【板分割検討中】声優板自治スレ29【スレ立て相談】

荒らし対策、スレ立て協議、削除依頼、重複スレッド誘導、ローカルルール変更・申し立て、
板ロゴ変更、各種規制、負荷削減等について話し合うスレッドです。
住人の皆様、自治協力お願い致します。
尚、住人への周知徹底のため、議論はage進行でお願いします。

★前スレ
【板分割】声優板自治スレ28【スレ立て相談】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1128931663/

★鯖問題スレ
anime鯖関連3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128156289/

----------------------------------------------
―声優板分割に関する議論のご案内―

ここ数ヶ月の本スレの頻繁なdat落ちを問題として、
ただいま声優板自治スレにおいてスレッド保持数の不足を解消する為の話し合いが行われております。
現在は板の分割案を中心に議論が進んでおりますが、以下の二案で話し合いが止まっている状況です。

ａ）現行の声優板に個人スレを残し、声優業界・声優ネタをまとめる板を新設する
ｂ）現行の声優板に業界・ネタスレを残し、声優個人板を新設する

※上記どちらの案についても、分割後の保持数や鯖の状態などについては不明です

これらの案に関しまして、賛成・反対など皆様の忌憚のない御意見をお待ちしております。
----------------------------------------------

Q1：なぜ分割するの？
A1：スレ数が足りず、一週間に一回、最終書込みから一日ちょっとで
　　dat落ちすると言う事態に至った為。

Q2：どのように分割するの？
A2：声優個人の板（声優個人本スレ・声優個人アンチスレのみの板）
　　とそれ以外の板の二つに分割する事が内定しています。

Q3：いつ分割するの？
A3：個人スレ救済のため、なるべく早く分割したい所です。

Q4：何をすればいいの？
A4：どちらの板を新設するかの決選投票を計画中。
　　分割したあとの過程なども審議しようかと。
　　そのほかにも何かいい案があれば随時募集中。

★過去ログ
27: ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1121054249/
26: ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1118674399/
25: ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1112358275/
24: ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1104754656/
23: ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1092222626/
22: ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/voice/1085416551/
21: ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/voice/1078072233/
20: ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1070642918/
19: ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1066929294/
18: ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1064923662/
17: ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1061383806/
16: ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1059292130/
15: ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1056455321/
14: ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1051982791/
13: ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1048946336/
12: ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1045579029/
11: ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1042998791/
10: ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1039875860/
09: ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1038226320/
08: ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1036910736/
07: ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1031928092/
06: ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1028519419/
05: ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1025008946/
04: ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1022603491/
03: ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1017416643/
02: ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1006809905/
01: ttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1006684287/

案

声優→現行
声優サロン→新設

★削除ガイドラインで ＊ のついているもの（↓の５項目）。
　[個人名・住所・所属] [電話番号] [私生活情報] [差別・蔑視] [荒らし依頼]
★削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者（↓の３項目）。
　[法人・団体] [個人・一群] [個人・二類]
★警察へ相談中 の方（通報前は除きます）。

上記の削除依頼 → 削除要請板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/

依頼は必ずフォームから！


★それ以外の2ch運用情報

2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/

2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/sakukb/

>　Q2：どのように分割するの？
>　A2：声優個人の板（声優個人本スレ・声優個人アンチスレのみの板）
>　　　とそれ以外の板の二つに分割する事が内定しています。

勝手に内定させてんじゃねーよ
それは一部の人たちだけで決めたことだろーが
声優板の総意みたいにするな

>>1
乙！

ローカルルールの変更→分割議論より確実に時間がかかる。効果はそれほど無い
スレ立て設定→これ以上きつくすると通常のスレ立てに支障が出てくる
駄スレの削除→削除依頼はしているがこまめに削除してもらえるとは限らない
保持数→圧倒的に足りない。圧縮前30時間以内に書き込みが無いとdat落ちする事態は通常の板では考えられない
保持数を増やす→運営の方針で出来ない
保持数の多い板に移転する→現在保持数の多い板でもいつ減らされるかわからない

>>7
そんな内定の字面とらえていちゃもんつけなくても…
＞そのほかにも何かいい案があれば随時募集中。
ってあるようにいい案を出せばそれが通る事は十分あるよ。

なんか大変なことになってきたね。

>>10
でもまぎらわしい書き方は避けるべきじゃないのか？
内定というと運営側とある程度話が進んでいるような印象を受ける
「〜という案が出ています」ぐらいの書き方でよかったと思う
まあ出来るだけ別の案をシャットアウトしたいという意図があるならこういう書き方でもいいけどね

このスレが本スレかい？
自治スレが複数立っているから
削除依頼しといてくれ。

ま、内定というもんがあやふやなものだということは
就職氷河期直撃世代なら分かるでしょうよ

>>12
確かに紛らわしいかもね。
まあ、次のスレたてるときに直せばいいのでは。
ただ、直さないでいい状態まで議論が進んでいて欲しいが。

勝手に決められるのが嫌なら、なぜ最初から議論に参加してなかったんだろうか？
板の環境にこだわるなら、なぜそれを決める話し合いをチェックしてないのだろうか？

半年前ほどに「1週間も放置しておいてdat落ちしないのはおかしい」
と書き込んだ時、「もっと過疎な板もあるのでおかしくもない」
のような感じで返された記憶があるのだが

