ライブ＆ライブハウスでのマナー　part2

1 ：Nana：02/09/01 02:35 ID:AQQ9V0YG

ライブでのマナーについてみんなで考えるスレです。
ハコ、ホール、問いません。

ライブ初心者さんもぜひ参考にしてください。
前スレ↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1012679552/l50

2 ：nana：02/09/01 02:39 ID:OOFrQ/IA

2ゲト

3 ：元akiファソ：02/09/01 02:47 ID:0KcmNvpv

>>1
お疲れ様でした。

4 ：Nana：02/09/01 03:02 ID:/vdUiC5R

1さん乙！

5 ：Nana：02/09/01 04:45 ID:F4hgbCJD

>>1
乙ですー

前にはじめて小さいとこのライブ行った時
すごい番号良くて最前取る気満々だったんだけど
最前の柵にやっぱり荷物がかけてあって
その頃はそんなバンドのしきたりを知らなかったから
「何これー邪魔！」ってどけちゃったよ（ｗ
なにか物言いたげにこっち見てくる姉さんがいたから
この人の荷物かなぁ？と思ってたんだけど
そうか、あれが最前取りか･･･

6 ：Nana：02/09/01 07:19 ID:qbUFP+T9

>1ﾀﾝ
乙～！

ああ、漏れも初ハコ参戦の時に
何故か整理番号４番引いちゃって（ﾆｶﾞ
その前日に最前全取りって事があった事を聞かされた。
幸い、その日は無かったんだけれど。

>芋ﾀﾝ
最近、男廃人君達がんがってるYO。
漏れも通い始めは背が高い事でいろいろあって
消極的になったこともあったけど
自分が楽しむ、皆で楽しむ事が良いライヌの目標だYO。
人に迷惑掛けたとかじゃなければ
そんな陰口叩く奴らの事なんか気にしないでね。
こっちが楽しけりゃきっと麺も楽しいのさ。

7 ：Nana：02/09/01 07:55 ID:wYdw4eCY

1さん乙。色々あるけどやっぱりここは良スレですな。

ここってsage進なんでつか？

8 ：芋：02/09/01 11:39 ID:II9KJ+D1

>1ﾀﾝ　乙ですぅ

>6ﾀﾝ
そうですね。
　２回目行ったのも、Ｌａｐｕｔａ好きだったからだし・・・。
　金沢に来た時は絶対行きますよｗ
　　
　

9 ：Nana：02/09/01 12:02 ID:TwyLI+iD

最前取り、1番持った奴が最前全部取るのは当然許されないが
荷物置いたからってその位置が最初から最後まで
自分の場所だと思っているのもおかしいと思う。
荷物置いてさっさとタバコ吸いに行ったりトイレ行ったり、そして人を掻き分け
最前に戻る、これどうよ？
そういうタバコやらトイレを我慢して「私はここで見るんだ！」って
努力した人がそこで見る資格があると思うんだが、違うんすかね。

10 ：Nana：02/09/01 13:46 ID:F4hgbCJD

いち早く駆けつけてどこぞの馬の骨から
最前を守りきった自分にこそその資格がある、とか思ってそう（ｗ

11 ：Nana：02/09/01 17:16 ID:+OAL2Afk

馬の骨（藁

12 ：Nana：02/09/01 17:58 ID:LR1Qi44B

>9
資格っていうのは言い過ぎだと思うけど言いたい事は分かる気もしないでもない

>10
あんた先に最前取ってもらって後でゆうゆうと最前に行ってそう

13 ：Nana：02/09/01 18:16 ID:Yp3Kyy1h

１さんお疲れ様です｡

前スレのレスだけど
>元akiファソさん
Laputaは今の曲の雰囲気の中でダイブするような曲が
ないだけでダイブ禁止にはなってないと思いますよ。

ここで今話題になってる１番の最前取りとはちょっと
違うけどLIVE中に最前取れる番号だったのにor
最初から最前にいたのに後ろにいた奴が押してきて
自分がいたトコ取られたっていう人いるけどあれは…どうなの？
どれだけ番号悪くてもLIVE中波に乗れば最前いけない事はないし
最初から最後まで最前の人がその場所にいられるとは限らないと
思うんだけど。

14 ：Nana：02/09/01 18:26 ID:92b0JwNr

ライブハウス側がきちんと仕切ってもいいのでは？
毎回最前にいる奴は要注意だね。まあ、前列に陣取って
いる奴はブスばかりと、どこかのバンドのVoが言ってた。
タバコ、トイレに行くんだったら、その場所はもう誰か
に譲ったと思うのが当然！私は６時間続いたライブ中、
我慢してたけど。ずうずうしいバンギャはマジむかつくね。

15 ：Nana：02/09/01 18:36 ID:F4hgbCJD

>12
小心者なんでそんなことできません（ｗ
何か誤解されてるようですが
＞荷物置いてさっさとタバコ吸いに行ったりトイレ行ったり、そして人を掻き分け
最前に戻る、これどうよ？
こっちの人の話ですよ。

16 ：Nana：02/09/01 18:52 ID:Yp3Kyy1h

>14
入場時にスタにチケット見せる時､
明らかに後ろの方の番号なのに
堂々と入ってのけるﾔｼもいるらしい。
スタもそれで通してるんだから､番号チェックとは名ばかりだな。
余りにも堂々としてて気付かなかったんだろうか…

17 ：なな：02/09/01 19:34 ID:VAd1xTx5

解ってても言わない人多いです。
もぎりの前に番号チェックの人いますけどそんな見てないです。
特に東京だと大箱は見てないです。
解ってても言いません。

18 ：Nana：02/09/01 20:00 ID:v390gxRf

なんだか・・男って可愛そうだな。
ハコに行ったらチョコっと触れただけで
痴漢扱い。この前横にいた男のコが
前に居たブラ一枚の女に少し触れたくらいで
睨まれてたし・・・
まあ本物の痴漢もいるけど・・ね。

19 ：Nana：02/09/01 20:03 ID:E6YOjlna

せめてトイレ位は逝かせてやれよ（藁
タバコは問答無用だと思うがな

20 ：Nana：02/09/01 20:36 ID:vsEPAoYM

>>13
>最初から最前にいたのに後ろにいた奴が押してきて
>自分がいたトコ取られたっていう人いるけどあれは…どうなの？

それはしょうがないんじゃないかな。
ライブハウスに場所なんて決まってないと私は思う。
ただ攻撃して奪ったり、潰して奪うっていうのは別ね。

>>19
トイレは先に済ませてくるんだよ。私は先にそういう準備していく。

21 ：Nana：02/09/01 20:44 ID:lZkir3oO

>>18
その前にブラ1枚だけの女、ってのが問題だよな。
誰もオマエのブラor水着姿なんて見たくね～！って香具師に限ってそういう格好で来やがるw

22 ：Nana：02/09/01 22:18 ID:ghRLo/K6

>>21
そんなヤツに限って「あたしってセクシー」とか思ってるんだよな。
お前のは胸じゃなくて脂肪だと何度言ったら分かるんだ。（ｗ

23 ：Nana：02/09/01 22:25 ID:twq6OSrz

ひとつ提案。
あまりにくだらないしょぼいだせえバンドには野次飛ばしていい事にしませんか？

24 ：Nana：02/09/01 22:45 ID:Cqfw9aLu

>>23
いくらくだらなくてしょぼいださいバンドでも、それは可哀相だよ･･･。
身内かもしれないけど、なかには楽しみに見に来てる人もいるかもしれないし。
そのくだらないとかの判断も個人のものであって、万人がそう思うとも限らないよ。

25 ：Nana：02/09/01 22:46 ID:bEZNoipH

＞20
確かに先に済ませられれば一番良いが、生理現象っつーもんはどうにもならん時もたまには有るだろうよ。
じゃあどーにもならんくて、それでもそこに居たいならその場でしろってか？
そこまで逝って無いと反論するかもしれんが、そうするより他なくないか？
まぁそんな事言う漏れも我慢する派ではあるけどな・・・始まっちまえば忘れるし、汗になっちまうしな（藁

26 ：Nana：02/09/01 22:52 ID:Cqfw9aLu

トイレとかは、ぎゅうぎゅうじゃなければ、周りの人に一声かけてから
行く分にはいいんじゃん？
もちろん出来るだけ早く戻る。
ぎゅうぎゅうの場合は、出入りに周りの人にかなり迷惑になるから、
やめといた方がいいと思うよ。

27 ：Nana：02/09/01 22:52 ID:twq6OSrz

>>24
いいと思ってる奴が絶対数なら野次ったほうが負けるわけ。
そりゃもうボコボコに。逆にやめちまえと皆が思ってればバンドの負け。
いちいちそれじゃ成り立たないのはわかってるけどイベントとかやる意味
あんの？ってのが多いから食傷気味なんす。行かなきゃいい話なんだけど。

28 ：Nana：02/09/01 22:58 ID:Cqfw9aLu

>>27
その気持ちも分からなくはないけど、野次ったところでバンドも客も嫌な気持ちになるだけでは？
野次った本人はスッキリするかもしれないけどさ。
そのバンドのライブを楽しみにしていた人が一人でもいるかもしれないんだから、やはり野次るべきではないかと。

29 ：Nana：02/09/01 23:01 ID:twq6OSrz

>>28
おとなじゃのう。

30 ：20：02/09/02 00:06 ID:T64HIBFZ

>>25
私がもしどうしても行きたくなったら行って戻ったらまた後ろから並びなおす。
先に行っておかなかった自分に原因があると思うから。泣く泣くだけど。

>>26
周りに一声かけて戻れるならそれにこしたことはないけど、
トイレに行く時に声書ける人と戻る時に声かける人達って
完全に一致させるのってとても難しいでしょう。
自分がトイレに行ってたから戻りたい、なんて知ったこっちゃない、って人も
当然いるでしょう。そんな人にとっては何で今更掻き分けて前行くの？となる。
その人達みんなに説明するのもちょっと…だから私は元の場所には戻らないの。
でも誰が見ても少人数ならできるかもね。

長々ｽﾏｿ

31 ：Nana：02/09/02 00:26 ID:WiEJi+Wa

くだらなくてしょぼいださいと思ったのなら
終了後アンケート出してやりましょうよ
その方がバンドの今後に繋がる

32 ：Nana：02/09/02 00:56 ID:M/Irv+5F

小さいハコは仕方ないけど大きいハコでトイレが出入り口付近にある
ようなトコなら出来れば会場前も使わせて欲しいかも。
LIVE前って緊張してトイレ近くなるから整番順に並ぶ前にトイレ
済ませとかなきゃって毎回近所のショッピングビルに駆け込む私(藁
でも近くにそんな店もない場合は悲惨だ…

33 ：Nana：02/09/02 03:29 ID:Mw/2JHwa

>32
とくにEASTとWESTとブリッツのトイレ、
ライヌ前に使わして欲しい。

34 ：Nana：02/09/02 13:19 ID:Q7o7l4TU

>>32
自分も同じだ。
そしてコンタクトしてるから直したり、
鼻炎だから鼻かんだりしてる。

かなり怪しいな・・・。

35 ：Nana：02/09/02 16:56 ID:rbIVvrmY

ここだとちゃんと１やその仲間が最前を全取りするのはおかしいとか
意見が言えるし考えてくれる人がいるんだけどさ…
なんか前にこううゆう話が出たときに狐だと当たり前なんだから
諦めろとかそれじゃ仕切るのがいなくなって大変になるとか。

お　前　ら　目当てまで後ろでだべって好きなバンドの時だけ前きて
楽したいだけなんちゃうか。

荷物しかなくて人がいなかった場合は何時までたってもこないならどかす。
とりあえず他ファン同士で同盟とか作ってるのがいるらしいけど（苦藁
前スレSWのは春のだと思うけどメ○のファンが全部取っちゃってたらしい。
狐と違ってここメ○のスレとか殆ど機能ないみたいで邪魔入らないみたいだしね。

36 ：芋：02/09/02 23:34 ID:RRfWg62P

間違ってるよなぁ　絶対そういう事許さないで、
みんなが楽しくﾗｲﾌﾞ楽しめる状況にしなきゃ・・・って思っても、
注意した時に反抗してきて　なんか騒ぎになって
ﾗｲﾌﾞが　遅れてしまって、イヤな雰囲気になるのなら、
黙っていた方がイイかな・・・・・って
考えが頭をよぎって、後ろで静かに聴いちゃう。

騒ぎになろうが、遅れようが、メンバに嫌われようが、
言うべきなんだろな・・・。
古かろうが新しかろうがファンはファンだし。

37 ：Nana：02/09/02 23:57 ID:povBvfcM

男は肩身が狭いのはわかるけど、マナーが悪い女に失礼な事されたら本気で殴ったり蹴ったりしてしまいそうで怖い。

38 ：芋：02/09/03 00:12 ID:gZx8G/6G

>37
　そんなことしたらそいつが　一番マナー悪くなっちゃいますねｗ
　
　そんな男は少ないと思います、
　けど、女の人殴る男見ましたが、その男・・・かわいそうっていうか・・。　
　　　

39 ：名無しさん：02/09/03 00:23 ID:+sf42Djb

たしかに荷物だけあって、そのままライヌ始まっちゃったら
ゴルァ！>（ﾟДﾟ）だね。でも普通は、そのバンドのファンの
人を探して交代したりするよな？

40 ：Nana：02/09/03 00:45 ID:q8pciQ0C

私もこの前某インディのライブ行った時、
珍しく整番一ケタで、「最前いける！」とか思ってたのに、
３番目に入ったらなぜかすでに最前埋まってた（ﾆｶﾞﾜﾗ
いつも仕事帰りで開演ギリギリに入って後ろでみてたから、
そんなルールあるなんて知らなくってずっと疑問に思ってたんだけど、
やっぱりどのバンドのファンにもある「暗黙の了解」なんでしょうか。
昔通ってたバンドで常連とかとの付き合いに疲れて、
特定の友人以外知り合い増やさないようにしてるんだけど、
そしたらずっと最前行けないってことなのかな？

41 ：Nana：02/09/03 01:18 ID:2gVpKxeD

暗黙のうちに了解しちゃってる側にも問題ありと思われ。
3番目にはいって埋まってるって人がいるわけじゃないでしょ？
柵つかんじゃえばいいんだよ、荷物なんてまたいで。

42 ：37：02/09/03 01:32 ID:rJStETD2

>38
でもここに書いてあるようなことをされたら俺は殴ってしまいそうで怖いよ

43 ：Nana：02/09/03 01:47 ID:ynCRIV/2

某ＤのZepp大阪行った子が整番50番台だったけど
３列目で見てたと言ってたのには驚いた｡
そんな事あっていいはずないだろ？一体何人潜ってんだYO!!とｵﾓﾀ。
私が別バンドで行った時はステージの作りの関係もあったけど
70番台で最前いけたからさ…
ちゃんとしてるＤﾌｧｿの方には御免なさいだけど
悪い意味で流石Ｄ…と思ってしまった…

44 ：Nana：02/09/03 01:50 ID:ISMHWiUw

いくらマナーの悪い奴だからといって
自分が男だということも忘れて女殴るようなやつは
どっちみちそいつ自身いつか何か起こすだろうに･･･

45 ：Nana：02/09/03 01:54 ID:N1L3z2lv

>43
Dぐらいになったら最前全取りなんてないと思われ
その子はセンターで見てたのではなくて?
センターは客が集中するからすぐ埋まるし。
ギタリスト前なら50番台でも十分最前にいけるはずだけどな…

46 ：nana：02/09/03 02:23 ID:/XwPwNAM

>44
禿同。

男にもﾏﾅｰ悪いの居る。
男だからとか女だからとかﾏﾅｰに関しては余り関係無いと思われ。
実際私の行くﾗｲﾌﾞの男のﾏﾅｰの悪さは目に余るものがある。
DQNな女も多いけどな。

47 ：芋：02/09/03 10:46 ID:gZx8G/6G

>44ﾀﾝ　
　　過去にいじめられたのが関係してるのか知らないけど
　　女しか殴れない男ってのもいました。情けない・・・。

48 ：Nana：02/09/03 11:04 ID:oF83WL3D

真ん中から後ろで見てる男はむしろﾏﾅｰがいいﾔｼ多い気が。
ﾏﾅｰ悪いのは前のほうで見てる男。そこに行くまでにどれだけ潰したかと小一時間

49 ：Nana：02/09/03 14:13 ID:GEphTjqC

あげ

50 ：Nana：02/09/03 14:48 ID:ZlRdgjpE

関係ない話しちゃうんだけど、
ﾗｲﾇ後に、ｽﾃｰｼﾞ上に落ちたﾋﾟｯｸとか、置きっぱのﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙとか取ってくのってどうなの？
先日、ﾄｰｸｲﾍﾞ終了後、ｽﾀが見てない隙にﾎﾞﾄﾙ取ってったﾔｼがいて
(゜д゜){ﾊｧ?ってｵﾓﾀ。

51 ：Nana：02/09/03 15:39 ID:sVAnqrNO

>48
それも一概には言えないと思われ。
男性だからってのは基本的に無いだろう。

結局、人間性の問題なんだろうな（ｳﾁｭ
自分が楽しければ、他人が…ひいては麺がどう思おうと構わない
あるいはそこまで考えることが出来ない厨なんだろうYO。

それを目にして麺がどう思うか…って
ﾃﾞﾑﾊﾟな想像でも構わないから考えてくれないかな。

52 ：Nana：02/09/03 15:54 ID:2pgRLr5d

>50
ステージに落ちてたピックは取っちゃうんだけど･･･
手伸ばしたら届くような位置の場合だけど。
やっぱ駄目なのかな･･･？

53 ：芋：02/09/03 15:59 ID:gZx8G/6G

ん～
>51ﾀﾝの　言葉に尽きるでしょうね。

でも、やっぱ　マナーの悪さが同じ程度でも
男がやっていると　女以上に悪く見えてしまいますよね。

注意できるのは同性じゃないと無理っぽい。

54 ：Nana：02/09/03 16:31 ID:oUF3OpE2

>52
柵をくぐったり、ｽﾀに言ったりするのは、
どうかなって。

ﾊｺｽﾀは、ｽﾃｰｼﾞ上のは、ｱｰﾃｨｽﾄのﾓﾉなんであげられませんて言ってんのに、
何人にもください×∞言われるもんだから、あげちゃうんだよね。
どうせｺﾞﾐになっちゃうけどさぁ…
許可なくとったら、ﾀﾞﾒだと思うんだよね。
長ﾚｽｽﾏｿ

55 ：37：02/09/03 18:14 ID:rJStETD2

確かにみっともないですね。馬鹿な事言ってすまん。

56 ：Nana：02/09/03 19:37 ID:ea3vasvc

某男率が多いバンドのワンマンの時に二列目にいたのに弾き飛ばされて
男のファンはすっごムカツクとか思ってたんだけど
そのと好きなバンドが他にもう一つ出るイベで
その時に前にいたそのお兄さんの背が高くて困ってたら
自分もその二つが目当てらしかったのに一つならで
場所変わってくれてあの時のお兄さんにはかなり感謝しています。

57 ：Nana：02/09/03 20:13 ID:dTWJfDuP

>>40
番号が一桁で最前に行けないのはおかしい。
箱にもよるけど１～３０番代で最前に行けないなら抗議しても良いかと。
いくら決まりを勝手に作りあげてようと不条理やそんなのは
守らなくていいと思うのは漏れだけですか？
場所取りしてる子がいても４人分以上なら文句いってます（ﾆｷﾞｬ
後で愚痴愚痴ムカツクよりもはっきしその場で抗議した方が
後悔しないし何度も同じことその人が繰り返されたり
そううゆう人を見た人がそれが当たり前とかで増えたりするもの。
正直言うとそうゆうﾔｼが箱はまかせろとか頭に乗るのが嫌なんだけど（苦藁

前に箱ワンマンで一人のデカイ男が９人分くらい場所取ってたらしいが
こううゆうのもどうかと思われる。
スタッフぽかったらしいけどこれってスタッフ失格なんとちゃう。

58 ：元akiファソ：02/09/03 20:15 ID:vZ9Z6Oat

話蒸し返す様でスマソ。

俺、悪いんだけどLaputaでは
マナーなってない尼に暴力奮った事は無いんだけど
（でも今度Laputa逝く事あったらムカつく尼は片っ端からブッ殺す）
他バンドで過去やっちゃった事あったさ......。
まあ女より男が実力行使で暴力使ったら、確かに>>37は芋さんが
申し上げてる通りそいつが一番悪くなるどころか、
男って女以上に悪く云われますわな。
でもね？そんなだといつまで経ったって、男が肩身狭い思いするだけじゃない？
女にいつまで経ってもナメられっぱなしだで？
女の子みんながみんなでは無いけど、
やはり猛獣な尼は猛獣なんですから...暴力奮っても問題無いと俺は思うぜ？
まあ『　自　分　が　さ　れ　て　イ　ヤ　な　事　は　人　に　は　し　な　い　』
の一言に基本的には尽きるんじゃねェんか？
どうよ？皆さん。

それが守れない様な奴は、病院送りにでもしちまえばそれでイイじゃん。

ただ関係無いが、Laputaはここ昨今
羅犬でのマナーどころかファンマナ事態なってないって云う噂じゃんかよ。
それも結構大昔よりも酷いと云うお話で......。

まあ、長々とゴメンなさい。
にしても俺、ネオナチみたいな発言してるよなァ（藁

でも本当、またLaputa逝きたいな...俺。
ムカつく奴はブッ殺すけど。

59 ：Nana：02/09/03 20:24 ID:nRI3ugnV

>58
でも、それじゃ貴方の言う「ﾑｶﾂｸ尼」と同ﾚﾍﾞﾙになっちゃうん
じゃ…。
ﾏﾅｰのなってないﾔｼは確かに腹立ちますけど、そういう手段に
出るのは何か違う気がします。
基本は口頭注意なんじゃないですかね、やっぱり。

60 ：Nana：02/09/03 20:25 ID:RMVcvVCI

>58
マナーなってない奴がいたら殴るよりも先に口で注意してくれ。
けっこう口で注意もせずに殴ったり蹴ったり潰す人多いです。
学校で、ムカツクから上履隠したり画鋲入れちゃうからな！
それ以下ね。
言っても聞かないんだったら私は目瞑りますけど。

私はLaputa以上に某Pのファンのマナーの最悪だと思うんだが。
ファンマナどころか人間の常識マナーできてねー奴多いよ。

61 ：元akiファソ：02/09/03 20:50 ID:vZ9Z6Oat

>>59-60
口で云っても聞かない奴がいるから、そいつら猛獣なんじゃんかよ。
俺の場合口頭でもわからない奴ばっかでしたので、
暴力に出させていただきました。

>>60
しかしそんなにペニ（...だよね？）、最悪なの？（苦藁

62 ：元akiファソ：02/09/03 20:53 ID:vZ9Z6Oat

>>58
追伸、ゴメソね。
暴力に出るのはちょっと違うと申しておりますが...
それって、偽善者発言なんじゃねェのかな？どう？

63 ：Nana：02/09/03 21:15 ID:nRI3ugnV

>62
てか、『自分がされてイヤな事は人にしない』と言ってるの
に、「マナーのなってない奴は殴ってもいい」なんて、矛盾し
てませんか？
それに、注意しても分からないから殴る…って発想、はっきり
言って厨的だと思うんですが。
小さな子供が自分の思い通りにならないから暴れたりするのと
同じなんじゃないでしょうか。

64 ：nana：02/09/03 21:18 ID:/XwPwNAM

>58
迷惑行為にどう応戦するのは貴方の勝手だが、
ここはあくまで「マナー」ｽﾚだろ？
「やられたらやり返す」はﾏﾅｰとは言わないんじゃないか？
禿しくｽﾚ違いだと思うんだが。

65 ：Nana：02/09/03 21:20 ID:j8iKDqbY

>62
ねえ、自分の書きこみ見直してみなよ？
すっごく厨に見えるよ？

出来ればそのハンドルネーム止めてもらえると嬉しい。
Ｌのファンが皆アナタみたいな人だと思われると辛い。

66 ：nana64：02/09/03 21:20 ID:/XwPwNAM

ああ、日本語崩壊してるよ。
訂正ｽﾏｿ。
>迷惑行為にどう応戦するのは貴方の勝手だが、
↓
>迷惑行為にどう応戦するかは貴方の勝手だが、

67 ：Nana：02/09/03 21:38 ID:bAz9ANAO

>66
どこを訂正したのかわからないんですが…
漏れの目が悪いからかも知れないけど

68 ：芋：02/09/03 21:43 ID:gZx8G/6G

マナーを心得ている人達が、
自分が我慢すればこれ以上悪くならないだろうって感じで、
注意しないことで、悪い方向に向かっちゃうんですよね。

一人に言われて直すはずないし、殴っていいワケないですし、
やっぱ、みんなの意見を聞かせるのが一番イイと思います。
それで、話し合ったらあっちの考えを　知る事も出来ますし。
自分の行動を全く悪いと思ってなかったり、
ファンの間に差をつけるようなこと（古い、新しいとか）を言ってくる様なら、
もう行動に移していいと思いますよ。

殴ったりするんじゃなくて、その人がやってる事をこっちがやるとか・・・
あ、でもそしたら一緒になっちゃうか・・・。
その人が入る隙間もなくすとか・・・・　無理っぽいですね。

69 ：Nana：02/09/03 21:44 ID:ynCRIV/2

>45
いや､それは最前全取り云々が問題じゃなくて
その子が持ってた50番台より前のチケの人間がどれだけ
潜り＆それに荷担したﾔｼがいるかってのが問題だと思ったの。
幾らなんでもZeppで最前全取りはありえないだろ(ｸﾜﾗ

>58
あなたが言ってるファンマナ事態成ってないというのは
具体的にはどういった事ですか？

70 ：Nana：02/09/03 22:02 ID:j8iKDqbY

>67
...口に出して読んでみなよ。

71 ：元akiファソ：02/09/03 22:29 ID:vZ9Z6Oat

正直みんなみたいに大人になれないんだよね、俺（苦藁
自分がイヤな事されて黙って見過ごす程、
やっぱ大金払ってるのもあるんだしさ。黙ってはいられないよね？
そんなウン千円払って不愉快な思いする事程馬鹿な事あるか？！

＞芋さん
うん、貴方がおっしゃる通り。
どう考えたってバカ正直になって考えてみたら、
行き着く所は『報復』しか無いですよ。
口頭で解決すりゃあ確かにそれが一番ベストだけど、
年々ビジュアル事態ファンが低年齢化してるじゃないですか？
バンドのレベルも下がればファンのレベルも低くなる一方ですし。
大体成って無い奴ってバカなガキしかいないじゃない？
そんなガキに口頭で通用するのかな？

>>63-64
本当だ、矛盾だよ確かに。御指摘有難う。
まあ、基本的にはやっぱ『自分がされてヤな事は人にしない』だけど、
訂正させて下さい。
「口でもわからなければ暴力に出てもいい。」
↑に訂正して下さい（藁

72 ：元akiファソ：02/09/03 22:31 ID:vZ9Z6Oat

連続書き込みゴメソよ。

>>65
ゴメソ、どう思われ様が当分このステハン使わせて貰うっス。
悪いけど、俺がファソ上がったのもファソに大方潰された様なモンなのね？
厨房と思われ様が構わないっス。
ただ綺麗事ばかり云うの、お願いですから止めて下さい。
俺は悪人でももう構わないです。
ファンに対しても殆どいいイメージ、もう無いし。

>>69
はい。Laputaなら現状元追っかけから聞いたんですが、
もう秩序が乱れまくってる辺りそいつはもう......（苦藁
その一言に尽きます。
それが羅犬中のマナーにも見事繋がってるって感じで。

73 ：Nana：02/09/03 22:40 ID:j8iKDqbY

>72
貴方は、今Ｌに行ってないんだよね？
自分の目で見たわけでもないのに、批判するの？
おかしくない？

奇麗事だけじゃすまないのも分かってるよ。
ライヌ中、首の動脈？圧迫されてつぶされそうになったから、
ケツ当たるようにヘドバンしたけど、まだやってきて、わざとだと確認できたから
自己防衛として、髪の毛のピンを一本抜いて、そいつの手に当たるようにしたし。
…まあ、自分も厨ですな（苦笑

今を自ら体験したわけでもないのに、分かったような事言うのは止めてください。

74 ：Nana：02/09/03 22:48 ID:ynCRIV/2

>72
秩序が乱れてる…？
現役廃人で結構TOUR廻ってますけどそんな風に感じた事は
余りないです。昔は怖いイメージあって初ﾗｲﾇがハコだったから
凄い構えてた事はよく覚えてるけど(ﾆｶﾞ
自分揺れながら…辺りから廃人でﾗｲﾇは春クラからだから
昔がどんなのだったかは詳しく分かりません。
もしかして私現状に流されてて秩序が乱れてるの分かってないのかな？(ｱｾ

75 ：芋：02/09/03 22:52 ID:gZx8G/6G

>元akiファソﾀﾝ
　暴力に出てほしくないっていうのは、
　綺麗ごとだけ　じゃなくて、
　マナー悪い人を黙らせる為に、
　ちゃんとマナーをわかっている貴方が
　犠牲になってほしくないっていう気持ちもこもってると
　思いますよ。
　
　・・・この言葉も本気ですが、
　先頭に立ってイイ状況にしてくれる人が表れるのを、
　ずっと待っている気持ちもあります。
　本当は自分ができるなら　やりたい
　けど、もうライブ会場に入れてもらえなくなるかもって
　どっかで　恐がってるんです。
　勇気のない　僕をゆるして・・・・・・。　　

76 ：Nana：02/09/03 23:00 ID:bXwWkcOJ

自分等少し落ち着け～

77 ：元akiファソ：02/09/03 23:05 ID:vZ9Z6Oat

>>73
ゴメソっ！
でも本当イメージ悪いからねェ...元ファソとして
批判させていただきますわ。
バンド好きだったけど同じファソに不快覚えて上がったファソの1人として。
滑稽だろ？（爆藁
あ、でも御自身が報復しちゃったの...それは内容からして別に厨だとは俺は思わないよ。
それと『らぴゅーたお願いします！』スレだっけ？
アレ...メンバー見てるし、多分今これだけLaputaの話になってりゃあ
ここも見てると思われます。
aki本人にも面割れてた元ファソとして、このスレを通じて色々云わせてもらおう思ってるし、考えてもみたいし。
俺が誰かってもうわかる人にはわかると思う。

>>74
追っかけとかされた事とかあります？
元追っかけやってた子から聞いた話で、
もうファソが好きにやりたい放題なのだそうです。
ライブ以外のプライベートにおいても？（藁

それとバンド名伏せるの止めませんか？
バンドやファンの為にならないから。

78 ：Nana：02/09/03 23:07 ID:lgG+qFg/

まぁ、>72タンがむかついたりする気持ちもわからないではないけどね。
私もＬaputaじゃないけど本当にぶん殴りたくなったこともあるし。
芋タンにしろ72タンにしろ男ってだけで差別されることあって
注意したら男がライブ繰るなとか言うﾔｼも中にはいるからね。
72ﾀﾝが裸犬であってしまったのはよっぽど酷い人だったんじゃないかな？
>>56みたく男ファンは嫌な奴って思ってたけど
マナーとか酷い人が目立つけどそれは一部のせいとかかもだしね。

前に逆ダイらしいものやってた人がいたんだけど我慢してたんですよ。
逆ダイってさ、あれって上にダイブするもんだよね。殴るんじゃないんだよ。
逆ダイとかないバンドでなれてないﾔｼがやってたんだろうけど。

逆ダイとかやるなら上手くやってくれ。

肘で頭ガンガン殴られてキレちまったですよう。言っても聞いてくれないし。
何かもう前に猪のごとく突っ込んで振り上げた腕を頭にぶつける。
何度も何度も。マナー以前にこれはどうですかね。
嫌なら後ろに行けと言われたんですがそこ結構後ろで後は壁だったんですよね。
もう頭来て次の曲になってもやられたから突っ込んできた時に
腹にけり食らわせたんだけどやっぱ痛かったかな…
同じこと繰り返しそうでやり返されること暗い覚えとけでやっちまいした。

79 ：元akiファソ：02/09/03 23:21 ID:vZ9Z6Oat

＞芋さん
ああいいんですよ別に。
ただ俺は別に出入禁止喰らってもある意味怖くないかもしれません。
出入禁止喰らう位なら、最後位ライブで暴れたいですねェ俺。
ライブってさァ、そのバンドやアーティストの世界観を目の当たりに出来る場所じゃない？
オーディエンスもそういう中でステージの一部だと俺は昔から思いながら観てたのよ。
でもそんな楽しみってな雰囲気を同じファンにブチ壊されたら、ねェ...。
その時点でそんなライブ、不快なだけだろ？
極力マナー守るのは大事だけど、それでもダメだったら
自分で最悪だったライブを自ら最悪にしちゃうのも同じ事なんじゃないかな？

>>76
うん、確かにな。
俺が一番落ち着けってな。

80 ：Nana：02/09/03 23:22 ID:ynCRIV/2

>77
追っかけ…駅待ち､入り出待ち程度だけど何度か。
やりたい放題に当て嵌まるかは分からないけど２月のチッタで
入待ちしてた時、私は遠目から見てたんだけど他所の集団が
麺が車から降りてきた途端ガーっと駆け寄って手紙手渡ししてた
ように見えてアレってアリなのかなとは思った。
インディーならまだしもメジャーでアレは…
Laputaのハコで入待ちしてる時は大抵どのハウスでも
ﾌｧｿが麺に近付き過ぎないようスタッフが見張ってるの見てるからさ。
あなたが言ってるﾌｧｿが好きにやりたい放題ってのはもっと
えげつない事指すのかもしれないけど。
折角マナースレなんだし具体的に教えてくれない？

81 ：元akiファソ：02/09/03 23:31 ID:vZ9Z6Oat

>>78
それ、すっげェわかるっ！
確かに逆ダイって本来は上に上がる物。
でも結構前々から逆ダイとタックルを勘違いしてるアホがいるんだよNE！
だからって肩に体重かけられるのも、どうよ？（苦藁

>>80
うん、ある意味えげつない事かもしれない。
ライブ以外のツアー中の移動の時や、ホテル待ちとか？
プライベートなのにライブで入りにて面罵が会場に来た時みたいな（以下省略
プライベートに迄そういうのってどうよ？スレから趣旨は外れるが。

82 ：Nana：02/09/03 23:31 ID:/YAIXzPX

漏れの周りが平和すぎるのか…漏れ自身が平和すぎるのか、
元akiファソﾀﾝが言ってる事がわかりません。
ファンマナーの低下と仰るけれど具体的には何を指しているの？
漏れも…麝香ツアーで行き始めた位だし昔の事は良く知らないんだけれど。
差支えが無ければ教えて欲しい。
でも、出来ればこの件に関しては本家で。

暴力は禍根を残すだけで何も生まない。
最終的に暴力に訴えた時点で当の相手よりレベルを落としてしまう。
例えば、衆目や相手の視点で考えていただければご理解いただけると思います。
相手に自分のマナーがなってない事を棚に上げさせてしまう。
反省し、学んでもらうチャンスを潰してしまいますよ。

83 ：元akiファソ：02/09/03 23:51 ID:vZ9Z6Oat

>>82
本家スレ、昔話とかかなり否定的な雰囲気が
この間したんだけど大丈夫なの？
取り敢えず今ここで99年春のクランチについて
話させてもらっていい？
この時の事切っ掛けにファソ上がったんよ。
それと。

> 暴力は禍根を残すだけで何も生まない。
> 最終的に暴力に訴えた時点で当の相手よりレベルを落としてしまう。
> 例えば、衆目や相手の視点で考えていただければご理解いただけると思います。
> 相手に自分のマナーがなってない事を棚に上げさせてしまう。
> 反省し、学んでもらうチャンスを潰してしまいますよ。

なあ、それってさァ...かえって馬鹿を増殖させちゃわないか？
普通だったらマナーなってない輩が相手から仕返し喰らった時点で、
分かるモンでないのか？
自分が相手に殴ったりしたからやり返されてるんだって。
自分でそういう物の判別も付けられなくなってたら、
それこそ正にファンのレベルの低下の問題なんじゃないの？
てか人間が生きて行く上での問題に迄発展し兼ねる事ない？

84 ：Nana：02/09/03 23:51 ID:ngPuD/iH

逆ダイをタックルとかと勘違いしてるのいるね。
何か殴るのと勘違いしてる（苦藁
それと、マナー悪くするのがライブの楽しみ方の一つと思ってるのもいる。
自分楽しくても廻りは楽しくないから。

>>82
でも言ってもわからない奴って本当に何言っても聞かないよ。
しつこく言えばさらにムカツクの一言で酷くなったり。
それか場所変えて他の文句言えなさそうな人のとこ行ったりだもの。
怪我ざたになってもそうゆうのは知らん顔で逃げたりだし。
やり返すのに自分が怪我させちゃ尾姉妹だけどね。

85 ：Nana：02/09/03 23:55 ID:AUw0JoPu

確かにそろそろ移動した方が良さそうですな。
ただ本家、最近風紀厨が出るんだよね…。
少しでもブラックな事いったら、スルーすればいいのに、いちいち注意してる。
迂闊な事書けやしない（苦笑

>77
いや、謝る必要はないけど…。
漏れも、具体的にどのようなマナー違反が行われていたのか教えてほしい。
個人情報だとか、差しさわりがあるなら、諦めるけど。
ちなみに、箱の入り出待ちくらいはしたことある。
ただし、迷惑にならないように、少し離れた所で(周りにいた子達もそうだった)。
漏れの友人らも、麺と同じホテルや、打ち上げ会場になってしまった場合は、邪魔しないように移動してた。
目に余るようなひどいマナーのヤシってのは、本当に一部の乙だけなのではないかなあ？
他盤もいつくか見てるけど、まだＬはましな方だと思われ。
それから、ファンが嫌で止めた盤度、漏れもあります。あれは本当に辛いね。

逆ダイを、モッシュと勘違いしてるヤシは、逝ってよし！ですな。

86 ：元akiファソ：02/09/03 23:56 ID:vZ9Z6Oat

あと前方に居れば逆ダイの的になったり、
重圧とかで潰されたりなのは当たり前なんだから
そういうのを全て承知の上で前に逝け！...とは云いたい。
当たり前の事も分からない奴がいるからこれまた困り者。

87 ：Nana：02/09/03 23:56 ID:9sAhDrum

＞８３
けっこうね、貴方のこと全否定するわけじゃないんだが
君はちょっと過激派すぎかもしれん…
もうちょっとこうオブラートにしてくれればなあ…
いつか馬鹿のために君が怪我事件おこして大変なことなるかもしれんし。
男のかたみたいなようで。
女の子ってけっこう男の子と違って丈夫なわけじゃないんですよ。

88 ：元akiファソ：02/09/04 00:07 ID:IkafJPXd

>>85
ああ、ああいうの風紀厨って云うんだ（藁
別にLaputaの話題なんだから、
今昔問わず発言してもいいと思うんだけどなァ......。
心狭いんか？本家住人。

>>87
そう！ちょっとどころじゃないけど（藁
過激派故なんですよね（苦藁
てかマジで暴言なんだけど、
本当ファンに報復したくてたまらない。
それだけ本当に今でもムカついてる事いっぱいなんですゥ（はぁと

