃 ナナセブン 涼＠以下省略 ぽいぽい Y夫＠美輪・愛の化物 ありむ hal
大地 空(ワッフル) りゃく(ミラクル28歳♂) しほ＋T 宇宙(そら) たろ みずふぅ みるにぃ♂ 相坂陸

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987＠甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー 山田太郎子 ピャピャ 赤飯

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長) あめちゃん 鯱 おかまちゃんれす

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ みなむ 薔薇 林(hayasi)
ここの lio 赤羽のG 何ｋ キシダアリス 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ 蜜柑 †艶魔叶未†
youtubeのワラノート もぐ ピコ ほすと アルティメット・ハイ 冬牙:夏輝 暁-Aki- 水道水 甘兄 シア
ぱぱぱぱ

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか 鳥将軍 なきは ちゃもり
黒紫

Ｂ＋　だみ声でぃあご †螢石† 未名 さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 角砂糖
演歌の人 うんしゅー かぐら 音子

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ ほしのひと にゃふ 十条 湊帆 やまー 黒川雲母 蒟蒻 ちろらん
セシボーン つかっちゃん 拳城雨 胡桃餅

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み なる イリョウ 黒鯛＠チヌ ねい
彩凪 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト みあみあ Roosan イソフラボン閣下 ひゃと レンズ

Ｃ＋　神代いづな 空耳＠とかもういい気がしてきた かろり んてつけん めぐみん リューノス バロス しよこ
クジ さきにゃる 泉どなた Mao♪ 文学少年 Rio ファル アヌラ こめはな 偽職人 じゅん☆じゅん 胡桃餅

Ｃ　月影＠唯 くわ＠ヤムチャ練習中 カナン☆ ルカリオ TeaShirt＠微妙声なのでネタ扱いでどうぞ いぬみみ
ロウニ ルルにゃん 飴玉 湯たま 柚木悪鬼 こざかな ちぇりお ゆらん makoto ふぉのあ はじめ
ばお ましろちゃん イネーク かし 路地裏 felmea pinguu　白毬 唯菟 ゆゆ ふにゃねこ せらふぃ ひゃと

Ｃ−　まお×まほ xxkasumixx ssk 凪/虎の剥製/ 殿 KaKe 窒素分子 白金司 しじみん エッジ りゅりゅ

Ｄ＋　FUCK＠なめこ汁 hatch みつばん 宏美(ろみりん) 璃雪＠ダ・サイダー 抹茶ラテ うーろん 狗條

Ｄ　ココ 海栗 ひろおいる 馬＠ライアス 瀬川　紫音 メイ♂クィーン バルド ガリラ レンズ　おとは KOTA♂
コレコレ FIXER

Ｄ−　MARK ba-bapapa ティフォリア ク■エ

格付けより

偽職人　Ｃ−
放送聴いたら劣化が激しかった　もっと下でもいいかも

>>211
偽職人がそれならＢ−のみあみあも
とてもじゃないがそれ相応の実力があるとは思えないが・・・

B以下の評価はいい加減だからそうなるんだよな。
個人が勝手に突っ込んで放置だから個人の意見でコロコロ変わる。

ミュート@とりあえずｲｹﾎﾞになりたい 他の投稿も聞いた限りB
胡桃餅 今度の投稿もBで妥当かと、個人的には違う種類の女声も聞きたい

>>209
未名さんは女

胡桃餅さんは評価が割れたので中間くらいのB+にしました

Ｓ＋　VIP店長

Ｓ　早瀬かをる 二回攻撃 ナナセブン 涼＠以下省略 ぽいぽい Y夫＠美輪・愛の化物 ありむ hal
大地 空(ワッフル) りゃく(ミラクル28歳♂) しほ＋T 宇宙(そら) たろ みずふぅ みるにぃ♂ 相坂陸

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987＠甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー 山田太郎子 ピャピャ

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長) あめちゃん 鯱 おかまちゃんれす

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ みなむ 薔薇 林(hayasi)
ここの lio 赤羽のG 何ｋ キシダアリス 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ 蜜柑 †艶魔.叶未† ぱぱぱぱ
youtubeのワラノート もぐ ピコ ほすと アルティメット・ハイ 冬牙:夏輝 暁-Aki- 水道水 甘兄 シア 赤飯

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか 鳥将軍 なきは ちゃもり 黒紫

Ｂ＋　だみ声でぃあご †螢石† さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 角砂糖 演歌の人 うんしゅー
かぐら 音子 胡桃餅

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ ほしのひと にゃふ 十条 湊帆 やまー 黒川雲母 蒟蒻 ちろらん
セシボーン つかっちゃん 拳城雨 ミュート＠とりあえずｲｹﾎﾞになりたい

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み なる イリョウ 黒鯛＠チヌ ねい
彩凪 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト Roosan イソフラボン閣下 ひゃと レンズ

Ｃ＋　神代いづな 空耳＠とかもういい気がしてきた かろり んてつけん めぐみん リューノス バロス しよこ
クジ さきにゃる 泉どなた Mao♪ 文学少年 Rio ファル アヌラ みあみあ こめはな じゅん☆じゅん 胡桃餅

Ｃ　月影＠唯 くわ＠ヤムチャ練習中 カナン☆ ルカリオ TeaShirt＠微妙声なのでネタ扱いでどうぞ いぬみみ
ロウニ ルルにゃん 飴玉 湯たま 柚木悪鬼 こざかな ちぇりお ゆらん makoto ふぉのあ はじめ
ばお ましろちゃん イネーク かし 路地裏 felmea pinguu　白毬 唯菟 ゆゆ ふにゃねこ せらふぃ ひゃと

Ｃ−　まお×まほ xxkasumixx ssk 凪/虎の剥製/ 殿 KaKe 窒素分子 白金司 しじみん エッジ りゅりゅ 偽職人

Ｄ＋　FUCK＠なめこ汁 hatch みつばん 宏美(ろみりん) 璃雪＠ダ・サイダー 抹茶ラテ うーろん 狗條

Ｄ　ココ 海栗 ひろおいる 馬＠ライアス 瀬川　紫音 メイ♂クィーン バルド ガリラ レンズ　おとは KOTA♂
コレコレ FIXER

Ｄ−　MARK ba-bapapa ティフォリア ク■エ no-bu

胡桃餅がＢ＋とＣ＋で重複

no-buがD-に格上げされとるｗ

格付けから。

ミュート
Ｃ＋orＢ−

最後のセリフ余計ですね。

両こみゅから

ヒナヒナ：Ｂ−

コシ　ヒカル　Ｃ

かぐら　Ｂ＋

地声がむしろ女性に聞こえて　Ｂ＋
作った声の評価はＢ

再評価で

キシダアリス（岸田アリス）　Ｂ-

繚乱のほうがまだうまい。確認できる上手い動画が
あれば教えてほしい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12422191
この実況の女声の方の人とかどうよ

ショタにしか聞こえない。喋り方の問題かな。

俺もショタにしか聞こえない

ショタっぽいけどありっちゃありじゃない？
ランク付けしたらC以下になるんだろうけど

きみらさ・・・ショタって分類してるけど
女性の出すショタ声としてショタっていってるならそれは女声だぞ？
男性が出すショタ声って認識でいってるなら別だが

俺が聞くからには普通に女声なんだが
例えば女性が男口調で喋ったらショタっていってランクＣとかになるわけか？
この動画の人に男成分は無いとおもうが？

>>227
残念ながら女声とはなんなのかについて>>1で定義されてない。
多くの人が基準とするであろう国語辞典においても声楽に関する記述しかない。
女声とは女の声であると表記されていたとすれば私もあなたを支援したかもしれない。
しゃべりにおいて>>227を肯定する材料がないのです。
もちろん他の人を肯定する材料もないのです。
私怨や信仰で晒され続けるのがこのスレ。

自分の思うレベルを>>181 に追加してね！

女声＝女性の声ととるか
女声＝声も含め喋り方も全てひっくるめて女性らしいととるか
自分の場合は前者なのでそういった評価になった訳だな

なぜかというと女性の皆がみんな女らしい喋り方をしている訳ではなく
中には音域の上下があまり激しくない喋り方の人もたくさんいるからだ

一般的に考えて女性の声だったら＝女声だろ！とは言わない
捕らえ方は自由だしね
ただショタにしか聞こえないと言ってる人の女声の基準がしりたいね
ただ女声に聞こえるだけじゃダメって事かな？

まぁ正直な話、俺はしっかり女性に聞こえた。
Ｂ＋くらいでも良い気がします。
だみ声には十分に並ぶだろうと。

あとショタ声なんだけど、それ難しいよね。
ただ女性がショタ声だしたらたぶんＣとかになっちゃうと思う。

実際に女性が男と偽って投稿してたりしてさ、このランキングに乗ってしまってるけど、女性が普通に女性声作ってもＢランクくらいしかもらえてない現状。
Ｃとかありうるよね。

そして、もし女性がショタ声だして、それがＢとかになるんだったらさ、それショタ声じゃないじゃない。

だって大体女性に聞こえちゃうんでしょ？だからＢ評価なんでしょ？
全然それ男の子の声になってない。

本当にショタ声が上手なら、男の子の声になるなら、Ｂにはならないだろう。

果たして上手いショタ声とやらを出す女のショタ声とは、
男の子の声なのだろうか。プロが出してるのは無論”アニメや映画の”男の子の声なのである。

>>223
俺が聞いてもＢ。声質のみで判断してる。

>ショタ
天然で女声練習してない人をどう評価するかだな。

男口調でもニコ生で「初見。主本当に男？」ってしょっちゅう質問される生主
普通にいるし。

>>231

一理あるな。

だってアニメの女の声って、「本当の女」の声じゃないもんな。

まぁどちらにせよ、この人の評価はＢあたりにまとまってきてる気がする。

ショタって性別男だし
ショタ(男)にしか聞こえない＝女声にはまったく聞こえないって評価に見えてしまうんだよね
男にしか聞こえないって表現と変わらないからね

一般的にショタ声ったらそれは女が出す声で
ショタが出す声はショタ声とは全然違うっていう

>>236
一般的ってあたかもショタ声＝女が出す声と言いきらない方がいいと思いますよ
自分はショタ声＝少年の声って認識なんで

223の者です　まさかこんなに論議が発展しているなど思いもせず・・・
確かにショタと言われればショタですよね。口調、声質ともに。
紹介した私が言うのもなんですがｗ

ただ１つ、





繚乱と同じくくりとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

繚乱ファン（笑）さんはすみません

は？練乳さんディスってんの？

>>223の友人さんのやつは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4599586

この零シリーズとか見たら凄く自然な女声だと思うけどな

錬度が足らないから、声質が未完成で
自然に喋るほど男にきこえる。
もう一年か二年様子見ればＡになるとおもう。

日にちをみたら二年前だから、今の声を聞ければ
いいんだけど、データはどこにあるのか解らない。

この人は普通に地声で実況してるだけで
女声は意識いて出してない天然の人だぞ

>>223きいてきたけど普通にうまくね？
もふみゅっぽい声だと思った
笑ったときにちょっと男っぽかったけど

Ｓ評価の者だけどＡだと思うよ聴く人によってはＳ

この人は自然に喋ってるだけだから錬度とかは関係ないと思うなあ
動画の主旨として女声で喋ってるとかいうわけじゃなく、自然に話してるだけだから
男っぽい声が所々に混じってるのは普通だと思う
実況動画結構たくさんあるから適当に聞いてみれば
いろんな声聞けると思う
女にしか聞こえないような声とかもよく出してるし
かなりの高レベルだと思うけどな


特に最近聞いたやつだと

これの冒頭の歌ってる部分すごいと思った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7696358

冒頭４分間いろんな声出してる(特に喘ぎ声ふざけて出してるところとかすごい)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3291388



わざと女声出そうとして常に話してる人じゃないし
実況動画で時間も長くて数も多いから
特にこの部分っていうと中々紹介しづらくはあるんだけど

この声でショタにしか聞こえないっていってる人は
テンプレ通りの如何にも女性です！ってイントネーション以外女声って認めないって言ってるようなもんだよ？
それでいくと本物の女性の中でもＣ評価バンバンでちゃいますねｗｗｗ

過去レスでもこの格付けは何となく載りたくないってレスあったけど
昔に比べて明らかに実力に見合った評価を付ける事が出来る人が少なくなって
そのままスルーしてれば今回みたいに平気でＣ評価いきとか十分有り得たと思う
そりゃ載りたくないって気持ちも分からんことはないわ
評価する側もしっかりとした理由付けくらいはした方がいいと思う
ショタの件にしても明確な基準がないんだし自分のショタの基準ぐらい書かないと

まー誰でも自由に格付けできるってルールだから何も言えないけど

http://live.nicovideo.jp/watch/lv32925153

二年前の動画をもってきて本人の名前もわからないのに評価しろっていうのも
無理やりすぎる気もするわ・・・・・

評価しろと持って来た人の真意に疑問を持つ
いまさらその人が評価されてかってにＡとかＳとかに
祭り上げられて、以後かってに名前が
ずっと残るのは不本意で俺なら嬉しくないね

晒し、今活動してない人、名前がない人は評価しても評価の欄に載らないとか
最低限の紳士ルールとしてあっていいんじゃないか。

それとソースがみつからないひと。
だから全部いったん消せばいいだろう。
それからソースつきでランクを書いていく。

これがその人の一番新しい動画です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12827185


今でも動画あげてる人ですよ
二人組で実況あげてる方で二人での名前は「でーちそこ」で
「ちそこ」さんという方です

まあ本人が評価してしてほしいとは別に思ってらっしゃらないとは思うので
そういう意味ではどちらにしろ本人にとっては不本意かもしれませんが・・・

>>223の方が割と最近のシリーズを紹介なさってたのですが
なんだか評価がCとかになってしまいそうな流れだったので、
さらに先述の通りに自然体で話してる方なので
少し男っぽい部分が混じってるのは当たり前で
それだけで評価が固定されてしまうとそれは残念だなと思って
割とわかりやすく女声を出されてる動画を
紹介しただけなのですが・・・

>>251-252
ニコニコの歌い手歌唱力議論スレとかもこんな感じだよ

ちそこは、間とってB+かな。

実力的にもＢ＋くらいが妥当だろう。
女性に聞こえるしな。

女声オーディション、早めにタイムシフトみとこっと。

名前　　　　女声　　おしい　　男　　評価
もふみゅ　　90.6%　  8.3%　　1.1%　　S-
みーゆ　　　88.9%　  8.9%　　2.2%　　A+（早口言葉優勝）
山田太郎子　87.6%　　9.3%　　3.1%　　A+
葵　　　　　84.1%　 11.4%　　4.5%　　A
白夜　　　　83.1%　 12.1%　　4.8%　　A
ウーロン茶　81.2%　 13.3%　　5.5%　　A（ウーロンティーらしい）
がんちょ　　動画確認したが見えない　 A（80%以上だったらしい）
himajin　　 79.7%　 16.3%　　4.0%　　A
みらい　　　76.9%　 19.1%　　4.0%　　A（名前詳細不明）
花もげら　　76.2%　 17.0%　　6.8%　　A
vivi　　　　75.1%　 19.5%　　5.4%　　A
ひなひな　　71.5%　 21.4%　　7.1%　　A-

名前　　　　女声　　おしい　　男　　評価
ユグトラ　　70.4%　 23.0% 　 6.5%　　B+
みなむ　　　67.0%　 21.3%　 11.6%　　B
砂原　　　　64.1%　 28.1%　  7.8%　　B
未来　　　　63.8%　 29.0%　　7.2%　　B
ずらたん　　63.7%　 27.3%　　9.0%　　B
黒紫　　　　62.6%　 27.7%　　9.7%　　B
湊帆　　　　62.3%　 30.0%　　7.7%　　B　
かし　　　　62.1%　 31.1%　　6.8%　　B
かぐら　　　60.3%　 29.5%　 10.2%　　B
Roosan　　　58.6%　 31.9%　　9.5%　　C+
涼丘黒猫　　56.5%　 29.4%　 14.1%　　C+
かの　　　　52.8%　 34.1%　 13.1%　　C+
ギアナ　　　48.6%　 38.8% 　12.5%　　C
くのれ　　　44.7%　 44.7%　 10.6%　　C
りおる　　　44.5%　 17.2%　 38.3%　　C
まめ　　　　43.0%　 35.4%　 21.5%　　C
ゆあ　　　　38.1%　 36.8%　 25.0%　　D+
つかっちゃん36.4%　 48.1%　 15.5%　　D+
赤目うさぎ　25.7%　 38.5%　 35.9%　　D

Aだらけだな・・・

評価基準はS＋を100％にした場合。過去オーディションや現ランクを比較して誰か
評価見直しよろしく。

まあ、Aランクって名が知れてるやつらが参加しまくってたしな

この掲示板のSAランカーが7人もいるじゃねーかw

もうだれでも女声が出せる時代になったな。

>>264
いや、俺はでないぞ。誰でもとかいうなヽ(`Д´)

てかやっぱりスカイプ通して聴くと判定変わるなーって思った
いつもより女っぽく聴こえる人もいれば男っぽく聴こえる人もいた

ここの評価を女声オーディションに合わせる必要があるのか？
意見求む

正直此処で過去にＳ、Ａ評価貰ってる奴等に比べたらニコ生の女声クオリティーは糞だな
ボイチェン使ってる屑まで居る始末だ。アンケートも信者しか居ないしな

ボイチェンは誰なのか公開よろしく

今評価の一覧でS評価をもらってる人がある掲示板に声うｐしたとき
確かC評価もらってることがあったんだけど、それだけ昔の評価基準と
今の評価基準って変わってると思うから、今の評価は今で作り直したほうがいいと思う

>>270

その限りではない。
たとえば二回攻撃さんとかの女声、ナレーター系のボイスは文句なしのＳだけど、ナチュラル声とかは自然じゃない。
ナナセブンさんの場合も、いつもの妹声なら文句なしのＳだが、お姉さん声だとおそらくＳには到達しないだろう。
赤飯やピコ、halと言った名だたる歌い手でもセリフとなったらＢ評価が普通についてしまうだろう。

この評価はあくまで「得意な声」を評価しているものだから、苦手な声、或いは作ってない出しやすい声でうｐした場合270のような現象が起こるのではないか？

もちろん、評価基準の変遷もあるのだろうが。

>>271
うん、それが７さんのいつものロリ声の評価が低かったんだよね
たしかもう数カ月前の話だったと思うけど

あったあった、Ｃも多いけどＢも多いよ、良く覚えてる
大体うまくないしね、カナリ声作るウォーミングアップしないとあの声しか出ない

>>272　　

ｍｊｋ。スマソ。

別に疑ってるとかではなく、もしソースあればぜひ見てみたい。
ググってもなかなか見つからなかったから、もしよろしければ。

>>272
全部社長以上だが
http://dic.nicovideo.jp/c/co328552

>>274
本人が言ってるんだから信じろｗ

全方位的Ｓは実質いないとは思ってる。

全方位Sかー。
普通に女性でも全方位Sは無理だろうなー。
あるとすれば店長ぐらいかねぇ。

>>274
ごめん、ログが多すぎて探せなかった・・・
ソース無いから信ぴょう性ないか
ビュアーのログ総検索する機能ないもんかね

>>275
VIPの話だからね。アンチの評価だったのかな？
確か２人以上は低い評価付けたのいたと思う

>>276

そういうことかｗ
両声類は進化を続けたがるというのは本当だなｗ

まぁ確かに、今の評価がＳの人はこれ以上進歩の余地がランク上はないわけで、やる気はでなくなるわな。

別にランク評価の為だけにやってる訳じゃないだろｗ

いや、でも年もとるし喉も壊すし流行も違うし完成も違うから
名前を伏せて時たま頑張らないと劣化しかしないと思うから頑張る

B評価のスレこの>>523だね
ttp://unkar.org/r/news4vip/1270206102

77はたまにvipスレに来る

>>283
さんくす、これだ

だれも触れないけど、今なら、ありむも下がるんじゃないかな

てか古参の両声類の評価が無駄に高い
多分今一部のＳ，Ａにいるヤツは同じ声で最近始めたとしてＢ，Ｃになるんじゃね
っつーやつがゴロゴロいるな。古参補正か、まあいい笑えよベジータ