いつの間に30時間でdat落ちする状況になってしまったんだ?
分割云々の前に駄スレの立てすぎだと思うけどいかがなものか。

>>17
駄スレ立ては止められない。
人口が増え過ぎたせいだ。
分割は「最後の手段」として提案されたもの。

>>17
アニメ系板を一本化
↓
負荷増大でスレ保持数が1200から700に
↓
スレ落ちまくり

>>12
「内定」はある一人の人が書いただけで
それをみんな引用してる。

bx89jY7l0 は過去スレ（レス）も読まず、現状維持とか言ってるぞ。
それが難しくなってきたから話し合ってるのに。

そもそもスレが落ちるっていっても1日以上レスが無いスレだから
住人の数で言えば少ないわけで。
現状に問題があると認識してる人は少ないかもな。

板を分割しても業界とかそっちの板は過疎化しちゃって
個人スレの方をなんとかしないとdat落ちは減らないんじゃないかな

スレ保持数を600に減らしてもいいから、
できるなら、770→600にしたほうがいいかも。
現状は糞スレが過疎化する前に圧縮が来るのが多い。

過疎化は問題無いし
個人・アンチ：ネタ・業界が半々だから
分割すればいらないスレは落ちてくし、保守してればちゃんと残るようになる

>>22
ちゃんと本スレ・アンチスレの2スレまでってローカルルールで決まれば
削除が遅れて保守荒らしが沸いても問答無用で削除してくれるんじゃないかな

新スレ立ってるからこっちで聞くけど
前スレの
＞あとBBS_THREAD_TATESUGI=　1　2　8　ですが
＞これは他板に比べるとハッキリ言って甘過ぎます
＞大抵の他板はBBS_THREAD_TATESUGI=　2　5　6　です
＞これについてはもっと絞っても問題ありません
ってそうなの？

俺の見てる板で調べたら128が8板、64が1板、32が1板で256は見当たらなかったな。
VIPは少し前まで256だったっけ

漫画・小説等カテゴリーで256なのは少年漫画と週漫ぐらいのはず

アニメ鯖のTATESUGI値一覧

アニメキャラ(総合)：64
アニメキャラ(個別)：64
アニメ：96
アニメ２：64
アニメ新作情報：64
アニメサロン：96
アニソ：32
アニメ・漫画ニュース速報：96
エヴァンゲリオン：64
新・いがらしゆみこ：32
おたく：128
懐かしアニメ：32
CCさくら：64
シャア専用：128
声優：128
シャア専用classic：128

BBS_THREAD_TATESUGIの値については、
新規スレの半数ぐらいがスレ立て依頼経由になるぐらいに
キツくて構わないと思ってるんだけど、
なんか今以上にするのには反対な意見が多かったんだよなぁ。

>>30
普通の人が困るだけで、結局削除対象になるスレの乱立は止められないから。
という流れだったと思う。

まぁ、確かに●を持っててわざと糞スレ立てまくる輩も存在するしね。

書き込みが少ないスレッドはサヨウナラ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1129912733/

の人とか。

>>23
最終書き込みが一日を切りますな。

引き続き御意見異論などなど募集中age

分割以外でこの状況を良くする方法ってある？
具体的で有効な他の方法が見つからないなら分割するのが一番いいってことでしょ？

あとはロールー変更かなぁ？
上で時間が掛かりまくるって言う意見有ったけど、より現実的な案ではあると思うが。

ネタスレを押さえつける方向になるなら分割の方がマシだなぁ。

圧縮間際に死んだスレを手当たりしだい保守してる荒らしは何とかした方がいいけど

分割しても住人の質がそのままなら何も変わらず、甘え癖が付くだけだから、板設定を強化すべき。
そもそも新スレに3つも使う自治スレはスレ保持数に優しくないよね。
スレタイで揉めて毎回乱立する某スレ住人みたいw

TATESUGI値を256にして一旦様子を見るってのも一つの手だな

>>36
現実的って？

ローカルルールを変更して、雑談スレ禁止とか、書き込みが1日2レス以下の不人気スレは削除とかにするのか？
現状、700（〜770）スレッドでは絶対数が不足しているからイス取りゲームのように保守合戦が起こっている。
駄スレを削除する程度じゃ解決しないと思うが。

保持数が足りてないのは事実だ。
だが、その根底は「スレタイが気に入らないなら重複上等」って空気だろ？自治スレが率先してるし。
俺としては256に強化でそれを正すのが先かと。スレ立ては自治スレがやるのは当然でしょ？

スレタイによる重複スレって全部でいくつ？

>>43
今日の明け方に削除人来たからスレタイ重複は減ってるはずだが、水樹や石田あたりがあった。
今は坂本あたりが依頼出されてる。

分割して下手な隔離すると野球スレのようにお互いのファンがお互いをけなしあう予感

とにかく重複を全て削除する所からやれよ

Ａ案Ｂ案いずれにしても新設鯖だけじゃなく原鯖の方もローカルルールの設定し直しとか必要だと思う。

>>45
削除依頼ならね

削除自体は削除人が来てくれないとどうしようもないけど

今の状態だと削除依頼しても削除される前に圧縮がかかりかねないからな

TATESUGI値256にしても●持ちは基本的に立てられるんでしょ？
それでも256にする？

分割議論はまだしばらく時間がかかりそうだから
そっちを変更して様子を見るのと分割議論とを平行してやって
どのくらい効果があるのか不便になるのか確かめてみる？

／(´･x･`)＼

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>>49
TATESUGI値ってそんな簡単に変えられんの？あと、簡単に戻せるの？
それに、値変えたら｢自治厨が勝手に設定かえんな｣みたいなﾔｼが現れるだけな気がする。