てか申し訳無いっ！仕事の関係の電話入っちゃったモンで
続きはまた今日の夜にでも。

89 ：Nana：02/09/04 00:07 ID:OLn+YtxV

最近は前方よりも後ろのが危ないよ。
助走つけてタックル食らわせたり飛び蹴りするんだもん。
ここはアマチュアプロレス大会じゃねない…

90 ：元akiファソ：02/09/04 00:09 ID:IkafJPXd

所で最後に。
皆さんの年令を教えて下さいまし。

俺26ね。

...ジジイ決定だな、俺（鬱

91 ：nana：02/09/04 00:18 ID:ccSZ5omw

…ｺﾃうざいなんだけど。

>88
報復するなら勝手にやってろよ。
構ってちゃんか？

92 ：Nana：02/09/04 00:19 ID:hJLgh7Ci

＞アマチュアプロレス大会
ワロタ（ｗ
いや、ワロたらいかんな（苦笑

>88
暴言って言うか…。
＞本当ファンに報復したくてたまらない。
じゃあ、漏れも貴方に報復されちゃうんですな。
…そんな事書いたら、男が近くに来たら、肘鉄したらいいかしら（´∀｀)ｳﾌって思っちゃうよ…。
貴方は悪い人ではなさそうだけど、ただの私怨ちゃんに見えます、その文章では。
ついでに８８は８５の返事にはなってませんよ。急いでいるのかもしれませんが。

93 ：Nana：02/09/04 00:27 ID:ylk6CMPP

こんなに遅くまで起きててあれなんだけど…

まあちょっとハイペースだしみんな落ち着けよ。必死だな。

でもきっと漏れが一番　必　死　だ　な

年齢とかはあんまし関係ないと思うけど年齢低い人のマナーは
悪いのが多い。年食っててもマナー悪いのはいるしそうゆうのはもう
ほぼ治ることなんかないけどね。
そんなわけで自分まだ砂利ガキだから年とか隠してる（ﾆｷﾞｬ
目立つマナーない人がいればみんな同じに見られてしまうのが辛いところ…

94 ：Nana：02/09/04 00:33 ID:vHU/yljQ

うわぁ過激派嫌い･･･
ただの精神異常者じゃん･･･

95 ：Nana：02/09/04 00:36 ID:ow1u6xyj

>94
これ以上だから煽るなよ・・・空気読め。
漏れも今日は落ちて早く寝よう・・・

96 ：82：02/09/04 00:54 ID:n9cFw0d8

>元akiファソﾀﾝ
実際そういった人達とは距離を置いている漏れ自身もいて
（つーか、内心近づいてきて欲しくない）
注意することすら出来ないのに
偉そうに書いてること、少し反省しています。

自分も楽しみたいし…周囲にも楽しんで欲しい。
そうすることで演ってる麺もスタさんも楽しんでくれたら
それに勝ることは無いと思っているのになぁ。

精神面幼いんでつかNE。漏れ。

97 ：芋：02/09/04 01:27 ID:XO7H4eAQ

やっぱ、当たり前に自分勝手な行動をしている人に、
そういう事がとおらない事を、思い知らせるのが一番かもしれませんね。
殴ることを自分勝手だと言う人がいるかもしれない。
けど、その殴ることを　生み出したのは
最初に自分勝手な事をしていた人の行動だったわけだし・・・。

矛盾なんてのは　すべてにあてはまりますしね。
ジャイアンが　のび太をいじめるのが　悪いって言う人もいるし、
のび太が　ドラえもんに助けを求めるのも　悪いって言う人もいるし、
ドラえもんがすぐに道具をわたすのも　悪いって言う人もいるし・・・。

でも、よく考えたら、ジャイアンがいじめなかったら
後の２つの事がでてこないわけですよね。
だから・・・　　　なんか解らなくなってきました。
寝て　明日すっきりして　また考えまする・・・・グーグー

98 ：芋：02/09/04 15:12 ID:XO7H4eAQ

あげ～

99 ：Nana：02/09/04 16:23 ID:CqirBntj

矛盾だの何だのと言っていた者です。

でも、ﾏﾅｰのなってない人に実力行使で分からせようとした所
で、逆ｷﾞﾚされる可能性もあるわけで。
それで全てが良い方向に向かうとは必ずしも言えないと思いま
す。特にﾗｲﾌﾞ中は興奮してて気も高ぶってるでしょうから。
これは実力行使をしようとする側にも言えると思います。
今は、皆さん冷静に考えて書き込みをなさってるんだと思いま
す。でも、ｶｯとなった勢いでする行動の怖さはご存じですよね？
実力行使に出て全てが丸くおさまるなら、それに越した事はな
いんでしょうけど…。

私の行ってるﾗｲﾌﾞが平和すぎるのかもしれません。
だからこんな事も言えるのかもしれません。
でも、偽善的と言われようが、これが私の意見なんです。

100 ：Nana：02/09/04 16:27 ID:ESlsbAdh

100☆

101 ：67：02/09/04 17:31 ID:x4eAlStd

>70
…違い、わかりました（ﾎﾞｿ　ｽﾏｿ…
最近どうかしてるな、漏れヽ(´ー｀；)ﾉ

102 ：Nana：02/09/04 19:13 ID:pp3353Bm

ここの人（全てでは無いけど）どっちの意見にしろ、きちんと意見し合ってて良いですね。こういうのがもっと周りに広がって行けば・・・と思うけど、難しいんだろうなぁ・・・。
あたしもつい最近場所取りを目の当たりにしたり、友達が肘てつ喰らったりして凄く腹立ちました。アンケにも書いたし、スタさんにも麺にも言いましたが、今の所改善は見られず・・・（苦

そういう事を平気でやる人は、自分が悪い事をしてるって感覚がまるで無いらしい（鬱

103 ：Nana：02/09/04 19:16 ID:sX7VTU1f

マナーって難しいね。
あからさまにこれがマナーが悪いのと違ってここらへんは
マナーが悪い人どう対処するからだから。
口で言ってもわからない人はその次も同じことを繰り返すし。

あとバンドによってもファンがマナー悪いとこやまだ良いとこもいるよね。
私は好きなバンドがいくつかあるからいろいろ行くけど。
それとイベントの時とかにそのバンドのファンのマナーが本当に出ると思う。
メンバーの人が助長させるようなことしたり自粛させるようなこともあるし。

104 ：元akiファソ：02/09/04 19:34 ID:S/4+D+te

>>92
> …そんな事書いたら、男が近くに来たら、肘鉄したらいいかしら（´∀｀)ｳﾌって思っちゃうよ…。

ゴメンなさい。俺別に無差別に迄報復したいとは思わないっスよ。
でも確かに>>99さんもおっしゃってる通り、無差別に発展し兼ねないだろうとは思うけど。
でも相手に考えさせる事も俺は大事だと思うからね。
どうして自分が殴られたとか、さァ...。
自分でこいつムカつくからの一言で、目の前の障害になってるオーディエンスに暴力奮ってみたり。
しかしそれじゃあ男いたら即座に肘鉄、それこそあからさまな無差別攻撃ですって！（w

でも俺、もう解散したバンドのライブでのお話なんだけど、
俺2列目に居て前の子が顔見知りだったんだけど、
当時彼女...俺の事凄いナメ腐ってて、
それでライブ中に色々あって凄いムカついて暴力奮っちゃったのよその子に。
ライブ終わった後凄いやっぱムカついたし、
自分のやった事がちょっと悲しくなって半年位そのバンドのライブに行くのを一切止めてたんですわ。
それで久々にその彼女（彼女はそのバンドの常連だったんだけど）と逢った時
彼女わかってくれたし謝ってくれたのね？凄い涙ものでしたよ本当。

105 ：元akiファソ：02/09/04 19:45 ID:S/4+D+te

>>96
> 自分も楽しみたいし…周囲にも楽しんで欲しい。
> そうすることで演ってる麺もスタさんも楽しんでくれたら
> それに勝ることは無いと思っているのになぁ。

正直理想はこれだと俺は思うんですよ。
だってビジュアルの場合、手ぶりとかあるじゃない？
アレとかハコの中でみんなが揃ってやってる情景とか観たら、
カルトチックで綺麗な情景だと思いません？
そういうのを観てるとやっぱ心和むし、幸せになるじゃないですか（だからと云ってスタッフが裏でオーディエンスにワイパーダンス強要させてたりってのがありましたが...そいつは最悪だ。99年のLaputaなんだけど）？

でも本当、今のファンの子達がもっと大人になるべきだと俺は云いたいですね。
そうすれば完全に平和になると俺は思うのだけど、ねェ......。

しかしBUCK-TICK迄もが低年齢化してる昨今、
LaputaやDirにペニに限らず...何処も低年齢化してるんでしょうなァ（苦藁

106 ：Nana：02/09/04 19:57 ID:tdak+xBY

>104
暴力ふるったことで、自分の悪いところに気付く人間なんてほんの一部だよ。
マナーなってない厨は私の経験上、必ず逆キレor報復にでます。
ちなみに私はバンギャ歴１０年のオバンギャですが、
最近のバンギャのマナーの悪さに腹が立ってて、
３、４年前くらいまでは私や友人はそういう子見かけたら注意してたんですが、
ライブ終了後に袋だたき、人波に乗じて髪の毛切られる、噂を流される、
などなどして結局疲れてしまい、もう諦めモードです（苦笑）
あなたの暴力ふるった相手の女の子がたまたまそうだっただけ。

107 ：37：02/09/04 20:10 ID:5whFi6Tu

俺は自分がやられたくないことは人にはやらない。
周囲の人達に対し失礼な事をしてないか過剰に気を配る。
礼儀と思いやりを忘れずに。
失礼な事をされてカッとなったらなるようになれって感じで行こう。

108 ：元akiファソ：02/09/04 20:19 ID:S/4+D+te

>>106
それでもやっぱ感動したのです。
で...

> ライブ終了後に袋だたき、人波に乗じて髪の毛切られる、噂を流される、
> などなどして結局疲れてしまい、もう諦めモードです（苦笑）

袋だたき・人並みに乗じて髪を切る（これは前スレにて既出だけど）...
犯　罪　じ　ゃ　あ　な　い　で　す　か　！
参考迄に知っておきたいので出来ればバンド名を伏せずに
晒してもらえませんか？
犯　罪　者　ば　か　り　が　い　る　バ　ン　ド　と　し　て　。
嫌かもしれないけど、馬鹿が増殖するよりかはマシだと思います。

因みに俺も今度Laputaに逝く時はちゃんと今から覚悟しておこうと。
本家スレの初期のログからして、犯罪者予備軍居てもおかしくなさそうだし。

綺麗事ばかり見るのはもうたくさんになって来ちゃったっスよ、マジで。

109 ：奈奈氏：02/09/04 20:23 ID:PgSCMt65

某プのライブで思った事。箱でジャンプする時は、腰にぶら下がってるチェーンは外せっ！痛いんじゃっ！

110 ：元akiファソ：02/09/04 20:23 ID:S/4+D+te

>>107
貴方に座布団10枚。

111 ：106：02/09/04 20:32 ID:tdak+xBY

>108
噂を流されるってのは、特定できないくらいどのバンドでもあることです。
ちなみにフクロにされたバンドはすでに解散しています。
髪の毛切られたバンドはここでも散々既出の某メジャバン、Ｄです。
Ｄはメジャー行って犯罪まがいのことは減ったと思っていたんですが
去年やられました。

112 ：Nana：02/09/04 20:41 ID:Tcf4CWL+

>105
>スタッフが裏でオーディエンスにワイパーダンス強要させてたり

おいおいそれはスタッフが勝手にやってた事であって別に
強制しようとしてた訳ではないと思うんだが。
私も自分がやりたいから勝手にワイパーやってるだけであって
私の周りにはワイパー嫌いな子もいるしそういう人は周りが
どれだけワイパーしてても一人で立てノリしてるよ。
LIVEのノリ方､観方は人それぞれ自由で良いと思うってのは
akiが何度も言ってる事だし。
あなたからはスタッフのやってる事が強制に見えたのかもしれないけど
廃人って皆がやってるから自分も～みたいな人は少ないんじゃないかな。
少なくとも２ちゃんに来てる廃人はね。
少し前本家でLIVEでのファン主催メンバーBD企画の話題が出た時思った。

113 ：Nana：02/09/04 20:50 ID:GbzppNWe

相手を殴るという行為は
自分の気持ちをすっきりさせたいだけで
相手になにかをわからせようというという事ではない、と思います。
逆ｷﾞﾚ,報復も自分が手を出してる時点で逆ｷﾞﾚではない

114 ：nana：02/09/04 21:03 ID:IFq+UB48

＞113
いい事言うね！

＞元akiファソﾀﾝ
報復・・・するとして。その所為でライヌがめちゃめちゃに雰囲気ブチ壊しに
なったらどうするの？
元akiファソﾀﾝはスキーリするかもしれないけど、その場にいる大勢のファソや
麺はガカーリするんじゃない？
報復したら、元akiファソﾀﾝがライヌをブチ壊す行動をしたって事じゃない？
そうなるかも知れない、って事。
自分の行動の所為で起きるかも知れない可能性の事は考えてて欲しいね。
何の為にライヌ行くの（報復・・・じゃないよね）？
麺の生演奏体感しに行くんじゃないの？
それが出来ない状態にする事だけは辞めて欲しい。
その一度のライヌしか来れないコだっているし、わざわざ遠征してるコだって
いるんだもん。
元akiファソﾀﾝ１人の行動でそういうコ達の想いを無にしないで欲しい。

長文スマソ。

115 ：Nana：02/09/04 21:24 ID:D9dcTTtQ

＞元akiファソさん
あのさ、あなた綺麗事って言うけど、それは本心なんだよ。
気になったんですけど、上のほうに追っかけの子が云々の話がありましたが、
元・現役問わず追っかけという行為自体あまり良い行為とは思えないのですが。
あと、ワイパー強要って言いいますけど、
やりたくなきゃやらなきゃいいだけの話じゃないですか。
やりたいからやったんでしょ？そうは思えないのですか？
私はLaputa好きでライブも行きますけど、振りなんかはやりたくなきゃやらないですよ。
正直な話、無差別に発展するかもしれないなんて言うあなたが怖くて、
次からライブ行くのちょっと怖いんですけど。

それに、何千円もの大金払って嫌な思いさせられて、だからそれの報復をして、
自業自得。って話が完結すると思っていますか？
それを見た人は？何の係わり合いも無いその人の思い出まであなたはブチ壊すんですよ？
女の子殴ってる男の子を見たら、私はその男の子に注意する。
それで「この女が悪いんだから殴られて当然」とか、
問答無用で殴られたら、私はその男を殴ると思う。そうしたらどうするの？
私の気分を悪くさせたのは事の発端の女の子じゃなくてその男ですよ？

最後に。あなたの言う「秩序の無いライブマナー」って何？
私にはただ「自分が気に入らないのは全て悪い」って言ってる様にしか思えない。

言いたいことがまとまらない。長々すいませんでした。

116 ：Nana：02/09/04 22:02 ID:2gbO27vO

>115
まとまらないとは言いながらも良くそこまで書いたと私は思うよ！

117 ：Nana：02/09/04 22:12 ID:D9dcTTtQ

>116
115ですが、それは否定的・肯定的どちらで受け取ればいいでしょう？
小心者なんで気になってしまいました。
否定的感情持たれていたらすいません。
もっと簡潔な文で書けたらよかったんですけどね；

118 ：Nana：02/09/04 22:17 ID:xmErweh7

Laputaってマナーいい人もいるけど悪い人もいるよね。
どうしても悪い人が目についてしまうと思ったんだけど、
確かに嫌な思いすることも多いと思う。
去年の2day何箇所か行ったけれど必ずと言っていいほど
毎回後ろに来て足を蹴ってきたり殴ったりしてくる人がいた。
それが初めてのLaputaのライブで噂には聞いてたけど怖いと思った。
気にしすぎかなと思ったけどいつも同じ人。
これって確信犯だよねぇ、と思いつつ私はホールしか行かないことにした。
行かないことにしたとゆうより行けなくなったの方が正しいかな。

119 ：Nana：02/09/04 22:21 ID:bbqhHl9x

ｺﾃﾊｿﾀｿもすごく辛い思いしたからこそそこまで書くんだろうけど
あんまりLaputaを悪名高くしてほしくないな･･･と現廃人の切ない声･･･

120 ：Nana：02/09/04 22:25 ID:qh7Iu03f

＞元akiﾌｧｿさん
自分も、君の言うマナーの悪さってのの具体例が知りたい。
何を見てあがろうと思うほど嫌になったのか、わかんないんだよね。
一応、過去ログはさらったつもりなんだけどさ。
バンド名出して言うくらいなんだから、よっぽど何かがあったんだろう？
何処のバンドでも、（偶然ぶつかったとかじゃなく）殴って来るのとか
無理矢理前に出ようと潰しにかかるのとか、
そういう輩がゼロってことはないと思うんだよね。哀しいけど。
でもさあ、あがった理由がそういうことの繰り返しだけだとしたら、
表現悪いけど、単に運が悪かった（そういう輩にＬでよく遭遇した）って
だけのことじゃないかとも思うんだけど。
それに、特に名前出して酷いって言うからには、他のバンドも相当の数（バンド数も
ライヴ回数も）見てるってことなんだよね？

121 ：Nana：02/09/04 22:27 ID:Tcf4CWL+

>118
２Daysは一昨年では？
あのTOUR私も何ヶ所か廻って楽しい事もあったけどそれと
同じ位ヤな事もあった。
前行きたいなら周りの人の足蹴ったり皮膚に爪立てたり、
そういう姑息な事せずに上手く波に乗って行けよと思った。
その前の年の春TOURではそんな事なかったから
ありゃ明らかに履き違えたﾔｼらの仕業だな。
それと同時にハコ慣れしてないﾔｼがオフィに押されただの
何だのカキコしてるのが更に鬱陶しかった。
殴られたならまだしもさぁ…

122 ：Nana：02/09/04 22:38 ID:xmErweh7

>121
うん、一昨年だね、間違えたよ・・・。
だから去年は最初とサードの地元しか行かなかった。
爪の痕とかすごくてしばらく消えなかったよ。
血が出てたりとかしてたし面識もない相手によくここまで出来るなと
感心したものだけどやっぱりちょっと異常？
今年は大丈夫だったのかな。今年も一箇所のみ参加しましたが。
ファンの熱意が違うところへ向かっているようで正直恐ろしかった。
他バンドもたくさん行ってる訳じゃないけど行くのをためらってしまうよ。

123 ：Nana：02/09/04 22:39 ID:tNbwTXuP

>114
禿同！！！

>元akiファソﾀﾝ
114の言う通り、ハッキリ言ってライブをめちゃくちゃにするだけだって。
それでまたLaputaはマナー悪いっていわれまくるんだよ？
あなたがムカツクファソ殴ったところで、それをほめる人なんていない。
現廃人からしたら、すげー迷惑。
あなたは最後のライブで殴ってスッキリするかも知れないけど、
Laputaはそこで終わりじゃないんだよ？
そんなケンカ、評判悪くなるだけで厨に体して何の効果もない。

124 ：116：02/09/04 22:42 ID:2gbO27vO

>117
良い意味で言ったのでつ。

125 ：元akiファソ：02/09/04 22:48 ID:S/4+D+te

現役廃人の皆様、多数の御意見有難うございます。

まずは>>120
うん、Laputa以外にも数え切れない程他のバンドの羅犬見て来たよ。
取り敢えずまずはアホなコスの常識の無さと、
そんなに暴れたいなら1F席逝けよ！と云いたいんよ。
あと俺がファンと口論になった所為で一緒に見てた友人、
盗難にも遭ったのよ。
凄いトラウマなのね？今でも。
俺もかつてはメッチャ好きだったからね、Laputa。
ぶっちゃけ自分でこんな事抜かすのも、とても悲しいっスよ。
でもこういうスレがある事、俺はとても嬉しいのね？
Laputaはヴィジュアルの中でも本当、最高でした。

>>115
> それに、何千円もの大金払って嫌な思いさせられて、だからそれの報復をして、
> 自業自得。って話が完結すると思っていますか？
> それを見た人は？何の係わり合いも無いその人の思い出まであなたはブチ壊すんですよ？
> それで「この女が悪いんだから殴られて当然」とか、
> 問答無用で殴られたら、私はその男を殴ると思う。そうしたらどうするの？
> 私の気分を悪くさせたのは事の発端の女の子じゃなくてその男ですよ？

確かに貴女の仰ってる事は筋が通っている。
でもそういう例を出して来るのは今はちょっと違うと思うのだけど......。

>>119
本当不快な思いをさせてる事は謝ります。
でも綺麗な部分ばっかりを見て欲しくないのね？
汚い部分も知って、もっといいファンになって欲しいっス。
その為ならもう俺はどうなっても構わないよ、本当。
他バンで犯罪者も出ちゃってる昨今だし？
元ヴィジュ好きとしてはやっぱ悲しいし、ムカつく。

126 ：Nana：02/09/04 22:49 ID:Tcf4CWL+

>118､122
>毎回後ろに来て足を蹴ってきたり殴ったりしてくる人がいた

今読み返して気付いた。
TOUR何箇所か廻ってて毎回ってそれ相当だね…
そいつも何をそんなに執着してんだか。

127 ：Nana：02/09/04 22:53 ID:Tcf4CWL+

>125
ちょっと話題とズレる気がするけどアホなコスって､昔いた集団の事？

128 ：Nana：02/09/04 22:53 ID:lBKX8YR+

えーと…
だいぶ前にこのスレ見た時は、本当にマナーについて学べて、
慣れないハコで、十分に楽しむ事が出来ました。お世話になりました。
…一体今の現状は？？？
私が行ってる某P(ラではありません。プです。)は、
こんなこと想像出来ませんでした。
でも明らかに酷いマナ違反されたら、瞬間的に報復したくなるかもしれません。
けれどよく考えてみると、暴力を振るいたくないし、自分じゃなくても
同じ盤ファンの人が暴力振るってる姿も見たくないです。
マナ違反者を擁護するつもりは全くありません。ですが、
振るうまでは被害者です。振るった後は加害者です。
どんな経過が有っても、正当化したとしても、それに変わりありません。
今の現状からしても、報復が正しいと思う人は少数です。
その中で暴力を振るうというのは自分の首をしめるだけです。
傷害にまで行ったら、ライブを楽しみにしてるファン、自分達だけでなく
好きな盤麺達にもバンドの悪評を与えてしまいます。
活動にも影響を与えるかもしれません。
盤麺からバンドをとってしまったら、彼らは食べていけますか？
極端過ぎる話ですが、いい年こいて、芸能しか無い兄ちゃん達に
再就職の話は都合良く持ち上がりますか？
ビズ麺なんてビズアルしか取り得ないですよ？
ちなみに私の兄はビズ麺上がりのしがないホストです。
ココ笑う所じゃないですよ？
自分でもワケわかんなくなってきました…。
偽善でもなんでもいいです。
自分と同じように音楽好きな人達に犯罪者になって欲しくないです。
きっとそう言いたかったんだと思います。
長々とすいませんでした。

129 ：Nana：02/09/04 22:57 ID:4naZdLGq

>104
漏れ９２ですが…本家に貼られちゃったし、
スレ違いにかなりなってきたし、もう止めますね。

ただ、貴方は昔からのファンだから、仕方ない面もあるかもしれませんが、
お付き合いしていた周りの方が、あまりいいようには感じられません。
ヴィジュファンって、どうしても自意識の高い、エキセントリックな子が
多い中、乙やる人、常連と名乗る人たちというのは、特に、そうだと思います。
その方たちの話を鵜呑みにして、今のＬがどうのというのは、間違っていると
思います。
お友達を悪く言うのは、本当に申し訳ないけど…。
それと、ヤパーリ貴方がどんな嫌な目にあったのか、
その乙とかいう方の嫌な思い出を具体的に上げてもらわないと、
貴方の意見には賛同しかねます。

>芋ﾀﾝ
漏れ多分貴方と同郷だけど（苦笑、
前のクランチのライヌは、漏れの男友達も1人で来てて、モッシュのターゲットにされてました。
どうしても男の子はそういう目に合いやすいかもしれません。
ただ、クランチはただ暴れればいい、と勘違いしてるﾔｼが多く発生するので…。
でも、それだけじゃないよ？Ｌのライヌ。楽しいよ？
出来れば友達も誘った方がいいかもね。1人はいろいろ大変かも。

長文スマソ。

130 ：元akiファソ：02/09/04 22:59 ID:S/4+D+te

>>127
よくわかんないんだけど、
何か人が名古屋ボトムラインの2Fテーブル席取ってて、
戻ろうとした時、勝手に人が取ってた席を後ろに下げてたアホがいたんだよね～？
そいつら、正にコス集団だったんだけど......。
荷物迄置いてあった所か、しっかり人迄いたんだで？
なのによくそんなんすげェ真似出来たと呆れるよマジで。

131 ：nana：02/09/04 23:01 ID:ccSZ5omw

ねぇ廃人さん、いい加減本スレ帰れよ。
あんだろ、本ｽﾚがよ。本ｽﾚがそういう雰囲気じゃないって
言うけど、ここは一般的なﾏﾅｰｽﾚであってLのﾌｧﾝのﾏﾅｰｽﾚじゃないだろ？
これじゃ１部のDQNの所為でﾌｧﾝの評価落ちるだけだよ。

132 ：Nana：02/09/04 23:02 ID:4naZdLGq

あ。今リロードしたら、いろいろカキコミが…。
上の文、意味不明になってるかも…スルーしてくださって結構です(;´д`)

133 ：Nana：02/09/04 23:03 ID:S/4+D+te

>>131
でもバンドの名前迄挙げてるんだし、
それを元に参考にすると云う術も知ったら？

134 ：Nana：02/09/04 23:03 ID:4naZdLGq

>131
そうだね、本当に他盤ファンの方、スマソです。

135 ：Nana：02/09/04 23:08 ID:Tcf4CWL+

>130
そういう事だったのね。
いや、コスの集団と聞いて昔いたマナー悪いと
評判な有名コスチームを思い出したもんで。
ただそれだけです､スレ違いｽﾏｿ。

136 ：Nana：02/09/04 23:10 ID:e/oArcRs

決してLに限った話ではないし
どこのバンドでも少なからず似たような事態は起こっていると思うので
ここで話してても別にいいと思うな私は。
かなり色々と考えさせられたし…

137 ：Nana：02/09/04 23:20 ID:lAM2/NCW

ｽﾚの私物化(･A･)ｲｸﾅｲ！！

前ｽﾚ出来始めから居るんだけど最近くだらな杉。
最初元akiファソﾀｿ来た時、ついてない方。かわいそう。。とか思ってたけど、
最近じゃ、構ってもらったからってここまで盛り上げんなよ。暇人。とか思ってしまうでつ。
思い出の美談も期待の二の舞があるとも限らないんだからさ、(それ程厨は遺体ってことね)
殴って解らせるんじゃなくて、いい手本になることでも考えたら？
私はお姉さんﾊﾞﾝｷﾞｬに暖かくされた事で、こうならなきゃ！って思って厨房脱出したｸﾁなんで。
まぁこんだけ沢山の人に何言われてもやるってんなら好きにすれば？

138 ：Nana：02/09/04 23:22 ID:4naZdLGq

>128
本当に麺上がりのホストって多いね…（苦笑
身内がそういうのだと、麺やバンキャに対する思いも、複雑なんでしょうね…。
前の書きこみで、Ｐで、ピじゃないのってなんだろう？
って思ったけど、今分かりました（ｗ

139 ：Nana：02/09/04 23:25 ID:GjsGFi+D

自分が果たして若い子達の手本になれているのか心配になってきた・・・（鬱

140 ：nana：02/09/04 23:29 ID:vbTs3DVh

色々なﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧｿ見てきたけど
厨は厨を呼ぶというか、やはり遺体コには遺体コが寄るというか
似た者同志で固まってる気がするのよね。
だから「自分がちゃんとしてれば」と思って気をつけて行動してるYO

某国の政治問題じゃないけど
報復は報復を呼んで、決して良い思いはしないし、
殴ってｽｯｷﾘするのは一時的なものだと思う。

元akiファソﾀｿがまたLの裸犬を楽しく見れる日がくるのを
ｺｿｰﾘ応援してるから、あんまり自分を貶めない方がいいYO

141 ：Nana：02/09/04 23:34 ID:T7WbWJ6W

ﾗｲﾌﾞ&ﾗｲﾌﾞﾊｳｽでのﾏﾅｰを語るｽﾚで
今ｶｷｺされてるのはそれ以前の個人のﾓﾗﾙでしょう

過去になにがあったとかそういう事でなくて…
このｽﾚをﾗｲﾌﾞ行く前等に見る人たちに
何に気をつけて欲しいかを伝える、考えるｽﾚだと思うのだけど。
今潰す潰さない言ってる方々は
「自分は～があったから報復する。それで相手を考えさせる」
というのが主張の様だけど
それは貴方方の主義であって「みんなが見習うべきﾏﾅｰ」ではないよ
それにその主張(行為)は様々な事態を引き起こす危険性を伴っている事を忘れないで
「自分が悪者になってもﾌｧﾝやｱｰﾃｨｽﾄが考える要因になればそれでいい」
その方法が実力行使しかないの？本当に？お前に言われたくないで終わっちゃうよ。
本当にそれが目的ならｱｰﾃｨｽﾄに手紙をかけばいいし、ｵﾌｨBBSに書き込めばいい。

ｽﾚ違い＆長文ｽﾏｿ

142 ：Nana：02/09/04 23:35 ID:Wy9F2TCl

part1のスレで、初心者なんですけど後で見てるべきでしょうかと
相談してて、つぶされるの嫌じゃなかったら前でもいいと思うよと
アドバイスもらってたのですが、後ろからの雪崩につぶされることだと
思ってたんですが、常連さまに袋にされたりしてつぶされるものだったの
でしょうか・・・。
一応名前やイニシャルのでていた７組ほどのバンドではないのですが・・。
後ろで地味にしてれば無事でしょうかねえ。

143 ：Nana：02/09/04 23:40 ID:T7WbWJ6W

>142
なにもしてないのに常連に叩かれるなんて普通ないよ
つぶされる＝押される。もみくちゃになる
の意だと思われ。

144 ：Nana：02/09/04 23:42 ID:CqirBntj

>142
いや、確かに雪崩とかﾀｯｸﾙ、逆ﾀﾞｲで苦しい思いをする事もあ
るのですよ。
だから初心者さんとか体力に自信のない人は、最初のうちは後
ろで様子見してた方がいいと思います。
私も初ﾊｺでうっかり前に出てしまって、苦しい思いをした事あ
りますから(ﾆｶﾞ

145 ：Nana：02/09/04 23:45 ID:4naZdLGq

>141
大丈夫だよ。
普通にしてれば何も起こらないよ。
ただ、前だと143ﾀﾝのいうように、押されてつぶされるかもしれないから、
始めは後ろで様子見るくらいでいいのではないでしょうか？

146 ：Nana：02/09/04 23:53 ID:D9dcTTtQ

>142
雪崩れ・逆ダイで「押し潰されたりする」の意で良いと思います。
だから多少苦しい思いしても「痛い！押すな！！」はご法度で。
常連って言ってもただのファンだし、特別視して怖がることもないでしょう。
前に行ったら頑張ってね！

147 ：Nana：02/09/04 23:53 ID:x1wOuQKQ

変な話延々としてるから＞142ﾀｿみたいな初心者ちゃんに最初から変な
思い込みや刷り込みをしちゃうのって、すごく不利益だと思うんだけど。
本来ライブやライブハウスってすごく楽しいモノなのにさ･･･。

意味不明でｽﾏｿ

148 ：Nana：02/09/05 00:21 ID:IcO0X6o1

まだハコ2度しか行ったことない初心者なんだけど（ｳﾄｩ
かなりｷﾞｭｳｷﾞｭｳだったときに肩に思いっきり体重かけられて
「痛っ」って呟いたら頚動脈に肘鉄くらいました。体重かけてた腕で。
もちろん最前とかじゃなくて、結構後ろの方…

最前なんて恐ろしいんだろうなあ
次のﾗｲﾇ整番1ケタなんだけど…
押すな！は絶対言わないけど、痛いって口が滑っちゃうのもイタイのでしょうか。

上手く言えない…意味不明ｽﾏｿ。

149 ：Nana：02/09/05 00:40 ID:A/60evTp

>148
最前行くんだよNe。
タオルとか柵にあてといた方がラクだYO。
辛くなったら勿体無いとか思わないで早く下がれ。
148ﾀﾝの身体の方が勿体無いぞ。

漏れ、初ハコで何トチ狂ったか…4番もらっちゃって
良く解からないまま痣だらけになった（ｗ。
幸いにも陸揚げされずにすんだが。
そんな漏れも今や…前後左右波乗り移動自在に…
動員が減ったのもあるんだろうけどさ（ｳﾁｭ

150 ：Nana：02/09/05 01:02 ID:NlddyMSI

行き過ぎた意見もあったけど、
何だかんだ言ってみんな真剣に意見言ってて、良いスレだと思う。

151 ：Nana：02/09/05 01:09 ID:vIq4fazX

part1の方、埋め立てしないとdat落ちしちゃいません？
なかなかの良スレなので読めなくなるのはｲﾔﾝ。

152 ：【旧ガッツ似醜゛】：9/20(キム)：02/09/05 01:36 ID:iqqHhsro

名古屋市藤が丘駅～５分『 MUSIC FARM 』
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http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1001/00300/totemokowa.mp3

153 ：148：02/09/05 01:45 ID:IcO0X6o1

>149
あなたの優しさに涙…。ありが㌧！！！
私も今度3、4番です。中断とかしないように本当に気をつけよ（;´Д｀）

154 ：Nana：02/09/05 01:51 ID:mLc0fvUd

>153
実は２，３列目よか最前の方が、楽なんだよ～。
がんがれ～！

155 ：Nana：02/09/05 01:56 ID:vIq4fazX

自分二列目とか行ったことあるけど、あれは氏ぬ。
最前の人が柵に寄っ掛かってるの見てどれだけ裏山しかったか！

156 ：Nana：02/09/05 02:49 ID:Smcx38fF

最前は埋もれないから息出来るしね。
２列目とかだと自分背低いから口元が周りの人の肩辺りでさ。
酸素濃度は布団の中みたいだったよ(ﾆｶﾞ
柵に骨とか当たんなきゃ何とかなるんじゃね？

157 ：Nana：02/09/05 03:24 ID:NYL6/51Y

むしろ最前は入れさえしちゃえば楽。

158 ：Nana：02/09/05 09:24 ID:KMcD44KS

１４２です。　アドバイスありがとうございました。
多少のけがはいいんですが、常連の方にいじめられて顔おぼえられたら
その後当分行けないのでは、と、まだ行ってもいないのに心配になってました
が、おかげさまで安心できました。
まだ当日まで日が充分あるので、ひきつづきこちらでマナーの勉強を
させていただきます。

159 ：Nana：02/09/05 11:56 ID:GsFNziwN

ﾊｺ羅犬ではないのだが某ﾒｼﾞｬｰﾊﾞﾝﾄﾞの羅犬で席についた途端に
指輪やら鋲つきのﾘｽﾄﾊﾞﾝﾄﾞなどを装着し、
挙句声をかけられたかと思えばｾｯﾄﾘｽﾄをすべてばらされた…
そのﾂｱｰ初参戦だっただけに鬱
しかもフリの多いﾊﾞﾝﾄﾞだけに腕があたるともう…
羅犬終わってﾎﾃﾙに戻ったときは腕が痣だらけだったYO！！！
あやまれｺﾞﾙｧ！！

160 ：Nana：02/09/05 21:17 ID:vIq4fazX

>159
Ｐ？

161 ：Nana：02/09/06 01:50 ID:1t85Xdtl

前ｽﾚが上がっていたのでage

162 ：Nana：02/09/06 18:59 ID:5Wb+X7/J

>148
それ最悪！大丈夫だった？
痛っ！って口に言っちゃう分には構わないと思う。痛覚操れないしさ。
昔の話なんだけど、私２列目付近に居て、気持ちがはやって前の子押しちゃってたのね。
で、「痛いんですけど」って言われて。
潰したくて押してたわけじゃないから、「気付かなくてごめんね」って。
配慮足りなかったなーって思ったし。そういうこともあるのよね。反省したよ。

故意じゃないならこっちも何も言えないし、お互い様で済むけど、
故意に潰そうとかだったら文句の一つや二つも出てきちゃう。
口には出さないけど、水面下で攻防戦は繰り広げちゃうよ。

そういえば、柵がアバラに当たって痛いからってサラシ巻いてってた友達も居た。
その子はコスだったから出来た技かもしれないけど、
普通の格好だったら厚手のベアトップとか、
ピーチジョンで売ってるバンドーなんかで応用できるかも。
暑いけど、中に一枚余分に着てればクッションになるしね。

163 ：Nana：02/09/07 15:07 ID:bf5uG6W1

保全age

164 ：漏れも保全ageしる。：02/09/07 20:32 ID:25vjP07Q

http://www4.xdsl.ne.jp/~ashurah/flash/ayunoya.swf

↑こういう意見、如何でしょうか？

165 ：Nana：02/09/07 20:53 ID:P6D0ZlnQ

>164 　１さんじゃないのに最後まで読んじゃったよ～
　　　　ふう～

166 ：Ｎａｎａ：02/09/07 20:54 ID:rhhsz9l/

色々なバンドが集まったライブにて。
「スイマセン～、前に行って見たいんでこの荷物見ててくれませんか？」
私が返事する前にすたこら逝ってしまったバンギャ３人。
オイオイ、私もそのバンドを前で見る予定だったんだよ！！大ファンなんだよ。
結局、一番後ろの席で荷物番。そのバンギャが前でハシャイで飛び跳ねてるのをただ呆然と見ているだけでした。
彼らに会いたいがために５０００円払ったのに。

自分の荷物は自分で管理しようよ、ねぇ？常識だろゴルァッ～～～！！！

ライブにて骨折。妙に痛みが引かないと思ったらこういうことかっ。

167 ：Nana：02/09/07 21:00 ID:QTDdt1ET

>166
ライヴ中なんて暗いんだし誰が誰だじゃ判らないから
荷物放って置いて166さんも見ればよかったのに。

って駄目かな？

168 ：Ｎａｎａ：02/09/07 21:18 ID:rhhsz9l/

>>167
ちなみに野外でした。あぁ、場所がモロ分り。

169 ：Nana：02/09/07 21:18 ID:lS+l3fRi

166さんと、頼んだ人の、ライブ終了後、どんなやりとりがあったなか聞きたい。
知らないヒトにフツーは荷物頼まないと思う。そいつは逝ってよし。

170 ：Nana：02/09/07 21:22 ID:Qx/tuXyG

>166
人良すぎだよ～！
次はそんなの無視して、自分が楽しむんだよ～？辛かったね　´∀`）つ゛ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

171 ：Ｎａｎａ：02/09/07 21:28 ID:rhhsz9l/

>>169
ギャル：「あぁっ、ありがとうございましたぁ～！！」
　　私：「・・・・・・・・・はぁ。」(顔ひきつり)
ギャル：　(さっさと帰り支度)「楽しかったねぇ～！あっ、明日バイトだしぃ～最悪～」　
　　
ありがとうございました、の一言。質素なお礼ねぇ～～～～～～お前ら逝っちまえ！！！
後日、骨折したライブで彼女たち発見。
やっぱり、なんか、非常識なことばっかりしっていた。
階段を全部荷物でふさぐとか、
ロッカーの前に座り込んで周りの人が荷物いれられなかったり。
あれはまだ高１,２くらいだと思われ。親の顔が見てーーーーーーーーーー。　　　

172 ：169：02/09/07 21:36 ID:ui6r7rLo

＞166
悪い意味で予想通りだぁ。
そんな奴らのせいで、みに行ったバンドキライににならない事を願います。
がんがれ～！

173 ：Nana：02/09/07 21:38 ID:tidMaAJg

>171
切ない…(;´Д｀)ﾉ

174 ：１６６の人物：02/09/07 21:52 ID:rhhsz9l/

２ちゃんで優しさを感じてしまった・・・・・・・危うい自分。
バンドは好きだけどなんかライブはどうでもよくなってしまった。

そういえば、この間のライブで目の前の子が天パーのロングヘアーで奴の髪を
モジャモジャ食ってしまった。
髪が私の腕にまとわりつくし。
ひとまず結わいて来いっ！！

175 ：遅レスだが：02/09/08 13:19 ID:g1EO+5HD

>166
アンタいい人だねー。
自分ならそんなもん見捨てて前行くよ（ﾜﾗ

176 ：名無しさん：02/09/09 01:28 ID:fZWG/N0L

うん。ＯＫの返事してないから、責任もまったくないしね。

177 ：Nana：02/09/09 15:49 ID:DhoZdEir

>>176
禿同。同じことされたら絶対見てなんかやらない。
でも>>166さんって優しい人なんだな、と思ったYO

*すさんだ皆に優しみ散布*
. ｡ . * ･ﾟ　 .｡ . *･｡ . *･ﾟ
　　*　｡　*　;* ,* ﾟ
　　　　*ﾟ.　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

178 ：芋：02/09/09 16:58 ID:wOmTvLiv

>166ﾀﾝ
　　やさしい方ですね～♪
　　貴方のお陰で救われた方も多いでしょうね♪

179 ：名無しさん：02/09/09 22:56 ID:ByiVnO9E

でも次に言われたらにっこり笑顔で
「イヤですｖ」って言ってやれ！

180 ：Nana：02/09/10 03:56 ID:56HZA9/2

ライブ中の男が嫌いな理由。
前に前にと気分が先立ってか知らないけど
目の前の女の子が倒れても助けないのをみたとき。
男っていやだと強く感じた。
明らかに男の子につぶされているこ。
倒れたら助けてあげなよと。
周りでみてて想い、倒れては引き上げていた私。
その後そのこの隣にいた人が変わってあげてて
心が和んだ。
それと某Pバンドの常連さん。
最前列に行くために柵の前から回ってくるってどうですか?
さすがに入れなかったようだけど。
インディーならまだしも、メジャバンだぞ?一応。
スタッフもみて見ぬふりやめれ。最近はましになってきたけど。
あと、歌うのは止めてほしい。小声ならいいんだけど、大声で。
フルコーラスは止めて…。(既出だったらごめんなさい)

181 ：Nana：02/09/10 10:29 ID:AiRmIQl9

>177
優しさｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(*´∀｀*)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!
助け合い、互譲の精神を持たなきゃいけないね。

182 ：Nana：02/09/10 18:11 ID:k1Cex2u1

開演前の寿司詰め状態で待っている時
髪かきあげたりいじったりすると
顔に当たって髪が顔にくっついたり痛いのでやめてください

183 ：Nana：02/09/10 19:06 ID:EXe0flQd

Ｄのライブの時、隣にいる人が「邪魔だ」と言ってきて顔を殴られました。
これって非常識ですよね？
鼻血でまくりですよ！
こういうの何とかならないかなぁ…

184 ：ｸｯｸﾙ：02/09/10 19:41 ID:vnaOq5Kp

ちゃんとやられたら文句言ってしまったほうが良いこともあるよ。
非常識じゃないですかとか。
逆キレされる場合もあるけれど我にかえってくれることもあるし。
私はやられたらやりかえしたりしちゃったけど（苦藁

男の人でも良い人はいるし180さんのはたまたま男の人だったってだけで
女の子にもそううゆうﾔｼがバリバリいます。
むしろ無理やり前に行くのにタチ悪いのやウソつくのは女の子に多いし。
これはやはしライブﾞ来る人口率が女の子が多いこともあるけれどね。

そんな中ででも良い人やマナーがいい人。
ちょっとした気配りしてくれてる人がいると
やっぱこのバンドのファン好きだとなってしまうこともあるものです…

185 ：Nana：02/09/10 21:10 ID:BEG/cbSg

ク
ｸ、ｸｯｸﾙ！？

186 ：Nana：02/09/10 21:53 ID:EXe0flQd

>184
その時、彼氏が文句言ったら猫なで声で「ごめんなさ～い」。
あたしが文句言ったら「氏ね！ブス！」と…
かなりショックでしたわぁ。
まじ最近どんどんマナーが悪くなってきてますなぁ～

187 ：Nana：02/09/10 22:59 ID:JSzTC/Fq

バンギャのＤＱＮはバキュン（ＢＱＮ）といいます。
ヴァキュン（ＶＱＮ）でも可

188 ：Nana：02/09/10 23:06 ID:rZavXLe5

>>187
バキュームかと思ただろが！！
糞以下っつことか。

189 ：芋：02/09/10 23:32 ID:P62WiqFR

>183ﾀﾝ
　　非常識というレベルを超えていると思われ・・・　
　　大変でしたね・・。
　　　
　　みんなが楽しめるライブがおとずれますように・・・（祈）

190 ：Nana：02/09/11 02:17 ID:jKfllM+x

>164
爆ﾜﾛﾀ!!

