Dir en grey VS X-JAPAN

オマエらディル好きが皆KtB0NmZzみたいな主観で
語っていると思わないでくれ。
アレは脳内が膿んでいる盲目ヲタであって
音楽を聴いて判断出来ないキチガイ信者なだけだ。

頼むからディル好きやディル麺のためにも消えてくれ…

バンドやってんだから作品といったらオリジナルのスタジオアルバムが一番重要だと思うがね。
金儲けのためのベスト盤・編集盤の数を誇らしげに語る精神構造は恥ずかしい。
まぁ俺の「主観」に過ぎないけどwwwwww

ホンっとに、素朴な疑問なんだけど
作品数が多かったら凄いのか？ｗ

主観じゃない意見なんて、本質的には無いから心配しなくていいよwwwwwwww

ライヴアルバムやライヴビデオを発売するところにXの演奏力が
表明されていると思うよ。
演奏力が高いかどうかはいくらでも調べられるね。
差し替えしているかもしれないけど。
またベスト盤・編集盤が沢山リリースできるところに
楽曲の人気の高さが表明されていると思うよ。
まぁ俺の「主観」に過ぎないけどwwwwww
データがいい加減だったことには触れないのはどうしてだろうwwwwww

データって主観ではない事実だから、いい加減じゃマズイのだが。

>>807

>ディルのXより優れている部分ってあるの？
音楽性。アティテュード。歌詞。リリースした作品数と平均的クォリティ。

KtB0NmZzがいうにはリリースした作品数が多いからディルはXより優れているらしいwwwwwww
その元となった作品数も間違っていたというオマケ付きだがwwwwwww

ここまで恥を晒しながら恥に気付かない精神構造は驚嘆に値する
ディルヲタ君、恥って言葉知ってますか〜wうぷぷww

まあ、間違ってるのはよくわかるんだが
何でそこまで勝ち誇れるんだ？

データ的な話になると胡散臭さの馬脚をあらわしたというところだな

これで書き込めば書き込むほど恥をさらすだけに気付いただろうから
よかったんじゃないの?

基地外の長文粘着厨ID:KtB0NmZzさんはまだですか？ｗ
今日も必死で頭の弱い長文書きまくってくださいよ！(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

KtB0NmZz
来なくていいよ。
見てる方が恥ずかしく感じてしまうから。
恥を知らないKtB0NmZzがその点うらやま……しくないな（笑

>作品数が多かったら凄いのか？ｗ

活動年数が短い上に
毎回新機軸を打ち出した質の高い活動を続けつつ
作品数が多いから凄いわけで。

>>814
お！出たなデルヲタ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

メロスピは神の音楽！
それを貶す者はただの生ゴミ！
しかし生ゴミのように醜いものがあるからこそ
メロスピの美しさが一層際立つ！
さあ、メロスピを貶すゴミ共はもっとメロスピを貶し、
己の醜態をさらすがいい！
そうすればメロスピもさらに美しくなるから。

これは警告ではない。
命　令　だ　。

長文さんは明日の6時以降現れると予測。

俺はエックスも好きだが、編集盤の乱発を人気が高い証とかいうｦﾀはうざい。
当時はロクな音源もないくせにリリースすんなって仲間うちでブーたれてたもんだ。
ま、それでも買ってさまうから、余計くやしい。

活動年数が短い上に
毎回新機軸を打ち出した質の高い活動を続けつつ作品数が多い
割には有名にならないなｗ

活動期間は長いのに曲数そのものは少ないxは誰でも知っているくらいに
有名なのに。効率良すぎ。
売り方が良くて空気が読めて、リスナーが多いということだよな。

デルの場合、売り方間違っているか、空気が読めないのか、実は質が低いのか・・・

>>818
オマエみたいのが買うから調子乗るんだろ。
買う馬鹿が最もうざいよ。
だからｦﾀが人気が高い証と調子乗る。

>>815
Ｘが後半ゾンビ状態だったのは事実でしょう。
九年間の活動期間中残した実績はアルバム4枚。
Dirは七年間で4枚＋ミニアルバム2枚。
音楽的にも息切れせずにここまで走り続けられる体力は凄いでしょう。
あ、どっちもスタート地点をインディー1ｓｔリリース年としてますけど。

