1 :
Nana:
2 :
Nana:04/04/11 23:07 ID:112d+krb
2
3 :
Nana:04/04/11 23:11 ID:+NJW630Z
V系フリーター
20代・・適当に好きな時に生活に困らない程度に稼げる。
もっとも、まともなバイトすら簡単には見付からない為に
"痛いばんぎゃ"に金を貰って生活するその日暮らし
大して努力もしないのに夢があるとかほざく。
勿論、時代錯誤したV系では才能以前に流行らないし
30代・・周りは結婚したり子供がいたりと庶民の生活をしてる。
一方の自分はこの歳ではV系も糞もない。
未だ固定職無し、独身(ガキはやれば簡単にできるが)貯金もなし
働いても日雇い。給料は絶えず底辺の金額。ボーナス?あるわけない。
40代・・今は殆ど存在しないが、数年経てば溢れるほど存在する。
「若い頃は女にもてた」これが口癖だが、勿論、誰にも相手にされない
「ビジュアル系って何ですか?w」これを耳にする機会すら無くなる
体力も精力も衰え、無理がきかなくなるが、稼げる仕事は力仕事のみ。
しかし、若いフリーターが溢れ返ってる為にそれすら叶わない
自分が親にしてもらった普通の家族生活とは180°逆の生活。独りでボロ屋住まい。
50代・・パソコンでこのサイトすら見れない。家賃を稼ぐため空き缶拾いに精をだす。
服は毎日同じ。髪やひげは伸びっぱなし。靴下は穴だらけ。コンビニの裏の
ごみ箱をあさること何の抵抗も感じずしてしまう自分がいる。
60代以降・・もう何歳なのかの判別つけがたし。なるようになっていく生活。
どっかが痛みだし、ここまででもかなり不幸だが、更に運が悪ければ逝く。
でも逝ったことは誰にも知られない。すでに行方不明だし。
とまあ、フリーターの未来は普通に想像して少し具体性を入れるとこんな感じ。
蟻地獄と同じで一度入ったら抜け出せません。ポイントは20代でいかに改心できるか。
↑これからは若いフリーターやリストラ組が溢れ、競争率だけ高まる一方だから10年は早まる
勿論、V系は真っ先に逝き場も無いないからミジメで仕方無い
4 :
Nana:04/04/11 23:12 ID:+NJW630Z
ばんぎゃ系フリーター
20代・・V系が中学生の頃から大好きなのが大半を占め、この歳のばんぎゃは周りから外れてようと自覚出来ない
「麺と出会えればそれでいい」またライブがある度にバイトを休む
尻も軽い。出来ても中絶費は自分持ち(どの麺の子かもわからないし)
「大学行きたかった」こう振り返り、抜け出せない自分にふと気付く事もある。
周りは結婚しても麺とはなかなか結婚出来ない
無名の麺と結婚しても生活が成り立たない。むしろ麺を懸命に支えようと出費ばかりが弾む
20代前半は水商売で持ち堪えるが、後半は融通が利かない。気付けば生活の為に風俗で働いてる。
30代・・離婚の話が持ち上がる。麺は他の若い子と出来てる。逃げられたのだ。
養育費?慰謝料?そんなものない。
鏡を見るとシワが極めて目立つ。写し出された自分の姿に気付いたが、
今更、後悔してももう完全に手遅れ。既にまともな出会いも期待出来ない。
実家に子供を連れて帰り、職を探すが風俗で食ってきた為に見付からないし、続くかない。
子供の為にも夜中にデリヘル(本番)で働き出す。(中には子を虐待し、挙句に捨てる親も現れる)
40代・・女でこの歳だといかに悲惨になるのかは想像を絶するという
この頃には水、風俗の人口は激増。40代では何も出来ない。もう親も死んだ。
子供の方はDQNの子らしく警察の世話になるばかり。誰にも頼れず、立ちんぼでもするかと投げやりだ。
こんな暮らしに後悔し、自殺を考えても何ら不思議な事はない。
50代・・ここまで生きれば良い方かもしれない。(または生き地獄か?)
視界に映るもの全てが憎い。
少数だった女の浮浪者も確実に当たり前になり、「まさか自分が・・」何を言っても遅過ぎる・・
後日、路地裏から死体が見付かるが男か女かすら判別不可能。それが自分だったとは気付く事すらない。
とまあ、大袈裟な感じはするが、物語性を取り入れると大体はこんな感じ
今でも男で人生ダメにする女(※実際には本人に大きな問題がある)は事件から談話まで様々と
実在するが、ばんぎゃに至っては誰よりも確実にそれに近い未来なのは明白
5 :
Nana:04/04/12 02:43 ID:1FeAesKJ
ワラタw
6 :
Nana:04/04/12 02:43 ID:x6wW0zWv
6
7 :
Nana:04/04/12 02:48 ID:x6wW0zWv
7
8 :
Nana:04/04/12 03:11 ID:vBp6eU2j
おれおれ詐欺の被害にあった方いらっしゃいますか?
9 :
Nana:04/04/12 03:25 ID:sv9ABZPv
ときに2010年。
公園のダンボールに包まっている中年の男。
彼は最近までフリーターであった。
だが30歳を過ぎてからバイトの面接は断られ続け、この3ケ月仕事はしていない。
思い切って企業の就職面接にも出向いたが、どこもフリーター経験者とわかると門前払いか
履歴書を送付しても音沙汰なし。
貯えも底を尽き、1ケ月前から公園ぐらし。
この1週間、ろくなものも口にしていない。
夜空を見上げる彼の目には、昔2ちゃんねるで見た
『フリーターなんて30歳になったら働けなくなる』
という言葉が、まざまざと蘇った。
「どうしてあの時、思い直さなかったのかな・・・俺」
悔やんでもしょうがないことはわかっていても、後悔の涙が込み上げてくる。
仲間とライヴをやり、酒場を呑み歩いた。
ブランド、新製品。欲しいものは買い捲った。
すべてが今思えば夢のような日々。
とっくに電池が切れた携帯が虚しい。
声を殺して泣いた。
彼の背後に影があった。
「おーい、ターゲットみっけぇ!」
金属バットを片手に不敵な笑いを浮かべる少年たちであった・・・
10 :
Nana:04/04/12 03:26 ID:x6wW0zWv
10
11 :
Nana:04/04/12 16:05 ID:E7ctI5f7
>1
次スレまだいらねーよw
単にスレッド立ててみたかっただけだろ
12 :
Nana:04/04/12 16:57 ID:oPUgMwb3
V系とかって外歩けるの?
