アーツの一件に関して署名活動しようぜ！その２
1 ：声の出演：名無しさん：
株式会社アーツビジョン代表取締役松田咲實(まつだ さくみ)氏が
2007年4月4日、前年12月にオーディション受講者の16歳の少女に、
面接合格をちらつかせわいせつな行為を行ったとされる容疑によっ
て逮捕され、5月28日書類送検されました件についての署名活動を
考えるスレです。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070528/jkn070528011.htm
◆署名活動について（まとめwiki内）◆
http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/d/%bd%f0%cc%be%b3%e8%c6%b0%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6
◆アーツビジョン騒動関連まとめwiki◆
http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/
前スレ
6/10にアーツの一件に関して署名活動しようぜ！スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1180906228/l50
2007年4月4日、前年12月にオーディション受講者の16歳の少女に、
面接合格をちらつかせわいせつな行為を行ったとされる容疑によっ
て逮捕され、5月28日書類送検されました件についての署名活動を
考えるスレです。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070528/jkn070528011.htm
◆署名活動について（まとめwiki内）◆
http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/d/%bd%f0%cc%be%b3%e8%c6%b0%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6
◆アーツビジョン騒動関連まとめwiki◆
http://wiki.livedoor.jp/tasogare100/
前スレ
6/10にアーツの一件に関して署名活動しようぜ！スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1180906228/l50
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2 ：声の出演：名無しさん：2007/06/14(木) 22:52:56 ID:6OL9YEwU0
因みに前スレのスレタイ案はタイトルが長すぎで駄目って怒られたので短くしました
3 ：声の出演：名無しさん：2007/06/14(木) 22:58:33 ID:1CsJPxmf0
>>1 乙
依頼人いない様だけどやる気あるの？
依頼人いない様だけどやる気あるの？
4 ：声の出演：名無しさん：2007/06/14(木) 23:06:46 ID:6OL9YEwU0
前スレからの抜粋
925 ：69 ：2007/06/13(水) 23:12:30 ID:hYfi+Qqt0
>>924
すんませんー。
次は分かりやすい。目印を用意します。
ちなみに金曜日に打ち合わせしたいという方が他にいたので、
同じ場所で6/15（金）にもOFF会やります。
925 ：69 ：2007/06/13(水) 23:12:30 ID:hYfi+Qqt0
>>924
すんませんー。
次は分かりやすい。目印を用意します。
ちなみに金曜日に打ち合わせしたいという方が他にいたので、
同じ場所で6/15（金）にもOFF会やります。
5 ：声の出演：名無しさん：2007/06/14(木) 23:21:29 ID:1KdQe+KXO
うむ、金曜もやるのだな？楽しみに待っているぞよ
6 ：69：2007/06/14(木) 23:52:13 ID:lp4opTmY0
>>1
スレ立て。乙でございます。
OFF２回目やりますー。
タイトル「突発、アーツの件の署名活動についての作戦会議OFFその2」
6月15日（金）20:00集合
場所：秋葉原
２名以上で決行。飛び入りの参加者歓迎。誰でも参加OK。
待ち合わせ：JR秋葉原駅、駅前広場、BECK'Sあたりの前（UDXとダイビルがある方）
分かりやすく「署名OFF」と書いたプラカードを持っていきます。
議題：調べた情報の報告
嘆願内容の検討
署名の準備
運悪く雨が降りそうですね。今天気予報を見ると18時以降は降水確率30%に
なっています。
スレ立て。乙でございます。
OFF２回目やりますー。
タイトル「突発、アーツの件の署名活動についての作戦会議OFFその2」
6月15日（金）20:00集合
場所：秋葉原
２名以上で決行。飛び入りの参加者歓迎。誰でも参加OK。
待ち合わせ：JR秋葉原駅、駅前広場、BECK'Sあたりの前（UDXとダイビルがある方）
分かりやすく「署名OFF」と書いたプラカードを持っていきます。
議題：調べた情報の報告
嘆願内容の検討
署名の準備
運悪く雨が降りそうですね。今天気予報を見ると18時以降は降水確率30%に
なっています。
7 ：声の出演：名無しさん：2007/06/14(木) 23:54:35 ID:R89G+0XV0
8 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 00:34:33 ID:9iMB3oxz0
提案なんだが。
『内部告発用の私書箱』を作るってどうよ？
私書箱を一つ借りる程度ならさほど金はかからないようだし（月・数千円？）
①私書箱の宛先を２ちゃん上で公開する
②声優さん（その他業界関係者）に私書箱宛てに告発文を送ってもらう
③告発の内容を吟味しつつ、２ちゃん上で公開する
④情報公開によりファンを啓蒙しつつ、業界に圧力をかける
脅迫状とか届きそうだが？そのときは警察に届ければいい。
メリットは仮に失敗しても金がかからないこと。
難しいのは、告発内容の真偽の判定とどこまでweb上で公開できるかの判断。
あと声優さんに信用してもらえるか。
『内部告発用の私書箱』を作るってどうよ？
私書箱を一つ借りる程度ならさほど金はかからないようだし（月・数千円？）
①私書箱の宛先を２ちゃん上で公開する
②声優さん（その他業界関係者）に私書箱宛てに告発文を送ってもらう
③告発の内容を吟味しつつ、２ちゃん上で公開する
④情報公開によりファンを啓蒙しつつ、業界に圧力をかける
脅迫状とか届きそうだが？そのときは警察に届ければいい。
メリットは仮に失敗しても金がかからないこと。
難しいのは、告発内容の真偽の判定とどこまでweb上で公開できるかの判断。
あと声優さんに信用してもらえるか。
9 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 00:47:15 ID:8IEaM8dR0
>>6
念のため書いておきますが雨天決行です。
念のため書いておきますが雨天決行です。
11 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 08:04:27 ID:x0h4SXp7O
>>8そのためには声優からの信頼を勝ち得なければならない
しかし、誹謗中傷妄想渦巻く2ちゃんねる発祥の団体が信用されると思うのか？
しかも2ちゃんねる上で公開されるのに投書されると本気で考えているのか？
きみらが真っ先にやることは匿名掲示板と手を切ることだ
しかし、誹謗中傷妄想渦巻く2ちゃんねる発祥の団体が信用されると思うのか？
しかも2ちゃんねる上で公開されるのに投書されると本気で考えているのか？
きみらが真っ先にやることは匿名掲示板と手を切ることだ
12 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 08:14:35 ID:HkycT31ZO
つーことは、わざわざ私書箱用意しなくても、
「ここに書いて」って言えばいいのだ。
「ここに書いて」って言えばいいのだ。
13 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 15:07:09 ID:hwI7Hekp0
ttp://d.hatena.ne.jp/takuya_ytf/20070530/p2
一昨日のテレビ朝日の報道から端を発した
アーツビジョン・アイムエンタープライズの社長である
松田咲實氏を巡る事件の一連の様相が見えてきました。
この被害者と言われる16歳無職の少女が
オーディションで不合格にされた事を逆恨み、
事実を歪曲して警察に被害届を出したところを警察が色眼鏡でまともに
松田社長の言い分を聞かなかった事にあるようです。
‥
中略
‥
氏を信じ切れなかった自分の未熟さ愚かさに対して恥じると共に
今後同じ過ちを繰り返さないように気を引き締めていきたいと思います。
それにしても、テレビ朝日も警察もロクでもないクズ組織である事を
承知していたはずなのに・・・そんな物を信じてしまうなんて・・・
一昨日のテレビ朝日の報道から端を発した
アーツビジョン・アイムエンタープライズの社長である
松田咲實氏を巡る事件の一連の様相が見えてきました。
この被害者と言われる16歳無職の少女が
オーディションで不合格にされた事を逆恨み、
事実を歪曲して警察に被害届を出したところを警察が色眼鏡でまともに
松田社長の言い分を聞かなかった事にあるようです。
‥
中略
‥
氏を信じ切れなかった自分の未熟さ愚かさに対して恥じると共に
今後同じ過ちを繰り返さないように気を引き締めていきたいと思います。
それにしても、テレビ朝日も警察もロクでもないクズ組織である事を
承知していたはずなのに・・・そんな物を信じてしまうなんて・・・
是非とも参加させていただきたいデマッスル！！
15 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 17:25:23 ID:ivu2+1gV0
今夜また状況報告したいと思います。
今から向いマッスル！！
ただ、時間があるのでアキバで時間を潰して待機をシマッスル！！
ただ、時間があるのでアキバで時間を潰して待機をシマッスル！！
17 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 18:32:38 ID:xnkg4IA2O
まぁ、我々に必要なのは正確な情報だという事です。
18 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 18:48:30 ID:+om4UxSn0
今からいきますー
19 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 18:53:05 ID:2tYouR8w0
余罪追求してたら、ま○くが出てきたとか、輸出禁止なものを中○と取引してたとかにならないと面白くは無い。
けど、それは今回の署名とは関係ないからな。
けど、それは今回の署名とは関係ないからな。
20 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 19:47:32 ID:NWussIZNO
着きましたー。風強い。
21 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 19:53:23 ID:8IEaM8dR0
遅れました、今から行きます。
２０：３０ごろになるかも
２０：３０ごろになるかも
今から向いﾏｯｽﾙ風が強くて強くて・・・
23 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 20:21:51 ID:NWussIZNO
BECK'Sの前で待ってます
24 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 20:39:19 ID:XXYtc1mc0
今日はもうちっとまともな話が出てくるのかな。
25 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 20:49:10 ID:TTbG7y7z0
アーツ本スレの声優さんの発言みてると
この件の責任と機会として、業界内からの体質改善の動きなんてのは皆無みたいだな。
草の根ファンの外からの働きがけでどこまで出来るのか…
ここもイマイチ盛り上がってないし。
この件の責任と機会として、業界内からの体質改善の動きなんてのは皆無みたいだな。
草の根ファンの外からの働きがけでどこまで出来るのか…
ここもイマイチ盛り上がってないし。
26 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 21:07:16 ID:/hwqfy470
松田さんは無実でしょ
27 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 21:26:10 ID:XXYtc1mc0
>>26
もうちょっとマシなこと書かないとバイト代出ないよ
もうちょっとマシなこと書かないとバイト代出ないよ
28 ：声の出演：名無しさん：2007/06/15(金) 22:23:51 ID:Wup2IPGD0
どうも、OFF会参加された方、ありがとうございました。
今回は5人でした。
前回より詳細について詰めることがでしたと思います。
この後また書きます。
今回は5人でした。
前回より詳細について詰めることがでしたと思います。
この後また書きます。
30 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 01:13:37 ID:F7fB4D4n0
乙～
なんだ、みんなで飲んでたのか？
なんだ、みんなで飲んでたのか？
31 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 01:37:01 ID:F7fB4D4n0
http://www.t-pec.co.jp/t-pec/sexhara.html
調べたらこんなのが出てきた。
セクハラ・パワハラの相談窓口のアウトソーシング業だって。
こういうのの設置を事務所に要求するのもいいかもね
調べたらこんなのが出てきた。
セクハラ・パワハラの相談窓口のアウトソーシング業だって。
こういうのの設置を事務所に要求するのもいいかもね
32 ：69：2007/06/16(土) 01:48:38 ID:wsvyvPWh0
内容報告ですー。
--
各々で調べた情報を交換。
アーツ、アイム、日ナレの会社の商業・法人登記を調べたが、公開されて
いる内容と矛盾はなかった。
また松田ビルの建物の登記と土地の登記も確認したが取り立てて報告することはなし。
他の署名活動での事例を聞く。フェレット虐待事件の署名など。参考になった。
公開質問状について検討。
ある程度詳細の話になると法律的に分からない部分が出てくるので
弁護士に協力してもらえるか打診してみる。
署名する人の選択肢を増やす
・該当で署名
・署名用紙をWebでダウンロードして目的地に送付してもらう、または署名チームに渡してもう
・Web署名
嘆願の文面について、内容を整理して論理をはっきりさせた。署名チーム内でしばらく検討。
署名活動中に配布するグッズ（ポケットティッシュ等）が提案される。
新聞で事件の報道記事があるか調べるため、6/16に国立図書館に行く。
また、それと一緒に「児童買春・児童ポルノ禁止法」の判例を調べる。
取り急ぎ。ざっくりです。フォローよろしく。
--
各々で調べた情報を交換。
アーツ、アイム、日ナレの会社の商業・法人登記を調べたが、公開されて
いる内容と矛盾はなかった。
また松田ビルの建物の登記と土地の登記も確認したが取り立てて報告することはなし。
他の署名活動での事例を聞く。フェレット虐待事件の署名など。参考になった。
公開質問状について検討。
ある程度詳細の話になると法律的に分からない部分が出てくるので
弁護士に協力してもらえるか打診してみる。
署名する人の選択肢を増やす
・該当で署名
・署名用紙をWebでダウンロードして目的地に送付してもらう、または署名チームに渡してもう
・Web署名
嘆願の文面について、内容を整理して論理をはっきりさせた。署名チーム内でしばらく検討。
署名活動中に配布するグッズ（ポケットティッシュ等）が提案される。
新聞で事件の報道記事があるか調べるため、6/16に国立図書館に行く。
また、それと一緒に「児童買春・児童ポルノ禁止法」の判例を調べる。
取り急ぎ。ざっくりです。フォローよろしく。
33 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 02:02:57 ID:Y8as/OEB0
69殿、お疲れ様でした。
ノーネクタイです。
今日の件で文面作ってみたのですが・・・第零版と言うことで。
レスで載せますか？それとも一度そちらにメールしましょうか？
ノーネクタイです。
今日の件で文面作ってみたのですが・・・第零版と言うことで。
レスで載せますか？それとも一度そちらにメールしましょうか？
34 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 02:17:47 ID:Y8as/OEB0
＞31
例えば、アーツ社はじめ企業や、マネ協などに、ハラスメントのガイドラインを策定させ遵守させるって事？
例えば、アーツ社はじめ企業や、マネ協などに、ハラスメントのガイドラインを策定させ遵守させるって事？
あー、どうもお疲れ様でした。
一度メールで送ってもらった方がよいかと思いました。
今日遅れてきた方にメールしてもらえれば連絡つくと思います。
一度メールで送ってもらった方がよいかと思いました。
今日遅れてきた方にメールしてもらえれば連絡つくと思います。
36 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 02:23:19 ID:Y8as/OEB0
遅れてきた方に対しては、A4版の文書(一人署名形式)に体裁を整えてファイル添付して送りましたので、ご査収くださいな
37 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 04:24:00 ID:53nPKJerO
パワハラが当たり前のように横行してるという前提もあくまでおまいらがそう思っているだけだからなあ…
そんなんで他人に同意を求めても痛々しい人だと思われるのが関の山
他人に同意を求めるならまず、事実と想像の分別をつけることをお勧めするよ
そんなんで他人に同意を求めても痛々しい人だと思われるのが関の山
他人に同意を求めるならまず、事実と想像の分別をつけることをお勧めするよ
38 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 04:50:25 ID:fdnzmWsl0
（´_ゝ｀）フーン
39 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 09:42:00 ID:3nrJqM/e0
アーツの主な収入源は養成所
アーツ本社に署名出すより、養成所生徒にアピールしたほうがアーツも聞く耳持つだろ
アーツ本社に署名出すより、養成所生徒にアピールしたほうがアーツも聞く耳持つだろ
40 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 10:19:52 ID:B6AqIwDb0
アーツの生命線は養成所だな
41 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 10:21:01 ID:vi6ghgS+0
>>39
その方面の考えを詳しく
その方面の考えを詳しく
42 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 11:54:37 ID:Y8as/OEB0
＞41
日系gooの企業の中に株主・業績・申告書が調べられるぜ
たまには情報は、自分で調べにゃぁな
日系gooの企業の中に株主・業績・申告書が調べられるぜ
たまには情報は、自分で調べにゃぁな
昨日は大変お疲れサマッスル！！
非常に有意義な時間でした。
非常に有意義な時間でした。
44 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 14:02:36 ID:w38r+7Et0
養成所は人気声優を広告塔にして生徒を集めている
人気声優が辞めたら所属ではなく卒業にすればいい
利益率の悪いアーツアイムは潰れてもなんとかなる
人気声優が辞めたら所属ではなく卒業にすればいい
利益率の悪いアーツアイムは潰れてもなんとかなる
45 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 14:27:46 ID:iagXIFk10
養成所が平穏な限りアーツは軽く流すだろうな
46 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 17:33:52 ID:fdnzmWsl0
ただ、その上がゴタゴタしてたら
養成所にも多少は響くと思うけどね
養成所にも多少は響くと思うけどね
47 ：声の出演：名無しさん：2007/06/16(土) 22:18:14 ID:jjSQZUs1O
有名声優がこぞって抜けたら、日ナレ生もヤバいと思って辞めるだろうけど。
まだ声優が所属してるから、｢しばらくすれば元通り｣と考えてる人が多そう。
業界内の圧力についても、即結果には結びつかないし、長期戦になるよ。
でも、絶対諦めないし、風化させる気はないから、粘着していこう。
少しはまともな業界にしないと、ダメだから。
まだ声優が所属してるから、｢しばらくすれば元通り｣と考えてる人が多そう。
業界内の圧力についても、即結果には結びつかないし、長期戦になるよ。
でも、絶対諦めないし、風化させる気はないから、粘着していこう。
少しはまともな業界にしないと、ダメだから。
49 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 02:31:27 ID:8d3yRzbK0
お前ら打ち合わせばっかして署名する気あるのか？
50 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 08:33:24 ID:wTEowfsu0
今署名するとしてどんな趣旨・文言にするか
公開質問状の文言等を検討中って所かな
もうちょっとお待ち下さい
公開質問状の文言等を検討中って所かな
もうちょっとお待ち下さい
51 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 08:47:29 ID:N6Rryzfz0
街頭で署名活動する時とか、
署名を手渡すときには、
事前に各マスコミに連絡を入れておくといいよ
興味がある社局は取材に来てくれるかもしれない。
あとPJを忘れずに（ｗ
署名を手渡すときには、
事前に各マスコミに連絡を入れておくといいよ
興味がある社局は取材に来てくれるかもしれない。
あとPJを忘れずに（ｗ
念のため書いておきますが、署名活動は準備中です。
今日は署名活動は行いませんー。
今日は署名活動は行いませんー。
53 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 09:43:17 ID:aEOceeguO
おまいら終わったな
署名準備に時間がかかりすぎだ
署名準備に時間がかかりすぎだ
54 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 10:05:11 ID:+uWeS0LN0
今ならどんな主旨になるかって・・・
モタモタしてたらどんどん主旨が変わって打ち合わせだけで終わりそうだな
モタモタしてたらどんどん主旨が変わって打ち合わせだけで終わりそうだな
55 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 10:22:19 ID:Z6jauPEWO
要するに、飲む口実があれば何でもいいんだろ
56 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 11:03:13 ID:yjdwgnY10
お前ら枕投げの時に何もしないで
ファッキン→カラオケ
でドンチャンさわぎしてた連中だろ
ファッキン→カラオケ
でドンチャンさわぎしてた連中だろ
57 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 11:07:08 ID:6gt+GMBX0
運動にうつす前は↑みたいにツマラン因縁つけてくる奴出るけど
実行すればみんな黙る。がんばれ！
実行すればみんな黙る。がんばれ！
58 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 13:01:59 ID:0ZQJ3KBtO
そんなこと言うくらいなら早く実行しろよ
来週雨降るかもしれないぞw
来週雨降るかもしれないぞw
59 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 13:20:36 ID:p4VP+4JK0
工作員うざいよ
60 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 13:58:33 ID:1NSZmIFC0
飲み会ばかりして実行しないから文句が出ているんだろ
62 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 14:45:27 ID:NDmLuejM0
正直な所やる気あるの？
参加された赤シャツ、メガネの方、連絡もらえると助かります。
[email protected]
[email protected]
64 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 17:09:23 ID:o82R3Nrn0
６９さん釣られてあんまりペラペラ話すのもどうかと思いますよ
入った店の名前まで言う必要はない
入った店の名前まで言う必要はない
65 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 17:24:03 ID:XYwhjrNs0
66 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 17:34:43 ID:oewQXXiT0
1も69も時間稼ぎしてるだけだろ
おまえらアーツの工作員かよ
おまえらアーツの工作員かよ
67 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 17:43:21 ID:o82R3Nrn0
68 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 17:45:42 ID:URvdSEggO
そう熱くなんな
俺は不買もメールも並行してやってるぜ
動けるヤシが動ける時に動けば問題なかろうて
俺は不買もメールも並行してやってるぜ
動けるヤシが動ける時に動けば問題なかろうて
69 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 17:59:09 ID:4rBRuhCu0
でも早いほうがいい
70 ：声の出演：名無しさん：2007/06/17(日) 19:40:20 ID:/xQyjW83O
うん。なんか下火になってきた感はある。実行ってなったらまた燃え上がるかもしらんが、私ゃ待ってるヨ
71 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 18:44:38 ID:2mCQNz280
やる気ないだろ？
72 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 19:13:24 ID:YNryqw53O
69殿
上申書用文面の第二版メールにてお送りしましたがいかがですか？
そろそろ公表して皆さんに推敲して頂いてもよろしいかと思うのですが…
上申書用文面の第二版メールにてお送りしましたがいかがですか？
そろそろ公表して皆さんに推敲して頂いてもよろしいかと思うのですが…
73 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 19:28:50 ID:jfkH5RejO
wktk
74 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 19:34:34 ID:YW8GdyIN0
もうタイミング的に静観するのがよくないか？
75 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 19:48:00 ID:eGInVIZl0
オフ会に参加しないのに>>71みたいな単発の非建設的な煽りを
する奴は、工作員にしか見えない
する奴は、工作員にしか見えない
76 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 19:57:15 ID:wckIGvDJ0
まぁずっとROMってるけど、最近あんまし進んでるようにはみえない。
77 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 20:01:07 ID:ulQiIl5q0
時間が掛りすぎなのは事実
78 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 20:15:17 ID:EzPWcrAh0
何人かでやるとなれば
打ち合わせしなければならないし
それなりの準備も必要
しかも今のメンツが実際に動き出したのは
6/10以降なのでね・・・
>>72さんもああ言ってる事ですし
近いうちに何かしら発表出来るんじゃないかなと推測
打ち合わせしなければならないし
それなりの準備も必要
しかも今のメンツが実際に動き出したのは
6/10以降なのでね・・・
>>72さんもああ言ってる事ですし
近いうちに何かしら発表出来るんじゃないかなと推測
79 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 20:29:14 ID:YNryqw53O
文面は書いてあります。
80 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 20:37:28 ID:n+qdgLGL0
>>72
すんませんー、この後貼り付けます。
署名参加したいという方、また決定ではないですがこのあたりで
考えておいてください。
6月23日(土)、24日(日)、30日(土)、7月1日(日)
もちろん伸びるかもしれないです。
すんませんー、この後貼り付けます。
署名参加したいという方、また決定ではないですがこのあたりで
考えておいてください。
6月23日(土)、24日(日)、30日(土)、7月1日(日)
もちろん伸びるかもしれないです。
81 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 20:44:27 ID:n+qdgLGL0
※上申書の前に簡単な説明です。
私達は大きな目標として「真実を明らかにしてほしい」という目標を掲げました。
アニメ・ゲーム・声優業界に大変大きな影響がある事件にも関わらず、
株式会社アーツビジョンからは詳しい説明は現在も行わないままでいます。
どうしてこのような事件が起こったかを明らかにしたいと思っております。
そのために正式起訴を行うように求めていくことにしました。
私達は大きな目標として「真実を明らかにしてほしい」という目標を掲げました。
アニメ・ゲーム・声優業界に大変大きな影響がある事件にも関わらず、
株式会社アーツビジョンからは詳しい説明は現在も行わないままでいます。
どうしてこのような事件が起こったかを明らかにしたいと思っております。
そのために正式起訴を行うように求めていくことにしました。
82 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 20:45:18 ID:YNryqw53O
ただ、細かい点で検証が出来て無い部分があるのでoffメンバーは検証をしているんだと思います。
83 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 20:45:40 ID:gTYgUjXT0
84 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 20:47:11 ID:n+qdgLGL0
上申書
【東京地方検察庁 御中】
【『松田咲實事件』担当検事様】
平素、国民のために治安維持にご尽力下さり心より感謝申し上げます。
この度、５月２８日に児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律違反の疑いで、【東京地方検察庁】に書類
送検されました松田咲実に関し、正式起訴の上、厳罰を求めて頂きた
く本書状をもって上申いたします。
１)被疑者は報道によれば、昨年１２月声優ビジネス業界で影響力を持
つ大手企業の代表取締役という立場にありながら、その職権と立場を
利用し、声優志望の１６歳の少女に悪質なわいせつ行為を働いたこと
で、今年４月【４日】に警視庁渋谷警察署に逮捕されていること
２)代表取締役という高い社会的地位にあった被疑者が社会に与えた影
響は大きく、特に声優ビジネス業界においてはファン並びに声優を初
めとする関係者に対し深い動揺を与え、無用の混乱を引き起こした。
また声優を志望する若い人々に対して、進むべき道を見失わせ、彼ら
の将来設計に関して著しい不安を覚えさせるなど、その影響は計り知
れないこと
(つづく）
【東京地方検察庁 御中】
【『松田咲實事件』担当検事様】
平素、国民のために治安維持にご尽力下さり心より感謝申し上げます。
この度、５月２８日に児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律違反の疑いで、【東京地方検察庁】に書類
送検されました松田咲実に関し、正式起訴の上、厳罰を求めて頂きた
く本書状をもって上申いたします。
１)被疑者は報道によれば、昨年１２月声優ビジネス業界で影響力を持
つ大手企業の代表取締役という立場にありながら、その職権と立場を
利用し、声優志望の１６歳の少女に悪質なわいせつ行為を働いたこと
で、今年４月【４日】に警視庁渋谷警察署に逮捕されていること
２)代表取締役という高い社会的地位にあった被疑者が社会に与えた影
響は大きく、特に声優ビジネス業界においてはファン並びに声優を初
めとする関係者に対し深い動揺を与え、無用の混乱を引き起こした。
また声優を志望する若い人々に対して、進むべき道を見失わせ、彼ら
の将来設計に関して著しい不安を覚えさせるなど、その影響は計り知
れないこと
(つづく）
85 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 20:49:27 ID:n+qdgLGL0
３)被疑者は、その社会的地位に見合った説明責任を果たすべきである
にもかかわらず、一切の事件に関する事実を秘匿している。また被疑者
が代表取締役の地位を得ていた各企業にいたっては、本来被疑者に対し
企業として解任等のしかるべき処分をせねばならないところを、あえて
被疑者の事件への関与を否定（２００７年５月３０日付、株式会社日本
ナレーション演技研究所ＨＰコメント）した上で、企業の代表として公
に説明責任を果たすよう要請すらせずに、被疑者が求めるまま代表取締
役を辞任することを黙認した。結果として国民は、被疑者自らの言によっ
て釈明されるべき真実を知る機会を逸してしまった。
これらの報道後に見られる一連の被疑者らの行動は、徒に混乱を増大さ
せただけであり、終始責任逃れに奔走する姿からは自らの起こした行為
に対しなんら真摯な態度を示しておらず、そこには反省の色が全くみら
れないこと
４)卑劣な児童買春という犯罪に関与した事実に、ファンや関係者を初
め多くの国民は怒っており、にも関わらず上記３）に見られる軽率な行
為をとり続けている被疑者らに対し、もはや正式起訴による公判以外に
本件の真実は知り得ず、正義の実現は無いと強い憤りを持って感じてい
ること
上記の点をご考慮いただき、通常の処分にとどまらず、今後同種の犯罪
を防ぐ為にも、被疑者を正式起訴するとともに児童買春・ポルノ法の最
高罰則である懲役５年を求めて頂き、処分について裁判所の判断を仰が
れますよう何卒お願い申し上げます。
平成１９年 月 日
氏名
印
住所
にもかかわらず、一切の事件に関する事実を秘匿している。また被疑者
が代表取締役の地位を得ていた各企業にいたっては、本来被疑者に対し
企業として解任等のしかるべき処分をせねばならないところを、あえて
被疑者の事件への関与を否定（２００７年５月３０日付、株式会社日本
ナレーション演技研究所ＨＰコメント）した上で、企業の代表として公
に説明責任を果たすよう要請すらせずに、被疑者が求めるまま代表取締
役を辞任することを黙認した。結果として国民は、被疑者自らの言によっ
て釈明されるべき真実を知る機会を逸してしまった。
これらの報道後に見られる一連の被疑者らの行動は、徒に混乱を増大さ
せただけであり、終始責任逃れに奔走する姿からは自らの起こした行為
に対しなんら真摯な態度を示しておらず、そこには反省の色が全くみら
れないこと
４)卑劣な児童買春という犯罪に関与した事実に、ファンや関係者を初
め多くの国民は怒っており、にも関わらず上記３）に見られる軽率な行
為をとり続けている被疑者らに対し、もはや正式起訴による公判以外に
本件の真実は知り得ず、正義の実現は無いと強い憤りを持って感じてい
ること
上記の点をご考慮いただき、通常の処分にとどまらず、今後同種の犯罪
を防ぐ為にも、被疑者を正式起訴するとともに児童買春・ポルノ法の最
高罰則である懲役５年を求めて頂き、処分について裁判所の判断を仰が
れますよう何卒お願い申し上げます。
平成１９年 月 日
氏名
印
住所
いろいろご意見はあると思います。
全員の意見を取り入れるのはそうとう難しいです。
我々が納得できる説明があれば取り入れさせて
もらいたいと思います。
全員の意見を取り入れるのはそうとう難しいです。
我々が納得できる説明があれば取り入れさせて
もらいたいと思います。
87 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 20:53:20 ID:YNryqw53O
補足を…【】書きの部分は未だ不確定であり、今後早急に検証をする必要があると考えている点です。
88 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 21:10:22 ID:eGInVIZl0
>>85
「４)卑劣な児童買春という犯罪に関与した事実に、ファンや関係者を初
め【多くの国民】は怒っており、」
このくだり読むと、国民の大多数が事件に関心があるように感じてしまいます。
（そういう意味合いで書いたのでは無いと思いますが）
言い回しを変えたほうが良い気が（例：「多くのファンやアニメ関係者」）
「４)卑劣な児童買春という犯罪に関与した事実に、ファンや関係者を初
め【多くの国民】は怒っており、」
このくだり読むと、国民の大多数が事件に関心があるように感じてしまいます。
（そういう意味合いで書いたのでは無いと思いますが）
言い回しを変えたほうが良い気が（例：「多くのファンやアニメ関係者」）
89 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 21:16:46 ID:YNryqw53O
>>88
そこに付いてなのですが、声ヲタさん達も立派な日本国民でありますし、一般論として、児童買春に対する風当たりを勘案してこのくらいの表現が適当かなと…
そこに付いてなのですが、声ヲタさん達も立派な日本国民でありますし、一般論として、児童買春に対する風当たりを勘案してこのくらいの表現が適当かなと…
90 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 21:17:21 ID:eRy9Fkx30
最初のはパワハラ防止を訴えていくのかなと思ったら
意思表明したいとの事で少し拍子抜けして離れていましたが
上申書を見てみて運動が何か意義を感じられる物になったように思います
でもこれで行くなら確実に本名、住所が必要な署名になりそうですね
意思表明したいとの事で少し拍子抜けして離れていましたが
上申書を見てみて運動が何か意義を感じられる物になったように思います
でもこれで行くなら確実に本名、住所が必要な署名になりそうですね
91 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 21:22:53 ID:RYTDmOzH0
納得でき、共感出来る人が一人でも多くなる大儀が必要なことが
改めてわかりましたね。
改めてわかりましたね。
>>90-91
どうもですー。
どうもですー。
あと先に書いておきますが、煽りや建設的じゃない意見は
華麗にスルーで。
華麗にスルーで。
94 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 21:45:07 ID:3tsqOxhX0
お前ら警察でも検察でも弁護士でも裁判官でもないのに何やってんだ
せめて処分出てからにしろよ
せめて処分出てからにしろよ
95 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 21:47:40 ID:3tsqOxhX0
「現実と妄想の区別が付かないアニヲタついに狂って司法に突入」ってAERAとかに書かれるのが落ちだぞ
96 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 21:51:58 ID:RYTDmOzH0
>>89
＞一般論として、児童買春に対する風当たりを勘案して
＞このくらいの表現が適当
事件が世間に認知されていない以上、
「【多くの国民】は怒っており」
という表現は、声優オタの思い違い・捏造と取られてしまう恐れがあると思います。
私みたいな声オタから見ても違和感を感じてしまう文面では
嘆願書を読んだ非オタの人たちからは
>>95さんが書いたように、軽んじられ、嘲笑の対象になる恐れがあると思います。
＞一般論として、児童買春に対する風当たりを勘案して
＞このくらいの表現が適当
事件が世間に認知されていない以上、
「【多くの国民】は怒っており」
という表現は、声優オタの思い違い・捏造と取られてしまう恐れがあると思います。
私みたいな声オタから見ても違和感を感じてしまう文面では
嘆願書を読んだ非オタの人たちからは
>>95さんが書いたように、軽んじられ、嘲笑の対象になる恐れがあると思います。
98 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 22:03:59 ID:n+qdgLGL0
煽りや建設的じゃない意見は完全スルーで
99 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 22:04:36 ID:t8Uzdi0z0
正直もう諦めてたけど少しは期待できるかもな悪寒。
誰にレスしたらいいかわからんが、
１．誰かも書いてたが目標が真実を明らかに、は弱いし何がしたいのかわからん。
明らかにした後どうするのか加えたほうがｲｲ。
２．目標と上申書提出の繋がりがわかりにくい。再掲を。
今のところこのくらいかな。多少ほら気味の方がいいと思う。日にち合えば署名いきます。
誰にレスしたらいいかわからんが、
１．誰かも書いてたが目標が真実を明らかに、は弱いし何がしたいのかわからん。
明らかにした後どうするのか加えたほうがｲｲ。
２．目標と上申書提出の繋がりがわかりにくい。再掲を。
今のところこのくらいかな。多少ほら気味の方がいいと思う。日にち合えば署名いきます。
100 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 22:28:43 ID:ErMqAmCb0
＞97
ID:YNryqw53Oです。
確かにおっしゃるとおりかもしれません。検討してみます。
ただ、上申書提出自体の目的のひとつに、事件の存在を社会にアピール(署名はやることに意義がある)することにあると私は思っております。
少し前に某銀行の社員が、リクルーターを称し就職希望者にカラオケボックスでわいせつを働いた事件があったと思います。
行動の一挙手が社会的監視下にある企業では一般社員の犯罪でもセンセーショナルに取り上げられ問題視されました。
本件はたまたまマイナーな非公開株式会社で重要度が低いと思われたものかもしれませんが、やった内容は、某銀行なんかよりもよっぽどえげつないものであります。
はたして、企業の責任者自ら、声優と言う職の斡旋をちらつかせて未成年者に対しわいせつを働いた事実を社会は許すでしょうか？
その時に、文面の中に広く国民ではなく、あくまでも内輪のファンが許さないという文章になっていたとして、一般の方々は署名していただけるでしょうか？
もちろん、この署名の第一にお願いするのは声優オタであり、広くオタクにもお願いしたい、できるならネラーにも、たまたま見かけた一般の方にも署名をしていただけるならお願いしたい・・・
そういった意味で、広く国民の理解をいただく為にあえて『国民は・・・』という表記にしたものであります。
はじめにも書きましたが、ご意見を排除するつもりはございません。検討させていただきます。
ID:YNryqw53Oです。
確かにおっしゃるとおりかもしれません。検討してみます。
ただ、上申書提出自体の目的のひとつに、事件の存在を社会にアピール(署名はやることに意義がある)することにあると私は思っております。
少し前に某銀行の社員が、リクルーターを称し就職希望者にカラオケボックスでわいせつを働いた事件があったと思います。
行動の一挙手が社会的監視下にある企業では一般社員の犯罪でもセンセーショナルに取り上げられ問題視されました。
本件はたまたまマイナーな非公開株式会社で重要度が低いと思われたものかもしれませんが、やった内容は、某銀行なんかよりもよっぽどえげつないものであります。
はたして、企業の責任者自ら、声優と言う職の斡旋をちらつかせて未成年者に対しわいせつを働いた事実を社会は許すでしょうか？
その時に、文面の中に広く国民ではなく、あくまでも内輪のファンが許さないという文章になっていたとして、一般の方々は署名していただけるでしょうか？
もちろん、この署名の第一にお願いするのは声優オタであり、広くオタクにもお願いしたい、できるならネラーにも、たまたま見かけた一般の方にも署名をしていただけるならお願いしたい・・・
そういった意味で、広く国民の理解をいただく為にあえて『国民は・・・』という表記にしたものであります。
はじめにも書きましたが、ご意見を排除するつもりはございません。検討させていただきます。
101 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 22:45:21 ID:Vpfvvj9E0
真実でいいの？
現状としては松田さんが無実を訴えている
よって本来なら謝罪したいアーツは謝罪できないでいる
本格的な裁判となれば３年くらいかかるでしょう
現状としては松田さんが無実を訴えている
よって本来なら謝罪したいアーツは謝罪できないでいる
本格的な裁判となれば３年くらいかかるでしょう
103 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 23:28:08 ID:RYTDmOzH0
もし正式な裁判になったら全ての公判を誰かが傍聴できるように人手が
あった方がいいですね
あった方がいいですね
104 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 23:46:55 ID:ErMqAmCb0
そうですね。まずは裁判が行われることこそが第一目標です
105 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 00:25:28 ID:bYaARom/0
だ、か、ら、
このまま行けば裁判になるんだよ
松田が無実を主張する限り、
署名しなくても、ここで言ってる真実は分かる
署名する必要なしになるだろ
このまま行けば裁判になるんだよ
松田が無実を主張する限り、
署名しなくても、ここで言ってる真実は分かる
署名する必要なしになるだろ
106 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 00:46:23 ID:8CZs/B7G0
なんだその目標？
それなら別に署名集める必要ないだろ
それなら別に署名集める必要ないだろ
107 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 00:53:32 ID:184fOy+r0
署名とか無しで検察に問い合わせたら教えてくれるんでないの？
108 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 00:58:20 ID:jXQ2qZpW0
無実を訴えてるというのは何で出たの？
教えてほしい
教えてほしい
109 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 01:07:37 ID:aMqIvfXO0
その主旨だと101みたい答えが返ってくる可能性もある
それで納得できるの？
それで納得できるの？
110 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 01:21:06 ID:wSfoNu8C0
111 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 01:40:01 ID:AM8ZcSqh0
112 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 01:44:23 ID:m837VKvsO
>>106
お前さんはどうしたいんだ？当然、何か目的をもって書き込んでるんだよな？
お前さんはどうしたいんだ？当然、何か目的をもって書き込んでるんだよな？
113 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 02:10:38 ID:WjNka58V0
まず検察なら署名なしで101ぐらいの回答はもらえる
もっと詳しくならアーツじゃないと無理だろ
なんでアーツより先に検察なの？
真実なら検察よりアーツの方が知ってるし
オレたちはアーツの対応に不満だったんじゃないの？
もっと詳しくならアーツじゃないと無理だろ
なんでアーツより先に検察なの？
真実なら検察よりアーツの方が知ってるし
オレたちはアーツの対応に不満だったんじゃないの？
114 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 02:14:34 ID:AM8ZcSqh0
＞113
お前個人情報保護法って知ってるか？
＞101ぐらいの回答って何の回答だよwww
お前個人情報保護法って知ってるか？
＞101ぐらいの回答って何の回答だよwww
115 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 02:20:16 ID:AM8ZcSqh0
＞真実なら検察よりアーツの方が知ってるし
じゃあ発表してもらおうか、お前が検察なんかよりも知ってるという真実とやらを、ソース付きでな
じゃあ発表してもらおうか、お前が検察なんかよりも知ってるという真実とやらを、ソース付きでな
116 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 03:36:48 ID:ujDdwGsBO
こんな糞スレにアーツ工作員なんてこねーよｗ
なに自惚れてんだｗ
なに自惚れてんだｗ
117 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 04:29:14 ID:C1FeUp8j0
922 ：声の出演：名無しさん：2007/06/18(月) 00:20:36 ID:tCfn8nzx0
枕投げオフなんかやっても、何このオタクたちは？って反応だと思うぞ
それよりも怖いのは本社前で集まって署名オフとかのが怖い気がするｗ
何人かが署名集める人で、それ以外が本社前で延々署名にサインしていく。ただ、黙々と
集まった人全員終わったら、代々木？駅辺りに移動して会社の不実な行動などを訴えて通常署名
１６歳相手にわいせつしたのに企業側は無かったことにしようとしてると聞けばオタク補正あっても署名してくれる人は多い気がする
枕投げオフなんかやっても、何このオタクたちは？って反応だと思うぞ
それよりも怖いのは本社前で集まって署名オフとかのが怖い気がするｗ
何人かが署名集める人で、それ以外が本社前で延々署名にサインしていく。ただ、黙々と
集まった人全員終わったら、代々木？駅辺りに移動して会社の不実な行動などを訴えて通常署名
１６歳相手にわいせつしたのに企業側は無かったことにしようとしてると聞けばオタク補正あっても署名してくれる人は多い気がする
118 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 08:12:49 ID:6qd5hZKoO
よくて執行猶予付きだろ。
実刑にはならんよ。
童貞ヲタは常識ないねぇw
実刑にはならんよ。
童貞ヲタは常識ないねぇw
119 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 09:00:32 ID:tmQstP5s0
この方針変換は他人を集める署名として事実に基づく活動として俺は賛成。
公判になれば、法廷で様々な事実が傍聴席にもあらわになって
そこからまた新たな動き方も考えられるでしょう。
ただ、検察の起訴・不起訴の決定まで時間がもうないんじゃないかな。
今週末を本命に数よりも間に合わせることをを大事にした方が良いと思うけど。
知らしめるのは、検察に対して部外者の俺たちが注目してるってアピールとなるし。
マスコミに署名活動自体をアピールするには弱くなるが
実名あずかっといて使えませんでした、じゃ申し訳ないでしょ。
何時にしても週末で東京なら署名しに行くぞ。
公判になれば、法廷で様々な事実が傍聴席にもあらわになって
そこからまた新たな動き方も考えられるでしょう。
ただ、検察の起訴・不起訴の決定まで時間がもうないんじゃないかな。
今週末を本命に数よりも間に合わせることをを大事にした方が良いと思うけど。
知らしめるのは、検察に対して部外者の俺たちが注目してるってアピールとなるし。
マスコミに署名活動自体をアピールするには弱くなるが
実名あずかっといて使えませんでした、じゃ申し訳ないでしょ。
何時にしても週末で東京なら署名しに行くぞ。
120 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 09:08:49 ID:xY3+kE2W0
検察へはいいけど
アーツに対しては何もないの？
アーツに対しては何もないの？
121 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 09:49:47 ID:JZ9ecCOO0
同時進行でもいいが
アーツに詳しい説明を求めたが答えてもらえない→検察
が筋だと思う
アーツにも説明要求してもいいと思う
アーツに詳しい説明を求めたが答えてもらえない→検察
が筋だと思う
アーツにも説明要求してもいいと思う
122 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 09:59:47 ID:m837VKvsO
結果執行猶予でもいいのさ。
公判になれば嫌でも検察側から国家権力が調べた精度の高い情報が手に入る。
訳の分からんスレの枕情報何かよりもよっぽど信頼性のある。
アーツや松田は一切の情報を提供せずに、事が風化してもらって最初から何もなかったって形を目指してるのさ。ヲタがファビョった珍騒動で済ませたいんだよ。
アーツの方が検察よりも真相を知ってるだろってあったが、確かにそうだろうな。けどそれは検察への上申書じゃなくてアーツへ公開質問状をだすのが有効だろう。けど、公開質問状には多数の署名は必要あるまい？それはそもそも署名スレで語る物じゃない。
アーツが恐れるのは、ヲタの珍騒動から、パワハラの社会問題に昇華される事。
つまり、ヲタじゃない一般人に衆人環視の的として晒され、マスコミに取材攻勢をかけられる事だろうな。
この点で、やりようだが上申書署名活動は非常に有効だと思われ。
公判になれば嫌でも検察側から国家権力が調べた精度の高い情報が手に入る。
訳の分からんスレの枕情報何かよりもよっぽど信頼性のある。
アーツや松田は一切の情報を提供せずに、事が風化してもらって最初から何もなかったって形を目指してるのさ。ヲタがファビョった珍騒動で済ませたいんだよ。
アーツの方が検察よりも真相を知ってるだろってあったが、確かにそうだろうな。けどそれは検察への上申書じゃなくてアーツへ公開質問状をだすのが有効だろう。けど、公開質問状には多数の署名は必要あるまい？それはそもそも署名スレで語る物じゃない。
アーツが恐れるのは、ヲタの珍騒動から、パワハラの社会問題に昇華される事。
つまり、ヲタじゃない一般人に衆人環視の的として晒され、マスコミに取材攻勢をかけられる事だろうな。
この点で、やりようだが上申書署名活動は非常に有効だと思われ。
123 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 10:11:51 ID:gxarQV9m0
アーツへのパワハラの抗議署名がメインで
上申書はそのうちの１つの行動
上申書がメインはどうかと
上申書はそのうちの１つの行動
上申書がメインはどうかと
124 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 10:16:17 ID:pdPP4ip30
>>123
だったらいいけどどうもそうじゃない。真実を明らかにするのが最終目標とか、もうね…
だったらいいけどどうもそうじゃない。真実を明らかにするのが最終目標とか、もうね…
125 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 11:19:42 ID:q6QhN7Fg0
>>84
＞平素、国民のために治安維持にご尽力下さり心より感謝申し上げます。
細かいことだけどー。
「治安維持」というのは「警察」の主任務であって、検察の役割ではないよ
シンプルに「平素、国民のためにご尽力下さり…」のがいい。
細かいことだけど、文のトップだから印象はよくしないとね
読む人になめられてしまうから
ちなみに
犯罪抑止（治安維持）＝行政警察活動＝警察の任務
犯罪捜査＝検察（但し、司法警察活動として警察も関わる）
大まかにいえばこんな感じ
＞平素、国民のために治安維持にご尽力下さり心より感謝申し上げます。
細かいことだけどー。
「治安維持」というのは「警察」の主任務であって、検察の役割ではないよ
シンプルに「平素、国民のためにご尽力下さり…」のがいい。
細かいことだけど、文のトップだから印象はよくしないとね
読む人になめられてしまうから
ちなみに
犯罪抑止（治安維持）＝行政警察活動＝警察の任務
犯罪捜査＝検察（但し、司法警察活動として警察も関わる）
大まかにいえばこんな感じ
126 ：69：2007/06/19(火) 12:23:11 ID:WuEbbt6r0
自腹になりますが時間作って弁護士さんにわからない点を質問してみます。
今のところ以下の内容を聞こうと思っています。
他にあればどうぞ。聞ける範囲で聞いてみます。
-松田氏の裁判は行われるか？
-捜査状況を知る方法はあるか？
-今回の事件ではどのような処置になるのがだとうか？
-事件の担当検事に直接訴えたいと思ったときに連絡を取る方法はあるか？
-裁判がある場合、傍聴はできるか？また、傍聴券交付情報は出るか？
（注目が集まっている裁判は傍聴券交付情報が出るが、そうでない場合、
傍聴券交付情報が出ない可能性がある）
-今回計画した署名活動は効果があるか？
-株式会社アーツビジョンは現役の社長が社長室での犯行で逮捕されたにもかかわらず、
5月28日の報道まで知らなかったとしている。このようなことはありえるか？
-日本ナレーション演技研究所では、生徒を集め演技等の指導を行っている。
しかし、卒業後タレントとしてデビューしそれを主な収入源として生活するまでに
なるのはごく僅かである。
このようなビジネスモデルに問題はないのか？
-アーツビジョン社では日常的に所属タレントに対してセクハラが行われている
可能性がある。第三社の立場からしかるべき機関へ訴える事は可能か？
今のところ以下の内容を聞こうと思っています。
他にあればどうぞ。聞ける範囲で聞いてみます。
-松田氏の裁判は行われるか？
-捜査状況を知る方法はあるか？
-今回の事件ではどのような処置になるのがだとうか？
-事件の担当検事に直接訴えたいと思ったときに連絡を取る方法はあるか？
-裁判がある場合、傍聴はできるか？また、傍聴券交付情報は出るか？
（注目が集まっている裁判は傍聴券交付情報が出るが、そうでない場合、
傍聴券交付情報が出ない可能性がある）
-今回計画した署名活動は効果があるか？
-株式会社アーツビジョンは現役の社長が社長室での犯行で逮捕されたにもかかわらず、
5月28日の報道まで知らなかったとしている。このようなことはありえるか？
-日本ナレーション演技研究所では、生徒を集め演技等の指導を行っている。
しかし、卒業後タレントとしてデビューしそれを主な収入源として生活するまでに
なるのはごく僅かである。
このようなビジネスモデルに問題はないのか？
-アーツビジョン社では日常的に所属タレントに対してセクハラが行われている
可能性がある。第三社の立場からしかるべき機関へ訴える事は可能か？
127 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 12:29:46 ID:m837VKvsO
>>125
Wikipediaの治安の項と関連項目を読む分だと、検察庁は治安維持の司法機関で問題無いと思うのだけど…
Wikipediaの治安の項と関連項目を読む分だと、検察庁は治安維持の司法機関で問題無いと思うのだけど…
128 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 12:54:49 ID:rV6zD+A50
129 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 14:41:05 ID:jXQ2qZpW0
>>111
元社長は罪を認めていると言う報道があっての場合で
これでは無実を訴えてるとは取りにくいな
日ナレ発表だから
日ナレ経由で来た人にはそういう事実は一切ありませんって事か
説明の仕方がおかしかったかで
加害者本人が無実を訴えていると見るのは難しいな
>>126
日ナレのなれるのは僅かはちょっと間抜けぽいから聞かないほうがいいのでは
時間ももったいないし
自営業で成功しないのを訓練施設のせいにするのはちょっとおかしいので問題ないのでは
他の業種の訓練校もあるし
元社長は罪を認めていると言う報道があっての場合で
これでは無実を訴えてるとは取りにくいな
日ナレ発表だから
日ナレ経由で来た人にはそういう事実は一切ありませんって事か
説明の仕方がおかしかったかで
加害者本人が無実を訴えていると見るのは難しいな
>>126
日ナレのなれるのは僅かはちょっと間抜けぽいから聞かないほうがいいのでは
時間ももったいないし
自営業で成功しないのを訓練施設のせいにするのはちょっとおかしいので問題ないのでは
他の業種の訓練校もあるし
アーツスレにも書きました、こっちにも。
早速、弁護士さんの予約の電話いれてみたら、その場でいろいろ教えて
もらえました。
> -松田氏の裁判は行われるか？
報道されてい内容からはなんともいえない。取りうる全ての可能性がある。
被害者には情報が流れるとのこと。
> -捜査状況を知る方法はあるか？
同じく被害者には情報が流れるとのこと。
第三者はマスコミを通じて知るしかない。
> -株式会社アーツビジョンは現役の社長が社長室での犯行で逮捕されたにもかかわらず、
> 5月28日の報道まで知らなかったとしている。このようなことはありえるか？
社長＝会社の代表であり、会社が知らなかったというのは矛盾している。
報道の内容からだとなんともいえない。
被害者には情報が流れるので、被害者の方から情報を得るのが一番確実とのこと。
で、他の質問内容も出してみたのですが、当事者でもないので上と同じよう
なことしか答えられない。時間取ってもしょうがないのでは？といわれました。
さてどうしたものか・・・
この内容だと相談ってレベルじゃないというニュアンスでした。
早速、弁護士さんの予約の電話いれてみたら、その場でいろいろ教えて
もらえました。
> -松田氏の裁判は行われるか？
報道されてい内容からはなんともいえない。取りうる全ての可能性がある。
被害者には情報が流れるとのこと。
> -捜査状況を知る方法はあるか？
同じく被害者には情報が流れるとのこと。
第三者はマスコミを通じて知るしかない。
> -株式会社アーツビジョンは現役の社長が社長室での犯行で逮捕されたにもかかわらず、
> 5月28日の報道まで知らなかったとしている。このようなことはありえるか？
社長＝会社の代表であり、会社が知らなかったというのは矛盾している。