>>819
あぁ、有名になるかならないかが最も重要なことなんですか。
それなら俺の価値観とは異なるから、どこまでいっても平行線ですね。
天皇さんとこで嬉々として演奏するYoshikiさんの姿に満足するのは理解できないんで。

>>821
乙。
とりあえず宿題やって寝とけよｗ

俺は買うとバカにされるものを買ったのか。
そんなもんを売るYoshikiとそんなもんを誇るｦﾀって。

X→フルアルバム4枚ミニアルバム1枚シングル集何枚だ？ビデオ何本だ？
の　グレイやディルのプロデュースやビートたけしの娘の曲（失敗）、
実　ジョージマーティンによるクラシック・アルバム、
績　小室とのユニット、失敗に終わった海外進出、ドームコンサート、
　　紅白歌合戦、メンバーは全員ソロ活動、泰司はラウドネス、D.T.R
　　トシは何か舞台やってたな、

ディル→七年間で4枚＋ミニアルバム2枚。
の
実
績

とまあこんな感じ？Xは活動期間限定で考えてみようか。
体力をいうなら総合的に考えるべきでは？ディルの方も
実績を埋めて判断してみようか。

>>822
音楽の善し悪しなんて主観だろ？
客観で決められるなら客観で決める方法を提示してからでないと。

対決スレだから、有名というのも一つの判断の方法だろうし。
何を対決させたいのか、明確にして、判断方法（スポーツにおけるルール
みたいなもの？）を決めて、対決させればいいのでは？

価値観も人それぞれなんだから、キミがいうように「俺」を対決の価値観と
するならそりゃ平行線って当然だね。
でも誰もキミのいう「俺の価値観」で対決させようとは思っていないよ。

　そもそも対決させようとしたのが間違いだよな。
　演奏・実績ともにＸが勝ってて大半のディルオタもそれを理解していると思う。
　んで、一部の痛いディルオタが、歌詞とかの主観要素が強い部分で優れてるって主張してる。

　まぁ、それはどうでもいいや。みんなわかってることだろうし。
　ぶっちゃけ俺はＸオタはﾃﾞｨﾙのメンバーのことをちゃんと呼んでるが、ﾃﾞｨﾙオタはＸのメンバーを悪い意味を持ったあだ名で呼んでるあたりが気に食わん。
　ま、言いたかったのはそれだけだ。じゃ、逝ってくる。

何か勝ち誇ってる方がいつもにも増して多くてたまら〜んワイ＾＾
>>797
まぁいままで読んだなかで一番分厚い本が携帯の説明書でしたっつー人には
俺の含蓄豊かな文章の真髄なんぞわからないかもね＾＾

>>802
ht　tp://　ww　w.direngre　y.co.j　p/whatn　ew.ht　ml
h　t　t　p://　ww　w33.　ocn.ne.　jp/~ro　sey/
一々コピペしたり打ち込むの面倒くせぇから上のサイトでひとつ頼むわ。
んで？

>作品数ってのはベストアルバムやシングル集、ライブアルバム、ビデオ、ソノシートなど音源全て入れるべきだろ。

アルバム未収録曲多数のシングルコレクションは別として、
それ以外のアイテムって数える意義あるんすか？
ベスト盤・編集盤の類は
あ　く　ま　で　オ　リ　ジ　ナ　ル　ア　ル　バ　ム　あ　っ　て　の　存　在　で　あ　り
音　楽　バ　ン　ド　の　評　価　は　オ　リ　ジ　ナ　ル　ア　ル　バ　ム　の　出　来　が
大　幅　に　左　右　す　る
という事実を都合よく捨象しておいでのようで＾＾
ライブアルバムも×の場合は後期の活動が危ぶまれている時期に乱発していることから
苦し紛れのレコード会社対策のためのリリース、ベストオブベストの作品であったかどうかは激しく疑問？だね＾＾
っていうか！
どのアルバムも以前指摘したようにメロスピとバラード、風味としてのロケンロー＆パンクの振幅で曲が作られる
持ち駒の少ないバンドなんだから、どの時代も同じようなライブやってんなーという風にしか感じられないんですが＾＾
Dirは新曲も出し惜しみせずライブでやるし、アルバムの最近作からほとんど選曲するから
どの時代も表情が異なって楽しいけどね＾＾
サウンドのカラーが変わった過去曲が演奏されるという楽しみも。
ビデオにソノシート？音楽聴くためならビデオって意味ないでしょ。
あれは動くミュージシャン観るためのもの、ＣＤより音のいいビデオは期待できない。
ソノシートは記念品。苦し紛れの数合わせはやめてくださいネ！＾＾

