歌唱力番付編成会議・8場所目

・V系ヴォーカルの歌唱力を評価するスレです。
・評価・議論は冷静に、具体的に（音程、声量、ライブでの安定性など）
・動画があれば貼るなどソースもなるべく示しましょう。
・煽りやうざいきもい等の感情的なだけのレスはスルー推奨。
物言いの際には落ち着いて。
・同じ麺への話題の集中は避けましょう。
前スレまでのランクは>>2-5あたり

前スレ
歌唱力番付編成会議・7場所目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1204705587

【幕内】
横綱　黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関　中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇　桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結　Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭　 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目　瞬火【陰陽座】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭　 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目　klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目　石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目　ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭　 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目　ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目　Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目　慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目　眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目　カイト【Wizard】
七枚目　栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

【三段目】
一枚目　隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目　yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目　KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目　藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目　悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目　Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目　ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目　kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目　DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目　達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目　和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目　大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目　YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目　マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目　HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目　シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】

【序ノ口】
一枚目　将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目　有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目　昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目　HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目　エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目　てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目　颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目　ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】

黄泉と景夕は黄泉の方が上手いと思う。
それか同レベルか。
間違いなく、景夕の方が上はあり得ない。
景夕を黄泉と同位置に下げた方が自然。

雄大低いなぁ

アリスナインがギャグみたいに高いな
このランクは顔も影響するのかな？

流石に156が低すぎる

後石月はもっと低くていいんじゃないかな

TOSHIって邦楽板じゃ過大評価されまくっているけど、ここじゃ十両なのかｗ
あそこはオタ同士が必死になってランク表を改変しあっているから信憑性はゼロだけどなｗ
YAMA-Bだのクリキンの田中だの高い声が出るだけの薄っぺらな奴が河村や西川より上なわけないのにな

>>7
高すぎるよな
ついでにDAIGOも高杉

DAIGO高いなぁ

ダイナマイトトミー最高

>>9
前半は同意出来るが後半は全く同意できんな

京高すぎわろた
これだから虜は

団長ギャグみたいに高過ぎるｗ信者はこれだから

仙台貨物の千葉を入れるなら、どのあたり？
誰か答えて下さい
神様どうかお願いします

パッと見であさぎとカイトが高い
左迅が将と並ぶのは可笑しいので左迅をもうちょっとあげてもいいかと

あと東京ミカエル。のボーカルは一向じゃなくて一航です。

Madeth Grey'llの翡翠お願いします

高い低いばっかじゃなくてもうちょっと具体的に言えないのか？

>>5
いや、景夕がもっと下かは兎も角黄泉は妥当だろう…

wyseの月森はどの辺りでしょうか？

>>20
いや、黄泉を上げろとか言ってないし。
景夕が高過ぎと言ってるだけ。

>>2-4って前スレの>>220の時点でのまとめなので、
またこのランクについて議論すると前スレの>>220以降の議論が無駄になる気がするｗ
なので、前スレを見返して多かった意見をランクに反映させていいですか？

あと、誤字も直そうと思います。

シャラクが入ってて意外と評価が高かったことに感動した。

>>23
要するに河村を下げるということか

>>25
いや前スレは終始、河村vs西川が激しく繰り広げられてて、
収集つかないからスルーするつもりｗ
上位については散々議論を重ねた上での結果だろうし。

前スレを全部見返して複数出てたのが、
・DAIGOが高すぎる
・将が高い
・黄泉が低い
・インザーギが高い
・景夕が高い

個人的には、176BIZの勇が高い気がする。

ていうかこんなに下の方までランキングに載せる必要あるの？
幕下までで十分じゃないの？
それ以下って言っちゃ悪いが素人以下の金返せレベルの下手さだろ？ｗ

景夕は落としても一つ下かな
周り見てもそれ以下はないわ

団長がアホみたいに高いと言ってるだろ

つかそれよりランクが細かすぎ
こんな細かいランク見たことねぇよ
そんな細部まで判定できないから

>>28
つ耳鼻科

>>18
シャウト横綱

>>30
確かに細かすぎるよね。
邦楽板の歌唱力スレは、
S、A+、A-、B+、B-、C+、C-ってしか分けてないし。

ヴィジュサロンの他のランクも、
SSS〜Nだからこのスレはその倍以上に分けていることになる。
それでも細かすぎる気がするけど、そっちで作り直してみてもいいかも。

>>26
みんな高い低いだけ言って、その後の根拠を全然示さないから
表の作り替えもなにも進まないんだと思う。
上げ下げするなら、同じランクの人とどこがどう優れてないのか
劣るのか、っていうことを言わないと。
DAIGOは前よりはましになったけど、今日のミュージックフェアを
みる限り音域が狭いし、バラードだとあらが目立ちまくるから
2つ下げでいいと思う。

下手な奴議論する方が楽しいから下位も残しといてｗ

S　黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】

A 桜井有紀【ex.Raphael/rice】 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】Anchang【SEX MACHINEGUNS】 瞬火【陰陽座】田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】

B 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】

C 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】　Kaya【ex.Schwarz Stein】
慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】 カイト【Wizard】 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

D 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 夕霧【DaizyStripper】 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 Juka【ex.HIZAKI project】 ゆさ【THE KIDDIE】
Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】hyde【L'Arc〜en〜Ciel】

E　インザーギ【メガマソ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】　達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】 和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】
一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】 大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】

F DAIGO【BREAKERZ】 HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】 将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】
尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】 有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】 戮【chariot】 キリト【Angelo】

G　MIKI【mix Speakers Inc】 颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】 ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】 桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 YUKI【Mix Spealer's Inc】

H　 NOISY【DUSTAR-3】 龍夜【ex-Syndrome】 SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】 みく【アンティック-珈琲店-】 まる【ex.bis】紺【ex-La'Mule】 鋲【SCREW】
雀夜【姫苺】 螢【ex.バイオレット】フライパン【ex-The pumpkin head】 Kousei【ex.GHOST】 ジェームス【ex-キナルラ】 u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】

うん、こんくらいの方がいいね

考えてみればなんで相撲の番付だったんだろう

何で何スレも続いたのを勝手に変えるわけ？

自分がランクづけの根拠語れないから苦し紛れにまとめてるようにしか見えない

yasuをひとつ下げ
黄泉と景夕をひとつ上げ
河村、犬神、ラフォをひとつ下げたら完璧

>>24
いや、周辺みてみ？全然高くないよ。
シャラクって音源はなんとかメロまとまってるから。
その下って音源でも直しきれなくて音外れ放題だし。

>>36>>37
かなり見易くなった。
これくらいならば不毛な争いが起きないねw

結局>>36みたいにしたいから暴れてただけだったのか、
西川粘着は。

アリスナイン将とｱﾝｶﾌｪみくはもう一つくらい今はあげてよくない？
今も下手は下手だけど、音源でさえ有り得ない外れっぷりだった昔に比べたら相当ましになったと思う。

つかむしろ西川オタがうるさいからまとめようぜみたいな流れだった気がする
これで少し不毛な争いもとまるだろうし

実際前はランク多すぎたし>>36でいいよ
細かいとこはまた修正してきゃいいし

今度は逆におおざっぱすぎない？
評論しようない音痴は適当でいいけど、上位中位は細かくした方が議論しがいあると思う

細かい方が良いに決まってんじゃん
番付だったのを無理やり変えるは絶対に反対>>36は無効

>>34
Ｖ板で根拠が云々言うのはもはや無理だと思う

そもそも根拠がどうので話してたらSの人達なんかとっくに順番出てるんじゃないか？それぞれに比べられない性質や特徴があるってことでしょ

かといって>>36はおおざっぱ過ぎるとも思う
A以下はそれぞれに+と普通があってもいいかも
Sは分けたらめんどくさそうだからそのままでいいかと

上げ下げの議論したいときは動画とかあったらいいんだろうけどやっぱ難しいのかね


…と、前スレなんてほとんどみてない通りすがりの自分がなんとなくレスしてみる

上のランクは納得だな
下の奴らは納得しないのが何個かある

>>48
Sも+とか-に分けてもいいんじゃね？
どう考えても河村と西川が同格なのは納得できんな

そんな事言ったら黒猫が同格のほうが１番違和感あるだろ

じゃあ
S+…黒猫、河村
Ｓ…西川
Ｓ-…卓偉

でいいじゃん

結局表現かえても上位は論争起きるんだから前のままでよくね？

隼人低いな

黒猫と河村が同ランクなのはどう頑張って考えても納得出来ない…

だからそういうくだらない論争がいつまでだっても終わらないから>>36くらいおおざっぱにしたんだろ

実際邦楽板のとかも同じくらいおおざっぱだし

石井(カリガリ)はそこまでうまくないと思う。
声量あるわけでもないし、技術的なこともしないし、味がある声でピッチは悪くないけど、そこまで高くない

団長を下げろ、インザーギより下手だぞ

>>56
いや、理由になってないよそれｗくだらないとか完全に主観だし

西川=河村だと必死に否定するのに
黒猫>河村は毎回うやむやにしたがるのは何でなんだぜ

上位はさんざん語り尽くされたろもういいんだよ
余計なことしなくていいから前のまま貼っとけ
また荒れるだろ

もう前スレ通りでいいよ
上位陣はな
それより中位から下がまだまだ適当だから整理しようぜ

S+…黒猫
Ｓ…河村
Ｓ-…卓偉、西川
こうだろ

>>62
＋だのマイナスだの付けるくらいだったら前のままでいいだろ
微妙に差がある場合は左側から１、２でいい
だから
横綱　黒猫、河村
でいいだろ

>>63
なら
SS 黒猫
S 河村、TAKUI、西川
で良くね？ｗ

>>64
順番はあってるが差が
黒猫＞＞＞＞＞河村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西川＞ＴＡＫＵＩ
だからな

じゃあ

SSSもしくは殿堂　黒猫
SS　河村
S　西川、TAKUI

でいいんじゃね、もう。
あと>>36が大雑把ならランクを番付に戻して、
見づらいなら【序の口】以下は問題外で削除しちゃえば？
とくに語るネタにもならない下手くそばっかだし。
まあ【新弟子検査落ち】と一緒にしちゃうのがちょっと忍びないが…。

もめるのはまとめの形式とは全然関係なく、明らかな煽りやうるさい盲目をスルーできてないだけの話だし
今まで積み上げてきたのを今更捨てるのももったいないし、ランキングは従来の細かい版と
おおざっぱ版両立でもいいんじゃない？
この手のスレは冷静にまともな議論できてる時ほどゆっくり進行だからそれでも全然大丈夫だと思う。

おおざっぱ版はいらない。
邦楽板に合わせる必要はない
邦楽板はジャンルもバラバラで無限に増やせるけどＶ板はＶ系だけだから
細かくしても下位まで入れても問題ない。

別に細かくてもいいけど細部まで判定しきれてないのが現状

形式はどうあれ、「〜は〜の上に決まってるだろボケ」みたいな
余計な一言付きとか、ただ下げろ下げろって騒いでるレスは
完全スルーで判定材料としていっさいカウントしない、
それでいいと思う。

まとめ形式の話ばかりでもなんなので、入っていない最近の
麺についても議論しない？摩天楼オペラとか入ってないよね。
http://www.youtube.com/watch?v=R8MmT0AaSmM
これを見る限りジュイの声がブレたような感じで、Duel Jewel隼人よりは
間違いなく下だと思う。

>>41
『意外と』って言ってるだろ文盲
>>24にとってはシャラクがそこにいること自体が意外だったんじゃね

バンギャが唯一加われるランク付けのスレと聞いて

ゆさ高くない？ｗ
対盤で見たけど同じランクのメンツほど衝撃は受けなかった
隼人上げてもいいと思う

河村のアンチ必死だな
そんなにトップなのが気に入らないのか
どう考えてもトップ歌唱力だから
V系の枠を超えてもトップ歌唱力

河村がトップクラスである事に関しては誰も否定してないから
何ほざいてんだ？

>>75
お前じゃないけど否定してるやついたぞ

黒猫も河村も邦楽板等の他の板の歌唱力スレでもトップレベルの評価
だからこのスレで別格扱いになるのは当然じゃね？
だから>>2〜>>4のままでいいよ
むしろ議論すべきは三役より下の方だろ

つか前相撲以下は正直>>37みたくいらないのけしちゃった方がいいかと
>>1のランクは下の方誰も知らない感じのやつ多すぎだし邪魔極まりない

だから言ってるじゃん
幕下より下は削除しろよ
そいつらははっきり言って素人のカラオケレベルだろｗ
なんでも載せればいいってもんじゃないだろｗ

Ｖ系なんて下手な奴が大半なのに下消せとはいかに
下位麺のファンのことも考えてください。
だいたい表に邪魔もくそもねーだろ馬鹿
誰も知らないのはテメーが無知だからだ
無知を自慢するな恥じろ

ていうか下位にランキングされているボーカルのファンの人はそんな位置に載せられて嬉しいの？
前相撲とか新弟子検査落ちとか屈辱じゃないの？

>>81
たまーに「頑張ってるからいいの、評価しないで！」っていう
ものすごい盲目がくることもあるけど、音痴麺のファンて
意外とわかってる場合も多いw

>>81
上手いことと好き嫌いはまったく関係ない
上手いのがみんな好きなら河村と黒猫以外にファンがいなくなるだろ

でも下手なの好きとかそんなゲテモノ好きいるのかね？

スレ違い

>>84
所詮ただの娯楽だからね
聞いて楽しめれば、音痴でもいいじゃない
そういうの好きな人は、声質とか曲とかルックスやライブの楽しさを求めてるんだと思うよ

でも、声質が好みだから歌がうまいって勘違いしてる人はかわいそうだね

ガチで一番下なのはKLACKのuあんな音痴初めて見たわｗｗ

　

今の清春ってASAGIより上手いはずなんだが・・・
声量もあるし音程もあんまりミスらなくなってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=lZLN3P2Z-sw&NR=1

是非DELUHIを聴いてみてほしい｡若手にしては上手い方だと思うが

最近DELUHIデルヒでるひうるさい奴がいるよな

インザーギはライブでもCDと変わらずうまいし、声高いよ?

インザーギって昔より上手くなったのか

関係ないけど
リエントの砂月も結構上手くなったよね
昔とくらべて

hydeが京より下って冗談だろ
どっちも下手だけどディルとかVの中でも底辺だろ
アンチと儲の暴れっぷり半端ねえ

卓偉は言うほど巧くない気が
ピッチとリズム感はいいけど声量も音域も並だし
ビブラートとかのテクニックもたいしたことないじゃん

河村や西川と並ぶとは思えない

河村と西川どっちも音域は対したことないけどな
つかデルヒ野郎はほんと一体なんなんだろうベーススレやギタースレバンドランク付けスレ全部に張り付いてる

Madeth Gray'll翡翠は上手
特にシャウトが

こいつも毎回毎回しつこいなｗｗ

マディス野郎もしつこいｗｗｗｗｗｗｗ

河村や西川もしつこいでしょ
でもそれがなかったらここは回らないか
でもなんかこの話は無限ループな気がする

なんかデルヒ野郎とマディス野郎はしつこいの質が違う
ずっと色んなスレで一人で騒いでんだよ

Madeth Gray'll翡翠ってやつの信者かなんかしらんけどこいつなんか機械的すぎて怖いわ
邦楽板にも出張してきてたし

>>101
正当な評価してあげたら静かになるんじゃねｗｗ

みくはもうすこしあげてもいいとおもう。

理由くらい述べてくれないとあげようもない

デルヒのボーカルもめちゃくちゃ下手というわけではないが
声に厚みがないのと
音程少しでもあがると外しかけるあたり
そこまで評価できないなぁ

マディス下手すぎ
音痴をシャウトで誤魔化しすぎ
誤魔化せてもいないのが遺体ｗｗｗ

何こいつ？
洋楽板にも書き込みしてるよ。
↓
＞173 ：名盤さん：2009/08/21(金) 22:09:48 ID:VusOP/V3
＞マディスグレイル翡翠は上手い

>>108
ヒント：病気

本人だろう
どんなもんかと聞いてみたけど

ＣＤなのにピッチがズレてる気がした

本人って、、翡翠はもうだいぶ昔に引退してるぞ。

てかマディスのスレの気持ち悪い書き込みは全部同一なのか？

ルキはもっと上位かと…w
河村西川ってV系なのか???