報道の内容からだとなんともいえない。
被害者には情報が流れるので、被害者の方から情報を得るのが一番確実とのこと。
で、他の質問内容も出してみたのですが、当事者でもないので上と同じよう
なことしか答えられない。時間取ってもしょうがないのでは？といわれました。
さてどうしたものか・・・
この内容だと相談ってレベルじゃないというニュアンスでした。
131 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 15:38:56 ID:jXQ2qZpW0
優しい弁護士さんでしたね
132 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 16:10:54 ID:m837VKvsO
という事は…だ、上申書を署名募って送るとするならば、あくまでもある程度はメディアに取り上げて貰わなきゃならんのか？
133 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 16:38:14 ID:slcbd6SL0
もう少し
誰に、何を、
求めるのかはっきりさせた方がいいと思う
誰に、何を、
求めるのかはっきりさせた方がいいと思う
134 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 16:59:17 ID:qcFKuPmFO
OFFの様子がわからんからなぁ…
135 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 17:22:59 ID:6qd5hZKoO
時間取ってもしょうがないのでは？w
136 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 19:06:15 ID:m837VKvsO
枕投げの時はPJニュース来てたんだっけ？
どう告知したんだ？
どう告知したんだ？
137 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 21:01:14 ID:SXGhtbHs0
>>85
3)がちょっとクドいね
もうちょっと短く出来ないか
二つに切れないか考えてみる
あと>>90,99も言ってるけど
この上申書の先の目的を追記しちゃダメかな？
直接は関係ないんだけど、その方が賛同が得やすい気がするので
つまり裁判にしてなるべく重い刑にしてもらって
その上で、業界にこの問題をもっと真剣に考えてもらい
パワーハラスメントが起こりやすい環境を改善し
声優の権利と人権が守られる様な
（枕営業が根絶される業界、又はそういった噂の立たない）
健全な業界になるよう促す
みたいなのはダメかな？
まぁこれは上申書じゃなくて、署名運動の時の看板文言でもいいけど
ファンとしては、こう言う事件で夢をブチ壊しにされるのは
もう二度と御免な訳で、こんなのは今回で終わりにしたいので必死です
あと、署名用紙のサンプルが出来たら、早くそれが見たいですね
２枚つづりにして、後ろを書名欄にするのか
全部にこの文言を盛り込むのか良く分からないので。
3)がちょっとクドいね
もうちょっと短く出来ないか
二つに切れないか考えてみる
あと>>90,99も言ってるけど
この上申書の先の目的を追記しちゃダメかな？
直接は関係ないんだけど、その方が賛同が得やすい気がするので
つまり裁判にしてなるべく重い刑にしてもらって
その上で、業界にこの問題をもっと真剣に考えてもらい
パワーハラスメントが起こりやすい環境を改善し
声優の権利と人権が守られる様な
（枕営業が根絶される業界、又はそういった噂の立たない）
健全な業界になるよう促す
みたいなのはダメかな？
まぁこれは上申書じゃなくて、署名運動の時の看板文言でもいいけど
ファンとしては、こう言う事件で夢をブチ壊しにされるのは
もう二度と御免な訳で、こんなのは今回で終わりにしたいので必死です
あと、署名用紙のサンプルが出来たら、早くそれが見たいですね
２枚つづりにして、後ろを書名欄にするのか
全部にこの文言を盛り込むのか良く分からないので。
138 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 21:03:25 ID:SXGhtbHs0
×枕営業
○性的搾取
いや、もうちょっと良い言葉があったら指摘頼む
○性的搾取
いや、もうちょっと良い言葉があったら指摘頼む
139 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 21:28:51 ID:aT/QBr2q0
140 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 21:36:26 ID:SXGhtbHs0
141 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 22:03:37 ID:jXQ2qZpW0
性を対価として要求するパワーハラスメントの防止でいいんじゃない
これはあった事だし
性を対価として要求するという表現が正しいかわからないけど
これはあった事だし
性を対価として要求するという表現が正しいかわからないけど
142 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 22:13:13 ID:wSfoNu8C0
頼むから何も証拠のない枕営業って言葉は使わないでくれ。
143 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 22:44:20 ID:VmhNkfmi0
144 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 22:47:09 ID:wSfoNu8C0
145 ：声の出演：名無しさん：2007/06/19(火) 23:04:37 ID:Mh5OfKMp0
火の無い所に煙は立たないと言う
今回の一件で、これだけ閉鎖的な所を見せ付けてくれる業界において
まことしやかに囁かれている枕営業が、全くないとは絶対に言い切れない
と思うのはごく普通だと思う
まぁ証拠は無いわけで、裁判に持ち込んだりは出来ないがなｗ
声優さんもしくはその卵さんは、これから自衛の為に
ＩＣレコーダーを持ち歩くのは常識って事ですね
上手いこと大物が引っかかれば、それを証拠に
裁判を起こして、結構な額がもらえるかもしれないからな
今回の一件で、これだけ閉鎖的な所を見せ付けてくれる業界において
まことしやかに囁かれている枕営業が、全くないとは絶対に言い切れない
と思うのはごく普通だと思う
まぁ証拠は無いわけで、裁判に持ち込んだりは出来ないがなｗ
声優さんもしくはその卵さんは、これから自衛の為に
ＩＣレコーダーを持ち歩くのは常識って事ですね
上手いこと大物が引っかかれば、それを証拠に
裁判を起こして、結構な額がもらえるかもしれないからな
146 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 01:20:29 ID:8WTxRaql0
＞137-143
文章を推敲してくださっている方、ありがとうございます。
文面を考えた者として、申し上げます。69氏には実際にA4版一枚に69氏が発表された文面を盛り込んだ一人署名用文書の形態を整えた物を渡しております。
私の考えていた案では一人が署名できるタイプと、複数人が署名できるよう文字を小さくして署名欄を立てた物との２種を考えております。
実際印刷してあるのは一人書名用でありますが、どこかにうｐしてみたほうがよろしいですか？
文面にご不満の方もいらっしゃるとは思います。ただ、騒動初期の有象無象の情報に混乱と暴発があったという点を踏まえ、
あくまでも妄想に走らず、できるだけ不確定情報を排除し、唯一分かっている報道と日ナレの発表した報道否定のHPコメントと一般論のみでやっとこさっとこ作ったものであります。
私自身、純粋な気持ちは『いいかげん本当のことをしゃべれや！』と考えている人間です。
また、抗議にしても、抗議をする根拠となるような情報が無く(確定情報を元に論を張らねばと縛りすぎたのかもしれません)、
出来上がったのは真実を明らかせよと言う弱い文面になってしまいました。
ただ、私たちは当事者では無いわけですので、純粋な怒りの心情は、誇大にならない範囲で入れるべきであったとは思っております。
実際のところ、あの文章を考えた段階でいっぱいいっぱいの感がございまして、参加している私自身は活動に対し至極弱気になっております。
(69氏のほうが大変だとは思いますが・・・・)
もしよろしければご一緒に考えていただき３)の分割、および目的の追記の文面等を考えていただけると助かります。
「考えてやるか」と言う方がいらっしゃいましたら是非、改定案をレスしていただければと思います。
文章を推敲してくださっている方、ありがとうございます。
文面を考えた者として、申し上げます。69氏には実際にA4版一枚に69氏が発表された文面を盛り込んだ一人署名用文書の形態を整えた物を渡しております。
私の考えていた案では一人が署名できるタイプと、複数人が署名できるよう文字を小さくして署名欄を立てた物との２種を考えております。
実際印刷してあるのは一人書名用でありますが、どこかにうｐしてみたほうがよろしいですか？
文面にご不満の方もいらっしゃるとは思います。ただ、騒動初期の有象無象の情報に混乱と暴発があったという点を踏まえ、
あくまでも妄想に走らず、できるだけ不確定情報を排除し、唯一分かっている報道と日ナレの発表した報道否定のHPコメントと一般論のみでやっとこさっとこ作ったものであります。
私自身、純粋な気持ちは『いいかげん本当のことをしゃべれや！』と考えている人間です。
また、抗議にしても、抗議をする根拠となるような情報が無く(確定情報を元に論を張らねばと縛りすぎたのかもしれません)、
出来上がったのは真実を明らかせよと言う弱い文面になってしまいました。
ただ、私たちは当事者では無いわけですので、純粋な怒りの心情は、誇大にならない範囲で入れるべきであったとは思っております。
実際のところ、あの文章を考えた段階でいっぱいいっぱいの感がございまして、参加している私自身は活動に対し至極弱気になっております。
(69氏のほうが大変だとは思いますが・・・・)
もしよろしければご一緒に考えていただき３)の分割、および目的の追記の文面等を考えていただけると助かります。
「考えてやるか」と言う方がいらっしゃいましたら是非、改定案をレスしていただければと思います。
147 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 02:20:14 ID:Y8V/gn9SO
誰か被害少女と知り合い、親戚、友達、恩師だったら、話しが早いんだがな。
情報は、加害者(松田)側と被害者側に行ってるから、誰かいないの？
知り合い？
情報は、加害者(松田)側と被害者側に行ってるから、誰かいないの？
知り合い？
148 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 03:23:50 ID:M9BjJ/RBO
↑
未成年が被害にあった事件の当事者情報をネットで探ろうなんて、良識を疑う
未成年が被害にあった事件の当事者情報をネットで探ろうなんて、良識を疑う
149 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 03:28:02 ID:M9BjJ/RBO
150 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 07:51:47 ID:OtGxUfDKO
151 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 10:20:37 ID:8MA9tCrL0
結論として
今、考えてる方法では署名集めても真実は明らかにならない？
今、考えてる方法では署名集めても真実は明らかにならない？
152 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 11:17:40 ID:e9/jxDi1O
>>149
以前2ch上で起きた、フェレット虐待事件をでも厳罰を求める上申書の署名が起きました。
今回の上申書は、先人の努力の結晶に感謝し、骨格をテンプレとして使わせて頂きました。
私も、このような形は初見でしたが、遠隔地の方や、個人情報を極力出したくない方が直接検察庁へ送る事の出来る一人用署名という書式はよく考えられているなと感じました。
分散署名という形式らしく、フェレット虐待事件の際は、結構な数送られたようです。
以前2ch上で起きた、フェレット虐待事件をでも厳罰を求める上申書の署名が起きました。
今回の上申書は、先人の努力の結晶に感謝し、骨格をテンプレとして使わせて頂きました。
私も、このような形は初見でしたが、遠隔地の方や、個人情報を極力出したくない方が直接検察庁へ送る事の出来る一人用署名という書式はよく考えられているなと感じました。
分散署名という形式らしく、フェレット虐待事件の際は、結構な数送られたようです。
153 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 11:57:47 ID:ntk6shZyO
>>151
もっと現実的にいうならば…
住所氏名の入った署名にしたらろくな数集められない
逆に名前だけ、ＨＮだけの署名なら人数はいくらでも稼げるがゴミ同然
という状況
署名した先のことを夢みる前に、一番重要な部分を見ぬフリしてる
もっと現実的にいうならば…
住所氏名の入った署名にしたらろくな数集められない
逆に名前だけ、ＨＮだけの署名なら人数はいくらでも稼げるがゴミ同然
という状況
署名した先のことを夢みる前に、一番重要な部分を見ぬフリしてる
154 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 12:19:51 ID:30jXWT5X0
このスレはアーツの一件に関してどういう署名活動をしたいスレなの？
155 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 12:32:02 ID:e9/jxDi1O
>>151
真実が(松田事件についてであり、パワハラの常態化に関する企業体質ではない。)明らかになるのは場所は法廷です。
その前に検察で起訴か否かの判断がなされますが、それについては当事者でない我々には知る事が出来ないようで、マスコミによる報道を頼みにするしか無いようです。
マスコミも、訴訟関係だけでもたくさんある訳で、当然注目されている事件については報道されるでしょうが、それ以外ではスルーされて、我々が知りえない状況になってしまう訳です。
その為に、署名などのアクションを起し、この事件が企業のトップが自ら起したパワハラ事件で、重要事件なのだとアピールする事で、周知していく、つまり、真実を知る過程での一助になるとお考え下さい。
真実が(松田事件についてであり、パワハラの常態化に関する企業体質ではない。)明らかになるのは場所は法廷です。
その前に検察で起訴か否かの判断がなされますが、それについては当事者でない我々には知る事が出来ないようで、マスコミによる報道を頼みにするしか無いようです。
マスコミも、訴訟関係だけでもたくさんある訳で、当然注目されている事件については報道されるでしょうが、それ以外ではスルーされて、我々が知りえない状況になってしまう訳です。
その為に、署名などのアクションを起し、この事件が企業のトップが自ら起したパワハラ事件で、重要事件なのだとアピールする事で、周知していく、つまり、真実を知る過程での一助になるとお考え下さい。
156 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 13:13:09 ID:ntk6shZyO
探偵にトップの素行調査させたほうが確実で早いな
157 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 14:42:49 ID:D3VdYpKs0
また今回の活動の一つとして声優界の面汚し三十路嘘つき声優の
堀江由衣を業界から追放する署名も行うものとします
堀江由衣を業界から追放する署名も行うものとします
158 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 15:30:09 ID:ad+HO9ZP0
やるなら早めにやりましょう
159 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 15:56:38 ID:IQdnBYJRO
>>138-139性労働と言え
声優事務所は風営法無認可で営業してるって言え
声優事務所は風営法無認可で営業してるって言え
160 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 21:46:55 ID:LrZTyGyf0
真実じゃなくて、もっと別のものがほしいんでしょ
枕営業があったとかいう
枕営業があったとかいう
161 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 22:02:53 ID:rdKG/u8/0
枕営業は犯罪ではないので署名しても無駄。
検察にどんどん捜査してもらう今の方針は正しい
検察にどんどん捜査してもらう今の方針は正しい
162 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 22:30:58 ID:gLW68yPO0
署名しなくても捜査はしてるよ
163 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 22:36:51 ID:Wqkyzw5P0
うーん、やっぱ俺の実力じゃ無理だったかorz
まぁ一応貼ってみますので、参考になればいいですが
３)被疑者は、三つの企業の代表取締役でさらに教育施設の代表と言う
重要な立場にありながら、社会的地位に見合った説明責任を一切果たさず
事件に関する事実を、現在に至るまで全て秘匿していること。
３．５）また被疑者が代表取締役の地位を得ていた各企業は、
企業として当然だろう、解任等のしかるべき処分もせず
被疑者に説明責任を果たさせる事なく
被疑者が求めるまま、代表取締役を辞任することを黙認した。
加えて株式会社日本ナレーション演技研究所（以後日ナレと略す）は、
被疑者の事件への関与を否定までした。
（2007年5月30日付、日ナレＨＰコメントより抜粋）
＞なお、受講生および面接を受けられた方々等に付きましては、
＞現在におきましても、過去におきましても、
＞今回報道されているような事実は一切ございません。
結果として国民は、被疑者自らの言によって釈明されるべき真実を知る機会を奪われた。
これらの報道後に見られる一連の被疑者らの行動は、徒に混乱を増大さ
せただけであり、終始責任逃れに奔走する姿からは自らの起こした行為
に対しなんら真摯な態度を示しておらず、そこには反省の色が全くみられないこと
まぁ一応貼ってみますので、参考になればいいですが
３)被疑者は、三つの企業の代表取締役でさらに教育施設の代表と言う
重要な立場にありながら、社会的地位に見合った説明責任を一切果たさず
事件に関する事実を、現在に至るまで全て秘匿していること。
３．５）また被疑者が代表取締役の地位を得ていた各企業は、
企業として当然だろう、解任等のしかるべき処分もせず
被疑者に説明責任を果たさせる事なく
被疑者が求めるまま、代表取締役を辞任することを黙認した。
加えて株式会社日本ナレーション演技研究所（以後日ナレと略す）は、
被疑者の事件への関与を否定までした。
（2007年5月30日付、日ナレＨＰコメントより抜粋）
＞なお、受講生および面接を受けられた方々等に付きましては、
＞現在におきましても、過去におきましても、
＞今回報道されているような事実は一切ございません。
結果として国民は、被疑者自らの言によって釈明されるべき真実を知る機会を奪われた。
これらの報道後に見られる一連の被疑者らの行動は、徒に混乱を増大さ
せただけであり、終始責任逃れに奔走する姿からは自らの起こした行為
に対しなんら真摯な態度を示しておらず、そこには反省の色が全くみられないこと
164 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 22:37:25 ID:/d7KyDxW0
いい加減真実究明を錦の御旗にするのはやめるべき
165 ：声の出演：名無しさん：2007/06/20(水) 22:40:29 ID:Wqkyzw5P0
で、こっちが没案
３)被疑者は、逮捕されたにもかかわらずその事を隠し
事件が発覚するまで、代表取締役に留まり続け
報道された途端に辞任、そして引責辞任した今も
被疑者の企業の株を100％親族？が保有したままである等
会社に対する影響力を残したままで、社会的責任を取ったとはとても言いがたいこと
そして現在に至るまで、一切の説明も謝罪も行われていないこと
３’）被疑者が代表取締役を勤めていた、各企業は
これだけの混乱を招いた被疑者に対し
企業の責任として、解任等の一切の処分もせず
代表取締役を辞任することを黙認し
ホームページに短いコメントを載せた以外の情報を公開しておらず
企業としての説明責任も果さず、不祥事をひた隠す対応に終始していること
又これらの事が、被疑者の影響下で行われた可能性が高いこと
これらの報道後に見られる一連の被疑者らの行動は、徒に混乱を増大さ
せただけであり、終始責任逃れに奔走する姿からは自らの起こした行為
に対しなんら真摯な態度を示しておらず、そこには反省の色が全くみられないこと
>>146氏の文章を、好き勝手に書き換えただけですが
とりあえず参考に・・・ならないな・・・・ミ〓■●＿
と言うか、>>146氏の趣旨に反しているので
使えない悪寒大
３)被疑者は、逮捕されたにもかかわらずその事を隠し
事件が発覚するまで、代表取締役に留まり続け
報道された途端に辞任、そして引責辞任した今も
被疑者の企業の株を100％親族？が保有したままである等
会社に対する影響力を残したままで、社会的責任を取ったとはとても言いがたいこと
そして現在に至るまで、一切の説明も謝罪も行われていないこと
３’）被疑者が代表取締役を勤めていた、各企業は
これだけの混乱を招いた被疑者に対し
企業の責任として、解任等の一切の処分もせず
代表取締役を辞任することを黙認し
ホームページに短いコメントを載せた以外の情報を公開しておらず
企業としての説明責任も果さず、不祥事をひた隠す対応に終始していること
又これらの事が、被疑者の影響下で行われた可能性が高いこと
これらの報道後に見られる一連の被疑者らの行動は、徒に混乱を増大さ
せただけであり、終始責任逃れに奔走する姿からは自らの起こした行為
に対しなんら真摯な態度を示しておらず、そこには反省の色が全くみられないこと
>>146氏の文章を、好き勝手に書き換えただけですが
とりあえず参考に・・・ならないな・・・・ミ〓■●＿
と言うか、>>146氏の趣旨に反しているので
使えない悪寒大
166 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 00:28:58 ID:VaWk7XmZO
説明責任もなにも、警察が捜査中のものを企業が勝手に説明とかしちゃ駄目なんじゃなかったっけ
167 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 01:06:20 ID:qsvu9xrp0
>>165
現在の株主構成がどうなっているかは資料がないです。
前企業情報で出てた株主構成は古い情報です。
>>166
それはあるかもしれないです。
またアーツビジョンにしても本当に説明できる情報を今持っていない可能性が
あります。
現在の株主構成がどうなっているかは資料がないです。
前企業情報で出てた株主構成は古い情報です。
>>166
それはあるかもしれないです。
またアーツビジョンにしても本当に説明できる情報を今持っていない可能性が
あります。
168 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 01:16:50 ID:BezkHDAwO
明らかに会社として、良識が無いんだから、アーツは非難されても仕方ない。
再犯防止のガイドライン(社長室で面接しない)などを作り発表する義務はあるよな。
再犯防止のガイドライン(社長室で面接しない)などを作り発表する義務はあるよな。
169 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 01:17:39 ID:91ZxFq/b0
>>84
＞松田咲実に関し、正式起訴の上、厳罰を求めて
見たところ、「正式起訴」という言葉はないみたい
「正式裁判」ないし「公判請求」になおしたほうがいいと思う
>>127
＞検察庁は治安維持の司法機関で問題無いと思うのだけど
それはwikiがまちがってるね
検察は準司法機関といわれることはあるが、
位置付けは法務省の外部機関であって「行政機関」。
検察庁の役割に付いては↓
http://www.kensatsu.go.jp/gyoumu/yakuwari.htm#yakuwari
検察の活動が結果として治安維持の機能を持つことはあるだろうけど
あくまで検察の活動は起きてしまった犯罪の事後の捜査
＞松田咲実に関し、正式起訴の上、厳罰を求めて
見たところ、「正式起訴」という言葉はないみたい
「正式裁判」ないし「公判請求」になおしたほうがいいと思う
>>127
＞検察庁は治安維持の司法機関で問題無いと思うのだけど
それはwikiがまちがってるね
検察は準司法機関といわれることはあるが、
位置付けは法務省の外部機関であって「行政機関」。
検察庁の役割に付いては↓
http://www.kensatsu.go.jp/gyoumu/yakuwari.htm#yakuwari
検察の活動が結果として治安維持の機能を持つことはあるだろうけど
あくまで検察の活動は起きてしまった犯罪の事後の捜査
170 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 01:55:46 ID:cfMcWdxk0
堀江由衣はキングの寄生虫。声優界の面汚し！業界追放！引退！をせよ！
171 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 03:01:33 ID:PqR9H9YE0
警察も行政機関だぞ
警察、司法、執行も含めて治安維持のための機関のはず
警察、司法、執行も含めて治安維持のための機関のはず
172 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 11:09:00 ID:H1ujEKm4O
>>164
ならば君が新しい旗を示してみろ、代案の無い批判は何も生まん。
ならば君が新しい旗を示してみろ、代案の無い批判は何も生まん。
173 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 13:20:07 ID:WTOYuYQ/0
174 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 13:47:28 ID:H1ujEKm4O
175 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 14:19:04 ID:Wj/GDM/PO
決行まだー？
いつ頃できそう？
いつ頃できそう？
176 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 22:15:55 ID:8mX+nNN40
メディアに取り上げられる好期だぞ。
ＴＢＳラジオアクセスで、リスナーから取り上げてほしい事を募集し1位のもので
バトルトークを行う。今日募集が最後。
http://tbs954.jp/CGI/ac/info/info.cgi
ＴＢＳラジオアクセスで、リスナーから取り上げてほしい事を募集し1位のもので
バトルトークを行う。今日募集が最後。
http://tbs954.jp/CGI/ac/info/info.cgi
177 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 23:22:16 ID:eD6+p43G0
>>147
＜U-15タレント板＞
【15才】朝木智美２【新人】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1157598499/
【幻のデビュー作】朝木智美Part2【限定発売】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1157598287/
＜女性アイドル板＞
朝木智美の★☆情報交換☆★
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1150204648/
【朝木】精神異常者が改名！植原ちはる【智美】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1154146681/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1180342994/
自称被害者の情報な。
こんな有名なDQNをかわいそうな被害者と思うかどうかｗｗ
＜U-15タレント板＞
【15才】朝木智美２【新人】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1157598499/
【幻のデビュー作】朝木智美Part2【限定発売】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1157598287/
＜女性アイドル板＞
朝木智美の★☆情報交換☆★
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1150204648/
【朝木】精神異常者が改名！植原ちはる【智美】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1154146681/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1180342994/
自称被害者の情報な。
こんな有名なDQNをかわいそうな被害者と思うかどうかｗｗ
178 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 23:35:04 ID:qsvu9xrp0
>>177
児童買春・児童ポルノ禁止法から
（記事等の掲載等の禁止）
第十三条 第四条から第八条までの罪に係る事件に係る児童については、
その氏名、年齢、職業、就学する学校の名称、住居、容貌等により当該児童が
当該事件に係る者であることを推知することができるような記事若しくは写真
又は放送番組を、新聞紙その他の出版物に掲載し、又は放送してはならない。
児童買春・児童ポルノ禁止法から
（記事等の掲載等の禁止）
第十三条 第四条から第八条までの罪に係る事件に係る児童については、
その氏名、年齢、職業、就学する学校の名称、住居、容貌等により当該児童が
当該事件に係る者であることを推知することができるような記事若しくは写真
又は放送番組を、新聞紙その他の出版物に掲載し、又は放送してはならない。
179 ：声の出演：名無しさん：2007/06/21(木) 23:42:38 ID:r/h0Ofbr0
でも松田が鬼畜なのには変わりないからねぇ・・・
180 ：69：2007/06/22(金) 00:31:38 ID:WuS+vfiU0
Web署名の方は可能な限り早いタイミングではじめたいのですが、
上申書については議論が出尽くした感じでしょうか？
あと、仮に6月24日(日)、7月1日(日)に街頭で署名集めるとしたら
手伝ってもいいという方はいますかー？
このスレで手を挙げてもらえると助かります。
もちろん名前や住所を出すことはありません。
やっぱりこういうのは2chだとやりにくいなーと思いました。
上申書については議論が出尽くした感じでしょうか？
あと、仮に6月24日(日)、7月1日(日)に街頭で署名集めるとしたら
手伝ってもいいという方はいますかー？
このスレで手を挙げてもらえると助かります。
もちろん名前や住所を出すことはありません。
やっぱりこういうのは2chだとやりにくいなーと思いました。
181 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 00:36:13 ID:9tmTlqLgO
名前だけの署名なんか、適当な名前たくさん書いて送っても同じなんだからそうしちまえばいい
182 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 01:06:12 ID:CadyZO1z0
もう熱が冷めた
183 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 01:08:23 ID:VckHgZWL0
（１/５）
請願書
東京地方検察庁 御中
『松田咲實 児童買春・児童ポルノ法違反被疑事件』担当検事殿
平素、国民のためにご尽力下さり心より感謝申し上げます。
私たちは、平成１９年５月２８日に児童買春、児童ポルノに係る行為等の
処罰及び児童の保護等に関する法律（以下、文中では「児童買春法」という。
）違反の被疑事実で東京地方検察庁に送致された被疑者・松田咲實について、
公判請求の上、厳正なる処罰を求めて頂きたく本書面をもって請願いたします。
以下に、理由を述べます。
一、被疑者の社会的地位
被疑者は、業界においてトップの地位を占める大手プロダクションの代表を
複数兼務していたほか、数社についてはその株式の全部を保有し、また、業界
団体の役員も務めるなど、企業内・業界内においてきわめて強い権力を保持
する地位にあった。
また、被疑者が代表を務める「株式会社日本ナレーション演技研究所」は、
未成年者を含む多くの青少年が受講生として参加し、さらに当該会社が民放の
テレビ・ラジオにおいて多くの宣伝広告を放送し、多数の青少年がこれを視聴
する情況にあったことからすれば、被疑者は青少年を指導する立場にある者
として大きな社会的責任を負う地位にもあった。
以上のように、被疑者は単に一つの企業のトップというだけでなく、業界内
ひいては社会的にも重大な責任を負う地位にあった。
請願書
東京地方検察庁 御中
『松田咲實 児童買春・児童ポルノ法違反被疑事件』担当検事殿
平素、国民のためにご尽力下さり心より感謝申し上げます。
私たちは、平成１９年５月２８日に児童買春、児童ポルノに係る行為等の
処罰及び児童の保護等に関する法律（以下、文中では「児童買春法」という。
）違反の被疑事実で東京地方検察庁に送致された被疑者・松田咲實について、
公判請求の上、厳正なる処罰を求めて頂きたく本書面をもって請願いたします。
以下に、理由を述べます。
一、被疑者の社会的地位
被疑者は、業界においてトップの地位を占める大手プロダクションの代表を
複数兼務していたほか、数社についてはその株式の全部を保有し、また、業界
団体の役員も務めるなど、企業内・業界内においてきわめて強い権力を保持
する地位にあった。
また、被疑者が代表を務める「株式会社日本ナレーション演技研究所」は、
未成年者を含む多くの青少年が受講生として参加し、さらに当該会社が民放の
テレビ・ラジオにおいて多くの宣伝広告を放送し、多数の青少年がこれを視聴
する情況にあったことからすれば、被疑者は青少年を指導する立場にある者
として大きな社会的責任を負う地位にもあった。
以上のように、被疑者は単に一つの企業のトップというだけでなく、業界内
ひいては社会的にも重大な責任を負う地位にあった。
184 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 01:10:17 ID:VckHgZWL0
（２/５）
二、犯行の動機及び手口
報道などによると、被疑者は犯行の動機について「かわいかったからやった」
と供述しているとされるが、まったく身勝手なものである。
また、その犯行の手口は、採用面接に訪れた少女を社長室に一人で招き入れ、
採用をちらつかせて性交等を迫るというものであったとされる。そもそも、
職務中に男女が密室で一対一の状況になるということ自体、近年の企業倫理・
性差別解消を目指す社会倫理から大きく逸脱する非常識なものである。加えて
、採用を交換条件として提示するという犯行の手口は、採用決定権者という
強い地位にある者が、採用希望者という弱い地位にある者の弱みにつけこむ
きわめて悪質なものである。のみならず、被疑者が企業の代表であり、被害者
が未成年の少女であることからすれば、被疑者と被害者の力関係の差は歴然で
あり、被疑者の犯行の手口が卑劣きわまりない言語道断のものであることは
明白である。
三、犯罪の重大性及び被害の重大性
本件の被疑事実である児童買春法違反の罪は、最高刑が５年以下の懲役で
あり（児童買春法４条）、重大な犯罪であるといえる。
また、被害者の少女が１６歳という多感な思春期にあったことを考えれば、
本件犯行が被害者の心身に与えた有害な影響はきわめて大きく、その被害の
程度は、被害者の権利を著しく損なう重大なものであったといわなければならない。
二、犯行の動機及び手口
報道などによると、被疑者は犯行の動機について「かわいかったからやった」
と供述しているとされるが、まったく身勝手なものである。
また、その犯行の手口は、採用面接に訪れた少女を社長室に一人で招き入れ、
採用をちらつかせて性交等を迫るというものであったとされる。そもそも、
職務中に男女が密室で一対一の状況になるということ自体、近年の企業倫理・
性差別解消を目指す社会倫理から大きく逸脱する非常識なものである。加えて
、採用を交換条件として提示するという犯行の手口は、採用決定権者という
強い地位にある者が、採用希望者という弱い地位にある者の弱みにつけこむ
きわめて悪質なものである。のみならず、被疑者が企業の代表であり、被害者
が未成年の少女であることからすれば、被疑者と被害者の力関係の差は歴然で
あり、被疑者の犯行の手口が卑劣きわまりない言語道断のものであることは
明白である。
三、犯罪の重大性及び被害の重大性
本件の被疑事実である児童買春法違反の罪は、最高刑が５年以下の懲役で
あり（児童買春法４条）、重大な犯罪であるといえる。
また、被害者の少女が１６歳という多感な思春期にあったことを考えれば、
本件犯行が被害者の心身に与えた有害な影響はきわめて大きく、その被害の
程度は、被害者の権利を著しく損なう重大なものであったといわなければならない。
185 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 01:13:09 ID:VckHgZWL0
（３/５）
四、犯行後の情況
報道などによれば、本件は、平成１８年１２月の犯行から４ヶ月程度の時間を
経た平成１９年４月に、被害者が警察に届出をすることで発覚し、被疑者の逮
捕、同年５月２８日に書類送検に到ったものである。
この間、被疑者は、本件について、公衆に対する事実関係の説明及び謝罪を
することはおろか、会社内部・関係者に対してさえ事実関係の説明をせずに、
秘匿してきた。平成１９年４月の逮捕後も事情は変わらず、会社のホーム
ページによれば、会社関係者が本件事実を知ったのは同年５月２８日の書類
送検の報道があってからだとされている。以降、現在に到るまで、被疑者本人
による本件についての直接の説明・謝罪はなされていない。
さらに、被疑者は平成１８年１２月の犯行以降も、株式会社アーツビジョン
代表取締役その他企業の役員、業界団体役員などの地位にとどまり、従来と
変わりなく業務を継続していた。被疑者がこれらの地位を辞するのは平成１９
年年５月２８日の書類送検後のことである。しかも、被疑者は上記の職を辞任
した現在においても、株式会社アーツビジョン及び関連企業の株式を大量に
保有し、これらの企業群の実質的な支配者の地位を維持している。
これらの事情からすれば、被疑者に、自ら進んで犯行を反省し改心する心情
を認めることはできない。また、被害者に対する謝罪の意思、被害回復に向け
て努力する真摯な態度を認めることも到底できない。被疑者が十分な社会的
制裁を受けているという事情も認められない。
四、犯行後の情況
報道などによれば、本件は、平成１８年１２月の犯行から４ヶ月程度の時間を
経た平成１９年４月に、被害者が警察に届出をすることで発覚し、被疑者の逮
捕、同年５月２８日に書類送検に到ったものである。
この間、被疑者は、本件について、公衆に対する事実関係の説明及び謝罪を
することはおろか、会社内部・関係者に対してさえ事実関係の説明をせずに、
秘匿してきた。平成１９年４月の逮捕後も事情は変わらず、会社のホーム
ページによれば、会社関係者が本件事実を知ったのは同年５月２８日の書類
送検の報道があってからだとされている。以降、現在に到るまで、被疑者本人
による本件についての直接の説明・謝罪はなされていない。
さらに、被疑者は平成１８年１２月の犯行以降も、株式会社アーツビジョン
代表取締役その他企業の役員、業界団体役員などの地位にとどまり、従来と
変わりなく業務を継続していた。被疑者がこれらの地位を辞するのは平成１９
年年５月２８日の書類送検後のことである。しかも、被疑者は上記の職を辞任
した現在においても、株式会社アーツビジョン及び関連企業の株式を大量に
保有し、これらの企業群の実質的な支配者の地位を維持している。
これらの事情からすれば、被疑者に、自ら進んで犯行を反省し改心する心情
を認めることはできない。また、被害者に対する謝罪の意思、被害回復に向け
て努力する真摯な態度を認めることも到底できない。被疑者が十分な社会的
制裁を受けているという事情も認められない。
186 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 01:19:50 ID:VckHgZWL0
（４/５）
五、社会的影響
被疑者が代表を務める株式会社アーツビジョンその他プロダクションに所属
する声優及びタレントは、多くのテレビやラジオに出演し、若年層を中心に
一般国民と接する機会が非常に多い。
特に民放ラジオ番組においては、視聴者の投稿にパーソナリティである声優
・タレントが公共の放送を通じて直接応答するという、他のマスメディアには
見られない緊密なコミュニケーション関係が成立している。この場における
声優・タレントは視聴者から多大な好感と信頼を得ており、その一挙一動は
非常に大きな影響力を持っている。こうした声優・タレントの職業上の特性や
、個々の声優の人間性に魅力を感じ、憧れと尊敬を抱いて声優の道を志望する
青少年は多い。
被疑者の本件における犯行は、こうした青少年を中心とする一般視聴者と
ファンの信頼を裏切るものであり、その純粋な感情を踏みにじるものである。
また、所属声優・タレント、業界関係者及び企業従業員にとっては、イメージ
の悪化、信用の失墜などにより多大な精神的・物理的な苦痛を強いるもので
ある。さらに、声優・タレントの世界を志望する青少年にとっては、その感情
を傷つけ、進むべき道を見失わせ、自己の将来に著しい不安を覚えさせるもの
である。
以上のことからすれば、被疑者が本件犯行により、社会とりわけ青少年に
与えた悪い影響はきわめて大きいものである。
五、社会的影響
被疑者が代表を務める株式会社アーツビジョンその他プロダクションに所属
する声優及びタレントは、多くのテレビやラジオに出演し、若年層を中心に
一般国民と接する機会が非常に多い。
特に民放ラジオ番組においては、視聴者の投稿にパーソナリティである声優
・タレントが公共の放送を通じて直接応答するという、他のマスメディアには
見られない緊密なコミュニケーション関係が成立している。この場における
声優・タレントは視聴者から多大な好感と信頼を得ており、その一挙一動は
非常に大きな影響力を持っている。こうした声優・タレントの職業上の特性や
、個々の声優の人間性に魅力を感じ、憧れと尊敬を抱いて声優の道を志望する
青少年は多い。
被疑者の本件における犯行は、こうした青少年を中心とする一般視聴者と
ファンの信頼を裏切るものであり、その純粋な感情を踏みにじるものである。
また、所属声優・タレント、業界関係者及び企業従業員にとっては、イメージ
の悪化、信用の失墜などにより多大な精神的・物理的な苦痛を強いるもので
ある。さらに、声優・タレントの世界を志望する青少年にとっては、その感情
を傷つけ、進むべき道を見失わせ、自己の将来に著しい不安を覚えさせるもの
である。
以上のことからすれば、被疑者が本件犯行により、社会とりわけ青少年に
与えた悪い影響はきわめて大きいものである。
187 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 01:25:21 ID:VckHgZWL0
（５/５）
以上に述べた被疑者の社会的地位と責任、犯行の動機及び手口の悪質性、
犯罪及び被害の重大性、犯行後の情況及び社会的影響の諸事情に鑑みれば、
本件犯行における被疑者の刑事責任は非常に重いものであり、基本的人権
とりわけ児童の権利の保護、公共の福祉の維持、社会正義の実現、真実の
解明、刑罰法令の適正な実現及び健全な国民感情に応えるためには、被疑者の
正式裁判と厳正な処罰は必要不可欠であるといわなければなりません。
是非、私たちの請願をお聞き入れ下さいますようお願い申し上げます。
…とりあえず書いてみた。
…いろいろと突っ込みレスがつきそうだけど、
解説と返答はおいおいしていくということで勘弁して。
とりあえず「長すぎ。読むのめんどくせ」というのは無しｗ
以上に述べた被疑者の社会的地位と責任、犯行の動機及び手口の悪質性、
犯罪及び被害の重大性、犯行後の情況及び社会的影響の諸事情に鑑みれば、
本件犯行における被疑者の刑事責任は非常に重いものであり、基本的人権
とりわけ児童の権利の保護、公共の福祉の維持、社会正義の実現、真実の
解明、刑罰法令の適正な実現及び健全な国民感情に応えるためには、被疑者の
正式裁判と厳正な処罰は必要不可欠であるといわなければなりません。
是非、私たちの請願をお聞き入れ下さいますようお願い申し上げます。
…とりあえず書いてみた。
…いろいろと突っ込みレスがつきそうだけど、
解説と返答はおいおいしていくということで勘弁して。
とりあえず「長すぎ。読むのめんどくせ」というのは無しｗ
189 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 01:46:21 ID:95VsigoV0
私たちが求めるのは厳正なる処罰？
このために署名するの？
このために署名するの？
190 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 01:56:51 ID:8xGxs7bi0
裁判になる事で注目も集まるし内容が内容ならニュースにも出るだろう
衆目に晒されるし業界への風当たりが強くなるかも
スポンサーとかが影響を恐れてそういう事が無いようにと小言を言ってくれるかもしれないし
法治国家で重要なのはなんだかんだ言ったってみせしめ刑だし
びびれば関係を持ち掛けにくくなるだろうし
衆目に晒されるし業界への風当たりが強くなるかも
スポンサーとかが影響を恐れてそういう事が無いようにと小言を言ってくれるかもしれないし
法治国家で重要なのはなんだかんだ言ったってみせしめ刑だし
びびれば関係を持ち掛けにくくなるだろうし
191 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 02:45:20 ID:JQ4kOo0FO
松田が厳罰になれば、見せしめになるよな。
実刑でもくらえばいいのにな。
今回が初犯とは思えないんだし、余罪追求して欲しいぜ。
実刑でもくらえばいいのにな。
今回が初犯とは思えないんだし、余罪追求して欲しいぜ。
192 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 03:25:27 ID:LlMaZxu30
>>183-187
いやー、いいですね、感動しました
個人的には気に入ったです
問題は街頭でアッピールする時の
短縮版をどうするかですね
と言うか、趣旨はどうするのかそろそろ決めないと
今週末なんて夢のまた夢になりそうな～
いやー、いいですね、感動しました
個人的には気に入ったです
問題は街頭でアッピールする時の
短縮版をどうするかですね
と言うか、趣旨はどうするのかそろそろ決めないと
今週末なんて夢のまた夢になりそうな～
193 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 04:55:48 ID:mlIr6zICO
>>183-187
素晴らしい！法律を学んでる方ですか？頭いいですね。これなら、検察の人も十分取り合ってくれそう！
素晴らしい！法律を学んでる方ですか？頭いいですね。これなら、検察の人も十分取り合ってくれそう！
194 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 05:41:09 ID:o4ksWh2/0
検察ヒマじゃねえから
195 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 06:11:55 ID:LgYkGHe9O
余罪の有無と淫行の中身によっては実刑出ないかもね
示談したっていうしな
それに法治国家において有効なのは見せしめではなく公平さ
元社長をスケープゴートにして終わりじゃ業界の体質改善にはならない
勘違いすんなよ
見せしめってのはパワハラの手法だからな
示談したっていうしな
それに法治国家において有効なのは見せしめではなく公平さ
元社長をスケープゴートにして終わりじゃ業界の体質改善にはならない
勘違いすんなよ
見せしめってのはパワハラの手法だからな
196 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 09:01:58 ID:jgoXyux30
要求するものが曖昧
要求より下が良すぎるからよけいに
上と下のバランスが悪すぎ
下でここまで書くのであれば要求するものもそれなりに
今の要求では何がしたいのか分かりづらい
要求より下が良すぎるからよけいに
上と下のバランスが悪すぎ
下でここまで書くのであれば要求するものもそれなりに
今の要求では何がしたいのか分かりづらい
197 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 09:22:25 ID:WCuUtDEx0
このくらいの要求なら署名いらんだろ
198 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 09:26:31 ID:2vEE6aYr0
要は自分の応援してる声優が（何かは知らんが）潔白だって知りたいだけでしょ？
詰まる所、声ヲタとして後ろ指をさされるのが恥ずかしいんじゃないの？
そういうのが透けて見える内は無理だろ｡
詰まる所、声ヲタとして後ろ指をさされるのが恥ずかしいんじゃないの？
そういうのが透けて見える内は無理だろ｡
199 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 09:40:57 ID:A1gkC3P20
文章が長すぎる
長い文章＝良い文章ではない
声ヲタには分かるけど興味のない一般の人には難しすぎる
要求と下の文章の繋がりも分かりづらい
長い文章＝良い文章ではない
声ヲタには分かるけど興味のない一般の人には難しすぎる
要求と下の文章の繋がりも分かりづらい
200 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 10:06:26 ID:Ehv8fRTa0
本音を隠すために理屈をこねたダラダラ感がある
こういう文章って書いた人や同じ本音の人はスッキリするけど
そうじゃない人には読んでいてつらい
冷静になってもう一度読み返してくれ
こういう文章って書いた人や同じ本音の人はスッキリするけど
そうじゃない人には読んでいてつらい
冷静になってもう一度読み返してくれ
201 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 12:24:11 ID:9tmTlqLgO
男女が一対一になるだけで非常識てw
どこの常識と照らし合わせてるの？
どこの常識と照らし合わせてるの？
202 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 12:35:17 ID:Q5y6vCkd0
>>180
打ち合わせオフには参加してないけど、週末なら街頭署名手伝いたいな。
前出してたメルアドに送るのかな？
ただ、実名を集めるんだよな。69さんはスレでも色々誠実に動いてるのは見て取れるんだけど
管理提出代表責任者として腹くくる覚悟はあるのかな？ それとも代表者は組織としてで？
その辺はっきり決めないとこういう具体的なリアルの活動はスタッフも署名も人集めにくい気がするけど…。
オフの話し合いの場でその辺の事、既に決まっとるかもしらんけど
ネット上だけでは分からん。
>>183
長いけど公的かつ詳細丁寧で検察の中の人へも憤りの理由がよく伝わると思う。
打ち合わせオフには参加してないけど、週末なら街頭署名手伝いたいな。
前出してたメルアドに送るのかな？
ただ、実名を集めるんだよな。69さんはスレでも色々誠実に動いてるのは見て取れるんだけど
管理提出代表責任者として腹くくる覚悟はあるのかな？ それとも代表者は組織としてで？
その辺はっきり決めないとこういう具体的なリアルの活動はスタッフも署名も人集めにくい気がするけど…。
オフの話し合いの場でその辺の事、既に決まっとるかもしらんけど
ネット上だけでは分からん。
>>183
長いけど公的かつ詳細丁寧で検察の中の人へも憤りの理由がよく伝わると思う。
203 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 12:53:52 ID:WuS+vfiU0
「現在においても、株式会社アーツビジョン及び関連企業の株式を大量に保有」
これは事実でしょうか？
ここのにはそう書いてますが、現在のそうとはかぎらないと思います。
http://image02.wiki.livedoor.jp/t/0/tasogare100/2362d880ac59da52.jpg
これは事実でしょうか？
ここのにはそう書いてますが、現在のそうとはかぎらないと思います。
http://image02.wiki.livedoor.jp/t/0/tasogare100/2362d880ac59da52.jpg
204 ：69：2007/06/22(金) 13:19:17 ID:WuS+vfiU0
>>202
歓迎しますよ。
代表者については別の方がつとめることになっています。
最悪の場合、現場に>>202さんと自分しかいない可能性がありますがｗｗ
やってみましょうか。6月24日（日）の13:00ぐらいからどうでしょうか。
上申書の方は
歓迎しますよ。
代表者については別の方がつとめることになっています。
最悪の場合、現場に>>202さんと自分しかいない可能性がありますがｗｗ
やってみましょうか。6月24日（日）の13:00ぐらいからどうでしょうか。
上申書の方は
206 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 14:13:37 ID:1ucN1ynuO
「（略）事件に関連した事務所のみならず、声優業界全体の人に対して、
いわれのない誹謗中傷を行なっている輩がいる（中略）
その誹謗中傷というのは枕営業を行なっているかいないかといった下賎なものなのですが
鬼の首でもとったかのように根拠のない噂で声優業界全体を貶めています。
どこにでもこういう輩はいるのでしょうが」
大塚明夫「これね… 堀江だけなんだよな。枕やって這い上がったのはな」
黒田崇矢「そうそうそうそう」
大塚明夫「ほっとくしかねぇんじゃないのかね。」
黒田崇矢「うんうんうん、だから結局こーゆー問題が起きると（略）
かといって、そこの事務所に所属しているからといって皆そうなんじゃないかとか
そーやって攻めていく？ 」
大塚明夫「それは凄くトンチンカンな話で」
黒田崇矢「全然まっとうにやってる声優さんもいるわけで、そこを堀江がやってるからお前も枕営業したんだろうって
くっだらない次元で攻めて行く奴等も問題で」
大塚明夫「そーゆーこといって騒いでいるのは駄目だよ。（うん）枕は堀江だけだよな」
黒田崇矢「うんうんうん」
いわれのない誹謗中傷を行なっている輩がいる（中略）
その誹謗中傷というのは枕営業を行なっているかいないかといった下賎なものなのですが
鬼の首でもとったかのように根拠のない噂で声優業界全体を貶めています。
どこにでもこういう輩はいるのでしょうが」
大塚明夫「これね… 堀江だけなんだよな。枕やって這い上がったのはな」
黒田崇矢「そうそうそうそう」
大塚明夫「ほっとくしかねぇんじゃないのかね。」
黒田崇矢「うんうんうん、だから結局こーゆー問題が起きると（略）
かといって、そこの事務所に所属しているからといって皆そうなんじゃないかとか
そーやって攻めていく？ 」
大塚明夫「それは凄くトンチンカンな話で」
黒田崇矢「全然まっとうにやってる声優さんもいるわけで、そこを堀江がやってるからお前も枕営業したんだろうって
くっだらない次元で攻めて行く奴等も問題で」
大塚明夫「そーゆーこといって騒いでいるのは駄目だよ。（うん）枕は堀江だけだよな」
黒田崇矢「うんうんうん」
207 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 14:26:55 ID:8xGxs7bi0
前の無罪を訴えているって言うのも曖昧だったし
示談のソースはなんですか？
示談のソースはなんですか？
208 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 14:43:11 ID:/6Ewt9120
示談は週間実話、無実は推測だが無実を訴えていれば一連の動きがすべて繋がる
209 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 14:49:43 ID:Sf3jlrVv0
本当にやったとしたらお粗末な対応なんだよな
合格させるなり、金で解決するなり、するはず
可能性としては冤罪もあると思う
合格させるなり、金で解決するなり、するはず
可能性としては冤罪もあると思う
210 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 15:02:04 ID:8xGxs7bi0
>>208
ありがとう
>>209
泣き寝入る子が多いんじゃないの
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いだから示談しても裁判の可能性はあるね
罪も認めてるみたいだし示談もしているので起訴されない可能性は大きいのでは
検察の児童買春・ポルノ処罰法違反への姿勢によるだろうけど
認めた背景に警察が取り調べでまたやっちゃってたら裁判には確実になるだろうけど
ありがとう
>>209
泣き寝入る子が多いんじゃないの
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いだから示談しても裁判の可能性はあるね
罪も認めてるみたいだし示談もしているので起訴されない可能性は大きいのでは
検察の児童買春・ポルノ処罰法違反への姿勢によるだろうけど
認めた背景に警察が取り調べでまたやっちゃってたら裁判には確実になるだろうけど
211 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 17:07:16 ID:PjUiS6wM0
>>183-187
推敲おつかれさまでした。
思いつく限り書かせていただきます。
＞平素、国民のためにご尽力下さり心より感謝申し上げます
字面だけの感謝なのは見え見えなので消したほうが良いかも？
・全体的にもうちょっと短くしたほうが。。。
街頭で署名を募った時にこんなに長い文を全部読んでくれる人は少ないです。
署名募るボランティアの人が、口下手だった場合嘆願文だけが頼り
・表現の揺れ
細かいけど、ですます調でいくなら
× （以下、文中では「児童買春法」という。）
○ （以下、文中では「児童買春法」とします。）
＞業界において「トップ」の地位を占める大手プロダクション
・トップの基準は？
声優在籍数では、青ニ＞アーツ＋アイム
「アーツやアイムの声優が一番売れてるじゃん」的な客観性に乏しい言い切り嘆願書に対する信頼性を低めることも。
・具体的な「アーツビジョン」「アイムエンタープライズ」等の事務所名を文頭に盛り込む
事件に詳しく無い人が、嘆願書を読んだことを考えるとその方が分かりよい。
・マネ協等の具体的な団体名も文頭に織り込む
「業界団体の役員も」の部分に。あえて団体名を隠す理由が分からないです。不親切。
推敲おつかれさまでした。
思いつく限り書かせていただきます。
＞平素、国民のためにご尽力下さり心より感謝申し上げます
字面だけの感謝なのは見え見えなので消したほうが良いかも？
・全体的にもうちょっと短くしたほうが。。。
街頭で署名を募った時にこんなに長い文を全部読んでくれる人は少ないです。
署名募るボランティアの人が、口下手だった場合嘆願文だけが頼り
・表現の揺れ
細かいけど、ですます調でいくなら
× （以下、文中では「児童買春法」という。）
○ （以下、文中では「児童買春法」とします。）
＞業界において「トップ」の地位を占める大手プロダクション
・トップの基準は？
声優在籍数では、青ニ＞アーツ＋アイム
「アーツやアイムの声優が一番売れてるじゃん」的な客観性に乏しい言い切り嘆願書に対する信頼性を低めることも。
・具体的な「アーツビジョン」「アイムエンタープライズ」等の事務所名を文頭に盛り込む
事件に詳しく無い人が、嘆願書を読んだことを考えるとその方が分かりよい。
・マネ協等の具体的な団体名も文頭に織り込む
「業界団体の役員も」の部分に。あえて団体名を隠す理由が分からないです。不親切。
＞二、犯行の動機及び手口
>報道などによると～まったく身勝手なものである。
淫行なんて、身勝手で当たり前。リカットで
>そもそも、職務中に男女が密室で一対一の状況になるということ自体、
>近年の企業倫理・性差別解消を目指す社会倫理から大きく逸脱する
この文章入れる意味が分からない、この文のせいで焦点がボヤけちゃいます。
思い切ってカット
>採用を交換条件として提示するという犯行の手口は、
>～被疑者の犯行の手口が卑劣きわまりない言語道断のものであることは明白である。
長すぎるので
「声優養成所とプロダクションの社長を兼任していた強い立場の被疑者が、
未成年で声優希望者という立場的に弱い者につけこんだ極めて悪質なものである。」
程度で。
>性交等を迫る
客観的に分かっているのは松田さんが16歳少女の下半身を触った事実だけ。
「性交」等を「松田さんが一方的に迫った」と断言するのは、客観性に乏しい。
（別に某インチキ記者が正しいこと書いてるって意味じゃないです。）
＞採用を交換条件
http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/national/update/0529/JJT200705290002.html&date=20070529080523
を見る限り、「合格」を条件としています。
以下その辺を考慮に入れた「二、犯行の動機及び手口」の推敲例
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下、推敲例
「報道によると被疑者はオーディションを受けた少女（１６）を、社長室に呼び出し
合格を条件に下半身を触った疑い。この行為は声優養成所とプロダクションの社長を兼任していた強い立場の被疑者が、
未成年で声優希望者という立場的に弱い者につけこんだ極めて悪質なものである。」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>報道などによると～まったく身勝手なものである。
淫行なんて、身勝手で当たり前。リカットで
>そもそも、職務中に男女が密室で一対一の状況になるということ自体、
>近年の企業倫理・性差別解消を目指す社会倫理から大きく逸脱する
この文章入れる意味が分からない、この文のせいで焦点がボヤけちゃいます。
思い切ってカット
>採用を交換条件として提示するという犯行の手口は、
>～被疑者の犯行の手口が卑劣きわまりない言語道断のものであることは明白である。
長すぎるので
「声優養成所とプロダクションの社長を兼任していた強い立場の被疑者が、
未成年で声優希望者という立場的に弱い者につけこんだ極めて悪質なものである。」
程度で。
>性交等を迫る
客観的に分かっているのは松田さんが16歳少女の下半身を触った事実だけ。
「性交」等を「松田さんが一方的に迫った」と断言するのは、客観性に乏しい。
（別に某インチキ記者が正しいこと書いてるって意味じゃないです。）
＞採用を交換条件
http://megalodon.jp/?url=http://www.asahi.com/national/update/0529/JJT200705290002.html&date=20070529080523
を見る限り、「合格」を条件としています。
以下その辺を考慮に入れた「二、犯行の動機及び手口」の推敲例
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下、推敲例
「報道によると被疑者はオーディションを受けた少女（１６）を、社長室に呼び出し