191 ：Nana：02/09/11 02:27 ID:EYMnFVgu

>164
私もﾜﾗﾀ。

192 ：Nana：02/09/11 07:13 ID:CKsAmLfi

>190&191
ど…どこが…??

193 ： ◆V/90NANA ：02/09/11 18:19 ID:ygN8KLx+

宣伝スマソ。
こんな↓スレやってるんで良かったら見てください。

【集結】ｳﾞｨｼﾞｭ板2ちゃんねらー集まれ!!【in 関東】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1031154674/l50

194 ：Nana：02/09/11 21:14 ID:IuaXpaS/

場違いな質問かも知れませんがCLUB　24　YOKOHAMAって柵とか
エリアみたいな段差とかありますか？

195 ：Nana：02/09/11 23:25 ID:UP8AX5n7

ここで調べて。

http://www.indiebang.com/lh_home.asp

196 ：Nana：02/09/13 11:19 ID:C5Td+6hV

>187
バキュンって…！
腹痛ぇ！（ｗ

197 ：Nana：02/09/15 02:23 ID:sORXsVQ7

age

198 ：名無しさん：02/09/16 00:33 ID:kTJ7TvS9

マナー向上あげ

199 ：いぇーい：02/09/16 00:43 ID:1F64SNGv

ハコではおっぱい揉みまくりのおしりなでまくりが当たり前！

200 ：Nana：02/09/16 02:12 ID:kfjcFIYJ

まったり見たい。ってーか、暴れないなら後ろに居てください。
その方があなたの為だしみんなの為なんです。

201 ：名無しさん：02/09/16 23:27 ID:4tY82UgY

＞200
そりゃバンドにもよるね

202 ：あいーん：02/09/16 23:43 ID:+qBplh7A

女はミニスカで来る事！すぐにパンツ降ろして立ちバックでベースに合わせてついてもらえ！子宮に響かせろ！

203 ：Nana：02/09/18 03:06 ID:dq6aYrk7

>>199
ｻｲﾃｰ。カス､くんな。

204 ：Nana：02/09/18 22:53 ID:T7d2Q5U8

やっぱり夏休み終った途端カキコ激減だね（藁
保全age

205 ：Nana：02/09/18 23:06 ID:lHl6V9jc

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1031833876/263

声優のライブではちょっとエキサイトしただけでＤＱＮ呼ばわりするお子ちゃまがいます。

206 ：芋：02/09/19 13:39 ID:1oLSbreq

>204
　やっぱりですね～ｗ　あげ～　

207 ：Nana：02/09/19 23:21 ID:K+CS2aWN

ハウスでのウエストバックなんだけどさ、確かに荷物手放したくない人には便利だと思う。
でもぱんっぱんのウエストバック付けてぎゅうぎゅうの前の方に居るのは如何なもんだろ？
それが無きゃもう1人入るのにって思う。
持っていたいならもう少し余裕のあるところに…それが嫌ならロッカーに…って思う。のは駄目か？

208 ：Nana：02/09/19 23:25 ID:p6x48Pd9

駄目じゃない。

209 ：Nana：02/09/19 23:37 ID:zqOJRADk

せめて、ウエストバックは身体の前側で持って欲しい…
背中側だと、バックが飛び出てる分よけに邪魔。
前側だと、自分の腕の範囲内に納まるから、まだマシ。
満員電車のリュックサックと同じ原理だよ。

210 ：Nana：02/09/19 23:41 ID:+zdvvKpl

ウエストバックかー。
確かにパンパンだと邪魔以外何物でもないよね。

私もウエストバックつける時があるけど、
小さいウエストバックを別に用意しておいて
財布・コンタクトケース・ドリンクチケットを入れてあとはロッカーにいれちゃうな。

フライヤーの束＋アンケを渡されると困るけど…。
（最近断って終演後にもらえることに気づいた）

211 ：Nana：02/09/19 23:45 ID:70reCJuv

ロッカーってよく盗難を耳にするから今一安心出来ないんだよねぇ・・・
前に原宿駅の地下のロッカーに荷物入れて夜取りに言ったら、鍵開けられてて荷物がロッカーの前に放り出されててた。
天下の東京でよく盗まれなかったと思う。

212 ：Nana：02/09/20 00:45 ID:cNGKoAFc

>209
禿胴!!!

213 ：Nana：02/09/20 02:13 ID:oYBALjpt

>211
開けられてたのに何も被害は無かったの？

214 ：Nana：02/09/20 07:48 ID:ZvAisoot

>>213
運良く。たぶん駅員が使用時間制限で空けたんだと思うが、非常識すぎる。

215 ：Nana：02/09/20 12:12 ID:rMafpe5X

>211
そんなことってあるんだー。
いくら使用時間を超えていても、、、それはねぇ。

でもライヴハウスのロッカーで盗難の話聞くと怖いなぁ。
クローク（っていうんだっけか？）も
ゴミ袋に荷物入れてライヴハウスの横に置いてあるだけだから（さすがにスタがいるだろけど）
正直不安だし。

216 ：Nana：02/09/21 02:01 ID:LIjOy5Gx

ライヴで知らない人の荷物を頼まれたら、「遺失物です～」ってスタに渡しちゃだめかな？
私が前に行かないからって、１ヶ所でじーっとしてると決め付ける知り合いがいるんだよね。

217 ：芋：02/09/21 22:28 ID:cpmomLin

その荷物の上にのぼって見てたら　見やすいかもｗ

218 ：Nana：02/09/22 00:28 ID:gLQakdPX

この前、とあるバンドのライブに行ったけど。
ウエストバックじゃなくて、でかいリュック背負って前にいっているのがいた。
非常に邪魔だった。
このバンドのライブ、いつもでかい荷物をしっかりもって前にいくんだよね。。
なんでだろう。

219 ：名無しさん：02/09/22 00:31 ID:Y9kQk39g

>218
そういう非常識なヤツが超コミのライブで目の前にいたのですが
たまたまそのジッパーが開きかけてた。

せっかくなので暴れるついでに全開にしてやりますた。

220 ：Nana：02/09/22 00:32 ID:plXzAWfy

結果は？

221 ：名無しさん：02/09/22 00:41 ID:Y9kQk39g

結構底の方まで大きく開くバッグだったので、中身は全て・・・（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

登山並のデカいバッグ背負ったまま混んだ場所来るんじゃねえよ。

222 ：Nana：02/09/22 00:49 ID:OubqWi9s

自分たちの中では場所取ったつもりなのか知らないが、2時間くらいその場所に
いなかったくせに急に戻ってきて無理やりどかされた。かなりﾑｶﾂｲﾀんだけど。

223 ：Nana：02/09/22 01:01 ID:/DX/KZnI

ロッカーの数が少なすぎるので入れられないんだってば。
前のスレで、荷物をフロアに置いてて皆さんに怒られた社会人です。
（もちろん場所は後の方ですよ）
２１５さんの言ってるクローク？っていいですね。
スタッフの人に「ロッカーいっぱいなんですけど」って言ったら
預かって頂けるのですか。一回お願いしてみよ。

224 ：名無しさん：02/09/22 01:44 ID:Y9kQk39g

＞222
荷物とかが置いてありでもしたの？
＞223
もしくは、大きめの荷物があってハコのロッカー少ない時は
駅等のロッカーにあらかじめ入れておいて来るとか。

225 ：Nana：02/09/22 01:48 ID:Ko3g8KnH

こないだのサイコに続き、今日の某ﾗｲﾇでも落し物拾った。。
明らかに今落としたっぽい物だったからﾗｲﾇが一時休憩中(？)に
「これ誰か落とした～？」
って聞いてしまったけど、、これはいいんかな？
ちなみに携帯電話と上着ですた。

226 ：Nana：02/09/22 01:49 ID:gLQakdPX

こうやって、ネットやってんだから、
ハコのロッカーくらい調べられるんじゃない？
準備してからこようよ。せめて。

お子ちゃまが多いバンドだったから仕方ないのかなぁ。
リュックのチャック全開とはやりますね。
今度から、何か対策考えてみます～

227 ：Nana：02/09/22 01:57 ID:86ok9RSu

おいらもﾎﾞｰｶﾙが宇宙人の某Ｄのﾗｲﾌﾞに行ったら
前から３，４列目くらいにでかいﾘｭｯｸ、しかも硬そうなの背負ってるﾔｼが。
全体的にその某Ｄはﾊｳｽ慣れしてない痛い厨が多いけど・・・。
まぁ前に子供づれがいたのにはどうしようかと思ったが。

228 ：名無しさん：02/09/22 02:03 ID:7yQGcKG7

＞225
携帯も上着も大事なものだし、それはまあ仕方がないんじゃない？
ちゃんと小休止っぽいときだったそうだし。
もし自分が持ち主だったら225に凄い感謝したと思うよ。
だから　イイ(ﾟ∀ﾟ)！

229 ：Nana：02/09/22 02:18 ID:GYQFdD6G

＞２２４
２２３です。もちろん駅のロッカーに入れて行くけど、
男の子みたいにポケットにチケットだけ入れてってわけには
行かないので、ちっちゃいバッグだけもって・・・行きませんか？

ポケットにサイフとか（ツアーグッズ買いたいとかあるし）
ハンカチとか化粧ポーチとかそんなに入らなくないですか？
皆さん手ぶら？

230 ：Nana：02/09/22 02:28 ID:86ok9RSu

確実にﾛｯｶｰ使えないとわかってる時はﾁｹと首にタオルのみだな～。
ﾊｳｽと駅の距離にもよるけどグッズは先行販売してたりするから
買ってから駅まで戻るとかしたり。後は財布にｳｫﾚｯﾄﾁｪｰﾝ付けたりとか。

231 ：名無しさん：02/09/22 02:30 ID:CIAMUrhq

最前じゃなければ後ろでﾏﾀｰﾘなので荷物問題なし。
あえて人ごみにつっこむつもりの日は、最低限の
裸銭（グッズ用）、タオル、チケのみ身に付けてあとはロッカー。
化粧はどうせ落ちる。

232 ：Nana：02/09/22 02:34 ID:+dJL+Nso

アドバイスありがとうございました。
工夫が足りませんでした。
みならいます。

233 ：Nana：02/09/22 19:21 ID:TaruEdM3

良ｽﾚage

234 ：Nana：02/09/22 19:31 ID:qaJ+Fwrx

>230
ウォレットチェーンって、金属製だと仕様によっては凶器になっちゃうから気を付けてくださいね。
ハウスではスリも怖いから必須だとは思うんですけど。
トゲトゲは勿論のこと、ボールチェーンでも飛び跳ねるとぶつかると痛いのです。

235 ：Nana：02/09/22 19:42 ID:g8EZH5/p

財布ってロッカーに入れても大丈夫なのかな～？

236 ：Nana：02/09/22 19:53 ID:qaJ+Fwrx

LIVEの時は薄い財布で行く。で、ポケットにギュっと。
小銭が多すぎる時は近くのコンビニで募金。ﾊﾞﾝｷﾞｬイメージUP大作戦！(w

近頃は荷物が多いが時間が無くてロッカーも空いてないので(勿論駅ロッカーも確認するが)カバンは端っこに放置。
いつかヤラれる。と思い、財布だけは上記の通り。

237 ：Nana：02/09/22 20:11 ID:g8EZH5/p

薄い財布か～！！メモしとこ。バンギャルイメージＵＰ作戦に心ひかれﾏｼﾀ(^.^)私もしよ～っと♪

238 ：Nana：02/09/22 20:20 ID:Gy8wF37O

ロッカー上に荷物置いてたら、窓とロッカーの隙間に荷物が落ちてしまった。
傘持ってきてたので、ロッカーによじ登り、引っ掛けて取った。
晴れの日で窓が開いてたら…と思うと恐かった。
液体部屋での出来事でした。

239 ：Nana：02/09/22 20:54 ID:zhInU9yL

募金箱に入ったお金は、コンビニ自体の運営金になると聞いて以来、募金はぜったくしたくないと思いました。
えーはいはい、ケチですよ。

240 ：Nana215：02/09/22 21:01 ID:I/cbybIr

>239
え、そうなんだ。
近所のコンビニ、募金団体に振り込んだ領収書まで
募金箱の隣にはってあったから信じたけど…。

>223
ｽﾏｿ、ちと言葉が足りなかった。
クロークはいつでもってわけではないと思うから、
スタッフに言えば必ず預かってくれるとは限らないと思うよ。
クロークやってた時のライヴは、
スタがこれでもか！ってくらいに開場前
「今日は超満員なんで（中のロッカーでは足りないから）
あらかじめ荷物は預けてください！」って言ってた日だったし。

241 ：Nana：02/09/22 21:11 ID:zhInU9yL

>>240
いや、全部が全部ではないでしょうけど、私は疑います。全てのコンビニを。

242 ：Nana：02/09/22 21:43 ID:g8EZH5/p

そんなにかなくなに疑わなくても…^^;　　　　　　　　　　　　ここなかなかまったりしてて良いね(^.^)　なんかネット上って良い人と悪い人の差が激しいと思ってるのはわたくひだけでせうか？

243 ：Nana：02/09/22 21:51 ID:wTu4aMoj

話がズレてきてるが、笑えるので大いにOK

244 ：Nana：02/09/22 22:09 ID:TTISE0G3

ネット上でもそうゆうのはあるかもね。
あと2chの板でもまったく人種が違うってのもあるしとにかく
いろんな人間がネット使っていろんな人がいるもんだし。
ライブ来る人や同じバンド好きな人にもいろんな人がいるよね。

245 ：Nana：02/09/22 22:31 ID:g8EZH5/p

ホントいろんな人がいるよね。悪い人ってなんかすごい荒れてるよね。かなり怖いくらいに{{(>_<)}}

246 ：Nana：02/09/22 22:38 ID:4xSI4MOl

>241
ﾌｧ○ﾏはきちんと募金して受領証を募金箱に貼っておいてくれるので
安心していいとおもわれ。
他はしらん…（ﾆｶﾞ

247 ：Nana：02/09/22 23:44 ID:288CRD21

人が集まればトラブル起きるのは今も昔も変わらない

248 ：Nana：02/09/23 02:28 ID:6jeX8qAb

ライブでいやな思いしたとか、こんな最低なバンギャがいた、
とかいう話題はもちろんスレの趣旨的に全然ＯＫだと思うけど、
こんな親切な人がいたとか、自分も見習いたい、ってな話も、
｢マナー」を考えてることになると思うのです。
ってな訳で、バンギャのイメージアップに同意age

249 ：Nana：02/09/24 01:51 ID:olSH4DxH

今日最低なﾔﾂを見た。
ﾀﾊﾞｺの火を床で消し、そのﾀﾊﾞｺを投げ捨てていました。しかも笑いながら。
灰皿はﾁﾗｼで、もちろんそこら辺に捨ててました。使用済み油取り紙も。
ﾊﾞﾝｷﾞｬというより人として最低でした。

250 ：Nana：02/09/24 01:56 ID:nNYOZVeI

>>246
そういう人いるよね。

煙草でさえはっきりいって迷惑なのに、
そこいらに平気で捨てたり…。
私もインストアイベの待ち時間の時、近くにいた子が
油取り紙はそこいらに捨てるはタバコは捨てるはで、
公共広告機構（字間違ってそう…）のCM見せてやりたいくらいだった。
注意できない私も私だけど。

あとドリンクのコップをそこらへんに捨てられると本当迷惑！
ちゃんとゴミ箱あるんだし、ハコの床が水っぽくなって滑りやすくなってこけそうになる…。

251 ：Nana：02/09/25 23:55 ID:yCmFoxKy

ﾗｲﾇ中ずっと座り込んで自分のHPにﾗｲﾇﾚﾎﾟ載せる為の
セットリストや麺の行動メモってる人ってどうなの？
本人らはそれでいいんだろうし一応周りに迷惑は
掛けてないけどそれでも麺に失礼だと思う…
プロのライターじゃあるまいし。

252 ：Nana：02/09/26 00:23 ID:lBPndHNx

>251
私は客電が消えている状態で携帯のディスプレイのライトが光ってるの嫌い。
おめーライブ中に何やってんだよ、と思う。
私にだけかもしれないけど一応迷惑掛かってるんでない？（苦藁

253 ：Nana：02/09/26 20:21 ID:IRLB/edD

>252
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ!!
自分はご苦労なこった(呆　って思うだけだけどね。
その人達はあれで楽しめているんだろうか？
自分が楽しめてないLIVEのレポなんて、まともに書けやしないと思うんだが…

254 ：Nana：02/09/26 21:45 ID:xNRGTvOw

ある程度広いﾗｲﾇﾊｳｽだと段差あってその最後尾(つまり高くなってるすぐ前)って人まばらじゃない？
某ラ犬でそこに行こうとして腰低くして謝りながら(ﾜﾗ)間を抜けて行ったんだけど、
肘立てて行かせようとしないﾔｼがいてさ～。根性悪杉。
あまつさえ｢見えな～い｣だって。おまいらはｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰの
『僕より背が低いコは乗らないでね』よりも低いのかと小１z(略

255 ：Nana：02/09/26 23:41 ID:Mjq/k/9k

＞『僕より背が低いコは乗らないでね』
ﾜﾛﾀ

256 ：Nana：02/09/27 00:19 ID:ArIzqIZ4

>254
ﾊﾞｸﾜﾗ！
でもそういう心狭いやつらよくいるよNe。私は普通に行かせるけどなぁ。
よっぽど無遠慮な来られ方されない限りは…。

257 ：Nana：02/09/27 09:17 ID:Gzk11U2J

>252
私もそれすっごい気になるＹＯ！
けっこう一緒にツアー周ってる友達がたまにやっててｳﾄｩ
ほんとに好きなのかよってｵﾓﾀ…。向こうは一生懸命演奏してるのに…。
自分は絶対出来ないから、尚更気になる。

258 ：Nana：02/09/27 19:05 ID:/zryu7PF

ごめん私は仕事の関係上、どうしても見なきゃいけないことがある…＞携帯
なるべく演奏中は避けて屈めるだけ屈んで手で囲いを作るなど努力はしていますが。
ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ

259 ：Nana：02/09/27 19:21 ID:MDcDSKMh

>252
これ結構気になる人いるんだね。
私はやらないし､そんなに気にもとめないけどこの間
某所でライヌ中平気でディスプレイつけてどうたら…って
話してたﾔｼはむかついた。

260 ：Nana：02/09/27 20:28 ID:JF7WrP0o

携帯、どうしても見なくちゃ行けない人がいるのも分かるけど、
携帯でメールやネットすると
スピーカーに影響するかもしれないからやめて欲しい…。
この間スピーカーのすぐそばでいじってた人には驚いたよ。

261 ：Nana：02/09/27 20:29 ID:ArIzqIZ4

コンポに雑音入ったりＴＶにノイズ走ったりするもんね…。

262 ：252：02/09/27 22:29 ID:Etj10s7o

私以外にもいるのね、ちょっと安心。
ライブ空間でのディスプレイって
映画見てるときに扉が開いて光が射し込むのと同じような感じがしてしまうんだよね。
水を刺されるような。基分が千切れちゃうような。

>258
あなたは謝ることない。手で囲ってるだけでも充分です。
屈むなんて、そこまでしなくても大丈夫だと私は思う。
そういった仕草があれば悪気がないのはすぐ分かるから悪い気しないよ。
どうしても見ないといけないんだと理解できるし。

263 ：Nana：02/09/27 23:10 ID:nRs3bsSH

教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
普通物販とかってﾁｹなくても買えるもの？
当たり前だと思ってたけど…

264 ：Nana：02/09/27 23:13 ID:5sVZISb5

>263
メジャーや有名なインディーズはチケなくても物販買えるけど、
会場によって違ったりもするので気をつけてね。

265 ：Nana：02/09/27 23:13 ID:tkPShvDF

会場によりけりじゃない？外で先行販売してるところもあれば
中でしか売らないところもあるし。

266 ：Nana：02/09/27 23:18 ID:BSAST+aT

開場前に外で物販開いてくれたらチケ無くても帰るだろうけど、
開場してから中でやってるときは無理だろうね。
当たり前だけど…

ただ、以前にライブ真っ最中の時間帯に会場に立ち寄って
「グッズだけ買いたいんですけど」と訊いてみたら、
係員の付き添い有りで中に入れてくれて、グッズを買えたことがあった。

267 ：Nana：02/09/27 23:20 ID:aVQbuMwe

チケない時は、会場の外からスタッフの人に呼びかけたら？
「○○が欲しいんですけど」とかって
前、それで手渡しで運んできてくれたよ
決して中には（ロビーさえも）入れてくれないけどね>ｱﾀﾘﾏｴ

268 ：Nana：02/09/27 23:21 ID:aVQbuMwe

↑
ｺﾞﾒｿ
ホールでの話しだった・・・

269 ：Nana：02/09/27 23:23 ID:/zryu7PF

あぁ～なるほど。263さんではないのですが。
どっちにしろ、開演後しばらくしてからの方が良いね。

270 ：Nana：02/09/27 23:24 ID:tkPShvDF

某宇宙人ユニットは開演前事務所のｽﾀが販売しに来る（ﾜﾗ
見上げた商売人魂。

271 ：Nana：02/09/27 23:30 ID:nRs3bsSH

263です。
ありがとうございました。
グッツだけ買いたんですけど…って根性だねぇ！

272 ：266：02/09/27 23:36 ID:BSAST+aT

あたしが言ってるのは、ハウスじゃなくてホールです。
なので、「中」っていっても客席じゃなくてロビーです。

チケ手に入らなかったし、どーしても欲しいグッズがあったので、
ダメもとで言ってみたのさ。
係りの人なしでは絶対に入れてくれないと思うよ。
それに、そのときはたまたまOKだっただけで、
いつでもどこでもOKってことではないと思う。

273 ：NaNa：02/09/28 10:08 ID:7xu1i+4V

事務所によっては通販してますよね。
ホームページとかで。

274 ：Nana：02/09/29 23:56 ID:giAtIFU9

ハウスだけに限った事ではないけど
対バンイベントで目当て以外のバンド（もしくは気に入らなかったバンド）
の悪口、批評、ﾊﾞｶにしたﾈﾀで内輪話し盛り上がり、等
なんとかならないものだろうか…
先日ｷﾞｭｳｷﾞｭｳというわけではないけど周りに沢山人がいる状態で
上記の会話をひそひそするわけでもなく繰り広げていて不快ですた

275 ：Nana：02/10/01 00:08 ID:/fkvaIln

ハウスで腕上げる時は極力上だよね？
前に突き出されたらピアス持っていかれそうになって怖かったです。
あ、勿論ぷらぷらしたピアスしてたわけじゃないですよ。

276 ：Nana：02/10/01 00:14 ID:OFF13ApE

身長のことは言ってもしょうがないのはわかってるんだけどさ、
ずっと腕上げてて疲れたからって、ﾊﾞﾗｰﾄﾞの時私の頭の上にﾋｼﾞ乗せて休憩するのﾔﾒﾃ(ﾅｷ
厚底はいても160cmあるかないかのﾁﾋﾞだからってﾋﾄﾞｲﾖ・・・

277 ：Nana：02/10/01 00:28 ID:/fkvaIln

頭に腕はホント辛いよね。
首振って嫌がったら更に押された時にはどうしてやろうかと思ったよ。

278 ：Nana：02/10/01 00:43 ID:CvFAcItS

混んでるライヴハウスで座りこむの辞めて欲しい
後ろがどんどん詰まるからかなり迷惑

279 ：Nana：02/10/01 00:52 ID:oAGMhM+U

タバコの話出てたけど、結構前に行ったライブハウス（あんまり混んでなかった）で、
ドリンクの所にいる人に「灰皿ありませんか？」って聞いたら、
「ないんで、床に直接捨ててください」って言われた･･･。ヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
さすがに床に捨てるのは気がひけたので、自分の携帯灰皿使ったんだけど。
ライブ終了後、スタッフの人が当たり前のように、床に散乱した吸殻を掃除してた。
灰皿出しても結局床に捨てる人いるし、それなら灰皿出して洗うより掃くだけにした方が楽だからってことなのかな？
その後そのライブハウスには一度も行ってないけど、今でもそうなのだろうか？

280 ：Nana：02/10/01 10:17 ID:n3SPr9Gf

以前結構大きいライブで真ん中くらいで見ていたんだが
逆ダイ系の曲が始まるとボーカルが言った途端、前に人が着始めて。
勿論それは問題ないんだけど、前に行く人に思いきし何も言わず突き飛ばされたんだけど
これは普通なの…？

>279
どこのﾗｲﾌﾞﾊｳｽ？

281 ：Nana：02/10/01 11:41 ID:4A2FhBEJ

>280
エリアじゃないのぅ？
（279じゃないけど。）

282 ：Nana：02/10/01 11:46 ID:M9WTMwbI

>279
エリアだとしたら、
みんなが借りちゃってもう無いときはそう言われると聞いた気がする＞灰皿
確かに７月くらいに行ったときは灰皿借りてる人いたよ

283 ：Nana：02/10/01 12:50 ID:SO4BUvK4

髪の毛超ロングなのに縛ったりしてない人が目の前にいたときはいやな感じだった。腰くらいまであった。汗とかもかくし、せめて1つにまとめるくらいはしてほしかった。・・・いや、10年近くも前の話なんですけど・・・。

タバコの話、今の時代は飲み物の缶に吸殻詰め込むのもマナー違反と考えられ・・・(缶捨てるとき大変なのよね。)

284 ：Nana：02/10/01 12:58 ID:ehKBPGBO

>283
髪長い迷惑な人は今も存在しますよ。
こないだ箱行ったときに、体に張り付いてｷﾓくてﾗｲﾌﾞどころじゃなかった･･･

285 ：Nana：02/10/01 14:29 ID:fms8WFbV

エリアって禁煙かと思ってたんだが、違うんだ…

286 ：nana：02/10/01 14:31 ID:ZetneWHD

ファームも灰皿ないよねぇー

287 ：nana：02/10/01 14:34 ID:ZetneWHD

自分達が遊んでる場所だから
キレイに、そして大切にしようよ！

288 ：Nana：02/10/01 16:48 ID:SO4BUvK4

あと「最近のファンはマナー悪い」とかいう人はちょっと・・・。
売れてってるバンドのﾌｧｿに多い気がするけど、
ﾌｧｿの数が増えればマナー悪い子も増えるのはあたりまえ。
比率は変わってなくても、悪い子は目立つしね。
古いﾌｧｿでも新しいﾌｧｿでもマナーのいい子も悪い子もいるのにぃ。

・・・って思ったことあるんですけど。

289 ：Nana：02/10/01 16:50 ID:SO4BUvK4

今も昔も迷惑行為の種類はかわらないんですね。
あ、携帯の話は昔はさすがになかったな。ﾜﾗ
ﾏﾀｰﾘしてていいかんじ。

290 ：nana：02/10/01 16:51 ID:ZetneWHD

288
まぁ、新しくても古くても悪い子はいるよね。
でもね、私は注意されて怒る子増えたなって思う。
だから古い子が自分達は怒られたのにって
のもあるんじゃないかな？って思います。

291 ：nana：02/10/01 16:52 ID:ZetneWHD

289
結局同じ事の繰り返しだよね(ﾆｶﾞ

292 ：Nana：02/10/01 16:56 ID:I8CvL2GR

最近ﾌｱﾝが増えてﾑｶﾂｸ事とか増えた。前はこんな事なかったのに、と思う事もあれば、昔からのﾌｧﾝが最近ﾌｧﾝになった人って～とか言ってるのを聞くのも気分が悪い…。どっちつかずな漏れ・・。

293 ：nana：02/10/01 16:57 ID:ZetneWHD

292
それは自分が出来てる事を人が出来ないから腹立つんだよ。
何も知らないんだから教えてあげるのも
自分にとばっちり食らわない方法だよ。

294 ：Nana：02/10/01 17:38 ID:SO4BUvK4

とりあえず自分は自分で気づくだけのマナーは守る。
見ず知らずの人にいきなり教えてあげるのは抵抗あるんで、
とりあえずマナー守ってるひとみて自分が恥ずかしいって気づくの待ってみる。
気合はいったﾌｧｿの行動は初心者ﾌｧｿに影響あたえるのでは？？？

それでどうにもならなかったら・・・私、逝ってもイイデスカ？？？ﾜﾗ

そうそう、ハコに張り紙あるとこは最低張り紙の内容くらいは守ってほしいな。

295 ：2チャンネルで超有名：02/10/01 17:40 ID:T8eq5Hiw

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

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　　ロリロリ児童とHな？
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296 ：Nana：02/10/01 21:06 ID:rJW8JvxX

痛い行動って伝染したり痛い子の友達は八割増しは痛いから
そうゆうのが同じのつれてくるからファンが増えて痛くなるのはしょうがないかもね。

>>292
その気持ちちと漏れもわかるよ…
古株ぶりたくはないんだけど新しくファンになったばかりの子が
目を瞑るにはﾆｷﾞｬと言う行動にむかついたり。
漏れはけっこう口にすぐ出ちゃうから注意したりしちゃうんだけど。
キツイ口調よりも我慢してなるたけ柔らかな口調で言うと
すんなり聞いてくれることあるよ。
最初から喧嘩口調で言うと反対に逆キレされたりするけどね。

297 ：279：02/10/01 22:01 ID:OPRAyr8l

下北のライブハウスでした。(あんまりヴィジュ系のバンドは出ない）
ちなみに私が入った時はそれこそガラガラ状態だったので、
皆が借りてもうないとかではなく、始めから用意してなかったのかと。

298 ：Nana：02/10/01 22:10 ID:RMXAHLON

http://jbbs.shitaraba.com/music/2679/

雑談用に板を開設したので御自由にお使い下さいませ。

299 ：Nana：02/10/02 02:56 ID:IjhcoQtl

ファーム灰皿ないね。
小さい灰皿なくても良いから、
ﾃﾞｶｲやつ（縦長いのとか）1つでも置いてくれれば云いのにね。

ロフトは紙コップに水居れて灰皿にして下さいってくれるけど、
あれ床に置いとくと倒しちゃいそうで恐い。

300 ：名無しさん：02/10/02 23:48 ID:UzUriEHU

>299
ファーム、私が行ったときには灰皿あったような・・・。
カウンターで貸してくれた気がしたけどなあ。

301 ：Nana：02/10/02 23:54 ID:nrnI25pb

煙草ってさ、身体に害を及ぼすから子供は吸っちゃ駄目とか言うのは私にとってはどうでもいいんです。
きっと本人達もそれでも良くて吸ってると思うし。
ただね、喫煙に関するマナー守れない餓鬼は吸うんじゃねぇ！！って思う。
って訳で～喫煙は大人になってから。～

ごめん。いつかどこかで言いたかったのです。

302 ：Nana：02/10/03 01:01 ID:h2RUNLrB

>301
それ分かる！
でも喫煙に関するマナー守れないのって、麺にも多いよね(ﾆｶﾞ
平気でいたるところにポイ捨てだもん。
前に携帯灰皿使ってる麺いて、ファンの子が「えらい～♥」とか言ってて、
麺も「だろ？俺ちょーえらくない？」とか言ってたけど
よくよく考えてみれば当たり前のことなのに。。。

とりあえず、制服でのタバコは、かなりかっこ悪いからやめて欲しい。

303 ：Nana：02/10/03 01:25 ID:X99D3maU

自分が煙草吸うだけに、マナー守れない喫煙者見ると悲しくなる。
歩き煙草・ポイ捨ては見てて気分悪いよ。

304 ：Nana：02/10/03 01:46 ID:HrH42D5o

>303
禿ﾄﾞｩ!!!

305 ：Nana：02/10/03 09:08 ID:1IL8Igay

>301、303
自分も昔やってました。(ﾆｶﾞ＜歩き煙草・ポイ捨て・制服でのタバコ
20歳頃から恥ずかしくなって携帯灰皿持ちました。
(さすがにハコとかではしてないけど、路上とか。)
今はそんなことしてた自分が恥ずかしいです。
みんな早く気づけたらいいのに・・・。

306 ：Nana：02/10/03 09:31 ID:66t6wqdU

この前のライブで。　自分の見てる盤度が演奏しているにも関わらずジベタに座り煙草を吸い、床で消す高校生。あれにはマジギレしそうだった　　　　そいつらが去った後、ごみ、煙草の吸い殻の山が…　高校生だった私ですらそこ迄マナー悪くなかったぞ

307 ：Nana：02/10/03 16:38 ID:XmjBqzF/

>302
好きなバンドの出待ちをした時、
麺がライヴハウスの駐車場でファンの子と話しながら
（小心者だから遠目から見てた。苦笑）
何本もタバコ捨ててたのはオイオイオイオイって思ったよ…。

ちょっと…いやかなり幻滅した。
あげくポイ捨てを注意したファンのいうこと聞いてないし…。

308 ：Nana：02/10/03 23:50 ID:zfbxfxaF

307>ああ…、それ私も昔似たような事あったわ。
メンバーがポイ捨てしてるから「○○さん、煙草捨てたらダメですよ！」って言ったら
「え～。置いてるだけ～。あとでちゃんと捨てるよ」（極甘口調）とか言って
結局当たり前のようにそのまま…。
最終的にファンの私たちが拾って捨ててたよ。

309 ：Nana：02/10/04 00:50 ID:hh4dgwMR

>308
偉いね（ﾎﾛﾘ
でもその麺自分で捨てようよ…。

いい歳して自分で出したゴミを
自分で捨てられないなんて恥ずかしくないのかな。

310 ：名無しさん：02/10/04 23:02 ID:yG6055xU

＞308　309
>最終的にファンの私たちが拾って捨ててたよ。

>いい歳して自分で出したゴミを
>自分で捨てられないなんて恥ずかしくないのかな

この二言をそいつに聞かせてやりたい。
正座させて小一時間(略)

311 ：Nana：02/10/05 00:13 ID:zFOzodu0

前に某ファーストフードの食べ終わった後の紙袋を
都内某所の大交差点に機材車から投げて消え去ったメンを見た。

312 ：Nana：02/10/05 00:24 ID:M3JAKCAx

厨ﾌｧﾝにも困るけど、厨麺にはもっと悲しいものがあるな…

313 ：Nana：02/10/05 04:03 ID:7MJZ7HYS

常連のバンギャ集団がいるのですが
毎回毎回見ず知らずの漏れとかを
睨みつけてくるのはやめて欲しい…
後ろで座り込んでてると
ノリにくいんだよ！
しかも自分らがそうだからってライブきてる子みんなが
麺狙いだとか思わないでYO！！

314 ：名無しさん：02/10/06 00:37 ID:mVhCsYgd

＞313
マナー以前の問題だNE!

