1 :
声の出演:名無しさん:
【復刻】ネット声優〜第二期【研究】
の後継スレ どうぞ。
2 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 00:39
萬死ね
3 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 00:40
2ゲット
全然遅かった・・・
8 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 01:06
9 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 01:30
きいてみた・・・ うまいなぁ、、、 うまいとおもう。
すごいですね、ネット声優も・・・。
相変わらず活動が盛んなネット声優&同人ボイス作品製作。
賛否両論あるのは充分わかってるが、
その中でも「こいつは危険」っていうのを
ネト声・製作者問わず、みんなで研究しませんか?
スッポカシや礼儀を欠いた態度など、
その姿勢や言動に問題がある場合を研究対象の第一義としましょう。
私怨・相手サイトの荒らし目的による直リン晒しや中傷は御法度ですよ。
12 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 01:46
すっぽかしたりするんですか?
そんな人が多いんだ?ネット声優って、、、。
13 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 01:48
でもまぁ、、、別に悪いところを つかなくてもいいような・・・
個人的には 上手なネット声優さんのページを知りたいです。
上のふたっつ わたしです。
名前のところに番号入れるの忘れた・・・。
15 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 02:39
上手い人いないかー?
上手なネット声優さんは、ここだと挙がりづらいですね。
皆、名前を挙げても酷評されてしまうと思っているみたいです。
個人的には「このネット声優さんは納期も守るし、演技もなかなか」というような
前向き・建設的な話もしてみたいのですが、
スレ自体がそれを許してくれないような感じで……。
ただ、現実問題上手なネット声優、というのが少ないのも事実です。
ネット声優のウェブリングに登録されているサイトは700件を超えていて、
その多くのサイトが「声を聴かせる」ために作られていませんので。
本当に、いいネット声優さんを知りたいものです……。
17 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 08:35
前スレの初めの方でもそういう話題があったのを覚えてるけど
出来るだけ自分の好きなサイトや通ってるサイトは晒したくないらしい
荒れたり弄られたり色々言われるのが辛いからみたいだよ(旧スレ参照するといいよ)
ってことで、朝揚げ
>>17 なるほどぉ、そうですね。
自分の好きなサイトはさらされたくないですよね 迂闊だった…。
しかたないから 自分で検索したほうがいいですね。
ああ、でもこのままだとスレ終わっちゃうよ(-_-;)
19 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 09:06
最近頑張ってるな〜と思うネ声とかいる?
急にこいつの名前がたくさんキャスト表にでてきたな〜みたいな。
後、ネ声といえばこいつだろうという有名な香具師
>>21 そういうのだと過去スレに思いっきり概出のしか出てこなくないか?
志井名とか
ほかにいないかなと思って。
24 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 11:17
>>21 すっげー素朴な疑問なんだけど
自分では探さないの?
人によって、有名とか上手いとか思うのが違うだろうから、
皆の意見を聞いてみようと思って。
楽しようと思ってるなと気を悪くしたのならスマソ
急にキャスト表にたくさんでてきたと思ったら
ボイス提出が間に合わなくなってオシマイ。とか。あは。
27 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 13:49
いいなーと思う人が結構ウエブリング等に入ってない場合も多いような・・・
キャスト表でしょっちゅう見かける名前とうまい人が、必ずしも一致してないよな。
氏稲みたいに、募集してるところ片っ端から応募してりゃ、役の数も必然的に多くなるわけだし、
反対に、うまくてもたまにしか応募しない人なら、それほど名前見かけないしな。
上手い人、好きな人をここで上げるのはやはり無理かも。
どうしてもというなら、新スレ立てるしかないかな。
>>19,20
あそこって勘違いはなはだしいところだろ?
すでに既出。
厨房が一人でアイドル気取ってて、「お友達」が応援サイトやってるっていう
内輪だけのつながり。
鈴○の名前って、どこのキャスト表でも見たことないしな。
しかも、例の銀○ともお友達という、恐ろしい連鎖・・・
30 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 19:09
>>29 前スレ最後のほうの銀○ですか?
19のサイト行ってみました。私は、素直な感じがして個人の好みでいったらすきなほうです。上手い下手は評価の対象じゃありません。
文章も常識的だと思いますよ。何しろまだ学生のようですし。
まだ若いし、これから素直に人の(まともな人)の話を聞いていれば少しは期待できるかも・・・
って書くと身内と思われるかもしれないので一応、違います。
まぁ、例の銀○のお友達なの?もしそうならどうかな?と思いますが、もしかしたら反面教師にしているかもしれないし・・・
心配なのは、変な抑揚がついてきているようでその癖がついちゃうとなかなかなおらないから、ネット声優活動はそろそろ辞めたほうが良いような気がするな。
できるなら素直に才能を伸ばして欲しいよ。あと、ロリ声は向いていないから辞めたほうがいいな。
32 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 19:38
>>30 同意、前スレで凄まじい面々見て来ただけに拍子抜けするほど普通だった。
お友達の応援サイトもまだ厨房と考えれば微笑ましいんじゃないかと。
抑揚やら声色弄りたくなるのはお芝居始めたての頃によくある罠だから余り心配ないと思うが
素直に才能伸ばして欲しいという点に於いては禿しく禿しく同意
ああ、いい感じのスレになってきたねぇ(゚.゚)
34 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 19:56
変な邪心みたいなところがないからね。そういうところが気に入ったかも。
ピュアな感じで今後も行くといいな。
これが演技ならそれはそれで、才能だしね。
この人は、あんまり個人勉強しないほうが良いと思う。だからネット活動は辞めてほしいな。
他にこの人に対する意見はありますか?
キモイ
かっこいい系につめていったらいいなって思った、、、
びしっばしっ みたいな感じに発音してほしいな
37 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 21:16
じゃあ例えば、音質が向上すれば聴けるのになぁという人を挙げてみてはどうか?
プロとは違い、遊びであるという観点を絶対条件で。
ttp://www.goldwave.com/ ↑あ、どうでも良いけど録音編集ソフト。
知る限りは之が一番良いかと。もしくはYAMAHA。
38 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 21:16
>>36 そうだね。ロリは沢山いるけど、そういうのできる人貴重だしね。でも、勘違いしてヅカ系にならないことを祈る。ところどころ鼻声だから、くふうしないと。
わたしも鼻声 なにいってんだかわかんないしw
あげくにWindows標準のサウンドレコーダにThinkPadのMwave何ツーしょぼい音源に
そのうえThinkPadの液晶に造り付けのマイク。
ていうか それ以前の 下手さ加減…あでも
いいもん うち お絵かきサイトだし、、、 あ
そのお絵かきも下手なんだった、、、わたしいてぇやつだよなぁw
ttp://www11.ocn.ne.jp/~neneko/ これなんだけどさ、やっぱあれかな、ネット声優さんたちはまじめにやってるのにわたしは手を抜き過ぎですか?もっと練習したほうがいいかな、、、
みんなプロとか目指してんだろうねぇ… わたしにはそういうのないんだよ〜
とかいいながら、CG集にちゃっかりボイス入れたりしてんの
いたいよね
しかも2chに自分のページを貼り付けてるし ああ、あほだねw
ちなみにね 1 はわたしw
こういうのを ジサクジエーン っていうんだっけ?
2chは最近見始めたのでさっぱりわからんよ…。
でも かっこよくって はっきりしたしゃべり うらやましいなぁ、、、
42 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 21:45
46 :
12 銀○じゃないよ ねねこだよ:03/02/23 23:19
もう、変な疑いがかかっているので いいますw
へたれCG+ちょーへたれボイスなのか?サイト管理者 ねねこです。
1で12すw スレ立てた張本人です。
これでいいですか?w
47 :
12 銀○じゃないよ ねねこだよ:03/02/23 23:20
ちなみにネット声優じゃありませんw
そういう事書いても、ここは匿名掲示板だし
叩き上げとか晒しもあるから、信じないと思うが・・・
というか少なくとも誰がなんでも関係ない
何故にそんなに身元証明したい?
49 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 23:26
50 :
12 銀○じゃないよ ねねこだよ:03/02/23 23:29
え だって 吟○とかいうひとじゃないので 弁解を…
もしやする必要ないですか?
そういうものなんですか?
51 :
声の出演:名無しさん:03/02/23 23:34
じゃぁ 匿名でw
うざい
nandemoiiyo!
54 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 00:57
55 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 01:08
何かとんでもなくウザイのがいるな。
まともな日本語が話せるようになったら戻ってこい(藁
>>30 褒めすぎもせず・叩きすぎもせず、イイ感じでまとめてるね。
これだけ客観的なら、身内と勘ぐられる可能性も低いんじゃない?
マターリ系研究のお手本になりそう。
>>54 何がどう研究対象なのかくらいは書いてホスィ
57 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 03:31
>>54 tp://www7.gateway.ne.jp/~sachika/engi/happyou14.htm
発表会とかそのへんのことか?
>>56 うまいね。
最近、ひどいのばっか聞いてたせいもあるがw
>>56 サイトのつくりとかからしていい感じ。
「聴かせる」ことを意識しているように思えますね。
声も悪くないと思いますが、
>>58の言うとおり、
最近の比較対象が比較対象だったからかもしれない……。
まあ、それにしても「良いほう」なのでは?
うわ、すご! こういうのをまってたんだーw
>>56 ごめん、漏れは正直あんまし・・・。
サイトはとても見やすい。でも演技があまり上手ではないかなぁと思います。
とりあえずなりきりのほうを聞いた感想なんだけど。
感情表現の幅が狭い。というか、どんな感情を表現しようとしているのかわかりづらい。
てっとりばやく直す方法は転換を作ることだと思います。今のままでも転換はあるんですが、少し小さい。
そのせいで全体的に似たような雰囲気の喋り方になってるのかな、と。
63 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 08:15
デフォルトでスルー
>>62 すいません説明不足で(汗)
転換というのは、感情というか表現というかの転換点のこと…だと思います。
怒り→おちつく という感情の動きを表現するときの→の部分のことです。
そこをくっきりと分かりやすくしてやれば、感情の動きが分かりやすくなるんじゃないかなぁと。
65 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 10:09
>>28 遅レススマソ。
氏稲は応募控えてるみたいですよ。
漏れもネト声やっていますけど、名前見ませんよ(藁
66 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 10:13
>>56 漏れもありきたりな声で聞き飽きた系の声
ある意味では氏依名と同等
なんだかんだ言っても感情が入ってない
声の雰囲気だけでウンの感情の特徴モロバレ
別にコイシに限った事じゃないガナー
>>56 とりあえずサンプルボイスだけ聴いた。
上手い・・・とは言えないが、痛くは無い。ってとこだね。
確かに表現の幅は狭い。声質も役柄も気持ち程度にしか変わっていない。
でも普通に聴ける程度だと思うよ。
これくらいの香具師だったら今からでも養成所に行けばそれないに伸びるんじゃないかな。
と、今のこのスレのマターリ雰囲気に従って前向きに評価してみますた。
>>54 >>57 発表会聞いたけど全く面白くもクンもないこれでヤシ達は一体何がしたいんだ?
しかもこの程度レベルだと普通に聞けるネト声の方がまだまし
一応上から順番に聞いたけど、全員感情が無い
その台詞を喋るまでに至った経緯とか感情
基本の喜怒哀楽さえも出来てないならまずそこから練習して出なおして来いってこった
>>56 激しくガイシュツ
>>66 逝って見たが、もうヘタ過ぎて聞いてられない
演技について思ったんだけど叫びきれてなかったり覇気がないのは
やはし声を前に出すという基本を知らないという事と
家で撮ってるんだろうから大声は恥ずかしいという原因があって
演技に乗りきれてないネト声が多いんだろうか???
それは別にして、聞いたので研究しまつね
まず女役はどれもこれも変えているつもりで全然変わってない
しかも小学生と中学生の違いが一向に分からない
元気な役と大人しい役は、単に声の大きさで変えてるだけで
声から受け取れる中身の性格の第一印象は変わらないのでイミナシ
男役はネト声にありがちだが、男じゃないので無理
小学生まではかろうじて声質的に悪いとは思わなかったが
子供独特の勢いがないのでそれさえ治れば聞けるのではないかと思われ
青年系に至っては「自分のやりたい事とやれる事くらい気付やヴォケ」と言いたい
あれで自分が青年を出来てると思っているなら大間違い
声質から受け取れる性格は
元気ではねっかえりな女の子か元気はつらつな男の子が適度だと思うので
やりたい役は無視して自分のやれる所を
「とりあえず出来る」じゃなくて「完璧に出来る」までこなして欲しい
マターリと研究してみますた
青年系に至っては「自分のやりたい事とやれる事くらい気付やヴォケ」と言いたい
あれで自分が青年を出来てると思っているなら大間違い
声質から受け取れる性格は
元気ではねっかえりな女の子か元気はつらつな男の子が適度だと思うので
やりたい役は無視して自分のやれる所を
「とりあえず出来る」じゃなくて「完璧に出来る」までこなして欲しい
マターリと研究してみますた
75 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 12:52
佐○間架竜は何より自分は男だと言い切ってる所が痛すぎ(w
ある意味研究対象ダナー(w
やっぱ 呂律とか 感情とか 重要なんですねぇ、ホント勉強になるなぁこのスレ
いやぁ、たててよかったw
いつの間にか、演技評価のスレにナチャータYO・・・・・・
78 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 17:45
アゲ
>>77 あ、そうか。じゃ演技に関してはとりあえずノーコメント(藁
サイトそのものはごく普通だよね。
とりたてて態度が悪い、ということもないし。
誰かさんや誰かさんみたいに、
ネット活動上での関係者の悪口をガタガタ言ってないし。
まあ、日記が彼氏のグチやノロケばかりなのは苦笑モンだが
本人が幸せそうなので良しとしよう(藁
79のコメントは56についてですた。
カチャ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
前スレでは
相変わらず活動が盛んなネット声優&同人ボイス作品製作。
賛否両論あるのは充分わかってるが、
その中でも「こいつは危険」っていうのを
ネト声・製作者問わず、みんなで研究しませんか?
スッポカシや礼儀を欠いた態度など、
その姿勢や言動に問題がある場合を研究対象の第一義としましょう。
私怨・相手サイトの荒らし目的による直リン晒しや中傷は御法度ですよ。
こういうテーマだったと思うのですが、今回は違うのかな?
12はうざいから発言気をつけろ
83 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 19:51
>>82 漏れも収録時(依頼時)の態度やサイトでの発言なんかを中心に考えるスレだと
思っていたんだが・・・・。
演技や声質の評価もあっていいと思うけど、それがメインになっちゃうのは
ちともにょる。
「演技評価をしたい」というのが現在の総意なら、もう何も言わんがね。
>>83 12がいいきになって、「自分が立てた」って自己満足してるのよ。
そんなに勉強したいなら、養成所にでも通え
86 :
このスレにテンプレ張った男:03/02/24 20:06
>>84 12は前スレを見ているはずのわりには、テンプレ無視しているしな。
自分好みのスレに強引に作り変えたいんだろ。
んじゃ、方向転換も兼ねてネタ提供。
ttp://f6.aaacafe.ne.jp/~miato/fream/itiran.htm ↑これ、前スレにも出てきたサイトの一部。
声学の専門家でも、トレーナーでも、プロ声優でも何でもない
ただのド素人であるネト声が、偉そうに発声指導するとは・・・・
本来、指導者と直接対面してやらなければ出来ない専門的な発声指導を
ネット上で、しかも聞きかじったの知識だけで行なう神経が信じられん。
これ見た連中が間違った方向に進んだ時、責任取れるのか?
ネットの発言に責任とらないかんのか?アホ
2ちゃんどうなんねん(藁
うむ、、、うざいですか、、、
残念、わかりました、それじゃぁ わたしはROMだけにしますね…。
はぁ
はい
92 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 21:02
とくめいにしました
93 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 21:08
>>88 「意見や批評」と「指導」は全く別物でしょ。
後者は特に責任持ってやらなきゃダメだよ。
94 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 21:17
やっぱROMだけじゃつまんないので なんかカキコしますね
じゃあ あんたはあれを指導と認めるんだ(藁
>95
漏れが認めてどうするんだよ(藁
ただ、「講座」と銘打っている以上
本人は指導のつもりでやってるだろ、明らかに。
97 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 21:30
まぁまぁ ほら
お絵かきのサイトでも おえかき講座とかあるじゃん
あれといっしょでしょ?
人によっては下手なのもいるしw
なんていうか、気がつく人はきがつくだろうし、実力的に必要ない人もいるだろうし。
うーんw
俺は個人サイトやってるけど そこまで責任持つ必要はないと
思う
発声訓練もそうだけど、身体的訓練はマニュアル化するだけじゃ意味ないからなあ。
間違った練習してたら修正する、ってところまで視野に入れないと。
俺だったら発声の知識持ってても、迂闊にネットに書けません。
電化製品の使い方説明するのとワケが違うんだから(w
漏れも個人サイトがそこまで責任持つことないと思います
物事すべてをマニュアル化できるワケじゃないからねえ。
発声とか発音は癖も個性もあるから、実際の養成所では
生徒のどこを直しどこを生かし伸ばすかって事まで考えて
指導してるというし。
結局聞きかじった知識や、自分のものではない知識で「講
座」と銘打つのは迂闊だと思うなー。
ウェブサイトって世界中のあらゆる人間が見る事ができる
から、発言とかにはある程度気をつけないとマズいよね。
もちろん自分の発言に自信があって、責任が持てるなら
全然かまわないのだろうけど、間違いを犯さない人間なん
て存在しないでしょ、事実上。
つか
>>87のサイト、ずいぶん大雑把にまとめてるみたいだけど
発声ってあんな簡単な内容でどうにかなるものなのでつか?
他のサイトじゃ「複雑過ぎてネットじゃとても書ききれない」っていう所もあるし。
一体どっちでつか?
>>100 中身の無い「同意」発言しか出来ないならカキコすんなよ。
「○○君とおなじでーっす」って
消防の学級会じゃねえっての(藁
↑お前の発言も中身ないぞ
>>104 (;゚Д゚)ソレダ!
禿しく猛省。
カチャ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
107 :
声の出演:名無しさん:03/02/24 22:21
>>54が研究したかったのは本人のサイトの
「ReadMe」内「声優になりたい方へ」の部分かね?
ネット声優がプロを目指すことについての本人の意見と
それ以前に本人が書いた意見に対する、訪問者との意見のやり取りがあった。
トップからしか逝けない構造になっているので
URLは割愛。
108 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 00:07
109 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 01:37
age
みた これをみると みんな真剣なんだなって思った。
漏れは なにやってんだろ とかおもったYO!
111 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 02:16
この人はネト声の中でも数少ない大人じゃないかな?
プロへの課程としてのネット声優のあり方をハッキリと否定して
その上でボイス発表会とか限られた中でのレベル向上の試みも模索出来る。
ある程度の年齢のネット声優いるにせよ
○川みたいに態度のデカさはプロ以上とか
銀○みたいにいい訳ばかりで行動が伴わない奴とか
せめて人間性だけでもこの人見習って欲しいよ。
言っていることはもっともらしいけどね。
やっぱりネット活動を推奨していることにはかわりないわけだ。
そこは、分別ある大人がすることかな?と疑問。
あのあと、メールでやり取りしたようだけど、その内容は見れないのかな。
●●●さんが言っていることのほうが理解できる。
事情がそれぞれあっても、ネット活動することでマイナスになることのほうが多いんだからあえて推奨しなくてもいいじゃんか。
逆に、この人は悪魔にみえてくるよ。
113 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 03:06
>>112 >言っていることはもっともらしいけどね。
>やっぱりネット活動を推奨していることにはかわりないわけだ。
実は、漏れも最初読んでそう思ってた。
けどよーーく読んでみると、
「ネット声優活動は、プロを目指すのにプラスになる経験にはならないので
プロ志望者が活動するのは避けた方がいい」
「様々な事情で、プロになる専門的な訓練がすぐに始められない志望者は、
ネット声優活動に道を求めず、修行に入るその日まで、様々な人生経験を積むことに励んで欲しい」
ということを言いたいみたいなんだわ。
確かに修正前の彼女の考えはかなりイタタだし
修正後もまだ言葉足らずだとは思うけど、その考え方は至極真っ当になっていると思うよ。
114 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 03:22
115 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 10:36
>>114 アンチであろうがなかろうが演技を行うものとしての基本を述べているからスッキリ読めた
プロだろうがネト声だろうがやってる事は同じ「演技」だから、この人の言う事はもっともと思た
116 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 10:44
>114
納得した。
「声」に興味を持っていかないから、あんなに滑舌悪いんだ。
趣味でやってるって人も、客観的に自分の「声」を見て欲しいよな。
声優になりたい人はもちろん。
でも思うんだけど、ネット活動がプロへの糧にならないってのは
周りの環境が問題じゃないのか?
このジャンルに限ったことじゃないけど、「お上手ですね〜」
「萌えました〜」とか必ず言う。あれは何とかならないかな。
ちゃんとした批評が出れば、より多くの人に意見を求められる
いい場所だと思うんだけど。
あの発表会とかってのも、批評受け付けてないんだろ。
何のための発表会なんだ。自己満足を助長させるだけじゃないか。
117 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 11:19
>>116 漏れもそれはあると思う
自分の意識の持っていきようで、自分自身への練習にもなると思うし
何よりも第三者に聞かれ反応を知る事が出来る場はいい場所に思うが
その意見を出す視聴者や、その意見を求める当人の意識で
プロへの糧になれるかどうかはかわるような気がしなくもない
っていうかさー、漏れは思うんだが、何事においても
「自分から訪問者に感想を求めるな!!!!!!」
本当にいいと思えばいいと書く、いいと思わなければ書かない
(もちろん例外もあるし、それが社交辞令になっている現状は気に入らないが)
当人が真摯として受けとめる事が出来るかどうか
視聴者が偏見関係なく、純粋な感想を述べる事が出来るかどうか
それが出来ないしそうしない事がいいと思ってる勘違いが事故満足の増徴を増やす!
別に感想を掲示板に書かなくとも、言いにくいならメールでもいいじゃないか
人に公開するなら自分のためじゃなく、聞く人の為に活動をしてほしく思ってみたり
118 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 11:48
漏れなんて 親に こうしろああしろだとかいわれるYO!
どうなってんだYO!
119 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 12:01
>>118 自己レスだYO!
なにいってんだYO!
ねぼけてんじゃねぇYO!
だからネット声優とかそれ以前なんじゃねぇかYO!
…我ながらいてぇYOぉ…。
すみません、後の人
>>119 と
>>118 無視してくださいね。
少しボケた、申し訳ない
>>102 遅レススマソ。
発声って言うのは教えてる人間によって千差万別で、一概に「こうです」っていう回答は出てない。
ただ、どんな教師でも「単純なもの」とは言わないと思われ。
「声」に対して興味を持ってても具体的に何をすればいいのか分からないんじゃないかなぁと言ってみたり。
その理由は、「声」について調べても「演技」に直結しないから。
いや、漏れは演劇人なんだがな。
演技に関する技術って精神論か腹式呼吸くらいしか広まってないのが現状なんだわ。
声についての技術ともなるとそれこそ養成所とか特定の(良質な)ワークショップでも行かないと勉強しようが無いのね。
だから声について意識的になれというのをネ声レベルの人間に要求するのは酷だと思われ。
まぁ、活舌が悪い云々って言うのは声以前の問題だがな(ワラ
122 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 14:48
活舌か、、、
123 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 14:49
活舌→演技力→声 かな?
124 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 15:19
活舌→滑舌では
125 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 15:45
滑舌>演技力>声
126 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 15:59
「声」から入ろうとする考え方は「声優」という言葉の弊害部分じゃないかな。
いたしかたないのかもしれないけど。
127 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 16:04
滑舌直せないヤシって耳を鍛えてないからじゃないかと。
112です。
>>113 まっとうのようでなぜ、悪魔のように見えるといったかというと、
このサイトの方は、養成所でもなんでも芝居の世界に少しはかかわった経験があるにもかかわらず、ネット活動にプラスの要素があると言い、自分だけで活動するのならともかく、発表しあうという場を設けていることから推奨していると受け取ったのです。
自己流でついてしまった癖というものは本当に自分ではわからず、まして他人に指摘されてもどこが悪いのかわからなくなるという恐ろしいものなのです。
今までのレスでも、こういったことは言われてきていたはずです。
それ以外に弊害は沢山あるのでとりあえず、自己流のデメリットについて語らせていただきました。
もし、事情があり養成所やすぐに芝居ができない方たちは、台詞の言い回しをネットで揚げるのではなく、外郎売や、早口言葉などの基本まず、しっかりやるべきです。そういったことにはふれていないでしょ。
親切に言っているようで、実はこれから芽生えるかもしれない才能潰しをしているようだ、と感じてならないのはお分かりでしょうか?
129 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 18:24
外郎は本当に役立つ!
130 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 18:29
>実はこれから芽生えるかもしれない才能潰しをしているようだ
誤って身に付けてしまった癖も気づかず、
直せない様なのは才能ないんじゃないの?
声優養成機関じゃないんだし、
そこまで導く必要もないんじゃ?
ライバル減っていいじゃん。
そんなに憂えてるならアンタが
ネト声を正しく導いてやったら?
才能を潰すか潰さないかは、ネット程度じゃ影響はないのではないかと思われ
ネットにどれだけイイコトが書いてあろうとも、結論を出すのは本人
あくまでネットに書いてあるのは、他人の論語であるわけで、自分のではない。
ネットでいくら○○指導とあっても、文章じゃ影響を与えるほどの事は出来ないと思われ
才能があれば自分で自分を生かせるし、才能がなければ潰す以前に自分で自分を潰している
132 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 18:44
ただ、ネット上には教えて君や教えてチャンの厨房が多いのも事実だからなあ。
そういう香具師らがネットでそういった指導モドキの文章をハケーンしてしまうと
まんま鵜呑みにする可能性は高いよな。
あっ、それが「才能がなければ潰す以前に自分で自分を潰している」ってことか?
