1 :
Nana:
2 :
Nana:2008/06/03(火) 21:55:18 ID:wI2Yke6nO
2だったら
3 :
Nana:2008/06/03(火) 21:56:50 ID:4JWUbTGAO
乙www
4 :
Nana:2008/06/03(火) 23:10:58 ID:Gz1ck7IyO
服装お姉の人ってライブん時何履いてる?
5 :
Nana:2008/06/03(火) 23:41:39 ID:LcSn1z8cO
そういえばこの前某盤のライヴに参戦してきたんだが、近くにいた姫ギャが「後ろにいた奴がちょー押してきてキモかったからヒールで足踏んでやった」とか言ってた
信じられん…押されるのが嫌なら後ろにいけ
6 :
Nana:2008/06/04(水) 00:58:40 ID:35OhYMpyO
>>4 スニーカー履いてくか、履きかえてる。
踏んだ踏まないで揉めるの嫌だし
(もし踏んだら自分も気分良くないし)
なにより楽だからな(*´∀`*)
7 :
Nana:2008/06/04(水) 11:07:16 ID:Jg/oiGyMO
>>4 私も会場入る前に履き替えるよ
ピンヒとかで前行くとか非常識だし周りに迷惑。そのまま前突っ込むとかどうかしてる
8 :
Nana:2008/06/04(水) 19:01:55 ID:hVtAw8xy0
過去スレでも靴話はさんざん既出なんだから、
まずその靴履いて飛んだり跳ねたりしてみて
コケないか、その足でもう片方の足踏んずけてみて
痛くないか確かめたら自ずとわかるだろう。
9 :
Nana:2008/06/08(日) 13:02:45 ID:pv50N6SwO
ヒールじゃなきゃお姉じゃないってもんでもないし、ライブなんて相当前から
予定わかってるんだし最初からライブに履いていける靴で行けばいいのに
10 :
Nana:2008/06/08(日) 13:17:58 ID:mWvAxQbwO
履き替えるんだから別にいいじゃん
箱の外の事まで口出す権利無いよ
11 :
Nana:2008/06/08(日) 14:26:40 ID:KautDdcyO
この前ライヴ行ったら裸足率が多かった
有り得ない
12 :
Nana:2008/06/08(日) 14:34:53 ID:HkQGNwmIO
箱では靴脱いでる人多いけど、スニーカーとか平らな靴でも脱いだ方がいいのかな?
みんなが脱いでるから踏んだら痛いよね…
13 :
Nana:2008/06/08(日) 15:05:18 ID:aCfyKWkxO
>>7 履き替えるって、スニーカーに履き替えてる?
お姉の格好にスニーカーがどうも合わなくて…
14 :
Nana:2008/06/08(日) 15:09:05 ID:skNtUGuNO
>>13 つTシャツ、ジーパン
ライブは貴様のファッションショーじゃありませんよ
15 :
Nana:2008/06/08(日) 15:11:13 ID:WHaGBoH6O
誰もお前の事なんか見てないから気にしないでいいと思うよ
16 :
Nana:2008/06/08(日) 16:07:36 ID:0CkGQGdW0
>>13 他人のコーディネートなんかよっぽど奇天烈か
物理的に邪魔じゃない限りライブ中に気になるわけない。
そこまで他ギャをチェックして「お姉にスニーカーありえないpgr」
とかいうDQNが仮にいたとしても真に受ける方があほらしい。
17 :
Nana:2008/06/08(日) 16:10:20 ID:4pSwn1tuO
ライブでお姉系なのに靴がスニーカーとかの人見掛けると、ちゃんと周りに気を遣ってるんだなあって嬉しくなる
18 :
Nana:2008/06/08(日) 16:23:15 ID:tcU9o1kPO
私は殆ど1人でライブに行くんですが、会場で知らないギャが「自分の整番遅かったけどお姉ちゃんの整番早かったから、箱の中で連絡とって前行けたんだ」と自慢気に話していました。
凄い当然の事のように話していましたが、これって当たり前じゃないですよね?
19 :
Nana:2008/06/08(日) 16:37:15 ID:aJW0mHenO
>>18 人として間違ってるけど当たり前のようにありますよ
私も、ほとんど一人で行きますが、たまに連れがいて連番じゃない時は連れの方が私より整番遅かったら連れに合わせて入ります。
まだ開演前なら、まだしも開演中にもいます。
暴れる曲でもいますが聴かせる曲で静かになってるのをいいことに電話して前に行く人もいます。
先日のライブでは聴かせる曲で泣いてたら「邪魔」と押し退けられて指差され「泣いてるw」って笑われました。
20 :
Nana:2008/06/08(日) 19:30:42 ID:7eWf2HhIO
21 :
Nana:2008/06/08(日) 19:33:09 ID:0CkGQGdW0
>>20 板ローカルルールも読めない馬鹿が人のマナーを云々する資格はない
22 :
Nana:2008/06/08(日) 20:29:30 ID:hg1XN4LHO
>>13 むしろライブ中に足元なんて誰も見ないと思うが…
ガラガラのライブじゃい限りね
23 :
Nana:2008/06/08(日) 22:22:54 ID:BJ/DuNdBO
>>13 私ライブ行く時は基本的に足元のオシャレは捨ててるよ。暴れに行くから動きやすさの方が大事だし。
オシャレしたきゃライブ以外で幾らでも出来るし、奇抜な服ならともかく足元なんて誰も見ないよ。
24 :
Nana:2008/06/09(月) 01:32:06 ID:gNuu0yVnO
出来ればライブ中に帽子被ってる人、取って欲しい
特にポンポンやハット系の人は無駄に邪魔
あと髪を結ぶのはいいが、お団子は辞めて欲しい
漏れそんな背大きくないから全く前見えなくなる
25 :
Nana:2008/06/10(火) 05:43:50 ID:xYcy5bjUO
本当にアクセ外さないやつって何考えてんだ。
危ないってわかんないのか?
しかも顔や頭にゴツゴツ当たってんのに気にも止めないし。
アクセの一部が目に入ったつーの
26 :
Nana:2008/06/11(水) 07:45:59 ID:/+MRAigmO
>>24さんまだ見てますか?
自分は身長140センチで髪がヘソ位までの長さだからヘドバンの時に人に当たらないようにお団子にしてるんだけどやっぱりチビでもお団子は控えた方が良いのかな?
27 :
Nana:2008/06/11(水) 09:48:27 ID:DLF9i2OXO
>>24さんじゃないけど、下の方でまとめたらいいんじゃないの?
28 :
Nana:2008/06/11(水) 18:53:30 ID:zNTrdT9bO
140cm台が他にもいることを考えてみたらわかると思います
何故わざわざおだんごにするんですか?
29 :
Nana:2008/06/12(木) 14:12:51 ID:icVnwi1UO
>>13 ヒール無しのパンプスは?
私の通ってる盤はパンプスの子が多い気がする。
押しとかが無い盤だから暴れ系の盤でアリなのかはよくわからないけど。
30 :
Nana:2008/06/12(木) 21:55:57 ID:TlRUNgjQO
箱ライブだけどそれまで友達とぶらぶらする予定だから
並んでるときに靴履き替えようと思ってるんだけどアリかな?
31 :
Nana:2008/06/13(金) 23:50:22 ID:/HTDw7Iy0
>>30 邪魔にならない所でなら・・・
っていうか、気になるなら会場近くのコンビニのトイレとかで履き替えた方がいいと思うけど?
見た目にあんまりいいものじゃないのは確かだから。
32 :
Nana:2008/06/16(月) 20:45:27 ID:b2yFflgxO
色々調べたのですが、書いてなかったので質問させて下さい。
マーチンを履いて箱参戦するのは迷惑ですか?
33 :
Nana:2008/06/16(月) 22:03:15 ID:0LhtNJ8M0
>>32 >>8 そういうのは調べてマニュアルを探すんじゃなくて、
自分の頭で、なおかつ一般常識で考えてみなよ。
34 :
Nana:2008/06/16(月) 22:30:56 ID:D1zJOdPBO
マーチン良いと思うよ。裸足とか危ないし底も厚くないからそんなに危なくないと思うけどな。ラバソとか普通に居るし、コスしてる人はほとんど20センチくらいありそうな厚底履いてるし。私はそんな奴よりよっぽど常識あるって思ってたけど実際どうなんだろう;
35 :
Nana:2008/06/17(火) 01:26:04 ID:7Ff/j0WE0
靴の問題は、もっと理屈で考えた方が分かりやすいと思うよ。
足を踏まれて痛いかどうかは、接地する底面積の広さによって変わるでしょ?
パンプスでもブーツでも厚底でも、底が平らになっていたら
身体の重みが分散されて踏まれてもたいして痛くない。
そして、たとえ2〜3cmでもピンヒールもしくはハイヒール状のかかとだと
一点に体重がかかるから踏まれたりすればらめちゃくちゃ痛い。
ピンヒールやハイヒールは接地面積が狭いから、その分堅い素材を使わないと駄目だしね。
逆に真っ平らの靴は歩く時に底がしなりやすい様に柔らかい素材になってる。
こう考えたら、靴の種類じゃなくて底の形と素材で
足を踏まれたらどうなるか分かるんじゃない?
それでもわからないなら、その履きたい靴を履いて
発泡スチロールの上に立ってみたらいいと思うよ。
36 :
Nana:2008/06/17(火) 02:24:18 ID:QHVAKwdSO
ありがとうございます。
よく考えて履いていくか決めます。
37 :
Nana:2008/06/17(火) 10:17:38 ID:Cb7dnSux0
アンカフェは厨の巣窟って言われてるけど本当にひどかった
前に行けばいいと思ってる自己中な奴多すぎ。
小中学生が来るのも別にいいけどあれはちょっと・・・
行って楽しくないライブ初めてだったよ
あれは注意しても無理だろうね。固定した古株ファンはどんどん上がるんじゃね?
38 :
Nana:2008/06/18(水) 21:50:14 ID:tlRGMEr20
>>36 前スレとかの見解をまとめると
ヒール類 ×
厚底 △
スニーカー ◎
パンプス類(ヒールの低い物) ○
サンダル △
スリッパ ×
靴下、裸足 ×
こんな感じだったとおも。
まぁ後ろに居る分には何でも構わないけど。
あとは自分で考えな。
39 :
Nana:2008/06/19(木) 11:32:23 ID:+XE9JUbX0
>>37 ハゲド
私昔、ずっとアンカフェ通ってたんだけど、
2006〜2007年くらいから、すごい勢いでファン増えてきて、
その頃からマナーのないファンも比例して多くなってきたんだよね・・・・
かばん持ったまま前行ったり、すごく押してきたり・・・・
かなり酷くなってきちゃって・・・・
なんかそういうの見てて、すごく呆れちゃって、上がっちゃったもん・・・
中にはマナーのいい人もいるんだろうけど、マナーの悪い人が目立ちすぎてるからな〜・・・
40 :
Nana:2008/06/24(火) 13:28:01 ID:bC8wYKLdO
良スレ上げ
41 :
Nana:2008/06/24(火) 13:44:01 ID:Oo9COuS/O
>>38 裸足って×なのか…
動員のあるバンドはスニーカーだけど、自分含めて1〜3人しか人がいないマイナー盤のときは、おもいっきり裸足推奨だったorz
42 :
Nana:2008/06/24(火) 15:11:11 ID:Tzm2GK0tO
43 :
Nana:2008/06/24(火) 15:54:58 ID:ZYKwMv4qO
地域にもよるんじゃない?
ちなみに九州は裸足推奨らしい。
某盤で前から4列目にいたんだけど上履きでも睨まれたし散々陰口言われた
44 :
Nana:2008/06/24(火) 16:00:26 ID:16BJzx+f0
>>43 それは九州ギャのマナーが全体的にダメだってことじゃ…。
過去スレでも散々一部のドマイナーの裸足推奨風潮は
かえって危険と言われてたし、そういうごく限られた
範囲の内輪ルールをたまたま知らない人が来たからといって、
ちゃんと正面から言うこともせず陰口を叩くのも痛い。
45 :
Nana:2008/06/24(火) 16:10:20 ID:Y/U/1O5pO
先日某メジャ盤の箱ライブ行った時
自分スニーカーだったんだが隣にいたギャがサンダルでジャンプする時足踏んだし前にいたギャの鋲ベルトが逆ダイする時何度もぶつかって腕が擦れた
厨盤だからある程度覚悟してたけど何故こうもマナーを考えない人が多いのだろうか…
46 :
Nana:2008/06/24(火) 16:15:25 ID:W5ipjBWBO
47 :
Nana:2008/06/24(火) 16:32:05 ID:7OedQ5y2O
某メジャー盤のライヴ行った時、目の前の人が髪長い人だったんだが髪の毛まとめてなくてヘドバンの時にばさばさ髪が当たって邪魔だった
自分よりもう少し前に居たギャル系の人も髪まとめないで横に振るヘドバンしてて、隣の人迷惑そうにしてた
動員多いし少し考えて欲しい
48 :
Nana:2008/06/24(火) 16:45:46 ID:TmgrfKepO
髪の毛当たるのは仕方ないんじゃない?
髪の毛結んでたって長い人なら当たるだろうし。
私もメジャ盤のライヴ行った時お隣さんが髪の毛長い上ヘドバンしまくるから当たって痛かったけど、最後に髪の毛当たってすみませんって謝ってくれたし、髪の毛当たるのは何か仕方ないかなぁって思う。
49 :
Nana:2008/06/24(火) 17:53:58 ID:VNKGznBPO
マイナーやドマイナーばっかり行くギャなら裸足当たり前なんだろうけど、
でかい事務所所属のマイナーやメジャー盤なら裸足は論外
裸足は動員50切るようなバンドまでだと思う
50 :
Nana:2008/06/24(火) 17:55:30 ID:VNKGznBPO
ごめん、なんか言ってることズレてた
51 :
Nana:2008/06/24(火) 18:40:05 ID:bC8wYKLdO
髪の毛はもうしょうがないと思う。
これこそ価値観の違いっていうか…。
ヘドバンって頭振って髪振り乱すもんだと思うし、自分の周りの子も同じ考え多い。
オバンギャはこういう子多いんじゃないかな?
結んでも鞭みたいになるし…。
自分は、スペースあれば深く体を曲げて、なるべく下の方でヘドバンするようにしてるよ。
52 :
Nana:2008/06/24(火) 19:01:52 ID:MGrL2ev5O
ヘドバンで髪結べとか言ってるのV系だけじゃない?
やっぱり振り乱してなんぼだし、それがヘドバンだと思う
53 :
Nana:2008/06/24(火) 19:09:56 ID:1UGq3CV50
確かに。
パンクバンドのライブとか行ってるけど、殆どの長髪の女性は結んでない。
そのほうが豪快で恰好良いと思うけどな。
54 :
Nana:2008/06/24(火) 19:19:55 ID:gKm0tI65O
私もそう思う。
某メジャーバンドのライブにずっと通ってるけど、昔はほぼ全員がヘドバンしてたから、髪が当たるとかが問題になった事なかった。
今は昔からのファンが上がって、頭振る人が少なくなったから、色々言われるようになったけど。
時代が変わったならそれに合わせる事も必要だろうけど、髪の毛振り乱してヘドバンするのは、ずっとライブを盛り上げてきた文化だって事も分かって欲しい。
55 :
Nana:2008/06/24(火) 20:30:08 ID:LWJCsdtqO
自分もヘドバンしてれば周りの髪があたっても全く気にならないし、
豪快に髪振り乱して頭ふってる方が見てても気持ちいいから顔にあたっても不快に感じた事ってないなぁ
後ろの方でみんな立って見てるのにヘドバンするのは迷惑行為になるけどね
56 :
Nana:2008/06/24(火) 20:34:23 ID:Y/U/1O5pO
>>46正解
因みに前隣にいたギャは服に安ピンつけたまま
自分の逆隣にいたのはヒール靴履いてて暴れるにも暴れられなくて本当迷惑だった
新規が多いのは分かるがマナーの事よく知ってからライブ来て下さい
57 :
Nana:2008/06/24(火) 20:35:13 ID:2ypmbp2yO
汗で自分の肌にはりつく
58 :
Nana:2008/06/25(水) 00:01:25 ID:MenY93k8O
短パンマン
59 :
Nana:2008/06/25(水) 00:02:01 ID:gKm0tI65O
短パンマン
60 :
Nana:2008/06/25(水) 10:24:15 ID:aClsNQTZO
逆ダイしてる反り返るときタイミングずらして背ダイしてくるやつ
危ないからやめてください。
おかげで元の体制に戻れなくて将棋倒しになるとこでした
61 :
Nana:2008/06/25(水) 20:02:06 ID:0nmJeko3O
出町って大体ライブ終わって何分ぐらい後にでてくるもんなんですか?
今通ってるバンドで初めて出町してるんだけど、他のバンドに比べたらやたら遅い気がしてorz
62 :
Nana:2008/06/25(水) 20:41:50 ID:l15YrAqi0
63 :
Nana:2008/06/25(水) 20:50:11 ID:GiJzzdMTO
ヘドバンの髪があたるの気にならないタイプなんだがこの前、前に立ってた人の髪の毛が当たってきたときは嫌だった。
隣や後ろの人の髪の毛が当たることはよくあるが前の人のが当たったのは初めてだよ。
普段なら気にならないんだろうけどその人の髪べとべとしてて嫌だった。
64 :
Nana:2008/06/25(水) 22:40:36 ID:c7LrP1RfO
短パン
65 :
Nana:2008/06/25(水) 23:27:13 ID:JC5UxXYrO
たんぱん
66 :
Nana:2008/06/25(水) 23:39:03 ID:PQ5YD5BdO
>>55 後ろにいる人にもヘドバンして暴れる権利は有ると思うけど
もちろん周りの立って見てる人に迷惑かけちゃ駄目だけど、
周囲に迷惑かけちゃ駄目なのは前だろうが後ろだろうが関係無いし
たまに暴れたくないから後ろに居るから後ろで暴れるなとか言う人居るけど、
気持ちは分かるが正しくは無いと思うな
どこに居ようがちゃんと常識を踏まえたうえで、何もせずに見たり暴れたりすれば良いと思う
67 :
Nana:2008/06/25(水) 23:40:06 ID:ML9WidHVO
ちょっと気になってる事があるんだけど、みんなファーとかどう思う?
いきなりスマソ
68 :
Nana:2008/06/26(木) 00:42:11 ID:JcgYcUD7O
69 :
Nana:2008/06/26(木) 07:00:33 ID:6EDnuxQnO
>>25 今更だが同感だ。
あの押しの中でゴツゴツじゃらじゃらなアクセ付けてる人が怖くてたまらん。
危ないと思わないんだろうか…
70 :
Nana:2008/06/26(木) 08:12:52 ID:tZ9yRwN7O
>>67 棒立ちするならいいが暴れるなら暑いし、毛が汗ついた肌とかにつきそうだから周りからは嫌がられるかも。
71 :
Nana:2008/06/26(木) 10:48:39 ID:k1jK8OLRO
>>67 どっかのライブでむふぁーとしたファーの人が隣に居て、暑いはくっつくはで散々な目にあった
あと、背が低いのもあって埋もれた時が一番キツかった
72 :
Nana:2008/06/26(木) 12:54:55 ID:7dwv9XW0O
>>66 >>55です
確かにそうですよね。
ギュウギュウなのに立ち見ゾーンで暴れるのはマナー違反になるけど、
スペースがあって周りに迷惑がかからないなら後ろでも暴れてもいいものですよね
無意識に暴れるなら前、立ち見するなら後ろでって思ってたのかもしれない
ここに居るならこうじゃないとダメじゃなくて、どこで見ようとマナーを守る事が大切だよね
73 :
Nana:2008/06/26(木) 16:49:49 ID:0PzsV5UO0
こないだの対盤でたぶん某D盤の常連なんだけど
最前で目の前のヒール履いた背でかいのが、盛り盛りのお団子してて後ろの迷惑考えろって思った。
そこまでは許せるけど、
ぎゅうぎゅうだから背ダイとかで拳出したときにお団子に何回か当たっちゃって。
私の後ろの人の拳も何回か当たってたんだ。
そしたら終わったとき崩れたお団子押さえながらすごい迷惑そうに見られた。
謝る気も失せた。
あと明らか最前埋まってたのに後ろから掻き分けてきて仕切りのオバンギャに「すいませ〜ん。あれ?私らもここですよね?」
とか言いながら無理やり最前入ろうとしたオバンギャ達のせいで2列目がごたごたになって
後ろ下がらなきゃいけなくなった子が数人居た。
そこまでして前来たいか。おかげでD盤は楽しめなかった。
74 :
Nana:2008/06/26(木) 17:12:41 ID:ma+iCsCHO
>>73それおだんごじゃなくてきっと卵だったんだよ
割れたら赤ちゃん死んじゃうし
75 :
Nana:2008/06/26(木) 18:01:40 ID:0PzsV5UO0
>>74 そうだったんだ・・・
確かに大きさ的に赤ちゃん入ってそうな感じはしたんだよね
76 :
Nana:2008/06/26(木) 19:46:15 ID:xfR/gJUPO
67です
やっぱ迷惑ですよね…
漏れよく麺のコスをしてライブに行くんだけど、今度やりたいコスにはファーが付いてるんだ。
首回りだけなんだけど、暴れたいし、行けるなら前に行きたいからやっぱりやめた方がいいかな?
77 :
Nana:2008/06/26(木) 19:51:35 ID:r+OIVmTXO
着替えたらいいんじゃないかな
78 :
Nana:2008/06/26(木) 19:57:21 ID:+B6j5AbR0
>>76 コスして暴れゾーンに行きたいなら、ファーや突起物等
邪魔になるものは外しやすいように作っておいて、入場前に
外せばすむ話だと思う。
79 :
Nana:2008/06/26(木) 20:50:54 ID:xfR/gJUPO
その手がありましたか!
何でだろう思い付かなかった…;
ファー部分は取り外せるように作ってみます。
勇気出して書き込んでよかったです。
とても助かりました。ありがとう!
80 :
Nana:2008/06/27(金) 22:53:07 ID:/TQqxNR0O
質問させて下さい
今度初めて箱ライブに行くのですが皆様ライブ中は携帯や財布等はどうしていますか?
肩かけのバックは迷惑になるでしょうか?
81 :
Nana:2008/06/28(土) 00:21:12 ID:SKY4keWg0
>>80 紐を思い切り短くして掛けてるなら大丈夫じゃない?
長いままだと紐が絡まったり千切れたりして、周りも迷惑かもしれないが貴方が困ってしまう可能性もあるよ。
私は最低限(ドリンク代とか)の小銭を小銭入れに入れて、他は閉まってるよ。小銭入れならポケットに入れられるし、よほどポケットが浅くない限りは無くさないと思う。
82 :
Nana:2008/06/28(土) 00:29:36 ID:pfIyh2cQ0
>>80 財布→箱の中入る時は小銭入れでおk
携帯→ライヴ中必要ないから鞄と一緒にロッカーorクローク
ポーチ、チョークバック類ならいいけど、暴れる場合は
途中で邪魔になったり誰かの手が引っ掛かったりして危ない時もある。
83 :
80:2008/06/28(土) 19:58:48 ID:8RtT21JEO
>81->82
ありがとうございます
小銭入れポケットに詰め込んでいきます
84 :
Nana:2008/06/30(月) 02:51:51 ID:TPqiiiTvO
たんぱむ
85 :
Nana:2008/07/01(火) 03:47:32 ID:IsentGvjO
マイナー盤の詰まってない感じの2列目で逆ダイする時ってどうすればいいの?
何かよくわからないので誰か回答お願いします
86 :
Nana:2008/07/01(火) 07:19:00 ID:At4Pe/9i0
>>85 そんなもん自分で考えろよ
周囲の状況みて臨機応変に調節するってことくらい
普通に頭使ったらわかるでしょ。
何でも1から10まで人に教えてもらわないとわからないとかゆとりすぎ
87 :
Nana:2008/07/01(火) 10:35:21 ID:Z+vziQmdO
背ダイ
88 :
Nana:2008/07/02(水) 14:29:51 ID:ftHFXiUUO
>>85 空気を読みつつ背中から壁に向ってジャンプ
肘や肩から入らないでね。潰しだと思われるよー
89 :
Nana:2008/07/06(日) 17:00:49 ID:vZFuC2CAO
開演前に荷物置いて場所とってどっか行くのって普通なんかな?
昨日初めて見てびっくりした。
90 :
Nana:2008/07/06(日) 17:42:26 ID:nFKhVzgK0
>>89 普通じゃないけどやってる馬鹿は沢山いる。
自分で触るとトラブルのもとだから、
ハコスタに撤去してもらうか注意してもらうのがベター。
「場所取り禁止」ってオフィに書いてある盤なら
それを盾にとって盤スタにチクるもよし。
91 :
Nana:2008/07/06(日) 18:50:53 ID:7r52wlixO
鍵つけずにロッカーに荷物置いてる場合出しちゃ駄目かなあ?
やっぱ何があるかわかんないから止めておいた方がいい?
92 :
Nana:2008/07/06(日) 19:00:32 ID:iBKf/e2IO
>>91 鍵かけない=要らないゴミ
ゴミはゴミ箱へ。
93 :
Nana:2008/07/06(日) 19:56:33 ID:/eSZdsZpO
>>91 前スレでもよく話題になってたけど、出して全然構わないと思う。
でもそれもスタさんに言って出してもらうのがいい。
自分で触ると、やれ窃盗だの何だの言う阿呆がいたりするからね。
94 :
Nana:2008/07/06(日) 20:09:25 ID:7r52wlixO
>>92、
>>93 ありがとう!
自分でしたらトラブルになるかもだからスタさんに頼みます
95 :
Nana:2008/07/07(月) 09:12:10 ID:HJ0eJfTTO
親切に自腹でお金いれて鍵かけてあげる
一度やってみたい
96 :
Nana:2008/07/08(火) 01:19:35 ID:wMYDPTml0
>>95 それでその鍵はどうするんだwwww
でもどっかにそういう事する箱もあるみたいだね。
それで、ロッカー代と引き換えに鍵を渡すらしい。
前スレにあった気がする。
97 :
Nana:2008/07/08(火) 09:01:17 ID:GJr4PZ1NO
ロッカーに荷物入れない人多くない?
床に置かれるとすごい邪魔なんだが
そのスペースぶん前に行かせて欲しい
98 :
Nana:2008/07/08(火) 09:33:48 ID:iKgAxJDfO
>>97 思い切り蹴飛ばしてやれ
下に置く方が悪い
99 :
Nana:2008/07/08(火) 09:36:39 ID:GJr4PZ1NO
>>98 たまにちょっとぶつかっちゃうんだけど
そのたびにすごい嫌な顔されるんだよね
数人分まとめて置いてるからかなり場所とってるし
100 :
Nana:2008/07/08(火) 23:05:51 ID:v04Bltl3O
床に置いてある荷物にドリンク(酒)ぶちまけた事があります。
わざとじゃないけど逃げました。ごめんなさい。
101 :
Nana:2008/07/09(水) 00:48:32 ID:hWTWjIgi0
>>100 せめて箱のスタ呼ぶ位しろよ。
キャパ半分も行くか行かないか位の空いてる時なら荷物も避けて歩けるけど
7割以上埋まってたらある程度は不可抗力だから蹴っても仕方ない。
ましてや飲み物なんか置く方が間違ってる。
関係ないけど、ライヴ中、誰かが落としたタオルとか踏ん付けてると気持ち悪いよね。
タオル位ならわかるけど、ネクタイとかアームカバー?とかアクセとか色んな物落ちてる。
余計な物持って来るなよ・・・ホントに。
102 :
Nana:2008/07/09(水) 14:06:02 ID:hy7XLLuzO
>>101 ドリンク(酒)は自分のです。手に持ってたから床に捨ててあったゴミ(荷物)に躓いたときに、
これまた捨ててあった他のゴミ(荷物)に激しくこぼれたのがかかっただけ。
水分はゴミが吸収してくれたから大丈夫!なのを確認して逃げました。
103 :
Nana:2008/07/09(水) 19:58:23 ID:5Rx9ZmIU0
ロッカーの話は過去スレでも沢山でたよね。
今回のサミットみたいに非常時でロッカーが使えないならまだしも、
普段は十分大都市ならロッカーどっかにあるし、
宿取ってる人ならなおさら何故カートとかそっちに置いてくるって
選択肢がないんだろう。
104 :
Nana:2008/07/10(木) 02:42:24 ID:6/3Fc4H8O
>>102 >>101は箱を汚すなってことを言いたいんでしょ。
溢したら少なからず周りも汚れるんだし。
そんな偉そうにしてんなよw
105 :
Nana:2008/07/10(木) 06:53:47 ID:bF+UTGPzO
前で観てる神経質な女性に問いたいんだが、男が通ろうとするだけで怪訝な顔する人ってなんなの?
不可抗力を含め肌と肌がいっさい触れられたくないんだったら前に来ないで貰いたい
鮨詰め状態で押しも強ければさわりたくなくても触れちゃうことわかってほしい
手を下にすれば汚い尻に当たるし上に上げれば汚い顔に当たる
触りたくて触ってるわけじゃない
106 :
Nana:2008/07/10(木) 10:35:02 ID:1aJxK6MjO
>>105 同意。
てか自分は女だけど、女に対しても無駄に神経質なひとが前にもけっこういる。
107 :
Nana:2008/07/11(金) 19:41:29 ID:IT1zQQRYO
自分(女)はほとんど気にしないな…
なに、そんな些細な事気にしすぎないかお嬢ちゃん達
それとも自分は乙女じゃないだけかな
108 :
Nana:2008/07/11(金) 22:21:50 ID:+/cw0G+M0
>>102 それはそもそもゴミじゃなくて他人の荷物なんだろ。
その辺に放り投げてあるからって、それをゴミと言う奴の方がゴミだと思う。
>>105 言いたい事はわからんでもないが
>手を下にすれば汚い尻に当たるし上に上げれば汚い顔に当たる
「汚い」は余計だろ。
その一言がなければ理解出来るけど、そんなに触りたくなければ前に行かなきゃいいだけだろうがと言いたくなる。
109 :
Nana:2008/07/11(金) 22:32:22 ID:QxlXqe2cO
スレチですが、高崎駅にロッカーは何個ありますか?
また、クラブフリーズの近くにロッカーはありますか?
110 :
Nana:2008/07/11(金) 23:32:09 ID:mlLA/29D0
>>109 スレチとわかってるなら教えてスレかライブハウスちゃんねる行くか、
ハコに直接聞くかできんのか。
111 :
Nana:2008/07/14(月) 18:44:50 ID:AG6e3SG30
視力悪いギャ、眼鏡かけてるギャはライブのときどうしてる?
普通にかけてる?
>>111 眼鏡したままって周りにとっちゃ迷惑だし自分にとっても邪魔でしかないからコンタクトにしてる
コンタクト作る前は普通に裸眼だったよ
113 :
Nana:2008/07/14(月) 18:57:35 ID:AU6pYUvS0
名前欄間違ったorz
スマソ
114 :
Nana:2008/07/14(月) 19:03:50 ID:WoX4BZxM0
>>111 コンタクトつけられないので眼鏡のままだけどなるべく壁ぎわに寄る。
対盤のときにはモッシュゾーンやセンターには絶対入らない。
まあそれも通い盤の雰囲気とか見極めた上じゃない?
眼鏡もきっちり調整してもらえばヘドバンで外れたりしない。
115 :
Nana:2008/07/14(月) 19:08:16 ID:Gmw79KMjO
ごめん、私フツーに眼鏡かけてる。コンタクトないし。迷惑かけないようにはしてるが・・・。
116 :
Nana:2008/07/14(月) 19:58:57 ID:FcCJdJKdO
医者にコンタクト禁止されてて近視もひどいから眼鏡かけて行くけど、ヘドバンとかモッシュの時は手に持ってる
117 :
Nana:2008/07/14(月) 20:12:05 ID:4mmsMr7hO
>>107さん
自分も同意見ノシ
でも、父がでかいせいで痴漢か不意かわからない時がある
118 :
Nana:2008/07/14(月) 21:08:09 ID:32SZzNha0
私も昔は眼鏡はずして裸眼で、今はコンタクトにしてる
もし何かがあった時に自分も周りもたまったもんじゃないと思うから
暴れないで後ろとか端っこにいるのなら眼鏡でもいいんじゃない?
119 :
Nana:2008/07/15(火) 01:10:37 ID:vD9PNSGL0
眼鏡よりはコンタクトが一番いいんだろうけど
落としたりすると厄介だし・・・ってことで使い捨てがベストだと思う。
そんな自分は乱視故コンタクト高いから裸眼だが。
120 :
Nana:2008/07/15(火) 01:41:04 ID:qikFSj6e0
私もコンタクト付けられなくて眼鏡しか使えなかった
裸眼で過ごす事が出来ないくらい視力悪くて眼鏡を外すことも
出来なかったから、メガネチェーン付けてたよ
ヘドバンとかして顔から外れても落とす心配が無いのが良かった
今は手術して視力良くなったから裸眼だけどね
121 :
Nana:2008/07/15(火) 01:42:05 ID:7/X+bIfaO
流れぶった切って悪い。
こないだ箱の羅犬行ったんだ。
曲中に麺が『頭振れー!!!』て言ったから振ってたんだが、前に居た人に振り向きざまに『頭振らないで下さい』て言われたんだ。どうやら頭がちょっとぶつかってたらしく、つってもんな痛い程はぶつかってないはずなんだが。
俺の考えとしては、
箱は押されてぶつかってみくちゃになってこそ楽しい。だからなんか納得いかなくてさ…
俺が悪かったんだろうか。(´・ω・`)
122 :
Nana:2008/07/15(火) 01:43:57 ID:xxzXZBdC0
豚切りごめん。あんまりひどかったから言わせて。
体臭がきつい人はモッシュに参加しないでほしい。
というのは言いすぎにしても、ヘドバンするならちゃんと髪を洗ってきてほしいな
生まれつきの体臭だから仕方がないというレベルを通り越して
お風呂に入ってない感じの臭さの人が髪振り乱しててうげってなった。
123 :
Nana:2008/07/15(火) 12:10:06 ID:G4vCer44O
124 :
Nana:2008/07/15(火) 18:14:09 ID:zmL4FEJl0
>>123 読んでみて感動。いろいろ考えさせられた。
125 :
Nana:2008/07/15(火) 19:32:51 ID:lyMT9e9o0
DuelJewelって全く興味なかったんだけど、すごくわかりやすい説明してて感心しました
126 :
Nana:2008/07/15(火) 19:50:27 ID:PUMw2vExO
>>123 長いけど確かにわかりやすいと思った
ライブってたくさんの人が集まる場だし、トラブルを起こさないためにも
一人一人自分を抑えないとだよね
関係ないけどプラの明の声で脳内再生した
口調が似てる…ような
lynch.の葉月もブログで言ってた
「ぶつかったりしたら、謝る心とそれを許す心があれば大丈夫なんじゃないか?」
みたいな話
結構いいこと書いてた気がしたけど、消えちゃった前のブログに書いてあった話だったかな
127 :
Nana:2008/07/15(火) 22:00:23 ID:cdpBEZv+O
>>121 それは前の人がおかしいんだよ あなたは悪くない
とか言ってほしそうな文章だな
128 :
Nana:2008/07/15(火) 23:22:52 ID:j8uILsgtO
>>123 全く興味のないバンドだけど読んで感動した。ありがとう。全世界のバンギャに読んでほしいな。
129 :
Nana:2008/07/16(水) 00:11:42 ID:2ZsQosBi0
ここで話ぶった切ってすまないが
しがないバンドのギター弾きとして言わせてくれ
頼むからトイレの前に車座になって座ってるのは止めてくれ
むしろ、止めろバカチンがっ!マナー以前の問題だ
Shunさんの言うようにフリとかよりも
みんなが自分達の演奏をわざわざお金を払ってまでして聴いてくれて
みんなの笑顔見られるのが最高だからやりがいがある
でも、楽しく過ごすにはそれなりのマナーは大切だと思う
そんなに暴れたけりゃグラインドコアのライブにでも行っとくれ
殴り合いが体験できて楽しいぞw
自分だけが楽しけりゃいいやじゃジャイアンのリサイタルと変わらんよ
130 :
Nana:2008/07/16(水) 11:46:15 ID:Svatfg4TO
>>129 グラインドコアがグラインドゴリラに見えてゴリラと殴り合いすんのかと思った
この間箱のライブで後ろから割り込んできた人がいて頭に腕がぶつかった
ぶつかるのはまぁしょうがないとして、終わったあとすぐ近くにいるんだから謝ってほしかった
ライブが楽しくてもそういうのあるとテンション下がる
131 :
Nana:2008/07/16(水) 12:41:21 ID:z3i0uepqO
132 :
Nana:2008/07/16(水) 23:25:44 ID:P5Za/fgz0
133 :
Nana:2008/07/17(木) 03:15:01 ID:FzFKYZtY0
134 :
Nana:2008/07/17(木) 08:59:08 ID:y3TBQpRwO
>>131 >70側のレスに心底同意してしまった私は...。
やり過ぎは勿論いけないことだけど、お互いある程度の無礼講は許せるようなのが一番いいと思うんだ。
135 :
Nana:2008/07/17(木) 13:24:18 ID:YqnWyHqZ0
>>134 私も薫同。
いつからこんな馬鹿ばっかになったのかな。
136 :
Nana:2008/07/17(木) 21:29:47 ID:AK8TXsSi0
でも全員が厚底履いてたら結局身長差は縮まらないわけだよね
137 :
Nana:2008/07/17(木) 22:30:34 ID:iird+lHa0
>>134 でもスニーカーのほうが踏ん張れるような気が…
厚底だと踏ん張っても踏ん張りきれないんだけど
どうなんだろね?