最近の黄泉は、上手なのか下手なのか…
ライブではかなりウマいけど、音源は…ｏｒｚ

>>112
河村くん
http://www.youtube.com/watch?v=jd_THwJ3YK4
西川くん
http://www.youtube.com/watch?v=xmDFpxHzIEs

V系じゃないとは知らなかったよ

河村カッコヨス

インザーギはライヴでも音源も変わらないし、ビブラートが上手すぎる
他ジャンルからこっちの世界に来た人は大概上手い気がする

河村隆一も西川もかっこいいな〜

インザーギってどっから来たの？

riceのＹＵＫＩはＳでいいだろ。

桜井有紀ってV系板では高評価だけど邦楽板とかでは普通にスルーされているよね
ここで上位に挙げられている人は邦楽板、音楽サロン板でみんな高く評価されているけど有紀だけは話題にすらのぼらない
ここで過大評価されているだけなのか、単に知名度がないだけなのか．．．

>>120
知名度の問題だと思う。

知名度だな。何度か見てるけど上手いよ。
本人のキャラとのギャップで余計上手く聞こえるのかも知れないが。

ここのランキングって>>2〜4のままでいいんですか？
なら一度横綱になった河村はアンチが何を言おうがこの位置だな
なぜなら横綱は引退、廃業する以外は降格はないからな
あとYAMA-Bも入れようぜ
ギタリストスレにsyuがいるぐらいだからな
最低でも大関はあるだろ

っていうかakiなんでこんな高いの？
清春と大差ないだろ

桜井さん１０月イベントで見れるから楽しみになってきた

団長はひとつ上でもいいかも

>>122
どんなキャラかは知らないが初めて聴いたとき素直に驚いた。
ボイトレの先生やってるのも頷ける。

>>126
耳鼻科行こうか

団長はこのランクでも過大評価なのにな

将、てんてんは過大評価しすぎ。将前よりはましだがまだひどい。てんてんは前よりさらに下手になってて笑えないレベル。

京はどうなんだろ
CDだとかなり上手いんだけどな…LIVEとかも重要か

ライヴが１番重要ですから

インザギ上げか幸也下げ提案。
前者のライブでは声量あったし、そんなブレ無いし上手かったよ。ビブラートも調度良い。
幸也は数回に対しメガマソは１回しか見てないけど、この位置はどちらかが間違ってる気がする。
どうでしょうか。

却下

却下理由ヨロ

おい、なんで将がこんな高いんだよ
ギャグか？

マディグレ翡翠はどう？

>>137
こいつって電波なの？同じ事書いて毎回ageるし

誰も相手にしなければその内そいつにも自分のしてる事がどんだけ気持ち悪いかわかるよ

てんてんはわかるが将は決して課題評価じゃない

ﾎﾞｲﾄﾚの先生にも「昔はひどかったけど〜」って太鼓判押されてたよ

将は過大評価というかまともな評価さえされてない
ほんとなら最下位かそれより一個上くらいだからな、将の場合は顔も評価の内みたいね

>>140
それって昔はマイナスだったのが今やっとプラスマイナスゼロぐらいになった程度
じゃない？
先生なら自分の生徒は褒めるだろうし…
最近ライブ見たけど滑舌が相変わらずで上手くはなかったよ。

将とか黄泉は「昔に比べたら上達した」っていう目で評価されてる気がする。

>>141
だよね、奴を上手いとか言ってる奴は頭がおかしいと思う

将は下げるべきなんじゃないの？アリスヲタの工作もそろそろ限界だろ

とりあえず清春がKIBA以下は無いｗｗ馬鹿にしすぎｗ

あとhydeが京以下ってのもさすがに下げすぎだと思う

それからアンダーニースTAKAとリンチ葉月は
同じランクの人と音域を比べたらもう一ランク下だ

誰も新弟子検査落ちあたりには異論無いんだねｗ

インザーギがこの位置はないｗ

聞いてて地声と裏声の差が無い＝かなりうまい

つか技術的にこいつ以上のやつはいまのＶ系にはいない。

いいから将下げろよ

確かにインザーギの位置ツッコミどころ多すぎて吹いたｗ

聞いてて地声と裏声の差が無い＝かなりうまい(ｷﾘｯ)
流石バンギャはいうことが違うわ

なぜ千葉がいないんだ(怒)

HYDEが一番うまい

なんか急にｱﾘｽｱﾝﾁが暴れてるけど将は音域や声量は評価されるべきでは？

安定度がまだ無いので叩かれるのもわかるが。

団長はうまいとおもう。
NoGoDの歌を団長より格上の人が普通に団長よりうまく歌えるか考えてみてほしい。

みく上手い

http://m.youtube.com/watch?v=cpBBAi2btZI&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

これのどこが上手いのか俺にはわかんね

ボーカル以外は上手いじゃんか

と思ったら歌唱力スレかorz

摩天楼オペラの苑はランクに入れたらどれが妥当？？

有村はド下手

翡翠はどう？

将の名前出すといつもスレの進行が止まるな
このスレはアリスヲタしかいないのかな？

京って色々言われてるけど
ピッチはともかく発声は良くなったほうじゃないか？
ピッチあってないけど声量と声の伸びがスゴイところがあるし

あれだな
翡翠翡翠いってるやつうっせーから翡翠ランクに入れてやろうぜ

新弟子検査落ちのところにな

オーケンもっと上げるべきじゃね？
黄泉も最近ぐんと伸びてるから
もう少し上げて良いとおも

携帯から失礼

>>165

＞>>543みたいにこのスレで黄泉が歌うまいって必死に主張してる人って
＞銀座の有名店や表参道の有名店のジェラートが美味しいって話してる輪の中に
＞「ガリガリ君リッチがすげーうまいよ！！」って乱入してきて
＞否定されると「普通のガリガリ君じゃなくて　ガ　リ　ガ　リ　君　リ　ッ　チ　だよ」って必死に主張してくるみたいなもんでしょ？

＞ガリガリ君を馬鹿にする気は無いし、個人的にガリガリ君は大好きだけど
＞次元が違う事をそろそろ理解して欲しい

>>166 アンチきもい。

自分も黄泉はもう少し上げてもいいと思う。
特にライブではグンと歌唱力上昇してる。

黄泉の事を言う人は最近のライブを観てから言って欲しい。

おれナイトメア好きだがどう考えても黄泉はないだろｗ
あいつは元々ボーカル向いてないと思うぞ、初めて聴いた時にそう思ったな

確かに昔はそうだったが、今の黄泉は本当に上手いよ

今日ヴィドのライブ行くから上手いと評判のジュイの生声聞いてきます。

>>164
翡翠そんな酷いか？
まだまだ下手なやつらがいるから困るｗｗ

翡翠は下手だけじゃなくて味というか特徴？があるからまだマシ。

９ＧＯＡＴＳのボーカルは本当にうまいわ

>>169
メア厨は池沼が多いな…それともこれは釣り？

>>168
ナイトメアに興味はないが７月に友達の付き添いで行ったけど
上手かったよ。
何年も前に音源聴いたときは聴けたもんじゃなかったが。

好きな盤の中にメアがいるってだけで、雑食な自分から言わせてもらえば、最近の黄泉はマジで歌唱力が上昇してる。
こないだのツアーで各段に魅せれるボーカルとして急上昇してるよ。
それ以前はダメダメだったから黄泉を叩く人も分かるが、ここ最近の黄泉は本当に見て欲しい。

ようつべかなんかで納得できるLIVE動画持ってこい

ここ最近の黄泉を見ても明らかダメだろ…お前らそれは流石に盲目過ぎるよ…
もし上手く聴こえるとするなら
・楽器隊のアレンジが秀逸なためボーカルが際立って聴こえる
・盲目過ぎて脳内変換してしまっている
・耳カス溜まりすぎの池沼
・ウマヘタが分かるレベルではないがとりあえずプッシュしてるメア厨
のどれかだな

もう黄泉の話秋田

最近の黄泉知らない奴が、知ったかするなｗｗｗ

つ>>176

早くしろよ馬鹿バンギャ

最近の黄泉の歌唱力なら、
５月にでたアルバムに入ってる新弥作曲の曲をライブで聞くといいんだが、
いかんせんまだ映像作品になってないんだよね。
そのうち日武のライブＤＶＤ出るとは思うけど。

黄泉が上手くなったとも思わん、
でも表みたら上条とかユナと同じなのかｗ
こいつ等と同じってのは酷いんじゃないか？
この二人一個下げろよ

メア厨湧きすぎｗ動画貼れよ馬鹿バンギャ

残念ながら、まだライヴが最近だし動画も出回ってないんだよね。
でも>>181の言う通り、新弥作曲のをライヴでやったのは是非聴いてから評価して欲しい…。
決してメア厨ではないし、雑食な自分だが、ここまで黄泉の事を貶されてムキになってしまった。
すみません。

とりあえず一人のボーカリストの話ばっかりして
スレ埋めるのやめような

YOMIは前から言われている通り高音よく外すじゃん
まぁでもそれ以外のメロディは結構取れるようになってるから
少なくともデランジェKyoより下は無いな

曲に拘ってる時点で上手くはないだろ、他の曲の動画貼れよ池沼

>>186
特に聴いて欲しい曲を挙げてるだけですが何か気に障りましたか？
全体的に上手くなってるのを前提での発言ですので。
こんな事言ったらまたメア厨とかバカの一つ覚えのレスが返ってきそうなのでｗ
黄泉の話題はこれで終わりにしましょう。


では 次 ドゾー↓

動画貼らないなら消えろクズ

tp22lFW7O
そろそろ自重しろｗ

お前が自重しろよクズｗ
お前が動画も貼らないで粘着してるせいでスレが汚れてるのくらい猿じゃないんだから分かるだろ？
最近のバンギャはここまで馬鹿なのか？分かったなら消えろよ、もうレスもしなくていいぞ？
脊髄反射のレスはもう見飽きたわ

上手い
yasu,河村隆一,TOSHI,
下手な部類
栄樹,京,hyde

というわけで、このスレ終了
知ったか同士の争いでよく8つも続いたねｗ

>>191
ちょ、hyde下手はなくない？
てかhydeて音程外しまくる時期とそうでない時期がある気がする

インザーギは本当に上手い
ライヴで音外れるとことかみたことないし、ビブラートが自然で凄く聴きやすい
好き嫌いがある声だけど凄く良い！
日頃から喉を大切にしてるしボーカルとしては結構上と思う

マディスグレイルの翡翠は上手いと思います。

>>195
論外。
多分お前さんのほうがうまい。

>>196
そんなのわかってます。

Juka低くないか？
うんこ食べてるのにマオより美味いぞ

黄泉
インザーギ
団長
翡翠(笑)

この人達はかなり出てるからもう話題出さなくていいぞ

>>194
ライヴとかで歌ってるのVISUAL SHOCKで何度か見たけど普通に外してたよ

>>195
お前一体なんなのｗｗｗ

マオは意外と音域狭いからなー
案外hydeと大して差無いと思う
インザーギももっと下でいいよスゴイ音痴だったし

あと音源ですら音外す幸也が清春より上はありえんだろ
今の清春と比べても歌い方に癖がありすぎるし
JILS後期みたいにストレートに発声すりゃ良い声なのになあ

あとそうだ　よく見りゃ瞬火がAnchangより下になってるじゃん
今のAnchangなんてただの汚いだみ声でしかないだろ
安定感の面でも瞬火のほうが断然上だし

いやだから幸也とインザギの位置を何とかしろと。
幸也下げかインザギ上げ提案却下されたが

俺も瞬火とAnchangは瞬火の方が上だと思う
安定感もそうだが瞬火は声域がバケモノ、あまり話題にならないが

瞬火ってどれくらい出るの？

確か上がhihihiAかな
下は忘れた



あと、GACKTは１ランク上げじゃないかな？
ライブでのリズム感が良くなった

将と団長高過ぎ

マオと団長を一つ下げて、瞬火は上げて良いと思う

ナイトメアは、カラオケで歌いやすいから下手だと思う。

歌いやすいと下手なの？
初めて知った

>>209
基準おかしいｗｗ

黒猫と河村の方が発声が自然で歌いやすいけど。
変にこもってるメアは歌い辛い

それ本人の歌い方関係なくね？

確かにｗ
カラオケで高得点を狙っているとしても音感とリズム感さえ合っていれば別に声や歌い方まで真似る必要は無いのに！

将が異様に高いな

Rentrer en Soiの砂月はどのくらい？

>>206
それホイッスルだろ
地声でhihihiAはありえない

中島卓偉は？

ジューダスプリーストのトリビュートの奴なかったっけ
瞬火はあれが一番高かったはず

>>219
これだな
６，７年前だからまだ発展途上だが
http://www.youtube.com/watch?v=HcDpqGi0R1U

>>220
ありがとう
久々に聴いたが凄いな

自演自演

カバーすると結構地力がわかるよね。

河村隆一　サザンの真夏の果実
http://www.youtube.com/watch?v=WUKhwn_Rm2A&feature=PlayList&p=CFF399CC127C09A7&playnext=1&playnext_from=PL&index=18

キリト　ニルヴァーナの　Smells Like Teen Spirit
http://www.youtube.com/watch?v=s6hiQyRf34g

hideサミ 複数Vo （河村、ムックたつろう、西川、ディスパHIZUMI他） Xの「X」
http://www.youtube.com/watch?v=61MvPDpicXA&feature=related

有村のカバーは結構あるはずなんだけどあんまり音源になってないからなあ。

>>222
・・・・＾＾


>>223
西川のXカコイイな、TMの時ではあまり聴けない音域だ

西川やかましい

>>223
西川普通に太くHiC#出してるなｗｗｗ

西川、声量と高音すげえ
あんまりこのぐらいの曲ってＴＭとかでないよな

>>223
河村はきもいし西川の声とんでもなくウザイな
やっぱTOSHIっていい声してんな

河村と西川が一番いいね
トシはない

西川のXめちゃくちゃいいよね、隆一もいい。
Xファンだけどこの時はトシの声量の無さがちょっと切なくなったなｗ

これの歪と達郎も味があってよかった。
でもこのスレ的にはないね。

自演はもういいだろ…河村も西川も高いんだからこれ以上どうしたいんだよ

>>230
野外スタジアムは音響ではホントどうしようもないからな〜
ああいうとこで綺麗に声が通せたらここ的には幕内上位だと思う。
歪と達郎もハコで聞いたらそんなに今はレベル低いわけでも
ないんだけどね。達郎の方が音域的には広いかな？

夕霧（Daizy Stripper）hideのミザリー
http://www.youtube.com/watch?v=WsRUeHADCM0

>>231
お前がどうしたいんだよって感じなんだが

漾は声域はどのくらいあるのでしょうか？
地声は低そうですが裏声は結構高いイメージがあります

>>233
馬鹿は黙ってろよｗ

翡翠は上手いと思います

>>236
まさにKYだな

>>236
翡翠さんちわーっす!!

>>236翡翠さん毎度自演お疲れ様でーす！

>>234
裏声低いヤツは逆に凄いな。

>>235
んで、どうしたいの？ん？

他所でやれよクズ

>>235=>>242
これこそわかりやすい自演だな
自演はもういいだろｗｗｗこれ以上どうしたいんだよｗｗｗｗ

お前は誰と戦ってるんだ？頼むから消えてくれクズ

＞お前は誰と戦ってるんだ？

ｗｗｗｗ

瞬火は結構巧いと思う。
裏声かどうかは解らないけどｗ、3:50〜黒猫のバックでハモってるし。
http://www.youtube.com/watch?v=bERX-yVFwio

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バンギャが唯一理解してる気になれるパートがボーカルだからな

パチンコの仮面ライダーの主題歌をRickyが歌ってたという事を最近ようやく知った元ファンのパチ屋店員です
やっぱうめぇｗ

>>248
バンギャ涙目ｗ

あの首切り動画流した糞バンドKLACKも当時は最強の下手さだったけど
最後に出したシングル聞いてみたら普通の下手糞レベルに成長しててビックリしたわｗｗ

下手糞に普通とかあるのｗ

ﾏﾃﾞｨｸﾞﾚ翡翠は上手いよね

>>252
聞けないレベルのヘタクソと、味のあるヘタクソではかなり違うぞ
歌がヘタな芸能人選手権を見てみるといいよｗ

全体的に見て特別上手いというわけでないがvistlipの智は「歌の上手い将」って感じだな

この番付でどこに名を連ねていれば
他のジャンルやV系聴かない人からも上手い、と言ってもらえるの？
幕下七枚目ぐらい？

ネラーじゃない口の悪くない一般人なら
三段目五枚目くらいまでは上手いっていってくれるんじゃね

ｶﾘｶﾞﾘの石井って言うほどうまいか？たしかに落ち着いた聞きやすい声だとは思うけど音域全然なくない？

>>258
ガリストだけど同意。
あとライブとかだと意外に音外してる

昔から思ってたんだけど、「鮎と同じイヤモニ使ってる」って言ってる割には音外すし、声量もないよね。
他の歌うまいボーカリストはイヤモニじゃなくて足元に置いてあるモニターで十分うまいのに、それより自分の声が聞き取りやすい環境で外すのはどうなのって感じだよ。

石井は自分でも言ってる通り、普通のボーカリストだからね
俺を崇めるようじゃ情けないと
まあ、普通以下のボーカリストが腐るほどいるとも言ってたけどｗ

龍寺って最下位じゃないか？

>>262
さすがにuやジェームスよりは上手いぞｗ

フライパンやサキトやエバラこういちの下手さは生で聞くと破壊力が桁違い
素人のカラオケにすら届かない
ダイナマイトトミーの歌もすごいとは言われるけど、流石に生で聞いた人の証言はもうないかなあ

ところで、ちょっと前に瞬火の方がアンチャンより上という意見が多数出たよな
番付表の改訂ってそろそろやってもいいんじゃないか？
瞬火、アンチャンだけに関わらずこの人のこの位置はおかしいとかいろいろ意見が出てるじゃん


別に河村を落とせとか言ってるんじゃないよ
三役は基本的にこれでいいと思う

>>265
アンチャンは盤の動員が下がって出てくる動画ソースが
減ったから、精査して検討の余地があると思う。
歳も取ってるから、経年劣化が出る人は出てくるし。

今んとこ何回もでてる意見は
将が高すぎる
インザーギを上げる
アンチャンを下げる
瞬火を上げる
マオを下げる
団長を下げる
隼人を上げる
清春を上げる
幸也の下げる
石井を下げる
黄泉、翡翠をどうするか
後、>>70摩天楼オペラボーカル、>>106デルヒボーカル、を加えてもいいかと
個人的にはデスゲの３代目ボーカルも
他にまだ番付に名前加わってないボーカルは？
何回か出たヤツだけまとめてたけど途中で面倒になった

実際、声質を考慮して高音、低音で別けてみたら


例)高音･･･西川、yasu、京 など
低音･･･hyde、YOMI、Gackt(?)

