Dir en grey VS X-JAPAN

X-JAPANの再来 VS X-JAPAN

2ｹﾞｯﾂ

3

またかよ

アンチいいかげんにしろよ
つまんねーんだよ

華麗に6ｹﾞﾄ

X JAPANおおすぎ!うざいから一つにしろ!

つまらんなー

世界進出したらデルの勝ちってことでいいよ

解散したバンドに対して、世界進出したら勝ちって発想はどうかと…(;´д｀)
てかXスレよりDirスレの方が明らかに多いんですけどね…。
まぁ>1は早いとこ氏んで下さい。あと乙様でした。

Xスレが少ないのは、もう解散してるのと、
アンチがディルより少ないからじゃね？
いや、俺はディルの方が好きだけどね

明らかに�]の法が売れてると思うのだが

Ｘのアンチは多いですが…、特に筋金入りのメタヲタなど…。

盲目信者も多いがな。彼らの合言葉「Ｘは最強！」

今のDirから言わせれば
Xはヌルイな…

>>15
マジでそう思ってんの？ｗ

『今のディルから言わせれば、Ｘはぬるいな…』

スッゲェ馬鹿発言ーーーーー！！
お逝きなさい藁

Ｘをきっかけにメタルを聞き始める奴は非常に多い。
ヌルいＪポッパ−をネ申の音楽・メタルの世界に導いた功績は非常に大きい!!

Ｘ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディルアンドグレー

対決してる奴の気がしれない。>1の思うツボだという事に気付いてないのか…おまいら。

ヴジュヲタはXかもしれんが、
パンピはB'ｚ→メタルが主流

それにDirの方が今のV界に影響与えてないか？
デスシャウトやゴロゴリで重いサウンド、
こんな音今までヴィジュには無かった
ドラムやギターのテクはXが上だったろうケド

>20は>19が読めないらしい

>>19と>>21の気がしれない。全て>1自演だという事に気付いてないのか…おまいら。

つまり〜
デルアングレイと
サイコルシェイム
って事でしょ？藁

>>20はディルが初期黒夢を知らないのか。
やつら（特に京）は黒夢に影響受けすぎ。
ファッション面でも音楽面でも。
サディ解散した後にDEATH MASKってバンド名で
セッションして初期の黒夢演奏したり…やつらは病的に黒夢影響だ。
あの重たいサウンドにシャウトなら絶対に黒夢のが影響受けさせてて凄い。
ヴィジュアル以外からも評価良いからな。

でもさすがの京も首吊りはしなかったねw
中野サンプラザの二日目の一曲目とか黒夢ぱくりすぎっておもった
あと武道館の棺桶からでてくるやつも
一時サッズみたいに似非パンクしたときは終わったって思ったなあ

ぶっちゃけ俺のダチでディルを知ってる奴自体がいないのだが

呼ばれてもいない黒夢信者は来なくていいんですよ（禿藁
間違ってＸからメタルに入ってしまった人たちからどうして目の敵にされ続けるのか、
少しは顧みたらいいんじゃないですか、エックソ信者はｗｗ

えと、黒夢の話がでたんで。

まず、黒夢がDirに影響を与えた元祖的存在というハッピーな思考回路を窺わせる
レスがあったのが非常に不安なものですww
JPOPチャートをにぎわすＶ系しか知らないトウのたった中古Ｖ女なら知らないのも無理はないですが、
黒夢はオートモッドに「影響受けすぎ」で「病的にオートモッド影響」なわけですなｗｗ
80年代日本のポジパンなんてクソばっかだというのが私見ですが、まぁそういうことです。
V系とポジパン・ゴスとのつながりを指摘する文章なんてそこらじゅうでみかけますね。
で、そのポジパン・ゴスは海外のバウハウスやスージー＆バンシーズ、U2の同郷のヴァージンプルーンズらの
劣化コピーでしかないわけですが。

ま、何がいいたいのかといいますと、
ワタクシ、音楽って要は最後に何が残せたかが問題であって初期に誰かの影響受けてることで
優劣つけるのは愚の骨頂と、こういうことです。
それでは黒夢が何を残せたか？を問題にしたいと思います。

ディルとＸは比べものにならない。
Ｘの方が上に決まってる。
Ｘがいなかったらディルもいない。

ﾃﾞｨﾙｦﾀって
他のバンドと比べられると
そのバンドを徹底的にこき下ろして、脳内勝利

参った！実に参った！
黒夢があまりにヒヨった音楽活動してるので…
一言「大体において　う　ん　こ」といっとけば日常レベルでは問題ないのですが
問題にするっつったのでしなければならんしなぁ（笑
まぁ…やってみっか。

インディー（生きていた中絶児時代）：論外。オートモッドらに比べれば若干メタリックではあるが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　演奏がショボショボで聴いてて恥ずかしいだけ。


メジャー前期：洋楽板住人曰く「こりゃ恥ずかしいわ。」
　　　　　　　　　生きていた中絶児なんてアルバム作ってた人が
　　　　　　　　　フェミニズムなんて歌いだす日和見加減が素敵です。
　　　　　　　　　インディー時代の音楽的嗜好が流れの上でプッツリ「中絶」せざるを得なかったのも
　　　　　　　　　表現したいことを探すために金稼ぎのための表現をするという
　　　　　　　　　アーティストとして最低のドロ沼に陥った様がハタからみてて笑えました。

新宿ロフト以降：メロコアに開眼、ありきたりなロック的反抗青年を演じることに活路を見出す。
　　　　　　　　　　この路線は以前の音楽的沈滞からくるストレス（としか考えられない）を吹き飛ばす
　　　　　　　　　　ライブ重視路線にもピッタリ符牒し、黒夢全盛期を達成しますた。
　　　　　　　　　　シングル曲になるとまたぞろ以前のウンコポップ風味が顔を出すのはご愛嬌です。

黒夢解散以降：後が続かなかった。この路線は1stでただのパンクと化して打ち止め。
　　　　　　　　　　バビロンで悪夢の黒夢中期を彷彿させる音楽的後退、馬脚を露すww
　　　　　　　　　　後は聴いてないので省略。

奇妙な雑誌で持ち上げ記者のインタビューで天才ぶったり
クソ小説開陳してキモハルの異名をほしいままにしたことは信者の間でもタブーとされているそうな…

>>29
まぁまぁ、妄想はたいがいにして。

>>30
え、それはアンチさんの方じゃないですか＾＾
少なくともこのスレにおいては。
大体、根拠ないこといいませんでしたでしょ？ワタクシ

ワタクシの脳内の解釈が、世界に向けて発射され、諸人の脳内に届くわけですな。
脳内解釈の共有はすでに「脳内勝利」の域を超えているわけです＾＾

だから、それでディルが何ナノ?

先達がいないとできないもんですがね、音楽って。
エックスだって聖飢魔�Uやハロウィンや44マグナム（それにしてもクセーバンドばっか）がなけりゃ
精子すら存在してねーようなバンドじゃないっすか。

ロックだったらビートルズがなけりゃ何もねーから
キングクリムゾンはビートルズより下なんですか？
ジャズだったらサッチモがいなけりゃ始まってねーから
ウェザーリポートはサッチモより下なんですか？

この程度の論理も説明しないとわからないバカなエックソ信者、
はやく洗脳解除されるといいですね、、、

Dir初期は国内と目先の先達しかみえてないっつーか、
清春とかルナシーの影響受けた音楽やってて「こりゃしょーもねーわ」な感じでした。
macabre以降さっさとyoshikiに見切りをつけて独自の路線をニューメタ参照にしつつ歩みだしたのは
実によろこばしいことです。
あ、そうそう、エックソの影響はワタクシが聴いた限りほとんどゼロだったんですが、
先達至上主義エックソ派の胸中やいかに？＾＾

洋楽参照にすること自体はいいと思いますよ。
hideのソロみたいな洋楽みたいなことやろうとして
ただ単にメロなくして地味になっただけのアルバム作らない限りはね。
まぁ、何にせよマリマンに換骨奪胎されてカケラも残らねーような音楽でした、寝ゲロックは。

エックソの歩みも振り返ろうかなと思ったんですが、
よく考えたらインディー時代をピークにどんどん底の浅さを露呈していったクソバンドですから
振り返ること自体が苦痛なんですね。
他の方にでもおまかせします＾＾

じゃ、またね。

ってか歴史をさかのぼりすぎw
ロックやってるやつら全員ビートルズのパクリか?w
さあ次はどんなバンドがでてくる?
教えておじさんたちw

hideさんって、すげー寒い駄洒落を歌詞の中に散りばめるところがキツくてかなわんかったなぁ…。
ああいうセンスってさ、他のとこでも書いたけどさかもとえいぞうに近いよね。
ピンクスパイダー、しっぱいだぁーって。
鳥肌たったよ、このくだり。
アニメタルでもやってりゃよかったんだ。

hideの遊び心とかいわないで。
あれ、単に寒いだけだから。

>>37
俺は20代だってば。

>ロックやってるやつら全員ビートルズのパクリか?w

いや、これアンチの意見をバカにして皮肉のつもりで書いたんだけど
よく読んでね。

それじゃ、言い残したことも言ったんで、バイビー

どうせなら、ディルの歩みを振り返ってくれw

39>おにいさんいかないでw(´・ω・｀)
もっと漏れの知らないバンド名教えて下さいw
んで、このスレはアンチXとディルスレなんですかね?お兄さんたち

ディルはさーサイコルシェイムに憧れてるんだよ！藁

なるほど!!w
解決したじゃんw

夏厨の皆さん乙

こんなに盛り上がって(一人で盛り上げて)>>1ｻﾝもきっと喜んでるよ

ID:m6F/4s6Zはなんで先ほどの俺の一連の書き込みを複数で書いてると思ってるんだ？
ID皆一緒なのに。
もし>>44の夏厨とやらが俺のことを指すんなら、ID:lfD2855Zは自演ってことかな。
こういう凡ミスを複数で犯すとは思えないからね。

もうＴＯＳＨＩと京がタイマンしておしまいにしよ！！
洗脳されたバカと清春狂いならきっと清春狂いがＴＯＳＨＩの頭スリッパで叩いて勝っちゃうから

化け物アゴ男

ぺりかん、、、
それは猪木、、、orz

>46
つかくだらな過ぎてそこまで見てなかったわ。なんだ、あんた一人が必死になって頑張ってたのか。どうりで厨臭い訳だ。わざわざ報告ありがとさんｗ
夏終わったらとっとと消えてくれよ。

悔しくてたまらぬ黒夢ｦﾀ

IDをいちいちチェックして書き込む人っているのかな?(´・ω・｀)
それにしてもバイビーとかいってた人たちがいっぱい戻ってきてるかな?w
まあなんにしてもウェザーリポートなんて名前ジョジョでしか聞いたことなかったから勉強になったよw
もつかれさま

Dir自体は別に黒夢のコピーバンドではなかったよ
どっちかといえばルナシーやＸのルーツだし、
ただボーカルの京が黒夢ヲタだったから歌い方とかメイクとかそっくり真似してた
あれは黒夢ヲタからしたらムカつくのも仕方ないんじゃね？パクリすぎだったし。

サイコで落ち着いてたのに、、、

サイコ、ニュースで見たよ、
アメリカのアニメのイベント出ててたな
外人ファンが痛すぎて痛すぎて…
いや、もちろんサイコ自体も痛々しかったケド

ディルってなに？

ディルはサイコの追っ掛け集団だよ〜！！

＞ま、何がいいたいのかといいますと、
＞ワタクシ、音楽って要は最後に何が残せたかが問題であって
＞初期に誰かの影響受けてることで
＞優劣つけるのは愚の骨頂と、こういうことです。


正論だな。

>>58
ありがと＾＾
なんかサイコサイコ言ってる奴、いろんなスレでご活躍だったようだけど
全然反響なかったようでオモシロ

その部分が正論なのは分かるが
何故、黒夢やらをけなす必要があるんだよｗ

まぁ、黒夢ローディーしてた京さんが居るからディルの話題には
少なからず清春さんの話題が出るのは仕方ないのさベイベ
だから関係無く黒夢をけなされる
黒夢が意味も無くカワイソー

いや、いい音楽やって結果残せてれば叩かれないし、
クソ小説発表するような痛いことしなけりゃキモ春なんていわれないでしょ。
一応コークスクリューの頃とかはそれなりに評価されてるし、公平じゃん。
あくまでそれなりだけどね。

引き際を知らない見苦しさが嫌だ

そうだね。
はやく引退すればいいのにね、キモ春

せめてSADSを3rdでやﾒﾙか、そのままで逝けばよかった
次で原点回帰といってたが
本当に元に戻っただけだったし
ところでXは語るにも値しないのか?w

>>62
ディルは、今評価されてるの?
評価ってのがどこの評価なのか分からないが
俺は音が低い割りに疾走感があるし、ﾉﾘがいいね
その代わり閉塞的な重さはないけど
洋楽と比べて、そこを指摘する奴が多いが
それは的外れだとは思う

>ディルは、今評価されてるの?
>評価ってのがどこの評価なのか分からないが

というより、ディルという存在がリスナーのレベルを評価する目安って感じかなぁ。
あれをまっこうから否定するとあっちゅー間に峻厳苛烈な時代の制裁を受けるっちゅーか。
中村とうようがパブリックエネミーの2ndに零点つけたり、
トーキングヘッズが黒人メンバー入れたのを渋谷が酷評したのって今じゃギャグでしかないじゃん。
ま、そんな感じ。

>俺は音が低い割りに疾走感があるし、ﾉﾘがいいね
>その代わり閉塞的な重さはないけど

そうだねー＾＾
そこらへんは激しく同意です。
ぼくちんは歌詞と、鬼葬に漂う肌に突き刺さるような痛さが気に入ったんだけど。
そういう感覚って、案外セックス・ピストルズ辺りに近い気がしたね。
どっちも広い意味での大衆音楽バンドなんだけど、
そういう妙に切実な痛烈さをブルータルメタルやカオティックハードコアが表出できるかといえば
そうではないんだよね。
これって不思議だぁ、ほんと。

>>66続き
そういう痛さを意識してかしないでか、歌詞にリストカットについて書いたり
肌かきむしって血がダラダラ出るのってピッタリ音楽のイメージにあってるんだよね。
肌に安全ピン刺してたパンクスと一緒でさ。

で、鬼葬に比べてvulgar辺りではそういう痛烈さが後退してたけど、
あれは日本刀から錆びたナイフに変貌したって感じだね。
そういう変貌の遂げ方は賢いと思う。
多少聴きやすくなって物足りない部分もあるが新機軸で結果も出してるからね。
Obscureがいい例だけど。

ま、そんな感じ。

上の奴キモすぎ…

つまりまとめると〜

ディルアングレイ
は
サイコルシェイム
の
パ ク リ

って事ね！！

>>68
そういういい方は失礼だし、論理的に物事をすすめられないことの証明にしかならない。
ケツ洗って出直してきな、お嬢ちゅわん。

最後の一言鳥肌もん…
まじでキモかった

僕、リオ在住のトラック運転手、ロドリゲス（45）
日本語勉強中だから、時々キモい言葉遣いになっちゃうのは許してにゃんまげ＾＾

ってかここ絶対前に「それでは消えますね」とか「バイビー」とかいったやつまた来てるよねｗ
早く消えてください。うざいです。
文句いってる人はディルやＸ以上のバンド作れるんですか？ｗ
文句いってるんだから作れますよね？ｗ
作れなかったらはっきりいってださすぎですよ？ｗ

>38
氏ねよ、お前。
hideの事何もわかってねーただのアンチだな。

いや、漏れもhideの歌詞はｲﾀﾀだと思う・・・。
ｱﾝﾁってほどじゃないけど。

ロドリゲスが来ないとつまらんね。

ロドリゲス（45）は昨夜トラック飲酒運転でガードレールに激突。そのまま四回転ジャンプしてお亡くなりになりました。

ロドリゲス＝京でした

ロドリゲス＝78
でした。葬儀は行われない模様です。

Dirって色んなバンドと戦わせられてるね（ｗ

戦わされてるんじゃなくって勝手に戦ってるんでしょ。
ぶっちゃけＸにしても清春にしてもＤｉｒと比べるにはレベル違いすぎると思う。
ガゼ、ピエロあたりが妥当。

またまた。
根拠書いてくんない？その方が盛り上がるし。

まず歌唱力。

スレタイからして立てたの明らかにディルオタだもんね…（他の対決スレみても）よっぽど対決好きのようだね、ディルオタは。まぁ頑張ってね

Ｘは実力のあるバンド
Dirはセンスのあるバンド
で、いいんでねぇ。

↓の人がどのような意見をいうのか期待しまつ

×には半端な実力しかないよん

>>87
最近のビジュバンドに比べべるとかなりウマイだろｗ
バカかお前？

誰か、Xについて長文で語れよ
そうしないと始まらないｗ

>84
単純思考ですな。

日本時間ではこんばんはかな？
ロドリゲス（45）でっす＾＾

>>81
>>83
VS清春スレでけちょんけちょんに言われてるけど？
トシってメタル板とかで普通に下手って認識されてるよねぇ。
洗脳されてうまくなったんだっけ、トシ。
買わねぇけど。

>>84
ディルのアンチが立ててるんじゃないの、
乱立させとけばどっかの痛いファンが貶してくれるだろうって。
まぁ、俺の釣堀にさせてもらってるけど。

>>88
比較対象がクソ過ぎでない？
御山の大将って言葉知ってるか？

　　　　　　　　　　 , -ｰ,
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　!!!／⌒ヽ　 /　　　　　|
　　|　=ﾟωﾟ)/　　　　　／⌒ヽ
　　|　 ∩'@o　　　　 /　´_ゝ`）
　 〜＿`)｀).　　　　 |　つ⌒ヽO
￣￣￣しU　　　　 /　/ ´_ゝ`）
　　　　　| 　　　　 ﾉ ﾉ|　つ⌒ヽO
　　　　　|　　　　 し∪ /　´_ゝ`）
　　　　　| 　 ;　・゜。ﾉ ﾉ|　つ⌒ヽO
　　　　　|　　　；　 し∪　/ ´_ゝ`）
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違うの？だってここに書き込んでるディルオタはやる気満々じゃん。
Xオタも最近ファンになったとかゆう厨房がやたら多いせいか、そいつらが馬鹿みたいに釣られてるけど、普通だったらこんなスレ釣られたりしないよ。
対決したがってんのは厨同士だけ。

>>93
>だってここに書き込んでるディルオタはやる気満々じゃん

それ以上にどの類似スレでもアンチの書き込みが多かったから、やぁぁぁぁぁってやるぜ！の藤原忍状態なんじゃん。
てゆうかさ、どっちが熱くなってるかなんてそんなたいした問題かなぁ？

>Xオタも最近ファンになったとかゆう厨房がやたら多いせいか、

バカ女って急にこういう全く裏づけのとれない意味不明な言葉吐くよね。
いや、>>93が女っていってるわけじゃないけど。
バカとはいってるつもりですけど。

>対決したがってんのは厨同士だけ

その前提を受け入れたとしても
厨房を脱却したオトナのあなたがこんなスレで常駐するってのが不可解なんすけど。
もしかして、普通の人ではないのですか？＾＾
なんか、Dirが貶されてほくそえんでたＸヲタが敗色濃厚になってあぶりだされてきた格好ですかね。

上がってたら見るでしょ。じゃあもう来ないね、釣られたかないし。さよなら。

>>95
今度は地球の裏側で会おうね＾＾

Ｘの勝ち。じゃあな！！！！！！！

こんなんだからDirファンは痛いって言われるんだよ。ｗ

100

信者や盲目ヲタはなんでも痛いよ

まぁ日本国民全員にDirとXはどっちが(・∀・)ｲｲ？
とアンケートしたら確実にXのほうが(・∀・)ｲｲ!!と答える人の方が圧倒的に多いだろうけどなｗ
時代のせいもあるかもしれんが実際ディルなんてビジュヲタと一部のヲタにしか支持されてないし、
V系という枠の中でしか生きれないバンド。
ビジュアル系のパイオニア的な存在のXと比べるのはどうも・・・。って思う
やっぱり比べるならピエロとかが妥当だと思うけどねぇ

ディルヲタってさ、どーしてこんなにすぐに釣られて、必死になるん？
雑誌にさ、「暇な時は２チャンネルのビジュアル板（ビジュアル系もはや死語）に行って、オタク達を馬鹿にするのが熱い！得に“ﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｲ”というビジュアルﾊﾞﾝﾄﾞを馬鹿にすると、オタク達は必死になる（笑
結構私の回りではブームである。皆様も、暇な時は是非！」

こんな事かかれてんだもんなー

お前らは、ロドリゲスが何が言いたいのか全く分かってないなw

>>91
清春やトシがそこまでしょぼいということはないだろ
しょぼいって言うソースが2chかよw
メタル板でトシが貶されてて、京はマンセーされてるのか?w
ライブで自傷したりってことはなくても
京より声だけは出てる
トシは�]のライブじゃなくて変な無料のチャリティーで聴いたんだけどｗ
明らかに京は最近進化したし、これからも進化するだろうな

あ、あくまで京と比べての話ね

ロドリゲスは先週お亡くなりになりましたよ。45という若さでねぇ…ご愁傷様です。そのうち線香でもやりに行きたいのですが、なんせ仕事が忙しいもので…。よってそいつは偽者でございます。皆様、騙されないようお気を付け下さいませ。

>>103
マジかよｗ　何の雑誌ですか？

237 名前： Nana 投稿日： 04/07/31 15:37 ID:LNtVM0hz
清春と京のヴォーカルってさー、全然似てないっていい加減気づけよ。
中音のねっとりした声質が若干似てる？程度。
初期の初期の曲からヴォーカルでは歌詞が理解できないようなハミだした音楽やってる奴と
几帳面なヴィブラートと勢いだけが勝負の清春比較すんのか？
とりあえず清春ってスローテンポの曲になるとショボいから。
238 名前： Nana 投稿日： 04/07/31 15:48 ID:LNtVM0hz
どこいっちゃったのかなー。
ちっともみつからないんだが、残とかberryのコピペあるだろ？
ああいうのを清春の歌でやろうとする奴はいないわけで、
もうそこらへんが何より雄弁に清春と京の差異を語ってるわけだなぁ。

インディー（生きていた中絶児時代）：論外。オートモッドらに比べれば若干メタリックではあるが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　演奏がショボショボで聴いてて恥ずかしいだけ。


メジャー前期：洋楽板住人曰く「こりゃ恥ずかしいわ。」
　　　　　　　　　生きていた中絶児なんてアルバム作ってた人が
　　　　　　　　　フェミニズムなんて歌いだす日和見加減が素敵です。
　　　　　　　　　インディー時代の音楽的嗜好が流れの上でプッツリ「中絶」せざるを得なかったのも
　　　　　　　　　表現したいことを探すために金稼ぎのための表現をするという
　　　　　　　　　アーティストとして最低のドロ沼に陥った様がハタからみてて笑えました。

新宿ロフト以降：メロコアに開眼、ありきたりなロック的反抗青年を演じることに活路を見出す。
　　　　　　　　　　この路線は以前の音楽的沈滞からくるストレス（としか考えられない）を吹き飛ばす
　　　　　　　　　　ライブ重視路線にもピッタリ符牒し、黒夢全盛期を達成しますた。
　　　　　　　　　　シングル曲になるとまたぞろ以前のウンコポップ風味が顔を出すのはご愛嬌です。

黒夢解散以降：後が続かなかった。この路線は1stでただのパンクと化して打ち止め。
　　　　　　　　　　バビロンで悪夢の黒夢中期を彷彿させる音楽的後退、馬脚を露すww
　　　　　　　　　　後は聴いてないので省略。

奇妙な雑誌で持ち上げ記者のインタビューで天才ぶったり
クソ小説開陳してキモハルの異名をほしいままにしたことは信者の間でもタブーとされているそうな…

159 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日： 03/11/01 12:08 ID:mB5ptHjn
ＸもＪポップだろ。
強いて言えば、Ｘは同時代的にはロック的な存在としては
扱われておらず、チャートローテーションで売れていたので、
売られ方としては暴威以上にＪポップだよ。完全に商業音楽として
捉えられていたから。
それが悪いと言うわけではないんだよ。
そもそも、正攻法でそれなりにまともな音楽をやって、
それが売れるということ自体、暴威の功績なんだけどな。
暴威がブレイクする以前の最悪の時代と、その後どう変わったかを
君は知らないからだよ。
低年齢にＸが影響あるのは、90年代前半当時
林立していたバンドの中で、Ｘが紅白に出ていたからじゃないかな。

というかＪポップとそうで無い音楽の違いって何？
そして、それが意味あんのか？
こうしてＸが、彼等の音楽の中身自体の良し悪しとは関係無く、
こうも時代で聞かれ方や評価が変わることからしても、
そんな定義なんか無意味だと思うよ。

洋邦一通り聞いた者に言わせれば、
不良性だとか若者向けだとかアンチ商業だとかサブカルだとかの
本人達のスタンスの違いはあるにせよ、今、ＣＤショップで
ロック、ポップ、ブラック、テクノその他のコーナーに並んでいる
商品は全部ポップだよ。俺なんか、最近はそういう棚に陳列されていない
クラシックやジャズや和楽器とかの伝統音楽すらみなポップに聞こえる。
ポップかどうかに拘っているのは１０代の浅いリスナーだけだろ

161 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日： 03/11/01 12:18 ID:mB5ptHjn
あとね、ビルボードチャートでは1980年代後半はハードロック、ヘビメタ
がバカ売れして、ロックはそれ一色だったこと（ニルバーナとかもその影響強いでしょ）、
そしてその影響もあって、日本でもバーン誌が取上げる洋ＨＲ／ＨＭが
10代にはかなり聞かれていた
（学校のクラスだとバーン読者が10人くらいいて、ジャンルでは一番これが大所帯だった。
当時国内で売れていた渡辺美里だとか、ロッキングオンが強力に押して
プリンスよりも聞かれていた。）
ことを知らないのかな？
マイナーどころか、ハードロック、メタルは、ツェッペリン以来、
日本ではシンセ音楽と共に国民性のツボにはまっていると言えるほど
日本人の嗜好に合った音楽だよ。最近は80年代の全盛期ほど人気があるとは
感じないけどね。

Ｘはその日本産ヘビメタとして初めてメジャーになったけど、
（昔にもバウワウというＨＲ／ＨＭバンドがいて、彼等はオリコン
上位のバンドにこそならなかったが音楽は高く評価されていた）。
Ｘが同時代にシリアスな音楽として聞かれなかったのは、
そうした日本での経緯の影響もあるだろうね。
日本でも80年代後半は、ボンジョビやガンズ、デフレパード、メタリカあたりが
流行りまくっていた為、それがのブームがやや過ぎた頃にバンドブームの
流れでＸが出た時は、所詮日本の廉価版だろ、ダサ、として
（必要以上に）まともに取り合われないところがあったのは否めないと思う。

ハァハァゥハァゥゥハァハァァハァゥゥゥゥハァァァァハァ
ハッハッハファヒッハッハッハハッハッハッヴア゛ッヴア゛ウア゛ヴア゛ッヴア゛ウア゛ッヴア゛゛ッヴア゛ッ！！
（ハッハッハッハッハッハハッハッハー
ウァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ
大嫌いにしやがぁ！ 　青ざめてから（イヤァァ
視界にへばりつきぃ 　青ざめていくぅ（ロンリィ爺や！！！
無情にもシャンシャンシャーヤー 　短し命ウヤァァー
最後に見た自虐を 　　笑う君へ（ヤイヤーヤー！
サイ！湯が回る中ー 　サイ！感じやるならー
サイ！湯が回る中ー 　サイ！感じやるママァ（ｸｧｧｧｰ
君がいない（君がいない 　（ラゥラゥラゥラゥラゥラゥラゥラゥラゥラゥ
君が笑う（君が笑う 　ラ〜ラ〜ラ〜ラ〜ラ〜ラ〜
君がいない（君がいない 　（ｶｯｶｯｶｯｶｯ 　ハハハハハッハッハッハハァ（ラゥラゥラゥラゥラゥラゥ
僕がいない（僕がいない（ｸｧｧｧｩ
サイ！湯が回ぁぁる中ー 　　　サイ！感じやァァァるままぁ
サイ！湯がギャまわぁぁる中ー 　　サイ！感じやゃ゛るママァ
ギャハハハハははは 　（くふおぅーｘ２
セイ！モスラァウ！ 　セイ！モスリィル！ 　セイ！モスラァァウ！ 　セイ！モスリィィィル！
（セイ！モスラァウ！ 　（セイ！モスリィィィル！ 　（セイ！モスラァァウ！ 　（セイ！モスリィィィィル！
ハッハッハッハ 　ウッハッハッハ 　ﾊｧｧｧｳ 　ハッハッハ・・・ 　オッハッハッハハッハ、、
セイ！モスラァウ！ 　セイ！モスリィィル！ 　セイ！モスラァァウ！ 　セイ！モスリィィィル！
セイ！モスラァウ！ 　セイ！モスリィィィィル！ 　セイ！モスラァァァウ！　　セイ！モスリィィィィィル！
わいやいやいやいデッタラ！！！！！
ﾔｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｧﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｱﾞｩ
キ　ミ　がいぃ　な　い 　　僕が　いない
君 ガ　い　な　い 　　ぼ　くぁ　い　　な　　い 　　ぼ　　く　　が　く　るぅ　（プー

コピペうざ

スッゲェーー皆様音楽評論家気取りで超〜笑える〜恥ずかしくねーのかー？

×ってメンバーと音楽性が同時に腐っていったゲロバンドだろ。

>>115
ディルヲタ必死だな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
所詮ヨシキのおかげで世に出ることが出来たバンドのくせにｗ

ゆらめき、アクロ、残はヨシキプロデュース。
アイル、ジェラスは幸也プロデュース。
ディルのいい曲にはいいプロデュサーがついている。
てゆーか世の中に X がでてきてなかったらルナシーやグレイなんかもでてきていない。
ってことはもちろん今のディルサウンドは絶対ありえないし。バンド事態無いだろう。
ちなみにラサディーズ時代ルナシーの曲コピーしてた。