安全靴ならピンヒで踏まれてもなんともないんだけど
138 :
Nana:2008/07/18(金) 02:03:21 ID:VCPpKPNoO
スニーカーがよくて厚底が駄目って言われたら漏れ何履いてけばいいかわかんないやw
厚底でコケた事ないしw
スニーカーだと足下がスカスカしてイマイチ安定しないんだよね
139 :
Nana:2008/07/18(金) 18:34:38 ID:FKMWZCyt0
だったら厚底履いてりゃいいじゃん
140 :
Nana:2008/07/18(金) 22:36:53 ID:NrnB12510
足踏んだとしても、大きな怪我とかさせない程度ならいいんじゃないかな
厚底がよくてスニーカーがダメ、っていうのはよくわからんけど
141 :
Nana:2008/07/18(金) 23:20:07 ID:aq36MNEh0
もうどっちにしろ怪我する時はするんだから、迷惑かけなきゃ厚底でも何でもいいよ。
身長170オーバーの女子は、自分ががスニーカーとか平べったい靴を履いてたとしても
『前の奴邪魔www』みたいに言われて
だ っ た ら 厚 底 で も 何 で も 履 い て 来 い (^ω^#)
とか、思ったことある筈だ・・・
身長伸ばすのは無理かもしれないが
そうやって文句言う位なら見える様にあらかじめ対策取って下さい。
案外傷つくんだぜ・・・(・д・`)
142 :
Nana:2008/07/19(土) 12:35:22 ID:0P3ZAGIvO
>>141 わかります、その気持ち
自分がいくら対策しても、相手が対策してなくて文句言ってたら、それは相手が悪い気がします
元からの身長なんて縮めないですし。
長々スマソ
143 :
Nana:2008/07/19(土) 21:09:27 ID:+UKRPK83O
某ライブで自分の横に咲きながらピョンピョンジャンプしてる子がいた
別に麺から見えてないだろうし後ろの人の気持ち考えてと思った
あと物販が長蛇の列なのにずっと麺と喋ってる同盤ファンに萎えた
他人の気持ち考えて行動したいね
144 :
Nana:2008/07/21(月) 05:30:06 ID:UEtbOUTnO
>>143 ピョンピョンジャンプしてる子には思いきり脳天チョップしてあげると大人しくなるよ
145 :
Nana:2008/07/21(月) 09:30:27 ID:dJp83cU1O
ようはモラルの問題だよね。
146 :
Nana:2008/07/21(月) 16:37:17 ID:/XsvMyt1O
ライヴにメンバーを見に行こうと思うのが間違いだと思う。そりゃ好きなら少しは見たいと思うだろうが、その場にいれること・曲を聞けることだけでも幸せに思うべき。ソールドした所なら尚更。
メンバーを見たいが為に前に割り込んで雪崩が起きたりアピールするのに周りに迷惑かけたり…厚底よりそっちの方が迷惑。
待ってる時間にメンバーが見えないとかよく文句を言う奴がいるけどメンバーを見たいだけならライヴDVD見てる方がいいと思う。
あとピンヒで来るやつはお洒落しても足元なんてメンバーに見えてないから無駄だと思う。ちょっとカッコ悪くても歩きやすい靴履いた方が自分の為。
147 :
Nana:2008/07/21(月) 17:51:51 ID:vnonvmcL0
>>146 いるんだよなあ、こういう奴・・・
ライブにメンバー見に行くのって普通じゃない?
というかそれが間違いだって言うなら、ライブの存在を否定することになると思うんだけど。
アーティストの姿を生で見ながら生歌・生演奏を聴くのがライブじゃないの?
ステージセットや衣装やメイクがどうなってるのかも気になるし。
曲を聴くだけだったらCDや音漏れで事足りるよ。
無理やり前に突っ込んだりアピールする奴は凄く迷惑だけど、そういうのは1部の馬鹿だけなんだしさ。
まあ一度、最初から最後まで全くメンバー見えなかったっていう経験をしてみたらいいよ。
148 :
Nana:2008/07/21(月) 19:14:03 ID:KVgKArNxO
ハゲド
もちろん生歌や生演奏聴けるのは幸せだよ
だけどやっぱり自分の好きなメンバー生で見られるのが喜びだよ
暴れる為に行く人とかなら別だけどさ
見たいからって雪崩起こすような突っ込みは駄目だし、
ソールドしてて行けない人がたくさん居る中でチケット取れたなら、
まあメンバー見えなくても行けただけ良かったとは思うけどさ
メンバーが全く見えないライブは正直つまらないよ
それこそ後でライブDVD見た方が良いってくらい
149 :
Nana:2008/07/21(月) 19:36:12 ID:lKSrOuS20
マナーを守ってライブを堪能することができる顔ファンじゃないアテクシ
に酔いたい年頃なんだよきっと
150 :
Nana:2008/07/21(月) 19:47:36 ID:HlHXX+Vm0
何を目当てに来ていてもきちんとマナーを守れて、
他のファンや対盤にも一定の敬意を払って行動するなら
それは他人がウダウダ言うことじゃないと思う。
「あたし顔しか興味ないのぉ〜」って大声で言ってる
わけじゃないならほっとけって話だし。
151 :
Nana:2008/07/21(月) 22:59:32 ID:oY/eFusuO
某メジャ盤でのライヴで、メンバーの写真が貼ってある自前のキラキラしたうちわを持ってる人が。
あまり見てて良く思えなかったけど、これはどうなの?ジャニーズと間違えてるの?
152 :
Nana:2008/07/21(月) 23:40:11 ID:zco+vSMHO
それはK盤?
153 :
Nana:2008/07/21(月) 23:48:44 ID:V6poqKriO
メアじゃない?
154 :
Nana:2008/07/21(月) 23:57:33 ID:REY67xVb0
155 :
Nana:2008/07/22(火) 00:35:37 ID:tXCtHiBiO
何処盤とか関係ないじゃん。
個人的にはうちわは嫌だけど、迷惑にならない範囲で持ってるなら止める権利はないんじゃないかな。
156 :
Nana:2008/07/22(火) 00:42:46 ID:eeuY8nw/O
ぎゅうぎゅうの箱でかなり密着度が高い場合に、ずっと歌を口ずさんでる人が許せないんだが。
お前の歌が邪魔だと。
157 :
Nana:2008/07/22(火) 03:35:03 ID:DEazfLPeO
>>156凄い解る。
こっちは金出してお前の歌を聞きに来たんじゃないよと思う。
ギュウギュウな場所で真後ろとかにそう言う人が居た時うるさすぎてライブに集中出来ない。
歌ってる人はボーカルの歌が聞こえてんのかと思う。
カラオケにでも行ってくれって話だよ。
合唱するとかマイク向けられたとか以外は本当に空気読んで欲しい。
煩すぎてたまに耳が痛い。
158 :
Nana:2008/07/22(火) 15:29:35 ID:wTLzJDd0O
今度初めてライブに行く者ですが、開場時間に行けば大丈夫でしょうか?
整理番号は早いほうです。
159 :
Nana:2008/07/22(火) 15:40:54 ID:RrvxN71fO
>>158 整理番号が早い方なら、開場時間の少し前に行って並んで、順番に入った方がいいと思うよ。
前に行きたいならね。
後ろで見るならいつでもいいんじゃない?
160 :
Nana:2008/07/23(水) 09:43:08 ID:upohBGXj0
この前ライブで逆ダイしたら、
「眼鏡壊れるからやめてください」ってキレられた
ふつうのフレームの眼鏡で逆ダイゾーンいるってどうなの…
161 :
Nana:2008/07/24(木) 05:12:02 ID:NPoMAqSDO
潰し行為でも無くて、前の方居て逆ダイとかモッシュに文句言う人ってなんなんだろうね
ライブってそう言うものだからある程度仕方ないだろうに
ライブハウス向けじゃないんだろうな、そう言う人は。
あと本当大声で歌うとか話す人もどうかと思うし、
他人をジロジロ見て友達と悪口言うのも性格悪いなぁと思う。
162 :
Nana:2008/07/24(木) 22:53:51 ID:nVQE1AAs0
>>160 基本的に眼鏡だろうがどこにいてもその人の勝手だけれど、
壊れるから逆ダイするなはおかしいよね。
壊れるのが嫌なら自分からそういう場所に行くべきじゃない。
それに昔眼鏡でライブ行ってたけど、ちょっとやそっとじゃ眼鏡壊れん。
163 :
Nana:2008/07/25(金) 12:13:15 ID:JFEAiA28O
164 :
Nana:2008/07/25(金) 12:31:13 ID:kIKzCkZzO
背の高い人が前に行っても、それはしょうがないと思っていた。身体的な理由で見る位置が制限されるようだから。
そして、ライブを観るノリだって人それぞれだと思っていた。暴れるだけがライブじゃない、自由だ。
でも...
背の高い男性が逆ダイゾーンで棒立ちって...
いくらなんでも、あれは迷惑だった。
本当に壁のようで、メンバー一切見えない、逆ダイで突っ込めない。
やっぱり、棒立ちな人は後ろに下がって欲しい。
男性も、観る位置を考えて欲しい。
さすがに、悪意すら感じたよ。
165 :
Nana:2008/07/25(金) 12:56:13 ID:WnSMo+bwO
この前、モッシュゾーンで棒立ちのでっかい男がいて迷惑だった。
しかもB系で帽子をとらない。 ワンマンだし、それなりに押しがあるのに押されると腕で押し返してくるし最悪だったな
166 :
Nana:2008/07/26(土) 19:11:41 ID:TbvZ9pW0O
>>160 きっと触っただけで壊れてしまう魔法のメガネだったんだよ
余談だがメガネでライブ行きまくってるけど普通なら壊れるなんて考えられない
メガネかけたままヘドバンも逆ダイもするし、マイナー行ったら柵ダイだってするけど飛んでった事すらない
167 :
Nana:2008/07/26(土) 19:43:01 ID:Spjg0w1o0
>>166 お前が眼鏡を壊して困ろうが知ったこっちゃないが
眼鏡の客がいることで周りの人に気を遣わせたり
眼鏡が落ちて割れた時に破片で怪我をする人が出る方が心配なんだ
眼鏡かけるなら安全な場所で大人しくしててくれ。他の客のために。
168 :
Nana:2008/07/26(土) 19:57:47 ID:hHTGkkmP0
いくらなんでもこのスレは眼鏡に神経質すぎだぞ。
男の多い暴れ系ジャンルなんかヲタメガネいっぱいいるけど
まったく問題視されないし。
眼鏡なんて意外に丈夫だし、そんなこといったらコンタクトなんて
ぱっと見に他人からは装着してるかわからないものだから
もっと恐いってことになる。
もちろん装着してライブ行くなら壊れないように
調整なり立ち位置は気を配る必要はあるし
>>160みたいなのは論外。
ギャのマナーって、どっちでもいいことには異様に神経質に
なるのに、眼鏡よりもっと会場内には不要かつ危険度の高い
キャリーだのピンヒだのコスの突起だのはウダウダ言って
絶対曲げたがらない人多いよな。
169 :
Nana:2008/07/26(土) 20:02:49 ID:63BstVCAO
別に眼鏡かけて前行くのは構わないんだけど曲中に落としてしゃがみこんで探すのはやめてくれ。
諦めろ。
170 :
Nana:2008/07/26(土) 20:04:52 ID:Qn1N0+apO
コロダイやモッシュならともかくヘドバン逆ダイ程度で壊れる貧弱な眼鏡がどこにあるんだよww
そんな眼鏡だったら日常生活すら送れないしw
171 :
Nana:2008/07/26(土) 20:24:01 ID:1cgP37+XO
アテネオリンピックで眼鏡の体操選手いたよ、ドイツ人
どうやって固定してたのか知らないが
どうしても眼鏡かけて前行きたいなら、そして落として踏まれたりするのが嫌なら
頑丈に固定すればいいんじゃないの
172 :
Nana:2008/07/26(土) 20:32:57 ID:m/PY+3k7O
よくスポーツやってる人でメガネかけてる人いるよね
ゴーグルみたいなやつ。
スラムダンクの海南の、みやます?がつけてるやつ
それつけれ
173 :
Nana:2008/07/26(土) 21:10:19 ID:YM0b82Jn0
メガネのつるに着けるゴムでできた滑り止めがあるんだけど(たぶん名前はメガロック)
それ着けたら頭ガンガンにふっても全然ずれなかったよ
小さいからずれないか不安だったけど走ったりジャンプしたりしても大丈夫だった
174 :
Nana:2008/07/26(土) 22:36:44 ID:79Q/AI6uO
このスレで良い意見あったりするから問題にされてる様なマナーの悪い人達も見てくれれば良いのになぁ
175 :
Nana:2008/07/28(月) 00:06:13 ID:ZIq8p+3tO
ライブ最近ちょろちょろっと行くようになってたのですが、いまいちライブの事がわからないのでお訊きしたいです。
この前箱ライブで右の人がジワジワと寄ってくるので私もぶつからないようにジワジワと右に逃げていました。
そしたら上手にいたはずがいつの間にかセンターへと流れていました。
箱のライブってジワジワ移動する事もあるのでしょうか?
176 :
Nana:2008/07/28(月) 23:17:20 ID:tR/Vpcj50
他ジャンルのライブを主に行ってる者からするとV系ライブのダイブ(コロダイ)
で靴脱ぐって聞いて衝撃的だった コロダイの発生するライブに行った事ないけど
人の足直接触れる方が嫌じゃない?ライブだから蒸れてるし…
177 :
Nana:2008/07/29(火) 00:23:29 ID:c3X1qdDWO
>>176 ラバソとかで顔蹴飛ばされたことある?
他ジャンルより女の子が多いんだから顔に怪我させない配慮は必要だと思う
178 :
Nana:2008/07/29(火) 07:36:00 ID:WYDGgvd/0
>>175 自由席なんだから、不可抗力の押しで移動してしまうことは
別に悪くはない。
ただ、それを装ってわざといい位置に行こうと
ゴリ押しする奴もいるので、おかしいなと思った時点で
注意するなり顔をみて牽制してやるのも手。
179 :
Nana:2008/07/29(火) 09:59:09 ID:14nqi2/G0
ヒプホプ・パンク系のライブでコロダイしていた客の靴が他の客の目に当たった事故があったらしい。
ダイブ・モッシュを禁止しているバンド、事務所、ライブハウス、イベンターがある。
180 :
Nana:2008/07/30(水) 22:14:40 ID:QGPtYa2N0
アリスナインの今回のイベント
なぜか名古屋だけハグとかOKだった....
同じ金はらってんのに他の地域は握手もなかったんだよ
なんなのこれ「
181 :
Nana:2008/07/31(木) 02:20:13 ID:enHI1jj6O
>>180 は?
スレチだし、旅行参加者は握手できましたが。
本スレで愚痴れないからってこんなとこで書くなよ。
182 :
Nana:2008/07/31(木) 07:41:45 ID:gO6GwUwx0
183 :
Nana:2008/07/31(木) 08:55:20 ID:wYHumX1sO
色々迷惑な事や危険行為など辞めてほしい・気を付けてほしい事は多々有るけど
一番うっとうしいのはマイナーイベやらで毎回見る壁際一面の荷物
邪魔すぎる
184 :
Nana:2008/07/31(木) 11:49:29 ID:L8wH1ZnxO
>>183 はげど
荷物広げてピクニックもやめて欲しい
通りにくいし荷物踏んじゃいそうで怖い
185 :
Nana:2008/07/31(木) 12:14:36 ID:V/HqNwlyO
186 :
Nana:2008/08/01(金) 17:50:16 ID:Vwy9ytgRO
箱でラバソは駄目ですか?
187 :
Nana:2008/08/01(金) 20:45:26 ID:/RrscKV+O
スレを最初から読んでください
188 :
Nana:2008/08/02(土) 08:38:01 ID:Hjc/rF7u0
184
置いてある荷物は踏まれても文句は言えない
と思って、普通に避けられ無かったら踏んでる
五十歩百歩って感じだけど
189 :
Nana:2008/08/03(日) 17:55:15 ID:PjD88uY80
荷物を持ったままか足元に置いて前に居るのはやめてほしい。
せめて壁際に置いてくれ。
って思ってたけど、壁際に置くのもマナー違反なのか?
邪魔に感じたことはないけど…
私が行くの小さい箱ばっかりでスカスカだからかもしれないけど。
190 :
Nana:2008/08/03(日) 21:17:19 ID:OOPNiTAE0
>>189 自分が邪魔に感じないからマナー違反じゃないってことはないだろ。
スカスカイベで壁際に置かれても十分危ない。
何か災害が起こったときとかに逃げるのに邪魔になる
危険もあるし、構造によってはハコスタさんの作業の邪魔だし、
基本は荷物はハコ内に持ってかないことだと思う。
191 :
Nana:2008/08/03(日) 21:33:03 ID:+VxuW6Db0
>>190 >基本は荷物はハコ内に持ってかないことだと思う。
地方で200前後の箱だと、外にコインロッカーも無く、クロークのシステム自体取ってない箱もあるから
壁際とかに置く事になる場合もあるから絶対駄目って事は無いと思うけど?
192 :
Nana:2008/08/03(日) 21:37:00 ID:OOPNiTAE0
>>191 いやだからロッカーやクロークないってのも
ちょっと下調べしたらわかる話でしょ?
だったらホテルに置いてくるとか、
何駅か離れたとこで置けないか、最低それくらい自分で調べるべき。
「ないからしょうがない」ってのは甘えだと思う。
193 :
Nana:2008/08/03(日) 21:42:36 ID:0eoD7phxO
2柵目の柵前に荷物ズラーッと並べるのも邪魔
ぎゅうぎゅうに詰まってる時通れないし、すいませんっていってもスルーなギャ多い
194 :
Nana:2008/08/03(日) 21:44:52 ID:8QZSrJHqO
>>192 そこまで厳しくしなくても…
なんかあったとき逃げるのに〜なんて言ってたらそもそもぎゅうぎゅうの箱とか行けなくない?
195 :
Nana:2008/08/03(日) 21:53:43 ID:tfnxfcyEO
逆にハコの中にどうしても荷物置かないといけない事情なんてそうあるの?
地方ハコでも探せばちゃんと近辺にあるし、都市のハコなんか
ロッカー山ほどあるのに預けないギャだらけ
ロッカー代けちる貧乏人がライブ来るなよ
196 :
Nana:2008/08/03(日) 22:16:39 ID:r1VyGiNj0
それは分かる
私もそういうギャにさんざん迷惑かけられた
でも甘えってwwww
ごめんなんか笑ったwww
197 :
Nana:2008/08/03(日) 22:21:59 ID:4I3bdZlzO
物販買いたいから預けなかったりするんじゃない?
なら小さいカバン持って入れよって言われそうだけど。
198 :
Nana:2008/08/03(日) 22:26:10 ID:4QGoc2WEO
携帯からごめんだけど
ライブ中モッシュの時に端っこ側にいたら鞄でコケて壁に頭ぶつけそうになった事がある
やっぱり危ないし端であろうが鞄を地べたに置くのはよくないと思う
199 :
Nana:2008/08/06(水) 02:19:12 ID:zC3YTt0i0
でもいいギャもいるよな
エリアの1柵目の一番後ろ(2柵目の前)に居た時
後のギャがヘドバンガンガンしてて
髪の毛かなりあたって痛いなって思ってたら
その子達の本命盤が終わった後
「髪の毛当っててすみませんでした。」
って謝ってくれた
でも会場に置いてあるフライヤーとかで場所取りしてる人が居て
あれは正直失礼すぎると思う
長文スマソ
200 :
Nana:2008/08/06(水) 07:36:09 ID:sBpyotl/0
>>199 フライヤーの場所取りはさっさとどけてよし!
自由席で自分の身ひとつ以外で場所取りすること自体DQNだし、
フライヤー床に置くのは滑る元になって危険きわまりない。
仕切り場所取り禁止がオフィに明記されてる盤の
ファンがやってるなら盤スタかオフィのメアドについでにチクるといいw
201 :
Nana:2008/08/06(水) 13:21:57 ID:fbCW7M2TO
202 :
Nana:2008/08/08(金) 18:50:56 ID:+xXwjOMj0
今度初参戦なので教えてください!
もし、ロッカーが全部埋まってたら荷物はどうすればいいですか?
あと、ドリンクってライブの後に頼んで飲むのですか?
203 :
Nana:2008/08/08(金) 20:07:21 ID:YhOfMlnu0
>>202 ロッカーがいくつあるかとか会場によっても違うし、
そのあたりは直接ハコや最寄り駅に問い合わせるなり
して下調べするか、全部埋まらないうちに
駅のロッカー確保できるように動くとか臨機応変に。
とにかくまず人に聞いてばかりじゃなく、自分で
頭使って動け。(2chで聞くのは調べるとは言わない)
204 :
Nana:2008/08/08(金) 23:32:06 ID:Sm+apEyhO
たんぱん
205 :
Nana:2008/08/08(金) 23:46:25 ID:L5O/DVsSO
いや、壁際はバンドによって動員の事考えれば神経質になる程置いちゃダメって事ないけど
盗まれても誰も責任とらねーよが一番の理由だな
206 :
Nana:2008/08/08(金) 23:47:56 ID:A09YY7c60
ライブ中の迷惑行為。
他人を無理やりコロダイさせんな!
207 :
Nana:2008/08/09(土) 01:10:33 ID:GPYkgKmU0
>>206 ああ、やたらいるよな。
周りの人に「支えになるんでどうっすか?」って言ってくる人。
行きたかったら自分から「いきたいんでよかったら支えになってください」っていくよ。
208 :
Nana:2008/08/11(月) 22:57:57 ID:o6zqH2JZO
さ迷ったがどこで聞いたらいいか分からないんで
ここで聞かせてください
箱ライブでペットボトルのキャップ拾ったんだけど、
出演者のキャップって形が加工されてたりするもの?
踏まれて変形してんのか、元々そういう仕様なのか(例えば開けやすいように、とか)
特殊なやつなのでメンバーのに間違いないと思うんだけど
209 :
Nana:2008/08/12(火) 07:11:58 ID:bCfeJMIf0
210 :
Nana:2008/08/12(火) 08:42:55 ID:4TkNUfJF0
211 :
Nana:2008/08/12(火) 18:59:13 ID:w5+8eZ1/O
柵の下に荷物置くのもやめてほしい。
モッシュあった時にその荷物が邪魔で自分は動けず
押し寄せてくる人の波をただ受け止めるしかなく、倒れそうになってムカついた
212 :
Nana:2008/08/15(金) 10:39:12 ID:EHeYzXVeO
少なくとも大都市のライブならロッカーの下調べなんかたやすいはずだし、
繁忙期の京都やこないだのサミットみたいにロッカーどこも
空かないなんて事態はそうないはず。
どうしてもハコ内に荷物持ち越まなきゃいけない事情の
ある人なんていつもそんな沢山いるはずない。
服や化粧、友達とのプリ代が出せてロッカー代出せないなんてありえないだろw
213 :
Nana:2008/08/16(土) 12:37:56 ID:xPvL3lS3O
整理番号が一桁だと会場時間何分前くらいに行くのがベストですか?
よろしくお願いします
214 :
Nana:2008/08/16(土) 19:20:34 ID:2YwI9tYFO
213さん
私は30分前に行ってます。
15分前でも間に合うと思いますよ。
215 :
Nana:2008/08/16(土) 20:47:12 ID:xPvL3lS3O
>>214 やっぱりそれくらい余裕持って行ったほうがいいですよね
ありがとうございました!
216 :
Nana:2008/08/16(土) 22:58:46 ID:qjuW+xalO
ぶっちゃけベストだとか無いでしょ
何でも余裕を持つって事を知ろうよ
217 :
Nana:2008/08/16(土) 23:19:45 ID:48mJKl/s0
駅のロッカーに荷物を預けた場合、フライヤーって皆さんどうしてますか?
218 :
Nana:2008/08/17(日) 00:16:08 ID:hjoucOXOO
219 :
Nana:2008/08/17(日) 00:36:29 ID:mBzdtL7yO
220 :
Nana:2008/08/17(日) 00:38:34 ID:eDRrDTPlO
>>217 入る時はもらわないで帰りにもらうようにしてる
221 :
Nana:2008/08/17(日) 11:54:40 ID:I606pGf2O
箱で前に入る人は大抵スニーカーですか?
222 :
Nana:2008/08/17(日) 12:15:33 ID:1pfsXBLPO
着てくるなとは言わないけど、浴衣は後ろの迷惑考えて欲しい
223 :
Nana:2008/08/17(日) 12:51:29 ID:Jxi33SkWO
>>222 あたし浴衣で作り帯の場合だと後ろの結んでる部分は取るけど、それでも迷惑なのかな?
224 :
Nana:2008/08/17(日) 16:48:11 ID:1pfsXBLPO
帯じゃなくて袖がけっこう邪魔だったんだ
意外と視界を遮るから気を付けてね
225 :
Nana:2008/08/18(月) 16:29:09 ID:NI0sDmEvO
結構前にミニ浴衣とか流行ってたよね。
ホワイトベリーが着ててあれ可愛かった
226 :
Nana:2008/08/19(火) 19:26:49 ID:l2i0XBw40
>>224 じゃあたすきで解決。
浴衣、見た目にはいいけど
箱ライヴだと帯ほどけて大変な事になる場合があるからなぁwwwwwww
なので箱ライヴにはおすすめしない。
227 :
Nana:2008/08/19(火) 19:46:44 ID:2Aq7xIVL0
箱に浴衣着てくるなんてキチガイとしか思えない
228 :
Nana:2008/08/19(火) 21:05:09 ID:5PcSu6dJ0
今度初めてライブ行くことになったのですが
一人でライブ行く時ってオールスタンディングのハコでは
場所取りとかの面で不利ではないですか?
229 :
Nana:2008/08/20(水) 00:52:45 ID:Xv/42LXI0
この前行ったライブで前にいた人が着ていたTシャツが
自作のもの(自分で染めてマーカーで文字を書いたと思われるもの)で
押しやモッシュのキツい暴れゾーンにいたため、汗で濡れ人にもまれて
周囲の人にTシャツやマーカーの色が移りまくってた
幸い私は黒い服を着てたので大した被害は無かったけど
私の横にいた人は白い服を着てたからかわいそうな事になってたよ
色移りしやすいものを着て密集地帯にこないで欲しい…
230 :
Nana:2008/08/20(水) 21:54:09 ID:IuA66teiO
229
そういう時ってハッキリと犯人が分かってるならクリーニング代やら弁償代やら貰えるよね?
231 :
Nana:2008/08/26(火) 14:01:21 ID:Bkw17bDJO
昨日のライブ
柵中に荷物置くなって貼り紙もしてたのになんで置くんだー
ロッカーもあったのに
232 :
Nana:2008/08/27(水) 12:22:26 ID:DS5AxKrlO
浴衣なんて麺に見て貰いたくて目立つ為に着るんでしょ?
周りには邪魔だし気を遣わせて大迷惑
233 :
Nana:2008/08/27(水) 12:50:44 ID:3vhLCchtO
たまに浴衣の子みると夏っぽいしかわいいなーって思うけどなぁ
混んでるハコ以外ならいてもいい気がするけど
234 :
Nana:2008/08/27(水) 15:32:28 ID:ixWnvJfsO
>>233 でもライヴハウスが混むか混まないかなんて行かなくちゃ分かんないじゃん
なら最初から着ないのが妥当
235 :
Nana:2008/08/27(水) 17:40:25 ID:Y+FhlCsJO
>>234 地元のマイナー盤とかなら動員ある程度わかるだろうしいいんじゃない?
それ以外の動員がある程度あるライブなら、着て行くべきじゃないけどね。
夏らしさ出すなら仁平でいいんじゃない?
浴衣みたいに帯とか邪魔になるものないし
236 :
Nana:2008/08/27(水) 22:21:29 ID:acJwpzx80
グッズ買うために一時的に荷物を床に置いて離れるのはおk?
終演後すぐに物販行ったら完売していて泣きを見たことが多いので開演前に買いたいのですが…
ちなみに一人行動です。
237 :
Nana:2008/08/27(水) 22:32:48 ID:GIgtId3XO
>>236 荷物がなくなってても文句は言えないし周りの人に迷惑
前で観たいのはわかるけどグッズ買ってから場所取った方がいいよ
238 :
Nana:2008/08/28(木) 09:00:42 ID:ya62iNH0O
>>236 前で見るかグッズ買うかどっちか自分で優先順つけて行動するしかない
どっちも両立させて他の人に迷惑がいくならどちらかを
潔く諦める選択すべき。
ギャは一人がマナー違反すると「私も同じことしていいよね」的な考えに
なる子が多いから、まず自分の身から率先して正さないといいライブ環境は
出来ないと思う。
239 :
Nana:2008/08/28(木) 11:05:29 ID:+RpASBvZ0
浴衣に限らずだけど、最低限『自分の前後左右の人に迷惑(気を使わせない)格好』がいいと思うんだよね。
デリケートな素材の服でライブに来られると、前で見ようが後ろで見ようが気になる。
240 :
Nana:2008/08/28(木) 11:44:12 ID:w4GREv66O
今度初めて箱ライヴにひとりで行くことになったのですが、遠征とかではなく地元なので荷物は少ないので箱に持って入っても大丈夫ですか?
後ろの方で暴れずまったり見る予定です
241 :
Nana:2008/08/28(木) 12:16:56 ID:OY8rX69VO
>>240 それなら持ってて大丈夫だと思う。でも立ってるだけでも荷物を足元なんかに置くと邪魔だから持ってるべきだと思うよ。
242 :
Nana:2008/08/28(木) 12:44:14 ID:L7O78wwAO
>>337私は周りの人に声かけて場所残しておいてもらうよー
『すいません、悪いんですけど場所とっておいて頂けますか?』みたいな感じで
私はトイレが近いんだorz
243 :
Nana:2008/08/28(木) 12:47:02 ID:L7O78wwAO
244 :
Nana:2008/08/28(木) 13:20:46 ID:+ieXOeGJO
>>242 そういう場所取りもウザい
潔く諦めろと
貴方だけがトイレ近いのか
245 :
Nana:2008/08/29(金) 01:39:30 ID:s/zKEyGxO
たんぱん
246 :
Nana:2008/08/29(金) 10:58:25 ID:iBiiIJ4ZO
>>244 それくらいなら良いんじゃない?
ちゃんと前もって場所を確保した訳だし、友達に場所見ててって頼む人もいるんだからそれ自体は悪くないはず。
場所見てるのを承諾するかしないかは相手の自由だから、それに文句言うのは筋違いだけどね。
247 :
Nana:2008/08/29(金) 11:13:02 ID:SwmahKb0O
一人で柵の前で暴れてたら
変というか、迷惑かな?
248 :
Nana:2008/08/29(金) 11:23:30 ID:JKFVd0DhO
>>247 自分は気にせずガッツリ暴れてる。
一人とか気にしないで周りに迷惑かけずに楽しんだらいいと思う
249 :
Nana:2008/08/29(金) 11:29:08 ID:zBiUcRU+O
その「場所を確保」ってのがそもそもおかしいと思う。
250 :
Nana:2008/08/29(金) 11:32:19 ID:QDWSV04o0
横入りではなく数分の間抜けるだけ、なら構わないと思う。
>>246の言う場所を確保」ってのはそういう意味合いでしょ?
251 :
Nana:2008/08/29(金) 11:53:14 ID:TfAVTEf30
運が
252 :
Nana:2008/08/29(金) 11:54:13 ID:M26+jhCv0
席取りみたいなもんだよな
状況によるけど一人だったら基本的に諦めるわ
抜けるのは自分の都合だし
友達がいてもぎゅうぎゅだったら諦める
253 :
Nana:2008/08/29(金) 11:58:14 ID:TfAVTEf30
運がよければ客入れで入場している途中でドリンクとグッズは買えると思う。
キビキビこなせば大丈夫だよ、たぶん。
ただ「早く進めよボケ」と怒られるときもある罠(むしろこっちのが多い)
254 :
Nana:2008/08/29(金) 15:42:00 ID:SwmahKb0O
>>247 だよね!
多分、今年最後の本命盤のライヴなんでがっつり暴れてきます。
ありがとう!
255 :
Nana:2008/08/29(金) 15:43:09 ID:SwmahKb0O
256 :
Nana:2008/09/16(火) 07:20:00 ID:66IgUJZXO
パーマの髪の毛はストレートよりやたら張り付いてくるから
自分が別にそれで髪の毛絡もうが切れようが問題無くても
他人にとって気持ち悪いから、出来ればしっかり縛って欲しい。
汗でセーターみたいにチクチクするんだよ…
あと、ライヴ前にニンニクたっぷりの何かを食べるのも…
辺り一面ニンニク臭かった。
257 :
Nana:2008/09/16(火) 12:43:17 ID:USHaT3I30
下の方で結んでない長髪迷惑ってよく聞くけど、複数のマイナー盤が出る対バンとかだと
大体最前は柵乗ってヘドバンするし二列目三列目あたりでも凄い腰落としてヘドバンするから
あんまり邪魔にならないね。
まあ混んでないライブ限定の話だけど。
258 :
Nana:2008/09/17(水) 08:06:20 ID:JJVLer4BO
この間ライブ行ってキャミの人が目の前に居たんだけど…
その人タオルすら持ってなくてキャミで背中開いてるから汗が粒で浮いててぶつかるとぬるぬるした。
汗かく事自体は当たり前だけどキャミとか着るならタオルなり持って欲しい。
その人が暴れる度全身から汗のスプリンクラー状態で回りの人達も当たらないように下がったりしてたぐらい凄かった。
なるべく前で暴れるなら汗を吸う服装にした方が良いと思う。
259 :
Nana:2008/09/18(木) 05:26:00 ID:WF0iHtzC0
>>257 あくまですし詰め状態でない場合の話ね。
すし詰めで芋洗い状態の時は寧ろ迷惑とか関係なくまとめないと邪魔w
他人にくっついたり絡んだりするから痛いし。
でも、ヘドバンで長い髪が舞ってるのは好き。
>>258 汗っかきとか体質は仕方ないけど、その状態は嫌だ・・・
てかライヴ帰りにキャミが後ろに引っ張られた状態で
思いっきりブラのホック丸見え状態で歩いてた人いたなwwwww
260 :
Nana:2008/09/20(土) 04:45:24 ID:y4LyjgmZO
>>258 >>259 暴れるならタオルは必需品だよね
キャミはちょっとみっともない状態になったり汗吸わなかったりするから考えた方が良いね
261 :
Nana:2008/09/25(木) 22:42:24 ID:RXAmYkJA0
>>258 すごいよくわかる
汗かくことぐらい予想できるんだからタオル持ってて欲しいよね
周りの人以前に自分も気持ち悪いだろうに・・・
262 :
Nana:2008/10/01(水) 01:47:54 ID:mP+v9/2/0
そんなばながー
263 :
Nana:2008/10/01(水) 03:09:27 ID:GR8CgbWKO
>>242 私は正直、言われたら迷惑だな。
空いてると思った他のギャが入ってきた時わざわざ他人の為に言い出しづらい。
冷たいかもしれないけどね。
264 :
Nana:2008/10/01(水) 07:38:36 ID:V/PgNM9FO
>>263 確かに。自分の立場でも嫌だわ。
私の本命盤は最前〜10列くらいまで押しが酷いから前で場所とりなんてありえないw
前でその場所を死守できずに他の客に割って入られたらそこで負け、それが嫌なら本気で死守しろ、って暗黙のルールがあるからかな。
一度抜けた人も自力で戻ってこようとしてるよ。
まあ流石にあからさまな暴力はだめだけどね。
マイナー盤はややこしそうだ…
265 :
Nana:2008/10/01(水) 15:25:48 ID:wAIB51DSO
トイレは生理現象だから仕方ないとは思うが、前の方とかならトイレ行った後にまた戻るのは諦めた方が良いと思う。
人に頼むのもちょっと迷惑だと思うし、周りもあんま良い気しないからね。
あとアンコール前とかにドリンクやトイレに行って曲始まると前に戻る人居るけど、あれ結構嫌だな。
人押し退けてく人も多いし。
この間のライブでラストの暴れ曲で友達と楽しくジャンプしてたら後ろからドンドンドンみたいに4、5人が連続でぶつかってそのまま謝りもせず前に入ってかれて腹立った。
その後せっかくのテンションが下がりまくって何とも言えない気持ちでライブ終えたよ。
266 :
Nana:2008/10/01(水) 19:50:16 ID:gsQnZ+eXO
たんぱん
267 :
Nana:2008/10/01(水) 20:17:38 ID:MDkj4DDbO
>>265 アンコール前のドリンク交換は私も嫌だなー。
脱水とか体調悪い人は別として
アンコールかけないで抜けるってことは、その人はアンコールを求めてないってことでしょ?