>>268
黄泉は低音って言うより単に音域狭いだけじゃないか？
声質はむしろハイ寄りだし

なんでおまえらが偉そうに他人様の評価出来んだよ

>>270
翡翠さん？

>>270
お遊びだよ
たまに本気で批評家気取っちゃう奴もいるけどな
音について語り合うくらい許してくれよ

翡翠上げないと
上手いから

何にせよ黄泉が上手いっていうのは客観的に見てまず無いな。
初期に比べれば上手くなったのかもしれないが相変わらず高音部が苦しそうだし。声量については評価しても良いだろうけど、歌唱力とはまた別。

あと将は下げるべきかと。この間テレビで見て下手すぎてびっくりした。
いくつかライブ映像も見たけど下手だったし。

清春の個性の強い表現力と大佑のシャウトと声質をもっと評価して上げて欲しい

それは無理、あくまで歌唱力スレだから

ナイトメアはカラオケで平気で歌えるし下手だろ！

団長うますぎ

耳鼻科行きなよ？

将の歌唱力は下の下から下の上ぐらいになった位だし、
今が妥当では？
今より下のﾗﾝｸにいくと破滅級に下手なVoばっかだし

>>280
そのボーカルとスマップの中居君とどちが上手いの？

摩オペの苑歌うまいかと。伸びがある声で、下手ではない

>>280
え？

S　黒猫【陰陽座】 西川貴教【abingdon boys school】河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 中島卓偉【TAKUI】

A 桜井有紀【ex.Raphael/rice】 Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】Anchang【SEX MACHINEGUNS】 瞬火【陰陽座】田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】 遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】 義彦【heidi.】

B 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】 klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】 石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】 ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】

C 櫻井敦司【BUCK-TICK】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】　Kaya【ex.Schwarz Stein】
慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】 眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】 カイト【Wizard】 栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

D 隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】 yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】 KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 夕霧【DaizyStripper】 悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】 Juka【ex.HIZAKI project】 ゆさ【THE KIDDIE】
Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】 kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】

>>280
昔はともかく今の将はそこまで酷くないだろ

>>284
同ランクの中にも差はあるから＋とか−も作ったら？
例えばS＋、S、S−、A＋、A、A−みたいなかんじで

>>282
動画くらい貼れよ
http://www.youtube.com/watch?v=ZXIpPcqvj9Y&feature=related
音源だけだと上城よりうまく聞こえるけど、ライブで再現できてるかどうか微妙な
感じ。アレンジが壮大っぽいからごまかされそうだけど。

>>286
だったら今までと同じでいいことになるw
結局細かくする羽目になるんだし。
大雑把版を作ってもいいかもしれんけどね

ﾗｲﾀﾞｰなんとかのRickyってＶ？

石井過大評価じゃない？

声量ないし、イヤモニしなきゃ他のボーカルと同じように歌えず外しまくり。

>>288
RickyはＶ
仮面ライダーバンドの方も一応Ｖ系関係者がもう一人いるけど

んじゃあそろそろ改変始めようぜ
手始めに石井と団長、将を下げるから何個下げるのが妥当か意見よろしく
個人的にはそれぞれ２つ下げようかと思ってる

うん、それぐらいで問題ないとおも
個人的に将は3つくらい下げてもいいとは思う

団長が上手いとか言ってる奴は耳がアレなのか？それとも只の信者？

>>239
超高音を出せる→巧い、という考えなんじゃね？

>>292
おｋ。じゃあ将は３つ下げ。石井と団長は２つ下げ。

で、>>267にあるアンチャンとマオと幸也は何個下げるよ？
マオが幕下五枚目。眞呼と同列。幸也は三段目三枚目で清春と同列。
マオは分からんけど、今のアンチャンは前頭筆頭も無いような・・・
キャメロンのボーカル随分劣化してたし。

これって評価基準は全盛期だろ？
だったら今劣化しようが関係ないかと

上手くなったのは上げて、劣化したのは全盛期のままなの？

評価基準は前々から現在のものだよ

サイコルシェイムのDAISHIってどの辺りに入るかな？

翡翠

300age

>>299
横綱

>>301翡翠自演乙

>>276表現力とかシャウトは歌唱力とは別なの？

>>303
表現力ってのは個人の主観で決まるし、シャウトは特殊技術の部類だから別なんじゃない？
ピッチの安定感、声量、音域の広さ、発声のよさ、ある程度納得できるものじゃないとね

清春は流石にね…個人的には好きだけど

でもさすがにただがなってるだけのKIBAより下ってことはないだろ＞清春


京がもしピッチも安定してて発声もよかったらなあ・・・

もう面倒くせえから翡翠は横綱でいいよ

>>306
KIBAは普通に歌う事も出来るんだぜ

早く改変しろよ

【幕内】
横綱　黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】 翡翠【Madeth gray'll】
大関　中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇　桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結　Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭　 瞬火【陰陽座】
前頭二枚目　
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭　 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――プロの壁
二枚目　klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目　翔太【ALvino】 義彦【heidi.】TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目　ジュイ【ヴィドール】
【幕下】
筆頭　 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】葉月【lynch.】
二枚目　ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois/Art Cube】 常栄【as.milk】
三枚目　Kaya【ex.Schwarz Stein】
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――ボーカリストの壁
四枚目　慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目　眞呼【ex.deadman】
六枚目　カイト【Wizard】マオ【シド】
七枚目　栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】隼人【Duel Jewel】

【三段目】
一枚目　宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目　yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】団長【新興宗教楽団NoGoD】
三枚目　KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】インザーギ【メガマソ】苑【摩天楼オペラ】
四枚目　藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 夕霧【DaizyStripper】
五枚目　悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――巧い素人カラオケの壁
六枚目　Juka【ex.HIZAKI project】Juri【DELUHI】
七枚目　ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目　kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目　DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目　達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目　和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目　大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目　YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――素人カラオケの壁
六枚目　マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】 YOMI【ナイトメア】
七枚目　HIBIKI【ex.D-SHADE】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目　シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】

【序ノ口】
一枚目　左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】勇企【Unsraw】
二枚目　有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目　昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目　HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】将【アリス九號.】
五枚目　エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目　てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目　颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目　ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――素人カラオケ以下の壁
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】

>>309
誰？翡翠って
動画貼ってよ
横綱になるには横綱審議会で承認を得なきゃなれないよ
つまりここの住人の全会一致で了解を得なきゃダメだろ

翡翠は横綱でいいね
上手すぎ

yasuもうちょい上じゃないの

ヤスはもう一つ下でもいいよ

デイジーストリッパー正気か

音源はいいけどライブ本当に糞だぞ
アンカフェみくより酷い

翡翠は一番下でいい 下手の中の下手

KAMIJOはもっと下じゃない？歌上手くないよ。

新しい名前が上位番付にはいっているからワクテクして聞かせてもらったが、
なんだコレ？っていうレベルが多いな

翡翠と桜井有紀はないわ
インディーズレベル

翡翠は上手いよ

桜井はうまいから

Rickyって人も西川の2番煎じみたいな感じでしょ
ガクト、hyde、トシ、隆一とかが後世の歌手に与えた影響を考えれば
2番煎じ歌手はもっと評価が低くてもいいとおもうけどな

Ricky知らない癖に二番煎じとか言うなks

そのハイドと隆一も、モーリーの2番煎じだから評価が下がるけどな

隆一は西城ヒデキかと思ってたわｗ
モーリーって何？食べれるの？

お前釣り針でか過ぎですよ

ていうか、そもそも後世に影響を〜って歌唱力となんも関係ない気がするけど

rikkyは宇宙人時代は興味なくてrider chipsで知った
普通に上手いと思うけど

今日のフェス出てたバンドどうだったかな。

>>325
DEAD ENDすげ〜〜〜
ごめん、今初めて聞いた
これは確かにラルクの元祖やわ
めちゃくちゃうまい

>>327
rider chips聞いてみたけど、幕内に乗せれるような実力じゃないと思うで
もっとうまく歌える歌手はなんぼでもいそう

DAIGOとHYDE一緒ってどうなの？

>>330
DAIGO本人が知ったら赤面しそうｗ

>>331
じゃあお前さんが考える上位陣を教えてよ
誰が幕内から降格され幕内に昇格するのか
別に幕内だけじゃなくてもいいけど

自分もhbu2SBTn0の番付聞いてみたい
好き嫌いの番付じゃないからね
まず、おまいさんが二番煎じ扱いしてるRickyより上な人からあげてもらおうか？

上位陣の降格はこの3人

翡翠【Madeth gray'll】
関脇　桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結　Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】

すくなくとも彼らよりも、ガクトやhyde、トシといった歌唱力はもとより、実績、影響力、人気がある歌手が
劣っているとは考えにくい
一般人に今のランキングを見せても「はぁ？」って言われるのがオチだと思う
ちなみに好き嫌いは気にしてないよ
カラオケ板で日夜ボイトレに励んでいる者の意見です

前頭クラスはまだ聞いてなくて、よく知らん人が多いのでノーコメントで

翡翠はネタで入れたことに気付けよ笑

hbu2SBTn0は翡翠を知らないんだなｗ

中島卓偉も知らなかったぞｗ
ってか、彼ってV系？？？
今度アルバム借りてこよ

ちなみにオケ板で高音厨が好きな高難易度の曲といえば
トシ、ディル、ラルクあたりは鉄板だぜ
そういう意味では彼らが上位にいても不思議ではない
ライブではひどいらしいがね

人気は関係無いだろ
ハイドはCDじゃ上手いけどライブじゃ駄目というか安定しないんだよな
安定しない＝下手。上手い連中はそんな事ないし
だからハイドは今の位置で十分
ディルも上に同じ。ハイドより駄目。ライブだと壊れるから
今のトシはどうかしらんが、>>337の意見を聞く感じ、
高音が出てるから上手いってことになる。音域の広さだけじゃないだろ、歌唱力って
それと桜井下手か？ラファ時代しか知らないけど、そんな酷くないかと

>>338
歌唱力ってのは

・音程
・ビブ
・リズム
・感情
・表現
・声質
・安定度
・テクニック
・響き
・声量
・音域

とま〜、ざっとこんな感じで評価する必要があると思うんだが、
それ以外にも人気のバラメータは、人をひきつけられるかどうかの目安になるから
これも大事だぜ
歌手にとっては生活にかかわることだし、
人気を得るために歌い方を変える人もおるしね

桜井氏に関してはもうどーでもいいよ

オケ板を基準で考えるなよｗｗｗｗｗ
歌の上手さとカラオケの難易度は関係ないだろｗ
CDなんていくらでも誤魔化しがきくし、ライブDVDも修正してる
実際に生で音の良い箱で見てみないと上手さなんて分かんないと思うけど？

>>340
CD音源でさえヘタクソな歌手はどうすればよかとｗｗｗｗｗ

>>341

はっ？
言ってる意味が分かんないんだけど？ｗ
下手ならボイトレしろよとしか言えないしｗｗｗｗｗ
CDだってレコーディング環境で大きく変わるし…

ってかおまい、オケ板帰ったら？ｗ
このスレに向いてないと思うよ？

>>339
癖をどうするかってことでしょ
癖を取れば聞きやすくなるけど、そのぶん個性もなくなるなんて言われてるし

>>342
序の口辺りから下の連中はCDでも微妙だぞ。翡翠なんてCDでもアレだし
もう翡翠はわざと音外しながら歌ってんじゃないかと

>>342
君の好きな翡翠にいって上げなよｗｗｗｗｗ

>>339
そんなかでは
・音程
・ビブ（必要に応じて）
・リズム
・安定度
・テクニック（どういうもの？）
・響き
・声量
・音域（あった方がいいが、狭くてもその中でしっかり歌えるなら問題ない）

こんぐらいなら頷ける。テクニックってなに？
声質・表現・感情とかはどうなんだろうねー
これは人の主観によるところが多いし。もちろん、機械みたいに歌うのもどうかと思うけど
翡翠はここの板初めてだからマジレスしてんだろｗｗ
流れの結果こうなっただけ。別に上手いわけではない。ある意味特別枠

>>343
癖・声質とかはどうなんだろう、歌いまわしがキモいから下げるとかは変だし
現に、河村やゆうきの声、友達に聞かせるとキモいって言われるしな。俺は好きだけど


てか、幕内以上はライブ動画とか見ると安定感が半端無いぞ
正直ＣＤはあてにならない

感情表現は大事じゃないかな。ずっと一本調子だとやっぱ下手に聞こえる
上手いとこではガルネリのヤマビー、下手だとアンスロウのボーカルが一本調子
hydeは感情表現が凄く上手い

ViViDのシンがきてる

>>344
翡翠は上手いよ
馬鹿にしないで

昨日の幕張で聞いた範囲では、
西川>HIZUMI＞Seth>ラクリマTAKA>DAIGO>景夕>HAKUEI>>キリト
景夕、音源の方がすぐかすれたりあがりきらなかったりで下手じゃないか？
生だとそんなにひどくなかった。
あとラクリマTAKAは声が細くなっててちょっとしんどそうにみえた

Sethは音源になるとハイパー劣化する不思議な子

初めてライヴでセス歌ってるの聴いたが、CDなんかより全然巧いなw
煽りも巧いが、声自体が格好良いなとMCを聴いて思った。

黄泉そんなに下なんだ

景夕フードエリアで聞いてたら
メロディーラインわからないくらい下手だったけど

素人以下の下手さってどの辺からですか？
幕下から下ですか？

黄泉は音源とライブの差があり過ぎるからね〜。

ライブ時みたいな臨場感が音源でも出せたら結構良くなると思う。

ライブもクズだよｗ消えろメア厨

>>356
そう思うならいちいちレスしなくていいから。
スルーする事覚えなさい。

分かったから消えろメア厨

>>345

テンプレ化するとしたらこんな感じかな

・音程
・音域
・声量
・ビブ
・感情表現、抑揚
・ライブ安定度
・個性
・人気、売上、影響力等
・テクニック（デスボ、フェイク、アレンジ等）

これで5段階評価の総合点をだしていったら、ある程度、皆が納得するものがつくれるんじゃないかな
スレにあうように適当に追加、削除してください

河村だとこんな感じ
・音程　５　・音域　３　・声量　５　・ビブ　　５　・感情表現、抑揚　４
・ライブ安定度　５　・個性　５　・人気、売上、影響力等　５
・テクニック（デスボ、フェイク、アレンジ等）　３
総合：40

京だと
・音程　２　・音域　５　・声量　３　・ビブ　　２　・感情表現、抑揚　５
・ライブ安定度　１　・個性　５　・人気、売上、影響力等　３
・テクニック（デスボ、フェイク、アレンジ等）　３
総合：29

結構適当ｗ

テクニックはいらないかな？
音域も高音域に変えた方がわかりやすいかもしれん

HYDE
・音程（ピッチ）　４
・高音域　４
・声量　５
・ビブ　５
・感情表現、抑揚　５
・ライブ安定度　２
・個性　５
・人気、売上、影響力等　５
総合：35（テクニック抜き）

黄泉
・音程（ピッチ）　２？
・高音域　４
・声量　３？
・ビブ　４？
・感情表現、抑揚　１
・ライブ安定度　３？
・個性　３？
・人気、売上、影響力等　３？
総合：23（テクニック抜き）

どっちの方が、ランクが上か比較するのに使えそうだとおもうけどいかがでしょ

Ｖ系で本格派の声だすのって桜井だけだよな

桜井は小さい頃から少年合唱団に入ってたから
発声の基礎がちゃんと出来てんだろ。
今riceやる傍らボイトレの先生やってるんでしょ？

>>359
点数とかは変な流れになるから好きじゃない
それとあくまで個人的にはだけど、個性・人気、売上、影響力等ここは同意しない
っていうか、普通にライブ動画やライブの感想である程度上げ下げ意見が出たら変更でいいじゃないか

売上はこのスレでは評価に入れなくていい
売れゆきと歌の上手い下手は完全に別

今日の幕張
摩天楼オペラ苑>リンチ葉月>ハイジ義彦>アンダーニースタカ>壁>一志>ｲｸﾞｼﾞｽﾄﾚｲｽジョウ>上城>ガゼルキ>LM.Cまや>その他マイナー
上城はそれでも前盤より歌いかた変えてかなり改善されたと思う
少なくとも今はキリトよりまし

感情表現とか主観でしかなくないか？ｗ

あれ？ジュイは？

桜井ゆうきはジェロニモでバイトしてるよ
歌舞伎町のくっだらないBAR

ハイドの過大評価はもういいよ
彼はCD以外は声量もないし下手糞以外何者でもない
中島卓偉見たら結構上手いな

なんでテクニック抜いて
個性とか人気度とかいれてんだよ
本末転倒にもほどがある

人気度ｗｗｗｗ
人気なんか結果論だと思うけどな。

>>368
10年ぐらい前なら言ってること分かるが、最近はそれほど下手でもない。バラードとかは特に良くなってる。
ライブ何回か行ったことあるから分かるが。

信者の耳からしたらどのバンドでもそうだろ

中島卓偉　VS　桜井有紀

・音程（ピッチ）　卓偉
・高音域　どっちもしょぼい
・声量　どっちもしょぼい
・ビブ　桜井
・感情表現、抑揚　卓偉
・テクニック　卓偉
・ライブ安定度　卓偉
・個性　桜井
・リスペクト、影響力等　卓偉
・顔　卓偉

総合：卓偉

桜井有紀　VS　MORRIE

・音程（ピッチ）　MORRIE
・高音域　MORRIE
・声量　MORRIE
・ビブ　MORRIE
・感情表現、抑揚　MORRIE
・テクニック　MORRIE
・ライブ安定度　MORRIE
・個性　MORRIE
・リスペクト、影響力等　MORRIE
・顔　MORRIE

総合：MORRIE

>>373
桜井は声量あるだろ

>>375

こういうのを聞いてる限り、声量あるとは思えんのだけど
http://www.youtube.com/watch?v=mmt3qEFIxRg&feature=PlayList&p=DA77AE176385ABF5&index=3

せまいライブハウスとかで大きく聞こえてるだけじゃないの？
響きもないし

顔とモーリーはネタw
上位クラスは個性があるのが当たり前だけど、下位クラスはモノマネ芸人が多いから排除するのに使えるよ

連投スマソ

いろいろ意見よしたけど、
おいらこっちに引越しさせてもらうよ

男性ボーカリスト歌唱力議論スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1254287221/

超有名所の歌手よりもランクが上の歌手に期待して
前頭クラスまで聞かせてもらったんだけど、ぶっちゃけ歌手層の薄さに唖然とした（汗
やっぱり、売れてる人と売れてない人の違いはあると思った
おいらの発言のせいで、気分悪くした人がおったらごめんね

今後のスレの更なる発展を祈ってます

さりの上げてもよくない?
ニンジャマンジャパンめちゃくちゃうまかったぞｗ
DAIGOより下はおかしい

>376
10年以上も前のを持ってこられても
参考にならないよ

>>378
またひどいスレ持ってきたなｗ
邦楽知らないなら無茶するなよ、そのランキング滅茶苦茶だぞｗ

だいたいお前の言う、人気のある無しが評価に関係あるならそのスレは矛盾してる
音楽好きなら面倒がらずにマイナーなのも聞いてみろよ

翡翠が文句無しに上手い

>>382
同意
上手すぎ

>>382同意
次から殿堂入りで

殿堂は無い
そこまで上手くない

翡翠は釣りだから

そこまでもなにも

>>373
好みいれちゃ…って本末転倒なのはわかってるんだが卓偉の声好きじゃないから櫻井有紀贔屓してしまう

>>373
卓偉のライヴ観た事ないのか？
声量半端無いぞ

翡翠って人そんなに上手いの？どっかに音源落ちてない？

だから釣りだって言ってんだろｗ

翡翠ネタ飽きた

確かに翡翠めちゃくちゃ上手いけど横綱はないわ
大関ならわかるが

まだ釣るのか

大関もない
そこまでは上手くないよ残念だけど

そこまで…は？

関脇もない
そこまでは上手くないよ残念だけど

TATSURO

翡翠はちゃんこ番でいいだろ

>>309-311
はいはい



その無駄な労力別の所に使おうね

翡翠の上手い歌うｐしてください

>>401
つhttp://nicovideo.jp/watch/sm768163

>>401
なんだこれｗｗｗ
シャズナのオカマと同レベルの下手さじゃね？

>>403
IZAMより下手糞

もう翡翠は親方で良いんじゃね？

翡翠は殿堂入りで

Sarino（ニンジャマンジャパン　ex.TINC）
http://www.youtube.com/watch?v=kgJ_hwX7eTg
Juri（DELUHI）
http://www.youtube.com/watch?v=56-TWs2mO70
苑（摩天楼オペラ）
http://www.youtube.com/watch?v=Y3l2KrmLLMg

続き
翔太（ALvino）
http://www.youtube.com/watch?v=62gQb4btKLg
Ryo（9GOATS BLACK OUT)
http://www.youtube.com/watch?v=VRn5xW7Jg50
MICHI(S.Q.F)
http://www.youtube.com/watch?v=pk_R2NMO4Go
TAKA(the Underneath)
http://www.youtube.com/watch?v=nTV7HTiltnU
マオ（シド）
http://www.youtube.com/watch?v=DS5vj3TvstE