最近始めた自称両生類がピキってるなｗｗ

劣化云々とか言うが、３０代、４０代になっても女声出し続けるとかいうヤツいるのかよ
いたとして何がしたいんだ？

それは聞かないのが思いやり。

Ｂ評価食らったナナセブンの女声が聞きたい。

もうすでに削除されててorz

つ　こえ部

>>287
格付け表のＳ〜Ａで今評価したらＢ〜Ｃって誰を言ってるのかkwsk

>>292

「Ｂ評価を食らったナナセブン」の女声　を聞きたいわけではなく
Ｂ評価を食らった時のナナセブンの女声が聞きたいのだ。

どの声、どのセリフで喋ったのだろうということ。

up16012.mp3もってたから聞いてみたが、いつもの77の声だと思った

その時のスレってアニメ声系全般の評価が低めだった時期じゃないっけ？

77の評価が今の基準で下がることになにか問題があるのか。

その時は調子が悪かったんじゃね

最新の声をきいても調子が悪い。
単純に前より練習量が減ってるんだとおもう。

調子が悪いのは喉。帰って来たころには喉が枯れてるんだもん、しかたないじゃない

>>280
>今の評価がＳの人はこれ以上進歩の余地がランク上はないわけで、やる気はでなくなるわな。
そこでＳ＋が加わった
ロリ声、アニメ声、ナチュラル声、お姉さん声、歌が全部うまいことが条件らしいがｗ

>>287 不満をぶつけたっていいんだぜ？

まぁとりあえず　up16012.mp3（かな？）を聞いてみないことにはね。
これを聴かずに話を進めても迷走していくだけだしな。

持ってる人はいるけど、それをかってにうｐするのも俺は良いとはおもわない。
本人がうｐしていて公開しているデータで判断するのがいいだろう。

その人がVIPに投稿するのを待てばいいさ

>>289
っりゃく
>いたとして何がしたいんだ？
女声で歌いたいんじゃね

男が女声出すとかせいぜい20代前半までだろ
30とか40とかのおっさんが女声とか想像しただけで寒気がする

此処の住人は、人の音源は勝手にあげないほうがいいって思ってるんだな
どこぞの歌スレの住人は、一度ネットに晒した音源だから誰がどう使おうと勝手だろって変態が多かった

>>306
２０代だろうが１０代だろうがきもいと思う人はきもいんじゃないかな
きもくてもいいから俺はやる

>>306
キモイとか寒気とかは別として、やりたい奴にやらせれば良いじゃないか…
本人が好きでやってるんだしさ
むしろ、それを言ったら現役の女声練習者全員が当てはまるぞ

少し流れを戻して悪いけど、
ちそこさんはＡ以上は堅いと自分は思う
>>293にも少し関連してくるけど、この人の話題はこれの１スレ目でも出てて、
簡単に確認できると思うけど、
そこではかなり絶賛されてて、評価もＳだろうって感じでかたまってる
その時はちゃんとした名前もなかったから零の人とか友人とかって書かれ方だけど

今言われてるように、評価の基準がだいぶ変わってきてるせいってのがあるんだろうと思う
前はあれだけ絶賛の人が多かったのに、
同じ音源を聞いてショタ声だっていう人が増えてるっていうのは
やっぱりリアルな女の人の声っていうよりもアニメ系のいかにもな女性の声っていうのが
評価の基準になってきてるからなんだろう

そうなってくると、こういう地声で喋ってて女声を目指しているわけじゃないって人は
（この人の場合は大分珍しいケースかもしれないけど）
ある意味別カテゴリーかもしれないし
このスレの評価としては当然不利になってくるわけだから
それが理由でわざわざ低い評価として残されるくらいなら
別カテゴリーとして、こういう人は評価に残すのは止めてほしいと思ってしまう

てか、女声目指してる奴の大部分がアニメ声・ロリ声出したいっていう奴じゃないのか
昔からそういう傾向はあると思うんだが

ナチュラル声とかdisる奴多かっただろ　現にナチュラル声で高い評価って少ないし

>>310
動画には両声類と書いてある以上こちらのカテゴリに入るとはおもう。

地声で女声って人を排除したらＳ＋の人が消えてしまう。

っていうか、このスレもう結構前から、女性に聞こえる声を目指すスレではなくなってる気がするよ。
なんていうか、いかに女声で「きれいに」喋るかが重視されてる。
言い方を変えれば、ナチュラル声でも声優のように喋れていたらおそらくＳ。当然ロリ声でも声優のようにではなく違和感バリバリだったら、Ｂも付く。

Ｂ評価以上は女性らしさではなく、女声であるのは当然として、いかにきれいに喋れるかの戦いであると思う。

７７についてなんだが。
ソースがないことには話がややこしくなるから、その話は「その人が再びＶＩＰにうｐするまで」保留って方がいいと思う。
Ｂ評価を貰った音源ではないものを聞いて、想像して話が迷走するよりは、、、ね。

もちろん、評価の基準が厳しくなっているというのはあると思うから、一度すべての評価を再び行ってみるというのも悪くないけれど・・・。
ただ、固定ファンがいる以上、そいつらが前回と同じ評価を再びつける気がするね。
先入観っていうか、やっぱり７７って言われたらＳってつけちゃう。
その声がどうかというよりも７７という事実でＳになってしまう・・・。

評価の見直しとか良いと思うけど、どのように行うかが重要なのかな？と思いまふ

ななちゃんは8月末のVIP一般声スレで女声出す男の声っぽいって声も出てたよ

ちそこさんは評価がCからAまで割れたので間をとってB、
オーディションは>>267の意見もあるので載ってなかった人だけ追加

Ｓ＋　VIP店長

Ｓ　早瀬かをる 二回攻撃 ナナセブン 涼＠以下省略 ぽいぽい Y夫＠美輪・愛の化物 ありむ hal
大地 空(ワッフル) りゃく(ミラクル28歳♂) しほ＋T 宇宙(そら) たろ みずふぅ みるにぃ♂ 相坂陸

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987＠甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー 山田太郎子 ピャピャ

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長) あめちゃん 鯱 おかまちゃんれす

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ みなむ 薔薇 林(hayasi)
ここの lio 赤羽のG 何ｋ 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ 蜜柑 †艶魔.叶未† ぱぱぱぱ もぐ ピコ
youtubeのワラノート ほすと アルティメット・ハイ 冬牙:夏輝 暁-Aki- 水道水 甘兄 シア 赤飯 vivi
ウーロンティー 白夜 葵 がんちょ

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか 鳥将軍 なきは ちゃもり 黒紫

Ｂ＋　だみ声でぃあご †螢石† さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 角砂糖 演歌の人 うんしゅー
かぐら 音子 胡桃餅 ユグトラ

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ ほしのひと オグリ 十条 湊帆 やまー 黒川雲母 蒟蒻 ちろらん
セシボーン つかっちゃん 拳城雨 ミュート＠とりあえずｲｹﾎﾞになりたい ちそこ ずらたん 砂原

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み なる イリョウ 黒鯛＠チヌ ねい
彩凪 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト Roosan イソフラボン閣下 ひゃと レンズ ミュート ヒナヒナ
キシダアリス

Ｃ＋　神代いづな 空耳＠とかもういい気がしてきた かろり んてつけん めぐみん リューノス バロス しよこ
クジ さきにゃる 泉どなた Mao♪ 文学少年 Rio ファル アヌラ みあみあ こめはな じゅん☆じゅん かの

Ｃ　月影＠唯 くわ＠ヤムチャ練習中 カナン☆ ルカリオ TeaShirt＠微妙声なのでネタ扱いでどうぞ いぬみみ
ロウニ ルルにゃん 飴玉 湯たま 柚木悪鬼 こざかな ちぇりお ゆらん makoto ふぉのあ はじめ コシヒカル
ばお ましろちゃん イネーク かし 路地裏 felmea pinguu　白毬 唯菟 ゆゆ ふにゃねこ せらふぃ ひゃと まめ
りおる ギアナ くのれ

Ｃ−　まお×まほ xxkasumixx ssk 凪/虎の剥製/ 殿 KaKe 窒素分子 白金司 しじみん エッジ りゅりゅ 偽職人

Ｄ＋　FUCK＠なめこ汁 hatch みつばん 宏美(ろみりん) 璃雪＠ダ・サイダー 抹茶ラテ うーろん 狗條 ゆあ

Ｄ　ココ 海栗 ひろおいる 馬＠ライアス 瀬川　紫音 メイ♂クィーン バルド ガリラ レンズ　おとは KOTA♂
コレコレ FIXER 赤目うさぎ

Ｄ−　MARK ba-bapapa ティフォリア ク■エ no-bu

>>313
地声で女声って人を排除っていうのとはまた少し違って、
この人は地声が女声ってだけで、動画全体を通して女声を維持しようとかは意識してない人だから
また違ったタイプということになるんじゃないかと思った

>>314
いかにきれいに喋れるかが重視されるというならなおさら、
地声で、更に喋り方とかも意識していない人を連れてきて低く評価するっていうのは微妙な感じがするよね
（練習して向上を目指している人が多いだろうし、そういう人は少ないとは思うけど）

喋り方も女性らしい女声っていうのはほとんどの人が目指してるところだろうし、
それは当然評価されて当たり前だと思うけど、
だからといってそこにリアルな女声の人を持ってきてそれを低く評価するなら、
最初からそういう人は評価するべきじゃないのではと思ってしまう

自分はそっちの方向性の声も十分に女声としての評価には値すると思うから、(実際に以前はおおいに評価されていたわけだし)
そういう声の人も評価される基準があるなら別にそれでいいと思うけど、
今のこのスレでそういった方向の声が低評価なのであったり喋り方も評価の基準に入れての評価ということなら、
ちそこさんのように声も喋り方も意識をしていない天然の声の人をここで評価して低いレベルに位置付けるというのは
やっぱりどうにも納得がいかないんだよね
それはもとからの方向性が全く違うというだけのことだと思うから

おさわがせしてます、本人確認のため声添付しました

>>315
そうその通り　ただ元から女が出す女の声ではないからそう言われてもしかたないと思う

>>314
前のような声はもう出ないです、一番違うのは滑舌だと思う
日中地声を張り上げ続けてるから最近大分喉痛くてやばい、男の声も安定しない

引退ではないけど下手したら声色変えられなくなるかも・・、喉おかしい（＝正常化ともいうけど）
Ｓランク返上します、次オーディション出たりしたらまた評価したりして下さい
わがままでごめんなさい　あと私なんかのことを掲示板で話してくれてありがと

ttp://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=20426

評価基準を一緒にしないっていっておいて何で追加してんだ？
だとしたら全員そのランクにするか、この掲示板の評価になおしてから評価に載せろ。

胡桃餅さんは評価が割れたので中間くらいのB+にしました

Ｓ＋　VIP店長

Ｓ　早瀬かをる 二回攻撃 ナナセブン 涼＠以下省略 ぽいぽい Y夫＠美輪・愛の化物 ありむ hal
大地 空(ワッフル) りゃく(ミラクル28歳♂) しほ＋T 宇宙(そら) たろ みずふぅ みるにぃ♂ 相坂陸

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987＠甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー 山田太郎子 ピャピャ

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長) あめちゃん 鯱 おかまちゃんれす

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ みなむ 薔薇 林(hayasi)
ここの lio 赤羽のG 何ｋ キシダアリス 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ 蜜柑 †艶魔.叶未† ぱぱぱぱ
youtubeのワラノート もぐ ピコ ほすと アルティメット・ハイ 冬牙:夏輝 暁-Aki- 水道水 甘兄 シア 赤飯

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか 鳥将軍 なきは ちゃもり 黒紫

Ｂ＋　だみ声でぃあご †螢石† さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 角砂糖 演歌の人 うんしゅー
かぐら 音子 胡桃餅

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ ほしのひと にゃふ 十条 湊帆 やまー 黒川雲母 蒟蒻 ちろらん
セシボーン つかっちゃん 拳城雨 ミュート＠とりあえずｲｹﾎﾞになりたい

Ｃ＋　神代いづな 空耳＠とかもういい気がしてきた かろり んてつけん めぐみん リューノス バロス しよこ
クジ さきにゃる 泉どなた Mao♪ 文学少年 Rio ファル アヌラ こめはな 偽職人 じゅん☆じゅん 胡桃餅

Ｃ　月影＠唯 くわ＠ヤムチャ練習中 カナン☆ ルカリオ TeaShirt＠微妙声なのでネタ扱いでどうぞ いぬみみ
ロウニ ルルにゃん 飴玉 湯たま 柚木悪鬼 こざかな ちぇりお ゆらん makoto ふぉのあ はじめ
ばお ましろちゃん イネーク かし 路地裏 felmea pinguu　白毬 唯菟 ゆゆ ふにゃねこ せらふぃ ひゃと

Ｃ−　まお×まほ xxkasumixx ssk 凪/虎の剥製/ 殿 KaKe 窒素分子 白金司 しじみん エッジ りゅりゅ

Ｄ＋　FUCK＠なめこ汁 hatch みつばん 宏美(ろみりん) 璃雪＠ダ・サイダー 抹茶ラテ うーろん 狗條

Ｄ　ココ 海栗 ひろおいる 馬＠ライアス 瀬川　紫音 メイ♂クィーン バルド ガリラ レンズ　おとは KOTA♂
コレコレ FIXER

Ｄ−　MARK ba-bapapa ティフォリア ク■エ

山田太郎子の評価が下がってるから評価が難しいな。

>>320
これは何に対していってるのか外野の俺にもわからない

316にたいしてじゃね？

>>316　こっちではキシダアリスがＢ-に修正されてるけど
>>321　こっちだと元のＡにもどってる。

>>326
前のに戻したんじゃね

名前がない人だけそのまま入れるっておかしいよね

例えば格付けでＢの人がオーディションでＡとっても変わらないのに
新規の人ならそのままここでもＡに入れたりしたら
なんかおかしくない？
一緒にするならする、しないならしないってやらないと
ここの存在意義（笑）なくなるよ

オーディションの評価はだんだん厳しくなっているので
そこまで問題がある評価とは俺は思ってないかな。
その評価をそのまま、ここにある表に追加しても
問題はないと思う。問題がないとおもう理由に
ここで出される評価も取り合えずでつけた人も多い。
その評価が合ってないとおもえば、話し合えばいいとおもうし。

ここの評価の存在意義を出すなら、むしろ柔軟に
他の場所で評価された新規の人を迎えていくほうが
ここの評価の相対価値は高まるとおもう。

>>319
悲しくなった・・・。なんか「強かった人が病気にかかって末期」って感覚。
ここまで劣化するのか・・・。「・・・聞きたい声が必ずある、声部を検索」って声の時が全盛期だったんだなぁって今過去の投稿を聞いて思った。
老人を見てるみたいでTTﾌﾞﾜｯ

ほかのＳ〜Ａ格付けの人たちは現在どうしてるのか
消息不明な人も多いよね

やっぱり劣化してたりするのかなあ

別に劣化しててもいいと思うよ
ローマ帝国はすごかったんだよ的な意味で表はそのままでおｋ

やっぱり限界があるさ。

昔、出来た声も今じゃ出来なくなるとか。
その場の状況と環境で変化はするものだし

一度風邪を引いて
しかも、喉に思いっきりダメージを食らったりするだけで戻らなくなったりする物だしね。

だから・・・
女声やってる人間と男声やってる人間は声優並みに気をつけなきゃいけないの。

元々、声が変わってない人位しか・・・
保てないかもね。（絶対とはいえないけど。

こうやって喋り続けてる自分も何時変わるか分からないもの。

うーん、劣化は避けられないのか
経年変化よりも、本人の気持ち（女声にかける情熱）の変化のほうが大きいかもな

それでも、「あの人は今」的な感じで気になるよね
とりあえずそれぞれの消息が知りたい

Ｓ関係古参も殆どニコニコ　ニコ生で活動してるよ名前変えてたり
ニコ生凸だけって人もいるが

今日耳鼻咽喉科行ったら
「真面目に炎症治したいなら最低２週間は声を出さないで下さい」だって


仕事とらないと生きてけれないから、もう完璧コンディションでは二度と出せないみたいです

なんか寂しいね
今口の中と喉熱くて苦しいっていう、笑えないw

Ｓ・Ａランクメンバーの現況を一覧にして
当時の名前と今の名前の対応とか

>>337
>当時の名前と今の名前の対応
わざわざ名前変えてるのに、書いてしまうのは良くないと思うんだが・・・

オーディションの結果のまま載せていいと思う。
多くの人がみてるから個人意見よりは信憑性あるだろうし。
出てない人は
ここで音源で更新したらいいしな。
結果見たが、特に違和感を感じなかった。

339俺もそうおもう。
ここだとSっていいやつやBっていうやつがいると２人だけの意見で間になる。
オーディション評価者とここの評価者の耳の肥え方の差はあまりわからないが、大差ないんじゃないか？
オーディションなら男声に聞こえるが５％以下なら大抵うまいし。認めていいと思う。

あとは評価者が多いほど、アンチがいても評価に大きな差が出ない。
ここだと、アンチが多いと評価一つ二つ軽く変わるし。

信憑性はともかくこことは評価基準が違いすぎていっしょにするのは違う気もする
ここは一人一人が評価対象の声を>>1に書いてある基準で細かく評価できる(その分主観に寄った意見になるかもしれない)けど
オーディションは一人一人ができる評価は女声に聞こえるか聞こえないかだけ（おしいは実質評価に影響しないし）

例えば、ほぼ完璧な女声だと思って女に聞こえるに投票した人が80％いるのと
おしいから一歩抜けたくらいだと思って女に聞こえるに投票した人が80％いるのは
オーディションだと同じA評価になるけど、ここ基準だと前者はA〜S、後者はB前後になるだろうし

339 ：声の出演：名無しさん ：Sage ：2010/12/01(水) 11:41:29 ID:OjBPVccVI
オーディションの結果のまま載せていいと思う。
多くの人がみてるから個人意見よりは信憑性あるだろうし。
出てない人は
ここで音源で更新したらいいしな。
結果見たが、特に違和感を感じなかった。



340 ：声の出演：名無しさん ：Sage ：2010/12/01(水) 12:26:08 ID:poHDdPHoI
339俺もそうおもう。
ここだとSっていいやつやBっていうやつがいると２人だけの意見で間になる。
オーディション評価者とここの評価者の耳の肥え方の差はあまりわからないが、大差ないんじゃないか？
オーディションなら男声に聞こえるが５％以下なら大抵うまいし。認めていいと思う。


341 ：声の出演：名無しさん ：Sage ：2010/12/01(水) 12:28:49 ID:poHDdPHoI
あとは評価者が多いほど、アンチがいても評価に大きな差が出ない。
ここだと、アンチが多いと評価一つ二つ軽く変わるし。


久しぶりに酷い自演を見たｗ

オーディションで評価が良かったやつがどうかそのままでと必死らしい
現ランクと離れてる人と新規の人中心に
オーディション結果もとにして評価でよくね

>>344
未来さんがBになるわけだが

77さんはＳだとずっと奉られていたけど
本人はずっとまえにすでにＳ評価乖離が始まっていて
違和感をずっと感じていたと思う。今話しが出たから
ここに来て返上ということを残していった。
ここの評価が現実についていかないことは
評価された人には、もうマイナスにしかなってない。
ここの評価表はだれのためのなんのための
評価表なのか考えると答えは出やすい。

>>1を見て言葉通り受け取ると
S、殿堂入りなんだから現状は気にしなくていいんじゃないかと思った
女声で功績なり実力なりで成果残した人にランクとは別に殿堂入りに送るとか？
基準が不明瞭過ぎるがｗ