だったらそのあと前に戻る必要ないと思うんだけど。なんなんだ。
あと、ワンマンとかでドラムソロになるとトイレ行く人も嫌。
興味ないかもしれないけどさ、メンバーに失礼だよ…
長々すいません
268 :
Nana:2008/10/01(水) 21:03:15 ID:AfPBbLbG0
>>267 トイレに行くタイミングを計るのは客の自由
メンバーに失礼とか、全く関係無い
269 :
Nana:2008/10/01(水) 21:20:30 ID:jJlvWoENO
ベターをあげればキリないよ
ムダに神経質になりすぎてライブを楽しめてない人いるんじゃない?
他人の言動で気になることは多々あると思う
ここにあげられたことは自分が注意していけばいい
ただ、ここにあがったことを鵜呑みにして他人にまで押し付けるのはちょっとね
自分を律する範囲と他人に要求する範囲が一緒じゃ大変だよ
270 :
Nana:2008/10/01(水) 23:30:17 ID:UjWk5el60
269いいこと言った!
良いことも悪いことも、他人に期待しすぎると疲れるよね。
ちょっとぐらいヘンなとこは目をつむって上手に楽しみたいよ
271 :
Nana:2008/10/02(木) 08:01:48 ID:LA1ZEvaF0
トイレにいつ行こうがもちろん個人の自由だけど、
スタンディングなら元居た場所に帰れなくて当たり前、
「いかなる状況でも場所取ってもらって当たり前」っていう最近の子の
考えはナシだと思う。
特に混んでるイベの場合。
272 :
Nana:2008/10/02(木) 08:06:38 ID:XzVCoqbiO
273 :
Nana:2008/10/02(木) 10:21:53 ID:TghZXazqO
前の方にいる妊婦ってどう思う?やっぱ迷惑?
274 :
Nana:2008/10/02(木) 10:38:22 ID:lyegSqRjO
迷惑以前にライブに来るなよ
275 :
Nana:2008/10/02(木) 10:42:05 ID:1OddTSdnO
迷惑より心配になる
276 :
Nana:2008/10/02(木) 11:04:37 ID:TghZXazqO
叩かれるなら前行くの止める
277 :
Nana:2008/10/02(木) 13:16:24 ID:riNDTrEsO
携帯とお札いれただけのウエストポーチ、肩から下げるペットボトルカバー?は
周りの迷惑になりますか?
278 :
Nana:2008/10/02(木) 20:47:24 ID:UnVsJp9AO
自分の周りに居てどう思うかここで聞く前に考えたら?
隣にそんな人が居ても気にならないなら大丈夫だろうし、気になりそうならやめればいいじゃん
279 :
Nana:2008/10/02(木) 20:55:19 ID:n8182s4IO
280 :
Nana:2008/10/02(木) 22:53:57 ID:1juIHUP5O
>>273 ライブに行くのも我慢できない人が母親になれるとは思えない
って、前に何かのレスでも見たなぁ
281 :
Nana:2008/10/03(金) 00:35:59 ID:yU1+sm1kO
最近箱ライブでよく
「ライブ中に何かあったらすぐに近く居るスタッフに言えばいい」
って言ってるのを見るけどさ、一番揉めやすい小さめの箱(キャパ500以下くらい)って近くにスタッフ居ないよね
282 :
Nana:2008/10/03(金) 07:51:53 ID:PBogSPMs0
>>273 流れても自己責任じゃね?と言いたいとこだが
そういう話の気まずさって半端ないから、周囲に遣わせる気も大きいし
(本人が「気にしない」と言っても済むレベルじゃない)、
今は救急も産科も人手と施設足りなくていっぱいいっぱいだから、
自分の不始末で運ばれてくる人なんて迷惑以外の何ものでもない。
1年そこらもライブ我慢できないならきっちり避妊しろって話だ。
283 :
Nana:2008/10/03(金) 08:26:12 ID:RC3qs0F0O
今度ライブ初参戦を考えているんですが、フリがわからなかったりきっと周りの勢いに圧倒されてうまく動けないと思うんです。1人だし、わからない事だらけで不安もあるしやっぱり初参戦で1人はやめた方がいいですか?
周りに迷惑かけてしまったら嫌だし…
284 :
Nana:2008/10/03(金) 08:27:22 ID:1HpOOg1cO
スレチだったらごめん
前行った指定のライブで隣に可愛い双子ロリータさんが居た
可愛いなーと思ってたんだけどライブ始まると靴と靴下を脱いで前の席に足かけて、アンコールの時は思いっきり胡座かいて座ってた…
ロリータさんに暴れるなとは言わないけど脱いだりする位なら暴れやすい格好で来て欲しい…
285 :
Nana:2008/10/03(金) 08:36:16 ID:PBogSPMs0
>>283 1人で参戦の話はあちこちで散々既出だけど、誰でも最初は初心者だし
1人だから、振りがわからないからって陰口言う人は
ただの厨なのでほっといたらいい。
286 :
Nana:2008/10/03(金) 08:59:43 ID:z1pvMFDwO
>>283 指定なら問題ないと思うけど。
慣れない厚底で転ばれるよりは靴脱いでるだけマシかな。
胡座って床に…?
287 :
Nana:2008/10/03(金) 09:45:59 ID:CK9lpBF8O
>>283 それはあまり気にする事無いんじゃないかな?誰だって初参戦 一人参戦って事あるし。
>>285さんが言ってるみたいに「振りわからない癖に」とか陰口言われても気にせずに楽しんで来たら良いんじゃないかな?曲をちゃんと聞き込んでおけば多分大丈夫だよ。
288 :
Nana:2008/10/03(金) 11:47:20 ID:lW08HI4XO
今度初めて最前に入るんですが逆ダイの時ってどういう体制でいれば後ろの人たちは逆ダイしやすいですか?
289 :
Nana:2008/10/03(金) 12:22:57 ID:ICRSLbqsO
>>288 柵にぶらさがって壁になってればいいと思う
290 :
Nana:2008/10/03(金) 12:57:41 ID:lW08HI4XO
>>289 ぶら下がるというのは柵に乗りこんで布団になるってことですか?
291 :
Nana:2008/10/03(金) 13:25:38 ID:PlzlnwRtO
自分が逆ダイする時に最前の人がどうしてるのかみたことないのかな?
最前入らない方がよいのでは…
292 :
Nana:2008/10/03(金) 14:52:28 ID:OB+4XY9UO
訳も分からず前の暴れゾーンにいて、ほぼ棒立ちや周りに迷惑行為をするパンピや箱初心者とかには、どう注意したら良いんだろ。
293 :
Nana:2008/10/03(金) 15:02:47 ID:PBogSPMs0
>>292 頭から「どけ!」とか「ノリ知らないのに入るな!」
とか言うのは絶対NGだし、通い盤の印象も下げる。
「少し動きを合わせてくれませんか?」とやわらかくお願いして、
明らかにどうしていいかわからないようだったら暴れ系のノリであることを
説明して、邪魔にならないような受け方を教えてあげるのがベストだと思う。
悪意があってやってるわけじゃないんだからね。
棒立ちも盤の雰囲気によっては必ずしも悪いわけじゃないんだから、
逆ダイやモッシュのど真ん中でない限りは放っておいていいと思う。
294 :
Nana:2008/10/03(金) 15:05:15 ID:PBogSPMs0
>>293に補足すると「悪意がない」って言うのは
暴れ盤の時に知らなくて棒立ちするとかいう場合ね。
明らかにわざとやってる迷惑行為(大きな声で喋る、殴る、
対盤の悪口を言う、混んでるところに大荷物持って来たり座り込むetc)
については最初から少しキツめに言ってもいいけど。
295 :
Nana:2008/10/03(金) 15:26:17 ID:UD/aqblzO
>>290 どのくらいの規模のライブに行くのかはわからないけど、元からぎゅうぎゅうのライブで布団になるのはかえって迷惑。
受ける体勢としては良いけど、布団になるまでの動作で周りに迷惑をかけかねない。柵がかなり低くて飛び乗らなくても良いっていうなら可能かもだけど。
もしぎゅうぎゅうのライブなら、とにかくその場で耐えるしかない。
よっぽど悪質なこと(故意の肘打ちとか)がない限りは少し前屈みになるとまだ良いかも。
296 :
Nana:2008/10/03(金) 19:05:22 ID:PlzlnwRtO
短パン(´;ω;`)
297 :
Nana:2008/10/03(金) 20:23:01 ID:VLguM6+xO
マイナーなら布団みたいにお腹からぶら下がる事が多いよ
背ダイで跳んでくるからヘタな位置でぶら下がってるとみぞおちにぐっと来て死にそうになる
ウエストより下の位置でぶら下がるのがいいかも
有名盤なら柵にぴったりくっつく
肘を後ろに立てない
くらい?
298 :
Nana:2008/10/03(金) 20:32:09 ID:MMvfkZpd0
質問です。
今度ちょっと気になるバンドのワンマンに行くんだけど、
最前に入れそうな良番が手に入ったんだ。
フリ全部は分からないような人が最前にいたら周りの人はライブ盛り上がれない?
練習はもちろんするつもりだけど、完璧にはならないから…。
299 :
Nana:2008/10/03(金) 21:39:47 ID:Sx6e+9A3O
>>298 盛り上がれないというか、気にする人は気にしちゃうと思う。
わたしも以前、あまりわからないまま最前入っちゃって(いま思うと申し訳なかった…)
周りの方は親切だったけど、合わせるのばっか気にして心底は楽しめなかったなぁorz
300 :
Nana:2008/10/03(金) 22:10:34 ID:Njel2C+kO
>>298 振りの細かい出来なんてマナーの範疇の話ではないと思う。
曲に合わないオリジナル振りとかしたりするならともかく、
振りの出来なんて麺はたいして気にしてないし失礼なんて思わない。
前から居る他ファンにしても、まともな人程他人のささいな振りの出来なんか気にしないよ。
気にすべきことの順番が違うのでは?
他人の振りのささいな間違いにウダウダ言う奴の方がマナー悪い。
301 :
Nana:2008/10/03(金) 23:31:40 ID:xFzNaFukO
先週行った箱ライブで2柵と3柵の間にいたんだけど、後ろから押しがあった。その時私の前のギャが、「押すなって!」と叫びながら何度か後ろに肘鉄してきた。
誰かに当たったら危ないし、押されるのがが嫌なら後ろで見て欲しかった。
302 :
Nana:2008/10/04(土) 01:46:15 ID:jB6z64ADO
303 :
Nana:2008/10/04(土) 08:59:39 ID:2ZpMdCfPO
前で円陣ヘドバンや土下バンが迷惑なのはわかりますが、後方でスペース空いてる場所での土下バンは迷惑なのでしょうか?
髪の毛も束ねてても直ぐ取れてしまうので良い方法があれば教えて下さい。
304 :
Nana:2008/10/04(土) 09:52:25 ID:HKuZQG/BO
ちょっと頭使えばわかるようなこと一々聞くな
305 :
298:2008/10/04(土) 10:32:40 ID:OvMLysxp0
306 :
Nana:2008/10/05(日) 13:24:47 ID:3RuacgpB0
>>1読んでない奴多過ぎじゃね?
>ここで聞いて教えてもらうのは簡単ですが、
>自分で考える癖をつけないといつまで経ってもライブの空気が読めないままです。
>まず自分でしっかり考えて、それでもわからなかったら書きこみましょう。
307 :
Nana:2008/10/10(金) 00:19:12 ID:XP9hcv6l0
ワンピースにペチパンツで暴れゾーンに突撃はやっぱり迷惑ですか?
308 :
Nana:2008/10/10(金) 07:47:42 ID:Tjl+yXIT0
309 :
Nana:2008/10/10(金) 08:58:52 ID:JrP9lWqcO
310 :
Nana:2008/10/10(金) 10:56:48 ID:lLGD0TQeO
311 :
Nana:2008/10/23(木) 20:44:47 ID:fFkI4S0WO
あげます。
今度いわゆる対盤のライブに行くのですが、その事について質問があります。
整理番号は良かったのですが、事情で開場時間には着けそうにないのですが
バンドが入れ替わる時に交渉などして、途中から来ても最前に入る事は可能ですか?
仕切りとかは無いバンドだと思います。
312 :
Nana:2008/10/23(木) 20:50:38 ID:k1Jz2c5YO
>>311 実際にやってみたらいいんじゃないの?
それで無理なら諦める、でいいじゃん
個人的には無理だと思うけどね
313 :
Nana:2008/10/23(木) 21:01:10 ID:IVza6u8kO
モッシュって、どのくらいの激しさまで許されるのかな?
この間モッシュ初体験したけど、ちょこちょこ当たりっこしてる人とか、その場で回ってる人とか、殴り合い並にぶつかる人とか色々いて戸惑った…
314 :
Nana:2008/10/23(木) 21:28:21 ID:BXdD7EAqO
>>311整理番号は入場するときの番号であって最前を保障するものじゃないよ。
早番でも遅れて入場すれば遅い番号の人と変わらないし
会場内では番号は関係ない
>>313人にケガさせない程度
315 :
Nana:2008/10/23(木) 21:52:55 ID:o3xCPoAEO
質問させていただきます。
まだライブに行った事なくて予定もまだないのですが、見た目はカジュアルなパンピです。
やっぱりパンクだったりロリな服装が多いでしょうし浮くでしょうか…
フリも調べたりして練習はしますが完璧にできないですし、後ろで参戦しようと思ってるのですが…
盤によって違いはあると思いますが、こんな人って見かけますか?
携帯から長文失礼しました
よろしくお願いします。
316 :
Nana:2008/10/23(木) 22:04:42 ID:N4asxXxr0
>>315 服装の話も散々散々既出。
今どきロリやパンクだけって盤の方が珍しいと思うし
服の系統より慣れないなら動きやすさと清潔感最重視でいい。
317 :
Nana:2008/10/23(木) 22:34:43 ID:fFkI4S0WO
>>312、
>>314 レスありがとうございます。
整理番号は入場時の番号なんですね…今回は最前は諦めます。
ありがとうございました。
318 :
Nana:2008/10/23(木) 23:14:08 ID:o3xCPoAEO
>>316さま
途中まで読んだのですが探しきれず質問してしまい、すみませんでした。
回答ありがとうございます!
やはりそうですよね。
知り合いがパンピ服で行ったら陰口叩かれたらしく不安だったのですが、少なくとも居るなら安心しました。
319 :
Nana:2008/10/24(金) 19:49:49 ID:fkaoPxE8O
携帯から質問すまん
ライブのマナー的に、他のバンドのタオル持ってくのってどうなのかな。
金がなかったりツアー後とかでタオルが売り切れたりしてたら、しょうがないよな…?
でもやっぱり失礼なのかな…
320 :
Nana:2008/10/24(金) 19:54:01 ID:s+dxx6FoO
>>319 常識で考えろ。麺にもファンにも失礼だろうが。市販のを持っていけば済む話だろ。
321 :
Nana:2008/10/24(金) 20:16:55 ID:NtzlKjCJ0
>>319 別に気にしない
どの盤のだろうがタオルはタオルだろうが
322 :
Nana:2008/10/24(金) 20:40:16 ID:IpRXfLvOO
>>319 >>320同様、市販のタオルを持って行けば済む話だと思うけど…。
なのに、わざわざ関係のないバンドのタオルをしていく必要って何…?
「誰のライブに来てるつもりなんだろ…」って思うよ
323 :
Nana:2008/10/24(金) 21:07:55 ID:fkaoPxE8O
反応トンクス
市販のタオル、その手があったか!
やっぱ他盤のタオルはやめた方がいいか。
本当に困ったらコンビニとかにも売ってるだろうしな
参考になりましたお三方ありがとう
324 :
Nana:2008/10/24(金) 23:08:12 ID:Yu4qQiYBO
ホールライブの二階でライブの最後に手をつないで飛ぶ事ありますか。
一階なら問題ないけどホールの二階や三階だと転落の可能性もあるのではと私は思うのですが。
通ってる盤がみんなホールクラスではないので分からないのです。
ホール二階以上の場所で参戦した事がある方の御意見を聞かせてくれたらありがたいです。
325 :
Nana:2008/10/24(金) 23:22:31 ID:hrCQ2PNqO
>>324 2階席で傾斜がきつくて危険なのって武道館くらいじゃないか?
地方のホールくらいなら2階席でもさほど危険ではないと思うけど
326 :
Nana:2008/10/24(金) 23:25:11 ID:NtzlKjCJ0
>>324 元本命盤がホールクラスでした。
転落の可能性はまず無いので安心してください。
跳ぶ曲が多かったので、何階だろうと気にせずみんな跳びまくってましたけど
誰一人転落したということを聞いたことがありません。
そもそも、どこのホールでもそう簡単に客が落ちるような造りにはなっていませんから。
ただし、1列目で前の手すりを掴んで激しく頭を振ったり飛んだりする時は注意した方が良いかもしれません。
327 :
Nana:2008/10/25(土) 00:23:05 ID:th2cK8emO
たんぱん
328 :
Nana:2008/10/25(土) 00:50:34 ID:ZFG3gRbZO
武道館だけはまじで危ない
落ちかねない
329 :
Nana:2008/10/25(土) 03:16:47 ID:VhtW1ikfO
ドームも結構危なげに感じたよ
330 :
Nana:2008/10/25(土) 07:14:00 ID:VOYB9sPu0
>>324 ホールで転がり落ちた事件はハロプロで1度あったのが
ニュースになったけど、あっち系は飛び跳ね方が半端じゃないから
ギャ程度なら落ちないよ。
331 :
Nana:2008/10/25(土) 07:43:37 ID:8MmRPYmAO
質問です。初めて最前に入れる事になったんですが、背が低くて柵が胸上辺りにくるので逆ダイやヘドバンも普通の方みたいに上手く出来ません。厚底はマナー違反ですしやっぱり諦めて後ろに居た方が良いのでしょうか?
332 :
Nana:2008/10/25(土) 09:35:11 ID:VKDIpkkpO
>>331 自分は身長が143で最前に入った事あるけど確かに逆ダイやヘドバンはやりにくかった。
でも楽しかったから最前に入れるんだったら行った方が良いと思う。
333 :
Nana:2008/10/25(土) 10:22:45 ID:R1mM8alBO
箱の狭いロッカーブースで座りこんで、あれ出してこれ出して…
ってやってやる奴邪魔すぎる
何をロッカー入れるかはあらかじめ決めておいてほしい
しかも連れ二人がその後ろでつっ立って待ってるの
狭いから邪魔ですよ
334 :
Nana:2008/10/25(土) 11:18:32 ID:ZTDGIYNzO
>>331 最前なら厚底履いて行っても問題ないと思うよ。暴れて他人の足を踏む事もないだろうし。
むしろ、柵の高さに身長が足りないのなら、自分と周りの安全確保の為に履いて行った方が良い。
胸に柵が当たると痛いし危険だよ。
335 :
Nana:2008/10/25(土) 11:42:22 ID:pRsu6QU/0
イベントで早番を持ってて早く入れたときに、自分の目当てのバンドがでるまで最前や2列目に居るのはダメなんでしょうか?
また、他のバンドのときでもちゃんとノッてますし、棒立ちではありません。
ご意見お待ちしてます。
336 :
Nana:2008/10/25(土) 13:25:47 ID:8MmRPYmAO
>>332さん
私も身長同じなのでちょっと安心しました!
>>334さん
私と身長があまり変わらない友達が最前に居た時に後ろの方からいろいろ言われたみたいで…
せっかく最前取れてるのでそこで見たいのは当然なんですが、そういう不満を持つ人が出てくるので凄く迷ってます;;
337 :
Nana:2008/10/25(土) 15:46:19 ID:VOYB9sPu0
>>335 別に全然かまわない。
ただ、「本命の時だけしか最前にいてはいけない」
と勘違いしてるバカも最近は多いので、ウダウダ言われても
スルーする精神力はあった方がいいかもしれないw
338 :
Nana:2008/10/25(土) 21:05:12 ID:u3/T6ES60
339 :
Nana:2008/10/25(土) 21:16:03 ID:8MmRPYmAO
>>338さん
そうなんですか?でも周りに迷惑だと思いますし、怪我をさせてしまったら責任が取れないので今回は諦めて後ろで見ようと思います。その時にでも周りの様子を見て次回最前に入れたときの参考にさせて頂きます!
レス下さった皆様ありがとうございました。
340 :
Nana:2008/10/25(土) 21:57:16 ID:u3/T6ES60
>>339 なんでこう勘違いする奴多いのかな・・・
ヒールでもない限りスニーカーに踏まれた時とそんなに痛みは変わらないって。
341 :
Nana:2008/10/25(土) 22:18:50 ID:7GI5JG2HO
>>340 まぁまぁ。踏まれたってだけで騒ぐ人もいるんだから、安全策ってことでいいじゃん
342 :
Nana:2008/10/25(土) 23:41:06 ID:AO2OES1qO
>>335 あなたの良心次第だと思う。
例えばもし、目当て盤が3バンド目だけど初めからあなたが最前にいたら、
1・2バンド目のファンで最前に入れない人もいる。
ただ整番が初めから最前入れるくらいなら他の客に文句言われる筋合いないよ。
強制じゃないし
343 :
Nana:2008/10/26(日) 04:41:01 ID:h0KNco03O
>>340 厚底に踏まれた事あるの?
ラバソとかかなり痛いんだよ。
344 :
Nana:2008/10/26(日) 05:31:24 ID:l83exa4BO
>>331・
>>339です。私のせいで言い合いになったならすみません。今回は諦めて後ろで見る事にしました。
やはり多少なりとも不満が出てくると思うので次回最前に入れた時は参考にさせて頂きます。レスありがとうございました!
345 :
Nana:2008/10/26(日) 07:08:34 ID:0uI9TmUp0
何で諦めるって思考回路になるかさっぱりわからん
346 :
Nana:2008/10/26(日) 07:48:54 ID:pR14i8TUO
箱ライブは基本フリーダムなんだから厚底とか身長とかなんとか気にしないで入っちゃえばいいのに
347 :
Nana:2008/10/26(日) 08:40:11 ID:7HWadPKlO
>>345 本人がいいっつってんだからそれでいいじゃん。しつこい。
ライブ中なんてアドレナリン出てるから
ちょっとやそっと踏まれたくらいで負傷なんかしないけどな。
みんな相当貧弱なのか?
てかスタンディングなんだから多少のことでギャーギャー騒ぐのもどうなのって思う
348 :
Nana:2008/10/26(日) 09:27:06 ID:PkfYPX4vO
アドレナリン出てるからって負傷しない訳ないだろ(笑)
349 :
Nana:2008/10/26(日) 11:49:35 ID:f/e8dfb8O
身長がやたら低い子はラバソはいてもいいと思うけどな
たまに自分の首の鎖骨らへんに頭があるくらい身長低い子を見かけるが、ライブ中は窒息してないかとハラハラする
350 :
Nana:2008/10/26(日) 12:18:53 ID:9IN3MnqS0
いつから厚底はマナー違反だの禁止だの言われる様になったんだw
ちょっと前までみんな厚底でモッシュとかしてたけど怪我したとかって滅多な事じゃなきゃ無かったよ。
どっちかっていうと裸足(靴下、スリッパ類)の方が危ない。
裸足同士で踏まれた方が痛いしダメージ大きいよ。
351 :
Nana:2008/10/26(日) 13:12:50 ID:+fLxotWmO
まあ、箱ライブでの身長や厚底云々は散々既出だけどね。
身長が高い人も低い人も必要以上に卑屈になる必要はない。
>>339は友達の体験もあって過敏になってるんだろうね。
352 :
Nana:2008/10/26(日) 13:15:57 ID:UcKU0Fw1O
踏まれて怪我するような靴で来る方が悪いしバカ
って風潮だったと思うけどなあ前は。
ほんと、厚底でもスニーカーでも踏まれた時のダメージは大して変わらんって。
353 :
Nana:2008/10/26(日) 20:51:41 ID:pcogC3WE0
>>350 スリッパが危ないという文をよく見るんだが、どうしてなのか探しても解らない。
柔らかいし、吹っ飛ぶ(脱げる)可能性があまり無いように作られているものなら危険性は少ないですか?
よく市販のスリッパ等で行くので危険ならやめようとおもうんだが…
チャソですまん
354 :
Nana:2008/10/26(日) 21:51:42 ID:BiISBrdH0
>>353 >どうしてなのか探しても解らない。
なぜ自分で考えようとしないの?
他人に言われないとわからないの?
頭ついてるの?
煽ってるつもりはない。本気で不思議なんだが・・・
355 :
Nana:2008/10/26(日) 22:07:43 ID:+fLxotWmO
すぐに脱げないスリッパって何だ?着脱が楽に出来るから「スリッパ」じゃないのか?
ルームシューズみたいなのを指してるんだろうか。どちらにせよ、柔らかいから良いってもんじゃないよね。
356 :
Nana:2008/10/26(日) 22:53:31 ID:2AE+8xo00
靴ってのは足を保護するものなんだよ。保護するものがない分裸足のほうが危険。
そんなこともわかんないような奴らが裸足や脆い靴はいてくる。
しまいには他人が履いてる靴にまで文句つけてくる。
例えばピンヒ・脚の露出部分の多い靴じゃ足守れないし他人にも怪我させるだろうけど、
そういう最低限のマナー以外自分の身は自分で守れってこと
357 :
Nana:2008/10/26(日) 23:05:53 ID:9IN3MnqS0
危機管理が出来ない、危険な事の区別がつかないってもうマナー以前の問題だよね。
ゆとりって何でもかんでも一括りにするのはいけないと思うけど、やっぱりそれがわからない様じゃゆとりだと思う。
358 :
Nana:2008/10/27(月) 14:56:28 ID:ouHN4vArO
昨日の箱ライブで、もうぎゅうぎゅうに詰まってる場所にムリに入ろうとしてきた奴がいて、迷惑そうに見てたら通りすがりに肘鉄された。
ありえんあの豚
マナー以前の問題だろ
ムリに入るのは百歩譲っていいとして、スミマセン言いながら通れんのか
359 :
353:2008/10/28(火) 21:43:44 ID:jXdRF8yE0
回答ありがとうございます。相手に危害を加える危険性は減るけど、その分(脆いetcで)自分の身が危ないという事ですか。
加害の事ばかり考えていたので察せませんでした。ありがとうございます。
>>354 結論に至らない位僅かだが考えてはいます、勿論。ライブで誰かが危険になる位なら叩かれてもいいから知りたいと想ったので書き込みました。
なんか怒らせる以前に本気で不思議に思わせてしまい申し訳ない。
360 :
Nana:2008/10/28(火) 21:54:05 ID:OtomnsoEO
初歩的なライブでの質問なのですが
あるライブで空いてるスペースを探して前へ行くと舌打ちされたのですが
ライブ前、ライブ中の前列への移動は緩やかでも許されないのでしょうか?
361 :
Nana:2008/10/28(火) 22:00:30 ID:GdRVRvSz0
>>360 たとえ相手がどんな行動しようとも舌打ちとか下品な行動でしか
示せない人はDQN。いちいち気に病んでてたらしょうがないよ。
ただ、「整理番号で場所が決まる」「交渉しなきゃ前方へ行ってはいけない」
という勘違いしてる奴も最近は結構いるのは確か。
まあそれ以外にも意味わからんことで腹たてる人はいるけどね。
362 :
Nana:2008/10/28(火) 22:52:09 ID:NDG3GclDO
あ
363 :
Nana:2008/10/28(火) 23:29:25 ID:p4VqldF00
真冬のライヴでタンクトップっていうのはおかしいでしょうか?
Tシャツなどは普通だと思うんですけど・・・
当方、初心者でいろいろ不安なので><
364 :
Nana:2008/10/28(火) 23:47:29 ID:E88tlYiG0
>>363 野外?野外ならやめとけ
箱なら冬でもタンクトップはいる。
365 :
Nana:2008/10/28(火) 23:47:58 ID:OtomnsoEO
>>361 ありがとうございます
やっぱり各々の認識の違いもありますよね
ハコの空気を読みながら行動したいと思います
366 :
Nana:2008/10/29(水) 00:24:51 ID:gb8BNGPWO
・横浜BLITZって制服でも平気ですか?
・2階席でも荷物はロッカーに入れた方がいいですよね?
・2階席から1階のスタンディングに行けると言われたんですけど…平気なんですか?
質問攻めすいません…orzまだまだ先のライブだけど初めてなので不安で…
367 :
Nana:2008/10/29(水) 00:36:20 ID:q78Q80Ec0
・どこのライブ会場だろうと服装は自由
・2階席なら特別荷物を預ける必要なし。
ただキャリーなどでかいカバンは預けた方が無難。
っていうかそれぐらいでかい鞄は持ってくるなよっていうだけの話
・1階行きたいなら始めから1階席とれよ
OK?
368 :
Nana:2008/10/29(水) 01:02:22 ID:gb8BNGPWO
わざわざありがとうございます
勉強になりました
OKです!
369 :
Nana:2008/10/29(水) 03:00:06 ID:YplGLVz/0
今まで出た話まとめると、だいたいこんな感じ?
もういっそテンプレによく出る質問とか付けた方よくないか?
・服装は自由、最低限清潔感のあるもので自分や他人に危害を加えないもの。
・他人の怪我の心配より自分が怪我しない様に自衛策を取る。
・靴は安定した物で、踏んで痛くない物より踏まれても平気な物。
・荷物の管理は自己責任。不適切な場所に置いてどうなっても文句は言うな。
・腕や手が当たる等、多少の接触等はお互い様。
・場所は早いもの勝ち、場所に拘るなら席のあるライヴに行け。
・整理番号は中に入る為の番号で、入ってしまえば後はどうしようが基本関係ない。
370 :
Nana:2008/10/29(水) 17:03:27 ID:LpuJpf+20
>>369 良いと思う
その手の質問にはいい加減うんざりだ
371 :
Nana:2008/10/29(水) 23:20:42 ID:NoxVOzD00
364
ありがとうございます!!
ちなみにライブは箱です。
372 :
Nana:2008/10/29(水) 23:33:10 ID:PyzzvMo4O
箱で隣の人がタンクトップで、腕とかあげてたら嫌だ
373 :
Nana:2008/10/29(水) 23:36:15 ID:Cc2wqm5lO
ってかタンクトップ自体無理。
押しが強いライヴで前がタンクトップとか不快だ。
374 :
Nana:2008/10/29(水) 23:36:25 ID:XNEp4PlaO
>>372 ?じゃあ箱来るの止めれば?
箱なんて暑いんだからタンクトップで来てる人多いじゃん。
375 :
Nana:2008/10/29(水) 23:55:03 ID:LrTx994rO
駅のロッカーもライブハウスのロッカーも埋まってたとゆう悲惨な出来事はありえますか?
376 :
Nana:2008/10/30(木) 00:11:55 ID:OJpAHMjuO
>>374 はげど。
それにタンクトップとかって、ロリータやパンクとかと違って、
他人に危害が及ぶ可能性も少ないし、邪魔でもない服じゃん
腕とか汗とかが自分に当たるのが嫌ってこと?
そんなの一々気にしてたらライブなんて来れなくないか…?
>>375 場所によっては大いに有り得る。
初めて行くところだったら、予め駅のロッカーの数と、箱でクロークが用意されてるかの確認をした方がいいよ。
因みに私はそういう時、隣駅または乗換駅のロッカーを使ってるw
379 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/10/30(木) 19:49:58 ID:sDp8GaTz0
>>375 そもそもハコもロッカーなし、最寄り駅もロッカー自体極少か、
皆無って場合も地方だとあったりする。
大都市の真ん中だと探せばどっかあるけど繁忙期の京都なんか
埋まるので有名だし。そのへんも含めて下調べは入念にやっとくに
越したことないよ。旅行会社スレのまとめwikiにも沢山載ってるけど。
380 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/10/30(木) 20:19:59 ID:ijX+dYHeO
タンクトップ+ワキガの被害は凄いんだよ…
未知なる世界に旅立っちゃう位の脳内モルヒネ分泌、ライブどころじゃなくなるよ
これは体感しなきゃ辛さは判らない
自分がワキガだって気づいてる人はタンクトップなんか着ないよね
問題は気づいてない人・・・
あとワキガじゃなくてもニオイ対策はしっかりしてほしい
382 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/10/30(木) 20:43:02 ID:Glb6TI45O
>>375です
どうもありがとうございました。
とにかく、下調べはしっかりします!
ライブ中に飛んだら勢い余って隣の人にぶつかったので、すぐ謝罪したのに「気をつけろドアホ!」と罵声浴びせられた。
謝ったのにショックだった。それ以来、周りの様子を伺いながらフリやってるけど、私が謝ったのは間違いやったのかな。。
>>383 罵声を浴びせた方が悪いけどあんたも痛い
ネット上で方言使うな
。は2個もいらん
もう一つすみません。
駅のロッカーに荷物を預ける場合、会場までは寒くても気合いで乗り越えるものですか?
みんなそんなもんですかね?
冬のライブハウスは本当に未知の世界なんです。
>>385 私は最寄駅のコインロッカーが埋まっている場合を想定して、二、三駅離れた駅からTシャツに薄手のカーデとかパーカーだよ。
Tシャツ一枚の人とかけっこういるよ。
私は我慢だなww
ライヴTとかで半袖の場合は手ひっこめたり
タオルとかで気を紛らわせてる
半袖・手ぶらでチケと小銭入れだけを持って
ホテルからタクシーで開場直前に乗りつけるのが最強
>>385です
重ね重ねすみません。
本当にありがとうございました!
汗をかいた肌に直接触れるのって不快じゃない?触れる面積が広ければ広いほど。
タンクトップやキャミソールって肌の出る面積が多いから、触れたときの感触が驚くほど気持ち悪い。
隣の人(タンク)の肩と私(Tシャツ)の肩があたってた
隣の人の汗が私のTシャツに染みてくるのが分かって気持ち悪かった
392 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/11/15(土) 23:52:45 ID:KOxVKO3z0
ライブで汗が気持ち悪いとか言う方が間違ってる。
>>392 同意。
嫌なら後ろに下がってまったり見てるか家でDVDでも見てろ
ライブだろうが見知らぬ人の汗が直接あたったら気持ち悪いと思うだろ。布越しならまだしも。
タンクは人による。
小柄な女の子ならいいが、でかい男が脇毛もさもさして着てたら困る。それで拳あげて汗かかれたらもう・・・orz
でもライブって汗当たるのは仕方ない事でしょ
>>394だけど別に自分も汗かいてるし、ライブなんだから仕方ないってわかってるけど、汗まみれでヘドバンされて、その人の汗がかかったり、口にはいったりしても気持ち悪いと思わないの?
ちょっと極端だけど。
だからって、どうすることもできないんだけど、汗が嫌なんて自然な感情だと思うけどな
>>396 冷静に考えたら気持ち悪いとは思うけど
ライブで夢中になってる時はそんなの全然気にならないけどな
自分は汗がかかろうが髪が当たろうが足踏まれようが(ピンヒは流石に無理だが)
それもライブの醍醐味だとして楽しむようにしてる
汗は勿論前方は当たり前だと思うけど、キャミとかはなるべく止めて欲しい。
お互い汗吸いやすい服装が良いかなとは思う。
つうか汗なんて生理現象なんだからある程度は仕方ないだろう。
そんなに嫌なら自分の身は自分で守れ。
汗はどうでもいいけど汗のせいで人のロングな髪が顔や手にくっつくのは自分も相手も気持ち悪くない?
ちゃんとまとめてほしいなー
今の時期、ファーの帽子被ったままの人がいて困る
暑くないのかな?
>>396 汗が口に入るほどぽかーんと開けちゃってるもんか?w
>>400 髪が張り付くのも、汗くさいのも、すべてライブの醍醐味。
最近みんな神経質すぎると思う。だからこそ足を踏んだら
謝ったり…とかいい部分も確かに増えたけど、気にしないな。
余程ピンヒに踏まれた!とかなら謝ってもらいたいけど、
腕が当たろうが頭ぶつかろうが足踏まれようが気にならん。
女の子が多いから余計なんとも思わない。ロリやコスや
着ぐるみはちょっと衣装が衣装だから気が気じゃないけど。
汗ぐらい我慢しろ
404 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/11/17(月) 00:03:56 ID:inWweEzX0
確かに、腕とか別にぶつかっても気にならないよね。
汗だって仕方ない。
でも、人の指輪が自分の顔に勢い良く吹っ飛んで来た事があるwww
アクセぐらい外して欲しい。
男だらけの中もみくちゃになってきたし、汗ダラダラで
足は踏まれ放題だし、腕も当たり放題だし、小さいから
前は見えない、でもライブ楽しいぞ!鼻血出たってね。
ライブは生き物だから、生きてる証になるし鼻血すら愛しい。
ホールでのライヴだったんだけど、隣の席のコスした人がキャリー持ち込んでてめっっちゃくちゃ邪魔で暴れにくかった。
箱でもそうだけどお願いだからキャリー持ち込まないでほしい。
昨日のAXは大人なファンが多い盤ばかりだったのに色々ひどかった。
無理な割り込みとかピンヒで密集地帯に突っ込んでくるとか大荷物抱えて入ってくるとか。
DスレでDファンのマナーが悪かった、のレスに対して
『周りのほうがマナー悪い』『Dファンのマナーはいいほう。みんないい人ばかり。』
『咲いてたからってDファンとは限らない』とかのレスが大量発生。
現実を受け入れない無理やりな擁護にビックリして呆れた。見た目は大人、心は子供って事ですか。
これはマナーなんてよくならないわな・・・
408 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/11/17(月) 14:37:34 ID:cT/bWZ/e0
>>407 それはどこの盤であろうと本スレにむやみに乗り込む方も適切じゃないと思う。
本スレでいきなり嫌味たらしく言っても反発されるだけだし、
後で本音スレやここでブチブチ言っても仕方ないでしょ?