わりとうまいめの人をセレクトしてみた
S.Q.Fは最近のが見つからん

>>407
>>408
翡翠には敵わないね

ガチで声量あるのは西川貴教、中島卓偉、桜井有紀
河村隆一、黒猫は殿堂入り

>410
同意

翡翠とかいう無名野郎は誰なの？

>>412

http://www.nicovideo.jp/watch/sm768163

>>413
どうも
マジでネタだったのな

これってどういう基準で決めてるの？
河村とか西川ってそんなにうまいの？

>>415
ググれ粕

何をググるんだよｗ
アホくさー
河村、とくに西川の声とか歌い方好きじゃないしちびで顔でかいのにずーっと消えないからしつこいと思ってるだけだよ

そもそも河村が横綱とかネタだろ？

>>417河村がどうかおいといてもお前主観入りすぎ

>>418
えぇもろちんネタスレですとも

>>418
ググれ粕

河村はどう考えても関脇だろ
歌い方がキモいだけで西川や卓偉より歌唱力は下だろ

ま〜た変な奴が湧いてきたよ。定期的だな。

>>422
お前の主観とかいらない、ソース貼れカス

要は声質の好みの問題だろ
歌唱力の方面から見たら上手くても声質が気に入らなかったら上手い下手以前に興味湧かないし

それ本末転倒

あ〜あ
みんな死ねばいいのに

>>424
お前バンド演奏力スレにもいなかったか？
ルナシーをAにしろとか騒いで否定されるとソースを貼れとか言っていた基地害だろ？

普通は変えようとする方にソース出す義務があると思うんだけど

>>310のに物言いつけると、幕張で見た限りでは明らかに
DAIGOの方が景夕より声の伸びがしっかりしてたし、
DAIGOを１つあげるか景夕を下げるかだと思う。
ニンジャマンジャパンのさりのは３つ上げくらいはしてもいいと思う。
未掲載の面子だと、boogiemanジュンノは音源聞く限り
HAKUEIと同じとこに置いていいんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=72dbLe_BIDw

翡翠は上手いと思う

>>428
お前はガタガタ言ってないでさっさとソース貼れよ
めんどくせーヤツだな

>>432
否定しないところをみると同一人物か．．．
ルナオタというか河村オタってほんと痛々しいな

>>433
何されたかしらねーけどどうでもいいよ
早くソース貼れよ
お前はソースも貼らないでただルナシーを否定したいだけだろ
否定するなら主観じゃなくソース貼ってみんなを納得させればいいだけだろカス
ほんとめんどくせー

普通に>>433の方が痛いと思う

>>434
みんなを納得させる必要なんかあるのか？
ランク表作っている奴なんかみんな主観でやってるじゃん
それぞれが思うがままにランク表作ればいいんじゃね？
勝手に改変するのは禁止とかルール作ってる奴がいるが
2ちゃんねるにルールも糞もないんだよボケ
犯罪絡みや明らかに公序良俗に反していない限り何でもOKだろ

河村は俺に言わせれば明らかに過大評価

>>436
このひと何発狂してんだろ？なら２ちゃん辞めたらいいのにね
ソースないなら黙ってれば？

>>436
お前は河村が嫌いなのはよくわかったから
もういいだろ？
そろそろ黙ろうや

>>436
だったらここに来ないで勝手に自分で紙に書き出せばいいじゃないんですか？

まず今まである程度の人が納得してランクが決まってきているのはご存知ですか？
人が集まる場所で主観だけではランク付けは成り立ちませんし貴方は明らかに河村さんの歌い方が気にくわない様に思えます

「下手」
貴方はそれしか言えないのに貴方自身の主観のみでこのランクを動かすつもりですか？

>>438
別に河村は人間的には嫌いじゃない
礼儀正しい好青年という印象
だが、歌は言うほど上手くない
ただ河村オタが過剰に持ち上げているだけ
真矢やスギゾーも同じ

>>439同意
何自分勝手な事を言ってんだろうね
２ちゃん向いてないよ>>436は

>>439
下手なんて一言も言っていないが

>>442
お前がルナシーを嫌いなのは十分わかったから
もう黙ろうよ
一言いうと上手くもなんともないヤツラをわざわざ過大評価してここまで名前残らないから

ヲタだけのスレじゃないのにね
自分の好きな奴がランクにも入ってないからムカついてるだけでしょ

>>443
そもそもお前がソース貼れだのカスだの挑発するような事を言うからだ

人間性云々みたいな明らかにスレ違いなのとか、
いくら言っても動画の一つも貼らないで吠えるのはもうスルーしようよ
とりあえず自分の嫌いな麺がほめられるのが気に入らないのはチラシの裏に書けってレベルだし

>>445
ああ俺がわるかったよ
だからもう二度と主観でレスすんなよアホ

そもそも河村が横綱っていうのを納得している奴ってオタ以外でいるのか？
俺のレスに反応している奴ってみんな河村オタだろ？

まだやんのかよ…
もう勝手にどうぞ〜

>>448
あんた何なの？いい加減にしなよ
ならソース貼りなって何回言った？
ソースもないならいい加減黙ってなよ
今までレスした人の意見否定できるだけのソースだせばいいでしょ？

黙ってなよ

河村オタだと勝手に認定するなら
アンチだと認定されてるお前の意見なんて通るわけねーだろ

>>450
俺も同意
今このスレは8つ目な訳だしな、そいつらの意見が主観だけで消えるなんてある訳ないのにな
まぁまた日付変わったら来るんだろうな

河村というとなぜかYUIを思い出す
なぜだろうな

12012の宮脇は結構うまいと思ったんだがどうかな？

ラピュータのakiはつべでライヴを見る限り何を言ってるか分からないんだが十両でいいのかな？

>>454
akiは音源でも何言ってるかよく分からん気がする
滑舌も評価対象なの？

akiは劣化清春だろ

ex.GULLETの漾さんは？

>>456
同意
akiは清春よりは下でいいんじゃね？声質はいいと思うけど、確かに何を言ってるか分からないもんな

翡翠は音痴だ

だがその向こう側を見てほしい
気付ける奴は少数派だとは思うが・・・

なあ、誰か河村のどこがどう上手いのか教えてくれないか？
釣りではなくさっぱり分からないんだが
ググレカスとか逃げは無しでよろしく

さて、また現れましたよ

>>461
反応早いな
このスレは河村オタに24時間体制で監視されているというのは本当だったｗ

翡翠上手い

>>462
こういうやつって何がしたいんだろう
どう考えてもお前のほうが少数意見だろうに

ライブ行ったり、ライブ動画見てその感想なら知らん
まさか声質が好みじゃないから、歌唱力は高くないとか、言わないよな？

河村は声は響くよな
たぶん声質なんだが
でも歌唱力が高いかと言ったら微妙

どうせラルヲタだろ
いろんなスレでルナシーやグレイ批判してるからなアイツら

>>454
上手くはない
声の伸びがよくない

>>467
同意、宮脇は少し苦しそうに歌うしな、あれが限界なんだろう
でもASとかサイクロンみたいな曲は最高にカッコいいけどな、シャウトとかもうまいし

サイクロンは確かにカッコいいね
ああいう曲コンスタントに出せばもう少し売れるだろうに

>>466
ルナは知らんがTERUは批判されて当たり前ｗｗｗhydeと比べるまでもないわｗｗｗ

>>470
そういう訳の分からない批判ってどうなの？ラルク好きなのは勝手だけど

あと河村
http://m.youtube.com/watch?v=XWphCvhDvBg&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google

>>471
訳分からなくないからｗあんなピッチ酷くて、安定感なくてガナってるやつ誰が聴いたってそう思うわｗｗｗ

>>472
TERUが安定感ないと？あんなに無難に歌ってるTERUが？
hydeなんて一回音程外したら外しっぱなしだけど？TERUとhydeのコラボじゃ明らかにTERUの方が安定してたのは誰の目にも明らかだろ

>>471
河村の声量、肺活量凄すぎWWW

まぁテルは特別上手くないのは確かだけどハイドもたいして上手くないのも事実だしな
>>473
確かにテルは無難WWW
安定感ありありだわ

>>473
コラボに関して言えば、hydeの方が上手かったけどな。

河村ってフォーラムかどっかでマイク無しでライヴやった事あるんでしょ？肺活量は相当あるでしょ
他の動画も見たけど走りながらでも声でてるし、やっぱビブラートが凄いね


テルとhydeなんてどっちもどっちなんだから争うなよ

>>468-469
得意な音域しかまともに歌えないっていうのはここ的には
＋ポイントじゃないよね
上位陣はだいたい普段の傾向と違う曲カバーしても上手いし
逆に底辺は簡単な曲の得意な音域ですら危ういけど

翡翠超上手い
横綱で

確かにシャウトして誤魔化す事に
関して言えば翡翠を超えるやつは
未だいない。

シャウトで誤魔化すことに関しては我らの京様も負けてない

なるほど　確かに
特にライヴの時に見せる「歌わないで誤魔化す」
というあの手法は例を見ない。

>>481
ごまかせるのか？
客に歌わせてごまかすのはよく見るが、それとは違うの？

違う人の曲歌うと歌うまいか下手かわかる





と君が代を歌ったTERUを見て思った

>>483
TERUは上手いとか下手とかそういうレベルにはいないよね
ただの一生懸命歌うカラオケ

TERUと黄泉で、最下位２フィニッシュは確定みたいだな。

TERUは最初出てきた時凄い上手いボーカルだと思ったけどね
グロリアスだっけ？
分かる人が聴くと評価は違うのかねえ

TERUも「得意な音域はそこそこ」タイプだから、実際には真ん中くらいなんだと思う
ただ聞きやすい声質だから一般受けはしやすいけど

TERUは、何というか…
心に響かないんだよね。
表現力がないというか、歌に表情がない。
どの曲も同じ様な調子で歌うし。

黄泉はね、昔の音源聴いたら、悪い意味で泣ける。
そこらで歌う兄ちゃんよりも低レベル。
ここ数年で歌唱力は格段に上がったが、それでもあの籠もった歌い方は直せないものなのか…。
何と言っているのか分からないのはボーカリストとして致命的だぞ。
黄泉にはビブラートしか能がない。

心に響くかどーかは主観でしかないよ。

それこそ道路のライヴでもサキトの歌で感動して泣く人もいるわけだし

まぁどっちにしてもテルにはボーカルとしてプロの壁は超えられない

そんなに必死にならなくてもいいのに

そうだね
TERUごときで語る事自体が馬鹿げてたね

あいつなんでボーカルやってんの？ってぐらい下手くそだからなｗｗｗ

ていうかTERUも河村も大差ない気がするが
そりゃ河村＞TERUなのは間違いないが河村オタが貶すほどの大きな差はない
河村に話題が及びそうになると他の歌手な名前を出して貶すのは相変わらずだな
そういうのいい加減やめた方がいいよ

TERUと一緒に名前が出てる黄泉が空気な件について

>>494
耳鼻科行け
障害者がこんなとこ来ちゃいかんよ

>>496
障害者を馬鹿にするお前みたいな人間のクズこそここに来るなよ
だから河村オタは痛いって言われるんだよ

>>496
河村ヲタって酷い事言うんだね。
河村てかLUNA SEA好きなだけに残念だ。

>>494
障害者を馬鹿にする気はないけど君は耳鼻科に行く事を俺も進めるよ
大差ないとか障害持ってるとしか思えない
あと何故河村ヲタと決めつけるのか知らないけど、ここは君みたいに個人の好みじゃランクは動かない
だから河村アンチがしたいならアンチスレでも立てて勝手にやってくれ
あとソースもでてるので君みたいなアンチは半年ROMる事を進めます

>>494
河村の話題をだしてきてんのわお前自身じゃねーかよWWW
それに障害者何て言う人間がクズって言ってる時点でお前自身も障害者を馬鹿にしてるだろうがWW
てかなぜ河村が凄いってなると俺たちは河村オタなわけ？
みんなお前みたいに主観でレスしなきゃアカンの？
河村が嫌いなのわ勝手だけど河村とテルの違いも分からないならたぶんここわお前にはレベルが高いスレだから楽しめないと思うからここにわもう来ない方がいいぞWWW

>>500
お前頭悪そうw

こんな事に必死に反応するってオタしかいないじゃんw
そもそも河村が横綱ってオタが一方的に作ったランクだろ？
果たして河村オタ以外が納得しているか怪しいもんだな

あんたも必死に反応してるじゃん(笑)



河村が本当にテルと同レベルならとっくにランク下に落ちてるよ。
まともな耳してる人なら「声は苦手な人も多いけど、歌唱力はある」って判断になるから

どんぐりの背くらべ

何を今更。河村隆一が巧いなんて周知だろ。

>>501
もういい加減にしようよ
みっともないよ

>>501
お前このまえのラルク批判されてキレてたラルオタだろ？
しかししつこいなお前WWW
この前はテル批判してたのに今日はテル使って河村叩きか？
やってる事めちゃくちゃじゃんWWW
どうせ叩くならちゃんと自分の設定決めろよ馬鹿WWW
お前一人よく頑張ってるとわ思うけどWWW

あと>>501
お前以外のみんなは耳は正常だから、みんな納得してると思うよ
何故なら河村批判してんはお前だけだから

どこの馬鹿が河村を下手だと言ってんだか知らないけどソース出せばいいんだよカス
河村が下手に歌ってる動画探してこいよ、最近のやつで
それで具体的にどこが下手で他の連中より駄目だって言えばいいじゃん
ついでにテルと比べたいんだったらテルが上手く歌ってる動画貼れ

河村下手とまではいかないけど決して上手くはないと思う人がここにいます。
河村より西川の方が上手に聞こえます。
西川どころか黄泉よりも下手に聞こえます。
本当に上手な人は、誰が聴いても上手と思える様な人じゃないの？
でも、そんな人はいない。何故なら、みんな何かしら好みで歌を聴いてるし、主観は拭えないもの。
つまり、俺は声を大にしてこう言いたい。









どんぐりの背くらべ。

元天照の晃は？

河村は発声が神
つか生でバラードとか聴いたらいい意味でやばそう
西川も巧いよね

>>509
黄泉(笑)


うんこふんばってる声に上手いも下手もあるかよ

>>512
うん、だから言ってるだろ、どんぐりの背くらべって。
全員が全員同じ事を思ってる訳じゃない。
１人でも違う事を思う人がいれば、だいたいみんなが同じライン。
ただ、ここで名が挙がるのはあくまでプロ。
だったら、そこらの人とも同じラインだねというのは筋違い。
俺は黄泉がウン○コ踏ん張ってる様には聞こえない。
河村の歌い方は鼻から喘ぎ息を漏らした歌い方に聞こえるし、B'z稲葉に至ってはオナヌーしながら歌ってる様に聞こえる。
もう、主観の違いなんだよ。
このスレまじイラネ。
でも覗いてしまうクヤシイデス！！

なんだ釣りか
バンギャが俺とか使うなよ

翡翠はどう？

>>508
またお前かｗｗｗ
馬鹿のひとつおぼえみたいにソース出せとかｗｗｗ
お前バンド演奏力スレでルナシーはAとか言って
逆にそれならBの陰陽座より演奏力が上の動画出せとか言われて逃走した奴だろｗ
瞬火よりJの方が上とかカルカンよりスギゾーの方が上の動画を出せとか言われて逃げるなよヘタレがｗ

キーワードに河村はないが
翡翠がある。上手い下手は
別としても彼にはみんなを
引きつけるなにかがある。

河村は上手い方だとは思うが、言うほどではないな
なぜオタがこんなに必死になるのか意味が分からん
このスレでは自分の感想を言う事すら出来んのか？

言ってることが的外れのトンチンカンだから相手にされないんだろ。

>>516
もうわかったから落ち着け
てかルナシー嫌いならルナシースレでもageてろ

迷惑

ソース貼れずに逃げてんのはお前だろ

皆>>1読もうよ
いつまでも特定の麺の話ばっかしてるのはよせ

というと違う麺の動画張れって言われるだろうから
あんまり話題に出てない人のはってみる
F-FESの面子から
ジョウ（exist†trace）
http://www.youtube.com/watch?v=v1pIewXZ0Ak&feature=related
現王園崇（uBuGoe,ex FAIRY FORE）
http://www.youtube.com/watch?v=5bEzf17MeeY
葵（彩冷える）
http://www.youtube.com/watch?v=PFJk78vlifI&feature=related

これが横綱？
さっぱり分からんな

http://www.youtube.com/watch?v=rvcZrHtLXYs

>>522
わかったからもう来んなよ

お前には分からない、それだけだ、しかも10年以上前の動画貼って何がしたいんだか

十分横綱だと思うけど？

てか比較になるアーのソース位貼れよカス

>>524
間違いない
逆にこの安定感、声量を見てさっぱり分からないなら完璧に障害があるんだろうな
耳じゃなく脳に

しかしこのころの河村はキモいなってつくづく思う

まあ、歌唱力の評価基準なんて人それぞれ違うからなあ．．．
>>522は河村の動画を見て横綱というほどか？と思っただけじゃね？
基本的に上手いのだけは認めているんだからアンチ認定はどうかと
いろいろな意見があるのはこういうランクスレはしょうがないのでは？
全員が同じ価値基準なんてあり得ないわけだし、いちいち反応して障害者呼ばわりするのもどうかなあ．．．

>>526
と同じ様な事を思ってた。

>>526
だけど今まで出た意見を覆したいなら
それなりの文章の書き方と論拠は必要だわな
きもいとか気に入らないとかいう程度は論外
どういう立場にしろ論理的になれない奴は評論スレではいらない
「感じ方はそれぞれ」で片付けたいだけなら本スレで
この麺の歌っていいよね〜ですましゃ傷つくこともない。

>>12012
宮脇は昔の地下線とかCureレベルなら確かに
「悪くない」方だと思うけど、自盤の曲の
メロディーラインの難易度自体そんなにないしね。
得意な音域でもちょっと音の伸びが悪いと思うので、
少なくとも京よりは上ではない。

話を蒸し返して申し訳ないが、河村が横綱である事を納得している人ってここにどれくらいいるんだろ？
異を唱えても河村ファンが出てきてどうこう言うのがうざいからみんな黙っているだけかもな
どのランクスレでもそうだが声が大きく強引にごり押しができるファンがいる歌手が上位にいく確率が高いな

>>528
最近の京はちゃんと歌うしな
12012のボーカルって音域どのくらい？
サイクロンしか知らないから分からんのだが

>>513 稲葉ｗｗｗ

>>529

＞ 異を唱えても河村ファンが出てきてどうこう言うのがうざいからみんな黙っているだけかもな
＞ どのランクスレでもそうだが声が大きく強引にごり押しができるファンがいる歌手が上位にいく確率が高いな