合格を条件に下半身を触った疑い。この行為は声優養成所とプロダクションの社長を兼任していた強い立場の被疑者が、
未成年で声優希望者という立場的に弱い者につけこんだ極めて悪質なものである。」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>183-187 これでラストです
>平成１８年１２月の犯行から４ヶ月程度の時間を
>経た平成１９年４月に、被害者が警察に届出をすることで発覚し、
>被疑者の逮捕、同年５月２８日に書類送検。
被害届けだしたの、4月でしたっけ？事実誤認じゃないですか？確か公表されて無いはず。
分かってるのは「12月淫行→翌4月逮捕→釈放→5/28書類送検」だけだった気が？
>会社内部・関係者に対してさえ事実関係の説明をせずに、秘匿してきた。
内部・関係者の証言が無いなら単なる推測なのでカット。
ラジオやブログ、２ちゃんねるは客観的な証拠にはならないです。
>ホームページ
個人的にＷｅｂサイトの方がしっくりくるけど、、、任せます
>若年層を中心に一般国民と接する機会が非常に多い。
一般国民って表現に違和感「青少年のアニメファンと接する機会が非常に多い」くらいが妥当
>特に民放ラジオ番組においては、視聴者の投稿にパーソナリティである声優
>・タレントが～、声優の道を志望する青少年は多い。
長くて論点がぼやけてる。下に推敲例
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「特にラジオ番組では、視聴者の投稿に声優が放送中に直接応答するという、緊密なコミュニケーション関係が成立している。
そのため、青少年のアニメファンの中にはパーソナリティーを勤める声優に絶対的な信頼を寄せている人も多く、
一部の青少年の絶大な影響力を持っている。
また、その影響で声優になることを目指している未成年も少なくない。」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>平成１８年１２月の犯行から４ヶ月程度の時間を
>経た平成１９年４月に、被害者が警察に届出をすることで発覚し、
>被疑者の逮捕、同年５月２８日に書類送検。
被害届けだしたの、4月でしたっけ？事実誤認じゃないですか？確か公表されて無いはず。
分かってるのは「12月淫行→翌4月逮捕→釈放→5/28書類送検」だけだった気が？
>会社内部・関係者に対してさえ事実関係の説明をせずに、秘匿してきた。
内部・関係者の証言が無いなら単なる推測なのでカット。
ラジオやブログ、２ちゃんねるは客観的な証拠にはならないです。
>ホームページ
個人的にＷｅｂサイトの方がしっくりくるけど、、、任せます
>若年層を中心に一般国民と接する機会が非常に多い。
一般国民って表現に違和感「青少年のアニメファンと接する機会が非常に多い」くらいが妥当
>特に民放ラジオ番組においては、視聴者の投稿にパーソナリティである声優
>・タレントが～、声優の道を志望する青少年は多い。
長くて論点がぼやけてる。下に推敲例
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「特にラジオ番組では、視聴者の投稿に声優が放送中に直接応答するという、緊密なコミュニケーション関係が成立している。
そのため、青少年のアニメファンの中にはパーソナリティーを勤める声優に絶対的な信頼を寄せている人も多く、
一部の青少年の絶大な影響力を持っている。
また、その影響で声優になることを目指している未成年も少なくない。」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
214 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 18:42:28 ID:4yO22aO9O
215 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 19:51:32 ID:WuS+vfiU0
>>212
フォローすると
児童買春、児童ポルノ禁止法によると
「性交若しくは性交類似行為」とあり、お尻や足をさわった程度ではないです。「性交」と言い切るのは難しいですが、以下の内容を見るとわかると
思います。
引用：
２ この法律において「児童買春」とは、次の各号に掲げる者に対し、
対償を供与し、又はその供与の約束をして、当該児童に対し、性交等（性交若
しくは性交類似行為をし、又は自己の性的好奇 心を満たす目的で、児童の性器
等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）を触り、若しくは児童に自己の
性器等を触らせることをいう。以下同じ。）をすることをいう。
フォローすると
児童買春、児童ポルノ禁止法によると
「性交若しくは性交類似行為」とあり、お尻や足をさわった程度ではないです。「性交」と言い切るのは難しいですが、以下の内容を見るとわかると
思います。
引用：
２ この法律において「児童買春」とは、次の各号に掲げる者に対し、
対償を供与し、又はその供与の約束をして、当該児童に対し、性交等（性交若
しくは性交類似行為をし、又は自己の性的好奇 心を満たす目的で、児童の性器
等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）を触り、若しくは児童に自己の
性器等を触らせることをいう。以下同じ。）をすることをいう。
216 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 19:51:34 ID:LlMaZxu30
>>204
上申書の方は？
＆出来れば印刷サンプルも早い所上げて欲しいんですけど
それから報道各社にやると決めたならなるべく連絡をって
これはまぁ来週とかもっと先でもいいかもしれませんが。
もうちょい情報を出して欲しいですね。
正直まだ準備不足の感が否めない
でも早くやらないとダメだし難しい所ですが。
上申書の方は？
＆出来れば印刷サンプルも早い所上げて欲しいんですけど
それから報道各社にやると決めたならなるべく連絡をって
これはまぁ来週とかもっと先でもいいかもしれませんが。
もうちょい情報を出して欲しいですね。
正直まだ準備不足の感が否めない
でも早くやらないとダメだし難しい所ですが。
>>216
どのぐらい反応があるのか見てみたいので、24日はジャブ程度でやってみようかと
思ってますが、どうですかね。
反省を踏まえてその次の週は大々的にと。そんなうまくはいかないか。
その道、１日じゃ大してあつまらないだろうし。
どのぐらい反応があるのか見てみたいので、24日はジャブ程度でやってみようかと
思ってますが、どうですかね。
反省を踏まえてその次の週は大々的にと。そんなうまくはいかないか。
その道、１日じゃ大してあつまらないだろうし。
218 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 20:19:40 ID:LlMaZxu30
なるほど、でもやっぱ人が集まらない希ガス
それもやってみないとわからないですけどね。
まぁとりあえず実験的にやってみるというなら賛成です
とりあえず画板と何か目印になるちょっと高い物と
サンドイッチマンの衣装くらいは用意しないとダメっすよね
それもやってみないとわからないですけどね。
まぁとりあえず実験的にやってみるというなら賛成です
とりあえず画板と何か目印になるちょっと高い物と
サンドイッチマンの衣装くらいは用意しないとダメっすよね
219 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 21:09:42 ID:mlIr6zICO
衣装ってw遊びに見えますよ。
220 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 21:10:10 ID:XWbDKKpi0
実験的と言っても上申書等の修正は無しですよね？
有りだと署名できないです
有りだと署名できないです
221 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 22:31:52 ID:PjUiS6wM0
>>211-212
212の条文読む限り、「性交」って言い切ったらマズい。
>>212の条文引用部意訳
「児童買春」っていうのは児童に対して、見返りをあげるか見返りをあげる約束して
セックス等（※）をすることです。
※セックス等に該当するのは
１.本番行為・擬似本番行為
２.エロイ下心で、児童の性器等（性器、またはおしりの穴、または乳首の事）をさわる行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
３.児童に自分の性器等（性器、またはおしりの穴、または乳首の事）を触らせる行為
の３つ。マジメに書いてると頭痛くなりそう。
所属声優ががんばってるのに、上層部が足引っ張ってどうすんだよ。馬鹿社長（＋とそれを放置してた取り巻き）…orz
212の条文読む限り、「性交」って言い切ったらマズい。
>>212の条文引用部意訳
「児童買春」っていうのは児童に対して、見返りをあげるか見返りをあげる約束して
セックス等（※）をすることです。
※セックス等に該当するのは
１.本番行為・擬似本番行為
２.エロイ下心で、児童の性器等（性器、またはおしりの穴、または乳首の事）をさわる行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
３.児童に自分の性器等（性器、またはおしりの穴、または乳首の事）を触らせる行為
の３つ。マジメに書いてると頭痛くなりそう。
所属声優ががんばってるのに、上層部が足引っ張ってどうすんだよ。馬鹿社長（＋とそれを放置してた取り巻き）…orz
222 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 22:34:43 ID:PjUiS6wM0
223 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 22:50:01 ID:6Zxpx0F20
>>223
繰り返しになりますが立て看や幕みたいな構造物を置くと、占拠にあたるそうです。
ってか、立て看ＮＧだから、サンドイッチマンやプラカード持ちのバイトが成立する訳で。
（人間が持てば、移動できるので占拠にあたらない）
繰り返しになりますが立て看や幕みたいな構造物を置くと、占拠にあたるそうです。
ってか、立て看ＮＧだから、サンドイッチマンやプラカード持ちのバイトが成立する訳で。
（人間が持てば、移動できるので占拠にあたらない）
225 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 23:18:44 ID:PjUiS6wM0
以前も書きましたが、道路占有許可は取ったんですか？
署名やるなら取っておいたほうがいいです。
許可なしだと、解散命じられても文句言えないです。ちなみにステカンの類は許可とってもＮＧ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/form/shinsei_doro.htm
署名やるなら取っておいたほうがいいです。
許可なしだと、解散命じられても文句言えないです。ちなみにステカンの類は許可とってもＮＧ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/form/shinsei_doro.htm
226 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 23:34:52 ID:8xGxs7bi0
>>224
風俗の看板持ってる人みたいに持ったり
騎馬武者みたいに旗を背中に立ててならＯＫか
他の署名だけど駅前を駅の許可を得て使ったみたいのもあるから
駅前とかもありなんだろうね署名じゃ警察許可出してくれないとか前に出てたし
風俗の看板持ってる人みたいに持ったり
騎馬武者みたいに旗を背中に立ててならＯＫか
他の署名だけど駅前を駅の許可を得て使ったみたいのもあるから
駅前とかもありなんだろうね署名じゃ警察許可出してくれないとか前に出てたし
227 ：声の出演：名無しさん：2007/06/22(金) 23:43:33 ID:PjUiS6wM0
>>226
> 署名じゃ警察許可出してくれないとか前に出てたし
それデマ、オレ実際駅前で署名したし。
実際、インチキ署名・募金活動（個人の営利目的で行われてる）でも、道路使用許可を出されたら
認めざるを得ないみたいです。
http://nyt.trycomp.com/hokan/nis.html
> 署名じゃ警察許可出してくれないとか前に出てたし
それデマ、オレ実際駅前で署名したし。
実際、インチキ署名・募金活動（個人の営利目的で行われてる）でも、道路使用許可を出されたら
認めざるを得ないみたいです。
http://nyt.trycomp.com/hokan/nis.html
228 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 01:27:53 ID:TECmBt7e0
デマじゃありません。所轄所（字合ってる？）次第ということでした。
ﾏﾝｾｰ橋では少なくとも出ませんよ。
ﾏﾝｾｰ橋では少なくとも出ませんよ。
229 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 01:38:06 ID:mCgBQbvy0
ここで先程から道路許可とか看板とかでアドバイスされてる方
もしよければ東京周辺なら打ち合わせオフに来ていろいろ教えていただけませんか？
もしよければ東京周辺なら打ち合わせオフに来ていろいろ教えていただけませんか？
230 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 02:03:49 ID:TECmBt7e0
もうちょっと人を選んだ方がいいですよ…
私含め、未だ署名に参加しようか判断保留してる人がいると思いますから。
それとできるだけでいいんですが、69さんのように実行側の方はわかるようにしていただけるとありがたいです。
文面で判断できないのが多くて、内側で話してるのか、外部の方が意見出し合ってるのか、わからんときが多々。
私含め、未だ署名に参加しようか判断保留してる人がいると思いますから。
それとできるだけでいいんですが、69さんのように実行側の方はわかるようにしていただけるとありがたいです。
文面で判断できないのが多くて、内側で話してるのか、外部の方が意見出し合ってるのか、わからんときが多々。
231 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 02:24:48 ID:HW9HARm10
と言うか、それ以前にレスが少ない気が
大体一方的に話してるだけになっちゃってるし
大体一方的に話してるだけになっちゃってるし
232 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 03:32:59 ID:TECmBt7e0
確かにそれはありますが…>>204の代表と実行者を分けたのは名案だと思いました。
まったり期待しましょう。
まったり期待しましょう。
233 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 07:08:17 ID:7bzsvoQXO
応援あげ。
日曜日、東京は雨なんですよね。
天気気にしてたらやれないか。
日曜日、東京は雨なんですよね。
天気気にしてたらやれないか。
234 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 07:31:09 ID:kRkNKZV+0
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/20(水) 19:14:22 ID:Wml3fJnRO
ここの住民は枕を肯定してるの?
業界の害虫を徹底的に潰す為にそれを批判するスレ＆レスで声優板を盛り上げて婬売声優どもに思い知らせる事がやがては業界の浄化に繋がるだろう
その為ならどんな犠牲も許されると思う。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/20(水) 23:16:45 ID:Wml3fJnRO
>>459
だからそれも枕声優を弾圧するためだろ！
このスレで松田事件関連の荒らしを嫌がる奴等はどうせ少数派の堀江とか田村とかのアーツアイムの枕疑惑声優の盲目信者（もしくは関係者）だろｗ
婬売声優のスレなんて荒らされて当然だろｗ
いずれは枕疑惑ある声優のスレを全てアンチで統一してやるからなｗｗｗ
マンセーしたきゃmixiでもしてろよ！
自治厨共に告げる！
この板が正常化する時は声優業界が正常化する時だ！
それまで俺は枕疑惑声優の黒い噂をネットに広め、社会的に抹殺する事を諦めない！
ここの住民は枕を肯定してるの?
業界の害虫を徹底的に潰す為にそれを批判するスレ＆レスで声優板を盛り上げて婬売声優どもに思い知らせる事がやがては業界の浄化に繋がるだろう
その為ならどんな犠牲も許されると思う。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/06/20(水) 23:16:45 ID:Wml3fJnRO
>>459
だからそれも枕声優を弾圧するためだろ！
このスレで松田事件関連の荒らしを嫌がる奴等はどうせ少数派の堀江とか田村とかのアーツアイムの枕疑惑声優の盲目信者（もしくは関係者）だろｗ
婬売声優のスレなんて荒らされて当然だろｗ
いずれは枕疑惑ある声優のスレを全てアンチで統一してやるからなｗｗｗ
マンセーしたきゃmixiでもしてろよ！
自治厨共に告げる！
この板が正常化する時は声優業界が正常化する時だ！
それまで俺は枕疑惑声優の黒い噂をネットに広め、社会的に抹殺する事を諦めない！
235 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 09:12:58 ID:C8H+EIeN0
>代表と実行者を分けた
オレは責任逃れに思えた
オレは責任逃れに思えた
236 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 09:31:42 ID:6+8S/+M70
今までのヲタに対するマスコミの扱い方を忘れたのか？
おもしろおかしくキモーと報道されるだけだろ
おもしろおかしくキモーと報道されるだけだろ
237 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 10:19:27 ID:mRLn8FL/0
事務所→対応の悪さ
業界全体→再発防止
なら喜んで署名するけど
松田の厳罰では署名できない
この事件、情報が少ないからもあるけど納得いかない部分もある
事務所の対応を見ていると松田が無実を訴えている可能性もある
事件の内容からすると冤罪の可能性も考えられる
若干でも無実の可能性があるならば厳罰署名はやめた方がよいと思う
業界全体→再発防止
なら喜んで署名するけど
松田の厳罰では署名できない
この事件、情報が少ないからもあるけど納得いかない部分もある
事務所の対応を見ていると松田が無実を訴えている可能性もある
事件の内容からすると冤罪の可能性も考えられる
若干でも無実の可能性があるならば厳罰署名はやめた方がよいと思う
238 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 10:40:12 ID:RGhMB7OS0
69さんが代表者でないこと
メインの秋葉原署名に代表者が不参加なこと
この説明は欲しいです
メインの秋葉原署名に代表者が不参加なこと
この説明は欲しいです
239 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 11:47:02 ID:/YyPwbYf0
240 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 13:44:45 ID:bmHhUPz50
途中から厳罰署名になってんだよな
最初の主旨からはズレてきてる
最初の主旨からはズレてきてる
241 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 14:54:03 ID:0kQXM46g0
ジュビロ菊地選手、起訴猶予＝「深く反省」 静岡地検支部
お前らの信奉する社長は、もう不起訴で自由の身なんじゃね？
お前らの信奉する社長は、もう不起訴で自由の身なんじゃね？
242 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 15:16:48 ID:dajT6C2y0
>>241
松田も会社も公式に被害者への謝罪のコメントは無し。
本人の反省の方面での情状、起訴猶予＝不起訴≒無罪はないだろ。
民事示談という週刊誌の報とは、逆の態度だけけど。
このだんまり、風化を狙ってる現状はもちろん業界のイメージ維持の為だけど
事情徴集されてる関係者に知らぬ存ぜぬを決め込ませて
証拠不十分からの不起訴を狙ってるんじゃないの。
余罪を追求中の検察に対し、業界大手社長の未成年への淫行パワハラとして
これは第三者の客も注目してる重大事件なんだと、知らしめる署名は
改めてはっぱをかける意味で意義があることだと思うが。
松田も会社も公式に被害者への謝罪のコメントは無し。
本人の反省の方面での情状、起訴猶予＝不起訴≒無罪はないだろ。
民事示談という週刊誌の報とは、逆の態度だけけど。
このだんまり、風化を狙ってる現状はもちろん業界のイメージ維持の為だけど
事情徴集されてる関係者に知らぬ存ぜぬを決め込ませて
証拠不十分からの不起訴を狙ってるんじゃないの。
余罪を追求中の検察に対し、業界大手社長の未成年への淫行パワハラとして
これは第三者の客も注目してる重大事件なんだと、知らしめる署名は
改めてはっぱをかける意味で意義があることだと思うが。
243 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 15:26:44 ID:dajT6C2y0
検察への上申書に切り替えた、前スレのノーネクタイの人言ってたけど
俺も松田個人への厳罰云々はどうでもいいんだよね。
会社として説明責任を果たさないから、事実を知りたいだけ。
その場が有罪確定率9割以上の刑事裁判の法廷となってしまうのは
今まで機会を逃してきた自業自得。
そして俺らが懸念してる事が公判で事実となれば大事になるし、
業界の体質改善にもつながるんじゃねぇの、という考え。
しかし動きが無いな。明日、ホントにやるのか？
俺も松田個人への厳罰云々はどうでもいいんだよね。
会社として説明責任を果たさないから、事実を知りたいだけ。
その場が有罪確定率9割以上の刑事裁判の法廷となってしまうのは
今まで機会を逃してきた自業自得。
そして俺らが懸念してる事が公判で事実となれば大事になるし、
業界の体質改善にもつながるんじゃねぇの、という考え。
しかし動きが無いな。明日、ホントにやるのか？
上申書の内容が今日の22:00までに固まったら、明日秋葉原署名活動してみよう
かと思います。
なんで万世橋の名前が出ているのかわかりませんが、秋葉原駅の駅前広場で
行おうと思っています。
> 69さんが代表者でないこと
上申書をまとめて提出するときの名前は別の方の名前を使うことで話を
しています。
> メインの秋葉原署名に代表者が不参加なこと
まだ参加・不参加はわかりません。
かと思います。
なんで万世橋の名前が出ているのかわかりませんが、秋葉原駅の駅前広場で
行おうと思っています。
> 69さんが代表者でないこと
上申書をまとめて提出するときの名前は別の方の名前を使うことで話を
しています。
> メインの秋葉原署名に代表者が不参加なこと
まだ参加・不参加はわかりません。
245 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 16:27:33 ID:CtW6gELA0
ご指摘の通り、明日については大掛かりなことはでいないと思います。
仮に明日署名しないとしても、13:00には駅前広場に出ようと思って
います。
話したい人・情報交換したい人がいたら相手しますよ。
仮に明日署名しないとしても、13:00には駅前広場に出ようと思って
います。
話したい人・情報交換したい人がいたら相手しますよ。
247 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 17:20:53 ID:q7ZAkGA0O
248 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 17:39:28 ID:HW9HARm10
スローガンとか決まってないしどうするんだろと思ってたけど
上申書も固まってなかったのか・・・
69さんがお答えになってくれなかったので
ヤキモキしてたけど、明日は本当にまだ実験レベルですね
参加するとしたら来週にするとします。
すいません。
上申書も固まってなかったのか・・・
69さんがお答えになってくれなかったので
ヤキモキしてたけど、明日は本当にまだ実験レベルですね
参加するとしたら来週にするとします。
すいません。
249 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 21:06:26 ID:Tp89Kn780
ニュアンスは分かるんだけど
実験的という言葉は印象が良くない
署名は署名、数回のうちの第１回でいいでしょ
実験的という言葉は印象が良くない
署名は署名、数回のうちの第１回でいいでしょ
250 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 21:24:26 ID:IXX47QwX0
大掛りなこと出来ないなら来週にしましょう
ファーストインパクトが大事です。万全でやりましょう
実験的レベルならやめましょう
ファーストインパクトが大事です。万全でやりましょう
実験的レベルならやめましょう
251 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 22:05:59 ID:mCgBQbvy0
確かにファーストインパクトは大事だ・・・
252 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 23:41:37 ID:cvepl0WG0
明日は中止にします
253 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 23:45:43 ID:CtW6gELA0
>>252
初出のＩＤで言われてもスルーせざるを得ない
初出のＩＤで言われてもスルーせざるを得ない
254 ：声の出演：名無しさん：2007/06/23(土) 23:55:48 ID:d1C4tc5Z0
時間過ぎてんだから中止だろ
255 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 00:30:01 ID:GIfIfs+H0
っていうか、明らかにここで出てる色んな意見ちゃんと読んでないだろ。
>>243とか読むと実行サイドでも意見まとまってないのかなって思えるし。
大体何度も何度もいわれてるが真実なんて求めてないから。
あえて拾えば、声優の待遇改善とかアーツを抗議するとかそういう中での過程に過ぎないでしょ。
真実を最前列に出されても同意できない。何がしたいの。
実験的に本名で署名取られても困る。止めたほうがいいし、強行しても誰も参加しないよ。
>>243とか読むと実行サイドでも意見まとまってないのかなって思えるし。
大体何度も何度もいわれてるが真実なんて求めてないから。
あえて拾えば、声優の待遇改善とかアーツを抗議するとかそういう中での過程に過ぎないでしょ。
真実を最前列に出されても同意できない。何がしたいの。
実験的に本名で署名取られても困る。止めたほうがいいし、強行しても誰も参加しないよ。
256 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 00:50:02 ID:kda2A2GE0
実験とか軽い気持ちで署名するな
時間に間に合わなければ一言もう少し待ってとか言えよ
約束を守れない人に俺たちの思いを託したくない
時間に間に合わなければ一言もう少し待ってとか言えよ
約束を守れない人に俺たちの思いを託したくない
先に書いていた通り 22:00 までまとまったらと思っていたのですが、
まとまりませんでしたので、形式的な署名は中止しにします。
ただし私の方は 13:00 に秋葉原駅 駅前広場にいます。
話したい人・情報交換したい人がいたら相手しますよ。
手ぶらだとなんなので、できるだけ自分の方でまとめた上申書を
印刷してもっていくのでほしい方に配布します。
「署名OFF」のプラカード持っています。
30分ぐらいはいると思います。
まとまりませんでしたので、形式的な署名は中止しにします。
ただし私の方は 13:00 に秋葉原駅 駅前広場にいます。
話したい人・情報交換したい人がいたら相手しますよ。
手ぶらだとなんなので、できるだけ自分の方でまとめた上申書を
印刷してもっていくのでほしい方に配布します。
「署名OFF」のプラカード持っています。
30分ぐらいはいると思います。
請願書について書きます。
>>86でも書いていたように全員の意見を反映させるのは難しいです。
今出てる意見を元にまとめようと思っています。
根本的に考え方が違ういう方についてはこちらからは合わせるのは
難しいですし、合わせるつもりもありません。
>>86でも書いていたように全員の意見を反映させるのは難しいです。
今出てる意見を元にまとめようと思っています。
根本的に考え方が違ういう方についてはこちらからは合わせるのは
難しいですし、合わせるつもりもありません。
259 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 01:33:30 ID:S4+nNx400
＞69さん
>>252の書き込み見ると、今後69さんの偽者出そうで怖い
出来たらキャップつけてくれませんか？
キャップの説明 http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AD%A1%E4#i69
>>252の書き込み見ると、今後69さんの偽者出そうで怖い
出来たらキャップつけてくれませんか？
キャップの説明 http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AD%A1%E4#i69
260 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 01:33:59 ID:GIfIfs+H0
合わせるつもりがないんじゃなくて、ちゃんと読んでないし切り捨ててるだけでしょ。
こっちの方がいいと思うんだったら理論立てて反論しなさいよ。
身内の意見まとめてどんどん訴え戦いなよ。
リアルに活動の舞台を移すのも結構だけど、だったらもうこのスレ要らないでしょ。
宣伝告知だけなら関係スレにコピペして周るだけでいいやん。
意見集めたり、活動内容を細かく報告できるから本スレが必要なんじゃないの。
上申書一つとっても意見がまとまってるのか不安になるし、それ以外はさっぱりわからん。
それっぽいコメントつけてるのもOFF参加した人なのかわからない。
大変だろうけどちょっと最近の対応の悪さは酷いよ。
>>231>>248みたいな人を失ってるって何でわからないかな。
もう書くのも疲れるレベルなので着ません。その方がいいでしょうし、このままなら署名もしません。
こっちの方がいいと思うんだったら理論立てて反論しなさいよ。
身内の意見まとめてどんどん訴え戦いなよ。
リアルに活動の舞台を移すのも結構だけど、だったらもうこのスレ要らないでしょ。
宣伝告知だけなら関係スレにコピペして周るだけでいいやん。
意見集めたり、活動内容を細かく報告できるから本スレが必要なんじゃないの。
上申書一つとっても意見がまとまってるのか不安になるし、それ以外はさっぱりわからん。
それっぽいコメントつけてるのもOFF参加した人なのかわからない。
大変だろうけどちょっと最近の対応の悪さは酷いよ。
>>231>>248みたいな人を失ってるって何でわからないかな。
もう書くのも疲れるレベルなので着ません。その方がいいでしょうし、このままなら署名もしません。
私の方で意見を反映させた嘆願書を以下におきました。
何か意見ある人はどうぞ。
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo_v2.txt
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo_v2.pdf
何か意見ある人はどうぞ。
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo_v2.txt
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo_v2.pdf
262 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 02:19:13 ID:/YZYwNyt0
>>259
どうもです。勉強しておきます。
>>260
意見があるのでしたら具体的にどのようにしたいか上げてください。
そうじゃないと私も動きようがありません。
それに今日・明日で終わりというわけではないですし。
> 合わせるつもりがないんじゃなくて、ちゃんと読んでないし切り捨ててるだけでしょ。
> こっちの方がいいと思うんだったら理論立てて反論しなさいよ。
> 身内の意見まとめてどんどん訴え戦いなよ。
もちろんスレは全部読んでいます。
ですが、全部に反論は難しいです。（単にこっちが疲れるだけなので）
前スレから同じ話が何回もループしています。
> リアルに活動の舞台を移すのも結構だけど、だったらもう
> このスレ要らないでしょ。
> 宣伝告知だけなら関係スレにコピペして周るだけでいいやん。
こういう活動では2chでまとめるは難しいと感じました。
正直にいって私は2chから離れてやりたいと思ってます。
（>>252 のようにいたずらなのか、ようわからない人もいますし）
> もう書くのも疲れるレベルなので着ません。
> その方がいいでしょうし、このままなら署名もしません。
あなたの意見もあるでしょうし、それはしかたないと思っています。
先に上げた嘆願書も一例でしかないので、それを変えて使って
もらってもかまいません。
どうもです。勉強しておきます。
>>260
意見があるのでしたら具体的にどのようにしたいか上げてください。
そうじゃないと私も動きようがありません。
それに今日・明日で終わりというわけではないですし。
> 合わせるつもりがないんじゃなくて、ちゃんと読んでないし切り捨ててるだけでしょ。
> こっちの方がいいと思うんだったら理論立てて反論しなさいよ。
> 身内の意見まとめてどんどん訴え戦いなよ。
もちろんスレは全部読んでいます。
ですが、全部に反論は難しいです。（単にこっちが疲れるだけなので）
前スレから同じ話が何回もループしています。
> リアルに活動の舞台を移すのも結構だけど、だったらもう
> このスレ要らないでしょ。
> 宣伝告知だけなら関係スレにコピペして周るだけでいいやん。
こういう活動では2chでまとめるは難しいと感じました。
正直にいって私は2chから離れてやりたいと思ってます。
（>>252 のようにいたずらなのか、ようわからない人もいますし）
> もう書くのも疲れるレベルなので着ません。
> その方がいいでしょうし、このままなら署名もしません。
あなたの意見もあるでしょうし、それはしかたないと思っています。
先に上げた嘆願書も一例でしかないので、それを変えて使って
もらってもかまいません。
264 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 02:43:38 ID:S4+nNx400
＞69さん
> 四、犯行後の情況
>
> 報道などによれば、本件は、平成１８年１２月の犯行から４ヶ月程度の時間を
>経た平成１９年４月に被疑者の逮[↓]
> 捕、同年５月２８日に書類送検に到ったものである。
pdf見て無いけど、txtだと改行が変でしたので、報告します。
> 四、犯行後の情況
>
> 報道などによれば、本件は、平成１８年１２月の犯行から４ヶ月程度の時間を
>経た平成１９年４月に被疑者の逮[↓]
> 捕、同年５月２８日に書類送検に到ったものである。
pdf見て無いけど、txtだと改行が変でしたので、報告します。
265 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 03:32:57 ID:ohgU3k6L0
69さんへ
あなたの仰るとおり本気で署名活動をしていくのなら、もうこのスレからは完全に決別するべきでしょう。
それから、もうここには書き込みをせずにご自分の署名サイトでの活動広報に専念されるのが良いと思います。
あなたの仰るとおり本気で署名活動をしていくのなら、もうこのスレからは完全に決別するべきでしょう。
それから、もうここには書き込みをせずにご自分の署名サイトでの活動広報に専念されるのが良いと思います。
266 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 04:12:41 ID:ZO8stQ9H0
請願書読みました。
良いじゃないですか。良くかけてると思います。後はいかに文書の形態にするかじゃないですか？
>260
やけに大言壮語を吐くやっちゃなぁwwwww面白そうなので書いてみるが・・・
『合わせるつもりがないんじゃなくて、ちゃんと読んでないし切り捨ててるだけでしょ。
こっちの方がいいと思うんだったら理論立てて反論しなさいよ。
身内の意見まとめてどんどん訴え戦いなよ。』
69氏が次案を出したんだ、お前さんは早急に読んで論理的にしっかりと整理した上で反論する義務があるんじゃないかね？
根本的に目的やら考え方が違うと言うなら、お前さんが文書の独自案を出して論じるのが筋何じゃないのかね？
それとも、意見の統一を阻止したいだけかな？
『意見集めたり、活動内容を細かく報告できるから本スレが必要なんじゃないの。』
『大変だろうけどちょっと最近の対応の悪さは酷いよ。
>>231>>248みたいな人を失ってるって何でわからないかな。』
お前さんはできた文章にサインをするだけのお客様なのかい？そう思うんだったら、積極的に参加すれば良いじゃないか？そんな簡単なことがなぜできない。
『もう書くのも疲れるレベルなので着ません。その方がいいでしょうし、このままなら署名もしません。』
署名する気なんて始めっから無いだろwwwwww明日だって潰れてほっとしてるだけじゃないかね？
良いじゃないですか。良くかけてると思います。後はいかに文書の形態にするかじゃないですか？
>260
やけに大言壮語を吐くやっちゃなぁwwwww面白そうなので書いてみるが・・・
『合わせるつもりがないんじゃなくて、ちゃんと読んでないし切り捨ててるだけでしょ。
こっちの方がいいと思うんだったら理論立てて反論しなさいよ。
身内の意見まとめてどんどん訴え戦いなよ。』
69氏が次案を出したんだ、お前さんは早急に読んで論理的にしっかりと整理した上で反論する義務があるんじゃないかね？
根本的に目的やら考え方が違うと言うなら、お前さんが文書の独自案を出して論じるのが筋何じゃないのかね？
それとも、意見の統一を阻止したいだけかな？
『意見集めたり、活動内容を細かく報告できるから本スレが必要なんじゃないの。』
『大変だろうけどちょっと最近の対応の悪さは酷いよ。
>>231>>248みたいな人を失ってるって何でわからないかな。』
お前さんはできた文章にサインをするだけのお客様なのかい？そう思うんだったら、積極的に参加すれば良いじゃないか？そんな簡単なことがなぜできない。
『もう書くのも疲れるレベルなので着ません。その方がいいでしょうし、このままなら署名もしません。』
署名する気なんて始めっから無いだろwwwwww明日だって潰れてほっとしてるだけじゃないかね？
267 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 04:15:32 ID:MZSqvXzCO
明日、いや今日は中止ですか、また天気悪いみたいだから、仕方ないですな。
街頭なら、第一回の署名に意味あると思いますよ。
同じこと、ニ回、三回やるのは、実行者が少なければ負担になるだけ。
松田ことより、業界のルールを作って欲しいです。
食肉加工Gメンみたいに、不正取引を摘発する人がいれば。
コンプラも無い業界は、今の株式会社ではありえません。
まともな業界なら、色んな浄化機関(セクハラ窓口、密告者の保護)があって当然なんですよ。
業界と言うと大きくなりすぎかも知れませんが、声優事務所がそれぞれ新しい機関を共同で作る取り組みはするべきだと思います。
あと、当事者(声優)でも無い69さん方、いつもご苦労さまです。
応援してます。
街頭なら、第一回の署名に意味あると思いますよ。
同じこと、ニ回、三回やるのは、実行者が少なければ負担になるだけ。
松田ことより、業界のルールを作って欲しいです。
食肉加工Gメンみたいに、不正取引を摘発する人がいれば。
コンプラも無い業界は、今の株式会社ではありえません。
まともな業界なら、色んな浄化機関(セクハラ窓口、密告者の保護)があって当然なんですよ。
業界と言うと大きくなりすぎかも知れませんが、声優事務所がそれぞれ新しい機関を共同で作る取り組みはするべきだと思います。
あと、当事者(声優)でも無い69さん方、いつもご苦労さまです。
応援してます。
268 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 04:29:47 ID:7Pv8u2GKO
>>255,267
だからさ、業界の体質改善を求めるならば、それ以前に「現在の業界のどこがいけないのか」を示さないといけないんだよ
しかしパワハラだろうが枕だろうが、結局のところお前らの想像の域をでていないわけ
そして署名なんて公的な手法をとる以上は、勝手な想像が負かり通ることは有り得ないし許されないんだよ
業界に蔓延るパワハラを糾弾するなら、その前に業界にパワハラが蔓延っているという証拠(真実)がないと話にならない
意味分かる？
だからさ、業界の体質改善を求めるならば、それ以前に「現在の業界のどこがいけないのか」を示さないといけないんだよ
しかしパワハラだろうが枕だろうが、結局のところお前らの想像の域をでていないわけ
そして署名なんて公的な手法をとる以上は、勝手な想像が負かり通ることは有り得ないし許されないんだよ
業界に蔓延るパワハラを糾弾するなら、その前に業界にパワハラが蔓延っているという証拠(真実)がないと話にならない
意味分かる？
269 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 04:37:01 ID:WQwz1LOS0
自分の理想的な署名活動をしたいなら自分が旗を振ってやるしかない
提案をして受け容れられなかったらそこまでそれでも訴えたいなら
自分で主催してやるべきであくまでそれ以外の人は賛同者でありアドバイザーでしかない
取り入れるか入れないかは主催者側の判断に任せられる
自分の理想や正義は取り入れてくれる人がいなければ自分自身が動くしかない
提案をして受け容れられなかったらそこまでそれでも訴えたいなら
自分で主催してやるべきであくまでそれ以外の人は賛同者でありアドバイザーでしかない
取り入れるか入れないかは主催者側の判断に任せられる
自分の理想や正義は取り入れてくれる人がいなければ自分自身が動くしかない
270 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 05:00:02 ID:MZSqvXzCO
>>268
意味分かる？
ってお前が、意味分かってないだろ。
主催者がやりたい署名内容で、実行するしか無いだろうに。
ただ、今の業界に窓口が無いのも事実なんだから、それを作る努力をしなさいって事だよ。
証拠とか実態じゃなく、無いから掲げてるんだろうが。
だいたい、署名する事に意義があるんであって、当事者(声優)じゃないんだから、具体的に何もできねーよ。
消費者として、健全な業界を望んでいるだけだ。
意味分かる？
ってお前が、意味分かってないだろ。
主催者がやりたい署名内容で、実行するしか無いだろうに。
ただ、今の業界に窓口が無いのも事実なんだから、それを作る努力をしなさいって事だよ。
証拠とか実態じゃなく、無いから掲げてるんだろうが。
だいたい、署名する事に意義があるんであって、当事者(声優)じゃないんだから、具体的に何もできねーよ。
消費者として、健全な業界を望んでいるだけだ。
271 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 05:12:11 ID:ZO8stQ9H0
>268
全くそのとおり。抗議をするにしても要求を求めるにしても何にしても、大前提となる事実が無ければどうしようもない。
その大前提をすっ飛ばして、枕営業を抗議だ、パワハラの改善を要求だぁ全く間抜けな話だ。
枕やパワハラの「抗議」がしたい連中は脳内情報じゃなくてしっかりとしたソースを出せ。それから主張しろ。
69氏連中が「真実」を求めるに主眼を置いているには、その抗議をする為の「ソース」を少しでも得る為じゃぁ無いのか？
お前らが知ってるのは、少女買春で書類送検されたことだけじゃねーか？じゃぁ、いつ、どこで、どんなことをしてたんだ？余罪はあるのか？正確にいえるのか？
パワハラにしたって、お前らの頭の中では余罪の報道(しかも追求してるだけじゃねーか)=犯罪の常態化になるのか？本職の声優の内部告発でもあったか？ねーだろwww
それで『抗議をしないから署名しません(´・ω・`)』面白いなお前らはwwww
難癖厨どもはべたな無限ループしないでこう提案しろよ
『69氏はさっさと署名活動中止して、署名活動スレじたいを終わらせてdat落ちさせるべき。ってか声優総合板ですんじゃねーよ』
ってな。それがよっぽど分かりやすい。
全くそのとおり。抗議をするにしても要求を求めるにしても何にしても、大前提となる事実が無ければどうしようもない。
その大前提をすっ飛ばして、枕営業を抗議だ、パワハラの改善を要求だぁ全く間抜けな話だ。
枕やパワハラの「抗議」がしたい連中は脳内情報じゃなくてしっかりとしたソースを出せ。それから主張しろ。
69氏連中が「真実」を求めるに主眼を置いているには、その抗議をする為の「ソース」を少しでも得る為じゃぁ無いのか？
お前らが知ってるのは、少女買春で書類送検されたことだけじゃねーか？じゃぁ、いつ、どこで、どんなことをしてたんだ？余罪はあるのか？正確にいえるのか？
パワハラにしたって、お前らの頭の中では余罪の報道(しかも追求してるだけじゃねーか)=犯罪の常態化になるのか？本職の声優の内部告発でもあったか？ねーだろwww
それで『抗議をしないから署名しません(´・ω・`)』面白いなお前らはwwww
難癖厨どもはべたな無限ループしないでこう提案しろよ
『69氏はさっさと署名活動中止して、署名活動スレじたいを終わらせてdat落ちさせるべき。ってか声優総合板ですんじゃねーよ』
ってな。それがよっぽど分かりやすい。
272 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 05:18:13 ID:dBYHgEEw0
>>268
釣りかな？
たぶん１行も読んでないと思うけど。ここ読んでもらいたいのだが。
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo_v2.txt
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo_v2.pdf
「パワハラ」も「枕」もひと言も書いていないので。
釣りかな？
たぶん１行も読んでないと思うけど。ここ読んでもらいたいのだが。
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo_v2.txt
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo_v2.pdf
「パワハラ」も「枕」もひと言も書いていないので。
273 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 05:40:06 ID:ZO8stQ9H0
>272
69氏に提案したい『署名活動の継続の必要性の有無について』
良くも悪くもあんたを旗に動いてると言うか、１スレから読んだが、一度死んだ内容をあんたたちが無理に延命させてるだけのような気がしてならない。
一度こういう根本的なこと聞いて、住人の総意を知るべき。やっていることはgdgd、進捗状況も全く見えず。あるのは無限ループのみ。
見ていて、69氏が引っ込みどころがつかなくなっているだけで俺は69氏がかわいそうでならない。
是非、69氏にはこの件で必要性の有無を投票してもらって、必要性が無いといわれたら一度このスレを落として初めから検討しなおすことを進言したい。
ちなみに俺は『必要性無し』に１票
69氏に提案したい『署名活動の継続の必要性の有無について』
良くも悪くもあんたを旗に動いてると言うか、１スレから読んだが、一度死んだ内容をあんたたちが無理に延命させてるだけのような気がしてならない。
一度こういう根本的なこと聞いて、住人の総意を知るべき。やっていることはgdgd、進捗状況も全く見えず。あるのは無限ループのみ。
見ていて、69氏が引っ込みどころがつかなくなっているだけで俺は69氏がかわいそうでならない。
是非、69氏にはこの件で必要性の有無を投票してもらって、必要性が無いといわれたら一度このスレを落として初めから検討しなおすことを進言したい。
ちなみに俺は『必要性無し』に１票
匿名のサイトでは話が進みにくいってのが問題なんだと思う
責任の分担とか出来ないから、69氏に負担が溜まっちゃうし。
個人的にはメールでやり取りでもよかったんだけど
それもちょっと無理っぽいので、誰かがサイトを立ち上げるか
このままゆっくり進めるかですね。
まぁ今週は無理でも、上申書さえ出来てしまえば
後は話を詰めるだけって気もしますが。
後は具体的にどういった物を用意するか
宣伝文はどうするか、報道に誰が連絡するか、誰が来るのかとか
そう言った事を詰めないとダメですね。
>>261はあれでいいんじゃないですかね？
所で松田氏の厳罰化に向かった経緯ですが
一つには、どう言う風に利用をするか分からない
相手に個人情報を渡すよりは、国家機関の方が
多少は安心出来るのではないか、と言う点と
個人的に印刷した物に署名して送っても良いと言う点
そもそも、ちゃんとした事実に基づいた要求じゃないと
筋が通らないと言う理由から、今一番はっきりしている
松田社長逮捕と言う事に焦点を合わせたってのが大筋だったと思います。
確かに業界に対して、改善と再発を防止する策をとってもらう為の署名ってのも良いんですが
恐らくそれほどインパクトのある数字が集まらないと予想される事と
そもそも今のままでは業界はやり方を変えてくれないと思うので
それならば、今回のきっかけとなった松田氏に注目が集まれば
それなりに考え直すようになってくれるかもしれない
と言った理由だったと思います。
改善と再発を防止する策をとってもらう署名の方が良いって方がいたら
平行して、署名活動を立ち上げてくれても良いかもしれませんね。
責任の分担とか出来ないから、69氏に負担が溜まっちゃうし。
個人的にはメールでやり取りでもよかったんだけど
それもちょっと無理っぽいので、誰かがサイトを立ち上げるか
このままゆっくり進めるかですね。
まぁ今週は無理でも、上申書さえ出来てしまえば
後は話を詰めるだけって気もしますが。
後は具体的にどういった物を用意するか
宣伝文はどうするか、報道に誰が連絡するか、誰が来るのかとか
そう言った事を詰めないとダメですね。
>>261はあれでいいんじゃないですかね？
所で松田氏の厳罰化に向かった経緯ですが
一つには、どう言う風に利用をするか分からない
相手に個人情報を渡すよりは、国家機関の方が
多少は安心出来るのではないか、と言う点と
個人的に印刷した物に署名して送っても良いと言う点
そもそも、ちゃんとした事実に基づいた要求じゃないと
筋が通らないと言う理由から、今一番はっきりしている
松田社長逮捕と言う事に焦点を合わせたってのが大筋だったと思います。
確かに業界に対して、改善と再発を防止する策をとってもらう為の署名ってのも良いんですが
恐らくそれほどインパクトのある数字が集まらないと予想される事と
そもそも今のままでは業界はやり方を変えてくれないと思うので
それならば、今回のきっかけとなった松田氏に注目が集まれば
それなりに考え直すようになってくれるかもしれない
と言った理由だったと思います。
改善と再発を防止する策をとってもらう署名の方が良いって方がいたら
平行して、署名活動を立ち上げてくれても良いかもしれませんね。
275 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 10:33:12 ID:TOtJqUDU0
69に何を言っても無駄かな
駅前広場でスポーツしようか？
駅前広場でスポーツしようか？
276 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 12:11:30 ID:gxZ4/NcKO
主催者の負担がどうとか言ってるけど、
本当に好きな声優のためにやってることなら、
文句言わずにやってると思うんだが。
本当に好きな声優のためにやってることなら、
文句言わずにやってると思うんだが。
13:00～13:30 秋葉原駅 駅前広場（UDXがある方）
ちょっと遅れそうですが必ず行きます。
ちょっと遅れそうですが必ず行きます。
278 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 12:16:55 ID:m6qpHuhv0
つか、なんで例によって秋葉原なの？
その点でｦﾀの腐臭満載というかなんと言うか…。
その点でｦﾀの腐臭満載というかなんと言うか…。
279 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 13:43:50 ID:uPXNs3ZYO
雨降ってるけど30分延ばして2時までいます。
とりあえず今4人。
とりあえず今4人。
280 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 17:04:36 ID:IywFoNuA0
やるやる詐欺
281 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 17:35:33 ID:on922GOZ0
秋葉原での署名活動の必要性については考えてください
どうもゴシップ系の記者が動いているようです
私たちが秋葉原で署名活動しようとしたのはテレビ局の報道に真剣に取り上げてもらうため
ゴシップ紙におもしろおかしく取り上げてもらうためではないはず
ゴシップ紙であれば適当に着色されるのは週間実話とゆりしーのやりとりで明白
69さんがこだわった真実を考えると良いことではないと思われます
署名活動はネットだけでも十分ではないでしょうか
どうもゴシップ系の記者が動いているようです
私たちが秋葉原で署名活動しようとしたのはテレビ局の報道に真剣に取り上げてもらうため
ゴシップ紙におもしろおかしく取り上げてもらうためではないはず
ゴシップ紙であれば適当に着色されるのは週間実話とゆりしーのやりとりで明白
69さんがこだわった真実を考えると良いことではないと思われます
署名活動はネットだけでも十分ではないでしょうか
282 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 18:17:59 ID:VZjjQ+Pz0
ネット署名のどこに実効性があるんだ？
283 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 18:45:57 ID:lA4vAW0Y0
それをいったら検察への署名は無意味
284 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 19:03:45 ID:7Pv8u2GKO
>>270や>>272みたいな日本語読めない連中がたくさんいるからgdgdになるんだよ
69が真実を知ることに重点を置いてることに対してパワハラがどうの体質改善がどうのと文句ばかり言っているアホがいるから、
何故真実を知ることが重要なのかと補足説明しただけのことだぞ？
それがなんで俺が69に文句いってることになるんだよタコども
69が真実を知ることに重点を置いてることに対してパワハラがどうの体質改善がどうのと文句ばかり言っているアホがいるから、
何故真実を知ることが重要なのかと補足説明しただけのことだぞ？
それがなんで俺が69に文句いってることになるんだよタコども
285 ：声の出演：名無しさん：2007/06/24(日) 19:14:32 ID:WQwz1LOS0
今回の事件はパワハラそのもの厳罰に処される事によって
間接的に抑止効果があると自分は判断しているが前も書いたけど見せしめになる
運動自体は支持している
枕は性行為あるいは類似行為を強要されたと声優自身が告白した時に訴える事が出来る
今動いても妄想で動いている事にしかならないから相手にされない
それと６９氏は主催者、活動の代表者であって、このスレの意思の代表者では無いはず
投票がどうこう言っている人がいるが最終的には主催者がやるかやらないかだけ
自分の思う運動をしたければ自身がやるか主催者を募る
やめてほしい場合は理由でも書いて止めてくださいとお願いするしかない
間接的に抑止効果があると自分は判断しているが前も書いたけど見せしめになる
運動自体は支持している
枕は性行為あるいは類似行為を強要されたと声優自身が告白した時に訴える事が出来る
今動いても妄想で動いている事にしかならないから相手にされない
それと６９氏は主催者、活動の代表者であって、このスレの意思の代表者では無いはず
投票がどうこう言っている人がいるが最終的には主催者がやるかやらないかだけ
自分の思う運動をしたければ自身がやるか主催者を募る
やめてほしい場合は理由でも書いて止めてくださいとお願いするしかない
今日の急遽オフの参加者各位、お疲れサマッスル！！
おそくなったけど>>183-187 の解説なんぞ。
・上申書ではなく「請願書」とした点。
役所にものをいうときの法律「請願法」というのがあるから。
短い法律なので検索して見ましょう。
＞文章長すぎ
これは「署名を募るため」のものではなく、あくまで検察に向けたもの。
>>192氏のいうとおり街頭アピール用のものは別に用意してほしい。。
「長い文章が良い文章とは限らない」は、まあ法律家批判の常套句だが、
ここでは美しい文章ではなく、検事や判事に説得する文章を目指している。
そのために、とにかく多くの事実・ネタを収集し、それらを被疑者の
不利になるように論理的に繋ぎ合わせる、ということをしている。
そういう視点で見て欲しいし、そういう視点からの注文批判でないと困る。
仮に短くしたとして、その分「事実」を切り捨てることになるのであれば、
「事実の詳細な検討」という要請からは後退することになるし、その分
説得力も後退しているということを理解して欲しい。切り捨ててよい部分と
言うのは、その事実を指摘しなくとも評価に影響がないといえる部分だけ。
・上申書ではなく「請願書」とした点。
役所にものをいうときの法律「請願法」というのがあるから。
短い法律なので検索して見ましょう。
＞文章長すぎ
これは「署名を募るため」のものではなく、あくまで検察に向けたもの。
>>192氏のいうとおり街頭アピール用のものは別に用意してほしい。。
「長い文章が良い文章とは限らない」は、まあ法律家批判の常套句だが、
ここでは美しい文章ではなく、検事や判事に説得する文章を目指している。
そのために、とにかく多くの事実・ネタを収集し、それらを被疑者の
不利になるように論理的に繋ぎ合わせる、ということをしている。
そういう視点で見て欲しいし、そういう視点からの注文批判でないと困る。
仮に短くしたとして、その分「事実」を切り捨てることになるのであれば、
「事実の詳細な検討」という要請からは後退することになるし、その分
説得力も後退しているということを理解して欲しい。切り捨ててよい部分と
言うのは、その事実を指摘しなくとも評価に影響がないといえる部分だけ。
＞事実関係が不正確、客観性に乏しいところがある
二点ほど。
まず、自分も正確な事実関係を把握しきれていないので、そこはフォロー
してほしい。＞あえて団体名を隠す理由が分からない、とあるが、隠して
いるわけではなく、正確な所がわからなかったので上の文章にしたのみ。
本文中に全ての役職を列記するのが煩わしい場合は（かなり数がある）
「被疑者の役職一覧」のような形で請願書そのものとは別に、
資料として添付することになる。
次ぎに。
「請願書」のレベルで「客観的事実」に必要以上にこだわる必要はない。
そもそも当事者でもなければ捜査権限があるわけでもない一般国民が、
客観的事実を見極めることなどそもそも無理。
むしろ、そういうときのために捜査機関があり、公開法廷がある。
我々としては、報道からすれば次ぎのようなことが推測される、
検察は公判請求して真実を明らかにせよ、というスタンスでいい。
＞・トップの基準は？
＞「アーツやアイムの声優が一番売れてるじゃん」的な
＞客観性に乏しい言い切り嘆願書に対する信頼性を低めることも。
上に述べたとおり、必要以上に客観的真実性にこだわる必要はない。
例え一つの見方に過ぎないとしても、有罪・重刑を目指す訴追側としては
「トップ」と評することで被疑者の責任を強調するのは当然のこと。
逆に、誰がどう見てもトップという評価はできない、したがって、
被疑者の責任は軽い、というのは被疑者側・弁護側が主張すべきこと。
判断するのは裁判所。わざわざ自分達に有利なネタを遠慮する必要はない
二点ほど。
まず、自分も正確な事実関係を把握しきれていないので、そこはフォロー
してほしい。＞あえて団体名を隠す理由が分からない、とあるが、隠して
いるわけではなく、正確な所がわからなかったので上の文章にしたのみ。
本文中に全ての役職を列記するのが煩わしい場合は（かなり数がある）
「被疑者の役職一覧」のような形で請願書そのものとは別に、
資料として添付することになる。
次ぎに。
「請願書」のレベルで「客観的事実」に必要以上にこだわる必要はない。
そもそも当事者でもなければ捜査権限があるわけでもない一般国民が、
客観的事実を見極めることなどそもそも無理。
むしろ、そういうときのために捜査機関があり、公開法廷がある。
我々としては、報道からすれば次ぎのようなことが推測される、
検察は公判請求して真実を明らかにせよ、というスタンスでいい。
＞・トップの基準は？
＞「アーツやアイムの声優が一番売れてるじゃん」的な
＞客観性に乏しい言い切り嘆願書に対する信頼性を低めることも。
上に述べたとおり、必要以上に客観的真実性にこだわる必要はない。
例え一つの見方に過ぎないとしても、有罪・重刑を目指す訴追側としては
「トップ」と評することで被疑者の責任を強調するのは当然のこと。
逆に、誰がどう見てもトップという評価はできない、したがって、
被疑者の責任は軽い、というのは被疑者側・弁護側が主張すべきこと。
判断するのは裁判所。わざわざ自分達に有利なネタを遠慮する必要はない
「犯行の動機」という事実はどんなに当り前でも絶対に省略することは不可。
検察にとっては起訴・不起訴の判断、裁判所にとっては量刑判断において
考慮しなければならない最重要事項の一つ。
そもそも「犯罪なんてみんな身勝手なもの」という前提は間違い。
＞>そもそも、職務中に男女が密室で一対一の状況になるということ自体、
＞>近年の企業倫理・性差別解消を目指す社会倫理から大きく逸脱する
＞この文章入れる意味が分からない、この文のせいで焦点がボヤけちゃいます
これは男女雇用機会均等法２条・２１条あたりを意識してのこと。
近年、事業主がセクハラ・パワハラ防止策をいろいろ講じているのは、
この法律を意識してのことなので。（法律自体はかなり昔からあるが）
未確認だが、学生団体と企業の側でセクハラを防止するガイドラインが
確かあって、その中で男女一対一形式の面接は禁止されていたはず。
（各大学の就職課にでも問い合わせればわかるかもしれない）
こうした刑罰法規・法律そのものでなくても、社会の様々なルールに反して
いるという事実を指摘することも、犯行の悪質性の際立たせることに有効。
＞>若年層を中心に一般国民と接する機会が非常に多い。
＞一般国民って表現に違和感
＞「青少年のアニメファンと接する機会が非常に多い」くらいが妥当
似たようなことだが、わざわざ「アニメファン」というような限定を加えて
社会的影響が小さいかのようなことを、訴追側から言う必要はない。
実際にも、ＮＨＫ以外の民放ラジオ・テレビとて、放送法・電波法等によって
一定の公共的性格を付与されているのだから「一般国民」としてよいと考える
検察にとっては起訴・不起訴の判断、裁判所にとっては量刑判断において
考慮しなければならない最重要事項の一つ。
そもそも「犯罪なんてみんな身勝手なもの」という前提は間違い。
＞>そもそも、職務中に男女が密室で一対一の状況になるということ自体、
＞>近年の企業倫理・性差別解消を目指す社会倫理から大きく逸脱する
＞この文章入れる意味が分からない、この文のせいで焦点がボヤけちゃいます
これは男女雇用機会均等法２条・２１条あたりを意識してのこと。
近年、事業主がセクハラ・パワハラ防止策をいろいろ講じているのは、
