V系を堕落させたのは誰の責任か？
1 ：Nana：
誰のせいでここまでV系がおかしくなったのか？
|
|
|
2 ：Nana：04/08/01 20:33 ID:5DsKmIbX
京
3 ：Nana：04/08/01 20:34 ID:5DsKmIbX
ﾊﾞﾛ
４様ｗ
5 ：Nana：04/08/01 20:38 ID:ed1bWV+M
izabu
6 ：Nana：04/08/01 20:39 ID:IiMd8d1w
>1
>1
藻前だろ？ｗ
藻前だろ？ｗ
9 ：Nana：04/08/01 20:40 ID:fRJ7n+SS
ﾌﾞﾚｲｸｱｳﾄw
10 ：Nana：04/08/01 20:42 ID:RNy8hmtj
大衆ｳｹするように化粧をとってTVに出た奴ら
11 ：Nana：04/08/01 20:42 ID:3SrJYhTP
なるべくしてなった。
運にめぐまれる盤土がいなくなった。
力のある麺も出てこない。
まだ消えてないだけでも良いほうだよ。
運にめぐまれる盤土がいなくなった。
力のある麺も出てこない。
まだ消えてないだけでも良いほうだよ。
12 ：Nana：04/08/01 20:45 ID:4Yf/qJsH
お前らだって第二のＶ系
V6のあの番組のせい
14 ：Nana：04/08/01 20:53 ID:8N2nClfl
良スレあげ。
漏れは久方振りに戻ってきてショックだったわ。
軟派。
漏れは久方振りに戻ってきてショックだったわ。
軟派。
15 ：Nana：04/08/01 21:57 ID:/w7RXaYl
顔ファン
2chと狐（全盛期）の影響は少なからずある気がする。
バンギャがおおっぴらに麺を小馬鹿にするようになった。
バンギャがおおっぴらに麺を小馬鹿にするようになった。
あぁ、それはあるかも
18 ：Nana：04/08/01 22:06 ID:6eCFDXhR
つまりダメにしてるのはファソなんだね。ということは誰も今の現状に
文句言えないですね。
日本の音楽シーン全体が低迷してるから仕方無い。
20 ：Nana：04/08/01 22:09 ID:6eCFDXhR
今気づいたけど、落ちる以前にそんなに高く位置してたのは
至極少数の盤土だけじゃないかな・・
21 ：Nana：04/08/01 22:19 ID:q9F5YDKu
わかったわかった。
もうみちるって事出いいんだな？
もうみちるって事出いいんだな？
>至極少数の盤土
Xとかの事？
漏れ的にはなんであそこまでXが人気あるのか正直不思議。
別に嫌いじゃないし格好良いとは思うけどなんでこんなにもの支持を得てるのか。
Xとかの事？
漏れ的にはなんであそこまでXが人気あるのか正直不思議。
別に嫌いじゃないし格好良いとは思うけどなんでこんなにもの支持を得てるのか。
まあ、人それぞれ意見は違うと思います。
でも結果的に売れたことは評価すべきでだろうと思う。
>21
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>1
俺だよ。俺
俺だよ。俺
age
27 ：Nana：04/08/04 20:43 ID:wkV1E7DQ
ｼｬズナ・V系をなよなよしたｵｶﾏ系として大衆にｲﾝﾌﾟｯﾄさせた
28 ：Nana：04/08/04 20:47 ID:pjAgE6Yv
シャズナ・ラルク
29 ：Nana：04/08/04 20:54 ID:p+U/oqRL
MASAYA
30 ：Nana：04/08/04 20:55 ID:JMC8mr2E
X･ﾙﾅｼｰなくなって糞盤だけ残ったから
31 ：Nana：04/08/04 21:01 ID:k45Dzd92
ファンに手を出す麺て昔からいたの？
33 ：Nana：04/08/04 21:21 ID:DCvf+uNv
ファン喰いは昔からあったけど、今みたいにネット普及してなかったし噂になる率が低かったんだよ。
携帯とかもみんながみんな持ってるような時代じゃなかったから、麺と繋がったりしてる子は今より少なかったかもね。
携帯とかもみんながみんな持ってるような時代じゃなかったから、麺と繋がったりしてる子は今より少なかったかもね。
34 ：Nana：04/08/04 21:22 ID:JtdwAGy+
マジレスすると、
業界&踊らされまくりのｱﾌｫﾊﾞﾝｷﾞｬ
業界&踊らされまくりのｱﾌｫﾊﾞﾝｷﾞｬ
ファン食いなんか大昔からあったよ
少なくとも70年代からあった
海外ではｸﾞﾙｰﾋﾟｰなんて呼ばれて
日本だってよく大槻けんぢが自分の体験談暴露してるじゃん
あのころはﾄﾗﾝｽｷﾞｬﾙなんて名前が流行った
ﾌｧｯｸっいう呼び名も少なくとも80年代からあった
少なくとも70年代からあった
海外ではｸﾞﾙｰﾋﾟｰなんて呼ばれて
日本だってよく大槻けんぢが自分の体験談暴露してるじゃん
あのころはﾄﾗﾝｽｷﾞｬﾙなんて名前が流行った
ﾌｧｯｸっいう呼び名も少なくとも80年代からあった
36 ：Nana：04/08/04 22:04 ID:Ytvsy84M
今更FUCKは見苦しいよ
言うと昔はﾊﾞﾝﾄﾞがもっと身近だった
ﾊﾞﾝﾄﾞのもつ世界観など好きになってから来て下さい
ﾗﾙ糞好きさん
今動いているのはﾗﾙ糞好きしかいねえよ
言うと昔はﾊﾞﾝﾄﾞがもっと身近だった
ﾊﾞﾝﾄﾞのもつ世界観など好きになってから来て下さい
ﾗﾙ糞好きさん
今動いているのはﾗﾙ糞好きしかいねえよ
37 ：Nana：04/08/04 22:23 ID:DCvf+uNv
昔のほうが身近だったの？
てっきり今のほうが身近になって墜ちたのかと思った。
ほら、今って出川とか普及しすぎじゃない？
てっきり今のほうが身近になって墜ちたのかと思った。
ほら、今って出川とか普及しすぎじゃない？
ナゴムギャルとかなｗ
39 ：Nana：04/08/06 00:33 ID:YaBvk7EF
ナゴムギャルってなんですか？？
すいません無知で…
すいません無知で…
40 ：Nana：04/08/06 09:28 ID:QOv8Wa1R
シャズナ以外考えられん
ﾅｺﾞﾑｷﾞｬﾙは筋少なんかが所属してたレーベルのおっかけだよ
今で言うバンギャだよ
まあこのころはほとんどが体目当てだけどな
今で言うバンギャだよ
まあこのころはほとんどが体目当てだけどな
42 ：Nana：04/08/06 14:12 ID:YaBvk7EF
41ｻｿマリガト。
そうだったんだ…初めて知りました。
そういえばオーケンの書く小説やエッセイはファックマンセーな感じがある…
そうだったんだ…初めて知りました。
そういえばオーケンの書く小説やエッセイはファックマンセーな感じがある…
漏れもMASAYAに一票
やっぱ、V6のあの番組だろ。
いや、面白かったけどさ。
あれからV系が馬鹿にされるようになった気がする。
いや、面白かったけどさ。
あれからV系が馬鹿にされるようになった気がする。
アダムとかなつかしい・・
面白かったな～アレ。もう二度とやらないで欲しいけど
面白かったな～アレ。もう二度とやらないで欲しいけど
46 ：Nana：04/08/07 03:04 ID:+CyK8FhO
テレビはヴィジュ系の曲とか完全に無視で奇抜なキャラをおもしろおかしく取り上げてるしね。
47 ：Nana ：04/08/07 03:08 ID:ghXC/n+B
塚、オサレ系ってのが出来てからV系崩れたと思われ。
48 ：Nana：04/08/07 03:18 ID:91OUh6Yg
バロック
こいつら出てきてからのビジュアル系は糞になった。
最近はコテオサとか中途半端なコテばっかで昔みたいなコテ盤なんてほとんどいない。
こいつら出てきてからのビジュアル系は糞になった。
最近はコテオサとか中途半端なコテばっかで昔みたいなコテ盤なんてほとんどいない。
49 ：Nana：04/08/07 03:21 ID:+CyK8FhO
チャラチャラしてきたよね？まぁパンピウケはよさげだが。
音楽の質だけで考えたら95年、96年あたりが過渡期だったと思う
それ以降は後期イカ天ﾚｳﾞｪﾙに落ち込んだ
よくよく考えるとイカ天が流行った頃とヴィジュアル系が人気でた頃とはマスメディアの扱いがほぼ一緒だった気がする
”その後のバンドのゆくえ”も一緒だしな
歴史的にみてポップ志向のジャンル音楽は形骸化するし、とっとと路線変更したバンドが生き残ったってことだよ
それ以降は後期イカ天ﾚｳﾞｪﾙに落ち込んだ
よくよく考えるとイカ天が流行った頃とヴィジュアル系が人気でた頃とはマスメディアの扱いがほぼ一緒だった気がする
”その後のバンドのゆくえ”も一緒だしな
歴史的にみてポップ志向のジャンル音楽は形骸化するし、とっとと路線変更したバンドが生き残ったってことだよ
このスレ「誰のせいか？」かと思ってたら「誰の責任か？」だったんだねｗ
52 ：Nana：04/08/11 04:36 ID:BzCoJfK3
今、ネラーの間では暇な時にビジュアル板に飛んで、ディルを馬鹿にしてそれに釣られるファンをデルヲタって馬鹿にするのがカルトブームだってさ、雑誌にも載ってたからかなりディルもビジュアルにも興味ない（むしろ知らない）偽アンチがここに来てるらしいよ。
そーゆー訳では簡単に釣られてしまうディルファンにも原因はあるわな。
そーゆー訳では簡単に釣られてしまうディルファンにも原因はあるわな。
昔も今もいいのは一握りじゃないすか。
生理あがりの肉便器が知ったようなツラしないでくださいよ。
生理あがりの肉便器が知ったようなツラしないでくださいよ。
路線変更して逆に消えていったバンドも多々あるとおもうけど？
>>52
ﾐﾆｽｶで階段上ってて｢後ろから覗かれた！｣とか言う椰子みたいだなｗ
ﾃﾞｨﾙは特にﾏｽｺﾐでも悪いほうに取り上げられがちだからﾌｧｿもかりかり
しちゃうし深く語っちゃうｼﾄ多いからからかうの楽しいかもしれないけど、
真剣に語られたからって｢ディルファンにも原因はあるわな｣とか言うの
ｲｸﾅｲと思うんだが。
ﾐﾆｽｶで階段上ってて｢後ろから覗かれた！｣とか言う椰子みたいだなｗ
ﾃﾞｨﾙは特にﾏｽｺﾐでも悪いほうに取り上げられがちだからﾌｧｿもかりかり
しちゃうし深く語っちゃうｼﾄ多いからからかうの楽しいかもしれないけど、
真剣に語られたからって｢ディルファンにも原因はあるわな｣とか言うの
ｲｸﾅｲと思うんだが。
56 ：Nana：04/08/11 09:32 ID:vZHfIeXJ
Ｖ系カリスマ（なんでか不明）の道路解散後の雅が責任。
香具師が痛い事の連発を起こしてる。
元々コテ盤だった為にオサレな雅も受け入れて「漏れ様～」「天上天下以外独尊」
とかバンギャをかなり悪影響させた！！
雅ブームに周りが雅を意識し始める麺も多く、コテオサやらなんやらウジムシやゴキブリ
みたいな盤がＶ世界を徘徊するようになった。
もう若い世代のギャが悪いものにモロに影響受け過ぎ。
あと厨房やDQNな虜がガゼを叩く傾向が嫌い。
ぱくりパクリってウザイ。
サディズ時代から見てきた漏れからすれば
ディルも黒夢やLUNA SEAのパクリ。
なんかディル好きなのに虜が嫌い。
もう此れ以上痛い事しないで欲しい。
ファンがダメなんだよファンが。
あとＶ６の「ヴィジュアルＫ１グランプリ」も鵜剤かった。
いつの間にか企画中止なってたけど。
あそこのメトロノームとか中途半端なＶ盤が逝くから痛い事なった。
企画モンじゃん・・・ネタにされるだけ。
メトなんか一回目出場で水ん中に沈められて化粧落とされて…大嫌いな系統盤
だったけど同情したよマジで。
凄く悲惨だなって。
あんな事しても全然問題ならなったのはヴィジュアル系だからいいだろ・・・・みたいな要素が強い。
企画モノが痛い！！
普通の唄番組に当時売れてたMatinaやキーパみたいな盤が出てる方がきっとまだマシだったと想われ。
あとピンクハレルヤとか出てきてマジでヴィジュはお笑いもの！！！
もうほんっとウザイよね…。
そして長文の漏れもウザイよなorz
ゴメソ…逝ってくる。
香具師が痛い事の連発を起こしてる。
元々コテ盤だった為にオサレな雅も受け入れて「漏れ様～」「天上天下以外独尊」
とかバンギャをかなり悪影響させた！！
雅ブームに周りが雅を意識し始める麺も多く、コテオサやらなんやらウジムシやゴキブリ
みたいな盤がＶ世界を徘徊するようになった。
もう若い世代のギャが悪いものにモロに影響受け過ぎ。
あと厨房やDQNな虜がガゼを叩く傾向が嫌い。
ぱくりパクリってウザイ。
サディズ時代から見てきた漏れからすれば
ディルも黒夢やLUNA SEAのパクリ。
なんかディル好きなのに虜が嫌い。
もう此れ以上痛い事しないで欲しい。
ファンがダメなんだよファンが。
あとＶ６の「ヴィジュアルＫ１グランプリ」も鵜剤かった。
いつの間にか企画中止なってたけど。
あそこのメトロノームとか中途半端なＶ盤が逝くから痛い事なった。
企画モンじゃん・・・ネタにされるだけ。
メトなんか一回目出場で水ん中に沈められて化粧落とされて…大嫌いな系統盤
だったけど同情したよマジで。
凄く悲惨だなって。
あんな事しても全然問題ならなったのはヴィジュアル系だからいいだろ・・・・みたいな要素が強い。
企画モノが痛い！！
普通の唄番組に当時売れてたMatinaやキーパみたいな盤が出てる方がきっとまだマシだったと想われ。
あとピンクハレルヤとか出てきてマジでヴィジュはお笑いもの！！！
もうほんっとウザイよね…。
そして長文の漏れもウザイよなorz
ゴメソ…逝ってくる。
57 ：Nana：04/08/11 10:29 ID:vND5sA6X
ｵｻﾚ糞ﾊﾞﾝﾄﾞ、ｺｽﾌﾟﾚ糞ﾊﾞﾝﾄﾞ、ﾃﾞﾙ真似糞ﾊﾞﾝﾄﾞとﾐｰﾊｰ不安、2chの責任。
56
オトナなファンはみんなそう思ってるはずだよ
結局大衆化したからだめなわけさ
アングラから始まったなら貫かなきゃ
８０年代のハードコアパンクが形骸化して今、わけわからんメロコアだの青春パンクだのって大衆ジャンルが出来上がっただろ？
ヴィジュアル系だってまったく一緒
エックスやルナシーだって昔はアングラ、インディー志向だったのに売れちゃったもんだから周りが持ち上げていいようにつかわれた
７０年代のアングラフォークやアングラロックのように独自のマーケットとコアなファンを大切にしとけばこんなことになっていなかっただろう
オトナなファンはみんなそう思ってるはずだよ
結局大衆化したからだめなわけさ
アングラから始まったなら貫かなきゃ
８０年代のハードコアパンクが形骸化して今、わけわからんメロコアだの青春パンクだのって大衆ジャンルが出来上がっただろ？
ヴィジュアル系だってまったく一緒
エックスやルナシーだって昔はアングラ、インディー志向だったのに売れちゃったもんだから周りが持ち上げていいようにつかわれた
７０年代のアングラフォークやアングラロックのように独自のマーケットとコアなファンを大切にしとけばこんなことになっていなかっただろう
59 ：Nana：04/08/11 14:20 ID:R1/TAHgv
コスプレバンドの１票
ビジュが堕落したのは、
「音楽性が弱くても、誰にでも簡単にできて、誰にでも簡単に売れられる」
それ以上でも以下でもない。
確かに邦楽のレベル全体も落ちてきているが、ビジュの落ちっぷりは常軌を
逸している。
それでも未だに糞バンドが簡単に雑誌やらなんやらに出られるし、女が騒ぐ。
それ自体おかしいし、そこに原因が集約されていると思われ。
＞ 結局大衆化したから
マクドナルドのハンバーガーだな。
売れるなら安くて不味くてもいい。でも、最近落ち目でやっと問題に気がつ
いた、ってトコか。
「音楽性が弱くても、誰にでも簡単にできて、誰にでも簡単に売れられる」
それ以上でも以下でもない。
確かに邦楽のレベル全体も落ちてきているが、ビジュの落ちっぷりは常軌を
逸している。
それでも未だに糞バンドが簡単に雑誌やらなんやらに出られるし、女が騒ぐ。
それ自体おかしいし、そこに原因が集約されていると思われ。
＞ 結局大衆化したから
マクドナルドのハンバーガーだな。
売れるなら安くて不味くてもいい。でも、最近落ち目でやっと問題に気がつ
いた、ってトコか。
>>1 すべて自己責任
62 ：Nana：04/08/12 10:08 ID:D41QhCmE
>>60上手いね例えが。
ネ申の香の漂う御方だ。
ネ申の香の漂う御方だ。
>>1
V系しか聴かないで育ってきちゃった様な人達で結成された浅はかな糞バンドと、
それがそこそこ売れる環境を作り出しているファンの方々。
そんな糞バンドのCD聴いてその辺のヤツらとは違うぜ的な優越感に浸られてもね・・・っていう。
でも結構聴ける方のバンドのファンも、本命以外が有り得ないバンドだったりして
結局その本命のバンドの音楽も解ってないんですねっていう奴らばっかりだし。
(ムックがモノクロ出した時散々嘆いてたヤツらとか)
何かホントこのシーンってファンに恵まれてないよね
V系しか聴かないで育ってきちゃった様な人達で結成された浅はかな糞バンドと、
それがそこそこ売れる環境を作り出しているファンの方々。
そんな糞バンドのCD聴いてその辺のヤツらとは違うぜ的な優越感に浸られてもね・・・っていう。
でも結構聴ける方のバンドのファンも、本命以外が有り得ないバンドだったりして
結局その本命のバンドの音楽も解ってないんですねっていう奴らばっかりだし。
(ムックがモノクロ出した時散々嘆いてたヤツらとか)
何かホントこのシーンってファンに恵まれてないよね
＞V系しか聴かないで育ってきちゃった様な人達で結成された浅はかな糞バンド
これ確かに多いな
思うに97、98年あたりからそんなのばっかだな
これ確かに多いな
思うに97、98年あたりからそんなのばっかだな
65 ：Nana：04/08/12 23:04 ID:OhjJ96/Q
その代表が
デルアングレイ
デルアングレイ
66 ：Nana：04/08/12 23:05 ID:q/g9/4P4
ファン
67 ：Nana：04/08/12 23:09 ID:f/eMyM62
殆どﾌｧﾝの所為
>65
こんな所にもいたのか？粘着すわぁん
こんな所にもいたのか？粘着すわぁん
本当に音楽が好きなのか疑わしい麺達。
ファッションとしか思えないような音楽。
結局 外見しか見ていないファン。
この板で真面目に音楽が語られてるスレっていくつありますか？
ファッションとしか思えないような音楽。
結局 外見しか見ていないファン。
この板で真面目に音楽が語られてるスレっていくつありますか？
バンドマンは、もっと上手い人の曲を聴くべきだと思う。
63の「V系しか聴かないで育ってきちゃった様な人達で結成された浅はかな糞バンド」
まさに、その通りだと思う。
下手なバンドしかしらず、下手なバンドに囲まれて、自分達のレベルの低さに気付かない。
演奏面より外見にばかり力を入れてたり。
そして、そんな糞達を支持しちゃうバンギャ達。
何とも…
63の「V系しか聴かないで育ってきちゃった様な人達で結成された浅はかな糞バンド」
まさに、その通りだと思う。
下手なバンドしかしらず、下手なバンドに囲まれて、自分達のレベルの低さに気付かない。
演奏面より外見にばかり力を入れてたり。
そして、そんな糞達を支持しちゃうバンギャ達。
何とも…
71 ：Nana：04/08/13 01:15 ID:4sJTqEAl
藻前らだよ
ちゃらんぽらん系を持ち込んだ（つかそれで売れちゃった）のはバロ
ドへたくそでメジャーデビューしちゃったのは目亜
変なロリータ広めたのはえみる(古w
ドへたくそでメジャーデビューしちゃったのは目亜
変なロリータ広めたのはえみる(古w
最初から読みましたけど、そうそうと思うこと多々あり。
Ｖ系で括られているバンドの全部が悪いわけではないのに、
マイナス視されるのは残念。
ファンの会話でも「◯◯っていうバンドが好き」とか言うと、
すぐに「誰が好きなの？」「誰狙い？」みたいな返事でイヤ。
それで「どの曲が好き？」とか楽曲の話は最後なんですよね。
Ｖ系ってアイドルやタレントと同類にされてませんか？
Ｖ系で括られているバンドの全部が悪いわけではないのに、
マイナス視されるのは残念。
ファンの会話でも「◯◯っていうバンドが好き」とか言うと、
すぐに「誰が好きなの？」「誰狙い？」みたいな返事でイヤ。
それで「どの曲が好き？」とか楽曲の話は最後なんですよね。
Ｖ系ってアイドルやタレントと同類にされてませんか？
いや、アイドルタレントどころか、世間一般のイメージは
「キモイ、ナルシスト」って感じだよ。
少なくとも私の周りはそう。
「キモイ、ナルシスト」って感じだよ。
少なくとも私の周りはそう。
Ｖ系なんて、昔からそんなもんだろ
76 ：Nana：04/08/16 08:06 ID:l5Tf94ky
其の定着は月海からあるね。
77 ：Nana：04/08/16 08:21 ID:71U8SI+Y
糞バンギャだと思うよ
このバンドが売れてしまったから～とか言ってるが、
それを選んだのは糞バンギャな訳で
あとなんか臭いし
このバンドが売れてしまったから～とか言ってるが、
それを選んだのは糞バンギャな訳で
あとなんか臭いし
GacktがMALICE MIZERを脱退したからです
ガクトが雲隠れしたからです
ヴィジュアル系のバンドマンって何で自分の音楽を口で説明するのかな
「ソフト、ハード、明るい、暗いと幅広い楽曲の中に様々な要素を織り込みながら
さらに一度聴いたら憶えてしまうようなキャッチｰなメロディーやフレーズを奏でます」とか
みんなで口裏合わせたんじゃないのかと思うくらい似たような事言ってるんだが
「ソフト、ハード、明るい、暗いと幅広い楽曲の中に様々な要素を織り込みながら
さらに一度聴いたら憶えてしまうようなキャッチｰなメロディーやフレーズを奏でます」とか
みんなで口裏合わせたんじゃないのかと思うくらい似たような事言ってるんだが
80
無難だからだろ
過去のバンドがそういってたから
無難だからだろ
過去のバンドがそういってたから
口で言うより音で納得させろよなと思う
>>82
まあ、そうなんだけどね本来。
でもビジュアル系って、見た目や言葉や雰囲気を含め、舞台のように音楽以外のものも含め、何か表現しようっていう流れのものだからね～。昔のプログレの流れから来ているし。
が、どこかでバランスを崩してしまったんだよね。
核は音楽なのに、それを失くしちゃイクナイ。
まあ、そうなんだけどね本来。
でもビジュアル系って、見た目や言葉や雰囲気を含め、舞台のように音楽以外のものも含め、何か表現しようっていう流れのものだからね～。昔のプログレの流れから来ているし。
が、どこかでバランスを崩してしまったんだよね。
核は音楽なのに、それを失くしちゃイクナイ。
何かを表現したいって、つまり過去のバンドがやってたメイクや衣装を真似たいって事だよな
85 ：Nana：04/08/22 22:49 ID:u9i0lvcL
バンギャへ！
よく「咲く」とかいってステージに向かって手を広げてるけどバカ丸出しだな。
ステージの王子様に向かってという心境で手を広げてるんだろ。
「○○が好き」ってバンド名言えば、すぐ「誰のファン？」て聞く。
それでも、他のバンドは「顔ファンばっかり」って言う。
好きなバンドに本命とかつけて擬似恋愛かよ？
ホスト通いのババアと一緒だな。
まったくバンギャってのはバカ丸出し。
「○○君本命。」「○○のライブで咲いちゃった！。」
「○○は顔ファンばっかし。」
とにかく死んで下さい。
バンドへ
こういうアホなバンギャに「本命」と言われて喜んでるバカ男。
だから、「君たちが主役だよ。」「最後の曲になりましたので盛り上が
っていきましょう。」なんて、平気でホストみたいなＭＣするんだろうな。
ファンを喜ばす為にバンドをやってるんなら、歌と踊りとクンニでも習ってきな。
それで、「かわいい」って言われそうな服着たり、ハートマークな発言したりしててくれ。
俺らは、「女々しさ丸出しのオカマちゃんバンド」と呼ばせてもらう。
お前らは一生バカにされる弱々しい存在だ。
よく「咲く」とかいってステージに向かって手を広げてるけどバカ丸出しだな。
ステージの王子様に向かってという心境で手を広げてるんだろ。
「○○が好き」ってバンド名言えば、すぐ「誰のファン？」て聞く。
それでも、他のバンドは「顔ファンばっかり」って言う。
好きなバンドに本命とかつけて擬似恋愛かよ？
ホスト通いのババアと一緒だな。
まったくバンギャってのはバカ丸出し。
「○○君本命。」「○○のライブで咲いちゃった！。」
「○○は顔ファンばっかし。」
とにかく死んで下さい。
バンドへ
こういうアホなバンギャに「本命」と言われて喜んでるバカ男。
だから、「君たちが主役だよ。」「最後の曲になりましたので盛り上が
っていきましょう。」なんて、平気でホストみたいなＭＣするんだろうな。
ファンを喜ばす為にバンドをやってるんなら、歌と踊りとクンニでも習ってきな。
それで、「かわいい」って言われそうな服着たり、ハートマークな発言したりしててくれ。
俺らは、「女々しさ丸出しのオカマちゃんバンド」と呼ばせてもらう。
お前らは一生バカにされる弱々しい存在だ。
86 ：Nana：04/08/22 23:27 ID:EeLwbJfG
↑
良い！
良い！
真面目に考えたが、シャズナ、ルシフェルあたりが出てきて、メディアが変なお笑いのネタみたいにしちゃったからヴィジュアル系の見方が変わってしまったんではないだろうか？？
少なくともＸ、ルナシーの時は世間からはカッコいいとか言ってくれる人が居た。メディアの取り扱いが、ネタ方向だったからいけないんだ！隆一だって、ナルな印象をつけてしまったし・・。
マリスから抜けたガクトなんて何だあれは？？すっかりネタと化してるじゃないか・・・。それにオサレ系とか訳わからんジャンルまで出来てるし・・。漏れはコテコテしか認めんぞ！
ピンクハレルヤなんてなんだあれは？馬鹿にしてんのか・・・。世間はヴィジュは気持ち悪いダサいという印象をつけてしまった・・・。これを、カッコいいと言うように評価を変えるには大変な事だ・・・。
まぁ、ヴィジュは、ひっそりと活動しててもらいたい。今、注目されるとこの世の中では受け入れてもらえないからな。
見ずらくてスマソ
少なくともＸ、ルナシーの時は世間からはカッコいいとか言ってくれる人が居た。メディアの取り扱いが、ネタ方向だったからいけないんだ！隆一だって、ナルな印象をつけてしまったし・・。
マリスから抜けたガクトなんて何だあれは？？すっかりネタと化してるじゃないか・・・。それにオサレ系とか訳わからんジャンルまで出来てるし・・。漏れはコテコテしか認めんぞ！
ピンクハレルヤなんてなんだあれは？馬鹿にしてんのか・・・。世間はヴィジュは気持ち悪いダサいという印象をつけてしまった・・・。これを、カッコいいと言うように評価を変えるには大変な事だ・・・。
まぁ、ヴィジュは、ひっそりと活動しててもらいたい。今、注目されるとこの世の中では受け入れてもらえないからな。
見ずらくてスマソ
88 ：Nana：04/08/23 01:02 ID:ag8TZ2NF
やっぱり堕落させたのはﾃﾞﾋﾞﾙキティの優雅とかいう人ぢゃないかな？
↑藻舞色んなｽﾚで書いてんなよ。ｱﾝﾁならｱﾝﾁｽﾚに逝け。
90 ：☆：04/08/23 02:52 ID:sfCVVPDx
IZAMのタレント(アイドル？)活動がヴィジュアル系の方向をキャラクターの面でひとつ枝分かれさせちゃったのが原因…かな。
IZAMがGacktみたいに音楽活動とタレント両立できてれば今みたいな状況にならなかったかも。
IZAMがGacktみたいに音楽活動とタレント両立できてれば今みたいな状況にならなかったかも。
91 ：Nana：04/08/23 04:29 ID:kvhaDahm
男が化粧してる時点で気持ち悪いからな～
昔guniw toolsのインタビューで手振りと他のバンドのメンバーのコスプレして
ライブくるの止めてくれって言ってたの思い出した
ライブくるの止めてくれって言ってたの思い出した
>91
確かにそれだけだと一般人はひくよね。
歌舞伎のように様式美として確立されてるならまだしも、
アニオタ紛いで子供騙しのようなルックスと歌詞じゃ評価するなって言ってるようなもんだ。
確かにそれだけだと一般人はひくよね。
歌舞伎のように様式美として確立されてるならまだしも、
アニオタ紛いで子供騙しのようなルックスと歌詞じゃ評価するなって言ってるようなもんだ。
94 ：Nana：04/08/23 21:37 ID:sfCVVPDx
アイドルのジャンルのひとつになっちゃってるもん。アーティスト/ミュージシャンよりファンはアイドル視してるように感じる。年食ったら｢昔○○なんて聴いてた｣みたいに若気の至り発言する女の人多いし。
95 ：Nana：04/08/23 21:42 ID:lMDP2fWz
虜だろﾜﾗ他盤のﾌｧｿ潰し、虜同士の貶し合い…醜すぎﾜﾗ
96 ：Nana：04/08/23 21:54 ID:qkZrq5YH
時代がそうさせたのだよ…
世界が変わって彼らも僕らも変わってしまって
みんなそうやって起死回生を繰り返すのでしょう
世界が変わって彼らも僕らも変わってしまって
みんなそうやって起死回生を繰り返すのでしょう
97 ：Nana：04/08/23 21:56 ID:n0RRmpNS
ディル
98 ：Nana：04/08/24 06:38 ID:IttQ1lUH
タレント活動みたいな事するからバカにされるんだと思う。
まぁビジュアルはＸが最初みたいに言われてるけど、これも「どうやったら受けそう
か？」だから、出だしからつまづいてはいるな。
なにしろＸに右に習えという感じで、ほとんどの今の麺も
「ファンに受けるには」って媚びまくりだからね。
別に受けなくても俺らは俺らだみたいな強いバンドが他ジャンルにはいるから
負けちゃうんだよ。
それと女受け狙いもバカにされる原因だろうね。
でもそう考えるとやっぱり出だしのＸからダメなんだよ。
女装、マザコンだし。
まぁビジュアルはＸが最初みたいに言われてるけど、これも「どうやったら受けそう
か？」だから、出だしからつまづいてはいるな。
なにしろＸに右に習えという感じで、ほとんどの今の麺も
「ファンに受けるには」って媚びまくりだからね。
別に受けなくても俺らは俺らだみたいな強いバンドが他ジャンルにはいるから
負けちゃうんだよ。
それと女受け狙いもバカにされる原因だろうね。
でもそう考えるとやっぱり出だしのＸからダメなんだよ。
女装、マザコンだし。
99 ：Nana：04/08/24 06:51 ID:jrXmch6E
ならXが売れて騒がれてるのは何故？結果だしてるから良くない？
塚その時②売れる曲は違う＝流行りの問題
ダメになったのは時代の流れぢゃん？
塚その時②売れる曲は違う＝流行りの問題
ダメになったのは時代の流れぢゃん？
Ｘが出だしじゃねーだろ
お前まだわけーな
元祖をもっと知れ
お前まだわけーな
元祖をもっと知れ
101 ：Nana：04/08/24 06:59 ID:jrXmch6E
DEAD ENDとかXより先
102 ：Nana：04/08/24 07:03 ID:jrXmch6E
98全然わかってねーなw
103 ：Nana：04/08/24 07:04 ID:93GZVSCU
京
104 ：Nana：04/08/24 07:12 ID:LArJDUe4
デッドエンドはもったいなくてビジュアル系の中に入れたくないんだよ。
漏れの中でビジュアル系は女みたいなのがいて、女受けしそうな刹那とか
言うバンドの事だからさ。
とりあえずＸは女装趣味でマザコンがいるから間違いなくビジュだね。
あと受けてようがなんだろうが、かっこ悪かったら糞だよ。
ジャニが糞みたいなようにね。
漏れの中でビジュアル系は女みたいなのがいて、女受けしそうな刹那とか
言うバンドの事だからさ。
とりあえずＸは女装趣味でマザコンがいるから間違いなくビジュだね。
あと受けてようがなんだろうが、かっこ悪かったら糞だよ。
ジャニが糞みたいなようにね。
105 ：Nana：04/08/24 07:13 ID:LArJDUe4
「紅に染まったこの俺を慰める奴はもういない」「眠りは麻薬」
シングル「オルガスム」「エクスタシーレコード」
この浅ハカさはバカにされるに値するだろ。
シングル「オルガスム」「エクスタシーレコード」
この浅ハカさはバカにされるに値するだろ。
Xがバラエティーに出てて、PATAが火を噴いてピザ焼いてたのとか知ってる
香具師はもういないのか・・・。
ノヴェラとかシェラザートとか元祖ソフィアとか知ってる？
香具師はもういないのか・・・。
ノヴェラとかシェラザートとか元祖ソフィアとか知ってる？
107 ：Nana：04/08/25 17:54 ID:oagfajvq
ノヴェラなんかリアルタイムで聴いてるよ
スターレスとかな
まあ俺の青春はオートモッド、ゲーシュミット、サディーサッズ、ソドム、少女人形、餓鬼道、胎児だ
スターレスとかな
まあ俺の青春はオートモッド、ゲーシュミット、サディーサッズ、ソドム、少女人形、餓鬼道、胎児だ
109 ：R ◆8x8z91r9YM ：04/08/25 18:19 ID:aqzD7Km5
時計は右回りで犯した罪を償え
思ったんだけど、雅やバロ、ディル、シャズナなんかよく名前挙がってるけど、
本人が悪いんじゃなくそれに悪い部分だけ影響された糞ファンや糞バンが悪いかと。
そういう意味でマリス。バンド自体はよかったのに、あれで演奏は要らないみたいな風潮ができて
工房レベルの糞バンが大量発生、さらに事務所の青田刈りでビジュブーム終了。
と ど め を 刺 し た の は 小 川
本人が悪いんじゃなくそれに悪い部分だけ影響された糞ファンや糞バンが悪いかと。
そういう意味でマリス。バンド自体はよかったのに、あれで演奏は要らないみたいな風潮ができて
工房レベルの糞バンが大量発生、さらに事務所の青田刈りでビジュブーム終了。
と ど め を 刺 し た の は 小 川
ﾃﾞﾙは媚びてないよ
おもいっきりこびてる
媚びてないならメジャーデビューしない
媚びてないならメジャーデビューしない
ディルは取り合えずヘヴィな音だったらカッコいいだろみたいな感じの浅はかさ感じる
114 ：Nana：04/08/27 14:52 ID:f2sp2sdF
ディル程糞で勘違いバンドも珍しい。
115 ：Nana：04/08/27 14:55 ID:G0ime8r3
江崎大輔
116 ：Nana：04/08/27 16:35 ID:2LyCpO8K
>112
じゃあどのﾒｼﾞｬｰﾊﾞﾝﾄﾞも堕落させてる原因じゃん
ﾌｧｿに媚びてたらそうなんだろ？
じゃあどのﾒｼﾞｬｰﾊﾞﾝﾄﾞも堕落させてる原因じゃん
ﾌｧｿに媚びてたらそうなんだろ？
正直言って、マスコミやメディアがヴィジュアル系というジャンルを堕落させた原因だ。
ただ、今のガクトやサイコルシェイムの行動なり魅せ方は、いただけない・・
ただ、今のガクトやサイコルシェイムの行動なり魅せ方は、いただけない・・
119 ：Nana：04/08/27 18:30 ID:2LyCpO8K
サイコとガクト一緒にしてる時点で耳と目が腐ってる。
三重苦一歩手前だね。
ビジュアル系に限らずどの音楽ジャンルだって一部のぞけばクソに決まってるじゃない。
俺が認めるヴィジュアル系バンドは
カリガリ、プラトゥリ、ルナシーのアルバムの内半分、ディル、マリスくらいかな。
バクチクと後期黒夢は微妙だけど。
三重苦一歩手前だね。
ビジュアル系に限らずどの音楽ジャンルだって一部のぞけばクソに決まってるじゃない。
俺が認めるヴィジュアル系バンドは
カリガリ、プラトゥリ、ルナシーのアルバムの内半分、ディル、マリスくらいかな。
バクチクと後期黒夢は微妙だけど。
120 ：R ◆8x8z91r9YM ：04/08/27 19:07 ID:FJbAnwz9
ヴィジュアルロック→ロックを遡って、ブルース。
これはアメリカで奴隷にされてた黒人の作った音楽。
マリリンマンソンのTHE FIGHT SONGの内容と似たような感じ。
そこから狂って行って、歪んだギターの音が酷くなってきて。
ハードコアとかパンクとか出てきて。
俺が生まれてからは一番影響を与えたのは黒夢？
ラルクは儚いながらも、少しは前向き。
なんか今のバンドって、どうせいつか死ぬんだから…みたいな勢いで行ってるバンド多いでしょ。
本当に性病持ってる人とかいるし。
一つ言えることは、ムックは堕落ではない。それは見ての通り聴いての通り。
汚れてない。脱ヴィジュしかけてきてるし。
せっかく音楽好きなのに、最近汚く感じるよ。
俺の勘違い？
これはアメリカで奴隷にされてた黒人の作った音楽。
マリリンマンソンのTHE FIGHT SONGの内容と似たような感じ。
そこから狂って行って、歪んだギターの音が酷くなってきて。
ハードコアとかパンクとか出てきて。
俺が生まれてからは一番影響を与えたのは黒夢？
ラルクは儚いながらも、少しは前向き。
なんか今のバンドって、どうせいつか死ぬんだから…みたいな勢いで行ってるバンド多いでしょ。
本当に性病持ってる人とかいるし。
一つ言えることは、ムックは堕落ではない。それは見ての通り聴いての通り。
汚れてない。脱ヴィジュしかけてきてるし。
せっかく音楽好きなのに、最近汚く感じるよ。
俺の勘違い？
121 ：Nana：04/08/27 19:10 ID:xDaXtSOZ
シャズナ。
あと学校へいこうの企画の奴がダメ
あと学校へいこうの企画の奴がダメ
元気がでるﾃﾚﾋﾞに出てた時のｴｯｸｽは素敵でした
123 ：R ◆8x8z91r9YM ：04/08/27 19:22 ID:FJbAnwz9
あ、hydeの詞も結構、酷だな…。段々良くなってきてるとは思うけど。
昔は酷かった。
Ｘ、やしろ食堂で演奏したのは幼いながらも覚えてる。
昔は酷かった。
Ｘ、やしろ食堂で演奏したのは幼いながらも覚えてる。
124 ：Nana：04/08/27 20:42 ID:xk+uf+1S
オ サ レ 系
Ｒって方は何をいいたいかよくわからんのだが・・・
ようはルーツがひどいバンドはだめってことかい？
ヴィジュアル系しか聴いてこなかった人間がただ内外コスプレでやってるから堕落したってことか
50's、60'sが好きな俺からすればせめてチャックベリーとビートルズとヴェルヴェッツくらいは通ってほしいがね
ようはルーツがひどいバンドはだめってことかい？
ヴィジュアル系しか聴いてこなかった人間がただ内外コスプレでやってるから堕落したってことか
50's、60'sが好きな俺からすればせめてチャックベリーとビートルズとヴェルヴェッツくらいは通ってほしいがね
オサレ系って呼ばれてるバンドってそんなにおしゃれじゃないよな
127 ：Nana：04/08/31 20:09 ID:lnlwBfHI
ｺﾃﾋﾞ ｺﾃｵｻ ｵｻﾚ系
もう何がなんだか
もう何がなんだか
たった3種類じゃん
堕落＝欲望
汚い欲の中心
汚い欲の中心
俺は欲望に満たされたいんじゃない。
欲求だ。
生きるための欲求。
欲求を邪魔されると、ピリピリ来る。
人に動かされると、疲れる。
欲求だ。
生きるための欲求。
欲求を邪魔されると、ピリピリ来る。
人に動かされると、疲れる。
町内会長はそっちの世界で自分たちで楽しくやってればいい。
人の家庭まで巻き添えにする必要はない。
人の家庭まで巻き添えにする必要はない。
↑バカ
なっちゃんとボスでも混ぜて飲んでみな。
そしたら133は「ぼっちゃん」か「ナス」のいずれかに当てはまる。
Ｒって奴悔しがりすぎｗ
139 ：Nana：04/09/01 14:53 ID:y12hfMXt
ちょっと外れた話かもしれないけど気になっているので言わせて下さい。
最近の若い子達（高校出～２０くらい）って「俺バンドマン」みたいな子が多すぎる。
知名度もなし下手糞なのに、バンドマンだから貢げみたいな奴ばっかり。
そしてやたらしょぼい事務所にはいりたがる。
雑誌の影響もあるんだろうけど、いくら載っても自分らでバンド動かせてないし動員も少ない。
昔は、ローディーやってバンドやってってゆう下積み時代やってる子が多かったのに、
皆楽しすぎ。お金がなければバンギャに貢がせたり。
だから、すぐ潰れていくバンドが多い気がします。
き◎きのせいで関西は終わりです。
最近の若い子達（高校出～２０くらい）って「俺バンドマン」みたいな子が多すぎる。
知名度もなし下手糞なのに、バンドマンだから貢げみたいな奴ばっかり。
そしてやたらしょぼい事務所にはいりたがる。
雑誌の影響もあるんだろうけど、いくら載っても自分らでバンド動かせてないし動員も少ない。
昔は、ローディーやってバンドやってってゆう下積み時代やってる子が多かったのに、
皆楽しすぎ。お金がなければバンギャに貢がせたり。
だから、すぐ潰れていくバンドが多い気がします。
き◎きのせいで関西は終わりです。
140 ：Nana：04/09/01 15:01 ID:/JGJtMbQ
シャズナ
141 ：Nana：04/09/01 15:08 ID:+BvusofT
まあ糞音源をバカ高い値段で買ううちらも原因だわな
142 ：Nana：04/09/01 15:33 ID:j6Uo60Uu
レア盤、限定盤などのプレミア価格高騰で音よりもブツ自体にしか目が向かなくなった連中が増えた。
139がいい事言った
144 ：Nana：04/09/01 16:14 ID:ImALGuJg
全くだ。
いつからバンドマンに貢ぐのが普通みたいな感覚になったんだろう？
私は貢いだことないんだが、それが珍しがられたりするのも不思議だ。
昔は貢ぎなんて一部だったような。
いつからバンドマンに貢ぐのが普通みたいな感覚になったんだろう？
私は貢いだことないんだが、それが珍しがられたりするのも不思議だ。
昔は貢ぎなんて一部だったような。
ぬるぽ
146 ：Nana：04/09/01 17:09 ID:Zdej6uRD
Ｍalefice ＤiaのＶＯのせい
貧乏なバンドマンがお姉バンギャにお世話になってると
うふふって思うけど
明らかに必死にバイトして貢いでるバンギャみると
背伸びしなくていいんだよって思う
そしてホストかって位物貰い慣れてる
バンドマンはひっぱたきたくなる
うふふって思うけど
明らかに必死にバイトして貢いでるバンギャみると
背伸びしなくていいんだよって思う
そしてホストかって位物貰い慣れてる
バンドマンはひっぱたきたくなる
ガ糞
145ガッ
>123
やしろ食堂ｗ
あれはｴｯｸｽだから面白いんであって今のﾊﾞﾝﾄﾞがやってもおもろくないね。
ってかなんでディルみたいなﾊﾞﾝﾄﾞがいっぱいいるんだ？
そんなにﾊﾟｸﾘたいほどディルは魅力的なのか？それともﾊﾟｸﾘやすいのか…。
やしろ食堂ｗ
あれはｴｯｸｽだから面白いんであって今のﾊﾞﾝﾄﾞがやってもおもろくないね。
ってかなんでディルみたいなﾊﾞﾝﾄﾞがいっぱいいるんだ？
そんなにﾊﾟｸﾘたいほどディルは魅力的なのか？それともﾊﾟｸﾘやすいのか…。
バンドなんてセフレを見つけるための口実だろ
152 ：Nana：04/09/04 21:05 ID:xgFRZB2D
雅
後て゛ゅーる
こいつ(ら)の音楽意味わからん。
ゲロの大佑もいちやくかっていると思う。
歌詞に出るような曲名をあげたり、やってる事は好きやけど、そこから派生したあほめんは多いはず
後て゛ゅーる
こいつ(ら)の音楽意味わからん。
ゲロの大佑もいちやくかっていると思う。
歌詞に出るような曲名をあげたり、やってる事は好きやけど、そこから派生したあほめんは多いはず
153 ：Nana：04/09/05 03:32 ID:nyOqa9sR
まぁ、ヴィジュアル系のメンバー募集とか見ても、
日本のヴィジュのミュージシャンのような感じでオリジナルを...
ってな感じで募集掛けてるの多いよな。
元々、日本のアーティストなんてレベルが低いのに、それを目標にしてる時点で、
そいつらに追いつくどころか、そいつらを越える事は不可能だと思うんだが。
やはり、ヴィジュアル系やってても、他の日本のヴィジュアル系のバンドだせぇ
とか言ってるレベルじゃないとこれ以上の向上はないんじゃないか？
ヴィジュ募集掛けてる香具師は大抵ガゼット、ディルのようなのを好みますって書いてあるし。
後、ヴィジュアル系バンドやる香具師ってなんか礼儀を大事にする気弱な人間多くない？
ディル、ガゼット？？そんな低レベルなバンド俺らがぶっ殺してやるよ。とか言える人間がいない。
やはり洋楽バンドに埋もれてた香具師がヴィジュアル系に少ないのがクオリティーを落としてると思う。
外人とかのかっこいいバンドだったら、同じジャンルのバンドをダサいっあんな奴らより俺らがナンバーワン
だよって自己主張する香具師多いしな。
日本人じゃやっぱり無理なのかな。
日本のヴィジュのミュージシャンのような感じでオリジナルを...
