ライブ＆ライブハウスのマナー　part5

>873
漏れ的には交渉を廃止する必要はないと思うんだよね。
むしろ廃止とか以前にそれこそ決まってるわけじゃないしね。
今の入る順番の仕方を廃止とするとして
じゃあチケ番はまったく関係なくしたとしたら。
箱の入り口は狭いし番号が関係ない分余計に割り込みに酷いことになるかと。
人の少ないイベなら可能かもしれないけど人の多いイベでは
そんな上手くはゆかないだろうね。
バンド毎に番号が出たとしても全部見たい人はチケを全部買うはめになるし
それじゃあ何のためにイベになるんだろうってなる。
もし入場時に好きなバンド言ってバンド毎に番号配布としても
他のバンドも前の方で見たいって子はどうなるんだろう。
結局それに協力して友人の分まで取ろうとする子が出てくると思う。

そして何よりも本当は交渉とか最前だけではなく２列３列の
人もいるってことを忘れちゃいけないんだよね。
最前でなくてもいいからずっと前にいたいって子もいるし。
楽しむ場所は最前だけじゃないし。

漏れ的には酷い全取りさえなくなればいいと思うんだけどね。
できることってもバンドに訴えるとか直接ファンに言うかなんだけど。
少し改善しようとしてくれてるバンドが出てきてるのは嬉しいな。

漏れ的には酷い全取りさえなくなればいいと思うんだけどな。
できることってもバンドに訴えるとか直接ファンに言うかなんだけど。

ここで言ってもどうにもならないけど
見てる人はいるし言える場があるだけでも十分な事もあるよ。
それと一応漏れも全取りに対してはバンドに
アンケで書いたりファンの子に入れないと直に言ったりするけど
言えない子やそれでも駄目な子とかもいるだろうしね…
でも行動してる子は行動してるし
少し改善しようとしてくれてるバンド側から
だけど出てきてるのは嬉しいな。
まあ、さっきからオバンギャ的意見で申し訳ないんだけどね。

・・・むしろ今日は凄いスレ汚ししてスマソです（´・∞・｀）

しかも微妙に文がぐちゃぐちゃ混ざってる…

本当にスレ汚しすぎだ…

ランダムに出るチケの買い占めはｲｸﾅｲ

実は漏れ最前全鳥に加担してたけどダルくなって抜けた
変にカリカリしてライブ楽しめないし後味悪い
人数合わせで｢ここにはいって｣とか、私は私でがんがって早番ゲトしてんのに割り振られたり
ハァ？私的ベストポジションはここなんだ　
敵対グループいれたくないからってなんでそこ行かなきゃなんねーんだよ
身内で盛り上がってるバンドなんて絶対デカくなれない
最前常連と馴れ合ってる盤なんて気持ち悪い
最前全鳥どーでもよくなったら凄く気が楽になって通いはじめの頃のように楽しいです

>877タン
こういう風に沢山の人の意見を聞くっていうことも
すごく大切だと思います。
こうって一つに決めるのは難しいだろうけど
でもたくさんの方法・意見を考えていく中で
その人その人にあった方法を自分で見つけていけば良いと思うし。
色んなことを考えた上で選んだ方法なら、納得してライブ見れると
思うしね（交渉するならする・抗議するならするとか）

＞876さん
全取してる人とかがみて、変ってくれるなら
それにこしたことはないけど、書き込みしてる人で
それを期待してる人はほとんどいないんじゃないかな？
ただ、聞いて欲しい・今回納得できなかったけど私は間違ってないって
ことを肯定して欲しい人が多いんじゃないかな？と・・・。
次に強要されたときに強気で出るための後押しができれば
今はいいんじゃないかな？と思うんですが。