あちこちの盤でよくある流れだけど。
本スレで文句言いたいときは書き方を考えないと逆効果。
だってマナー違反してる本人が本スレを見てるとは限らないから、
その他大勢にしてみれば折角レポ楽しみにしてる流れでんなこと言われても
「知らんがな」でしかない。
他盤ファンのマナー違反を見つけたらその場で注意、これが一番すっきりする。
蒸し返して悪いけど
薄着が楽なのもわかるしケチつけるつもりはないけど
他の人の汗をかいた肌が苦手で長袖着てたら
「どうせリスカでもやってるんでしょpgr」
って小声で話してるのが聞こえて嫌な気分になったことがあったなー
>>408 いや、私はあのレスした人じゃないけど、あまりにも本スレが
『Dファンは悪くない』な流れだったので。
本スレでマナー悪かった事を書く事自体に反発するのはわかるけど
他盤ファンのマナーの方が〜とかすり替えしてるのがいるし
反省してないマナー違反者が自分擁護の為にすり替えてしてるように見られちゃうよ。
・・・なんて本スレに直接書いたらあのスレは余計荒れるでしょ?w
>>409 まあ、そういう考え方しかできない人もいるってことだよね
あんま気にしない方がいいよね。そういうのは。
そういう人はライブのマナー以前に人としてのマナーがなってない…
自分は男5割!ってぐらい男率高い盤通ってるからかもしれないけど、
あんま汗とか気にならないなぁ…自分も汗かいてるし…(笑)
まあ、この話はこれまでにしよう!
412 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/11/17(月) 15:21:06 ID:cT/bWZ/e0
>>410 ここで後でグチみたいに書くのが一番荒れる元だよってことを
>>408では言いたかったんだが伝わらなかったらごめん。
ちょっと書き方を変えたらわかってくれる場合も沢山あるよ。
大人でマナーある人ならその場で注意、少なくとも喧嘩腰で書き込みなんてしないよ
子供同士の言い争いにしか見えない
はいはい。申し子はさっさと巣にお帰り。
おまえらが来るとスレが荒れるから本スレから出てこないでね。
415 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/11/18(火) 07:12:14 ID:2Ic3wIlr0
>>414みたいな書き方が一番無駄に荒れるという見本という結論でした
またD厨か…
なんかそのD厨の擁護見てると、まだガゼファンの方が良い人いるよね
アンチスレに流れた厨を本スレに誘導したりとか
厨の代わりに良いファンまで謝るとか
どっちもどっち。
まともな奴がいるのは当たり前だろ。
419 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/11/18(火) 13:26:50 ID:MvGZytnAO
どの盤のファンがいい悪いと特定して語るのは何の解決にもならなくない?
総合的にマナーを語るスレなんだから
盤ごとのローカルルール的なマナーなら本スレでやればいいし
ただ揚げ足とって厭味言いたいだけならチラ裏。
どこの盤にもいい人悪い人はいる、それだけ。
ところで今朝の目覚ましでライブにネイルしてきてた子が出てたけど、
やっぱり多少暴れる盤なら爪を伸ばすお洒落は自重してほしい。
映ったギャにも番組側にも悪意はないんだろうけど、あれでいいんだとライブ初心者に誤解されても困る。
ライブで爪のお洒落したいなら短くして色だけ付けるのにしてほしい。
なんか久々見て上がってると思ったら何だこれ。
特定の盤の事なんか知らんがな…
その盤の事はその盤のスレでやってくれ。
テーマ的に合ってても特定の盤についてのスレじゃないからスレチ。
本スレ荒れようがどうしようがどうでもいいけど、他所でこうやって醜態晒してその盤のイメージダウンになるのもわかんないかな?
今度のライブで整番一桁なんですが
コートを最前の柵に掛けたり柵前に置いたりするのって迷惑でしょうか?
大丈夫だとは思うのですが前の方は初めてで不安なので
よろしければ教えていただけたらと思います。
>>421 大丈夫じゃねぇよ。このスレ最初から読んだらわかるだろ。
自分でそのつもりなくても場所取り行為にもなる他に、柵前はスタッフの通路だったりするので非常に迷惑です。
駄目じゃないかとちょっとでも思うんならやめるのが懸命。
>>421 荷物はロッカーに入れましょう。
柵はコートをかける場所ではありません。
ていうか、
>>1-420まで全部読んでから言え。
最近、過去レス読まない&なんでも聞けばいいと思ってる人多過ぎ。
424 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/11/29(土) 17:17:05 ID:r00ECDn7O
短パン
最近は知らないけど某地方の箱で、荷物コート傘などなど
掃き溜めになってたなぁ〜と懐かしくなった。しかし、
最前の柵にコートをかける奴は見たことがないなぁ。
真冬でもみんな半袖で開場を待ったな。そんだけ盤に夢中だった。
スマソ
別にコートかけるくらいいいだろ。
それを放置して移動して「そこ取ってるんですけど」とか言ったら場所取りでしょ。
過敏すぎない?
>>425 >荷物コート傘などなど掃き溜めになってた
それはロッカーの無い小さい箱とかの場合だよね。
>>426 それほど混んでない場合はいいんだろうけど、満員とかだと迷惑。
っていうかスタッフにどけろと注意される。
コートとかかけとくと
実際はしてなくても場所取りに見られるし、やめといたら?
>>427 425だけど、400〜500人のキャパでロッカーは多少ある。
駅はちょっと遠いから冬は寒すぎて無理だから仕方ないかな。
土地や地域によるんだろうけど、かなりゆるいのかも。
421です。
教えてくださった方々、ありがとうございました。
コートは箱に持ち込まないようにします。
雨の日傘どうしましょう‥
折り畳み傘ならロッカーに入る
もし駅のロッカーに荷物預けてハコ行くときはタオル頭にかぶってく
>>431 大抵箱に傘立てとか、それ用のゴミ箱のポリバケツみたいなの出てたりするだろ。
あとスーパーとかにある傘用ビニール持ってったり、折り畳みとか色々方法はある。
痛い話なので改行します
夏だからタンクトップ着るのは分かるけど、
リスカ痕は隠してorzしかも腕にまで
>>434 バンギャに多いけど、やっぱ嫌な人は嫌だよね。
友達にもそういう子いるけど、本人いつも薄手のカーデとかで隠してる。
まぁ仕方ないものなのかもしれないけど、視覚的なマナー違反だよな。
436 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/12/09(火) 06:39:10 ID:r+DIAkUwO
箱ではデコラの人はヘアピンやら色々とりますよね?
指定席とかのホールではヘアピンとか取るんですか?
ホールなら別に取らなくてもいいんじゃない?
後ろの人の視界を遮るようなあまりにデカい装飾品やう●こみたいな髪は
止めた方がいいと思うけど。
>>436 ヘドバンすると吹っ飛ぶから箱やホールに限らず自分は取るよ
身軽な方がライブも楽しめるし
初ライブ、初箱、箱一人です。
ロッカー、外にあるやつですが確保出来るか心配です。
午前中に行って荷物つめても良いのでしょうか?
>>439 ロッカー外にあるやつ…っていうのは、どういうのだろ…
Zepp系列みたいなロッカーのことだろうか…
基本的に箱のロッカーは、先行解放でもない限り、会場前には荷物入れられんぞ。
先行解放も、時間が決まってる(〇時から■時まで、とか)
だから、箱のロッカーの場合は、午前中に行ったからって
先に荷物入れられる、という訳ではないと思うよ〜
駅のロッカーなら、午前中に行って、確保!っていうのもできるけど
まあ、どうしても不安なら、早く行って駅のロッカーを確保しておけばいいんじゃないかな?
でも駅のロッカーは早めに埋まっちゃうこと多いけど…
会場にあるロッカーの数と、チケの整番が何番まで出てるのか
っていうのを考えて、会場内のロッカー確保できそうなのか、
無理そうなのかを判断して臨機応変に対応しといてくれ。
ライブ楽しんできてねー
>>440 ご丁寧にありがとうございます。
あと、もう一つお願いします。
マナーサイトには箱は後ろの方ならロリータや、コスプレやアクセや多少の荷物は大丈夫ってあったのに、友達に聞いたら迷惑と言われました。
ここからが本題です。
今回はロッカーを諦めて薄目のパーカーを着て、ウエストポーチを付けて後ろの方で参戦しようと思いますが迷惑ですか?
キャパシティは2000越えで、動員は普通らしいです。
>>441 長々とすみません。
ちなみにワンマンでメジャーなバンドさんになります。
>>441 まずは
>>1を10回音読してみようか。
それでもわからなければ箱ライヴなんか行かない方がいい。
>>441 ワンマンだとかメジャーだとかそんなもんは関係ない
パーカー&ウエストポーチ程度なら邪魔にはならん
ただポーチの中身がぐちゃぐちゃになっても文句は言うな
>>441です
ご迷惑おかけしました、
ありがとうございました。
やはり一人で初箱は怖いので友人にチケット譲ります。
来年、荷物の少なそうな夏に行って慣れようと思います。
>>445 まだ見てるか分かんないけどせっかくチケット取ったんだから行ってきなよ勿体ない。
後でやっぱりあの時行っておけば良かったって後悔しちゃうよ。
個人的にはそのくらいのキャパの会場の後ろの方で観るならその格好でも大丈夫だと思うよ。
どの盤観に行くのか知らないけど、余程の暴れ盤じゃない限り。
念の為にライブ中はポーチの上に手を置いて保護しておいた方がいいと思うけど。
盗難防止のためにも。
ライブ行きなよ…
他人にとやかく言われたからライブ行かないっていうのもねぇ……
ライブに行きたいからこのスレに質問しにきたんじゃなかったのか?
ソールドでもない限り後ろなら迷惑でもなんでもないだろw
ていうか、コスやらロリやらが迷惑か迷惑じゃないかってのも盤によるしね
その、あなたの友人の行ってる盤での常識や、迷惑の基準と、
他の盤での常識や迷惑の基準は違う訳だしね
ポーチ持っていったとしても、
前に行ってモッシュやらヘドバンやら、ダイブしてくるっていうなら、
かなり迷惑かもしれないけど、後ろの端っこの方で棒立ちで見る〜っていうのなら
どこの盤でも別にそこまで迷惑じゃないだろうよ
思うんだけど、
>>441はライブ初めてなんでしょ?
私もそうだったけど初めてのライブなんてなんにもわかんないし、ましてや一人参戦なんだから不安でいっぱいなんだと思う
だから
>>443みたいなこと言わないで少しくらい教えてあげてもいいと思う
スレチすまそ逝ってくる
449 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/12/12(金) 19:51:55 ID:RcY+p/jV0
>>441はライブ以前に依頼心の強さと人から言われたことに
すぐぐらぐらするヘタレっぷりが批判されてるんだと思うが。
でも初心者の頃はなんにも分かんないんだから、多少は仕方ないんじゃないかなぁ。
私もこの世界にハマりたて&初ライブの時は何にも分かんなくて不安で、当時は2ちゃんなんてなかったから
ライブ経験のある文通相手とかに服装や荷物や靴の事とか色々聞きまくってたし。
ここは馴れ合いの場じゃないけど、かといって不安がってる初心者に冷たくする必要もないと思う。
ていうか、
>>1からこのスレ全部読むだけでも、
かなり色々なことがわかるし、想像したりできる。
だから、全部なにもかも聞きまくるんじゃなくて、少しくらい自分で考えてくれよ……
っていうのが
>>443は言いたかったんじゃ?…
そういうのは、初箱とか、初一人とかあんま関係ない気するぞ
不安なのはわかるが、初だからってなにもかも聞きまくるのおkって訳じゃないしね……
で、私も
>>449が言ったのと全く同じ理由で若干イラっとしてたわ…
行きてぇから聞きに来たんじゃねーのかよぉぉぉ!って。
>>445 > 来年、荷物の少なそうな夏に行って慣れようと思います。
荷物の量は関係なくないか?
慣れるのに夏も冬もないと思うけど
まぁいいんじゃないの?
どれだけ他人の意見に流されようが、結局行く行かないを決めるのは本人なんだし
もう済んだ話に外野がとやかく言う事じゃないだろ。
ギャって体育会系だよなあ
ライブ入場せずに終演後に忍び込んで物販で会場限定音源買ってるツリ目の
コデブ君を見かけたら、
「ヤフオクのpiane35さんですよね?転売もうかってますか?」
って声かけてあげよう!
456 :
自治スレで板ルール変更議論中:2008/12/19(金) 00:47:42 ID:Hvdxryc+0
そんなばながー
>>441です
先日
>>1から読み直してライブ行って来ました
とても楽しかったです。
お騒がせして申し訳ありません
どうもありがとうございました!
458 :
Nana:2008/12/24(水) 15:23:18 ID:Iu7oiWhHO
先日某メジャ盤の箱ライブで2柵前辺りにいたオバンギャが2〜3歳くらいの子供抱いて入場してて大迷惑
なんか曲間の皆が咲いてる中でライオンキング並に子供持ち上げて麺にアピールしてて前見えないわ子供ぐずってるわで最悪だった
何考えてるんだろ
459 :
Nana:2008/12/24(水) 15:36:05 ID:0Px29+FTO
>>458 ごめんちょっと笑ったw
ライオンキングw
460 :
Nana:2008/12/24(水) 22:15:54 ID:TTJSdb6BO
461 :
Nana:2008/12/25(木) 10:02:49 ID:R/dRvQxfO
座席指定のライブ会場で隣の子がワキガだった場合、どう対応すれば良いですか?
462 :
Nana:2008/12/25(木) 11:20:05 ID:3U3oMXWdO
>>461 さりげなく「何か臭いません??」と話掛ける
463 :
Nana:2008/12/25(木) 12:35:21 ID:GNnO/jMVO
>>461 某有名盤のライブでチケ余してかなり良番だったから見知らぬ人に自分の隣の席譲ったんだが…
その人がワキガで咲く度に臭って吐きそうだった
あれは後悔したな
464 :
Nana:2008/12/25(木) 20:26:58 ID:H/2E9chKO
>>461 鼻にスルメの足を詰めて、その人をジッと見つめる。
潤んだ瞳で
465 :
Nana:2008/12/25(木) 21:32:18 ID:7cH4dSIXO
でもさ、ワキガだったからって、その人に「臭いです」って伝えたとしても、
何も解決しないよね。
その人に箱から出ていってもらうのか?ライブ中おとなしくしてもらうのか…?
その人もライブを楽しむ権利があるわけだし…
どれにしても解決しないよね……
こういうのって難しい…
466 :
Nana:2008/12/25(木) 22:44:24 ID:LyjP+oOy0
>>465 ズボラで風呂入らなくて臭いのとは違うし、自覚してない
場合も多いから第3者からは言いにくいよね。
友達か家族でないとなかなか指摘しづらい。
でもわざとっていうもんじゃないし、波風立てたくなかったら我慢するしかないような気も。
467 :
Nana:2008/12/25(木) 23:07:09 ID:yJsirU9SO
468 :
Nana:2008/12/25(木) 23:39:56 ID:xyk8KeUiO
469 :
Nana:2008/12/25(木) 23:46:04 ID:Sch0ku08O
>>468 マナー違反ってゆうかその髪型にすることによって顔がデカくて五等身になるってことを自覚してない感じだね!
470 :
Nana:2008/12/26(金) 00:44:33 ID:2XrJXKRPO
471 :
461:2008/12/26(金) 09:16:48 ID:VzL68LPNO
可哀想なのでワキガですよと指摘できず我慢してました
臭いが漂ってくるたびにテンションが落ちました…
皆さん、もしかしたらワキガかもと自分に疑いをかけてください
指摘しずらいので…
472 :
Nana:2008/12/26(金) 13:49:52 ID:QF4HNOspO
そんなにワキガの臭いが気になるなら、小さいサイズの制汗剤持ち込んでワキガの人が咲く度に脇にシューすればいい
473 :
Nana:2008/12/26(金) 14:38:20 ID:3tWecWyCO
ワキガって気づかないもんなのかね
それと同様に口臭もあるよな
474 :
Nana:2008/12/26(金) 14:39:23 ID:4/VF1Y680
そりゃ出来るもんならそうしたいよ
くせーんだよシューッ!って
でもそれやったら痛い人認定されるのはこっちだよ
475 :
Nana:2008/12/26(金) 14:48:12 ID:ijncZs1TO
まず自分が制汗剤を使って、
今日のライブも熱いですね、使います?
みたいな感じで差し出してみるとか?
私はライブの時は常に携帯してる
(ハコだと荷物は預けるけどホールなら置けるしね)
476 :
Nana:2008/12/26(金) 15:26:33 ID:D/XvvqHU0
ごめんなさい。
私ワキガです。
461さんの隣って私だったんじゃって不安です・・
ここでちょっと言わせてください。
ワキガって自覚してない人もいると思うのですが、私みたいに自覚しててやれるだけのケアはしてるけど、どうしてもにおってしまうって人もいるとおもうんですね。
自分でも周りの方々には申し訳ない気持ちでいっぱいですし、本当にいつも心の中でごめんなさいって思いながらライブみてます。
でも大好きなバンドですし、皆さんみたいに楽しみたいんです。
なので迷惑かけてるのは承知ですが、ワンマンなら2、3時間と長めになってしまいますが、できれば数時間だけでも我慢していただけたら幸いです。
本当にごめんなさい。
477 :
Nana:2008/12/26(金) 15:27:43 ID:3tWecWyCO
制汗剤って強烈なにおいでごまかしてるだけだからワキガの人にやっても逆効果なんじゃ・・
478 :
Nana:2008/12/26(金) 15:41:51 ID:jPJwq/N00
ワキガの人はAgオススメ
Ag以外の制汗剤は477の言う様に
ごまかしでしかないけど
Agは違うよ。汗かいても効果消えないし
うちの家族は全員ワキガだが
父親以外は全員使ってる
479 :
Nana:2008/12/26(金) 17:12:28 ID:ijncZs1TO
Agの無臭のやつ(銀色のやつ)おすすめ
ホールなら拭き取り用も使ったりすれば良いんじゃないかな
私ワキガじゃないけどそうしてる
480 :
Nana:2008/12/26(金) 17:16:39 ID:F9rioNfwO
>>476みたいに気にしてるしそれなりに色々やってるけど…って人に失礼な流れだな。
全く無臭の人間なんかいないし、そう言ってる側から自分の口が臭かったとかいうのもよくある話だ。
他人のフリ見て〜で、臭い対策を語るならまだしも、臭い奴は来るなみたいな事言ってる方がキモいわ。
481 :
Nana:2008/12/26(金) 20:41:12 ID:PEiJF1QY0
空気な発言申し訳ありません。
ライヴにヘッドドレスやパニエを付けるのって良くないですよね?
482 :
Nana:2008/12/26(金) 20:47:50 ID:5Fj3VKLD0
武道館のアリーナ席なんですが、
上着はロッカーいっぱいだった場合イスの下でしょうか?
箱ライブしか行ったことないのでどなたか教えてください
483 :
Nana:2008/12/26(金) 20:48:26 ID:bfR/2BMM0
>>481 >>1から読んだら答え書いてるよ。
あと空気な発言って意味わかんないけど、空気読めてないって事?
484 :
Nana:2008/12/26(金) 20:49:06 ID:tUoOTg8f0
>>476 自力でのケアに限界あるなら皮膚科行った方がいいんじゃないかな?
いつも「何か言われるかも」ってビクビクしながらライブ行くのも
辛いだろうし、ライブ以外でも気に病んでしまうかもしれないし。
今「ワキガ 治療」でぐぐってみたがどうも変なアフィサイトばっか
引っ掛かるし、多分地元のいいお医者さんを根気よく探した方がいいかもしれない。
485 :
Nana:2008/12/26(金) 20:49:56 ID:GyFSfrwSO
>>481 良いか良くないか考えれば誰でも解ることを、いちいち聞かないでください。
486 :
Nana:2008/12/26(金) 21:03:07 ID:S5DnueAGO
>>482 武道館はロッカーないから上着は椅子の下のほうがいいと思うよ
487 :
Nana:2008/12/26(金) 21:06:36 ID:5Fj3VKLD0
>>486 お返事ありがとうございます!
そうします。
488 :
Nana:2008/12/26(金) 21:24:03 ID:FQ5uokduO
私はワキガで本気で困ってたけど
8×4のロールオンタイプを使ったら臭わなくなった。
朝、直接ぬるだけで1日もつ。
489 :
Nana:2008/12/26(金) 22:43:08 ID:ue03uwgT0
ワキガを完全に治すには手術しかないからな・・・
でも結構なお値段だし、リスクもあるし、再発する恐れも無いわけじゃないから
安易に勧められるものじゃないよね。
490 :
Nana:2008/12/26(金) 23:19:56 ID:bfR/2BMM0
デオナチュレも結構いい。
491 :
Nana:2008/12/27(土) 11:31:09 ID:98d8+XQ70
ロールオンは良いですよね。
Agはスプレーした後黄色いものが服に付着するとか聞きましたよ。
492 :
Nana:2008/12/27(土) 11:37:24 ID:HYDy0bkTO
>>488 申し訳ないけど、臭わないって思ってるの本人だけだよ。
どんなに優秀な制汗剤でもワキガっていう病気には負けてる。
制汗剤が抑えられる普通の脇のニオイは、雑菌が繁殖した汗の臭いだけど、ワキガは元々臭気があるものだからね。
493 :
Nana:2008/12/27(土) 11:43:27 ID:bUL1kCJpO
>>492 まあでもやらないよりはいい
よくワキガの問題、このスレで出るけど、難しいな
自分も多汗症だから、臭ってるんじゃないか…っていうライブ中の悩みよくわかるんだよね…
自分はめちゃくちゃ気つかってるつもりなんだけど、まわりの人には迷惑かけてるんだろうな〜って
494 :
Nana:2008/12/27(土) 13:07:05 ID:4GPOcPFX0
ここいつからワキガスレになったのw?
495 :
Nana:2008/12/28(日) 11:42:32 ID:xceAWH0GO
ワキガの話続きで悪いけど元エステティシャンから言わせてもらえば、清潔にするのが大事だからワキ脱毛も効果あるよ
毛や毛穴についた汗や汚れで雑菌繁殖して余計に臭うからさ
しかしこの間のホールでの香水きつい人は本当に公害だった
においって目に見えないし難しいよね
496 :
Nana:2008/12/28(日) 20:24:56 ID:zYRdxxgz0
汗と香水混ざって強烈だった事もあったな。
497 :
Nana:2008/12/28(日) 20:40:34 ID:OVh1WWoV0
>>495 ワキガは体質だからしょうがない面もあるけど
香水は自分で加減できるからねー。
ちょっと控えめにつけてちょうどいいと思う。
特にぎゅうぎゅうのときは。
498 :
Nana:2008/12/28(日) 22:00:14 ID:kRayJkxUO
腋臭って優性遺伝なのに…
499 :
Nana:2008/12/28(日) 22:15:13 ID:C9Y/f10dO
500 :
Nana:2008/12/28(日) 22:41:16 ID:VNrDjyuuO
タバコの臭いもタバコ吸わない人にはきついよね!
タバコの臭い髪の毛とか染み込みやすいからヘドバンの時すごい臭ってきた事あったな!
でもここ見て私も香水つけるから周りに迷惑かけてたのかもしれない!!
これから控えめにするよう気をつける
501 :
Nana:2008/12/29(月) 00:35:24 ID:VzfltXv2O
控えめというか
むしろつけないでほしい
香水自体は良い匂いでも
ライブの熱気やらつけてる人の汗やらが混ざって くさいというか
気持ち悪くなる。。
502 :
Nana:2008/12/31(水) 03:10:31 ID:msUp0kwwO
今日のライブでリアルに香水の匂いで気持ち悪くなった
つけてる本人は良い香りって思ってるんだろうけど人によってはそれが気持ち悪くなったり
頭痛くなったりする香りだったりするから本気で香水はやめてほしい
503 :
Nana:2008/12/31(水) 20:22:41 ID:X8pfFyOx0
香水はきついよな。
504 :
Nana:2009/01/02(金) 01:53:02 ID:2TcksHc0O
バンドTシャツを他盤のライブに着てくのどう思う?
ギルガメッシュのパーカーなんだが…
黒地に横に一箇所girugameshってプリントされてるだけで、ぱっと見ただのパーカー。
505 :
Nana:2009/01/02(金) 02:40:57 ID:KTHkP8jjO
>>504 やむを得ない事情で、家に服がそれしか無いんだったら良いんじゃない?
ていうか、わざわざ他盤のツアTを着て行く理由が分からん。見に行く盤のファンが皆、ギルガメに対して良い感情を持っているとは限らんだろ。要らぬトラブルの元になりかねないよ。
506 :
Nana:2009/01/02(金) 03:27:31 ID:AqsKEgcJO
>>504 洋楽アーとかのライブ行くとたまにそういうの見るね>他盤の盤T
でも、同じヴィジュアル系のバンドのライブなら、控えた方がいいと思うな
そのTシャツの盤のメンバーのソロライブ〜とかでもない限り、他盤Tをライブに着て行くのはオススメしない……
>>505さんの言う通り、要らぬトラブルの元になりかねないしね
507 :
Nana:2009/01/02(金) 07:12:13 ID:YKIaaXBWO
>>504 実際は気にする人より気にしない人の方が多いだろうけど、
気にする人って煩いし無駄に行動力あるからね。
何されるかわかったもんじゃない。
盤Tとかタオルとかビニバとか、目に付きやすい物は避けた方が賢明。
508 :
Nana:2009/01/03(土) 19:02:45 ID:LEmP+hrMO
あ
509 :
Nana:2009/01/03(土) 19:23:32 ID:+aTgfM4OO
>>504みたいな質問って、たまに見るよね。
普通なら大して問題ないんだろうけど、V系って訳分かんない理由で突っ掛かってくる人が居たりするからなぁ。
ツアTに限らずコスとかもね。
「なんで、このコスの人が此処に居るの?」っていうのがたまに居る。
510 :
Nana:2009/01/03(土) 19:42:23 ID:tfCGL2xEO
他に着ていく服がない訳じゃないだろうに、わざわざ他盤に着ていく方が訳わかんない
511 :
Nana:2009/01/03(土) 19:48:51 ID:V8cXZMzH0
>>509 V系に限らずだと思うよ・・・
野球でもサッカーでもいいけど、スポーツ観戦に行って
全然関係ないチームのTシャツとかユニホーム着て行く様なもんじゃないかと。
ファンからしたら、試合してるチーム(バンド)に失礼だろって思う。
V系だから変に突っかかられたりっていうのもあるけど、どっちにしろ傍から見てて明らかにおかしいじゃん。
512 :
Nana:2009/01/03(土) 21:21:32 ID:r/AarVEXO
>>511 本当にその例え通りだと思う
この間大きなイベントでなぜか孫のパーカーを着てた子がいて周りの人がぽかんとしてた
地下線イベントですらなかったのに…
513 :
Nana:2009/01/04(日) 01:40:53 ID:9zixsMdtO
た
514 :
Nana:2009/01/04(日) 03:33:56 ID:o926Si9lO
他盤Tシャツはロキノン系でもたまに見かけるよ
盤同士が特別仲良いならまだ許されると思う(ギルガメならリンチ、ハイヂ、ムック、デスゲイズとか)
自分は着てる人が居ても気にならないけど、気になる人も居るからよほどの理由が無いなら避けた方が無難
ユニク□とか行けば同じような無地のパーカーとか安く売ってるし
515 :
Nana:2009/01/04(日) 08:56:48 ID:X7+sogsc0
>>514 「他でも見掛ける」は免罪符にならないと思うが?あくまでV系の話でロキノン持ってこられても・・・っていう。
V系とか結構粘着質でアレな人が多いジャンルだし余計に。
見る人が見ればわかるし、それが異常に気になる人にはバンドの横の繋がりとか関係ないし。
あとは出てもいないのに・・・っていう
>>511の通りかと。
516 :
Nana:2009/01/04(日) 11:29:30 ID:WKa94nM1O
着て行きたいならロゴにガムテープ貼って隠せばいいよ
517 :
Nana:2009/01/04(日) 17:34:20 ID:m5aYgKUd0
バンドによくないイメージもたれるかもね
それにあのパーカー高いんだから大事にしなよw
518 :
Nana:2009/01/12(月) 00:08:42 ID:pik36iBqO
今日サイバーで屁こいたの誰だよw
我慢しろってw
519 :
Nana:2009/01/12(月) 00:38:21 ID:nQB+F6Oi0
屁!?←
520 :
Nana:2009/01/12(月) 01:15:31 ID:CTuz8hlPO
521 :
Nana:2009/01/12(月) 01:51:45 ID:uriDECDAO
522 :
Nana:2009/01/12(月) 03:42:48 ID:Q0yden3qO
解散したバンドのメンバーが新しく始めたバンドのライブで、解散した頃のコスしたりするのはどう思う?
自分はコスした事ないけど、見てて違和感があるんだが…
もういない麺のコス見てもそう思う…
523 :
Nana:2009/01/12(月) 09:53:29 ID:wkKXREAqO
>>522 例えて言うと、the studsのライブで蜉蝣のコス〜みたいな感じか
ちょっと配慮に欠けた行動だとは思うな。今の盤はその盤とは違うんだし…
524 :
Nana:2009/01/12(月) 11:18:35 ID:z522lc66O
>>522 それは嫌だな…
少し違うけど、解散してソロ始まった麺のライブ行ったら
盤のラストツアーのツアーT着てるやつが最前にいて嫌だった事思い出した
円満とは言えない解散の仕方でその麺はかなりショック受けてるし、もうバンド名さえ口にしないくらいなのに、
なんて無神経なんだと思ったな
525 :
Nana:2009/01/12(月) 12:20:45 ID:09yNMlcsO
バンギャっていちいち細かいルール作って狭い世界を支配してるような気分になるのかな
526 :
Nana:2009/01/12(月) 13:45:23 ID:844QJP89O
メタル寄りの盤だと洋盤シャツ着てる人は珍しくないからその辺りも
空気読めに尽きるね
不仲で解散した前盤のシャツとかは空気悪くなるからやめた方が無難だと思う
それしか服がないわけじゃないなら意地張って着る意味ないし
527 :
Nana:2009/01/12(月) 15:02:09 ID:fZUbFo3lO
数年前のDirライブで何故かサイコのAYAコスがいた
ああいうひとは何がしたいのか判らん
528 :
Nana:2009/01/12(月) 15:18:46 ID:b6gcGNqS0
>>527 一時期はどこでもmanaコスっていう人が複数いたぞw
最近は他盤コスはあんまり見ないけどその変わりドンキ衣装とか
アニコスとかが増えたような。
前にあったアンチネタギャスレで必死に正当化してたネタギャ達も
2年もすれば恥ずかしくて死にたくなるだろうなw
529 :
Nana:2009/01/12(月) 16:34:17 ID:Q0yden3qO
>>523-524だよね。
よし、じゃあモコのライブに昔潤のコスで行こうとしてる友達は、私が責任を持って全力で止めるよ。我が命に変えても。
530 :
Nana:2009/01/12(月) 17:25:22 ID:fbnJOEEO0
>>529 何でモコに潤なんだよwアイジならまだしも・・・
531 :
Nana:2009/01/12(月) 17:49:43 ID:2Ip+Q9O60
確かに関係ない盤のコスするのはどうかと思うが
一緒に行くのに横に居られたら恥ずかしいとか、そんな感じで自分が実害蒙らないなら、やらしとけばいいんじゃないの?
顰蹙買うのやってる本人だし。
532 :
Nana:2009/01/12(月) 20:08:27 ID:wkKXREAqO
>>531 ('A`)
いや、友達だからでしょ…
そうやって言うの、ちょっとどうかと思うよ。性格悪い人だと思われちゃうよ。
533 :
Nana:2009/01/13(火) 03:44:35 ID:d8t0Yr0PO
たたさまー
534 :
Nana:2009/01/13(火) 22:59:53 ID:xTDA2oAB0
>>532 言ってる事は正論かもしれないけど、あなたは2chに何を求めてるの?・ω・`見てて寒い
535 :
Nana:2009/01/14(水) 15:33:00 ID:Zf9/ZHpJO
ぶっちゃけ、
>>532は論点ずれてんじゃない?ここはマナースレ議論なんだけど。
マナーに欠ける行動をしようとしてる人がいて、身内だったから、マナー違反かもよ〜って注意することにした
ただそんだけのことでしょ?それに突っ掛かって何がしたいんだ。
それともライブで他盤コスしてる人、本人?
とにかくもうこの話終了。寒いなら火燵にでも入ってこい
いちいちイラついてんなよ……落ち着いてくれ
次の人ドゾー
536 :
Nana:2009/01/19(月) 02:19:24 ID:qxceBEdLO
次ドゾと言ってくれたところ、本当にごめん
>>535はもしかしてアンカ間違えてる?
私の勘違い、読解力不足ならスルーしてください
537 :
Nana:2009/01/20(火) 00:17:19 ID:2+g362BqO
メアFC限にHAKUEIコスの人いたなぁ…
538 :
Nana:2009/01/28(水) 23:35:28 ID:DkBWxIaIO
ライヴで他盤のコスする人はもうライヴが目的じゃなくなっちゃってるんだろうな。
ライヴは一体感を楽しみたい人が大多数で、自分も最初はそうだったはずなのに
ファンが自らそれを壊してどうするんだか。
539 :
Nana:2009/01/30(金) 18:16:25 ID:0+k417Jz0
>>537 瑠樺コスがHAKUEIコスに見えたのではなく?
540 :
Nana:2009/02/01(日) 11:40:48 ID:Qlq5gL7PO
痛いとこつくな、おまえさん
541 :
Nana:2009/02/01(日) 19:33:08 ID:a3jcsFG5O
1人で整番待ちの時、隣に全身某ブランドで揃えてる人がいたので「へぇ●●で揃えてるんですね、凄いですね〜。」と話しかけたけど無言。数秒後、その人が私に聞こえる様につぶやいた言葉「それがどうしたっちゅうねん!!」
ショックでした。1人参戦だった私は会話のきっかけを求めていたんですが、むこうにはもしかしてお世辞か取ってつけた言葉のように聞こえたのか。私にはそのつもりがなくても、むこうには厚かましい奴だと思われたのかな?。
いきなり知らない人に話し掛けた私のした事は、マナー悪い事だったんでしょうか?。
542 :
Nana:2009/02/01(日) 20:45:29 ID:HY6eMQIeO
>>541 いきなり顔も名前も知らないような他人にファッションの事に触れられたらイヤじゃないかな…
ある程度、話が弾んでからならアリかも知れないけど。
なんかファッションチェックされてるみたいじゃん。それは無神経って物だよ。
自分はどうなの?いきなりそんなこと言われて。
543 :
Nana:2009/02/01(日) 20:55:12 ID:h4Vnz3T/0
>>541 「会話のきっかけを求めただけ」でチョイスする言葉がそれで
当たり前と思ってるのが不思議だわ。
はっきりいって相当無神経だしキモい。
544 :
Nana:2009/02/01(日) 21:21:52 ID:JKc6GdIuO
>>541 一人参戦で話しかけたりするのは、全然悪いことじゃないと思うよ
それで友達出来たりするし
でもいきなり洋服の事言われて、向こうはファッションチェックされてるみたいで不愉快に思ったんじゃないかな?
話しかけたいならまずは
一人参戦ですか?
とか話しかけたりとか・・・
545 :
Nana:2009/02/01(日) 21:22:29 ID:bpqUyQ54O
>>541 おひとりですかー?
(タイバンなら)どこのバンドのファンですかー?
誰のファンですかー?
どの曲が好きですかー?今日やるといいですねー。
ってのが適当な話題かと。
以前、携帯の待受画面(漫画の写メ)を話題にされて、勝手に見られたのがちょっと嫌だった…
546 :
Nana:2009/02/02(月) 03:27:38 ID:O8BsA+NCO
∵
547 :
Nana:2009/02/02(月) 16:57:18 ID:MIJNFd8hO
た
548 :
Nana:2009/02/03(火) 04:22:38 ID:xJ3xCrnSO
初対面の人に「へぇ」って入りで話しかけられたら見下されてんのかと思うよw
人に話しかけるならまず最低限人としての挨拶や常識を身に付けてからにしないとダメだよ。
フレンドリー過ぎるのは馴れ馴れしいと取られ兼ねない。
でも一人参戦で話し掛けられる勇気は見習いたいなぁ。
549 :
Nana:2009/02/03(火) 04:24:02 ID:xJ3xCrnSO
550 :
Nana:2009/02/03(火) 10:42:03 ID:evcJL5nFO
まあコスさんなら衣装のこととか触れて話してもいいだろうけどね。
それ以外の一ファンはね…
551 :
Nana:2009/02/03(火) 11:50:04 ID:Q98IEUFGO
探し方が悪いせいかもしれないけど、スタッズつきのベルトってハコライブの時は迷惑かなあ…。
前にそんなベルトつけてた人いたけど気にならなかったんだけど…。
552 :
Nana:2009/02/03(火) 12:23:18 ID:aLypPp64O
>>551 貴方は気にならなくても、他の人は気になるかも知れない。
前回はたまたま怪我させなかっただけで、次は誰かに怪我をさせてしまうかも知れない。
そんな可能性は考えないんですか?