315 ：Nana：02/10/06 00:40 ID:BNj1MwJ5

>311
うっわ･･･そういうのって人間性を疑うね。

316 ：Nana：02/10/06 09:23 ID:Uvn5apGN

>313
てゆーかちょっとスレ違いでおじゃる。

317 ：Nana：02/10/07 01:39 ID:uHLT6IaB

座り込んで睨むってかなりマナー悪いのでわ？藁

318 ：Nana：02/10/07 15:31 ID:6QsDJKwm

>317
どちらかって言うと書きなぐってすっきりゆきだべこれ。
前に座るならともかく後ろならかまわないことだってあるし。
その程度なら嫌なら前に行くか無視してやるなりしてやればいいし。
それに後ろではマターリみたい人だっているんだから。
特に最後の方にいたっては推測とか入ってマナーの問題じゃないと思われ（ﾆｶﾞ

最近多いのがすぐｷﾚる奴に逆キレするﾔｼ。
自分でやってること棚にあげて文句たらたら言うﾔｼ多すぎ。
イベントってファンぼまながすごく目立ったりする。
バンドによってまだマナー良かったり悪いのがあるってことも実感した。
低年齢のファンがマナー悪い悪い思ってたけど最近それが
そのまま大きくなって直ってないのはもっと最悪だと思ったよ…

319 ：Nana：02/10/10 00:02 ID:RDurYfXk

終演間際の最寄駅でLIVEのダメ出しするのはマナー違反でいいと思います？
自分では楽しかったのに｢今日の××最悪～！｣とか言われた日にゃぁ…(ｳﾁｭ

320 ：Nana：02/10/10 00:04 ID:PIv0eyll

>>319
それは人それぞれだから…。

321 ：Nana：02/10/10 07:38 ID:20ug5d4F

周りに聴こえるような大声だったらマナー違反だけどね･･･
それを言ったら「今日のＸＸ最高～！！」とか叫んだり
はしゃいだりするのもただの通行人にとっちゃマナー違反だしな。

322 ：Nana：02/10/10 21:31 ID:gq468vln

>>321
円陣とかね。謎の気合入れとかね。これは開演前か。
会場付近にも民家はあるわけだし、そこの住人にとっては、そこは日常生活の空間なんだぞと。
言っても納得してくれないんだろうな。

323 ：Nana：02/10/13 13:00 ID:uNzTZGeD

ﾗｲﾇ中前に小さい子がいたから腕上げても極力頭とかあたんないようにしてたのにさ。
こっちは潰さないようにって思いながらいたのに、小さい子思いっきり後ろに体重かけて
ほとんど私によりかかるような体勢でずっといた･･･。MCの時も。
あんまりムカツイタから途中ですっと横によけてやったよ。
案の定その子ちょっとよろけてたけど。

324 ：芋：02/10/13 15:53 ID:05DTR3fw

>323
うまいっ！

325 ：Nana：02/10/13 21:03 ID:sQ9cBOws

私髪長いからライブハウスでは結ぶようにしてるんだけど
前、後ろにいた子がＭＣ中ずっと「見えない～」って言ってて
曲始まると私の頭をずっと強引にどかそうとしてて
髪の毛かなりぐちゃぐちゃになってほどけました。
ほどけないように二本に分けてきつく結んだのですが･･･。
やっぱ髪長い人は前来ない方がいいですかね？

326 ：Nana：02/10/13 21:10 ID:mtoMGXcT

ハコで見えないのは仕方なくない？
ある程度

327 ：Nana：02/10/13 22:35 ID:nFwJcHMc

髪は関係ないと思うよー
ヘドバンの時にムチ(ﾜﾗにならなければ

328 ：Nana：02/10/13 23:02 ID:C9XZwKPe

マナーっつーか、ひとの髪型・容姿を見ていちいちコメントすんな。と思います。
ダサかろーが、痛いコスしてよーが、他人にゃ関係ねーべ。
たしかに前日にコスして、赤髪長髪で相当痛かったさ。
でも、でっけェ声で「なんで居るの～？」とか言われた日にゃ、さすがにキレた。
居ちゃ悪いか！？ﾒｼﾞｬﾊﾞﾝ行っちゃ悪いのかよっ。
痛いの自覚してるし、テメェに迷惑かけたかｺﾞﾙｧ！？

･･ｱﾌｫ丸出しでｽﾏｿ

329 ：Nana：02/10/13 23:09 ID:qgzR8j9Y

髪の話が出ていたので。私も1つ。ﾊｺライヴでのこと。
多分気を使って髪束ねてきたのだろうが、中途半端に短いのに上のほうで束ねたもんだから
真後ろに居る私の頬にブラシのように毛先がバシバシと…(ﾅｷ
束ねたからオッケー！って訳じゃあない罠。

330 ：Nana：02/10/14 00:08 ID:Cs0EnXLX

>>325
結んでるとかえってあたって痛いって過去レスにもあったよー。
髪系の話は既出と思われ。

331 ：325：02/10/14 01:01 ID:QZZfRizb

＞330
いや、後ろの人にあたらないよう結んだし、頭振らないから
後ろの人にあたることことはなかったんだが･･･。
既出だとは思いましたが前は「髪長いのは束ねてから前来い」
って意見が大半だったし、その後のライブであった事だから
ちょっと書き込んでみました。グチグチとスマソ。
逝ってきます

332 ：Nana：02/10/14 09:28 ID:q2tQeaeX

頭の上の方でおだんごにされると、邪魔かも。
325さんの場合は、後ろにいた人が厨だっただけだよ。気にするな！

333 ：芋：02/10/14 14:09 ID:11RLIt5k

＞328さん
　うん。どー考えても　言ってきた奴がマナー悪い。
　

334 ：Nana：02/10/14 20:28 ID:7hL0ReBk

すれ違いな質問なんですけど大阪ビッグキャットって
客席に段差とか柵あるのでしょうか？

335 ：Nana：02/10/14 21:13 ID:z2OSQ8WC

段差は覚えてないや。無かった気がするけど。柵はあった。

336 ：Nana：02/10/14 22:54 ID:FEzP8z0T

ﾊｺ初心者です。
ｷｬﾊﾟ300、狭いﾊｺらしいんですが
最前の端の方と、2列目の真ん中よりだと
どちらが見やすいでしょうか？

自分身長、150ちょっとしかありません。
客層は、ｳﾞｫｰｶﾙ目当ての女性ばかりです。

337 ：Nana：02/10/14 23:05 ID:QTAIfE6a

>>336
最前の端。
あなたの身長で2列目じゃ埋って息出来なくなってLIVEが熱くなる頃には蚊帳の外～になっちゃうと思われる。
ましてVo.目当てが多いならその近辺の押しの圧力、女の戦いは凄まじいと思われます。

一応答えましたけど激しくｽﾚ違いですよ。ここマナーｽﾚなんでよろしく。

338 ：337：02/10/14 23:07 ID:QTAIfE6a

>>336
それと、ホントに初心者なら最前もお勧めしませんよ？
バンドによっては前の方は怖いお姉さんが沢山居たりするし。

339 ：336：02/10/14 23:59 ID:FEzP8z0T

>337
ありがとうございました。
最前の端の方でがんばってみます。

ｽﾚ違いですいませんでした。

340 ：Nana：02/10/15 01:45 ID:ZNIy2hG7

スレ違いで大変恐縮なのですが…
今度初めて出待ちをしようかなぁ？と思うのですが
本当に初心者なので出待ちの仕方みたいなものを
教えていただけないでしょうか？？
タイミングとか麺さんに迷惑にならないためにどうしたらよいか
とか場所とか。
教えてちゃん＆スレ違いでごめんなさい…

341 ：Nana：02/10/15 01:53 ID:EdwcEdPY

>340
バンドの大きさ（人気）によって、出町の仕方は変わってくるよ。
どれ位ファンがいるバンドさん？

342 ：Nana：02/10/15 02:01 ID:DoW5f7d0

質問なら、疑問スレで聞いたらいかが？

343 ：Nana：02/10/15 02:05 ID:PcTQidsL

スレ違いでごめんなさい…
341
遠征先に行くのであまりファンは来ないと思います。
何度かアンケと一緒に手紙書いて送ってたら
「今度話しかけて」と言われました。

344 ：Nana：02/10/15 02:16 ID:EdwcEdPY

>343
それなら、機材車が見えて通行人の邪魔にならない辺りで待つべし。
麺が機材の搬入が済んだあたりに声掛ければいいかと。
「今大丈夫ですか？」とか最初に聞けば、麺も忙しければ「ちょっと待ってて」とか言うし。
スタッフが「移動して下さーい」とか叫んでる時は諦めて帰りましょう。
もしくは、もっと離れたところに移動して様子を伺う。
他のファンの子と話してたら、無理に割り込まずに（初めてだと割り込むなんて出来ないと思うけど）
近くで「待ってます」オーラを出す。
こんな感じで分かる？

345 ：Nana：02/10/15 02:21 ID:PcTQidsL

344
丁寧にありがとうございます！！
頑張ります！
その麺さんのライブが終わったらすぐ外に出た方が良いんですよね？
やっぱりハコの中に入ってきた時に話しかけるのは
ちょっと迷惑ですよね…

346 ：Nana：02/10/15 02:28 ID:EdwcEdPY

>345
すぐ外に出た方がいいかどうかは難しいところかも・・・。
ハウスの形にもよるけど、物販がある場合はそこに麺が溜まる場合もある。
中で他のバンドがライブやってる最中に（麺がそのライブを観てる場合ね）
話しかけるのはやめといた方がいいと思うけど。
そうじゃない場合で麺がまったりしてれば、ハコの中で話しかけても問題ないよ。

347 ：Nana：02/10/15 02:33 ID:PcTQidsL

346
他のバンドさんが入れ替えしてる時は問題ないですよね。
本当に丁寧にありがとうございました。
とりあえず機材の搬入が終わったらっていうのを目安にしてみます。

348 ：誤爆sage ◆z7D/VkHDOA ：02/10/15 02:42 ID:u4vWpWgO

ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ。
自分、眼鏡人なんですが、某ﾊﾞﾝﾄﾞのﾗｲｳﾞに行く度に
ﾀﾞｲｳﾞするﾔｼに眼鏡を壊されてます・・・
この間は厚底履いてる奴に顔を蹴られ、造ったばかりの
新品眼鏡を壊されますた・・・(しかも、地面に落ちて行方不明)
小さいﾊｺで眼鏡をかけてるﾔｼも悪いのかもしれんが、
もう少し考えてくれ・・・その後は何も見えないんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

後同じﾔｼが何度も逆ﾀﾞｲするのもどうか？と思う。
支えてるこっちはﾒﾝﾊﾞｰ見れないだろ・・・
お前の巨体を支える為に(略

怖くてもうﾗｲｳﾞ行けないよ・・・

349 ：Nana：02/10/15 08:11 ID:v8u6IBxu

>348
気の毒だけど、ｺﾛﾀﾞｲする奴がいるって分かってて
眼鏡をかけたまま前に行く方が悪いと思う…しかも何度も。

前に行きたいならﾗｲﾌﾞの時だけ使い捨てｺﾝﾀｸﾄにするとか、
見えないのを覚悟で裸眼で行くか、
どっちも無理ならｺﾛﾀﾞｲをくらわない位置で見るしかないかと。
警備員がﾗｲﾌﾞを中断させない以上はｺﾛﾀﾞｲはｱﾘって判断されてるって
ことなんだから、そこから先は自分の判断で自衛しないと。

落ちた眼鏡が床で割れてたりしたら他の人にとっても危険で迷惑だし(ﾎﾝﾈ

350 ：Naｎa：02/10/15 10:44 ID:OlnXHKX/

349さんの意見に禿同

351 ：348でつ。 ◆qeEx31FuRM ：02/10/15 22:52 ID:j/hkPIU9

＞349,350
そうでつか・・・(´･ω･`)
結構端の方で遠慮しいしい見てたのですが・・・

参考になりますた。ありがとうございますた。
また色々ご指導くださいm(_ _)m

352 ：Nana：02/10/15 23:03 ID:xWy+kI37

折れ一回眼鏡破損してからは裸眼で行ってるよ。
ｺﾝﾀｸﾄはﾊｰﾄﾞ使ってるからずれた時大変だったし。
あ、でも落ちるの防止のために眼鏡にﾁｪｰﾝ？みたいなの付けてる人見た。
あれよさそうかも。

353 ：名無しさん：02/10/15 23:14 ID:BZcw2M04

＞384
ていうか、メガネかけていること自体が
384さん自身にとって危険ですよ。コロダイ
ＯＫなライヌなら、ダイヴ地帯より後ろで見る
のはどうでしょう？

354 ：Nana：02/10/16 00:41 ID:gVdegvR0

夏休みのちょっと前、ライブに行ったの。
で、そのライブはワンマンじゃなかったのね。
アタシは前から２～３列目にいたの。後ろの
人が最悪だった。自分の好きなバンド（1組）
がなかなか出ないからってそれ以外のバンド
（出演者）のグチを言いまくってて、しかも
アタシの髪の毛を「ジャマ」とか言ってたの
そいつの友達に。そのときのアタシの髪型は
てっぺんでのおだんごだったのにさ。自分よ
りも他人が前にいるってのが面白くないから
ってSo youのやめて欲しかった。アタシはラ
イブというもの自体好きな人間だから他の
バンドでも純粋に楽しみたかったのに。
でもアタシも仕返しにライブ中に足を踏んで
しまった・・・。
そしたらその人、ライブ中なのに「足踏まれた
んだけどぉ～」と騒いでいた。

355 ：Nana：02/10/16 00:53 ID:elv5hEYe

>354
どう考えても後ろの人が厨だけど、てっぺんでおだんごは確かに邪魔だよ。。。
お団子が頭よりも上にあると余計見にくくなるし、
お団子が頭の後ろにある場合だと普段よりも余計に前の人との距離取らないと
自分の顔にぶつかる。
おだんごは辞めといた方が無難かと思われ。

356 ：Nana：02/10/16 01:02 ID:EsxTK0hT

>354
355同様後ろの人も文句言うのも厨だが
ムカついて足踏んだ354も十分厨だと思うよ

357 ：Nana：02/10/16 01:02 ID:f0+J4bHb

頭より髪の毛が上に来る髪形は避けたほうがいいよね。
お団子やらちょんまげやら。

358 ：Nana：02/10/16 09:04 ID:W0uEOmBl

結んだりまとめたりすると、どう考えても、もとの頭より幅とるので邪魔です。

359 ：Nana：02/10/16 14:58 ID:n/lm0uiy

髪の話は既出だっつーの。
と、管理人でもないのにさしでがましいったらありゃしない。

360 ：Nana：02/10/16 18:07 ID:IvJkI3dS

＞でもアタシも仕返しにライブ中に足を踏んで
しまった・・・。

この一文が厨っぽい。

361 ：Nana：02/10/16 19:39 ID:fmC9X+mp

足を踏んでしまったというところにお前も厨だという356、360は
354の状況の時どうするのか問いたいと言ってみるﾃｽﾄ

362 ：360：02/10/16 20:31 ID:IvJkI3dS

私がどうするかって？あなた変なことに興味持ちますね。
ところで354の状況で放置プレイ以外に何かすることあるの？
むしろ髪の毛邪魔って言われた時点で謝るべきだと思いますが？
･･･361はどうする気なの？

363 ：Nana：02/10/16 20:57 ID:Jh47PgOZ

ここはライブ＆ライブハウスでのマナーのスレだ。

354もそのライブにいたﾔｼもマナーがなかったんだよ。
次からは髪の毛お団子にしちゃった354も気をつける。
外出で何回もでてるってことはそれだけ迷惑したりしてるのが多いってこと。
書き方も邪魔だったてことに逆キレしたようにしか見えないよ。
あとすっごく読みにくいからちゃんと改行は上手くしようね。

漏れも逆ダイで脳震盪しかけてやめて言っても聞いてくれなかったから
腹に蹴りもどきいれちゃったことがあるから人のこと言えないけどさ（ﾆｷﾞｬ
その場で一回でも口で言ってみる事が大事だと思うしあからさまに
足とか踏むのはいけないと思うよ。
自分の目当てのバンドさんや演奏してるバンドさんのこと
愚痴愚痴と文句言われるの気持ちよく見れないしね。

364 ：Nana：02/10/17 21:28 ID:DyjppZtw

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけどオリジナルの振付を頭より上でやられるとすごいうざい

365 ：Nana：02/10/17 23:37 ID:ba+ThJcH

となりのグループがやってる振りを、見よう見まねで一緒にやってたら、
仲良くなれて、盛り上がった。
一人で行ってたので、いい人たちに出会えてうれしかったが、うざかったのか。
ゴメナサイ。

366 ：Nana：02/10/18 01:35 ID:jaVluDGt

＞365
364じゃないが、日本語ちゃんと読め。
「頭より上でやられると」て書いてあるぞよ。

367 ：３６５：02/10/18 08:59 ID:lBiIQoKy

＞３６６
誰も頭より下でやったとか書いてませんけど、
そっちも読めよ。

368 ：Nana：02/10/18 23:54 ID:jaVluDGt

(´-`).｡ｏＯ（なんで367は喧嘩ごしなんだろう）

てゆか、なんでじゃあ365で謝ってんの？
まあいいけど。あ、366でつ。

369 ：Nana：02/10/19 00:06 ID:F3wUKwTy

366はもう一度364-365を読むことをオススメする。

目につく場所でやられると気が散るよね。
特に感動的バラードで笑える振り付けされると損した気分だわ
くそー感動し損ねた！みたいな。

370 ：Nana：02/10/20 00:21 ID:nsu4VzNl

そう。特に最前や、メンバー前だと、メンバーの顔の前に振りがあって
うざーーー　振り普及させたいなら開演前に振り講座でもしろってかんじｗ

371 ：Nana：02/10/20 00:47 ID:AOHNMskQ

まぁまぁ、バンドや曲にもよりますから。

そう言う自分も、普段振り付け系ﾗｲﾇに逝ってそうな子が
勘違いして迷い込んで来ちゃった時はかなり困ったがな。
そういうバンドじゃないのに手首ひらひらしちゃったり。

372 ：Nana：02/10/20 15:28 ID:o5kKTIbU

371
禿同！×∞
本当に勘弁して欲しい。

373 ：Nana：02/10/20 15:44 ID:wdxGnLTb

まわりが振り振りだと、やらないと、「横のﾔﾂのりが悪い。うざ～」
みたいな雰囲気になるときもあるので、つらい場合も・・・。
多分バンドによるのだろうけど・・・。

374 ：Nana：02/10/20 22:16 ID:XEoe1LWi

別にノリノリじゃなくてもいいけど連れとだべってんのは最悪だ。
くんな。

375 ：Nana：02/10/21 00:53 ID:52C0lgp7

対ﾊﾞﾝｲﾍﾞﾝﾄで自分の注目バンドでないからって
バラードで馬鹿笑いしてるﾔｼがいたとき蹴り入れてやりたい気持ちになった

376 ：Nana：02/10/21 13:38 ID:iEShnZAw

じっくり聞き込む系の曲でリズム取っちゃたり
つい動いちゃうとかはわかるんだけどさ。
手扇されるとむかつくことがある。
しかもリズムはおかしいわ大きくやって前が見えなかったりすると。

>375
漏れはバラードでおもっきし横で早く終われでかい声で言われて
きれちゃったことがあった（ﾆｷﾞｬ

377 ：Nana：02/10/21 14:54 ID:UmxZIrJZ

ものすごいロリータの子が隣で手扇子
そうゆう曲だし別にいいんだけど・・・

そのバカでかい姫袖が邪魔だ！！！

378 ：Nana：02/10/21 17:19 ID:+scIGw9Y

いち

379 ：Nana：02/10/21 21:45 ID:4h52/wWW

やっぱり邪魔って思ってる人多いんだね。よかった。
どうもそういうコのほうが、大きな顔してるから、こっちが悪いのかと
勘違いしそうになるときあるわ。（顔も大きいし、関係ないけど、体も大きい
コが多いんだ）

380 ：Nana：02/10/21 22:05 ID:zkcXCSnl

人のノリにケチつけるのは邪道ってよく言われるからじゃないかな･･･＜大きい顔してる
私も「このバンドはそういうノリじゃないのよ！」とか
どうでもいい理由でケチつけるのは好きじゃないけど
見るのに邪魔となると後ろでやってけれと思う。

381 ：Nana：02/10/21 23:35 ID:zgV49K9O

｢周りに対する気遣い｣って､大事だよね…｡

この前､ハコの近くの駐車場で､ケーキ出してクラッカー鳴らしてるヒトタチがいたんだけど｡
まわり住宅地なんだよね､そこ｡
ライヴの後だから当然夜で｡
ライヴ直後でハイなのはわかるけど､音が響くって事も考えてほしい…｡

382 ：Nana：02/10/22 00:18 ID:eIgtqVQ2

ﾊﾞﾗｰﾄﾞ中にﾍﾟﾁｬｸﾁｬ喋らないで欲しい。
何の曲でもﾍﾄﾞﾊﾞｿしないで欲しい、邪魔ﾎﾟ。

でもそれより最強にﾏﾅｰ悪くて邪魔だと思ったのが、ﾗｲﾌﾞ中にTelでる香具師。
殴ろうかと思った。後ろから、本当にﾔﾒﾃｸﾚ。

383 ：Nana：02/10/22 00:35 ID:U+3zWyYk

「最前全取り」について教えて下さい。
私はハコ初心者じゃないんですけど、いつも怖くて
2列目くらいまでしか行ってなかったんです。
この前初めて最前（といってもすごい端）行けたんでいたら、
「交渉済みで最前全取りしてるから、本当は別の子入れちゃいけないけど、
スペース空いてるから居ていいよ」って言われたんです。
全取りしてれば、その人達に最前の権利があるんですか？
最前交渉は、ライブ始まる前からやっとくものなんですか？

384 ：Nana：02/10/22 01:03 ID:vOWXwTp3

>>383
自分は全取りは間違ってると思う派。
でも｢今までこれでやってきたんだよ！」って集団で言われちゃうとね。
どうにも強く出れないんだけどね。

385 ：Nana：02/10/22 01:11 ID:U+3zWyYk

>384
レスありがとうございます。
私も、最前なんて運と要領良ければ入れるものだと思ってたし、
イベントなら、そのバンドが好きで身に来た子なら
誰でも入っていいもんだと思ってたんですよ。
その時の全取り集団さんは、リーダーみたいな子が常連さんだったん
ですけど、身内で最前うめる為に、別バンドファンの友達も
入れてたみたいだったんですよね。一人、最前なのに
ライブ中ずっとしゃがんでたし。
反論しても叩かれたら怖いし、別にそこまでムキになって
最前に入りたかったわけじゃないんですけど、
どこのバンドもみんなこんな感じなのかなと思いまして。

386 ：Nana：02/10/22 12:23 ID:4mhD+bRz

漏れもぶっちゃけ最前全取りは好きじゃない（ﾆｷﾞｬ
しかもやってる人たちは効率もいいしいざこざも起きないって
思ってるけどやってること自体が結局は他の人を気分悪くさせたり
自分が最前で見たいってだけだからね。
特に最前全取りとかってＳＷ系のイベントが凄いかも。
嫌な人とかが主催側に文句ｲﾊﾟｰｲ出たら少しはなくなるかもしれないけど。

ワンマンとかでも最近凄くなってきちゃってるし。
少しの友達の分取ってるならまだし最近そうゆう人とかの見て
どんどん他の子とかもやるようになっちゃって
せっかく１０番代とかそこらでも入れなかったりするのはどうかと。

387 ：Nana：02/10/22 13:37 ID:XzFdsiMQ

最前取りなんてｶﾞｷｬｧがする事を平気でする客が多いｼﾞｬﾝﾙのライヌに行くんだから
仕方ﾅｰｲ…と諦めるしかないのか？
自分勝手極まりない行為！＜最前取り

388 ：Nana：02/10/22 23:26 ID:cC5YjTL+

385でつ。
>386さん
SW系ってどこ系ですか？無知でゴメソ；

じゃぁ、話をまとめると、最前全取りはあんまり良くない行為で、
最前は常連さんじゃなくても、良い番号や交渉成立したら
誰でも入って良いって事ですよね？

389 ：Nana：02/10/22 23:44 ID:XKzs1Tzp

>388
ＳＷはショックウェブ関連のイベントとか。

多分、今の最前交渉じゃほとんど無理だと思う。
常連同士が組んでて例えば最前を取ったのがＡバンドだったとしても
知り合いの人がＢバンドが好きでその人たちの連れとか
協力いつもしてくれてる人の予約がすでに入ってるとかあるし。
だから思ったよりも隙間が出来ちゃって最前が空く原因にもなったり
最初から番号良くても諦めて後ろにいった子よりも
番号悪かったけどその時だけ前にいって入れちゃうこともあるよ。
このごろは最前だけじゃなくて二柵、三作も全取りとかあるし。
どうにかしてくれこれだけは…

390 ：Nana：02/10/23 00:01 ID:+QpYovsf

>389さん
親切にたびたびレスありがとうございまつ！（涙
SWはｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞか…主催ってｽﾀｰﾁｬｲﾙﾄﾞだったっけ？（汗　本当無知だ…（ﾅｷ

イベントで、常連同士が組むって最強だね…怖い；
常連は、ずっと通ってる分確かに少しは最前の権利があるのかもしれないけど、
毎回全取られちゃたまったもんじゃないよね；
たまたまこの前は最前入れてくれたけど、肩身狭くて楽しく見れなかった…
柵まで埋めないでくれ（ﾅｷ

391 ：Nana：02/10/23 00:23 ID:/dPPoKeq

何列めぐらいなら怒られる心配ないでしょうか？
せっかくはじめていい番号とれたのに、前の方はそんなに怖いとは・・・。
キャパ５００ぐらいのトコなんですけど・・。ワンマンで、わりとフアン年齢高め
です。

392 ：Nana：02/10/23 01:16 ID:YHt7wQfz

>>391
バンドによって常識(？)違うし。

393 ：Nana：02/10/23 01:22 ID:eQ55NFHK

＞３９１さんレスありがとうございます。
盤の本家で聞くのは、無謀でしょうねえ・・・。

394 ：Nana：02/10/23 01:29 ID:0yZsQf3Q

393
そのバンドのハコライブ経験はどれくらいなの？
何回か言ってるなら、どんな感じか解ると思うけど。
本家で聞くのは無謀って言うかなんていうか…
それなら前来るなって言われちゃうんじゃない？

395 ：Nana：02/10/23 02:14 ID:sbt47Dp1

>388
>じゃぁ、話をまとめると、最前全取りはあんまり良くない行為で、

「あんまり」じゃなくてー、非常に、ね

396 ：Nana：02/10/23 09:12 ID:UcaQxlQH

最前全取りなんて、早番とれた子の気持ちを無視して踏み躙る行為でしかないよ。
揉めないため、とか言うけど、そもそもあなたたちみたいな考えの人が居るから揉めるんだよ！と言ってやりたい。ﾆｶﾞ
整番どおりにちゃんと入ればそんなに問題は起きないだろうし、皆納得するでしょ。

なんて、自覚はあるけど考え甘すぎるのかな。

397 ：Nana：02/10/23 10:40 ID:RXzoWUP4

箱の２列、３列くらいならは割りと簡単に行けるよ。
特に１００番以内ぐらいなら。
それに運が良かったり後ろの押しが強かったりするか
最前にいた人が良い人なら入れてくれることあるし。

>396
甘くないと思う。むしろ正論。
ここにいる人たちでマジで署名してやりたい。
ぶっちゃけると最前全取りに近いことしたことある（ﾆｷﾞｬ
でもこれが後から計算合わないとやった人同士とかでも揉めたりｲﾀﾀ。

ｲﾍﾞで最前交渉とかはあっていいと思うけど最前全取りは…
なんか、今年に入って特に酷くなった気がするんだけど。
もしかしてやってるのって同じ常連グル-プ関係なのかな？
それはそれでどんどん輪が広がってて怖いんだけど（ﾆｷﾞｬﾜﾗ

398 ：Nana：02/10/23 11:39 ID:Eytm0BRx

じゃあ、とりあえず前行って「こことってるから」って言われたら
「そうですか」って下がれば問題ないですね。行っただけで、怒られたりは
しないですよねえ。いくらなんでも。

399 ：Nana：02/10/23 20:10 ID:kojdYfDq

>398
ちょっとそこまでここで聞かなくてもと思ってしまたが
そんな怒るようなのはそうそういないよ。
怖いなら最初から諦めて２列目とか狙ったほうが懸命かもしらん。
でもやるだけやって最前行きたいならガムバレ。

400 ：Nana：02/10/23 20:39 ID:cetOy6nq

漏れって、ﾊﾞﾗｰﾄﾞだろうが何だろうがﾘｽﾞﾑにﾉって体動かしちゃうんですけど、
周りの人は嫌な思いをしてらっしゃったのかな…
気をつけよう…。

401 ：Nana：02/10/23 20:50 ID:SYNj+kOX

>400ｵﾒ
いや、別にそんな激しい動きしてなきゃ大丈夫でしょう。
ﾊﾞﾗｰﾄﾞでﾓｯｼｭしてくるような香具師は問題だけどもさ。
ﾘｽﾞﾑに乗る程度なら良いんじゃないかな。

402 ：Nana：02/10/23 22:38 ID:DoDu0xiM

>397
>甘くないと思う。むしろ正論。

代弁ｱﾘｶﾞ㌧

403 ：Nana：02/10/24 11:05 ID:CtinCUzj

マナーって、間違ってるってわかってて守らない人が多いしね。
電車の中でメールしてるヤツのなんと多いことか。電源きらないといけない
ことぐらいわかってるくせに。
全取りしてるお姉さんはそういうタイプだし。たぶんどうしようもない。

404 ：Nana：02/10/24 15:14 ID:reIj00/H

皆、お姉さん、お姉さんっていってるが、
（確かに自分の心当たりのある人たちはお姉さんだが）
バンドによっては、お兄さんだったりしないのだろか。W

405 ：Nana：02/10/24 16:15 ID:+FzRykkf

最近はグループでの決断力がかなり最強になってきてます。
身内以外最前入れたくないって気持ちが強いです。
でもね、それはその子達が一番などの早番持ってるからできる訳で
その子達より早い番号をこっちが取らなくてはいけないんですよね。
ここで文句言うって子って直接その場では言えない小心者
ではないんですか？
もし文句があればその場で言うべきだと思いますよ。

406 ：Nana：02/10/24 16:48 ID:bA+Xd7Ff

>405
言った所で滅茶苦茶な理屈で丸め込まれてしまうのではないかと…

407 ：Nana：02/10/24 17:13 ID:+FzRykkf

>406
それは丸め込まれた人が弱いのではないですか？
漏れの知り合いはライブ始まるぎりぎりまでモメて最前の子は諦めて
場所どきました。
私の場合はスタに言うよ？と言ったらどきましたよ。
某バンドの常連はきつねで叩かれてメンバーに嫌われるのが
怖くなったらしく最前取りやめました。
みんな最前で見たい気持ちは同じだし泣き寝入りしたくないなら
言うべきですよ。
そのためにはこっちもそれなりの人数を揃えないといけませんね。

408 ：Nana：02/10/24 18:04 ID:bA+Xd7Ff

>407
うん…それなりの人数揃えないと…
自分今度一人で最前行こうとしてるんだけど
もし最前取りいたら一人でも文句言えるかどうか心配なんだが｡
がんがってはみるけど｡
でもメンバーに嫌われてる事分かってて
開き直ってそういう事する人もいるしね｡

409 ：Nana：02/10/24 19:02 ID:+FzRykkf

今度行くライブは番号いいんですか？
ワンマン１０番以内で最前行けないのはちょっとおかしいと思います。
４０８さんが行くライブは動員どのくらいですか？

410 ：Nana：02/10/24 19:47 ID:BOVWIbTw

平気で「うざいやつは即潰す～（ｗ」とか言ってるの見ると
集団に一人で反論するのって怖いよねぇ。
かといって知り合い巻き込むのも嫌だし
結局大人しく後ろで見てな、ってとこか。

411 ：Nana：02/10/24 20:07 ID:W8K7ac1e

ええ、ええ、ひとりでその場で言えない小心者でございますよ。
言ったら言ったであとで、袋にしたりする集団もいるのに、言えませんよ。
今度行くときは、ランニングシューズ履いていって、速攻、逃げます。
ライヌ中はステージから丸見えなので、せいぜい、足げりと肘つきぐらいしか
できないしね。
ライヌは格闘技なんだよって、過去レスで誰かいってたね。

412 ：Nana：02/10/24 20:19 ID:+FzRykkf

最前を潰してる子ってメンバーが前来るとやめますね。
私はスタッフに大げさに言ったらメンバー見てて潰しはなくなりました。

413 ：Nana：02/10/24 20:37 ID:bA+Xd7Ff

>409
動員…メジャーだけどTOURでは最終日にキャパ1000人以内のハコが
やっとソールドってな感じの…(ﾆｶﾞ
上手く言えなくてごめんなさい｡
一桁台なんてものではないけど今回は最前に2､30人入るって
言われてるハコで自分30番以内なんだけど過去に同じような
感じで最前空いてたから行こうとしたら追っかけが最前取ってて
行けなかった事があったので以来､びびってます…

414 ：Nana：02/10/24 21:05 ID:+FzRykkf

>413
AXですか？私は１５番以内の時以外は最前行けるかいつも不安です。
もし貴方一人が最前入りたいなら良い方法あるけど・・・
私が通ってるバンドなら状況わかるんだけどねぇ。

415 ：Nana：02/10/24 21:21 ID:bA+Xd7Ff

>414
AXなんて広いトコじゃないです｡
狭いけど700は詰める箱で､過去に行ったことある人に
2､30人は入れるんじゃないかって言われただけなんで
私も良く分からなくて…
ちなみに自分一人で最前入りたいんですよ(ﾜﾗ
２列目に入る事になっても始まってからの押しで
最前入れればいいかなとも思ってるんだけど｡

416 ：Nana：02/10/24 21:29 ID:+FzRykkf

>414
７００で３０人くらい入る所なんてあるんですか！？
始まってから最前入ると恨まれる確率高いですよ！
私も最前取りよりそっちの方が自分の場所汚染された気がしてむかつきます。
リキッドならむりやり入れて最前２５人入った事ありますけど
いろいろやばかったです。

417 ：Nana：02/10/24 21:46 ID:bA+Xd7Ff

>416
>始まってから最前入ると恨まれる確率高いですよ
>私も最前取りよりそっちの方が自分の場所汚染された気がしてむかつきます

最前だからといって最後までその位置が自分の場所って保証はないよ｡
本気で最前いたいなら最初から最後までその位置死守しなくちゃ｡
波に乗れる盤なら上手く行けば整番500番台でも最前突っ込めるし
漏れの友達はキャパ150のハコを100番台で入って２列目まで行ったよ｡

でも漏れも700キャパで2､30人は無理だと思うから
25人で精一杯だと思うな…

418 ：Nana：02/10/25 00:09 ID:RAxBErfh

>417
禿同。
スタンディングの最前は指定席ではないのでその場所をキープしたいなら
最後まで自分で死守するべき。
押しや逆ダイに負けて下がることになったのならそれは自分が弱かっただけ。
ただしツブシ行為で最前の子をどかすのはルール違反。

最前全取りっていつから始まったわけ？
ちょっと前のSWで５番で入ったにもかかわらず、仕切っていた子の子分もどきに
「そこあたしの場所なんですぅ」と言われ腹が立ったので
誰がいつ決めたのか？と問い詰めたところ、自分は仕切ってないからわかんないみたいに
いわれて、「じゃあしきってる子ここに連れてきて。直に話するから」
と問い詰めたらぶつぶつ文句言いながらさがっていった・・・。
結局、仕切ってた女は顔見せず。

なんでスタッフでもないのに仕切ってるやつがいたりするかな。
どうせ仕切るんなら徹底的にやれよ。そのハウスに入る子全員に番号聞いて
上手下手センター行きたい場所聞いて振り分けて仕切ってみろよ。
そこまでしたら認めてやるよ。
そう思っているあたしはオバンギャです（ｗ
皆、本当に最前全取りされるのが嫌なら、面と向かって文句言うべきだと思うよ。
ただ・・ライブなれしてない子にはやっぱツライのかな・・・？

419 ：Nana：02/10/25 01:20 ID:iKZwJ30T

>418
あんたの行ってる事は正しい！
でも最後に書いてるようにﾂﾗｲ人も居るだろうね。
みんながみんな、あなたみたいに強いのではないのだから

420 ：Nana：02/10/25 03:11 ID:Ot3GwNaU

漏れはぶちゃけると潰すとか言ってくれたほうが
思い切ってふざけんなとか強い態度にでれるから助かる。
へたにバカ丁寧にされると反対に実はいい人なんか思って言いにくかったり。

＞上手下手センター行きたい場所聞いて振り分けて仕切ってみろよ。
これさ、前のライブでかなりキレかけたんだけど、
ｷｬﾊﾟでかいし漏れ番号もなんかやっぱ最前しきってるのがいたんだけど
ｿｲｼらと喧嘩なってたらその仕切ってるってのが出てきて
こっち側なら開いてるけど向こう側の子が予約いっぱいで入れなかったら
こっちにいれるからまだわかんない言われてﾊァ?!（゜Д゜）
ってわけわかんないこと言われてでもそん沖はさすがに多勢に無勢で
漏れ引くしかなかった。一人に対して十何人がかりってどうよ。

421 ：Nana：02/10/25 03:20 ID:i3c68Ihu

予約ってなんだYO！
与えられた番号で大人しく入れやｺﾞﾙｧ!!!!!