分離するなら、堀江由衣と田村ゆかり、そして水樹奈々かな。
あと誰かいる？

>>52
>>52
>>52

乱立が多すぎたりアンチのファビョりが酷すぎたりする声優スレってばどんなのあるかな？
ちょっと思いつく所では
・池澤春菜
・石田彰
・田村ゆかり
・能登麻美子
・堀江由衣
・水樹奈々
・ゆかな
があるけど、あされば問題あるスレはまだまだありそうで恐いなぁ・・・

あ、忘れてた。あと滅多にないとは思うけど、他所の信者に暴れられて困ってるスレもあるかな？
いずれにしても今回はそうした問題を見つめ直すには良い機会だね。新ローカルルール等の叩き台にもなりそうだし。

>>55
個人的に見つめ直すのはどうぞご自由に。ただ何の解決にもならんぞ
声優個人スレを声優別に問題探ししても意味無いだろ。
>>52はメール欄見てわかるようにふざけてるだけだし

6月にローカルルールの見直しが検討されたころは、
古参の人たちが、変える必要はない。今の状態は昔に比べたらぬるい。
なんて話になって、グダグダになって終わったな。

基本的に椅子取り合戦だから、席の数を増やすか、人減らしをするしかない。
で、LR改正は人減らしだから、あんまり賛成出来たものではない。

変えようよローカルルール

>>58
ローカルルールの変更は分割より時間がかかるってさ

>>56
ふざけてなんかねーぞ。

>>57
確かに昔もっと酷い時期とかあったな、なんであの頃の時点で板分割の話とかが出なかったんだろう

とりあえず、感情論以外で明確な反対意見が出ないようなので投票スレ立てました。
反対の方は、理由と分割以外の解決方法をどうぞ。

声優板分割投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1130923291/

スレ立て規制が緩いから平気でスレタイが気に入らないから
また新たにスレを立てる、とかしちゃうんだよな
ローカルルール変える・変えないは置いといて
一度TATESUGIを256まで引き上げてみてはどうだろうか
そうすれば保持数の圧迫する度は減少するし
椅子取り合戦にもならないと思うし
規制がある程度厳しければスレタイが気に入らないから立て直し
みたいに無駄にスレを立てたり、糞スレが乱立したりして
保持数の圧迫にもならない
TATESUGIが緩いから平気でスレ立てまくって保持数を圧迫
今のままの流れで板を分割しても結局はまた同じ所に辿りついて更に分割となる

>>62
乙

>>62 >>64
マジなのか？
名前変えて一日もたってないのにいくらなんでもふざけすぎだろ

>>65
だからちゃんと意見しろってー！

いや、早すぎるし投票の仕方だって決まってないのにどうすんだよ

分割させたくない奴の工作だろ
ちゃんと決まるまでまとう

>>63
＞今のままの流れで板を分割しても結局はまた同じ所に辿りついて更に分割となる
保持数の多かったときにはここまで問題は生じていなかったんだから、それはない

>>62
って何か勝手に立ててるし・・・
だいたい投票ってのは予め予告して24時間か48時間と
ある程度短い制限時間を設けて
尚且つ○月○日と全スレに告知し、誰が集計するか等
細かいことをキッチリ決めてからするものなのに
そんないきなり強行でポイと立てて

>　声優板は只今スレッド保持数の極度の不足により、
>　分割論議を行っております。分割案は、
>　ａ）現行の声優板に個人スレを残し、声優業界・声優ネタをまとめる板を新設する
>　ｂ）現行の声優板に業界・ネタスレを残し、声優個人板を新設する
>　の2案に絞られております。
>　どちらが良いかを投票で決める事になりました。

と勝手に内容も決定して・・・
まだ板を分割するかの前に、ローカルルールを変える
やTATESUGI値を変更してみるなどの議論をしてるのに

ブレーンストーミング方式にしろとまではいわないが、どっかの国みたいにただ反対と言ってるだけはやめてほしい。

TATESUGI値これ以上引き上げてしまうと
正当なスレ引継ぎもままならなくならねーか？
おら大体１月で１スレ使いきる程度の某スレ住民だけど、
今の数値でスレ立てる時大体エラー出てしまうんだよ。

だったら●買えって意見も出るだろうケド、
＄建てのクレカでしか買えないのは
イマイチ納得出来んので買ってないし。

時間のかかるローカルルール変更はこの差し迫った状況では無理だろう
TATESUGI値はどうなんだろうな

ローカルルール変更やらbbs_setting変更の話って
時間と効果の関係で板分割が一番早く有効なのわかってるじゃん

>>74
やるだけやってみた方が早いこともある。

じゃ>>62の投票やってみるか

声優板分割投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1130923291/
>1 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 18:21:31 ID:JgcR7/Cl
>声優板は只今スレッド保持数の極度の不足により、
>分割論議を行っております。分割案は、
>ａ）現行の声優板に個人スレを残し、声優業界・声優ネタをまとめる板を新設する
>ｂ）現行の声優板に業界・ネタスレを残し、声優個人板を新設する
>の2案に絞られております。
>どちらが良いかを投票で決める事になりました。