私こそ連続のマジレス、スレ汚しすみません。

確かに。ここで言っても何も変わらないですよね。いっそテロ起こす？
いやいや、それをやったら同類になっちゃうんですよね、難しいです。

常連は数人で固まってるからこっちも数人で｢それは間違ってませんか？」って
一言言ったら何か変わりますかね？

てゆうか、｢交渉｣や｢全取り｣なんて馬鹿な行為はＶ系しかありませんよね；
だから余計Ｖ系は痛いって言われるんだろうな…

どうしても言えないっていう人でも、ここを読んで
アンケや麺への手紙、メルにはせめて書いてみようって
気になってくれたら少しは変わると思う。
盤側にしたって、自分たちの実力以前にﾌｧﾝの評判
悪くて営業にさしつかえるって事態はイヤだろうしね。
一人でも多く声が届けば何かがかわるかもしれない。

それか、常連になりつつある人がここを読んで
自分は気をつけようって思ってくれればそれでもいいと思う。

漏れはここの人達には申し訳ないんですが、交渉してます。
別に全取りなんてする気はないけど、交渉すると
じゃあ、○○盤の最前お願いしますみたいに言われたり、
暗黙の了解だったりで全取りになってしまうことがある･･･
一応他の子が交渉に来たら入ってもらけど、
交渉してこない・これない人は入ってもらうことはできない･･･
自分が動いてこんなことなくなればいいとは思うんだけど、
恐くて仕切りの人には言えないなぁ･･･。最前入れてもらえなくなったら嫌だし。
自分もお金と時間と労力使って早盤取ってるし、最前で見たい。
極力全取りなんてしないようにしてるけど･･･現状では難しい･･･んですよ。
ほんとごめんなさい･･･(ﾆｷﾞｬ

(´･ω･｀)

まだ仕切りも常連もいないような盤度ってどうやったら仕切りとかがうまれるのかな？
まだ誰も場所取りとかしてないからはやいものがちなんだけど、
それをキープしつつ大きい盤度になってほしい。
ファン同士はそれなりに仲いいんだけど正直漏れはそこから最前が固定メンバーにきまっちゃうんじゃないかって不安。
いい意見ありますかね？

最近床にちらし散らばせてそのままに
してる人が多い気がします。
いらないのかもしれないけど、
捨てるにしても、家まで
持って帰ってから捨てたらどうかと。
ちらし作るのにも金かかってる訳だし、
麺が自分達のちらしが床に散乱してたり
会場のごみばこに捨てられたりしてるの
見たら悲しいだろうし。

>888
最近でもなくない？
関係ないこっちからしてみれば滑るし危ないよね・・・。

まあ本来はちゃんとゴミ箱に捨てるべきだよね。

交渉、仕切りは漏れはあっても良いと思う。
漏れがいってる盤もやっぱり常連の柵の全鳥ってあるｹﾄﾞ、常連も頑張って早番とってるし、
全鳥したあとちゃんと番号順にどの位置に入りたいか聞いて、
割りふってくれるから変なﾄﾗﾌﾞﾙないし。
早番取れた子で最前入りたい子はちゃんと入れるし。
交渉や仕切りっていう行為じゃなくて結局は常連や早番もってる人の
人間性やﾓﾗﾙとかに問題があるんだと思う。

>885
漏れも全取り…正直に言うとむかーし手伝いみたいのした事あった。
ただ漏れは友達とよく一緒に行っては全取りはしないけど
ずっと前にいるからで交渉してた仕切りの手伝いを
やるって感じだったんだけ。
でも段々イベ回る事に他盤同士で知り合い作って全鳥しだしちゃって
身内よりも番号の早い子の交渉の方とかを聞いてあげて
優先にすればいいんだろうけどそのうち身内は番号悪くても
最前入れるうえに必ずよい場所って感じになって
仲間内の子にも抗議したんだけどどうにもならなかったんだけど。
でも、中にはイベや仕切るによってはちゃんと番号よい子を
優先してくれる人たちもいるみたいだけど実際は身内が絶対ってのが多いよね。

むしろみんなお金払ってるしその中でも番号早い子は
好きな場所で見れるけんりがるんだから好きな場所で見てほしい。
たとえそれがもし固定のメンバーだったとしても
その人たちがそれなりの努力してればいいんだけど実際は違うんだよね。

