ライブ＆ライブハウスでのマナー　Part3

ライブでのマナーについて考えるスレッドです。
ホール、ハコは問いません。
ライブ初心者さんは過去ログもぜひ参考に。

前スレ↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1030815340/l50

2

1ﾀｿ乙です！

漏れそろそろﾗｲｳﾞだな…客少ないﾊﾞﾝﾄﾞだけど､逆ﾀﾞｲとかあるからはっちゃけてこよう♪
程々に

4ゲッツ

ｽﾚ違いだけどAXの電話番号わかりまつ人いまつか…？場違いでｽﾏｿ

>5
AXのｻｲﾄには載ってないんだよね。。。
03-5738-2020でつよ。ぴあのｻｲﾄから拾ってきたので合ってると思いまつが。

ライブ＆ライブハウスでのマナー　Part1
http://music.2ch.net/visual/kako/1012/10126/1012679552.html
ライブ＆ライブハウスでのマナー　Part2
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1030815340/l50
１ﾀﾝおつ。
一応、過去ログ

>3
頑張ってこーい

7ﾀｿ
ﾏﾘｶﾞﾄｰ(*^_^*)

前ｽﾚ今見てちょい乗り遅れたけど、
リングダイブと地獄からの死者に爆笑させてもらいました。
だって下手な人とか後ろから見てるとホントその通りだもんｗ

前ｽﾚの「もうすぐﾂｱ-始まる最前全取りﾊﾞﾝﾄﾞ」がどこのﾊﾞﾝﾄﾞなのか気になる…

またまた全国津々浦々廻るバンドですよ･･･。
考えただけでｳﾁｭですよ｡｡｡

もうすぐ？




…ｶﾘｶﾞﾘ?違うか

>12
もうすぐ･･･と言うより
３月に入ってからです。

めじゃ？ｲﾝﾃﾞｨｰ？

蜉蝣じゃない？！

>14
インディですよ。

>16
ｴﾙﾄﾞ？

>15
蜉蝣じゃないですよ〜。
前、ひどかったから注意されたみたい
なんだけど、また同じようなこと
してる人がいて初めてその現場を見た時は
ホント驚いて愕然としました｡｡｡
いまや全取が常識化しているのが
怖いですね･･･。
なんかそんなことしてる人達の
「頑張ってる！」の意味が違うと
思う｡｡｡メンバァとか現状を知ってんの
かな〜って思いますね。

>17
あ〜当たりかも（ﾜﾗ）

『頑張って』最前全取りしたり他のﾌｧｿに厭な思いさせてた奴らにとって
数年後それらの所業が『あの頃は若くて散々追っかけてたなぁ〜』みたいに
綺麗な思い出(?)になるのが厭だ…なんとも表現しがたい感情ゆえに
分かりにくくてｽﾏｿ…ただ漏れらにとってその時のLIVEが
そいつらのせいで厭な思い出になってしまうのにあちらの心情としては
『若気の至り』の一言だけで済まされるのがなんとも…

昔々某有名インディ盤の乙してた人が昔の思い出を色々語ってくれるんだが
ひょっとしたらこの人も他のﾌｧｿに迷惑かけて『頑張って』たのかなぁ…
と思ってしまう｡

>20
禿同！！
凄く分かる〜。
自分たちさえ良ければいいんでしょうね。
周りには本当に頑張ってイイ番号とって
最前行く人もいれば「交渉」という
手を使って前に行く人もいるし｡｡｡
前回、自分らより後ろの人番号の人達が最前に
入り込んでいくのを見てホント泣きそうになりましたよ！
･･･ってか１人で何人分も交渉されて場所とらないでよ〜！！

6さんありがとです ペコリー

21
交渉も少人数ならかまわないけど、団体様で
やられるとねぇ・・・。バンギャは集団で
行動しすぎ。

仕切ってるﾊﾞﾝｷﾞｬ＝一人じゃ何もできない所詮弱い奴らの集まり

ｴﾙﾄﾞ怖(--;)
前来てくれた時違うｲﾍﾞ重なって行けなかったけど…埋まらなかったらしーが(ﾜﾗ

最前ﾈﾀってずっと同じことの繰り返しだしｱｷﾀ。

>26
ハゲドゥ

つーか勘違いしてる子多すぎ。
全取りと交渉は全然別の問題なんだけど。
仕切りのいないイベなんて面倒すぎる。

そうだよね〜。
繰り返しだしここで騒いでも
治るようなことじゃないしね。

でもやっぱ問題だから何回もあがっちゃうんじゃない？
ぷらす、ここ初めて着て主張したい子だっているんだろうし。
しきりにいないって面倒よりも余計ややこしくなったりすることもあるし。

まあ、同じことだけ問題にするのもあれだけど
アキタからってどうでもいいってことでもないと思われ。
そのうち他のマナーのことも出てくるだろうさ。

割り込みｽﾏｿ。

今まで平和な世界にいたんで
ここに書いてあることなんて遠い世界の話だと思ってたが、
この前写禁のライヴで漏れを押しのけてデジカメ構え出す奴がいて
ものすごいショックだった。

ほんとにいるんだこんな奴。

私は2、3年前に鰤でのライブで前から3、4列目ぐらいで演奏中に
携帯かざして中継だか録音だかしてた男を見た。
麺にも見えてたと思うが。

そういや漏れ、会場で知り合った子とライブ中も一緒にいたんだけど、
近くでフラッシュとんだからびっくりして、ライブ中にも関わらずその一緒にいた子に話しかけちゃったことあるんだけど、まずかったのかな(ｱｾ
だって…麺も後に語るほど、ばっちり見えたから…。ライブ終わってから話した方がよかったかなぁ。

もしマナー違反なら、あの時の子ごめんね…。

>21
赤ブリの時？
あれだけの数全取されちゃ〜憤慨もするだろうけど
ここで訴えてもね〜…
事務所かオフィの方が良くない？

でもピック欲しいんなら5〜6列目が狙い目だよ

>33
地方でだよ〜。
地方はライブハウス狭いから全取されちゃうと
すぐ入るとこなくなるし、マジ入る隙間なくて
悔しかったんだ〜。
漏れ整番１桁もってたからさ〜。
また話、繰り返しちゃった･･･ごめんなさい。

>34
一桁で取れなったら愚痴りたくもなるし悔しいね（ﾆｷﾞｬ
けしてｽﾚ違いではないしカキコむならここだしいいんじゃない？
ﾄﾞﾑﾏｲ

つか、写メールすんな！！！
お前のせいで持ち物検査の時カメラ付き携帯没収されたじゃねーかよ！！
暗い中撮ったってブレまくってなんも見えねーよ！！！ばーか

男マンセー盤で、隠し撮りしてる男香具師がいたので、つまみだして、ハコスタに渡した。
盤の事務所にも文句の手紙送った。
それでも何にも変わらない。
盤への情熱がさめた。6年前の事でつた。漏れの血の気が多かったのかなあ？（W

写禁のライヌで、フラッシュバシバシで撮影してる
ヴァカは一体なに考えてるんだろうね。

＞33
赤鰤常連全鳥はしてなかったよ

写禁のライヌで写真撮る香具師は（;ﾟДﾟ）逝ってよし！！

いまさらながらなんですが、21 33 39　ってドコバンの話ですか？

>41
普通に考えたら21は一般的な話をしてて、
33、39はｴﾙﾄﾞのことを言ってるんではないのか？

ｴﾙﾄﾞは常連？大切にしてるから、
全取りどうこいうって言っても変わらないんだろうな・・・

>41
21も話の元はエルド
ID見ると分るよ

フラッシュ禁止でフラッシュで普通に撮ってる
人が隣にいて、そのときちょうど自分が写真撮ろうとしてたから
自分がフラッシュたいてるみたいで麺に微妙にコソコソ話？されて
ショックだった・・・
いや、そのことを話してるとは限らないけど
写真とりにくかった・・・。

18
ディスパ？

エルドの今の常連って朋が加入するちょい前から？
漏れは、エゴイズムくらいまでしか知らないんだが
前に対バンで歌も聞かずにヘドバンして砂の城のアカペラで客も歌ってる中
みょうな振り付けしてるﾔｼらが全員最前にいて萎えた覚えがある。
あれは常連が人気下げさせてると思われ。

昨日行ったﾗｲﾇ写真OKだたからﾊﾞｼﾊﾞｼしてきた！！

売れたらちょっと悲しいなー

ｴﾙﾄﾞ常連て元ｼﾞｬﾝﾅ-の有名な超痛い変なｷﾞｬﾙの親子いる？

ﾔﾊﾟｰﾘ、ｼﾞｬﾝﾅｰ
あがってもマナーはあがらない（ｗ

詳細キボンヌ（w

超痛い変なｷﾞｬﾙの親子
娘　朋ﾌｧｿ
母　肉ﾌｧｿ
のでつかね？？

46とかはあれだがあまり特定の人を名指しとかは
ｽﾚ違いと思われるのだが（ﾆｷﾞｬ
あくまでもここはマナースレだし痛いファンようの
ｽﾚがちゃんとあるよ。

>51さん
そうでつ、よかったらエルドスレに降臨してください（ｗ

町田プレイハウスって入り、出待ちできますか？

>51
多分ね。下手最前で見た。チビな親子だよ。

さてエルドスレに降臨しませう

５４＞
わりかしできますね。
ただし、まわりになんにもないのが難点です。

>54
ｽﾚ違い。
とか云いつつ書き込むがﾌﾟﾚﾊはどっちも余裕でつ。

>54
あの近辺は治安がめっさ悪いので気をつけてください

>57
ヨドバシがあるじゃないか藁

42
エルドって常連大事にしてるの？

しつこくてｽﾏｿ

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1032547753/
エルドスレッド

禿しく話題からそれているのだが・・・こないだ行ったﾗｲﾇでの話。
2ﾏﾝだったんだが入れ替えの待ち時間に先にやったﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧｿが
後ろに下がってきて漏れの前に立ってたんだ。
ドリンク飲んでたのはいいんだが飲みおわったからって
下に捨てるのはどうかと。しかも漏れの足に当たった・・・
近くにゴミ箱あったのに。

長くてｽﾏｿ。結構好きなﾊﾞﾝﾄﾞだっただけに悲しかったのでつ

2ﾏﾝ・・・！(ﾟ∀ﾟ)1/26かしら　ﾅﾝﾃ推測してみるテスト

ライ写ﾎﾞｹちゃったりしてうまく取れない(´Д｀;)
それに、デジカメ使ってんだけどｼｬｯﾀｰ押した2秒後の映像が取れるから
この瞬間だ！と思った次の画像が撮れてて切ないポ(´Д⊂)

動いてる被写体に合う機能のﾃﾞｼﾞｶﾒヤフオクで買うぜヽ(`Д´)ﾉの予定

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>64
漏れは親の一眼ﾚﾌ借りてる｡
ﾃﾞｼﾞｶﾒ持ってないだけだけど(ﾜﾗ
撮ってるのは超ｼｮﾎﾞ盤だから､別に許可貰わなくても平気だけど…
｢ﾗｲﾌﾞｶﾒﾗﾏﾝの眼｣になっちゃうから､ほんとは移動しながら撮りたいけど､
それだと後に迷惑かなって思うので､動かないで撮ってる…と､撮れない麺が出てきちゃうんだよな(ﾆｷﾞｬ
本命麺だけ撮るのもﾅﾝだしなｰって思っちゃうんだよね…
写真撮る時は集中しちゃって暴れられないから､たまにしか撮れない｡
ｶｺｲｲ所撮りたいのと暴れたいのとの間でいつも苦しみまつ(ﾆｷﾞｬ

漏れ、写真ＯＫでも撮らない。
だってカメラ邪魔だしライブが完全燃焼に楽しめないんだもん。
あと気分的にライブで写真を撮るって行為じたいがあんま好きじゃない。

いっそカメラなんて撮らなくたっていいじゃないか。
それがメインじゃないだろ？っとちょっとカッコつけてみる。

>67
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)

個人的に止めてもらいたいのは
ﾗｲﾇ中に人の視界を塞ぐ恐れのある帽子をかぶる事。
この前フック船長みたいな帽子かぶってるﾋﾞｬﾙがいて前の視界を塞がれた。
あの横に無意味に広がる出っ張りが目障りな事この上無し。
しかも横にいた人なんかは帽子のｷﾞｬﾙが左右に首を振る度に上半身だけで避けてた。

ﾛﾘとかね。
帽子にかぎらず逆毛とかｱｯﾌﾟにするのも邪魔…

細かいけどロリとかすんごぃ広がってるスカート。
あれホールの座席からはみ出して私のスペースにまで来て欲しくない。
あの椅子の幅の分は私のもの。
程度たまぁにはみ出すのなら構わんが、ずっとはキツイ。レース痒い。

↑たまぁにはみ出す程度です。間違えちゃった　　　汗。

あぁーロリのレースはマジ勘弁だよね
痒いし気になるし。

ハコなんだけど…



眼鏡かけて前の方に突っ込んでいったら危ないよね？

>74
洩れ、前にそれで眼鏡のフレーム歪んだよ…。
それは元々細いフレームだった所為もあるんだけど。
ﾔﾊﾟｰﾘもしも割れたりしたら周りは勿論、自分自身も危ないので眼鏡はｵｽｽﾒしません。

危ない危ない!!でも眼鏡なしで何も見えないも悲惨だぁね。
コンタクトは？
私コンタクトだけどメンバー凝視するからドライアイになるっす。>>74

73>>姫袖とか、ﾘﾎﾞﾝとかうっとぉしい。

ｷﾞｭｳｷﾞｭｳのﾊｺで、眼鏡の人が近くにいると気使って思い通りに暴れられない罠(ﾆｶﾞ
手で持ってるのも危ないから、最初から外してきてﾎｽｨ

そんな漏れも2年前までは眼鏡厨…
ﾗｲﾇのためにｺﾝﾀｸﾄに変えたといっても過言ではﾅｲ(ﾜﾗ

>77
漏れも（わら

漏れは遠視と乱視が混ざってて
ｺﾝﾀｸﾄ作れないから裸眼で行く。
裸眼で日常生活送れるから問題無し。

漏れ乱視と遠視と遠視も混ざっちゃってるけど遠視で
コンタクト作ってもらったよ。
でも眼鏡はしてても大丈夫な時は大丈夫だと思うよ。
ただ逆ダイがヘタクソなのがいるとぶち壊されたりするし
自分で眼鏡が邪魔になってくる。
あと、ムクやデルみたいな上這われるのだと確実にヤバイかと。

私もコンタクトなんだけど、暴れてると必ずコンタクトが目に
張り付いてしまう…
痛いし涙は出てくるし。ライブ中最低2回はそうなる(ﾆｶﾞﾜﾗ
はたから見れば「何泣いてんのコイツ？ｷﾓｯ」て感じなんだろ
うなぁ。
でもライブ中目薬さすのも微妙だよね…。
スレ違いｽﾏｿsage

先日逆ﾀﾞｲ激しくて首ひねるわ靴脱げるわ人倒れるわで凄かった…わけわかんない男がひたすら暴れてて
周りがちと迷惑そーだった(ﾜﾗ

わけわかんない男って必ず1人は会場に居るよね。(ﾜﾗ

>81
漏れも、ﾗｲﾇ中よくﾚﾝｽﾞ張りついて視界真っ白になる(ﾆｶﾞ
ﾄﾞﾗｲｱｲなのに無理矢理ｿﾌﾄ使ってるからかなー

割り込みｽﾏｿ
自分の好きなﾊﾞﾝﾄﾞ以外も全取りする
ｱﾌｫが居る時はまじうぜぇ

訳わかんない男、暴れる奴以外にﾀﾀﾞ突っ立ってるだけなのに
毎回来てる奴とか居るよね(藁

ライブハウスにコンタクトでゆくと
あまりに乾きすぎて目に激痛が走ることとかあるよね。
だから失明するんじゃないか時々怖くなる（鬱

自分はｺﾝﾀｸﾄだけどほとんど目が乾かない。
だから断然眼鏡よりｺﾝﾀｸﾄ派なんだけど。
やはりこれは体質？みたいなものが関わってくるんだろうなぁ。

87
体質ってあるみたいだよね。眼科の先生が言ってた。
激しくｽﾚ違いｽﾏﾝ

>>81
漏れライヴ中、目薬さしてるわ（ﾜﾗ

そうか、ライブ中目薬さしてる人にはそんな理由があったんだ…
今まで「なにアイツ…」ってな目で見ててごめんね。

それと、書き込みついでにもう一つ。
ライブ中、隣の人の腕がざらざらしてたのが気になって
ずっと「こいつムダ毛処理してないな…」って思って最後にその人の腕みたら
レースのカットソーの袖でした。

あぁライヴ前はムダ毛処理していく。

レースってパリパリしてる系のやつと綿で作られている系のと二つあって
綿系のやつなら大丈夫だが、パリパリ系のはかゆい。痛い。

恵比寿ｷﾞﾙﾃｨｰの番号知ってる方いましたら教えて下さい

92
ちょっとｽﾚ違いじゃない？
とりあえず　ttp://www.guilty.ne.jp/

ﾁｹ番で後ろしか取れなかったｷﾞｬﾙなんかは無理するじゃない。
前行こうとしても誰も入れてくれるわけない。
で、俺の後ろにそういうのがいてね、「せーの」とか言って
押してくるの、3人掛かりで。もう馬鹿かと思ってね。
でも隙見せると場所に割り込まれるから頑張って死守するしかない。
そしたらメガネを盗られてね。何も見えないの。

ﾌﾞﾁきれて後ろみたら俺を諦めて隣の奴に同じ事してんの。
あの日は最悪なﾗｲﾇだったよ。
唯一の救いは、踏み壊されてると思ってたメガネを拾って
大事に持っててくれたｷﾞｬﾙがいてね、終了後に
「メガネ落とした人いませんか〜」ってね。あれは滅茶苦茶嬉しかった。

>94
無理して前にいこうとする奴ってギャルとかﾊﾞﾝｷﾞｬ
限らずいるよね。
うちも前にそれでメガネ狙って殴られたことある。
そん時は見事に殴られた時にぶち壊れたけど
その後に拾ってくれて少し直しててくれた子がいてプチ感動した。
こんなファンばっかになったらこのバンドも嫌に
なりそうとか思ったけどその人のおかげで捨てたもんじゃないなって。
ファンのマナーってバンドにもかかってくる事あるよね…

あのさぁ　逆ダイってゆうの?
あれでさ　麺のみぞおちhitした香具師とかいないの？

みぞおちはさすがにないけど、顔殴り飛ばしたことはある･･･
あのときの麺さん、ｺﾞﾒﾝね･･･

みぞおちはないな。あと数センチだった(藁
胸のあたりにヒットした事はある。
そしてスタッフさんの顔面殴った事もある。相当痛かったと思われ・・・

ｽﾃｰｼﾞと最前の柵が離れてないと、拳上げた時麺の股間殴りそうで恐い(ﾜﾗ

100

99
そりゃ恐い罠ｗ

ｽﾚ違いですが水戸ﾗｲﾄﾊｳｽって出町できますか？

ｽﾃｰｼﾞと柵近いとﾍﾄﾞﾊﾞﾝとかも怖いですよね

うん･･･ﾓﾆﾀｰに頭ぶつけそうで･･･

モニターに目ぶつけたことある
まぶた切って、出血した(ﾆｶﾞﾜﾗ
痛かったなぁ〜

>102
多分できるよ
有名なバンドだとできないことあるけど。

ちょっと亀なんだけど、コンタクトって途中で取れません？
私、ﾒｼﾞｬ盤のハコライブで前の方にいて２回連続、しかもおんなじ曲中に取れたんですけど…
ちなみにハードです。

106
漏れもﾒｼﾞｬ番ﾊｺ羅犬でﾊｰﾄﾞｺﾝﾀｸﾄ取れた････((ﾟДﾟ))))!!!!







･･･と思ったら目の内側に入ってた(´∀`)ﾎｯ

ホッ、じゃないでしょ！！

目の内側って･･･まぶたの裏側に入り込んでたってこと？(((；ﾟДﾟ)))
い、痛くなかったんでつか！？

108のツッコミにﾜﾗﾀ。

最前にいて逆ﾀﾞｲの時､柵に巻き付く？ってか柵に乗っかるみたいになるじゃないですか？
あの時もｽﾃｰｼﾞ近いと勢いよくおでことか打ちそーで怖いです

109
まぁ日常でもよくある事だからさっ(ﾟωﾟ)ノ

111
二列目に居たら最前の人の苦しみがよく見えるから
凄い心配になるYO･･･(ﾉД`)

ちょっと皆に聞きたい。
ﾗｲﾇ中の喫煙って許せる？休憩中じゃなく演奏中ね。
皆で暴れてる横でタバコに火がついてるのって怖いんだよね。

それとね、対バンでお目当てのﾊﾞﾝﾄﾞが後発で最初休んでて
お目当てのﾊﾞﾝﾄﾞの番になってから起き上がって急に元気になる人。
最初のﾊﾞﾝﾄﾞの時に見える立ち位置確保しなかったらお目当てのﾊﾞﾝﾄﾞが見えなくても
自業自得じゃない？皆必死に場所取ってるのに何で他人を責めるの？
俺「貴方がどかないから見えません」って言われて凄いムカついたよ。
終始横で聞こえるようにグチってるし延々と睨んで来るし。
チケットの一般販売の時、発売日に速攻で電話して確保したチケットで
自分の場所取りをして何で責められるのか。
「今日このﾊﾞﾝﾄﾞを見る為に来たのに見えなければ何しにきたのかわからない」
なんて言うんならその為の努力ぐらいしてから言えっての。

>113
私の場合、文句言ってくるのははぁ？って思うけれど、お目当てのバンドで急に
元気になるのはしかたないんきゃない？って思うよ。むしろ、好きじゃないのに
場所とりたいがためにぼーっと前で立たれていた方が迷惑じゃない？

112
二列目な事もよくあるんですが、二列目で逆ﾀﾞｲもｷﾂｲですよね(--;)


漏れは対ﾊﾞﾝ形式だと取り敢えず一通り見たい人なんで目当てじゃないﾊﾞﾝﾄﾞでも一回取った場所からは動かないです

演奏中の煙草は困りますね…ι

次のバンドファソが２列目占領してしかも盛り上がらず棒立ち・・・

漏れがいくとこでこの光景よくあるけど、見てて気分のいいもんじゃないなー
多少でもいいからノってくれよ！

112
２列目のが辛くないですか？

微亀だけど、漏れ最前で逆ﾀﾞｲや手振りしてるときによく
麺の股間触っちゃう（手が当たっちゃう）w
ﾌﾟﾆｯって感触がするw

前にいても目当てでなくても盛りあがってくれれば良い。
むしろそれならファンとして嬉しいしね。
そりゃ自分の目当てで元気になるのは当たり前だしかまわないが
その他のバンドで大声でくっちゃべったりするのは失礼。
で、目当てになったとたんに人押しのけるのは漏れはムカツク。

ただし前のほうにいるからにはのる。
漏れ、対バンのイベントではワンマンとは違うから
その他のバンドを知ったり楽しむチャンスだと思ってるんで。
むしろ目当てよりも対バンを知るのも楽しみの一つにしてるし。
他のバンドもよく見て目当てが出て来ると待ってた分更に嬉しい。
まあ、しょっぱな出ちゃうときとかは後ろ行ってマッタリ見ることあるけど。
自分からどのバンドも楽しくしようとしてる。
どうしてものれない時はそのバンドの力不足なこともある。

お願いですから、何回も行ったり来たり
行ったり来たり　　行ったり来たり
しないで下さい。

なんか恐いのはどうしてだろ。

>120
ごめんなさい。なんか殺気立ってるようですた。

背が高いのでいつも後ろで見るのです。一人だし。
多いのが演奏中にもかかわらず、
行ったり来たりする人が多いんですよ。
昨日も手ェつないだ炉裏２名が出入り繰り返しで。
帰りの電車の時間とか、事情がある人もいるけど
せめて曲間にしてくれないかな。
対バンだと多いですよね。
今、本命バンドいないんでいろんなイベ行ってます。
だから会場全体が見えて色んなことが
余計目につきます。

俺もう歳だから前行かないんだ。（ﾜﾗ
だから誰もノってないような後ろでﾏﾀｰﾘ見てるの。

ちなみに俺なりにその時判断したのは
どうしても見たいならどうとでも努力が出来たはず、って事。
とてもそこまでポジティブに真剣だったとは思えなかったから
相手にもしなかった。もしそこで
「すいません、このﾊﾞﾝﾄﾞだけはどうしても見たいんで
もしお目当てじゃなければこのﾊﾞﾝﾄﾞの間だけでも位置変わってくれませんか」
とかね、無理を承知で言ってくるだけの積極性があれば譲ってあげるよ。

昔ちょっと好きだった盤のライブに久しぶりに行ってみたら
逆ダイしてる人がいて･･･。
漏れは後ろでマターリ見てたから良かったんだけど、
それを気に入らなかったファンが火の点いたタバコを
そいつ目掛けて投げていた。
素で恐いと思った。

>123
(((；ﾟДﾟ)))
いくらなんでもあんまりだＹＯ！

>>123
そういえば若い頃それでキレそうになった事あった。
なんていうか、麺のﾀﾞｲﾌﾞは一生懸命支えたり、
下敷きになっても笑顔で ﾊﾞﾊﾞﾝﾄ（ﾟ∀ﾟ）ｺｰｰｲ!! とか思えるけど
そこらへんの知らん奴が降って来るとムカつくんだよね。
でもタバコはやった事無いな、せいぜい支えずに叩き落すくらいだわ。

123>昔、ハコに羅犬見に言った時の対バンがかなり酷くて
・ステージ上で流し素麺を始める
・客席におりてきて西瓜割り
・大根を振り回して、割れた残骸を客に投げつける
・客の飲んでるドリンクを取り上げて飲み干し、ブーって吹き付ける
・グラスを落として割っても破片は放置
等々、他にもやりたい放題やってハコの機材にも
水分とかかかりまくりという酷い集団が居て(盤土なんて言いたくない)
思わず火のついた煙草投げつけますた…。
勿論客がいない場所に居る時に投げたけど、やりすぎたかなと思ってたら




ハコスタッフさんに握手求められました(藁

昨日、ﾊｺでカバンを枕に寝てるﾊﾞｶが居ました。
いくら興味が無いからってあんまりにも失礼です。

漏れさ、毎年恒例でカウントダウンライブあるじゃん。
あれのスタイリッシュウェブので最後の方寝ちゃったことある（汗

目当てのバンドがその年は発表されてなくってさ。
夕方の四時くらいから他会場掛け持ちのバンドから始まるわけよ。
一応どのバンドも楽しむつもりだったから頑張って立っててさ。
んで目当てが出てきたのがカウントダウンの時でね。
その時には疲れきってよく覚えてなくって終わった途端に
後ろ下がって熟睡しちゃってた。

カウントダウンライブ舐めてた頃だよ・・・
まあ、他のイベントとかじゃそんなことしたことないけど。

128
ｵｰﾙﾅｲﾄの時ならまだしも…
通常ブッキングの時に。許せない

??

ふつうの対バンだとむかつくね。
つーか自分の好きなバンドの置きにやられたら嫌なことは
やらないべきだと思うよ。

>128
私もカウントダウン羅犬で寝ちゃったことあるよ〜。
あれは3年前のベイホ。
よくあんな音量の中で寝れたなぁって思う(w

カウントダウンはしょうがないよね。。
ま、しょっぱなから寝てるのは問題外だが。

そんな漏れも深夜寝ちゃった１人（ﾆｶﾞ

>126
最悪だねそいつら。
どこの盤土だったの？

てかビジュアル系のライブって暴れたいけどなんかまわりが恐い…
逆ダイとか嫌なら後ろいけと思うんだけどどうかな？
この前サッズ初めて見てそう思った。
みんな暴れてるけど当たり前だし。
他のジャンルもお互い投げ飛ばしたりめちゃめちゃ暴れるのに。
暴れるとうざがられるのはビジュアル系だけじゃない？
女ばかりだからかな？

>>135
まわりが恐いとは？
逆ダイとか嫌なら後ろいけ。ってのは、同感ですが、
逆ダイの仕方にも問題がある時もありませんか？

サッズは動けなかったのではないでしょうか？？
救急車が来たところもあるようですし・・・

他のジャンルはきっちり倒れたら起こすってのを守ってるから、
そこまで危なくないと思いますよ。

ビジュアル系は、ライブの見方は多種多様なので、
なんとも言えません・・・
後ろで静かに見てる人より。

もう歳だからかもしれないけど、
昔前でノってた現役時代には逆ダイなんてなかった。
というか逆ダイの相場は黒夢とかﾏｯﾄﾞｶﾌﾟｾﾙﾏｰｹｯﾄとかそんなジャンルだった。
当時ﾗｲﾇ行かなくなった理由が「ノリが違う。」っていう理由だった。

廃人として、体を振り、跳びはね、手扇子して、頭を振り、
ﾍﾛﾍﾛ、ｸﾞｯﾀﾘしてﾄﾎﾞﾄﾎﾞ帰るのがﾗｲﾇの楽しみだった。
上から降ってくるどうでも良い野郎が許せなかったのさ。

麺の晴れ姿を見ながら一心不乱に乱れたいだけの者にとって
逆ダイは殺したくもなるのさ。
前にいて暴れつつも逆ダイされたくない人より。

136>
まわりが恐いってゆうのは暴れるやつの文句言ってるやつ。
そうゆうのきいたら自分もなんか言われてそうで嫌なんだけど。
たまに逆ダイに対抗して後ろに跳ぶやついるんだけどそれってどうなの？
嫌なら後ろいってほしい

>>138
う〜んと・・・言い分はそれぞれですが、
前で見たい人は見ればいいと思うし、
暴れたい人は暴れればいいのではないでしょうか？
ただ、必要以上に突っ込んでくる人とかいるじゃない？
あれは、ちと危ないなぁと・・・思うのですよ。
上に飛べよ！！って思うのですよ。
昔はそりゃーまわりの人がどいてしまうほど暴れてましたから・・・


>>137
前に行ったら、逆ダイされても仕方ない位置になるから
文句は出るだろけど、しゃーない。っちゃしゃーないなぁ〜と。


ただ、人は怪我もするし、踏めば圧死するんだから、
そこんとこワキマエテ最低限のマナーは守らなくちゃね。
本当に死んだ人がいてるから、そういう話しを聞いてる側からすれば、
あんまり無理はしちゃいけないと思うのですよ。

まぁ、人間謝ってれば多少の無茶は許されるんじゃないか？と・・・

ﾎｰﾙの時ﾗｲﾇ中ずっと座ってるﾔﾂ、ｶﾅﾘ鵜材。
そういうﾔﾂに限って頑張ってるけど痛いｺｽやﾛﾘだし。
立つのも座るのも自由だけどﾔﾊﾟｰﾘ座ってるとﾑｶﾂｸ

皆ｻﾝはどう思いまつか？

>>140
漏れ興味ないと座りまつ。(･∀･)ｲｲ!!と思ったら立ちますが。

ｽﾀｰﾌ側としてひとつ。
灰皿にｶﾞﾑをそのまま捨てないでください…手で洗ってるから大変なんです……

漏れは座るまではいかないですが…
棒立ちよりいーかなぁとも思います


つーか本っっ当ﾗﾊﾞｿで

飛　ん　で　く　ん　な　！　！

当たったら痛いんだから！！

座るの自由だけどお客でいっぱいの時は邪魔かも。立っててもロリは幅とるとる。それが痛いロリだったらもう…火つけたくなるかも。　　棒立ちはいいとおもうよ。

>>139
逆ダイの何が嫌って、人の背中を足げにして登ったり
後ろから肩掴んで登ろうとしたりするその無礼な行動。
勿論登ってもいいですかなんて律儀に聞いたら
多分誰だって拒否するから言わないでしょうけど（ﾜﾗ

暴れたい時は周りに迷惑にならないように心掛ける必要ってあると思うよ。
例え確実に迷惑を掛けるにしても気を使うか使わないかで随分行動に幅が出るし。

逆ダイする人って落っこちて踏まれて死ぬ覚悟してないでしょ？
結局死んだ場合自己責任で終わっちゃうし、ﾗｲﾌﾞﾊｳｽにもﾊﾞﾝﾄﾞにも迷惑が掛かる。
やるなとは言わないけど、やる以上諸々の覚悟はしといた方がいいよ。
ﾗｲﾇ中という非日常的空間で他人の善意を当てにしちゃならない。
助けるのが当然だとしても。