この法律を意識してのことなので。（法律自体はかなり昔からあるが）
未確認だが、学生団体と企業の側でセクハラを防止するガイドラインが
確かあって、その中で男女一対一形式の面接は禁止されていたはず。
（各大学の就職課にでも問い合わせればわかるかもしれない）
こうした刑罰法規・法律そのものでなくても、社会の様々なルールに反して
いるという事実を指摘することも、犯行の悪質性の際立たせることに有効。
＞>若年層を中心に一般国民と接する機会が非常に多い。
＞一般国民って表現に違和感
＞「青少年のアニメファンと接する機会が非常に多い」くらいが妥当
似たようなことだが、わざわざ「アニメファン」というような限定を加えて
社会的影響が小さいかのようなことを、訴追側から言う必要はない。
実際にも、ＮＨＫ以外の民放ラジオ・テレビとて、放送法・電波法等によって
一定の公共的性格を付与されているのだから「一般国民」としてよいと考える
＞>会社内部・関係者に対してさえ事実関係の説明をせずに、秘匿してきた。
＞内部・関係者の証言が無いなら単なる推測なのでカット。
＞ラジオやブログ、２ちゃんねるは客観的な証拠にはならないです。
アーツとアイムのトップページで、５/２８の報道まで会社関係者は
一切を知らなかった、とあるのだから、秘匿といって問題ないと思われる。
上の解説もふまえて。>>261の「二、犯行の動機及び手口」の箇所には反対。
>>184では
①犯行の動機が身勝手なものであるという事実
犯行の手口について
②男女一対一形式そのものが企業倫理・社会倫理に反するという事実
③採用者側と採用希望者側という立場を悪用したという事実
④大人（しかも企業の社長）と未成年者という強弱関係を悪用したという事実
以上４点の事実を、「犯行の悪質性を裏付ける事実」として提示している。
対して、>>261 では、
>報道によると被疑者はオーディションを受けた少女（１６）を、社長室に
>呼び出し合格を条件に下半身を触ったとされる。この行為は声優養成所と
>プロダクションの社長を兼任していた強い立場の被疑者が、未成年で声優
>希望者という立場的に弱い者につけこんだ極めて悪質なものであり、卑劣
>きわまりない言語道断のものであることは明白である。
○立場の強弱関係を悪用した事実、一つだけしか読み取ることができない。
これでは「犯行の悪質性」の主張立証としては明らかに弱すぎる。
>>184を採用することを提言します。
＞内部・関係者の証言が無いなら単なる推測なのでカット。
＞ラジオやブログ、２ちゃんねるは客観的な証拠にはならないです。
アーツとアイムのトップページで、５/２８の報道まで会社関係者は
一切を知らなかった、とあるのだから、秘匿といって問題ないと思われる。
上の解説もふまえて。>>261の「二、犯行の動機及び手口」の箇所には反対。
>>184では
①犯行の動機が身勝手なものであるという事実
犯行の手口について
②男女一対一形式そのものが企業倫理・社会倫理に反するという事実
③採用者側と採用希望者側という立場を悪用したという事実
④大人（しかも企業の社長）と未成年者という強弱関係を悪用したという事実
以上４点の事実を、「犯行の悪質性を裏付ける事実」として提示している。
対して、>>261 では、
>報道によると被疑者はオーディションを受けた少女（１６）を、社長室に
>呼び出し合格を条件に下半身を触ったとされる。この行為は声優養成所と
>プロダクションの社長を兼任していた強い立場の被疑者が、未成年で声優
>希望者という立場的に弱い者につけこんだ極めて悪質なものであり、卑劣
>きわまりない言語道断のものであることは明白である。
○立場の強弱関係を悪用した事実、一つだけしか読み取ることができない。
これでは「犯行の悪質性」の主張立証としては明らかに弱すぎる。
>>184を採用することを提言します。
291 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 00:37:54 ID:ajSd0l210
つーか報告すらねーし。
しかも
4人って
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
しかも
4人って
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
292 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 01:58:01 ID:bzRSjeNeO
で、そこまで本格的な嘆願書を作っておいて、
明らかにうさんくさいネット署名と一緒に送るんだね
名前だけのネット署名なんかいくらでもでっちあげられる。それくらい誰でもわかると思うけどね
明らかにうさんくさいネット署名と一緒に送るんだね
名前だけのネット署名なんかいくらでもでっちあげられる。それくらい誰でもわかると思うけどね
293 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 01:58:43 ID:me03BKQj0
>>272の内容で誤字脱字修正して、担当検事殿宛てに送りましたー。
もちろん自分の名前と住所を書いて、判子押しています。
よい方向に進むといいですね。
>>187
もうちょっと早く反応ほしかったです。
まぁ、これから修正してもいいですし。
もちろん自分の名前と住所を書いて、判子押しています。
よい方向に進むといいですね。
>>187
もうちょっと早く反応ほしかったです。
まぁ、これから修正してもいいですし。
294 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 02:03:38 ID:kd4EWwOr0
>>293
お疲れ様でした、ゆっくりお休みください。
お疲れ様でした、ゆっくりお休みください。
名前入れてなかったですが、69(293)です。
急がなくてはということで>>293で書いたようにさっそく送りました。
>>187さんの考えていた文章と若干違った形になったかもしれませんが、
内容は伝わると思います。また、これから送る分については修正しても
よいと思いますし。
ここ宛てです。
東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903
千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館 Ａ棟・Ｂ棟
PDF
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.pdf
ワード文書
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.doc
テキストファイル
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.txt
急がなくてはということで>>293で書いたようにさっそく送りました。
>>187さんの考えていた文章と若干違った形になったかもしれませんが、
内容は伝わると思います。また、これから送る分については修正しても
よいと思いますし。
ここ宛てです。
東京地方検察庁・東京区検察庁
〒100-8903
千代田区霞が関1丁目1番1号
中央合同庁舎第6号館 Ａ棟・Ｂ棟
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.pdf
ワード文書
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.doc
テキストファイル
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.txt
296 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 02:08:42 ID:JFfmVSrVO
>>289
誇大妄想しまくりで付き合いきれん、どうぞその面白文面のまま好きにやって下さい
誇大妄想しまくりで付き合いきれん、どうぞその面白文面のまま好きにやって下さい
297 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 03:35:36 ID:628GjTe90
反論されるのが嫌いな人か？
298 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 03:39:36 ID:2tRGaeOY0
>>295
あの、まだ見てますか？
文書拝見したけど、二項、三項で法律の犯行動機や法の適用を検事に訴えかけるのは、おそらく無用かと思いますよ。
検察はこうしたことのプロだから、素人からの法律論や指南を必要としないでしょう。特に三項の方。
あの、まだ見てますか？
文書拝見したけど、二項、三項で法律の犯行動機や法の適用を検事に訴えかけるのは、おそらく無用かと思いますよ。
検察はこうしたことのプロだから、素人からの法律論や指南を必要としないでしょう。特に三項の方。
299 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 03:45:32 ID:hrpGzgCgO
お疲れさまです。
ｺｺしか見てないので、また何か決まったらよろしくです。
いずれ、余罪、裁判とあると思うので、風化させずに頑張りましょう。
ｺｺしか見てないので、また何か決まったらよろしくです。
いずれ、余罪、裁判とあると思うので、風化させずに頑張りましょう。
301 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 09:05:59 ID:X/YqruFB0
署名しないのか？
結局69の一人相撲だな
結局69の一人相撲だな
302 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 10:15:35 ID:muR7H41ZO
日曜の深夜に平然とｶｷｺしてるあたり、働きに行かない人は楽でいいねw
世間の人達がﾆｰﾄの戯言でも取り合ってくれる事を期待してage
世間の人達がﾆｰﾄの戯言でも取り合ってくれる事を期待してage
303 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 10:22:18 ID:K20WMeDO0
>>290
横レスすまそ
> 被疑者が代表を務める株式会社アーツビジョンその他プロダクションに所属
> する声優及びタレントは、多くのテレビやラジオに出演し、若年層を中心に
> 一般国民と接する機会が非常に多い。
って俺も変に感じたぞ。290の説明読めばわからない事も無いけど
その上申書受け取った検察官には鼻で笑われても仕方ない
>>298にも同意。
それ以外はそのままでいいと思う。
>>302
人の事言えないけど、平日のAM10時代に書き込んでその言い草は釣りにしか聞こえない
横レスすまそ
> 被疑者が代表を務める株式会社アーツビジョンその他プロダクションに所属
> する声優及びタレントは、多くのテレビやラジオに出演し、若年層を中心に
> 一般国民と接する機会が非常に多い。
って俺も変に感じたぞ。290の説明読めばわからない事も無いけど
その上申書受け取った検察官には鼻で笑われても仕方ない
>>298にも同意。
それ以外はそのままでいいと思う。
>>302
人の事言えないけど、平日のAM10時代に書き込んでその言い草は釣りにしか聞こえない
やるやると言ってできてなかったですが、ここからいろいろ動きます。
自分の方で先走ってしまいましたが、Webサイトの方で請願書を置いて
ダウンロードしてもらい、署名して検察庁に送れるようにします。
ここで今夜ぐらいに説明文といっしょにおきます。
http://dp50067888.lolipop.jp/
署名は直筆でないと意味がないといわれましたが、地方で待っている方が
いるので、Webでの署名を行いたいと思います。
まぁ、直筆推奨ということで。
また街頭での署名を実施予定です。
自分の方で先走ってしまいましたが、Webサイトの方で請願書を置いて
ダウンロードしてもらい、署名して検察庁に送れるようにします。
ここで今夜ぐらいに説明文といっしょにおきます。
http://dp50067888.lolipop.jp/
署名は直筆でないと意味がないといわれましたが、地方で待っている方が
いるので、Webでの署名を行いたいと思います。
まぁ、直筆推奨ということで。
また街頭での署名を実施予定です。
305 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 13:37:21 ID:bzRSjeNeO
意味がないとわかっててなぜweb署名？
地方の人のため？アホかと
それって結局、署名そのものよりも参加者の自己満足を優先してますよってことだよね
結局は、皆で参加して何かやった気分になりたいってだけなんじゃないの？
地方の人のため？アホかと
それって結局、署名そのものよりも参加者の自己満足を優先してますよってことだよね
結局は、皆で参加して何かやった気分になりたいってだけなんじゃないの？
306 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 14:21:47 ID:Kqk5xxDs0
お前ら肝心なこと忘れてないか
被害者は１６歳少女であること
少女の心の傷を考えたら風化してもいいだろ
署名とか派手にやるには遅すぎる
少女の気持ちを無視してする署名なんて
自己満足でしかないだろ
被害者は１６歳少女であること
少女の心の傷を考えたら風化してもいいだろ
署名とか派手にやるには遅すぎる
少女の気持ちを無視してする署名なんて
自己満足でしかないだろ
307 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 14:59:34 ID:oQzsAPr00
この事件の被害者は声優さんではなく
１６歳の少女だったな
１６歳の少女だったな
308 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 15:17:28 ID:jmYe3fR90
青少年犯罪が起きると中学生だろうが絞首刑にしる！と言うくせにこういう時だけ不問かい｡
松田も少女ももう少し情報が欲しいところだな｡
松田も少女ももう少し情報が欲しいところだな｡
309 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 15:48:34 ID:3510rFKF0
事務所はファンのこと何も考えてないと批判したけど
俺たちは被害者のこと何も考えてなかったな
俺たちは被害者のこと何も考えてなかったな
310 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 18:18:40 ID:E3Sr6odu0
お前ら>>306は工作員だ
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1143987271/all
16歳がどんなヤツか分かってたら、少女の傷とか書けない
・自作自演で櫻井孝広の愛人の噂を個人スレに流す、同時に自分のブログでそれっぽいことを度々自作自演
・オーディションスレでアーツを受けに来た超可愛い子は＠＠という名前でナベプロに在籍している
あの子超可愛かったから絶対合格する、と嘘の内容を自作自演
・櫻井智（注意：16歳少女は櫻井智の熱狂的な信者）の後輩（もちろん嘘）の＠＠が可愛い
櫻井智の夫が＠＠に惚れているらしいと自作自演
法律的には16歳少女は被害者だけど、今までの言動考えると
某インチキジャーナリストとじゃないけど素直に被害者とか呼べない。
もちろん松田は犯罪者だし、このまま事件の風化狙ってるアーツグループの対応は無責任極まりないし
今後糾弾されるべきだけど、16歳少女をお前らが思ってる高校に通ってるような普通の16歳と一緒だと思わないほうがいい。
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/idol/1143987271/all
16歳がどんなヤツか分かってたら、少女の傷とか書けない
・自作自演で櫻井孝広の愛人の噂を個人スレに流す、同時に自分のブログでそれっぽいことを度々自作自演
・オーディションスレでアーツを受けに来た超可愛い子は＠＠という名前でナベプロに在籍している
あの子超可愛かったから絶対合格する、と嘘の内容を自作自演
・櫻井智（注意：16歳少女は櫻井智の熱狂的な信者）の後輩（もちろん嘘）の＠＠が可愛い
櫻井智の夫が＠＠に惚れているらしいと自作自演
法律的には16歳少女は被害者だけど、今までの言動考えると
某インチキジャーナリストとじゃないけど素直に被害者とか呼べない。
もちろん松田は犯罪者だし、このまま事件の風化狙ってるアーツグループの対応は無責任極まりないし
今後糾弾されるべきだけど、16歳少女をお前らが思ってる高校に通ってるような普通の16歳と一緒だと思わないほうがいい。
311 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 18:23:33 ID:kd4EWwOr0
>>311
そういう意味じゃないし、俺だって性犯罪も、その性犯罪で所属声優に多大な
風評被害の置き土産残したことも許してない。元マネの社長としては絶対許せない！
>>306が「少女の心の傷を考えたら風化してもいいだろ」とか書いて、>>307-309も
見事に釣られてたから忠告しただけ。
そういう意味じゃないし、俺だって性犯罪も、その性犯罪で所属声優に多大な
風評被害の置き土産残したことも許してない。元マネの社長としては絶対許せない！
>>306が「少女の心の傷を考えたら風化してもいいだろ」とか書いて、>>307-309も
見事に釣られてたから忠告しただけ。
313 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 18:41:06 ID:W+Pe8UTF0
上申書を出したなら、とりあえず一区切りしたら？
これ以上の活動は情報が欲しいよ
何かあれば、この経験を生かして瞬時に対応できるし
これ以上の活動は情報が欲しいよ
何かあれば、この経験を生かして瞬時に対応できるし
314 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 19:17:38 ID:5uyPksPt0
今までROMってたけど69さん、もう別サイト作ってやった方がいい気がする。
315 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 19:59:47 ID:muR7H41ZO
ぶっちゃけ、何の利害関係もない無関係集団が押し付けてきた署名なんて、そのまま倉庫の肥やしなんだけどね。
ま、ﾆｰﾄが何かやった気になれるんならいいんじゃね？
ま、ﾆｰﾄが何かやった気になれるんならいいんじゃね？
316 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 22:15:49 ID:w1/OuzIQ0
317 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 22:26:03 ID:0hxLTax20
318 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 23:14:35 ID:bzRSjeNeO
どんなに筋が通っていようが都合の悪い書き込みなら全て工作員扱いして、
なにくわぬ顔でおままごとみたいな自己満足のための活動を続けるわけね
なにくわぬ顔でおままごとみたいな自己満足のための活動を続けるわけね
319 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 23:39:54 ID:kd4EWwOr0
何もしないよりはするってことでいいんじゃない？
普通はアーツや松田と利害関係が無ければ邪魔したり運動やってる人
に捨て台詞まで吐いたりする必要はないからね。
>>318なんかは明らかに署名運動をして欲しくない側の人間でしょう
利害関係がないなら普通ここまでは言わない
「よくやるよな～ まぁがんばれや」くらいで止めとくもの。
普通はアーツや松田と利害関係が無ければ邪魔したり運動やってる人
に捨て台詞まで吐いたりする必要はないからね。
>>318なんかは明らかに署名運動をして欲しくない側の人間でしょう
利害関係がないなら普通ここまでは言わない
「よくやるよな～ まぁがんばれや」くらいで止めとくもの。
320 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 23:44:15 ID:aeFjh5be0
321 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 23:56:44 ID:0hxLTax20
>>319が工作員でしょ。「不買なんてやってる奴は馬鹿ばっかり」と
思わせて、運動を拡大させないための。
思わせて、運動を拡大させないための。
322 ：声の出演：名無しさん：2007/06/25(月) 23:59:49 ID:0hxLTax20
おっと、ここは署名スレだったか。
「署名なんてやってる奴は馬鹿ばっかり」と
思わせて、運動を拡大させないための。
に訂正。
「署名なんてやってる奴は馬鹿ばっかり」と
思わせて、運動を拡大させないための。
に訂正。
323 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 00:01:04 ID:jMeDGcHo0
324 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 00:05:06 ID:kwDgRdaQ0
>>319に工作要素が発見できない私は駄目ですか
325 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 00:07:08 ID:Lwfz4KNn0
> 俺を工作員扱い方針に変更か、
とか書くと工作員であることを誤魔化せると思っているだね。
頭いいなあ。
とか書くと工作員であることを誤魔化せると思っているだね。
頭いいなあ。
326 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 01:59:23 ID:6mx9BFiuO
この上数レスは都合の悪い書き込みを工作員認定する奴の分かりやすい例だな
327 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 02:13:34 ID:BPdoooc8O
たまに上げ。
署名楽しみだな。
署名楽しみだな。
328 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 02:27:16 ID:VkgjLOMeO
逆にパワハラ・枕営業を認める署名を集めて送りつけてやったら、どんな反応をするのだろうかＷ
329 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 02:38:11 ID:fyGV6DQs0
被害者の人のこと考えたらこれ以上やる必要あるの？
330 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 02:55:34 ID:zxvDx2i10
堀江由衣を潰すまで署名は続ける あんな腹黒声優追放するべき
331 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 03:06:30 ID:uAjKpXAw0
被害者のことを考えるからこそ厳罰を望むんじゃないのか？
これ以上同様な被害者を生まないためにも
これ以上同様な被害者を生まないためにも
332 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 03:47:38 ID:6zwzPIkkO
こんな糞スレに工作員が来るかよｗ
アキバでオフ会してるだけで、肝心の署名運動は前日にキャンセル。
一体何を工作するんだよｗ
アキバでオフ会してるだけで、肝心の署名運動は前日にキャンセル。
一体何を工作するんだよｗ
333 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 03:50:32 ID:fOc46lzyO
あーキミたちおはよう
厳罰化が性犯罪撲滅の決定打と考えるのは前時代的
隔離ですよ
厳罰化が性犯罪撲滅の決定打と考えるのは前時代的
隔離ですよ
334 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 04:58:26 ID:kwDgRdaQ0
でも形になり始めてから反対レスが増えてきたね
335 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 08:59:21 ID:BoU3ZuRZ0
被害者からしたら忘れたい出来事だよ
心の傷のことも考えた方がいい
心の傷のことも考えた方がいい
336 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 10:46:08 ID:1s5g1b6g0
337 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 11:17:33 ID:g9q4Z1Oh0
被害少女のAV出演まだ～？
338 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 11:28:49 ID:uAjKpXAw0
なあ、煽り屋だか工作員だか知らないが本当にバカなのか？
無罪（不起訴）のほうが、有罪（厳罰）より被害者にとって忘れやすいって理屈ｗ
無罪（不起訴）のほうが、有罪（厳罰）より被害者にとって忘れやすいって理屈ｗ
339 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 12:54:18 ID:6mx9BFiuO
>>334
具体的な形が出来れば出来るほど具体的なツッコミ所が増えてるんだから仕方ない
具体的な形が出来れば出来るほど具体的なツッコミ所が増えてるんだから仕方ない
340 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 13:38:59 ID:1s5g1b6g0
341 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 14:48:29 ID:kwDgRdaQ0
342 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 15:48:13 ID:zooDcBJ1O
343 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 16:02:35 ID:kwDgRdaQ0
344 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 16:44:51 ID:CtHyFUS20
自己満足のための署名だったかもな
ゆっくり考えようぜ
ゆっくり考えようぜ
345 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 17:11:32 ID:kwDgRdaQ0
自己満足のためじゃない運動なんて存在しないだろ
346 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 18:05:31 ID:6mx9BFiuO
否定的な書き込みの理由がわからんかなあ
所詮は自己満足のための活動を、声優のためだとかファンのためだとか建前作って正当化してる姿が見苦しいんだよね
しかも素人知識てんこもりの、見てて恥ずかしくなるような活動でファン代表面されたらたまったもんじやないわけよ
未だにweb署名とか言ってるし、以前にＨＮで署名とか言い出したときにはもう笑うしかなかったぞw
所詮は自己満足のための活動を、声優のためだとかファンのためだとか建前作って正当化してる姿が見苦しいんだよね
しかも素人知識てんこもりの、見てて恥ずかしくなるような活動でファン代表面されたらたまったもんじやないわけよ
未だにweb署名とか言ってるし、以前にＨＮで署名とか言い出したときにはもう笑うしかなかったぞw
347 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 18:33:29 ID:kwDgRdaQ0
>>346
貴方の書き込みも自己満足
どんな理想があろうがなかろうが自己の満足の為に行動するのは当たり前だろう
普通に提案すればいいのに反論されてすねてたひとなのかな？
その反論の問題点をまた指摘すればいいのにね、違ったらごめんなさい
そう思っている相手を説得する理解させるという姿勢無しに煽るだけで
自分が上段に立ってると思う為に行動している満足したい人にしか見えない
自分がそうしたいだけなのに、～の為と見苦しい
何かを組織や国家や集団に求める時にする運動全てに言える事だろう
貴方の書き込みも自己満足
どんな理想があろうがなかろうが自己の満足の為に行動するのは当たり前だろう
普通に提案すればいいのに反論されてすねてたひとなのかな？
その反論の問題点をまた指摘すればいいのにね、違ったらごめんなさい
そう思っている相手を説得する理解させるという姿勢無しに煽るだけで
自分が上段に立ってると思う為に行動している満足したい人にしか見えない
自分がそうしたいだけなのに、～の為と見苦しい
何かを組織や国家や集団に求める時にする運動全てに言える事だろう
348 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 20:07:17 ID:zooDcBJ1O
349 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 21:40:20 ID:BRxJ/PDV0
最近69来ないな
1に続いて69も立て逃げかよ
1に続いて69も立て逃げかよ
350 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 21:43:06 ID:kwDgRdaQ0
昨日も来てるぞｗ
351 ：声の出演：名無しさん：2007/06/26(火) 21:59:53 ID:5fFWtYb+0
>>348
お前の発想が陰湿すぎてひいた
お前の発想が陰湿すぎてひいた
352 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 04:56:01 ID:faQr5X+mO
>>348
それはあり得ない
webだろうがＨＮだろうが署名としての意味がなかろうが、
とりあえず署名さえしてしまえばまずは自己満足に浸れるからな
その後相手にスルーされたとしても「署名をスルーするとは最低の企業だ」と企業批判に花を咲かせるだけだもの
自分らが見当違いなことをしてるだなんて考えることはありえない
それはあり得ない
webだろうがＨＮだろうが署名としての意味がなかろうが、
とりあえず署名さえしてしまえばまずは自己満足に浸れるからな
その後相手にスルーされたとしても「署名をスルーするとは最低の企業だ」と企業批判に花を咲かせるだけだもの
自分らが見当違いなことをしてるだなんて考えることはありえない
353 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 05:16:25 ID:7wpaeMcPO
署名やらない人が、｢無力｣なんでねーの？
とりあえず、動いてる人は偉いよ。
自己満足とか、動かねー奴に言われる筋合いねーし。
自分の意見がどんだけレベル高いか知らないが、実行しなきゃ机上の空論、糞の役にも立たねーよ。
とりあえず、動いてる人は偉いよ。
自己満足とか、動かねー奴に言われる筋合いねーし。
自分の意見がどんだけレベル高いか知らないが、実行しなきゃ机上の空論、糞の役にも立たねーよ。
354 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 06:46:26 ID:p6D/PpEnO
>>352-353
実効性のある署名を、どれだけ多く集められるかがポイントだろ？
それ以外は企業にスルーされるよ。
今までの展開見てたら、とてもそんな数は集まらないね。
動く奴は確かに偉いと思うが、世の中のことがわからずに動くのは
喜劇にしか見えん。
スルーされたら企業批判ねぇ。それはそれで笑える展開だw
実効性のある署名を、どれだけ多く集められるかがポイントだろ？
それ以外は企業にスルーされるよ。
今までの展開見てたら、とてもそんな数は集まらないね。
動く奴は確かに偉いと思うが、世の中のことがわからずに動くのは
喜劇にしか見えん。
スルーされたら企業批判ねぇ。それはそれで笑える展開だw
355 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 07:15:50 ID:w1W27aID0
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070528/jkn070528011.htm
被害者が自分から警察に出向いたのだから、刑事裁判での決着を望んでいるということ。
今回の東京地検への請願書は、その意に添っている。
被害者が忘れたがっているというのは、具体的根拠に欠けるマニュアル的批判に過ぎない。
356 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 09:26:42 ID:TD4vQsI70
警察出向後に松田と被害者で示談が成立
どうして被害者の気持ちが考えられないかな
どうして被害者の気持ちが考えられないかな
357 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 11:43:58 ID:NwzjL0ww0
>>356
ソースは？
ソースは？
358 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 12:02:26 ID:faQr5X+mO
示談だろうがなんだろうがこのスレの住人が被害者の心情を考える理由はないだろうなあ
ここはあくまで、業界の改革やらを建前に、みんなで署名してすごいことした気分になってスッキリしようという主旨の
よくある２ちゃんのお祭り系スレだぞ
規模はこじんまりだがw
ここはあくまで、業界の改革やらを建前に、みんなで署名してすごいことした気分になってスッキリしようという主旨の
よくある２ちゃんのお祭り系スレだぞ
規模はこじんまりだがw
359 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 13:36:41 ID:D0zUQDjB0
>>357
週間実話
週間実話
360 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 15:20:09 ID:5EcFNdHP0
状況もわからないで批判しているのか、署名の宛先は企業ではなくなっているぞ
成功した運動も失敗した運動も
机の前から動かない批判屋も鼻で笑っていたやつもいただろうね
この手の運動が怒りや憤り不満なしに行動には移らないだろう
どんな運動にも言えることを特別の様に語るのは滑稽
成功した運動も失敗した運動も
机の前から動かない批判屋も鼻で笑っていたやつもいただろうね
この手の運動が怒りや憤り不満なしに行動には移らないだろう
どんな運動にも言えることを特別の様に語るのは滑稽
361 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 18:30:12 ID:p6D/PpEnO
声優ヲタ以外の人間が読んだら、鼻で笑うしかない内容の誓願書だよw
362 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 18:34:09 ID:5EcFNdHP0
なら教えてあげればいいのに悪趣味だね
363 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 18:36:31 ID:p6D/PpEnO
俺は声優ヲタではないからな。
教えてやる義理はないw
教えてやる義理はないw
364 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 18:53:04 ID:5EcFNdHP0
なのに声優総合まで来て煽ってるのかよｗ
きもちわるｗ
きもちわるｗ
365 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 19:50:53 ID:p6D/PpEnO
既に同じことをやってるバカどもに言われたくはないねw
366 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 19:54:48 ID:5EcFNdHP0
人の気持ち悪さをなじっても自分の気持ち悪さが無くなる訳ではないぞ
367 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 20:21:02 ID:tNxdMvihO
例の場所で待ってます。コーヒーショップです。
368 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 21:33:58 ID:faQr5X+mO
じゃあ批判じゃなくて真面目な質問として書き込むが、意味がないとわかった上でなおweb署名にこだわるのは何故？
地方の人のためと言うけれど、地方の人とやらを優先して署名自体を無意味にしてしまうのは本末転倒ではないの？
地方の人のためと言うけれど、地方の人とやらを優先して署名自体を無意味にしてしまうのは本末転倒ではないの？
369 ：声の出演：名無しさん：2007/06/27(水) 22:39:42 ID:tH6PYUta0
つーか、本当にやる気があるなら
紙にプリントアウトして郵送で送ってこいよ
８０円も出す気がないのは、ほっとけ
紙にプリントアウトして郵送で送ってこいよ
８０円も出す気がないのは、ほっとけ
370 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 01:01:00 ID:z77Apukh0
当て逃げの車の件で話題になっているらしいね。
しかし、アニメ関連はメディアの話題にならないのかな。
各企業メディアに電話がかかりまくらないと反応しないのかな？
しかし、アニメ関連はメディアの話題にならないのかな。
各企業メディアに電話がかかりまくらないと反応しないのかな？
371 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 02:37:00 ID:lyhigyJL0
無実なら示談などない訳で
非親告罪の刑事裁判前に、被害者と民事の示談を進めて心証を良くする方策かな
請願書って目障りだろうし、痛いとこ突いてるのでは？
69がいきなり送りつけた奇襲の波紋もあるみたいだしw
非親告罪の刑事裁判前に、被害者と民事の示談を進めて心証を良くする方策かな
請願書って目障りだろうし、痛いとこ突いてるのでは？
69がいきなり送りつけた奇襲の波紋もあるみたいだしw
372 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 03:03:08 ID:Y1PbjmTp0
２ちゃんねらーって自分のスレの影響を過大評価する節がある
373 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 03:10:32 ID:yKX8AsUj0
むしろ青少年の司法制度のゆがみを考えるには良い題材だとは思うけどね。
未成年って恐ろしい存在だなあ｡
未成年って恐ろしい存在だなあ｡
374 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 03:18:18 ID:WEOURvug0
影響力があるのはスレじゃなくて請願書ね
請願書も量がないと影響力が少ないだろうけど
請願書も量がないと影響力が少ないだろうけど
375 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 09:03:53 ID:ZMZ+aIVW0
無実の示談はあるよ
無実なら松田さんが被害者になる
松田さんは少女の将来を考え示談にした
仏の松田らしいお人好しだがな
無実なら松田さんが被害者になる
松田さんは少女の将来を考え示談にした
仏の松田らしいお人好しだがな
376 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 09:27:58 ID:d05RJtKaO
ﾅｲｽﾈﾀﾜﾛﾀwww
松田本人が認めてんのに無罪はねーべよ
松田本人が認めてんのに無罪はねーべよ
377 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 09:32:40 ID:CzErJed60
少女のでっちあげなら
松田側の被害はかなりのものになる
それを裁判で損害賠償請求しないということだろ
被害額に換算したら１６歳には酷だよ
松田側の被害はかなりのものになる
それを裁判で損害賠償請求しないということだろ
被害額に換算したら１６歳には酷だよ
378 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 10:56:01 ID:Y0HWIzz+0
署名活動スレでも同類のが湧いてて笑った。
向こうは無実だが少女の将来を考えて示談かｗ
仏の松田さんならあり得るよな
向こうは無実だが少女の将来を考えて示談かｗ
仏の松田さんならあり得るよな
379 ：69：2007/06/28(木) 11:20:29 ID:uztZ2HYf0
6/30に署名活動を行います。
よろしくお願いいたします。
「アーツビジョン前社長児童買春事件の真相究明を求める署名」
日時：6月30日(土) 16:00ごろから開始
場所：JR秋葉原駅・駅前広場（UDXがある方）
http://dp50067888.lolipop.jp/map.jpg
主催：「アーツビジョン前社長児童買春事件の真相究明を求める会」
集めた署名は東京地方検察庁の担当検事様に送付いたします。
請願内容はこちらになります。
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.pdf
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.txt
一人でも多くの署名を集めたいと思っております。
また当日飛び入りで署名のお手伝いしていただける方がいましたら歓迎します。
気軽に声をかけてください。
目立つかっこうで現場にいます。
雨天決行です。
時間は多少前後する場合があります。
よろしくお願いいたします。
「アーツビジョン前社長児童買春事件の真相究明を求める署名」
日時：6月30日(土) 16:00ごろから開始
場所：JR秋葉原駅・駅前広場（UDXがある方）
http://dp50067888.lolipop.jp/map.jpg
主催：「アーツビジョン前社長児童買春事件の真相究明を求める会」
集めた署名は東京地方検察庁の担当検事様に送付いたします。
請願内容はこちらになります。
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.pdf
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.txt
一人でも多くの署名を集めたいと思っております。
また当日飛び入りで署名のお手伝いしていただける方がいましたら歓迎します。
気軽に声をかけてください。
目立つかっこうで現場にいます。
雨天決行です。
時間は多少前後する場合があります。
380 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 11:42:36 ID:Y1PbjmTp0
>>379
許可取らずにやるなら、バラけてやれよ
それなら悪意のある第三者に警察呼ばれても、注意されて解散するだけで終わる
集まってやってた場合は代表者か代表が学生だった場合は一番年長の人が調書取られるｗ
そもそも許可取らずにやる時点で烏合の衆、お馬鹿者確定なのだが
許可取らずにやるなら、バラけてやれよ
それなら悪意のある第三者に警察呼ばれても、注意されて解散するだけで終わる
集まってやってた場合は代表者か代表が学生だった場合は一番年長の人が調書取られるｗ
そもそも許可取らずにやる時点で烏合の衆、お馬鹿者確定なのだが
381 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 11:43:15 ID:CW8JSzOp0
382 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 12:11:47 ID:JnhO3Gi9O
もちろん売るw
383 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 12:39:35 ID:WEOURvug0
これはすごいｗそしてひどいｗ
384 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 12:55:27 ID:E5FYh6JD0
385 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 13:48:17 ID:k27GmlU40
担当検事が公開する可能性はあるのか？
規則上できないとか、可能性ゼロならアフォだぞ
規則上できないとか、可能性ゼロならアフォだぞ
386 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 13:52:59 ID:n4Rgwn5W0
被害者の少女の心の傷は無視ですか。
自己満足のためにそこまでやりますか。
人として最低な行為ではありませんか。
自己満足のためにそこまでやりますか。
人として最低な行為ではありませんか。
387 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 14:04:10 ID:MNForyKy0
ちょっとまてよ売春事件なのか？
「言うことをきけば合格させてあげる」なら売春かもしれんが
「断ったら声優になれない」ならパワハラだろ
その辺も不確定要素ではないのか？
「言うことをきけば合格させてあげる」なら売春かもしれんが
「断ったら声優になれない」ならパワハラだろ
その辺も不確定要素ではないのか？
388 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 14:04:33 ID:WEOURvug0
本当に工作員と言う物ががいるような気がしてしまう
389 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 14:19:50 ID:uslXKlw+0
私は真相究明された後が重要だと思います
もし究明された後どうしていきたいのか簡単に説明して頂きたいです
もし究明された後どうしていきたいのか簡単に説明して頂きたいです
390 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 14:32:49 ID:B8vMXNVA0
売春：性交があった場合
下半身を触っただけでは売春ではない
報道でも性交までは出ていないからタイトルは変更しないと
現時点では松田と少女への名誉毀損になりかねない
２ちゃんにも削除依頼して謝罪しないとまずいだろ
下半身を触っただけでは売春ではない
報道でも性交までは出ていないからタイトルは変更しないと
現時点では松田と少女への名誉毀損になりかねない
２ちゃんにも削除依頼して謝罪しないとまずいだろ
391 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 14:43:13 ID:WEOURvug0
ニュースによると児童買春・ポルノ法違反容疑だから大丈夫
392 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 14:45:50 ID:EkaKkFNL0
売春事件だとお金もらってのイメージがあるよな
393 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 14:54:31 ID:nM4RybeE0
児童買春・ポルノ法違反と売春では意味が違うだろ
児童買春・ポルノ法違反事件ならＯＫ
児童買春・ポルノ法違反事件ならＯＫ
394 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 15:00:16 ID:WEOURvug0
395 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 15:03:20 ID:ZxGG3Mbw0
396 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 15:03:40 ID:6a3JQnzu0
売春事件と聞いて１ヶ月も前の今回の事件を連想できる？
俺もお金もらってをイメージするよな
俺もお金もらってをイメージするよな
397 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 16:17:27 ID:OgO7f8wG0
> 主催：「アーツビジョン前社長児童買春事件の真相究明を求める会」
この会の名前やめろよ
真相が分かったら解散か？
責任逃れの臭いがプンプンだぞ
あとせめて「アーツビジョン前社長児童買春・ポルノ法違反事件の真相究明を求める会」
にしてくれ
この会の名前やめろよ
真相が分かったら解散か？
責任逃れの臭いがプンプンだぞ
あとせめて「アーツビジョン前社長児童買春・ポルノ法違反事件の真相究明を求める会」
にしてくれ
398 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 16:42:50 ID:OgO7f8wG0
｢真相究明を求める署名｣で請願内容が｢厳正なる処罰を求める｣ではおかしいだろ
399 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 16:45:35 ID:KxfcUcIb0
69さん、もう一度につめた方がいいですね
400 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 16:49:22 ID:5cOlNYWv0
ほんとだ。詐欺行為かよ
401 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 16:56:52 ID:d05RJtKaO
内容はともかく結局マスコミは呼んだの？
この後、請願内容を変更することはありません。
予定も変更しません。
請願内容は署名するときに提示するので納得の上で署名してもらいます。
マスコミについては詳しくは書きませんが、この件に興味のある記者さんには
連絡してあります。
予定も変更しません。
請願内容は署名するときに提示するので納得の上で署名してもらいます。
マスコミについては詳しくは書きませんが、この件に興味のある記者さんには
連絡してあります。
403 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 17:40:44 ID:yKX8AsUj0
いや、マスコミについては詳しく書いてくれないと困るなあ｡
枕投げオフみたいな扱いされたらかなわないよ・・・
枕投げオフみたいな扱いされたらかなわないよ・・・
404 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 17:42:26 ID:Y0HWIzz+0
探り、来ましたｗ
405 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 17:45:15 ID:yKX8AsUj0
┐(´ｰ｀)┌
こんなんで信用して署名なんかできないって・・・
こんなんで信用して署名なんかできないって・・・
406 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 18:02:48 ID:Y1PbjmTp0
来たとしてもアフィリエイト厨のアキバBlogくらいだろｗ
407 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 18:02:52 ID:q1EBFHX5O
質問です。
署名するにあたって、だれそれが署名に参加したよ
などと、署名活動の広告搭にされてしまう事はありませんか？
それは無いと言う保証はありますか？
署名するにあたって、だれそれが署名に参加したよ
などと、署名活動の広告搭にされてしまう事はありませんか？
それは無いと言う保証はありますか？
408 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 18:04:19 ID:C1auyvya0
各々、信じるものを信じろよ。
やらないで後悔するより、やって後悔した方がいい。
これは確実。
やらないで後悔するより、やって後悔した方がいい。
これは確実。
409 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 18:08:11 ID:yKX8AsUj0
もう誰にも裏切られたくないよ
署名してる奴にあれこれ聞いてもこのレスの様子じゃ揉めそうだなあ。もうなんか・・・。
署名してる奴にあれこれ聞いてもこのレスの様子じゃ揉めそうだなあ。もうなんか・・・。
410 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 18:13:22 ID:687jyyo60
被害者の少女の心の傷は無視ですか
411 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 18:14:47 ID:q1EBFHX5O
412 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 18:15:09 ID:WEOURvug0
真相を知る為に起訴してくれって事で問題ないでしょ
信用が出来ない人や心配がある人は署名じゃなくて自分で直接送る手もある
署名は量を集める為でしょ
現地運動に協力したいとか参加したいとか
実際署名している所を見せる為サクラにでもなろうと言う人で無ければ
現地に行かなくても郵送で直接送れば問題なし
信用が出来ない人や心配がある人は署名じゃなくて自分で直接送る手もある
署名は量を集める為でしょ
現地運動に協力したいとか参加したいとか
実際署名している所を見せる為サクラにでもなろうと言う人で無ければ
現地に行かなくても郵送で直接送れば問題なし
413 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 18:21:53 ID:q1EBFHX5O
>>407の質問に関しては答えて欲しいです。
声優の中にも署名に参加したくても、これが不安で参加できない人もいます。
以前に他の事件で、署名すれば名前の宣伝になるからお願いしますと言われた事がありますので。
声優の中にも署名に参加したくても、これが不安で参加できない人もいます。
以前に他の事件で、署名すれば名前の宣伝になるからお願いしますと言われた事がありますので。
414 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 18:28:56 ID:q1EBFHX5O
>>410
その16歳の本人やご家族が署名に協力してもらえないと、残念だけど、それを署名の主軸にするのは無理なんだ
その16歳の本人やご家族が署名に協力してもらえないと、残念だけど、それを署名の主軸にするのは無理なんだ
415 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 18:32:53 ID:NurlGeh70
こういうことって持ちつ持たれつだから無くならないと思うよ
両サイドで無くなったら困ると感じてる人もいるだろうし
>>410
不合格になったから警察に行ったとwikiで見ました
猥褻行為の強要で心が傷ついてるのならすぐに相談に行くのでは？
私にはお互い了承して行われた様にしか受け取れません
両サイドで無くなったら困ると感じてる人もいるだろうし
>>410
不合格になったから警察に行ったとwikiで見ました
猥褻行為の強要で心が傷ついてるのならすぐに相談に行くのでは？
私にはお互い了承して行われた様にしか受け取れません
>>407>>413
署名した方の名前を署名活動の広告搭に使うことは絶対にありません。
検察庁の担当検事様に送る署名にのみ使用します。
他の目的には使用しません。お約束します。
保証という意味では口約束の範囲になってしまいます。
どうしても不安な場合は、下の請願書を直接検察庁に送るのが
よいかと思います。
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.pdf
ただ「各々が直接送るのはＯＫか？」と検察庁に電話で確認したら、
ばらばらにたくさん来ると困るのでまとめとほしいと言われています。
そのあたり調整中です。
署名した方の名前を署名活動の広告搭に使うことは絶対にありません。
検察庁の担当検事様に送る署名にのみ使用します。
他の目的には使用しません。お約束します。
保証という意味では口約束の範囲になってしまいます。
どうしても不安な場合は、下の請願書を直接検察庁に送るのが
よいかと思います。
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.pdf
ただ「各々が直接送るのはＯＫか？」と検察庁に電話で確認したら、
ばらばらにたくさん来ると困るのでまとめとほしいと言われています。
そのあたり調整中です。
417 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 18:59:52 ID:B1sQ+v77O
署名は誰に渡すの？検察？最初の頃はアーツの社長に渡すってたよね？
後、署名情報をテキストに起こしたりコピーしたり、原本の署名用紙以外に複製しない確約が欲しい。nyに流れたら…と思うと恐すぎる
後、署名情報をテキストに起こしたりコピーしたり、原本の署名用紙以外に複製しない確約が欲しい。nyに流れたら…と思うと恐すぎる
418 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 19:06:15 ID:Y1PbjmTp0
419 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 19:09:03 ID:yKX8AsUj0
え、マジで代表が何処の誰かもわからん状態なの？？？うーーーーーーん・・・。
とりあえず、ここで質問が出てるような事項をＦＡＱでまとめておいてよ。現段階だと､不信とかアンチとかそういうのじゃなくて？？？って印象しかないわ。
とりあえず、ここで質問が出てるような事項をＦＡＱでまとめておいてよ。現段階だと､不信とかアンチとかそういうのじゃなくて？？？って印象しかないわ。
420 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 19:23:19 ID:WEOURvug0
>>417
最初はアーツ社に送ると話てましたが、議論を重ねて検察に送ることにしました。
署名はコピーを作らないことをお約束します。
>>419
署名の現場でどうしても必要とあれば代表者の名前と連絡先をお教えします。
最初はアーツ社に送ると話てましたが、議論を重ねて検察に送ることにしました。
署名はコピーを作らないことをお約束します。
>>419
署名の現場でどうしても必要とあれば代表者の名前と連絡先をお教えします。
422 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 20:10:23 ID:OgO7f8wG0
>>397-398 についても説明が欲しい
423 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 20:17:42 ID:XIdsDAPD0
オレも397-398はききたい
現地で説明では効率悪いでしょ
現地で説明では効率悪いでしょ
424 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 20:26:11 ID:Y1PbjmTp0
425 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 20:35:22 ID:Ubs9XlBl0
変えなくてもいいけど説明は欲しいよ
426 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 20:41:33 ID:Y1PbjmTp0
不特定多数がゴチャゴチャ文句つけるなよｗ、が69の本音なんじゃないか？
だったら、２ちゃんじゃなくて自分のサイトでやればいいのに
だったら、２ちゃんじゃなくて自分のサイトでやればいいのに
427 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 21:26:16 ID:Qfmp4QDS0
・この事件は売春事件ではない。そのような報道は一切ない
・真相究明で署名を集め、厳正な処罰を求める請願書に使うのは詐欺行為
・真相究明で署名を集め、厳正な処罰を求める請願書に使うのは詐欺行為
428 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 21:27:40 ID:ZxGG3Mbw0
一人一人の意見が若干違うのは当然、でもどこかでまとめないといけないわけだし
現時点で得た情報でそれなりのアクションを起こすには今回請願内容がベストだと思うよ。
現時点で得た情報でそれなりのアクションを起こすには今回請願内容がベストだと思うよ。
429 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 21:36:47 ID:d3IeNOTV0
ベスト・・・というよりはこのスレを立てた奴（本名と連絡先は明かさないスタンスなんだよね？なんて呼んでるの？？）がやってる書名に載るかどうかだろうね。
最良かどうかはぶっちゃけ他所でやってないしオンリーワンなだけでしょう。
最良かどうかはぶっちゃけ他所でやってないしオンリーワンなだけでしょう。
430 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 21:49:32 ID:Y1PbjmTp0
スレ立てた人は立て逃げ
まとめサイト管理人の前スレ69
69 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/04(月) 21:42:37 ID:sCy4ZdFD0
Web署名サイト用意しましたが、どんなもんでしょうか？
http://dp50067888.lolipop.jp/
*注意 今署名しても無効扱いです。
が流れで代表？
まとめサイト管理人の前スレ69
69 名前：声の出演：名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/04(月) 21:42:37 ID:sCy4ZdFD0
Web署名サイト用意しましたが、どんなもんでしょうか？
http://dp50067888.lolipop.jp/
*注意 今署名しても無効扱いです。
が流れで代表？
431 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 22:24:55 ID:d05RJtKaO
様子見たい奴は当日リアルで様子みに逝けばいいわけで・・
もう決定したなら難癖つけないよ
俺も当日様子見に行って可能なようなら署名するかな
もう決定したなら難癖つけないよ
俺も当日様子見に行って可能なようなら署名するかな
432 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 22:25:25 ID:RXtaEBLt0
69はいつも説明がないから、何がしたいの分からん
433 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 22:39:25 ID:WEOURvug0
>>427
売春事件ではない児童買春･児童ポルノ処罰法違反事件。ニュース記事にも書いてある
売春事件は売った側の問題、買春事件は買った側の問題
裁判での真相究明を求める署名なので詐欺行為ではない
内容を提示した上で署名してもらうとすぐ前に書き込まれているよ
>>429
現場では必要なら明かすと>>421に書かれている
ここで明かす必要ってあるの？
売春事件ではない児童買春･児童ポルノ処罰法違反事件。ニュース記事にも書いてある
売春事件は売った側の問題、買春事件は買った側の問題
裁判での真相究明を求める署名なので詐欺行為ではない
内容を提示した上で署名してもらうとすぐ前に書き込まれているよ
>>429