>891
同じようなこと書いちゃった（´・ω・｀）

早番とれちゃったんだけど、柵の鳥方ってどうやるんですか？
目当て盤出順最初じゃないと思うんだけどこの良番を活かしたいです。
最初からずーっと最前に居座るのは悪いし…。

最前に入ってから、次に出てくるバンドが何かわかったら、
「＠＠＠のファンの方いませんかー？」と呼びかける。
で、「交替しませんか？＠＠＠が終わったら戻ってきますので、
それまで必ずここで動かず待っててもらえますか？」と話す。

で、この時頼む人はちゃんと約束を守ってくれそうな人に。
人はみかけによらないってこともあるけど。

普通に自分の行きたい場所にいけばよろし。
895のようにしなくても、他盤ファソが変わってほしいって声かけてきてくれる時も多いしね。

柵の取り方どうやるのかって聞くようなやつはおとなしく後ろにいろよって思いもあるけど、せっかく早番とれたんだから楽しんできてください。

age

（｀･ω･´）

900

大分前のﾚｽでもうしわけない　>>804ｻｿ
その手綱いでたってﾔｼ、漏れかも…
漏れあんまり体丈夫じゃないから羅犬のときは
妹に手つないで支えてもろてる…

これってｳｻﾞｰですかね。てか体弱いﾔｼは羅犬いかないほうがいいのか。
くだらんｶｷｺごめんなさい
とりあえず逝。

901ﾀｿ
体弱くてもライブに来てｲｲとは思うけど、
弱いって自覚があるなら自分で安全に見れるところで見た方がいいと思うよ。
手繋いでても邪魔じゃ無いとことかね。
元気な人でも体調悪かったら後ろで見たりもするしね。
前のほうや押しあって危ないところは体調良好準備万端な人が居られるとこだと思うよ。

902ｻｿ
ありが�d!!
こんどからは妹野放しで漏れは後ろで見ることにします。
(つ∀｀)嬉ﾅｷ

この前の羅犬で前の子のバッグが膝にずっと当たっててジャンプの時とかすごい痛かった。
前入る時持ってくバッグはやわらかい物にしてほしいな。。。

むしろ荷物持って前に来るなと。
そういう香具師って本当困るよね。

てか前の方に荷物持ってくる香具師はﾗｲﾇってものを分かってないんじゃないかと
最近ﾘｱ厨がよくﾗｲﾇ来てたりするけど、そーゆう子に多いからね

>906
>最近ﾘｱ厨がよくﾗｲﾇ来てたりするけど

中学生がライヴ行くのなんて何年も前からでしょ。
先輩振ってる藻前の方が厨臭い。
しかもなんでそういう行為をしてるのが中学生だってわかるの？
漏れなんて大学生だけど、顔だけなら中学生だし、中学生でもライヴ慣れして
る子、オバンギャでも初ライヴの人はいくらでもいるんだから、偏見は良くな
いよ。

>907
何でそんなに必死になってるの？

>908
まあまあ。907は、ちょっと書き方はクドいけども、
要は「年齢で厨判断ｲｸ(ﾟдﾟ)ﾅｲ」ってことを言いたいのだと。

906は別に全てのリア厨に対して言ってるわけじゃないんだからさ…。
もちつけ。907はもっとカルシウム取った方がいいぞ。

>中学生がライヴ行くのなんて何年も前からでしょ。
>先輩振ってる藻前の方が厨臭い。

ここは禿同

有名な痛い人が1番を取ったらしく
柵を仲間内で全鳥するらしい。
痛すぎる･･･orz

>912
1番持ってるだけで全取りは良くないけど
そんなにその人に取られたくないなら自分で1番取りなよ。

(ﾟдﾟ)

今度初ライブに行くのですが、服装ってやっぱり半そでが基本なんでしょうか？
そんなに激しい感じのバンドではないんですけど・・
教えてください

漏れ、半袖なんて滅多に着ないYO!
最近はﾊﾞﾝｷﾞｬとﾊﾟﾝﾋﾟｰの差がなくなってきたから、
別に何着ていっても平気じゃないかな・・・
ﾛﾘとか派手なお姉系はやめた方がいいかもだけどw