最近の声がレベルが下がったからナナセブンさんの評価下げるの？
でも他のS評価の人でも、最近の声は悪くなってるかもしれないけど確認できない人はSのまま？
言い損みたいｗ

SとAの人たちの最近の音源をここに出して評価したら？

流れをぶった切って初期のお題投稿で表に載ってない人を今更評価してみる

お題 初期の投稿
パクニャン３、ココ ：男の高い声に聞こえる Ｄ
ゆーき♂、haru：男成分が強い Ｄ＋
あたし！なめこ汁！：なんか苦しそうに聞こえる Ｄ
春陽：時々ガラガラするのがおしい Ｂ−
テラロッサ：エッジが強くて不自然 Ｃ−
カナン☆ ：Ｃ

ニコニコ動画より
うーみん：Ａ

>>343
「あと」って書き出してるし、
ただ付け足しで書いてるだけで自演じゃないだろ

>>342
それをしてる人がほとんどいないから
ここの評価ってかなり主観入ってると思うんだけど。
1人に対していろんな意見が出てるならわかるけど、
実質1人の意見で評価決まっちゃってる人もいるし

>>348

そんなことはない。
むしろ得もしている。
だって下手にＢ評価とかつけられるよりＳのまま格付けから引退した方がいいだろ。

皆、低い評価つけられるくらいなら格付け載せられたくないって。

>>351
お前は何を言っているんだ

話を一気に方向転換してみる。
神谷さんが女声出せるって初めて知った。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2643443

というわけで、石田彰や神谷浩史の女声ってお前ら的にはどれくらいの評価なの？

>>354
どこが自演なの？

音質悪い

>>355
浩子ちゃんそこまでうまくないなｗ
ここだとCとかじゃね？

ランク表に名前が載っていて現在の基準で評価をすれば下がる人は多数存在する。
下がる人が嫌な人もいるだろうから1年前以上からずっとＳの人は
永久殿堂というカテゴリにいれて分離する案も良いと思うんだが
永久殿堂でずっと奉られるのも嫌な人もいるだろう、その人は77さんのように
返上してもらって外すでいいんじゃないだろうか。

VIP店長、早瀬かをる、二回攻撃、ナナセブン、涼＠以下省略、
ありむ、hal、大地、空(ワッフル)、りゃく(ミラクル28歳♂)、しほ＋T
真央クール、和輝、コロ、3987＠甘河童、にまんぐ

このあたりの人は俺がやりはじめた頃にはＳだったとおもう。

今回の77さんの件まで、Sになった人は触れられてなかったよな
確かに基準が昔と違うし、Sランクの人の評価を見直してもいいんじゃね？

今の音源ない人もいるでしょ
音源ある人のだけ再評価してったら、今の基準と昔の基準と混ざったランクになる
昔のランクは昔のランクで残しておいて
２０１０年版作ったら？

言い出しっぺの法則

>>361
つくるなら２０１１版かな、注釈に今の評価基準で今活動中の人を評価しましたが必要かもだけど

--------------------------------------------------------------------------------
録音じゃ全く用件わからないと思うので文字にて

ななせぶん個人としてはＳランクから消してほしいってこと、
でも、それ結構ズルと思われても仕方ないし
でもでも、他の話題の人（ＳとかＡとかの人）には迷惑かけられないので
以下の提案、これじゃ駄目？

ナナセブンもしくはナナセブン（若）は現行のままランキングさせて
7chもしくはナナセブン（老）を新たにランキングスタートっていう

これなら今の評価で開始できるんじゃないかなと、それがＢになっても私泣かない
※他の人についてはノータッチで、みんな忙しいと思うし、面倒かけたくない

http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=20547
※３０秒すぎた辺りから喉が枯れて声作れないで悲惨で途中からカットしちゃった

（老）ってひでえ・・・

>>363
名前（若）名前（老）は、女の子として考えると不適切なので
その案はお使いにならないほうがよろしいかと思います。

そもそもこのランキングってどういうランキングなのかが定まってないよな。
大学受験偏差値ランキングみたいに、勝手にこっち側がランキングをするのか。
はたまた、オーディション的に、評価されたい人たちを俺たちが評価していけばいいのか。
また、大学受験の学部別評価みたいに、音源別評価なのか、或いはその人自体の評価なのか。
すべてがごちゃごちゃになってしまってて、良く分からないというのが本音かも。

その辺をはっきりしておいた方がいいのかも。

せめて(旧)(新)とか(昔)(今)じゃないかな

勝手にが強すぎて現状の意味ない評価になってるし、オーディションとかでいんじゃね

まあオーディションの方も、その時の空気でトンデモ評価になっちゃうけどね

そういうときは評価に入れたらまずいな。基本真面目だが。

もともと種類の偏った集会なのだから何の問題もないので、
自分の思うレベルを>>181 に追加してね！

>>363-365
(昔)はSでいいとして、(今)は声の種類が近いBあたりの人より上だと思う
B+かA-くらいかな・・・

>>372
もっと善処します、と思ってたらスレ落ちた

2011版作る話になったら急に静かになったな
あのランキングは正体不明のno-buをさらし続ける私怨帳だったってわけか

>>374各付けへの私怨乙

和輝とか早瀬とか叩いてた奴はどこへ行った

叩かれてた側もどこへ行ったんだろうね

まぁ時期が立てば普通の人は女声なんて飽きてやめるだろうからな。
叩いてる側も、叩かれてる側も、女声自体に興味がなくなったって可能性は十分にある。

俺もそうおもう。女声に執着できるのも才能だね。

和輝は切っちゃって女になってるから、いまさら「男の女声」とか言われたくないんだろ
早瀬は天然女声だから、練習して格付けを上げようとかいうモチベーションがないんだろ

男の女声としての格付けより、普通の女と同じ土俵で格付けされるのを望んでるとかじゃないのか、２人とも

1回は早瀬さんのロリ声聞いてみたい気もするがｗ

それにしても、女声出したい人っていったいなんで出したいんだろう。
おれも練習して３年になるけど、もう、当初女声出したかった理由を忘れちゃってる。

いつの間にか、出せるようになるのが目的になってきてる。
なんか英語みたいだね。

新作聞いたんだけどhalさんが少し劣化してないか？
最近あのエフェクトハマってんのかな

というか、ここであえて言ってみるがhalさんってとてもＳとは思えない女声なんだが。
俺halさん大好きだが、女声としてはＳどころかＡにすら達してない気がする。

新作に限って言えばいつもと違う方向性だし
エフェクトも強いから女声的には劣化して聴こえるのかもしれんけど
もともとの評価に関しては歌唱力に寄るところが大きいから
声質で言えば他のSクラスに比べたら落ちるかもね

女声のレベルは維持してるけど、成長が見られないから評価が下がる。
そうゆう再評価対象の一人だね。

各付け12/11のまとめ

Ｓ＋　VIP店長

Ｓ　早瀬かをる 二回攻撃 ナナセブン(昔) 涼＠以下省略 ぽいぽい Y夫＠美輪・愛の化物 ありむ 相坂陸
大地 空(ワッフル) りゃく(ミラクル28歳♂) しほ＋T 宇宙(そら) たろ みずふぅ みるにぃ♂

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987＠甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー 山田太郎子 ピャピャ hal

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長) あめちゃん 鯱 おかまちゃんれす

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ みなむ 薔薇 林(hayasi)
ここの lio 赤羽のG 何ｋ 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ 蜜柑 †艶魔.叶未† ぱぱぱぱ もぐ ピコ
youtubeのワラノート ほすと アルティメット・ハイ 冬牙:夏輝 暁-Aki- 水道水 甘兄 シア 赤飯 vivi
ウーロンティー 白夜 葵 がんちょ うーみん

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか 鳥将軍 なきは ちゃもり 黒紫
ナナセブン(今)

Ｂ＋　だみ声でぃあご †螢石† さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 角砂糖 演歌の人 うんしゅー
かぐら 音子 胡桃餅 ユグトラ

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ ほしのひと オグリ 十条 湊帆 やまー 黒川雲母 蒟蒻 ちろらん
セシボーン つかっちゃん 拳城雨 ミュート＠とりあえずｲｹﾎﾞになりたい ちそこ ずらたん 砂原

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み なる イリョウ 黒鯛＠チヌ ねい
彩凪 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト Roosan イソフラボン閣下 ひゃと レンズ ミュート ヒナヒナ
キシダアリス 春陽

Ｃ＋　神代いづな 空耳＠とかもういい気がしてきた かろり んてつけん めぐみん リューノス バロス しよこ
クジ さきにゃる 泉どなた Mao♪ 文学少年 Rio ファル アヌラ みあみあ こめはな じゅん☆じゅん かの

Ｃ　月影＠唯 くわ＠ヤムチャ練習中 カナン☆ ルカリオ TeaShirt＠微妙声なのでネタ扱いでどうぞ いぬみみ
ロウニ ルルにゃん 飴玉 湯たま 柚木悪鬼 こざかな ちぇりお ゆらん makoto ふぉのあ はじめ コシヒカル
ばお ましろちゃん イネーク かし 路地裏 felmea pinguu　白毬 唯菟 ゆゆ ふにゃねこ せらふぃ ひゃと まめ
りおる ギアナ くのれ カナン☆

Ｃ−　まお×まほ xxkasumixx ssk 凪/虎の剥製/ 殿 KaKe 窒素分子 白金司 しじみん エッジ りゅりゅ 偽職人
テラロッサ

Ｄ＋　FUCK＠なめこ汁 hatch みつばん 宏美(ろみりん) 璃雪＠ダ・サイダー 抹茶ラテ うーろん 狗條 遊彩
ゆーき♂ haru

Ｄ　ココ 海栗 ひろおいる 馬＠ライアス 瀬川　紫音 メイ♂クィーン バルド ガリラ レンズ　おとは KOTA♂
コレコレ FIXER 赤目うさぎ パクニャン３ ココ あたし！なめこ汁！

Ｄ−　MARK ba-bapapa ティフォリア ク■エ no-bu

で、なんでまた中途半端にオーディション結果追加してんだ？
するならみんな再評価しろって話になってただろうが。
お前は白夜か？

名指しの白夜さんかわいそう。

2011年版の再評価はＳからしていこうじゃない。

とりあえず、名前を書き出し。この中で
最近の声データを確認できる人を埋めていこうじゃない。

VIP店長
早瀬かをる
二回攻撃
ナナセブン(昔)
涼＠以下省略
ぽいぽい
Y夫＠美輪・愛の化物
ありむ
相坂陸
大地 空(ワッフル)
りゃく(ミラクル28歳♂)
しほ＋T 宇宙(そら)
たろ
みずふぅ
みるにぃ♂
真央クール
和輝
コロ
3987＠甘河童
にまんぐ
朔太郎
東京タワー
山田太郎子
ピャピャ
hal

VIP店長　2010/12/02
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11857330　歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12919554 歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11548576　歌+セリフ（？）

早瀬かをる 2010/12/09
http://monolog-kaoru.seesaa.net/　声日記

二回攻撃　2010/12/12
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13008220　声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12835951　声

ナナセブン(昔)　2010/11/14
http://koebu.com/koe/ff16c9ee024f7420d0122a77b0d64cb95993eff1　声
http://koebu.com/koe/50c73ef07fb731139ae7200a0d15706e536e128f　歌

涼＠以下省略　2010/01/28
http://koebu.com/koe/3d7ba10763bfcdb77e466fae47a4c3b4a8d355f9　声
他に最新の物が他に見つからない。他求む。

ぽいぽい　2010/12/11
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12859999　声
http://com.nicovideo.jp/community/co14110　放送の記録

Y夫＠美輪・愛の化物　2010/01/14
http://koebu.com/koe/d46d8de707cde25423e847fcdda01956a66efc70　歌
他に最新の物が他に見つからない。他求む。

早瀬のブログって内容がカオス・・・

ありむ　2010/07/12
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11367432　歌
http://com.nicovideo.jp/community/co276441　放送の記録

相坂陸　2010/11/02
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12626814　声
http://www.nicovideo.jp/watch/nm11998392　声

大地 空(ワッフル)　2010/12/10
http://com.nicovideo.jp/community/co11674　放送の記録
http://www.nicovideo.jp/watch/1267348454　声

りゃく(ミラクル28歳♂)　2010/12/12
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10881637　歌
http://com.nicovideo.jp/community/co51411　放送の記録
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10881637

しほ＋T 　2010/07/17で休止中、サイトでは引退とも書かれてある。
http://com.nicovideo.jp/community/co252810　放送の記録
http://www.geocities.jp/wwwtsuntsun/shiholadio.htm　

宇宙(そら)　2010/12/13
http://com.nicovideo.jp/community/co15523　放送の記録
声のデータが見つからないので生放送を聞くしかない。

たろ
解らないので、情報求む。

>>392
どうでもいいけどそのナナセブンのは二つとも新しい奴だよ

>>395
どうゆうこと？

>>396
ここ最近のログを御覧なさい

頭の回転がわりいから頭の良い人並に動かないんだわ。
すまん、丁寧に教えてもらえないか？

>>363 をきっかけにナナセブンは(今)A-、(昔)Sで分かれてる

で、>>392 に出てるのは最近の声だから、ナナセブン(昔)とはもう関係がない
でもって、ナナセブン(昔)は過去の産物になってるので動かさなくてよし

それじゃ、ナナセブンさんは、（今）Ａ-で固定でいいんじゃない。

>>392
こえ部とニコニコで名前わけてる人をばらしていいのか？

>>401
それはだれのことになるの？

名前を変えている人は、俺個人的には、追わない見つけない触らないほうがいいと思うので
新しいランクでは名前は載せないほうが良いとおもってる。

ただ、隠す様子も無いのならその限りでもないとおもう所もある。

>>それじゃ、ナナセブンさんは、（今）Ａ-で固定でいいんじゃない。

どうしたらこうなるかわからない、誰か解説してくれ、仮にも活動中だろうに

>>394 宇宙さんの声の動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11002554

>>405
すでに再評価されたものをさらに再評価する必要がないってことだとおもう。

みずふぅ　2010/12/09
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12982828 歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12606421 歌

みるにぃ♂ 2010/08/31
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11949325 歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11478577　歌

真央クール　2010/09/08
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12041666　声
http://www.nicovideo.jp/watch/1283086193　歌

和輝
この方の声を知らないので、解る方は教えてください。

コロ　
http://com.nicovideo.jp/community/co67783　放送の記録（？）
この方の声のデータがあれば、教えてください。
最近放送は聞いたことありますが記録が不可視です。

3987＠甘河童
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8618723　歌
この方も知らないのでこれなのか自信がないです。

にまんぐ　2010/08/15
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11758268　歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11698598　歌

朔太郎
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10611169　歌
この方も知らないのでこれなのか自信がないです。

東京タワー
この方も、まったく解らないので教えてください。

山田太郎子 2010/12/15
http://com.nicovideo.jp/community/co335282　放送の記録

ピャピャ　2010/12/05
http://com.nicovideo.jp/community/co395011　放送の記録
http://www.nicovideo.jp/watch/1278771828　声

hal　2010/12/15
http://com.nicovideo.jp/community/co132006　放送の記録
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12982674　歌

Ｓの再評価するためのデータが全員そろってないですが
データがある人から一人ずつ時間をかけて、ここにいる皆様に
ご協力をお願いしつつ丁寧に行いたいと思います。

>>392のデータの6名からです。（再評価済みのナナセブンさんは除く）
VIP店長
早瀬かをる
二回攻撃
涼＠以下省略
ぽいぽい
Y夫＠美輪・愛の化物

涼＠以下省略さんとY夫＠美輪・愛の化物の
現在、他の最新のデータがありませんので
2011年版に載せるかどうか是非をお聞きしたいと思います。

私の考えは、後に活動を本格的に再開されたときに
またランクに追加でよろしいかと考えてます。

名前を変更して活動されている方がいた場合
今解っている名前の方の活動場所にその記述が無いので
今解っている名前のほうで待ち続けるのが筋かと考えます。

年末までにはまとめたいところだな
頑張ってる人いるしなんとかなるかも

現状の評価は一芸評価ってところかな
特定の項目（演技力とか声のバリエーションとか）がどれかひとつ飛びぬけてればＳ、みたいな

>>412
お題のみを評価してた時代からそうだよ

>>408-409
和輝
ttp://koebu.com/user/kazuki

東京タワー(A)
ttp://com.nicovideo.jp/community/co11422

再評価というとＳをＡに変えるとかの話になりそうだけど、一芸評価だと難しそうな気がするね
「なぜこの人はＳ評価なのか、どこが飛びぬけてるか」の解説になりそう

人数が増えたので、カテゴリ分けは出来るような気がします。
一芸に秀でることで似たタイプが出てきてます。

ナチュラル女声の人
アニメ声が上手い人
歌が上手い人

こう書いたときに三芸に秀でて次元が一個違う
ＶＩＰ店長という存在がでてきます。

私の中では一人だけＳＳ（二芸以上）
なのでは？と考える日々です。

ナチュラル系は天然女声なら普通に話すだけでいいから努力する必要ないし
そういう人が演技とか歌とかの練習してスキルを身につけたら普通の男はかなわないわけで

男の中に本物の女が混ざってるようなものでどうなんだろうと思うなあ

天然女声じゃない人にとっては
ナチュラル系が一番難しいと思うけどね。
難しさ的には、ロリ≒お姉さん＜ナチュラル　なイメージ

一応

途中で投稿しちゃった・・・一応男が出す女声だからなぁ・・・チートは分類しにくいよね、ホントに。

>>416
私もその考えはすごく理解できます。
Ｓの中の数名に対しては、同じランク表に
いることに今でも違和感はありますね。

天然女声の人は、リアル女性の中に混ぜて評価したほうが実態に合うのかも知れないぞ

それでもなおＳ＋とか評価できるのかどうかってことだな

天然は努力云々ではなく地声が美声かどうかって格付けになるよね
（ボイトレである程度変化はするだろうけど）

で、本物の女と比較しても負けてないレベルならＳとか

ナチュラル女声は声質もだが、それに加えて話し方も重要かと。
実際の女性と同じような話し方を身に着けようとしたら、日常生活でも使い倒すくらいでないと無理っぽい気がする。

女の発声器官と殆ど同じような人なら
女っぽい喋り方の方が自然に声出るはず

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13061073

みずふぅの新着動画だけど、歌じゃなく読んでみただったので評価の参考になるかも。
本家と聞き比べてみたけど、むしろ本家の方が男っぽく感じた。

スレの主旨と違ってたらスマソ。

無理にいっしょのランクに載せなくて
天然専用ランクで分ける案はどうでしょう？

基準は男声が出ない男の方。
評価内容は、普通の女性と比べて
どれだけかわいく女声を喋れるかどうかで。

男声が出る女声練習者の悩みは
うっかりミスをすると男声が出るのが悩みです。
悩みを共有できない人を混ぜるのは
やはり違和感があります。それに
上位に天然が固まることになると
練習する意味を失う方も潜在的に多いとおもいます。

>>425
参考になります。ありがとうございます。

>>426
天然ってランキングにする程いるのか？

ランキングには今まで通り
Ａ　名前【天】
とかでいいんじゃね

＞どれだけかわいく女声を喋れるかどうかで

「かわいい」って何を意味するのかよく分からないぞ
ロリ声ってことなのか？

>>429
聞いてみて「かわいい」って思ったら
男成分が混じってても
ぜったいにこれ女じゃねーだろと思っても
それが「かわいい」だな

>>430
ショタ声っぽくても？

「ボーイッシュ」「お姉さん」「セクシー」といったカテゴリの声は低評価になるってことか

↑上手い人は上手いよ。ただ下手な奴が多いから評価低いだけ。
男のキモさがモロ出てるからなｗｗ

>>433
天然の人だけ分けて評価したら云々の流れだから
普通の女性と比較してかわいい声を高評価にするというならボーイッシュな声やお姉さん声は低評価になっちゃうのじゃないかってこと

