ライブ＆ライブハウスのマナー　part6

漏れも同じような経験ある。前漏れがピック取ったら傍にいた女が
「あー、いっつも私に投げてくれるのに取れないんだよねー」
とか言ってた。
それだけなら良かったんだけど、その後もネチネチグチグチ、羅犬中もやたら文句言ってた。
いい加減キレて、
「いつも投げてくれるなら次のチャンスもあるってほぼ確定してるでしょ？」
と言ってやった。

その後の羅犬で彼女がピックを取れたかどうかは知りませんw

漏れもピック取った時に同じような事言われて、
その時、周りに友達が多くいたのを良い事に
「え〜〜〜嘘ぉ〜〜〜〜〜
これは○○クンがあたしに投げてくれたやつだよぉ〜〜〜〜〜」
ってブリブリキャラで返してやったｗ
ら、日記でいろいろ書いてたけど知らねっ！

つーか文句うんぬんの前にライブ中話たりすること自体ウザい。
そんなにしゃべりたいならロビーなり外行け。
昔友達とかとライブ行ってたりしてたけど
いちいち話しかけられたりウザかったので今では一人でどこでも行ってしまう。
あと一人で来てるからって複数で潰そうとするのも止めてください。迷惑。

やっぱそういう奴ｲﾊﾟｰｲいるんだなｗ
漏れも言われた一人。「げ、取られた」って。これくらいならまあ全然いいんだけどね。

漏れ、スティック争奪につい必死になりすぎて、違う人がとっくに掴んでたのに
まだなお奪おうとした事が二度ほどあります…orzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
二回ともすぐに気付いて手離したけど、あれは気まずかった…


ていうか交渉で埋まってた最前に、ちょっとの隙を見計らって明らかに人数オーバーなのに
入り込んできた人にはどういう対応すればいいんだろう
その時は漏れ早番だったけど「出てって下さい」とかそんな偉そうな事言える権利はないし
でもその人のおかげで同じく早番だった漏れの友達がすっごいきつきつで死にかけてて…
板挟みで、その時は結局そのままﾗｲﾌﾞ見たんだけどさ…

>945
最前なんて、入ったﾓﾝ勝ち。
そもそも、交渉で埋まってた最前てw
その時点でﾏﾅｰ悪いんだから文句言うのは間違ってると思う。
押しに耐えられないなら最前にいるべきではない。

946
ショボと中堅は事情が違うから一概にその意見が正しいとは言えないよ

>946
でも、945はきちんと早番持って最前入ってたんでしょ？押しとかじゃなくて、明らかに故意に最前の人をどかして代わりに最前入ろうとしてくる香具師っているよ。

>>943
漏れの昔の連れも、
ライブ中何かとおもしろポイント見つけて分かち合いたい派だったので、
どっぷり陶酔派の自分とはずれがあったかも・・・

個人的には、ちょっと明るくなると(ＭＣ中でも)後ろ見上げてゲスト麺チェックする椰子がｳｻﾞｲ('A`)

漏れ1回自分が常連になりかけた事あったけど、
最前全取り手伝わされたりﾗｲﾌﾞのﾁｹ買い並ぶの
手伝わされたりしてるうちに何かもう面倒くさくなって来て、
それ以来その盤のﾗｲﾇ通うの辞めちゃったw
何であんなに最前に固執するのかねー?

>943
確かに目の前で曲中すぐに連れと萌え話ｸﾁｬｸﾁｬしてる連中は
かなりうざい。そういう香具師に限って聞かせる曲でも大人しくしてないし
アンコもさぼるし何しにきてるんだと思う。
あとでもできる話はﾗｲﾌﾞ終わってからにしろと思う。

>943,951
ﾊｹﾞﾄﾞ。
MCにちょっと反応するとか曲間にちょっと話すとかならまだしも、曲中に話す奴は何しに来てるのかと。
ｿｲｼが曲に集中しないで心の中で一人萌えてるのは構わないけど、声に出したら周りにもある程度影響が及ぶってことわかってほしい。

