●○●ライブのマナースレ5●○●
■余りにも教えてチャンな質問は控えましょう■
ここで聞いて教えてもらうのは簡単ですが、
自分で考える癖をつけないといつまで経ってもライブの空気が読めないままです。
まず自分でしっかり考えて、それでもわからなかったら書きこみましょう。
現在逆ダイスレはないので逆ダイ議論についてはこちらでいいと思われ。
その他ヘドバン等特定の話題の議論については以下の専用のスレでどうぞ。
その首】ヘドバンを語れ！part7【もげるまで】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1185032335/
仕切り・徹夜・横入り止めませんか？5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1195552684/l50
●橋のマナーを考えるスレ２●
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1162633823/l50
【握手会etc】バンギャのマナー【ライブ以外】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1195961266/l50
前スレ→http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1212497357/
ここで聞いて教えてもらうのは簡単ですが、
自分で考える癖をつけないといつまで経ってもライブの空気が読めないままです。
まず自分でしっかり考えて、それでもわからなかったら書きこみましょう。
現在逆ダイスレはないので逆ダイ議論についてはこちらでいいと思われ。
その他ヘドバン等特定の話題の議論については以下の専用のスレでどうぞ。
その首】ヘドバンを語れ！part7【もげるまで】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1185032335/
仕切り・徹夜・横入り止めませんか？5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1195552684/l50
●橋のマナーを考えるスレ２●
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1162633823/l50
【握手会etc】バンギャのマナー【ライブ以外】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/visual/1195961266/l50
前スレ→http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/visual/1212497357/
|
|
|
いつの間にか落ちてしまったまま、立っていなかったので立てました
前スレ同様ドゾー
前スレ同様ドゾー
ホールでもヒールで来たら迷惑かな？
あまり激しい動きはしないけど…
あまり激しい動きはしないけど…
>>1乙
>>3別にそんな動かないならホールなら良いんじゃない？
隣の人の足踏んだり階段とか落ちるとか危ないから気をつけないとだけど。
個人的にはちょっと荷物になるけど、ライブ中足疲れるから履き替え靴持ってったりすると良いと思う。
>>3別にそんな動かないならホールなら良いんじゃない？
隣の人の足踏んだり階段とか落ちるとか危ないから気をつけないとだけど。
個人的にはちょっと荷物になるけど、ライブ中足疲れるから履き替え靴持ってったりすると良いと思う。
ホールでまで靴のこととか気にする必要はないと思う
指定席ならそのスペースは自由に使っていいんじゃない
変な被り物とかは後ろの人に迷惑とかあるけど
指定席ならそのスペースは自由に使っていいんじゃない
変な被り物とかは後ろの人に迷惑とかあるけど
>>1乙！
前スレ終盤gdgdになっちゃったけど、
基本的に参考になるスレだから復活して嬉しい。
ホールでヒールは別に良いと思う。
指定席で暴れて隣の人の足踏むなんて、絶対無いとは言えないけど
凄い勢いで転んだりしない限り無いだろうし。
前スレ終盤gdgdになっちゃったけど、
基本的に参考になるスレだから復活して嬉しい。
ホールでヒールは別に良いと思う。
指定席で暴れて隣の人の足踏むなんて、絶対無いとは言えないけど
凄い勢いで転んだりしない限り無いだろうし。
ホールの駐車場を使う際はご連絡下さいっていうのは、いつ連絡すればいいのかな？当日じゃ遅いよね？
>>3-6
迷惑に決まってんだろ！。ﾌｧﾝが振りしたり動いたりする曲の時に踏まれるし。htp://orz.2ch.io/p/-/dubai.2ch.net/visual/1220757983/
迷惑に決まってんだろ！。ﾌｧﾝが振りしたり動いたりする曲の時に踏まれるし。htp://orz.2ch.io/p/-/dubai.2ch.net/visual/1220757983/
>>10
そんな変な形のURL貼らないでよ。
ホールでまで靴のこと気にする必要ない。
箱での場合は確かにギュウギュウのライブだったりすると危ないけど、ホールは別でしょ
いくら動いたりする〜って言うけど隣の人の足を踏むほど動くのか・・・？
それはヒールとか以前の問題じゃない？
そんな変な形のURL貼らないでよ。
ホールでまで靴のこと気にする必要ない。
箱での場合は確かにギュウギュウのライブだったりすると危ないけど、ホールは別でしょ
いくら動いたりする〜って言うけど隣の人の足を踏むほど動くのか・・・？
それはヒールとか以前の問題じゃない？
mixiのマナーコミュニティとか見てて思うけど、
事前に声かけたりライブ後に謝ったりすれば許されると思ってる人多いよね
「前もって声かければ大丈夫ですよ〜」とか
声かける時点で迷惑がかかる可能性があるってことだろ？
全然大丈夫じゃ無いじゃん
「(アクセなどが)邪魔になるようだったら言ってください」って言う人も居るけど
邪魔になる可能性があるなら外せよと思ってしまう
しかも初対面の人に「邪魔なんで外してください」って言える人なんて少数派過ぎるだろ
ライブ後に謝ったりするのはヘドバンしてて勢いつきすぎてぶつかったとか、フリしてたらお互いの手がぶつかってしまったとか
そういった故意じゃないときに言うものじゃないのか？
あと前でフリしないからマナー悪いとか本当にアホかと思ってしまう
一回名古屋系辺りのライブ行ってみろ、柵で棒立ちとか普通に居るぞ
別に麺が見たい訳じゃなくて世界感に浸ってたり、陶酔してたり、ただフリが嫌いだったり
理由なんて様々だろう
麺が見たいなら後ろ行けとかジャニーズじゃないとか狙いだとか本当にアホらしい
事前に声かけたりライブ後に謝ったりすれば許されると思ってる人多いよね
「前もって声かければ大丈夫ですよ〜」とか
声かける時点で迷惑がかかる可能性があるってことだろ？
全然大丈夫じゃ無いじゃん
「(アクセなどが)邪魔になるようだったら言ってください」って言う人も居るけど
邪魔になる可能性があるなら外せよと思ってしまう
しかも初対面の人に「邪魔なんで外してください」って言える人なんて少数派過ぎるだろ
ライブ後に謝ったりするのはヘドバンしてて勢いつきすぎてぶつかったとか、フリしてたらお互いの手がぶつかってしまったとか
そういった故意じゃないときに言うものじゃないのか？
あと前でフリしないからマナー悪いとか本当にアホかと思ってしまう
一回名古屋系辺りのライブ行ってみろ、柵で棒立ちとか普通に居るぞ
別に麺が見たい訳じゃなくて世界感に浸ってたり、陶酔してたり、ただフリが嫌いだったり
理由なんて様々だろう
麺が見たいなら後ろ行けとかジャニーズじゃないとか狙いだとか本当にアホらしい
14 ：Nana：2009/08/04(火) 07:25:17 ID:zfY4SGm50
>>13
振りしないからマナー悪いってのはおかしいよね
最近の「棒立ちはとにかく悪」って勘違いはどうかと思う。
まったり曲だったら棒立ちでも全然かまわないし。
逆ダイやモッシュならある程度動き合わせた方が
危なくはないけど、それにしたってきっちりあわせる必要もないし。
逆に曲の雰囲気ぶちこわしの振りつけまくってうざい連中もたくさんいるし。
振りしないからマナー悪いってのはおかしいよね
最近の「棒立ちはとにかく悪」って勘違いはどうかと思う。
まったり曲だったら棒立ちでも全然かまわないし。
逆ダイやモッシュならある程度動き合わせた方が
危なくはないけど、それにしたってきっちりあわせる必要もないし。
逆に曲の雰囲気ぶちこわしの振りつけまくってうざい連中もたくさんいるし。
ライブハウスでぶつかったり足踏んだりってお互い様だろ？
人が密集して暴れてんだから。
動けなくてしばらく足踏み続けちゃったとか思いっきり肘鉄食らわしちゃったとかだったら
終演後に謝った方が良いかもしれないけど、ちょっと当たった程度なら別に謝る必要無いと思う。
そのうち「お疲れ様でした」が「すみませんでした、すみませんでした」になるのか？
嫌すぎる。
髪の毛が当たって痛かったら手で防御するとか、手が当たってて邪魔だったら振り払うのも当たり前。
自分じゃ何もせず、何も考えずに文句ばっか言うゆとり多すぎ。
他人に一切触れられたくないなら座席指定のホール行くか
家でCD聴いたりDVD観るだけにしとけってんだ。
スタンディングでアクセは凶器だってこと、ちょっと考えたら分からんのかね。
ピアス付けっぱなしで耳千切れても自業自得だから知らんけど
怪我させられるのは勘弁。
それから最近多い裸足orルームシューズの奴らとスニーカー絶対主義者。
靴は足を守る物だってこと知らんのか？
ちゃんとした靴履いてりゃ踏まれたって大したことないわ。
ピンヒはガチ凶器だけどそれとラバソ厚底を一緒にすんな。
底が厚い（硬い）から痛いだぁ？実際踏まれたことも無いくせにイメージだけで決め付けるな。
ちょっと足踏まれるのも嫌なら（ｒｙ
人が密集して暴れてんだから。
動けなくてしばらく足踏み続けちゃったとか思いっきり肘鉄食らわしちゃったとかだったら
終演後に謝った方が良いかもしれないけど、ちょっと当たった程度なら別に謝る必要無いと思う。
そのうち「お疲れ様でした」が「すみませんでした、すみませんでした」になるのか？
嫌すぎる。
髪の毛が当たって痛かったら手で防御するとか、手が当たってて邪魔だったら振り払うのも当たり前。
自分じゃ何もせず、何も考えずに文句ばっか言うゆとり多すぎ。
他人に一切触れられたくないなら座席指定のホール行くか
家でCD聴いたりDVD観るだけにしとけってんだ。
スタンディングでアクセは凶器だってこと、ちょっと考えたら分からんのかね。
ピアス付けっぱなしで耳千切れても自業自得だから知らんけど
怪我させられるのは勘弁。
それから最近多い裸足orルームシューズの奴らとスニーカー絶対主義者。
靴は足を守る物だってこと知らんのか？
ちゃんとした靴履いてりゃ踏まれたって大したことないわ。
ピンヒはガチ凶器だけどそれとラバソ厚底を一緒にすんな。
底が厚い（硬い）から痛いだぁ？実際踏まれたことも無いくせにイメージだけで決め付けるな。
ちょっと足踏まれるのも嫌なら（ｒｙ
現実問題ラバソで踏まれると痛いけどね…私はスニーカー派だけど終演後に見たら爪割れて大変なことになってたことあるよ
でも、私は自分のこだわりでスニーカーだからラバソとかの厚底に文句を言おうとは思わない
ピンヒは重みが一点に集中するからマジ勘弁してほしいけど
でも、私は自分のこだわりでスニーカーだからラバソとかの厚底に文句を言おうとは思わない
ピンヒは重みが一点に集中するからマジ勘弁してほしいけど
>>15
熱くなりすぎ。
熱くなりすぎ。
>>17
でも正論。
でも正論。
たまにホールライブで「暴れて当たったりしたらすみません！」
って言われるけど、「なるべく当たらないようにしてください」
って言ってる。
冷たいかな…
だってじっくり見たいんだよ…。
って言われるけど、「なるべく当たらないようにしてください」
って言ってる。
冷たいかな…
だってじっくり見たいんだよ…。
気持ちはわからないでも無いが、冷たい印象大。
あなたも直立不動でどうぞ。
あなたも直立不動でどうぞ。
前スレからずっと思ってたんだけど、ライブハウスよりもホールの方がより周りに気を配るべきだと思うんだよね。
ライブハウスなら嫌な人が近くにいれば移動出来るけど、ホールは指定席だから避けようがない。
暴れたい人と暴れたくない人が前後左右になるとなかなか辛い。
暴れたい人はもちろん気を付けるべきだけど、暴れたくない人も少しは考えて欲しい。
何か、暴れたくない人の「こっちは静かに見たいのに！」って意見は簡単に通るのに、
暴れたい人の意見は我が儘認定されがちでちょっと不公平だと思った。
どっちも楽しみたくて行ってるのは同じだろうに。
ライブハウスなら嫌な人が近くにいれば移動出来るけど、ホールは指定席だから避けようがない。
暴れたい人と暴れたくない人が前後左右になるとなかなか辛い。
暴れたい人はもちろん気を付けるべきだけど、暴れたくない人も少しは考えて欲しい。
何か、暴れたくない人の「こっちは静かに見たいのに！」って意見は簡単に通るのに、
暴れたい人の意見は我が儘認定されがちでちょっと不公平だと思った。
どっちも楽しみたくて行ってるのは同じだろうに。
>>21
ガゼの本スレでも似たような意見が出てたけど、
周りみんなが楽しくライブを観れるように協力出来ない人は
暴れてても棒立ちでも迷惑だよな
暴れたい人は静かに見たい人にはなるべくぶつからないようにする、
静かに見たい人は暴れたい人の邪魔にならないような体勢を取る。
みんながこれを意識出来るようになればだいぶ違うと思うけど、
色んな人がいるからなかなか難しいよね
無意識に人に迷惑掛ける奴やKYな奴は人に注意されても治らない場合もあるし
ガゼの本スレでも似たような意見が出てたけど、
周りみんなが楽しくライブを観れるように協力出来ない人は
暴れてても棒立ちでも迷惑だよな
暴れたい人は静かに見たい人にはなるべくぶつからないようにする、
静かに見たい人は暴れたい人の邪魔にならないような体勢を取る。
みんながこれを意識出来るようになればだいぶ違うと思うけど、
色んな人がいるからなかなか難しいよね
無意識に人に迷惑掛ける奴やKYな奴は人に注意されても治らない場合もあるし
500ｷｬﾊﾟの箱で上手二列目に流されたんだけど、左隣に立ってた男性(30代くらい)が終始棒立ち。
モッシュ曲もそのまま見てるだけ。
なのに、私がちょっとぶつかっただけで肘鉄食らわされたり、「ふざけんなよテメェ」と肩掴まれたり。
男女差別はしたくないけど、10歳以上年上だろう男性に力入れられたら痛くない訳ない。
左肩と脇腹が痣になったのは言うまでもなく。
相手が男性の場合ってどう対処すればいいんでしょう？
(補足)男性は、男性より少し年下の彼女らしき人と来ていました。
彼女も棒立ちで、彼女がモッシュの被害(故意ではないにせよ肘があたったり、足を蹴られたり)に遭わないようにずっと寄り添っていました。
でも彼女が波に飲まれそうになると、モッシュした側の腕を掴んだり、突っぱねたり、罵倒したり。
長々とすみません。
モッシュ曲もそのまま見てるだけ。
なのに、私がちょっとぶつかっただけで肘鉄食らわされたり、「ふざけんなよテメェ」と肩掴まれたり。
男女差別はしたくないけど、10歳以上年上だろう男性に力入れられたら痛くない訳ない。
左肩と脇腹が痣になったのは言うまでもなく。
相手が男性の場合ってどう対処すればいいんでしょう？
(補足)男性は、男性より少し年下の彼女らしき人と来ていました。
彼女も棒立ちで、彼女がモッシュの被害(故意ではないにせよ肘があたったり、足を蹴られたり)に遭わないようにずっと寄り添っていました。
でも彼女が波に飲まれそうになると、モッシュした側の腕を掴んだり、突っぱねたり、罵倒したり。
長々とすみません。
>>23
最低だなそいつ…。
とは言え対処難しいよね、そんな奴に下手に反論したら
こっちの身が危険な可能性もあるし。
>>23以外にも近くにいた人は被害に合っただろうから、
その人達と結束してスタッフ呼んで厳重注意して貰うとか…？
箱の前の方でモッシュに巻き込まれたり、多少腕や肘が当たるとか
足踏まれたりは仕方ないのに、そいつがそれを不快に思ったとしても
あからさまな暴力行為は犯罪だよね。
痣早く治ると良いね！
最低だなそいつ…。
とは言え対処難しいよね、そんな奴に下手に反論したら
こっちの身が危険な可能性もあるし。
>>23以外にも近くにいた人は被害に合っただろうから、
その人達と結束してスタッフ呼んで厳重注意して貰うとか…？
箱の前の方でモッシュに巻き込まれたり、多少腕や肘が当たるとか
足踏まれたりは仕方ないのに、そいつがそれを不快に思ったとしても
あからさまな暴力行為は犯罪だよね。
痣早く治ると良いね！
>>24
意見と労りの言葉、ありがとう！嬉しかったです
その日は残念ながら周りにいたギャも常識・思い遣り無しで、モッシュでぶつかれば足を踏まれ、蹴られ、肘鉄を食らい‥‥という感じで本当に災難でした。
そのくせ終演後には、自分は良識のある善人であるかのような発言。
200キャパくらいだと、モッシュが起きれば最前だろうとぐちゃぐちゃになるのに、「最前は私のもの！」みたいな感じにしがみついてて萎えたなぁ。
このライブが、そのバンドを上がるきっかけになってしまって本当に悔しい。
けど、あんなのが毎回居るのは耐えられない。
ライブを
バンド＋客で
盛り上げて、楽しむ
そんだけなのに、なんで困難になっちゃうのかな
意見と労りの言葉、ありがとう！嬉しかったです
その日は残念ながら周りにいたギャも常識・思い遣り無しで、モッシュでぶつかれば足を踏まれ、蹴られ、肘鉄を食らい‥‥という感じで本当に災難でした。
そのくせ終演後には、自分は良識のある善人であるかのような発言。
200キャパくらいだと、モッシュが起きれば最前だろうとぐちゃぐちゃになるのに、「最前は私のもの！」みたいな感じにしがみついてて萎えたなぁ。
このライブが、そのバンドを上がるきっかけになってしまって本当に悔しい。
けど、あんなのが毎回居るのは耐えられない。
ライブを
バンド＋客で
盛り上げて、楽しむ
そんだけなのに、なんで困難になっちゃうのかな
>>21
確かに不公平感はあるよね。
でも、ハコの場合はたとえ近くで見たくても静かに楽しみたい人は大抵後方なり邪魔にならないところへ下がってる。
逆にホールなら、割り振られた席一個分の安全地帯は保障されて然るべき。
…という意識でバランスとってるまったり派な自分。
実際問題ライブ毎に全員が100％満足いく見方なんてなかなかできないと思う。
確かに不公平感はあるよね。
でも、ハコの場合はたとえ近くで見たくても静かに楽しみたい人は大抵後方なり邪魔にならないところへ下がってる。
逆にホールなら、割り振られた席一個分の安全地帯は保障されて然るべき。
…という意識でバランスとってるまったり派な自分。
実際問題ライブ毎に全員が100％満足いく見方なんてなかなかできないと思う。
>>22
静かに見たい人は暴れたい人の邪魔にならないような体勢を取る。
っておかしくない？
なんでそこまで隣の人に気を使う必要あるの？
暴れたい人は自分の席分だけで暴れるなら問題ないけど、
隣の人に迷惑かけちゃダメだよ
静かに見たい人は暴れたい人の邪魔にならないような体勢を取る。
っておかしくない？
なんでそこまで隣の人に気を使う必要あるの？
暴れたい人は自分の席分だけで暴れるなら問題ないけど、
隣の人に迷惑かけちゃダメだよ
>>27
ホールのライブで前に棒立ちの人がいた時に折り畳みでヘドバンする曲で
後ろに寄っ掛かられて危うく頭突きしそうになったことがある。
何とか回避出来たから良かったけど、皆折り畳みやるって分かる定番曲なのに
何でそんな時に後ろに寄ってきたのか理解出来なかった。
気を遣うとかじゃなくて、大人しく見るなら見るで読まなきゃいけない空気ってもんがあると思う。
ライブの見方は人それぞれだから暴れ曲で棒立ちでも別にいいけど、
棒立ちならもう少し前に寄って欲しかったよ。
ホールのライブで前に棒立ちの人がいた時に折り畳みでヘドバンする曲で
後ろに寄っ掛かられて危うく頭突きしそうになったことがある。
何とか回避出来たから良かったけど、皆折り畳みやるって分かる定番曲なのに
何でそんな時に後ろに寄ってきたのか理解出来なかった。
気を遣うとかじゃなくて、大人しく見るなら見るで読まなきゃいけない空気ってもんがあると思う。
ライブの見方は人それぞれだから暴れ曲で棒立ちでも別にいいけど、
棒立ちならもう少し前に寄って欲しかったよ。
29 ：Nana：2009/08/06(木) 21:46:59 ID:8QebvMX60
>>28
いや、「こういう曲なら折り畳みやって当たり前でしょ」
っていうのはある程度V盤を数見慣れてるギャの感覚でしょ？
メジャしかいったことのないギャとか、世代的に
あまり折りたたみのない世代のオバンギャ、
他ジャンルからきた人にとってはそれ全然常識じゃないし。
特にホールレベルなんてそういう人が爆発的に増えたりする場合もあるし、
「あ、この人なれてないかな？」って感じの人が近くにいたら
折り畳みやヘドバンの加減をなれてる側が自主的に調整するのも
ひとつ気遣いなんじゃない？
いや、「こういう曲なら折り畳みやって当たり前でしょ」
っていうのはある程度V盤を数見慣れてるギャの感覚でしょ？
メジャしかいったことのないギャとか、世代的に
あまり折りたたみのない世代のオバンギャ、
他ジャンルからきた人にとってはそれ全然常識じゃないし。
特にホールレベルなんてそういう人が爆発的に増えたりする場合もあるし、
「あ、この人なれてないかな？」って感じの人が近くにいたら
折り畳みやヘドバンの加減をなれてる側が自主的に調整するのも
ひとつ気遣いなんじゃない？
ホール等の広い会場でやる＝一見さんも増える
だから｢この曲はこうするのが当然｣って暴れるのも限度があるよね
指定席っていう自分のスペース内は自由にしてもいいけど前の席を利用しての折りたたみは他の人のスペースを侵害してるわけだし
神経質にスペース区切る必要はないけどちょっと経てば周りがどういう見方の人かわかるし多少は配慮すべきなんじゃないかな
お互いに、ね
だから｢この曲はこうするのが当然｣って暴れるのも限度があるよね
指定席っていう自分のスペース内は自由にしてもいいけど前の席を利用しての折りたたみは他の人のスペースを侵害してるわけだし
神経質にスペース区切る必要はないけどちょっと経てば周りがどういう見方の人かわかるし多少は配慮すべきなんじゃないかな
お互いに、ね
二柵目の前に自分はいた。そこで逆ダイのフリがある曲で
柵の後ろから肘が肩に飛んで来た。何度もやられて肩に痛みが
走り、頭に来た。ただ、他に柵を越えて人に当たるようにやって
いる人はいなかった。ちなみに自分は逆ダイに合わせてその場で
腕を下げていた。
柵飛び越えて来た場合は柵の前にいた自分が気をつけねば
ならんだろうか。それとも、たまたま自分の後ろにいた人が
男だから大丈夫だと思った？誰でも気にしない？故にやった
ことだろうか。意見お願い致す。
柵の後ろから肘が肩に飛んで来た。何度もやられて肩に痛みが
走り、頭に来た。ただ、他に柵を越えて人に当たるようにやって
いる人はいなかった。ちなみに自分は逆ダイに合わせてその場で
腕を下げていた。
柵飛び越えて来た場合は柵の前にいた自分が気をつけねば
ならんだろうか。それとも、たまたま自分の後ろにいた人が
男だから大丈夫だと思った？誰でも気にしない？故にやった
ことだろうか。意見お願い致す。
周りが折り畳みしてるって分かってて後ろに寄ったってのは明らかＫＹでしょ。曲の最初は分からなくても、徐々に「あ、この曲はこういうノリなんだ」って分かるじゃん。
34 ：Nana：2009/08/07(金) 07:40:49 ID:IEz4MT3i0
>>34
そんなになれてない人っているんだ…見てたらすぐ分かるのに。ホールレベルの慣れてないの怖っｗ頭の片隅に入れとくわ。
そんなになれてない人っているんだ…見てたらすぐ分かるのに。ホールレベルの慣れてないの怖っｗ頭の片隅に入れとくわ。
>>35
こういうふうに暴れる側はいつも自己中扱いされるんだよねー理不尽だよね
前の席の人が後ろに寄っかかってきたってことは、上半身が後ろに飛び出てる状態だったんじゃ？それは後ろの座席のスペースを侵害してることになるんじゃない？
こういうふうに暴れる側はいつも自己中扱いされるんだよねー理不尽だよね
前の席の人が後ろに寄っかかってきたってことは、上半身が後ろに飛び出てる状態だったんじゃ？それは後ろの座席のスペースを侵害してることになるんじゃない？
>>37
「前の人が寄り掛かってた」程度の状況しか分からない話なのに、「前の人が後ろにはみ出してたんじゃないか」なんて
言い出したらキリが無いでしょ。
そんなムキになって揚げ足取らなくても…。
ちなみに>>35の自分も暴れギャだよ。
「前の人が寄り掛かってた」程度の状況しか分からない話なのに、「前の人が後ろにはみ出してたんじゃないか」なんて
言い出したらキリが無いでしょ。
そんなムキになって揚げ足取らなくても…。
ちなみに>>35の自分も暴れギャだよ。
>>34
ジャンヌは月光花でパンピが大量に沸いたからね。また特殊なケースだと思う
ちょうど地元に来てくれたから観に行ったが、確かにＶ系の事を何も知らずに
初めてライブに来ました〜て感じの客多かったな。それでもアンコ始まる頃には殆どの人が頭振ってたけど。
>>35
他人のスペース侵害とか以前にその場の空気ってもんがあると思う
じゃあ逆に前が棒立ちだったらそれに合わせてこっちも暴れるのを自重しなきゃいけないのかと
楽しみ方は人それぞれあって当然なのにおかしいよな
暴れ曲では皆暴れろなんて思わないけど、個人的にそういう状況でKYな行動する奴の方が迷惑だよ。
ジャンヌは月光花でパンピが大量に沸いたからね。また特殊なケースだと思う
ちょうど地元に来てくれたから観に行ったが、確かにＶ系の事を何も知らずに
初めてライブに来ました〜て感じの客多かったな。それでもアンコ始まる頃には殆どの人が頭振ってたけど。
>>35
他人のスペース侵害とか以前にその場の空気ってもんがあると思う
じゃあ逆に前が棒立ちだったらそれに合わせてこっちも暴れるのを自重しなきゃいけないのかと
楽しみ方は人それぞれあって当然なのにおかしいよな
暴れ曲では皆暴れろなんて思わないけど、個人的にそういう状況でKYな行動する奴の方が迷惑だよ。
>>39
勿論ノリは自由だし、自分も暴れるの大好きだよ。
ただ前の人のスペースに乗り出してまで折りたたみやらなきゃいけないの？って思うんだよね…。自分のスペース内でも頭振るなり出来るじゃん。
ホールはハコと違って一人一人の座席が確保されてるんだから
その範囲でそれぞれ自由に楽しむものなんじゃないのかな。
長々レスごめんなさい、これ以上空気悪くしたくないのでもう去ります。
勿論ノリは自由だし、自分も暴れるの大好きだよ。
ただ前の人のスペースに乗り出してまで折りたたみやらなきゃいけないの？って思うんだよね…。自分のスペース内でも頭振るなり出来るじゃん。
ホールはハコと違って一人一人の座席が確保されてるんだから
その範囲でそれぞれ自由に楽しむものなんじゃないのかな。
長々レスごめんなさい、これ以上空気悪くしたくないのでもう去ります。
てか、ホールなのに逆ダイで前の人に当たるって相当上半身を前に乗り出すよね。
それこそ自分のスペースからはみ出してるんじゃないかな？
それこそ自分のスペースからはみ出してるんじゃないかな？
イスのつくりや並んでる間隔にもよるよな
ガゼのライブでは折り畳みは勿論ホールでもモッシュが起きるくらい激しくて
座席関係無くなるし、盤のノリにもよるんじゃ？
座席関係無くなるし、盤のノリにもよるんじゃ？
席関係なくなるってすごいね
そういえば、この前400くらいの箱のライブ行ったんだけど
かなりぎゅうぎゅうで押しも結構強くて、どんどん端に流されて。
割り込みたくて寄ってる訳じゃないけど、端にいた人の前に入っちゃって、
最初その人も押し返してきてて、なるべくそっち行かないよう頑張ってたんだけど。
最終的には押しに踏ん張れない私が完全に端に入ってしまった。
途中で、その人が「むかつくから下がる」って連れらしい子に言って抜けてた。
あからさまに聞こえるような声で言われて、ちょっとテンションが下がったなぁ
途中でも「むかつく」って言われたから、申し訳なくて謝ったりもしたけど冷たい態度。
わざとじゃなければ何してもいいわけじゃないし、
謝れば何してもいいわけじゃないことも判ってるけれど、
そんな風に言われる程のことをしたのかと、ちょっとショックだった。
ライブ後は、自分の後ろにいたお姉さんに
ひっかけてごめんなさいと必至に謝られてしまった。全然平気ですｗｗｗｗｗ
でもほっこりした。こちらこそすみません。
そういえば、この前400くらいの箱のライブ行ったんだけど
かなりぎゅうぎゅうで押しも結構強くて、どんどん端に流されて。
割り込みたくて寄ってる訳じゃないけど、端にいた人の前に入っちゃって、
最初その人も押し返してきてて、なるべくそっち行かないよう頑張ってたんだけど。
最終的には押しに踏ん張れない私が完全に端に入ってしまった。
途中で、その人が「むかつくから下がる」って連れらしい子に言って抜けてた。
あからさまに聞こえるような声で言われて、ちょっとテンションが下がったなぁ
途中でも「むかつく」って言われたから、申し訳なくて謝ったりもしたけど冷たい態度。
わざとじゃなければ何してもいいわけじゃないし、
謝れば何してもいいわけじゃないことも判ってるけれど、
そんな風に言われる程のことをしたのかと、ちょっとショックだった。
ライブ後は、自分の後ろにいたお姉さんに
ひっかけてごめんなさいと必至に謝られてしまった。全然平気ですｗｗｗｗｗ
でもほっこりした。こちらこそすみません。
自分の座席の範囲内で大人しく見てる人に、空気読んである程度合わせろとか暴れる方の自己中以外の何ものでもない。
本当だったらハコだってどこでどう見ようと自由なはずでしょ？同じお金払ってるんだから。
それでもある程度住み分けできてるのは、それこそ空気を読んだ結果じゃないか。
当たり前のようだけど、当たり前じゃない。
ホールでのKYな行動っていうけど、自分の範囲を越えて相手の見方にまで難癖つけるなんてどっちがKYだよ。
座席の間隔が狭いなら、極端な話暴れるの自重すればいい話。
その時できる楽しみ方をすればいいじゃないか。
いつでも自分の満足いく暴れ方したいなんて我がまますぎる。
本当だったらハコだってどこでどう見ようと自由なはずでしょ？同じお金払ってるんだから。
それでもある程度住み分けできてるのは、それこそ空気を読んだ結果じゃないか。
当たり前のようだけど、当たり前じゃない。
ホールでのKYな行動っていうけど、自分の範囲を越えて相手の見方にまで難癖つけるなんてどっちがKYだよ。
座席の間隔が狭いなら、極端な話暴れるの自重すればいい話。
その時できる楽しみ方をすればいいじゃないか。
いつでも自分の満足いく暴れ方したいなんて我がまますぎる。
>>45
全く同感。ホールって各自の区画があるわけだから、
そこをはみ出ておいて「合わせない方が空気読まなくて
悪い」っていう風潮はおかしいと思う。
>>43みたいな「盤のノリだから」って言いさえすればいいとか、
一般常識より自分の価値観の「V系のノリ」が優先されるべきって
いうふうに考えだすとおかしくなると思う。
全く同感。ホールって各自の区画があるわけだから、
そこをはみ出ておいて「合わせない方が空気読まなくて
悪い」っていう風潮はおかしいと思う。
>>43みたいな「盤のノリだから」って言いさえすればいいとか、
一般常識より自分の価値観の「V系のノリ」が優先されるべきって
いうふうに考えだすとおかしくなると思う。
47 ：Nana：2009/08/09(日) 01:01:19 ID:4odKf+AzO
指定でモッシュとか非常識なだけだろ
でもガゼのライブじゃあそれが当たり前になってるからなぁ
実際暴れてる人のが圧倒的に多くてヘドバンしてない人が浮いてるくらいだし
今のツアーではルキが「皆それぞれ好きなノリで観ればいいから」って言ってるけどね
実際暴れてる人のが圧倒的に多くてヘドバンしてない人が浮いてるくらいだし
今のツアーではルキが「皆それぞれ好きなノリで観ればいいから」って言ってるけどね
ごめん、当たり前っていうか暗黙の了解ね
ガゼ通ってるけど、隣の人に合わせてモッシュしてるかな。明らかに暴れない人だと自分の席の範囲内でジャンプする程度だし、暴れる人だと席関係なくモッシュする。ただ逆ダイ・ヘドバンは全力でやる。
始まる前には｢いっぱいぶつかったらすみません。｣と終わった後には｢ありがとうございました。｣って言うようにはしているけど、一言あるだけでも大分違うと思う。
相手の返答によっては暴れる人か否か分かるし。
始まる前には｢いっぱいぶつかったらすみません。｣と終わった後には｢ありがとうございました。｣って言うようにはしているけど、一言あるだけでも大分違うと思う。
相手の返答によっては暴れる人か否か分かるし。
まず「指定席でモッシュ」、ってのが理解出来ないんだが
52 ：Nana：2009/08/09(日) 03:11:55 ID:V1IUOF4h0
ライブでは、そんなコトがあるんですね・・!!
自分はまだ一回もライブ行ったことないんです 離島なんで足がないというか
すいませんっキモイ話する場じゃないのに、、、でもマジ参考なったんで!
これ見てなかったら行っても絶対浮いてたんでありがとうございます。
自分はまだ一回もライブ行ったことないんです 離島なんで足がないというか
すいませんっキモイ話する場じゃないのに、、、でもマジ参考なったんで!