>>427
私が天然だと思う方々です。

VIP店長
涼＠以下省略
宇宙(そら)
みるにぃ♂
和輝
コロ
朔太郎
東京タワー
山田太郎子

>>434
天然の声から見れば低評価になるとおもいますね。
自分がそうゆう声になったとして
普段出している地声を高評価されても
私は嬉しくないです。
やっぱり練習してかわいい女声というのを
出せるようになって評価されるほうが
嬉しいとおもいます。

まだ天然はいるんじゃないのか・・・

涼＠以下省略とみるにぃ♂は天然じゃないぞ

>>437
両名、男らしい男っぽい声を聞いたことがないです。
データありますか？

>>438
涼＠＝声部の声きいた？普通に地声の投稿もあるよ？

>>439
二年前のを聞いてみました。
低い男っぽい男声は見つけられなかったです。
ご存知ですか？

昔は男声出てたけど今は出ないって言うのであればそれは両声類じゃないな

「両声類」ではなく「男」の女声格付けだからどうでもいい

両声類の定義については荒れるからやめとこうぜ

天然地声の条件は、低い男声が出ない事と
声変わりをスルーされた方だとおもってます。

その条件の範囲は、高い男のショタ声〜低い女声。
半年〜一年で地声が女声に完全変化された方は
天然の素質がかなり高い方で天然に
くくっても問題ないと考えます。

そうするとＡ〜Ｓの3〜2割は天然の素質が
高い方で、天然なんじゃないかと見てます。

普通に地声が低い人でナチュラルボイスになるには
4〜5年の練習は覚悟しないと無理ですね。
5年で済めば普通の方です。
10年かかっても難しい人はいますね。

大勢をチート扱いにしたい奴がいるねｗ

地声が男にしか聞こえない人でも頑張ってナチュラル系を半年〜一年でA評価貰ってる人沢山見てますよ？
自分が出来ないのを自分の練習のやり方や取り組み方のせいにしないで
天然(もしくは天然の素質？笑)があるから他は出来るんだ！って自分が納得したいだけでしょ>>444さんは
そうやって決めつけてる人は確かに上手くならないと思います
自分で上達の可能性を潰してますもん

地声が高い男のショタ声〜低い女声＝これは人によっては天然と言われるかもしれません

しかし
半年〜一年で女声＝天然の素質が高いってのは間違えだと思いますよ？
ただ貴方がそう思い込みたいだけで上記に例を書きましたし

>>445
>>446
ちゃんと読みました。

お二人は、天然の条件はどうゆうものだと思われますか？

>>444は、天然じゃないと上達には時間がかかるって言ってるだけで
上達の可能性は潰してないんじゃ？

年数かかるとは言ってるけど出来ないとは言ってない。

>>446が言ってる上達の可能性というのが、短期間での上達のことを言ってるの？

どちらにせよ自分とは反対的な意見が出たからと言って、そこだけ見て反論するのもどうかと思うよ。

上達の早さこそ人それぞれだろう
元々声がそれっぽい人も勿論いるだろうが、そうじゃない人もいる
自分の声を操るのに長けてたり、人の喋り方を盗むのが得意な人がそれにあたる
なんでもかんでも天然と決め付けるのはいかがなものか

>>449
女声をするまえにどんな経験をされてるかでも、声の資質とは関係なく
上達の早さは変わってくることは女声練習者様とお話して理解してます。

いま話してるのは、ランクで一般的に天然といわれる人たちを
これからのランクで評価するときに解りやすく
分けるか分けないか、その基準はどこからどうなのかを
個々に意見をお聞きしたいわけです。

449様の、天然の条件は、どんなものか
お聞かせください。

人の生き方は、歩いてる人、走ってる人でも違うと思うんです。
走ってる人の生き方を歩いてる人の生き方と同じように考えるのは
道理から考えても違うとおもいますし、お互いに苦しいとおもうんです。

今のランクは、その生き方が違う人達が、一方向からの評価という基準で
同じように並べられて、誤解を生むランクになってるわけです。

誤解というのは、上手い人達と自分も同じ速度で生きれると勘違いして
不慮の事故が見えないところで起こってる現実です。

上手い人たちと同じ練習をすれば上手くなるわけでもないんですよ。
逆に事故で喉を失う人も多数でていることを考えれば
間接的にでも、一人でも事故をなくせように
こうゆう公共のランクはしっかりしておくほうが良いと考えるわけです。


分けることで、自分に合った上手い人を早くに発見して
目標にして生きる生き方を見つけられれば、確実に事故は減りますね。

<<450
見返したら肝心な前提となる部分を認識してなかった…すまないと思ってる
俺も<<444の言うように、低い声が出ないか、変声期の影響をあまり
受けなかった者が天然に該当すると思う

ただ、ランクを分けるかどうかについては、判断が難しい
<<426の考えも一理あるが、実際にすっぱり分けた場合、天然と一線が生じる
それは、天然には適わないという気持ちを助長させるのではないか
A〜S全てが天然ではないし、天然の中そうではない人が紛れているのは
逆に励みにならないだろうか。分けたら余計溝が深まる気がする

２０１１年版を作るわけだし、分けるのはビジュアル面でも面白いと思うが
そこがどうも心残りでならない。俺の思い込みならスルーしてくれ

書いてる途中に<<451が書き込まれたんでそちらも返答するが
上手い人達と同じ練習をすれば上手くならるとは限らないのは事実
しかし、天然に限っての事ではないよな？
もし、<<451の言う、事故を未然に防ぐランク付けを行うのであれば、
もっと細かい分け方をしなければならないと思うぞ

>>450 >>444 >>426 >>451
ことごとく書き方間違えてごめん

議論ばかりでまったく格付けが進まないいつもの罠

>>446
ヲチスレより
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1287921032/238
>りゃくさんは電話越しに話して女に間違われる素養が無いといくら鍛えても無理だろうとか言ってなかった？

男両声類ランキングだから、分けなくていいんじゃね？
で別枠で両声類ランキング作って、そこで分ければいいと思う。

さすれば、皆ＨＡＰＰＹ

↑すまん。訂正

一行目

男両声類ランキング　→　男の女声格付け

分けるなら他所でやってくれ
その方が自由に出来ていいぞ

>>452
>>453
>>454
書いてから、分けないでいい方法もずっと考えてみました。
･･･なかなか思いつかないですね。
事故を未然に防ぐ形を解りやすく伝える方法を
考えることも大切だと思うんですが、今回の評価の基準を
みんなで考える事も大切だと考えてます

分ける場合は
細かく分ける必要があるかどうかも、議論したいですね。

>>455
はじめたときから、終えるまで
三ヶ月〜半年は覚悟してます。

>>457
>>458
分けない方法で、いい形があれば教えてください。
いっしょに考えましょう。

元はこのスレ両声類♂の女声格付けだったのになｗ
天然を外したいなら別スレ作ってやればいいと思うよ

>>461
そういえば、なぜ名前変わったんですか？その経緯は
私は知らないですね。

>>428さんの方法の場合。

名前の横に【天】の方法でランクを分けずに
つけた場合のときに【天】の説明は
無難に「天然の声：低い男声が出ない人&声変わりスルーされた人」
と書くわけです。

この【天】をつける人の基準は？

考えつく方法として
数人が大雑把につけた基準を刷り合わせて
是非を話すやり方です。

>>462
両生類じゃなくても男が出してるんだから云々で
結局めんどくせーからって男の女声格付けになったような

今、天然を除外したらＳ＋が消えてしまう

正直な話、

男の女声格付け　である以上、分ける必要性がないと思うぜ。

このランクには、評価基準で分ける必要がないと
言う方は、現時点ではこのランクは公共的に
問題がないというわけですか？

>>466さんは、天然と分けずに、いまのランクの問題を
解決する方法をご存知であれば、どうか教えてください。

466です。現時点では全く問題ないと考えています。
勝手にこちら側が評価するという話なので。
そして何より「男の女声格付け」というスレッドなので。
がいしゅつですが、両声類格付けと言う別スレを立てて、そこで「両声類」については述べたらよいと思います。
ここは「男の女声格付け」なので分ける必要性がいまいちわかりません。

まとめると、ここのスレタイが「男の女声格付け」である限りは分ける必要がないと思います、と言うことです。

もちろん現在の格付けには問題も沢山あります。

しかし、「男の女声格付け」とスレタイに書いてある以上、「分ける必要はない、男の女声を格付けするのであって、両声類を格付けするスレではないから」という反論が絶対に予想されます。（し、すでにたくさんなされています）

この文字がスレタイに入っている限り、この議論に終止符を打つことが不可能であると考えます。

予想される反論を回避するため、あいまいさをなくすため、先にスレタイを「男両声類格付け」とするべきなのではないでしょうか？

>>469
466さんの問題と考えてる部分が、私とちょっと違うようですね。

私がお聞きしたいのは格付け評価する段階の問題ではなくて
その格付けの表をみたとき、知識経験が無い人が見た場合
誤解と勘違いでたくさんの弊害を生んでいる公共的問題を問題視してます。

公共的問題についてお考えをお聞きしたいです。

公共的問題ですね、分かりました。

過去レスもしっかり読んでいますが、今もう一度。
470さんは現在のランクにおいて、どの点に公共的問題があるとお考えなのか、箇条書きでお願いできますか？

僕がまた470さんが考えていることとは違う点で議論し始めてしまうと申し訳ないので・・・。

よろしくお願いいたします。

俺が詳しくないだけかもしれないが
天然と同じ練習法を実践して喉壊す人何て居るの？
天然は練習しなくても大体女声、細かいニュアンス詰めたら後は女の発声練習と同じでしょ
その練習方法を天然が初心者にアドバイスするとも思えないし
初心者がそういうのを見たとしてやろうと思っても無理だと思うんだが

問題があるとすれば天然より
地声低くて喉の発達してない人と、地声高めで喉発達してる人が
同じ練習して前者が喉潰すとかそんな所

事故の問題(？)を個人の責任じゃなくてこのスレで解決しようとしたら
練習法を間違うと喉を壊す旨を一言記載するとか

個人的に天然の声聞いても練習の参考に出来ないから天然外上位を見つけやすくする意味もあって
【天】の案を出したんだけど

それだけじゃなくて地声の高さを基準に【低】【中】【高】【天】全部つけるとか

それ以上を求めるならwikiに全員のプロフィール作って
・練習始める前の声の高さ
・練習始める前の声活動歴
・現在の地声の高さ
・主に出せる声の種類
・音源ソースurl
辺りを記載するとか(コレあったら便利だな)

そもそも>>471の人は完全に練習する側がこのスレを参考にする事を考えて意見出してるんだろうけど
このスレの趣旨的には全員傍観者として好き勝手ランク付けしたいってだけだろうから事故言々ちょっと目的がずれてる
長文乙

公共的問題というのが解りづらいかもしれないので
本当にあった話を例に示しますね。

★Ａさんという女声の知識経験がない初心者さんがいまして
早い段階でこのランクに気づいて、レベルの近い人を確認して
「自分のレベルは現在Ｄだろう」と知りました。

ランクＣ以上の上手い人達を見て、天然と上級者の区別がつかない
Ａさんは、適当に声を聞いていって
女声の目標をＳの「天然」の人に定めたわけです。

その天然の方は一年でナチュラルボイスが上手くなった方で
動画で女声の独自の練習方法を教えていました。

その動画をみたＡさんは「自分も同じように練習すれば一年で女声習得できる」
と思い込み、毎日、喉が痛くなるほど練習を繰り返しました。
はじめたときは、漠然と一年か二年と考えていたかもしれません。

そして二年後、天然の方の独自の練習方法を我慢して
やり続けたＡさんは、まだＣにいました・・・。
そして喉にはポリープもありました。

この話は、普通によくある話で、ほとんどの人は似た体験をされてるとおもいます。
この話をきいて、ある上級者は「Ａさんは練習方法は正しいけど、やる気ないんだよ」と言い
ある天然さんは「Ａさんは、才能がないんだよ」と言い
ある上級者は「Ａさんは、年齢の問題だよ」と言いました。

女声の練習は自己責任です。ランクを見てない人でも、この事故は起こってます。
だけど、今のランクは初心者には優しくない仕様なんです。

一年も練習する位なら
目標とするSランクが天然である事の知識はどこかしらから得るだろ…
目標が天然と分って練習法変えなかったんなら
初めからそいつが天然と分かろうがそうでなかろうが関係ないよ

天然以外の上級者達がみんな同じ練習法で上達したわけじゃない
天然以外で教えてる動画でも喉を痛める人は出てくる
結局自分に合った人を参考にしないと、誤った方向にいく可能性は十分にある
だから天然を分けただけでは、根本的な解決にはなってないと思う

その意味では>>472の地声の高さで分ける方法が妥当かと思われる

なんで分ける必要があるの？
何度も書かれてるけど、単純に男の女声格付けなんでしょ？天然だろうが
後天だろうが女声は女声だと思うんだけど。

分けたかったら、両声類の声格付けスレでも作って
そこで男声女声両方書いて評価していけばいいんじゃないの？
需要があるならみんなそっちに流れて来るでしょ。

地声の高さで分けるじゃなくて、地声の高さを付け加えるの方が正しかったか
女声の格付けである以上、俺もランクを別々にする必要はないと思ってる

>>474
そう、最初に信じた天然+上級者の人の言う言葉は深い思い込みになって
かなり女声の知識を得ないとなかなかやり方の間違いに気づかない･･･。
気づいたとしても、半年一年過ぎた後に気づくと、その絶望度はかなり深いですね。

>>475
そのとおりですね、上級者の練習方法でもばらつきがあって、それで壊す人も多いです。
天然の方を優先するのは、ニコ動で知名度が高い方は天然の方が多いからです。

地声の高さを分ける方法も良いかとおもいますね。

天然+上級者が表向きに発表している練習方法を
評価して、検証も良いかなと、今気づきました。

>>476
ちゃんと上から丁寧に読んでくださいね＾＾

スレを分けることは、初心者を混乱させる要因を増やす結果になるし
みんなで考えないと、この公共的問題は解決しません。



このスレの無意識的問題は、こうやって評価と会話をしている
方たち、私も含めて、自然とランクが高い人だけになる問題です。
ランクが高くなって、気づかないうちに自分より下のランクの
人に対して配慮がなくなっていたというのは・・・、私も反省してます。

正直、そう思うなら一人でやればいいと思うんだけど・・・
ここって色んな人の意見が集まって一個になる場所じゃないの？

長ったらしい文章が2ｃｈの奴らが読むわけが無かろう。

何を言いたいのか
単刀直入でいいだろ。

それと、誰の肩を持つわけじゃないけど
あんま自分の意見を突き通す事はやめておいたほうがいい。

ココがあれるよ。

無意識的問題だの公共的問題だのわかりにくい言葉使いすぎ。
無駄に長文並べるより言いたいこと書いたら？
公共的問題って、このスレはただ女声やってる人にみんなで評価つけようってスレでしょ？
練習者が目標にするスレだったの？

>>479
>>481
一言で集約すれば、これからの何も知らない初心者のために
皆さんと一緒に解り易くつくり直したいという話です。

私自身、初心者のころはどうだったかといえば
かなり見てました。自分の立ち位置がわからないですし
自分に合った練習方法を探すことに真剣ですので
このランクはそういった意味で、誰がみても
上手い人を探すことには便利です。

てことは、現在もかなりの初心者の方は
何も言わずみてます。

議論より格付けしようぜ格付け
たまに女声関係のとこに凸って「うーうー」言ってるシアがＡってのがわからん
アニメのロリとも実際の子どもとも違うように聞こえるんだが
とりあえず幼女っぽく主を困らせてれば評価いいのか？

>ID:4d8F6lnA0
>自分に合った練習方法を探すこと
このスレでやることではない。ここは各付け専用のスレだ。

練習方法の話題は女声で歌うスレか話すスレでやってくれ。

最新の音源が紹介されて10日近いのに、まだ１件も再評価がない罠

みんなが言いたいこと言っててくれて助かった。

俺も皆と同意見で、「男の女声格付け」なんだから格付けすりゃいいと思う。
別に分ける必要もない。

弊害云々言い出したら、受験偏差値とか弊害だらけだろ。

でも、弊害が発生するのなんて百も承知で、そのうえで　一本の物差しで女声を測る　というスレでしょ？
コンセプトがそもそもそういうスレでしょ？
練習する人の助けになる格付けを目指すスレだったの？

俺は正直、両声類以外は認めたくないので、天然とかが評価されているのが良く理解できない。

でも、俺みたいなやつは別スレ立てて、両声類を評価すればいいんだよね？そういう話じゃない。
このスレでやることではない。

俺の言いたいことは
>>484さん
>>481さん
>>480さん
>>479さん
>>477さん
>>474さん
とまったく同じです。

スレの目的が変わってしまうのは良くないと考えます。

>>483
シアさんってどの方ですか？

>>485
どこですか？

>>484
>>486
天然が評価されてるのが理解出来ないっていうのは、どうゆう理由からですか？

>>486
ちょっと言葉が足りませんでした。
その両生類以外は認めたくないというのは、なにかきっかけがないと
突然そうならないとおもうんです。
私自身は、他人を認めないっていうのは、かなりの理由がないと
そこまで拒絶できないですから。

>>487

ん？俺の個人的な意見です。俺は女声は芸の一つとしてとらえてるからね。

でもそんなの人それぞれじゃない？いろいろな意見の人がたくさん集まってると思う。
もちろん、俺とは逆に男声が出せることがむしろ煩わしく感じてる人もいると思う。

でもそんなさまざまな人がこのスレに集まってるんだよね「男の女声を格付けする」という目的で。

価値観なんて人それぞれ。ただ方向は失っちゃいけない・・・かな？

>>489
天然で出せる人は、技術的な芸ではない？

たしかにひとそれぞれです。私自身も今回のように2011年版を本気で作ろうと
思わないと、ここまで意見を聞こうとは思わなかったですね
こっそりとした傍観者の一人でありたいと今でも思います。

方向性として私自身が最初に出した「分ける」という考えが無理だとわかってきました。

それなら、別の方向性が無いのか、問いかけたいわけです。
最後まで完遂するまで、言い出した人間ですから、最低限の責任として終えたいです。

>>490さん
素晴らしい責任感であると思います。ぜひ頑張ってください。
僕にとっては「優れた芸」ではないのです。僕が見て感激しませんので。

あくまで、僕にとってですけれど。いろんな人が居ていいじゃない。と言うことでＦＡ

ふりだして、ここからですね。

>>410
>>415
>>416

最初はここらへんから、カテゴリ分け案を出して
天然の人が混ざっているのは違和感があるんじゃないか？って
ことで話が展開していったわけです。

いままでの長い話で、結果的に「分ける」という考えは無しになったわけです。

次は、分けずに評価するにあたって、
私が考えてるのは、上の方も書いてますが、注意書き、ランクの説明書きを細かく増やすです。
ランクの評価に地声の高中低の注意書きをつけるです。

名前Ａ高　な感じです。

他に考えられるのは、声質によって優れてる方をとってナチュラルなら【ナ】です。
アニメ声なら【ア】です。
二つとも特に優れてる方は、両方です。

格付けで　評価するにせよ　結果を参考にするにせよ　目標にするにせよ
天然を入れたくないならその対象にしなければいいじゃない

天然反対派は脳内フィルターで消しとけ

>>494
私は、天然を否定したいわけではないです。
尊敬する方々が多く存在します。

地声の高さとかそこまで書かないといけないのかな？
ここは格付けスレなんだから地声の高さとか関係なく
女声がどうなのかを評価する場所なんじゃないの？

初心者の人が天然かそうでないか分からずに・・っていう話も
その人がどっちかなんてちょっと分析したら分かると思うし。
「一緒の練習したらうまくなるんだ！」ってちょっと短絡的過ぎじゃない？