13 :
Nana:04/04/12 17:13 ID:BnKgNf8Q
見た目に気を使ってない奴を見るのは恥ずかしい
デブとか髪型、服がダサいとか体臭きついとかメイク下手とか
14 :
Nana:04/04/12 18:15 ID:SAsSefTh
眞子様はセンスいいよ
15 :
Nana:04/04/12 19:54 ID:L4WRgcEn
恥ずかしいから死んで
16 :
Nana:04/04/12 20:04 ID:KCcMVlks
かっこいい人はやってもいいけどね
17 :
Nana:04/04/12 20:07 ID:g/MWdtyi
V系サイコー!!
18 :
Nana:04/04/12 20:08 ID:58qpYYNf
V系サイコー!!
19 :
Nana:04/04/12 20:08 ID:0Jtoo5Q+
V系サイコー!!
20 :
Nana:04/04/12 20:09 ID:U/k/J9Wd
V系サイコー!!
21 :
Nana:04/04/12 22:47 ID:E7ctI5f7
↑うざい
22 :
Nana:04/04/13 00:19 ID:rIhG6YBE
V系サイコー!!
23 :
Nana:04/04/13 00:20 ID:+TJJQvZc
V系サイコー!!
24 :
Nana:04/04/13 01:19 ID:8fp1ngCZ
アニヲタです、ごめんなさい
25 :
Nana:04/04/13 01:22 ID:91G2Xjim
余計なお世話
26 :
Nana:04/04/13 03:34 ID:L7GPCBv2
>1
次スレまだいらねーよw
単にスレッド立ててみたかっただけだろ
27 :
Nana:04/04/13 04:12 ID:I9vEqb/A
28 :
Nana:04/04/13 14:05 ID:t4giXUzM
ブチギレそうなやばすぎる 少年少女たちよ
化けの皮脱ぎ捨て 気持ちよくなっちゃおうぜ
冷めた視線なんてどうだっていいだろ
カタく考えず ありのまま暴れちまおう
29 :
Nana:04/04/13 15:44 ID:d5WrDekX
恥ずかしいから氏んでね
30 :
Nana:04/04/13 19:54 ID:2qzenVfU
はぁ?
V系?
ダサい
31 :
Nana:04/04/13 20:27 ID:RaZWzqF+
だったらV板来んなよw
32 :
Nana:04/04/13 23:04 ID:t7eAfEF3
33 :
Nana:04/04/14 00:35 ID:RngbgliN
アンチスレにも存在意義がある
34 :
Nana:04/04/14 00:39 ID:f/Uc7zgO
メカ沢かっこいい
35 :
Nana:04/04/14 16:14 ID:z4V3D2OJ
36 :
Nana:04/04/14 22:39 ID:S2S38+gm
格好は当たり前だけど詞も曲調も恥ずかしいし有り得ない
37 :
Nana:04/04/14 22:41 ID:vbT5FnNP
V系なめんじゃねーぞ!
38 :
Nana:04/04/14 22:43 ID:S2S38+gm
恥ずかしいよ?
39 :
Nana:04/04/14 22:47 ID:S2S38+gm
Jは全部イタイけどV系は恥ずかし過ぎる
40 :
Nana:04/04/14 23:18 ID:Y8NBPUOd
きもいきもいうるぱい
41 :
Nana:04/04/16 01:38 ID:4Ix5wn61
アンチスレはアンチじゃないやつが書き込まなければ
何も起こらないから
42 :
Nana:04/04/17 05:03 ID:6O+31X9/
ヴィジュアル系って何がいいの?
頭大丈夫?
恥ずかしいよ
43 :
Nana:04/04/17 05:34 ID:T7/xu9fE
この前バスに乗った。
キモデヴヲタとノッポ出っ歯ヲタが乗ってきた。
出っ歯の一人称は「姫」だった。
デヴの一人称は「あたい」だった。軽く殺意を覚える。
デヴと出っ歯はとてつもない大声でビジュソングの話をしていた。
何でもデヴが言うには「同僚とカラオケ行ってもあたいの入れた曲は一発で分かる。ビジュだから。」
だそうだ。こんな奴と一緒にカラオケに行く同僚とやらの顔を見たい。
っていうか、それ以前に職があることに驚く。よく雇ってもらえたな。
これ以上この突込みどころ満載の会話を聞く気にならないのでMDウォークマンの音量を上げる。
しかし、結構な音量にもかかわらず奴らの声は丸聞こえである。
これ以上音量を上げると周りの迷惑なので諦めて寝ることにする。
気づくとバスが混んでいた。奴らの会話は依然ヒートしている。
ふと気づいたが奴らは車椅子専用シート(いすを立てて車椅子のスペースを作れる奴。構造上向かい合わせで座る)
に座っている。よく(お互い)あんなのの顔を見て会話できるものだ。お互いの顔は50cm程度しか離れていない。
そして奴らの座った椅子の横には「体の不自由な方(以下略)」というシールが張ってある。
なるほど、奴らは頭が不自由に違いない。
44 :
Nana:04/04/17 18:25 ID:V2ZV50Qf
アンチスレはアンチじゃないやつが書き込まなければ
何も起こらないから
45 :
Nana:04/04/18 08:34 ID:hf9DtrLl
46 :
Nana:04/04/19 05:24 ID:tZ/vNFxD
ano
47 :
Nana:04/04/19 11:19 ID:EA2ldd0M
ショボ麺、バンギャ見てるとあぁはなりたくねーな、と反面教師になるよ。
ビジュアル系は好きだけど。
48 :
Nana:04/04/20 11:01 ID:pLnXehol
ヴィジュアル系とかって生きてて恥ずかしくないの?
外出れないだろ?
笑われるし
49 :
Nana:04/04/20 11:31 ID:+KvJ5EYW
ゴスロリ=うんこ
B系の男=うんこ
客引きホスト=ウンコ以下
50 :
Nana:04/04/21 11:52 ID:csOtm03E
V系って無駄な事に時間を費やす人達だって本当ですか?
30過ぎたらどうするの?
死ぬの?