確かになー。
ちょっと河村批判したくらいでこのノリじゃ、色々言いにくい人は絶対いる。
自分が好きなアーティストを皆どう見ているかが分かったら、必死な人には悪いけど河村とか本当どうでも良い。
好きな麺が皆にマンセーされて当たり前とか考えている人は、このスレには不向きかと思うよ。

じゃあもう議論できないんだから外すしかねーな

どーしても落としたい人とどーしてもキープさせたい人しかいねーんだし

外す必要が何処にある？どの歌唱力スレでも河村はトップクラスでランクしてる
ただのアンチの工作にハマッてんなよカス

外したらルナヲタが怒り狂うだろ
まあルナヲタ意外で反対する奴はいないだろうけど

だからオタだと勝手に決め付ける根拠が分からん
好みでランクつけなきゃならないのか？
河村を否定してる奴も結局好みだけだろ、好みだけなら他でやれよ

まぁさ、根拠も言えない、自分はすきじゃない、他にも同じ人いるよね？で文句言ってるヤツはスルーで
で言いたいヤツはそのアーティストのスレでやればいいんだよ
ランク動かすなら根拠を言えるだけのソースと理由
これが今までの最低限のルールだろ

>>534
こんなクソスレで必死すぎだろカス

>>538
クソスレだと思うなら見なきゃいいだろカス
図星で何も言えねーのか？ほんとカスだな

糞スレでもなんでもいいが根拠、論拠がないんだから河村の横綱は確定してるんだしもう争うなよ

好みじゃないって奴はチラシの裏にでも書いて下さい

河村隆一は上手いよ

理由は声量やピッチに声の伸びや発声の仕方がしっかりしているから
それに自分で上手くコントロール出来ているからだな

ピッチが正確じゃなきゃオーケストラとの共演は無理だし、ああいうホールで綺麗に歌うには声の響かせ方や伸びが良くなきゃ駄目だな
声色や歌い方は完全に好みの世界だがあれだけ人気があって認められていれば文句はないだろう

何より彼は歌の語尾の部分が凄く綺麗で伴奏に溶けていく感じが素晴らしいと思う

長文すまん

>>541
合わせにくい演奏形態や音響の悪い会場できっちり
声が伸びるというのは確かに上手い証拠になる。
>>223のhideサミの動画なんかその典型例だと思う。
西川、河村がHIZUMIや達瑯と全然違うのがわかると思う。
音響の整ったハコで聞けば、別に後者２人も今は決してドヘタじゃないんだけど。
それとDrなしのアコースティクやるとリズムと
メロディーライン作りの上手さもわかる。
ただ弾き語りばっかやってると上手い下手以前に
なんか特有の癖つくけどw（これはニュークリのYUTAKAとALvinoの翔太なんか典型だけど）

それが一人のラルヲタには分からないらしいよ

ちょｗルナヲタ湧きすぎｗ
確かにこれは異常だわ

いつから俺はルナヲタになったんだ？
それにしても必死なラルヲタだ

>>534
＞どの歌唱力スレでも河村はトップクラスでランクしてる

それは違うな
邦楽板のスレでは確かB+だったはず
Aでは高すぎるとワンランク落とされそのままだった気がする
ここでは河村より下の西川よりランクが下の気がした

河村は普通に上手いと思う
安定感や発声を見てもかなりいい

ただ、西川と明確に差があるとは思わない
どちらも大関クラスだと思う

横綱と大関にどのくらい差がある過程かによるんじゃね？
邦楽版でそれだけついてりゃV版で横綱で別にいいだろ、V系ではトップクラスなんだからさ
てかいつまで河村の話題引っ張るんだ？批判してる奴も理由も言えないただの好み位の事しか言えない時点でもう河村を下げる理由がないって事じゃん

河村ファンて完全に自分の主観でしかものを言わないのが分かった
批判してる人間は好き嫌いで言ってるだけと勝手な解釈をしているし
隔離スレでも作った方がいいかもな

>>548
過程？
まぁ河村は横綱のままでいいよ、彼を圧倒的に超えるボーカルが現れたら議論すればいいだけでしょ

>>549
一体どれが河村ファンなのかよく分かるな
主観でレスしない為の援護じゃないの？援護すると河村ファンなのか？
ROMってみると援護側に落ち度なんて見えないし主観ではなく何処がどう上手いとレスってまである訳で
批判してる奴はその議題には入ってこれずルナヲタだ河村ヲタは異常だくらいの事しか言えない
普通の人間ならどっちがおかしいな事言ってるか位わかると思うけど

>>550
すまない
変換ミス

まあ要はランク表の信憑性だな
河村ファンが作って横綱だと言い張れば主観以外のなにものでもない

まぁさ実力伝伝の話だから好みも分からないでもない
だからもしこれからランクをいじるのなら比較するアーティストをださないか？
なら議論の余地がある
嫌い、分からないじゃ荒れるだけだし
あと>>547西川と河村は最新ランクじゃどっちも横綱になってるよ

>>553
そんなの誰が河村ヲタかなんてわかる訳なくない？
援護してる俺だって別に河村ヲタではない
決めつける側の主観でしかないと思う

最新ランク
>>309
>>310
>>311だろ

>>547
ごめん
なってなかったね

少なくともここのランクで前頭以上なら十分「うまい」と言える
邦楽板はあんまりライブやらないアーも沢山含まれてるから、
ライブやってなんぼ、ライブで動いてなんぼのV系とはまた違う
Rickyなんかかなり振りの多いステージングしながら
あの声量と伸びだし。その上の方の面子より
上げるべき材料がないから今くらいで妥当かなと思う。
>>311で直した方がいいと思うのはアリスナイン将かな。
4,5年前は本当に音源でも聞けなかったが、幕張で見た限り
滑舌と音程はまだまだだけど声量は伸びてるように思った。
けどHAKUEIより上手いかと言われると音程面から違和感あるので、
キリトと戮を一個下げたらどうだろう。

なら西川を一つ上げるか河村を一つ下げるかって事か、同等なら
俺も同等なのは同意だな

河村の横綱にこんなに疑問を持っている人がいたとはな
しかもファンが盲目的に横綱にゴリ押ししたのであればランク表自体意味がなくなる

疑問を持ってたっていうかアンチをしてたのは約一名だと思うよ
少なくとも俺も西川と河村は横綱だと思ってたし
ランク貼ってくれたから気付いたけど

>>560
それは違うな河村が横綱にわ疑問はなかった
西川と差があったのに疑問だ

そうか
結局どのランク表が正規なんだ？
>>2-4でいいのか？

河村を下げるか、西川を上げるかのどっちかだと思う
ただ、個人的には横綱に黒猫がいることから、二人とも大関ぐらいかなとも思ってしまう
もちろん、男女の違いもあるし、一概に言えないんだけど…

とはいえ、河村・西川が横綱でも異論はない
ただ、少なくとも俺には西川と河村がどっちが上とかは思わなかった
ただ、この流れだと今度は西川オタが〜みたいな流れになりそうかな

そっちのがいいかもね
西川が大関なら河村が大関でもいいがタクイは一つ下げる方がいいと思うけど？どうかな

>>562
ここはランク細かいから、２つ３つくらいのランク差は
実はたいした差じゃないんだよ、特に３役以上はもう下位とはぶっちぎり
だから１つ上がった下がったくらいでどっちのヲタがどうとか
争うのはものすごく不毛な話。
西川河村ばっか論争しててもしょうがないからもうちょっと下の方を精査しようよ。

オペラやDELUHIあたりは最近動画ソースも増えてきたしやりやすいと思う。
オペラの苑は声量は申し分ないけど全体的にまだ丁寧さが
足りないと思うので幕内入りはまだかなー。

>>565
TAKUIは分からないから任せた
今、西川と同列に並んでるけどどうなんだろう？
生で聴いたことはないんだよね

河村が西川と同格って言ってる奴はソロ聴いてないんだな
ロック歌うだけならまぁ百歩譲って同格？（いやそれもないな）だとしても
西川はスローテンポ酷過ぎる、チリメンビブラートじゃ表現力皆無
舞台好きで二人のミュージカルも観にいったが河村の方が圧倒的に上手かった
別に河村オタじゃないけど西川はない。黒猫は上手い

ミュージカルも難しいからね
ミュージカルつながりで言えばアラスタなんかも歌唱力の差がわかりそうだけとどう？

河村ってルナシー時代とソロの時では評価って変わるの？

そりゃ変わるでしょ
LUNA SEAって大昔のバンドだろ？
西川もルイマリーで判定しないっしょ

少しでも否定的な声が出たら総叩きすかｗ
ルナヲタの巣窟だなこのスレ
これはどう考えても異常だろ、どう見ても一人が騒いでるだけじゃないだろ

どこに総叩きのレスがあんだよ
異常なのはオメーだよラルヲタ

ラルヲタも河村ヲタも
いい湯加減にしたら？
見てて痛々しいよ。

あっ 誤爆…
いい湯加減 ×
いい加減 ◎

湯加減ワロタ
てか河村ヲタじゃないって、ラルヲタが一人で必死に荒らそうと工作してるから注意してるだけ

ｗｗｗ
まあいい湯加減のお風呂にゆっくり浸かってイライラを収めるのもいいかもよ、双方とも。
不毛な言い争いは端から見てて見苦しいだけだぜ。

しばらく他の麺の話題をしよう
幕張で見たがキリトは一つ下げるべき
ハクエイの方が下手なりに声の張りがまだまし
アンカフェみくは二つくらいあげてもいい
メロはある程度できるようになってる
将と並んで音痴麺代表扱いされてた頃よりはましだしサキトほどじゃない

上位は大体ある程度そっろたから
消去法で下から決めようか。
こいつは新弟子検査だっていうのを。

河村ヲタ怖い＾＾:

>>580
どんだけしつけーんだよ、きもちわりーよ

河村ヲタ気持ち悪すぎ

まあ、黒猫、河村、西川、卓偉はV系の中では歌唱力は突出しているし
これぐらいのレベルになるとあとは好みの問題になるだろ
この4人は邦楽板、音楽サロン板の歌唱力スレでも常に上位だし
黒猫、河村にいたってはトップクラスよりちょっと下ぐらいの評価だからな
レベルが全体的に低いV系の中では不動の横綱になるのはある意味しょうがないだろうな

翡翠を忘れてるぜ

>>583
同意
>>584
それ誰？


もう西川は横綱でいいんじゃない？そしたらとりあえず落ち着くでしょ

誰かランク作ってくれたらいいんだけどorz

自演自演

>>583
ハゲド
西川が横綱も俺は別に異論はない、任せた

ヒデエ自演スレだったんだな
そりゃ河村も横綱になるわ

いつまでも西川河村の話題ばっかうざいんだが
他の麺の話がいつまでたっても進まない。

>>311ので、ルキが今のKAMIJOと同じはちょっとないと思う
KAMIJOは最近大分頑張って歌い方も変えてちょっとだけ上手くなったが
ルキは技術的にそんな伸びてるわけじゃない
大会場沢山こなしてるせいかライブ回しやペース配分は上手くなってるから
よく聞こえるだろうけど

西オタうっせ

西ヲタが必死なスレだろ
あんな糞ビブしかできねーのに横綱？ｗ笑わせんな
大関でも過大評価。まぁTAKUIとはほとんど差ないし下位よりは上だから大関なんだろうけど
横綱とは差がありすぎる

>>589
頭悪いの？動画なり根拠を貼りなよ

SOPHIAの松岡…

キリトと将が同ランクなのは幾らなんでもなくないか？
将は昔は酷かったけど、ボイトレに通って努力してるから最近は良くなってきてるよ。
キリトを下げるか将を上げるべきかと。一応比較動画張っておく。

キリト
http://www.youtube.com/watch?v=s6hiQyRf34g
将
http://www.youtube.com/watch?v=vN6x4XJq5-A

ドングリだな

こういう比較厨は上手く歌えてる動画と下手くそな動画をわざわざ必死に選んでくるところが痛い
比較対象にニルバーナのコピーてｗ

しかし必死に選んだ割にはどっこいどっこいってのがウケるな

>>596
別にそういうつもりはなかったんだが…

待て、黒歴史とボイトレ後がどんぐりなら将を下げなきゃいけなくなるぞ。
もちっと普通に歌えてるのじゃないと比較出来ないかな。

じゃあ将はあと２ランクくらい下げるか

は？

翡翠最高
上手すぎ

>>６０１
上手くは無い。だが最高である。
これはすでにインディーズで
黒コテと言われる中の売り上げ枚数を
見ていただければ分かると思う。
アルバム「ルシファー」だけでも
約２万枚近いセールスを記録している。

>>602
じゃあ横綱でいいね

>>599
将はアンカへと同レベルでもいいと思う
>>594見た感じなかなか酷い

西川ヲタ意見で申し訳ないが、こないだ西川目当てで行ったライブにナイトメアも対バンで出てたんだが、最近のＶ系で稀に見る歌唱力でビックリした。
あと１ランクは上げていいと思う。
最近のではないが、動画も一応貼っておく。

http://m.youtube.com/watch?v=0kjbKj_sPYs&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

石井がまだ下げてもいいと思う。
出先で携帯からで申し訳ないが、復活ライヴの映像をつべで見てもらえば分かるはず。

メア厨もやり方が巧妙になってきたな、もう黄泉はいいってのに

黄泉は最近の動画が出回れば多少は参考になるんじゃないかな
けど石井はそんなに劣化してるの？それとも今までが過大評価だったの？

>>607
アンチ加減がきもい
すぐ厨扱いするな

>>605
これは今のままで妥当だと思う。
最近のＶ系で稀に見る歌唱力の動画があがればまた違うんじゃないのかな

>>609
お前がキモいよバカギャｗ
メア厨はあからさま過ぎてキモい

>>611
はいはい
勝手に妄想しててｗ

この順位って何基準なの？
好き嫌い順？

翡翠は横綱の上
【神】認定してもいいと思う

>>605
これ、そんな絶賛するほどのモノか？

ビブラートできる＝上手い
と思ってるんじゃ…

だって近年稀に見る歌唱力なんて書いちゃってる時点で…

近年は書いてなかったね、失礼

まぁヲタ（かどうかはわからんが）だとどうしても上手く聴こえてしまうから仕方がない。
わざと持ち上げるてんじゃなくて本気で上手く聴こえちゃうんだよ。
自分は全く興味ないバンドの比較だけ見て評価するようにする。

ん〜、自分も西川やメアが出たライブ行ったが、西川の後ってのもあり、そこまではメアの歌唱力が良かったとは思わなかったぞ？
ただ、前に貼り付けてある動画よりは格段に成長してるね。
まぁ１ランク位は上げてもいいかと。
メアは最近のライブ動画はないの？

あとは、やっぱ西川！！！
奴はほんと凄いな！！！

またメア厨による自演かよ

西ヲタ兼メア厨

これは西ヲタに見せかけているだけだな

西川アンチもメアアンチもうざったい。
すぐヲタだの厨だの。
少しでも誉めたらコレか。本当…お疲れ様ｗ

嫌いな麺が誉められるのが気に食わないんだよｗ

>>605=>>619
本当にお疲れ様(笑)

【神】
翡翠【Madeth Gray'll】
【幕内】
横綱　黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関　中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇　桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結　Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭　 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目　瞬火【陰陽座】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】

<<626
異議なし

翡翠厨しつこい
ネタにしても面白くないし


ラクリマタカは一つ下げるべきかと
ライブナビの幕張映像みたらサビが声出てない

主観はいいから動画貼りなよ

まあ翡翠厨がしつこいのには同意

卓偉・河村・西川
この三者のそれぞれ勝ってるとこ劣ってるとこってどこでしょうか？

声量
西川＞卓偉＞河村

安定度
河村＞西川＞卓偉

ビブラート
河村＞卓偉＞西川

音域
卓偉＞河村≧西川

声量は西川が、ビブは河村が、音域は卓偉が頭一つ抜けてる印象。
安定度は他三つほど差はないんじゃないかと思う。

ちなみに三人ともここに貼られるライブ動画しかみたことのないにわかです。
違ってたらすまん。

思うに、ロックで重要視されるものって声量じゃね？
具体的にいえば、1音1音あたりの声のdG。
そして、持続性かと。
少なくとも、ビブラートとロックの因果関係は
そんなに強くないようにも思われるがどうか？

でも単調に声だけ伸ばされても表情が無いっていう人もいるかも
逆に喉使ったり全部の声に使われても邪魔だけど

>>631
河村はキャパ2000くらいのホール(オーチャードホール)でマイクとスピーカー無しでコンサートしてたよ
声量半端なかった

翡翠はシャウトだけで無くセリフやエコー、エフェクターで誤魔化してたよ

>>636
うざいので通報しました

>>635
すげぇ…

西川が河村より声量あるっつっるにわかはhideメモのときのセッション動画でもみたアホだろ
マイクの音量違ってたし

西川って確かに巧いけど、何か突き抜けるものを感じない。
ヒブラートがわざとらしいのもあるけど、伸ばしが綺麗じゃないというか。
あと、黒猫ってそんな巧い？ライヴによって結構ムラある気が。
まぁ、それより中位辺りを見直したほうがいいか。

>>639
＞マイクの音量違ってたし
証拠もないから立証できんだろ。
立証なき主張は何の意味をなすわけでもなく・・・。

>>640
＞伸ばしが綺麗じゃないというか。
具体的には？

翡翠が上手い

粘着質なので通報しました

過去レスに、最近の黄泉の動画はないのかとあったので、貼り付けとく。
今年８月末の武道館。
最近の黄泉は上手くなったとか言ってる人達もいるが、これを観てどうか判断してくれ。
自分は別に前と変わらないと思うが。
http://m.youtube.com/watch?v=MTbGUTldcgs&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

アンカフェのみくは
超歌上手いよぉ
声もまぢ最高

>>644 こっちがいいかも

>>648は途中で間違えて書き込みしてましたすみません。

>>646はＰＣで見れないかもだから、こった見てみて下さい。

http://m.youtube.com/watch?v=MTbGUTldcgs&fulldescription=1&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