なんで半袖は基本っていうことになるんだろ。

後ろでﾏﾀｰﾘ観るなら別にどんな服も靴もOKかと。
初ライブならとりあえず後ろで観といたほうが良いと思うんだけど…。
私はいつも後ろで観る派だから、
ライブハウスでもお姉系でミュール履いてったりするし。
でもたまに暴れたい気分のときはジーパンにスニーカーw
まぁ何回かライブ行ってみれば分かるよ。

ただ、ハコにもよるが暑かったりすることもあるからね…
下に半そで着ていくとか、調整できるくらいの服装の方が無難というか安心かもね。

初心者質問用スレッドがあるから、そういう基本的な話は
そっちで聞いて下さい。周りに迷惑かけそうなもの以外の
服装話は、激しくスレ違いです。

919
怒りんぼさんだねぇ

>920
や、その通りだろ。

まあまあ。本当に初心者の時って、
何が基本的な質問かさえ分からないもんじゃない？

服装はＴＰＯに合わせて着る物、
だったらスレの趣旨から大きく反れるものではないと思うんだけど。

服装もﾏﾅｰの一つ。
別に「激しくｽﾚ違い」ではないと思われ。

確かに前の方でぎゅうぎゅうにも関わらず分厚いコートやらファーやら
付けられてたら嫌かも。それぐらいの配慮は必要かと。

現に服装にしろ基本的なマナーや心遣いが
できてないヤシなんていっぱいいるんだから。
このスレ事態、すでに何度も出てるような話題ばっかだけど
それでも直に自分なりの意見を書き込みたかったり
その時その時によって、バンドによっても変わるから
未だに成り立ってるんだしね。

羅犬ん時に毛ば立つ服着て前来るのやめてほしい。目ん中に繊維入って困る

・・ほんとに話題ループしてるね。

くだらないつっこみいらない。ネタきぼん
忘れた頃にやってくるネタage

明らか同じトコに向かってる人に声かけるのってアリ？ナシ？
私はかけてもらって嬉しい方だからかけたくなるんだけど。

そういうのは人によるよね…。
見た目だけじゃ声かけられて嬉しいかどうかなんて分からないから、
難しいところだ(´･ω･｀)
でもナシではないと思う。

>929
激デブスで黒服とかの
明らかにアイタタな奴には声かけられたくないけどね

>929
ごめん、個人的にはNG。
いくら明らかに同じトコに向かってても、知らない人に話しかけられたらウザイ。

>929
漏れもちょっと嫌かも…
929ｻｿが言ってるのとは違うけど
「会場の場所が分からないんで、くっついて行っていいですか？」って
聞かれた事あって「どうぞ」と答えたけど、
別に断らなくても勝手に尾行(ｗ　すればいいのに…って思った。
下手に断られたりすると、途中でコンビニとかに寄りにくい…

激デブスは明らかにアイタタなのか・・・・il||li _|￣|○ il||li

激デブスで黒服は明らかにアイタタなのかー
羅犬行く途中に話かけたりはしないけれど
931と同じ盤の羅犬に行ってないこと祈るヨ

激デブスじゃなくても明らかにﾊﾞﾝｷﾞｬってわかる人に声かけられるのはいやだ。

ちょっと前に話出てたけど、
本当に前の方でカバン持ったまま見ないでくれ。
暴れる漏れにとっては禿しく邪魔(ﾉД`)

そういえば前に遠征用のキャリーバッグを自分の前に置いて
持ち手に掴まってヘドバンしてるデブがいた。２列で。
ちょっとビックリした。

937ﾀｿ
4列目で荷物置いてるおねぇがいたからさ、ｼﾞｬﾝﾌﾟする所でｽﾞｶｽﾞｶ踏んずけたよｗ
普通に考えて前に荷物持ってくる･下に置く行為はありえないよね;
ﾗｲﾌﾞ中はあんま下見ないし、引っかかってこけたりしたら危ないじゃんね。