現場では必要なら明かすと>>421に書かれている
ここで明かす必要ってあるの？
434 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 22:57:25 ID:/5OYvvkf0
まぁ松田が白にならない限り堀江由衣のドス黒さは証明されたも同然だな
435 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 22:59:54 ID:q1EBFHX5O
2ちゃんから発生している活動は信頼おけないのが普通。
本気ならばサイトを立ち上げ実行委員会本部を設置して、2ちゃんから離れるべき。
本気ならばサイトを立ち上げ実行委員会本部を設置して、2ちゃんから離れるべき。
436 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 23:01:38 ID:WQNIhQSp0
437 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 23:09:30 ID:8qtpXDQT0
なんで現地で説明できて、ここでできないんだ？
438 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 23:11:08 ID:pjVYyAxB0
署名
ある運動を起こす際、その運動に賛同する人の署名を集める署名運動が行なわれることがある。
その署名の数がその運動に賛同している人の人数ということである。
しかし、それを悪用して他の運動が本来の目的であるにもかかわらず、
別の運動を偽って署名を集めるという悪質な団体もある。
http://allabout.co.jp/glossary/g_career/w000834.htm
個人情報漏洩
個人情報漏洩 （こじんじょうほうろうえい）とは、個人情報を保有する者および
個人情報に該当する者の意図に反して、第三者へ情報が渡ることをいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BC%8F%E6%B4%A9
ある運動を起こす際、その運動に賛同する人の署名を集める署名運動が行なわれることがある。
その署名の数がその運動に賛同している人の人数ということである。
しかし、それを悪用して他の運動が本来の目的であるにもかかわらず、
別の運動を偽って署名を集めるという悪質な団体もある。
http://allabout.co.jp/glossary/g_career/w000834.htm
個人情報漏洩
個人情報漏洩 （こじんじょうほうろうえい）とは、個人情報を保有する者および
個人情報に該当する者の意図に反して、第三者へ情報が渡ることをいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%BC%8F%E6%B4%A9
439 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 23:15:02 ID:ZxGG3Mbw0
440 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 23:16:28 ID:XrbRBKJu0
オレも>>427の２つが納得いかない
特に売春事件な、この事件をよく知らない人は売春があったと思うだろ
特に売春事件な、この事件をよく知らない人は売春があったと思うだろ
１つだけ訂正します。
名前が誤解を招くようなので長いですがこちらにします。
「アーツビジョン前社長児童買春・児童ポルノ禁止法違反事件の真相究明を求める会」
その他についてはとくに訂正しません。
名前が誤解を招くようなので長いですがこちらにします。
「アーツビジョン前社長児童買春・児童ポルノ禁止法違反事件の真相究明を求める会」
その他についてはとくに訂正しません。
442 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 23:27:43 ID:CX+7KPwx0
詳しい情報を得る為に署名するんだろ？それは解ってる｡
ただね、社長は黒だって自白してるわけだから、それ以上何を求めてるのかが良く解らんな｡
ただね、社長は黒だって自白してるわけだから、それ以上何を求めてるのかが良く解らんな｡
443 ：声の出演：名無しさん：2007/06/28(木) 23:33:16 ID:WQNIhQSp0
松田を厳罰にすることと、詳しい情報を得ることの繋がりも説明いただけませんか？
444 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 00:11:48 ID:GIW8tgvE0
まぁぶっちゃけ松田氏を裁判に引っ張り出して
事件の真相を解明しつつ、謝罪の一つも公表しない
松田氏に対して、反省を促す為の署名とも言えなくもない
結局本スレの連中みたいに
俺らにはあまりにも情報がなさ過ぎて
現状では余罪の有無や
松田氏への同情の余地があるかどうかすら
分かんないからな
ちゃんとした裁判になれば
松田氏の無実が証明されるかもしれないジャマイカ
だから裁判になるように、皆でがんばろうぜ？
と言うか、正直69氏はもうちょっと説明するか
説明サイトくらいは立ち上げた方が良さげ
もしくはwikiをもうちょっと弄って、現在の上申書と
次の実行日の辺りくらいは書き換える方がいいかもかも。
事件の真相を解明しつつ、謝罪の一つも公表しない
松田氏に対して、反省を促す為の署名とも言えなくもない
結局本スレの連中みたいに
俺らにはあまりにも情報がなさ過ぎて
現状では余罪の有無や
松田氏への同情の余地があるかどうかすら
分かんないからな
ちゃんとした裁判になれば
松田氏の無実が証明されるかもしれないジャマイカ
だから裁判になるように、皆でがんばろうぜ？
と言うか、正直69氏はもうちょっと説明するか
説明サイトくらいは立ち上げた方が良さげ
もしくはwikiをもうちょっと弄って、現在の上申書と
次の実行日の辺りくらいは書き換える方がいいかもかも。
445 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 00:13:36 ID:DnYZcRRbO
こないだの事件の真相究明なんてあからさまな建前じゃないか
そもそも、真相究明を求めたところでそんな情報が一般に発信されるわけがないことくらいわかるだろ
おおかた、他の声優も食ってたという余罪が明らかになるのを期待してるんだろ
そうすりゃ大っぴらにバッシングできるからな
そもそも、真相究明を求めたところでそんな情報が一般に発信されるわけがないことくらいわかるだろ
おおかた、他の声優も食ってたという余罪が明らかになるのを期待してるんだろ
そうすりゃ大っぴらにバッシングできるからな
>>443
ちゃんと読んでもらいたいですが、「厳罰に」とは書いてないです。
「厳正なる処分」です。
読み違えていませんか？
「重い処分」を求めているわけではありません。
「厳正なる処分」というのは正式な裁判を行い正当な処分を行っていただきたいという意味です。
なによりも私達が求めているのは正式な裁判です。
裁判が行われない場合、事件の詳細や背景を知るチャンスは永遠になくなる
と思います。そのためにも正式な裁判を行い、真相究明を行ってもらいたい
と、こういう意味です。
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo_sheet.pdf
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.txt
ちょっと説明ベタですが、とにかく裁判してください、というのが
一番分かりやすいですかね。
ちゃんと読んでもらいたいですが、「厳罰に」とは書いてないです。
「厳正なる処分」です。
読み違えていませんか？
「重い処分」を求めているわけではありません。
「厳正なる処分」というのは正式な裁判を行い正当な処分を行っていただきたいという意味です。
なによりも私達が求めているのは正式な裁判です。
裁判が行われない場合、事件の詳細や背景を知るチャンスは永遠になくなる
と思います。そのためにも正式な裁判を行い、真相究明を行ってもらいたい
と、こういう意味です。
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo_sheet.pdf
http://dp50067888.lolipop.jp/seigansyo.txt
ちょっと説明ベタですが、とにかく裁判してください、というのが
一番分かりやすいですかね。
447 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 00:56:12 ID:r4SQb3630
>>440
児童買春・児童ポルノ禁止法違反の容疑者で自白している
声優として採用すると報酬を約束し、性交類似行為を行った
これは児童買春に当たるそうですよ、ちなみに親告罪では無い
>>445
傍聴は誰でも出来るし内容が内容ならマスコミも扱うだろうし
>>435
手段と目的の違いでしょ？
目的である真相究明の手段として請願書に賛同してくださいって事でしょ
運動の目的は真相究明で手段が請願書なだけ
>>446
よく考えたら児童買春は児童買春なんでそのままでも良かったですね
児童買春・児童ポルノ禁止法で説明されている児童買春を行った事件ですね
法律名の方がいいかもとおかしな事言ってすいませんでした
児童買春・児童ポルノ禁止法違反の容疑者で自白している
声優として採用すると報酬を約束し、性交類似行為を行った
これは児童買春に当たるそうですよ、ちなみに親告罪では無い
>>445
傍聴は誰でも出来るし内容が内容ならマスコミも扱うだろうし
>>435
手段と目的の違いでしょ？
目的である真相究明の手段として請願書に賛同してくださいって事でしょ
運動の目的は真相究明で手段が請願書なだけ
>>446
よく考えたら児童買春は児童買春なんでそのままでも良かったですね
児童買春・児童ポルノ禁止法で説明されている児童買春を行った事件ですね
法律名の方がいいかもとおかしな事言ってすいませんでした
448 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 01:24:47 ID:Uedw+Z2Y0
果たして何人署名するのやら･･･。
449 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 01:31:13 ID:aARgIoT50
まてまて、未成年のプライバシーの関わる裁判なのに普通に公開されるのか？
公開されるならセカンドレイプになりそうだ・・・
公開されるならセカンドレイプになりそうだ・・・
450 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 02:40:07 ID:zmJYpQwa0
正式な裁判とは略式裁判ではないことだけど
今回の事件が児童買春であれば、
三年以下の懲役又は百万円以下の罰金になるので、
略式裁判（百万円以下の罰金に相当する裁判）で行われる。
略式裁判であれば簡易裁判所が書面審理だけで刑を言い渡すことになる。
例外として、
①被疑者に異議がある場合
②被告人が簡易裁判所の命令に不服がある場合
③検察官が簡易裁判所の命令に不服がある場合
今回の事件で正式な裁判を行うとすれば・・・
①被疑者（１６歳少女）は異議は無いだろう
②被告人（松田）は不服は無いだろうな
③検察官も不服は無いだろう
検察官に悪質さをアピールしても上限の罰金百万円までだろ。
他の方法を考えないと略式裁判で終わりになるよ。
今回の事件が児童買春であれば、
三年以下の懲役又は百万円以下の罰金になるので、
略式裁判（百万円以下の罰金に相当する裁判）で行われる。
略式裁判であれば簡易裁判所が書面審理だけで刑を言い渡すことになる。
例外として、
①被疑者に異議がある場合
②被告人が簡易裁判所の命令に不服がある場合
③検察官が簡易裁判所の命令に不服がある場合
今回の事件で正式な裁判を行うとすれば・・・
①被疑者（１６歳少女）は異議は無いだろう
②被告人（松田）は不服は無いだろうな
③検察官も不服は無いだろう
検察官に悪質さをアピールしても上限の罰金百万円までだろ。
他の方法を考えないと略式裁判で終わりになるよ。
451 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 03:33:58 ID:k9vNSOZUO
また天気悪そうだが、頑張れ！
452 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 03:49:03 ID:GIW8tgvE0
453 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 04:09:04 ID:DnYZcRRbO
いったいなんのために署名したいのかを一度落ち着いて考えてみたほうがいいぞお前ら
皆で活動することに楽しさを見い出して、根本の目的を見失なってないか
まあ見てる分にはお前らの踊りっぷりは楽しいが
皆で活動することに楽しさを見い出して、根本の目的を見失なってないか
まあ見てる分にはお前らの踊りっぷりは楽しいが
454 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 06:26:49 ID:YOGmKlKJO
活動に水をさして悪いけど、業界の一部からの情報では、すでに裁判が行われたらしいんだよね。早さからいって略式は間違いないと思う。
署名は実行する事に意義があると思うが、
時既に遅しにならないような1文は付け加えておくべきだと…
表立って支援できなくてスマン。
署名は実行する事に意義があると思うが、
時既に遅しにならないような1文は付け加えておくべきだと…
表立って支援できなくてスマン。
455 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 06:30:30 ID:8zIIGUKw0
>>454
ソース
ソース
456 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 06:47:59 ID:HXOhfGSQ0
弱者が強者に、少人数が大多数に
勝つにはどうしたらいいんかなぁ～？
勝つにはどうしたらいいんかなぁ～？
457 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 07:12:02 ID:7Lg0buP5O
少人数が多数に勝つ方法としてはテロしかないが
458 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 07:21:21 ID:YOGmKlKJO
459 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 07:24:54 ID:+WfogLOY0
逮捕された日を考えると略式なら終わっているよな
460 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 07:45:15 ID:ZiBeFH7AO
今回のことはお前らとは関係ないことだろ。
余計なことするな。
余計なことするな。
461 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 07:49:21 ID:8zIIGUKw0
>>458
そうすると、今から厳正な処罰を望む署名をするのは
愚の骨頂って事？
かなりテンパッてるので、今更宗旨換えは難しいんだがなぁ・・・
今までの上申書を軽く変更してマシになるならアイディア出して頂戴
と、69でもない俺がレス
そうすると、今から厳正な処罰を望む署名をするのは
愚の骨頂って事？
かなりテンパッてるので、今更宗旨換えは難しいんだがなぁ・・・
今までの上申書を軽く変更してマシになるならアイディア出して頂戴
と、69でもない俺がレス
462 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 08:02:34 ID:YOGmKlKJO
>>460
いや、一業界企業の社員だが、参加するつもりなんで、お前らには関係ないと、ひとくくりにしないでくれ。
いや、一業界企業の社員だが、参加するつもりなんで、お前らには関係ないと、ひとくくりにしないでくれ。
463 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 08:10:33 ID:ZiBeFH7AO
業界の人間にも関係ないだろ。
松田と女の問題。
関係あるのはせいぜいアーツの人間くらい。
松田と女の問題。
関係あるのはせいぜいアーツの人間くらい。
464 ：４５８：2007/06/29(金) 08:12:59 ID:AuTD8PSv0
>>461
秋葉原で署名運動を起こすことが重要だと思われる。
必要以上にテンパる事はない。
言い方悪いが一人でも多くの賛同を得る
知ってもらう事が重要だと思うぞ
スレタイからしてsageてどうするんだ？
揚げて行こうよ
秋葉原で署名運動を起こすことが重要だと思われる。
必要以上にテンパる事はない。
言い方悪いが一人でも多くの賛同を得る
知ってもらう事が重要だと思うぞ
スレタイからしてsageてどうするんだ？
揚げて行こうよ
465 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 08:35:00 ID:wnweFkPb0
http://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/madoguti/index.html
八王子、立川、武蔵野、青梅、町田の各簡易裁判所については
「略式命令」に対する問合せ先が出てるけど、ここで確認出来ないかな？
http://www.courts.go.jp/tokyo-s/saiban/madoguti/index.html
東京簡易裁判所は、刑事訟廷ってとこ？
466 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 09:00:58 ID:ZInd036A0
467 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 09:26:38 ID:IvNYLu4j0
468 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 09:30:23 ID:4OwlovTE0
略式で裁判終わっているのに署名してたらバカ丸出しだな
469 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 09:42:39 ID:TQe6W1Md0
今となってはアーツと業界を代表するような団体に署名を提出するしかないよな
470 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 09:45:02 ID:EkTwg/SzO
事件も風化しつつあるし、今更もう遅くない？ 何やっても無駄っぽい感じがする。
471 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 09:48:38 ID:7fNQ6BcS0
時間掛りすぎだよ。しかも検察なんて無駄な遠回りして
472 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 09:50:40 ID:hMkMS3Rc0
473 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 09:57:46 ID:prABdkUL0
ただ声ヲタがバカにされるようなことは、してほしくない
474 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 10:04:05 ID:IvNYLu4j0
何も行動せずに金蔓で居続けることが
一番「バカにされるようなこと」だと思うよ
一番「バカにされるようなこと」だと思うよ
475 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 10:11:34 ID:7EmpIDWe0
すみません今初めてこのスレを見たのですが、あした本当に行れるのですか？
476 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 10:15:35 ID:zj5TVh/20
真相究明が一番のテーマなら署名は少し待って、
略式裁判の情報収集と検察以外のルート探しをしませんか
署名は新しく見つかったルートの切札になるので
今、署名するのは得策ではないかと
略式裁判の情報収集と検察以外のルート探しをしませんか
署名は新しく見つかったルートの切札になるので
今、署名するのは得策ではないかと
477 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 10:25:16 ID:hMkMS3Rc0
478 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 10:27:38 ID:Mhutzjmn0
署名を集める前に69さんが上申書だけ出したんだろ
その時に略式裁判の話しが出なかったなら
検察が適当にあしらっているんだよな
その時に略式裁判の話しが出なかったなら
検察が適当にあしらっているんだよな
479 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 10:30:20 ID:r4SQb3630
余罪面での進展は無かったのかな？
昔所属１６歳少年タレントに猥褻行為した社長も逮捕だけでその後の情報が見つからない
逮捕だけ伝えて処分内容伝えないなんてマスコミはなにやっているんだ
略式が本当なら示談の力は大きいな、こんな卑怯な事しても罰金でいいだなんて
でも６９氏は検事さんと連絡取っているみたいだし、その程度の事も教えてくれないのかな
昔所属１６歳少年タレントに猥褻行為した社長も逮捕だけでその後の情報が見つからない
逮捕だけ伝えて処分内容伝えないなんてマスコミはなにやっているんだ
略式が本当なら示談の力は大きいな、こんな卑怯な事しても罰金でいいだなんて
でも６９氏は検事さんと連絡取っているみたいだし、その程度の事も教えてくれないのかな
480 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 10:36:50 ID:YOGmKlKJO
481 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 10:55:11 ID:EhCvC7Bc0
それじゃあ人はついてこない
482 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 11:26:13 ID:ZiBeFH7AO
署名の目的や根拠を明確に説明して人を納得させないで、
大勢の人が署名なんてしてくれるの？
大勢の人が署名なんてしてくれるの？
483 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 11:57:47 ID:DnYZcRRbO
お前らが知りたいのは売春事件についての詳しい詳細なんかじゃなくて、
社長が他の声優を食ってたか否か、なんだろ？
それなのに売春事件の真相究明とか本気で提案してんのか？
素直に、余罪追求を求める署名にでもしたほうがよっぽど声優ファンどもに共感してもらえるだろうに
社長が他の声優を食ってたか否か、なんだろ？
それなのに売春事件の真相究明とか本気で提案してんのか？
素直に、余罪追求を求める署名にでもしたほうがよっぽど声優ファンどもに共感してもらえるだろうに
484 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 12:08:50 ID:bOg51Wc10
他スレに、告知がはられてたので来ました。
署名自体には賛成してもいいと思ってるのですが。(たまたま明日秋葉原行くし）
ただ、個人的な意見をいまさらって言われるかもしれないけど言うと、アーツアイムの説明責任を果たすような署名だったらなと思います。
正直、自分とはピントがずれている感じがしますので今回はすいません。
ただ、こういった活動をしようとすることに対しては賛辞を送りたいと思います。
がんばってください。
署名自体には賛成してもいいと思ってるのですが。(たまたま明日秋葉原行くし）
ただ、個人的な意見をいまさらって言われるかもしれないけど言うと、アーツアイムの説明責任を果たすような署名だったらなと思います。
正直、自分とはピントがずれている感じがしますので今回はすいません。
ただ、こういった活動をしようとすることに対しては賛辞を送りたいと思います。
がんばってください。
485 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 12:31:42 ID:hMkMS3Rc0
486 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 12:38:55 ID:9wtpuT19O
２桁集まればいいほうだな
487 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 13:05:20 ID:DnYZcRRbO
全員の要望を満たすのが無理だからといって、
声優ファンの大半にとってあまり重要ではない部分に焦点をあてる理由にはならんだろ
声優ファンの大半にとってあまり重要ではない部分に焦点をあてる理由にはならんだろ
488 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 13:22:19 ID:hMkMS3Rc0
重要な部分だからってその通り署名できるとは限らないし
考えた上でやったんだろうから仕方ないと思うよ。
考えた上でやったんだろうから仕方ないと思うよ。
489 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 13:36:51 ID:MA5wHfZ5O
いたずら半分で立てた煽りスレみたいな所まで無差別に告知入れない方が良いよ、反感買う上に変な奴しか集まらないから。
490 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 13:44:44 ID:35lp74O10
逮捕された日を考えると略式裁判なら終わっていると思う
署名の一時中止を考えた方がいいよ
署名の一時中止を考えた方がいいよ
491 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 13:54:44 ID:LtU6OvHe0
署名集めても略式裁判は正式な裁判にはならないし
略式裁判なら終わっている可能性もある
せっかく集める署名なんだから有効に使ってくれ
略式裁判なら終わっている可能性もある
せっかく集める署名なんだから有効に使ってくれ
492 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 14:03:17 ID:9wtpuT19O
せっかく集めた署名は、金に換えて有効活用してくれw
493 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 14:48:58 ID:gBxBTeny0
すでに略式裁判で判決が出ているなら、判決文を閲覧することが
できるはず。
できるはず。
494 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 15:04:32 ID:kiTi2Da10
アーツアイムは「裁判中ですので」「裁判の間は」と言っている。
（リークされた所属声優への説明会のほか、今週の電凸にも同様）
もし略式命令で既に終わっていたなら、嘘だったことになるな。
（リークされた所属声優への説明会のほか、今週の電凸にも同様）
もし略式命令で既に終わっていたなら、嘘だったことになるな。
495 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 15:23:30 ID:3E5hXn3Z0
>>493
それなら閲覧してから署名のことは考えようぜ
それなら閲覧してから署名のことは考えようぜ
496 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 15:35:44 ID:W9/85XtP0
>494
いや、そんな単純じゃないだろ。最初アーツ側は「無実､争う予定」とも言ってただろ｡
民事で損害賠償請求をしようとしてたのかもしれんよ？面倒だから説明はしないが､こんなの常套手段｡
いや、そんな単純じゃないだろ。最初アーツ側は「無実､争う予定」とも言ってただろ｡
民事で損害賠償請求をしようとしてたのかもしれんよ？面倒だから説明はしないが､こんなの常套手段｡
497 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 16:24:48 ID:n+LuucpY0
略式で最高１００万円の罰金なら３０万円やるから示談しようぜになるよな
498 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 16:27:25 ID:GIW8tgvE0
なぁ、東京地方裁判所と東京簡易裁判所
どっちだろうな？
どっちだろうな？
499 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 17:01:54 ID:GIW8tgvE0
聞いてみたが、略式命令の結果は
一般の人は教えてもらえないみたい
当事者じゃないと分からないんじゃないかな？
一般の人は教えてもらえないみたい
当事者じゃないと分からないんじゃないかな？
500 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 17:32:16 ID:Uedw+Z2Y0
501 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 18:20:07 ID:jQJSa73tO
凄いな、実際に署名をやるって事になったら、中止を求めるレスばっかに吹いたwwwww
アーツの工作員はよっぽど署名をして欲しくないらしい。
楽しいな、ぜひ明日は署名させて貰うよ。
アーツの工作員はよっぽど署名をして欲しくないらしい。
楽しいな、ぜひ明日は署名させて貰うよ。
502 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 18:27:51 ID:wnweFkPb0
その後、既に略式命令が出たってのを補強する情報はなしか…
略式命令のソース…不明
逮捕、書類送検、余罪追及中…ニュース報道
とくに略式命令に拘る必要ないんじゃない？
確実に分かることから詰めて今回の請願書になったのだし
厳正な処分を求める方向でプラスになるのは確かだし
略式命令のソース…不明
逮捕、書類送検、余罪追及中…ニュース報道
とくに略式命令に拘る必要ないんじゃない？
確実に分かることから詰めて今回の請願書になったのだし
厳正な処分を求める方向でプラスになるのは確かだし
503 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 18:32:28 ID:9wtpuT19O
略式命令＝厳正な処分じゃないの？
504 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 18:36:49 ID:jQJSa73tO
>>503
厳正な処分なんか求めて無いだろ。
厳正な処分なんか求めて無いだろ。
505 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 19:26:44 ID:9wtpuT19O
506 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 21:11:52 ID:2tvlp6zy0
質問
①名前は本名なのか、ペンネームは可か？
②名前だけではダメなのか？
③住所は必要か、電話番号は必要か？
①名前は本名なのか、ペンネームは可か？
②名前だけではダメなのか？
③住所は必要か、電話番号は必要か？
507 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 21:22:57 ID:wnweFkPb0
508 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 21:26:42 ID:GIW8tgvE0
ついでに松田氏みたいに
逮捕されてから、一度釈放されてる場合は
何日くらいで決着が付くかは分からないとも言っていた、ので
もしかしたら終わってない可能性もあるし終わっちゃったかもしれないし
結局の所分からないという事
とりあえず、行動することに意味があると思ってます
個人的に
逮捕されてから、一度釈放されてる場合は
何日くらいで決着が付くかは分からないとも言っていた、ので
もしかしたら終わってない可能性もあるし終わっちゃったかもしれないし
結局の所分からないという事
とりあえず、行動することに意味があると思ってます
個人的に
509 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 21:43:25 ID:XNJz4DkL0
被害者の少女のことを考えると騒ぎを大きくしない方がいいんじゃないの
少女の心の傷を考えるとそっとしてあげるべきだと思う
この署名は少女の気持ちを無視した自己満足じゃないの？
少女の心の傷を考えるとそっとしてあげるべきだと思う
この署名は少女の気持ちを無視した自己満足じゃないの？
510 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 21:57:16 ID:XiU76jGU0
被害者の少女のこと、何も考えてないよな
511 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 22:07:50 ID:MA5wHfZ5O
つうか未だに何の目的で署名するのか解んない
最初に言ってた事とかなり変わってきているし、本当に偽名で署名してもいいの？
あと、マスコミに連絡を入れてるみたいだけどキモヲタさらし記事にする事がわかったら止められるの？予めチェック出来る関係？
最初に言ってた事とかなり変わってきているし、本当に偽名で署名してもいいの？
あと、マスコミに連絡を入れてるみたいだけどキモヲタさらし記事にする事がわかったら止められるの？予めチェック出来る関係？
512 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 22:26:18 ID:hMkMS3Rc0
513 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 22:30:10 ID:dVMlYHIe0
69が何も説明しないんだよな
おもしろ記事を書かしてあげるかわりにいくらかもらっているのか？
おもしろ記事を書かしてあげるかわりにいくらかもらっているのか？
514 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 22:31:17 ID:lCgou6EL0
元社長の逮捕・書類送検に対する抗議、ホームページを謝罪文だけでそれ以上説明をしない会社への抗議、真相究明再発防止の具体策を提示するように促す署名。
とかなら分かるのだが、厳正な対応をとって貰うため裁判を行えって言うのがなんとも・・・。
本気で署名をしようと思っていただけに、趣旨が変わってしまった事にがっかり。
とかなら分かるのだが、厳正な対応をとって貰うため裁判を行えって言うのがなんとも・・・。
本気で署名をしようと思っていただけに、趣旨が変わってしまった事にがっかり。
515 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 22:42:56 ID:12aF0t1h0
だいたい人の個人情報預かるのに自分の個人情報を出さないのはおかしい
516 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 22:46:53 ID:1kriEbfd0
>>515
69氏が信用できないなら、署名しなきゃいいだけのことでしょ。
69氏が信用できないなら、署名しなきゃいいだけのことでしょ。
517 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 22:52:53 ID:8zIIGUKw0
手を動かさないで
文句だけ言う奴は○○○
文句だけ言う奴は○○○
518 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 22:55:17 ID:hMkMS3Rc0
現場に行けるなら聞いてみたいことを直接ぶつけることだ
519 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 22:57:59 ID:yl9iyw2n0
すべては2ｃｈで署名活動を立ち上げて広報しているのが間違い。
本来は自前のサイトを立ち上げて宣伝して、それに賛同できる人達が更に自サイトで宣伝する。
そういう輪ができないことには、どんな立派な理想を掲げていても参加する人は皆無。
止める気は全く無いけど、何だかかわいそうになってきた。
本来は自前のサイトを立ち上げて宣伝して、それに賛同できる人達が更に自サイトで宣伝する。
そういう輪ができないことには、どんな立派な理想を掲げていても参加する人は皆無。
止める気は全く無いけど、何だかかわいそうになってきた。
520 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 23:26:42 ID:ZovsGSJn0
キモヲタの姿をマスコミに売って
署名は名簿屋に売って
足がつくと困るから自サイトは作らず
個人情報も晒さない
署名は名簿屋に売って
足がつくと困るから自サイトは作らず
個人情報も晒さない
521 ：声の出演：名無しさん：2007/06/29(金) 23:55:29 ID:Nr0GmPPc0
妨害工作多いね
このスレを読んで俺は署名したくなったよ
明日の16痔に秋葉原だよね
このスレを読んで俺は署名したくなったよ
明日の16痔に秋葉原だよね
522 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 00:10:06 ID:3y6fZGEa0
523 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 00:24:59 ID:odU7LOxV0
すこしは弁護士懲戒請求をみならって、2ch以外を
メインサイトで立ち上げて、2chは参加のきっかけの
場にするとか考えるべき。
それが面倒であれば、アーツ騒動のwikiにでも
経過状態やまとめた結果とか更新して誘導しなさい。
このスレを全部見渡さないと最新の署名の要領が
掴めないのは確実に損してるよ。
メインサイトで立ち上げて、2chは参加のきっかけの
場にするとか考えるべき。
それが面倒であれば、アーツ騒動のwikiにでも
経過状態やまとめた結果とか更新して誘導しなさい。
このスレを全部見渡さないと最新の署名の要領が
掴めないのは確実に損してるよ。
524 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 00:30:51 ID:hVYg7HoS0
それは割と同意
どっちかと言うと、web署名のページを立ち上げたんだから
あっちで宣伝してもいい気はする
現在利用可能な場所としては
まとめwikiがあるんだから
誰かあっちに手を入れてやってくれ
とりあえず>>379
どっちかと言うと、web署名のページを立ち上げたんだから
あっちで宣伝してもいい気はする
現在利用可能な場所としては
まとめwikiがあるんだから
誰かあっちに手を入れてやってくれ
とりあえず>>379
525 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 01:17:03 ID:q9Qq4W0H0
あげておきますね
526 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 01:43:22 ID:ElK5q7Ds0
略式裁判ですむ裁判を検察に署名提出しても意味ないでしょ？
527 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 01:59:16 ID:dtcVwOCJ0
528 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 02:53:46 ID:Delxfglj0
確実に言えるのは署名も何も一切やらなければ何も情報がリリースされないと言うこと。
少しでも引き出さないと
少しでも引き出さないと
529 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 02:55:34 ID:F3RngaSu0
当日参加予定者な中の人です。
検察の方に伺いましたが、起訴、不起訴の決定は事後でも第三者には教えることが出来ない、
大きな事件の際はマスコミへ情報を出すので、その報道をお待ち下さい、という事でした。
起訴され、裁判所へ移りますと部外者でも公判日時など教えてもらうのは出来ます。
社会的責任のある立場の者の事件なので、マスコミ報道が無い現状はまだ検察段階であると判断して、
間に合わない際もあると懸念事項を添えて、ご理解いただける方から署名をいただこうかと思います。
検察へ渡すのも取りまとめ集計次第、即日で送るつもりで考えています。
検察の方に伺いましたが、起訴、不起訴の決定は事後でも第三者には教えることが出来ない、
大きな事件の際はマスコミへ情報を出すので、その報道をお待ち下さい、という事でした。
起訴され、裁判所へ移りますと部外者でも公判日時など教えてもらうのは出来ます。
社会的責任のある立場の者の事件なので、マスコミ報道が無い現状はまだ検察段階であると判断して、
間に合わない際もあると懸念事項を添えて、ご理解いただける方から署名をいただこうかと思います。
検察へ渡すのも取りまとめ集計次第、即日で送るつもりで考えています。
530 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 02:59:03 ID:hVYg7HoS0
よくよく考えたら、ＮＨＫの関連の企業の職員が
児童買春で略式命令されただけで報道されるんだよな
その内結果は分かるか
児童買春で略式命令されただけで報道されるんだよな
その内結果は分かるか
531 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 03:02:23 ID:H7sUcB8m0
「被害者のことを考えろ」について
あくまで示談成立を前提に
自分を弄び辱めた相手から金をもらって、被害者は納得しているんだから
陵辱事件を示談金を握らせるって新たな陵辱で片付けたんだから
これで被害者の心は癒える。そっとしておいてやれ。
それが被害者を思いやること…って、胸糞悪い
あくまで示談成立を前提に
自分を弄び辱めた相手から金をもらって、被害者は納得しているんだから
陵辱事件を示談金を握らせるって新たな陵辱で片付けたんだから
これで被害者の心は癒える。そっとしておいてやれ。
それが被害者を思いやること…って、胸糞悪い
532 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 03:35:37 ID:Delxfglj0
533 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 04:12:59 ID:q+JB1VqqO
ｳｪﾌﾞ署名はやるから、またｱﾄﾞﾚｽ載っけといて！
被害者が警察に行った勇気を考えたら、冤罪とか考えにくいよな。
よっぽど頭きたわけだから、厳罰でいいんじゃないか？
やり口から、常習的と考えて警察も動いたんだろう。
被害者が警察に行った勇気を考えたら、冤罪とか考えにくいよな。
よっぽど頭きたわけだから、厳罰でいいんじゃないか？
やり口から、常習的と考えて警察も動いたんだろう。
534 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 04:17:29 ID:q9Qq4W0H0
あげ！あげ！あげ！！
535 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 04:35:24 ID:B3W6aK520
>>533
良く言えば勇気なのかもしれんが受け取りようによっては単なる逆ギレだろ
そ の 16 歳 は 松 田 と ヤ ッ た ん だ よ
で受かってりゃ黙ってた
枕声優がもうひとり出来上がり！だったわけだ
松田にも厳罰が必要だが、その女も氏名公表の上、晒し者にするくらいは必要
良く言えば勇気なのかもしれんが受け取りようによっては単なる逆ギレだろ
そ の 16 歳 は 松 田 と ヤ ッ た ん だ よ
で受かってりゃ黙ってた
枕声優がもうひとり出来上がり！だったわけだ
松田にも厳罰が必要だが、その女も氏名公表の上、晒し者にするくらいは必要
536 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 06:50:00 ID:J9u38TicO
社会的影響云々といった意見がたまにあるが、一般的には声優事務所の社長なんてどうでもいいレベルの存在だってことをきちんと念頭に置いておくれ
声優ヲタにとっては重要人物かもしれないが、一般人にとっても重要人物だと思い込んでる様は見てて痛々しいぞ
声優ヲタにとっては重要人物かもしれないが、一般人にとっても重要人物だと思い込んでる様は見てて痛々しいぞ
537 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 07:38:30 ID:i+Fe3u+90
当日の秋葉原は声ヲタでない人もいます
一般人からすれば、たかが声優事務所の社長です
おそらく理解されないので
恥ずかしい行動禁止！
キモがられることはやめようね
服装も小綺麗で紳士的に署名してね
一般人からすれば、たかが声優事務所の社長です
おそらく理解されないので
恥ずかしい行動禁止！
キモがられることはやめようね
服装も小綺麗で紳士的に署名してね
538 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 07:44:26 ID:EEmG6ZGs0
ここのスレの客引きに呼び込まれてきたけど、署名内容は何とかならないのか？と思う
検察に対して裁判をして欲しいって事を訴えるわけでしょ？個人的にはこんな下らない点に重点を置いた署名は参加したいとは思わない。
①コンプライアンスへの意識向上の具体的内容を公開し再発を防止するように訴える署名
②今回の事件について会社の対応と被害者への謝罪がない事に対する２点の非難の署名
③説明責任を果たすよう促す署名
などなら間違いなく俺は参加する
あと、>>535みたいな非社会的な人間はくるな
自分や身内など身近な人間がそういう被害にあわないと心の痛みが分からないんだろうな
検察に対して裁判をして欲しいって事を訴えるわけでしょ？個人的にはこんな下らない点に重点を置いた署名は参加したいとは思わない。
①コンプライアンスへの意識向上の具体的内容を公開し再発を防止するように訴える署名
②今回の事件について会社の対応と被害者への謝罪がない事に対する２点の非難の署名
③説明責任を果たすよう促す署名
などなら間違いなく俺は参加する
あと、>>535みたいな非社会的な人間はくるな
自分や身内など身近な人間がそういう被害にあわないと心の痛みが分からないんだろうな
539 ：538：2007/06/30(土) 07:46:12 ID:EEmG6ZGs0
間違えて途中で送信してしまった
そういった被害者の感情などを客観的に考えるように望みたい。
そういった被害者の感情などを客観的に考えるように望みたい。
540 ：538：2007/06/30(土) 07:49:10 ID:EEmG6ZGs0
訂正>>×客観的
○自分に当てはめて
まあ、何はともわれ、署名という手段の重さを考えて、活動する人も署名する人も考えてがんばってください
○自分に当てはめて
まあ、何はともわれ、署名という手段の重さを考えて、活動する人も署名する人も考えてがんばってください
541 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 07:49:59 ID:hVYg7HoS0
>>538
で、どこに出すの？
で、どこに出すの？
542 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 08:01:58 ID:Dug0so7hO
543 ：538：2007/06/30(土) 08:05:23 ID:BmKSN4lj0
>>541
ログの内容からするとマスコミも来るんでしょ？
事務所へもって行き社員の対応を見ながら正々堂々と提出する。
マスコミの人間と一緒にいってその様子を記事にしてもらうか、HPかなにかでその様子を公開して、とかのほうが個人的にはいい気がする
ログの内容からするとマスコミも来るんでしょ？
事務所へもって行き社員の対応を見ながら正々堂々と提出する。
マスコミの人間と一緒にいってその様子を記事にしてもらうか、HPかなにかでその様子を公開して、とかのほうが個人的にはいい気がする
544 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 09:03:43 ID:E6yxTywg0
545 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 09:41:52 ID:nKYiOr2h0
そうなんだよな
児童買春法があるから署名しなくても裁判は行われる
こんな無意味な署名していると報道されると逆効果
あと団体名も真相究明？主旨がズレている
児童買春法があるから署名しなくても裁判は行われる
こんな無意味な署名していると報道されると逆効果
あと団体名も真相究明？主旨がズレている
546 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 09:52:01 ID:h9JXpnxX0
署名のとき集める個人情報について、主催の個人情報保護方針の説明文って載ってますか？過去ログ見てもよくわからないのだけど。
流出した時など万が一の時の対応とか聞きたいのですが。
流出した時など万が一の時の対応とか聞きたいのですが。
547 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 10:17:55 ID:cK3G5Lon0
真相究明って児童買春法違反以上の何が知りたいの？
これ以上は被害者の少女へのセカンドレイプだろ
署名集める人も署名する人も
これ以上は被害者の少女へのセカンドレイプだろ
署名集める人も署名する人も
548 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 10:55:03 ID:odU7LOxV0
549 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 11:31:06 ID:o92CwvhL0
BUBKAｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
【特集】どんだけ淫らな業界性活
マクラ営業がはびこる声優業界 P40
ttp://www.coremagazine.co.jp/bubka/new/new.html
【特集】どんだけ淫らな業界性活
マクラ営業がはびこる声優業界 P40
ttp://www.coremagazine.co.jp/bubka/new/new.html
550 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 11:34:27 ID:ITMjd4iW0
よくわからないんだけど松田の判決ってまだ出てないの？
551 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 11:45:16 ID:mjRllQ8z0
そもそも、起訴されたのか？ 裁判やってるの？とかから知らない。
552 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 11:56:07 ID:uHIyEKal0
553 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 12:03:52 ID:ITMjd4iW0
>>551
逮捕されて書類送検ってのは聞いたけどその辺がよくわからないよな～
逮捕されて書類送検ってのは聞いたけどその辺がよくわからないよな～
554 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 13:53:48 ID:Z8NJIhsv0
67があれだけ主旨を批判されても変更しなかったのは
ＰＪニュースに載せてもらう約束があったからか
ますます何のための署名か疑問です
数を集めるだけが目的の署名ではありませんか？
ＰＪニュースに載せてもらう約束があったからか
ますます何のための署名か疑問です
数を集めるだけが目的の署名ではありませんか？
555 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 14:01:36 ID:VgnB7TtC0
556 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 14:21:52 ID:6YJZrgZ70
PJニュースって枕投げオフの報道した所？もしそうなら今回は回避する｡
今日は胡散臭いオタク解放デモもやる日だっけ？怪しい･･･
今日は胡散臭いオタク解放デモもやる日だっけ？怪しい･･･
557 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 14:27:50 ID:yaeLWG3j0
>>556
そう。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3185268/
ちなみにデモはちゃんと警察に許可取ってたりする。
この署名と一緒にしちゃいかんと思うが。
そう。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3185268/
ちなみにデモはちゃんと警察に許可取ってたりする。
この署名と一緒にしちゃいかんと思うが。
558 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 15:03:04 ID:uIWB1fMb0
559 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 15:34:35 ID:dtcVwOCJ0
やるって性交だろ？報道によると触っただけでやってはいないよ
１６くらいだとまだ判断能力に問題があると判断されるから
そこに漬け込んだ悪質な手口と解釈されるのではないかな
>>538
一企業に署名を渡す事への抵抗があるという意見もあったんだよね。
>>536
>>537
テレビとかでも最近若者がなりたい人気のある職業のひとつと紹介される事も有る
そのなかでもトップシェア級の事務所の社長が声優志望者に対して行った犯罪行為だから
社会的影響が大きいと言っても差し支えないはず
子供の親にとっては重要な事であるはず
１６くらいだとまだ判断能力に問題があると判断されるから
そこに漬け込んだ悪質な手口と解釈されるのではないかな
>>538
一企業に署名を渡す事への抵抗があるという意見もあったんだよね。
>>536
>>537
テレビとかでも最近若者がなりたい人気のある職業のひとつと紹介される事も有る
そのなかでもトップシェア級の事務所の社長が声優志望者に対して行った犯罪行為だから
社会的影響が大きいと言っても差し支えないはず
子供の親にとっては重要な事であるはず
560 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 16:08:38 ID:o/Z6dzktO
秋葉で署名始まったぞ
561 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 16:10:52 ID:yJjDKSqy0
562 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 16:12:48 ID:o/Z6dzktO
まだ始まったばかりだから何とも言えん
563 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 16:13:05 ID:rPx9fTs8O
livedoorニュース見て来た
こんだけ大々的なら個人情報悪用とかなさそうだな
してもすぐバレるだろうし現地でも確認できそうだ
今から署名逝って来るわ
こんだけ大々的なら個人情報悪用とかなさそうだな
してもすぐバレるだろうし現地でも確認できそうだ
今から署名逝って来るわ
564 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 16:20:12 ID:VmRqnWg+0
>>556
マジかよ？そんなとこに声かけるなよ
マジかよ？そんなとこに声かけるなよ
565 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 16:29:56 ID:wlDTZUt90
何時頃まで署名活動はやるんですか？8時頃なら行けるんですけど。。。
566 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 17:35:56 ID:LdaUTlk9O
ういっす。携帯やっとまともに繋がったわ。
現地どうなってる？
web署名はどうなった？
現地どうなってる？
web署名はどうなった？
567 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 17:38:34 ID:RycRduOQO
電気街口に集まってますね。話しかけたり署名したりする人がポツポツと
568 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 18:05:03 ID:RycRduOQO
なんか女子高生が群がってます。
569 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 18:30:54 ID:o/Z6dzktO
その人達も署名してくれました。
570 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 19:10:40 ID:sdzsux+fO
声優志望少女ワイセツ事件、真相求め署名活動、きょう午後４時から秋葉原で
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183176806/
相互リンク。おまいらキモがられてますよ、と。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183176806/
相互リンク。おまいらキモがられてますよ、と。
571 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 19:35:43 ID:rPx9fTs8O
キモがられてんのはお前も含めた声優板全体だと気付かないとは幸せだな
572 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 19:37:13 ID:yJjDKSqy0
携帯多すぎｗｗｗ
573 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 19:50:31 ID:f3M5rYte0
あげ
574 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 19:54:44 ID:o/Z6dzktO
今日は署名活動終了しました。
575 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 19:57:09 ID:mX6zFbC/O
>>574
乙でした★
乙でした★
576 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 20:31:08 ID:dLislIDm0
今日は結構人集まってたな。
577 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 20:31:09 ID:456evBwx0
578 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 20:36:53 ID:qjYqdjvC0
あんな少ないのに結構集まっていたという奴がいるんだな
579 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 20:39:09 ID:yJjDKSqy0
で、署名は何人ぐらい集まったんだ？
580 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 20:44:15 ID:rPx9fTs8O
まさか今回限りって事はないよな？
欲を言えばとびとびでもいいから土日だけでもあと一月（八回）くらい粘って欲しい
欲を言えばとびとびでもいいから土日だけでもあと一月（八回）くらい粘って欲しい
581 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 20:46:42 ID:o/Z6dzktO
署名スタッフですが、明日もやります。
明日12時から15時まで場所は今日と同じ場所で署名活動実施します。
お時間があれば御協力よろしくお願いします。
明日12時から15時まで場所は今日と同じ場所で署名活動実施します。
お時間があれば御協力よろしくお願いします。
582 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 20:49:39 ID:yJjDKSqy0
583 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 20:58:48 ID:J9u38TicO
人数集めるならvipあたりで署名オフとかすりゃいいのに
そのほうがお祭り好きな連中が効率よく集まるだろ
そのほうがお祭り好きな連中が効率よく集まるだろ
584 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 21:28:16 ID:6fe82Ed60
585 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 21:38:36 ID:rPx9fTs8O
>>583
wikiとか見せて事件と署名目的説明したりするなら同意
wikiとか見せて事件と署名目的説明したりするなら同意
586 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 21:55:49 ID:ZV+lBd7y0
署名活動に協力してる奴ってタダ働きで金一銭も貰ってないんだろ
あんな恥ずかしい思いをして、街を歩くカップルらに馬鹿にされて笑われて可哀想ったらありゃしない
あんな恥ずかしい思いをして、街を歩くカップルらに馬鹿にされて笑われて可哀想ったらありゃしない
587 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 22:07:48 ID:OehE0R5F0
もっともらしい文を並び立ててはいるが うつけものの戯言だなw
真相がバレたらやばいのは16歳の馬鹿女の方じゃね？
一部のジャーナリストの間じゃ、この女が確信犯だってのと
前にも違うプロダクション相手に裁判沙汰おこして
問題児になってると有名な奴なんだぜ
その上、AVの仕事もしてて、計画的に松田をおとしめた事も明らかだ
また裏事情に詳しいライターからは、この少女の家が貧乏だったために
親子ぐるみで示談金目当てだったことも囁かれてる。
何故なら、今まだ同じ事件で裁判沙汰になってるプロダクションとの
示談金が中に浮いたままだからだ。
しかし相手は未成年者とゆう事もあり松田が少女をかばったとゆう噂
もある。
この自称１６歳女はかなりくせ者だぞ。もしコイツの真相が暴かれたら
堀江由衣も同じく性悪女として立証されるかもな
楽しみだよ。警察に期待してるぞw
真相がバレたらやばいのは16歳の馬鹿女の方じゃね？
一部のジャーナリストの間じゃ、この女が確信犯だってのと
前にも違うプロダクション相手に裁判沙汰おこして
問題児になってると有名な奴なんだぜ
その上、AVの仕事もしてて、計画的に松田をおとしめた事も明らかだ