ってな感じで募集掛けてるの多いよな。
元々、日本のアーティストなんてレベルが低いのに、それを目標にしてる時点で、
そいつらに追いつくどころか、そいつらを越える事は不可能だと思うんだが。
やはり、ヴィジュアル系やってても、他の日本のヴィジュアル系のバンドだせぇ
とか言ってるレベルじゃないとこれ以上の向上はないんじゃないか？
ヴィジュ募集掛けてる香具師は大抵ガゼット、ディルのようなのを好みますって書いてあるし。
後、ヴィジュアル系バンドやる香具師ってなんか礼儀を大事にする気弱な人間多くない？
ディル、ガゼット？？そんな低レベルなバンド俺らがぶっ殺してやるよ。とか言える人間がいない。
やはり洋楽バンドに埋もれてた香具師がヴィジュアル系に少ないのがクオリティーを落としてると思う。
外人とかのかっこいいバンドだったら、同じジャンルのバンドをダサいっあんな奴らより俺らがナンバーワン
だよって自己主張する香具師多いしな。
日本人じゃやっぱり無理なのかな。
154 ：Nana：04/09/05 03:40 ID:C06tvpcO
礼儀は大切だ(´･ω･｀)
155 ：Nana：04/09/05 03:44 ID:nyOqa9sR
>>154
社会では礼儀は大事だけど、ロックで礼儀正しいのはなんか違和感ある。
なんか昔はロックやってたら不良だって言われてたのが懐かしいな。
バンドマンのイメージがグレイとかラルクのせいで爽やかでいい人そうなのが
定着してしまった。
Ｂ系とかヒップホップ君の方がまだ生意気でロック精神もってそう。
ヴィジュアル系やる香具師はナヨッテルと思う。
水泳の北島みたいな性格の香具師がロック向いてると思う。
社会では礼儀は大事だけど、ロックで礼儀正しいのはなんか違和感ある。
なんか昔はロックやってたら不良だって言われてたのが懐かしいな。
バンドマンのイメージがグレイとかラルクのせいで爽やかでいい人そうなのが
定着してしまった。
Ｂ系とかヒップホップ君の方がまだ生意気でロック精神もってそう。
ヴィジュアル系やる香具師はナヨッテルと思う。
水泳の北島みたいな性格の香具師がロック向いてると思う。
>153
外人の他バンドがダサい発言してるのは、アメリカの極一部だけ。
最近は言ってる奴ら少ないし、ぱっと思いつくのでエミネム位じゃないか？
それも、どっかのバンドのアンチと言う立場で売り出したバンドは今まで無い。
デビューしたてはアメリカだろうと何だろうと腰は低い。
でないと何処の国だろうが干される。
それと一言言っておくが、お前らダサい発言がカッコ良いと思うのか？
何だって争いがなく、和気藹々が一番良いに決まってる。
それと、下手なアーティストを手本とするとテクニックが向上しない。と有るが、
それってどっかの誰かの受け売りじゃないか？確か青さんが全く同じ事言ってた気がするが？
もっと誰かに影響されないで自分の言葉で言ってみよう。
メン募の好きなバンドについては、こんな雰囲気の音楽をやりたいって事だろ？
雰囲気って言葉に表し辛いし、深く考えず適当にやりたいのと近い雰囲気もってるバンド名だしただけだろう。
別にそこのバンドのGt.Ba.Vo.Drを目標としてます！とか聞いたこと無いし。
てかテクニックとかあるが、今ヴィジュアル界って若いじゃん。
んな20代前の奴がすげぇテクニック持ってても正直引くわ。
テクニックテクニック言ってるけど、聞く人の耳が肥えてないと意味が無い。
少なくとも今のヴィジュアル界のファン層見ると、テクニックは必要ないと思う。
音楽のテクニック担当はメタル界だと思うんだわな。
外人の他バンドがダサい発言してるのは、アメリカの極一部だけ。
最近は言ってる奴ら少ないし、ぱっと思いつくのでエミネム位じゃないか？
それも、どっかのバンドのアンチと言う立場で売り出したバンドは今まで無い。
デビューしたてはアメリカだろうと何だろうと腰は低い。
でないと何処の国だろうが干される。
それと一言言っておくが、お前らダサい発言がカッコ良いと思うのか？
何だって争いがなく、和気藹々が一番良いに決まってる。
それと、下手なアーティストを手本とするとテクニックが向上しない。と有るが、
それってどっかの誰かの受け売りじゃないか？確か青さんが全く同じ事言ってた気がするが？
もっと誰かに影響されないで自分の言葉で言ってみよう。
メン募の好きなバンドについては、こんな雰囲気の音楽をやりたいって事だろ？
雰囲気って言葉に表し辛いし、深く考えず適当にやりたいのと近い雰囲気もってるバンド名だしただけだろう。
別にそこのバンドのGt.Ba.Vo.Drを目標としてます！とか聞いたこと無いし。
てかテクニックとかあるが、今ヴィジュアル界って若いじゃん。
んな20代前の奴がすげぇテクニック持ってても正直引くわ。
テクニックテクニック言ってるけど、聞く人の耳が肥えてないと意味が無い。
少なくとも今のヴィジュアル界のファン層見ると、テクニックは必要ないと思う。
音楽のテクニック担当はメタル界だと思うんだわな。
>社会では礼儀は大事だけど、ロックで礼儀正しいのはなんか違和感ある。
>なんか昔はロックやってたら不良だって言われてたのが懐かしいな。
これ石原裕次郎世代だろｗ
>なんか昔はロックやってたら不良だって言われてたのが懐かしいな。
これ石原裕次郎世代だろｗ
158 ：Nana：04/09/05 04:35 ID:nyOqa9sR
>>156
そんなこと言ってるからどこのヴィジュバンもたいしたことないんだよ。
皆馴れ合って同じようなバンドばっかりだし。
ディルの薫も後悔してるって言ってたぞ。
ガーゼのときやマカブラの時をなかったことにして欲しいだとさ。
薫は色々な洋楽を聞き、恥ずかしいダサい音楽をやっていると気づいたって。
洋楽と邦楽には天と地の差がある。
普通かっこいいバンド目指したいなら洋楽を手本にするだろ。
なのにヴィジュバンは同じようなヴィジュバンの曲を崇拝してるしな。
お前らだって、洋楽聴いたらレベルが違いすぎるの分かるだろ？
わからんから見た目だけでキャーキャー言うんだろうね。
そんなこと言ってるからどこのヴィジュバンもたいしたことないんだよ。
皆馴れ合って同じようなバンドばっかりだし。
ディルの薫も後悔してるって言ってたぞ。
ガーゼのときやマカブラの時をなかったことにして欲しいだとさ。
薫は色々な洋楽を聞き、恥ずかしいダサい音楽をやっていると気づいたって。
洋楽と邦楽には天と地の差がある。
普通かっこいいバンド目指したいなら洋楽を手本にするだろ。
なのにヴィジュバンは同じようなヴィジュバンの曲を崇拝してるしな。
お前らだって、洋楽聴いたらレベルが違いすぎるの分かるだろ？
わからんから見た目だけでキャーキャー言うんだろうね。
112
一度ﾒｼﾞｬｰにいって、ガーゼ出して、そのあとまたｲﾝﾃﾞｨで活動してるって聞いたよ。
一度ﾒｼﾞｬｰにいって、ガーゼ出して、そのあとまたｲﾝﾃﾞｨで活動してるって聞いたよ。
>洋楽と邦楽には天と地の差がある。
>普通かっこいいバンド目指したいなら洋楽を手本にするだろ。
自分が思ってる事が普通って思ってるんだろうけどさ、正直、それ普通じゃないと思うよ？
天と地程の差って言うが、洋楽で上手いと言われてるロックは、ロック＜メタル。
で、日本のヴィジュアルはロック＞J-POPて感じ。だからテクニックはメタルに、と言ったのよ。
何故洋楽が日本では売れないんだと思う？カッコいいって思う人が少ないからでしょ？
普通にカッコいい＝洋楽ってのは あなたの思い込み。
デルの薫はそう思ったんだろうが、実際はガーゼやマカブラのが今発売してる奴より売れるだろ？
薫が選んだ道＝洋楽 は世間に受け入れられなかったって事じゃないか？
薫の事好きなんだろうけどさ、薫が思ったからって世間がそうなるって訳じゃないのさ。
さっきも言ったように、誰かの受け売りじゃなくて自分の言葉で言ってみなよ。
>わからんから見た目だけでキャーキャー言うんだろうね。
ヴィジュアル系って見た目系って事だろ？
だから何度も言ってるが、日本だってテクニックで売ってる”メタル”ってジャンルもあるわけで。
そこまでテクニックマンセーならメタルに乗り換えてみては？
少なくともあんたも、そのテクニックの無いバンドの話をする為にヴィジュ板まで来てるんでしょ？
>普通かっこいいバンド目指したいなら洋楽を手本にするだろ。
自分が思ってる事が普通って思ってるんだろうけどさ、正直、それ普通じゃないと思うよ？
天と地程の差って言うが、洋楽で上手いと言われてるロックは、ロック＜メタル。
で、日本のヴィジュアルはロック＞J-POPて感じ。だからテクニックはメタルに、と言ったのよ。
何故洋楽が日本では売れないんだと思う？カッコいいって思う人が少ないからでしょ？
普通にカッコいい＝洋楽ってのは あなたの思い込み。
デルの薫はそう思ったんだろうが、実際はガーゼやマカブラのが今発売してる奴より売れるだろ？
薫が選んだ道＝洋楽 は世間に受け入れられなかったって事じゃないか？
薫の事好きなんだろうけどさ、薫が思ったからって世間がそうなるって訳じゃないのさ。
さっきも言ったように、誰かの受け売りじゃなくて自分の言葉で言ってみなよ。
>わからんから見た目だけでキャーキャー言うんだろうね。
ヴィジュアル系って見た目系って事だろ？
だから何度も言ってるが、日本だってテクニックで売ってる”メタル”ってジャンルもあるわけで。
そこまでテクニックマンセーならメタルに乗り換えてみては？
少なくともあんたも、そのテクニックの無いバンドの話をする為にヴィジュ板まで来てるんでしょ？
このスレへのレスも書いとくか。
V系は堕落した訳じゃなく、元々こんな物。
少なくともヴィジュアルがメジャーになる前から聞いてるが、
その頃と現状は大して変わってない。
デル、ピヘロ、マリスの時代ちょっと当たったのは、
物珍しさから来る物で、ヴィジュアル界全体が一発屋だっただけ。
当時から音も下手で歌も下手だったし、今居る位置が居て当然の位置だと思う。
まぁ、ヴィジュアル叩いてるが、俺は好きだがな。
あえて誰かと言うなら、マスコミかねぇ？
V系は堕落した訳じゃなく、元々こんな物。
少なくともヴィジュアルがメジャーになる前から聞いてるが、
その頃と現状は大して変わってない。
デル、ピヘロ、マリスの時代ちょっと当たったのは、
物珍しさから来る物で、ヴィジュアル界全体が一発屋だっただけ。
当時から音も下手で歌も下手だったし、今居る位置が居て当然の位置だと思う。
まぁ、ヴィジュアル叩いてるが、俺は好きだがな。
あえて誰かと言うなら、マスコミかねぇ？
テクニック＝メタル担当って考え方が、もうまさにヴィジュオタなんだよな
視野が狭すぎるんだよ
一部の音楽語るならそれでも支障がないけど、メタルがどうこうとか洋楽と邦楽の比較をする上でその前提は危険すぎる
ビートルズを例にとれば、リンゴのプレイは平凡だって言ってるのと同じだもんな
だからV系の堕落はテクニック云々ではないと思う
アイドルバンドが増えちゃったが最大の原因だよ
かと言ってジャニーズみたいに常に時代の流行を意識して最新の女性好みのソフトを提供してるわけでもない
10年前と今のヴィジュアル系バンドって基本的に同じだろ
たのきんトリオとＶ6が同じに見えるか？
最近のヴィジュアル系バンドは文字通りのコピーバンドで新鮮さがない
だから97年、98年ごろ大衆化したときに入ってきた新たなファンは、いつまでたったも同じことばっかりやってるヴィジュアル系シーンに飽きて離れていった
今は古巣型のファンと擬似アイドル型のファンとに完全に分かれてる
逆に言えば今はチャンス
後者を締め出して、アングラシーンとしてしっかり基盤をつくるべきだ
まずは低俗な雑誌は排除、メジャー志向バンドは排除
視野が狭すぎるんだよ
一部の音楽語るならそれでも支障がないけど、メタルがどうこうとか洋楽と邦楽の比較をする上でその前提は危険すぎる
ビートルズを例にとれば、リンゴのプレイは平凡だって言ってるのと同じだもんな
だからV系の堕落はテクニック云々ではないと思う
アイドルバンドが増えちゃったが最大の原因だよ
かと言ってジャニーズみたいに常に時代の流行を意識して最新の女性好みのソフトを提供してるわけでもない
10年前と今のヴィジュアル系バンドって基本的に同じだろ
たのきんトリオとＶ6が同じに見えるか？
最近のヴィジュアル系バンドは文字通りのコピーバンドで新鮮さがない
だから97年、98年ごろ大衆化したときに入ってきた新たなファンは、いつまでたったも同じことばっかりやってるヴィジュアル系シーンに飽きて離れていった
今は古巣型のファンと擬似アイドル型のファンとに完全に分かれてる
逆に言えば今はチャンス
後者を締め出して、アングラシーンとしてしっかり基盤をつくるべきだ
まずは低俗な雑誌は排除、メジャー志向バンドは排除
分かった。
結局のところｲﾀｲ盤ギャの所為だよ。
自分と同類の人間叩いて潰して喜んでるやつらｗ
あいつらの所為で評判悪くなった。
結局のところｲﾀｲ盤ギャの所為だよ。
自分と同類の人間叩いて潰して喜んでるやつらｗ
あいつらの所為で評判悪くなった。
洋楽厨、洋楽信者もうざいよね。
>>154
確かにそうだけどガチガチの縦社会はいくらなんでも違う気がする。
確かにそうだけどガチガチの縦社会はいくらなんでも違う気がする。
166 ：Nana：04/09/06 01:12 ID:v7GWKkVo
洋楽はいい曲多いだろ。
ヴィジュアル系もエヴァネッセンスとかもう少し参考にしたらいいと思う。
ヴィジュアル系って、ただカッティングとかチャカチャカ弾いてるだけで、
雰囲気や深さがないよ。
ヴィジュアル好きな人って、マンソン、スリップノット、コーンなどがすきって
人多いけど、ヴィジュ盤聞いても全くそいつらの事理解できてると思えないし。
ギターのアレンジや、ドラムの入り方にしても、軽いし単純だし全然駄目。
邦楽は洋楽に何一つ勝ってるところなんてないよ。
少しは洋楽の真似でいいからレベルを上げて欲しいな。
ヴィジュバンのレベルが低すぎて、真似できてるバンドもいないし。
ヴィジュアル系のイントロとか間奏でよく使われる、単音で伸ばすメロディーの弾き方は
正直聞いてて恥ずかしい。例えば、ガゼットのマダラの最後の曲のイントロの間奏ね。
ヴィジュアル系もエヴァネッセンスとかもう少し参考にしたらいいと思う。
ヴィジュアル系って、ただカッティングとかチャカチャカ弾いてるだけで、
雰囲気や深さがないよ。
ヴィジュアル好きな人って、マンソン、スリップノット、コーンなどがすきって
人多いけど、ヴィジュ盤聞いても全くそいつらの事理解できてると思えないし。
ギターのアレンジや、ドラムの入り方にしても、軽いし単純だし全然駄目。
邦楽は洋楽に何一つ勝ってるところなんてないよ。
少しは洋楽の真似でいいからレベルを上げて欲しいな。
ヴィジュバンのレベルが低すぎて、真似できてるバンドもいないし。
ヴィジュアル系のイントロとか間奏でよく使われる、単音で伸ばすメロディーの弾き方は
正直聞いてて恥ずかしい。例えば、ガゼットのマダラの最後の曲のイントロの間奏ね。
今じゃ「ヴィジュアル系」ってネタ語にしかされてないよね…
洋楽信者、いい加減ウザイ
文句しか言うことがないんならヴィジュなんか聞かなきゃいいのに。
洋楽だけ聞いてればいいだろ。
文句しか言うことがないんならヴィジュなんか聞かなきゃいいのに。
洋楽だけ聞いてればいいだろ。
169 ：Nana：04/09/06 01:26 ID:nhV+Ds/u
Ｖ系っていうと怒る麺いるけど
それってよくわからん。
じゃぁ、なんなの？みたいな。
それってよくわからん。
じゃぁ、なんなの？みたいな。
170 ：Nana：04/09/06 01:29 ID:v7GWKkVo
171 ：Nana：04/09/06 01:32 ID:7wXFBlxE
まぁ、まとめると、１番悪いのは２チャンに蔓延る必死なデルヲタだな！！
ＶＳ スレももスルー出来ずに釣られまくってさ、雑誌では２でデルヲタをからかうのがブームとか書かれてさ。
ハァ～
ＶＳ スレももスルー出来ずに釣られまくってさ、雑誌では２でデルヲタをからかうのがブームとか書かれてさ。
ハァ～
172 ：Nana：04/09/06 01:35 ID:mAbaxy0L
ね。ネタにしかならないよ。
＞158
馴れ合いって…ホントそんな感じがする。
もう少し殺伐としてほしい。別に仲悪くしろって言ってるわけではなく、
自分たちが一番だみたいな、誇りをもってほしい。
昔のⅤ系の人達ってよく｢俺たちが日本のメジャーを変える｣とかなんとか
言ってたよね。その意気込みがこっちにも伝わってきたし。
なんとなく今の人たちはｽｹｰﾙがちっさい。
＞158
馴れ合いって…ホントそんな感じがする。
もう少し殺伐としてほしい。別に仲悪くしろって言ってるわけではなく、
自分たちが一番だみたいな、誇りをもってほしい。
昔のⅤ系の人達ってよく｢俺たちが日本のメジャーを変える｣とかなんとか
言ってたよね。その意気込みがこっちにも伝わってきたし。
なんとなく今の人たちはｽｹｰﾙがちっさい。
ID:v7GWKkVo＝ID:nyOqa9sR
156に言われて分かんないんかね？洋楽は良い曲多いだろとか言ってるけどさ、人それぞれじゃねえかよｗお前さ【自分の考えこそが一般常識】的な思考の持ち主だろ？
少なくとも俺は洋楽はいい曲だとは思わない。漏れ周りのV系好きに洋楽聞いてる奴は居ない。
お前は洋楽信者かもしれねぇけどさ、皆が皆洋楽良いって思ってないの。分かる？何かあったら【普通は洋楽カッコいいだろ】【洋楽をお手本にしろ】。
洋楽売れてねぇじゃん？それイコールお前の言う普通じゃないって事だよ。お前の意見押し通したかったらお前がバンドやってみろ。
少なくとも漏れは今のままで良い。洋楽みたいにギター、ベース、ドラムが主張しまくってたら聞いてて疲れる。
上の方にはビートルズなんて出してる香具師いるけどさ、なんでそこでビートルズ出してるんだよｗ話が飛びすぎだよお前。
156に言われて分かんないんかね？洋楽は良い曲多いだろとか言ってるけどさ、人それぞれじゃねえかよｗお前さ【自分の考えこそが一般常識】的な思考の持ち主だろ？
少なくとも俺は洋楽はいい曲だとは思わない。漏れ周りのV系好きに洋楽聞いてる奴は居ない。
お前は洋楽信者かもしれねぇけどさ、皆が皆洋楽良いって思ってないの。分かる？何かあったら【普通は洋楽カッコいいだろ】【洋楽をお手本にしろ】。
洋楽売れてねぇじゃん？それイコールお前の言う普通じゃないって事だよ。お前の意見押し通したかったらお前がバンドやってみろ。
少なくとも漏れは今のままで良い。洋楽みたいにギター、ベース、ドラムが主張しまくってたら聞いてて疲れる。
上の方にはビートルズなんて出してる香具師いるけどさ、なんでそこでビートルズ出してるんだよｗ話が飛びすぎだよお前。
ってか、もともとＶ系は世間一般から見れば今も昔もＶ系に対する印象は
変わってないと思う。もともと孤立した存在だし猟奇的で化粧していて
受け付けない人が多いのは前から変わってないと思う。
Ｖ系全体で言えば質は良くなったと思う。昔はＸとかルナシーくらいしか
売れてるバンドが居なかったしＶ系ブームのおかげで目立ってるだけだと思う。
今は昔に比べていろんなジャンルのバンドも増えたわけだし。
それと人には好き嫌いや価値観が違うのに糞バンドとか言い過ぎ。
お前の耳はそんなに正しいと思ってるのか！顔ファンとか出るのは女のファンが
多いからじゃね？
俺が思うＶ系を堕落した責任は２ｃｈと今の音楽業界。
２ｃｈはいろんな盤℃を叩きすぎ。ここの住人はＳが多いのか？
音楽業界はＶ系に対して世に出るチャンスを紅。
ﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰしても、世に出るバンドは殆ど居ないと思う。
ラファとか一般受けしやすいのに売り方が悪く存在が薄かった....
俺は売り出し方によっては絶対売れたと思う。カラオケで歌うとかなり受けがいいし。
まぁＶ系はこれから先も孤立した存在は変わらないと思う。
変わってないと思う。もともと孤立した存在だし猟奇的で化粧していて
受け付けない人が多いのは前から変わってないと思う。
Ｖ系全体で言えば質は良くなったと思う。昔はＸとかルナシーくらいしか
売れてるバンドが居なかったしＶ系ブームのおかげで目立ってるだけだと思う。
今は昔に比べていろんなジャンルのバンドも増えたわけだし。
それと人には好き嫌いや価値観が違うのに糞バンドとか言い過ぎ。
お前の耳はそんなに正しいと思ってるのか！顔ファンとか出るのは女のファンが
多いからじゃね？
俺が思うＶ系を堕落した責任は２ｃｈと今の音楽業界。
２ｃｈはいろんな盤℃を叩きすぎ。ここの住人はＳが多いのか？
音楽業界はＶ系に対して世に出るチャンスを紅。
ﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰしても、世に出るバンドは殆ど居ないと思う。
ラファとか一般受けしやすいのに売り方が悪く存在が薄かった....
俺は売り出し方によっては絶対売れたと思う。カラオケで歌うとかなり受けがいいし。
まぁＶ系はこれから先も孤立した存在は変わらないと思う。
175 ：Nana：04/09/06 06:32 ID:aVw4dGkc
>>173
洋楽売れてないって？
いきなり大嘘かよ。
日本が他の国で売れたアーティストなんているか？一発屋のスキヤキくらい？
逆に日本で俺の知ってる限りでは、マライヤ、ブリトニー、ホイットニーヒューストン、
エアロスミス、ボンジョビ、アブリルラヴィーン、ノラジョ－ンズ、エミネム、ＴＬＣ スパイスガールズ
これ以外にも、一作品で１０万枚程度売ったアーティストはごまんと居るが。
スリップノット、マリリンマンソン、エヴァネッセンス、ミスタービック、ニルバーナ、
ガンズ、ディープパープル、Ｕ２、メタリカ、ジャミロクワイ、リンキンパーク、
サム41、エリッククラプトン、それ以外にも腐るほどあるだろう。
お前知ったか過ぎるだろ。
もうここにくんなよ。無知すぎる。
氏んだほうがいいと思うよ。本当にさ。
洋楽売れてないって？
いきなり大嘘かよ。
日本が他の国で売れたアーティストなんているか？一発屋のスキヤキくらい？
逆に日本で俺の知ってる限りでは、マライヤ、ブリトニー、ホイットニーヒューストン、
エアロスミス、ボンジョビ、アブリルラヴィーン、ノラジョ－ンズ、エミネム、ＴＬＣ スパイスガールズ
これ以外にも、一作品で１０万枚程度売ったアーティストはごまんと居るが。
スリップノット、マリリンマンソン、エヴァネッセンス、ミスタービック、ニルバーナ、
ガンズ、ディープパープル、Ｕ２、メタリカ、ジャミロクワイ、リンキンパーク、
サム41、エリッククラプトン、それ以外にも腐るほどあるだろう。
お前知ったか過ぎるだろ。
もうここにくんなよ。無知すぎる。
氏んだほうがいいと思うよ。本当にさ。
176 ：Nana：04/09/06 06:40 ID:0EsNOmAT
おまいらきもちわりーよまじで
177 ：Nana：04/09/06 06:57 ID:evbETtAw
必死だなw
お前反応が一々面白いな。
そりゃ10万枚売ったアーティストがいるのは分かる。漏れだって洋楽アーティストの作品(ロックではないが)を持ってる。
だがな･･･漏れの言ってることニュアンスで分かんない？
CDセールスランキングとか見てる？洋楽は全然上位にチャートインしないよね？それは分かるでしょ？
そぅいう一般的見地で言ってるわけ。って事はだ、ID:aVw4dGkcの否定してる日本の糞ロックのが売れてるって事と違う？
日本で認められてるのはID:aVw4dGkcの言う所の糞ロックじゃない？つまり漏れは日本のロックの売上より断然売れないだろ？と言いたかった訳で。
ID:aVw4dGkcよ、漏れが言った分のもうちょっとは理解出来ないのかね。ちょっと噛み砕けば分かる事だと思うんだがな･･･。
まぁ･･上のID:aVw4dGkcの書き込み見てる限りは無理か･･。
それとさ、ID:aVw4dGkcよ、10万枚売ったからってカッコいいとは違うんだよ･･？
洋楽カッコいいと思うのは自由だけどよ、全部のバンドが洋楽を尊敬すべきだ！尊敬しないからダメになる！ってのは違うとは思わないか？
そりゃ10万枚売ったアーティストがいるのは分かる。漏れだって洋楽アーティストの作品(ロックではないが)を持ってる。
だがな･･･漏れの言ってることニュアンスで分かんない？
CDセールスランキングとか見てる？洋楽は全然上位にチャートインしないよね？それは分かるでしょ？
そぅいう一般的見地で言ってるわけ。って事はだ、ID:aVw4dGkcの否定してる日本の糞ロックのが売れてるって事と違う？
日本で認められてるのはID:aVw4dGkcの言う所の糞ロックじゃない？つまり漏れは日本のロックの売上より断然売れないだろ？と言いたかった訳で。
ID:aVw4dGkcよ、漏れが言った分のもうちょっとは理解出来ないのかね。ちょっと噛み砕けば分かる事だと思うんだがな･･･。
まぁ･･上のID:aVw4dGkcの書き込み見てる限りは無理か･･。
それとさ、ID:aVw4dGkcよ、10万枚売ったからってカッコいいとは違うんだよ･･？
洋楽カッコいいと思うのは自由だけどよ、全部のバンドが洋楽を尊敬すべきだ！尊敬しないからダメになる！ってのは違うとは思わないか？
やっぱもうメンド臭くなったから、ID:aVw4dGkcの言う通りって事でいいや。
いやー洋楽いいなー、テクニックあって最高だよ＾＾凄まじいよ。
漏れが洋楽信者になってあげるからさ、もうココで無理な布教しなくていいよ＾＾；
いやー洋楽いいなー、テクニックあって最高だよ＾＾凄まじいよ。
漏れが洋楽信者になってあげるからさ、もうココで無理な布教しなくていいよ＾＾；
ロックだけとって洋楽ってひとくくりにしてるのはおかしいぞ
どんなのを聴いて洋楽がだめって言ってるのか知らんが
例えば好きな邦楽の曲と似た曲を外国人が演ったらもうだめってことなのか？
それは単に外国人が嫌いってことだよな
どうせさあ、洋楽って言ったってせいぜい欧米の似非ロックや糞ポップしか聴いてないんだろ？
視野がせますぎるんだよ
洋楽も邦楽もほとんど大差ない
言語と国籍が違うだけ
fusionとかrock'n roll聴いてみなよ
きっと考え方変わるから
どんなのを聴いて洋楽がだめって言ってるのか知らんが
例えば好きな邦楽の曲と似た曲を外国人が演ったらもうだめってことなのか？
それは単に外国人が嫌いってことだよな
どうせさあ、洋楽って言ったってせいぜい欧米の似非ロックや糞ポップしか聴いてないんだろ？
視野がせますぎるんだよ
洋楽も邦楽もほとんど大差ない
言語と国籍が違うだけ
fusionとかrock'n roll聴いてみなよ
きっと考え方変わるから
洋楽駄目とか邦楽駄目って
区別つけて叩く事もないと思うんだけどなぁ…
hideのやろうとしてた事も好きだったし
区別つけて叩く事もないと思うんだけどなぁ…
hideのやろうとしてた事も好きだったし
ヒデはクソ。
禿同
184 ：Nana：04/09/06 13:00 ID:OLv6oTMd
最近の売れてる（一般的なヤツ）洋楽は、どれも商業主義まるだしのありがち糞曲。
邦楽の売れてる（一般的なヤツ）と大差ない。
時々、ビョ－クとかとんでもないコダワリを実現してくれる人もいるが。
しかし、V系が輪をかけて低レベルなのは、いなめない。
だから、こんな混沌としてる現在は、どれが一番とか言わずに
皆それぞれ好きな人らの曲を聞いてればいいと思う。
音楽は、好みのジャンルであって、すべての人が良い！というモノ、
普遍的なモノはありえないと思うので。
でも妥協せずに本当の「オリジナル」を追求しようとするアーティストな音楽家さんは
大好きです。
ちょっと自己中な文章になりましてすみません。
邦楽の売れてる（一般的なヤツ）と大差ない。
時々、ビョ－クとかとんでもないコダワリを実現してくれる人もいるが。
しかし、V系が輪をかけて低レベルなのは、いなめない。
だから、こんな混沌としてる現在は、どれが一番とか言わずに
皆それぞれ好きな人らの曲を聞いてればいいと思う。
音楽は、好みのジャンルであって、すべての人が良い！というモノ、
普遍的なモノはありえないと思うので。
でも妥協せずに本当の「オリジナル」を追求しようとするアーティストな音楽家さんは
大好きです。
ちょっと自己中な文章になりましてすみません。
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l;;;;| r‐‐､ ｒ―､ ﾞiﾉ さっきの長文･････････
ﾞw､ ,_ ⑨ '⑨ ﾉ､
|λ ﾞ':=i:￣ ,:'ﾞ':, ￣ Ki ぜんぜん見てなかったです
ゝ'ヽ ' :' ` ' . ﾉﾉ
ヽ人 ―=二二=ｧ ト'
ヾ;;|ヽ ﾞ''―‐''ﾞ ノ
| ＼ ￣ ／|
iﾞ/ ヽ, ,／ F､
人Y ￣ ﾄ入
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186 ：Renji：04/09/06 13:30 ID:hOJBiWkW
洋楽信者は確かにウザイ。あとV系にだって色々ある。
好きなの選んで聞けばOK。最近の重くなったディル最高
カッティングにクリーンコーラスアルペジオ糞。
好きなの選んで聞けばOK。最近の重くなったディル最高
カッティングにクリーンコーラスアルペジオ糞。
なんだかスレの趣旨からずれてきてるぞ。
好きなものを聞けばいいって・・それはリスナーの話だろ。
バンドで上を目指そうと思ってる人はもっといろいろ聞いてください。
好きなものを聞けばいいって・・それはリスナーの話だろ。
バンドで上を目指そうと思ってる人はもっといろいろ聞いてください。
188 ：Nana：04/09/06 14:46 ID:7wXFBlxE
ハァ～。
デルアヲグロイを出す時点で、ビジュアル糞説は永久に不滅なんだよなーー
痛い痛い。
曲のグルーヴ無しにただチューニング下げて、重ね重ねたドヘタクソな演奏、を「重くなった」と聴きとれる腐った耳…。
ビジュアル系を衰退させたのは、こいつら盲目で聾桟敷なリスナーの責任だろーな。
デルアヲグロイを出す時点で、ビジュアル糞説は永久に不滅なんだよなーー
痛い痛い。
曲のグルーヴ無しにただチューニング下げて、重ね重ねたドヘタクソな演奏、を「重くなった」と聴きとれる腐った耳…。
ビジュアル系を衰退させたのは、こいつら盲目で聾桟敷なリスナーの責任だろーな。
189 ：Renji：04/09/06 17:26 ID:hOJBiWkW
何もわかっとらん連中も困ったもんだ。いや、知ったかぶり
つ～のかな？つ～か”重い”の意味を理解してくれてるんだろうか？
ギターの重量の事話してるんじゃないよ？ｗ
まぁ正直言ってビジュアルのギタリスト軍は全体的に下手なのは確か。
もちろんちゃんとテク持った連中もいるだろーし。
まぁ重要なのはそこんとこだけじゃないしね。そこんとこ理解できるのかな？
早い所グダグダ抜かしてるお前はどーなんだ？って話だがな。
バンドやってるかおろか楽器も持ったことねぇんじゃねぇの？（爆笑）
つ～のかな？つ～か”重い”の意味を理解してくれてるんだろうか？
ギターの重量の事話してるんじゃないよ？ｗ
まぁ正直言ってビジュアルのギタリスト軍は全体的に下手なのは確か。
もちろんちゃんとテク持った連中もいるだろーし。
まぁ重要なのはそこんとこだけじゃないしね。そこんとこ理解できるのかな？
早い所グダグダ抜かしてるお前はどーなんだ？って話だがな。
バンドやってるかおろか楽器も持ったことねぇんじゃねぇの？（爆笑）
（爆笑）
( ´_ゝ｀)
( ´_ゝ｀)
191 ：184長文すまん。：04/09/06 20:50 ID:OLv6oTMd
俺、実は３年前まで、V系のバンドやってて小さなライブハウスでワンマンできる
ぐらいのバンドだったんだけど、今は見切りをつけて
女の子ボーカルのアンプラグド形式のバンドしてて。
昔から曲は全部、俺が作ってたんだけど、V系の時はコード進行が
極端に言えばサビが、F,G、Em,Am、F,G,Amとか
C,G,Am,Em,F,C,F,Gとの持っていったらほとんどボツにならなかった。
おお！いい曲じゃん！みたいな。バーカ、その進行で悪いメロ乗せる方が
難しいわ！ってずっとおもってた。他のメンバー、化粧とかの見た目の勉強しかしないしよ。。
今は、アンプラグドな分ごまかしが効かないという緊張感で音楽してるから
すっごく楽しい。奥が深いぜ音楽は！！
妥協した時点で成長は終わる。つまり外部の誰が堕落させたとかじゃなくって
メンバー個人の意識の問題だろ。
ぐらいのバンドだったんだけど、今は見切りをつけて
女の子ボーカルのアンプラグド形式のバンドしてて。
昔から曲は全部、俺が作ってたんだけど、V系の時はコード進行が
極端に言えばサビが、F,G、Em,Am、F,G,Amとか
C,G,Am,Em,F,C,F,Gとの持っていったらほとんどボツにならなかった。
おお！いい曲じゃん！みたいな。バーカ、その進行で悪いメロ乗せる方が
難しいわ！ってずっとおもってた。他のメンバー、化粧とかの見た目の勉強しかしないしよ。。
今は、アンプラグドな分ごまかしが効かないという緊張感で音楽してるから
すっごく楽しい。奥が深いぜ音楽は！！
妥協した時点で成長は終わる。つまり外部の誰が堕落させたとかじゃなくって
メンバー個人の意識の問題だろ。
お姉系とか顔ファンが出てきておかしくなった気がする
ファンも麺も純粋に音楽が好きな香具師がいない気さえする
お姉がうざくてしょうがない
ファンも麺も純粋に音楽が好きな香具師がいない気さえする
お姉がうざくてしょうがない
193 ：Nana：04/09/06 23:34 ID:Wxp+DX3s
ヴィジュアル系って全部同じ曲調だろ？
見た目も一緒で。
見た目は一緒でもいいから、
あのバンドは、リンキンパーク見たいなサウンドとか、あのバンドは、ＳＵＭ41見たいとか、
そんな感じのようにバンドに個性がないよ。。
皆、同じに聞こえる。
ヴォーカルがチビなのもなんかそうじゃないと駄目みたいな雰囲気もあるし。
見た目も一緒で。
見た目は一緒でもいいから、
あのバンドは、リンキンパーク見たいなサウンドとか、あのバンドは、ＳＵＭ41見たいとか、
そんな感じのようにバンドに個性がないよ。。
皆、同じに聞こえる。
ヴォーカルがチビなのもなんかそうじゃないと駄目みたいな雰囲気もあるし。
一時期の流行は過ぎ去るﾓﾉ。
だからﾒｼﾞｬｰ界でﾐｰﾊｰをいっぱい付けて、
V系の流行を生んだ者が悪い。
･･･ｼｬｽﾞﾅだな。
だからﾒｼﾞｬｰ界でﾐｰﾊｰをいっぱい付けて、
V系の流行を生んだ者が悪い。
･･･ｼｬｽﾞﾅだな。
まだやってるのか。
洋ロック個性あるし上手いしとか言ってるのって、なんでココに居るんだ？
少し叩かれたら、ビジュアルなんて全部同じで聞いててつまんない。とか。
なら何でここにいるんだ？
ジャンル違うんだし、ビジュアル好き、洋ロックも好き。でいいじゃん。
俺もビジュアル好きだしJ-POP好きだし。
>194
もしシャズナが出なくても、違う似たようなのが出てたと思う。
ジュビアとかベーゼとかそこらへん。
洋ロック個性あるし上手いしとか言ってるのって、なんでココに居るんだ？
少し叩かれたら、ビジュアルなんて全部同じで聞いててつまんない。とか。
なら何でここにいるんだ？
ジャンル違うんだし、ビジュアル好き、洋ロックも好き。でいいじゃん。
俺もビジュアル好きだしJ-POP好きだし。
>194
もしシャズナが出なくても、違う似たようなのが出てたと思う。
ジュビアとかベーゼとかそこらへん。
196 ：RENJI：04/09/07 01:56 ID:XSKamEVY
待ったSUM41に個性も糞もあるのか？？
197 ：TAMA：04/09/07 02:21 ID:hqKoJKL+
キュートバンドのせいで
ア○カフェなど
ア○カフェなど
でもさ、最近のディルは本当にスリップノットだよな。
たとえ黒夢のパクリと言われようが、昔の方がまだ個性あった・・・。
もはや、曲調スリップノットで見た目マンソンって感じだ。
たとえ黒夢のパクリと言われようが、昔の方がまだ個性あった・・・。
もはや、曲調スリップノットで見た目マンソンって感じだ。
199 ：Nana：04/09/07 02:53 ID:bRC/Op6p
ずっとヴィジュアル一本だった漏れに、ヒップホップ聞いてもいい曲と思ったこと一度もねぇ
最近？アニオタに変わったよ。アンジェラのシャングリラはよすぎ。
最近？アニオタに変わったよ。アンジェラのシャングリラはよすぎ。
ﾊﾟｸｯたりした麺が悪い
黒夢→ﾃﾞﾙ→ﾒｱ、ｶﾞｾﾞ
ﾃﾞﾙからの辺りはﾋﾄﾞｲ気がする。ﾊﾞｶ基地外ﾎﾞｰｶﾙが変な事するからそれをVﾊﾞﾝﾄﾞ麺は『かっこいい』と勘違いﾊﾟｸる。
そしてﾒｱやﾑｯｸ、ｶﾞｾﾞ等の今のV系の人気あるﾔｼをﾊﾟｸるﾔｼがまたでる。
悪循環
黒夢→ﾃﾞﾙ→ﾒｱ、ｶﾞｾﾞ
ﾃﾞﾙからの辺りはﾋﾄﾞｲ気がする。ﾊﾞｶ基地外ﾎﾞｰｶﾙが変な事するからそれをVﾊﾞﾝﾄﾞ麺は『かっこいい』と勘違いﾊﾟｸる。
そしてﾒｱやﾑｯｸ、ｶﾞｾﾞ等の今のV系の人気あるﾔｼをﾊﾟｸるﾔｼがまたでる。
悪循環
>>192
前も居た事は居たけど今はひどいみたいね。
見渡せば、お姉やｷﾞｬﾙしか居ないって…
貢ぎを付けるのが仕事だからって偉そうに仕事もしないでやってる麺もいるねw
しかも、ｳﾞｨｼﾞｭじゃないﾊﾞﾝﾄﾞの曲調や洋楽かぶれな音楽やってれば格好いいと思ってるのか？
糞ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝ。
長ﾚｽすいません。
前も居た事は居たけど今はひどいみたいね。
見渡せば、お姉やｷﾞｬﾙしか居ないって…
貢ぎを付けるのが仕事だからって偉そうに仕事もしないでやってる麺もいるねw
しかも、ｳﾞｨｼﾞｭじゃないﾊﾞﾝﾄﾞの曲調や洋楽かぶれな音楽やってれば格好いいと思ってるのか？
糞ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝ。
長ﾚｽすいません。
202 ：Nana：04/09/07 03:21 ID:NvjVTsrN
音楽もろく聴かずに、顔ファンだの狙いだの浮かれてるファンと
それに甘やかされ調子乗った、根性もセンスも才能も努力も信念も
何もなくちゃらちゃら音楽やってるヤツら。
こいつらでガチ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
反論は？
黄泉糞
ヴィジュアル系って音楽たいして聴いてなくても新規参入しやすいから、ろくでもないバンドが増える
音楽はともかく格好に気使ってればいいわけだから
自分に影響を与えたアーティストは？って質問したら
今のバンドなら平然とディルとか黒夢って答えそうだもん
優朗とかHIDEなんかの時代とはもう雲泥の差だ
しかもその格好にも問題ありだ
甲子園の高校野球児みたいに全部一緒に見える
個性を出すためにメイクをしたなんていってる人いたけどまったく逆効果
アー写で、目かっぴらいて顎引いて胸のあたりで手を握ってって、それ風俗の看板かよ！
音楽はともかく格好に気使ってればいいわけだから
自分に影響を与えたアーティストは？って質問したら
今のバンドなら平然とディルとか黒夢って答えそうだもん
優朗とかHIDEなんかの時代とはもう雲泥の差だ
しかもその格好にも問題ありだ
甲子園の高校野球児みたいに全部一緒に見える
個性を出すためにメイクをしたなんていってる人いたけどまったく逆効果
アー写で、目かっぴらいて顎引いて胸のあたりで手を握ってって、それ風俗の看板かよ！
206 ：Nana：04/09/07 09:39 ID:VowiofMw
音楽が好きで、それで食っていきたいって奴より
楽して金と女が手に入るから、やってるって奴の方が多い。
なんか音楽を「手段」としか考えてないようで悲しい。
楽して金と女が手に入るから、やってるって奴の方が多い。
なんか音楽を「手段」としか考えてないようで悲しい。
>206ｻﾝ
禿同。だからそんなバンドはこっちも見たくなくなるしね・・・
最近のファンにも問題あるんだろうな
禿同。だからそんなバンドはこっちも見たくなくなるしね・・・
最近のファンにも問題あるんだろうな
208 ：Nana：04/09/07 09:47 ID:UoWWkT5S
私はﾌﾞﾚｲｸｱｳﾄからだと思う…たいした実力や人気もないのにﾚｺ社に踊らされﾒｼﾞｬ落ち、消えてった盤達 …もっと己を見ろ！地に足つけろ！と
209 ：Nana：04/09/07 09:57 ID:UoWWkT5S
お姉やﾌｧｸも昔からいたけど…どうまわりのﾌｧﾝに気付かれない様にうまく繋がるかとか影で楽しく過ごしてた人が多かった。今はﾈｯﾄやらで情報得て「ﾌｧｸってｶｯｺｲ！」思ってるｱﾎが多い
>>200
いまだに黒夢Ｖ系起源説が大手を振って歩いてんの？
いまだに黒夢Ｖ系起源説が大手を振って歩いてんの？
>>210
今のディルだとかガゼットはそこが元だと思うが
今のディルだとかガゼットはそこが元だと思うが
自分が青春時代にハマったバンドを年食ってから神格化、
自分の御神像が受けた影響を知らずに影響が与えられた若手をクサしてんだから
ラチがあかないな。
自分の御神像が受けた影響を知らずに影響が与えられた若手をクサしてんだから
ラチがあかないな。
213 ：Nana：04/09/07 13:17 ID:LP9KB4IQ
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系を生み出したのもX
殺したのもX
そしてｶﾞｾﾞｯﾄやﾅｲﾄﾒｱを、BUCK-TICKｸﾗｽのﾊﾞﾝﾄﾞが嘲笑う
殺したのもX
そしてｶﾞｾﾞｯﾄやﾅｲﾄﾒｱを、BUCK-TICKｸﾗｽのﾊﾞﾝﾄﾞが嘲笑う
28 名前： Nana 投稿日： 04/07/28 10:49 ID:pltOBN7X
えと、黒夢の話がでたんで。
まず、黒夢がDirに影響を与えた元祖的存在というハッピーな思考回路を窺わせる
レスがあったのが非常に不安なものですww
JPOPチャートをにぎわすＶ系しか知らないトウのたった中古Ｖ女なら知らないのも無理はないですが、
黒夢はオートモッドに「影響受けすぎ」で「病的にオートモッド影響」なわけですなｗｗ
80年代日本のポジパンなんてクソばっかだというのが私見ですが、まぁそういうことです。
V系とポジパン・ゴスとのつながりを指摘する文章なんてそこらじゅうでみかけますね。
で、そのポジパン・ゴスは海外のバウハウスやスージー＆バンシーズ、U2の同郷のヴァージンプルーンズらの
劣化コピーでしかないわけですが。
ま、何がいいたいのかといいますと、
ワタクシ、音楽って要は最後に何が残せたかが問題であって初期に誰かの影響受けてることで
優劣つけるのは愚の骨頂と、こういうことです。
それでは黒夢が何を残せたか？を問題にしたいと思います。
えと、黒夢の話がでたんで。
まず、黒夢がDirに影響を与えた元祖的存在というハッピーな思考回路を窺わせる
レスがあったのが非常に不安なものですww
JPOPチャートをにぎわすＶ系しか知らないトウのたった中古Ｖ女なら知らないのも無理はないですが、
黒夢はオートモッドに「影響受けすぎ」で「病的にオートモッド影響」なわけですなｗｗ
80年代日本のポジパンなんてクソばっかだというのが私見ですが、まぁそういうことです。
V系とポジパン・ゴスとのつながりを指摘する文章なんてそこらじゅうでみかけますね。
で、そのポジパン・ゴスは海外のバウハウスやスージー＆バンシーズ、U2の同郷のヴァージンプルーンズらの
劣化コピーでしかないわけですが。
ま、何がいいたいのかといいますと、
ワタクシ、音楽って要は最後に何が残せたかが問題であって初期に誰かの影響受けてることで
優劣つけるのは愚の骨頂と、こういうことです。
それでは黒夢が何を残せたか？を問題にしたいと思います。
31 名前： Nana 投稿日： 04/07/28 11:06 ID:pltOBN7X
参った！実に参った！
黒夢があまりにヒヨった音楽活動してるので…
一言「大体において う ん こ」といっとけば日常レベルでは問題ないのですが
問題にするっつったのでしなければならんしなぁ（笑
まぁ…やってみっか。
インディー（生きていた中絶児時代）：論外。オートモッドらに比べれば若干メタリックではあるが
演奏がショボショボで聴いてて恥ずかしいだけ。
メジャー前期：洋楽板住人曰く「こりゃ恥ずかしいわ。」
生きていた中絶児なんてアルバム作ってた人が
フェミニズムなんて歌いだす日和見加減が素敵です。
インディー時代の音楽的嗜好が流れの上でプッツリ「中絶」せざるを得なかったのも
表現したいことを探すために金稼ぎのための表現をするという
アーティストとして最低のドロ沼に陥った様がハタからみてて笑えました。
新宿ロフト以降：メロコアに開眼、ありきたりなロック的反抗青年を演じることに活路を見出す。
この路線は以前の音楽的沈滞からくるストレス（としか考えられない）を吹き飛ばす
ライブ重視路線にもピッタリ符牒し、黒夢全盛期を達成しますた。
シングル曲になるとまたぞろ以前のウンコポップ風味が顔を出すのはご愛嬌です。
黒夢解散以降：後が続かなかった。この路線は1stでただのパンクと化して打ち止め。
バビロンで悪夢の黒夢中期を彷彿させる音楽的後退、馬脚を露すww
後は聴いてないので省略。
奇妙な雑誌で持ち上げ記者のインタビューで天才ぶったり
クソ小説開陳してキモハルの異名をほしいままにしたことは信者の間でもタブーとされているそうな…
参った！実に参った！
黒夢があまりにヒヨった音楽活動してるので…
一言「大体において う ん こ」といっとけば日常レベルでは問題ないのですが
問題にするっつったのでしなければならんしなぁ（笑
まぁ…やってみっか。
インディー（生きていた中絶児時代）：論外。オートモッドらに比べれば若干メタリックではあるが
演奏がショボショボで聴いてて恥ずかしいだけ。
メジャー前期：洋楽板住人曰く「こりゃ恥ずかしいわ。」
生きていた中絶児なんてアルバム作ってた人が
フェミニズムなんて歌いだす日和見加減が素敵です。
インディー時代の音楽的嗜好が流れの上でプッツリ「中絶」せざるを得なかったのも
表現したいことを探すために金稼ぎのための表現をするという
アーティストとして最低のドロ沼に陥った様がハタからみてて笑えました。
新宿ロフト以降：メロコアに開眼、ありきたりなロック的反抗青年を演じることに活路を見出す。
この路線は以前の音楽的沈滞からくるストレス（としか考えられない）を吹き飛ばす
ライブ重視路線にもピッタリ符牒し、黒夢全盛期を達成しますた。
シングル曲になるとまたぞろ以前のウンコポップ風味が顔を出すのはご愛嬌です。
黒夢解散以降：後が続かなかった。この路線は1stでただのパンクと化して打ち止め。
バビロンで悪夢の黒夢中期を彷彿させる音楽的後退、馬脚を露すww
後は聴いてないので省略。
奇妙な雑誌で持ち上げ記者のインタビューで天才ぶったり
クソ小説開陳してキモハルの異名をほしいままにしたことは信者の間でもタブーとされているそうな…
216 ：Nana：04/09/07 14:22 ID:+EyGvMaV
↑うんこ
217 ：Nana：04/09/07 18:58 ID:1buiqmty
よくわからんが
(略)ﾃﾞﾙを真似する糞バンド(ﾃﾞﾙにおよばない実力)→その糞バンドをパクる糞糞バンド(糞バンドにおよばない実力)→以下略
よってすたれるばかり
(略)ﾃﾞﾙを真似する糞バンド(ﾃﾞﾙにおよばない実力)→その糞バンドをパクる糞糞バンド(糞バンドにおよばない実力)→以下略
よってすたれるばかり
最近顔ﾌｧﾝばっか、っていうけど
ごめん、どこが良いのかわかんない。
下手だし美しくないし。
ごめん、どこが良いのかわかんない。
下手だし美しくないし。
218に同感だなー。
V系に音求めても意味が無いってのは誰しも言ってるしな。
顔ファンが多いのがダメなんじゃなく、顔ファンしか出来ないクオリティーなだけ。
V系に音求めても意味が無いってのは誰しも言ってるしな。
顔ファンが多いのがダメなんじゃなく、顔ファンしか出来ないクオリティーなだけ。
かと言って実力ある、売れるべき人がファンつかない。
いい例がＴＡＫＵＩ。
いい例がＴＡＫＵＩ。
TAKUIも歌上手いだけで曲はたいしていいと思わんがな。
ﾒｱとかよりは相当マシだけど
ﾒｱとかよりは相当マシだけど
222 ：Nana：04/09/08 13:06 ID:uYd4mheO
何度も言われてるけど、
ヴィジュアル系ってちゃんと音楽聴いてるのかな？
ヴィジュアル系しか聞いていないんじゃないの？
視野が狭い。
ヴィジュアルのガゼットぽい格好で、メタリカみたいな洋画のアクション映画の
サントラに合うような音楽やってくれたらＦＣ入って俺は死ぬまでついていくよ。
バンドなんだから、歌よりも、バックバンドをかっこよくして欲しい。
スリップノットとか歌のメロディーがいいと思う曲はないけど、
バックサウンドがいいから聞いてて気持ちいい。
スリップノットの最新アルバムの２曲目なんて最初の出だしで本物って雰囲気出すしね。
ヴィジュアル系ってちゃんと音楽聴いてるのかな？
ヴィジュアル系しか聞いていないんじゃないの？
視野が狭い。
ヴィジュアルのガゼットぽい格好で、メタリカみたいな洋画のアクション映画の
サントラに合うような音楽やってくれたらＦＣ入って俺は死ぬまでついていくよ。
バンドなんだから、歌よりも、バックバンドをかっこよくして欲しい。
スリップノットとか歌のメロディーがいいと思う曲はないけど、
バックサウンドがいいから聞いてて気持ちいい。
スリップノットの最新アルバムの２曲目なんて最初の出だしで本物って雰囲気出すしね。
>>222
正論。
正論。
>>222
それはあんたの好み。
それはあんたの好み。
225 ：Nana：04/09/08 14:52 ID:8pFQX2e0
>メタリカみたいな洋画のアクション映画のサントラに合うような音楽やってくれたら
これ笑いどころか？
10年以上停滞してるバンドをいまさら持ち上げちゃってまぁ＾＾
洋画のアクション映画のサントラなんてわざわざ聴くような人種にはお似合いかな？
ジャッジメントナイトやトレインスポッティングのサントラならまだわかるのに＾＾
>視野が狭い
お前の視野の狭さもたいしたもんです＾＾
この人、演歌歌手が演歌しか歌わないのも視野が狭いっていうつもりかな？
俺のようにシマウマさんみたいな広い視野を持ってくださいネ。
>スリップノットの最新アルバムの２曲目なんて最初の出だしで本物って雰囲気出すしね。
1stにあったパーカッションやスクラッチ・ノイズの要素が2ndで立ち消え、
完全に袋小路に陥った凡百のニューメタバンドになっちまったって感じだがな＾＾
お前は同じミュージシャンのディスコグラフィーの中でさえ優劣見極める目がついてねぇんだから
ビジュ系しか聴いてないっつー批判さえできなくね？
これ笑いどころか？
10年以上停滞してるバンドをいまさら持ち上げちゃってまぁ＾＾
洋画のアクション映画のサントラなんてわざわざ聴くような人種にはお似合いかな？
ジャッジメントナイトやトレインスポッティングのサントラならまだわかるのに＾＾
>視野が狭い
お前の視野の狭さもたいしたもんです＾＾
この人、演歌歌手が演歌しか歌わないのも視野が狭いっていうつもりかな？
俺のようにシマウマさんみたいな広い視野を持ってくださいネ。
>スリップノットの最新アルバムの２曲目なんて最初の出だしで本物って雰囲気出すしね。
1stにあったパーカッションやスクラッチ・ノイズの要素が2ndで立ち消え、
完全に袋小路に陥った凡百のニューメタバンドになっちまったって感じだがな＾＾
お前は同じミュージシャンのディスコグラフィーの中でさえ優劣見極める目がついてねぇんだから
ビジュ系しか聴いてないっつー批判さえできなくね？
226 ：Nana：04/09/08 15:18 ID:uYd4mheO
>>225
お前はさっきから洋楽叩いてるアレだろｗ
ヴィジュアル系マンセイ男だろ。
ヴィジュアル系の音楽が一番だと思ってる香具師にメタリカの価値が分かるわけがない。
多分この手の男は、ディルが音を重くしたら洋楽のパクリとか言ってる
レベルの香具師だと思われ。
お前はさっきから洋楽叩いてるアレだろｗ
ヴィジュアル系マンセイ男だろ。
ヴィジュアル系の音楽が一番だと思ってる香具師にメタリカの価値が分かるわけがない。
多分この手の男は、ディルが音を重くしたら洋楽のパクリとか言ってる
レベルの香具師だと思われ。
227 ：Nana：04/09/08 15:25 ID:uYd4mheO
>>224
大体メイクするのに、歌謡曲みたいな曲出してもしょうがないだろ。
歌謡曲が好きならカスチルでも聞いてろよ。
多分こういう香具師は時代遅れな音楽をいまだにやってる、
ジャンヌダルクとか、ピエロとかそういうのをかっこいいと錯覚してるんだろうね。
ヴィジュアル系がよく言う、メロディアスって言う奴ｗｗ
スカパー入ってＭＴＶくらい見て、少しは耳のレベル上げとけよな。
大体メイクするのに、歌謡曲みたいな曲出してもしょうがないだろ。
歌謡曲が好きならカスチルでも聞いてろよ。
多分こういう香具師は時代遅れな音楽をいまだにやってる、
ジャンヌダルクとか、ピエロとかそういうのをかっこいいと錯覚してるんだろうね。
ヴィジュアル系がよく言う、メロディアスって言う奴ｗｗ
スカパー入ってＭＴＶくらい見て、少しは耳のレベル上げとけよな。
228 ：Nana：04/09/08 15:37 ID:8pFQX2e0
>>226
さっきからって…いつから？when？＾＾
洋楽だろうが邦楽だろうがクソなもんはクソでしょ。
クソなもんをクソって根拠示して言ってるだけですがぁ？
>ヴィジュアル系の音楽が一番だと思ってる香具師にメタリカの価値が分かるわけがない
誰もそんなこと言ってねぇし＾＾；
どっから湧いてでた妄想だよそれ。
第一個人的にはメタリカはブラックアルバムでサヨナラ、
世間一般的にはロードでサヨナラ、
昨年もセイントセイヤーだかなんだかの駄作発表してくれちゃったメタリカを盲信してる人に
音楽の価値なんてわかるんですかねぇ＾＾
自分が洋楽初心者で盲目的にメタリカ崇拝してるからって
文句つけてきた他人すべてがV系信者だと思ってほしくないんですけど。
自分にとって突かれると痛いところから他人への罵倒文句紡ぐキミのようなタイプの人間って
２ちゃんでようみかけるわ＾＾
さっきからって…いつから？when？＾＾
洋楽だろうが邦楽だろうがクソなもんはクソでしょ。
クソなもんをクソって根拠示して言ってるだけですがぁ？
>ヴィジュアル系の音楽が一番だと思ってる香具師にメタリカの価値が分かるわけがない
誰もそんなこと言ってねぇし＾＾；
どっから湧いてでた妄想だよそれ。
第一個人的にはメタリカはブラックアルバムでサヨナラ、
世間一般的にはロードでサヨナラ、
昨年もセイントセイヤーだかなんだかの駄作発表してくれちゃったメタリカを盲信してる人に
音楽の価値なんてわかるんですかねぇ＾＾
自分が洋楽初心者で盲目的にメタリカ崇拝してるからって
文句つけてきた他人すべてがV系信者だと思ってほしくないんですけど。
自分にとって突かれると痛いところから他人への罵倒文句紡ぐキミのようなタイプの人間って
２ちゃんでようみかけるわ＾＾
229 ：評論家：04/09/08 15:55 ID:u23F7/cp
メディアの責任です。金儲けしたい奴らの責任です。
流行り物があれば、フォロワー(先人を理解しているもの、してないもの全て)が
増えるのは当たり前のことです。
ムーブメントは主にメディアが作り上げます。
これらは音楽だけではありません。ファッションでも、モノでも同じです。
層が厚くなるという事にもつながります。世間で言うビジュアル系ブームが終わり、
最終的には本物(支持されるもの)しか残りません。
その中で形を変えていくのも生き延びる手段です。
流行り物があれば、フォロワー(先人を理解しているもの、してないもの全て)が
増えるのは当たり前のことです。
ムーブメントは主にメディアが作り上げます。
これらは音楽だけではありません。ファッションでも、モノでも同じです。
層が厚くなるという事にもつながります。世間で言うビジュアル系ブームが終わり、
最終的には本物(支持されるもの)しか残りません。
その中で形を変えていくのも生き延びる手段です。
>>227
おいおい、勘違いすんなや。
別に俺はメタリカやノットが嫌いなわけじゃないし、
第一ジャンヌだのピエロだのの曲なんかまともに聴いたことすらない。
ただ、あんたみたいに
>俺は死ぬまでついていくよ、かっこよくして欲しい、聞いてて気持ちいい
みたく自分の好き嫌いの範囲で優劣をつけ、
カテゴライズされた一部の音楽を楽しんでる人に
あたかも評論家のように、あるいは通のごとく振舞って
視野が狭い、とかほざくガキは見苦しいって言ってんだ。
あんたは視野どうこう以前に心が狭い。
おいおい、勘違いすんなや。
別に俺はメタリカやノットが嫌いなわけじゃないし、
第一ジャンヌだのピエロだのの曲なんかまともに聴いたことすらない。
ただ、あんたみたいに
>俺は死ぬまでついていくよ、かっこよくして欲しい、聞いてて気持ちいい
みたく自分の好き嫌いの範囲で優劣をつけ、
カテゴライズされた一部の音楽を楽しんでる人に
あたかも評論家のように、あるいは通のごとく振舞って
視野が狭い、とかほざくガキは見苦しいって言ってんだ。
あんたは視野どうこう以前に心が狭い。
231 ：Nana：04/09/08 16:24 ID:9lDRwWg3
イエモンみたいにガチガチに化粧してミニスカ履いて女装してもロックな奴はロック。
音楽も見た目も。
Ｖ系ってのは特有のメイクとか衣装ってのがあるんだよ。まさに制服状態。
音もＶ系特有の音がある。それから脱却しなきゃ無限ループだな。
音楽も見た目も。
Ｖ系ってのは特有のメイクとか衣装ってのがあるんだよ。まさに制服状態。
音もＶ系特有の音がある。それから脱却しなきゃ無限ループだな。
>視野が狭い。
>ヴィジュアルのガゼットぽい格好で、メタリカみたいな洋画のアクション映画の
>サントラに合うような音楽やってくれたらＦＣ入って俺は死ぬまでついていくよ。
映画の歴史だって音楽の歴史だって違うのに日本に西洋を真似ろってバカだよなｗ
今は、日本だろうが西洋だろうが、メタルよりメロディーライン優先の曲のが売れてるんだよ。
俺の要望聞いてくれたら死ぬまで付いて行ってやるってさ、ほんっとバカ丸出しだから止ようよ。
それにさ、ごちゃごちゃ五月蝿いお前なんかファンにしたいバンドっているんか？
スリップノットとかメタリカって日本、西洋に限らず、一部にしか売れて無いじゃん。
>230の6～9行を半年間読み続けろよ。
つか、お前洋楽だけ聞いてろ。
>ヴィジュアルのガゼットぽい格好で、メタリカみたいな洋画のアクション映画の
>サントラに合うような音楽やってくれたらＦＣ入って俺は死ぬまでついていくよ。
映画の歴史だって音楽の歴史だって違うのに日本に西洋を真似ろってバカだよなｗ
今は、日本だろうが西洋だろうが、メタルよりメロディーライン優先の曲のが売れてるんだよ。
俺の要望聞いてくれたら死ぬまで付いて行ってやるってさ、ほんっとバカ丸出しだから止ようよ。
それにさ、ごちゃごちゃ五月蝿いお前なんかファンにしたいバンドっているんか？
スリップノットとかメタリカって日本、西洋に限らず、一部にしか売れて無いじゃん。
>230の6～9行を半年間読み続けろよ。
つか、お前洋楽だけ聞いてろ。
↑
こいつ釣り針たらしてねー？
こいつ釣り針たらしてねー？
売れてるがどうかが大事なのか？
もちろんビジネス上はそうだがアートとしてみた場合そうともいい切れないだろ
メタリカやらスリップノットなんていう小学生でも知ってるバンドしかＶ板には出てこないのが
いかにＶ系が堕落してる証拠だよな
俺も16、17歳のころはおまいらみたいだったけどな
もちろんビジネス上はそうだがアートとしてみた場合そうともいい切れないだろ
メタリカやらスリップノットなんていう小学生でも知ってるバンドしかＶ板には出てこないのが
いかにＶ系が堕落してる証拠だよな
俺も16、17歳のころはおまいらみたいだったけどな
ヘヴィロックの中でもホント有名どころしか上がってないよね、この板って。
如何にも「V系上がってヘヴィロック聴き始めました。洋楽最高！お前らまだV系聴いてんの？」みたいな。
それとも洋楽の中でも割と世間からバカにされるジャンルだからって弱いものいじめしに来たの？
いっつも批判すんのはディル・・・ってもう飽きたよ！っていう。
文体からしてもセンスがいいとは思えないヤツが煽ってるっていうのがすげー面白い。>>227とか。
お前MTVとか・・・フツーに笑えるし。アレに出てるヤツらホントみんな必死でしょ？
自分らはいい音楽しか流しませんから的なツラしてカリガリすら流さないで平気で175とか特集しちゃう辺りホント最高。
如何にも「V系上がってヘヴィロック聴き始めました。洋楽最高！お前らまだV系聴いてんの？」みたいな。
それとも洋楽の中でも割と世間からバカにされるジャンルだからって弱いものいじめしに来たの？
いっつも批判すんのはディル・・・ってもう飽きたよ！っていう。
文体からしてもセンスがいいとは思えないヤツが煽ってるっていうのがすげー面白い。>>227とか。
お前MTVとか・・・フツーに笑えるし。アレに出てるヤツらホントみんな必死でしょ？
自分らはいい音楽しか流しませんから的なツラしてカリガリすら流さないで平気で175とか特集しちゃう辺りホント最高。
メタリカは俺的には3ｒｄで終わっているけど、5ｔｈは売れたね。
6ｔｈは本当にガッカリ。
ただ、音のクオリティをいえば、ビジュアル系は酷い。まあ制作コストが違うから仕方ない。
センスもメタリカ等と比べると知識の差があるからビジュアル系はセンス悪くても仕方ない。
ディルも結局劣化コピーを繰り返しているだけだから批判されても仕方ない。
日本人って海外のモノを上手く取り込んで料理するのが上手いといわれる。
陰陽座なんかはその典型だね。
ディルは取り込むけど料理が下手だから悲しいよね。
本物（そのカタチを作り上げたヒト）を聴くか、本物を上手く調理出来たモノか
どちらかを聴いています。アノレクとかニンギジーダとか。
6ｔｈは本当にガッカリ。
ただ、音のクオリティをいえば、ビジュアル系は酷い。まあ制作コストが違うから仕方ない。
センスもメタリカ等と比べると知識の差があるからビジュアル系はセンス悪くても仕方ない。
ディルも結局劣化コピーを繰り返しているだけだから批判されても仕方ない。
日本人って海外のモノを上手く取り込んで料理するのが上手いといわれる。
陰陽座なんかはその典型だね。
ディルは取り込むけど料理が下手だから悲しいよね。
本物（そのカタチを作り上げたヒト）を聴くか、本物を上手く調理出来たモノか
どちらかを聴いています。アノレクとかニンギジーダとか。
クサメタヲタか。
×のカバーするって聴いてアノレク挙げる奴増えたな。
×のカバーするって聴いてアノレク挙げる奴増えたな。
238 ：Nana：04/09/08 22:35 ID:6nLoCah0
>>235
と言うか、メタリカくらいのビックネームしかここの住人は知らないから、
ビックネームを対象にすることは悪いことではない。
ビックネームしか挙がらないよねって言う奴ほど、必死に聞こえる。
ビックネームを批判し、マイナーバンドを称えるのがかっこいいと思ってるところに、
マイナーなヴィジュアル系を絶賛するキモオタが居座ってるのが容易にわかる。
と言うか、メタリカくらいのビックネームしかここの住人は知らないから、
ビックネームを対象にすることは悪いことではない。
ビックネームしか挙がらないよねって言う奴ほど、必死に聞こえる。
ビックネームを批判し、マイナーバンドを称えるのがかっこいいと思ってるところに、
マイナーなヴィジュアル系を絶賛するキモオタが居座ってるのが容易にわかる。
239 ：Nana：04/09/08 22:49 ID:DtTn5kt6
洋楽だの何だのとＶ系を比べる時点でまちがってるYo!