出たーｗ
相変わらず頭の弱い長文書いてますね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

＾＾による壮大な釣りですね(　´,_ゝ`)
クジラを一本釣りしようとしてるアフォだな(　´,_ゝ`)

>>802
>Xってのはベストアルバム・ビデオなどが異様に多いバンドＷなんだから。

そうそう、活動後期で音楽性もマンネリ、メンバー間もグダグダのときに
レコード会社の都合とYoshikiの成金趣味のおかげで乱発された音楽的価値に乏しい
ファンを食い物にしたベストアルバムな。
ビデオも何か自分の会社の宣伝のためのよーなオムニバスもんが多いのー。
97〜8年あたりの狂気のリリースもバンド末期って感じで凄まじいな。
誰が買うんだ？ヲタ？

>まさか、Xの最も少ないフル・アルバムだけを対象にしてリリースした作品数のデータとして語ったのかい？

バンドの評価の命運を握っているのはフルアルバムなのは事実でしょ＾＾
誰が「このバンドはアルバムはクソだけどソノシートの出来が素晴らしい！」
なんて喜色満面でいったりするのさ＾＾
肝心の統一された音楽表現はクソだけど、その他（視覚等）の部分で優れてるって…。
誇れないでしょ？
だから肝心のフルアルバムを対象に考えてるんだけど。
もうその比較だけした時点で既に×の敗色が濃厚であることはわかるんで、冷静な人には＾＾

>xの方は5枚だし（うち1枚はミニ・アルバム扱い）。

あぁ、一曲入りだからシングルだと思ってたわ。
Yoshikiはあの駄曲指して「アルバム！」って主張してんだ。へー、トリビア。

あー、よく考えてみれば＾＾はよくもまあそこまでＸとYOSHIKI
の事知ってるな。実は熱いファンなのがバレバレだぞっ、こいつぅ！＾＾

>>803
ハイハイ、お前らが大好きな主観論な＾＾
あのな、こういう例え話すりゃ頭の弱いお前らでもわかってくれるかな？

ヲタTシャツ着て池袋闊歩してるアホがいるとしよう。
ヲタTという判断自身が差別的であり、もちろんそれは個人の主観だ。
法律上でも彼がヲタTを着るのはまったく問題ない。
でも、彼はきっと惨めに嘲笑されるだろうし、中には彼の姿をみて気分を害する人間も出てくるだろう。
それも主観なんだよね。
で、ファッション雑誌の編集者が彼をみて、彼の服装をどう判断するのか？
優劣をつけるとして、劣をとられるのはやむを得ないのではなかろうか。
で、このヲタＴをもののわかった人間にとっての×に置き換える。
話は簡単だよね。
この程度のことをここまで説明されんと理解できんか＾＾

想像してごらん、ヲタＴで町中を闊歩する自分の姿を。
指差し笑う人たちに勘付いた君は烈火のごとく怒ったね。
（ここは民主主義国家じゃなかったのか！）
地団太踏んでこう叫んだね。
「お前らが俺をキモいと思うのは主観に過ぎない！」
それはそれは…、悲壮な表情でね。

コメディーにしか感じられないのは、何故だろうね？＾＾

>>832
さっき上のサイト覗いて発見したばっかのこととか書いてるけどね。
興味なくても物分りの悪い狂犬がギャンギャン吠え立ててくるから
犬でもわかるように正確なことを話そうと思って＾＾

>>＾＾
お前って何歳なの？まさか20超えてるとかじゃないよね？ｗ
こんな粘着質で頭の悪い大人なんて香ばしいにもほどがあるよね＾＾

っていうか、俺の危惧した編集盤の被害者が>>824に出てるんですけど。
心から同情します＾＾

>>803
>感覚的な上に、事実”だろう”ねっていう想像及び推測やんｗ

まぁヲタＴ着てそのセリフ吐けたら認めてやるよ＾＾
限りなく真実に近い推測というのはあるのだよ。
そう、キリストとマグダラのマリアの間で肉体関係があったというような…。