ディルヲタに何言っても解んないんだろーなー藁
さーすがトーリコー藁藁

ちなみにヲタ達はアイルとジェラス、歌は幸也が作ってるって知ってたー？
最近だと外タレを必死にパクってるみたいだけどな〜藁

>>117
○○○は○○○プロデュース
いい曲にはいいプロデュサーがついている
ってことはもちろん今のディルサウンドは絶対ありえない
ちなみに　コピーしてた　

>>117
いい加減、Ｘがいなかったら・・・
みたいな考えやめたほうがいいよ

>>120
考え方っていうか事実じゃん

！！！　あぁ〜、音楽にはまったきっかけは確かにＸだろうねｗ

>>116
屈辱的な事実にまっこうから立ち向かえないなら発言しないほうがまだマシだと思うよ。

今ごろアイル、ジェラスとか言われてもな…
外タレパクリとかもつまらん煽りだな

インディーズシーンで人気が出た新人を見たヨシキ…
こりゃ金の成る木だなと。これがぶっちゃけ
ヨシキのおかげとかマジ勘違い

あ、レス順ぐっちゃぐちゃになっちゃう。
ま、いいか。

>>102
>日本国民全員にDirとXはどっちが(・∀・)ｲｲ？ とアンケートしたら確実にXのほうが

厨房が持ち出しそうな議論だね。
実際やってみればいいじゃん、そういう恥ずかしいこと＾＾

>実際ディルなんてビジュヲタと一部のヲタにしか支持されてないし

ビジュヲタのお前に言われても＾＾
18回（だっけ）連続シングルベスト１０入りはビジュヲタと一部のヲタの仕業ですか＾＾
表通り行って笑われてこい。

>ビジュアル系のパイオニア的な存在のXと比べるのはどうも・・・。って思う

ゾッキー臭い勢力争い的視点からいえばパイオニアだけど
音楽的にはまだルナシーの方がパイオニアに相応しいと思うけど。
で、パイオニアと比較して何の不都合が？
パイオニアって批評の枠外に位置する絶対不可侵の存在なんすか？
あのハダカの王様が？
ディルヲタと違って冷静とか言われてるわりに充分必死じゃん×ヲタ＾＾

いまね、マイルスデイビスのオンザコーナー聴いてる。
いや、お前らにいったって仕方ないんだけど、一応こういうのも聴いてますってことで。

ヨシキにプロデュースしてもらってたたけしの娘はどこいった？ｗ

炎天下のなかさー、>>102がさー、
「皆さんアンケートお願いしまーす！！」っつって駅前でアンケートとるんだってさ、明日。
×はサイレントジェラシーとか紅とかメロスピ臭全開の曲聴かせてさ、
ディルはなぜかマゾヒスト・オブ・デカダンスとか聴かせるの。
で、「どうっすか？やっぱ知名度上だし、×の方がいいっすよね」とか誘導尋問しまくり。
一日かかってそろったデータはやっと日本国民全員の何万分の一。
明日もアンケートして客観的データつくりに精を出すぞ！！と夕陽に向かって誓う>>102．
チョーうける＾＾
大爆笑

>>103
>こんな事かかれてんだもんなー

なんか、「日本国民全員にアンケート」とかに共通する妄想過多の厨房臭さを感じる。
×信者ってこんな奴ばっか？

>>104
>しょぼいって言うソースが2chかよw

歌手のうまさって結構最終的判断は主観にゆだねられることが多いから2chでもいいんじゃない。
逆に、邦楽雑誌の判断・批評がいうほど権威あるのか？ということにもつながるし。
まぁ俺雑誌なんて講読してねぇけど＾＾クソなこと書いてる奴時々いるよね。
一々例は出さないけどさぁ。

>メタル板でトシが貶されてて、京はマンセーされてるのか?w

化け物アゴ男とか。
まぁもうちっとマシな批評だと思うが、メタルの雑誌（バーンか何かか？）に
歌のうまいヴォーカルに歌わせたかったアルバムに青血が選出されてたって書き込みみたな。
京は、まだまだ取りざたされる歴史が短いせいかあんま批評自体みかけないね。
2chやってる世代って、思春期に×直撃ｏｒ解散くらいは見たよっちゅー奴ら多そうだからねぇ。

ディルヲタ必死すぎだろｗ
マジで見てて痛い・・・。
本気であんな糞バンドをXより上なんて思ってるんだったら、
お前ら相当恥ずかしいよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>104
あとねー、アゴはねー、京以上に活舌が悪い上に魅力にもなってない。
英語の曲とか頼むから歌わないでくれってツッコミたくなるのもマイナスポイント。
サビの高音とかがセンチ過ぎるってのも個人的には…だし、
低音歌わない（えない、のか？）のも。
声量あるの、あいつ？ふつうじゃない？
最近の京の方があると思う。

>>116
駆け出しの頃の話とかはしないほうがいいよ。
売れない頃、
たけしの深夜番組でばっちりメイクつけて運動会やってた奴とかもいるからね。

>>117
すげぇじゃん、全曲アホなビジュヲタ女の悦びそうな曲。
こういうのいい曲って思うんだ、お前。
つーか幸也って知らねーんだけどマジでｗｗ
土下座するからどんなショボい奴なのか教えてくれよｗｗ
まさかヨシキよりクソな野郎じゃねぇだろうな。

>>130
だから早くアンケートとってこいよ>>102と一緒によぉ＾＾
てめーの主観の絶対性の裏づけとってこいや。

内容に言いかえせない
必死なアンチの決まり文句
「○○ヲタ必死だな」

必死なのはどっちだ？ｗ

>>117
てゆーかHNに真実の声ってダサ過ぎなんだけどｗｗｗ
自分に自信が持てない奴がちっぽけな自分を権威付けるためにひりだした名前みたいで
片腹痛い＾＾

>てゆーか世の中に X がでてきてなかったらルナシーやグレイなんかもでてきていない。

別にいいけどな、ルナシーもグレイもいなくたって＾＾
先達の影響云々は面倒くさいから再述しねぇぞ。
お前の親がチンポとマンコはめあいっこしなかったらお前は生まれなかったろう。
だが、お前が親を越えられないとは限らなかっただろう？
もちろん実際は親どころかパンピーにすら及ばない痛さ爆発×信者になってしまったわけだが、
Dirの音楽が×を越えたのは否みがたいと思うんだがど〜よ、この理論＾＾

>>132
いやいや、くだらねぇレスに過剰反応して長文で必死なレスしてる
お前のほうがよっぽど痛いだろｗ
そんなディルをバカにされるのが悔しいのかよｗ

>>118
>ディルヲタに何言っても解んないんだろーなー藁

意味のつながらないこととか、明らかに間違ってることを理解できる人はいないよ＾＾

>ちなみにヲタ達はアイルとジェラス、歌は幸也が作ってるって知ってたー？

知らねーしどーでもいーし、幸也って誰って感じかなぁ。
更に補足してだからどうなんだと。
で、その情報はフロム脳内？噂板？
そういう感想しか抱けない。

>>135
>いやいや、くだらねぇレスに過剰反応して長文で必死なレスしてる

くだらねぇレスって、俺はお前ら大好きな×からのDir貶めレスにしか反応してないけど。
そういうの否定したら、お前は一体何がしたいんだって感じだよな。

論理的自殺行為＾＾
ロジカルスーイサイドアティテュード＾＾

英語適当だけど。

とりあえず、どのレスが「くだらねぇ」のか指摘しなさい＾＾
そして、書いた奴にケンカ売りなさい。

>そんなディルをバカにされるのが悔しいのかよｗ

長文っつったって頭ひねって書くことなんてないしね。
バカにバカである理由を教えてやるだけなんで。
それが愉快というか。
まぁ我ながら慈悲深い性格してるわ。

これはもう重症だな(´Д⊂
ディルヲタの痛さが充分分かったよｗ

言いかえせなくなったらすぐ痛い呼ばわり、
X信者も神気取りで十分痛いっつーの

Xがいなけりゃ今のヴィジュは無かった可能性は認めるとして
DirとXの優劣は別問題。子は親を越えるもんだしな
第一あんなメロスピダサすぎて聞いてられん…
Dirのほうが全然プログレで聞いてられるっての

プログレはねぇだろ。新手の×の釣りかにみえる。

自分が好きな物を汚い言葉で否定されたらどう思う？市ねディルオタ。こんな糞スレもう立てるなよ

>>141
2chやめれば？
市ねも汚い言葉だよね。
繊細かつ優しい心根の持ち主なんだねとでも言われたいの？＾＾

1-142
duty pussies

言い返せないってゆうか言い返しても無駄だね。
何言われてもDirﾏﾝｾｰの盲目虜には。
別にDirﾏﾝｾｰでもいいけど外で言うなよ、恥ずかしいから。ｗ

>>144 is a duty pussy too.

デューティープッシーってなに？
義務まんこ？dirty pussyじゃなくて？
なんかのスラング？

ID:PBFB4A12　ID:9buwi5QQ

まともな反論しないと負け犬がきゃんきゃんわめいてる風にしか見えんぞｗ

釣られんなよ｡
つーか暴威とかブルハならまだわからなくもないが…相手がディルじゃねぇ｡
対決する程でもないし、対決する気にもならないし。時間の無駄だよ、時間の無駄｡
でもディルオタは対決好きらしいから、ここから先はディルオタオンリーで勝手に喋らしとけばいーんじゃない？
相手にしなかったらディルオタの一方通行アイタタトークがこれから垣間見れる事になるんだからさ。傍観だよ傍観。

何に負けてるのかわかんないけど？ｗ

誰も俺に言い返せないんだよね、なぜか。
ブツブツ捨て台詞残すだけで去っていくニューカマーが次から次へと湧いてくるという＾＾
ID変えても頭の中身は変えられなかったかぁ？

あぁ、あとボウイとかブルハも充分クソにしか思えない。

邦楽板で対決スレ立てようと思うが、どれと対決させれば一番面白いことになるかな。
いっそのことみんなまとめてボコるか？

ディルアングレイヲタはからかうとスグに必死になるっつーから見たが、本当に笑えるな〜
俺、Ｘは知ってるケド、ディルアングレイなんてシラネーのにな〜
GLAYの便乗バンドなんか？？
まぁ〜これからも戦え！叩かってくれ！
必死なディルアングレイヲターーーー

ＸはＫＩＳＳに影響受けてんじゃねぇの？
特にヨシキはさぁ

嗜好性の違いといえばそれで済む話なんだが
�]ヲタのせいでそれが出来ないんだよなぁｗ

済まんと思うよ、性格悪いから。ディルオタって。黙ってくれるんなら言うけどさ〜。
んじゃ、一応違いって事で終了と言ってみるテスト。

そりゃ、このスレでは済まんよ
上の方でとくに正当な理由も無く、当然Ｘが上みたいなこと言っちゃってるから

エックスヲタって厨ばっかだな〜
余裕なさすぎてかっこわる

通りすがり

そりゃ影響力、演奏力、知名度、売り上げ、動員数、どれをとってもディルは勝ってる部分がないから。
そんな事わざわざ言わなくても判かるでしょｗ
暴威やブルハもシーンを作り上げたバンドではあるし、実際に影響力もあるから名前が上げられるのはまぁわかるって事。ディルの影響力なんて所詮V系の中だけ。対決する気も起こらんよ

どんどん脱線していく×信者に絶句www
売上論になったらビーズ圧勝だね♪

>影響力、演奏力、知名度、売り上げ、動員数

だからさぁ、そんなもん音楽の良し悪しに関係ないだろ

Xはすごいと思うけどな。YOSHIKIのドラムとか半端ぢゃない。

>159
ただの負け惜しみ。
ビーズが上なのは認めるが、それじゃあディルは？って話になるなｗ
>160
影響力＝人を魅きつける力がある
演奏力＝実力、努力
売り上げ、動員数＝支持率

こーゆースレでディルヲタをからかうのが、ひそかなブームなんだってな藁

Xはビジュアル系以外に、どの辺に影響を与えてるんだ？
俺の知る限り、１７５Rのギターと
海外の一部メロスピバンドぐらい(日本ファンへのサービスかもしれない

支持率なんか楽曲の良し悪しに関係あるのか？
別に俺は、Xは好きだよ

>164
結局は個人の判断やからね。支持率ってのはどれだけ多くの人に受け入
れられたかってことやし。良し悪しとは別やけど大事な事でしょ。
てかXは支持率高いぞ！

この流れだと
支持率高いなんて妄想だろ
で一蹴されそうな気がしないでもないけどなｗ

Xなんて今のDirの足元にも及ばないじゃん
見た目的にも楽曲的にもまったくＸの影響受けてないしヨシキの方がDirの実力を見込んでプロデュースしたってだけ。
そのヨシキも完全に落ち目で過去の人だしねｗ

このスレではそんなかんじか‥。でも実際Xをリスペクトにあげるバンド
結構いるねんけどな。出してた曲上位ばっかやったし。

>>167
影響受けてないからディルのほうが凄いんですか？
何がどう凄いの？

YOSHIKIはジョージマーティンに才能を認められてますが何か？
ヨーロッパの方でも、彼らの曲を今度カバーするというアーティストもいますし、韓国でもTEARSのコラボが実現しています。あとアジアではX、hideともにフィルムギグをやってますしね。

＞167
売り上げからいっても圧倒的にXが上。過去の人かもしれんが作った
楽曲は過去の物ではない。

Xの曲カラオケで歌ってみろ。
ちゃんと歌えるやつなんてプロでも少ないぞ。
キーの高さだけじゃなく普通にむずかしい。
ドラムは最強。
デイルの演奏力じゃ曲によっては完璧にコピーすることも不可能。
曲の良し悪しは好みの問題だけど演奏面はこれが現実。

144の言う外って何？内もあんの？
まさか虜だらけの本スレが内？ｗ

>170
その結果がグローブ加入ですか？
ヨシキが興味あんのは結局金だろ…萎

>>173
金にしか興味ないならもっと金になる活動してるよ。

なんかスゲー厨臭い奴がでてきたぞ。
音が軽くて雑で速いだけ、ヘッドバンギングと同じみせかけだけのドラムプレイが最強だってよw
結局ヘドバンのせいでドラマー生命絶たれたし。バカじゃん。

しかしDirって対決するのが好きなバンドだな（´_ゝ｀）

>>175
うわ〜音が軽くて雑で早いだけって全部ディルの事じゃん。
ヨシキのドラムプレイは客に見せる意味でも追求されてた形があれだったんだよ。
最近のただ叩いてるドラマーよりずっとかっこよかった

グローブ加入より金になる活動って何？
小室が長者番付入ってたのはお前でも知ってるよな？
真実ノ声聞かせてみろｗ

どっちみちXの次がグローブとかありえん！
信者でも正直萎えた奴いるだろ

>>175
まぁ、その辺は分かる
でもディルのドラムはライブで走りまくってて
他のメンバーが辛そうだｗ

そんなもんなんぼでも考えつくだろ？？
プロデューサーとして適当なヤツに曲書いたってヨシキのネームバリューならそこそこ売れる。
だいたいグローブに加入したところで作詩も作曲もしてまいんだからたいした金にはなってないだろ。
たしかに萎えた奴もいるだろうけど、その辺も含めてグローブ加入にはほとんどメリットないだろ。
ほとんどコムロとの付き合いなんじゃねーの？？
コムロ的には落ち目のグローブに一時的に話題がほしかっただけだろ。

じゃぁタケシの娘ってあれでそこそこ売れたんだ？ｗ

落ち目のグローブって
ヨシキも十分落ち目だから…（´_ゝ｀）

>>178
ってゆうか１７８は頭悪いのか？？
コムロが長者番付入ってるからグローブ入ったら金入るってか？？
そんなわけねーだろ！！ケイコとマークパンサーはどうなんだ？？？
まさかヨシキがそんなバカなこと考えるかって！！

>>181
そこそこメデイアでも騒がれて歌番組とかもでてただろ？？
あんなモンでも話題になっちまうってことだよ。
ヨシキは落ち目ってより活動してないじゃん

普通に収入のことも考えてるかと…
ヨシキも食わねばｗ

にしてもX厨ってよく釣れまつね

マークパンサーってｽｹﾞｪ羨ましい生活してるよね
この前テレビで見て愕然としたｗ

>>184
印税収入をなめてるな・・・

あからさまにデルヲタは泣きそうだな藁
頑張れデルヲタ！完っ璧に負けてるぞ！！！！

ってゆーか、ちょっと他板いってたらなんでこんなにレスついてるの？
この板ってそんなに人いたっけ？
変なコテハンとかがいるからかなぁ。

たまったレスに返事つけるのかったりぃ。
しばし待て。

まあディルと比べるならピエロとかがいいとこだろ。
おれはラサディーズのころは好きだったけど
ミラージュとディルに分かれてどう考えてもミラージュの方がいいと思った。
ジェラスとアイルは売れたけど曲は幸也に書いてもらってるし
デビューの３曲もヨシキの力あっての作品だと思う。
予感はまあいいと思ったけどあとの作品は糞

なんかグローブ話になってるけど、YOSHIKIと小室はXデビュー当時からの友人でしょ。殆どノリで入ってもいーよ、いったけど、とりあえず二人とも有名人だからノリだろうとなんだろうと、マスコミには大きく取り上げられる訳で。でも結局何もしないまま終わったね

別にどっちも好きじゃないけどディルとｴｯｸｽじゃあ比べる相手違うだろ。

まず、ボウイとブルハについて。

ボウイはビートロックを広めたとか言ってるわりに
そもそもビートじゃないロックの方が洋楽聴いてるうちに少ないなと気づくわけであって。
外形的な功績を抜きにしてジャスト・ア・ヒーローやビート・エモーションを聴くと
これがかなり寒い。
本人達はNW風だといってるけど、そんなこといったらNW勢に失礼…。
ボウイの古臭いシンセとアレンジがNWだったら、
YazooやJapanやHeaven17やUltravox!は何なのよ？ということになる。
ボウイがビル・ネルソンのような音楽やってたら、まだ興味が持てたんだけど。
いま聴けば歌謡ポップと大差ないのが寂しいね。
布袋のギターはいいね。でも私生活はウンコだね。

ブルハ
ゴミ。東京クラッシュかよ。
クラッシュのやらない日本受けするポップソングがなり立てながらカリスマぶるのはやめてくれ。
ステージでオナニーしたってヒロトじゃ貧乏くさいだけなんだよ。

>真実ノ声
みらーじゅ？何それ？
腐少女臭いんだけど

MIRAGEのほうが絶対にいい!
知らない人は聞けばいいと思われます

Dirヲタもうやめてくれ(´Д⊂
まだXほどの実力や影響力を兼ね備えていないのは確かなんだし・・・。
もっと多くの人に支持されるように、ファンとしては応援して行きたいし
Dirにはこれからもっと大物になってほしい。
XもDirも好きな漏れにとったら何か見てて複雑です。。
こんな言い争いしてて意味あるの？否定ばっかりしてないで、
Xファンから見てのDirの良いと思う所、悪いと思う所。
Dirファンから見てのXの良いと思う所、悪いと思う所。
みたいなことを話し合ったほうがよっぽど合理的で良スレになると思うけど

>>160
全くの同意。

>>162
ビーズが売り上げ上なんでしょ？
じゃあバンドとしてビーズの方が格上なんじゃん、×より。
バツより一般人はビーズからメタル入ってるって上の方で言ってる奴いるし、
ビーズは演奏力も×より上だろうな。ギターも、歌唱力も。断然上。
動員もはるかに上なんだよね。

じゃあさ、お前の理論でいくとバツはビーズの遥か下の存在ってことになるよね。
それは認めちゃうわけ？
音楽性とは関係ないとか、そういうことを言うのを自分で束縛してるんだよな。
じゃあお前ら何で×なんて聴いてるの？ビーズのほうが遥かに凄いのに。
これには必ず返事よこしてね。
ｲｴｽか、ノーか。答えは二択しかないから。

俺たちがディル聴く理由？
ディルの方がはるかに面白い音楽性してるから、ビーズや×より。
そんだけ。シンプルだね＾＾

>192
あなた個人の妄想話なんて興味ありません。単に嫌いだから糞、好きだから天才といってるような幼稚な意見はいらないのです。

ブルハの、ティッシュに滲み込んだ精液のような劣化UKパンク歌謡は聴くに耐えないね。

>>164
てゆーかビジュアル系にすら×の音楽性に影響受けたバンド思いつかないんだけど。
×フォロワーつうか。真似できないほどの演奏でもないじゃん、あれ。
厨房の学園祭でもそこそこ弾けてたし。
まぁそんなにビジュアル系詳しくないからかもしれないが。

>>166
いや、妄想を具現化するために>>102と一緒に駅前でアンケートとってくればいいじゃない、と。

>>170
ジョージマーティンって甲虫終わったあと何やったっけ？
なんか、ジェフベックとの仕事しか覚えてないんだけど。
過去の人は過去の人同士で仲良くやってるってことすか？
てゆーか、それどこの情報？ソースある？マーティンもボケたのかな。

なんか会話が混じってるな・・・
実際ディルよりミラージュ聞いてたり実際おれもあんま世間的に支持されない音楽を好む傾向。
それでもXの曲はクオリティ高いと思うし、ヨシキの作曲能力、演奏力はすごいと思う。
ニュークリ、グラス、ミラージュ、レイブクラフト、エンドレス、インスパイラルガーデン・・・・
おれはかなり好きだったけどあんま支持されなかったバンドたち・・・・

>>198
まずヨシキが立ち上げたエクスタシーレコードからでたバンドは少なからずX、あるいはヨシキの影響うけてるだろ。
ってことはルナシー、グレイ、ディアーなんかはもろだ。

マジでしつこいようだけど、ブルハなんてストラングラーズやCHAOS UKやディスチャージ
知ってる人間からしたらチンカス以下だから。
でぇっきらいだあんなクソバンド。

ところで真実ノ声ってアホみてぇなHNのコテハン消えたのか？

>>170
>ヨーロッパの方でも、彼らの曲を今度カバーするというアーティストもいますし

どうせ日本でしか売れないようなメロスパーだろ。
つうかアメリカ進出失敗したバンドに比べれば、掲示板の書き込みや今後のツアーとか見る限り
ディルの方が楽しみなんだけど。

>>171
んな圧倒的だっけ？
チャートからいえば一位とったのも数回だったような。
比較できるデータ誰か持ってきてくれや。
まぁ持ってこられても大して意味ねぇんだけどなｗ

>過去の人かもしれんが

ハハッ、信者も認めちゃうのかよ＾＾
ヨシキ悔し泣きしそう＾＾

>作った 楽曲は過去の物ではない。

まぁ信者の中では時が止まってるんだろーし、言うまい。
フォロワー云々なら前にも書いたしな。

ちまみにディルはラサデイーズ時代ルナシーのコピーしてたよ。
ってことは間接的にXの影響も受けてるってことだ

>>202
大嘘をこくな。

はー？ビーズとXじゃ単純やってる音楽が違うでしょ。上手いから好きなんて一言もいってないからね。
ただ事実を言ってるだけだよw演奏力はディルよりXの方が確実に上って事をね。
他のバンドを出して勝った気になってるデルオタは一体何がしたいんですか？w

>>172
>ちゃんと歌えるやつなんてプロでも少ないぞ。
>キーの高さだけじゃなく普通にむずかしい。

この文章でさぁ、
「おお、×の歌って難しいんだな！
　やっぱバツは世界最強のバンド！
　エエエェェェェッッックス・ジャアアアアアアアンンンプッッ！！」
とか思う一般人がさぁ、いると思うわけ？
何説得力のかけらもない駄文書き込んでるんだ？
何かプロでもできねーっつー証明持ってこい。
音サロ板のトシは59って過分に高く評価されてるが、
あれでさえ×時代の歌唱力で評価されてねぇからな。
それでも高すぎだと思うが。

>デイルの演奏力じゃ曲によっては完璧にコピーすることも不可能。

デイルって誰だよ。ディックデイルか？
お前、永遠の馬鹿エレキ野郎のディックデイルさまがあんなヘナチョコ楽曲コピーすると思うのか？

ぐおおおおおおおおおおお！！
ビール取ろうとした拍子に
千ピースのジグソーパズルがぐっちゃぐっちゃになってもうたやんけ！！

これもてめぇら×信者のせいだ！
×市ね！もう死んでるか。

>204
Xこそ神だと思ってる信者に
井の中の蛙だって言ってんだよ

>真実ノ声
メロスピ厨は寝ろ

>>201
Xの売り上げ面ですごいところはメジャーいってからもすごいがインディース時代が驚異的。
まず今ほどインディースシーンを取り上げるメディアも無くCDとレコードが主流の時代
ヴァニシングヴィジョンというアルバムを自主制作してデビュー前に２０万枚近くを売った。
はっきりいってインディースでこの数字は当時ありえない数字。
てゆーか今で考えたってインディースで何十万枚はかなりすごい数字だろ

負け惜しみはいいよ。あんたらの話でいったらデルのチンカス以下って事になりますな。

>>203
嘘じゃねーって、当時ライブ行ってたヤツならみんな知ってるぞ。
プレシャスとかやってたな。そのライブ音源隠し撮りしたやつをヤフオクで売ってるのも見た。

>>177
>うわ〜音が軽くて雑で早いだけって全部ディルの事じゃん。

ハ？なに話を御すり替えなさってるんですか？
×もそうだって認めるんでしょ。
ディルがそうじゃないなんて一言も言ってねぇし。
毎回安定した演奏をライブでする力で言ったら×の方が上だとしても
毎回新鮮なサウンドコンセプト・フレーズ・リフをお届けしてくれるバンドの方が
残された音源から後になっても楽しめるという点で遥かに上だとｵﾓｲﾏｽｶﾞね＾＾

>ヨシキのドラムプレイは客に見せる意味でも追求されてた形があれだったんだよ。

演奏力を犠牲にしてまでこけおどししなきゃならなかったってどうよ＾＾
なんかバツのライブビデオみたけど、
ステージにたった化け物アゴ男がオイオイオイオイ！とか観客に向かって延々叫んでたり
ヨシキとアゴがズブ濡れになって抱き合ってたり意味不明な演出しか覚えてないんだけど。
あんなんで大喜びしてる人種ってどうかと思ったんだが。

>206はキチガイ

横からごめんにょ。

>>210
お前もう発言しない方がいいんじゃない＾＾
ソース示せないのにあったあったって主張する奴ってもう厨房にしかみえないから。

>211
さっきからバツバツいってるけど、こんな言い方する馬鹿初めてだわ。気持ち悪。

コムロックとかラサディーズとか興味ないからわかんねーや。
一気にパス。

>>195
そんなことやりたい奴はいない。

>>198
そういう話してねぇんだわ。
エクスタシーレコードだから影響ってさぁ。
音楽性の部分で明らかに影響受けたりする奴をいってるんだけど。
ルナシーはメタル路線だから多少似てるかな。雰囲気全然違うけど。
ああいう恥ずかしいメロスピ路線を継承したバンドはいないんじゃないかと、
そういったじゃん、俺。

>>204
あれ？イェスとノーで答えてっつったんだけど？
空きメクラかお前？

>はー？ビーズとXじゃ単純やってる音楽が違うでしょ。

ビーズと×が違うっつーんならバツとディルは更に違うわな。
これが理解できないとメクラとツンボの二重苦だな。
あとちょっとでヘレンケラーだ。

>演奏力はディルよりXの方が確実に上って事をね。

演奏力影響力売り上げその他すべて目に見えるデータとしてビーズの方が上じゃん、×より。
そのことは都合よく忘れちゃうの？
ビーズは×なんて足元に及ばないほど素晴らしい、これ事実でしょ。

>>208
いいからソース明示してデータよこせ。

既に>158、>162でもう結果は見えてる訳で。これ以上無駄な悪あがきはおよしなさい。

ID:n7q0I5Jp
マジで痛すぎる・・・ｗ
粘着しすぎね

>>217
>>196で既に覆されてんすけどね、ソレ＾＾

>>218
まぁいいじゃないの。たかがにちゃんだし。
みんなもウンコみたいな書き込みしようぜ！！

ビーズの売り上げ、演奏力がXより上なのは認めてるって言ってるからもういっぺん過去遡ってみ。んでXの売り上げ、演奏力がデルより上なのを清く認めなさい。ビーズ出したとこでデル上げても意味ないからw

ラサかDirかどっちの頃かは忘れたけど確かにLUNA SEAのプレシャス演奏してたよ。
まあオリジナルがないからってコピーしてた訳じゃないけど、メンバーの誰かは好きなんじゃないのかな？
ラサの頃だったらLUNA SEA影響も少しあるよ、似てる曲とかもあったしね。
あと売り上げのデータとかなんて自分で調べりゃなんぼでもでてくるんじゃないかと・・・
バンドとしていいことかわかんないけどXの紅白出場は当時の音楽シーンでは革命的だったよ。

Xとﾃﾞｨﾙ比べる時点でおかしい
演奏力の違いは明確過ぎるし世間での認識度も比べものにならないよ
Xは伝説さ

>196は>220で言ってる意味が理解出来ない馬鹿なんですかね？あんたデルオタでしょ？演奏力でビーズは勝ってもデルが勝つ事はないからw

こんなにディルヲタが病んでるとは思わなかったよｗ
噂以上に痛いので驚きました＾＾

>>220
で、それがなんになるの？ということなんだが。
お前のニュアンスは×がそれらデータ的な観点からバツに劣っている、
だから×の方がエラくてDirはクソということだった。
それでこのスレの結論が出るのなら、音楽性という観点から何も話せない
貧弱極まる×信者の脳味噌のなさを公開したもんじゃない。
なによりも、>>1が音楽性について語るななんてルールは決めてないんだなぁこりが。
ビーズを出したのはそういう見方についての皮肉のつもりだったんだが、
どうやら頭の悪い奴には皮肉も通じんらしい＾＾

>>221
23分もあれば串も見つかるし携帯からも打てるわな＾＾
つーかソースどこ？ソースが欲しいんだけど、母さん。

Xは伝説さwww

こういうこと真顔でサラッと言える信者の横顔想像して思わずわらっちった。

ビーズはもっと伝説さ。

>220　223
お前の弱い頭でも分かる様に説明しよう。
要するに、今までX信者がさんざんほざいてきた
テクや売り上げでバンドが勝負してるなら
Xなんかウンコなんだよ、上は腐る程いる