…なーんて言って通じる相手じゃないしね｡
ホント､訳分からん理由で丸め込もうとする香具師が多くて困るよ

422 ：Nana：02/10/25 08:26 ID:OaxDRgja

スタンディングの最前は指定席ではないのでその場所をキープしたいなら
最後まで自分で死守するべき。
押しや逆ダイに負けて下がることになったのならそれは自分が弱かっただけ。
ただしツブシ行為で最前の子をどかすのはルール違反。

なのに押し強くて最前入ったら思いっきり殴られましたよ。
メアでも嫌な顔されましたね。
最前て微妙な隙間あるから後ろからはまっちゃうんですよね。

423 ：Nana：02/10/25 10:23 ID:i3c68Ihu

殴った奴が悪い。
悪いって言うか、殴ることで後ろの人を割り込ませないようにして
自分の位置を守ろうとしたのかも知れないけど
それ以前に割り込まれるスキを作ってたのが悪いんだから。

424 ：Nana：02/10/25 12:39 ID:dDg/VAV1

良い番号持っててもしか最前行けるかもって時に全取りされてたら文句言いたいけど
服とかかけてあるけど、もうすでに入っててドリンク取りに行ってていないのか
友達の分確保してあって柵に服かけてあるのとかは、どー見分ければいい？
服かけるの卑怯だぞ。。

425 ：Nana：02/10/25 12:49 ID:rsRZwTlI

服どけて入ってよし！俺が許可ｼﾙ。ドリンク取りに行こうが
友達の分確保だろうがいないんだったらそいつが悪い。
なんか言われたら「Nanaさんが～ｲｲ(･∀･)！って言ったんですけど～！」
とか逆ｷﾞﾚふうに言ってやれ（ﾜﾗ

426 ：Nana：02/10/25 13:04 ID:C0H35J5k

>425
『Nanaさんが～』って、ﾜﾛﾀ(w

しかし最前取れるかどうか際どい時に荷物をどうするかが問題だな…
ロッカーに荷物入れてる間に最前埋まるかも知れないし
どの箱もAXみたいに外にロッカーがあればいいのに

427 ：Nana：02/10/25 13:10 ID:lmCglkRc

>426
駅のロッカー入れて、会場へはチケットと小銭しか持って入らないのが
普通かと思われ。

前に最前だった時、割り込んできた女の態度がむかついたので、首のところに
肘を乗せて頭上がらなくしたことがありました･･･逝ってきます

428 ：Nana：02/10/25 20:58 ID:i3c68Ihu

>427
しかし冬場はコートが最後まで荷物になるね(ﾆｶﾞｰ

429 ：Nana：02/10/25 21:28 ID:QJ6RuPPu

身軽にチケ、小銭だけポケットに入れて行き、スタに間違われた。（W
スレからずれたので逝きます…

430 ：418：02/10/25 23:20 ID:U4vr5ExI

>419
同意ありがとう。
でもほんと、いえない子の事考えたら真剣にかわいそうだと思う。

>420
こっち側ならあいてるけど～
とか言われても自分がそっちに行きたくなかったら完璧に仕切った
とはいえないよね。だから所詮仕切りを完璧にするなんて無理なんだよ。
完璧にできない、中途半端で不公平な仕切りなんていらないよね！

>422
や、それはどう考えても殴ったやつが悪いと思われ・・・。
逆ギレじゃん。
あなたは堂々としていてよいとあたしは思う。

極端な話、１番を取った人には１番でハウスに入って１番に場所を取る権利
を取ったという事だと思うんだ。
でもそれは１番で入った人自身にだけかかる権利であって仕切る権利も最前全部
をとる権利もない。
だって、２番で入った人には１番目に入った人の「次」に自分の場所を取る権利があるんだもん。
要は整理番号通りにそれぞれで場所とっていけよ！って話だな。
仕切りはイラナイ。

431 ：Nana：02/10/26 12:42 ID:tiTp0v6d

>428
コート、駅のロッカーに入れずに着ていってるの？
ハコのロッカー空いてなかったときどうしてる？
ずっと着たまま？

432 ：Nana：02/10/26 15:05 ID:6bRXclc/

>431
ブリッツみたいにハコのそばにロッカーがあるところは、
並ぶ直前にコートも荷物も全部入れていく。
（今日は暴れる！って時はね）
でも以前雪降ってたときはコート脱いで待ってたら寒さに死ぬかと思った。w

暴れずに後ろで大人しく見てるときは（ハコのロッカーがない場合）
なるべく邪魔にならないようにコート脱いで手に持ってるかな。

433 ：Nana：02/10/26 16:16 ID:fd5okDDb

>432
レスありがとー。
駅のロッカーに入れていくのが常識って教えられて、駅から遠かった上に
開場時間がすごいおして、氷ついた覚えがある。
帰りの時間帯は、さらに凍えた。
それに耐えるか、後で持っとくかですね。
フロアの後ろのすみとかに、置いてると、やっぱり迷惑ですね。
（置いたことないですよー。私は凍える派。念のため）

434 ：428：02/10/26 21:41 ID:O4eiEGy7

>431
ロッカーない時は…って言うかロッカー使うのが
面倒臭い時は客席の端っこに畳んで置いて､んで前へ行く…(爆
最近はロッカー使うようになったけど使わない時でも
着たままって事は絶対なかったよ。

435 ：Nana：02/10/26 23:02 ID:XgvwM7vu

oioiという掛け声は、すべてのジャンルのライブでうざがられるのですか？
普通使うものなのでしょうか？

436 ：Nana：02/10/26 23:19 ID:0GzALGCu

>>435
おそらくヴィジュ板に書かれるようなバンドの場合は
大抵ウザがられる事が多いと思われ。
邦楽板なんかの場合はこの限りでない。

437 ：Nana：02/10/26 23:36 ID:O4eiEGy7

>435
漏れが行ってる盤のVO.一時期喜んでやってたなぁ…

438 ：Nana：02/10/26 23:40 ID:KJTT1TAA

>433
後ろに荷物を置いておくと迷惑、というか
むしろ私は盗難が心配で絶対そんな事は出来ないな。
盗まれなくても荷物が無事でいられるかどうか心配だし。

話し変えて申し訳ないんだけど、
ホールのライヴでペット連れてくるってどう思う？
今日行ったライヴでペット連れてきた香具師がいて驚いた…。
メンバーがMC中それに触れてたけど、私は非常識だと思うんだけどなぁ…。
あと子供連れもどーかと…（小学校にあがってないような小さい子）
MC中奇声発しててはっきり言って迷惑だった。

久しぶりにホール行ったからそんなこと思うんだろうか…。
ま、ライヴが楽しかったから良かったけどw

439 ：Nana：02/10/26 23:42 ID:tNd7hl3r

ごめん、最善の方に話し戻しちゃうけど言わせて欲しいな
私はまだライブ歴浅いせいか最前取り集団に会った事無いんだけど（つーか最前取りがあるってこと自体知らなかった）
普通の生活で自己中心的に仕切ってる子に文句1つ言え無い性格だし臆病者だから
最前取りなんていう名前からして怖そうな集団に文句なんて言えないと思う
例え①番で入っても「ここ自分たちのところなんで」とか集団で言われたら自分の番号は1番だって文句すら言えないで
「そうなんですか、どうもすみませんでした」って後ろに下がっちゃいそうだ・・・
これは自分の憶測だけど、面と向かって文句言える子は少ないと思うよ。（後々のこととか考えたら怖いし）
実際、どういう感じなのかは分からんが聞いただけでもすごい嫌な気持ちになるんで最前取りとかは止めて欲しいな

などという厨の長ﾚｽですた

440 ：Nana：02/10/26 23:44 ID:tNd7hl3r

>>438
子供は百歩譲って許すにしろ、ﾍﾟｯﾄは信じられん
常識問題だろそれって

441 ：Nana：02/10/27 00:04 ID:jSCghGXz

>440
ホールってそういうもんだっけ？って思ってたんで
レスもらえて良かった…。

子供は預けてほしいとは正直思うけど、
（ベビーカー持ってきてたのは引いた）
簡単にそう言うわけにもいかないだろうし…
せめてMC中だまらせとけと思う。

ライヴハウスには小さい子いないせいか、
（その前に未就学児入場不可ってチケに書いてある）
いらいらしちゃうんだよね（苦笑）

442 ：Nana：02/10/27 01:02 ID:gkFim73M

つうかさ、幼児をライブハウスの大音量にさらすことのできる
母親って理解できない。空気だって悪いし、幼児に悪影響だよ。

443 ：nana：02/10/27 02:57 ID:CDSjqBLJ

エルで2柵に「取ってます」って紙だけ貼ってあったんだけど
だれもいなかったからそこにいたんだ。ちなみに2桁整番だった。
そしたら開演前になって「友達が取っておいたんだからどけ」
って言われたから、連れが「あなたのチケット見せて下さい」って
整理番号順に場所取って何が悪いって撃退した。
その時は私はオタオタしてただけだったんだけど
勇気ある友を心底尊敬したよ。

444 ：Nana：02/10/27 06:20 ID:lBiAvC0W

>438 わたしもそのﾗｲﾌﾞ行ったよ。
イタイ客が多過ぎます。
ﾍﾟｯﾄ連れてても入れるなんて変だよ。
入り口で何も言われなかったのかね？

445 ：Nana：02/10/27 20:01 ID:SHxG4Wl4

入り口で文句言っても、動物だから飼い主から離すと余計にうるさくなるかも
しれないし、どう預かればいいのかなんてスタッフにはわからないから、妥協
として入れちゃったんじゃない？生き物連れてくるなんて思わないだろ、普通。

446 ：Nana：02/10/28 01:29 ID:ATwmVX3y

最前仕切って、交渉で最前列を決めるシステムは何だ？
仕切ってる奴、オマエに何の権限がある。そいつに言ったら
「頑張って早い整番取ってる子の努力だから～」じゃぁ他の奴ぁ関係ねーだろ。
会場にクレーム出したら、「整理番号はあくまで入場時の制限であって、
会場内の場所を確保出来る効力はありません」と言ってたよ。
ってことは、入った順に場所取って維持したもん勝ちだろ。
仕切ってる奴、オマエは一体そのバンドの何なんだよ？藁

不条理なものを泣き寝入りして受け入れてたらダメだよ。
愚痴っぽくてｽﾏｿ。

447 ：Nana：02/10/28 04:30 ID:rlGIFeKr

>438>445 444です。本ｽﾚで確認しましたが犬じゃなくて
ﾄﾞｷｭｿ親子連れだったそうです。
ﾎﾝﾄに犬だと思っちゃったよ。
いくらなんでも犬だったら入場拒否のはずだよね。

448 ：芋：02/10/28 13:28 ID:g1SmN8C4

>447
　オウムだったら　ＯＫかも。
　　天井グルグル　飛ばせていたら　盛り上がりそうで。

　　・・・んなわきゃねーか。

449 ：Nana：02/10/28 22:12 ID:doULzpdY

>>447
犬と親子をどう間違えるんだ！！？

450 ：Nana：02/10/29 20:13 ID:sDADXm+Z

今度前の方(最前)へ行けるかも知れない番号だけど
最悪の事態ばかり考えちゃって楽しみ半分不安半分な自分がいる(ﾆｶﾞ
最前全取りの話は上がったけどLIVE前の割り込みとか
普通～にされても言いくるめられる事ばかり恐れて文句言えない気がして。
てか何か言われた時に相手を黙らせる上手い言葉がきっと出てこない…
前にそれやられた時は何も言えなくて､代わりに客電落ちて押しが
来た瞬間そいつらの間割って入って前行ったけどね。

451 ：Nana：02/10/29 20:33 ID:GGfXwKqX

前盤怒では仲間内で最善取りあたり前だった（ｲﾀ　ので
今の盤怒でもそれがまかり通ると思っている友…
前盤怒では当然の行為でも、それは盤怒によりけりだということを
早く気付け。
言ってもきかねーし。
漏れは後ろで暴れてまつがね。
愚痴ｽﾏｿ

452 ：Nana：02/10/31 01:47 ID:CD1gGMgk

愚痴なのかもしれないけど｡
自分達の興味のないﾊﾞﾝﾄﾞがやってる最中だからって､ﾃﾞｶい声で喋ったり笑ったりしないで欲しい｡
そのﾊﾞﾝﾄﾞ観にきてる人間がいるんだから｡
自分達の好きなﾊﾞﾝﾄﾞで同じ事されたら絶対ｷﾚるんだろうし｡

453 ：Nana：02/10/31 09:40 ID:A36qUN3s

愚痴というより超ガイシュツよね。たびたび出てきてるし。

454 ：Nana：02/11/01 01:03 ID:zN87r6u1

>453
目立つマナー違反は度々話題になっても仕方ないんでは？
こういうｽﾚって立ち寄って書き殴り～さんも多いと思うし。
むしろ流し読みさんにも目について欲しいからこういうのもアリかと自分は思う。

455 ：Nana：02/11/01 12:45 ID:9rmxu/fw

>454
了解。
ただ、確かスレはいる前に、ひとつき分ぐらい過去レス見ろとかいうのが
２ちゃんの掟じゃなかったけ？
マナー語るなら２チャンのマナーも一応まもったほうがよろしいかと。

456 ：Nana：02/11/02 21:30 ID:O92Ak8we

>455
まあそれはあるね。
でも何度もってことはそれだけやっぱ多いんだろね。
漏れも多分既出だろうがいったライブでむかつけばここに書き込むと思うよ。
そんなもんだ。

457 ：Nana：02/11/03 22:31 ID:Y3i3q5PV

前の人の肩というか背中に、ずっと腕を乗せてる人がいた。
なんか、机にひじをつく、みたいな感じで。
やられていた人は何度の体をゆすったり、後ろ向いたりして
やめてくれるようアピールしていたけど、
結局ライブ終わるまでやり続けてた。
女だから変な感情はないと思うが・・・
後ろからみてて不快ですた

458 ：Nana：02/11/03 23:45 ID:7uCfWdgb

>457
やられてるほうはﾎﾝﾄに殴りたい気分でつよ。
自分ﾁﾋﾞなので3回に1回はそういう目に合ってまつ。
あまりにむかついたので1度麺の前でﾌﾞﾁ切れたことｱﾘ。
手をつかんで振り向きざまに「鵜材んだけど！いいかげんにして」と怒鳴りつけますた。
麺見てたし、引かれたかなーと思ってかなり心配だったけど、
その後も以前と変わらず接してくれるので助かったでつ。

459 ：Nana：02/11/03 23:47 ID:BZ0DyC6b

>457
本当に嫌だったらそいつに前譲ればいいんだよ。振り向いて背中押す。
じゃなぁったらぐわーっと右か左に移動するとか。
まぁ後ろにいるﾔｼが異常すぎるんだが。

460 ：Nana：02/11/03 23:54 ID:hPoo6xAV

>>457
私も同じような経験あったよ。
私の肩にダラ～ンと腕乗っててる女がいて、視線送ってもシカ斗され
腹立ったので、肩カクンって落としてやりました。
それでもまた乗ってけてきたので、今度はガックンと。
解決。

461 ：Nana：02/11/03 23:58 ID:ZnLoJ2hL

>>457
私それと同じ感じで顎(顔？)を乗せられたことある。
ガンとばしてもシカトされ､ガンとばし返された･･･｡
私も肩を落としたら解決したけど。

462 ：Nana：02/11/04 00:12 ID:5NZLV1i7

そういうときの対応難しい・・・。
いやなら前くんな、みたいに言われるし・・・。
どの程度までは我慢して当然なのか、どこからが後ろがわざとやってるのか。
457,8みたいなのは後ろが悪いけど。
すこし話違うけど、同じ人の足何回も踏んでしまったことあるんです。
もちろんわざとじゃなく。すごい悪いと思ったけど、その人全然怒らなかったし、
前くる以上、覚悟してくれてるのか、いい人なのか、ライヌおわってから謝ったときも
｢気にしないで」と言ってくれました。
この人が優しい人なんでしょうか？
それともそんなもんですか？前の方って。（５列目ぐらいです）
前あんまり行ったことないんで。

463 ：Nana：02/11/04 00:17 ID:vUvWeQ/H

＞462
それは、人間ができた人だと思う。
あ、ふんだりけったりが当たり前って意味じゃないけど。

464 ：名無しさん：02/11/04 00:30 ID:daIRtzak

でも「うっかり踏んでしまった」というのと
「ダルいから前のヤツの肩にもたれちゃえー　
え、前のヤツの迷惑？しらなーい」ってのとは
天と地ほどの違いがあると思われ。

465 ：457：02/11/04 00:58 ID:IWYW1eIU

ひどいときには、前の人の二人の肩に両腕かけ！ってときもあったし･･･

同じ人なんだけど、
前ってぎゅうぎゅうで、みんな縦ゆれ？で踊ってるのに
一人だけ前、後ろ、左右に大きくゆれて狂ったようにはね踊ってたよ。
楽しむのは個人の自由だけど、
周りの人にガンッガンぶつかっていって、その子の周り場所開けざるをえない。
あたかもそれが当たり前、その子が楽しけりゃいいみたいな。
もう少し遠慮というか配慮してほしかった。

466 ：Nana：02/11/04 02:18 ID:OCmnUVo2

>462
前行くからにはそれなりに覚悟してるし、お互い様だし、
明らかに故意じゃないってわかるんだったら（しかもあやまってくれたら）
自分も「いいですよ～」で済ませると思う。
自分さえ良ければいいやって態度がｱﾘｱﾘのﾔｼには、こっちも遠慮しないけど。
遠慮しただけ損するし、自分だけ一方的にやな思いして終わっちゃうから。

467 ：Nana：02/11/04 02:30 ID:SBS+gOKj

最近のヴィジュ追っかけ常連さんたちは
両手両足使って最前の端から端までを
とったりするようになったのですか？
久々に一桁でいい番号だったので最前
いけると思ったら１人も入る隙間なし。
一体何人分とってるんだ？！
･･･って思いました。もう当たり前
のことなんでしょうか？皆様どう
思いますか？？

468 ：Nana：02/11/04 10:02 ID:aFcgAUe/

あたり前のようになってるらしいです。
両手両足表現には笑ってしまいましたが、リーダーのお姉さんに予約してる
みたいです。
でもそのグループにはいるまでには、数々の努力を積んできてるらしく、
もう個人の力ではどうにもならない気がします。

469 ：Nana：02/11/04 10:18 ID:SBS+gOKj

>468
当たり前になってるのおかしくないですか？
せっかくいい番号で最前入れると思ったら
なんなのこの有様は？！って（泣）
FC優先の意味も寒い中外で待って並んだ意味も
全く無し。いくらいい番号でも番号の威力
全く無し。それを見て見ぬふりしている
事務所の方達には失望してしまいましたね。

470 ：Nana：02/11/04 11:00 ID:6dc53E6A

そういうのってかなり萎えますよね…。
麺達はそういう事があるって知ってるのかな。

471 ：Nana：02/11/04 11:17 ID:SBS+gOKj

地方とかに住んでいてツアーでやっときてくれて･･･
なのにこんな有様だとホント気分害しますよね。
同じファン同士だから悪くは言えないけど
事務所の方や麺達も分かってほしい気持ちで
いっぱいです。でも毎回１～５番持ってる子のとこにきて
場所をとっておいてもらえますか？
･･･って言いにくる奴もいるみたいなんですが
常識なさすぎだと思う。

472 ：Nana：02/11/04 11:47 ID:+5xsjrwl

私、初めあるバンドのライブでいつも友達同士で別々にチケット
頼んで良かった子がいつもその友達の分だけいれるとかしてたんだけどさ。
それが少数だし、自分の後ろにいた子が小さい子だったり
した時はその変わり最前変わって二列にいったりとかしてたんだけど。
なんかそのうち顔しか知らない程度の「知り合い」が
増えてきて全員入れるために全取りするとか言い出してもう。
段々それで最前が当たり前になってきて他の子はそれが楽しいのかも
しれないけど私はもう疲れてライブ中は真ん中くらいにいるようになっちゃった。
それが常識だし自分らだってチケいいんだから気にしないとか言われるし。

いっそのこと時々全て椅子ありだったらいいのにと思う…

473 ：Nana：02/11/04 12:31 ID:bunG1efW

>472
椅子あったら、よけいひどくなららいかな。
かばんだの服だの置いて、場所とるの楽になる。

最前グループになる前の手下？の時代が、２列目で後からの押しをガードして
最前さん守ったり、寒い中並んだり、苦情いってくる人の応対したり、大変らしい。
そういう時代をへて自分たちの天下になったんだから、譲れないんだろうね。
あ、これは最前グループの人数の多い一部のバンドでのことかもしれません。

474 ：Nana：02/11/04 12:55 ID:2mEQc9wN

＞４７３
ホールとかそうゆう意味でしょ。
でもハウスはハウスだけの楽しさがあるから困りものだね。

475 ：Nana：02/11/04 13:16 ID:2W8MBgfH

>474
全席指定のことですか。
私の行くようなホールは、いつもスタンディングなのでピンとこなかった。
スタンディングなら慣れたバンド行くときと、初心者で行くときとで、立つ位置
自分で選べるけど、全席指定で、はじめて行くのに最前当たったら、荷が重いなあ。
全席指定のマナーもよく知らないし。ここでも、あんまり全席指定のときの話は
でないですね。
東京ドームは行ったことあるけど、係員の注意きかないで、椅子の上あがったりする
人多かった。なんども、なんども、同じ人が注意されてた。
スレ違い・・・ではないけど、あまりにも内容が幼稚でスマソ

476 ：Nana：02/11/04 14:20 ID:SBS+gOKj

>473
だからって自分らの天下がきたからって手のひら返したように
態度が急変するもんなのかな？そおゆうのは順譲りですか？
まあそこまで上り詰めるまでに苦労はあったかもしれないけど
だからってすべてが許されるとかじゃないと思いますが･･･。
常連だから偉いとか威張っていいとか考えがある人は
やっぱ常識から外れてませんか？常連だから毎回最前に
いるのが当たり前とは決まってないですし。それで事務所や
麺が何にも言わないで放置するような態度をとったら
その程度でしか見れませんね･･･。

477 ：Nana：02/11/04 14:32 ID:y+ao77tl

グレイみたいな大きなバンドでも常連、または整番１番の人の最前取りなど
あるんだろうか？
でもそこまででかくなったら常連もその他の人たちに潰されるよね（ｗ

478 ：Nana：02/11/04 14:33 ID:umxfRpE+

もうヤクザみたいなもんだね(ｗ　＜最前取り厨
でもこういう奴等はいいチケ取る為に何枚も振り込んでたりするから
事務所的にはどうなんだろうね…。1枚でも多く売りたいだろうから。

479 ：Nana：02/11/04 15:54 ID:SBS+gOKj

>477
グレイともなればライブハウスではなく、ホールになるので
番号は席番になるんじゃないですか？
>478
そうやって何枚ぶんも振り込んでもいい番号取れなくて
毎回場所取りお願いするようだったら優先でとらなくても
よさげな感じですね。
事務所も見てみぬふりなんですかね～。

480 ：Nana：02/11/04 16:32 ID:GCERQTSL

話変わりますけど、FCで地元公演のみを申し込んだ子に1～10番出す事務所の
行為ってどう思いますか？つまり登録住所が東京近郊である以上遠征公演の
番号はいつも悪いんですよ。
でですね、そうやって地元優先にするから最前場所取りを頼む子が
増えてしまうのです。
地元だけ取ってるんだし後々顔合わせる事はないだろうって。
頼まれた子もライブ経験少なくて怖いし訳解らず言われた通り
場所取りしてしまうんです。
頼む方も悪いですが、そういう事務所のやり方もどうでしょうか？
都内住んでる子が東京公演で良い番号でるなんて確率低いですよね。
その仕組みを解っていて地方ごとに住所登録して簡単に早い番号
取って最前全取りする方々もいますよ。

481 ：Nana：02/11/04 17:01 ID:EuxN92hX

>480
それ誰？ムク？

482 ：Nana：02/11/04 17:19 ID:8nKtMH12

最前取り･･･暗黙の了解ですよね･･･
私も某バンドで最前はってますが(ｱｾ
ちゃんと早番取ったり、取れなかったら交渉したり･･･
何も努力しないで最前にいる訳ではないんですが、
それでもダメなんですかね？(ﾆｶﾞ
イベントだと、目当てのバンド以外はそのファンの子に場所譲るし
同じバンドが目当てでも交渉に来た順に余ってれば入れるし
寧ろ整番がいいからって全バンド最前にいる人の方がどうかと思いますが･･･

483 ：Nana：02/11/04 18:33 ID:+D564iSR

>482
最前「全」取りはどうかと思われと言う事。
別に番号がいい子が最前になるのは当たり前だし文句はでない。
ただ徒党組んで最善を全取りするのは例えばイベントだと
ちゃんと他の目当ての子が着たら変わるとか言ってても
そのバンドｷﾞﾘｷﾞﾘにならないと空きがわからないとか言われたり
最初に番号良かった子とかが諦めたりしちゃったりってこと。
ワンマンなんて隙間あっても入れてくれないとかあるし。
一番問題なのはそうゆう最前全取りを見てどんどん同じことみんなが
やりだして常識にしてどのバンドにも増えてくってことじゃないかね。
このスレの過去のとかよく見てみそ。

>480
…ちょっとライブでのマナーから外れてきたかもしらんけど
事務所にしたらそうでもしないとたまには良い番号を
出させないといけないとかってのもあるのかもしれないね。
抽選ってあるけど毎回毎回番号が酷かったりしたらアレだし。
だから地元の子には番号よくしたりあるのかな。

484 ：Nana：02/11/04 22:32 ID:SBS+gOKj

>483
禿同です。
大人げないとは思ったんですが両手両足広げて
最前を「全取り」されていたのでびっくりしたんです。
普通に入れば間違いなく最前に入れる番号を持っていたんで･･･。
地方人なので楽しみにしていたのに目の当たりにしてｼｮｯｸでした。
久々にいい番号がとれたので番号のいい他の子の行動を見るのが
久々だったから最近のﾌｧﾝはこんななの？って（ﾆｶﾞ）
唯一あいてると思ったらｽﾋﾟｰｶｰに隠れて見えないような場所で･･･。
目当てのﾊﾞﾝﾄﾞじゃないときに最前交渉されて場所譲るのは当然の行為ですよ。

485 ：Nana：02/11/04 22:48 ID:892sb6qx

最前全取りは暗黙の了解
嫌だけど、此れを改善することなんて無理だと思う
ここでどんなにもっともな事を言っても
ライブ会場での現状は変わることはない
私も昔は最前全取りが嫌だったけどもう諦めたよ･･･
自分が交渉するか、２列目以降で我慢するか･･･
どっちかだね(ﾆｶﾞ

486 ：Nana：02/11/04 22:49 ID:0Qe7jjMU

話ちとそれるかもしれないが、自分が整番１番でも人の場所取ったりしないけどなぁ…
頼まれても断るし…
じゃないと自分の次の整番の子に失礼だと思う

そういえば前に某ﾒｼﾞｬ盤が「何処に行っても同じ人が最前に居てツアーやってる気がしない」って雑誌で言ってた

487 ：Nana：02/11/04 22:56 ID:iwRkb5c7

>484
最前交渉してもどいてくれないことも多々あるけどね。
その断りようによっては諦めようもあるけど
明らかにメンドクサイとかだとムッとしちゃうことはあるな。
でも当然の行為って態度と認識だとカチンとされるから気をつけてね。
あくまでも自分はその人の場所を変わってと頼む立場だから。

488 ：Nana：02/11/04 22:59 ID:SBS+gOKj

>485
私も変わらないと思う。
いくら言っても絶対に直るわけがない。
ちと最前にこだわりすぎたかな･･･（ﾆｶﾞ）
でも最前じゃなくてもよく見える場所もあるし。

489 ：Nana：02/11/04 23:00 ID:4sKJwjSN

嫌な人がみんなイベント主催側や事務所に
訴えたりすれば別だけどね。
マナーの問題だからここで吐き出すだけ吐き出してもいいんじゃない。

490 ：Nana：02/11/04 23:07 ID:SBS+gOKj

>487
私は譲ることが多いから単純に考えてしまいました（ﾆｶﾞ）
小心者なので場所を変わってなんて言えないもので･･･。
幼稚な考えでｽﾏｿ。

491 ：Nana：02/11/05 01:41 ID:Lmui2L8i

漏れ、今度日本一マナーの悪いといわれる（どっかでそう呼ばれていた）名古屋のハコライブに行くのだけど、
ここのスレ見たら(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙになってｷﾀｰﾖ。

492 ：Nana：02/11/05 07:07 ID:0/anKJPF

>491
どこ？名古屋人は強いよ。一部だけど。

493 ：Nana：02/11/05 16:04 ID:19DFUk5H

＞４９１
そこは怖いよ～～～～～～～。
でも、逆らったりしなかったら大丈夫。

494 ：４７３：02/11/05 16:30 ID:H2E07e06

>>476
残念ながら順譲りですねえ。
遅レスごめん。この話題もう終わってますね。

495 ：Nana：02/11/05 22:32 ID:eleBzF4J

もし最前全取りされてて仕方なく２列目に入ったとして
ﾗｲﾇ始まってから突っ込んで最前行ったって人はいませんか？
それとももうがっちりガードでどうにもこうにも無理なんでしょうか？
自分は最前全取りに遭ったのではないけど自分の前のほんの僅かな
スペース(マジで人一人入らない)に２人も割り込まれ､
怒りの余り客電落ちた瞬間思いっきり突っ込んでいきました…

496 ：Nana：02/11/06 00:58 ID:Gx3hJ5kT

名古屋の一番マナーの悪い所ってどこ？
当て字でいいのできぼんぬ。

497 ：Nana：02/11/06 22:23 ID:+QweSzIH

エルボー腹に入れられた…
わざとじゃないんだろうけど責めて気付いてくれ…。
ﾗｲﾇに集中できなかった(ﾆｶﾞ。

498 ：Nana：02/11/07 04:29 ID:n5b/QfvY

ここで言われてるマナー悪い人って、ここは見てないよね（ｗ
自分の事じゃないと思ってるんだろうな…。

あたしも決して良いのではないかもしれないけど、
ぶつかったら＆踏んだらごめんなさいと言う。
自分でされたら嫌だから。

499 ：Nana：02/11/07 15:53 ID:NgILMCvx

＞４９８
見てますよ。最近私達がやってしまったライブでの出来事が
細かく書かれております。
｢他がやってるから自分も｣って思いが止められなくなるんです。

500 ：Nana：02/11/07 19:06 ID:qriLjm/X

当たり前になってしまって怖いですね･･･。
いつも少し後ろで見てて最前には縁遠いもので
前の方の状況が把握できないいんですが
自分さえよければいい人ばっかですね。

501 ：Nana：02/11/07 22:31 ID:1DZKni7k

自分さえ良ければいい人ばっかがファンになるジャンルの
裸犬に行くんだから生姜ない罠

502 ：Nana：02/11/07 23:54 ID:fgbNr28M

>501
そのようですねえ。全然いないところも結構あるみたいですよね。
「最前全取って何？」とかいってる人もいるくらい平和なフアンばっかのバンド。

503 ：Nana：02/11/07 23:55 ID:ee+SIPjv

漏れのゆくバンドのライブはけっこう良いほうかもしらん。
でもファンが増えればマナー悪いのが出るのは必須だね。

504 ：Nana：02/11/08 01:38 ID:gb1p4IQZ

うちは偽善者っぽいファソがイパーイ･･･
口でマナーを語りつつ伝統を重んじて最前取りファン潰しを平気でする。
理由を聞けば「だって鵜材んだもん、仕方ないよ（ｗ」と罪悪感のかけらもなし
果たして開き直ってる奴とどっちが手におえないだろう･･･

505 ：Nana：02/11/08 17:51 ID:n47ZkPZI

>495
よくやります。但し、潰さない、元から最前にいた子を絶対追い出さないって
決めてます。
自分が最前突っ込んだ事によって元から最前にいた子がせまくてでちゃううのは
悪すぎるから。
それか微妙な隙間ある時は｢ライブ始まったら突っ込んでいいですか？｣って
前もって最前の方に忠告してます。

506 ：Nana：02/11/08 21:43 ID:3MlFXwSe

言わずに突っ込むよりは良いけどさ、
｢ライブ始まったら突っ込んでいいですか？｣って聞くのも
あつかましい気がするんだが…

507 ：Nana：02/11/08 22:18 ID:RyL4vJfu

それだったらライブ始まる前に
あいてるんでしたら入れてもらえませんか？って
言えばいいのでは？

508 ：Nana：02/11/08 23:32 ID:bTMUZ3oP

>506
禿同。そんなことを言われたら絶対「いやです」って言う(w

最前の人がそんな微妙な隙間を空けて待っているほうが甘い。
突っ込まれても文句は言えないのでは?

509 ：Nana：02/11/09 12:07 ID:b5gTPpN1

漏れは入っていいですかって言われたことあるけど
どうぞどうぞ入っちゃってくださいとか言ったことあるよ。
時と場合によるんじゃない？

510 ：Nana：02/11/09 14:23 ID:G9gzVcrW

>>505～>>508
それもバンドによるねー。言えないなあとても・・・。

511 ：Nana：02/11/09 16:58 ID:sykBf74R

漏れは入れて下さいって言われれば、入れるなら入れる
でも、そのバンドが終わったら絶対に抜けてと念を押す
他バンの常連さんに迷惑は掛けたくないから
突っ込んでいいですか？って聞かれたことはないな
うちはライブ激しいバンドではないからね

512 ：495：02/11/11 20:21 ID:qMwOGXD9

私は最前に出来てた僅かな隙間に開演直後の押しで入れるかな～と思ってると
最前にいたデブが私が入って来れないようにケツで私の体を徐々に徐々に
押し始め､更に開演時間も迫り後ろからも押しが来て私はその最前の隙間から
見える柵に捕まらないと立ってられなくなって捕まってる内に客電が落ちたので
最前に突っ込みました。
そのケツで押してたデブ､自分のスペースは充分あって尚且つその隣に隙間が
出来てるにも関わらずよっぽど漏れが入ってくるのが厭だったのだと思われ(w
気持ちは分かるけどさ…私でなくてもそんな隙間があったら押しで突っ込もうと
思う人はいると思う。

513 ：Nana：02/11/12 00:48 ID:hUEGgcnt

最前に行く奴は髪の毛をゴムでくくれ！

514 ：Nana：02/11/12 03:42 ID:JPI7nVPZ

ライヴ中、すごい押されてるのに隣の人がまったく動いてくれないので、
ムカついて「何だコイツ！」とか思ったら…柵だった(痛)
人の腕かと思って勝手にムカついてしまった…。

>513
同感。口に入ると不味い。

515 ：Nana：02/11/12 03:44 ID:+NNxFGZv

私前2列目だし邪魔になるかなーと思って髪括ったんだけど
頭振ってたらゴムが落ちてほどけてた。

516 ：Nana：02/11/12 16:34 ID:jCusMlks

激しいヘドバン必須のライブに行くと､却ってくくった髪が
武器になる…様な気もする。

517 ：Nana：02/11/12 18:48 ID:iF0mwaUR

最前のバーの切れ目ってハマると痛いから開演前空いてるよね

518 ：Nana：02/11/12 19:00 ID:nTW00k60

>517
漏れは客電落ちた押しで正にその『切れ目』に入ってしまったのでつ…ｱﾋｬﾋｬ｡

519 ：Nana：02/11/12 19:15 ID:jVCsS3iT

ベリーショートにしたらヘドバンのとき楽になって良い感じ。
麺ウケわるかったけどな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ　いいもん別に狙いじゃないし…。

520 ：Nana：02/11/12 19:57 ID:hAHLZnx8

>517
漏れは最前だったとき「１人抜けたから少し余裕できたから
ここまでいいよ～」って言われたからﾏﾘｶﾞﾄ☆･･･と言ったものの
柵の切れ目だったときは･･･（泣）

521 ：名無しさん：02/11/12 23:03 ID:SRquG0me

>520
でも切れ目はヘドバンしやすい・・・と思う。

522 ：Nana：02/11/12 23:11 ID:iF0mwaUR

ムックで切れ目にハマると最高に痛いです
今度試して見てください

523 ：Nana：02/11/12 23:46 ID:R9eyehlA

私もﾑｸで切れ目にはまったことある
まじつらかった
次の日ｶﾅｰﾘ痣出来てたYO！

そして、逆ﾀﾞｲ系ﾊﾞﾝﾄﾞの切れ目もつらいYO！
うまく飛べないのに、後ろから飛ばれて･･･

524 ：Nana：02/11/13 12:00 ID:zDpiQ/Np

最前争い　凄そうですね

ちょっと落ち着いて　見て見ます。

525 ：Nana：02/11/14 00:19 ID:CPbiC0wM

>516
禿同｡
漏れ長いから､下のほうでくくって片側に落として､
あんまり飛び散らないようにしてる(ﾜﾗ

526 ：Nana：02/11/14 00:43 ID:j3Jmtna3

最前ﾈﾀ長いのなー。

527 ：Nana：02/11/14 00:58 ID:EIoKMb30

１０月２２日からはじまった

528 ：Nana：02/11/14 02:13 ID:xVF8eNos

とある外人のﾗｲﾌﾞに行ったのだが、ある曲で何人かがライターに火をつけて
あたかもﾍﾟﾝﾗｲﾄのように振りはじめた。ﾊｧ！？とか思っていたら周りを見ると
4分の1位がやっているではないか！
お決まりなのか知らないがｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでそれは危ないだろうがよ(｀Д´)

お　ま　い　ら　ひ　じ　ょ　う　し　き　す　ぎ　や　し　な　い　か　？

529 ：Nana：02/11/14 10:33 ID:AaMgh7Ba

ライブ中は話し掛けないでほしい。
ちゃんとじっくりみたいのに。

530 ：Nana：02/11/14 18:14 ID:6hV6J6dg

>>528
有り得ねー。
ﾔﾊﾟｰﾘ外人は怖いでつ（

531 ：：02/11/14 18:26 ID:2qG0KCDz

ライターに火って・・・HM系でつか？

532 ：Nana：02/11/14 18:27 ID:4n4ZJ1Dd

漏れの前のヤシが、離れた友達と手を繋いで上に上げてた。
漏れはヤシらの手のせいで好きな麺が見えなかったことがある

533 ：Nana：02/11/14 21:14 ID:uUQJxmOv

>527
何が？

534 ：Nana：02/11/14 22:57 ID:/i+pIRFV

>533
最前のネタが･･･でしょ？

535 ：528：02/11/14 23:49 ID:kpgrbFP8

>531
全然HMではないよ。普通にﾛｯｸかな～？男は多かったけど。
てかﾉﾘ方もへたくそな香具師ばっかだったし、今度来日しても行くかどうか・・・。
飛ぶなら垂直に飛べよ！膝曲げて飛ぶな！ｹﾂに当たって痣できてんだろうがｺﾞﾙｧ(｀Д´)

536 ：Nana：02/11/14 23:57 ID:skgwiI94

外人のライター振りは結構あることんじゃ？
あと日本人(特にV系)のノリが揃い過ぎなんだと思います。
ヘドバンしてる人もいれば数人で肩くんで笑顔大解放グループもいるし、
バラードが始まったらカップルは大接吻大会(w

537 ：Nana：02/11/15 00:22 ID:verJq/94

大接吻大会といえば道路ラストのAXで開演待ちしてたら
目の前でいちゃついてたカップルがブチュっとやりだした（肝）
不細工すぎてみてて相当きもかったよ･･･。

538 ：Nana：02/11/15 01:16 ID:8ymyuFZ8

ﾗｰの流峰彼方が所構わず煙草の吸いｶﾞﾗ、ﾋﾞﾗを捨てるから鵜材でつ。誰かこいつのねじ曲がった根性直してください…。

539 ：Nana：02/11/15 01:33 ID:Zp/Hvecn

最近とんでもない話聞いたYo！
ﾗｲﾇ入場時に１番がいなかったから２番の人が先に入って最前取ったの。
じゃあ後から来た１番が、「私１番なんでどいて下さい」ってどかしたんだって！
しかもまだ最前は空いてたみたいだよ！そしてその１番が全取り。

ﾗｲﾇﾊｳｽでのﾏﾅｰ以前に、人間としてどうかと・・・

後日談。
その２番は怖くてその本命ﾊﾞﾝﾄﾞをあがり、
１番ｸﾞﾙｰﾌﾟはまだﾃﾞｶｲ面で通ってます。しかも本命じゃないし。

540 ：Nana：02/11/15 17:31 ID:hIG726H5

>539
強烈…許せない！
その１番頭おかしいんじゃないの？
まだ１番で全取りする方が可愛いかもね（ﾜﾗ

541 ：Nana：02/11/15 17:45 ID:cWEFlfqb

ずっと前のAXのﾗｲﾇのとき真ん中より前側にいたら
横のｶﾌﾟｰﾙ(ｵﾈｪ系とﾎｽﾄ系で全然ﾊﾞﾝｷﾞｬやﾊﾞﾝｷﾞｬﾙ男じゃない)
が抱き合いながらノってる訳でもなく棒立ちで抱き合いながら見てた。
だんだん盛り上がってくると後ろに行っていたんだけど
とにかく　邪　　魔　　で　　し　　た。
あのｶﾌﾟｰﾙは何しにきたんだろう･･･?