>>496
地声の高さがわかれば、初心者には候補がしぼりやすいです。

分析したらわかるっていうのは、すぐわかる方の論理なんです。
女声の練習者が全員、年齢が同じわけでもないですし
同じ性格でもないです。

「一緒の練習をしたら上手くなる」という考え方事態は
短絡的でもないとおもいますし、第一に
女声練習の全てを否定してるように聞こえます。

短絡ではなくて楽観的ならわかります。
楽観的に女声練習をしてはいけないですか？

地声の高さっていつの時点よ？
有名どころであまねさんみたいに努力で地声をあげまくった場合どうなるのさ？

いっそ>>495が自分で新格付け初めてくれよ

>>497
勝手に格付けするスレだから、そもそも初心者に対する配慮自体がいらないと思う。
別に目標探してあげるスレじゃないし。

でも、そこまで言うなら注意書きで
※初心者の方は無理な練習はしないでください
とか書いておけばよくね？

>>499
正直そんくらいでいいな。痛くなったらすぐやめるとか
なんていうか、初心者に配慮してたらきりがないよ

むしろそういった細かい部分はここじゃなくてwikiに書いたらどう？

そもそも元々このスレは両声類♂の女声格付けスレだったって経緯があるからな
議論の末に男の女声格付けスレに改名されたわけだが、元の経緯からして、
両声類じゃない天然をランクに乗せてることに疑問を感じる人もいるのは自然なことじゃないか？

初心者に配慮とかは建前じゃねーの、と思う天然が載ってることに疑問を感じる派

天然がランクにいる事が気に食わない人って結構いるのか？
俺は別にいたって構わない派だけど

>>501

いっそのこと、「両声類格付け」に戻すか？笑

ショタ声を約9年やってたせいで地声が女っぽくなって
さらにそこから女声をやり始めたら完全に男声が出なくなった俺でも天然って言われるけど
微妙に天然とは違うよね？

って、格付けB+のかぐらが言いに来ました・ｗ・

>>504

９・・・年・・・・
何が貴方をそこまで駆り立てたのかわかりませんが、天然とは違いますね。

地声の高さ載せるなら、そういうのは誰が判断するの？
格付けに載せる人、1人1人に聞いていくの？
かぐらさんみたいな人が他にもいるかもしれないよ？

>>498
地声の高さはたしかに、昔の声が残ってない人が多いですから
現時点の声で判断するしかないです。

>>499
>>500
wikiがちゃんと稼動して女声の中心サイトとして
動いていれば私はなんの不満も
いままでもたなかったとおもいます。

初心者一人一人に配慮してたらきりがないのは
私もわかります。だけど、このスレは
女声の練習をしていれば、かなりの人は
高いな頻度で見てるとおもいます。

このスレから初心者に対して、最低限の
配慮ができる場所になれば全体の女声
練習、講座動画の状況はすこしずつ良くなるとおもいます。

>>501
>>502
>>503
初心者に配慮という考えは、私がたくさんの初心者にいままで
教えてきたところからきてますね。初心者、女声練習者さんと
個人的に会話して教えながら、女声の練習内容
いままでの練習の流れを知って、今の状況の悲惨さにはいつも
胸がいたくなりますね。

>>504
>>505
私の考えでは天然の方に入ってます。

>>506
現時点での地声をきいて判断していくしかないですね。

丁寧に一人一人確認していく作業ですね。

天然という人は先天的な人と後天的な人がいるとおもってます。

先天的な人は、男声が出ない、完全に声変わりスルーされた人です。
後天的な人で、天然の域に達した人は、
声変わりを半分スルーされた人もいるんじゃないかとおもってます。

そうゆう準天然の人がかなりの幅でいると考えれば後天的な
人は存在できるのはわかります。


完全に声代わりをしてハードボイルドな声を元々20ぐらいで出していて
10年かけてゆっくりゆっくり地声をあげて
30になって完全な天然という人は、ちょっと信じがたいですね。
たとえいたとして、かなりレアな人だとおもいます。

天然とは　人為が加わっていないこと。自然のままであること。
と辞書にあるし、練習して地声高くなった場合は天然ではなくないか？

俺は評価については今のままでいいと思ってるから、もし変えたいという人が居るなら、任せるよ。

ただし、評価する側が面倒くさくなって今の形にある程度戻る気がするがね。

ただ、理想を言えば、女声ランキングより両声類ランキングがほしいかね。

ぶっちゃけると現時点で男声がでない奴を
一緒くたにしてディスりたいだけじゃねｗ

>ID:wsQhWDhp0
>初心者に配慮という考えは、私がたくさんの初心者にいままで
>教えてきたところからきてますね。初心者、女声練習者さんと
>個人的に会話して教えながら、女声の練習内容
>いままでの練習の流れを知って、今の状況の悲
>惨さにはいつも
>胸がいたくなりますね。

あんただれ？
にゅう＠ルーシー？

年明けまでこの流れが続くの？
ここは単に評価するだけだから練習してる人には関係ないスレでしょ。
初心者へのうんたらは↓でやってよ。

男が女声で話すには？ part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voice/1284193047/

男が女の声で歌うには？part33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1290860611/

他にもあるかもしれないけどうちは知らない。
特に話スレ超過疎ってるからいい燃料になる。

>>513

同感

俺も>>513に賛成
新参は知らないかもしれんが２年前にも天然嫌いが
暴れてこのスレ機能停止寸前までいったんだよ
詳しくは過去ログ読んでくれ

同じ過ちを繰り返したくないなら１０年選手のかぐにゃんさえ天然扱いのキチガイは無視しようぜ

>>510
評価する側に責任が強くなるからですね、ある程度動機がないと
評価者に対しての反感はどうしても重いですからね。普段なら私も避けてます。
2011年版を作りたいといったときから最後までやる気あります。

>>511
上にも書きましたが私は、上級者にはたくさん尊敬している方がいます。
天然の方も多いです。否定するなんて考えはありません。

>>512
にゅうさんの初心者テキスト持ってます。
かなり参考になりました。
他にも女声動画はある程度見てます。

>>513
>>514
>>515
そっちのスレでこの話題は重いですから
こちらでお願いします。
それにこちらのスレで話せば、記録として残りやすく
今後評価する方の考え方に参考になるとおもいます。

天然を分けるという話は上で終わってますから
今は>>492がスタート地点です。

地声の高低差を分ける基準を今にしたのは
今後2012年版、2013年版を作るさい
2011年版は参考になるとおもいます。

皆さんの意見を数をみてもらえば解るとおもいますが
このスレはたくさんの方がみてます。
2011年版を作るには、そのたくさんの方がたは毎日見ている人もいれば
週一回見ている人、月一回の人もいます。
私はできるかぎり全員の方の意見をお聞きしたいです。
それで中断が多くなりますが、最初から覚悟してます。

>>483
http://live.nicovideo.jp/watch/lv35624990　これだと思うが
たぶんロリがメインなんだろうけどはっきり言って他のAのメンツ見ると劣るな
コミュ入れコミュ入れうるさいんだがA程の実力あったら黙ってても入るだろ
シア　Ｂ

>>518
天音林檎みたいな声だな
てか同一人物かと思ったわ

>>518
私も同意見ですね。Ｂ-かな。地声は中。アニメ声。鼻声ですね。

シア　Ｂ-中ア鼻

地声のデータが一瞬だけでしたから
他の声も聞けたら良いですね。

>>520
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

意見スルーしてるじゃん

先にシアさんの声が再評価されてあったので、それに追随しただけです。

>>521
>>522
お二人で、自分で気になった人がいれば、再評価してください。
私も追随しますから。

シア　Ｂ-
議論ばっかで前の一覧が遠いからそろそろ更新するか

俺、思ったけどさ
意見云々言ってるけど・・・

>>523って
・・・評価できる立場に居るのかな？

まさか、そんじゃそこらの一般のお客じゃないよね？
あーだ、こーだ言ってるけどさ。

そこ等辺はどーなの

実際、本当に声変わりスルーされた純粋な天然って誰なのよ？

>>520
ちょっとまてｗｗｗなんで突っ込まれてるか気づいてないのかｗｗｗｗ

>>525
そうだな。正直、これでランクＢとかなら厳しいものがある。
名前を言えとは言わないから、ソースだけでもＮＳさんのように張り付けてほしいものだな。

>>525
>>527
そうゆう疑問は逆の立場なら自然だとおもいますが、
それは考えないほうが良いとおもいますね。
ソースを貼り付ければ、狭い界隈どうやってもわかりますよ。
そうなったばあい、その人の友人、関係者に
いらぬ心配をかけることになります。
私が、Ｓの一人で、りゃくさん、ＶＩＰ店長の関係者なら
お二人に心配をおかけすることになるとおもいます。
それはだれも望まないことです。


つっこんでいる内容を私の勘違いがあるなら
教えてください。

>>526
ＶＩＰ店長はどうですか？

>>528

なぜいらぬ心配が、かかるんだ？

>>528
誰か一人でもあなたに賛同した人いますか？

私の考える説明の実例として、私が進んで再評価していきますね。

>>392
VIP店長　S+高ナア歌
早瀬かをる　S-？ナ

？っていうのは、地声があるのかないのか
わからない方です。

>>529
それに、評価者全員の声の立場を明確にする必要も今後
出てくることになります。全員の立場を明確にすることも
誰も望まないですね。

>>530
是非をレスの内容だけで判断するのは
ロムで見ている方には失礼だとおもいます。

みなさん、このスレを勝手に仕切って私物化する荒らしにはスルーでお願いします

どうでも良いけど長い

はじめっからんなことわかってんだよ

喉壊す？変態な趣味してんだから仕方ないだろ

自分の事は自分で面倒見ろよ

こいつは単に男声でないやつが嫌いなだけの荒らしだ
喉壊すだの初心者だの天然だの全部後付の理屈ｗ

思ったけど
こうゆうキャラ・・・いらない
相手の事を否定するキャラとかもう時代は終わったのだ

あと、わしが作った的なキャラもこのスレには要りません

鼻とか、どこの競馬かと思ったわｗ初心者のため？余計混乱するし。
？がある時点で破綻してる。
だいたい本人が言ってる声がほんとに地声とは限らないし意味ないよ。
みんなスルーしろって言ってるのにごめんね・・・。もう反応しません。

まともな再評価が出ないまま年を越しそうな悪寒

>>537
再評価派には悪いけど、結局今までのまとめとほぼ同じ評価になると思う。
現在の評価がそんなに的外れだとは思えないし。

ぶっちゃけどうでもいい

自演乙とかなると面倒くさいから自分の声晒してレスする
Bマイナスにランクされてる「なる」ってのが俺な
http://ymkt.xxxjp.jp/up/index.php?info=21450

どっちかってーと俺は>>531にやってみて欲しいって考えなんだ

理由を説明すると
・現状のこのスレの「評価」に不満をもってる奴が多い
・スレの方向、存在価値がわからんまま活性化してる
・上記二つの理由から、このスレ自体がただの愚痴スレになって荒れて消えていきそうに思える

個人的には、このスレ自体にはお世話になったから消えてほしくないのが俺の気持ちなのさ
上位陣の名前を知る手がかりにもなったし、自分の声に変に自信持っちゃったのを解消したのもここのレスだ

で、ここまでは俺自身に対する説明な。こっからレスだ

言っていることが的外れすぎて結構厳しい。
皆さんもスルーするという方向性で話しているようなので、これからは俺も含め皆、できればスルーってことでおｋなのかな？

>>541は>>531に対しての意見です。

>>540に対してなんだけど、>>531が声さらさない限り、あなたが自演だと思われても仕方ない。
>>531が声をさらさないことによって、関係ない人が自演だと思われる弊害が出始めていると思うんだが。

やっぱり、ある程度以上意見を押し通したいなら、政治家と一緒で自分の素性を明確にするのが筋ってものだ。
全てをさらせとは言わないから、声くらいは添付してほしいよ。

つづき

まずは>>531へ
＞そうゆう疑問は逆の立場なら自然だとおもいますが
「誰だかわかんねえ通りすがりに指導も評価もされたくねえよ」
ってのがぶっちゃけこのスレの住人共通の意見だってのは、>>531もわかってるわけだ
（だから無難かつ簡単な「全部主観です」ってスタイルがメインになってるんだろうし）

で、「そこは触れないほうがいい」ってのはもっともな意見だ。正論だよ
けど、それじゃダメだ。「触れないほうがいい」って匿名の誰かが言ったって、人の気持ちや意見は変わらんよ

なのにそのまま押し通そうとするから、こうやって反発も大きいし
仮に一旦まとまって評価が始まっても「あのスレの評価は一人の勘違いが押し通してるだけだ」ってなるだけ

だから>>531がやるべきことは、言葉だけの否定じゃない。抑えつけでもない
・代案の提示。「お互いがお互いを信用しない」この現状を変える方法が必要

俺からの提案としては、>>531が自分の声を晒す＋このスレ用のコテをつけりゃあいい。本来の名前ではなくてな
それでもバレるくらい有名なんだったら、素直に諦めるか、責任とリスクを背負うかぐらいしなきゃダメだ
>>531はこのスレの自由かつ適当な方向性を、自分の意見である程度まとめようってんだからな

こんな面倒くさい状況でもなんとか動こうとしてる>>531の情熱と姿勢は素直にすげえと思うよ。個人的な感想だがな

次はここの住人に対してレス

・こいつダメだ、と思うなら一切レスしないこと
　肯定も否定も無駄。信念を持って主張してる奴に、何言ったって止めることも曲げることもできないよ
　「誰も話聞いてねえな」っていう「環境」をつくる、それだけで心をへし折って退場させられる
　当然俺も住人や>>531からシカトされたら凹んで消える

・逆に　>>531の話にのろうってのなら遠慮なく容赦なく感情と意見をぶつけていけ
　>>531は信念を持っているが、話を聞く耳も一応持っているみたいだ
　匿名でも説得力のある意見なら取り込んでくれるさ
　必要なのは遠まわしな煽りでも説明なしのマジギレでもない、ぶっちゃけた気持ちと意見っていう情報だよ

　もしかしたら、現状じゃ糞よりも役に立たねえこのスレに、ある程度の価値が生まれるかもしれん



>>542
確かに俺だけ晒しても自演疑惑は晴れないか…>>531が晒してくれることを祈るわ


俺の話は以上です。連レス申し訳ない

>>けど、それじゃダメだ。「触れないほうがいい」って匿名の誰かが言ったって、人の気持ちや意見は変わらんよ

なんか・・・おまえ・・・・かっこいい/////

>>532
>>533
>>534
>>535
>>536
>>537
>>538
>>539
残っているデータから判断するしかないっていうのは、
どんな記録を検証にするにも、最低限の考え方だとおもいます。

再評価をまともに進めるには、まだまだ時間がかかりそうですが
ゆっくりでも、確実に進めたいです。

鼻っていうのは、説明が足りてなかったですね、ごめんなさい。

>>540
応援ありがとうございます。

私も初心者のときからお世話になってます。
いつもロムって議論は避けてきました。
こんどは私の番だとおもうので頑張ります。

>>541
>>542
一つ勘違いしてるのは、私は政治家でもないですし、扇動家でもないです。
このスレをずっとみてきた傍観者の一人です。
これからも傍観者ですし、評価者の一人でありたいとおもってます。

>>543
言ってることは、すべて納得できます。立場が逆なら
私も同じことを言ったかもしれないですね。続く。

>>543
だけど、名無しの評価者という立場を私が変えた時点でいままで
名無しで評価してきた人たちの活動を全て否定することになります。
それは私も望んでないです。

新しいランクを作るとしても、全てをやり直そうとも、おもってないです。
ただ、伝統を守るだけではだめなんです。

代案は難しいです、お互いが簡単に納得する代案っていうのは
私の経験上、そう簡単に無いですね。時間をかけて話すしかないです。

wikiをちゃんと稼動させる
>>472で言った最終案だけど
ちゃんと見たら個人プロフィール既に一部設定してあるし
これを発展させていけばおｋ
ここでは継続して今まで通り評価してって
wikiでは評価された人の各データを集めてけばいい

>>548
それ賛成！！
せっかくwikiあるならそっちを発展させればいいんだし。
「初心者の方、詳しく知りたい方はwiki参照してください」
って書いておけば、こっちはこれまで通り評価していけばいい。
547はここで出た意見をがwikiにまとめる係。

>>548
その案をスルーしたいんですが、個人プロフィールは止められたほうが良いですよ。
身元バレしてこまる方が私が知ってる方で二名はいます。
活動記録とか、過去の記録とかは、本当に危険です。
・地声の高さ
・出せる声の種類
の二つだけだとおもいます。

>>550
ミスです、その案をそのときスルーしたんですが。

>>だけど、名無しの評価者という立場を私が変えた時点でいままで名無しで評価してきた人たちの活動を全て否定することになります。

どうしてそのようになるのでしょうか？

>>548
大賛成です
他のところでも行われている一般的な方法です。プロフィールも、極度の個人情報は伏せるという節度を守ればまったく問題ありません。
むしろ、それよりも中途半端な声の情報ではなくしっかりとした分量を載せられる為、誤解を避けることができるというメリットが上述のデメリットよりはるかに上回ります。
（そうでなければ、一般的に広くプロフィール方式が採用されることはありえなかったでしょう。）

>>550
多数派の意見を受け入れる気が全くないとなると、意見の一致は厳しいものがあります。

ここまで長い間議論を重ねていて、あなたが納得いく意見が出ていないのであれば、あなたはおそらく自分の意見に固執し過ぎているのです。そのことにまず気付いてい下さい。
貴方の言うことは理想論としては素晴らしいのですが、現実的ではないのです。
なぜあなたの意見がこのスレにそぐわないのかはたくさんの意見が出ています。なのにその意見に耳を傾けず、自分の意見を貫こうとする精神にそもそも無理があります。

せっかく名前を出してまであなたを支援してくれる人まで出たというのに、当本人のあなた自身は何かと理由をつけて名前を出さない。少なくともかなりの人が、あなたの実力を知りたがっています。
実力がないものにスレの流れを任せることはできないと思っています。
当たり前ですよね？
せめてあなた自身の女声の実力を見せてください。ここまでスレの流れを止め続けてる者としての最低限のマナーではないでしょうか？

このまま、よい意見が出ては貴方に否定されて廃案となることを繰り返していてはだめだと思うのです。

そして、このままこの流れが続くようであれば、「多数決」という方法を取るのが一番無難なのではないのでしょうか？

ねえねえ、ところで今のとこ最新の格付けらしきものは
>>387-388
でいいの？
鼻差とか頭差とか三連単とか書いてないけど

せめて音源がいつのもので、評価がいつ付いたものかというのが欲しい
年と月くらいで（2010/12とか）

じゃないと、その人のどの時点の評価なのかというのと
その評価はどういう流行りの時についた評価かというのがわかんないから
今はナチュラルブームだからナチュラルが高評価をうけてると思う。

>>551
てか既に格付けが２コメ分の大きさなのに
今後あれこれ細かい且分かりにくい属性つけられたら
余計かさばるし見づらいと思うんだが

そういった情報はwikiに書けばいいのでは？
っていってる方もいるのにのに個人情報がうんたらと違う所で否定して・・・
論点はそこじゃないしプライバシーには配慮すればいいだけのこと
きちんと他の方のコメ読んでますか？

>>552
コテで評価を発言するようになれば、それは、名無しさんの発言の評価の意味が
相対的に薄くなるからです。これは他の板でたくさん経験してきたことなんです。
コテの人格を評価するものが現れたり、逆にコテをあおりはじめるものが現れたり
コテをつけるっていうのはそれだけ、問題も増えるからです。
それ以上に声うｐは身元バレが多くなり、今後纏まった評価者（理想は常に10〜20名以上）
出てきてくれなくなるとおもいます。

個人情報を具体的にどこまで伏せるんですか？
例を教えてください。

多数決となると、それを何人までの回答がでれば、
多数決として成り立つのか、考えないといけないですね。
少なくとも10名では少ないです。


>>553
だとおもう。

>>554
評価された日がないのは、いつも考えましたね・・・。
たしかに、再評価されずに一年前のままの人もいるとおもいます。

>>555
今の格付けで、かなりギッシリ書かれてあるのは
たしかに悩みですね、私の言うとおり、説明をつけていったら
かなりのレス・・・10レス以上を使うことになるかもしれませんね。
それはそれで、たしかにwikiに分けて載せることも考えないといけないですね。