単純にテクや売上でバンドが計れるのか？
Dirのほうがはるかに斬新で奇抜な
音楽もってるよ

ていうか演奏力がデルのほうがいいといってる奴らは音楽性が人と
ずれてるんじゃない？別にそれが悪いといってるわけじゃないよ。
どう考えても知名度、支持率、売り上げはXが上なんだからそこは認
めようよｗ

ID:n7q0I5Jpはディルヲタなの？？
いつから？？
いつ頃が一番好き？？？
おれは京が月蝕やってる時からライブとか行ってたんだけどラサ時代が一番かな・・・
あとたまーにルナシーのコピーはやってたよ。
ディルはゲージまでは聞いてたけど脈からどんどん落ちてった・・・
最近はほとんど聞きましぇん。

>225
で？だから？
そんじゃビーズとデルを比べてごらんなさい。

>>229
可哀想だが、もうお前は放置な＾＾
言ってもわかんねぇんだからしょうがない。

>>230
鬼葬くらいかな。
今も好き。
macabre普通、それ以前のお前の大好きな頃はクズだよ。

まっとうな解説に返事できないと、で？とかだから？とか言い出す×信者。
もうだめだこりゃ。

>>232
ってことは鬼葬前のDirは糞なんだ〜
まあXはどの時代もかっこいいよ。
おれてきに今のDirが糞だけど・・・
それこそセールスも落ちてるよね。

Xは解散までさほど変化も進化も無いからなｗ
そりゃどの時代も変わらんよ

ID:n7q0I5Jpさん
Dir以外はどんなん聞くの？？
Dirオンリー？？？

>>234
×はインディーを頂点に凋落著しいという印象しかないけどね。
頂点っつーか、芸風が固まりすぎて後は何をやっても二番煎じというか。
ジャケもだせぇし。
で、またセールス厨なの？
こないだのシングルはアイルだかなんだかと並んだｯて聴いたが、
その頃の曲聴かないからなぁ。
どっかの馬鹿プロデューサーのせいで聴けたもんじゃない。

>>236
最近は
マイルスのオンザコーナーとか。
YMOのテクノデリックとか。

XヲタはX以外どんなのが好きで、DirヲタはDir以外どんなのが好きなん？？
おれはどっちでもないけどどっちもそこそこ聞いてたから・・・
まあどっちといったらXの方が曲とかはいいと思うけどね。

×聴いてる奴なんて、こいつみてぇにメロスピ位しか聴かねぇんじゃないの。
↓
ネットメタル界犯罪史に残る悪行、『雷X事件』とは？

ある日雷Xは悩んでいた。
自サイトが客をXAMETAL.NETらに完全に奪われ、
一部の狂人しか来てくれない超無法不毛サイトとなっていたからだ。
困った雷Xはこう考えた。「他サイトとは逆のことをして個性を出そう！」
そこで、雷Xは他サイトがB級バンドを絶賛しているのを見て、
「逆に中傷してみてはどうか？」と思いつく。

雷Xは手始めに検索を使ってメロスピ系バンドを約１０組集め、
それらを「発狂クソメタル」というタイトルで中傷で埋め尽くし
「よくそこまで狂った事ができるな」というほど滅多打ちにした。
すると、雷Xと同じ気狂いの変質者の共感を呼び、
サイトは変人であれ客が増えていった。

それに気をよくした雷Xはさらに過激な行動を加速させる。
「メロスピじゃなくてもいいや」とばかりに、興味の無いバンドや
全く関係無いバンドまで寄せ集めてさらに酷い中傷を開始する。
その中には同じ2ch固定のものや、バンドですらないmidi音源まで
あったというから、雷Xがいかに「発狂」していたかは容易に想像できるだろう。
その後、歯止めの効かなくなった暴走した雷Xを見かねた良識ある有志たちにより
雷Xはしぶしぶ自サイトの売りでありメインコンテンツだった、
「発狂クソメタル」を抹消する。

ところが、雷Xは今度は全てを抹消したと同時に記憶まで抹消。
自分は何も悪いことなどしていないと開き直り反旗を翻す。

純粋かつ善良な有志と極悪非道な非常識ネット中傷男「雷X」の、
ネットメタル界の法と秩序をかけた戦いは続く。

メロスピ好きに
ニューメタやモダンヘヴィネス
進めても聞いてくれないよね(ﾎﾞｿ

>>237,238
なんか根本的に曲センスが違うな〜
おれはアイルとジェラスと予感、ゆらめきあたりがDirのベストソング。
アクロとゆらめきと残だったら残が一番だ〜ってタイプでしょ？？

＞232　そっかぁ、俺がわかってないのか。数字でてても駄目なのか？
　　　おれはデルは好きな方だがXと比べるとXの勝ちに思えてしまう。
　　　どのへんがきにくわんのか教えてくれ。

>>242
五十歩百歩かな。
まぁShinyaの曲大好きだから、こんなかで一番ポップしてるゆらめきをあえて選ぶ。

あぁ、薫がメインソングライターだけど
その次にDieとShinyaが続いてるね。
京とToshiyaも時々いいの書くし（マキャベリズムはToshiya）、
メンバー全員で曲作ってるって感じするわ、Dir。
×はヨシキ以外影薄いねぇ。ホント。

まあいろんなVSスレあるけどようは一般的にはどっちで２チャン見てるヤツ等的にはこっちで
個人的にはそっちってかんじの議論になってるよな。
一般的にはXになるだろ。Dirはまだ知名度がな・・・
２チャンではヲタが痛いのもあるけどやっぱXが優勢。
個人的にもXだな。
まあおれの好きバンドランキングにはどっちもトップ１０にも入らんけど。

>246
じゃぁ無理してDir関連のスレ来なくていいよ

>>245
確かにXはヨシキの作る曲が大半だったからね。。
でもXでhideの作る曲が個人的には大好きだったな。
あなた的にはhideはどうなんですか？

音楽性も上だよ、普通に。世界の有名アーティストからも彼らの音楽は支持されてるし、今はカバー話でヨーロッパでも話題になってるからね。何よりアメリカでトップを誇るONONONのスタジオに陣を取るには他アーティストより力がなければまず適わない事だから

てゆーかXの曲まともに聴いたことあるのか？？
ほんと売れてラジオやらテレビで流れるのしか聞いたことないなら
ヴァニシングヴィジョンかブルーブラッドかどっちかのアルバムちゃんと
通して聞いた方がいいよ。ローズオブペインとかまじでこんな曲書けるヤツ天才ってかんじだから。
それでも音楽的にDirが・・・とかはっきり思えるならまあしかたないけど
Xはほんとちゃんと聞くとかなり印象違ってすごさがわかる。

メロスピは中学で卒業しました。

>>248
×の頃のは…あんまり。
ソロも1stの悪印象がかなり強いからなぁ、なんか悪い意味での洋楽志向というか。
ジルチのアルバムが子守唄状態だったし、
それならまだ寒い駄洒落満載のソロ3rdの方がいいかなぁ。
2ndでもいいけど。
どっちもそんなに好きじゃない。
音的には元ネタはNIN辺りだろうけど、俺は80年代後半からアメリカンロックは大嫌いなんで。

>251はメロスピで現在ディルなんだ？もの凄い低落ぶりだねぇｗ笑らかすなよｗ

>>250
そっちこそDirの曲聴いてるのか妖しいもんすけどね＾＾
まぁ鬼葬と6ugly、シングルだとAATDに朔にObscureやChild prey辺り聴いてない人とは
話しててもずっと平行線だろーなーと。

ローズオブペインって何だっけ。
青血の最後の方の曲なんだろうけど、いつも信者人気高いから聴きなおそうとして
印象に残んない。

B'zに戻るメタラーも多いご時世だからな
そう笑ってもいられんぞｗ

>252はただ自分の好みで貶して語ってるだけなんだが…。そんな事偉そうに語っててあんた恥ずかしくならない？w

>>254
弟がけっこうDirヲタなんでどれも一度以上は聞いてますが・・・
なんかDirってシングルはいいなあって思うことはまあまああるんだけど
アルバムとうして聞くとなんかイマイチなんだよな〜
やっぱ何気にだるくなってシングル曲２，３曲だけ聴いて終わりみたいな・・・

ピンクスパイダー失敗だーなんて歌詞好きになれる人いるんですか？＾＾

>>257
どうせ一度じゃわかんないよ。
ガンガン新しい方面に切り込んでくバンドだから。
一度でわかる音楽の方が少ないし。

無理しないでゆらめきでも聴いてればいいじゃん。

あと京って黒夢のローディーだっただけにかなり影響うけてるよな・・・
おれ的にDirは初期の黒夢からあんまり進化してないかんじ

>>259
でも音楽って一度聴いてもう２回目聴く気きならないやって思われたらそれまでだと思う。
たしかに一回聞いたくらいじゃ・・・ってタイプの曲ってあるけど
何気に気になったりそれでも聞きたくなる曲は聴きたくなる。
最近のDirはそういう気にならない曲多数

日本に100万人くらいいましたよ
故人をバカにしてはいけませんよ

ID：yK7Oand2は自分好み語りがよっぽど好きなんだろうな。さっきからそればっかでキモいんだけどｗ自分の耳が一番正しい、間違いない！！とか痛い事思ってんじゃなかろうかｗ

何だこのスレ
数人で回してるだけか
外から見ると結論は見えてるんだけど、誰かさんが必死だから終わらないだろうね

>>260
耳がおかしいねキミは＾＾

>>261
だから無理しないでゆらめきでも聴いてればいいじゃん。
やっぱヴィジュヴィジュしい頃がサイコーとかいって。
音楽なんてそんなに好きじゃないでしょ？ぶっちゃけ。
パンピーも音楽なんかに金使わないんだからさ、
お前がディル聴かなくたって全然問題ないじゃん。

フライングリザーズとかアモンデュールとかファウストとかあぶらだことか
最高だと思うがなぁ。
まぁパンピにはわかるまい。

とゆーかおれは基本的に歌詞にわからない歌は聴かないんだ。
てゆーかそれだったら歌の意味がないｔ思う方。
だから洋楽はパス。
最近のDirはほんと何言ってるかさっぱりわかんない曲が多い。

>263
今ごろ好みの話かよ？
もとからVSスレなんてそんなもんだろｗ

所詮ディルは唯一V系の中でのみオタが偉そうな態度とれるバンドだからね。

>>267
じゃあ歌のない洋楽聴けばいいじゃん。
ジャズとか。

ストーンズのヴォーカリストを筆頭に、活舌の悪さが音楽の出来に関係ないって
証明してる奴はたくさんいるけどなー、キミにはまだはやいわ。

自分らがいなけりゃ今のヴィジュは無かった
みたいな面してるX信者も十分
唯一V系の中でのみオタが偉そうな態度とれるバンドじゃねーの？ｗ

267はマジ女みたいなこと言うね…
あ、女なのか

>>270
バホ！！
歌詞がわかんない歌っていってんだからジャズとか曲は別だろが！！
歌と曲の違いくらいわかんだろ！！
内容のわかんないボーカルが入ってるならない方がいいってことだよ！
京の活舌が悪いとは思わん。
曲じたいとその歌い方に問題あるんだっての！！
うぎゃん！！わぎゃん！！！だいぎゃいぎゃいぎゃああああ！！！みたいな？？

「バホ」ってなに？
腐少女の間ではやってんの？

>>271
たぶん今Dirが解散してもXほど信者もヲタも残らないのが現実だな
1年以内に２チャンからも名前も出なくなるぞ。
Xはまだ２，３年・・・もしくは１０年たっても信者は消えないだろ。
Dirには到底無理な芸当だよ

>>273
おれが考えた。
流行らせて

ドリアングレイの唯一勝てるポインツは、ルックスだけだろうな

信者とかヲタとか残ったところで
解散したら過去の人だからね〜ｗ

まぁ欧米ツアー目指してる臭いし
今解散の可能性は無いから、安心せい

あのチビVoがルックスで勝ってるのか？
まぁデス声シャウトは好きだよ

>>272
いやー広義で歌と曲って混同されてるし、腐女子ってよくそういう言葉遣いするじゃん。
だからついまちがっちゃったの、すまんこ。

>歌と曲の違いくらいわかんだろ！！

いや、つーか何熱くなってんだこいつ？＾＾；
ここを突破口に敗色濃厚な×を盛り立てようってハラか？
空回りしてんなおい。

>曲じたいとその歌い方に問題あるんだっての！！
>うぎゃん！！わぎゃん！！！だいぎゃいぎゃいぎゃああああ！！！みたいな？？

だからわかんないなら無理すんなっつってんじゃん。
それがマイナスポイントと主張するには無理あるし。

>>274
宗教っぽいところはあったよね、×って。
ライブでもそれは感じた。キモいし。
アゴはほんとに洗脳されるし。

>>278
あの化け物アゴ男にビジュアル劣る奴なんてそうそういないだろ。
これ放送コードギリギリのアゴだろって思ったもん。
イノキとタメはる逸材じゃん、あいつ。

好み語りなら対決しても結果は出んし、ただ叩き合って終わるだけだな。まぁ2ちゃんはそんなものか

>>274
たしかにDirは解散したら過去の人のもならん可能性大だな・・・
シャズナのイザムみたいにあんなヤツ等いたよな〜みたいなもんか・・・
信者、ヲタが残ったところで・・・っていうけど、それは負け惜しみだろ。
たしかにDirにはできないだろうからなー。
まだXの曲は小泉がつかってたのもあって流れたりするけどDirはまずないな・・・
X解散してもう5年以上か？
Dirなら跡形もなくなってるな。

たら、れば、かぁ。
小泉や天皇の行事に無反省にしゃしゃりでる様子をみて信者は嬉しいのか。
まぁそういう成金街道を×自体が歩んでるからね。
信者もそんな俗物根性にまみれてんだろう。

もうめんどい。寝る。

あぁ、確か同人好きな腐女子が多いで有名らしいな、ディルオタって。前某スレがよく上がってからディルは腐女子多いで有名になったみたいよ？他のパンピスレで言われてんのみた。名前が広まってよかったな。

まあヲタ同士が争ってる状況で片方は解散してて
もう片方は解散したらヲタも残らない。
これで現ヲタは反論もできるはずもなく事実だろうから２７４が決定打だったな。
所詮Dirの音楽はその程度のもんってことだな。









終了。

>284
そのままもう起きてこなくていいよ。

寝るっつってると様子見してた厨が案の定しゃしゃりでてきて
強制終了とかしてんのｗ
もうみてらんない。

>まあヲタ同士が争ってる状況で片方は解散してて
>もう片方は解散したらヲタも残らない

解散してもファンやってる奴のことをヲタっていう予定じゃなかったの？
とにかく残ったファンの質を云々してケチつけてやりたい気持ちあるでしょ。
お前らの信者っぽさは書き込みから何度も指摘されてるけどね。

>これで現ヲタは反論もできるはずもなく事実だろうから

事実だろうから、とか「たら・れば」の話に厳密な反論仕掛けてもしょうがないだけなんだけどww

じゃあ10年後Dirが解散してて、内閣も民主党が政権握って×はみる影もない状況のなか、
YMO以来世界で中ヒットしてたDirが何かと雑誌で特集される存在だっ「たら」どうしますか？？？？

お前が言ってるのは所詮この程度。
来年のことを言うと鬼が笑う。
第一、音楽性が優れているから町中でガンガンかかるのか？
売り出し方がうまい奴らほど生き残るだけの気がするが。
YMOや筋肉少女帯がほとんど町中で聞かれないが、こいつらは×より格下なんかとｗｗｗ

>>287
まぁ俺が起きてる限りは言われっぱなしだもんな、お前ら。

x信者って何でこんなに余裕ないの？
自分に言い聞かさせるようにXは凄い凄いってｗ

いやでもほんとDirくらいなレベルのバンドだったら活動しなくなったら
存在してた事自体忘れ去られてくって。
今でいうとスリープマイディア。


くらいなつかしい響きになるんだよ。
どれだけ多く人の心に残せる音楽が作れるかって事に近いことだよ。
現役のDirに5年前解散のXがこんな口論になる時点でDirは格下。

今時まだエックスなんか聞いてる奴いるのかよ。
ダセェ。
ドラムが早いだけのバンドっていう認識しかないよ。

ID:n7q0I5Jpに対してまともな反論返せないなら喧嘩売るなよ。
傍から見ててもかっこわるいよ。
理路整然とした理屈で答えてないじゃないか、全然ｗ

あとDirだけにいえることじゃないけど最近のビジュバンドは
無理にたいしたことない曲を作りすぎだね。
Xの活動年数と曲数見ろよ。ほんとクオリティの高い曲ばかりを作るとこうなるのが普通なんだよ。
それこそどんどん曲発表しないとメシ食ってけないからしょうがないのか・・・
そこが才能の差だな

つーかみんな死ねばいいんだよおれも含めて

>>292
バラードもいいよ

>294
そう言われれば曲数ﾒｯｻすくないな。
アルバムもほとんどダブって同じ曲ばっかだし。
それでも全然かまわなかったけど。

自民党のテーマソングやるような糞バンドと純正ロックのディルを比べるのがおかしい

ドクドクしちゃうスレですね

じゅ、ジュンセイロック！？
スッゴィ発言だなデルヲタ！！
それと「聴いてるのダセエよ」発言も凄まじい！！なんて恥ずかしいんだ！！

噂以上にデルヲタ痛い、痛過ぎるぞ！！

ボーカルもX時代の自分は嘘だったっていってんじゃん
あの歌は厭々歌ってたんだよ
トシを狂わせたんだよ、ヨシキは

売り上げ関連を言い出すアイタタタの�]ヲタ。
今は不景気なのもあってＣＤは売れない時代なんだよ。
あの当事は男どももゲームとかより音楽に興味ある時代だったから金の使いどころはＣＤ。
レコードの時代とかそういうの関係無い。そういうメディアの時代であろうと凄く無い。
今は普通に考えて不景気なんだから。
しかもＷｉｎｙとかで簡単に楽曲落とせるんだし有線とか色々etcで売り上げが支持とは限らない。
それに�]とかのＣＤなんてツタヤを初めとしたレンタルショプが大量に買い込んでるだけだろ？ｗ
売り上げなんかレンタルショップが買い占めてて売れてるだけなんだからカンチガイしないでねキチガイ�]信者。
ドラムのテンポ走るとかいいつつヨシキもライヴでテンポズレてんじゃん？
挙句の果てにＤＴＭ鳴らしてドラム叩かないじゃんヨシキｗｗｗ
過剰なまでに演技してフラフラして…それがカッコイイ思ってるキチガイなヨシキいらねぇよｗ
そもそもゼッペリンとかに影響受けて海外すのスラッシュメタルこいつら影響受けてるんだよｗｗ
外タレのパクリじゃんこちらもｗｗｗ後期は歌謡曲走って乙！！って感じｗｗ
あぁ…ダサイｗブルーブラッドの音源の音がくそクソKUSO糞ｗｗｗｗｗ
なんでシングルカット曲だけ音質良いんだ？意味プーだｗ
他の楽曲は手抜きかよｗｗｗまだヴァニシングヴィジョンのがトシも歌上手いじゃんｗｗ
ブルブラにジェラシーとかなんで演奏面でもバックサウンドがショボなんだ？ｗｗ
此れが完璧主義のヨシキさんの音楽ですか？ｗｗｗ笑えるんですけどｗｗｗ
ダリアくらいしかまともなアルバムないじゃんｗｗそれに5年かかって此の程度ですか？って感じ。
ただの海外模倣にメタル要素入れたダサ過ぎるメロディーライン。
永久的にライヴの進歩性の無さ。
トシのヴォーカルパフォーマンスの下手さｗｗ
�]も醜い部分多いねｗｗｗクソだクソｗｗｗｗ

ちなみに言っとくが漏れは別に虜じゃない。
�]ヲタの醜さがムカツイテ虜の支持に来たｗｗｗ
まぁ、漏れは�]をインディ時代から見守り続けた信者なんだけどなｗｗ
サディやディル叩き見てたら助けたくなっちゃったｗ
もっと言いたい事があるがもうヴァカで盲目なネラー�]信者相手に此れ以上文章を綴る必要も無いかｗ
ネラーじゃない�]信者は良い香具師多いのに藻前らは�]信者の恥晒しだよｗｗ

恥　晒　す　前　に　消　え　て　く　れ　ｗ
　目　糞　鼻　糞　笑　う　っ　て　言　葉　の　意　味　を　知　れ　ｗ

ディルが�]と同じくインディで凄い実績あった事もちゃんと知れｗ
無知で盲目な�]ヲタ…藻前らの為に此んな素晴らしいサイトあるからさ？ｗ


http://www.google.co.jp/
http://www.yahoo.co.jp/
http://searchhome.naver.co.jp/
http://allabout.co.jp/
http://joyjoy.com/JOY.html
http://www.infoseek.co.jp/
http://www.goo.ne.jp/
http://www.excite.co.jp/?c=1

あ、寝惚けながらなんで文章が変ならスマソｗ
まぁヴァカな�]信者には此れでも全然問題無いかｗｗｗ

最後に一言。
�]はただ楽曲が長いだけ。
リスナーをすぐ飽きさせる。
此れは音楽の天才とか言われてる林佳樹にはアイタタタじゃないか？ｗ

藻前らもYOSHIKIみたく程々にしとけよｗｗｗｗ

×藻前らもYOSHIKIみたく程々にしとけよｗｗｗｗ
○藻前らもYOSHIKIみたくならないように程々にしとけよｗｗｗｗ

あぁ…疲れたｗｗ寝よ寝よｗｗ
連ガキの嵐スマソ。
けど此のスレ早く落としたいのも便乗したｗｗ
寝てから目覚めるまでにどれだけのアンチが来るか楽しみだｗ

ここまでの話を総合すると
　
　Xはめろすぴでダサい、バラードもつまらない
　ディルの音楽は奇抜で面白い

アハハ俺、Ｘもデルもしりませーーーん！！
デルヲタはスッゴイねーーーーーーまたちょくちょくビジュアル板来てやるから必死なデルヲタトーク見せてくれよー！！

302 (・∀・) New! 04/08/05 07:59 ID:B5GTqBlP

熱中症はほっとくと危険だよ。
早く病院行った方がいいよ。

オマエガナー

まぁ言葉にせんでも最初からどっちが上かなんて結果は明らかだしな(´,_ゝ｀)叩くだけ叩いてるぶん、デルオタの必死さが滲み出てますわ。例えるなら哀れな負け犬の遠吠えだなｗ
ま、これからもデルオタ得意の必死トークで埋めてくだされや。
↓おや、早速嫉妬狂いの腐女子デルオタが一匹釣れますたｗ

別にDirを叩くつもりで書くわけじゃないけど最近メンバーが気に入ってる曲
ライブでカバーしたりしてるよ。
ジキルとかバクチクとかMADとかね。
このスレのDirヲタは信じないだろうけどXのサディスティックデザイアもやってたよ。
まあほんとかけ離れた４バンドカバーしてるけどどれもかっこよかったよ。
少なからずDirもX影響あるんだよ。バクチク影響もジキル影響もMAD影響もね。認めましょう。
いろんな音楽聴いてできた音楽がDirサウンドなんだよ

ここでいう影響というのは
どうもそういうものじゃない
多分メロスピでもやらない限り、�]の影響はかけらもないということにされる

Ｘの確かな影響→昔の心夜

昔、薫もバンヤロでコメントしてたしな。Ｘ大ファンてな。
それにしてもデルヲタには「必死」という言葉が良く似合うな藁

ぢｒヲタは大人になってから
「そういえばあんなの聴いてたっけ。若かったなぁ〜( ´,_ゝ｀) 」
ってなりそうだなｗ

てゆーかDirのことだけどあの世代のバンドマン５人集まって
５人全員X嫌いなんてことは絶対ありあえないだろ。
嫌だったらデビューの時も絡まないだろうし
何よりメンバーは普通によかったと思ってるよきっと。
ヲタはその辺を認めないから痛い

ほんとXとDirじゃ比べる対象になりません。
Dirはラサディーズ時代から関西で活動してそこそこ人気もありました。
関西ビジュアル系でそこそこ人気がでるとまずダイナマイトトミーさんのフリーウィルから声がかかります。
結局あの世界も芸能界なのでそれを断ると音楽では食べていけません。
まあ会社事態おかしな会社ではないのでCD等の発表も考えたらもちろん参加したほうがメリットもあります。
Dirがフリーウィルに参加してミサを発表しましたが曲が全体的にダークなのでマニアなファンしかつかない状況でした。
トミー氏としては商業的にもうすこし足りないものがあったので
クライスの幸也氏にディル一般的に受け入れやすい曲を作ってくれと頼みました。
力的にトミー氏の方が上なので幸也氏はプロデュサーという名目でジェラス、アイルといったDirのヒット曲を書いてあげました。
次にデビューの話になりトミー氏はそこそこ話題と人気のついたDirなのでヨシキ氏にデビューのプロデュースを依頼し、ヨシキ氏もこれを受けました。
ちなみに業界ではフリーウィルの方が今は力がありますがトミー氏は、ヨシキ氏には今だに頭は上がらない状況です。
お笑い会でゆうとヨシキ氏はさんまレベル、トミー氏がダウンタウンレベル
幸也氏が今田こうじレベル、Dirは千原兄弟レベルといったところです。
さんまと千原兄弟を比べてもねえ・・・・

�]の方が上に決まってるだろ･･･

305はｗの多さからして必死さが滲み出てる。
Dirヲタは痛い人ばっかりですね

＞Dirヲタは痛い人ばっかりですね
これしかいえんのかｗ
たまにはまともな反論してみろ

>>319
どんな事言ってもまともな意見として認めないでしょ？

音的な影響で言えば
今のディルは、�]というより
ニューメタルというか、ヘヴィロックだろ
ということをロドリゲスは言ってるんじゃないのか?
あくまで音的にだが

>>320
まず、Xはダサいから覆さなければならないが
ﾑﾘだよねｗ

ディルのメンバーがディルやる前にコピバンしたのは知ってるけど、
ディルがコピバンしたのは最近やったバクチクとジキルとマッドだけじゃん?
LUNA SEAとかやってたけどメンバーそれぞれでバンド作ってやるみたいなFC限定ライブだったし。ディルがコピバンやってじゃなくてディルのメンバーがコピバンやってたといってほしい。
わかった?おじさんたち?w

黒夢のコピ忘れてね？今のメンバーになってからやってましたが

>>323 セショーンのDEATH MASKでしょ？漏れそこに居たし当然知ってるよｗ
黒夢のコピとかは合法的に良いだろ？京がローディーしてたんだし、友好関係あるし。
ていうか>>307-323の�]信者は漏れの言葉に誰もちゃんとしたレスしてないな(´･ω･｀)
都合の悪い事とかは反論出来ないんですか？ｗ�]信者は汚いねｗ自分達の都合の良い事しか認めないｗ
ディルヲタは売り上げとかで負けてる部分とかは負けてるとか認めたりしてるのにねｗ
でも�]ヲタ聞く耳もたないじゃん？ｗあ、�]の糞楽曲で耳腐ってるから聴けないのか？ｗ
ヴァカだね�]信者ｗ汚れてるね(・∀・)
いつまでもダサイ事言ってんじゃねぇーぞｗ
ART OF LIFEでも一日48回聴けｗｗ無駄に一日が過ぎるからｗ

Dirヲタ〜
３１７には反論できないのか〜？？

自称業界関係者？ｗ

相手にしてもらえないからって怒るなよw

＞過剰なまでの演技
京の自傷は違うのか?