>>806
激しく同意だね。キミって賢いよ＾＾

>>807
もう答えてくれる人いるねー＾＾
>>814さん。

>>808
>ライヴアルバムやライヴビデオを発売するところにXの演奏力が 表明されていると思うよ。

リリース乱発してるところに台所事情の苦しさがより表明されていると思うよ＾＾

>演奏力が高いかどうかはいくらでも調べられるね。 差し替えしているかもしれないけど。

何自分で矛盾したこと発言してんだ？こいつぅ＾＾

>またベスト盤・編集盤が沢山リリースできるところに 楽曲の人気の高さが表明されていると思うよ

トランスバージョンまで聴きたいと思うファンがどれだけいるのやら＾＾

んー、後は来ない方がいいよと言いつつ頼むから来ないでくれと心の中で懇願してる人ばっかだな。

>割には有名にならないなｗ

上でもあったように海外発ヘヴィメタブームという活躍するに格好の土壌があるのと
ないのとの差だね。
あと、お笑い番組に御化粧してマラソンしたりするのとしないのとの差でもある。
視点を変えれば、V系退潮の中で逆風に立ち向かいながらあえて露出の少ない道を行きつつ
着実に評価を上げてきているDir　ｅｎ　greyの実力が本物であることの証左にもなってしまうわけだけれども＾＾

>効率良すぎ

少ない曲数で何度も編集盤リリースして信者洗脳するわけだから効率はいいわなー＾＾

>>820
お前はマジでむかつくな。
ny厨か？

>>825
ソロのも入ってますよー＾＾
データめちゃくちゃですよー＾＾

もう×とソロの区別すらつかないのか、はたまたハッタリのための必要悪なのか？
ちょっとだけ付き合ったげるか。

>グレイやディルのプロデュースやビートたけしの娘の曲（失敗）、

どれも1stでほんのちょこっとね。
しかも全てにおいて失敗。たけしの娘だけじゃないね。

>ジョージマーティンによるクラシック・アルバム

ジョージマーティンもクイーンのテイラーも何をトチ狂ったんだかなぁ。
まぁジョージマーティンってビートルズとジェフベック以外の仕事知らんのだけど。
ちなみにヨシキのやったロンドン・フィルは一日にいくつもゲーム音楽や三流映画音楽などの
クソ仕事をこなすドライな楽団ですけど。

>小室とのユニット、失敗に終わった海外進出

偉い景気の悪い話が続くやんけ。

>ドームコンサート

ドームに出るほどのしあがったんだからやおいみたいな演出とか
赤絵の具被るのとかやめて音楽だけで勝負すればよかったのに。

>紅白歌合戦

ロックバンドと紅白はミスマッチに見えるんだけど＾＾
まぁ信者が幸福ならいいやね。

>メンバーは全員ソロ活動

いいねぇコレ。
誇るべき実績もないからとりあえずソロ活動っつってお茶を濁しとけみてーな＾＾
伝わっちゃうよ、隠しててもね＾＾

>泰司はラウドネス、D.T.R

552 名前： 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ 投稿日： 04/06/11 16:04 ID:eEfF4dGR
とりあえずXのタイジはプレッシャーに押しつぶされて
バウワウ〜ラウドネスをたらいまわしになった事も知らない�]ヲタは消えろ

俺はX好きだけど、あくまでも85〜89年までの話だから、「ART〜」は
世界に誇る名曲　とか本気で言ってるクソ儲は大嫌い。
あの文法滅茶苦茶な歌詞を全部日本語訳できるから言ってるんだよな？

だとよー＾＾

>トシは何か舞台やってたな

いいえ
M
A
S
A
Y
A
に洗脳されただけです＾＾

とりあえず今日のハイライト

833 名前： Nana 投稿日： 04/08/19 03:39 ID:J6KxnAz0
>>803
ハイハイ、お前らが大好きな主観論な＾＾
あのな、こういう例え話すりゃ頭の弱いお前らでもわかってくれるかな？