これ見てなかったら行っても絶対浮いてたんでありがとうございます。
>>51
ガゼではホールだろうがモッシュ・土下バン起きるんだよね…起きないのはコロダイのみって感じ。
ガゼではホールだろうがモッシュ・土下バン起きるんだよね…起きないのはコロダイのみって感じ。
本スレでも何回も注意されてるけど全く止む気配がない。
当たり前・暗黙の了解・大多数＝マナー
ではない
指定席でモッシュってこと自体がマナー違反
ではない
指定席でモッシュってこと自体がマナー違反
ホールでのライブの時も髪は縛っておいた方が良い？
>>36
頭悪そ
頭悪そ
区画云々言ってる人達、頭堅すぎる気がする。
折り畳みやヘドバンの時に自分のスペース内で一歩前に出るくらい、なんてことない動作でしょ。
たったそれだけのことで、自分もぶつかられにくくなるし、相手も楽しめる。
もちろん暴れる側からもライブ前後の挨拶や配慮も大切だけど。
こうすると相手を喜ばすだけで私の権利が…！みたいに思い過ぎるのもどうかと思うよ。
お互いの主張ばっか言ってどちらかが折れるの待つより、自分のできる範囲でお互いが楽しめるようにすればいいんじゃない？
折り畳みやヘドバンの時に自分のスペース内で一歩前に出るくらい、なんてことない動作でしょ。
たったそれだけのことで、自分もぶつかられにくくなるし、相手も楽しめる。
もちろん暴れる側からもライブ前後の挨拶や配慮も大切だけど。
こうすると相手を喜ばすだけで私の権利が…！みたいに思い過ぎるのもどうかと思うよ。
お互いの主張ばっか言ってどちらかが折れるの待つより、自分のできる範囲でお互いが楽しめるようにすればいいんじゃない？
ホールでモッシュってどーやったら起きるのｗ
一般的なモッシュとバンギャのやるモッシュは違うよね
61 ：Nana：2009/08/09(日) 14:46:10 ID:PrjMv6XnO
>>11-12
２ちゃんは専ブラ推奨です。
専ブラ通すとリンクされています。
そもそも自分で足りない部分を補足して見る事もできるのに
環境に合った用意をしないで利用して、文句を言うのは如何なものかと。
マナー語る前に気をつけた方が良いのでは？
２ちゃんは専ブラ推奨です。
専ブラ通すとリンクされています。
そもそも自分で足りない部分を補足して見る事もできるのに
環境に合った用意をしないで利用して、文句を言うのは如何なものかと。
マナー語る前に気をつけた方が良いのでは？
>>58
私はヘドバンも折り畳みもする派だけど、周りの人がしない人だったら多少は控えるよ
楽しすぎて理性吹っ飛ぶと思いきりやっちゃうけどそれでぶつかっちゃったら謝るし、自分が暴れたいために一歩前に出てほしいとかは思わない
スタンディングは怖いけど指定席なら行ってみてもいいって人もいるし、スペース内で楽しもうって言うのは正当な主張だと思うな
私はヘドバンも折り畳みもする派だけど、周りの人がしない人だったら多少は控えるよ
楽しすぎて理性吹っ飛ぶと思いきりやっちゃうけどそれでぶつかっちゃったら謝るし、自分が暴れたいために一歩前に出てほしいとかは思わない
スタンディングは怖いけど指定席なら行ってみてもいいって人もいるし、スペース内で楽しもうって言うのは正当な主張だと思うな
>>58
同意。
ホールだから他の人が言うように隣りの人が大人しく見たいorあまりライブ慣れしてなさそうな人なら
気をつけるべきだけど、周りが暴れてるんだったら別にいいと思う。
その場の空気っていうもんがあるしね。
頭ごなしに暴れて楽しみたい人を否定してる人は大人しく見たい派か
あまりライブ慣れしてない人なんじゃない？
同意。
ホールだから他の人が言うように隣りの人が大人しく見たいorあまりライブ慣れしてなさそうな人なら
気をつけるべきだけど、周りが暴れてるんだったら別にいいと思う。
その場の空気っていうもんがあるしね。
頭ごなしに暴れて楽しみたい人を否定してる人は大人しく見たい派か
あまりライブ慣れしてない人なんじゃない？
>>66
周り見て暴れる側が控えるのは、暴れる側の思いやりでしょ？
静かに見たいんだから控えてよって言われた訳ではなく、自発的なもの。
それは勿論あるべき。
それと同じように、暴れたいんだから一歩前出てよっていう要求を呑むんじゃなくて
一歩出たら相手も気が楽かな、自分もぶつかられないしっていう、あくまで自発的なものがあったら嬉しいよねっていう話。
お互い「してあげる」っていう上から目線ではなくて、お互いが思いやりの気持ちを持って自発的に行動すれば皆が楽しめるはず。
だと思ってる。
周り見て暴れる側が控えるのは、暴れる側の思いやりでしょ？
静かに見たいんだから控えてよって言われた訳ではなく、自発的なもの。
それは勿論あるべき。
それと同じように、暴れたいんだから一歩前出てよっていう要求を呑むんじゃなくて
一歩出たら相手も気が楽かな、自分もぶつかられないしっていう、あくまで自発的なものがあったら嬉しいよねっていう話。
お互い「してあげる」っていう上から目線ではなくて、お互いが思いやりの気持ちを持って自発的に行動すれば皆が楽しめるはず。
だと思ってる。
>>69
>暴れたいんだから一歩前出てよっていう要求を呑むんじゃなくて
>一歩出たら相手も気が楽かな、自分もぶつかられないしっていう、あくまで自発的なものがあったら嬉しいよねっていう話。
それは同世代のギャで、暴れるノリもちゃんと知ってるけど、
自分のポリシーや体調、普段の通い先のノリ故にあえて
暴れない人ならともかく、「ライブで暴れるのは当たり前」って
概念そのものがない人にそれを期待するのはかなりの傲慢だと思う。
>暴れたいんだから一歩前出てよっていう要求を呑むんじゃなくて
>一歩出たら相手も気が楽かな、自分もぶつかられないしっていう、あくまで自発的なものがあったら嬉しいよねっていう話。
それは同世代のギャで、暴れるノリもちゃんと知ってるけど、
自分のポリシーや体調、普段の通い先のノリ故にあえて
暴れない人ならともかく、「ライブで暴れるのは当たり前」って
概念そのものがない人にそれを期待するのはかなりの傲慢だと思う。
>>69です。
私もどちらかといえば静かに見る方なので、暴れること前提とかではないつもり。
後ろの人がぶつかるから一歩前にって、慣れとかなくてもわかることだと思ってた。
そこは私の思い込みかもしれないですね。
一歩前に出るだけで、自分の安全確保になる。
一歩前に出たら見えなくなる訳じゃないんだし、たいした労力でもない。
自分の為にしたことが後ろの人にも嬉しいことになる。
そういう考えや行動を相互に持てればいいねっていう、あくまでも一例の話。
私もどちらかといえば静かに見る方なので、暴れること前提とかではないつもり。
後ろの人がぶつかるから一歩前にって、慣れとかなくてもわかることだと思ってた。
そこは私の思い込みかもしれないですね。
一歩前に出るだけで、自分の安全確保になる。
一歩前に出たら見えなくなる訳じゃないんだし、たいした労力でもない。
自分の為にしたことが後ろの人にも嬉しいことになる。
そういう考えや行動を相互に持てればいいねっていう、あくまでも一例の話。
>>72
暴れる派だろうと決めつけたみたいな言い方になってしまって申し訳ない
私は身長が低くて前に寄ると全く見えなくなることもあるので指定席では後ろに寄って暴れるので前に寄れっていうのは賛同しかねるもので…
暴れる派だろうと決めつけたみたいな言い方になってしまって申し訳ない
私は身長が低くて前に寄ると全く見えなくなることもあるので指定席では後ろに寄って暴れるので前に寄れっていうのは賛同しかねるもので…
身長かー…いくら低くくてもさ、
皆が折りたたみ？やヘドバンしてたらかなり見通しきくでしょ。
その間くらいは、詰めてあげてもいいんじゃないかな。
それで自分も相手も快適になれば嬉しいじゃん。
お互い譲りあったら気持ちよくすごせると思うな。
皆が折りたたみ？やヘドバンしてたらかなり見通しきくでしょ。
その間くらいは、詰めてあげてもいいんじゃないかな。
それで自分も相手も快適になれば嬉しいじゃん。
お互い譲りあったら気持ちよくすごせると思うな。
75 ：Nana：2009/08/10(月) 06:33:25 ID:uDcepeo4O
ホールのよさは自分の場所が保証されてるとこなんだから、はみ出しを当たり前として行動する
こと自体が非常識だと思う。
ホールにはホールにあった暴れ方を構築していくべきなんじゃない？
ハコと同じように暴れるのがかっこよくてそういう思想に配慮しなければKY扱いというのは
どうかと思う。
こと自体が非常識だと思う。
ホールにはホールにあった暴れ方を構築していくべきなんじゃない？
ハコと同じように暴れるのがかっこよくてそういう思想に配慮しなければKY扱いというのは
どうかと思う。
>>74
折りたたみやヘドバンは自分もしてるからその時前に詰めるべきかはわかんないんだよね
もしかしたら後ろの人からしたら邪魔なのかもしれないけどいちいちずれてたらタイミングもずれることあるし
でもやっぱり暴れる人のためにタイミング見計らって位置動くってのはなんか違う気がするなー
折りたたみやヘドバンは自分もしてるからその時前に詰めるべきかはわかんないんだよね
もしかしたら後ろの人からしたら邪魔なのかもしれないけどいちいちずれてたらタイミングもずれることあるし
でもやっぱり暴れる人のためにタイミング見計らって位置動くってのはなんか違う気がするなー
>>75
でもガゼのライブではそれが当たり前になってるからなぁ
やっぱり盤によっても違うと思うそういうの。
>>76
極端な話、後ろの人の頭や手がモロに身体に当たっても動かないの？
少しでも当たったら「このままだとぶつかっちゃうかな危ないかな」って少し前に寄らない？
勿論後ろの人も配慮が必要だけど。
なんかここ見てたら譲り合いの精神がないというか何ていうか、
まるで道で擦れ違い様人とぶつかりそうになっても
「私が通りたいんだからあんたが避けなさいよ」って頑に道を譲ろうとしない人が多そう。
お互いがほんの少し避けあえば何てことないのに。
でもガゼのライブではそれが当たり前になってるからなぁ
やっぱり盤によっても違うと思うそういうの。
>>76
極端な話、後ろの人の頭や手がモロに身体に当たっても動かないの？
少しでも当たったら「このままだとぶつかっちゃうかな危ないかな」って少し前に寄らない？
勿論後ろの人も配慮が必要だけど。
なんかここ見てたら譲り合いの精神がないというか何ていうか、
まるで道で擦れ違い様人とぶつかりそうになっても
「私が通りたいんだからあんたが避けなさいよ」って頑に道を譲ろうとしない人が多そう。
お互いがほんの少し避けあえば何てことないのに。
ID:ZOYs27tlOは色々話ズレてると思う･･
身長が低くて前に寄ると全く見えなくなることもあるって書いてると思えば、
ヘドバンとかはしてるって･･それじゃ身長関係ないじゃんｗ
暴れて当たりそうな時だけ少し前に行けば快適かもねって話だからさ･･。
>>77の後半を皆は言ってるわけで、
周りが避けるのが当然とばかりに暴れるなんて誰も言ってないし。
ぶつかったことがないならそれでいいじゃん？
最初からいい位置に居るって事だし、そもそも誰も強制はしてないよ。
身長が低くて前に寄ると全く見えなくなることもあるって書いてると思えば、
ヘドバンとかはしてるって･･それじゃ身長関係ないじゃんｗ
暴れて当たりそうな時だけ少し前に行けば快適かもねって話だからさ･･。
>>77の後半を皆は言ってるわけで、
周りが避けるのが当然とばかりに暴れるなんて誰も言ってないし。
ぶつかったことがないならそれでいいじゃん？
最初からいい位置に居るって事だし、そもそも誰も強制はしてないよ。
そもそも誰も強制してないってのは今までの流れと違うんじゃ…
そう？そう出来たら嬉しいよね、って話じゃん
出来ないならライブ来るなとか言ってないでしょ
揚げ足取るみたいなことすると話それちゃうよ
出来ないならライブ来るなとか言ってないでしょ
揚げ足取るみたいなことすると話それちゃうよ
や、私も>>81と同じように思た。
強制って言ったら言葉は悪いし単語として誰も口にしてはなかったかもしれないけど、内容としてはそう違わないかと。
強制って言ったら言葉は悪いし単語として誰も口にしてはなかったかもしれないけど、内容としてはそう違わないかと。
今の話題ってこのスレの19か21くらいから始まってよく続いてるよな
ループしてる感もあって頭混乱してきたんだけど
ホールで暴れたい人と暴れたくない人が前後左右にいる時の暴れる要素のある曲での話だよな？
個人的には別に強制やそれに近いものは感じなかったな
一部のKYな行動発言とか少し攻撃的な言動の人はどうかと思ったけど
他はだいたい暴れたい人が配慮することも当然的に書いてあるし
ループしてる感もあって頭混乱してきたんだけど
ホールで暴れたい人と暴れたくない人が前後左右にいる時の暴れる要素のある曲での話だよな？
個人的には別に強制やそれに近いものは感じなかったな
一部のKYな行動発言とか少し攻撃的な言動の人はどうかと思ったけど
他はだいたい暴れたい人が配慮することも当然的に書いてあるし
暴れる・暴れない、どっちの楽しみ方も正しいし、ただその場の空気を読めば良いだけじゃないの。
暴れたい人は大人しく観たい人が近くにいたら配慮するようにする。
大人しく観たい人は暴れたい人もいるんだから自分の身の安全の為にも
暴れ曲の時は空気を読むようにする。
たったこれだけの事なのに何で上手くいかないのかな。
ライブ慣れしてる人なら臨機応変に対応出来るけど、
ホールだと慣れてない人や初参戦の人も多いしなかなか難しいのかな。
大人しく観たい人は暴れたい人もいるんだから自分の身の安全の為にも
暴れ曲の時は空気を読むようにする。
たったこれだけの事なのに何で上手くいかないのかな。
ライブ慣れしてる人なら臨機応変に対応出来るけど、
ホールだと慣れてない人や初参戦の人も多いしなかなか難しいのかな。
そうは言っても
ホールという個人の場所が保証されてる会場で大人しく観たい人が空気読むのはおかしい。
自分のスペースからはみ出してまで暴れるのは傲慢。
て感じでループするんだよねｗ
ホールという個人の場所が保証されてる会場で大人しく観たい人が空気読むのはおかしい。
自分のスペースからはみ出してまで暴れるのは傲慢。
て感じでループするんだよねｗ
>>87
つ>>86
｢ここ私の陣地！空中も禁止！｣と叫ぶより、お互いの思いやりだよ。
悪気は無くても楽しすぎて思わず当たっちゃう事もあるだろう、
その時に冷静な方がほんの少しの間、ズレてやるのも優しさじゃないかな？
そりゃスペースはみだして当たっちゃうほうが悪いけどさ、
あんまり頭固くなるのもどうかと･･。
つ>>86
｢ここ私の陣地！空中も禁止！｣と叫ぶより、お互いの思いやりだよ。
悪気は無くても楽しすぎて思わず当たっちゃう事もあるだろう、
その時に冷静な方がほんの少しの間、ズレてやるのも優しさじゃないかな？
そりゃスペースはみだして当たっちゃうほうが悪いけどさ、
あんまり頭固くなるのもどうかと･･。
盤のノリだか知らないけど、顔にばしばし手が当たりそうなのもモッシュでこちらの前に被ってくるのも「いっぱい当たってごめんなさい」の一言で済ますって…
笑顔で謝れば当然許されると思ってるのかな？と思ったことあったよ。
こっちはずーっときつい姿勢で避けてて、正直見るどころじゃなかったのに。
何か迷惑かけたら謝るのは当たり前のことであって配慮に入らない、謝らなければならないことをしないよう心掛けるのが配慮だと声を大にして言いたい…
流れ無視した愚痴になってごめん。
笑顔で謝れば当然許されると思ってるのかな？と思ったことあったよ。
こっちはずーっときつい姿勢で避けてて、正直見るどころじゃなかったのに。
何か迷惑かけたら謝るのは当たり前のことであって配慮に入らない、謝らなければならないことをしないよう心掛けるのが配慮だと声を大にして言いたい…
流れ無視した愚痴になってごめん。
>>88
同意。ライブに行った時のその場の空気ってのは実際存在するからね。
ペースからはみ出して暴れるなんてムキー！てのはちょっと固い印象受ける。
>>89
それは相手の配慮が足りないのも勿論だけど、あなたもそれを相手に伝えなかったの？
私も何度か似たような事された経験があるけど、相手が我慢出来ないくらいぶつかってきたら
「これ以上近づいたら危ないですよ」という意味を込めて
相手にわざと軽く手ぶつけたり肩で軽く押したりするよ。
そうしたら大抵の人はもうぶつからなくなってくるし、それでも分からない相手なら
曲と曲の間とかにちゃんと丁寧な口調で注意する。
それでほとんどの人は「すいません」って言ってちゃんと配慮してくれるようになるけどね。
そりゃ始めから相手が気をつけてくれるのが一番だけど、
迷惑なら迷惑なことをきちんと相手に伝える行動も大事だと思う。
同意。ライブに行った時のその場の空気ってのは実際存在するからね。
ペースからはみ出して暴れるなんてムキー！てのはちょっと固い印象受ける。
>>89
それは相手の配慮が足りないのも勿論だけど、あなたもそれを相手に伝えなかったの？
私も何度か似たような事された経験があるけど、相手が我慢出来ないくらいぶつかってきたら
「これ以上近づいたら危ないですよ」という意味を込めて
相手にわざと軽く手ぶつけたり肩で軽く押したりするよ。
そうしたら大抵の人はもうぶつからなくなってくるし、それでも分からない相手なら
曲と曲の間とかにちゃんと丁寧な口調で注意する。
それでほとんどの人は「すいません」って言ってちゃんと配慮してくれるようになるけどね。
そりゃ始めから相手が気をつけてくれるのが一番だけど、
迷惑なら迷惑なことをきちんと相手に伝える行動も大事だと思う。
>>91
でも、その場で周囲をかまわず暴れ回ってるような人に
言ってもきいてもらえるかどうかって思っちゃうんじゃない？
箱もホールもなれてるギャ同士でもそういう感情で
なかなか注意できないもんなんだし、ましてや一見さんとか
V系新規の人だったらその場はどうしていいかわからないと思う。
暴れる側が「迷惑だったら注意してくださぁいw」っていう
スタンスなのはちょっと図々しすぎると思う。
「その場の空気だから」でどんなことでもすませてしまうなら
マナーも法律もいらないんじゃない？
会場がでかくなったら質の違うファンがどんどん流れてくるんだから、
うまくソフトランディングできるよう、前からいた人が個人で考えて
ノリを調整しないとだめな部分もあると思う。
でも、その場で周囲をかまわず暴れ回ってるような人に
言ってもきいてもらえるかどうかって思っちゃうんじゃない？
箱もホールもなれてるギャ同士でもそういう感情で
なかなか注意できないもんなんだし、ましてや一見さんとか
V系新規の人だったらその場はどうしていいかわからないと思う。
暴れる側が「迷惑だったら注意してくださぁいw」っていう
スタンスなのはちょっと図々しすぎると思う。
「その場の空気だから」でどんなことでもすませてしまうなら
マナーも法律もいらないんじゃない？
会場がでかくなったら質の違うファンがどんどん流れてくるんだから、
うまくソフトランディングできるよう、前からいた人が個人で考えて
ノリを調整しないとだめな部分もあると思う。
>>89だけど、私が行ったのは複数の盤が出るイベントで、席あり自由って形だったよ。
大体どの盤のときも交渉での移動があるくらいで殆どは各自が最初にとった席で見る感じだった。
だからちょっと戸惑いはあったんだけど、他のときは周りが暴れても姿勢とかフリを適当に合わせてればよかったから何も困らなかったんだ。
ただ、その盤のときは元々横に本命さんグループがいた(場所交代して私は少し端へ)のもあってかフリもノリも激しいし、演奏始まってからじゃ席があるから逃げもできなくてキツかった。
注意は、貴重な出演時間に水注すようなことしたくなくてできなかったよ。
ライブ自体不慣れなわけじゃなかったけどイベントはあまり経験無かったし私も色々悪かったのかもしれないね。
愚痴って見苦しい真似してごめん、もう消えるわﾉｼ
大体どの盤のときも交渉での移動があるくらいで殆どは各自が最初にとった席で見る感じだった。
だからちょっと戸惑いはあったんだけど、他のときは周りが暴れても姿勢とかフリを適当に合わせてればよかったから何も困らなかったんだ。
ただ、その盤のときは元々横に本命さんグループがいた(場所交代して私は少し端へ)のもあってかフリもノリも激しいし、演奏始まってからじゃ席があるから逃げもできなくてキツかった。
注意は、貴重な出演時間に水注すようなことしたくなくてできなかったよ。
ライブ自体不慣れなわけじゃなかったけどイベントはあまり経験無かったし私も色々悪かったのかもしれないね。
愚痴って見苦しい真似してごめん、もう消えるわﾉｼ
豚切りスマン
最近、久し振りにライブ行ったけどマナー悪いの多すぎ
演奏中にＤＳやってるのやアクセじゃらじゃら着けてる奴がいた
あとライブ中じゃないけど、変換中に思い切りぶつかられたけど謝りもなし
その子がツレが注意したら、睨まれながら謝られたが気分のいいものじゃない
何かあれば謝るのは常識かと思うんだが…
最近、久し振りにライブ行ったけどマナー悪いの多すぎ
演奏中にＤＳやってるのやアクセじゃらじゃら着けてる奴がいた
あとライブ中じゃないけど、変換中に思い切りぶつかられたけど謝りもなし
その子がツレが注意したら、睨まれながら謝られたが気分のいいものじゃない
何かあれば謝るのは常識かと思うんだが…
96 ：Nana：2009/08/12(水) 08:57:03 ID:RQnuk47vO
モッシュって前に行くための手段じゃないよね？
たまに人のレポ読んでたりすると
「モッシュで○列目までいけた！まじ麺近い！」
とか自慢げに書いてる人いるけど前に行くことがモッシュだと思ってるのかな
「モッシュで○列目くらいまで流されちゃった」
とかなら分かるけどさ
たまに人のレポ読んでたりすると
「モッシュで○列目までいけた！まじ麺近い！」
とか自慢げに書いてる人いるけど前に行くことがモッシュだと思ってるのかな
「モッシュで○列目くらいまで流されちゃった」
とかなら分かるけどさ
モッシュやった後はちゃんと元いた位置に戻るのがお決まりじゃないの？
ただそのまま気分が悪くなったりで後ろに下がったり違う場所に移動する人もいるから、
その出来た隙間分前に詰めることはあるけど
ただそのまま気分が悪くなったりで後ろに下がったり違う場所に移動する人もいるから、
その出来た隙間分前に詰めることはあるけど
>>99
決まりというか、まあ暗黙の了解？
だが、それがどれだけ浸透してるかじゃない
というかそもそもモッシュ自体、最近は取り敢えず体当たりとかすれば良いと思ってる人多いように感じる
｢V系でのモッシュ｣とわりきるべきなの？でも雪崩れて当然くらいの意味の分からない攻撃になってたりするんだけど
｢モッシュ｣をやりたいんなら一回本物を映像とか見てほしい、今時はようつべとか携帯でも見れるんでしょ
決まりというか、まあ暗黙の了解？
だが、それがどれだけ浸透してるかじゃない
というかそもそもモッシュ自体、最近は取り敢えず体当たりとかすれば良いと思ってる人多いように感じる
｢V系でのモッシュ｣とわりきるべきなの？でも雪崩れて当然くらいの意味の分からない攻撃になってたりするんだけど
｢モッシュ｣をやりたいんなら一回本物を映像とか見てほしい、今時はようつべとか携帯でも見れるんでしょ
接続詞が多々意味不明なことになってた、失礼
>>99
モッシュゾーンの詰まり具合によっては戻るに戻れない事もよくある
特に暴れる人と棒立ちの人が混在してるような微妙な位置からモッシュに混ざると自分のいた場所に違う人が入ってた、何てのもありがちな事
何がなんでも元の場所に戻ろうとする方が却って迷惑な場合もあるんだよ
モッシュゾーンの詰まり具合によっては戻るに戻れない事もよくある
特に暴れる人と棒立ちの人が混在してるような微妙な位置からモッシュに混ざると自分のいた場所に違う人が入ってた、何てのもありがちな事
何がなんでも元の場所に戻ろうとする方が却って迷惑な場合もあるんだよ
V系のモッシュにも色んなのがあるからなあ
ムックNOIZガゼットあたりのモッシュピット内でグチャグチャになるものも、
マイナー盤によくある皆で綺麗に横へ移動するだけのも、
みんなモッシュって呼ぶから分かりづらい
ムックNOIZガゼットあたりのモッシュピット内でグチャグチャになるものも、
マイナー盤によくある皆で綺麗に横へ移動するだけのも、
みんなモッシュって呼ぶから分かりづらい
邦ロックだと、モッシュは前へ行く手段だと思ってる人が多い(ミーハーが増えたせいもあるけど)。
あとはオーディエンスの一貫で、自分の熱をステージに届けようと前のめりになり→モッシュへ発展。
しかも基本的にオールスタンディングだから全身痣だらけになる。
モッシュは本来、曲のノリに合わせてその場でぐるぐる回ったり、踊ったりしてステージとの一体感を出すもの、って聞いたんだけどな。
元居た場所に戻る、ってのもケースバイケース。物理的に不可能な時もあるし。
ただ、最前にいた奴ががその場を死守しようとするのはウザい。
マイナー盤じゃなく、メジャー盤の麺がやってるユニットとかで。
普段より麺との距離が近いからだろうけど、押し返されたり、ケツでアタックされたりで本当にムカつく。
長くてすまそ。
あとはオーディエンスの一貫で、自分の熱をステージに届けようと前のめりになり→モッシュへ発展。
しかも基本的にオールスタンディングだから全身痣だらけになる。
モッシュは本来、曲のノリに合わせてその場でぐるぐる回ったり、踊ったりしてステージとの一体感を出すもの、って聞いたんだけどな。
元居た場所に戻る、ってのもケースバイケース。物理的に不可能な時もあるし。
ただ、最前にいた奴ががその場を死守しようとするのはウザい。
マイナー盤じゃなく、メジャー盤の麺がやってるユニットとかで。
普段より麺との距離が近いからだろうけど、押し返されたり、ケツでアタックされたりで本当にムカつく。
長くてすまそ。
今度はじめてロリータでライブに行くのですが、パニエはどのタイミングで脱いでますか？
ライブをやるのはホールで指定席です。
会場に着いてから脱いでますか？
中に入ってから脱いでますか？
ライブをやるのはホールで指定席です。
会場に着いてから脱いでますか？
中に入ってから脱いでますか？
でもまあ暑くなるし、暴れるから横の人の為にも脱ぎたいって言ってくれるなら
会場のトイレで良いんじゃないかと思います
会場のトイレで良いんじゃないかと思います
109 ：Nana：2009/08/14(金) 23:01:47 ID:lSMq3SH9O
>>110
は？
いくら膨らんでるからって、布製なんだからグシャっといけばいいんだよグシャっと
パニエなんてどうせ消耗品なんだし、ハコに着てくるってことは汚したり破れたりは覚悟してるってことじゃないのか
チュールだとスカートとかの人の脚に当たると痛いけどシフォンやコットンなら痛くないし
もしかして最近多い「他人と密着したりお洋服ﾀﾞﾒにするなんてｲﾔｰﾝ」てゆとりか？ゆとりなのか？
そもそもロリ自体ライブ向きの服装じゃない
でもまあV系には多いし、どうしても着たいのなら何があっても自己責任てことさえ弁えてくれてたら良い
ホールなら個人スペースがあるだろ
暴れ盤のハコライブでパニエ入りのロリを何人も見かけたし前後左右に居たこともあるけど
パニエ云々でトラブったことなんか一度もない
服のトーションレースが当たって痛かったことはあるけど手で押さえて防御したし
（ゆとりは何もせず「痛い〜」て文句言うんだろうけどｗ）
は？
いくら膨らんでるからって、布製なんだからグシャっといけばいいんだよグシャっと
パニエなんてどうせ消耗品なんだし、ハコに着てくるってことは汚したり破れたりは覚悟してるってことじゃないのか
チュールだとスカートとかの人の脚に当たると痛いけどシフォンやコットンなら痛くないし
もしかして最近多い「他人と密着したりお洋服ﾀﾞﾒにするなんてｲﾔｰﾝ」てゆとりか？ゆとりなのか？
そもそもロリ自体ライブ向きの服装じゃない
でもまあV系には多いし、どうしても着たいのなら何があっても自己責任てことさえ弁えてくれてたら良い
ホールなら個人スペースがあるだろ
暴れ盤のハコライブでパニエ入りのロリを何人も見かけたし前後左右に居たこともあるけど
パニエ云々でトラブったことなんか一度もない
服のトーションレースが当たって痛かったことはあるけど手で押さえて防御したし
（ゆとりは何もせず「痛い〜」て文句言うんだろうけどｗ）
112 ：Nana：2009/08/15(土) 13:13:59 ID:3eQKMBD+O
>>111
なにこいつｗｗｗｗキモイｗｗｗｗｗｗｗ
なにこいつｗｗｗｗキモイｗｗｗｗｗｗｗ
バンドによりけりだろｊｋ…
結局>>111は何が言いたいの？
>>111は細かいこと気にしすぎって言いたいんじゃない？
言い方は悪いけど。
私もパニエくらい気にならないけどな。
最近パニエだめだラバソ危ないだアクセは全部外せだ髪はくくれだ細かすぎる気がする。
空気嫁てりゃ他人のパニエなんてどうでもいいよ
言い方は悪いけど。
私もパニエくらい気にならないけどな。
最近パニエだめだラバソ危ないだアクセは全部外せだ髪はくくれだ細かすぎる気がする。
空気嫁てりゃ他人のパニエなんてどうでもいいよ
まあぎゅうぎゅう詰めの箱では控えた方がいいと思うけどね
ホールならスペースが予めあるわけだし別にいいと思うよ
どうでもいいけどここのおすすめ２ちゃんねるにスレイヤーズのゼロスのスレがあんのが笑える
誰だよ見てるのｗｗ
ホールならスペースが予めあるわけだし別にいいと思うよ
どうでもいいけどここのおすすめ２ちゃんねるにスレイヤーズのゼロスのスレがあんのが笑える
誰だよ見てるのｗｗ
マナーマナーうるせえマナー厨は嫌い
常識で考えられる程度で十分
100％不愉快じゃない状況なんて無理
我慢も大切
要は程度の問題
常識で考えられる程度で十分
100％不愉快じゃない状況なんて無理
我慢も大切
要は程度の問題
Ｔシャツにジーパンとか逆にあんまり見かけないな(いるっちゃいるけど)
夏はジーパン暑いし
夏はジーパン暑いし
ガゼのライブでは物販のＴシャツ＋Ｇパンの子が多かった。
私もその格好で行ったし。
Ｇパンじゃなくミニスカ＋レギンスの子も見掛けたけど。
Ｔシャツにはスカートよりもパンツスタイルの方が合わせやすくない？
私もその格好で行ったし。
Ｇパンじゃなくミニスカ＋レギンスの子も見掛けたけど。
Ｔシャツにはスカートよりもパンツスタイルの方が合わせやすくない？
ガゼとかの場合は、汗かいて風邪引くの嫌だからって着替える人多いよ。
小さい箱にスカートで行くと、モッシュが起きた時に捲れ上がることがあるから、自分も周りも嫌な思いしないための配慮でジーンズやパンツを穿くって友達が言ってた
小さい箱にスカートで行くと、モッシュが起きた時に捲れ上がることがあるから、自分も周りも嫌な思いしないための配慮でジーンズやパンツを穿くって友達が言ってた
今流行りのショーパン超便利だよ、涼しいし暴れやすいし
自分はレギンス合わせるけどオーバーニーなんか履いたら可愛いしね
自分はレギンス合わせるけどオーバーニーなんか履いたら可愛いしね
>>119
むしろ自分の本命盤のライブはいつもそんな格好の人ばっかりだから、
初めて本命盤以外のライブ行ったとき、「おめかししてる人多！！」って衝撃受けたな、昔。
そっか･･･今でもTシャツ＆ジーパン＆スニーカー参戦の人はそこまで多くないのか〜･･･
でも、物販T＆ジーパンって、楽だし、ライブにはもってこいの格好だと自分は思ってたけどなぁ
むしろ自分の本命盤のライブはいつもそんな格好の人ばっかりだから、
初めて本命盤以外のライブ行ったとき、「おめかししてる人多！！」って衝撃受けたな、昔。
そっか･･･今でもTシャツ＆ジーパン＆スニーカー参戦の人はそこまで多くないのか〜･･･
でも、物販T＆ジーパンって、楽だし、ライブにはもってこいの格好だと自分は思ってたけどなぁ
>>123
マイナーだと物販Ｔとかないし、意外とファンの服装まで見ている麺もいるからじゃないかな？
物販に麺が出る盤もあるし、少しでも可愛く見せたいんだと思うよ
私は動員の少ないマイナーしか行かないし、暴れたり前に行ったりしないから、
逆にＴシャツ＋ジーンズ＋スニーカーでライブに行った事ないなぁ
普段からそういう恰好じゃないからなのかも知れないけど
マイナーだと物販Ｔとかないし、意外とファンの服装まで見ている麺もいるからじゃないかな？
物販に麺が出る盤もあるし、少しでも可愛く見せたいんだと思うよ
私は動員の少ないマイナーしか行かないし、暴れたり前に行ったりしないから、
逆にＴシャツ＋ジーンズ＋スニーカーでライブに行った事ないなぁ
普段からそういう恰好じゃないからなのかも知れないけど
怪我の可能性もあるからジーパンの方がいいと思う
レギンスでライブ行ったら、モッシュ時に靴が素足部分を擦れて皮剥けた
やっぱ布一枚あるのとないのではダメージ違うよ
レギンスでライブ行ったら、モッシュ時に靴が素足部分を擦れて皮剥けた
やっぱ布一枚あるのとないのではダメージ違うよ
126 ：Nana：2009/08/18(火) 22:48:42 ID:iQo0n5r00
>>123
盤のイメージにもよるんじゃないかなあ。
最近は少ないけどゴス度強い盤ならカジュアルは自然減ってくるし。
でも最近は黒服着てこなかったら嫌味言われたとか言う話も
厨盤と言われてるとこでもそんなに聞かなくなったし、
随分ギャの服装は多様化したと思う。
ありがちな「〜な服装は痛くないですか」て質問も殆ど杞憂だよね。
盤のイメージにもよるんじゃないかなあ。
最近は少ないけどゴス度強い盤ならカジュアルは自然減ってくるし。
でも最近は黒服着てこなかったら嫌味言われたとか言う話も
厨盤と言われてるとこでもそんなに聞かなくなったし、
随分ギャの服装は多様化したと思う。
ありがちな「〜な服装は痛くないですか」て質問も殆ど杞憂だよね。
127 ：Nana：2009/08/18(火) 23:36:00 ID:Y7pi472+O
あげ
巨のぺたんこブーツ
細身の厚底
さあどっちが迷惑か
細身の厚底
さあどっちが迷惑か
細身の厚底。こけそうで危なくて見てられん。
巨も嫌だ･･
どっちも近寄らなければおｋ
どっかのマナースレでビーサンやめてくれって見た
ジャンプして着地した時の音が気になって集中出来ないんだって
ピンヒもやめてくれだって
因みにホールライヴ
最近マナースレとか全く見てなかったから色々と細かく言っててびっくりした
てか、ピンヒでジャンプして足痛くないのかな
ジャンプして着地した時の音が気になって集中出来ないんだって
ピンヒもやめてくれだって
因みにホールライヴ
最近マナースレとか全く見てなかったから色々と細かく言っててびっくりした
てか、ピンヒでジャンプして足痛くないのかな
ビーサンは音云々の前に危ないよね…
脱げたり滑る可能性もあるし
脱げたり滑る可能性もあるし
自分ちょっと前に行ったライブで、ピンヒに踏まれて親指の爪死んだよ
前に行った時点である程度覚悟してたからまぁいいけど
ちなみに自分はスニーカー。場所にもよるけどビーサンは危険と思うな
前に行った時点である程度覚悟してたからまぁいいけど
ちなみに自分はスニーカー。場所にもよるけどビーサンは危険と思うな
もう5年は前の事だけど、私もピンヒで踏まれて死んだなあ。
ラバソ履いてたんだけどそれでも爪が内出血して1年以上黒ずんだままだった。
そんなキツキツのライブでも無かったのにそういう人に限って
めちゃくちゃに暴れまわるんだよね、スカスカのところで踏まれたよ･･
ラバソ履いてたんだけどそれでも爪が内出血して1年以上黒ずんだままだった。
そんなキツキツのライブでも無かったのにそういう人に限って
めちゃくちゃに暴れまわるんだよね、スカスカのところで踏まれたよ･･
>>124
私が書き込んだのかとｗｗ
エリアとかホリデーだとTシャツにジーパンは全然いないよね。
私の通ってるところも盤Tない。
横モッシュ(笑)だと普通のモッシュより人と接触しないから裸足の人とかもいるしね
さすがに最前以外で裸足はちょっと危ないけど。
私が書き込んだのかとｗｗ