>140
前にこのスレで話出てたかもしれないけど、
座って見るひとにもいろいろ理由があるかと・・。
貧血もちとか、たまたまその日だけ体調悪いとか。
座ってるからってウザイっていうのは言い過ぎなのでは。

144が言ってるのは逆ダイじゃなくて
ｺﾛﾀﾞｲでは…？

コロダイを逆ダイ、逆ダイをタックル、みたいに言う場合もあ
るみたいだよ。

ビジュの逆ダイは下手糞がいるとマジ困るんだよ。
あれってちゃんと上手い子がやればのっかっても当っても
そんな痛くないし。
何が一番困るって

・助走をつけるのもいいが上に飛べ。突進タックルするな。
・人の頭を肘で殴るな。つーか手は伸ばしておけ。

人を殴るのと勘違いしてるﾔｼとかいるしさ。
楽しむのも暴れるのもいいし苦しいことだってあるけど。
人が怪我する確率が高いようなことはやっちゃいかんと思うのよ。

まあ座る時にはジャマになりにくい端っこにいきなさいってことだ！

>146
前はｺﾛﾀﾞｲのこと逆ﾀﾞｲっていってたんじゃ･･･
ｺﾛﾀﾞｲって言うようになったの結構さいきんだし。

うんにゃ、モッシュとコロダイがいっしょくたにはあるけど
逆ダイとコロダイは前からちがうよ。

漏れ聞いたのは前はｺﾛﾀﾞｲを逆ﾀﾞｲっていって、
逆ﾀﾞｲをﾀｯｸﾙっていってたって聞いたんだけど･･･
名称も知らずにやってたからなぁ(ﾆｶﾞ

逆ダイがタックルなんて

　大　ま　ち　が　い　で　つ

まあ、間違って思い込んじゃったものを
他の子に教えちゃってそれが間違った知識のまま鼠算式に
広がってくってのもあるんだけどね・・・
良かったら前スレの最後の方とかこのｽﾚの最初の方とか
見てみたるするといいと思うよ。

ﾁｮｲ戻り。体調が優れないの理由は気にしてあげたいけど、呼ばれて来てる訳ではないので来た以上は責任とりましょう。　棒立ちでも終始お喋りするなら後ろ側に行くとか、思いやりがあると(^O^)g。

逆ﾀﾞｲうまくできないんです・・・
ｺﾂを教えてください(;´Д`)

顔馴染みで好かれてる人がダイしたら、嫌でもノリで一時は耐えるかも。ただ、好きな盤・箱・客に被害が有りうるから‥傷害罪も可。ｵﾄｺ客ばかりの盤で練習したり。

マジレス。
パンク、コア系に興味あるなら、そっちのライブでダイブした方が良いと思われ。
とぶ人とそうでない人のコンビネーション、しっかりしてるから。

GtlPaxy9に言いたいが改行しれ。
あと、内容省きすぎて書いてることイマイチよくわからんのだが。
改行してないから読みにくくてさらにわかりにくい。

漏れは逆ダイは手上に伸ばして曲にあわせ斜め前に飛んでる。
人の頭とかにぶつからないようにね。

スマソ(;_;)　携帯から改行の仕方がワカラナイ。

逆ﾀﾞｲとかについては何回も出てるけど
やぱ勘違いしちゃってる人が多いから怪我しちゃったり厭な気分になる人がいるわけで…

ただ突進してくる人とかもいるしね(ﾆｶﾞ

漏れも手挙げて斜め上に飛ぶみたいな感じだけど後ろからﾀｯｸﾙされるから気使っても無意味(ﾉд｀;)

文を３〜４列くらい書いた後にしたを押すか
機能ボタンおすと改行できるようになるよ。
折れたやじるしのマークがでたらそれが改行の印。

まあ、とりあえず人に怪我させない程度ならある程度はいいんじゃないかね。

逆ﾀﾞｲって、曲の決められた箇所で皆で一斉に前に突っ込むことだよね？
ｲﾝﾃﾞｨｰ行かないから実際に見たことないが

漏れが行ってる盤、ﾀﾞｲﾌﾞしてる人一人もいない･･･

ここは良スレですね

逆ﾀﾞｲは背面跳びがいいよ!
ぶつかるのが背中同士だからあんまり痛くないし
うまくできれば見た目もｶｺ(・∀・)ｲｲ！ﾜﾗ

でも自分の後ろの人と正面衝突するんじゃ･･･ｶﾞｸｶﾞｸ

背面は逆ダイゾーンの一番後ろから飛ぶんだよ
そうしないと自分が痛い(ﾆｶﾞ

背面跳び下手な香具師が
ﾀｯｸﾙになってるという罠

下手な背面飛びは本当ウザい…。
あと肩から突っ込んでくる香具師。痛いんだｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ

134>亀レスｽﾏｿ
アムの音楽隊って言う香具師等です。
そいつ等が、別の名前でやってたみたい。
「何とか(名前失念ｽﾏｿ/女の名前)ディナーショー」みたいな
感じですた。

167
じゃぁ後ろでﾏﾀｰﾘ見てる人達に
飛んでる姿丸見えだね･･･ﾁｰﾝ

161のしと、ありがたう(>_<)。　えっと、やってる本人がケガをする分には自己責任て事で
他の人には痛みやケガをさせないでね。　盤にも会場にも苦情がくるし、何かあってからだと遅いから。
ダイブしたいー！って方は、それっぽい盤のライヴに逝って暴れるのはいいかも。

私どの番度いってもｺﾛﾀﾞｲしようとして周りに頼んで拒否られたことない。
てか、ﾋﾞｼﾞｭでｺﾛﾀﾞｲすんのが楽しいんだってのは言い訳にしかすぎないの
かな…。ｺﾛﾀﾞｲしまくってるけど別にｺｱ系には全く興味ない…。

漏れＧＬ○Ｙ（しかもドームのスタンド席）で後ろの人が
勢いあまってタックルして来て頭打って血でた(ﾆｷﾞｬ
そのあと謝罪なしで暴れてくれちゃったんで泣いちゃったＹＯ…

>174
それって軽く犯罪じゃね？

ハコの一番後ろで目立たないようにつったって観てるのはよくない？

>176
別に良いと思われ。
でもファックと間違われるかもしれないので注意。

177サン。
今度のライブ遅れて行くので。
しかも制服。まずいですか？

>178
最近制服の子多いし、良いんじゃないかな。

179さん。ありがとうございました。

制服着てタバコなんてのもざらにいるよね。

制服で喫煙してる姿って見ててむなしくそ悪くなるんだけど。
まだ見えてないとこかでやってるなら知ったこっちゃ
ないんだけど人がいるとこでぶっちゃけゲンナリする。
私が頭固いんだろうけどさ。
なんか、女の子が制服で歩き煙草してる姿って下品に見える。
成人でも男でも歩き煙草するﾔｼ嫌いだけど。

>182
ﾜｶﾙ!!
女の子が制服で歩き煙草とかありえん。
あたしゃﾋﾟﾝﾋﾟｺﾘﾝが萎えるよ。ｗ
なんか制服着て隠れて煙草吸ってるなら可愛げ
あるなとか思うけど堂々と吸ってるとただ
かっこつけてやってるにしか思えん。
あぁ自分ｵﾊﾞﾝｷﾞｬ的な事言ってる･･･

>182->183
禿げ同。
それがかっこいいと勘違いしてるんだよね。

制服でライブ着てる地味な子以外は半数以上現役じゃないと思われ。
１９歳前後が多い。

>185
それあるよね･･･
この前ﾗｲﾇでどうみても20代の女がｾｰﾗｰ服着て
数人でｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟお喋りしてたの見てひいた。

つーか制服来てタバコだなんて
「あたしは未成年だけど吸ってるの」っていう厨的な考えにしか
おもえん…

同じ工房がﾗｲﾌﾞﾊｳｽで
いきがってタバコ吸ってるの見るの
大っ嫌いでつ!!
漏れはハタチになっても吸わないぞー

どう見てもﾘｱ厨で制服だろうが私服だろうが煙草吸ってると

　　　ｶ　　　ｴ　　　ﾚ

と言いたくなるそんなオバンギャです。
ｷﾞﾘ10代だけどさ…そうゆうﾔｼに限ってマナーも悪いから
普通のﾘｱ厨や工房の子が迷惑しそう。
そうゆう奴に限ってそのまま床に捨てたりするから鬱るんだけど。
派手だけど制服でフツーに現役の学生もいるが
なんで制服着てるｴｾの人ってあんなケバイの多いんだろうか。

先月行った某ﾗｲｳﾞで制服着たｷﾞｬﾙっちい子結構いて
煙草は吸うし、終わった後
｢靴どっかいったんだけどぉー｣
ってあの独特の喋り方でﾋﾞｸﾋﾞｸしちった…


先日高校卒業したばっかの漏れ
でも同世代が一番怖かったりします(--;)

そういえば前にライブ前に駅で煙草吸ってた奴が補導されてたな…

地べたにあぐらかいて座ってる女子高生が
嫌いだ。円になるな！通行の邪魔だよ。

誰かが後ろの方から前につっこんできたときに、これは迷惑、ウザいって思うことってある？
私は間間で後ろが前に押しよせたりしてる時に便乗してすり抜けてくんだけど。ノリのいい曲で前方に勢いかかる曲の時とか。


駄目なのかな？(ｱｾ もしかしたら周りに迷惑かけてるのかも…とか思って、かなり不安なんだが(ﾆｷﾞｬ

状況にもよるが別に無理矢理じゃないなら大丈夫だと思われ

確かにちょっとﾑｶﾂｸけどね。
でも無理矢理とかじゃなければしょうがないと思ってる。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂなんだけどさ、
貞子な皆さんは前のほうにくるなら簡単にでいいから髪の毛まとめてほすぃ。
ライブ中腕あげたらその腕に「ゾワヮワワワヮー！！！」って前の貞子の毛が･･･
微妙にホラーだたよ（ﾅｷ
その髪の毛の整髪料のせいかしらんけど
隣にいたちょっと敏感肌の友人、次の日髪からまってた方の腕に
赤いプツプツができてました･･･恐るべし、貞子の呪い。

髪の毛も嫌だけど、ニット服とかについてる毛とかも嫌だったなー。
隣りに居て、凄い透明な毛がとんでくんの。
口に入ったりでﾗｲﾇや麺を見るどころじゃなかったよ。
MC中、口に手ばっかつっこんで毛とってた。
飛んでいくからほんと迷惑だった。

タバコ吸ってる未成年の子、
フカシの場合がほとんどのように見受けられるんだけど。
ただ格好だけ真似してて、よけいかっこわるいよ。

貞子かぁ･･･どのくらいから貞子なんでしょうか？
漏れ最近伸びてきたから心配。気をつけよう。

ちなみに貞子体験をひとつ。
最前でがんばってヘドバンしてて、
グロスをぬった唇に誰かの髪の毛がはりついて、
ｳｫｫ!!と思ってその先を見たら
隣の隣の隣の人の髪の毛でした。
今でも語り草なあの人はその後髪を切ったのかしら･･･

>199
どんな長い髪なんだ(w

２００げと？

>199
隣の隣の隣･･･(((；ﾟДﾟ)))

201だた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

交渉来ないからってずっと最前（といっても激上か激下）にいるのって痛い？？
本命盤がトリだったりすると、仕方ないから見てるんだけど・・・・・
端だってメンバーからは見えるから頑張って見よう見真似でフリやってると、
自分でどこのバンドも最前ならのっちゃうミーハーかも、って思えてｳﾄｩってるんだけど。。

>203
ぼーっと突っ立ってるよりは良いんじゃないかな。
麺だって客が盛り上がってくれたほうが嬉しいだろうし、ファ
ンだって周りが盛り上がってるほうが楽しいし。

>203
漏れの友達次が本命盤って時に最前近くまで出てきて、
その時出てた盤のフリとかわかんなかったらしくて
突っ立って見てたら麺に指差してキレられたらしいよ。
そのせいで周りの視線がもの凄く痛かったらしい…
だからノれるならノった方が良いと思われ。

若いうちからタバコなんか吸ったらそれこそ「若く見られたい」年頃になった時に肌に差がﾊｯｷﾘ出ますぜ……
ｵﾊﾞﾝｷﾞｬﾉｹﾞﾝｼﾞﾂ

てか煙草なんか吸ったって全然かっこよくないし
むしろﾀﾞｻいと思ってしまう…

ごめんなさい。
アタシかなりの貞子です(ﾆｶﾞ
自分でもﾋﾟｼﾋﾟｼ当たって痛い時あります。
でも名残惜しくて切れない…
ライブ中は極力迷惑にならない様に気を付けてライブ前後は周りの人に誤ったりしてます。

>197
ニットで思い出したんだけど(開演前に)最前に割り込んできた奴が
LIVE中ずっとニット帽＋ジャンパーのままでいたのには殺意を覚えたよ｡
見た目からして物凄い暑そうだし､ヘドバンする訳でもなく突っ立ってるだけで
何よりも腹立ったのは後ろの客の手フリとかでそいつの帽子が脱げ落ちた時に
スタッフがわざわざ拾って渡したのを更にそいつが被った事だよ｡
被った奴も非常識だがスタッフもスタッフだ…

何でスタッフもスタッフなの？
帽子とってあげたんだから、いいことじゃないのかなぁ？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

あの〜、ライブでメガネって大丈夫でしょうか？
落っことして踏まれるなんてことありませんか？
目が悪いんでよく見えなくって･・
けど持ってるメガネが3万相当の物だからなんか怖くって(⊃Д`)

後ろでおとなしく見てるなら多分大丈夫だけど
暴れて万が一落として踏まれても文句は言えないかと…
三万相当なんて理由付けても自己管理がなってないだけってなるよ。
ｺﾝﾀｸﾄにするなりﾗｲﾌﾞ用に安い眼鏡作るなりした方がいいんじゃない？
漏れはﾗｲﾌﾞだけｺﾝﾀｸﾄにしてます。

>210
拾う事自体は親切だが少なくとも演奏中はやめて欲しい｡
ハコによっては物が飛んだり落ちてもLIVE中は拾ってくれない｡
スタッフは客としてステージ見てる側ではないから
LIVE中にニット帽とジャンパー姿で棒立ちで最前にいることが
どれだけ迷惑か分からないかもしれないけどそんな､
見た目からして周りの迷惑考えられない奴の帽子が脱げたのを拾ったりしたら
また被りなおす事分かるだろうに｡
しかしこればっかりは客として見てる側にしか理解できない心情かも…
帽子被りなおさなかったら漏れもうちょっとステージ見れただろうに､
二列目にいたにも関わらずその隙間からさえもなんも見えなかったや(⊃Д｀)

知り合いﾗｲﾌﾞ中にﾒｶﾞﾈ壊したよ
ｺﾝﾀｸﾄにした方が良いと思われ

196です。
私が書き込んだ時の貞子は確か肩甲骨よりも下ぐらいだったと思う。
だから結構長いほうなのかな…？
でもきっと208さんみたいにちょっとでも気を使ってくれたり
とかだったらかなり印象違ったとは思う。
その貞子、その事以外でも結構感じ悪かったからｻ…（ﾆｶﾞﾜﾗ
髪の毛長いとヘドバンの時とかやっぱりショートより見栄えするから
まとめたくない気持ちはわかるんだけど、ね。

こないだ貞子の被害に遭ったι
すごい顔にあたって痛かったししかも一､二回なら許せるけどずっとだったからかなりキレた!しかも円になってヘドバンしたりで…
せめて↑の人みたいに謝れ!てかそいつの所為でやる気無くしたのにノって無いみたいな顔されて更に欝

自分の髪ってどのくらい周りに被害与えてるか案外気付かないんだよね。
自分の顔には何故か当たらないから。
でもヘドバン多いライヴでは、髪の毛の被害って当たり前だと思ってるから
今まで相当痛い思いしてもそんなにムカついたことないな〜。
お前何日洗ってないんじゃあ！？って奴のが口に入った時くらい(w

204さん、205さんレスありがとうございました！
本命盤以外もフリやってたお陰で、予約で入ってきた子よりフリ上手だったりするし、
周りに合わせてメンバーの名前も呼ぶじゃないですか？？
あの子さっきからどこのﾌｧﾝなのよって言われたらどうしようかと(´д`；
突っ立ってるよりはのった方がいいんですね！
激下、激上って見やすくて交渉もないけど、その代わりずっといないといけないんで微妙ですよね。

でもｺﾝﾀｸﾄは落としたら･･･(ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸ

漏れ貞子だ(ｱｾ
尻まであるから､下の方で束ねて片側に落として､そこ押さえて頭振ってるけど…
小規模盤しか逝ってないから､周りにｽﾍﾟｰｽあるし｡
むしろ肩位の人の方が､ちょうどびしびし当たるような(ﾆｷﾞｬ

本命盤以外で前にいて､ﾌﾘわからない時は｢わからないなりに楽しんでる｣のをｱﾋﾟｰﾙできれば
いいんじゃないかと思われ｡体動かすとか｡
前で棒立ちはちょっと…

>220
使い捨てｺﾝﾀｸﾄは?

私ライブの時だけ使い捨てコンタクトだけど、安いし楽だしいいよ！
がちゃ目で左右別々のコンタクトなんだけど、全部使い切るのに半年弱かかる。

>222
そういうのをがちゃ目っていうのか〜。
目が出てて垂れ気味で出っ歯な人を『ガチャってる』って言ってますた。
ガチャピンぽいから。関係なくてスマソ。

今ってカラコンもあるよね？＞使い捨て

いや、ライヌには生音を聞いたりステージを見たり
雰囲気を楽しんだりといろいろ目的はそれぞれにある
だろうから、「メンバーに自分をアピール」が目的な
人もいるだろうがそれは義務ではないし。楽しんでるのを
態度に表さないといけないわけじゃない。棒立ち可。
楽しんでいようが楽しんでなかろうが、好きな場所で
好きなように見るヨロシ。

漏れ全く貞子じゃないのに、ﾍﾄﾞﾊﾞﾝしてたら後ろだった子に
髪当たって痛かったって言われた・・・ｳﾄｩ
髪が短いってのもそれなりに痛いらしい。

223の言うことは正論なんだけれど、ビジュファンの低年齢化（精神的にも）
からか、自分の好きなバンドマンセーの香具師ばっかじゃん？？そういう
世界で棒立ちとか、自分らしい見方するのは精神力とか必要な気がする。
愚痴られるのも逆にイラつくから無難に体動かしてる方がいいかも。と
思っちゃう

>226
224の間違いじゃないか？

>214
もしかして先月末の名古屋でのイベント？
違うかもしれんけどなんかそんな感じの人私も見かけたからさ。
かなり前のほうなのに最初から最後まで今流行りみたいなニット帽にファー付のジャケ。
ダイエットに来てるのかとさえ思った…。
しかも最後のほう掛けてるメガネ曇ってますよ！お姉さん！！みたいな（ﾜﾗ

あ、ｺﾞﾒｿ、ここってsage進ではないよね？
うっかり普通に書き込んだら前のレスsageてあるの多かったから（ｱｾ
しかもIDが微妙にアホだ…

>228
いや､違います｡丁度一年前くらいの出来事なんで｡
でも私が遭遇した奴も今思えばメガネ(グラサンだったかな？)掛けてた…！
開演前にそいつらの身内合わせて３人も最前に割り込んでた上に
ニット帽+メガネ+モコモコジャンパーで棒立ち＆アンコも掛けずじゃ殺したくもなります…(鬱

>>144
遅くなりました。
死んじゃうかもしれないから、飛び方考えろ。って思いますよ。
危ないですからね。…今時のガキは突っ込むことしか知らんのか。と…
だから、後ろで観てるんです。…逆ダイが厭なら後ろで観ればいんじゃないかと…

死ぬ各語とかじゃなくて、みんなで助け合いのとこに居てたので、
いまいち今時の逆ダイ事情は分かりません。すんなせん。

>>155
で、飛び方は助走をつけて、前の人の肩を持ったら、
跳び箱の踏み台を踏み込む感覚で上に跳ぶ。
これであまり迷惑はかかりません。

助走は、前で暴れてる人と、後ろで静かに観てる人間の
ちょっとした隙間で走ってください。

>>224
同感ですな。
ってか連れが言ってたんだけど、
座って見ようが、立って見ようが、
暴れようが酒を飲もうが、それがその人の見方で、
それで羅犬が楽しいのだから、いいのでわ。と。

ただ、それは好きなﾊﾞﾝﾄﾞを見てるときで、本命さんじゃない時に
見える場所であからさまに寝たりタバコ吸ったりはどうかと…

タバコはなあー（苦笑）
あれ廊下とか後ろとかなら気にならないけど
目の前で、とか人が多いところで、とかは本当に困る。
吸うなら考えてほしい。
他人まで気になるかんね「あーあの人の隣のロリ煙に巻かれてんじゃーん」て。
ライブハウスは何してもいいとこなんて思うなよ？

服に焼け焦げたりしないか気になるから
煙草はやめて欲すぃ…。

それでライブが楽しいからって迷惑をかけたり
一般常識から見ても不愉快を思わせちゃいけないけどね。
自分は楽しくっても周りは楽しくなくなされてることもあるから。

煙草はちゃんと灰皿のある、喫煙のとこだけにしてくれ。

>223ガチャピンっぽいって（爆藁
左右で視力違う人のこと「がちゃ目」だよー。
カラコンは分かりません、ｺﾞﾒｿ。使い捨ての一覧見させてもらった時に、無かったこともないような??
ってかカラコンって度入ってるの？？

ライブハウス初心者なのですが、
少し後ろの方で、普通に人と人の頭の間からステージをみていたのですが、
横の人がガンガン押してきて、見えない位置に移動させられました。
前の方ではねてるうちに場所が移動してしまうことはありましたが、
動かない曲のときにどかされたのは、初めてです。
どうあがいてもみえないので抵抗したけど負けました。
その人は見えるようになって満足そうでしたが、
こういうことって当たり前なんですか？

>237
バンドによっては、マナーが悪いというか、自己中な雰囲気が
まかり通っている場合もあります。我侭で自分勝手な
個人が紛れ込んでいる場合もあります。頑張って抵抗しましょう。
冷静に「すいませんが痛いのでおさないでください。」と
目を見て言ってやりましょう。

>>237 その隣の人も、他のの人に押されて見えなくなって、つい頑張ってしまったのかも･･･｡
負けないで(>_<);

>>237 その隣の人も、他の人に押されて見えなくなってしまって、つい頑張ってしまったのかも･･･｡
負けないで(>_<);

↑2重･･･｡
ｺﾑﾋﾟｭｰﾀｰに負けました。
ｲｯﾃｷﾏｽ!!

タバコなぁ･…
これからの季節は花粉症のせいで
ますます過敏になる人とかもでてくるよね。
私毎年凄い酷いから、これから2ヶ月は怖くて箱行けない…（ﾅｷ
密室状態の箱に外から皆が杉花粉を運んでくると思うと…鬱

237
動かない曲でやるのはね。
自分さえよけりゃいい奴とか多すぎだよ。
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ。

漏れカラコンだけど度はいってるの持ってるよ。
カラコン作るときに度入れても入れなくても値段変わらないし。
ちなみに使い捨ても今は出てるようでつ。

カラコンは二週間の使い捨てなら知ってるよ。
楽天で検索したら一枚980円くらいで売ってました。
あんまりライブ行かない人でも枚単位なら経済的(´∀｀)

カラコンて度入れても値段変わらないの？！
初耳。目からウロコです。マリガ�d
今度買いに行ってみよう〜♪

でも下手なの買うとカラコンはヤバイのあるから気をつけてね。
使い捨てなら今のはいくらかは平気だけど。
あと、念入りにやればいいけどあれって通常のコンタクトより
酸素入れにくかったり色によって視界悪くなったりするから。
通常使ってる人にしろそれ以上に定期検査は大切に。

ライブにしろ何が怖いってコンタクトだと失明するんじゃないかとか
あるんだよね・・・

眼鏡でもちゃんと頭の方に合わせて調整してもらえば
いくらか落ちにくくなるよ。でもダイブとか当たり前の
とこだったらまた違うかも。

水泳用の眼鏡バンドが最強…でも使える根性のある人はいないだろうけど。

>246
ヤバイって何がヤバイんですか？

だからカラコンは普通のコンタクトよりも酸素を入れにくいんだよ。
人によっては合わずに失明したり目に血管が浮きでてきちゃったり。
だから手入れも普通のコンタクト以上に念入りに。
眼科もちゃんと通ったりしてね。
まあ、どっかの外国製のよりかは安全らしいけどね。

Dirのライブを見て、「これがだめなファンか！」と思えばOK。

251
ﾜﾛﾀｗ

漏れさ…ディルのライブでよくコロコロしてるんだが…。
体をステージと水平にしてコロコロ（というかゴロンゴロン？）
するのって間違っていますか？

もし迷惑だったら、ちゃんとしたいから。

それは貞子ではないしいいんじゃない？

漏れがコロコロやる時は人の上を横にコロコロする。

いまどき、ライブハウスでメガネバンドしてる人を見ますた。
後姿がマヌケですた。

コロダイすること自体迷惑じゃない？慣れてない子いっぱいいるし・・・・
っていうかコロダイはｳｻﾞい。

コロダイはべつにあってもいいと思ってる。
ヘタクソがやらなけりゃ痛くないし楽しい。
貞子ダイブなら勘弁してほしいけどね。

むしろ漏れもコロコロできるライブでしかやらんが
それならヘドバン嫌だとかヘド版ｳｻﾞｲ言うのだっているしそれぞれで
できそうなのならいいんじゃね？

>253
体をステージと平行にして転がるんなら、正しいと思うな。
ステージに頭向けてホフクゼンシンは下にいる者からみたらすっげ迷惑。
そしてあげくのはてに前にたどり着いたらそこで停滞して、あろうことか人様の肩に
ひざついて上半身立ちあげるようなやつは殺してやりたいほど。

>257
ｳﾞｨｼﾞｭﾊﾞﾝのｺﾛﾀﾞｲは下手ばっかだからイヤなんだよ〜つд`
私スニーカーのままｺﾛﾀﾞｲやってるやつに顔蹴られて、顔にあざ作った。
それ以来そのバンドのライブ一回も行ってない。行きたくもないし。
下手がやらなきゃ、とか言うけど、下手って自覚してないやつがやるからウザい。

age

ｺﾛﾀﾞｲはｳﾞｨｼﾞｭ系には不向きだと思うのは漏れだけですか？

前ﾃﾞﾙでﾌﾞｰﾂ履いたままｺﾛﾀﾞｲやってる奴に顔蹴られて鼻血出た
そしたら周りの人が蹴った奴を引きずり下ろして
漏れに謝れっていってくれた。
後で病院行ったら少しヒビ入ってますた。
ｺﾛﾀﾞｲやるなら細心の注意を払ってﾎｽｨ…

ｺﾛﾀﾞｲするのはいいけど、人の顔掴むのはやめてくれ。
ちゃんと送ってやるから･･･
漏れ、もう少しで鼻ﾌｯｸされるところだったよ。

漏れのはまだ良い方だったんですね
よかった。

靴ブーツ以外なら履いてても平気だと…思うんですが。
漏れいつも脱いでるけど。
ヴィに関係ないライブ行くと脱いでるやつなんかいないし…。

ｽﾆｰｶｰはいーと思う｡
ﾗﾊﾞｿとかはやめてほしい
ﾊﾞｯﾌｧﾛｰとかｽﾆｰｶｰだけど厚底は当たったら鼻血もんだから
やめましょう

漏れの友達の友達前ﾑｸ麺の股間揉んでやった!って言っててマヂっぽくてかなり藁たよ。

ｺﾛﾀﾞｲは靴脱ぐのが常識だと思うなー。私転がってる人だけど、あげる
ことも多いから脱いでくれた方がありがたい。
ﾑｸとか最悪。

ちなみに私も253ｻｿと同じやり方。

267
禿同。
靴脱ぐのは逆ﾀﾞｲするうえでの最低のﾏﾅｰだよね。
あとﾊﾞﾀ足もしちゃ（・∀・）ﾀﾞﾒ!!!

ﾒｶﾞﾈダメですか…
裸眼だとよく見えないし、ｶﾘｶﾞﾘどうですかね

>269
ﾒｶﾞﾈは壊れちゃうんじゃないかな？
怪我するから止めたほうが良いと思われ

羅犬にどんな服できても良いけど、凶器になる物は取ってほしい
後、髪も結んでほしい。
ﾍﾞﾄﾍﾞﾄくっついて気持ち悪いんだよね(ﾆｶﾞﾜﾗ

靴って、皆さん脱いだ後はどうするんですか？
持って転がるんですか？それとも最初から脱いでて
どこかに置いておくんですか？
初歩的な質問御免なさい。

　　でつ━・~＜ﾊｹﾞどもはﾀﾊﾞｺとか吸うなよ、正直しょんべんくせぇ
　　　　　　　　　　　まぁ40歳童貞もうんこもらしてるけど

>>271
後ろとか隅のほうにおいといて、ライブ後捜索。
ライブ前に脱いで、袋にいれてロッカーに預けてる人もいた。


>>272
あーあーもらしちゃったのかよ、近寄んなよ。くせーよ、お前。

>>261心の底から禿しく同意！！！！ｺﾛﾀﾞｲあるﾗｲﾌﾞなんか絶対行くもんか！！

スヌーピーが煙草吸ってるw

私はコロダイは別にいいんだけど、跳ぶ人数考えてﾎｽｨ…
下にいるけど、一気に来られると、大波にのまれた気分になるよ。
特に大手メジャ盤Ｄ。

デルのはｺﾛﾀﾞｲじゃないと思われる。
あれは麺に近づくために人の上を這ってるだけだし。
フールズで京が表紙ので這ってる人がｲﾊﾟｰｲいてマジびびった。

ｺﾛﾀﾞｲのるのが上手くてやるタイミングがわかっててくれりゃ
上げるこっちもよしきたって感じでいいんだけど。

漏れこの前ちょっと大きいﾊｺで５〜６列目にいたんけど、
前にいた厨房っぽい二人組みがかなりｳｻﾞかった…。
ものすごい押されようだからガンガン当たるのはしょうがないし
それでどんどん移動しちゃうのもしょうがないと思うんだけど、
何度も何度も後ろ向いてガン飛ばしてくるし、
片方の子がもう一人の子かばって余計邪魔になるしどうしようもなかった･･･ｳﾄｩ
最近の若い子はどうなってんだ一体!!