51 :
Nana:04/04/21 12:07 ID:oY6PP/vf
>>50そこまで知るかよ(´∀`)
好きでも他人の人生のことなんて考えてないし。
52 :
Nana:04/04/21 13:11 ID:SxZZf+ez
V系を馬鹿にすんな!!
男芸者だって立派な職業だろ?
53 :
Nana:04/04/22 00:17 ID:8j4oHib+
アンチスレはアンチじゃないやつが書き込まなければ
何も起こらないから 。
結局はヴィジュファン煽ってるだけ
それに気がつけ
54 :
Nana:04/04/22 10:47 ID:G/pItWGd
ヴィジュアル系って一体何がしたいの?
誰かこれにマトモに答えられる人いるか?
先の事とか考えてるの?
しかも天文学的確立だけど、仮にメジャーになったら一般受け狙うんだろ
何考えて生きてるの?
55 :
Nana:04/04/22 10:57 ID:nLyPRCbd
50サソ
30過ぎてる香具師もいますよ(・ε+)
56 :
Nana:04/04/22 13:45 ID:+YEQBQZj
57 :
Nana:04/04/23 02:35 ID:53f2Ns8y
30より40だろ。
漏れらには人のやることに口だしする権利など無いけどね
58 :
Nana:04/04/23 02:41 ID:FUMQF+Ba
ちょっとマジレス。
V系をどう思うかは個人の自由だと思う。
それにV系の中にだって実力のある人やちゃんと食っていけるひともいるし。
まぁ食えるかどうかが全てじゃないと思うけど。
漏れの個人的な感情は、やりたい事思いっきりやれないで死ぬよりかは
思いっきりやって死んだほうが幸せだ!
これも個人差はある考え方だしね。
59 :
Nana:04/04/23 04:57 ID:eHrSFdOa
食ってけてるひとはいないだろw
限られた有名麺のごく一部のみ
逆に金掛かって仕方無い
60 :
Nana:04/04/23 15:31 ID:6pCmFND+
アンチスレはアンチじゃないやつが書き込まなければ
何も起こらないから 。
結局はヴィジュファン煽ってるだけ
それに気がつけ
61 :
Nana:04/04/26 10:42 ID:cEfFEftx
ヴィジュアルって世間ではアニヲタと同レベルに位置してるって本当ですか?
62 :
Nana:04/04/26 11:15 ID:Tz2CsXtx
本当です
63 :
Nana:04/04/27 06:27 ID:vUTpMXxW
2ちゃんねるっていう狭い世間の中ではね
64 :
Nana:04/04/27 11:14 ID:jvc6MJXs
ヴィジュアルシーンもかなり狭い世界だと思うが
65 :
Nana:04/04/27 11:27 ID:NfMpwRNv
ここはエロいインターネットですね
66 :
Nana:04/04/27 11:33 ID:1HwB59IR
ウメボシタベテ〜(´*`)スッパマン
67 :
Nana:04/04/27 14:12 ID:CfcXyalt
それゆけ!アンパンマソ!
68 :
Nana:04/04/27 14:24 ID:jvc6MJXs
69 :
Nana:04/04/27 15:38 ID:K/PtW1Eo
日本中のヴィジュアル系のほとんどを聴いたことがあってその上でどこが音楽的に駄目でどこが気持ち悪いか
そしてヴィジュアル系にカテゴライズされるもの全てが駄目であることを全ての人間に納得できるように説明できる奴はいないのか?
かすだらけだなwこれに対するレスはどうせヴィジュアル系のどこがいいか説明しろ…だろ?
70 :
Nana:04/04/27 16:02 ID:gpeZs7o0
>>69 >全てが駄目であることを全ての人間に納得できるように説明できる奴はいないのか?
ナンセンス
71 :
Nana:04/04/27 16:09 ID:K/PtW1Eo
ほぼ予想通りw出直せ
72 :
通りすがり:04/04/27 16:13 ID:nPLGyv8n
一人一人感性が違うだけだと思われ・・・
何故V系が全て駄目なのかお前に問う
73 :
Nana:04/04/27 16:15 ID:K/PtW1Eo
72
その通り!漏れはV好き
ちょっと文章理解不足だな
74 :
Nana:04/04/27 16:31 ID:gpeZs7o0
予想っつーか完了してるだろ…
自己満で語りたいだけならレスを求めないほうがいいと思うが
文章理解以前に文意として繋がりが無いべ
後スペースが開け過ぎ
75 :
Nana:04/04/27 16:31 ID:yhjHNdvy
>>71 てか藻前が出直せ、と。
所詮モノ事の良し悪しなんて、ほとんど比較によって成り立ってんだから、
どう語っても結局、《Vとそうじゃないモノをageて多数決取る》みたいな
結果にしかならないのは目にみえてると思うんだけど。
76 :
Nana:04/04/27 16:33 ID:gpeZs7o0
がはいらんなースマヌ
77 :
Nana:04/04/27 16:35 ID:gpeZs7o0
中身は違えどアンチスレなんてどこの板にもあるし色んな議論がされてるが
>>69程度の文章じゃどこ行っても釣りとしか思われんだろ
おまけにageてる時点で( ´△`)アァ-って感じだけど
78 :
Nana:04/04/27 16:38 ID:K/PtW1Eo
あれ?みんなまだいたの?w考える時間長かったですねー粗探しが趣味ですかー?
79 :
Nana:04/04/27 16:40 ID:1HwB59IR
てかさ、人それぞれだと思うよ。漏れは聴かずにヒップホップ嫌いだし。
聴かず嫌いってふつうなんだとおもうけどな。
80 :
Nana:04/04/27 16:41 ID:gpeZs7o0
>>78 TV見てタバコ吸ってただけだよw
第一真剣にレス求めてるなら固定になればいいやん
>考える時間長かったですねー粗探しが趣味ですかー?
こーゆうのは掲示板でデブスだの言ってるのと同レベル
これじゃ会話じゃねえなw
81 :
Nana:04/04/27 16:42 ID:K/PtW1Eo
79
それをいちいちスレたてたりすんのが卯財って話
俺だってそうだけどいちいち言わないし
個人の好き嫌いと否定は別
82 :
Nana:04/04/27 16:42 ID:gpeZs7o0
>>79 だよねぇ
同じくなんとなくって感じでヒップホップ嫌い
83 :
Nana:04/04/27 16:43 ID:K/PtW1Eo
80
求めてると思う?