エリアとかホリデーだとTシャツにジーパンは全然いないよね。
私の通ってるところも盤Tない。
横モッシュ(笑)だと普通のモッシュより人と接触しないから裸足の人とかもいるしね
さすがに最前以外で裸足はちょっと危ないけど。
整理番号待ちや開演待ちで、近くにいた人に声掛けられるのって嫌？。私は全然掛けられた事ないし、どちらかというと嫌な感じ。嬉しい人っているの。
>>138
話し掛けてくる人によるけど、基本的には嬉しい。
ただ最低限の身なりにも気を遣ってない人に話し掛けられた時はどういう対応していいか困った。
身なりや言葉遣いがちゃんとしてる人なら嬉しいし、そこから仲良くなる場合もあるよ。
話し掛けてくる人によるけど、基本的には嬉しい。
ただ最低限の身なりにも気を遣ってない人に話し掛けられた時はどういう対応していいか困った。
身なりや言葉遣いがちゃんとしてる人なら嬉しいし、そこから仲良くなる場合もあるよ。
>>138
これホールかスタンディングかでもかわらない？
ホールの場合は前後左右に挨拶するから、その流れで話したりする。
全くの人見知りなんだけど、ライブではまわりの人皆と楽しみたいから、頑張って声かける…と、成果が大抵出るから嬉しい。
でも整理番号って言ってるからスタンディングか
ハプニングがあったりすると自然と会話が生まれちゃうけどかな。
雨降ったりで、早く入りたいですよねーみたいな。
私は話しかけられたら嬉しかったよ。
これホールかスタンディングかでもかわらない？
ホールの場合は前後左右に挨拶するから、その流れで話したりする。
全くの人見知りなんだけど、ライブではまわりの人皆と楽しみたいから、頑張って声かける…と、成果が大抵出るから嬉しい。
でも整理番号って言ってるからスタンディングか
ハプニングがあったりすると自然と会話が生まれちゃうけどかな。
雨降ったりで、早く入りたいですよねーみたいな。
私は話しかけられたら嬉しかったよ。
>>138です。
レスありがとうございます。嬉しいという意見、意外で驚きました。
＞ ホールの場合は前後左右に挨拶するから、その流れで話したりする。そんな事一度もないです。一人でホール行って左右に挨拶なんてまず考えられない。
私も人見知りなので自分から声を掛ける事は整番を聞く時だけです。
バンギャから見て声を掛けやすい人ってどんな感じや雰囲気の人なんですか。私はバンギャからは皆無ですが、目上の大人から道を聞かれたり、買い物に行った店の店員に世間話をされる事はしょっちゅうです。
バンギャよりも一般人の大人からの方が接しやすいのでしょうか。
レスありがとうございます。嬉しいという意見、意外で驚きました。
＞ ホールの場合は前後左右に挨拶するから、その流れで話したりする。そんな事一度もないです。一人でホール行って左右に挨拶なんてまず考えられない。
私も人見知りなので自分から声を掛ける事は整番を聞く時だけです。
バンギャから見て声を掛けやすい人ってどんな感じや雰囲気の人なんですか。私はバンギャからは皆無ですが、目上の大人から道を聞かれたり、買い物に行った店の店員に世間話をされる事はしょっちゅうです。
バンギャよりも一般人の大人からの方が接しやすいのでしょうか。
>>141
前後左右に〜ってのは、私が暴れる人なんで、相手がどうかの確認のためでもある。
暴れないってことだったらそっちに当たらないように配慮したいからってだけなので、どんな人だろうと関係ない。
バンドにもよるかもね、私が通ってるところは結構そういう交流してるのを見る。
でも話しかけて、えっ何この人…みたいな態度取られることもあるorz
相手が乗り気じゃなかったらさっさと諦めるから、不快でもよろしくお願いしますくらいは返してくれると嬉しかったり…
個人的には自分と似た人、具体的には表情などからｗｋｔｋを隠し切れてない感じの人は話しやすいｗ
逆に無表情とかクールそうな人は怖くていきにくいかな
つか若干スレチ？
前後左右に〜ってのは、私が暴れる人なんで、相手がどうかの確認のためでもある。
暴れないってことだったらそっちに当たらないように配慮したいからってだけなので、どんな人だろうと関係ない。
バンドにもよるかもね、私が通ってるところは結構そういう交流してるのを見る。
でも話しかけて、えっ何この人…みたいな態度取られることもあるorz
相手が乗り気じゃなかったらさっさと諦めるから、不快でもよろしくお願いしますくらいは返してくれると嬉しかったり…
個人的には自分と似た人、具体的には表情などからｗｋｔｋを隠し切れてない感じの人は話しやすいｗ
逆に無表情とかクールそうな人は怖くていきにくいかな
つか若干スレチ？
>>142
いえスレチじゃないです。参考になりました。
いえスレチじゃないです。参考になりました。
144 ：Nana：2009/08/25(火) 12:21:13 ID:y0xy0Mf8O
今の時期は特になんだけど、体調の悪い人はライブ自重して欲しい。咳してマスクしてまで会場にいる人を見ると軽蔑してしまう。集団感染の原因になりかねないのに…
>>144自分はそれで新型インフルエンザ移されたよ…
どこで移ったかは勿論断定出来ないけど、そのライブ行った人で何人か後日新型インフルエンザに掛ったて報告も出てた
お陰でチケットもバスもホテルも予約済みライブ数本キャンセルだよorz
どこで移ったかは勿論断定出来ないけど、そのライブ行った人で何人か後日新型インフルエンザに掛ったて報告も出てた
お陰でチケットもバスもホテルも予約済みライブ数本キャンセルだよorz
>>141
言い方悪いけど、多分あなたから威圧的なオーラが出てるんだと思う。
パンピパンピと見下すバンギャはもちろん最低だけど、
V系のライブでバンギャを見下したオーラ、自分は違うのよって
雰囲気を出してる人にはそりゃ話しかけづらいと思うよ･･
言い方悪いけど、多分あなたから威圧的なオーラが出てるんだと思う。
パンピパンピと見下すバンギャはもちろん最低だけど、
V系のライブでバンギャを見下したオーラ、自分は違うのよって
雰囲気を出してる人にはそりゃ話しかけづらいと思うよ･･
>>141
＞ 目上の大人から道を聞かれたり、買い物に行った店の店員に世間話をされる事はしょっちゅうです。
これは別にどの人も同じでしょ。店員さんは仕事なわけだし。
ライブでは話しかけんなっていう態度を出してるんじゃない？
＞ 目上の大人から道を聞かれたり、買い物に行った店の店員に世間話をされる事はしょっちゅうです。
これは別にどの人も同じでしょ。店員さんは仕事なわけだし。
ライブでは話しかけんなっていう態度を出してるんじゃない？
そもそも>>138の質問からしてマナースレで聞くべきなのか疑問
一人ライブスレの方がよかった気がするよね
ライヴ中は財布携帯定期ドリンクチケをポーチに入れて斜めがけしています。
本命盤では流石に邪魔なので最前(いつも二列目で暴れる)の人に「足元置いてもらっていいですか？」と言って柵の向こうに置くのですが、これってマナー違反ですか？
本命盤では流石に邪魔なので最前(いつも二列目で暴れる)の人に「足元置いてもらっていいですか？」と言って柵の向こうに置くのですが、これってマナー違反ですか？
>>151
そんなことするくらいなら全部ロッカーに入れた方がいいと思うんだけど
それかポケットにいれて自分で持っておく
足元にカバン・ポーチなんかを置いておくなんて、マナー違反すぎる
荷物盗られても文句言えないよ
そんなんだったらライブ中もずっとポーチ自分で持ってなよ。それか荷物を会場内に持ち込まない。
ていうか、「マナー違反ですか」って聞く前に、自分で考えてみなよ
そんなことするくらいなら全部ロッカーに入れた方がいいと思うんだけど
それかポケットにいれて自分で持っておく
足元にカバン・ポーチなんかを置いておくなんて、マナー違反すぎる
荷物盗られても文句言えないよ
そんなんだったらライブ中もずっとポーチ自分で持ってなよ。それか荷物を会場内に持ち込まない。
ていうか、「マナー違反ですか」って聞く前に、自分で考えてみなよ
>>151
足元に置くくらいならまだ首から下げておく方がいいと思う。
必要最低限の物だけが入る小さめのポーチなら自分の胸の前にかけておけばそんなに邪魔にならないし。
私はいつもそうしてるけど文句言われたことはないよ。
足元に置くくらいならまだ首から下げておく方がいいと思う。
必要最低限の物だけが入る小さめのポーチなら自分の胸の前にかけておけばそんなに邪魔にならないし。
私はいつもそうしてるけど文句言われたことはないよ。
>>152
>>153
レスありがとうございます
通ってる盤は最前の人はみんな柵の向こうに荷物置いてるので便乗していましたがだめですよね。
以前隣の人が首からポーチ下げていて、暴れているときに前後左右の人に当たりまくってちょっとトラブル起きそうになっていたので柵の向こうに置く方がいいと思ってたのですが改善します
>>153
レスありがとうございます
通ってる盤は最前の人はみんな柵の向こうに荷物置いてるので便乗していましたがだめですよね。
以前隣の人が首からポーチ下げていて、暴れているときに前後左右の人に当たりまくってちょっとトラブル起きそうになっていたので柵の向こうに置く方がいいと思ってたのですが改善します
結局身につけておかないんなら最初からロッカーに入れとけとは思ったｗ
グッズが欲しいなら適当に札だけ取り出して入れて、あとドリンクチケのみ
首からさげるポーチに入れたら紙だけだし嵩張ることもないと思うんだけどどうだろ。
シャツの中に入れてしまえば他の人に当たることはまずないしさ。
グッズが欲しいなら適当に札だけ取り出して入れて、あとドリンクチケのみ
首からさげるポーチに入れたら紙だけだし嵩張ることもないと思うんだけどどうだろ。
シャツの中に入れてしまえば他の人に当たることはまずないしさ。
本音スレが上がってたので覗いてみたら唖然とした･･
＞地下線出身盤のライブに来て、
＞ピンヒ 咲き 盛り が迷惑って言う奴どれだけ新規
＞前でのピンヒを肯定するわけじゃないけど、偉そうに言うマナー厨マジ糞
アンダーコードのファンってこんなんばっかなのか。
こういうバンドとイベントで当たると最悪だね･･
＞地下線出身盤のライブに来て、
＞ピンヒ 咲き 盛り が迷惑って言う奴どれだけ新規
＞前でのピンヒを肯定するわけじゃないけど、偉そうに言うマナー厨マジ糞
アンダーコードのファンってこんなんばっかなのか。
こういうバンドとイベントで当たると最悪だね･･
ひとつ、皆さんに伺いたい事があります。
いつもライヴは真ん中辺りで暴れているのですが、
とあるライヴでいつもの様に暴れていたら気分が悪くなってしまいました。
その場に居ても体調が改善するとは思えなくて、
暴れてる他のファンの方にも迷惑だよなって後ろに下がってその日は見ました。
後日マナー板（ここではありません）を見た時があって、
まったく同じ様な事で議題があがっていました。
【具合が悪くなって後ろに下がるのはマナー違反だよね】
私はそんなに言う程ライヴ初心者ではありませんが、
最近ではそんなのもマナー違反になるのでしょうか？
整理番号が良くても暴れないなら前に来るなとか、
整理番号の権利とかも意味を成してないような気がします。
マナー掲示板でその意見が当たり前に通っていたので
皆さんの意見を聞いてみたいと思っています。
長文失礼しますが、ご意見聞かせてもらえませんか？
いつもライヴは真ん中辺りで暴れているのですが、
とあるライヴでいつもの様に暴れていたら気分が悪くなってしまいました。
その場に居ても体調が改善するとは思えなくて、
暴れてる他のファンの方にも迷惑だよなって後ろに下がってその日は見ました。
後日マナー板（ここではありません）を見た時があって、
まったく同じ様な事で議題があがっていました。
【具合が悪くなって後ろに下がるのはマナー違反だよね】
私はそんなに言う程ライヴ初心者ではありませんが、
最近ではそんなのもマナー違反になるのでしょうか？
整理番号が良くても暴れないなら前に来るなとか、
整理番号の権利とかも意味を成してないような気がします。
マナー掲示板でその意見が当たり前に通っていたので
皆さんの意見を聞いてみたいと思っています。
長文失礼しますが、ご意見聞かせてもらえませんか？
>>157
貴方のとった行動は正しいです。
体調悪いのに無理される方が迷惑。
倒れられでもしたら下手すりゃ将棋倒しになったりして、中断したり怪我人が出たりするし
人が密集してるとこで失禁とか嘔吐とかされたらパニックになるでしょ。
前に行くなら暴れなきゃダメってことは無い。
でも動員の多い暴れ盤だと危ないこともあるから、その辺は空気読めってことで。
常識的に考えれば分かることなのに、ゆとりギャは何でも白黒つけないと気が済まないのかねえ。
貴方のとった行動は正しいです。
体調悪いのに無理される方が迷惑。
倒れられでもしたら下手すりゃ将棋倒しになったりして、中断したり怪我人が出たりするし
人が密集してるとこで失禁とか嘔吐とかされたらパニックになるでしょ。
前に行くなら暴れなきゃダメってことは無い。
でも動員の多い暴れ盤だと危ないこともあるから、その辺は空気読めってことで。
常識的に考えれば分かることなのに、ゆとりギャは何でも白黒つけないと気が済まないのかねえ。
ですよね。早々ご意見有難うございます。
何がイケナイのか全く理解できなくて。
少し安心できました。ん、よかった。
>>160
そです、Ｖ系ライブの掲示板です。
初めて参加するってファンの子にそんな事を言ってたんで…
余計気になってしまって。
何がイケナイのか全く理解できなくて。
少し安心できました。ん、よかった。
>>160
そです、Ｖ系ライブの掲示板です。
初めて参加するってファンの子にそんな事を言ってたんで…
余計気になってしまって。
気分が悪くなって後ろに下がるのは正しい判断だと思う。
何も言わずに人をかき分けて後ろに下がるのは確かに迷惑かも知れんが『すみません』の一言さえ言ってもらえれば全く悪く思わないけどな…
そもそも気分が悪くなるかどうかなんて予期出来ない場合もあるんだから、それがマナー違反だどうとか言ってる奴ってどんだけ心狭いんだって思ってしまうｗ
何も言わずに人をかき分けて後ろに下がるのは確かに迷惑かも知れんが『すみません』の一言さえ言ってもらえれば全く悪く思わないけどな…
そもそも気分が悪くなるかどうかなんて予期出来ない場合もあるんだから、それがマナー違反だどうとか言ってる奴ってどんだけ心狭いんだって思ってしまうｗ
ご意見頂けて大変嬉しく思います。
私が気になるのはマナー板でそんな事がまかり通っている事が怖くてならない事です。
せっかく初心者や初参戦のライブで楽しみたいしと思って
ライヴに来ようとしている方々に、間違った考えを植え付けられているのかな？
と、その件で首を傾げています。だから最近余計にマナーが悪いと言われる事が
近年では事細かであったりするのかなと。。。
自分も知らず知らずに回りに迷惑をかける人種に成り下がっていたのかなと
不安になっていましたが、ここでは正しい判断だと言ってもらえて
とても心強くおもいます。丁寧にお答えしてもらって有難うございました。
私が気になるのはマナー板でそんな事がまかり通っている事が怖くてならない事です。
せっかく初心者や初参戦のライブで楽しみたいしと思って
ライヴに来ようとしている方々に、間違った考えを植え付けられているのかな？
と、その件で首を傾げています。だから最近余計にマナーが悪いと言われる事が
近年では事細かであったりするのかなと。。。
自分も知らず知らずに回りに迷惑をかける人種に成り下がっていたのかなと
不安になっていましたが、ここでは正しい判断だと言ってもらえて
とても心強くおもいます。丁寧にお答えしてもらって有難うございました。
昨日行ったライヴでカップルで来ている人達がいて、自分はその彼氏さん側の横に居たんだ。
そしたら、ライヴも始まってないし、結構前のほうの２・３列目くらいで少し詰めてたくらいだったんだけど、明らかに足を踏まれた。それも一回じゃなく。
特に何も迷惑掛けてないはずなんだが…最近、こういうのが増えたのかな。悲しい。
長文スマソ
そしたら、ライヴも始まってないし、結構前のほうの２・３列目くらいで少し詰めてたくらいだったんだけど、明らかに足を踏まれた。それも一回じゃなく。
特に何も迷惑掛けてないはずなんだが…最近、こういうのが増えたのかな。悲しい。
長文スマソ
気分が悪くなったり、辛くなったりして下がりたい人の為に道をあけないのがマナー違反だって言われてた時期すらあったのに
下がる人がマナー違反ってめちゃくちゃだな
数年ぶりにライブ通うようになって
そんなに年数あいてないのにマナーや暗黙の了解的な物の違いにびっくり
下がる人がマナー違反ってめちゃくちゃだな
数年ぶりにライブ通うようになって
そんなに年数あいてないのにマナーや暗黙の了解的な物の違いにびっくり
私もディルのライブでかなりの密集地帯だったのに頑なに柵掴んで、掴んでる両腕の中に彼女入れて守ってる？人の近くになったことある。
折りたたみの時も彼女守りたいのか知らないけど彼女抱え込んで折りたたみせず、逆に男が危なかった。当たると睨まれたし…
彼女のほうはリズムも取らず、帽子かぶったまま興味なさそうに終始棒立ちでしたがね。
カップルで来て彼女守ろうとするのってどうなんだろ？
折りたたみの時も彼女守りたいのか知らないけど彼女抱え込んで折りたたみせず、逆に男が危なかった。当たると睨まれたし…
彼女のほうはリズムも取らず、帽子かぶったまま興味なさそうに終始棒立ちでしたがね。
カップルで来て彼女守ろうとするのってどうなんだろ？
前に某イベント行った時もいたなあ、そういうカップル
最前だったんだけど、もうぎゅうぎゅうなのに遥か後方から無理やり来た男が最前に割り込もうとして来た
わたしの隣にいた人が彼女だったらしい
入れないとわかると、彼女とわたしの間に腕だけ捩じ込んで来た
そんなスペースもないくらいだったのに…
ライブ中も、こっちが少し彼女側に傾くとすぐ肘でグイグイ押し返して来るし
守りたい気持ちはわかるけど、それ以外見えてなかったのかね
最前だったんだけど、もうぎゅうぎゅうなのに遥か後方から無理やり来た男が最前に割り込もうとして来た
わたしの隣にいた人が彼女だったらしい
入れないとわかると、彼女とわたしの間に腕だけ捩じ込んで来た
そんなスペースもないくらいだったのに…
ライブ中も、こっちが少し彼女側に傾くとすぐ肘でグイグイ押し返して来るし
守りたい気持ちはわかるけど、それ以外見えてなかったのかね
逆に、カップルが会場入った瞬間に「じゃぁね」って上手と下手に分かれたのを見たことがある。
なんか素敵だなぁって思って見てたら、彼氏さんのほうが真後ろにいた背の小さい子と場所変わってあげてて余計にほっこりした
なんか素敵だなぁって思って見てたら、彼氏さんのほうが真後ろにいた背の小さい子と場所変わってあげてて余計にほっこりした
迷惑なカップルは彼女を守るナイトな俺！って酔ってるんでしょう
女の子相手に暴力とか暴言とか恥ずかしいと思わんのかね
守るならチンピラとか相手に彼女守ってみろって思うわｗ
女の子相手に暴力とか暴言とか恥ずかしいと思わんのかね
守るならチンピラとか相手に彼女守ってみろって思うわｗ
そんな奴いるんだ･･･
外へ連れ出して説教してやりたいわ
外へ連れ出して説教してやりたいわ
同じくDIR最前で彼女守っていちゃついてるキモイバカップルいたけど二人して棒立ちだしまったく動かないからかなり邪魔だった。周りはみんな暴れてるからちょっとぶつかったりするとぶつかった人睨んだりしてるし嫌なら後方で見てればいいのにと思った。
本当イライラした。
本当イライラした。
私もディルで毎回数組？の迷惑カップル見るな。
後ろのほうに居るから全然ギュウギュウでもないのに
女の方はブスッとして前の人の背中に全体重かけて腕乗せて
男のほうはそれを必死に守って。
何の為にライブ来てるんだろっていつも思うなー。
後ろのほうに居るから全然ギュウギュウでもないのに
女の方はブスッとして前の人の背中に全体重かけて腕乗せて
男のほうはそれを必死に守って。
何の為にライブ来てるんだろっていつも思うなー。
身長が168センチでスニーカー履いても170センチは越えてLIVEでは周りから非難轟々
ヒール履いてるわけじゃないし後ろがあまりに小さい女の子だったら交換したりしてる
好きででかいわけじゃないし｢でかっ｣とか言われると地味に傷つく
ヒール履いてるわけじゃないし後ろがあまりに小さい女の子だったら交換したりしてる
好きででかいわけじゃないし｢でかっ｣とか言われると地味に傷つく
175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:38:44 ID:XJTFPqEPO
176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:55:09 ID:GmPVgqhf0
昨日、対バンライブの楽器の交換時に
人からうるさいって文句を付けられた。
歌っている最中に大声を出したとか、
トーク中に茶々を入れたとか、
そういう事は一切していなくて
ただ連れと話をしていただけなのに…
バンドの入れ替えの時って
一緒に来た人がいれば
大体はしゃべって待ってない？
自分ではマナーを守っていたつもりなのに
批判されたから凄く悲しくなった。
人からうるさいって文句を付けられた。
歌っている最中に大声を出したとか、
トーク中に茶々を入れたとか、
そういう事は一切していなくて
ただ連れと話をしていただけなのに…
バンドの入れ替えの時って
一緒に来た人がいれば
大体はしゃべって待ってない？
自分ではマナーを守っていたつもりなのに
批判されたから凄く悲しくなった。
>>177
会話の内容が、その人の気に障るような話題だったとか？
私は一人でライブ行くことが多いんだけど
開演待ちの間やることなくてぼーっとしてたら
後ろの人達に「ちょっとちょっと〜この人立ったまま寝てるよ〜」とか
「一人でこんな前まで来て必死だね」とか言われてて。
悪気はないんだろうけど聞こえちゃって…
自分も自分で聞き耳立ててるみたいでなんか嫌だったし、
たくさんの人が集まるところでの会話って難しいなって思った
会話の内容が、その人の気に障るような話題だったとか？
私は一人でライブ行くことが多いんだけど
開演待ちの間やることなくてぼーっとしてたら
後ろの人達に「ちょっとちょっと〜この人立ったまま寝てるよ〜」とか
「一人でこんな前まで来て必死だね」とか言われてて。
悪気はないんだろうけど聞こえちゃって…
自分も自分で聞き耳立ててるみたいでなんか嫌だったし、
たくさんの人が集まるところでの会話って難しいなって思った
>>177
チッタ？
チッタ？
昨日のDIRなんばハッチでライブ中ずっと後ろの人に
手で背中を押されて凄い苦しかったし痛かった
こっちに来るな！前に行け！みたいな感じで。
昨日は特に押しが強かったみたいだけどあれは無いわ
ライブ２回目だしどうしていいのか分からずずっと無視してたけど
最後に一言謝って欲しかった
これってライブでは普通なの？
手で背中を押されて凄い苦しかったし痛かった
こっちに来るな！前に行け！みたいな感じで。
昨日は特に押しが強かったみたいだけどあれは無いわ
ライブ２回目だしどうしていいのか分からずずっと無視してたけど
最後に一言謝って欲しかった
これってライブでは普通なの？
>>182
よくあること。
胸が前の人の背中に押し付けられて痛いから手でガードするんだよ。
ライブでは押される足踏まれるぶつかるは当たり前だしお互い様だから、
基本的によっぽど酷く当たっちゃった場合以外は謝ったりしない。
最近のゆとり盤は知らんが。
＞昨日は特に押しが強かったみたいだけどあれは無いわ
まだライブ2回目なのにその言い方は無いわ。
もっと場数踏んでハコ慣れするといいよ。
よくあること。
胸が前の人の背中に押し付けられて痛いから手でガードするんだよ。
ライブでは押される足踏まれるぶつかるは当たり前だしお互い様だから、
基本的によっぽど酷く当たっちゃった場合以外は謝ったりしない。
最近のゆとり盤は知らんが。
＞昨日は特に押しが強かったみたいだけどあれは無いわ
まだライブ2回目なのにその言い方は無いわ。
もっと場数踏んでハコ慣れするといいよ。
>>184
いや････182の文読む限りだとその人マナーないとしか思えないけどな････
前の人の背中に体が当たって、痛いっていうのはわかるけれど
だからって、前にいる人の背中を手で押したりして、自分の身をガードするのなんてマナー無さ杉
ライブ2回目なのに〜とかそんなの関係ないでしょ
いや････182の文読む限りだとその人マナーないとしか思えないけどな････
前の人の背中に体が当たって、痛いっていうのはわかるけれど
だからって、前にいる人の背中を手で押したりして、自分の身をガードするのなんてマナー無さ杉
ライブ2回目なのに〜とかそんなの関係ないでしょ
>>185
逆に自分はどこがマナー違反なのかさっぱりわからない…。
暴れ盤の箱ライブってこんなものじゃない？
後ろから数百人の酷い押しがあるんだから、前の人に体重かかるのは普通だし
いちいちイライラしてたらキリがないよ。
拳上げる時に肘でおもいきり顔面殴られた、とかならわかるけど
逆に自分はどこがマナー違反なのかさっぱりわからない…。
暴れ盤の箱ライブってこんなものじゃない？
後ろから数百人の酷い押しがあるんだから、前の人に体重かかるのは普通だし
いちいちイライラしてたらキリがないよ。
拳上げる時に肘でおもいきり顔面殴られた、とかならわかるけど
>>185
こういうのが髪型や靴についてあれはダメこれはダメと細かいルール作るんだよなあ
典型的なゆとりギャって感じ
スカスカのマイナー盤ならともかくディルだよ
狭い場所に何百人も密集してるんだから押し合いへし合いになるだろ
そういう場所で自分の身を守るのは自分だよ
背中に関しては押すんじゃなくて手を添えるだけ
後ろからの押しで体重がかかるだけだ
動員多い暴れ盤で押されるがままになってたらあばら折れたり窒息して倒れたりするから、マジで
こういうのが髪型や靴についてあれはダメこれはダメと細かいルール作るんだよなあ
典型的なゆとりギャって感じ
スカスカのマイナー盤ならともかくディルだよ
狭い場所に何百人も密集してるんだから押し合いへし合いになるだろ
そういう場所で自分の身を守るのは自分だよ
背中に関しては押すんじゃなくて手を添えるだけ
後ろからの押しで体重がかかるだけだ
動員多い暴れ盤で押されるがままになってたらあばら折れたり窒息して倒れたりするから、マジで
添える程度ならともかく悪意を持って押してたらマナー違反では？
>182読んだだけでは判断できないよ
>182読んだだけでは判断できないよ
まあわざとじゃなくてもさ、酷く押しちゃったことわかってるなら
終わった後に一声掛け合えるようになると気持ちいいよね
自分は圧迫感でテンション上がる派だから気になんないけど
やっぱりまわりと体格差とかあるとしんどいよ
終わった後に一声掛け合えるようになると気持ちいいよね
自分は圧迫感でテンション上がる派だから気になんないけど
やっぱりまわりと体格差とかあるとしんどいよ
>>190
「お疲れ様でした」って言い合ってるじゃん。
「押しちゃってごめんなさい」とかになったら嫌だ。
体格差なんてどうしようもないんだから、そこは諦めるしかないと思う。
私も身長低くて（150代前半）埋もれて息苦しくなったりステージ全く見えなかったりするから
平べったい厚底履いて行ってる（オサーン盤だから普通だけど、ゆとり盤なら無理かもね）。
しんどくなったら無理しないで抜ける事も重要。
そういう当たり前の妥協や自衛が出来ない（というかする気が無い奴多過ぎ）なら
指定席のホールだけにしとけって感じ。
スタンディングライブを何だと思ってるんだ。
「お疲れ様でした」って言い合ってるじゃん。
「押しちゃってごめんなさい」とかになったら嫌だ。
体格差なんてどうしようもないんだから、そこは諦めるしかないと思う。
私も身長低くて（150代前半）埋もれて息苦しくなったりステージ全く見えなかったりするから
平べったい厚底履いて行ってる（オサーン盤だから普通だけど、ゆとり盤なら無理かもね）。
しんどくなったら無理しないで抜ける事も重要。
そういう当たり前の妥協や自衛が出来ない（というかする気が無い奴多過ぎ）なら
指定席のホールだけにしとけって感じ。
スタンディングライブを何だと思ってるんだ。
ライブで、ドリンク代払うじゃないですか
そのドリンクって、ライブ終わった後にたのんでもいいんですか？
そのドリンクって、ライブ終わった後にたのんでもいいんですか？
>>193
箱によっては終演後は引き換え出来る種類が限られていたり、引き換えそのものが出来ない場合がある。
箱によっては終演後は引き換え出来る種類が限られていたり、引き換えそのものが出来ない場合がある。
今日ライブ行って前の方にいたんだが一曲目が始まった瞬間俺の後ろにいたデブが思い切り体当たりをかましきた
俺を突き飛ばしたそいつは他の客も力づくで押し退けて最前列に飛び出して
俺や俺以外にどつかれた客がぽかんとして見ているのも意に介さずノリノリの様子だった
盛り上がりが最高潮になった時やモッシュ中にもみくちゃになってその勢いで吹き飛ばされるならまだ分かるが
いざライブが始まるという瞬間にいい場所を取りたいがためにいきなりどつかれて興を削がれてしまった
俺ライブにあまり行ったことなくて今回が二回目のライブだったんだけどこういうのってマナー違反じゃないのかな？
そのデブは出演したバンドの熱狂的なファンみたいだったしこういう事はよくある事で俺の気にしすぎなのかな…
俺を突き飛ばしたそいつは他の客も力づくで押し退けて最前列に飛び出して
俺や俺以外にどつかれた客がぽかんとして見ているのも意に介さずノリノリの様子だった
盛り上がりが最高潮になった時やモッシュ中にもみくちゃになってその勢いで吹き飛ばされるならまだ分かるが
いざライブが始まるという瞬間にいい場所を取りたいがためにいきなりどつかれて興を削がれてしまった
俺ライブにあまり行ったことなくて今回が二回目のライブだったんだけどこういうのってマナー違反じゃないのかな？
そのデブは出演したバンドの熱狂的なファンみたいだったしこういう事はよくある事で俺の気にしすぎなのかな…
197 ：Nana：2009/09/18(金) 00:18:20 ID:4s0fW3PlO
某スレですっげ叩かれたんだが…
ライブハウスで
ペットボトルホルダーを腰のベルトにつけてるのって邪魔で迷惑？
やめたほうがいいならやめるわもう
ライブハウスで
ペットボトルホルダーを腰のベルトにつけてるのって邪魔で迷惑？
やめたほうがいいならやめるわもう
>>197
全然迷惑じゃないと思う。
ってかペットボトルホルダーを首や腰から下げる以外に
水分を持ち込む方法ないし、水分採らずに倒れた方が
迷惑になりそうだと思うけどな…。
自分もいつもホルダー下げてるけど叩かれた事ないし、
そのバンドのファンが神経質なだけじゃないかな？
全然迷惑じゃないと思う。
ってかペットボトルホルダーを首や腰から下げる以外に
水分を持ち込む方法ないし、水分採らずに倒れた方が
迷惑になりそうだと思うけどな…。
自分もいつもホルダー下げてるけど叩かれた事ないし、
そのバンドのファンが神経質なだけじゃないかな？
>>197
ホルダーを付ける場所が身体の前側で、腰骨のあたりならアリかな。
前方の密集地帯で、ケツにつけるのは迷惑だと思う。混み具合にもよるけど。
満員電車のマナー広告で、リュックは体の前で持ちましょうってのがあるでしょ。
あれと同じで、他人の背中に予想外の物体が付いてると結構迷惑。
ライブ中に我慢できないぐらい水分を採りたくなったら下がるのがベスト。
ホルダーを付ける場所が身体の前側で、腰骨のあたりならアリかな。
前方の密集地帯で、ケツにつけるのは迷惑だと思う。混み具合にもよるけど。
満員電車のマナー広告で、リュックは体の前で持ちましょうってのがあるでしょ。
あれと同じで、他人の背中に予想外の物体が付いてると結構迷惑。
ライブ中に我慢できないぐらい水分を採りたくなったら下がるのがベスト。
邪魔だとか痛いとかっていわれてさ…別に気にならないよね？
>>198同じような意見を言ったが
「数時間くらい水分取らなくても平気だろ」「身に付けるくらいなら密集地帯へ来るな」とか袋叩きにｗ
でも>>198>>199みて安心した…
ハウスツアー真っ最中だからこれからも気をつけて下げとく
>>198同じような意見を言ったが
「数時間くらい水分取らなくても平気だろ」「身に付けるくらいなら密集地帯へ来るな」とか袋叩きにｗ
でも>>198>>199みて安心した…
ハウスツアー真っ最中だからこれからも気をつけて下げとく
あ、確かに前の方で後ろ側に下げてる人いたらちょっと邪魔かもね。
自分も前側に付けてはいるけどベルトループ少ないボトムだと
ずれたりする事もあるから気を付けよう。
自分も前側に付けてはいるけどベルトループ少ないボトムだと
ずれたりする事もあるから気を付けよう。
よし、前のほうにつけとく
今まで後ろにつけてたかも…皆さんありがとうです
今まで後ろにつけてたかも…皆さんありがとうです
203 ：Nana：2009/09/18(金) 04:36:55 ID:jEdkdGy2O
ウェストポーチとか後ろに着いてると確かに迷惑かも…ゴソゴソやってたりすると遠慮しちゃうし。
>>200
どの程度詰まってるか･どの程度暴れるバンドかによるけど、私は外した方が無難だと思う。
前の方につけてても、逆ダイしたら前の人にぶつかるし、お尻の辺りに固いものがぶつかるのって
女の子にはかなり不快だよ……。
ぶら下げてると、跳びはねたらかなり動いてしまうし。
どの程度詰まってるか･どの程度暴れるバンドかによるけど、私は外した方が無難だと思う。
前の方につけてても、逆ダイしたら前の人にぶつかるし、お尻の辺りに固いものがぶつかるのって
女の子にはかなり不快だよ……。
ぶら下げてると、跳びはねたらかなり動いてしまうし。
205 ：Nana：2009/09/18(金) 06:43:28 ID:44QSolggO
身内(笑)で一部に固まらないでほしい
つまってるのに後ろからズカズカと
つまってるのに後ろからズカズカと
206 ：Nana：2009/09/18(金) 07:03:13 ID:0OYV293/O
アリーナ席のときに荷物を前の人の席に置くのは止めて下さい。邪魔です
そんなに大事な荷物ならロッカーしまって来い！人の席荷物置きにしてんじゃねえ。
自分の席の下にも充分スペースがあるだろうが。
そんなに起きたいなら自分の前の席のチケも買え
そんなに大事な荷物ならロッカーしまって来い！人の席荷物置きにしてんじゃねえ。
自分の席の下にも充分スペースがあるだろうが。
そんなに起きたいなら自分の前の席のチケも買え
＞そんなに起きたいなら自分の前の席のチケも買え
言いたい事はわかるけど、無理ｗ
言いたい事はわかるけど、無理ｗ
でも他人の席に勝手に荷物置くなんてマナー以前に常識を疑う問題だろ
極端な事を言えば「これ（荷物）は貴方にあげる」と言われたようなもんで、持ち去られたとしても文句言えないと思うんだけど
極端な事を言えば「これ（荷物）は貴方にあげる」と言われたようなもんで、持ち去られたとしても文句言えないと思うんだけど
よくライブで鞄持ったまま会場入りしてる人見かけるんですが、ライブ中って鞄どうしてるんですかね？
いつもはロッカーに預けてるんですが、今度行くライブでは時間的にもロッカーの空き的にも預けられるかわからないので、鞄の対処に困ってます
教えてください
いつもはロッカーに預けてるんですが、今度行くライブでは時間的にもロッカーの空き的にも預けられるかわからないので、鞄の対処に困ってます
教えてください
時間的に余裕ないから鞄持って入るしかなくない？
あと開場前にスタッフにクロークはないか聞くとか。
地元なら財布と携帯と鞄くらいで大丈夫だろうしショルダータイプのクラッチとかで行けば？
あと開場前にスタッフにクロークはないか聞くとか。
地元なら財布と携帯と鞄くらいで大丈夫だろうしショルダータイプのクラッチとかで行けば？