２７７
それ私も経験ある！！
押されて仕方ないのに前の二人組が
「なんか後ろの人押してくるんだけどー」「マジきれそう」
とかこっち見ながら言ってくんの（涙）

私からすれば押されるのも波に揉まれるのも
ライブの楽しみだと思うんじゃが・・・・。
怪我するとか別にして。

漏れの友達（身長１６３）がハコのライブで言われた一言。

「やだー。前の人背が高いー。ずるいー！」

その時、友達は普通のスニーカーで底上げはほとんどナシ。
言った人の身長は１５０くらいで、そいつも底上げではなかったそうだ。

最近の若いｋ（略

迷ってるのでつが・・・

漏れは身長155あるかないかくらいなのでつが、厚底はマズイでしょうか。
素で160越えてる人なんてざらにいるし、とも思うのでつが、
そう言う問題じゃなくその行為自体が駄目かな、とも思いまして。

皆様はどうお考えでつか？

漏れは身長160で、ライヌには10センチの厚底履いて行くよｗ

服装は靴とコーディネートしてるわけだし、
別に良いのでは？

自分のやりたいようにすればいいと思うよ。
厚底はくのは禁止！なんて規制されてるわけじゃないしさ。
ただ、後の人に文句言われないだろうか、嫌がらせされないだろうかって
心配ばかりしてﾗｲﾇを楽しめなかったら勿体無いから
気の弱い人はやめておいたほうがいいかもね。

漏れは履くけどね。
見えないなら文句言わず自分で工夫する、これ鉄則。

漏れは厚底よく履くよ。ちなみに164ｃｍ。
後ろになりそうな時とかだけどね。
あと、最前に入れた時は後ろの子見えにくいかもしれないから脱ぐ。

前にさ、ライブに行ったら二人組で二列目で荷物下にたくさんおいてるのよ。
それどかせば人が三人は入れるんだけど邪魔でさ。
漏れさり気なくライブ中むかついててずらしてやったらずらさないでください、
蹴らないで下さいってめちゃくちゃ文句言われたのよ。
たしかにまあ、ずらした私も大人げないが激しいライブ中に
下に置いたら蹴られても壊されてもしょうがないと思うんだけど。
現に他の子にけっぱぐられてめちゃくちゃ逆キレ他んとこ行ったけど。
荷物を二列三列で床に置くのって非常識じゃない？

ちょっと壁際の人が少ないとこに置くならともかくね。

漏れは175�a
毎回のように「でかい」「じゃまだ」と言われ鬱になり、
コノ間初めて入ることになった最前でも
後ろに気を使った結果ノルっというより
いかに小さくなるかばかり考え、
前柵によっかっかり首すくめてました･･･。
↑最後は結局ノリに負けて暴れてたけど･･･。

小さい子はでかくなる努力を多少してください
小さい子は大きくなれてもでかい子は
小さくはなれません

>284
なんかよっぽど苦労したんだな、おまい。
それに場所ずれれば少しはもっと見渡しいいとこあるからね。

どうしようもないのにデカイ、邪魔だどけ言われたときは
開き直って漏れはどうどうとしてる。
だってそんなわざわざ嫌味言ってくるﾔｼのために
何で自分が卑屈にんらなアカンのかってね。
反対に丁寧に言われたり少し無理して首伸ばしてる子とかいると
場所変わったりとかしてるかな。

145ｾﾝﾁしかないものが10ｾﾝﾁほどの厚底履いたところで無駄な抵抗なのです…
せめてあと10ｾﾝﾁ身長欲しかったな…

漏れは１５０ｾﾝﾁでつ‥。背が高いのを責めるのは道理に叶わないので問題無いと思う。
ボンネット？かぶってるロリの方が身長問わずに邪魔でつ。ファッションで迷惑なら責められても然り。

2,3列目にいる時に厚底履かれると見えないでつ
ｽﾃｰｼﾞが高かったら良いんだけど低いとﾈ･･･
ﾎﾞｰｶﾙが小さいﾊﾞﾝﾄﾞの場合は余計(ﾜﾗ

漏れの行ってる盤では最前の人が靴を脱いでくれる事がよくある。
その方が暴れやすいてのもあるだろうけど、
「ちゃんと見えてますか？」て訊いてくれたり。

289
いーﾌｧｿさんだぁ(ﾉд｀;)
漏れの好きなﾊﾞﾝﾄﾞまだ小さいから小さい箱多くてぜーんぜん背高い人いたら見えないだろうな…
漏れは150�aなんですが
ﾁｮﾛﾁｮﾛして鵜材とは言われた事ありますι

285
なんか、鵜材とか言われなれたけどやっぱ凹む
漏れは大体は3列くらいにいて結局後ろの邪魔になるらしい
ｷﾞｭｳｷﾞｭｳなるはずのﾗｲﾇで漏れの後ろだけぽっかり空間出来るしｱｾ
邪魔する分役にはたとうと、周りの小さい子を支えたり、
漏れなりの努力は惜しまないです。
Vo好きだから、余計らしい

漏れ最前の時は靴脱ぐけど…
元々背高くないから別に厚底履いてても大して邪魔にならないらしい(ﾆｶﾞ

私は159だけど後ろの子がﾐﾆﾓﾆちゃんだったら前に入れちゃう。
一・二列くらい後ろに行っても見え方変わらないしね。

某漆黒ｗでちょっとこれは･･･って思ったのがあるんだけど･･･。
仕切り屋さんってﾉｰﾄまで用意して
｢このﾊﾞﾝﾄﾞの時この子は左から○番目｣とかきっちり詳細書くもんなの？
部外者は最前交渉の余地なしって雰囲気だったんだけど(汁
１ﾊﾞﾝﾄﾞ終わるたびに後ろから次盤ﾌｧｿの子連れてきて
旅行代理店の人みたいな立ち振る舞いで唖然としたよ。
長年ﾊﾞﾝｷﾞｬやってるけどちゃんとしたｲﾍﾞって初めてだったからばびったｗ

>293
そんな人いるんだ･･･
初めて知ったYO!
仕切り屋さんって職業なの？それともかってにやってるだけ?
ﾁｬﾝでｽﾏﾝ

今はノートに書いて全員仕切ってるね。
散々既出だけど一昨年くらいからほぼ全ｲﾍﾞﾝﾄ仕切ってられてる。
スタさんとかもそれで注意もないから。

>291
センターで背高いと色々とﾂﾗｲね（ﾆｷﾞｬ
ｶﾞﾑﾊﾞﾚ

>295
そうなんだー。
整番10近くだったのに2.5列目くらいの
すっげー端に追いやられて切なかったよ(ﾆｷﾞｬ

>293
漏れ昨日の漆黒行ってた(ﾜﾗんだけど
初めて仕切り用の紙？ﾉｰﾄ？てのを見ますた･･･
漏れも293ｻﾝ同様唖然。
漏れはそう良い番号じゃなかったから
最前全取りがあったからって後ろに追いやられた訳ではないけど
やっぱ気分悪っ
いくら前で観たくても漏れはああいう人達に混じりたくはないとｵﾓﾀ

ていうか、イベントの出演順をなんで仕切り屋が知ってたりするんだろ？
漆黒のときは、演奏が終わったバンドが、次のバンドの紹介をしたりしたから
わかって当然だけれど。
以前、スタイリッシュで仕切り屋の予想が外れて、交渉していた子達がお目当ての
バンド出る前に最前に来れなくて、二列目から最前交渉の場所に入った私に
「交渉したんでどいてください！」って言ってどかそうとしたけれど、
私もそのバンドが目当てだったし、関係のない問題だからｗ
バンドが出てきて興奮しまくっているfanを演じてどきませんでした。
性格悪いかもしれないけれど、当然よね？

今日ライブだったんだけれど、前の女の服が超カビくさかった！！！（死
体と服は清潔に！！くさくてその人の後ろだけ妙に隙間空いてた。

>298
出順は入りの順番やリハの順番でわかります。
又はスタさんやメンバーに聞けば自分のバンドの出順は教えてくれる時あります
あとは、そのイベントに出演するバンドの経歴？とかで大体予想はつきます

交渉してた人が出順までに最前入れなかった場合、その人たちが悪いし
貴方が入ってもいいと思いますが、当然だと思うのは少し違うと思います。
まぁ、悪いのは次のバンドの人が来る前にどいてしまった前のバンドの方と
仕切りの方だと思いますがね。
ってか、どいて下さいと言われたってことは、
最前に来るのは間に合ってるんではないでしょうか？

>299
細かく説明するのもうざったいだろうけれど、演奏が始まって前への押しが
始まってギュウギュウなところに、無理やり「どいてください！！」って
言いながら後ろから他の人どんどん押しのけて来て、耳元で演奏中にも
関わらず言ってきたわけなのさ。しかも、私の前にいた最前の人がどかずに、
その子達が来るまでいてやるか、私に一言「後ろから交渉の子が来るんで
入れてあげてください。」と特徴とか言っていけばまだ入れて
もいいかなって思うけれど。
最前に入りたいっていう欲だけで、自分の目当てのバンドの演奏も
まともに聴かず、更に近くにいればいいけど、後ろから他の人の迷惑
考えずにどかどか来て「どいてください。」っていうのは自己中じゃない？
そんなことしてる子に譲りたいと貴方は思いますか？？

＞299
　もしかすると、その時点でもう演奏が始まってたのでは？
もしも自分が交渉した人だったとしたら、とりあえず最前に
いってみて、他の人が入っていたら聞いてみる。「ここは
誰もいなくて空いていて、そして私もこのバンドが目当てだ」と
言われたら諦めます。前のバンドの人をすっごい恨みつつ（ｗ。
そして、周りの了解を得てから二列目で見るか後ろへ戻るか。
あとで絶対前のバンドファンの人に抗議しますけどね（ｗ
　演奏が始まってからゴタゴタを長引かせるのは、その人も
自分も周囲の人も落ち着いてライブ見られないし、バンド側にも
迷惑ですもんね。出来るだけ演奏始まる前に話し合いは済ませたいなあ。

　最前交渉は、最初にその場所を取った人と、交渉した人との
間の契約であって、298さんには関係ない話。ですから、その場を
キープせず放置した前バンドファンの行動が問題ですよね。そういう
人は、次回は交渉を断られるようになると思います。
　最前交代は　周囲への迷惑を最小限に！揉め事が起こらないように
けじめはきっちりと。を　スローガンに参りたいと思います（Ｗ

293、297
漏れも漆黒行ってきたよ。
漏れも初めてノート見た。。引いたってか最前全取りとか可也ムカつく。ふざけんな的。最前入れた子は良いけど入れない子かわいそうやし。
てかｶﾘﾒﾛん時喧嘩してたしw必死で面白かた。藁

某ﾊﾞﾝﾄﾞは全取り禁止してるからやりやすい。
ﾊﾞﾝﾄﾞ側が全取り禁止って言ってくれりゃあ楽なんだが。

後出演順はその仕切り屋がｽﾃｪｼﾞ上がって見たり裾から覗いてたりしてたよ。藁

長々ｽﾏｿ

>300
詳しい説明ありがとうございます(ﾆｶﾞﾜﾗ
そういう状況なら仕方ないと思いますよ、私は
譲りたいと思う、思わないは別として

其の状況はやはり仕切りの方の読み違いと、前のバンドの方の引継ぎミスが問題ですね。
出順が曖昧な場合、前のバンドの方がステージ覗いて(ホントはいけないですけど)
次のバンドを確認して、次のバンドの最前の方を呼びますよね。
まぁ、普通はセッティングの音聞けば、目当てのバンドならわかると思いますが。
普通、全取りされている場合は、次のバンドの方がくるまでどかないものなんですが
どかれてしまったんですよね。それもいけなかったですよね。

最前入りたい！て人が、会場前に早い番号の人を探し出して
「＠＠＠の時￥人上手入りたいんですけど、もし上手取るなら
変わってもらえませんか？」っていうような交渉を始める。
そういうのがいくつも各バンドごとに、細かい注文つきで
どんどん来る。当然覚えられっこない。だからメモる。
　毎回チケ取りに熱心な人だと、そういうことが度重なって、いちいち
紙を用意するんじゃなく　いっそのことノートに発展。

　・・・ということではないかと。実際はもっといろんな要素が
からんでくるだろうけどね。
　ただ、そのノートが権力の象徴的なものになって、その人が
最前取ってない時にもその人が仕切りだしたら（その人に
最前取った人が仕切りを頼んだ、とかなら別だろうけど）、それは
勘違いも甚だしいよね。頼まれない限りは自分らで取った所
だけ仕切ればいいと思う。

交代してもらって最前入って、自分の目当てバンド終わったとたんに　次の
人を待ちもせず、一目散に出待ちに走る人っていますよね。当然お礼もなし。
あれってどーよ。

>305
最悪ですね･･･
仕切りのちゃんとしてる時は「次の人がくるまでは動かないで下さい」って
言われますよね？また同じ人に交渉されたらそう言うしかないですね

仕切り屋とかﾊﾞｶみたい
自分の場所位、自分でどうにかしろよって思うけど…

>307
確かにバカみたいなことだとは思います
でも、ずっと同じ人が最前にいるよりそのバンドの目当ての人に
最前で見て欲しいってことで始まったことだと思うんですよね
私が始めた訳ではないのでﾎﾝﾄのところはわかりませんが･･･

前に、どーしてもﾁｹが余ったから学校のなんちゃってﾊﾞﾝｷﾞｬみたいな子と一緒に某ｲﾍﾞ行きました。
その子はﾗﾌｧ好きなんだけどﾗｲﾌﾞ自体行った事が無くて、あまりの痛さにすごい恥ずかしかったよ。
目当てのﾊﾞﾝﾄﾞの時、交渉済みで最前も埋まってて周囲の移動も終わってたのに
「まだ前行けるよ、もうちょっと頑張って！」とか言ってﾑﾘﾔﾘ漏れの手を引っ張って、かなり強引に最前入ろうとしてんの。
いろいろ説明したら「常連さんはそんなに偉いの？私たちが最前入ったら常連になにかされるの？」とか言い出すし…
周りにｼﾞﾛｼﾞﾛ見られてはずかったよ

仕切りやとここで呼ばれている人も、「あっちには最前変わってあげたい人、
こっちには変わって欲しい人がいるなあ。双方気付いてないようだから
一声かけてあげようかなあ」くらいの気持ちが起源だと思われ。そこから
変な勘違いに発展しなければ、単なる世話好きで済む。

309
私も痛い子が友達に2人もいるよ。
しかもその子達と3人でﾗｲﾌﾞに行く事になってる。
かなり嫌なんだけど､悪い子達じゃないし付き合い長いから
何とも言えなくて。言ってもお得意の天然で理解してもらえないし。
てかその恥ずかしさすんごく分かる!!!!きっと私も痛い子として
見られてるんだろうな。あんまﾗｲﾌﾞ行きたくないけどその子達と
通ってるﾊﾞﾝﾄﾞが本命だから。つらい…。

漏れは身長165前後なんですが、
この前学校帰りにローファーで羅犬行ってしまったんです
ローファーはくと軽く170越えてしまうんですけど
それでも本命の羅犬前で見たくて3〜4列目で見たんです…
周りの背が低い人にはそれなりに気を使ったつもりなんですが。
やっぱり周りの人ってどう思うんだろう…って不安になってしまって。
ちょっと痛かったなーって反省してます。
ごめんなさい。やっぱ鵜材ですか？？

背の事は仕方無いけど後とかで見えないとか言ってる人とか
いたらちょっと場所ずれるとか前に入れてあげる事も良いと
思うけど､見える位の位置に移動してあげれば別に良いと思います。
背は自分の意思で伸びたわけじゃないから痛いとか鵜材とか思う
人が痛いし鵜材と思いますよ。多少気を使ってあげる事をすれば
良いと思います。

>293〜>304あたりを見るところによると
インディでは人づてがなければ最前に行けないって事ですよね・・・？
今通ってんのショボながらもメジャだから最前交渉とかないや・・・

312
漏れは167くらいあるけど、
厚底履いたりしてますよ。
出来るだけ邪魔にならないようにしてるんですが。。
時々でかい声で
『前の人でかいから見えなーい。』
『１６５以上ある奴は後ろで見ろよなー。』
的な事を聞えるように友達と喋ってるけど
絶対どかない。
寧ろそんな奴等のためにどく気しないし。
お前等も履けばいーだろと思いますしね｡


偉そうですいません。

>315
どく必要なんてないよ。
見えない奴がぢけばいいんだし。

最前はね、それで結局仕切りきれてない事多いから
バンドによってヘタすると好きなファンがいても前がスカスカになるよ。
今は大体２〜３組くらいに最前全取りするグループできてんじゃない。
そっちの方でも仲悪かったりするし。
ちょっと前までは番号のいい人順に好きな場所に行って
その人と個人で交渉するのが当たり前だったんだけど。
確実に、楽に、目当てで最前で見るためにそこまでするからね・・・
漏れの知り合いとか全取りしてるから（ﾆｷﾞｬ

良いスレですね。　メタル板のオサーンたちにも見習わせたいでつ。
漏れは背が低いのですが、ギュウギュウしてる前列で埋もれてしまった時(ﾜﾗ
隣の背の高い女子高校生が腕を組んできて、見える位置に引き寄せてくれました。
多いがけない優しさに麺と話すときよりドキドキしてしまいました。
同姓にﾄﾞｷﾄﾞｷして変でつが、アイジに似てたので許して・・。

318
メタルとかはもうマナー悪いところがｶｺｲｲと思ってる
のけっこう多いよね・・・それが音楽だみたいな。
そうゆう良い人がいるとちょとそのファンの人とおして
バンドに好感度がもてたりしちゃたりすると言う（わら

ちょっと前にあったｲﾍﾞで２日間開催だったんだけど。
１日目は半分場所取りがあって仕切り屋発生。
２日目にその仕切り屋と一緒に話してた人がｾﾝﾀｰ最前にいたから交渉したらあっさり成立して。
何人入れるか聞いたら「そう言うことは私はしていないから最前にいる人に１人分ずつ交渉して」
ときっぱり言われてしまって逆にﾋﾞｸｰﾘ。
仕切り屋と一緒にいる人全部が全部仕切り屋って訳じゃないんだne(ﾆｶﾞ

ちょっと320ﾀﾝの意味がわかりにくいでつ（汗

最前交渉ってバンドごとに決めてるけどね。
だから○○のバンド担当とかがいて身内順が多いけど。

280でつ。
亀でつが・・・厚底関係の話、大変参考になりました。
どうもありがとうでした。
漏れはやっぱり厚底履くことにしました
284ｻｿの言葉が浸みたので・・・

320さんの言う
「そういうこと(全取り)してないから最前に居る人に1人分ずつ交渉して」
これが普通じゃないの･･･？
私の行く羅犬では全取とかほぼ無いから･･･そういうのにあいたくねぇ

323
でもそうゆう全取り見た子らが同じことしだすんだよね・・・
もしくは他のバンドに移ったときに繰り返してく。

age

＞３２４
それって先輩後輩関係と似てますね
先輩にされたことを自分が先輩になった時に後輩にしてしまう。

私の所は地方だから最前全取りなんてなかったんだけど
最近最前交渉が出てきてちょっと鬱…。
ﾊｺ前で並んでるのに普通に自分より前に並んでる人と交渉して最前に入ってくる。
最前交渉はできればﾊｺに入ってからにして欲しい…
ﾊｺの中で最前にいる人に変わってもらうのは良いと思うんだけど。
先に中に入ったのに後から「最前取ってたんでどいてくれ」とか言われると正直困る。
地方だからまだ良い方なんだろうけど。
分かりづらくてｺﾞﾒﾝ。

私320の後者だ。
前ドセンにいる時に最前交渉されたけど、最前みんなが身内や友達とかではないから
○人分〜とか言われると非常に困る。
小さいライヌハウスだとドセンだけに交渉する人多くない？
前下手にいた時に、ドセン〜上手の人と仲悪かった為に
別バンファソの交渉がこっちの耳に入らなくて、
最前に取り残されて肩身の狭い思いをした遺体思い出が…（藁

最前取ってる人は柵にタオルや洋服かけたりしてるんだよね？
もし何もなくて自分が最前いていきなりどいてくれってなったらどく必要ないと思う。

エリアの年越しでのお話。
どう考えても2柵取れる番号だった漏れは
3柵さえ取れなかったそうな。
トリのバンドの常連やらいつも仕切ってる人が
柵という柵を全取りしたとさ。
結局3柵はおろか2柵さえ仕切りきれてなかったという罠。
目当てのバンドの時に柵にもたれて寝ている仕切りの身内と
空いてるが入れない2柵を横目に悔しがりましたとさ。
こういうの本気でやめて欲しい。
長々ｽﾏｿ…

パーマかけてる人はどうしてます？
自分は結構きつめのパーマかけてるんですけど・・。

そんなスゴイパーマ？　遠慮の気持ちは良心からくると思うので、気持ちがあるなら
後ろでみませ。

>330
あいてたなら、言って
入れてもらえばいいんじゃないの？？

>330
　漏れも柵越えたいのに柵を取りに来たと思われて凄い睨まれた…
　けど「前に行きたいんで通してもらえませんか？」って
　言ったら笑顔で「どーぞ。」だったＹＯ！

>>330
羅犬の場所トリは交渉しませう！

ライブにおいて最低限のマナーを箇条書きで誰かしっかりと書いて欲しいでつ。
いかんせんライブ初心者なんで色々マナー解ってないかも。

>>336
バンドによって若干違うから細かくは無理かも

とりあえず「ヲイヲイこれは痛すぎだろー」てのを教えてくれると嬉し。
羅犬にてリュックサックとかは駄目なんですよね？確か。

●自分の身は自分で守る
●周りが潰れたら助ける（潰れないように頑張る）
●故意に危害を加えない
●明らかに非常識だと思うことはしない。
●スタンディングにおいて、苦しくても文句は言わない
　苦しくなったらすみやかに後へ……
●逆ダイは靴を脱ぐ…べきだと思う。
●スタンディングだからしょうがないと思っても
　他人の迷惑は多少は考える…

とかそんな感じだと漏れは思う……。

おぉ。ﾏﾘｶﾞﾄｰ
ぅむ。大体は守れてるかと思われ。
大丈夫・・・かな・・・漏れ・・・

昔の話だが
服に血糊つけるのに
絵の具を使うのはやめてほしいと真剣に思った
ﾗｲﾌﾞ終わった時には隣にいた私の服が赤く染まりました
ﾍﾟﾝｷかﾏﾆｭｷｱを使ってください
その方が見た目も綺麗だし

会場までコスとか構わないけど…ライブ中は
Ｔシャツとかにして欲しい……と思うのは漏れだけでつか？
ダイバーでスカートのﾔｼは下に何か履いて欲しい…
見れて嬉しい想いをする人ばかりじゃないんで…

>339
あと、
・常に臨機応変に、空気を読んで行動
ではないかと。どこの盤行っても諸手チョップしたがるとか
サムイ企画を立てたがるとか（例；ストイックなロック路線に行こうとしてる
盤に花振り企画など）、盤ごとの雰囲気なり芸風（ｗなり
読もうとしないのもいるんで。

>342
禿同！
ﾀﾞｲﾊﾞｰは絶対ﾊﾟﾝﾂ、又はｽｶｰﾄでもいいから下に何かはいてﾎｽｨ
ｽｶｰﾄの中見えると、萎える･･･(ﾆｶﾞ

>332
レスありがとう。
そうですね、後ろで見る事にします。

前の方で、ヴィヴィアンのアーマーリング？のもっと先が尖った指輪を
つけてる人を見かけたことがありますが、あれはちょっと怖かった。

いつも逝ってる盤度ではある場所の最前はいつも同じ顔ぶれ。
それも一人がいい番号だと、その人が何人分も場所取りしてる。
そういう事をしておきながら「後から来た子が割り込みしてきて
すごい頭にきちゃう！」と怒ってるのを聞いて藁た。
８０番台で場所取りしてもらってた最前に入ってコート脱ぎ脱ぎしながら
言うセリフかよ。
面白いねぇ。自分も同じ事をしてる認識が全くない。

最前仕切りほど、馬鹿馬鹿しいものはない。
不条理だと思ったら抗議しろ。
でも最前の子にはクッションになってもらうのが一番かもね（藁
柵との間に一人くらいいてくれば方が自分の身にはいいかと。

>346クッション扱いなんてしたら超睨まれるし（ﾅｷ
押したくて押してる訳でもないのに麺見ないでこっちばっかり見てくる。
クッションになるのがイヤなら最前入るなよーと大声で言ってみたい（けど言えない

確かに、最前にいると柵が腹に食い込んでしにそうになるしね

漏れ時々1番とかで仕切ったりするんだけど
最前で自分の場所だけ取ればいいと思ってても違うﾊﾞﾝﾄﾞの常連さんとかから交渉され
毎回最前全取りするはめになる。
早い番号の子には申し訳ないけど最前全取りは当たり前な気がする。

常連がむかつくなら自分が常連になればいい

「違うﾊﾞﾝﾄﾞの常連さんとかから交渉され」て「毎回最前全取りするはめになる。」
ってのがわからない。
自分の場所だけ取ればいいじゃん。
違うバンドの常連さんには「中入って最前の人に交渉してください」って言って。
漏れ１番取る事けっこうあるけどいつもそうだよ。
どうしても全取りしなきゃならないような時は、
一桁の子は常連新規関係なく目当てバンドの最前入れるようにするし。
最前全取り当たり前って思ってる香具師がいるから
いつまでもこういう問題がでるんだと思われ・・・

常連の全取りがむかつくなら１番のチケット取ればいいだけなんじゃない？

>346
漏れが行ってるﾊﾞｿﾄﾞでも同じ事やってるﾔｼﾗがいる。
本家ｽﾚでめちゃめちゃ叩かれてますた(w

全取りの賛成反対、色々あるだろうけど、
「全取り『当たり前！』」というのは
どうかと。結果的に全取りになった、というなら
わかるが。

公表キャパ３５０以上なのに１桁で最前入れなかったらその子達はｼｮｯｸだろうね
最前入れる期待してたのに裏切っちゃう気がして可哀想で全取りまではできないな。

私が行ってるﾊﾞﾝﾄﾞは初ﾗｲﾌﾞって子が多いから楽しんで欲しいんだよね。
最前の子はきつくて途中ででちゃう子いるんだけどそれで最前はつらいって
解ってくれるみたいだし。
ﾗｲﾌﾞ中のみんなの顔すんごい幸せそうで最前入れて良かったねって思っちゃうよ。

>>355
あなたのような人ばかりならいいのにね･･･
バンギャは自分さえよければ良い人ばかりなので
もめごとばっかり

>357
私も場所取りしたりしますよ(ﾆｶﾞ
２人くらいの場所取りますけど、例え２人分であろうと私も同罪ですよね。
最近は最前以外でも楽しいって事がやっと解ってきました。
以前は無理やり最前突っ込んだりしたりもしてたんですが、やられてる方が
必死に耐えててライブもろくに見れてない姿見てたら可哀想になっちゃったんです。
一時期ここのｽﾚで最前全取りで叩かれた某ﾊﾞﾝﾄﾞﾌｧﾝの身内ですが、みんなもう
最前に魅力感じなくなって誰も最前で見なくなってしまいました。
後ろで友人と暴れたりｺﾛﾀﾞｲしてる方が楽しいと思うようになったからみたいです。
もともとこのﾊﾞﾝﾄﾞは最前が苦しすぎると言われてるﾊﾞﾝﾄﾞでしたが。
叩かれるのも全取りやめた原因のひとつでした。
ﾒﾝﾊﾞｰに嫌われたくないって気持ちもあったんです。
今月行ったｳｴｽﾄの某ｲﾍﾞﾝﾄは皆が最前譲り合ったりしててすごく楽しくﾗｲﾌﾞ見れました。
長くなってしまってすみませんでした。

1月、某Bバンドのスタンディングに行って
とても素敵な御姉様２人組みに逢いました。

私は、ファンの年齢層から大分外れた若僧(受験帰り故制服で目立つ)なので…
古株の方から「生意気なクソガキが」とか思われてるかも…なんて思ってたのですが。
最前ブロックで頑張っていたら、いきなり超セクシーなお姉さん(多分古株さん)が
スペースを作ってくれて、しかもはぐれないよう腰まで抱いて、サポートしてくれたんです。

曲と曲の間に「誰ファン？」と聴かれたので「Iファンです」と答えたら…
なんと、Iがこちらに来たときに思いっきり前を割って「来たよ！行っておいで！」と背中を押してくれて。
ひたすら感動。水も飲ませてくれました。(これ、すっごいありがたかった)
私も、微力ながらお姉さんが少しでも楽になれるよう頑張りました。(頼りない)
こんな素敵な人に逢えるだなんて……ライブって、本当に素敵だ……
最後に、お礼を言おうと思ったらもう彼女達は消えていて
お礼をいえなかったのが物凄く心残りです。

やっぱり、気持ちよく楽しくライブを見るには助け合いって必要ですね。
自分も、あのお姉さんのように自ら楽しみ、
そして人の事も考えられる立派なバンギャルになりたいです。

>359
いますよね。やさしい方。
最前で見たい気持ちはみんな同じだし、みんなが楽しめるﾗｲﾌﾞ作りが
できたらなと思います。
でもそんな事は一生無理なんでしょうかねえ？

優しい人とそうでない人の差が激しいことでしょ？
漏れも、痛い子揃いで有名な盤のﾗｲﾌﾞででも
周りみんなで助け合ってて凄いな。って思ったし。
友達同士だったら分かるけど、見知らぬ人でも助けてんのがいい感じ。

ま、助けておきながら影で文句つけてるのもいるかもだけど…鬱

かつてどこかのﾊﾞﾝﾄﾞで仕切ってた子はどのﾊﾞﾝﾄﾞ行っても仕切るんですね

良スレだと思うage
此処は参考になりまする

場所取りは二人とかくらいならまだ私は平気だけど。
ただ仕切ってた人ってだんだん目的が最前取るするために手段
選ばなくなってくるからね。
最前取るためだけに常連で同士で繋がっていったり。
それに最前が当たり前になって最前取れなくなったら泣き出すのいるし。
ビジュアル系のライブって最前にみんな拘るよね。
チケがいいなら好きな場所で見る権利があるのが当たり前だと思う。
それがスタンディングのいいところだと思うし。
新規とか古株とか関係なくね。
358ﾀﾝ同様にわつぃも最前取りとか身内がしてたんだけどもう
バカらしくなったから後ろでﾏﾀｰﾘ見るようになちゃった。

>>338
押しが凄かった某ﾜﾝﾏﾝで3列目くらいにいたんだけど
前に居た人がﾐｯﾌｨｰのぬいぐるみﾘｭｯｸ背負ってたよ
あれで結構押しの苦しさからは耐えられたと思う
中々頭ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)と思った
だが今だマネはできてないなー

いや、しかしそれってちょっと迷惑じゃね（汗
まあ、小さめのくらいならそんなに気にはならないけどね。

良い人は凄い良いよね。漏れも羅犬中限界でふらふらしてたら
後ろのおねぇさんが『大丈夫？』て声かけてくれた。
『ぶっ倒れそうなら後ろに下がれ』とか言われるかと思ってびくびくしてたけど
そのおねぇさん『辛いなら寄りかかっても良いよ』と支えてくれた。
その暖かさにすっげ涙出そうになった。

羅犬終了後も気にかけてくれて
『せっかくのLIVEだから途中棄権って嫌だもんね。』て言ってくれて
もー本当に感謝ですた。迷惑かけてｺﾞﾒﾝ…おねぇさんマジありがと…(号泣)

ちなみに某Ｐ木の一番凶暴だと言われてる仙台ら犬ですた。

>365
　確かに苦しくなくて良いけど…
　ぶっちゃけ…邪魔だよね。ﾘｭｯｸとかって…

>350
なりたくない

この間某ライブで明らかにヘロヘロな人がいて、その場に突然座り込んだり
私や隣の人にあからさまに「しんどいんです、出たいです」みたいな視線送ってくるもんだから
私とその隣の人の２人で「出ますか？」って聞いて出れるように道を開けたんだけど
その人の返事は「いえ・・・大丈夫です」

あからさまに助けてくれみたいな顔して見詰めてきたくせにわけがわからなかった
ていうかしゃがみ込まれると単純に邪魔なんだが・・・

ｸﾞﾁｽﾏｿ

逆ﾀﾞｲを嫌がる最前周辺の子へ
逆ﾀﾞｲされるの嫌なのは分かります。
だけど睨みつけて文句をいつまでもブツブツ言うくらいなら
最初から前に来ないで下さい。
申し訳ないけど逆ﾀﾞｲ組に巻きこまれたくない人は後ろ下がって欲しいです。

亀でつ…
一月末の某ライヴでコォト着た儘のﾛﾘが居てﾂﾗかった…
ｳｰﾙ素材だったから、ﾁｸﾁｸしてた…
ﾗｲｳﾞ中はｺｫﾄ脱ごうne…

>>327
本人も熱くて熱くて辛いだろうにね(藁
本当、不思議なんだが。置く場所がないんだろうか？

自分、一度皮のコート、合皮のブルゾン、毛皮のジャケットを来た男達に
前後左右はさまれて泣きそうになった思い出が有るよ。
しかも、みんな肉団子だったしなー……後頭部殴られるわ、
ピアスひっかけられて耳ちぎれそうになったり最悪だった。
ていうか、何故漏れの周りに男子が集結するんだ。
(それは本命麺が男ファン多いからだな)

>373
372の間違い??
其のﾛﾘの不思議はメイクが崩れてなかった事…
でもそのﾛﾘが隣に割り込んでくるまでは、
変な男にお触りされそうになった…

合皮ﾌﾞﾙｿﾞﾝと毛皮ｼﾞｬｹ着た人ﾊｺで??
ﾊｺでなら凄い根性…
因みにｳｰﾙｺｰﾄﾛﾘもﾊｺだったけど…

>>374
ｽﾏｿ、>>372ですた…
そう、ﾊｺで合皮と毛皮。もうね、死ぬかと…汗ベタベタだし。

370
せっかくのﾗｲﾇだから出たくない気持ちはわかるけど
ホールならともかく、ハコにおいては
「気分悪くなったら本当に動けなくなる前に下がる、出る」
っていうのもマナーのうちだと思う。
気分悪いけど出たくないから手加減してね。とでも言いたかったのか、そいつは…