84 :
Nana:04/04/27 16:44 ID:K/PtW1Eo
聴かず嫌いは別にいいと思うよ
ただ嫌いなものを駄目って言うなよって思う
85 :
Nana:04/04/27 16:44 ID:gpeZs7o0
>>81 だったら先ずここにレス付ける前に運営関係の板に行くべきだと思うが…
スレの存在がウザイのにageてレスして矛盾してないか?
86 :
Nana:04/04/27 16:45 ID:K/PtW1Eo
85
それって言ってもしょうがないでしょ?
むしろageて色んな人見たほうがいいって考え
87 :
Nana:04/04/27 16:45 ID:gpeZs7o0
88 :
Nana:04/04/27 16:46 ID:K/PtW1Eo
89 :
Nana:04/04/27 16:48 ID:gpeZs7o0
>>86 いや、中身と意思が伴ってればボランティアだって動くよ
別に裁判起こせとまでは言わんし
>むしろageて色んな人見たほうがいいって考え
ここの
>>1も↑と同じ意見なんかなー
90 :
Nana:04/04/27 16:50 ID:K/PtW1Eo
89
マジでー?でもそこまで情熱ないんよwわかるよね?
でも馬鹿じゃ無い限りココ見てアンチが正しいとは思わんだろー
91 :
Nana:04/04/27 16:54 ID:gpeZs7o0
>>90 いや、わかんねっすw
馬鹿かどうかは置いといて
正しいってのを押し付けようとしてるなら
>>1と同じだと思うよ
正直music3鯖の中でここだけ隔離板扱いだからね
とりあえず粗探し&考え込む為落ち
92 :
Nana:04/04/27 16:56 ID:K/PtW1Eo
91
俺もそうしよw
93 :
Nana:04/04/27 17:00 ID:tbsthhBQ
(´_ゝ`)…。
94 :
Nana:04/04/27 19:24 ID:LngwHamy
95 :
Nana:04/04/28 10:05 ID:NEkd7oE/
>>69 > 日本中のヴィジュアル系のほとんどを聴いたことがあって
ビジュアル系嫌いな人間がそのほとんどをきいたことがあるというなら
そいつはビジュアルを否定して食ってる職業評論家だろう。ところが現実にそんな奴はいないわけで、絶対数が少ない人間にのみ返答の権限を与えるというやり方が卑怯。
その上でどこが音楽的に駄目で
駄目かどうかはわからない。音楽的に充実しているバンドもいれば
そうでないバンドもいるでしょう。これは他ジャンルにも言える事。
どこが気持ち悪いか
「オトコが化粧してバンドやってる」という事がすでに非日常であって、それが一時のブームでお茶の間レベルになった。んで流行ってたときはいいけど、すたれちゃったらもうおかしいようにしか見えない。
時代性に会ってないけど、存在は一般の人も知ってる→今となっては理解できない→キモイ。
> そしてヴィジュアル系にカテゴライズされるもの全てが駄目であることを全ての人間に納得できるように説明できる奴はいないのか?
いないでしょ。
> かすだらけだなwこれに対するレスはどうせヴィジュアル系のどこがいいか説明しろ…だろ?
そういう書き方も煽るだけだ。
96 :
Nana:04/04/28 10:17 ID:0xy35RKq
>>95 69じゃないけど・・・
>「オトコが化粧してバンドやってる」という事がすでに非日常
普通に男のアイドルだって化粧してますよ。
他のバンドだってそうなんじゃないですか?
それをヴィジュアル系バンドがヴィジュアル系バンドがって言うのはどうかと。
あと、V系を否定するのは勝手だけどここみたいなV系好きの
集まりって分かってるところで一々煽りに来る人は
あなた達の否定するヴィジュアル系以下って分かってますか?
ちゃんと、否定する理由を言ってる人はいいんですよ。
これは明らかに煽りに来てる人に言ってるだけですから。
97 :
Nana:04/04/28 15:54 ID:NEkd7oE/
>>96 > 普通に男のアイドルだって化粧してますよ。
> 他のバンドだってそうなんじゃないですか?
> それをヴィジュアル系バンドがヴィジュアル系バンドがって言うのはどうかと。
同じ種類のメイクですか?じゃ、あなた達にとってアイドルもビジュアル系?同じ様に好きですか?ちがうでしょ。
> あと、V系を否定するのは勝手だけどここみたいなV系好きの
> 集まりって分かってるところで一々煽りに来る人は
> あなた達の否定するヴィジュアル系以下って分かってますか?
いいたいことはわかります。でもそういった煽りもふくめて2ちゃん
なんです。そのへんをわかってない人が多いからここは特に煽られる
んだと思いますよ。
98 :
Nana:04/04/29 00:46 ID:8n3TSYK/
>>69 んーと俺は音楽好きなんでいろんなジャンルの聴きます。
ビジュアル系もけっこう聴く。
>日本中のヴィジュアル系のほとんどを聴いたことがあってその上でどこが音楽的に駄目で
音に関してはやっぱ歌謡曲の粋を超えてないものがほとんどだと思う。
逆にそれを逆手にとって、昔の歌謡曲っぽいメロで曲つくるってのも多いけど(カリガリ、ムック、メリーとか)
ほとんどはあんまり凝ってない、安易なのが多いかなってきがした。
あと歌詞はなんか精神病みたいなひきこもりみたいなうじうじしたのが多いね。
うじうじ系でもマリリンマンソンみたくつきぬけてればウケるけど、
V系のはなんかポーズだけって気がする。
>どこが気持ち悪いか
見た目もそうだけど、ファンが痛いのが大きいと思う。
ライブ会場は9割がへんなかっこした女ばっかなので、ふつうの人は行きづらい。
ライブ行けないバンドはリスナーからしてみりゃ実情がわからないのでどんどん得体のしれない存在になっていって、
結果偏見だけが広がる。
俺個人的にはメイクうんぬんはそんなきもい要素にははいらないと思う。悪いのはファン
99 :
98のつづき:04/04/29 00:47 ID:8n3TSYK/
>そしてヴィジュアル系にカテゴライズされるもの全てが駄目であることを全ての人間に納得できるように説明できる奴はいないのか?