漏れはもうしょぼい音楽が大好きになってしまったよ。
Ｖ系のなかにもすごいのやってるひといるけどね
漏れはもうしょぼい音楽が大好きになってしまったよ。
Ｖ系のなかにもすごいのやってるひといるけどね
>235
好きなメタリカだろうが何だろうと比較すんのは勝手だが、
洋楽の大御所と、こんな歴も浅く無名なV系なんて比較してべちゃくちゃ言ってるのは、
正直、言ってる奴ダサすぎだとは思わんか？
洋インディーのマイナー盤と比較するなら素直に受け入れるけどさ。
好きなメタリカだろうが何だろうと比較すんのは勝手だが、
洋楽の大御所と、こんな歴も浅く無名なV系なんて比較してべちゃくちゃ言ってるのは、
正直、言ってる奴ダサすぎだとは思わんか？
洋インディーのマイナー盤と比較するなら素直に受け入れるけどさ。
241 ：Nana：04/09/08 23:16 ID:6nLoCah0
>>240
寧ろ、大御所を批判してるのが上のレスにたくさんあるんだが。
洋楽の大御所よりも日本のアマチュアバンドがいいって言う声まであるしな。
音楽の好みはあるが、常識で考えたら好みも糞もないだろう。
支持率の問題もあるしな。
寧ろ、大御所を批判してるのが上のレスにたくさんあるんだが。
洋楽の大御所よりも日本のアマチュアバンドがいいって言う声まであるしな。
音楽の好みはあるが、常識で考えたら好みも糞もないだろう。
支持率の問題もあるしな。
>237
アノレクって俺は2年前の3ｒｄ出たての頃聴いてぶっ飛んだんだけど、
そんなに増えていたのか。
クレイドルは96年頃ダスク～聴いて大笑いしたなぁ。
臭いのはメロスピみたいに行き過ぎるのはアレだしウンザリする。
結局ビジュアル系も新鮮味がないという意味ではメロスピと同じ。
何にしろ音楽を売ることを真剣に考えて対価に見合う音楽を作ってくれればそれでいいよ。
制作コストにかかる部分は仕方ないけど、曲のクオリティや先人の作ったモノを
しっかり研究して努力するとかしないと何も残らないよ。
アノレクって俺は2年前の3ｒｄ出たての頃聴いてぶっ飛んだんだけど、
そんなに増えていたのか。
クレイドルは96年頃ダスク～聴いて大笑いしたなぁ。
臭いのはメロスピみたいに行き過ぎるのはアレだしウンザリする。
結局ビジュアル系も新鮮味がないという意味ではメロスピと同じ。
何にしろ音楽を売ることを真剣に考えて対価に見合う音楽を作ってくれればそれでいいよ。
制作コストにかかる部分は仕方ないけど、曲のクオリティや先人の作ったモノを
しっかり研究して努力するとかしないと何も残らないよ。
243 ：Nana：04/09/09 09:26 ID:tel56eaO
238
そういうことじゃなくてね
普通の音楽好きなら誰でも知ってるビッグバンドと、世間一般ではそれほど知られてなくてもそのジャンル好きなら誰もが知ってるバンドってのがあるでしょ
ロックンロールならエルヴィスは誰でも知ってる、ジェリーリールイスは大御所だけど特に今の若者はおそらくほとんど知らない
つまり後者みたい位置づけのバンドから影響受けましたってなると
なんかいいんじゃないのって興味を引くわけだよ
それがそろいもそろって「影響受けたバンドはディルです」じゃあね・・・
そりゃあ廃れるのも無理ないな
そういうことじゃなくてね
普通の音楽好きなら誰でも知ってるビッグバンドと、世間一般ではそれほど知られてなくてもそのジャンル好きなら誰もが知ってるバンドってのがあるでしょ
ロックンロールならエルヴィスは誰でも知ってる、ジェリーリールイスは大御所だけど特に今の若者はおそらくほとんど知らない
つまり後者みたい位置づけのバンドから影響受けましたってなると
なんかいいんじゃないのって興味を引くわけだよ
それがそろいもそろって「影響受けたバンドはディルです」じゃあね・・・
そりゃあ廃れるのも無理ないな
244 ：Nana：04/09/09 10:30 ID:msT16iDB
最近のバンドは、下手なくせに無理してｳﾞｨｼﾞｭっぽくない曲
やらなくていいよ
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系ならそれらしく王道やっといた方が
まだいいと思う
やらなくていいよ
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系ならそれらしく王道やっといた方が
まだいいと思う
皆さん勘違いしてないかい?
V系ﾌｧﾝ≠音楽ﾌｧﾝ ですよ。
かくいう私もV系しか聴かないし(´д`;)他ｼﾞｬﾝﾙと比較しても意味無いとｵﾓﾜﾚ。
結局は流行り廃りでしょ。SHAZNAが流行る時もありゃ、175Rが流行る時もある。
V系ﾌｧﾝ≠音楽ﾌｧﾝ ですよ。
かくいう私もV系しか聴かないし(´д`;)他ｼﾞｬﾝﾙと比較しても意味無いとｵﾓﾜﾚ。
結局は流行り廃りでしょ。SHAZNAが流行る時もありゃ、175Rが流行る時もある。
お前らが騒ごうが喚こうが何も変わらない。
無い物ねだりしたってしょうがない。
見苦しいからって口出しだけすんのは大人じゃない。
今のV系を変えたきゃ自分で革新的なバンドでも組んでみな。
無い物ねだりしたってしょうがない。
見苦しいからって口出しだけすんのは大人じゃない。
今のV系を変えたきゃ自分で革新的なバンドでも組んでみな。
>>247
お前のレスはその242よりも具体性がない批判だということに気付いてるか？
ビジュアル系、メロスピが新鮮味がないというのは同意なんだが。
アノレク、クレイドルは知らないがな。
具体性を持って迫っていないと批判するなら、具体性を持って迫った反論すべき。
V系が馬鹿にされるのはお前みたいなダブスタがいることも一因だな。
お前のレスはその242よりも具体性がない批判だということに気付いてるか？
ビジュアル系、メロスピが新鮮味がないというのは同意なんだが。
アノレク、クレイドルは知らないがな。
具体性を持って迫っていないと批判するなら、具体性を持って迫った反論すべき。
V系が馬鹿にされるのはお前みたいなダブスタがいることも一因だな。
249 ：評論家：04/09/09 15:08 ID:D3B9fIHF
>>236 通ぶるなって。売れ線を叩けば通に聞こえますか
250 ：Nana：04/09/09 16:22 ID:eBSVsmvs
>>248
>お前のレスはその242よりも具体性がない批判だということに気付いてるか？
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
これに見覚えなり心当たりがあれば自然とわかると思ったんだがなぁ。
本人がシラを切るっつーんならそのときにでもピシピシ指摘してやればいいかと思っていたが、
まさか他人のくせにフォローに走る奴がいるとは思わなかった。
本人じゃないなら、面倒くさいからパスさせてもらうわ。
>お前のレスはその242よりも具体性がない批判だということに気付いてるか？
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
これに見覚えなり心当たりがあれば自然とわかると思ったんだがなぁ。
本人がシラを切るっつーんならそのときにでもピシピシ指摘してやればいいかと思っていたが、
まさか他人のくせにフォローに走る奴がいるとは思わなかった。
本人じゃないなら、面倒くさいからパスさせてもらうわ。
251 ：Nana：04/09/09 16:33 ID:ylQKEOQi
252 ：Nana：04/09/09 16:40 ID:eBSVsmvs
シンパにレスすることは（結果的に後からでてくる）本人＆シンパにレスすることになる。
二度手間。
めんどい。
最近元気ない。
磁器ネックレスつけてる。
二度手間。
めんどい。
最近元気ない。
磁器ネックレスつけてる。
253 ：Nana：04/09/09 16:45 ID:eBSVsmvs
あー、あと本人がこのまま雲隠れしちゃえばまた俺がレスする必要もなくなるしね。
本人が別人だったらどうするんだろう・・・
何か脳内魔女裁判をやっているだけだったりして。
外野にもわかるように説明してくれないと>>242の書き込みが説得力あるだけに
具体性のないID:eBSVsmvsが不利ですね。
何か脳内魔女裁判をやっているだけだったりして。
外野にもわかるように説明してくれないと>>242の書き込みが説得力あるだけに
具体性のないID:eBSVsmvsが不利ですね。
255 ：Nana：04/09/09 17:00 ID:eBSVsmvs
本人が別人って言葉の意味がわからないんですけど（ﾆｺ
逃亡者に一々発砲するような北朝鮮みたいなマネはしたくないんで。
めんどいし。
つか、出てこない理由がわからん。
逃亡者に一々発砲するような北朝鮮みたいなマネはしたくないんで。
めんどいし。
つか、出てこない理由がわからん。
256 ：Nana：04/09/09 17:22 ID:8tYTKJVR
つまり、ディルヲタが全て悪い！以上！
257 ：Nana：04/09/09 18:46 ID:AHmxwCtU
>>252
>シンパにレスすることは（結果的に後からでてくる）本人＆シンパにレスすることになる。
>二度手間。
本人＆シンパにレスすることになるのは両方一度にレスすることだから手間が省けていいと思うのだが。二度手間って‥‥馬鹿？
>シンパにレスすることは（結果的に後からでてくる）本人＆シンパにレスすることになる。
>二度手間。
本人＆シンパにレスすることになるのは両方一度にレスすることだから手間が省けていいと思うのだが。二度手間って‥‥馬鹿？
258 ：Nana：04/09/09 19:00 ID:eBSVsmvs
>>257
シンパと本人で言い分が食い違ってたり主張したい優先順位が違えば二度手間になるでしょが。
あー、この人も人の文章を咀嚼せずに丸呑みしてるなぁ。
猫ですか？
にしても本人降臨遅いね。
指摘されちゃ自分の文章読み返して素直に訂正してくると思うんだが。
まさか携帯やらで他人のフリして自演して、いま登場するとIDで自演がバレてしまうから
引っ込んでるわけじゃないよなぁ～ぁ？
日付変わるまで出てこない予感。
シンパと本人で言い分が食い違ってたり主張したい優先順位が違えば二度手間になるでしょが。
あー、この人も人の文章を咀嚼せずに丸呑みしてるなぁ。
猫ですか？
にしても本人降臨遅いね。
指摘されちゃ自分の文章読み返して素直に訂正してくると思うんだが。
まさか携帯やらで他人のフリして自演して、いま登場するとIDで自演がバレてしまうから
引っ込んでるわけじゃないよなぁ～ぁ？
日付変わるまで出てこない予感。
259 ：Nana：04/09/09 20:53 ID:BRPi6zbc
以前のレス(236・242)の時間みてると午後9時以降ではないか？
ずっと張り付いていられるわけでもアルマーニ。
ずっと張り付いていられるわけでもアルマーニ。
>>259
昼からずーっと待っていれば待ちくたびれるだろうな>>eBSVsmvs (W
昼からずーっと待っていれば待ちくたびれるだろうな>>eBSVsmvs (W
レス自分にしてどうする（Ｗ
>>258のまちがい。
>>258のまちがい。
>>260
いや、PCつけっぱにしてメシ食ったりエイリアン３観たりしてるから
ぜんぜんそうでもない。
今日３みたけどありゃつまらんね。
２も緊張感を維持できたのは女の子が下水道でさらわれる前までで、後はギャグ映画だし。
１だけ見逃しちゃった。まだ観たことないんだよね。
いや、PCつけっぱにしてメシ食ったりエイリアン３観たりしてるから
ぜんぜんそうでもない。
今日３みたけどありゃつまらんね。
２も緊張感を維持できたのは女の子が下水道でさらわれる前までで、後はギャグ映画だし。
１だけ見逃しちゃった。まだ観たことないんだよね。
>250
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
これに見覚えなり心当たりは全然ないよ。因みに俺のレスは名前にあるとおりだから。
シラを切っているわけじゃないからね。というか意味を解説してくれた後で
ビシバシ指摘してね。俺、夜中じゃないと相手出来ないからよろ。何か仕事した方が良いよ。おせっかいかもしれないけど。
248
その242よりも具体性がない批判
まさにそのとおりだよね。それと>250は>他人のくせにとかそういう態度は良くないよ。
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
これに見覚えなり心当たりは全然ないよ。因みに俺のレスは名前にあるとおりだから。
シラを切っているわけじゃないからね。というか意味を解説してくれた後で
ビシバシ指摘してね。俺、夜中じゃないと相手出来ないからよろ。何か仕事した方が良いよ。おせっかいかもしれないけど。
248
その242よりも具体性がない批判
まさにそのとおりだよね。それと>250は>他人のくせにとかそういう態度は良くないよ。
あ、ほんとに日付変わってレスしてる。
265 ：Nana：04/09/10 16:26:21 ID:1Ury6DTk
せっかく236,242が書き込んでくれたから、250が
>見覚えなり心当たりがあれば
とピシピシ指摘するほどの断定に近い根拠が見れますな。
具体性ある250の文章待ちですな。現時点では具体性がなく、
>自然とわかると思った
という根拠なき批判ですからな。
>見覚えなり心当たりがあれば
とピシピシ指摘するほどの断定に近い根拠が見れますな。
具体性ある250の文章待ちですな。現時点では具体性がなく、
>自然とわかると思った
という根拠なき批判ですからな。
何でまたまた236擁護が出てくるのかね。
そこまで他人の注目を集める話題とも思えんが。
第三者がわかりやすく流れの解説までして250を叩きたくなる理由がわからんね。
日付が変わってでてきたところがヒントかなww
そこまで他人の注目を集める話題とも思えんが。
第三者がわかりやすく流れの解説までして250を叩きたくなる理由がわからんね。
日付が変わってでてきたところがヒントかなww
267 ：Nana：04/09/10 16:46:51 ID:X5M3Kv9+
268 ：Nana：04/09/10 16:47:54 ID:DtNVkOa1
もまいらヴィジュアル系にたいして熱くなりすぎｗ
270 ：Nana：04/09/10 17:51:11 ID:CX2SK2SV
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
>これに見覚えなり心当たりは全然ないよ。
なるほど、バカなんだね。
とりあえず根拠の欠落した具体性のない批判を列挙するぞ。
>ただ、音のクオリティをいえば、ビジュアル系は酷い。
>まあ制作コストが違うから仕方ない。
音のクオリティというくらいだからCDに綺麗に捉えられる音の範囲とか
個人の好みに左右されるレベルを超えたミックスの違いについて
言及されるかと思ったら「製作コストが違う」という推測される原因のみ述べ、
自分がどう音のクオリティが悪いと思っているのか手の内を明かすことは一切なし。
ま、できない、が正しいんでしょうが。
>センスもメタリカ等と比べると知識の差があるから
>ビジュアル系はセンス悪くても仕方ない。
センスと音楽知識が混同されてるな。
この時点からお前の言ってることが本格的におかしいと気づき始めた。
ここでは漠然と「知識」とだけ言ってるが、メタリカにどんな知識があるのか。
知識とセンスの関係性についてあまりにも無自覚。
更にセンスが悪い、とはどういうことなのか基準が示されていない。
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
>これに見覚えなり心当たりは全然ないよ。
なるほど、バカなんだね。
とりあえず根拠の欠落した具体性のない批判を列挙するぞ。
>ただ、音のクオリティをいえば、ビジュアル系は酷い。
>まあ制作コストが違うから仕方ない。
音のクオリティというくらいだからCDに綺麗に捉えられる音の範囲とか
個人の好みに左右されるレベルを超えたミックスの違いについて
言及されるかと思ったら「製作コストが違う」という推測される原因のみ述べ、
自分がどう音のクオリティが悪いと思っているのか手の内を明かすことは一切なし。
ま、できない、が正しいんでしょうが。
>センスもメタリカ等と比べると知識の差があるから
>ビジュアル系はセンス悪くても仕方ない。
センスと音楽知識が混同されてるな。
この時点からお前の言ってることが本格的におかしいと気づき始めた。
ここでは漠然と「知識」とだけ言ってるが、メタリカにどんな知識があるのか。
知識とセンスの関係性についてあまりにも無自覚。
更にセンスが悪い、とはどういうことなのか基準が示されていない。
271 ：Nana：04/09/10 17:57:46 ID:CX2SK2SV
↑こういうのは批判ともいえないさね。
言いがかり、さね。
あ、他のスレのバカ相手にしててお前へのレス遅れてメンゴ。
最初にいっておくべきだったね。
>日本人って海外のモノを上手く取り込んで料理するのが上手いといわれる。
>陰陽座なんかはその典型だね。
>ディルは取り込むけど料理が下手だから悲しいよね。
これも何の客観性もないよね。
はっきりと「下手」「上手い」といえるのなら、どう下手でどう上手いのか書けそうなものを。
結局はメタヲタの嗜好にそった基準で適当にオナニーかましてるだけに過ぎないのが悲しいよね。
メタ板の奴でさぁ、たしか悲惨なのがいたよ。
急に自分が三流のメタルバンドやっててちっとも売れないって告白しはじめてさ。
ヴィジュアル系のバンドはテクがなくても女にモテてうらやましいとかつぶやきだしてんの。
スレ違いだったんだよね。荒らしっぽかったし。
本人は無自覚だったのかもしれないけど。
最後、渋谷にヴィジュヲタ狩りに行くとかいって消えたけど。
でも、そういう自分の世界にこもってウジウジウジウジ文句を他人に向けて開陳するとことか
お前にそっくりだなぁと思ったよ。
メタヲタってこんな奴ばっかりなのかねぇ。
言いがかり、さね。
あ、他のスレのバカ相手にしててお前へのレス遅れてメンゴ。
最初にいっておくべきだったね。
>日本人って海外のモノを上手く取り込んで料理するのが上手いといわれる。
>陰陽座なんかはその典型だね。
>ディルは取り込むけど料理が下手だから悲しいよね。
これも何の客観性もないよね。
はっきりと「下手」「上手い」といえるのなら、どう下手でどう上手いのか書けそうなものを。
結局はメタヲタの嗜好にそった基準で適当にオナニーかましてるだけに過ぎないのが悲しいよね。
メタ板の奴でさぁ、たしか悲惨なのがいたよ。
急に自分が三流のメタルバンドやっててちっとも売れないって告白しはじめてさ。
ヴィジュアル系のバンドはテクがなくても女にモテてうらやましいとかつぶやきだしてんの。
スレ違いだったんだよね。荒らしっぽかったし。
本人は無自覚だったのかもしれないけど。
最後、渋谷にヴィジュヲタ狩りに行くとかいって消えたけど。
でも、そういう自分の世界にこもってウジウジウジウジ文句を他人に向けて開陳するとことか
お前にそっくりだなぁと思ったよ。
メタヲタってこんな奴ばっかりなのかねぇ。
272 ：Nana：04/09/10 18:02:07 ID:1p24QCQF
これは日本の野球とサッカーの関係と同じで、
日本だけが、世界でマイナーなプロ野球を支持し、サッカーよりも人気をえている。
サッカーは世界的なスポーツである。
メタリカがサッカーだとすると、野球は日本の全てのアーティストと言うことになる。
つまり世界進出しない限り、マイナーだと言うことだね。
サッカーの国内組みと海外組みでメディア等の扱いも違うしね。
日本のスポーツは中田英寿を筆頭に世界に影響を与えたが、日本の音楽はと言うとね。
日本だけが、世界でマイナーなプロ野球を支持し、サッカーよりも人気をえている。
サッカーは世界的なスポーツである。
メタリカがサッカーだとすると、野球は日本の全てのアーティストと言うことになる。
つまり世界進出しない限り、マイナーだと言うことだね。
サッカーの国内組みと海外組みでメディア等の扱いも違うしね。
日本のスポーツは中田英寿を筆頭に世界に影響を与えたが、日本の音楽はと言うとね。
273 ：Nana：04/09/10 18:09:14 ID:1p24QCQF
つまりは、
過去現在含めた日本最高のアーティスト＜＜＜世界に名前を知られている
アーティストの中でも最低レベルなアーティスト
と言うことだ。
これを認められない香具師は焼き豚とかなんだろうね。
世界的アーティストのメタリカとかと日本のアーティストを比べる事自体が甚だしい。
ましてや、メタリカの批判をし、ヴィジュアル系と言う、世界的にはわけのわからないジャンルの
音楽が勝っている、人には好みがあるなどと言う、傲慢さはここに居る香具師らを
象徴しているんだろーな。
過去現在含めた日本最高のアーティスト＜＜＜世界に名前を知られている
アーティストの中でも最低レベルなアーティスト
と言うことだ。
これを認められない香具師は焼き豚とかなんだろうね。
世界的アーティストのメタリカとかと日本のアーティストを比べる事自体が甚だしい。
ましてや、メタリカの批判をし、ヴィジュアル系と言う、世界的にはわけのわからないジャンルの
音楽が勝っている、人には好みがあるなどと言う、傲慢さはここに居る香具師らを
象徴しているんだろーな。
274 ：Nana：04/09/10 18:14:04 ID:CX2SK2SV
>本物（そのカタチを作り上げたヒト）を聴くか、本物を上手く調理出来たモノか
>どちらかを聴いています。アノレクとかニンギジーダとか。
あー、あとここでため息でちゃったよ…。
ブラックメタルでいえばメイヘム・エンペラー辺りはまぁ元祖（お前の言葉でいう本物）といえるだろう。
それ以前にもヴェノムとかサバスとかあるけど、革新的だった破壊的ドラムにのっかったクラの恐怖フレーズ、
教会焼き討ち・メンバーの脳髄食いみたいなマジモンの迫力＋荘厳かつ暗黒な雰囲気っつーのは
まぁここらへんで現れたといっていいだろう。
でだ。
アノレクやらクレイドル（お前は名前挙げなかったが…。人気あるから厨房臭いと言われてるようだが俺からすれば
どっちもどっち）つーのはこいつらに比べて革新的でもなんでもない。
ヴェノムからエンペラーへの飛躍のようなものはない。
そのカタチをつくりあげたなんてとてもいえない。
せーぜーブルータルの影響が入ってドラムとヴォーカルが更に前面に押し出された程度で、
これは進化というより「ちがい」の範疇。
そういうのが好きなヒトはエンペラーよりアノレクを選ぶだろうが、それだけ。
エンペラーからアノレクが進化したなどとてもいえない。
伝統継承者というか、一フォロワーに過ぎないのがアノレクなわけだが、
お前はこれを後者の本物をうまく調理したもの、として挙げたかったのか？
文脈的にいってどちらも代表的バンドを挙げるのが普通だと思ったが、、、、
お前は自分の専門のメタルの歴史すらよう知らんのか…？
本物を「うまく」調理できるかできないかの境目はなに？
俺はエンペラー以来のブラックメタルの世界観とブルータルなブラストビートが曲中で完全に調和されていず、
不自然に感じないこともなかったが。
結局個人の好き嫌いの範疇で「うまい」「へた」とかいってるだけじゃないのか。
>どちらかを聴いています。アノレクとかニンギジーダとか。
あー、あとここでため息でちゃったよ…。
ブラックメタルでいえばメイヘム・エンペラー辺りはまぁ元祖（お前の言葉でいう本物）といえるだろう。
それ以前にもヴェノムとかサバスとかあるけど、革新的だった破壊的ドラムにのっかったクラの恐怖フレーズ、
教会焼き討ち・メンバーの脳髄食いみたいなマジモンの迫力＋荘厳かつ暗黒な雰囲気っつーのは
まぁここらへんで現れたといっていいだろう。
でだ。
アノレクやらクレイドル（お前は名前挙げなかったが…。人気あるから厨房臭いと言われてるようだが俺からすれば
どっちもどっち）つーのはこいつらに比べて革新的でもなんでもない。
ヴェノムからエンペラーへの飛躍のようなものはない。
そのカタチをつくりあげたなんてとてもいえない。
せーぜーブルータルの影響が入ってドラムとヴォーカルが更に前面に押し出された程度で、
これは進化というより「ちがい」の範疇。
そういうのが好きなヒトはエンペラーよりアノレクを選ぶだろうが、それだけ。
エンペラーからアノレクが進化したなどとてもいえない。
伝統継承者というか、一フォロワーに過ぎないのがアノレクなわけだが、
お前はこれを後者の本物をうまく調理したもの、として挙げたかったのか？
文脈的にいってどちらも代表的バンドを挙げるのが普通だと思ったが、、、、
お前は自分の専門のメタルの歴史すらよう知らんのか…？
本物を「うまく」調理できるかできないかの境目はなに？
俺はエンペラー以来のブラックメタルの世界観とブルータルなブラストビートが曲中で完全に調和されていず、
不自然に感じないこともなかったが。
結局個人の好き嫌いの範疇で「うまい」「へた」とかいってるだけじゃないのか。
275 ：Nana：04/09/10 18:17:33 ID:1p24QCQF
ようは、世界でどれだけ売ったかだよ。
後、世界での知名度ね。
好みも糞もない。
全世界の支持率の問題。
後、世界での知名度ね。
好みも糞もない。
全世界の支持率の問題。
276 ：Nana：04/09/10 18:18:57 ID:TAUo54Y7
そろそろスレタイ読んだほうがよくないかい？
277 ：Nana：04/09/10 18:23:09 ID:CX2SK2SV
278 ：Nana：04/09/10 18:23:21 ID:1p24QCQF
日本人で世界で一番有名なのは、中田英寿。
イチローとは圧倒的な差がある。
全世界の95％が中田とイチローなら中田と答える。
と言うか、イチローって誰って話で。
イチローとは圧倒的な差がある。
全世界の95％が中田とイチローなら中田と答える。
と言うか、イチローって誰って話で。
279 ：Nana：04/09/10 18:24:53 ID:1p24QCQF
280 ：Nana：04/09/10 18:27:52 ID:CX2SK2SV
話題がぶっとんでるな
ていうかお前のいう世界ってなに？
283 ：Nana：04/09/10 18:30:44 ID:1p24QCQF
Ｘは日本でナンバーワンになったから
調子に乗って世界でも俺らはイケルと思いアメリカに行ったが、
向こうでレベルが低すぎて話しにならないこいつらって失笑されて日本に帰ってきた。
調子に乗って世界でも俺らはイケルと思いアメリカに行ったが、
向こうでレベルが低すぎて話しにならないこいつらって失笑されて日本に帰ってきた。
284 ：Nana：04/09/10 18:31:43 ID:1p24QCQF
>>282
南米、アフリカ、北欧、欧州、オセアニア、アジア
南米、アフリカ、北欧、欧州、オセアニア、アジア
285 ：Nana：04/09/10 18:34:45 ID:CX2SK2SV
＞臭いのはメロスピみたいに行き過ぎるのはアレだしウンザリする。
＞結局ビジュアル系も新鮮味がないという意味ではメロスピと同じ。
というわけで、新鮮味がないのはお前の大好きなブラックメタルも同じってわけだ。
十年一日の牛歩戦術だからねー。
そんなのを崇拝してるお前がメロスピ・ビジュアル系は新鮮味がないだなんて言ってると笑ってしまうねー。
ていうか一行目？？？意味不明なんですけど。
でさぁ、ビジュアル系を音楽的に一括りしてしまっているようだけれども
これはこのスレみてる誰もが無理があるって思うだろうよ。
プラトゥリとディルとジャンヌ並べて共通点あるっつーほうが無理。
先人の影響が見えすぎるってこと？
そう感じて新鮮味がないとするなら話は通じそうだが
>曲のクオリティや先人の作ったモノを
>しっかり研究して努力するとかしないと何も残らないよ。
とか言ってるしなぁ。
完全に論理破綻。
くるくるぱーになっちゃうですぅ！
＞結局ビジュアル系も新鮮味がないという意味ではメロスピと同じ。
というわけで、新鮮味がないのはお前の大好きなブラックメタルも同じってわけだ。
十年一日の牛歩戦術だからねー。
そんなのを崇拝してるお前がメロスピ・ビジュアル系は新鮮味がないだなんて言ってると笑ってしまうねー。
ていうか一行目？？？意味不明なんですけど。
でさぁ、ビジュアル系を音楽的に一括りしてしまっているようだけれども
これはこのスレみてる誰もが無理があるって思うだろうよ。
プラトゥリとディルとジャンヌ並べて共通点あるっつーほうが無理。
先人の影響が見えすぎるってこと？
そう感じて新鮮味がないとするなら話は通じそうだが
>曲のクオリティや先人の作ったモノを
>しっかり研究して努力するとかしないと何も残らないよ。
とか言ってるしなぁ。
完全に論理破綻。
くるくるぱーになっちゃうですぅ！
286 ：Nana：04/09/10 18:36:12 ID:1p24QCQF
>>282
基本的には、全米と全英が世界。
なぜなら、アフリカの国や、南米の国や、欧州の国の人気のあるアーティストは全て
こっちに移籍してるから。
全米がレアルマドリードみたいなもんだ。
全英はレアルに入る前のリーグみたいなもん。
ビッククラブ目指すためのね。
基本的には、全米と全英が世界。
なぜなら、アフリカの国や、南米の国や、欧州の国の人気のあるアーティストは全て
こっちに移籍してるから。
全米がレアルマドリードみたいなもんだ。
全英はレアルに入る前のリーグみたいなもん。
ビッククラブ目指すためのね。
287 ：Nana：04/09/10 18:36:26 ID:CX2SK2SV
288 ：Nana：04/09/10 18:38:44 ID:1p24QCQF
289 ：Nana：04/09/10 18:39:49 ID:CX2SK2SV
×プラトゥリとディルとジャンヌ並べて共通点あるっつーほうが無理。
○プラトゥリとディルとジャンヌ並べて一つのジャンルにくくれるほどの共通点あるっつーほうが無理。
こう書いたほうが無難かな。
>俺、夜中じゃないと相手出来ないからよろ。
>何か仕事した方が良いよ。おせっかいかもしれないけど。
他人の心配より論理破綻した長文を他人に読ませて迷惑かけてる
自分の無意識的なヤバさを心配したほうがいいよ。
資格勉強でPC座る時間がながい夏休み中の学生より。
○プラトゥリとディルとジャンヌ並べて一つのジャンルにくくれるほどの共通点あるっつーほうが無理。
こう書いたほうが無難かな。
>俺、夜中じゃないと相手出来ないからよろ。
>何か仕事した方が良いよ。おせっかいかもしれないけど。
他人の心配より論理破綻した長文を他人に読ませて迷惑かけてる
自分の無意識的なヤバさを心配したほうがいいよ。
資格勉強でPC座る時間がながい夏休み中の学生より。
290 ：Nana：04/09/10 18:40:59 ID:CX2SK2SV
291 ：Nana：04/09/10 18:43:18 ID:CX2SK2SV
メシ食べる。
もちつけよ。
自演糞はどこいったん？
295 ：Nana：04/09/10 19:57:10 ID:FlLHolwT
音楽も日本人がレアルに移籍できない限り、
糞扱いされるだけ。
糞扱いされるだけ。
296 ：Nana：04/09/10 20:26:50 ID:5qaQc4JR
クソテキトーなそういうおまえらにまでピースだこのやろう！
（日本の音楽は）「現実を見てない」部分があると思うんですよ。
だからモーニング娘。が1位になり続けるわけ。
話が飛びすぎでわけわかんねーよ。
なんでブラックメタルの話がでてくんだよ。
ブルータルがどうこう言う前に元祖ブラスト、larm聴いてから物言え！ボケ！
俺、左手にフリートウッドマック、右手にブルータルトゥルース聴けるんだぜ！
どうせおまえらV系以外の世界でオタにいじめられてるからv系のバンドやらファン叩いてストレス解消してるだけなんだろ？
まあ俺はアメポン人じゃないし、オカルト好きだから全然構わないですよ
どうせアポロ１１号は月に着陸してないしな。
おまいらのレス読んでると、すごい感動して、体がしびれてサイヤ人になっちゃった気分だよ
ホントうれしすぎてケリ入れちゃったよ
まあとにかくこのイカれて堕落しきったV系シーンに、ピースな愛のバイブスで
ポジティブな感じでお願いします
お疲れサンボ！
（日本の音楽は）「現実を見てない」部分があると思うんですよ。
だからモーニング娘。が1位になり続けるわけ。
話が飛びすぎでわけわかんねーよ。
なんでブラックメタルの話がでてくんだよ。
ブルータルがどうこう言う前に元祖ブラスト、larm聴いてから物言え！ボケ！
俺、左手にフリートウッドマック、右手にブルータルトゥルース聴けるんだぜ！
どうせおまえらV系以外の世界でオタにいじめられてるからv系のバンドやらファン叩いてストレス解消してるだけなんだろ？
まあ俺はアメポン人じゃないし、オカルト好きだから全然構わないですよ
どうせアポロ１１号は月に着陸してないしな。
おまいらのレス読んでると、すごい感動して、体がしびれてサイヤ人になっちゃった気分だよ
ホントうれしすぎてケリ入れちゃったよ
まあとにかくこのイカれて堕落しきったV系シーンに、ピースな愛のバイブスで
ポジティブな感じでお願いします
お疲れサンボ！
297 ：Nana：04/09/10 20:36:40 ID:FlLHolwT
プレミア アーセナル マンＵ チェルシー の３強
リーガ レアル バロセロナ の２強
セリエ ＡＣミラン ユベントス インテル の３強
よってリーガが最低のリーグ
リーガ レアル バロセロナ の２強
セリエ ＡＣミラン ユベントス インテル の３強
よってリーガが最低のリーグ
サッカーで中田が世界で一番有名だとか言ってるが、
レギュラー争いで破れる→別のチームに行く、そこでも活躍できない→別のチーム
の繰り返しじゃん。
全世界でサッカーが有名ってのは分かるが、中田なんて知ってる奴いねぇよ。
中田知ってる世界の人の合計より、イチロー知ってるアメリカ人の合計の方が多い罠。
で、お前らスレ違いすぎるよ。
レギュラー争いで破れる→別のチームに行く、そこでも活躍できない→別のチーム
の繰り返しじゃん。
全世界でサッカーが有名ってのは分かるが、中田なんて知ってる奴いねぇよ。
中田知ってる世界の人の合計より、イチロー知ってるアメリカ人の合計の方が多い罠。
で、お前らスレ違いすぎるよ。
299 ：Nana：04/09/10 21:24:10 ID:FlLHolwT
300 ：Nana：04/09/10 21:48:31 ID:3bFiNuFv
とにかく、ディルが悪いって事で、終了！！
>299
中国人のほぼ半分以上が日本人を嫌っている。
嫌いな奴の名前を一々覚えてるとは思えない(それも発音し辛い外人なんか特に)。
それと、そこまでサッカーが熱狂的人気な訳でもない。
ついでに、こないだの中国戦では中田、小野は出てない。
日本と中国が戦う事がほぼない。
結論＝中国人の中田認知度は極めて低いだろう。
中国人のほぼ半分以上が日本人を嫌っている。
嫌いな奴の名前を一々覚えてるとは思えない(それも発音し辛い外人なんか特に)。
それと、そこまでサッカーが熱狂的人気な訳でもない。
ついでに、こないだの中国戦では中田、小野は出てない。
日本と中国が戦う事がほぼない。
結論＝中国人の中田認知度は極めて低いだろう。
302 ：Nana：04/09/10 22:24:30 ID:FlLHolwT
>270
こういうのにも付き合わなければならないのかな……？
まず俺は236,242,263を書き込んだだけで、下記のようなレスを貰った憶えはないのに何でバカになるのだろう……？
↓コレね>250
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
こういうレスを貰っていないのに本人がシラを切るとか意味不明。
レスを貰ったというならシラを切るといわれても納得がいくのだが……
お花畑の住人から、なるほど、バカなんだね。 とか書かれても
韓国人から歴史認識について、なるほど、バカなんだね。と言われたみたいで韓国人ぽいあなたに鏡を差し向けたくなってしまいます。
こういうのにも付き合わなければならないのかな……？
まず俺は236,242,263を書き込んだだけで、下記のようなレスを貰った憶えはないのに何でバカになるのだろう……？
↓コレね>250
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
こういうレスを貰っていないのに本人がシラを切るとか意味不明。
レスを貰ったというならシラを切るといわれても納得がいくのだが……
お花畑の住人から、なるほど、バカなんだね。 とか書かれても
韓国人から歴史認識について、なるほど、バカなんだね。と言われたみたいで韓国人ぽいあなたに鏡を差し向けたくなってしまいます。
それとアノレクとかニンギジーダは本物を上手く調理出来たモノという意味で取りあげたよ。
ニンギジーダはメチャメチャキーボードが曲をリードし、エンペラーやメイヘム、バーズムとかの元祖から、同ジャンルの中で一歩踏み出している。
アノレクはシンフォアレンジを濃密に前面に出している。
それにエンペラーやメイヘムはヴェノム、サバスから直接進化したわけじゃないよ。
ヴェノム、サバス→エンペラーやメイヘム
と
エンペラーやメイヘム→アノレク、クレイドル
という比較はかなり変。その比較をしたら後者が革新的でもなんでもないのは当然。飛躍しすぎ。
例えると、電球からテレビが出来ました、とテレビからハイビジョンテレビが出来ました、を比較して
他人を電化製品の歴史すらよう知らんのか…？といっているようなもの。
勝手な飛躍した論理を作り上げて他人を、メタルの歴史すらよう知らんのか…？って凄いお花畑。
比較するのなら、ちゃんと比較しなきゃ。
というわけで俺が修正してみました。
ヴェノム→
マーシフル～、キンちゃんみたいなオカルト系メタル+スラッシュメタル
→エンペラー、メイヘム
と
オカルト系メタル+スラッシュメタル→
エンペラーやメイヘム+キーボードを前面に持ってきた北欧メタル←この辺微妙
→アノレク、クレイドル
なら比較出来ると思うけど。
ニンギジーダはメチャメチャキーボードが曲をリードし、エンペラーやメイヘム、バーズムとかの元祖から、同ジャンルの中で一歩踏み出している。
アノレクはシンフォアレンジを濃密に前面に出している。
それにエンペラーやメイヘムはヴェノム、サバスから直接進化したわけじゃないよ。
ヴェノム、サバス→エンペラーやメイヘム
と
エンペラーやメイヘム→アノレク、クレイドル
という比較はかなり変。その比較をしたら後者が革新的でもなんでもないのは当然。飛躍しすぎ。
例えると、電球からテレビが出来ました、とテレビからハイビジョンテレビが出来ました、を比較して
他人を電化製品の歴史すらよう知らんのか…？といっているようなもの。
勝手な飛躍した論理を作り上げて他人を、メタルの歴史すらよう知らんのか…？って凄いお花畑。
比較するのなら、ちゃんと比較しなきゃ。
というわけで俺が修正してみました。
ヴェノム→
マーシフル～、キンちゃんみたいなオカルト系メタル+スラッシュメタル
→エンペラー、メイヘム
と
オカルト系メタル+スラッシュメタル→
エンペラーやメイヘム+キーボードを前面に持ってきた北欧メタル←この辺微妙
→アノレク、クレイドル
なら比較出来ると思うけど。
ブラックメタルに新鮮味がないのは同意。原因はどうかわからんけど何か廃れ気味に感じるね。
それと俺ブラックメタルを崇拝してるなんて一言も書いていないけどな。ブラックメタルの一部のバンドは好きだけど。
何にしろ生半可な知識で間違った論理を展開し、更に書いてもいないことを勝手に作り上げて笑うのはお花畑の住人のようだから、
もうちょっと現実を見るべきじゃないかな…間違った論理で溜息が出るなんて書き込みを読んで、溜息が出ちゃったよ…
とりあえず次は間違えないでね。長々と18行（数えちゃったよ、無駄だなぁ…）も前提を間違えた論理読むのはシンドイから。
それと、お前、とかの言葉使いもそうだけど、前回のレスでも書いたけど、態度を改めないと社会に出て困りますよ。
嫌いな奴からの言葉でも、理解出来る部分は理解して役立ててね。
これであなたも役立ててくれれば長い文章書いた意味もあるってもんだ。←と無理矢理無駄を言い聞かせている俺…
それと俺ブラックメタルを崇拝してるなんて一言も書いていないけどな。ブラックメタルの一部のバンドは好きだけど。
何にしろ生半可な知識で間違った論理を展開し、更に書いてもいないことを勝手に作り上げて笑うのはお花畑の住人のようだから、
もうちょっと現実を見るべきじゃないかな…間違った論理で溜息が出るなんて書き込みを読んで、溜息が出ちゃったよ…
とりあえず次は間違えないでね。長々と18行（数えちゃったよ、無駄だなぁ…）も前提を間違えた論理読むのはシンドイから。
それと、お前、とかの言葉使いもそうだけど、前回のレスでも書いたけど、態度を改めないと社会に出て困りますよ。
嫌いな奴からの言葉でも、理解出来る部分は理解して役立ててね。
これであなたも役立ててくれれば長い文章書いた意味もあるってもんだ。←と無理矢理無駄を言い聞かせている俺…
煽られて必死になってる人って傍から見てておもしろいなぁ
>ただ、音のクオリティをいえば、ビジュアル系は酷い。
>まあ制作コストが違うから仕方ない。
これはね、ビジュアルファンを思いやったつもりだったんだけど。
相手の声が小さくて電話で聞き取れない。「声が小さい」とは言わずに「電話が遠い」と言い換える。そういう意味なんだけど。
まあ音のクオリティの高いビジュアル系音源を上げてちょ。手の内を明かして欲しいなぁ。
>ディルは取り込むけど料理が下手だから悲しいよね。
これなんて最も簡単な例を挙げると、某曲で、スメタルからパクった方法論なのに、重くないしデスの迫力の万分の一も伝わってない。例えると、辛いからこそ美味しいといわれるカレーの作り方を盗んだのに辛いという部分が無くなっているような。
嗚呼、めんどくさくなってきた。とりあえず、303～305の返答待ちましょか。これ以上書いても無駄になるかもしれないし。
>まあ制作コストが違うから仕方ない。
これはね、ビジュアルファンを思いやったつもりだったんだけど。
相手の声が小さくて電話で聞き取れない。「声が小さい」とは言わずに「電話が遠い」と言い換える。そういう意味なんだけど。
まあ音のクオリティの高いビジュアル系音源を上げてちょ。手の内を明かして欲しいなぁ。
>ディルは取り込むけど料理が下手だから悲しいよね。
これなんて最も簡単な例を挙げると、某曲で、スメタルからパクった方法論なのに、重くないしデスの迫力の万分の一も伝わってない。例えると、辛いからこそ美味しいといわれるカレーの作り方を盗んだのに辛いという部分が無くなっているような。
嗚呼、めんどくさくなってきた。とりあえず、303～305の返答待ちましょか。これ以上書いても無駄になるかもしれないし。
>306
同意。
236,242で書いたことにここまで粘着されるとは思わなかった…
一応返答するのが礼儀だと思って辻褄が合ってない部分を返しているけど。
あー疲れた。
同意。
236,242で書いたことにここまで粘着されるとは思わなかった…
一応返答するのが礼儀だと思って辻褄が合ってない部分を返しているけど。
あー疲れた。
こんなつまんねーことはＨＭ板で書けよ
長々と書きやがって読む気もしねー
少しはまともな音楽聴けよな
ブラックメタル語るひまがあったら
ベンシドランでも聴いてセンス養え
長々と書きやがって読む気もしねー
少しはまともな音楽聴けよな
ブラックメタル語るひまがあったら
ベンシドランでも聴いてセンス養え
310 ：Nana：04/09/10 23:35:15 ID:yVeURfPH
ﾒﾀﾙ板にこんなﾚｽ付けにくんな、おめーら
483 名無しさんのみボーナストラック収録 sage 04/09/10 23:27:46 ID:???