>てか既に格付けが２コメ分の大きさなのに

そのままならそうだが、2011年版で引退とか
未評価組が消えて嵩減るから大丈夫じゃね？

実名と住所と電話番号が載るのでなければ、それは個人情報とは言わない

まあしかし、「どんな理由があろうとも声を聞かなきゃ納得しない」って住民と
「どんな理由があるかは色々説明するが、声はうｐしない」>>556じゃ、
少なくともその点において完全に平行線で、結局誰も納得しないってことは分かる

俺はわりとどーでもいいからやりたいことがあるなら勝手にやれよ派だが

>>553
鼻差とか頭差とか三連単って何
そういうコテの練習者がいるのか？

>>556は、理想を掲げるのはいいんだけども
方法論が全然自分で固まってねえじゃんよ

なんとなーく名無しのまま（リスクを背負わず）、自分の声もうｐせず（説得力無いまま）適当に評価とかしてるけどさ
誰もついてきてねえ現状をどう判断すんの？

つか、お前のやってること、今まで通りの全部主観ですー個々の自己満足判断ですーってのと何が違うのかわかんねーよ
単に再評価したいだけなら、変に仕切らないで今まで通りにやってれば　やりたい奴はやるし
やらない奴はやらないで進んだだろうよ
変な基準押し付けやがって面倒くせえなおい、ってのが正直な感想だよこっちとしちゃ

＞名無しの評価の価値が相対的に薄まる
とかいってるけど、じゃあ逆に全部対等に扱うとして
Sだ超うめえって評価とDだ超きもいっていう、真逆の評価が出たときどうすんのよ
Aだろって奴とBだろって奴の数が同数だったらどうすんだよ、今までそういう状況めっちゃあったろ
全部対等に扱って、AでもありBでもあるにするのか　間とってB＋だかA-だかにすんのか？
１０〜２０の評価者が理想とかいってるけど、単純な多数決にでもすんの？
全員の耳の感覚とか好みが違うってのも全部、全員に責任分散して曖昧雑把なもんにすんの？
悪意ある評価者とか増えてきたらどうすんの？対等に扱うの？

楽しそうに鼻とか新しい評価基準追加するのはいいけど、詰めが甘すぎるんだよどう見たって
普通は色々言い出すんだったら先に、さっと考えられるところくらいは詰めとくもんだってーの
そういう甘さとか諸々含めて、悪いけど俺もうついていく気ゼロだ。余程何か改善しない限りもうレスしねーよ

女声はスポーツじゃないんだから、格付け自体が無意味だと思います。

どうしても格付けしたいのなら、アニメ声とナチュナルは分けるべきです。
ソフトボールと野球を合わせて勝負しているようなものですよ？

天然が除外できないと分かると今度は格付け無意味論を持ち出すかよ

いつになっても格付けが行われる事はなく
お爺さんとお婆さんは幸せに暮らしました
めでたしめでたし

正直、色んな論争をしてなんも発展してないじゃん
前の格付けから変わりそうにないし、これ以上の進展は望めないと思うけどね。

女の声とか、例えば北斗晶みたいな野太い女をこのスレにあげたらどのランクなのかって
凄く気になるしな

ここまで信憑性の無い格付けな以上、女声のスペックを上げる基準にすらならん

しょうがねーじゃん
荒らしに構うバカがいるんだから
二年前と同じ道だよｗ

とりあえずだ、議論ばかりで進展しないなら、ここは一旦凍結でも良いんじゃないかな。
これ以上あれこれ言ってもどうにもならないんだし

元々高い声の天然と野太い声から頑張った奴とか
どう考えたって喉の形からしても練習からしても別物だし
同じ敷居に考えられる方が凄い

アニメ声もナチュナルも、混ざるから訳判らなくなる
アニメ声を目指す人の声はあくまでアニメ
ナチュナルは普通に喋る女性が目標なわけだし、敷居が全然違う

一緒にしてどれだけ女性に聞こえるかなんて
曖昧な基準でしか計れないに決まってるし
だからこそ不満が出てきて方法に対して議論する羽目になるんじゃね？

一回やってみればいいじゃん
駄目だったらまた戻せばいいし

目指しているのがアニメ声かナチュナルかは本人に目標を聞けばいいしな

目標が判らないとかいう奴は大抵D以下の奴らだし問題無いだろ

じゃあ今の格付け表をアニメ声とナチュラルに分離してくれよ
ランクそのものをいじる必要はないんだから楽だろ？

どっちもやりたいって奴はどうするんだよって思ったけど
その場合は別々で評価してやりゃいいんだな

>>570
聞いたことが無い人も多いから皆の協力が必要かな

そうなると、そもそも天然で何を目指しているわけでもない人って
自然と出てくるから、自然と除外対象になる

天然も評価したいなら天然の格付けも別に作るべき

逆に天然でも自分の声に満足していない人もいるから
目標が同じようにある人も居る
その場合は入れてあげるべき

結局天然を排除しようって話なんじゃねーかよ

その場合って、うちみたいな（かぐらです）努力によって天然もどきになった人はどうなるん・ｗ・？
天然として評価されるのか、普通にナチュラル系やお姉さん声として評価されるのか…

というか、時々地声の評価もされて
さらに女声としての評価もされることがあるんだけど
その場合ってうち、どうなるんだろ？
ちなみに地声の方がだいたい評価が上に見られるみたいなんだけども…

ぶっちゃけあれやこれやと分けられると面倒だしよく分からなくなってくるから今まで通りがいいと思う派なんだけどね・ｗ・；

>>575
いやぁ、VIP店長ってどっちかなって思って
あの人から直接聞いたわけじゃないし
どっちでもないと言うなら格付けに乗せる理由も無くなると思うんだけど
興味ない人を持ち上げるのもどうかと思うし

>>576
目標はなに？
頑張ってナチュナルな天然になれたのなら貴方はナチュナルSでいいのでは？

結局>>534のいうとおりってわけか。

>>575
逆に山田太郎子みたいに普通の女の子（＝ナチュナル）になりたいって人もいるから
そういう人は乗せてもいいんじゃね？

さっきから凄く分りにくい

>>578
ルールなんて後付けじゃないか
こういう風に考えないと改善しないよ
別にめんどくさいならやらなくてもいいしさ

その場合もうコピペのような結果に決まってんだから
どの道新しい風は必要じゃないか？

もう天然女声格付け別に作ればいいじゃん

VIP店長でさえ美佳がいうには昔はあんな声じゃなく努力の結果だって話だ
まだ天然議論続けんの？

>>580
この程度で判らないなら貴方は女声を本気でやってない証拠
ある程度できる人なら誰でもわかる内容だとは思うよ

>>583
情報あり
じゃナチュナルに入れればいいのかな？
本当にありがとう

>>584
＞この程度で判らないなら貴方は女声を本気でやってない証拠
＞ある程度できる人なら誰でもわかる内容だとは思うよ

そんな言い方で他の住人を切り捨てないで欲しい
俺はもう２年ほどやってるけど結局何について議論してるのかよくわかんない

今何をしようとしてて、それに対してポイントが何個あって、それぞれどんな問題があるかってのをまとめて欲しい
なんかその時々で、他の関連条件すっとばしてポイントのみの議論がなされてるような気がしてならない

それか、おれが本気で女声やってなかっただけだろうか

ここっていつから本気で女声やってる人だけを評価するスレになったの？
ほんとに女の子になりたくてやってる人もいれば
ただ趣味でやってる人もいっぱいいるでしょ。
「持ち上げる」とか「載せる理由がなくなる」とか（笑）
第三者の評価を載せてるだけでしょ？ｗ

初心者がここにいっぱいあつまって、分かり辛いとかレスしてくればそうすればいいじゃん

何勝手に責任感じてんの？喉潰したとか評価される側には全く関係ないし

風邪引いてママのせいにしたがってるガキかくそ

なんか、ただのチラシ裏見てる感じがしてならない

全然議論じゃねぇｗｗｗｗ
全く。

>>585

今、流れとして納得いかないから納得いくように改善するのでは？
だから、練習とニュアンスが根本から変わってくるナチュナル声とアニメ声を分けようと思ってます。

目標あってやっていれば誰もが理解しないといけない所だと思うんだけど如何だろうか
じゃないと教えてもらっても自分の目標と別な声になってしまうからね

>>587
失礼しました。
初心者がいっぱい集まってただ上手い下手を議論する場所でしたか。
では私の意見などすっ飛ばしてください。
よく聞く格付けスレがそれだけの存在だったのがよく判りました。
もう現れません。

>>590
すごく行間の読めない方のようですね。
もう現れなくていいと思いますよ。

うざ

行間というかその脊髄レスを止めないと誰にも相手にしてもらえないYO
もう一人の地声で分けるっていう人もだけど
ここが2chの声優板でネラーが女声出してる人全般を勝手に評価するスレだって事をもうちょっと認識してください
ニコニコ生とかから流れて来てるんだろうけどここに来た以上貴方も一2ちゃんねらー(死語)です
余所のコミュニティーの常識を持ちこんで語るのは半年ROMってからにして下さい
女声何年やってようが余所で何してようが関係のない事です

伸びてるから期待の新人でも現れたと思ったらワロス

今より良い評価方法をって考えて出してくる人達の案はどれも昔とほぼ一緒

評価が細かくて複雑。リサーチが行き届かない。細分化基準が曖昧などなど問題が多く
そりゃ出来たらいいかもしれないけども理想論に過ぎない事ばかりなんだよ

馬券みたいな評価の人も、あれこれ分けようとしてる人も
ここで意見求めてないできちんと練って新スレ立てて環境を整えた上で
「俺が中心になってここで評価するから」とか言ってURLをここにでも貼ればいい
それがあなた達の最も動け得る手段だと思うよ

ここは結局ここの変わらぬ評価方法しか出来ん場所なんだって事をいい加減理解した方がいい
あんたらはここの存在に価値を求めすぎなんだよ。スタンダードでもなんでもないんだよここは

てことで、格付けを始めないか

さんせー

仕事から帰ってきたら、めんどくさい人が消えててほっとしたよ。
そろそろこのスレお気に入りから消そうと思ってたからね。
格付け再開にｗｋｔｋ！

それにしても、お前らいくら相手がいくら頭悪くても容赦ないのなｗｗｗ
大人が幼稚園児論破してるみたいでﾜﾛﾀｗ

↑やべｗいくらが二つあるｗ一つ消してくだしあ

ナチュナル････？

>>557-560
鼻差とか頭差とか三連単ってなんですかねー？

>>561
だれもついてきてないとレスだけ判断されるのはかってですが
ロムの方の無言の主張も聞いてあげてください。

理想があるから、私の強固な信念があると考えてます。

悪意ある評価者も善意ある評価者もそれは
見る人によって違うとおもいますよ。

>> ID:yiTsQrNJ0

話し合いをしたいなら、上から目線だけは止めてくださいね。

>>594
ある意味期待の新人です。

>>595
どんな評価か、期待してまってますね。

>>597
おかえりさない。
597の評価もして待ってますね。

頼むからずっと新しい格付けが何たら言ってる人はコテつけて

今までROMってたけど、あえて言わせてくれ
そろそろ　ID:TnE9JJ+t0　は適当なコテでも付けてくれないか
毎回毎回NG入れるの面倒なんだ

とりあえずSランを再評価するって方向でいいんだよな？
前纏めてくれてたやつまた載せるか

VIP店長　2010/12/02
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11857330　歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12919554 歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11548576　歌+セリフ（？）

早瀬かをる 2010/12/09
http://monolog-kaoru.seesaa.net/　声日記

二回攻撃　2010/12/12
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13008220　声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12835951　声

涼＠以下省略　2010/01/28
http://koebu.com/koe/3d7ba10763bfcdb77e466fae47a4c3b4a8d355f9　声
他に最新の物が他に見つからない。他求む。

ぽいぽい　2010/12/11
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12859999　声
http://com.nicovideo.jp/community/co14110　放送の記録

Y夫＠美輪・愛の化物　2010/01/14
http://koebu.com/koe/d46d8de707cde25423e847fcdda01956a66efc70　歌
他に最新の物が他に見つからない。他求む。

あまり多いと手をつけづらいから、とりあえずこの人達から始めようか
評価の仕方は>>1に則り「女声に聞こえるかどうか」で

VIP店長　Ｓ＋
二回攻撃　Ｓ
早瀬　Ｓ

ここまでは文句ないんだよなぁ。いつ聞いてもやっぱり女性にしか聞こえない。

ＶＩＰ店長　S
早瀬　A＋
涼＠以下略　A＋
ぽいぽい　S
Y夫＠美輪・愛の化物　S

やはり昔からS評価されてる人達だけあって改めて聞いたけどハンパじゃないね・・・
中でも両声類の本質として地声とギャップの差が激しく凄いと思うのは、ぽいぽいとＹ夫＠美輪・愛の化物
他の三人は元から女性っぽいがこの二人は違う。声を変える技術としてはこの二人の右に出る者はいないんじゃないかな

女声としては同レベルでも、男声とのギャップが激しいと評価が高くなるのか

>>561
>Sだ超うめえって評価とDだ超きもいっていう、真逆の評価が出たときどうすんのよ
明らかにA以上実力があるの奴をDって書いた場合？
盛大に叩かれると思うｗ

>>504　と　>>576　でレスしてる、かぐらだけども

>>608
Sだ超うめえとDだ超きもい程では無いけど
ニコ生ではB前後
ここの格付ではB+という評価なのに

>>577ではナチュラルSとか書かれてるわけなんですが…
B+とSじゃ雲泥の差がありますよね
うちって結局どの程度なのって気がしてきた…

>>577はうちの声って聞いたことが無くて適当に言っただけなんかな？
まぁ某両声類曰く、半年前に比べたら結構声変わってきてるみたいだから自分でもどうなのかよく分かってないんですけどもね

B以上は評価する人の好みでかなり前後するって話

>>610
なるほど、把握した・ｗ・

そういえば前スレで格付け投票のCGI出してた人いたね
聞いたこともない奴をSランクにする組織票だらけだったな

>>612
イナイレの五条さん思い出した

水を差すみたいだけど、Sの人を再評価したらBになったとかまずありえないだろ
よっぽど喉を壊すような病気をしたとかでもない限り
あるいはよっぽど好みに合わない声を意識的に低く評価したとか

別にSの再評価はやめなくていいけど、変動が起こりえるのは多分現在B前後の人たちじゃないのか

>>614
今のSの人達は、Bの人達に比べて大分前に評価されてる人が多いから
今現在の基準で評価したら、S以下になることは十分あり得る
Bになるのはよっぽどだと思うけどな

確かにB前後が変動大きそうだが、まぁ順々にやっていこうじゃないの

まあSがAとかその逆とかは十分あると思うけどね
評価基準変動もあるし、以前から「A以上は好みの問題」とかも言われてたし

何にしても、ほぼ完成されたSやAの人より、練習で伸びる可能性があるB前後の人が大きく変動するのは間違いない

Ｓランクは好みというが、今回は純粋に女声で評価するんじゃなく
>>606みたいに地声まで含めてＳ評価する流れになったのか
なら地声へのリンクかソースもくれないか？

＞地声まで含めてＳ評価する流れになったのか

そういう流れになったわけではない
地声を入れるか入れないかも好みの問題かと

組織票だらけだった初音ゅぅ(37)を評価しよう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9332112

以下組織票のコメント
「すごすぎる・・・完全に女です・・・」
「あの歌声はすごかった！
感動した！！
また歌って欲しい！！！」
「いい声すぐる・・・」
「うらやましぃ・・・男声もイケメソ・・・」
「彼の歌は既に神の領域。
彼以上の歌声に今だったことがありません。」
「彼は正に両声類の神ですね。
ビジュアルも声も文句の付け所が見当たりません。 」

動画見れないじゃん

>>583
ん？
店長は好きで声が高くなったわけじゃないって言ってたけど

は？美佳様が黒って言ったら白でも黒だろうが

地声関係なく評価するんじゃないの？

地声は関係なく評価するという流れになってたはず。

天然かどうかとか、声変わり前からずっと当人を知ってる奴でもなきゃ分からんだろ
男声に聞こえる音源があるからといって、それが「地声」かどうかも本当は分からないわけで

だから「男の女声格付け」になったんじゃないの？

>>603から今まで通りの格付け方法に戻して始めてる

地声や他の面からして凄いとかあれこれ書いても構わないと思うが
あくまで「女声に聞こえるかどうか」でランクは付けていこうな

>>622
白井黒子は白だが黒だ！

>>627

子供は寝ろ。

>>604の今のところの評価

VIP店長　Ｓ＋、Ｓ
早瀬　Ｓ、Ａ＋
二回攻撃　Ｓ
涼＠以下略　Ａ＋
ぽいぽい　Ｓ
Y夫＠美輪・愛の化物　Ｓ

かさねみゅん　Ｅ−

>>630

何故急に上がったし

ってか、声聞いた事無いからそれはどうかと思うぞ。音源うｐしる

明けましておめでとうだし、再評価に俺も参加してみる。

ＶＩＰ店長　　　　　Ｓ＋
ありむ　　　　　　　Ｓ＋（歌もうまいし、どう聞いても女声だしＳ＋でもいいと思う）
りゃく　　　　　　　Ｓ＋（歌もうまいし・・・ｒｙ）
二回攻撃　　　　　　Ｓ
白夜　　　　　　　　Ｓ　（超上手になってたぞ。）
早瀬かをる　　　　　Ｓ
相坂陸　　　　　　　Ｓ−（言われれば若干不自然）
アルティメットハイ　Ｓ−（ゆのの声は自然すぎる。ほかは微妙）
山田太郎子　　　　　Ａ＋（作った声が不自然だと思う。地声は女性だからＡ＋）
ワラノート　　　　　Ａ　（いつ聞いても上手だなぁ。）
がんちょ　　　　　　Ａ
ピコ　　　　　　　　Ａ−（聖少女領域、magnetはＢくらいだけど、サンドリオンすごく上手になってる。）
hal 　　　　　　　　Ａ−（歌は上手だけど、完全に女性かと言われたら、違和感残る。）
めいか　　　　　　　Ａ−
鳥将軍　　　　　　　Ａ−
ちゃもり　　　　　　Ａ−（こえ部の投稿相当上手になってる。ニコニコのころより遥かに・・・。）
赤飯　　　　　　　　Ａ−（歌ならＡ−だが、喋りだとＢに入り込む）
おかまちゃんれす　　Ａ−（今一つ女性に聞こえない。すごく惜しい。何か不自然）
みるにぃ　　　　　　Ａ−（上手だけど何か惜しい。）

相坂陸ってめっちゃ声にエフェクトついてるから評価難しくない？

後、これが気になった。
白夜　　　　　　　　Ｓ　（超上手になってたぞ。）

>>634
すごく上手になってた。
ぎりぎりＳって感じじゃなくてほかのＳの面々に引けを取らないうまさになっていると感じた。

まぁあくまで俺の主観だがな。

ありむって女声っていうよりショタ声じゃないか
個人的にはＡ＋だと思う

ＶＩＰ店長 Ｓ＋
りゃく Ｓ
Y夫＠美輪・愛の化物 Ｓ
みるにぃ Ｓ
相坂陸 Ｓ
早瀬かをる Ｓ−
hal Ｓ−
みずふぅ Ｓ−
二回攻撃 Ｓ−
ぽいぽい Ｓ−
赤飯　　　　　　　　 Ａ＋

りゃくは店長とＳの間って感じだからＳ＋でもいいかも

かみやるい Ａ−
二回攻撃 Ｓ
欲望の魔術師 Ｓ−

やっぱり人によって評価基準があいまいだな。

女に聞こえるかってことだよね？

相変わらずショタ声論争持ってくるけど、
たとえば、越前リョーマの声とか、サトシの声とかはこのスレ的にはＳ？Ａ？Ｂ？どれなの？
あとは、ＳとＡの違いってなんなの？
そろそろその辺まとめておきたいかもしれない。