>期間は来週の日曜一杯までで。

あー、工作とかじゃないですよ。
向こうにも書きましたが感情論だけの反対ループはもう意味が無いと思うだけです。
ただ、TATESUGIの256は片方の板に適用すべきだと思いますね。
スレタイでいちいち重複させているのがリソースの無駄遣いなのは事実ですし。
本来なら、自治スレを3つも立てると言う事自体言語道断なんですよね・・・・。
スレタイが気に入らないならさっさと使い切る位の気概を、
「スレッド保持数の危機には熱心だが自治スレの重複に無頓着」な人達に持って欲しいです。
自治スレなんて煙たがられて叩かれるのが当然なんだから、
嫌だから逆切れするような人間が板分割とか語るなとは自分でも思いますし。

>>72
256は実際そんなに厳しくない規制だぞ
信者・アンチ論争や
パートスレの多い板で256ってとこが多いような

>>76
こんなまだ議論の真っ只中で強行したら後々無茶苦茶になるぞ
名無しだってまだ変わったばかりだし
この名無し変更でこの議論問題に気付いた人が大半という現状
それに日曜までってのはいくら何でも長過ぎる

>>78
一般の方々が今から来てまた揉めるから丁度良いんじゃないでしょうか?
本来ならもうちょっと前に名無しと板トップ変更をすべきだったかもしれませんが。
全体に告知されてやって来たらもうまとまっていた。
確実にまだ荒れますよ。

>>79
>　全体に告知されてやって来たらもうまとまっていた。
>　確実にまだ荒れますよ。
そう思うのなら、そんなスレは立てるべきではないのでは
そうやって強行で勝手に決めるのを自治と呼べるのか

あの自治スレのスレタイをそのまま使うって・・・事情が全然違うと思うが

>>80
荒れるでしょうが、それはあくまで感情的な物でいずれ収まるでしょう。
まあ、火消しは火消しとして手続きとして別に進めればよいだけで。
仮に板設定を変えても根本的解決にはなりませんから。

1.男性声優板と女性声優板
2.アイドル声優板とその他声優板

何これ？なんか勝手に決められてるし
もう検討中じゃないじゃん
名無し変わってまだ一日も経ってないのにもう勝手に投票とかしてる
こんなので決まったことを勝手に運営に提出されて板分断されたら適わんわな
ログ見てみたけど、名無しの変わった段階でもうほとんどの事柄が決定してる
これってどうよ？勝手に数人で決めて、勝手に数人で決定
これまさかとは思うがまだ運営には報告してないよな？
やり方が根本的に間違ってるね、ほんと

>>82
前スレを全く読んでいない人？
名無しを変更して、意見をさらに集めてからどうするかを決める予定になっていた。
投票方法すら決定していないのに、何をやっているのやら。

>>84
既出
御意見をどうぞ

>>84
じゃぁどうしたいの？
現状維持は無理なんだから、対案は？

>>85
名無し変更して大方意見集まったじゃないですか。
誰もが納得する方法なんて無いんだから、
どこかで一気にやらないと今まで通りループでおじゃん。

ID:QmmjGnof0は荒れることを目的としたスレ立て荒らしで、
ID:QmmjGnof0の立てた投票ヌレはヌルーってことでおｋ？

>>85
あのスレタイで議論しろとか投票勝手に始めるとか
たぶん分割失敗させたいんだろうな

初めて自治スレで分割の話を知ったという人には、前スレだけでも読んでもらいたい。
6月から同じ話題をループしているだけなので、
前スレを読めば、なぜ今この状況になっているのか分かる。

>>83

>>86-87
普通に１から議論し直しだろ
まず議論を何日の何時からはじめるかについて
そしてそもそもの板の分割するかどうかの投票
こんな無理矢理押し付けるようなやり方じゃ誰も納得しないよ
特にこんな数人で決めたことで声優板全体を巻き込むようなことじゃ

>>92
アイドル声優を分ける基準が難しい

>>92

>>93
分割以外の方法は？

>>93
議論の仕方じゃなくて現時点の案より有効と見られる意見をどうぞ！

勝手に色んなこと決められてるが
93の言うように、いきなり結論の投票じゃなくて
板分割のYes・Noからまずはじめるべきでは？
分割せずTATESUGI256という案も出てることだし

>>97
案というものは議論の過程で生まれるのもでは？

>>99
議論になってないでしょ。
「こんな話聞いていない。」
「自分の知らないところで勝手に決められていた。」

そんな話では議論にもならないし、新しい案だって出てきませんよ。

前スレから
全部コピペ

これまでの大まかな経緯。
鯖移転、保持数減少により大規模なスレ削減が起きる。
分割議論で個人とネタ・業界に分割する意見へ集約するも、どちらが移動するかで結論が出ず。
スレ乱立防止の為、TATESUGI値を96 > 128へ変更。
削除人が数ヶ月ぶりに現れ、スレ数が大幅に削減される。
圧縮が再び訪れる。
さらにTATESUGI値を上げるか意見が出るが、デメリットが大きそうなので却下される。
板の鯖移転案が出るも、実行方法がない為立ち消えする。
分割議論が再燃。