他のところはおおむね同意
だからディルの方がすごいとまでは思わないけど

「どんな意見を言っても聞き入れないでしょ」的に書いてるﾔｼが居るな。
ﾃﾞﾙｦﾀが聞き入れられるぐらいの正論の一つでも述べてからにしろ、そういう事を言うのは。
素晴らしいものを残し解散したﾊﾞﾝﾄﾞ>�]と
まだ変化が出来るﾊﾞﾝﾄﾞ>ﾃﾞﾙの、
何処を比べるのか解らんが。




漏れﾃﾞﾙｦﾀだけどＸ凄いと思うよ。あんだけ色んな人に影響与えてるんだから。漏れ個人はﾄｼの声は嫌いだが。
でも此処に居るＸ盲目ｦﾀはｸｿだとｵﾓﾀ。
Ｘが凄くてもﾌｧｿがこれじゃあなｗ
盲目ﾃﾞﾙｦﾀも、全く別のものをどうやって比較の対象にしてるのか解らん。厨の集まりか。
お互いに良いところも悪いところもあるんだから、VSさせる必要が無い。
漏れはこのｽﾚ自体いらないと思うんだが。

↑委員長が来たよ。
みんな逃げろッ

>>325いや、お笑いの人間のネタ出されてもわからないから・・・どれくらい凄いか。
それに音楽業界の人間は普通、此処まで喋らないから。
ちなみに漏れは麺で現役バンドしてるし業界と繋がってるし。
ていうか漏れは�]の後輩バンドで昔はよく一緒にイベントした。
京氏とも胎盤とか打ち上げで繋がりある。
信じるか？ｗ普通に考えて信じないだろ？真実なのにさｗ


>>317
＞ほんとXとDirじゃ比べる対象になりません。

ジャンルが違うんだから比べても仕方ないじゃんｗ
�]とかは一般人でも好める音楽。
Ｄｉｒは一部なコアな人間がリスナーとして聴くバンド。
したい音楽と流行ってる音楽とかが違う時代だし、ディルは一般受けしてない。
ただそれだけの事だと思う。
だから別に凄いとも何とも思わないねｗ
一般受け狙った音楽とかを言うなら�]のラスティーネイルとかはなんだよ？ｗ
あんなの初期の�]知ってる人間から見れば名曲でも糞だろｗ
それに海外進出の夢も売り上げも人気も伝説も残りのエクスタシーの２バンドがウマーしてる現状ｗ
まぁ、仕方ないかｗ
�]もＤＥＡＤ　ＥＮＤとかボウイとかの良いとこウマーしてヴィジュアル系の創始者気取りなってるんだからなｗ
因果応報だｗ

まぁ、ＹＯＳＨＩＫＩは天才だってのは認めるよ。
あと胎児の居た時代の�]はネ申だったよｗ
でもＹＯＳＨＩＫＩ性格悪杉ｗ
才能あっても仕方の無い人間だｗ

>>330
じゃあ317は全部妄想なのか・・・？？
けっこう聞いたことある内容だけどな

妄想もクソも、
デビュー時のヨタ話をここに出さなければならない意味がわからない。
音楽性の勝負を避けてるとしか。

317は聞いた事のある噂をさもや自分が業界関係者のように語ってるだけ。

×信者は何でソース明示しないで事実であるように喋るの？
韓国人みたい。
まぁあいつらソース捏造までするからまだ×の方がマシかな

330 (・∀・) New! 04/08/05 18:11 ID:jB+QLRQr

長文読むのめんどくさいんだよアホ。
「ｗ」ばっか使ってっから誰もレスしねーんだよ、低脳。
麺繋がりを２ｃｈで自慢されてもﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟｯﾃ感じなんだよ｡( ´,_ゝ｀)

業界関係者だろうとなかろうと、どっちでもいーけど、噂は業界関係者がほぼ流してるようなもんじゃん。ある意味業界関係者はこういった2ちゃんの場で語るのが楽しいんじゃないか？しゃべりたくて仕方がないみたいなね。

どーでもいいけどさ、
PCの前でほんとに　ﾌﾟ( ´,_ゝ｀)
って発音してるヤツがいたら引くぞ。俺は。

本当〜にディルヲタって
必死だなーーーー！

それにしても最近のディルファン離れは凄いな。キソウからどんどん上がってるやん！！
理由がビジュアル面や発言、音楽等様々だが「ディルヲタが痛い」ってのも在るらしいな。

まさに、オメーラの事だなーー激藁

>>331　大筋あってるけど�]信者を良い方向に説明しようとしてるだけ。
悪い部分だけを浮き彫りさせてる過剰表現。イメージ悪化させてるだけｗｗ


>>335　別に藻前みたいな人間に読んで欲しくて書いてないからｗ
ていうか自慢してないし。藻前は文字も読めないのか？あ、藻前は眼球潰れてる低脳なんだから読めなくて仕方ないかｗ
あぁー悪かったなゴメンな消防以下ｗ
バカな藻前にわかりやすく教えてやる。
業界関係者とか名乗るのが居るから漏れの身元の一部を晒しただけ。
理解できまちたかぁ？藁藁藁

なんかラーとかガラとか（その他色々なバンド）のファンきてる？

>３９９
ｗ→１回のレスに５回も使用。
藻舞、漏れ使いを多く使用→腐女子決定。

以上>３９９のレスで此等の事が発覚致しました。

399ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341いや…男だからｗ
そもそもネラーじゃないからネラー風に合わせて使ってるだけだわ藁
341ﾀｿはｱｲﾀﾀﾀﾁｬｿｗ今までのカキコ見てれば男なのわかるのにｗ

>>342　何笑ってんだテメェｗ犯すぞ？ｗ

男ならなおさら痛いな…

＞(・∀・)
つまり、ｷﾓｲ�]信者を凹りたいってことだろ？ｗ

>(・∀・)
２ｃｈで夜釣りしてる暇があんなら
音楽の勉強でもしてろよ、売れないバンドマンさんよ。

第一印象はＸは濃いメイク、ほうきのような髪型当時の漏れには衝撃的でした。ディルは清春とスギゾーが居るなって感じで衝撃は無かった。
音はバニシング、ブルブラの頃のＸは本当格好よかった。後期ヨシキが体調崩してバラード連発、外見も普通になって行ったのは寂しかったですね。
ディルはガーゼ、マカブラの頃はいかにもヴィジュって感じでしたが最近は、洋楽意識してるのかなって感じですね。なぜヨシキとは決別したのでしょうか？？
でもあのままヨシキプロデュースだと、今ごろありきたりなバンドになっていたかもしれませんね。
ヒデが発した言葉によりヴィジュアル系って言葉が浸透したと自分は思ってます。今居るバンドとかＸの影響は少なからずあると思います。
Ｘよりの発言になってますが、バンドには良さもあれば悪い所も多々あると思ってます。

何を言いたかったのか分かりませんが２つとも好きなバンドです

>>347みたいな自分語りも始まるしなぁ。

>>345いや、此のスレ早く落としたいだけ。
ただディルヲタより�]信者のが痛いし叩いてて面白いからアンチなってるだけｗ
別に基本はどうでもいいｗただサディが好きだからってので�]裏切ってるみたいなカキコｗ
本当は大好きなんだけどねｗ

>>346いや、普通に結成１６年で有名な某Ｇバンドの在籍でしたが何か？ｗ
てめぇより歴然の差で有名だしｗ
ていうか此のスレ飽きたし勝手に堕ちそうだからもう来るのやめるやｗ
なんか�]信者の低脳さはそこそこ楽しかったぜｗｗアヴァヨｗ

>>349
なんだ、ガーゴイルか・・・・おれあんま好きじゃねーな

　　／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,―――――ミ
　/　　／　 　　 　　 　|
　|　 /.　　＼　　 ／ 　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6　.　　　　　 　　　 | 　　　 |　ディルアングレイの勝ちでいいですよ。
　 　|　　＼＿＿＿＿| 　　＜　「一番にならなくていい。、人は生まれながらにして万物自然の子、
　　 ＼ 　　＼＿＿＿＿＿　 |　奇跡の子なのだから。」MASAYAが僕に言い聞かせてくれた言葉です。
　／　 ＼　　　　　　　　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿／

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1083264799/

とりあえずデルヲタここ行って来い。
大人気だから。ｗ

議論に勝てないこと腹いせに×信者は周囲の人にDirファンを貶めようと躍起になるのか。
こうして×の評判がまた下がっていくことにも気づかずに…。
哀れ×信者。哀れアゴ。

デルヲタに聞きたいねんけどXのどの辺がそんなにきにいらないんだ？

アゴ。

>>355意味がわからん。俺はデルも好きだがどっちかというとX派。
演奏力とフィーリングがXの方が上のような気がするねんけど、どう？

>349
ｗ→8回使用。しかし漏れ使いを指摘されイキナリ普通の話し方に戻す辺り、349は小心者。ただの小物だね｡
> 犯すぞ！→相手が男だった場合、自分を男だと必死なって訴えてる奴の話を鵜呑みすれば、349はホモ確実ですな｡
極め付けはデルオタでもないのに朝からの連続書き込み→相当な暇人｡
あまりの痛さに暫し同情(´,_ゝ｀)

ってゆーか×の記憶もかなり風化してきてるよね。
多感な厨房時代にまかり間違って聞かせると一時期ハマるけど、
みんなすぐハロウィンやガンマレイ、名前忘れたけどエメラルドソードとかいう曲のバンドに流れてって、
骨のある奴はジューダスプリーストに至ってるって印象。
で、物凄く×を恥ずかしい音楽とみなし、自己弁護のために「hideのソロはいいけどね」とか言い出す。
ほんとは大してハマってねぇのにな＾＾
つーかそんなに×<hideって言う奴多かったらhideの曲もっと流れてるだろうとww

ビーズから入った奴はエアロとかガンズ聴いて、それで音楽遍歴打ち止めになる奴が多い。
いわゆるミーハー。

Dir聴く奴は、スリップノット、コーン、トゥール辺りから始まって
コンヴァージ、ナパームデス、テロライザーみたいなカオティック、グラインドコア系に流れる。
中にはスロッビング・グリッスルとかインダストリアル探索の旅に出る奴とか。
総合的にみると、Dirから音楽入った奴が一番実り多い音楽生活送ってると思うよ。
本質にいきなり近付いていくというか。

>353それお前の議論ですかいｗ説得力なんてあったもんじゃねぇな、アフォ丸出し。

>>358俺は洋楽メタルにはまって（新しいのでいえばドラゴンフォース系）とか
聞いてて邦も聞いてみるかってな感じでXききだしたで。でも普通によく
ない？
＞物凄く×を恥ずかしい音楽
といわれるほど最悪か？むしろいい方でしょ。

>>359
過去レスめくってもようあるんだけどさー、
罵倒だけで何を以って自分が罵倒しているのか明らかにできない奴が多いよね。
女なんだろうと思うけど、そういう奴。
あからさまに女相手だと本気になれないんだよね、俺。

>>360
でも実際に俺の厨房時代はそんな奴ばっかだったけどねぇ。
まぁ俺個人の経験だからもちろん裏づけはとれないけど、
サロンとかメタル板でネタふってみれば、俺の周囲にいた奴らみたいな×の聴き方してる奴
でてくるんじゃないかな。
ヒマならどうぞやってみてください。

あ、工房になっても×聴いてる奴いたわ。
性格幼稚だからクラスでも浮いてたけどな。
ドラム上手くて有名なメタラーに「あいつなんでまだ×なんて聴いてんの！？」とか言われてて。
まぁニール・ヤング聴いてる俺からすればお前ら全部一緒だよって心の中じゃ思ってたけど。
いやなガキやったの〜＾＾

Xなんて日本臭い歌謡曲を速くして刻んでるだけ。ﾃﾞｨﾙには遠く及ばんな(･∀･)

残念ながらデルオタ信者は8割、大目にみても7割が腐女子オタ。これ常識w
ライブじゃ男は数人程度しか見当たらない。これ現実w
しかも洋楽すら聞いてない腐女子が大半で、聞いていたとしとも、マリマンやスリップノット程度。
デルは盲目な痛い信者が大半なのですよ

>>364
そのマリマンにすら及ばないhideを崇拝してるお前らって？って感じなんだけど＾＾

やってる本人達がｱｺﾞ出てたり変な宗教にはまってたり金の亡者だったり子供虐待してるよりは客が遺体ほうがまだﾏｼかとw

言い返せない奴ってそれしか言えないのかねぇ…。マンソンはジルチファンですが、何か？デルはマリマンにすら勝てない糞バンドのくせに何棚にあげてんだ？w

358哀しいなぁーお前。
お前の哀しい音楽分析、幼稚過ぎて哀し過ぎるよー
アァーきっと親に愛されずに育ったんだなー
あー哀しい

>366
顎とか音楽に関係ねぇし。外見ばっか指摘する顔ファンは痛いな

＞ライブじゃ男は数人程度しか見当たらない。これ現実w
これがもう妄言だしな。

>>366
そんなＸもガゼットよりはマシだよｗ巣へお帰り

てか音楽性違う２つを比べるのがおかしい…このスレが意味わかんねぇょ。

365＞hideを否定したらビジュアル系を否定する事になるよ；

>367
うん、だからマリマンにジルチは吸い取られてたじゃん、完全に。
メカニカル・アニマルズって知ってるか？

>>369
違う違う、アゴ出ててビジュアル系とかおっしゃってたり
アブナい宗教に凝りだしたりするから相乗効果で面白いわけであって＾＾

>>372
ビジュアル系って言葉自体アイマイ過ぎだから否定されたってかまわねーしなぁ。
あんなケツマンコしながらゲロ吐いて死んだ男の音楽どこがいーわけ？

372は真性ﾋﾃﾞ信者

なんだりゃぁ〜？
まぁいいや；ここは２ＣＨだから。

妄言とかいってるお前が妄言。本命以外で好きなバンドを上げるスレで、デルオタは洋楽ではマンソンくらしかあげてなかったな。あとはV系ばっか。てかライブ会場を実際見たんでね。男は数える程しかいなかったな。女はみんなコスプレばっか。

俺の知り合いの女の子はクレイドル・オブ・フィルスとかエンペラー聴いてたけどな。

ジルチがなかったらあのアルバムは完成出来なかったと、リリース時のインタビューで話してる。影響される部分は大きいからな。V系にしか影響されないデルは悲しいな

377＞漏れはＸファンだが、Ｘの羅犬もコスばっかだよ？；

378＞漏れｲﾝｸﾞﾍﾞｨが好きー！！早弾き命だな☆

377必死だなw自分の体験、視野でしか物事を見れないやつを 馬 鹿 と い う w

まぁ昔はねいたね、それなりに。半分は男だったが。でも今は殆どいねーよ。目につくくらいしか。減ってきて嬉しいよ。

383＞コスしてるﾔｼ嫌いなの？

>>379
メカニカあればジルチイラン人だろって何度もほのめかしてんだけど。
いつになったら理解してくれんの？
あれは音像は個性的だったけど単調になったアイデア倒れのアルバム。

いま、スゲーでかい蚊を殺した。記念カキコ

dXxL9Hmy
夏いね

デルは歌技術に圧倒された！漏れは両方好きだ。

>>362まじか〜めんどいからやらんけどショックだ…。俺は普通に演奏
上手いなとおもってしまった。ってか心をつかまれたってかんじ？
誰かXファンだって音楽の幅広いぜっての見してくれぇ〜

378 ：Nana ：04/08/06 02:09 ID:D7UIMZ6y
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1090574851/l50

ここに必死に粘着してる痛いDirヲタがいるんですが、何とかなりませんか？ｗ
何か同じDirヲタとして恥ずかしい(´Д⊂　こんなヤツがいるからDirヲタ痛いなんて
言われるんだよ(´・ω・`)

援軍求むってかァ〜？＾＾

夏だからね

ゲロ アン グレイ

>>391
そう。俺バンドしてんのに音楽性にケチつけられたままじゃ悔しいからな。
一人でいっててもイマイチ進展しないし。
援軍っていうか同じ考えの人いるかしりたい。

>>394
おひおひ、熱くなんなって＾＾
こんなん遊びだ遊び。

まぁこれだけの集客力をこのスレが誇ってるのもゲームマスターがこの俺だからだけどな。

>>395
それもそうだな。楽に語ろうか。Xのどこがいかんのか教えてくれよ。
アゴ以外でｗ

>>396
んー、普段から別に親の敵のように憎んでるわけじゃないしねぇ。
そもそも嫌いなバンドってないし、俺。音楽愛してるし。
普段よく聴くバンドと聴かないバンドがあるだけ。
まぁ俺くらい頭がいいと、記憶の底からアラを探り出してこういうスレの時のためのネタに使うって
荒業もできるわなー＾＾

まぁ具体的にどう嫌かっつったらもうスレの上の方で散々書いてきたし。
今夜はあややで抜いて寝る。bye！

漏れはＸﾌｧｿだがDirも聞くよぅ〜♪
Dirは京の歌い方に圧倒された！！感情表現がね！
Ｘは漏れギターソロに圧倒されてﾌｧｿになた。
Dirのギターは速くないけど効果音的な使い方で世界を出してて好きだな。
Ｘは結構マニュアルな感じだけど男であんな高い声ってのにやられたんだな。

なんか文章まとまってなくて…すまそ…m(__)m

てか省略の仕方わからんくて…すまそ…(>_<)

うざっ

>>398
俺もそんな感じだ。どっちかってーとXが好きなだけ。

401＞そうそう！なんかＸは飽きないな！

>>402だな。80年代のバンドなのにな。デルがYOSHIKIのもとでがんばってくれ
てるのはうれしいし好きなんだけど。こうもボロクソに言われるとなぁ…

何故にデルヲタって色んなスレで簡単に釣られてこうも必死なんだ？？
本気でキモイぞ？

403＞そだね…(´Д`;
Dirによって新しいビジュアルが生まれたしね…否定はしたくないが…ﾌｧｿにこもう言われるとなぁ〜…

404＞漏れはＸﾌｧｿだけど？？

まぁXファンもボロ糞にいってるわけなんだけどね。なぜこんなにも
この２グループは対立するんだ？似てるとこも結構あんのに。

俺はどっちかっつーとX派なのであXの弁解。外国のパクリっていうけど
そんなのいってたらこの世の全てがパクリだろ。どのバンドもなんかに
影響うけてんだから。それをいちいちパクリとかいってたらやってられんぜ。

407＞禿同！！みんな影響受けてやってるんだもんなぁ！確かに似るさね！同じ曲をやってこそパクりと言えって感じだな；

新しいテイストも加えてるわけだしな。んなこといってたらデルも
Xのパクリってことになりかねんぞ。

Xはエクスタシーレコードで曲がオルガスムで紅だよ
頭わるすぎ

大阪人で売れない低脳バンドマン(・∀・)はどこ行った？
叩きがいのあるＤＱＮだったのにもったいないな。ｗ

しかし宮内庁や小泉から支持があるＹＯＳＨＩＫＩに比べて
２ｃｈで「俺って有名なんだぜ」って言われても( ´,_ゝ｀) 。

てかさ、こんなスレ立たない限り今までDirとかまるで関心なかったんだけど…。
しょっ中上がってるし、X好きだから普通に見るけどさぁ、Dir側はやたらXに対抗心燃やしてんだなぁって印象。
まーXに限らず他のバンドに対しても言える事だけどね。おかげでだんだんにDirに詳しくなってる気がするわ。

ここにいるのって�]ｦﾀじゃないだろ
ディルアンチだろw

ディルって嫌わてるよなーって思ったケド、嫌われてるのはディルじゃなくて、ここにいるディルヲタ達なんだよな。だからアンチもアンチディルじゃなくて、アンチディルヲタな訳よ。
だってマヂで必死なんだもんな。からかうとすぐに熱くなっちゃうから滑稽過ぎてさ。

好きなもん馬鹿にされてｷﾚない椰子のが珍しいんじゃね？
�]ｦﾀもﾃﾞﾙｦﾀも熱狂的だから。
人をからかって遊んでるおまいらが恥ずかしいｗ

Dir en grey VS PIERROT その３
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1089629523/l50
Dir en grey VS X-JAPAN
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1090574851/l50
Dir en grey VS baroque
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1090000519/l50
Dir en grey VS Janne Da Arc
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1089983073/l50
Dir en grey VS cali≠gari
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091721786/l50
Dir en gley VS SADS
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091756172/l50
（春に散った）「Dir」VS｛ガゼット｝（身ﾓ枯レタ）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1085389647/l50


Dir厨よ、何がしたいのだ・・

対決ばっかりさせられてDirの中の人も大変だな

こんなに対決してんのか…。逆にすごいなｗ

戦い過ぎだな、ディル・・・

Dir en grey VS phobiaまだ〜？

>416
どう考えてもアンチが立ててるだろ（ｗ

×

Vanishing Vision>>>>青血>>Jealosy>>>>>>Dahlia

Dir en grey

鬼葬>>6 Ugly＝Missa>>>Macabre>>>>Gauze

不等号がつかねぇ。
×はヴァニシングヴィジョンと青血の間と、ジェラとダリの間に＞が10個くらい。

DirはGauzeとマカブラの間に＞が5個くらいプラスして。

お前の個人的好みなんて誰も知りたく・・

いや、みんなの好みが知りたくて、「お前が先に書け」って言われそうだから書いた。

>>425
俺はDahliaかなり好きだけど。

Vanishing Vision>>>>青血>>Jealosy>>>>>>Dahlia

このように何でも昔の音源は(・∀・)ｲｲ!!と言って後期の音源は糞だという香具師を
懐古厨という。

青血ってなに？アートオブライフの事？

>427
糞なんていいませんよ

>>428
ブルーブラッドだYO

×

Vanishing Vision>Dahlia>>Jealosy>>>超えられない壁>>>青血

Dir en grey

VULGAR>鬼葬>6 Ugly>>Gauze>>>超えられない壁>>>Macabre>>>さらに超えられない壁>>>Missa

　漏れはディルオタのＸ好きなんだが、Ｘのほうがすごいと思うのが正直なとこだったりする。
　
　ちなみに漏れは世間がどう騒いでいようと自分の目で確認しないと気がすまないたちでこの前Ａｒｔ　ｏｆ　Ｌｉｆｅのライブを見た。
　で、今まではＤｉｒのライブすげーって思ってたんだが、ＸのライブはＤｉｒには一生超えられないんじゃないかってぐらい壮大だと思ったし、ＤｉｅのギターがうまいっていってもＸと比べるとちょっと・・・って感じだったし・・・。
　他にも色々あるけどとにかく今の時点ではＸ＞＞＞Ｄｉｒかなぁって思ってる。

　というか、>>１よ。
　こういうスレはあと２，３年後に立てようよ。
　そのころには本当の意味でＸ越えを果たしているはず・・・と勝手に期待している一人のＤｉｒヲタの意見ですた。雑文ｽﾏｿ。

あげちまった。スマソ、吊ってくる。

最近はアンチも随分凝った潰し方するんだね苦笑

実は漏れもディル好きだけど、やっぱりＸには敵わないと思う。
なんていうか、正直スケールの違いを感じる。ビジュアル系の括りを越えて、Ｘは凄いと思う。
ディルはあくまでもビジュアル系って感じ。

それに、正直、ここのディルファンは盲目な感じがして、更に嫌われちゃうよ。
お互いファンなら、けなし合いじゃ無くて、それぞれの好きな部分をあげてったら良いと思うな〜。

ロックバンドDIRとタレント集団X
叫び続ける京と金儲け主義のYOSHIKI

>>436
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

デルはデルでいいとこあるけどＸのが断然凄みがあるね…。
デルだけじゃなくどのバンと比べてもＸは迫力が違うとｵﾓ。

音楽的にどうのこうのじゃなくて
それ以外の部分で�]のほうが凄いって感じる部分が大きいんじゃないの?

MISSA､好きなんだけどな…

演奏力で言えば､ﾃﾞｨﾙ<Xなのは確か。PATA､hide､に比べると､薫､DIEだと
やっぱ見劣りする…でもそういう部分だけで判断するわけじゃないしね。
きっと､ﾃﾞｨﾙはXに比べて一般的じゃないんだと思う。ﾋﾞｼﾞｭ聴かない人は､
「逆上堪能ｹﾛｲﾄﾞﾐﾙｸ」とかっていう曲名だけで引いちゃうし。折れは好きだけど。

なんていうかＸの曲は心を掴んでくる感じ。

バラードなんかだるくて寝そうになる曲が多いけど

バラード嫌いな奴はそうなんだろな。それはあんたの好みの問題だろ。

紅のメロとか鳥肌たつね、

キ
モ
く
て

音楽詳しくないトーシロ供だけを熱狂させる音楽を
一般受けする音楽っつってる馬鹿がいるけどそれ間違いだから。

イクスヤーパン大hitの最大の理由は大好きなハロウィンのファンタジー丸出しの歌詞を捨てて
ゾッキー臭い成金アレンジとチンピラ美学に置き換えたとこだね。

くさ過ぎ！

マ売り上げイケルジャクソン超えてみろ�]信者

ばかばっかり…

>447オマエが一番臭い。悪臭。

２ｃｈ音楽一般スレからのＳＯＳ！！！

「雷×の、雷×による、雷×の為のメロスピ中傷」

これが闇のメロスピ中傷伝道師、雷×の糞サイトだ！！！
ttp://raix.raindrop.jp/index.html

かつて自分のＨＰ内で、「発狂クソメタル」と
許可もなく勝手に素人サイトから音源を貼り、
中傷しまっくっていた普通じゃ考えられない精神異常者だ！！
しかも、そんなヤツの自作曲なんて糞以下の糞！！！
ttp://raix.raindrop.jp/originalmusic.html

本人も遂に認めたが、反省どころか逆ギレ状態！！！
ttp://raix.raindrop.jp/text/others/gokuakuraix.htm
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1079950612/l50

まだまだ懲りず、雷×は２ｃｈ内で勝手に暴走中だ。
正直、ウザイったらありゃしない。
さあ、↓のスレで雷×を２ｃｈから追い出す手助けをして欲しい！！！

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/music/1083234905/

こんなヤツを放っておくと、いつ中傷されるかわからないぞっ！！！

チンポコバンド、イックスヤーパンは信者によって絞殺されたのだった＾＾

×ってどの曲がムズいの？
今度あっさりと歌ってみせたいから誰か教えてクリクリ＾＾

ソナタアークティカってサイレントジェラシーカバーしてたんだね！さっき聴いた！

こないだの奴のドラゴンフォースといい今回のソナタといい。
×の周りにはロクなバンドがねえな。

えっくすの歌詞つまんない

まぁ正直、歌詞はｼｮﾎﾞｲ罠

みんなカワイソウ。
暇ネーラー。

本当〜にデルヲタって暇で必死なんだな〜からわかれてるって理解してねーのか？？だから薫もトシヤもハゲてくるわ、京はピンサロ通いでアナル舐めされてアンアンヨガルんだぞ？？
デルヲタは今や２チャンの釣り易〜い暇潰しの餌食なんだって事、受け入れないと、この先もどんどんスレが増えるんだぞ？？
お前等はデルの虜じゃなくて、２チャンの虜〜〜ー藁

>454
って言われてもねぇ…世界どころか日本の、それもV系のごく一部にしか支持されてないデルのオタが言ってもねぇ(´,_ゝ｀)
失笑。
せいぜいV系の世界の8割女と2割男の支持だけで頑張り続けてね（必死に)

面白くなってまいりますた

もっとやって!ｱﾎ信者とｷﾓｦﾀの罵りあい!

お塩＜ディル＜エックス＜ドラフォ＜ソナタ＜クレイドル＜ガルネリ
＜アノレク＜エンペラー＜ブルドーザー＜ヘリコン

てなところじゃないの？

ＹＯＳＨＩＫＩは作詞センス無いな。
京のがセンスある。

＞偽りの真珠で飾った薔薇の花束を探す （from:さいれんとしぇらっすぅぃ〜
勝手に探しといて下さいｗ

どんな薔薇だよ

リア房の面白い日記見つけたので晒しますｗ
■2004/06/30 (水) 20:53:28 ザ掲示板を見ていて思ったこと。

別に、X嫌いでもなんとも思わないけど、「ヴィジュアル系」というジャンルを作った（？）のは凄いとは思います。
確かに、Xはパッと見が凄いので、そういう意味ではヴィジュアル系だと思います。
でも・・・俺はDirから入ったんで、Dirの方が凄いと思います。
古いということと、ヴィジュアル系の初期ということを合わせると、あまり滅茶苦茶には言えないですが、
俺はXがどうとかっていう頃はまだ小さい頃だったので全然知りません。
だけど、Xはそんなでもないと思いました。
俺が聞いたのはブルーブラッドが入っているアルバムですが、まず声が好きじゃなかった。
パッと聞いて嫌だと思ったので殆ど聞いてないので、あまりよく覚えていませんが、
声が音に負けてるんですよ。
ガラガラしてるし。
ぶっちゃけ歌唱力ありません。
あと、歌詞。
だれが作詞したのかしらないですが・・・あんな英文なら中学生でも余裕ですよ。
大体「俺の顔は血だらけだ」ってなんですか、痛みしか見えない？
青い血が流れている？
・・・・・・何が言いたかったのかさっぱりわからない。
ｈｉｄｅはボーカルに向いていないし、作詞した人覚えてないけど、作詞した人は文章力も表現力もない。
そういう点では、Ｄｉｒの方が勝っている。
京君は、歌唱力あるし、文章力も表現力もある。
英文も、中坊が作れるだろって簡単なもんじゃないと思うし。
俺の顔は血だらけだって、「Ｍｙ」「ｆａｃｅ」「ｂｌｏｏｄｙ」
この三つを使うことくらい、一年くらい学校行ってなかった俺でもわかるんですけど。
とりあえず、ヴィジュアルの元祖はＸであり、それを凄いとは思う。
だけど、結局ただ衝撃的だっただけだろ？
歌詞を見る人も、声を見る人も、曲を見る人も、Ｘ，Ｘって未だに言うなよ。
自殺した、ってことは、結局なにも表現できなかったんじゃないのか。
自分の無力さゆえに、虚しくて死んだんじゃないのか。
お前等、わかれよ、みたいなね。

>>461
おまい、ブルドーザーを知っているなんてそうとう通やな。

君が笑う…アッハッハ〜とか風俗好きのキモい歌詞が好きなのかぁ。
英詞も無理して書いてる割には中学生並だね？使い方おかしいし。あの歌い方もマンソン意識してんのかね？発音悪いから何歌ってのかさっぱりだわ。ジャケもタイトル文字もあまりにマンソンのジャケにそっくりで笑えんかった。

頑張れ頑張れ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張れ頑張れ ﾃﾞﾙｦﾀ

絶対にPCから離れるな！

頑張れ頑張れ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張れ頑張れ ﾃﾞﾙｦﾀ


大丈夫、暇人だから♪

また新たなるスレ発見！
「デル VS 〇〇」

頑張らなくっちゃーーー！

頑張れ頑張れ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張れ頑張れ ﾃﾞﾙｦﾀ

釣られ釣られて24時間〜
馬鹿だねキモイねﾃﾞﾙｦﾀ〜

デ ﾃﾞﾌﾞｽ〜
ル ﾙﾝﾙﾝ〜
ヲ ｦｲｦｲ〜
タ ﾀﾏﾗﾅｲ〜

必死！必死！必死！暇人！
必死！必死！必死！暇人！

>>466はいいね。痛々しくて。
刀折れ矢尽きてもあくまでDirを叩かずにはいられないという悲壮な決意を感じる。
諸行無常の響きあり、だね。

こういうの、昔のヴィジュアル系ファンの「矜持」っていうんですか？（ﾌﾟ

必死になってるﾃﾞﾙｦﾀも多いけど、ﾃﾞﾙｦﾀを叩きたいX厨の方が明らかに多いなｗ
両方好きって人が一番多いんだからほっとけよ

クソがクソ同士、
討論したって無駄。

叩かれてる盲目ヲタも、叩いてる厨な信者も
暇人。暇人だ暇人だって書いてるおまえらが一番暇だな。
漏れも暇だがｗ

きみたち、忙中自ズカラ閑アリというじゃないか＾＾

もしディルが聖飢魔�UとＶＳしたら確実に潰れるなｗ

>デ ﾃﾞﾌﾞｽ〜
>ル ﾙﾝﾙﾝ〜
>ヲ ｦｲｦｲ〜
>タ ﾀﾏﾗﾅｲ〜

これいいねぇ。
ヲとか、思いつかなくて強引にやっちゃいましたって感じが凄くいい。

こういう作詞の仕方はあの化け物アゴ男とかに学んだの？
それともピンクスパイダー失敗だーの人？

>>463
ﾘﾝｸ貼ってw
他の日記も相当痛いことになってそうだ

>>470
全くかみ合わないだろうね。
聖飢魔みたいなライトで能天気なつまんねぇHR信奉するような奴らが
カオティック・グラインドコア系とかニューメタの影響取り入れた最近のDirについていける訳ないし、
ウチらにしたら聖飢魔なんて退屈な歌謡曲に過ぎないし。
デーモンの歌はライブだと神！とか信者がいくら叫んだってそもそもライブ行こうとも思わねぇしな。
歌がうまいかどうか確かめるためだけに退屈な曲やる奴のライブ行くわけないじゃん。