すべてじゃないけど、ビジュアル系ってアングラなジャンルの割にはいったん売れれば
でかい会場でやったりチケットが4000円以上と高かったり、なんか商業主義っつーか人気がほしいっつーか
そんな部分が見え隠れする。MCも多いしさ。
なんか位置的には浮世離れした位置にいるのにどっか俗っぽいんだよね。
そこがウザイ。
もっと硬派っつーかビジュアル系的世界のみを真摯に追求してれば、こんなに叩かれず、
アングラなひとつのジャンルとして認知されてたんじゃないかな
100 :
Nana:04/04/29 00:50 ID:kWaBKQr0
長いと読む気になれないから誰か完結に教えて
ブスがオカマ男のアマチュアパフォーマンスにキャーキャー言ってるのって・・・
気持ち悪い・・・・
>>100 バカじゃないの・・・・あなた・・・・。
長文・・・・読めないの・・・・
もっと・・マンガ以外の本・・・・読みなよ・・・・
103 :
Nana:04/04/29 01:08 ID:8n3TSYK/
頭のわるい100のために
音楽がだめな理由→音が薄い。安易。歌詞が鬱っぽいけどかっこだけ
きもがられる理由→化粧とかよりも、ファンがきもいのとライブが痛いのがでかい
駄目な理由→アングラなジャンルのわりには商業主義。チケ4000円越えとかありえん
商業主義にはしるバンドがたたかれるのはどのジャンルでもそう。
ハードコア界でいえばガーゼやスターリンは叩かれないがソバットやバルザックは叩かれる
でもたまにいいのもある。
俺んなかでラクリマのメジャー1STとカリガリの8とピエロのセルロイドとカスケードのサムライマンは神
でも他のジャンルにくらべてカス引く確率がとても高い
バロックなんかオレンジレンジとかわらねえ
104 :
Nana:04/04/29 01:49 ID:ChI82qAz
話がくだらないです。
考えが一方的すぎ!!V系が音が薄くて 歌詞が軽い。。。
コア系も同じじゃないの?ただの好き嫌いで悪く見えるだけジャン
嫌いなら嫌いで良いけど、押し付けはまずいんじゃないの。
値段のこともそうだけど、V系以外にもコアでもヒップホップでも
同じようなことはあるじゃん。
ジャンルによってさまざまな人たちがいるのを理解してほしい。
あと、見た目はきついですが、ファンの方はいい人多いですよ
105 :
痲喰拿ミナ:04/04/29 01:51 ID:1KzC9dgQ
>>104 ヴィジュアル系ファンって全音楽ジャンルでもっとも頭悪いと思う・・・
もちろん悪い意味で・・・・。
それにあんた・・・バカ・・・?全体的な比率の問題で・・・アマチュア音楽のくせに商業主義のクソアマバン
が多いって事じゃないの・・・・
106 :
Nana:04/04/29 02:39 ID:leRKEcE/
確かに104はお馬鹿かも・・・
私はバンギャだけど103の話は頷けるものがあるよ
くだらなくはないと思う 攻撃的過ぎるけど
ちゃんと意見が違う人の話も消化できるようになんないと
お寒い厨のまんまですよ。
それと、もっとたくさん音楽きけばわかってくると思うよ・・・
確かにそれ以前の
>>98-99はごちゃごちゃしてめんどいから飛ばしたけどw
最近のコア系商業ロックは確かに痛い。
でもそれは103も分かってると思うんだよね。そういうのが文面からわかるじゃん
あと商業音楽は9割痛いけどね
各ジャンルでピンキリだけどそれの比率が多いか少ないか、目立つか目立たないか、
浅くなっちゃうと痛いジャンルか否か・・・
ビジュ系は一般的にキモいジャンルなだけに損する部分が多いと思います
だからこそ、それをやるんだったら頑張らなきゃいけないし、
創作活動をするんなら本気で掘り下げてほしい
そういう事じゃね?
あとファンについてだけど
外見がキモイ→内面にキモイ/相容れないセンスがあることを体現している
って事だと思うんだけど・・・
どんなにいい人でもセンス違いの人とは一定以上親しくなれなかったりするじゃん
2次元幼女ハァハァな人とか一瞬えっ、と思うて事でしょ
実際クラスのビジュオタとか9割つらい奴だったし
107 :
Nana:04/04/29 05:35 ID:u2Fg8vjj
まあでもそっちのジャンルって商業主義に走らないんじゃなくて、走れないんだけどね、
やっぱ他のとこはある程度音楽性が確立されたジャンルだけに、V系以上に似たバンド多いし、
あとは、商業主義に走らされるってことも有るしね、売り方なんて事務所とかが決めることだし、
全体的みてもっともらしい言葉で丸め込もうとしてるように見えたので反論してみた、音が薄いとかね、厚けりゃいいってもんでもないし
108 :
Nana:04/04/29 08:55 ID:wjTLLi7P
だからー音とか売り方の問題じゃねーんだよ。
ビジュアル系で音楽そっちのけで見た目だけで人気がでるバンドがいるだろ。
でそーいうバンドの奴に限って勘違い・天狗系な訳だ。
でそーいうバンドのファンに限って熱烈強烈。
そいつらが諸悪の根元。
109 :
Nana:04/04/29 13:10 ID:MmIoiBJR
てか107の言いたい事がよくわからないのは漏れだけ?
そっち系のジャンルは商業主義に走れないのそっちってどっち?
106ってそんな事言ってるか?
かみあってない気がする…
110 :
Nana:04/04/29 13:28 ID:MmIoiBJR
それと音の厚い薄いはスレを通しての言葉のあやだと解釈した
もちろん厚さで音楽のよしあしは決まらない
けど音楽的に薄っぺらいというニュアンスかと。
でもまー108の言ってる事は正しいね。
要するに日本人の耳が肥えてない
111 :
Nana:04/04/29 15:26 ID:wjTLLi7P
補足しとくと、ビジュアル系以外のジャンルのバンドで
音楽そっちのけで動員があるバンドって少ないよ。
そういう意味では音楽そっちのけでもライブハウスに客を動員
できるわけだから低レベルながらも「商業的」には音楽を追究するも
動員の伴わないバンドより経済的価値は高いってことになる。
「自分達は音楽に対して真摯に取り組んでいる」という思いだけが
ささえの動員の無いバンド(音楽的に良い・悪いは関係なく)は
おもしろくないと思う。自分達からすればアイドル以下の様な奴が
ろくにひけもしない楽器をぶらさげてちゃらちゃらしてるだけでキャー
キャーいわれてるわけだから。しかもそいつらも「音楽をやってる」
とかいっちゃってる。もーがまんできない!