2分割に決まったのって、
・スレ保持数1200のころは今ほど保守合戦はひどくなかった
→2分割(スレ保持数1400)くらいあれば大丈夫だろう
・いきなり3分割や4分割だと依頼が通りにくいだろう

>>100
だから１から議論し直すべきと言ってるわけだが

>>99
意見がまとまってきて、議論は案から生まれるといっても、その案すらださんのは特定アジアと同じ。

>>102
議論したいなら、案を提示しろと何度言われたら気が済みますか。

知らない間に議論してくれてた人達の案があって
俺は特に異論無し

>>83の１案はいいと思うが２案は駄目だな

>>102
試しに聞くが良い案でも持ち合わせてるんですか？

変に１か２かの分割しようとするから混乱するんだよ
・声優サロン
・女性声優
・男性声優
これ

女性が男役やってるってこともあって男女分割すると混乱すると思うがな

声優個人板と声優業界＆ネタスレとで区分けする、ってことなのか？
気持ちは分からんでもないが、明確な判別って中々難しいと思うぞ。
邦楽板みたいに
男性声優板と女性声優板と分けた方が分かりやすくないか？

まあ3年ぶりに来て板が潰れてるんじゃないかと心配したが
分割できるほどに賑わってるようで何より

これも前スレからコピペ
アンチを隔離したい方に対してのレス
>気持ちは解るけど、過去にスレ数の統計を出した結果、
>本スレ＋アンチスレ ： その他のスレ
>で比率が丁度同じ程度になるという結果が出てたので難しいかと。

＞・いきなり3分割や4分割だと依頼が通りにくいだろう

何これ・・・妥協してどうすんのよ、妥協するなら端っから分割しようとかすべきではないかと
妥協するつもりなら今のように必死に保守するという妥協すればいいんだし
やるなら徹底しろよ、いきなり○分割だと通りにくいとか論外
ゲーム板とか見ろよ一回で４，５分割したんだぞ

>>110
個人板には本スレとアンチスレだけ、それ以外はネタ板。
どこら辺が分かりにくいのか理解に苦しむ。
個人板をさらに男女で分けるって言うのなら賛成だけど

あ、>110だと番組スレとかが困るか。
そういうところの受け所に、>108のサロンの案はいいかも。
まぁ、サロンとせずに
・声優板
・男性声優
・女性声優
でもいいけど。

>>113
ｺﾞﾒﾝそれ前スレのコピペだから
それもそうだけどアンタのレスも特別な意見無いね
突っ込みどころばっか探すのってどうよ
ゲーム板は関係無い。

現状2分割あれば十分

>>113
で､どうすんの？

声サロン
男性声優
女性声優
ドル声優
エロゲ声優
声優歌手
声優ネタ
声業界・イベント

重石を減らして板自体を軽量化するってのはナシ？

事務所関係のスレ→業界板に移転
ラジオ関係のスレ→ラジオ板に移転
作品関係のスレ→該当サロン（アニメ･ゲーム等）に移転

とか片っ端から移転させて

男女に分割しても女性声優板が相変わらずきつきつには変わりない気がする

>>119
昔それをやろうとしたら思い切りアニラジスレから反発食らって潰れた。

必死に保守すると一日書き込み無しで落ちますね

やっぱり
・声優サロン
・男性声優
・女性声優
が分かりやすいと思う。やってる役柄は全く関係無いだろ。本体の性別は変わらんのだから。

>>119
作品スレは声優板の存在意義に関わるので移転は無理
>>123
個人スレとその他のスレの比率がちょうど半々なので
男女に分ける意味があまりありませんが

>>116
ゲーム板は関係ないって・・・一気大分割の前例として出したわけだが
アニメ板も３分割した、これならどうだ？実感湧くだろ

>>117
・TATESUGI256
・３分割（サロソ・女性・男性）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　etc・・・

>>124
少しでも余裕があればより多くのマイナー声優スレが救われるじゃん。
分ける意味がないってのがよくわからんな

>>124
半々とか関係ないだろ
絶対数は声優個人のほうがダントツなんだし
性別で分割することに何ら問題はない

>114
作品スレや番組スレとかもネタスレ扱いなの？
ちょっと大雑把過ぎないか？

別に、男性声優板、女性声優板で本スレ＆アンチスレ、
その他諸々をサロン（もしくは声優板）と出来るなら、
それはそれで特に不都合が生じるわけでもないと考えるけど。

>118
多杉ｗ

>>125
俺アニメ見ないし、アニメ板もそんな・・
ラジオタレント的な感じ、声優
>>126
とりあえずまず2分割で十分
でもover2分割したい派が多そうだね
それ投票する？

>>126
？
個人スレとその他のスレの数が半々なんだけど？

３分割については２分割後でも遅すぎじゃないと思う

>>130
データの提示は具体的な数字でよろすく。

邦楽板、ゲーム板の次はアニメ板か。
運営の都合で分割するのと今回は全く事情が違う。
運営側を説得する必要がある。
３分割の必要性は薄いために２分割の方が説得力がある。