どうなんだろ。
ここまでくると音的にもほとんど接点ないし、中傷合戦で終わりそうだ。
現在生き残って話題になってる分、Dirのアンチも多そうだからDir不利っぽいが、
そもそもあんな音楽聴いてる奴少なそうだからなぁ。
性器魔派の通ぶったオッサンの結束力次第だね。

ていうか、>>470はDirとエックスヤーパンが対決したら潰れませんでしたってことを
言外に表明してるようにみえなくないすか？＾＾

対決スレ立てまくりなデルはアンチ多いからX以外も来てるだろうね。メンバーの名前もかろうじて京だけ知ってるけど、やたら詳しい奴いるみたいだし。

いや、俺には現実のDirの勢いにおいてもスレ内の議論においても敗れ去った
アンチがなんとか鼻をあかすために色んなバンド巻き込んで粉かけてるようにしかみえない。

Dir〜en〜grey

>>472
例えば同じスポーツでもゴルフと相撲が戦うようなモンだ。

音楽面で比較するならば、技術で比較するしかないとは思う。
音楽ジャンルが違っても、演奏技術ならば比較出来る。
しかし、センスなんてものはジャンルが違うから比較しようがない。

エックスや世紀末はディルのコピーなんて簡単にやってのけるだろうけど、
その逆は無理だろうな・・・
エックスと世紀末ならば、世紀末が技術は上だね。

個人的にはディルの曲では泣けないからつまらんと思う。
演奏やヴォーカルもちょっと聴くには厳しいかな。
あくまでも主観だからね。

他に比較するとしたら、知名度とか販売実績とかだろうね。
客観的視点で比較出来る材料といえばね。

んで、どっちが勝ちかというと、調べれば答えは出るでしょう。

てか赤ん坊の泣き声が入った曲とザクロかなんか忘れたけど長い曲？あれオタは素で聴けんの？
なんか喚いたり笑ったりひきつけ起こしたりと大変だねぇ。キモくて聴くに耐えないんですが。あんなキモい曲オタは喜んできいてるのかね。

>476
都合のいい意見だねｗ

わぉ！セイキマツを解る人が居たのには感激！！

最近知ったけど、奴らは上手いよね！！タムが一つしかないのにあのドラム、化け物だ！！ライブ映像も面白かった！！

Dir en grey VS PIERROT その３
272 ：Nana ：04/08/08 17:48 ID:bwmcgzH9
夏といえばデル叩き

ID:bwmcgzH9
ID:bwmcgzH9
ID:bwmcgzH9

ｱﾝﾁが対決ばっかさせてるんですか？それとも必死なﾃﾞﾙｦﾀですか？
後者だったら哀れだなぁ…とﾃﾞﾙｦﾀな漏れは思います。情けない。

デモーモン小暮閣下はネ申だと思う…
ヴィジュアル系ヴォーカルとしてＴＯＰの座は誰も奪えない思う。
演奏面でも�]、ガーゴイル、聖鬼魔�Uなどは今のバンドさんじゃ比べモノならない。
そして極めつけは>>478さんが言ってるようにジャンルが同じでも競技が違う。
漏れはけど�]にも理解ディルにも理解あるつもり。
演奏面では�]のが良いとは思うけど、エンターテインメント性ではディルのが上だと思う。
それぞれのバンド同士、魅力が違うから対決させても仕方無い思う…やっぱり。
ただ�]を少し皆、記憶の中で美化し過ぎになってるのかもしれない…伝説なってるという事実があるから。
ディルとかはまだまだ成長していくし、輝いてくと思うから…解散してディルも過去形なってから対決させなきゃ
意味が無く感じる。
小学生と高校生の喧嘩の結果なんざ火を見るより明らかだから。

世間では帰省ラッシュだというのに、2chに寄生ラッシュとはね…

いや、言ってみたかっただけなんだ
お前らのことじゃないから気にするなｗ

>>484
ガーゴイルはネタですよね？
ドラムだけだぞ、上手いのは。

LUNAｦﾀなんだが、何故かXは好きに
なれないんだよね。ｶｯｺｲｲとは思うが

演奏力ならビジュアルならば

１・セイキマツ
２・キンショー
３・特に無し
て所かな。
彼等も昔はドヘタだったから、演奏ドヘタなデルはまだ上手くなる可能性はある。が、２音半下げチューニングに頼ってるギター２名は厳しいかな。

単純な演奏力,歌唱力
ボーカル:shame(Ravecraft,ドープヘッズ）、月森（wyse)
ギター：IZUMI(AION)、松本（B'z)
ベース:タイジ（元X）、人時（黒夢）、泰三（cune)
ドラム:菊池 哲(CRAZE)、YOSHIKI(X JAPAN)
このメンバーは普通にうまいと思うのだが・・・どう？？

そこになぜ月森が入ってるのか理解出来ないんだが。

shameか月森はつっこまれると思った！！
月森は声が特徴的でけっこう個人的観点かも・・・
shameはうまいよね

shameは上手いしいい声してるけど、JO:YAの方が好き。ところでshameは今何してるの？

デル vs Ｘじゃなかったの？
ということで

　　　 京 vs TOSHI
　　　die vs HIDE
　　　 薫 vs PATA
toshiya vs HEATH
　shinya vs YOSHIKI

比較してみてください暇な人

>>493
タイジだけはガチ

単純な演奏力,歌唱力
ボーカル:高橋ミッツ（ジャンクション）浜田麻里　松本龍以
ギター：shu（ガルネリ、アニメタル）太田カツ　岡本哲（司会者、高崎晃以上のテク）
ベース：木本高伸　masaki
ドラム：磯田良雄、katsuji（ガーゴイル）
こんなモンでしょ

世紀末はヴィジュアル系じゃないだろ。

んで、493だと、PATAしか勝ってないな。

>>496
出たーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
超痛いデルヲタだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

>>493
　ヴォーカルは好みによるからおいとくとして他は全部Ｘだな。
　ちなみに俺はＴＯＳＨＩのほうが好きだが、京好きの香具師が多そうだな。

>495
高崎さん以上のテクってほんと？！その人全く知らないし聴いた事ないんだけど…。私の中で高崎さん以上の人はいないなぁ、国内では。
てかshameの行方が気になって仕方がない。

>>499
なんか大阪を拠点にソロ活動を最近始めたらしいよ
ライブももうやったはず。

高崎晃以上のテクを持つ天才ギタリストの名前は
「岡本哲」じゃなくて
「岡本啓」でしょ！

結構有名になっているんですね・・・岡本先生。

http://www22.big.or.jp/~yunisan/gb/10603667720.htm
shameのソロ情報かいてるよ

ドラムは菊池 哲でしょ

ていうかボウイとかタイガースがヴィジュアル系の前進なんだ
何も�]からヴィジュアル系というか化粧が始まったわけじゃない

ノヴェラあたりだろ。

キスとかね

TAKUIがビジュの中で１番歌唱力があると思ってる漏れはおかしいですかね？
まぁ今の彼はビジュじゃないけどｗ

全部クソバンドだよな。

どうでもいいけどΖガンダム観終わった！！＾＾
初代ガンダムみたいなどうしようもない貧相な設定から多少脱却したのはいいけど、
それでもやっぱりドラマパートと大局パートをバランスよく描写できねぇんだな。
カミーユのキャラは立ってるんだから、
0080みたいに局地戦での限定された話にすればよかったんだよ。
どうせガンダムの政争ネタなんてどれもチンケなんだからな。

そう思わない？

ていうかさ、キッスとかエアロスミス如きの単なるハードロックバンドが
恐ろしく裾野の広いポピュラーミュージックの権威、クイーンと同列に語られること自体
ネタにしか思えないんすけどねぇ。

>500、>502
ありがとう！なんかいつの間にかいなくなってたよね。
てかスタジオミュージシャンも入れちゃうんですか…。

>>478
エックスがディルの曲できると。
スタジオミュージシャンみたいな技術屋は別として、
ディルのバンドののりとかまで表現できるかどうかっつったら突っ込み所あるよね。
大体どの時期の×の話っすか？
クビになったベースが乞食になって前歯欠けてた時期？
アゴがアルバムで声編集されまくってヘナヘナになってた時期？

つうか、×って、ドラムのバカがチック症状みたいに頭振りまくったせいでドラマー生命絶たれてたじゃん。
それ以前だって乱暴で雑で速いだけ（しかも世界レベルでただ速い奴ですらいっぱいいる）、
リアルタイムにライブ観た奴によるとアンサンブル無視して走ることしょっちゅう。
DirのShinyaにお前らが言うセリフって、×のアンチに何度も言われたセリフの受け売りなんですね＾＾
故意に作りこんだフレーズ以外のフィルが稚拙、足技も左右の強さが違ったり、最初の踏み出し弱いと。
おーいおい、こんなんで誇らしげな顔されてたまっかよぉー＾＾

>>511
お前まだいたの？ｗ
相変わらず必死で微笑ましいですね(　´,_ゝ`)

結局死んだバンドのifでしかクソバンドの信者はモノが喋れないってことっすよね。
しかも、ひきあいに出してくるのが必ず1stの曲っつうのが更に藁☆☆♪

１stしか知らないんでしょ？ここの脳欠損×ヲタは。
あのねぇ、Dir　en greyの音楽性はおめーんとこのヘルニア糞ドラマーがプロデュースした時期に
最低だったんですよ＾＾
それを証明したのがマカブラ。

ま、そんだけの話なんすよ、Dir en greyファンにとっての×の存在って。
路傍の石、過去の遺物、裸の王様なんす。
オッケーす？

>>478
>個人的にはディルの曲では泣けないからつまらんと思う。

お前、Silent jealousyとか聴いて泣くの？＾＾クッサ。
金満ド演歌って感じのバラードとかで？＾＾勘弁シテヨー
言っちゃ悪いけど、×の歌詞って自己憐憫が強すぎなんだよね。
気持ちの悪い自分語りが芸術になるとDQNに勘違いさせて夢みさせるにはいいけどね。
尾崎豊と同レベルっつーか。
ま、それで喜べる精神性がうらやましく…ねぇか（失笑

あ、ヤベ。
性器松のこと忘れてた（爆
テク…、よくわかんね、イングベみてーなやつ？
曲で泣けるか…、「お前も蝋人形にしてやろうか！」泣けるね、腹筋の痙攣とともに涙がとまんね＾＾

このスレではエックソのことは×って書いてね。
セイキマツは性器松でプリーズ。

>他に比較するとしたら、知名度とか販売実績とかだろうね。
>客観的視点で比較出来る材料といえばね。

ダリアとか完全に惰性で売れてたよね。
青血とかジェラとかはまだ「臭いメロスピ・バラードだけじゃない！」ってアリバイ作りのための
曲が数曲入ってたようだけど、それすらないじゃん。ダリア。
アーティストの自発的意思によって、前進がストップ。
そういう中身のないチンカスアルバムでもお前ら煽動されやすいバカ大衆が買えば
実績になるんすか？＾＾
誇れるの？ソレ？
まぁ、、、紅白でたっつって喜んでるようなおめでたい人たちだしね。

あと、売り上げの点からいえばDirはバカにできないよ、キミたち。
正確なデータをいつまでたってもはってくれないから正確な検証はできないのだけれでも、
17回？連続ベスト10入りシングル発売って実績は×にはないよね。
少なくともそれは事実つーことは、シングル総売り上げにもたいした差がないってことだよね。
アルバム総売上は、まぁ終わったバンドの最大の武器・ベスト盤乱発がそっちにはあるから
水を空けられちゃってるはずだけど＾＾
くやしいなぁー＾＾
実にくやしい＾＾

>>479
いや、だからその時期の曲をプロデュースなすったのはYoshikiさんたちでしょ。
婉曲的な×叩きに貢献してくだすってありがとーごぜやすだ＾＾

興味ないんすけどね、そこらへん。
あと、ヴォーカルの歌以外の表現力ってものを音楽的経験が貧弱で理解できないようですが、
ダモ鈴木とかPIL時代のジョン・ライドンとかがいい教科書になると思うんで、ま、どーぞ。
イックスヤーパンよりは遥かにマシだと思います＾＾

>>484
完全×派になると容赦なく俺に叩かれるから、微妙に中立派、Dirヲタだけど×擁護派、みたいな？
そういうの最近すごくよくみかけるようになったなぁ、別にお前がそうだと断定してないけど＾＾

>>480
見落としてた、あまりに大人しい書き方だったから＾＾
見つかりませんよーに、見つかりませんよーにって感じで＾＾

つーかさ、俺はDir派なんだから自分に都合のいい意見書きますよ。
万人がその通りに解釈する余地があるものを、論理的推理に従って、という前提がつきますけど。
何当たり前のこといってんすか?
自分に都合のいい反証書けばいいじゃないですか、それじゃ。
それが書けないってことは俺の解釈を認めるってこと。わかるよね？


あとデーモンだっけ。
女に冷酷な男って噂しかきかないけど。
確かにうまいんだろうけどどこいっても信者の言うことがうさんくさいって意見も聞くよね。
なんか面白い音源あるの？
作曲能力は性器松がディルの遥か下ってわかってんだけど、
テクとかもHRの文法の中でしか表現力持ってなさそうじゃん。
いや、うさんくさいオペラ唱法は知ってますけど＾＾
ちょっとネタで聞いてみたいなソレ。

あと、×との比較テクについてはもう上の方で論破したと思ったんで一々書かないよ。

バーイ。

技術的な面に関してはＸだろ

俺が書き込むと、みんなの書き込みがストップするね。
以前はこんなことなかったのに。

まぁレベルの違いに気づいたんでしょね。

>>519
おっ、きたきた。
バイバイと聞いて油断してきた。
嬉しいねーｵｷｬｸｻﾝ＾＾

売り上げ、影響力、技術力全てにおいて×が上、そしてビーズは更にその上、
音楽性が反比例してるのは何故だろう、何故かしらって法則が上の方であるんで、
それ参考にするといいよ＾＾
じゃ＾＾

ID:CHqE48Ak
この痛杉で必死なディルヲタはスルーの方向でよろしくお願いします(・∀・)

邦楽板で語ってくりゃいいのに。
論破されるのがオチだとは思うがな・・・。

>>515
ﾃﾞｨﾙがバンド終わったと仮定して、ベスト盤売れるかなぁ？

>522
その人ずーと最初の頃から一人で必死に回してるよね。その行動が更にバンドとファンの印象悪くしてる事も気付かずに…。また連続書き込みしてきそうだよね。

>CHqE48Akクン

俺の泣ける曲ってのは悪いけどエックスにも世紀末にも無いんだよね。
ホテル・カリフォルニアとかエアロのdream onとか
プリーストのbefore the dawn、メネンのhouse for sale、
ニンギジーダのof demons & witches part1、
浜田麻里のラナウェイ・フロム・イエスタデイとかかな。

エックスの曲では泣けないよ。気持ちの悪い決めつけ勘弁シテヨー
脳内勇み足だよねぇ。そーゆーのって何か詐欺にひっかかりそうだから
気を付けてくれたまえ。

エックスってバラードは何か変に明るいし、
演奏力はj-popの中では良い方だけど（ﾃﾞｲﾙは論外、すまんけど）
あなたの云われる通り世界レベルでは厳しいでしょ。

>>526は478と同一人物ってことで。

>>526
正論だが、そんなこと書いたらまた基地外の粘着厨が長文＆連続のウザイ書き込みするから
これからはスルーでお願いしますm(_ _)m

これって正論になるのかね？
×と世紀末とディルの比較だったのに、ディルのマイナス面の行はどっちのバンドにも言えることでしたって余りにも空々しい。
個人的な体面守るために冷静振って×もけなしたら、どっちでも墓穴掘っちゃったって感じ。
まあ俺は×ヲタだけど、痛々しいのは好みじゃないから。
そういう奴に×の曲にどうこう言ってほしくない。
ごめんね。

明らかにデルヲタ劣勢なので、歌います。


頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
痛いな痛いな ﾃﾞﾙｦﾀ
必死だ必死だ ﾃﾞﾙｦﾀ

デルヲタ GO!GO!
デルヲタ GO!GO!

アイタタタタタタタ
アイタタタタタタタ

必死〜必死〜必死〜
必死〜必死〜必死〜


頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
痛いな痛いな ﾃﾞﾙｦﾀ
必死だ必死だ ﾃﾞﾙｦﾀ



さてと、またピンサロ行ってアナル舐めしてもらお♪

終わったバンドとこれからのバンド比べたって・・・・

一ファンがマジ語りしても何にもならないと思うんだが。
主観で話すのは結構だが、それを同じバンドのファンの総意みたいに書かれると萎える。

>>514
>気持ちの悪い自分語り
お前のことだなw

俺はディルに関しては>>65だけど
つまらないと思う奴がいても、原因はあると思うけどね
バッキングが面白いとはいえないし
ぱっと聞きは終始ズドンズドン、どどどーんにしか聞こえなかったり
その単調さは京によって解決されてると考えるのが普通だ
奇声がｷﾓｲ、ｼｮﾎﾞｲと思われたらそれまでだがｗ
ライブパフォーマンスはどっちもどっちなのか?
どっちも実際に行ったことないけど
京の自傷とﾌﾗﾌﾗ芳樹は同レベルだと思うよ

>>509
どうでもいいけど、アルバム単位じゃｸｿばっかり、クイーン

V板＝日本
他板＝亜米利加

>>529
どっちかのファンという時点で主観が入るのではないですかね？
むしろどっちのファンでもない中立的な意見の方が
信頼は出来る。正論かどうかは検証すべきですが。

どっちかのファンという立場で、擁護したり、相手バンドを貶したり
するのは非常に愚かだと思いますよ。
526はどっちの立場にも立たないという意味では貴重ではないかと。

>>×の曲にどうこう言ってほしくない。
と拒否して外側の意見に耳を貸す態度がみえないのはどうかと。

それにしても526は何でこんな糞スレに来たのか意味不明だな。

>>535
ID:CHqE48Akは相手バンドを貶したいんじゃないんだよね
どっちかというと2chで人を馬鹿にするのを楽しんでるんだから
別に2chだからそんな楽しみ方でいいと思うんだけどw

>>533
クイーンのアルバムがクソだったらビートルズは更にクソばっかって感じだろ？
多いんだよね、こういう感性の不毛な砂漠がネットでのし歩いてるの。
つうかさ、マジで何も感じないわけ？
クイーン�Uにも？
シアーハートアタックにも？
オペラ座の夜にも？
世界に捧ぐも？
ライブ・アット・ウェンブリーにも？
イニュエンドウにも？
こないだカインドオブマジック久しぶりに聞き返したら
ウェンブリーのおかげでタイトル曲好きになってたからけっこういいアルバムだと個人的に
思えてきたんだけど。
何も感じない？お前の感性上のピラミッドの頂点が知りたくなってきた＾＾
キッスとかエアロのアルバムの方がクソばっかじゃん。
間口が狭いし、HRとしても音がちゃち過ぎていま聴くには辛い。
アルバム全体通せば捨て曲・駄曲のオンパレード。

俺、はっきり言ってクイーンはベストがベストだと思ってるんだよ
キッスとかエアロは何の話だ？ｗ

>>533
>お前のことだなw

自分語りになりそうなネタって、Ζガンダムの話くらいしか見に覚えないんだけど＾＾
それ以外の俺の鋭い舌鋒もみんな「自分語り」になるん？
うは、お前の脳味噌エデンの東状態やん。

つーか歌詞がそうだってことは御認めになるんでしょ？
いくらでも実例あるもんねー＾＾

>バッキングが面白いとはいえないし

ヴァルガーの大半の曲はな。
6uglyのuglyやマキャマキャにおいて、同じことの繰り返しを執拗に避ける姿勢が感じられて
そこに面白さを感じるのだが。
×なんてラストでヨシキがサビにツーバス入れます、程度じゃん。
子供騙しなんだよ＾＾
Aメロ自体は反復するが、同じバッキングではなくドラスティックに変化し続けそれでいて統一感を持たせるという
うまみが最近復活してきたようで嬉しい限り。

>ぱっと聞きは終始ズドンズドン、どどどーんにしか聞こえなかったり

ぱっと聴きなんてする奴がこんな場所で話すから恥かくんじゃん。
まあ×みたいな厨房メロ満載の曲しか知らないならそう聴こえてもしょうがないかな。
一生コア系音楽は無理だろうね。
あと聞くじゃなくて聴くな。
ヒアーじゃなくてリスン。

>京の自傷とﾌﾗﾌﾗ芳樹は同レベルだと思うよ

いや、自傷して声悪くなるんすか？＾＾
チックヨシキはドラマー生命絶たれましたけど。バカですね。
つうかイギー・ポップを否定するなお前のその狭い見解は。

>>538
GH3なら聴く価値あるよ。
プリンシズ・オブ・ザ・ユニヴァースがところどころ改造されてるし。
ベストしかわかんないっつーんなら浅いな。
キラー・クイーンとナウ・アイム・ヒアでシアーハートアタックの何がわかる？

>キッスとかエアロは何の話だ？ｗ

俺のレスよく読んでないで脊髄反射レスしたってことね。
そういう感じで音楽も聴いてるんだろう。
ならクイーンの妙味が理解できないのもうなずけるはなし。

対決スレで脊髄反射レス、音楽を聴けない聞くだけの人に
×にしろDirにしろ語って欲しくないよねー、みなさん＾＾

>>535がちょっと笑えた。

>526はどっちの立場にも立たないという意味では貴重ではないかと。

>それにしても526は何でこんな糞スレに来たのか意味不明だな。

なんか自分で書いて混乱してるっぽい。
お前こそなんでこんな糞スレ来たの？みたいな。

>>539
一応、コア系音楽一生ダメなやつの立場で書いてるからねｗ
お前の意見ってXはダサいからダメっていう決定的な理由はそれだけじゃん

>>540
お前が書いたのかどうか知らないけど
ヨシキのふらふらの姿はキモイって書いてる奴がいたから
だったら京の姿もキモイだろって話よ

>>541
まぁ、確かにそこまで真剣に音楽聞いてないよｗ
シャズナでもニコニコしながら聞けるよ、俺は

>>539>>542
音楽を「聞く」と「聴く」ではどのようにスタンスが違うん？常識的には「聴く」と書くけど。
「聞く」の意味
1）音声を耳に感じる　2）たずねる　3）味わう
「聴く」
1）注意してきく　2）「音楽を-」　3）承知する。ゆるす
と集英社国語漢和辞典では書いてあるけど。

あえて「音楽を聴けない聞くだけの人」って書かれた
>>542での意味合いが掴めませんでした。教えてちょん。
音楽を「注意してきけ」ない「味わう」だけの人
という意味？

>>544
>お前の意見ってXはダサいからダメっていう決定的な理由はそれだけじゃん

いやだって決定的じゃんそれ…。
または致命的にダサいともいう。

ああいうのがロック・メタル不毛の地日本でそれなりに売れたっつーのは
一時期メロスピにはまる奴が意外と多いことから意味がないこともないと思うが、
あれを生涯信奉してしまって後発のバンド全部クソクソ言い出すのは愚かじゃん。

>お前が書いたのかどうか知らないけど

いや、それ多分俺じゃねぇと思う＾＾
チック症状みたいなヘドバンとは書いたけど。

>シャズナでもニコニコしながら聞けるよ、俺は

このセリフはちょっとカッコいいね。スパイスきいてるよ。

＞あれを生涯信奉してしまって後発のバンド全部クソクソ言い出すのは愚かじゃん

この部分は全く持って同意するよ

あ、まだあったのか。

>>545
音声を耳に感じる程度でしか音楽と接してないと問題でしょ。

聞く、を味わうという意味で使うって？
用例載ってねぇの？
音楽に対しては使わない用例だったらどうすんのよ。
どちらにしろ音楽で聞く使うのは一般的じゃない、っつーことなんだが。

そろそろバイストン・ウェルに帰る。

おいおい、みんな必死な粘着厨ID:Rmt2YVm6はスルーしろってｗ
こんな痛い盲目ヲタに何言っても無駄だよ。
こんな低脳の相手してると長文＆連続の痛杉な書き込みは1000行くまで止まらないぞ。

とりあえず、こんな頭の悪い長文ばっか書いてる暇あったらひきこもってばかりいないで
たまには外に出て職探せよｗ　あ、職探しじゃなくて夏休みの宿題か(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

頭が悪いんじゃなくって
頭が弱いんだと思う。
思考力が悪いというか無いみたいだもん。>ID:Rmt2YVm6

おいおい腰抜けが何を言ってるんだよｗ

>>552
こーゆーバカもスルーの方向でお願いします(・∀・)

スルースルーって同一スレで何度も連呼するってどーよ。
スルーできてねえし。

何度も連呼

＾＾←こいつ、本当はＸの曲もdirの曲も、有名なのしか
聞いた事ないんじゃないか？
これだけ2ﾊﾞﾝﾄﾞの比較してても、技術的な比較は何ひとつ無いし。
「ヨシキのドラムははやいだけ」とかの抽象的なもんだけ。
ひとつ専門的な視野からの比較をしてくれ。

まともに反論できない奴にはスルーだって（ﾜﾗ
かっこわるー
理路整然とした理屈で反論して黙らせて見ろってのな

>>557
お前がなぜID:Rmt2YVm6の肩を持つのかが不思議だ。
ディルヲタってこんなヤツばっかりなのか？ｗ
だから痛いって言われるんだよ自覚しろ(　´,_ゝ`)
まぁ類は友を呼ぶって言うし仕方ないかｗ

ヒデの1st聴いてるが、何でこいつ蒙古兵みたいな服着てるの？
それだけ気になる。

>558
いいかげんそういう芸のない返しもつまらんよ（ﾜﾗ

なぜぇ〜でぃるわ♪メジャに逝ったの♪

　世　間　ｻ　ﾏ　に　何　を　残　せ　た　の　？　ｗ

悪印象あいたたた

華の中で生まれた非現実ｗ

何が残せたかと言うと、、

「ビジュアル系はキモイ」
と言う先入観。

後は

「デルヲタはすぐ釣れるから、ネラーの暇潰しにピッタリ」

>559
キーガーだから。ジャケのマスクもキーガーマスク。

ﾄﾞﾘｱﾝｸﾞﾚｲ VSｽﾚいっぱい作ってる香具師は誰だ
見てて気分悪い

しかしDirは大人気だな。まだまだ安泰だｗ

またピエロヲタが暴れてたのか。基地害としか言いようが無い。
コイツの親も哀れだね。こう言う精神の歪んだ子供になって。
PCに向かって般若みたいな面して書き込んでるんだろうなｗ

キーガーって何？w
キーガーがデザインすれば蒙古兵でもいいの？
diceって駄曲に写ってるヒデの服なんだけど。

>>567
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

567 ッッップゲラ！！

キーガーage

∧ ∧
（,,´ｰ｀）。〇○(

>>571
ﾄﾚﾝﾁｺｵﾄ懐かしいなw
あいつ生きてんのかなー？
セコイやつだったよホントに。

>>561 くだらないＣＤと実績が残ったさｗ

金魚の糞と負け犬ばっかだな、ここｗ

汚物以下の分際で何言ってんの574

せめて伊豆辺りの釣り堀でお願いします。

うわぁ、じゃあなんか書くよぉｗ

ヴァルガーはどう考えても軽いじゃない
ふわふわしてるし
わざと浮遊感を出してんの？
オブスキュアではそれが生きてるとは思うけど、他では微妙すぎ
2音半下げ(だったか？)したんなら、多少はピッキングでカバーしてくれ
別にレイジのグルーヴを実現しろとか言うわけではないが
普通に鬼葬のほうがすばらしい

Ｘはそういう部分でけちつけようと思わないけど
アートオブライフとか、よく頑張ったねとしかいえないや
でも、あのピアノの部分
セシル・テイラーとかに失礼だよｗ
ダサいとかそういうの別にしてね

アートオブライフは本当に後ろ向きの創作動機しかうかがえない最低最悪の駄曲だね。
話題性とバンドの権威付けのために手垢のついた×ブランドでギチギチに固めただけ。
新鮮味も糞もない、悪い意味でのミュージシャンエゴの発露というべきで、
Yoshikiの成金主義もここまできたかと当時は落涙したもんだった。

虚栄心の塊だねYoshikiは・・・。

>>578
>後ろ向きの創作動機しかうかがえない
？？？

頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ

頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ

頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ

頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
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キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ

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キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ

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キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ

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キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
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キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ
頑張って頑張って ﾃﾞﾙｦﾀ
キモいぞキモいぞ ﾃﾞﾙｦﾀ

技術的にはＸは勝ってると思うけどﾃﾞｨﾙのほうが作る曲がｶｯｺｲｲ｡
ｷﾞﾀｰｿﾛとかＸは聴き惚れたな〜(●´∀`●)
胎児は凄くうまいらしいね｡

ねむい。。。

新しくディルのバーサスにミラゲが追加されたねｗ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1092188071/

ホラ！行ってコイ！！
また必死なデルヲタスタイルを見せてくれーーーー！！

でもアートオブライフをライブやったのは凄くないか？
あの速さでヨシキは最長１０分ぐらい叩くぞ。

>>588そのまま紅にオルガスムに�]をしてたならネ申だ。

>>588
つか、ブラストでもないし、ツーバス連打がずっと続いているわけでもないし。

ブラックメタルのバンドは、基本的にバラードがなくて
ブラストビート、ツーバス連打の曲ばかりのライヴをやっているよ。
当然だけど、普通にエックスよりは全然速い。
その後にILL KILL YOUとか聴くと、遅く感じるし。
「こんなに遅かったっけ？」と思うよ。

とりあえず有名どころでエンペラーのライヴあたりを見てみたらどうかな？
タリムのドラムに驚くが、それ以上にイーサーンの演奏パフォーマンスに驚くよ。

↑コイツは何だ？だからどーした？？
デルヲタは否定ばっかで、デルの事は何も書けんのか？？自ら勝てないと認めてしまってる哀れな馬鹿ネラー。

さっさとミラゲにお逝きなさい！！

ＶＳみらげすれ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1092188071/

差別するわけじゃないけど日本人のバンドと、諸外国人のバンドでは
比較の対象にならないし・・・。
しかもヨシキって筋肉だらけの「マッチョ」じゃないし・・・。
むしろ速いドラムの中ではスリムだと思う。
全てがそうじゃないけどだいたい他のバンドでドラムが速い奴って筋肉だけが
とりえのおデブちゃんだったりまたはメチャクチャ軽いスティックで
タッチが軽いペダルだったりするし。