ギュウギュウ詰めのライブなら
遅刻してでも駅のロッカーなり何なりに預けておいたほうがいいよ。
時間ないなんてそんなの個人の問題すぎるし。
スタンディングで脇に荷物放置したり抱えたまんま前来たりはやっぱりマナー違反だよ。
スカスカのライブだと解ってるならいいかもしれないけど…
遅刻してでも駅のロッカーなり何なりに預けておいたほうがいいよ。
時間ないなんてそんなの個人の問題すぎるし。
スタンディングで脇に荷物放置したり抱えたまんま前来たりはやっぱりマナー違反だよ。
スカスカのライブだと解ってるならいいかもしれないけど…
ぶつかったから謝ったのにシカトまたは怒られた場合はどうすればいいんですかね。
ホールライブでぶつかった隣の人に謝ったらシカトされて、本スレに自分の座席番号晒されて誹謗中傷書かれてた。。
ホールライブでぶつかった隣の人に謝ったらシカトされて、本スレに自分の座席番号晒されて誹謗中傷書かれてた。。
>>216
うわぁ…そんな奴いるんだ。
たまたま運悪く頭のおかしい奴が隣りにいたんだな程度に思って早く忘れた方がいいと思う。
私も隣りの人と声掛け合うことは結構あるけど、
そんな対応されたことは一度もないな…。
うわぁ…そんな奴いるんだ。
たまたま運悪く頭のおかしい奴が隣りにいたんだな程度に思って早く忘れた方がいいと思う。
私も隣りの人と声掛け合うことは結構あるけど、
そんな対応されたことは一度もないな…。
メトロノームみたいに頭振るのやめて欲しい。
横振りとかじゃなく腰を軸にして横にグイングインと
おかげで大激突
ムチウチになりました
横振りとかじゃなく腰を軸にして横にグイングインと
おかげで大激突
ムチウチになりました
>>218
バンドのことかと思った、あそこ特有のヘドバンあったっけ？ってｗ
人にぶつかるようなハコ（や位置）でそういう身勝手な暴れ方するのは注意して良いんじゃない？
明らかに3人分くらいスペース取って暴れてる人に
｢ここらへん詰まってるんで、それ遠慮してもらって良いですか｣って言って済んだ時あったよ
>>216
誹謗中傷云々はおいておいて、謝罪にシカト…ていうか反応しなかっただけなら
大して気にして無いから今はそれに答えるよりステージが見たいんだーってことかも
私は聞こえてないのかと思って何度か言ったら鬱陶しかったみたいで、不快な顔されたことがある
>>216の場合は違うだろうけど
バンドのことかと思った、あそこ特有のヘドバンあったっけ？ってｗ
人にぶつかるようなハコ（や位置）でそういう身勝手な暴れ方するのは注意して良いんじゃない？
明らかに3人分くらいスペース取って暴れてる人に
｢ここらへん詰まってるんで、それ遠慮してもらって良いですか｣って言って済んだ時あったよ
>>216
誹謗中傷云々はおいておいて、謝罪にシカト…ていうか反応しなかっただけなら
大して気にして無いから今はそれに答えるよりステージが見たいんだーってことかも
私は聞こえてないのかと思って何度か言ったら鬱陶しかったみたいで、不快な顔されたことがある
>>216の場合は違うだろうけど
押しが強いライブで最前が押されるのって普通だよな？（勿論、故意にではなく）
肘鉄されるは殴られるは蹴られるは踏まれるは、挙げ句の果てには「後ろの人が押してくるんだけど」「うざくね？」「潰しとく？」みたいな会話を延々とされた
会場の状況とバンドの規模を考えて欲しい
私だって出来ればアナタみたいな人に触れたくもないって思っちゃったんだが…
最近は、押しが来たら２列目の人は最前を守らなきゃいけない、みたいなルールが出来たの？
肘鉄されるは殴られるは蹴られるは踏まれるは、挙げ句の果てには「後ろの人が押してくるんだけど」「うざくね？」「潰しとく？」みたいな会話を延々とされた
会場の状況とバンドの規模を考えて欲しい
私だって出来ればアナタみたいな人に触れたくもないって思っちゃったんだが…
最近は、押しが来たら２列目の人は最前を守らなきゃいけない、みたいなルールが出来たの？
押しが嫌なら最前来るなってなぁ
ってか二列目が押しから守るって最前列は何様ｗ
そんなのできるかｗ
ってか二列目が押しから守るって最前列は何様ｗ
そんなのできるかｗ
前に行くほど押しは強くて、最前が最強レベルだろｊｋ
個人的には最前のあのぎゅうぎゅうさが好きだｗ
というか空気が吸えるだけ、最前って押されても楽だと思うんだけどなぁ。
間にいる方が大変なのに何で守ってなんてやらなきゃいけないんだ
というか空気が吸えるだけ、最前って押されても楽だと思うんだけどなぁ。
間にいる方が大変なのに何で守ってなんてやらなきゃいけないんだ
実は２列目が１番キツいんだよね。
押しが強いライブの最前に居た時、後ろに居た人に「いっぱい押しちゃってゴメンなさい、苦しかったですよね」って謝り倒されて申し訳なく思ったよ。自分だって苦しかっただろうに。
押しが強いライブの最前に居た時、後ろに居た人に「いっぱい押しちゃってゴメンなさい、苦しかったですよね」って謝り倒されて申し訳なく思ったよ。自分だって苦しかっただろうに。
ライブ後に謝り合うのってそんなに嫌なもんなの？そりゃ義務みたいになったら嫌だけど。
相手が申し訳なくなる程謝り過ぎるのは置いといて、善意でやるのはいい事だと思うけどな。
ガゼのライブじゃ毎回そんな感じだけど、嫌だと思った事はないよ。
相手が申し訳なくなる程謝り過ぎるのは置いといて、善意でやるのはいい事だと思うけどな。
ガゼのライブじゃ毎回そんな感じだけど、嫌だと思った事はないよ。
謝るのが嫌なわけじゃない
押しやちょっとぶつかる程度が悪いことみたいになるのが嫌
ライブハウスじゃそんなの当たり前なのに、コンサート感覚の人増えすぎ
押しやちょっとぶつかる程度が悪いことみたいになるのが嫌
ライブハウスじゃそんなの当たり前なのに、コンサート感覚の人増えすぎ
あまりにも気になるなら謝ればいいと思うけどね。
終演後に「ありがとうございました！」とか「お疲れさまでした！」とか
笑顔で挨拶してるのをよく見るけど、あれなら気分よく終われると思う。
ごめんなさいよりありがとうの方が嬉しくならない？
終演後に「ありがとうございました！」とか「お疲れさまでした！」とか
笑顔で挨拶してるのをよく見るけど、あれなら気分よく終われると思う。
ごめんなさいよりありがとうの方が嬉しくならない？
スタンディングライブはコンサートじゃない
話はそれからだ
故意でないぶつかり合いや押しでグダグダ言うゆとりは2F指定席（あれば）かホールだけ行っとけ
話はそれからだ
故意でないぶつかり合いや押しでグダグダ言うゆとりは2F指定席（あれば）かホールだけ行っとけ
故意に押しや潰しがあるＶ系の状況がそもそもはオカシイんだけど
わざとやる奴がいるから｢わざとじゃないんです！｣ってアピールするために謝り倒してるんじゃないの？
ギュウギュウの箱だと故意かどうか分からないときもあるからなぁ。
徐々に押しつつ割り込んできたりとか…。自然にそういう形になっちゃう場合もあるし。
わざとやる奴がいるから｢わざとじゃないんです！｣ってアピールするために謝り倒してるんじゃないの？
ギュウギュウの箱だと故意かどうか分からないときもあるからなぁ。
徐々に押しつつ割り込んできたりとか…。自然にそういう形になっちゃう場合もあるし。
the studsに出入りしている録音常習犯
[email protected]
[email protected]
お願いだから爪は短くしてきてくれ…orz
わたしは爪を伸ばしたい(伸ばしてる)から、前には入らないし、モッシュにも参加しない。
指輪もそうだけど、人に怪我させる道具を身に付けたままそこに飛び込むのは非常識。
タオル回す曲があったライブで、前の人が適当に振ってたらしく段々タオルの位置が下がってきて、「あ！」と思った瞬間顔面直撃。
ステージしか見てなかったわたしも悪いが、それでコンタクトが取れた‥‥。
視力がめちゃくちゃ低いので何も見えない。
ライブはまだ中盤。
相手はライブに夢中で謝ってこない。
あの時は本気で首根っこ掴んで引っ張り出してやろうかと思った。
長くてごめんなさい。
指輪もそうだけど、人に怪我させる道具を身に付けたままそこに飛び込むのは非常識。
タオル回す曲があったライブで、前の人が適当に振ってたらしく段々タオルの位置が下がってきて、「あ！」と思った瞬間顔面直撃。
ステージしか見てなかったわたしも悪いが、それでコンタクトが取れた‥‥。
視力がめちゃくちゃ低いので何も見えない。
ライブはまだ中盤。
相手はライブに夢中で謝ってこない。
あの時は本気で首根っこ掴んで引っ張り出してやろうかと思った。
長くてごめんなさい。
>>237
それは貴方の前方不注意もあると思うよ。
タオルがだんだん下がってきてるのが分かった時点で危ないと思わなきゃ。
第一タオル回す曲があるのなら、タオルが顔に当たるかもしれないっていう予測は出来なかったわけ？
多分相手は自分のタオルが人の顔に当たってコンタクトが取れたなんてこと分かってなくて
ちょっと当たったぐらいにしか感じてないんだと思う。
ライブでぶつかる・ぶつかられるはお互い様だから、それぐらいでは謝らないのが普通だし。
貴方の視力のことなんて他人の知ったことじゃないしね。
＞首根っこ掴んで引っ張り出してやろうかと思った。
自己中も大概にしろ。
それは貴方の前方不注意もあると思うよ。
タオルがだんだん下がってきてるのが分かった時点で危ないと思わなきゃ。
第一タオル回す曲があるのなら、タオルが顔に当たるかもしれないっていう予測は出来なかったわけ？
多分相手は自分のタオルが人の顔に当たってコンタクトが取れたなんてこと分かってなくて
ちょっと当たったぐらいにしか感じてないんだと思う。
ライブでぶつかる・ぶつかられるはお互い様だから、それぐらいでは謝らないのが普通だし。
貴方の視力のことなんて他人の知ったことじゃないしね。
＞首根っこ掴んで引っ張り出してやろうかと思った。
自己中も大概にしろ。
某対バンに最近行ったんだけど、
バンド入れ替わる時にから揚げ食うのって有りな訳?
匂いがにんにくすぎて吐きかけた・・・
バンド入れ替わる時にから揚げ食うのって有りな訳?
匂いがにんにくすぎて吐きかけた・・・
潰しってスタッフに言ってもなんもしてくれんもんなの…？
>>240
それはそこのスタがうんこなだけだと思う
それはそこのスタがうんこなだけだと思う
最前らへんにいたんだが喉にヒジ当て続けられたりして、目の前にスタッフいたのにうわの空だった
曲中だけどたまりかねて「攻撃されてます」って訴えたら「そんなの我慢しろ」みたいなこと言われて絶望
訴えちゃいけないものだと思った
退場までとはいわないからそいつに注意するかして欲しかったな
でも周りの人達が「大丈夫？」「息出来る？」って声かけてくれたのに凄く救われたよ
捨てる神ありゃ拾う神ありだね
訴えたのがビビったのか潰しもちょっと収まったし
訴えてる時メンバーがチラっとこっち見たのも印象的だったｗ
曲中だけどたまりかねて「攻撃されてます」って訴えたら「そんなの我慢しろ」みたいなこと言われて絶望
訴えちゃいけないものだと思った
退場までとはいわないからそいつに注意するかして欲しかったな
でも周りの人達が「大丈夫？」「息出来る？」って声かけてくれたのに凄く救われたよ
捨てる神ありゃ拾う神ありだね
訴えたのがビビったのか潰しもちょっと収まったし
訴えてる時メンバーがチラっとこっち見たのも印象的だったｗ
244 ：Nana：2009/10/27(火) 13:42:25 ID:/gO8T90sO
フェススレでも話題になってるが、乳幼児をライブに連れてくるのやめれ
ベビーカーも邪魔だし子供がかわいそう
アホ母はジャンル問わずいるし、他ジャンルのフェスだと主催も親子で楽しめるフェスの夢みてて
禁止してくれない場合も多いから付け上がりまくりで痛い｢子連れでロック♪」ブログわんさかあるし
普通のハコでも低学年以下は禁止してくれないかな
ベビーカーも邪魔だし子供がかわいそう
アホ母はジャンル問わずいるし、他ジャンルのフェスだと主催も親子で楽しめるフェスの夢みてて
禁止してくれない場合も多いから付け上がりまくりで痛い｢子連れでロック♪」ブログわんさかあるし
普通のハコでも低学年以下は禁止してくれないかな
一言余計だね
でも確かに>>237は頭おかしい
私は身長が平均より頭一つ分高いからタオルなんぞバシバシ当たる
でもそれってライブなら当たり前でしょ
故意に殴られたわけでもないのになにを言っているんだろう…
嫌なら避難するなりなんなりすればいい
「だんだん下がってきている」と認識できていたなら、避けられたはずなんだから
でも確かに>>237は頭おかしい
私は身長が平均より頭一つ分高いからタオルなんぞバシバシ当たる
でもそれってライブなら当たり前でしょ
故意に殴られたわけでもないのになにを言っているんだろう…
嫌なら避難するなりなんなりすればいい
「だんだん下がってきている」と認識できていたなら、避けられたはずなんだから
整理番号で入るライブって、会場入る前に番号順に並ぶと思うんだけど、
並んで建物の中に入ってから荷物預けて、トイレとかも行ったりしてからライブをする会場に入るの？
それから途中で抜けたい場合、抜けたらもう後ろのほうで見なきゃいけない？
並んで建物の中に入ってから荷物預けて、トイレとかも行ったりしてからライブをする会場に入るの？
それから途中で抜けたい場合、抜けたらもう後ろのほうで見なきゃいけない？
>>247
会場と公演による
自分で調べてください＞荷物、トイレ
ライブ途中に抜けたときは、周りの状況を読んで前に行くなり後ろにいるなりして
静かな曲や押しのない曲で人をかき分けて前に戻ったりしちゃダメ
モッシュ曲でも無理やり元の位置に戻るのはNG
タイミング掴む自信がないなら後ろで見ていた方がいいと思う
会場と公演による
自分で調べてください＞荷物、トイレ
ライブ途中に抜けたときは、周りの状況を読んで前に行くなり後ろにいるなりして
静かな曲や押しのない曲で人をかき分けて前に戻ったりしちゃダメ
モッシュ曲でも無理やり元の位置に戻るのはNG
タイミング掴む自信がないなら後ろで見ていた方がいいと思う
すみませんｱｹﾞます。
ライヴにハットは駄目かな？
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝがついてるニットはさすがに自重したのですが
ライヴにハットは駄目かな？
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝがついてるニットはさすがに自重したのですが
確かに今はネットがあるからちょっと悩むとすぐくだらない事でも聞くよねｗ
自分で考え結論を出す事が出来ない。
ゆとりｗとは言うけど本当に情けない世代だよｗｗｗ
自分で考え結論を出す事が出来ない。
ゆとりｗとは言うけど本当に情けない世代だよｗｗｗ
252 ：Nana：2009/10/28(水) 22:23:46 ID:+xsfImK+O
ばかばかしい
253 ：Nana：2009/10/28(水) 22:25:00 ID:mWj2NTqh0
ライブなんていろんなことが起こるんだから、
臨機応変に自分の頭で考えなかったらやってけないだろうに。
臨機応変に自分の頭で考えなかったらやってけないだろうに。
254 ：Nana：2009/10/28(水) 22:27:59 ID:lWsFO6Oh0
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>255
うわー、呆れて言葉も出てこないね。
今少子化対策がどうとか言われてるけど、こんなDQNばっか増えたら最悪だね。
数だけムダに量産すればいいってもんじゃないし。
最近子供の為に自分のことを我慢出来ない頭の中身が子供の親増えたよな。
うわー、呆れて言葉も出てこないね。
今少子化対策がどうとか言われてるけど、こんなDQNばっか増えたら最悪だね。
数だけムダに量産すればいいってもんじゃないし。
最近子供の為に自分のことを我慢出来ない頭の中身が子供の親増えたよな。
>>256なんか君いや、なんか
>>256
同意。
子供が小さいうちは自分のしたいことは何もせず家事と育児だけしてろ！とは言わん。
だけどどこにでも子供連れていくのはやめろ。
自分の用事で出かけるなら子供は親か夫かシッターにでも預けてこい。
出来たからって、育てられる環境も整ってないのに産むな。
子供の為にも周囲の為にも、降ろせ。
同意。
子供が小さいうちは自分のしたいことは何もせず家事と育児だけしてろ！とは言わん。
だけどどこにでも子供連れていくのはやめろ。
自分の用事で出かけるなら子供は親か夫かシッターにでも預けてこい。
出来たからって、育てられる環境も整ってないのに産むな。
子供の為にも周囲の為にも、降ろせ。
良かったらご意見下さい。
いつもは聴き入りたい派でフリも分からないので後ろでまったり棒立ちで聴いてるんですが
今回は整番が運よく一桁で最後かもしれないので最前付近で頑張ろと思ってます。
ですがフリについていけるか不安で…最前入れたら入っていいものか、
その辺の判断に悩んでます。
ちなみにその盤は５回目です。
長々とすいません。
いつもは聴き入りたい派でフリも分からないので後ろでまったり棒立ちで聴いてるんですが
今回は整番が運よく一桁で最後かもしれないので最前付近で頑張ろと思ってます。
ですがフリについていけるか不安で…最前入れたら入っていいものか、
その辺の判断に悩んでます。
ちなみにその盤は５回目です。
長々とすいません。
>>258
言ってることには同意だが最後の一文はどうかと思う。
それを言うなら始めから子供作るな、じゃない？
>>259
５回目なら慣れてるだろうから大丈夫じゃない？
行きたきゃ思い切って行けばいいと思う。じゃないと後で後悔しちゃうよ。
言ってることには同意だが最後の一文はどうかと思う。
それを言うなら始めから子供作るな、じゃない？
>>259
５回目なら慣れてるだろうから大丈夫じゃない？
行きたきゃ思い切って行けばいいと思う。じゃないと後で後悔しちゃうよ。
>259
フリできなかったら最前入っちゃいけないなんて決まりはないよ！
せっかくの機会だから楽しんできなよ！！
フリできなかったら最前入っちゃいけないなんて決まりはないよ！
せっかくの機会だから楽しんできなよ！！
私も遠慮無くいっちゃえよと思う、
前方でのマナーさえ守ってれば。
フリは揃ってると嬉しいけど、出来てない人が居たって気にならない、
たどたどしくやってるようなら自分はむしろお手本見せてやんよ！って張り切るｗ
でも例えば皆がヘドバンや折りたたみしてる時に頑なに微動だにしないで…ってのはさすが迷惑行為だし。
付いていけるか…って書いてるしさすがに棒立ちのつもりはないんだろうから、
>>259さんは大丈夫とは思うけど。
前方でのマナーさえ守ってれば。
フリは揃ってると嬉しいけど、出来てない人が居たって気にならない、
たどたどしくやってるようなら自分はむしろお手本見せてやんよ！って張り切るｗ
でも例えば皆がヘドバンや折りたたみしてる時に頑なに微動だにしないで…ってのはさすが迷惑行為だし。
付いていけるか…って書いてるしさすがに棒立ちのつもりはないんだろうから、
>>259さんは大丈夫とは思うけど。
×さすか迷惑
〇さすがに迷惑
あと前方でのマナーってのは、その盤でのね
5回目なら大丈夫でしょ
楽しんでおいでー
〇さすがに迷惑
あと前方でのマナーってのは、その盤でのね
5回目なら大丈夫でしょ
楽しんでおいでー
265 ：Nana：2009/10/30(金) 23:32:17 ID:n0GoCXzgO
いや、｢皆に合わせてヘドバンすべき｣てのもおかしいと思う
ヘドバン文化がないとこから流れてくる人とか、楽器の運指をみたいからヘドバンしない人、
何かの事情で首が動かない人もいるし、ただ
暴れないからすぐにマナー違反と決め付ける方がよくない
モッシュとか逆ダイなら、わからなくて突ったってるなら優しく声かければ済む話だし、
頭から頑なにのらない人と決め付けたらいけない
ヘドバン文化がないとこから流れてくる人とか、楽器の運指をみたいからヘドバンしない人、
何かの事情で首が動かない人もいるし、ただ
暴れないからすぐにマナー違反と決め付ける方がよくない
モッシュとか逆ダイなら、わからなくて突ったってるなら優しく声かければ済む話だし、
頭から頑なにのらない人と決め付けたらいけない
はげどう。
最前だからフリしなきゃとか、
なにその固定概念。
最前で棒立ちでも問題ない
そもそも棒立ちって表現がおかしいよな
普通に聴いてるだけなのに。
まぁモッシュと背ダイのときだけは、周りに合わせてやらないと
自分も周りも危険だから、そこはやるのがマナーだが。
最前だからフリしなきゃとか、
なにその固定概念。
最前で棒立ちでも問題ない
そもそも棒立ちって表現がおかしいよな
普通に聴いてるだけなのに。
まぁモッシュと背ダイのときだけは、周りに合わせてやらないと
自分も周りも危険だから、そこはやるのがマナーだが。
259です。
沢山のご意見、有難うございました。
こんなに暖かい反応が頂けると思わなかったので嬉しいです。
経験ない規模のハコなので不安はありますが…ヘドバン、折りたたみはある程度は大丈夫かと思ってます。
周り見ながら頑張って楽しんできます！
沢山のご意見、有難うございました。
こんなに暖かい反応が頂けると思わなかったので嬉しいです。
経験ない規模のハコなので不安はありますが…ヘドバン、折りたたみはある程度は大丈夫かと思ってます。
周り見ながら頑張って楽しんできます！
確かにバンギャは変な概念がある。
ただ、しろという訳じゃないけど、周りがヘドバンしたりフリしてる時に
何もせずに立ったままなのは、自分の身が危険だよ。
前の方の興奮したバンギャで周りに気を使える人は少ない。
普通に頭も手もぶつけてくる。
だから自衛の為にも私はヘドバンやフリは前の方ならした方が良いと思う。
ただ、しろという訳じゃないけど、周りがヘドバンしたりフリしてる時に
何もせずに立ったままなのは、自分の身が危険だよ。
前の方の興奮したバンギャで周りに気を使える人は少ない。
普通に頭も手もぶつけてくる。
だから自衛の為にも私はヘドバンやフリは前の方ならした方が良いと思う。
269 ：Nana：2009/10/31(土) 13:25:09 ID:MXS/QWNAO
必ずしもフルでヘドバンする必要もないけどね
軽く体曲げる程度で対応できる場合もあるし
そのへんは臨機応変
どちらにしろ暴れない人を見て、｢一緒にノッてくれない人がいると雰囲気悪い｣と思う個人的感情をマナーや安全性の議論と
ごっちゃにすべきではないと思う
暴れノリやフリの楽しみは本人が自主的に目覚めてこそで、押し付けるもんではないわな
軽く体曲げる程度で対応できる場合もあるし
そのへんは臨機応変
どちらにしろ暴れない人を見て、｢一緒にノッてくれない人がいると雰囲気悪い｣と思う個人的感情をマナーや安全性の議論と
ごっちゃにすべきではないと思う
暴れノリやフリの楽しみは本人が自主的に目覚めてこそで、押し付けるもんではないわな
最近ライブ行くと最低一人は見る団子
その髪型じゃなきゃなんか不都合あんの？
後ろの人の視界邪魔してるってわかってやってるんだろうか
その髪型じゃなきゃなんか不都合あんの？
後ろの人の視界邪魔してるってわかってやってるんだろうか
あと盛ってくるやつ
しんでください
しんでください
便乗質問。
最近返り咲いて事情がよくわからないんだけど、
髪ロングの場合、みんなどうしてるの？
そのままおろす→結んでって言われる
低い位置で団子(前から見て自分の頭に隠れるくらい)→邪魔って言われる
ハーフアップ(盛ってません)→邪魔(ｒｙ
ポニテとかツインテールとかは年齢的に無理。
低い位置で一つ結びくらいが一番無難？
ヘドバンで毛柱立ってる人とかはマナー的にOKなの？
最近返り咲いて事情がよくわからないんだけど、
髪ロングの場合、みんなどうしてるの？
そのままおろす→結んでって言われる
低い位置で団子(前から見て自分の頭に隠れるくらい)→邪魔って言われる
ハーフアップ(盛ってません)→邪魔(ｒｙ
ポニテとかツインテールとかは年齢的に無理。
低い位置で一つ結びくらいが一番無難？
ヘドバンで毛柱立ってる人とかはマナー的にOKなの？
273 ：Nana：2009/11/01(日) 11:47:23 ID:uL+06LfbO
フリもヘドバンも自主的で良いと思うけど、前方なら自分の身の安全の為にする事を進める
まあ郷に入ったら郷に従えってことだよね
暴れなきゃいけないわけじゃないけど、周りが暴れてるなら暴れるにこしたことはないだろうし
>>272
私は低い位置で二つ結びにして、前で中尾彬みたいにねじねじしてるよ
もちろん箱入ってからだけどｗ
暴れなきゃいけないわけじゃないけど、周りが暴れてるなら暴れるにこしたことはないだろうし
>>272
私は低い位置で二つ結びにして、前で中尾彬みたいにねじねじしてるよ
もちろん箱入ってからだけどｗ
そもそもヘドバンするなら髪結べ！って風習が出戻り組から見ると不思議な訳で…。
振り乱してこそ！と思う自分は人の少ない後ろが定位置になりました
振り乱してこそ！と思う自分は人の少ない後ろが定位置になりました
結んでも取れちゃうから始まるまでは一応ひとつにまとめてるけどヘドバン曲で緩んだら取る
詰まり具合で多少は遠慮するけど
詰まり具合で多少は遠慮するけど
頭がくさい奴の激しいヘドバンが辛い
自分で自覚するのは難しいかも知れないが、汗の匂いならともかく
脂っこい頭皮の匂いはキツ過ぎる、オイリー肌でヘドバンやる人は当日シャンプーして来て欲しい
それが無理ならヘアコロンスプレー等で中和して欲しい
自分で自覚するのは難しいかも知れないが、汗の匂いならともかく
脂っこい頭皮の匂いはキツ過ぎる、オイリー肌でヘドバンやる人は当日シャンプーして来て欲しい
それが無理ならヘアコロンスプレー等で中和して欲しい
>>272
私は下の方に二つに結んで、ヘドバン中は左右それぞれ両手でつかんでるｗ
変だがそれしかない
個人的には周りの人が長髪を振り乱してても気にしないんだけど、私が後ろにいたりして手が前の人の髪にひっかかったりしちゃうのは仕方無いはずなのに、その都度すごい形相で睨みつけてくるのが嫌だ
あまり近づきたくない
私は下の方に二つに結んで、ヘドバン中は左右それぞれ両手でつかんでるｗ
変だがそれしかない
個人的には周りの人が長髪を振り乱してても気にしないんだけど、私が後ろにいたりして手が前の人の髪にひっかかったりしちゃうのは仕方無いはずなのに、その都度すごい形相で睨みつけてくるのが嫌だ
あまり近づきたくない
281 ：Nana：2009/11/02(月) 15:01:52 ID:5PvTPZR2O
ヘドバンのスレ立てたら？
最近箱で爪の尖ってる女に背中引っ掻かれて服破れた
爪は凶器だぞ
最近箱で爪の尖ってる女に背中引っ掻かれて服破れた
爪は凶器だぞ
自分は低い位置でも結んでる人いたらそばにはいきたくないわ
ジャンプしたりヘドバンの度に束になってぶつかってくるし
降ろしてる髪がぶつかってくる方が全然痛くないし邪魔でもないな
ジャンプしたりヘドバンの度に束になってぶつかってくるし
降ろしてる髪がぶつかってくる方が全然痛くないし邪魔でもないな
284 ：Nana：2009/11/02(月) 18:41:08 ID:l6erIbu3O
髪を結ぶ、結ばないに関係なく、ヘドバンが上手い人は毛先が上向きにふわあん…と舞い散るから、
髪が広がる面積が狭く前後左右にあまり当たらないし、当たっても痛くない
下手な人は左右にぶんぶん振り切るから髪が広範囲に広がって、
前後左右にムチ状態の毛先がぶつかりまくる
髪を結んでと言われる人はヘドバン下手なんじゃない？
髪が広がる面積が狭く前後左右にあまり当たらないし、当たっても痛くない
下手な人は左右にぶんぶん振り切るから髪が広範囲に広がって、
前後左右にムチ状態の毛先がぶつかりまくる
髪を結んでと言われる人はヘドバン下手なんじゃない？
ちゃんと手入れされている髪なら降ろしてても不快感が少ないけどね。
髪を降ろしてる奴に限って傷みまくったパサパサのボサボサで、脂臭い髪を振り乱してるんだよな。
髪を降ろしてる奴に限って傷みまくったパサパサのボサボサで、脂臭い髪を振り乱してるんだよな。
>>275
低い位置で結んでても鞭になるわけだけどね
低い位置で結んでても鞭になるわけだけどね
別に結んでも結ばなくても良いけど、汗かいてきて腕に他人の髪が巻き付くと引っ張っちゃいそうで焦るよ
だから髪長くてほどく人はそうなっても文句言わないか引っ張られないように前に出すとか気をつけて欲しい
だから髪長くてほどく人はそうなっても文句言わないか引っ張られないように前に出すとか気をつけて欲しい
髪の毛下ろしてたら開演と同時に後ろの奴に引っ張られたことある
それ以来縛って前に垂らしてる
他にも口に髪の毛入った人が、髪の持ち主の頭に唾吐いてるの見た事もあるから
周りのためって以前に自己防衛のために縛ってるってのもある
旗とか扇子の小物を使ってる某バンドのファンが、それを凶器みたいにぶつけて来て恐かった
対盤でここぞとばかりに頭バシバシされた時はぶん殴りたくなった
それ以来縛って前に垂らしてる
他にも口に髪の毛入った人が、髪の持ち主の頭に唾吐いてるの見た事もあるから
周りのためって以前に自己防衛のために縛ってるってのもある
旗とか扇子の小物を使ってる某バンドのファンが、それを凶器みたいにぶつけて来て恐かった
対盤でここぞとばかりに頭バシバシされた時はぶん殴りたくなった
289 ：Nana：2009/11/02(月) 21:13:09 ID:iaLdWRH+O
>>284
上手い下手じゃなくて、それは振り方の問題だと思うよ
縦も横もVも∞も回転も、それこそ振り方なんていくらでもあるんだから
毛先が散らないのなんて縦かVくらいだよ
まさか∞や横の人は全員へたくそというわけでもあるまいに…
上手い下手じゃなくて、それは振り方の問題だと思うよ
縦も横もVも∞も回転も、それこそ振り方なんていくらでもあるんだから
毛先が散らないのなんて縦かVくらいだよ
まさか∞や横の人は全員へたくそというわけでもあるまいに…
自分は髪型ボブで良かったｗ
剛毛ボブもかなりの凶器
毛が刺さる！
動く度に広がってぶつかるし
毛が刺さる！
動く度に広がってぶつかるし
293 ：Nana：2009/11/03(火) 12:19:39 ID:iD7AZzSO0
なんか、ちょっと我慢すればいいくらいの不快感まで全部
他人のマナーが悪いせいにしてない？
他人のマナーが悪いせいにしてない？
>>292それは髪質の問題だから仕方ないと思うけど
ちょっとの隙間に堂々と割り込んでくるやつの神経もわからんが
それよりも最初からそこ詰めて欲しい
隙間に入られるのは空けておいた側のある意味自業自得だが
その後ろの人まで見にくくなって迷惑
それよりも最初からそこ詰めて欲しい
隙間に入られるのは空けておいた側のある意味自業自得だが
その後ろの人まで見にくくなって迷惑
>>295
わかる。
ソールドしてるわけではないのに後ろが入りきらなくて、
見ると前の方はスカスカ…とかよくあるよね。
それで割り込みがどうとかって、
ちょっと違うような…
もちろん割り込みはルール違反だけど
わかる。
ソールドしてるわけではないのに後ろが入りきらなくて、
見ると前の方はスカスカ…とかよくあるよね。
それで割り込みがどうとかって、
ちょっと違うような…
もちろん割り込みはルール違反だけど
297 ：Nana：2009/11/03(火) 14:27:01 ID:t6cN7Bfe0
>>295
それ、元々大暴れしたり厨房が多いって言われてる盤より、
意外とおっとりしたファンの多い盤で発生しがちなんだよね。
今までほわわんとしてきて周囲にピリピリしないで済む環境で
やってきたからこそ気が利かないこともある。
そういうのは悪気ないことが多いから、優しく声かけするか、
会場のスタさんに頼んでアナウンスしてもらうといいと思う。
それ、元々大暴れしたり厨房が多いって言われてる盤より、
意外とおっとりしたファンの多い盤で発生しがちなんだよね。
今までほわわんとしてきて周囲にピリピリしないで済む環境で
やってきたからこそ気が利かないこともある。
そういうのは悪気ないことが多いから、優しく声かけするか、
会場のスタさんに頼んでアナウンスしてもらうといいと思う。
>>293
確かに。
ハコライブでのマナーってのは最低限度のものであって、
ちょっとぶつかるだの髪が当たるだのは当たり前。
それまでマナー違反とか言われてたらキリがないし、ハコライブそのものが成り立たない。
最近のゆとりギャはその辺理解してないのかな？
確かに。
ハコライブでのマナーってのは最低限度のものであって、
ちょっとぶつかるだの髪が当たるだのは当たり前。
それまでマナー違反とか言われてたらキリがないし、ハコライブそのものが成り立たない。
最近のゆとりギャはその辺理解してないのかな？
ファンが箱慣れしてない某ソロ麺が箱ライヴやったときは色々あったなあ…
前にたっぷりスペース作って場所確保して、
そのスペースにあとから人が来ると割り込み呼ばわり。
ライヴ中少しでも押されるとブチ切れ。
余りにも箱のルール理解してなくて、オフィが基本的なことから注意書き書いて載せてたよ。
端から見てて面白かったけどね。
前にたっぷりスペース作って場所確保して、
そのスペースにあとから人が来ると割り込み呼ばわり。
ライヴ中少しでも押されるとブチ切れ。
余りにも箱のルール理解してなくて、オフィが基本的なことから注意書き書いて載せてたよ。
端から見てて面白かったけどね。
セミロングでライブの時は暑いから髪の毛くくりたいんだけど
どんなにキツくしばってもヘドバンしたら絶対外れる
外れてない人もいるけど軽く振ってるからかな？気になる
どんなにキツくしばってもヘドバンしたら絶対外れる
外れてない人もいるけど軽く振ってるからかな？気になる
髪の長さ腰まである
一つ結び、一つみつあみとか色々やったけどどれも絡まって自分も困ったよ
そして究極を考えて耳下にお団子二つ
そしてワックスとかでカッチカチに固める
更にグッズでシュシュがあったのでそれをつける
イメージはひみつのアッコちゃんｗ
汗かいてもベタつかないし超楽です
一つ結び、一つみつあみとか色々やったけどどれも絡まって自分も困ったよ
そして究極を考えて耳下にお団子二つ
そしてワックスとかでカッチカチに固める
更にグッズでシュシュがあったのでそれをつける
イメージはひみつのアッコちゃんｗ
汗かいてもベタつかないし超楽です
>>301
アッコちゃんｗ
麺が急に体調崩して代わりにステージ出てライブやる、というのが頭に浮かんだｗｗ
ここでトリビア
アッコちゃんの親友モコちゃんは･･･V盤が好き
第3作最終回にて「ヴィジュアル系ロックバンド、グランブルーが好き」と発言
見た目はよく覚えてないけどデーモン閣下みたいな感じだったような
スレチなのは分かってます、ごめんなさい
でも思い出したからｗ
アッコちゃんｗ
麺が急に体調崩して代わりにステージ出てライブやる、というのが頭に浮かんだｗｗ
ここでトリビア
アッコちゃんの親友モコちゃんは･･･V盤が好き
第3作最終回にて「ヴィジュアル系ロックバンド、グランブルーが好き」と発言
見た目はよく覚えてないけどデーモン閣下みたいな感じだったような
スレチなのは分かってます、ごめんなさい
でも思い出したからｗ
ケープのスタイルロックってスプレーオススメだよ〜
髪質もあるだろうけど本当にピンいらず！
好きな匂いだし愛用してるｗ
髪質もあるだろうけど本当にピンいらず！
好きな匂いだし愛用してるｗ
>>304
いや…綺麗なまとめ髪の話じゃなくて、ヘドバンのとき崩れない髪の話だから…
いや…綺麗なまとめ髪の話じゃなくて、ヘドバンのとき崩れない髪の話だから…
モッシュしたいんだが圧倒されてしまっていつも参加できずにいる…誰か練習させてくれorz
ぶつかりあえばいいの？
ぶつかりあえばいいの？
>>306
ﾏｲﾅｰ特有の左右に移動するやつじゃなくて洗濯機みたいになる方？
やっぱり実戦でなれていかないとじゃないかな。私は最初ははじっこの方で混ざるようにしてﾗｲﾌﾞ回数重ねるごとにがっつり混ざるようにしたよ!