542 ：Nana：02/11/15 18:43 ID:verJq/94

>539
世の中それで許されるのかしら･･･。
全取りって後からきたくせ普通に有り得ないじゃん！
でも１番で全取りも許せないけどね（ﾆｶﾞ）
「私１番なんでどいて下さい」･･･ってだから何？？
って感じなんだけどね～。よく言えたもんだわ（呆）

543 ：Nana：02/11/15 19:01 ID:6SF72308

>539
　ずうずうしさ　では　確かに　１番だ。

544 ：Nana：02/11/15 21:41 ID:5TKDiyF5

>>539
どく必要ない。入る時いなかったバカが悪いんだから。
チケとかにも番号は開場前とか書いてあるのがあるんだし。
ちゃんと時間にこれなかったら諦める。これは本当に当たり前。
つーかそうゆうﾔｼは嘘ついてる場合だってあるし地ケが本当でも関係ない。
漏れそれやられかけてブチキレて相手追い返したことがあった（痛。
すげーブーブー言われたけどそれがイベントで
毎回それやってるﾔｼらしくて周りの子が加勢してくれたのもあるけど。

545 ：Nana：02/11/15 21:44 ID:EMpACilt

>543
ｳﾏｲ！

546 ：Nana：02/11/16 00:39 ID:JnvIjLlZ

>839
漏れの逝ってるﾊﾞﾝﾄﾞの話かも…
ってか、絶対そうだ。
そんなあり得ない話がそうそうあってたまるか（ﾜﾗ

547 ：Nana：02/11/16 02:54 ID:gOqo0fN3

>539
そんなでよく他のファンの子黙ってると思うんだけど…
でもグループでやられると一人は怖いよね(汗)

548 ：５３９：02/11/16 10:41 ID:h+hmxntb

>546
どこのﾊﾞﾝﾄﾞ？（だめ？藁
漏れ最近少し聞いただけだから詳しく知らないんだよね。
話してくれた人の知人っぽいんだけど、ちょっと怒ってて詳しく聞きづらかったんだよ（ﾜﾗ
本当にその１番達は、まだ図々しくでかい顔で通っているのかね？
出禁にしちゃえ、出禁！！

549 ：Nana：02/11/16 12:17 ID:ccOmDRP0

自分が最近行ってるバンドは
ごく１部のグループが最前か２列目で
早い番号の１人が両手広げて３人分取ってるくらいだけど
（それもいいわけないけど）最前全取りは酷いねー
グループでいると常識的な感覚マヒするのかもねー

550 ：Nana：02/11/16 17:11 ID:AfhAnNCi

友達と見たいのは分かるので、三人くらいは常識の範囲じゃない？

551 ：Nana：02/11/16 17:18 ID:g/6uF8+g

一人で参加する人は、素直に賛成できないかも。

552 ：Nana：02/11/16 17:21 ID:YVer5Kzg

わたしが行ってるﾊﾞﾝﾄﾞは前に１人で物まで使って
４人分とか取ったことあってｽﾀに苦情が来て問題になって
それからはｽﾀの目が厳しくなって、少し落ち付いたが
ｽﾀの目が甘い地方では、やっぱり何人か入れてるな。
で、漏れは、そんな奴と知り合いだが、良い番号が来ても
教えないようにしてる（ﾜﾗ

553 ：Nana：02/11/16 17:23 ID:CqsMnumq

3人くらいなら確かに仕方ないかなって思う。
自分がされるとその時は腹立つけど、よく考えると
自分も後から来る友達の分の場所とってたりするし・・・。
でも本当はそーゆーことしないのがﾍﾞｽﾄなんだろうけどね。

554 ：Nana：02/11/16 17:32 ID:/ZJ3SWYh

最前にいると、押しでなんとか最前割り込もうとするやつがいる。
むかつくのでどかしたりすると、「嫌なら最前入るな」とか後で聞こえるように言われたりする。
あんたが最前入りたいだけの嫉みじゃんとか思う。

555 ：Nana：02/11/16 18:40 ID:fsZSFfRe

>554
いるいる！
そうやって無理やり割り込む子は嫌だけど、本当にすごいすきそうで
感じ良い子だったら隙間あるようだったら最前入れちゃってるよ

556 ：Nana：02/11/16 19:39 ID:0YdHXSmo

>550
友達と見たいのは分かるが、三人くらいでも常識の範囲じゃないだろ！
友達にあさせて後ろで見るのが常識

557 ：Nana：02/11/16 20:55 ID:lNJ+mFbR

それを常識って思うことから悲劇は始まってるのかと･･･
確かに３人ぐらいだったら傍から見て（ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとまではしないが
（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧはするよ（ｗ
いくら友達だからって「最前入れてあげるよ」とか
「最前入れて頂戴」なんて言われたら（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧだよ。
むしろ仲の良い友達だからこそ大いに（ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧできるってもんだし（小心者）

558 ：Nana：02/11/16 21:25 ID:anrRTIVP

>557
ん？ん？ちょと分かりづらい・・・

559 ：Nana：02/11/16 22:28 ID:hMzKxZZO

そういえば以前ﾏｼﾞｯｸﾊﾝﾄﾞを使って場所取りしてる香具師を見た(w

560 ：Nana：02/11/16 23:04 ID:H4bj2zUc

友達と見たいっていう気持ちはわかるけど、最前に３人も
入れられたらツライ。入れて良いのは１人ぐらいだと思う。
漏れの友達は、どんな手を使ってでも最前行こうとしてるよ。
ちょっとでも知り合いが良い番号持ってたら「入れて」って
言うし、しまいには自分が場所取るの得意だから「場所取る
からチケ交換して」とまで言い出すしまつ。で、入れて
あげても自分が良いチケ来ても入れてはくれない。なので
漏れは、もう入れてやりたくない。

>559
漏れは傘を使って場所取りしてる香具師を見た(w

561 ：Nana：02/11/17 00:39 ID:U74/giRU

交渉される立場からすると全取りしてもらった方が楽だ(ﾎﾞｿｰﾘ
各バンドで個人個人交渉されるとこっちも覚えてられないし
ﾌｧｿ同士で揉められても困る(ﾆｶﾞ
ってか、私の通ってるバンドは対バン含めほぼ全取りなんだよね
ここに書いてる人ってどんなバンド通ってる人なんだろう？と思った

562 ：Nana：02/11/17 00:39 ID:wlNzAA9E

汗かくやつ。

563 ：Nana：02/11/17 00:47 ID:mrU/ZRQG

広島はﾊﾞﾝｷﾞｬのﾏﾅｰ悪すぎ！地方から来たﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝも呆れるよ。だから、地方ﾊﾞﾝﾄﾞあんまり広島来ないよ！

564 ：Nana：02/11/17 00:50 ID:efXa13xZ

>561
わたしが行ってるﾊﾞﾝﾄﾞはﾒｼﾞｬです。

565 ：Nana：02/11/17 00:51 ID:KHw19I8h

て有価最前交渉自体が鵜材でつ。
ﾗｲﾇ来てそんな事。
前盤で後ろで座ってて
目当ての盤度になったら急に割り込んで来て
最前交渉してたんですぅ～
それが当たり前のようにどけよという感じだったから余計に。

566 ：Nａｎａ：02/11/17 00:52 ID:3q1+TzwB

まじでー？広島人だけど当分何年かハコにいってなくて、
すごいひさしぶりに行ったら、今まで見たことない子ばかりで
デブブス勘違いロリばかりで、麺に申し訳なかったよ。
あれ全部広島の子じゃなかったよでも。後ろでポカーンと見てしまった

567 ：Nana：02/11/17 00:58 ID:mrU/ZRQG

かなり広島のﾊﾞﾝｷﾞｬﾏﾅｰ悪い！地方から来たﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝ切れたからね。演奏中一番前で椅子に座って携帯いじってた。もう来ないと言ったけど、また来てくれるよ。さてー次切れたら知らないよ！

568 ：Nana：02/11/17 01:01 ID:U74/giRU

でも、交渉なかったら
目当てのﾊﾞﾝﾄﾞまでずっと前にいる人が出てくる
そういう人に目当てじゃないﾊﾞﾝﾄﾞとかの最前でﾎﾞｰｯと見てられるよりは
交渉があってそのﾊﾞﾝﾄﾞのﾌｧｿの子が最前にいた方がいいと思う

569 ：Nana：02/11/17 01:03 ID:+2Uf6Z56

最前専門ｽﾚみたい。
まだ出尽くさないの？

570 ：Nana：02/11/17 01:10 ID:bACP/VZt

亀だけど、>>528の言ってたライターかざすの、
レゲエのクラブイベントではよく見るよ。
レゲエアーティストのライブだったの？

なにげにスレ違い失礼。

571 ：Nana：02/11/17 01:32 ID:6YTKKRbv

最前ネタもーいーよ。わかったよ。
ここで何言っても変わらんし、最前は入りたいと思わないからどーでもいい。
539より強烈なんあったらまたよろしくね（藁

572 ：Nana：02/11/17 04:03 ID:+PnDZEE/

それ言ったらマナー全体がここで何言っても変わらんよ･･･本人に注意しなきゃ

573 ：Nana：02/11/17 11:12 ID:CkfNL7wD

顔とか体型で　「麺に申し訳ない。」とか言われたら
俺　ライブ行けなくなる・・・。

　

574 ：Nana：02/11/17 23:35 ID:kAoe/XS9

前ｽﾚちゃんと保管しときゃよかった。。

575 ：Nana：02/11/19 20:19 ID:3e/2LmzN

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないんだけど
ﾗｲﾇに安ピン・刃物持ち込む奴ってどーよ！？
某Ｄバンドでﾗｲﾇ中にいきなり安ピンで刺された・・。
いくらなんでも凶器はいかんだろ！！
ﾗｲﾇ云々よりも人間的に間違ってる・・。
それとも今は凶器を持ち込むことが当たり前なのかしら！？汗

576 ：Nana：02/11/19 20:55 ID:4QkcH9/m

漏れも安ピンで刺された経験有り。
このままエスカレートしたらいつか警察沙汰になりそうな予感

577 ：Nana：02/11/19 21:11 ID:3LhOj4ge

某Dってメジャバンの？だったら昔からそういう話聞くよ～。
4年くらい前かな？ファン同士のいざこざで安ピンで刺しただ
の刺されただの。喧嘩や潰しもよくあったみたいだし。
ファンが某Lの麺襲って怪我させたとか、某Pのファンと喧嘩し
て刃物が出たとか。
今はそんなに激しくないみたいだよねぇ。
そんな漏れは元ファンだけど。

578 ：Nana：02/11/19 21:14 ID:3LhOj4ge

追記。一度警察沙汰になった事もあったみたい。
ライブ後、会場にパトカーが停まってたとか。

579 ：Nana：02/11/19 21:27 ID:3e/2LmzN

>577
ずばりメジャバンのＤです。(ｗ
あたしもインディの頃から行ってたけど
一時期は少なかったけど最近また増えてきたような気がする・・ﾆｷﾞｬ
刃物禁止！！！(ｗ
>576
同志！！（ｗ
当たり前だけど刺されたらﾏｼﾞ痛いんだっつーの！！
まだわき腹とかなら痛みだけで済むけど喉元突かれたら
えらいことだ！！（ｗ
空港みたいに刃物チェックしてほすぃ・・・（ｗ

580 ：Nana：02/11/19 21:28 ID:SslpF4ax

あったね、そんな事（藁
なんかﾗｲﾌﾞ中ｱﾝﾋﾟﾝ持って飛んでるの
Tｼﾔとか解ってるのに見て見ぬ振りしてたらしいって聞いて
嫌いになった（藁
最近でも剃刀とか普通に床に落ちてるの見たよ＞ﾗｲﾇ後

581 ：Nana：02/11/19 21:40 ID:3LhOj4ge

>>579
またぶり返してるのか…
刃物関係以外でも、麺が投げた物の奪い合いとかが恐ろしかった。
すぐ隣で、怪我人が出そうな勢いでペットボトルの奪い合い始
めるんだもん。
ハコはもちろん、ホールでもお構いなし(ﾆｶﾞﾜﾗ

昔はDとPが2大厨房バンドと言われてたよねぇ…。

582 ：Nana：02/11/19 21:48 ID:3e/2LmzN

>581
昔と言わず今もだよ！！（ｗ
いいかげん大人になれよと小１時ｋ（略）
最近の子はライブに何しにきてるんだか・・・。
平和にいこうよ・・・（ｗ

そういや昔あたしの横でピックの取り合いしてて
人差し指の爪が剥がれてた子がいた！！
それでもお構いなしに本人も周りの子も
とりあってて思わずﾋｲﾀ・・・

583 ：Nana：02/11/19 22:10 ID:3LhOj4ge

>582
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ(;´д⊂ヽ爪って…壮絶だなぁ。
そりゃライブは熱いに越した事はないと思うけど、さすがに怪
我するのは行き過ぎだよねぇ…。
やっぱ若さゆえの勢いで突っ走っちゃうのかな。
でも、やっぱそれだけじゃ駄目だよね…本当、大人になってﾎｽｨ。

584 ：Nana：02/11/21 21:20 ID:DxyBdoDO

麺が投げた物と言えば女の子が自分の丁度真下に落ちたピックを
拾おうとした所を男がその子の後ろから股下に手ぇ潜らせて取ろうと
してたっての聞いた事あってちょっと気持ち悪いと思った…
争奪戦も度が過ぎれば怖いですな｡
自分は偶然手のひらに落ちたとか靴の中に入ってたとかいうの
ばっかりだけど(ﾜﾗ

585 ：Nana：02/11/21 23:22 ID:CvTcx4eK

わたしは床に落ちたﾋﾟｯｸを手でおさえたのに、手をはがされて
横取りされた経験があるよ。怪我はしなかったけどムカついた。

586 ：Nana：02/11/22 01:09 ID:FOQmjjl5

>585
物の争奪戦､どこまでが良い､悪いってのは言えないけど
手で押さえたのにそこから取ろうとするのはマナー違反かと…
て言うか既に争奪戦によって大勢の他人の手に触れてる物を
取っても嬉しくないし自分は殆ど関わった事ないんだけどね(ﾆｶﾞ
だからこんな風にのんびりした事言えるのかも知れないけど｡

587 ：Nana：02/11/22 01:14 ID:v79xT1GV

女の子が飛んできたペットボトル取ろうとしたときに、
男のファンが力尽くに奪い取ったのを見たときはひどい！と思った。
男は～、女は～、って言うのもアレだけど、あれは男として優しさが足りない！

588 ：Nana：02/11/22 01:29 ID:O7ebMpzE

目の前にペットボトルが飛んできて３人が同時に掴んだんだけど、
曲続いてたし周りの人が危ないと思って、漏れは早々に手を離したのに
あとの２人がずっと掴み合いしてて、そこから将棋倒し…。

気持ちはわかるけどさ…ある程度したら妥協しようよ、って言いたい。
取れなかった方の人は後でずっと文句言ってるし、
そいつがまた漏れのすぐ前に居て、ライヴ中のマナーが最悪だったから
こっちの気分が悪くなった。
ｶﾅｰﾘ楽しみにしてたﾗｲﾇでそんなことがあったから悲しかった。

長々とｽﾏｿ。

589 ：Nana：02/11/22 01:39 ID:Yp+o6Llg

寿司詰め状態のライブハウスで背の低い子が
見知らぬ背の高い方の子の肩(背中)に腕を乗っけて
くつろいで見てるのって普通なの？
背の高い私としては申し訳ないけど迷惑なんだけど･･･

590 ：Nana：02/11/22 02:19 ID:+ArPV15c

＞589
それ逆のパターンもあるよ。
漏れ背低いからよく肩に肘つかれたり頭に腕のっけられたり…
ライヴに集中出来ないよ。

591 ：Nana：02/11/22 13:23 ID:yzCv6HkY

争奪戦･･
演奏中は麺に対して失礼だからﾔﾒﾚといいたい。

592 ：Nana：02/11/22 20:52 ID:FOQmjjl5

>591
て言うか客席がヤバイ状態になる事分かるのに
曲と曲の間に物投げる麺もどうかと…
私の行ってる盤は本編やアンコの最後にしか投げないけどね｡

593 ：Nana：02/11/22 21:12 ID:+1TkBWHg

それよりもそんな必死になってまで麺が投げた物を
取ろうとするのって何だかあさましい・・・

594 ：Nana：02/11/22 21:59 ID:AweVOQUk

前、取ったペットボトルを片手に持ってたら
いきなり後ろの人が私の手からペットボトル取ろうとしてきたことがあった…
なんとか死守したけどそうゆうことする人がいるとは…

595 ：Nana：02/11/22 22:07 ID:j1ZCnyr9

>>593
餌に群がる鯉か、はたまたバーゲン会場のおばちゃんか？と思
ってしまう。

596 ：Nana：02/11/22 22:09 ID:JbSyyB2j

>592
納得。それで麺が怒ったとしても原因は麺にもあるものね。

そんなに必死になって取って（奪って）も、持ってるという
自己満足を満たしてるだけで空しいよ・・
取れたらラッキー、取れなくてもマイッカーで済まないものなのかなぁ・・

597 ：Nana：02/11/22 23:55 ID:7DPwrPb4

>595
あぁ、確かに共通する何かが・・・。

因みに私はライヌの度、なんとなく田舎で新築祝いの時に
よくある「餅撒き」の光景を思い出してしまう・・・。

598 ：Nana：02/11/23 00:44 ID:VHdlTyJl

餅撒き!!!ﾊﾞｸﾜﾗ

599 ：Nana：02/11/23 00:54 ID:bP1r8s1c

前にスティック取ったんだけど、他の人（争奪戦に参加してた人達）が
立ち上がって人垣の隙間が出来た瞬間、私の正面から女が突っ込んできて
顔面に頭突きくらった事あるよ（明らかに故意）
一瞬意識が遠のいたけど、「ここで気絶したらこいつにスティック奪われる！」
とか思って死守した（藁
普通に他の人に取られたら596さんの言うように「ま、いっか」で終わらせられるけど、
人に怪我させてまで奪い取ろうというその根性が気にくわなかった。

600 ：Nana：02/11/23 01:01 ID:hwr2lx3H

600

601 ：Nana：02/11/23 01:05 ID:C0GG0KDV

私もこの前初めてピック争奪戦を間近で見てしまって呆然とした。
私と右隣の人の間に落ちてきたんだけど「あ」っと思った瞬間には
地獄絵図と化してて私ももらえるなら欲しいとは思ってたんだけど
あまりに凄まじい争いの場面に呆気に取られて手を伸ばすこともできなかった･･･
時々ド厨房が出現する痛バンドだったけど
最前前取りなんかもないし大人しい人が多いと思ってたのに･･･

602 ：Nana：02/11/23 03:44 ID:71K37iXL

>587
それは差別です。好きなものは好き。
男としてというより人間としてその男は終わってます。

603 ：Nana：02/11/23 21:26 ID:HHEmdiB3

ライブハウスの中で座ってご飯食べてる人見たことあるよ。
何もこんなところでご飯食べなくっても・・・（ﾆｶﾞ
ていうか座っていられるとｼﾞｬﾏ!!
しかも混んでるﾒｼﾞｬなﾊﾞﾝﾄﾞだし・・・

604 ：名無しさん：02/11/23 23:12 ID:5dLBGcug

>603
しまった。さっきのライブでパン食ってた（藁
でも空いてて開演前に後ろでｺｿｰﾘ食ったから許して（藁

605 ：Nana：02/11/23 23:20 ID:bakOfJkf

>599
故意にやられると嫌だよね。

以前ライヴに行った時、
ピックだか何かが飛んできて取れるかな～って思って取ったら
思いっきり手の甲引っかかれて血が出たよ…。

そんなに争奪戦が激しいバンドでもなかったのに
なんでだー！？って思ったら
対バンのバンドマンが投げたものだったらしい。

606 ：Nana：02/11/25 19:17 ID:prZaMBCz

争奪で醜い姿を麺に晒すより、投げた物の方が大事な
怖い人達よ・・それでいいのか？

607 ：Nana：02/11/25 19:32 ID:T7RIe2zy

http://www.max.hi-ho.ne.jp/vanilla/style1.html

608 ：Nana：02/11/25 19:47 ID:D9tB62x6

ﾅﾐｷｼﾞｬﾝｸｼｮﾝは悪すぎる

609 ：Nana：02/11/25 23:36 ID:eBIwYFAc

最近インディーズ（２～３ヵ所）のライヴ見に行って思ったコト
「拍手少な～い」…なんで？
推察①単におもしろくない
　　②変に目立って叩かれるのがイヤ
　　③手が疲れるから
麺の登場とかＭＣとかの反応には盛大に応えるべく盛大に拍手するもんだという
考えは古いんかのう

610 ：Nana：02/11/26 00:09 ID:jlMUXgZw

②です。
何年も通ってる本命のライブは１人で行っても後ろでも盛大に反応しますが
それ以外のトコは・・・拍手はするけど、MCは笑うぐらいです。

611 ：Nana：02/11/26 20:11 ID:snBloLvh

ｸﾗｼｯｸだたら拍手するYO!

612 ：Nana：02/11/27 05:44 ID:Es0fK4rG

私は最前でアンコールって大声で叫ぶ人が嫌で仕方ないんですが
駄目でしょうか？
ヘドバンや暴れる人は別にいいんですけどアンコールって大声で言われると
いらいらするんですよね…

613 ：Nana：02/11/27 08:13 ID:yGtEdkl1

え？そうなの？そのバンドの雰囲気によるのかなー。言ってるよ・・・。
あ、最前常連じゃないのであんまり前じゃないけど。
私の本命さんは「アンコール」が盛大でないとでないと決めておられるので、
実際何カ所か毎度アンコールなしの会場もでてるし。
アンコールしてほしい人は一生懸命叫ぶよ。
別にいらない人は皆の為に叫べとまでは言わないけど。

614 ：Nana：02/11/27 17:03 ID:SmBFhD16

>>612
あなたが嫌いなものは全てマナー違反というわけではないので
アンコールはマナー違反にあたりません。
いらいらするからって周りに迷惑かけたりしてはいけませんよ。

615 ：Nana：02/11/27 17:18 ID:l54ycobl

アンコールが　違反だったら
麺出てこれないじゃん・・・・・。

静かに待たれていても・・ねぇ。

616 ：Nana：02/11/27 22:47 ID:YvfeyAuf

某ｲﾝﾃﾞｨ盤土は、あらかじめアンコール曲の曲を決めている事が
おかしい、自分達は「どうせアンコで出てきてくれる」ではなく、客の心からの
アンコールに応えたいという考え方をしています。
なので、もちろんアンコで出てきてもやる曲はその場で決めるしアンコかかんなかったら
絶対出てきません。その方が客も本気で嬉しいし。
アンコールが嫌いで仕方ないなら、自分はやらなきゃいいし、駄目でもないです。
いらいらするのが嫌なら、一通り終わってアンコかかるまえに会場から出てみてはいかがでしょうか・・？

617 ：Nana：02/11/28 16:29 ID:T1xrcQyw

むしろアンコで呼ばないで化粧したりくっちゃべってるﾔｼのが最悪。
そのくせにアンコまだかとかのがよっぽどマナー違反。

アンコールはファンの人たちがライブは終ったけどそれでも
まだやってほしいってコールに応えるわけでしょ？
漏れ的にはいつも612みたいな奴のほうがよっぽど苛々するんだが。
漏れの行ってるバンドはいつもあっても一回だけなんだけど
時間押してるのに麺たちがそれでも続く声にありがとうってファンに何がいい？
って聞いて無理して一曲やってくれ時なんか最高に嬉しかったし。

特にメジャ盤ファンに言えるがアンコールが当たり前と思うなよ。
某Lバンドでもそうだったけどやつ等は初めがアンコの声が小さいと
やらないとかやってたんだからな。奴ら年で大人しくなったが。
それでアンコールやらなけりゃやらないでブーブーしながら帰るくせに。
何かマジでむかついてきたんですが。

618 ：Nana：02/11/28 20:49 ID:RsOyuvlo

私の行ってるメジャ盤は、本気でＥＮ呼ばなきゃ出てこない。
そして本気のＥＮが続く限り、限界まで出てきてくれる。
そんな訳で客電が点いて、会場のお姉さんのアナウンスが流れても、
ＦＡＮは帰らないで呼び続けてる。
だから麺が何回も出てきてくれた時の嬉しさは一入だ。
会場側からしたら、迷惑な盤度とファンだろうがね（ﾜﾗ

619 ：Nana：02/11/28 23:00 ID:wsGCLSYj

前に「このあとマネージャーに怒られます（笑」
とか言いながらアンコールに応えてくれた時はすっごく嬉しかったな。

それまでにごちゃごちゃ話してたりだるそうにしてた奴が
途端にキャーキャー言い出した時はぶちゃっけ萎えたが。
一旦出たのに前に無理やり入ろうとした時はブチ殺したくなりました。

620 ：Nana：02/11/29 08:50 ID:NiGjSO/T

私は叫べば絶対出てくると思ってる奴がうざい。
この間スタがキレて蹴ってたよ。

621 ：Nana：02/11/29 19:05 ID:/tS3VoWq

それでキレて蹴ったらスタがいけない。
仕事で身元が割れてる以上、訴えられたら辞めさせられる。
終焉ではけさせるのが仕事で大変なのはわかるが。
そうゆう時は機材とか先にとっとと片付けちゃえばいいんだよ。

でもアンコールでは名前を呼ぶのは当たり前だと思われ。
まじで化粧直ししながらしゃべってるだけいると漏れもブチ殺したくなるんだが。

622 ：Nana：02/11/30 22:16 ID:wR2ajPsl

私は化粧直しする派。　顔のドロドロとか気になるし。にきび気にしてるから。
トイレ行ったらアンコ始まっちゃうかもしれないし。アンコ見たい人は叫ばなきゃ
いけないの？なんでそれに専念しなきゃいけないわけ？「アンコール！」とか「○○－！！」
って名前呼ぶほどの元気なんか残ってないよ。
しゃべりの内容だってその日のライブ本編の感想を友達と共有したいからだし。
ライブ中やMC中ならマナー違反になるけれどそうじゃないんだし。
バンドに対しての熱の入れようなんて人それぞれなんだし、621の考えは
極端だと思う。

623 ：Nana：02/11/30 23:02 ID:O7R3n2Bn

>621
別ににきび気にするなら化粧事態やるなよ。
君の顔なんか誰も見ちゃいねーよ。

名前呼ぶか手拍子するほど元気はないくせにアンコ
で暴れたりする楽しむ元気があるとは都合のいい体力で御見それします。
アンコ見たいなら手拍子かコールするかは当たり前。
お前等みたいなのが多いライブ当るとアンコ無しだったりするんだよ。
しゃべりの内容ってなんのかよくわからんし。あともう少しまともな反論しな。
終焉後に化粧塗りたくってようがしゃべってようがには文句つけていない。
ええ、終ってから塗り壁だろうと何だろうと文句なんて言いませんよ。

624 ：Nana：02/11/30 23:18 ID:1Du9SeqS

>622
アンコールを見たいがためにトイレに行く間も惜しんでいるくせに
アンコールかけないのは矛盾してませんか？
「どうせ呼ばなくても出てくる」「他の人に任せればいい」という
甘えた態度がみんなの批判を浴びているのですよ。

625 ：Nana：02/11/30 23:32 ID:DoGSWjR1

>623ｻﾝ禿同だがまあおちけつ　(´∀｀)っ旦ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞｰ
某ライブハウスでは客席の様子が楽屋？のモニターで見れるらしい
頑張りもイイトコどりも見てる人は見てるゾーということでｖ

626 ：Nana：02/12/01 01:41 ID:w/UQv6oR

622はおわってる…

627 ：Nana：02/12/01 02:55 ID:u4FNToy6

久々のDQNだね

628 ：Nana：02/12/01 11:43 ID:IQ72dVxm

>(´∀｀)っ旦ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞｰ
の顔文字ってなんかちょっと可愛くて好きだｗ

漏れ自身、ホールでだけど脱水症状なりかけたり具合が悪くてアンコール
が出来なくてうずくまっちゃったことはあるけどね。
バンドの人たちもちゃんとアンコールして貰えるのは嬉しいことらしいよ。
目に見えた感じで求められてるって感じで。
でも最近はアンコールが当たり前だと思ってるのが多すぎるのも事実。
当たり前ならわざわざアンコールなんていらないよ。
結婚式みたいに衣装変えのためか何かと思ってるのもいるようだし。

629 ：Nana：02/12/01 21:10 ID:8Uz//mxC

あげとくぞ

630 ：Nana：02/12/01 21:11 ID:I/+lkKOZ

失敗（鬱

631 ：Nana：02/12/01 22:40 ID:9QqPl5Nv

あたしは後ろでまったりライブ見てる派なのでアンコールの声は出しません。
でも小さく皆に合わせて拍手だけはしてみたり。
何も言わずに待ってますが、麺が出てきてくれたらめちゃめちゃ嬉しいです。
声出す出さないは、それほど問いつめる事ではないのでは？

それよりメンバーがはけてから座る人の方が嫌。
疲れて座ってるならいいけど、明らかに暇そうな感じの人とか。
バラードとか大人しい曲になるとつまんなそうな顔する香具師。

632 ：Nana：02/12/01 22:53 ID:6QPPA4Fk

>631
声もまーそうなんだが、気持ちの問題なんじゃないかな。
622なんてさ、読んでて呆れない？

633 ：Nana：02/12/01 23:25 ID:gfipFftO

623の「君の顔なんか誰も見ちゃいねーよ。」てﾜﾛﾀ｡
ま、622はきになるんだったら顔面マスクでもしてこい、と。

634 ：Nana：02/12/02 02:45 ID:PpVSXdFJ

久しぶりに来てみたら……
私も612＆622にはﾎﾟｶｰﾝだよ(呆

>622
叫ぶほどの元気がないならアンコしてくれてもノれないだろうし
帰ればいいと思うのだが。622はアンコに何を求めてるんだ？
それにあなたの友達は別にアンコ終わってからでも本編の感想話せる
と思ってるかもしれんという罠。

>617
某Ｌ盤＝Laputaですか？
私本編で既にヘロヘロで声枯れそうになっててもアンコ叫んでるよ｡
ちょっと隠れて鏡見たりするけどその時も叫んでるし(ｗ
自分でアンコかけずに麺が出てきてくれた時より
アンコかけて出てきてくれた時の方が嬉しさ倍増｡
ツーリストの中にはダレてる人もいるけど
私は１TOUR廻っても一回一回自分の中で充実したものにしたいから叫ぶんだよね。

何かﾏｼﾞﾚｽでｽﾏｿ。

635 ：Nana：02/12/02 06:03 ID:C4NJkZJF

昨日の某ﾗｲﾇで最前に陣取って後ろの方に向かって
「次〇〇ここ入んなよ」とか叫んだり
身内で最前入る順番決めちゃってるお姉様たちがいましたが
こういうのを最前全取りって言うんでしょうか・・・？
漏れ初めてああいう人達見たからﾋﾞｸｰﾘしたよ

636 ：Nana：02/12/02 08:02 ID:+UClhbbi

>635
多分そうだと思われ(ﾆｶﾞ
ちなみに何処ですか？

637 ：Nana：02/12/02 14:03 ID:2B6kB4Xj

＞６２２
別に貴方の考え悪くないと思われ。
アンコール中に最前で化粧直ししたり、水飲んだりは全然おかしくない。
全員がアンコール言わなくてはいけないという考えの方がおかしい。
ライブ中は、個人個人が周りに迷惑かけず楽しめばいいと思う。
アンコール言うのはマナーとはまったく関係なし。

638 ：Nana：02/12/02 16:25 ID:6ZQNPXxH

>637
ﾎﾟｶｰﾝ・・・(゜Д ゜)
自作自演でつか？

それじゃなかったらよほどの　Ｄ　Ｑ　Ｎ　降臨でつね。

631さんみたいにマッタリ見てる人とかでも拍子してみたりとか
アンコールに声を出すとかはそれぞれでなるほどって思えるけど。
アンコールを楽しむつもりなら手拍子やコール何か態度で示すのはは当たり前だよ。
なんでアンコールやるの？ファンが終わっても求めるからでしょ？
呼ぶからでしょ？まだ足りないってこと態度でしめすからでしょ？
迷惑とか以前にさすが真性ＤＱＮですね…622と637とかは呆れてしまいます。
トイレに行きたくいけどアンコールが始まるかもしれないから行かない。
でも疲れてるから声はださない。本気でキレるがアホゥかおまいらは？
別にさ、ちょっとくらいの化粧直しも止めろなんて言ってないわけよ。
水飲まずに脱水症状なって倒れろとかも。
まずあんたらのそのライブ中の態度は他の周りの人やバンドの人の
気分を悪くさせてるかもしれないってことに気付いてくれ。
それって十分にマナー違反じゃない？

まったくこんな奴が人に迷惑とかかけてても気付かないんだろうね。
久々に厨房祭りで脱帽です。
もう久し振りにキレて漏れも厨房だよ。頭冷やしてくるわ…

639 ：Nana：02/12/02 16:37 ID:55/JBo+H

何かこう…真性ＤＱＮが現われた方がみんなの切なる思いが聞けて良いな

640 ：Nana：02/12/02 17:06 ID:Kv0XfP4r

ようするにそれだけみんなDQNとかに普段頭きてるってことだね…
不謹慎ながらいっぱい意見が出てタメになるよ…

>634
そうです。ｶﾊﾟﾝﾀﾞ様のいるバンドです。
漏れ自身、一生懸命アンコールしたり周りの子がやってても
一部の子がしゃべってたりしてて呼ぶ声が小さいのが気に入らないのか
ｱﾝｺなかった時にｼｮﾝﾎﾞﾘしてでも諦めなくちゃって時に
しゃべってた隣の奴が途端に文句たれた時なんか殺意が芽生えました。
だからって強制するってもんじゃないけどまだアンコールを
期待するならそれなりに自分にもかかってるんだから。

641 ：Nana：02/12/02 19:43 ID:kdJ7iDy6

私の周りはﾗｲﾇ入る前に化粧落としてから入ってる子が多いよ。
化粧崩れだのを気にせず楽しむためにね。
汗かくのわかりきってるから途中で直すハメになるものは
最初っから落としてまえ、と(ｗ
他の人の服につく心配もないし気持ち的にラクだし。

全員がアンコ言わなきゃいけないじゃなくて
アンコ聞きたいなら言う、別に聞きたくなきゃ言わない。
基本的にはこれでしょ？

DQNﾁｬｿは電車の中でも平気で化粧直しできるとみた(ｗ

642 ：Nana：02/12/02 23:59 ID:2B6kB4Xj

ここの人ってアンコール言うのが当然だとでも思ってるみたいですね

643 ：Nana：02/12/03 00:35 ID:XFzhuwCU

アンコールの意味が分からない粘着DQNがいるスレはここでつか？

644 ：Nana：02/12/03 00:40 ID:Q1ccdA9M

642>アンコをやって欲しいなら言うのが当然。
別にやって貰わなくてもいいのなら言わなくても良いが、
叫んだり手拍子したり等の意思表示をせずに居たなら
アンコなしで終わったとしても文句は口が裂けても言うな。

645 ：Nana：02/12/03 01:07 ID:yNeEcUei

叫んだり手拍子したり等の意思表示をせずに居たなら
アンコなしで終わったとしても文句は口が裂けても言うな。

あたりまえじゃない？

646 ：Nana：02/12/03 01:10 ID:+TF+yhvZ

意思表示もしなかったくせに、アンコールが無いと文句たれる
香具師は頃したくなりますね

647 ：Nana：02/12/03 02:03 ID:yNeEcUei

麺とバンギャなんて表面しか解らないから結局ブスより可愛い子が麺に好かれるのです

648 ：Nana：02/12/03 02:08 ID:xUdujdrj

>647
どうした？何かあったか？ｽﾚﾀｲ見たか？

649 ：Nana：02/12/03 03:00 ID:Me4ZF/3k

>>622=>>637=>>642
晒し上げ（´∀｀）σ）Д｀)

650 ：Nana：02/12/03 03:40 ID:XHcc8NLQ

637読んですげー腹立ってきた
考えは勿論の事､もう断じて自分が正しい事言ってると思い込んでるっぽい文面もな
あんたみたいなのが会場に大勢いる
↓
アンコール無し
↓
一生懸命アンコ掛けてる人達に迷惑

充分迷惑掛けてるじゃん

651 ：Nana：02/12/03 03:47 ID:vFu7TlbB

>621
そのスタはどーかと思うけど撤去はお客サン掃けないとやっちゃだめなの、
できても精々楽器下げるとこまでなの、わかるか？

652 ：Nana：02/12/03 04:58 ID:3Y+nLEBc

解ってる様に言ってても実は何も解ってない人もいるんだね

653 ：nana：02/12/03 14:14 ID:YggATYms

アンコール言う言わないより
ダイバーに危害を加える奴にがむかつく
ダイバーがウザかったら来ない位置に行けばいいじゃん
確かに最近何も分からず転がってくるマナーの悪いダイバー増えて
ウザい気持ちも分かるけど、だからって刃物持ちこんで怪我させたり
「引っかいてやったの～v」なんて
自慢してる奴なんか氏ねばいい。
怪我人が出て迷惑するのメンバーや関係者なんだからな

654 ：Nana：02/12/03 14:21 ID:RRHKXOwF

バンドにも迷惑かかるって事を忘れてる人が多いよね、たぶん。

655 ：Nana：02/12/03 14:51 ID:39UagmO3

>651
漏れ行くバンド暫くしたらすぐ片付け入るんだけど（´Д｀;

アンコールを見たいなら言うのは当然ではあるけれども
何もしなくてもアンコールがあるのは当然ではないからね。

ダイバーに対してでなくても尖ったもの
で人を刺す奴は最悪。背が高いから邪魔とかでやったりするバカいるし。
ダイバーにしてはちゃんと身軽な格好で厚底は脱いでいただきたい。
これだって怪我人が出たらメンバーや関係者が大迷惑。

ダイブする子はちゃんとそれなりにやってほしい。
あと、鎖やチクチクするようなもんはライブが始まる前にやめてくれ…

656 ：Nana：02/12/04 00:41 ID:x6vUx0Y8

ダイバーについてですが。
653みたいなﾔｼはヤバイと思うが。
スタッズ付いたベルトなりつけたまま転がってきたり
お前ついさっきも来たよなぁ！？何度目だｺﾞﾙｧ!って場合は殴る位はするかも。。