日本人の体系に近い外人だったらSLIPKNOTの彼とか？

ドラムじゃなくてドラマーね。（笑）

昔はX大好きだったな〜
それでヴィジュ聞き始めたようなもんだし。

しかし正直今のDirはすごい！
自分の中では革命的だったな
毎アルバム想像もつかない展開で
洋楽聞くきっかけになったし

知名度とか売上とかはXに及ばないとは思うけど
こいつらマジでこの調子で活動続けたら
ほんとに欧米ツアーできたりして

>>593
>日本人のバンドと、諸外国人のバンドでは 比較の対象にならない

もはやデルとエクスも比較の対象にならないと思うが？知名度
演奏力とか考えると、比較するのはデルがカワイソウ。

エックスはむしろ（国内ではヘタクソばかりで）外国のバンドと比較した方が
マシだとは思う。ルーツがハロウィンやメイデンだったりするし。

体つきやペダルがどうであれ、速さや持続力では負けることを
日本人のバンドと、諸外国人のバンドと区別したり、
道具の責任にしたりするのはちょっと見苦しいんじゃないかな。

速さや持続力を語る>>588の感覚が変なのか
>>593の負けるポイントでは比較の対象にならないとか
道具の責任にしてしまう感覚が変なのか知らないけど
まあ負けず嫌いというか潔くないというかイヤな感じだね。

まあ海外バンドとエックスを比べるのもエックスがカワイソウかもね。

ハードコア、スラッシュ、パンク、インダストリアル、ラップメタル、メロコア、カリプソ、いろんなタイプのバラードが演奏できて
デスメタやブリストル、果ては往年の歌謡の要素も貪欲に取込み、
メンバー全員が作曲できて積極的に大胆なリミックスを発表できるってすごい話だよね。
×の時代とは隔世の感があるよ。

あのリミックスはいいのか?ｗ
どう考えても
レコーディングの片手間にお遊びでやっちゃいました、えへへ
見たいな感じがする

いろんな要素を取り込むのはビジュアル系の伝統だよ
ﾊﾞｸﾁｸ辺りがはじめたんだと思うけど

そんな事よりペニシリンのギターってどの曲もかっこいいね。

エックスもだけど、ﾃﾞｨﾙも取り込み方が半端だよね。
結局、借り物ばかりで何も極められないのがビジュアル系。
ビジュアルという辺りが音楽ジャンルの分け方じゃないし。
メロを極めるとか、音楽構築力を極めるとか、演奏力を極めるとか、
スピードを極めるとか、重さ、ポップさを極めるとか、
ゴージャスさを極めるとか何か一つ取り柄があればいいんだけど。
それがない。肝心のビジュアルも、アイドルや俳優には勝てないから
厚化粧をするわけだし。かといってアニヲタのコスプレ等の
イッちゃった服装に勝てる訳でもないし。

ビジュアル系が廃れたのは、20世紀が終わる頃、
色々と世紀末ということでベストアルバムや過去の名作等の
本物が発売されたから、借り物（ビジュアル系ね）の必要性が
なくなってしまったからだと思ってみる。

勿論色々と要素が絡んで廃れたんだろうけど。

あのリミックスさ〜
税金対策なんだってさぁーーーー
最低最悪の商業バンド・デルアングレイ。
それにしてもデルの人気低迷は止まりませんなぁーーーーいっその事、パクりまくりの無能な頭の中割ってさーリミックスして貰えばぁ？？
お ま え ら デ ル ヲ タ も 一 緒 に な ！ ！

どこの情報だよ、信憑性ねーな。
メンバー本人が、リミックスはお遊びみたいなもんって言ってるんですが？
お前VSｽﾚに住み着きすぎ。どうせﾃﾞﾙｦﾀに恨みでもあるんだろうがｗ
人気が低迷してるって言うんなら、売り上げが落ちない理由を教えて下さいよｗ

最近ロドリゲス来ないなぁ

241 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 04/08/10 23:49 ID:HgPB9F6Q
買うのってヤンキーでしょ？
10年前ならＸジャパンとか聴いてた人ら

↑
邦楽板のロコローションスレでこんなんあった。
あ、やっぱそういう認識なんだねって思ったよ。

>>603
いや、ここ最近チンポも乾くヒマなかったんで。
つーかもう×信者のいう言葉も完全に信者の義務で返してる徒労感がにじみ出てるっつーか、
完全に言葉遊びの段階に達してるね。
まぁぽちぽち他のページ読みながらかえしてくわ。
ちょいまち。

>>550
バンギャはさっさとアホ麺とでもつながってろよ＾＾

>>551
具体的にどこが？
あぁ、この言葉何回も書いてきた気がする。
反論すら思いつかないバカ女がこんなスレ覗くから悪いんじゃない。

>>556
>「ヨシキのドラムははやいだけ」とかの抽象的なもんだけ。

叩きだしが遅いとか左右の音の強弱にばらつきがあるとか体力ないとかって抽象的なんですか＾＾
ア、アホですね＾＾；

てゆーかダサイもんはダサイじゃん。
ダササの理由を挙げるのを全部抽象的っつって逃げるならいいよ。
でも実際、メロスピバンドは流行らなかったんだよ。
それはなぜか？って考えてダサいからって即答できないのはちと無理があるんでねーかい、と。
そういうこってすわ。

>>558
妄想はいいから。
雑誌に2ｃｈでディルヲタ釣るのが流行ってるって載ってるって
バカなコピペしてるのお前だろ？＾＾
理路整然とした理屈で反論してみろってんだよなぁ。

>>559
みたみた。ﾁｮｰワラ！！
マジ蒙古兵だよなあの衣装！！

>>561
お前いつも歌だよな＾＾
クォリティどんどん下がってるけど。
やっぱ頂点は

デ ﾃﾞﾌﾞｽ〜
ル ﾙﾝﾙﾝ〜
ヲ ｦｲｦｲ〜
タ ﾀﾏﾗﾅｲ〜

だよな。

563 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/08/11 01:35 ID:cAqlHO9k
>559
キーガーだから。ジャケのマスクもキーガーマスク。

↑
ぶはは母はッはあはッはﾊﾊﾊはハハハハはあははあはははは！！！！！！！！！！
なにこれ涙がとまんねーんだけど＾＾ﾋｰﾋｰ
キーガー！！
キーガーだって奥さん！！

　キ　ー　ガ　ー　マ　ス　ク　！　！

エイリアンに卵産み付けられてください＾＾

>>577
ヴァルガー軽いやな。
レイジにグルーブあるかどうかは別として。
アートオブライフはゴミだね。
ブックオフで投げ売りされるだけはあるわ。

>>578
禿同。
×信者は>>578を朝晩復唱するように。

>>580
>>578に理由書いてあるじゃん。バカ？
話題性と権威づけ、アーティスティックな動機から外れた成金趣味の発露に過ぎないってさ。

>>590
ブラックメタルなんて挙げんでも普通にスレイヤー辺りに負けてるから、ヨシキ。

>>596
>もはやデルとエクスも比較の対象にならないと思うが？

もはやって言葉の使い方わかってねぇだろお前＾＾
お前らの大切な牙城である売り上げと知名度も、首魁ヨシキの成金趣味の賜物ってハッキリしたじゃん。
音楽性なんてカンケーねぇわけだ。
そういう姿勢がダッセ！！って言ってるわけだけど。

>>597
あぁまじまじ、そういう部分はあるね。

>>598
>あのリミックスはいいのか?ｗ

ハイハイどのリミックスがでちゅかあ？＾＾
お前ら×信者なんてテクノやハウスなんて聴かないくせに
いっちょまえに批判だけはしたがるよね。
歌物やわかりやすいメロディーが入った曲じゃないとわかんねぇくせにさ＾＾
恥ずかしいから発言しないほうがいいって＾＾

>いろんな要素を取り込むのはビジュアル系の伝統だよ
>ﾊﾞｸﾁｸ辺りがはじめたんだと思うけど

バクチクは初期の商業ポップバンドの汚名を払拭するのに必死だったから。
まぁあの程度で多彩っつーか？
インダストリアルと時代時代のファッションとしてのロック、
あとは飛び道具的な印象しかねぇけどな。
まぁ別に全アルバム聴いてるわけじゃねぇからそんなにスゲーアルバムあるなら教えて欲しいもんだ。

>>600
>エックスもだけど、ﾃﾞｨﾙも取り込み方が半端だよね。

いや、そもそも×は全然
多
彩
じ
ゃ
な
い
か
ら

盲目オタは黙りなさい

>604‐>611
ID:YvBc9Ivt　　　　　　　 YvBc9Ivt　　　　　　　 YvBc9Ivt　　　　　　　デルオタ乙

さっき一本投げみてた。カッチョいいね。

>>600
×のやったことなんて所詮メロスピ・シンセバラードに、hide主導のちょいロケンロー、パンキッシュな
ナンバーだけじゃないすか＾＾
それもぞろメタ臭ぷんぷんの煽りの入った奴。
これらの要素の中の振幅で作曲ができちゃうような安い音楽性のバンドと比較しないでくださいて
感じなんすが。
で、こいつの言ってる極めっつーのがまた「抽象的」でいやはや＾＾
「厨房的」ともいう。

>メロを極める

いや、メロを極めるっつったってどう極めるんだかサッパリなんだが…
メロにどうやって序列つければいいんすかね？
洋邦では確かにメロディーメイカーといわれる人に湿度的な差を感じることはあるが、
結局客観的ないいメロ・悪いメロを判断する基準があるのかといったら疑問だね。

>音楽構築力を極める
>演奏力を極める

段々ここらへんから妖しくなってきたと思いません？＾＾
何か、ジャンルを極めるって話してて全然ジャンルの話はでなくて
メタヲタが好きそうな音楽的特徴でもって「極み」とか言ってる匂いが。
音楽的構築力を極めたバンドってなんすか？お前の知ってるのだとドリムシだろ？＾＾

>スピードを極める

メロとスピードを極めた神の音楽がメロスピなんでしたっけ？＾＾

>重さ、ポップさを極める

一向にメタル的視点から離れられないこいつ。
馬脚をあらわしたね＾＾
ポップさを極めたバンドってバカにされる対象じゃん、いつも。
ボンジョビとか。

>ゴージャスさを

完全に抽象の域に達してるわ。
誰もついてけまへーん＾＾

943 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日： 04/07/12 16:42 ID://hBca5n
馬鹿はおまえら。
ヘビメタ信者って狭い視野でしか音楽聴けないしね。
どこのバンドは世界一速い、最強。
あいつのソロは世界一上手い、最強。
あいつは誰よりも高く伸びる声を持つ、最強。
そんなんだからいつまでたっても敬遠されてんだよ、てめーらはな。

964 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 04/07/13 09:45 ID:???
>>943は事実だろ。

966 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 04/07/13 23:44 ID:???
>>964
>どこのバンドは世界一速い、最強。
>あいつのソロは世界一上手い、最強。
>あいつは誰よりも高く伸びる声を持つ、最強。

これのどこを信じろと・・・？

967 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 04/07/14 00:00 ID:???
板のスレッド一覧見れば容易に信じられるよね。
63 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 04/07/25 00:09 ID:???
補足して、「スピードおいて最強」っていう価値基準が定まると、
速さを持っていない音楽を軽蔑しだす。
元来速かったバンドがメロディ重視路線とかしだすともうダメ。
袋叩きの目にあいます。

つまり、メタヲタはごく少ない価値基準でしか音楽の価値を斟酌することができないのだな。

つまり>>600は面白いほどメタヲタ特有の視野狭窄に陥ってしまってると。
その典型的症例を自らのレスで暴露しちまってると、こういうわけですな。
バッカでーーーーーーーーーーーーー！！！！！！＾＾

>本物が発売されたから

いや、なにその本物って？
ボウイの再発とかか？プ
お前に何が本物なのかわかるっつうのが苦笑モンなんだけど＾＾

>>601
リミックスがどう税金対策に絡むかその仕組みが知りたい＾＾
で、税金対策如きで商業主義とか言っちゃていいんすか？
ファンにとって何の面白みもないベスト盤乱発するのは商業主義じゃないんすか？

>>602
>メンバー本人が、リミックスはお遊びみたいなもんって言ってるんですが？

普段ならここでソースきぼんぬって言うところだけど、その必要もないね。
だぁって、御遊び程度のリミックスであれだけのクォリティ誇ってるってことだもんねぇ。

ま、ちゃんとプロダクションされた歌物しか聴いたことない耳で
リミックスの良し悪しがわかるわけねぇやな＾＾
あばよ。

X最高！！

オルガスム好きだ！

ヴィジュアル系の創始者（漏れはそう思わんが）�]からＶはアレだよね。
エロティシズムを楽曲に取り入れてるよね。

あんた一人でそんなことやって楽しい？つーか、不愉快だから、やめろ！

じゃ、次はとりあえず
リミックスのクオリティの高さを語ってくれ

>>615
馬鹿にされるボンジョビでも世界的に有名。
エックスやデル何とかと比べるのは失礼っしょ。

結局デル何とかの、抽象的でない長所って何？
音楽が素晴らしければ国内だけの活動だったとしても、
国外でも噂になったりするモンだけどねぇ。
そういう話は聞かないねぇ。

噂程度ならなってるだろ
ディルに限ったことではないが

×は国内で売れてると信者は言うが、それだけに海外知名度皆無が痛いな。

Ｘが居なければ、ＧＬＡＹやＤirは存在していないだろう・・・。

>>627
Xは海外のミュージシャンにはそこそこ有名だよ。
マノウォー、ハロウィン、ガンマレイ、ソナタ、インペリテリ、アノレク辺りは知っているからね。アノレクを除いては、どれもオールドスタイルの音楽やっているバンドだけど。
まあ一流プロデューサーのドク・マギーが売り出そうとしたから有名なのはアタリマエだけど。

ﾃﾞｨﾙって例えば誰が知っているん？ﾃﾞｨﾙを知っている海外の有名人を教えてほしいな。何事も具体的な例を以て話を進めていきたいね。

ただ、有名=音楽的に優れているというわけではないので早とちりしないでね。勿論全くの無関係でもないけど。
何かしら聴いてみて音楽的に引っかかるところがあったから、上記のバンド達は知っていて、インタビューにXの名前が出たりカヴァーしたりしているのだろうけどね。

漏れが｢メンバー本人がお遊びって言ってる｣って書いた意味解ってるか？
｢あんなお遊びみたいなﾘﾐｯｸｽで｣って言われたから
｢お遊びであれだけのことが出来てるんだよ｣｢お遊びでやってるって本人が言ってんだよ｣っていう意味で使ってんの。
解りますか？

同じﾃﾞﾙｦﾀとしてお前の存在が恥ずかしいよ。
盲目にも程がある。
自分はいろんな音楽聞いてるんですよ、って事をアピールしたいだけじゃんｗ
良いものは良いって素直に言えないのかよ。
何かと比較してからでないと善し悪しを決められないのかねー。

>>624
別に全てにDirのメンバーが関わってるわけでもなさそうだが、
ま、×信者にもよさが（もしかすると）わかるかもしれない特に秀逸なミックスっつーと、
改のなかじゃ
1.Hydra Buzzout mix
2.羅刹国 Za downtown funkmaster remix
3.太陽の碧 -Mix-（←3回聴くと病みつきになるよコレ＾＾よくできてる）
5.ain’t afraid to die ~with frosted ambience~
8.脈(8[1/2] convert)
10.ain’t afraid to die Irre[']sistible MIX
12.【KR】cube -K.K.Vomit Mix
かな。あとジェシカのミックスもいいな。
シングル全部そろえてるわけじゃねぇからもっといいの他にあるかもしれん。
誰か補足きぼんぬ。

>>625
>馬鹿にされるボンジョビでも世界的に有名。
>エックスやデル何とかと比べるのは失礼っしょ。

ハァ？いつ俺がボンジョビと比べたよ？
第一、馬鹿にされて世界的に有名っつーのがそんなに特権的なんすかね？

>結局デル何とかの、抽象的でない長所って何？

お前にとって音楽のよさとか具体的に指摘できる幅広さ・奥深さって「抽象」の世界の事柄なの？＾＾
自分が素晴らしいと思ってる音楽が具体でないなんて哀しいね。
大体、デリダによってイデアやシニフィエの世界はとうの昔に否定されてんだ。
はやくお前も脱構築しろ＾＾

>>628
ほんと×信者って「たら・れば」の話が好きだよな＾＾
もともと音楽的才能のある人間にとって動機なんぞ代替可能なわけでして。
×がいなけりゃいなかっ「たら」、別の音楽分野で功績残してるだけという話だよね＾＾

>>629
>マノウォー、ハロウィン、ガンマレイ、ソナタ、インペリテリ、アノレク辺りは知っているからね。

…？

>マノウォー、ハロウィン、ガンマレイ、ソナタ、インペリテリ、アノレク辺りは知っているからね。

ん？マジで見間違いじゃないのか？

>マノウォー、ハロウィン、ガンマレイ、ソナタ、インペリテリ、アノレク辺りは知っているからね。

部ひゃひゃはｙはやひゃひゃひゃひゃーーーーーーーーーーーーーーーッ！！
ひひ８いひひははっはあああああああああああーーーーーーーー！！
ななんあなな、なんすか？＾＾
なんすかこりゃ！？＾＾
マジでこんなん自慢しちゃってんすかコイツ！？
クサクサメタル中のクサメタル、メロスピバンドが半分以上占めてるじゃあないっすかぁああ！！

>>631
おまえ読解力ないだろ（笑

インペリテリってさ、アルバムで同じリフを別の曲で何度も繰り返す奴だっけ？＾＾
ただ速いだけっつー＾＾
で、なに？
×信者はそいつらに知ってもらえたってだけでハナターカダカ！状態なんですか！？

>>629
>どれもオールドスタイルの音楽やっているバンドだけど。

メロスピがオールドスタイル！！！
この発言もけっこうキてるよ＾＾
絶滅種と言って欲しいんですけど…

>ﾃﾞｨﾙって例えば誰が知っているん？

Tweaker。
ナインインチネイルズの主要メンバーだったクリス・ヴレナのソロプロジェクト知ってまっか？
ロバート・スミスやデビッド・シルビアンがソロに参加していることからもわかるように
単なるインダストリアル野郎に留まらないNW色を背景にした、個人的にはNINより数段面白い
音楽やってる奴がいる。
で、こいつがDir en greyのミックス手がけたってことだけでもうDirと×の存在の耐えがたき差っていうの？
理解してもらいたいんだけど。
ハイ、結局はメタヲタの狭い世界の中でしか×は評価されてないってことを自らの手で明かしてしまったわけだ、×信者はwww
つーかアクセルローズに滅茶苦茶に貶されてただろ、お前らの首魁は。
そういうのだけ都合よくシカトっつー精神がどうにもこうにも＾＾

>>629
>カヴァーしたりしているのだろうけどね

自分達の曲の前に前奏だけ演るのってカバーっていうんですか＾＾；
もうホント盲目だな×信者は。
どうせ日本の雑誌記者だからインタビューで×持ち上げてやってるだけだって。
リップサービスよ、リップサービス。
そんなんで持ち上げられてると勘違いしてる×信者はやっすいねー、How much?＾＾

>>630
何キャンキャン噛み付いてきてんだこいつ＾＾

>解りますか？

解ってるから補足したんじゃん。
てめーの使い方だと

>メンバー本人が、リミックスはお遊びみたいなもんって言ってるんですが？

しか言ってねぇから「お遊びでしかリミックスてがけられない実力しかねぇんだ」って盲目×信者の
書き込みを誘発するだろうが。
お遊び程度のクソリミックス聴かせていいの？みてぇな。
そういう不注意サル発言しちゃうから俺のフォローがいるってこと。
読解力ない明きメクラはお・ま・え＾＾
ケツマンコしてさっさと寝な＾＾

>自分はいろんな音楽聞いてるんですよ、って事をアピールしたいだけじゃんｗ

いろんな音楽聴いた自分の意見でDir素晴らしいってことを素直に認識するようにアピールしてるだけ＾＾
もう一回このスレ全部読み返してきな。

>良いものは良いって素直に言えないのかよ

それこそ盲目もいいとこじゃん。
なんの根拠もない断言しかできない厨房ばっかのバンドなんて誰が聴こうと思うんだい？＾＾

>何かと比較してからでないと善し悪しを決められないのかねー。

差異なしで物事の良し悪しを決められると無邪気に信じるお前に乾杯。
言語すら差異で構成されてるというのにねー＾＾

うわっまーだやってるよ。ID:YvBc9Ivt。二時間も一人で連続長文書き込みして張りついてんの？ｗすげぇ粘着ぶり…キモッｗ

うわぁーーデルヲタ叩きの格好の餌食が居るよーーーー必死を通り越して痛い！！評論家気取りの無能なDQN！！お前はせいぜいお魚天国でも歌ってなよ〜
釣 ら れ す ぎ ！ ！！ バーカ！！

漏れはディルファンだが、こーゆー痛いの大嫌い！！だからデルヲタ叩きが止まないんだわ！！ブォケ！！

>>636
http://homepage3.nifty.com/soundholic/contents/releasenews.html
ANOREXIA NERVOSA「REDEMPTION PROCESS」／アノレクシア・ネルヴォサ「リデンプション・プロセス」
TKCS-85104
フランスのアンビエント・ブラック・メタル・バンド、４ｔｈにしていよいよ日本デビュー！日本盤ボーナス・トラックには何とX JAPANのカヴァーを追加収録！

これって自分達の曲の前に前奏だけ演るのだったのか・・・
誇大広告なのか、それともYvBc9Ivtが嘘吐きなのか、はたまた無知なのか？

>どうせ日本の雑誌記者だからインタビューで×持ち上げてやってるだけだって。
えーと、インタビューの内容を知ってるのかな？
もし知らないのなら、知らずに決めつけるのは他のデル信者に対しても
迷惑すると思うので止めた方がいいよ。
俺、某ブラックメタルバンドが好きなんだけど、他のファンがこういう
態度取っていたりすると同じバンドの一ファンとして恥ずかしくなるからね。

DirのライブDVDみたが演奏がずれてる曲が多い、演奏力はやっぱＸだろ、ヨシキはたまにずれてたが

でも客観的データが売上くらいしかないから永遠に決着つかないだろうなこのすれ

６２８はヨシキプロデュースでデビューしたと言う事を言いたいを思われる・・・

漏れのｶﾉｼﾞｮの友達(21)がﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｲのﾄﾞﾗﾑの人とｹｺｰﾝしてるらすぃんでつがどーよ？

本気で粘着だな。
人の文章にケチつける事しか出来んのか。
まぁ俺の書き方も悪かったんだが。

別のバンドとDirを比較するのは勝手だが、それをいちいち長文で書くなよ。ウザいから。
それにその比較はお前の独断でしかない。
お前の評論に納得して同意したヤツなんて、一人も居ないだろうが。
お前の意見が個人の趣味丸出しの独り言で、納得させられる様な明確な部分が一つもねぇからだよ。
人の意見にケチばっかつけてねぇで、周りを見てから物を言えよ。



誰が洋楽を比較対象にしろって言ったんだよ？
ここはｴｯｸｽとﾃﾞｨﾙのVSｽﾚだろうが。

独断で音楽評論がやりたいなら別ｽﾚ行け。


｢ケツマンコして寝な｣？
何歳か知らねーけど、お前そんな言葉使って恥ずかしくないのかよｗ
小学生並。


下らんﾃﾞﾙｦﾀの見本だな。同じﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧﾝだとは認めたくない。

>>493
ID:YvBc9Ivtはまずこれに答えてからだな。

さっきテレビでさ、ドイツ人宣教師レープマンって名前の奴がでてたんだけど。
見た奴いる？＾＾
話は変わるけど、スティーブ・アルビニってプロデューサーがやってたバンドでレイプマンってあるけど、
あれの元ネタって日本のマイナー漫画「レイプマン」らしいね。
結構ほのぼの系らしいが。

>>639
>お前はせいぜいお魚天国でも歌ってなよ〜

お前が好きそうな歌じゃん。
今度はこの歌の歌詞改変してみてくれよ＾＾

>>640
えーと、お前の発言要約すっと
1.アノレクはカバー曲出してる
2.インタビューの内容知らないなら発言すんな
ってとこかな？
つまりお前は
1.×の名前出すのは狭いメタル界の隔離地帯・メロスピバンドが大半
2.ディルは残念ながら音楽的にメロスピなんぞより遥かに高尚な連中に評価されている
3.アクセルローズにクソミソに貶された有名な話は具合が悪いのであえて書かなかったろ
という指摘に対してはノーコメント！というわけだ＾＾

んでな、悪いけど俺はメロスピに勘違いされてる日本では新人のシンフォブラックなんぞまで
手ぇまわしてねぇんだわ＾＾
で、

>自分達の曲の前に前奏だけ演るのってカバーっていうんですか＾＾；

この文章に主語としてわざわざアノレクを指定してないの、わかるでしょ＾＾；
それをお前はアノレクにまで言及してると思って大騒ぎしてるわけだけど、見苦しいよね。
主語は主にハロウィン辺りにかかってると思ってチョーライ。

276 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 投稿日： 04/08/07 14:11 ID:dzwfQj6s
ハロウィンがＸの曲前奏だけひいたことあるらしい
277 名前： 名無しさんのみボーナストラック収録 [sage] 投稿日： 04/08/07 14:41 ID:???
どいつもこいつも前奏だけ演奏しやがって

↑
こんなん。ヘヴィメタ板からコピペ。
ぶっちゃけ×をどこの厨房メロスピバンドがカバーしてるなんてとこまでフォローできないっつか、
興味ないのね、そもそも＾＾；
ただMXでハロウィンがカバーした音源が流れてるのはみたことあるからこれは確かだろうな。
他のとこは誰か補足しといて。

>もし知らないのなら、知らずに決めつけるのは他のデル信者に対しても
>迷惑すると思うので止めた方がいいよ。

日本語読めないんでしょ？

>どうせ日本の雑誌記者だからインタビューで×持ち上げてやってるだけだって。

これのどこが決め付け？
俺はかなりありがちな背景を推測したに過ぎないんだけど＾＾

>>641
客観的データねぇ。
厨房メロスピバンドに「知られてる」おまけにアクセルローズに「貶された」×と
NINの重臣がミックスつくって掲示板にも世界中から書き込みがなされてるDirっつー
データとかもあるけどね。
これはとってもキャッカンテキだよね＾＾

>>642
あのＶ系丸出しの微妙な曲か？
まだMissaの方がいいと思うが。
まぁどっちにしろ「たら・れば」の域を抜け出せないのは事実だけどな。
ヨシキの力がなけ「れば」Dirメンバーは実りある音楽的成果を結べなかった「かも」しれない。

誰が関わったとか
誰がどう言ったとかじゃなくて

自　分　の　耳　を　信　じ　て　あ　げ　な　よ　ｗ

VS ってのもネタだから
論争自体ネタだろーけど

最近のディル好き。
昔エックス大好きだったんだけど
今の自分的にはディルのほうがしっくりくるかな

>>644
>人の文章にケチつける事しか出来んのか。
>まぁ俺の書き方も悪かったんだが。

自分の文章のアラを指摘されてムスッとなってるように読めるから書くが、
俺一回しかお前に否定的なレスしてないんだけど。
あ、文章が途中で切れてるから二回になってるけど。実質一回だよね。
その程度で粘着とかいわんといてくださいよー＾＾
自分の文章力に自信がなかったらネット掲示板利用するのやめましょうね＾＾

>別のバンドとDirを比較するのは勝手だが、それをいちいち長文で書くなよ。ウザいから。
>それにその比較はお前の独断でしかない

いや、だってスレタイくらい読んでよ＾＾；
話が通じない頭の構造してんなぁ＾＾；
独断ってじゃあ独断なところ指摘してくださいよ一々。
できないんならお前の負け、あわせて一本！ってとこですよね。

>お前の評論に納得して同意したヤツなんて、一人も居ないだろうが。

それこそ独断じゃないですか。
自分で独断やめろっつっといてデータも出せない妄想に自分はすがるんですか？
哀れでつね＾＾ﾌﾟ

>>644
>人の意見にケチばっかつけてねぇで、周りを見てから物を言えよ。

お前は自分を知らな過ぎたようだな、勉強不足だ…

>誰が洋楽を比較対象にしろって言ったんだよ？

18 名前： Nana [sage] 投稿日： 04/07/27 22:47 ID:LOe0ikpL
Ｘをきっかけにメタルを聞き始める奴は非常に多い。
ヌルいＪポッパ−をネ申の音楽・メタルの世界に導いた功績は非常に大きい!!