大きな話し合いがあると毎回のように自治潰しが出てくるが、今回は一段と酷いな。
「話し合いを潰す」という目的が先にあって後からこじつけの理屈を言ってる奴が一目瞭然。
それも一つ一つ消して行くしかないのか。

まぁ、分割の希望が叶う場合に
2分割までならいけるか、3分割までいけるかの見極めっつーのは
今迄あまりなされてないような気はする。
3分割ならサロン(あるいはネタ・業界)・男・女がいいんじゃないかなとは思うけどね。
# 男女混在の声優ユニットとかできたらどうしよ。サロン行きか?
ただ、この苛酷な板状況とはいえ男性声優スレは
本スレ・アンチスレの合計が現在130ほどではある。
女性声優のスレは数えにくいが、倍近い。

投票
・分割にYes？No？　　　　　　　　　　　　　　個人と業界・ネタ
　　　　　├Yes→何分割するか・２？３？─┤
　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サロン・女性・男性
　　　　　└No→TATESUGI_256

またマリーアントワso-netセンパイお得意の勝ち負けごっこスか。>>133

>>102
議論は投票と違って別に期日を定めなくて良いんですよ？
がんがん案出しや意見しちゃってください

とりあえず早漏投票スレはスルーでね

現在の案:

・分割
- 2分割(個人とネタ業界)
- 3分割、4分割、…

・TATESUGI=256に規制強化

・ローカルルール強化

これまえやってきた分割議論でもめていた原因が、どのスレが新板へ移動するか。
移動させられると、”追い出される”というイメージを持つらしく反発意見が噴出する。
分割議論に決着がつかなかったのはこれが原因。

投票で決めるなら、「どういう形で分割するか」と、「どのカテゴリが移動するか」を決める必要がある

dat落ちが早くなってるのって、圧縮間際にレスが全然付いていなくて
すでに死んでるようなネタスレを空レスで保守しまくってる奴がいるのが
大きな原因の一つだと思ってるんだけど、この認識ってずれてる？

これだとTATESUGI_256にしても解決にならない気がするんだけどそこの所はどう考えてるんだろ

>>139
age荒らしは地道に通報していくしかないんじゃないか

>>139
その認識で合ってます。

いまんとこ規制議論板の範疇ッスね。

>>139
それで合ってるけど、悪質な保守がなくても
2日切るか切らないかのラインにはなってると思う。

>133
・・・まぁ確かに、名無しの名前が変わって初めて
板分割議論が出たと知った新参者だけどさ。

一通り見て、率直に思ったのが>110や>128だったのだけど。
2分割とするには、区分けが大雑把過ぎないか？
大体、>108＆>128案でも、
あなたの主張である「個人スレとネタスレの区分け」
にそう不都合が生じるわけじゃないだろ。
（サロンの場合、ネタスレに限るわけじゃないが。）
それを「話し合いを潰す目的」などと言われたんじゃあ
何のための自治スレであり、分割議論だよ。

もちろん、運営側の見解として
「3分割は無理。2分割まで」と意思表示されたならば
>108案は却下なんだろうけどさ。
マイナー声優スレ救済、が目的ならば
>134の発言を借りるなら、サロンのほかに男性声優と女性声優とを分けることで
さらに男性声優には2/3の、女性声優には1/3の余裕が出来ることになる。
そこに評価の余地は無いのかい？

複数の板を行ったり来たりがめんどくさいから一応分割には反対だが、
分割が現在のスレ保持数の関係上避けられないのなら、必要最低限の２分割でいいよ。

好意的に受け止めるならば、113氏はID:QmmjGnof0とかの
悪質なのに苛立ってて過敏になってるんだろう。
既にある意見を絶対なものだとはせず、
しかしながらしっかり参考にしたうえで意見を出してもらえれば。

>>143
その区分だと業界スレが困るわけだ

訂正
113氏じゃなくて133氏だった。

>>146
業界スレはサロンでいいんじゃないの？

業界スレってさほどの数じゃないでしょ。まあサロンが妥当だろうけど。

サロン＝ネタ・業界っしょ？

>>146
いや、普通にサロンとかネタとかの個人板じゃないほうだろ

なんか「ネタ」って言葉がいろいろと誤解を生んでいるような気がする

>>151
なんかいきなり三分割の話題になりはじめたから
つい

二分割だろうが三分割だろうが個人とそれ以外は変わらないでしょ。そんなややこしいことかな

>>153
そだね
あと個人を男女別にするか否か

アニキャラのように個別と総合で分けた方が良いのでは？

>>155
それって呼び方が違うだけで中身同じじゃないか？

>>156
うーむ確かに・・・・・・・・・・・・・・。

>>157の追加
スレの大半は女性声優スレで成立してるからな。

あれだ

声優板
指定声優板（仮） ←「野堀水田」のみ大いに語れ、みたいな

>>159
そういうの俺もこのスレ見たときに考えたけど（アーツアイムだけ語る「松田板」とかｗ」
現実的には難しいだろｗ

>>160
そうなんだよな。優劣つけてる感があってダメなんだよな。
「なんで○○はこっちで語っちゃいけないんだ？」とか
旬を過ぎてしまったら声優板に移るのか？とか