関係ないが372,374の書き方が非常に香ばしいと思うのは漏れだけか？(ﾆｶﾞ

>375
馬路死ぬね。
これ、漏れだけかもしれんけど、
ﾊｺで露出多すぎの人もあんまり…肩丸出しの人とか…
漏れ背が低いのでその肩が顔に当たる…汗でペトって…

オネエ系の人が、
ハンドバック肘にかけたまま最前近くで動かないのも辞めて欲しい。
バックが胸や腹にあたって真面目に苦しかった。

あと、グッズ買ってカバンに入らないからって腕に持ったまま最前ブロックにいる奴。
ぱ、パンフが脚とか腕に刺さって痛い……皮剥けた……

＞378
「じゃああんなでっかいパンフどうすればいいのよ！
すみに置いておいて盗まれたらどうするの！」という声も
ありそうだよね。しかしパンフ持ったまま、とかいう子は
スタンディング初心者で、次のライブではパンフどうにか
しておけるよう考えてきてくれる・・・と信じたい。
売り切れるんならともかく、そうじゃなければライヌ後に
買えばいいのになあ。

あと、グッズ泥棒って結構いるみたいですね。

>376
禿同。
よく「限界までがんばる」と言うけれど、ハウスの場合の「限界」とはやばくなった時
自力で後ろにさがれる余力を残した上での限界だと自分も思ってる。
決して倒れるまでが「限界」ではないぞ・・！といいたい。
がんばりたい気持ちもわかるんだけどねぇ。

逆ﾀﾞｲというよりﾀｯｸﾙの嵐みたいなﾗｲｳﾞで疲れました
ｽｶｰﾄでｺﾛﾀﾞｲすんな！見るに耐えないぞ！！と

大都市の最前事情は遠征するのでよくわかるし手間暇わかるから納得でつが
年に一度来るか来ないかのド田舎地方羅犬では勘弁して欲しい
ほんとの厨達が楽しみにしてるのを一番持ってる奴が全取りとか見てて
ﾏｼﾞ胸が痛くなる

曲中にしゃがみ込むから、具合いが悪くなったのかと思いきや
携帯のﾗｲﾄ使ってまでﾋﾟｯｸ探しに夢中なﾔｼだった

漏れが最前に居た時柵前にかばん置いてたﾔｼがﾗｲﾌﾇ後に財布が無くなってたらしく漏れが疑われた！人の財布なんて取ってねーし、見ても無いのに人を疑うな！と言いたひ…疑うﾔｼも最低だが財布泥棒はもっと最低だと思う長文ｽﾏｿ

>382
漏れもそれ思う。
リア厨とかって家が厳しかったりお金の都合で
なかなか遠征できずにやっと地元にきてくれた初の箱羅犬とかで
番号いいのに後ろにされたら可哀想だよね。

そうゆうとこまでの全取りはすでにｵﾊﾞﾀﾘｱﾝの域越えて待つ。

貴重品は身につけなくちゃだめだよねぇ。

前に、5人分ぐらいカバンを固めて置いておいたの。
財布どころか、鏡が出てて、ティッシュの残骸があちらこちらに…
化粧直ししとったんか！？って、みんなで気付かなかった事に笑っちゃたわよ。
よくそんな余裕あったなぁ。

ってか、ライブハウスにお金の返って来るコインロッカーを設置してくれ。

柵のところで見ていたら知らない人から
「次のバンドの時だけ場所変わってくれませんか？
終わったらどくので。お願いします」って頼まれたのでどいたけど
終わっても声かけてもどいてくれず、お目当てのバンドが全然
見れなかった。
更に会場から出る時にその子達から
「人を簡単に信用するのが悪いんだよ。ばかじゃね？」って
笑われたよ。
ナ　イ　ト　メ　ア　の　ファ　ン　は　こ　わ　い
というのが私と友達の中で定着してしまった。

388
厭ですね。…ﾒｱのﾌｧｿ全部がそういうんじゃないのに、
そんなだけでﾊﾞﾝﾄﾞの価値が下がるとは思わんのかね…

だから最前とか変わるのが厭になってﾓﾒﾙんだ！

>388
最っっっっ低だねそいつら･･･
「人を簡単に信用するのが悪い」つったってさ、
普通は「次のバンドの時だけ･･･」って言って場所代わってもらって
それでお礼言って元の場所に戻って平穏に済む場合がほとんどじゃない？
そういうﾔｼらのせいで、ちゃんとお礼言って元の所に戻るつもりの人まで警戒されたらと思うと･･･

３９０
普通はそうだよね？今までもそうだったから
私たちも人を疑うってこと忘れてたのかもしれない。
でもそんなにいつも人を疑うのも悲しいし・・・。
なんだかやりきれない気持ちでいっぱいです・・・。
少し前の出来事だったんだけどここ来たら
思い出しちゃって鬱。

漏れ今まで親厳しくて全然羅犬行かしてもらえなくて、
やっとちょっとは自由になってﾊｺ羅犬行けるって思ってたけど、
ここ読んでたら怖くなってきちゃったな････
番号よかったけど後ろで見ようか悩んでまつ。。

う〜ん。でも、あなたがﾒｱﾌｧﾝてﾊﾞﾗしたが為に
良い子のメアファンまで悪い子にみられんのはどうかと…

390ｻｿもメアﾌｧｿなの？

393
あ、そうだよね・・・・
ごめんなさい。

でも事実じゃん。

383です

395
いえ。こちらこそすみません。
漏れ昔から言われもない事で文句を言われてたので、
関係ない人まで巻き込む動言は避けた方がいいと思いまして。
でも、本当に酷いね。そこに漏れがいてたら、謝らせたのに…

396
事実とは？

>367
その最悪なﾌｧﾝがﾒｱﾌｧﾝだってこと。＜事実

まちがえた。
397ｻﾝ宛でした。

３９７
いいえ、私も感情任せに書き込んじゃったし。
あなたが注意してくれなければ気づかなかったよ。
ありがとね。

　

ｼｬｯﾌﾙでﾁｹ売る時って
最前行きたい時どうしたらいいんでしょう？

>>399
うんとね、ﾒｱﾌｧﾝに厭な子が居たからって、全員が悪い子な訳ｊたないでしょ？
だから、ﾒｱﾌｧﾝを一括りにして怖い。ってのはどんなもんかと…

>>400
怒ってるのもムカツク気持もわかるから、分かってくれればいいのですよ。

>>402
交渉だ！

403
1番持ってる人を探したらいいんですよね？

僅かな隙間に入られて手振りとか出来ないときは、
激しいヘドバンや雄叫びで威嚇するとずれてもらえます(ﾜﾗ

>>404
あんま詳しくはないけど、知り合いは自分のﾁｹで入って、
最前にいてる子に交渉してるけど、普通のﾊﾞﾝﾄﾞは入る前に
言っておいたほうがいいかも。

405
ﾜﾗﾀw
満員電車で鼻歌歌って避けられた友がいたがそれの応用編でつねw

>402
シャッフルでチケ売る時は、いい番号が出るまでチケ買う
それが無理なら交渉しかないが、
多分１番とかの人ってそうやって頑張った人だと思うんだけど、
そういう人って知り合いだとかにチケ捌いたするじゃない？
そうすると、その人たちを優先的に入れるんじゃないかなぁ
友達はそうしていたよ
まぁ、１番の人が偶然１番だったなら話は別だが

友達怨念としか言いようのないくらい一番だの最前だの引き当てるやついたよ

私の本命盤の結成時からの常連とかいう香具師は
ライブ中麺が目の前にきた時普通に喋りかけてる
しかもライブ中しきりに写真(2､30枚）撮ってるし・・・
別に写禁じゃないから個人の自由なんだろうけと゛


微妙にｽﾚ違いｽﾏｿ

＞410
・・・演奏中に？ステージの麺に？

・・・・・・・・・・(((ﾟдﾟlll))) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おそろしや...

>410
話しかけたりはしないけど私も大量に写真撮ってる(ｱｾ
やっぱり周りの人に迷惑なんですかね？
解散ﾗｲﾌﾞのときなんて80枚くらい撮ってしまった…
でも頭振ったりはかなりしてるんだけどなぁ。

昔、漏れの地元のライブで
生魚、生タコ(切り身)etc投げられた。
ワタ出てた。
書いてたアンケートに、ぐっちゃぐちゃの生魚がのった。
生臭かった。

泣いた。

>414
((((；ﾟДﾟ))))

あ、あと思い出したけど
ホタテもだ。(貝つき)

たしかに、異様な暴れ具合をすると、周りが引くのを感じるときが
あるな・・・ﾒｱはまだ逝ったことないけど。

417　異様な暴れ具合って？

＞４１８まぁイロイロ・・・（ﾜﾗ

419 気になるYO!そんな風にかかれると、漏れ...漏れ...




ねむれなーい！眠る気ないが。

良いスレ披露あげ。

418
漏れ417さんじゃないけど、ヘドバンとかしだしたら
周りの人が離れていったのが解ったｗ
涼しくなったからｗ

今度初めてビジュのライブ参戦するんだけどおとなしくしてたほうがいいのかなぁ？

上の方に最前取られたって子がいるけど
そうゆう時って案外ブチキレてやった方がいいよ。
反対にびびられるからマナーなってねーぞ糞ｶﾞｷとか痛いの承知で
キレた方がそうゆうﾔｼは同じことを他の子に繰り返すから。
DQNぶってるのは大体似非DQNでマジモノのDQNには弱いから。

それかその場所に他にずっといた子に助け求めれば
助太刀してくれる事もあるし。
これはそうとも限らないけどね。
漏れの時も似たようなことあってけどは周りの子が味方してくれた。
だから反対に漏れも勝手に最前ちゃかっり入って困ってる子が
いたから助けられるのは助けるようにしたし。

箱でのﾗｲﾌﾞは突っ込むのは当たり前。

↑ｺﾚって当たり前のことなの？
私は当たり前なんて思ったことないんだけど・・・。

>>423
漏れも昨日初参戦だったが(ﾆｶﾞ
後ろで大人しくしてて雰囲気見てたYO

>425
ﾉﾘ方は個人の自由だと。
ただ前の方で棒立ちされると邪魔だとか
そんな意味じゃないの？

時間の関係で学校帰りに制服で羅犬に逝くことになりますた(鬱
ブレザーが破けないか心配…

喪前さん達に質問なんだが
羅犬の時にコインロッカー使わない(もしくは使用中で使えなかった)場合
荷物どこにおいてる？

こないだ逆ダイしてきた子が
わざわざ謝って来てくれて雰囲気良かった。
やっぱ逆ダイとかいくら慣れてても痛いのに変わりないしね（ﾆｶﾞ

>425
棒立ちで前の方で見てて
｢痛い、押さないで｣とか言うなって意味じゃないの？

逆ダイに見せかけたファン潰しはやめませう・・・

428
大体って言っていいほどロッカーはどこかしら空いてるよ。
でもどうしてもなかったら小さいショルダーがポシェットに
貴重品詰めて大きい物は後ろや横の邪魔に
ならないとこに置いたりする。
最前とかなら柵のとこに置いたりとかね。

逆ダイで故意に潰したりとかわざと殴られた時に
言っても聞いてもらえなかったんで顔に裏拳やちゃったことある（ﾆｷﾞｬ

顔はまずいでしょうー？
見えないトコにしな！(ﾜﾗ

ボデーボデー

初歩的な質問ですみません。
逆ダイ、モッシュってどんな行為なのですか？

>435
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1030815340/937-938

みーんながライヴを楽しい時間にしたいから。みてほしいあげ。

先日早番取ってもいないのに仕切って最前全取りしてる香具師を見ますた。
でも他にそのﾊﾞﾝﾄﾞで最前入りたがってた人居なかったみたいだから
結果的にその人達が勝手に仕切って勝手に全取りして終ってたけど。ﾜﾗ
ﾏﾅｰ悪いしうるさかったので自分が他ﾊﾞﾝﾌｧｿで良かったと心からｵﾓﾀ･･･

1番持ってる人に交渉しさえすれば自分は遅い番号でもOKかなぁ？

交渉しても既に身内どうしで最前埋まってる可能性大。
悪循環。

>433
顔に裏拳やっちゃったのはまずかったうえに
自分で加速して飛び込んだぶんさらに痛かったっぽかった。
その後に後ろに下がっていかれちゃったが
私の手もかなり痛くなったからね・・・

>439
ＯＫではないが、そうなってしまっているのが現状

自分の番号が遅かったらその番号で入れる限りの良い場所探して観るのが普通。
どうしても最前行きたいなら頑張って早番取るしかないし、諦めも肝心だと思います。
音楽聴きに行くのが一番の目的なら場所は関係無いはず･･･。
(Ｖ系ともなると麺や演出が観れないのは楽しくないというのも分かるけど)

逆ﾀﾞｲの時に、連続で後頭部をｸﾞｰで殴られたり
髪の毛や服を引っ張られたり、背中の心臓の上にｴﾙﾎﾞｰを
２〜３人に喰らった事があるんですが
これは潰し…ですかね？

潰し。よりは周りに迷惑かけて嫌がられて、相応に反撃されたと思うのが賢い。
面倒がらないで１から読んでみて。

春休み。初めてライヴ行く人も、過去にライヴで問題がおきた人も。
一度考えてみてほしいマナーやルールについて読んでみてね。

443
特に何もしてなかったら潰しかもね。
１からとか読んでみて思い当たるふしがなければ本当に
意味もなく殴られてるだけのこともある。
逆ダイ＝人を殴ると思ってるﾔｼもいるわけだから。

春休み、今月末にライブでちょとドキドキ。

全取り禁止で最前入った時ミニモニな上に柵高くて（首まであった）で
柵で首つりかけたら、後ろの背高いお姉さんが漏れの体を後ろから抱き締めるような状態で
柵に手ついて余裕作ってくれて首つりから守ってくれた!感激した。

あとｺﾛﾀﾞｲしてたら上に更に人のっかってきて落ちて半死状態で後ろ下がろうと
したのに皆前行こうとして下げてくれなかった…（ﾆｶﾞ
そしたら「さげてあげて!!」って叫びながら後ろまでつれてってくれたお姉さん有り難う。

妹ｷﾔﾗなのｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだけどそう言う時は良かったと思う…
長い上に文章おかしくてｺﾞﾒﾝﾅﾁｬｲ…

>444
>446
1から読み直しましたが、特に何かした覚えは…。
ただ始まる前にその人たちが
『前の女(私の事。173cm)超ﾃﾞｹｴ〜!!邪魔じゃね？始まってから前行くか。』
っていってたんですよね…。たまたま私の隣に居た男性の方も大きくて、
逆ﾀﾞｲの時同じような被害に遭ってたみたいです。
でもへこたれなかったのを見ると、今度は両手で私と男性の隙間を
『っざけんなよ!!どけよ!!邪魔なんだよ!!』と、
無理矢理こじ開けて前に突っ込んで行きました。
最終的にはﾄﾞｾﾝ辺りまで行ったみたいです。
長くて御免なさい。ｺﾜ!!

ｳﾜーお馬鹿な厨房にぶつかっちゃったね（´Д｀；

漏れも背高くて同じようなこと言われてやられたことあるよ。
でもあからさまにそうゆうことやられたために
自分はキレて厨返ししちゃったけど。

ﾄﾞﾑﾏｲ。

超満員のライブで２列目だったとき
最前の香具師にずっと肘鉄されるから、447ｻｿの遭遇した人みたいに
柵に手かけて最前の人の負担にならないように余裕作ったんだけど
私が柵に手を掛けたのが気に入らなかったらしく
肘で無理矢理手をどけさせられた。その後もずっと肘鉄＆振り返って睨む睨む
おまけにあつゾコ靴でスネを思いっきり蹴られました
ものすごく痛くてびっくりして泣きそうだったよ・・・
後で見てみたらアザが１０センチ以上になって腫れてた
超満員だから横に動く事も出来ないし前から攻撃され後ろからはすごい押しで
最低最悪のライブでした
長文ｽﾏｿ

亀ですみません。
>436さん、ありがとうございました。

漏れ身長166で、ハコで後ろの人によく怒られる…。
コンバースとかのペタンコ履いても駄目みたい。
でも前に行きたいから最近は先に周りの人に謝っておく。
切ないよー。小心者だよー。
愚痴りたかっただけです。ｽﾏｿsage

>452
漏れも身長167｡
ペタンコでも怒られるのってひどくないか?
高いのは低くなりようがないもん｡
でも｢先に謝っとく｣って､大事だよね…
漏れも､前に行きたいから行っちゃうけど､横方向には流されないようにしようと気合入れてる｡
｢横には動かないから､よけて観てくれ!!｣って事で(ﾆｷﾞｬ
楽しみたいのは皆同じだと思うし…だから､漏れも楽しみたい｡

>452.453
167位の子が立っててもそんなに高いと思わないよ？
厚底履いてる子多いからそのくらいの背になる子良くいるし。
私は見えない場合は自分からどく。
これが普通なんじゃないの？
ちゃんと見たいなら見えないとか言ってる奴が１番取ればいいだけの話。
見えないとか言ってる奴に限ってぺったんこの靴だね。
自業自得。

自分ﾐﾆﾓﾆだから背高い人の後ろになると、あ〜ついてないな〜とは思うけど
ちっちゃくなれるわけじゃないし、その人は悪くないもん
しょうがないってのは承知してるよ
でも大きい人はペタンコ靴でも見えるならそうしてくれると嬉ｽｨ・・・
頭の上にﾗｲﾇ中ずっと肘鉄とか、腕乗せて休憩されたりとかしてｷﾚることはあるけど
それはそいつ個人の人間性の問題だしね。。。

ライブ始まる前から押しまくってるのは無しだと思う…。
あと腕乗っけるのは普通に構わないけど頭の上（後頭部）に
乗っけて前の人が首をあげれないままの状態になるようにするのも良くないと…
漏れの友達がそんな被害にあってたんだけど…
痛い上にメンバァ見れないなんてそれは可哀相だと…。

ライブ前に押されるとかなり困る。
自分が押されて前に行っちゃうのに前の人に
「押すんじゃねーよ！」
みたいな目で睨まれるから嫌だ。

ココ見てると怖さのあまりに足が震える・・・けど
ついつい見てまうのが　あちき・・・

羅犬前・対ﾊﾞﾝ入れ替え時にも両腕人の肩にかけて
友達と雑談する香具師ふざけんな！
てめぇ誰だよ！

>458
　漏れも…怖いけど自分も嫌がられるようなコトしてたらやだなぁと
　思って見てしまう……。

後から押され、前から睨まれて…その間に居る人が可哀相……（ﾅｷ
多少は迷惑とか考えて欲しいと思う……人の肩に腕乗っけて雑談とか
ありえねぇ。自分は柵でも肘置きでもなんでもないのにねぇ……

昨日久々にﾒｼﾞｬ盤のﾗｲﾇに行ったのだかマナーの悪さに怒りを覚えた。
曲中にでかい声で喋ったり、押されてもいないのに二列目の奴が最前を潰してたり…
せっかくいいﾗｲﾇをしたのに一部の客のせいで後味の悪いﾗｲﾇですた

>461
　マナー悪い…ね。故意に最前潰すなんて相当人間的に腐ってる…。
　２列目なんて最前の人のおかげで苦しくなくてだけど結構良い位置なんだから
　最前行けなくて悔しいのは分かるが……それはやっちゃダメだと思うね…。

漏れチビなんでつけどこの前行った羅犬の時
次が本命盤だったから前の方に移動したんでつけど、
その時もうこれ以上いけないからココでい〜や〜って思ってたら
前にアツゾコ軍団!!近くに居た方が「見えるんで前ど〜ぞ〜」
って言って前に入れてくれました!!
この人は神かと!かなり感動しますた。
今まで羅犬行ってもそういうことなかったから感動ですた。ﾅｷ

長くてｽﾏｿ

>461
私がやられた訳じゃないんだけど、
友達が二列目にいて、目の前に最前で潰されてる子が居たから
柵に手を伸ばして腕突っ張って庇ってあげたのに、
思いっきり突っ張ってる腕を振り払われて「ちょ〜邪魔〜」
とか言われたって。
だから、その後は押されても庇わずに居たら今度は
「苦しい〜後ろの奴、少しは踏ん張れよなぁ」って言われたって…。

因みにその盤土はそんな強い押しがある訳でもない、反吐盤する人も
少ない、とても平和なスタンディング羅犬をする所でした。

羅犬後、せまい廊下に集団で溜まるの、ヤメテほしい。今日、羅犬行ったんだが、最悪でした。マナーなってない人マジ大嫌い！スタなんとかしろよ…

最前入ってるくせに後ろに足伸ばたり
フリで漏れの手が肩にちょこっと当たったぐらいで
後ろ向いて漏れを睨んで肩をわざとらしく庇ってたお前！！
頭おかしいんじゃねえの！？
氏ねよ･･･

こないだ久々に行った羅犬で目の前にいた香具師が
変な人形みたいのをふりまわして大騒ぎしてて目障りだった。
人と人との間からようやく見ているのに、その間に人形を置くんだもんな。（ﾆｶﾞ
あまり皆大騒ぎして暴れるようなバンドではない（つーかほとんど皆動かない）ので、余計に…というか。
服装や始まる前の会話からして痛い感じではあったけど周りに迷惑かけるのだけは勘弁してほすぃ

この前行ったﾗｲﾇで、横に居た香具師が一人で独り言をつぶやきながら
一生懸命振りの練習してて、きもいと言うより怖かったです。
それでそいつのお目当ての盤になった途端服を脱ぎだしきもいキャミ姿に。
ちょうどそいつと漏れは２柵目の柵の前に居たんだけど、
そいつはその脱いだ服を２柵目最前の人に「柵に服とタオル掛けてもいいですか」っつってた。
柵にはもう(柵取り用の？）服とかかかってたから、最前の人は嫌そうでした。
その盤が終わってから何気なく床を見てみたら、そいつのタオル落ちて踏まれてたけど(藁

すっごい詰まってたﾗｲﾇで3列目くらいにいたんだけど
手を上に上げる時、漏れの後ろの人がずっと手を前に出しながら上げてて
その手で漏れの耳を塞がれた。
塞がれて聞こえにくいからその人の手をどけるんだけど
どけてもどけても塞がれて泣きそうになったよ・・
故意にやってるわけじゃないとは思うんだけど手を上げる曲になる度に鬱だった。

最前の方だけ逆ダイしてて、後ろの方誰もしてないのに、
いきなり背中にデブが2人ぶつかってきたときはマジで痛かった。
腰に衝撃うけて首がぐきっとなった。

しかもその日対ﾊﾞﾝﾗｲﾌﾞだったんだけど、
他の盤で漏れが取ったボトルそのデブにあげたのに・・・
恩をあだで返された気分だった。

最前に居る香具が、ありえないくらい腕伸ばして柵つかんで
ﾍﾄﾞﾊﾞﾝしてて、その後ろの人がﾍﾄﾞﾊﾞﾝできなくなってた｡
見ててｳｻﾞかった

ﾗｲﾇに限らずだし､多分ｶﾞｲｼｭﾂでｽﾏｿだけど､
香水のﾆｵｲをこれでもかっ!!ってくらいにさせてるの､ﾏｼﾞやめてほすぃ｡
漏れ､ﾆｵｲとか吐き気がしてﾀﾞﾒなんだよ･･･｡
香水を付けるなとは言わないから､せめて節度を持って付けてくれ･･･｡
ｽﾏｿ､香水の瓶割って逝ってきまつ

463
たまにそうゆう人がいるとッ頃が温かくなるね。
ちなみにバンドの好感度まで上がったりしちゃうしｗ

香水のつけすぎって困るね。
しかも臭いキツイこの友達ってみんな
更に臭いキツイのつけてブレンドされて毒ガスになっている。

>469
禿同！
漏れも後ろのﾔｼが手を挙げるたびに故意に腕で頭を横に押されて
ﾏｼﾞ頭きたから後ろ振り向いてｳｻﾞｲと言ってやった。
自分がされたらｲﾔなことを人にするﾔｼは最低！

ﾏﾅｰない人は来ないでね

たたんだセンスとかうちわとか持ったまま前に来るの止めて欲しい。
ﾓﾝｷｰﾀﾞﾝｽ的な振りがあると目に入りそうで怖い

昔の知り合いがたたんだセンス持ってﾓﾝｷｰﾀﾞﾝｽしたら前に居たﾛﾘｰﾀの
ｳｨｯｸﾞが引っかかって取れちゃって、ﾛﾘｰﾀに睨まれたよ〜って
笑い話にしてたけどｳｨｯｸﾞが引っかかって取れるときって結構痛いよね。

扇子持ってモンキーダンス・・


カ●ガ●？？

漏れﾗｲﾇで隣のこがﾜｷｶﾞで手あげてるとき腐ったｶﾚｰﾊﾟﾝみたいな臭いしててマジ気持ち悪くなった。頼むからﾜｷｶﾞ手術してくれ！！

漏れは隣の人の口臭にやられたことがありまつ

手術してくれはいい杉かと･･･
確かにｷｯﾂｲけどね
口臭は･･･ﾗｲﾇ前はみんなでキスミント？ﾜﾗ

>478
本人だって気にしてるだろうし、制汗剤使うなり
出来る限りの対策してるはずだからそこまで言わないで…
好きでﾜｷｶﾞなわけないんだからさ…
ﾜｷｶﾞ持ちの呟きですた･･･

「自分がクサイのはわかってるし人にも迷惑だって勿論かけたくない・・・
だがライヌで自分も盛り上がりたい(ﾟ∀ﾟ)！」というワッキーさんたち、
健康板http://etc.2ch.net/body/
美容板http://life2.2ch.net/diet/
等で研究するんだ！自分で気付いてる分、完治改善に一歩リードしてるぞ！

>477
yes!
最近、痛いのが急増してる気がする。
サンバイザー持ってたり、おめんしてたり…。

終演後もｱﾝｺｰﾙするって良いﾗｲﾇだった証拠って感じがするけど
ｽﾀがいくら説得しても麺の名前連呼してり柵から離れないってどうなの？
ｽﾀが余りのﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙその子らに渡してたけど、
雰囲気が「これやるから早く帰ってくれ…」って感じだった

わっきぃさんはなるべくテロテロ（サテン地系）のブラウス等は避けたほうがよいと思われ・・・（ﾗｲﾇ服に多いんだｹﾄﾞﾈ ;）

制汗剤はれせながオススメ v

471
私それ見たことある･･･ﾆｶﾞ
その方が頭振りやすいのは分かるんだけど、後ろや他のﾌｧｿの事も考えてﾎｽｨー。
最前入って高ﾃﾝｼｮﾝになって周りの迷惑考えられなくなってる感じに見えた。

２柵で倒れた人が居た。
周りの友達がふちに運ぼうとしてたんだけど
混んでるﾗｲﾇだったから動きが取れなかったんだわね。
そしたら友達が混んでる人に向かって「どけっつってるだろ」って凄いｷﾚてた。
退きたくても退けないって状況は見て分かるのに。
自分は反対側だったから直接ではないけど見ていて腹が立ってきた。

486
友達に対して腹が立ったの？

>487
倒れた子の友達って意味じゃない？

化繊の服はわっきーでなくても臭うぞ。

>486
それって、あなたの気持ちもとてもよく分かるんだけど、
同時に倒れた子の友達に気持ちもよく分かる。
周りからしたら「どきたくたってどけねーんだよ！」
「見て分かるだろーよ！」って感じでムカツクんだけど、
身内が倒れた方にしてみれば、心配する気持ちが先走っちゃって
「周りから見ればわかる状況」も冷静に判断出来無くなって
何でどいてくれねーんだよ?!→「どけっつってるだろ」と
キレたりしちゃうんだろうな、と…。
もっとお互いにお互いを気遣えればいいのにね…。

漏れの羅犬でも倒れた子がいたよ。
三列で倒れて最初から具合悪いなら来なきゃいいんだけど
周りの子が支えて大丈夫とか言いながら
ぶわっと人垣が割れて前に渡してｽｹﾞｰと思った。
意識本当になかったみたいでスタッフさんに渡された時に
びくともしないからちょっとこわかった（汗
その子が運ばれてったらまた元に戻ったけど体調管理はらい説だネ。

＞491
漏れﾃﾞﾙで実際倒れましたｗ
前日から風邪ひいてて、でもずーーーっと楽しみにしてたﾗｲﾇだから行った。
２列目だったけど途中で視界が暗くなって、ﾏｼﾞで息できなくてここで死ぬと思った（ﾆｶﾞ
気がついたらｽﾀに抱えられてﾛﾋﾞｰにいたんだけど、今その時の事考えたらみんなに迷惑かけただろうなぁと鬱…
少しでも具合悪くなったら下がるのがﾏﾅｰだけどﾔﾊﾟｰﾘ欲が出てしまう（ﾆｶﾞ

ちなみに漏れの次に運ばれてきた人は白目むいて泡吹いてた((((;ﾟДﾟ))))
その次の人は「出たくなかった」と泣き叫びながら会場に戻って行った
ﾃﾞﾙは殺人ﾗｲﾇ…

番号いいくせに１番後ろ陣取って
私は番号悪くてそのこたちの前に行くしかない状態だったのに
見えないからどけって言われたんだけどどう思う？

見たいなら前行けばｲｲｼﾞｬﾝ！て思う私は厨？

厨じゃ無い！

>493
漏れも厨じゃないと思うﾖ


漏れも羅犬で倒れかけた．．．
2列目だったんだけど1曲目からもう記憶がない(ﾆｶﾞ
隣のお姉さんが「大丈夫ですか？」と何度も聞いてくれたんだが
それにまともに答える気力もないし押しが強すぎて
後ろにも下がれない...
その後麺がｽﾃｰｼﾞから落ちて一旦幕引きになった。
とにかく必死で後ろに下がったんだけど、その場にいた香具師に
ｳｻﾞｲからどっかいけみたいなこと言われた(ﾆｶﾞ
その時は意識朦朧としてたからﾑｶつきもしなかったけど...
親切にしてくれたお姉さんには今でもお礼言いたいなぁ。
数年前の羅犬だが(ﾆｶﾞ

倒れちゃう人は、なんで倒れちゃうの？
体力がないの？失神とか貧血？
煽ってるつもりはないけど、
もとから体が弱いとかなら無理して前で暴れなくてもいいのに…

漏れの場合は背が小さくて息が出来ない。
後ろ行くともっと見えないし…
少しでもついていける様にﾗｲﾇ決まったら毎日腹筋してるけど
ﾔﾊﾟｰﾘ激しい曲が連続でくると辛い。こんな事なら部活入っとけば良かった（ﾅｷ

普段倒れないのに突然。
ﾔﾊﾟｰﾘその時の体調だと思いまつ。。

ﾗｲﾌﾞ直前にﾐ○ﾄﾞ食べるとﾔﾊﾞｲ
ﾄﾞｰﾅﾂの所為で気分悪くなって
ｱﾝｺ中にｽｲﾏｾﾝって後ろ下がって
ﾄｲﾚ直行だったし（ﾆｷﾞｬ

要は自己管理が大切という罠

今一番むかつくのは発射台。
ダイブはいいさ。来れば、送ってあげるし、私もするさ。
でも、やたらと後先考えないでがんがんダイブ発射して、
ひっきりなしにゴロゴロこられたらたまったもんじゃない。
更に、後ろからきたダイブと鉢合わせて、2人3人折り重なったりとかして、
うぜぇぇ。

話題ちがくてｽﾏｿ

箱で前に行ったら後ろの人にずっとねちねち
「○○○ファソってマナー悪いよね〜」
「ってかこのバンド事態終わりじゃないー？」
「いえてるー」
とずっと言われた。
なら来るなYO！
しかもそのバンドとは無関係の某Vコス・・関係ないYO！

ちょっと前に行ったとあるﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲﾌﾞ中。
漏れは別に(悪いけど　あんまり興味なかったから
下のはじっこで立って見てたんだけど、
漏れのすぐ近くでなりふりかまわずに逆ﾀﾞｲかましてるお姉さんが…
彼女は漏れの友達とかにも当たりまくって、周りが皆迷惑してた。
気付いたらそこら一帯でﾀﾞｲﾌﾞしてる人はその人だけだったし。

楽しいのは解るけどやりすぎはちょっとって思う…

私はよく倒れちゃうんだけど、おそらく酸欠じゃないかと思う。
ぶっ倒れてもほっとかれることも多いので、下がるに下がれずってこともある。
あまりに酷いので今は最初から後ろで暴れないで見てますが、
この前静かに後ろで見てたのに倒れてしまった（ﾅｷ
それ以来ライブ行くのちょっと怖くなりました。
ライブ慣れしてない訳では無いんだけど･･｡
原因は体調不良とか寝不足もあると思うけど、単純に体力が無いだけなのかも。
これはこれで悩みの種であります。
関係無いけどこの前お風呂でも倒れた。もずくでも食べるかな･･･

長文ｽﾏｿ。

>503
普通に大丈夫？(ｱｾ

>>503
あー、漏れもそんな感じだ。
低血圧だし眩暈なんてしょっちゅうだし･･･。
朝礼で倒れてたタイプ（ｗ
迷惑にならないように後ろの方でﾏﾀｰﾘ見てるけど
一度思いっきり暴れてみたいなぁ。

ｸﾗﾗだね・・・

漏れの友達飽きれるぐらい学習能力ないのか？って思う…
すごく体弱いのに前で暴れて倒れて救急車…。
面罵も顔青ざめて大変。
なんとか検査だけで帰ってきたけど、消防法にひっかかってないかと
色々言われてその箱出禁。
その数日後違うﾊｳｽでも暴れて倒れて頭打って血流して救急車…
皆心配するより飽きれたね。。。　
体弱い人は気持ちもわかるが、自覚してくれ！！！！！！！！

ライブ中前の方でもみくちゃになって倒れるのは
酸欠のせい、と何かで読んだ。
バンドによっては「体力に自信のない人は後ろで
見てください」みたいな張り紙してあるよね。

ｺﾛﾀﾞｲでｽﾀに降ろしてもらってる時真上に麺来ちゃったからって
おもいっきり投げられて足打って歩けなくて運ばれた事あり…（ﾆｶﾞ
倒れ込んで動けなくなったの見てそのｽﾀ焦ってたっぽい。
助けに来たけどそいつ振り払って他のｽﾀに連れてってもらった…

>509
歩けなくなたって相当痛かったでしょ？ケガは？

ｺﾛﾀﾞｲしたことないからわかんないけど
前に逝った後、スタに投げられるの？

倒れちゃう原因は酸欠と水分不足とかあるらしいよ。
だから飲み物禁止とかでもぶっちゃけ飲み物は持っておかないと
普通にヤバくなっちゃうことがある。
箱によってはお酒とかしかなかったりドリンク券で飲み終わったら
何もないところとかもあるからね。

コロダイは前に来た子はスタに降ろされるの。
たぶん、509さんのはスタがつい面を先にと思ってぶん投げちった
んだと思うよ。

うち、いっつもライブ中にスタが前からガンガン水まわしてくれるから、
水分不足ってないなぁ……。
でも、酸欠でしにそうだったときに、
スタが「大丈夫？？」って聞いてきてくれてビックリした。。。

結局さ、自己管理と、盤への愛（？ﾜﾗ）だよ。箱ライブは。
何とか下がれる体力のうちに下がるとか、
ヘロヘロに死にそうな子は周りが救出するとか。
怪我人とか救急車とか出たら、主催者側に悪評ついちゃうの目に見えてるもん。
自分の問題だけじゃすまなくなる

体力あって体調万全でも、鮪になるときはなっちゃうんだから
体力の無さに自信のある(？)人は前に行かないことだよね。

昔ライブ始まる前に倒れて運び出されてる人見たこともあるけど。

512
いいﾊﾞﾝﾄﾞだNE！
ﾒｼﾞｬ？？

前に隣の子が苦しそうだったから、自分の持ってたドリンクあげたら、その子が周りの友達にもアタシのドリンク回しちゃって結局アタシの元には空のペットボトルしか戻ってこなかった(ﾆｶﾞ
別に周りに回してもいいけど一口位残して欲しかった

読みずらくてｽﾏｿ

>515
それよくある。回し飲みで病気移るらしいね

いくら自分が大変で周りの子も大変だったからって
せっかく気遣ってくれた人のことを
気遣わないのは失礼なことだと思うんだが。
それに自分のものじゃないんだから勝手に回すのはどうかと。
自分が苦しいようにその人だって苦しいのにわけてくれたのに最後まで
飲むのも漏れはそうゆう神経わからないが。

>514
ﾒｼﾞｬ。でももうヴィジュ系じゃないかも……。
一応V板にスレあるけど。

>510さん
怪我は骨に異常なかったし大丈夫だった!!
511さん書いてるように麺優先で放り投げられた…

ちなみにｽﾀによっちゃ男のﾀﾞｲﾊﾞｰだとかは扱い酷いみたいYO!!