>>131
>>130 別に憂いてるわけじゃないよ。ライバル減れば喜ぶ人は沢山いるし。
もっともらしいことを書いているから気に入らないって話なだけだよ。
>>131 なんちゅうか綺麗事ならべて信用させて・・・風に読み取れたのさ。
結局自分の活動する場所を無くしたくなくて言いつくろっただけに見えるのよ。
他人のことなんてそれほど考えているのかい?本当に考えていたら一緒にやりましょう的なことはできんだろー。
一人でやってろよ。と思ったの。
>>133 ほんの少しだけ経験者だったり
ほんの少しだけ知識があったりすると
それを自己満足の為に教えて人の優位に立とうとする人はいると思う
他人のことなんてそれほど考えてないと、漏れも思う
(本当に他人の事を考えているならもっと違う方法を取るべきだろうし)
だからなんだかんだと言い訳や御託を並べて責任転嫁しても本人の責任
>>128 うーん・・・・漏れは修正後の彼女のコメントを読む限り、
『プロを目指す上で“ネット活動にプラスの要素がある”』という考えは
既に本人は持っていないように思えるんだけど。
プロを目指すのではなく、全くの趣味と割り切ってやっていくのならば
自己流の癖なんぞ、まるで問題にはならないわけだし。
(製作者や受け手に受け入れられるかどうかは別としてね)
まあ修正前のコメントやその後のやり取りの中では、
まだどこかにそういう考えがあったのかもしれないな。
けど議論したことで最終的に考えを変えたのだとすれば、
それで良いんじゃないかと漏れは思うよ。
>>135 レスありがとう。
ぶっちゃけ、このサイトに対して自分はそれほど魅力を感じないのでどうでもいいのですが、文章を読めば読むほど逃げ道を作って、どんな質問に対しても言いつくろっているように見えたので、「すごく気持ちが悪い人だな。」と感じたんでいろいろ書きました。
目的が曖昧・・・。事情があるみたいだしそこは、あの後のメールでやり取りしたんだろーけどその部分が見えてこないと、きっとはっきりした意思がわからないんだろーな。
ただ、そこを別にはっきりさせたいほどこのサイトは自分にとって魅力はないので、この話は、ここまでになるかな?
研究にはならなかったけど。
>>134 まあ、同じようなことを考えていた。
ただ、いろいろ応募して作品にかかわっているみたいだし、地道にやってるんだろうけど、サイトをみた印象がね。具体的にどこがどうと言えない気持ち悪さ・・・ナンダロウ・・・
138 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 20:21
漏れもサイトが気持ち悪いと感じたage
139 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 20:52
でもおもうなぁ、ネット声優って べつにそんなに気張らなくてもいいんじゃないかな、、、
同人している人が 必ずしもプロを目指しているわけじゃないのと同じように…
でもやっぱりレベルの差は大きいけどw
声優の根本から考えた方がいいかとも思った。
元々は役者がやっていたことであるから、まず声から入るのがおかしいかな?と。
全て「演技力」があって、その上に声が乗る。
そこに至るために、当然活舌や腹式などをやるわけであって。
だからこそいい声が出て、聞く人もカッコいいとか感じるんじゃないかな?
ネト声は何だか、声ありきで考えるからおかしいのかなぁと。
あとは録音環境の粗悪さだね。お粗末すぎると思うんだけど。
環境のいいやついるか?俺の知るかぎりではいないな・・・。
と、なんだか独りよがりな意見でスマソ。
141 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 22:42
独り善がりじゃないです。
わたしもそう思います。
アンパンマンの声優さんも、ドラえもんも、エヴァの赤城リツコも 劇団出身ですし。
そっかぁ、、、。
録音環境、、、 いてててててて
>>139 ある意味、同意
だってさ、ネット声優やってると変な癖がつくからとか、
演技の勉強にならないというのは確かだと思うけど、
好きでネット上の仲間と声の活動して楽しむのは個人の自由だし、
それでプロになれようとなれまいと、他人には関係ないことだし。
ネット活動推奨してそれを鵜呑みにする奴がいても、
それはそいつの判断力が足りないからでしょ。
第一、ネット声優をやってたからプロになれませんでしたってのは甘えだよ。
本当に才能あれば、ネ声やっててついた癖を修正して、芝居を一から勉強しなおしてでも、
プロになる奴はなるでしょ、きっと。
そのくらいの判断力や修正能力やらがなければ、ネ声やってなくてもプロになるのは難しいかもよ。
漏れは誰がプロになれようがなれまいが一切かまわないので、
ネット声優活動自体は反対しない。
あくまでネットでの遊びの一つ。
ネット活動推進派が増えてきた・・・
ネット声優がプロに疎まれる理由を考えたことはありますか?
>>140 >全て「演技力」があって、その上に声が乗る
というのの意味が漏れ的に分かりにくかったりするんだが。
演技のなかに声や動作が含まれるんでないの?
そこでいう「演技力」っていうのはそれとは別物なん?
できれば説明希望。
そもそも「ネット声優」と呼ぶ事&名乗る事自体が間違いなんじゃないかなあ。
まがりなりにも「声優」というのは職業名のひとつであり、一般社会において
それを名乗る事ができるのはそれでメシを食っている(つまり声の仕事にお
いてクライアントからギャランティを得ている)人ですよね。
ところが「ネット声優」というのは単なる趣味でごっこ遊びをやっている人が
勝手に名乗っているというだけのレベル。正直、演技の何たるかを学んで
いなければ発声の基本(とりあえず滑舌や腹式呼吸の仕方、「外郎売」もこ
こに含めます。いささか乱暴な括りですが)もできてない人間が「声優」を
名乗るのはどうかと思うんですよね。
疎まれるというか・・・・
まあ基本的にプロ活動と同人活動は別物と考えていますので。
(商業作品にまで出演するケースがあるのは、ちょっと考え物ですが)
ただプロとして、同じ道を目指している人から是非を問われれば
やはり「止めておいた方がいい」とアドバイスすると思います。
素直に考えれば、やはりデメリットの方が大きいでしょうから。
とはいえ、本人がどうしてもやりたい、と言うなら
もう自由にさせるしかないでしょうね。活動自体が犯罪ではないですし。
後は自己責任です。
ネット声優の呼称についての議論は、これまで何十回となく繰り返されてきたこと。
今更、議論してもまた堂々巡りになるだけ。
ネット声優がダメなら、「ボイスコーポレーターにする」「声の提供者にする」ってね。
やってることは変わりないけど。
プロにしたって、スタニスラフスキーの名前さえ知らないヤシもいっぱいいるけどな。
特にアニメの声優とか。
続きです。
例えば、アマチュアで金にもならないマンガを描いてる人が「マンガ家」と名
乗っても誰にも相手にされませんよね? 少なくとも街の書店で買える、書
籍流通(取次ですね)を通した本に原稿が掲載されて、出版社なり編集プロ
ダクションから原稿料をもらえない限り、一般的に「マンガ家」とは認められ
ないはずです。
同人誌だけで描いている方はどんなに稼いでいても「職業:マンガ家」とは
名乗れません。譲歩してもせいぜいが「“アマチュアの”マンガ家」ですね。
「ネット声優」を名乗る人は、まず自分が「声優」と名乗れるかどうかを真剣
に考えるべきではないかと思います。
くどいようですが、「声優」と名乗れるのはその演技がお金を取るに値する
仕事ができる人の職業名だという事は忘れちゃイカンでしょう。
今「声優」と名乗って仕事をされている方々は自己研鑚を欠かさず、つらい
下積を経て、熾烈な競争を勝ち抜いて役を掴み取り、その立場を築いてお
られるのですから。
理解できない人は、「声優」というのは「芸能人」である事を理解しておいた
ほうがいいかも知れないですね。一般の人間が好きでやれる世界では
ない事は確かです。
あまり語られないため芸能界である事がわからない方、またはピンとこな
い方も多いと思いますが、声優業界って立派に芸能界の一部ですので。
>>144 漏れの意見としてはと受け止めてほしいのだけ言っておくな、先に。
俺が思う演技力は、つまりが「表現力」というか、その役にいかになりきっているかというか。
確固たる「演技が出来るという裏づけ」があって、初めて声が生きる。
ということを言いたかった。
つまり、うわべだけ声を取り繕っても、面白みもないんだよなぁ。
洋画声優なんてすごいと思うけどな。同じ人でもなんか微妙に違ってくる。
それはその人物のことを裏の裏まで考えてるからじゃないかなぁって。
まぁ、ネト声にそこまで求めたらいかんのだろうか。
ますますわかりづらくなったかもしれん。重ね重ねスマソ。
>>146 申し訳ない。
でもその前提こそが最重要という気もするんですが?
>>148 じゃあその堂々巡りを終わらせるためにはどうしたらいいと思いますか?
で、俺はそのスタニスラフスキーという方を存じ上げないのですが、
その方を知っていればここで論議されている事の解決の糸口になるので
しょうか?
>>147 >もう自由にさせるしかないでしょうね。活動自体が犯罪ではないですし。
後は自己責任です。
いいかげんだな。
153 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 23:28
同人作家が商業に出てきてプロになるケースがあるように。
声優にもそういうのが出てくるかもしれん。
なかなかないことだとは思いますがw
154 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 23:32
ネットアイドルも一緒だよね?
呼び方間違ってる?
じゃぁ ネットアイドルも指摘しなきゃねw
>>149 もっとも。なんだけど、それがネッ声には通用しないようだよ。
>>154 アイドルって特定の職業を示す言葉ではないし、いいんでないの?
陳腐だけど「クラスのアイドル」とか「職場のアイドル」って言葉もあるんだし
そんなの今更聞かされなくても、みんな承知済み。
だから、ネット声優じゃない別の呼び方してる奴も多いわけよ。
じゃあ、声優って名乗らなければ、それで問題解決なわけ?
それにプロだって、ネ声とたいしてかわらない奴もいるじゃん。
ようは事務所の力とかね。
まさか演技力が全てなんて、夢みたいなこと本気で思っちゃいないよね?
演技力よりも、商品として売れるかどうかで決まること多いんだから、実際。
声優界でアニメ系の人間が外画系から敬遠されるのは、そういう理由からなんじゃない?
>>148 まぁ、スタ・シス知ってたからってどうということもないんでは?
もう時代遅れじゃん。まぁ今でも基礎の基礎になってるってことは認めるが。
っていうかネ声と関係ないね、ごめん。
>>157 下手なプロがいるっていうのと、ネット声優の問題とは別物じゃない?
あとアニメ・ゲームで活躍する声優がなかなか外画にいかない、ボーダー
化の問題も少なくともネット声優の問題とは無関係かと。
161 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 23:41
>>152 じゃ何か?
プロは身体張ってネト声の活動を止めなきゃならんのか(藁
>>158 スタ・シスに賛同しようが反対しようが、それは個人の自由だが、
演劇を勉強する以上、まったく知らないのは恥とされてるじゃん。
つまり、プロだからって「自己研鑚を欠かさず、つらい下積を経て、
熾烈な競争を勝ち抜いて役を掴み取ってる」ヤツばかりじゃないってこと。
>>161 プロの自覚があるのかな?と思って。
活動を止める止めないの問題じゃないよ。
必要以上にプロを美化して、執拗に声優を名乗ることに異を唱えるのも、ばかばかしい。
たかが厨房のネット遊びじゃん。
全員プロになれなくても、俺は全然かまわん。
165 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 23:50
>>163 プロの自覚にネト声の存在がどう影響するんだよ。
むしろいちいち影響される方がおかしいだろ(藁
>>162 「〜なヤツばかりじゃない」って、数少ない例外を挙げて否定
するのもどうかと……
少なくとも何年も仕事し続けている声優さんは、出方はともかく
勉強を絶やしてないし、自分のセールスポイントを十分に生か
す事で仕事を得ている思うけど。
確かにイレギュラーな形で仕事を得ている人もいるって話は
耳にした事あるけど、そういう人は早かれ遅かれ淘汰されても
いるようだし。
>>165 そもそも、
>>147の発言に胡散臭さを感じたからいいかげんといっただけで
ネッ声に対する影響云々を言ったわけじゃないのよ。
>>164 スマソ。前スレでヘンテコプロダクション所属でプロぶってるヤツの話が出てたのが頭にあったから混同してた。
169 :
声の出演:名無しさん:03/02/25 23:59
ごめんなさい スタ・シスって なんですか?
170 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 00:01
一言・・・
外画の演技の仕方とアニメでは根本的に演技が違うのでアニメになれてしまっている現代
外画にあう「普通の声」で演技できる人がいないのでアニメ声優が外画に行けないという罠
外画の吹替えはアニメと違い、元の外人の呼吸やその息の量一つまでをも盗み
その通りに演技する事・・・つまり細かい心理や感情や演技の完全複写が必要であるので
そういったコツを掴み、間違う事無く演技を模写出来なくてはならない
アニメはそんな呼吸一つの演技は2の次で、パクに合わせるだけなのでその違いがある
>>169 スタニスラフスキー・システムっていう演技理論ですよ。
詳しく知りたければ、ネット検索かければ、ぞろぞろ出てきます。
>>167 >自分も予測ばっかじゃん
確かに(w
ちなみに自分が書いた事は、すべて声優業界なりアニメ業界筋から
聞いた話に、自分で見聞きして知っている現状を書いたつもり。
語尾があいまいになってるのは100%という確証がないため、と思って
いただければ幸い(まあかなりの確立で事実とは思ってるけど)。
そしてねねこは自分のサイトで知ったかぶる
175 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 00:06
176 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 00:06
熱いスレになってる・・・
177 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 00:07
>>168 普通に活動してるプロの考えなんてあんなもんじゃねえか?
プロとして気にかけなきゃいけないことは山ほどあるんだから
お遊びの連中まで気にしてられないのは当たり前だろ。
逆に言やその程度の存在なんだよ、ネト声なんて。
ちょっとわるかったな、とはんせい
しかし肝心要のネ声の皆様方は、ここのスレでこういう風に論議され
てる事をどう思ってんだろ。
やっぱ「悪意のある外野が屁理屈捏ね回してる」ってな具合にしか見
てないのかねー?
>>179 「良かった」以外の言葉は全て悪意ある意見としか見れてないと思われ
181 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 00:16
わたし ネット声優とは 銘打ってませんが 似たようなことしてますけど
勉強になるなと思ってますよ ていうか 1ですw
ウザイ
>>179 真摯に受けとめるヤシもいるだろうし、叩きとしか見れないヤシもいるだろうな。
まあここでの議論内容も十人十色だから、受けとめ方はそれぞれだろ。
ココ見て少しでもヤシらが考えるキッカケになれば、それでいいんじゃねーか?
前向きですね
けど何かのきっかけでソレが褒めでも貶しでも
誰か多くの人に聞いてもらえるのは嬉しいと思うがナ
んじゃーさ、今までの流れから言うと
趣味でやってんだから上手い下手はどっちでも良くて、一生懸命やってようがそうじゃなかろうが、趣味だからどうでもいいってこと?
どうでもいいということではないでしょうね。
すくなくとも。
わたしは やっている以上 一生懸命やっているつもりですが へたれw
ウザイ不許可
188 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 00:31
今までの流れというか、このスレは元からそういう目的じゃないと思たが?
>>188 そうだと思うんだけど、流れがネット活動しようとどうだろうと個人の問題。
ってなるとね。
個人の問題を研究しても意味無いんじゃない?
>>189 確かにいつの間にこんなどうでもいい事に熱くなるスレになったんだ???
さぁ、、、 でも こうやって議論するのはむだじゃないなって
>>191 omae no sonnzai ga mukatuku
いつも結論でないで次の話題になるからさー。
今回は結論だそうよ。
>>193 どうやって? 結論出せるようでだせなくないか?
>>193 できればそうあって欲しいけど、難しいかも……
実際ここにネ声やってる子が複数来てくれりゃ、それなりに議論も
進んで結論めいたものは出るかも知れないけど、それも無いもの
ねだりだろうしねえ。
うーん、187みたいに頓珍漢言うやついるしな。
197 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 00:52
議論は進むだろうけど、自分のサイトは叩かれたくないから晒したくないだろうし
理想を実現するにはこの匿名掲示板は恐い所ではないかと思ってみたりする
187みたいなヤシが一番邪魔で五月蝿いんですが同にかして下さい
思うに、ネット活動の範囲ってーか、内容がどういうところをさしているかが
自分的には曖昧なんだけど、それをはっきりさせてはどうよ。
200 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 00:56
晒しているし 来てるんですけど、、、 ほかのネト声 こないのかねぇ、、、
201 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 01:01
提案!
ネット声優ウェブリングおみみの恋人とやらを下から順に研究していくてのはどうよ?
12は正直放置したいんだが、
いつまでも話題を変な方向に持っていかれるのも嫌なので、ここいらへんで。
「頑張ってる」とか「努力している」とか「一生懸命」なんて言葉に価値はない。
アマチュアであろうと、役者あるいは声優のはしくれならば、
演技でその頑張りや努力や一生懸命さを見せつけてくれ。
それが感じられない上に、ここで自己主張ばかりしていても、
ただの口先だけにしか見えん。
「身内だけの趣味」だって言うならば構わないが、
こうして不特定多数の閲覧を阻めない状況では、
サイトにアップする時点で声優としての力量を問われるということ。
自分が無能で愚図で塵芥で蛆虫にも劣るのだということを
世に広めたいというならば別だが、
そうでないから胸を張って公開できるしろものを身につけてから、
何をいわれても受け入れられるだけの覚悟を持ってからにしてくれ。
それが表現者としてのたしなみではないかね?
>>189 個人の問題だから論議しなくていい、とは必ずしも言えんさ。
一つ一つは個人的な活動とはいえ、多くの人がネットを通じて
広く、しかも同じような形で公開・活動している以上、問題も影響もそれなりに発生する。
それについて論議すること自体は不要とは思わんよ。
204 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 01:21
>>202 >それが表現者としてのたしなみではないかね?
カコイイ!!
そういや昔、結城○琴とかいうアフォネト声がときどきスレに乱入しちゃあ
引っ掻き回してたが、香具師と被るなあ・・・・・・12は(鬱
206 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 01:50
もまいら演技力がどうだとか言ってるが現実を見れ。
声優板にはゆかりんが般若だのほったんはブスだのってもうみてらんない。
あいこらすれって何だYO。
結婚したらだめかよ?
事務所がそういう子を押してくるのはこういう現実があるからだろ?
結論を言えば可愛い子ならネットからでもデビューできる。
>>206 >結論を言えば可愛い子ならネットからでもデビューできる。
本当か? あんたの脳内既成事実じゃないだろうな?
あぁ間違いないね。
めちゃめちゃ可愛けりゃ街歩いていてもデビューできるんだからな。
ネット声優やってても何の問題もない。
>>207 ってかそこだけしか反応しないのかよ。
その上が問題なんだが。
210 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 01:59
>>206 お前バカだろ。
ネットじゃ声と写真でしか判断できないじゃないか。
可愛い顔をしていても、首から下がハート様という可能性だっである。
養成所でいいの拾ったほうがよっぽど外れが少ない。
そういうのが本当の現実。
>>209 ここはネ声について語るスレだろう?
あんたのいう「その上」は何の意味も成さないよ。
212 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 02:16
>>202 様
もっともです。
>そうでないから胸を張って公開できるしろものを身につけてから、
>何をいわれても受け入れられるだけの覚悟を持ってからにしてくれ。
胸を張って公開できる代物ですか、、、胸ははれるようなものではありませんが。
何をいわれても受け入れられる覚悟完了です。
なにかいわれたら改善したいし、身内だけじゃだれも突っ込んでくれないので
この2ch に 期待しました。
他力本願かもしれないですね、これもいけないことか、、、。
ネット上であれ、コンテンツを不特定多数の人に見せる以上。
本気でやっていきたいと思います…。
213 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 02:53
放置の望みむなしく
>>12にレスされてる
>>202氏哀れ
>>12って前スレからここは叩きたいだけの奴が集まる場所だとか
散々喚き散らしてた奴でしょ?
それを手前で勝手にスレの流れ曲げて挙げ句の果てに
こ の 2 c h に 期 待 し ま し た ?
呆れて声もでねーわ…
以降放置で
前スレで自分のサイトについてなにもコメントしてもらえなかったからかまってほしいんだよ。
>>213さん
散々撒き散らしていた? 撒き散らしてないですけど…。
散々って、、、誰と勘違いしてますか?
>>214 そうですよw だれかツッコミ入れてくれないかなって そう思ってました。
2chにはれば わたしの 痛いサイトも 厳しく突っ込み入れてくれるかと思いまして…(;ロ;)
217 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 08:57
ネット声優と呼ばれる人とプロ、もしくは真剣にプロになりたい人の違いは
生活その他を犠牲にしてでも演じる事に没頭できるかだと思う。
今迄挙がっていたHPで色々声や演技を聴かせてもらったけど、
彼ら、彼女らにはそれが感じられない。飽くまでも趣味の領域。
だからと言って叩くつもりもないけどね。
趣味でも本気でやれば身になると思うし。
声の仕事がしたいのなら、もう少し別のアプローチをするべき。
真似事ばかりじゃいつまで経っても伸びない。
声と演技は別物である事を頭に入れて頑張ってください。
以上、スレの流れとは関係ない書き込みですいませんでした。
ネット声優さん達に一言言いたかったもので。
218 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 11:20
ってかさ、
ネットだけじゃ本人にどれだけ表現力があるか、
良くも悪くも、正確には計れないと思ふ。
人と人が顔を合わせて、
話や演技のパターンを見せてもらわなくちゃ
わかんないよ。
ネットはそこまでの単なるきっかけなんでしょ。
219 :
テンプレ:03/02/26 12:57
相変わらず活動が盛んなネット声優&同人ボイス作品製作。
賛否両論あるのは充分わかってるが、
その中でも「こいつは危険」っていうのを
ネト声・製作者問わず、みんなで研究しませんか?
スッポカシや礼儀を欠いた態度など、
その姿勢や言動に問題がある場合を研究対象の第一義としましょう。
私怨・相手サイトの荒らし目的による直リン晒しや中傷は御法度ですよ。
220 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 14:12
>>220 聞いてみた。
なんだこりゃ、☆のものまねでもしてるのか?
痛すぎる…。
222 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 14:56
遊びは大真面目にやるから楽しいんだ。
学生がクラブ活動に熱く燃えるのは全国大会だったり
コンクール入賞だったり、そういった目標があるからだと俺は思うんです。
そのために心身向上の努力をするのはプロもアマも無いと。
声なら滑舌とかブレスとか、絵描きなら色彩感覚とか。。。
努力すれば向上できるところは一杯あると思います。
ただ、何にでも言えることですけど、努力で超えられない壁の先。
他の追随を許さない抜群のセンスを持った人たちだけが、
プロと呼ばれる人になっていくのだと俺は思ってます。
俺はココで言うネ声をやってるけど、プロにはなれないと自覚してます。
磨いて光れるとは全然思ってない。
でも、趣味として、活動として、せめて人が聴いて嫌悪感を抱かれない
努力はこれからもしていこうと思ってます。
悪名高いネ声だけれど、楽しい事には変わりがないんです。
――駄文失礼致しました。
223 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 15:41
>220
サポセン聞いた。
何言ってるかわからない。
ニヤリって、何にニヤリなんだ。
224 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 15:56
漏れもプロなんかになれるとは思ってないけど、なんだろう、誰に否定されようとも努力してるよ。
でも努力って 結果が出ないと意味がないから そこが突っ込みどころになってしまうんだろうけどね。
>>222の心構えは良いね
漏れもみならうよ。
目くそ鼻くそを笑う・・。オウイエー
>>222 >遊びは大真面目にやるから楽しいんだ。
この考え、最高。
努力して趣味を極めようとする。こういうヤシは大好き。
ネト声は基本的に嫌だけど、ちょっと見直したぜ。ガンガレ。
>遊びは大真面目にやるから楽しいんだ。
226>>それって当たり前のことなのでは。
そもそも、ネッ声やってプロになれる人なんて
いまどきいないと思うYO!
ネッ声ってそういうイメージなのねん
間違えた
>>ネッ声やってプロになれる人なんて
↓
ネッ声やってプロになれると思ってる人なんて
229 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 18:26
>>227 禿同
趣味や遊びは意識しないでもいつのまにか「大真面目」なハズだが?
当たり前のことに対してガンガレ言えるヤシもどうかと思われ
お前等趣味を真面目にやってないのかと小一時間問いたい
>>220 逝ってみたがあんなキショイサポセンはどうよ
ついでに日記読んでみたが銀○同様痛いヤシ
>>229 たしかにもっともだけど、
>お前等趣味を真面目にやってないのかと小一時間問いたい
大真面目に趣味をするってどんなことか分かってないと思われ。
例えば、盆栽が趣味の人は真面目にやってないか?
例えば、パズルが趣味の人は真面目にやってないか?
オマエこそ分かってないんだな、淋しいヤシやな
>それって当たり前のことなのでは
>お前等趣味を真面目にやってないのかと小一時間問いたい
ネト声が嫌われるのは、真面目にやって当たり前と思われている
自分の趣味ですらイイ加減にしかやっていない連中が多いからだと思われ。
そうでなきゃ、ド下手なボイスを「下手ですけど〜〜」とイイワケしながら臆面もなくうpしたり、
自分のキャパシティも考えず同時期に何本も役に応募したり、
挙句の果てに〆切破りまくった上、サイト閉じてトンズラこいたりしねーだろ。
>>220みたいにあんなキショイサポセンで誰かを虜にしたとかしないとかその性格がキショイな
改めて見に逝って失敗した
厨房ネト声の大半にとって、ネット声優活動は「趣味」にすらなってないってことか。
本人は大真面目のつもりでも、結果的にやってることが中途半端じゃな。
ちょっと書き方がヘンなので訂正
>オマエこそ分かってないんだな、淋しいヤシやな
オマエというか厨房ネト声と表記した方が間違いないよな
間違った書き方スマソ
>>236 おまえ何言ってるんだがわかんねえよ。
大真面目に趣味をするって軽々しく言うけどな、
本当に大真面目に趣味をしたって思った瞬間、ふと振り返ると
大真面目に趣味をしてなかった時間がどんだけ長いかよく分かるよ。
わからないならおまえは厨房だよ。
これはしょうがないこと。年食ったらよく分かる。
じゃあ237はクソジジイなんだな ゴシュウショウサマですな
年寄りはこんな所にいないでさっさと隠居して寝てなさいってこった(藁
おっと、ガキのたわごとにイチイチ反応なんてアフォなマネはすんなよな(藁
232カワイソウ
>>233 >自分のキャパシティも考えず同時期に何本も役に応募したり、
>挙句の果てに〆切破りまくった上、サイト閉じてトンズラこいたりしねーだろ。
そんなことがあるんだね…しらなかった、、、。
240
ウザイ
カコワルイ
またログが伸びていると思ったら、
またまた熱い議論が交わされていますね・・・。
今回も、ここまで読んで疲れましたが、
何か感じるものがありました。
とりあえず、「スタニスラフスキー・システム」というものは
初めて知ったので、ちょっと調べてみようと思います。
それだけでも大収穫かもしれません。
>>238 ゴメソ、漏れも236が何言いたいんだかワカランのだが。解説キボン。
それと煽られて消防みたいにムキになるのヤメレ。煽ってるのはお互い様なんだから。
244 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 20:42
なんか2chっぽくなくなってきたなヽ(*`▽`)人('▽'*)ノ
246 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 20:46
アクセスできなかったヨ?