ヴィジュ板住人なんですが、あなた方のお仲間と思わしき奴らが、
お前らHR､HMを崇拝しろ！メタリカ、スリップノットを崇拝しないからヴィジュはダメなんだ！
バンド形式なら洋HR､洋HMを崇拝しないでどうする。普通は崇拝するだろ！
とかなんか、取り合えず場違いなんで、そいつ引き取りに来て貰えませんか？
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091359932/l50
ここね。
総合って書いてあるからココで良いと思うけど、スレ違いだったらスマン。
483 名無しさんのみボーナストラック収録 sage 04/09/10 23:27:46 ID:???
ヴィジュ板住人なんですが、あなた方のお仲間と思わしき奴らが、
お前らHR､HMを崇拝しろ！メタリカ、スリップノットを崇拝しないからヴィジュはダメなんだ！
バンド形式なら洋HR､洋HMを崇拝しないでどうする。普通は崇拝するだろ！
とかなんか、取り合えず場違いなんで、そいつ引き取りに来て貰えませんか？
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091359932/l50
ここね。
総合って書いてあるからココで良いと思うけど、スレ違いだったらスマン。
311 ：㊤苺みるくじょーでぃそん㊦：04/09/10 23:36:51 ID:gphZnYpn
いや～ん。みんな仲良くして～～ヽ(´Д｀)ノ
312 ：Nana：04/09/11 00:21:43 ID:wj5Xe/OR
ﾋﾞ系ファンのせいだろ。
314 ：Nana：04/09/11 11:15:42 ID:QZpTpqWh
セリエＡが明日開幕。
おまいら当然だがスカパーはいってるんだろーな？
おまいら当然だがスカパーはいってるんだろーな？
スレの流れ戻してみるか。
堕落させたのはオサレ系だと思うな。
昔は、人間の汚い部分を露にしたような歌詞をつけ、ドロドロした内面を抉る様な曲を作り、
そぅゆー部分で一般とは一線を隔してたから、V系という独特のジャンルが成り立ったと思う。
だが今は歌詞もずいぶんポップになったし、曲に関しても、学園祭バンドと同程度の実力。
メイクしなきゃV系分からないような物ばかり。
そのせいで、昔からのファンは離れて行き、新規も演奏も歌も下手なだけに付かない。
顔ファンだけになったのが必然と言える状況だからね。
まぁこんな状況だからこそ、実力あるバンド頑張ってくれ！と思って未だファン続けとります。
堕落させたのはオサレ系だと思うな。
昔は、人間の汚い部分を露にしたような歌詞をつけ、ドロドロした内面を抉る様な曲を作り、
そぅゆー部分で一般とは一線を隔してたから、V系という独特のジャンルが成り立ったと思う。
だが今は歌詞もずいぶんポップになったし、曲に関しても、学園祭バンドと同程度の実力。
メイクしなきゃV系分からないような物ばかり。
そのせいで、昔からのファンは離れて行き、新規も演奏も歌も下手なだけに付かない。
顔ファンだけになったのが必然と言える状況だからね。
まぁこんな状況だからこそ、実力あるバンド頑張ってくれ！と思って未だファン続けとります。
>>314
スレ違い。
って言っておきながら、話に乗ってみる。笑
スカパーは入ってないよ。
でも、お洒落なバー&イタリアンレストランでシェフ&バーテンとして働いてるんだけど、
店長がサッカー元選手で、常連客もサッカー選手とかサッカー関係者とか多いから、
年がら年中セリエAの試合放映してるんだよね。それで多分見る。
ミーハーだから日本代表とかしか興味はないけどさ。笑
スレ違い。
って言っておきながら、話に乗ってみる。笑
スカパーは入ってないよ。
でも、お洒落なバー&イタリアンレストランでシェフ&バーテンとして働いてるんだけど、
店長がサッカー元選手で、常連客もサッカー選手とかサッカー関係者とか多いから、
年がら年中セリエAの試合放映してるんだよね。それで多分見る。
ミーハーだから日本代表とかしか興味はないけどさ。笑
317 ：Nana：04/09/11 12:22:15 ID:wkeU4aXe
318 ：Nana：04/09/11 12:51:09 ID:Z75eIyoA
っていうかここ読んでると2chでまともに音楽語ろうとするのが間違いな気になる。。。
とりあえず、１つだけ言っておくわ。
洋楽信者も邦楽信者もウザイけど、どっちにも良いところがあるから、好きなもん聴け。
胸張ってすきなもん好きと言え。
そう言えない奴らが多いのが一番、今の音楽界を堕落させた。
洋楽も邦楽もそう。
自分の好きなもん好きって言って他の奴らを鼻で笑え。
自分の感性だけを信じろ。それでやっと見えてくるもんもある。
馬鹿みてぇに自分の好きなもん主張したって、相手に受け入れられなければそいつにとってそれはくそ。
あんたに衝撃を与えた曲も、人生を変えた曲も、聴く度に涙を流す曲も
奨めた相手に衝撃を与えず、そいつの人生を変えず、涙を誘わない曲は
どんなにあんたに良くても、相手の人生においてはただの単語で終わる。
そんな当たり前に何故気付けない？
とりあえず、１つだけ言っておくわ。
洋楽信者も邦楽信者もウザイけど、どっちにも良いところがあるから、好きなもん聴け。
胸張ってすきなもん好きと言え。
そう言えない奴らが多いのが一番、今の音楽界を堕落させた。
洋楽も邦楽もそう。
自分の好きなもん好きって言って他の奴らを鼻で笑え。
自分の感性だけを信じろ。それでやっと見えてくるもんもある。
馬鹿みてぇに自分の好きなもん主張したって、相手に受け入れられなければそいつにとってそれはくそ。
あんたに衝撃を与えた曲も、人生を変えた曲も、聴く度に涙を流す曲も
奨めた相手に衝撃を与えず、そいつの人生を変えず、涙を誘わない曲は
どんなにあんたに良くても、相手の人生においてはただの単語で終わる。
そんな当たり前に何故気付けない？
319 ：Nana：04/09/11 14:35:54 ID:BKhd25Ah
厨房板のメタル板と違ってID表示されるからやりにくいね。
http://koti.mbnet.fi/univ/mp3/road.mp3
メタリカの最高傑作
メタリカの最高傑作
ヴィジュ板の皆さんこんにちわんこ！
メタリカやスリップノットのファンがみんなこんなバカだと思わないで下さい。
男も努力してスリムで美しくあるべきですよね。
ヴィジュでも演奏テクが良い麺は沢山います。
モテない秋葉系の仕業なんで、キモイから放置死させといて下さい！
メタル板でも厄介なんで。
メタリカやスリップノットのファンがみんなこんなバカだと思わないで下さい。
男も努力してスリムで美しくあるべきですよね。
ヴィジュでも演奏テクが良い麺は沢山います。
モテない秋葉系の仕業なんで、キモイから放置死させといて下さい！
メタル板でも厄介なんで。
323 ：Nana：04/09/11 15:36:51 ID:BKhd25Ah
大久保ゴール決めた。
っていうかお仲間でも何でもねぇんだから、いちいち貼るなよ。
自分で理論打ち立てて負かせよ。
自分で理論打ち立てて負かせよ。
>>318の言ってる事は至極当然の事だが、ここでは凄くｶｺﾖｸ見える。
326 ：Nana：04/09/11 21:15:00 ID:stFvVqz3
>まず俺は236,242,263を書き込んだだけで、
>下記のようなレスを貰った憶えはないのに何でバカになるのだろう……？
>>247でお前に向けてレスした内容がコレ。
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
で、>>250
>これに見覚えなり心当たりがあれば自然とわかると思ったんだがなぁ。
>本人がシラを切るっつーんならそのときにでもピシピシ指摘してやればいいかと思っていたが、
>まさか他人のくせにフォローに走る奴がいるとは思わなかった。
明らかに>>248とお前を混同してはいないんだが。
大方自演だろうとは思うが、別に断言はしていない。
それをはやとちりして「お花畑の住人」「韓国の歴史認識」とか持ち出して…
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！ハズかちーーーーーーーーーよーーー（＾－＾；
>下記のようなレスを貰った憶えはないのに何でバカになるのだろう……？
>>247でお前に向けてレスした内容がコレ。
>具体的な音楽的特徴を捉えて批判しないで
>よく咀嚼しないで飲み込んだイメージでディルなりVなり語ってないか？
で、>>250
>これに見覚えなり心当たりがあれば自然とわかると思ったんだがなぁ。
>本人がシラを切るっつーんならそのときにでもピシピシ指摘してやればいいかと思っていたが、
>まさか他人のくせにフォローに走る奴がいるとは思わなかった。
明らかに>>248とお前を混同してはいないんだが。
大方自演だろうとは思うが、別に断言はしていない。
それをはやとちりして「お花畑の住人」「韓国の歴史認識」とか持ち出して…
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！ハズかちーーーーーーーーーよーーー（＾－＾；
327 ：Nana：04/09/11 21:21:38 ID:stFvVqz3
>それとアノレクとかニンギジーダは本物を上手く調理出来たモノという意味で取りあげたよ。
>本物（そのカタチを作り上げたヒト）を聴くか、本物を上手く調理出来たモノか
>どちらかを聴いています。アノレクとかニンギジーダとか。
この文脈でいけば本物とフォロワー双方挙げるのが自然だと思ったがね。
>ニンギジーダはメチャメチャキーボードが曲をリードし、エンペラーやメイヘム、バーズムとかの元祖から、同ジャンルの中で一歩踏み出している。
>アノレクはシンフォアレンジを濃密に前面に出している。
ふんふん、で、それのどこが個人の好き嫌いの範疇を超えた「進化」といえるのかな？
>せーぜーブルータルの影響が入ってドラムとヴォーカルが更に前面に押し出された程度で、
>これは進化というより「ちがい」の範疇。
>そういうのが好きなヒトはエンペラーよりアノレクを選ぶだろうが、それだけ。
こういう意見があった時に、対抗できる話じゃないの、お前のは。
>本物（そのカタチを作り上げたヒト）を聴くか、本物を上手く調理出来たモノか
>どちらかを聴いています。アノレクとかニンギジーダとか。
この文脈でいけば本物とフォロワー双方挙げるのが自然だと思ったがね。
>ニンギジーダはメチャメチャキーボードが曲をリードし、エンペラーやメイヘム、バーズムとかの元祖から、同ジャンルの中で一歩踏み出している。
>アノレクはシンフォアレンジを濃密に前面に出している。
ふんふん、で、それのどこが個人の好き嫌いの範疇を超えた「進化」といえるのかな？
>せーぜーブルータルの影響が入ってドラムとヴォーカルが更に前面に押し出された程度で、
>これは進化というより「ちがい」の範疇。
>そういうのが好きなヒトはエンペラーよりアノレクを選ぶだろうが、それだけ。
こういう意見があった時に、対抗できる話じゃないの、お前のは。
世界の音楽の中心はアメリカとヨーロッパだとしても
サッカーはアメリカでは全くはやっていないわけで、世界的なスポーツというその前提にまず無理があると思うのだが。
つまり1p24QCQFの意見は的を得ているとはいえない
サッカーはアメリカでは全くはやっていないわけで、世界的なスポーツというその前提にまず無理があると思うのだが。
つまり1p24QCQFの意見は的を得ているとはいえない
329 ：Nana：04/09/11 21:30:01 ID:stFvVqz3
>それにエンペラーやメイヘムはヴェノム、サバスから直接進化したわけじゃないよ。
ほうほう講釈が始まりましたな。
>ヴェノム、サバス→エンペラーやメイヘム
> と
>エンペラーやメイヘム→アノレク、クレイドル
>という比較はかなり変。その比較をしたら後者が革新的でもなんでもないのは当然。
後者が革新的でも何でもないことを証明するためにやったんだけど。
当然と承認を得られてうれしいですな。
>例えると、電球からテレビが出来ました、とテレビからハイビジョンテレビが出来ました、を比較して
>他人を電化製品の歴史すらよう知らんのか…？といっているようなもの。
プッ、早速破綻が始まりましたなｗｗ
まず例示が最高。電球の進化形がテレビｗｗｗｗ
テレビの元祖っつったらラジオでも挙げとけば無難だろうに。
電球レベルまで遡ったらミシシッピブルース→サバスとか言ったのに匹敵してるしｗｗ
大体比較は解説のためで、全てはフォロワーを元祖と称えかねないお前の発言へ
歴史を知らないっつー煽りが集約されていたわけだが。
ほうほう講釈が始まりましたな。
>ヴェノム、サバス→エンペラーやメイヘム
> と
>エンペラーやメイヘム→アノレク、クレイドル
>という比較はかなり変。その比較をしたら後者が革新的でもなんでもないのは当然。
後者が革新的でも何でもないことを証明するためにやったんだけど。
当然と承認を得られてうれしいですな。
>例えると、電球からテレビが出来ました、とテレビからハイビジョンテレビが出来ました、を比較して
>他人を電化製品の歴史すらよう知らんのか…？といっているようなもの。
プッ、早速破綻が始まりましたなｗｗ
まず例示が最高。電球の進化形がテレビｗｗｗｗ
テレビの元祖っつったらラジオでも挙げとけば無難だろうに。
電球レベルまで遡ったらミシシッピブルース→サバスとか言ったのに匹敵してるしｗｗ
大体比較は解説のためで、全てはフォロワーを元祖と称えかねないお前の発言へ
歴史を知らないっつー煽りが集約されていたわけだが。
330 ：Nana：04/09/11 21:30:24 ID:M/KOFIG4
おまいら、たまにはﾒﾀﾙも聴いてみなさい
331 ：Nana：04/09/11 21:33:15 ID:stFvVqz3
>ヴェノム→
>マーシフル～、キンちゃんみたいなオカルト系メタル+スラッシュメタル
>→エンペラー、メイヘム
マーシフル・フェイトはヴェノムよりバンド結成遅いはずだが…。
更にいえば90年以前のヴェノムとマーシフルフェイトじゃ中身の音楽もたいした違いねぇだろ。
メイヘムかエンペラーかどっちだったか忘れたが
メンバー本人がヴェノム知ってる、ヴェノムはライブで数人死者が出てるって発言があった分ヴェノム推した感じかな。
当事者に知られてたわけだから。
ブラックメタルってそのものずばりのタイトル出したのもヴェノム。
見かけのギミック上でもヴェノムの方が濃かったりして。
つーわけでマーシフルよりもヴェノムを優先して書いたわけだがなぁ。
で、V系の話はどこへいったのやら。
>マーシフル～、キンちゃんみたいなオカルト系メタル+スラッシュメタル
>→エンペラー、メイヘム
マーシフル・フェイトはヴェノムよりバンド結成遅いはずだが…。
更にいえば90年以前のヴェノムとマーシフルフェイトじゃ中身の音楽もたいした違いねぇだろ。
メイヘムかエンペラーかどっちだったか忘れたが
メンバー本人がヴェノム知ってる、ヴェノムはライブで数人死者が出てるって発言があった分ヴェノム推した感じかな。
当事者に知られてたわけだから。
ブラックメタルってそのものずばりのタイトル出したのもヴェノム。
見かけのギミック上でもヴェノムの方が濃かったりして。
つーわけでマーシフルよりもヴェノムを優先して書いたわけだがなぁ。
で、V系の話はどこへいったのやら。
必死な人たちはスレ違いだから消えてください。
あと、煽り耐性をもうちょっと付けようね。
あと、煽り耐性をもうちょっと付けようね。
アノレクが本物をうまく調理しているバンドであるかどうかはやはり個人の好みであろう。
だからおまいら好きなもん聴けばいいんだよ
だからおまいら好きなもん聴けばいいんだよ
334 ：Nana：04/09/11 21:42:28 ID:stFvVqz3
韓国の捏造歴史文書とかに精通してくると自分でも歴史捏造したくなっちゃうのかな？
>ブラックメタルに新鮮味がないのは同意。
じゃあお前のこの発言をこう訂正できるわけだ。
結局ビジュアル系も新鮮味がないという意味ではメロスピもブラックメタルも同じ。
実際にこう書かれなかったのは何故か？
自分が「本物」として挙げた音楽がモロブラックメタルド真ん中だったから。
新鮮味のないジャンル聴いてる奴が同じ新鮮味の無いジャンルけなしてるｗｗｗ
という指摘を恐れたから。
個別のバンドで素晴らしいのがある可能性はもちろんあるが、
それはV系にもいえること。
さきにジャンルを一括りにしてけなすという大チョンボをしてしまったのはお前ということだな。
>それと俺ブラックメタルを崇拝してるなんて一言も書いていないけどな。
>ブラックメタルの一部のバンドは好きだけど。
なにぶんお前が賞賛してるバンドがブラックメタルド真ん中のバンドだったから
そう煽られるのは仕方ないんじゃねーの＾＾
第一、上記のようなチョンボまで認められるくらいだしな。
>それと、お前、とかの言葉使いもそうだけど、前回のレスでも書いたけど、態度を改めないと社会に出て困りますよ。
お前、リアルと2chで態度改まらないの？ｗｗ
リアルで韓国叩きするのが許される仕事場ってどんなもんだろうなｗ
>ブラックメタルに新鮮味がないのは同意。
じゃあお前のこの発言をこう訂正できるわけだ。
結局ビジュアル系も新鮮味がないという意味ではメロスピもブラックメタルも同じ。
実際にこう書かれなかったのは何故か？
自分が「本物」として挙げた音楽がモロブラックメタルド真ん中だったから。
新鮮味のないジャンル聴いてる奴が同じ新鮮味の無いジャンルけなしてるｗｗｗ
という指摘を恐れたから。
個別のバンドで素晴らしいのがある可能性はもちろんあるが、
それはV系にもいえること。
さきにジャンルを一括りにしてけなすという大チョンボをしてしまったのはお前ということだな。
>それと俺ブラックメタルを崇拝してるなんて一言も書いていないけどな。
>ブラックメタルの一部のバンドは好きだけど。
なにぶんお前が賞賛してるバンドがブラックメタルド真ん中のバンドだったから
そう煽られるのは仕方ないんじゃねーの＾＾
第一、上記のようなチョンボまで認められるくらいだしな。
>それと、お前、とかの言葉使いもそうだけど、前回のレスでも書いたけど、態度を改めないと社会に出て困りますよ。
お前、リアルと2chで態度改まらないの？ｗｗ
リアルで韓国叩きするのが許される仕事場ってどんなもんだろうなｗ
335 ：Nana：04/09/11 21:51:32 ID:stFvVqz3
>相手の声が小さくて電話で聞き取れない。「声が小さい」とは言わずに「電話が遠い」と言い換える。そういう意味なんだけど。
いやそういう思いやり不要なんで。
具体的に万人が認める音のクオリティの差ってのを教えてくれないかな。
とりあえずメタリカのベースがまったく聴こえない音のクオリティが全てのV系バンドに勝る理由とか。
>まあ音のクオリティの高いビジュアル系音源を上げてちょ。
プ、順序メチャクチャｗｗ
比較して音のクオリティがV系は低いっつったお前が
万人にわかりやすくどうクオリティが低いか説明する立証責任が先立つわけだが。
V系の音はクソっていう権利はお前がそれを説明する義務によって始めて成り立つわけだな。
権利ばっか行使して義務を果たさない人たち・・・あれ、在日のかたがたに似てませんか・・・？
>これなんて最も簡単な例を挙げると、某曲で、
>スメタルからパクった方法論なのに、重くないしデスの迫力の万分の一も伝わってない。
スメタルって何？チョン語？
第一これで何が立証されてんの？
デスメタルからきている・・・と断言できる根拠はなに？
某曲って？ハイ？
お前の言いたいことの万分の一も伝わってこねぇぞ？
ププププププ、文才ゼロ以下のカスくんでしょキミｗｗｗ
いやそういう思いやり不要なんで。
具体的に万人が認める音のクオリティの差ってのを教えてくれないかな。
とりあえずメタリカのベースがまったく聴こえない音のクオリティが全てのV系バンドに勝る理由とか。
>まあ音のクオリティの高いビジュアル系音源を上げてちょ。
プ、順序メチャクチャｗｗ
比較して音のクオリティがV系は低いっつったお前が
万人にわかりやすくどうクオリティが低いか説明する立証責任が先立つわけだが。
V系の音はクソっていう権利はお前がそれを説明する義務によって始めて成り立つわけだな。
権利ばっか行使して義務を果たさない人たち・・・あれ、在日のかたがたに似てませんか・・・？
>これなんて最も簡単な例を挙げると、某曲で、
>スメタルからパクった方法論なのに、重くないしデスの迫力の万分の一も伝わってない。
スメタルって何？チョン語？
第一これで何が立証されてんの？
デスメタルからきている・・・と断言できる根拠はなに？
某曲って？ハイ？
お前の言いたいことの万分の一も伝わってこねぇぞ？
ププププププ、文才ゼロ以下のカスくんでしょキミｗｗｗ
336 ：Nana：04/09/11 21:53:30 ID:stFvVqz3
お前が反論できてないこと晒しあげ
音のクオリティというくらいだからCDに綺麗に捉えられる音の範囲とか
個人の好みに左右されるレベルを超えたミックスの違いについて
言及されるかと思ったら「製作コストが違う」という推測される原因のみ述べ、
自分がどう音のクオリティが悪いと思っているのか手の内を明かすことは一切なし。
ま、できない、が正しいんでしょうが。
センスと音楽知識が混同されてるな。
この時点からお前の言ってることが本格的におかしいと気づき始めた。
ここでは漠然と「知識」とだけ言ってるが、メタリカにどんな知識があるのか。
知識とセンスの関係性についてあまりにも無自覚。
更にセンスが悪い、とはどういうことなのか基準が示されていない。
これも何の客観性もないよね。
はっきりと「下手」「上手い」といえるのなら、どう下手でどう上手いのか書けそうなものを。
注目→結局はメタヲタの嗜好にそった基準で適当にオナニーかましてるだけに過ぎないのが悲しいよね
音のクオリティというくらいだからCDに綺麗に捉えられる音の範囲とか
個人の好みに左右されるレベルを超えたミックスの違いについて
言及されるかと思ったら「製作コストが違う」という推測される原因のみ述べ、
自分がどう音のクオリティが悪いと思っているのか手の内を明かすことは一切なし。
ま、できない、が正しいんでしょうが。
センスと音楽知識が混同されてるな。
この時点からお前の言ってることが本格的におかしいと気づき始めた。
ここでは漠然と「知識」とだけ言ってるが、メタリカにどんな知識があるのか。
知識とセンスの関係性についてあまりにも無自覚。
更にセンスが悪い、とはどういうことなのか基準が示されていない。
これも何の客観性もないよね。
はっきりと「下手」「上手い」といえるのなら、どう下手でどう上手いのか書けそうなものを。
注目→結局はメタヲタの嗜好にそった基準で適当にオナニーかましてるだけに過ぎないのが悲しいよね
337 ：Nana：04/09/11 21:54:30 ID:stFvVqz3
でさぁ、ビジュアル系を音楽的に一括りしてしまっているようだけれども
これはこのスレみてる誰もが無理があるって思うだろうよ。
プラトゥリとディルとジャンヌ並べて一つのジャンルにくくれるほどの共通点あるっつーほうが無理。
先人の影響が見えすぎるってこと？
そう感じて新鮮味がないとするなら話は通じそうだが
>曲のクオリティや先人の作ったモノを
>しっかり研究して努力するとかしないと何も残らないよ。
とか言ってるしなぁ。
完全に論理破綻。
くるくるぱーになっちゃうですぅ！
これはこのスレみてる誰もが無理があるって思うだろうよ。
プラトゥリとディルとジャンヌ並べて一つのジャンルにくくれるほどの共通点あるっつーほうが無理。
先人の影響が見えすぎるってこと？
そう感じて新鮮味がないとするなら話は通じそうだが
>曲のクオリティや先人の作ったモノを
>しっかり研究して努力するとかしないと何も残らないよ。
とか言ってるしなぁ。
完全に論理破綻。
くるくるぱーになっちゃうですぅ！
338 ：Nana：04/09/11 21:57:22 ID:1lc6EGqO
どっちもｶｽだよ。
市ねよおまえら
市ねよおまえら
339 ：Nana：04/09/11 22:02:46 ID:stFvVqz3
っつーか何コレ？
自作自演天国のメタ板住人から申告されてもなぁ。
第一誰もメタリカ・スリップノットを崇拝しろなんてここで書いてないし。
新手の荒らし依頼であることバレバレ。
見苦しい真似するほど追い詰められたんだね・・・
483 名無しさんのみボーナストラック収録 sage 04/09/10 23:27:46 ID:???
ヴィジュ板住人なんですが、あなた方のお仲間と思わしき奴らが、
お前らHR､HMを崇拝しろ！メタリカ、スリップノットを崇拝しないからヴィジュはダメなんだ！
バンド形式なら洋HR､洋HMを崇拝しないでどうする。普通は崇拝するだろ！
とかなんか、取り合えず場違いなんで、そいつ引き取りに来て貰えませんか？
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091359932/l50
ここね。
総合って書いてあるからココで良いと思うけど、スレ違いだったらスマン
自作自演天国のメタ板住人から申告されてもなぁ。
第一誰もメタリカ・スリップノットを崇拝しろなんてここで書いてないし。
新手の荒らし依頼であることバレバレ。
見苦しい真似するほど追い詰められたんだね・・・
483 名無しさんのみボーナストラック収録 sage 04/09/10 23:27:46 ID:???
ヴィジュ板住人なんですが、あなた方のお仲間と思わしき奴らが、
お前らHR､HMを崇拝しろ！メタリカ、スリップノットを崇拝しないからヴィジュはダメなんだ！
バンド形式なら洋HR､洋HMを崇拝しないでどうする。普通は崇拝するだろ！
とかなんか、取り合えず場違いなんで、そいつ引き取りに来て貰えませんか？
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091359932/l50
ここね。
総合って書いてあるからココで良いと思うけど、スレ違いだったらスマン
340 ：Nana：04/09/11 22:29:01 ID:w5bFONU6
他いってやれよ、お前ら
つーか氏ね
つーか氏ね
所詮はヴィジュオタのくせにくだらねー論争してる上の奴らのせいで
堕落したんだと思います
堕落したんだと思います
342 ：Nana：04/09/11 22:56:45 ID:LIysWlEL
つーか、ヴィジュアル系って音楽ジャンルじゃないし‥
343 ：Nana：04/09/12 00:55:48 ID:Dzmh+Yed
>>ID:stFvVqz3
もう少し短くまとめるか消えろよウザイ。でなければ氏ね。V系の恥。
もう少し短くまとめるか消えろよウザイ。でなければ氏ね。V系の恥。
344 ：Nana：04/09/12 00:59:02 ID:0aiuI/Zv
341
禿同ｗ
禿同ｗ
345 ：Nana：04/09/12 01:07:52 ID:wF57XSdi
このスレまだやってたのか
洋楽ヲタ説教Uze
洋楽ヲタ説教Uze
一言でいうとウ剤なほんと。
堕落したと決め付けられてる上に音楽を別にもマイらに救済してもらおうなんて
誰も思ってないし。
なんかイライラしてきたーすまんなー。ケッ。
堕落したと決め付けられてる上に音楽を別にもマイらに救済してもらおうなんて
誰も思ってないし。
なんかイライラしてきたーすまんなー。ケッ。
347 ：Nana：04/09/12 01:34:54 ID:oxg/gN0j
絶対粘着されたくないタイプだ。いくつレス使ってんだよ！
348 ：Nana：04/09/12 02:05:56 ID:zSn/sdC/
３３才オサーンですが今は色んな音楽が
まん延していて各ジャンルを楽しく聴けばいいんじゃないかな？
レベルなんて関係ないよ。私もかつては優劣をロックに対してつけたいタイプだったけど音云々よりビジュアル系には世界観を楽しむ事が大事かと思うんですが
決してビジュ好きに
負い目を感じる事はないと思うし誰も堕落はさせてないと思ったりします
まん延していて各ジャンルを楽しく聴けばいいんじゃないかな？
レベルなんて関係ないよ。私もかつては優劣をロックに対してつけたいタイプだったけど音云々よりビジュアル系には世界観を楽しむ事が大事かと思うんですが
決してビジュ好きに
負い目を感じる事はないと思うし誰も堕落はさせてないと思ったりします
なんだって落ちる時は落ちる。理由なんてない。
350 ：Nana：04/09/12 02:51:32 ID:sgkRjEF7
>>329
端から見てて、比較の基準を変えて革新的でないというのは詐欺行為としか思えん。
比較の基準が同じ上で革新的でないというのなら公正だが。
こんなキチガイしかおらんのかヴィジュオタは（ｗ
最小のレスで釣って、頭に血のぼらせて長々と書かせて釣られ、
周りにウザがられた馬鹿を見てニンマリしていそうだな、レス番出した釣り師。
そういう性格の悪さを感じる。どっちもどっち。
端から見てて、比較の基準を変えて革新的でないというのは詐欺行為としか思えん。
比較の基準が同じ上で革新的でないというのなら公正だが。
こんなキチガイしかおらんのかヴィジュオタは（ｗ
最小のレスで釣って、頭に血のぼらせて長々と書かせて釣られ、
周りにウザがられた馬鹿を見てニンマリしていそうだな、レス番出した釣り師。
そういう性格の悪さを感じる。どっちもどっち。
351 ：Nana：04/09/12 03:21:03 ID:Y2pcK7ya
342＞ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系は音楽のｼﾞｬﾝﾙだと思うよ｡ｷﾞﾀｰの動きも曲の作りも独特だから､わかる奴は見た目がなくてもV系ってわかるよ｡しかも表現方法に見た目を取り入れてるってわかりやすい事してんぢゃん｡藻前糞だな
352 ：Nana：04/09/12 03:31:12 ID:d19kvtRv
Ｖ系＝きもいナルシスト
353 ：Nana：04/09/12 03:50:53 ID:+tP1XvKw
V系を堕落させたバロ糞が逝った記念age
354 ：Nana：04/09/12 04:17:52 ID:6/ubJ2K7
355 ：Nana：04/09/12 04:29:52 ID:U/iLcJXf
Vはキモいよ、はっきり言って。
見た目を表現方法として取り入れてるって？
みーんな同じような格好とメイクしてんじゃんよー。
グロメイクして叫べば誰でも出来るんじゃない？
あぁ、誰でも出来ちゃうから溢れてるのかね？
シャウトなんて人それぞれだから優劣はつけられないしね。
でもVはリズム隊は演奏技術高い奴多い…かね？小技系。
見た目を表現方法として取り入れてるって？
みーんな同じような格好とメイクしてんじゃんよー。
グロメイクして叫べば誰でも出来るんじゃない？
あぁ、誰でも出来ちゃうから溢れてるのかね？
シャウトなんて人それぞれだから優劣はつけられないしね。
でもVはリズム隊は演奏技術高い奴多い…かね？小技系。
>みーんな同じような格好とメイクしてんじゃんよー
多分ここに問題があるのでは
多分ここに問題があるのでは
メタリカスレから来たが痛い洋ヲタがいるスレはここでつか？
358 ：メタル板から来てみたよ：04/09/12 11:15:30 ID:eiX/RMHU
ヴィジュアル系っていうジャンル分けをしてる時点で駄目でしょ。
音楽性と関係ない括りで売ったから、あとでバカにされるんでしょ。
ＬＡメタルが後にヘア・バンドと揶揄されたのと一緒。一括りにされる。
売れたときも、玉石混交で一緒くたで売れたみたいだし、沈むときも一緒ってことじゃないか？
音楽性と関係ない括りで売ったから、あとでバカにされるんでしょ。
ＬＡメタルが後にヘア・バンドと揶揄されたのと一緒。一括りにされる。
売れたときも、玉石混交で一緒くたで売れたみたいだし、沈むときも一緒ってことじゃないか？
359 ：GacktとそっくりYosihisaです：04/09/12 11:46:12 ID:J1nb9ppz
堕落したんじゃなくて飽きられただけでしょ、日本人はミーハー多いから
360 ：Nana：04/09/12 12:04:22 ID:d19kvtRv
>>見苦しい真似するほど追い詰められたんだね・・・
お前も十分見苦しいぞ
お前も十分見苦しいぞ
361 ：Nana：04/09/12 12:13:55 ID:rFrLflyd
て有価。
誰の責任か分かったところで、どうすんの？
裁判で責任取ってもらうの？
糞ｽﾚですよね、これ。
誰の責任か分かったところで、どうすんの？
裁判で責任取ってもらうの？
糞ｽﾚですよね、これ。
メタ板住人がＶ系スレに粘着ってよくみかけるよね。
サロンでもこんな感じで荒らしてたよ。
実生活でなんか怨みがあるんだろうね。
サロンでもこんな感じで荒らしてたよ。
実生活でなんか怨みがあるんだろうね。
363 ：Nana：04/09/12 16:04:54 ID:kQ1dEt7D
>ヴェノム→
>マーシフル～、キンちゃんみたいなオカルト系メタル+スラッシュメタル
>→エンペラー、メイヘム
マーシフル・フェイトはヴェノムよりバンド結成遅いはずだが…。
その順番になってると思うが・・・なんか漏れ読み間違っているか？
>マーシフル～、キンちゃんみたいなオカルト系メタル+スラッシュメタル
>→エンペラー、メイヘム
マーシフル・フェイトはヴェノムよりバンド結成遅いはずだが…。
その順番になってると思うが・・・なんか漏れ読み間違っているか？
364 ：Nana：04/09/12 17:43:29 ID:LEB90VtC
デビューアルバムのリリース的にはそれが正しいんだけどな、
81年と82年で劇的に音楽的進歩があるわけでもなしｗｗ
81年と82年で劇的に音楽的進歩があるわけでもなしｗｗ
365 ：通りすがり：04/09/12 18:15:08 ID:yy/m86Uu
venom1st=1982
MERCYFUL FATE1st=1983
metallica 1st=1983
音楽性は似たようなジャンルでありながらかなり別物。
venomは徹底的に汚いサウンドでデス声、R&Rベースの音楽性、メタルというよりパンク、ハードコアに近い。
mercyful fateはvenomのような荒々しさはなくホラー的な美しさ、レインボウ、プリースト以降のメタル様式美、そして裏声を多用したホラーメタルで正統派に近い。
metallicaはスラッシュメタルの元祖という存在で、まだスラッシュメタルというジャンルがなかった。初期はヨーロピアンメタルの香りもあり。
80年代初頭というのは、日進月歩に進化してジャンルの細分化が始まろうとしていた時期。
現在から見ると一年一年が劇的な進化をしていたように思う。ジャンルがあまり固まっていなかったからな。
MERCYFUL FATE1st=1983
metallica 1st=1983
音楽性は似たようなジャンルでありながらかなり別物。
venomは徹底的に汚いサウンドでデス声、R&Rベースの音楽性、メタルというよりパンク、ハードコアに近い。
mercyful fateはvenomのような荒々しさはなくホラー的な美しさ、レインボウ、プリースト以降のメタル様式美、そして裏声を多用したホラーメタルで正統派に近い。
metallicaはスラッシュメタルの元祖という存在で、まだスラッシュメタルというジャンルがなかった。初期はヨーロピアンメタルの香りもあり。
80年代初頭というのは、日進月歩に進化してジャンルの細分化が始まろうとしていた時期。
現在から見ると一年一年が劇的な進化をしていたように思う。ジャンルがあまり固まっていなかったからな。
366 ：Nana：04/09/12 18:30:35 ID:LEB90VtC
いいからメタル談義はよそでやれ。
メタル畑でいえば大きな違いもよそになじんだ耳からすれば変わらん。
メタル畑でいえば大きな違いもよそになじんだ耳からすれば変わらん。
シャズナ
368 ：Nana：04/09/12 18:40:48 ID:d19kvtRv
自分のﾒﾀﾙ知識を講釈するｽﾚになりました
あれ？ホラーメタルってなんだろ。造語？
レインボウって完全HRだと思うが・・・
レインボウって完全HRだと思うが・・・
370 ：Nana：04/09/12 18:48:43 ID:5AcShzKh
間違った知識しかないのに長々とレスするから突っ込まれるんだろ、メタヲタに。
また間違いの恥を認めたくない粘着君が長々とレスしにくるぞ。気をつけろ！（長井秀和風に）
また間違いの恥を認めたくない粘着君が長々とレスしにくるぞ。気をつけろ！（長井秀和風に）
371 ：Nana：04/09/12 18:48:57 ID:+tP1XvKw
悪魔が来たりてヘヴィメタる
372 ：Nana：04/09/12 18:50:29 ID:d19kvtRv
良ｽﾚ化してきたな、結構結構
>>365
VENOMはデス声というよりただの荒っぽいシャウトだろう。
VENOMはデス声というよりただの荒っぽいシャウトだろう。
374 ：Nana：04/09/12 18:54:43 ID:ZXlPQvLs
筋肉少女隊やっけ。
375 ：Nana：04/09/12 18:55:57 ID:d19kvtRv
筋肉少女帯だな
376 ：Nana：04/09/12 18:57:01 ID:ZXlPQvLs
ばかぼ～ん♪って曲が初めて聴いた筋肉少女隊だったよ。。
衝撃だったようななかったような。
衝撃だったようななかったような。
>>369
メタルなんて、ホワイトメタル、ゴリバリメタル、オカルトメタル、マッチョメタル等メタルと付ければ何でもありだ。
メタルなんて、ホワイトメタル、ゴリバリメタル、オカルトメタル、マッチョメタル等メタルと付ければ何でもありだ。
>>366
>メタル畑でいえば大きな違いもよそになじんだ耳からすれば変わらん。
・・・Ｖ系も世間にはそんな感じだろうな・・・ヴェノムとマーシフルのデビューアルバムの発売年も間違えているし>>364。間違いだらけだな藻前ww
>メタル畑でいえば大きな違いもよそになじんだ耳からすれば変わらん。
・・・Ｖ系も世間にはそんな感じだろうな・・・ヴェノムとマーシフルのデビューアルバムの発売年も間違えているし>>364。間違いだらけだな藻前ww
>318←これでいいじゃん
Ｖ系住人装ってメタ板に助けを呼んでる時点でチンコロ負け犬
381 ：Nana：04/09/12 22:38:57 ID:d19kvtRv
Ｖ系住人装ってメタ板に助けを呼んでるとか妄想してる時点でチンコロ負け犬
とか妄想してる時点でチンコロ負け犬
メタル以外で自信たっぷりの反論ってないの？
MINI ALBUM「昔懐カシ人形集～其ノ壱～」
￥2,625（税込） / 完全限定10,000枚 / 全6曲収録
MINI ALBUM「昔懐カシ人形集～其ノ弐～」
￥2,625（税込） / 完全限定10,000枚 / 全6曲収録
コイツラだけを攻める訳ではないが、何故2枚に分ける必要性があるのか。
堕落させた原因は色々あるが、窓口を広げられない理由が値段の問題だ。
見た目がヴィジュアルでも、どこかで聴いて音が良かったらＣＤ手に取るだろ、
それで4曲2000円とか↑みたいな阿漕な事やってたら一見さんは買いもしない。
￥2,625（税込） / 完全限定10,000枚 / 全6曲収録
MINI ALBUM「昔懐カシ人形集～其ノ弐～」
￥2,625（税込） / 完全限定10,000枚 / 全6曲収録
コイツラだけを攻める訳ではないが、何故2枚に分ける必要性があるのか。
堕落させた原因は色々あるが、窓口を広げられない理由が値段の問題だ。
見た目がヴィジュアルでも、どこかで聴いて音が良かったらＣＤ手に取るだろ、
それで4曲2000円とか↑みたいな阿漕な事やってたら一見さんは買いもしない。
385 ：Nana：04/09/12 23:37:42 ID:1qG4e9AB
>>384
Ｖ系は一見さんを捨てて、コアな信者から、ジャケ違いやら限定なんたらの餌で金を巻き上げるんだよ。エックスがやり始めた商法だと思う。
ライヴ音源を限定オマケに付けるとかだったら納得いくが、演奏力がアヤシイからそれは出来ない。
Ｖ系は一見さんを捨てて、コアな信者から、ジャケ違いやら限定なんたらの餌で金を巻き上げるんだよ。エックスがやり始めた商法だと思う。
ライヴ音源を限定オマケに付けるとかだったら納得いくが、演奏力がアヤシイからそれは出来ない。
386 ：Nana：04/09/13 00:07:24 ID:xiNPSLkS
バロ糞
6曲入りを2枚作るならフルアルバム作って3,000円で売れ。
マジで14曲入りで1,980円のdeadman見習えと。
それに2ndで１曲追加とかで、1st&2nd両方買わせようともするのもヤメレ。
まぁこんなトコで言ってもしょうがないのは分かってるが。
マジで14曲入りで1,980円のdeadman見習えと。
それに2ndで１曲追加とかで、1st&2nd両方買わせようともするのもヤメレ。
まぁこんなトコで言ってもしょうがないのは分かってるが。
↑ﾊｹﾞﾄﾞ
それでも買う奴いるからなぁ
それでも買う奴いるからなぁ
389 ：Nana：04/09/13 00:24:18 ID:o7tKzu5C
たぶん華月が死んでからじゃないかな。たぶん。彼らが売れてたらまた違った見解で見られてたのかも知れないね。
390 ：Nana：04/09/13 00:24:47 ID:IE4jVjwV
宗教みたいなもんだからな
バンドとファンの関係は
バンドとファンの関係は
391 ：Nana：04/09/13 00:27:51 ID:b8koFhpH
漏れヴィド大好きだけど、あの売り方は金欲しさとしか思えない。
ﾌｧｿをもっと大事にしろ！
ﾌｧｿをもっと大事にしろ！
393 ：Nana：04/09/13 20:45:35 ID:2evgFt0S
お前等、音を楽しむと書いて音楽と読む事を忘れてないか？
初めて衝撃を受けた音楽の事を思い出せ
間違ってもDark Funeralみたいなことは言うんじゃないぞ
初めて衝撃を受けた音楽の事を思い出せ
間違ってもDark Funeralみたいなことは言うんじゃないぞ
音を楽しむと書いて音楽って頭悪い発言だよな
音のみなもとと書いて音源だ。完成したCDを音源と呼ぶとは何事だ
レア音源のプレミア化に拍車をかけた中古屋も原因の一つだな。
あれで音を聞くためというよりコレクションのためだけに買う香具師がいっぱい出てきた。
盤の方もそれが分かってて「限定○枚」とか煽ってるからタチが悪い。
あれで音を聞くためというよりコレクションのためだけに買う香具師がいっぱい出てきた。