>>519
どこのﾊﾞﾝﾄﾞ？
友達も似たような事あったから気になる。（そのﾊﾞﾝﾄﾞ今日渋谷でﾗｲﾌﾞある）

>518
それって某w盤土？
違かったらｺﾞﾒﾝ。友達の通ってる盤と似てたから気になって。

>>503
漏れも貧血気味で、普通に歩いてたりしても具合悪くなったりするんだけど、
羅犬は普通に前のほうで暴れてるYO！！
危ないかも、と思ったときは鉄分をとる。
羅犬前とかだったら、ウイダー飲んで、ブルーベリーっぽいもの食べとくんだよね。
そうしたら、羅犬前はこうふんしてるし、2時間くらいなら精神力で乗り切れる。
でも後ろでも倒れたなんて大変だ・・・。鉄分とってね:（´・ω・`）

長レスｽﾏｿ。

漏れはヘドバンしすぎでふらふらになって倒れそうになる。
だったらやるなと言われそうだが、
頭振りながら意識が朦朧としてる瞬間が快感になってやめられない（鬱

周りの邪魔にならず、楽なヘドバンの仕方ないかな・・・・

>521
うんにゃ。元L盤のJ氏のライブ。
ダイバー凄くてぐちゃんぐちゃん。体力勝負だけど、毎回無事に終わる。
たまにロビーで寝てる人居るけど……（ｱｾ
っつぅか、ふせれてねぇなぁ（ｸﾜﾗ

他にもあるんだね、そんな盤が。

　ものすごく昔のＤで、将棋倒しに巻き込まれて倒されたんだけど。折り重な
って倒れちゃってるしスペースがないから皆何分もずっと起き上がれないわけ。
　必死で上から順に（4層5層に斜めの地層状態になってる）起き上がろうと
するんだけど、上の人は下に何人もいるから地面に手をついて起きるっ
てことができない（床に手が届かない）し、下の人は上下左右と手足が絡まった
ところへ何人も上に乗ってるから押し上げることもできない。当然ライヌ中断。

　・・・なのに。その崩れの、一列前の客はステージに向かってきゃあきゃあいうだけで
引っ張りあげようともしない！倒れた客を踏みつけて前にいくヲタ男まで発生。
「なんで出てこないのー？」「早く始めろー」じゃねえだろ。倒れた客見て
笑ってんじゃねえよ！
　十数分後やっと助け出されて、恥ずかしながらスタに運び出されました・・・
お姫様抱っこで。（藁　しかもステージあげられてソデの中へ・・・。気を使って
くれてありがたいけど柵前の横からｺｿｰﾘ抜けたかったよﾏﾏﾝ・・・(;´Д｀)

　厨客どもの態度とソデで待機してたメンバーの不安げな視線は今でも
忘れられません・・（藁　皆！ライヌでは知らない同志でも助け合おう・・・

正直、将棋倒しなんてそいつらが勝手に共倒れしただけだし
なんでそいつらを助けてやらなあかんのかわからない。
てめえらで転んだんだからてめえら自力で脱出しろよ。
勝手に転んでおいて他人に助けてもらおうとしてんじゃねえ。

>526
典型的な自己厨晒しあげ

526
お前、通知表に毎回「協調性がありません」って書かれてただろ？藁

526
この人と友達じゃなくてよかったage

そんな私ですけれど、表面上はいい人ぶって
「誰か道あけてあげて！」とか「倒れてる人がいます！」
とか周りに向かって声張り上げちゃいます（はぁと）
マジ狙いだからいい人ぶって性格いいふりアピんなきゃいけないのが
時にはたまらなくだるい・・・だるいんだよﾏﾏｿ
本当は自分以外のファン全員氏ればいいって思ってマス☆

>523
漏れも楽で邪魔にならないヘドバン研究中！（ﾜﾗ
コンパクトな立て振りは幅とらないけど首に負担かかるし、漏れ的に大振りに回すのが楽でムチウチなりにくいんだけど周りにビシバシだし・・・（ｱｾ
低〜い姿勢で横振りがいいのかなぁ？

ずっと振ってると脳みそ揺れてるの分かるよね（ﾜﾗ　数年後に後遺症とかでなきゃいいが・・・(ﾟДﾟ)))

530を読んで
やっとﾈﾀだと気づいたYO

ネタじゃないよべつに。

ねただろーがなんだろーが、心ん中でなんて思ってようが、
結果的に助け合って無事にライブが楽しく終われればそれでよい。

526が表面上は助けてあげてるのはいいことだし(それで救われる人がいるんだから)
心の中でうぜーって思ってるのも別にいいんだけど
(助けてるなら何て思ってようと関係無いし、言わなきゃわからないし)
助けてあげる理由が狙いだからいい人アピるってゆうのは萎えるね(ﾆｶﾞ
思っててもいいから、こんなとこに書かなくてもいいのに…

某ﾜﾝﾏﾝﾗｲﾌﾞで潰されてぶっ倒れた時に最初は友達が人ごみでて後ろ行くまでは
付いて来てくれたんだけど、ﾗｲﾌﾞ見たいから行っちゃったんです。
そしたら一人のお姉さんが来て私が崩れ落ちそうになったらダッコして
ﾄｲﾚ付近の涼しい所まで連れていってくれました。
お水やﾂﾒｼﾎﾞ持ってきてくれてずーと横にいてくれました。
私がくやしくて泣いてたら慰めてくれました。
その人殆ど本編見てないはずです。
ここで痛いと言われてる某ﾊﾞﾝﾄﾞですが、この人はすごくやさしかったです。
今思うと良く６０キロ近くある私をお姉さんは細いのに一人で持ち上げられたなと
感心してしまいますｗ

ﾏｼﾞ狙いだったらある意味ﾗｲﾇ客全員敵みたいなもんだろうし
そしたらここ位でしか吐き出せないんじゃないの？
まあ何でもいいけど自分の通ってる所に526がいたら嫌だな。

>536
いい人だね〜(感心
やっぱどのバンドでもいい人もｲｸ(･Å･)ﾅｲ人もいる訳で
痛い痛い言われてるバンドは
その中のｲｸ(･Å･)ﾅｲ人が目立ってしまうだけなんだろうな
私もファソが痛いって有名な？バンド通ってたけど
雪崩が起きた時は、スタと周りのファンで潰れてる人助けたりしてたよ
転びそうな人とか居たら、支えてあげるし、それがあたり前だと思ってた
まぁ、そのゴタゴタを利用して前に逝く人も居たけどね(ﾆｶﾞﾜﾗ

ヘドバンする時に肩に手を置かれるのはまだいいとして、ふりやる時には人の肩に肘を置き、
振りをやるときに便乗して私と隣の人の間に肩やら手をねじこみ、
私と隣の人がそれを阻止すること数回。その反動で最前の人が辛そうなのに無理矢理入ろうとするし、
アンコール前の何もない時にまでわりこもうとするし、
私と隣の人の間は無理だと悟ると違う所へ移動してた椰子。


こいつはどうなの？私が自己厨なだけ？

ライブ客全員が敵なバンドか…
そんなのやだなあ。

最近ﾗｲﾇの後にゴミ拾いしてんだけど
偽善者ぶってるとか思われてんじゃないかと心配で。
偽善者ぶってるつもりはないけどさ、あまりに悲惨で（ｗ
最低限のﾏﾅｰも守れないﾌｧﾝばっかだとか思われたくない一心でつ。

良ければ意見ください

>539
それは相手が厨。
そういう、人の迷惑を考えない香具師って本当困るよね。
感情が欠落してるとしか思えん。

>541
ゴミ散らしていく香具師らのほうがｱﾌｫなんだから、偽善と言
われようが堂々としてれば良いと思う。

＞541
漏れもｺﾞﾐ拾いしたいと思ってたけど、同じく偽善者と思われるのがｲﾔで出来なかった。
ﾌｧﾝの行いは盤度にも影響すると思います
漏れはｺﾞﾐ拾い賛成！

ここで遺体と叩かれてる某都盤の常連さん、実際間接的にだが関わってみたら
とても礼儀正しくて、常識的な麺思いの人たちだった。
地方では地元ﾌｧｿを積極的に最前に入れてあげてるし、羅犬を盛り上げようと凄く健気。
同盤でﾌｧｯｸ・狙い扱いされている方々もすごく優しい話しやすい人たちだった。
2ちゃん、狐なんて馬路で信じてはならんと実感しますた。

漏れも周りのゴミはちょこっと拾って帰るよ。
出町してる間にペットボトルとかビラとかちょこちょこと…
で、結構うだうだ言われることもあれば一緒に拾ってくれる人もいる。
ってか、自分が出したゴミも処分できない厨が最近多すぎだと思う 。
最低限ビラ位持って帰ればいいのに…

>541>544
偽善者と思われても気にしなくていいと思う。
悪いことしてるわけじゃないんだし。
むしろ偽善すら出来ないほうが駄目だと思うので。

て言うか、人にゴミ拾いしると強制してるわけでもない、
ただ自分の周りのゴミ拾ってる人に向かって偽善者呼ばわりなんぞ
する方が厨以外の何ものでもないから気にしないほうがいい。

なんというかたまにわけわからんことで人を偽善者呼ばわり
するのがいるなぁ…。アンコールでも周りの人が張り切ってるのを
「押し付けられてるみたいに感じていや」みたいな訳若芽な理論を
だいぶ前某オフィでみかけたことがある。（前スレでもいたな
そういう香具師w）

>>541
漏れも偽善とかって言われるのが嫌でずっとやらなかったけど、
この間思い切ってやってみたYO！
そしたらｽﾀに感謝されたりして｢やってよかった…｣て感じですた。
ようはどう思われるかってことより、やろうと思う気持ちじゃないかな。

て有価、ﾗｲﾌﾞﾊｳｽの中で喫煙所みたいなﾄｺあるのにそこいらで
煙草吸ってる香具師…(漏れも喫煙者だが
ﾄﾞﾘﾝｸのｺｯﾌﾟの中とか携帯用の灰皿に吸殻を入れるならともかく、
周りに散らかさないでくれ…
漏れ、吸殻踏んで滑って転んだことある…(ｳﾄｩ

後で気分悪く後悔するよりもゴミ拾いとかでも
その時にやっておいていい事なんだから恥ずかしくないよ。
偽善だからって馬鹿にする奴がいたらｿｲｼらがマナーない奴らなんだから。
今となっちゃＸもうないけどあそこは凄い
ゴミとかに厳しかったしね・・・
そのうち格好ばっかバンギャぶってマナーわざと悪くしたり
馬鹿ぶるのがカッコイイと思うのが最近多すぎ。

んでDQNぶるくせに本物のDQNには腰低いけどなー( ゜Д ゜)

意見ﾏﾘｶﾞﾄｳございます。
漏れがｺﾞﾐ拾いしだしたら友達も一緒にやってくれるし、
ｺﾞﾐを散らかすよりは偽善でも片付けたほうが良いですよNE
これからも堂々と拾いたいと思います。
ただ、ｽﾀｯﾌが片付けに入るから流れにそって拾った方が良いですね。
残って拾うと逆に邪魔かもしれないし（ｗ

がんばりまつ。

551
この時期春厨が吹き荒れる中良い子だ・・・
思いage

ていうか世の中に偽善なんて言葉があること自体漏れはおかしいと思う
あなたのは純粋な善意ではないかと

>551
今はなき某L盤もごみ拾いやってたなぁ。
ってゆーか、ごみ拾わなきゃいけないような状態にしちゃう香具師がなにより厨。

がんばれぃ♪

漏れの住んでるスレが今厨房で溢れてｱｲﾀｰ状態だから
プチ感激。

偽善って言うのは元は悪い言葉じゃないんだけどね。
ほんとに春で良い感じなのは嬉しい事だ。

555
偽物の善意って意味じゃないの？

偽善＝人＋為＋善
で人の為になる善意って意味じゃなかったかな。
よくあるいい加減も良い加減って意味であって
意味を履き違えられる事もあるから。

>557　解説ﾏﾘｶﾞﾄ!
なるほどぉ〜。それだと「この偽善者め！」って変だよね・・・
「このｴｾ偽善者め！」だね（ﾜﾗ

>557
「適当」もそうだよね
板違いｽﾏｿ

イベントやライブのたびにその辺ゴミだらけに
してたらそこでライブやイベントが出来なくなるかもしれない
んだから、ゴミを出さないようにという心掛けは大事だと思う。
麺や事務所がアフォなことしてハコ出禁になるならともかく、
ﾌｧソの所為でそうなるてのは悲しいからね。

今は逆にｿﾚが普通なんやけど最前交渉ってﾏﾅｰみたいになってるけど普通に考えたらおかしくない??何のための整理番号かしら

＞５６１
凄いそれは思う！！交渉するとかだったら整番とか抽選する必要無いし。
最前の人とチケ交換とかならまぁ勝手にやってくれだけど…
最前の人に場所取りとか普通に考えておかしいと思う……。だったら自分の番号より
前の人全員に許可取れと漏れは思う……。

そんなのあるんだ。漏れは見たことないけどｲﾔｿ！
なんのために番号振ってあるんだ。

自分の見たいﾊﾞﾝﾄﾞだけ交渉ってのはｱﾘだと思うよ。
ただし、1人で何人分もっていうのはｵｶｼｲけどね。
私は対ﾊﾞﾝで目当て以外のﾊﾞﾝﾄﾞの時は、それを見たい人を探して
その時だけ入ってもらってるけど･･･

ぶっちゃけもう最前の話題は飽きたYO！(ﾆｶﾞ
いつも同じことの繰り返しだし、
ここで何と言おうと現状を変えることは出来ないと思われ

アキタからってほっといたら本当にどうにもならない。
ちゃんとファンが集まって言ったら最前全取り禁止になった
ﾊﾞﾝﾄﾞがちゃんとあるよ。
けっきょくどの話題も何度も既出だけどもそれでも
マナーとして言いたいんだから言わせてあげな。
その専用のスレだし飽きたならその話題にはｽﾙｰすればいいだけのこと。
これを言われるﾔｼも散々出てますがね。

偽善とか適当とかけっこう知識になったよｗ

最前じゃなくてもライブは楽しいのにな。
っていうか、私は最前はごめんだ。最前って、山のようなダイバーが皆通るもん。

にしても、今日のライブ、前のおねぃさん達意地が悪かった。
明日はあのおねいさんたちの後ろは避けるべく、顔覚えた。
ミゾオチにエルボーはもう嫌です。
後ろからのプレスがきついだけなのに、割り込もうとしてると思われるのは心外。。

なんで最前行くのに許可とかとらなきゃだめなん？やっぱりおかしいね…麺も嫌がってる奴多いとよく聞く…

ライブに自分の子供連れてきてるってのはマナーとして…どう？
がいしゅつだったらｽﾏｿ。

ライブ中、漏れの横に子供（6〜7才位）連れの母親が来た事があって。
子供潰しちゃいけないと思って凄い気使っちゃって…ライブ楽しめなかった（鬱
その子供の後ろにいた人も気使ってたみたいでヘドバン軽めにしてたし。
家庭の事情があるなら仕方ない…って思うべきなのかな…
でもだっこして高く上げたり肩車したりしてたから子供をダシに使ってるような気もするんだけど。
って思う漏れは心が狭いか。つーか危ないんだよー怪我したらどうするんだよー(ﾅｷ

なんか、許可とか交渉とか女が多いからそうなるのかな？
めんどくさい。回りくどい。恩恵を受けられる人は限られた人だけ。
何ですぱっと手に入った整番でできる限りベストな場所とろうって思えないのかね？
きっと麺はそう言う現実があるのを知った時はﾋﾞｸｰﾘだっただろうね。

子連れでﾗｲﾇにいる事自体は､預けられなかったのかな､って思うけど｡
でも､子連れなら子供の事を一番に考えるべきだよね｡
後ろのすいてるとこで観た方がいいと思う｡
親が好きでも､子供は何もわかってないのがほとんどだし､
569さんの言うみたいに｢潰したら｣｢怪我したら｣ってまわりが楽しめなくなるし｡
ほんと危ないしね(ｱｾ
ダシに使ってるのかも､って思うのは心が狭いわけじゃないと思うよ｡

危ないのもあるけど､まだ耳ができてない子供を､
あの大音量の会場に置いとくのはﾔｳﾞｧくないんだろうかと思う漏れ｡

うん。きっと最前交渉で許可を取られる人は限られてるその人が偉いわけじゃないのにね、麺も確かにそんなん知ったらﾋﾞｯｸﾘだろぉに

ライブwith子ども……開場前は微笑ましいのですが、止めてもらいたいよね。
もしどうしても子どもを連れてこなくちゃなら、後ろで見るべき。
寧ろ、子どもを一度潰したらお母さんも自覚して後ろに行くかも（w
とりあえずその客は、サイアクだ。

>子どもを一度潰したらお母さんも自覚して後ろに行くかも（w
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

大音量とか爆音とかはやはり子供の耳に良くないし、
小学校低学年くらいだったら大人しく我慢できる時間も
どうしたって大人よりずっと短いに決まってる。
子育ては大変なのはわかるけど、どうしても家庭持っても
ライブも楽しみたいと言うならきちんと旦那と話し合って、
小さい子は預けていくべきだとおもう。そういう話も
ちゃんと出来ない相手と結婚して子供作っちゃったとしても
そんなもん自己責任だしな。誰に文句いう筋合いでもない。
嫌なら独身でいろって話。

ちゃんとそのへん旦那とこまめに話し合ったり交渉したりしつつ
ライブ行って家事もこなしてのママバンギャさんも実際に
知り合いにいるし。

某Pのﾗｲﾌﾞによく子連れがくるよ！
子供は2階にある椅子席に放置して、親は1階ｾﾝﾀｰ前方でがんばってるの。
完全放置だから、子供は飽きて、あっちこっち走り回るしで迷惑。
毎回FCへ苦情が届くらしいけど、まったく改善されないどころか、こっちは
まったく関係ないから客自身で対処しろ！みたいな対応。
他ﾊﾞﾝﾄﾞさんのﾗｲﾌﾞはどう？

去年陰陽座の大阪に子連れ（子供は4、5歳くらいの女の子、
両親ともﾌｧソらしい）きてて、入場待ちの段階で既にぐずりだしてて
「かわいそう」のひそひそ声があちこちから聞こえてた。
その後どうなったかはわからんが、ライブ中に大声で泣くとか
いう事態にはならずに済んだ。が、あの爆音の中に連れてこようと
いう神経は理解できない。

かなり前なんだけどベビーカーで子供連れて来てる香具師が居た。
帰りに何気にその香具師が居た後を見たら子供が吐いた跡が...
どんなに人少なくても箱ってやっぱ空気悪いし、
下手すれば将来難聴になる可能性も有るのに無責任過ぎると思った

こないだも某バンドのイベントで首も座ってないような赤ちゃん抱えた香具師がいたな
しかもその子アコースティックのライブ中に暑くて愚図り出しちゃって泣き止むまで中断
旦那はイベ中、他のフロアで悠々とお買い物...
夫婦そろって無責任過ぎる。
もっと子供の事考えてやれ


長々とスマソ

某ピのオフィで以前子連れ論争が起こったことあったんだが、
賛成派の言い分は「あたしにとって最高の音楽なんだから
子供と一緒に見たい」か「預けていくところがないんだもん」に
だいたい集約されてた。

どんな仲のいい親子でも趣味があわないことはある。
あまりに小さいうちから押し付けるなといいたい。
預け先の話なんて論外。昨日今日できた子供じゃないんだから
不測の事態も含めてあらゆる準備と根回しを面倒臭がるな。

本命盤のライブにいつも子連れで来る人がいるのですが、
実はVoの妻子という罠。。。
なもんでファンから苦情が出ても関係者もみて見ぬ振りをしてまつ。。。
嫁もファンあがりなもんだから結構前のほうに来てしまうのでまた痛い

>579
なんて真性厨房の言い訳なんだろうね。
そうゆう香具師に生み出された子供が可哀想。
勉強にしろ、何にしろ強制的にやらされると嫌になるものだし。
自分は大きくなってから知って体も十分に出来上がって
るからいいけど小さな子供にとっては体に悪いとしか思えないんだが。

大体ライブ事態が夜遅くに終るの子供連れ出すなよ（ﾆｷﾞｬ
チケにも最近のは小さいお子様の入場はご遠慮
お願いしますとか書いてあるのに繰るのがいるからね・・・

箱も未就学児童入場禁止とかにすればいいのに...
子供が可哀想

友達にシングルマザーな人がいるけどライブには子供親に預けて来てる。
子供（五歳）もそのバンド好きらしく行きたがってるけど
絶対に連れて行かない。その代わりインストとかは連れてってあげてる。
って言ってるの聞いていいお母さんだなぁって思った。

某ﾒｼﾞｬ盤Dのﾎｰﾙﾗｲﾌﾞにて
前から２、３列目に親子連れ発見。子供はまだ幼稚園位の年齢と見受けられた。
ﾗｲﾌﾞ始まってしばらくして、案の定子供は大泣き･･･
普通に可哀想と思ったよ･･･そんなちっちゃい子に爆音聞かせて喜ぶ訳ないじゃん。

>>583
良いお母さんだ。ちゃんとしてるNE!

私も近くの席に幼稚園児っぽい子つれてきてるお母さんみかけたことある。
大きな音にびっくりして泣きそうになってるのに親に「泣くな！」って怒られてたし
そのあとも疲れたみたいで座ってるのに親はﾗｲﾇに夢中で世話もしてないし、
しまいにはぐずりだしてずーっともぞもぞ動いてて、終わった後また怒られて可哀想だったよ。
親が勝手に連れてきたんだろうに、何考えてんだろう。

ﾒｼﾞｬ盤の大きな会場のﾗｲﾇの時に、会場前の開けてる場所で大縄跳びとかで遊んでる人がたまに居るんだけど…。
ちなみに私がそういうのを見たのは一昨年くらいの道化師と、昨日のGLAY。
近くの大きな公園とかに行ってやる分には、公園は皆も遊びに来てる場所だからいいけど
会場は公園じゃないんだからもうちょっと考えて欲しいよ…。実際邪魔になってたし。
昨日のGLAYに至っては、車椅子の人とかが登ってくる用の狭い通路の入口部分を
塞ぐようにして10人くらいで大縄跳びやってた。ふざけんな。
代々木でやったから隣に公園あるのになんでわざわざあんなとこでやってんだろう。
目立ちたいのかなやっぱり。メンバーに見られてるわけでもないのにｗ

マリスのライブでよく子連れの人見たな。
小さい女の子にｼｬｰﾘｰかなんか着せてて可愛かった…。
沢山可愛いロリータさんは来てたけど流石に本物には勝てませんな。
ちゃんとお母さんのそばで大人しくしてたけど、
少し目を離したら迷子になって、連れていかれちゃいそうで怖いね。

私の本命にも必ず子ども居る。
しかも麺の子どもで今年小１くらいかな？？
公演中ずっと「パパーパパー」って呼んでて、周りに居る関係者の大人が何も注意しないもんでうるさかった……。
しまいにはマジトークのMC中に声がやまないので、麺が子どもを見もせずに冷たく「うるさい」って言い放ってた……。
TPOに合わないものは持ち込まないこと！！だぁね。

今日のライブで前集団に居て、気づいたら首に巻いてたタオルが紛失。
足元にもないし、終演後さがそう！！と思ったら、なかった……。
遺失物にももちろん行ったけどなかったし。
グッズタオルだったからなくなった時点で覚悟はしたけど、自分のじゃなかったらちゃんと届けてくれぃ！！
そう言うのもマナーじゃない？？

先日行ったライブんとき、開演前だけど箱の真ん中で円作って
座り込んでる集団を見た。
いくらなんでもそれはどうかと思ったけど･･･
私あんまり箱経験ないから、こういうのってどこでもあるの？
そんな事はないよね･･･？
でもそういうのもあれば、倒れた時起こしてくれる人がいたりして。
色々な人がいるんだね、当たり前だけど。

>590
ライブ中にやってる集団見たことある。
確かに後ろはガラ空きでスペースは充分だったけどさ。
一番後ろで見てたんだけど目障りだったから前に移動したよ。
しかもその中の１人が振りやジャンプしているヒトのマネをして
バカにしているようでホントに目障りだった。
もうそのバンドは解散しちゃったけど。

漏れがしてるマナーはﾗｲﾇ中にｺﾞﾂメのｱｸｾは付けていかないようにしてるよ。だって当たったら痛いじゃんかよぉーーーーーーーーー

>580
それは麺もかなりヴァカじゃないかと…。
目に余るようだったら他のファンの人とも相談して
麺本人とその盤の他麺にもびしっと一度はいったほうがいいんじゃないかな。
空気も悪く、大音量の鳴り続けるハコの中に小さい子をさらして
平気な神経も子供のためにどうかとおもうし。
ファン上がりな嫁だからむかつくとかそんな低レベルな段階じゃ
なくてさ、、関係者もファンもその妻の厨行為の所為で
どれほど気が気じゃないのかということをちゃんと言うべき。
意見しにくいような性格の麺かもしれないけど、そのあたりのけじめも
分別もつかない麺だったら遠くないうちに盤にも悪影響でるよ。

やはりハコは原則小２くらいまでは一律禁止すべきだと思う。
関係者や麺の子供もなるべく自粛してもらって、どうしても
連れてきたいなら躾けをちゃんとしたうえで後ろでみてもらうのがイイと思う。

某バンドのライヌで、幼稚園児くらいの子供をつれた
母親・・・。大丈夫か？と思ってたが、ライヌが始まって
みたら、子供のほうも親に負けないくらいのハジっぷり（ｗ
満面の笑みでメンバーコールもするし、ふりもするし（ｗ
微笑ましい反面、かなり羨ましかった（ｗ　やっぱり人に
よるよね。

>594
それはそれで、子どもの将来が心配だ。。。
ローティーンブランドに目がない馬鹿小学生とかわらない人生を歩んでしまうんではないだろか・・・。

バンド自体が長いバンドだし、ファンマナーもいいところなので
多分平気なのでは？アメ〜バ〜

>596
誤爆？

＞697
いいえー

私は小さい時にあるミュージシャンのライブに連れて行かれて、
今でもおぼえてるんだけど音と照明の印象が強烈に残ってる。
とにかくあの音量と照明は幼児にしてみると本当につらいというか怖かった。
なにが起こってるんだかわからないっていうか。パニックに近いかな。
バンドによっちゃ化粧とか髪の毛ハデなのとか本当怖かった。
ただ子供によるというか人によるかなって私も思う。
平気でおとなしくしてる子もいれば騒いじゃう子、怖くてショックうける子etc
子供本人が楽しめるならいいかもしれないけどそういう分別がつかない時に
連れて行くのはよく考えたほうがいいと思う。

３歳だろうが３０歳だろうが、しつけのなってないやつは
公共の場に出てくるなってことだ！

>599
確かにその通りなんだけど、
その子供のすぐ近くなった場合、怖くてノれないんだよ。
おとなしかったり一緒に楽しんでるのは構わないけど、
まだ体もちゃんと出来てない子供なんだから
もしぶつかったり雪崩起こった時に大ケガするかもしれないじゃない？
ホールならいいと思うんだよ…でもライブハウスでは
どうなんだろうって思う。
後ろが空いていればまだいいけど空いてない場合もあるしね。
親は「子供が大ケガをするかもしれない」って思わないんだろうか…
それが不思議でしょうがない。
いざとなったら周りの皆が子供を守ってくれるだろうと思っているのか…？

>598
595へのレスだったのね。勘違いｽﾏｿｰ

ちゃんと子供つれてる時は空いてるところで見てる人はいいけど、
後から入ってきて「子供が見えないでしょ！」って前にいこうと
するヴァカや「子供がいるんです！押さないで！」って３、４
列目で騒いでるヴォケは、他の客やマトモな親子連れにとーっても
迷惑なんで来ないでください。

まぁ他板のDQN親子糾弾スレにも、首の座ってない赤ん坊を
冬の鼠海に連れてきたなんて例は一杯出てるからなー。
そういう馬鹿親がたまたまバンギャだったということで。
一時預かりの保育所もあるけど、その代金すらもったいないとか
抜かす馬鹿が必ずどの板でも報告されてるな。もちろん「こんなに
楽しい場所なんだから子供と一緒に楽しみたいに決まってるじゃん」な
香具師も、>603で書かれてるみたいな子供出汁に使う香具師も
各板共通（ｗ