あとぶつかるってより跳ねながら回って周りに身を任せるｲﾒｰｼﾞｗ慣れてくればﾓｯｼｭのﾌﾚｰｽﾞが終わる時に自然ともと居た位置に戻れるようになるよｗ
長々とｽﾏｿ
ﾏｲﾅｰ特有の左右に移動するやつじゃなくて洗濯機みたいになる方？
やっぱり実戦でなれていかないとじゃないかな。私は最初ははじっこの方で混ざるようにしてﾗｲﾌﾞ回数重ねるごとにがっつり混ざるようにしたよ!
あとぶつかるってより跳ねながら回って周りに身を任せるｲﾒｰｼﾞｗ慣れてくればﾓｯｼｭのﾌﾚｰｽﾞが終わる時に自然ともと居た位置に戻れるようになるよｗ
長々とｽﾏｿ
>>305崩れないよ
310 ：Nana：2009/11/09(月) 16:19:56 ID:3UK6kvBU0
それにヴィジュアル系でもモッシュ後そのままみんな元の位置に戻らずに次の曲→またモッシュ
････みたいな盤もあるからなぁ
「モッシュ後、元いた位置に戻る」っていうルールも、本当に一部の盤だけでのルールだしさ･･･
最近は他ジャンルと対盤したりしている盤も増えてきたし、難しいね
････みたいな盤もあるからなぁ
「モッシュ後、元いた位置に戻る」っていうルールも、本当に一部の盤だけでのルールだしさ･･･
最近は他ジャンルと対盤したりしている盤も増えてきたし、難しいね
313 ：Nana：2009/11/09(月) 19:32:01 ID:vJUxJ9A0O
長い髪の毛がぶつかって痛いんだったらぶつからない後ろ池
髪長かろうが短かろうが自由
嫌なら頭振らねータレントのコンサートでも行って内輪振ってろや
髪長かろうが短かろうが自由
嫌なら頭振らねータレントのコンサートでも行って内輪振ってろや
316 ：Nana：2009/11/10(火) 15:37:57 ID:b05AndIPO
VIVIDの零乃のblogでマナーの事について触れてるから読んでみて
317 ：Nana：2009/11/11(水) 09:54:24 ID:fD64D4EtO
時計と指輪って付けてちゃいけないんですか？
318 ：Nana：2009/11/11(水) 10:07:41 ID:h176lS5EO
319 ：Nana：2009/11/11(水) 10:25:41 ID:waAcHhiJ0
そんなにごつごつした物とか大きい物じゃなきゃ別にそこまで神経質にならなくても良いと思う
アクセサリー類とか
アクセサリー類とか
これは何にでもいえるんだけど、TPOだよね
動員・規模・見る場所・見方で変わってくるでしょ
ホールだったり、スカスカのライブハウスなら全然ありだと思うし、そこそこ詰まってても人の少ない後ろで見たり、暴れないで見たりするならしたままでも全然あり
詰まってるライブで前の方行きたかったり暴れたいなら、固いアクセは外した方がいい
ただ布製のシュシュだったり、ラバーブレスとかなら引っかかる感じの物じゃなければ外さなくてもいいんじゃない？
動員・規模・見る場所・見方で変わってくるでしょ
ホールだったり、スカスカのライブハウスなら全然ありだと思うし、そこそこ詰まってても人の少ない後ろで見たり、暴れないで見たりするならしたままでも全然あり
詰まってるライブで前の方行きたかったり暴れたいなら、固いアクセは外した方がいい
ただ布製のシュシュだったり、ラバーブレスとかなら引っかかる感じの物じゃなければ外さなくてもいいんじゃない？
ライブ二列目で安定するから最前柵を掴んだら、柵掴むの止めてって言われて、これは柵を掴む方がダメ？
あとハイヒール系厚底履いて156センチ位だけど、ハイヒール系の厚底は良くないのか…。
あとハイヒール系厚底履いて156センチ位だけど、ハイヒール系の厚底は良くないのか…。
>>322
柵は最前の人のものなんて決まりはないんだから、掴むのを咎められる筋合いはない。
ただ掴む隙間もないところに無理矢理手をねじ込んで…ってのはまずいと思うけど。
ハイヒールは、そのヒールで自分が足踏まれたらどう思うか考えてみるといい。
柵は最前の人のものなんて決まりはないんだから、掴むのを咎められる筋合いはない。
ただ掴む隙間もないところに無理矢理手をねじ込んで…ってのはまずいと思うけど。
ハイヒールは、そのヒールで自分が足踏まれたらどう思うか考えてみるといい。
最近ツアーグッズでシュシュが流行ってるけど、某スレでは手首につけてるシュシュは邪魔だとか論争があった
>>324
手首にシュシュをつけた状態で、押しが強い箱前方とか来られると、気を使うな････
シュシュ汚しちゃうかもしれないし････
前方に来る人はなるべく身軽で、身一つに近い状態できた方が安全だし、トラブルも少ないとは思う
手首にシュシュをつけた状態で、押しが強い箱前方とか来られると、気を使うな････
シュシュ汚しちゃうかもしれないし････
前方に来る人はなるべく身軽で、身一つに近い状態できた方が安全だし、トラブルも少ないとは思う
前に来る人は汚れる覚悟があってその格好なんだと思ってる
それでも多少は気を使うけどさ…
それでも多少は気を使うけどさ…
タオルを首にかけているのに汗をぬぐわない人って何なんだろうって思う
アクセサリーか何かだと思ってるの？
汗をかいた後にそのまま外に出ると気持ちいいのかもしれないけど
出口までの混雑の中で汗ベタベタの他人の肌になんて触れたくない
だいたいそういう人はタンクトップとかノースリの格好だし早く出ようと押してくるし注意したらはぁ？とか言うし
アクセサリーか何かだと思ってるの？
汗をかいた後にそのまま外に出ると気持ちいいのかもしれないけど
出口までの混雑の中で汗ベタベタの他人の肌になんて触れたくない
だいたいそういう人はタンクトップとかノースリの格好だし早く出ようと押してくるし注意したらはぁ？とか言うし
329 ：Nana：2009/11/13(金) 23:35:29 ID:9D61IxQV0
こういう論争がループして面倒だったから伸ばしてた姫カットロングをばっさりボブにした夏
結論→頭振りやすい
結論→頭振りやすい
>>330
自分の通ってる盤はグッツにシュシュがあるからみんな付けてるけどそんな事思った事ない
嫌だと言ってる人は少しでも視界遮られるのが嫌なのかな
それとも相当大きくて派手なやつか？
帽子やおだんごとは全然迷惑度が違う気がする…
自分の通ってる盤はグッツにシュシュがあるからみんな付けてるけどそんな事思った事ない
嫌だと言ってる人は少しでも視界遮られるのが嫌なのかな
それとも相当大きくて派手なやつか？
帽子やおだんごとは全然迷惑度が違う気がする…
>>329
密集してるライブ中は仕方ないと思うし気にならない
自分は腕露出しないけど汗が当たらない可能性がないわけじゃないし程度はあるにしろお互い様だ
だけど終わってからかなり経ってロッカーで荷物出しするまで拭いてないのかが気になる
頭や腕からボタボタ汗たらしておきながら、なんで持ってるタオルで拭かないの？理解できない。
ライブ中の密集が嫌なときは最初から2階席取ったりはしてるよ
混雑を避けようにも撤収作業で追い出された先で人波に飲まれることだってあるだろ？
密集してるライブ中は仕方ないと思うし気にならない
自分は腕露出しないけど汗が当たらない可能性がないわけじゃないし程度はあるにしろお互い様だ
だけど終わってからかなり経ってロッカーで荷物出しするまで拭いてないのかが気になる
頭や腕からボタボタ汗たらしておきながら、なんで持ってるタオルで拭かないの？理解できない。
ライブ中の密集が嫌なときは最初から2階席取ったりはしてるよ
混雑を避けようにも撤収作業で追い出された先で人波に飲まれることだってあるだろ？
334 ：Nana：2009/11/14(土) 17:34:43 ID:SQRUdsuJ0
>>333
なんという姑根性
なんという姑根性
>>333に同意。
マナーと言うか、汗とかシュシュとかちょっと細かいような気がする
汗は、マナーというよりエチケットの問題だと思う。
シュシュはまぁ…流行りだしな。グッズに含まれている以上は強く言えないし。いずれ廃れれば付けてくる奴も自然と居なくなるんじゃないかな。
シュシュはまぁ…流行りだしな。グッズに含まれている以上は強く言えないし。いずれ廃れれば付けてくる奴も自然と居なくなるんじゃないかな。
なんかとりあえずぶん殴られたり怪我したりしなきゃいいやって思うようになってきたわ
一人ひとりが他人を思いやる気持ちに欠けてるからマナー云々の言い争いのループになる
一人ひとりが他人を思いやる気持ちに欠けてるからマナー云々の言い争いのループになる
339 ：Nana：2009/11/14(土) 21:18:34 ID:PgbERXLYO
最前陣取って寝たり、新宿ホリディやろくめいの階段下に、ひとが来ても通さないくらい喫煙ｷﾞｬがのさばってるのがいや。
340 ：Nana：2009/11/15(日) 13:00:48 ID:HjGmAf3sO
>>332さすがに頭と同じサイズくらいのだんごを頭にのせてた女にはイラっとした
341 ：Nana：2009/11/15(日) 16:02:07 ID:qif7MVpmO
手をクロスさせて、手首を叩きつけるフリ(ちゃんとした名前分からなくてごめん)をする時に痛いから、
シュシュ付けて、シュシュの所に叩き付けてました。
まぁ、自分でやる事だから、力加減すれば良いんだけど、つい勢いあまってしまう…
シュシュも洋服もだけど、明らかに故意じゃなければ、汚れたりするのは当たり前だと思ってるから、自分の事も周りの人も意識して無かったな。
髪型もとやかく言わないけど、高い位置で結んだり盛ったりしてても良いが前に居るなら、髪崩れるの気にしないで欲しい。
わざとじゃなくてもその盤で一番盛り上がる曲で押し＋拳で、髪に当たってしまうと手でガードする人が居る。
気にするなら、そんな髪型してくるな。前に来るな。って思う。
シュシュ付けて、シュシュの所に叩き付けてました。
まぁ、自分でやる事だから、力加減すれば良いんだけど、つい勢いあまってしまう…
シュシュも洋服もだけど、明らかに故意じゃなければ、汚れたりするのは当たり前だと思ってるから、自分の事も周りの人も意識して無かったな。
髪型もとやかく言わないけど、高い位置で結んだり盛ったりしてても良いが前に居るなら、髪崩れるの気にしないで欲しい。
わざとじゃなくてもその盤で一番盛り上がる曲で押し＋拳で、髪に当たってしまうと手でガードする人が居る。
気にするなら、そんな髪型してくるな。前に来るな。って思う。
342 ：あき：2009/11/15(日) 16:10:12 ID:QBWTNc0H0
はｗｗ
>>341
は？
は？
344 ：Nana：2009/11/15(日) 18:23:56 ID:XkRR6J7W0
>>339
それどんな体制で寝てるんだよwww
まあ、最前にいるのに振りが完璧とかフルで暴れなきゃDQN扱いってのも
心狭いけど、かといって寝たりゲームしたり化粧直しとか
演奏中に友達とくっちゃべってるのはとっとと下がれって思うな。
本命盤は最前で見たいけど、メイク直しもおしゃべりも思うがままにしたいって
それは虫がよすぎる話だと思う。
スタンディングは疲れたりダルくなったり、調子が悪くなったら
自分で下がる、ってのが基本だと思う。
それどんな体制で寝てるんだよwww
まあ、最前にいるのに振りが完璧とかフルで暴れなきゃDQN扱いってのも
心狭いけど、かといって寝たりゲームしたり化粧直しとか
演奏中に友達とくっちゃべってるのはとっとと下がれって思うな。
本命盤は最前で見たいけど、メイク直しもおしゃべりも思うがままにしたいって
それは虫がよすぎる話だと思う。
スタンディングは疲れたりダルくなったり、調子が悪くなったら
自分で下がる、ってのが基本だと思う。
この間かなり動員あったライブ見てたら、演奏始まった時にたいして隙間もないのに後ろから無理やり突っ込んで割り込まれた。しかも大きめのカバンを下げたまま。見えなくなるし邪魔だしカバン痛いし…せめて「前で見たいんでかわってもらえますか？」って声かけてほしい。
あと、最前に行く人達ってどうしてあんなにデカいカバン持ってるの？しかも肩に掛けたまま移動して、「すみません」も言わないでぶつかってくるし…
人が多いときは声かける、カバンを肩から下ろして移動は、やって当然のマナーじゃないのかな…
あと、最前に行く人達ってどうしてあんなにデカいカバン持ってるの？しかも肩に掛けたまま移動して、「すみません」も言わないでぶつかってくるし…
人が多いときは声かける、カバンを肩から下ろして移動は、やって当然のマナーじゃないのかな…
むしろ「すみませ〜ん」て言いながら突っ込んで来る奴にもハァ？って思うけどな
お前ら絶対悪いと思ってないだろと
大人気ないけど自分は絶対通さないし
お前ら絶対悪いと思ってないだろと
大人気ないけど自分は絶対通さないし
350 ：Nana：2009/11/15(日) 22:01:41 ID:DJFgVf5UO
>>348わかる
352 ：Nana：2009/11/15(日) 23:48:59 ID:qif7MVpmO
>>341ですが、某R盤が何処か分かりません。
多分、色んな盤であるフリだと思う。
私行ってる所は某D盤です。
押しが強くて前に行っちゃうって曲は本編最後やアンコでやる曲って限られてるのに、この間、上手居たら2曲目から(もちろん押しが強い曲では無い)、めちゃめちゃセンター＆前に押された。
自分は何処で見るとかこだわって無いし、押されて前に行った結果見え易くなったから良いけどｗ
周りの人に申し訳なかった。
見え易くなってもあまり良い気はしなかったな。
その盤の雰囲気を読んで欲しい。
他盤の話で、仕切りが無い大型イベントで、最前空いてたから入ったら
ちょっと通ります。って言われて避けたら、私の前の柵にハンカチ置かれて場所取りされた事あるｗ
その後来た身内に「良かったら」って入れられた。
その盤は始動したばかりで動員スカスカだったから、最前もう一人入る余裕ありまくりだったのに。
常連？の他人には最前渡さないって意識が恐かった(自分は一人参戦でした)
長い上、話がズレてしまって申し訳ない。
多分、色んな盤であるフリだと思う。
私行ってる所は某D盤です。
押しが強くて前に行っちゃうって曲は本編最後やアンコでやる曲って限られてるのに、この間、上手居たら2曲目から(もちろん押しが強い曲では無い)、めちゃめちゃセンター＆前に押された。
自分は何処で見るとかこだわって無いし、押されて前に行った結果見え易くなったから良いけどｗ
周りの人に申し訳なかった。
見え易くなってもあまり良い気はしなかったな。
その盤の雰囲気を読んで欲しい。
他盤の話で、仕切りが無い大型イベントで、最前空いてたから入ったら
ちょっと通ります。って言われて避けたら、私の前の柵にハンカチ置かれて場所取りされた事あるｗ
その後来た身内に「良かったら」って入れられた。
その盤は始動したばかりで動員スカスカだったから、最前もう一人入る余裕ありまくりだったのに。
常連？の他人には最前渡さないって意識が恐かった(自分は一人参戦でした)
長い上、話がズレてしまって申し訳ない。
時期が時期なだけに、最近は予防としてマスクしてライブ見てるんだけど、風邪ひいてるようにみえる？
｢インフルなのにライブ来てる｣とか思われるようならやめようかと思うんだが……。因みに咳とかはしてない。
｢インフルなのにライブ来てる｣とか思われるようならやめようかと思うんだが……。因みに咳とかはしてない。
>>353
インフル予防でマスクしてる人たくさん居るからあんまり気にならない
インフル予防でマスクしてる人たくさん居るからあんまり気にならない
>>345ほかのバンドもシュシュだしたりしてるよ
357 ：Nana：2009/11/16(月) 07:39:11 ID:9fDcj1KMO
>>344体育座り
某盤のスレで、ライブにワンピースはどうなんだ的な論争になってて驚いた…
ハコ前方はＴシャツじゃなきゃ！っていう意識はなかったけど、最近はそんなもんなのかね？
汚れるの気にならないなら、どんな格好でもイイと思うんだけどな
ハコ前方はＴシャツじゃなきゃ！っていう意識はなかったけど、最近はそんなもんなのかね？
汚れるの気にならないなら、どんな格好でもイイと思うんだけどな
その盤がどんな盤かわからないからあれだけど、
押しの強い盤だったり、モッシュ・ダイブがある盤なんかだと、
スカートを履いてると捲れあがってパンツ丸見え！とか有り得なくもないからなぁ････
それにズボンとかよりも周りの人に纏わりつきやすいらしいから、ワンピ・スカートやめて欲しいっていうのは聞く
でもやっぱり、その盤のノリがどんなものなのか〜っていうのにもよると思う
押しの強い盤だったり、モッシュ・ダイブがある盤なんかだと、
スカートを履いてると捲れあがってパンツ丸見え！とか有り得なくもないからなぁ････
それにズボンとかよりも周りの人に纏わりつきやすいらしいから、ワンピ・スカートやめて欲しいっていうのは聞く
でもやっぱり、その盤のノリがどんなものなのか〜っていうのにもよると思う
そんな、偏にワンピースつっても多種多様あるだろうに、そこよく話題に出したなｗ
コロダイすんなら勘弁、ってなら同意だが
長年色んなジャンルの色んなライブ行ってるが
スタッズ系のアクセとかそういう危険物以外で、周りのファンの服装が気になったことなんか一度もないわ
ずいぶん神経質なやつがいるんだね
コロダイすんなら勘弁、ってなら同意だが
長年色んなジャンルの色んなライブ行ってるが
スタッズ系のアクセとかそういう危険物以外で、周りのファンの服装が気になったことなんか一度もないわ
ずいぶん神経質なやつがいるんだね
361 ：Nana：2009/11/18(水) 00:38:08 ID:QclWROyS0
>>360
なんか最近のギャのマナー意識って、小さいとこばっかにやたらキリキリする割に
仕切り場所取りとか徹夜や出待ち禁止の場所や盤の禁止令を守らないとか、
演奏中に前方でおしゃべりゲーム髪直しとか、未成年の喫煙とか
基本中の基本の常識の方がなぜか守れてないっていう不思議な現象が多いよね。
なんというか、マナーも優先度ってもんがあると思うんだな。
常識的に 法律・一般常識≧ハコ・盤・主催者・事務所の決めた規則>>ギャの内輪ルール
なはずが逆転してるっていうか。
なんか最近のギャのマナー意識って、小さいとこばっかにやたらキリキリする割に
仕切り場所取りとか徹夜や出待ち禁止の場所や盤の禁止令を守らないとか、
演奏中に前方でおしゃべりゲーム髪直しとか、未成年の喫煙とか
基本中の基本の常識の方がなぜか守れてないっていう不思議な現象が多いよね。
なんというか、マナーも優先度ってもんがあると思うんだな。
常識的に 法律・一般常識≧ハコ・盤・主催者・事務所の決めた規則>>ギャの内輪ルール
なはずが逆転してるっていうか。
362 ：Nana：2009/11/18(水) 01:39:40 ID:NBTlpawnO
他人の迷惑ならないように。とかじゃなくて、自分を守る為に他人を攻める事しか知らないんですよ。
だから、仕切りや身内埋め、横入りは平気でするが、他人の服装を叩く。
昔は、お互いにそれなりの格好(厚底靴とか)してたから、服装の細々した事は言わなかったし、
ライブ中麺に必死で多少の怪我(ぶつかって痣が出来る程度なら)が起きてもお互い様って感じだったし、
知らない人だけど、同じ盤を好きって仲間意識があったから意味もなく叩いたりとかもしかなかったし、そんな雰囲気だから、叩かれるようなマナー違反する人も少なかったな。
以上。ギャ歴15年のババンギャのつぶやきでした。
だから、仕切りや身内埋め、横入りは平気でするが、他人の服装を叩く。
昔は、お互いにそれなりの格好(厚底靴とか)してたから、服装の細々した事は言わなかったし、
ライブ中麺に必死で多少の怪我(ぶつかって痣が出来る程度なら)が起きてもお互い様って感じだったし、
知らない人だけど、同じ盤を好きって仲間意識があったから意味もなく叩いたりとかもしかなかったし、そんな雰囲気だから、叩かれるようなマナー違反する人も少なかったな。
以上。ギャ歴15年のババンギャのつぶやきでした。
363 ：Nana：2009/11/18(水) 02:26:59 ID:TNLGAneNO
ババアの昔話なんかどうでもいいんですけど…
364 ：Nana：2009/11/18(水) 02:37:28 ID:NBTlpawnO
ごめんね。
昔みたいに雰囲気がその日その箱に居るみんなが仲間って意識に変われば良いな…と思っただけ。
そしたら、ワンピースが〜とかシュシュが〜細々ウザイ話しなくても良いと思った。
けど、無理だね？
どーでも良い話でごめんなさい。消えます。
昔みたいに雰囲気がその日その箱に居るみんなが仲間って意識に変われば良いな…と思っただけ。
そしたら、ワンピースが〜とかシュシュが〜細々ウザイ話しなくても良いと思った。
けど、無理だね？
どーでも良い話でごめんなさい。消えます。
>>362
いや、昔は昔である意味今よりタチ悪かったと思うよ…。
ネットが普及してなかったから表沙汰にならなかっただけで。
ヤンキー文化が色濃く残ってた時代だし。
細かいこと気にし過ぎなのはアレだけど、そういう意味では今の方がまだマシだと思う。
いや、昔は昔である意味今よりタチ悪かったと思うよ…。
ネットが普及してなかったから表沙汰にならなかっただけで。
ヤンキー文化が色濃く残ってた時代だし。
細かいこと気にし過ぎなのはアレだけど、そういう意味では今の方がまだマシだと思う。
ごめんリロッてなかった
うん私も10年以上動員一桁バンドからメジャーまでV系のライブ行ってるけど
昔から気に入らない奴がいる→潰そうな人たちとかいたな
>>362さんの行ってたバンドは雰囲気いいバンドばっかりだったんじゃないかな
昔から気に入らない奴がいる→潰そうな人たちとかいたな
>>362さんの行ってたバンドは雰囲気いいバンドばっかりだったんじゃないかな
服装は昔だと「黒服じゃないと駄目、お姉系は狙いニダ！」っていう決めつけ厨が
ごっそりいる盤も結構いたっけw
ギャの服装がこれだけ多様化した今、ゴツゴツアクセとか
暴れ盤でのピンヒとかよっぽど危ないもんじゃない限り
あんまウダウダ言っても仕方ないと思う。
ごっそりいる盤も結構いたっけw
ギャの服装がこれだけ多様化した今、ゴツゴツアクセとか
暴れ盤でのピンヒとかよっぽど危ないもんじゃない限り
あんまウダウダ言っても仕方ないと思う。
369 ：Nana：2009/11/19(木) 05:29:59 ID:yICkVrNrO
>>348
私なんて「すいません！つっこみます！」てぬりかべみたいなやつに逆ダイしながらいちいち謝られたww打撲したw謝ってもやるなよとww
>>358
正直服装なんてなんでもいい
ピンヒじゃなきゃラバソに踏まれても痛くないし足元も何でもいいし
ただガゼットの野外ﾌｪｽ？の01の時ルキとれいたのすっぴん写真のコピーを服に晒してる２人組みたけどあれはひどいと思った常識的に
私なんて「すいません！つっこみます！」てぬりかべみたいなやつに逆ダイしながらいちいち謝られたww打撲したw謝ってもやるなよとww
>>358
正直服装なんてなんでもいい
ピンヒじゃなきゃラバソに踏まれても痛くないし足元も何でもいいし
ただガゼットの野外ﾌｪｽ？の01の時ルキとれいたのすっぴん写真のコピーを服に晒してる２人組みたけどあれはひどいと思った常識的に
今さらな話題だと思うが、靴のままとデブの転ダイは本当にやめてくれよ。昨日ブーツの踵が脳天に直撃したから。デブは重くてしんどい。
やるならやるなりに配慮が必要だと思うのは間違ってるのかね…
さすがに厚底はやめてほしい
さすがに厚底はやめてほしい
ダイブ、別にいいんだよ、やっても
見てるこっちも盛り上がってるなー！って感じるし
でも、ダイブしてて、人の上にいるのにジタバタしたりするダイバーやめてほしい
下にいる奴らに身を任せろよ
ジタバタしたり、無理に動こうとしたり、前に進もうとすると足が必要以上に当たったりとかして
怪我の原因になるからホントやめてほしい。
見てるこっちも盛り上がってるなー！って感じるし
でも、ダイブしてて、人の上にいるのにジタバタしたりするダイバーやめてほしい
下にいる奴らに身を任せろよ
ジタバタしたり、無理に動こうとしたり、前に進もうとすると足が必要以上に当たったりとかして
怪我の原因になるからホントやめてほしい。
>>372
厚底は底が平らなら大した危険は無いよ、ヒールだったら痛いしピンヒは凶器だけど。
やたら厚底叩く人多いけど、踏んだことも踏まれたことも無いのにイメージだけで危ないとか言わないで欲しい。
暴れ盤なら特にだけど、自分も含め（身長＋厚底＝平均身長以下）背が低い人にとっては厚底履いた方が楽なんだよ。
下の方は酸素が薄くて空調の悪いハコでは呼吸が苦しいし、ステージも見えない。
そりゃあ身長なんて人それぞれだから多少見えづらいのは分かるけど
さすがに全然麺を見ることが出来ないんじゃライブに行く意味が無い。
厚底は底が平らなら大した危険は無いよ、ヒールだったら痛いしピンヒは凶器だけど。
やたら厚底叩く人多いけど、踏んだことも踏まれたことも無いのにイメージだけで危ないとか言わないで欲しい。
暴れ盤なら特にだけど、自分も含め（身長＋厚底＝平均身長以下）背が低い人にとっては厚底履いた方が楽なんだよ。
下の方は酸素が薄くて空調の悪いハコでは呼吸が苦しいし、ステージも見えない。
そりゃあ身長なんて人それぞれだから多少見えづらいのは分かるけど
さすがに全然麺を見ることが出来ないんじゃライブに行く意味が無い。
背が小さい人は多少厚底などで底上げしてきてほしい。もちろんヒールは危ないけど、ぺちゃんこでインナーソールのムートンとかもあるし。
自分は160くらいだけどずっと後ろのチビに頭を押し退けられてライブどころじゃなかった。
チラ裏過ぎてすまないが久びさに箱いったらマナー悪すぎでびっくりしたんだ。
自分は160くらいだけどずっと後ろのチビに頭を押し退けられてライブどころじゃなかった。
チラ裏過ぎてすまないが久びさに箱いったらマナー悪すぎでびっくりしたんだ。
頼むから8×4して
最低限、頭は洗ってきて欲しい・・・
それらもマナーでなくエチケットだな
最近場所取りするときに柵に洋服だけかけて人が居ないことが多々ある。
この前1桁で入ったら1番のやつが2、3柵の一部に洋服かけて最前全取りしてた。
この前1桁で入ったら1番のやつが2、3柵の一部に洋服かけて最前全取りしてた。
380 ：Nana：2009/11/23(月) 08:11:11 ID:DJx05w+M0
底が平らなラバーで薄くぺたんこなブーツはライブで履いて大丈夫でしょうか？
この前ファンにブーツ履いてくんなよと言われてしまったんですが…
堅い飾りもなく柔らかい素材ですがブーツを履くのはマナー違反でしょうか？
この前ファンにブーツ履いてくんなよと言われてしまったんですが…
堅い飾りもなく柔らかい素材ですがブーツを履くのはマナー違反でしょうか？
uBuGoeのメルマガから
□ライブに関するマナーについてのお願い。
----------
いつもuBuGoeを応援して頂き誠にありがとうございます。
現在、live会場において（特に最前列エリアで）場所取り、仕切り行為などの迷惑行為の報告、苦情が多くなっています。
uBuGoeではこのような迷惑行為を一切禁止しています。上記のような迷惑行為が発見された場合、
及び続いた場合、最低限のマナーが守れない場合は、今後会場へのご入場を
お断りさせて頂くこともございますのでご了承ください。
※イベントなどで、他バンドのお客様に迷惑をかけることも一切禁止とします。
また、このような迷惑行為に直接被害に遭われた方は、uBuGoe official websiteまで詳細をご連絡ください。
メンバー、スタッフ全てが全てのお客様に満足して帰っていただけるよう心血を注いでおります、どうぞご理解ご協力をお願いします。
□ライブに関するマナーについてのお願い。
----------
いつもuBuGoeを応援して頂き誠にありがとうございます。
現在、live会場において（特に最前列エリアで）場所取り、仕切り行為などの迷惑行為の報告、苦情が多くなっています。
uBuGoeではこのような迷惑行為を一切禁止しています。上記のような迷惑行為が発見された場合、
及び続いた場合、最低限のマナーが守れない場合は、今後会場へのご入場を
お断りさせて頂くこともございますのでご了承ください。
※イベントなどで、他バンドのお客様に迷惑をかけることも一切禁止とします。
また、このような迷惑行為に直接被害に遭われた方は、uBuGoe official websiteまで詳細をご連絡ください。
メンバー、スタッフ全てが全てのお客様に満足して帰っていただけるよう心血を注いでおります、どうぞご理解ご協力をお願いします。
ｽﾃｰｼﾞに貼ってあるｾｯﾄﾘｽﾄの紙って貰っていいの？
常連がﾌﾞﾛｸﾞに、勝手に取ったって書いてて、叩かれたら、最近のｷﾞｬありえない…そのうちﾋﾟｯｸ取っただけで文句言われそーとか書いて、当たり前らしく、常連なら何やってもいいの？
常連がﾌﾞﾛｸﾞに、勝手に取ったって書いてて、叩かれたら、最近のｷﾞｬありえない…そのうちﾋﾟｯｸ取っただけで文句言われそーとか書いて、当たり前らしく、常連なら何やってもいいの？
388 ：Nana：2009/11/27(金) 20:13:14 ID:Zp78pAlgO
>>387
捨てるんだし、勝手に取るのはいい事で、勝手に取るの悪いって言ってる人の方が悪いらしいww
捨てるんだし、勝手に取るのはいい事で、勝手に取るの悪いって言ってる人の方が悪いらしいww
>>386
片付けをしてるスタッフさんにそれもらっても良いですかってきいたらくれたことあったよ
なんでそんな図々しいこときいたのかわからないがｗ
取り合えずステージ上のものに勝手に手付けるのは無しじゃないの
まあ>>386の場合は｢常連なら何やってもいいの？｣っつってて、自分で答えが出てるみたいだけど
片付けをしてるスタッフさんにそれもらっても良いですかってきいたらくれたことあったよ
なんでそんな図々しいこときいたのかわからないがｗ
取り合えずステージ上のものに勝手に手付けるのは無しじゃないの
まあ>>386の場合は｢常連なら何やってもいいの？｣っつってて、自分で答えが出てるみたいだけど
勝手に取ったらだめだろー。
泥棒だろー
泥棒だろー
>>389
ステージの上に落ちてるピック持って帰るのもダメ？
ステージの上に落ちてるピック持って帰るのもダメ？
終演後、ろくめいみたいな手が届くステージじゃなくて
力を入れて登らないと行けない高いステージの上まで行って落ちてるピック取っていった人いたけどどうなの
力を入れて登らないと行けない高いステージの上まで行って落ちてるピック取っていった人いたけどどうなの
>>386と似たことを毎回名古屋のハコでやってる人がいたけど
「名古屋ではお祝いのお花も勝手に持って帰っていいの知らないの？どうせゴミだし。だから持って帰った」
って言い訳してた人がいたな
地方の風習とか知らないし、単にそのバンドのファンとして恥ずかしいからやめてほしい。
「名古屋ではお祝いのお花も勝手に持って帰っていいの知らないの？どうせゴミだし。だから持って帰った」
って言い訳してた人がいたな
地方の風習とか知らないし、単にそのバンドのファンとして恥ずかしいからやめてほしい。
395 ：Nana：2009/11/28(土) 19:30:13 ID:533aEqN2O
頭のてっぺんのお団子が腹立つ(無駄に大きいリボンとかもそうだけど)。
しかも大抵すごいでかいのだったりする。
自分で前に突っ込んできておいて、お団子崩れたら文句言ってる人を見た時はバカかと思った。
なんで箱ライブ来るのに、わざわざその髪型にすんの？
何かてっぺんお団子じゃないといけない理由でもあるの？
しかも大抵すごいでかいのだったりする。
自分で前に突っ込んできておいて、お団子崩れたら文句言ってる人を見た時はバカかと思った。
なんで箱ライブ来るのに、わざわざその髪型にすんの？
何かてっぺんお団子じゃないといけない理由でもあるの？
396 ：SEX GANG CHILDREN：2009/11/28(土) 19:45:33 ID:FszYBovL0
397 ：Nana：2009/11/28(土) 20:27:06 ID:yS4RUPWqO
ドセン居ながら中途半端な暴れ方っていいの？
マナーとかじゃないかもしれないけど暴れてる側からすれば凄く邪魔。
マナーとかじゃないかもしれないけど暴れてる側からすれば凄く邪魔。
398 ：Nana：2009/11/28(土) 21:46:29 ID:+/qtjTGPO
399 ：Nana：2009/11/28(土) 22:58:17 ID:z5Il5fWx0
>>397
なんで邪魔なの？
物理的に迷惑な暴れ方じゃなきゃ、人がどれくらい暴れようが勝手じゃない？
常にフルで暴れなきゃドセンにいちゃいけないって考え自体がおかしい。
人のノリを過剰にチェックしてる方がサムいよ。
なんで邪魔なの？
物理的に迷惑な暴れ方じゃなきゃ、人がどれくらい暴れようが勝手じゃない？
常にフルで暴れなきゃドセンにいちゃいけないって考え自体がおかしい。
人のノリを過剰にチェックしてる方がサムいよ。
400 ：Nana：2009/11/29(日) 00:27:29 ID:WzaW1HJFO
>>399
同意。逆ダイとかきて迷惑な顔をするなら邪魔なの分かるけど。
同意。逆ダイとかきて迷惑な顔をするなら邪魔なの分かるけど。
401 ：Nana：2009/11/29(日) 00:32:45 ID:nLrjH/M1O
同意。
同意
周りに迷惑かけなきゃノリ方は人それぞれだと思う
周りに迷惑かけなきゃノリ方は人それぞれだと思う
403 ：Nana：2009/11/29(日) 03:00:23 ID:XtoekOFEO
>>399同意
ライブ会場内でのことじゃないんだけど、ライブが終わった後に会場付近に集団で座り込んでいる子達多いけど、どうにも嫌だ…
同意
待ち合わせは少し離れたとこにして欲しい
ちょっとでかいとこだと普通に出るのも一苦労なのに
待ち合わせは少し離れたとこにして欲しい
ちょっとでかいとこだと普通に出るのも一苦労なのに
406 ：Nana：2009/11/30(月) 01:14:06 ID:lyU8lZ15O
407 ：Nana：2009/11/30(月) 01:31:22 ID:ismIdE6mO
最前でドセンからズレない為にモッシュしない人結構居るね
すんげ邪魔
空気よめ
すんげ邪魔
空気よめ
好きな位置で、好きなノリで見ればいいんだろうけど、もう少しお互い譲歩しあえないものかな
。
暴れる側は、モッシュ混ざりたくなさそうな人には、ぶつからないよう気を付けるとか、
静かに見たい派は、舌打ちとか嫌な顔はなるべくしないようにするとか。
>>406
左右移動があるくらいの規模のバンドで、そういう人多いと辛いね。
そんなにドセン固執しなくても、その規模のバンドなら、だいたいみんな元の場所に戻ろうとするのに。
。
暴れる側は、モッシュ混ざりたくなさそうな人には、ぶつからないよう気を付けるとか、
静かに見たい派は、舌打ちとか嫌な顔はなるべくしないようにするとか。
>>406
左右移動があるくらいの規模のバンドで、そういう人多いと辛いね。
そんなにドセン固執しなくても、その規模のバンドなら、だいたいみんな元の場所に戻ろうとするのに。
>>406
舌打ちはマナーとしていかがなものかと思うけど、最前はモッシュするのがマナーっていうのは違う気がする
でも私は特に初めて見るバンドなんかは最前のノリ見てフリや雰囲気を掴みたいから、前にいるなら曲のノリに合わせてくれたらいいのにとも思うよ
舌打ちはマナーとしていかがなものかと思うけど、最前はモッシュするのがマナーっていうのは違う気がする
でも私は特に初めて見るバンドなんかは最前のノリ見てフリや雰囲気を掴みたいから、前にいるなら曲のノリに合わせてくれたらいいのにとも思うよ
410 ：Nana：2009/11/30(月) 09:21:06 ID:lyU8lZ15O
皆の意見聞けて良かった。
ドセンだからって暴れ方は各々だよね。
迷惑かけないように心がけるし迷惑な客が居たら注意出来るように頑張る。
いい気持ちでライブ見たいのは皆一緒だもんね。
ありがとう。
ドセンだからって暴れ方は各々だよね。
迷惑かけないように心がけるし迷惑な客が居たら注意出来るように頑張る。
いい気持ちでライブ見たいのは皆一緒だもんね。
ありがとう。
411 ：Nana：2009/11/30(月) 16:16:10 ID:AscomAqE0
>>409
それも「最前にノリがわかってる人がいてくれたらいい」っていう
個人的な感覚でとどまるならいいんだよね。
ただ最近のギャだとそれを強制する雰囲気になってるのは良くないと思う。
ジャンル混合とかメジャマイナー混合イベントだと
最前をきっちり交換してなんてやった方がかえってトラブルになるし、
周囲に振りがわかってる人がいなくてもそこそこに迷惑の
かからないノリ方が好きにできる柔軟性を皆が持つって言うのが
一番いいと思う。
それも「最前にノリがわかってる人がいてくれたらいい」っていう
個人的な感覚でとどまるならいいんだよね。
ただ最近のギャだとそれを強制する雰囲気になってるのは良くないと思う。
ジャンル混合とかメジャマイナー混合イベントだと
最前をきっちり交換してなんてやった方がかえってトラブルになるし、
周囲に振りがわかってる人がいなくてもそこそこに迷惑の
かからないノリ方が好きにできる柔軟性を皆が持つって言うのが
一番いいと思う。
雪崩に巻き込まれそうな時どうするのがいいの？
倒れる直前で傾いてる人の腕を掴んだら文句言われたorz
倒れる直前で傾いてる人の腕を掴んだら文句言われたorz
そりゃ文句言う方がおかしいよｗ
本命盤(VSで少し名が知れた盤)のファンにいつもベビーカー持参でライブとかインストに来る人がいる。
直接被害を被った事は無いけど、見かける度に何かもやもやした気持ちになる。
ライブやインストの間だけ親とか託児所に預ける訳にはいかないのかな。
直接被害を被った事は無いけど、見かける度に何かもやもやした気持ちになる。
ライブやインストの間だけ親とか託児所に預ける訳にはいかないのかな。
小さい子ども連れで来る人は「これをネタに構ってもらおう」的な気持ちがありそうで苦手だ
418 ：Nana：2009/12/01(火) 17:26:19 ID:epNeLsDUO
小さい子はあんなとこに連れて来られて耳悪くなるんじゃない？かわいそう。
特にインディーズなんて上手くない人多い(音がぐちゃぐちゃ)わけだし、大人だって耳鳴り凄かったりするのに。
子供の事を考えたら、爆音のライブハウスになんて絶対連れて来られないだろ。
特にインディーズなんて上手くない人多い(音がぐちゃぐちゃ)わけだし、大人だって耳鳴り凄かったりするのに。
子供の事を考えたら、爆音のライブハウスになんて絶対連れて来られないだろ。
>>416
箱が乳幼児入場禁止とかじゃないなら、爆音の中で子供かわいそうだけど仕方ない。
耳の事でもっと言えば、前にどっかのスレで
ティッシュで耳詮してテープで留めれば平気とか言ってるチュプいたけど無いと思ったわｗ
ところで乳幼児連れで箱って、子供の分もチケ買ってんのかな?