↑ ??? コレが何?
NOVAうさぎのCMを楽しくリミックスレ
ほのぼのっすね
251 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 23:17
流れを元に戻さないか?
このままじゃ糸冬了になりかねん
だれか話題提供キボーン
252 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 23:38
>>252 TOPページの写真からして、どう見ても男じゃねえか(w
これで何故「女のようであって……」などというふざけた文句が出てくるんだか。
254 :
声の出演:名無しさん:03/02/26 23:52
ってかコイツが何?
255 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 01:19
話し戻さない???
12よガンバレ!!
ってかURL教えれ
前スレで銀○と一緒にでたやつでしょ。
あと、
>>39にでてるよ。
前スレは自作自演くさいよ。
ってか、イラストきもい。精神のアンバランスがイラストに顕著に出てる幹事
258 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 01:42
259 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 01:47
す・・・・すごいよっ!!!!!!!!!!!!
>>258 こんなサイトがあるなんて!
ぶっくまぁぁっぁぁく!!!
260 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 02:18
261 :
このスレ素人:03/02/27 02:47
素朴な質問だけど、ネト声て何割りぐらいメジャー目指してる香具師いるん?後メジャーになれたネト声(もう一歩でもいいが)ているん?
262 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 07:20
>>260 Enter⇒Voiceでいけませんか?
263 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 11:23
264 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 11:28
265 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 11:36
ああ…良いスレだ…
こんなにレベルの高いネ声さんたちのHPがみれるなんてぇ〜
266 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 12:22
真似のレベルが高ければネ声レベルが高いちう事になるのか?
>>264 霧生ちゃうやん。かなえっていう人やん。
268 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 12:47
相変わらず活動が盛んなネット声優&同人ボイス作品製作。
賛否両論あるのは充分わかってるが、
その中でも「こいつは危険」っていうのを
ネト声・製作者問わず、みんなで研究しませんか?
スッポカシや礼儀を欠いた態度など、
その姿勢や言動に問題がある場合を研究対象の第一義としましょう。
私怨・相手サイトの荒らし目的による直リン晒しや中傷は御法度ですよ。
いい加減、ジサクジエンで手前勝手にスレの趣旨をねじ曲げるのは止めて欲しいもんだな。
>>12
>>268 ぶっちゃけその内容はオナニーでしかないと思われ
>>269 だから余計に腹立つのさ。
公開オナーニがしたきゃ、別のタイトルで新スレ立ててやれっつーんだ。
>>270 えっ?なに?俺なんかまずいこと言った?(´Д`;;)
>>271 え?ちゃうちゃう。
「公開オナーニがしたきゃ、別のタイトルで新スレ立ててやれっつーんだ」は
>>12に向けたメッセージ。
何か、意志がかみ合ってねえな(藁
>>272 俺は
相変わらず活動が盛んなネット声優&同人ボイス作品製作。
〜中略〜
私怨・相手サイトの荒らし目的による直リン晒しや中傷は御法度ですよ。
がオナニー何じゃないかと思ったんだが。
そもそも制作者側じゃないとすっぽかしや礼儀については分からないと思う。
>>273 OKOK、やっと理解できた。
でもそれ言い出したら、この板のスレのほとんどがオナーニだという罠(藁
同じオナーニでもスレ違いのオナーニはするな、と漏れは言いたいだけなのさ。
>>274 ネット声優を褒めちぎるおなーにすれ立ててみようか?(w
277 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 13:47
うーん まぁいいじゃんw
うまいひとはほめる・・っていうか
ほめる? すごいとは言っているけど 褒めてないよ
まぁいいか
おなーにって・・・
>>263の紹介してるサイト、
せっかく一生懸命プロのマネしてるのに、どうしてそれを自分のセリフに生かそうとしないんだろう?
もったいないなぁと思いますた。
279 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 15:30
>>273 でも漏れも最初思ったよ
製作者とか依頼者でないと分からない事に対しての議題はどうかとね
だからそういうの関係なく、ネト声について誉めでも貶しでも
語っていくのは如何だろうかと思ってみたり
>>275 漏れも禿げしく大却下
やりたきゃ新スレたてな
>>279 >>275はスレを立てようかと訊いているのだが…。
スレ違いのネタを出すなと言いつつスレを立てるなとはこれ如何に?
281 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 16:05
今年夏から活動始めた社会人ネト声です。
募集サイトなどを見回っていて驚いたのは
「やる気のある方」「音信不通にならない方」
というのが、条件にあったことでつ。
なんてばかばかしい、そんなのを踏まえないで
応募してくる奴なんていないだろうと思っていました。
でも最近、参加している作品でよくそういう話を
聞くようになりました。本当にあるんですね。
しかも音信不通になった本人たちは、
のうのうとしていることが多く。。。
制作側は泣き寝入りするより、こういうスレを
もっと活用されれば良いと思うのですが。
実社会においてあんな行動は許されないでしょうに。
282 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 16:21
>>281 あと、「リテークに応じてくれる方」とかね。
失笑するしかないんだが、こういう事を書かないといけない人も大変だよなあ
と思ったり。
>>263 「ものまねタレント」という呼称があるんだから
いっそのこと「ものまね声優」を名乗ったら
266のようなことや「けれど真似」とか言われなくなるのではなかろか。
いや、おもろかったよ、モノマネ。
オリジナル? え? あれ誰かのマネじゃないの?
284 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 18:13
>>281 ツッコミハゲシクスマソ。
「今年の夏」・・・・未来派宣言でつか?w
話を戻して・・・・去年夏デビウの社会人ネト声・・・・
○川サンでつか?
・・・・・・短絡思考スマソ(藁
>>281 「やる気のある方」
「音信不通にならない方」
あなたが回ったのはダルダでつねw
確かに音信不通なのに限ってのうのうと。
応募は好きでも参加は嫌いなネト声って単なる荒らし。
286 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 19:33
漏れとしては 祢声が どんな環境で録音しているのかしりてぇYO!
287 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 20:39
このスレ読んでるネト声いっぱいいるんだろうけど、
実名挙げられておきながら自分のことじゃないと思ってる椰子とか
実名挙げられておきながら自分は悪くない、自分には自分の事情があるのよとか
逆ギレしてるネト声って、どのくらいいるのかな。
12ガンガレ!!
289 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 21:19
滑舌悪い香具師に限ってBGMガソガソで聞き取れない。
身の程をツレ!
290 :
声の出演:名無しさん:03/02/27 23:48
滑舌悪い香具師に限ってBGMガソガソで聞き取れないっぽいネ声キボーン
291 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 01:02
サクライ月のはけっこう好きだよ。
でもあいつ腹式できてないからパワーがないね、声に。
292 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 01:28
漏れの基準は声質よりも先に演技力とか表現力だな
中身が無い演技で声質だけ良いのなら、巷にいるヤシらと変わらない
複式とか覇気がないなら、中身がないのも同じだから俺はパスやな
少なくともネット上とはいえ声優を名乗るなら最低限のことはして欲しい
同人作家だって最低限の漫画や絵は書くだろし、書けなければ売れないだけ
ってか売れなければそれは同人作家とも呼ばれない訳だから
最低限の基本も出来てないヤシはいくら声がよくてもどうかなーと思われ
293 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 01:37
294 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 01:50
>>293 逝って来たよ
まずサンプル聞いたけど あれじゃあ基本的に声優にはなれません
恥ずかしい気持ちをもちつつ隠していたほうが賢明だったかと思われ
種類も何個もやってるようだが本人は変わってるつもりなんだろうな多分
けど変わってない、変わってないよと小一時間問い詰めたい
てぇか、声質だけで声優になれると思たら大間違い
ま、きばれやーとしかいえんわな(藁
295 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 02:07
あーーーー、またすごい・・・
ううーん、すごい・・・
すごいとしかいえん…
くやしいけど 漏れは足元にすらとどいとらん…
296 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 02:09
14歳ってのもまたすごい わかい すばらしいね〜
ずっと鼻にかけてるから・・・
あゆの真似かと・・・
298 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 02:19
300 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 02:23
>>298 見たけどキショイ声 漏れは嫌い というかこの声ヤシか?!
以前真似されたとかなんとかでスゴイ事言ってたヤシに聞こえゆ
>>298 優しいお姉さんの「・・・またぁ、お願いできるかしら。」
の「またぁ」の言い方キライ
ありがち。
302 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 02:26
>サンプルボイス聞きました!
>さすが、専門学校に通っているだけあって凄いですね!
>いろいろな役がこなせるのが凄いと思います。
>特に気に入ったのが、可愛い男の子。
>素晴らしいです!
と
>>298のBBSに書かれていた
そんな建前で褒め称えるヤシがいるからネ声がアフォに見えるんだ!
303 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 02:52
>>303 チッ、起き抜けからむかついてしまた・・・
典型的なアフォでつね
306 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 10:54
>303
>そして「桜小路学園」「SQ」でお世話になっている声優さん、作曲家さん、カキコしてくださる皆様。……………ゴメンナサイ(殴)。企画中止にするつもりはありませんので、気長にお付合いくださると嬉しく思います。
>…でもひとつだけ言わせてもらうと、やる気がなくなったのはどうしてなのかも考えてもらいたいなぁ…。俺だって人間なんだヨ。
自分のせいじゃねーのカヨ!
自分勝手な原因でたかがネット通じたヤシに分かれとはアフォか?
被害者意識爆発 コイシ以上に本当はもっと分かって欲しいが言わないヤシもいるってのに
>>304 けどよー、養成所程度なら何処でも入れる
事務所も所属させるだけならどれだけでも入れる
問題は所属したとしてもそこ止まりになるかならないか・・・ま、無理だろうがな
307 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 10:57
>304
43個のシステムボイスリテイクって
43個もリテイク貰った事漏れはない
よほどへぼいんだろうか?
これから音声を聞くのが楽しみだ(藁
308 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 11:03
>…でもひとつだけ言わせてもらうと、やる気がなくなったのはどうしてなのかも考えてもらいたいなぁ…。俺だって人間なんだヨ。
いやまあ極力好意的に見れば、
自分が受験のプレッシャーにやられているところに
ボイドラ関係者がヤシに非協力的だったことが重なったんだろう、
と推測できないこともないが・・・・。
にしても、関係者以外の人間の同情を引こうとしているように見えて
正直すっげえ見苦しい。
椎○や銀○と同類の厨房だな。ま、コヤツはリアル厨房な分、まだいいが(藁
310 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 15:30
>>309 ソレ逝ってしまうと、ボイドラ協力者だって人間なんだヨ
反対を言えば、受験を理由に逃げてるのは本人かも知れないヨ
それ以前に自分でたてた企画なら、途中でなにがあろうとも責任は果たしてほしいage
311 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 15:41
ttp://www14.big.or.jp/~amiami/afc/bank/ami/ >>11の過去ログ読んで、
初期のネ声スレで叩かれてた人に興味が出たので探してみたんだが…
予想以上に常識的な人でビクーリ。(今は声やってないみたいだけど)
力量はともかく、シンプル&低姿勢で信頼がおけそうだった。
>■報酬について■
> 素人の趣味なので、一切いりません。
漏れ的にこの潔さが一番気に入ったよ。
他のネ声見ると、「報酬はいらない」と言いながらも
「くれるならもらう」だの「どうしてもと言う場合は云々」だのと余計なこと言ってるヤシが多くてさ…
結局金欲しいんじゃねーか!って思わず突っ込んでたからなあ。
(完成品くれ、っつーのは理解できるが)
>>310 うむ、普通に考えればアンタの言う通りだよ。
自分でだってカナーリ大甘な推論だと思ってるもの(藁
313 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 16:41
言い訳合戦でつか?
314 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 21:54
もう あがらないかな、、、 このスレ
315 :
声の出演:名無しさん:03/02/28 22:45
>>309 椎○や銀○を一緒にするのはどうかと思われ。
久しぶりにダルダを見に行ったら、スタッフが本当に可哀相にナターヨ。
沙楽、藻前の行動は痛すぎるよ。
すっぱり辞めろやと小一時間問いつめたくナターヨ……。
ダルダって知らないんだけど痛いネ声でもいるの?
318 :
声の出演:名無しさん:03/03/01 01:37
>>317 痛いヤシのお祭りワショーイ という感じ
>317
前スレ嫁
そら面白そうだ
前スレあさってきます
321 :
声の出演:名無しさん:03/03/01 04:40
まあ、今は受験&テストシーズンだから、理解できないことは無いんだが・・・・
社会人も決算期だろうし。
んが正直、掲示板に足跡も残せないほど忙しくなるなら、
応募する時に学業優先と予告せえ、と言いたい。
大きいプロジェクトに参加するなら、それくらいはスジってもんだろう。
サイトで自分を公開して活動している以上、自分一人の問題じゃ済まされないんだよ。
ホントに厨房ネト声は、モニターの向こうにある人達をもう少し見ろや。。。。
322 :
声の出演:名無しさん:03/03/01 05:25
324 :
声の出演:名無しさん:03/03/01 07:45
>>315 >椎○や銀○を一緒にするのはどうかと思われ。
ナニゆえ?
>>322 >>323 今見てきたけど来てはいるみたいよ?
MIDI製作スレの36あたりとか、
まあ貢献度は低くてかなりガカーリだが。
>>321 学業優先や仕事優先は仕方ない。
応募前にというより、それはスタッフも自覚してるはず。
問題は、その旨を事前に報告しろと何遍も言われているのに報告しないで
無言でいなくなること。
私一人の事情で全体に迷惑かける行為を、報告もしないでわかってくれだよ。痛過ぎ。
そう考えると沙楽はまだマシな部類。
327 :
声の出演:名無しさん:03/03/01 12:30
>>325 あ、ホントだ。指摘サンクス。
これは漏れのチェック不足だ。スマソ。>鷲○氏
とはいえ、あの日記での「放棄するかも宣言」はひっかかるなあ。
コミケ出品の時期がずれ込んだとはいえ、鷲○氏が受験生である以上、
いずれ自らのスケジュールがタイトになる事態は、十分予測できたはず。
マジな話、自分のキャパシティくらい把握しようぜ・・・・
こいつは鷲○氏に限ったことではないよ。
328 :
声の出演:名無しさん:03/03/02 02:02
だめだ、、、あがらなくなってきたね、、、
329 :
声の出演:名無しさん:03/03/02 03:38
誰か話題キボーンage
>304
こいつ同期だ。禿鬱
331 :
声の出演:名無しさん:03/03/02 07:40
332 :
声の出演:名無しさん:03/03/02 07:51
じゃ、ここらで趣向を変えて、テーマトークでもしてみる?
Q1.貴方にとって、「応援したくなるネット声優」ってどんなヤシ?
Q2.逆に、「絶対認めたくないネット声優」ってどんなヤシ?
出来るだけ具体的に(実名不可w)おながいします。
他の人の回答へのコメントはあまり喧嘩腰にならぬよう、マターリトークでヨロシコ。
333 :
声の出演:名無しさん:03/03/02 12:14
ネット声優の活動を続ける事のメリットを挙げろと言われたら
まぁ、ネット通じて遠く離れた人からも評価や意見が貰えるところ?
つか、せいぜいそれしか思い浮かばないけどね。
でもさ、その唯一と言っていい美点を誰も彼も見事に無駄にしてるんだよね。
前スレの○○飛鳥とか、ダルダつながりではコイツ
ttp://www.canal.ne.jp/~tsuki/opinion.htm いやさ、褒め殺しでも批判でも○○さんに似てますねって言われようが
それは他者からの意見なのよ、例えばプロの誰かに似てるって言われて
自分が意識的にしてたのか無意識でやってたのかそこでわかったりするでしょ?
意見聞く前からフィルター掛けちゃってどうすんの?
ここでは散々嫌だ嫌だって喚く奴いるけどそれこそただの叩きの中にだって何かを得る奴はいる。
勿体ないよね。折角貰えるはずの宝を自分からいらないって言ってるようなもんだから。
>だいたい「よほどの棒読み」でない限り演技力云々なんて普通の人にははかれないと思うんですよ・・。
>もちろん、なーなーは嫌いですが。
ハイ、アナタ表現者失格です。
あ、それから月○タン
>3. 断らさせていただく場合も・・。
“さ”は余計ですよ〜
正しくは「断らせて」若しくは「お断りさせて」ですね。
プロじゃなくても正しい日本語を心がけましょう。
>>330の紹介してるサイト、
要するに、
「ほめてほしいけどベタ褒めはいやです」
「でも演技についてのダメ出しはもっとイヤです」
ってことですか。
>だいたい「よほどの棒読み」でない限り演技力云々なんて普通の人にははかれないと思うんですよ・・。
についてですが、もし演技力がわかんなくても「滑舌おかしい」であるとか「訛ってる」とか「音が安定してない」
とかの理由で聞きづらいっちゅーのはだれにでも分かりまふな。
誤爆。330じゃなくて333ですた・・・。
>>331 いや知らない コス写真(w 見ても誰か分からん
プロになろうというヤシがコス写真なんぞ載せるなと小一時k(ry
スレ違いさげ
338 :
声の出演:名無しさん:03/03/02 19:41
>>337 学校にチクったれ・・・・つってもあの学校じゃおとがめ無しだな、多分(w
339 :
声の出演:名無しさん:03/03/02 20:52
え アニメ声優って コスプレもするんじゃないんですか
340 :
声の出演:名無しさん:03/03/02 21:03
>339
コスプレするのは勘違いちゃんだけです。
ハスカシ
341 :
声の出演:名無しさん:03/03/02 21:32
なるほど
343 :
声の出演:名無しさん:03/03/02 22:56
>>342 多分すぐわかるよ。柄○の日記に母体会社の名前出てるし(藁
それらしきキーワードを拾ってググってみそ。
344 :
声の出演:名無しさん:03/03/02 23:18
>>333のサイト見た。思わず苦笑。
あれだねー、「未熟だからあまりホメないで」
っていう謙遜の気持ちが暴走しちゃってるんだね(藁
気持ちはわかるけど、お客サンに最初から感想の制限を要求しちゃダメでしょ。
そもそも「未熟だからあまりホメないで」って気持ちも
本来は自分への戒めとして内面に持っておくもので、表に出すもんじゃないからな。
>だいたい「よほどの棒読み」でない限り演技力云々なんて普通の人にははかれないと思うんですよ・・。
コイツは論外ね。単なる本人の慢心。
普通の人に演技力が量れないなら、劇団の公演でアンケートをお願いするのは何故かな?
普通の人は演技に対する専門的なボキャブラリを持っていないだけで、
その人が上手いか下手かを量る耳や目や感性は、個人差はあれどキチンと持っています。
むしろ演技ってのは、そういう普通の人達の心に届かなきゃいけないものなんだよ。
345 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 09:47
>だいたい「よほどの棒読み」でない限り演技力云々なんて普通の人にははかれないと思うんですよ・・。
例えばアンパンマンを見ている子供達は戸田恵子さんの演技力なんてわからないけどみんな夢中になって見てる。
この人も小さい頃はそうだったと思うんだけどな。。。
347 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 13:34
>だいたい「よほどの棒読み」でない限り演技力云々なんて普通の人にははかれないと思うんですよ・・。
普通の人ではなく誰にむけて表現する気なんでしょうか。
素朴に疑問ですな。
348 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 13:59
内輪受けの日記とか、独自の価値観の押し付けとか、なんでもいいんだけど、
ネット声優の世界って、ものすごく閉じてる気がする。
某江戸川方面のサークルのカキコ。見学希望のカキコミを、ものすごい
長文で断ってた。「うちでがんばると決めてからきてください」だと。
何様のつもりなんだか・・・
>>348 見てみた。
演技的には特別見るべき物もない、ふつーのサークルさんやね。
ただ、サークル全体でどうしてこうも偉そうなオーラを発してるんだろうか…。
一番びっくりしたのが下の発言。
>俺の独断と偏見で作ったサークル・・せめてプロを脅かしたい
せめて、なのか…。
350 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 16:10
>つまり見学とは、ここもいいけどあそこも気になる・・・どうしよう
>だから実際に見てみて「自分に都合のいい方」を選ぶ事になります
いや、それ当たり前でしょ?どんなサークルか実際に見もしないで、
最初から「ココしかない!」と固い決意で来るやつなんて滅多にいないよ。
どうしてそこまで高飛車になれるんだ?
>あくび1つでも出せば、当たり前に怒ります
>なので「たかが見学者なのに」という言い訳も文句も通用しません
あくびが出たのは何故なのか、その理由も考えずに怒るとおっしゃる?
余程ご自分たちの活動に自信がおありのようで・・・・どちらの巨匠サンでつか?
なんかゴテゴテ理由をつけてるが、
単純に「見学されると自分たちが集中できないから」でいいじゃない。
それくらいシンプルな方が、よっぽど飲みこめるよ。
多分「自分たちはこれだけ本気でやってるんだ!」
って熱い想いを伝えたくて、こういった態度に出るんだろうけど、
たかがネットやアニパロの同人作品程度で、それがどこまで伝わると思ってるの?
掲示板での回答を見る限り
正直ヤシらの姿勢は、ただただ頑なで排他的なだけにしか見えない。
351 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 16:53
そこのサークルの募集要項DLしてみな?
読んでる方が恥ずかしくなるような妄…いや野望語ってるから(藁
URLきぼんぬ!
晒しまshow!!
いや、みんなでケソキュウしまセソカ??
354 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 16:59
355 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 17:18
356 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 17:21
>351
前、読んだある。すごいよね。(w
読むだけで疲れちゃったヨ。
結局、今いるメンバーだけでやっていきたいってこと?
痛すぎるよね。ココ。
離脱したメンバーをボロクソに言ってやがる。
あんなの見たら入りたくねー。
>前、読んだある。
訂正。
読んだことある。
スマソ。
359 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 17:33
360 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 17:37
演技は上手だなぁと思ったが
過去にやめた人を 愚弄する ページが存在するのが・・・すっごく痛い
361 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 17:41
つかさ
アフレコ=作品が出来上がった後に音声を録音する作業
のことだとずっと思ってて、彼らがやってるのは
どちらかというと
アテレコ=声優がラッシュにあわせてセリフを録音する作業
じゃないの?あ、でも、ラッシュとかないからアテじゃないのか
>>356 しかも、脱退理由って管理人氏が勝手にかんがえたものらしいッスよ。
363 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 17:49
演技について
ここで誰がブスだとか誰が般若だとか言ってる方々にどれだけの知識があるのか?
良いとか悪いとかを感じ取るだけが
『演技力が分かる』
と言うことになりうるのか。
技術的な面での上手い下手が本当に分かるのだろうか?
好き嫌いだけで勝手な判断をしてはいないだろうか?
例えば○○と言う声優の
××と言うキャラの演技は感情がこもってない様に
視聴者□□には見えたとする。
□□の想像する××の感情と○○の想像する××の感情が食い違ったのかもしれないし
監督の意向だったのかもしれない。
単純に□□は○○が嫌いで○○の演技を見るとそれだけで下手と思いこんだのかもしれない。
上手い下手の線引きを自らどこに引いているのか?
上手い演技を見れば確かに鳥肌が立つこともある。
あからさまに下手な演技はこれも見た瞬間にがっかりするくらい分かる。
じゃあ中間の演技やトップレベル同士のに対して正確な判断ができるのか?
ここで演技を語る人は上手い、下手、この二つしか言っていない。
中間レベルの演技について語らないのは語れないからではないだろうか?
自分が中間レベルの中で下手だと思っている人を下手呼ばわりして、
もし、意見が食い違ったときどうしようか?
『自分は演技力が分かる』と言うアイデンティティが崩れるのをおそれているのではないだろうか?
上手いか下手かが分かればそれで『演技力が分かる』と言うのならそれでも良いが、
それは自分たちの『演技力が分かる』レベルが低いと言うことと同義だ。
訂正。
ソース見直してみたら、「勝手に考えた」という風に書いてはなかったです。
それを臭わせることを書いてあっただけでした。
申し訳ない>管理人氏
365 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 18:18
>>363 ん??? 長い文章はよくわからないねー
端的にしゃべれよ
366 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 18:21
>>365 おまえらに演技力がどうこう言える力があるのかどうかって話だ。
読むのが嫌なら読むな。
367 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 18:22
>>363は話の流れからしてブチ切れた宮○月○辺りかw
368 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 18:24
すくなくとも 漏れには 演技力どうこうなんていえる力なんぞないが
あいでんてぃてぃがどーたらこーたらとか そんなめんどっちーことはかんがえてねぇよ
あほがぁ
369 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 18:25
>>367 どう思うかは勝手だけど無茶はするなよ。
370 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 18:26
>>363 ん〜…「上手」「ヘタ」という判断しかしてないのは、演技の上手い下手について語るのがこのスレの主題ではないからでは?