という嫉妬の気持ちがあるわけだと思うんだな。
112 :
103:04/04/29 22:27 ID:LnZPSKD7
>>104 >あと、見た目はきついですが、ファンの方はいい人多いですよ
いい人が日曜とかに明治神宮の橋のとこにきもい仲間どうし集まって地面にあぐらかいてゴミだらけにして帰るか?
集まるんだったらおめーらのくせえ部屋に集まれ。あそこは公共の場所だ。パトカーまで来てんじゃねえか。
いい人とか以前に常識で考えておかしい。
>>107 音が厚けりゃいいってわけでもない?
おまいに聞きたい。
サイコルシェイムは音も歌詞もうんこだが、どのへんに音楽的魅力が見てとれるんだ?
売り方はレコード会社が決める?
じゃあメジャーデビューなんかすんなよ。
そもそもアングラなジャンルなんだからメジャー行こうって発想がおかしい
ちなみにハードコアは商業的になった瞬間にハードコアではなくなると個人的に思っている
UKHCの元祖であるCRASSは自給自足の生活で反戦をうたっていた
クソみてえな女ファン相手にエロイMCやらキチガイよそおったMCやってきゃーきゃー言われてる
クソVバンドはそのへん見習え
113 :
Nana:04/04/29 22:30 ID:D1LJjhC2
ネタスレでマジレスするスレはここですか?
114 :
103:04/04/29 22:32 ID:LnZPSKD7
悲しいことにニッポンでは女向けのメディアはバカにされる傾向がある
ビジュオタはマンガオタともかぶってるからわかるだろうが、
最遊記やらハガレンなんかの同人女大人気漫画は
純粋なマンガ好きにはバカにされとる。
ビジュアル系が女向けのジャンルであるかぎりは
このバカにされつづける流れは絶対変わらん。
浜あゆ並に大きな流れになればバカにされることもなくなるだろうが、
大きな流れと変化するにはきもいファンが足かせになりすぎている
115 :
Nana:04/04/30 00:40 ID:pQRrw4QM
萌え文化もバカにされとるけどな…
116 :
Nana:04/04/30 00:54 ID:pQRrw4QM
でもさ、ヴィジュアル系って音楽は2の次のエンターテイメントだと思う。
ふいんき(←なぜか変換できない)を共有するショーであって
わかりやすい音楽という形を取る、という形骸へと
知らず知らず細分化されてきた結果なのでは。
もちろん本気で音楽やりたい人もいるんだろうけど
でもファンの受け取り方がそんなな為、ヌルい音楽やってても誰も気付かせてくれない
→結果、ショーバンドに。って事もある気がする
117 :
壊:04/04/30 03:23 ID:MWkjFbsx
ヴィジュアル系バカにしてんじゃねぇ−ょ!!お前らさっさと氏ね(^ー^)
118 :
Nana:04/04/30 03:38 ID:Ybl78kbF
117は空気も読めんのかい
119 :
Nana:04/04/30 04:10 ID:22ZPQ0zE
103はネナベですね
120 :
Nana:04/04/30 05:52 ID:MS5m0hP6
>>112 サイコはあんまり聞かないから詳しくないけど、メロとかがポップで聞きやくて良いんじゃない、
メジャーデビューの件に関してはよく知らん、行けるときに行っとけばいいんじゃない?
つーかそんな喧嘩ごしになるなよ、何を重視するかはそのバンド次第だし、何を好きになるかもその人次第なんだから、
他人事に馬鹿みたいにマジになってないで自分の好きなモン聞いてりゃいいんじゃない?音楽ってそういうもんだろ?
121 :
Nana:04/04/30 09:07 ID:6D8sru7a
>>115 萌えの香具師らはそれをわかってるから
不用意に煽りに反論したりしないよ。
122 :
Nana:04/04/30 09:15 ID:PxJZYSnu
サイコはアニオタとVオタで成り立ってるからな。
特殊なんだよ。(´∀`)
グータ食べるか?
123 :
Nana:04/04/30 09:15 ID:6D8sru7a
>>120 >
>>112 > サイコはあんまり聞かないから詳しくないけど、メロとかがポップで聞きやくて良いんじゃない、
歌謡曲と変わらなくていいですよねー。
> メジャーデビューの件に関してはよく知らん、行けるときに行っとけばいいんじゃない?
メジャーに行って一般人にも受け入れられたいですよねー。
>
> つーかそんな喧嘩ごしになるなよ、何を重視するかはそのバンド次第だし、何を好きになるかもその人次第なんだから、
> 他人事に馬鹿みたいにマジになってないで自分の好きなモン聞いてりゃいいんじゃない?音楽ってそういうもんだろ?
でもきもいんですよ。目につくと。最近はへってきたけど。
でヴィジュアル系って音楽だけなんですか??
124 :
Nana:04/04/30 09:37 ID:A+6UAQCm
メリゴみたいに突き抜けすぎると売れないし(本家本元よりはしょぼいけど
サイコは一般人に受け入れられたくて仕方なかったと思うが
どう見てもw
125 :
103:04/04/30 11:20 ID:zpf8srKf
126 :
Nana:04/04/30 12:25 ID:TwmB111z
127 :
Nana:04/04/30 12:27 ID:kIKa3x7L
128 :
Nana:04/04/30 14:28 ID:UCfjIM0W
127嫌い。
129 :
Nana:04/04/30 14:37 ID:Bh/ea+SW
>>116 そうだと思うけどファンはわかりもしない音楽性を語る奴多いし
ベースが巧い?おまいもしそいつの顔が並以下だったら興味無いんだろ?
もっと巧い人がいても顔が良くなきゃ興味無いだろ?
ただのミーハーのくせに音楽通気取るのが一番イタイ
130 :
Nana:04/04/30 14:52 ID:MS5m0hP6
>>125 まず俺女じゃねぇし、
つーかお前が何を言いたいか知らんけど、俺はサイコをどう思うか聞かれたから答えただけだよ
俺はお前と面と向かって話してるわけじゃないんだから、言いたいことがあるならまとめて簡潔に言えよ、
メジャーデビューやらハードコアの話出されたって拡散しすぎて、何が言いたいのか解んねぇよ
屁こいていい?
132 :
Nana:04/04/30 15:49 ID:581K+K3i
きょうたろうさんやめて!