入場の時にどういう扱いになるんだろ?
箱が乳幼児入場禁止とかじゃないなら、爆音の中で子供かわいそうだけど仕方ない。
耳の事でもっと言えば、前にどっかのスレで
ティッシュで耳詮してテープで留めれば平気とか言ってるチュプいたけど無いと思ったわｗ
ところで乳幼児連れで箱って、子供の分もチケ買ってんのかな?
入場の時にどういう扱いになるんだろ?
420 ：Nana：2009/12/01(火) 18:01:12 ID:xDz1aHfu0
>>416
育児板にこんなスレが
【ﾛｯｸﾌｪｽ】乳幼児連れを追放するスレ【ｺﾐｹ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256718435/l50
子連れ厨はV系だけに限らんようだね
育児板にこんなスレが
【ﾛｯｸﾌｪｽ】乳幼児連れを追放するスレ【ｺﾐｹ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1256718435/l50
子連れ厨はV系だけに限らんようだね
422 ：Nana：2009/12/02(水) 09:11:45 ID:VWE6/NydO
質問です。
今年流行りのベレー帽やハットは箱でかぶったらマナー違反ですか？
今年流行りのベレー帽やハットは箱でかぶったらマナー違反ですか？
423 ：Nana：2009/12/02(水) 09:38:15 ID:F+AfyjAjO
鋲がいっぱい付いた革ジャン着て、ステージに上がってダイブするのはやめてほしい
425 ：Nana：2009/12/02(水) 11:27:57 ID:VJZO8bwgO
426 ：Nana：2009/12/02(水) 15:21:05 ID:/z1amREsO
某モッシュがある盤で、昔と違ってファン層がガラッと変わったから仕方ないのかもしれないけど、最近カップルが多くてこの間ライブ中にカップルがモッシュゾーンでいちゃいちゃしてた。
モッシュの度に彼女に覆い被さって守っててぶつかれば睨む、彼女は盤の方なんか一切見てないし引いた。
モッシュ中に彼女のほうに当たっちゃった時があって、そしたらいきなり男の方がわき腹に思いっきり肘打ちしてきた。
ふざけんなとか言われて、本当に痛かったし泣きそうになった。
モッシュは危険だけど明らかにライブを見る気がないのなら上のフロアとかに行って欲しい
最近こういうカップル多すぎる
モッシュの度に彼女に覆い被さって守っててぶつかれば睨む、彼女は盤の方なんか一切見てないし引いた。
モッシュ中に彼女のほうに当たっちゃった時があって、そしたらいきなり男の方がわき腹に思いっきり肘打ちしてきた。
ふざけんなとか言われて、本当に痛かったし泣きそうになった。
モッシュは危険だけど明らかにライブを見る気がないのなら上のフロアとかに行って欲しい
最近こういうカップル多すぎる
428 ：Nana：2009/12/02(水) 20:56:23 ID:AA/tv449O
たいていの事は自分がそうされたらどう思うか？と考えれば、聞かずとも自然と答えは出ると思う。
でも自分さえ良ければいい、想像力ない奴多い。
>>426
ありえない…
そういう奴等は前にくるなといいたいが、なぜか前の、よりにもよってカオスゾーンに突っ込んでくるよね。
でも自分さえ良ければいい、想像力ない奴多い。
>>426
ありえない…
そういう奴等は前にくるなといいたいが、なぜか前の、よりにもよってカオスゾーンに突っ込んでくるよね。
モッシュの時に女2人が離れないよう手を繋いでて
それはいいんだけど周りも激しくカオスになって身体離れても限界まで手を伸ばして指握るみたいにしててさ
おかげでそこで流れ止まってぐちゃぐちゃになってたし
別に離れたら死ぬ訳でもないんだしモッシュの間は気にしないで後で合流すればいいのにと思った
あとモッシュで足踏まれたとかぶつかったとか騒ぎ立てる奴
誰の足も踏まずぶつからずに出来るモッシュがあったら教えてくれ
痛い思いしても自分だって誰かしらに痛い思いさせてるかも知れないし
あんなの無礼講だと思う
以上チラ裏スマソ
それはいいんだけど周りも激しくカオスになって身体離れても限界まで手を伸ばして指握るみたいにしててさ
おかげでそこで流れ止まってぐちゃぐちゃになってたし
別に離れたら死ぬ訳でもないんだしモッシュの間は気にしないで後で合流すればいいのにと思った
あとモッシュで足踏まれたとかぶつかったとか騒ぎ立てる奴
誰の足も踏まずぶつからずに出来るモッシュがあったら教えてくれ
痛い思いしても自分だって誰かしらに痛い思いさせてるかも知れないし
あんなの無礼講だと思う
以上チラ裏スマソ
前にAXのライヴで、モッシュ苦手だし怪我したくなかったから後ろの段差辺りで観てたんだけど、そこでもモッシュが発生してた。
モッシュしないから後ろにいるのに睨まれたし。
どこに居ればいいんだよ！
モッシュしないから後ろにいるのに睨まれたし。
どこに居ればいいんだよ！
431 ：Nana：2009/12/03(木) 08:08:27 ID:SpHdpPBmO
432 ：Nana：2009/12/03(木) 08:15:28 ID:2MGyeu6U0
某The盤はモッシュしてる人たちが交代で腕広げてモッシュエリアを囲む
輪を作って、対盤相手のファンとかを巻き込まないようにしてるぞ。
外に吹っ飛ばされそうになると押し戻してくれるし。
毎回すごいなｗｗｗと思う。
輪を作って、対盤相手のファンとかを巻き込まないようにしてるぞ。
外に吹っ飛ばされそうになると押し戻してくれるし。
毎回すごいなｗｗｗと思う。
436 ：Nana：2009/12/03(木) 14:13:39 ID:SpHdpPBmO
>>432
「普通」っていうのはあなたの価値観でしょ
臨機応変やという言葉を知らないの？
>>431を読むと、後ろにいたけど周りでモッシュが発生して、でも自分はしたくない！と動かなかったと読めたんだが
だったら後ろにいようが>>431は迷惑な人
是が非でも動きたくないなら壁横しかない
周りがモッシュしてない中、一部がモッシュしてたのなら、モッシュした側が悪いけどね
「普通」っていうのはあなたの価値観でしょ
臨機応変やという言葉を知らないの？
>>431を読むと、後ろにいたけど周りでモッシュが発生して、でも自分はしたくない！と動かなかったと読めたんだが
だったら後ろにいようが>>431は迷惑な人
是が非でも動きたくないなら壁横しかない
周りがモッシュしてない中、一部がモッシュしてたのなら、モッシュした側が悪いけどね
ホールのライブの時バラード終わったら
前の席のカップルが見つめ合ってキスしてたorz
家でやってくれ
前の席のカップルが見つめ合ってキスしてたorz
家でやってくれ
438 ：Nana：2009/12/03(木) 18:23:30 ID:Nx1YNjQOO
うわぁキモッ
当人は良くても周りの事考えてくれ
当人は良くても周りの事考えてくれ
ＡＸは後ろ(段差付近)が横広のハコだからモッシュ発生しやすいと思うよ
上手下手をわける柵がある箱(AX、リキッドなど)は
縦の柵が切れたところでモッシュ起きたりするよね
かえって少し前の方が大人しかったりすることもあるし、
周りの動きが穏やかなところにまた移動すればいいんじゃないか？
好きで後ろに行ってる人たちは空いてるところに入っても
割り込みだなんだいわないと思う
私が通ってる盤は前は割り込んででも麺を近くでみたい厨か新規しかいないので、
ある程度暴れる人はそこそこ後ろにいる
縦の柵が切れたところでモッシュ起きたりするよね
かえって少し前の方が大人しかったりすることもあるし、
周りの動きが穏やかなところにまた移動すればいいんじゃないか？
好きで後ろに行ってる人たちは空いてるところに入っても
割り込みだなんだいわないと思う
私が通ってる盤は前は割り込んででも麺を近くでみたい厨か新規しかいないので、
ある程度暴れる人はそこそこ後ろにいる
流れ関係ないんだが
小さい箱でアルコール頼むときわざわざ年齢確認したりしますか？
小さい箱でアルコール頼むときわざわざ年齢確認したりしますか？
コスプレイベントで制服着たら、店員がわざわざ確認してくれたｗｗｗ
会場にロッカーなかったりすると、ＩＤ含めた貴重品類は、駅のロッカー預けちゃったりする多いからね。
447 ：Nana：2009/12/04(金) 16:24:11 ID:pcmuhdNBO
AREAってコスプレの制服でもアルコールは出しませんみたいな張り紙ついたよね。
ダメもとで身分証見せたけどアルコールもらえなかったよｗ
ダメもとで身分証見せたけどアルコールもらえなかったよｗ
アルコール云々はマナーって言うより個人のモラルの問題じゃない?
449 ：Nana：2009/12/05(土) 00:11:35 ID:91m+qwmU0
450 ：Nana：2009/12/05(土) 01:28:31 ID:XDOYO6efO
リアがタバコ吸ってても迷惑にならなければ全然構わないが、タバコ振り回しながら座り込んで通路封鎖する奴はやめてくれ
452 ：Nana：2009/12/05(土) 05:10:08 ID:aeMHtQCkO
>>451
こういう奴もライヴ来ないで欲しいー
こういう奴もライヴ来ないで欲しいー
リアがいきがってタバコ吸っても、本人の口臭と歯茎と肺が残念になるだけだから構わないｗ
454 ：Nana：2009/12/05(土) 17:24:18 ID:91m+qwmU0
しかし煙草吸ってるガキが補導されるとハコの営業にさしさわるわけで
最近路上喫煙禁止条例出す都市も増えたし、
未成年喫煙ギャは迷惑な上に臭いので消えるべき
最近路上喫煙禁止条例出す都市も増えたし、
未成年喫煙ギャは迷惑な上に臭いので消えるべき
タバコのマナーも気になるなぁ。
天井低いキャパ200の小さいハコでなんだけど、
詰めないとお客さんが入りきらない…って中でタバコ吸ってる人がいて、エッ？って思った。
特に自分はタバコ苦手なので…
禁煙じゃないところでも状況考えていただきたいです
天井低いキャパ200の小さいハコでなんだけど、
詰めないとお客さんが入りきらない…って中でタバコ吸ってる人がいて、エッ？って思った。
特に自分はタバコ苦手なので…
禁煙じゃないところでも状況考えていただきたいです
モッシュが禁止されていてもする盤なんだが、それが嫌で良番を捨てて後ろで見ている
モッシュをしないなら壁際や最後尾に行けと言うが、そこに居てもぶつかってこられる
すっごく迷惑なんだけど
それでも、モッシュしない奴が悪いなんて言われなきゃいけないの？
自分たちの言い分を押し付けるんじゃなくて、やるんだったら>>434の盤みたいにしてほしいよ
モッシュをしないなら壁際や最後尾に行けと言うが、そこに居てもぶつかってこられる
すっごく迷惑なんだけど
それでも、モッシュしない奴が悪いなんて言われなきゃいけないの？
自分たちの言い分を押し付けるんじゃなくて、やるんだったら>>434の盤みたいにしてほしいよ
最近は前にいてもリアや厨が割り込んだり麺に触りたいだけのファンが多いから､暴れギャは後ろにいる傾向がある｡
通ってる人ほど後ろにいたりするし｡
前は暴れる人は前に行けだったけど､最近は暴れる人→後ろの空いてるスペースへだからな｡
だから暴れなければ後ろに行けが通用しなくなりつつあって､双方にとって迷惑なことになってるんだと思う｡
通ってる人ほど後ろにいたりするし｡
前は暴れる人は前に行けだったけど､最近は暴れる人→後ろの空いてるスペースへだからな｡
だから暴れなければ後ろに行けが通用しなくなりつつあって､双方にとって迷惑なことになってるんだと思う｡
>>457の言う通り。
暴れる盤で前でヘドバンや逆ダイしてたら、新規だか何だか知らないけど「痛い！」だの何だの文句つけてきてはぁ？ってなった。
全員がヘドバンしろなんて言わないけど、そう言うのが嫌ならＶ系の箱の前方になんでいるかな。
そんなことばっかり続いて辟易して、以来後ろの空間に行ってる。
そこでもきっと周りからは迷惑がられてるんだよね。ほんとに居場所がない。
暴れる盤で前でヘドバンや逆ダイしてたら、新規だか何だか知らないけど「痛い！」だの何だの文句つけてきてはぁ？ってなった。
全員がヘドバンしろなんて言わないけど、そう言うのが嫌ならＶ系の箱の前方になんでいるかな。
そんなことばっかり続いて辟易して、以来後ろの空間に行ってる。
そこでもきっと周りからは迷惑がられてるんだよね。ほんとに居場所がない。
>>458
禿同
自分もがっつり暴れる派なんだけど、ほんと最近居場所がない
一年くらい前にガゼットの箱ライブで、二柵前で逆ダイしたら
前の人(しかも男)から肘鉄食らっていろんな意味で泣きそうになった
下がったら下がったで後ろなんだから暴れるなって嫌な顔されるし、どこにいけとｗｗｗ
暴れ盤の箱ライブをなんだと思ってるんだ
テコでも動きたくない人や少しぶつかるのでも嫌な人は
席ありか他人と当たらないくらいスカスカのライブだけ選んで行って欲しい
本数減るだろうけど、条件つける以上選択肢が減るのは仕方ないことでしょ
直立不動に対して個人の自由って言うなら、暴れるのだって個人の自由じゃないの？
ましてやＶ系って逆ダイとか折りたたみとか、押すノリがあるジャンルだし
誰もが迷惑って感じるような暴れ方をする人たちはもちろんマナー違反だけど、
ライブで当たり前の動きを受け入れられずに文句付けるのもマナー違反だと思う
しかも本人何が悪いのかわかってなかったりするからタチ悪い
長くなってｽﾏｿ
最近ライブに行く度に思うところが多すぎて
禿同
自分もがっつり暴れる派なんだけど、ほんと最近居場所がない
一年くらい前にガゼットの箱ライブで、二柵前で逆ダイしたら
前の人(しかも男)から肘鉄食らっていろんな意味で泣きそうになった
下がったら下がったで後ろなんだから暴れるなって嫌な顔されるし、どこにいけとｗｗｗ
暴れ盤の箱ライブをなんだと思ってるんだ
テコでも動きたくない人や少しぶつかるのでも嫌な人は
席ありか他人と当たらないくらいスカスカのライブだけ選んで行って欲しい
本数減るだろうけど、条件つける以上選択肢が減るのは仕方ないことでしょ
直立不動に対して個人の自由って言うなら、暴れるのだって個人の自由じゃないの？
ましてやＶ系って逆ダイとか折りたたみとか、押すノリがあるジャンルだし
誰もが迷惑って感じるような暴れ方をする人たちはもちろんマナー違反だけど、
ライブで当たり前の動きを受け入れられずに文句付けるのもマナー違反だと思う
しかも本人何が悪いのかわかってなかったりするからタチ悪い
長くなってｽﾏｿ
最近ライブに行く度に思うところが多すぎて
新規ってなんで大人しく様子見たりしないんだろう
私は新規時代初めてモッシュ、たたみ、逆ダイに巻き込まれた時凄くびっくりしたけど
ライブってそーゆーもんだと思って必死に動き合わせた
むしろ新規だし周りに迷惑かけないよう必死だった
こけて雪崩おこしたけど←
イベで興味ない盤の時でも前にいたら動き合わせるし
[郷に入れば郷に従え][臨機応変]
自分が少数派の時は周りに合わせる
当たり前だと思うんだけど違うの？
新規の時は謙虚に
他盤ファンでもその盤の人達が楽しめるように
咲き嫌いだけど咲き盤の時は咲くし
箱ライブなんて揉みくちゃのぐちゃぐちゃになるもんなんだからさ
>>459さんの言う通り大人しく見たい人はホールや2階席にいけばいいと思う
長くなってスマソ
私は新規時代初めてモッシュ、たたみ、逆ダイに巻き込まれた時凄くびっくりしたけど
ライブってそーゆーもんだと思って必死に動き合わせた
むしろ新規だし周りに迷惑かけないよう必死だった
こけて雪崩おこしたけど←
イベで興味ない盤の時でも前にいたら動き合わせるし
[郷に入れば郷に従え][臨機応変]
自分が少数派の時は周りに合わせる
当たり前だと思うんだけど違うの？
新規の時は謙虚に
他盤ファンでもその盤の人達が楽しめるように
咲き嫌いだけど咲き盤の時は咲くし
箱ライブなんて揉みくちゃのぐちゃぐちゃになるもんなんだからさ
>>459さんの言う通り大人しく見たい人はホールや2階席にいけばいいと思う
長くなってスマソ
マナーについて色々と気遣ったり考えてくれる人達ばかりがあろうことか肩身の狭い思いをしてるのは残念だよ
逆にマナーについて何も考えていない､自分の非を認めないどころか悪いとすら思ってない､ライブマナー以前の一般常識すら欠けてるような人達は知らん顔で周りに迷惑掛けてる
理不尽だよなぁ…
マナーの悪い人達がここを見て改めなおしてくれれば良いのに
まあマナー悪い人達って考えたことすら無い人が多いだろうからこんなスレはスルーしてるんだろうけどね
そういう奴に限ってマイルール押し付けたり逆ギレ多いからお話にならないよ
逆にマナーについて何も考えていない､自分の非を認めないどころか悪いとすら思ってない､ライブマナー以前の一般常識すら欠けてるような人達は知らん顔で周りに迷惑掛けてる
理不尽だよなぁ…
マナーの悪い人達がここを見て改めなおしてくれれば良いのに
まあマナー悪い人達って考えたことすら無い人が多いだろうからこんなスレはスルーしてるんだろうけどね
そういう奴に限ってマイルール押し付けたり逆ギレ多いからお話にならないよ
>>460
そういうのって、新規とか、新規じゃないとか関係ないと思う
その人の人間性とか、モラルの問題でしょ。
＞大人しく見たい人はホールや2階席にいけばいいと思う
私もライブではダイブもモッシュもするタイプだけど、それってちょっとどうかと思う。
確かに、暴れゾーンに自ら突っ込んできておいて「押すな！」「痛い！」とか言う人は論外だけど。
ホール行けばいい、二階行け、他人と当たらないくらいスカスカのライブだけ選んで行って欲しい、
っていうけど、じゃあ小さい箱でしかライブできない盤のライブが見たいけど、暴れない人は箱ライブ来るなって？
人気があって、スカスカにならない盤の箱ライブを見たくても暴れないなら来るなってこと？
それはおかしいと思うよ。暴れる人のわがままにしか聞こえない。
それこそ、「暴れたいなら他人と当たらないくらいスカスカのライブだけ選んで行って欲しい！」ってなっちゃうよ･･･
>>434さんの言う盤みたいにお互いが嫌な思いをしないための対処法を考えて実践した方が早いんじゃないかな
そういうのって、新規とか、新規じゃないとか関係ないと思う
その人の人間性とか、モラルの問題でしょ。
＞大人しく見たい人はホールや2階席にいけばいいと思う
私もライブではダイブもモッシュもするタイプだけど、それってちょっとどうかと思う。
確かに、暴れゾーンに自ら突っ込んできておいて「押すな！」「痛い！」とか言う人は論外だけど。
ホール行けばいい、二階行け、他人と当たらないくらいスカスカのライブだけ選んで行って欲しい、
っていうけど、じゃあ小さい箱でしかライブできない盤のライブが見たいけど、暴れない人は箱ライブ来るなって？
人気があって、スカスカにならない盤の箱ライブを見たくても暴れないなら来るなってこと？
それはおかしいと思うよ。暴れる人のわがままにしか聞こえない。
それこそ、「暴れたいなら他人と当たらないくらいスカスカのライブだけ選んで行って欲しい！」ってなっちゃうよ･･･
>>434さんの言う盤みたいにお互いが嫌な思いをしないための対処法を考えて実践した方が早いんじゃないかな
463 ：Nana：2009/12/06(日) 13:07:33 ID:ezsPr1EEO
暴れ方も周辺見て自然に調整できるように各自が努力した方がいいと思う
いつまでもマイナーの時みたいにフルスイングで頭振らないと満足できないて思考にこり固まるのもどうかと
｢多数派に合わせるべき｣ て考えだと、例えばTV人気でライブ経験ない新規が大量流入した時は？
て話になるし、かといって古株の方がマナーいいとは限らないしね
盤も長くやってると麺がノリ変えたがるとこもあるし
まあどっちにしろ頭からノリ押し付けたり、気に入らないノリの人をいきなり殴るとか
睨むとかは絶対よくない
いつまでもマイナーの時みたいにフルスイングで頭振らないと満足できないて思考にこり固まるのもどうかと
｢多数派に合わせるべき｣ て考えだと、例えばTV人気でライブ経験ない新規が大量流入した時は？
て話になるし、かといって古株の方がマナーいいとは限らないしね
盤も長くやってると麺がノリ変えたがるとこもあるし
まあどっちにしろ頭からノリ押し付けたり、気に入らないノリの人をいきなり殴るとか
睨むとかは絶対よくない
>>462
そうじゃなくて、暴れる暴れないのは個人の自由だけど
箱ライブなら当たり前レベルのノリだって許せない人は
箱に来ないで欲しいってことだと思う
別に動くのが嫌な人でも、前に行ったら押しとかに対応するじゃん
頭は振らなくても手バンしたり、逆ダイに合わせて前後に動くぐらいはするでしょ
そもそもの前提で、ハコで『ここは私のテリトリーだから絶対入ってこないで』とか無理だよね
にもかかわらず絶対動きたくない、ぶつかるのが嫌って言うなら、
そんなのハコでやる以上無理なことなんだから来ないでってことになる
これは極端な例だけど、実際いるからね……
そうじゃなくて、暴れる暴れないのは個人の自由だけど
箱ライブなら当たり前レベルのノリだって許せない人は
箱に来ないで欲しいってことだと思う
別に動くのが嫌な人でも、前に行ったら押しとかに対応するじゃん
頭は振らなくても手バンしたり、逆ダイに合わせて前後に動くぐらいはするでしょ
そもそもの前提で、ハコで『ここは私のテリトリーだから絶対入ってこないで』とか無理だよね
にもかかわらず絶対動きたくない、ぶつかるのが嫌って言うなら、
そんなのハコでやる以上無理なことなんだから来ないでってことになる
これは極端な例だけど、実際いるからね……
暴れたり他人の身体が当たるのが嫌な人はスペースがある後ろや壁に避けたらいいよ。
実際自分はそうしてるし。
前に行くなら押されたり圧縮するのはある程度仕方ない気がする。
モッシュ曲の時だけモッシュゾーンから抜けたりケースバイケースでお互い楽しく見ればいいと思うんだけど。
実際自分はそうしてるし。
前に行くなら押されたり圧縮するのはある程度仕方ない気がする。
モッシュ曲の時だけモッシュゾーンから抜けたりケースバイケースでお互い楽しく見ればいいと思うんだけど。
466 ：Nana：2009/12/06(日) 16:33:24 ID:TR+Hm+Qn0
>>464
前にも似たような話出たと思うけど、暴れ系の音の盤経験あっても、
ジャンルによっちゃ必ずしも「ヘドバンするの当たり前」じゃないしね
例えばマッチアップなんかハイカラや西川のファンはあの音で
ヘドバンしないで直立不動で拳オイオイだし。
特に最近まだ微妙にメタル系の音の盤やジャンル越え対盤多い盤増えてるし
インディー〜メジャー2年目以内くらいの規模の盤の麺の平均年齢高くなってるから
微妙に客層変わってくるし「V系ならここまでノリをあわせるべき」っていう
「常識」を一つにまとめるのは無理だと思うのよ。
「手バンくらいすべき」「咲き盤なら咲くべき」まで言い出すと乱暴な気がする。
せいぜい>>463の言うように「気に入らないノリしてる人に
いきなりキレるべからず」くらいだと思う。
前にも似たような話出たと思うけど、暴れ系の音の盤経験あっても、
ジャンルによっちゃ必ずしも「ヘドバンするの当たり前」じゃないしね
例えばマッチアップなんかハイカラや西川のファンはあの音で
ヘドバンしないで直立不動で拳オイオイだし。
特に最近まだ微妙にメタル系の音の盤やジャンル越え対盤多い盤増えてるし
インディー〜メジャー2年目以内くらいの規模の盤の麺の平均年齢高くなってるから
微妙に客層変わってくるし「V系ならここまでノリをあわせるべき」っていう
「常識」を一つにまとめるのは無理だと思うのよ。
「手バンくらいすべき」「咲き盤なら咲くべき」まで言い出すと乱暴な気がする。
せいぜい>>463の言うように「気に入らないノリしてる人に
いきなりキレるべからず」くらいだと思う。
周りを気にしすぎて暴れるのも嫌だな。もっと自由なもんじゃないのかね。
ﾊﾞﾝｷﾞｬはぶつかったりしたら謝ってくれる人多い気がするし、ぶつかったら謝るって感じで良いのかと思ってた。
今は変わってきてるんだなー。
ﾊﾞﾝｷﾞｬはぶつかったりしたら謝ってくれる人多い気がするし、ぶつかったら謝るって感じで良いのかと思ってた。
今は変わってきてるんだなー。
ぶつかったら謝るのってここ最近でしょ？昔はぶつかって謝る人なんていなかったけど
ちょっとならぶつかるの当たり前って考えだったから
ちょっとならぶつかるの当たり前って考えだったから
まあライブにもよるだろうけど‥
マナー以前に人として礼儀がなってれば良いんじゃないかと思って
マナー以前に人として礼儀がなってれば良いんじゃないかと思って
ライブの密集地はある程度は無礼講だと思う
もちろん周りを見ず全力でやるのもよくないけど
モッシュで足を踏んだりヘドバンがタイミング的に頭突きになってしまったり拳がぶつかったりは仕方ないんじゃないかな
押しもその人がとかじゃなくて後ろから圧迫されてたのかもしれない
それを終わってから謝る事で意図的ではなく事故だったと伝えるんじゃないかな
たまに悪意(潰しとか)でやる人もいるし
多少イラッとしてても終わってから謝られると
「あぁこの人も大変だったんだな」って思う。私はね
あと>>462へ
レス遅れましたが>>460です
言い方というか言葉が足りませんでした
＞大人しく見たい人
と、言うより邪魔されず落ち着いて見たい人と書くべきでした
あと大人しく見てても前にいる以上ある程度は空気を読んで欲しいみたいな事が言いたかったです
もちろん周りを見ず全力でやるのもよくないけど
モッシュで足を踏んだりヘドバンがタイミング的に頭突きになってしまったり拳がぶつかったりは仕方ないんじゃないかな
押しもその人がとかじゃなくて後ろから圧迫されてたのかもしれない
それを終わってから謝る事で意図的ではなく事故だったと伝えるんじゃないかな
たまに悪意(潰しとか)でやる人もいるし
多少イラッとしてても終わってから謝られると
「あぁこの人も大変だったんだな」って思う。私はね
あと>>462へ
レス遅れましたが>>460です
言い方というか言葉が足りませんでした
＞大人しく見たい人
と、言うより邪魔されず落ち着いて見たい人と書くべきでした
あと大人しく見てても前にいる以上ある程度は空気を読んで欲しいみたいな事が言いたかったです
ライブで、最前に盛り髪の人がいたんだけど
わりと暴れ盤なのに曲間毎回髪直すは文句言うはで
髪型考えろよってすごい思った。
あとコロダイがある盤なんだけど、調子のって
｢担ぎ人｣
って背中に書いて参戦してる男の人がいて、
ダイブがあるのはいつものことだからいいのかもしれないけど、
そこまで堂々とやられるとなんかもにょる…
わりと暴れ盤なのに曲間毎回髪直すは文句言うはで
髪型考えろよってすごい思った。
あとコロダイがある盤なんだけど、調子のって
｢担ぎ人｣
って背中に書いて参戦してる男の人がいて、
ダイブがあるのはいつものことだからいいのかもしれないけど、
そこまで堂々とやられるとなんかもにょる…
ビジュアル系じゃないバンドと対バンとかあると
なんでバンギャはこんな風にできないんだろうなーと思う
交渉だのなんだのとか暴れててぶつかったからどうだとかそういう人居ないし
普通のバンドもそれはそれでまた他に問題もあったりするのかもしれないけど
バンギャももうちょっと柔軟に動けないものかね…
なんでバンギャはこんな風にできないんだろうなーと思う
交渉だのなんだのとか暴れててぶつかったからどうだとかそういう人居ないし
普通のバンドもそれはそれでまた他に問題もあったりするのかもしれないけど
バンギャももうちょっと柔軟に動けないものかね…
盛り髪とは少し、違うけど
前行ったライブで、アフロの奴がいて全然前が見えなかったことがあった
アフロで最前列ってなんだよ････！なんなんだよおおおおおお！！！！
前行ったライブで、アフロの奴がいて全然前が見えなかったことがあった
アフロで最前列ってなんだよ････！なんなんだよおおおおおお！！！！
恐らく>>434が言っているであろう某盤のワンマンが今日あった。
ワンマンではそこそこの動員があって、コロダイもモッシュもありの大暴れバンドだけど、
みんな楽しく暴れつつも周りに気を使ってて、気持ちのいいライブだった。
ただ、このバンドも過去にマナー関係で揉めたことがあったんだよね。
あの頃から比べるとファンも成長したんだなぁ、と思ったよ。
ワンマンではそこそこの動員があって、コロダイもモッシュもありの大暴れバンドだけど、
みんな楽しく暴れつつも周りに気を使ってて、気持ちのいいライブだった。
ただ、このバンドも過去にマナー関係で揉めたことがあったんだよね。
あの頃から比べるとファンも成長したんだなぁ、と思ったよ。
マナー喚起あげ
私、背が小さいんだが前に行ったライブで頭に肘をガンガン当てられて、最終的に覆い被された
その周りの人も覆い被さってきて座らされて、身動き取れないし暑いしで倒れた
あの人達は潰しだったのかな…
その周りの人も覆い被さってきて座らされて、身動き取れないし暑いしで倒れた
あの人達は潰しだったのかな…
>>478
似たような経験がある。
自分の場合はライブ中ずっと頭の上に肘を置かれて拳を上げたり休憩されたりした。
ぎゅうぎゅう詰めだし仕方ないかなって思って何も言わなかったが頭禿げるかと思った。
聞きたいんだけど、ブーツ履いてライブってアリなのかな？
先日行ったライブでブーツ率が高かったから気になる。
似たような経験がある。
自分の場合はライブ中ずっと頭の上に肘を置かれて拳を上げたり休憩されたりした。
ぎゅうぎゅう詰めだし仕方ないかなって思って何も言わなかったが頭禿げるかと思った。
聞きたいんだけど、ブーツ履いてライブってアリなのかな？
先日行ったライブでブーツ率が高かったから気になる。
ヘドバンする時に背中に支えで手をつかれるのはいいんだが、
肩をガシッと握られるのは嫌だ
バランス取りづらいのはわかるし手を添える程度なら構わないけど、知り合いでもなんでもないのに遠慮なさすぎ
全力でしがみつかなきゃ出来ないくらいなら振り方自重するとかさ
同様に肘置き場にする人も止めて欲しい…
助け合い精神は無差別に支えて貰う事じゃないと思う
そう思ってたら先日ヘドバン始まった瞬間いきなり腕組まれて手を繋がれてびっくりした
知り合い…と間違えたとかだよな…
肩をガシッと握られるのは嫌だ
バランス取りづらいのはわかるし手を添える程度なら構わないけど、知り合いでもなんでもないのに遠慮なさすぎ
全力でしがみつかなきゃ出来ないくらいなら振り方自重するとかさ
同様に肘置き場にする人も止めて欲しい…
助け合い精神は無差別に支えて貰う事じゃないと思う
そう思ってたら先日ヘドバン始まった瞬間いきなり腕組まれて手を繋がれてびっくりした
知り合い…と間違えたとかだよな…
>>479
靴の話は散々既出だけど、他人に迷惑掛けずに動きやすけりゃブーツでも何でもおｋ。
但し極端なヒールの靴は逆効果だが。
>>478みたいに身長低くて潰される人は厚底ブーツとか履いて行くのも自衛手段じゃないかなぁ。
靴の話は散々既出だけど、他人に迷惑掛けずに動きやすけりゃブーツでも何でもおｋ。
但し極端なヒールの靴は逆効果だが。
>>478みたいに身長低くて潰される人は厚底ブーツとか履いて行くのも自衛手段じゃないかなぁ。
初めてライブに行くのですが、教えてください。
お笑いライブに行くのですが、全て自由席のライブで、場所取りは完全にNGですよね？
あと、会場が開くどのくらい前に並びはじめればいい席が取れますか？
田舎の主要な市で開催されるのですが、教えてください。
お笑いライブに行くのですが、全て自由席のライブで、場所取りは完全にNGですよね？
あと、会場が開くどのくらい前に並びはじめればいい席が取れますか？
田舎の主要な市で開催されるのですが、教えてください。
486 ：Nana：2009/12/17(木) 17:29:34 ID:jZb82+010
今日のライブで。
柵に飛び乗ってアピールするの危なくてこっちが見ててヒヤヒヤする。
あと柵使ってヘドバンで鉄棒の前周りするかのように勢いつけてヘドバンされると脚が当たりそうでヒヤヒヤする。
ワンマンでならまだしも対バンでこれは怖い。
柵に飛び乗ってアピールするの危なくてこっちが見ててヒヤヒヤする。
あと柵使ってヘドバンで鉄棒の前周りするかのように勢いつけてヘドバンされると脚が当たりそうでヒヤヒヤする。
ワンマンでならまだしも対バンでこれは怖い。
私の本命盤の公演中に、対盤のとこのファンが携帯いじりだしてギョッとした。
客席暗いのに画面光りまくりで凄い迷惑。何考えてるんだ。
私情を交えると、こちらの本命はあまりライブ本数多くないので、一本一本貴重なのに、
こんな初歩的なマナーも守れない人間に邪魔されるなんて悔しい。