どうしても子供といっしょに見たいというなら、初めは
それこそアンパンマンショーとかはっきり子供向けのイベントに
連れていって、慣らし兼見極めをしつつ、いきなり爆音暴れ系ではなく
ホールのﾏﾀｰﾘ系ﾗｲﾇから段階を追って行くべきだと思う。

>「こんなに
楽しい場所なんだから子供と一緒に楽しみたいに決まってるじゃん」

親が子供に自分の趣味を押し付けるほーが間違ってる。。
悪いけど漏れも子供は羅犬に来るべきじゃないなとおもた・・
ジュニアに逝け、親子はジュニアに。

某バンドのホールでスタッフが

通路塞がないで下さい。って何度も言ってるのに

全然動かなかった。

他人の、迷惑になることはやらないようにって思った。
子供じゃないんだから物事の分別くらいつけられるように
なってからライヴコイっておもった。
糞ﾊﾞﾝﾄﾞには糞客しかいないのか？

>>601
599です。ハコはつれてこない方がいいと思う。
私の場合はホールが多かった。どうしてもハコだったら客の少ないライブで、
後ろのほうで見て貰うって感じがいいと私もおもう。
ハコで前のほうで子供となんて考えられない。

結構前なんだけどﾌｧﾝが円になって座っててﾒﾝﾊﾞｰまで一緒になって座って、お菓子食べてたよ。かなり迷惑だなぁと思ってたらﾗｲﾌﾞﾊｳｽのｽﾀｯﾌが注意したまではﾖｶｯﾀんだけど、そのｽﾀｯﾌが「あんたﾊﾞｶじゃないの。」と捨て台詞はいていったのは、ちょっとﾋｲﾀな。

某ﾗｲﾌﾞで二列目で見てた時に、
振りやってたら指輪が指からｽﾎﾟｯて抜けて飛んでいって柵の前に落ちた･･･
「あーﾗｲﾌﾞ終わったら探さなきゃ･･･ﾒﾝﾄﾞｸｻｰ･･･」って思ってたら
前にいたｷﾞｬﾙな子が気付いて拾って渡してくれた。ｱﾘｶﾞ�d(ﾉД`)
また別のﾗｲﾌﾞ終了後、ﾗｲﾌﾞ中隣にいた派手目なｵﾈｴな人が
「さっき腕ぶつけちゃってごめんね」って謝ってくれた。ほんの少しかすっただけだったのに。
ｵﾈｴな人って何となく自分の友達以外には冷たそうって勝手に思っててごめんなさい(つД`)

609＞
謝ってくれると嬉しくなっちゃうよね。多少痛くても許しちゃう。

V系のバンドと対バンしたときにパンクとかメタルも一緒に出てて
そのV系バンドを前の方で見てたら「おまえら邪魔。出てけよ」っていわれた。
他のバンドの時はﾒﾝﾊﾞと一緒になって後ろの方で座ってバカ騒ぎ。
そっからあとのバンドはマジでやりにくそうだった。

＞611
言ったのは誰？パンクバンドメンバーが、か？

＞609
羨ましい！私も最前で同じように指輪が抜けて、
後で探そう、と思ってて。ライヌ終わってから
すぐ見たら、 全然みつからない・・・。どうやら、
自分がセンターにいて、ボーカルもシルバーの指輪
（デザイン全く違うんだが・・・）をしていたので
どっかのヴァカ厨がメンバーのだと勘違いして
盗み去ったようだ・・・。

>612
違います。V系の客に言われました。
自分はメタルで出てたんですが、パンクのお客さんは全バンドのりまくりで
終わったあとも感想聞かせてくれたり片付け手伝ってくれたりして最高でした。

＞613
あー。そいつぁ「テメエらが出てけ！」って感じですね。
興味のあるなしは別としても完全にナマー違反じゃ！

ﾊﾞﾝｷﾞｬってそういう子多いよね。
他のｼﾞｬﾝﾙの客に対して、敵対心むき出しで自分たちのがｴﾗｲと思ってるようなﾔｼ。
ﾊﾟﾝﾋﾟからちょっと見られただけで睨まれたとか言ったり。
そりゃそんな格好してたら誰でもｵﾏｴのこと見るよ。

ﾊｺでﾗｲﾇあって行ってきたんでつが、
後ろの人が漏れと友達の肩に腕のっけてきたんです。
ぎゅうぎゅうだからしょうがないとは思うんですけど、痛くて。
しかも明らかに人の肩で腕休めてたりとか掴んでﾍﾄﾞﾊﾞﾝしたりとかしてて。
漏れより背が低い友達は苦しそうですた。
ﾊｺだからしょうがない…って思いますけど…。
開演前だって平気で割り込んできた人いました。
すいません、通してください、とか言うならまだしも当然のように。
お前は何様だと個一時間問い詰めたいですよ。
おまけに臭い、麺になり切りすぎ、同じ麺のピックを何枚も取る。
人それぞれだからしょうがないって自分を納得させてるんですけど。
どう見ても自分が他のファンとは違うって思い込んでるっぽくて。
「ピック2枚あるんで1枚どうぞ」とか「違う麺のファンなんで」とか
言ってる人を昔見たんですが、あれは神ですね。

愚痴っぽくてｽﾏｿ

>616
なんか香ばしいな、喪前…

>ﾊﾟﾝﾋﾟからちょっと見られただけで睨まれたとか言ったり。
ある意味珍走団と一緒ですね。

＞616
ハコだからしょうがない、とか諦めてんなよ。
ちゃんと文句いうべき。どうしてもそういう体勢に
なっちゃって動けない！とかじゃないんだから。
あとピックは何枚取ろうとその人の勝手だろう。
つかピックなんて取った後どうするのか聞いてみたい・・・

>616
苦しいなら苦しいって言えばいいし、
言えないんだったら場所移動すればいいのでは？
確かにその人は良いことをしている訳ではないけど、
今、ここに愚痴るんだったらその時何らかの行動を起こせば良かったのでは？

>「ピック2枚あるんで1枚どうぞ」とか「違う麺のファンなんで」とか
言ってる人を昔見たんですが、あれは神ですね。
こういう人って結構いますよ。
貴方の言っているような(良くない)人の方がそんなにいないと思いますが？

>616
ﾋﾟｯｸ取ったら文句言われなきゃならないんだーﾌｰﾝ

自分と友達の整番にかなり差があって
番号の良い方に先に場所とってもらって合流ってアリ？
性質の悪い常連のように最前全取りなどはせんがちょっと気になった

＞622
そのバンドごとに暗黙の了解があるからなんともいえんが
まあフツーによくあることじゃない？

>616
＞後ろの人が漏れと友達の肩に腕のっけてきたんです。
＞しかも明らかに人の肩で腕休めてたりとか掴んでﾍﾄﾞﾊﾞﾝしたりとかしてて。
箱で前の方だったらそれﾌﾄｩ。
あまり箱慣れしてない方っぽいね？
て優香ﾒｼﾞｬ落ちL盤土？ってｦﾓﾀんだけど(ﾆｶﾞﾜﾗ
あそこの箱ﾗｲﾇはﾌｧｿ皆慣れてないから大変だよね…。
いつまでも押し続けてるし。

ﾗｲﾇのﾏﾅ-ってか、ﾐ-ﾃｨﾝｸﾞ中の麺やｽﾀに混ざろうとするﾌｧｿ･･･

>624
L盤土ってどこだろう・・・
とﾁｮﾄ気になってみた。
気になってみただけなのでsage。

胎盤制のﾗｲﾇで、下手で上手麺の名前呼ぶのってダメですか？
胎盤だし客ｲﾊﾟｰｲでそうそう下→上なんて移動できるもんじゃないし
仕方ないときだってあると思うんですけど

>627
漏れ上手麺の最前入って下手麺の名前呼んだことあるんだけど、
その上手麺むっとした顔してた（ﾆｶﾞﾜﾗ
麺全員の名前呼んだりとかもするからダメではないと思われ。
ただ下手麺の名前も呼んであげれ！ｗ

いいんじゃね。
時々ウゼーとか言ってくる奴いるけどｿｲｼのがウザいし。
それにドラムファンの場合はどこで呼びゃいいのよってなるし。
漏れは大体一つのライブで全員の名前を一回は呼ぶけしどこにいても呼ぶよ。
目の前で他の麺がいてあおってきてるのにわざと無視とかでなきゃ本人の自由。

628＆629
ﾏﾘｶﾞ�dございますた(*´Д｀)

625
ﾐ-ﾃｨﾝｸﾞ中だけでなく呼ばれていない打ち上げに入ってくる
奴もいるけどね・・・
あれは軽いストーカーだとわからないのだろうか。

>631
コワー…。
でも麺と繋がることばかりに必死で周りが見えてない
人はいるしな…。
本人夢中になってるからなかなか覚ますのも難しいし、
同類の友ばかり周りにいたりしたらどうしようもないね。

>624
ﾗｸﾘﾏ？とか思ってみたり。

私もﾗｸﾘﾏだと思った。
ﾋﾟｯｸなげまくりだし。ﾗｲﾌﾞ行けば毎回一枚は取れるじゃん。
真面目な話、こーゆーﾌｧﾝ(何個か上の人)多くて本気で困ってる。
実際ﾗｲﾌﾞﾊｳｽにたいして行ったことくせにﾏﾅｰとか語りだすﾔｼ多くて、
しかもむちゃくちゃなこと言ってる。
100回とは言わないが、少しはﾗｲﾌﾞﾊｳｽ通って色々見てから物を言え。

第一、なんで自分が取ったﾋﾟｯｸを他人にやらなけりゃいけないんだ？
こっちにだって色んな思いとかあるんだよ。
そりゃ友達とかにはあげるけど。
でも欲しけりゃ自分で取ればいーがな。
漏れ、ﾗｸﾘﾏﾌｧﾝだけどさ、仮にこの人がﾗｸﾘﾏでの体験語ってるとしたら本気でﾗｲﾇ来てほしくない。
ﾌｧﾝな私がいう権利も無いけど、迷惑してるのは確かだから。

んなこと行ったら漏れの友達なんてファンでも
ないﾔｼのピックでもとりまくりだけどね。

しいて言うならもう一人の友人の子がピックきた麺のファンなのに
取ろうとした時に靴で踏んでやったー取ったとか
言ってたのはちょっともにょったが。
取ったもの勝ちではあるがその後も自慢げにしてて
ちょっと内心で空気にごってるのに気付いてくれなくて困った。

>632
繋がったところでどうなるんでしょうか。
と不思議に思う今日この頃。

麺と繋がりを持っても、麺と対等にはなれないよな。。。
むなしいだけだと思う。。。

歳が若いうちだったらとにかく麺が王子様みたいに
見えることもありがちなんだとは思うけど、ちょっと時間が経つと
麺のいろんな面もみえたり実際の麺カノの大変さも解ったりで
現実を悟っていくだろうし、自分や周りの子にもリアル彼氏が
できてきて、そんな王子様願望から自然に卒業していくもんだろうけどね。
まぁ先のことがちょっと考えられるような人間だったら
麺と繋がりたい厨になんかならないか…。

こんな人近くにいたらなぁとは思うけど
それは麺の外面なワケで、営業の顔なんだよね。
麺は音楽で癒してくれれば良いや漏れは。

昔の友達でマイナー盤のスタ兼麺カノな子がいたんだが、色々
大変そうだったな。
麺は見てるだけでいいよ…麺カノになるよりバンギャル男捕ま
えたほうがよっぽど健全…な気がする。

麺カノになると、同じく厨なヲタ達に恨まれて大変そう。
わしの好きなﾒｼﾞｬの人たちのﾌｧﾝもこわひ・・・。

肩に手乗せるのとか肩掴むとか、自分がやられてるようで
実は自分もやってるかもしれない事だから暗黙の了解的な事だよね。
さすがに腕で顔押しのけられるのはキツかったが･･･
チビだから尚更なんだけど。
でも箱慣れしてない子も当たり前に居るんだし、
慣れてる人も、余裕があれば一言言えばいいのかもと思った。

漏れ、タオル飛んできたの全く気付かなくて
踏んでた事あったよﾜﾗ
あれを拾った人には激しく申し訳ないんですが

>643
タオルなんていうデカイ物が飛んできて
気付かない貴女かわいい（ｗ
小さいみたいだから、埋もれてたのかな？

>でも箱慣れしてない子も当たり前に居るんだし、
>慣れてる人も、余裕があれば一言言えばいいのかもと思った。

それはあるよね。漏れ、結構暴れたりする方だから
始まる前とか終わった後に謝ったりしてる。
一言言っておけば、同じようにぶつかったりしても
お互いに嫌な気分にならなくてすむもんだよ。

長レスｽﾏｿ

漏れは箱初心者なのですが、
先日の箱ライブで漏れの前にいたお姉さんが
曲の合間にペコッて頭下げてくれたり、
終わってからも暴れてたこと謝ってくれて、
箱に対する恐怖感が少し、いやかなり薄らぎました。

因みにそのお姉さんは迷惑になるほど暴れてたわけではないのですが
嬉しかったです。

しかし616はえらい叩かれようだな。
擁護してほしくて書き込んだだろうにｗ

>616
金と時間に余裕があるなら、程よく動員のある盤の箱ﾗｲﾇで
後ろの方でﾌｧｿの動きを見たりして箱について勉強してみそ。

えらく叩かれてる漏れ（ﾆｷﾞｬ
書き方悪くてｽﾏｿ。ﾋﾟｯｸとかどうでもいいんですよ。
ただそれを取った人が〜って事です。

>646
後ろの方で見た事ありますYO。
前の方より後ろの方がスペースにやや余裕があるんで暴れて楽しんでますた。
近くで見たい場合は覚悟して行かないとﾀﾞﾒって事ですNE(ﾆｷﾞｬ


今後はここで出た意見を参考にさせていただきます。
ﾏﾘｶﾞ�d

ﾊｺでのﾏﾅｰなんてよほどのことがない限り
皆自分が一番つらいと思うんじゃないの？
相手が腕肩に乗せてきて苦しいとか、押されて苦しいとか言っても
押してたり乗せてたりする人にしてみればやむを得ず、ってのもあるし・・。
極度の狙いとか前列身内で占領とか・・そういうのじゃなければ漏れはどうでもいいな・・。
あと漏れも最後は隣の人と目が合えば謝る・・。

ﾍﾄﾞﾊﾞｿって絶対しなきゃいけないんですか？
あと、殴りつけられたり、安ピンで刺されたりって当たり前なんですか？

ﾊｺ今度初めて行くんで
右も左もわかりません･･･良かったら教えて下さい。

646サン
あなたが行くバンドにもよるけど
どうしてもヘドバンしたくないなら後ろで見てた方がいいかと…
安全ピンはよほどのことがなければありえないから安心して！
でも殴られたり、ヒジうち食らったり、乗っかられたりするのはあるよ。
だから初でもずうずうしいくらいにしてた方が身のため！
乗っかられたりしてもちゃんと振り払うとかしないとつぶされるよ！

649さんの間違いでした…

安ピンで刺す→まずない。
殴りつけられる→間違ってあたってしまうことはあるが、
　　　　　　　　故意にってのはそんなにない。
ﾍﾄﾞﾊﾞﾝ→やりたければやればいいし、やりたくなければやらなくても平気。
　　　　前の方でもやってない人はやってないし、そんなに気にすることじゃないよ

初めて箱行くんだったら、周りを見つつ自分も楽しめばいいんじゃない？

>649
必ず殴られたり刺されたりが当たり前の盤なんてそうそうないし、
厨が多いといわれてるとこでも大多数は普通の人だよ。
びびり過ぎることはないと思う。初めてなら振りとかそういうことを
気にする前に荷物と自分の体調の管理をまず最優先にして、
とりあえず勉強のつもりで気楽に行ったらいいんじゃないかな。
振りができてないとかバンギャ服じゃないとかでグダグダいう
ﾔｼがもしいたとしても、それはただの馬鹿なので気にしないでよし。

体調管理の面にもつながるけど、ハコに慣れないなら靴は
履き慣らしたもので疲れにくいような構造のがいいんじゃないかな。
ピンヒールやサンダルの類は疲れるし周囲にも迷惑だし
ハコではいいことなし。服装もまず機能性優先で行ったほうがいいかと。
コスやロリ等は慣れてからでいいよ。

安ピンで刺すのは見た事ないけど、服(というか衣装w
をカミソリでズタズタにされた顔見知りがいるな…。
しかも、ここはいつも平和だな〜っと思っていたバンドのライヴで。
後に知った所によると、平和だと思っていたのは連れのお陰であっただけで
(見た目が怖くて、どうやら私は虎の威を借る狐状態らしい)
実は電波や妄想や暴力系勘違い狙いファンが大量に存在していた。
まぁ、そのズタズタにされた人は相当痛くてウザい人なんで普通にしてたら大丈夫ですよ！

しかし、何故ここまで出鱈目な人間が存在するのか…
と思うくらいの奴ってやっぱりいるよね・・・。

みなさんレスまりがとーございます〜
どっかのスレでﾗｲﾇ中安ピンで刺されたりとか
殴られたりするというレスを見て、ハコってそんな物騒なんだ････と
思っていました。
私はそんな背（150後半）も低くないので
スニーカーを履いていこうと思います。
（底が固い靴で踏んでしまったら迷惑ですし）
あと、ノリ悪いので後ろでマターリしておきます。
潰されないようにがんがります(ﾆｶﾞ

勉強になりました。ほんとに有難うございます。

いつ来てもここは良スレですね
なんか嬉しいでつ

最も見て欲しい、マナーの悪いﾊﾞｶﾁﾝはここを見ないんだろうなぁ…ｸｿｯ

もしくは、見てても自分の事だとは思わなかったりね･･･

ネットとかでもそうなんもんだよ。
まなーとか置いてあっても呼んでも怖いですね〜とか
信じられないとか。

お前が信じられないよ。

ライブマナーになるとマナー悪いのわかって批判されても
それをカッコｲｲと思ったりしてるからﾀﾁ悪い。

マナー良くってのは別にかっこつけとかのためじゃないんだよね。

ファンがあまりにも痛すぎたり、ライブや公録でぎゃあぎゃあ騒いだり
ゴミ散らし捲ったりしてたら事務所やハコにも苦情が行くし、
新規もつかないしあがる人もふえて盤も営業的に
立ちいかなくなるし、麺だってファンを信じられなくなってしまう。
そういうことの積み重ねで盤の活動の場所が狭まってしまう。
マナーってのはいつまでも楽しく自分の好きな盤のライブなり
イベなりにいける環境を作るって意味の方が大きいと思う。

660ｻﾝが良い事いった!!禿同です(´ー｀)ノ

あそこのﾊﾞﾝﾄﾞはﾌｧﾝのﾏﾅｰが悪いとか言われるの嫌だよNE
660よく言った!

思うが、個人個人で話してみたら結構良い子多いよ。
みんな普通に礼儀もなってるし…たまにムチャする子もいるけど、
そういう子には口で言って教えてあげて。

マナーの悪い子は、ここを見てないんじゃなくて、読んでても
時分がやってる事に気付いてないんじゃないかなぁ？

>マナーの悪い子は、ここを見てないんじゃなくて、読んでても
時分がやってる事に気付いてないんじゃないかなぁ？

それが痛い。

私ﾍﾄﾞﾊﾞﾝてあんまりしない派なんだけど、ﾔﾊﾟ前の方でﾍﾄﾞﾊﾞﾝしないのってｳｻﾞｰかな？
羅犬は人それぞれに楽しみ方あるから、痛いｺﾄしないでと迷惑かけなきゃｲｲと思ってたんだけどｺｺ見てたら不安になってきた(ﾆｶﾞ

665
ｳｻﾞｰな事はないと思われ。漏れも振らないことあるし。
ただ麺から見ても後ろで見てる人から見てもｴﾗｲ目立つので(麺と目があったら何気に気ﾏｽﾞｰ)
あとは目立っても自分的にｵｹｰかどうかにかかってまつ

>665
ﾍﾄﾞﾊﾞﾝしなくても良いとは思うけど、前の方って暴れる人が多いから目立つのは確か。
私は暴れる派なのでﾍﾄﾞﾊﾞﾝのときだけでいいから柵を貸してくれって思う…

漏れも無理してﾍﾄﾞﾊﾞﾝしなくてもいいと思うが
人がしてるのをボーっと見てると髪とか当たる。
それで「前の人の髪がうざかった」とか「きもかった」とか言うなら嫌かな・・

そだね、きもい言うなら後ろに行け！って思う。
ﾍﾄﾞﾊﾞﾝしてる側は、振るのに夢中だから棒立ちの人をｳｻﾞｰとは
思わないよ。少なくとも漏れはね。

ヘドバンするなら髪は結う。
楽しむけども他人には不愉快な思いはさせない。
ある程度最低限のね。

あとはもう個人の問題じゃない？
目に見えて態度が悪かったりしなければいいよ。

漏れの本命盤は最近ﾍﾄﾞﾊﾞﾝする人の方のが少なくなったよ…
だから逆にﾍﾄﾞﾊﾞﾝしてる方が目立つんだよな。
ﾍﾄﾞﾊﾞﾝしたらあからさまに避けられたり。
別に無理にﾍﾄﾞﾊﾞﾝしろ!とは思わないが、本音を言うとﾁｮﾋﾟｰﾘ寂しい…

ｽﾚ違いなので１つ問題提起。
外出だったら申し訳ないが、
MC中にやたら叫ぶのはどうなんだ?
麺が「ウルサイ」ってキレると「キャー!!」って喜ぶんだよ（ﾆｶﾞ
漏れとしては、ファンの叫び声で麺の喋りが止まるのが禿しく嫌なんだが…

盤によるけど、私の本命盤はMC中に叫んだら怒るから叫ばない。叫んでも普通に受け答えしてくれる盤ならいいんじゃない？しかし、真面目な話してるときに名前とか叫ぶなーこっちが冷や汗じゃー他の麺がﾆﾗんどったー(ﾆｶﾞ

以前、某ﾒｼﾞｬ盤ﾗｲﾇに行った時に、
1柵目のやや後ろにいたら、目の前が自分より背が高い人だったので
まぁこんな事もあるわな〜と思い、見える所へ移動してたら何故かその人が
ずっと私の目の前に移動してくる。しかも髪の毛を逆毛たててアップにしてるのが
ちょうど私の顔。目を開ければその人の髪の毛しか見えず、口と鼻は髪の毛で塞がれ
息も出来ない状態だったので1柵目の一番後ろまで逃げて安心してたら
またその人が現れて顔を塞ぐので、観念してﾊｺの一番後ろまで下がりました。

あの時一回だけだったけど、あれは本当に辛かった。初めて倒れるかと思った←窒息で（ﾜﾗ

箱入るときにアンケ貰うと邪魔にならない？
かといって終了後にはもう無くなってるし・・・
皆さんどうしてます？

ダイブで靴脱ぐ方がおかしいでしょ。

>>674
前の方行く時はモチロン手ぶらだから一瞬悩むよね〜
仕方なく畳んで、Gパンのウエストと背骨の窪みの間から突っ込んで、
お尻のワレメのあたりにかけて押し込んだ事あるよ。ライブ終わってから
読もーと思ったら、濡れ雑巾のような平べったい一枚になってまちた。

ﾍﾄﾞﾊﾞﾝさ〜。目の前の椰子が長い髪をふりみだしてるのがたまに痛いし嫌だけど、
束ねてる髪でﾍﾄﾞﾊﾞﾝされると鞭に叩かれてるみたいで余計に痛い…
まだ振り乱した髪があたる方がマシ…

漏れ、ジーパンの腰に挟んでたのにライブ終了後
足首まで落ちてたことある。
全然気づかなかった（藁

あ〜某有名バンドに何年か前いったとき。
あんましいかない類だったんだけど、ひさしぶりだったので
大きなハコでたのしみだったんだけど
前の男が、なんかシャツとかビミョーに基盤でシミがついてて「？」って
おもったんだけど、ソイツが後半動きだしたら、うごきも妙でうざかったんだけど
ニオイがすｇっごーーーくくさくて、はきそうになっちゃう程、いや
ライヴ終了の時に「風呂はいれよ！！この％＆＄＃！」とめずらしくキレました。
オールスタンディングだったら逃げれたが…
その後、他のライヴ行ったとき、香りの良さに安堵したとさ…。

ヘドバンも良し、暴れるもまぁ良し、しかし、、、あたりまえだが風呂はいってくれ〜。
なんか一般っぽい客が介入するライヴはそういうヘンなやつもいてイヤだ。
それ以来そのバンドは自分的にくさいイメージがつきまとってしまった。

客はオマエも含めてみんな一般だと思うが。

675に便乗。
ダイブって靴ぬぐもんなんですか？

普通は脱がないと思うけどさ
ビジュって厚底が多いからじゃない？
漏れ普通に行ってるビジュじゃない盤は
スニーカーとか履いてるけど…

男はいいけど汗がくさくて嫌・・。
女もたまに臭いときあるけど大概がｽﾌﾟﾚｰしてくれてるからな・・。
髪は自分の経験上一番迷惑にならない方法で対処してくれとしか言えないが
臭いはとりあえずｽﾌﾟﾚｰで抑えてくれ、頼む。

>>683
男女の別無く汗でグチャグチャになってる人に触れたくないし
臭うものは臭う。ただ女の場合は香水とかで少しﾏｲﾙﾄﾞになってるよな。
個人的には革着てる人は勘弁して欲しい。あれは凄い臭う。

いや、汗でぐちゃぐちゃになるようなライブで、香水つけてくるほうが問題だよ。

コロダイとかはブーツのやつは脱ぐべき。
むしろ人に当って怪我するようなｺﾞﾂｲのはいてるのはやるな。
やりたいなら脱げ。もしくはスニーカーでしょ。


前にＭＣで面に話し掛け続けるのがいてマジうざかった。
普通に常識ない。
最初は麺もなんとか返事してたけど最後は
ややブチキレてきてた。

>>685
じゃあなんだろう、疲れきってて感覚がおかしくなってたのかも。
ワキガじゃなければもうどうでも良いや。

>686
ホントMC中話し続ける奴ウザイよね
しかもﾃﾞｯｶｲ声でｽﾍﾞﾘまくってんのに
何回も何回も同じ事言うてかまってもらいたいみたいで・・・
まだｶﾜｲｲ声ならいいけど、男みたいな声で標準語で話しかけると
ｵｶﾏみたいなしゃべり方で私としてはホント辛い

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

ｽﾚ違いですが少し相談。。
漏れのﾏﾏﾝが最近漏れが好きな盤にはまってよく一緒にCDとか聞いてるんだが
今度ﾗｲﾇに連れて行こうか迷ってまつ。
この場合、ﾗｲﾇ(箱だから指定席取って前らへんで見ようと思ってるんでつが)に母親連れて行くと
やっぱり釣りだと思う人いますか？

>690
この場合の釣りの意味がわかんないんだけど。
お母さん連れて行っても大丈夫だと思うよ。
逆ﾀﾞｲやﾍﾄﾞﾊﾞﾝが激しいﾊﾞﾝﾄﾞなら後ろでﾏﾀｰﾘ見てても良いだろうし。
ちょっと目立つかもしれないけど、ﾒﾝﾊﾞｰも嬉しいんじゃないかな。

うちもｵｶﾝとたまに一緒に行くよ!!
観光ついでに遠征もする。羅犬は整番早かったら一緒に入るし
最後ら辺に入って、ﾄﾞﾘﾝｸｶｳﾝﾀｰの近くや壁で見てもらうようにしてる。
やっぱり危ないからね。
羅犬中は心配になるけど、案外うちのｵｶﾝ、ﾀﾌらしく
ﾃﾞﾌﾞｽﾛﾘの逆ﾀﾞｲみて面白がってたｗ
面罵に指さされて喜んでたし。

691ﾀｿ　692ﾀｿ
ﾚｽﾏﾘｶﾞ�d！
良かったー・・行っても大丈夫なんですね。
なんか親つれていくと麺の注目集めたいからなんじゃないの？みたいに見られたら
漏れもﾏﾏﾝも嫌だったから迷ってたんでつ。
２階に指定席ある箱だから誰かと交換してもらって2階でﾏﾀｰﾘ見ることにします。
ﾏﾘｶﾞ�d！。･゜(ﾉ∀｀*)゜･。

ﾀﾊﾞｺのﾎﾟｲ捨て｡あれﾏｼﾞｳｻﾞー｡
吸い殻床に捨てんなよ｡床を灰皿がわりにしないでﾎｽｨ｡

たばこのポイ捨て最悪！
ドリンクを飲み終わって床に置くやつも最悪。

>693
親つれていっただけで狙い扱いしたがるのは
ただの思い込み禿げしい厨なので気にしなくてイイと思う。
たしかになんとかして麺に振り向いてもらおうとあれこれやたら必死なのは
いるが、まともな人だったらその手の連中と、本当に親子で
その盤が好きな人との区別はつけてくれるよ。やっぱりかもしだす
オーラが全然違うと思うし（w

どこぞかで聞いたんだけど
いつも同じファンが同じ場所を陣取ってるのを見ると
メンバーは安心してﾗｲﾌﾞが出来るとか言ってた人いたけど
それってどういう根拠なんだろう？

普通嫌なんじゃないのか？
いつも同じ顔、同じ反応、絶対つまんないだろ。
何しにツアー回ってるのかわかんないし。

>697
ある程度は麺の性格なり、盤の状況なり、
その常連の態度にもよると思う。私は某盤で常連だったけど、
そこは常連が新規をシメたり最前独占とか一切しなかったから、
麺も常連が来てるのは素直に喜んでくれたけどね。

＞697
ライヴとは別物だけど、漏れも接客業してて。
やっぱ常連さんとか来ると嬉しいし、馴れ合ってるとかじゃないけど和むからね。
そういうカンジなんじゃないの？

700

671
kﾊﾞﾝﾄﾞじゃないよね？

>688
麺に話し掛けるやつって本当にかまってちゃんだよね・・・
しかもちょっと怒られたときにキャーッとか
笑いながらほざいてるのがいてﾑｶﾑｶしたことがあった。

よく常連さんが常に最前だったら笑いながらも
内心ちょっと引いてる麺とかもいるけどね。
たまーにとかよくわかる位置に常連ってかオキニの子がいると
和む人はいるんじゃない。
あと、決して常連＝麺が本当に気にいってるってわけでもない。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ワタシはソフトバのライブで、突っ込んできたオンナに顔面くらいました。
結構ボア（ダムス）とか行ってるんで、平気な方なんだけど。
グーは許せなかった。ので、イベンターに申し出ました。
結構、腫れて痛みがひかないんだ。バンドに合わせたノリしろって言いたい。

いべんたーに言えば、治療費でるんかね。
保険はかけてるのだろうが、、、

ちなみに俺大手でイベンターやってたけど治療費は基本的に出ないよ。
そういうのは当事者同士で話し合ってくれ、と。
そういう風にセッティングくらいなら出来るけどね。
（具体的に言うと、殴った奴を探して連れ出す&話し合いに立ち会う。）
あんま酷いようだと会場外に摘み出す。

>>698
そういう無害（ﾜﾗ）な常連ならどれだけいても誰も悪くは思わないけど
最前独占、仲間の場所取り、ﾒﾝの名前を呼ぶ奴を睨む等やってる人が
前にいたって誰にも良く思われるわけないんだよね。
でもそういう人ほどﾒﾝは自分がいるから安心できるとか言っちゃう。
ちなみにイベンターやってて一番嫌な人達でもある。（指示聞かないから。）

もうファンがいくらでもあとから湧いてくる状態の
絶好調な盤ならともかく、今新規をふやしてなんぼって
状態の盤でそういう悪い方の常連（最前独占、新規に
下らない言い掛かりつけるetc等）は明らかに盤側にも
実害でるわけで、そういうタイプの常連ならどれだけ
通ってても鵜剤だろうと思う。

お金と時間をたくさん裂いてまでその盤に通ってるわけだから、
オキニにならんでもいいけど（w、盤の迷惑になるような
ことをしてうざがられたら空しいとは思わないんだろうか、
その手の嫌なタイプの常連は。

昔、某盤が雑誌で
「どこに行っても最前の顔ぶれが一緒だからやっててつまんない」
みたいな事言ってた。
確かに地方行っても常連が最前独占してたら地元でやってるのとかわんないよな…
ツアー先での最前独占は控えて欲しい

>708
それってK盤だったような？

ツアー先だったら、地元のなかなか遠征できない子も
たくさんきてるだろうし、そういう子に前おいでって
いってあげるくらいの気遣いができれば、そんなに嫌がられないで
済んだだろうね。