133 :
Nana:04/04/30 15:54 ID:z9vGoJZi
最強はマシンガンズ
V系だけど曲は電波
134 :
Nana:04/04/30 16:23 ID:a2edFhR/
>>116 とりあえず国語をやり直しなさい。
× ふいんき
○ ふんいき→雰囲気
>>132 ケチ!
我慢のしすぎでに腹が膨れちまった!
136 :
Nana:04/04/30 22:26 ID:+C3+Hc3a
137 :
103:04/04/30 22:54 ID:g6Rm4bUW
>>130 男のくせにいっしょけんめいビジュ系擁護してんじゃねえよ。気持ち悪いやつだな。ホモか?
俺が何を言いたいか、頭のよわそうなオマエに説明するの骨の折れる作業だろうしたぶん長いと読めなさそうなんで、
>>112をあと50回くらい読み直して、それからまた書き込め。
ファンってことはオマエもビジュ女とおなじくあの間違えたパンクファッションもどきやってんのか?
最悪。ありえねえ。ああいうのはパンクファッションとは違うんだよ
138 :
Nana:04/04/30 23:02 ID:+C3+Hc3a
ファッションパンクって言えば俗語として通用すると思うんだが…
まあ間違えてるとは思うけどね
139 :
Nana:04/04/30 23:23 ID:6D8sru7a
>>138 そうでもないでしょ。
ファッションパンクは格好だけパンクで思想をもちょあわせてない奴。
パンクファッションもどきはナオトとかあの辺のことだろう。
140 :
1:04/05/01 02:26 ID:JXgqo2Ga
J は 全 部 イ タ イ
141 :
Nana:04/05/01 02:27 ID:MVjLdVFU
>>137 俺ファンとか言ったっけ?V系は好きだけどラウド系とかも好きだな、
あとパンクは着ないな、あの手の服って高いし、どっちかっていうとB系寄りなゆったりめの服の方が好きだし、
擁護っていうかアンチとか嫌いだから、ちょっと言ってみただけなのにスゲー突っ掛かってくるんだもん、相当短気だね、人に頭弱いとか言う以前に頭大丈夫?
変換もできない位慌てちゃって、なんかあったの?味噌汁でもこぼした?
142 :
Nana:04/05/01 02:32 ID:KZ+3o0ew
>139
ワロタw
143 :
Nana:04/05/01 03:13 ID:xL8KMIEp
144 :
Nana:04/05/01 03:56 ID:yLylQd/V
>>143昨日のことだからもう食べちゃったよ('A`)
145 :
Nana:04/05/01 06:30 ID:HoSrwo6P
ディル、ルナシー、ムックなどのV盤が大好きで
アジカン、バンプ、ゴーイングアンダーグラウンド、アートスクール、アシッドマン、バックホーンなどの普通のロックバンドも大好きな俺はどうすればいいんですか
146 :
Nana:04/05/01 08:22 ID:7iPSTun3
>>145 ほっときゃいい。
参加しなきゃいい。
以上。
147 :
Nana:04/05/01 11:37 ID:JbG1Hz/+
俺、不思議なくらい
>>145と音楽の趣味被ってる!!!('∀`)
アートスクールとバックホーンはライブも行ってるし
てかアレだろ
どんなジャンルにも痛いファソ、クソバンドは居る
パンクやらJ-POPやらヒプホプやら
それがヴィジュには多い ってだけだ
頭ごなしにヴィジュやJ-POPを否定する
>>1は
悪いけど、正直頭悪いとしか思えないんだが
クソバンドが多い反面、ヴィジュに良いバンドだって多少は居る
黒夢のパクりだって散々叩かれてきたディルだって、最近独自のスタイルを固定しつつあるし
普通に評価されていいと俺は思う
常識のあるバンギャだって沢山居るよ
確かに痛いのが半分以上占めてると思うけど
まぁ何が言いたいかというと
固定概念の塊の
1 は 氏 ね
ってことだな
148 :
Nana:04/05/01 12:13 ID:uHrPvORl
>>147 ヴィジュが良いバンドになる、というのはヴィジュを脱却している、ということだ。
なぜなら、本当にいい曲を作り始めたら、見かけに頼らないで音楽で
勝負したいと考えるのが、ミュージシャンとして当然の心理だから。
ヴィジュアル系がなぜヴィジュアル系になるのかというと、ろくな曲が
作れずパクリしかできないから。それでも音楽で人気を取りたいと
考えた奴が見せかけで客の目を引き、そこらへんから適当にパクった
曲を「パフォーマンスを重視」して演奏する。
別にヴィジュが悪いというわけではない。表現スタイルはいろいろだから。
だが、独自のスタイルやら音楽性やらでヴィジュを評価することはできない。
パクリを評価していいのなら、芸術の世界に個性がいらなくなる。
149 :
Nana:04/05/01 12:14 ID:7iPSTun3
>>147 > 頭ごなしにヴィジュやJ-POPを否定する
>>1は
> 悪いけど、正直頭悪いとしか思えないんだが
1は書き方は悪いけど一般論だよ。世間ではそう。
それを「頭悪いとしか」言えないなら君も頭悪いんじゃない?
>
> 固定概念の塊の
> 1 は 氏 ね
> ってことだな
こういう一文を加えるから説得力がなくなるんだよ。
150 :
Nana:04/05/01 12:38 ID:w8HUjdFF
ある二人のマンガオタがいたとして、まあ見た目きもいから両方ともクラスとかでいじめられてるわけだ。
しかしかたっぽはすごい努力家で超かっこよくて面白いマンガを描いてて、
もうかたっぽはオタ女にキャーキャー言われたくて美少年ばっか出てくるホモマンガを描いている。
クラスのみんなが彼らのマンガ読んだら、前者はいじめられなくなって後者はよけいいじめられるようになった。
今の多くのビジュアル系ってのは後者なんだと思う
・・・ということをどっかに書いた
>>141 だからあと50回読んでからかきこめって。ビジュ女以上に頭わるいな。
あとパンク服は高くねえよ。洋服ぐらい興味持て。な?ジーンズメイトじゃ笑われるよ。
つーか真夜中にいっしょうけんめいカキコして、そんなくやしかったのか・・・
151 :
Nana:04/05/01 12:40 ID:yLylQd/V
>>145アジカンとパンプ以外は漏れも大好き
152 :
103:04/05/01 12:41 ID:w8HUjdFF
ちなみにホモマンガというのは安易に女ウケをねらったマンガということの例えだ
153 :
Nana:04/05/01 12:42 ID:yLylQd/V
>>150アンダーカバーとかヘクとか高いよ(´・ω・`)
154 :
Nana:04/05/01 12:52 ID:KkK0JBGt
アンダーカバー、悪くはないがパンクじゃない。
155 :
Nana:04/05/01 12:53 ID:yLylQd/V
女ウケ…(´∀`)ミスフルあたり?