逆に、今日漏れの友達が「直立不動の人って麺に失礼じゃない？」とか言ってて引いた・・・
ﾊｺの最前でならまだしも、ホールなんだからそんなことはないと思うんだが。
激しい曲でもじっくり聴きたい、って人いるかもしれないし。
漏れは暴れ曲ではとことん暴れる派だけど、暴れる＝偉いみたいな妙な図式があるのがよくわからない。

＞950
ほんとに、煽りとかじゃなくてマジでなんであんなに固執するのか聞きたい。


ってか、同盤ファソで知り合いじゃない香具師まで誘って最前に入れたがるのはなんで？
初めはイベとかで最前が盛り上がってないと困るから？とか
思ったけど、ファソで固めても別に盛り上がってなかったりするし。

盤を盛り上げる事を考える前にもっと考える事があるだろうよ。
気を使うとこ間違ってると思うんだけど…

>同盤ファソで知り合いじゃない香具師まで誘って最前に入れたがるのはなんで？
「自分の仕切りで最前埋めたい」というくだらない理由かと。
自分の息かかってない香具師が最前に入るのが気に食わないんだろうよ。

知り合いじゃない同盤ﾌｧｿ誘うんならまだいいじゃん。
身内以外入れたくないから、知り合いの他盤ﾌｧｿ入れて埋めてる香具師のがタチ悪い。

>955
超ｽｰﾊﾟｰｳﾙﾄﾗﾐﾗｸﾙ禿同

うちのグループは、敵対視されてる香具師らに絶対最前入れてもらえない。
他盤見に来たそいつらの知り合い（全然ファンじゃないやつ）まで使って最前埋めてる。
それも>954のいってるような理由なんだろうな。
それでも盛り上がってくれるならまだしも、全然盛り上がってなくて
何やってるんだよって呆れたよ。

＞955
そうだね。

そもそも、同じ盤のファソって言う立場のヤツになんで最前のメンツを決められにゃいかんのか。

知り合いじゃない同盤ファソに声かけるのは、結局954が言う様な理由と、
よっぽど気にいらない香具師以外にはいい顔しといて、何かあった時は使ってやろうって魂胆？

常連＆新規について少々論争中。意見を書いてあげよう。
http://www.sound.jp/tsubame01xxx/mobile/index.htm

漏れは常連やってたんだけど、常連にも色々ある！でもみんなが言ってることもめちゃ解る…
漏れの場合、地下線イベが多かったからものスゴク揉めて大変だたよ…(-_-;)

とある盤は早番持ってようが持ってまいが、
常連軍団は最前が当たり前。
交渉なんか一切無し。新規は常連と仲良くなったとしても
最前なんかはいつまで経っても入れない環境。
頭おかしいんかここの香具師ら…

物販やライカでチケを販売するインディーは、どうしても常連が早番を取ってしまうね。
早く並ぶなり何なりの努力はしてるんだろうけど、常連以外からすれば、何か蟠りがある。
皆がそうでは無いけど、運良く早番を手に入れた子が常連にチケ交換されられたりとか。

常連が早番を取っても、最前に入るのはチケを所持している本人のみ、
各盤の最前は、その盤のファンの中で、早番の子から埋めていくが漏れの理想かな。

チケ番完全シャッフルとかプレイガイドのみにしたら解決するのかな。
それも難しいだろうけど。

チケ番完全シャッフル（全盤の予約合わせての大シャッフル）
その上プレイガイドと同時入場の時があった。
満員御礼だったのもあって、結局交渉がうまくいってなかったよ。
前半は出てくる盤出てくる盤、常連新規関わらずファンの子が前にいれない状況で、
それもどうなのかなーって思った。

ただっ広い会場で満員だと、最前代わってあげた子がリタイヤしたり
流されて柵奪われたりするから、入れ替わりが上手くいかないかもね。
でも最前表作ったのに人が引かなかったから全然前に行けなくて
代われなかったイベントもあったよﾜﾗ