また裏事情に詳しいライターからは、この少女の家が貧乏だったために
親子ぐるみで示談金目当てだったことも囁かれてる。
何故なら、今まだ同じ事件で裁判沙汰になってるプロダクションとの
示談金が中に浮いたままだからだ。
しかし相手は未成年者とゆう事もあり松田が少女をかばったとゆう噂
もある。
この自称１６歳女はかなりくせ者だぞ。もしコイツの真相が暴かれたら
堀江由衣も同じく性悪女として立証されるかもな
楽しみだよ。警察に期待してるぞw
588 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 22:11:48 ID:Gnya5XdAO
>>587
工作員乙
工作員乙
589 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 22:14:23 ID:3y6fZGEa0
>>587
渡邉裕二さん乙です
渡邉裕二さん乙です
590 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 22:23:49 ID:Delxfglj0
591 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 22:30:04 ID:petUmN4Q0
起訴されても略式で終わる可能性が高い。もし略式なら裁判も終わってるかもしれない、確かめてから・・・って話は反古になったの？
あつまった署名情報は何処に行くんだろうね。おまえらもちろん偽名で署名したんだよね？
あつまった署名情報は何処に行くんだろうね。おまえらもちろん偽名で署名したんだよね？
592 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 22:30:32 ID:krT2V8/k0
>>585
わざわざそこまでする必要はないだろ
名前さえ集めりゃいいんだから、「よくわからんけど雰囲気で署名参加するぜ」って人間を排除するメリットはない
というかお祭りごとで集めるのに堅苦しい説明は逆効果
わざわざそこまでする必要はないだろ
名前さえ集めりゃいいんだから、「よくわからんけど雰囲気で署名参加するぜ」って人間を排除するメリットはない
というかお祭りごとで集めるのに堅苦しい説明は逆効果
593 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 22:52:09 ID:FbuaSpPQO
【衝撃】羽賀研二が脅迫容疑で逮捕される！！！！！
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1183201346/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1183201346/
594 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 22:53:29 ID:xTrf0VSo0
１日で２０人だから、明日もやれば４０人かな
595 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 22:56:33 ID:yJjDKSqy0
596 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 23:11:20 ID:EEUIdM+j0
vipでやれ
597 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 23:15:36 ID:fcUMGIvo0
頼むから一目でヲタと分かるファッションで署名に来ないでくれ
598 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 23:18:07 ID:eaUh22Q60
署名を受け付ける人はスーツ（ノーネクタイ）とかでもいいと思うよ。
599 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 23:20:56 ID:JH9w0ppO0
でもポスター入りリュックとヨレヨレＴシャツはやめてね
600 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 23:29:08 ID:EEUIdM+j0
むしろわかりやすくアニメキャラがプリントされたTシャツでやるべきだろう…
601 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 23:45:34 ID:J9u38TicO
松田の顔写真を破り捨てるパフォーマンスとか話題呼べるんじゃないか？
キモヲタ独自の話題性をフル活用しようぜ
キモヲタ独自の話題性をフル活用しようぜ
602 ：声の出演：名無しさん：2007/06/30(土) 23:56:51 ID:rPx9fTs8O
>>601
別スレでどうぞ
別スレでどうぞ
603 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 00:12:07 ID:WQuNoI2m0
604 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 00:14:04 ID:6i21k2wJ0
真相究明が目的です
松田さんが無実の可能性もありますから
松田さんが無実の可能性もありますから
605 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 00:19:04 ID:w8AU0osYO
真相究明の意味がわからん
社長はもう逮捕されたんだよな？
何に関する真相究明？
嵐じゃなくてただの新参なんだスマン
kwsk頼む
社長はもう逮捕されたんだよな？
何に関する真相究明？
嵐じゃなくてただの新参なんだスマン
kwsk頼む
606 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 00:20:28 ID:0yf02lE30
裁判で明らかにしてほしいでOK？
607 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 00:21:12 ID:7Y2hVEcr0
608 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 00:25:53 ID:Ee5PgtPJ0
多分
このままだと会社側からも被疑者からも
事情とか説明されないまま有耶無耶になってしまうので
検察さん、正式な裁判にしましょうってお願いする
署名活動だと思う
このままだと会社側からも被疑者からも
事情とか説明されないまま有耶無耶になってしまうので
検察さん、正式な裁判にしましょうってお願いする
署名活動だと思う
609 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 00:28:05 ID:7Y2hVEcr0
610 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 00:33:39 ID:w8AU0osYO
611 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 00:34:55 ID:T7T/KUmz0
息子から「真実を語ってください」の発言はでないかな
612 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 00:38:07 ID:2r+pMH55O
>597
こいつ何様？
結局キモヲタ蔑称の運動かよ…
こいつ何様？
結局キモヲタ蔑称の運動かよ…
613 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 00:43:47 ID:w8AU0osYO
614 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 01:05:26 ID:cj6kCqfO0
明日もやるらしいのでage
>>581
>>581
615 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 01:17:21 ID:dYy1kYVw0
アーツ・アイム・日ナレの元社長松田容疑者。
３社の社長をしていた責任ある立場なのに、このような犯罪。
ただ、なぜアーツ社長としか記載していないのだろうか？署名は初心者も多いので社名を全て書く必要ってないのですか？
３社の社長をしていた責任ある立場なのに、このような犯罪。
ただ、なぜアーツ社長としか記載していないのだろうか？署名は初心者も多いので社名を全て書く必要ってないのですか？
616 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 01:30:45 ID:nPEOdIRg0
正式な裁判を要求しても意味ないよ
児童買春では罰金１００万円が最高
略式裁判の範囲内です
児童買春では罰金１００万円が最高
略式裁判の範囲内です
児童買春の最高刑は懲役５年ですよ
略式の罰金刑で終わる可能性もあるが
そもそも被疑者・被告人が事実関係を争った場合は正式裁判に移行するし、
裁判所が正式裁判が必要と認めた場合も正式裁判に移行する
略式の罰金刑で終わる可能性もあるが
そもそも被疑者・被告人が事実関係を争った場合は正式裁判に移行するし、
裁判所が正式裁判が必要と認めた場合も正式裁判に移行する
618 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 01:48:21 ID:jsFV/jcc0
こんなところで品川はけーんｗ。
619 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 02:09:08 ID:7Y2hVEcr0
アーツ側の工作員かよくわからない立場の人間が時々松田社長は１６歳の女に
はめられたって言うんだが本当に無実なら社長を辞めたり、略式に応じる必要はない
裁判で戦え！って思う。
はめられたって言うんだが本当に無実なら社長を辞めたり、略式に応じる必要はない
裁判で戦え！って思う。
620 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 02:14:08 ID:WXtfkQWX0
だから今その最中だっーの。空気読め
621 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 02:17:37 ID:cj6kCqfO0
むしろ松田さんの潔白を信じて
正式な裁判で、無罪を勝ち取って頂くために
松田さんの無実を信じて応援署名とか
やってもいいのかもしれないなｗ
正式な裁判で、無罪を勝ち取って頂くために
松田さんの無実を信じて応援署名とか
やってもいいのかもしれないなｗ
622 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 02:30:49 ID:5EN3seux0
アイム離脱した森永と河合も参加すりゃあいいのにな
623 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 02:30:57 ID:7Y2hVEcr0
>>621
正式な裁判に持ち込むという点が共通してるなら署名してもいいかも
正式な裁判に持ち込むという点が共通してるなら署名してもいいかも
624 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 02:58:24 ID:Af6ZOZqwO
625 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 03:08:27 ID:/FZIeoEZO
真相解明ていうけど、結局のところなにが知りたいの？
そして売春事件を詳しく知ったとして、それでなにをしたいの？
そして売春事件を詳しく知ったとして、それでなにをしたいの？
626 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 03:31:29 ID:w8AU0osYO
627 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 03:34:59 ID:W3DnNVRU0
>>625
ほんとそれが疑問
文章見ても何がしたいのかいまいち伝わってこない
アーツビジョンの社長に厳罰を！とか
「小泉は腹を切って死ぬべき」って言ってる又吉イエスと同レベルじゃねーか
公正な裁判所がおまいらの声で判決重くしたりするわけねーだろ
だいたい署名1日で20人て少なすぎだろｗｗ
もうほとんどの人が興味持ってないことに気づけよｗｗ
ほんとそれが疑問
文章見ても何がしたいのかいまいち伝わってこない
アーツビジョンの社長に厳罰を！とか
「小泉は腹を切って死ぬべき」って言ってる又吉イエスと同レベルじゃねーか
公正な裁判所がおまいらの声で判決重くしたりするわけねーだろ
だいたい署名1日で20人て少なすぎだろｗｗ
もうほとんどの人が興味持ってないことに気づけよｗｗ
628 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 03:41:31 ID:t9ivUKY00
>>625
処女と非処女のリストが欲しいということでは(´･ω･`)？
処女と非処女のリストが欲しいということでは(´･ω･`)？
629 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 03:46:31 ID:w8AU0osYO
まぁ参加しない奴は生温く見守りゃいいと思うぜ？
青筋立てて無駄無駄言う方がイミフだし
しかしこの時間でも人いるんだな
青筋立てて無駄無駄言う方がイミフだし
しかしこの時間でも人いるんだな
630 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 03:47:48 ID:GxR9cGTNO
今は闇社会、裏社会がブームなんだ
汚ねえやり口を露呈させて狼狽する人間を見るのは実に蜜より甘い味がするなW
汚ねえやり口を露呈させて狼狽する人間を見るのは実に蜜より甘い味がするなW
631 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 03:50:02 ID:odUPz+7k0
署名活動に参加していないし署名もしてないけれど、16時の開始から
19時半の終了までずっと見てた。
スタッフの服装は普段着。一人はサンドイッチマン風に体の前後に事件と
署名の説明が入ったプレートを掛け、一人は署名の呼び掛けを書き込んだ
身の丈ほどの旗竿を竿尻を地面に付けて持ち、もう一人は署名用紙を持って
時間中ずっと駅前に立ちっぱなしだった。
こちらから呼び掛けたりせず、興味をもって話し掛けてきてくれた人に
事情を説明し協力を求めるという、真面目なやり方だった。
様々な人が数え切れないほど行き交ったけれど、冷やかすような素振りを見せるのは
ごく少数だった。むしろプレートの説明を熱心に読むカップルもいたくらい。
説明を読み事件を知ってくれた人は、署名数の何倍もいると思う。
あらましは、こんな感じ。周囲に配慮した静かな署名で、祭りとは無縁。
すごく真面目だった。
19時半の終了までずっと見てた。
スタッフの服装は普段着。一人はサンドイッチマン風に体の前後に事件と
署名の説明が入ったプレートを掛け、一人は署名の呼び掛けを書き込んだ
身の丈ほどの旗竿を竿尻を地面に付けて持ち、もう一人は署名用紙を持って
時間中ずっと駅前に立ちっぱなしだった。
こちらから呼び掛けたりせず、興味をもって話し掛けてきてくれた人に
事情を説明し協力を求めるという、真面目なやり方だった。
様々な人が数え切れないほど行き交ったけれど、冷やかすような素振りを見せるのは
ごく少数だった。むしろプレートの説明を熱心に読むカップルもいたくらい。
説明を読み事件を知ってくれた人は、署名数の何倍もいると思う。
あらましは、こんな感じ。周囲に配慮した静かな署名で、祭りとは無縁。
すごく真面目だった。
632 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 03:55:53 ID:jsFV/jcc0
感動したわ。
てか、3時間半ずっとみてたのか。どん（ry
てか、3時間半ずっとみてたのか。どん（ry
633 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 04:39:39 ID:odUPz+7k0
>>632
先週の日曜オフ行って、色々しゃべった。本気だと思った。
チキン野郎なんで協力できないと思うけど、アキバには行くと言った。
不実を糾弾しようとする側が、約束破る訳にいかないでしょう
今日行ったら、馬鹿みたいに真面目にやってる彼等の姿に帰れなくなった。
オレは楽、ペットボトル買って座ってたから。トイレも行けるし
彼等は本当に立ちっぱなし。休みはおろか、トイレにも行ってないと思う。
先週の日曜オフ行って、色々しゃべった。本気だと思った。
チキン野郎なんで協力できないと思うけど、アキバには行くと言った。
不実を糾弾しようとする側が、約束破る訳にいかないでしょう
今日行ったら、馬鹿みたいに真面目にやってる彼等の姿に帰れなくなった。
オレは楽、ペットボトル買って座ってたから。トイレも行けるし
彼等は本当に立ちっぱなし。休みはおろか、トイレにも行ってないと思う。
634 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 07:13:45 ID:/FZIeoEZO
声ヲタの痛さと共に話を広めてくれたわけだ
635 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 08:52:40 ID:T7T/KUmz0
事件を広める効果は大と見ていいのかな。
これは実際の署名の数よりも効果が期待できるかもね。
これは実際の署名の数よりも効果が期待できるかもね。
636 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 09:25:09 ID:cj6kCqfO0
たまに足を止めてじっくり見ていく人もいたみたいだから
それなりに効果はあると思う
今必要なのはどこか
興味を持った人に薦めれるサイトだと思う
それなりに効果はあると思う
今必要なのはどこか
興味を持った人に薦めれるサイトだと思う
637 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 10:00:02 ID:KcNYMRND0
傷ついた少女のことが晒されたわけだ
被害者はこんなヤジ馬のような行為を望んでいない
被害者はこんなヤジ馬のような行為を望んでいない
638 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 10:55:38 ID:Ee5PgtPJ0
昨日の今日なんで
ちょっと遅れるかもですね
遅れたらすいません
ちょっと遅れるかもですね
遅れたらすいません
639 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 11:22:37 ID:vPT1E5/G0
>>627
厳罰じゃなくて厳正ね
厳罰じゃなくて厳正ね
640 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 11:37:43 ID:0ViBiFMk0
本当に厳正な裁判なら今回の事件は略式裁判のレベル
罰金１００万円を越える厳罰を求めるなら正式な裁判
なんか矛盾を感じる。何をしたいのか分からん
罰金１００万円を越える厳罰を求めるなら正式な裁判
なんか矛盾を感じる。何をしたいのか分からん
641 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 11:41:59 ID:7Y2hVEcr0
１６歳の少女の方が加害者とか松田社長は何もしていないって元アーツの看板声優が
いってたりするから真相を知りたいってコトじゃないの？
いってたりするから真相を知りたいってコトじゃないの？
642 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 12:17:16 ID:Af6ZOZqwO
署名始めます。
643 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 12:17:42 ID:vPT1E5/G0
ただの買春なら略式裁判でニュースなどを見ている限り妥当だと思うが
余罪も疑われる地位利用の上での強制わいせつにも似た買春が
略式裁判が妥当かそうではないかは出てきている情報からではわからない
強制わいせつなら示談成立で終わりだが児童買春だし
通常の児童買春でも加害者が警察官であった時は執行猶予付きの判決が出ている
現状では今回の事件が略式裁判レベルであるかどうかは判断できないだろう
余罪も疑われる地位利用の上での強制わいせつにも似た買春が
略式裁判が妥当かそうではないかは出てきている情報からではわからない
強制わいせつなら示談成立で終わりだが児童買春だし
通常の児童買春でも加害者が警察官であった時は執行猶予付きの判決が出ている
現状では今回の事件が略式裁判レベルであるかどうかは判断できないだろう
644 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 12:30:48 ID:8Q/iJw2P0
現時点での情報では略式裁判レベル
余罪にこだわるなら署名の提出先は警察
合格を条件に～は被害者も認めているので児童買春
強制わいせつはない
余罪にこだわるなら署名の提出先は警察
合格を条件に～は被害者も認めているので児童買春
強制わいせつはない
645 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 12:44:38 ID:pbteFAx50
署名は否定しないけど
真相究明とこの署名は結びついていない
真相究明とこの署名は結びついていない
646 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 12:51:20 ID:aBpxEthH0
この署名、主催者数人だけでやってるつもりになってない？
署名した人も含めてみんなの企画だろ
67さんあたりから昨日の報告ぐらいあってもいいだろ
署名した人も含めてみんなの企画だろ
67さんあたりから昨日の報告ぐらいあってもいいだろ
647 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 12:52:44 ID:w8AU0osYO
署名今向かってるんだが
携帯だから詳しい場所が・・・
誰かヨロ
携帯だから詳しい場所が・・・
誰かヨロ
648 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 13:06:56 ID:oPQI7td20
649 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 13:12:40 ID:w8AU0osYO
㌧クス
650 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 13:16:12 ID:vPT1E5/G0
>>644
罪が強制わいせつとは書いてないよ
地位を利用していないただの児童買春でも警察官なら執行猶予
地位利用がどのように判断されるかの判例でも知っているのなら
教えてほしいです
ただの児童買春とは違うので記事に出ている児童買春の判例が
この事件に役立つかはわからないと思うのですが法曹界の人ですか？
罪が強制わいせつとは書いてないよ
地位を利用していないただの児童買春でも警察官なら執行猶予
地位利用がどのように判断されるかの判例でも知っているのなら
教えてほしいです
ただの児童買春とは違うので記事に出ている児童買春の判例が
この事件に役立つかはわからないと思うのですが法曹界の人ですか？
＞余罪にこだわるなら署名の提出先は警察
捜査指揮権を持ってるのは検察ですよ
「官庁への請願」という形をとるなら、仮に提出先が間違っていても、
役所の方で適切な役所・部署へ回付してもらえるようになってるはず
捜査指揮権を持ってるのは検察ですよ
「官庁への請願」という形をとるなら、仮に提出先が間違っていても、
役所の方で適切な役所・部署へ回付してもらえるようになってるはず
652 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 14:42:19 ID:+ClgaRzNO
今秋葉原だが…あの雰囲気じゃ署名しづらいだろ…
653 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 15:01:22 ID:Tqr0dgBV0
昨日二番目に署名に行った者です、今日もお暑いなかどうも御苦労さまです！
654 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 15:19:21 ID:DppgInQP0
おい、品川
はず、じゃ困るんだよ
役所は横の繋がりがほとんどないんだよ
詳しく分かりもしないで適当なこと書くな
はず、じゃ困るんだよ
役所は横の繋がりがほとんどないんだよ
詳しく分かりもしないで適当なこと書くな
655 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 15:24:29 ID:w8AU0osYO
結局この騒動でアーツアイム離脱したのって誰と誰と誰？
656 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 15:26:51 ID:w8AU0osYO
悪い誤爆だｽﾏｿ
657 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 15:28:43 ID:F86mQ0Dy0
品川くんは声優にもアニメにもたいして興味ないのに何故この事件関連のスレにはりついているのかが疑問だ
658 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 15:55:28 ID:+R9S0WxwO
おっ！ついに署名しだしたのか？
もちろん秋葉原解放同盟とは連係したんだよな？
もちろん秋葉原解放同盟とは連係したんだよな？
659 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 16:08:42 ID:Af6ZOZqwO
今日は終了しました。
ご協力ありがとうございます。
ご協力ありがとうございます。
660 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 16:13:58 ID:T7T/KUmz0
>>659
おつかれ。
おつかれ。
661 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 16:35:55 ID:/Q0HEU030
今日は３人だけか
662 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 16:54:56 ID:w8AU0osYO
663 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 17:19:08 ID:UXjXC0Xj0
いいじゃん３人でも
アピール出来たことが大事
アピール出来たことが大事
664 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 17:30:40 ID:yHLG1EInO
乙でした。
んで、基本的な質問だけど昨日今日で終わりなのかな？あと署名の数、概算だけでも上げてくれると嬉しい
んで、基本的な質問だけど昨日今日で終わりなのかな？あと署名の数、概算だけでも上げてくれると嬉しい
665 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 17:48:37 ID:AJzsXjXC0
>>664
え、昨日20で今日3じゃねえの？
え、昨日20で今日3じゃねえの？
666 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 18:04:37 ID:eMXtEwOw0
２３なら上できだよな
667 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 18:04:57 ID:Ey//R1STO
668 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 18:09:43 ID:aSfrW2PX0
おつかれ、２３なら十分だよ
669 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 18:27:57 ID:w8AU0osYO
正確な報告ﾏﾀﾞｰ？
670 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 19:01:01 ID:3tEZP7H20
２３に不満があるかもしれないが
署名の数が目的ではないからね
俺も上出来だと思うよ
署名の数が目的ではないからね
俺も上出来だと思うよ
671 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 19:21:47 ID:Af6ZOZqwO
すみません
公式HPでの発表がない限り発表は控えさせていただきます。
ご理解いただけますようよろしくお願いします。
公式HPでの発表がない限り発表は控えさせていただきます。
ご理解いただけますようよろしくお願いします。
672 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 19:25:15 ID:/FZIeoEZO
アホかと
確かに話を広げられたというのはプラスだろうが、
署名のポイントが“人数”であるという事実から目をそらしてどうする
というか、人数で攻めるための署名だろうに…
数は問題じゃない、とか言ってる奴はあたま冷やせ
確かに話を広げられたというのはプラスだろうが、
署名のポイントが“人数”であるという事実から目をそらしてどうする
というか、人数で攻めるための署名だろうに…
数は問題じゃない、とか言ってる奴はあたま冷やせ
673 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 19:27:16 ID:gMapIB6b0
署名活動してた奴は一体何やってんの？
あれだけ大勢の人が集まってるのに、23人しか署名無かったって本当に糞野郎どもだな
あれだけ大勢の人が集まってるのに、23人しか署名無かったって本当に糞野郎どもだな
674 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 19:31:52 ID:w8AU0osYO
やたら２３が正確な数にしたいやつがいるなぁ・・・
発表まで気長に待つか
発表まで気長に待つか
675 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 19:33:06 ID:JfrsjwIo0
２３人は立派だよ
676 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 19:39:11 ID:w8AU0osYO
677 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 19:45:04 ID:AJzsXjXC0
678 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 19:45:04 ID:/FZIeoEZO
あ、住所の必要がないなら偽名で何人でも偽造できるな
それなら確かに数は関係ないわけだw
それなら確かに数は関係ないわけだw
679 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 19:47:13 ID:4Id1WA2x0
３人て署名活動していた人の数じゃないのか？
昨日見たときは三人だったし
昨日見たときは三人だったし
680 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 19:56:29 ID:g4BM72JA0
署名本当にしてるのワロタｗｗｗ
やるのが遅すぎんだよ
やるのが遅すぎんだよ
681 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 20:51:55 ID:02V0t7Jc0
このタイミングで２３人ならいいじゃん
682 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 21:02:18 ID:Xuk0jGqi0
署名って名前だけで住所書いてないの？
>>654
自分で調べる手間はかけずに文句ばかりか？
いい根性してるよな
請願法第４条
請願が誤つて前条に規定する官公署以外の官公署に提出されたときは、その官公署は、請願者に正当な官公署を指示し、又は正当な官公署にその請願書を送付しなければならない。
＞品川くんは声優にもアニメにもたいして興味ないのに
10年以上声優のラジオ聞きつづけてるよ
自分で調べる手間はかけずに文句ばかりか？
いい根性してるよな
請願法第４条
請願が誤つて前条に規定する官公署以外の官公署に提出されたときは、その官公署は、請願者に正当な官公署を指示し、又は正当な官公署にその請願書を送付しなければならない。
＞品川くんは声優にもアニメにもたいして興味ないのに
10年以上声優のラジオ聞きつづけてるよ
684 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 21:47:59 ID:4tfkoSv30
だから「はず」では困るんだよ
知ってるなら先にそれを言え
ラジオを聞いてるだけなら大したことないな
知ってるなら先にそれを言え
ラジオを聞いてるだけなら大したことないな
＞だから「はず」では困るんだよ
＞知ってるなら先にそれを言え
匿名掲示板のコテも名乗らない見知らぬ他人に
そこまでする義理はありませんな
＞知ってるなら先にそれを言え
匿名掲示板のコテも名乗らない見知らぬ他人に
そこまでする義理はありませんな
686 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 21:56:06 ID:eWwxDpcQ0
69さん、もう少し経過報告とかできませんか？
署名はみんなでするものでしょ
オフ会で何を打ち合わせたかとか
署名がどれだけ集まったかとか
何もなしですか？
あと、署名してくれた方が「お疲れ様」と言ってくれてるのに
何も無しですか？
人としてどうかと思います
そんな人が他人をどうこう言って欲しくありません
署名はみんなでするものでしょ
オフ会で何を打ち合わせたかとか
署名がどれだけ集まったかとか
何もなしですか？
あと、署名してくれた方が「お疲れ様」と言ってくれてるのに
何も無しですか？
人としてどうかと思います
そんな人が他人をどうこう言って欲しくありません
687 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 22:02:08 ID:T7T/KUmz0
>>686
実行動で疲れたんだろうから、少しくらい時間を置いても文句いわない。
実行動で疲れたんだろうから、少しくらい時間を置いても文句いわない。
688 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 22:08:32 ID:2r+pMH55O
名簿を売買するのは違法になったんだよな…？
689 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 23:08:28 ID:w8AU0osYO
>69さん及びスタッフさん
とりあえず次回以降の方針等決まったらカキコヨロ
気長に待ってるわ
とりあえず次回以降の方針等決まったらカキコヨロ
気長に待ってるわ
690 ：声の出演：名無しさん：2007/07/01(日) 23:27:12 ID:5THn0gDx0
何年も声優ラジオを聞く事くらい、タクシーの運転手でも出来るよ・・・
まっ、別にいいんじゃね？外山もそうだったけど、売名でもなんでも、行動を起こした奴が利益を得るんだよ｡
まっ、別にいいんじゃね？外山もそうだったけど、売名でもなんでも、行動を起こした奴が利益を得るんだよ｡
691 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:18:28 ID:6OLL7XWT0
とりあえず、実行部隊のみなさん、お疲れ様です。
写真見たんだけど、やっぱり実際に署名活動してる姿は
かなりインパクトがあったとおもう。淫行事件で逮捕されているという
事実の重みみたいなもんだな。頭の弱いアニメ関係者、たとえば
スタチャとかスタチャとかスタチャとかは、この件をかる～く見てる
ようだけど、それで世間が通るとは思えないし、スタチャが考えているほど
日本という国は乱れてアーパーな国民ばかりではない訳で・・・
写真見たんだけど、やっぱり実際に署名活動してる姿は
かなりインパクトがあったとおもう。淫行事件で逮捕されているという
事実の重みみたいなもんだな。頭の弱いアニメ関係者、たとえば
スタチャとかスタチャとかスタチャとかは、この件をかる～く見てる
ようだけど、それで世間が通るとは思えないし、スタチャが考えているほど
日本という国は乱れてアーパーな国民ばかりではない訳で・・・
692 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:28:20 ID:XZqPKODFO
あのさあ、裁判とかもう終わってるっていう可能性はないの？
それでもう示談とか成立してるとかさ。
報道されてないだけで。
それでもう示談とか成立してるとかさ。
報道されてないだけで。
693 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:35:33 ID:lLevb2vt0
示談にはなってるんでしょ？この署名は示談とは無関係だから。とりあえず署名した後だよなあ。
あと他の国民はアーパーとか変な優越感いくない。
あと他の国民はアーパーとか変な優越感いくない。
694 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:38:59 ID:6OLL7XWT0
示談は民事の話で、刑事は終わってないのでは？
検察は示談したという点は考慮するだろうが、こういう世論の後押し次第では
起訴に持ち込む可能性はある。
検察は示談したという点は考慮するだろうが、こういう世論の後押し次第では
起訴に持ち込む可能性はある。
695 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:40:30 ID:XZqPKODFO
？裁判もとめて署名したんじゃないの？
696 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:42:26 ID:G4w5sv2Z0
697 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:47:27 ID:6OLL7XWT0
>>696
そりゃ当たり前。何百人もの署名が簡単に集まるなら、そのほうが怖いよ。
多くの人は事件があった事すら知らない訳で。とにかく見えるカタチで
行動を起こしたことは率直に評価できるし、それなりのインパクトを与えていると思うよ
そりゃ当たり前。何百人もの署名が簡単に集まるなら、そのほうが怖いよ。
多くの人は事件があった事すら知らない訳で。とにかく見えるカタチで
行動を起こしたことは率直に評価できるし、それなりのインパクトを与えていると思うよ
698 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:48:43 ID:G4w5sv2Z0
699 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:51:46 ID:6OLL7XWT0
700 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:54:36 ID:G4w5sv2Z0
701 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:56:19 ID:4wOz78fc0
ｵﾏｲﾗガキのケンカかよ……
702 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 00:57:33 ID:gmHNr7vf0
703 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 01:04:01 ID:G4w5sv2Z0
>>702
お前はどうなんだｗｗ
お前はどうなんだｗｗ
704 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 01:04:36 ID:5ugavUVlO
705 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 01:04:46 ID:XZqPKODFO
お前らの誰かが検察官になって起訴すれば？
706 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 01:05:33 ID:F0L+QBWd0
707 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 01:12:34 ID:SVGUcapyO
708 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 01:46:40 ID:kO0eU1ucO
実行部隊の方、お疲れさまでした。
最近、２ちゃん、エラーが多く前ページみれません。
語るなら、簡潔によろしく。
最近、２ちゃん、エラーが多く前ページみれません。
語るなら、簡潔によろしく。
709 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 02:45:20 ID:H07vq2tm0
アキバブログに枕とか書かれてるし
この署名は枕じゃないだろ
こんな記事書かれて、言いたいことが伝わってない
こんなことするために署名集めたのかよ
この署名は枕じゃないだろ
こんな記事書かれて、言いたいことが伝わってない
こんなことするために署名集めたのかよ
710 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 02:51:44 ID:lLevb2vt0
>709
全くだ、俺は声優を個人攻撃する目的で活動をヲチしてきた訳じゃないし、それが目的じゃないと署名活動やってる奴らは何度も否定してきたはずだ｡
まあ、最初からアキバブログなんかに期待はしてないが｡ふざけた話だな・・・。
全くだ、俺は声優を個人攻撃する目的で活動をヲチしてきた訳じゃないし、それが目的じゃないと署名活動やってる奴らは何度も否定してきたはずだ｡
まあ、最初からアキバブログなんかに期待はしてないが｡ふざけた話だな・・・。
711 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 03:04:48 ID:lhqGwN3X0
署名した人間が、面白おかしく茶化しているアキバブログに対して法的に抗議する事って可能かな？
712 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 03:18:57 ID:6aLjbYjd0
スタチャは堀江由衣が主導権握ってるようなもんだしな～
ドル箱だから奴らも堀江も必死に媚びてんがな
ドル箱だから奴らも堀江も必死に媚びてんがな
713 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 03:21:21 ID:FCKvsguC0
>>709-711
読解力もないのに文句だけは一人前だなお前ら…
記事を読む限り、枕といっていたのは署名した高校生だであり、
アキバブログはそれをありのまま書いているというだけに思えるが？
傍から見れば枕に対する署名としか思われてなかった、てことでもあるなｗ
読解力もないのに文句だけは一人前だなお前ら…
記事を読む限り、枕といっていたのは署名した高校生だであり、
アキバブログはそれをありのまま書いているというだけに思えるが？
傍から見れば枕に対する署名としか思われてなかった、てことでもあるなｗ
714 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 03:25:48 ID:4GirZeoT0
アキバブログには実行部隊が素直に抗議するべきだろ
すぐに修正しなければ
「こちらにも考えがある」
と脅してやれ
それなりの実行力があることはわかっただろうから
すぐに修正しなければ
「こちらにも考えがある」
と脅してやれ
それなりの実行力があることはわかっただろうから
715 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 03:35:05 ID:lLevb2vt0
>713
印象操作って言葉知ってるか？読解力ないのはどちらだろうね。
印象操作って言葉知ってるか？読解力ないのはどちらだろうね。
716 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 03:48:44 ID:jdrwFYA90
こんな運動をおこしていいのは、ちょくせつの被害者だけでしょ
「真相が知りたい」ってのは支持する。がんばって裏とってください
「刑事事件として裁いてほしい」ってのはスジ違い
「真相が知りたい」ってのは支持する。がんばって裏とってください
「刑事事件として裁いてほしい」ってのはスジ違い
717 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 03:50:36 ID:FCKvsguC0
718 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 03:52:01 ID:sr5YHLYf0
署名スタッフの一人です。
この土日の署名活動にご協力いただきありがとうございました。
返事が遅くなったのもお詫びいたします。
みなさまからいだいた署名の数等、事後の情報は
ttp://dp50067888.lolipop.jp/
こちらのサイトで説明したいと思います。
真に勝手で申し訳ないのですが、大変忙しい状況でして
更新まで今しばらく数日お待ち下さい。
この土日の署名活動にご協力いただきありがとうございました。
返事が遅くなったのもお詫びいたします。
みなさまからいだいた署名の数等、事後の情報は
ttp://dp50067888.lolipop.jp/
こちらのサイトで説明したいと思います。
真に勝手で申し訳ないのですが、大変忙しい状況でして
更新まで今しばらく数日お待ち下さい。
719 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 03:52:27 ID:iAIko7DZO
次回の署名活動があるならお願いしたい。
のぼりに声優ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝアーツ事件又は声優事務所アーツ事件とか、入れて欲しい。
のぼりに声優ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝアーツ事件又は声優事務所アーツ事件とか、入れて欲しい。
720 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 03:56:42 ID:lhqGwN3X0
721 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 03:59:54 ID:iAIko7DZO
すでに時間経過がたっている事件をあつかってくれているだけでも有難い。
攻撃の対象を他に流さないでくれ。
そんな事一々していたら
誰も何処も協力してくれなくなる。大手マスコミには松田から報道ストップかけられているんだ。
時間が惜しい。
攻撃の対象を他に流さないでくれ。
そんな事一々していたら
誰も何処も協力してくれなくなる。大手マスコミには松田から報道ストップかけられているんだ。
時間が惜しい。
722 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 04:01:08 ID:lLevb2vt0
＞大手マスコミには松田から報道ストップかけられているんだ。
何この妄想。
何この妄想。
723 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 04:02:27 ID:FCKvsguC0
724 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 04:03:33 ID:iAIko7DZO
>>720
一般が事件に対して興味を示してもらいやすくするため。アーツだけでは、わからない人が多い。
一般が事件に対して興味を示してもらいやすくするため。アーツだけでは、わからない人が多い。
725 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 04:05:58 ID:FCKvsguC0
>>724
興味を引くために事件を捏造するのはいただけないな
興味を引くために事件を捏造するのはいただけないな
726 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 04:12:26 ID:lhqGwN3X0
>>723
アキバブログの関係者か？
あの場合記事に載せた高校生の発言「あ、枕でしょ」という言葉だけのせいている。
この場合、している人もしていない人もいるって言うことがほぼラジオとかでも多くの見解になっている現状で、知らずに見た人はそういう業界で日常化しているように取られかねない情報操作。
>>724
なるほど。アーツ・アイム芸能事務所、日ナレ声優養成所とかがわかりやすいかな・・・
アキバブログの関係者か？
あの場合記事に載せた高校生の発言「あ、枕でしょ」という言葉だけのせいている。
この場合、している人もしていない人もいるって言うことがほぼラジオとかでも多くの見解になっている現状で、知らずに見た人はそういう業界で日常化しているように取られかねない情報操作。
>>724
なるほど。アーツ・アイム芸能事務所、日ナレ声優養成所とかがわかりやすいかな・・・
727 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 04:44:22 ID:iAIko7DZO
728 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 05:52:16 ID:Rmtn9dTBO
729 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 05:58:35 ID:rnmYs8bH0
>>704
> スタチャは軽く見てないだろ絶望先生でスタチャアニメ初の
> アーツアイム声優全外ししてるわけだし
となグラ！でアーツアイム声優なしという前例があるので、初ではありません。
絶望先生に関しては>>707の捉え方をした方がいいと思う。
> スタチャは軽く見てないだろ絶望先生でスタチャアニメ初の
> アーツアイム声優全外ししてるわけだし
となグラ！でアーツアイム声優なしという前例があるので、初ではありません。
絶望先生に関しては>>707の捉え方をした方がいいと思う。
730 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 06:15:33 ID:lLevb2vt0
これ以上はｶｷｺﾐ控えるんで、冷静に考えてみて欲しい。
いい逃げは見苦しいですよ｡妄想じゃないならソースを示してくださいね｡
いい逃げは見苦しいですよ｡妄想じゃないならソースを示してくださいね｡
731 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 06:21:13 ID:SdEpV9vMO
報道ストップ以前に、一般的にはたいした事件じゃないんだからわざわざ追い掛けるマスコミなんていないだろ
声ヲタは自分の歪んだ価値観が一般からかなりはずれてることに気付くべきだ
声ヲタは自分の歪んだ価値観が一般からかなりはずれてることに気付くべきだ
732 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 06:21:58 ID:lLevb2vt0
>728
>実際に枕って言っていた方は高校生の方ですので…
まあ、ヲタ記事でも良くあるよね。殆どはまともな奴でも一人だけデブキモヲタが居たらそいつだけ大きく写す｡見出しに書く｡
まともなレイヤーばかりの中で女装レイヤーだけ紹介する。更に見出しで強調｡
記事を書いてるのはアキバブログの人なのをお忘れなく。個々の出来事は事実でも、配置や強調の仕方で幾らでも印象は操作出来るものなんだよ。
まっ、別にアキバブログに何も期待してないのが正直な所で、別に叩く必要も無いと思うが、妙なフォローが入ってるのが気になったんで一応・・・な｡
>実際に枕って言っていた方は高校生の方ですので…
まあ、ヲタ記事でも良くあるよね。殆どはまともな奴でも一人だけデブキモヲタが居たらそいつだけ大きく写す｡見出しに書く｡
まともなレイヤーばかりの中で女装レイヤーだけ紹介する。更に見出しで強調｡
記事を書いてるのはアキバブログの人なのをお忘れなく。個々の出来事は事実でも、配置や強調の仕方で幾らでも印象は操作出来るものなんだよ。
まっ、別にアキバブログに何も期待してないのが正直な所で、別に叩く必要も無いと思うが、妙なフォローが入ってるのが気になったんで一応・・・な｡
733 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 08:15:54 ID:Exw8MwDI0
734 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 09:02:39 ID:SdEpV9vMO
ありのまま記事にしてもらっておいて次は抗議か、おめでてーな
高校生までもが署名している、という部分は
お前らにとって大きなプラスイメージになるんだがそれは無視なんだな
だいたいさ、高校生がそんなことを言うってことはお前らの説明が伝わらなかっただけだろ
何も知らない人に伝わらなかった時点で署名する側のミスに他ならないだろうが
責任転換にも程があるだろ
とにかく声ヲタの甘えっぷりをこれ以上広めないでくれよな、痛すぎる
高校生までもが署名している、という部分は
お前らにとって大きなプラスイメージになるんだがそれは無視なんだな
だいたいさ、高校生がそんなことを言うってことはお前らの説明が伝わらなかっただけだろ
何も知らない人に伝わらなかった時点で署名する側のミスに他ならないだろうが
責任転換にも程があるだろ
とにかく声ヲタの甘えっぷりをこれ以上広めないでくれよな、痛すぎる
735 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 09:18:44 ID:P0Gn5r8C0
アキバブログも声優ウォッチと同レベルってことだ
736 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 09:26:49 ID:qQzgr82t0
本気で戦いたいならもっと戦略を練るべきじゃないのかなあ。
ファンクラブとかファンサイトとか、協力してくれそうなところに
当たってネットを組んで多角的に攻めないと、なんかズレてるというか
変な人たち感がぬぐえない。
何の関連もない20数人の名前なんて、残念ながら社会的な影響力は
ほとんどないよ。怪しげな目で見られるか、よくてご苦労さん、てぐらいだと思う。
ファンクラブとかファンサイトとか、協力してくれそうなところに
当たってネットを組んで多角的に攻めないと、なんかズレてるというか
変な人たち感がぬぐえない。
何の関連もない20数人の名前なんて、残念ながら社会的な影響力は
ほとんどないよ。怪しげな目で見られるか、よくてご苦労さん、てぐらいだと思う。
737 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 10:11:28 ID:Rmtn9dTBO
？
自分はアキバブログで取り上げられたこと嬉しいですし感謝していますよ？
なので抗議するつもりもありません
何も関係のない人に署名もらっても意味ないと言う方もいらっしゃいますが、そちらの方が意味があると思いますよ？
自分はアキバブログで取り上げられたこと嬉しいですし感謝していますよ？
なので抗議するつもりもありません
何も関係のない人に署名もらっても意味ないと言う方もいらっしゃいますが、そちらの方が意味があると思いますよ？
738 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 10:16:52 ID:B7HMUQgC0
アキバブログなんで松田事件発覚後にアーツアイム声優を枕声優とか言ったとこだろ
そんなとこの取材を受けるなよ
そんなとこの取材を受けるなよ
739 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 11:10:06 ID:SdEpV9vMO
>>737
署名ってのは、一人では相手に何も影響力のない一般市民が
数において影響力を補う手法なんだよ
今回のことにしても、何も関係ない人というのは問題ないんだが
相手に影響力を与える数には全然達していないということ
アキバブログの記事にしたって「変な集団紹介」レベルだし
相手に影響力を与える程のものじゃないからな
署名ってのは、一人では相手に何も影響力のない一般市民が
数において影響力を補う手法なんだよ
今回のことにしても、何も関係ない人というのは問題ないんだが
相手に影響力を与える数には全然達していないということ
アキバブログの記事にしたって「変な集団紹介」レベルだし
相手に影響力を与える程のものじゃないからな
740 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 11:12:54 ID:iAIko7DZO
741 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 11:37:21 ID:iAIko7DZO
>>737
同意だ。
協力してくれている企業が皆無の中で、感謝するべきだろ！そんな取材受けるななどと、どんだけ馬鹿なんだw力不足わかってんのか？
だったらおまえらの満足のいくマスコミ引っ張ってみろや
松田さえ、マスコミに強い人脈に金ばら蒔く行動を自らとっているっていうのに、おまえらときたらw
なにやっても、どんな結果でも文句だけかw
同意だ。
協力してくれている企業が皆無の中で、感謝するべきだろ！そんな取材受けるななどと、どんだけ馬鹿なんだw力不足わかってんのか？
だったらおまえらの満足のいくマスコミ引っ張ってみろや
松田さえ、マスコミに強い人脈に金ばら蒔く行動を自らとっているっていうのに、おまえらときたらw
なにやっても、どんな結果でも文句だけかw
742 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 11:43:13 ID:45bGm2ofO
>>737が関係者か違うかは分からんが、関係者なら被害者がいる事件で「うれしい」とコメントする事は不謹慎なだと思う。
署名スタッフじゃないけど仕事を終えて家に戻ったら、アキバブログに対する松田事件署名運動に関する記述に対しての個人的意見と質問状をメールする予定です。
あとここでこれ以上話してもスレ違いなのでスレ立ても検討するわ。
署名スタッフじゃないけど仕事を終えて家に戻ったら、アキバブログに対する松田事件署名運動に関する記述に対しての個人的意見と質問状をメールする予定です。
あとここでこれ以上話してもスレ違いなのでスレ立ても検討するわ。
743 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 11:44:20 ID:1dVOcAvPO
秋葉ブログのgeekはアクセス数の為には、というよりアフィリエイト収入の為に、なんでもかんでも面白おかしく書く。
あんなヤクザブログに何かを期待する方がおかしい。
「バカが騒いだおかげでアフィで儲かる。うめぇぇぇwwwwwwww」くらいにしか思ってない。
あんなヤクザブログに何かを期待する方がおかしい。
「バカが騒いだおかげでアフィで儲かる。うめぇぇぇwwwwwwww」くらいにしか思ってない。
744 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 11:49:04 ID:x8pFAQLb0
アキバブログ非難してる奴のレベルの低さに驚いた
特に>>714みたいなレスみると思わず吹いてしまった
特に>>714みたいなレスみると思わず吹いてしまった
745 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 11:49:53 ID:SdEpV9vMO
つーか、ありのまま書いてる時点でアキバブログに非はないし、
わざわざお前らが望む記事を書かねばならないという義理もないだろ
お前らの署名活動って、各サイトに抗議できるほどしっかりした公的なものなのか？
取材受けるとききちんと契約とか交したのか？
わざわざお前らが望む記事を書かねばならないという義理もないだろ
お前らの署名活動って、各サイトに抗議できるほどしっかりした公的なものなのか？
取材受けるとききちんと契約とか交したのか？
746 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 11:58:16 ID:cKMXGMWEO
う～ん、署名行けなかった者だが、いろいろつっこみたいんだけど、69さんあたりがOFFから署名まで概要でいいから説明してくれないかなぁ…
747 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 12:09:17 ID:Rmtn9dTBO
748 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 12:21:40 ID:c8KIdHU80
見出しと内容だけ見てそんな変なこと書いてるようには思わなかったんだが…
なんか自意識過剰じゃね？
なんか自意識過剰じゃね？
749 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 12:54:39 ID:uKSlYyopO
ここまでみてきたけど散々叩いてもたった数名の署名活動すら阻止できないのなWWWW
お前らこそ無駄だから静観してろよWWWW
引き続きリアルでの署名ガンガレ
お前らこそ無駄だから静観してろよWWWW
引き続きリアルでの署名ガンガレ
750 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 13:12:25 ID:ASPVpDI4O
阻止するつもりはないが。
予想通りの結果にワロタw
予想通りの結果にワロタw
751 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 17:25:56 ID:WLrgE/dU0
752 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 18:18:19 ID:28KoZJ+M0
753 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 19:42:05 ID:YVGkId8P0
誰だよ軍手の真似して行きやがったの
ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/3219016/?img_id=209790
ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/3219016/?img_id=209790
754 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 21:01:09 ID:uKSlYyopO
アキバブログにも載ってたな
いい事だ
いい事だ
755 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 23:26:15 ID:8IsgiBIi0
■「下半身お触り」事件の真相■
真相究明４ アーツビジョンの松田社長を猥褻で訴えた16歳小娘ＡＴの素性を暴く!!