そしてそれを注意出来なかった自分も悔しい。
愚痴っぽくてスマソorz
客席暗いのに画面光りまくりで凄い迷惑。何考えてるんだ。
私情を交えると、こちらの本命はあまりライブ本数多くないので、一本一本貴重なのに、
こんな初歩的なマナーも守れない人間に邪魔されるなんて悔しい。
そしてそれを注意出来なかった自分も悔しい。
愚痴っぽくてスマソorz
>>490
同じ経験あるんですね。
もしかしたらそうだったのかもしれないけど、
その人達の本命盤が終わってから転換や別のバンドが何回もあったし、何も今やらなくてもって感じだった。
セトリメモは私もたまにやるが、転換中にやるのがマナーだと思う。
同じ経験あるんですね。
もしかしたらそうだったのかもしれないけど、
その人達の本命盤が終わってから転換や別のバンドが何回もあったし、何も今やらなくてもって感じだった。
セトリメモは私もたまにやるが、転換中にやるのがマナーだと思う。
本当はライブ会場では携帯の電源切るのが一番いいんだけどね。
機材が電波の影響を受けるとからしい。
ホールのライブで招待できたらしい人がやたら携帯開いてて邪魔だったなあ…
何してたのか知らんがライブ観ないなら帰って欲しいわｗ
機材が電波の影響を受けるとからしい。
ホールのライブで招待できたらしい人がやたら携帯開いてて邪魔だったなあ…
何してたのか知らんがライブ観ないなら帰って欲しいわｗ
自分の好きな盤前撮影OKだったんだ
撮影できるの嬉しいからいいんだけどとりあえずフラッシュで照明演出はぶち壊しだったｗ
撮影できるの嬉しいからいいんだけどとりあえずフラッシュで照明演出はぶち壊しだったｗ
自分も携帯マナーでムカついた時があった。
そのライブは小さい上にキャパオーバーで身動き出来ない程ギュウギュウ。
にも関わらず、１曲終わる度に携帯を開いてセトリをメモる。しかも、２人連れの２人ともが。
互いに画面を見せ合って「これで合ってるよね〜？」なんて言ってた。
そいつらの周りの人は皆イライラしてたと思う。
そのライブが終わった後に本スレにセトリが上がってても、誰ひとり礼を言ってなかったのは笑えたけどねｗ
そのライブは小さい上にキャパオーバーで身動き出来ない程ギュウギュウ。
にも関わらず、１曲終わる度に携帯を開いてセトリをメモる。しかも、２人連れの２人ともが。
互いに画面を見せ合って「これで合ってるよね〜？」なんて言ってた。
そいつらの周りの人は皆イライラしてたと思う。
そのライブが終わった後に本スレにセトリが上がってても、誰ひとり礼を言ってなかったのは笑えたけどねｗ
>>494そう言うの本スレに書いてやれば良いんじゃない？
周りの人に迷惑だから止めて欲しいってさ
周りの人に迷惑だから止めて欲しいってさ
留守番組からするとセトリとかレポは嬉しいけど、他の人に迷惑をかけてまでのものはいらないな
一曲ずつ確認するとか、どれだけ記憶力に自信がないんだｗ
一曲ずつ確認するとか、どれだけ記憶力に自信がないんだｗ
ライブハウスのとき荷物預けるのって整番順に会場に入る前だと思うんだけど、
荷物預けてから会場の外で待つの？
冬の間はコート着ずに外で待つの？
荷物預けてから会場の外で待つの？
冬の間はコート着ずに外で待つの？
499 ： [―{}@{}@{}-] Nana：2009/12/21(月) 01:55:05 ID:lLexa8fgP
わたしはそうしてるよ
指定席での交渉で、「友達が今日誕生日で、〇〇本命なんで変わって貰えもらえませんか？」って下手真ん前→スピーカー前への交換持ち掛けられた事あった
スピーカー前だと交換してもメリット無いし断ったけど、誕生日なのに…みたいにヒソヒソ言われて微妙な気持ちになった
ライブ中もチラチラ見られてアンコール前にも見えないとかヒソヒソ言われてライブあんまり楽しめ無かった
いちいち他人の誕生日なんて知らないよ
そもそも席の交換って利害が一致してなきゃ普通やらないだろ
スピーカー前だと交換してもメリット無いし断ったけど、誕生日なのに…みたいにヒソヒソ言われて微妙な気持ちになった
ライブ中もチラチラ見られてアンコール前にも見えないとかヒソヒソ言われてライブあんまり楽しめ無かった
いちいち他人の誕生日なんて知らないよ
そもそも席の交換って利害が一致してなきゃ普通やらないだろ
502 ：Nana：2009/12/21(月) 18:11:39 ID:cjXTTs020
次からは「わー、奇遇ですね！私もなんですよー！」で乗り切るんだ！
いいなそれw
友達は、メンバーが投げた物の取り合いになった時に相手に
「私わざわざ○○から遠征して来たんです！だから譲ってください！」
って言われた事があるらしい。
同じLIVEに来てて、遠征だからとか誕生日だからと優劣があるって考えがおかしい。
友達は、メンバーが投げた物の取り合いになった時に相手に
「私わざわざ○○から遠征して来たんです！だから譲ってください！」
って言われた事があるらしい。
同じLIVEに来てて、遠征だからとか誕生日だからと優劣があるって考えがおかしい。
麺が投げた物が取れなくて当たって怪我したらしく
「この子怪我しちゃったのでソレください」
なら見たことあるｗ
「この子怪我しちゃったのでソレください」
なら見たことあるｗ
麺投げたスティックが当たって怪我した子が自ら「怪我したんで譲ってください」なら見たことある。
そんな余裕あるなら大丈夫だろ。
しかも別の人に「そんな怪我とか関係ないです！」とバッサリ切られてた。
そんな余裕あるなら大丈夫だろ。
しかも別の人に「そんな怪我とか関係ないです！」とバッサリ切られてた。
全部>>503で乗り切るｗ
>>503万能説ｗ
スティックで怪我しても>>503
怪我によるが、怪我したから謝ってくれなら解るかな。
ライブ中に言うのは空気悪くするから良くないが。
ライブ中に言うのは空気悪くするから良くないが。
>>503最強ｗ
疑問に思ったんだけど、ホールライブで空席があるからって移動するのはいいの？
自分の隣りが空席で、開演直前になっても来なかったからなのか別の席に座ってた人が「隣りもらいまーす」って来たんだけど…。
疑問に思ったんだけど、ホールライブで空席があるからって移動するのはいいの？
自分の隣りが空席で、開演直前になっても来なかったからなのか別の席に座ってた人が「隣りもらいまーす」って来たんだけど…。
>>511居るねー、そう言うやつ
指定席の意味解ってないんだろうな
空いてるから良いじゃんみたいなのっておばさん根性みたいでみっともないよ
ライブ中視界にそう言う人が入るとイラッとする
じゃあ2階席の人が空いてるから1階席使って良いよねって話しになっちゃうもんね
指定席の意味解ってないんだろうな
空いてるから良いじゃんみたいなのっておばさん根性みたいでみっともないよ
ライブ中視界にそう言う人が入るとイラッとする
じゃあ2階席の人が空いてるから1階席使って良いよねって話しになっちゃうもんね
>>511
自分、それでイヤな思いをした事がある…
友達の都合で開演に間に合わなくて途中から入ったんだが、自分達の席に知らないカップルが座ってた。
何度確認しても、チケの席番に間違いはない。
カップルは自分達を見て見ぬふり。
仕方なくスタッフに相談したら、「空いている席に座って下さい」
カップルにもムカついたがスタッフの対応にもムカついた。
そのライブは全然楽しめなかったよ。
自分、それでイヤな思いをした事がある…
友達の都合で開演に間に合わなくて途中から入ったんだが、自分達の席に知らないカップルが座ってた。
何度確認しても、チケの席番に間違いはない。
カップルは自分達を見て見ぬふり。
仕方なくスタッフに相談したら、「空いている席に座って下さい」
カップルにもムカついたがスタッフの対応にもムカついた。
そのライブは全然楽しめなかったよ。
>>513
それはクレームもんじゃないか？
それはクレームもんじゃないか？
515 ：Nana：2009/12/23(水) 17:58:33 ID:iWftPqN60
>>513
私も開演間近に入ったら、自分達の席に女性二人が既に座ってた事があった。
チケをその二人に見せてどいて下さいと言ったら、「最悪〜」と文句を言いながらもどいてくれたが、
その後すぐに、別の空いてる席見付けて座ってたな。
私も開演間近に入ったら、自分達の席に女性二人が既に座ってた事があった。
チケをその二人に見せてどいて下さいと言ったら、「最悪〜」と文句を言いながらもどいてくれたが、
その後すぐに、別の空いてる席見付けて座ってたな。
対盤で興味ないのに前にいて私が詰めようと前にいったら肘で腹殴られた
まさかと思って何回か前に詰めたがやっぱり何回も肘鉄、ケツアタック
その人は暴れないしフリもしないおまけに厚底でイラッとした
前までは詰めた状態の中にいるのが好きだったがそれから暴れるときは後ろにいるようになった。
あとでその事を友達にいうと友達がライブ中知り合った人も同じ愚痴をこぼしていたらしい
やっぱ対盤よりワンマンがいいな
まさかと思って何回か前に詰めたがやっぱり何回も肘鉄、ケツアタック
その人は暴れないしフリもしないおまけに厚底でイラッとした
前までは詰めた状態の中にいるのが好きだったがそれから暴れるときは後ろにいるようになった。
あとでその事を友達にいうと友達がライブ中知り合った人も同じ愚痴をこぼしていたらしい
やっぱ対盤よりワンマンがいいな
>>514-516
レスありがとう。
あの時は怒りと悔しさと憤りでいっぱいで何も言えなかったんだけど、今からでもクレームを入れる事にするよ。
やっぱり、そういう事をするのは常習犯なんだろうね。
みんなも気をつけてね。
レスありがとう。
あの時は怒りと悔しさと憤りでいっぱいで何も言えなかったんだけど、今からでもクレームを入れる事にするよ。
やっぱり、そういう事をするのは常習犯なんだろうね。
みんなも気をつけてね。
>>517
肘鉄は良くないけど、
興味が無い盤の時に前に居る、暴れない、フリしない、厚底
に関しては、状況にもよるが別に構わないと思う。
お目当て以外前で見たら駄目、そこのファンに前を譲るべきと言う風潮が仕切りだの交渉だのの文化を生んでる気がするし。
それに関してはスレチだけど…。
暴れる暴れない、フリするしないに関しては個人の自由。
逆ダイゾーンやモッシュゾーンで棒立ちは危険だから良くないけど。
厚底はその人の身長にもよるかな。
身長が高くない人であれば良いのではないかと思う。
肘鉄は良くないけど、
興味が無い盤の時に前に居る、暴れない、フリしない、厚底
に関しては、状況にもよるが別に構わないと思う。
お目当て以外前で見たら駄目、そこのファンに前を譲るべきと言う風潮が仕切りだの交渉だのの文化を生んでる気がするし。
それに関してはスレチだけど…。
暴れる暴れない、フリするしないに関しては個人の自由。
逆ダイゾーンやモッシュゾーンで棒立ちは危険だから良くないけど。
厚底はその人の身長にもよるかな。
身長が高くない人であれば良いのではないかと思う。
でも厚底に踏まれたら痛い
>>519
ごめんモッシュゾーンとかで棒立ちだったんだ
でも身長が低いからって理由で厚底ははいちゃいけないとおもう
後ろで見るんならいいけど
厚底ははいてる人も不安定だし踏まれた人で爪割れたり骨折した人もいるって聞くし実際私も踏まれて青あざになった
厚底をはいてる人は麺がみたいの？としか思えない
ごめんモッシュゾーンとかで棒立ちだったんだ
でも身長が低いからって理由で厚底ははいちゃいけないとおもう
後ろで見るんならいいけど
厚底ははいてる人も不安定だし踏まれた人で爪割れたり骨折した人もいるって聞くし実際私も踏まれて青あざになった
厚底をはいてる人は麺がみたいの？としか思えない
何度もループしてる話題だけど、踏まれたら痛いってのは底面積の問題だから
ラバソとかゴスロリにありがちな厚底だったらそんな痛くないと思うけど
厚底だろうがスニーカーだろうが、足踏まれたらそれなりに痛いし
逆に背の低い人は厚底とか履いて自衛した方がいいと思う
見えないとかじゃなくて、周りに悪気がなくても頭にがっつり肘当たったりして危ない
ラバソとかゴスロリにありがちな厚底だったらそんな痛くないと思うけど
厚底だろうがスニーカーだろうが、足踏まれたらそれなりに痛いし
逆に背の低い人は厚底とか履いて自衛した方がいいと思う
見えないとかじゃなくて、周りに悪気がなくても頭にがっつり肘当たったりして危ない
ピンヒは文句無しに凶器
厚底は物と身長による
厚底は物と身長による
厚底って重そうだから
スニーカーより痛いと思ってた
純粋に疑問なんだけど
『背の低い人』ってなんcmまでの人？
スニーカーより痛いと思ってた
純粋に疑問なんだけど
『背の低い人』ってなんcmまでの人？
>>525
言葉が足りなかったみたいだが煽られたりしたときね
言葉が足りなかったみたいだが煽られたりしたときね
ライブ裸足で見てる人なんなの？踏んだらどうしようってひやひやしてライブに集中できなかった。
2chじゃライブマナーの話が通じてないな厚底はいてる厨ばかりだから？ｗ
他と比べるわけじゃないが厚底はいてライブくるなんてロックなんてありえね
他と比べるわけじゃないが厚底はいてライブくるなんてロックなんてありえね
自分147だから厚底だと何も見えないし
それ以前に息が出来ないし
見えないのか空いてる空間と思われて詰められて潰される
だから５センチくらいのはいてるけどそれでも厳しい…
それ以前に息が出来ないし
見えないのか空いてる空間と思われて詰められて潰される
だから５センチくらいのはいてるけどそれでも厳しい…
＞厚底だと
訂正:厚底じゃないと
訂正:厚底じゃないと
厚底で踏まれるのスニーカーで踏まれるの全然違うよ
厚底は重みがあるし、硬いからジャンプして着地された時本当に声が出ないくらい痛かった
背の低い人でも自分の行くライブでは最近スニーカー率高いよ
厚底履くなら出来れば柔らかい素材にして欲しい
厚底は重みがあるし、硬いからジャンプして着地された時本当に声が出ないくらい痛かった
背の低い人でも自分の行くライブでは最近スニーカー率高いよ
厚底履くなら出来れば柔らかい素材にして欲しい
安物の、靴底が平らなラバソは全然痛くないよ
実際踏んで試したから間違いない
高いのは痛かった
周りの目が気になるから最近は履いていかないけど
実際踏んで試したから間違いない
高いのは痛かった
周りの目が気になるから最近は履いていかないけど
また靴の話か
おまいら本当靴の話好きなｗｗ
まずライブ始まったら前に詰めないの？ｗ
厚底構わない派、反対派は年齢で分かれてたりするのかな。
私は厚底世代だからか、厚底に関しては別に構わない。
それこそ当時は170近くあるような人でさえ履いてたし。
流石にそれは当時でも邪魔だったけどね。
前に詰めるに関しては、状況次第かな。
明らかにこれ以上無理と言う状況で詰めようとしたなら、押し戻されても文句を言う筋合いは無い。
私は厚底世代だからか、厚底に関しては別に構わない。
それこそ当時は170近くあるような人でさえ履いてたし。
流石にそれは当時でも邪魔だったけどね。
前に詰めるに関しては、状況次第かな。
明らかにこれ以上無理と言う状況で詰めようとしたなら、押し戻されても文句を言う筋合いは無い。
底が厚いかどうかってのはそんなにたいした問題じゃないと思う。
要はきちんと安定してて、踏んだときに力が
一点集中するような構造だったり、当って簡単に怪我するような
金具とかでっぱりがあったり、きちんと足を保護できない構造で
なければいいわけで。
要はきちんと安定してて、踏んだときに力が
一点集中するような構造だったり、当って簡単に怪我するような
金具とかでっぱりがあったり、きちんと足を保護できない構造で
なければいいわけで。
はきたいやつは、はけばいいじゃんｗ回りから白い目で見られる覚悟でな
ゴスで履くようなぶっといヒールは痛い。
ピンヒールはもっと痛い。
平べったい厚底はそんなに痛くないよ。
スニーカーと変わらない。
履いてる人が重ければ痛さは増すだろうけど。
ピンヒールはもっと痛い。
平べったい厚底はそんなに痛くないよ。
スニーカーと変わらない。
履いてる人が重ければ痛さは増すだろうけど。
始まれば前いけるとかじゃなくてソールドしてないかぎり最初からギュウギュウじゃないでしょ。
じゃぁ、詰めない人は始まっても前後がガラガラなの？
・・・・楽しい？ｗｗｗｗｗ
じゃぁ、詰めない人は始まっても前後がガラガラなの？
・・・・楽しい？ｗｗｗｗｗ
>>541
逆に聞くけど、前に詰めないと楽しくないの？
私はいつも始まると前にスペースできるから、始まったら後ろを向いて、前に行きたそうな人がいたら前に行ってもらってる
そうすると、前も後ろも適度なスペースを保ったままライブを楽しめるから快適
逆に聞くけど、前に詰めないと楽しくないの？
私はいつも始まると前にスペースできるから、始まったら後ろを向いて、前に行きたそうな人がいたら前に行ってもらってる
そうすると、前も後ろも適度なスペースを保ったままライブを楽しめるから快適
適度に前に詰めるのは楽しい楽しくないって話じゃないと思うんだが。
動員の多いライブだと自主的につめてもらわないと入れない人が出る。
動員の多いライブだと自主的につめてもらわないと入れない人が出る。
状況を統一しないか？
詰めなきゃ入りきれないくらいの動員の状況はなしにして、
みんな入りきってる状態での暗転押しにどれくらい詰めるかじゃないの？
詰めなきゃ入りきれないくらいの動員の状況はなしにして、
みんな入りきってる状態での暗転押しにどれくらい詰めるかじゃないの？
>>536
同じく厚底世代で履きたい人は履いてれば良いって思ってたけど、数年前にライブ中に踏まれて大怪我をしてからは反対派だ。
あれは凶器だ。背が低いからとか理由にならない。
とくに動員が多くてギュウギュウ詰めのところだったらさらに危険。
同じく厚底世代で履きたい人は履いてれば良いって思ってたけど、数年前にライブ中に踏まれて大怪我をしてからは反対派だ。
あれは凶器だ。背が低いからとか理由にならない。
とくに動員が多くてギュウギュウ詰めのところだったらさらに危険。
私いつも厚底だから踏まないように極力底を床から離さないようにしてる
飛ぶ時も飛ばないで屈伸みたいにしてるし
だから誰も踏まないよ
でも駄目？
飛ぶ時も飛ばないで屈伸みたいにしてるし
だから誰も踏まないよ
でも駄目？
てか厚底はくひとはなんなの？スニーカーじゃいやなわけ？
自己防衛とかいうけど酸欠になりそうだったら後ろにさがればいいだけじゃないの
踏まないようにしてるっていっても前に背が高いのがいたら邪魔
自己防衛とかいうけど酸欠になりそうだったら後ろにさがればいいだけじゃないの
踏まないようにしてるっていっても前に背が高いのがいたら邪魔
不思議なんだが、厚底が嫌な人ってなんでそこまで嫌うんだろ。
ヒールが細い靴でもない限り、スニーカーだろうがラバソだろうが踏まれたダメージってそんなに変わらないと思うんだけど。
ヒールが細い靴でもない限り、スニーカーだろうがラバソだろうが踏まれたダメージってそんなに変わらないと思うんだけど。
自分が行ってるところは結構激しい盤だけど、ファン層的に厚底が多い
なんども踏まれまくってるけど、厚底は踏まれてもめちゃくちゃ痛いわけではないけどなぁ
確かに踏まれりゃ痛いけど、549が言うように、スニーカーなんかと変わらない気がする。
ピンピとか、そういうヒールのある靴なんかだと、圧力がヒールの部分に集中するから、踏まれると死ぬほど痛いけど･･･
なんども踏まれまくってるけど、厚底は踏まれてもめちゃくちゃ痛いわけではないけどなぁ
確かに踏まれりゃ痛いけど、549が言うように、スニーカーなんかと変わらない気がする。
ピンピとか、そういうヒールのある靴なんかだと、圧力がヒールの部分に集中するから、踏まれると死ぬほど痛いけど･･･
>>549
元から背が高い人はしかたないし平等に見る権利だってある。でもわざわざ背の高い人や普通の背の人がはいてたら邪魔っていみ
もうはきたい人は、回りからの視線に耐えられるんならはけばいいんじゃないかな
他の掲示板もみてきたけど厚底賛成は2くらいだよ
元から背が高い人はしかたないし平等に見る権利だってある。でもわざわざ背の高い人や普通の背の人がはいてたら邪魔っていみ
もうはきたい人は、回りからの視線に耐えられるんならはけばいいんじゃないかな
他の掲示板もみてきたけど厚底賛成は2くらいだよ
>>553
とりあえず落ち着けｗ
とりあえず落ち着けｗ
557 ：Nana：2010/01/02(土) 11:04:31 ID:8pghNJ840
Over the Edgeスレより
215 名前： [―{}@{}@{}-] Nana ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/01/01(金) 23:02:29 ID:NoVmrpdHP
今年は出順もれないようガード固かった。
PA卓の後ろは関係者席だったし、転換中は進行表裏返し。
ゲストにも配布されなかったらしい。
情報錯綜してて、彩冷えるトリ説とギルガメトリ説と両方流れてた。
本命麺がセッション出るって情報聞いたけど、結局出なかったし。
しかし、逆に出順明かさない理由がわからない…。
〜〜〜〜〜〜
出演順知るためなら何でもしていいと当然のように思ってる
糞ギャ思考ってすげー。
215 名前： [―{}@{}@{}-] Nana ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/01/01(金) 23:02:29 ID:NoVmrpdHP
今年は出順もれないようガード固かった。
PA卓の後ろは関係者席だったし、転換中は進行表裏返し。
ゲストにも配布されなかったらしい。
情報錯綜してて、彩冷えるトリ説とギルガメトリ説と両方流れてた。
本命麺がセッション出るって情報聞いたけど、結局出なかったし。
しかし、逆に出順明かさない理由がわからない…。
〜〜〜〜〜〜
出演順知るためなら何でもしていいと当然のように思ってる
糞ギャ思考ってすげー。
558 ：Nana：2010/01/05(火) 13:31:24 ID:1ikrOOVfO
>>500
亀レスで申し訳ないが
昔厨盤で有名だった某盤のファンサイトの売買掲示板で
｢（ホールでのワンマンの席を）下手に交換してください、下手Gファン二人で参戦するのでまじで必死ですぅ〜｣て書きこみあって
盛大に吹いた思い出があるw
最近はそのレベルのことを現場で当たり前のように口にするアホが増えたから厄介だが
亀レスで申し訳ないが
昔厨盤で有名だった某盤のファンサイトの売買掲示板で
｢（ホールでのワンマンの席を）下手に交換してください、下手Gファン二人で参戦するのでまじで必死ですぅ〜｣て書きこみあって
盛大に吹いた思い出があるw
最近はそのレベルのことを現場で当たり前のように口にするアホが増えたから厄介だが
ホールのワンマンで、同等の列での交換なら別におかしくないと思うが。
(例えば、10列目上手2枚を9〜11列目の下手2枚と交換希望、とか)
(例えば、10列目上手2枚を9〜11列目の下手2枚と交換希望、とか)
>>559
････？
普通、「全席指定」ってなってる場合は交換しないでそのチケットにかかれた席で見るのが普通だと思ってたけどなぁ
ヴィジュアル系以外のホールライブで、席交換してください！＞＜
なんて言われたこともないし、見たこともなかったから最初かなりビックリした
普通ありえないよ････赤の他人に対して席交換してほしいだなんて声かけるの･･･
････？
普通、「全席指定」ってなってる場合は交換しないでそのチケットにかかれた席で見るのが普通だと思ってたけどなぁ
ヴィジュアル系以外のホールライブで、席交換してください！＞＜
なんて言われたこともないし、見たこともなかったから最初かなりビックリした
普通ありえないよ････赤の他人に対して席交換してほしいだなんて声かけるの･･･
561 ：Nana：2010/01/06(水) 00:33:50 ID:BXMRrhxQO
ホールで席交換するなら百歩譲っても入場前だな
交渉で前に押しかけたり、ガタガタ出入りされるのはウザくてたまらん
仕切りスレでも頻出の話題だが指定席で開演後に席交換すること自体一般常識ではありえない
あきらめ悪いにもほどがある
交渉で前に押しかけたり、ガタガタ出入りされるのはウザくてたまらん
仕切りスレでも頻出の話題だが指定席で開演後に席交換すること自体一般常識ではありえない
あきらめ悪いにもほどがある
事前に交換するなら別によくない？
下手ファンと上手ファンで需要と供給が一致してる訳だし、誰にも迷惑かけないし。
そりゃあんまりにもしつこかったり、当日会場で交換相手探したりするのは迷惑だけど。
下手ファンと上手ファンで需要と供給が一致してる訳だし、誰にも迷惑かけないし。
そりゃあんまりにもしつこかったり、当日会場で交換相手探したりするのは迷惑だけど。
互いに了承を得ていても主催に無断で席を変えるのは良くないよ
指定席の公演のチケットを買ったんだから買った席で見なきゃ
万が一交換した相手が席で問題起こしたら、と思うと怖くて交換なんて出来ないよ
指定席の公演のチケットを買ったんだから買った席で見なきゃ
万が一交換した相手が席で問題起こしたら、と思うと怖くて交換なんて出来ないよ
まあ理屈上は駄目なんだろう。
FCで取ったりしたチケなら尚更。
でも、事前に互いが納得して交換するなら良いんじゃないかな。
>>562の言う通り、需要と供給が一致してる訳だし。
会場でいきなり声掛けたりするより遥かにいい。
FCで取ったりしたチケなら尚更。
でも、事前に互いが納得して交換するなら良いんじゃないかな。
>>562の言う通り、需要と供給が一致してる訳だし。
会場でいきなり声掛けたりするより遥かにいい。
自分の本命盤は、上手と下手のギターの音を各麺の側のスピーカーからしか出力しない。
だから、逆サイドから見ると、その麺のギターの音の大半が聞こえなくなる。
そんな例もあるから、ホールの席交換はごく普通。開演直前でも条件さえ合えば交換する。
むしろギターのファンにとって、逆側ではライブに行く意味がないと言っても良い。
でもこれはその盤固有の事情なのかな。
自分も他盤のライブではそこまで上手下手にはこだわらないや。
だから、逆サイドから見ると、その麺のギターの音の大半が聞こえなくなる。
そんな例もあるから、ホールの席交換はごく普通。開演直前でも条件さえ合えば交換する。
むしろギターのファンにとって、逆側ではライブに行く意味がないと言っても良い。
でもこれはその盤固有の事情なのかな。
自分も他盤のライブではそこまで上手下手にはこだわらないや。
数年前にホールスタやってた時は、会場内で席交換してる人を見かけたら片っ端から注意しに行ってた
特に何組も出るイベントは厳しくしてたけど、最近のスタッフは注意しないね
昔はチケ見せてもらってその席のチケを持ってなかったらホールから出してたよ
特に何組も出るイベントは厳しくしてたけど、最近のスタッフは注意しないね
昔はチケ見せてもらってその席のチケを持ってなかったらホールから出してたよ
568 ：Nana：2010/01/07(木) 08:03:39 ID:dNIywNzOO
>>567
最近は座席交換の人数が多すぎうえに、それを当たり前と信じて疑わなくて
注意しても聞かない奴が多いからバイトスタだと対応に迷って甘くなるんじゃ？
イベンターや事務所に｢開場後の座席交換禁止｣を要望しつづけるしかないね
｢ホールは席を変わらないのが常識｣とギャに一度徹底的に教えないと。
最近は座席交換の人数が多すぎうえに、それを当たり前と信じて疑わなくて
注意しても聞かない奴が多いからバイトスタだと対応に迷って甘くなるんじゃ？
イベンターや事務所に｢開場後の座席交換禁止｣を要望しつづけるしかないね
｢ホールは席を変わらないのが常識｣とギャに一度徹底的に教えないと。
昔から注意なんか一度もされた事ない
イベントで目当ての時だけ替わるのとワンマンの上手下手交換は意味が違うでしょ
何か話をごっちゃにしてる人がいるけど
イベントで目当ての時だけ替わるのとワンマンの上手下手交換は意味が違うでしょ
何か話をごっちゃにしてる人がいるけど
570 ：Nana：2010/01/07(木) 10:13:02 ID:dNIywNzOO
事前に交換して周りに迷惑かけないなら別にいいんじゃないかね？利害一致してる訳だし。
スピーカーの関係で聞きたい音が聞けないからって理由の交換はまだ気持ち分かるしね。
個人的には、いつも同じ位置で見てて飽きないのかなぁて思うのと
「好きな麺の前で見たいからぁ〜」←ああ、その麺が好きなんであって音楽は二の次なんだ。
って価値観だけど、そんなのこっちの都合で他人には関係ないからね。
それで何かトラブル起こってもその人の自己責任な訳だし。
スピーカーの関係で聞きたい音が聞けないからって理由の交換はまだ気持ち分かるしね。
個人的には、いつも同じ位置で見てて飽きないのかなぁて思うのと
「好きな麺の前で見たいからぁ〜」←ああ、その麺が好きなんであって音楽は二の次なんだ。
って価値観だけど、そんなのこっちの都合で他人には関係ないからね。
それで何かトラブル起こってもその人の自己責任な訳だし。
事前にチケット交換して入場するのはよくないか？
チケット自体は所有物だし高値で転売とかでなく、
金銭的なメリットが発生しなければ問題ないでしょう？
箱ライブでも[良番ですが仕事の都合で間に合わない為〜]って交換する人もいるんだし
イベント時に転換中にワイワイ入れ替わったり交渉に行ったりするのはどうかと思うが…
チケット自体は所有物だし高値で転売とかでなく、
金銭的なメリットが発生しなければ問題ないでしょう？
箱ライブでも[良番ですが仕事の都合で間に合わない為〜]って交換する人もいるんだし
イベント時に転換中にワイワイ入れ替わったり交渉に行ったりするのはどうかと思うが…
しかし座席交換をちょっと否定されると
ものすごい反発あるあたり、ギャが「座席は交換してもらって当たり前」
って感覚がいかに染み付いてるかってことだよな〜
「利害一致してるからいい」ってのもあんまり理由にはならないと思うね。
利害の前にまず基本を守ってこそだってことを忘れてると思う。
ものすごい反発あるあたり、ギャが「座席は交換してもらって当たり前」
って感覚がいかに染み付いてるかってことだよな〜
「利害一致してるからいい」ってのもあんまり理由にはならないと思うね。
利害の前にまず基本を守ってこそだってことを忘れてると思う。
>>575
全然違うだろ
イベントは転換中の席移動が迷惑だったり
全盤を前で見たい客とのトラブルの可能性があったりする
大体「自分の席」の定義って何だよ
その論法で行くと自分名義で購入した席以外では見ちゃいけなくなる
友達に取って貰ったチケットと
事前に交渉して交換した知らない人名義のチケットの差は何だよ
仮に友達と自分がそれぞれ希望と逆側のチケットを持ってるのを知っても
「自分の席」だからという意味不明の理由に固執して交換はしないのか？
どんだけゆとりだよ頭使えよ
全然違うだろ
イベントは転換中の席移動が迷惑だったり
全盤を前で見たい客とのトラブルの可能性があったりする
大体「自分の席」の定義って何だよ
その論法で行くと自分名義で購入した席以外では見ちゃいけなくなる
友達に取って貰ったチケットと
事前に交渉して交換した知らない人名義のチケットの差は何だよ
仮に友達と自分がそれぞれ希望と逆側のチケットを持ってるのを知っても
「自分の席」だからという意味不明の理由に固執して交換はしないのか？
どんだけゆとりだよ頭使えよ
ﾞ自分の席ﾞは所持するチケットの場所でしょ
スタッフに注意される以前にチケットに明記された座席にいるんだから何を注意されるの？
ﾞ自分名義で購入したチケットの席ﾞなら友達の分も購入した場合は２席がﾞ自分の席ﾞになるし
行けなくなった場合の転売も許されないの？
ﾞ自分名義で購入したチケットの席ﾞなら1人が複数購入するのが間違ってる事になるじゃない
>>574が言ってる
＞ギャが「座席は交換してもらって当たり前」
って感覚がいかに染み付いてるかってことだよな〜
は当日いきなりの交渉が図々しいって事だよね？
掲示板で交換希望を書き込むのは礼儀があれば図々しくはないと思うけど
スタッフに注意される以前にチケットに明記された座席にいるんだから何を注意されるの？
ﾞ自分名義で購入したチケットの席ﾞなら友達の分も購入した場合は２席がﾞ自分の席ﾞになるし
行けなくなった場合の転売も許されないの？
ﾞ自分名義で購入したチケットの席ﾞなら1人が複数購入するのが間違ってる事になるじゃない
>>574が言ってる
＞ギャが「座席は交換してもらって当たり前」
って感覚がいかに染み付いてるかってことだよな〜
は当日いきなりの交渉が図々しいって事だよね？