「萌える声優板」「萌えない声優板」というのはどうだろう

>>162
個人の好き嫌いが大きく関わるから現実的とは言えないよな

>>162
人それぞれじゃんw

そういうのの前例としては
英語板と外国語板とか
葉鍵板とエロゲー板みたいなのか
声優でそれをやるのは難しそうだけど。

じゃあこんなのどうだ
・声優板


・髪の薄い声優板

>>166 コラ

自分がカキコしているスレは普通に保持されてるから知らなかったけど
結構深刻な事態になってんのねこの板

いろいろ考慮した結果、

声優→現行（本スレ・アンチスレ）
声優サロン→新設（その他スレ）

という案に至った。

┌声優サロン
├女性声優
└男性声優

─BBS_THREAD_TATESUGI=256

>>169
順当だろうね

>>166
「○○はヅラ」とか増えそうだな。

TATESUGI=256とか言い出すのは自分でスレ立て作業をしていない人間なんだろうな。
現状の128でもanime鯖上で一番厳しい設定になってるのにこれ以上厳しくしてどうするのか。
僅かな乱立を防ぐ為に通常の住人に弊害が生じるのでは本末転倒です。
そもそも住人数の差を全く考慮せずに256が厳しくないとか言うのは論外。
普段からスレ立て作業を定期的にしていれば、
声優板の住人数では現行の128でも結構きつい設定だと理解しているはず。

質問してもいいですか？
もし>>169の通りになったとしたら、今あるネタスレはどうなるんでしょうか

消費した後、順次移動？

>>173
声優個人を扱わない方へ移動

スレ立ては結構しているけど
次スレへ移行するときにたまに起こってしまう
わずかな重複ケースを問題にしてるんじゃないような・・・
TATESUGI値256に反対する意見があるようだから
まず256と言わずTATESUGI値192にしたら
単発の糞スレ立てに効果があるんじゃないか
圧縮直前に（´ω`）の人に保守されているスレ↓とか
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1128931663/643-645

>>173
移動依頼ですぐに移動してもらえるはず

>>173です
いろいろ方法があるみたいで安心しました。お邪魔してすみませんでした

何が深刻なのかよく理解できない。
マイナースレの救済だとしたら2ちゃん的には優先度の低い話だと思うが。

落ちたスレの統計は取れてるわけ？何割のスレが落ちてその中に継続性のあるスレが
どれだけ含まれてるか数字で見たいんだが。実害のない人に理解してもらうには
客観的な数字を出さないと関心持ってもらえないと思う。

これは主体的に話を進める側の説明責任だよ、過去ログ嫁では現状維持でいいという住人を
説得できない。選択してもらうなら先にデータを提示するのは常識。

>>179
はいはい、人に頼らず自分で調べてねー。

それはともかく、声優板とアンチ声優板で分けるっていうのはどうだろう？
これなら、自分の好きな声優のアンチスレを見なくてすむし。

>>179
前スレをみれば、圧縮の度に落ちたスレの一覧が報告されてる。
今後も圧縮があれば報告される。

>>180
アンチスレは本スレのガス抜きの意味あいがあるので、
板を分けると本スレにアンチが棲みつく危険がある。

>159-166
主題からズレてるぞ（ｗ。目的はあくまで>3だろ。
漏れが>108案に賛成な理由としては
１：
例え個人板とそれ以外板とで区分けしたところで
個人板には本スレ、アンチスレ以外にも
雑談、ネタ、荒らし、乱立等、スレが立つことが充分に予想されるから。
事実（別板ではあるが）、邦楽関連の板でそういうスレも立っており、
声優板でも同様のことが起こるだろうことは、想像に難くない。

そのとき、>134情報からするならば
現在個人スレのみで、およそ500と言うことになる。
>101で「削除人が数ヶ月ぶりに現れ〜」の件の通り、
削除人がそうしょっちゅう来るわけではない以上、
圧縮ボーダーに近過ぎでは無いか、という懸念がある。

２：
男性声優と女性声優では、そもそも需要が違う。
もちろん個別には違いはあるが、それでも大まかな区分けとして
男性声優スレには女性ﾌｧｿならではの話が多く、
逆に女性声優スレには男性ﾌｧｿによる話が多い。
住み分けは充分に行えると考えるのだが。

>179
調べたらこんな事例が。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1128156289/337-338

TATESUGI値をキツクしても、●持ちの暴挙を止められないんじゃ弊害の方が大きそう・・・

>>182
サロンができた場合、個人声優を男性と女性をわけるほどの需要もない

TATESUGI値なんかきつくしたって、居心地が悪くなるだけ。
分けた方が、絶対にいい。スレが立てやすくなるから。

>>182
それにサエキトモとか真島とかどっち振り分けたらいいのか困る人いるしね

>>185
居心地悪くなるってのも意味不明だし、なんか勘違いしてないか？
板分割は「スレを立て易くするため」ではなく「スレを維持し易くするため」

男女に分けてあとは別にサロン一つ作ればいいじゃん

スレを維持するためなら
二分割より三分割（それ以上でいいけど）の方が維持しやすいんじゃないの？
俺は移動がめんどくさいから二分割の方がいいんだが

>>187
スレの維持のためにネタスレが気軽に立てられないようなキツイ設定にしたら居心地悪いだろう。

片方のために片方を押さえるのはあんまり賛成したくないな

ｽﾝﾅﾘ決まりそうで決まらないのは
ぶっちゃけ移るのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)だから互いがやいのやいの言ってるんでしょ？