>>363さん
え〜お怒りのところ話に水を差すようで恐縮なんですが…
えっとこのスレを立てたのが12と言うバカでして
そのときにまあ、テンプレを張らずに立ててしまったんですね。
で、そのテンプレは
>>10に飛んで頂ければ読めますが
そこにある通りこのスレは基本的には「姿勢や態度に問題がある」
ネト声の研究が第一義なんですよ。
まぁ、あんまり守られていない面もありますが一応はスレのローカルルールと言う事で
宜しくご勘案願いますとまぁ、そういう訳ですな。
ちなみにダルダ魚地的には、宮○は元々優秀組。
参加も積極的だし、意見もうなづけるものが多かった。
ただ、少々向こう気の強い部分があって、それで初期に管理人と小衝突した。
でも今はわだかまりもなくなってきてるような気がして、期待株ではある。
イイモノ組にまともな人格のネト声が一人もいないダルダの中では割と好き。
ココの連中も、まじめに評価してくれって言えば評価してくれると思うがね。
(ローカルで禁止だから、あまりおおっぴらにできないけど)
それとこのスレで声優についてダベってるのは別。
>>333 >だいたい「よほどの棒読み」でない限り演技力云々なんて普通の人にははかれないと思うんですよ・・。
>>366 おまえらに演技力がどうこう言える力があるのかどうかって話だ。
........何か似てない?
>>375 自作自演し放題のこの板で何言っても無駄だけど、違うよ。一応。
・・俺使わない
…は使う。
>>363 これ、明らかにどこかのスレから引っ張ってきたコピペっしょ?
内容に当てはまる話がこのスレにはあんまり無い。
つか、363のような考えがあるからこその
現在のローカルルールなのだが。
・・・・微妙に論点がズレてないか?>363
>>363だけどテンプレコピペ微妙だけど
中間は確かに論議の的にはならない事多いね
余程落差の禿シイ所じゃないと晒されない
言いたい事分かるがこことは主旨が違うと思われ
>>366 どうこう言える演技力とかそういう問題とは違うだろ
何をしても聞くのは結局℃素人の普通のヤシなんだしよ
そんなかでも普通とか℃素人だから分かる所つーのがあんだろ
漏れ思うけど一般人とか℃素人にでもスゲエと思えるモンは本当にスゲエんだよ
そんでよ、一般人とか℃素人にさえスゲエと思わせられねえモンが痛いんだよ
声優とかネト声とかに限んねー、音楽も、絵画も、芸術と言われてる物も
なにも知らないヤシに伝わらなかったら意味がない
そこには専門的な知識もなにもいらねーと思うと言ってみるテスト
>
>>363だけどテンプレコピペ微妙だけど
書き方まずかったかな?
漏れが363なんじゃなくて、363についてだけどという事を書きたかっただけ
ヨロシコ
>>380 だから
>>363の最後にそう言ってるよ。
別に上手い下手が分かれば演技が分かるって事でも良いって。
ただそれは『演技が分かる』のレベルとして低いよって言った。
あまりにも
「俺は演技力を正当評価出来る。」みたいなのがいたのでつい。
>>381 そういう意味でつか、スマソ
正当評価だの、演技が分かるだの、レベル低いわな、確かに
385 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 21:11
てか、江戸川方面はもういいのか?
なら、これからのスレの有り方を変えてみたらどや!
過去スレ前スレみたけど「礼儀の有無」とかは製作者にしかワカンネーんだし
短絡な「上手い下手」じゃなくてさケンキュウすんならケンキュウ汁、私怨カコワルイ
>>385 どこぞ缶○とかダ○ダとかク○スとか上がった団体逝って見たけど
結局はネト声じゃないでサークルだしよ、そりゃネト声と違う主旨当たり前じゃねーの?
部分的に痛いのはあるけどソレが団体のあり方ってんじゃねーのか、シラネーケドヨ
缶○もダ○ダもク○スもネト声と違う治安が必要だろが、やっぱ違うと思われ
ここネト声スレなんだろ?
そこにサークル晒す時点で私怨出してるヤシが嵐キボーンしてるとしか感じんかったぞ
387 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 21:28
>>386 なに怒ってんの?
ヤシら「現役の声優」ってうたい文句で「お仕事募集」してますがなにか?
>>386 怒ってないけどなにか?
そういう受け取り方に見えたらゴメソ
漏れネ声やてるからサークルよりネ声のが興味あるてだけ
389 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 22:21
同じく サークルよりもね声に興味がありまつ
ウワアアアアアン!!!!
>386宛てじゃなくて>387宛ての間違い!!!!
>>388 しゃ〜ないよ。
イタイ奴や下手な奴晒してないとスレのびねぇんだもん。
スレ見返せば分かるよ。研究なんてたてまえ。
声をおおいに無視して、ただの文章のアゲアシトリ。
日記晒し。誤字脱字晒し。画像晒し。
中にはネ声の私怨も混じってんだろ?
研究!?ハッ。
笑・わ・せ・ん・な
>>391 禿シク同意イタシマス
他人に迷惑かけるほどの失礼な態度や発言を晒すなら納得できるが
誤字脱字やHPの形式にとやかくいうのは研究とは違うんじゃないかね
そーゆー意味のないことをするんは私怨しかいねーだろよ
私怨カコワルイ
スレ読み返せばちゃんとケンキュウしてるヤシもいる
そういう良スレ目指したい
汚い感情に漏れ達まで巻き込むなと言いたい
>月○タン
もし>334の事を言ってるならこれは明確な日本語の誤用なのよ。
ま、趣味でやってるんだから大目に見るべきだったかな。ごめんね。
でも最近はNHKのアナウンサーでもおぼつかなかったりするし
表現者なんだから強く意識してないと間違えたまま覚えちゃうのは危険ですよ〜
ATOK入れると誤用を指摘してくれたりするみたいだからお勧めですよ。
本人はここを読んでるのか・・・
日本語の間違い探しは大切だろうがお前相当しつこいな(w
他の香具師でも日本語の間違いなんて晒さなかったぞ
395は現役国語教師でつか?
>>395 今って正しい日本語が分からなくなってきているよね
しかもアクセント辞典みても間違った日本語を正しいと認可している時もあるし
熊とかレモンとかの発音は漏れが子供の時と今とじゃ違うしな
それを差し置いても「断らせて」と「お断りさせて」だと相手に対する態度の問題か?
「断らせて」の使い方は少し立場的に上から下へ言ってる感じがする
「お断りさせて」は謙譲語だっけか?内容は一緒だけど丁寧℃が違うわな
ATOK入れるとそんなことまで指摘してくれると漏れ初めて知った、アリガd
日本語の話よりサークルの話がしたいな。
俺ネ声だけど、どこかサークルに所属したいと思ってて。
ボイドラの参加だって安定して参加できるし、
個人の立てる企画と違ってあまり流れないし。
だからここのサークルがイタいみたいなことがわかると、地雷回避できるのでいろいろ知りたいでつ。
399 :
声の出演:名無しさん:03/03/03 23:36
>>398 てゆーかおまえ「俺ネ声」っていう時点で相当痛いよ
>>394 ハゲ同。
久々にきたらついていけない状態になっているな。
もっと有意義な意見をしてほすぃ。
>>398 ボイドラサークルか・・・
折れはあまりボイドラは見てないのだが、とりあえず
自分でまともだと思うネ声が集まる場所を探してみるのがいいと思われ。
HPで判断するなら作品・掲示板・サンプルを見るとサークルの雰囲気や熱意が分かるだろうな。
ウチもアクセント辞典相当古い罠。新版買わねば
今民放だと二人組(ににんぐみ)が普通に(ふたりぐみ)で通るから結構焦る。
つか、ナレとか関係ないネト声にはあまり関係ないか
スレ違いsage
サークルは個人と違って団体行動だから個人程に簡単には逝かない
けど信じられるサークルもピンからキリまであると思われ
俺の後輩が入ってるサークルは月1回の日曜日が集まりで
ボイドラ作ってるには作ってるみたいだけどそのペースが年に1個あるかどうかで
その月1回の集まりさえも全員が来ないとかで進まないという話を聞く
サークルといっても安定してる所としてない所あるから自分で頑張ってね
声優なんてひらがなとカタカナと漢字と厨房程度の英語が読めればいいだろ。
台本に誤字や間違った日本語があっても声優のせいじゃない。
だいたい日本語がおかしいとか言うならあにぃとかにぃたまとかさくやたんハァハァってなんだぁよ。
>>396 別に国語教師でも何でもございませんよ。
ただナレや朗読も好きなんで、そっちの方の師匠は鬼のように厳しいが。
またもスレ違いsage
soyukotone,OK
405=395はナレをどれくらいやった事があるんだ?
まさか好きなだけで全部師匠の言葉のウケウリってわけじゃないよな(w
>>404 アフォのような書き方だが確かにそれは言える(w
声優が自分で内容を考えて喋る事は滅多にないね。
あまりにおかしすぎる間違えでなければ聴き手もスルーしてしまうだろうしな。
現代の声優の語彙力は、小学生レベルの漢字もまともに読めない香具師が多い(w
だが難しい読みは自分で調べなくても教えてくれるところもある。
読みこそ小説で頻繁に出る程度は理解しないといけないと思うが、言葉はそのキャラクタにより許せるところもある。
何かやけに絡まれてるけど〜
あの「断らさせて」はたまたま目に入っただけよ。
一応、ネット声優って言葉の表現者さんだったからちょっと気になっただけ
余程気に障ったみたいねw
>現代の声優の語彙力は、小学生レベルの漢字もまともに読めない香具師が多い(w
>だが難しい読みは自分で調べなくても教えてくれるところもある。
…ちなみにそれ何処の現場?
411 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 00:49
「せりふを読む」という行為に語学力は絶対的に必要。
単語の意味を理解してないのに、その単語を相手に伝わるように表現できるわけ無いじゃない?
>>412 例えばどんな時に理解できない単語を感情入れて読むシーンがあると思う?
適当な例を挙げて欲しい。
414 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 00:57
香具師等教科書指定でもあるんじゃねぇかってほどフルバばっかり演ってるしな
マンガ読めりゃ声優になれるとか素で考えてそうだ
でも日本語の表現は間違いよりも的確である方がいいと思うけど
>>415 舌足らずの女の子は可愛い。
幼女があまりに正しい日本語を話すと不自然。
台本通りに読めればそれで良い。
カワイイ=自分もカワイイキャラを演じればカワイクなれると勘違いしてると思われ
>>417 視聴者も可愛いキャラを演じている子は可愛いと錯覚してしまう。
可愛い声の子は可愛いと錯覚してしまう。
子供心にも悟空は格好いいと思ってた。
現実を知って大人になるとがかーり
どーでもいいことだがどんどん違う方向に流れてねぇか?(w
420 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 01:10
>>419 イヤーな内容よりもコッチのがケンキュウになってる気がするがなにか?
つまり、
日本語を正しく表記できない香具師はイタイ。
>>410は禿しく気になったが結局はただの見習で師匠のウケウリ。
台詞を感情をこめて読むのに語力は必要だが例がないのでワカラナイ。
カワイイ=カワイクもない香具師がカワイク表現すれば良いってもんじゃないぞボケェ!!
子供は悟空の声に騙され、事実を知ってガカーリ。
てことだよな?
話蒸し返してスマソ。
>>376 キチンと伝えきれなかったかな?
「上手に評価できなくたって、普通の人にも見る目・聞く耳はちゃんとあるんだから、
“普通の人に演技力なんて量れない”という言い方はどうよ」
ってことが言いたかっただけなんよ。
漏れ達に演技がわかるかどうかって話とは切り離してたつもりなんだが。
>>413 たとえば、時代がかった作品だったりしたらどうよ?
よく早口言葉として用いられてる「外郎売り」なんかが典型的。
あれを意味を理解せずに、ナチュラルに、分かりやすく、相手が理解できるように言うのは不可能かと。
>>422 例を挙げてみる
例えばこういう台詞があったとしよう
「何だってッッ!?ジエチルジチオホスホロッッ!!!?」
こんなの分かってなくて結構です。
>>425 時代物なら見てる方もよく分からない罠。
そもそもそんなの読み込みの前に教えてくれるだろ。
>「何だってッッ!?ジエチルジチオホスホロッッ!!!?」
いや、台詞なのだとしたら、この「ジエチルジチオホスホロッッ」は何なのか知らなきゃならんでしょう
人の名前なのか、その国での雄たけびなのか、敵国の名前なのか、呪文なのか、何なのか知らなければいけない
429 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 01:27
>>422 他
えっと、マジレスしていい?
語学力というか、文章読解力は必要です。
たとえば、最近本当に会ったCFのナレーション。
「ノアならかなう夢がある」
これ、「ノアに乗るとかなう夢もあるよ」という意味なわけですが、
そのナレータはポーズ(まさかブレスじゃないだろ)をどこにいれたか
といと「ノアならかなう 夢がある」にしちゃったんですね。
しかも、しかも、発音が「ノア」「夢」ともに文頭なんで、
「ノアならかなう」と「夢がある」の2文になってしまった。
でも、あれがO.A.されたってことは、きっと誰もおかしいと
思わなかったんだろうな。
字面をおってるだけじゃ、いくら役にハマって喋ったとしても、
その「意味」は通じません。でも、それにNGがだせるディレクタも
いなくなりましたね。
「台詞を理解する」には、「言葉を理解する」「世界観を理解する」
という二つの意味があると思われ。
語力は基礎として当然必要だが、
想像力や読解力がないと台詞は生きない、つーことでヨロシ?
>>427 >時代物なら見てる方もよく分からない罠。
いや、んなこたないだろ。
「ノアなら、叶う夢がある」と「ノアなら叶う」「夢がある」は意味が違う
前後でわかると思うのは文章で今文字で見てるからにすぎない
これを台詞として読み聞く場合には前後でわかるとかいってられない
もっと目先の事じゃなくて広く考えてみろっての
NGだせる監督がいないのは何故かというと監督は役者ではないからですね!
昔は監督はある意味役者であり音響でもあり全ての作業をしりつくしつつ
尚且つ客であるものがなっていたが今は演技の事も知らないヤシがやってるからムリ
などマジレスしてみたりする漏れ
時代劇って、SFと同じ位コアなファンがいるから
時代考証や所作に関するクレームってすげえ多いらしい。
スレ違いスマソ
435 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 01:35
いやいや見習いにも慣れてませんが何かw
つか受け売り当たり前です。盗むんですから。
言われた事ってせいぜい大工や魚屋が自分の道具の手入れを欠かさないのと同じように
お前も自分の商売道具を疎かにするな。それだけですな。
実際多いヨ
考証クレーム
クレームをつける為に見てるヤシもいるしね
台詞の言い方1つでも「そんな言い方しない」というのはある
>>433 監督が知らないなら俺らも知らないよきっと。
それは違うと思われ
最近の制作班もなりたがりバカーリでつまらん
だから最近のTV番組は面白くないんだ
>>435 受け売りから盗むのは構わないが「受け売り」と言っている時点でダメだと思われ
盗んだものを自分流に考え直したものを発表して欲しいものだなと言ってみる
>>440 分かるかも・・・・・・
AD虐めは実際多いし、いつ寝てるのかとマジ思ってみたり
>>435 溜飲は下がったでしょうか>月○タン
>>435 出来はともかくそういう発表もしております。
>>443 逝ってきた
なんつーか、何故氏稲はヤシとつるんでるのだ?
あ、自分より下手なヤシと一緒にいると優越感得られるからか?
>>445 おまえ受け売りとか言ってるけどただの厨房だろ。
俺は月○たんじゃないし、○の中が何かも分からない。
サークル=ネト声ではないが、サークルはネト声の集合体である場合が多い。
厳密な住み分けはできないんだから、気になれば晒すかもナー、とつぶやいてみるテスト
449 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 02:23
ダルダとかは晒しに値するな
450 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 02:52
>>443 見てきた。今まで晒された連中との比較があるのかもしれないが
取り組む姿勢は悪くないとオモタよ。
高飛車でなく、卑屈でもなく、自分のスタンスを必要最低限な言葉で素直に語ってる。
ボイスサンプルもデータをシンプルに置いてあるだけで
自分の力量についてゴチャゴチャ言い訳してないしな。
ちなみに、声は演技力はともかく、かなり地声に近い部分で勝負してる様で素直に聞けた。
個人的には応援したいタイプ。これ以上暴走しないことを願う(w
>>449 ダルダに参加してるネト声には、問題のあるヤシがい多いような気はするが
ダルダそのものはいい企画だと思うので、むやみに晒したくないなア。
452 :
声の出演:名無しさん :03/03/04 03:03
あげ
>>451 ダルダの企画自体はいいかもしれないけど
結局企画倒れになれば企画が良くてもパア
というか晒すとかそういうのくだらない
純粋に研究したいのは少数派なのか?
>>454 「研究」の中味は各人によって違うと思われ。
前スレでも話題になったが、ローカルルールをある程度踏まえていれば、
それぞれのスタンスで語る形でいいのではないかと。
無論、454の考えを否定するつもりもないので、454の研究成果キボン(w
456 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 03:37
>>454 純粋に研究したいと思ってるヤシっているの?(藁
>>391-393 話を何度もループさせんな。ウザい。
モマエラこそ叩かれたネット声優の私怨に見えるぞ(藁
458 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 05:32
ダルダage
江戸川方面はもういいのか?
>>459 言い足りないことでもあるのか?だったら言っとけ。
461 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 14:37
>>460 つかKeiタン反論しとるぞ。
某江戸川方面BBS
462 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 17:16
463 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 17:35
459でもkeiタンでもないけど、あそこは何かおかしい気がする。
あんなやり方で、プロの世界への警鐘にするなんて。
所詮はアニパロボイドラの同人サークルなんだから
本気本気とどれだけ謳っても、そもそも説得力はあまりない。
まあ本人達も言ってるように、5年の活動の間に色々あったのだろう。
にしてもヤシらの入れ込み様というか、あの硬直化した態度は少し異常だよな。
あれじゃ仮に本気の人間がいても、参加しようとか思わないだろ。
465 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 17:48
それでいて、「プロになるにはどうしたらいいんですか?」
なんて質問に、しれっと「プロとして」答えてるところが痛すぎ・・
クロ○オーバーさん。
ヤフーの「声優>団体」の中に登録されてるのが妙に切ない…
>>426 >「何だってッッ!?ジエチルジチオホスホロッッ!!!?」
気になってググッてみた。
ジ-(ジエチルジチオホスホロ)-パラジオキサン
毒物及び劇物取締法指定令 第2条 42 で指定された劇物ですた。
・・・ちゃんと意味あるじゃん(w
469 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 18:35
>468 ジエチル・・・あたりで化学物質だということはわかったけど、
検索までするとは! お疲れさまです。
471 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 18:43
472 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 18:46
>>472 エロサイトなので注意して下さいね皆さん
474 :
426じゃないが:03/03/04 19:05
>>471 どうやら農薬の原材料になる薬物らすぃ。
やっぱり細かい事にも意味は必要だ!
意味なしでのせりふはセリフじゃない!
476 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 19:13
ネト声はセリフの意味なんか考えないで
ヲタ受けするロリ声で妹ごっこやっててくれれば良いんでつ
477 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 19:18
じゃあネト声はロリであれば万事オッケーってことで(藁
ネット声優をしている人って、声優になりたい人なの?
声優ごっこがしたいだけなの?
ひとりぼっちで録音して公開して、ネット上で声の受け渡しだけして
ネット作品に参加して・・・。
一人でやっててもいいことないよ?
他人と面と向かって掛け合わないと、結局独り善がりで自分勝手なもの
(それは最早、演技とは呼べない)しかできないよ?
他人から自分の演技を否定されるのが恐いの?
でも、あなた(一部のネット声優さん)のやっている事は結果として
第三者から非難や中傷を受けてもしょうがない事なんだよ?
台詞とは相手がいるものなんだから。
独白やモノローグだって聞かせるお客さんを意識して、伝えなくちゃならない。
趣味だからとか、遊びだからと逃げないで、
もう一度、自分の演技。自身で見つめ直してみてください。
>>468 いちいち検索してくれるとは…。
まぁアレだ。知ってても良いけど知らなくてもいいだろ?
声優って重要だけど、アニメは声優だけで出来てるワケじゃないし。
話、キャラ、キャラの表情、背景、カメラワーク、音楽、色調、前後の台詞、場面
そしてもちろん声優。
別にそれ一つ分からなくても雰囲気で何となく分かる。
「ジエチルジチオホスホロはもう凄い危険な物で、世界の運命を決定づけるものだからそう言う演技してね」
っていっとけば大丈夫。
>>480 制作側の意見としては頷ける。
が、雰囲気芝居は演技者としては迎合すべきではない。
バックヤードが奮闘しているのに無知な役者の演技のおかげで
駄作のレッテルを貼られた作品のなんと多い事か・・・。
ギャランティーは制作より確実に高額なくせに!
>>481 そのシーン一つなら良いんだけど、SF用語なんかいちいち教えてらんない。
台本の方に適当に注釈つけてその演技で納得いかないときは説明する。
へたれSF同人作家の俺はこんな感じですが。
もうね、あいつら(ネット声優)はそんなこと(単語の意味)考えてないって。
「光の早さに近づくと時間が…」ってもうやだ。
「そこは危機感煽っておいて。」これでいいって。
そもそも演技力も糞もないんだからそんな細かいところは意味ないって。
日常っぽい演技をさせるとよく分かる。
妹がいたとする。一緒に学校に行くとする。玄関で妹は手間取ってる。先に行くと意地悪する。で喧嘩になるとする。
(これが日常かどうかはびみょー)
「まってよ、あイタ。もう、お兄ちゃんの意地悪!」
こういう場面であいつらはすげぇしゃべり方する。
「あっ、まってよぉ〜〜あイタっ……。もぉ〜おにぃちゃんのいじわるぅ〜〜。」
違うッ!!
断じて違うッッ!!!!
喧嘩しろと言ったのだッッ!!
もうね、あいつらはこういう演技がしたいだけなの。
プロはがんばってね。俺は我慢するから。
上の妹との会話は実際にやった物ではありません。
分かりやすくしただけです。
実際は船内での普通の会話とかです。
>>483 我慢しちゃだめでしょ(笑)、ってそれならそんなネト声なんぞ使わずに
仲間内で声をあてる方がなんぼかましなのでは・・・?
想い込みのあるシナリオを棒読みされたんじゃたまらんでしょ?
>>485 禿同
思い込みで自分の作品を変えた演技をされて
リテイク出したら出したで反論したり何したり
仲間内の方が気心知れてるからなんぼかマシやね
>>485 これがネット声優の方が演技に関して全くの素人より「は」あるんだよ。
作って見りゃわかる。
素人はネット声優よりずっと下手。
演劇の人に頼めばもっとよいのですが…。
声量(当然)、
性格(これが悪いと最悪)、
精励(がんばってくれない人、途中で投げ出す人は絶対×)
この3S重要です。
もっと言えば
成人(ガキよりちゃんとした大人)
性格(NG何回も出さない人→読み込みをちゃんとする人)
清潔w
清純ww
>>486 なんか勘違いしてる。
リテイクは普通に出す。
>>483で言いたかったのは演技力のなさです。
あんまり言葉の意味とかにこだわっても意味がないくらいの演技力だって言いたかった。
仲間内は結構しんどいよ。
言いたいこと言い過ぎると収集つかなくなるし、雰囲気も良くない。
全く知らない香具師らを呼んで
「あんた達声優のまねごとしたいなら素直に動け」
って感じでやった方がずっと楽だよ。
>>487 清純って・・・(w
でも笑い事でなく、異性目当てで活動しているヤシもいるから始末が悪い。
その結果、二人もしくはそれ以上が自分勝手に降板したりする。
・・・泣くに泣けない。
>>487 演技力はあるかもしれないが理解力がないのがネ声かなと思われ
しかしやる事自体に満足して自分の演技を客観的にも聞けないのがネ声かなとも思われ
確かに微細に及ぶSFの専門的知識を演技者に全て求めるのは無茶だけど
今日本送りました明日の夜までにはおねがいしますってわけでもないんでしょ?
少なくともその間に不明な点は質問出来るし、ジエチル‥wみたいに検索も出来る。
なんか
>>483が依頼したネット声優ってもしかして台本全く読んでない?
でも専門家の人から見れば読み込んだ上での齟齬の方が厄介なのかな?難しいね。
彼等のいう本読みとは、ただ字面を読むだけかと。
行間を読まなくては・・・など思いもしないだろうね。
まあ、わからない単語などがでてきたら、
積極的に意味を調べるなり、制作者に聞いてみるなり、
演じる側にも努力できることはあるでしょう。
>>493 一番の問題はネト声優たちが、そのほんの少しの努力を
しようとしない事。
何故わからないままで演技をすることが出来るのだろう?
>>490 それについても、素人も同じ。
自分の演技を客観的に聴ける素人は素人と言えない。
>>491 読んでると思いますが…。
悪くとも一週間前には送りますから。
台本以外にも設定とかその他ももちろん。
496 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 21:48
で、江戸川方面はもういいのか?w
>>496 まだダメならとっくに話題に上ってるハズ。
もういいから話題に上らないそれだけ。
ようするにおまいはうざい
>>495 そこまでフォローしても肝心の演技は、
>「あっ、まってよぉ〜〜あイタっ……。もぉ〜おにぃちゃんのいじわるぅ〜〜。」(仮)
なんだ・・・。禿しく鬱。
499 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 22:01
>>496 私怨か?
まあ、江戸川方面、見る限りでは
どこで恨みかってもおかしくないような感じだが。
どっちにしろ両方イタい。
>>498 まぁそこまでの香具師は「あんまり」いないけどね。
適度にそういう香具師は普通にいる。
>>500 >適度にそういう香具師は普通にいる
これってかなり恐い、500さんは募集オーディションかけてるの?
それとも直に依頼してるの?
俺ちょっと飯落ちしる。
うお、なんだか一晩見ないだけで、結構スレ伸びるんですね。
結局あれでしょ?自分のしたい演技だけをすれば、それでいいのかと。
プロフィールに、やたら「こういう役が得意!」ってかいてあるのと
かよく見るけど、裏を返すとそれ以外は出来ないと考えてもいい訳で。
まぁ、ネト声使うほうも、カネ出さずに依頼するのであれば文句も言
えないか。いや、多少の金がかかってても、ダメなのかな。
たとえば「外郎売」ってちうボイトレ用のテキストがあります。
市川団十郎の歌舞伎のひとこまを、発声/発音の材料としてよく利用
するわけですが(拙者親方ともうすは云々)、私の知る限りのネト声
な方々は「覚えなければいけない」と思っているらしい。いや、一部
の養成所などでもそう教えてるようです。でも本当は、発声練習とし
て外郎売を使っているうちに自然と覚えてしまうのが順序で、まず
外郎売ありきでは、ほんと、これ、形から入りましたのいい例にしか
ならないわけです。
なんか、声優(というか、声を出すシゴト全般)の真似事をしてて、
満足なんだろうなぁ。で、同人ベースでお小遣い程度の収入が逢った程度で
有料でシゴトを受けた=プロって勘違いしちゃうんだろうなぁ・・・
ネ声ですが何か?