>939
漏れもしたことあるｗ
飲みかけのドリンクも置いてて、それは気ずかずに漏れけたおしたらしく
ふんづけたｳﾞｨﾄﾝの鞄に更にドリンクがかかってしもた。
さすがになんか言われるかと思ったんだけど何も言わずに後方まで下がって行った。
自分に非があるとさすがにわかったんかなｗ

床に荷物置くのも困るが、
先日行ったライブで床にドリンク＆灰皿置いてる人がいたのには困った。

ライブ終わって置いてあった辺り見てみたら、
当然のことながらドリンクで床べたべた＆灰まみれでした。
やや壁際だったから荷物近くに荷物置いてる人もいたんだけど、
やっぱり被害にあってた模様。

そういう意味では荷物よりﾄﾞﾘﾝｸのが嫌だね。被害が広がって。

そういうとき、私は本人に直接云う勇気のない小心者なので、
友達と協力して、その人に聞こえるように小芝居をします。
「ここに置いたら踏まれるよね。壊れたら嫌だし、後ろに置いとく？」系の。
どうなるか考えることすらできない人が多いだけなんだろうね、
そういう話してたらどけてくれたりするよ。
聞こえた上で、わかっておいてるなら遠慮なく踏んでも良いってことだろうし。
それ以前にさっさと場所移動することの方が多いんだけどね。

モッシュしてるときに、
肘打ちのアッパーカットをくらうのって普通のことなんですか？

>943
ないともいえないと思う。
友達前歯ちょっと欠けたって言ってた…。

ライブハウスで煙草吸うの禁止にして欲しい。
漏れ煙草の煙大の苦手だからあんな狭いとこで近くで煙草吸われたら
煙直撃でライブどころじゃないんだよ；
ただでさえ空気悪いのに。
あれってどうにもならないもんなんですかね。

禁煙は難しいだろうな

しかし未成年の喫煙＆飲酒の黙認はいい加減ﾊｺ側もどうにかしろと思う

>945ﾀﾝ
それは少しﾜｶﾞﾏﾏな希望だとおもわれ。

ﾜｶﾞﾏﾏなんだ・・・ごめんorz
でも946さんの言う通り未成年の喫煙とか飲酒の黙認は
どうなのって思う。

>945
ライブどころじゃないっていうことは、演奏中に吸ってる人がいるの？
それだったらマナー違反だと思うけどね。
ライブ前後とか、転換時に吸うのは仕方ないと思う。。。


ていうかコア系の盤には喫煙率高すぎてすごいよー。
ほんっとに髪の芯までタバコ臭くなる感じw

煙草って大きい会場(でもﾊｺ)では禁止されてるところ増えてない？
前なんばﾊｯﾁに行ったとき確か禁煙だったんだけど

　　Ｐ　Ａ　ブ　ー　ス　は　ア　リ　な　ん　か　い　

と思ったことがありました。

>949
え。演奏中はマナー違反かな？
一応、後ろのすみっこの方に行って吸ってるんだけど。
演奏中にﾄﾞﾘﾝｸ飲むのと変わらない感覚なんだけど・・ダメ？

他ジャンルの時は演奏中も吸うけど
ヴィジュの羅犬は演奏中吸うのなんか気が
ひける。申し訳ない気がしてならない。(w

明らかに「ヒマー」って感じで吸われてんなら
メンバも嫌だろうけどなー。
喫煙者からしてみると煙草吸ってる時は
リラックスしてる時でもある訳だ。

後ろのすみっこみたいなとこで、ライブちゃんと聴きながら
マターリ楽しんでる感じで吸うなら漏れはアリだとオモ。

>951
私は演奏中にドリンクを飲むのも
マナー違反だと思ってました・・・

実は良かったんですね?(･∀･;)ﾍﾞﾝｷｮｳﾆﾅﾘﾏｼﾀｰ

だんだん心配になってきた。
・人が多いときは吸わない
・携帯灰皿持ち歩き
・他ﾊﾞﾝﾄﾞ演奏中は後ろで
くらいは最低限気をつけてるんだけど、他にも注意点あるかな？