>>191
正解

ネタ師としては
ここには個人を語るスレが残ればいいと思うのですよ。
本スレがあってネタが分派していくのですから(例外もあるけど)ネタスレは分家。
本家は本貫地を守っててくれりゃあいいんです。それが本筋。

>>191
実際まんどくさい。
でもスレが次々に落ちるのはさすがにやばい。
だから分割も仕方ないがあまり細かくしたくはない。


つーかお前らageて話せ。

トップ見ているとTATESUGI128はまだまだ緩い気がするね。
他のアニメ系板は関係無い、民度の問題。
このまま分割してもまた板が埋まって分割しろってなるだけ。

分割が細かすぎると移動がﾒﾝﾄﾞｲという他に、
行き場がなくなるスレが出る可能性が高くなる。
それを防ぐためにはサロンをその他・何でも板に使う事が有用だけど、
そうするとサロンが糞スレであふれる(そして、また圧縮地獄になる)事にもなりかねない。

少なくともユニット(男女混合でも)を声優板で扱えるし、
とりあえず、2分割でいいんじゃないだろうか。

>>196
ユニットは一種のイベントみたいなもんだからサロン向けでは？
個人とサロンで分けたら集中するのは個人
保持数の少ない今
女性と男性で別板にしたほうがスムーズかと

　　A　　　　　　　　　　　B
声優サロン板　　　声優サロン板
声優板　　　　　　　女性声優板
　　　　　　　　　　　 男性声優板
どっち？やっぱ投票？

二分割だと行き場があるのに三分割だと行き場がなくなるスレってそんなにあるかな？
しかもまだ三分割が男・女・サロンとは決まってないのに
（個人・集団・サロンという可能性もある）

サロンが糞スレの溜まり場になるのはある程度しょうがない事だと思うよ
それは２でも３でも大して変わらないと思うし

声優サロンはアニメサロンみたいになると理想だな
ID非表示でスレも立てやすくてゆるい感じだけどちゃんとしたスレもある板。

二分割なら個人・ネタ業界
三分割なら
男性・女性・総合
っても名前だけか

素案がまとまったら、投票に移ればいいと思う。
前スレで投票コードを使用した、投票の管理を買って出てくれた人がいたし。

じゃあ
『言えてる声優板』『言えてない声優板』

いや、パッとうかぶのはユニットどうするかぐらい。
ただ、分割が増えるたび柔軟性がなくなるのは確かだから、
圧縮を気にしないで済む最低限度だけで分割してとりあえず様子見したいという慎重案。

>>200
サロンでもそれはキツイと思うし、ましてや声優個人板となるとID非表示だとアンチや荒らしが暴れまくる。
>>181の指摘にもあるようにガス抜きとか隔離などアンチの問題は深刻。
最低限、本スレとアンチスレは同じ板にしてID表示しないとダメだ。

現状維持で声優本人減らすか

現状で困ってる人って実はそんなにいないんじゃないかって気がしてきた。

落ちスレ一覧拾ってみた。これだけ見ても分割の緊急性ははっきりしないが。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1128931663/174
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1128931663/176-177
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1128931663/468-470
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1128931663/634-636
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1128931663/640-642

自治スレ住人ならともかく告知で見に来た人には判断のしようがない。
度々話は出るがループして先に進まないのはそういうところに原因があるんじゃないの？

女性スレで半数近く占めてるなら
声優板(男性、作品、業界etc)と女性声優板というのは？

>>198
A

レスがつかないスレとつくスレの差が激しいんだよなぁ

>>211
分けるならバランス考えたいよね

>>209
>声優板(男性、作品、業界etc)
あきらかに無理があるべ

声優個人とサロンでいいんじゃね？個人のアンチでもサロンに回せばちょうどいいとおもわれ。

声優板＝個人・アンチ
声優サロン板＝業界・ネタ
が一番バランスいいってのはさんざん既出だね

スレの比率的に

声優サロン
女性声優
男性声優

これが一番丸く収まるのは言うまでもないが

水樹スレ、田村スレ、堀江スレを独立させてしまえば問題ないのでは？

新人・アイドル声優
中堅・ベテラン声優

>>218
場所が足りないスレは１０や２０ではきかない。
その3人でスレを100個以上使っているなら検討の余地があるかも知れないけど。

分割するなら２分割が一番まかり通るだろうから
・声優サロン
・声優板
だな。
分割数を考え無ければやはり
・声優サロン
・男性声優
・女性声優
＋αで
・堀江水樹田村
辺りか？

>>218
お前が堀江田村水樹が嫌いだっていうことはよくわかった


個人的理由で自治ｽﾚを左右するなヴォケ

この際>>118に+αして16分割にしようよ

もうvip方式で決めようぜ
このスレの1000とったヤツが全てを決められるみたいな

朴路美ファンスレがもうどうしようもないことになっています。
あんまりにも酷いんですが、どこに学びにいけば解決するのかわかりません。
在日三世(ほぼ日本人でしょ)の有名人のファンスレとしては前例がないスレとして
きちんと立ち上げたいのです。
みなさんの知恵を貸してください。お願いします