なんか常連って、常連は特権階級、みたいな勘違いしてる香具師多いね。
もちろん全員じゃないけど。

最前表なんて馬鹿なもんはいらん

広い会場での対盤だったら、盤ごとに最前入れ替わるのも止めた方が良いかも。
…と書くと語弊があるな。
最前表まで作って、転換の間に後ろから次に入る人が出て来てごちゃごちゃするのが頂けない。
でかいイベントだったら、スムーズに入れ替えなんて出来る訳が無い。
整番通りに入場して、前に詰めていって（後ろが良い人除く）、
それで最前になった人が、自分の周りに声掛けて、その盤のファンの子が居れば変わる。
そう言う感じには行かないものか…。
交渉なんてものが当たり前になった今では難しいか。

>967
いや、語弊はないと思う。実際それが元々ハコの基本だし、
V系以外だとそうなってるとこも多々ある。
「交渉するのが常識」と思ってるのは年齢層の低い女子が多くて
ただでさえ妙なしきたりが生まれやすく、なおかつ顔見知りだらけの
狭いインディーV系世界だから出来てしまった思い込みだと思う。
最前の譲り合いなんて「常識」じゃなくて「それぞれの好意におまかせ」の範囲でしょ、ほんとは。
表なんて阿呆らしすぎ。なんでも仕切って決めてしまわないと動けないのか。
盤側も、最前に自分のファンがいなくても頑張って客取りにいってなんぼ。

＞962ｻﾝ
本来はそれが普通なんだよね。
理想になっちゃってる事自体が変だもん。

シャッフルだからって簡単に諦めない香具師多くない？
顔見知り程度の常連が、良番とれなかったらしく誰か一桁持ってる人いない？って
聞かれた事あるよ。
漏れは後ろでも全然楽しいから、そこそこの番号でいつも満足してるし
一桁とか持ってた事もないから聞いてもムダってわかってるわずだろうに。

なんでそこまで必死になって一番前じゃないとダメなのか全くわからん。

そして、それを良しとする盤麺がいるが、もっとわからん。

＞盤側も、最前に自分のファンがいなくても頑張って客取りにいってなんぼ。
って968ｻﾝの言うとおりだよ。

×盤麺がいるが
○盤麺がいるのかが

スマソ。

>名前：Nana 投稿日：04/09/29 14:57:16 ID:B2Ujbz03
>●●のファンのマナーの悪さには驚いた。
>イベントの最初から最後まで最前に居座って、他盤のファンが最前交渉しても絶対譲らない。しかもガン飛ばしたり陰口まで言う。
>特に好きじゃないバンドの時まで最前居られても邪魔。そこのファンに譲るのが普通じゃないの？
>メンバーは悪くないけどもう二度と対盤してほしくないって思った。
>もし対盤するなら行きたくないまで思ったよ。
>同じ思いしたの私だけじゃないはず。


ガン飛ばしや陰口は気分悪くなるしイカンなぁと思うが、
最前を譲るのは普通か・・・そうか。譲らないとマナーが悪いのか・・・そうか。

今まで持ったことないような良番で明日のライブ挑んできます。
いつも最前真ん中取ってる常連がいるんだけど、その人より確実に番号良いと思う。
あの人嫌いなんだよなー。揉め事なにもないといいなー。

>971
最前譲らなかったらマナー悪いって訳ではないだろうけど、自分が全く興味ない盤なら最前交渉してきた子と代わってあげても良かったんじゃないかなって思ったな。

前、二柵にいた人に｢次の盤だけ場所代わって頂けませんか？｣って頼んだら、｢今日出る盤は全部興味あるんで、ここでみたいんです｣って断られたんだよね。それなら仕方ないなって思ったんだけど、その人は漏れが代わってほしいって言った盤の時、ずっとメールしてた。
キレかけました。

マナーというよりは思いやりだよね。
自分が興味ないので
好きな子を前に入れてあげるって。
自分の好きな盤の時に最前に居られれば良いんだからさ。

二列目にいたら、前に妊婦がいた。（見た目ではわかんないけど会話でわかった）
潰されて柵にお腹あたったら危ないってことで一歩下がった。
そしたら斜め後ろから人が入り自分は三列目に…
場所かわるか後ろいけヽ(`Д´)ﾉ