657 ：651：02/12/04 06:50 ID:L1Fuy9tQ

>653
でも最近マナー悪いダイバー多いんだよね～、
危害加える馬鹿も痛いけど靴履いたままとかの阿呆ダイバーも痛いよね、教育してやれ（藁

>655
まじで？漏れんとこは舞監の「撤去OKで～す」
て言う合図ないとステージ出ちゃダメなんですが…

ダイバーといえばさ、明らかに「お前は…」ていう体重の方勘弁！
最前とか降り口だと首もげそうになっから！

658 ：Nana：02/12/04 16:18 ID:04B8EAc3

>653
漏れの行ってるとこなんてまだガヤガヤしてるのにスタッフが
終了ですとか言ってドラムセットとかアンプとか片付けに入られてるよ。

コロダイでなぜか人の上を這いながらステージに進む人。
進めないとかでじたばたして頭蹴ったり人の頭掴むのやめてほしい。
あと長く上にいられるとステージが見えないです（鬱

659 ：Nana：02/12/04 17:48 ID:T+2wM8xZ

えっと・・・　話戻してスイマセン。

え・・・　アンコールやって欲しくないんだったら
その時点で　帰ればいいんじゃ・・・

なんで　そこに残ってんの？

660 ：Nana：02/12/04 21:05 ID:jDIu/xgC

>659
やって欲しくないんじゃなくて
他力本願でアンコール期待してる人が多いのでは｡

661 ：Nana：02/12/04 21:21 ID:nh0LVzeE

＞６６０
そうそう！そういう事だと思う

662 ：Nana：02/12/04 21:33 ID:43+naZGG

禿同。
アンコールしてる時、女がぶつかってきた。よろけたっぽいが、謝らなかった。
（いや～ん、とのたまうだけ）
どんなヤツかと思って顔を見たら、対盤のVO.だった。
盤麺にも、マナーわかんないヤツがいた‥
ガーン(T_T)

663 ：Nana：02/12/04 21:39 ID:jDIu/xgC

>662
『いや～ん』って…ｷﾓｯ

664 ：Nana：02/12/04 23:46 ID:UjrUUIfP

この間たいして混雑してない羅犬で
後ろの方にいたｸｿ餓鬼が始まったとたん
突進してきて漏れの肩に手をかけてきますた
内気な漏れは手をかけられるのが嫌で
後ろに下がってしまったのでつが
もしや、それがﾔｼの作戦だったりして…（ﾆｷﾞｬ

羅犬中にあからさまに揉めると麺に注目されそうで
嫌なのでつが良い撃退法ないでつか？

665 ：Nana：02/12/05 23:50 ID:hhXMM3IX

＞＞６６４さん
私気が短いので、突進された時点で肘鉄でつ。
この間行ったライヴでは、私と友人とが立って見てる間を
押しのけて前に行こうとするﾔｼがいたので、思いっきり
突き飛ばしてしまった。
…大変乱暴な手口ですし、麺が見たらひくかもしれないが(w
麺の視線気にしてたら撃退できないと思われ。
一撃必殺で仕留めるようがんがって下さい。
（でもライヴで前方にいたら肩に手をかけられないように　
するのって、ちと無理かと…）

666 ：Nana：02/12/06 00:42 ID:gYKWmhmk

ﾗｲﾇである程度ぶつかったり、少し手を置かれたりぐらいなら許せるが、
あまりにも度が過ぎるﾔｼは鉄拳制裁（w
以前、ﾒﾁｬｸﾁｬなぶつかり方を何回も漏れにして、無理に前に突っ込もうとするﾔｼがいたので
思わず「いい加減にしろ」と片手で振り飛ばした事がある（ﾆｶﾞ
振り飛ばしてから麺の前だったと気付いた…が、別に麺には見えてなかったようだ（w
漏れに振り飛ばされたﾔｼは、その後他の人のところから突っ込もうとして、
暗転中に突っ込もうとしてた所の辺りの人達からこっぴどく怒られてた。

あとは、強そうな雰囲気を出して絡まれないようにしておくとか？
ﾔﾊﾟｰﾘ、ｳﾞｧｶも自分が負けそうな人よりは、自分が勝てそうな人に絡んで行く。

667 ：Nana：02/12/06 00:52 ID:pgM91ctq

>>665
待て待て。ハウスで友人との間～とか無しでしょう。
どこの2人が連れかなんて動き回る人には判らないし。
入れそう(･∀･)!と思わせた方の負け。そこで攻撃は(･A･)ｲｸﾅｲ！
隙間無かったとこに無理矢理だった、とか
連れであるのは誰から見ても明らかだった、とか言うのだったらｽﾏｿ。

668 ：667：02/12/06 00:54 ID:pgM91ctq

申し訳無い。書き忘れ。
そう言う場合は即攻撃ではなく、｢ここ連れだから一緒に見たいんです!｣風に
連れの人と腕を組む等すれば良いと思われ。
隙間が無いのに割り込むﾔｼも居らんだろう。

669 ：Nana：02/12/06 01:28 ID:ffKERDV+

昨日行ったﾗｲﾇで、ぎゅうぎゅうだったんだけど、
後の子の顎が肩に刺さりますた。痛かった。
どんな混み方してたんだろう…。
↑振り向けないほどだったので自分ではよくわからず。

670 ：664：02/12/06 03:54 ID:vvJjFcPi

皆樣ﾏﾘｶﾞﾄﾝ！でつ

漏れも混雑してたら多少ぶつかったり等気にしないが
たいした混み具合ではなかったし
しかも前の方でもなかったのでﾑｶってしまったのでつ

取りあえず外見が怖そうに見える様努力しまつ（ﾆｷﾞｬ

671 ：Nana：02/12/06 04:04 ID:CXLs7lp8

目当てのバンドじゃなくても最前確保とかしてんなら
ちゃんと立てよと。
ノらなくても良いから拍手くらいしろよと。

スマン、思いっきり愚痴だわ･･･

672 ：Nana：02/12/06 12:25 ID:e2LZvbr7

最前でまさしくだるそうにされると腹たつね。
こないだ対バンで他目当てらしくて最前変わってもらえませんか
聞いたらめんどくさいから嫌だ言われた。
そりゃ番号がいいのは自分の運だしあれだけど漏れの目当てや他バンで
けだるそうに柵に肘ついてるの見てて気分悪かった。

673 ：Nana：02/12/06 12:50 ID:+LQXMjBZ

>668
ｽﾀﾝﾁﾞﾝｸﾞで腕なんぞ組まれたら鬱陶しくてしょうがないYO…ﾆｶﾞ
でもとりあえず密着していれば割り込むﾔｼもそうそういないと思われ

674 ：Nana：02/12/06 17:08 ID:IP2ZA7My

昔あったけど言葉の攻撃もﾑｶﾂｸ…。
真後ろのコに、この太い腕が邪魔～って言われた。

あと、スカート穿いて行ったときに、後ろのｸｿｶﾞｷが
私の立ってる下に鏡置こうとしてた。因みに女の子。
その所為で、その盤自体にいいｲﾒｰｼﾞがない。

675 ：Nana：02/12/07 00:35 ID:1ZRuVN13

>674
それまじキモいって！女が・・・？
初めてきいたよ　そんな話。
男ならまだしも・・怖いね

676 ：Nana：02/12/07 03:23 ID:vFNQOYDl

＞＞６６７さん
＞隙間無かったとこに無理矢理だった
　連れであるのは誰から見ても明らかだった
ハイ、正にそういう状況でした。
し　か　も　ｷﾞｭｳｷﾞｭｳ混み合ってる訳でもないのに
「隙間が無いのに割り込むﾔｼ」だったんで、余計
キレるの早かったっす我ながら(w
ライヴ始まって客席の照明は暗いし麺のことしか
見えてなかったんかしらんが、そんなｱﾌｫは後にも
先にもｿｲﾂくらいだと思いたい…

677 ：Nana：02/12/09 12:34 ID:+7kW5Li9

>675
多分、いたずら気分でやったんだろうけど…
知り合いならまだしも……ねぇ(ﾆｶﾞ

678 ：Nana：02/12/11 16:40 ID:NC5Egg2J

age

679 ：Nana：02/12/11 17:05 ID:NmgFDsUv

ﾗｲﾌﾞ中前で耳打ちする奴が許せない。あんたらの隙間から見てるのに耳打ちされるとこっちが見えなくなる。しかも何度も。
ﾗｲﾌﾞに集中できない。
話したいんなら後ろへ行け！！

680 ：Nana：02/12/11 18:33 ID:x9PiK2pC

肩に腕乗っけて潰す奴うざい。
あれってやられてる方はかなり辛い。

681 ：Nana：02/12/11 19:28 ID:awBdXWFN

>679
しゃべるのはたしかにｳｻﾞｲけど見えなくなるからって理由はどうかと。
自分が動けばって言われちゃうよ。

682 ：Nana：02/12/12 00:41 ID:Wa68w6ML

ﾗｲﾇ始まる前だったら、携帯で話してもいいものなのかな？
ﾗｲﾇﾊｳｽの中って通話禁止…じゃないよね？

683 ：Nana：02/12/12 00:43 ID:ikJ3rP0z

ﾗｲﾇ中、連れといる人だったら耳打ぐらいする事あるんじゃない？
>679が言いたいのは多分、ずっとｺｿｺｿﾀﾞﾗﾀﾞﾗ喋ってる人とかの事だろうけど。

見えないならまず自分が動く事考える。ｺﾚ基本（ﾜﾗ

684 ：Nana：02/12/12 00:51 ID:6bolP5fw

でもぎゅうぎゅうのとことかだったりしたら動けないんだよね。
やっと見つけたステージ見える隙間を、二人がぴったりくっついてしまったらアウチ。

685 ：Nana：02/12/12 01:29 ID:ombf89WM

厚底履くひとに質問
最前行ったとき厚底脱いでますか？
私は厚底を履いていて最前で見るときは後ろの迷惑にならないようにその厚底を脱ぐ事を友人に話したら
普通はそんなことできないよ・・・と言われてしまいました
ｱｸｾｻﾘｰをはずす事はするけど靴までは脱げないらしいです
皆さんはどうですか？

686 ：Nana：02/12/12 01:34 ID:Qckykw3u

足踏まれそうで怖い。そこらへんどうなんですか？踏まれたりとか

687 ：Nana：02/12/12 01:37 ID:KfksPnPl

ライブハウスならスニーカーに履き替える人、結構いると思う。

688 ：Nana：02/12/12 01:39 ID:d6Tv8yhS

スニーカー匂ってて履き替えるのやめた事ある

689 ：Nana：02/12/12 01:41 ID:5eanWs+l

最前に逝けそうな番号だったら最初から厚底は履かないなｧ。
脱ぐのは恐いし。

690 ：Nana：02/12/12 01:45 ID:ombf89WM

686さん
685ですそのﾊｺは昔柵が壊れて今は椅子が柵になってるので椅子の下に足を入れてたので踏まれませんですた
ただ家に帰ってかかとをみると皮膚がめくれて血が少しでてました
次からはスニーカー持参しようと重いますた

691 ：Nana：02/12/12 09:10 ID:ODDKxPRZ

>>682
始まる前なら大丈夫だと思うけど、始まったら電源も切っとい
たほうがいいよ。
携帯から出る電波のせいで音響機器にトラブルが起こったりす
るから。
それだけじゃなくて、PAさんやら照明さん同士の連絡系統にも
障害が出るし。
携帯以外に、テレコが禁止されてる理由のひとつもそれなんだよ。

692 ：Nana：02/12/12 09:50 ID:EllOfLZ4

ﾗｲﾇ始まったら電源切るのは最低限のﾏﾅｰ。
なのに、関係者がﾗｲﾇ中に携帯で話してて、
凄く腹がたった…。

693 ：Nana：02/12/12 10:37 ID:MnC37hq7

あたしじゃないけど友達のすぐ後ろの男がモロ出ししてて、
半泣きになってた･･･そいつがあたしの後ろにも来てたから
集中できなかったよ。ハウスで露出狂はいかがなものかと。

694 ：Nana：02/12/12 18:11 ID:hB1YdfHc

>693
え…ｵｿﾛｼｲですな、それ…(ﾆｶﾞﾜﾗ

今回初めて最前行けそうな番号来たんですが､
最前にいて気をつけた方がイイ事ってあります?
背は低い方なのでだいじょぶだと思うんですが…
因みにワンマンです｡ハイ｡

695 ：Nana：02/12/12 18:16 ID:Q3EotrMD

>>685
漏れは最前になれたら圧底は脱ぐ。
後ろの人とか見えやすいと思うし最初からちょっと他の人に
気を使ったといた方が好印象にできたり面倒になること少なくなるから。
むしろ最前だからちょっと余裕があってできるしね。

696 ：Nana：02/12/12 21:39 ID:0gXpOlXK

>694
マナーも大事だけどタオル持っていくの忘れないように｡
押しが来て腹と柵の間に何もなかったら悲惨だから｡
まぁタオル掛けてても苦しいのには違いないし後ろからの
押しの関係で背中も半端な姿勢で倒してる状態になるから
辛いだろうけど頑張れ！

697 ：Nana：02/12/12 23:13 ID:nhK00g6X

>>691
ﾚｽありがとう。
そうなんだ…電源切り忘れることあるから、ちゃんと気をつけなきゃ…。

698 ：Nana：02/12/12 23:22 ID:hB1YdfHc

>696
ｱﾘｶﾞﾄｳ!!
死なない程度に頑張りまつ(´∀｀)

699 ：Nana：02/12/13 03:55 ID:iWlkjWl1

最近久々にライブいったのだが…
「前通してくださ～い！」って言えば通してくれると思ってる
厨房がいて非常にﾓﾆｮった…
しかもずっと待ち望んでいたライブが始まった瞬間に言いやがった。
こっちはそれどころじゃねー！ってかみんな出来る事なら前行きたいっつーの。
あと髪の毛逆立ててなおかつ厚底の香具師よ。
どっちかひとつにしてくれ…

700 ：Nana：02/12/13 14:46 ID:G8SWlYQI

700
記念あげ

701 ：Nana：02/12/14 01:49 ID:BuNraGiJ

コートやかばんを
ロッカーに入れないのは
マナー違反ですか？

702 ：Nana：02/12/14 02:08 ID:z3lKEwLl

>701
邪魔になるところに置いたり持ったまま混みあったところに突っ込むのはどうかと思います。
またそういったところに置いた場合荷物がどういう扱い受けるかも
わかったもんじゃないし、汚されたり壊されたとしても文句は言えないので
ロッカーに入れておくのをオススメするよ。

703 ：Nana：02/12/14 02:21 ID:BuNraGiJ

＞702
ありがと。
今度始めて一人で行くもんで。。
一人だとやっぱり場所とりは
無理って事ですかね？

704 ：Nana：02/12/14 02:25 ID:qP+5XFbb

とっととロッカーつっこんで場所とればいいじゃん。

705 ：Nana：02/12/14 09:58 ID:J760VXAR

番号が良くて必ず柵に行ける番号だったり
後ろで待ったり見るなら荷物とか持ってても大丈夫だと思うよ。
ただ二列三列や途中にいるのに荷物持たれたり下に
置かれたりなんかしたら非常に迷惑です。

友達二人と行ってなら一人の子が荷物預けておくとかね。
一人くらいなら後から来てもそんな機にはならないし。

706 ：Nana：02/12/14 22:20 ID:djGgHOJo

ど～してもライヴハウスのロッカーに空きが無い場合は
仕方ないから壁際に荷物置くよ。でも盗まれたら困るから
貴重品は湯煮黒の小さな肩下げ鞄で参戦してる。
この間も２列目真ん中陣取って見てたけど、運がいいのか
全然攻撃されなかった。
やっぱ荷物の大きさとか逝くライヴにもよるのかな？

707 ：Nana：02/12/15 02:36 ID:VVNA0TFb

荷物ロッカーに入れた事ないかも
たいてい横にほおっておく。邪魔にならないのわかった上ででつ。
そんな混んだﾗｲﾇ行ってないし(ﾆｶﾞ
たまに、ロッカーないとこで、満員だからって
会場外の廊下に荷物場作ってあるﾗｲﾇ行くけど、
財布も何もかもそのまま放置。盗まれた事ってないなー

708 ：Nana：02/12/16 05:33 ID:bJNKekMx

以前、混んだﾗｲﾇで漏れの前に固い素材で作られた肩かけﾊﾞｯｸ持ってる人がいてｼﾞｬﾏですた…
前に突き出てる部分は自分で押さえられるかもしれないけど、
後ろの突き出た部分、あたったら痛いんだYO！
荷物持ったままなら、自分の体の前面に持ってこれる物でお願いしたい。
荷物が自分の後側に回ってたら周りにどれだけ迷惑かかってるか分からないしね。
駅に貼ってある「荷物は他の人のｼﾞｬﾏにならないように」ってﾎﾟｽﾀｰ、ﾗｲﾇﾊｳｽにも貼ってほしい（ﾜﾗ

709 ：Nana：02/12/16 10:58 ID:OPfAT/D8

>706
小さければ大丈夫。
私も水とロッカーの鍵と小銭いれとく小さいの持ってるよ。
前に行くときだけだけど。

710 ：Nana：02/12/16 14:21 ID:qqV5vI4v

この前ｳﾞｨｼﾞｭじゃないｲﾍﾞﾝﾄで左横のおばさまが
ｽﾃｰｼﾞを見るのに必死で私の顔のまん前に顔を伸ばしたりしてきた。
右横の人は場違いなHIPHOPﾉﾘしてるからぶつかるぶつかる。
そしてぶつかると睨んででくるｗ
後ろの人にも｢見えない｣｢邪魔｣など言われました…私も見えんのじゃｺﾞﾙｧ!!
ﾗｲﾌﾞ慣れしてない人が多かったﾗｲﾌﾞなだけにみんな自己中ですた。
まだｳﾞｨｼﾞｭのほうがﾏﾅｰ解ってるなぁと思いました。

教えてﾁｬｿでごめんなさいですが
椅子ﾀﾞｲってどうやるの??想像つかなくて頭ﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰです。

711 ：Nana：02/12/16 14:30 ID:P5Rl+OR0

無理やり力ずくで最前突っ込んで来るファンが多いバンド
１カゲロウ
２メリー
３ムック

ご注意下さい。

712 ：Nana：02/12/16 14:45 ID:fh0QlV1r

ディルは？

713 ：Nana：02/12/17 00:04 ID:RRkO4fvR

＞７１１
ピエロもいれて～（以前ZEPP大阪でエライ目にあったよ…）

714 ：名無しさん：02/12/17 05:49 ID:KNU/zl44

椅子ダイ？鹿鳴とかの椅子のあるハコでｍ
椅子の上に乗ってからダイブ・・・じゃない？

715 ：Nana：02/12/17 07:33 ID:huVF4jOY

マニアの皆様お疲れ様です。今回は皆様にお願いがあります。会場入りの時メンバーが機材を運んだり搬入を
している最中に、話しかけたり写真を取ったり
している方がいらっしゃいますが、それで入り時間や
リハーサル時間の遅刻が続くとD'espairsRayが
イベントに出させて貰えなくなるのと、入待ち出待ちの
禁止を為ざる得なくなります。
搬出の時も同様です。
ライブハウスを借りてイベントを主催した方は延長代を
払わなくてはいけないこともあるのです。
ライブハウスを出る時、ライブを見に行ったお友達に
電話をかけてメンバーに代わって貰うという行為を
なさる方がいます。
寒い中ずっと待ってくれて居た方の目の前で電話を
通して話すのは失礼です。
辞めてください。
理解して頂きたいと思います。
宜しくお願い致します。

716 ：Nana：02/12/17 08:07 ID:xmbK+Ept

ディスパのワンフって…

717 ：Nana：02/12/17 08:11 ID:D2jlO8Dg

>>714 はきちんとアーティストスレでも書き込んで下さいな。

718 ：Nana：02/12/17 12:29 ID:mDOw2Bxj

寒い中ずっと待ってくれて居た方がいるのわかってて
電話に出るメンバーもメンバーだと思うが。

719 ：Nana：02/12/17 12:45 ID:B6pPBDmF

Shullaでもやってるﾔｼ何人かみたなー＞電話
ｳｻﾞｲ

720 ：Nana：02/12/20 17:35 ID:5ds64WMb

age

721 ：Nana：02/12/20 18:52 ID:WbhLUTCW

逆ダイしにわざわざ後ろから前にきて激しくつっこんで
くる人がいて楽しむにはいいんだけどなんだか
やりすぎで迷惑で厭でちた。

あと質問なんですけど麺がファンをあおるときに
だいたいの人がこぶしを握るポーズしますよね？
それをしながらイェーイ！！！（･∀･）とかいうのは
Ｖ系だとやっぱ浮くのですか？？
普通のＶじゃないライヴとかでいうようなイェーイっていう・・・。

722 ：Nana：02/12/20 22:39 ID:iiNKb5Ki

>>711
メリー・ファンうざい。
いつもﾏﾀｰﾘで押しとか全然無い対バンのステージを見ている時、
次の出番のメリー・ファンが予め前の場所を確保しようとして
ガシガシ突っ込んで割り込んできて散々だった。
突っ込むんならメリーの演奏中にやれや。

723 ：Nana：02/12/20 22:57 ID:v5a3qRUn

自分も逆ﾀﾞｲしてるのに後ろから悪意のある逆ﾀﾞｲされて痛かったって某ｵﾌｨBBSに書き込んでるﾔｼがいた。
悪意があろうが無かろうが自分がやってる事を他人にされて文句言うのっておかしくないか？

724 ：Nana：02/12/20 23:34 ID:6MZIobQn

確かに。
でもそこらへんって難しい問題なんだよなー
マナー守ってるつもりでも自分も気付いてないだけで
他人に不快な思いさせてるかもしれないし。

でもまぁ結局の所、
「されて嫌な事は極力するな、やるならされる相手の事も思いやって行動しろ」
だね。

725 ：Nana：02/12/21 00:05 ID:3aNYmU4c

あぁまとめちゃった。

726 ：Nana：02/12/21 12:13 ID:cMxnflKD

723
確かにそれは自分のこと棚に上げすぎだけど
潰すためとそうでない逆ダイとでは痛さに大きな違いがあるんだよ。
潰すためだとばっちり相手の背中なり頭なりに当たるように飛ぶし
酷い香具師だと肘まで入れやがる。
でも楽しむための逆ダイなら人と人の隙間に飛んでく場合がほとんどだから
実はそんなに痛くないし腹も立たない。
自分が楽しいだけじゃなくて他の人を気遣う事も大事!!

727 ：Nana：02/12/21 13:41 ID:IZpE/j0w

ﾗｲﾇ中なんて皆動いてるんだし、潰すつもりはなくても
うっかり頭に肘入ったりすることはあるんじゃない？
潰し目的でもそうでなくても、受ける側にはそんなに違いは感じない。
あんなに人が密集してる所に突っ込んでいく事自体無謀なんだから、
それで何も起こらないで済んでるのは、単に運が良いだけだよ。
上手いとか下手とか、悪意があるとかないとか関係ない。

多少痛い目みた所で、いちいち気にしないけどね。
どうしても気になってﾗｲﾇを楽しめないようだったら移動する。

728 ：Nana：02/12/21 15:44 ID:KoF+3qaf

上手い下手は関係あると思うが・・・。
最後の2行はﾊｹﾞﾄﾞｰ！

729 ：Nana：02/12/21 22:38 ID:zldR9t0S

727ですが
＞728
自分は上手いと思い込んでる人に限って無茶な飛び方するからさ。
本人は気を使って上手くやってるつもりらしいけど、酷い時は酷い（笑）
理論はわかってても、実戦となるとそうもいかないものなのかもと思って。
あたしはﾗｲﾇとは熱狂してなんぼだと思うので、そこまで我を忘れちゃっても
仕方無いと割り切ってるから構わないけど、嫌な人は嫌だろうね。と。

730 ：Nana：02/12/22 11:06 ID:aeQYH1UO

でもねー悪意なくぶつかるときはせいぜい一回とか二回とかでしょ？
逆ﾀﾞｲ中ずっと背中やら頭やらに肘うちとかもうね、アホかと（ry

731 ：Nana：02/12/23 03:09 ID:Yk/VrOet

今、モワティエ＆モワディスのスレを見たんだけど
あそこも熱くなっちゃったのか・・・・・
集団で全取り、仇名、服、体型、以下略

ここで出てること全てが収縮されてまつた。
ちとﾋﾞｸｰﾘ。

732 ：Nana：02/12/27 01:07 ID:tpdIcbeL

マナーと言う単語を知らぬヤカラ増殖中。
九月にとあるバンドのライブ(福岡)で、チケット自分で切って係に押し付け、
ドリンク代も払わず突入した軍団がいたらしい…
もちろん番号無視で、最前取りまくりだったとか。
マナー以前の問題ですわ…

733 ：Nana：02/12/27 01:11 ID:jphATuLm

>732
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
漏れそんな事思いつきもしないや。

734 ：Nana：02/12/28 01:17 ID:Tf6wATys

2列目チラシ引いて全取りされて、
それでもむかついて前に行ったら、
その定位置が超デヴスで割り込みされて、
ノるたんびにぼよよよ～～～んってなって
かなりキモいライブを体験してきﾀｰﾖ。

手を上げたくらいで、
睨みつけるわ、「邪魔」と言うわ、
最悪のライブでした。

735 ：Nana：02/12/28 03:26 ID:vx+ZCUMb

>734
ぼょょょ～～～んって（激笑
大変だったね。

736 ：Nana：02/12/29 01:31 ID:8CJdOduZ

私、一人でライブ行ったときに
開演前とかによく隣の人に話しかけてみたりとかするんだけど
そういうのってうざいですか？
話すって言っても談笑程度ですが・・・

737 ：Nana：02/12/29 01:37 ID:teO4hN+y

>736
演奏中だとウザーだけど、開演前でしょ？
なら、私は嬉しいよ。いつも一人で寂しいから。。

738 ：Nana：02/12/29 03:06 ID:naFCAze+

736>ごめん、私は嫌かも…
こっちは友達と二人でいた時に「私一人なんで、話に混ぜて貰えますか？」
とかしつこく言われてウザかった…
私も友達も激しく人見知りするからかも知れないけど…

739 ：Nana：02/12/29 03:07 ID:8CJdOduZ

>737
そうですか～、どうもありが㌧！
この前友達が「隣の子が話しかけてくる子だった・・・」と
凄いウザそうに言ってたので気になっちゃって（ﾆｶﾞﾜﾗ

740 ：Nana：02/12/29 03:36 ID:8CJdOduZ

>738
ﾅﾙﾎﾄﾞ・・・そういうこともありますよね。
私は性格上そういうことは無いとは思うんですが
よく気をつけておくことにします！

741 ：Nana：02/12/29 13:42 ID:QaLHr5IS

昨日、とあるイベに行ってきた。
散々ｶﾞｲｼｭﾂな話題でｽﾏｿだけど、某バンドで逆ダイする時に肩
から突っ込んでくる香具師がいて非常にウザかった。
どこの初心者だよ！と小一時間(ry
その後私の隣にいたお姉さんににらまれて、ちょっとおとなし
くなったみたいだったけど(w
フロアで灰皿も持たずに煙草吸ってるババア(本当にそんなお
年のオバサマだった)もいるしさぁ。
イベ自体は本当に楽しかったから、そういうマナーのなってな
い香具師がいたって事が余計に悲しかった。

まあそんなのを見るたび、自分はこういう風にはなるまいと思
えるからある意味勉強にはなるがね。

742 ：Nana：03/01/05 01:16 ID:tyQzFMPD

あげてみる。

743 ：Nana：03/01/07 11:48 ID:jeSOFOYp

あげ

744 ：Nana：03/01/07 23:33 ID:G3NWrKCK

よくﾌﾟﾗの竜太朗とかが腰に付けてるﾁｪｰﾝとかって
ﾊｺのｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでは外した方が良いでしょうか??
たぶん飛びまくると思うんで隣の人にあたったら痛いですよね…。

745 ：Nana：03/01/08 12:03 ID:MglldxZQ

あげげ。

746 ：Nana：03/01/08 12:45 ID:mFYuUY5s

>744
絶対外すべし。当たって痛いのももちろんだけど
ひっかかったりすると危ないよ

747 ：744：03/01/08 17:41 ID:UXHcfXpe

>746
やっぱりそうですよね。
中入る前に外してロッカー入れときます！

748 ：Nana：03/01/08 22:09 ID:B8B2PcJT

>>732 ペニシリンですか？

749 ：Nana：03/01/08 23:25 ID:CwxLyvDb

>744
私はﾁｪｰﾝに財布繋げてるから、ﾗｲﾇの時はﾍﾞﾙﾄみたいにｸﾞﾙｯと腰に巻いてるよ。
前にﾁｪｰﾝ掴まれたことあって危なかったし。
ｱﾚ、そのままにしとくとｼﾞｬﾝﾌﾟした時何より自分が痛い(ﾜﾗ

750 ：Nana：03/01/08 23:38 ID:mStuC9co

＞ﾍﾞﾙﾄみたいにｸﾞﾙｯと腰に巻いてる
それいいね！
もみくちゃだと何が起こるか分からないからね。
綱引きの綱に絡まってで腕がちぎれることがあるように(確かそんな映像を見た)
チェーンで指もげちゃうことだってあるかも知れないし…。

751 ：Nana：03/01/10 03:32 ID:xOZJs9Y2

>そのままにしとくとｼﾞｬﾝﾌﾟした時何より自分が痛い(ﾜﾗ
確かに！つい最近の羅犬（ホールだけど）の時に、まさにその理由でチェーンを外してて
椅子と背もたれの間から床に落ちたのに気付かず、しかもチェーンの事を忘れてそのまま帰ろうとした時
一緒にいた友達が拾ってくれたんだけど「それ私の！ありがとー！」って言ったら
「ホントに？アタシが拾ったんだからあたしが貰おうと思ったのに…」と言われますた…（´Д｀；）

長文ｽﾏｿ関係ないのでsage

752 ：Nana：03/01/10 16:54 ID:zzGJIcEc

椅子のあるライブに行ったことがないので、空想でしかわからないけど
「ホントに？」なんて言われたらなんか怖いからひきさがってしまいそう。ﾜﾗ
３秒までに拾わないと人のもの。３秒ルールですな。
ライブのマナーではないので、私もsage

753 ：Nana：03/01/10 19:49 ID:wauHXXl0

ふざけてじゃね？
漏れなんて本当にリストバンド置き忘れた（鬱

754 ：７５１：03/01/10 21:37 ID:UW1GjeCM

752>引き下がりそうになりますた（藁
安物だけど気に入ってたから「本当だよ」と言ったら渋々返してくれましたが。

753>ﾄﾞｿﾏｲ!私も前日に買ったばかりのネックレス忘れた事あるし。
ふざけて…だと思いたいけど、目がマジだった…

755 ：Nana：03/01/11 03:10 ID:2gONvQ+l

>751
ﾁｪｰﾝしたまま飛び跳ねると、ﾔﾂは予想以上に不規則な動きで攻撃してくるよね(ﾜﾗ
ｱｻﾞできてた経験ｱﾘ。

今日行ったﾗｲﾇで、有刺鉄線のｳｫﾚｯﾄﾁｪｰﾝをつけたまま前にいるﾔｼがいた…
ｱﾚは明らかに凶器になるので外してほしい

756 ：751：03/01/12 23:24 ID:vv8NlI6P

755>私も腿の外側広範囲に痣作った事あるわ（ｗ
しかも、異常に重たいﾁｪｰﾝだったから、かなり重症でした。
やる事はみんな、大体同じね（藁

聞いた話だけど（散々ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけど）某Ｄの羅犬では有刺鉄線のﾁｪｰﾝやら
ｽﾀｯｽﾞ・鋲付きのアクセで当たり前のように泳いで来るダイバーが多いらしいね。
ここの羅犬逝く人は気をつけてＮＥ。

757 ：山崎渉：03/01/13 11:19 ID:+xUjBzDR

（＾＾）

758 ：Nana：03/01/16 14:20 ID:1OjSHfxK

対ﾊﾞﾝで5番手のﾊﾞﾝﾄﾞ観たいからｵｰﾌﾟﾝしてすぐ最前交渉したら
「いいですよ、2人分取っときますね！ｱﾅﾀとｱﾅﾀですねーわかりました！」と。
しかし、いざその時になって行ったら違う人が居た…
交渉してたんですけどって言ったが、その子らはそんな話全然聞いてないと…
しかも、最前に最初いた子らは1番手が終わった時点でｻｯｻと消えたらしい。
後から入った子らも私と同じﾊﾞﾝﾄﾞ観に来てたから結局最前入れなかった…

最前じゃなきゃ絶対ｲﾔ！なことはないが交渉して入れる。という状態だったのに
それを裏切られると…凹む。

ﾏﾅｰと言うか、人間としてどうよ…

759 ：Nana：03/01/16 15:01 ID:lJVK3I8D

760 ：Nana：03/01/18 02:56 ID:IWRg4dtP

それは、最初に最前にいた人達に「いつまでその場にいるのか」とか
「どこの盤土（何番目の出順）なのか」を確認しなかった貴方にも
責任あるかと思われ。
勿論最初に交渉を受けた人が「自分等は最初の盤土が目当てで
それが終わったら出ます」ってのを貴方に言っておくべきだったとは
思うけどNe。
偉そうでｽﾏｿ。

761 ：山崎渉：03/01/21 06:43 ID:vOG07izC

（＾＾）

762 ：Nana：03/01/21 20:33 ID:ThnpV04m

>>751
そんな友達、人間として嫌だぁ！
ｽﾚ違いｽﾏﾇ｡

763 ：Nana：03/01/21 21:51 ID:vckBoHmb

だいぶ前、ボーカルが薔薇の花（トゲなしの茎付き）を投げて
運良くキャッチできたのに、隣の人に花の部分をもがれてしまった悲しかった･･･
茎だけ持っててもしょうがないよー

764 ：Nana：03/01/21 22:44 ID:s4Hxne4a

漏れ、３月に初めて（に近い）ライブハウス逝くのでつが、
このスレ見て、すすすすすすごく怖くなってしまいますた・・・
全部が全部そんな荒れ模様なわけじゃないでつよね？

765 ：Nana：03/01/21 23:27 ID:3oIbBT1D

＞７６４
見に行く盤にもよるし、見てる場所にもよるので
そんなに警戒しなくても、自分のコトは自分で面倒みれれば
大丈夫…多分。

766 ：Nana：03/01/22 00:00 ID:OU06R23+

>764
最初のうちは後ろのほうで様子見してたほうが良いと思う。
慣れてきたら前に出て楽しむもよし、そのまま後ろでﾏﾀｰﾘ見
続けるのも良いでしょう。

767 ：Nana：03/01/22 22:44 ID:ycLpH+pG

これマナーとは言わないかもしれないけど
この前箱ﾗｲﾇで前の方いたら後ろの子が耳元で大声で歌ってくれて
迷惑してたんだけど(しかも変に癖のある歌い方が鼻についた)､
そいつずっと歌ってるもんだから息切れしたのかMCや曲と曲との
間に『フヒュ～ゥ…フ～ゥ…し､死ぬ…ムフ～…フゥ……』って
私の耳元に熱い吐息と鼻息が混じったやつ(?!)を吹きかけてきて
気持ち悪かったYO！
どんなツラしてんだと思って後ろ向いたらデブではなかったけど
ブチャイク系ロリだった。何か更に気持悪くなった…
よっぽど『苦しいのなら後ろへ下がったらどう？』って言おうかと思ったよ。

768 ：Nana：03/01/22 22:54 ID:ZId/7+Gl

>767
ｺﾞﾒﾝ、ﾜﾛてしまった…

769 ：Nana：03/01/22 23:57 ID:ycLpH+pG

>768
漏れも自分で打っててﾜﾛてしまった(ﾆｶﾞ

770 ：Nana：03/01/23 00:39 ID:Ag8+PDxy

>767
つい最近自分も同じような事を経験したので書き込みから
痛い程その気持ちは伝わったんだが不覚にも先にﾜﾛてもうた藁
漏れは終演後の混雑する出口付近での事だったんだが
なんか臭いな…臭うな…と思ったら男がその混雑する中で
ちっさく振りしながら曲を口ずさんでてその息がちょうど顔に…
…思い出しただけで　オェッ　ウップゥ

771 ：767：03/01/23 03:14 ID:VwK8YVRu

耳元で麺の歌声台無しにしてくれたのはむかついたけど
幸いにも前にいる私の頭を手振りするフリしてぎゅうぎゅう
押しつぶすような真似はしなかったので100万歩譲って笑えるネタにしちゃる(ﾆｶﾞ

>770
次は自分の傍にそういう香具師がいないといいね。
漏れなんか毎回後ろに大声で歌う香具師が取り憑いてる。
しかも同じ盤(ﾆｶﾞ　　　…マジで鬱だ。

772 ：Nana：03/01/23 10:44 ID:Iw5N9xhW

大声で歌われるのってつらいよね…
漏れの行ってた盤(解散した)は､ﾗｽﾄの方は開演前諸注意は麺が日替わり?で｢ﾊﾞﾗｰﾄﾞの時は大声で歌わない｣とか｢隣の奴の脇が臭くても殴ったりしない｣とか言ってたなあ(懐

漏れはﾗｲﾇ行くと近くにｦﾀｺｽがいて凹む事が多い(ｳﾄｩ
女の子ﾎﾞｰｶﾙのﾎﾟｯﾌﾟ系なのにｹﾞｰﾑｷｬﾗのｺｽした男がいて､しかも動きが｢技｣｡
盤麺ｺｽとは違うしさ､明らかに｢普通の服｣じゃないし｡
客全部がﾔｳﾞｧｲと思われるからやめれ｡
長文ｽﾏｿ

773 ：Nana：03/01/24 17:17 ID:8SZgbbKW

髪の長い子は纏める、縛るかしてくれ。
ライブ中気になるし、きもい

774 ：Nana：03/01/24 19:06 ID:U4eDEmrd

ええと、まだまだ小っさい盤の常連なんですけど。
盤が結成してからずっと円陣組んで気合い入れやってました。
だけど最近、麺からアンケートに気合い入れが怖くて前の方で見れないとか、
今更そんなことやってる盤いたんですねとか書かれたと言われて、こないだ
から気合い入れをやめたんですよ。
だけど昔からの常連としては２年以上続いてきたことだし、気合い入れが無く
なって正直寂しくて。。。
あと、なんか最近の傾向らしいんですけど、ヘドバンや逆ダイもありえないと
か悪口言われる始末。このまま新規のファンを増やすためにいろいろ止めて
いっちゃったら今までの私たちが作ってきたものってなんなんだろうって考え
てるところです。

長文のうえにマジレスですみません。
でも良スレだと思ったので、意見聞かせてください。

775 ：Nana：03/01/24 20:07 ID:wFAe+p14

774>その気合い入れをやめたりとかっていうのは、
麺にやめるように言われたの？それとも自主的に？
気合い入れが恐くて前のほうで見れないなんて
ナンセンスもいいとこ。結局その程度の興味しか
ないんだろうと思ってしまいます。
ヘドバン・逆ダイも然り。
悪口を言う人ってのは、何をしても言うんです。
悪口言いたくてネタになりそうな事を探してるんだから。
それに、新規ファンをそう増やすかなんてのは、
ファンではなくバンドが考えるべき事。
やめたくないなら、続ければいいのでは…？

長文、ｽﾏｿ

776 ：Nana：03/01/24 20:38 ID:NYPCZwsl

773
禿同
顔にまとわりついてすげー最悪。。。手振りの時とかもからみついてきたし。。ﾅｷ
ただせさえ暑いのに余計気温が上昇しますた。

777 ：age：03/01/24 21:29 ID:mBviFgJl

そこまで盤のこととか考えててｴﾗｲ!!