>954
ﾄﾞﾘﾝｸもマナー違反？
私、本命でもﾄﾞﾘﾝｸ飲みながらみるんだけど(´･ω･`)

>955
それで全然ｵｹ。
ドリンクは誰がどこで飲もうがその人の自由じゃないかな。
暴れ系で前の方にいなければ演奏中も飲んでていいと思うけど。

ところでそろそろ新ｽﾚのきせｔ(ry

1です。ちょっと早いかとも思いましたが新スレ立ててきました。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/visual/1082810106/l50

相変わらず話題ループしてますが、
やっぱりその時々、状況でマナーは変わってくるものだと思います。
ですので、引き続きマナー談義していきたいです。

>956
ありがとう。

>1
おつかれさまです。

スタンディングで、ライブが始まって暴れ出したってときに、
明らかに暴れてるというよりは、攻撃してるって人がいた。
背骨連続攻撃されて、あまりの痛さに下がったけど、
後ろから見たら、自分のそばにくる人全員に対して肘打ちをしていた。
他の人も吹っ飛ばされたり、彼のそばから離れてた。
彼はｷﾃｨですか？

>960
貴方の見解は概ね正しいと思われます

960
彼ってことは男がそんなことしてたの？

>>961
そうですか、よかった。モッシュってそういうものも含むのか？と疑問だったので。
やっぱり彼がおかしいですよね。

>>962
男です。結構全力に近い感じで攻撃してました。
飛び跳ねると背骨が痛くて足が震えてきたので、おとなしくしてなければならず、
十分にライブを楽しめなかったです。
香具師さえいなければよかったのに。

>>963
そいつはひどいな。
下がったあなたはえらいよ、株を上げたよ。
ライブはまわりじゅうの客みんな見てるからね…背骨大丈夫？
次のライブは楽しめるといいね。お大事に…。

>960
他ジャンルから流れてきたんじゃない？
ハード系の他ジャンルのモッシュはヴィジュよりもうちょっと攻撃的で、
男ばっかりだから力の加減がわからなかったんじゃないかな？
まぁ、960ﾀｿが下がった時点でもまだ
気付いて無かったみたいだから厨なだけかもしれないが。

この間メジャーのﾊｺライブでドミノ倒しになった時、
男が倒れた女の子の体を踏んで前にでていた。
一瞬そいつ以外のまわりの人間が時がとまった。ｱﾘｴﾅｲ。

>>963ｻﾝ
男がそんなことしてたとか有り得ない。
女でもそーゆうの嫌なのに、そんな事する人も居るんですね。
もしかして>>966ｻﾝの香具師と同一人物だったりして・・・
取り合えずそんな香具師は色々と考え直してからﾗｲﾌﾞに行って欲しいもんですね

DQNは男にも女にもいるが
男でも女でもDQNは困るな

>966
それってデル？漏れは行ってないが友が似たような事言ってたんだが…
「自分さえ楽しめればいい」って考えの香具師はまじ最悪だな。

>>969
いつも自分のまわりはそういう香具師ばっか！

漏れﾓｯｼｭ大好きなんだけどこのｽﾚ見てこれからちょっと考える(´･ω･`)みんなが楽しめてこその羅犬だよね…。今まで痛い思いさせちゃった人ごめんなさい。

>971
ちゃんと反省できる藻舞は偉い！ｗ

モッシュもその人の力加減？によりけりだと思うけどね

モッシュも上手い子がやればそんな痛くないよ。
それとモッシュは無抵抗ってゆーかやってない子にぶつかると
痛かったりするけどやりあってる子同士なら全然。

そうね

これからはこちらでお願いします。↓

ライブ＆ライブハウスのマナー　part6
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/visual/1082810106/l50