>>638
とりあえずもちつけ
欲望の魔術師とかＣ−の間違いだろ

何も知らない人に、何も教えずに声を聞かせた場合に

95％以上が女だと判定したらＳ
80％〜95％ならＡ
60％〜80％ならＢ
40％〜60％ならＣ

…って感じで定量的に評価できるのが一番いいんだろうけどね

Ｓ評価は「女にしか聞こえない声で、本物の女と比べても見劣りしない」って感じじゃないのかなあ
Ａ評価に加えて何か光る部分があるとか

>>639
店長もショタ声判定する奴いるぞ

店長の地声はショタに聞こえる人もいるかもしれないけど女声は完全に女だろ

と言うことは、やっぱり女性が出しているショタに聞こえるのであればそれは女声でおｋと言う流れでよいのか？

>>641
誰が聞くかにもよるよな。
俺たちみたいな耳が肥えた人間が聞くとあらさがし始めるからＳクラスの奴らでも男に聞こえ始める。
一般人が聞いたらそれこそＣクラスでも女性に聞こえることもあろう。

＞と言うことは、やっぱり女性が出しているショタに聞こえるのであればそれは女声でおｋと言う流れでよいのか？

地声がショタ声かどうかという話と、女声として出してる声がショタ声って話は別なんじゃないか？

>>645
勘違い誘発スマソ。
>>641的に考えたら女性が出してるショタ声って誰がどう聞いても女性だろ。さすがにサトシの声を男性が出してるようには聞こえないだろ。
そういう意味で、女性が出してるショタ声ならそれは女声　でよいのかな？　ってことだ。

ショタ声は男声・女声のどちらでもない別カテゴリのような気がする

地声がショタ声ってのは、そのショタ声に評価はつけられないと思うが
女声を意識して喋った場合に女に聞こえればそっちを評価すればいい

もし女声を意識して喋った場合にショタ声に聞こえるなら
女性が出すショタ声に聞こえるかどうかで評価してやればいいんじゃないか？

確かにショタ声ってのは厄介な部分だけども、
ショタ声だからといって簡単だなんてことはないはずだよ
女声の基盤に成り得るだろうけど、ショタ声として完成させるのとはまた別の話

ショタ声＝未完成という概念はおかしい

別にショタ声が女声獲得過程の１プロセスであるといった話にはなってないと思うけど
アニメ声を得るためにはナチュラル声を習得しなければならないなんて話がないのと同じ

ショタ声っていうか、変声期前の子供の声だから男声でも女声でもないという話に過ぎないのじゃないか

俺も
欲望の魔術師　Ｃ−
かなぁ・・・・

＞＞６３８
どうしてＳ−になったしｗｗｗ

さりげなく自演しちゃったんじゃないの

俺もニコ生聞いてきたけど
欲望の魔術師　C-
かな？
せいぜいよくてCくらいだろ
S-は誰が聞いてもありえないと思うｗ

個人的に普通の会話が女声で出来ると評価が上る。やっぱレアな存在だから。
それとは別に男の声も女の声も両方きっちり出せる人も良いなと思う。

出せる声の種類が多い人
演技力がある人
歌唱力がある人
自然な会話ができる人

女声に加えてこういう能力がある人がＳになるってことなのかな

しっかりとした評価基準まとめなおしておかないとね。

歌とかナチュラル声とか多声とかでそれぞれランクをつけたほうがいいのかもな

カテゴリで分類するとすればランク付けよりwikiを編集したほうがよい気もする

カテゴリ分類にはあんまり賛成しないかも。
細かくなって行っちゃうし、その声がロリなのか、ナチュラルなのか、ってのの判断でまたもめそうだからな。
たとえば某所ＮＳさんとかりゃくさんとかはどうなるのかって時点ですでに難しい。

これを全員分やるとなるとそれこそ大変だからね。

ＷＩＫＩ編集は素晴らしい案だと思う。
というか、現行のランキングもそのままＷＩＫＩに載せたいな。

女声で聞こえるか否かでＡまでは評価されてるんだけど、ＡとＳの間の評価基準がすごく不鮮明なのが気になるかも。

女声使いの人たちの中の結構大部分が、ランキングアンチってことも考えると、評価基準明確にしなおさないとねとは思う。

欲望の魔術師は完全に女声を出そうとしてる男の声だよね

Ｓは「文句なしで女声」＋「女声として優れている点がある」って感じなのかな？
あるいは「本物の女と比べても優れている点がある」とか？

とりあえずウィキで個人記事作成を急ぐのがいいのかねえ

>>660

それいいね！わかりやすい。
みんなも納得してくれるならテンプレに入れたいね。

こんな感じか？


女声に聞こえるかどうか、声質の評価をします（演技力・歌唱力、録音技術等は評価対象外です）。
基準は次のとおり（vip板の基準を一部改変しました）。
S　　　　 本物の女性と比べても優れている点がある。（殿堂入り）
A　　 　　文句なしで女声。
B　　　　 ほとんど女声だが非常に微妙な点において惜しい。
C　　　 　女声に聞こえるがやはりまだ男が喋ってるなというのがわかる。
D　　 　　男がしゃべってると一発でわかる。誰もが通る道。
E　 　　　どう聞いても男声です。ありがとうございました。

声優以外のやつらのことは板違いなのでこのスレはもうこの板に立てないでください

これにて終焉か

こんな評価板いらねーしいんじゃないｗｗｗ

Bのやつらは再評価もされず
この板も終わっちゃうなら相当イライラしてるだろうな
結局は古参凄いですねーのよいしょスレかよってな

変動が少ないであろうＳランクよりも、大きな変動が予想されるＢランク以下を先に評価すべきだろうに

まったくだな。Ｓランクはもうそれ以上のめざましい進展はないだろうから
今まさに発展途上の中〜低ランク者に対して吟味していく方が良い盛り上がりになる。
正直Ａ〜Ｓランクは±付けたところで大差が無いからそこで議論するだけスレの無駄。

同じ指摘はすでに>>614でも出てるのに、やっぱりＳの再評価だけなんだもんな
結局再評価といっても「Ｓランクの人がＳランクたる所以」を論じてるだけ

そういう話ならWikiの個人記事を充実させたほうがいいと思うんだけど

でもさ、再評価って定期的にやるわけ？
これだけの人数再評価するのめんどくさくて俺なら飽きる。

ならがいしゅつだけど、評価を受けた日付（年、月だけでもいいと思う）をつけておいて、その時期のこの人の評価はこれだ。ってのを残しておけばいいんじゃないか？
そうすれば再評価する必要なくなるしね。

2011年になるから再評価しようっていうノリだったんじゃね？
定期的にやるって話じゃないと思う。

いつ評価したかって話なら、それこそWikiで個人記事作って評価時期と声の特長とかまとめて載せたらいいんじゃ？
新しい音源が出たらそれにあわせて記事を書き直せばいいんだし。

ですねー・・・・・ずっとＲＯＭってたものですけど、
名前載せたのならきちんと評価して
おいてもらいたいものです。声にださなくても目標にしてる人とかはいると思うんです

「現在のＳ評価は古い基準だから再評価したら下がる人がいる」という話が発端

その後、これに乗じて天然を排除しようとする一派の工作が再燃

あーだこーだ言いながらＳランクを再評価したが、最初の話と違って評価はほとんど変動せず

そして置き去りにされたＢランク以下がｇｄｇｄ

こんな感じだろ

＞「現在のＳ評価は古い基準だから再評価したら下がる人がいる」という話が発端

これだってＳ評価の人を排除しようって魂胆がアリアリ
要するに単なる嫉妬

え？Ｂイカ含めてぜいいん２０１１年版として作り直すんじゃなかった？
じゃないといつまでも名前だけが増え続けることになるぞ

それが進まないからこんな話になってるんじゃないか

結局匿名が強すぎて纏まる訳がないんだよね
個人意見の偏りが激しいし評価基準なんてあるわけがない。

天然排除ができないとなると格付け自体無効だという工作員のいつもの行動

ランク投票みたいなのが出来ればいいんだが

なぁいいこと思いついた


Bランク以下を評価しようぜ

Sは殿堂みたいなもんだし改めていじる必要性は少ないだろ

2011年再評価派の人は評価したら？

>>678
前スレで人気投票をやってたが見事に過疎って失敗した

Ａランクは評価しなおさなくていいのか？
実際評価基準が厳しくなる前に載っちゃって放置って人多いと思うが
あと今アクティブでない人の声って評価しようのない気がするんだがそのままでいいのかな
とりあえず１つずつ直して議論していこうじゅ

引退・女声やめた人を洗い出すための2011年版だから
アクティブでない人は評価する必要ない＝リストから消えるでしょ

じゃあまず今アクティブな人を挙げてったら？
それから再評価って感じで

Ａランクに関してはおいといてまずＢから
アクティブを挙げていくとここで挙がんなかった人あとでまた入れるの二度手間だから
この人は今いないよっていう人をとりあえず消していこう

Ｂ＋　だみ声でぃあご †螢石† さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 角砂糖 演歌の人 うんしゅー
かぐら 音子 胡桃餅 ユグトラ

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ ほしのひと オグリ 十条 湊帆 やまー 黒川雲母 蒟蒻 ちろらん
セシボーン つかっちゃん 拳城雨 ミュート＠とりあえずｲｹﾎﾞになりたい ちそこ ずらたん 砂原

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み なる イリョウ 黒鯛＠チヌ ねい
彩凪 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト Roosan イソフラボン閣下 ひゃと レンズ ミュート ヒナヒナ
キシダアリス 春陽 シア

とりあえずラーデは名前変えたはず

B+の胡桃餅ってアクティブなのかアクティブじゃないのか凄い微妙なところじゃない？

演歌の人とか動画で残っている人はどうしよー
しかも名前の知れてる人だし
アクティブとは言えないかもしれないが名前ないと
「なんであの人ないの？」とかなりそう

てか、アクティブかそうじゃないかってどういう判断基準なの？

>>690
活動を何もしてないってことじゃない？
こえ部なら全く音源をうｐしてないとか
ニコ動なら動画をうｐしてないとか
ニコ生なら放送をしてないとかね

こえ部でもニコニコでも活動してないけど違う場所で声をうｐしてる人はどうなんだろ

>>692
アクティブでしょ？
要は活動をしてればアクティブってことだろうし

声日記とか言ってイミフな話を適当にくっちゃべってるだけでもアクティブだって言うのかよ

>>694
誰のことを言ってるか分からないけど
地声で雑談だけならともかく、女声で練習をしてるならアクティブじゃない？
活動をしてるわけだし

その理論でいくと演歌の人もワラノートの人も消えるな。

Ｂ＋から、とりあえず分かる人から書いてみるテスト
俺の個人的意見だからみんなじゃんじゃん議論しちゃって

だみ声(＝だみ声でぃあご)　Ｂ　ロリ声がhacoみたいだと思った
†螢石†　Ｃ　ナチュラルがちょっと惜しいという印象
さいか　Ｂ＋　声の使い分けができてお姉さん安定してた
ぬるぽ　Ａ　有名人仕様でこっちの方がしっくりくる
花もげら　Ｂ＋　いまいる？とりあえず保留
あまね。Ｂ＋　同じく保留、覚えてる限りでいえば妥当
あいうえお　？　探しても見つからなかった　
角砂糖　Ｂ＋　女声を意識してるのかわからないが新作見たらこのくらいかと
うんしゅー　Ｂ〜Ｃ　ショタっぽくて評価低いってやつ？議論生みそうだがどうなんだろ
かぐら　Ａ　ＢＡＮのＡ
音子　Ａ　ロリ声うまいが繚乱式は外法
胡桃餅　？　最近の音源見つけられなかった
ユグトラ　Ｂ　オーディションで評価良かったみたいだけどそこまでかな？ってかんじだった

>>694はHKのことを言ってるのか

>>697
音子は個人的には現状のＢ＋でいいかな
ロリ声も男が出してますって言うのがけっこう分かる

湊帆ってＢ？これいつ評価されたんだろ？

>>697
評価甘いな･･･。そこらをAにしてたら今のAの殆どがSになるわｗ

>>700
他人の評価にケチ付けるなら自分が思う評価書けよｗ
過大評価のまま事が進んで後からまた文句言う結末になるぞ

ぬるぽって奴Ａは無いだろ。 良くてＢ＋じゃないな？ と両声類から離れた奴の意見を上げときますね
もう書いてあるけどコイツＡにしたら他のやつらがＳにあがってしまう。
ききなれてる人じゃ無くてわたしみたいな初めて聞く人のも出来れば参考にしてください

最終的に>>387-388と似たり寄ったりの評価で落ち着きそうだな
結構なことだが

再評価って評価が上がったら「評価甘すぎｗｗｗ」とか
「全員上げなきゃいけなくなる＾ｐ＾」とか言われて変更しないで
逆に評価下がったらだれも一切フォローしないから
触れられない人が勝ちだよな

あと「現状維持で」とか言ってるやついるけど明らかに声が変わってるやついるのにな
これは各々の上達に比例してランクが厳しくなってるってことでおｋ？
こいつＡじゃね？って思ったらむしろＡランクのメンツでそのレベルのやつをＢに落とした方が良さそうだ

俺もチマチマと女声練習をし続けてるんだが（主にヒトカラで、ネット上ではあまりしなくなったけども）
前々から聞いてる人曰く、半年前に比べるとだいぶ声が変わったらしいので
現状維持は無しでお願いしたいです、声が変わってるなら尚更再評価してもらいたいしね

再評価課題でも新しくつくればいいんじゃない

こえ部のお題参加者だけ格付けしてた時代と違うし、現実的じゃないだろ＞再評価課題

今はツイッターもあるし
いろいろやってみるべきだとおもう

俺は >>707 の意見に賛成。
というか、一旦現状の格付けを真っ白にして新しく作り直した方がいいと思う。
それで、新課題作ってこえ部なりニコニコなりに投稿して多くの人に評価してもらう。

これなら活動していないやつは全部消えるし、格付けをしらない・興味のない人間以外の
女声やる気のあるやつは集まると思う。

そもそも3,4人くらいの評価でころころ変わっちまうようなランキングのどこに信憑性があるんだって思うしな。
両生類を知ってるやつ、知らないやつを含め、沢山の意見聞いてこそ格付けに信憑性が生まれる。
で、どっちもコメント機能付いてる訳だから、どんな感じの声だとかどこら辺が上手とかコメントして貰えば
wikiとかにも簡単に載せられる。

再評価も出来て、女声やってない奴は消えて、wikiまで書けて個人的には一石三鳥。

問題なのは組織票組まれたら意味がなくなるってとこかな？
他にもありそうだけど、俺には浮かばないから異議がある人は是非頼む。

これ以上同じ様な口論続けるのはみんな馬鹿馬鹿しいって思ってるだろうし、この際だから新しいこともやってみようぜ。

>>710
でもその新課題をどこに貼り付けるの？
こえ部ならお題として出すとか？
ニコ生、ニコ動なら両生類修行中コミュとかで書くとか？
でも活動してる全員が気づくかどうかも分からないし、それ採用したらごっそり格付け人数が減りそうな気がするんだけども

古い格付けを白紙にする必要まではないと思うが、現在活動してる人だけで新しい格付けを行うっていうのはアリだと思う。
過去の分は「こんな人たちがいました」という昔話にすればいい。

再評価じゃなくって2011年版の新規評価だな。

>>711
確かに全員は気付かないと思う。
俺の意見としては、格付けに気付いた人にコミュとかで宣伝して貰う。
あと誰かとスカイプで話した時にでも格付けの事教えて口コミで広めて貰ったり。
>>709 が入ってるようにツイッターだってあるしな。
他にいい宣伝方法があったら教えて欲しい。

>>712
確かに白紙にする必要性まではないな。
昔話で伝説とかにしとけば、今は女声やってなくて衰退した人とかいても名誉に傷が付くこともないし。

そもそもここで作った新課題をやってくれるようなお人好しがいるのか疑問だわ

史上最悪のキャップ漏れ騒動＠超臨時 THE 2nd
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1294305661/

格付けがいくつあっても構わないんだから、課題部門と自由部門って感じで平行してやってもいいんじゃね？
お題に投稿した人は課題部門、ネット上にうｐされた音源を勝手に格付けするのを自由部門っていうことにしてさ

勝手に格付けするとしても、あまり古い音源を格付けしても仕方ないから、１ヶ月以内にうｐされた音源に限るとか決めてさ

度々スマンな。暇人って事で許してくれ。

>>714
俺としては自分がどれくらいのレベルなのかちゃんと評価して欲しいって思う。
まああくまで新課題って事で >>712 の言うように旧格付けとは別物って考えればいいと思う。

新しいことやるとなるとやっぱり最初は人集まらないとは思うけど
やっぱり女声やってる奴はネットだけでもそれなりにいるとし
今後も多かれ少なかれ増えてくるだろうから、やってみる価値はあると思う。

>>716
そうだな。
個人的には共通の課題があった方が相対的な評価が分かりやすいって思っただけで
「お題やってないけど、この人実力あるぜ」ってのがあるなら別で推薦評価？って感じで作ってもいいと思う。

でも、そうなると現状みたいに「○○はどう聞いてもAないだろｗｗ」みたいに言う奴も出てくると思うから、評価を下す際は

・ソースを提示
・その声が何故そのランクだと思うのかを出来るだけ明確に述べる

って感じで議論し合うってのはどうだろう？
ソース提示する場合は相手に許可をとってから行うって事にすれば、勝手に音源上げられて不快に思う奴も出てこねーだろうし。


どっちの格付けにしろ、やるって言った奴はそれなりに辛口評価を受ける覚悟は持っといて欲しい。
私もそれなりに色々言われて酷評言われる痛みとかは分かるけど
酷評言われた奴はむしろ練習してそいつらを見返すって心意気でかかってきて欲しい。
若干自分に言い聞かせてる部分もあったりするなｗｗ

717

おいｗｗ

途中から性別変わってるぞｗ

一人称が俺→私になってるｗ

さすが両声類だな

>>718
女の子化願望があるんだ。それに文章だとどっちも使うからなぁ……。

不都合がございましたら、こちらの喋り方で喋らせて頂きますわ。
文章だけですから、あまり上手に伝わらないかもしれませんが……。

馬鹿野郎！！！！！おそらくこのスレに集まってる半分の人は女の子願望がある人だ！

残り半分は変態だ！

どういう目的で女声を出したいと考えているかによって評価も変わりそうだよね

ニコニコとかで人気者になりたいって人はかわいいアニメ声で演技できる人を高く評価しそうだし、
女の子になりたいから女声が出したいって人は自然な女声で自然に話せる人を高く評価すると思う

実際、両者の割合ってどんな感じなんだろうね

>>720
女の子願望がある時点で一般的には変態……むしろ重複してる方が沢山居そうですわねｗ
私もそのひとりですし。

>>721
私としては昔からアニメキャラの可愛らしい声に憧れてますので
アニメ声の方を若干高く評価している気がしますわ。

ただ、老若男女問わず色んな人に聞いて頂ければ
そういった問題も薄れるのではないかと。

でも、多くの人に評価して頂くには
やはり大々的に宣伝などをしなくてはなりませんからね。
良い案がございましたら是非お願いしますわ。

結局中学生あたりが習う標本調査（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%9C%AC%E8%AA%BF%E6%9F%BB）の考え方で評価してくれる人を集めなきゃな。

組織票だらけになると、ニコ生みたいに大変なことになるし、評価する人が少ないと、恣意的な評価基準にどんどん傾いていくしな。

標本調査云々の前に、女声も格付けも所詮お遊びだって認識が重要だな

本当に必要に迫られて女声を出したいって奴はちゃんとしたボイトレとかやるんじゃないのか

時々ジャンルわけとかの話が出るけど
区分けは一切いらないと思うのは俺だけ？

ジャンル分けは天然女声嫌いの妥協の産物
勘のいい奴はスルーしてるよ

今までの議論をまとめておきますわね。

・今ままでの格付け評価は残したまま、新課題版の格付けを作成
・↑とは別に推薦形式で評価する格付けを作成
・新課題版はこえ部・両生類修行中・新課題参加者コミュ・口コミ（ツイッターなど）で参加者を募集