そもそも、なぜ箱に鋲ベルトを着けていくんですか?オシャレする必要あるんですか?
貴方のファッションなんて誰も見てませんよ。
553 :
Nana:2009/02/03(火) 15:40:24 ID:Q98IEUFGO
554 :
Nana:2009/02/03(火) 18:52:01 ID:2KQC7VoG0
>>551 余った部分を出したりゆるめに着けたりはせず、ベルトループにきっちり入れてれば大丈夫だと思う。
>>552みたいなのが「怪我させるといけないから上履き(裸足)が一番!」
みたいな極端なこと言うんだろうな。
555 :
Nana:2009/02/03(火) 19:14:15 ID:aLypPp64O
>>554 そんな馬鹿な事は言わん。上履きなんて余計に怪我の元。常識で考えれば分かるだろ?
危険なのはベルト部分ではなく鋲。どんなにきっちり着けていたとしても、鋲部分が露出していれば意味がない。
過去スレ全部見たら?実際に怪我報告も出てるんだが。スタッズアクセ系は散々既出の話題だ。
556 :
Nana:2009/02/03(火) 19:45:17 ID:2KQC7VoG0
>>555 そりゃブレスとかだったら危ないけどベルトでしょ?
現実的に考えて怪我させる方が難しいよ。
鋲がついてる=ダメ!っていう決め付けはどうかと思う。
腰なんて激しくぶつけ合うわけじゃないし、普通に服着てりゃ当たって痛いとかも無い。
557 :
Nana:2009/02/03(火) 21:52:18 ID:GHJgE48W0
>>556 押し強かったり、対盤にモッシュある盤いたら巻き込まれたりも
ありうるけど?
どうしてそんなに必死に正当化してまで鋲を着けたいのかわからない。
そこはこだわるところじゃないと思う。
スカルプでもブレスでもそうだけど、「これがなきゃお洒落できない!」
って思い込みすぎなんじゃ?
558 :
Nana:2009/02/03(火) 21:58:30 ID:Pl8JMTijO
私も付け方に気を付ければ鋲ベルトくらい良いと思うけどね
まあこれは行くライブの違いだと思うけどね
暴れるのはヘドバンだけでモッシュやダイブが皆無なバンドに行くなら、大丈夫だと思うし
559 :
Nana:2009/02/03(火) 22:22:54 ID:Rctj9y42O
まあでも、ライブに鋲ベルトしてくることをよく思ってない人も結構いることも確かだよね
たとえモッシュやダイブがなかったとしても、鋲が刺さりそうで怖いな…とか思う人もいるだろうし
だから箱の場合、印象はあんまよくないような気もするな……>鋲ベルト
でもやっぱ、
>>558の言う通り、ライブ・盤にもよるよね
560 :
Nana:2009/02/03(火) 22:28:58 ID:2KQC7VoG0
>>557 何でそこでスカルプやブレスが出てくるの?
ベルトと危険度が全く違うじゃん。
別に正当化して鋲を付けたいわけじゃなくて、ベルトぐらいなら別に大丈夫じゃない?ってこと。
私はモッシュ・ダイブ禁止の盤に通ってたから、そういうのがどのぐらい激しいのかは知らないけど
かといって鋲ベルトで怪我をするかもっていうのはどうなのかなって。
561 :
Nana:2009/02/03(火) 23:37:11 ID:eh9SE9h5O
鋲といっても尖ってる訳じゃないし、弛ませずにちゃんとベルト通せば大丈夫だと思うよ。
562 :
Nana:2009/02/04(水) 02:00:22 ID:7dHPhdqQO
スルー構いません
わかる人いるかもしんないけど今度あるライヴが特定年齢向けで。
私その盤の音源は半分は借りて聴いただけの割と新規なんだけど年齢制限の上限ギリだし諸事情でしばらくライヴ行けなくなるから思い出にしたくて。
やっぱ音源揃えてないヤツが限定は行かないべき?
563 :
Nana:2009/02/04(水) 02:17:45 ID:Mo5nYU3oO
>>562 何が言いたいのかよくわからんぞ………
まとめると、一定年齢じゃないと入れない限定ライブがあるんだけど、
それを逃したらしばらくの間ライブに行けないから自分としてはそのライブに行きたい。
だけど自分はまだその盤に関しては新規で曲もあまり知らないから、行くべきか迷ってる
………っていうことかな?
別に曲あまり知らないからってライブ行っちゃいけないってわけじゃないんだから行けばいいじゃないの
あなたはそのライブに行きたいんでしょ?なら行けばいいじゃないか。
別に多少曲知らなくったってそんなんどうにかなるから安心して行ってこいよ
知ってる曲が1曲しかないのにワンマン行く奴だってこの世には沢山いるんだしw
だからあんま気にするな
ライブ中に曲覚えて、楽しんでこればいいと思うよ
ライブ、楽しんできてね〜
564 :
Nana:2009/02/04(水) 02:20:52 ID:ETILVBzQO
>>562 そんなこと尋ねるまでもないでしょ
行くにしても行かないにしても、決めるのは貴方だよ
565 :
Nana:2009/02/04(水) 02:23:10 ID:7dHPhdqQO
>>563 ありがとう(^O^)/
勇気出た
>>564 チキンなもんで…
でもその通りだな
楽しんでみます
566 :
Nana:2009/02/04(水) 03:52:49 ID:AZZalblLO
ライヴ中、目の前で携帯電話カチカチしてる40代くらいのおば様が居た。
こんな時皆なら注意できる?
それからこの間ホールでのライヴでステージ写メってる子が居たんだけどチキンだから注意できなかったorz
スタッフさんに言わなきゃ!って思ったんだけど近くにスタッフさんも居ないし、もしスタッフさんに言って注意してもらってもその子が写メ保存してなかったら私が悪者になっちゃうかな、どうしようとか考えながら結局注意出来なかった…。
皆はマナー違反者見つけたらどうしてる?
567 :
Nana:2009/02/04(水) 10:31:01 ID:kirI4kb2O
>>566 隣の人がライブを写メってたのを注意したことある。
写メる度にフラッシュ光るし、隣だから画面もチラッと見えて写メってるのは確実だったし。
2階席で関係者席も近かったから「近くに関係者いるからバレますよ」って言った。
そうしたら「あ、はい…」ってすぐにやめてくれたよ。
568 :
Nana:2009/02/16(月) 21:31:24 ID:Bvq7Tg5AO
某盤年末にあったホールライブ。
その盤ではいつもまわりが見えなくなる位に暴れるんですが、前の座席にアクセ落としてしまいました。
そこの座席の人と一緒に探していたら、わざと離れた隣の人が軽蔑した様な嫌な顔で睨んでた。
あんまり迷惑かけたのと隣の人がすごい怖かったので、アンコの時だけ違う場所の空席で見ました。
ライブ見るの中断してアクセ探してくれた人にはすごく申し訳なかったし、感謝しているんですが、隣の人の態度にはすごく傷つきました。
ホール2階なのに暴れた私が非常識でしたか?。
569 :
Nana:2009/02/17(火) 11:43:00 ID:iomU436MO
>>568 そういうのは普通、アンコ待ちの時とか終演後にするべきじゃないの?
前の席の人だけじゃなく、あなたの周りの席の人や前の席の周りの人にも迷惑が掛かってたんだよ。あなたが気付かなかっただけでね。
ホールだったんなら、いろんな人に揉みくちゃにされる可能性だって低いんだし。
まあ、だからと言って睨むのはどうかと思うけど。
あと、席を移動するのもマナー違反というか、ライブでの禁止行為だから。
体調が悪いとかの特別な事情があったんならともかく、気まずいとかいう理由で席を動いちゃダメでしょ。
570 :
Nana:2009/02/18(水) 19:36:58 ID:4tcBezzE0
>>568 暴れるならアクセなんて外しなよ。邪魔になるだけなんだから。
そもそもアクセって何だったの?
571 :
Nana:2009/02/19(木) 02:21:42 ID:JFPt8nGl0
ホールで暴れちゃいけないともアクセ付けちゃいけないとも言う気はないけど
付けるならはずれない程度にするとか
本気で暴れるならはずすとかトータルで考えれないのは何で?
あなたが吹っ飛ばしたアクセが前の席じゃなくて誰かの目に当たっていたら?
572 :
Nana:2009/02/20(金) 23:09:26 ID:dKxzvLsUO
豚切りすみません
今度ライブ初参戦なのですが、ロッカーのないホールです
手提げくらいなら持ち込んでも邪魔にならないでしょうか?
それとも駅のロッカーにバッグを入れて、財布と携帯だけ入れた首掛けポーチのほうが良いのでしょうか?
回答お願いします
573 :
Nana:2009/02/21(土) 08:06:46 ID:b5OOkMFZ0
昨日のサイバーのぎゅうぎゅうライブに年端もいかないガキ連れて来てる
ロリがいて引いた。何かあってからじゃ遅いんだぞ?
574 :
Nana:2009/02/22(日) 00:29:30 ID:fY1TV+z1O
>>572 ホールなら手提げ程度の荷物持ち込んでもそんな邪魔にはならないよ。
ライブ始まったらみんな立つから座席の下に荷物置けばいいと思う。
575 :
Nana:2009/02/24(火) 00:45:38 ID:7nerJcZWO
短パン
576 :
Nana:2009/02/24(火) 01:10:36 ID:NFrpYZtQO
>>541いや、話し掛けられたほうの神経疑うわ。
いきなり服のこと言われて不快だったのかもしれないけど
それを全面にだすのは大人げない。「ありがとうございますー」くらいで流せばいいのに。
幼稚だねその人。
577 :
Nana:2009/02/24(火) 08:27:42 ID:khGxAi3oO
>>576 相手が幼稚以前に、コスの人ならともかく、いきなり知らない人にそんな話題で話し掛ける方がマナーないよ
「ありがとうございます〜」とかで流せばいいのにとかそういう話じゃないと思ったけどな
ま、次ドゾ
578 :
Nana:2009/02/24(火) 20:22:34 ID:V9uWqnYhO
>>541 下品で常識の無い関西人に話し掛けちゃったんだカワイソ
579 :
Nana:2009/02/24(火) 22:22:17 ID:hkBqYZdnO
曲中に手を叩きながら大口開けて大爆笑、MC中にも何かとツッコミを入れて仲間内で大爆笑、お陰で麺の声聞こえない
これってどうなのOTZ
580 :
Nana:2009/02/25(水) 22:58:06 ID:NZxSqcP1O
>>579 それ最悪じゃん。
5年前あたりに、ディスパのライブでそういうの多発して 本スレでも問題になってた。
581 :
Nana:2009/02/26(木) 22:07:15 ID:GTd7L+k7O
その盤の関東のライブにはほとんどそのギャ達が居て、なぜか毎回近くにいるんだ、もう見付ける度萎えるOTZ
注意するにも向こうは集団だし、こっちはチキンだし、なんかもうライブ行きたくなくなって来ちゃったよ
582 :
Nana:2009/02/26(木) 22:16:26 ID:1DdB82rl0
>>581 スタッフに言ってに注意してもらうといい。
MC中気になって仕方ないのはあなただけじゃない筈。
そして自分は、昔カリガリでMC中、石井に絡んでっていうかいちいち話しかけて
つまみ出されたバカがいたのを思い出した。
583 :
Nana:2009/02/27(金) 15:21:01 ID:bcu7/XbAO
>>581 出スパの事スタに訴えたら「ファン同士のトラブルはファン同士で解決してください私達に言われても困ります!」て言われた。
584 :
Nana:2009/02/28(土) 21:11:05 ID:KqyaF5/JO
>>583 そのスタッフ有り得ないね。マナーなってないファンに注意するのだってスタッフの仕事じゃないのかな。「私達に言われても困ります」って…ファン同士で解決出来ないトラブルが起きたらどうすんだか。
585 :
Nana:2009/02/28(土) 21:16:49 ID:pJi6EwdC0
>>583 ライヴの運営に支障が出る程の迷惑行為に関しては対応するべき事だろ。
マナーの悪いファンの所為でライヴ中断させられるとかあり得ない、あってはならない事。
586 :
Nana:2009/02/28(土) 21:57:57 ID:W+BVmLVMO
ディスパ事務所スタの態度の悪さは以前から有名だったからねぇ。
あそこのライブマナーが未だに劣悪と言われてる理由はファソだけじゃなくてスタにも原因があるんじゃね?。動員さえ増えりゃぁ後はどうでもいいという姿勢モロ見え。
倒れた子を率先して運び出したり、盗撮盗聴を即御用する本命盤スタとは大違いだわw。
587 :
Nana:2009/03/02(月) 00:56:14 ID:+DDQ3Y8/O
ライブの翌日に大事な用事があるので、今度初めてうしろでマターリ見ようと思ってるんだけど、うしろにいる人達ってみんな棒立ち?
フリとかしたら浮くのかな?
ちなみに最後列(壁際?)で見るつもり。
588 :
Nana:2009/03/02(月) 01:03:52 ID:zvhfI5XTO
>>587 自由に暴れる為かまったりみる為に後ろにいる人がほとんどだからノリはなんでもアリな感じじゃないか?
589 :
Nana:2009/03/02(月) 02:15:07 ID:V0031UzvO
>>587 大丈夫だと思うよ
ただし、まったり見たい人が多いからフリした時にぶつかったりしないようにね
590 :
Nana:2009/03/02(月) 03:17:55 ID:c8e3TagnO
>>579ほどじゃないけど、最近こういう人が多い気がする。
後方で見る事が多いからかもしれないけど。
話をするなとは言わないが、もうちょっと考えてほしい。
591 :
Nana:2009/03/02(月) 21:46:35 ID:pw7CpCtBO
>>589 ある箱ライブで後ろなのについ激しい曲にノッてしまい、隣の人に何度もぶつかった。後で謝ったらその人すごいキレていて「暴れたいんなら最初から前行けょ能無し!!」と怒鳴られた私は大バカだよね;。
592 :
Nana:2009/03/02(月) 21:59:03 ID:H9nVfD4u0
>>591 そのレスで物凄い大馬鹿者ってことがよく伝わってくるわ
593 :
Nana:2009/03/03(火) 02:48:15 ID:Gw1fOd6EO
まあ両手広げられるくらいスカスカなスペースなら
後ろでもフリしてる人ちょこちょこいるけどね。
これも時と場所によるとしか言いようがない
594 :
Nana:2009/03/03(火) 11:22:53 ID:xot1T+0JO
595 :
Nana:2009/03/03(火) 11:32:36 ID:DpSyx1AyO
後ろでフリはしてる人なんてたくさんいるじゃん。
よっぽど大きなフリじゃなきゃ周りにぶつかるなんてないし。
ヘドバンや咲きは臨機応変だが
596 :
Nana:2009/03/03(火) 15:27:56 ID:4u9DXNcnO
>>591 大馬鹿すぎてワロタw
TPOを考えようね
597 :
Nana:2009/03/03(火) 18:26:25 ID:QiVXT62rO
臨機応変って単語知らない人多すぎ。
頭堅すぎ。
598 :
Nana:2009/03/03(火) 19:08:37 ID:4u9DXNcnO
599 :
Nana:2009/03/03(火) 22:26:29 ID:a0gwLSDcO
むしろ前は押しがすごいし麺に触りたいだけの人がいっぱいいるから、後ろで暴れる人なんてたくさんいるんだが…
慣れてる人程後ろで暴れてるし。
まあ盤によりけりだね。
600 :
Nana:2009/03/03(火) 22:32:52 ID:hblGy+BFO
>>587です。
皆さんありがとうございます。
周りに迷惑がかからない程度に楽しみたいと思います。
601 :
Nana:2009/03/04(水) 20:14:18 ID:qKHqK2/2O
たとえ後ろだろうが、拳、ヘドバン、ジャンプ、フリくらい良いと思うな。
咲きやモッシュは場所考えろと思うけど。
ライブ前後に挨拶というか一声かけて、謝ればいいし。
ちょっと手や髪が当たるのも嫌なら最初からハコライブに来るなよと。
最近軟弱な奴多すぎだよ。
あ、私語やMC時のしゃしゃりはありえないと思います。
602 :
Nana:2009/03/04(水) 20:47:21 ID:MZsYm+LW0
ヘドバンとかも周囲の状況に合わせて調整できるように
なった方がいいと思う。それはマニュアル的なもんじゃなくて
自分で臨機応変に微調整したり、混み出してきたら
円陣や対面ヘドバンはやめるとか当たり前のことだし。
そういう創意工夫を楽しめるようになるのもライブのだいご味で
いいんじゃないかな。
603 :
Nana:2009/03/04(水) 23:11:57 ID:UCqC2k2PO
>>599 >麺に触りたいだけの人がいっぱいいるから
何と言うか…そんなんばかりでは無いと思うんだけどみんなそんな物なの?
604 :
Nana:2009/03/05(木) 10:32:17 ID:ef40HH3VO
>>603 前はそういう人(麺に触りたい人)もやっぱり結構いるだろうしね…っていうことだと思うけど
誰も、みんながみんな触りたいだけの人とは言ってない
605 :
Nana:2009/03/05(木) 13:37:05 ID:bvvSRthsO
どこのオサレ盤に通ってるか知らないけど、前は触りたい厨が多いってえらい偏見だな
606 :
Nana:2009/03/05(木) 13:43:48 ID:xaquaHdSO
>>605 実際そんな厨ばっかのバンドもあるから仕方ない気もする
607 :
Nana:2009/03/06(金) 08:08:12 ID:VyvKw2wSO
608 :
Nana:2009/03/06(金) 08:37:59 ID:gjKqSnAHO
>>605 キャリア10年越えのベテラン盤とかでも結構そういう人、前の方には多い
触りたい厨が前にいるのはオサレ盤〜っていうのもそれこそ偏見
触りたい厨は大体どこの盤にもいる
609 :
Nana:2009/03/06(金) 08:54:03 ID:qzzKVUDy0
ノってるのは後ろでも迷惑じゃない
暴れてるのは前でも迷惑
だと思うのだがどうだろうか?
610 :
Nana:2009/03/06(金) 12:49:56 ID:T4pgqYVDO
>>609 暴れてこそのライブだからなぁ…
暴れるのとマナーが悪いのとはまた別問題な気がする
611 :
Nana:2009/03/06(金) 13:03:42 ID:mS1auMxyO
むしろ前で棒立ちのが余程迷惑
612 :
Nana:2009/03/06(金) 13:05:41 ID:qSrkbEuQO
前で棒立ちは邪魔としか思えない
613 :
Nana:2009/03/06(金) 13:31:20 ID:IruS+CaO0
前から2列目で棒立ちの人がいて本当に邪魔だった。
3人組で来ていて、「目当ての麺が見えにくい」
って言って、仲間内でしょっちゅう場所を交換してるし。
後ろの人がぶつかるとその度に振り向いて睨んでるし。
全員でやる振りも一切やらない。
MCの最中もおしゃべりしてるし。
「○○さん今日髪型違うよね」とか「今日は化粧が濃い」とか
それ今話す必要ないだろ。終わってから存分に話せよ。
麺がブログに「ライブで叫んで欲しい」と書いていた
ちょっと特殊なニックネームで叫ぶ人がいると
その人の方を見て「うわー、本当に叫んでる人いるよ。恥ずかしっw」とか言ってるし。
途中加入麺の前盤から流れてきた人達だと思うけれど、
前盤のスカスカまったりライブと今の盤のライブが
全く違うことくらいわかれよ。つーかマナー悪すぎ。
614 :
Nana:2009/03/06(金) 15:26:37 ID:3euYXQEYO
ロリータであの小さい帽子?付けたまま棒立ちしてたのはかなりイラついた。
底が高い靴を履いてる時点で邪魔なのに…
615 :
Nana:2009/03/06(金) 15:52:11 ID:y/XWGc7yO
>>613 空気読めない奴は本当ウザイよね。
いい年して空気読めない奴やマナーのないライブ初心者って本当嫌だ。
先月Gackt行った時隣りの奴がそういう奴で参ったわ。
ライブなんて熱くなって汗かくのが当たり前なのにライブ中「熱いんだけどww」って何回もうるせーし
シリアスな場面で友達と喋ってクスクス笑うしライブは良かったのにこいつらのせいで萎えた(`A')
まだライブ慣れしてない厨房とかならまだしも、20代後半でこれって勘弁してくれ。
616 :
Nana:2009/03/06(金) 20:48:58 ID:gjKqSnAHO
>>609 盤にもよるだろうね〜
のんびりまったり聞く感じの盤なら前で暴れてる人はかなり迷惑だし、
暴れ盤で前で棒立ちされてたらかなり邪魔だし危ないし………
617 :
Nana:2009/03/07(土) 01:38:17 ID:vtEC6kfcO
とりあえずフリもヘドバンもしなくていいからモッシュの時だけは周りに合わせて欲しいね
モッシュゾーンのど真ん中で仁王立ちで踏ん張ってる奴は本当に迷惑
雪崩や将棋倒しが起きる元になる
突っ立ってる本人が一番大怪我する羽目になるって事くらい気付けと思うが無理だろうね
618 :
Nana:2009/03/07(土) 01:53:35 ID:wFgZzZmWO
自分が痛い目みないとわかんないんだよ
619 :
Nana:2009/03/07(土) 02:17:11 ID:IMNQ6wOFO
>>615 自分つい最近のGacktで最後の映像でいいシーンの時に物販のタオルガサガサ漁ってる女がいて集中できなかった。
女の彼氏がGacktファンみたいで女は仕方なく来たって感じだったんだ。
興味ないなら最初から来なきゃいいのに馬鹿かと。
MCもGacktやメンバーが話してる時に絡む馬鹿いるしライブなれしてないやつって自己中だしマナーがなってないやつ多すぎ。
いい年して恥ずかしいよね。
620 :
Nana:2009/03/07(土) 08:54:50 ID:2nKRrd0rO
前で棒立ちもウザいけど前でピンヒも本当にウザい
最前のデブがピンヒで柵ダイするから何回も踏まれた
スニーカーとは言わないから底が平たい靴をはいてほしい
621 :
Nana:2009/03/07(土) 09:05:14 ID:ZREWMiYX0
棒立ちそのものが悪いというより、
>>613のケースはあからさまに周囲を
バカにしてる態度を露骨に出してるのがいけないんだと思う。
暴れなきゃライブじゃないってのはギャの偏見だし、
モッシュゾーンで無理やり棒立ちしてる人にはやんわり声かければ
いい話だと思う。単にそういう暴れ盤って知らない人なのか、
変な意地や周囲への嫌がらせのつもりでわざとそうしてるのか、
一度声かけたほうがはっきりしていいし。
622 :
617:2009/03/07(土) 13:14:52 ID:vtEC6kfcO
>>621 声かけた事はあるよ?
( ゚д゚)ポカーン…ってされたけど
その後周りが非常識だなんだと勝手にファビョってた
それ以来そういう奴はどういう目に遭おうが自己責任だと思って放置してる
623 :
Nana:2009/03/07(土) 16:37:58 ID:TA+eLPMFO
空気読めてない棒立ちも困るが、痛いバンギャの暴れてこそ!みたいなのも困る
押しまくって雪崩起きたり
キツキツなのにガンガン無理矢理前に行ったり
無茶苦茶なヘドバンしたり
あと、バンドによっちゃ下手なうえに自分の体重のキツさに気付いてないコロダイとか
暴れるのは良いし私も好きだが、周りが全然見えてない暴れてナンボ精神は只のマナー悪い奴でしかないな
と、Dirとサディにここんとこ通い詰めて思った
624 :
623:2009/03/07(土) 16:43:17 ID:TA+eLPMFO
もちろん、押し自体が嫌とかじゃないよ
私もどっちかと言えば暴れギャだし
何でも度を越したものは困るって意味です
暴れ系ってやっぱり危険だし余計個々のモラルの持ち様が重視されると思う
625 :
Nana:2009/03/07(土) 17:34:30 ID:/vhUHuAPO
ディルは昔からああだし男も多いし、前に行って倒れるのが嫌なら下がれって空気があるからある程度は前で暴れるのは仕方ないかも。
アリスナインは周りが倒れても誰も助け起こさず雪崩続発。
もう二度と行かないと思う。
前で棒立ちはとにかく迷惑だし邪魔なだけだから下がればいいと個人的に思う。
バラードで暴れるのも同じくらい迷惑だけどね。
626 :
Nana:2009/03/07(土) 19:25:01 ID:SzJh6QAQ0
つうかただ棒立ちでボケーっと見てるだけの人って何しにライブ来てんの?
特に箱で前の方にいる奴。
>>623の言うことは最もだ、しまったり系のライブやバラードで空気読まずに暴れるのは論外だけど
ノッて暴れる曲でも微動だにせずにいる人は何しに来てるのかなと思う事があるよ。
勿論ライブは暴れなきゃいけない決まりはないし体調悪い人もいるだろうし、見方は人それぞれだけど、
ただ一方的に見てるだけなら家でライブDVD見てるのと同じじゃない?って思う時がある。
627 :
Nana:2009/03/07(土) 20:18:14 ID:HczS/8zDO
バンギャ脳って怖いね
628 :
Nana:2009/03/07(土) 20:22:06 ID:9VGIbcUd0
空気読まずに暴れる&前で棒立ちの厨ギャも
ちょっとぶつかる・ぶつかられるのも嫌がる軟弱ゆとりギャも消えろ
629 :
Nana:2009/03/07(土) 20:34:34 ID:+yoHo7GFO
確かに棒立ちが悪いとも思わないし、何もライブは必ず動かなきゃいけない訳じゃない。
常識の範囲内なら自分の好きで良いって思う。
でも前に居るならそれなりの見方もあるのは考慮しなきゃならないよね。
モッシュについてなんだけど。
最近モッシュゾーンとか関係無しに何処でもモッシュ始める人とか居て正直危ないと思う時がある。
モッシュが余り無かった盤で前のど真ん中とか変な位置で始められるとやりたくない人も避けられないし慣れて無い人達が多い盤とかはモッシュやる人は考慮して欲しい。
630 :
Nana:2009/03/07(土) 20:35:02 ID:pX3IHyKBO
こういうマナー厨が増えたからライブが殺伐とするんだよ
ほどほどにしてね
631 :
Nana:2009/03/07(土) 22:30:48 ID:vK2vaispO
>>630 当たり前のマナーも守れないゆとりが増えたからマナー厨も増えたんだろ。
悪循環だな。
632 :
Nana:2009/03/08(日) 01:34:38 ID:uljameIVO
ムックの雪崩救助はすごい、本当に感心する
1秒くらいで、へたしたら一瞬雪崩になったのか気づかないくらいの早さで周りの皆が助ける
あと酸欠の人いたら皆で道あけてあげて運んだりとか
昔からムックはモッシュコロダイあったしファン代々「雪崩救助は皆協力してやる」ってことを受け継いでるからこそ今でもできてるんだと思う
実際麺も雪崩起きたら曲止めるし。
やっぱり助け合いがあるからあれだけ皆暴れてても何年もこうやってライブスタイルが変わらないし
自分の事だけ考えてたらライブなんか楽しめないよね。
ファンがマナーしっかりしてれば禁止事項は増えないと思う
長々すいません
633 :
Nana:2009/03/08(日) 01:43:13 ID:uljameIVO
>>632すいません改行が変になってしまったorz
634 :
Nana:2009/03/09(月) 03:41:02 ID:BniIgjVeO
>>633 そんなあなたとムックファンの方達に惚れた。
ファン同士の繋がりも大事なんだね。
635 :
Nana:2009/03/09(月) 16:03:05 ID:CLolaFcYO
だから結局どこでどれくらいの力で暴れるべきかはその場の空気読めにつきると思う。
特にジャンル越え対盤やV系同士でも世代や普段の対盤先が全然違う盤相手だと、
「この曲なら暴れたり振りして当たり前」て感覚が対盤ファンにないことも多いしね
そのあたりは暴れ方のきつい盤のファンの方が配慮して自主的かつ臨機応変に
ノリ方調整する方が無難だと思う。
100%自分の好きなように暴れることばかり考えてたら周囲に不満たまるだけだし。
636 :
Nana:2009/03/09(月) 18:42:44 ID:KhYZ0r7LO
>>635 去年の夏のMACH UPでそれは結構問題になってたね……
フリが有るDやモッシュ・ダイブ有りのJなんかとも対盤したし
637 :
Nana:2009/03/10(火) 15:35:50 ID:VMFNoeyRO
制圧行ったけどマナー最悪だった。
ソールドしてそうなくらい人いたのに立ったら二人入れるぐらいのスペース使って座ってる列があって、しかもそのスペースに入った人いたらグチグチ言ってた。せめて詰めて座れよ。
暴れる曲の時に座る人もいて危ないんじゃないかと思った。
荷物会場に持ち込んで、しかも全部端にあるならまだ良かったのに端から五人入れるぐらい荷物に占拠されたり、足元にでかい荷物置いてる人もいっぱいいた。
割り込みも酷かった。
演奏中に何回も後ろ向いたりちょっと手が当たったただけでそっち見る人もうざかった。
まあこれは自分の気にし過ぎかもしれないけど。
自分地下線盤通ってんだけど地下線イベになると毎回マナー悪い気がする。
マナー悪いのは地下線ギャだけじゃないけどさ。
今度から注意してみようかな。
うまく文章まとめられなくてすまん
638 :
Nana:2009/03/12(木) 19:04:05 ID:7v56PP9V0
地下線ギャはだいたいマナー悪いよねw
ここのスレに書いてあることとか殆ど日常茶飯事だからある意味感覚が麻痺してるんだと思う。
偏見かもしれないけど地下線って結構閉鎖的だし。
二列目ででかい声で悪口言いながら座ってライブ見てる人がいたときにはさすがに注意した。
639 :
Nana:2009/03/20(金) 22:05:20 ID:ahH6knEM0
>>632 自分は雪崩て救助されて本当に命拾いしたし(助けられなかったらボッコボコに踏まれてた)
逆に雪崩れてたら絶対に救助するように心がけてる
ライブってのはその時しかない空間と時間をバンドとファンとで共有するってとこが楽しみのひとつだと思うからさ
640 :
Nana:2009/03/28(土) 08:00:28 ID:Fj+7QweSO
男でも、女の子が雪崩で倒れてたら助けるべきなのかな
女の子(特にバンギャはね)の中には男に触れたくない人もいるよね
641 :
Nana:2009/03/28(土) 13:38:47 ID:P/YIkN93O
今日初めてチケットをバンド予約してライブに行くんですが
会場と同時に入場できるんでしょうか?
それとも既にチケットが手元にある方が先に入場してからですか?
因みに箱は梅ホリです
642 :
Nana:2009/03/28(土) 14:01:18 ID:5tbpS6MeO
>>641 チケットを持ってる人から入場で、バンド予約の人はその後からです
643 :
Nana:2009/03/28(土) 14:10:14 ID:DYUkOk74O
>>640 そりゃ助けた方がいいだろ
むしろ助けてくれたのに「男に触られたくないふじこ!!!」とか言ってる奴はDQNか基地
男の人の方が女よりも力あるから救助もしやすいかもしれないし、やっぱり
644 :
Nana:2009/03/28(土) 14:24:42 ID:P/YIkN93O
645 :
Nana:2009/03/28(土) 18:12:02 ID:C3SsQX1cO
雪崩救助って具体的にどうすればいいかな?
箱ライヴ未経験なんだが、今度行こうと考えてる
正直雪崩もあまりイメージつかなくて
646 :
Nana:2009/03/28(土) 18:40:23 ID:7b2nThkBO
>>645 箱ライブに慣れてないなら、自分の身を守る事だけを考えていればいい。
咄嗟に状況を読めない人間が下手に助けようとすると余計に混乱する。
647 :
Nana:2009/03/28(土) 19:50:32 ID:nL/WIsB8O
自分は雪崩に巻き込まれた時は、なるべく下の人にベタっと被らないような体制にしたりする。
そうすれば下の人も多少手とか動かせたりして助けやすくなるし。
なかなか難しいだろうけど…
助ける時は大体脇に手入れて抱えたりする。
手ぇ引っ張って立たせるのって不安定で危なかったりするから。
一回将棋倒しみたいになった時自分の上の子を、お姫様抱っこしながら起き上がった時があった。
流石に自分にビックリしたww
648 :
Nana:2009/03/30(月) 03:41:18 ID:3Q9LmME90
円陣ヘトバンや土下座ヘトバンなんかマナー的にはどうなの?
この前やってる人みて気になったんだ。
649 :
Nana:2009/03/30(月) 20:06:08 ID:BdcxGcza0
>>648 客の入り具合にもよると思う
ぎゅうぎゅうの箱で円陣とかは迷惑だし
それなりに空間があればいいと思うし
650 :
Nana:2009/03/30(月) 20:43:37 ID:NH1oke1W0
>>648 それも「空気読め」「周囲の状況読め」につきるんじゃない?
詰まってるとこでやる馬鹿は論外だけど、ある程度余裕あっても
対盤にそういう文化がないとこでやると冷たい目で見られたりするのは
覚悟しなきゃいけないだろうし。
651 :
Nana:2009/03/31(火) 22:13:33 ID:yQFt9SSIO
ライブ中、髪を思いっきり引っ張られた
最初は転びそうになったのかな?と思ったけどかなり長い時間引っ張られてて振り返ろうにも隣の人には肩に肘置かれて振り向けないし反対側の人は睨みながら無理矢理肘鉄して割り込んでくるしもう泣きそうだった…
注意しなかった私も悪いけどこれがもしや潰し…?
652 :
Nana:2009/04/01(水) 01:11:48 ID:rs6cxlHiO
この間見たんですが、出待ちってやっぱりマナーとして悪いんでしょうか。
マナーは大事!と言っていた人が出待ちをしていたので、いいのか悪いのかわからなくなってしまいました…。
そして追加で申し訳ないんですが、ライブ中モッシュに巻き込まれ、ずっと痕が残る怪我をしてしまいました。
モッシュがなさそうな場所にいたのですが、やはりこれは自分が悪いのでしょうか……。
お答えいただけたら幸いです。長文失礼。
653 :
Nana:2009/04/01(水) 02:26:00 ID:AixmuBPQO
質問すみません。
明日ZEPPでライブなんですけど、整理番号が900番台です。
ヘドバンしたり暴れたりしたくないんですけど、大丈夫でしょうか。
できればほぼ棒立ち状態でいたいです。
もし周りが暴れていたら、後ろに下がることはできますか?
いろいろなサイトで調べたんですけど、大きなライブハウスでも大丈夫なのかわからなくて・・・
初参戦&一人参戦なので不安です。
654 :
Nana:2009/04/01(水) 03:20:12 ID:n84LI+kAO
周りが暴れてたら下がるつもりなら最初から後ろに居た方がいい
それに初参戦なら尚更後ろで様子見た方がいいよ
655 :
Nana:2009/04/01(水) 04:02:16 ID:AixmuBPQO
>>654 レスありがとうございます。
はじめから後ろにいることにします。
アドバイスありがとうございました。
656 :
Nana:2009/04/01(水) 07:30:23 ID:Fv5RTOGVO
>>652 出待ちは状況次第かと。スタッフに制止されてる中無理矢理麺にへばり付くとかは明らかにマナー違反。
見てるだけなら問題ないとも個人的には思います。
モッシュは嫌なら避けたらとしか言えない。
どの人がどんな風に動くかなんて予想できないし、怪我が明らかに誰かの責任なら相手と話をするかスタッフさんに言えばいいと思います。
657 :
Nana:2009/04/01(水) 23:27:05 ID:8eIzc7YtO
>>652 出待ちは箱から禁止されていなくて、
尚且つ通行人やらの迷惑にならなければ良いと私的には思うよ
>>モッシュがなさそうな場所
と625が思っただけで、実はいた場所がギリモッシュゾーンだったとかは?
昔ガラガラのライブで、客が最前センターに2人しかいなかった時があって
その二人がモッシュしてたんだけど、箱の真ん中まで動いてた時あったよ
後ろは半分より後ろ位まで人がいなくて、あたしは半分より後ろの壁側にいたのに、
ぶつかってきた時もあったよ
だからどこにいても安全じゃない気がするよ
でもあたしの場合はわざとだったけどw
658 :
Nana:2009/04/02(木) 01:03:41 ID:kjM0TBVpO
>>657>>656 なるほど。
ご丁寧なレスありがとうございました。
とても参考になりました。
ライブには初参戦ってわけではなかったのですが、
どちらかというとまだまだな野郎なので、
怪我はもう思い出ということにします。^^
本当にありがとうございました。
659 :
Nana:2009/04/02(木) 18:17:21 ID:xQGPrv0v0
麺が投げたものの取り合いって凄まじいよね…
この前ライブ終わってもずっと睨み合って引っ張り合ってるファンがいて怖かった
タオルとかなら半分こできるけど、他のってどうしてるんだろう
660 :
Nana:2009/04/02(木) 18:32:01 ID:gkc/pMoqO
前の人の肩に腕乗せとくのはよくないですか?