妊婦は最前…いや、箱ライブ自体控えた方が良いと思う。
周囲もどう対応したら良いか解らないし、何より腹の子に何かあったらどうするんだ。

妊婦さんの話前も出てたけどさ。
妊婦は羅犬来るなとは思ってないけど、さすがにﾊｺのしかも最前にいるのとかってどうかと思う。
妊娠しても趣味に打ち込んだりするのって良いことだと思うけど、それよりもっと考えるべきことがあると思う。
胎児のこと、自分のこと。
せめて子どものためにﾊｺ羅犬我慢するぐらいの決意がなきゃ妊娠して子ども育てて・・・なんてとてもやってけないと思うんだけどな。
漏れ自身まだまだ子どもだからわかんないけど、女としてはそう思うよ。

>975
別に1列目の人が下がるからといって、後ろの2列目の人に譲る必要は無いのではないかと思う。
実際最前狙いで壁から斜めに移動してゆく人も居るわけで。　妊婦の件無視ｽﾏｿ

>>972
結果報告お願いします

大きいバンドの対バンって初めてで、最前譲った後
目当ての盤で最前戻れないかもしれないとか思うと不安で譲りたくない。
みんなトラブルなく交換できてますか？

アタシは近くで頑張って待ってる子にしか譲らない。
大体自分も二列の子と変わるから変わったらそのこの後ろにいる。

私も不安だから、代わった子の近くにいるか、
目当て盤の１つ前で近くに移動してｽﾀﾝﾊﾞってる。
間違えて違う子と代わったり、無責任にも戻る前に引く子がいるから。
10ﾊﾟｰの確率でもそんなのあったら嫌だから
自分の目当て盤以外のﾌｧﾝで
開場後開演前に交渉してきた子か、
近くの子で、交代がちゃんとできそうな子を選ぶ。

でも大きいﾊﾞﾝﾄﾞ相手だと、時にそのﾊﾞﾝﾄﾞの時はそこの常連が
柵を全部仕切ります！って雰囲気あるかな…。
1番の子を盾にしてここ全部代わって貰いますので！って。
代わらないとｸﾞﾁｸﾞﾁいいそうだし、そんなのに挟まれるのもな…。
逆に興味外の胎盤の交代は毎度の事だからちゃんとしてくれると思うが。

なんかむかつくよな。

>981-982
ありがとうございます！
近くにいるもんなんですね。ずっと後ろにさがってるのかと思ってた。
場所取りはほんとどうにかしてほしいですよね。

自分、男なんですけど、スタンディング形式のライブは男の俺でも恐怖を感じたのでホール形式のライブしか行ってないんですけど、麺が一曲一曲、披露したら俺、「有難う」って気持ちこめて拍手するんですけど、それって駄目なんですか？？？
実は昔から、そうゆう感じで。ついこの前ライブ行った時もやりましたが、その麺の本スレ覗いたら、カルチャーショックを受けたとか、有り得ないとかそうゆう言葉が並んでました・・。
あと、お客さんと合わせた方がいいんですかね？咲くとか手扇子は、やりたくないからやってないんですけど。ヘドバンしたり、上手く言えませんがノッてます！って感じなんですけど、どうなんでしょうか？？

激しい曲の後も拍手するんですか？

周りと同じ事をしなきゃいけないって事は、ないと思いますよ。
･･･浮くかもしれないけど。

私は自分が楽しいように観ています。
咲きも手扇子もやりたくないからやらないし、気が向いたら拍手することもあるし。
自分が楽しむのが一番だから、気になるならやめればいいと思うよ。

拍手話に便乗してひとつ。
自分は最後の一音が鳴り終わるまで、拍手はしません。
中にはかぶるように拍手し始める人がいるけど、
演奏が完全に終わりきるまで、聞いていたいんです。
こんな自分は少数派？それとも多数派なのでしょうか。

正直、場を読んでやってほしいです＜拍手
ヘドバンや手扇子をやるのもやらないのも
個人の勝手ですが(特にホールでは)、
拍手は他と違って音が出るしねえ……。
一曲毎にやる必要はないんじゃないですか？
ライヴには流れってものがあるから。

拍手はゆっくりした曲の後ってｶﾝｼﾞよね。
漏れん所は地方だから拍手もまばらで大して気にならないｗ

ライブ＆ライブハウスのマナー　part7
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1096642041/

1000行く前に新スレ。