盤の方もそれが分かってて「限定○枚」とか煽ってるからタチが悪い。
>389
彼の死は惜しくてならないけれど、ﾗﾌｧｴﾙもSHOXXやﾚｺ社が最初から付いて、
売ってくれたから、上に行けたっていう部分が多いよ。
話題性や動員に対して、実力がないっていう、V系の典型的なﾊﾞﾝﾄﾞだったじゃん。
ただ、全員あの若さでｸﾗｼｶﾙﾒﾀﾙが好きだとか、
高校の卒業式の代わりに武道館でﾗｲﾌﾞをとかは、凄いと思った。
実力も後から付いてきていたし、本当に彼の死とﾊﾞﾝﾄﾞの末路は残念だね。
10年ぐらい前に清春が「CD作れば5000枚売れる」とかで、
小遣い稼ぎ的な大人の話に乗るのは、大人もﾊﾞﾝﾄﾞも良くないよ、
みたいなことを言っていたのを思い出した。その通り。みんな安易。
近年の諸悪の根源的なﾊﾞﾛｯｸが解散なので、ちょっとｻﾞﾏｰﾐﾛと思う今日この頃。
彼の死は惜しくてならないけれど、ﾗﾌｧｴﾙもSHOXXやﾚｺ社が最初から付いて、
売ってくれたから、上に行けたっていう部分が多いよ。
話題性や動員に対して、実力がないっていう、V系の典型的なﾊﾞﾝﾄﾞだったじゃん。
ただ、全員あの若さでｸﾗｼｶﾙﾒﾀﾙが好きだとか、
高校の卒業式の代わりに武道館でﾗｲﾌﾞをとかは、凄いと思った。
実力も後から付いてきていたし、本当に彼の死とﾊﾞﾝﾄﾞの末路は残念だね。
10年ぐらい前に清春が「CD作れば5000枚売れる」とかで、
小遣い稼ぎ的な大人の話に乗るのは、大人もﾊﾞﾝﾄﾞも良くないよ、
みたいなことを言っていたのを思い出した。その通り。みんな安易。
近年の諸悪の根源的なﾊﾞﾛｯｸが解散なので、ちょっとｻﾞﾏｰﾐﾛと思う今日この頃。
398 ：Nana：04/09/14 17:11:01 ID:1hx5lrho
堕落してないだろ。昔のバクチクとか下手だぞ。
今のほうが演奏力も昔より高い。
そういやvenomはライブビデオ見て下手過ぎて驚いたな。
今のほうが演奏力も昔より高い。
そういやvenomはライブビデオ見て下手過ぎて驚いたな。
399 ：Nana：04/09/14 17:14:00 ID:CNErLSX9
>>そういやvenomはライブビデオ見て下手過ぎて驚いたな。
なにを今更･･･
なにを今更･･･
400
堕落はしていない。
もともと底辺だから、これ以上は落ちない。
なんちゃってｗ
ウソウソ。
もともと底辺だから、これ以上は落ちない。
なんちゃってｗ
ウソウソ。
ﾊﾞｸﾁｸは自分達の演奏や歌をそのまま出してたから、下手だったんだよ。
ﾃﾞﾋﾞｭｰも自分達で演奏させてくれるﾚｺｰﾄﾞ会社を選んだんだよ。
だからﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰｱﾙﾊﾞﾑを出したときも下手だと叩かれまくった。
それに関しての話はﾒﾝﾊﾞｰ自身がｲﾝﾀﾋﾞｭｰでしてたよ。
今は、ﾒｼﾞｬｰﾊﾞﾝﾄﾞでも弾いてないところが結構あるからね。
ﾋﾄﾞｲところは、曲も自分達で書いていない。歌も当然音程直しまくり。
ﾗｲﾌﾞも演奏はﾃｰﾌﾟ流して歌は口ﾊﾟｸだしね。それでもﾊﾞﾝﾄﾞなのかと思うけど。
そういうｱｲﾄﾞﾙﾊﾞﾝﾄﾞと、ﾊﾞｸﾁｸのようなｵﾘｼﾞﾅﾙを一緒に語らないでくれ。
ﾃﾞﾋﾞｭｰも自分達で演奏させてくれるﾚｺｰﾄﾞ会社を選んだんだよ。
だからﾒｼﾞｬｰﾃﾞﾋﾞｭｰｱﾙﾊﾞﾑを出したときも下手だと叩かれまくった。
それに関しての話はﾒﾝﾊﾞｰ自身がｲﾝﾀﾋﾞｭｰでしてたよ。
今は、ﾒｼﾞｬｰﾊﾞﾝﾄﾞでも弾いてないところが結構あるからね。
ﾋﾄﾞｲところは、曲も自分達で書いていない。歌も当然音程直しまくり。
ﾗｲﾌﾞも演奏はﾃｰﾌﾟ流して歌は口ﾊﾟｸだしね。それでもﾊﾞﾝﾄﾞなのかと思うけど。
そういうｱｲﾄﾞﾙﾊﾞﾝﾄﾞと、ﾊﾞｸﾁｸのようなｵﾘｼﾞﾅﾙを一緒に語らないでくれ。
バクチクのファーストがひどいのは演奏もだが・・・
な に よ り も 酷 過 ぎ る の は
曲
ですね。これは確定。
な に よ り も 酷 過 ぎ る の は
曲
ですね。これは確定。
ﾊﾞｸﾁｸの1stは確かに何だが・・・
その後の音楽的成長は目を見張るモノがあった。
ちゃんとオリジナリティも確立したし。
俺は、V系って多かれ少なかれﾊﾞｸﾁｸの影響あるような気がする。
その後の音楽的成長は目を見張るモノがあった。
ちゃんとオリジナリティも確立したし。
俺は、V系って多かれ少なかれﾊﾞｸﾁｸの影響あるような気がする。
つか最近のｱﾀﾏの弱い子供麺はどうだか知らないが、
20代半ば↑の麺は、X、ﾊﾞｸﾁｸは聴いてﾊﾞﾝﾄﾞ始めてるだろ。
Fatimaとかはﾊﾞｸﾁｸ好きだって言ってたよ。
20代半ば↑の麺は、X、ﾊﾞｸﾁｸは聴いてﾊﾞﾝﾄﾞ始めてるだろ。
Fatimaとかはﾊﾞｸﾁｸ好きだって言ってたよ。
407 ：Nana：04/09/17 21:41:49 ID:pkPurbap
からあげ
X、ﾊﾞｸﾁｸ聴いてバンド始めたのに全然かっこよくない。
それはX、ﾊﾞｸﾁｸが格好良くないということだな。
イエス・ザッツライト！！
411 ：Nana：04/09/18 03:44:41 ID:5OcaUpvd
糞が糞を糞と罵倒する
正に肥溜めスパイラルだな
正に肥溜めスパイラルだな
412 ：Nana：04/09/18 10:45:02 ID:UsVWyngn
まぁ、確かにビジュアル史上最高にダサいのはディルアングレイだな。ありゃあ完璧にマズイ！
昔のビジュアル系って体育会系つーかヤンキー、恐いってイメージがあって、男ウケが良かったのに対し、ディルは完全に“ビジュアル系＝オタクの音楽”を確立させちまった。
(だからネラーにはウケたりする)あのＭステで予感唄った時なんて、一般からかなりの苦情電話が鳴ったらしいし。歌、見た目、全てキモすぎるんだよな。
彼等が公開処刑されれば少しは環境が良くなるかもな。
昔のビジュアル系って体育会系つーかヤンキー、恐いってイメージがあって、男ウケが良かったのに対し、ディルは完全に“ビジュアル系＝オタクの音楽”を確立させちまった。
(だからネラーにはウケたりする)あのＭステで予感唄った時なんて、一般からかなりの苦情電話が鳴ったらしいし。歌、見た目、全てキモすぎるんだよな。
彼等が公開処刑されれば少しは環境が良くなるかもな。
413 ：Nana：04/09/18 10:57:41 ID:tdXR/NHj
予感は普通の歌じゃん。
414 ：Nana：04/09/18 11:05:44 ID:UsVWyngn
歌以前に、ビジュアル、見た目がキモすぎるって苦情が殺到したんだってよ！
それ以降、一切ディルお断りになったさね（まぁ、本人達は自らテレビ露出を控える、みたいな発言したらしいがW）
それ以降、一切ディルお断りになったさね（まぁ、本人達は自らテレビ露出を控える、みたいな発言したらしいがW）
残と間違えてんじゃね？知ったか厨氏ねや
417 ：Nana：04/09/18 11:56:20 ID:UsVWyngn
416イタイなあ、さすがはオタクウケするディルだわ。
あのな、俺の彼女が当時Ｍステの広報だったんだわ。新人だったから苦情の対応をさせられてかなり愚痴ってたわ。京って赤髪だったろ？なら間違いない。ﾀﾓﾘと話してから電話が鳴りだして、番組終わるまで永遠と鳴ってたってからな。
わかるか？所詮世間から見たらキモいんだよ。
今やビジュアル系＝秋葉系。正しい論理だわな。その原因にキモいくせにTVの生放送なんかで醜態を晒したディルに責任はあるわけよ。
な、必死なオタクさんよ？W
あのな、俺の彼女が当時Ｍステの広報だったんだわ。新人だったから苦情の対応をさせられてかなり愚痴ってたわ。京って赤髪だったろ？なら間違いない。ﾀﾓﾘと話してから電話が鳴りだして、番組終わるまで永遠と鳴ってたってからな。
わかるか？所詮世間から見たらキモいんだよ。
今やビジュアル系＝秋葉系。正しい論理だわな。その原因にキモいくせにTVの生放送なんかで醜態を晒したディルに責任はあるわけよ。
な、必死なオタクさんよ？W
418 ：Nana：04/09/18 12:16:42 ID:RChfVTJ1
>417
たった一行のレスに頑張って反論するなよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
tu-ka童貞なんだろ？彼女とか見得張らなくていいからさﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
デルアングレイもﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
たった一行のレスに頑張って反論するなよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
tu-ka童貞なんだろ？彼女とか見得張らなくていいからさﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
デルアングレイもﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
420 ：Nana：04/09/18 12:40:49 ID:UsVWyngn
永遠と、オタッキー頑張って！！
永遠と、オタッキー頑張って！！
永遠と、オタッキー頑張って！！
永遠と、オタッキー頑張って！！
永遠と、オタッキー頑張って！！
永遠と、オタッキー頑張って！！
永遠と、オタッキー頑張って！！
421 ：Nana：04/09/18 12:52:05 ID:aQy4LtUu
罵倒するならせめて日本語を正しく使ってください
当時のＭステの広報さんもディル麺も苦情を寄せた人もそんな日本語の間違い方しませんよ
当時のＭステの広報さんもディル麺も苦情を寄せた人もそんな日本語の間違い方しませんよ
苦情についての事実はわからんが、得意顔してテレビに出ていたのが
今は出ていない（控えている？）。どういう意味か各々が推測するしかないよ。
今は出ていない（控えている？）。どういう意味か各々が推測するしかないよ。
423 ：Nana：04/09/18 17:11:49 ID:1Ag46VJh
まあいいじゃん、
一般ｳｹしないだけで、好きな人にはたまらないのがＶ系ｗ
オタクが文化を作るんだｙｏ
一般ｳｹしないだけで、好きな人にはたまらないのがＶ系ｗ
オタクが文化を作るんだｙｏ
424 ：Nana：04/09/19 12:06:22 ID:OYdmnioU
一理ｱﾙ
まあ一部で受ければいいだけで表には出て来るなってことだな。
そのほうがヲタにも一般人にも幸せだし。
バンド的には惨めなセールスが確定するわけだが。
そのほうがヲタにも一般人にも幸せだし。
バンド的には惨めなセールスが確定するわけだが。
426 ：Nana：04/09/19 13:35:09 ID:LZ8i+Gyy
ビジュアル系？男のくせに化粧なんかすんなよw普通に気持ち悪っ
427 ：徠：04/09/19 13:44:54 ID:npd40GPQ
426>そんな事云わないで～まぁ普通に見たらきもいかもね｡あたしは好きだけど｡でもやりすぎはありえないね｡最近?のﾋﾞｼﾞｭは唯化粧すればとか奇抜にすればとかetcでやってるみたいで嫌だけど｡ﾃﾞｨﾙはもうｵｼﾞかもだｹﾄﾞ今んﾄｺあれだけのﾊﾞﾝﾄﾞは出なそう
バンドもリスナーもファンも全員に責任があるよ
確かに。でも、それを言っちゃあ…
430 ：Nana：04/09/19 15:34:34 ID:bjLdufhb
やっぱりＸやルナシー（中期）がガンガン活動してた頃が１番活気あったよな～。
学校でもﾃﾚﾋﾞ出ると話題だったし。
…今じゃオタク文化か…ハァ。
学校でもﾃﾚﾋﾞ出ると話題だったし。
…今じゃオタク文化か…ハァ。
ｴｯｸｽとﾙﾅがテレビでるってだけでうれしくて朝からﾄﾞﾁﾄﾞﾁ
してたｗ かわいかったなぁ自分…。
してたｗ かわいかったなぁ自分…。
433 ：Nana：04/09/20 00:51:28 ID:9q9SxyxO
しかし確かにｷﾓｲ
434 ：Nana：04/09/20 00:59:00 ID:oPEDxplk
キモい、しかし目を離せない。
あたかも露出狂がポロリと出したチンコを食い入るように見つめてしまう清純な女学生のように。
少女は大人への階段をのぼりはじめる・・・
あたかも露出狂がポロリと出したチンコを食い入るように見つめてしまう清純な女学生のように。
少女は大人への階段をのぼりはじめる・・・
435 ：Nana：04/09/20 01:01:41 ID:9q9SxyxO
うむ、
LUNA SEA以外興味ﾅｼ
ほんっとに復活しないかな～あんな凄いﾊﾞﾝﾄﾞより
ｱﾌｫみたいな糞ﾋﾞｼﾞｭﾊﾞﾝﾄﾞが解散すりゃﾖｶﾀのに( ﾟдﾟ)
ほんっとに復活しないかな～あんな凄いﾊﾞﾝﾄﾞより
ｱﾌｫみたいな糞ﾋﾞｼﾞｭﾊﾞﾝﾄﾞが解散すりゃﾖｶﾀのに( ﾟдﾟ)
ルナシーってブックオフ二軒ほどまわれば格安でディスコグラフィー揃えられる、あの伝説のルナシー？
438 ：Nana：04/09/20 04:00:43 ID:zHw4+1PC
↑デルヲタ来ましたー！！
439 ：Nana：04/09/20 04:18:28 ID:sJweSKit
↑反論できずに脳内認定どすえ～～wwww
でも確かにDirは堕落と退廃についての表現者としては一流かもしれないね（ｱｹﾞｱｼﾄﾘﾄﾘ
でも確かにDirは堕落と退廃についての表現者としては一流かもしれないね（ｱｹﾞｱｼﾄﾘﾄﾘ
440 ：Nana：04/09/20 04:36:27 ID:fHeeujjP
スレに対して…後期LUNA SEAがアホになったからだと正直に思う。
インサイレンスとかまじ出来が云々じゃなくて、「つまらない」よ。
絶頂期であの曲はまじ最低だな。こんな書き方してるが
アルバム母までは未来が明るく見えたけど・・
今このビジュアルシーンを色を変えないで残せるバンドは
残念ながら出ないね。不良どもがバンドやる時代じゃなくなった
からね。今は「髪を黒にして」言われたら、言われるままの
内気君なバンドメンバーが多いからね。
インサイレンスとかまじ出来が云々じゃなくて、「つまらない」よ。
絶頂期であの曲はまじ最低だな。こんな書き方してるが
アルバム母までは未来が明るく見えたけど・・
今このビジュアルシーンを色を変えないで残せるバンドは
残念ながら出ないね。不良どもがバンドやる時代じゃなくなった
からね。今は「髪を黒にして」言われたら、言われるままの
内気君なバンドメンバーが多いからね。
441 ：Nana：04/09/20 05:10:35 ID:sJweSKit
不良がやるバンド＝高尚
なに？この梅沢春人みたいなロック観。
なに？この梅沢春人みたいなロック観。
442 ：Nana：04/09/20 07:08:49 ID:zHw4+1PC
439そうそう！ディルは最高のヲタクバンドだよ！！
ダサいしキモいしね♪
ダサいしキモいしね♪
俺デルも嫌いだが、
ルナシーの最後の方も相当やばかったと記憶してるぞ。
少なくとも俺はシャイン辺りから聞けなくなった。
好きだった頃のルナシーとあまりに違いすぎてね。
ルナシーの最後の方も相当やばかったと記憶してるぞ。
少なくとも俺はシャイン辺りから聞けなくなった。
好きだった頃のルナシーとあまりに違いすぎてね。
この前雅がスポ－ツ新聞に載っていた時
ヴィジアル系の救世主って書いてあったんですけど。。。
そうなのか？？
ヴィジアル系の救世主って書いてあったんですけど。。。
そうなのか？？
>>444
そいつのせいで落ちてきているV系
そいつのせいで落ちてきているV系
結論
hideが死んだから（彼に責任はないけど）
終了。
hideが死んだから（彼に責任はないけど）
終了。
そうかも。
hideがバイブ突っ込んでケツマンコしつつ
寝ゲロを吐き散らしながら首吊って死んでからⅤ系はダメになった。
寝ゲロを吐き散らしながら首吊って死んでからⅤ系はダメになった。
hideは音的にはヴィジュアル系と呼ばれる方々のどれとも違った。
それでもヴィジュアル系の基本的骨格みたいなのはhideだろうな。
何かしら一バンドでもhideの音的な方向性を自分達の解釈で構築出来るバンドが
出てくればいいのだが。
それでもヴィジュアル系の基本的骨格みたいなのはhideだろうな。
何かしら一バンドでもhideの音的な方向性を自分達の解釈で構築出来るバンドが
出てくればいいのだが。
いつの間にかGLAYはライブでミザリーやるようになったな・・・
451 ：Nana：04/09/21 15:30:01 ID:ZR4FBHUO
ディルヲタ程、Ｖ系を堕落させたものはないだろうな。
ディルが解散して、ディルヲタが全員死ねばまたビジュアルブームが来るかもな。
ディルが解散して、ディルヲタが全員死ねばまたビジュアルブームが来るかもな。
XとLUNA SEAと比べたら糞しかいないじゃん。。
BUCK-TICKとﾗｸﾘﾏ、ｼﾞｬﾝﾇは許すがそれ以外は (´ﾟc_,ﾟ` )
BUCK-TICKとﾗｸﾘﾏ、ｼﾞｬﾝﾇは許すがそれ以外は (´ﾟc_,ﾟ` )
453 ：Nana：04/09/21 17:58:22 ID:h7X2mxXn
最近女装担当みたいなメンバーが一人いるよな。
454 ：Nana：04/09/21 18:01:16 ID:UBpTRMP7
ポソコシの責任だろ
なんでもhideに結びつけようとする奴居るよな。
>449とかその典型。
Xが骨格作ったってんなら分かるが、なぜhideのみ？
何故hideの音楽の方向性を見習わなきゃならない？
hideは最終的には洋楽方向へ進んだ、
だが、hideを真似てV系が洋楽方向へ進む理由は何一つない。
人それぞれリスペクトすべき人物が同じではつまらないと思わないか？
hideは偉大だろうが、ファンがこれだからhideアンチが減らないんだろうな。
>449とかその典型。
Xが骨格作ったってんなら分かるが、なぜhideのみ？
何故hideの音楽の方向性を見習わなきゃならない？
hideは最終的には洋楽方向へ進んだ、
だが、hideを真似てV系が洋楽方向へ進む理由は何一つない。
人それぞれリスペクトすべき人物が同じではつまらないと思わないか？
hideは偉大だろうが、ファンがこれだからhideアンチが減らないんだろうな。
なんていうか、hideファンってちょっとあれな人が多いね
457 ：Nana：04/09/21 19:08:34 ID:TDfC5RVt
>>455
エックスがV系の音的な骨格は作っていないだろ（ｗ
エックス以外にV系でメロスピやってる痛いバンドあるけ？
hide系の北関東ロック方面ではしょぼしょぼのバンドが
生まれては消えていったね。
エックスがV系の音的な骨格は作っていないだろ（ｗ
エックス以外にV系でメロスピやってる痛いバンドあるけ？
hide系の北関東ロック方面ではしょぼしょぼのバンドが
生まれては消えていったね。
>エックスがV系の音的な骨格は作っていないだろ（ｗ
hideのみが骨組みっつってたから、それならX～って意味で言ったのよ。
漏れはXファンでも無いから、別に骨組みとかあんま思わないが。
Xは今だから痛いんだろうが、当時はあれ系が人気あったの事実だし、
一般的見地で言えば、元祖V系＝Xだと思うわけさ。
hideのみが骨組みっつってたから、それならX～って意味で言ったのよ。
漏れはXファンでも無いから、別に骨組みとかあんま思わないが。
Xは今だから痛いんだろうが、当時はあれ系が人気あったの事実だし、
一般的見地で言えば、元祖V系＝Xだと思うわけさ。
ここでいう一般的ってのは音楽にうとい無知な大衆が
宣伝効果で×が元祖ｖ系だと思ってるってことに過ぎない。
それを盲従することに意味があるとは思えない。
宣伝効果で×が元祖ｖ系だと思ってるってことに過ぎない。
それを盲従することに意味があるとは思えない。
460 ：Nana：04/09/22 00:17:51 ID:rqQYsPRu
461 ：Nana：04/09/22 00:18:15 ID:ncoOeSAk
BOOWYってV系？
462 ：Nana：04/09/22 00:21:23 ID:D2hjXEsS
ｶﾞｾﾞｯﾄはhideさんの曲のﾌﾚｰｽﾞ歌詞@音程@終わり方を一曲の中に丸ごと入れたよ
463 ：Nana：04/09/22 00:27:05 ID:ooZMr/Fu
462
ガゼットはDirをﾊﾟｸっていますが何か？
ガゼットはDirをﾊﾟｸっていますが何か？
464 ：Nana：04/09/22 00:27:47 ID:ncoOeSAk
ｶﾞｾﾞｯﾄ岡
466 ：Nana：04/09/22 01:32:51 ID:1iriCln7
ねぇねぇ、さっきから他人の意見の否定ばっか（しかも低能）な人達がいますが、貴方達はなんのファンなの？？
まさか、、
あの、、
噂の、、
必死な、、
デルヲタ！？
プゲラッ！！
まさか、、
あの、、
噂の、、
必死な、、
デルヲタ！？
プゲラッ！！
467 ：Nana：04/09/22 06:03:17 ID:SXCla9Pm
v系といったらムックであろうよ
あの個性とインパクトからすれば、今のＶ系は
吉田栄作くらいの落ち目っぷり
kagrraとjanneもいいかな
あの個性とインパクトからすれば、今のＶ系は
吉田栄作くらいの落ち目っぷり
kagrraとjanneもいいかな
468 ：Nana：04/09/22 06:42:38 ID:GAoBVlVp
コテ以外はＶ系だと思ってない漏れは
Ｘや月海なんかが売れ始めて髪短くなって衣装も地味になったのが堕落の原因だと思ってる。
音楽的なことは正直分からん。
上手いことより耳に残るフレーズが多いことが「いい曲」の基準だろうと思ってる。
どんだけ速くギター弾けても聴いててうざいだけのバンドは個人的には好きじゃない･･･
私見だけど、洋楽とかってモロそんな感じで聞く気になれない。
取り敢えず見た目。
髪長くて染めててメイクちゃんとしててエナメルの服着てなきゃそんなのＶ系じゃない。
ジャンヌやマシンガンズがＶ系とかＴＶだか雑誌だかで言われてて正直びっくりした。
まぁ、漏れは「コテなら多少歌や演奏下手でもＯＫ」みたいに偏った趣味な持ち主だから参考にならんかもしれんけど･･･
Ｘや月海なんかが売れ始めて髪短くなって衣装も地味になったのが堕落の原因だと思ってる。
音楽的なことは正直分からん。
上手いことより耳に残るフレーズが多いことが「いい曲」の基準だろうと思ってる。
どんだけ速くギター弾けても聴いててうざいだけのバンドは個人的には好きじゃない･･･
私見だけど、洋楽とかってモロそんな感じで聞く気になれない。
取り敢えず見た目。
髪長くて染めててメイクちゃんとしててエナメルの服着てなきゃそんなのＶ系じゃない。
ジャンヌやマシンガンズがＶ系とかＴＶだか雑誌だかで言われてて正直びっくりした。
まぁ、漏れは「コテなら多少歌や演奏下手でもＯＫ」みたいに偏った趣味な持ち主だから参考にならんかもしれんけど･･･
藻前のようなやつが堕落させたんじゃ・・
470 ：Nana：04/09/22 08:24:24 ID:L82HXOBK
元々恐怖と愛を歌う∨系が堕落したのは個性や外見に囚われすぎたからだ。流行を取り入れたのが堕落の原因。悪魔か死神をイメージさせるのが∨系だったはず。今や猿顔の奴もいれば色黒までいる始末。。茶髪の短髪で何が∨系だ。hide(故)やマリリン･マンソンを見習え
耳に残るフレーズｗ 臭メロの事か
>>460
>>458の意見からそう演繹できるわけだが。
更に、>>460の反論は音楽を聴く耳を持つ集団がヴィジュアル系のファンに存在しないということが
前提にならなければ効果をもたない。
この前提についての証明が欠落しているから、それを補完するのは>>460の義務だね。
>>458の意見からそう演繹できるわけだが。
更に、>>460の反論は音楽を聴く耳を持つ集団がヴィジュアル系のファンに存在しないということが
前提にならなければ効果をもたない。
この前提についての証明が欠落しているから、それを補完するのは>>460の義務だね。
洋楽洋楽うざいんだけど。
何でこういう話になるといちいち洋楽持ち出す椰子がいんのかね。
そんなに洋楽に走ったヒデやデルが好きなのか。
何でこういう話になるといちいち洋楽持ち出す椰子がいんのかね。
そんなに洋楽に走ったヒデやデルが好きなのか。
>474
同意。
このスレ内洋楽で検索するとｳｻﾞｰなレスのオンパレード
お試しあれ(･∀･)
同意。
このスレ内洋楽で検索するとｳｻﾞｰなレスのオンパレード
お試しあれ(･∀･)
回顧が大好きでⅤ系開祖と崇め奉る×やバクチクが
洋楽にモロ影響受けてるんだからしょうがあんめぇ。
洋楽にモロ影響受けてるんだからしょうがあんめぇ。
洋楽抜きにして考えても
ヴィジュアル系の質の悪さは戦後の日本音楽史の中では郡を抜いてる
バンドという形式をとってカムフラージュしてるだけで
実際はジャニーズやアイドル歌手と大差はない
堕落の責任も何も、堕落から生まれた音楽だ
しかし質と好みは別物
演奏が下手だろうが唄が下手だろうが歌詞のセンスがなかろうが
メンバーが不細工でメイクがめちゃくちゃだろうが
好きなものは好きなわけだ
結局堕落の責任はどこにも転嫁しようがないということだ
しかし、だたでさえ堕落しているところに、ファンはさらにその悪化を盲目的に推奨した
それは自明の理だ
だた重ねて言うが、Ｖ系が堕落したのではなく、堕落した音楽がＶ系なのだ
つまり、今堕落した責任の所在を探すのは、V系の存在そのものの否定につながる
この板にいる以上、大部分はＶ系が好きなわけだから、もうやめよう
堕落している、あるいは堕落した。だから何？
これでいいではないか！
ヴィジュアル系の質の悪さは戦後の日本音楽史の中では郡を抜いてる
バンドという形式をとってカムフラージュしてるだけで
実際はジャニーズやアイドル歌手と大差はない
堕落の責任も何も、堕落から生まれた音楽だ
しかし質と好みは別物
演奏が下手だろうが唄が下手だろうが歌詞のセンスがなかろうが
メンバーが不細工でメイクがめちゃくちゃだろうが
好きなものは好きなわけだ
結局堕落の責任はどこにも転嫁しようがないということだ
しかし、だたでさえ堕落しているところに、ファンはさらにその悪化を盲目的に推奨した
それは自明の理だ
だた重ねて言うが、Ｖ系が堕落したのではなく、堕落した音楽がＶ系なのだ
つまり、今堕落した責任の所在を探すのは、V系の存在そのものの否定につながる
この板にいる以上、大部分はＶ系が好きなわけだから、もうやめよう
堕落している、あるいは堕落した。だから何？
これでいいではないか！
>>477
まあ大ブレイクしたＸやＳＨＡＺＮＡがあんな体たらくではね・・。最近ではＶ系自体が一般人の嘲笑の対象でしかなくなってる。
中身ももう今じゃ実際ジャニーズと似たようなもんだしな。音の話よりも顔の話がメインになった時点で終わりでしょ。
もともと新しい物を取り入れるんじゃなくて古い伝統芸能をなぞるようなことしかしてこなかったんだから腐るのも当然だけどね。
まあ大ブレイクしたＸやＳＨＡＺＮＡがあんな体たらくではね・・。最近ではＶ系自体が一般人の嘲笑の対象でしかなくなってる。
中身ももう今じゃ実際ジャニーズと似たようなもんだしな。音の話よりも顔の話がメインになった時点で終わりでしょ。
もともと新しい物を取り入れるんじゃなくて古い伝統芸能をなぞるようなことしかしてこなかったんだから腐るのも当然だけどね。
あれ？また来たの？メタヲタ
ダサイを通り越してキモイな
>>469 >>471
ＯＫ吊ってくる('A`)
でも音楽性を追求するあまり見た目が地味になったバンドは正直受け入れられない。
絶対ジャンヌとかムックとかＶ系じゃないだろあんなの･･･
あとマリリンマンソンやSlipknotをＶ系に括ろうとしてる一部の洋楽信者も漏れと一緒に吊らないか？('A`)
|| ||
|| |
|| ﾊﾞｯ
∧||∧
（∩ ⌒ヽﾉ
＼ _⊃
∪ Σ
≡|￣￣￣￣|
ＯＫ吊ってくる('A`)
でも音楽性を追求するあまり見た目が地味になったバンドは正直受け入れられない。
絶対ジャンヌとかムックとかＶ系じゃないだろあんなの･･･
あとマリリンマンソンやSlipknotをＶ系に括ろうとしてる一部の洋楽信者も漏れと一緒に吊らないか？('A`)
|| ||
|| |
|| ﾊﾞｯ
∧||∧
（∩ ⌒ヽﾉ
＼ _⊃
∪ Σ
≡|￣￣￣￣|
一時期洋楽挑戦してみたけどだめでした。
好みの問題。
好みの問題。
483 ：Nana：04/09/23 00:12:29 ID:LzvzuI5e
つまるところ洋楽って日本発の音楽以外全てってことだ。
とっかかりがないと、どれを聴いていいかわからないままハズレたってことだろ。日本以外の音楽全てが合わないなんてあり得ないし。
それってあまりにも好みの幅が狭すぎるという哀れな人間だ。カワイソウ・・・
とっかかりがないと、どれを聴いていいかわからないままハズレたってことだろ。日本以外の音楽全てが合わないなんてあり得ないし。
それってあまりにも好みの幅が狭すぎるという哀れな人間だ。カワイソウ・・・
484 ：Nana：04/09/23 07:21:46 ID:HVHLDF0u
それにしてもデルオタって痛すぎるな。
485 ：Nana：04/09/24 16:02:14 ID:UJcWJydy
ﾃﾞｨﾙｦﾀは遺体。
486 ：Nana：04/09/24 16:35:27 ID:lfTzmcxx
まずⅩの解散、HIDEさんの死。
次にLUNA SEA などⅩ傘下バンドの相次ぐ解散。
それからピラミッドが崩れてきて、
HIDEさんのように若いバンド叱ったり教育したりする人もいず、
若いバンドは野放し状態に。
大した実力など無くても鹿鳴や武道館でライヴ出来るとゆうおかしな時代に。
（昔、鹿鳴→渋公→武道館はバンドの夢だった）
当然勘違いしたレベルの低いバンドが増え始める。
EXTASY、FREEWILLと二分され均整のとれてた時代を知らずに育った子供が
バンギャや麺になり、今に至る。
あたしはオバンギャだけど、時代をずっと見てきただけに、
ほぼこれで間違いないと思う。
「時代が変わった」の一言で片付けられたくないな…
それほど昔は良かった。
本当の意味でカッコイイと思えるバンドいっぱいいたし。
今みたいに見た目だけで売れるなんてありえなかった。
てゆうかⅩが落ちすぎなんだよ～；
YOSIKI～しっかりして～～！！！（涙）
次にLUNA SEA などⅩ傘下バンドの相次ぐ解散。
それからピラミッドが崩れてきて、
HIDEさんのように若いバンド叱ったり教育したりする人もいず、
若いバンドは野放し状態に。
大した実力など無くても鹿鳴や武道館でライヴ出来るとゆうおかしな時代に。
（昔、鹿鳴→渋公→武道館はバンドの夢だった）
当然勘違いしたレベルの低いバンドが増え始める。
EXTASY、FREEWILLと二分され均整のとれてた時代を知らずに育った子供が
バンギャや麺になり、今に至る。
あたしはオバンギャだけど、時代をずっと見てきただけに、
ほぼこれで間違いないと思う。
「時代が変わった」の一言で片付けられたくないな…
それほど昔は良かった。
本当の意味でカッコイイと思えるバンドいっぱいいたし。
今みたいに見た目だけで売れるなんてありえなかった。
てゆうかⅩが落ちすぎなんだよ～；
YOSIKI～しっかりして～～！！！（涙）
487 ：Nana：04/09/24 16:50:37 ID:0dJ1Wt6K
墜落の理由。
アメリカでサイコが注目されてから。
ってかサイコとかＮＯＩＳみたいなﾊﾞﾝﾄﾞが出てきてから。
SEX MACHINEGUNSやらがｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系と呼ばれ始めてから。
アメリカでサイコが注目されてから。
ってかサイコとかＮＯＩＳみたいなﾊﾞﾝﾄﾞが出てきてから。
SEX MACHINEGUNSやらがｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系と呼ばれ始めてから。
488 ：Nana：04/09/24 16:56:53 ID:lfTzmcxx
>487
もともとはああゆうのがヴィジュアル系だったんですよ。
Ⅹが掲げた『VISUAL SHOCK』から生まれた言葉なんです。
今V系と言われてる「綺麗」なバンドは昔「お化粧系」って言われてた。
先駆者はデランジェとかかな。
スレ違いスマソ。
もともとはああゆうのがヴィジュアル系だったんですよ。
Ⅹが掲げた『VISUAL SHOCK』から生まれた言葉なんです。
今V系と言われてる「綺麗」なバンドは昔「お化粧系」って言われてた。
先駆者はデランジェとかかな。
スレ違いスマソ。
Xの解散は痛かった。トシとヨシキが仲良くやってくれたら、今はまた違う世界になっていただろう。
でもヨシキは体調悪くしてしまったから、初期のような激しい曲は、あのままの状態だったらプレイ出来ないだろうから解散は逃れられなかったのかも・・。
４８６さんの言う通り、鹿鳴館、渋公、日本武道館っていうライブの流れは理想的、憧れだった。なのに、今はすぐ鹿鳴館、渋公ってやってしまう・・・。なんでなんだろうなぁ・・・
でもヨシキは体調悪くしてしまったから、初期のような激しい曲は、あのままの状態だったらプレイ出来ないだろうから解散は逃れられなかったのかも・・。
４８６さんの言う通り、鹿鳴館、渋公、日本武道館っていうライブの流れは理想的、憧れだった。なのに、今はすぐ鹿鳴館、渋公ってやってしまう・・・。なんでなんだろうなぁ・・・
490 ：Nana：04/09/24 17:19:59 ID:Q4kMhu7j
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
（＾ω＾；） うわ何このスレつまんね
エックスがメタルだったのにメタルの土壌が見かけだけの
ビジュに取って代わられた。
んで、現在は見かけだけの底の浅さに気付いてリスナーは
実力有る正統メタルを聴き、そっちが盛り上がってきている。
それでいいじゃん。
ビジュに取って代わられた。
んで、現在は見かけだけの底の浅さに気付いてリスナーは
実力有る正統メタルを聴き、そっちが盛り上がってきている。
それでいいじゃん。
493 ：Nana：04/09/24 20:11:12 ID:TN5fyAzc
シャムシェイドがビジュと呼ばれてたなんてあり得ない。
ジャンヌもビジュじゃないと思う。
ジャンヌもビジュじゃないと思う。
494 ：Nana：04/09/24 20:19:57 ID:Yvr9ltVn
495 ：Nana：04/09/24 20:26:16 ID:f6rpXLQI
Ｖ盤をやる人が減り、それに伴って良質な人材が減ったから。
～系って括られると必ず堕落するでしょ
Ｘが使ったVisual shockという言葉からvisual系っていう呼称を考案した、あの方のせいですな・・・
みなさまご存知の・・・ね
Ｘが使ったVisual shockという言葉からvisual系っていう呼称を考案した、あの方のせいですな・・・
みなさまご存知の・・・ね
いまV系を聴く人って遡って音源を聴いたりするんだろうか？
好きなバンドのインタビューでD'ERLANGERの名前が出てたら
借りてみようかな、みたいに。
好きなバンドのインタビューでD'ERLANGERの名前が出てたら
借りてみようかな、みたいに。
499 ：Nana：04/09/25 21:19:14 ID:zMt5mXNE
ﾃﾞﾗﾝｼﾞｪ、ｷｬｯﾁ‐で聴きやすいﾒﾛ重視なﾊﾞﾝﾄﾞだった気がする
今のV系は時代が変わったとしか言い様がないやね
ｷｻｷさんの傘下とか、聴くに絶えないﾊﾞﾝﾄﾞ多い…
あの人は何を基準にﾊﾞﾝﾄﾞ選んでんだろ（ｶｵだろな…と思ってるが）
今のV系は時代が変わったとしか言い様がないやね
ｷｻｷさんの傘下とか、聴くに絶えないﾊﾞﾝﾄﾞ多い…
あの人は何を基準にﾊﾞﾝﾄﾞ選んでんだろ（ｶｵだろな…と思ってるが）
500
501 ：Nana：04/09/25 21:28:10 ID:1jbRaf59
XやLUNA SEAが髪短くなってメイク薄くなったあたりが堕落の原因だな
売れたら地味になってくる悪い風習が蔓延してる。
>>499
本人曰く「かっこいいバンドを集めた」だそうで。
顔っつーか、衣装・メイク映えする人たちじゃないかなと個人的には思う。
売れたら地味になってくる悪い風習が蔓延してる。
>>499
本人曰く「かっこいいバンドを集めた」だそうで。
顔っつーか、衣装・メイク映えする人たちじゃないかなと個人的には思う。
502 ：Nana：04/09/25 22:08:43 ID:zMt5mXNE
>>501
それじゃ、まるで彼のｺﾚｸｼｮﾝじゃないか…
良いﾊﾞﾝﾄﾞ育たないよなぁ
それこそ昔のｴｸｽﾀｼｰ、ﾌﾘｰｳｨﾙ的立場目差してるんだろけど
なついてくれる子達は可愛いから俺についてこい、みたいな
それもやぱ、時代が違うって思う…
もちろん今のYOSHIKIも時代錯誤な事してるなぁと思わずにいられない…
冒険して新しい事してるつもりで、実はいつまでも同じ事してるって気する
それじゃ、まるで彼のｺﾚｸｼｮﾝじゃないか…
良いﾊﾞﾝﾄﾞ育たないよなぁ
それこそ昔のｴｸｽﾀｼｰ、ﾌﾘｰｳｨﾙ的立場目差してるんだろけど
なついてくれる子達は可愛いから俺についてこい、みたいな
それもやぱ、時代が違うって思う…
もちろん今のYOSHIKIも時代錯誤な事してるなぁと思わずにいられない…
冒険して新しい事してるつもりで、実はいつまでも同じ事してるって気する
ＹＯＳＨＩＫＩはもう完全に過去の人だよ。熱心なファンには悪いけど見てて痛々しい。
そんな終わった人を持ち上げ続けるＶ系業界はもっと痛々しいよ
そんな終わった人を持ち上げ続けるＶ系業界はもっと痛々しいよ
>503
過去の人というより、完全に道を間違えてると思う。
本人がそのことに気づいてくれれば、まだ・・・・・・・・・やり直せると思うんだけれど、
甘いかなあ。私はファンだから。
正直なところ、どうしてYOSHIKIがあそこまでメジャー性（インディーズ、メジャーという
意味ではなくて、一般的、話題性という意味）に拘るのか理解出来ない。
彼がやるべき仕事って、マスコミが取り上げるようなところにはないと思うんだけれど。
若手の発掘やプロデュースにしても、韓国のなんたらとか話題性ばかり追っているような気がして。
「みんな無名だった。でも無敵だった」ってあのころのビジュアル系が良かった。
>>486
本当に、YOSHIKIにはしっかりして欲しい。
もっと足元をきちんと見て欲しい。
過去の人というより、完全に道を間違えてると思う。
本人がそのことに気づいてくれれば、まだ・・・・・・・・・やり直せると思うんだけれど、
甘いかなあ。私はファンだから。
正直なところ、どうしてYOSHIKIがあそこまでメジャー性（インディーズ、メジャーという
意味ではなくて、一般的、話題性という意味）に拘るのか理解出来ない。
彼がやるべき仕事って、マスコミが取り上げるようなところにはないと思うんだけれど。
若手の発掘やプロデュースにしても、韓国のなんたらとか話題性ばかり追っているような気がして。
「みんな無名だった。でも無敵だった」ってあのころのビジュアル系が良かった。
>>486
本当に、YOSHIKIにはしっかりして欲しい。
もっと足元をきちんと見て欲しい。
505 ：Nana：04/09/26 04:47:51 ID:LHL2eGfe
まぁ、ディルヲタがキモいって事には禿同だな。
>>501
Xの髪短いのってかなり末期じゃないか？ガーンと売れた(というか影響力あった)のは
JAPAN付く前だとおもう。
LUNA SEAはどうかな・・地味になったといえば
河村はEDENあたりでかなり地味だった希ガス
Xの髪短いのってかなり末期じゃないか？ガーンと売れた(というか影響力あった)のは
JAPAN付く前だとおもう。
LUNA SEAはどうかな・・地味になったといえば
河村はEDENあたりでかなり地味だった希ガス
>>504ｻｿ
「みんな無名だった。でも無敵だった」
って誰の言葉でつか？
漏れはあんま昔のV系とか知らんのだが
最近、今更だけど昔の月海聴いてﾊﾏってて。
ﾘｱﾙﾀｲﾑで聴いて羅犬とか行きたかったなぁ、と
大嫌いだったはずの河村(あまりにもﾅﾙなイメージが強すぎた)が
好きになりますた。
最近のV系には、個性ってものは有るには有るけど
それを意地でも押し通す力、
っていうか意思が無いんじゃないかと思う。
だから、模倣ばっかりしてﾒｼﾞｬ行って、売れもしないで解散して
ってなるんじゃないかと。
あと、雅の不安がｦﾀ率高すぎる…！
変なｦﾀ(=顔重視的な人)をV系に引き込んでる感じがする。
で、周りはそんなｦﾀの方がｲﾝﾊﾟｸﾄが強いだけに、
V系=ｦﾀみたいな偏見を持って
より一層、ﾌｧﾝ層が狭くなってるんじゃないかとｵﾓ。
携帯からなんで改行おかしいとｵﾓﾜﾚ。ｽﾏｿ。
「みんな無名だった。でも無敵だった」
って誰の言葉でつか？
漏れはあんま昔のV系とか知らんのだが
最近、今更だけど昔の月海聴いてﾊﾏってて。
ﾘｱﾙﾀｲﾑで聴いて羅犬とか行きたかったなぁ、と
大嫌いだったはずの河村(あまりにもﾅﾙなイメージが強すぎた)が
好きになりますた。
最近のV系には、個性ってものは有るには有るけど
それを意地でも押し通す力、
っていうか意思が無いんじゃないかと思う。
だから、模倣ばっかりしてﾒｼﾞｬ行って、売れもしないで解散して
ってなるんじゃないかと。
あと、雅の不安がｦﾀ率高すぎる…！
変なｦﾀ(=顔重視的な人)をV系に引き込んでる感じがする。
で、周りはそんなｦﾀの方がｲﾝﾊﾟｸﾄが強いだけに、
V系=ｦﾀみたいな偏見を持って
より一層、ﾌｧﾝ層が狭くなってるんじゃないかとｵﾓ。
携帯からなんで改行おかしいとｵﾓﾜﾚ。ｽﾏｿ。
508 ：Nana：04/09/26 09:06:15 ID:05syJ2B0
雅、ｦﾀ受けするのはいたしかたないとｵﾓﾜﾚ…
上手い下手は別として、ｿﾛ曲初めて聴いた時は
HIDE目差してんのかとｵﾓﾀ
上手い下手は別として、ｿﾛ曲初めて聴いた時は
HIDE目差してんのかとｵﾓﾀ
510 ：Nana：04/09/26 10:49:10 ID:05syJ2B0
ｴｸｽﾀｼｰｻﾐｯﾄ、特殊ﾒｲｸのﾏｯﾄﾞｼﾞｮｰｼﾞさんも参加してたんだよね
今見たらｸﾗｯｼｭ系って呼びたくなるｶｯｺ良さｗ
今見たらｸﾗｯｼｭ系って呼びたくなるｶｯｺ良さｗ
バンドの実力（人気）を図で表すと
/＼
/ ＼
/ ＼ __________________
/ 昔 ＼ / 今 ＼
------------- ---------------------
こんな感じじゃないか？
(分りにくくてｽﾏｿ）