http://holiday22.keyblog.jp/blog/10053409.html
真相究明３ 面接ではスカートの中をチラッ…。15～16歳とは思えぬ小娘の恐るべき素性！
http://holiday22.keyblog.jp/blog/10053105.html
誘惑して尻をさわらせたのに
落とされたから訴えたんだろ。
常識的に考えて。
そんな状況でも不合格を出した松田は偉いよ。
思わず触っちゃったのは頂けないが。
＞メイド喫茶でも働いてたことありましたよー。
＞どこも年齢詐称がバレてクビでしたっけ。
ttp://yamanakowa.net/archives/001261.html#more
真相究明４ アーツビジョンの松田社長を猥褻で訴えた16歳小娘ＡＴの素性を暴く!!
http://holiday22.keyblog.jp/blog/10053409.html
真相究明３ 面接ではスカートの中をチラッ…。15～16歳とは思えぬ小娘の恐るべき素性！
http://holiday22.keyblog.jp/blog/10053105.html
誘惑して尻をさわらせたのに
落とされたから訴えたんだろ。
常識的に考えて。
そんな状況でも不合格を出した松田は偉いよ。
思わず触っちゃったのは頂けないが。
＞メイド喫茶でも働いてたことありましたよー。
＞どこも年齢詐称がバレてクビでしたっけ。
ttp://yamanakowa.net/archives/001261.html#more
756 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 23:39:56 ID:rFFy0x5g0
>>755
ストーカー乙。
ストーカー乙。
757 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 23:46:12 ID:SdEpV9vMO
真相解明を求めるからには、当然そういう可能性も視野に入れてるよな
758 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 23:54:00 ID:28KoZJ+M0
759 ：声の出演：名無しさん：2007/07/02(月) 23:57:49 ID:Rmtn9dTBO
760 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 00:02:56 ID:G4w5sv2Z0
つか、いつ頃署名人数わかんの？
集計に時間がかかるほど集まったのか？
集計に時間がかかるほど集まったのか？
761 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 00:05:47 ID:6Mc7FbnN0
ストーカー氏はピンとはずれ。
触ったのが本当なら有罪。
女が誘惑したとか、全然関係ないから。
触ったのが本当なら有罪。
女が誘惑したとか、全然関係ないから。
762 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 00:11:14 ID:gCxPqzb30
あえて公表を遅らせて
敵を焦らせる作戦だったりして
だが、23よりは多い気がするけどね
6時間位で23だと1時間に4人
流石にそんな状況では二日もやらないと思うし
敵を焦らせる作戦だったりして
だが、23よりは多い気がするけどね
6時間位で23だと1時間に4人
流石にそんな状況では二日もやらないと思うし
763 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 00:14:52 ID:6Mc7FbnN0
764 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 00:15:53 ID:038SrHrc0
>>762
え、ホントに23だったの？
え、ホントに23だったの？
765 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 00:23:23 ID:gjX82j0y0
ここの住人はともかく
いくらヲタでも、いきなり署名するか？
見ず知らずの人に個人情報渡さないだろ
いくらヲタでも、いきなり署名するか？
見ず知らずの人に個人情報渡さないだろ
766 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 00:26:01 ID:gCxPqzb30
767 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 00:26:11 ID:fQphDT2S0
オレは署名しないで、しばらく眺めてたけど２３っていい数字だと思う
768 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 00:30:39 ID:038SrHrc0
769 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 00:32:50 ID:IVtuqYI40
土曜日にたまたま見かけたんだけどさ、
もうちょっとばらけた感じでやったほうがいいんじゃね？
仲間どうしで集まってるほうが心強いのは分かるが
署名するほうはそのほうが近寄りがたい。
次があるんだったらだが、気をつけたほうがいいかもしれんね。
もうちょっとばらけた感じでやったほうがいいんじゃね？
仲間どうしで集まってるほうが心強いのは分かるが
署名するほうはそのほうが近寄りがたい。
次があるんだったらだが、気をつけたほうがいいかもしれんね。
770 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 01:59:12 ID:BrD/SMDj0
あと、緊張してんだろうけど顔がこえーよ
笑顔で頼むよ
笑顔で頼むよ
771 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 02:45:31 ID:ygDEp/X90
772 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 05:54:41 ID:fAclRE2/O
地道にやっていくのも手ですが、時間かかりますから、何か方法無いですかね？
実際にアキバ行けないんで、ｳｪﾌﾞ署名に期待してます。
実際にアキバ行けないんで、ｳｪﾌﾞ署名に期待してます。
773 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 07:48:14 ID:ZPUn/hs0O
Web署名って意味あんの？
セクハラとパワハラが複合した労働問題なんだからよ
そっち方面と手を結べよ
女性団体にも協力打診したら「ヲタクは萌えアニメばっか見てる犯罪者予備軍だと思ってたけど現実ではセクハラを許さないんだ」って認識を改めるかも知れないぜ？
ヤブヘビかも知んねえけど
セクハラとパワハラが複合した労働問題なんだからよ
そっち方面と手を結べよ
女性団体にも協力打診したら「ヲタクは萌えアニメばっか見てる犯罪者予備軍だと思ってたけど現実ではセクハラを許さないんだ」って認識を改めるかも知れないぜ？
ヤブヘビかも知んねえけど
774 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 07:55:46 ID:ryB1JdZT0
署名の数には余りこだわらなくてよいと思う。
一般人から請願書の寄せられる事件なんて滅多にないだろうし
極端な話、一通だけでも担当検事の注意をひくんじゃないかな
http://www.asahi.com/national/update/0703/TKY200707020321.html
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200706300123.html
児ポ法違反の逮捕者続出で、厳正な処分を求める社会的要請は日増しに高まってる
一般人から請願書の寄せられる事件なんて滅多にないだろうし
極端な話、一通だけでも担当検事の注意をひくんじゃないかな
http://www.asahi.com/national/update/0703/TKY200707020321.html
http://www.asahi.com/national/update/0630/TKY200706300123.html
児ポ法違反の逮捕者続出で、厳正な処分を求める社会的要請は日増しに高まってる
775 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 09:31:49 ID:RVHJia3VO
>>774
世の中を甘くみすぎ。
二十人そこらで司法機関がそういった行動起こしてくれるならとっくに皆やってるわ。
自己満足でおわっちまうぞそんな考えなら。
署名は数。
これだけは間違いない。
そして千単位で集めても取り合ってくれないこともある。
それが署名運動って奴。
世の中を甘くみすぎ。
二十人そこらで司法機関がそういった行動起こしてくれるならとっくに皆やってるわ。
自己満足でおわっちまうぞそんな考えなら。
署名は数。
これだけは間違いない。
そして千単位で集めても取り合ってくれないこともある。
それが署名運動って奴。
776 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 09:44:14 ID:9TbN/HNM0
ニュース２件並べただけで
社会的要請は日増しに高まってる
はないだろ
誰がそんな要請してんだよ
社会的要請は日増しに高まってる
はないだろ
誰がそんな要請してんだよ
777 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 10:16:04 ID:qu6cS7qZ0
司法も役所なんだから、たかが２３人程度の署名なんか相手にするかよ
778 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 10:17:35 ID:hZX8ZZJZ0
決めるのは全て検察の中の人だぞ。
俺らが知らない事件の情報はたくさんあるんだろうし
それに基づいて判断は決定される。
この署名は社会的注目もこれだけありますよ
と、その参考情報の一端でしかない。
法を犯した有無は四角四面な法律の文面の事実判定に基づいてのものだが
罰としてあたえる量は、被疑者がどのような人物かによっても変わる。
懲役刑もありえる正式裁判にかけるまでも無い、略式裁判の簡略手続きで罰金刑で終わるのが、変わるかもしれない。
違法の事実は認めたけど民事で被害者と示談してるし本人も反省してるからいいや、と起訴猶予で注意だけの無罪となるのが、変わるかもしれない。
松田が無実を訴えるのなら、本人側からやっていないと公判を請求し、正式裁判の場で堂々と無罪を証明するよう頑張ることも出来る。
何もやらないよりかは、出来ることがあるなら何かやった方が良い、と動いたんだろ。
フェレット虐待のは署名いくら集まったかしらんけど、死体を燃やして証拠が無かったから重い罰は下せなかったらしい。
俺らが知らない事件の情報はたくさんあるんだろうし
それに基づいて判断は決定される。
この署名は社会的注目もこれだけありますよ
と、その参考情報の一端でしかない。
法を犯した有無は四角四面な法律の文面の事実判定に基づいてのものだが
罰としてあたえる量は、被疑者がどのような人物かによっても変わる。
懲役刑もありえる正式裁判にかけるまでも無い、略式裁判の簡略手続きで罰金刑で終わるのが、変わるかもしれない。
違法の事実は認めたけど民事で被害者と示談してるし本人も反省してるからいいや、と起訴猶予で注意だけの無罪となるのが、変わるかもしれない。
松田が無実を訴えるのなら、本人側からやっていないと公判を請求し、正式裁判の場で堂々と無罪を証明するよう頑張ることも出来る。
何もやらないよりかは、出来ることがあるなら何かやった方が良い、と動いたんだろ。
フェレット虐待のは署名いくら集まったかしらんけど、死体を燃やして証拠が無かったから重い罰は下せなかったらしい。
779 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 10:44:15 ID:PDYStjrk0
たった、世の中甘く見すぎとか23人じゃ意味ないよ！とかわざわ言いに来て。
素直にがんばれって言えばいいのに。
なんてツンデレだよｗ。
素直にがんばれって言えばいいのに。
なんてツンデレだよｗ。
780 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 11:21:49 ID:RVHJia3VO
>>799
失望してんのにわからないのか？
少ないならもっと増やそうと言う考えじゃなく、十分多いからとか言ってるのは有り得ん。
バーベルの世界選手権に出ようと言ってる奴が十キロもないダンベルかなにか持ち上げて喜んでるようなもんだ。
失望してんのにわからないのか？
少ないならもっと増やそうと言う考えじゃなく、十分多いからとか言ってるのは有り得ん。
バーベルの世界選手権に出ようと言ってる奴が十キロもないダンベルかなにか持ち上げて喜んでるようなもんだ。
781 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 13:25:55 ID:7ElBPzxy0
真相究明10 アーツビジョン事件！ 16歳小童ＡＴの鬼母は「早く脱いで稼ぎなさい！」と教育!?
12歳でキャバ嬢、13歳でメイド嬢…。16歳の小童ＡＴの恐るべき転落人生。このＡＴが、今度は、
声優プロダクションの大手「アーツビジョン」の松田咲実社長に「下半身を触られた」と言い出した。
このニュースを聞いた、ＡＴの元私設マネジャーは
「ＡＴの言っていることは、信憑性に欠ける」
と言い放った。そのマネジャーは、ＡＴの行動は「理解できなかった」と言い切る。
ttp://holiday22.keyblog.jp/blog/10055081.html
12歳でキャバ嬢、13歳でメイド嬢…。16歳の小童ＡＴの恐るべき転落人生。このＡＴが、今度は、
声優プロダクションの大手「アーツビジョン」の松田咲実社長に「下半身を触られた」と言い出した。
このニュースを聞いた、ＡＴの元私設マネジャーは
「ＡＴの言っていることは、信憑性に欠ける」
と言い放った。そのマネジャーは、ＡＴの行動は「理解できなかった」と言い切る。
ttp://holiday22.keyblog.jp/blog/10055081.html
782 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 14:52:54 ID:OAHteEYjO
783 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 14:58:33 ID:RVHJia3VO
784 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 16:02:13 ID:/QYhTHbb0
785 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 16:59:21 ID:RVHJia3VO
786 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 17:43:06 ID:DFOk/I7uO
３ヶ月もたなかったかw＞不買
787 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 18:02:21 ID:/QYhTHbb0
不買スレたった
何だったんだこの間は
何だったんだこの間は
788 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 18:21:53 ID:+MUy7jSOO
実数はともかく、23人しか集まらなかったとしても満足できる奴は所詮はその程度ってことだよ
参加することに意義がある、とか考えちゃってるんだろうな
参加することに意義がある、とか考えちゃってるんだろうな
789 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 18:24:11 ID:gCxPqzb30
23（仮）ね
790 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 20:27:54 ID:HLp4bBbk0
791 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 21:37:11 ID:peKEJ9M90
核使用容認発言の抗議デモのニュース見た？
短期間で段取りいいよな
短期間で段取りいいよな
792 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 22:06:01 ID:6Mc7FbnN0
何で主催者は集まった署名の数を発表しないの？
793 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 22:24:42 ID:P4ZrNxDb0
たった２３人しか集まらなかったから６７さんが辞めると言い出しました
794 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 23:43:20 ID:038SrHrc0
確かに早く発表してほしい。
時間がかかる理由がわからない。
まさか本当に23人だったからweb署名とあわせてなんて考えてないだろうね･･･。
時間がかかる理由がわからない。
まさか本当に23人だったからweb署名とあわせてなんて考えてないだろうね･･･。
795 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 23:49:37 ID:KdR2f0h+0
そんなに人数が知りたいか？
なんでそんなに必死なの。
おまえら署名に協力的じゃないんだろ？
なんでそんなに必死なの。
おまえら署名に協力的じゃないんだろ？
796 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 23:50:05 ID:NWiZATLZ0
そりゃ２３人ならショックだよな
でも、あれだけみんなの意見を無視し続けて２３人ならすごいよ
でも、あれだけみんなの意見を無視し続けて２３人ならすごいよ
797 ：声の出演：名無しさん：2007/07/03(火) 23:50:53 ID:038SrHrc0
>>795
せっかく集めたのに知りたいと思ってはいけないんですか。
せっかく集めたのに知りたいと思ってはいけないんですか。
798 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 00:16:55 ID:vkdeuXA30
真相究明を求めて署名活動してる奴らが、
集まった署名の数を隠してるのか。立派なことだ。
集まった署名の数を隠してるのか。立派なことだ。
799 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 00:20:47 ID:nubQV1jI0
>>798
あ～あ誰もが思ってて言わなかったことを･･･。
あ～あ誰もが思ってて言わなかったことを･･･。
800 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 01:59:07 ID:D/3lchnB0
当日は用があって行けなかったのでアーツビジョン行って来た。あそこって、ビルというには小さいですね。見逃す所だった。
行動力に感謝
行動力に感謝
801 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 02:47:51 ID:j2G6Cl840
意見無視してって状況と流れを理解していないのばかりだったじゃない
802 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 02:49:23 ID:CX987T/SO
署名がんばれ上げ
803 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 07:20:08 ID:JtmY1jup0
声優コンサートに千人単位で動員できても、他の世界の人にはどうでもいいこと
閉じた集団の中での数より、広い層で共有できる価値を示すのが大事
多くの人に意見を読んでもらって、その中から20以上の署名が集まったなら
請願書に検事が共感してくれる可能性も十分ある。良い結果だと思う。
閉じた集団の中での数より、広い層で共有できる価値を示すのが大事
多くの人に意見を読んでもらって、その中から20以上の署名が集まったなら
請願書に検事が共感してくれる可能性も十分ある。良い結果だと思う。
804 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 07:27:06 ID:h8BBy13y0
最後の最後で主催者がとんずらしなければ良い結果でしたね
検察に提出したかどうかも怪しいですね
検察に提出したかどうかも怪しいですね
805 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 09:17:01 ID:42cNBob10
806 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 09:31:58 ID:grY29MM/0
検察の方も忙しいので、たかが２３人の署名で騒がないように
807 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 11:07:06 ID:Vn7BEfNTO
>>803
ポジティブを通り越してもはや脳が温かいなキミは
ポジティブを通り越してもはや脳が温かいなキミは
808 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 11:10:26 ID:7SXkinisO
つか23人で大丈夫って言ってるのは署名運動側の工作員じゃないのか？
元々ここに書き込んでた連中だし。
まあそうでなくても向上心が足りんな。
元々ここに書き込んでた連中だし。
まあそうでなくても向上心が足りんな。
809 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 11:13:29 ID:GSnWymA+0
だーかーら23人（仮）だってば
ついでに続ければもっと増える訳だし
断定すな
ついでに続ければもっと増える訳だし
断定すな
810 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 11:14:03 ID:jF6Y3QqxO
今日か明日署名の集計結果の発表するそうです。
お待たせしてしまい申し訳ございません。
お待たせしてしまい申し訳ございません。
811 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 11:36:50 ID:VeOLIpFRO
偽物じゃないなら遅れた理由が知りたいね。
普通なら報告は最初から段取りに入れて実施後すみやかに実行できるよう
準備しておくべきだよね。
今回のことで明らかに信用失ってるんだから、この場を使うなら
謝罪だけでなくきっちり説明をしていただきたい。
普通なら報告は最初から段取りに入れて実施後すみやかに実行できるよう
準備しておくべきだよね。
今回のことで明らかに信用失ってるんだから、この場を使うなら
謝罪だけでなくきっちり説明をしていただきたい。
812 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 11:43:30 ID:Vn7BEfNTO
いや、実数が23だろうが5000だろうがそれとは別に、
「23人でも問題ない」と言ってること自体がおかしいんっての
「23人でも問題ない」と言ってること自体がおかしいんっての
813 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 12:40:35 ID:GSnWymA+0
問題になるかどうかは検察の人が決める事であり
ここでそれを論議するのは不毛
ただ、松田の余罪が出てくれないと
これ以上は盛り上がらないだろうな
なんとなく裏切られた感情を引きずりながら
ヲタを続けるしかない不条理
ここでそれを論議するのは不毛
ただ、松田の余罪が出てくれないと
これ以上は盛り上がらないだろうな
なんとなく裏切られた感情を引きずりながら
ヲタを続けるしかない不条理
814 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 12:43:58 ID:V+fd4tBzO
署名運動やってた奴らは、理想と現実とのギャップの大きさに
ショックを受けているんじゃないか？w
だから結果をアップ出来ないんだろ。
ショックを受けているんじゃないか？w
だから結果をアップ出来ないんだろ。
815 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 12:53:35 ID:1Jetm9SW0
みんなこの状況に憂いてるから、
あっという間に協力者と多数の署名が集まるはず！
↓
２ ３ 人
あっという間に協力者と多数の署名が集まるはず！
↓
２ ３ 人
816 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 13:58:56 ID:Hwu8z6if0
２３人なんて発表できないから筆跡かえて偽造しています
明日ぎりぎりまで偽造しますので明日にならないと数字は発表できません
情報が出てこないと、こんな疑いも出てきます
真相究明する団体がこんなんで信用できるかよ
アーツとやっていることが一緒だよ
明日ぎりぎりまで偽造しますので明日にならないと数字は発表できません
情報が出てこないと、こんな疑いも出てきます
真相究明する団体がこんなんで信用できるかよ
アーツとやっていることが一緒だよ
817 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 14:12:28 ID:vbCQdl0i0
つーか８１０は本物の関係者？
だいたい「発表するそうです」ってなんだよ
他人ごとのような言い方だな
数えるだけでなんでそんなに時間かかるの？
正確な数は無理にしても概算は出せるだろ
アーツよりひでー対応するなよ
だいたい「発表するそうです」ってなんだよ
他人ごとのような言い方だな
数えるだけでなんでそんなに時間かかるの？
正確な数は無理にしても概算は出せるだろ
アーツよりひでー対応するなよ
818 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 14:41:19 ID:GSnWymA+0
.| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
.| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
∩＿＿＿∩ | | | J | | ｜ し |｜ | |
| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
/ ●゛ ● | .J し | | ｜| J
| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
＼ " ／ ｜ |
＼ ／￣￣￣ ／
￣￣￣￣
819 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 15:00:25 ID:o28rDXck0
アーツの対応がまともに思えてきた
820 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 16:32:01 ID:1Jetm9SW0
本当は２３人の時点でサバ読んでんじゃないのかな？
これくらい言えば集まったと言ってもらえるだろうと思ったら
反応が散々だから様子見とｗ
これくらい言えば集まったと言ってもらえるだろうと思ったら
反応が散々だから様子見とｗ
821 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 16:32:57 ID:Zk3aMWUs0
「実は、彼女は1次、２次審査で落とされていたんです。理由は、ＡＶとも思えるようなＤＶＤだったんです。
ところが、落とされたことに不服だったのか、彼女から松田社長に電話してきて、会ったのだそうです」
（松田社長を知るプロダクション関係者）
「少女は、オーディションを受けた事務所の社長に電話をしまくるんですよ。その執着心は凄い。
とにかく､会ってくれるまで電話をする。そこまで、電話しまくったら、何人かは会いますよね。
ただ、そこで彼女の怖いのは、電話はもちろん、会ったときの会話も、全て録音しちゃうことなんです。
しかも、問題なのは、どうも彼女から相手に迫っているようなかんじなんですよ。
いつだったか、録音テープを出して、僕に、
『○○の社長は、もう私には逆らえないから大丈夫。このテープを公開したら困るはずだから…』
というようなことを言っていたんです。正直言って、その時に少女を怖く思いましたね。
とにかく、彼女は、とんでもない女であることは確かです」
松田元社長は、彼女と会った時に
「今は難しいから、18…、20歳ぐらいになってからでも遅くはないから、その時に、もう一度、来なさい」
と言って、不合格にしたと言う。その時、少女は、かなり抵抗したとも言われる。
ところが、落とされたことに不服だったのか、彼女から松田社長に電話してきて、会ったのだそうです」
（松田社長を知るプロダクション関係者）
「少女は、オーディションを受けた事務所の社長に電話をしまくるんですよ。その執着心は凄い。
とにかく､会ってくれるまで電話をする。そこまで、電話しまくったら、何人かは会いますよね。
ただ、そこで彼女の怖いのは、電話はもちろん、会ったときの会話も、全て録音しちゃうことなんです。
しかも、問題なのは、どうも彼女から相手に迫っているようなかんじなんですよ。
いつだったか、録音テープを出して、僕に、
『○○の社長は、もう私には逆らえないから大丈夫。このテープを公開したら困るはずだから…』
というようなことを言っていたんです。正直言って、その時に少女を怖く思いましたね。
とにかく、彼女は、とんでもない女であることは確かです」
松田元社長は、彼女と会った時に
「今は難しいから、18…、20歳ぐらいになってからでも遅くはないから、その時に、もう一度、来なさい」
と言って、不合格にしたと言う。その時、少女は、かなり抵抗したとも言われる。
822 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 17:24:26 ID:vkdeuXA30
数もそうだが、今後の方針についても何も言わないのな。
今週末もやるのか、いつごろ検察に提出するのか、あるいはもう提出したのか、
Web署名は実際始まってるのか、いつまで受け付けるのか、
郵送による署名はいつ締め切りなのか。
ようするに、やる気が無いんだな。主催者がやる気が無ければ
署名なんて集まらない。
今週末もやるのか、いつごろ検察に提出するのか、あるいはもう提出したのか、
Web署名は実際始まってるのか、いつまで受け付けるのか、
郵送による署名はいつ締め切りなのか。
ようするに、やる気が無いんだな。主催者がやる気が無ければ
署名なんて集まらない。
823 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 19:31:47 ID:Zk3aMWUs0
「松田さんが社長室に少女を呼び出したのは事実。ただ、密室の中での出来事ですからね。
ハッキリ言って、どうだったのかは分かりません。ただ、警察は基本的に被害者として少女の発言を重要視する。
もっとも、今回の場合は、松田社長も認めているので、逮捕となったんでしょうけどね」（某週刊誌の記者）
しかし、こういった事件の場合、警察の言いなりになって、だいたい男は認めてしまうらしい。
「松田社長は、かなりの糖尿病患者でしたからね。しかも、インシュリンの投与も欠かせない。
そういった部分で、自暴自棄になったとも考えられます。警察の言いなりになって、
認めてしまったとも考えられる」（松田社長を知るプロダクション関係者）
「小学校６年だか、中学校１年の時にはキャバクラで働いたようです。池袋の○○と言っていました。
知り合いの身分証明書を使って年齢を偽って入店したと言いますが、
どう見ても12、13歳の頃ですから子供でしょう。明らかに犯罪行為です。もちろん雇う側に問題はありますが、
年齢を誤魔化しても働こうとするＡＴにも問題がありますよ。世の中を舐めきっている」
（少女を知るプロダクション関係者）
ハッキリ言って、どうだったのかは分かりません。ただ、警察は基本的に被害者として少女の発言を重要視する。
もっとも、今回の場合は、松田社長も認めているので、逮捕となったんでしょうけどね」（某週刊誌の記者）
しかし、こういった事件の場合、警察の言いなりになって、だいたい男は認めてしまうらしい。
「松田社長は、かなりの糖尿病患者でしたからね。しかも、インシュリンの投与も欠かせない。
そういった部分で、自暴自棄になったとも考えられます。警察の言いなりになって、
認めてしまったとも考えられる」（松田社長を知るプロダクション関係者）
「小学校６年だか、中学校１年の時にはキャバクラで働いたようです。池袋の○○と言っていました。
知り合いの身分証明書を使って年齢を偽って入店したと言いますが、
どう見ても12、13歳の頃ですから子供でしょう。明らかに犯罪行為です。もちろん雇う側に問題はありますが、
年齢を誤魔化しても働こうとするＡＴにも問題がありますよ。世の中を舐めきっている」
（少女を知るプロダクション関係者）
824 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 20:42:12 ID:6kn98zLg0
署名は数こそ力なのに、署名数を一切報告しない署名運動ってのも凄いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
825 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 20:48:26 ID:1Jetm9SW0
正直、大義名分なんてどうでも良かったんじゃないの？
ただ単にみんなノッて来そうな署名の親玉やって
リーダーっぽいことが出来ればOKってか…
ただ単にみんなノッて来そうな署名の親玉やって
リーダーっぽいことが出来ればOKってか…
826 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 21:36:09 ID:nIV8mAC70
真相究明12
事務所社長との会話を隠し録し「もう言い逃れ出来ない」と嘯いたＡＴの素行を暴く
全ては「社長室」という「密室」の中での出来事。ＡＴが「触られた」と言ったら、証拠がない限り、ＡＴの証言が100％になってしまうのである。実に、怖いことである。
「状況は分かりませんが、推測として彼女の逆恨みってことも考えられます。松田社長が嫌いだったってこともあるんです。いずれにしても､彼女の気分ですから…。
警察への証拠だって、もしかしたら、隠し録りしたテープかもしれません」（元マネジャー）。
もはや松田社長が、触ったかどうかというより、12歳からキャバクラに勤め、13歳ではメイド喫茶。出会い系で知り合ったホストと乱交しまくる…。
こんなクソ小童（こわっぱ）を野放しにしていること自体、大きな問題ではないか。
ttp://holiday22.keyblog.jp/blog/10056434.html
事務所社長との会話を隠し録し「もう言い逃れ出来ない」と嘯いたＡＴの素行を暴く
全ては「社長室」という「密室」の中での出来事。ＡＴが「触られた」と言ったら、証拠がない限り、ＡＴの証言が100％になってしまうのである。実に、怖いことである。
「状況は分かりませんが、推測として彼女の逆恨みってことも考えられます。松田社長が嫌いだったってこともあるんです。いずれにしても､彼女の気分ですから…。
警察への証拠だって、もしかしたら、隠し録りしたテープかもしれません」（元マネジャー）。
もはや松田社長が、触ったかどうかというより、12歳からキャバクラに勤め、13歳ではメイド喫茶。出会い系で知り合ったホストと乱交しまくる…。
こんなクソ小童（こわっぱ）を野放しにしていること自体、大きな問題ではないか。
ttp://holiday22.keyblog.jp/blog/10056434.html
827 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 22:05:01 ID:CFO2eyFy0
909 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 18:35:28 ID:iZCGGZ0CO
被害者叩きがあれば、あるほど
碌でもない、事務所に思えてならない
こんな事務所を擁護する業界も
926 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 19:42:45 ID:C8R9jdaX0
この自称記者もどき、どうして松田側にしか有利でない、松田側の言い分を
そのまま伝えたような情報をいつまでも書き続けるんだろう
ヲタならアホだから信じてくれるとでも思っているんだろうか
真偽は別にして、そういう情報を出す事自体が松田側の信用のみならず
アーツアイムの信用を失墜させていると、どうして気づかないんだろう
その少女がどんなに悪玉だと主張しても、そんなのには意味ないんだよ
アーツアイムのおちたイメージはちっとも回復しないのに
実はこの記者もどき自体がアーツアイムを貶めるための工作員でなかろうか、と思うくらい
アーツアイムのイメージを貶めているのに気づかないあたりが無能だ
被害者叩きがあれば、あるほど
碌でもない、事務所に思えてならない
こんな事務所を擁護する業界も
926 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 19:42:45 ID:C8R9jdaX0
この自称記者もどき、どうして松田側にしか有利でない、松田側の言い分を
そのまま伝えたような情報をいつまでも書き続けるんだろう
ヲタならアホだから信じてくれるとでも思っているんだろうか
真偽は別にして、そういう情報を出す事自体が松田側の信用のみならず
アーツアイムの信用を失墜させていると、どうして気づかないんだろう
その少女がどんなに悪玉だと主張しても、そんなのには意味ないんだよ
アーツアイムのおちたイメージはちっとも回復しないのに
実はこの記者もどき自体がアーツアイムを貶めるための工作員でなかろうか、と思うくらい
アーツアイムのイメージを貶めているのに気づかないあたりが無能だ
828 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 22:08:40 ID:j2G6Cl840
>>825
６９氏は発案者ではないよ
６９氏は発案者ではないよ
829 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 22:13:29 ID:7SXkinisO
830 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 22:19:17 ID:gbkUbBiv0
新聞にアキハバラ解放デモの記事がありました。そんな事やってたんだ。
ハルヒやみくる、色々訳わからない事を叫んでいるだって。一般からすれば
分からないのだろうね。それが分かる所がすでにいってしまっているのかな。
知っているといないの違いと思いたい。
ハルヒやみくる、色々訳わからない事を叫んでいるだって。一般からすれば
分からないのだろうね。それが分かる所がすでにいってしまっているのかな。
知っているといないの違いと思いたい。
831 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 22:21:32 ID:CFO2eyFy0
＞責任転嫁始めたらアーツ以下だぞ。
どんだけーｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそ診てもらってこいよ、粘着厨。
どんだけーｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそ診てもらってこいよ、粘着厨。
832 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 22:27:52 ID:j2G6Cl840
>>829
なんで怒ってるの？>>825に対するレスだよ？
説明が足りなかったかな
署名を発案した人が色々あって取り仕切るのを降りて
６９氏が後を継いだって事で
>>825は流れからしておかしいよと言いたかったのだけど
なんで怒ってるの？>>825に対するレスだよ？
説明が足りなかったかな
署名を発案した人が色々あって取り仕切るのを降りて
６９氏が後を継いだって事で
>>825は流れからしておかしいよと言いたかったのだけど
833 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 22:28:42 ID:7SXkinisO
>>831
で、何時になったら署名数教えてくれんの？
で、何時になったら署名数教えてくれんの？
834 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 22:31:06 ID:1Jetm9SW0
>>832
無責任な奴を継いだ奴もまた無責任だったって事か…
無責任な奴を継いだ奴もまた無責任だったって事か…
835 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 22:34:23 ID:j2G6Cl840
無責任を批判するなら無責任な事言わないでね＾＾
秋葉原という場所にこだわるのはよくないんじゃないですか
アキバとはいえ道行く人がみんな声優ファンというわけでもないし
児童買春した芸能事務所社長の正式裁判を求める、ぐらいにぼかして
一般の人からも署名を集められるようにするのがいいと思います
場所も渋谷・新宿・丸ノ内・上野etc・・・
ターゲットも学生・リーマン・巣鴨のじいさんばあさん
いろいろなサンプルを集めてみるのがよいのでは。
あえて声優ファンに的を絞るなら、イベント会場周辺でやってみるとか
アキバとはいえ道行く人がみんな声優ファンというわけでもないし
児童買春した芸能事務所社長の正式裁判を求める、ぐらいにぼかして
一般の人からも署名を集められるようにするのがいいと思います
場所も渋谷・新宿・丸ノ内・上野etc・・・
ターゲットも学生・リーマン・巣鴨のじいさんばあさん
いろいろなサンプルを集めてみるのがよいのでは。
あえて声優ファンに的を絞るなら、イベント会場周辺でやってみるとか
837 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 22:49:04 ID:Cg+XcuK70
ナイスタイミングで署名されると困るから1と26の工作員を使って時間をかせぎ
ストレス発散の意味で署名をさせ、集めた署名はゴミ箱行き
そろそろ26も脱出するころですかね
ストレス発散の意味で署名をさせ、集めた署名はゴミ箱行き
そろそろ26も脱出するころですかね
838 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 22:52:21 ID:j2G6Cl840
確かに２６は工作員ぽいな
839 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 23:10:38 ID:0FqSR/qS0
69は工作員かもな
69になって署名をアーツに提出するのをやめた
いつまでもモタモタしているしな
69になって署名をアーツに提出するのをやめた
いつまでもモタモタしているしな
840 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 23:18:31 ID:ga2+xhvo0
６９は仕切る力が無いでしょ
切りがいいから仕切り役を降りて下さい
次の人はみんなで決めますから安心して下さい
切りがいいから仕切り役を降りて下さい
次の人はみんなで決めますから安心して下さい
841 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 23:40:12 ID:3yuwdbnT0
６９は引責辞任しろ
今さら人数を発表されても信用できない
今さら人数を発表されても信用できない
842 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 23:57:27 ID:GSnWymA+0
今日は妙にスレが伸びるな
843 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 23:59:28 ID:nubQV1jI0
少なすぎたのでWEB署名がある程度集まってから公開しようと企んでいるって線が一番濃厚か？
844 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:18:32 ID:JyvRtY9s0
手を変え品を変え本当にすごいな
遅いのはHPでも新しくしているのかな？
遅いのはHPでも新しくしているのかな？
845 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:22:55 ID:vDvBeOYj0
しかしこの流れだと
数を公開した所で
今度は信用出来んとか言い出すんだろうな
数を公開した所で
今度は信用出来んとか言い出すんだろうな
846 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:23:35 ID:t3PJaMSq0
果たして、ここに書き込んでる奴のどれくらいが署名したのかねwwww
俺？署名したぜwwwwww
俺？署名したぜwwwwww
847 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:24:19 ID:w2Llx9mS0
数でた。
107人。
107人。
848 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:26:46 ID:nBf0z65h0
HPを新しくしようとするのと、数が発表できないのに
いったいどんな関係が。
理由があって発表できないなら、その理由を説明してくれればいいのに。
理由も言わないから、不信感がつのるばかりだな。
いったいどんな関係が。
理由があって発表できないなら、その理由を説明してくれればいいのに。
理由も言わないから、不信感がつのるばかりだな。
849 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:27:20 ID:t3PJaMSq0
850 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:31:49 ID:JyvRtY9s0
来たね
２日で１０７人って普通にすごいな
２日で１０７人って普通にすごいな
851 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:31:50 ID:vDvBeOYj0
数来た報告age
23と騒いでた工作員乙
23と騒いでた工作員乙
852 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:35:27 ID:sKRhIUs60
>836
そんな意味もわからず書かせた署名に、なんか意味があるとでも思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗ
だいたい、いつの間に児童買春になってんだよ。金銭のやり取りがあったって証拠でも持ってるの？
いくら犯罪"容疑者"だからって、出鱈目書きまくってると訴えられるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな意味もわからず書かせた署名に、なんか意味があるとでも思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗ
だいたい、いつの間に児童買春になってんだよ。金銭のやり取りがあったって証拠でも持ってるの？
いくら犯罪"容疑者"だからって、出鱈目書きまくってると訴えられるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:36:58 ID:ZkMr3hLi0
数時間で３桁行くなら、Web署名が始動したらものすごそうなんだが。
854 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:38:26 ID:sKRhIUs60
とりあえず釣られてやるけど、107人ってどうやって証明するのん？
107人分名前並べなきゃ意味なくね？
107人分名前並べなきゃ意味なくね？
855 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:41:58 ID:nBf0z65h0
合格をエサにわいせつ行為をしたら児童買春だ。「対償」はお金じゃなくてもいい。
この法律において「児童買春」とは、次の各号に掲げる者に対し、
対償を供与し、又はその供与の約束をして、当該児童に対し、
性交等（性交若しくは性交類似行為をし、又は自己の性的好奇心を満たす目的で、
児童の性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）を触り、
若しくは児童に自己の性器等を触らせることをいう。以下同じ。）をする
ことをいう。
この法律において「児童買春」とは、次の各号に掲げる者に対し、
対償を供与し、又はその供与の約束をして、当該児童に対し、
性交等（性交若しくは性交類似行為をし、又は自己の性的好奇心を満たす目的で、
児童の性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）を触り、
若しくは児童に自己の性器等を触らせることをいう。以下同じ。）をする
ことをいう。
856 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:42:41 ID:t3PJaMSq0
>>852
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
第二条 この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
２ この法律において「児童買春」とは、次の各号に掲げる者に対し、対償を供与し、又はその供与の約束をして、当該児童に対し、性交等（性交若しくは性交類似行為をし、
又は自己の性的好奇心を満たす目的で、児童の性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）を触り、
若しくは児童に自己の性器等を触らせることをいう。以下同じ。）をすることをいう。
その供与の約束をして＝声優にさせてやると言って
自己の性的好奇心を満たす目的で、児童の性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）を触り＝おさわり等のみだらな行為
貴様は、文句言う前に法律を読め、日本国民だろうが・・・
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
第二条 この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
２ この法律において「児童買春」とは、次の各号に掲げる者に対し、対償を供与し、又はその供与の約束をして、当該児童に対し、性交等（性交若しくは性交類似行為をし、
又は自己の性的好奇心を満たす目的で、児童の性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）を触り、
若しくは児童に自己の性器等を触らせることをいう。以下同じ。）をすることをいう。
その供与の約束をして＝声優にさせてやると言って
自己の性的好奇心を満たす目的で、児童の性器等（性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。）を触り＝おさわり等のみだらな行為
貴様は、文句言う前に法律を読め、日本国民だろうが・・・
857 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:44:10 ID:w2Llx9mS0
>>854
これに限らず署名運動で書いた奴の名前全員晒してるところなんかないだろｗｗｗ
まあ、知ってるのは署名集めた三人と検察のみってことだ。
ま、後は検察の出方次第ってことだろうな。
これで動くかなんて分からんし。
これに限らず署名運動で書いた奴の名前全員晒してるところなんかないだろｗｗｗ
まあ、知ってるのは署名集めた三人と検察のみってことだ。
ま、後は検察の出方次第ってことだろうな。
これで動くかなんて分からんし。
858 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:45:15 ID:nBf0z65h0
859 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:45:30 ID:JyvRtY9s0
書き込みの前に更新して良かった
３人目になるところだったｗ
３人目になるところだったｗ
860 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:49:20 ID:t3PJaMSq0
最低限、俺の書いた署名が検察庁に逝った事だけは分かった。
861 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 00:50:20 ID:sKRhIUs60
862 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 01:03:10 ID:1iyHo88+0
あんだけの短時間にそんなに署名ってこなせるもんなの？
863 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 01:09:48 ID:vDvBeOYj0
864 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 01:11:41 ID:vDvBeOYj0
ああ、イカン
ほとんど８時間だな
訂正
ほとんど８時間だな
訂正