>>495 やっぱりその辺は募集とあらば片っ端から応募する今のネット声優の弊害でしょうね。
内容二の次出演履歴こそが彼らのステータスと化してますから。
そのしわ寄せを受けるのは制作さんや作家さん。ちょっとやりきれないすね。
505 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 22:18
煽りでもなんでもなくて、ひとつ質問なんだけど、
製作サンがネト声を探す時って、
>>502の言う
>プロフィールに、やたら「こういう役が得意!」ってかいてある
そういうものを参考にするんでつか?
それともあまりそういうキャラクターに縛られてない人の方が
実は良かったりするんでつか?
てか制作者側もさ、クンネ声を採用すんなって。
募集をかけてその中から妥協して選んじゃいかんYO。
それだけ完成が延びてしまうことになるけどさ、クンネ声を採用するから
ヤシラがつけ上がるんだって。
制作サイドが一丸となって放置してさ根絶しようYA。
507 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 22:36
>>506 いやー、基本的に妥協して選んでるんじゃないと思うよ。
ボイスサンプル程度じゃ、本人の理解力や想像力までは予測できないもの。
選んでから「しまった!」つーパターンではないかと推測してみるテスト(藁
508 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 22:36
>>507 ああ、そうだね、そういうパターン多いかもW
すいません言い過ぎました>>制作者サイド様
ただ、そう言う場合って、「イメージに合いませんでしたので」と言う理由で
ボツにできないの?
まあノーギャラだと言いづらいのかな?
「せっかくやってくれたんだし」と言った情もあるんだろうね。
でもそのおかげで自分らの作品は「クン」になってしまうんだけど、それでも
いいのかね??
となると制作サイドの目極め能力や、ディレクション能力が大いに問われるね。
>>507 イエス。そんな感じ多し。
ネット声優の選び方は声の質、
サンプルボイスの雰囲気?
(ちょっと難しい。「えへへワタシネット声優なの。よろしく」なのは嫌だな。演技力ありそうでも。)
年齢(リアル厨房は絶対採らない。)
お仕事履歴(無駄に多くても意味なし。)
HPの作り(字が小さくて変なフレームで重くて下手な絵があったりする。そんなとこはパス。適度にまとまってるところが好き。)
日記とか掲示板とかもみる。
後は賭です。
来てみればダメなことなんかしょっちゅう。
妥協とかなんとかはしょうがないですよ。
難しいことはこっちも承知なのです。
511 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 23:02
江戸川方面は(以下省略)
>>509 >となると制作サイドの目極め能力や、ディレクション能力が大いに問われるね。
ホントに大変です。
実際、ネット声優なんか使ってる同人ソフトも奴等同様
クソみたいな出来のものばっかりなんだけどな(藁
516 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 23:42
>>515 抜粋
えと、今日はどこかおかしいなぁと思っていたのです。
カウンタが回りすぎる!と。
でも、私のサイトにはアクセス解析なんてものがないのでわからなかたのですが、メールをいただきました。
どうやら2ちゃんねるというところに私のサイトが書き込みされているということでした。
これが素直な感想なんだなぁと思いました。
メールをくださった方も、とても素直な感想を書いてくださいました。
決して褒め言葉だけではなく、私の至らぬ点も指摘していただける。
そのようなメールは稀なのでとても嬉しかったのも本当です。
しかし、あの掲示板で言うくらいならBBS2に書いて欲しいと思いました(笑)
せっかく設置したのに…
BBS2も匿名可ですので、よろしければお願いします。
ちなみに、椎名さんについていろいろ書かれておりましたが、私と椎名さんの関係に影響を及ぼすことではなく、私が口を出すことではないのでコメントは控えさせていただきます。
でも、椎名さんは文体などで誤解されやすいですが悪い子ではありませんよ。
まぁ、合う人と合わない人で真っ二つにわかれそうですけれどね。
ttp://www3.to/summer-v
517 :
声の出演:名無しさん:03/03/04 23:45
>>516 >でも、私のサイトにはアクセス解析なんてものがないのでわからなかたのですが、メールをいただきました。
>どうやら2ちゃんねるというところに私のサイトが書き込みされているということでした。
と書いてあるんだから教えた香具師がいるって事じゃん。
だから直接見てるとは言えないんじゃねぇか?
518 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 00:01
だってこのスレは結局見てる香具師はネト声が半分以上じゃねーのかと
519 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 00:33
>>518 違う違う。
このスレに来ている人間の1/4がネ声、
1/4が同人ゲーム製作者、
1/4が江戸川方面みたいなサークル関係者、
そして残りの1/4が元ネ声。
俺?さてねえ。
>このスレに来ている人間の1/4がネ声
>そして残りの1/4が元ネ声
半分じゃん
同人ゲーム製作者も見てんのか?
いつぞやの>1=12の香具師じゃなくて?
>>518 そうだと思うからこそ、安易な演技や既存の声優の
モノマネで終わって欲しくなくて書いている。と言ってみるテスト。
実際、素質としては光るものをもっているヤシが自分の才能をつぶす方向に
進んでいるのがもったいない。
>>521 カコイイ!!
漏れこのスレは良スレだと思う
初めの目的が叩き上げに近かったけど
研究とあるからには研究しようとしている香具師もいる
ネ声が見てようが見てなかろうが
ここでの研究意見を参考にしていけるようなスレになってほすぃ
>しかし、あの掲示板で言うくらいならBBS2に書いて欲しいと思いました(笑)
>せっかく設置したのに…BBS2も匿名可ですので、よろしければお願いします。
と書いてるがここだからこそ言える事もある
BBS2では匿名でもそこから話は進まない
匿名投稿した香具師のがアフォの可能性もある
だがここで研究されるものはたくさんの香具師が論議してくれる
いいじゃないかと思いつつマジレスしてみたりする
>>521 結局環境に恵まれてないんだと思う。
もちろん、本人の固定観念もあるだろうし、養成所からドロップしてしまった
という人もかなり居ると思います。
そういうひとたちが、どうにも「安易に」ネット声優に逃げてるようにみえ
てるようなきがしてなりません。もちろん、中には信念をもってネット声優
になった人も居るんでしょうけど、やっぱり「自分のやりたいことだけやり
たい」と考えてる人は、多いと思います。
でも、人が伸びるのって、誉められるときよりもむしろ叩かれる(BBS等で
叩くということではなく)ときで、的確なダメだしをしてくれる人が居ない
と、このコミュニティはいつまでたっても偽者のままなんでしょうね。
最近は「ネット●●」って「エセ●●」みたいな意味も含んでると思いま
すし。
>>523 確かに的確なダメ出しをくれるひと自体が少ない
そう考えるとこのスレはいいと思ってみたり汁
そういうスレにしていってもいいんじゃないかと思われ
過去スレでも煽りはいたけどいい香具師もいるしここにもいる
ただ上手い下手で分けずマジ研究しようや!
>>524 キツいことになるかもしれないけど、
「上手い」「下手」も立派な意見ではあると思う。
かつて書かれていたように、果たしてこのスレの住人全てが、
演技に対して多くを語れるかといえば疑問だ。
だとすれば主観による「上手い」「下手」としか言えない場合も多いだろう。
だがその主観的なコメントも数が多くなれば、立派な評価になるように思える。
多くの人間が「上手い」と感じられたならば、
それは客観的に「上手い」と認められるのと同義ではないか。
そして、その逆もしかり。
何より必要なのは評価することだ。
そして、
>しかし、あの掲示板で言うくらいならBBS2に書いて欲しいと思いました(笑)
>せっかく設置したのに…BBS2も匿名可ですので、よろしければお願いします。
意見を言われない、というのも立派な「評価」の一つ。
掲示板に書きこみをさせるだけの「何か」を与ることができなかったわけだ。
批評すらされないのは「批評するほどの価値もない」ということ。
それが全面的な叩きよりもマシかどうかは難しいところだが。
ネタを振ってもスルーされる香具師はそのあたりも踏まえると良いだろうな。
>>523 >>524 >的確な駄目だしをしてくれる人
うん、これが一番必要で一番手に入れ難い。
自称ファンの書き込みや応援メールで天狗になっているヤシは
意見を言っても耳を貸さなかったりして、せっかく自分の悪所を
直せるチャンスを捨てていたりもするし。
煽りじゃないんだけどさ、
上手い下手だけの評価はダメで
ダメ出しには正確さを求めるの?
それってちょっと虫が良すぎない?
>>527 うーん漏れが言いたいのは少し違って
上手い下手も結果的な結論にはなるがそれじゃ研究にならない
上手いか下手かを判断するのはとても簡単だけど
どーして下手なのか
どこが下手なのか
どーして上手いのか
どこが上手いのか
細かく書く事がいいんでないかなと言いたいんだけど
>>527 例えば、
「7743 :声の出演:名無しさん :
この人上手い?
http://www〜〜〜〜〜〜〜〜.com/」
って書き込まれたとしよう。
で反応が
>>7743 うめーーーーーーーーーーーーー
>>7743 神キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー(・∀・)ーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>7743 感動しますた
以下続く
見たいならその人は確かに凄いのかもしれない。
だけど上手い下手は主観による物が大きくて、単純に上手いとか下手とか書くだけだと判断が難しいし、意味もない。
上のようにある程度数が集まればそれでも納得のいく評価になる。
ダメだしには
下手
こんなの意味ない。するなら正確にしないとね。
>>528 正確なダメ出し、的確な評価
誰だって喉手で欲しがる有用な情報だよね
そんな情報楽して手に入れようなんて考えやっぱり甘いと思う
だってそのためにみんな劇団や養成所に通ってるんでしょ?
ここでもある程度の情報は手に入るかも知れないけど
やっぱりネットで得られる者には限界があるんじゃないかな?
うぅ、上手く説明出来なかった‥スマソ
>>529 ごめんわかり辛い‥‥
>>527 少し言葉が足りなかった、スマソ。
俺が言う的確な駄目だしをしてくれる人っていうのは、
良い悪いをいってくれる人の意ではなくて
悪いところの原因を指摘しつつ、その矯正法を教えることができる人。
ゆえに手に入れる、巡り会うのが難しいといってまつ。
ネット声優という活動範囲のなかで、それほどのスキルのある人と
接触できるのは不可能に近い。
>>529 例えばうp神が光臨するともの凄い勢いでレスがつくじゃん?
それってその人のうpした物が凄いからレスがもの凄い勢いでつくんだよね?
同じく凄いネット声優が此処で晒されて、もの凄い勢いで
良いとか凄いとかたくさんレスがつけば、
その人は本当に凄い人だと言ってもいいのかもしれないよね?
でも、一人二人上手いとかいったところで、それはただの好みかもしれないよね?
だって専門家が分析して凄いって言ったわけでも、百戦錬磨のベテランが凄いと言ったわけでもないからね。
素人がただ単に「上手い」って言っても説得力に欠ける。
わかったかな?
>>532 漏れ529じゃないけど、その説明分かり辛いかと
>>533 ちりも積もれば山となる!
これでどうだ!!?
的確なダメ出しがあっても、
それを理解出来る(=聞き入れようとする)かが問題だが。
時間が経ってから身に染みて解ったりするんだよな。
演技の事について一切評価(批判も)されないで
他の事をつつかれたりすると、
ただケチつけたいだけじゃないかと思ったりするんだけど、
実際は批評できるレベルじゃなかったって事もあるわけで(寧ろその方が多い罠)。
技術的に有効なのは滑舌とかアクセントの類に対する指摘。
声が聞き取りづらいとか早口だとか。
これらは演技力と切り離して、それなりに適正に評価できる。
劇団や養成所に行ってる(行ってた)ネ声ならまだいいが、
リア厨工なネ声は、誰にも指摘されないだろうしな。
>>333 同感。
「何処がどう上手い」かは必要とされず
「何処がどう下手か」は必要とされるってのもヘンじゃないか?
>>529の言っていることにも一理あるんだが、
ただの「下手」という言葉だって、
数が多くなれば絶望的な死刑宣告としての意味が生じてくる。
そして、
>>531の言う的確なダメ出しだの、演技の矯正法などを語る必要があるかは疑問。
別にここは「ネット声優への演技指導スレ」というわけでもないし。
いみじくも
>>530が言うように、そのようなものは楽して手に入れられるものではない。
そのために劇団や養成所があるわけで。
オレが興味あるのは、アフレコサークルがその役割を代行できるのか否かなのだがな。
個人的な研究対象だ。
なぁなぁ
一人のネット声優を徹底的に研究してレポートにまとめてそいつに渡してやるってのはどうよ?
それとか、
2ちゃんねるネット声優評価テストみたいにして
問1 次の文章を朗読しなさい。
例 くじらぐも(以下略
問2 次の台詞を次のような条件下の元読みなさい。
例 あなたは今結婚の申し込みに彼女の家に来ました。父親は頑固で反対しています。
「○○さんを私に下さい。きっと幸せにしてみせます。」←ここを読む。
問3 次の歌を歌いなさい。
例 ロッキーのテーマ
問4 正しい挨拶、作法を書きなさい。
例 会社で電話に出たがあいにく部長がいないとき。
問3・・・
>>536 >ただの「下手」という言葉だって、
>数が多くなれば絶望的な死刑宣告としての意味が生じてくる。
そうだよ。
どっちも可。
>「何処がどう上手い」かは必要とされず
>「何処がどう下手か」は必要とされるってのもヘンじゃないか?
本当に上手い事は理屈じゃないけど、
下手なのは理屈。理屈じゃなく下手ってのは本当に才能がない香具師だよ(w
542 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 02:27
あげ
>>540 俺も一瞬藁たけど、よく考えたらあながち間違いではない。
音感と台詞はかなり密接な関係にあるから、元歌のない
インストルメンタルを音階に合わせて歌うのは良い判断材料足り得る。
>一人のネット声優を徹底的に研究してレポートにまとめてそいつに渡してやるってのはどうよ?
ソレイイカモ!!
レポートにしてまとめるのが漏れは気に逝った!!!
シカーシ
問3はどうよ(藁
>>543 え、いや、そこは冗談のつもりなんだけど……。
藁
問い作ってみますか?
他の部分があまりにマトモだっただけに
>>543氏同様何らかの意図があると思ったじゃねーかw
でも実際あっちこっちのネト声から
ちゃら〜ら〜♪ちゃら〜ら〜♪ちゃらら〜ららら〜♪
なんて届いた日にはもう研究どころじゃ(以下略
研究どころか漏れ達が藁い氏ぬる(藁
問い一は声優の基本能力や総合的な部分をみて
問い二は感情などの表現力演技力をみて
問い三は昨今の声優には欠かせない歌唱力をみて
問い四社会人としての常識や日本語を見る。
確かにテストとして悪くないな。
ロッキーのテーマは疑問符だが(藁
問題がある・・・ロッキーを知っている香具師がいるかどうか
>>548 他の例だってかなりネタなんですが…。
くじらぐもも結婚の申し込みも部長がいないのも。
なんか面白くなるかも。
俺のサイトネット声優を激しく評価するサイトに改装しようかなぁw
間違えた。俺543じゃなくて538だ。
>>555 _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ イイッテコトヨ
557 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 04:33
ようやくこのスレに一つの方向性が見えてきたな。(・∀・)b ナンカイイ!
叩きも煽りもあって毒要素満載だが、言うべきことは言う。
2ch的w良スレの予感。
>>538 レポート激しくワラタ、サイト改造是非キボンヌ。
実際にネト声に渡すのは激しく大きなお世話のような気もするが(藁
しかしこれだけ議論してても、2ch発の意見である限り、
批評が誹謗中傷にしか見えないネト声って結構いるんだろうなあ。
削除依頼まで出すヴァカもいたし(藁
>>510も言ってるけど、製作者がネト声を見る時は
ヤパーリある程度、本人のサイト全体を判断材料にするんだな。
だから演技批評オンリーでなく、サイトでの態度を研究しよう、っていう
前スレからの流れは、それなりに意味があったのかもね。
過去ログより拾いますた。よく書けてると思うのでコピペ。
190 名前: 声の出演:名無しさん 投稿日: 02/02/17 20:16
ある制作関係者から聞いた話。
顔がウリのアイドル声優とか、オーディションで大抜擢された
新人とかの、ごく一握りの例はともかくとして、
大半の新人は"男A"だの"女生徒1"というホンの一言程度の役から
スタートする。そりゃ芝居がウマイに越したことはないけど、
相手は所詮新人、そこまで過大な期待はしていない。
で、ディレクターや制作がそういう新人の一体どこを見るかというと
『人間』なんだって。
もちろん礼儀や発声なんかは言うに及ばず。
例えば、その"男A"の一言にどれだけ自分を賭けているか、
例えば、言われたダメに対しすぐ直すことができるか、
例えば、ガヤや突然振られた役を積極的にやっているか。
(続く)
(続き)
こういうことは普段の仕事に対する姿勢が大きく影響するから、
格好だけのヘタレはすぐわかっちゃうそうだ。
制作側だって自分達が送り出そうと思う作品には愛着を持っている。
当然、少しでも良いものにしようとしているから、
「ああ、この人はこの作品を良いものにするために積極的に
協力してくれているな」と感じると、
「次もまた一緒に仕事をしたい」となるわけ。
プロの世界でも『人間』の善し悪しってのはすごく意味を持ってる。
おーい、そこの声質ばかりこだわっている勘違いネット声優ちゃん、
自分をアピールすることしか頭にない自己中ネット声優君、
仕事の真似事をすることが経験だと思っている自己満ネット声優さん?
あなたたちは人間としての自分を磨いているかい?
>>538 そういう統一フォームを提案するのもいいですよね。「ネト声の100の質問」
なんかよりもよっぽどいい。ま、そのフォームの内容にもよるんだろうけど、
制作側は比較検討の選択肢が増えていいのではないかと。
まぁ、わたしはネト声使うつもりはないけどね。
さて、カイシャにいってきます(w
最近スレが伸びるのが早いんで、ついていけてないぽです。
562 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 09:17
昨日とあるネト声にリテイク出したら、
「自分がやってる企画があるので忙しい。自分の指示を待っている声優の事も考えてくれ」
と言われました。
憤る以前に思うのですが、
ネト声がテメエでやっている企画が
面白かった事がないのはなぜなんでしょうね。
563 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 11:41
そんな事もあるのか?!
だから最近の企画の約束に「リテイク」があるわけか
忙しいのは自分だけじゃね―――――――――――――!!!!!!と、さぞ言いたかろう
けどそりゃネ声が悪いだろな、テメエの事情なんか知ったこっちゃないっての
ってことで、朝おはようage
次にネト声スレを立てる時は、このスレの流れじゃない新しい流れで逝きたいな
つーことで、次のスレは違う>>1さんが新しいスレ立てをキボーン(早
ネット声優統一テストいいね!やろうやろう。
次の問いに答えなさい
ただいま制作中
まだ出来てね―!!!(藁た
>>567 朗読と歌に関しては著作権の問題もあるし、
それに俺一人で全部考えるのももったいないし。
やべぇ。面白くなってきた。
570 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 13:14
538の闇金融業者のセリフ、どっかで聞いたことがあるんだよなw
どこだったか。そっくり同じセリフを・・・。ザワイドだったかなw
>>564 いや、基本は今のサイト全体を見るスタイルでいいんじゃない?
サイトの雰囲気やそこでの発言は、本人を知るための材料になる。
ただ統一テストを大きな判断材料の一つに加えるなら
テンプラを大きく変える必要はあるな。
だれかテンプラ案キボーン(藁
572 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 13:44
>>562 (゚Д゚)ポカーン
何か、怒りを通り越して呆然とするな。
そういうテメエ勝手なヤシの名前こそ
晒して以後誰からも使われないようにしてやればいいんだ。
・・・・無理か?
【統一テスト】研究・ネット声優〜第4期【サイト評価】
次スレこんな感じ?気が早すぎでスマソ(藁
>>538氏
朗読は童話、歌は童謡にしてはどうでしょうか?
575 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 14:36
そういえばサウンドレコーダーって1分しか録音できないよな。
あまり長い話は出来なそう。
577 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 19:18
>>572 そりゃ言えた
漏れも他人が趣味でやってることにあれこれ言うの好きじゃないし
そういう困ったヤシがわかったほうが(゚∀゚)イイ!!
578 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 19:21
>>578 いいじゃん別に。
俺がやりたくてやってるだけなんだから。
581 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 19:44
>>579 そう、脊髄反射で反論するところがネ声の悪いところだと思ワレ
”バーチャル”みおとしてた
すまん、許せm(__)m
もまいら何言ってるんだYO!
538氏はすげえネット声優だYO!
闇金融業者のリアルさや演技力はその辺のネット声優にはまねできないYO!
なんだ、オマイラぜんいんネ声だったそか。。。。。。。。。
漏れはネ声違うよと逝って見る
開設オメー!!(・∀・)
せっかくだからバーチャルネ声の538氏にマジレスしちゃっていい?
金融のリアルぽさは出てると思うのだが、何言ってるかわかんないYO!!
とりあえずアクセスできることを確認した。
あとは何を載せるか・・・
統フォーマットの内容か、あとは。
てか、あれ、統一「テスト」じゃねえよな?
>>587 別にテストでよくない?
実力をはかる尺みたいなものだし。
でも、このテストにちゃんと答えるネト声っているのかな?
591 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 21:05
んー・・・テストというか、統一書式に近いと思うんだよなあ
べつにそれで優劣がつくわけじゃないし。
てか、その優劣をつけるのは依頼主であって、
われわれではない気が・・
>>538氏
ガンガレー!!
そんなんじゃネ声の研究ができないゾ!反対にネ声に叩かれちゃうYO!
今後の活躍に期待してます!
>>590 いないんではないかと思われ
テストに答えたら自分で自分を晒すようなもんだしな
風呂入ってますた。
>>591 目標としては
「ネット声優たるものはこのテストを基準に判断される」
くらいのテストにしたいです。
なんて言うかネット声優始めるならまずこのテストをするのが常識、とか
人気ネット声優はみんなこのテストがすごい、とか、ネット声優のステイタス
みたいな感じにしたい。
ちょっとサイトを改造してみる。
>>594 けどそれ判断するのは誰だよ?
作るのは勝手だけど固定観念に縛られた内容じゃなく
本人のキャラ性も取り入れたものもあってほしい
全て同じものだと同じネ声の基盤にしかならない
だから個人のオリジナリティも出せる方法でヨロシコ
>だから個人のオリジナリティも出せる方法でヨロシコ
要するに自由課題ってことだね
597 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 21:35
>>597 なぁ、俺にやらせては頂けないだろうか?
>>595 ヨロシコと言わすにどんどんアイデアは出して下さい。
キャラの個性も重要だね。
オリジナルの演技をさせる項目が合っても良いかもしれないし、問2に個性が出てくるかもしれない。
朗読にも癖は出るし、挨拶にも出ると思う。
>>597 誤字ハケーン!!
>フォームの利用
>併記していただけ増すようお願いいたします
増す はひらがなでお願いします
問1 次の文章を朗読しなさい。
問2 次の台詞を次のような条件下の元読みなさい。
問3 次の歌を歌いなさい。
問4 正しい挨拶、作法を書きなさい。
最初に出した四つに関していらないとかこれをしたほうが良いという意見は募集中です。
603 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 21:57
605 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 22:22
いいかんじだ
606 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 22:29
スマソ
見てきたけどさ
これじゃあ養成所の試験と変わらん
℃素人がまがい的なものをやるのでは意味がない
もっとネト声として必要なものを課題にした方がいいんじゃないか?
はたから見てると
「ナンダヨ、ただ知ったかぶりの知識振りかざして他人を評価したいだけでやってる事は受け売りかYO!」
と言いたくなる上に、寒いし痛いぞ
ネ声に気象予報は必要か?
気象予報よりも小説の朗読よりも、普通のCMっぽいものとか
ナレーたーっぽいモノローグっぽいもののがいいんでないか?
感情抑えるタイプの台詞読みよりも感情を表に出すタイプの台詞読みの方が
今のネ声には大切だと思うしよー
家で一人で淋しく録音汁から叫べなかったり感情が出せない香具師がいるんだろ?
それが聞いてて演技がなってないって思うんだろ?
だったらまず恥ずかしいとか言わせないで自信持って叫べるネ声を作る為の
足がかりになるようなテストの方が漏れはいんじゃねーかなと思ってみたり汁
テスト受ける方にもオリジナリティ出せるようにとは思うけど
出題する方でも養成所とか受け売りとは違うオリジナリティだそうぜ?
608 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 22:31
>>607 必要なんじゃないの?<天気予報
すくなくとも、ちゃんとも地顔y目ル化、意味は把握してるかってのは
わかるよね。
で、べつにこれを強制するわけじゃないって書いてあるし、叫びたいヤシは
自分のボイスデータで叫べばいいだけだと思うが、違うか?
>>608 も地顔y目ル化 => 文字が読めるか
スマソ
>>608 違わないと思うが、何か?
煽りじゃないけどよく考えてみてみろって!
おまいらネ声の「何」が気に入らない?
(好き嫌いの判断じゃなくての意味な)
どう言う所が「足りない」と思う?
どう言う所で「上手い下手」を判断汁?
まずそこで思う場所をおまいらが聞くんなら
テストとして見るのはそこじゃねーのかと問いたい
普通に喋れてもいざ「コレは0点」てのがあるかもしれんだろが
そこを見逃してしまうようなテストだったら誰もやらんだろ?
基準になるもならないも、抜けてるテストなら基準になりえない、分かるか?
つまり今のままじゃ「プロ声優になる為の基本技術」であって
「ネ声になる為の基本技術」ではないという事
あ――――――――――――ッ!!!!!
説明しにくい!!!!!
いいたい事誰か分かってくれ!!!!