ヲタTシャツ着て池袋闊歩してるアホがいるとしよう。
ヲタTという判断自身が差別的であり、もちろんそれは個人の主観だ。
法律上でも彼がヲタTを着るのはまったく問題ない。
でも、彼はきっと惨めに嘲笑されるだろうし、中には彼の姿をみて気分を害する人間も出てくるだろう。
それも主観なんだよね。
で、ファッション雑誌の編集者が彼をみて、彼の服装をどう判断するのか？
優劣をつけるとして、劣をとられるのはやむを得ないのではなかろうか。
で、このヲタＴをもののわかった人間にとっての×に置き換える。
話は簡単だよね。
この程度のことをここまで説明されんと理解できんか＾＾

想像してごらん、ヲタＴで町中を闊歩する自分の姿を。
指差し笑う人たちに勘付いた君は烈火のごとく怒ったね。
（ここは民主主義国家じゃなかったのか！）
地団太踏んでこう叫んだね。
「お前らが俺をキモいと思うのは主観に過ぎない！」
それはそれは…、悲壮な表情でね。

コメディーにしか感じられないのは、何故だろうね？＾＾

ヲタT並である理由。そんじゃ、バーイ＾＾

776 名前： Nana 投稿日： 04/08/18 01:27 ID:KtB0NmZz
ていうかもうキミタチは×のこき下ろしに関しては認める方向なんでしょ？
一度として論破されたこともないし。
×に関しては反論できないから、Dirのよさを相手に言わせてそこを突付こうという
姑息な方針に切り替えたわけだ。
ま、それはおいといて。
今までの経過をまとめると×の弱点は

1.演歌メロスピとクサバラードが売りの狭くて浅い音楽性
2.チャートローテーション的に完全にJPOPの枠におさまり、
　それだけにとどまらずクソクラシックコンピやベスト盤乱発する
　ヨシキの成金根性。
3.その成金根性と虚栄心で30分の駄曲を生み出した独善性。
4.更に皇族や小泉、挙句の果てには小室の飼い犬になるヨシキ。
5.海外で人気といわれつつも、その大半が同業メロスパーからのコメントに過ぎない御粗末な事実。
6.アクセル・ローズ「楽器を持ったサル」
7.>>211>>302参照、婦女子大喜びのクソ下らないライブの演出。
8.音楽的継承者が絶無であること。
9.自己憐憫に過ぎるおセンチ全開の歌詞。
10．音楽的ルーツ探訪が一向にメタル畑からぬけられない。
11.ボウイやデッドエンドの功績かすめてV系創始者気取ってる。
12.速さが売りの乱雑ドラムと厨房丸出しのヘドバン→ドラマー生命絶たれる
13.ファンがアンケート取ろうとしたり罵倒ソング歌ったり痛すぎる。
14化け物.アゴ男。

と、これだけあって、これはもう既に×の権威というものを剥奪させるに足るものであることは理解できるよね。
こういう蛙の腹のように膨れ上がったチンポコバンドが
Dirと同じ土俵に立つ時点で御笑い種ってことも。

Ｘの実績にはケチをつけるがディルの実績は語らない。
実績が多いとケチつけるのも大変。よくがんばりました（WWW
ケチつけたいのにケチになっていない苦し紛れが多いですね（WWW

>ジョージマーティンによるクラシック・アルバム
ジョージマーティンもクイーンのテイラーも何をトチ狂ったんだかなぁ。
>ドームコンサート
ドームに出るほどのしあがったんだからやおいみたいな演出とか
赤絵の具被るのとかやめて音楽だけで勝負すればよかったのに。
>紅白歌合戦
ロックバンドと紅白はミスマッチに見えるんだけど＾＾

ロックという音楽は俺なんかは何でもありだと思うんだけどね。
ディルは紅白は取り込めなかったということでしょ？
ディルはケチつけるだけの実績そのものが表に出てこないね
実績を書いて並べて比べれば、対決の答えは出るだろうに。
そこは逃げる、と（WWWWWWWW

まあドームコンサートやジョージマーティンが出てくれば
しょぼしぎて書けないよねぇ。

ディルって、コア系+ビジュアル系の一言でくくれそうなもんだけど
そうでもないの？

あのさ、必死になってるデルオタ釣られてるのが分からないのか！？
もう、いい加減恥ずかしいからやめろ。
同じファンとして恥ずかしい。
いい加減に目覚ませ。
音楽性は人それぞれだが、技術はXの方が上だと何回言ったら
分かるんですか！？
CD出した枚数なんて関係ないんだよ。
技術はXが上！！一目瞭然！！
変なデルオタさん・・・もうやめろ