Ｘ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディルアンドグレー

この18さんの言うメタルは絶対洋メタルだと思うんですけど＾＾
ラウドネスのこととか言ってる気はないでしょ。
更にネ甲の音楽とか言う痛い香具師はメタヲタの中でも
メ
ロ
ス
ピ
信者に特に多いことから、ここでいうメタルの世界とは確実にハロウィンやソナタ付近と思われる＾＾
×聴いて日本のメロスピバンド聴く奴らが増えてメロスピバンドが大量増殖したなんて話
聞いたことないしね。

つーわけで最初にこの対決に洋楽を持ち込もうとしたのは他ならぬ×信者だったわけで。
俺じゃねーよん＾＾

☆２ちゃんねるニュース☆

「648、ついにお盆休みを、ＰＣの前で般若ヅラで丸一日過ごす！！」

同じディルファンにも見捨てられてしまった彼は、脳内暴走し、支離滅裂な発言をぶちかまし、立派な「キモ・デル・ヲタ」チャンピオンになった模様。

尚、受賞に対し、彼は
「明日も頑張ります！！僕、京の生まれ変わりなんで！使命ですから！」
と痛い発言。

>>644
で、やっぱ対決スレだからって対決してるバンドだけを比較するのは
針の穴にラクダを通すほど難しいと思うね。
少なくともまったく有意義なスレにはならないと思うし。
なぜかというと、音楽って国境を越えて化学反応を起こしていく性質を持つからさ。
何に影響されて、どこがオリジナルかってことはその音楽を見究めるのに大切なことだしさ、
他のバンド締め出すとつまんなくなると思うね。
まぁ洋楽厨は俺も嫌いだがねー＾＾

>｢ケツマンコして寝な｣？

いや、薄々お前のことdirヲタの皮被った×信者だろーなーって気づきはじめたんで。
hideの死に様ネタ絡めてみたんだけど、案の定逆上して食いついてきてくれて
ぼくちん大感激だワン！＾＾

>>645
だから音楽性完全無視してテクだけ語るんならMR.Bigやビーズでもいいだろって話したじゃん＾＾
音楽性無視してテクの良し悪し語って嬉しいか？ってこと。
それが音楽性に繋がらなければ何の意味もない。
厨房バカテクパクリバンドでも何でも勝手にまんせーしてろよって話じゃない。
で、それと×を比べられると信者のプライドとして頭こないかなぁ？という挑発も込められてたんだけど。
気づかない？気づけない？

あとね、>>597、>>614読んで。
幅広い音楽で商業レベルの情趣深い演奏をこなせるDirが、
ヒステリックな感情ぶつけりゃいーだろ的な、しかも大して手札のない×の演奏と
狭い部分で比較されたって、そりゃーキミたち信者は×が優位に立ってると思うに決ってるじゃん。
ま、その格差も最近どんどん縮まってきてるようだけども。
邦楽Dirスレの様子だと。

あー、こんなに忙しくなけりゃーライブいけんのにな＾＾
キミたちは過去の美化された記憶を頼りにあることないこといえるからいーねぇー＾＾

>>652
必死な奴をいじって楽しんでる自分、を演出するのに必死になってるってなんか矛盾だと思わない？＾＾

残念ですが
俺はX信者では有りませんｗ
正真正銘ﾃﾞﾙｦﾀですよ。だから悪いけど文章で引っかけようとしても無駄。


書き方が悪かったって思ったから素直に謝ってんのに、それまで貶されたらやってらんねーｗ
お前こそ自分に文章力があるつもりで居るなら、もっと簡潔に物を言えないのかよ。
レスが長すぎて、読む気にもならん。


誰が洋楽との比較を始めたかなんて聞いてねぇんだよ。実際お前が洋楽との比較をやってんだろっつー話だよ。
VSスレなんだから単純に二つのﾊﾞﾝﾄﾞの比較をすればいいんじゃねーの？余計なﾓﾝ持ち出してこなくていいよ。
洋楽厨ってまさにお前だろｗ



このスレ見てりゃ解るじゃん、お前の発言に同意してるヤツが居ない事ぐらい。
周りからの反発が多いって事がお前のレスそのものに現れてるんだよ。
すべてに置いて否定的で人の意見を聞き入れようともしてない。
周囲からの同意があったか無かったかなんて、お前本人が一番解る筈だろうが。


周り見えてないのお前だよ。今まで何人からウザいって言われた？
同じﾃﾞﾙｦﾀの俺でも、お前の存在はかなりウザい。X信者にとったらもっとウザいんだろうがな。

ｘ信者にとってはキチガイでほっとけばいいんだけど
同じデルヲタだったら相当ウザイだろうな。

猛烈に足を引っ張る味方ほど邪魔な存在ってないからな。

こういう奴がいるからＤｉｒヲタ痛いって言われるんだよ。
あと　^^　←これきもい。

漏れ虜歴６年だけど、今まででｺｲﾂが一番ｳｻﾞい。

同じﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧﾝとして認めたくないｗ
自分がﾃﾞﾙﾌｧｿのｲﾒｰｼﾞ悪くしてんの解ってんのかねー。
本当にﾃﾞﾙ好きなのか、こいつ。

「猛烈に足を引っ張る味方」
激しく爆笑してしまった！まさにその通りだな！
しかもさーコイツの「忙しくなかったらデルのライブ行けるのにー」発言！
スッゲェなぁーーーーー！！２４時間体制ＰＣの前で、「あー忙しいなぁーー」
そりゃ忙しいわなーー！！
さすがは、自 称 京の生まれ変わり！！
今日も猛烈に足を引っ張るのか〜！？ ウゼーーなぁーーてか、ＰＣ閉じてデルのライブ来いよぉーー？？
皆でイジメてやるからさーーーー！！

659
頼むからもう少しなりきり上手くなってくれ

悪いけど本気でなりきりじゃないんだよね。

ここにいる虜=X信者って決めつけんの辞めてよｗ

>661
なりきりだとしてもさぁ…誰が見てもウザいよ、YvBc9Ivtは。てかキチガイ庇ってるように見えるからやめた方がいーんじゃない？あ、それとも本人様ですか？？ｗ

てか、あんたら
>>478が見えてないのか？
これが至極正しい意見だ。これで比較しろ

http://www.expo2005.or.jp/jp/whatexpo/song.html
YOSHIKI＆DAHLIA

落ち着いて反論しようよ。
漏れはできないなら黙ってるけど、単なる煽りに頼るだけのひとたちの方が遥かに痛くみえるよ。

久しぶりにエックス聴き返してみたら、けっこうズタボロだったなぁ。
青血までは半分くらいは聴ける曲あるんだけど、Jealousyは二曲目だけ、
DahliaもRusty NailとTearsしか聴ける曲がない。
しかもTearsは無駄なアレンジが多すぎて、水増ししたような薄い印象。
hideの曲がアルバムの雰囲気壊してるし…。
あれなら全曲しんみりしたバラードで通した方がまだよかった。

シンセとかオケとか入れない人肌のバラードね。
どうせ成金ヨシキじゃ無理だろうけどさ。

ホイミンもどきとガチンコ勝負するスレはここですか？ｗ

偽ホイが来るレスはここですか？ｗ

まぁ、集客力、セールス、知名度、実力、全てにおいてXが上でしょ。

ここまで話題がループすると、流石に飽きてくるな

ただの感想文。

もぅＶＳデル 飽きたな。
正直、漏れはディルファンだが、やはり一般論だと間違いなく勝者はＸだよね。一般人はやっぱりディル知らないし、どんなに奨めたとしても「所詮ビジュアル系」で終わっちゃう。
もぅ対決ネタスルーしませんか？？
何だか同じディルファン見てると、Ｘを馬鹿にしてる発言ばっかりで、ちっともディルをアピールしてない。それは辛いし、正直痛い。
これじゃデルヲタ叩きの格好の餌食だよ。

人それぞれなんだからいいじゃん。討論ならいいんだけど、低能な馬鹿仕合いならやめましょう。

それじゃエックス派がディルをまったく貶めていないように聞える。
そんな善人の集まりとはとても思えないけど。
>>17とか>>18とか先に明らかに人を不快にさせる挑発を始めたのはエックス派。

そんな人たちがいまさら「下らないからやめよう」だなんてね。

無理して続けるほどのもんでもないがな
ホント、話題がループしてるのよ
何言ったってお互いに意見や主張が変わってないのｗ

エックスは確かにすごかったけど、もう過去のモノになっちゃったからね…

ＶＳ デルは明らかにアンチデルが立ててるんだろ？
そいつが一番馬鹿だが、それにムキになって釣られるデルファンにも問題がある。漏れはデル好きだが、ここのファンは皆「必死」が似合い過ぎる。
そーゆー雰囲気がアンチを更に喜ばせてどんどんスレが増えてるんだよ。
簡単に釣られてる時点でデルヲタの負け。
スルーすればいいじゃん。それが出来ないなら一生やってろ。
一生スレは増え続けるから。

ミハーイルシューマッハー＾＾

どうして馬鹿っていちいち○○ヲタだけどと主張しなきゃ気が済まないのか？

>>656
>正真正銘ﾃﾞﾙｦﾀですよ。だから悪いけど文章で引っかけようとしても無駄。

口先では何とでも言えらぁなぁ〜＾＾
でな、引っ掛けようとしても、じゃなくてお前は既に

ひ　っ　か　か　っ　て　ん　の

過去形に注目な＾＾
蜘蛛の巣にかかった蝶ってわけだ。

>書き方が悪かったって思ったから素直に謝ってんのに、それまで貶されたらやってらんねーｗ

お前のくにだと全15行にわたるレスの中でたった一行、

>まぁ俺の書き方も悪かったんだが。

と、ネチこく自分だけじゃなくて相手にも非があるんだわいと訴える文章を入れれば
「素直に謝る」ことになるんすか？
しかもその他14行は全部俺への筋通らない批難・煽りに終始してるし。
ヤクザみてぇだなオイ。

>レスが長すぎて、読む気にもならん。

文章力があるから馬鹿なお前にも一度きりの説明でわかるように噛み砕いて説明できる。
その結果多少レスが長くなっても文句言われる筋合いないっしょ＾＾
大体よう仕組みがわからんわ、レスが長すぎて＾＾
お前にあてられたレスの量に比べたら、新聞記事の方がまだ長いっしょ。
まぁ新聞も読んでなさそうだもんなお前。

674 名前：Nana ：04/08/15 23:20 ID:Mm/LRVNe
104 ：Nana ：04/08/15 22:04 ID:Mm/LRVNe
デルなんて、所詮ビジュアル系です！！別に凄い音楽なんてやってません！！


なりきりするならIDぐらい変えろよｗ
下手糞すぎなんだよ

>>656
>誰が洋楽との比較を始めたかなんて聞いてねぇんだよ。

>誰が洋楽を比較対象にしろって言ったんだよ？

これお前の発言な＾＾
で、×信者が先に手を出してた事実が発覚して墓穴ホリホリーノ君と。
で、あと洋楽持ち出すことの是々非々論争はパスな。
もう返事してるし、理解できない長文だから読まないっつーんなら仕方ない。
お前の頭の悪さが知れ渡るだけのこと＾＾
なんせ、2chのDirスレは雑誌にも世人の注目の的にされてるって記載されてるようだからね。

>このスレ見てりゃ解るじゃん、お前の発言に同意してるヤツが居ない事ぐらい。

いますし＾＾
>>75とか。>>139>>147>>228なんてかなりのもんだね。
あとは面倒くさい、適当に数えて。
数の上では論破されて必死になった×信者の悲鳴にかき消されてるようですね。
そういえば、真実ノ声なんて変なコテハンもいたっけなぁ…。
完全に論破されて消えてしまったようだけど。
大体いなかったからといってそいつの発言が間違ってることにつながると考える
思考回路がおめでたいよね。

>周りからの反発が多いって事がお前のレスそのものに現れてるんだよ。

単に盲目厨房×信者の沸点が低いだけだから、とワタクスは見ますけどねぇ。

>>656
>すべてに置いて否定的で

間違ってる意見に否定的になって何が悪いんだろう。

>周囲からの同意があったか無かったかなんて、お前本人が一番解る筈だろうが。

流されて生きていくのも悪くないけど、
俺は自分を誤魔化している限り、お天道さまに顔向けできないと思ってるからさ＾＾

>同じﾃﾞﾙｦﾀの俺でも、お前の存在はかなりウザい。

もうその戦法は飽きました＾＾
俺にしてみりゃ頭悪い奴はDirヲタだろうと×信者だろうと格好の餌食に過ぎないし、
むしろ馬鹿が勘違いしてDirヲタやってんなら結果的に排撃してもいいと思ってんだよね。
×信者の立場で参戦すると片端から論破されちゃうからDirヲタを装って仲間からの孤立を演出したかったようだが
無駄だったようだね〜、ｻﾞﾝﾈﾝﾃﾞｼﾀ!!＾＾

おれのハマッた音楽歴史
小学生時代　　No1:ユニコーン　　
中１　　　　　No1:バクチク　　No2:X　　　 No3:LUNA SEA
中２　　　　　No1:X JAPAN　　 No2:デザイア　 No3:ラルク
中３　　　　　No1:ニュークリ　No2:ブランキー No3:X JAPAN
高校1年　 　　No1:ニュークリ　No2:MIRAGE No3:Dir en gray
　　2年　 No1:ニュークリ No2:JILS No3:GRASS
　　3年　　　 No1:ニュークリ　No2:wyse　　　　　No3:Ravecraft
現在　　　　 No1:ガネクロ　　No2:ニュークリ　　No3:wyse

まあこのチャートでいくとXを好んだ時期の方が長かったかな。
まあこのチャート見たらおまえはセンスが無いっていわれそうだが・・・

でも実際今Dirが一番好き！ってやつがいても
今だにXが一番ってやつはさすがにいねーだろ？？
今対決するならそこは聞き手としては大きくないか？？
みんなの音楽歴史もおしえてくれ。

>>659
>自分がﾃﾞﾙﾌｧｿのｲﾒｰｼﾞ悪くしてんの解ってんのかねー。

生理上がりで頭コチコチの生きた化石・×信者どもが
Dirに対してどうイメージ持とうが何の影響もないと思うね＾＾
冷静な人なら人目でこのスレの勝者はわかると思うし。

>>660
>「猛烈に足を引っ張る味方」
>激しく爆笑してしまった！まさにその通りだな！

お前、自分の厨房丸出しのレス読み返してみてそういう口叩けるの？スッゲ＾＾

>２４時間体制ＰＣの前で、「あー忙しいなぁーー」

4日ほど書き込み途絶えてて、
ヒマがとれたから他のページ読みながら（>>605参照）
数時間おきに書き込みすることのどこが＞２４時間体制なんだか＾＾
お前にとって俺がリアルタイムで鋭いレスを切り返してくる時間というのは
二十四時間にも思えるほど苦痛に満ちたものだったんだね＾＾

>自 称 京の生まれ変わり！！

心の病だね。妄想の世界がそのままレスに反映されてる。

>皆でイジメてやるからさーーーー！！

ひとりじゃできませんと自白してることに気づけないアホの図＾＾

>>685みたいなのこそ自分語りと批難されるべきだよね＾＾

>>661
キモい御姉さま方に難癖つけられちゃったね。気にしない方がいいよ。

>>666
禿同。こういう冷静な人も中にはいる。

>>667
Crucify my Loveはマシじゃない？

>>672
論破された事柄を執拗に蒸し返してくる>>671みたいな馬鹿がいるからね＾＾

>>674
>正直、漏れはディルファンだが

敗北確定論者の典型的偽装工作が頻発しています＾＾

>>675
だね。

>>676
先に噛み付いてきた×信者が徹底的に論破されたってことはハッキリしたじゃん。
そこら辺はボヤかさないで欲しいというか、
今だって無知無能な×信者が論破済みの事柄に対して噛み付いてきてるだけだからね。
諸悪の根源は×信者にあるわけだ。
この退屈さの原因もね。

>>678
>ここのファンは皆「必死」が似合い過ぎる。

駅前で全国民からアンケートとろうとか言い出したり、
Dirはサイコのパクリとか噴飯モノのコピペしだしたり、
狂気入った稚拙な嘲弄歌つくったりするどっかのファンの方がよほど必死にみえますけど＾＾

>一生スレは増え続けるから。

一週間に一個か二個？
プランクトンのような泡沫バンドとの対決スレが？
そんなんを誰が問題視するというのさ＾＾

今日の結論はID:4ITzPzxxがマルチしててキモいってことで＾＾

マルチって何？？

緑髪の中出しオッケーなメイドロボット。

寝る

おれ男

ｴｯｸｽは伝説のﾊﾞﾝﾄﾞ扱いされてるけどﾃﾞｨﾙが解散してもそうならないね。下手だし、昔ヤバかったじゃん。

先日「キモ・デル・ヲタチャンピオン」に輝いた粘着デルヲタ、通称“デルオ君”本日も念願のＶ２を目指し、釣るに釣られまくってます！！まさに「独り入れ食い状態」
デルオ君は
「今日も暑いですね。でも、僕のデル愛の方が熱いですよ！触れたら火傷しちゃいますよ！笑」
この発言に対し、同志のデルファンは冷静に「キモい、ウザい！」と冷ややか。
しかし、今日もバッチリ２４時間体制でＰＣの前で迷彩服を決め、頑張ってます！！
本日もデルオ君の必死な迷言を期待して下さい！！！

下手糞だな。もう少し他板で煽り方勉強してこいよ。
お前絶対リア厨だろ？本当香ばしいんだよ

このスレ読んでいて説得力がないのは何故かと考えてみたら、
比較するべき項目と数値がないこと。
スポーツであれば、得点で判断出来たり、安打数とか成績が出るから
判断出来る。
でもこのスレの意見って何で判断して勝ち負けを言っているのか謎。

　　　　　　　　　　　　ディル　　　X
総売上枚数
知名度
マスメディアへの露出度
センス
演奏力
作曲能力
歌唱力
芸能音楽界への貢献度
音源の数
グッズ数
インパクト

とりあえず比較項目の一例を上げてみた。有る程度、調べれば数値化
出来るでしょう。センスとか作曲能力・歌唱力・インパクト等は
主観になるから数値化は難しいけど。街でランダムに人選んで
音聴かせて点数制で判断して貰うとかすれば、
主観の集合体→客観に近づいていくとは思う。
コレだったら、Xとスマップとかの比較も出来そう。

とりあえずディルヲタの長〜い連続カキコの人、コレ以外の項目を
いくつつけても構わないから（項目を削除してもいいし、項目を一から
つくってもいいよ。その方がその人の判断基準がわかるから）、
「故にディルの勝ち」というような説得のさせ方を試みてはどうかな？
（項目に文句は付けないでね、不満があるなら削除して比較
すればいいだけの話だから。文句つけても代案なければ無意味だし）

ぐだぐだ長〜い文章書くよりも、判断項目・基準と数字を見せた方が
一目でわかる。よろしく。

粘着デルオタID:YvBc9IvtとID:egRrjIow 　　　　　ID:egRrjIow　　　　　　ID:egRrjIow　　　　　　　　　　は同一人物。
本日も連続長文書き込みに励む模様。懲りないねｗキモッｗ

あの文わかんないなんてただのバカだろ。
貢献度の数値化って主観を客観ぽくみせるための装置にすぎない。

>>701
判定の方法に文句いうだけでなく、
クレームのある項目を外して誰もが納得する項目を作って比較し、
数値化するという「前向き」な対応しないと
正確には伝わらないのではないかと。
伝えている「つもり」になっていることに気付いてないのかもね。
「つもり」かどうか、その辺のことを議論するのも馬鹿馬鹿しいしね。

審判とかの明確な判定人がいない以上、数値化して納得させるという
方法は至極真っ当だと思う。
他に判定する方法があればそれはそれで提案すればいい。

漏れが審判。どっちもクソ

>>679
フェラーリ強すぎだよな
表面的にも裏方にも全く隙が無い
バリチェロとシューマッハのワンツーフィニッシュが今年は目立つ
頂点を極め続けても、走り続けるシューマッハには頭が上がらないね

パタ、ヒースなんかは毛色の違うバンドでサポートもやってるし
いろいろできるんじゃないのか？
そういう曲を作ってないといえばそれまでだが
ディルが音楽性が多彩ってよりも、Ｘが狭いんだよな
狭いというか、パーツの使い方がワンパターン

ああぁ〜っと！！

ここに来て、デルオ君、ピーーンチ！！
どうやらデルオ君、数々の迷言と称する支離滅裂な言葉の羅列は得意でも、数字は苦手だったぁ〜！！しかも、その言い訳がこれまた何時に無く低能だぞ！！
デルオピンチ！！
ここで、デルオのお母さん（デブス）にインタビューです。
「あの子…昔っからキモくて…友達も誰一人居なくて。すぐ脱糞するし…。く、臭いんです。」

沢山の両親の愛に育てられたキモ=デル=ヲタ=デルオ！！数字は苦手かもしれないが、必死に頑張れ！！

数値化する方法が完全主観に委ねられるといってんだが。

2ちゃんねるニュースとかいう煽り、ダサすぎ。
おまえデルオ以下だぞ。見てて哀れになってくるから消えろ。

>>706
数値化する方法が完全主観に委ねられるといってんだが。

総売上枚数やマスメディアへの露出度(本、番組に出た数等)、音源の数あたりは、調べれば誤差の少ない数字は出てくるのではないかと。

他に判定する方法があればそれはそれで提案すればいい。とも書いてあるので、提案すれば？
または主観でもいいから、あなたの主観を数値化してみてもいいのでは？
客観性のある数値化であれば、主観であったとしてもそれなりの説得力は持つとは思いますよ。
その数字の理由も書けば、より伝わるでしょう。

比べ物にもならない。

ﾋﾟにもｶﾘｶﾞﾘにも負けたﾃﾞﾙはｦﾀと共に池。

いつのまにか前向きな代案とやらだすように誘導しててﾜﾗﾀよ。
提案自体無効だと思ってる相手にな。
音楽性だの影響力が数値化できるんならさっさとやれや。
必死な×ヲタが喜ぶような数字つけたらさぞかし客観的といわれるだろうよ。

＞ﾋﾟにもｶﾘｶﾞﾘにも負けたﾃﾞﾙはｦﾀと共に池。

頭大丈夫か？もっと現実みようよ。
ピやカリガリ（メジャー負けて活停止した情けないバンド）よりもDirの方が人気。
売り上げの意味でもな。

じゃあ、ガクトの勝ちってことで

>>710
何を以て勝ち負けを決めるかの定義付けとそれの数値化の提案には
意味があると思うけどな。
ところでID:QK+x8AbCクンは、どっちが勝ちで、どういう理由で以て
それを判断しているのかね。
具体性が全くないから伝わらないよ。
その割には

>あの文わかんないなんてただのバカだろ。

と伝えたつもりになっている。気付いていないのだろうか・・・

客観的な提案が出せない
　　　　↓
そもそも客観的な判断方法を持たない
　　　　↓
これまでの書き込みは客観的な内容ではなかった
　　　　↓
QK+x8AbCﾏｽﾞｰ

お前がまず書いてみろって

だから早く音楽性や影響力を客観的に数値化してみてよ。
さっきからお手並み拝見しようと待ってんですけど？
客観的な提案とか自分でいっといて自分では数値化できないわけないでしょう。
はい、それでは今度こそ頑張って意味のある数値とやらをお手本としてみせてくださいね。

>>716
まずはディルが勝ちだと言っているキミが
その勝ちの客観的根拠を教えるべきでは？

何でその根拠を知らせようとしないわけ？
客観的根拠はなかったということなのかな？

おや自分ができないものだから相手になすりつけるので？
それでしたらロドリゲスの全ての発言が主観に過ぎないと証明にするのがさきでしょうww

なんか提案自体無効だと明言したのに
無効だと明言した提案方法での結果は数値化してみせろというのは
訳がわからないんですけど。

提案を受け入れた
それではまず提案者に数値化を求める

または
提案を受け入れない
ならば他の方法を提案する

というのが話の流れだと思うけど。

どっちが勝ちで、どういう理由で以て
それを判断しているのかね。

これの質問にもまだ答えていませんね。

Ｘはディルよりださいんです
だからディルの勝ちです

これでいいの？

あー、やっぱりできないのね。
無理だといってるのにゴタゴタぬかしやがるからじゃあ試しにやってみろっていってるだけなんだが。
話の流れを故意にねじまげない羽目におちいってしまったのでつね。

>これの質問にもまだ答えていませんね。

だからロドリゲスの文でわかるっつってんじゃん。理解がトロいねえ。

ねじまげないといけない羽目、な。

>>697
これしか楽しみがないんだよ＾＾

>>698
なんか既に突っ込み入ってるようですけど＾＾

>でもこのスレの意見って何で判断して勝ち負けを言っているのか謎。

ちゃんと明示して発言してますけどぉ？
日本国民の脳内では×＞Dirに決ってるから×サイコー！とか電波ゆんゆんの名言飛ばしまくりの
×信者が絶えず横槍入れてきてますがね。

で、何でいいだしっぺのあんたが率先してたたき台としての数値つけないんですかね？＾＾
グッズ数とか客観的に調べられそうだけどとんでもない労力必要そうっすねぇ。
マジ期待してます！頑張ってください！

…にしても>センスだの>インパクトって。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>699
ぷひゃーーーーーーーーひゃっひゃっひゃっひゃ！！

ロドたん乙。

>街でランダムに人選んで 音聴かせて点数制で判断して貰うとかすれば、
> 主観の集合体→客観に近づいていくとは思う。

客観って別に主観の集合体じゃあねぇんですけど＾＾
いきなりヘビー級の勘違いをさらけだしてくれてどうもありがとう。
主観の作用から独立して存在すると考えられたものっつーか。
おめでてぇなぁほんと＾＾
主観が集まっても
客　観　に　近　付　き　も　し　な　い　か　ら　ね　！

で、こいつの発想レベルって結局>>102と同レベルってことね、結局よぉ＾＾

128 名前： Nana 投稿日： 04/08/03 23:24 ID:Q6Lo9lVi
炎天下のなかさー、>>102がさー、
「皆さんアンケートお願いしまーす！！」っつって駅前でアンケートとるんだってさ、明日。
×はサイレントジェラシーとか紅とかメロスピ臭全開の曲聴かせてさ、
ディルはなぜかマゾヒスト・オブ・デカダンスとか聴かせるの。
で、「どうっすか？やっぱ知名度上だし、×の方がいいっすよね」とか誘導尋問しまくり。
一日かかってそろったデータはやっと日本国民全員の何万分の一。
明日もアンケートして客観的データつくりに精を出すぞ！！と夕陽に向かって誓う>>102．
チョーうける＾＾
大爆笑

統計学では統計を出すときのサンプルは大体2000あれば
いいのだが。知らないのか？まじで？

>>699
まぁ2chのスレごときに街頭アンケートの力を借りなければいけないって
こと自体が必死さと頭の悪さを感じさせてものっそ香ばしいわけだけんども。
そのアンケートが事実、不正なく行われたことについての証明はどうとんだよオラ＾＾
サンプルにしたってソートー限定された人の中から選ぶことになるだろうし
そもそも音楽に大して詳しくない人たちの印象なんつーもんが
これらふたつのバンドの根幹となる音楽性にどれほどの影響力を持つのかが疑問なんすけど。

>コレだったら、Xとスマップとかの比較も出来そう。

勝手にやってろ＾＾

>「故にディルの勝ち」というような説得のさせ方を試みてはどうかな？

何で？＾＾
何でそんな面倒くさいことしなきゃあかんの？
今のままでも充分お前らには覆しがたい事実の不良債権がたまってるというのに。
新方式になれば今までの劣勢は全部チャラになるっつー仕組みですかい？おやおや。
俺の今までのスレの発言は全て保存されてるし、その気になれば覆すこともできるはず。
なのにそれができないからってわざわざこっちに尻ぬぐい押し付けんといてくれんかなぁ。

>>727
じゃあこの炎天下二千人にアンケートとってくれば？＾＾
そのアンケートの実効性は疑問ですけど。
あと行われた日付とそれを証明するもの、実施した者が匿名の名無しじゃどうしようもないから
HPでもつくってメルアドでも晒せば。

そもそも俺の文章はまったくの主観に偏ってもいないわけだし、
きみらに覆すこともできないという保留付の事実なわけだよね。
それが不愉快だからといって

>このスレ読んでいて説得力がないのは

なんてモロ主観丸出しレスで数字出すように強いるのはちょっとおかしいよ。
俺は数字なんてなくたってわかる話をしてあげたつもりなんだけどなぁ＾＾
まぁどうしても納得いかないことがあるんならレス番つけて具体的に指摘してプリーズ。

>文句つけても代案なければ無意味だし

すごいよね、これ。
てめぇの論理の強制力っつぅの？
よくここまで楽天的に信仰できるわいの＾＾

ま、そこまで数字の力に固執するんなら数字を出してくださいよ。
俺はやる義務ないけどね。
センスとか音楽性とかグッズ数を全部網羅した数字を出してみてくださいな。

その上で俺の具体的で先鋭的な、いままでスレに蓄積された要素を考慮した上で
両者を比較してみましょうや＾＾

無駄に体力使ってる？ばかじゃないのーありえん

>>701
>貢献度の数値化って主観を客観ぽくみせるための装置にすぎない

まぁね。
目に見える数字だと×が勝ってる要素が多いから、
その他の部分についても多数の意見＝客観というトンデモ理論で数字の力を借りて
全てにおいて（または総合的に）×＞Dirに押し切ろうっていうみえすいた作戦だよ。
金銭崇拝者Yosikiの信者だけはあるよねぇ。

>>702
>伝えている「つもり」になっていることに気付いてないのかもね。

ふたりのデッドヒートに口挟むのは趣味じゃないけど、
こいつは自分がキャッカンテキなことを言った「つもり」になってるらしい＾＾

>>704
いや、ミハイル・シューマッハってあれ、稲中ネタ。
F1の人だとは知らなかったのよ、ｽﾏﾇ。

今日の分はこれで終わりかなん。

〜だからディルが上というより
〜だからXが上、という考え方に問題がある

エックスって馬鹿にされるバンドだよな。
化け物アゴ男、キモナルカマ男、首吊り自殺男、浮浪者再起不能男……
ロックバンドなのに紅白でみんなで合唱したり、首相がファンだったり。
ネタの宝庫（Ｗ

ディルにはそんな大衆的なネタはない。ヴィジュアル系という枠の中に
おさまっていて、世間に恥をさらすことはしません。
ヴィジュアル系は不滅です。

は？HIDEのことそういうふうにいうな。

このスレ見てアルバム1枚聞いてみたけど
Xのどこがすごいのか？
ぬるいし、ワンパターンだし、つまんね
ギターやドラムのテク目当てで聞くほどでもないし
いい歌もあったけど３回聞いたら飽きた。
ありがちなメロスピだな

てかマジレスすると

>>2-736
は1に釣られているということを忘れるな

>737
ｵﾏｴﾓﾅー

736なんて釣られ過ぎてＣＤまで手入して、飽きたってワリには３回も聴いて、さらにカキコミにまで来てる有り様。
何だか、哀し過ぎるな。

　ID：PYVNTuXD 　　　　　ID：PYVNTuXD 　　　　　ID：PYVNTuXD
　　　　↑
連続長文書き込みデルオタ

このスレ見てマジで聞いてみたりするかよｗ

Ｘとデル比べものにならないよ。
客観的に見て分かる事じゃん？
このスレ立てたやつ阿保じゃないの？

Xのこき下ろしによってディルが上だという連続書き込み者が
目立つがディルのXより優れている部分ってあるの？
連続書き込み者はそこんとこ書いていなかったからわかんね。