低迷したからこうなったのか、こうなったから低迷したかは分らないけど
/＼
/ ＼
/ ＼ __________________
/ 昔 ＼ / 今 ＼
------------- ---------------------
こんな感じじゃないか？
(分りにくくてｽﾏｿ）
低迷したからこうなったのか、こうなったから低迷したかは分らないけど
↑ズレタ…
スマソ 逝ってきまつ
スマソ 逝ってきまつ
513 ：Nana：04/09/26 12:46:57 ID:05syJ2B0
ふと思ったんだけど…
Xを世に広めた北野武の先見の明てさ
何気にｼﾞｬﾝﾙ関係ﾅｼに（映画音楽俳優芸術etc.）みなﾋﾞｼﾞｭ寄りじゃね？
やぱさ、見た目のｲﾝﾊﾟｸﾄとカリスマ性と実力、３拍子揃うのが条件ていうか
世間の目にとまるのはこういう人達なんだとｵﾓ
Xを世に広めた北野武の先見の明てさ
何気にｼﾞｬﾝﾙ関係ﾅｼに（映画音楽俳優芸術etc.）みなﾋﾞｼﾞｭ寄りじゃね？
やぱさ、見た目のｲﾝﾊﾟｸﾄとカリスマ性と実力、３拍子揃うのが条件ていうか
世間の目にとまるのはこういう人達なんだとｵﾓ
514 ：Nana：04/09/26 18:02:56 ID:vyaFK3Hi
今日ね、何年ぶりかでｼｮｯｸｽみてみたのね
んで思ったのが最近のアー写ってなんであんなにおかまクラブっぽいのかってこと
2丁目の宣伝広告そのものだよ（おかまクラブを中傷してるのではありません）
しぐさとかメイクとか
80年代～90年代初頭のイカ天、ホコ天、インディーズのバンドでメイクしてるバンドは
奇抜さっいうか、インパクトとかかっこよさを追求してたのに、
最近のバンドはいかにひ弱で細く、ガーリーにするかってのに重きをおきすぎだと思った
それじゃあ音もスカスカになるだろうし、外見しか興味ないアイドルファンも増えるだろう
それと、世界観がどうとかコンセプトがどうとか数年前から流行り言葉のように使われ始めたけど
自分が好きなナゴム系などにくらべれば軟弱で軽薄
世界観はおかまクラブでコンセプトは低脳ギャグ満載としか思えない
好みが偏って申し訳ないが、最近のバンドでそういうのがしっかりしてるのって
マリスミゼルとか犬神とかあと名前忘れたけど学生服着て白塗りしてるバンドくらいかな
特に犬神はナゴムの血を受け継いだすばらしいバンドだと思う
んで思ったのが最近のアー写ってなんであんなにおかまクラブっぽいのかってこと
2丁目の宣伝広告そのものだよ（おかまクラブを中傷してるのではありません）
しぐさとかメイクとか
80年代～90年代初頭のイカ天、ホコ天、インディーズのバンドでメイクしてるバンドは
奇抜さっいうか、インパクトとかかっこよさを追求してたのに、
最近のバンドはいかにひ弱で細く、ガーリーにするかってのに重きをおきすぎだと思った
それじゃあ音もスカスカになるだろうし、外見しか興味ないアイドルファンも増えるだろう
それと、世界観がどうとかコンセプトがどうとか数年前から流行り言葉のように使われ始めたけど
自分が好きなナゴム系などにくらべれば軟弱で軽薄
世界観はおかまクラブでコンセプトは低脳ギャグ満載としか思えない
好みが偏って申し訳ないが、最近のバンドでそういうのがしっかりしてるのって
マリスミゼルとか犬神とかあと名前忘れたけど学生服着て白塗りしてるバンドくらいかな
特に犬神はナゴムの血を受け継いだすばらしいバンドだと思う
ナゴム…最近あぁいうのいないね。
皆似かり寄ったりでつまらん！！唯一無二を目指そうなんて
１㍉たりとも思ってないだろう。
この前見たインディズのライブ、高校生の学園祭並みで引いた。
初めてライブで引いた。
皆似かり寄ったりでつまらん！！唯一無二を目指そうなんて
１㍉たりとも思ってないだろう。
この前見たインディズのライブ、高校生の学園祭並みで引いた。
初めてライブで引いた。
↑
インディーズね。
インディーズね。
グルグル映畫館
520 ：Nana：04/09/27 17:18:28 ID:TDxvH2Y3
>>515
高いけど、情報量は凄そうだな。ネット売りだから仕方ないか・・・
高いけど、情報量は凄そうだな。ネット売りだから仕方ないか・・・
まぁぶっちゃけ犬神のﾄﾞﾗﾑはﾅｺﾞﾑの人達と似たような歳だしね藁
>>519
ﾏﾘｶﾞﾄ
ﾏﾘｶﾞﾄ
あ～グルグルね 思い出した
今のヴィシュアル系って他と差別化できるものとか追求してるものが無いと思う
犬神なんかそのまんまだけど、寺山ファンにはちょっと惹かれるものがある
ナゴムなら大槻ケンヂなんかちょっとした文学青年だったわけだし、ただ単に音楽だけやるっていうんじゃなくて
プラスアルファが強烈ってところにヴィシュアル系としての魅力があったわけでね
年代がばれるけど、phidiaとか餓鬼道なんかのバンドはそういうのがはっきりしてるしさ
何を目指して何がしたいのかが明確
Ｘなんかはもうモロって感じだし
そういうバンドが次の時代に継がれていくってのはいいことだけど
その分否応なく比べられちゃう後継者たちの質の悪さがめだっちゃうよね
今のヴィシュアル系って他と差別化できるものとか追求してるものが無いと思う
犬神なんかそのまんまだけど、寺山ファンにはちょっと惹かれるものがある
ナゴムなら大槻ケンヂなんかちょっとした文学青年だったわけだし、ただ単に音楽だけやるっていうんじゃなくて
プラスアルファが強烈ってところにヴィシュアル系としての魅力があったわけでね
年代がばれるけど、phidiaとか餓鬼道なんかのバンドはそういうのがはっきりしてるしさ
何を目指して何がしたいのかが明確
Ｘなんかはもうモロって感じだし
そういうバンドが次の時代に継がれていくってのはいいことだけど
その分否応なく比べられちゃう後継者たちの質の悪さがめだっちゃうよね
524 ：Nana：04/09/28 19:35:41 ID:aC0W8rqe
つまり、ディルアングレイが悪いって事でしょ？？
大槻の歌詞や小説はペラ過ぎて耐えられない。
「変でしょ？変でしょ？」ってうざったく訴えかけてくる文章ほど凡庸なものはない。
「変でしょ？変でしょ？」ってうざったく訴えかけてくる文章ほど凡庸なものはない。
浅すぎる竜太郎やｷﾘﾄの歌詞よりは、幾分ﾏｼだけども。
歌詞の文学性や、思考の裏付けがしっかりしているのって、
昔の犬神やｸﾞﾙｸﾞﾙぐらい？あとはManaさんかな？
思想ではないけれど、華月やﾑｯｸは主張を比較的ｵﾘｼﾞﾅﾙな形で出せているような。
つかね、動員2ｹﾀのﾊﾞﾝﾄﾞでも、いいｽﾀｼﾞｵ用意してもらって、
作詞作曲やって、一丁前に印税で何十万も手にしてしまうから、図に乗るんですよ。
歌詞の文学性や、思考の裏付けがしっかりしているのって、
昔の犬神やｸﾞﾙｸﾞﾙぐらい？あとはManaさんかな？
思想ではないけれど、華月やﾑｯｸは主張を比較的ｵﾘｼﾞﾅﾙな形で出せているような。
つかね、動員2ｹﾀのﾊﾞﾝﾄﾞでも、いいｽﾀｼﾞｵ用意してもらって、
作詞作曲やって、一丁前に印税で何十万も手にしてしまうから、図に乗るんですよ。
527 ：Nana：04/09/28 21:52:45 ID:kuMtRer1
キリトの歌詞は浅いというより深いっしょ、むしろ。
528 ：Nana：04/09/28 21:55:14 ID:tI5tPDYN
ｷﾘﾄはいい意味で、人間味ある人だよね
だから、V系と呼ぶには作られた感ない気する
ほんとにV系好きな人にはなんか違う感あるかもしれないけど
だから、V系と呼ぶには作られた感ない気する
ほんとにV系好きな人にはなんか違う感あるかもしれないけど
大槻の歌詞は確かに深みがないかもしれないが
漆黒の闇がどうとか生贄の儀式がどうとか、さらには低ﾚｳﾞｪﾙな下ネタまでいっちゃってるバンドよりはよっぽどおもしろい
単純に自分が寺山ファンだからなのかもしれないけど
いかにも渋澤好きですみたいなのは他の媒体でやってくれとは思う
竜太郎はよく知らないけど、キリトは大分わかりやすいと思う
インディーの頃から同じメッセージで徹底しているから
そういうこだわりがあるバンドが残るんじゃないのかね
ディルアングレイがよく話題に上がるみたいだけど、彼らはなんかのＰＶ見て知って
最初、この時代の清春なつかしいなぁ、って思ってたら声が違うと
それでこれはプロのコピーバンドかとは思ったけど
漆黒の闇がどうとか生贄の儀式がどうとか、さらには低ﾚｳﾞｪﾙな下ネタまでいっちゃってるバンドよりはよっぽどおもしろい
単純に自分が寺山ファンだからなのかもしれないけど
いかにも渋澤好きですみたいなのは他の媒体でやってくれとは思う
竜太郎はよく知らないけど、キリトは大分わかりやすいと思う
インディーの頃から同じメッセージで徹底しているから
そういうこだわりがあるバンドが残るんじゃないのかね
ディルアングレイがよく話題に上がるみたいだけど、彼らはなんかのＰＶ見て知って
最初、この時代の清春なつかしいなぁ、って思ってたら声が違うと
それでこれはプロのコピーバンドかとは思ったけど
531 ：Nana：04/09/28 22:20:31 ID:iksG+lG6
てかオレ麺だったけどやっぱバンギャっていつまで
たってもどいつもこいつも自分の考えが正しいと
思ってるんだな。
しねよーエックスだろうがバンギャだろうが語るほど立派なもんでも
ねーよ
中学生ぐらいならまだしも大人になってビジュアル？
バカじゃねーの。
たいして金ももってないゴミどもが生意気な歌詞書いて
歌ってるだけのクソジャンルだな
たってもどいつもこいつも自分の考えが正しいと
思ってるんだな。
しねよーエックスだろうがバンギャだろうが語るほど立派なもんでも
ねーよ
中学生ぐらいならまだしも大人になってビジュアル？
バカじゃねーの。
たいして金ももってないゴミどもが生意気な歌詞書いて
歌ってるだけのクソジャンルだな
532 ：Nana：04/09/28 22:22:24 ID:iksG+lG6
おバンギどもそれじゃ結婚できねーぞ
ただでさえブスのできそこないなんだから
しおらしくしてろ！
ただでさえブスのできそこないなんだから
しおらしくしてろ！
533 ：Nana：04/09/28 22:46:28 ID:V3U+Celo
ォバンギャですけど何か？結婚してますけど何か？
534 ：Nana：04/09/28 22:52:10 ID:tI5tPDYN
音楽に語る程の想い出あるっていうﾊﾞﾝｷﾞｬは幸せだとｵﾓ。
思い出のバンドのＣＤとか聴いてるとセンチメンタルになる。
いい思い出だ。
いい思い出だ。
>531
ヴィジュをクソとけなすくせにヴィジュ板にいるんですね。
ヴィジュをクソとけなすくせにヴィジュ板にいるんですね。
俺俺、俺だよ
てか531みたいな人が堕落させたんじゃない…？元々ただのﾊﾞﾝﾄﾞだったのに、変な壁が出来ちゃったから。
539 ：Nana：04/09/28 23:26:48 ID:tI5tPDYN
>>535
そうですよね、思わずその頃の事思い出しちゃいます
ﾗﾙｸの夏の憂鬱とか聴くともう…
てか…ﾋﾞｼﾞｭあがりのﾎｽﾄさんとかたまにTVで見るじゃないですか？
ああいうのも、正直世間の目には堕落の原因にちょっとは絡んでない…？
たいがい、空気読めずに浮いてるｲﾀｲ俺ｻﾏな人に映った…
ｶﾞｸﾄとか、根性あるﾎｽﾄは認めるとかいうような事言ってたりしたしね…
そうですよね、思わずその頃の事思い出しちゃいます
ﾗﾙｸの夏の憂鬱とか聴くともう…
てか…ﾋﾞｼﾞｭあがりのﾎｽﾄさんとかたまにTVで見るじゃないですか？
ああいうのも、正直世間の目には堕落の原因にちょっとは絡んでない…？
たいがい、空気読めずに浮いてるｲﾀｲ俺ｻﾏな人に映った…
ｶﾞｸﾄとか、根性あるﾎｽﾄは認めるとかいうような事言ってたりしたしね…
540 ：Nana：04/09/28 23:36:57 ID:jdvP4BDX
>ディルアングレイがよく話題に上がるみたいだけど、彼らはなんかのＰＶ見て知って
>最初、この時代の清春なつかしいなぁ、って思ってたら声が違うと
>それでこれはプロのコピーバンドかとは思ったけど
難聴？
>最初、この時代の清春なつかしいなぁ、って思ってたら声が違うと
>それでこれはプロのコピーバンドかとは思ったけど
難聴？
541 ：Nana：04/09/28 23:41:41 ID:jdvP4BDX
あれですか？
ヴォーカルの背が低くて初期の衣装が似てればみんな同じにみえてくるという。
音がわかる人ならまちがいようがないんだが。
ヴォーカルの背が低くて初期の衣装が似てればみんな同じにみえてくるという。
音がわかる人ならまちがいようがないんだが。
俺も子供の頃、顔真っ白にして頭逆立ててるヘビメタの人達がみんな同じに見えたよ
544 ：Nana：04/09/29 07:25:58 ID:7Kshz5+D
５３３、結婚しててバンギャ&ネラー…。（それをアピールし“何か？”）
まさに悲し過ぎる人生だな。
よほど旦那と上手く行ってないんだな。
誰一人、お前より不幸な人生の人間はここにはいないぞ？
まさに悲し過ぎる人生だな。
よほど旦那と上手く行ってないんだな。
誰一人、お前より不幸な人生の人間はここにはいないぞ？
545 ：Nana：04/09/29 08:40:30 ID:gs6BpBs2
そうだな。確かに無様な人生だな。君はVが堕落した原因は考えなくていいから己の結婚生活が堕落した原因を考えた方がいいな。
540 541
530の皮肉がわからんのか？
530の皮肉がわからんのか？
547 ：Nana：04/09/29 12:44:11 ID:FMpwKp8I
あたしたちを含めて、ここにいる皆が堕落させたのよ
もっと自分を見つめなおすべきだわ
もっと自分を見つめなおすべきだわ
548 ：Nana：04/09/29 12:49:34 ID:ZwuTg/wo
江崎大輔
549 ：Nana：04/09/29 23:44:27 ID:i32KEoCz
ふ━━( ´.ゝ`)━━ん
550 ：nana：04/09/29 23:53:08 ID:0aEtA9lh
バレエや、オペラや、歌舞伎のように
音だけでは無く、ビジュアル的にも見せようとする事が、
何故こんなにもバカにされ、軽んじられるのか、、、、
音だけでは無く、ビジュアル的にも見せようとする事が、
何故こんなにもバカにされ、軽んじられるのか、、、、
551 ：Nana：04/09/30 00:23:55 ID:eqMhQ/Jk
＞バレエや、オペラや、歌舞伎のように
＞音だけでは無く、ビジュアル的にも見せようとする事が、
＞何故こんなにもバカにされ、軽んじられるのか、、、、
そこまで考えてヴィジュアル系やってるバンドが少ないからだと思う
だからこそ最近はホストクラブの連中がヴィジュアル系始めました！って感じのバンドが増えてきてるわけで・・・
それにメジャーで売れるとすぐにみんな地味になるじゃん
ロックを追求するあまりに着飾ることをやめるってのは、
所詮ヴィジュアル系の「視覚的に魅せる」部分がその程度にしか重点置かれてないってことなわけで・・・
今月号のSHOXXとか見てびっくりしたよ・・・ナイトメアの記事見て「なんでこいつらこんな普段着なの？」とか愕然とした
ヴィジュアル系のメジャー連中の中じゃわりと派手な部類に入るかなと思ってただけに、正直期待はずれ(´･ω･`)
Shullaもこんな普段着みたいな格好して「ヴィジュアル系です！」とか言い出すようになるのかな・・・
＞音だけでは無く、ビジュアル的にも見せようとする事が、
＞何故こんなにもバカにされ、軽んじられるのか、、、、
そこまで考えてヴィジュアル系やってるバンドが少ないからだと思う
だからこそ最近はホストクラブの連中がヴィジュアル系始めました！って感じのバンドが増えてきてるわけで・・・
それにメジャーで売れるとすぐにみんな地味になるじゃん
ロックを追求するあまりに着飾ることをやめるってのは、
所詮ヴィジュアル系の「視覚的に魅せる」部分がその程度にしか重点置かれてないってことなわけで・・・
今月号のSHOXXとか見てびっくりしたよ・・・ナイトメアの記事見て「なんでこいつらこんな普段着なの？」とか愕然とした
ヴィジュアル系のメジャー連中の中じゃわりと派手な部類に入るかなと思ってただけに、正直期待はずれ(´･ω･`)
Shullaもこんな普段着みたいな格好して「ヴィジュアル系です！」とか言い出すようになるのかな・・・
553 ：Nana：04/09/30 00:28:08 ID:bL22so5V
>>550
肝心の音楽がヘボくオカマっぽくてキモイ。
そして制服のように画一的なお化粧をしていて、自分がない。
歌舞伎の女形のように社会的に高尚と認知されているのなら
また違うだろうけど。
反社会的、反骨的な主張があるのがロックだしな。
キモイとかヘボとか超えた部分で凄みを見せつければ
馬鹿にされることもなく軽んじられることもないでしょ。
肝心の音楽がヘボくオカマっぽくてキモイ。
そして制服のように画一的なお化粧をしていて、自分がない。
歌舞伎の女形のように社会的に高尚と認知されているのなら
また違うだろうけど。
反社会的、反骨的な主張があるのがロックだしな。
キモイとかヘボとか超えた部分で凄みを見せつければ
馬鹿にされることもなく軽んじられることもないでしょ。
554 ：Nana：04/09/30 00:30:56 ID:YFpq6sRJ
漏れ
555 ：Nana：04/09/30 21:48:55 ID:NMLSBAU1
そうなんだよね…凄みとか、ｵｰﾗがないんだよね…
軽くみえちゃうんだよ
軽くみえちゃうんだよ
みんなマリリンマンソンになりたいのさ。カッコイイからな。マネしたが、思った以上にうまくいきませんでした。って感じなんじゃないの？
そりゃそうだよな。向こうは、シビアな外国のバンドでスターなんだから。日本でマネしたって無理があるさ。
そりゃそうだよな。向こうは、シビアな外国のバンドでスターなんだから。日本でマネしたって無理があるさ。
最近マリリンマンソンにはまりました臭がプンプン。
あいつ、NINに出会わなかったらどうなってたんだろうな。
トレントもクリスに出会えなかったら…
知るにつれて穴が目立ってくる。
そうなるまでがシアワセな時代なのかもね…
ま、俺はマリマンやNINなんぞにハマったことは一度もないけどね。
クァンドゥ・クァンゴ大好きの俺としては
あいつ、NINに出会わなかったらどうなってたんだろうな。
トレントもクリスに出会えなかったら…
知るにつれて穴が目立ってくる。
そうなるまでがシアワセな時代なのかもね…
ま、俺はマリマンやNINなんぞにハマったことは一度もないけどね。
クァンドゥ・クァンゴ大好きの俺としては
プゲラ
ｷﾘﾄ程度の歌詞に「深みがある」とか言う厨がﾏｰｹｯﾄの主だから、
V系なんて伸びようもないよ。
ｷﾘﾄなんて村上龍程度のもんでしょう。
文学性もなければ哲学もなく、知識の構築もなく、ｾﾝｽもない。
成人の鑑賞に堪えれるﾚﾍﾞﾙだとは思わない。
V系なんか、顔が良ければそれでいいんじゃないの。
>530
澁澤っぽい単語を散りばめていても、
澁澤を読んでいる麺なんて50人に1人ぐらいだよ。
そんなことよりも驚くのが、
家行ってCD見ると、V系80％、あゆ他流行もの15％、
申し訳程度にその他（ﾏﾝｿﾝ･ｿﾅﾀ・ﾊﾛｳｨﾝ多し）5％な麺多すぎる。ﾋﾞﾋﾞる。
V系なんて伸びようもないよ。
ｷﾘﾄなんて村上龍程度のもんでしょう。
文学性もなければ哲学もなく、知識の構築もなく、ｾﾝｽもない。
成人の鑑賞に堪えれるﾚﾍﾞﾙだとは思わない。
V系なんか、顔が良ければそれでいいんじゃないの。
>530
澁澤っぽい単語を散りばめていても、
澁澤を読んでいる麺なんて50人に1人ぐらいだよ。
そんなことよりも驚くのが、
家行ってCD見ると、V系80％、あゆ他流行もの15％、
申し訳程度にその他（ﾏﾝｿﾝ･ｿﾅﾀ・ﾊﾛｳｨﾝ多し）5％な麺多すぎる。ﾋﾞﾋﾞる。
557さん、俺は最近どころかそもそもマンソンファンじゃないぞ。俺に噛み付かれても困るよ。
561 ：Nana：04/10/01 07:33:06 ID:ZhNpH2UD
>>559
そういう、ほぼV系しか聴いて育ってない麺が多いから
模倣以上の進歩が無いのかもな。
漏れはｵｻﾚがみんな同じ顔に見える。。。
ｵｻﾚじゃなくても個性が薄いのか、どうも新しめの盤は見分けがつかん。
ﾑｯｸやﾒﾄみたいに
飛び抜けて他と違う容姿じゃないと目立たないんだろうな。
曲も、なんていうか似てるし。
ロックにピコピコ、ビジュアル要素を混ぜてみました、みたいな。
なんかｶﾞﾂﾝとｲﾝﾊﾟｸﾄのある盤出てこないかな。
そういう、ほぼV系しか聴いて育ってない麺が多いから
模倣以上の進歩が無いのかもな。
漏れはｵｻﾚがみんな同じ顔に見える。。。
ｵｻﾚじゃなくても個性が薄いのか、どうも新しめの盤は見分けがつかん。
ﾑｯｸやﾒﾄみたいに
飛び抜けて他と違う容姿じゃないと目立たないんだろうな。
曲も、なんていうか似てるし。
ロックにピコピコ、ビジュアル要素を混ぜてみました、みたいな。
なんかｶﾞﾂﾝとｲﾝﾊﾟｸﾄのある盤出てこないかな。
メイクしたり派手な衣装に身を包んだからって
V系にくくられるとは限らんよな
忌野清さんとかローリーとかね ガクトだってもうＶ系にはならないだろう
最近のＶ系ってのはある種のお笑い芸人としか言えないな
ろくでもない事やって売れようなんて思ってるからな
しかも芸がないのに芸人きどり
過去の成功者と自分たちがどう違うか冷静に考えることもしてない
単に女を発狂させればいいと思っている
そして年をとったファンには”あがる”などど言われ去っていかれる
他の音楽ｼﾞｬﾝﾙで年とったからファンやめるなんて聞いたこと無い
結局若気の至りというか短い思春期を浪費するための音楽ってことか
ファン、バンド共にね
みずからをバンギャルと呼ぶことからも明らか 音楽ファンでななく、バンドのファンなだけ
そういうファンを作らざるを得なかったバンドにも責任はあるな
V系にくくられるとは限らんよな
忌野清さんとかローリーとかね ガクトだってもうＶ系にはならないだろう
最近のＶ系ってのはある種のお笑い芸人としか言えないな
ろくでもない事やって売れようなんて思ってるからな
しかも芸がないのに芸人きどり
過去の成功者と自分たちがどう違うか冷静に考えることもしてない
単に女を発狂させればいいと思っている
そして年をとったファンには”あがる”などど言われ去っていかれる
他の音楽ｼﾞｬﾝﾙで年とったからファンやめるなんて聞いたこと無い
結局若気の至りというか短い思春期を浪費するための音楽ってことか
ファン、バンド共にね
みずからをバンギャルと呼ぶことからも明らか 音楽ファンでななく、バンドのファンなだけ
そういうファンを作らざるを得なかったバンドにも責任はあるな
村上龍は、金稼ぎ目的の作品以外ではそれなりに自分の書きたいことを読ませるように書けてた点で、
雰囲気至上主義の春樹とかよりは遥かにマシだよ。
もう終わった人だが、政治経済、ウイルス、兵器に関してド素人だった癖になんとか消化する体力も
精神のヤバい人をリアリティをもって描ける力もある。
そこいらの腐れＶ系バンドに例えとして持ち出されると痛々しくてたまらん。
雰囲気至上主義の春樹とかよりは遥かにマシだよ。
もう終わった人だが、政治経済、ウイルス、兵器に関してド素人だった癖になんとか消化する体力も
精神のヤバい人をリアリティをもって描ける力もある。
そこいらの腐れＶ系バンドに例えとして持ち出されると痛々しくてたまらん。
564 ：Nana：04/10/02 07:01:43 ID:KUgI4vAE
そういえば有村も銀色夏生のパクりだとか言われてるが
全然違ってないか？
全然違ってないか？
音楽界では、あからさまなものを除いて
パクリではなく「元ネタあり」あるいは「モチーフにした」
と呼ぶのです
ちょっとにてるくらいで盗作と言ってたのでは創造的活動はできません
パクリではなく「元ネタあり」あるいは「モチーフにした」
と呼ぶのです
ちょっとにてるくらいで盗作と言ってたのでは創造的活動はできません
あからさまじゃないのアレ。
567 ：Nana：04/10/02 13:12:16 ID:4iTe/vUH
>>557 おまえの好きな音楽はきいてねーからよー
HR/HM板から来たが結構良スレな気が…
Doomの話題出た？
572 ：Nana：04/10/02 22:33:31 ID:VXdLBjsr
かのハウンドドッグの大友さんは洋楽聞いたことないっていってた
そういう人も、日本のロック界に君臨してきたんだよ
日本のロックは歌謡曲要素高いじゃん？
ﾒｼﾞｬｰ行ったら大衆の耳により近づかなくちゃならない
曲が売れ線いった、と非難するんでなくﾒｼﾞｬｰ行った事を非難すべき
そういう人も、日本のロック界に君臨してきたんだよ
日本のロックは歌謡曲要素高いじゃん？
ﾒｼﾞｬｰ行ったら大衆の耳により近づかなくちゃならない
曲が売れ線いった、と非難するんでなくﾒｼﾞｬｰ行った事を非難すべき
573 ：Nana：04/10/03 05:48:46 ID:Mv0v9q40
私的にはバロ辺りからどうも・・・おかしくなったような気が・・・
574 ：Nana：04/10/03 05:50:52 ID:urwUQZdc
575 ：Nana：04/10/03 05:58:39 ID:aUENzcAJ
576 ：Nana：04/10/03 06:06:53 ID:7sB45hYS
外見駄目でも歌が好きなﾊﾞﾝﾄﾞも沢山ある。ﾃﾞｯﾄﾞﾏﾝとか見た目でずっと退いてたけど、曲一度聴いたらﾂﾎﾞだったし。ﾒﾘｰも苦手だったけど今は一番好き。
小汚いより余程いいよ。ｸﾞﾛいのと汚いのは違うし、綺麗な人が嫌いな奴なんていないでしょ？
堕落させたのは音楽じゃなくて麺の発言。
V系が世間離れしたきっかけはｲｻﾞﾑの結婚・離婚。
小汚いより余程いいよ。ｸﾞﾛいのと汚いのは違うし、綺麗な人が嫌いな奴なんていないでしょ？
堕落させたのは音楽じゃなくて麺の発言。
V系が世間離れしたきっかけはｲｻﾞﾑの結婚・離婚。
578 ：Nana：04/10/03 06:35:47 ID:aUENzcAJ
Ⅹにより作られ、hide、LUNA SEAが固めた階段は今崩れ灰となったhttp://pr1.cgiboy.com/S/0637006/宣言します†俺はコテです。プライベートもスーツやブレザーを着ます
579 ：Nana：04/10/03 06:51:03 ID:GJ/qasEv
暴威ＸBUCK-TICKLUNA SEA
GLAYラルク
SOPHIASIAM SHADE
ラクリママリス
ジャンヌPIERROTDir en grey
までは良かった
その後のＶ系一つも売れてないし
Ｖ系ヲタ以外全く世間に知られてないじゃん
Ｖ系はジャンヌPIERROTDir en greyで終わったよ確実に
GLAYラルク
SOPHIASIAM SHADE
ラクリママリス
ジャンヌPIERROTDir en grey
までは良かった
その後のＶ系一つも売れてないし
Ｖ系ヲタ以外全く世間に知られてないじゃん
Ｖ系はジャンヌPIERROTDir en greyで終わったよ確実に
580 ：Nana：04/10/03 06:54:00 ID:aUENzcAJ
579はあえてⅩを書かないのね...雅メジャーなったら売れるの間違いないな(;´ー｀)http://pr1.cgiboy.com/S/0637006/
581 ：Nana：04/10/03 06:55:33 ID:aUENzcAJ
ごめんⅩ灰ってたhttp://pr1.cgiboy.com/S/0637006/
582 ：Nana：04/10/03 06:56:57 ID:GJ/qasEv
GacktラルクGLAYジャンヌSOPHIADir en greyPIERROT以外はもうダメだろもうどう考えても売れないよ
583 ：Nana：04/10/03 07:04:54 ID:7sB45hYS
ﾒｼﾞｬｰじゃ同じように皆落ち目になってく。大人しくｲﾝﾃﾞｨｰに居てほしい。そっちのがｷﾞｬも麺も満たされるだろうし。
ｷﾞｬが離れてｶﾞｷがついてきたらそれこそただの話し上手。雅なんかは特に。
ｷﾞｬが離れてｶﾞｷがついてきたらそれこそただの話し上手。雅なんかは特に。
584 ：Nana：04/10/03 07:07:37 ID:aUENzcAJ
http://pr1.cgiboy.com/S/0637006/†582さん元∨系まで灰ってるね。俺的にはGackt、ディル、がとりあえず最前線で、コテならディル、ムックに期待
585 ：Nana：04/10/03 07:10:13 ID:aUENzcAJ
メジャーなんのは仕方無い。濃いファンは離れるだろうけど麺が上を目指すならメジャーなるべき(;´ー｀)雅はメジャーなっても売れる。中高生から一番人気な雅
586 ：Nana：04/10/03 07:12:35 ID:7sB45hYS
ﾑｯｸは駄目だよ…すぐﾒｲｸなくなるよ。昔と変わりすぎた。
一番の魅力だった歌詞が駄目になってきてるし。
しかしよく会うねｗ
一番の魅力だった歌詞が駄目になってきてるし。
しかしよく会うねｗ
587 ：Nana：04/10/03 07:15:36 ID:aUENzcAJ
ムックあかん？確かにメイクなぁ...パンダなったりいろいろ...歌詞はネタ切れやな†
よくあう??匿名だらけでわからぬ
よくあう??匿名だらけでわからぬ
588 ：Nana：04/10/03 07:21:36 ID:7sB45hYS
痛いことしてましたスレでよしよししてやっただろ？ｗ
雅、漏れ曲も人も好きだけど(仔雅ではないが元仔羊)…若い子にはどうなんだろ。ピアスとかさ。
V系として売れる、ってより顔がよくてトークの巧いミュージシャン、って扱いが精一杯だと思う。
雅、漏れ曲も人も好きだけど(仔雅ではないが元仔羊)…若い子にはどうなんだろ。ピアスとかさ。
V系として売れる、ってより顔がよくてトークの巧いミュージシャン、って扱いが精一杯だと思う。
あ、若い子って漏れも若かった＿|￣|○
精神ｵﾊﾞﾝｷﾞｬ
精神ｵﾊﾞﾝｷﾞｬ
590 ：Nana：04/10/03 12:17:33 ID:s9qizZYW
部外者から言わせてもらうと、やっぱ「break out」で
ビジュアル系がただの厨向けのジャンルでしかないって
はっきりと認識した
ビジュアル系がただの厨向けのジャンルでしかないって
はっきりと認識した
591 ：Nana：04/10/03 12:26:38 ID:jBMV82lO
個人的にはエックス辺りから日本のインディーズは
おかしくなったと思っている。
ものすげえレベル高いツボ突きまくりのバンドが
バタバタ倒れていったしな。未だに手放せずに聴いている。
おかしくなったと思っている。
ものすげえレベル高いツボ突きまくりのバンドが
バタバタ倒れていったしな。未だに手放せずに聴いている。
>>579
＞その後のＶ系一つも売れてないし
＞Ｖ系ヲタ以外全く世間に知られてないじゃん
＞Ｖ系はジャンヌPIERROTDir en greyで終わったよ確実に
売れたジャンヌPIERROTDir en greyが糞だったからＶ系は終わったんだな
こいつらの責任だな
＞その後のＶ系一つも売れてないし
＞Ｖ系ヲタ以外全く世間に知られてないじゃん
＞Ｖ系はジャンヌPIERROTDir en greyで終わったよ確実に
売れたジャンヌPIERROTDir en greyが糞だったからＶ系は終わったんだな
こいつらの責任だな
593 ：Nana：04/10/03 15:28:32 ID:JFgcHd3S
麺がメジャー行くのは生活するため。
音楽で生きようとしたらインディーじゃ無理でしょ？
まぁだからと言って腐れ音楽を垂れ流して欲しくないが。
大体、「V系」って言ってる時点で音のジャンルじゃないじゃん。
音楽で生きようとしたらインディーじゃ無理でしょ？
まぁだからと言って腐れ音楽を垂れ流して欲しくないが。
大体、「V系」って言ってる時点で音のジャンルじゃないじゃん。
グラムロックも一緒だからどうでもいい。
595 ：Nana：04/10/03 17:48:21 ID:ThAtxu9r
Ⅴ系に関してとんでもないイメージを持ってる友達（一般人）がいてびっくりした。
ヴィジュアル＝視覚的にうったえるもの
つまり、「視覚的に見て格好いい事をしているバンド」だそうだ。
だから、Ⅴ系バンドのボーカルは最低でもピアノが出来なきゃいけない
しかもグレード５級が最低ラインだそうです(゜Д゜)
その他に、弦楽器（ヴァイオリンか？）木管楽器（サックスの事か？）
が出来ればなお良し。
ってそんなボーカルいるか(●Д●#)いねーよ
てめぇは大昔のマリスでも聞いてろってオモタ。
ヴィジュアル＝視覚的にうったえるもの
つまり、「視覚的に見て格好いい事をしているバンド」だそうだ。
だから、Ⅴ系バンドのボーカルは最低でもピアノが出来なきゃいけない
しかもグレード５級が最低ラインだそうです(゜Д゜)
その他に、弦楽器（ヴァイオリンか？）木管楽器（サックスの事か？）
が出来ればなお良し。
ってそんなボーカルいるか(●Д●#)いねーよ
てめぇは大昔のマリスでも聞いてろってオモタ。
596 ：Nana：04/10/03 17:54:43 ID:5vAIZ/0a
江崎大輔
結局馬鹿なﾊﾞﾝｷﾞｬと厨な麺が悪い！
あと携帯が普及してて出川やら２ちゃんやら若いうちから見れる今の状況も。
あと携帯が普及してて出川やら２ちゃんやら若いうちから見れる今の状況も。
>>591
ここにきてる連中そんな過去のインディーズシーン知らんだろう。
Xより前ったら1987年以前。下手すっと生まれてないんじゃ・・・
たしかにAUTO-MOD、ガスタンク、DEADENDなどは今も聴くけど
ここにきてる連中そんな過去のインディーズシーン知らんだろう。
Xより前ったら1987年以前。下手すっと生まれてないんじゃ・・・
たしかにAUTO-MOD、ガスタンク、DEADENDなどは今も聴くけど
ｶﾞｽﾀﾝｸってどちらかとゆーとﾊﾟﾝｸでない？
ガスタンクなんかはライブが殺伐としてたもんな
俺は今でもｵｰﾄﾓｯﾄﾞ、ｹﾞｰｼｭﾐｯﾄ、ｻﾃﾞｨｰｻｯｽﾞ、胎児なんか聴いてるよ
関西NOWAVEはあまり好きではなかった
ＩＮＵは別だけど
今のインディーズはアイドル化してだめだ
俺は今でもｵｰﾄﾓｯﾄﾞ、ｹﾞｰｼｭﾐｯﾄ、ｻﾃﾞｨｰｻｯｽﾞ、胎児なんか聴いてるよ
関西NOWAVEはあまり好きではなかった
ＩＮＵは別だけど
今のインディーズはアイドル化してだめだ
何故かAUTO-MODスレに・・？ 1stれくいえむ
なんかは今の高校生が聴いてもいけるんじゃない。
ブックオフにいけばトリビュートが投げ売りであるから
それを買ってみるとかね。
何で俺はZ.O.AのCD売ってしまったのか後悔
なんかは今の高校生が聴いてもいけるんじゃない。
ブックオフにいけばトリビュートが投げ売りであるから
それを買ってみるとかね。
何で俺はZ.O.AのCD売ってしまったのか後悔
ヒップホップだって一時期流行って色んなユニット出たけど
残ったのは一部だけだよね。普通の人は見分けつかないもん。
ヴィジュアル系もそうなんじゃないかな。ブームの時にここぞとワラワラと出てきて
後から出る人たちはそいつらが通った足跡を通るだけじゃ売れない。
今はお笑いブームとか言ってるけど、これ以上は新しいコンビとかは売れないと思うよ。
今いる人たちだけで世間はお腹いっぱい。
誰の責任かって言ったらみんなに責任があると思うけど
要は「時代が終わった」「食い尽くされた」んじゃないかな。
今あるのは焼け野原。ここから這い上がるのは神がかったバンドじゃないと無理。
漫才ブームの焼け跡から見事に這い上がったダウンタウン並のバンドが出てくることを祈る。
残ったのは一部だけだよね。普通の人は見分けつかないもん。
ヴィジュアル系もそうなんじゃないかな。ブームの時にここぞとワラワラと出てきて
後から出る人たちはそいつらが通った足跡を通るだけじゃ売れない。
今はお笑いブームとか言ってるけど、これ以上は新しいコンビとかは売れないと思うよ。
今いる人たちだけで世間はお腹いっぱい。
誰の責任かって言ったらみんなに責任があると思うけど
要は「時代が終わった」「食い尽くされた」んじゃないかな。
今あるのは焼け野原。ここから這い上がるのは神がかったバンドじゃないと無理。
漫才ブームの焼け跡から見事に這い上がったダウンタウン並のバンドが出てくることを祈る。
automodなら初期よりもautomodo1999の方がいいぞ
手に入るかわからんが「快楽の法則」聴けば
いかに今のＶ系がうすっぺらいかわかるしな
どこぞのエログロバンドとは大違いだ
まずは現automodのイベントに行くべきだな
麺はそこでミーハーファンの排除の仕方を学ぶべきだ
手に入るかわからんが「快楽の法則」聴けば
いかに今のＶ系がうすっぺらいかわかるしな
どこぞのエログロバンドとは大違いだ
まずは現automodのイベントに行くべきだな
麺はそこでミーハーファンの排除の仕方を学ぶべきだ
605 ：Nana：04/10/04 15:00:33 ID:RWUylg5/
ごめん、オートモッド聴いてあまりの凡庸さに吐きました
バウハウスのチンカスでもせんじて飲ましてやりたい
バウハウスのチンカスでもせんじて飲ましてやりたい
>>605
ちなみに何の盤を？
ちなみに何の盤を？
607 ：Nana：04/10/04 15:39:18 ID:RWUylg5/
人形の股間激写してるなんかいかにも半端な感じのジャケのやつ
ベスト盤じゃないかな、一曲も記憶に残らなかったけど
ベスト盤じゃないかな、一曲も記憶に残らなかったけど
過去のバンドなんていいからさ、最近音楽もしっかりしたバンドないの？
>>609
あなたの耳は節穴だとｵﾓﾜﾚ。
あなたの耳は節穴だとｵﾓﾜﾚ。
まあＶ系の祖といわれるのは大概クソだけどな。
Xみたいな糞バンドが神格化されてる時点で終わってる
614 ：Nana：04/10/07 10:45:00 ID:SL1hgwGi
でも、時代を切り開いたのは事実。
有線大賞・紅白・ドーム・ミリオン…
そこまで、好きではないが偉大なバンドだったとは思ってるよ
有線大賞・紅白・ドーム・ミリオン…
そこまで、好きではないが偉大なバンドだったとは思ってるよ
↑ぐ、愚麗があてはまる…orz
>>613にとっては一体何のバンドが糞じゃないのかと小一時間・・・
とりあえず批判しとけー組だろ
618 ：Nana：04/10/07 17:51:31 ID:7IpSpKjE
びじゅなびにあった、メンバー募集↓
2004/10/07（木）
ボーカル募集。
--------------------------------------------------------------------------------
都内で活動してる知名度もなかなかのバンドです。
ボーカル脱退が決まったので、♂限定で募集します！
歌唱力などよりは見た目を重視します。写メで判断して
一緒にやっていきたい方に返事します！自分こそは…と思ったら是非メールをm(__)m
ヴィジュアル系の未来は暗い・・・
2004/10/07（木）
ボーカル募集。
--------------------------------------------------------------------------------
都内で活動してる知名度もなかなかのバンドです。
ボーカル脱退が決まったので、♂限定で募集します！
歌唱力などよりは見た目を重視します。写メで判断して
一緒にやっていきたい方に返事します！自分こそは…と思ったら是非メールをm(__)m
ヴィジュアル系の未来は暗い・・・
今じゃＶ系、青春パンク、ハロプロで音楽業界の最下位争いをしてる状況だし。
>>618みたいなの見てるともう末期な気がする。
>>618みたいなの見てるともう末期な気がする。
戦後の音楽史では、売れている＝「歌謡曲、アイドルもの」＝低レヴェル
の等式は変わっていない
何をいまさらってことだよ
の等式は変わっていない
何をいまさらってことだよ
621 ：Nana：04/10/07 21:22:23 ID:WKhm/Y2W
つまり、ディルアングレイとそのファン、つまりデルヲタが悪いんだよ！！！
622 ：Nana：04/10/07 21:28:00 ID:3Jh1iPLg
紅白の小林幸子はV系にいれていいんだよな？
オッケーオッケーーーーー！！
美川を忘れるな！
626 ：Nana：04/10/08 11:02:43 ID:4bjN2Jji
小林幸子をＶ系と言わずに誰を…ｒｙ
627 ：Nana：04/10/08 11:10:38 ID:RhJUhetR
そりゃ、よしきでしょ…
V界のｺﾑﾛだよ
V界のｺﾑﾛだよ
628 ：Nana：04/10/09 19:17:42 ID:SYjRdpfd
クラシック的、バロック音楽的な要素がたっぷりなバンドHitomi.A
↑お前おもしろいな
630 ：Nana：04/10/13 06:57:20 ID:IO8pFcrq
藻舞いらは今のビジュアル系で
どの盤が一番マシだと思う？
どの盤が一番マシだと思う？
631 ：Nana：04/10/13 07:10:39 ID:YiMWupaB
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=xxxcenxxx&P=0
↑糞バンド。おんなにモテる為にバンド
やってる奴ら。
メンバーきもすぎ。
つーかＶ系とか言ってるけどＶ系馬鹿に
してるルックス。
日記も痛すぎ。言うこと全部痛い(笑)
こーゆーやつら
↑糞バンド。おんなにモテる為にバンド
やってる奴ら。
メンバーきもすぎ。
つーかＶ系とか言ってるけどＶ系馬鹿に
してるルックス。
日記も痛すぎ。言うこと全部痛い(笑)
こーゆーやつら
632 ：Nana：04/10/13 07:56:22 ID:Hh0v5x32
Ｖ系を駄目にしたのわ何を隠そう
俺の責任だ！おまいらスマソ
シドってバンドの私は雨っていい感じだぞ
俺の責任だ！おまいらスマソ
シドってバンドの私は雨っていい感じだぞ
あぼーん
634 ：Nana：04/10/14 03:08:07 ID:CzfwA47C
ﾔﾌﾟｷﾎﾞﾁｬｰｿのせい！！
あんなに麗しい方が表だった活動しないから
あんなに麗しい方が表だった活動しないから
635 ：Nana：04/10/14 03:20:26 ID:0NVLn1Xn
おまえらホームラン級のばかだな
637 ：Nana：04/10/14 14:56:29 ID:vIthhkAK
>>622 通ぶるなってｗｗｗｗ
638 ：Nana：04/10/16 02:24:02 ID:3mc247qo
めるてー愛だろ！
>>638 通ぶるなってｗｗｗｗ
>>639
通ぶるなってｗｗｗｗ
通ぶるなってｗｗｗｗ
Ｖ系 小室ﾌｧﾐﾘｰ つんく♂ﾌｧﾐﾘｰ etc...