865 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 01:13:10 ID:nBf0z65h0
866 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 01:19:54 ID:w2Llx9mS0
>>863
軽くないって書き込みが大半だったんだけどなｗまあ、100人越えは感心してしまった。
しかし水をさすようで悪いんだが、検察相手にゃまだ少ないよな。
後、web署名って有効なのか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E7%BD%B2%E5%90%8D
らしいんだがあの署名HPはそういった処置をしてるのか？
してないなら検察は取り合ってくれないような･･･。
軽くないって書き込みが大半だったんだけどなｗまあ、100人越えは感心してしまった。
しかし水をさすようで悪いんだが、検察相手にゃまだ少ないよな。
後、web署名って有効なのか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E7%BD%B2%E5%90%8D
らしいんだがあの署名HPはそういった処置をしてるのか？
してないなら検察は取り合ってくれないような･･･。
867 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 01:23:17 ID:Dn2iRlVI0
868 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 01:27:21 ID:q3vay36M0
3桁いったのか。普通にすごいな。
869 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 01:40:17 ID:JyvRtY9s0
870 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 01:46:28 ID:Dq54PTzq0
8時間で三桁だったらスゴス
署名実行者の人達、乙ですた。
署名実行者の人達、乙ですた。
871 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:08:54 ID:J/tztskO0
いつもなんだけど説明が全くないよな。遅れた理由もまるで無し
写真あげるなら署名用紙もあげて107人ぐらいある証拠を出せよ
どうもこの人は信用できない
写真あげるなら署名用紙もあげて107人ぐらいある証拠を出せよ
どうもこの人は信用できない
872 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:23:21 ID:4E/fdrVWO
お～、３ケタかよ！
すごいな、実行部隊乙。
ｳｪﾌﾞ署名はしたぜ。
アキバに行けない地方者も合わせたら、数かなりいくかもな。
今の文章に賛同してるが、本当は女性声優がパワハラやセクハラ受けたら、相談出来る窓口があればいいんだがな。
組合もねーし、声優達よ、少しは動けよ、自分らの職場環境だろうが。
すごいな、実行部隊乙。
ｳｪﾌﾞ署名はしたぜ。
アキバに行けない地方者も合わせたら、数かなりいくかもな。
今の文章に賛同してるが、本当は女性声優がパワハラやセクハラ受けたら、相談出来る窓口があればいいんだがな。
組合もねーし、声優達よ、少しは動けよ、自分らの職場環境だろうが。
873 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:26:01 ID:0NtdJmkdO
ていうか847の一言だけじゃ信憑性のかけらもないんだけど・・？
なんかもうちょっと報告らしい報告がないとこんなんじゃいくらでも
騙れちゃうじゃん
なんかもうちょっと報告らしい報告がないとこんなんじゃいくらでも
騙れちゃうじゃん
874 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:28:32 ID:uGvxvpAvO
875 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:30:30 ID:uGvxvpAvO
>>873
HPに載ってるだろ間抜け
HPに載ってるだろ間抜け
876 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:32:46 ID:S65gqydt0
郵便物配達証明書からすると７月２日には郵便局に出したことになる
２日の時点で署名数は分かっていたのに人数を発表しなかった
810 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 11:14:03 ID:jF6Y3QqxO
今日か明日署名の集計結果の発表するそうです。
お待たせしてしまい申し訳ございません。
４日に発表予告があったが、この時点で人数の発表は可能なはず
もちろんネットで発表出来る環境もあった
本当に１０７人なのか？２３人では少なすぎるから捏造でなないのか？
２日の時点で署名数は分かっていたのに人数を発表しなかった
810 ：声の出演：名無しさん：2007/07/04(水) 11:14:03 ID:jF6Y3QqxO
今日か明日署名の集計結果の発表するそうです。
お待たせしてしまい申し訳ございません。
４日に発表予告があったが、この時点で人数の発表は可能なはず
もちろんネットで発表出来る環境もあった
本当に１０７人なのか？２３人では少なすぎるから捏造でなないのか？
877 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:33:24 ID:ZkMr3hLi0
878 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:34:28 ID:0NtdJmkdO
なるほど、ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞがあるのか
879 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:37:43 ID:ZkMr3hLi0
署名活動公式ホームページ
http://dp50067888.lolipop.jp/
声優志望少女ワイセツ事件、前社長の起訴求め署名活動
http://news.livedoor.com/article/detail/3219016/
このあたりはテンプレですかねえ？
http://dp50067888.lolipop.jp/
声優志望少女ワイセツ事件、前社長の起訴求め署名活動
http://news.livedoor.com/article/detail/3219016/
このあたりはテンプレですかねえ？
880 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:38:53 ID:h0BL6sz80
オレは署名しないで署名活動をみてたけど１０７人のペースじゃなかったよ
２３人ぐらいのペースだったよ
２３人ぐらいのペースだったよ
881 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:41:34 ID:0NtdJmkdO
882 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:42:10 ID:YhXFMOt70
107も集まってないだろ。すぐばれる嘘をつくな
883 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:50:31 ID:3KdSf02V0
人数を知ってて発表しなかったのはおかしい。不正でもしているのか？
遅くなって申し訳ございませんって申し訳ないと本当に思っているの？
思っているなら理由の１つも書けよ。そんなお詫びの仕方があるかよ
アーツより酷いお詫びの仕方だ
遅くなって申し訳ございませんって申し訳ないと本当に思っているの？
思っているなら理由の１つも書けよ。そんなお詫びの仕方があるかよ
アーツより酷いお詫びの仕方だ
884 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 02:53:11 ID:vDvBeOYj0
工作員ホイホイだな、ココ
885 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 03:01:38 ID:0NtdJmkdO
せっかく第三者機関に報道してもらったんだから署名数も同様に報道してほしいな
欲を言えば署名数の第一報を報道機関から知りたかった
このやり方では、いくらでも疑うことが出来てしまう
報告の遅れに対する説明もないし、このブラックボックスは活動を鈍らせるぞ
欲を言えば署名数の第一報を報道機関から知りたかった
このやり方では、いくらでも疑うことが出来てしまう
報告の遅れに対する説明もないし、このブラックボックスは活動を鈍らせるぞ
886 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 03:01:42 ID:uGvxvpAvO
これだけいって寝るか。
HP上とはいえ検察に出す署名で数偽装する度胸あったらすげえよw
HP上とはいえ検察に出す署名で数偽装する度胸あったらすげえよw
887 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 03:03:09 ID:+CZEeF+E0
公式ＨＰを本格的に使うなら簡単に申し訳ございませんと言ってはだめ
謝罪するなら原因と今後の対応は最低限必要
原因と今後を書かないなら謝罪しない
あのアーツも謝罪文は原因と今後は書いてあるし
所属声優には申し訳ございませんとコメントするなと指示している
謝罪するなら原因と今後の対応は最低限必要
原因と今後を書かないなら謝罪しない
あのアーツも謝罪文は原因と今後は書いてあるし
所属声優には申し訳ございませんとコメントするなと指示している
888 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 03:16:43 ID:Dn2iRlVI0
889 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 03:41:10 ID:JyvRtY9s0
890 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 05:02:51 ID:4E/fdrVWO
>>874
はぁ～？
ありき、だから広がったんだろうが、ちゃんと今までの流れ読んでんのかよ？
音響監督、声優、枕はある発言、5月28日からここ読んでないだろ？
にわか？
工作員か？
とりあえず、松田の事件が発端だが、声優業界は闇が深いって認識無いなら、ここにいる意味ねーよ、帰れや。
はぁ～？
ありき、だから広がったんだろうが、ちゃんと今までの流れ読んでんのかよ？
音響監督、声優、枕はある発言、5月28日からここ読んでないだろ？
にわか？
工作員か？
とりあえず、松田の事件が発端だが、声優業界は闇が深いって認識無いなら、ここにいる意味ねーよ、帰れや。
891 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 05:31:36 ID:uT0bs8K40
まぁ厳密には枕は別、
松田の事件に関してのみの署名だけどね
余罪がまだ出てない上に
声優の方からの告発が無い以上
枕・パワハラは、限りなくありそうな雰囲気はあるが
証拠が無い現時点で
枕ありきで語るのは混乱を招くので止めれ
というか、もうちょっと煽らない口調で書こう
松田の事件がちゃんと裁判になって、
余罪がゾロゾロ出てくるとかになれば
枕・パワハラ疑惑も確定させれるんだけどね
松田の事件に関してのみの署名だけどね
余罪がまだ出てない上に
声優の方からの告発が無い以上
枕・パワハラは、限りなくありそうな雰囲気はあるが
証拠が無い現時点で
枕ありきで語るのは混乱を招くので止めれ
というか、もうちょっと煽らない口調で書こう
松田の事件がちゃんと裁判になって、
余罪がゾロゾロ出てくるとかになれば
枕・パワハラ疑惑も確定させれるんだけどね
892 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 05:36:21 ID:NYyt5EE9O
はあ？
広まったきっかけがどうであれ、
これはあくまで真相究明を求める署名だぞ？
真相ってのはもちろん、パワハラではなく少女から強引に迫った、
或いは少女が意図的に規制事実を作った、
という可能性だって当然視野に入れている署名だ
パワハラありきで考える偏った奴はお呼びでないよ
広まったきっかけがどうであれ、
これはあくまで真相究明を求める署名だぞ？
真相ってのはもちろん、パワハラではなく少女から強引に迫った、
或いは少女が意図的に規制事実を作った、
という可能性だって当然視野に入れている署名だ
パワハラありきで考える偏った奴はお呼びでないよ
893 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 05:37:48 ID:NYyt5EE9O
おっと、892は890へのレスな
894 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 07:29:33 ID:Wi/zDO+s0
口先だけの申し訳ございませんはやめてくれ
895 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 07:52:14 ID:V7IevMeqO
報告といっても、HPにたった一行書き加えただけ。五分とかかるまい。
当日に出来ない理由がないねぇ。
当日に出来ない理由がないねぇ。
896 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 08:01:10 ID:4qXN+crpO
897 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 09:09:17 ID:170LQ8wA0
配達証明があっても署名を送った証拠にはならない
署名を処分して上申書だけ送った可能性もある
署名を処分して上申書だけ送った可能性もある
898 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 09:20:05 ID:JfSt+vUn0
真相究明する団体が不透明
899 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 10:30:31 ID:far9ft360
900 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 12:12:31 ID:uT0bs8K40
今日もジェットストリームアタックが来てるなぁ・・・
901 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 12:35:22 ID:NYyt5EE9O
わかってないなら教えてやるが、
痛々しいスレとしての知名度は結構あがってるんだぞここ
痛々しいスレとしての知名度は結構あがってるんだぞここ
902 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 12:40:31 ID:uT0bs8K40
言っても無駄か
903 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 12:43:36 ID:1iyHo88+0
ベクトルとしては、アキハバラ解放デモ関連と同じ扱いだよな
904 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 13:37:25 ID:JyvRtY9s0
痛いがどうしたとかたいした問題じゃないよね
>>890
声優のではないが俳優の協同組合はある
声優主体の運動も裁判やデモなんかもやっている模様
>>899
>>1にまとめwikiがあるからそこからwebニュースの記事を読んでみよう
強制わいせつなら示談成立時点で被害者がいなくなるので罪が成立しない
>>890
声優のではないが俳優の協同組合はある
声優主体の運動も裁判やデモなんかもやっている模様
>>899
>>1にまとめwikiがあるからそこからwebニュースの記事を読んでみよう
強制わいせつなら示談成立時点で被害者がいなくなるので罪が成立しない
905 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 14:20:30 ID:V7IevMeqO
致命的な大問題だろw
誰が痛々しいｷﾓｦﾀ醜団の電波全開な妄言をまともに取り合うんだよwwwwwwww
誰が痛々しいｷﾓｦﾀ醜団の電波全開な妄言をまともに取り合うんだよwwwwwwww
906 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 14:47:29 ID:JyvRtY9s0
運動なんて物はある程度痛々しい物だから
そんなもの気にしていても仕方が無いという事
そんなもの気にしていても仕方が無いという事
907 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 16:34:18 ID:aDgVQ+Nv0
なんで報告がこんなに遅れたわけ？
その部分の説明が全くなし
その部分の説明が全くなし
908 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 17:17:40 ID:CMIyDUE80
大した理由じゃなかったとしても
ここで書けばそれを理由に叩かれる訳で
今更書けるはずもなし
実際書いた所でそれで納得出来ないだろ？
娘が生まれたとか、急に出張が入ったとか
家族に不幸があったとか、レポートの提出期限だったとか
人生色々忙しい事もあるさ
それじゃ納得出来ないか？
納得できねぇだろうなぁ
結局言うだけ無駄無駄
ここで書けばそれを理由に叩かれる訳で
今更書けるはずもなし
実際書いた所でそれで納得出来ないだろ？
娘が生まれたとか、急に出張が入ったとか
家族に不幸があったとか、レポートの提出期限だったとか
人生色々忙しい事もあるさ
それじゃ納得出来ないか？
納得できねぇだろうなぁ
結局言うだけ無駄無駄
909 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 17:33:14 ID:V7IevMeqO
>906
痛々しいってのはそこじゃねぇwwwwwww
如何にもｦﾀっぽい連中が、わざわざ非ｦﾀにわからない内輪受け丸出しなアイテム(枕とか)を持ち出して、
非ｦﾀにｷｼｮｯと思わせてる所だよwwwwwww
痛々しいってのはそこじゃねぇwwwwwww
如何にもｦﾀっぽい連中が、わざわざ非ｦﾀにわからない内輪受け丸出しなアイテム(枕とか)を持ち出して、
非ｦﾀにｷｼｮｯと思わせてる所だよwwwwwww
910 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 17:35:54 ID:S2i63wCs0
ぶっちゃけ、ID:V7IevMeqOのレスはキモイな。
腐れ携帯の粘着厨。消えてくれよスレ汚し。
腐れ携帯の粘着厨。消えてくれよスレ汚し。
911 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 17:55:08 ID:Dq54PTzq0
912 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 18:00:18 ID:V7IevMeqO
そうかそうか、反論は出来ないから中傷に走るか。無様だねwwwwwwwwwww
913 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 18:08:12 ID:JyvRtY9s0
914 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 20:36:34 ID:ZkMr3hLi0
915 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 20:48:58 ID:qajQjfpG0
非ヲタは声優になろうなんて思いません
キモがって更に距離をとるだけです
キモがって更に距離をとるだけです
916 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 23:06:35 ID:jIygdFnE0
とりあえず、署名の更新乙です。
917 ：声の出演：名無しさん：2007/07/05(木) 23:18:59 ID:jIygdFnE0
不買、スポンサー抗議と各種運動あるが、これらの活動は
目に見える効果が分かりずらい。
ただ、風化を狙っている連中からしてみたら、アキバという
販売の中心地、なおかつ興味ある一般人にさらされるし
ネットでも記事として取り上げられるため、より多くの人目に
触れられる。
さらには、活動している時期が更新されるため風化が遅れるしで
現時点で一番排除したい活動だろう。
そりゃ否定的な意見が多くでるわｗ
目に見える効果が分かりずらい。
ただ、風化を狙っている連中からしてみたら、アキバという
販売の中心地、なおかつ興味ある一般人にさらされるし
ネットでも記事として取り上げられるため、より多くの人目に
触れられる。
さらには、活動している時期が更新されるため風化が遅れるしで
現時点で一番排除したい活動だろう。
そりゃ否定的な意見が多くでるわｗ
918 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 00:03:53 ID:nV9yHFMK0
おまえら効果あったのか？
口だけさんが多そうだからな
口だけさんが多そうだからな
919 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 00:48:25 ID:tx8ndQDb0
自分たち正義の使徒に異論を挟む奴はみんな工作員。
カルト一直線だなｗ
カルト一直線だなｗ
920 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 01:34:45 ID:ZXiYA/GL0
そりゃ一時期声優にカルト宗教員のごとくホアーッとか言ってた連中だからな
921 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 03:09:15 ID:Ouj0dbu80
この壷に向かって毎日お祈りすれば必ず死後幸せになれます。
フ○ーメ○ソンの手先である警察が我々を妨害しようとするのは
効果がある証拠です。この壷の効果で死後幸せになる人が増えると
悪魔を崇拝するフ○ーメ○ソンにとっては都合が悪いのです。
あなたが、この壷を買うのをやめるように薦める人がいるかもしれませんが、
その人たちはフ○ーメ○ソンの手先です。彼らにとっては、この壷の効果が
広まることが脅威なのです。
フ○ーメ○ソンの手先である警察が我々を妨害しようとするのは
効果がある証拠です。この壷の効果で死後幸せになる人が増えると
悪魔を崇拝するフ○ーメ○ソンにとっては都合が悪いのです。
あなたが、この壷を買うのをやめるように薦める人がいるかもしれませんが、
その人たちはフ○ーメ○ソンの手先です。彼らにとっては、この壷の効果が
広まることが脅威なのです。
922 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 05:10:41 ID:zuEJ/YooO
裁判まだかな上げ
923 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 06:47:02 ID:CtpAgB2p0
924 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 14:45:01 ID:EV4C3KGg0
で、数だけ発表したら役目は終わったといわんばかりにトンズラですか？
925 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 17:29:40 ID:KUsoRetk0
多分
926 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 18:42:29 ID:/B3eeBBLO
さらし上げ
927 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 18:57:25 ID:/B3eeBBLO
928 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 19:11:50 ID:/B3eeBBLO
もうこのスレにはチィンカスしかいない訳だが。
おれを含め。
おれを含め。
929 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 20:09:51 ID:DO06ApTH0
ttp://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/
ttp://www.kurogei.com/enzai/
痴漢冤罪って多いんだね！
女の子が小遣い稼ぎ目的で他人の人生潰しちゃうんだね！
ttp://www.kurogei.com/enzai/
痴漢冤罪って多いんだね！
女の子が小遣い稼ぎ目的で他人の人生潰しちゃうんだね！
930 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 20:45:40 ID:L7lEbukpO
アキバの駅おりたらいきなり５人に囲まれてアーツの署名を頼まれた。強制的に書かされて怖かったからもうやめたほうがいいよ
931 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 21:08:18 ID:+1DFpKbQ0
>>930
の人気に嫉妬
の人気に嫉妬
932 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 21:29:37 ID:1R8PTAay0
なんにせよ自分の知っている限りでは実際に
Pから枕強要→拒否→干される
ってﾔｼがいるんだと。女で
証明出来るものもソースも無しだから、自称関係者とでも流してくれて結構だがなｗ
友人の友人の話って言うことだから、俺も正直信用できん話だしｗｗｗｗｗ
署名活動してた人たち、頑張ってくださいとしか言えなくて正直ｽﾏｿかった
でも、あの時も言ったけど、これからって時に身バレは正直マズイんよ
ぶっちゃけ俺もウチの女マネからそれっぽい話があったよｗｗｗ
今回の事件を受けての冗談だったか知らんが、ちょっとビビったｗ
ともかく、今回の件を受けて業界全体の仕事が減る可能性については否定できないが
ああいった行為が一部で横行している可能性も当然否定できない
松田元社長が冤罪の可能性も十分ある事を考慮しても、な
業界全体がこの件で少しは危ない事を控えてくれる事を願ってるよ
ま、㍉だろうけどなｗｗｗ
Pから枕強要→拒否→干される
ってﾔｼがいるんだと。女で
証明出来るものもソースも無しだから、自称関係者とでも流してくれて結構だがなｗ
友人の友人の話って言うことだから、俺も正直信用できん話だしｗｗｗｗｗ
署名活動してた人たち、頑張ってくださいとしか言えなくて正直ｽﾏｿかった
でも、あの時も言ったけど、これからって時に身バレは正直マズイんよ
ぶっちゃけ俺もウチの女マネからそれっぽい話があったよｗｗｗ
今回の事件を受けての冗談だったか知らんが、ちょっとビビったｗ
ともかく、今回の件を受けて業界全体の仕事が減る可能性については否定できないが
ああいった行為が一部で横行している可能性も当然否定できない
松田元社長が冤罪の可能性も十分ある事を考慮しても、な
業界全体がこの件で少しは危ない事を控えてくれる事を願ってるよ
ま、㍉だろうけどなｗｗｗ
933 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 21:46:47 ID:ZXiYA/GL0
チラシの裏にでも書いておけばいいのに
934 ：声の出演：名無しさん：2007/07/06(金) 22:21:23 ID:jeUiJdpy0
なんでもいいから
八百長嘘つき声優の堀江由衣のさらし首をアーツにおけ！
マジで最悪な女だよな
この売女はさ。あげくに松田と大月に取り入ってアニメの仕事貰ってた
大根役者なんだし声優界の恥さらしだな
八百長嘘つき声優の堀江由衣のさらし首をアーツにおけ！
マジで最悪な女だよな
この売女はさ。あげくに松田と大月に取り入ってアニメの仕事貰ってた
大根役者なんだし声優界の恥さらしだな
935 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 00:17:44 ID:T/vEZ4Ru0
936 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 00:20:07 ID:EIhWFduO0
久々来たら工作多数でワロスｗｗｗｗ
23って数字を無根拠にあげてみたり
署名せずに見ていたとか、どんだけだよｗｗｗ
分かり易いのな
23って数字を無根拠にあげてみたり
署名せずに見ていたとか、どんだけだよｗｗｗ
分かり易いのな
937 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 00:27:26 ID:tpT7f64b0
毎日毎日工作員乙発言乙
なんと読みにくい
なんと読みにくい
938 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 00:38:31 ID:EIhWFduO0
ぜってー 69 の言うこと信じねーぞ！
ぜってー 69 の信用を失墜させてやる！
こんな書き込みばかりだろ？
ぜってー 69 の信用を失墜させてやる！
こんな書き込みばかりだろ？
939 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 00:45:55 ID:aCgZujZJ0
>>938
逆・・・少なくても、自分は何も言ってくれなくて、結局どうだったんだ？って言う疑問が渦巻いてるだけ。ロムりながら・・・
逆・・・少なくても、自分は何も言ってくれなくて、結局どうだったんだ？って言う疑問が渦巻いてるだけ。ロムりながら・・・
940 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 01:30:36 ID:vIJc4AWx0
署名数も判明して特に疑問は無いが、これ以上の何を望むの？
941 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 01:34:48 ID:jEDOWNW/0
天然工作員の煽り好きな皆さんとよくわからなくて不器用に疑問をぶつけてる人
よくわかってなくて批判してる人と自分の理想と違う形になったから拗ねてる人
工作員扱いされている人たちの印象
本物の工作員などはいないと思う、いたとしても煽り厨となにもかわらん
言うこと信じねーというより信用下げようとする行動を楽しんでいるのだと思う
よくわかってなくて批判してる人と自分の理想と違う形になったから拗ねてる人
工作員扱いされている人たちの印象
本物の工作員などはいないと思う、いたとしても煽り厨となにもかわらん
言うこと信じねーというより信用下げようとする行動を楽しんでいるのだと思う
942 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 05:58:18 ID:d7uPuvE6O
痴漢の冤罪とは違うよ。
電車内は公共の場だが、社長室は会社内だ。
だからこそ、大問題なんだよ、社員が知らないはず無いのに、誰も知らなかったと嘘をついているんだからな。
署名は、裁判がまだなら気長に続けるべきだよ。
WEBもあるし、裁判結果後のアーツの反応から、また火がつくかも知れんからな。
電車内は公共の場だが、社長室は会社内だ。
だからこそ、大問題なんだよ、社員が知らないはず無いのに、誰も知らなかったと嘘をついているんだからな。
署名は、裁判がまだなら気長に続けるべきだよ。
WEBもあるし、裁判結果後のアーツの反応から、また火がつくかも知れんからな。
943 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 08:33:52 ID:4eXU7+dl0
944 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 08:52:01 ID:vIJc4AWx0
この署名って、裁判の結果に注目を集める効果はあるね。
945 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 09:16:47 ID:T6bLLvFn0
>>943
冷やかしが目立つんじゃなくて、こういう活動を冷ややかな目で見てただけだとおもう。
実際、中がどうなっていようが、興味ない人間もいる。
例としてアニヲタは、アニメさえ面白ければ、業界が何をやっていようがかまわないと思ってる人間も多い。
この騒ぎで選択肢が減ったら馬鹿騒ぎしている人に対して行動を起こしたいって言う奴もいるくらい。冷静になって欲しいとは思うが。
冷やかしが目立つんじゃなくて、こういう活動を冷ややかな目で見てただけだとおもう。
実際、中がどうなっていようが、興味ない人間もいる。
例としてアニヲタは、アニメさえ面白ければ、業界が何をやっていようがかまわないと思ってる人間も多い。
この騒ぎで選択肢が減ったら馬鹿騒ぎしている人に対して行動を起こしたいって言う奴もいるくらい。冷静になって欲しいとは思うが。
946 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 09:58:13 ID:MQNM6eWSO
もう裁判とか全部終わってるんじゃないの？
報道されないだけでさ。世間的には声優業界で起こった事件のその後の経過なんて興味ないでしょ？
報道されないだけでさ。世間的には声優業界で起こった事件のその後の経過なんて興味ないでしょ？
947 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 09:58:31 ID:vIJc4AWx0
>>945
＞この騒ぎで選択肢が減ったら馬鹿騒ぎしている人に対して行動を起こしたいって言う奴もいるくらい。冷静になって欲しいとは思うが。
どっちが「馬鹿」騒ぎになるか予見できない位焦ってるのか。
総じて今の正しい行動は、組織の不誠実な対応と、状況と立場からあってはならない犯罪に対する抗議。
そして間違っている行動は、想像の域を脱しない個人的な叩き。
恐らく、後者に対して抗議を考えているのだろうが、どっかの週刊誌やライターが堂々と世間に晒している状況に、どう抗議するのか。
＞この騒ぎで選択肢が減ったら馬鹿騒ぎしている人に対して行動を起こしたいって言う奴もいるくらい。冷静になって欲しいとは思うが。
どっちが「馬鹿」騒ぎになるか予見できない位焦ってるのか。
総じて今の正しい行動は、組織の不誠実な対応と、状況と立場からあってはならない犯罪に対する抗議。
そして間違っている行動は、想像の域を脱しない個人的な叩き。
恐らく、後者に対して抗議を考えているのだろうが、どっかの週刊誌やライターが堂々と世間に晒している状況に、どう抗議するのか。
948 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 10:11:21 ID:T6bLLvFn0
>>947
まあ、そいつは酒の席で怒りで言ってるだけだから実際にはするわけないw
ただ、不誠実な対応と、あってはならない犯罪に対する抗議って言うのは分かるんだけど、それを当事者以外で一部の不誠実な祭厨が騒いでる状況にうんざりしてるみたいって事。
とは言っても947氏の言ってる事はすごく正しいと思うし、賛同する。
まあ、そいつは酒の席で怒りで言ってるだけだから実際にはするわけないw
ただ、不誠実な対応と、あってはならない犯罪に対する抗議って言うのは分かるんだけど、それを当事者以外で一部の不誠実な祭厨が騒いでる状況にうんざりしてるみたいって事。
とは言っても947氏の言ってる事はすごく正しいと思うし、賛同する。
949 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 10:45:32 ID:1LfBY7Rm0
ん？
ヒント つ 「馬鹿」騒ぎ
ってこと?
ヒント つ 「馬鹿」騒ぎ
ってこと?
950 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 13:24:31 ID:v6oWflKY0
そりゃ事の発端はあの自称業界人どもが散々馬鹿騒ぎしたからだろ。
ここもきっかけはあれだったんだろ？
まあ、そういう方面で行かなかったここは評価できるけどな。
ここもきっかけはあれだったんだろ？
まあ、そういう方面で行かなかったここは評価できるけどな。
951 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 18:34:25 ID:jEDOWNW/0
きっかけは事件でしょう
噂ではあったが枕が疑われる事が本当に出てきた
業界どうなってるんだーと不安が生まれる情報が少なくて不満がつのる
意思表明と鬱憤晴らしに枕投げＯＦＦ、
意思表明と損失によって環境改善に自助努力を促す為に不買運動
意思表明と周知と情報不足による不満解消と環境の改善の為に署名運動
という流れだと思っていたがあれはそんなに大きかったのか？
噂ではあったが枕が疑われる事が本当に出てきた
業界どうなってるんだーと不安が生まれる情報が少なくて不満がつのる
意思表明と鬱憤晴らしに枕投げＯＦＦ、
意思表明と損失によって環境改善に自助努力を促す為に不買運動
意思表明と周知と情報不足による不満解消と環境の改善の為に署名運動
という流れだと思っていたがあれはそんなに大きかったのか？
952 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 19:49:38 ID:d7uPuvE6O
裁判が終わったか、また検察に聞いてみるか？
教えてくれないがw
まだ裁判はしてないと思うぞ、終わってたら事務所も何か動くだろ。
マスコミも発表くらいするよ。
教えてくれないがw
まだ裁判はしてないと思うぞ、終わってたら事務所も何か動くだろ。
マスコミも発表くらいするよ。
953 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 20:54:38 ID:+6ThfCLf0
どっかの大手マスコミにこの事件の結果を記事にしていただくことは出来ませんか？って
お願いすることはできないのかなぁ・・・
お願いすることはできないのかなぁ・・・
954 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 21:06:03 ID:JGEfPT0AO
>>953
既出つーか遅せえよ。
既出つーか遅せえよ。
955 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 22:17:03 ID:VKyOZWOXO
アーシ
956 ：声の出演：名無しさん：2007/07/08(日) 01:06:42 ID:jJUF86AR0
ここでもやってたのか
当て擦られてたのに気付くの遅ーよｗ
当て擦られてたのに気付くの遅ーよｗ
957 ：声の出演：名無しさん：2007/07/08(日) 09:44:22 ID:kc2kuyov0
>>953他スレより転載
202 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 16:04:14 ID:S9sJDULT0
それはそうと、７月10日火曜日の午後４時から、東京都庁第一本庁舎５階大会
議場で、「東京国際アニメフェア2008」第一回実行委員会が開催されるようだ。
会場にはアニメーション関連企業をはじめ、東京都の関係者や石原知事も出席
する予定だが、会議や記者会見などの場で「アーツ前社長淫行問題」が持ち出
されないのかな？報道各社の人、松田前社長の事件の質問希望。
202 ：声の出演：名無しさん：2007/07/07(土) 16:04:14 ID:S9sJDULT0
それはそうと、７月10日火曜日の午後４時から、東京都庁第一本庁舎５階大会
議場で、「東京国際アニメフェア2008」第一回実行委員会が開催されるようだ。
会場にはアニメーション関連企業をはじめ、東京都の関係者や石原知事も出席
する予定だが、会議や記者会見などの場で「アーツ前社長淫行問題」が持ち出
されないのかな？報道各社の人、松田前社長の事件の質問希望。
958 ：声の出演：名無しさん：2007/07/08(日) 09:56:59 ID:onhMzdJy0
959 ：声の出演：名無しさん：2007/07/08(日) 15:12:27 ID:9VLEKkyh0
署名運動って次はいつやるの
960 ：声の出演：名無しさん：2007/07/08(日) 16:43:43 ID:EIvCZE5/O
新情報は？
961 ：声の出演：名無しさん：2007/07/09(月) 10:05:43 ID:8EL+CQUWO
アーシ
962 ：声の出演：名無しさん：2007/07/09(月) 19:12:38 ID:ZjebuCQf0
どうせこうなるから真相究明する会はやめて署名する会にしろと言ったのに
963 ：声の出演：名無しさん：2007/07/09(月) 20:50:58 ID:mPaeyfue0
やる気がないならやめてくれ
オレが仕切るからよ
オレが仕切るからよ
964 ：声の出演：名無しさん：2007/07/09(月) 21:13:41 ID:ZElmKEjG0
何でもいいから動きを見せてほしいね
今後は未定でもいいから
今後は未定でもいいから
965 ：声の出演：名無しさん：2007/07/09(月) 21:18:08 ID:P+it0PNaO
企画倒れだったな
最初の頃の気持ちの勢いに任せて集めるべきだったのに
変に理屈でまとめるから これだからヲタは…
最初の頃の気持ちの勢いに任せて集めるべきだったのに
変に理屈でまとめるから これだからヲタは…
966 ：声の出演：名無しさん：2007/07/09(月) 21:34:25 ID:ZElmKEjG0
提出先がアーツじゃあつまらないだろ不安視していた意見もあったし
発案者が降りたりごたごたがあったんだから最初の勢いは難しかったし
今回の案だからこそ二日で１０７も集まったんじゃないの？
音沙汰が無いのが気になるけど
発案者が降りたりごたごたがあったんだから最初の勢いは難しかったし
今回の案だからこそ二日で１０７も集まったんじゃないの？
音沙汰が無いのが気になるけど
967 ：声の出演：名無しさん：2007/07/09(月) 23:13:19 ID:UvSKtCiB0
>>963
ぜひ！
ぜひ！
968 ：声の出演：名無しさん：2007/07/10(火) 01:48:46 ID:kiUA3h3a0
69さんお疲れ様でした
969 ：声の出演：名無しさん：2007/07/10(火) 02:13:09 ID:0e1dDhArO
人を責めないで、やりたきゃ自分でやればいいやん。
集める大義も自分で決めてさ。
誰も反対しないよ。
集める大義も自分で決めてさ。
誰も反対しないよ。
970 ：声の出演：名無しさん：2007/07/10(火) 03:26:54 ID:6cntx+/3O
やっぱり、計画倒れ→風化→何事もなかったようにおさまる、だねｗ
971 ：声の出演：名無しさん：2007/07/10(火) 04:32:52 ID:xgrp+aRXO
アーシ
972 ：声の出演：名無しさん：2007/07/10(火) 09:33:02 ID:fHm0aVTV0
時間かかりすぎ
973 ：声の出演：名無しさん：2007/07/10(火) 09:50:30 ID:1trS4iVY0
もう解散にしたら
後はやりたい人にまかせてさ
後はやりたい人にまかせてさ
974 ：声の出演：名無しさん：2007/07/10(火) 16:13:44 ID:Cuvd/Qv20
何をするにもしないにしても一言ほしいね
終わりなら終わりと言ってほしい
終わりじゃないが今後は未定ならそれでもいい
終わりなら終わりと言ってほしい
終わりじゃないが今後は未定ならそれでもいい
975 ：声の出演：名無しさん：2007/07/10(火) 16:15:49 ID:ZusitKac0
だな
でなきゃ次の署名団体がやり辛い
でなきゃ次の署名団体がやり辛い
976 ：声の出演：名無しさん：2007/07/10(火) 18:41:13 ID:dM98+Qwb0
やる気のある人はいるんだから
続けるのか、やめるのか、はっきりしろよ
続けるのか、やめるのか、はっきりしろよ
977 ：声の出演：名無しさん：2007/07/10(火) 19:54:48 ID:IqeCJnKW0
変に公言すると煽ったりする人が出てくるから、
少し様子見るくらいがいいよ。
少し様子見るくらいがいいよ。
978 ：声の出演：名無しさん：2007/07/10(火) 20:17:33 ID:X4mhE0LR0
煽られるのは別にして
次に何をするのかはコメントしてもいい気はするな
客を待たせるだけの店は潰れると言うか
お客に待ってもらってるのに
料理を出さないのは最低の店だからな
次に何をするのかはコメントしてもいい気はするな
客を待たせるだけの店は潰れると言うか
お客に待ってもらってるのに
料理を出さないのは最低の店だからな
979 ：声の出演：名無しさん：2007/07/11(水) 01:09:16 ID:en5ZzY5L0
署名活動って複数立ち上げてもいいんじゃないの？
980 ：声の出演：名無しさん：2007/07/11(水) 09:33:39 ID:0kge2np80
いいけど
その前に６９のやる気を知りたい
その前に６９のやる気を知りたい
981 ：声の出演：名無しさん：2007/07/11(水) 12:37:17 ID:DkqUKZcRO
署名運動、複数立ち上げか、なら同じ奴がまた署名したりして、のべ人数は膨らむな。
主張を細かくして、自分の納得する署名運動すればいいよ。
今、現在、誰も動いてないなら、69を責めてもしかたない。
実行した人＞＞＞＞＞＞＞＞口だけの人
主張を細かくして、自分の納得する署名運動すればいいよ。
今、現在、誰も動いてないなら、69を責めてもしかたない。
実行した人＞＞＞＞＞＞＞＞口だけの人
982 ：声の出演：名無しさん：2007/07/11(水) 12:49:45 ID:Kbc7okI+0
まだあったのかよこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今どんな感じなの
wiki見たら署名活動は一応やったみたいだけど
今どんな感じなの
wiki見たら署名活動は一応やったみたいだけど
983 ：声の出演：名無しさん：2007/07/11(水) 14:04:58 ID:ladRpFh0O
勧める「だけ」の奴が多すぎんだよ。
このままじゃどうしようもねー。
このままじゃどうしようもねー。
984 ：声の出演：名無しさん：2007/07/11(水) 14:34:13 ID:ThEL5CNW0
実際リーダーになって
陣頭指揮を取るのは大変だからな
69も、逃げた1のケツを持っただけで
一回こっきりで逃げたみたいだから
次スレ要るかどうか悩ましい
陣頭指揮を取るのは大変だからな
69も、逃げた1のケツを持っただけで
一回こっきりで逃げたみたいだから
次スレ要るかどうか悩ましい
985 ：声の出演：名無しさん：2007/07/11(水) 15:11:46 ID:KAiF1oGqO
一時話題になったweb署名は？
986 ：声の出演：名無しさん：2007/07/11(水) 17:23:23 ID:njgr4RtW0
署名にご協力して下さった皆さんの個人情報は無責任に業者に売り渡そうと思います。
987 ：声の出演：名無しさん：2007/07/11(水) 17:48:57 ID:ThEL5CNW0
それはない
大体100人程度の名簿なんて
なんの価値もない
祭り厨乙
大体100人程度の名簿なんて
なんの価値もない
祭り厨乙
988 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 00:43:38 ID:4It4xnJb0
いやいや、筋金入りの騙されやすいバカヲタ100人ですよ？
利益率はなかなか高いと思う
利益率はなかなか高いと思う
989 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 04:40:44 ID:l9QCjetgO
まっ、気長に待てばいいさ。
せっかくｳｪﾌﾞ署名もあるんだし、｢創｣に事件載ったしな。
また新しい雑誌が、何か載っけてくれるかも知れない。
ここは待ちでいいだろ。
口だけで、次の実行者はいないんだからな。
せっかくｳｪﾌﾞ署名もあるんだし、｢創｣に事件載ったしな。
また新しい雑誌が、何か載っけてくれるかも知れない。
ここは待ちでいいだろ。
口だけで、次の実行者はいないんだからな。
990 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 09:34:24 ID:YVxUjvYy0
６９が辞めるならオレやるよ
991 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 11:01:11 ID:OGBjIKYrO
まぁもろもろ含めて次スレ立てるのか？
992 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 11:31:00 ID:wKt+BtCd0
立てたい奴が立てれと言うのが
中の人のお言葉だったと思う
つまり署名活動を立ち上げたい君が
次スレの１だ
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯﾞ!!
中の人のお言葉だったと思う
つまり署名活動を立ち上げたい君が
次スレの１だ
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯﾞ!!
993 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 13:04:31 ID:Z27cZ9K1O
なんだ。まだ埋まってないのか。
さっさとこんなスレ埋めちまえよ。
さっさとこんなスレ埋めちまえよ。
994 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 19:34:39 ID:SbEaB9yA0
９９４
995 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 19:37:28 ID:SbEaB9yA0
９９５
996 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 19:42:10 ID:SbEaB9yA0
９９６
997 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 19:47:08 ID:EXC7YZz10
ほんとクズしかいないな
998 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 20:00:50 ID:Z27cZ9K1O
９９８
999 ：声の出演：名無しさん：2007/07/12(木) 20:01:45 ID:UNK9qZNe0
999
1000 ：(≧∇≦)1000GET!!!!：2007/07/12(木) 20:01:51 ID:SbEaB9yA0 BE:225933293-PLT(12280)
先手：You
後手：Bonanza
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲５六歩△９四歩▲９六歩△３二銀
▲２五歩△３三角▲４八銀△４二飛▲６八玉△７二銀▲７八玉△６二玉
▲５八金右上△７一玉▲６八銀△４三銀▲５七銀左上△５二金左上▲３六歩△８二玉
▲４六銀△３二飛▲３五歩△５四歩▲２四歩△同歩▲３四歩△同銀
▲３五歩△４三銀▲５五歩△５三金▲５四歩△同金▲５五銀△同金
▲同角△５二飛▲５六歩△６四銀打▲７七角△６五銀▲３四金打△同銀
▲同歩△２二角▲２四飛△７六銀▲８八角△５三歩▲２三飛成△４一金打
▲３三銀打△３一金▲７四歩△２八歩▲２二銀成△同飛▲同龍△同金
▲７三歩成△同桂▲７四歩△７七歩▲同桂△２九歩成▲７三歩成△同銀
▲８五桂打△８六桂打▲６八玉△７二歩▲７三桂成△同歩▲８六歩△８七銀打
▲８五桂△同銀▲同歩△８八銀不成▲５五角打△８六角打▲５七玉△７五角
▲６六歩△６五桂打▲４六玉△４五飛打▲３七玉△５五飛▲同歩△１五角打
▲２六歩△６六角▲１六歩△５一角▲４一飛打△９九銀成▲４三桂打△５五角
▲４六歩△４五香打▲４七銀打△２四角▲６一飛成△４六角左上▲２七玉△２八と
▲３六玉△３五歩▲２五玉△２四歩▲同玉△２三歩▲２五玉△３三桂打
▲同歩成△２四歩▲１五玉△１四歩▲２四玉
まで先手の勝ち
(≧∇≦)1000GET!!!!
後手：Bonanza
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲５六歩△９四歩▲９六歩△３二銀
▲２五歩△３三角▲４八銀△４二飛▲６八玉△７二銀▲７八玉△６二玉
▲５八金右上△７一玉▲６八銀△４三銀▲５七銀左上△５二金左上▲３六歩△８二玉
▲４六銀△３二飛▲３五歩△５四歩▲２四歩△同歩▲３四歩△同銀
▲３五歩△４三銀▲５五歩△５三金▲５四歩△同金▲５五銀△同金
▲同角△５二飛▲５六歩△６四銀打▲７七角△６五銀▲３四金打△同銀
▲同歩△２二角▲２四飛△７六銀▲８八角△５三歩▲２三飛成△４一金打
▲３三銀打△３一金▲７四歩△２八歩▲２二銀成△同飛▲同龍△同金
▲７三歩成△同桂▲７四歩△７七歩▲同桂△２九歩成▲７三歩成△同銀
▲８五桂打△８六桂打▲６八玉△７二歩▲７三桂成△同歩▲８六歩△８七銀打
▲８五桂△同銀▲同歩△８八銀不成▲５五角打△８六角打▲５七玉△７五角
▲６六歩△６五桂打▲４六玉△４五飛打▲３七玉△５五飛▲同歩△１五角打
▲２六歩△６六角▲１六歩△５一角▲４一飛打△９九銀成▲４三桂打△５五角
▲４六歩△４五香打▲４七銀打△２四角▲６一飛成△４六角左上▲２七玉△２八と
▲３六玉△３五歩▲２五玉△２四歩▲同玉△２三歩▲２五玉△３三桂打
▲同歩成△２四歩▲１五玉△１四歩▲２四玉
まで先手の勝ち
(≧∇≦)1000GET!!!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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