>708
私地方だからそれすっごい分かる!!
前に行きたくても常連の追っかけ組が最前独占してるし。
前で常連が盛り上ってるからこっちものりやすいのはあるけど。
麺も追っかけて来た常連見て嬉しそうな顔するから地方民にはﾂﾗｲ…
盛り上ってるのも常連だし、遠くまで来てくれて嬉しいのも分かるけど。
たまにしかないﾗｲﾌﾞでそういうのみると凹む。

実はワタクシもギョーカイにこの間までいまして、、反対に気まずかったわ。
忘れてる、と思ってたのに（ワタシは知らない人だったから）あとで「たいへんだったね〜」とか言われた。
、、、しかし、まだ痛いのよ、もう今度あったら、、、、エロエロエッサイムだぜ。＜なんだそりゃ。

>711
意味わかんない。

呪ってやるってことじゃね。

さようです。魔界転生みたばかりだったので。

…誤爆?>711

初心者は半年ﾛﾑれ(w

ああ、わかったよ。

「こいつぜってー潰す」
「まじきしょいよ、こいつ。消えろよ」

開演前に散々な事を言ってきた割に、始まると何もしてこなかった。

ライブじゃなくてスマソなんだが

昨日　都内某インストアイベントにて、
前に並んでた三人の男女。
代わる代わる携帯が鳴り続け、
次々に身内が大集合、気付けば前に9人の大集団が…。

注意できなかった小心者の漏れ。
ファンも本人も恐いんだYO…。（ﾅｷ

>719
いや、インストのマナーもここで話してもいいんじゃない？
スレわけるほどでもないだろうし、基本的な心構えは
ハコもインストも通じるもんあるだろうから。

いわゆる新規増殖中の某盤。箱慣れしてないのか、何か勘違いしてる人が多い。
MC中など、曲以外でフゥ〜と皆が弛緩してる時に割り込んで来る奴数人。
逆にライヴハウスだから何でもアリとか思ってるのか？
連れは割り込んで来ようとしてる人にくるっと首を向けて一言「ウザイ」。
私は彼女のように好戦的ではないのでw自分の前に来た奴らはそのままにしておいたけど
次の曲が終わったらいつの間にかまた後ろの元の位置に戻ってた。
同じ新規でも常識を持って暴れてる人は周りと一体化して楽しめてるのに…。

不自然なことする奴は自然に排除されるんだな、とその時思いますた。

>719
インストアで割り込みとかあるのか…
LIVEでは自分は一桁の番号で入ったのに
既に10人以上人がいたとかそういう話聞くけどね｡
インストアはLIVEより人少ないだろうからまずスタッフに言ったら
何とかなりそうだし今度そんな事あったら通報しる！

整番ある時に並んでて明らかに自分より遅いやつが割り込んでたら、
フツーに笑顔で「何番ですか？」と聞けばよろし。終了！

721
明らかに某Pﾙｼｪｲﾑだと思うのは気のせい？
今回のﾂｱｰで箱辛くて次回来ない人は何人いるのだろうか。

ちゃんと動員にあったﾊｺでやることも大切って事か。
それは盤からファンへのマナーだなとおもってみたり。

私地方バンギャだけど地元でライブがあるときは自分で努力して
早番とるとか早めに交渉するとかして最前入ったりしてるよ。
自分で早番取れば常連の人も文句言わないし、回ってる最前常連なんて案外少ない。
最前に入りたいならそれなりに努力すれば大丈夫ですよ。

もし既出であればｽﾏｿ

私は、対バンの場合スタートしてから会場に入ります。
余り人が入ってない会場であれば、初めは後ろでﾏﾀｰﾘ見てます。
バンド入れ替え時に空間があくことってあるじゃないですか？
それを狙って前に進みます。
これってアリですか？（w
でも、たまに後ろにいても客まばらでって時は演奏中でも移動します。
そんな時に、後ろの人に文句言われることもないような。
だったら最初から前行って見ておけって思わないこともないんです。

こんな説明でわかっていただけるでしょうか？説明不足でｽﾏｿ

727
最前とかにｽｯと入るのは、２列目以降の反感かいそうですね。
交渉入れ替えの場合もあるでしょうし。
でもあいたままになりそうなら全然ｵｯｹだと思いますよ。

最前じゃなく、ただ空いてるｽﾍﾟｰｽに･･･なら全然ｵｯｹだと。
演奏中でも、麺的に少しでも前に来てくれると嬉しいんじゃないかしら。

地元ｼｮｯﾌﾟ主催ﾗｲﾌﾞん時、ﾁｹ発売日に並んで最前狙える早番取ったのに、うちの一つ前の番号まで全員繋がりある奴だったらしく最前全取されました…確実に20以上は入れるであろうハコなのに。。

私の逝ってるｲﾝﾃﾞｨｰ、最前はいつも同じ顔ぶれだよ。
グループの一人が早番取ったら、その子が全取り。
身内以外を最前に入れたくないみたいで執着がすごい。
他のﾌｧｿ達が抗議しても聞き入れず。
整番が何の為にあるのか分からない状態になってる。

最近じゃ、みんな「あそこまでくると哀れだね」と。
最前じゃなきゃ麺に構ってもらえないと思ってる
常連ているのかねと小一時間。

>730
そういう状態麺はどう思ってるの？
インディーならまだ直接麺やスタに言ってもらうことも
できるんじゃないかと…。
だけど過去ログでも麺に言われても聞かないﾔｼらも
報告あったし、そういうのだったらどうしようもないね。
そうやって「あそこの常連は痛い」って評判がついていくのは
盤にもまともなﾌｧソ達にも気の毒だ。

727
交渉とか無しで自分の目当てがきた途端にドッと後ろから
押し寄せるのは度が過ぎるとムカツクことがある。
最初からそのﾊﾞﾝﾄﾞが目当てでずっとそこで待ってた子とかは
たまらなかったりするし。

昔めちゃくちゃむかついたのがずっと後ろで他盤を
くっちゃべってたくせに自分の目当てが始まったとたんに
人掻き分けて二列に居座った時。
しかも最前に入ろうとしたり図々しい意奴だった。

全員が早い整番持ってるわけでもないのに
最前の半分以上一つの潰し屋ｸﾞﾙｰﾌﾟに取られて、その周辺全員ﾏｼﾞ切れ。
ｽﾀが注意してもｼｶﾄ。
その日の羅犬は、ﾊﾃﾞに盛り上がるそのｸﾞﾙｰﾌﾟに麺も結構かまってて。
その次の羅犬も、同じ場所を同じように占領。
しかしその日の羅犬は面罵全員、そのｸﾞﾙｰﾌﾟに対し総ｽｶﾝ状態。

ﾒｼﾞｬ盤でも、ちゃんと皆でｽﾀに状況説明したり、ｱﾝｹで抗議すれば
麺も分かってくれるんだな〜と実感しました。
やっぱ泣き寝入りはｲｶﾝな。

昨日のイベントにて。
質問コーナーであてられたひとが「質問じゃないんですけどいいですか？」
って言うから何かと思えば、携帯の待ち受けを見せて
「これ子どもなんです。見てください」
とさ。
あまりの自己中さに、ファン一同キレ気味というか呆れーというか。。。
ココにも前ちょびっと出てきたけど、子どもをダシにする人ってほんとにいるんですね。

>733
説明してわかるって事はそのｸﾞﾙｰﾌﾟは麺に顔知られてる子なの？
最前取れるって事は誰かしら早番持ってるんだよね？

基本的に早いチケ番取ってる奴ってのは
コネ、ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ、発売と同時に購入等良かれ悪かれ努力みたいな事をしてるわけだから
後から入ってきて見えない事を理由に割り込んだりはしてはいかんと思う。
やっぱり交渉。出来なきゃ前に行かなくても見えるような位置を探す、これしかない。

俺の友人が、見えなくて公演後にキレた俺に言った言葉がある。
「怒るなら、後悔しないように動かなかった自分に怒れ。
　見えなくっても周りが悪いわけじゃない。」

そういや、前に行ったライブで小さい箱だし、自分はその
バンドのファンの友人に連れられていっただけだから、
最後尾でまったり見ようと思って、PAの壁にもたれてたら
隣に女子高生二人連れが来た。

その時点ですでに100人近く入ってたんだけど、そのうちの
一人がずーっとグダグダ言ってて、
「もーなに〜？なんでこんなにいんのぉ、サイテー」
その上自分が選んで後ろに来たくせに、前のほうのかたまりと
自分らの間は結構開いてたから、自分の前のほうに入ってくる
客が増えるたびに
「見えなくなっちゃたじゃんー、あいつら何考えてんの〜？」
お前のほうが何考えてんのかと、小一時間（ry

ライブ始まったら始まったで、メンバーが何か投げると連れの子に
「あんた突っ込んでって取ってきなよ。取ったらあたしにちょうだい」
　 _, ._
(　゜д゜）　すげぇ他力本願……
ノリは悪いし、いったい何しに来てんだyo！と呆れました。　

整番早い子が最前にいるのは当たり前だと思うけど
だからと言って、友達の分まで最前に場所を確保するのが
問題なんじゃないかと思われ。
それって他の早番の人は下がる事になるでしょ？

上に出てるｲﾝﾃﾞｨｰって、もしかして私の逝ってる
盤度と同じかも・・・。

最前の話はもう何回も出てきてるよね･･･
でもその度解決しない。平行線のまま･･･
確かに早番持ってる人が最前入れないのは可哀想だとは思う。
けど上でも出てるように、早番もってるだけじゃなく交渉しないとと思う。
結局は交渉したもの勝ちなような･･･
努力して並んだりして早番買ったのならその場で１番の人に交渉すればいいし。

ここで文句言ってる人って努力してるの？ただたまたま早番取ってってだけじゃない？
某バンドの常連してますが、やっぱり文句は言われます。
でも私達は二日前から並んでたり、電話予約の時も何人も人使って頑張ってるし。
面罵もそれ知ってるから「努力してるならそれでいいよ」と言ってくれます。
文句や抗議する前に自分で最前取る努力をしてみては？


でも一人しか早番居ないのに全取りとか度が過ぎるのは論外。
常連のカス。さっさと突き出しましょう。

自分の整番が早くて常連に最前交渉された場合ってどうすればいいんでつか？

740
貴方次第？
まぁ…私は絶対に譲らないけどｗ

740
漏れも貴方しだいだと思う。
でもそれ断ったら常連が早番持ってる時に貴方が交渉しても
きっと入れてもらえないという罠。

741
即レスﾏﾘｶﾞﾄﾝでつ。
漏れの本命盤、今度２マンやるんでつが、
整番２番なんでつよ…

740
自分もそのﾊﾞﾝﾄﾞ好きなのに、わざわざ常連に譲る必要はない。
私なら「譲って」と言われても「自分もこのﾊﾞﾝﾄﾞ観に来たんで」っていう。
常連も新規も
た　だ　の　ﾌ　ｧ　ｿ

７４３
交渉されても嫌なら断ればいいと思う。
貴方が今後最前入りたいなら常連と仲良くするも良し。
すべては貴方次第。

みなさんに質問
・２人が早番持っていて友人２人分の最前を場所取りする奴
・その４人を潰す２列目の４人

これってどっちが罪重いの？
場所取りも十分悪いけどそれを潰してる奴の方が結果的に罪重い事に
気付かないのだろうか？
この間某ﾗｲﾌﾞで潰されてぶっ倒れた子がいて医務室？みたいな所連れて
かれてた子がいたんだけど、潰してた２列目の奴までも連行されてたのね。
潰してた奴は、｢場所取りしててむかついたから潰した｣って本当の事
言ったらしいんだけど、怒られたのは結局潰した子だけだったらしい。
殴ってるのをｽﾃｰｼﾞからﾒﾝﾊﾞｰが見てたらしい。
ややこしくｽﾏｿ

2番なら先に1番に交渉されてたりして？

746ｻﾝ
潰してた方が悪いと思います。
潰すとかは人間として問題がある。

746
みんな悪いの。
ﾊﾞﾝﾄﾞの質を下げない為にも、各々の自己管理が必要

ﾑｶﾂｸから潰すってのは理由にならないでしょ。
そんなにﾑｶﾂｸなら並んで早番取って最前入る。
あたし１週間前に並んだりしてる。
会員が早番取れるとこなら会費払って頑張って１番取る。
そんなに入りたいなら努力する事。
一桁だから最前なんて甘い。
なんて考えしか持てません。
心狭くてｽﾏｿｗ

>749
私も７４９さんの考えに近いかも。
先着なら努力次第だし、FCからならFC何個も入るようにしてる。
とにかく努力です。

749
禿同。漏れもそうだよ。
一桁だから最前入れるとは限らないからね。
漏れだって昔は一桁持っても入れなかった。
でもそれを「ムカツク！」で終わらせるんじゃなくて
常連より早い番号取って最前入ってやる!!って思って頑張ったよ。

749です。
否定されると思ってたからちょっと嬉しかったですｗ
私、ﾐｭｰｽﾞﾎｰﾙの会員入ってて１取ったんです。
したら入ってない人に文句言われて悔しかった。
電話予約なんだから全国、誰でも１取れるんだから
自分なりに努力してほしくて…。
偉そうなんでそろそろ逝きます。

>752
ミューズ会員なんて年会費払って電話繋がったもん順だもんね。
私いつも繋がらないけどﾆｶﾞ
最前て見やすくておいしい場所ってｲﾒｰｼﾞあるけどﾊﾞﾝﾄﾞによっては
死ぬほど苦しい場合もあるよね。
徹夜して１番取ってﾄﾞｾﾝにいたのに２０番に死ねって言われた事あるよ。
私より早く並べば一番取れたのに。

早番取るために努力して、その結果最前や好きな場所取れたんなら
他の人に文句言われても無視していいと思う。
文句言うヤツに限って自分では努力してない事が多いし。
とりあえず他力本願でイイ場所取ろうなんて考えは捨てるべき。
前に行きたきゃ早番取れ。
努力あるのみ！がんがろうぜみんな！！

一桁っていっても2と9なんて全然違うよねｗ

>>746
すごいね、そんなとこで他の客殴っちゃうやついるんだ。
ﾒﾝﾊﾞｰにヘンなほうに覚えられて出入り禁止になるかも
とか、そういうマイナス面は考えないんだね。

そういう強烈な話ではないけど、自分一番で入って
目当てのﾒﾝﾊﾞｰの真正面取ってたら、後から来たやつが
私の両側に一人ずつつ来て、右の子が言った言葉が
「よかったら代わりましょうか？」だった。
最初何いってるのかわかんなかったから聞き直したら、
私の左側の子を指して
「え？私たち二人できたんで、代わってあげますよ」だって。
そういうときは「悪いけど代わってもらえませんか」だろ。

なんであんたらのために私が最高の場所から隣の場所に
代わってもらわなきゃならないんだよ、と思ったから場所
代わってやらなかった。礼儀正しく交渉してきても言葉の
使い方間違ってたら何にもならないね。

他バンの時、最前で座っている方々…
なんとかなりませんかね…？
先日ライブに行ったら、最前で座り込んでいるビジュ系ファンの皆様…。私が見にいったのは、パンクロックだった為に、
モッシュをしまくるライブでした。私たちのモッシュにぶつかってしまった子たちは、文句を言ってたけど…
私たちも気をつけて、モッシュをしても、どこに飛んでいってしまうかは、予測不可能です。ビジュ系のファンの皆様がそうだとは、思いませんが、対バン演奏中に、最前で座るのだけは止めてください。

ワンマンでの最前交渉はやめてほしい・・・!

749ｻﾝ
また来てね藁

ﾜﾝﾏﾝの最前交渉…って
ただの割り込みだろ（w

ワンマンで早い整番取れて入ったら最前の横の方空いてたから入ろうとしたら
ここ取ってるんでと言われた。
２柵目。ここはほとんどガラ空きだったから居たら後ろからまた一人の人に取ってるんでって言われた。
一人で柵半分くらい仕切らないでください。
最前も２柵目も常連とその仲間。
交渉しても所詮常連の顔見知りでなければ入れてもらえないんだよね。

てか、交渉しなければ整理番号がよくても本来入れるところに入れないってのどうなの？
交渉も努力なの？番号関係ないじゃんよ。

愚痴っぽかったらスマソ。

常連も努力してるよ？
１とか見つけるの苦労してるし。
整理番号が早くてもって、その人達より早いの取ろうとしたの？

ここで常連の人の言う「努力」という言葉に
いちいちイライラしてしまう…。
しなくていい交渉ならしたくないよ。
逆になんで整番早いのに居たい場所に
居られないのかしらね。

あ、愚痴なんでｽﾙｰしてください。

個人で努力して早番のチケ取りやるとこまでならともかく、
遅い番号持ってる仲間までどんどん最前に入れてっちゃって
自分たちの仲間内だけで最前独占、なんてのは「努力」の
範囲じゃないと思う。
常連だろうと新規だろうと遅い番号しかとれなかったときは
仕方ないじゃない。イベントならともかく、ワンマンの最前交渉なんて
なんじゃそりゃって感じ。

常連だからってあまりに最前最前って血眼になって
なりふりかまわないのは痛々しいよ。

>764

いいこと言った

昔行ってたバンドのラストライブで新規の子が最前取ったら
常連が「最後だから最前譲って」みたいな事言ってた。
「好きな気持ちに常連も新規も無いから嫌」って断られてたんだけど
そしたら「最前潰す！」って言い出してライブ中ケリ入れたり背中殴ったり…
しかも、中連ぐらいのファンにも最前攻撃しろって伝令が来た。
もー最低。26過ぎたオバンギャが仕切ってたよ。ｱｲﾀﾀﾀ

>766
ていうか最後なのにライブに集中してなくて
よかったんだろうかその厨常連は(藁
なにしにライブ行ってんだか。

最前場所取りって結局は度が過ぎるかどうかだと思う。
今までのﾛｸﾞ読んでると、一人が全取りや5.6人分確保したり
するのはやっぱり目につくんじゃない？
最前に三人いて一人入る、とかは範疇なのかなぁ。

付け加え。
私も常連の言う「努力」して最前全取りって理解できません。
ﾋﾞｼﾞｭ盤の独特の常識があるのかもしれないけど、
世間一般的にどう考えてもおかしいと思うものは通用させたくないな…。

某ﾀｲﾊﾞﾝﾗｲﾇで1桁後半持ってるんですが、
1番の人やそのﾊﾞﾝﾄﾞの仕切りの人に
「今回1桁頑張って取ったんで最前にいたいのですが･･･。」
って言うのは無意味ですか？
1桁でも２〜９は3桁とかと同じ扱いされるものでしょうか？

私も今は活動してない某盤で常連経験あるけど、
そこでそんな最前取りはなかった。イベントのときに
他盤のファンと交渉して、お互いの出番のときだけ変わる、それくらい。
誰がいうともなくそこらへんはちゃんとできてた。
常連が盤の状況をみな良く解ってて、今は新規にどんどん
ついてもらいたいって気持ちもあったから。物販で麺本人が
売ってるときも、常連は新規の人が先にどんどん
並んでいくのにいちゃもんつけたり仕切ることもなく、
、自主的に後の方に並んでたよ。

一回自分で場所取って、荷物置きに行く間だけ場所取ってて貰うとかならともかく、それ以外の場所取りはウザい。

前私が最前いた時、隣の人が横から私の前に手伸ばして柵掴んでたから何なんだろう？って思ったら場所取りだった。しかも私の方が先にその位置に入ってたのに(ﾆｶﾞ。
隣は人一人入れる余裕なんて無い。なのに無理矢理入れてて、おかげで私はまさしく肩身が狭いまま数時間を過ごしました。その後も違う非常識な椰子のせいで酷い目に(ﾅｷ。


どーせこういう椰子らは逆に自分がやられたらキレまくるんだろうな…。
おまいら明らかに成人してんだから常識くらいわきまえてくれよ。と思ったあの日…。
長文スマソ。

何故か見落としてますた。
>724
いえ、気のせいじゃないですw
>725
某サイコロに関しては、まぁ動員に見合った会場だとは思うんだけど
これがライヴハウス初体験！って人が急激に増えたように思えます。
そういうバンドはちょっと無理してでもホールにした方がいいのかな。
(事務所がとにかくファンを増やしたいと思っているのなら)

流れ無視スマソ。

>773
あー、メジャーになってTVとか出だしてからの
新規だと、ライブそのものが全く初めてとか、
知っててもジャニとか、ちょっと歳いった人だったら
まったり小さめのホールでのソロ歌手のライブとか劇団系とか
そんなのしか知らないってことも多くなるし。
そういう新規と古株がどう上手く融合してくのかってのは
永遠の課題だよね。特に ヴィジュなんていうアクの強い（ｗ
界隈だと。　

ここで言う全取りってどんなの？
私、一応常連してて１番よく取るんです。
自分の好きなﾊﾞﾝﾄﾞだけ全取りしてる。
新規のコも交渉してきてるからみんなで最前で一緒に見てるよ。
これじゃ駄目なの？
本当にそのﾊﾞﾝﾄﾞが好きなコが最前に入ってたら問題なくない？
だから交渉ができたんじゃないの？

と私は思う。

それが普通に考えたら全取りになるんだって（ﾆｶﾞ
中には交渉が出来ない子や判らない子が居るから、それが僻みに発展するんだよ

そーゆーのが全取りです。
ってﾔｼいそうｗ
先に言っとこ。言ったｱﾅﾀは厨だ。

新規と常連がうまくいってるなら問題ないと思う。

>720,722　
亀ですがマリガトウ…(ﾅｷ

はいはいｗ

新規も常連も本当に納得して、上手く場所の譲り合いが
出来てるなら問題はないと思うけど。

ただ、ここでさんざん語られてる問題の全取りっていうのは
番号が早い新規までもを押しのけて自分たちの仲間だけで
最前を固めて、「前に行きたいなら私たちに交渉しる」
って偉そうな態度でいるような常連のことでしょ。
ハコの基本は番号順に先に入れて、自分の取りたい場所を一人づつ
取るってのが原則のはずだし。対ﾊﾞﾝならともかく、
ワンマンでは皆会場中同じ盤のファンでしょ。なんで特定の
人達だけに番号を無視してまで仕切られなくちゃいけないのって怒りがでてくるのは当然だと思う。

私はそういう全取りが起こるようなライヴ行ったことないんですが
>775みたいな考えを常識だと思ってる(もしくは分かってて甘んじてる)
人がいるから問題なんでしょ、結局。

何でそこまでヤッキになって最前に固執すんのかわからん

どこが問題なのかしら？藁
ここ見てると常識みんなﾅｲとしか言えないよ？
地元で常連に最前取られた人いたよね？
自分の地元ならその人より早く並べるでしょ？
ここで文句言う前に自分なりに頑張って。

どうして素直に番号順に並べない人がそんなにいるんだろうか･･･（ノД｀）

>783
そんな質問責めされてもあたしゃ分からないよw

そんな人たくさんだよ。ここで言っても仕方ねぇ。

>780が上手くまとめた。
努力して早番を取ることと1番の奴が最前を全取りすることは

全　く　別　問　題　。

メジャ盤は全取りなんてないからいいなぁ・・・

以前某小さめﾊｺでの某ﾜﾝﾏﾝにて
整番が９番で、けっこうきっちり番号順に並ばされて入ったのに
私より前の人らにﾎﾞｰｶﾙﾌｧｿがいなかったのか最前のｾﾝﾀｰがｶﾞﾗ空きだった･･･
嬉しかったけどちょっと切なかったなｗ

制限がないものならまだ許せる。
でも最前ってやっぱ皆取りたがる程のモノだけど人数に制限があるだろ？

例えば先着１０名様！って売り出しの激安玉子に朝６時から来た常連おばちゃん１と
１０分差で来たお子ちゃま１がいるとしよう。
開店１０時ちょい前の店に入るかという時間にﾄﾞｶﾄﾞｶと９人のおばちゃんが来て
おばちゃん１と合流して割り込みしてきたら・・・
しかも「あんたどきな！」って１０人に脅しめいた睨みされたら・・・
お子ちゃまが来た順からして２番手なのに限定激安玉子が買えないってのはおかしいだろ？

まあ場所取りも限度だと思うけどね。
漏れは１人につき＋２＝３までかな、許せるの。

なぜ玉子

789
の例え話のﾁﾋﾞﾁｬﾝが切ない(ﾉД`)ｵﾊﾞﾁｬﾝﾀﾁｶﾞﾜﾙｲﾝﾀﾞﾖ〜

同じ話の繰り返し。
否定するﾔｼも必死で見苦しい

>735
亀ｽﾏｿ。
面罵にも一部は顔知られてるはず。
出待ち、入り待ち、ﾎﾃﾙ待ち等一杯してるから。
早番取るのは1〜2人。最前取るのは大体いつも5〜8人分。
しかしその早番も、自分に元から廻ってきたもの(FCとか)
ではなく、いつも交渉して交換してもらってるみたい。
まあ、早番とれなくても後ろから潰ししつつ、最前ﾌﾞﾝﾄﾞﾙのが主です。

しかしﾏﾈやｽﾀに散々叱られてるくせに、出禁にならないのが不思議だ。

人数限定ﾗｲﾇの抽選が当って喜び勇んで中入ったら
人いっぱい、麺なんか全然見えない。それでも今日その日、
そこに居れる事が幸せで周りと一緒にノッてた。
でも後ろに居たバンギャが自分が見えないからって文句言い始めた。
仲間とコソコソ打ち合わせた後、突然1人が俺の靴を踏みつけて来た。
動けなくなった俺に3、4人で殴りつけてきた。
相手が女だから俺は手も出せない。
すると背中掴んで後ろに引っ張られた挙句
何人かが俺の前に割り込んだ。その後俺を抑えてた奴も前に割り込んだ。

アタマにきてﾗｲﾇﾊｳｽの人に事情を説明して動いてもらったら
ﾊﾞﾝｷﾞｬは注意されても知らん顔。終演まで笑いながら無視し続けた。
で、ﾗｲﾇﾊｳｽのｵｰﾅｰがキレて「もう二度と来るな」と罵倒。
それでも悪びれた様子も無く悪態ついて「見えないんだから仕方が無い」

俺抜かしたって見えない事くらいわかったはず。
結局彼女達にとってのあの特別なﾗｲﾇって何だったのかな。

漏れの最近通ってるﾊﾞﾝﾄﾞも毎回
常連の人たちがｸﾞﾙｰﾌﾟみたくなってて
最前、全取り。。。
新規の人が最前に入ろうとしてたら
追い出されてるの見たことあるし。
最前だけがやたら振りやってて
そのｸﾞﾙｰﾌﾟの人たち以外は最前に入れる状況ぢゃない。
こーゆーの、麺は知ってるんだろうか・・・。

その話やめろ
常連に文句あるならそのバンドのスレいって。

常連の最前全取り問題なんてたいていどこのバンドにもある事
だから、総合的に話せる場所があっても良いと思うんだが…

最前入りたい子は自分が常連になろうとは思わないの?
友達は打倒常連で毎回早番取ってたら常連までもが頭下げる存在になったよ。

>797
いやいや、この人別に固有名詞出してないから
ここで語ってよいと思われ。つーか、追い出すって・・・
どんな理屈で追い出すんだそんなの。何様だろうね

ったく、何のための整番なんだ。
努力しようがしまいが、とった整番に見合った場所を得る権利は皆にあると思うんだけど。
ワンマンの最前交渉は、努力とは言わない。

交渉するのは勝手だ。が、当然のように
断られて、キレたり攻撃したりするのはＤＱＮ。

平和な盤が本命で良かった。
このｽﾚ読んで心からそう思ったよ(ﾆｶﾞ

>802
そりゃそうだ

最前ってそんなにステキかなぁ。
モッシュもダイブも出来なくて、後ろからプレスされて。。。
音楽を楽しむ為じゃなくて麺を見に行ってるだけなのかな、皆。

798には私も禿同。

私は４つの盤度の常連兼麺友だけど・・・最近、某1つの盤度では同じ
グループの子達がずっと最前全取りやってるから1番じゃない限り
最前入れないんだよね。
その子達に麺友だとﾊﾞﾚたくないので黙ってるけど、本音
言うと、友としての奴らとｽﾃｰｼﾞの上の彼らと違うから
前で楽しみたい、と思う時もあるのに一桁台でも最前
逝けないのはちょっぴり寂しいです。

てか人として同じﾌｧｿに頭下げさせるなんてことはしたくない。
結局、ﾌｧｿはﾌｧｿ。常連も新規も同じように楽しみたいじゃない？
なのに整番を守らない常連が多いと、周りも白けた雰囲気になりがち
になってきてそういうのが目につきすぎるとﾗｲﾌﾞを楽しむ事も
疎かになっちゃうのも事実。それはすごく勿体無い。
よく常連で「私達が前で盛り上げるから！」という大義名分の基に
最前全取りする姿を見かけるけど、それって盤度に対して失礼だと
思うのね。
自分達が好きな盤度だったらもっと自信持ってもいいのに、と思う
んだけどな。
他盤ﾌｧｿが前にいても、ﾗｲﾌﾞが十分に盛り上がるだけの実力のある盤度だと
思えば、そんな行動には出ないはず。

そして毎回最前にいると麺にはあまり心象良くない事が多い、という罠（苦藁
これは私の周りだけかな・・・。

長ﾚｽｽﾏｿ。

>805
モッシュやダイブしてる人は音楽聴いてないじゃん！
って思う人もいるだろうからね。それぞれだよ。

>798
何それ。総合的に話すって？
皆で車座になって、「はい、今日はあんたが最前の日ね」とかを参加する人皆でやるってこと？
あほくさい。
面倒が起きないように目安とはいえ整番あるんじゃん？

>801
禿げ胴。
整番は前もって整理されてる順番なんだから
それを個人が整理し直さなくていいよ。
ややこしくなるだけなんだからさ。
努力して良番取ったﾔｼもたまたま良番なﾔｼも
(･A･)ｲｸﾅｲ番号取ったﾔｼも
自分の持ってる番号(チケ)は運命だと思ってくれ。

なんて偉ぶってみる。

>808
798は797に対してのﾚｽじゃないの？
各盤のｽﾚで常連云々の事話すんじゃなくて
総合的に話せる場所=このｽﾚで話してもいいんじゃない？ってことを。

番号通りに入るっていう当たり前のことを守れば良いだけの話なのにな…

某それほど満員でもないライヌにて

初め前の方に居た私は、
会場の熱気に上着が邪魔になり、
連れの友達をその場に残したままそれを置きに一旦後ろの荷物を置いてあるに戻りました。
連れが前に残ったままなので戻ろうと、人と人との間を「すみません、通して下さい」と言ってすり抜けました。
その際多少肩が当たる、等はしましたがすぐ「すみません」と謝りました。
しかしその場に居た方は、「イッテェなぁスミマセンじゃねーよ！前で見たきゃ後ろ下がんなよ！蹴り入れるぞ！」と罵倒を吐かれました。
キャパの半分しか埋まっていない状態のライブハウスでの話です。
私はその方の暴言を無視しましたが、私が悪かったのでしょうか？

まぁ、ライブ始まってからあっち行ったり戻ったりという人が居るのは嫌なもんなので、
腹が立ってしまった人の気持ちはわからなくもないんですが、罵倒するのもどうかと思う。。。

ま、ライブは始まったら熱くなるもんなので、上着はあらかじめ脱いでおくことですね。

すいません。
熱くじゃなくて、「暑く」でした

ｲﾝﾃﾞｨの場合はﾜﾝﾏﾝでも最前交渉なんてあるの？
初めて遠征するんだがﾜﾝﾏﾝだから交渉なんて無いって思ってたんだけど。

>799
常連なんて簡単になれるもんじゃないよ。
地方の子だっているし、私も仕事柄なかなかﾗｲﾌﾞに行けないし。
例えば整番2番取ったとしても、常連が1番持ってて最前全取りされちゃ
頑張って良い番号取った意味無くなるし。

>>812
>私が悪かったのでしょうか？
この辺に好戦的な匂いがします。「すみません」が台無しになってます。

このような時私は、縦１００ｃｍ×横３０ｃｍ位まで腰を折り肩を狭め
「すいませんすいませんごめんなさい」と唱え手を合わせて拝んでいます。

ﾜﾗﾀ＜縦１００ｃｍ×横３０ｃｍ位

>816 一緒にライヴ行こうよw

>815
ｲﾝﾃﾞｨでもってか、ｲﾝﾃﾞｨだからﾜﾝﾏﾝでも最前交渉があるﾊﾞﾝﾄﾞがあるのでは？
私が常連と言われてるﾊﾞﾝﾄﾞはなかったけど、
私が早番持ってるからって交渉してくる人はいたなぁ
勿論丁重に断ったけどね。
ﾜﾝﾏﾝはみんなそのﾊﾞﾝﾄﾞを見に来てるお客さんだから
場所取りはしないことにしてるんですって。
それが当たり前だと思ってた。