>>647
サビ部分すげえな・・・

ついでにあげ

黄泉はライブのほうが上手いとか言ってる人いるけどそうは感じないなあ
自分もメア聴くが今のランクで妥当だと思うぞ

黄泉ってこんなもんなの？
KAMIJOの方が上手くなってるな
最初が下手だっただけに

黄泉といい咲人といい
アンチと厨の誉め合い貶し合い。
どっちも中の中じゃない？
>>647のサビ部分は声量を感じるが、他はそれ程でもないんじゃ？

マオが黄泉より上とは思えない。下とも思わないからマオを下げるか黄泉を上げて欲しい。

まぁ他のメンツ見ると黄泉を上げるのが妥当だな。

>>652
さすがにそれはない
マオと黄泉が同列って…

客観的に見て黄泉よりマオの方が上手いだろ

>>652
散々言われてるけどまず比較をはらなきゃ。

ちょっとメア厨は自重しろ

アンチと廚の意地の張り合いなだけに見える

もう黄泉をランキングから外せば？

>>657がこのスレから外れたらいいと思うよ

元マリスミゼル、ジグゾのTETSUはどの辺になる？
それなりだとは思うんだが

翡翠はどの辺ですか？

rice初めて聴いたけど正統派な上手さだ有紀

・同じ麺への話題の集中は避けましょう。
となっているので、
キーワード【 ex 河村 翡翠 西川 横綱 下手 黄泉 】
は、しばらくおやすみにしよう。

>>660
殿堂入り

>>661
あの歌い方だとビジュアル系って感じがしなくないか？
番付の上の方になると歌い方がそこまでビジュアル系っぽくなくなる気がする

daseinのrickyの上手いライブを教えて。

マシンガンズとのセッションは見たことあるけど酷すぎた。

>>664
それはかなりわかる。

ところで、田澤孝介【ストロボ】犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】
の歌聴いたことないんだけど、お勧めの動画あります？

できればライブとか、生で歌ってるやつがいいです。

>>666
橋都は今の盤が全く売れてないんで動画がないんだな。
かれこれ10年近く前には一応ALL I NEEDでやってたので
音源はあるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=jq0mOLY3EhM
AINの後のHUSHのラストツアー（2004年）に
自分は行ったけど、ライブでも上記の動画とほぼクオリティの
変わらない発声がワンマンライブ通してできてたと思う。
現状知ってる人補足よろしく

>>666
犬神はつべに麺（ジン）が自らあげてるのがあるはず

>>668
これか？
なんか凄い下手じゃねーか？

http://www.youtube.com/watch?v=GWOg5RH155M

最近の黄泉は目を見張るものがある

>>656

メア厨ではないが、よく比べられてるマオには負けず劣らずのレベルにはなったよな。

あと、西川と河村だと断然西川だろ！！
河村上手いとか言ってる奴動画貼れよｗ
河村が上手いなら大抵は上手いぞｗ
オバンギャ自重しろｗ

翡翠上手いって言ってる奴動画貼れよｗ

>>672->>673とりあえず>>662を千回読んで消えろ

>>672
河村は言うほど上手くないな
ヲタのゴリ押しで今の位置にいるだけでは？
上手いというならみんなが納得する最高の動画を貼ってくれ

わりい、レスのつけ方を間違えた
3行目はすべての河村ヲタに向けて言った言葉だ

>>675
>>662

>>662=>>674>>677

しかも河村ヲタ

yasu

キャラはなかなか痛々しいが
歌は上手い気がする。

必死な奴が一匹暴れてるな

>>678
同一人物だって言いたいのかな？
だとしたら>>662書いたの俺で、しかも翡翠にしか興味ないからちがうお。
だから最近は自重してたのに・・・

【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】

【俺は神だ！！】
翡翠【Madeth Gray'll】

ていうかhyde低すぎだろ
なんでDAIGOと同格なんだよ
清春とそんなに差があるように感じない
っていうか清春の方が下手だろ

だよな、俺も初めてランク見た時ビビった
なんでhydeこんなランク低いのって？
特に後輩バンドのシドごときより下とか…

hydeはもっと高くていい

雪あげあげしろ

ラルヲタも自演ほどほどにな

最近の若手は良くしらねーババァだけど
ダイゴとハイドが同ランクってのは無理があるだろ

まったくラルヲタには困ったもんだ

最新ランク見ろよラルヲタ
てかhydeが上手いとか正気か？

最新のってここのランク>>1から変わってねーから。

HYDEは一つ下げちゃえばいいんじゃね？
ラルヲタうるせーから

>>692
DAIGO以下とか馬鹿にしてんの？
hyde上手いだろ。上手くないってならどこが下手なのか説明しろよ

ジャニーズの関ジャニエイトの渋谷すばるが稲葉より上手い
渋谷すばるだけはジャニーズも超え歌手にでさえ買ってる

>>694
腐〜ん

hydeは別段上手くはないけど今の位置程下手じゃないだろ

ヒント・hydeの音源と生歌の歌唱力の差

今更だが>>40に激同

あとジュアルも下げてよい

>>309-311
が最新だよ
ラルヲタは少し自重しろ

>>699
え？翡翠が横綱なの？

翡翠は外してないだけ

>>700
違う
まとめた奴が翡翠翡翠ってうるさい奴で、独断で勝手に入れちゃったの
動画張ったら皆ないっていうレベルなのに。

いや、分かっていて聞いたんだよ

スーパーライブで歌ってたハリークリスマスはうまかったけど

>>704
kwsk!

河村は横綱でいいけど張り出し横綱じゃね？
あと卓偉はカド番大関だな

男性ボーカルスレにあったプロの評価らしい
これを見ると河村と西川の位置逆だろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9209659

>>707
このスレは、DQN常駐粘着河村信者が
河村より他アーを上げる者に対して
「通報する」とか「アク禁にする」などという
幼稚な脅しをかけて、「ビブラート」の一点張りで
聞く耳を持たないまま現スレに至っている。
>>675の言うとおり、オタのゴリ押しでしかない。

プロが言ってるんだし西川と河村の位置逆転させようぜ
男性ボーカルスレでも西川の方が上だと言ってるし決定だろ

とりあえず西川と河村はどっちの立場も無駄に喚くのがしつこくてかなわん
しばらく保留にしよう
どっちもレベル高いんだから１つ２つの差で騒ぎ過ぎ
いつまでたっても下位の精査ができん

どっちも好きでライブ行くけどホント甲乙つけがたいと思うよ＞西川と河村
生で聴いても、声量、安定感、表現力、どれも全部半端じゃない

個人的には、全くの同格だと思うけど

プロってこの世に何千人いるとおもってんだよｗ
その中の出自も明らかじゃないたったの５人が大して資料もないまま決めたランクに信憑性など皆無

河村アンチというかルナシーアンチの真性の粘着ぶりにも呆れるけど
この話題を延々続けてる連中にも呆れる
閣下と黒猫を横綱にして河村を大関にすれば問題ないじゃん
で、デスゲのボーカルはどの辺に入る？

粘着してるのはアンチじゃなく河村オタだよ

粘着はどう見てもアンチです
話題に無理やり出してんじゃん

スレが進んでると思って見に来るといつもこの話題だな
隔離スレでも作ったらいいんじゃね？
いい加減うざい

>>707
プロが評価するとこんなかんじなのか

A+　　黒猫
A　　　西川貴教
A-　　河村隆一、中島卓偉、TOSHI
B+　　Gackt
B　　　瞬火、犬神凶子
B-　　yasu
C+　　TERU
C　　　hyde、京
C-　　大槻ケンジ

西川が大関だったら河村と卓偉は関脇に格下げだな　
男性ボーカルスレでも西川の方が河村より上だってみんな認めているしな

どこの誰だか分からん自称プロのみなさんが言ってたからとか
向こうのスレのランキングで西川のほうが上だからとかじゃなくてさ
他人が納得できるようにどういう点がどういう風に優れているのか
主観とか自分の好みとか抜きで具体的に説明してくれよ

なんでhydeがTERU以下なんだよ
ありえない

なんかこのスレ初めてみたが・・・むちゃくちゃすぎないか?
何基準で決めてるの?

>>720
声量、音域、安定度。
「ビブラート」は河村信者が後入れで勝手に入れたものだが、
明らかにおかしいってのは、ご存知の通り。
曲の難易度から傾斜配点をつけるべきだと思うけどね。

>>720
お前が思った通りに作れば良い
叩き台が前に出来ててそれを改変してるだけだろうし
けど改変するなら河村と西川は番付に入れないで
いい加減アンチと信者がうざすぎる
この２人のアンチと信者には専用スレでも建てて出て行ってもらおう

>>719
「ありえない」というならどこがどう優れているのか
具体的に述べないと、盲目や安置が言ってるのと区別が付かないよ。

>>723
ていうか、このてのランキングスレは盲目とアンチしかいないだろｗ
真面目に歌唱力を第三者の目線で論じようとする奴なんか皆無だろｗ
自分の贔屓の歌手をいかにランクを上げるかとか、気に入らない歌手をいかに貶して煽ろうかしか考えていない奴ばかりだろｗ
所詮、2ちゃんねるのランキングスレなんてそんなもん
ネタスレに必死になる自体滑稽だね

ていうか西川のヲタなんかほとんどここにいないだろ
このスレは河村のヲタが２４時間監視し、河村のランクをいじろうとすると必死になって噛み付いてくる
河村ヲタが一人相撲をとってるだけだろ

河村西川の話題になると｢河村ヲタフンダララ｣｢西川ヲタフンダララ｣の決めつけ厨どもが湧いて話にならない
なんでこの二人だけ必死なのが沸くのか


とりあえずアンカフェみくは二つあげを提案
今でも上手くはないがメロの基本中の基本はとりあえずなぞれてるようになった
昔は本当にどこが酷いと言えないくらい酷かったけど

>>725
そういうのが西川オタにみえんだよハゲ

河村と西川オタほんとどうにかならんのか
いつまで話ループさせんだよ
もういっそランクから外したほうがいいかもしれんな

あとニンジャマンのさりのも上げるべきて意見が多かったな
まだマオレベルには厳しいからそこまではいかなくてもいい

>>725
お前が西川ヲタだろｗ
どんなに必死になっても度下手糞なチリメンビブラートなんとかしないかぎり
誰の目からみても論ずるに値しない程格下

どっちでもいいから西川河村の話題自重
冷静に議論展開できない奴は誰ヲタでもアンチでもいらない

毎回西ヲタがぶり返すんだよね
今回は>>706〜

いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。
・坂本龍馬は日本をいまも破壊しているテロリスト薩長連合の工作員だっただけの者です。
・織田信長の時代から戊辰戦争まで、鉄砲隊のガンパウダーはガンパウダー１樽につき、
日本人の若い娘５０人を海外に売ることで調達していました。
・自殺者３万人(実際は８万とも)は薩長連合が原因です。日本はいまだに武家社会です。
・明治維新テロは薩長連合が海外の貴族やユダヤから金を借り(年利18％)て起こした国家転覆テロ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、
高知県、佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。 公務員は薩長連合の使用人です。
公務員は国民を支配する道具。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
・日本経団連の企業は明治以前からの支配階級の関係者が興したものばかり。
・アメリカを代表する洗脳の専門家アーネスト・ヒルガードは戦後来日して
「戦後日本の教育の非軍事化」のために働き、スタンフォード大学からその功績を讃えられます。
鳩山由紀夫もスタンフォード大学卒業です。洗脳はいまも続いています。
・薩長連合は株式会社ゆうちょ銀行の郵便貯金を海外の貴族やユダヤに差し出そうとしている。
・アメリカ財務省証券購入で日本人は毎年アメリカに３０兆円以上差し出している。
・日本人が貯蓄した金が海外にいき、信用創造で1000倍になりそれで日本の土地が買われる。
日本は破産し、ＩＭＦ管理下でも 薩長連合は安泰で国民はＩＭＦに感謝するように洗脳される。
(参考：洗脳支配　　苫米地英人　　株式会社ビジネス社)
日本の政治家には朝鮮人の疑いのある人たちがいます。安★部、小★泉、菅★、小★沢。
２ちゃんねるはトウ一きょう会が運営してＩＰ集めや、自作自演して洗脳工作する場です。
http://jb★bs.liv★edoor.jp/bbs/read.cgi/news/20★92/11★94947143/
薩長連合は戦争やシベリア抑留で日本人の抵抗勢力を殺したのか。戦争は自国民を殺すためにも使われる。
薩長連合のために警察がインターネット規制をする。来年東京では匿名でネットカフェから情報を発信できなくなる。
情報遮断、ネット情報遮断、ネット検閲は戦後の洗脳と同じやり口。薩長連合は日本人ではない。ｗ

>>494かな、このスレに張り付いてるルナシーアンチ
こいつが粘着して騒いでるうちに他の連中も面白がって西川だ河村だとやり始めたんだろ
もう河村と西川の名前はランクから外そう
あと今活動してないボーカルもランクから外していいんじゃない？

>>733
だから誰か特定の人を「安置」「ヲタ」って頭から決めつけるレスをするのが
そもそも迷惑だし無限ループの元というのがわからんのか
きちんと冷静に煽り文句なしでレスするなら西川河村でも
上げようが下げようがかまわない。
まあ、しばらく外して保留にした方がいいのは同意。

河村オタ…河村の方が上。議論は終わったからこのままで
西川オタ…西川の方が上。このランクはおかしいから変えろ
第三者…どっちも大差ないだろ。うっとうしいからランクから外せ
基地外…どっちかのアーを根拠もなく貶めて暴れる
こんな感じか
不毛だなこりゃ。少なくとも、根拠もなく上手い下手言ってるやつは無視でいいじゃん

今の最新は>>309-311だよね。
（ただしまとめた人が翡翠を勝手にネタで入れてるのでそのあたりは留意）
DAIGOと景夕の位置が問題な気がする。
景夕はここでもさんざん指摘された通り音源になると劣化がひどい。
DAIGOは音源ならそこそこまともにまとまってる。
（修正かけてあるのは勿論承知の上。本当に下手だと修正しても駄目だから）
ただDAIGOはバラードが弱いと思うので、hydeよりは下だと思う。
で、景夕を3つ下げでどうだろう。今の達瑯より景夕が上手いとは
音域や持ち曲の難易度から判断して言えないと思う。
最新音源での比較
Kra　http://www.pscompany.co.jp/move2/kra/091028_bird.html
ムック　http://tv.oricon.co.jp/pvj/091125_09.html
BREAKERZ 　http://www.youtube.com/watch?v=QuA-UoD4g-I

yasu上げ下げ
デイジーストリッパー下げ
カミジョー上げ下げ
ダイゴ
ハイド
ラクリマタカ下げ
セス上げ
摩天楼オペラ
ハイジ
リンチ
ニンジャマンさりの上げ
ラピュアキ下げ？
キリトと戮下げ
アンカフェみく２つ下げ
アリス将下げ
石井下げ
黄泉上げ下げ
犬神
景夕３つ下げ
そろそろ最新ランクが必要だろうし>>309からざっと過去ログ読み返して話題に出たボーカル
後、西川河村は次のランクからどうするか
このくらいかな？誰か補足よろ

西川河村は西川側がただいちゃもん付けてるだけで
何にも説得力のある理由もないので変える必要はない。

つまり長きにわたる議論の結果である従来通りの位置で。

>>738
というより「ヲタ！」「アンチ！」っていうののしり合いレスを
カウントしないっていうだけの話だけどな

>>737
とりあえず西川河村は一端そのまま、で
上げ下げの意見が特に具体的に動画付きで出た麺を優先的に
動かすでいいんじゃなかろうか。
景夕の下げはほぼ異論なかったと思う。

>>738
じゃあ河村側に説得力のある理由があるとでも？
＞長きにわたる議論の結果である従来通りの位置で。
違うね。24時間常駐している執拗なオタの脅しに
周囲が諦めただけ。

>>739
＞とりあえず西川河村は一端そのまま、で
そのままにしないと、また例のごとく
「ビブラート」という無理矢理な基準を押し付け、
「通報する」、「アク禁にしてやろうか」という脅しが入り
スレで暴れ出すからなあ。本当にタチが悪い。

>>740
＞24時間常駐している執拗なオタ
自己紹介乙

>>741
それ、河村オタのことだけどね。

どっちのヲタとか決め付けレス禁止
ヲタでも冷静に物言える意見ならいいが河村西川と聞くといつでも決め付けがくるな
某キリト盲目ババみたいだ

河村西川はランクから削除でいいよね、鬱陶しいし
とりあえず>>737で決まってるのは景夕下げだけ
他なにかあったらよろ

>>744
かといって「電波や盲目を装ってゴネて騒げばランクから外してくれる」っていう
実績を作るのもなんかまずいような気もするなあ。
評論されたくないっていうタイプの他盤盲目が真似する可能性もあるし。
あと特にほとんど異論はなかったのはニンジャマンのさりのageじゃなかったっけ？

西川ヲタは前スレで完全に論破されたじゃん。
相手にする必要自体ない。完全にスルーしとけよただのキチガイなんだから。
不得意なところを評価対象外にって誰も納得するわけないでしょ

さりのはいくつ上げにする？
ﾊｲﾄﾞと同じにするにはまだ微妙。

V-ROCKの番組見てて思ったけど
ASAGIとSethが同じは無いな。
Sethの方がはるかに上手かった。

とすると今のとこ異論ないのは

age
Seth、Sarino
sage
景夕
か。
Sethは自分も幕張の現場で見てたから、最低でもあと1つあげていいと思う。
あの音で、音響の悪い会場で潰れず声が通ってたし。
ただSethは音源の劣化をどう判断するかだよなあ。
幕内陣は音源がヘタることはまずないし。
オペラの苑も２つ以上あげていいと思う

とりあえず河村と西川を外したランク表を作り直さないか？

今、ランクの改変作ってる最中だろ
もともとの過疎に加えて規制も入ったから全然進んでないけど
この改変では河村と西川は外すんじゃないのかな
それとも全部作り直すなら誰を基準にするか、活動してなくても名前入れるのかとか色々あるぞ

>>749
それは単純にCD製作時より
Sethの歌が上手くなっただけだと思うが。
最新作が3年前だからな。MdMは。

>>750>>751
外さねぇっつうの。
もう決着の付いた議論だから永久不動って囲っとけばいい

>>753
怖いんだろ、ヘタレ信者。

ここは西川オタなんてあまりいないのでは？
河村オタが騒いでいるだけ
外すなら河村だけでＯＫ

DELUHIのJuriももう少し上でもいいのでは？
EASTワンマン行った人のフォローを頼む。

>>755
いいかげん消えろよ西ヲタ
お前らだけが荒らしてるんだよ

>>757
>>746>>753に続いて、
常駐してゴネてるヘタレ河村信者が何か用か？

実際河村って上手いの？
どう聴いても西川とか卓偉より下だと思うけど
かといって下手でもないからせいぜい関脇レベルじゃね？

いいから河村と西川はもうランクから外せ。
西川ヲタだがこんなグダグダはもういらん。

西川だけ外せばいいじゃん
ＴＭなんちゃらなんてＶ系じゃねーし

【幕内】
横綱　黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関　中島卓偉【TAKUI】
関脇　桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結　Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭　 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目　瞬火【陰陽座】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭　 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目　klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目　石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目　ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭　 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目　ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目　Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目　慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目　眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目　カイト【Wizard】
七枚目　栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