全盛期が過ぎれば 皆堕ちてく
そんなもんだ
642 ：Nana：04/10/17 00:17:12 ID:21f/rQPx
全盛期はラスティアやルカ辺りでもオリコンシングルチャートで２０位
くらいに入れたんだもんな。でもドラゴンアッシュとか宇多田とかが出てきて
完璧に終わったって感じがあった
くらいに入れたんだもんな。でもドラゴンアッシュとか宇多田とかが出てきて
完璧に終わったって感じがあった
643 ：Nana：04/10/17 00:24:59 ID:LEiAqCmn
ナイトメア間違いない
ブームが去った後にフォロワーがいないことが痛い
645 ：Nana：04/10/17 13:24:18 ID:3nR7GJO2
今、時代はメロディアスな楽曲を求めてるんだとか。
例にあげられるのは冬ソナのテーマソングの流行、
ヒップホップやR&Bの衰退等。
頑張れ盤。
ガゼが一般受け良いのは、メロの取りやすさと、歌詞の解りやすさでは無いかな。
漏れ、別に通では無いんですけどね(藁
例にあげられるのは冬ソナのテーマソングの流行、
ヒップホップやR&Bの衰退等。
頑張れ盤。
ガゼが一般受け良いのは、メロの取りやすさと、歌詞の解りやすさでは無いかな。
漏れ、別に通では無いんですけどね(藁
646 ：Nana：04/10/17 13:52:53 ID:RoGXaACe
647 ：Nana：04/10/18 15:34:01 ID:Idrq1kMd
>>622
スターリンはある意味糞バンドだ。
スターリンはある意味糞バンドだ。
V系のどのバンドか
頑張ってブラスト叩いてたw
でも速さも力も無さ杉
あとキッチリ叩こうとしてるから違和感ある
いっぱいいっぱいで見てランない
ブラスト中、ドラムの人放心になってるんだもんw
日本人特有だね
演奏はなんかB-T系が多いよね
カッティングがメインでね
ここ数年、ハイテンポの曲ってV系少なくなったよね
話題にならないのは、神技を持ってる人が現れないからってのもあるよ
見た目の衝撃なんて最初だけだし
片足だけで2バス並みのこと軽々としてみてよ
容姿だけじゃなく奇抜な技みせてよ
頑張ってブラスト叩いてたw
でも速さも力も無さ杉
あとキッチリ叩こうとしてるから違和感ある
いっぱいいっぱいで見てランない
ブラスト中、ドラムの人放心になってるんだもんw
日本人特有だね
演奏はなんかB-T系が多いよね
カッティングがメインでね
ここ数年、ハイテンポの曲ってV系少なくなったよね
話題にならないのは、神技を持ってる人が現れないからってのもあるよ
見た目の衝撃なんて最初だけだし
片足だけで2バス並みのこと軽々としてみてよ
容姿だけじゃなく奇抜な技みせてよ
649 ：Nana：04/10/18 17:52:55 ID:cuEOz/na
昨日地元のマイナーＶ系を集めた某イベントを見に行って思ったこと
「なんで、こんな盤にファン（しかも常連っぽい）がついているんだろう？」
恐ろしい世の中だね～
オリジナルの曲を作る実力もないのに、わけのわからない曲を作って
ＣＤを出して、それを買うやつがいるから悪い。
何を弾いてるのかワカラナイ演奏、何を歌ってるのかワカラナイボーカル。
それなのに、最前で暴れ狂う常連、どこが好きで、どこが楽しいのか、
おばちゃんに教えてくれ、いやマジで
「なんで、こんな盤にファン（しかも常連っぽい）がついているんだろう？」
恐ろしい世の中だね～
オリジナルの曲を作る実力もないのに、わけのわからない曲を作って
ＣＤを出して、それを買うやつがいるから悪い。
何を弾いてるのかワカラナイ演奏、何を歌ってるのかワカラナイボーカル。
それなのに、最前で暴れ狂う常連、どこが好きで、どこが楽しいのか、
おばちゃんに教えてくれ、いやマジで
650 ：Nana：04/10/18 20:09:35 ID:zkc9C894
昔はＣＤ作るのって結構凄い事だったはず
今じゃ、当たり前に配ったりしてるけどね
今じゃ、当たり前に配ったりしてるけどね
ファンだから敢えて言うけどルナシーのせいだと思う
653 ：Nana：04/10/19 15:53:19 ID:lSJdPcPY
結構うまいと思うよ。
Ｖ系の中では中堅以上の実力を持つと思う。
Ｖ系の中では中堅以上の実力を持つと思う。
2chで麺叩きや批判してる椰子らが悪い。
暖かく見守るって事を覚えた方がいいと思うんだが…
暖かく見守るって事を覚えた方がいいと思うんだが…
SAEKO聴けよ。全欧デビューした大阪出身の日本人だよ。
今月日本でもデビューした。
もの凄い歌唱力を持ったメタル系シンガーだぞ。
現在ドロペッシュとオーケストラ連れてツアー中。
http://www.kingrecords.co.jp/heavy/
国内でウダウダやるんじゃなくて海外に出ていって
成功しちゃったのに全く話題にならないのも凄い話だ。
※ドロペッシュ
ドイツの代表的女性シンガー。20年間ロック歌手として現在も現役。
日本で20年間現役の女性ロックシンガーがどれだけいるのか考えると
どの程度のシンガーなのか理解出来るね。
今月日本でもデビューした。
もの凄い歌唱力を持ったメタル系シンガーだぞ。
現在ドロペッシュとオーケストラ連れてツアー中。
http://www.kingrecords.co.jp/heavy/
国内でウダウダやるんじゃなくて海外に出ていって
成功しちゃったのに全く話題にならないのも凄い話だ。
※ドロペッシュ
ドイツの代表的女性シンガー。20年間ロック歌手として現在も現役。
日本で20年間現役の女性ロックシンガーがどれだけいるのか考えると
どの程度のシンガーなのか理解出来るね。
↑
的はずれ
関係ないことでどうでもいいことだけど
女のやるV系ってなんでイタイんだろう？コスとかじゃない本気モードなやつ
的はずれ
関係ないことでどうでもいいことだけど
女のやるV系ってなんでイタイんだろう？コスとかじゃない本気モードなやつ
Ｖ系やる女＝バンギャ＝痛い
>>653
知らなかった、そんな日本人のヴォーカリストいたなんて。
知らなかった、そんな日本人のヴォーカリストいたなんて。
659 ：Nana：04/10/20 17:20:58 ID:E/De10FB
ビジュアル系は小さなエンターティナーとして細々とライブをやっていけばいいね
二十五過ぎたらルーキーに席を譲って本職に専念するって感じで。
音楽性の低さで一般受けは一生しないだろうし
二十五過ぎたらルーキーに席を譲って本職に専念するって感じで。
音楽性の低さで一般受けは一生しないだろうし
661 ：Nana：04/10/20 18:47:04 ID:db614ES5
つまり、デルヲタが１番イタイって事でいいですね？
はい
663 ：Nana：04/10/20 23:39:19 ID:OGsYWBer
659
ﾙﾅｼｰが売れてたあたりって、ｲﾝﾃﾞｨ盤のほとんどがﾙﾅｼｰのｺﾋﾟｰみたいのやってたはず。94～97年くらいかなー。そして今は皆こぞってﾃﾞﾙのｺﾋﾟｰ。
今も昔も変わらないのは、劣化ｺﾋﾟｰってことっすね。
ﾙﾅｼｰが売れてたあたりって、ｲﾝﾃﾞｨ盤のほとんどがﾙﾅｼｰのｺﾋﾟｰみたいのやってたはず。94～97年くらいかなー。そして今は皆こぞってﾃﾞﾙのｺﾋﾟｰ。
今も昔も変わらないのは、劣化ｺﾋﾟｰってことっすね。
664 ：Nana：04/10/20 23:45:11 ID:7y/pQPpA
コピることしか出来ないのか。
665 ：Nana：04/10/21 14:55:40 ID:1wNeI4eb
>>665 通ぶるなってｗｗｗｗ
667 ：春巻：04/10/21 22:17:08 ID:YBm768qp
YOSHIKIは凄いぞ！世界広しと言えど、涙を抱き締められるのはYOSHIKIだけ！
YOSHIKIは凄いぞ！世界広しと言えど、涙を時代（とき）の風に重ねられるのはYOSHIKIだけ！
669 ：Nana：04/10/22 08:54:59 ID:LLCzbRSM
>>665
そういう凄い盤がﾒｼﾞｬ行って新しい時代を作るんですよね。でも最近のﾒｼﾞｬ盤はなんか印象薄い。これじゃ時代は作れませんな。
そういう凄い盤がﾒｼﾞｬ行って新しい時代を作るんですよね。でも最近のﾒｼﾞｬ盤はなんか印象薄い。これじゃ時代は作れませんな。
670 ：Nana：04/10/22 10:30:17 ID:rT4f5q28
いい加減JILSはメジャーへ行け～
671 ：Nana：04/10/22 12:59:22 ID:qRcN6bEl
メジャーなんか行ける訳ないだろ～
もう武道館を満杯にするようなV系バンドは出てこないでしょう
バブル時代が懐かしい
バブル時代が懐かしい
あんな貧相な曲書いてた月海や×でも古代人は満足できたって事実がすばらしいね。
>>671 うるせー。文句いうな！！
まぁ今メジャーは青春ロックバンドとヒップホップみたいなのが流行ってるから
軍を抜くような実力があるバンドじゃないとメジャーは無理でしょう
やってる音楽のレベルは似たようなもんだが
軍を抜くような実力があるバンドじゃないとメジャーは無理でしょう
やってる音楽のレベルは似たようなもんだが
676 ：Nana：04/10/23 08:51:38 ID:NXE5ge+u
流行らすにはやっぱり実力ではなく、売り方じゃないですかねぇ？Ｘがやったｳﾞｨｼﾞｭｱﾙｼｮｯｸを欠かさないっていう方法がいい例というか…。他と一線を画すものがほしいんではないかと。
677 ：Nana：04/10/23 11:16:22 ID:eRGR0kUP
もうやり尽くした感があるよね。
678 ：Nana：04/10/23 11:45:40 ID:WJc5GZ5H
漏れﾃﾞｨﾙｦﾀぢゃないけど、ｼﾝﾔのﾄﾞﾗﾑ上手いと思ってた。実際下手の部類なの？
真矢とはくらべものにならんくらい下手
真矢の書く曲とくらべもんにならんくらいいい曲書くけどな。
ルナシーの曲ってソウメンみたいで喉越しはいいけどコクがない。
デルヲタが必死です
ディルってルナシーの劣化コピー版だろ？
684 ：Nana：04/10/23 22:16:00 ID:wjx2SssF
685 ：ﾋﾞｯｸﾏﾗｰ ◆akrJA.dFs. ：04/10/23 22:19:26 ID:0xGb1Ch4
漏れの責任
はい
――――糸冬了――――
はい
――――糸冬了――――
686 ：有効活用 ◆2ch/VVub0M ：04/10/23 22:54:49 ID:yCrbcbwj
>>685
責任とってください
責任とってください
年食うと何でも自分が若い頃聴いてた音楽に結び付けなきゃ理解できなくなるって本当だね。
688 ：ﾋﾞｯｸﾏﾗｰ ◆akrJA.dFs. ：04/10/23 23:22:18 ID:0xGb1Ch4
689 ：Nana：04/10/23 23:28:15 ID:x1aDNf7V
ディルヲタ～そんなに必死になるなよ～
V系はチンピラだろ？鉄砲玉。
こわ～い兄さんたちだよ。
完全な縦社会。ヤンキー上がりだから仕方ない。
エクスタシーとかフリーウィルの裏で暗躍してた奴らが元凶。
あれ？いつからV系はヲタになったんだろう？
こわ～い兄さんたちだよ。
完全な縦社会。ヤンキー上がりだから仕方ない。
エクスタシーとかフリーウィルの裏で暗躍してた奴らが元凶。
あれ？いつからV系はヲタになったんだろう？
黒服着るようになってからじゃない？ファンが。
ってことになるとルナのせいになるが
ってことになるとルナのせいになるが
693 ：Nana：04/10/24 12:02:45 ID:/0wU/52f
黒服に白服が混ざるようになった辺りだよ
(昔の)ﾊｲﾄﾞみたいなｶﾜｲｲ麺が同人層を刺激した→ヲタ化
age
雑誌とかの広告ページにやたらとＰＣを使い出したあたりじゃねーか。
昔はダサめというか、手作り感というか、センスの勝負だったからな。
１０年位前じゃねーかな
昔はダサめというか、手作り感というか、センスの勝負だったからな。
１０年位前じゃねーかな
697 ：Nana：04/10/24 14:22:55 ID:BNbH11fS
今のバンドがしょぼいからだろうな…
まともなバンドが残ってないからこんなに落ち目になっちゃったんだろうね。
まともなバンドが残ってないからこんなに落ち目になっちゃったんだろうね。
ルナシーと×もショボショボだけど。
まぁ昔から「まともな」バンド扱いされてたのがこんなんしかないから
昔のⅤ系はクソっていうイメージがついたのかなぁ。
まぁ昔から「まともな」バンド扱いされてたのがこんなんしかないから
昔のⅤ系はクソっていうイメージがついたのかなぁ。
699 ：Nana：04/10/24 17:09:04 ID:njD3KpON
俺はやっぱりGacktとかがアーティストからタレントみたいになってからある意味お笑いみたいなあつかいにされてからだと思う...あとは時代の流れやね!今はhiphopが売れる時代だからﾜﾗ
700 ：Nana：04/10/24 17:16:01 ID:kf2UZe3d
いや、たけしの深夜番組とかに出てたおちゃらけ野郎だったヨシキが
妙に勘違いしだしてアーティスト面し始めたほうが問題でしょ。
三流クラシックコンピとか出して、恥ずかしい。
ただのヘルニア罹ったチンピラのくせにな。
あと、言うほど売れてるか？ヒップホップ。
妙に勘違いしだしてアーティスト面し始めたほうが問題でしょ。
三流クラシックコンピとか出して、恥ずかしい。
ただのヘルニア罹ったチンピラのくせにな。
あと、言うほど売れてるか？ヒップホップ。
702 ：Nana：04/10/24 17:26:35 ID:kf2UZe3d
何がカッコ悪いかって、
最初に反権威の御旗を掲げて活動始めてた自称ロッカーどもが
お城の外側に自由の楽園を築こうとして、気づいたら単にもうひとつの新しいお城を作ってたってことに尽きる。
ボウイはまだジョークが通じる雰囲気が残されてたから許せるけどさぁ、
尾崎豊ってありゃ酷いね。カッコ悪さの極地。
尾崎ほどじゃないけど、エックスの持つダササもそれに匹敵するとこまではいってると思うよ。
ライブ中に抱き合って泣いたりして、ほんとダサ過ぎた。
反権威が権威になる瞬間。
結局、ノドから手が出るほど欲しいホンモノの権威は手に入らず＾＾
最初に反権威の御旗を掲げて活動始めてた自称ロッカーどもが
お城の外側に自由の楽園を築こうとして、気づいたら単にもうひとつの新しいお城を作ってたってことに尽きる。
ボウイはまだジョークが通じる雰囲気が残されてたから許せるけどさぁ、
尾崎豊ってありゃ酷いね。カッコ悪さの極地。
尾崎ほどじゃないけど、エックスの持つダササもそれに匹敵するとこまではいってると思うよ。
ライブ中に抱き合って泣いたりして、ほんとダサ過ぎた。
反権威が権威になる瞬間。
結局、ノドから手が出るほど欲しいホンモノの権威は手に入らず＾＾
703 ：Nana：04/10/24 17:28:36 ID:kf2UZe3d
結局、反権威を突き詰めるとハナタラシになるしかないわけ。
もうここまでくるとアンチの立場ではなくて、ニヒルに属するけどな。
そこまでいけねーでグダグダやってたのがエクスタシーのチンポコ連中。
百編死んでゴキブリにでも生まれ変わってろっつの。
もうここまでくるとアンチの立場ではなくて、ニヒルに属するけどな。
そこまでいけねーでグダグダやってたのがエクスタシーのチンポコ連中。
百編死んでゴキブリにでも生まれ変わってろっつの。
704 ：有効活用 ◆2ch/VVub0M ：04/10/24 17:50:00 ID:p4qjsV77
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
705 ：Nana：04/10/24 17:56:25 ID:BNbH11fS
ID:Kf2UZe3d
わかった、わかったからもちつけｗ
オマエが嫌いなのはわかったから必死な連続書き込みはヤメレｗキモいから。
わかった、わかったからもちつけｗ
オマエが嫌いなのはわかったから必死な連続書き込みはヤメレｗキモいから。
706 ：Nana：04/10/24 17:57:19 ID:kf2UZe3d
反論したくてもできないと、すぐ人格攻撃に走り出すアナタの香ばしさがたまらない＾＾
707 ：Nana：04/10/24 18:09:53 ID:BNbH11fS
反論ってか…
かっこ悪い、ダサい、チンピラ、ゴキブリ
これじゃあただ悪口並べた子供がギャーギャー喚いてるだけにしか見えないなぁ。
まぁ何にせよ、連続書き込みはキモいだけからやめなよね
かっこ悪い、ダサい、チンピラ、ゴキブリ
これじゃあただ悪口並べた子供がギャーギャー喚いてるだけにしか見えないなぁ。
まぁ何にせよ、連続書き込みはキモいだけからやめなよね
それは反論になってないとｵﾓ・・・
罵倒だけ抜き出したら理屈になってないようにみえるけど。
罵倒だけ抜き出したら理屈になってないようにみえるけど。
まぁその結論には全て根拠があるわけですが。
根拠についての記述は無視ですかい？
無視しなければ反論できなかった、つーことはワタクスの意見の正しさを認めてるっちゅーわけで。
あなたの反応こそが何より雄弁なワタクスの意見の正しさの傍証になっとるわけですな。
根拠についての記述は無視ですかい？
無視しなければ反論できなかった、つーことはワタクスの意見の正しさを認めてるっちゅーわけで。
あなたの反応こそが何より雄弁なワタクスの意見の正しさの傍証になっとるわけですな。
710 ：Nana：04/10/24 18:21:33 ID:kf2UZe3d
おーいおい、ギャラリーにも突っ込まれちゃってるぞ>>707（大爆笑
711 ：Nana：04/10/24 18:25:12 ID:kf2UZe3d
えー、>>707クンが恥ずかしくさの余りインポになり、
スレッドに書き込みもできなくなるほどの精神的打撃を与えてしまったことを深くお詫びいたします（爆笑
スレッドに書き込みもできなくなるほどの精神的打撃を与えてしまったことを深くお詫びいたします（爆笑
エクスタシーが糞なのは同意
>>700 バカか どこ見てんののよー！！
ののよ？
YOSHIKIが天皇やらビートルズのプロデューサーやらと仲良くし出したのは痛いと思った。
初期は「食え～」とかやっていて面白かったのに・・・
初期は「食え～」とかやっていて面白かったのに・・・
716 ：Nana：04/10/24 20:58:30 ID:kf2UZe3d
ジョージ・マーティンの輝ける経歴にドロをつけたヨシキの罪は重い。
ジャパンマネーで五番目のビートルを釣りおって…。
よほど切羽詰ってたんだろうね、ジョージ・マーティンは。
親族に破産した人でも抱えてたんだろうか。
ビートルズ
ジェフ・ベック
Yoshiki
もうさ、こうして並べてみると泣けてくるね。
一人だけ明らかに浮いてるのが紛れ込んでるじゃん…
ジャパンマネーで五番目のビートルを釣りおって…。
よほど切羽詰ってたんだろうね、ジョージ・マーティンは。
親族に破産した人でも抱えてたんだろうか。
ビートルズ
ジェフ・ベック
Yoshiki
もうさ、こうして並べてみると泣けてくるね。
一人だけ明らかに浮いてるのが紛れ込んでるじゃん…
717 ：Nana：04/10/24 21:02:48 ID:EyCgaaHh
↑ジョージのドコが輝けるんだ？？コイツ相当なアイタタタだな。
718 ：Nana：04/10/24 21:06:58 ID:kf2UZe3d
ハァ？
60年代以降のロック・ポップスのレコーディング技術の革命的飛躍を成し遂げた
ジョージマーティンの功績を無視したら、それを土台に発展していった
後のポピュラーミュージックはみんな無価値なものになりますが。
もしかしてｹﾞｿｵｿヲタ？
ｹﾞｿｵｿヲタがこんなところに何しにきてんだかｗｗｗ
さっさとてめーらの狭くてカビ臭いフィールドに閉じこもってシコシコオナニーしてろよ（ｸｽｸｽ
60年代以降のロック・ポップスのレコーディング技術の革命的飛躍を成し遂げた
ジョージマーティンの功績を無視したら、それを土台に発展していった
後のポピュラーミュージックはみんな無価値なものになりますが。
もしかしてｹﾞｿｵｿヲタ？
ｹﾞｿｵｿヲタがこんなところに何しにきてんだかｗｗｗ
さっさとてめーらの狭くてカビ臭いフィールドに閉じこもってシコシコオナニーしてろよ（ｸｽｸｽ
719 ：Nana：04/10/24 21:08:48 ID:kf2UZe3d
まさかヨシキヲタの戯言じゃないですよね…。
ヨシキのプロデューサーとしてのご活躍と、ジョージの偉業は比較にならないですよ…。
ヨシキのプロデューサーとしてのご活躍と、ジョージの偉業は比較にならないですよ…。
720 ：Nana：04/10/24 21:14:01 ID:kf2UZe3d
フィル・スペクター、ブライアン・イーノに並ぶポピュラーミュージック界の巨頭ジョージ・マーティン。
たけしの娘をプロデュース失敗させた三流プロデューサー、Yoshiki．
比較するのがかわいそうなほどの落差ｗｗｗｗｗｗｗｗ
たけしの娘をプロデュース失敗させた三流プロデューサー、Yoshiki．
比較するのがかわいそうなほどの落差ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お話にならんｗｗ
寝る。
寝る。
722 ：有効活用 ◆2ch/VVub0M ：04/10/24 23:32:33 ID:omKzqb05
たけしの娘のCD 中古で10円！
723 ：ROSIERでROCKに目覚めた♀：04/10/25 08:18:43 ID:J3ZicIH9
XのﾄｼやLUNA SEAのﾘｭｳｲﾁやGLAYみたいな脱ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ人間が出てきたからだと思います｡
誰の責任か問われればそれは見た目に強調されてﾌｧﾝになった人間の責任｡
でもまた新しくﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄを作り直すことも十分可能だと思う｡
理由は芸術的だから。
誰の責任か問われればそれは見た目に強調されてﾌｧﾝになった人間の責任｡
でもまた新しくﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄを作り直すことも十分可能だと思う｡
理由は芸術的だから。
YOSHIKIが北野井子やらジョージマーティンと何やらやったのと
V系の堕落と何か関連があるんだろうか・・・わからないな。
あと瞬間的にでもヒットさせたのを『プロデュース失敗』
と言い切るのはどうかと。どうせなら西城秀樹のやつとかを
例にだせばいいのに。
連投具合とか、なんとなくだが懐かしの
ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄっぽい文体だなと思った
V系の堕落と何か関連があるんだろうか・・・わからないな。
あと瞬間的にでもヒットさせたのを『プロデュース失敗』
と言い切るのはどうかと。どうせなら西城秀樹のやつとかを
例にだせばいいのに。
連投具合とか、なんとなくだが懐かしの
ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄっぽい文体だなと思った
(＼(＼
（,,´ｰ｀）。〇○( ・・・ ）
（,,´ｰ｀）。〇○( ・・・ ）
久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
堕落うんぬんではなく、吉敷の権威主義的行動が痛いってことでしょ。
何で堕落したのかといえば、一言で云えば「音楽を売るのにビジュアル系だから」に尽きる。
何で堕落したのかといえば、一言で云えば「音楽を売るのにビジュアル系だから」に尽きる。
>>715 どうやって天皇と仲良くなるんだよ。アホ
>>728
園遊会出た時のことじゃない？
園遊会出た時のことじゃない？
>>729
あと天皇即位イベントの曲書いたとか。
そしたらこんなことが起こって。
http://www.h4.dion.ne.jp/~genji/1999/19991114.html
の一番下。その質問状は
http://homepage.mac.com/konmedi/1999_11_12.html
ここに。
あと天皇即位イベントの曲書いたとか。
そしたらこんなことが起こって。
http://www.h4.dion.ne.jp/~genji/1999/19991114.html
の一番下。その質問状は
http://homepage.mac.com/konmedi/1999_11_12.html
ここに。
まぁつまりⅤ系の言いだしっぺがすでに腐ってたと。
腐ってる中にも実行されなかった理念上のⅤ系美学を受け継いだ少数の優秀バンドによって
なんとか死ぬまでには至らずもっているということですね。
腐ってる中にも実行されなかった理念上のⅤ系美学を受け継いだ少数の優秀バンドによって
なんとか死ぬまでには至らずもっているということですね。
ただ流行が去っただけじゃん
733 ：Nana：04/10/25 22:29:11 ID:nsH69uiz
ID:kf2UZe3d
こいつＸ叩きに必死なデルヲタだろ？まだいたのかよｗ
ここでも相変わらず連続投稿で痛いことばっかり書いてんな。
これだからデルヲタは。。
こいつＸ叩きに必死なデルヲタだろ？まだいたのかよｗ
ここでも相変わらず連続投稿で痛いことばっかり書いてんな。
これだからデルヲタは。。
上みたいなの書き込みは相手を逆上させるだけだからやめましょう。
そして言いたい人には好きに言わせとけばいいんじゃないかと…。
所詮こうゆうネット上でしか言えないのだし、好きな人がいれば嫌いな人もいる、そう割り切って流すくらいあなたも大人になりましょうね。
そして言いたい人には好きに言わせとけばいいんじゃないかと…。
所詮こうゆうネット上でしか言えないのだし、好きな人がいれば嫌いな人もいる、そう割り切って流すくらいあなたも大人になりましょうね。
735 ：Nana：04/10/25 23:17:52 ID:lRIbXrNu
でもディルヲタは漏れも痛いと思う。
なんであんなに明らかに釣りなＶＳスレに必死になるの？しかも相手の悪口ばっかりで、肝心なディルの良い点は全然書かれてないし。
あーゆーの見ると、どうしても「ビジュアル板は痛い」って世間には思われる訳で。
なんであんなに明らかに釣りなＶＳスレに必死になるの？しかも相手の悪口ばっかりで、肝心なディルの良い点は全然書かれてないし。
あーゆーの見ると、どうしても「ビジュアル板は痛い」って世間には思われる訳で。
まあ、堕落して良かったんじゃない？
おかげでサブカルチャーとしての音楽に戻ったと思う。
それでいーんだよ。それで。うん。
おかげでサブカルチャーとしての音楽に戻ったと思う。
それでいーんだよ。それで。うん。
ちゃんと反論できない×ヲタがいけない。
だからのさばる。
だからのさばる。
738 ：Nana：04/10/26 10:26:23 ID:qSq0j/oh
↑また必死なデルヲタですね。
確かに好きな人にはこの状況を見ていていい気しないと思いますが…。ループするのが目に見えてる流れですね｡
まぁ彼の文に人の心を動かす威力があるのなら別ですけど、大して何の害もないので。好きに言わせておけばいいと思いますよ｡
彼はここで叩く事によって満足出来るみたいですし、釣れる人だけ相手してればいいかと｡
まぁ彼の文に人の心を動かす威力があるのなら別ですけど、大して何の害もないので。好きに言わせておけばいいと思いますよ｡
彼はここで叩く事によって満足出来るみたいですし、釣れる人だけ相手してればいいかと｡
てか、堕落したって言うけど昔からこんなもんだぞ？
741 ：Nana：04/10/26 13:23:12 ID:fDC8EQUK
東海林のり子
740がV系業界最大の禁句を発してしまいました
女は論理より好悪で判断する。
うわ、自演扱いされてやんの(ｵｴ
人の心に届かないわりに筋はきちっと通ってるのはなじぇ？
釣られる人だけ相手すればいいなんて超越的なこと言うわりに本人が一番長文書いて釣られてるのに気付いてないのはなじぇ？
いっとくけどエクスタシー嫌いな奴はけっこういるからね。
奴だけだと思ってたらほんと大間違い。
人の心に届かないわりに筋はきちっと通ってるのはなじぇ？
釣られる人だけ相手すればいいなんて超越的なこと言うわりに本人が一番長文書いて釣られてるのに気付いてないのはなじぇ？
いっとくけどエクスタシー嫌いな奴はけっこういるからね。
奴だけだと思ってたらほんと大間違い。
>>744
はいはい。もうどーでもいいからスレを汚すのはやめてくれ
はいはい。もうどーでもいいからスレを汚すのはやめてくれ
ブームになった時に調子に乗り過ぎた。特にシャズナのボーカルの人がｗ
あれでかなりイメージダウンしたねぇ
あれでかなりイメージダウンしたねぇ
>>724
>YOSHIKIが北野井子やらジョージマーティンと何やらやったのと
>V系の堕落と何か関連があるんだろうか・・・わからないな。
ヨシキV系じゃん。
V系の堕落がテーマなんじゃん、このスレ。
堕落してる証左としてたけしの娘関連が挙げられた、それだけ。
こんな単純な論理も通じないんですか？
>あと瞬間的にでもヒットさせたのを『プロデュース失敗』
>と言い切るのはどうかと。
瞬間ってどんだけ瞬間だよ。
たけしの娘って知名度で多少売れたが→ヨシキのクソプロデュースのせいもあって飽きられ広まらず
こういう解釈だってできるし。
バブルガムミュージックさえ満足に作れない三流プロデューサーの信者が
天下のジョージ・マーティン様をたいしたことないとか言わないでくれないかな。
>連投具合とか、なんとなくだが懐かしの
>ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄっぽい文体だなと思った
前にもそれ言われたけど、シラネ。
物分りの悪いアホが悔し紛れに粘着すっから連投しないといけねぇんだろうが。
こっちの気質のせいにしないでくれる？
文体とかは知らんからパスな。
>YOSHIKIが北野井子やらジョージマーティンと何やらやったのと
>V系の堕落と何か関連があるんだろうか・・・わからないな。
ヨシキV系じゃん。
V系の堕落がテーマなんじゃん、このスレ。
堕落してる証左としてたけしの娘関連が挙げられた、それだけ。
こんな単純な論理も通じないんですか？
>あと瞬間的にでもヒットさせたのを『プロデュース失敗』
>と言い切るのはどうかと。
瞬間ってどんだけ瞬間だよ。
たけしの娘って知名度で多少売れたが→ヨシキのクソプロデュースのせいもあって飽きられ広まらず
こういう解釈だってできるし。
バブルガムミュージックさえ満足に作れない三流プロデューサーの信者が
天下のジョージ・マーティン様をたいしたことないとか言わないでくれないかな。
>連投具合とか、なんとなくだが懐かしの
>ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄっぽい文体だなと思った
前にもそれ言われたけど、シラネ。
物分りの悪いアホが悔し紛れに粘着すっから連投しないといけねぇんだろうが。
こっちの気質のせいにしないでくれる？
文体とかは知らんからパスな。
>>727
>何で堕落したのかといえば、一言で云えば「音楽を売るのにビジュアル系だから」に尽きる
音楽も売るが、ヴィジュアルも売りにしたい！
音楽を象徴するヴィジュアルで攻めたい！
そこまでなら問題ないと思う。
イカれた格好して世の中驚かせてゾッキー帝国をつくりたい！
これはアウト。
政治家にでもなれやって感じ。
>何で堕落したのかといえば、一言で云えば「音楽を売るのにビジュアル系だから」に尽きる
音楽も売るが、ヴィジュアルも売りにしたい！
音楽を象徴するヴィジュアルで攻めたい！
そこまでなら問題ないと思う。
イカれた格好して世の中驚かせてゾッキー帝国をつくりたい！
これはアウト。
政治家にでもなれやって感じ。
>>739
>まぁ彼の文に人の心を動かす威力があるのなら別ですけど、大して何の害もないので。
>好きに言わせておけばいいと思いますよ｡
なにコイツ。ｵﾓｼﾛwwww
害がないって、は？
クソ下らねー社会からの落伍者×を批判することが、社会に対して害を与える行動にあたるんですか。
何たかが一バンドの批判をんな深刻に重大視してんだ？ｗｗ
うろたえすぎなんだけどｗｗ
まぁ信者の耳に念仏といいますしね。
ものの道理のわからない人たちの心まで、理屈で動かそうとは思いませんからｗｗ
あしからずｗｗ
>まぁ彼の文に人の心を動かす威力があるのなら別ですけど、大して何の害もないので。
>好きに言わせておけばいいと思いますよ｡
なにコイツ。ｵﾓｼﾛwwww
害がないって、は？
クソ下らねー社会からの落伍者×を批判することが、社会に対して害を与える行動にあたるんですか。
何たかが一バンドの批判をんな深刻に重大視してんだ？ｗｗ
うろたえすぎなんだけどｗｗ
まぁ信者の耳に念仏といいますしね。
ものの道理のわからない人たちの心まで、理屈で動かそうとは思いませんからｗｗ
あしからずｗｗ
750 ：Nana：04/10/27 07:23:22 ID:R7/dABrK
↑もういい秋田
751 ：Nana：04/10/27 07:27:59 ID:y3bm33UN
誰のせいっつ-かＶ系主流の時代は終わったんだろ
ジャンヌが出てきたあたりだろ
しいていうなら、俺と曙のせいだろ。スマソ
ジャンヌが出てきたあたりだろ
しいていうなら、俺と曙のせいだろ。スマソ
お前また粘着してんの？ほんと暇人だなｗ
ID:M7gmBuRQはスルーでお願いします(・∀・)
ID:M7gmBuRQはスルーでお願いします(・∀・)
>>747
>たけしの娘って知名度で多少売れたが→ヨシキのクソプロデュースのせいもあって飽きられ広まらず
こういう解釈だってできるし。
おまえの解釈の仕方に問題あるな。
＞バブルガムミュージックさえ満足に作れない三流プロデューサーの信者が
天下のジョージ・マーティン様をたいしたことないとか言わないでくれないかな。
どこで三流になったのかを述べよ。
それとおまえ、話がV系を堕落とはかけ離れてるぞ
>たけしの娘って知名度で多少売れたが→ヨシキのクソプロデュースのせいもあって飽きられ広まらず
こういう解釈だってできるし。
おまえの解釈の仕方に問題あるな。
＞バブルガムミュージックさえ満足に作れない三流プロデューサーの信者が
天下のジョージ・マーティン様をたいしたことないとか言わないでくれないかな。
どこで三流になったのかを述べよ。
それとおまえ、話がV系を堕落とはかけ離れてるぞ
忘れてた。
>>735
>しかも相手の悪口ばっかりで、肝心なディルの良い点は全然書かれてないし。
対決スレで相手を貶したら自分の贔屓のいいところを書けっていうルールがあるのかな？
そもそもディルの音楽が優れてる点など、求められるままに触れたつもりなんですけど。
よく読んでもいないくせに知ったような口きかないでくださいよ＾＾
ま、×の駄目なところを言って、
その駄目なところをディルが共有していないというのは、ディルの美点になるわけですが。
駄目なところが指摘されると同時に、それらを持ち合わせていないディルは相対的に良く書かれてるわけですな。
>>735
>しかも相手の悪口ばっかりで、肝心なディルの良い点は全然書かれてないし。
対決スレで相手を貶したら自分の贔屓のいいところを書けっていうルールがあるのかな？
そもそもディルの音楽が優れてる点など、求められるままに触れたつもりなんですけど。
よく読んでもいないくせに知ったような口きかないでくださいよ＾＾
ま、×の駄目なところを言って、
その駄目なところをディルが共有していないというのは、ディルの美点になるわけですが。
駄目なところが指摘されると同時に、それらを持ち合わせていないディルは相対的に良く書かれてるわけですな。
>>754
>どこで三流になったのかを述べよ。
お前が俺のどこに
>解釈の仕方に問題ある
のか正確に述べたらしてやるよ＾＾
まっ、ヨシキが二流だろうと三流だろうと
ジョージマーティン>>>（ジェリコーの壁）>>>ヨシキというコンセンサスは揺るぎもしないわけですが。
何がしたいの？チミ＾＾
>それとおまえ、話がV系を堕落とはかけ離れてるぞ
エクスタシーがいかに堕落した連中だったかについて書くことによって、
所詮Ⅴ系の堕落なんて今に始まったことじゃないよんという主張をしているつもりですが＾＾
>どこで三流になったのかを述べよ。
お前が俺のどこに
>解釈の仕方に問題ある
のか正確に述べたらしてやるよ＾＾
まっ、ヨシキが二流だろうと三流だろうと
ジョージマーティン>>>（ジェリコーの壁）>>>ヨシキというコンセンサスは揺るぎもしないわけですが。
何がしたいの？チミ＾＾
>それとおまえ、話がV系を堕落とはかけ離れてるぞ
エクスタシーがいかに堕落した連中だったかについて書くことによって、
所詮Ⅴ系の堕落なんて今に始まったことじゃないよんという主張をしているつもりですが＾＾
757 ：Nana：04/10/29 07:12:16 ID:sF3lYMAO
どうしたらV系は良くなってくんだろうね。
雅、ｵﾘｺﾝ初登場10位だたみたい。
こういうの見ると、漏れは、
V系はそんなに堕落して無い思うけどなぁ。
音楽なんて質の問題じゃなくて、
いかに売れて一般の人に行き渡るかじゃない？
今回、三種同時とか雅も汚い事したんだけど、結果的に枚数売れて
それがﾊﾟﾝﾋﾟの目に止まるなら、それで良いんじゃないかな。
漏れの考えが甘い？
雅、ｵﾘｺﾝ初登場10位だたみたい。
こういうの見ると、漏れは、
V系はそんなに堕落して無い思うけどなぁ。
音楽なんて質の問題じゃなくて、
いかに売れて一般の人に行き渡るかじゃない？
今回、三種同時とか雅も汚い事したんだけど、結果的に枚数売れて
それがﾊﾟﾝﾋﾟの目に止まるなら、それで良いんじゃないかな。
漏れの考えが甘い？
758 ：Nana：04/10/29 09:05:52 ID:/iXQrLAr
>>757
ﾊｹﾞﾄﾞ｡ただ、ずっと前からVを知ってる人からすれば今はｼｰﾝに勢いがないように見えてしまうんですよね。V系出始めの頃がﾊﾞﾝﾄﾞﾌﾞｰﾑだったから、必要以上に衰退しているように見えるのかもしれない…。
ﾊｹﾞﾄﾞ｡ただ、ずっと前からVを知ってる人からすれば今はｼｰﾝに勢いがないように見えてしまうんですよね。V系出始めの頃がﾊﾞﾝﾄﾞﾌﾞｰﾑだったから、必要以上に衰退しているように見えるのかもしれない…。
SHAZNAも130万枚以上売って、一般に渡りまくって
このザマだがね
たかが1.8万枚で取れる10位、それも雅のようなただのイロモノじゃ
衰退の一途をたどるばかり
このザマだがね
たかが1.8万枚で取れる10位、それも雅のようなただのイロモノじゃ
衰退の一途をたどるばかり
つか、なんでファンがバンドのセールスにそんなに興味持つのかが不思議な
んだが。流通しないほどマイナーになられちゃ困るが、音源の入手に困るこ
ともなく、ライブ興行できる程度に採算ベースに乗って活動してるなら問題
ないと思うけどな。
んだが。流通しないほどマイナーになられちゃ困るが、音源の入手に困るこ
ともなく、ライブ興行できる程度に採算ベースに乗って活動してるなら問題
ないと思うけどな。
流通しないほどマイナーなんて今の世の中じゃありえんでしょ。
国内どこにいてもたとえバンドやっていない宅録一人バンドの
一般販売しない委託音源でも、販売さえしていれば買えるし。
ライブ興行の採算ベースなんてのもあってないようなものだし。
インタビューとかでよくみるけど、観客2～3人の前でやったとか。
採算取れなくても活動する意志さえあれば活動は出来るんだし、
その状況をどうとらえるかだよな。
国内どこにいてもたとえバンドやっていない宅録一人バンドの
一般販売しない委託音源でも、販売さえしていれば買えるし。
ライブ興行の採算ベースなんてのもあってないようなものだし。
インタビューとかでよくみるけど、観客2～3人の前でやったとか。
採算取れなくても活動する意志さえあれば活動は出来るんだし、
その状況をどうとらえるかだよな。
雅とか、音楽性がどうというより露出の仕方がすでにおかしい。
というよりもう変わっててこれが当たり前になってる気がする。
ビジュナビとかで宣伝されてるようなの試聴してみるとなんだこれって思うよ。
ずばり言ってしまえはお洒落系とか呼ばれてるようなのが
平然と受け入れられてる土壌がおかしい。
ハーフパンツでスニーカーなんて昔こんなのいたらビジュ系なんて呼ばれなかっただろ。
でも一番違うのはイベントとかのライブ。
何も言わずに黙々とビジュ系としてのなりきりの迫力を感じさせるバンドがいる中で
観客の姿もロクに見ないで「ノリが悪い」とか「暴れてくれ」とか
ステージで勘違いした発言するバンドが増えすぎてる。
複数のバンドが出演してて、自分達を知らない人が多いんだから
黙々とパフォーマンスと演奏力で実力をアピールすればいいはず。
それもできない甘ったれた奴らがバンドなんぞやってるから
する事成す事半端なんだよ。
結論、やってる奴らがｸｿ。ｶｯｺより演奏から見せろと。
というよりもう変わっててこれが当たり前になってる気がする。
ビジュナビとかで宣伝されてるようなの試聴してみるとなんだこれって思うよ。
ずばり言ってしまえはお洒落系とか呼ばれてるようなのが
平然と受け入れられてる土壌がおかしい。
ハーフパンツでスニーカーなんて昔こんなのいたらビジュ系なんて呼ばれなかっただろ。
でも一番違うのはイベントとかのライブ。
何も言わずに黙々とビジュ系としてのなりきりの迫力を感じさせるバンドがいる中で
観客の姿もロクに見ないで「ノリが悪い」とか「暴れてくれ」とか
ステージで勘違いした発言するバンドが増えすぎてる。
複数のバンドが出演してて、自分達を知らない人が多いんだから
黙々とパフォーマンスと演奏力で実力をアピールすればいいはず。
それもできない甘ったれた奴らがバンドなんぞやってるから
する事成す事半端なんだよ。
結論、やってる奴らがｸｿ。ｶｯｺより演奏から見せろと。
ヴィジュアル系は音楽としての耐久性が弱すぎる。
十年後も聴ける曲って本当に少ない。所詮流行ってことなのか。
十年後も聴ける曲って本当に少ない。所詮流行ってことなのか。
764 ：Nana：04/10/29 21:23:22 ID:GSEwbg3C
>762
禿げ上がるほど同意
最近は本当にお子ちゃまで若さと顔と勢いくらいしか売りがないバンドが増えたな。
だからバンギャにも舐められるんだよ。
若かろうが何だろうが、見ていて圧倒されるような
オーラを持ったバンドにもっと出会いたいものだ。
禿げ上がるほど同意
最近は本当にお子ちゃまで若さと顔と勢いくらいしか売りがないバンドが増えたな。
だからバンギャにも舐められるんだよ。
若かろうが何だろうが、見ていて圧倒されるような
オーラを持ったバンドにもっと出会いたいものだ。
>763
それはお前の聞いてきたV系がどうしようもない糞だったか、価値観の変化。
いまでも昔のバクチク、X、デランジェ、ジキル、ジャスティナスティ、ルナシーぐらいまでなら聞ける。
アレンジ、音質などは古臭くてつらい。だけどいまでも聞ける。
それはお前の聞いてきたV系がどうしようもない糞だったか、価値観の変化。
いまでも昔のバクチク、X、デランジェ、ジキル、ジャスティナスティ、ルナシーぐらいまでなら聞ける。
アレンジ、音質などは古臭くてつらい。だけどいまでも聞ける。
＞バクチク、X、デランジェ、ジキル、ジャスティナスティ、ルナシーぐらいまでなら聞ける。
ｗ
ｗ
767 ：Nana：04/10/29 22:02:50 ID:iWpO3gEX
目新しくて珍しいものほどすぐ古臭くなるからなあ…
ここは私の主観だけど、
ﾏﾘｽなんかは土台がｸﾗｼｯｸなのが多いから初期のでも聴き続けられるな。
>760
うちの彼氏のﾊﾞﾝﾄﾞさ
筋金入りのｵﾊﾞﾝｷﾞｬの方々にも誉められるようなかんじなんだけど
結構売れても、ﾊﾞﾊﾞｰﾝとﾌﾞﾚｲｸしないのがもどかしくてね。
なんでかなって勝手に考えるときの材料として
ここで書いたり見たりしてる。
ここは私の主観だけど、
ﾏﾘｽなんかは土台がｸﾗｼｯｸなのが多いから初期のでも聴き続けられるな。
>760
うちの彼氏のﾊﾞﾝﾄﾞさ
筋金入りのｵﾊﾞﾝｷﾞｬの方々にも誉められるようなかんじなんだけど
結構売れても、ﾊﾞﾊﾞｰﾝとﾌﾞﾚｲｸしないのがもどかしくてね。
なんでかなって勝手に考えるときの材料として
ここで書いたり見たりしてる。
768 ：Nana：04/10/29 22:03:25 ID:iWpO3gEX
目新しくて珍しいものほどすぐ古臭くなるからなあ…
ここは私の主観だけど、
ﾏﾘｽなんかは土台がｸﾗｼｯｸなのが多いから初期のでも聴き続けられるな。
>760
うちの彼氏のﾊﾞﾝﾄﾞさ
筋金入りのｵﾊﾞﾝｷﾞｬの方々にも誉められるようなかんじなんだけど
結構売れても、ﾊﾞﾊﾞｰﾝとﾌﾞﾚｲｸしないのがもどかしくてね。
なんでかなって勝手に考えるときの材料として
ここで書いたり見たりしてる。
ここは私の主観だけど、
ﾏﾘｽなんかは土台がｸﾗｼｯｸなのが多いから初期のでも聴き続けられるな。
>760
うちの彼氏のﾊﾞﾝﾄﾞさ
筋金入りのｵﾊﾞﾝｷﾞｬの方々にも誉められるようなかんじなんだけど
結構売れても、ﾊﾞﾊﾞｰﾝとﾌﾞﾚｲｸしないのがもどかしくてね。
なんでかなって勝手に考えるときの材料として
ここで書いたり見たりしてる。
769 ：Nana：04/11/01 02:26:24 ID:WfWYZAkW
ぷっ！彼氏自慢age！！
770 ：Nana：04/11/01 06:59:36 ID:KS39Nq0f
ｵｻﾚをV系と認めきゃいいんじゃねぇか？
雑誌社の協力は絶対必要だがな…orz
雑誌社の協力は絶対必要だがな…orz
>>768
こう言うと何だが、そういう意味ならこの板は全然アテにならないよ。w
そもそもV系ファンって個性的というか捻くれた人多いし、素直な意見は出て
こない。 ここで語られる「シーンの堕落」も酒の席での女の愚痴と同質で
バンドが目を向けるべき重要で大切なことでもないと思うが。
こう言うと何だが、そういう意味ならこの板は全然アテにならないよ。w
そもそもV系ファンって個性的というか捻くれた人多いし、素直な意見は出て
こない。 ここで語られる「シーンの堕落」も酒の席での女の愚痴と同質で
バンドが目を向けるべき重要で大切なことでもないと思うが。
>>768
どの盤かバレバレなのでやめろよ。
どの盤かバレバレなのでやめろよ。
773 ：Nana：04/11/02 22:50:40 ID:1KMv9Gwh
非ヴィジュヲタなんだけど
マリス以降コスプレバンドが増えた。
この板ではマリス人気は高いかもしれないが
外の世界から見ると、マリスが嫌な風潮を作った感がある。
ゴスロリなんてマリス以前にはなかった気がする。
マリス以降コスプレバンドが増えた。
この板ではマリス人気は高いかもしれないが
外の世界から見ると、マリスが嫌な風潮を作った感がある。
ゴスロリなんてマリス以前にはなかった気がする。
シャズナとマリスでｹﾃｰｲ！！
シャズナなんてタトゥー以下
>>773
外の世界からみて嫌だったのは圧倒的にエェェェーーーーーーーーーーーzックス！！
外の世界からみて嫌だったのは圧倒的にエェェェーーーーーーーーーーーzックス！！
777 ：Nana：04/11/03 02:31:47 ID:wU76qRB3
ここの人は普通のバンドは聴かないの？
モーサムトーンベンダ－とかダウニーとかROVOとか。
上の方でメタリカだのスリップノットだの洋楽例に出してＶ系批判して、
果ては日本の音楽業界を知った風に語っちゃってるけどさ。
視野狭いなあと思う。あくまでＶ系とヒットチャート物の範略から抜け出せてない。
見ててすげえ恥ずかしいよ。
そこらへんの洋楽よりカッコいい日本のバンドって山ほどとは
いかないけど普通に結構いるよ。
洋楽厨逝ってよしだな。洋でも邦でも糞な物は糞。
あ、Ｖ系はもちろんな。
モーサムトーンベンダ－とかダウニーとかROVOとか。
上の方でメタリカだのスリップノットだの洋楽例に出してＶ系批判して、
果ては日本の音楽業界を知った風に語っちゃってるけどさ。
視野狭いなあと思う。あくまでＶ系とヒットチャート物の範略から抜け出せてない。
見ててすげえ恥ずかしいよ。
そこらへんの洋楽よりカッコいい日本のバンドって山ほどとは
いかないけど普通に結構いるよ。
洋楽厨逝ってよしだな。洋でも邦でも糞な物は糞。
あ、Ｖ系はもちろんな。
>>773
コスプレはV系のすべてじゃないし、ヒプホプなどと同じようにエリアをファ
ッションにまで及んで表現としていると解釈すれば何ら問題はないと思うが。
むしろコスプレは、ファンの楽しみを増やしたという意味で発展に貢献したよ
うに思う。
>>777
V系ファンは、恐らく他のどのジャンルのファンよりも、発掘力に優れている
よ。ネットワークが広い上に、この連中の中には仕事や学校よりも優先して、
ライブハウスに通うファンも珍しくないし。 目に止まったバンドは瞬く間に
ファンの間に噂が広まっていく。 無名のアマチュアバンドが企業資本による
プロモーションに依存することなく、全国にファンを持つバンドに成長する例
なんてV系においては珍しくも何ともない。 >>777がまた、V系の無名の
成長株を知らないのと同様に、V系ファンはそれ以外のジャンルに精通してい
ないというだけのことで、これは各々の趣味に準じるだけのことだよ。
コスプレはV系のすべてじゃないし、ヒプホプなどと同じようにエリアをファ
ッションにまで及んで表現としていると解釈すれば何ら問題はないと思うが。
むしろコスプレは、ファンの楽しみを増やしたという意味で発展に貢献したよ
うに思う。
>>777
V系ファンは、恐らく他のどのジャンルのファンよりも、発掘力に優れている
よ。ネットワークが広い上に、この連中の中には仕事や学校よりも優先して、
ライブハウスに通うファンも珍しくないし。 目に止まったバンドは瞬く間に
ファンの間に噂が広まっていく。 無名のアマチュアバンドが企業資本による
プロモーションに依存することなく、全国にファンを持つバンドに成長する例
なんてV系においては珍しくも何ともない。 >>777がまた、V系の無名の
成長株を知らないのと同様に、V系ファンはそれ以外のジャンルに精通してい
ないというだけのことで、これは各々の趣味に準じるだけのことだよ。
779 ：777：04/11/03 07:05:54 ID:wU76qRB3
>>778
発掘力ねえ... 確かにそれはあるかもー。
でも他にもっといい音楽あるのにＶ系にこだわって
聴かないのはもったいなくない？
化粧とかしてなくてもここの住人の好きそうな音(耽美な感じ？）出すバンド
最近増えてきてるのに。要は音で聴いてるのかっていうこと。
Ｖじゃなくてなくてもいいじゃん。
発掘力ねえ... 確かにそれはあるかもー。
でも他にもっといい音楽あるのにＶ系にこだわって
聴かないのはもったいなくない？
化粧とかしてなくてもここの住人の好きそうな音(耽美な感じ？）出すバンド
最近増えてきてるのに。要は音で聴いてるのかっていうこと。
Ｖじゃなくてなくてもいいじゃん。
>>777
モーサムはいいとして、ROVOとdownyは全然普通じゃないぞｗ
音響やポストロックみたいな、技術も成熟した音楽ヲタの作り出す音楽と質が違う。
ROVOはスタジオミュージシャンの集まりだし。どっちが上とかそういう意味じゃないぞ。
言ってることはよく理解できる。
>>778
ヨシキがエクスタシーでやった雑誌を使った売り出し方や方法なんかは
評価されるべきところであって、逆に言えば売り方次第でいくらでも売れるもんだと思う。
それっぽい格好して、過去のバンドや洋楽のおいしい所を劣化コピーして
限定の音源出して、ルックスよければ最高。
・・・
インディーズでフルアルバムだして、真剣に勝負してるバンドって少ないでしょ。
ファンもバンドが好きと言うより、アイドル視してる部分が大きい。
いや、音楽の聞き方なんて人それぞれだし、聞き手に音楽的知識を求めてるわけじゃないが、
でもさ、最低限の演奏力がないままのバンドがポンポン売れちゃう状況を憂いてしまうわけよ。
決して、演奏力を補う魅力や個性があるとは思えないバンドばっかりだから。
モーサムはいいとして、ROVOとdownyは全然普通じゃないぞｗ
音響やポストロックみたいな、技術も成熟した音楽ヲタの作り出す音楽と質が違う。
ROVOはスタジオミュージシャンの集まりだし。どっちが上とかそういう意味じゃないぞ。
言ってることはよく理解できる。
>>778
ヨシキがエクスタシーでやった雑誌を使った売り出し方や方法なんかは
評価されるべきところであって、逆に言えば売り方次第でいくらでも売れるもんだと思う。
それっぽい格好して、過去のバンドや洋楽のおいしい所を劣化コピーして
限定の音源出して、ルックスよければ最高。
・・・
インディーズでフルアルバムだして、真剣に勝負してるバンドって少ないでしょ。
ファンもバンドが好きと言うより、アイドル視してる部分が大きい。
いや、音楽の聞き方なんて人それぞれだし、聞き手に音楽的知識を求めてるわけじゃないが、
でもさ、最低限の演奏力がないままのバンドがポンポン売れちゃう状況を憂いてしまうわけよ。
決して、演奏力を補う魅力や個性があるとは思えないバンドばっかりだから。
インディーズで良いバンドは沢山いるよ。
ただヴィジュアル系にいないだけで。
名古屋のアーギュメントソウルとか日本よりも
世界に出ていくタイプのバンドなのに厳しい状況。
真剣に戦っていて全国ツアーもやっている。
アウトレイジが過去にワールドデビューして、その弟子だからね。
ただこういうコテコテの正統派って国内ではニーズがないんだよね。
音はそのままに着飾ればヴィジュアル系としてファンが付くと
思うんだけど。ヴィジュアル系って音の方はあんまり気にしないんだし。
ただヴィジュアル系にいないだけで。
名古屋のアーギュメントソウルとか日本よりも
世界に出ていくタイプのバンドなのに厳しい状況。
真剣に戦っていて全国ツアーもやっている。
アウトレイジが過去にワールドデビューして、その弟子だからね。
ただこういうコテコテの正統派って国内ではニーズがないんだよね。
音はそのままに着飾ればヴィジュアル系としてファンが付くと
思うんだけど。ヴィジュアル系って音の方はあんまり気にしないんだし。
>>778
いや、ファンじゃなくてバンド側への悪影響
色々マリスフォロワーいたでしょ？
挙句の果てにはサイコルシェームとか････
>>779
RetromaniAとかモロだよねｗ
むしろ、あの格好（メタリカコス）のが間違ってる！
いや、ファンじゃなくてバンド側への悪影響
色々マリスフォロワーいたでしょ？
挙句の果てにはサイコルシェームとか････
>>779
RetromaniAとかモロだよねｗ
むしろ、あの格好（メタリカコス）のが間違ってる！
784 ：777：04/11/03 22:58:51 ID:wU76qRB3
>>780
そう？でもイイ物はいいじゃん。
音楽的にみてＶ系ならではの魅力ってあんまりないよね。
独特のナルシスティックな歌い方ぐらいじゃない？
それが好きで堪らないんなら否定はしないが。
>>783
単純にＶ系以外のバンドって事ね。
そう？でもイイ物はいいじゃん。
音楽的にみてＶ系ならではの魅力ってあんまりないよね。
独特のナルシスティックな歌い方ぐらいじゃない？
それが好きで堪らないんなら否定はしないが。
>>783
単純にＶ系以外のバンドって事ね。
785 ：Nana：04/11/07 22:06:12 ID:/moTxEwl
ヴィジュアルはルナシー、黒夢、ラルクで終わった
今のヴィジュはほんと「顔」と「ものめずらしさ」だけだね
あといかに「バンギャが楽しめるか」、これが最も重要になってきてる
生ごみ以下の音楽だと思うよ。
インディでいいバンド？
あるなら是非とも教えて欲しいよｗ
deadman？ムック？dir en grey？
つまらん。
今のヴィジュはほんと「顔」と「ものめずらしさ」だけだね
あといかに「バンギャが楽しめるか」、これが最も重要になってきてる
生ごみ以下の音楽だと思うよ。
インディでいいバンド？
あるなら是非とも教えて欲しいよｗ
deadman？ムック？dir en grey？
つまらん。
786 ： ：04/11/07 22:24:59 ID:XN19SpEL
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ・・・としかいいようがない。
キチガイみたいな文章。
脳内断定の垂れ流ししかできねえ蚕が多すぎ。
脳内断定の垂れ流ししかできねえ蚕が多すぎ。
インディでいいバンドといえば、博多のバッテリーとか、
大阪のフェアリーミラーとか、ガンブリッジとかかな。
deadman？ムック？dir en grey？
つまらん。
大阪のフェアリーミラーとか、ガンブリッジとかかな。
deadman？ムック？dir en grey？
つまらん。
なんだかなー
言いたい事はわからなくないけど、
その３バンド否定されたら今のビジュ界はどうなるんだろうﾜﾗ
その３バンド否定されたら今のビジュ界はどうなるんだろうﾜﾗ
いまさらだけど、ここのスレタイおかしいよね
・V系が堕落したのは誰の責任か？
・V系を堕落させたのは誰か？
↑せめてどっちかじゃないとおかしくない？
ずっと思ってた
・V系が堕落したのは誰の責任か？
・V系を堕落させたのは誰か？
↑せめてどっちかじゃないとおかしくない？
ずっと思ってた
バンギャの責任