>常連なんて簡単になれるもんじゃないよ。
>地方の子だっているし、私も仕事柄なかなかﾗｲﾌﾞに行けないし。
そりゃぁそうだけど、それを克服して？常連になった人もいると思われ
簡単になれるわけないからこそ、頑張って？常連になったのでは？
私の友達は毎回地方からﾗｲﾌﾞ来てるし、ﾗｲﾌﾞ来るために仕事やめた子もいるよ
あと、1番だけで最前全取りするﾊﾞﾝﾄﾞってそんなになくない？
全取りするときは早番連番で持ってることが多いと思います
頑張って早番取ったなら、1番の人に交渉しておくのがいいね
ホントはそんなことしなくていいﾗｲﾌﾞになるのが一番いいとは思うけど
現状としては、最前入りたいならそうしておくのが得策かも

結構、自分の分だけ交渉すると、
その日仕切ってる人が全取りしてる人だと
そのﾊﾞﾝﾄﾞの最前全部を仕切って下さいってお願いされるときがある
そして、結果的に全取りに･･･

最前最前うるさいな。
それ以前に守るべきマナーがある。
みんな最前に入りたい意識があるから他に大切な事忘れてる気がする

常連になるために仕事辞めるってわかんないなぁ


そんなんで常連になってもたいして良いことない気もするし
まぁｽﾚ違いだからｽﾙｰしてね

http://homepage.mac.com/hitomi18/

じゃあ書くな…ﾎﾞｿ

何で皆そんなに最前にこだわるのか分からない。
全取りする常連も、そのせいで最前取れなかったと文句言って
る人たちも、結局同類なんじゃないかと思ってしまうよ。
そりゃ前で見たほうが気分的に盛り上がるのは分かるけど
(その点は自分も同じだし)
だからってそこまでこだわるものなのか？
どっちがどうだって事じゃなくて、全取り常連、最前取れない
と文句言ってる人たち、両方に対しての意見。

>824
いや、ループしてきたけどさ（ｗ
早番とった仲間が全取りする常連＝それに文句をいう人
は同類じゃないでしょ。基本は「番号順にひとりづつ入って
好きなところで見る」なわけだからさ。常連新規以前に、番号順に場所を選ぶ権利が
あるのに、その基本をぶっとばしてでも最前は常連仲間で
固めるのが当たり前と思ってる連中が問題なわけで。
ごく基本の「番号順に並ぶ」ってことが変なしきたりや特権意識の
所為でおかしくなってるわけだから、そりゃ異議をとなえるのは
当然でしょ。

インディーの小さなハコ時代からの常連でも、最前最前って血眼に
なりすぎない人は何ごとにも余裕があってつきあいやすい
人が多いと思う。麺や盤にも適度な距離取れて、自分の仕事や家庭もちゃんとしてることも多いし。
全取りしてる人が麺にも嫌がられるってのは、
そういう人間としての余裕が無くなってるのと、何しにライブに
きてるのかってことを取り違えてるのが理由だと思う。

あたしはそこまで最前がいいってわけじゃないけど
早い番号が取れたなら自分の見やすい見たい位置に行けるって思うじゃん。
最前に関わらず２柵目とかやっぱり見やすい所に行きたいでしょ。
遅い番号でぎゅうぎゅうの中で自分の居場所探すより、早い番号取ったぶん自由に場所選べるんだから
自分の行きたい場所に行く。その行きたい場所に"最前"が多いわけであって。
番号良かったのに全取りされちゃ意味ねー、、ってさ。

４〜５年前にワンマンとかしか行かなかったから、このスレのようなヤリトリがあったとは・・・。
でも、1回だけDirの箱ワンマンで前の方が倒れた時、メンバーがはけてスタッフが注意しに
出てきた時、後ろの人のお姉さま方が罵声を浴びせてたのが印象的でした。

女性スタッフ「押さないで下さい〜､ライブが中止になっちゃいます〜」
お姉さま方「前の奴が悪いんだろうがぁぁぁ〜　ライブ止めんなぁぁぁ〜」
何か、素敵だなと思いましたね、正論だなぁと。

ちなみに2柵、3柵みたいな見易い場所を確保したのに
後の人が入れないんでズレてくださいとか
どいてくださいなんてのは一切聞く耳持たないけどね。
本当に入ろうと思えば後ろ通ればいいわけで
無理に詰めて横に並んでもらう必要は無い。

みなさん必死ねｗ


(´,_ゝ｀)

みんなどこのﾌｧﾝなのさ？
私が全取りしてるﾊﾞﾝﾄﾞかなりｼｮﾎﾞだから
常連も新規も仲良く最前入ってる

…女性の性質が割と感情的で、社会でも学生でも関係なく自己中になりがち…
良い道徳教育で育たないと、優しさや賢さに欠ける子は良識のある人には育たなくて…
ライヴの動員が多ければその分、悪い人も増えるから難しいよね。
ﾏﾅーに関して麺が呼び掛けてくれたら、好きな男の言うコト聞く人もいるからｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

本当にみんな必死だね
ここまで来ると笑えるよ･･･
ごたごた言う前に行動してみれば？
何も行動しないで最前全取りされたとか入れないとかやめなよ
もういい加減ウザイよ

ここで不満をもらしている人たちが行動を起こしてるか起こして
ないかなんて本人にしかわからないから、軽々しく煽るような事
言わないほうが良いと思うけど。

最前の問題も散々も既出。


だけどその問題にｳｻﾞｲとか何度も出るのも萎える。


むしろ出てる話題に飽きたとかｳｻﾞｲとかやめろってすむ話じゃなかったり
マナーとしてどうかと思うかららみんなここに書いてるんでしょ。
みんなせめてここで吐き出すくらいならいいと思われ。
ここはﾗｲﾌﾞのマナースレで話題がはずれてはいないんだから。

話題が嫌で他のﾏﾅｰの話をしたいなら自分で他のマナーの話をだせばいいしね。
この話が嫌だってんでもｽﾙｰできないのはそれこそ
このスレを使うとしてのとしてのﾏﾅｰ違反。


>798
常連になれとか例えば新規の子ではいきなしはできないでしょ。
たまにしかいけないﾗｲﾌﾞを楽しみにして番号も良かったのに
追い出された子もいたりするのが問題なんだろう（´-｀）。゜゜
で、別に偉いわけでもないのに常連になってなんなのって言いたい。

>834
禿げ同。
なんのためにその盤のライブにそこまで行くのかって
それを勘違いしてる人が多い。
いい曲、いいステージング、イイライブをやってくれる盤を
みつけて、好きになって、その好きな盤がもっともっとカッコよく
なっていくのを夢見て見続けて、その盤の曲や音の良さを解って
くれる仲間が増えたら嬉しいって、それだけじゃどうして駄目なのかな。
もう活動してないけど、私が常連やってた盤はその辺すごくいい雰囲気だったし、
常連みんなで新規が増えるのを喜んだよ。（なかなか売れない
時間が長くて麺もﾌｧンもすごく悔しい思いしてたってのもあったからだけど）。

常連になれだとか、努力しろだとか、
なんでそこまで最前にこだわるんだとか、
ここで文句言う前に行動しろだとか…

もう論点ずれまくり。

私が行ってる盤度は、メジャ盤なのに最前交渉(もしくは無理矢理場所取り)あるぽ…。
ＤＱＮが多いので有名な盤だから仕方無いのかな…( ´−`)。

まあ、ピリピリしてくるとここでのマナーが悪くなったり
するからちょっとみんなｵﾁﾂｹﾂ。

（・∀・）つ旦~　お茶ﾄﾞｿﾞｰ。

努力とかじゃなくてチケとかってほとんどは運なんだよね。
それを無理やり他の大勢の子を犠牲にしてまで必然に
させちゃってたりするのが問題になってるわけで。
最前で見たり、後ろでﾏｯﾀﾘと見るとか、最後尾で逆ダイして楽しみたいって子や
二列で押されながらノルとか番号によって選択が増えるはずなんだけど。

常連になって今の常連追い出したって何の解決にならないし。
へたすれば他に流れて平和だったバンドまでそうなってきたり。
どんどん定着するだけだしそれが嫌な子はﾊﾞﾝﾄﾞ事態にも
嫌気がさしたりしちゃうしね。ファンのせいでﾊﾞﾝﾄﾞ嫌いになるのはもったいない。

故意に論点ずらそうとしてるようにも見えるよね。
そもそも、整番て世間一般的な範囲に
照らすと、卵の例えはいい例だよね。
ﾋﾞｼﾞｭ盤独特の常識があるのかもしれないけど、
それを「仕方ないなぁ」て納得できるか
と言われたら、そうじゃないこともたくさん、ある。
場所取りもその一つかなあ。
最前取りを僻んでる、と言ってる人がいるけど
そうじゃなくて最前に入れる番号の人が
入れなくて、入れない筈の人が入るというのは
おかしい、と言ってるのね。
その違いは大きいよ。
常連はあくまでﾌｧｿの一部。
偉くともなんともないよ。

みんな同じファンなんだよね。
上も下もないし。
常連って言うのはただ毎回ﾗｲﾌﾞにきてるだけだし。
あとは読んで字の如くってやつかね。


同じファンで同じ時間に同じﾗｲﾌﾞを楽しみたいから
やっぱマナーは大切ってことで。

携帯からなので続きますが。
こんな事を言ってる私も某盤の常連です。
たまぁに最前取れる番号だと前に逝く程度。
友は頑張って早番取って、前にいることが多いけど
場所取りしてもらってまで前に逝こうとは思わないな。
常連がそんな事ばかりやってたら新規つきにくい
のは分かってるし。

あとｽﾚ違いだけど常連になるために仕事や学校やめちゃう
なんてもったいないよ！
盤度以外にも自分が上をめざせるような世界を
持っておいた方がいいと思う。
ﾅｰﾝﾃﾅ｡ほんとｽﾚ違いになっちゃった。ｽﾏｿ｡

>838
どもー。
>837
差し支えなければバンド名教えて下さい。

漏れの行ってる盤土は、毎回最前全取りだよ。
でも、それについては何も思わないなぁ。
やっぱり常連は全通したり、ﾁｹ取り凄い努力してるしね。
ﾒｿﾊﾞｰも常連が最前に居ないとやっぱり落ち着かないみたいで、一度一人の常連の子が最前入らなかったﾗｲﾌﾞがあったんだけど、その時にその常連のﾌｧｿのﾒﾝﾊﾞｰはずっと機嫌悪かったし、ずっと後に居る常連ばっか煽ったりしてた。
その常連と麺が凄い仲良いってのもあるけどね。
だから、漏れは全取り別にいいと思う。

そんな常連一人が最前にいないだけで機嫌が悪くなるような麺やだぽ。

常連ってそんなに偉いか？
全通したりチケ取り頑張ってるのは、勝手に努力してるだけでしょ。
他にも何らかの理由でライブがたまにしかいけない人も、その人なりに精一杯努力してるはず。
なんの為の整理番号なんだ？
番号順に並んで、それぞれ自分の場所確保して見る。それが常識でしょ。
これだからﾊﾞﾝｷﾞｬはﾊﾞｶだって言われるんだよ。
ﾊﾞﾝｷﾞｬの質と、そのﾊﾞﾝﾄﾞの質を落としてるのは自分達だと気付け。
あと844さんにも同意。
常連が最前にいないくらいで、いつもどおりのライブできないバンドなんて糞。

アホな考えなのでスルーキボンなんだけど
全通って、チケなかなか取れないような盤だったら、
地方のファン一人、折角地元に盤が来ても
そいつのお陰でライヴ行けないってことだよね…

それなりの努力があるのは分かるけど、全通＝善ではないような気がする…。

でも番号がいくら早くても最前無理って定着したよね。
それに不満あるなら直接文句言えって。

｢努力｣って使うの嫌みたいだけど、ﾁｹ発売１週間前に並ぶ子だっている。
これも立派な努力だと。

>844
私も同意。
客観的にみたらその麺、イヤ。

努力って言葉を使うのが嫌いとかそういう話じゃないでしょ？
それが論点ずらそうとしてる、って事なのよ。

敢えて努力という言葉を使って言うなら
努力して早番取ってる子は前にいるのは当たり前。
それが常連でも新規でも。
でも、その「努力した子に便乗して整番後ろなのに前にいる」
のは努力と違うということ。

そういう話をしてる事位、頼むから理解してくれ…。
ﾊﾞﾝｷﾞｬの馬鹿さ加減をこれ以上披露するな。

ちょっと話ズレるけど、チケ取るために何週間前に並ぼうがその常連の勝手だが、その行動でバンドやチケット発売してる店に多大な迷惑をかけてると気付かんのかね？ 漏れには常識が欠けてるとしか思えんな…

それ位わかってるわ。
論点論点うるせぇ

ここは白痴ばかりのスレですね

このｽﾚただの最前入れない奴の僻みｽﾚとしか思えない。

最前最前って…ほんとにその盤好きならどの場所でも楽しいと思うが。

純粋に楽しむ気があるなら。

854
すんごい禿同!

>>843　その盤、ライブは、身内か知り合い限定にでもすれば？
よって844に禿同。

人によってだと思うけどね。
最前にがっつく人って見やすいって理由だけで
がっついてるわけじゃないと思うんだよね。
理由は人によってだろうから一丸に言えないけど・・・

(；´∀｀)つ旦＜息抜きｻｿのためにお茶ﾄﾞｿﾞｰ。

マナースレで煽ったり文句つける人を見ると
やっぱ一番見てほしいﾔｼがこうゆうスレを見ても
無駄なんだなぁと思た。



好きならどこでも楽しめるけど
ステージがよく見える最前って場所に憧れてる子だっているんじゃない？
特に好きなメンバーが凄い目の前で演奏してるのが見える場所だし。

例えばいつもそれなりの番号でどこでも楽しんでいたけれど
一桁の番号がｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!
もしかして最前とかで見れたりするのかなってドキドキして
毎日ﾗｲﾌﾞを楽しみにしてた子が最前の柵を掴んだ途端に全取りしてるから
入るなって言われたらどうだろうね。


まあ、何よりも自分の好きな場所で見れるのが箱の良いとこだからね。


せっかくだからお茶もらっとくYO。
ｽﾞｽﾞｰ

文句言う子って若い子多そう。

845
禿同。
全通してる人よりも地方とかでなかなかライヌ行けない人の方がそのバンドへ
の思いが強い場合だってあるし、みんな同じ料金払ってるんだから誰が最前に
いたっていいはず。

全通してる子と、その地方しか来ない地方人が同じ料金？ﾜﾗ
あきらかに金額違わない？

ちけ代じゃない？
地方でも全通してる人いますが。
ほんと此処って…

>854
その言葉を最前を全取り死守する常連に言ってくれ。

>862
ﾁｹ代一緒じゃん。
全通の方が交通費かかってんだから最前ってのもおかしいよ。

861
漏れ地方人だけど毎回都内まで通ってる。
本当に思いが強いなら地方の人だって通うことくらいできるでしょ？
だから地方でなかなか行けない人の方が思いが強いなんて
間違ってると思う。

出たよ(　´,_ゝ｀)

「好き」の価値観なんて人それぞれ

だからって、全通やそれに近い事してる人のほうが偉いのか？
経済的な理由で、どうしても地元や地元に近いところしか行け
ない人だっているでしょうに。
行きたくてもどうしようもない人がいるって、それくらい想像
も出来ないのか。

　点点のチチを触らない。

あえて最前通り越して2列目で煽って構って貰うのも楽しいよ（ﾜﾊﾊ

てゆーか常連だの最前だの正直どーでもいい

どうでもいーならスレから外れてよ＞870

>871
ここは最前の問題について語るだけのｽﾚではありませんよ藁

ぢゃ新しく問題提起してくれ＞872

パンツ丸見えでコロダイしてる香具師のパンツは見てやるべ
きでしょうか。

867
誰も偉いなんて言ってないから。
経済的とかそういうのもわかるけど
だからって通ってる子より地方で滅多に行けない子の方が
思いが強いなんて軽々しく言わないでよ。
少なくとも私は誰よりもそのバンドが好きな自信あるけど？

>865
経済的な理由で逝かれない人もいるけれど、好きでも家庭の事情でどうしても
無理な場合もあるんだよ。それなのに全通組は偉いとか言われると凹むよ。
親を介護している身のｵﾊﾞﾝｷﾞｬはﾂﾗｲﾖ。地元に来たときに半日兄弟に頼み込んで
逝かせてもらってるよ。麺好きだけど親放り出してまで全通なんてできない（ﾅｷ

875
861ｻﾝは思い入れが強い「場合」もあると言ってるけど。

みんな好きだからﾗｲﾌﾞ行ってるんでしょ。
どっちの方が思い入れが強いとかはないと思うが。

最前や常連話を煽ってる人さ、話題逸らしたいならもうちょっと
まともに話題外せばいいのがやや的外れにやるから
余計に最前の話がループする。


誰だってそのﾊﾞﾝﾄﾞが好きな気持ちは一緒。
地方、全通それは変わらない。
自分が一番好きだって思ってるのも何人もいるだろうさ。
まあ、別に自分の中で一番だと思えるほど好きってことだろうけど。
ただﾂｱｰがあっても１つしかいけないからせめて
その１つをひたすら楽しみにしてる分思いが強い「場合」が
あるのを861は言いたかったんだろうさ。

経済的だけでなく家庭の事情に、リア厨だったり
仕事の都合や色々な困難がある中でﾗｲﾌﾞ来てる子も多いからね。

878が良い事言った。


あと、誰よりもそのバンドが好きだって思うのは勝手だけど
それを無意味に主張するのはどうかと思う。

>879
あと、自慢するのもどうかと思うよね。同じバンド好きなんだから
自慢される方の気持ちを考えて欲しい。

「親が厳しいから」「家が地方だから」「家庭の事情で」うざいうざいうざい。
私は北海道の片田舎出身。親はどっちも地元では名家な方。学校から見合い婚まで決まってたお嬢だよ。
でも麺が好きで好きで好きで好きで実家逃げて絶縁して風俗で頑張って東京に住んで全通してる。
同盤他麺乙の相方も働かない父と帰って来ない母と病気のじじいと弟妹抱えた絵に書いた苦労人だったけど
自分の人生なんだから家族のために犠牲になるのは嫌だって１人福岡から東京出てきて
今私と一緒に暮らしながら系列店で頑張って働いて全通してる。
本当に好きだったら事情なんて関係ない。麺が一番大事だったら他のものなんて捨てられる。
捨てないのはおまえらの中で麺より大事だ順番付けしてる物があるからだろ。
麺や盤をオンリーワンに出来ない程度のファンが全て捨てて全通してる私らに文句を言うな。
おまいらと違ってこっちは自分の人生すべて掛けてんだよ。

きっとマジ狙い痛いとかバンド以外楽しみないなんて可哀相とか後悔するよとか言われるだろうが
自分で選んできたこの道だから歳取って後悔したってそれすら全部ひっくるめて私は全通やめない。

>881
前半にはなんの意義もないが後半が意味不明。
このスレで主張する意味が分からない。
なにがあなたの気に触ったのか分からないけれど、
バンドが一番大切な人はそうすればいいし、
バンドを1番にしなくてもそれは個々の自由だし、
それぞれが好きにすればいいんじゃないですかね。

話題を変えたいがネタがない…。

もういい加減ネタ切れかねえ。
話題も意見も出尽くした感がある。
あとは同じような話が無限ループするだけだと思うよ…。
例えばの話だけど、このスレはもう打ち止めにして、ここで出
た意見をまとめた「ライブに行く時の心構え」サイトみたいの
を作ってどこかにリンク張ってもらったらどうだろう。

全取りの話じゃないの？
全通してる人に文句はないよ

881は、
「だから全取りでもなにやっても文句言わせない」とでも言いたいのかい？
このスレで。

>881
だからどうした。
それもお前の事情じゃん。
だから俺らが言ってるのは周りに迷惑かけてまでライブ楽しむなってこと。
ライブは自分ひとりで盛り上がる場所じゃないんだし
自分さえ良ければいいみたいな考え方はやめた方がいいよ。

結局どんな楽しみ方が正しいって事もないんだよね。
ﾏﾅｰ悪い位押しがあるのがｲｲ!!って麺もいれば、節度ある方がｲｲって麺もいるし。
麺第一ﾏﾝｾｰな麺もいれば、依存すんなって麺もいるし。
ﾋﾄとしてって話しになると
最終的には宗教論みたいなﾄｺまで逝くﾜｹで。
とりあえず、文句言われたり叩かれるのが嫌なら
そうされないようにその行動慎めってｺﾄかと。

漏れはそうｦﾓﾀよ。。。

どこまでループするのやら…うざい気持ちはわかるわ。
どっちもどっちにしか聞こえない。

>881
どこへ逝ってもお嬢って人のことまで考えられない自分勝手ﾁｬﾝなんだね。
ｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ｡結局嫌なことから逃げてるだけじゃん（ｗ

881はちょっと香ばしい香りが漂ってしまっている。
自分が全てをかけてるからって他のﾌｧﾝの子を見下して見えるのは
そのﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧﾝとしては最低だしそのﾌｧﾝを持つﾊﾞﾝﾄﾞにも失礼だ。
どんなに全通しても１つしかﾗｲﾌﾞに行けなくても同じ。
そうゆう意味で他のﾌｧﾝより上だと思うのは一番ﾊﾞﾝﾄﾞを思ってるんでなく
一番「最低な」ファンだと思われ。

自分や将来や時間犠牲にしてでもﾊﾞﾝﾄﾞ。
でも家族や兄弟のためには犠牲なりたかないがバンドのためなら。


で、何？同情欲しいんですか？


そんなの親が〜とか厨房だから〜とか困ってる子をバカにする分
聞く方同じくらいｳｻﾞｰなのに気付いてないから余計ﾀﾁ悪い。

とりあえずだから一番大事なのはみんなが楽しみに
してるﾌｧﾝだからみんなが楽しくするために
最低限のマナーが大切ってことだよね。
チケ番が良い子が好きな場所で見る。
ﾗｲﾌﾞ中に他の人を故意に殴って怪我をさせない。
年下だから年上だから、古株だから新規だからって差もない。
ﾗｲﾌﾞの数やそれがﾌｧﾝの強さを決めるんじゃないでしょ。

てかこのスレ、本当に最高なんだけど
V系に増々恐怖を覚えるのも事実。
昔LやBとか色々行ってたけど、本当低年齢化しちゃってるんでつね...。
自分もバンド見る以外にもう27になったジジイだけど、
やりたい事見つかって今はあまり羅犬にも行かなくなりますた（てかやっぱりV系怖い）。

背の他界人間（男含む）は前で見るな（同じ金払ってる以上客皆平等なんだよ。どんな人間でも前で見たい時は前で見たいじゃないですか？）とか、
それによる揉め事が発展して殴り合いの喧嘩になったり絡まれたり（でも売られた喧嘩は買ってもイイと思う俺なんだが。言っても聞かない家具師は手ェ出されたら暴力に出てもイイと思いまつ）...。

またV系に行きたいなって思うのだけど、
正直このスレを参照にしてると滅茶怖いなって思わされる。
今の時代は仕切り屋っての迄いるんでNE

厨と云うか酔狂と云うか......。

て優香このスレから学んだ事、
『　羅　犬　は　常　に　冷　め　た　目　で　見　る　様　に　汁　』
とでも思わされたよ。

>891=892
本当にそんなことしか学べなかったの？
確かに若いな･･･って発言もあるけど
私にはちゃんと考えて発言してる人も見受けられたな。
別に前で見たいなら前で見てもいいと思うよ。
このｽﾚでも話題出てたけど、
後ろの人に前もって「背高いけど見えづらかったらごめんね」
とか言っておけばそんなに揉めないだろうし。
大体、このｽﾚで語られてること全部が
V系のすべてのﾗｲﾇで起こるわけないんだからさ。
行きたいと思ったら行けばいいんじゃない？

>893
レスの程アリガ�d！
いやね？前で見て暴力奮われたり罵声浴びせられたり、
じゃあ俺って邪魔だったんかな？って思って配慮のつもりで（そりゃ謝ったりとかは勿論したんスけどね？）
今度は後ろで仁王立ちで落ち着いて羅犬見るじゃないっスか？
そうすると今度は何あいつ？呼ばわりっしょっ？w
一体じゃあどうしろって？ww
まあ気にするなと云えばそれ迄とは思うのだけど、
本当気分悪くなりません？そういう風に考えると。
前にL盤スレでその手の話題が上がった事あったんスよ。
最近のファンは大金叩いてるにも関わらず静かに見ている
その心境がわからない、みたいな発言。

あと楽しんでたら端で遺体みたいな事抜かす厨とかもいるし？
一体どうなってんだよって小一......（略

まあ己の価値観の押し付け合い共感じ取れちゃう（苦藁
正直そんな喧噪に巻き込まれながら羅犬見てたんじゃあ
こういう人間としちゃあ本当に頭痛くなるだけだから、
だから敢えて>>892の様な発言させてもらったって訳でつ。

そこら辺どうよ？

本当に27なのか…？
長ﾚｽの上にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ五月蝿いよ。
大人ならもっと読解力つけてくださいよ。

>891=892=893
変に2ちゃん用語ばっか使っててキモイんだけど。

>890
同意。
881の香ばしさは自分の選択ﾏﾝセーで、他人がそれをやらないのを
見下してるところだと思う。
まぁ何もかもぶっとばして「ﾊﾞﾝﾄﾞのファン」だけでいることを
生活の中心にすると決めたのならそれも個人の選択だから、
やってる本人には最終的にはとやかく言うことではないよ。
ただし、何百何千といるﾊﾞﾝギャ（以外にも歌手やいろんな
ジャンルのﾊﾞﾝﾄﾞも含めたらもっとすごい数）が皆そんなことやってたら
世のなかまともにまわらないし、学校にいかないとか仕事を若いうちに
やめちゃうとか、風や水にいくとかいうのは想像以上に
リスクのあることで、心身ともに失うものも多いし、あとからその重大さに
気が付いて取り返すのは半端じゃなく大変だよ。
だから何もかもすてて「ﾊﾞﾝﾄﾞのファン」だけしかない自分で
いる道は間違っても自慢するものでもないし人に勧めるものでもない。
やりたきゃ自分だけできっちりその結果も自分でケツを拭く
覚悟でやって、誰にも文句いうべきじゃないと思う。

遠方から追っかけて来てその為に風俗で働いてるのを
俺に告白されてもどうしろと？状態。他にも同類がいるなら、家族を捨てる時は
今までの養育費ぐらいは払わんと…犠牲になりたくない主張以前にクズになるぞ。
愛の為に商売女に成る子には優しくしたいが、遊び目的の奴に大事にされるのは嫌悪だ
貞操観念が無いから仕事が出来るのであって、誇る事でも無いから
胸を張らずに経験談として謙遜になってほしい

891,892,894は男廃人だろ？
L番土ｽﾚで鵜座がられて追い出されたらこっちか、やれやれ。
L番土ｽﾚでもあんたの発言極端から極端に走ってて
自分に同調以外の意見に難癖つけて喜んでるようにしか見えなかったよ。
あんた荒れる火種になりがちなんだから黙ってﾛﾑっててくれよ。

頼むから漏れにもﾚｽするなよ。

900ｹﾞﾄそんだけ

>894
あー･･･そりゃせつないね。
どこに行っても自己中で排他的な女の子は目につくけど
そういう子が多いﾗｲﾇに当たっちゃったわけか。
もう、ひたすら脳内あぼーん決め込むか
そういう子らも含めて楽しんじゃうとか。
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　厨がわめいてるよ可愛いなぁｗみたいな。
いろんな価値観の人間、特にﾊﾞﾝｷﾞｬみたいなｷﾜﾓﾉ揃いが
一箇所に集まるなんて、人間ｦﾁが好きな私としては相当面白いよ。
勿論ｦﾁする為にﾗｲﾇ行くわけじゃないけど。
私は891のような体験はないからなんともいえないけどさ･･･
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ。

まず自分を大切にする。
仲の良い友達や家族や他のﾌｧﾝも大切にする。

そうでもないと好きなﾊﾞﾝﾄﾞも大切にするってのは難しいさ。
自分を大切にできない人が他の人を大切に
するっての中々できないもんだよ。
だってその他の人に余計な心配をかけさせたりして
押し付けになったりするからね。
反対に人を大切にできないけど自分がどんなものより
大切ってのはけっこういるけどね。

ﾊﾞﾝﾄﾞが好きならばマナー良くしてﾊﾞﾝﾄﾞに迷惑かけない。
だから口煩くってよりも最低限なんだよね。
ふつうに見てればまったく問題ないことばっかなのに
それが出来てないのが多いからこうゆうスレって結局いるんだろうね。
少しでも吐き出せたり見てもらいたいってのがあるから。
まあ、実際見てもらいたいのは煽ったりｽﾙｰだろうけど。

こないだライブで、目当てじゃないバンドだったから
前にそのバンドのファンの子入れてあげたんだけど
その子達は私が目当てのバンドも目当てだったらしく、そのバンドが終わっても退こうとしなくて
私が目当てのバンドのとき少し後ろで見るはめになった。
これってやっぱマナー違反？個人的にかなりムカついたんだけど。
なんか流れを無視してスマソ。

>903
ワンマンのときの交渉はともかく（ｗ、対ﾊﾞﾝあるときに
違う盤のファン同士で出番ごとに譲り合いって言うのは
しきたりとかじゃなくって、本来はちょっとした気遣いとか
そういう範囲内のことだと思う。
そのイベントにでてるﾊﾞﾝﾄﾞで複数好きなのがいたら
交渉された時点でちゃんと自分からそのことは言っておいて、
どうするか相談したほうがあとあと角がたたなくていいよね。
人の好意にのっかってそのへんをごまかして場所を変わってもらって
どかないというのはやっぱり信頼関係をなくすことだし、
気分悪くはなる。

それはどかすべき。
これこそ最低限のマナーってゆうか人の善意を
踏みにじるようなもんかと。

>903
事前にちゃんと目当てのバンドを伝えておくべきだったね。
後からでも「ごめん、私はこのバンド観にきたから。」
って言ってどかせば良かったのに〜。

禿しくｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど箱ﾗｲﾇの時、
最前でぐったりしてる人を見てるとﾗｲﾇに集中出来ない
最前で見たい気持ちも分かるが無理せずに後ろで見て欲しい…
見てて不安になるから

毎回最前入ってしょっちゅう倒れる香具師がいるんだけど
幾ら前で見たくても自分の体力を把握して自粛するべきだと思う

自分の目の前の最前にへばりついてた子がだんだん
ぐんにゃりなっちゃってたから、「大丈夫？」って
声かけたらキッと睨まれ「大丈夫です！」とすごい
強気で言われた。
それぐらい気力があれば大丈夫だろうと普通にﾗｲﾇ
楽しんでたら終った後、その子が友らしき子に
「あの人に潰された」と聞こえよがしに言ってて
ﾋﾞｸｰﾘ。
最前ならある程度押されるのは当たり前。
体力なくて勝手に潰れたのはｵﾒｪだろうが！！と
言いたかったが大人気ないので我慢……。

みんなはそういう事ってなかった？

途中で下手な倒れかたしたら、年齢層の低いライブだと
雪崩の危険もあるよね…。そういう可能性も考えて欲しい。

私は倒れる寸前に近くの人に助けてもらって脱出、
本編終わりの一曲くらいロビーでへたってから戻って
後ろでマターリ見てたことが一度だけあった。
この一件で懲りたのでハコに行くときはマジで
体調管理に気を付けようと思ったよ。服装も通気性とか
首周りがきつくならないのを選ぶようにしてる。
一度倒れたらちゃんと各自次は自分なりに自己責任で
対策しておくべきだと思う。

>909
私もそう言う事あった。
最前じゃ無くて、真ん中辺りだったんだけど、目の前に
居る子がやたら寄り掛かってきて「なんだ？」と
思ったら白目剥きかけてるような顔してるから、
「大丈夫？外出ます？」って聞いたら、
「平気だよっ！私一人出たからって見やすい場所に
移動できる訳じゃないでしょっ?!」とか言われた。
私がその子をどかして、良い場所に移動したがってると
とられたみたい。
まぁ、具合悪いんじゃ無いならいいやと思って放っておいたら、
次の曲辺りで、倒れてスタッフに運び出されてた…。

長レススマソ…。