661 :
Nana:2009/04/02(木) 18:51:55 ID:rZv7sHyx0
>>660 常識で考えてよくないだろ。
私そんなことされたらガン飛ばすか腕払いのけるよ。
662 :
Nana:2009/04/02(木) 19:01:42 ID:bhcYZwyRO
>>659あれってちょっと凄まじいって言うか醜いよね…
たまに取った人の手ひっかいたり無理矢理奪ったりしてるの見るよ。
怖いから麺が何か投げても大体避けてる。
>>660ずっと同じ体勢でそうされてたら相手の首や肩に負担掛けると思うよ。
たまたまとかちょっとだけなら気にしないけど。
663 :
Nana:2009/04/02(木) 19:03:09 ID:tIOOBCV0O
>>660 状況にもよるんじゃないのかな?
もうギュウギュウで腕下ろすことすら出来ないん場合は申し訳ないけど置かせてもらって最後に周りの人に一言かける
664 :
Nana:2009/04/02(木) 19:39:14 ID:3BBOjyzLO
>>659 あれは恐いね。以前、手の中にしっかり握ったピックを、無理やり指をこじ開けられて奪われたって話を聞いたことがある。
麺が着てたTシャツかタオルかを10人くらいでハサミで細切れにして分けてたのを見た時は引いたな…
665 :
Nana:2009/04/02(木) 20:18:39 ID:rZv7sHyx0
>>664 ん?ピック指こじ開けて奪うのは怖いけど、Tシャツは普通にいい話なのでは?
だって欲しいファン同士で分け合ったって事でしょ?
666 :
Nana:2009/04/02(木) 20:50:34 ID:2uMQI4RSO
スティックとかペットボトルとか簡単に分けられないものを数人で掴んだ時は、潔くじゃんけんしてる。
ほとんど負けてるけど、後腐れなくていい。
667 :
Nana:2009/04/02(木) 21:44:43 ID:3BBOjyzLO
>>665 分け始めたら我も我もと群がって、原形を留めてないほど細切れにしてたんだぞ…しかも曲中に。
それ以前に、箱にハサミを持ち込んでいる時点で恐いだろ…
668 :
Nana:2009/04/02(木) 22:29:54 ID:qr5ZvpHCO
>>667 会場内にハサミ持ってきてるなんて非常識だし怖いな……しかも曲中にとか…
曲中にそんなことするなんて、何しにライブ来てんだよ、って感じだな
ていうか、自分通ってる盤はみんな誰かがゲットした時点ですっぱり諦めてるから、
ハサミで細切りにするっていうことにビックリだよ………
669 :
Nana:2009/04/02(木) 22:43:02 ID:ak0yrW8ZO
>>667 それは怖いな…まだライブ終わった後に5〜6人くらいで分けあうならいい話だと思ったけど。
670 :
Nana:2009/04/03(金) 14:59:12 ID:AQbLK1d6O
ピック落ちた辺りにいたら靴を手でつかまれて足ごと持ち上げられた事がある
もちろん靴の下にはピックはなかったんだがそいつは謝りもせず舌打ちした後
床に這いつくばってピック探し続行
ライブ終演してから靴の中に違和感があったから見たらピックが出てきた
この時程爽快な気分はなかった
671 :
Nana:2009/04/03(金) 16:51:17 ID:L3zFeNW1O
>>670 そんな非常識なやついるのか……酷いな……
ピックもそんな奴に拾われたくなかったから素敵なおまいさんの靴に飛び込んだんだろうか…
やっぱりピック神様は最低な奴にはお恵みなんぞ下さらんのだな
672 :
Nana:2009/04/03(金) 17:10:37 ID:wK8CQWqEO
ごめんなさい、どうしてもよくわからないからお聞きします
モッシュとは、どういうものですか?ダイブはわかるんですが…
673 :
Nana:2009/04/03(金) 18:45:23 ID:kBaEK2+g0
>>671 いや、ピックや戦利品ゲト出来るのは結局運と反射神経がいいかどうかの問題だから
案外性格悪くて図太い奴が取ったりしてるよ…。
>>670さんみたいなケースばかりだったらいいんだけど。
しかし靴の中にピック入り込んでたって凄いなw鞄の中に入ってたって話はたまに聞くけど。
674 :
Nana:2009/04/03(金) 18:59:26 ID:N1yf4YG10
>>673 前に自分のほうにペットボトル飛んできて
ぶつかりそうで反射的によけてしまったorz
675 :
Nana:2009/04/08(水) 03:27:11 ID:ShopEMrGO
>>673 鹿鳴でのライブで
Gtがピック投げて私の近くにいた人の鞄に入ったらしかったんだ。その入った鞄の持ち主は大して気にしてなくてスルーでライブ楽しんでたんだけど鞄の持ち主の前にいたギャがずっとピックが入ってる鞄の中をライブ中なのにあさり続けていた。
他人の鞄なのにずっとあさってた…。あさってるギャの連れは止めてたのに無視して終演まであさり続けてて持ち主は困惑してた。そんなにほしいか
676 :
Nana:2009/04/09(木) 23:01:45 ID:25G9osOC0
>>675 うわ…あさましい女だな…
欲しい気持ちはわかるがちょっとオカシイだろその行動
677 :
Nana:2009/04/12(日) 01:18:21 ID:HbzcGjIkO
最近行ったライブのモッシュゾーンで「○○(メンバー)に移されたみたい(はぁと)」
とか言いながら咳をゴホゴホしてる馬鹿がいたんだが風邪引いてる人は後ろで見てほしい
モッシュゾーンなんて余計咳が出る状況になるし暴れたら呼吸の回数が増える分風邪菌も飛散する
ブログ巡りしてると「体調悪かったけど最前で見ました」ってのもたまに見かけるけど
周りのファンに迷惑だし最悪メンバーに移る可能性もある
678 :
Nana:2009/04/12(日) 19:03:10 ID:UPxZAw2Q0
ホールのライブで、麺の投げたピックが自分の前の人の足元に落ちた。
激しいピック争奪戦に巻き込まれると思って自分は手を出さなかったんだけど
周りも誰も手を出そうとしなかったから、しばらく悩んだ末遠慮なく頂くことにした。
ステージから結構離れてるとこだったから誰も気づかなかったのか
それとも謙虚な人ばかりだったのか・・・
679 :
Nana:2009/04/15(水) 17:30:47 ID:CUH1E+nUO
あげましょう
680 :
Nana:2009/04/15(水) 18:17:00 ID:YBDxfC8cO
681 :
Nana:2009/04/15(水) 20:05:48 ID:bQdegyd+O
ピック等を取るのに必死過ぎる人怖い。
昔に争奪戦にも巻き込まれずピックを拾ったんだけど、終演後自分の何列も前にいた知らない人に
「●●くんのピック拾いませんでしたぁ?」
と聞かれ少し怖かった。
マナー違反ではないけどな。
682 :
Nana:2009/04/15(水) 20:23:10 ID:/dFco26GO
>>681 しつこい人は見てるからね…
自分も以前ドラムのスティックを取ったけど、終演後、かなり離れた所に居た人から「スティックGetしてましたよね?!見せてください!!」って掴み掛からんばかりの凄い勢いで迫られた。
恐くてごまかしながら逃げたけど、見せてたらムリヤリ奪われてたかも。
683 :
Nana:2009/04/15(水) 21:57:40 ID:AXjxVLgCO
現場を見てないからどれ程のもんだったのか分からないが、気にし過ぎって事ではなかったの?
こないだ友達が目当てじゃないバンドのピック拾った時、ファンの人が何人か見せてって言って見せたんだけどその人たちは本当に見るだけで帰って行った
また見せて欲しいって来た人にあげたらすごく喜んで帰った(何故最初の人に渡さなかったと突っ込まないであげて下さい
人見知りな子なので)
684 :
Nana:2009/04/15(水) 22:04:26 ID:OKa3gkCVO
実際ピック見せたら奪い取られた事あるから、用心して損はないかと。
685 :
Nana:2009/04/15(水) 22:11:04 ID:k4FeBdhoO
>>683 見るだけで帰るって、稀だよ。
終演後「見せて下さい☆キラキラ」みたいな感じで来る人はたいてい奪い取っていくよ。
奪われた人も最初理解出来てなくて「…えっ!?」みたいな。
一部始終見てたからそいつ捕まえて、奪ったの戻させたけど。
それを何度か見てるから、漏れも何かゲットした時は取ってないってごまかしてる。
686 :
Nana:2009/04/15(水) 22:39:42 ID:evNd3AWJO
マジで?今の時代は恐ろしいな…。
私は無理矢理奪うのが稀なケースで、見るだけ触るだけなのが当たり前だと思ってたよ…。
実際無理矢理奪うのは話に聞いたことがあるだけで、目撃したことはない。
687 :
Nana:2009/04/15(水) 22:45:03 ID:ihV6/16+O
ドラムヘッド取った経験あるけど、みんな「すごいですね!」って見るだけだったな
ただマナーのいいファンだったからかも
他のライブでタオルを掴んだ人が4人くらいいて、綱引き状態だった
それに気付いた1人が途中参加して「ジャンケンしよう」って言い出し
そいつが勝ってもらっていったよ
腑に落ちない
688 :
Nana:2009/04/15(水) 23:12:57 ID:klwU25JeO
奪われた事は無いけど、ピック取ったのが分かってから、後ろにタックルされたり、前の人がわざと後ろに下がってきて、振りするようにして顔面殴られた事はある。
ペットボトルが目の前に飛んできた時は、後ろの人にに目の中に指突っ込まれて、コンタクトが裏に行った事あるよ。
それ以来そのバンドとの対バンが怖くて仕方ない。
689 :
Nana:2009/04/15(水) 23:18:41 ID:UImzmX2p0
私もホールで鞄漁られた事がある。
その時は起こした椅子の上に鞄を置き、上からコートを被せてた。
麺がピックを投げた時に私の座席辺りに落ちたようで、それを見るや否や、後ろの席の人が私の席のコートをばさばさと振り、次はその下の鞄を漁り出した。
一瞬呆気に取られたが、「やめて下さい!」と止めさせたが。
それからは、鞄は椅子の下か足元に置くようにしてる。
690 :
Nana:2009/04/16(木) 00:28:00 ID:ISk6Yax6O
>>688 怖いよ…目の中に指ってめちゃめちゃホラーじゃん…
691 :
Nana:2009/04/16(木) 01:33:18 ID:DCz5u0LAO
>>687自分もタオル争奪戦になった事あるな…
明らかに自分が掴んだのに後から掴んで引っ張られて
その麺が本命、遠征で来てる、しばらくライブ来れない、とその場で取って付けた様な事を散々言われた挙げ句、身内を集めだしてコソコソ苦笑いしだし、最後には泣きだしたから譲った
自分は本命じゃなかったからまだ良かったけど、そういう時もうちょっと穏やかに交渉したり出来ないのかと思った…
692 :
Nana:2009/04/16(木) 02:19:17 ID:4kCrfnvh0
自分の欲の為になりふり構わず…
盤にとってもそんなファンはいらないだろ
普通に考えて素でキモい
693 :
Nana:2009/04/16(木) 10:13:48 ID:Z7vf8vef0
ていうかそこまでして欲しい物かね?
そりゃ取れりゃ嬉しいに決まってるが、汚い事してまでなあ・・?
何しにライブ来てんだろうね、そういう奴は。
694 :
Nana:2009/04/16(木) 10:40:13 ID:S05YUeh4O
ピックに必死になりすぎなギャ多いな…
先日行った野外ライブで麺がピックを投げまくってた。
それが私の座席の前ら辺に何枚か落ちたらしく周りの何人かがキョロキョロしていたけど、ライブも終演間近で最後の曲を歌い始めたからすぐにステージに向き直していたんだ。
なのに前列ブロックにいた1人が演奏中にも関わらず、自分の座席を離れてずーっとその付近をウロウロしてピック探していて唖然とした。
麺が挨拶して捌ける時もずっとピック探しに必死で、こいつが前を通る度に視界に入ってきて最後なのに集中しにくかった…
お前はライブよりピックが大事なのかと
あと、同じライブで会場最寄り駅の改札口にある連絡ボードにその盤と麺の名前が落書きされていていてまた呆れた。
公共物に落書きってファンというより人としてどうなんだ…
695 :
Nana:2009/04/17(金) 13:05:58 ID:buC/mGhiO
まだ捌けの最中なのに、ピック落ちた付近のバンギャルが一斉にしゃがんで、メンバーガン無視でいつまでも床に這いつくばってるのは苦笑が出る
696 :
Nana:2009/04/17(金) 21:45:53 ID:5ce19Llt0
>>691 遠征でしばらくライヴ来られないって人、自分だけじゃないのにね
697 :
Nana:2009/04/18(土) 10:34:18 ID:PmyksvI1O
かねてから見たいと思ってたバンドが地元のホールに来たから見に行ってきた。
後ろの席からまったり見てたんだけど、麺が花道行くと離れた席から駆け寄ったり、麺にプレゼント手渡したりしてた。
いい歳したファンが多いんだろうに、「ホールでは席を離れない」「プレゼントはスタに預ける」なんて基本ルールが守れないんだな、とちょっと引いた。
ライブそのものは楽しかったけど後味悪い。
698 :
Nana:2009/04/18(土) 22:02:34 ID:oQXHD8W3O
>>697 私の本命盤かも。あそこは「バンドは良いけどファンは最悪」で有名だからな。
ホールなのに、席離れて花道に群がるいい年したファンを見たときはドン引きした。
699 :
Nana:2009/04/18(土) 23:38:12 ID:iHaRJBLOO
花道、群がる、で想像すると氷川きよしとそれに群がるおばちゃんの図しか出てこないw
700 :
sage:2009/04/18(土) 23:49:06 ID:Dbz7Pq1EO
ライブにピンヒで行く時履き替えるものはやっぱりスニーカーですか?
701 :
Nana:2009/04/19(日) 00:20:04 ID:GrJ12O6Q0
>>700 履き替えるものに何がふさわしいかは、一度それをはいて
飛んだりはねたりしてコケないか試してみればわかる話では?
それにどうせ履き替えるなら最初からライブに適した靴にすればいいし、
ピンヒじゃなきゃいけないコーデなんてそうそうないんじゃない?
何か結婚式とかの帰りでどうしてもとかショップ店員ではかなきゃならないとかなら別だけど。
702 :
Nana:2009/04/19(日) 00:23:16 ID:4JzPLYxPO
>>700 私はいつもルームシューズだよ!軽くて小さいしね−
703 :
Nana:2009/04/19(日) 00:24:32 ID:WyAh9zHsO
この前ライヴ行ったら近くに麺が投げたものがとんできたんだけど。
どこに行ったかわからなくなったのと
初めて近くにとんできたのですごい興奮してしまい
地をはうように必死で探してしまった。
途中で友達から「あの人が取ったみたいだよ」って教えてもらったとき、
ふと我に返ったらすごい恥ずかしくなったorz
こんなみっともないこと、もうしたくないな…
長文ごめん。
スレチだったらさらにごめん。
704 :
Nana:2009/04/19(日) 01:44:23 ID:a9iJY4zSO
ピック争奪戦本当鬱陶しいww
潔くあきらめられないクズ大杉
705 :
Nana:2009/04/19(日) 02:12:55 ID:Rt0PYNdh0
>>702 フリースとかで出来た靴下みたいなのだよね?
それもどうかと、裸足とか靴下と五十歩百歩だとおも。
706 :
Nana:2009/04/19(日) 02:30:10 ID:NJ3FZJuIO
>>701別に履き替えるならライブ来るまではどんな靴履いてても良いと思う。
TシャツGパンでヒール合わせる人だって居るだろうし結局服装も靴も安全で迷惑さえかけなけりゃ自由。
707 :
Nana:2009/04/19(日) 05:21:29 ID:cZxtxnOHO
でも履き替えで脱いだ靴を
足元付近に置くの止めてほしい
前それで躓いたし
708 :
Nana:2009/04/19(日) 07:08:51 ID:QYGe2zbpO
ライブでアクセじゃらじゃらつける奴って何なんだ
アレで殴られたらたまったもんじゃない
過去に指輪いっぱいつけた奴に殴られてから怖いんだが
ライブでそのアクセは必要なのかと
709 :
Nana:2009/04/19(日) 11:45:45 ID:b5BQX24fO
それ本当に痛いよね。
してる奴に限って注意しても逆ギレするから厄介。
この前「暴れてたらVivienneのアーマーリング無くなったぁ」とか言ってる奴見つけた時正直
ざまぁww
ってなったww
710 :
Nana:2009/04/19(日) 13:55:27 ID:6iBAUIRHO
>>709 あれ関節にはめるリングだから、拳当たるとメリケンサックみたいになるんだよな
ライブ中はめてる奴多いけどホント何考えてんだと思う
711 :
Nana:2009/04/19(日) 19:07:22 ID:KGsFtrEb0
パーツがぶら下がってるデザインのピアスも外して欲しい
特に長いやつとか輪っかのとか
引っ掛けたりすると危ないから自分の近くにいたら注意するんだけどシカトされることが殆ど
耳千切れてもいいのかよ
712 :
Nana:2009/04/21(火) 07:20:43 ID:rwFSEbK7O
初めてライブハウスに行くのですが、髪の毛が長いんです。ヘドバンする時とか、周りの人に当たって迷惑ですよね…。こういう場合どうさたら良いんでしょうか?
713 :
Nana:2009/04/21(火) 08:51:09 ID:ysdAHcvTO
>>712 既出。
>>1から読むかスレ内検索しなよ。検索は携帯からでも出来るから。
714 :
Nana:2009/04/21(火) 17:27:03 ID:1mE5rdL2O
715 :
Nana:2009/04/22(水) 06:13:24 ID:TekQXN1WO
髪の毛の事は自己責任としか言いようがない
髪縛る派も居るし縛らない派も居るし
716 :
Nana:2009/04/22(水) 19:56:57 ID:azbQiqPEO
717 :
Nana:2009/04/23(木) 02:33:43 ID:L56ctOJuO
>>712 髪結ばないと邪魔になる・マナー違反って考えの人増えて来たね。
好きにしたらいい。
718 :
Nana:2009/04/23(木) 18:55:31 ID:2W/8QUyB0
719 :
Nana:2009/04/24(金) 12:47:30 ID:NeXOAEjLO
髪結んでヘドバンは鞭みたいになって却って迷惑、と言う人も居るが
それより混んでる場所で長い髪垂らしてると後ろの人の口に入ったり手に引っかかったりして大迷惑
お団子状(頭頂意外)に結んでみたら?
髪振り乱すのがヘドバンの醍醐味らしいけど席有りかスカスカの場所でしか通用しないよね
720 :
Nana:2009/04/24(金) 13:25:59 ID:1HshvVuR0
>>712 初めてのライブなのに暴れゾーンに行くの?
行かないのだったら別に結わなくてもいいんじゃないかなあ。
行くんだったら結ったほうがいいかもね。
721 :
Nana:2009/04/24(金) 13:36:28 ID:6isRd7NqO
>>719 団子は上じゃなくても後ろに出っ張るから押しが強い会場の時は
後ろにいる人が同じくらいの身長の人だと邪魔になるし下手したら目や口に入る
あと、ヘドバン中にほどけてきたのを曲中に直してるのも邪魔
頭ふりたいだけなら自分の体の前にたらす様に縛る
振り乱すのがカッコいいと思ってるなら周りに当たらない長さに切る
どっちもイヤならヘドバン人口が多い場所に移動する
これがベストだと思う
722 :
Nana:2009/04/24(金) 14:11:41 ID:FmE49Mj1O
目や口に入るからって…
前はそんな事言う方がおかしかったのに
うるさい人が増えたね…
723 :
Nana:2009/04/24(金) 15:32:19 ID:LlAOPpxOO
軟弱なギャが増えた。
V系ライブがアイドルコンサート化している。
悪意を持って潰されたならまだしも、ライブで髪の毛が靴がだのいうくらいなら後ろで見てろ。
グダグダいってるのは麺を近くで見たいだけのミーハーだろ。
724 :
Nana:2009/04/24(金) 15:52:14 ID:gumEM/XiO
>>723 同意。
悪質な潰しや故意にマナー違反するのは当然ダメだけど
髪当たるとか足踏まれるとかぶつかるとか、箱なら当たり前だろと思う。
725 :
Nana:2009/04/24(金) 16:39:04 ID:5QvoqwryO
マナー厨だからしょうがない
726 :
Nana:2009/04/24(金) 17:15:12 ID:y/4uKGGJ0
ある程度のマナーを守った上で、それでも隣の人と手があたったとか髪が当たったかな?って気付いたら
ライヴが終わってから隣の人とかに謝るのがベストだとおも。
727 :
Nana:2009/04/24(金) 18:13:15 ID:ksGbLDD+O
>>719や
>>721みたいな人、最近増えたね…。
ヘドバンに関しての話題ってよく出るから、次スレ立てるときにテンプレに入れたらいいんじゃない?
728 :
Nana:2009/04/24(金) 19:34:22 ID:lbTohIj+O
>>719や
>>721みたいな人って、何しに箱へ行ってるんだろ。どうせ、麺は間近で見たいけど暴れたり押されたりするのは嫌、とかいう人なんだろうけど。
そんなに他人の身体や髪が触れるのが嫌なら、座席指定のホールに行けばいい。
729 :
Nana:2009/04/24(金) 20:41:01 ID:DfS3qWonO
団子やポニーテールは本当にやめてほしい。ヘドバンで髪があたるより、顔がポニーテールとかに埋もれる方がバラードの曲中とかずっとだし、不快です。
730 :
Nana:2009/04/24(金) 21:20:04 ID:+QqX/ibd0
731 :
Nana:2009/04/25(土) 00:52:33 ID:Te0JlvGCO
体が触れたらイヤとか押されるのがイヤなんて誰も書いてないじゃん
汗で濡れた汚くて臭い髪の塊をずっと顔面に押しつけられててもお前等はライブ楽しめるの?
732 :
Nana:2009/04/25(土) 02:09:09 ID:t6VvO46OO
>>731 もちろん。ライブだし仕方ないねで済ませられる
733 :
Nana:2009/04/25(土) 02:09:33 ID:gLXlU3840
>>726 ライブの後は「お疲れ様でした〜」って言い合うのが定番だけど
そのうち「すみませんでした、すみませんでした」とかになるのか?嫌だwww
手や髪が当たるのは当たり前だしお互い様。
髪だってどういう状態で縛ったらどうなるか、ってことを考えれば
どうするのがベストかなんてすぐ分かるはずなんだけど。
ポニテでヘドバンしたら鞭になるってことぐらい小学生でも分かるだろ。
結ぶならうなじギリギリの低い位置で。
団子はバレリーナみたいにネット使ってアメピンできっちり固定すれば大丈夫だけど(Uピンは吹っ飛ぶ)
髪がかなり長く多くないと結えないし手間を考えるとやめた方が無難。
毛先が肩につくくらいならそのままでおk。
髪が邪魔になる人がいたら遠慮なく防御(顔につかないように手で軽く押さえとくとか)
オバンギャ率の高い盤にしか行かないから
軟弱なゆとりギャのアホさにはある意味関心させられるw
734 :
Nana:2009/04/25(土) 02:21:45 ID:W4vDLZVz0
>>731 楽しめない状態になったら自分が場所を移動する。
そんな状態になっても今いる位置を死守して我慢する方が理解に苦しむ。
下がった方が負けとか思ってるのかな?
くだらない場所取り争いのせいでライブを楽しみ損ねる方がよっぽど負けだよ。
ヘドバンに関して言えば、自分も振るから他人の髪なんか気にならない。
と言うか、肩ぐらいの長さの人でも密集度によっては髪が当たるから、
長さに関わらず、当たるようなら顔の前で少し手をかざせば防げる事。
735 :
Nana:2009/04/25(土) 03:13:52 ID:FSwIaJG+O
自分が平気だったら他人も平気でなきゃおかしいの?
随分自己中ですね
736 :
Nana:2009/04/25(土) 03:34:11 ID:WdtouJ6BO
どうしても我慢出来なかったら一言声掛ければ済むこと。
前行ったライヴで髪結ばないでヘドバンしてたら注意されたから、一言謝って髪が当たらないように自重した。
なんかモヤモヤしたけど初めて行くバンドのライヴだったし、そういう人もいるんだと割り切って楽しんだ。
ここで文句言うんだったらライヴ行ったときに直接言えばいい。それが嫌なら自分が移動すればいい。
737 :
Nana:2009/04/25(土) 03:41:23 ID:RdRfp5DBO
>>735 誰もそんなこと言ってないだろw
なんていうか、ここ見てたら困った事や嫌な事が起こった時に
まず自分がどうするかでなく他人にああしろこうしろって求める子が多いんだなぁって思う。
ふつうは逆じゃない?
本当
>>733-734の言う通りだよ。
髪や体がぶつかってどうたら言ってる子ってライブ初心者やライブ経験浅い子なのかな。
マナー違反や潰しは論外だけど、あんだけ人が密集してたら色んな人がいるんだし
相手にあれこれ求めるより自分がどう対処すればいいか考えて実行した方が楽だよ。
738 :
Nana:2009/04/25(土) 07:15:01 ID:FSwIaJG+O
>>737 ここはマナーのスレなんでしょ?
色々な人が居て、こんな考え方の人もいる、じゃあお互いどう妥協していこうかって考える場所じゃないの?
嫌なら移動すればって言うけど一方の嫌な思い与えてる相手は何も改善すべき点は無いの?
739 :
Nana:2009/04/25(土) 07:29:30 ID:UFsb5tUnO
注意して直してもらえないんなら(注意しないのならば)自分が移動すればいいんでないの?
嫌な思いしながらずっと同じとこに居続ける必要はないでしょ
問題提議でマナースレに書き込むのは勝手にしたらいい
740 :
Nana:2009/04/25(土) 14:23:47 ID:DNYuGnYe0
みんなみかんネットを頭に被れば髪問題解決だお(・∀・)
741 :
Nana:2009/04/25(土) 14:24:46 ID:RdRfp5DBO
>>738 そんなのその場にいる客皆がちゃんとマナーを守って全員気持ち良くライブを見れるのに越した事はない。
でもそれは不可能な訳でしょ。ここで髪が当たるだなんだでこんだけ意見が割れてるんだし、
非常識な奴はどこに行ったっているんだから。
もっとシンプルに言うと
>>739と同じで、ずっと嫌な思いし続けてライブを楽しめないままなのと
自分が動いてライブを楽しむのとどっちがいいか?って話だよ。
箱はホールと違って場所移動出来るんだからさ。
なんでそこまで同じ場所に固執し続けるのかちょっと分からないな。
ずっと我慢しながら同じ場所でライブ見るのと場所を移動して楽しくライブ見るの、
どちらがいいかと言われたら断然後者だと思うけど…。
742 :
Nana:2009/04/25(土) 16:58:47 ID:9kbEf1iR0
髪の毛とかノリのあわせかたとかそういう価値観の割れる問題は
「自由席なら場所変われ」である程度対処できる問題だと自分も思う。
大きい盤で、ファンの幅が広いとこだとヘドバンさえ吃驚しちゃう新規が
流れてくることもあるんだし、故意の危害を加える行為ではないなら、
声高にいちいち非難する方が大人げないなーとも思うし。
743 :
Nana:2009/04/25(土) 19:44:07 ID:Vqq0gPRFO
744 :
Nana:2009/04/25(土) 21:29:19 ID:UFsb5tUnO
場所移動はもちろん解決にはならないけど、対処にはなるよねってこと
「お互い妥協し合う」っていうのはもちろんだけど、この髪の毛の話題って毎回毎回意見割れてるから落ち着く場所なんてなさそう
745 :
Nana:2009/04/25(土) 21:32:13 ID:Te0JlvGCO
みんな常に移動できるほどスカスカなライブしか行ったことないみたいで羨ましいw
746 :
Nana:2009/04/25(土) 21:39:45 ID:1Gxgvd2iO
ID:Te0JlvGCO必死すぎ
747 :
Nana:2009/04/25(土) 22:01:54 ID:ZeGbqHkg0
>>745 私メジャ盤本命だしある程度人気のある盤のライブしか行った事ないから
スカスカのライブなんて行った事ないやw残念でした。
その場で注意も出来ず、かといって自分で動く事もせずに
こういうとこで文句ばっかタラタラ言ってる奴ってどうせ
「麺様(笑)を近くで見た〜い。でも髪や体がぶつかるのは嫌なの〜ぉ」
ってのが正直なところなんだろ。
そんなに嫌なら後ろに下がって見るかホールのライブだけ行けばいい。それだけの事。
748 :
Nana:2009/04/25(土) 23:09:16 ID:VIT9MUddO
ライブが終わってメンバーが投げたピック数枚が足下に落ちてきて、いきなり後ろの人に身体を担がれて柵の上に乗せられ、
http://b.pic.to/wzbxwこんな状態に。
後ろの人はピックを拾うのに夢中で私は柵の上に放置されたまま。
ぎゅうぎゅう詰めだったし、足下に人が這いつくばってるし下りるに下りられず困っていたら隣にいた人に救出してもらいました。
どんな対応をすればよかったのでしょうか?
749 :
Nana:2009/04/25(土) 23:28:09 ID:eFaNCFIL0
>>748 多分本気で苦しかったんだと思うけど、図が可愛すぎて吹いたw
750 :
Nana:2009/04/25(土) 23:34:03 ID:juhJstwv0
751 :
Nana:2009/04/26(日) 00:23:07 ID:9ipvK4sQO
足元のピックに必死な奴ら踏んでいいのに
752 :
Nana:2009/04/26(日) 00:35:43 ID:c+Zb8TO5O
ピック取りたさにまず前の人を担ぎ上げるって考えがすごいな、そして力も
753 :
Nana:2009/04/26(日) 01:04:17 ID:qROORGEx0
でも自分は場所変わらないで相手を追いやるんですね、わかります
754 :
Nana:2009/04/26(日) 01:33:09 ID:bwcShxEdO
>>748 そのまま逆上がりの要領で一回転、持ち上げた奴の頭か尻に踵落としでいいと思います
755 :
Nana:2009/04/26(日) 03:11:13 ID:k7KCRmvZO
756 :
Nana:2009/04/26(日) 07:30:36 ID:OLVAfqaIO
>>748です
またこんな目に合うかもしれない時のために、ちょっと鉄棒の練習をしてきます。
アドバイスありがとうございました!
757 :
Nana:2009/04/27(月) 13:32:24 ID:dEPgxnHQO
最初から読んでもいまいちわからなかったんで聞きます
整番遅くても前行っていいですよね?
間をぬって行ったら結構文句言われたので…
押したり肘打ちしたりはしてません
最初の方のレスで前にいる知り合いに合流するのが非常識みたいな流れで、真ん中あたりのレスでは中に入ったら整番は関係ないって流れだったので…
758 :
Nana:2009/04/27(月) 14:05:08 ID:H8s7bcUKO
>>757 基本的に整理番号は入場の順番であって、中ではどこに行っても構わない。
ただしソールドのライブで完全に詰まってるのに、無理矢理に前に行くのは良くないだけだと思う。
>>757さんの様な状況なら問題はないし、文句を言う方が考え違いをしていると思います。
759 :
Nana:2009/04/27(月) 14:06:20 ID:02GUHo7KO
>>757 整番は入場整理の為の物で会場内では意味を持たないってこと
ライヴハウスは好きなところで見て良い完全自由席な訳だから空 い て れ ばどこに行こうが構わない
だけど早い番号の人から場所を確保していくんだから、当然諦めも妥協も必要
押さなくても人を掻き分けて必死で前に行こうとすれば失笑も買うでしょ
760 :
Nana:2009/04/27(月) 16:36:21 ID:dEPgxnHQO
>>758>>759 ありがとうございます。
まぁ状況と価値観によってってかんじですよね。
箱慣れしてないもんで私が完全に悪いんだったらやばいなぁと思って…
空気を読みつつ前に行けば大丈夫ですよね。
761 :
Nana:2009/04/27(月) 17:47:41 ID:1jYn8cVFO
>>760 通れるスペースがあるなら、すみませんって声かけながら前行けばいいと思います。
でも無理矢理は迷惑になっちゃうから、あなたの言うように空気を読みつつね。
762 :
Nana:2009/04/28(火) 10:00:56 ID:WAmPzl0SO
確かに早番の友達に場所取りして貰ってて後からずんずん前に来られると良い気はしないかもね。
でもみんなが言うように、スペースが余裕あるとかなら構わないと思う。
763 :
Nana:2009/04/28(火) 13:04:56 ID:5osu8u+QO
そのスペースが価値観それぞれなんだよね
明らかに一人分空いていても、そこに人が入ることで周りにどの程度影響があるかとか考えるようにしてる
見やすい様に余裕持ってたのに後ろから人が入ってきたら確かにイラッとくるけどw
それは別にマナー違反じゃないし
最初からソコ空いてますか人入れますかって一声かければ良いかと
764 :
Nana:2009/04/28(火) 18:41:50 ID:CeLkgNlHO
いつも前に入られるから、開演前は押されても動かないようにしてたら背中にピッタリくっつかれた事がある
すぐに諦めるかと思ったら全っ然離れなくて息まで当たって気持ち悪かったから結局自分が避けてその人は前へ
前に行きたいのは解るんだけど、だったらすみませんとか何か言って欲しい…
無言で密着されたら怖いよ…
765 :
Nana:2009/04/28(火) 21:28:36 ID:ANHX/ALZO
>>763 すごいわかる
マナーとかじゃないんだけどね
ステージ見えるよう前の人とちょっと間隔空けてるとこに人が入ってきちゃったこともあるし
ちょっと空いてるとこに入ったら、「もしや後ろの人…」みたいなこともよくやっちゃうからな
766 :
Nana:2009/04/29(水) 01:53:41 ID:KjYgU19eO
マナー違反ではないけど、少しの事で振り返ったり、とにかくしょっちゅう後ろ向かれると苛々するw
転換中とかはいいが演奏中は気が散る
767 :
Nana:2009/04/29(水) 06:32:03 ID:MsehQ+VaO
トイレ行きたいので場所とっていてくださいと頼まれて
それは仕方ないと思ったら
友達2人連れて戻ってきたときは嫌だった
キャパ以上いれてるライブだったし
自動的に私が下がらなくちゃいけなくなったし
768 :
Nana:2009/04/30(木) 11:32:04 ID:2r/BOia9O
昨日の野音
若手の二バンドファン
座席指定ライブで交渉してんなよ
箱には行かない層で年齢的にも温和な人達がメインだったから替わって貰えてたみたいだけど
はたから見てて恥ずかしいやら情けないやら
769 :
Nana:2009/04/30(木) 12:00:50 ID:RSb3fb+dO
770 :
Nana:2009/04/30(木) 19:58:55 ID:HSrWrkO5O
いや、仕切りスレや過去のイベ単独スレでも過去に指定席の交渉は
問題になってたからここでもいいんじゃない?
今の子はとにかく交渉で頭がいっぱいすぎて周囲の状況を見ようとしないのが多すぎるし、
交渉を義務みたいに勘違いしてる
771 :
Nana:2009/05/01(金) 01:33:56 ID:1EozXREVO
ホールのイベントでの席の交換は随分前からあったよ?
少なくとも10年前にはあったよ
本人同士が良くて、交換してくれる人がいるならば交換しても良いと私は思うけどな
772 :
771:2009/05/01(金) 01:37:16 ID:1EozXREVO
あげちゃってごめんなさい
773 :
Nana:2009/05/01(金) 08:00:20 ID:6flDC+kj0
>>771 でも最近のは交渉かけてる数が半端なさすぎだし、断ってあからさまに
機嫌悪くしたり、さも交渉受け入れてもらって当然っていう
ずうずうしいのも多すぎる。
スタンディングでもそうだけど、我も我もと交渉いったら
イベの進行も成り立たない。かといって仕切りが決めたら
所詮非公認だから揉めるもとだし、皆がもうちょっと自主的に
状況読んで、せめて今の1/3以下くらいに交渉きぼんの人数減らさないと
どうしようもないと思う。指定席は本来の主旨からいって全面禁止になっても、今の酷い状況ならやむをえないのでは?
774 :
Nana:2009/05/01(金) 09:11:38 ID:rWn996eDO
>>771みたいにどうしても交渉から離れたくない奴てなんなんだろ
交渉が批判されると必ずこの手の湧くけど
775 :
Nana:2009/05/01(金) 10:59:37 ID:GFDZG5/KO
オバンギャだけど交渉なんて言葉昔は聞いたことないなー。
自分が知らなかっただけかもしれないけど、本当いつの間にそんな文化出来たの?って感じだし。
過去に一回鬼葬出した辺りのディルのホールツアーで
めちゃめちゃレディースの人に席変わって貰えませんかって言われた事はあるけどね。
4列目と11列目を交換してくれって言われて、何でわざわざ悪い席と交換したいんだろうと
不思議に思って丁重にお断りしけど、ライブ始まったら花道真横で
麺が花道に来た時すんごい近かったから、ああなるほど、と思った覚えがあるw
まーこんだけ問題になってるんなら当事者同士が良ければいいって範疇越えてるし、
盤側と箱側で全面禁止にするしかないんじゃない?