793 ： ：04/11/12 14:38:55 ID:7M4APkTe
イザム
マスゴミ
糞バンギャ
これでOK
マスゴミ
糞バンギャ
これでOK
バンギャでは。
あとシャズナ
あとシャズナ
○○ヲタ○○ヲタ言ってる馬鹿は同一の粘着なんで報知してね
796 ：Nana：04/11/12 16:44:45 ID:+44Idw0h
じゃあ漏れもいってみよ、デルヲタが悪い～Ｗ
ヴィジュアル系ってクソしか居ないしな
最近知ったインディーズの”Ｄ”は良かったぞ。
deadman？ムック？dir en grey？ ← こんなんゴミだよ。
deadman？ムック？dir en grey？ ← こんなんゴミだよ。
799 ：Nana：04/11/13 08:50:38 ID:kbi+FNgn
爆竹。
おっさんがいつまでもヴィジュ気取ってるな。
若い世代に任せて解散汁！
おっさんがいつまでもヴィジュ気取ってるな。
若い世代に任せて解散汁！
800 ： ：04/11/13 09:52:17 ID:jepnd+1N
801 ：Nana：04/11/13 10:12:14 ID:O+5CtP5b
バクチクすげえじゃん 結成から一回もメジャ落ちしてないしメンバ交替してないし。今のVじゃありえん
802 ：Nana：04/11/13 11:24:28 ID:kbi+FNgn
爆竹なんて必死にメジャにしがみついてるだけじゃん。哀れだよ。
803 ：Nana：04/11/13 11:38:01 ID:KtgGK2Vp
>>772
どこ盤？
どこ盤？
なるほど。あんたの好きなバンドは必死にメジャ行きたがってんのに行けないから、僻んでんのね
805 ：Nana：04/11/13 11:53:46 ID:SjQXgaZ2
バンギャだと思う。音楽の聞き方は人それぞれだけど、ちゃんと音楽として聞いてる人って少ないのでは？
ちゃんと音楽として聞いてたら、Ｖ系の音はクソだよ。テクニックあるバンドはあるけど。
ちゃんと音楽として聞いてたら、Ｖ系の音はクソだよ。テクニックあるバンドはあるけど。
806 ：Nana：04/11/13 12:09:10 ID:kbi+FNgn
あえて行かないだけ。メジャに魂を売ったりしませんが何か
799 名前：Nana[] 投稿日：04/11/13(土) 08:50:38 ID:kbi+FNgn
802 名前：Nana[] 投稿日：04/11/13(土) 11:24:28 ID:kbi+FNgn
806 名前：Nana[] 投稿日：04/11/13(土) 12:09:10 ID:kbi+FNgn
802 名前：Nana[] 投稿日：04/11/13(土) 11:24:28 ID:kbi+FNgn
806 名前：Nana[] 投稿日：04/11/13(土) 12:09:10 ID:kbi+FNgn
808 ： ：04/11/13 13:03:08 ID:jepnd+1N
痛いな。
爆竹は凄いと思うんだが。長くやっていけるバンドっていいねぇ。
漏れは清春だな。
いいかげん引退して欲しい。見苦しいよ。
黒夢否定・サッズ否定…
何がしたいのか？
漏れは清春だな。
いいかげん引退して欲しい。見苦しいよ。
黒夢否定・サッズ否定…
何がしたいのか？
796 ：Nana ：04/11/12 16:44:45 ID:+44Idw0h
じゃあ漏れもいってみよ、デルヲタが悪い～Ｗ
Ｗ←これ
じゃあ漏れもいってみよ、デルヲタが悪い～Ｗ
Ｗ←これ
中絶
812 ：Nana：04/11/15 05:05:17 ID:iitDRILD
今日夜のﾆｭｰｽでいわゆる｢秋葉系｣の特集してたんだけど、そういう人たちが見て喜ぶﾒｲﾄﾞさんみたいなｶｯｺと､ﾋﾞｽﾞﾌｧｿがやってるﾛﾘのｶｯｺって､ﾊﾟﾝﾋﾟから見ればやっぱり一緒なんだよね…。ﾏﾆｱ・ｦﾀ文化の烙印押されても仕方ないのかな…と思って見てました。やだなぁ(´Д｀)
ｽﾚﾁだったらｽﾏｿ
ｽﾚﾁだったらｽﾏｿ
813 ：Nana：04/11/15 09:05:11 ID:RG95WUvw
815 ：Nana：04/11/15 12:27:31 ID:j8YLKqUc
>812
あの番組はやらせだよ喫茶店の子http://www.office-nagomi.com/html/emirueprofile.htm
あの番組はやらせだよ喫茶店の子http://www.office-nagomi.com/html/emirueprofile.htm
816 ：Nana：04/11/26 08:48:17 ID:g9J8CNnZ
age
817 ：Nana：04/11/26 09:01:54 ID:tf21KWOX
ﾋﾞｽﾞじゃないﾛﾘｰﾀもいるからね。漏れの友達そうだけど、ﾋﾞｽﾞの子より可愛い。目が怖くない。
堕落させたのなんてh.NAOTOに決まってる。あのﾌﾞﾗﾝﾄﾞのせいで厨が大繁殖した。
堕落させたのなんてh.NAOTOに決まってる。あのﾌﾞﾗﾝﾄﾞのせいで厨が大繁殖した。
818 ：Nana：04/11/27 04:42:08 ID:LUoCk8Dk
820 ：Nana：04/12/04 01:31:40 ID:F1FkQH5h
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ＝ｶｺｲｲ！！＝直人、という間違ったﾃﾞﾙｦﾀな遺体椰子等が増えたことによってV系が馬鹿にされたとしか言いようがないなぁ。
漏れはﾃﾞﾙがﾒｼﾞｬｰ上がってから遺体椰子増えた気がする…で、調子乗ったｱﾌｫ盤が増殖→現在に至る。
漏れはﾃﾞﾙがﾒｼﾞｬｰ上がってから遺体椰子増えた気がする…で、調子乗ったｱﾌｫ盤が増殖→現在に至る。
821 ：Nana：04/12/04 01:44:14 ID:/9+z1G5f
やっぱ直人より亜利寿
一介の洋服屋が音楽シーンを左右させたり堕落させたりする影響力を持って
いるなどと本気で信じてるようなヴァカのせいだろ。
いるなどと本気で信じてるようなヴァカのせいだろ。
823 ：Nana：04/12/04 10:53:39 ID:4tIhR6YF
でも白い目で見られるようになったのは確かじゃない？普段着というか、ﾗｲﾌﾞじゃなくてもああいう服で出掛ける厨増えたし。
音楽番組でもV系はﾖｿﾓﾝ扱いだな…
音楽番組でもV系はﾖｿﾓﾝ扱いだな…
824 ：Nana：04/12/13 21:56:09 ID:Z95LzBHY
age
825 ：Nana：04/12/14 05:48:35 ID:HBnHCdu+
B型全般
にちゃん。
てゆーかネット。
てゆーかネット。
826に同意。それ大いにあるね。
ﾆｭｰｽ・ﾏｽｺﾐを騒がすﾘｽｶちゃん。
829 ：Nana：04/12/14 13:32:52 ID:cH2wZi91
hideが亡くなったときに葬儀で醜態晒した馬鹿と後追い自殺した馬鹿
830 ：Nana：04/12/14 13:38:38 ID:3pbqQYK2
雅だよ！雅が出て来てからＶ系がおかしくなった。
831 ：Nana：04/12/14 13:54:11 ID:onHhsoW6
鴨居のせいだろ
バンギャのせいに決まってんだろ。
デブかブスか精神病か、そのいずれかの合併症か、すべてを背負った廃人
しかいないじゃん。
デブかブスか精神病か、そのいずれかの合併症か、すべてを背負った廃人
しかいないじゃん。
833 ：Nana：04/12/18 13:06:47 ID:bGEDhOO2
バンギャ嫌い・・・
834 ：Nana：04/12/18 15:10:38 ID:qoZ9UJuB
デルヲタ and か〇り
835 ：Nana：04/12/19 02:24:14 ID:BI03tHhe
２ちゃんを含むネット。
どのスレ見ても、誰それが出会い系にいただの、やっただのの暴露話。
おまけにバンドマンが別のバンドマンの事を叩いてる、足の引っ張り合い。
必死になってすべきはそんな事じゃないだろ。
どのスレ見ても、誰それが出会い系にいただの、やっただのの暴露話。
おまけにバンドマンが別のバンドマンの事を叩いてる、足の引っ張り合い。
必死になってすべきはそんな事じゃないだろ。
837 ： ：04/12/19 16:22:25 ID:CitzvKiv
だな。
838 ：Nana：04/12/19 16:30:02 ID:TnWgCT02
間違いねぇな。
でももうここまで堕落したら修復つかねーべ。
でももうここまで堕落したら修復つかねーべ。
ちょっと前
ロリィタでＶ系すきなﾔｼが親殺したっていう事件もＶ系堕落させたな
ロリィタでＶ系すきなﾔｼが親殺したっていう事件もＶ系堕落させたな
まあまて。メンボネットの記事を見てたんだけどさ。
ttp://www.membo.net/band/Single_CF32DEC4-A87A-46F4-8119-4C0BAC70C7AA_1.htmlとか
ttp://www.membo.net/band/Single_DC1474FA-25A3-480F-B64D-8AFF9394E314_1.htmlとか
ttp://www.membo.net/band/Single_59B6EF76-8714-4E5E-B782-154501F09EB5_1.html
なんかはガッツがありそうじゃない？三文コピーに終わりそうだけど。
やっぱファンにも責任があるでしょ。V系が面白くなくなったのは。
頑張ってる奴らを見つけないのはまずいって。絶望視するのはよさない？
ttp://www.membo.net/band/Single_CF32DEC4-A87A-46F4-8119-4C0BAC70C7AA_1.htmlとか
ttp://www.membo.net/band/Single_DC1474FA-25A3-480F-B64D-8AFF9394E314_1.htmlとか
ttp://www.membo.net/band/Single_59B6EF76-8714-4E5E-B782-154501F09EB5_1.html
なんかはガッツがありそうじゃない？三文コピーに終わりそうだけど。
やっぱファンにも責任があるでしょ。V系が面白くなくなったのは。
頑張ってる奴らを見つけないのはまずいって。絶望視するのはよさない？
ファンにも、っつうか、ファンの責任がすべてだよ。
需要がなければシーンなんて構築されないんだから。
需要がなければシーンなんて構築されないんだから。
だからと言って音楽を作る側に問題が無かったとは言い切れない。
散々既出だけどコピーをコピーしたら劣化するのが殆どでしょ。
絶対的に評価を集めるトップが劣化コピーの類ってのはどうかと思う。
外見も音楽もオリジナリティ溢れるバンドが出てきて欲しいし、人気を得て欲しい。
でも全てのバンドにそうして欲しいとは思わないし、劣化コピーにだって楽しい部分はある。
結局ファンの盲目性に責任があるのか？
完全個性って意味では、ZEPやサバス、日本人じゃ高崎晃なんかはトップに君臨したのになあ。
散々既出だけどコピーをコピーしたら劣化するのが殆どでしょ。
絶対的に評価を集めるトップが劣化コピーの類ってのはどうかと思う。
外見も音楽もオリジナリティ溢れるバンドが出てきて欲しいし、人気を得て欲しい。
でも全てのバンドにそうして欲しいとは思わないし、劣化コピーにだって楽しい部分はある。
結局ファンの盲目性に責任があるのか？
完全個性って意味では、ZEPやサバス、日本人じゃ高崎晃なんかはトップに君臨したのになあ。
そういう劣化バンドが結成されたとしても、誰からも支持されなければ淘汰
されていくさ。 音楽なんてクソ食らえ、俺達はただマンコやりまくりたい
だけなんだ！ というような、もはやバンドとは考えにくいような集合体で
も、それが支持されればCDをリリースし、デカいホールでコンサートができ
る。 資本主義社会なんだから、多く支持されるものが売れるのは当然だし
、また逆にクソばかりが売れてシーンが堕落したというならそれは支持して
る人達の責任でしかないんだよ。
されていくさ。 音楽なんてクソ食らえ、俺達はただマンコやりまくりたい
だけなんだ！ というような、もはやバンドとは考えにくいような集合体で
も、それが支持されればCDをリリースし、デカいホールでコンサートができ
る。 資本主義社会なんだから、多く支持されるものが売れるのは当然だし
、また逆にクソばかりが売れてシーンが堕落したというならそれは支持して
る人達の責任でしかないんだよ。
じゃあ俺らができるのは、審美眼を磨くことぐらいか。
あとは良いバンドが出てきてくれるのを願うのみだな。
ただ「昔は良い」っつっても、それは無数の駄作の中で光った少しの傑作なんだよな。
「昔の名盤」みたいのを臨むのは酷じゃないかとちょっと思う。
結局の責任は聴く側だよなあ。ファッション感覚で聴いてるって言うか…。
死なば諸共みたいな熱心、悪く言えば粘着ファンが今は少ないっぽいな。
あとは良いバンドが出てきてくれるのを願うのみだな。
ただ「昔は良い」っつっても、それは無数の駄作の中で光った少しの傑作なんだよな。
「昔の名盤」みたいのを臨むのは酷じゃないかとちょっと思う。
結局の責任は聴く側だよなあ。ファッション感覚で聴いてるって言うか…。
死なば諸共みたいな熱心、悪く言えば粘着ファンが今は少ないっぽいな。
845 ：Nana：04/12/22 07:34:39 ID:LNYwKZaZ
一時期V系＝ｼｬｽﾞﾅのｲﾒｰｼﾞだったよね。
ﾊﾟﾝﾋﾟからしたら。
ｵｶﾏのｲﾒｰｼﾞ。
ﾊﾟﾝﾋﾟからしたら。
ｵｶﾏのｲﾒｰｼﾞ。
ﾆﾁｬﾝで色んな盤が叩かれるようになって
麺も盤も昔みたいに自己陶酔出来なくなった希ｶﾞｽ。
いい意味で思い上がれなくなって(雅は例外かもなw)
独自の世界も糞もなくなった。
結局不安に媚売るﾎｽﾄ並の事しか出来てない。
不安を引っ張って行くというよりﾅﾚｱｲでﾀﾗﾀﾗやってる盤ばかり。
麺も盤も昔みたいに自己陶酔出来なくなった希ｶﾞｽ。
いい意味で思い上がれなくなって(雅は例外かもなw)
独自の世界も糞もなくなった。
結局不安に媚売るﾎｽﾄ並の事しか出来てない。
不安を引っ張って行くというよりﾅﾚｱｲでﾀﾗﾀﾗやってる盤ばかり。
847 ：Nana：04/12/22 10:04:11 ID:yiKGppfC
昔(Xとかかまいたち、デカメロンの頃）はビジュアル系っていったらクラスでもヤンキー系とか
進んでる奴らが聞く音楽だったよね。この頃はよかった。
中学入ったころLUNA SEAが出て「これはヤバいだろ」って拒否反応起こしたけど
周りではそーゆー系が結構はやってた。
そこから90年代後半位まではTVでもビジュアル系特集とかよくやってて、興味なくてもTVで見ない
日はなかった位で世間の見方もまともだった気がする(自分は何がいいのか分からず、ブームに
なってるのが不思議だったけど）
高校出た頃からビジュアル系の話題をまったく聞かなくなって「もういつの間にか消えたのかな？」
と思ってたらしっかり地下に残っててビックリ！
「まだあったんだぁ・・」と思ったけどファン層が様変わりしてて驚いた。
ヤンキー系の音楽がおたく系の音楽になっちゃったんだね。
で、スレタイの答えだけど自分の中ではLUNA SEAだと出た頃から思ってた。
進んでる奴らが聞く音楽だったよね。この頃はよかった。
中学入ったころLUNA SEAが出て「これはヤバいだろ」って拒否反応起こしたけど
周りではそーゆー系が結構はやってた。
そこから90年代後半位まではTVでもビジュアル系特集とかよくやってて、興味なくてもTVで見ない
日はなかった位で世間の見方もまともだった気がする(自分は何がいいのか分からず、ブームに
なってるのが不思議だったけど）
高校出た頃からビジュアル系の話題をまったく聞かなくなって「もういつの間にか消えたのかな？」
と思ってたらしっかり地下に残っててビックリ！
「まだあったんだぁ・・」と思ったけどファン層が様変わりしてて驚いた。
ヤンキー系の音楽がおたく系の音楽になっちゃったんだね。
で、スレタイの答えだけど自分の中ではLUNA SEAだと出た頃から思ってた。
848 ：Nana：04/12/22 11:43:37 ID:wVuCfR/S
>846
正論
正論
849 ：Nana：04/12/22 11:49:58 ID:WJvnkdfl
サウジアラビアがＷ杯でドイツに大敗してから。
LUNA SEAも初期はオカマみたいな格好してパクリ音楽やってたもんね
851 ： ：04/12/22 15:06:03 ID:0tNkWI7c
マスゴミ
>>847
エックスのヴァニシングの頃からクラスではヲタしか聴いていなかった。
俺を含めて。
当方30↑♂
ヤンキー系の音楽というのは、邦楽ではボウイみたいな北関東系ビートロック系じゃない？
エックスみたいなメタル→ヴィジュアル系は最初からヲタ音楽だったぞ。
当時ヲタだった俺の視点では。
エックスのヴァニシングの頃からクラスではヲタしか聴いていなかった。
俺を含めて。
当方30↑♂
ヤンキー系の音楽というのは、邦楽ではボウイみたいな北関東系ビートロック系じゃない？
エックスみたいなメタル→ヴィジュアル系は最初からヲタ音楽だったぞ。
当時ヲタだった俺の視点では。
853 ：847：04/12/22 22:10:05 ID:NiMMbfg3
>>852 地域差あるのかわからんけど、当時住んでた群馬の中学では族やってる友達とかはＸ聞いてるの多かったよ。ビジュアルって言葉が定着したころは皆さめてたけど…当時はどっちかってーとパンク系の扱いだったきがする。
854 ：Nana：04/12/22 22:16:56 ID:ijLwDrxC
バロック
>>852
俺も同年代くらいだけど、そんな感じ。楽器やってる奴はラウドネス、シェイカー、アンセム
に流れたり、もっとマニアックな奴はDoom、ガスタンク、ZOA、アサイラム、オートモッドなど
に遡ってたり。いずれにせよ聞いてたのは男ばっかだった。
俺も同年代くらいだけど、そんな感じ。楽器やってる奴はラウドネス、シェイカー、アンセム
に流れたり、もっとマニアックな奴はDoom、ガスタンク、ZOA、アサイラム、オートモッドなど
に遡ってたり。いずれにせよ聞いてたのは男ばっかだった。
>>855
うんうん、俺の周りのヲタはDoom、ガスタンク、ファストドロウ、
んでもってパパイヤパラノイアとか、赤痢とか
そういう音楽聴いているヲタ連中の集まりで、
その中にエックスも同レベルで語られていたよ。>ヴァニシングの頃
ついでに云うと、カラーやかまいたちは無視されていたね。しょぼくって。
うんうん、俺の周りのヲタはDoom、ガスタンク、ファストドロウ、
んでもってパパイヤパラノイアとか、赤痢とか
そういう音楽聴いているヲタ連中の集まりで、
その中にエックスも同レベルで語られていたよ。>ヴァニシングの頃
ついでに云うと、カラーやかまいたちは無視されていたね。しょぼくって。
857 ：Nana：04/12/26 06:11:34 ID:6VkadYpK
バロのせい。ｵｻﾚ系異常発生
バンドブームの終焉とCDの売上低下。
859 ：Nana：04/12/26 20:13:19 ID:ijSYgyIg
KLACKだろ決定打なもうw
860 ：Nana：04/12/26 20:22:01 ID:6McqQuKN
クラ糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861 ：Nana：04/12/26 20:24:43 ID:BS9XAW1m
KLACKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうバロとかガゼとかメじゃないなｗｗ
863 ：Nana：04/12/26 20:35:52 ID:sQYlFAtT
↑が正解だけど、やっぱりｸﾗｯｸだなw
Cureのﾍﾟｰｼﾞ見たら苛々してきた。
Cureのﾍﾟｰｼﾞ見たら苛々してきた。
864 ：Nana：04/12/26 20:49:46 ID:KEFoTwtd
KLACK
865 ：Nana：04/12/26 21:25:53 ID:2+YuBhEp
最近のⅤ系麺は一般人よりｼｮﾎﾞｸみえる。てか実際ショボイと思う。
ｵｰﾗが皆無。
ｽﾃｰｼﾞの上の一般人以下と、それにｷｬｰｷｬｰ言ってる精神病デブス達の図は
一般人から見たら相当ｲﾀｲんだろうな。。。
ｽｹﾞｰ気持ち悪い。なんか麺が日和ってる感じがするし。
ｵｰﾗが皆無。
ｽﾃｰｼﾞの上の一般人以下と、それにｷｬｰｷｬｰ言ってる精神病デブス達の図は
一般人から見たら相当ｲﾀｲんだろうな。。。
ｽｹﾞｰ気持ち悪い。なんか麺が日和ってる感じがするし。
866 ：Nana：04/12/26 21:54:56 ID:7Nqm3/lv
クラ糞の前からｳﾞｨｼﾞｭは墜落してると思うけどな…クラ糞をかばうわけではないが…。
867 ：Nana：04/12/26 22:01:12 ID:+BR7DDRH
堕落してんのに、蔵がさらにどん底に突き落としたw
もう一回80年代初頭くらいからやり直すしかない。
クラ糞は堕落していた一般的なV系のイメージすらも、
奈落の底に突き落としたな。
元々良いようには思われていないだろうけど、
これ知った人たちは絶対ひくだろ。
奈落の底に突き落としたな。
元々良いようには思われていないだろうけど、
これ知った人たちは絶対ひくだろ。
アースシェイカーとかラウドネスのファンだった連中からみりゃ、
エックスだって十分堕落してるように見えるわけでさ。
堕落って言葉いいじゃない。
堕天使みたいでさ。
ペルソナで堕天使ルシファー育て上げると全パラメータMAXになるんだぜ？
潜在復活つけたヒヨコでも最終的にはMAXになるけどな。
エックスだって十分堕落してるように見えるわけでさ。
堕落って言葉いいじゃない。
堕天使みたいでさ。
ペルソナで堕天使ルシファー育て上げると全パラメータMAXになるんだぜ？
潜在復活つけたヒヨコでも最終的にはMAXになるけどな。
そのｸﾗｯｸだがライブで香田さんの映像流したんだってな
言葉も出ん・・・
言葉も出ん・・・
あ、だから糞なのか
ｽﾏﾝ吊ってくる
ｽﾏﾝ吊ってくる
873 ：Nana：04/12/27 19:32:18 ID:cn2/HKBa
KLACK
874 ：Nana：04/12/27 19:33:31 ID:c8OMrhbC
千葉・浦安市のホールで、26日に開催されたロックフェスティバルに出場したバンドが、
ワタナベカズエさんの詩を無断流用していたことがわかった。
盗作されたのは26日、浦安市内のホールで開かれた
「FOOL'S MATE PRESENTS Beauti-fool's Fest 04」と題したイベントだった。
このイベントでは、いわゆるビジュアル系のロックバンドが12組出場していたが、
そのうち「PlasticTree」というバンドがワタナベカズエさんの詩を無断で流用したという。
会場にはおよそ4,500人の観客がいた。ホールでは、ただちにイベントの窓口
であるバックステージプロジェクトに、口頭で厳重に抗議をしたという。
イベントを主催したTBSラジオは、事実関係を確認次第、コメントするとしている。
有村竜太郎(32)は「昔から『すてきだな』と思った詩やフレーズを書き留めていて、
詩を書くときに参考に書いたりして、結果、人の詩やフレーズに勝手に手を加
えて発表してしまった」とコメントしている。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1101387292/
ワタナベカズエさんの詩を無断流用していたことがわかった。
盗作されたのは26日、浦安市内のホールで開かれた
「FOOL'S MATE PRESENTS Beauti-fool's Fest 04」と題したイベントだった。
このイベントでは、いわゆるビジュアル系のロックバンドが12組出場していたが、
そのうち「PlasticTree」というバンドがワタナベカズエさんの詩を無断で流用したという。
会場にはおよそ4,500人の観客がいた。ホールでは、ただちにイベントの窓口
であるバックステージプロジェクトに、口頭で厳重に抗議をしたという。
イベントを主催したTBSラジオは、事実関係を確認次第、コメントするとしている。
有村竜太郎(32)は「昔から『すてきだな』と思った詩やフレーズを書き留めていて、
詩を書くときに参考に書いたりして、結果、人の詩やフレーズに勝手に手を加
えて発表してしまった」とコメントしている。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1101387292/
875 ：Nana：04/12/27 19:44:24 ID:RafK9Oku
結局はここにいる奴らがバンドやればいいんじゃない？
>>875少し空気嫁
話題性も実力もない三下アマバンドをデビューさせ、1年も経ってないのに
1000人単位動員のステージを用意する業界
そんな扱いを受けて芸能人気分になったうえ、モラルも理解できてない餓鬼同然の盤
1000人単位動員のステージを用意する業界
そんな扱いを受けて芸能人気分になったうえ、モラルも理解できてない餓鬼同然の盤
878 ：Nana：04/12/29 00:18:01 ID:AizhdFWM
ﾌﾞｰﾑの時に売られ方間違ったな。
879 ：Nana：04/12/29 01:02:34 ID:KPzSx21p
エックスの時代からやり直せ
880 ：Nana：04/12/29 12:39:15 ID:7KfCeSOO
むしろエックスで終わりにしたい。
881 ：Nana：04/12/29 12:40:48 ID:8OhiRP2v
クラック糞。
882 ：Nana：04/12/29 15:38:35 ID:H1RzUY5+
デルアングレイ
クラツク
クラツク
KLACKってどんなバンド？イキナリスレ立ってるけど見てないから知らないのだか・・・何かしたか？
884 ：Nana：04/12/29 15:58:00 ID:q2oK8Te9
>>883
ニュース見ろ。ってかググれば一発ででてくる。
ニュース見ろ。ってかググれば一発ででてくる。
885 ：Nana：04/12/29 18:18:07 ID:S5/+1SOY
KLACK
音楽業界の人に聞いた話では、
V系の堕落はhideの死がターニングポイントだって言ってたよ。
hideが原因て訳じゃなくて、
hideが生きてたらもっといい方向に動いてたんじゃないかって。
V系の堕落はhideの死がターニングポイントだって言ってたよ。
hideが原因て訳じゃなくて、
hideが生きてたらもっといい方向に動いてたんじゃないかって。
私もそう思う…。
でもhideちゃんいなくても自分達でうまくやれよ。
でもhideちゃんいなくても自分達でうまくやれよ。
888 ：&rlo;：04/12/30 05:17:44 ID:3HWV6fsf
なるほどねぇー
889 ：Nana：04/12/30 05:47:34 ID:tMCxD7cw
私的にはシャズナとかかな・・
つーかあの頃実力ないバンドをデビューさせすぎ。
黒夢とかラルクがインディの頃のビジュが一番良かった。
すごいバンドいっぱいいたし。
マカブラくらいまでのディルがビジュアル系で格好よかったの最後だと思う。
つーかあの頃実力ないバンドをデビューさせすぎ。
黒夢とかラルクがインディの頃のビジュが一番良かった。
すごいバンドいっぱいいたし。
マカブラくらいまでのディルがビジュアル系で格好よかったの最後だと思う。
890 ：Nana：04/12/30 06:54:52 ID:IRsPCCaG
バンド組んで間もないような、へったくそをデビューさせる会社が悪い。
V系バンドバイオグラフィーとか見てたら、びっくりする。
史上最低レベルで武道館やったDirあたりからおかしい。
V系バンドバイオグラフィーとか見てたら、びっくりする。
史上最低レベルで武道館やったDirあたりからおかしい。
なんかお笑いのネタにされた辺りから、おかしくなったんじゃないの？？
イザムとか隆一とか、散々やってるし・・。
イザムとか隆一とか、散々やってるし・・。
892 ：Nana：04/12/30 11:59:07 ID:HdHtlYRS
バロとかメアとか言ってるやつら江
もうその時には堕落済みだった気がします
特徴のない演奏幼稚模倣バンドが一時期出過ぎたんだよ
実力のあるバンドはうまく方向転換したし
ブームになった時点でもう駄目だよね
今のオレンジレンジは一昔前のＶ系を見てるようだ
もうその時には堕落済みだった気がします
特徴のない演奏幼稚模倣バンドが一時期出過ぎたんだよ
実力のあるバンドはうまく方向転換したし
ブームになった時点でもう駄目だよね
今のオレンジレンジは一昔前のＶ系を見てるようだ
ヤフーレビューとか見てると『こいつら耳ついてるのかな？』
って思う。
おちんちんマンコと比べるとＶ系のほうが良い曲つくってるよ。
って思う。
おちんちんマンコと比べるとＶ系のほうが良い曲つくってるよ。
hideはジルチが
>重い重いって言われてたけど大して重くないし、
>ｈｉｄｅの特徴である軽快なバッキングが殺されてただけだった。
>歌メロもｈｉｄｅの青臭い歌謡曲チックなメロディーじゃなくってただひたすら凡庸になってた。
>外人に聴かせるのが恥ずかしくなったんだろうなぁ。
>むしろ堂々と己の恥部を曝け出せばよかったのに。
>あと、二曲も過去曲が新録されてるわりには新鮮味がなかった。
>あのアルバムは子守唄だね。
って感じだったからなぁ。
といってソロはどれも同じ路線だし、音楽性が広いようで狭い。
ヤズー完成させてて、あれを超えるようなアルバムを作れたとは全く考えられないのが悲しいね。
死後に発表された曲もマンネリだし。
生きてたからってシーンがどうこうなるような存在だとはまったく思わない。
贔屓の引き倒しはよくないよなぁ。
>重い重いって言われてたけど大して重くないし、
>ｈｉｄｅの特徴である軽快なバッキングが殺されてただけだった。
>歌メロもｈｉｄｅの青臭い歌謡曲チックなメロディーじゃなくってただひたすら凡庸になってた。
>外人に聴かせるのが恥ずかしくなったんだろうなぁ。
>むしろ堂々と己の恥部を曝け出せばよかったのに。
>あと、二曲も過去曲が新録されてるわりには新鮮味がなかった。
>あのアルバムは子守唄だね。
って感じだったからなぁ。
といってソロはどれも同じ路線だし、音楽性が広いようで狭い。
ヤズー完成させてて、あれを超えるようなアルバムを作れたとは全く考えられないのが悲しいね。
死後に発表された曲もマンネリだし。
生きてたからってシーンがどうこうなるような存在だとはまったく思わない。
贔屓の引き倒しはよくないよなぁ。
896 ：Nana：04/12/30 18:25:13 ID:KpkEsC7k
瀧川一郎氏が｢俺のせい・・・｣
と、申しておりました。
と、申しておりました。
897 ：Nana：04/12/30 18:50:55 ID:3y7KTIiC
ﾊﾞｿｷﾞｬ
更に堕としたのはｵｻﾚ盤
更に堕としたのはｵｻﾚ盤
898 ：Nana：04/12/30 19:34:39 ID:klhGQXSn
Dir en greyは自分達の為に音楽やってんだから、叩かれる筋合い無いと思われｗはなから他人の為に唄って無いのに、アナタ達が評価するのはオカシイでしょう？ﾜﾗ
評価していいのは彼等だけだと思われ。
評価していいのは彼等だけだと思われ。
盲目ヲタ発見ｗ
殆どの盤がみんな自分達の為にバンドやってるだろうよ。
まるでＤｉｒしかやってないみたいな盲目発言…遺体な。
何か言われるとすぐ反応して大絶賛するのがディルヲタの特徴かね。
もっと視野を広げてみては？狭い世界で生きてる盲目さん。
殆どの盤がみんな自分達の為にバンドやってるだろうよ。
まるでＤｉｒしかやってないみたいな盲目発言…遺体な。
何か言われるとすぐ反応して大絶賛するのがディルヲタの特徴かね。
もっと視野を広げてみては？狭い世界で生きてる盲目さん。
盲目ヲタと断じておきながらディルヲタ一般の特徴と普遍化しちゃったせいで安い自演がバレバレだね
必死ですねｗ
敗北宣言乙＾＾
残念ながらお前のレスの欠陥を指摘するごときで必死になるまでもないんだがぁ＾＾；
残念ながらお前のレスの欠陥を指摘するごときで必死になるまでもないんだがぁ＾＾；
>>894
hideは音だなんだってゆーよりパフォーマンスやカリスマ性や勢いが人を
感化させる存在だったと思うんだけどなぁ。
影響力のある人だし。尊敬もされてたと思う。
そーゆー人はhideだけじゃないけど。
自分たち(最近の盤度)よりはるかに上の人とか目標ってわけじゃないけどそういう
レベルの人がいるといないでは大違いだと思う。
hideは音だなんだってゆーよりパフォーマンスやカリスマ性や勢いが人を
感化させる存在だったと思うんだけどなぁ。
影響力のある人だし。尊敬もされてたと思う。
そーゆー人はhideだけじゃないけど。
自分たち(最近の盤度)よりはるかに上の人とか目標ってわけじゃないけどそういう
レベルの人がいるといないでは大違いだと思う。
904 ：Nana：04/12/30 23:50:45 ID:FH82X6pK
この先、ｸﾗｯｸのせいで余計に堕落しますね…悲しいよ。
905 ：Nana：04/12/31 00:17:02 ID:aJzOAoG1
>>1
V系とか言ってるおまえだろ
V系とか言ってるおまえだろ
またか・・・うんざり
クラックとかゆうの人から聞いてさっき初めて知った…。
もう絶句、言葉もでないです…。
今のビジュは魅力ないのに最近のバンドに影響受けて
Ｖ盤しようと思う奴なんてろくな奴いなくて当然。
だから堕落するんだろね…。
もう絶句、言葉もでないです…。
今のビジュは魅力ないのに最近のバンドに影響受けて
Ｖ盤しようと思う奴なんてろくな奴いなくて当然。
だから堕落するんだろね…。
908 ：Nana：04/12/31 01:40:19 ID:Tdji9cak
＝クラッ糞お祭り案内＝
お祭り会場１（本家）
http://bbs6.cgiboy.com/1R0841591
お祭り会場２（元ファン掲示板、制圧）
http://bbs6.cgiboy.com/box81143
お祭り会場３（元ファン掲示板、KLACKファン南たん活動中）
http://bbs6.cgiboy.com/9R0531719
クラッ糞公式チャット：暗証番号は200412
http://klack.crack.cgiboy.com
お祭り会場１（本家）
http://bbs6.cgiboy.com/1R0841591
お祭り会場２（元ファン掲示板、制圧）
http://bbs6.cgiboy.com/box81143
お祭り会場３（元ファン掲示板、KLACKファン南たん活動中）
http://bbs6.cgiboy.com/9R0531719
クラッ糞公式チャット：暗証番号は200412
http://klack.crack.cgiboy.com
hideのおかげで知ったゼッペトストアー今でも聞いてるな～
hideのソロとXは好きじゃないけど
hideのソロとXは好きじゃないけど
>>903
音楽じゃなくてパフォーマンスやカリスマ性でひっぱれるほど安いのがⅤ系シーンだとおっしゃるか。
音楽じゃなくてパフォーマンスやカリスマ性でひっぱれるほど安いのがⅤ系シーンだとおっしゃるか。
まぁ顔しか見てなかったらそうも思えるか。
912 ：Nana：05/01/02 22:58:26 ID:qg+9JJ78
結婚、離婚でワイドショーを騒がせた芸能人イザム
今イザム何してんの？ついでにタカミーもどきと金髪も
とみおか
915 ：Nana：05/01/11 23:48:27 ID:MeY0beAH
SHAZNA
916 ：Nana：05/01/12 05:10:46 ID:dCOUmAVL
914に一票
関係ないけどキーパーティを挙げてる人がいないのは不思議だ
関係ないけどキーパーティを挙げてる人がいないのは不思議だ
917 ：Nana：05/01/12 13:43:10 ID:irmSJd1J
ブレイクアウトに出ててメジャー逝って消えたバンドって今どうしてるんだろう？誰か知ってる？
918 ：Nana：05/01/12 13:47:57 ID:irmSJd1J
↑そのバンドのせいでは？といいたかった。続けてのレスでスマン
919 ：Nana：05/01/12 14:04:29 ID:e7ElXjN9
各事務所のせいかと…
結局は売れるようなバンドを排出出来なかったせい
結局は売れるようなバンドを排出出来なかったせい
920 ：Nana：05/01/12 14:09:02 ID:vO3+xPQh
バカかお前ら？堕落させたのはどう考えてもＸだろ！ｈｉｄｅはそこそこロックだったと思うけどおかま野郎がいたせいだ
921 ：Nana：05/01/12 14:13:19 ID:EoEnnyiJ
堕落もなにもＸがいなかったらヴィジュアル系など存在しなかったろうに
922 ：&rlo;：05/01/12 14:32:18 ID:zQEfHl/a
存在しない方がいいんじゃね。
昔Xみたいな格好したバンドはいっぱいいた。
でもその中でのし上がって一番有名になったのが
Xだからヴィジュアル系の祖と言われるようになった。
DEAD ENDとかも影響与えまくってるけど
一般人の知名度は低いため話に出てこない事が多い。
でもその中でのし上がって一番有名になったのが
Xだからヴィジュアル系の祖と言われるようになった。
DEAD ENDとかも影響与えまくってるけど
一般人の知名度は低いため話に出てこない事が多い。
924 ：Nana：05/01/12 16:00:50 ID:CiZ6dfDt
>>920
それは納得できないな。
V系の堕落を外見ばっか凝って、
演奏技術上げようとしない奴ばかりという
観点で見るのならhideがその先駆けだった。
努力する時間は合った筈なのにhideは
いつまで経っても演奏が上手くならなかった。
ヨシキはおかまみたいな格好してたが、
ドラムは年を重ねる毎に上手くなっていった。
後期になれば初期の曲を演奏しても
手数が増えてて努力の跡が垣間見れた。
pataとtaijiは文句無く上手かった。
でその後SHAZNAやマリスミゼルが出てきてV系のイメージが、
外見ばかりで演奏技術無しと
日本中に知れ渡る事になってここまで落ちぶれてしまった。
それは納得できないな。
V系の堕落を外見ばっか凝って、
演奏技術上げようとしない奴ばかりという
観点で見るのならhideがその先駆けだった。
努力する時間は合った筈なのにhideは
いつまで経っても演奏が上手くならなかった。
ヨシキはおかまみたいな格好してたが、
ドラムは年を重ねる毎に上手くなっていった。
後期になれば初期の曲を演奏しても
手数が増えてて努力の跡が垣間見れた。
pataとtaijiは文句無く上手かった。
でその後SHAZNAやマリスミゼルが出てきてV系のイメージが、
外見ばかりで演奏技術無しと
日本中に知れ渡る事になってここまで落ちぶれてしまった。
hideが叩かれてる…一ファンとしてはこの上無く悲しいぞ(⊃Д`)
誰が堕落させたとかじゃなく、時代の流れじゃないのかい？ヴィジュアル全盛期(80～90年代)に今みたいなゴスロリでやってたバンドなんかマリスぐらいじゃないのか？Ｘはメタル系だし、hideは全体的にカジュアル系だし。大体演奏の上手・下手は人によって感じ方が違うだろ？
オレ的には今の｢ヴィジュアル系｣と言われてるバンドの開祖はマリスかな…(マリスはまだ良かったけど)。んで段々｢演奏より外見重視｣になっていったんじゃない？
誰が堕落させたとかじゃなく、時代の流れじゃないのかい？ヴィジュアル全盛期(80～90年代)に今みたいなゴスロリでやってたバンドなんかマリスぐらいじゃないのか？Ｘはメタル系だし、hideは全体的にカジュアル系だし。大体演奏の上手・下手は人によって感じ方が違うだろ？
オレ的には今の｢ヴィジュアル系｣と言われてるバンドの開祖はマリスかな…(マリスはまだ良かったけど)。んで段々｢演奏より外見重視｣になっていったんじゃない？
926 ：Nana：05/01/12 16:47:08 ID:RZTP9QjO
違う！考え方が違う！売れてはダメな物までも売れるブームができて
衰退したように見えるだけで、音楽業界全体の衰退を考えれば
ビジュアル系は衰退した方にはまだまだならないだろ。
他の音楽シーンの売り上げの下がり方に比べればビジュのインディーなんて
激甘商売だろ！メジャーの売り上げが1/10以下になってたりするけど
大してインディーズの売り上げ自体はかわってないぞ
ブームになった時は、いいバンドがいただけ。今はろくなバンドがいない
SHAZNAもインディーズの曲そこまでわるくないよ、ただ売り方がダメだった
ラルクのテツがキレて、世間から調子のんなって思われた。
バロ、雅なんて衰退してから売れたから無関係だけど、ビジュ界には
いい影響はなく、悪い影響だけをつくった
ビジュアル系はファンも悪ければ、バンドも悪い
無駄な金をだすな
衰退したように見えるだけで、音楽業界全体の衰退を考えれば
ビジュアル系は衰退した方にはまだまだならないだろ。
他の音楽シーンの売り上げの下がり方に比べればビジュのインディーなんて
激甘商売だろ！メジャーの売り上げが1/10以下になってたりするけど
大してインディーズの売り上げ自体はかわってないぞ
ブームになった時は、いいバンドがいただけ。今はろくなバンドがいない
SHAZNAもインディーズの曲そこまでわるくないよ、ただ売り方がダメだった
ラルクのテツがキレて、世間から調子のんなって思われた。
バロ、雅なんて衰退してから売れたから無関係だけど、ビジュ界には
いい影響はなく、悪い影響だけをつくった
ビジュアル系はファンも悪ければ、バンドも悪い
無駄な金をだすな
927 ：Nana：05/01/12 17:00:06 ID:ARJowenx
ｵｻﾚが出てきて顔と金で売れるようになった。
>>924
成金ヨシキ信者痛すぎ。
ウンコみたいなヘドバンのおかげで腰に致命的なダメージ負ったヨシキのドラムは糞ですよwwwwwwwwww
速いだけでよく聴けばツブがそろってないヘナチョコドラムですたwwwwwwwwwww
成金ヨシキ信者痛すぎ。
ウンコみたいなヘドバンのおかげで腰に致命的なダメージ負ったヨシキのドラムは糞ですよwwwwwwwwww
速いだけでよく聴けばツブがそろってないヘナチョコドラムですたwwwwwwwwwww
誰の責任って、人のせいにすんなよなーとか書きながら
ﾌｧｿとか2ﾁｬｿのせいだと思うけど
ﾌｧｿとか2ﾁｬｿのせいだと思うけど
930 ：Nana：05/01/20 00:52:40 ID:4JVzsZJI0
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=tadasamuwa&P=0
きてね||||´_ゝ-)||-☆
きてね||||´_ゝ-)||-☆
931 ：Nana：05/01/21 02:38:51 ID:5JLT2CxYO
すべてはｼｬｽﾞﾅのせいだ
932 ：Nana：05/01/21 02:41:38 ID:mTI5v/fX0
必要ないものが一時期流行っただけ、だろ？
クラッ糞のせいだ罠
934 ：Nana：05/01/21 18:07:22 ID:Sixcazw40
なんでv系のセッションてコピーなの？
935 ：Nana：05/01/21 19:07:52 ID:tOdpq4qb0
936 ：Nana：05/01/21 19:20:31 ID:lVIabGCHO
エックスがあの時代に切り開いたからV系が今もいるし、SHOOXも創刊出来たんだと思う。今のぬるま湯で文化祭程度のライブしか出来ないバンドが多いせいでバカにされてんだよ。東京ドーム三日間満員してみろと・・
今現在いいバンドが入れば、堕落したりしませんよ。それだけの事。
何でそんな事もわからずあなた方は>900近くも語ってるのか・・・ﾌｯ
何でそんな事もわからずあなた方は>900近くも語ってるのか・・・ﾌｯ
ﾓﾔﾋﾞのﾒｼﾞｬｰは成功だたのか？
>>937は答えになってないとｵﾓ
SHAZNA
さんざんV系はクソだとののしった清春様じゃあ
ないかしら？９０年代後半ぐらいから・・・
ないかしら？９０年代後半ぐらいから・・・
942 ：Nana：05/02/11 01:50:30 ID:1tfVqKhT0
もうすぐ大御所
943 ：Nana：05/02/11 02:01:42 ID:Q+DO8p0QO
なんでシャズナ流行ったの？
当時漏れは小学生だったけど、学級会とかで歌わされてた記憶がある。
綺麗め(Xとかとは違うメイク・衣装)だったから売れたの？
当時漏れは小学生だったけど、学級会とかで歌わされてた記憶がある。
綺麗め(Xとかとは違うメイク・衣装)だったから売れたの？
日★良和
945 ：Nana：05/02/11 05:55:49 ID:I9p0Z710O
ファンに責任はないだろう。リスナーが色んな音楽知識持っている人ばかりじゃないジャンルなんて
Ｖ系以外にもあたりまえにいるじゃないか。オリコントップ10に入ってるアーティストのファンなんて
音楽を本腰入れて聴いてると思うか？でもそうゆう｢なんとなく好き｣が長い間聴かれて心に残ってくんだよ。
聖子ちゃんもオフコースもサザンも最初の取っかかりは顔や雰囲気やなんとなく曲が好き。
オサレ系だってサイコなんかだってマンネリ可したＶ系で
どっかで個性を出そうと試行錯誤した結果出てきたわけで、
いわゆるビジュアルショックだったわけだ。
新しいものが出てくるのは悪いことじゃない。
バロだって演奏下手かもしらんが音楽面でもＶ系流行ってなかったもんを流行らせた。
Ｖ系を聴く窓口が広がっただけにすぎなくないか？
そこから客の耳を肥えさせていける実力あるバンドが出てこないってだけの話。
Ｖ系以外にもあたりまえにいるじゃないか。オリコントップ10に入ってるアーティストのファンなんて
音楽を本腰入れて聴いてると思うか？でもそうゆう｢なんとなく好き｣が長い間聴かれて心に残ってくんだよ。
聖子ちゃんもオフコースもサザンも最初の取っかかりは顔や雰囲気やなんとなく曲が好き。
オサレ系だってサイコなんかだってマンネリ可したＶ系で
どっかで個性を出そうと試行錯誤した結果出てきたわけで、
いわゆるビジュアルショックだったわけだ。
新しいものが出てくるのは悪いことじゃない。
バロだって演奏下手かもしらんが音楽面でもＶ系流行ってなかったもんを流行らせた。
Ｖ系を聴く窓口が広がっただけにすぎなくないか？
そこから客の耳を肥えさせていける実力あるバンドが出てこないってだけの話。
清春かな？
オマケに某漫画家は1巻ではﾋﾞｼﾞｭ系には興味ないっｺﾞｽﾛﾘは興味ないとか言ってたのに
最近じゃ何かとﾋﾞｼﾞｭとか言ってるし。
清春よりもたかみーの方が好きだ。
オマケに某漫画家は1巻ではﾋﾞｼﾞｭ系には興味ないっｺﾞｽﾛﾘは興味ないとか言ってたのに
最近じゃ何かとﾋﾞｼﾞｭとか言ってるし。
清春よりもたかみーの方が好きだ。
バンギャが悪い
948 ：Nana：05/02/11 06:13:34 ID:I9p0Z710O
SHAZNAも一時的に売れたことで今までＶ系に興味の無かった人が
Ｖ系を聴く機会を増やしてくれたわけだ。
SHAZNAがのちのち落ちようと、新しく魅力的なバンドがすぐに出てきていれば
メディアもそっちを取り上げただろうしSHAZNAが落ちたことが問題じゃない。
ずっと売れ続けるバンドなんてどのジャンルでもそうそう出ないわけで。
SHAZNA悪いイメージを少しでも作ったとしたら、
そうじゃないと自信を持って言えるバンドが出てこないのが悪いってだけの話。
ラルクグレイも一緒。
ふつうに考えて年食ってくんだぞ？
おっさんがいつまでもコテコテのビジュアル系やっててみろ、それこそ生き残れない。
ビジュアル系出身で少しでも世に出てくれた奴らは悪くないって事だよ。
若いバンドマンがそいつらの何を盗んで何で差をつけるかさえ考えられたら
まだまだこのジャンルは安泰だよ。
Ｖ系のファンは増えることはあっても減りはしないからな。
Ｖ系の客は順応性あるから一個目立つのが出てきたら
｢こういうのもアリ｣｢こういうのがカッコイイ｣ってすぐインプットされるから進化は早い。
二番煎じが出てきてもまんまじゃオリジナルよりは売れない事もわかってる奴はわかってるから
世間のニーズに沿って細々と変化しながら続いてくよ。
時代は繰り返すからブームもまた来るよ。
Ｖ系を聴く機会を増やしてくれたわけだ。
SHAZNAがのちのち落ちようと、新しく魅力的なバンドがすぐに出てきていれば
メディアもそっちを取り上げただろうしSHAZNAが落ちたことが問題じゃない。
ずっと売れ続けるバンドなんてどのジャンルでもそうそう出ないわけで。
SHAZNA悪いイメージを少しでも作ったとしたら、
そうじゃないと自信を持って言えるバンドが出てこないのが悪いってだけの話。
ラルクグレイも一緒。
ふつうに考えて年食ってくんだぞ？
おっさんがいつまでもコテコテのビジュアル系やっててみろ、それこそ生き残れない。
ビジュアル系出身で少しでも世に出てくれた奴らは悪くないって事だよ。
若いバンドマンがそいつらの何を盗んで何で差をつけるかさえ考えられたら
まだまだこのジャンルは安泰だよ。
Ｖ系のファンは増えることはあっても減りはしないからな。
Ｖ系の客は順応性あるから一個目立つのが出てきたら
｢こういうのもアリ｣｢こういうのがカッコイイ｣ってすぐインプットされるから進化は早い。
二番煎じが出てきてもまんまじゃオリジナルよりは売れない事もわかってる奴はわかってるから
世間のニーズに沿って細々と変化しながら続いてくよ。
時代は繰り返すからブームもまた来るよ。
>>946
このスレに全く関係のない清春アンチ乙
藻舞の好き嫌いは誰も聞いてないからｗ
議論・根拠のないアンチは他に逝け
>>948
禿同
確かに漏れの友人でもシャズナからV系流れてきたﾔｼいたよ
今はあんなん好きだったの恥ずかしいって言ってるけど
たまにはラルクやグレイ、シャズナ、ガクトみたいに
メディアに取り上げられるバンドは必要なのかもしれんな
そうゆうのがいなくなったときが、本当の終わりかもね、このジャンル
このスレに全く関係のない清春アンチ乙
藻舞の好き嫌いは誰も聞いてないからｗ
議論・根拠のないアンチは他に逝け
>>948
禿同
確かに漏れの友人でもシャズナからV系流れてきたﾔｼいたよ
今はあんなん好きだったの恥ずかしいって言ってるけど
たまにはラルクやグレイ、シャズナ、ガクトみたいに
メディアに取り上げられるバンドは必要なのかもしれんな
そうゆうのがいなくなったときが、本当の終わりかもね、このジャンル
950 ：Nana：05/02/11 06:41:54 ID:I9p0Z710O
誰の責任でもない。
時代の流れ。
今ビジュアル系が流行らない、ってだけ。
パンクもヒップホップもメタルも流行った時期にいいバンドが一番出てくるんだから。
モー娘。が流行ったのも不景気で暗い世の中に
普通で若い元気な女の子たちが笑顔で明るく恋愛や友情を歌ったから。
反対にＶ系みたいなアングラなジャンルはバブルで平和ボケした時にしか流行らないよ。
時代の流れ。
今ビジュアル系が流行らない、ってだけ。
パンクもヒップホップもメタルも流行った時期にいいバンドが一番出てくるんだから。
モー娘。が流行ったのも不景気で暗い世の中に
普通で若い元気な女の子たちが笑顔で明るく恋愛や友情を歌ったから。
反対にＶ系みたいなアングラなジャンルはバブルで平和ボケした時にしか流行らないよ。
951 ：Nana：05/02/11 07:21:08 ID:LtM8DCb/O
>950
ヒソ(´・ω・)(・ω・｀) ヒソ
ヒソ(´・ω・)(・ω・｀) ヒソ
流行なんて業界が作るもんだよ。
業界が「コレを売ろう！」と思ったらいっせいにそれに金かけまくって、推す。
そして世間が飽きてきたな、と思ったら次を売る。
業界が「コレを売ろう！」と思ったらいっせいにそれに金かけまくって、推す。
そして世間が飽きてきたな、と思ったら次を売る。
土人女
954 ：Nana：05/02/12 00:46:26 ID:viLcboba0
あげ
955 ：Nana：05/02/12 01:02:39 ID:S+CqhCVzO
ﾊﾞﾛｯ糞
956 ：Nana：05/02/12 01:14:56 ID:BTakO45y0
最近我是ッターがいかにも・・
びじゅが好きな自分に酔ってる系多すぎ。
びじゅが好きな自分に酔ってる系多すぎ。
10年一巡りだから2007年にまたブームが来る。
うーんとね、西暦２０００年以降に生まれた人はヴィジュ系にはまるかな。
占いの見地で、数字の２が生年月日に２個ある人はエキセントリックな
ものや人に惹かれる傾向があるので。と、なんとなく予言。
占いの見地で、数字の２が生年月日に２個ある人はエキセントリックな
ものや人に惹かれる傾向があるので。と、なんとなく予言。
全部糞バンギャの所為
最近ドラマにイザムおかま役で出てなかった？
961 ：かるた：05/02/21 03:01:53 ID:XcW0J2DR0
福岡出身の『リンダ』かっこいいよ！元弥叉vo．結丸、元Mist qruel.Gu雪音が結成した新バンドでシド、ガゼ好きなら超おすすめ！！
962 ：Nana：05/02/23 01:00:50 ID:4jRya78ZO
ふぁん
963 ：Nana：05/02/23 01:15:45 ID:ahrwyftEO
おまい等ビジュの枠からでちゃいなよ♪
＾＾
キャパを広げてみれば…洋盤聴いてみなされ♪見た目はともかく刺激的ですょ
まずはベタにミクスチャーから聴いてみ
＾＾
キャパを広げてみれば…洋盤聴いてみなされ♪見た目はともかく刺激的ですょ
まずはベタにミクスチャーから聴いてみ
964 ：Nana：05/02/23 02:29:49 ID:rKTdrgIg0
塚そんだけＶ盤がいたらそりゃ似てくるのも出てくんだろ
例に挙げるとコスプレバンドが既にいちゃコスプレバンドくんじゃいけないってことだろが。
騒ぎすぎなのもいいかげんにしろや
塚さ、麺婆がセフとか蜜とかやってる位でそんなに騒ぐなや
例に挙げるとコスプレバンドが既にいちゃコスプレバンドくんじゃいけないってことだろが。
騒ぎすぎなのもいいかげんにしろや
塚さ、麺婆がセフとか蜜とかやってる位でそんなに騒ぐなや
965 ：Nana：05/02/23 05:14:08 ID:me+bxC8JO
あげ
>>964は知ったかぶりのﾄﾞｷｭｿ
967 ：Nana：05/03/16 10:17:37 ID:0JrbaR17O
保守
968 ：Nana：05/03/18 23:04:00 ID:JxEI1P/V0
>>964････お前が騒ぐな^^
969 ：Nana：05/03/19 01:39:28 ID:sUk4Biy/O
結局バンドが悪いわけではなく、
表にだしてもらえない環境が悪いんじゃないの？昔ブレイクしたカッコいいバンドもすべてお蔵入り…
映像だしただけで苦情が殺到！
そんな世の中が悪い！！それをぶち壊すバンドが現れるのを待ちましょう
表にだしてもらえない環境が悪いんじゃないの？昔ブレイクしたカッコいいバンドもすべてお蔵入り…
映像だしただけで苦情が殺到！
そんな世の中が悪い！！それをぶち壊すバンドが現れるのを待ちましょう
主観ですが
SHAZNA、BLUEはヴォーカルのせいで悪印象。
才能潰しのブレイクアウト&SPARK!。出す盤が偏りすぎ。
雅、ガクト、はもはやネタだと思う。
メジャーで良かったと思えるのはLUNA SEA、LAPUTA、ROUAGEくらいかなぁ。
爆竹とかXはもう別格と言うかヴィジュ系と呼ぶにも少し抵抗がある。
D≒SIREが世間に出てれば･････あの頃はカッコよかったなぁ。
ディルが世間に認知されたのもD≒SIREがディレクトのおかげだし。(I'll、JELOUS参照)
「MISSA」出した時点でこいつら絶対売れないだろうと思ったんだけどなぁ。
SHAZNA、BLUEはヴォーカルのせいで悪印象。
才能潰しのブレイクアウト&SPARK!。出す盤が偏りすぎ。
雅、ガクト、はもはやネタだと思う。
メジャーで良かったと思えるのはLUNA SEA、LAPUTA、ROUAGEくらいかなぁ。
爆竹とかXはもう別格と言うかヴィジュ系と呼ぶにも少し抵抗がある。
D≒SIREが世間に出てれば･････あの頃はカッコよかったなぁ。
ディルが世間に認知されたのもD≒SIREがディレクトのおかげだし。(I'll、JELOUS参照)
「MISSA」出した時点でこいつら絶対売れないだろうと思ったんだけどなぁ。
あんまり関係ないけど･･･
インディだとDってバンドが最近面白いと思う。
ちょっとラルク臭するけど･･･あとリエントなんとかとか。演奏下手だけどw
最近のインディは正統派と言えるようなバンドが増えてきて結構希望が持てる気がしてる。
ヴィドールとかは売り方アレだけど良い意味で先人の影響受けてると思うし。
オサレ系が出回った頃に一度ヴィジュ離れしたけど最近は少しずつだけど真面目に音楽やってる盤が出てきたのが嬉しい。
インディだとDってバンドが最近面白いと思う。
ちょっとラルク臭するけど･･･あとリエントなんとかとか。演奏下手だけどw
最近のインディは正統派と言えるようなバンドが増えてきて結構希望が持てる気がしてる。
ヴィドールとかは売り方アレだけど良い意味で先人の影響受けてると思うし。
オサレ系が出回った頃に一度ヴィジュ離れしたけど最近は少しずつだけど真面目に音楽やってる盤が出てきたのが嬉しい。
ぶっちゃけ俺の責任。
バカ俺の責任だって。
,
俺の責任だと言う事を忘れてもらっちゃ困るな。
976 ：Nana：