【三段目】
一枚目　隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目　yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目　KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目　藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目　悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目　Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目　ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目　kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目　DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目　達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目　和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目　大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目　YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目　マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目　HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目　シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】

【序ノ口】
一枚目　将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目　有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目　昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目　HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目　エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目　てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目　颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目　ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】

>>761と>>762は同一人物だろ。
西川の元バンのLuis-MaryはV系だし
今のabingdon boys schoolも、ほぼVロック。
結局、河村下がるのがこわいヘタレ信者が操作してるだけ。

>>765
そうなったのはお前みたいなキチガイ西ヲタがいつまでもグダグダ言ってるせいだから。
反省しろ、二度と来るな

【幕内】
横綱　黒猫【陰陽座】
大関　中島卓偉【TAKUI】
関脇　桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結　Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭　 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目　瞬火【陰陽座】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭　 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目　klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目　石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目　ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭　 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目　ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目　Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目　慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目　眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目　カイト【Wizard】
七枚目　栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

【三段目】
一枚目　隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目　yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目　KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目　藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目　悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目　Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目　ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目　kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目　DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目　達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目　和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目　大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目　YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目　マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目　HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目　シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】

【序ノ口】
一枚目　将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目　有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目　昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目　HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目　エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目　てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目　颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目　ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】

ふと、思ったんだが、ここってTERUいないよね？
上手いわけじゃないから、空気だったんだろうけど、ここに入ってないのもどうかと
個人的には、序二段二枚目から三段目七枚目あたりのどこかに入っても良さそうだけど

>>766
反省すべきは、評価基準を一方的に押し付けて
常駐しては未来永劫変えないと言いゴネて荒らしてる
ヘタレ河村信者の方ではないのか。

最近の京はかなりうまいぞｗｗ西川より少し下くらい

ここはあほの塊だな

>>772
これは酷いｗｗｗ

>>773
こんな不味い餌を食べてしまうなんて・・・
そんなに腹が減ってたのか

キチガイ西ヲタが絡んでくるから河村消したの？
キチガイが絡めばなんでも消されるの？
まぁどっちのファンでもない人から見れば楽でいいんだろうけどさ
ランクづけの意味がなくなると思うんだけど。
しっかり前スレで河村＞西川は決定してるんだから淡々と無視するなり永久不動にするなりすればいいのに
これじゃ荒らしに屈するのと変わらないじゃん

西川河村以前に黒猫＝河村はないと思う

まあ横綱のなかでも実力差はあるってことじゃね
一緒に並んでるのは違和感あるけど

>>775
河村のどこが凄い？説明してみろや。
hiAやhiBは一応地声で出せるものの、
曲によってフェイクに頼ってるだろ？
（I Love you、In silence、Love is...）

西川は、一応mid1BからhiEまでは地声で出せる。
mid1BはGacktとのセッション「粉雪」で出せているし、
hiEはhide memorial summitの「X」で出している。
一方の河村は、mid1AからhiBまで地声で出せる。
その差、3音な。地声でhiBまでしか出ない奴なんて
今のV系アーティストじゃ少ないよ。

悪いけどウザイからよそでやってくんない？
専用のスレ立てろよ、そして二度と来んな
ここは河村西川のスレじゃねーんだよ
さっさと河村と西川除いたランクでやりなおそうぜ

まあ河村は低音に2音優れていて、西川は高音に5音優れている。
伸びしろ考えるなら、西川は曲の中で低音使う曲が少ないというだけで
mid1Aも出せる余地はありそう。
逆に河村がより高音側出せる余地があるかっていうと
裏声でしかhiC（beat）出せていないあたりで、
限界が見込めるのは確か。
ロック歌手にしては喉が弱いんでしょうね。

金払えんのは四枚目くらいまでだな

【幕内】
横綱　黒猫【陰陽座】
大関　中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇　桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結　Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭　 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目　瞬火【陰陽座】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭　 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目　klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
三枚目　石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目　ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭　 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目　ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目　Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目　慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目　眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目　カイト【Wizard】
七枚目　栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

【三段目】
一枚目　隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目　yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目　KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目　藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目　悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目　Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目　ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目　kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目　DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目　達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目　和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目　大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目　YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目　マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目　HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目　シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】

【序ノ口】
一枚目　将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目　有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目　昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目　HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目　エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目　てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目　颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目　ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】

まとめてくれるのはいいが余計な「〜ヲタ」っていう決めつけはいらない
しかもageに異論なかったさりのとか反映してないし

おいこら勝手に河村外してんじゃねえよ

>>785
すまん。「反論がないので」でよかったな。
さりののトコは修正しといて。

>>786
十両二枚目にある。

>>767-769
じゃ、これでやり直そうか

>>785
まとめてもいないぞ、ただ>>2-4の河村の位置変えただけ

だからー、前スレで河村＞西川が確定したのになんで荒らしの言うとおりにしてんの？
前スレ見てなかったの？そんときに西ヲタははっきり結果を認めたんだけど？
流れたからって誤魔化してんじゃねーよ

>>789
＞＞河村＞西川が確定した
だったら今すぐ答えれるでしょ。ビブラート一辺倒しかないのですか？
きちんと反論してください。

西川は河村みたいにマイクレスでやってほしいな
たぶん、声量もテクニックも河村のほうが上だと思うが

>>791
テクニックってどう判断する？
声量もhide memorial summit見たら
西川も十分にあるってことぐらいわかるだろ。
音域に至っては反論の余地なしだろ。

まぁ西川はあまりに下手糞過ぎるビブラートでスローテンポ楽曲が壊滅的に酷いのを除けば河村並みに上手いと思うよ
西ヲタはそこを評価対象外にしてこの主張なんだもんね？
そりゃ弱点を見なかったことににすれば上に来て当たり前だよね？
河村が他より秀でてるのはまさにそこだし。西川は幕下以下。
それを踏まえて自分は今の位置でも十分過大評価だと思うけどね。
河村ヲタは一方的に粘着されて気の毒。
たぶん河村しかしってるＶアーのいないＪＰＯＰヲタなんだろう
全員がきっちりスルー出来ればいいんだけどねぇ、テンプレに加えたら？
何回論破してもリセットしてループするからそうするしかないと思うよ

>>793
V系の歌手がビブラートを重視している傾向にないだろ？
ビブラートかけてない歌手の方が多いし、統一して評価できるものでない。
音域は統一可能だろ。スローテンポの曲も歌っている歌手限られるよな。
差別化しているという評価はできるが、歌手統一しての評価基準にならん。

>>792
ヒデサミの時はXとLUNA SEAはその前にライブやってて、西川はその一瞬だけの出演だったしな
喉の強さを証明してないから声量あっても歌唱力があることにはならん

>>794みてみなさんどう思う？もう決着付いたと思うんだけど。
もういいよね？スルーで。今後河村、西川議論無し。永久不動

>>793
スローテンポがどうひどいのかも説明できんよな？
結局、V系歌手の統一した評価基準使うんじゃなく
自分の評価基準を押し付けて河村上げたいだけだろ？
>>775のように平日の昼間から常駐して書きこんでいる
オッサンニート河村オタって何なん？

>>797
ずっと見てたけどキチガイなのはお前だけ。
認定厨なのもお前だけ。
河村だけ目の敵でTAKUIと黒猫に一切触れないのもおかしいし。
他の西川ファンにも迷惑だからもう止めろ
といってもやめないだろうな、キチガイには何をいっても無駄。
だから他の人間にいう。コイツはスルーしろ

>>798
反論できてないし、
＞TAKUIと黒猫に一切触れない
触れなきゃ何なんだ？反論材料ないから逃げたいのか？

永久不動、未来永劫変えないとかタダの逃げだろが。
反論できん意見だけの奴こそスルーすべきだろ。

>>799
これで最後にするけどさ、
反論を無視して自己ルール作ってんじゃんお前。
もう反論する段階じゃないんだよスルー検定レベル。
だいたいお前全然だれも納得できる説明してないよ？
さんざん粘着して荒らした結果がさ、うんざりした住人が
二人の名前外してお前がこないようにする。だからね？わかってる？それで満足？
何がお前をそうまでさせるかｗ俺にはわからんが他の住人が迷惑だと思うレベルを遥に超える
嫌がらせのような書き込みで粘着なんて常識としておかしいと思わない？
ちょっと頭冷やしなよ、このスレは何千レスにわたって議論されてきた結果なんだから
それを覆すならそれなりの新しい材料がなきゃさ。現時点では上位は変えようがない。
西川が河村並みといわずとも幕内なみのビブラート歌ってる動画でもでてくれば逆転もあるんじゃない？
ひとりで基準がどうとかルールを自分に合わせて変えろなんて誰も納得するわけないよおｋ？
持論があるなら迷惑にならないように自分のサイトでも立ち上げてやったらいいよ
じゃあね。もうレスしないよ

この悲しい流れを断ち切る、新しいボーカリストはいないのかね

この短時間レスの中、20分以上経ってもID:6xf7ryiD0とID:34XDu6ca0の
反証が無いようなので、現状は西川＞河村で。

>>782-784が妥当だとは思いますが
大目に見て>>767-769みたく西川河村抜きでも構いません。
そこの河村オタより心は広いので。
>>767-769ならキチガイ河村オタさんが暴れることも無いでしょうし。
ただ、河村＞西川はさすがにないですね。

＞・同じ麺への話題の集中は避けましょう。


連投ごめん

彩冷えるの葵はランク外ってことなのかな？
まあ反論はないけど

>>800
＞このスレは何千レスにわたって議論されてきた結果
違う。常駐河村オタが自己基準で押し付けて荒らしてきただけ。
＞それなりの新しい材料がなきゃさ
既に挙げているはず。音域に何の反論もできんと？
＞現時点では上位は変えようがない。
ただの逃げでしょ。過去レス見ても音域も評価に含めていたはずだろ。

【幕内】
横綱　黒猫【陰陽座】
大関　中島卓偉【TAKUI】 西川貴教【abingdon boys school】
関脇　桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結　Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭　 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目　瞬火【陰陽座】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭　 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目　klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
三枚目　石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目　ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭　 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目　ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目　Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目　慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目　眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目　カイト【Wizard】
七枚目　栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

河村とか河村オタに必死に対抗してるやつキモ杉
よっぽど嫌な目に遭わされたんだなｗ

ほんとウザイねコイツ。
支離滅裂だけど自分では通ってるように見えるんだろうね
何いってんのかわからないのに反論も糞もないでしょ、キチと議論なんてできないから

>>807
過去スレ見たが音域も評価基準の対象だったよな？
＞何いってんのかわからない
どうわからない？
＞キチと議論なんてできないから
全体の評価基準さえあれば議論可能では？

【三段目】
一枚目　隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目　yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目　KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】
四枚目　藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目　悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目　Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目　ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目　kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目　DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目　達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目　和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目　大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目　YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目　マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目　HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目　シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】

【序ノ口】
一枚目　将【アリス九號.】 左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目　有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目　昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目　HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目　エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目　てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目　颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目　ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】

自覚が無いんだね可哀想
マジで病院行った方がいいよ
もう誰もお前さんの話なんか聞かないよ
妄想の中で見えない河村ヲタと戦ってなよ

表記合ってるかわからないけどHi:BRiDの人ちょっと上手い

もうこのスレは死んだものとして、荒れるの覚悟でレスつけていい？
>>ID:c4V+5fu60
きっと自分の意見のどこがおかしいかわからないんだよな？気持ちはわかる
だがどっちにも興味がない俺が見ても、お前の書いてることは「ビブラートは判断基準外！音域が広いから西川が上！」と言ってるようにしか見えんぞ
改めて書くが西川のビブラートはどのテンポでも変わらず、緩やかなビブラートができてない。当然、このランクの中ではっていう意味だが
ゆえにバラードなんかじゃ拒否反応起こす人が多い（俺はそこまで気にしないし、何よりお前はそんなこと眼中にないだろう）

で、いつからここは「V系歌手としての評価」にこだわるスレになったんだ？
何をもってV系とするかなんて数年のサイクルでコロコロ変わるし、そんなステレオタイプな評価基準に当てはまらない歌い手なんか山ほどいるだろ
それ以前に、一般的な歌唱法として確立してる上に、西川が自分でわざわざビブラート使ってるんだから評価に含めないわけにいかないだろう？

正直俺は西川と河村どっちが上とか正直どうでもいい、と言うかわからん
確かに音域は西川の方が広いと思うしな
ただランキングスレなんだから、荒れるからランクから外すだの極端に上げる下げるだのって、それスレの意味ないだろ？
もうちょっと冷静に議論できないものか

>>813
ビブラートの欠点を考慮しても
音域を広くカバーしながら安定感もある西川の方が上だと思うがね。

長文キモい、どっちのオタも消えれば一件落着

>>813の言いたいことは分かる
だけど、これ以上西川・河村オタが議論しあってもしょうがない
多分、一旦収束してもまた議論が始まる
どっちが悪いとは言わない。だが、他の歌手がいつも空気化するから
二人のオタには出てってもらって、スレ作って語っていて欲しいわ

西川オタはいつまでも不満は消えないだろうし、河村オタもすぐ西川オタに反応して食いかかるし

黒猫とタクイの間に項目作って、そこに西川河村入れておけ
もう同じでいい

>>816
「〜ヲタ」が悪いというより、気に入らない意見を
「〜ヲタ！」って決めつける意見はスルーすべきだと思う
河村・西川どちらのファンでも冷静な人はそういう決めつけせず
無駄な自己主張せず静かに論議に参加してるはずだし、
どっちの盲目っていうよりただランキングスレ自体が気に入らなくて荒らしてるだけだと思うよ。

＞・同じ麺への話題の集中は避けましょう。

>>812がせっかく話題提供してくれてるというのに・・
ちなみにおれはこの盤しらんけどな！

どう考えても一人の西キチが暴れてるだけだろ（西ヲタなんて言ったら他の西川ファンが可哀相）
河村ファンだって突然いちゃもんつけられれば反応するしかない、完全に被害者だろ
過去読めばわかる。河村ヲタなんて存在しないし勝手に一人の西キチが反応するヤツ認定してるだけ。
コイツ一人消えれば（周りがスルーできれば）河村も西川も消す必要ない。

また河村オタと西川オタでノーガードの打ち合いをすればいいんじゃね？
前回の時も河村オタのゴリ押しで無理矢理終了した気がする
結局どちらが上とかはっきりしないうちにな
なんせ一人の西川オタに大多数の河村オタが寄ってたかって攻撃していたからな
傍から見ていてあれはないわと思ったな

前に団長やら将下げたのになんで元通りになってんだよ…
この混乱に乗じてすり替えた信者がいるんだな

>>820
キチはお前だし。「未来永劫変えない」だっけか？
河村ファンの押し付けだし、それならスレの意味なんてないだろ。

>>823
もう決着のついた論議だからだよ
ループ対策。何度も論破されてるじゃん
確定事項だから。他の人に迷惑だろ

決着ついてるとか論破とか言ってるのは一人だと思う。
この人だけはかなり癖があるのですぐわかる。

まあいいから外しとこうよ二人とも。
別に問題ないだろ。
二人とも別格なんだから。

>>824
他の人に迷惑なのはわかるが
それに便乗して逃げたいだけだろ。

>>802で偉そうに>>767-769で西川河村抜きで構わないって言ってるのに
何で>>805でまたランクやってるの？バカなの？
迷惑って自覚してるなら書き込むなよ、どっちのファンも

もうどうでもいいよ
この２人がいると他の話できないから外せよ

ヴィジュアル系で一番上手い歌手が河村隆一だと思うんだが違うんか？

>>812
YouTube見てきたけどうーん確かに"ちょっと"上手い
でもマイナー？の割には上手いから伸びそう

西ヲタ一人がキチガイなんだから西川だけ外せばいいじゃん

【幕内】
横綱　黒猫【陰陽座】 河村隆一【ex.LUNA SEA/Tourbillon】
大関　中島卓偉【TAKUI】
関脇　桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結　Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭　 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目　瞬火【陰陽座】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭　 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目　klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】
三枚目　石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目　ジュイ【ヴィドール】 葉月【lynch.】
【幕下】
筆頭　 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目　ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目　Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目　慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目　眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目　カイト【Wizard】
七枚目　栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】 団長【新興宗教楽団NoGoD】

>>831
キチガイはお前だよ。
そんなに論争から逃げて一人オナヌーしたいのか。

>>833
もういいじゃん。
ここの板はルナヲタのホームなんだからハナから西川には不利なんだし。

謹んで辞退させていただこうよ。
その方がいいと思うよ。

>>834
ルナオタのホーム？
だったら「河村を褒め称えるスレ」みたく
スレ名も変えてもらわんことにはなあ。
ランクスレでさすがにこれは可笑しいと思う。

このスレもあと160レスちょっとで終わりだし、次スレ立てる時は河村排除で立てればいいじゃん
河村オタも立てるだろうが、重複してもいいじゃん
こんな醜い争いを見るよりはその方がいい

そんで河村オタが独自のスレを立てる時は黒猫と卓偉と有紀も排除しておけ
その3人は西川が入っているスレに入れるから
よかったな、河村オタｗ
これで未来永劫横綱のままだぞｗ

黒猫と卓偉と言えばあまり触れる人いないね。
自分はあまりきちんと聞いたことがないのでコメントできないだけだが。
不思議なもんで聞いたことのない人は「○○より上手いよ」と言われると「へーそうなんだ」と思えるけど聞いたことある人だと疑問が湧くというか。

HYDEやTOSHIより下手と言われても「そうかもしれない」と思うけど河村とガクトより下手と言われると何か反抗心が生まれる。
これが好みという奴か。

いやだからどっちも出てけよ
で違うスレで永遠に河村西川のどっちが上か議論してろ

>>836-837
同じく別スレ化に賛成。

【幕内】
横綱　黒猫【陰陽座】
大関　中島卓偉【TAKUI】
関脇　桜井有紀【ex.Raphael/rice】
小結　Ricky【ex.DASEIN/ex.R*A*P】
前頭筆頭　 Anchang【SEX MACHINEGUNS】
前頭二枚目　瞬火【陰陽座】
前頭三枚目　田澤孝介【ストロボ】 MORRIE【ex.DEAD END/creature creature】
前頭四枚目　犬神凶子【犬神サーカス団】 橋都章人【acalli】 MICHI【ex.MASCHERA/S.Q.F】
前頭五枚目　遠藤遼一【ex.SOFT BALLET/ends】
【十両】
筆頭　 漾【ex.GULLET/9GOATS BLACK OUT】 aki【ex.Laputa】
二枚目　klaha【ex.MALICE MIZER】 Gackt【ex.MALICE MIZER】 TOSHI【X JAPAN】