776 :
Nana:2009/05/01(金) 13:16:09 ID:xWqUlsqmO
いつだったかホールでイベントした時に座席交換禁止ってスタッフが言ってたのに
どうどうとやってる奴いたよ
移動するたびにスタの目の前でチケット交換してた奴もいて常識以前の何かを感じた
スタもなんにも対応してなかったけど事後報告くらいはしてくれたのかな?
私は目当てバンド聞かれても絶対に答えないで全部って言うことにしてる
自分の目当てバンドを先に言わないでいきなり他人に目当てバンド聞いてくる奴は
どんなに言葉使いがよくても無視する
777 :
Nana:2009/05/01(金) 15:28:49 ID:D7h4kChJO
ディルで下手ファンなんだが上手の座席が当たって、下手が当たった上手ファンと交換したり、当日スタンディングのチケだったけど体調が悪くなって二階座席と交換してもらったりしたことがあったけど。
個人間で交渉したり交換したりはいいんじゃない?
言い方や断り方断られた後の態度が問題なだけで。
778 :
Nana:2009/05/01(金) 16:05:05 ID:4s9JpGstO
友達間だったり、事前に掲示板等で約束を取り付けてチケを交換するのならいいが
当日知らない人に声かけられたりするのは個人間でも迷惑
何人もに交渉に来られて、その度に断るなんて面倒だし
どんな席でも楽しもうと何故思えないのか
779 :
Nana:2009/05/01(金) 16:40:07 ID:XRpvSPDyO
>>778 >その度に断るなんて面倒
指定席の交渉の一番嫌な所だよね。
後、断った後の態度もね…。
780 :
Nana:2009/05/01(金) 16:51:31 ID:DnAG9oj+0
>>778の言う通り事前に掲示板で募集をして交渉ならおkだと思うけど
当日手当たり次第に聞いて回ったりされるのは迷惑だね。
掲示板での募集は利害一致で互いに納得して交換できるからそうして欲しい。
781 :
Nana:2009/05/01(金) 16:58:27 ID:rWn996eDO
スタンディングの事前交渉はなしだと思う(自由席で場所の予約など
誰にも出来ないから結局図々しいもの勝ちになってもめる)
指定席の事前交渉は席が決まっている分逆に理にかなうと思う。
掲示板で交換希望だしてる相手なら最初から交渉自体嫌いてことはないし、
体調が悪くて後ろ行きたい人にはありがたいしね
募集出してない人は交渉を希望してないくらいにとらえて最初から諦めた方が、
結局お互い不愉快にならなくてすむと思う。
譲る気ない人を責める権利は誰にもないし。
782 :
Nana:2009/05/01(金) 23:18:38 ID:ATjkFcu3O
あたしも野音行ってたけど交渉する為にうろつくギャが見苦しかったのは確か。
野音なんて後ろでもステージよく見えるのに必死すぎてひいたわ。
DVD撮影のカメラマンが交渉で前にいって咲くリハwしてるギャを見て失笑してたよ。
783 :
Nana:2009/05/01(金) 23:28:07 ID:XsFpijnR0
>>778 >>777に関連して言うと、DIRの場合、
両サイドのギターの音は、それぞれ片側のスピーカーからしか出ない。
つまり、ギタリストのファンでホールで逆サイドの席になると、
目当てのメンバーの音が全く聞こえず、全く楽しめない。と言うか行く意味がない。
まあこんな例もあるってことで。
784 :
Nana:2009/05/01(金) 23:32:54 ID:AySS3TmZ0
>>777みたいなのはありだと思う
規模の大きい暴れ盤なら特に
双方の合意のうえで行うわけだしね
たまに「誕生日なので前行きたいんです!」みたいな非常識なのもいるがw
785 :
Nana:2009/05/02(土) 00:03:13 ID:cqFBeISaO
結構前に席交渉されて断りまくってたら逆ギレされたのを思い出した。
出演バンドの中でも交渉してくる人数が多かった上に逆ギレされたせいもあり、
以後その盤のライブには行きたくないと思ったことがある。
786 :
Nana:2009/05/02(土) 02:02:05 ID:iVY7YnR/O
席を事前に交換するか、会場入って交換してもその場でずっと見続けるならいいんだけど
〜のときだけかわってくださいっていうのは嫌い
787 :
Nana:2009/05/02(土) 02:33:04 ID:PKEgc9NKO
782
いつもハコで最前や柵取ってる人達、やっぱり野音でも最前いたねw
そんなに前で見たいもんなのか
おじさんおばさん達、交渉受けてくれたんだね
788 :
Nana:2009/05/02(土) 03:37:57 ID:dfPNXhNHO
ホール規模で指定席なら自分の本命とは逆側の席になってもそれなりにライブを楽しめば良いと思うけどね。
789 :
Nana:2009/05/02(土) 04:25:13 ID:7RCC+Lya0
790 :
Nana:2009/05/02(土) 07:04:56 ID:9EzEzZhqO
ホールなんか逆に後ろだからこその楽しみも沢山あると思う。
押されることもないし、ホールの作りや席によっては
ステージングとかセットを違う角度から見れて新鮮だよ。
中途半端に高い知名度のインディーだとまだまだ常連(笑)や仕切り(笑)気取りの馬鹿多いし、
そういうのは最前取り続けることが自己実現の道具になっちゃってるから厄介。
791 :
Nana:2009/05/02(土) 08:01:00 ID:GP9bOjAEO
>>786 しかも好きな盤の時だけ代わるからと、その権利を金で売買してる人達もいたよ
そこまでするのかと驚いた
792 :
Nana:2009/05/02(土) 19:46:42 ID:N0+JEoRfO
仕切りが身内同士で〇〇後から来るから、最前キープしといてくれない?とかあからさまな場所取り話ししてるの聞いた事ある。
そこまでして最前入りたいとか必死なんだろうけど。
793 :
Nana:2009/05/04(月) 19:33:01 ID:+FwK1DKEO
>>791 さすがにその場合も席の交換は善意だと思うんだが…違うのか…。
794 :
Nana:2009/05/04(月) 19:45:51 ID:nkPXz4+dO
Jって曲や本人がロックなのに一部ファンがそうでもないんだね。
前はダイブあるから後ろでゆっくりみたいと思って後ろでみてたら、【お姉部隊】よばわり(笑)
他の人に迷惑かけなければ服装は自由じゃないのか
795 :
Nana:2009/05/04(月) 22:20:27 ID:yidXIWTT0
796 :
Nana:2009/05/04(月) 22:52:59 ID:zcgM6FPYO
ライブで耳栓するのってマナー違反?
797 :
Nana:2009/05/04(月) 23:02:27 ID:STB/6Gcx0
>>796 何しに来てるんだwww
音が大きすぎて耳が痛いから緩和するために ってことかな。
髪の毛で耳隠しちゃえばいいかもしれないけど
見えるとファンも麺も「え?」って思うと思う。
798 :
Nana:2009/05/04(月) 23:07:24 ID:qwQhYOgVO
799 :
Nana:2009/05/04(月) 23:18:48 ID:LB3IMlY9O
800 :
Nana:2009/05/04(月) 23:29:15 ID:L9uQjKQ8O
>>796 大丈夫だと思う。
ライブを楽しむ事も自分の耳を守る事も、両方が大事。
801 :
Nana:2009/05/04(月) 23:39:22 ID:+FwK1DKEO
>>796 あからさまにシラケーな雰囲気出してないなら良いんじゃない?
私も音響外傷怖いから危険なときしてるけど、文句言われたり潰されたりしたことないよ。
802 :
Nana:2009/05/04(月) 23:45:06 ID:dtcBP88tO
>>796 耳栓すると音全体がよく聴こえるとか聞くけど、その為?
普通に耳を守るためかしら?
どちらにせよマナー違反じゃないし、そんなことまじで聞かなきゃわからないのだろうか…
>>797みたいに無知な人もいるから確認と周りに認知してもらうために聞いてんのかもしれんが
803 :
Nana:2009/05/04(月) 23:52:16 ID:+FwK1DKEO
>>802 擁護することになるが
>>797は仕方ないと思うよ。
自分や周りが経験したこと以外で考えるのは難しい。
ライブ=生演奏=音を聴くため、というのは至極もっともな意見だと思う。
804 :
Nana:2009/05/05(火) 00:05:37 ID:jruyre2aO
自分も以前、何も対策をしないままスピーカー前に居た事があるんだけど、その時は数日間耳が聞こえづらくておかしかった。これには参ったよ。
それからはライブに耳栓を持っていくようにしてる。毎回使う訳じゃないけどね。
805 :
Nana:2009/05/05(火) 00:56:13 ID:JOYXFxnH0
>>797だけど悪いね、釣りかと思って一応突っ込み入れといたんだw
音響外傷、耳栓やスピーカーのそばから離れる以外に対処法ないのかとググってみたら
一番確実なのは「大きな音のするところに行かないこと」とか書かれてたけど。
でもライブ行きたいのに我慢…って結構ツラいしね。
この世の中、何をするにも必ずリスクはつくものだし(ライブだけじゃなく例えば運転とか日常生活でも)
806 :
Nana:2009/05/05(火) 01:34:56 ID:wx6+eFnaO
沢山意見くれてありがとう。耳栓持って行くようにしてみます。
807 :
Nana:2009/05/05(火) 03:49:52 ID:Dci/wRqaO
自分も前に軽度だけどライブで突発性難聴になって以来、絶対耳栓してる。
プラスチック製の固いのはした事ないから分からないけど、低反発みたいな柔らかい素材のタイプだと耳への入れ方も調整出来るし、音は普通に聴こえるよ。
髪の毛おろして隠すようにしてたけど髪も長いし邪魔だから悩んだ結果、耳栓と同系色のピアスを付けてごまかす事にしてみた。
耳栓黄色だから気になってしまうorz
808 :
Nana:2009/05/05(火) 07:38:26 ID:Jc2M6qOIO
耳栓してる=ノリ悪いみたいに勝手に思い込んで悪口言うのとかもたまに居るからね。
809 :
Nana:2009/05/05(火) 08:50:09 ID:3NFVCSTUO
一人参戦なら会場に入った後に耳栓つけちゃえば悪口も聴こえなくなるから気楽だよ
ちなみに耳栓興味持った人にはこのスレが役立つと思うよ
良い耳栓のメーカーとか、好き放題ライブに行った結果難聴になって後悔した話とか色々載ってる
【ライブで】音響外傷なバンギャ2【難聴】
http://c.2ch.net/test/-/visual/1186469510/i >>807 ピンク色で色が目立ちにくい「ミスサイレンシア」って耳栓もあるから、黄色目立つのが気になるなら調べてみ
今までドラッグストアや東急ハンズで売ってるの見かけたよ
810 :
Nana:2009/05/07(木) 17:18:36 ID:fptFNGnuO
マナーとはちょっと違うけど、気分を害したので…
ホールライヴに行った時の事。
アンコールで少し座ろうとして、椅子に上げておいた荷物をどかす時に
ちっちゃく隣辺りに聞こえるか聞こえないか位の声で「よいしょ」って言ったんだ、半ば口癖というかほぼ無意識で。
そうしたら、2個位離れた席から
『よいしょだってー超ウケるんですけどー』
って声が聞こえてきた。
これってそんなに変な事?
あと同じライヴで隣にいた男の子が物凄い頑張って頭振ってた。
それは微笑ましいんだけど頭と顔に大量の汗が…
頭振る度に汗が飛び散って周りの人にかかる…箱なら気にならないけど、ホールは気持ち悪いね。
辺りもなんだかお酢の臭いがwww
これからの時期、汗っかきはタオルと制汗剤とか臭い対策必要だと再確認した。
さすがに頭(顔面)にスプレーは出来ないけど汗拭くだけでだいぶ違うよね?
811 :
Nana:2009/05/08(金) 16:14:16 ID:RHR35pZ7O
今日隣の人が変な人じゃありませんように…
812 :
Nana:2009/05/09(土) 09:00:12 ID:eDb+8wF3O
マナーかどうかあやふやなんだけど…
アンコールの時の麺が出て来るまでのコールで「アンコール」ってみんなと一緒に言わないのは感じ悪い?
自分はそのライブが楽しかったら言うし、そうでも無かったら言わないのが普通かなと思うんだけど。
最近通ってる盤の本スレでアンコールの声小さくてあり得ないみたいな意見があったから気になった。
813 :
Nana:2009/05/09(土) 09:54:04 ID:QmnJZdM9O
楽しくなかったらアンコ言わなくて良いんで、アンコ見ないで帰って下さいね
814 :
Nana:2009/05/09(土) 11:56:55 ID:jaiS6Gji0
>>812 そうでもなかった場合はアンコール見ないで帰るの?
どうせ全部見て帰るんでしょ?
今の時代、アンコールで出てくるのがが普通になってるけど、
アンコールしないヤツにアンコール見る資格はないと思う
そもそもアンコールがどういうものか調べるといいよ
815 :
Nana:2009/05/09(土) 12:10:38 ID:4KHiAD4GO
たまに居るよね、チケ代にアンコールまで含まれてると勘違いしてる奴。
声を出さずに携帯弄ったり連れと喋ったりしてる奴は、さっさと帰れよと思う。
816 :
Nana:2009/05/09(土) 17:33:18 ID:IMGghkEYO
>>812がアンコールせずに帰るなら誰も文句は言わない。
麺も麺でアンコの声小さいのに出てくるとかなにごと?
某盤嫌いだけど、アンコが小さいから出てこないってのは正しいと思う。
叩かれるの覚悟しなきゃだけどね。
817 :
Nana:2009/05/09(土) 18:29:03 ID:oze86rVOO
アンコール言わないのに麺が出て来た途端に名前叫ぶ人は嫌だ
そんな元気あるならアンコールも言えよって思う
818 :
Nana:2009/05/09(土) 19:41:30 ID:aWJhIw/GO
昨日行ったライブでかなり前の方にいたんだが近くにいたカップル?の女がひどかった
男から離れようとしないし、押されてその子の前に行きそうになった人やぶつかっちゃった人には容赦なく肘鉄したりつねったり…
見てて不愉快だった
どこの盤の1柵目とかにもこんなカップルとかいるの?
819 :
Nana:2009/05/09(土) 19:57:52 ID:lMsZ5dpnO
アンコール言う間が長くて
その間に疲れるから言わない。
そこで体力使うくらいなら、麺がでてきたときに思いっきり叫んだほうがいい
820 :
Nana:2009/05/09(土) 20:02:29 ID:b+yPAG+yO
取り敢えず死ねば?
821 :
Nana:2009/05/09(土) 20:02:41 ID:7H+KdA7l0
V系以外のライブだとアンコールって言う人も少ないし
手を叩くのもまちまちだったりするよ
みんな言うと思ってたのに
結局1人でアンコール叫んでて恥ずかしかった。
822 :
Nana:2009/05/09(土) 20:29:06 ID:lMsZ5dpnO
823 :
Nana:2009/05/09(土) 20:44:58 ID:jaiS6Gji0
819みたいなのの好盤、アンコールやめちゃえばいいのに
824 :
Nana:2009/05/09(土) 20:51:07 ID:XWDQDMvI0
>>821 郷に入っては郷に従えということわざがあるので、臨機応変に対応すればいいよ。
ライブに満足してるならわざわざアンコールする必要ないしね。
>>823 同意。
825 :
Nana:2009/05/09(土) 21:34:28 ID:xNTXJH21O
アンコール中に何にも言わず座って携帯いじったりメイク直してる奴に限って、フリに必死だったり周りに迷惑な位デカく咲いたり目立とうとするよな
そこまで盛り上がれるんなら、アンコールも誰よりも負けずにしっかり叫ぼうぜって思う
中途半端過ぎ。
826 :
Nana:2009/05/09(土) 22:18:04 ID:I67xwC0uO
ここの人がいう程みんなアンコール叫んでる?
私が行ったライブは殆ど居なかったけど…。
手を叩いてる人はいたけどね。
827 :
Nana:2009/05/09(土) 22:35:35 ID:6jInfT9dO
アンコール言わない人はアンコールを臨んでないって事だからね
声出してメンバー呼ぶのが疲れる、しんどいって言うなら無理せずに帰ればいい
疲れると分かってる事を他人に任せて当然のように居座るなんて図々しいよ
そんな人たちがいると知ったらそりゃバンド側が出てやるものかと思うのも分かるよ
>>826 アンコールして当たり前という話じゃなくアンコールしないなら帰れって話なんだと思う
828 :
Nana:2009/05/09(土) 22:39:03 ID:gH3OZWtWO
気持ちはわかるが、好きにすればいいと思う。
アンコール
829 :
Nana:2009/05/09(土) 23:01:05 ID:V0H79LnfO
アンコールしない人はメンバーが出て来ても必死にならないでほしい。
アンコール呼んだ人を押し退けて前に行ったりされたら気分悪くなる。
呼ばない人は本編で満足したか、もう見たくないかのどっちかじゃないの?
830 :
Nana:2009/05/09(土) 23:19:06 ID:69QEuEE20
最近見なくなったけどたまーにあった
「アンコール!(オイッ!)アンコール!(オイッ!)アンコール!(オイッ!)」
っていう掛け合い、ちょっと好きだった。
あとアンコールって言い続けてると小さい箱でもズレが出来るよねw
で、誰ともなく修正入るから面白いw
831 :
Nana:2009/05/09(土) 23:23:04 ID:4KHiAD4GO
麺って意外と、アンコール呼んでる時の客席を見てたりするのにね。
しゃがんで携帯いじったり化粧直したりしてるのバレバレなのに。
832 :
Nana:2009/05/09(土) 23:37:29 ID:RJkbKdEBO
自分が逆に舞台立ってて、アンコ言わない人目立ったらアンコ出てきたくないと思う
だから携帯いじる人がいようと、化粧直す人がいようと
自分は全力でアンコ叫んでるw
ライヴ中で一番気合い入ってるかもしんない
833 :
Nana:2009/05/10(日) 02:16:24 ID:8q5yILd/O
>>830 自分はそれ不快だ
手拍子でいいじゃんて思う
834 :
Nana:2009/05/10(日) 02:40:50 ID:jeY3EyXOO
>>830みたいなのは私も嫌い。無意味だし、はしゃいじゃってはしゃいじゃって痛いんだもん。
アンコールしないなら帰れ!って意見は幼稚すぎ
マナースレなんだから「アンコールを望ならコールまたは手拍子をすべき」で、いいんじゃないの
835 :
Nana:2009/05/10(日) 04:19:13 ID:X9F3lHqHO
どちらかと言うとアンコしない人より、アンコール小さいのに出て来るバンドのがムカつく
En.1で重大発表、En.2で暴れ曲か何かみんなで歌う系って、もうお決まりじゃん
そりゃ出て来るの解ってちゃ、馬鹿馬鹿しいってアンコールする気が失せる子も居ると思うよ
836 :
Nana:2009/05/10(日) 05:05:28 ID:VyJ6u08uO
>>834自分もそう思う。
アンコールはライブで言う派だけどそこまでアンコール言わない人達を気にはしてない。
837 :
Nana:2009/05/10(日) 09:24:07 ID:u9tVyZfnO
本気で帰れとまでは思ってないけどアンコールしないのにそのままいる人見るとアンコールみたいならアンコールしてよって思う
838 :
Nana:2009/05/10(日) 10:32:16 ID:x+W58HmAO
>>830 わたしそれ嫌いだな。
痛いやつに限ってオイオイ言って、それならアンコールって言えばいいじゃん。
839 :
Nana:2009/05/10(日) 10:35:29 ID:Lm0QzmyL0
>>835 分かるわー
重大発表!!!!!ってライブで本編で重大発表がなきゃ、アンコールするの丸分かりだしね
アンコールしないなら帰れってのは当然の意見だと思うけどな…
ただ、アンコールがどこまでかはぶっちゃけ個人の基準だ
手拍子がアンコールな人も居れば、アンコしてアンコールな人も居る
まぁ、麺が出てくるまで携帯触ったり鏡覗き込んでたりしたらさすがにいい気はしないね。他人事だけど
840 :
Nana:2009/05/10(日) 11:29:11 ID:IogAHHCeO
>>830 合間にデスボ入れられるとズレるんだよね…
たまに悪のりしてアンコールじゃなくてそれに近い単語(ハンバーグとか)連呼してる奴もいるし
自分はアンコール叫びすぎて疲れた時は代わりに手拍子大きくしてる
841 :
Nana:2009/05/10(日) 11:37:13 ID:8q5yILd/O
別にアンコ言わない人が会場に居たら言って欲しいなぁ。とは思うけど強制はしない。
でも
>>819みたいに開き直ってそれが当然みたいな考え方の人は嫌い
842 :
Nana:2009/05/10(日) 12:42:05 ID:mXLA1T0cO
本編が終わってアンコールを言わない(疲れて言えない)人・鏡を見る人が居るのは仕方ないけど、アンコールをわざとズラしたり麺が出てきてからしゃしゃるなってことだ
843 :
Nana:2009/05/10(日) 12:47:47 ID:rL1RB8OgO
先日某バンドライブに行ったけど本当にマナー悪くてビックリした
腕に鋲つきゴツブレスつけてるやつばっかりだし曲が始まっても叫び続けるししまいには皆で歌うとこでもないのに大声で歌う奴もいた
案の定ライブ終了後には床にたくさんアクセかなんかの部品が落ちてた
844 :
Nana:2009/05/10(日) 14:58:16 ID:6m9KSiQ2O
ワンマンで最前にいた時、モッシュ有の曲で、気がついたら後ろの人が横にいて、この曲終わったら戻るかなーって思ったら、無理やり押して割り込みされ、横に避けざるおえない事あったんだけど、マナー違反?
こーゆう事されたの初めてだったから…
845 :
Nana:2009/05/10(日) 16:24:02 ID:RzD2BzGp0
解散しちゃったけどパンプキンヘッドのアンコールは全然ずれなくてすごかった
>>844 マナー違反だと思う
モッシュや逆ダイで気がついたら前に行ってたなんて事はよくあるけど、これはわざと割り込んだわけじゃないだろうし
私もモッシュ終わった瞬間押しが強くなったなと思いきや、ふと自分と隣の人の間に隙間が空いた途端後ろの人が隙間に入り込んで来た時はすごい気分悪くなったよ
こんな事されるぐらいなら始まる前に割り込む人の方がまだマシに思った
どっちも良くない事だけど
846 :
Nana:2009/05/10(日) 16:54:35 ID:eao9hHKhO
予想外のダブルアンコが始まって
戻って来る人はそのまま帰ればいいのに
847 :
Nana:2009/05/10(日) 17:49:44 ID:xR6WMxyrO
モッシュや逆ダイを利用して前に行って居座る奴はマナー違反
848 :
Nana:2009/05/10(日) 18:04:34 ID:JwGkibx5O
私も最前の時それされたよ。
押されて割り込んだならライブだし仕方ないと思うけど、最初から最前に居ましたみたいな態度で肘鉄されたり足蹴られたりした。
849 :
Nana:2009/05/10(日) 18:26:12 ID:7oHxati+0
モッシュ終わったあと気分が悪くなったのか疲れたのかそのまま後ろに下がる人がいるから
その隙間分だけ前に行ってるけど、それもマナー違反?
ちなみに文句言われたことは一度もない。
850 :
Nana:2009/05/10(日) 18:41:43 ID:XMHC1uD5O
なんとなく隙間があって前に行っても大丈夫そうならまったくもってマナー違反じゃないと思う
無理矢理じゃなきゃ行けない感じの所に突っ込むのはあまり良くない気がする
自分も最前で割り込まれたことあるけど、友達との間に割り込まれた上に割り込まれてスペース狭いのに自分が目立つために隣お構いなしで振りをやったりして、呆れたよ
麺が目の前に居るからあからさまに嫌な顔もできないし苛々した
851 :
Nana:2009/05/10(日) 19:03:56 ID:4fO35QPLO
このスレたまに、ちょっと考えればわかるようなことを「〜これってマナー違反かなあ?」ってまるで「マナー違反じゃないよ、あなたが正しいよ」って言わせたそうなやつが紛れてるよね
852 :
Nana:2009/05/10(日) 19:11:37 ID:JN166c1SO
でもまぁ判断がし辛い微妙なラインのものもあるしね
それで明確になるんだったらいいんじゃないかな
853 :
Nana:2009/05/10(日) 20:46:33 ID:HmuxnGM/O
前の方でモッシュに乗じて割り込みしてくるやつ本当不快
854 :
Nana:2009/05/10(日) 21:28:32 ID:jeY3EyXOO
855 :
Nana:2009/05/10(日) 22:41:38 ID:PSIpfGzKO
押しが強くて流れて最前ドセンに割り込んで入ってしまった事があるんだけど、やっぱりこれは良くないよね…。
柵が低い上に柵割れでロープのとこだったから凄く辛くて潰れそうになったら両隣のギャさんが支えてくれて本当に申し訳なかった。今度から頑張って踏ん張るよ。
856 :
Nana:2009/05/11(月) 01:28:27 ID:Qz7zDBCBO
ていうか疑問なんだが、割り込まなきゃスペースがないような場所でモッシュってなに?
モッシュってモッシュゾーンでやるものじゃないの?
嫌みとかじゃなくて純粋な疑問です。
自分、結構メジャーなバンドしか行ったことないから
857 :
Nana:2009/05/11(月) 02:08:35 ID:IWrCgHwQO
858 :
Nana:2009/05/11(月) 05:16:07 ID:cCmMtMjjO
>>856 ただ単に少しでも前に行きたい人が
割り込んで来るって事じゃない?
スタンディングだと後ろにいた子がモッシュが始まったら乗じて前に入って、それっきり其処から動かないなんて、よくある気がする
859 :
Nana:2009/05/11(月) 06:53:46 ID:aHD79VPdO
「モッシュで前に行けばよくない?」という発言をたまに耳にする
終演後に「モッシュで前行って2列目まで行ってきた!」って誇らしげに言ってる子も見たことあるし
私もモッシュは混ざりたいからいる場所がモッシュゾーンじゃなかったら混ざりに行くし、そこから元の位置までは戻らないけど…普通にモッシュだけしてたらそんなに前には行かないと思う
モッシュゾーンの後ろ辺りにずっといるかんじ
元の位置に戻らないのはいちいち入ったり戻ったりしてたらウザいだろうと思ってだけど、横入りと思う人もいるよねきっと
860 :
Nana:2009/05/11(月) 10:48:54 ID:BDybyCRnO
でも箱なんて元々空いてる場所なら好きに移動していいんだから
そこまで神経質に考える必要ない気がする。割り込みやマナー違反は勿論良くないけど。
中には仕切りだとか最近出来た変な文化の影響で箱のルールを湾曲して
空いてる所に移動することも良くないと誤解してる人もいそうだね。
861 :
Nana:2009/05/11(月) 11:02:10 ID:JL6aVh1HO
ライブ開演待ちの時間帯にブログに『押しで最前入れるかも』的なブログを見たことがある
ちなみにそのライブはスカスカで他の人のブログには『押しもなくて〜』って書いてあった
で、前記の人のブログを見に行ったら『押しで最前入れました(はぁと)』の記述
そのバンドってスカスカな時なら最前に無理やり入れるような押しなんてないから
押しに見せ掛けてたぶん無理やり入ったぽい
しかも開演直前にそこそこ密集してる場所で携帯開いてるってどう考えてもマナー違反だよね
862 :
Nana:2009/05/11(月) 12:03:52 ID:mCr5s49CO
>>860 どういう事?
モッシュ利用して割り込みする話なんだから良くないんじゃないの?
モッシュ終わった後は戻らないと駄目って意見について言ってるのかな?
863 :
Nana:2009/05/11(月) 13:28:58 ID:Ej6Ep6AH0
なんか箱について大いに勘違いしてない?
元々自分の場所なんかあって無い様なもの。
「トイレいくんで取っておいて下さい」とかふざけんなって話題もよく出るでしょ?
そりゃ無理な押しや割り込みは褒められた行為じゃないけど
そうじゃなくても普通にモッシュで前後に押されたりして場所移動するとかよくある話。
モッシュの流れで上→下(もしくは逆)に移動して戻れない状況でも、ノリ無視で元居た場所に無理に戻ろうとするの?
マナーマナー言うなら、そっちの方がマナー違反じゃないかと思う。
864 :
Nana:2009/05/11(月) 14:20:06 ID:ypX5qxiPO
ていうかモッシュで押されて最前列まで行ってしまうくらいの強いモッシュが起きてるのに元の場所に戻るなんてできなくないか?
無理矢理モッシュしてる人を押し返して元の位置に戻るの?
それにモッシュ起きるような盤だったら2列目、3列目くらいの人はほぼ身動きできないことだって少なくない…
そんな風になってたら戻りたくても戻れない人とかいると思うけど…
みんながみんな最前に無理矢理押し入ろうと思って入ってるわけじゃないでしょ
865 :
Nana:2009/05/11(月) 17:17:41 ID:o7BBHQ3QO
3列目にいて腕を下ろす事も出来ないくらい詰まって押しも凄かったから流されるままになってたら前の人を押し退けて2列目に入ったようになってしまい、相手にわざと無理やり押しいったと思われたみたいで、背中を抉るように引っ掻かれた。
詰まってなかったら反射的に相手を殴りそうなくらい痛くて、ライヴ終わった後見てみたら血が出てた。
押し退けてしまったのは申し訳なかったけど、お願いだから危害を加えないでほしい。
数ヶ月経つけど傷痕消えない。
D盤は初参戦だったけど、もう行きたくないと思った。
866 :
Nana:2009/05/11(月) 18:13:26 ID:mCr5s49CO
>>863 >>862だけど
他の人に言ってるのかもしれないけど、押しが強い中でモッシュの後に元の場所に戻れないってのは分かってるよ
ライブで逆ダイ・モッシュゾーンにいると終わったらどうしても最初と違う場所にいるから別に皆が皆割り込んでると思ってるわけじゃない
でも、わざとやる人もいるからそれについて反対してるだけだよ
867 :
Nana:2009/05/11(月) 18:29:36 ID:SeDeJM860
868 :
Nana:2009/05/11(月) 22:51:39 ID:x5Rr/ZUf0
>>866 わざとかそうじゃないかってどうやって見分けるのよ
869 :
Nana:2009/05/11(月) 23:29:35 ID:YXjGACtcO
次のモッシュでは動きが少ない人≒割り込みさん
とか?w
870 :
Nana:2009/05/12(火) 00:58:38 ID:kQLe3ixzO
>>869 ガチでその経験あるよ私
モッシュ始まったら勢いよく私のとこぶつかってきたから、ノリ良いなと思ったのに私弾き出したら、まだモッシュ続いてるのに其処から一歩も動かないで手バンしてた
自由席なの解ってても、そんな露骨にやられたら、取られたって考えちゃわない?
871 :
Nana:2009/05/12(火) 08:14:55 ID:amPzJHu2O
>>870 別に考えないよ
自分も、特にまったく箱慣れしてない時なんかしょっちゅう後ろにはじかれたけど上手に前に行ってる人を見て勉強してた
むしろ自由なんだから取られたって発想自体おかしくない?
もちろん無理矢理突っ込むのは駄目だけど
872 :
Nana:2009/05/12(火) 20:40:11 ID:lHE1p4g7O
人を弾きながら上手に前に行く 矛盾してる
そんなん勉強しないでいいよ
873 :
Nana:2009/05/12(火) 21:45:48 ID:HPvTc9dvO
人を弾く=人をムリヤリ押し退ける、だもんね。
言葉をすり替えて自分を正当化している分、悪質だな。
874 :
Nana:2009/05/13(水) 07:37:54 ID:OlVh2kQ3O
何か日本語って言うか言い回しって難しいもんだな…
875 :
Nana:2009/05/13(水) 07:54:14 ID:VqZK543VO
>>542 それじゃあ鞄のことはダメかな。A盤ホールで隣の人がゴルチェのキャリケと鞄持ってたから、話しかけてみたら耳元で二回もイヤミいわれた。
私もその時に「へぇゴルチェ二個も持ってるんですかぁ」みたいな事言ったからいけなかったかもしれないけど。
でも誉めたのに怒られるなんて理不尽だ。
876 :
Nana:2009/05/13(水) 21:27:24 ID:/51VIkBGO
>>875 >誉めたのに〜
まずそこからして何か変な気もするけどな…
ていうかいきなり初対面でそんなこと言われてもね……
相手の人がコスさんとかで、「衣装すごく手がこんでますね!」「カッコイイですね!」とかならまだいいと思うけど、
初対面の人にいきなりもってるブランドの鞄についてふれられたり、
ブランドの服について何か言われたら「はぁ?この人いきなり何なん?」とか思うのは普通な気がするけど
嫌味言われてるように受け取られる可能性だってない訳じゃないし…
877 :
Nana:2009/05/13(水) 22:37:44 ID:3H2Xcmhy0
>>875 鞄のことを聞くのがダメとかいう問題じゃなくて、
>>875の場合
いちいち言葉のチョイスが嫌味ったらしく取られても
仕方ないようなのがいけないんじゃない?
>「「へぇゴルチェ二個も持ってるんですかぁ」
なんて初対面の人に言われたらバカにしてんのかと思うわ。
それは素直に誉めたいときに適してる言い回しじゃない。
嫌味に嫌味で返してくるのはちょっと幼稚かなって気もするけど、
手厳しいお姉さんだったらがっつり怒られると思うよ。
これはマナーっってより国語の基本的な問題かと。
878 :
Nana:2009/05/13(水) 22:59:45 ID:lUW2D6pKO
なんか前にも似たようなこと言ってる人いたなぁ。その人の場合は鞄じゃなくて服だったけど。
最近ほんと常識ない人が増えたね。そういうのは良くないって学んだ方がいいよ。
私だったら最初に話し掛ける時はブランドには触れずに
「(笑顔で)その○○可愛いですね」だけ言うけど。
それで相手がいい反応返してきたらそこから会話弾むし、
反応イマイチでもこういう言い方だったら相手に不快は多分与えない。
もうちょっと言い方ってもん考えようよ。
879 :
Nana:2009/05/13(水) 23:08:43 ID:0bShZOi5O
マナー云々の前に空気と本を読もう
880 :
Nana:2009/05/13(水) 23:54:13 ID:f7Tc1pq80
>>879 ダメダメ
ゆとりバカが読むのなんてせいぜいラノベとケータイ小説(笑)ぐらいだろww
881 :
Nana:2009/05/14(木) 01:54:05 ID:C9RkF6VbO
まず最初に話しかけるネタが服や鞄ってのがキモい。
会話弾んできて言われるんだったらいいけど、いきなり身に着けてるもの褒められたりしても反応に困るだけ。
>>875は褒めて あ げ た とでも思ってんのか?
882 :
Nana:2009/05/14(木) 02:29:54 ID:2k4pphdmO
まず「へぇ」から始まるのは如何なものかと…
見ず知らずの人に「へぇ〇〇なんですね」なんて言われて、気分のいい人なんて居ないと思うんだけど
883 :
Nana:2009/05/14(木) 05:49:44 ID:uXVSq073O
「その○○の鞄素敵ですね!」
とかならまだいい感じ。
884 :
Nana:2009/05/14(木) 07:54:25 ID:9Gqb2QHhO
>>875です
誉めてあげたという気持ちはないですが、みなさんのおっしゃる通りだと思います。相手に「それが何か!」(篠原涼子「ハケンの品格」のセリフみたいな言い方)と言われて当然だったと思います。
一人参戦で誰かに話し掛けるの事を勇気ある事だと勘違いしていたのもいけなかった。厚かましい事でした。反省してます。
厳しい御意見ありがとうございました。
885 :
Nana:2009/05/14(木) 18:56:09 ID:MRZ+yx3GO
やっぱり空気読む練習?したほうがよさそうですね…
しかし話かけられたほうも微笑んで「ありがとう」くらい言える余裕がほしいところ
886 :
Nana:2009/05/14(木) 19:23:33 ID:M0aEJjJOO
>>885 そりゃ、普通に褒めてくれたらお礼くらいは言えるだろうけど、見ず知らずの他人に品定めされたような言い方されればムカつくでしょ。
空気読むとかじゃない。それ以前の問題。
そもそも、
>>884は何か勘違いしてるんじゃない?どうして話し掛ける事が「勇気ある事」なのか。勇気を出さなきゃ出来ないような事ならするなよ。
887 :
Nana:2009/05/14(木) 21:18:53 ID:FORCRao0O
「その服素敵ですね」って見ず知らずの人に言われて
「人の服品定めしてんじゃねーよ」とか「だから何」とか言っちゃうのは、ひねくれてる奴だろ。
思っててもそこで「ありがとう」って言えるのが大人で世渡り上手。
888 :
Nana:2009/05/14(木) 21:45:19 ID:TR1z8IaY0
>>887 いや、初対面で、全く知らない人に対していきなり服の品評は失礼だろJK
しかも
>>875は言葉の使い方も激しく間違ってるわけだし。
889 :
Nana:2009/05/14(木) 22:19:59 ID:8/3k9gfGO
亀だが
>>791 私は某イベントで「○○の時変わってください」って言われて、別に目当てでもないし見たい子が見た方が良いと思って変わったんだ
そしたらチケット定額分の札だして「有難う御座います」って言われたよ
慌てて「お金なんかいりませんから!!」って断ったら、まるで仏を崇めるように拝み倒された
もしかして、最前入る=金払うが基本な時代になってきてる?