156 :
Nana:04/05/01 15:11 ID:HoSrwo6P
アンカバとヘクって裏原系じゃないのか(´・ω・`)
157 :
狂京:04/05/01 20:08 ID:u01245mO
V系をなめるな 音楽わからん奴が文句たらたら流してたら更に駄目だね
頭悪いのは松浦あやとか好きな奴に言え♪今の音楽はまじ凄いへぼいじゃん
そのへぼい時代を変えるのがV系ですよ絶対♪実際に外国からも最近認められていますしね
158 :
Nana:04/05/01 20:19 ID:6L6gIIxG
ええと、釣りですよね…。
159 :
Nana:04/05/01 22:14 ID:LJjN25IT
DQNなV系晒しage
160 :
Nana:04/05/01 22:44 ID:yLylQd/V
アンカバとヘクも両方パンクぽいのしか買ってないからアホさらしちゃいました。
Y'sって書かなかったのがせめてもの救い…。
161 :
103:04/05/02 00:41 ID:+zM606wm
パンク系ファッション→666らへんのことを指して言った。
ナオト、セックスポット、100クラブあたりはビジュ系がカンチガイしてるパンクだ。
まあマルイワンに売ってるやつだ。
よく「パンクファッションが好きです!」なんていいながらこのへんの着てる女がいるが
きつい。
バウンティハンターのほうがまだましだ。
アンダーカバーとかナンバーナインあたりはロック寄りの裏原だな。
確かに高いね。
でもこのへん買うようになるとロックが好きってよりはロックぽい洋服が好きなだけってイメージがある
162 :
103:04/05/02 00:46 ID:+zM606wm
>>155 ミスフルは女ウケも狙っているがけっこう面白かったりするのであなどれないんだ。
まあ音楽でいうとビジュよりロキノン系に近い。
ジャンプでいえばテニスの王子様なんかが上の例にあてはまるマンガだ。
163 :
Nana:04/05/02 01:01 ID:z1TOMaMW
ミスフル面白いとか言ってる奴…
まぁいいや
164 :
103:04/05/02 01:19 ID:+zM606wm
なんだまたあげあし取りか?
141といい、ビジュ女の反撃はこういうのが多いな
165 :
Nana:04/05/02 01:45 ID:dgR/lSVA
パンクの人から見たらビジュアル系が好きな人のパンクって間違ってるんだろうなっとは思う。
166 :
163:04/05/02 01:46 ID:IgBnV9FW
なんだ162は103だったのか 携帯だと見づらいから名前欄見てなくて
めんどくさい人に突っ込んじゃった。
いや君の意見とか、141の意見とかちゃんと読んでないから
反撃したかったとか
特定の人に反感を持ってるわけじゃなくて
純粋にびっくりしただけ・・・
ミスフル寒くね?まあ、個人的意見だけどさ・
画面構成もごちゃごちゃして汚くて見づらいし
話もキャラもネタも半端だし、中高生に人気あるんだと思ってた。
つうか、そうじゃない?私の周りには一人も好きな人いないもんで。
そんなにムキになんないでよ。好きなもの否定してごめんごめん
167 :
Nana:04/05/02 02:01 ID:thLp4jH6
いや、ミスフルは女の子狙いと思うけどな。
一応パラパラページを見てるけど前に合宿かなんかで
メンバーの寝顔ばっかり主に書いててこれは萌え狙いだろってさ…
168 :
Nana:04/05/02 02:41 ID:IgBnV9FW
うん、女の子狙いなのは大前提でさ
その意図も見えすぎて引いてしまう。。
169 :
Nana:04/05/03 15:12 ID:6VMErpvg
900>>
170 :
Nana:04/05/07 16:39 ID:jc4ihnb+
あげ
171 :
Nana:04/05/08 11:19 ID:KosJEU2g
172 :
Nana:04/05/08 11:26 ID:KosJEU2g
>>1サソ
で????ほそぼそと生きてるじゃんV系は充分に。
じゃあ、
>>1 は、V系がほそぼそとしか生きれない変わりに思いっきり
「華久しく」生きてくださいね??
これだけ人馬鹿にしてるんだし
ネ申レヴェルに学歴もファッソンセンスも良いんでしょうから☆
そのわりにはここにスレ立てる暇はあったんですねっ。お疲れ様☆
173 :
Nana:04/05/13 01:33 ID:Hmq22tZd
174 :
Nana:04/05/13 14:10 ID:yh5QRYmd
ヴィジュアル系?
うはっ ださっ
175 :
Nana:04/05/16 18:18 ID:dj+CJ9CH
そしてage!!!!
176 :
Nana:04/05/17 23:57 ID:QbyD4HI8
V系はマリスが神。他はカス
177 :
Nana:04/05/17 23:58 ID:GYSb6Vfl
いいスレだ。
考えさせられる。
178 :
Nama:04/05/18 23:06 ID:fmf4D7WC
(´円`)
179 :
Nana:04/05/19 09:02 ID:rxW8g2st
幾らV系がここでどう云おうと現実では恥ずかしいものは恥ずかしい
180 :
Nana:04/05/20 08:49 ID:OGnQNxVb
現実では恥ずかしいからこそのV系だってことわすれんなよ。
181 :
Nana:04/05/20 15:10 ID:2TFjdo32
>103はうっかりミスフルはロキノンとか言っちゃったばかりに現れなくなったな
182 :
Nana:04/05/21 02:06 ID:iZy8v7tP
>1
ピンキリ
183 :
Nana:04/05/21 20:23 ID:8f8HKW/B
V系って何か臭くない?(w
184 :
Nana:04/05/22 01:34 ID:bGVHs9X8
友達のVヲタからプラスティックトゥリーとかいうバンドのCD借りた。
いきなりスマパンのモロパクリでワラタ。
じゃあみんなでZEROでも聴こうZE
レフトビハインドでもいいよ
187 :
Nana:
>>184 何の影響も受けない音楽なんて今更存在しません、