うわっ!なんかすげえ事になってるな・・・。
しかし、こういったテストはベンチマークソフトと同じで
端的な判断、評価しかできない危惧も内包してる。
録音現場に引っ張ってきたらテストで聞いたのと全然違う。
・・・というような。
プロだろうがネ声だろうが
喋りで人に貢献するという観点では同じだと思われ。
それと、テストではなく、あくまでフォームなんだろ?
テストってなんだよ、だれがどういう評価をあたえるんだよ(プ
>>613 一人でやりたいなら一人でやってくれ。
俺なんか嫌になってきたから降りようかと思う。
>テストってなんだよ、だれがどういう評価をあたえるんだよ(プ
評価するのはこのスレの人々の楽しみだろ。
もしくはネット声優を使う制作者側。
メシくってますた。
なんか激論ですのう。
まー、とりあえず最初はこんなもんじゃない?
意見は聞きます。どんどん下さい。
ただ、基本的なアナウンス能力って必要だと思うんですけど・・
いらないですかねえ。
天気予報ではなく、ニュースとかCMナレーションのがよかったですかね??
つまり、この題材が得意分野である役者にとっては限りなく有利になり、
その反対もまた然り。
でもこれ、演技者を自称する人ならば出来てあたりまえのことなんだよねぇ(w
>演技者を自称する人ならば出来てあたりまえのことなんだよねぇ
それが出来てりゃヘタなネ声にはなってないと思われ
>>607 折れは607氏に賛成だな。
ネットで募集されるのは大体がキャラクターモノだろ?
製作側も叫びだの泣き言だの表情のバリエーションが一番問いたいと思うよ。
最良なのは何パターンかのナレ原稿を用意する事。
長いものじゃなく2,3行でいいと思われ。
折れは漢字が読めないとか難しい言葉よりも、
滑舌を見るために言いにくい言葉を題材にするのもいいと思うな。
>>617 んー・・でも、なんか起訴は言いからとにかく叫べってのは
あるいみ正解かもしれませんなぁ。まぁ、だからこそ、基礎も
ちゃんとできまっせっていうアピールになるかと考えたんですがね。
>>618 じゃぁ、たとえばカタカナ語が多かったり、そんな感じの
題材にすればいいですかね・・・
言いにくい原稿・・・いわれてみると難しいな(w
>>619 起訴は言いからって・・・もろに、この前になに打ってたか
わかりそうな誤変換だな(苦笑
○基礎はいいから ね
しかし、いくら一生懸命作っても、実際やってみるネト声はいないと思われ
538氏はサイト戻しちゃったみたい。
あとは578氏がんがれ。
落語の小噺など良いのではないか?などと言ってみるテスト。
一分以内に収まる物も多いし、演じ分け、状況説明、滑舌、呼びかけ、
ポージング、フレージングその他もろもろ・・・。
かなり演技のエッセンスが凝縮されていると思うのだが・・・。
落語かぁー・・
あれって、すげーむつかしいっすよ?
まぁ、いま載せてる「オツベルと像」もどうかとおもうけど。
とりあえず演じ分けの要素は入ってるけどね
625 :
声の出演:名無しさん:03/03/05 23:26
ふむ フリーのれこーだーなんて いくらでもあるがな
>>619 人によるが、サ行・タ行・ラ行はできない香具師はできない。
そして鼻濁音や無声化なんかは必須かな。
そういうのをそれぞれ織り交ぜている文章ってないかね?
あめんぼ赤いなあいうえおじゃないけどさ。
これくらいはプロを目指さなくても聴く人の立場を考えれば必要となるだろう?
>>621 悪意もなくきちんと作りこまれた題材なら利用する香具師はいると思われ。
折れはネト声だけどちゃんとした内容になれば使っても良いな。
>>621 そうねー。最終的にレベルは高そうですからね。
その前に面倒か(w まぁ、提案のひとつってことで。
>>622 マジで?
いいコンペができると思ってたのに。ガカーリだ。
>>623 それは難しすぎやしないだろうか??
普通に掛け合いなんかどうだろう?ダメ出ししやすいだろうし。
まぁ、ネ声に掛け合いする相手がいなさそうなことは問題なんだが。
>>626 現役の声って重要っす。
たすかりまっす
>>625 その存在すら知らないネット声優さんも多いらしいので(w
WMRなんてク(以下略w
538タソ
あなたの名は発案者として永遠に刻まれまつ
万が一フォームが一般に広く広まればですがw
広まらない場合はただのバカとして永遠に刻むので安心して下さいw
632 :
声の出演:名無しさん:03/03/06 00:22
age
何か、方向性が見えた、と盛り上がってるの見てから
24時間後に戻ってきたらすっかり盛り下がってるんですが
\(´Д`)ノ
>538
ひとまず乙カレー。でも動き始めてまだ1日半じゃねーか(藁
漏れはアンタの礼儀や音感も求められるフォーム案、嫌いじゃなかったぞ。
多少ジョークが効いてるのも2chらしかったしw
アサーリへそ曲げずにできればガンガレ。
>578
いまは君の肩にかかっとるw
ガンガレー
でも欲を言えば、基礎はおさえつつも、モチョート肩肘はらない方向がいいなあ
とか思ったり。
あんまりアカデミックな線を狙いすぎると、
江戸川方面や
>>87みたいな、カンチガイ路線に走り兼ねない罠。
>578
漏れ、言いたいことだけ言ってアイデア出せてねーよな、スマソ。
何かいい案ないか、漏れも考えてみるわ。
「どうやってこの企画広めるか」っていうのも話し合う必要無いか?
とネタだけ振ってみる。
636 :
声の出演:名無しさん:03/03/06 02:20
いつのまにかスゴイ盛りあがってる直後に盛り下がってるな(藁
>>633 ある意味折れは賛成だな
アカデミック狙うとカンチガイは出現すると思われ
日本語を的確に使える人もいなけりゃ
日本語を的確に理解できる香具師もいない
>>87や江戸川方面は実際に面と向かってる分カンチガイは薄いかもしれんが
ネットのみでの場合は面と向かっても文字から伝わる意味は千差万別やけん
注意せんと今以上のリアル厨房なネト声香具師が反乱する恐れがある罠
文章にも特に気を付けて間違って読まれる事がないようにすることも覚えとかな
>>635 広める前にまず完成品が出来ないとだろと逝って見るテスト
広めること自体はメールとかで連絡するとかの方法でもいいんでないかと
>>578 ガンガレ!!!!
637 :
声の出演:名無しさん:03/03/06 02:40
面と向かってハッキリ意見を言い合えるサークルって少ないだろうな
638 :
声の出演:名無しさん:03/03/06 08:54
age
639 :
声の出演:名無しさん:03/03/06 10:49
>>631 やめてくれw
え、っと
HPは578氏がやってくれるみたいだから俺は辞めるといった。
またーり意見は出すつもり。
で意見なんだけど、
自己紹介でその人のキャラクターを伝える、意気込みを見る、挨拶を見る。
朗読を二本にする。
一本は静、もう一本は動。
静の方はしっかりと間を持って読む、滑舌、静かな中での変化を読みとる。
動の方は感情の変化を思いっきりだす、早口になるところをみる。
で最後は歌うとか。
それぞれの問いの文頭に何を見ているかを書くと良いと思う。
統一フォームといったお話、面白いと思ったのですが、
みなさんはネ声を使われたりした経験はあるのでしょうか?
それとも、これから使いたいと考えておられるのでしょうか?
見た限りでは皆さんは製作者サイドの方ではなく
演技をされる方々のように感じました。
あくまで「ネット声優」としての評価の基準をつくるのならば
製作者サイドの意見も取り入れる必要があるかと思います。
意見だけで申し訳ない。
おはようございます。
昨日は早々に寝てまひた。
あ、ちなみに私、制作サイドです。まぁ、素性はそのうち明らかにするという
ことで。
>>633 他
そうですな。まぁ、ちょっと硬いところはありますが
ベースとしてはこんなものかと。
あとはアイデア出し合って崩していきましょうよ。
ちなみに、天気予報を採用したのは、多分にサタラナ行が入れやすいから
なんですよねえ。
>>538(641)
朗読2本ね、なるほど。
とりあえずは著作権が消滅しているものからのピックアップになりますな。
例として、もう一本上げときますわ。
あと、歌唱に関しては、権利の問題が難しいと思うので、ソルフェージュ
にしようかと思ってます。ただ、歌唱についてはオプショナルですよね。
>>642 というわけで、私は制作側なんで、ヨロです
>>639 聞いた。
氏否は別として、なんでナレにエフェクトかかってるんだ???
646 :
声の出演:名無しさん:03/03/06 13:19
誰も応募せずに間違いなくポシャルな。
うんこ企画
>>578 勝手な思い込みで、失礼しました。
採用する側の提唱ならば意義もしっかりしますし、
よいものができると思います、頑張ってください!
私は素人なので内容について提案などできませんが
完成した暁にはやってみようと思いますよ。
648 :
声の出演:名無しさん:03/03/06 13:22
提唱すればいいんだしポシャるとかはないんじゃねーの?
ちなみに「ポシャ」がカタカナ「る」はひらがなだな。
国語的には。
つまんねー上に自作自演までして何考えてんだよ。クズ。
>>643 著作権が金銭的に発生するのは
そこに金銭的目的が生じる時のみで
ボランティアとかだと著作の金銭は発生しないと法律にある
お金取るでも発生するわけでもないなら著作は著名記せば使用可能と思われ
652 :
声の出演:名無しさん:03/03/06 14:06
>>650 その認識、違いますよ。
基本的にWebへの掲載は転載・複製になりますから、ばっちり引っかかります。
それに、音楽の仕様はJASRACへのお礼参りも必要ですし、たしか年間5万・・・
現状むりぽです。
あれー?
つい最近何かで見たんだけど何で見たんだったかな?
また見つけたらうpするけど勘違いだったらスマソ
>>650 ダターラwebなんて無法地帯ジャソw
655 :
声の出演:名無しさん:03/03/06 17:58
ある意味、アイドル画像のサイトってボランティアかも(禿藁
>>641 でも、何を求められているのか(何を見られるのか?)を自分で見つけるスキルというのも必要なんでは?
ネ声にはいらないのか?
いや、自演もなにも、漏れがアップしてるんですけど・・・
何も追加されてないと思いますが。
あれ?ほんと??
うぉぉぉぉ・・・すまね。
ソルフェージュをうpしたつもりだったんだが・・・
ファイルわすれてきちまった。
>>656 そんなこと言ったら求めているもの(人材)を的確に見分ける力ってのも製作者には必須だと思うが?
自分が求めている人材を選別できるような選考台詞を作るなど、製作者にも善処する部分はあると思われ。
タイトルワラタ
667 :
声の出演:名無しさん:03/03/06 22:49
>>665 悪くないんでないage
予定では4問?
>>667 問2が小問二つだから実質5問かな。
問2がメインみたいな所だから。
静かな話といかにも同人な感じの二つにしてみた。
>>668 養成所の試験ってよりは同人のオーディションっぽいな。
ネ声だから同人オーディションで良いのだと思われ。
671 :
声の出演:名無しさん:03/03/07 00:27
漏れもそう思う
とりあえずage
>>669-671 ありがとう。
ひとまずネット声優を激しく研究するサイトの名に相応しくするために
それらしいコンテンツを増やす計画。
他にも何かあれば提案が欲しいです。
あー、なんだ
そのレベルでよかったんだ。
じゃ、こっち閉じます?
>>673 悪くはないんだけど要求してるレベルが高いっつーか事務的でおもしろみがないっつーか。
お客さんのこと考えるとフツーだと思うけどなあ
てか、そういうのを求めてたわけじゃないんだ?
NHKの方の、問2の朗読にちょっと疑問。
朗読というものは普通、多少感情を込めないだろうか。
つまり「片方、もしくは両方を演じなさい」でいいと思う。
問1の、
>するとそこには二匹にアキアカネが飛んでいるではないか。
二匹「の」 だよね?
677 :
声の出演:名無しさん:03/03/07 01:51
>>675 養成所まがいの真似は求めてないなー
それやっちまうと中身違ってもネ声とやってる事同じだろ
あくまで同人レベルで必要なことが漏れは知りたいね
678 :
声の出演:名無しさん:03/03/07 02:45
538フォームのレベルが低いとは思わないけどなあ。
あげ
>>676 問2は、男性が女役、女性が男役を無理に演じて、
とっちらかる事を回避するためと思われ
フォームについてなんですが。
技術、を見たいんなら、難しいもの…とは言わないけど、多少は頭抱えるような問題がいいような。
そうしたほうが個人差も出るんじゃないかなぁ。
ネ声が求められるもの、っていう考え方では538のフォームのほうが適してるのかもしれないけど。
ごめん、言いたいことがまとまらない。逝ってきます。
>>663 ごめん、わかりにくかった。
問題にヒント付け加えるのはびみょーとか思った、ということを言いたかった。
だってネ声のレベルを、方向性を、とか総合的にみるんでしょ?
だったら、問題にヒントつけたらみんなその通りにやっちゃうじゃない。
問題の内容読み取れなくて問題消化し切れなくてもそれはそのネ声がレベル低いって話じゃない?
682 :
声の出演:名無しさん:03/03/07 11:13
漏れは制作をやってるんだけど、NACの方がいいと思う。
NHKの方って、けっきょくネ声の立場にたった内容
だとおもうんで、あれじゃーネ声の技量は計れないかなという
のが正直なとこ。
683 :
声の出演:名無しさん:03/03/07 11:13
>>681 書いてもあってもその通りにやれない香具師はたくさんいると思われ
っていうかさ、技術とかは製作側が見極められるような題材を選んで選考すればいいんだろ?
ここでは応募メールだけでは見極められない”人柄”や”姿勢”について語るスレじゃなかったのか?
随分趣旨がずれてると思う。
おはようございまふ
>>676 誤字修正しました。
>>679 男が女役をやっても可にしてしまいました。ダメですか?
>>680 方向性を完全に決めちゃうようなヒントは出していないつもりです。
各point!!の太字の部分を見るとわかって頂けると思います。
>>682 これでもどっちともを考えています。
問2は静と動、というより同人臭いのと普通のお話をいれて、演じ分けられるかどうかとかも見れます。
問3は歌の基本を見れます。転調もあるので低レベルではないと思います。
そして問1,4はひたすら挨拶を強調しています。
ネット声優は挨拶できない人が多いですし、目標を訊けばプロになりたいとか???な事を言ったりします。
悪くはないはずですよ。
686 :
声の出演:名無しさん:03/03/07 11:26
やっぱり、楽しいほうに流れてしまうネ声の根底が浮き彫りになってますのぅ
>>684 重視して問1問4の2問使って人柄姿勢を見るようにしています。
>>681 問2を多少変更。
もっともここが重要だと思うので、問2のPoint!!は各自考えるように、と変更。
でもNacの方もポイントらしい物はついてますよ。
>>679 問2解答方法を変更。
特に理由がないときは男は男を、女は女を演じる事に。
男役をやりたい女の子もいたりするので完全に不可にはしないほうが良いと思いますがどうでしょうか?
男役をやりたい女の子は微妙な人が多いのも確かですが…。
問2の(2)を同人臭くしたのは世に出回ってる同人にそういうのが多いからです。
こういうのを作る人には分かりやすいと思います。
あんまり自分の世界に入りすぎる人は問2(2)でひどいことになると思いますし。
そういうのしか出来ない人だと困るので(1)は逆を責めてみました。
>>674 578のレベル高いか?
悪い言い方だけど知ったかぶりの猿真似に見える。
「高い」って確かに言ってるけど
事務的に見えるところが、遊びよりも真面目度高いとかそういう話では?
っていうかそんなのどうでもいいよ。
692 :
声の出演:名無しさん:03/03/07 17:37
レベルは高くないと思われ。むしろ一般的な分易しいのでは?
でもきちんと基本は押さえてあると思うけど。
猿真似とか言ってるけどやっぱり判りやすい基準ってどれもにてきてしまうんだと思われ。
いまのネ声のプロフィール用ボイスって奇をてらいすぎてて上手いんだかヘタなんだか
わかんなくなってるし。
みんな声を作りすぎてて
ナチュラルにできてる香具師がネ声にいないよな
そういうところも聞きたいかなと
>>692 結果同じになるならやらないほうがマシかと思われ
ネ声がプロ声優の真似事で、それを判断するほうも真似事ならイミナシ
大体プロフィール用ボイスってどんなのが理想なのかわかんね
>>692 わかりにくいですか?
問1で挨拶意気込み
問2で静かな話とうるさい同人っぽい話で演技の幅とか滑舌
問3で歌唱力
問4で反省目標挨拶
難しくも優しくもないと思うのですが…。
695 :
声の出演:名無しさん:03/03/07 18:15
>>687 姿勢だとか人柄だとかはやっぱある程度付き合ってみないとわかんないと思うんだよね。
意気込みとかだったら大抵の製作者が応募メールに書くように指定してるわけだしさ。
これまでの口コミ的な情報交換の趣旨とは違う気がするんだよね。
>>696 >姿勢だとか人柄だとかはやっぱある程度付き合ってみないとわかんないと思うんだよね。
それはある程度しょうがないことだと思います。
それでもhtmlにかかれた文字よりも生の声での挨拶や意気込みを聴く方がまだよいと思います。
中にはキーボードは叩けても声に出しては言えない人、
目標があやふやな人、反省が出来ない人、何よりしっかりした挨拶が言葉で出来ない人もいます。
それ以外にも問2問3の3問で基本的な所は押さえたつもりです。
出来れば良い案を教えては頂けませんか?
>>697 基本的に漏れはフォームはいらないと思ってるからさ。ごめんな。
なんでいらないと思ってるかというと、フォームに組み込まれているものはやっぱり各製作者が自分の作品に合うように自分で作るべきだと思うんだよ。
形を決めるよりも、100の質問みたいにある程度アレンジできる仕様にするといいんじゃないかと思う。
>>698 それはすごく分かります。
ベストとしては制作者側が募集する際に作ればいいですよね。
でも作りたいです。
何かを作るときにネット声優のサイトをまわって、その時に統一したフォームをみんながしていたら、
起用を決めることに役に立つと思います。
いちいち募集しないと統一したフォーム(募集時に制作者が出したフォーム)で見られないよりは、
さも普通であるかのように統一フォームがあったほうが分かりやすいと思います。
それと、制作者だけのために作っているのではなくて、
ネット声優が自分を他のネット声優と気軽に簡単に比べられる事も必要だと思います。
普段から自分の演技力を他と比べられる事によって向上心や自分の悪い点を見つけやすくなると思っています。
アレンジできるというのは面白いかもしれないです。
問2(2)は台詞をある程度自分用に変更追加を可とするとか、
問3を替え歌にしても良い、移調しても良いとか。
問1問4は自己紹介と言って芸を披露したりしても面白いかもしれないです。
ただその時は統一性といった面で少しあやふやになるかもしれないので慎重にした方が良いですね。
>>699 最初はやっぱりネ声がやるとは思えないしな。
浸透させるには製作者が選考にフォームを使っていくってのが一番だと思うんだ。
そのときに、今のフォームだと作品の特徴が出せなくて選考に使えないんじゃないかと思ったんだけどさ。
ネ声がサイトに置く場合は統一して、選考に使う場合は変更可にするなどの柔軟性が必要なんじゃないかな?
>>700 仰るとおりです。
ただ個人的な理想としては
ネット声優の間に広まる → 定着する → 制作者側が初期判断に使う。
こんな感じです。
制作者側がアレンジする事を不可にするつもりはありませんし、むしろ使って欲しい。
柔軟性よりも制作者側も意識を強くして、募集時にはそれなりのフォームを自作し、使う、といった風になって欲しい。
ただ広まるのは難しいので最初は強引にでも広めて行きたいです。
広まりさえすればデータを取る上で、制作者ネット声優どちらも良いデータになりうると思いますし。
問2(2)台詞を自分なりにアレンジして演じることを可にしてみました。
批判要望をどうぞ。
出来ればセットで。
個人的には
良い点 個性が出しやすくなる。
悪い点 統一性が薄れる。
だと思いますがいかがでしょうか?
>>700 それは言える。
統一フォーム、制作者側が用意するフォーム。
前者は制作者側が選びやすくするための統一フォーム。つまりフルイにかける
ためのもの。
で、後者は、その選んだ中から厳選する為のフォームだよね。
>>703 ですね。
そう言う風になると嬉しいです。
ただ、
>前者は制作者側が選びやすくするための統一フォーム。つまりフルイにかけるためのもの。
ここに追加で、
ネット声優同士がお互いに競争心を持って実力UPをはかれるようにもあります。
バランスはそんなに悪いフォームだと思わない(作った本人なので当然ですが)のですが、
どうでしょうか?
出来れば良い知恵を貸して下さい。
もう少し追加で
ネット声優同士がお互いに競争心を持って実力UPをはかれるようにもあります。
聴いていてそれなりに面白い(痛いともいうかも)ものだと良いと思います。
広めるためにもそれなりに楽しくないと難しいと思います。
>ここに追加で、
>ネット声優同士がお互いに競争心を持って実力UPをはかれるようにもあります。
それも禿同。
おふざけでやられたんじゃ意味ないしね。
競争心を煽らせるのも良いけど、自身を喪失させて自然淘汰させたいくらいw
>出来れば良い知恵を貸して下さい。
いかんせん頭の回転速度が遅いもんで、もうちょっと考えさせてください。
707 :
声の出演:名無しさん:03/03/07 19:47
NACは撤退か?
>>706 >競争心を煽らせるのも良いけど、自身を喪失させて自然淘汰させたいくらいw
それをするには本当に上手いネット声優さんがフォームを使用してくれるといいですよね。
すると自分の下手さが露骨に出ますから。
ごめん、ちょっと遅いがつっこませて。
>>689、690、692
オツベルは難しくないと?
538のものとNACの問題の差、見てわかんない?
見てわかんなかったらやってみ?声に出して読んでみ?
それでもわかんないんだったら確かにフォーム必要ないかもね(藁
710 :
声の出演:名無しさん:03/03/07 20:13
NACは滑舌以外何を見ているのかが分からない。
全体のレベルは高くない。
(・∀・)ハヤクチコトバ!
>>709 難しいと思います>オツベル
アレ上手くできるネット声優なんているんでしょうか?
オツベルを問2(3)に追加してみましょうか?
もしくは特別問題扱いで。
ところで著作権大丈夫ですか?
死後70年ほど経過しているみたいなので大丈夫かもしれませんが、
細かいところに落とし穴があったりしそうで。
うーーん、宮澤犬痔はちょっとマニアックすぎないかい?
文学作品の中でも特に癖があるし。
宮沢賢治著作権は心配ないよ
ネット文庫でも読めるし
>>713 著作権の問題から50年以上昔に死んだ人じゃないと無理で、なかなか候補を上げるのが辛いです。
滑舌を見るなら良いと思います。表現をするのは一筋縄にはいかないと思いますが。
>>715 あ、そうなんですか。
じゃあオツベルを問2(1)との選択問題にしてみます。
下手な人が無理してオツベル読んでも潰れちゃうだけだと思うので。
>>710 分からない?
じゃあいいや。ごめんね。
>>578の方は役者としての基盤を問われる。
基礎を習得しているか?普段の練習を継続して出来ているか?が、
浮き彫りになってよい。
>>538は機転や適応性、個々の演技の方向性がわかる。
作品参加に際してどのような演技をするのか見極められてよい。
切り口が違うのでどちらのフォームが優れているかの論議に
熱を上げるのは賢い選択ではないと思われ。
721 :
声の出演:名無しさん:03/03/07 21:38
>>720 下手な人ってあんた、そういうのを篩い分けるのも重要な役目なんじゃねーの
つーかなんでNACがオツベルと象をつかってるのかわかってないんだろうな
それこそただの猿真似じゃん
>>720 乙ベルをしっかり読めるネ声って皆無に等しいと思うなあ。
で、それがしっかり読めているのかどうかを判別できる同人制作者も。。。
ところで詩の朗読なんてどうよ?
同じ文章でも、読み手の受け止め方によって正に大きく変わると思うんだけど。
まあ、上手い下手と言うよりは、そのネ声のセンスを問いたいと言うか。
>>721 わかりません。
なんでここまで難しいのを選んだのか。
癖が強いし滑舌は難しい、区切るところも一見変。
まともに読める人そうとういないと思います。
>下手な人ってあんた、そういうのを篩い分けるのも重要な役目なんじゃねーの
高校のテストはその高校のレベルによって違いますよね?(校風等は面倒なので考えない。)
都最下位の高校にトップのテストをすると、極端な話みんな0点で成績がつけられなくなります。
ネット声優は年齢も経験も全く違う人たちがいます。
どちらにも対応できるフォームにしないと意味がないと私は思っています。
>>722 センスを問う…。
問うのも受ける側も判断する側も難しいですね。
でも面白いです。
う〜ん…。
>>722 >それがしっかり読めているのかどうかを判別できる同人制作者
そっち側のレベルを上げる良い方法はないもんかなぁ。
声色だけで選んでいたら、出てくる作品の演技レベルは糞なわけだし・・・。
>>724 これを言ったらおしまいなんですが、
ぶっちゃけ可愛ければそれでいい、な雰囲気ありますよね。
ただ制作者も考えてはいると思うんです。
最近の商業作品に「可愛ければそれでいい」な雰囲気があるから、
それに反抗しているような同人もありますよね。
でも判断材料が足りてないと思うんですよ。
この人いいんじゃないかと思っても実はダメだったりしますから。
>>724 >声色だけで選んでいたら、出てくる作品の演技レベルは糞なわけだし・・・。
確かに。
だからこそ、両者共に乙ベルは難しすぎるんじゃないかな?と思ったんですよ。
太宰とか夏目で良いんでない?
オツベルってどっかの養成所のテストに出たって本当?
>>726 何か著作権関係大丈夫で良い物があればコピぺしてもらえませんか?