890 :
Nana:2009/05/14(木) 22:46:58 ID:Eyr1i0lWO
>>888に同意
知り合いに品定めみたいに言われたらムカついても我慢するのが大人の対応だと思うけど、見ず知らずの人に言われたら腹も立つでしょ
嫌み言われても仕方無いと思う
891 :
Nana:2009/05/14(木) 23:27:46 ID:P+TqCFWOO
>>889 いやー交渉で金銭やり取りは今でも全然当たり前じゃないよ?
でもその子はきっとギャ歴浅いうちにドキュな友達に吹き込まれたり,
横暴常連のいる盤に通っちゃったりして、そういうものと
誤解してるんだと思う。
892 :
Nana:2009/05/15(金) 00:29:57 ID:pXowqtj1O
初対面の話はマナーというかコミュニケーションスキルだよね
例えば出順わかりますか?とかで相手の雰囲気を察してから
良さげだったら、何目当てですかーみたいな感じで会話に繋げる
ウザがる人ももちろんいるけど、転換が退屈な人もいるのでそこは空気を読んで
893 :
Nana:2009/05/15(金) 00:43:34 ID:qNuJxrQeO
>>887 ライブハウスの中でそんな世渡り上手になる必要なんて無いでしょww
しかもそこでありがとうなんて言ったらその先もその失礼な奴と会話しなきゃいけなくなりそうで絶対嫌
894 :
Nana:2009/05/15(金) 09:05:32 ID:6VPAVJBLO
895 :
Nana:2009/05/15(金) 10:52:58 ID:Q1f72v1ZO
服を褒めるんじゃなくて第一声は「お一人ですか?」とかで良いんじゃないの?
「○○で揃えてて凄いですね〜」なんて声かけられても「ありがとうございます」くらいしか言えないし返答に困る。
896 :
Nana:2009/05/15(金) 14:38:54 ID:RZ74wn6qO
確かに返答には困るけど、話しかけてくれただけ有難いと思う。
いきなり服のことを言うんじゃなく、「どの盤目当てですか?」「誰のファンですか?」とかから入った方がいいかもね。
相手がひねくれ者だとそれすら「で?それが何か?」とか言いそうだけど。
897 :
Nana:2009/05/15(金) 14:45:05 ID:u3sEI7OLO
特に通い、常連とかはキツい気がする。
898 :
Nana:2009/05/15(金) 15:14:45 ID:dujpQO5a0
>>896 >「どの盤目当てですか?」「誰のファンですか?」
これも最近だと仕切りが早番巻き上げるために声かけてたりも多いし、
「ファンかぶりイヤ」が行き過ぎてて同麺ファンを敵視する基地外も
いるから用心してまともに話をしてもらえない可能性もあるかもね。
899 :
Nana:2009/05/15(金) 15:57:13 ID:PAHLGKJ6O
インディ盤やマイナー盤ファンのギャって大変なんだな…
メジャ盤やそこそこ売れてる盤なら
>>895-896で全然大丈夫だけどね。
ライブは一人で行くことが多いから同じように一人で来てる人に話し掛けることもあるけど、
ここ見てるとインディ盤のライブ行った時は話し掛けるの止めた方がいいのかなと思っちゃう。
ひねくれた子が多くなったのは多分仕切りとか変な文化も原因の一つだと思うけど、
悲しいわ…。
900 :
Nana:2009/05/15(金) 17:40:25 ID:pvcfeqn6O
ひねくれてるっていうか…失礼な話し掛け方をしてくる人に愛想よくする必要はないっていうだけの話でしょ?
自分の非常識さを棚に上げて相手を非難するのはおかしくない?
901 :
Nana:2009/05/15(金) 18:23:34 ID:bGcPA6gV0
いきなり服装や身に付けてるもので話し掛けるのは失礼だし常識に欠けてるから
相手が怒るのも当然だけど、
「おひとりですか?」「誰のファンですか?」ってのはもう初対面の人に話し掛ける常套句だから
それで怒るのはちょっとひねくれてるよ。
そういう子って本当盤が全てでもうそれしか見えてないんだろうね。
902 :
Nana:2009/05/15(金) 22:35:08 ID:gpc/yHwkO
箱でもホールでも1人だから並んでる暇つぶしに隣りの人に声かけるとしたら、無難に天気の話から入ることが多いよ。
「晴れてよかったですね」とか「今日は寒いですね」とか。
その反応がよければ好きなメンバーとかツアーグッズの話をするかな。
洋服持ち物は禁句だと思ってる。
903 :
Nana:2009/05/15(金) 22:45:01 ID:k1YuSnEfO
>>902 初対面で見かけの話は不味いよね。
ただ、非常識に非常識で返すのはどうかと思う。中高生ならまだしも大人として。
904 :
Nana:2009/05/15(金) 22:52:22 ID:uHsBYfaVO
905 :
Nana:2009/05/16(土) 00:48:02 ID:SEv2P14mO
前にとあるバンドのライブ行ってモッシュしてきたときの話
終わった後、何気なく自分の腕見たら(その時Tシャツ着てた)、赤いひっかき傷がついてた
多分、モッシュゾーンにいた人の洋服のチェーンだと思う
お洒落したいのはわかるけど、そういう服は違う時に着てくれ
あと満員のライブで鞄提げてる人いるけど
重くないのかな?
906 :
Nana:2009/05/16(土) 01:37:33 ID:MVKddEa6O
>>905 本題と関係ないことにレスしてごめんなさいですが
鞄持ってる人いるよね
マナーというか、凄く謎だ…
しかもそういう人ってわりと大きめな鞄を持ってる気がする
チケット代や携帯を入れる程度のやつじゃなくて、もうほんと鞄なんだよ
仕事帰りや学校帰りふうな、色々入ってそうなやつ
あれ謎だ
ロッカーあるから入れたらいいのに
邪魔っていうか謎だ
907 :
Nana:2009/05/17(日) 00:13:05 ID:wfI1K6ktO
はじっこにも寄せず箱のど真ん中に置いてある鞄は踏んでいいものだと思ってる。
他人の鞄に気使って、ステージに集中できないなんてやだもんな。
鞄置いてる本人は、押しがないからとかモッシュゾーンじゃないからって思ってるかもしれないけど、ライブ中なんて何があるか分からないんだからさ。
まぁなんだかんだ言っても鞄に気使ってしまうけど。
908 :
Nana:2009/05/17(日) 11:50:45 ID:pI1wb8HlO
Zeppの5柵目あたりで目の前に登山リュック背負った人が現れた時は驚いた
どうするのかと思ったら背負ったままヘドバンしてて更に驚いた
909 :
Nana:2009/05/17(日) 16:47:52 ID:2iVDJpFAO
Zepp5柵…
910 :
Nana:2009/05/17(日) 18:58:03 ID:QeFYsx5PO
911 :
Nana:2009/05/17(日) 18:58:48 ID:8fcK6Y6f0
>>908 そこまで後ろなら好きにさせてやっていいと思うw
912 :
Nana:2009/05/17(日) 20:24:06 ID:axahdMmk0
>>905 キャパに比べてロッカーの数が少ないハコだと、空いて無くて仕方なく、とかはあるよ。
キャパの小さいハコだとロッカー自体無かったりするから
仕事や学校の帰りにそのまま来る人だと持って入るしかない。
もちろんそういう場合は後ろで見るべきだと思うけど。
ハコにロッカーが無いなら駅のロッカーへ、っていうのもアリだけど
どこの駅にもロッカーがあるわけじゃないし。
913 :
Nana:2009/05/17(日) 22:07:15 ID:mR1OkfBjO
そういえばブロック指定で立見の某メジャ盤のライヴに行った時スポーツバックみたいなでかい鞄をおもいっきり場所とって置いてるおばさんいたな
ライヴ中その荷物につまずいちゃって謝ったら睨まれたんだけど、よく考えたらあのおばさんが非常識だった
914 :
Nana:2009/05/18(月) 00:27:16 ID:AI5SVhpMO
コインロッカー話に便乗
荷物だけ入れてお金投入されてないロッカーを時々見るんだけど、あれは勝手に中の荷物放り出して使っちゃってもいいんだよね。
金ケチってタダで使おうとするアホにロッカー使う権利なんか無いよね。
915 :
Nana:2009/05/18(月) 00:37:08 ID:5Q/coNSf0
>>914 トラブルになるといけないからスタに言って出してもらうのが良い。
自分は勝手に出してロッカーの上に置いちゃったりするけど。
お金に余裕のある人で、コイン入れて閉めちゃってカギをどっかに放って
終演後に厨を困らせてやるって人がたまにいるけど
ハコに迷惑かかるしそこまでしない方が良いと思う。
916 :
Nana:2009/05/18(月) 03:19:14 ID:sUB0BuHp0
ホールでの対盤の話だけど、この前交渉されたけどこっちは4人、相手は2人だった。
たまたま出演バンドが全部好きだったし、席代わっても2人座れないって事で「私達4人で来てるし次のバンドも見たいのでごめんなさい」
って結構穏やかな感じで言ったけど「は?本命じゃないのに前で見るんですか?」みたいな事言われてびっくりした。
まぁ本命なら近くで見たいっていうのは分かるけどなー…。
本命以外に見てもらって新規掴むのも大事だし、マナー次第では本当にファンが付かないなって思った。
最近の交渉って本命じゃないなら下がってみたいな感じなの?
917 :
Nana:2009/05/18(月) 07:17:29 ID:NL4Betn60
>>916 てか交渉をOKもらって当たり前、断る方が悪いみたいな
ずうずうしい考えしてる時点でDQNだし信用できない
そんな奴には譲らなくて正解。
918 :
Nana:2009/05/18(月) 11:16:31 ID:vjsd9hdUO
一人で初参戦なんだけど
不安で怖い…
V系のライヴは
なんかマナー悪そうなイメージが(スマン
919 :
Nana:2009/05/18(月) 12:42:13 ID:PWBQSwLH0
>>918 盤にもよるけど
良くも悪くも「自分は自分、他人は他人」って感じだよ
あんまり気にしなかったらどってことない。
920 :
Nana:2009/05/18(月) 18:56:48 ID:zTtayeAp0
ALSDEAD/Lamina/brodiaea/MEZE/ハートレス/ブレア/Venus/Light squall/Fake Cradle/guest:SIVA
こんなカンジのライブ行くんだけどやっぱり仕切りいますよね。
921 :
Nana:2009/05/18(月) 19:43:04 ID:K2HeIq49O
仕切りスレで聞いた方が良いじゃんない?
922 :
Nana:2009/05/18(月) 23:19:43 ID:zTtayeAp0
そうですよね、すいません向こうで聞いてみます
923 :
Nana:2009/05/19(火) 14:16:43 ID:ZvP3ATYRO
>>920 ハートレスALSDEADVenusあたりは仕切りいると思う。ラミナシバは地下線だから他の人が仕切るんじゃない?
924 :
Nana:2009/05/19(火) 20:24:45 ID:NJca5epsO
今週大阪でライブあるんですが質問させてください。
豚フルエンザの影響で大阪の多くの学校は休校だと聞いた。
そういうときに制服で参戦するのは何か言われないだろうか?
補導されたりしたら嫌だし……
因みに自分は地方住でまだ休校にはなっていない。
こういうときライブに行くのは間違っているのはわかっていますが、皆さんの考えを聞かせてください。
925 :
Nana:2009/05/19(火) 20:35:42 ID:NXVyvRitO
>>924 大阪の学校でも休校なってないとこもあるし、近県の京都とか奈良とかも休校になってないとこ多いし気にしなくてもいいと思うよ
補導とかは今の時期じゃなくてもされる時はされるし
気になるならTシャツとジーパンに着替えるとかしたらいいんじゃない?
926 :
Nana:2009/05/19(火) 20:58:37 ID:8n1Ek9ON0
>>924 制服で行くのはなぜ?
どうしても制服でなければいけない事情があるなら、その旨を
後だしせずちゃんと書いた方がいいと思う。
あと、大阪に限らず今は遠征自体あんまり勧められない。
インフルエンザは関西だけではやってるわけじゃないからね。
たまたま検査体制とかの問題で報告事例が多いだけで、もう全国だと思ったほうがいい。
927 :
Nana:2009/05/19(火) 21:19:59 ID:GXAhkPo0O
この前チッタであった18才以下限定のライブのロッカーの使い方が酷かった。
ほとんどの奴が金入れずに荷物を突っ込んだだけ。ロッカーの上に置いてる馬鹿もたくさんいた。
最寄りの駅なんかでは他の人が使わないようにロッカーの前に座り込む始末。使おうとしたら「今からそこ使うんで〜」とか言われた。
928 :
Nana:2009/05/19(火) 21:35:43 ID:NJca5epsO
>>924です。
>>925さん
全ての学校というわけではないのですね。
でもやはり私服よりはリスクが高くなりますかね。
>>926さん
制服で行くのは学校から直接会場へと向かうからです。
日帰りできる距離なので、着替えでかさ張るのは嫌だと思ったので。
本当に仰る通りで耳が痛いです。
でも本命だし本当に楽しみにしていたので……せめてマスクなどの予防策はきっちりとしていこうて思います。
929 :
Nana:2009/05/19(火) 21:39:15 ID:cjNmN4YzO
たかがインフルエンザでなんでそこまで言われなきゃいけないか分からん
930 :
Nana:2009/05/19(火) 21:46:05 ID:siEF8uQzO
>>928 そういうことなら別に制服で大丈夫だよ。
ただ今の時期はもう暑いから、かさばるけど着替えた方が良いと思うな。
インフルエンザは季節性と大差ないみたいだし、まわりに移さない努力(マスク、手洗いうがい)すれば平気じゃないでしょうか?
>>929 ゆとりですか?
931 :
Nana:2009/05/19(火) 21:46:46 ID:8n1Ek9ON0
>>929 ニュースちゃんと見てる?今回は「たかが」じゃ済まないの。
医療機関も今いっぱいいっぱいだし、かかった時に周囲にかける迷惑が
いつものインフルエンザの時より大きいわけだし、
慎重にいって当たり前だと思う。
>>928 未成年なら、親御さんとも話し合って、そのライブが本当に
外せないものなのか(解散や脱退とかあるならまだしも、
次が確実にあるなら)自分でもよーく考えて。
もし行くにしても、ちょっとでも体調がおかしいと思ったら
即引き返すくらいでいいと思う。
932 :
Nana:2009/05/19(火) 21:54:30 ID:cjNmN4YzO
弱毒性なんでしょ?
933 :
Nana:2009/05/19(火) 22:00:46 ID:O+G9+8UjO
毒が弱かったらいいってもんじゃないんだが
流行ること自体を食い止めなきゃていう話なんだし
934 :
Nana:2009/05/19(火) 22:07:40 ID:l8nT1obU0
>>929 亡くなってる人もいるのに「たかが」で済ますお前の神経がわからん。
これだからゆとりは。
今は弱毒性でもいつ変異して鳥インフルみたいな強い毒性のものに変わるか分からないから怖いんだよ。
今収まっても秋冬にもっと強い毒性のウイルスになって帰ってきてまた流行りだすとも言われてるのに。
>>928 ライブ行きたい気持ちは分かるけど用心して止めた方がいいんじゃないかね。
箱側や盤側もこんな状況でもライブ決行するなら、入場するときにお客の手を消毒するとか
咳がある人はマスク着用呼びかけるとかして欲しい。
935 :
Nana:2009/05/19(火) 22:09:04 ID:siEF8uQzO
弱毒性って毒性が弱くて感染しにくいって意味じゃないよ。私も最近知ったけど。
豚インフルエンザが危険視されてる理由は、明確な対抗手段がないからだと思う。
936 :
Nana:2009/05/19(火) 22:26:34 ID:HFbgxJMd0
現時点ではタミフルも効くみたいだし、早期発見早期治療すれば短期間で済む
予防に関してはマスクは気休めみたいだし、手洗い・うがい・規則正しい生活をすることの方が大切
ライブの予定はずっと前から決まっていたことだし、今更中止するのは経済的な損失が大きいしチケ代の返金とかも大変だろ
もっと酷くなれば中止もあり得るだろうけどね
937 :
Nana:2009/05/19(火) 23:07:28 ID:jAaorEd0O
地下線のあるライブが中止するかもしれないらしい
妃ブログに書いてあった
938 :
Nana:2009/05/19(火) 23:34:07 ID:sjsRffCBO
普通のインフルや風邪でもタヒぬ事もあるし騒ぎすぎ
新型インフルもタミフル効くんだしライブ中止にしなくても自己責任でいいと思う
豚フルで騒ぐなら普通の風邪で咳して菌ばらまいてるバカも出禁にするべき
939 :
Nana:2009/05/19(火) 23:51:24 ID:SyvaL35qO
>>938 ずっと前に箱で隣りの人が咳してて風邪移されたことあるなぁ…3日くらい寝込んだ。
風邪で咳とくしゃみしてる奴はマスクしてくるかちゃんと薬飲んできて欲しい。
無関係な他人に迷惑かけんな。
940 :
Nana:2009/05/19(火) 23:51:37 ID:NJca5epsO
>>928です。
皆さんご意見ありがとうございます。
とても参考になりました。
しかし制服がどうのというよりもやはり豚フルのほうが心配ですね。
やはり行かないことが一番なのでしょうが、まだ諦めきれないのでよく考えてみます。
941 :
Nana:2009/05/20(水) 00:52:46 ID:i3TxKAzRO
>>939 よく「熱38度近くあったけど参戦しちゃいましたぁ」とか書いてる奴いるよね。「無理してでも麺に会いに行く一途な私、エラい☆」とでも思ってるんだろうか。
まさに迷惑。
942 :
Nana:2009/05/20(水) 01:34:20 ID:ri/QGeiyO
豚インフルエンザでの死亡者は
医療が発達してない地域の人だよ。
かかったら死ぬみたいな報道されてるけど、治療すれば治るし、こんなに大騒ぎしてるのは日本だけww
むしろ予防接種うければ防げるであろう普通のインフルエンザのほうが被害が大きいよ
943 :
Nana:2009/05/20(水) 01:43:48 ID:zagOMfLhO
944 :
Nana:2009/05/20(水) 01:46:36 ID:ri/QGeiyO
「新型インフルエンザの為ライブ中止」だなんて
「私は報道に踊らされてます、洗脳されてます」と言っているようなもの。
そんなんで中止するなら
冬はライブなんかできねーよ
945 :
Nana:2009/05/20(水) 01:48:29 ID:5Kse7PMMO
弱毒性でもタミフル効いても「新型」ってここまで騒いでるんだから、A型インフルにかかればすぐ治ったって周りからはこの話題のほとぼりがさめるまでばい菌扱いされる。
全然「たかが」で片付けていいものじゃない。
946 :
Nana:2009/05/20(水) 01:55:05 ID:6E4la/kEO
確かに新型インフルエンザ自体は、弱毒性でタミフルも効くし大騒ぎすることじゃないのかもしれない。
だけど今の政府の対応がちょっと異常だから、かかるとやっぱり季節性のインフルエンザにかかるよりは周りに迷惑かかるよね。
みんな手洗いうがい頑張って
947 :
Nana:2009/05/20(水) 01:59:23 ID:LBDjr7jnO
>>942 メキシコは貧富の差が激しいらしいからな。
アメリカで亡くなった人は元々持病で身体が弱ってた人だったし。
ニュースで見たけど浜崎と大塚と倖田のライブも中止になったね。
948 :
Nana:2009/05/20(水) 02:03:48 ID:5MMBIWfQO
政府と一部マスゴミが騒ぎすぎたの認めたのかしらんが安心しろってCMやり始めたねw
949 :
Nana:2009/05/20(水) 06:33:22 ID:88SbFqfgO
>>948 見たw
確かにマスゴミは騒ぎすぎだとは思うけど、ライブの中止とか延期はやりすぎでも何でもないと思うけどな…
まだまだ感染者増えるだろうし、拡大を少しでも防ぐ安全策としてやむを得ない事だと思う
…と思って中止とか延期になっても過剰にへこまない心構えをしてるw
治る治らないより感染広がるのが一番怖いんだってね
950 :
Nana:2009/05/20(水) 07:14:03 ID:9QwdMveD0
特にV盤のライブなんて遠征組多いし暴れて汗かくし、
入りの多い公演なら前でぎゅうぎゅうになるし一番危ないよね。
諸外国がもう放置ぎみの動きになってるのは、元々
外国の医療体制自体がダメダメで金持ちしかまともな医療を
受けられない(アメリカとかの先進国でさえそう)とかそういう事情もあるんでね。
そろそろマスゴミ人が「日本は過剰反応しすぎ」の論調に
もっていきたがってるけど、それこそ信用しない方がいい。
今が深刻なのは、かかった時の治療薬とかの流通や在庫、
病院の空きが確保できなくなる危険が現実化しつつあるってのも大きい。
951 :
Nana:2009/05/20(水) 08:12:15 ID:0XOyiGICO
あのさ、死ぬ死なないじゃなくて今回問題視されてるのは、パンデミック直前まで行く感染力の高さでしょ?
感染力が高ければそれだけ死者が出る確率も高くなる
弱毒とかの問題じゃないんだよ
少しでも被害を抑えたり、ましてや体で仕事するバンドマンがインフルになったら死活問題でしょ?
952 :
Nana:2009/05/20(水) 08:55:11 ID:mMhbwdzhO
この流れの中申し訳ないが、ライヴ中、席を離れてステージの所まで突進するのやめてくれ。
危ないし迷惑だ。
塚、なぜ大人しく自分の席で見てる私が押しのけられなきゃいけないんだorz
意味がわからない。
953 :
Nana:2009/05/20(水) 10:39:25 ID:3XOZpDrpO
>>952 もしかしたら私の好きなバンドかも…。
昔から必ずいるんだよね、ホールなのに席離れてステージに突進する人。
酷い人はかなり後ろの席から突進してスタッフと揉み合うらしいし。
バンドも好きだしライヴも良いんだけど…。
突き飛ばされたの?貴方は何も悪くないのに、災難だったね…。
いい加減年齢層高いんだから自覚して欲しいよ。席離れて突進するファンがいるバンドって他に聞かないからさorz
954 :
Nana:2009/05/20(水) 11:06:36 ID:ARsKBJWWO
ごめんなさい。多分そのバンドだと思いますが私もすきです。ファンならマナーは守りたいよね。ちなみにLUNASEAのJも大好きなあのバンドだと思ってるけど私の勘違いならごめんなさい。
955 :
Nana:2009/05/20(水) 11:27:07 ID:a7gjJ3rwO
>>952 そのバンド、多分私も好きなところだ……
ライブの時、自分の席離れてステージや花道まで突進していったりとかする人見る…
みんな年齢そこそこいってる人ばっかなんだからマナー守ってくれよ…
956 :
Nana:2009/05/21(木) 11:16:54 ID:nftQuFZUO
前にもステージ突進ファンの話出てたよね。
現在ツアー中のあのバンドだとしたら、どこの地域にも同じようなヤツがいるんだね・・・
957 :
Nana:2009/05/22(金) 02:22:27 ID:4XVfQrEZO
結構遠征したり回数多く行くファン多いからね、あのバンドは特に。
しかも今回のツアーで突進に加えてメンバーのアクセ取ったりするファンもいたって聞いて、本当に頭にくる。
958 :
Nana:2009/05/22(金) 02:49:48 ID:2KgP5/MRO
逆ダイの時に突っ立ってて後ろから逆ダイしてくる人いて危ないからと思って前に詰めたら怒るやつなんなの…
959 :
Nana:2009/05/25(月) 01:19:36 ID:/UvKyJLXO
今度ビジュアル系のライブに初めて行きます
後ろの方でまったり見たいのですが、可能でしょうか?
出演バンドはLycaon/アヲイ/R指定/VanessA/己龍などです
960 :
Nana:2009/05/25(月) 01:31:11 ID:Qa2SfQkwO
>>959 あなた色んなスレに居るね
好きなとこで好きに見ればいいんだよ。
その対盤ならソールドとかじゃなさそうだし
961 :
Nana:2009/05/29(金) 19:03:06 ID:ziOhrdEXO
>>959 見やすい場所で見たらいい。楽しんできてね。
たまにの事なんだけど。
年始のP缶武道館みたいな大規模なイベントや、その盤初のでっかい会場のライブの後さ、終演後にマスコミの人らがファンに「今日のライブどうでしたか」みたいな感じにインタビューして来る事あるじゃない。
あれって答えるのがマナーなの?。
私まだそういうのされた事ないから分からない。
よくシカトしたり「うるさい黙れ」みたいな感じで素っ気なく避ける人見るけど。
インタビューされたら鵜材ですかね。
962 :
Nana:2009/05/29(金) 21:58:17 ID:pPjT0ifF0
>>961 相手も悪意があるわけじゃないなら、断るのも答えるのも自由だと思う。
TVに顔だしたくない事情あるならすみません、って言って
丁寧に断ればいいと思う。しつこく追って来たらその時はじめて
怒ればいいんだし。
ただでさえ大手メディアって、V系に対して偏見あったりよくわかんないって
思ってる人多いから、無駄に喧嘩腰になって印象下げるのはかえって良くない。
まあ、ごくたまーに超有名麺でスキャンダルになったり
アイドルと熱愛(笑)とかになったら悪意バリバリの連中が来ることはあるけど
そういうのは例外だし。
963 :
Nana:2009/05/29(金) 23:44:04 ID:ziOhrdEXO
>>962 >>961です、ありがとうございます。
> ただでさえ大手メディア〜
そこんとこが特に参考になりました。
ではインタビュー相手が大手メディアではなくV系関係者の場合はどう対応すれば良いですか。
そっちも何となく信用出来ない気がする。
964 :
Nana:2009/05/30(土) 00:31:42 ID:tHDMkL6i0
>>963 頭っから信用できないって決めつけた対応するのって
失礼じゃない?ただ普通に感想聞くだけだったら悪用されるわけでもないし、
自分の偏見でまともな対応をしないのは人として失礼だと思う。
コメント断るにしても礼儀は大事。
965 :
Nana:2009/06/02(火) 18:27:20 ID:jUcDVgLqO
うちの母親(62歳)が、ある盤のライブ(ホール)を見たいと言うことで、一緒に行くことになりました。
髪の毛が薄くなってしまってる為、帽子は脱げません。また、腰が悪いため、ずっと立っていられないかもしれません。
迷惑になりますでしょうか?
966 :
Nana:2009/06/02(火) 18:38:54 ID:svgkz8Pc0
ホールなら座っても問題ないでしょ。年齢も年齢だし。
帽子は、幅広帽じゃなくて、ニット帽みたいのならいいんじゃない?
普通の帽子かぶっていって、ライブ前に被り替えるとか。
967 :
Nana:2009/06/02(火) 18:41:28 ID:MhvoPpkN0
>>965 ホールなら立とうが座ろうが問題ない。
文句言う奴がDQNなだけ。
同じチケ代払ってるんだから文句言われる筋合いなし。
髪が薄い点についてはどの程度かわからないけど部分用ウイッグ使える様なら使ってみれば?
それに始まってしまえば会場薄暗いし誰も見てないと思う。
968 :
Nana:2009/06/02(火) 18:43:03 ID:jUcDVgLqO
>>966様
お答えありがとうございます★
いつもはキャップをかぶっているので、夏用のニット帽をかぶって貰うようにします!
ご丁寧にありがとうございました!
969 :
Nana:2009/06/02(火) 18:47:03 ID:jUcDVgLqO
>>967様
ありがとうございます!
年齢的に、ライブに行って良いものかって言うのも気にかかるんですよね。(からかわれたりしないか)
ウイッグですか!考えてみます!ありがとうございました☆
970 :
Nana:2009/06/04(木) 12:39:34 ID:kyGuWumxO
不機嫌丸出しで参戦してる人の気持ちがわからん。
整番待ちでも開演待ちでも仏頂面。中にはライブはじまっても腕組みしてブスッとしてる人がよくいるけど。
職場や学校で嫌な事があったのか、彼氏や友達と喧嘩したのか何かしら事情はあるんだろうけど、会場内外で個人的な感情や嫌な空気を持ってこないで欲しい。ライブなのに何で気持ちを切り替えられないんだろ?。
年末あるホールで斜め前の席で「誰ファンですか」と聞かれて「そんなもんいないよ!」と答えてた人がいたけど、じゃぁ何でここ来てるんだよ?。
971 :
Nana:2009/06/04(木) 13:05:18 ID:EyzVsj48O
先日、Zeppのライブで500番くらいで入場しました。そうしたら柵にタオルたくさんかかって場所取りされてました。私より先に入った人が後から入る友人のためなんだろうけど、その場所取りを無視して柵をいただいても良いんですよね?
972 :
Nana:2009/06/04(木) 16:18:51 ID:qnqd41Ij0
>>970 そうやって他人の表情をいちいち観察してるのもおかしくない?
元々そういう顔の作りの人かもしれないし、「ライブ前にあった面白くないこと」
もあっさり切り替えられないレベルのことかもしれないし、
どっちにしろ直接迷惑かかったわけでもないのに他人の行動に
ずっと不満を抱いてチェックするのがおかしいと思う。
人に話し掛けられるのも、誰もが喜ぶわけじゃないんだし。
973 :
Nana:2009/06/04(木) 16:28:19 ID:H3vBgRgCO
>>971 いいですよ
文句言われたらスタッフさん読んだら大丈夫
多分バンドのオフィかチケットとかにも場所取り禁止ですって書かれてるはずだし
974 :
Nana:2009/06/04(木) 17:19:02 ID:Qc63dZi0O
>>970 「誰ファンですか?」「そんなもん居ないよ」
って多分、言い方に難はあるけど交渉が嫌だったんじゃない?
それか全部が目当てだったとか。
975 :
Nana:2009/06/04(木) 18:35:59 ID:OKdT4vNVO
>>972 たまたま自分の近くにいた人や隣りにいた人の表情が目に入っただけかもしれないよ。
970読んで思い出したけど、私は盤や麺の悪口言いながらライブに来る人が分からん…。
運悪くホールで隣りにそういう奴がいたことがあるんだけど、
MC中とかに麺の悪口言ったりVoの一挙一動を手を叩いて嘲笑してたりしててたまらんかった。
そんなに嫌いなら見に来なきゃいいのに、何でわざわざ金払ってまで嫌いな奴のライブ来るんだろ。
メジャ盤だったからチケ代は安くなかったのに。
本当理解不能な人種だった。
976 :
Nana:2009/06/04(木) 20:41:18 ID:Ise9jILRO
>>970 元々不機嫌そうな顔な人も居るし、誰がどんな表情してようがどうでもよくないか
真剣に曲聴いたりステージ見てる可能性だって付き添いで来てる可能性もあるんじゃ
977 :
Nana:2009/06/04(木) 21:44:03 ID:6zIId0QYO
>>969 もういないかもしれないけど、音が大きくて終演後に耳を痛めるかもしれないから、耳栓も用意しておいたらどう?
978 :
Nana:2009/06/04(木) 23:51:24 ID:Qc63dZi0O
>>975 貶し愛にしてもそれはないわ…
さすがに時と場所をわきまえるべき
手を叩いて嘲笑なんて無視しようと思っても簡単にできるものじゃないしね
979 :
Nana:2009/06/05(金) 01:51:46 ID:2xOuGlYZO
自分は楽しくてもなかなか表情に出せない人間だから、
>>970さんの書き込み見て、他のファンやメンバーさんを不愉快にさせてんのかなってちょっと不安になってしまった
それでも自分は楽しんでるんだけど、やっぱ誤解を生むような言動はいけないよね
気をつけねば
980 :
Nana:2009/06/05(金) 05:25:40 ID:hU/fpkPkO
貶し愛がいきすぎて(端から見たら)悪ノリになる人もいるからなぁ…貶し愛で有名なムックではそんな感じの人見たことある。
あと誰ファンですか?と聞かれてムッとする人は、だいたい盤が好きなだけで好麺がいない人だと思う。(厨くさいのに)聞かれ過ぎてうんざりしてるとかね。
いきすぎて、好麺いない=音楽聴いてるアテクシカコイイ所詮顔ファンはpgr、タイプもいるから解らないけど。
981 :
Nana:2009/06/05(金) 10:55:31 ID:yPpV8wYlO
誰ファンですか?って聞かれて
「ベースの○○です」って答えたところで
「わたしはボーカルのファンなんで席交換してください」って人もいるからね。
982 :
Nana:2009/06/05(金) 21:44:22 ID:Gi2lzjxeO
明日始めて雨の日に箱参戦するんだけど、傘ってどうしたらいいんだろう……
ソールドしてるから箱ロッカー使える保証もないし。
みんなは雨の日どうしてる?
983 :
Nana:2009/06/05(金) 21:51:23 ID:m9otxWbS0
984 :
Nana:2009/06/05(金) 21:56:11 ID:Gi2lzjxeO
>>983 濡れた折りたたみ傘をどうするの?
かなり詰め込んでるみたいだし、押しの強いバンドだから、バッグも持ち込めないんだよ……
985 :
Nana:2009/06/05(金) 21:59:18 ID:N92QlO3B0
なにやら凄いゆとりが来ましたね
986 :
Nana:2009/06/05(金) 22:03:33 ID:E0+Fk2BaO
>>982 私が行く箱は傘立てが出される。盗られたり間違えて持って帰られる可能性があるから安いビニ傘で行くよ。
明日雨って分かってるなら箱に聞いてみたら?
987 :
Nana:2009/06/05(金) 22:37:39 ID:zWVjMI2aO
持ち込めないってことはどこかに荷物預けるんでしょ?
荷物と一緒に折り畳みも預けてタオルで凌ぐかあきらめて濡れて行けばよくない?
どうしても傘持っていきたいなら取られる覚悟で箱入り口とかに置く
それが嫌ならあきらめれば
988 :
Nana:2009/06/06(土) 00:23:51 ID:QEfwC7uMO
カッパでいいじゃんカッパ
100円ショップとかのカッパなら薄いから入れようと思えばズボンのポケットにも入るし、邪魔なら捨てればいい
989 :
Nana:2009/06/06(土) 10:01:26 ID:Nxb/dCY9O
990 :
Nana:2009/06/06(土) 16:42:35 ID:acObPTAN0
Sugarのライヴに行きます。全くのライヴ初心者なのですが、
どのくらいの時間に並べばいいのかとか、物販とかってどんなんだろうと
分からない事ばかりです。どなたか教えて下さいませんか?
991 :
Nana:2009/06/06(土) 17:20:12 ID:/AFw4y7KO
>>990 ここはマナースレです。どうしてもグッズが欲しいなら、できるだけ早く行ったらいいよ。
992 :
Nana:2009/06/06(土) 17:59:32 ID:phbakBoKO
>>989 貴方チケット売買スレでももめてた人でしょ?
ここはそういう所じゃありませんので愚痴るならほか行ってくれませんか?
993 :
Nana:2009/06/06(土) 18:17:48 ID:B89ApvQnO
醜いww
127:Nana :2009/06/06(土) 05:43:13 ID:+Er9A6xVO
お譲りします
【日時】6/6(本日)
【場所】横浜BLITZ
【出演】Psycho le Cemuワンマン初日「復活の海」
【枚数】1枚
【整番】1次先行、A-100番台
【値段】\15000
【取引方法】赤羽、池袋、新宿にて手渡し
【連絡先】
[email protected] オークション落札金額のままのお譲りになりますが、ご理解いただける方のみ、ご連絡お待ちしてます。
134:Nana :2009/06/06(土) 09:24:33 ID:Nxb/dCY9O [sage]
>>127理解できないから死んでもらえませんか?
172:Nana :2009/06/06(土) 14:20:54 ID:+Er9A6xVO
>>134 てめーが死ねよ
179:Nana :2009/06/06(土) 15:18:00 ID:Nxb/dCY9O
>>172御両親も生んだ事を後悔しています。
今すぐ、ゆっくり車にひかれて死んで下さい!
そしてバックでもう一度ひかれて下さい!
181:Nana :2009/06/06(土) 15:46:54 ID:+Er9A6xVO
>>179 火葬場で生きたまま焼かれて死ねよ!!
994 :
Nana:2009/06/06(土) 19:08:39 ID:NNLkzP/BO
スレチかもしれないんだけど月曜日にゾロと【_vani;lla】のカップリングツアー行くんだがゾロ殆ど知らないのでゾロやりそうなセトリ教えて欲しいです
995 :
Nana:2009/06/06(土) 19:21:53 ID:Zbg+UAq0O
これ以上無いくらいスレチです
996 :
Nana:2009/06/06(土) 19:23:34 ID:1jb98nut0
次スレいらないね、これ。
997 :
Nana:2009/06/06(土) 19:25:05 ID:fbAkRDDIO
>>993 うわぁ…最古ファンって昔から変わらずDQNだね…
998 :
Nana:2009/06/06(土) 19:43:29 ID:Nxb/dCY9O
>>992いつ愚痴った?
ロッカーに入れられる様に折りたたみ傘薦められても、その意味を理解出来ない奴なんか生きてるの不思議じゃない?
日常生活一人じゃ無理でしょ、絶対。
999 :
Nana:2009/06/06(土) 20:24:46 ID:FWAFP4+jO
相手にしちゃダメなパターンでしょw
1000 :
Nana:2009/06/06(土) 20:49:12 ID:HZviPnztO
1000ゲト
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。