紅白のエックスは牙を無くした虎が見世物にされてるようで見るに忍びなかったよ。

>>＾＾
>ドームに出るほどのしあがったんだからやおいみたいな演出とか
>赤絵の具被るのとかやめて音楽だけで勝負すればよかったのに。
ライブってCD聴くだけの場ではなくて、眼や肌で感じて楽しむ総合
演出の場なんですが・・・。あなたの事ですから、「音楽だけで勝負
すればよかったのに。」とは本気で言ってるんですよね？なら私も本
気で反論しますが、そんな事言ったらディルもメイクや諸々のライブ
パフォーマンスを辞めてみては如何でしょうか？暗がりの中でのライ
ティング演出ではなく明るい蛍光灯の下で、かつ演奏しやすいジャー
ジ姿で、演奏にジャマにならないよう髪の毛も短くして、かつ演奏ス
タイルは突っ立って演奏するか座って演奏した方が、あなたが本気で
言ったように恐らく一番音楽で勝負するにはいいでしょう。
どうですか？音楽のみを真剣に追求するディルにこれを真面目に進言
してみては？反論の余地が無いのでアンチさん方も確実に減ると思い
ますよ。

>紅白歌合戦
>ロックバンドと紅白はミスマッチに見えるんだけど＾＾
もし冷静な判断でプロモーション戦略が立てられる人なら、むしろそ
れを承知で違う領域の人たちにもアピールするために出演するのが
得策だと思いますよ。当然作品自体とプロモーションは別ですから。
自明の理ですが、全ての作品に、同様もしくは類似のプロモーション
をしていては新規性や新鮮さが感じられず売れなくなりますからね。
そういった意味では確かにXは新規プロモーションとしての米進出を
失敗しましたが（あなたは作品自体が・・・と反論するでしょうが）、それ
だけ新しい領域で自分の領土を獲得していくのは難しいって事だと思
いますけど。それに某N国ではXよりも激しい某バンドDが国営音楽祭
で出演してる時代ですからねぇ。以上からしてこの場合、少なくとも
アンチテーゼとしては【紅白自体を例に採る事自体は】不正確な材料です。

デルオ！！もぅ辞めなさい！！何度言っても貴方は痛いの！！ＰＣの前で脱糞ばっかりして、必死になって涙流しながら「俺は京の生まれ変わりだから…」って…。アナタね、
京 は ま だ 生 き て る で し ょ ！ ？
本当〜に馬鹿！！医者の話では、デルオはモヤモヤ病とＰＣ多動症、後は頭の中に寄生した茶羽ゴキブリが２０００匹…。
デルオ！！激白します…。
アナタは私の本当〜の子ではありません！！アナタはコエダメに糞まみれで捨てられてたの！！
はっきり言って、アナタ！臭 す ぎ ！！

ちょっとﾜﾛﾀｗ

それよりもディルの音楽的実績を待とうよ。

いつの間にやら
ディルのアルバムのクオリティが高いことになっているが
そのへんどうなんだろう
リミックスについて語れって言われても、曲名挙げるだけだし
あの中だったら、ISSAYのミックスが好きだね
バカに説明しても分からないと言う持論があるのかもしれないがｗ

誰もディルの音楽聴いていないから反論出来ないだけなのかも。
有線とかでも流れないし。

北朝鮮がどういう国なのかハッキリしていない時代に
北は楽園だという噂が広まったという昔話を思い出してしまった。

漏れディル聴いてるよ。
仲良い友達みんな虜だったからライブもけっこう行ってる。
それでもＸとディル比べると圧倒的にＸの方が凄いと思う。
迫力が違うんだよね。
曲の。
歌詞はディルの方が好きだけど歌が下手すぎる。
シャウトとかで誤魔化してる気がする。

>>851
　そういう意見は今までにいくらでも出てるぞ。
　でも、痛いﾃﾞﾙｦﾀはそこには触れないからな。

　そ　こ　の　と　こ　ろ　ど　う　な　の　か　な　？　>>＾＾

あ、あと>>852の意見もか。