オツベルより滑舌も話も易しめの物を。
俺センスないからなぁ。
目つむって選んだのがこれ。
街には人の冬ごもり
明るい楽しい美しい
樹々には虫の冬ごもり
暗い悲しいたよりない
冬の夜すがら鳴る風や
降る雪霜のしみじみと
たよりに思う樫の樹は
伐(き)りたおされて枯らされて
炭焼竈に入れられて
明日は深山に立つけぶり
その樫の樹ともろ共に
灰か煙りかかた炭か
あとかたもなく消えて行く
悲しい悲しいそのいのち
たれがあわれと思おうか
小さい小さい虫一つ
たれがあわれと思おうか
>>726 にゅう〜、その代替案も微妙な線ですな(w
・・・訳者にも拠るけど海外童話の方が敷居が低くて良さげな気がする。
>>732 そうですか?リズムが取りやすくて滑舌はオツベルより断然劣るかと。
>>538>>612 ゴメソ、ちょっと考え変えました。
↓私の発言
>で、それがしっかり読めているのかどうかを判別できる同人制作者も。。。
↓612の発言
>声色だけで選んでいたら、出てくる作品の演技レベルは糞なわけだし・・・。
クソ制作者も一緒に淘汰すると言った意味では、オツベルも良いかと。
確かに538が言うように、学校のレベルに合わせた問題と言うのもうなずけます。
でも、敢えてこういう難題を与えても良いと思い直しました。
結果は燦々たるものだとは思いますが、人によっては「ネ声だから」と言う
「踏まえ」があるんでしょうし、もちろん重視する人にとってはかなりの
参考部分ですし。
ネ声&同人と言う部分を考慮しすぎました。
あくまでネ声&同人と割り切る人は、割り切った見方をすれば良いわけで。
スマソ。整理して出直します。
ありゃりゃ、ずいぶん流れてますね。
オツベルと象ね。難しいよ(w
まぁ、これを選んだのにはいろいろ分けがありましてw
たとえば、これで何人演じ分けなきゃならないとか、
緩急をつけるだとか。
どこかの養成所でも使ってるのかもしれませんが、
養成所に入ったことがないので判りません。
ただ、私が声を選ぶときに、つかってる内容をそのまま
書いているというかんじですかねー。
>>730 それも難しいyo!w
まず、自分が読める物を探してみたらどうだろう?
>>733 >リズムが取りやすくて
そこが落とし穴。リズムに飲み込まれずに情景を表現するには
かなりの経験が必要。
さもないと妙な演歌になるよ、これ。
よく考えれば
>>722さんの言うように詩っぽいし。
雰囲気はつかみやすいと思います。
738 :
出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/07 22:19
詞かぁー
ズームイン朝に、朝のポエムってのがあったなぁ・
花王提供のヤシ。
「いちめんのなのはな」とか使えるといいんですけどね。
ちょっとだけ更新
ttp://nac.or.cf/
>>734 だからこそ選択問題にしたわけです。
やりたい人はやればいい。
出来なければひとまずその時はレベルを下げて出直すのも良い。
出来ないくせにやる人もいれば出来そうなのに断念する人もいる。
そこは自分の意志ですよね。
>>735>>736 そんなに難しい物ですか。芝居の経験はないからよく分からないや。
リズムの所はある意味センスですよね。面白い。
でも、どうあがいても舌噛んで読めない範囲ではないと思います。
センスや面白みのある 虫の生命 で行くか、
578氏のねらいはよく分からないがとにかく読みにくい オツベルと象 で行くか…。
しかし、こうして考えると「外郎売」はよく出来てるもんだな。
と思ってみたり・・・。
>>740 確かに滑舌的にはそれ程でもないが、表現的にはなまら難しい。
とにかく読みにくいって、アンタ(汗
なんかそんなこといったら、
ウチがセンスも面白みもないみたいじゃんnw
まぁ、面白みはないかもだが(^^;
>>742(612)
そうですねー
素直に外郎売やらせるほうがいいか?!(w
お茶たちょ茶たちょ・・・
よし、大丈夫、まだできる(汗
>>743 とてもじゃないけど素人の俺には読めない。
ネット声優ってそこまで凄いのか?買いかぶり過ぎじゃないか?
俺の今までみてきたネット声優はそんな凄かったと思えない。
>>578 読む人側のセンスが素人にも面白いくらい分かる
って意味です。
>>745 そらで言えるヤシは多いけど、実際に「売らせる」様に演らせると面白い。
技量が一目瞭然!(w
遅レスだが>730の詩は難しいと思うよ。
詩の内容(というか味?)を噛み砕くのに時間がかかる。
読み方の傾向として、おそらく二通りに分かれると思うんだが、
ネ声よりも製作者サイドが読み取れるかが、キモになってくる気が。
最終的には好みでの判断になるだろうな。
少なくとも漏れにはよくわかんね(w
で、ここを見ているネット声優からの意見はないものか?
と言ってみるテスト。傍観者を決め込むのも自由だが、
君らが思うよりも世間は狭い。それを住みやすくするのも
住み難くするのも結局は本人次第だよ・・・なんてね。
>>749 そうですね。判断する方の好みがでてかみ合わないかもしれないですね。
やめときます。
>>750 実はいないんじゃ。
ひとまず完成でいいかなぁ?
>>751 >ひとまず完成でいいかなぁ?
それは538の判断で。
でも一番の問題は誘致方法なんだよねぇ・・・。
>>751 おつかれさま。
とりあえずこっちからlinkはっていいです?
>>752 方向性は決まったみたいなんで、
今後はその辺を考えていくことになりますかね。
>>753 大御所と呼ばれているネット声優さんが採用してくれれば、あるいは。
とは思っても、アポが取れて相手にしてくれるかっつーと・・・「?」。
>752
ここ見てるネ声使ってる方々が紹介してくれれば手っ取り早いと思いますが。
>>755 そうか!募集サイトと相互できれば・・・?!
乙ベル難しいねぇ。選択というが、どちらも難しい。
養成所でも試験で難しいものを題材にするところは少ないよ。
せいぜい経験のために授業でちょこっとやるか、
皆で考えさせるために芝居をやるための題材にする程度かな。
何を見るための題材なのかを考えればいいと思う。
そいつができないところを見つけてはじくためか、そいつの個性を見つけて拾うためか。
それによりけり。
個性を問うのであれば、難しいものを選ぶと、意味もなく作りこんでしまって
潰れてしまう香具師が多い。
ダメなところを探し当てる場合も、易しい題材であっても潰れる香具師は潰れる。
ヘボいネ声はそんなに難しい題材を与えなくても2,3言でボロが出ると思われ。
難しく長い文章を選ばなくてもいいんじゃないか?
極端な話、絵本のようなすごく簡単なものこそ個人が考えずに思いきり表現できる分、
そいつの個性・そして妙な癖やボロが発見できるってわけだよ。
易しいものこそ理解が簡単のようで実は難しい。落とし穴ってわけだ。
でも、個々の中で全然理解できない作品ではないはずだから
それぞれ思ったように思いきり表現してるってことになるだろ?
ならそいつの十分な力を見てやれてるって事にもなるんじゃないかな。
あ、折れネ声ね(w
・・・てもう決まったのか。遅レスでスマソ。
>>757 良かった、居た(w
ちょっと質問。あなたならこの企画に乗ってみようと思いますか?
また、募集要項にこのフォーム様の物があった場合、参加を躊躇する
ファクターになってしまいますか?
>>759 難しいだけならやはり尻込みしてしまうな。
ニュースなどはまだいいけど、特に朗読は難しいから色々と考えすぎてしまって
結局自分の力が出せずに消化不良な結果になってしまいそうだというのが第一印象。
特に勘違いネ声はこういう雰囲気のものには慣れていない分、取っ付きにくいだろうし
参加する気にならないんじゃないかと。
これでネ声同志の上手さを競い合えればいいのだが、
結果的に製作側も全て聴いていられるような作品にはならないんじゃないかな。
761 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 00:47
762 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 00:49
お。男声のネ声祭りか?
漏れも何人か知ってるからアゲー
アドレス探してくるわ。
765 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 01:05
まあ落ち着けw
766 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 01:05
男役を得意とか抜かす女ネ声の大半がプロフィールで
「多分女」だとか「女だと思いたい」系を書きている。
自分の性別もわからないような痛い奴が増えている模様
767 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 01:07
そういうヤシらのBBSに、テッテーしてNHKやNACのリンクを・・w
皆の衆、もっとアゲ進行で行こう。
最近は研究ばっかで退屈気味。
バシバシ晒されてた頃のスレが一番輝いてたよ。ここ。
もしや晒し上げスレじゃないのか?
あんま覗いてなかったんだが、ここぐらいしか動いてなかったから書き込んだ。
もし違ったら悪い。わざわざ新スレ上げるほどのネタじゃないからなぁ。w
>>757 あまり難しく考える事もないかと。
一発オーディションという訳ではないのだし、納得いくものが
録れてから参加すればよいのでは?
初期に参加される方はスケープゴートにされる危険はありますが・・・。
>>538 >>578 「ネット声優診断リング(仮)」などを立ち上げるのも一つの方法かも?
・・・週末はやはりこうなるのか。
772 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 01:29
あげるべきかさげるべきか・・・w
>770(612)他、研究派諸氏
わざとへたれなのをサクラで用意しとくのも一つの手。
そーすると「漏れの方が上手いジャン!」と、
侮った参加者が増えるかも知れない(w
>>773 わざとヘタなのを準備しておく・・・スバラシイ
775 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 01:48
776 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 01:56
ttp://side-b.jp/sugary/ こいつもイタイYO
コメントで【かわいい系】と書いているが・・・
全く可愛くない・・・しかもヤツ的にかわいい系である
あの声が出しやすいと書いてるって事は少なからず
自分の声を可愛いと思ってるって事か?
うむ、逝ってよし!!
男だろうが女だろうがどれも似たり寄ったり。
一番謎だったのが、ヤツのコメントで
「自分で聞いてビックリしたほど低い」という
音声を聞いたが・・・・・・・は?どこが?という感じ。
低くなっていない上に幅が狭いのを無理して出そうとしたせいで
声がかすれて最後聞き取りにくくなっている。
無理があるぞ、やめとけ。
てめーらの方が一億万倍いてーよ。
778 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 01:59
777は何を根拠に痛いと言っているのか。
もしやネ声?
意見キボンヌ。
>>778 別にお前のことだなんていってないんだが。
痛がられてるとおもたの?
780 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 02:08
あげ
781 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 02:10
783 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 02:20
>>783 まだいいだろ。
地盤が出来てからにしようぜ。
>>783 2chからだと敬遠されるからやめとけ。
786 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 12:59
完成したらWEBRINGつくるのはいい案だと思う
加入してくれと宣伝しまくってそのテスト使用したらRINGに入ってもらえば
RINGを回れば確実にそのテストが見れるという画期的アイデア(藁
なんとなく盛り下がってるのでage
787 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 15:26
どっちもほぼ完成なんじゃないの?
あとはメンテナンスで
788 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 15:34
あとは2ch発のこの企画にどれだけのネ声が食いついてくるかやな。
789 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 15:38
やってることは至極マトモなんだけどねえ
てか、江戸川方面はもういいのか?(爆笑)<もうええて
江戸川のヒトタチ、「元々はプロ」って言ってるけど、本当なん?
791 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 15:56
ごめん、見間違い…。プロの人もいる、っていうだけですた…。
吊ってくる。
793 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 18:39
具体的にどの人がプロなんだろうねえ、江戸川方面。
>また現在は実際にそれを仕事としているので基礎はバッチリ!
たしかにプロらしいな。
でもバッチリとか言われちゃうのもな……。
音域広いとか言ってるけど、やっぱり男声キモイよ。
796 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 22:24
794の江戸川方面の声聞いてきたYO
漏れ的にすげー中途半端な声だと思われ。
『慰めてくれる弟』は素でウケルぞ。
感想待つ!!
797 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 22:27
798 :
声の出演:名無しさん:03/03/08 22:31
>795-797を総合すると、男声も女声も駄目って事か。イタタ・・・。
>>797 ヤパーリ
ネ声は可愛い事が前提ってこつか?
聞いてみたけど、実際痛かった。
女声が可愛くないならと「女番長」に期待したけど、
全然それっぽい雰囲気が出てないよ。
漏れ的にアニメ声は好きじゃないんで
可愛くない声OKなんだけど、表現力が(略
見事に最近の「感情より口先の技術で演技してる声優」って感じだ。
結構ネト声って
演じる方もそれを聞く方も曖昧だと思う
ネト声本人からすれば
好きなことやれればいいと思う香具師もいるし
反対に真面目にやってる香具師もいる
聞く側からすれば
どの視点から見るかによって判断は変わる
NHKとかNACとかの話題になってから
特に気おつけて見聞きしてきたけど
ネト声の曖昧さもあるけど聞く側の曖昧さもあると思われ
製作者として聞く
アニメFCとして聞く
マンガFCとして聞く
声優FCとして聞く
ネト声仲間として聞く
知識のあるものとして聞く
聞く側は少し思うだけでもこれだけの価値観に分かれる
価値観が違えばそれぞれが指摘することも違う
そういう部分を統一テストで全てを統一して欲しいと思う
つまりネト声のジャンルとしても統一させるが
ネト声を聞く側の姿勢も同時に統一させるような
統一テストの案は指示したいし、画期的だと思う
ネト声を統一するチャンスでもあるし
それと同時に判断基準が曖昧だった聞き手も統一できるような
そんな1粒で何回もおいしいものにしてほしいと逝ってみる
その前にフォームサイトを統一したら?
2つのサイト同時進行じゃ戸惑いも生まれるんじゃないの?
>>802 確かにそう思う
けどHNKもNACもどっちもいいと思うんだよね
客観的にみて
HNKの方は子供制作というか、ネ声自身が作ってるように感じるし
NACの方が大人制作というか、製作者自身が作ってるように感じる
>統一テストの案は指示したいし、画期的だと思うし
×指示
○支持
NHKもNACも、基本的に
製作者の立場を考えてるんじゃなかったっけ。
今更な個人的な意見だが、
歌は選択課題にしてくれると良かったんだが。
歌わせる気はないから演技力だけ見たい。
>801
聞き手を統一する必要は無いんじゃないか?
これで優劣をつけようっていう事じゃなくて、
製作者がネ声を選択するときの標準フォームだろ?
あ、そうなの?
>805に同意
折角様々な角度から評価を受けるチャンスを無にする事はないと思われ
しかしながら全く解らない話でもないので漏れの行くサイトを参考程度にご紹介
ttp://bun.abk.nu/ 制作側にはあまりにガイシュツなこのサイトだけど
一応送り手と受け手のガイドラインがあるからご参考まで・・・
そうなると2ch発案な訳だから
製作者とは違った視点で晒されるんと違うんかな?
製作者にしてもピンキリいる訳だし
製作者しか聞かないわけじゃないだろうし
あと、製作者の立場としてとのフォームだったとしても
度素人の製作者、セミプロの製作者ピンキリあるやろ?
そこの違いが2つにあるから丁度中間のがイイカンジがするな
810 :
声の出演:名無しさん:03/03/09 00:54
>原稿には「サタラナ行」のチェック要素が入っています
そうは思わなかったし
要素と言っても「進んでいます」くらいしかないかと思われ
もう少し違うものがないか漏れも調べてみるけど、これは要素ないよ
≫811
選択?
どこが?
分かりにくいというか分からない
朗読中に含まれる台詞は
本来の台詞とは言い方が違うため
演技そのものを見るには足りないかと思われ
自由演技だけではなく
定型の会話もあるといいかと思われ
定型の脚本の演技と自由演技とあればいいんでは?
≫801
スマソ
要素あるかもしれん
なまじ自分はサタラナ弱くないから
気付かなかっただけだっただけのようでつ
ろれつ廻らん香具師はあのナレーター言えないんかな?
ヤヴァイ
楽しくなってきた
814 :
声の出演:名無しさん:03/03/09 01:34
>>801 選択性だとわかったヤシもいるし
藻前がわからなかったことで断言しなくてもいいのではわ?
あと、本当にサタラナの要素が「入ってない」と思う?
声に出して読んでみ
≫801
間違いハケーン
連続投稿スマソ
オヤツミ
×活舌
○滑舌
>選択性だとわかったヤシもいる
冗談抜きで分からん!
どこにそういった指示が書いてある?
>とりあえずNACとしての方針は
>3:選択肢を排除することで統一性を見出す
>というような観点でやっていこうと思ってます。
と書いてあるが???
スマソ
寝る
819 :
声の出演:名無しさん:03/03/09 01:47
>>801 >5.音感
>特に歌唱表現が必要な場合にご利用ください。
BBSって決定事項じゃないだろうに
寝ろ
オヤスミ
>810-811(578)
スマソ、NHKはって書くべきだった。
自宅録音してもらう立場として、やっぱり音質は良くしてほしいもの。
最近、色んなネト声を使うようになったけど
どうも、音質でもにょる。
NHKにも書いてあったけど、やっぱりマイクはちゃんとしたものを使ってほしいし、サウンドカードも
付属しているものじゃなくて、もうちっと良いものを使ってほしいよ。
やっぱ、学生には厳しいのかねぇ・・・。
遠距離だから出張録音できないし・・・。
822 :
声の出演:名無しさん:03/03/09 02:52
>>821 そうでつねー
ま、マイクだけじゃないんだけどね
ある程度の機材は持っていてほしいものでつな
漏れはNAC支持派でつ
朗読でつが
宮沢賢治の題材はクセがあるので同タイトルの朗読課題ではなく
イソップやグリム等といったクセのない普通の朗読タイプのものキボンヌ
クセのあるものとクセのないもので変化があった方が良いかと。。。
同タイトルだと2種類の課題の意味がないように感じますが、どうでしょ?
>>823 ご意見さんきうです。
そうですねー
同じタイトルでも、けっこう静かなシーンと動きのあるシーンを
わけたんですけどね。まぁ、たしかに宮沢作品はクセがあるかもですね。
まぁ、例文は変更してもOKだとおもいますし、
ある程度メンテナンスで変えていってもいいのかと思っています。
あと、歌唱は「必要なら」とことわってるんですが、わかりづらい
ですか(^^;失礼しました
>>821 >>822 マイクや機材を所持するとかではなく
自分の声をいかに綺麗に効かせる事が出来るかの努力はしてほしいと思う
結局、組み合わせてみると質の違いが大きく出て差がハッキリするし
無理矢理に機材を買えとは言えないけど
録音してうpすればおしまいと言った雰囲気はなんとかしてほしいものだよね
てか、音質の悪い香具師らは、他の音質のいい香具師らの事、気にならないのかな?
>>825 前回の外郎売に関しての時の行動の早さに感動しますた!
良いフォームが出来るよう応援してます、頑張ってください!
>>826 まあ、最低限「こもらない程度の音質」があれば良い訳で。
>自分の声をいかに綺麗に効かせる事が出来るかの努力はしてほしい
これは同意。
ちゃんとした演技力とそこそこの環境があれば言う事なしだよ。
暇と金があればスタジオに集めて録音すれば良いんだけどね(それが出来ないから、こういう話題なのだが)
>録音してうpすればおしまいと言った雰囲気はなんとかしてほしいものだよね
録音してから客観的に自分の声を見るっつうか・・・。
本当にこの声、演技で良いのか・・・どうなのかを考える事・・・まあ、出来る人は居ないと非常に少ないと思うけど。
>>828 暇も金もないのに作品を作ろうと言うのはどうかと思われと言ってみるテスト。
ネ声に対してシビアなくせに、ちょっと都合良すぎw
俺はNHK支持派
押さえるところは押さえてあってそれでいて楽しい。
見た目が子供っぽいと言われているけど中身は意外に計算高い。
実際内容は十分だと思う。
挨拶できない香具師は絶対に使わないから挨拶重要。
831 :
声の出演:名無しさん:03/03/09 11:56
遅レスだが
>>794 そいつ本当にプロなのか?
サイト見たがプロフィール見ても同人系ばっかりに見えるのだが。
いや、ネット上のシゴトのみって書いてあるならアレやけど
どこでプロだと判断できました?
いや、あおりじゃないです。
折れはNACもNHKもどっちも判断つかない
NACにはNACのよさがあって
NHKにはNHKのよさがあるから
両方のいい所をとって1つのフォームにまとめてほすぃ
NHKは激しくセンス方向のベクトルが強いよな。
確かに実力はドングリの背比べだからセンスは重要かもな。
オツベルを標準問題にして選択をなくし実力的な部分もチェック出来るようになったのは良かったのかも。
>>833 禿同
ここまでくればあとはどっちもどっちだから
統一する方面で話を進めたらどうだろう?
それにもう800レスに来てるから900に突入ももう時期だし
そして新スレは叩き晒し私怨中心ではなく
ちゃんと研究にもとずいた新しいスレをたてようぜ!
>>826 >音質の悪い香具師らは、他の音質のいい香具師らの事、気にならないのかな?
俺もそう思う。ひどい奴はホントひどい。
演技がよければなんていう人もいるかもしれないけど、それを録音する環境が悪いと、その演技だって引き立たないし思い切り出来ない。
実際、ちゃんと声の出せる環境で声出すと、なんか違うし。
いくら金がないといっても、そこまで切羽詰ってるのかと。
やる方も聞く方もNHKは面白いだろうな。
別に貶してるんじゃなくて。
837 :
声の出演:名無しさん:03/03/09 15:23
改めて見てみたらNHKの問3にちょっとだけ引いた罠。
お兄ちゃん、って・・・(汗)
>>837 同人の定番だからな。
プロのテストだったらスレ乱立のお祭り騒ぎだ。
>>837 ネ声ってお兄ちゃんって言うためにいるんだろw
>>837 あの…すこし変えましたのでお許しを。
お遊びに見えるのはきっとあれのせいなんだろうな。
で大して変わってない罠。
NACの制作者ってガキだろ?BBSは消すし。
844 :
声の出演:名無しさん:03/03/09 20:23
>>842 あれ、投稿者による削除になってますがなにか?
つーか、気が付いたときには削除になってたんだけどね。
まぁ、不適当と思われるカキコは削除しますけど、
まだ管理者削除したことはないですね。
846 :
声の出演:名無しさん:03/03/09 22:35
>>>録音してうpすればおしまいと言った雰囲気はなんとかしてほしいものだよね
>>>てか、音質の悪い香具師らは、他の音質のいい香具師らの事、気にならないのかな?
ネ声の立場から。
やはり気にしているが金銭面でどうにもならんといった感じが多い。
ネ声仲同士で「あいつのサンプルはヤバイ」とか「吹きすぎ」とかいう話はよくする。
あと心優しいサークルは「あんまり多くはないですが・・・マイク代の足しにしてください」
と言ってカンパしてくれたりもする(無報酬という条件だったのに)
勿論新マイクの購入資金に使わせてもらった。
漏れも学生だから金ないのはお互い様なんだが、礼儀としてヘッドフォンで吹いてないかの確認
ぐらいはすべき。マイクの性能はどうしようもなくてもな。
手製でポップガード作ってる奴もいるし。
あと、NHKやNACの試みは面白いとは思うが、叩かれることを恐れて実践する人間は少ないと思われ。
(2ちゃんが関与してることを知ってる人間多し)
漏れの周り、遊びでネ声やってる奴ばっかりだからな(w
管理人がこれを見て気を悪くしたら悪い。
ネ声の正直な意見を真剣に言ってみた。スマソ(゜∀゜)
>>846 漏れも実践する人間が少ないと思われるのは仕方ないと思う
気を悪くするも何もヤパーリ叩かれること前提には参加したくないしな
けどこの試みは大きな視野で考えると本当にいい試みなんだよ
ネト声って今まで本気の香具師もいれば遊びの香具師もいる
中には「ネト声まがい」とか「エセネト声」とか自称する香具師もいる
そういった微妙な所を「ネト声はこうだ」と統一させるのはイイコトだと思う
どうにかして全員が気軽に出来る企画にしたい
だから気軽に行うためにはどういった方法をとればいいかとか考えればいい
初めからダメだと思うで終わってしまっては先はあるわけはない
そう言うところがヤパーリ「ネト声」だな、と思われる所だろ
金はあってもなくても他人にあげるものなら礼儀はほすぃものだよな
>846みたいな心構えが最低でもほすぃ
心構えもなく開き直る香具師は最悪ってこった
848 :
声の出演:名無しさん:03/03/09 23:02
>>847 「真剣にネット声優さん目指してます」とか言ってる厨房がこういう企画に
参加して意味があるのかという気もするんだよな。
それいっちゃー始まらんのだが。
ま、多少なりとも得るものがあるなら価値はあるかもしれんが・・・。
↑のようなことを自己紹介文に書いてる奴は、大概、厨房ネ声が企画したドラ
マぐらいにしか受かってないやつの可能性が高いから。
サンプルとして本気で聞きたいと思ってるサークル側の足しになるのかどうか
。。。
名前をよく見るネ声は逆に真剣にやってない場合が多いもんだから、ちょっと
問題提議してみたかった。
スマソ。
848は漏れのカキコ。
>>829 この程度でシビアというのは甘えすぎ。
だいいち同人音屋氏はネット声優に好意的な意見を述べていると思うが?
確かに録音スタジオを借りるのは金がかかるし、ネット声優が相手では
一日で録り終わるかどうかも判らない。
売上で償却できないほど制作費ばかりがかさむ危険は避けたいな。
851 :
通りすがりの香具師:03/03/09 23:24
漏れは聞き直すし、納得するまで何度か録る。
編集ソフトでできる限りのフォロー(雑音除去とかな)をするのは当然かと思っていた。
だが、周りに聞いたらサウンドレコーダーで録音してるやつが多く、誤って収
録されたクリック音を消すことすら面倒らしい。
編集ソフト代やマイク代に一万円を出せんやつらも結構いるってこったな。
この間、結構大手のゲームサークルを手伝った時に、一種類につき何パターンか
変化をつけて全部の音声提出しただけで偉く喜ばれた。
・・・・今までどんなネ声使ってたんだよと思わずツッ込みかける(w
>>だいいち同人音屋氏はネット声優に好意的な意見を述べていると思うが?
ていうか普通にやってりゃ大概は好意的にやってくれる。
>>846がそうだとは言わないが、今時、学生だから金がないってどうか?
ゲームソフト一本、CD一枚買うお金を、機材や演技の書籍にまわせば
見違えるほど変わるはず。
今じゃフリーソフトでもある程度安いマイクでも
性能のいいものは沢山あるにもかかわらず
調べることが面倒な教えてチョーダイな香具師が多すぎる!