三枚目　石井秀仁【ex.cali≠gari/goatbed】 翔太【ALvino】 義彦【heidi.】
TAKA【exTRANSTIC NERVE/THE UNDERNEATH】
四枚目　ジュイ【ヴィドール】
【幕下】
筆頭　 櫻井敦司【BUCK-TICK】 HIZUMI【D'espairsRay】山田浩文【ex.Eins:Vier/RaFF-CuSS】
二枚目　ASAGI【D】 Seth【Moi dix Mois】 常栄【as.milk】
三枚目　Kaya【ex.Schwarz Stein】
四枚目　慎一郎【Jully】 TAKA【ex.LA'CRYMA CHRISTI/Libraian】
五枚目　眞呼【ex.deadman】 マオ【シド】
六枚目　カイト【Wizard】
七枚目　栄喜【ex.SIAM SHADE/DETROX】

【三段目】
一枚目　隼人【Duel Jewel】 宗【ex.デスゲイズ】 KAZUSHI【ex.ROUAGE/STRAY PIG VANGUARD】
二枚目　yasu【Janne Da Arc/Acid Black Cherry】
三枚目　KIBA【GARGOYLE】 幸也【Kαin】 清春【ex.黒夢/ex.SADS】団長【新興宗教楽団NoGoD】
四枚目　藤崎賢一【ex.JUSTY-NASTY】 インザーギ【メガマソ】夕霧【DaizyStripper】
五枚目　悠希【人格ラヂオ】 石月努【ex.FANATIC◇CRISIS】
六枚目　Juka【ex.HIZAKI project】
七枚目　ゆさ【THE KIDDIE】 Kanoma【ex.Fatima/Moran】 タクマ【ex.BABYLON】
八枚目　kyo【D'ERLANGER】 京【Dir en grey】
【序二段】
一枚目　DAIGO【BREAKERZ】 景夕【Kra】 真【ex.Merry Go Round/Smells】 hyde【L'Arc〜en〜Ciel】
二枚目　達榔【ムック】 手鞠【ex.Ruvie】 蜜【Dolly】
三枚目　和乃【しゃるろっと】 勇【ex.176BIZ】 一向【東京ミカエル】 一志【Kagrra,】
四枚目　大佑【ex.蜉蝣/the studs】 ガラ【メリー】 愛歌【ex.七三式】
五枚目　YUNA【ex.THE FLARE】 ルキ【ガゼット】 KAMIJO【Versailles】 YOMI【ナイトメア】
六枚目　マコト【ドレミ團】 DAISHI【THE ROMEO】 haderu【jealkb】
七枚目　HIBIKI【ex.D-SHADE】 勇企【Unsraw】 さりの【ニンジャマンジャパン、ex.TINC】
八枚目　シャラク【メトロノーム】 雄大【SEX-ANDROID】 准【ν】

【序ノ口】
一枚目　左迅【ギルガメッシュ】 尽【HERO】 TUSK【ex.ZI:KILL】 松岡充【SOPHIA】
二枚目　有村竜太朗【Plastic Tree】 宮脇渉【12012】 Angel-TAKA【宇宙戦隊NOIZ】 天野鳶丸【グルグル映畫館】 Kight【ガイズファミリー】
三枚目　昇歌【elm】 大槻ケンヂ【筋肉少女帯】 HAKUEI【PENICILLIN】
四枚目　HIDEKI【ex.覇叉羅】 戮【chariot】 キリト【Angelo】
五枚目　エイジ【キボウ屋本舗】
六枚目　てんてん【ex.KuRt】 MIKI【mix Speakers Inc】
七枚目　颯【少女ロリヰタ23区】 maya【LM.C】
八枚目　ゆーり【イロクイ。】 真緒【サディ】将【アリス九號.】
【前相撲】
雅〜miyavi〜 佐々木仁【シリアル⇔NUMBER】 カイリ【ex.Siva】
桜井アヲ【LAB.THE BASEMENT】 龍寺【ゾロ】 KO〜JI【Arc】 YUKI【Mix Spealer's Inc】
【新弟子検査落ち】
kouichi【Everlasting-K】、てとら【ex-カミカゼ少年團】、NOISY【DUSTAR-3】
隼斗【ex-ﾏｰﾃﾞｨﾚｲﾗ】、響兵【ex-DAS:VASSER】、明透遊【ex-雀羅】、カマト【ex.BRANCH】、ありすがわありす【ex-ﾐｻﾘﾅﾚｲ】、龍夜【ex-Syndrome】
弥生【ex-jewelry】、優雅、SHUN【Deshabillz】、匠【ex-ギミック】、直【hannah】、MEGURU【ﾊﾟﾆｯｸちゃんねる】
みく【アンティック-珈琲店-】、まる【ex.bis】、霞月【ex-Gill'e cadith】
苓【ダリ】咲【ex-Curtet】、Sakito【ex-FIGURe;】、杏【ex-Atomos*note】、獏【花少年バディーズ】、紺【ex-La'Mule】、DAI【S】、鋲【SCREW】、雀夜【姫苺】
螢【ex.バイオレット】、フライパン【ex-The pumpkin head】、Kousei【ex.GHOST】、伊緒【ex.Pashya】、ジェームス【ex-キナルラ】、雪【ex-フィオーレ】
u【KLACK】 DYNAMITE TOMMY【ex-COLOR】

歌唱力番付編成会議・9場所目

・V系ヴォーカルの歌唱力を評価するスレです。
・評価・議論は冷静に、具体的に（音程、声量、ライブでの安定性など）
・動画があれば貼るなどソースもなるべく示しましょう。
・煽りやうざいきもい等の感情的なだけのレスはスルー推奨。
物言いの際には落ち着いて。
・同じ麺への話題の集中は避けましょう。
前スレまでのランクは>>2-5あたり

前スレ
歌唱力番付編成会議・8場所目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1249551689/l50

立てられなかったので誰か頼む。
西川河村にこだわる人以外は速やかに移動の事。
居残りはここで論議。
その内容によっちゃ後で合流してもいい。

この方がすっきりしていいだろ。

>>841
葉月どこいった？

同じく立てられなかったのだが、誰か頼む。
それと【サブ】スレとして「河村vs西川」スレも
作ってもらえると助かる。

>>838
やってる音楽のタイプが全く違うから並行して通ってる人も少ないからじゃない？
とりあえずライブ映像
黒猫、瞬火（2008）
http://www.youtube.com/watch?v=xzeRikQFJ34&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BNogOULs7qc&feature=related
ULTRA SLACKERでの中島卓偉（2009）
http://www.youtube.com/watch?v=xHA1Au0XY_4

>>809にはちょっと物言いつけたい。
さりの＝YOMIと、DAIGO=景夕はない
両方とも前者をあげて後者をあげるべきじゃ？
DAIGOはそのままでもいいかな。
DAIGO(2008)
http://www.youtube.com/watch?v=6p0K-vRancw
YOMI(2008) 言葉数が増えると発声がいい加減になってくるような。
http://www.youtube.com/watch?v=6EKgQHXKXcE
ニンジャマンはlive映像ないのでPVで。
http://www.youtube.com/watch?v=f2xVbnVAzXI&feature=PlayList&p=755C80D80894DAB2&playnext=1&playnext_from=PL&index=64
景夕(2008)
http://www.youtube.com/watch?v=LZOhUmXG6Fc

上位陣との比較用
HIZUMI(いつかわからんので補足よろしく)
http://www.youtube.com/watch?v=7bsKVMBMLu4&feature=related
葉月（これも時期不明だけど２年以内ではある）
http://www.youtube.com/watch?v=OAY1U0BZ_I8

陰陽座はV系ではないけど、動画見る限り文句なく上手だね。

>>847
黒猫が体調不良で絶不調と言われている時のヤツか

そもそも、黒猫って凄いか？
安定感とビブラートはいいだろうけど、
声量はそうでもないし、音域も女性だからmid1A〜mid1Gは出ないんじゃね？
高音も地声最大でhiFで裏声含めてもhiGだしな。
声量と音域では河村や西川に劣ると思う。

>>850
女性ボーカルと男性ボーカルを比較した場合、音域は男性の方が断然有利だからな
だが、音域、声量で河村、西川クラスに劣るっていうのはないんじゃね？

>>851
まあ声量は判断の仕様がないってのは確かだな。
＞音域は男性の方が断然有利だからな
それを言ってしまえば、比較できなくなるぜ。
黒猫の音域がどれほどかは知らないが・・・。どうなのだろう？

黒猫は声量・表現・発声・ビブ・安定あたりは抜群だと思う

音域は女性だから低い方は大したことないけど、音域は十分でしょ

本当は女性と男性分けた方がいいと思うんだけどね。
バイオリンとビオラみたいなもんで、所詮違う楽器だし。

ところで誰かスレ立てしてる？

>>853
どこまであれば十分？そこらへんもよくわからん。
男女で分けるべきだと思う。

>>854
分けるべきという意見に賛成。

>>853
ちなみに言っておくと、表現の評価基準は？
発声とビブも同概念なんだが。
思うに今まで声量、音域、安定感、発声（ビブ含む）で
評価してきたんじゃないのか？違うのか？

とりあえず黒猫の音域が広いと言われている曲の動画を貼るな

http://www.youtube.com/watch?v=PkKhkqIeLxc&feature=related

男声と女声の声域を比べるなんてバカ？
男の方が声域が広いのは生物学的に当たり前
そんな事も分からない人間が歌唱力云々抜かしてたのか
黒猫は女性としてはかなり声域広いよ
水樹なんとかいう歌唱力で売ってる声優が陰陽座をカバーしたら
息も続かずAメロからヘロヘロで最高音は一回もまともに出せなかった

>>858
まあ、落ち着けｗ
ID:ｆｙ+ddqFtOが無知なだけだ
大目にみてやれ

次スレはいらないと思うよ

まあそんな無知であるID:fy+ddqFt0に散々スレを荒らされたのかと思うと何とも言えんがな
さっさとスレ立てして住み分けろとみんな前から言ってきたのに
次スレはいらないって意見に賛成

ID:ｆｙ+ddqFtO
こいつは何だったんだろうな
出てくる話題全部にケチをつけて散々スレをひっかき回してバックレやがった
河村と黒猫に難癖をつけてランクから外そうとしてるところを見ると西川オタか？
こういう醜いオタ同士の足の引っ張りあいばかりだからもう次スレはいらんな

次スレ立てないかもしくは両オタ切り離してから立ててくれ

そうか、それならやめようWWW
はい解散。

嵐はどっちのヲタっていうより単純にこのスレが気に入らないか、
荒らせるスレを探して「次スレいらない」に誘導したいだけだと思う
西川河村だけに執着するのは一般的知名度があるから言いやすいだけで
「〜ヲタだろ」って返すこと自体荒らしの思うつぼ


V系で現役の女性Vo自体が数少ないし、現役Vo女麺である
程度メディアに名前が載るクラスはあと犬神凶子とイグジスのジョウともっとマイナーだけどデンジャーギャングのわかくらいだしな
男女分ける程サンプルがいない（他はいてもドマイナーだろう）
わかは技術あるタイプじゃないっぽいから比較にもならない
http://www.youtube.com/watch?v=Bdab3pIiwe8
ジョウ（exsit trace）
http://www.youtube.com/watch?v=ZfRlIsJT_0A&feature=related
暫定で有村より3つくらい上に置いてみてはどうだろう。
序の口以下の連中は男女の差以前の問題が大きい連中ばかりだし、
少なくとも中〜下位クラスは男女ごっちゃでも何の問題もないと思う。

ナインゴーツのリョウは去年ビッキャのイベで聞いたときは最後尾にいても
綺麗に声が通って聞こえたし、ミディアム〜バラードの安定感は確かにいいと思う。
ただ、激しい曲がどれだけ歌えるかわからないから通ってる人の意見も聞きたい。

オレには河村と西川のどっちがうまいかなんて分からないしどっちも好きじゃないからどうでもいいけど
ID:c4V+5fu60=ID:fy+ddqFt0みたいな奴が勝手にランク変えたりと一人で暴れてるだけなんだから
河村と西川を外すなんてこういった荒らしに屈してるだけな気がする

>>867
同意。でも解決できない
荒らしを無視できない馬鹿が多すぎて。

荒らしに構う奴も荒らし。
っていうかもうまともな人はここ見てないよ
前々スレでそのヲタが現れてからずっと死んだスレ

とりあえず>>2->>4のままでいいんじゃね？
このランキングだって長い年月をかけてようやく決まったものだろ
今さら何言ってるの？っていう非建設的なレスはスルーしようぜ

上位の中で、有紀、MICHI、橋都は今全然売れてなさすぎて最新の動画がないからなかなか議論すすまないな
riceは新譜でるっぽいからそれを材料に使えないかな

>>841->>843
が現行ランク、正直混乱に乗じて操作してるヲタがウザい

＞ID:c4V+5fu60=ID:fy+ddqFt0
この荒らしを無視すりゃいいだけなのにランクから外せなんて言ってる馬鹿は
このスレの存在意義を失わせてることに気づかないんじゃね？

>>871
有紀はライブ映像ある
http://www.youtube.com/watch?v=XfK3q9Ch5-w

>>873
失うほどのもんもないだろ。
抜かしておけ。

他ので荒れるようならそいつも抜かせば良い。

>>875
そして誰もいなくなった

インザーギ（メガマソ）
http://www.youtube.com/watch?v=lTi_Kagdyb8&feature=related
夕霧（DaizyStripper）
http://www.youtube.com/watch?v=r29lAboNAto&feature=related
苑（摩天楼オペラ）
http://www.youtube.com/watch?v=neTRsqjXLjI&feature=related
櫻井敦司（BUCK-TICK 2008）
http://www.youtube.com/watch?v=2ymiyuvQB1E
マオ（シド）
http://www.youtube.com/watch?v=_PLn590KEuo

とりあえず清春がKIBAと同格はないだろ
そりゃKIBAのクリーンボイスもいいけどあっちのが音痴だし
表現力も考慮したら清春はもっと上でいいと思う

清春高いだろ、清春音外すどころかクリーンの声さえ出ない日あるし

昨日フジNEXTでやってたF-FESの映像見た感じでは、
BOUNTYのAoiはメロの基本は一応綺麗に出来てるけど
メリハリが弱くて細部が荒いと思った。
彼は暫定で三段目の五枚目あたりを提案。
ニンジャマンさりのは振り結構やりつつもちゃんと声出てたから、
暴れ曲で崩れ気味になる景夕と同じ場所にはやっぱ置けないと思う。
景夕は２つ下げるべき。
摩天楼オペラの苑も経験値の浅さからか細部が荒いという問題点が
まだ大きい気がする。音域や曲の難易度という点ではいいので、
幕下三枚目を提案。

黙れボケ

>>707
＞プロのボーカリストとボイストレーナー5名によって議論されたランク表
って書いてあるけど、ここ↓見る限りそんな説明ないなあ
http://kamusic.karou.jp/simpleVC_20091227035745.html
どっから出た話だろう？

>>882
そのランク表とニコ動にあるプロ5人が評価したというランク表は明らかに違うだろ

プロプロってさぁｗ
IZAMとかだってプロなんだよ？

これ関脇だろ
http://www.youtube.com/watch?v=7Pn9y1aIuEU
音程バッチリじゃん

キリト（Angelo）2009/12
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9696359

MIKI,YUKI(Mix Speaker's Inc) 2008/4
http://www.youtube.com/watch?v=Ig8Pcy-OS-w

maya(LM.C) 2008
http://www.youtube.com/watch?v=k87wfDidMbg&feature=related

ルキ（the GazettE）2008/1
http://www.youtube.com/watch?v=A5Md1apzMYA
2009
http://www.youtube.com/watch?v=Eyp5SwEqsZw&feature=related

ガラ　2008
http://www.youtube.com/watch?v=V7oxB8mcaGM&feature=related

将はアンカヘと同ランクでいいだろ

過疎りまくりだな
河村と西川の話題が出ないとスレが進まんな
で、河村ファンとしては横綱の座に拘りたいのか
単に西川と同格にされるのがイヤなのかどっち？

>>888
その話題出すと火病起こす奴ばかりきて他の麺の話が
できなくなるから暫くいらない
荒れてようがスレが馬鹿みたいに進んでる方が良ければ邦サロ行けば


>>878
表現力といっても、ステージングとか味の部分はスレ違いだと思う。
激しいステージングしながらちゃんと歌えるとか、
メロディコントロール力があるからいい味が出るとか、
そういう部分の表現力は考慮すべきだけど。

>>887
はげど、みんな異論ないなら下げるけどいい？

>>889
河村オタにとっては過疎る方がいいかもなｗ
河村、横綱にいらぬチャチを入れられたくないだろうからなｗ
でもそれじゃスレの存在意味が無くね？
河村は議論から逃げるのをそろそろやめたら？

いい加減河村西川の話題持ち出す奴しつこい。
煽り合いしたいだけなら音速の糞スレでも使って存分にやってこい。
上位でも黒猫や有紀にはほとんど粘着してこないから、
河村西川どっちの安置かヲタかっていうより単にそれしか知らないだけなんだろうけど。

ところで有紀の今の歌はriceの新譜出たのでやっと確認可能。
音源だけなのと、バラードだけなので判断材料がちょっと足りない。
http://www.pcimusic.jp/distribution/jpn/1003/04.html
http://www.pcimusic.jp/distribution/jpn/1003/05.html

>>892
河村の話題が出るのはヲタ、アンチという以前に今の位置に疑問を持ってる人が多いからじゃね？
西川の事は河村の話題を出すと河村ヲタが｢また西川ヲタか｣と話をすりかえているだけだと思う
2人の話題を出すと他の人の議論ができないとよく言うが、2人の話題が出ないと過疎るし、その理屈あそもそも成り立たないのでは？
問題は河村ヲタがこのスレで一方的な主導権を握っているという事
俺は別に河村や西川のヲタでもアンチでもないが、このスレの進め方はないな

>>883
「プロが評価したから」っていっても、ある程度身元や
普段やってる音楽が明らかでないなら評価の基準にはならない。
例えばボイストレーナーだってピンキリなんだし自称レベルもわんさかいる、
演歌とクラシックじゃ当然要求される要素が違うし、
一般J-POPのソロ歌手でライブを滅多にやらず音源でしか判断しようがない人と
ライブ中心主義で歌もステージをあちこち走ったり踊ったりしながら
歌って当たり前のV系とは条件が違う訳で。

有紀はラファエル時代には暴れ曲も歌ってたよね？
でもシャウトはあまりしてた記憶ないからわからない。
声質や歌い方が向いてないからしないだけかもしれないけど。
彼の順位いじりは今米通ってる人の証言待ちかな。
でも今の音源だけでも十分うまいと思う。