今後の課題としては

1.どうやって評価する人を探すか
2.新課題の内容
3.新格付けの具体的な評価方法や注意事項の内容作成

といったところでしょうか？
何か見落としてはいませんかね？

課題の2,3は1が決まらないと始まりませんので、こちらを優先して案を出して頂けると幸いです。

連投で申し訳ありません。

>>724
推薦形式だとお遊び感覚の方は沢山いらっしゃると思いますが、自主的に課題をなさる方ははそれなりの評価を求めていると思います。
あと、私は例えお遊びも全力を出して楽しむ様にしてますしねｗ

>>725
正直私も、女声であればジャンルを分ける必要はないと思います。
ただ、得意なジャンル・苦手なジャンルを明確にすれば
前の討論で誰かが仰っていた様に
初心者の方が女声を始める際に参考に出来る人を探しやすいと思います。

また、凄くマニアックな話になりますが、男性の出す女声が好きな方も居らっしゃいますので
そういった方にも自分の好みの声を探し出しやすいと思います。
（まあそんな方は少数ですし、凄く珍しい需要だとは思いますが、あくまで恩恵のひとつという事で。）

ただショタ声についてですが
「ショタキャラは男性キャラであっても、声は女性」と意見がありますが
あくまで演じているキャラは男性キャラクターであるので、出来るだけ対象外にしたいと考えております。


勝手に喋り始めたけど、そろそろこの喋り方やめてもいいかな？
あんまりやり過ぎると不真面目に見えるからｗｗ

上の方でぐちぐちやってた人の口調みたいだからやめたほうがいいと思う

上の方でめんどくさかった人と同じ口調だからな。
やめた方が俺もいいと思う。

文章の感じとか書き方から見ても
上のほうでめんどくさかった人と同一人物でしょ？
一生懸命女口調にしたりして別人装ってるけど、ばればれだよー
結局はジャンル分けしたいっていうだけ

>>731
ジャンル分けの話しとかココ以外ですら話したことないけど、一応安価付けたら確認してくるわ。
というか、言っちゃ悪いけどココで面倒臭い人っていっぱいいた気が……。

HN付けろって言う奴がいるならそうするけど
付けた後に↑の話全部ナシって言われるのは勘弁なｗ

という事で、色々難しいことはあると思うけど
俺は女声出すの大好きだし、もっと女声人工増やしたいから
こういうスレはいい方向に伸ばしたい。

まあ馬鹿が考えてるコトって思われても仕方ないかもしんねーけど
もしココにも同じ考えの奴がいるんなら支持なり異議述べたりしてくれると嬉しいぜ。

と言うか、ジャンル分けしないということはもう確定じゃないの？
あんなに話し合って終わったことなんだし、その話はもうしばらくするのやめようぜ。

まじこいで羽黒やってた藤田圭宣は良かったと思う

このスレもまだ落ち着かないか・・・

荒らしが去ったらいつもどおりの、今までの評価に新しい人を追加していくって流れに戻るのに

評価下げられた本人さんたちや何やらが顔真っ赤にしてるんでしょ？
スルーで良いんじゃないの。 それよりも評価しようぜ

ここでいくら何かを言ったってだね
評価をまともにしようとも思ってない奴らがドンと座って
何かとケチつけてくるだけなんだよ。残念ながら。

だから

いい加減新スレ立てろ
何度も言わせんな

>>736
>>702のぬるぽじゃね？
>ぬるぽって奴Ａは無いだろ。 良くてＢ＋じゃないな？ と両声類から離れた奴の意見を上げときますね

http://twitter.com/nulllpo/
女声格付けにそろそろ憤りを感じたので文句言ってきたｗｗｗまあこれでよくなればいいけどな。

>>738
こっちに張り付いてんのか
ttp://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1227273380/
ここだと大した音源じゃなくてもエロいこと言ってればチヤホヤされるから居心地がいいんだろ

>>738
HN貼る前に特定されるとは思わなかったわｗｗ
でも俺が怒ったのはそこじゃなくて >>697の

>>ぬるぽ　Ａ　有名人仕様でこっちの方がしっくりくる

ってやつな。
有名人仕様って何？そもそもそんな有名かどうかもわかんねーし
仮に有名だったとして、だからAにした方がいいだろとか言われたら
俺が今までやってきた努力は無視しちゃうんですか？って思うわけだわ。

まあ今更そんな事言い出してもお前らには言い訳にしか聞こえないかもしれないがなｗ

連投スマン。

>>739
チヤホヤされて嬉しくない奴はいないし
楽しいと思ってるから張り付いてる訳だ。
あと、俺の放送見てくれてるかどうかはわかんないけど
それなりに固定リスナーはいてくれる訳だから
チヤホヤして貰いたかったら放送するしな。

単純に貼りつけて楽しいって思うからレスするし
↑に沢山レスしたのも、俺なりにココをもっといいスレにしたいと思ったから。

でも、どうやらココには
「今ある結果は基本現状維持、新参が入ったら2,3人の意見で格付け」
って言う考えの奴らが多いみたいだから、もうココはこれでいいと思う。

って事で、>>737がいう通り別でスレを立てようと思う。
その方がこっちの住人も今まで通り好き勝手出来るし
そもそも現状の評価を変えるつもりがあんまり見られないあたり
少なくとも俺とは多分相容れないんだろうなって思う。
どっちが良いとか悪いはわかんないけど。

でも俺2ch全然知らねーから、いつスレ立てるかわかんないから
気長に待ってくれると助かるぜ。

ただでさえ板違いなんだから立てるならこの板には立てない方がいいと思うよ。
そして別スレ立てると更に人が分散して過疎進むんじゃないかな。

かなり食いつきがいい、かつ語りだしたら止まらないあたり相手にしていたらキリがないタイプですね
早々に自分の居心地のいい居場所をさがすなりしてそちらへどうぞ

おっと、このコメにはもう長々とレスしなくて結構ですよｗ

自分で新スレ立てるなら、こことは別なんだから
ここと同じような文句たれる奴は相手にしなくてすむ
ついてくる奴はついてくるさ
反発はあるかもしれんが、やりたい事はやれると思うぞ

ってことで応援するわ

格付け気にしてるのなんてBとかCランクばっかだろ。勝手にやればいい。

各付けまとめ
評価が複数別れた人は間をとったつもり

Ｓ＋　VIP店長 りゃく(ミラクル28歳♂)

Ｓ　二回攻撃 ナナセブン(昔) ぽいぽい Y夫＠美輪・愛の化物 ありむ 大地 空(ワッフル) しほ＋T 宇宙(そら)
たろ みずふぅ

Ｓ−　真央クール 和輝 コロ 3987＠甘河童 にまんぐ 朔太郎 東京タワー ピャピャ
早瀬かをる 相坂陸 アルティメット・ハイ

Ａ＋　早苗＠かれん(PAD長) あめちゃん 鯱 涼＠以下省略 山田太郎子

Ａ　ある塊 愛酒 ぽぽぽ himajin Hallo にゅう＠ルーシー 絹豆腐 もちっこ みなむ 薔薇 林(hayasi)
ここの lio 赤羽のG 何ｋ 沙芽葉 お汁 水風船 藍色 もふみゅ 蜜柑 †艶魔.叶未† ぱぱぱぱ もぐ
youtubeのワラノート ほすと 冬牙:夏輝 暁-Aki- 水道水 甘兄 vivi うーみん ウーロンティー 白夜 葵
がんちょ かぐら

Ａ−　くぁぃし くーたん 眠気ぬこ。 こっぺぱん みーゆ めいか 鳥将軍 なきは ちゃもり 黒紫
ナナセブン(今) ピコ hal 赤飯 おかまちゃんれす みるにぃ♂ かみやるい 音子

Ｂ＋　さいか ぬるぽ 花もげら あまね。 あいうえお 角砂糖 演歌の人 胡桃餅

Ｂ　祥太郎 気まぐれ 百花繚乱 水晶 haco 李乃遙夏＠エセ rewnoss＠偽スネーク 瓜。＠雨時々ピザポテト
華燕凛 悠凪or柚希 めり 焔 悠月 ハルナツ まのみや 蛍(KEI) 来未 天音林檎 みずほ＆あい 夏鬼 きつねっち
涼丘黒猫 ぉおん！？ しゃお＠非似ルル ラーデ ほしのひと オグリ 十条 湊帆 やまー 黒川雲母 蒟蒻 ちろらん
セシボーン つかっちゃん 拳城雨 ミュート＠とりあえずｲｹﾎﾞになりたい ちそこ ずらたん 砂原 シア ユグトラ
うんしゅー だみ声でぃあご

Ｂ−　ドンがばちょ ヘタレん ふうか 悠樹♂ クエス 彗梨 銀桂 空民 雪 み なる イリョウ 黒鯛＠チヌ ねい
彩凪 EL(える) まちお★ ハルカ×アキト Roosan イソフラボン閣下 ひゃと レンズ ミュート ヒナヒナ
キシダアリス 春陽

Ｃ＋　神代いづな 空耳＠とかもういい気がしてきた かろり んてつけん めぐみん リューノス バロス しよこ
クジ さきにゃる 泉どなた Mao♪ 文学少年 Rio ファル アヌラ みあみあ こめはな じゅん☆じゅん かの

Ｃ　月影＠唯 くわ＠ヤムチャ練習中 カナン☆ ルカリオ TeaShirt＠微妙声なのでネタ扱いでどうぞ いぬみみ
ロウニ ルルにゃん 飴玉 湯たま 柚木悪鬼 こざかな ちぇりお ゆらん makoto ふぉのあ はじめ コシヒカル
ばお ましろちゃん イネーク かし 路地裏 felmea pinguu　白毬 唯菟 ゆゆ ふにゃねこ せらふぃ ひゃと まめ
りおる ギアナ くのれ カナン☆ †螢石†

Ｃ−　まお×まほ xxkasumixx ssk 凪/虎の剥製/ 殿 KaKe 窒素分子 白金司 しじみん エッジ りゅりゅ 偽職人
テラロッサ 欲望の魔術師

Ｄ＋　FUCK＠なめこ汁 hatch みつばん 宏美(ろみりん) 璃雪＠ダ・サイダー 抹茶ラテ うーろん 狗條 遊彩
ゆーき♂ haru

Ｄ　ココ 海栗 ひろおいる 馬＠ライアス 瀬川　紫音 メイ♂クィーン バルド ガリラ レンズ　おとは KOTA♂
コレコレ FIXER 赤目うさぎ パクニャン３ ココ あたし！なめこ汁！

Ｄ−　MARK ba-bapapa ティフォリア ク■エ no-bu

え？
２０１１年版じゃないの？

これじゃ評価済みと未評価がわからないじゃんｗ
ＣもＤもただの晒し上げじゃんｗ

>>748
>>727

ニコニコと連動して、一人ずつニコニコアンケで調べていけばいいんじゃね？
ベルトコンベアのように作業で評価つけないと
進まないし終わらないよな。

E−のやつはどうなった？

>>750

組織票防げるなら一番いい方法だなそれ。

>>727のID:xcU89k4v0はごちゃごちゃやってた奴だろ
まだそれ続けるのかｗ頑張れｗ

>>752
それをどこでやるかだよな。
だれかがココ専用のコミュをつくって
アンケができるレベル25まで人数を
集めてアンケが筋だとおもうけど。

両性類コミュは気がひけるよなぁ。

だれかのところを借りても良いということになったときに
どうしても、その人のコミュがココ専用化しちゃうよな。

>>753

間違いなくそうだよ。本当にやめてほしいよね。

>>749
>>733

つかさ、結果的に駄目じゃんってなるなら
言うなよな・・・

先を考えずに適当に言うからこうなるんだ

考えてから言えよ

声優板壊滅状態過ぎて議論が平和に見える

お題から

ぽこな、impousn@活動当面休止 Ａ
エッジ Ｃ

>>750
それって結果的に女声オーディションとやってることは同じだよね？

>>761
オーディションとちがうのは、本人が目の前にいないことかな。

じゃあ作り直す評価はオーディションベースでいいじゃん
ここでポロっと出てる自演だかなんだか判らん評価よりよっぽど信用できる
出てない奴はとりあえず除外でいいんじゃね
本人不在で評価する放送なんて誰が来るんだよ
それにアンケ出来るコミュなんかねーだろ

じゃあ前のオーディション結果＋今の見直し評価を追加したらいいかもな

ぬるぬるぽのこみゅでいーじゃん
対案だす以上実践していただこうか

>>765
どこの話・・？ｗ

>>673
それは違う。数の暴利がまかり通る世界ほど恐ろしいものはない。
議論がないままにその人の評価が決定されていくんだからな。

例えば、ここならば　ナナセブンＣ　とかになることはありえない。

どんなにアンチが量産されてもＣとかにはならない。

が、多数決なら否定派が頑張ったらそれこそＤとかになっちまう。

議論形式なら、誤差は出やすいけど、ひどい違いは起こらない。
多数決形式だと、あくまで人気投票で決まってしまうため、うまい人でも低い評価になる場合がものすごく高い。


ニコ生オーディションを見て特にこれを感じた。

どれだけファンを獲得するかだけが評価基準になっていくわけだ。

オーディションで、うまい人でも低い評価ってことあった？
前はうまかったけど、劣化してて評価低くなった人なら見たことあるけど。

議論形式っても、ここ議論とかされてないじゃん
書かれた評価がほぼそのまま採用。他に評価が出たら間を取って載せる。
半年〜１年以上前に評価されてから、そのままの人もいるし。

オーディションが人気ネタ投票であるのは間違いない

>>768
上手い人でも相対的に低くなってることがたくさんあるぞ。
明らかにその人より下手な人が順位で上になっていたりする。

オーディションは面白かったもの勝ちな要素がかなり強い。
それはそれでいいのだが、やっぱりこっちは違う方向でいかないと、こっちの存在価値がないでしょう。

女声オーディション形式がいいなら、むしろこのスレ終了させて、すべて向こうに丸投げした方がいいと思う。



そんなことないぞ。
ぬるぽしかり、音子しかり。

>>770
上手い下手なんてあいまいすぎ。需要があるかないかだよ。
需要あっても下手だと評価低いし、全部できての人気だと思うけどな

女声の技術レベルが高いのと人気は別物

最初からコンセプトが違うものを何でもかんでも一緒くたに評価しようとするからおかしくなるんだろ

>>746-747みたく、再評価したものとしてないものを一緒くたに格付け表に入れ込んでるのも同じ
再評価（新規評価）したものだけで表をつくるべきじゃないのか

ピコさん再評価したほうがいいかもね

>>773
>再評価（新規評価）したものだけで表をつくるべきじゃないのか
去年の年末までお題の各付けを時々やってた者だが、俺の努力を無にする気か？
冗談じゃない。

>>774
>>632で言われてるサンドリオンhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10160095っての聞いてきたけど、まぁA-くらいじゃないか？
俺は結構女に聞こえるな。

みなさん。
>>775さんの努力を無駄にしないためにも
>>775さんのためにこのスレはこれからも変化せずに続かせましょう！

>>775
あんたのためにスレやってんじゃないんだよ

基準を変えて再評価しようという話になった以上、表は別にすべき
それ以前の評価がムダになっても仕方ない

もしそのまま続けるのなら、即刻あんたがすべての再評価をやってくれ
それなら基準も同じだから問題ない

それができないなら、>>746-747みたいな再評価された奴の評価とまだ再評価されてない奴が混在した表はちゃんちゃらおかしいからやめるべき

てか、前の格付けはそのままでいいから、新しい評価の人だけで表を作成すればいいんでしょ？

>>773>>779に同意

てか、今の格付けはほとんどコピペ状態だし、ホントに評価してるかすら怪しいわ

もう前の評価はwikiにでも残してまっさらにしちゃえばいいじゃん

再評価って言っても、ショタ声の判断が分かれてたり、女声が同じレベルでも男声とギャップが大きいほうを高く評価したりとかよく分からんけどな

各々の意見を押し通して評価つけてかないとここは成り立たないだろうな
「女声に聞こえるかどうかを基準に好き勝手評価する」ってことを
受け入れない限り何も進まない。
無理のある評価の仕方だと思うなら参加は控えて頂くしかない

まぁ上位ランカーも少なかれ興味はあるとおもうよ

>>751
勝手にＤ−に格上げされたよ
前に指摘したらしらばっくれてたｗ

>>786
ふーん。Ｅ−とかどんなんだろなｗ

結局今の評価って何が問題なの？

教えてエロい人。

今の評価表の問題点

1　評価された人の時期がまったくわからない。
　　わからないので一年前、二年前の評価が並んでいる。

2　評価基準が曖昧すぎてわからない。
　　曖昧なので、論争も曖昧になって着地点がいつも
　　「なにもなかった」事でおちつく。

3　Sランクの人が個人的に気に入らない

4　ここでの女声の評価が全てだと思ってる

おおお続々と。
ここに問題点連ねてそんで一つ一つに対する解決策をまとめておけばいいと思う！

そうしないと議論がどこに向かってるかまったくわからなくなっていきそうだ。

＞1　評価された人の時期がまったくわからない。
＞　　わからないので一年前、二年前の評価が並んでいる。
過去ログを見ていけば時機は分かる。
大体は格付け開始初期の評価で、その後つぎはぎ的に追加されたもの。
wikiで個人記事を書いて評価時期と評価数を書くとよいのでは。

＞2　評価基準が曖昧すぎてわからない。
＞　　曖昧なので、論争も曖昧になって着地点がいつも
＞　　「なにもなかった」事でおちつく。
論争は何度も起きたが、まとまるとは思えない。
結局「女声に聞こえるかどうか」という評価で行くしかないのでは。

＞3　Sランクの人が個人的に気に入らない
初期スレから「人間性に問題あり」とか言ってた奴いたよな
そうでなくても嫉妬が渦巻いているのはＳランクのほか天然女声排除の動きでもよく分かる。

＞4　ここでの女声の評価が全てだと思ってる
そう、所詮遊びなんだけどな。

天然女声排除の動きとか言うけど、そもそも両声類♂の女声格付けからスタートしてるスレである以上、
天然が載ってるのは不自然じゃないかと思う人がいるのは経緯からして潜在的に仕方ないと思うよ
今は男の女声格付けだから排除する必要もないとは思うが、なんか混ぜて扱ってるの気持ち悪いなーとは思う

その天然と言われる中で性別偽って本物の女が混ざってるとかあるから排除したくもなるんでしょ

まーたはじまった。 必死だなおいw

必死すぎて涙を誘うな

＞その天然と言われる中で性別偽って本物の女が混ざってるとかあるから
昔からこの手の話が出てくるが、誰なのか教えてくれといっても答えが返ってきたためしがない

>>798
蜥蜴のしっぽ

和輝を叩いてたのも天然嫌いの連中か

>>792
・0から作り直し派と追加を継続する派の対立
・天然排除などの嫉妬
・ジャンル分け
・ｗｉｋｉの活用

>>793
>大体は格付け開始初期の評価で、その後つぎはぎ的に追加された
何年前の評価でも構わない。
評価対象が上達したら修正するだけだ。

必死とか言うけど、純粋に「両声類♂」に関しての情報を収集する目的の人間にとって
天然の情報ってノイズでしかないから言ってるだけなんだよ。別に叩く意図もなければ誰かを叩いたこともない。俺はね。
両声類♂の女声格付けスレが男の女声格付けスレに変わってしまった以上天然が入ってくるのは仕方ないと思うけど、
じゃあ「両声類♂」は名前挙がってる中の誰なのかはせめて分かるようにして欲しい。ただそれだけなんだ。

もう分岐でよくね？

男の女声格付けと両声類格付けにしてさ。
それでやっていけばいいじゃん。

両声類格付けの方は女性も混ぜたりすればそっちも栄えるだろうし。