自分がやりたい事のたったそれだけの苦労も厭うなら
ネ声なんて辞めて欲しいもんだと言ってみる
漏れも最低限>851くらいは当たり前だと思ってて漏れもそうしてた
前後の台詞のイメージ合わせて好きなの使ってチョーダイと言ってやってきた
>>852 普通にバイトなりなんなりしてりゃーマイクも編集ソフトも買える。
漏れ使ってるの13000円くらいのマイクなんだが。
これでも学生のネ声にはありえないとか言われた。
逆に50000円くらいのマイク使ってるやつもいるしな。ピンからキリまでってやつだ。
ネ声に限らず、本人のやる気の問題だと思われ。
だからやたら吹いてるサンプル上げたり「○○に似てるって言われます☆」だの
「ロリが得意」とか言ってるネ声に遊びの厨房が多いって話だよ。
漏れは遊びって割り切ってるけど、必要以上に手は抜かないぞ。常識のある人間としてな。
マイクノセイノウワカラズ
タカケレバイイとオモッテルヤシハイタイ
イチマンサンゼンエンノマイク?
アフォ
タカイマイクツカッテモヘタはヘタ
ワカレヤヴォケ
イタイ
イタイ
856 :
声の出演:名無しさん:03/03/09 23:51
さてさて
「統一」の意見がちらほら出てきているわけだが
NHKの方にオツベルと象が採用されているっていうことは(パクったともいう)
NHKで引き取るっていう意思表示みたいなものだと思うんだが
そういう方向でいいのか?
漏れはNACに統一したほうがいいような気もするのだが
>>855 カラオケマイクみたいなダイナミック使うよりコンデンサーマイク使った方が
良いって、自分なりに探したのがそれだった。
知識ないから値段とメーカーくらいしか判断材料ねーんだYO
値段の話になると下手が使っても意味ねぇってつっこまれるのはわかってるん
だが、今まで5本ほど使ってきて、高かったマイクが音質良かったのも確か。
>>856 スマソ。そっちに話戻してくれてありがたい。暴走しかけた(w
マイクについて
確かに高いもん買えばいいってもんじゃないです。
ちなみにウチで使ってるのはこいつだったりしますが
ttp://www.behringer.com/ecm8000 市場価格で5000円前後です。それと、同じ会社の
XM8500ていうダイナミックマイク2本(3000円前後)で
運用しています。イコライザあわせれば、バッチリですよ。
まぁウチはネ声とかネ制ではなく、企業(ゲームとかじゃないよ)
の依頼を受けてナレを起こしたり、録音したりしてるわけですが。
実際にいろんなマイクに地Bんの声を通してみて、一番気に入ったのを
買えばいいのかと。楽器屋に行けば、そのくらいさせてくれます。
そのマイクがたまたま高かったか、安かったかというだけであって、
価格そのものにはあまり意味がありません。
むしろ、常設しない使い方をするのであれば、安めのマイクを
使いまわすほうがいいかもしれません。ナニゲに精密機器ですから。
ちなみに、私の声にいちばん相性が良かったのは、コイツでした。
一番下の写真・・・。ああ・・・買ったさ・・・(T_T)
http://www.fostex.com/Products/microphones.html
>>859 地Bんの声 => 自分の声
誤字スマソ
>>856 連続カキコ失礼。
統一ですかー。
まぁ、どっちがいいんですかね。
イメージとしてはNHKさんのような気もします。うち、カタいでしょ。
利点ってったら、独自ドメイン(いや、サブドメインだけど)あるってこと
くらいだし。
ま、あたしはどちらでもいいです。NHKさんっはNHKさんのいいところもありますしね。
>>859 機材とマイクとPCの相性は実際あるよね
ウチは秋葉原で見つけた3000円のマイク使ってる
あと性能の良すぎるマイクは声の入りもいいかもしれないけど
その分ノイズも入るという罠
ちゃんとした楽器店なら試させてくれるところあるしね
連カキ失礼(藁
漏れはNAC派だけど
HNKはあくまで「自分のページのおまけ」のように設置してあって
NACは「統一フォームのみ」として設置してあるから
何かのおまけとしてあるサイトよりも
統一フォーム1つで成り立っているもののがいいかなと思たが
>>楽器屋に行けば、そのくらいさせてくれます。
楽器屋行けば良かった。
急いで買うのはやっぱりまずいな。
13000円という値段はサークルからお礼としてもらった金を使わせてもらった
んで標準より高けりゃひどい音質にはならんだろうと即決したんだよ。
確かに1500円のマイクでも上手く録れるやつはイパーイいるもんな。
ま、大した知識ないのにネ声やってる漏れの戯言なんざこの程度(w
865 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 00:25
>>846 いやいや
初めは誰だって知らないもんでしょ
こうやって1つずつ覚えて次に役立てればいいんでない?
漏れは努力しない香具師よりはよっぽどいいと思うけどね
ガンガレ
漏れは自分が試すならNACかと思うのだが、
「このページの存在意義」のようなものを長く書き連ねてるという点で
NHKの方が初心者活動者には受け入れられやすいと思たよ。
正式に動き出せば、サイトにこの試みを載せる人間増えそうだな。
漏れは何気に楽しみだよ。
トップの能書きは別のページに写したほうがいいですかね?
いや、その作業をじつはいまやってたとこなんですが
てか、どっちがどっちじゃなくて
どっちももいいところをまとめればいいじゃんよ
NACのサイトにNHKの存在意義足したりして
管理人とか制作に2人の名前を連ねればいいじゃん
869 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 00:48
>>868 ナイスアイディア。
双方の管理人が納得すれば可能だろーね。
ウチはいいですよー
872 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 01:37
馬
俺の耳や目がおかしくないと言う確証が欲しいんだが……。
晒しスレの消えた今、ここに書き込んでも良いものか……。
874 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 02:44
漏れも研究とは別に晒しスレキボンヌ。
誰か立ててくれ・・・・。
だが、立てたら立てたで文句言われんだろうな。
873に薦めたいようなヤヴァイ女ネ声ハケーンしたんだが。
875 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 02:44
遠慮するな、晒せ
876 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 02:51
うお!さっき言ってたヤシは、今日知り合いに教えてもらったイタイネ声なんだが
確認のために行ってみたら閉鎖されてたYO!!
すげぇタイミングだな・・・ありえねぇ。
だって教えてもらって行ったの数時間前なんだぜ。
というわけでまた別のツワモノを探しに行ってくる。
テスト
>>874 いまはフォームの話で盛り上がっているが
このスレの源流には、ネ声サイトの研究も含まれているんだから
874なりの客観的理由があるなら晒しても構わんと思われ。
じゃあ遠慮なく。
某依頼募集掲示板にあったんだが……。
http://ririsya.hp.infoseek.co.jp/angelhearts/ の、自分で取ったらしいサンプルボイス。
何処をどうしたら「キャライメージ かないみか」になるって?
んで、CD化予定で、キャスト発表は、メールは面倒くさいからサイトで発表?
ふ ざ け ん な
ちなみに、ネト声スレで板違いだとは分かっているんだが……。
こいつ、某売り込み掲示板で
>声とイラスト関連になります。
>声は、女の子しか出せません。
>年齢制限はできません。
>圧縮&サーバーUPが可能です。
>イラストは、自分でうまい(自画自賛)絵と思っています。美麗な絵をお探しの方は、ぜひご連絡を。
とかほざいているので、お絵かき掲示板も見てやって下さい……。
いろいろ間違い発見。スマソ
依頼募集掲示板→依頼掲示板
自分で取った→自分で録った
ネト声スレで板違い→ここは声優板なんで、板違い
自分がイタイ……
逝ってきます……。
>>879-880 自分の能力を客観的に見る事が出来ていない。
リア厨ですかな?(リア消の可能性もある)
あんまり演技がどうとか、絵がどうとかは、人のこと言える立場でもないので、割愛するが……。すごいけどな(ワラ
本サイトでウイルスばらまいてた挙げ句の反応とか、「面倒くさいから」メールしねぇ、って根性が俺には理解不能……。
>>884 最近、ネト声を始めた初心者。ただそれだけ。
書いてある事はいたって大人だし、引っ掛るのは演技くらいだ。
・・・といっても、下手なネト声よか聴く事の出来るレベル。
>>879のサイトは明らかに痛いが、そこは一般的な約束事が書いてあるに過ぎない。
第一、初めてなのに仕事履歴がある方がおかしい。
これから作っていけば(・∀・)イイ!
>>885 マジで思ってるのか?
普段、どれだけ下手なネト声聞いてんだ……。
ま、確かに
>>879よかマシだったけどな。
自称コンデンサーマイク厨はファンタム電源もってるんだろうな?
888 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 11:32
889 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 11:46
890 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 12:24
>>880 声優募集のページ開くとウイルス警告出るのって漏れだけ?
>>890 漏れもノートン先生反応しますた。
只今、テンポラリファイル削除して完全スキャン中・・・・・・
\(´Д`)ノカンベンシテクレー
てめえのサイトに残ったウィルスくらいキチンと始末しろや
訪れた人間がどんだけ迷惑すると思ってるんだ(゚Д゚) ゴルァ!
>>880 このサイト、ちょっと前に削除前の?見たよ。
そのとき見事に貰ったよ……。
さて、またスキャンしないといけないのか。
このサイト、なんか、企画が減ってるな。
ぽしゃったのか、飛んだのか、飽きたのか……面倒くなったのか……どれだ。
>>893 企画は今1つにまとめてる最中
こればかりは当人達の出番だしな
とりあえずテンポラリファイル削除してスキャンしたら、
異常はなかったので、ウィルスソフト入れてる人はおそらく安全だと思われ。
でもウザイので漏れは2度と逝きません。
つか、880のサイト主はネット社会に生きる資格なし。干せ(藁
896 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 17:31
897 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 18:51
〜ワンポイントアドバイス〜
ろくに防音もされてない部屋で録音する奴は
コンデンサー買っても雑音拾うだけだぞ。
〜ツーポイントアドバイス〜
コンデンサーだけ買っても使えないぞ。
〜スリーポイントアドバイス〜
演技がへたれならコンデンサー買っても無駄
またまた
901 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 21:37
>>897 無茶言うなよ。
ネ声は所詮素人なんだぜ。防音ついてる部屋なんてあるか。
自宅録音じゃなくてスタジオで録るならそれこそプロの声優に任せろ。
>>879のサイトに飛んで、サンプルを聞いてみた。
コワイ、コワイよぉぉママン!
魔法使いのおばあさんが、「エンジェルなんとか〜」ってうめいてるよぉぉぉ!
なんだかすでに「お医者さんごっこ」をしている子供に
道具が悪いと文句いうレベルになってやせんか・・・・
モチツケ
>>903 果物ナイフで執刀される身になって見ろ。
905 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 22:05
>>904 ならネ声なんて使うんじゃねーYO!!
耳腐るからサイトにも行かん方がいいと思われ。
漏れは痛いヤシ見ると嬉しくなるから行き続けるが(w
>>905 手術の道具を貸すと言っても取りに行くの嫌だと言い果物ナイフでやりたがります。
908 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 22:09
>>904 ま、何だ。一緒に執刀されようぜ。
お医者さんごっこで「こういう手術されたー」やら「こんなヤブ医者もいるぜ」
ってageてる漏れたちもヤシらの仲間さ。え?一緒にすんなって?(w
909 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 22:11
逆にいうと有名病院(スタジオ)目当てではるばる東京まで行く子供も
イパーイいるらすぃ。
漏れの知り合いのネ声とかな。
ちなみに交通費サークルもち。
910 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 22:16
ま、完全防音だとカンペキだが
ピアノOKのマンション/アパートでもなんとかなるぞ
あと、それこそ夜、何の音もしないようなイナカであれば
思い切って窓を開けるなり外で録るなり・・・
>>910 ピアノOKなマンションはみんなピアノ弾いてうるさいけどお互い様ね。
ってスタンスの所がほとんどだよ。
田舎は虫の声がしますよ。
912 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 22:21
>>911 ウチ、防音室になってますよ?
マド二重ですし
そっか、「お互い様」が普通なんだ、それはマジで勉強になった
1000ゲトー!!
そろそろ次の新スレたてるか?
915 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 23:04
■■■ネット声優研究所■■■
で、新しくしてみては?
age
916 :
声の出演:名無しさん:03/03/10 23:36
900も越えたので、次スレテンプラ案など。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここは、ネット声優&同人ボイス作品製作及びそれに付随する活動について
サイトからの情報や、スレッドに寄せられるネット声優・製作者の声などを通して
研究していくスレッドです。
なお、演技や声質に関する評価については、聞き手の嗜好によって大きく左右されるため
参考意見程度におながいしまつ。
また、このスレッドでは現在、
ネット声優の意識・実力向上や、より公平な評価、製作者のキャスティング
などの一助となる統一データ集約を目指し、「ネット声優統一フォーム」を推奨しています。
フォームの内容など、詳細はこちらへどうぞ
ttp://yokohama.cool.ne.jp/anman13/ ttp://nac.or.cf ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
こんなカンジでどないでしょ。
なにか他に案があればヨロシコ
ところで、江戸川方面はもういいのか?w
919 :
声の出演:名無しさん:03/03/11 01:23
920 :
声の出演:名無しさん:03/03/11 01:31
漏れは糞スレ、駄スレ扱い覚悟で研究用と晒し用で別にスレッド立てて
欲しいんだよな。
なんだかんだいって毎回結構ageってるし、二つ立てたって支障ない気がするんだが。
良スレではないし、やっぱ勿体無いか。
江戸川方面はもういいって(w
藻前等のがそろそろウザイぞ
もっと違うネタないのか?
銀○以降漏れの中のHITないんだが
以前、誰かが「こちらの録音くらい綺麗に録りたいです」みたいなカキコしたら、
○戸がブチ切れて、「この"くらい"だと!? これだけの録音状態にするにはどれだけの技術がいると思ってるんだ!」とさんざん晒し上げ、
丁寧に謝罪に来たソイツを情け容赦なくいつまでもいつまでも追い詰めてたヨ
最低のヤシ
おまけに自分とこのBBSに宣伝まがいの書きこみ一切許さないくせに、
自分とこの女(自称プロ)が初めてのサイトにいきなり宣伝カキコに行って、
それに対してのレスがない!とまたブチ切れてた。
○ロスオーバーのメンバーともあろう人間が、おまえ程度のサイトに挨拶に行ってやったのに、
感激してレスつけまくらないとはどういう了見だとばかりのブチ切れ様・・・アッケ
自分がやられてヤなこと、他サイトでだって歓迎されねーの当たり前だろーが!
自分の言うことに従わない、誉めない、気に食わないヤシは徹底的にヤルが、
自分や同じサークルの仲間が外でどんなに傍若無人かまそうが、それを歓迎しないヤシは人間扱いしない
トンでもない勘違いヤローだよ。
はたでそのBBSでのやり取り見てると、むかつく!
今まで見てきた中で一番むかつく頭おかしいヤツ
923 :
声の出演:名無しさん:03/03/11 01:37
また誰か一時期流行まくったネット声優友の会みたいなヤヴァイの作らねぇかなー( ´_ゝ`)
ネ声友の会
おとなしくなってるけどどうなった?
あと>880のウイルスは治ったのかYO
誰か教えてやれYO
見に逝けてねーんだYO
〜フォーポイントアドバイス〜
湿気が多いとコンデンサーかびるぞ。
職業/声優てかいたある。・・・18禁の・・・(w
話は前世紀にさかのぼるが、R川ってダレでつか?
>>922の過去メンバー、一種の晒しageだよね・・・。
ずっと名前残っちゃうんだ。そう思うと凄くかわいそう。
瀬戸って奴、ただの企画でお山の対象気取りか。
プロを脅かすって・・・何様だよ。
>>929 19歳と数10ヶ月ってあたりで激しくワラタw
井上喜久子さんみたい!(あちらは永遠の18歳だが)
>>931 志の高さとその当人の器の大きさは別の話ですから。
ま、その志で他者を貶めてる時点で程度も知れるんですがね。
プロを脅かすねぇ、それにはまず相手に認識されなければ笑かす事も出来ないんだけど…
世
界
征
服
宣
言
!
>>919 ジブソの店のヒデソのタレって( ´,_ゝ`)プッ
高級アパートのイツーシって( ´,_ゝ`)プッ
ウチのイソコって( ´,_ゝ`)プッ
>>922 掲示板見てきたら、かわいそうなカモがつるし上げられていたよw
見学したがってる人が・・・。
おもしろいね。なんか、みんな管理人に謝ってんのw
ふんぞり返る店長、謝るお客
>>920 いままでの経験から言うと、そういう風にスレを分割しても
結局ボーダーラインが曖昧になってネタが合流するんで、
分割した意味がなくなっちゃうんだよな。
現在は晒しオンリーではないし、
晒すといっても、昔に比べるとそれなりに真面目な意見も多数出ているし
漏れは硬軟取り混ぜた今の状態が、安定していて(・∀・)イイ!と思うんだが。
>>916 >私怨・相手サイトの荒らし目的による直リン晒しや中傷は御法度ですよ。
↑これも一応、テンプレに追加しとけ
>>936 ソレここの住人の香具師が書いたって逝ってなかったっけ?
>>941 書かなくても晒したい香具師は晒す。
どうせ荒れるもと何だから必要ない。
江戸川方面
私も見てきました。すごいですね・・・
こういう喋り手って資格とかがあるわけじゃないですから、
「プロです」って言ったもん勝ちなところはあるんで、
そこは間違ってないと思いますけど。私もそうですし・・・(汗
あ。プロとは言ってないのか。「現役」っていってるのか。
微妙なラインの言葉使ってきますね。「現役のアマチュア」?
ただ、喋りの仕事を請け負っていて、それをサイトで告知している
のであれば、身に着てくれる人、BBSんいカキコしてくれる人は
同業者、そうでない人を含めてみんな「お客さま」のはずなんですが・・・
声優もお客様商売であることを忘れているネ声が多すぎます。
あなたたちは誰のために喋っているんでしょうか・・・
>>943 誰のためというのは微妙じゃないのかと思われ
同人世界なんて客のため半分自分のため半分だろうし
ネットでHP盛ってる香具師全員がそうだとは思えん
今まで見てきたネ声の香具師等も半分は自己満足だたろ
>>943 actorはbusinessmanじゃない。
これが香具師らのいいぶんと思われ。
946 :
声の出演:名無しさん:03/03/11 14:10
なるほど・・・
まぁ、確かに自分のためではあるんですがね。
生活するためと趣味を満足させるためってのはやっぱり違いますな。
まぁ、それにしても慇懃無礼なサイトって結構あるもんですね。
自分が満足するためには、相手を満足させなければならない。
ちょっと意味が違うけど「情けは人の為ならず」ってよく言うじゃない。
947 :
声の出演:名無しさん:03/03/11 14:39
タイトル:■■■ネット声優研究所■■■
前スレ
【復刻】ネット声優〜第3期【研究】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/voice/1045928334/l50 ここは、ネット声優&同人ボイス作品製作及びそれに付随する活動について
サイトからの情報や、スレに寄せられるネット声優・製作者の声などをもとに
みんなで研究していこう、というスレッドです。
なお、演技や声質に関する評価については、聞き手の嗜好によって大きく左右されるため
参考意見程度におながいしまつ。
もちろん、私怨・相手サイトの荒らし目的による直リン晒しや中傷は御法度ですよ。
また、このスレッドでは現在、
ネット声優の意識・実力向上や、より公平な評価、製作者のキャスティング
などの一助となる統一データ集約を目指し、「ネット声優統一フォーム」を推奨しています。
フォームに対する意見もこのスレッドへどうぞ。
フォーム内容など、詳細はこちらへ
ttp://yokohama.cool.ne.jp/anman13/ ttp://nac.or.cf 過去ログは
>>2-5辺りに。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>916さんのテンプレを少し手直しして、↑こんなんで次スレ立てようとしたら
ホスト制限に引っかかってしまいますた。どなたか立てていただけますか?
いないようでしたら代行屋さんに依頼してきます。
949 :
声の出演:名無しさん:03/03/11 14:47
>>948 指摘サンクス。
テンプレ作る前に調べたんですが、「製作」「制作」どちらでも良いそうです。
「製作」にしたのはそっちの方がより同人っぽいかな、と思ったので(藁
>>949 スレ立て乙&感謝 (´−`)ノ
>>946 イイコト言った
>>950 「製作」はお金が掛かっているものだたり、お金を出してくれるところのことらすぃ
「制作」は製作をバックにものを作り上げることらすぃ
>>951 なるほろ。勉強になりますた。
("`д´)ゞカンシャー!!
【製作】((名・ス他))物や設備をつくること。
【制作】((名・ス他))芸術作品をつくること。
[岩波国語辞典第五版]
まあ同人=ゲイジシ作品かは別だがw
>>953 同人のバヤイ、「ゲージツ作品」というよりは
「モノ」を作ってる、という感じの方が確かに近いかもしれん(藁
955 :
声の出演:名無しさん:03/03/12 14:03
adegf
uo;hkl
uilul
jk;dty
e46taq
se574o7
xdgfhjl
rdtu65l
dru865
-----------------------------------------------
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
-----------------------------------------------
・・・逝け
958 :
声の出演:名無しさん:03/03/13 02:25
このスレッドは1000を超えますた。
もう掻けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1000ゲトー\ \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ≡≡.\ / \〇ノゝ∩< 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!
(゚ー゚*) 、 ≡≡\ /三√ ゚Д゚) / \__________
O┬Oc )〜≡≡\/三/| ゚U゚|\ \オーーーーーーーッ!!/
(*)ι_/(*) ≡≡\ ∧∧∧∧∧―――――――――――
――――――――――< 予 合 千 > __〃 ヽ lv
い、今だ1000ゲットォ!! < 感 戦 取 > ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.∧ ∧ =- <. !! の り >_!(0.)! (┃┃〈リ / < はわわー。1000げっとです〜
(゚Д゚;) ≡=- /∨∨∨∨∨\ Vレリ、" lフ/ ./ \ \________
⊂┯⊂) ≡=- / 1000 ∧_∧\―――――――――――
(ヽ\ ヽ ) ≡=- / ゲット ( ´Д` ) \今だ!1000ゲットォォォォ!
し\J =- / しますた /, / \ ∧∧ ) ズザーーーーーッ
(( ̄(◎) ≡=-/ (ぃ9 | \⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´ ;;;≡
w
>>962 そのサイト見てると、「仮免声優」なる怪しい言葉をハケーンw
何でこうもネーミングセンスだけは中途半端に優れてんのかね、
ネ声やってる手合いは
>>962 , -‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ 「逝ってよし!」
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ
/:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
1000取り逝くぞゴルア!!!!
ゴルア!!!
保守
969 :
声の出演:名無しさん:03/03/24 02:17
hosyu
保?
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 保守しますた!!
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/ ∧_二つ
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/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д` ) < 保守しますた!
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/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) シマスタ!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・∀・)スタ!
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 保守しますた!!
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(ぃ9 |
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/ ∧_二つ
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/ /~\ \ ( ´Д` ) < 保守しますた!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) シマスタ!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・∀・)スタ!
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 保守しますた!!
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/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) シマスタ!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > (・∀・)スタ!
今日も保守
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 保守しますた!!
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(ぃ9 |
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/ ∧_二つ
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/ /~\ \ ( ´Д` ) < 保守しますた!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) シマスタ!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / > λ スタ!
(^^)
今日も保守
A
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 保守しますた
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´Д` ) < 死守しますた
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \_______
/, / /_/| へ \
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< 鎮守しますた
/ ∧_二つ ( / ∪ , / \_______
/ / \ .\\ (ぃ9 |
/ \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) < チュッチュしますた
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚) ホッタンデイキマスタ
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / >
980 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:45
3132323324
981 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:45
wejkpowkewkdkposkdo043i0@kr0-ir0@pfekr0fk@eifc@pektgkm;kgd@p@dk[de
982 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:46
@okt@rkgokdro;gkfpkg@orkptkro@ktgokrpfpkokdsfkd
fjkdopfkjopdkfpdkf@kdkpoeri-9k5op45-0r08-40otr60
ktopritt94ie45i45k40i50r0-it0-k0-itri0-0-5-rr;:edk
trkopitgri0ti0pri-t0ir-0it0-rit0-ri0-ti0-ifr0-t
983 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:47
5045i0-trikfgikgikf@kfpg
psd^pdpw-pe-^-oewoeorer
gr0-i-05i0gt-riti0ritirosiaeroe^ore0f0ek0-4fp@48556sp@
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984 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:51
sage
985 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:51
rpe-rop-lfelvpflg@plgkopkgoprkg349uit0348t09348t
fo@psf@psdfposkffer0ierp9ui09erut09eurt09e
fkodskfposori9kjopeiu9pjspofuf0ufjoijf09wufj9pwf09w
efi9weir0f4i09ru409ut09ut034ut0utjopsuie:fi-tir0yi4
je0tu09ug094u509tu95ut094ut9rut90utoperjtoperjopgje
986 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:54
KILLKILLKILLKILLKILLKILL
987 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:55
dsど40−3403940−おえおr@えぽrp@えおr@ぺ94−40
4お0お0えろf0おえろふぇろf−えおr−おfろf0えろふぇお0−0
おr0−34お0ろ034おf34お0rr
988 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:55
きききききききききききききききききききききききききききききききききき
きききききき
きき
989 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:56
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
990 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:56
ああああああああああああああああああああああ
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うううううううううううううううううううううう
ええええええええええええええええええええええ
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
991 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:57
1
992 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:59
jdssdjisjdwiodjwwee
993 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 12:59
sdjijwsdiowjd
>1
sine
995 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 13:00
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@
ghghhutykicbmhj.mkifhncujmdfb ii8tyrd^\\^^p
997 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 13:01
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@ppppppp
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998 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 13:01
1000
999 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 13:02
9439430-ir-0ir34ir34idospkopdskf@ir40iirjfkjf
sdjdsjfidsjfiojsdifjiodsjfiosjdiofjsdjfiosdj
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i4fif934if9piewpfiweif9weif9wei9fiwe9if90weif0
1000 :
声の出演:名無しさん:03/04/02 13:02
end
1001 :
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