掲示板で交換希望を書き込むのは礼儀があれば図々しくはないと思うけど
交換希望にしても同列以内ばっかで何だかなぁとは思う。
自分の都合なのに図々しいと感じます。
自分の都合なのに図々しいと感じます。
>>578
同感
事前の座席交換なら迷惑かからないだろっていう感覚で
ありえない図々しいお願いする奴多いよね。
ホールレベルのご新規さんだと、そもそも交渉自体が
想定外で不愉快だと思う人も増えてくるってことを
ちゃんと認識した方がいいと思う。
気に入らない席が来たら交渉して交代すればいい、それが
当たり前っていうギャの価値観の方が一般常識的にはおかしいんだし。
>>576
本来>自分名義で購入した席以外では見ちゃいけなくなる
ですよ。ホールレベルの盤だとFCでそう明記されてる場合もある
ただ、入場前交換や譲渡がそこまで厳しく言われないのは
現実取り締まりが難しいからで、購入者がキッチリ特定される
FC限定だと、無断で譲渡してもらったチケでは入場禁止される場合もある
チケットの交換は主催者側にはちっともありがたくないってこと
同感
事前の座席交換なら迷惑かからないだろっていう感覚で
ありえない図々しいお願いする奴多いよね。
ホールレベルのご新規さんだと、そもそも交渉自体が
想定外で不愉快だと思う人も増えてくるってことを
ちゃんと認識した方がいいと思う。
気に入らない席が来たら交渉して交代すればいい、それが
当たり前っていうギャの価値観の方が一般常識的にはおかしいんだし。
>>576
本来>自分名義で購入した席以外では見ちゃいけなくなる
ですよ。ホールレベルの盤だとFCでそう明記されてる場合もある
ただ、入場前交換や譲渡がそこまで厳しく言われないのは
現実取り締まりが難しいからで、購入者がキッチリ特定される
FC限定だと、無断で譲渡してもらったチケでは入場禁止される場合もある
チケットの交換は主催者側にはちっともありがたくないってこと
580 ：Nana：2010/01/08(金) 08:58:20 ID:6U09Ne1tO
>>576-577の言い分でなんか違和感があると思うのは、あくまで主催には関係ない
自己都合でのチケットの譲渡を絶対の自分の権利かのように勘違いしてるからだな
仕事だろうが急病だろうが主催や他の客には関係ない事情だしね
、｢席を交換して当然で、それを否定する奴はゆとり｣ていう論理展開はおかしい
自由席での交渉にも通じる話だけど、場所の交代を申しでること自体がわがままなんだし、
そのわがままをあえて自分がお願いするんだて引け目は持つべきかと
そうしたらそんなに図々しい理由での座席交代は言えないよね
自己都合でのチケットの譲渡を絶対の自分の権利かのように勘違いしてるからだな
仕事だろうが急病だろうが主催や他の客には関係ない事情だしね
、｢席を交換して当然で、それを否定する奴はゆとり｣ていう論理展開はおかしい
自由席での交渉にも通じる話だけど、場所の交代を申しでること自体がわがままなんだし、
そのわがままをあえて自分がお願いするんだて引け目は持つべきかと
そうしたらそんなに図々しい理由での座席交代は言えないよね
582 ：Nana：2010/01/08(金) 13:55:24 ID:6U09Ne1tO
｢利害の一致｣てねえ
病気や仕事で最初から会場に行けないとか耳の都合でスピーカー前はダメとかならまだしも、
割り当てられた座席が本命麺側じゃないとか、仲いい友達と隣じゃないことかって、
なんとしても誰かと交換しなきゃ我慢できないような不利益ていうのかなw
そういう厚かましい願いはリアルでもネットでも堂々主張することじゃないよ
本命の前の席じゃなきゃ害の席みたいな物言いは出演者にも他の客にも失礼
病気や仕事で最初から会場に行けないとか耳の都合でスピーカー前はダメとかならまだしも、
割り当てられた座席が本命麺側じゃないとか、仲いい友達と隣じゃないことかって、
なんとしても誰かと交換しなきゃ我慢できないような不利益ていうのかなw
そういう厚かましい願いはリアルでもネットでも堂々主張することじゃないよ
本命の前の席じゃなきゃ害の席みたいな物言いは出演者にも他の客にも失礼
2階席をアリーナと交換してとか言うバカたまに見かけるけど
なんなの？池沼なの？
なんなの？池沼なの？
>>578
そりゃ例えば10列目のチケを５列以内のと交換してくれってのは厚かましいけど、
９〜11列以内のなら別にいいんじゃない？違う列持ってる方が気にしなければ。
図々しいお願いする奴は「そんなんで交換する奴なんかいねーよ」って叩かれてる気がする。
私は席交換してまであの位置で見たい！てこだわりないからよく分からんけど、
利害一致してる者同士事前に交換して他人に迷惑掛けなきゃいいんじゃないかね。
つか主催や他の客に関係ない事情というなら、事前に交換も関係ないんじゃ。
そりゃ例えば10列目のチケを５列以内のと交換してくれってのは厚かましいけど、
９〜11列以内のなら別にいいんじゃない？違う列持ってる方が気にしなければ。
図々しいお願いする奴は「そんなんで交換する奴なんかいねーよ」って叩かれてる気がする。
私は席交換してまであの位置で見たい！てこだわりないからよく分からんけど、
利害一致してる者同士事前に交換して他人に迷惑掛けなきゃいいんじゃないかね。
つか主催や他の客に関係ない事情というなら、事前に交換も関係ないんじゃ。
>>576
>>575で書いたように、論点は「自分の席にいるかどうか」だから、周りに迷惑がかかるかどうかは問題ではないです
「ピンヒは危ないからライブには不向き」と言っているのに、「可愛いからいいじゃん」って言ってるくらい論点がずれてます
自分の席の定義は、>>577が書いている通り、自分が持っているチケットに書いてある席
基本的に、チケットの裏面に書いてあることに反してたらマナー違反です
>>575で書いたように、論点は「自分の席にいるかどうか」だから、周りに迷惑がかかるかどうかは問題ではないです
「ピンヒは危ないからライブには不向き」と言っているのに、「可愛いからいいじゃん」って言ってるくらい論点がずれてます
自分の席の定義は、>>577が書いている通り、自分が持っているチケットに書いてある席
基本的に、チケットの裏面に書いてあることに反してたらマナー違反です
もうこの話は終了で良くない？
これ以上続けても水掛け論でしょ。
お互いの利害が一致して納得してるんなら別に良いじゃない。トラブルが起こっても自己責任なんだし。
主催者やアーティストに失礼とかいうのはマナーの話じゃないからスレチだしね。
これ以上続けても水掛け論でしょ。
お互いの利害が一致して納得してるんなら別に良いじゃない。トラブルが起こっても自己責任なんだし。
主催者やアーティストに失礼とかいうのはマナーの話じゃないからスレチだしね。
みんなが気持ち良くライブを見るためのマナーな訳で。
だからお互いが気持ち良く見れるようにするための席交換ならいいんじゃないの？
会場や座席によっては極端に片側が見えづらい所もあるしさ。
トラブルがトラブルがって、座席交換によって生ずるトラブル以外ならどこの席にいたって同じじゃない？
交換のときに、トラブルになりそうな条件・相手での交換を避ければいいじゃない。
だからお互いが気持ち良く見れるようにするための席交換ならいいんじゃないの？
会場や座席によっては極端に片側が見えづらい所もあるしさ。
トラブルがトラブルがって、座席交換によって生ずるトラブル以外ならどこの席にいたって同じじゃない？
交換のときに、トラブルになりそうな条件・相手での交換を避ければいいじゃない。
>>588
「皆が気持ちよくライブを見るため」にマナーやルールがあるわけで
ルールってのは皆がちょっとづつ自分の欲を我慢して
公平にしましょうっていうことだから、一部の人だけが
勝手なことをして満足するのではマナーが成立しないんですよ。
本当は病気や仕事等のやむを得ない事情も主催側に連絡して
譲渡先をそちらにも明かすってのが一番確実なんだろうけど
現実一般販売分だとそこまで管理しきれないからね。
あと、本来買った人でない人が席に座ってるってことは、
もし偽造チケ掴まされたりしたときに主催者にいらん手間をかけさせることになる。
それと公演が事故や麺の急病で中止になったとき、主催が把握して無い人の
元にチケあったとき連絡しきれなくてもめ事の元になるんだよね。
実際麺の急病で前日中止になった某ライブ（これはハコだったけど）は
FC分はFCメンバーの名義人、イベンター販売分は申し込んだ本人の
電話番号リストを元に中止連絡をしてきた。
「皆が気持ちよくライブを見るため」にマナーやルールがあるわけで
ルールってのは皆がちょっとづつ自分の欲を我慢して
公平にしましょうっていうことだから、一部の人だけが
勝手なことをして満足するのではマナーが成立しないんですよ。
本当は病気や仕事等のやむを得ない事情も主催側に連絡して
譲渡先をそちらにも明かすってのが一番確実なんだろうけど
現実一般販売分だとそこまで管理しきれないからね。
あと、本来買った人でない人が席に座ってるってことは、
もし偽造チケ掴まされたりしたときに主催者にいらん手間をかけさせることになる。
それと公演が事故や麺の急病で中止になったとき、主催が把握して無い人の
元にチケあったとき連絡しきれなくてもめ事の元になるんだよね。
実際麺の急病で前日中止になった某ライブ（これはハコだったけど）は
FC分はFCメンバーの名義人、イベンター販売分は申し込んだ本人の
電話番号リストを元に中止連絡をしてきた。
>>587
トラブルの種類にもよるけど、大抵は「お客様同士の揉め事はお客様同士で解決して下さい」
てなるような…。それにトラブル云々言い出したらキリがない。
それに自分の席というなら、チケ交換した時点でもうそこが自分の席になるんでは？
事前に交換されたチケと病気や仕事の都合で行けなくなって泣く泣く他人に譲渡したチケの
どこにそんな差があるのかちょっと分からない。
理由は大きく違っても、他人の手に渡ったって形では全く同じなんだが…。
だからピンヒがどうのの例えはズレてるよ。
そんなこと言ったらこの板のチケ売買掲示板利用してる人はどうなるんだって話になってくる。
自分は>>588に同意。
そりゃあ席交換なんて我儘だとは思うけど、反対してる人もちょっと頭固すぎやしないか。
あとライブ中止は携帯一本あればネットで知れる。
トラブルの種類にもよるけど、大抵は「お客様同士の揉め事はお客様同士で解決して下さい」
てなるような…。それにトラブル云々言い出したらキリがない。
それに自分の席というなら、チケ交換した時点でもうそこが自分の席になるんでは？
事前に交換されたチケと病気や仕事の都合で行けなくなって泣く泣く他人に譲渡したチケの
どこにそんな差があるのかちょっと分からない。
理由は大きく違っても、他人の手に渡ったって形では全く同じなんだが…。
だからピンヒがどうのの例えはズレてるよ。
そんなこと言ったらこの板のチケ売買掲示板利用してる人はどうなるんだって話になってくる。
自分は>>588に同意。
そりゃあ席交換なんて我儘だとは思うけど、反対してる人もちょっと頭固すぎやしないか。
あとライブ中止は携帯一本あればネットで知れる。
>>590
携帯一本っていうけど、今だって皆がネットやってるわけじゃないよ。
そりゃ昔よりずっと普及率は上がったけど。
パケ使用放題にしてないプランの人だったらツアー回ってたり
仕事中にそんなに頻繁にオフィも見れないよ。
携帯一本っていうけど、今だって皆がネットやってるわけじゃないよ。
そりゃ昔よりずっと普及率は上がったけど。
パケ使用放題にしてないプランの人だったらツアー回ってたり
仕事中にそんなに頻繁にオフィも見れないよ。
593 ：Nana：2010/01/08(金) 18:01:34 ID:tU+k8FA/0
a
なんか勘違いしてる人いるね。
事前に交渉して行う座席交換って、殆どチケットごと交換してるよ。
事前に交渉して行う座席交換って、殆どチケットごと交換してるよ。
>>594
いやお疲れさん
どうしても座席交換肯定したがる人見てたらスタさんが疲れるのもわかるわ
>>588
その見えにくい席でも誰かが我慢して座らなきゃいけないのが
指定席のライブでしょ？当ったらしょーがない。
そこで楽しみ方を自分で考えるのが本来。
「席が悪かったら交換当然」論は「お互いが気持ちよくライブ見れる」じゃなくて
「自分がイヤな席を他人に体よく押し付ける気満々」だろそれってw
そんなの掲示板に出してもpgrされるだけだし、ましてや現場で交換要求なんて論外。
いやお疲れさん
どうしても座席交換肯定したがる人見てたらスタさんが疲れるのもわかるわ
>>588
その見えにくい席でも誰かが我慢して座らなきゃいけないのが
指定席のライブでしょ？当ったらしょーがない。
そこで楽しみ方を自分で考えるのが本来。
「席が悪かったら交換当然」論は「お互いが気持ちよくライブ見れる」じゃなくて
「自分がイヤな席を他人に体よく押し付ける気満々」だろそれってw
そんなの掲示板に出してもpgrされるだけだし、ましてや現場で交換要求なんて論外。
597 ：Nana：2010/01/09(土) 00:38:35 ID:AccOifB4O
>>595
でっていう
事前交換だろうが場内交換だろうが主催に迷惑かかるのには変わりないんだが
場内交換や公演開始後の席交換は客同士の迷惑もさらにプラスだがな
指定席の座席交換でギリギリありなのは最初から会場にさえ行けない事情ができたか、
体調がベストじゃないから後ろに下がりたい場合だけだと思う
本命麺の側じゃないからとかは論外
でっていう
事前交換だろうが場内交換だろうが主催に迷惑かかるのには変わりないんだが
場内交換や公演開始後の席交換は客同士の迷惑もさらにプラスだがな
指定席の座席交換でギリギリありなのは最初から会場にさえ行けない事情ができたか、
体調がベストじゃないから後ろに下がりたい場合だけだと思う
本命麺の側じゃないからとかは論外
ギリギリありとか言うから「じゃあこの場合もいいでしょ？」となるんじゃ…。
座席なのに下がりたいくらい体調悪いなら、
ライブ来てないでゆっくり休めと思うし。
座席なのに下がりたいくらい体調悪いなら、
ライブ来てないでゆっくり休めと思うし。
スタンディングの最前交渉なんかと違い、交換OK派だけの間で合意の下にやってるんだから
反対派に交換をお願いするような機会はないと思うから放っておいてくれていいですよ^^
主催に迷惑とかはマナーとは別だからスレチね。
そもそも1人が複数枚買える通常のライブで他人のチケ云々言われても。
反対派に交換をお願いするような機会はないと思うから放っておいてくれていいですよ^^
主催に迷惑とかはマナーとは別だからスレチね。
そもそも1人が複数枚買える通常のライブで他人のチケ云々言われても。
>>599
それですまないような現状になってるから
こういう議論も起きてるんだが…
チケ掲示板に明らかに図々しい交換要求ばっか並んでたらうんざりするし
そういうのを見てガキンチョどもが悪い方に学習して、
「あー気に入らない席はいつでも変えてもらっていいんだ！」て思って現場で
厚かましい交渉して当たり前って感覚になっちゃうわけでねえ。
指定席の交換はここらでいっぺん厳しく規制入れて全面禁止されて
おくべきもんだと思う。
だいたい「主催に迷惑をかけないこと」もマナーのうちだぞ？
滞り無く公演とそれまでの業務が進むように客も協力してこそ。
それですまないような現状になってるから
こういう議論も起きてるんだが…
チケ掲示板に明らかに図々しい交換要求ばっか並んでたらうんざりするし
そういうのを見てガキンチョどもが悪い方に学習して、
「あー気に入らない席はいつでも変えてもらっていいんだ！」て思って現場で
厚かましい交渉して当たり前って感覚になっちゃうわけでねえ。
指定席の交換はここらでいっぺん厳しく規制入れて全面禁止されて
おくべきもんだと思う。
だいたい「主催に迷惑をかけないこと」もマナーのうちだぞ？
滞り無く公演とそれまでの業務が進むように客も協力してこそ。
>>600
それって「子供が悪影響を受けるから暴力的な場面は一切放送禁止にしよう！」
って言ってるのと同じで凄く極端な発想だと思う。
上手と下手を同階同列内で交換とか、箱ライブで１階スタンディングと2階指定を交換とかは前からあったし
非常識な交換要求はスルーされてたし、大きなトラブルが起こったとか聞いたことない。
チケットの譲渡や交換があったところで主催に迷惑はかからないと思うんだけど。
入場後に交換交渉して揉めたり、FC限定ライブに非会員が入ったりとかは問題だけど
双方の合意があったうえで入場前にチケごと交換とかなら何も問題ないじゃない？
FC限定でもない限り主催側はどこの会場のどこの席に誰が座ってるなんてことまで把握してないだろうし。
＞そういうのを見てガキンチョどもが悪い方に学習して
世間の毒親みたいで気持ち悪い。
それって「子供が悪影響を受けるから暴力的な場面は一切放送禁止にしよう！」
って言ってるのと同じで凄く極端な発想だと思う。
上手と下手を同階同列内で交換とか、箱ライブで１階スタンディングと2階指定を交換とかは前からあったし
非常識な交換要求はスルーされてたし、大きなトラブルが起こったとか聞いたことない。
チケットの譲渡や交換があったところで主催に迷惑はかからないと思うんだけど。
入場後に交換交渉して揉めたり、FC限定ライブに非会員が入ったりとかは問題だけど
双方の合意があったうえで入場前にチケごと交換とかなら何も問題ないじゃない？
FC限定でもない限り主催側はどこの会場のどこの席に誰が座ってるなんてことまで把握してないだろうし。
＞そういうのを見てガキンチョどもが悪い方に学習して
世間の毒親みたいで気持ち悪い。
つーか事前交渉での交換なんて希望出してる人がどれだけ図々しかろうと嫌なら無視しとけばいいのに何でそんな喚いてんの？
関係者でもなかろうに、自分が関わらなければ迷惑も何もなくない？
新規とか関係なく、交渉がいやな人ならそもそも交換スレとか自体見ないでしょ。
交渉なんて頭になくて真面目に自分の席で見てたことで馬鹿を見たって感じた人が、
要領よく希望が通ってる人のことが気に食わないだけにしか思えない
(真面目に見た人が馬鹿を見る、と言っているわけではないです)
関係者でもなかろうに、自分が関わらなければ迷惑も何もなくない？
新規とか関係なく、交渉がいやな人ならそもそも交換スレとか自体見ないでしょ。
交渉なんて頭になくて真面目に自分の席で見てたことで馬鹿を見たって感じた人が、
要領よく希望が通ってる人のことが気に食わないだけにしか思えない
(真面目に見た人が馬鹿を見る、と言っているわけではないです)
>>596
落ち着いてもう少しよくレス読もうよ。極端に「片側が」見えにくい席て書いてあるじゃないか。
悪い席を良い席と交換したいだなんて誰も言ってないよ。
>>600
図々しい交換要求は「そんなんで交換する奴なんかいねーよ」て一蹴されてるような気がするが…。
それに気に入らない席を交換というか、上手側で見たいけど下手側のチケが来た、
下手側で見たいけど上手側が来た。じゃあお互い交換した方がいいからそうしましょうと
あくまで利害一致してる者同士の取り引きでしょ？それにここで今話されてるのは事前に交換することが前提で
当日会場で取引相手を探したり周りの迷惑になる行為は良くないと、その辺の意見は肯定派も一致してるのに。
事前の取引も含めて交換を厳しく取り締まろうとしたら、物凄い手間と労力がいる上に
都合で行けなくなったライブのチケを譲渡するのもダメになる。
主催に迷惑掛けないことがマナーなら、じゃあライブ中気分が悪くなった人とかはどうなる？
席交換のトラブルよりそういうトラブルの方が多い気がするけどね。
個人的に、そこまでして交換したい！ってのも分からんけど
事前にチケの交換を済ませる、あくまで個人間での取引の話に
迷惑かかるでしょふじこー！ってムキになって否定する方も分からん。
>>602の最初の三行に同意。
落ち着いてもう少しよくレス読もうよ。極端に「片側が」見えにくい席て書いてあるじゃないか。
悪い席を良い席と交換したいだなんて誰も言ってないよ。
>>600
図々しい交換要求は「そんなんで交換する奴なんかいねーよ」て一蹴されてるような気がするが…。
それに気に入らない席を交換というか、上手側で見たいけど下手側のチケが来た、
下手側で見たいけど上手側が来た。じゃあお互い交換した方がいいからそうしましょうと
あくまで利害一致してる者同士の取り引きでしょ？それにここで今話されてるのは事前に交換することが前提で
当日会場で取引相手を探したり周りの迷惑になる行為は良くないと、その辺の意見は肯定派も一致してるのに。
事前の取引も含めて交換を厳しく取り締まろうとしたら、物凄い手間と労力がいる上に
都合で行けなくなったライブのチケを譲渡するのもダメになる。
主催に迷惑掛けないことがマナーなら、じゃあライブ中気分が悪くなった人とかはどうなる？
席交換のトラブルよりそういうトラブルの方が多い気がするけどね。
個人的に、そこまでして交換したい！ってのも分からんけど
事前にチケの交換を済ませる、あくまで個人間での取引の話に
迷惑かかるでしょふじこー！ってムキになって否定する方も分からん。
>>602の最初の三行に同意。
604 ：Nana：2010/01/09(土) 22:57:44 ID:AccOifB4O
じゃあ｢行けなくなった人の譲渡だけ定額で、それ以外の理由の交換はなし｣｢座席には本命麺との距離で贅沢言うべからず｣
｢上記の理由でもチケは事前交換のみ、会場内の座席交換は全面禁止｣でいいんじゃね
もちろんホールイベで本命の時だけ変わるのは論外だが
｢上記の理由でもチケは事前交換のみ、会場内の座席交換は全面禁止｣でいいんじゃね
もちろんホールイベで本命の時だけ変わるのは論外だが
なんか１人だけがムキになって反論してるだけってかんじに見えるけど
チケ裏の注意書き見たら利益目的の譲渡は禁止・譲渡の際のトラブルは自己責任ってあったけど
それ以外は特に何もなかったよ
利益が絡まなくて、本人同士が納得してるならいいんじゃないの？
しかも駄目なら駄目で、ギリギリありってのを定める意味がわからない
アリなものがあるなら、全てがアリだろうよ
ライブって音楽だけじゃなくてパフォーマンスまで含めてのライブだと思うから、
本当に好きな麺が見れない位置なら交換したいって気持ちがわからないでもない
一概に顔ファンの厨って決めつけるのもどうかと思う
席交換でより良い席に行こう、っていう虫の良い輩は放置すればいいだけだし
チケ裏の注意書き見たら利益目的の譲渡は禁止・譲渡の際のトラブルは自己責任ってあったけど
それ以外は特に何もなかったよ
利益が絡まなくて、本人同士が納得してるならいいんじゃないの？
しかも駄目なら駄目で、ギリギリありってのを定める意味がわからない
アリなものがあるなら、全てがアリだろうよ
ライブって音楽だけじゃなくてパフォーマンスまで含めてのライブだと思うから、
本当に好きな麺が見れない位置なら交換したいって気持ちがわからないでもない
一概に顔ファンの厨って決めつけるのもどうかと思う
席交換でより良い席に行こう、っていう虫の良い輩は放置すればいいだけだし
606 ：Nana：2010/01/09(土) 23:08:18 ID:AccOifB4O
ファンサイトでも厳しいとこだと昔は座席交換求める側は同列かそれ以下、もちろん定額オンリーで
違反したら即刻管理人が削除とかいうとこもあったけどね
ファンサイトが厳しくするのはオフィに怒られないためもあったと思うけど
座席交換肯定派も必死になりすぎ
最初から｢行けないときだけ｣に絞って話すればまだいいのに｢利害が一致するからいい｣じゃ、｢利害が一致すれば何やってもいいのか｣
て話に当然なるしね
元スタさんの｢座席交換自体が迷惑｣という話もそれはそれで納得すべき話だと思う
ギャが気付かない範囲がスタに迷惑かかってることはよくあるし。
違反したら即刻管理人が削除とかいうとこもあったけどね
ファンサイトが厳しくするのはオフィに怒られないためもあったと思うけど
座席交換肯定派も必死になりすぎ
最初から｢行けないときだけ｣に絞って話すればまだいいのに｢利害が一致するからいい｣じゃ、｢利害が一致すれば何やってもいいのか｣
て話に当然なるしね
元スタさんの｢座席交換自体が迷惑｣という話もそれはそれで納得すべき話だと思う
ギャが気付かない範囲がスタに迷惑かかってることはよくあるし。
行けなくなったときの譲渡の是非と、それ以外の理由の
座席交換の是非の問題は全く別だと思う。
後者は下手上手変わりたい理由がなんだろうと単にワガママなだけだし、
「迷惑かけないからいい」って言ってるのにも違和感あるな。
あと、体調が悪い人はライブ自体来るべきではないというのは>>598に全く同意。
行けなくなった時の譲渡まで否定する人は主催にも居ないと思う。
某盤で行けない人は主催にチケ返却を呼びかけてたことは
あったけど、それはスタンディングの悪質仕切り対策っていう特殊事情だったし。
座席交換の是非の問題は全く別だと思う。
後者は下手上手変わりたい理由がなんだろうと単にワガママなだけだし、
「迷惑かけないからいい」って言ってるのにも違和感あるな。
あと、体調が悪い人はライブ自体来るべきではないというのは>>598に全く同意。
行けなくなった時の譲渡まで否定する人は主催にも居ないと思う。
某盤で行けない人は主催にチケ返却を呼びかけてたことは
あったけど、それはスタンディングの悪質仕切り対策っていう特殊事情だったし。
>>609
行けなくなったチケの譲渡とチケ交換って「他人に譲った」って意味では同じだよね。
行けなくなったチケの譲渡とチケ交換って「他人に譲った」って意味では同じだよね。
行けなくなった時の譲渡も見たい位置への座席交換も、
理由も何も知らない主催者側から見たら交換譲渡してるって事実は全く同じでしょ
優劣なんてないだろうよ
主催に迷惑をかけないって言って意地でも否定するなら、全面禁止するべきだと思う
でもそれだと完全１人１枚購入制ってことになって現実味がないよね
私の場合積極的に交換したいと思ったことはないけど、
たとえば上手ファンの友人と枚数制限の関係で別々にチケ取ったとして、
同等列くらいだったら上手側をあげようかなってくらいには思う
必死になって否定するものでもないだろうと思って肯定してるって感じかな
理由も何も知らない主催者側から見たら交換譲渡してるって事実は全く同じでしょ
優劣なんてないだろうよ
主催に迷惑をかけないって言って意地でも否定するなら、全面禁止するべきだと思う
でもそれだと完全１人１枚購入制ってことになって現実味がないよね
私の場合積極的に交換したいと思ったことはないけど、
たとえば上手ファンの友人と枚数制限の関係で別々にチケ取ったとして、
同等列くらいだったら上手側をあげようかなってくらいには思う
必死になって否定するものでもないだろうと思って肯定してるって感じかな
図々しい希望はそもそも通らない。
事前に交渉した上での席交換なんてしたかどうかすら他人からはわからない。
なんでそもそも交換してもない(＝迷惑かけた覚えすらない)人に
禁止とか控えるべきとか言われないといけないの？
交換したことによって不都合が生じたならその詳細について書いてよ。
っていうか、原因を作った本人に言ってください。
普通の人は単に席を交換するだけで、それ以外に迷惑がかかるようなことが起きるとは思えません。
いけないことだ！って言い張ってる人は、他人が交換したことであなたに何か迷惑がかかるんですか？
事前に交渉した上での席交換なんてしたかどうかすら他人からはわからない。
なんでそもそも交換してもない(＝迷惑かけた覚えすらない)人に
禁止とか控えるべきとか言われないといけないの？
交換したことによって不都合が生じたならその詳細について書いてよ。
っていうか、原因を作った本人に言ってください。
普通の人は単に席を交換するだけで、それ以外に迷惑がかかるようなことが起きるとは思えません。
いけないことだ！って言い張ってる人は、他人が交換したことであなたに何か迷惑がかかるんですか？
>>612
事前の座席交換のかけうる迷惑は万一の際主催者側からの緊急連絡や
確認ができにくくなる恐れがあるのが一番だと思う。
確かに場内交渉よりはずっと迷惑は少ないけど、
「自分は何とも思ってなかったけど、実は誰かに迷惑をかける
可能性のある行為」ということくらいは
頭においておくだけでも随分違うんじゃない？
「絶対迷惑かけてないの！！！だからウダウダ言わないで！！」って
言う風に言い張るべき話じゃないよ。
場内での交換要求なら、トラブル経験談は過去にも既出だから。
事前の座席交換のかけうる迷惑は万一の際主催者側からの緊急連絡や
確認ができにくくなる恐れがあるのが一番だと思う。
確かに場内交渉よりはずっと迷惑は少ないけど、
「自分は何とも思ってなかったけど、実は誰かに迷惑をかける
可能性のある行為」ということくらいは
頭においておくだけでも随分違うんじゃない？
「絶対迷惑かけてないの！！！だからウダウダ言わないで！！」って
言う風に言い張るべき話じゃないよ。
場内での交換要求なら、トラブル経験談は過去にも既出だから。
617 ：Nana：2010/01/10(日) 12:48:23 ID:0OdoiXLDO
スタに場内交換を注意されたらその場でチケごと交換しはじめた奴がいたとかいう報告も
去年のOverスレであったな
チケごと交換ならいいだろうとか言うとこういうことやりだす奴もいるのが厄介なとこだな
現実的には場内座席移動を完全禁止のみを徹底的にしばらくやるしかないんだろうけど
スタンディングにも通じる話だけど、希望の位置にいられなくてもその場なりの楽しみを自分で見出だす姿勢を
もっとギャがつけないとホールの座席トラブルはなかなかなくならないよね
｢まず交渉、交換ありき｣ていう考えは捨てた方がライブの雰囲気はよくなると思う
ワンマンですら前にいたらしつこく交渉されるかもとﾋﾞｸﾋﾞｸして、うっかり
知り合いにも座席の位置を喋れないこんな世の中じゃ
去年のOverスレであったな
チケごと交換ならいいだろうとか言うとこういうことやりだす奴もいるのが厄介なとこだな
現実的には場内座席移動を完全禁止のみを徹底的にしばらくやるしかないんだろうけど
スタンディングにも通じる話だけど、希望の位置にいられなくてもその場なりの楽しみを自分で見出だす姿勢を
もっとギャがつけないとホールの座席トラブルはなかなかなくならないよね
｢まず交渉、交換ありき｣ていう考えは捨てた方がライブの雰囲気はよくなると思う
ワンマンですら前にいたらしつこく交渉されるかもとﾋﾞｸﾋﾞｸして、うっかり
知り合いにも座席の位置を喋れないこんな世の中じゃ
対盤イベントに行くんで、相手の盤がどんな感じか、オフィ等で見てみたら、麺全員女形、PVやアー写はこってこてのゴスロリ甘ロリ。
ロリ服着てきたらワンマンライブ割引だよ！とか書いてあるｗ
Ｔシャツとジーパンにスニーカーで行こうと思ってたので戸惑ってます。
相手盤の地元公演だしこっちとしては凄くアウェーっぽいんだけど、さっぱりした格好で行ったら迷惑？
ロリ服着てきたらワンマンライブ割引だよ！とか書いてあるｗ
Ｔシャツとジーパンにスニーカーで行こうと思ってたので戸惑ってます。
相手盤の地元公演だしこっちとしては凄くアウェーっぽいんだけど、さっぱりした格好で行ったら迷惑？
>>619
相手盤の本スレちらっと覗いたらそういうノリ（ファッションショー？）もあったからびびっちゃって。
黒服か麺のコスじゃないと白い目で見られた昔の本命盤のライブが頭を過ぎって不安になった。
レス見てちょっと安心しました。ありがとう。
相手盤の本スレちらっと覗いたらそういうノリ（ファッションショー？）もあったからびびっちゃって。
黒服か麺のコスじゃないと白い目で見られた昔の本命盤のライブが頭を過ぎって不安になった。
レス見てちょっと安心しました。ありがとう。
>>618
ワンマンじゃないならそんな気にしなくてもいいと思うよ
ワンマンじゃないならそんな気にしなくてもいいと思うよ
女ってのはこういうとこ醜いねｗ
哀れというか
哀れというか
マイク向けられた時以外は大声で歌うな!
お前の歌聴きにきてんじゃねーよｗ
吐き出し失礼
お前の歌聴きにきてんじゃねーよｗ
吐き出し失礼
わかるｗ
曲中歌わないけど麺と一緒にシャウトはする
これはセーフだよね？
これはセーフだよね？
シャウトも一緒では？
歌は麺の歌が聞こえないと迷惑だけど、シャウトは誰のシャウトでもそんなに変わらなくないか？
そもそもシャウトやデスボは一緒に声出せ的な煽りも多いし
そもそもシャウトやデスボは一緒に声出せ的な煽りも多いし
頭頂部や手首にでかいシュシュやリボン付けてる人が邪魔で仕方ない
ハコだと余計に
ハコだと余計に