もしディルのXに勝る長所が書かれているレスあったらレス番号教えて。

ハッキシ言って俺にはDの良さはサパーリ。
SHINYAが以前インタビューで「作曲の時は鍵盤で打ち込み・・・」
「マタイ受難曲を聞いて、なんたらかんたら・・・」なんて言ってたが、
？？？って感じ。ハイソでインテリな感じをインタビューで打ち出
したかったんだろうが、スゲー哀れ。ｗ　鍵盤作曲にしては余りに
もお粗末過ぎる出来だし、楽曲から伝わるメッセージもどこがマタイ
でんでんなんだ？って感じ。知識の少ない盲目厨房は騙せても、
普段からクラ聴いてる香具師は誤魔化せない。技術・精神、明らか
に両方とも未熟。ガキンチョの背伸びほど哀れなものは無いな。ｗ　
朝鮮人（D)が日本人（X）にファビョってるようなもんだ。ｗ

741なんて、ここが気になって気になっちゃって、Ｘ聴きながら泡吹いてトリップしちゃってるってよ〜

だからさ、メタル板から遠征してくるなってｗ

客観的にみると、ロドリゲスの方がずっと余裕に満ちてる上に呼んでて面白い。
×ｦﾀ勢は必死な上にすぐ行方をくらますからみてて痛い。

メタラーがこのスレ楽しんでるとしか思えんw

ﾃﾞｨﾙ見てﾊﾞﾝﾄﾞ始めた麺って何人いんの？Xの勝ちってわかってるのにｽﾚたてるな。Xが初めてﾋｯﾄしたﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系でしょ？90年代のﾊﾞﾝﾄﾞﾌﾞｰﾑ時にﾃﾞｨﾙは埋もれてて人気の盤、上手い盤消えたから今目立ってるだけの糞盤の信者はさっさと

逝　っ　て　く　だ　さ　い

え？「必死」て表現はデルヲタのセールスワードだろ！？お前自身が使ったらアカンだろーーーー！！
あ、あんまり「必死」と言われるから使ってみたくなっちゃったんだな〜そーか、そーか。ウンウン。
もぅ駄目だぞ？次使ったら明日からまた学校でイジメられちゃうぞ？折角、ＰＣデビューしたんだから、イジメられっ子に戻りたくないよな？ウンウン、反省しろよ？ウン、ウン。

＞ID:241LbuQf

このスレでのお前のレスが毎回ｷﾓ過ぎて見てらんない。童貞臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝっていうか・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1091893275/l50

お前らはいいかげん
ディルのすばらしさを説明するというより
バカを叩くことに重点が置かれてることを分かれよ

そぉゆぅ事ぉーーーーーーーーーー！！
アハハハハハハハ♪
バァーーーーカ！！！

ていうかさ、Ｘ信者は
相手がGacktとかだったらおとなしく負けを認めるのか？
認めないような気がするんだが
Gacktはお前らの大好きな
知名度、売上、演奏力(サポートだが)なんかが十分にあるんだけど

Ｘよりガクトだろうがビーズだろうが、それらとの勝ち負けは
スレ違いだと思いますよ。
このスレのタイトルは[Dir en grey VS X-JAPAN]ですから。
字が読めないのか注意力がないのか、ディルでは知名度、売上、演奏力では
圧倒的に負けているから、他のバンドを引き合いに出すしかないのか・・・

スレ違いだけど、知名度ではガクト、ビーズ、Ｘはどっこいどっこいでしょ。
売上はビーズがトップ。ガクトとＸはどっちが上なの？
演奏力はガクトとビーズがどっちが上かわからんがＸよりはしっかりしてると思う。

何にしろディルはガクト、ビーズ、Ｘと比較するには足りなすぎるのでは？
だからＸをけなしたり、他のバンドを引き合いに持ってきたりはするが、
ディルそのもののガクト、ビーズ、Ｘより優れている点の書き込みは
みあたらない。嘘でも何か書けばいいのに。

てかX JAPANとDir en greyを比べようとしてる時点で頭がオカシイ。XはX、DirはDirじゃん。



餓 鬼 く さ い ぞ w

>>755
はぁ？
ガクトの方がディルより上だし

今更他と比べるなと？
世紀末がどうたらこうたらいってたやつらがいたのに
芸風が一緒で同じことしかできなかったXに対して
実験性が高く、毎回、スタイルを変えてくるディル
これで満足行かないのか？
俺は鬼葬意外、そんなに面白いとは思わんけど

>>757
>今更他と比べるなと？

スレタイ読めますか？

>世紀末がどうたらこうたらいってたやつら

こいつらもだよ。
人がやってるから自分もやるってか？小学生かキミは（笑

芸風については同じ方がいいのか変えた方がいいのかは
それぞれの状況とかによって変わると思う。
変えなければならない理由があるならそれを教えて。

とりあえず、適当な理由で
ディルよりXが上って言ってたやつがいたのは分かってるよな
そいつらをつぶすのがメインであって
どっちが上かは余り関係ないんではないかと俺は思う

とりあえず他も混ぜて比べた方が、色々見えてきて有意義だと思うんだが
　
�]は変えたほうが良かったというか、後期はホントにアレでよかったと思うのか？
一言で言ってしまうと、つまらなかった
これに尽きるだろ

デルとXを比べるのは間違ってるよ。
正直、自分はデルがすきだ。でも、デルは
好きだが、デルよりもXの方が演奏上手いのも分かってる。
デルを好きでいてXより演奏が上手いとか思ったことない。
デルにはデルのよさがある。
どこがだよ！？とか言われてもすきなもんは好きなんだ。
自分はXも聞いたことあるし、X嫌いじゃないし。
デルはデル、XはXでいいじゃないか。

このスレ立てたのが、もしデルオタなら、立てた本人に
比べるのは間違ってるといいたいよ。
今たくさんデルVSのスレ出来てるみたいだけど、正直やめて欲しい。

>759
俺には適当な理由でXよりDirが上って言ってるデルオタが明らかに多いように思うがね。

>>759
>適当な理由でディルよりXが上って言ってたやつがいた

レス番プリーズ
間違った意見はつぶすべきだな。

>そいつらをつぶすのがメインであって
>どっちが上かは余り関係ないんではないかと俺は思う

これがメインだとしたらディルって何の為にスレタイにあるのよ？

>とりあえず他も混ぜて比べた方が、色々見えてきて有意義だと思うんだが

ディルとXと○○という比較なら有意義な場合もあるかもね。
現実はXと比べて○○が上というレスが目立つような・・・
例>>34>>159>>196

洋楽とか出されてくると
メロスピ vs ヘヴィネス
みたいになってないか？
これじゃメタル板見て分かるように
結果が出るような話合いは無理だわな

つーか比べるなら同年代の似たもの同士にしろよ
Dirとガゼットなんて音楽性も見た目もそっくりでいい勝負じゃんｗ

ガゼなんてショボすぎて聴いてねー、知らねーって人が大半じゃねーの？
見た目似てるの？顔も浮かんでこないよ。
せめてもうちょっと人に知られてるバンドでないと。

一般人からみたらディルとガゼって知らないという意味でイイ勝負かも

ハッキリ言ってディルのこともガゼのこともよく知らない私にとったら
どちらも一緒に見えますがｗ　てか最近のビジュアル系ってどれも同じような
バンドばっかり。

おいおい、昔は個性的なバンドが多かったなんて
俺は死んでも言う気はないぞｗ

皆盛り上がってるねー＾＾

>>743
>ディルのXより優れている部分ってあるの？

音楽性。アティテュード。歌詞。リリースした作品数と平均的クォリティ。
いまパッと思いついたとこでこんだけかな。
後は自分で考えて＾＾

>もしディルのXに勝る長所が書かれているレスあったらレス番号教えて。

厨房みたいなこというなよー＾＾
つか厨房か。
頼むから、それくらい一人でやってくださいネ！

>>744
>SHINYAが以前インタビューで

まずその記事を指定してくれな＾＾
シアワセな妄想に包まれて死ねればいいけど、
現実の臭い臭いお前の死体の後始末をするのは生きている人間だ＾＾

>ハイソでインテリな感じをインタビューで

マタイ受難曲なんて人口に膾炙した名曲じゃん。
ポピュラー音楽馬鹿以外で聴く人多いから、ハッタリに感じるお前の感性が
ハッタリだらけの×のような俗悪ポピュラー音楽に毒されたものだったってことだね＾＾
御粗末＾＾

×ポピュラー音楽馬鹿以外で聴く人多いから、
〇ポピュラー音楽馬鹿以外では聴く人多いから。

>>744
ていうか、おめーらんとこのYoshikiは成金趣味全開のクラシック嗜好が鼻について
勘弁してくれって感じだったんだけど。
ロマン派の柔弱なところとバッハの陳腐な部分をなぞった感じがたまらんかった＾＾

あとなぁ、Shinyaの曲ってヘヴィなギターリフ重視の曲や、
パンキッシュな曲が多いんだが。
そういうのさして

>鍵盤作曲にしては余りに もお粗末過ぎる出来だし

なんつってたらホントお笑いだね＾＾
ギター作曲の曲より鍵盤曲の方が高度なんですかぁ？＾＾

>知識の少ない盲目厨房は騙せても、 普段からクラ聴いてる香具師は誤魔化せない。

どうせYoshikiのセレクトした商業主義丸出しコンピでしょ＾＾
あの選曲ほんとお笑いだったんですけど。

>技術・精神、明らか に両方とも未熟

知識があるんだから、ここらへんをアイマイにしないで
水も漏らさぬ理論でどういけないのか具体的にせめてみようよ＾＾
キミが背伸びするのはそこからだよ。

>ディルのXより優れている部分ってあるの？

音楽性。アティテュード。歌詞。リリースした作品数と平均的クォリティ。
いまパッと思いついたとこでこんだけかな。
後は自分で考えて＾＾


私情だけじゃなくてもっと客観的にみないと誰も納得してくれないよ。ｗ

>>749
>ﾃﾞｨﾙ見てﾊﾞﾝﾄﾞ始めた麺って何人いんの？

麺とかいっちゃってる時点で(≧ｍ≦)

>Xの勝ちってわかってるのにｽﾚたてるな

確信していた×勝利の図がこのスレのどこにも窺えなくて動揺している様子がよくわかるよ＾＾

>Xが初めてﾋｯﾄしたﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系でしょ

言いだしっぺが×だってだけじゃん。初めてヒットしたらどうなの？成金趣味は満足するの？

>人気の盤、上手い盤消えたから

俺の興味を惹くバンドはありませんでしたけどね＾＾

>>750
>え？「必死」て表現はデルヲタのセールスワードだろ！？

セールスワード(≧ｍ≦)
まぁスレを覗いた人が×信者が必死にみえちゃうのは事実っしょ。
現に俺今まで一度も全ての部分において論破されてないし。
ウンウンウンウン唸ってないで現状を打破するように努力しような。
痛いところ突かれたのは充分わかったから＾＾

>>771
何で？その答えは既にスレの中で出てるじゃん。
成金が情熱的ロッカーに敵うと思うの？

ご冥福をお祈りいたします

>>769
>>ディルのXより優れている部分ってあるの？

>音楽性。アティテュード。歌詞。リリースした作品数と平均的クォリティ。
>いまパッと思いついたとこでこんだけかな。
>後は自分で考えて＾＾

根拠の欠片もない意見だな（笑
音楽性が優れているって意味がわからない。詳しく教えて。
アティテュードが優れているってのも（笑
この中で唯一客観的に判断出来るのは「リリースした作品数」だけやん。

「リリースした作品数」
優れている部分として例をあげたからには両方の作品数をあげてね。
客観的に調べられそうだけどとんでもない労力必要そうっすねぇ。
マジ期待してます！頑張ってください！
でも絶対作品数出さないで優れていると云っているだけだろうな。
ここで優れている根拠として、データとなったリリースした作品の数を
出さなかったら、このレスをしたディル信者の妄言が明確になりますね（笑
優れているというからにはデータ持っているはずだしな。
まさかデータ持たずにレスしたわけではなかろうし。

逃げるか妄言を吐くか、何にせよ>>769は両方のリリース数を出さないだろうよ。見ててごらん。

ていうかもうキミタチは×のこき下ろしに関しては認める方向なんでしょ？
一度として論破されたこともないし。
×に関しては反論できないから、Dirのよさを相手に言わせてそこを突付こうという
姑息な方針に切り替えたわけだ。
ま、それはおいといて。
今までの経過をまとめると×の弱点は

1.演歌メロスピとクサバラードが売りの狭くて浅い音楽性
2.チャートローテーション的に完全にJPOPの枠におさまり、
　それだけにとどまらずクソクラシックコンピやベスト盤乱発する
　ヨシキの成金根性。
3.その成金根性と虚栄心で30分の駄曲を生み出した独善性。
4.更に皇族や小泉、挙句の果てには小室の飼い犬になるヨシキ。
5.海外で人気といわれつつも、その大半が同業メロスパーからのコメントに過ぎない御粗末な事実。
6.アクセル・ローズ「楽器を持ったサル」
7.>>211>>302参照、婦女子大喜びのクソ下らないライブの演出。
8.音楽的継承者が絶無であること。
9.自己憐憫に過ぎるおセンチ全開の歌詞。
10．音楽的ルーツ探訪が一向にメタル畑からぬけられない。
11.ボウイやデッドエンドの功績かすめてV系創始者気取ってる。
12.速さが売りの乱雑ドラムと厨房丸出しのヘドバン→ドラマー生命絶たれる
13.ファンがアンケート取ろうとしたり罵倒ソング歌ったり痛すぎる。
14化け物.アゴ男。

と、これだけあって、これはもう既に×の権威というものを剥奪させるに足るものであることは理解できるよね。
こういう蛙の腹のように膨れ上がったチンポコバンドが
Dirと同じ土俵に立つ時点で御笑い種ってことも。

ここだけ邦楽板みたいなノリだな。長文多くて（ｗ

うわー、あの表作るのでスゲー疲れた。

>>775
いつかの負け犬がキャンキャンうるせぇなぁ＾＾

>音楽性が優れているって意味がわからない

>>597>>614>>635参照

>アティテュードが優れているってのも

成金じゃないってこと。
歌詞を勝手に捨象してるようだが、
歌詞に優劣がない、音楽性に優劣がないと信仰するのは勝手だが、
彼我のバンドの差は現に存在するというように多くの人が感じられる、
感じると思えるというのは事実だろうね。
李白や杜甫の詩を読んで、俵マチ辺りと比べて御覧。
俺の言ってることわかってくるだろうから。

>リリースした作品数

アルバム:×4枚
　　　　　　Dir7枚（その内2枚はミニアルバム）
シングルは今から調べてこようか？
どっちにしろDirの方が活動年数短くて良質のもの作ってると思うが。

あっ、Dirの改ってリミックスアルバム一枚追加。
本人達も手がけた曲もあるから一応ディスコグラフィーに入れられるだろう。
×は…、あとライブ盤出してたっけ？
いらねーコンピ盤まで一々把握する必要あるのかわかんねーけど。
商売じゃんアレ。

>彼我のバンドの差は現に存在するというように多くの人が感じられる、
>感じると思えるというのは事実だろうね。
基地外厨房の歌詞なんぞには微塵も共感を覚えませんが、何か？＾＾

>>762
>ディルとXと○○という比較なら有意義な場合もあるかもね。
>現実はXと比べて○○が上というレスが目立つような・・・

つーか、×はDirとの比較には論外という論旨なんだけどね。
他のバンドを引き合いにだすのは音楽のもともとの性質がそうさせるんだと思うが。

>>763
メロスピが圧倒的に負けてると思うよ＾＾

>>767
お前の上の世代も×が出てきたとき「性器松？」って思ったろーよ。
音楽でバンドを判断できない人種は辛いね。

久しぶりにこのスレ見てみたが相変わらず低脳のID:KtB0NmZzが長文の連発だなｗ
ここにいるＸヲタもこんな無職＆ヒッキーの盲目ディルヲタに何言っても無駄だよ。
精神的におかしいんだからｗ
つーかこんな必死に低脳丸出しの長文ばっか書いてる暇あったら時間をもっと有効的に
使ったほうがイイよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　あ、友達いないから仕方ねーかｗｗｗ

まともに反論出来ない奴は782のような事言って誤魔化すんだよな
長文で議論なんて他板じゃ当たり前だよ

126 名前：DRAIN AWAY ：03/01/24 18:53 ID:H//Rnp7/
漏れ的解釈
主人公と女の子、二つの視点で書かれている。

主人公は綺麗で儚げな女の子のことが大好きだった。
彼女に会える日を指折り数えて待っているほどだった。
が、あるひ彼女は姿を現さなくなった。
夕焼けに染まる頃、早咲きの桜の下で涙を隠していた彼女を
いまでも忘れらない。

女の子は、親の借金の肩に見世物小屋へと売られるコトに…。
もう、来れないであろう大好きな桜の下で自分の人生を嘆く女の子。
そうして、彼女はつれて行かれた。
彼女にとって見世物小屋での日々は苦しいものでしかなかった。
手首を切り死のうとしたコトもあったが死ねなかった…。

しばらくして、主人公は見世物小屋で彼女を見つける。
しかし、自分にはどうすることも出来ず、
悔しさに只泣くばかり…。

女の子の居る見世物小屋の裏には、
幼い頃を過ごした村と同じ桜の木があった。
せめて、その木の下に居る時だけでも
手首の傷のない頃、心の傷のないころに戻りたいと願う。

主人公もまた指折り数えたあの頃に戻りたいと願う。


物語はこう解釈したけど、これまた深読みは出来ません(ﾆｷﾞｬ
しかも、uv見たら微妙に違うかもと思い出した。
まぁ、あくまで漏れ的解釈なんで。
長文ｽﾏｿ。

>>783
ID:KtB0NmZzの見方ですか？ｗ
こんな粘着厨の肩持つなんてディルヲタってホントに痛い香具師ばっかりなんだなｗ

まぁまぁヴィジュ板は５行で「長文スマソ」なんつっちゃってる板ですからね。
782のがどう見ても低能な訳だが…。

34 名前： THE FINAL歌詞解釈 [sage] 投稿日： 04/06/08 23:40 ID:sNGKffwf
迷った挙句、上手くまとめられなかったｗ

＞解けてしまう意図を見つめ・・・文字に出来ない左手です
単純な物事を深く考え過ぎてしまう…
利き手じゃない左手で文字が書ける訳がないのに無理して書こうとする
（考え過ぎる、無理をし過ぎるという意）

＞血を流す度に生きてる理由・・・見い出す言葉が鮮やかで
ライブ中の自傷行為により、流れる血を見て生を実感する…
その時々により変わる歌詞は、その瞬間のリアルな心情を歌っている

＞手の中には愛すべき人さえも華々しく散って
愛していた恋人は他の幸せを見つけて離れていった

＞手の中には生きた意味刻んでも虚しき華と知る
歌詞に自らの事を書いても、ただ虚しいだけ

＞The Final
終わりを告げる

＞一つ二つと増え続ける・・・何故に笑えない餌となる？
悩み事は一つ二つと増えて…俺から笑う事を奪っていく

＞深き獄の心決して戻れはしない
心は奥深い所にあり、決して表には出られない

35 名前： THE FINAL歌詞解釈 [sage] 投稿日： 04/06/08 23:42 ID:sNGKffwf
＞明日を触れられない自虐的敗北者
明日を迎えるのを怖がって、自らを敗北者と決めつけてしまう

＞Suiside is the proof of life
殺し合うのは生命の証拠です

＞手の中には愛すべき人さえも華々しく散って
愛していた恋人は他の幸せを見つけて離れていった

＞手の中には生きた意味刻んでも虚しき華と散る
歌詞に自らの事を書いても、ただ虚しいだけ

＞So I can't live
したがって、俺は生きることができません

＞そう無くしたモノはもう産まれない
一度終わってしまった事はもうやり直せない

＞生きてる証さえ求められない歌
歌っていても生きている実感を得られない

＞Let's put an end・・・The Final
（今までの自分は）終わる・・・終わりを告げましょう

＞未遂の蕾咲かせよう―――――
蕾のままだった心の華を咲かせよう―――――
（けれど、綺麗な華が咲くとは限らない）
又は
死んで開放される事により、俺の心は自由になる―――――

127 名前： OBSCURE歌詞解釈１ [sage] 投稿日： 04/06/10 09:52 ID:Q9bwElOs
＞吊るした紅月今宵で幾つ「…」
この詩の主人公「月」＝江戸時代、上方の遊里で揚げ代一匁の下級女郎。
「女郎」＝（遊女）として抱かれるのは今夜で何回目だろうか…

＞合わない肌と肌を食して深みのどこへ沈む
「合わない肌」＝客の男＝抱かれたくないという嫌悪感

＞開けた布をかき分けながら蛇は胎内へ深く
「蛇」＝男性器

＞ひらりひらりと悲しげに舞う染井吉野には成れる
ごく一般的などこにでも居るような遊女にはなれる

＞汚れは満ちた糜爛の月と嘔吐の夜抉り取れ
男たちに汚され、臨月を向かえて吐き気をもよおす。
「抉り取れ」＝中絶

＞覚えているのでしょう？
赤ん坊から母親に対して

＞眩暈色…夜が始まり人が犇めく
中絶をしたショックから眩暈がする…
けれど、夜が来れば又いつものように仕事を行う

＞柘榴色…棘を刺して彼方は消える
「柘榴色」＝橙赤色等の着物の色・柘榴＝赤ん坊
性行為が終わり、客は帰って行く

＞秘め事隠す未熟児の吊るした紅月今宵で幾つ「…」
自分が中絶したという事は誰にも話さない。
そうして、またいつものように女郎として客と寝る

>>785
遠慮せずに反論書いてよ＾＾

128 名前： OBSCURE歌詞解釈２ [sage] 投稿日： 04/06/10 09:52 ID:Q9bwElOs
＞Bloody Baby&Sacrifice
血の赤ん坊＆犠牲

＞覚えているのでしょう？
赤ん坊から母親に対して

＞黄金色…棘の生えた蜘蛛に成りたい
恐らく、「棘の生えた蜘蛛」＝女郎蜘蛛。
下級女郎ではなく、もっと高い階級になりたい
「黄金色」＝貴重で価値のある人間になりたい・大金を手に入れたい

＞涙色…記憶を巡らせて
赤ん坊の事を思い出して涙する

＞眩暈色…夜が始まり人が犇めく
中絶をしたショックから眩暈がする…
けれど、夜が来れば又いつものように仕事を行う

＞柘榴色…棘を刺して彼方は消える
「柘榴色」＝橙赤色等の着物の色・柘榴＝赤ん坊
性行為が終わり、客は帰って行く


「覚えているのでしょう？」
の前に意味不明な単語に混じって、俺には「I'm sorry」と聞こえるから、
そこは母親が赤ん坊に対してひたすら謝ってる感じで、
他のシャウトとかは赤ん坊が泣き喚いてるんじゃないかと思った。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ　　　　　　
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　　長文なんか誰も読みゃーしねーし
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前のメモ帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　紙にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／　　　　　　　それが嫌なら病院だ
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

最近の曲ばっかだけど、魅力的にみえた歌詞解説をコピペしてみました＾＾
こうみると、京は自分の苦痛を吐き出すための歌詞にさえ
様々な技巧を凝らしていることが感じられるね。
更に、悲劇的な物語的背景をつくった上でそれを更に抽象化というか、
歌詞のステージにもっていくことも得意だということ。
比喩も中々面白いもの使ってるね。
単なる自己憐憫に沈みっぱなしの×の歌詞とは大違い。
hideは陽性ダジャレ男だし。

>>791
じゃあ明日歯医者さん行ってきます＾＾
おやすみ。

>>764

>似たもの同士にしろよ

ガゼとデル似たものにすんな。
はっきり言って自分デル好きだ。
ガゼのが後盤だし
ファンもデルからの流れが多いように思う。
自分の友に多いし。
自分はガゼ聴いてないがちょっと言ってみた。
ガゼイタイ言われてるしデルと一緒にはして欲しくなかった。

>>794
安心しろ。ディルも十分痛いから＾＾

>>790
お前みたいな精神的におかしい粘着盲目ヲタに何言っても意味がねーじゃねーかｗ
今までのレス見たら誰でも分かることだろ。
自分と反対意見のヤツの言葉なんて何も聞かないで頭の弱い長文書いて
自己満足してるだけのオナニー野郎がｗ
ちょっとは黙ってろよヒッキー＾＾

長文はあってもいいが、それを連続で書き込むなんてウザいだけ｡
スルーされて誰も読まんだろーね。まぁ最初だけ少し読んでみたが、何だか小学生の感想文みたいで読む気なくなったわ…
自己満乙。粘着してキモがられてんのに懲りない奴だな｡

ガゼット聞いてから引き合いにしてくれ。
今のインディーズは論外。どっかでガゼット聞いたが論外。

もうDirよりXの方が演奏上手いって皆分かってるんだからもう終了で
いいじゃないか。
歌詞なんで人それぞれ感性が違うだろ。

Dir好きだけど、このスレのDirオタ見たたらイライラする。
もうやめろ。XもDirも別物なんだからその時点で終了だろ。

そんなことより早く死のうよ！びでが待ってるよ！

精神的におかしいんじゃなくて
ただの嫌なやつだろｗ

ほらほらみんな！もっともっと熱く語ってくれよ！

>>778
>リリースした作品数

アルバム:×4枚
　　　　　　Dir7枚（その内2枚はミニアルバム）
シングルは今から調べてこようか？
どっちにしろDirの方が活動年数短くて良質のもの作ってると思うが。

おいおいXはアルバム4枚ってそれはないだろ。
作品数ってのはベストアルバムやシングル集、ライブアルバム、ビデオ、ソノシートなど音源全て入れるべきだろ。Xってのはベストアルバム・ビデオなどが異様に多いバンドＷなんだから。

まさか、Xの最も少ないフル・アルバムだけを対象にしてリリースした作品数のデータとして語ったのかい？
しかも
アルバム:×4枚/バニシング・ブルブラ・ｼﾞｪﾗｼｰ・アートオブ・ダリア
xの方は5枚だし（うち1枚はミニ・アルバム扱い）。
もうデータが滅茶苦茶な状態で>リリースした作品数、が優れているなんて
主張していたわけだわなｗ客観的データではなかったことが明らかになりましたｗ
　Dir7枚（その内2枚はミニアルバム）
こっちはミニアルバムまで数に入れる必死さｗ

>>778
彼我のバンドの差は現に存在するというように多くの人が感じられる、
感じると思えるというのは事実だろうね。
李白や杜甫の詩を読んで、俵マチ辺りと比べて御覧。
俺の言ってることわかってくるだろうから。

なんだこりゃｗ根拠になっていないどころか、日本語にもなっていないｗ
>感じると思えるというのは事実だろうね
感覚的な上に、事実”だろう”ねっていう想像及び推測やんｗ
これ根拠としているのなら、感覚的、思うなどの感情的ではなく想像及び推測ではなくデータを出すべきでは？これでは誰も納得しないよｗ

>俺の言ってることわかってくるだろうから。
説明しろよｗ

あーあ・・・やっぱり根拠もなく感覚的、思うなどの感情論、想像及び推測だったことが明らかになっちゃったねｗサヨウナラ

皆必死すぎ。長文うざい

オマエらディル好きが皆KtB0NmZzみたいな主観で
語っていると思わないでくれ。
アレは脳内が膿んでいる盲目ヲタであって
音楽を聴いて判断出来ないキチガイ信者なだけだ。

頼むからディル好きやディル麺のためにも消えてくれ…

バンドやってんだから作品といったらオリジナルのスタジオアルバムが一番重要だと思うがね。
金儲けのためのベスト盤・編集盤の数を誇らしげに語る精神構造は恥ずかしい。
まぁ俺の「主観」に過ぎないけどwwwwww

ホンっとに、素朴な疑問なんだけど
作品数が多かったら凄いのか？ｗ

主観じゃない意見なんて、本質的には無いから心配しなくていいよwwwwwwww

ライヴアルバムやライヴビデオを発売するところにXの演奏力が
表明されていると思うよ。
演奏力が高いかどうかはいくらでも調べられるね。
差し替えしているかもしれないけど。
またベスト盤・編集盤が沢山リリースできるところに
楽曲の人気の高さが表明されていると思うよ。
まぁ俺の「主観」に過ぎないけどwwwwww
データがいい加減だったことには触れないのはどうしてだろうwwwwww

データって主観ではない事実だから、いい加減じゃマズイのだが。

>>807

>ディルのXより優れている部分ってあるの？
音楽性。アティテュード。歌詞。リリースした作品数と平均的クォリティ。

KtB0NmZzがいうにはリリースした作品数が多いからディルはXより優れているらしいwwwwwww
その元となった作品数も間違っていたというオマケ付きだがwwwwwww

ここまで恥を晒しながら恥に気付かない精神構造は驚嘆に値する
ディルヲタ君、恥って言葉知ってますか〜wうぷぷww

まあ、間違ってるのはよくわかるんだが
何でそこまで勝ち誇れるんだ？

データ的な話になると胡散臭さの馬脚をあらわしたというところだな

これで書き込めば書き込むほど恥をさらすだけに気付いただろうから
よかったんじゃないの?

基地外の長文粘着厨ID:KtB0NmZzさんはまだですか？ｗ
今日も必死で頭の弱い長文書きまくってくださいよ！(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

KtB0NmZz
来なくていいよ。
見てる方が恥ずかしく感じてしまうから。
恥を知らないKtB0NmZzがその点うらやま……しくないな（笑

>作品数が多かったら凄いのか？ｗ

活動年数が短い上に
毎回新機軸を打ち出した質の高い活動を続けつつ
作品数が多いから凄いわけで。

>>814
お！出たなデルヲタ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

メロスピは神の音楽！
それを貶す者はただの生ゴミ！
しかし生ゴミのように醜いものがあるからこそ
メロスピの美しさが一層際立つ！
さあ、メロスピを貶すゴミ共はもっとメロスピを貶し、
己の醜態をさらすがいい！
そうすればメロスピもさらに美しくなるから。

これは警告ではない。
命　令　だ　。