778 ：Nana：03/01/25 01:09 ID:FOc1h4o0

>772
>開演前諸注意は麺が日替わり?で｢ﾊﾞﾗｰﾄﾞの時は大声で歌わない｣とか
>｢隣の奴の脇が臭くても殴ったりしない｣とか言ってたなあ(懐

…すいません　これどこの盤度さんでしょうか？
惚れてしまいますた(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
名言スレ並の名言ですな(ﾜﾗ
出来たら全盤度でこういうの言ってほしいなぁー

779 ：Nana：03/01/25 01:15 ID:/lDiEswN

>778
それで思い出したんだけど漏れの行ってる盤の麺
『別に決まった振りとかある訳じゃないし､
みんなそれぞれが好きなように楽しんでくれればいいかな』
…っていうのはいいっちゃあいいんだけどさぁ…
楽しんでるからといってやっぱり大声で歌われるのはちょっと…
ファン思いな麺ではあるけれど多分↑この辺の事には気づいてないだろう(ﾆｶﾞ

780 ：Nana：03/01/25 14:11 ID:qjlIdIIN

なぜ、演奏前も演奏後もしゃべってるﾊﾞｶがいるんだろうか…。
あの人たちは何をしにきてるんだろう。ﾗｲﾇ中にｺｿっと話すのは
いいんだけど、ずぅ～っとしゃべってるやつは何なの？
氏んでしまえ！！！！

781 ：Nana：03/01/25 21:20 ID:UTlUkPcj

>780
そうそう、まして他盤ライヌの話してる人いるでしょ？
この前その盤から脱退して活動中の麺のライヌの話を大きな声（演奏中だから
小声じゃ聞こえないから大きな声になるよね）でしてた。外でてから話てほしい。

782 ：772：03/01/25 23:39 ID:AGlQ2Vq5

>778
99年末解散の悪魔の盤度です…
ｳﾞｨｼﾞｭとは違うかもしれないけど(ｱｾ
｢麺からの注意｣なら､ｶﾄﾞがたたなくていいよね｡
色々しつけられてるから(ﾜﾗ
逆に他のﾗｲﾇでMC中に話聞かないで喋ってるのとか､すごい気になる…｡

783 ：Nana：03/01/25 23:48 ID:+zyYP2ry

>774
正直に言ってしまうけど、流石に気合入れは恐いと思う
ﾎﾝﾄｽﾏｿ(ｱｾ
逆ﾀﾞｲ・ﾍﾄﾞﾊﾞﾝはﾗｲﾇのﾉﾘだしいいと思うけど。
私も某ﾊﾞﾝﾄﾞの常連やってるけど、新規のこととか考えちゃうのわかるなぁ
ﾊﾞﾝﾄﾞに迷惑掛けたくないんだよね
常連が恐いとか、痛いとか言われて新規つかないのとかすっごい悲しいし

確かに775ｻｿが言ってることは正しいと思うんだけど、
やっぱりそのﾊﾞﾝﾄﾞと長く付き合ってくると
ﾊﾞﾝﾄﾞ、ﾒﾝﾊﾞｰのことを思って新規さんのこととかまで考えてしまう･･･

784 ：Nana：03/01/25 23:55 ID:oWhoTpr0

今まで漏れが行くﾗｲﾇってのは、ことごとく最前交渉というものが無かったので
ﾌｧﾝのどんな心境(？)によって出来た制度なのかは判らないんだけど、
ﾛｸﾞ見てると最前交渉って結構ﾄﾗﾌﾞﾙに繋がるのではと思った。

785 ：775：03/01/26 00:30 ID:MS1SzQrr

783>そっか、気合い入れは恐いモンなのか…。
３年位前にアマ盤の常連やってた時は気合い入れしてると
新規の子とかも「仲間に入れて下さい～」とか言って
一緒にやるような感じだったから、普通の感覚とは
ズレてたみたいです。
新規をどう付けるかって問題も、私が逝ってた盤の場合
丁度上り調子の時期だったのか、毎回毎回新規ファンが
来てる状態だったので(雑誌とかにも載ってたしね)
やっぱりちょっと、私の考え方が特殊なのかも知れないです。
まぁ、そうは言っても自分でミニコミ作って盤の
宣伝したりしてたので、新規の事とか考えてはいたのかな。

なんだかよく分からなくなって来た…。

774>なんか、ちょっと偏った意見を言ってしまったみたいなので
私の意見はスルーしちゃって下さい。

またも長文になってしまいました。逝ってきます…

786 ：Nana：03/01/26 00:39 ID:vwoxmDEC

>>772
仲魔だ(藁　ﾊｹｰﾝ!!ｳﾚｽｨ

ﾗｲﾇ前に会場のお姉さんが諸注意をｱﾅｳﾝｽするやつを麺がやってたんですよ＜某悪魔盤
今までで一番ﾜﾛたのは「ロビーで焼肉パーティしない」ですた(藁
流石にそんなやつはおるまいｗ

嬉しかったのでｽﾚ違い気味でｽﾏｿ

787 ：Nana：03/01/26 00:42 ID:xQ599t15

私が3～4年くらい前にDir行った時は、気合い入れ普通にやっ
てたよ。
周りにいる子を誘ったりして(誘われた子も普通に輪に加わっ
てた)どんどん輪が大きくなったり(w
結構楽しかったんだけどなぁ。ライブに向けて、文字通り気合
いも入ったし。
やっぱこういう考えって古いのかな…当方17ですが。

788 ：Nana：03/01/26 00:50 ID:W5I5tCgj

気合入れ…漏れのいってる盤､麺が毎回儀式の如く気合入れしてるから
ちょっと前までは開演前になると客席でも円陣組んで気合入れしてる
子達の姿がありますた｡
今でも麺達は気合入れしてるんだろうが､
客席でそういう光景は見られなくなった…ﾁｮﾄ寂しい｡

789 ：Nana：03/01/26 00:52 ID:GpztUjCF

>787
ﾒｼﾞｬ盤はまだ着合い入れもあると思うよ
やっぱﾒｼﾞｬとｲﾝﾃﾞｨって違うし、
ｲﾝﾃﾞｨｰでは私は見たことないなぁ･･･

790 ：Nana：03/01/26 01:02 ID:bQrXLUWp

778です。
>782
教えてくれてありがとう！
なるほど　悪魔さんとこでしたか藁
やはりそんな所も流石というべきか…藁

>786
>「ロビーで焼肉パーティしない」
またもやﾜﾛてしまった。
今までこんな（・∀・）ｲｲ!! 影アナは聞いた事がないよ藁

自分もスレ違いｽﾏｿ
でも本当にこうやって場の雰囲気盛り上げつつもやんわり注意したり
（これは多分どこ探しても唯一無二とは思いますがw）逆にガツンと注意したりする盤度って
最近あんまいないような。
（いちいちそんなの言わなくてもわかるでしょって盤度とか遠慮しがちに注意とか）
最近の盤度はなんかファンに気を使い過ぎてる感じがする…

791 ：Nana：03/01/26 02:48 ID:grsXRkk5

>788
漏れの逝ってた番土もそんな感じでつた…
昔が懐かしい…(ウトゥ

792 ：Nana：03/01/26 18:21 ID:W5I5tCgj

>791
同じ盤だったりしてね｡
漏れが言ってるのはＬ盤です｡

793 ：Nana：03/01/27 06:51 ID:YGT25FXH

ロッカーを鍵を閉めずに荷物を入れているのはいかがなものか。
スタッフに言っても対応してくれないし…

794 ：Nana：03/01/27 07:16 ID:teFeVxrX

他に空きが無いんだったら出しちゃえ

795 ：Nana：03/01/27 11:36 ID:TlZkUk2/

警察に聞いてみたが、
荷物を出すことに関しては犯罪にはならないらしい。
ただ、後でもめ事が起きるので…といった感じだった。

796 ：Nana：03/01/27 16:37 ID:l/Xh44Ms

私鍵閉めてないロッカーは絶対荷物出しちゃう。
金を払わない方が悪い。

あと、気合入れはドームとか日武の外…敷地の面積が広い所なら
あまり気にならないけど、そういうところ以外だと野外は迷惑。
ﾗｲﾌﾞﾊｳｽの中ならそういう空間なのでｱﾘかと思われ。

が、>麺からアンケートに気合い入れが怖くて前の方で見れない
と麺から直接言われてるなら、やめたほうがいいですね。
微妙に亀でｽﾏｿ。

797 ：Nana：03/01/27 22:02 ID:SdqpyXqZ

対バン演奏中、麺に背を向けて、本命バンドのアンケート書くのは、どう？
そのハコはロビー広々、書いてた香具師は、ライブ後、出待ちしてたから、急ぐわけでもなかった。

798 ：Nana：03/01/28 02:12 ID:9vajwUvz

>791,792
うわぁ、気合入れなつかｽｨ…。
漏れもL盤でつ。2月と3月の同じ日に同じ所でやる方の。
最近、開演前の麺コールすらサミシイ。
東京のアンコは滅茶滅茶サミシイ。
漏れもがんがろうと思ってはいるんでつが。

799 ：Nana：03/01/28 03:39 ID:QAfD7qjA

気合い入れうんぬんは、盤に注意されたんなら止めた方がいいにしても、
アンケに悪口書いてんのはそこらの人間を落とし入れたいだけでしょ？
いかにもな危険行為・被害被ったんならしゃーないが…。

でも悪口書いてるﾌｧﾝは結構嫌われるよ。
一緒に悪口言ってるような盤麺はそれだけの器のヤツ。

800 ：Nana：03/01/28 20:30 ID:3FsrIZzM

>784
最前交渉はちゃんと自分で頼める人をみつけて
よく確認したりすれば問題はあんましないよ。
ただ最近問題なのは他盤の古株同士がグループで最前全取りして
そこで最前交渉をするんだけど、その人たちの都合で
番号が良くても最前入れなかったり最前が空いちゃったりすること。

盤麺に悪口を一定の人指してやるのは感心しない。
自分の口じゃ言えないからそうやってコソコソして根暗じゃね？
逆ダイにヘドバンに嫌なら後ろでまったり見たりすればいいし
マナーうんぬんの前にノリも悪くなったりあるわけだし。

801 ：Nana：03/01/30 00:15 ID:sykVX8Wf

774です。
亀レスでスマソ。結構ためになる意見が聞けてうれしかったです。
いまのところ、常連みんなで気合い入れはやらない方向で決めました。
いつかいきなりやろうかとも言ってますが。
コールやヘドバン、逆ダイは頑張って続けます(^_^)ゝ

>744
いやいや、ありがとうございました。ほんの一年前までは新規のファンも
どんどん気合い入れ参加してくれたんですが。。。まさかアンケにかかれ
るようになるとは。汗。他盤のファンに叩かれたりするのは慣れっこなので
気にしないようにします。

802 ：Nana：03/01/30 00:50 ID:RPM1CORp

>>797
ﾗｲﾌﾞ中はﾊｺにもよるけど、一応立って観てます。見るに耐えないﾊﾞﾝﾄﾞは後ろに下がったりﾎｰﾙから出たり方法はあるし…。
客をのせられないﾊﾞﾝﾄﾞにも問題はあるけど、敢えてﾉﾙ雰囲気を壊したりMC中に大声で話してる子はどうかなぁ…と思います。対ﾊﾞﾝのﾌｧﾝなんでしょうけど、本人達に自覚が無いのが可哀想なとこです。

803 ：Nana：03/01/30 12:50 ID:qd9gamh7

気合い入れねえ･･･私のときはそういうのはなかったし、
自分自身したことはなかったけど、月海のときはあちこちいたね。
でも怖いなんて思ったことなかったし、「楽しそうだねえ」くらい。
自分でしたいとは思わなかったけど、あの人たちはあの人たちだから
別になんとも思わなかった。ライヴハウスでやられても、おんなじだと
思うよ。「ああ･･･やってるねえ。楽しそうだねえ」程度。

　怖がるのはわかるけどそれを排除しようとするのもどうかと思うよ。
　自分たちはしなくていいだけなんだろうけど･･･いっそこれからは
「気合い入れしまーす。参加したい方はご自由にどうぞー初心者大歓迎」
　とか言えば、例えしなくても怖がってただけの人たちは少しは「怖い」
ってイメージなくなるんじゃん。
　長くてｺﾞﾒｿ･･･

804 ：Nana：03/01/30 17:06 ID:RPM1CORp

時代は変わったんだよ、と言ってみるﾃｽﾄ。
成長過程の盤が、多少なりとも原因がわかるものを、
排除しようとするのは当たり前かと。

>797
ﾛﾋﾞｰがあるなら、ちょっとどうかと思う。
この間、胎盤のﾌｧｿのこが自分の好きな盤の時に大声で、しかも携帯で話してたのにはさすがに氏ねとｵﾓﾀ。
盤自体は結構ﾖｶｯﾀのになー。

805 ：Nana：03/01/30 19:05 ID:W5P0i1n6

気合いいれ懐ｶｽｨ!!
漏れもやってたよ。ﾒｼﾞｬ盤でつが。
でもﾔﾊﾟｰﾘ新規が怖がるってことでやめまつた。

逆ﾀﾞｲはすでに禁止。
反吐盤も文句つけられるｺﾄ増えたよ。
その盤のｽﾚでｸﾞﾁってしまったのでつが、以外と反吐盤する派はまだまだいて
一安心。。。
麺や事務所が禁止するまではやり続けまつ。

806 ：Nana：03/01/30 19:34 ID:CRzmB7js

ﾁｬｿでごめんなさい！
私前大阪の心斎橋ミューズホール行ったときに、
友達に「番号なんて関係ないよ。」と言われたんだけど、
心ミュでも番号関係あるんですか？

807 ：Nana：03/01/30 19:59 ID:L+jAqPJ8

>806
どこの箱でも、少なくとも並ぶ時は番号関係あるでしょ。
入ってからはある意味関係ないかもだけど。
でも無理矢理割り込んでいくのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

808 ：Nana：03/01/30 22:40 ID:MhJJXsI/

>806
余談ですが、あそこのホールスタッフは
ファンクラブ優先チケとミューズ会員を同時入場させます。
例えば整理番号５番でも実際は１０番くらいになっちゃいます。

809 ：Nana：03/01/30 22:49 ID:t+NYKgry

810 ：Nana：03/01/31 00:07 ID:638/oaCg

＞807　808
有難うございます☆入ったら関係ないんですね！
じゃぁなんで箱入ってから番号若い方が前だということに
なるんですか？？
それは席がある時だけなんですか？？

811 ：Nana：03/01/31 00:37 ID:icl33T6H

整理番号
それは開場までの制約・・・
中に入ってしまえばどこに行こうと個人の勝手・・・

812 ：Nana：03/01/31 00:42 ID:ol/FaJ9g

>810
例え整理番号一番で最前にいたとしても客電落ちた時の押しや曲中のノリによって
うまく波に乗って最前突っ込んでくる人もいるので初めに最前確保してたとしても
最後までその場所を死守出来なければ後ろへ流される事もある。
ただし開演前の割り込みや曲の間でも無茶な突っ込み方をするのはマナー違反。

813 ：Nana：03/01/31 00:57 ID:wNinHccE

開演前の割り込み…この前、某Bバンドにいたなぁ。
普段はDに通ってるらしいその2人組は、「ムカつく奴がいた
ら潰すし～」「アイツ邪魔だよねぇ」などとデカイ声で喋りな
がらどんどん前に割り込んでいってた。
人の肩に手乗せて背伸びはするし、大声で耳障りな会話はする
し、久しぶりにド厨房に会った気がした。
以前Dに行ってた時、やはり開演前に割り込みされて阻止しよ
うとしたら潰されかけた事を思い出してしまった。

814 ：Nana：03/01/31 01:06 ID:1sgqNRmT

>813
そのＤてひょっとしてﾀﾞｾｲﾝ？ｗ
もしﾀﾞｾｲﾝなら漏れ直で被害うけますた。
正直ぶち殺したいでつ。

815 ：Nana：03/01/31 01:17 ID:wNinHccE

>814
や、違います。ディルです(w
ﾀﾞｾｲﾝ…ちらちらと話聞きますが、酷い人いるみたいですね。
ディルも結構…今は行ってないので、現状はよく分かりません
が。

816 ：Nana：03/01/31 01:37 ID:c95YYJVo

ディルは有名だよね…
昔まぁちょっと行ってみるかと軽い気持ちで行ったら
今までの人生の中でワースト3に入るライブになりました…
他番のライブにはさんざん通ってきましたが
初ライブであんなに最悪のライブはディル以外になかった…
普通だったらありえないようなバーゲン時のオバハンみたいな割り込み方をされますた。
おかげでありえない位おかしなポーズ
（小首傾げて両腕は上に、足の間に他人の足が入っていたので大股開きしか出来ず、
そして片足は宙にういてるという…）
で約2時間過ごすハメに…
もうアホかと馬鹿かと…

817 ：Nana：03/01/31 16:43 ID:NqRB79tg

bってバロ？

あそこ厨房多いよね。
しかもデブスの遺体奴に限ってマナー悪いんだよね。
先ず痩せてからつっこんでこいや。

818 ：Nana：03/02/01 23:43 ID:hUc55+kV

つい最近行ったライブでの出来事。
ダイブOKのバンドだからみんなダイブしてた。
そうしたらさ、人のピアス引っ張る香具師がいたんだよね・・・
幸い私のピアスはキャッチが少しゆるかったから
怪我しないで済んでんだけどマジムカついた!!
思わず潰しに行ってしまいました。
潰しはいけないって分かってるんだけどね
そのあと顔まで殴られたから・・・

819 ：amu：03/02/02 13:11 ID:j1NyNU3y

ノリ悪いのが前座ってどうＹＯ？！

820 ：Nana：03/02/02 16:18 ID:bHtw4lK9

整番ﾅｼの羅犬に並ぶ時って、
先に自分が並んでおいて後から来た友達を
一緒に入れてあげたらﾀﾞﾒですか？

821 ：Nana：03/02/02 16:41 ID:mX8eVcq5

もし自分の前に並んでる人が友達を割り込ませてたらどう思いますか？

822 ：Nana：03/02/02 18:57 ID:+HV6+/Ph

自分がそうされた時の事を考えて行動するようにしましょう｡
自分がそういう事されて平気というのなら820は非常識ならぬ無常識のDQN決定｡

823 ：Nana：03/02/02 19:49 ID:lu5U4qGN

でもみんな平気で入れてくんだよね…（ﾆｷﾞｬ
漏れは悪いけど自力で番号確保の時は友達だろうが入れない。
へたすりゃチケット取りの時だってやんないかな。
なんでこっちは苦労してんのに後からのろのろ来たﾔｼの分も
取らないかんのみたいな。

そのおかげでチケなんて自力で早くから並んでた子が
買えず後から来た子は買えるろなったりなんかしたらどうでしょうかね。

824 ：Nana：03/02/04 17:27 ID:kS+nGpD/

去年の暮れらへんからｖ系にハマりだしたんですけど、
ﾁｬｯﾄでｖ好きな人と話ししてたら～が好きなんだーとか～いいよね？！とか言われても
聞いたことないﾊﾞﾝﾄﾞで自分はちょっとわからないって感じしてたら
「新規ちゃん、よくわかってみたいだからもっと勉強したほうがいいよ」っていわれた罠ー（´・ω・｀）
ｖ系好きになったら隅々まで詳しくなくっちゃ好きになる資格ねーのかYO！！
悪かったな新規でよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ﾗｲﾌﾞとか行ったことないんでつけどこんな人だらけじゃないでつよね？（´・ω・｀）

825 ：Nana：03/02/04 18:04 ID:FmJvxuSU

>824
そういう人ばかりじゃないと思うよ～。

826 ：Nana：03/02/04 18:07 ID:pDH+5NsV

>824
ちょっとスレ違いだがそうゆう人ばかしでもないよ。
ビジュ好きになりたてた子にこれみよがしにそうやって
いろんなバンドの話をするってのは自分の知ってる限りのを
ひけらしたかったんじゃない？
そうゆうﾔｼは自分が知らないバンド出ると機嫌悪くなったりｽﾙｰしるし。
ビジュアル系ってジャンルの中でもいっぱいバンドがあるし
その中で好き嫌いや詳しいのに詳しくないのがあるから。
下手に勉強（？）して知ったかぶりから何でもござれになっても
真性厨房や典型的ｱｲﾀｰな子に陥りやすいから。
そしてよく好きでもなく知らないのに知ったかぶりしたり好きとかは
そのバンドのファンの人にも失礼だし嫌われます。
知らないなら知らないで興味があったらチェックしてみるのがいいよ。
好きなバンドしか興味がないより視野広いほうが楽しいけど
あまりに度が過ぎるとミーハー言われたり。

でも貴方もうちょっと書き方を読みやすくしてくださいな…
あと、あんまし言いたくはないけど無理した2ch語も使わずに
少しづつビジュも2chもなれてゆけばいいと思うよ。

うーん長々漏れもスレ違いなレスですな。

827 ：Nana：03/02/04 18:09 ID:pDH+5NsV

>825
ｹｺｰﾝ(・∀・）人（・∀・）

828 ：Nana：03/02/04 18:22 ID:WahVjbj5

私がよく通ってる掲示板にもこんな書き込みがあった。
しかもklaha氏のﾗｲﾇだよ。ﾏﾅｰの良いﾌｧｿが多いと思ってただけにｼｮｯｸ。（´・ω・｀）
被害者の方ｶﾜｲｿ。

972 名前:春名無し樹投稿日:2003/2/4(火) 08:36:20

私も割り込み厨のせいで開演前鬱になってたよ。
ウエストで最前一人分空いてたから「入って良いですか？」
って聞いたら「背の低い子を呼んでいるからだめ」との答え。
何十分かしてから実際その子が来てみたら私より頭一個分でかい。
今いる位置だと２列目なのに人が壁になって見えないと言う
最悪な状況になりかねないので（３列目以降とかなら諦めもつくが）
がんがって人と人の間に顔を出して背伸びして必死で見たさ。
もう１組割り込み組がいたけどその場を死守することで阻止したさ。
せっかく良い整理番号とっても割り込みに負けたら意味無いし。（結果的に見えたから良いけれど）
入り口で貰ったドリンクのチケット見たら２０番代だったんだよ（遠い目）
「これが箱での常識だから」と言われたときには正直ショックだったな。
その子らともそれなりに盛り上がったけどその件だけは納得いかなかったよ。
この番号だったら絶対最前逝けるし厚底を履いたら後ろの人が迷惑だろうと思って
普通の靴で来たというのに。

829 ：Nana：03/02/05 16:23 ID:Hm+NupME

今度行くライヴで、漏れのチケ番早いからって
「私、200番代だから前のほう入れてっ」とか言われた。
でも、なんか断れない・・・
小心者な自分に鬱。

友達頼りにするのってどうかと思う。
そんな、後から来たやつにあっさり前のほう取られたら、
折角頑張って前の場所取った子達がかわいそうだと思う。
断れなかったやつが言う言葉じゃないか・・・

ライヴ行きたいけど
そういうことがあるから嫌だな。

830 ：Nana：03/02/05 23:21 ID:dM2m2KR0

>829
小心者だとかここで言ってないで断ってこいよ…
言い難いのもわかるけどさ

831 ：Nana：03/02/05 23:45 ID:229YScjd

スレ違いかもだけど...
この前対バンのライブ逝ったんだけど、興味ないバンドは棒立ちで見てたのね。
でも、かなりギュウギュウだったから後ろに行くと本命バンドの時に前に逝けなくなると思って
前の方にいたんだよ。←この時点で今になってチョピーリ悪かったと反省。
ボケーっと見てたら、隣にいたそのバンドのファンの子が「一緒に楽しもうよ」ってカンジで
スゴイ笑顔で私の手をつかんでジャンプしてたの。
最初は「なんだ、コイツ？」って思ったんだけど、そのうちだんだん自分も楽しくなってきて(藁
他の人はどう思うかわかんないけど、こういうのもいいなって思った。
かなりワケわかんなくてスマソ。

832 ：f：03/02/05 23:45 ID:A/Kzyddy

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833 ：Nana：03/02/06 00:19 ID:4VqSrKvI

>829
あ～わかる・・・自分もよく言われる・・・で、小心者だから断れない(ﾆｶﾞ
けど、実際その子が来る頃には当然ｷﾞｭｳｷﾞｭｳなので、
後ろから「入れる？」って聞かれても「ちょっと無理みたい」とかゆって
結局入れないようにしてるよ

友達の場所取りって一般的にどの程度までだったら許される？そもそもﾀﾞﾒ？
例えば、最前20人入れるﾊｺで、ﾜﾝﾏﾝで、自分が1番持ってたとして・・・
全取りとか、200番台の友達の場所取りってのはﾅｼだと思うけど
10番持ってる友達の場所を1人分取っとくってのは・・・どうだろう？
前通ってたﾊﾞﾝﾄﾞ（もう解散したけど）で、常連同士それでもめたことあって。
そのﾊﾞﾝﾄﾞによっても違うだろうけどﾁｮﾄ聞いてみたかった

834 ：Nana：03/02/06 00:19 ID:eKhF0l50

割り込みされて相手に文句言った時に何か言われたら
『それはあなた方が勝手に決めた事であって赤の他人の私が
それに振り回される筋合いなんてありません』と言ってやれ｡
どうなるかは分からないけど取りあえず言ってみれ｡
ハコの常識だか何だか知らんがこっちに非はない｡

835 ：Nana：03/02/06 00:24 ID:6vKqgWIN

常連って誰が決めるんだろう？
私が逝ってる盤度は自称常連が多い！！

836 ：Nana：03/02/06 00:28 ID:IDg/9WGc

＞831
なんか楽しそうでいいなあ。
対バンでいいかもと思っても入っていけないなあと思うときあるし、
手は別に取らなくてもいいけど、背中押してくれたら嬉しいかも。
まあ時と場合と相手にもよるが（w。

837 ：Nana：03/02/06 00:29 ID:eKhF0l50

>835
自称常連なんかに最前全取りとかされる訳？
そんな事したら本物の常連が黙っちゃいないとは思うが｡

838 ：Nana：03/02/06 00:39 ID:48fbwhf1

常連だから最前全取りって誰が決めたんだろうか。
そして何故にみんな恐れてるのかなんかしらないが
素直に従っちゃうんだろうか。
本物の常連だろうが元祖・常連だろうがなんだろうが
自分が一桁台の整番で最前なのに100番位後から来たやつに
ここキープしてるからって我が物顔で最前とられたら普通に怒るなー(ﾜﾗ

839 ：Nana：03/02/06 00:46 ID:FgRCnoae

>>838
常連の「友達の輪」の威力はスゴイ。
私は結局は従ってしまったよ。
友達は常連を無視したけど、その結果ライブ中に攻撃されたり常連が麺に悪口を吹き込んだり等の
イヤガラセを受けて来れなくなってしまった。
学校のクラスのようだね。
クラスの中にはリーダー格の人がいて...ってヤツ。
だいたいが女同士だから更に怖い。

840 ：Nana：03/02/06 01:05 ID:48fbwhf1

>839
そうかー
「女同士」という事をすっかり忘れてたよ…私も女ですが藁
口でいうのは簡単だけどいざ行動を起こすとなると
色々わずらわしい事があって簡単じゃないよね。女同士は特に。
また下手に同じバンドが好きな「赤の他人」だから特にキツイのかも…
最近とくにこういう事（ﾌｧﾝが嫌であがった、ﾏﾅｰが悪くてﾗｲﾌﾞどころじゃなかったとか）聞くと
いっそ箱なんぞ無くなってしまえばいいのにと思ってしまう。
（´-｀）.｡oO いつかこの世界からそういうのがなくなればいいですな…

841 ：Nana：03/02/06 02:48 ID:WoZ8pE4h

でもライブ楽しいよね…
いつまでたっても上がれない…

842 ：Nana：03/02/06 11:06 ID:e2A7R1Ru

箱での整理番号すら守れない香具師はこんなところなんて見てないのかもね。
私がやられた時はねらーっぽかったが。

そんなに友達割り込みさせたうえでそれが常識などと高圧的な態度に出るなら
あなたらの特徴や名前を（友人呼んでたりするからＬＮとかでも分かる）
にちゃんにうｐした上で要注意人物として徹底的に叩いて差し上げますよ。
どうせこのアーティストのメンバー＆スタも見てるんだし。

って喉元まで出かけたが、やめた。結局泣き寝入り。

843 ：Nana：03/02/06 11:56 ID:j3HazPQs

このスレ常時ageでカキコむことにしまつ。

常連ってのは昔から来ててツアーも回ったりライブに
よく見かけたり毎回来てる人たちじゃない？
バンド側のスタさんか、事務所側のスタッフさんがちゃんと
最前全取りにしろ見ててくれればありがたいんだけどな…
そうゆうことすると今度はスタッフ側に関係者とか作ろうとする
常連でてきたりね・・・
でも１～２くらいなら前に入れたりしても気にはならないでつ。
が、加減しらないの多すぎ。

844 ：Nana：03/02/06 12:38 ID:fwOfRLe2

おっぱいもまれたよー(T_T)

845 ：Nana：03/02/06 13:07 ID:cltN53M9

ﾜﾗﾀ

846 ：829：03/02/06 15:32 ID:0XZsgbr5

レスマリガトンでした。
今度、勇気を出して断ってみまつ。

847 ：Nana：03/02/06 16:31 ID:eKhF0l50

>843
>バンド側のスタさんか、事務所側のスタッフさんがちゃんと
>最前全取りにしろ見ててくれればありがたいんだけどな…

漏れがこの前行った盤のスタ(盤のスタというかハコのスタだと思うが)
LIVE中最前柵の端っこでだるそうに寝てたよ(ﾆｶﾞ

848 ：Nana：03/02/06 19:30 ID:y0jiaxSJ

今度割り込みとか最前全取りで有名なライヌにわざと逝って

こ　こ　は　酷　い　ラ　イ　ヌ　ハ　ウ　ス　で　す　ね　。
　　　　～常連による最前全取り＆割り込みやめさせろｺﾞﾙｧ～

という張り紙でも常連の背中にでも張り付るオフでもやるか？（ｗ
常連の背中に張り付けるのが怖い人はアンケの裏に書いて出しとくとかな。
最前全取りや割り込みする香具師は確実に将来のDQNオバハン予備軍だよな。
スーパーとか駅とかに良くいるじゃん。無理矢理割り込んできて当然の顔してる
非常識なオバハン。アレとよく似てるよ（ｗ

849 ：Nana：03/02/06 20:14 ID:l3jEPpKm

私の好きなｲﾝﾃﾞｨ盤のＦＣ、
一番最近のﾂｱｰﾁｹと一緒に
「最近場所取りが目立ちます。皆が楽しめるように気を配りましょう」って内容のﾒﾓ送ってきたＹＯ！
私はその盤のﾗｲﾇで場所取りされて嫌な思いしたこと殆どないけど
(全取りは見たこともない･･･田舎人だからか？)
ちょっと「おお～」って思った。

850 ：Nana：03/02/06 21:51 ID:JEHDKZO8

ここでは何とでも言えるよね
848ｻｿの言ってるようなことﾎﾝﾄにできたら神だよ
やること自体はできても、やった後ﾗｲﾇ逝けなくなると思われ
常連の繋がりは恐いです･･･

851 ：Nana：03/02/06 22:07 ID:yEwNPE1x

>824
遅レスで申し訳ないが、
それほど気にしなくていいと思いますよ。
私なんか多分一番有名なPバンドのことさえ
詳しくは知らないし。
826さんの言うとおり、一杯バンドがあるから
知らなくても問題ないと思うし。
その人はもっとそのバンドを知ってほしいという意味で
言ったのではないかと。
>848
私はひどかったらアンケートに書いちゃってますが、
これはまずいのでしょうか。

852 ：Nana：03/02/06 22:15 ID:X6r0CknO

>851
いや、麺にもスタにも「こういう現実がある」というのを
ちゃんと解ってもらうためにはいいことかと。

もちろん基本は「ファン同士のトラブルはファン同士で解決すべき」
だとは思う。何でもかんでも麺やスタにトラブルのケツを持っていったらいかんけど、麺から注意されたら気が付く人もいるんだし、
放置してあまりに酷い状態が続くと盤の最低限の営業にも差し障るし、ある程度度を越したらアンケートに書くのもひとつの解決法ではないかと。

853 ：Nana：03/02/07 00:25 ID:OBDJC85R

常連チームっていうより、リーダーのグループの人達、だよね。
私常連だけど、あんたなんか知らんぞと思う人が「常連チーム」にいること
あるよね。でもいくら常連でも単独活動だと絶対負けるよね。
私の通ってるバンドのスレでも（ツアー終わったばかり）
「あの常連組みのヤツ前からいた？見たことないぞ」というレス多かった。（w

854 ：Nana：03/02/07 00:31 ID:wYjE+h21

全然知らない盤だったけど､ﾌｧｿが最前全取りしてたうえﾗｲﾇ中物凄くうるさかったから､
アンケに苦情書いて出した事はある｡
ﾌｧｿのマナーの悪さって､盤にはねかえるからね｡

855 ：Nana：03/02/07 01:05 ID:/Uw4Ebf5

場所取りって、やってる当人達に注意しても「いいじゃん別に。」の一言。
ｽﾀが注意してもﾌﾞｰﾌﾞｰ言う香具師ばっか。(´へ｀)ﾊｧ
実際、友達の盤度（Ｖ系とかじゃなく）のアンケにＦＡＮの苦情書いてあったらしい。
次のライブの時に出で遠まわしに注意したけど、効果ﾅｼみたいでつ。

831>
漏れもそうゆうことあった。結構嬉しかったなぁ。
隣に居た綺麗なﾈｰﾁｬﾝに手を握られて一緒に跳んだ。(w

856 ：Nana：03/02/07 10:45 ID:qBafiVtf

ファンのことをアンケに書くのはお門違いもいいとこ
最前入りたいなら自分が取ればいいじゃん

857 ：Nana：03/02/07 12:35 ID:2SoZoJkQ

>>856
そういう問題じゃないでしょ。
自分たちでもうどうしようもなくて困ってるからアンケに書くんだよ。
それに自分たちも嫌だけど、こういうのを野放しにしといたら増えるファソも増えなくなるよ...みたいなことも
ちょっと書いておく（藁

858 ：Nana：03/02/07 13:32 ID:BnDO/d0P

>856
二行目の文の意味が分からない｡
そんな短絡的思考で書くなって｡
849が好きな盤のように場所取り云々についてチケットと共に
注意書き送ってくるようなところもあるんだし､
自分達の力ではどうしようもない事なんだからちょっとぐらい
かいてもいいだろうに｡
スタが注意しても文句垂れるような奴がいるとそれが盤の評判にも
響いてくるという事ぐらい分かれよ…

859 ：Nana：03/02/07 13:42 ID:04eyc8Pq

漏れ、地元盤度のﾗｲﾇに最近よく一人で行くんだけど
毎回、開場時間に入って出来る限り最前確保してるんです。
目当てじゃない盤のﾌｧｿの子が来たら、その時だけかわってあげてまつ。
で、漏れの目当ての盤にも当然常連グループがいるわけなんだけど
いっつも盤の出番直前にハコに入ってくるんでつ。当然最前には入れない彼女たち。
でも漏れは最初から最前にいるからﾗｲﾇも最前で見て（たまにピックもらったりして）
楽しくﾗｲﾇを見て暴れてるんでつが・・・。
その常連グループは最前にいる漏れが気に入らないらしく
「あの盤度はあたしたちのなんだから最前に行かないでくれる？」
みたいなことをこないだ言われました。
ビックリして何も言い返せなかったYO・・・。
確かに彼女たちの方が漏れよりずっと前からその盤のﾗｲﾇに行ってたから漏れよりﾌｧｿ歴が長いのはわかるんだけど
だからってそこまで言われる筋合いがあるんだろうか（鬱
漏れに「最前行くな」って言うんなら、自分たちも努力すればいいのにと思う漏れが間違ってるのかな？
やっぱり常連の言うことは聞いてないとダメなのかな？

長々とｽﾏｿ

860 ：Nana：03/02/07 13:54 ID:YCL9SXGu

>859
言い返さなきゃだめだよ。
漏れも前そういう理不尽なこと言われて即行反論したら
相手は黙ったよ（藁　
確実にあなたは間違ってないんだからそういう相手にはぎゃふんと
言わせなきゃだよ。次からは頑張れ

ぎゃふんと言わせた時、漏れ今かっこいい…と思わず
自我自賛…（藁

861 ：Nana：03/02/07 13:54 ID:BnDO/d0P

>859
>「最前行くな」って言うんなら、自分たちも努力すればいいのに

それを今度相手に言ってあげましょう｡
常連だろうが新規だろうがそんな訳分からん文句いう奴の事なんて聞く事ないぞ｡
…それにしても『あの盤はわたしたちのなんだから』って…笑ってしまったよ｡
言い返せなかった気持ち分かるかも｡

862 ：Nana：03/02/07 13:55 ID:BnDO/d0P

>860
860ﾀﾝはどういう風にぎゃふんと言わせたの？
勇者談ｷﾎﾞﾝ｡

863 ：Nana：03/02/07 14:18 ID:YCL9SXGu

>862
漏れはただ、ちゃんと番号で最前に入ったんでどくつもりがないということを
ソフトに伝えた…つもりだったんだが、周りからは揉めてるように見えたらすぃ…
漏れの顔が相当敵意むき出しだったとみえる（藁
しかし注意したにも関わらず未だ奴は同じことしてるよ…（鬱
それどころか漏れに友達気取りで話しかけてきやがる
麺から注意されない限り直らんねありゃ…
こんな漏れを勇者と呼んでくれた862ﾀﾝありが㌧

864 ：Nana：03/02/07 16:02 ID:sft4+UJ9

>>863
自分は間違ってないけど泣き寝入りって人が多いのに、よくやった!!
あなたは本当に勇者だよ☆
注意したのにまだやめてないってのが気になるけど...。

865 ：Nana：03/02/07 16:14 ID:QUXcPofV

最前に病人がいて、逆ダイしたらぶっ倒れた。
↑の取り巻きが「酷いことしないでよぉ～」
と文句たれた。しかも、救急車で運ばれたことがあると自慢げに
話された。おまけにそいつの取り巻きには悪者あつかいされた。
こういう人・・・迷惑！！と思っている私は変ですか？？

866 ：Nana：03/02/07 16:36 ID:lQKM5m1U

>865
いや変じゃないよ。漏れも迷惑だと思う。
最前なんて押し凄いってわかってるんだから、
体調悪い人は来るべきじゃない。
なのに文句まで言って来てかなりお門違いだよ
865ﾀﾝどんまい！あなた間違ってない！

867 ：Nana：03/02/07 19:35 ID:R3yssvoh

なまぬるいね。ｷﾓ

868 ：Nana：03/02/07 19:41 ID:BTFIZK7I

> 「あの盤度はあたしたちのなんだから最前に行かないでくれる？」
自分達だけで独占できる盤が欲しいだけならアングラorマニアックすぎて
ずっと地下でやってるようなとこか向上心ゼロで誰も新規が付かない
超絶ショボ盤にでも逝けといいたい（藁

ていうかこんな盤潰しなファン麺の方もウザくてしょうがないだろう…。

869 ：Nana：03/02/08 00:11 ID:jk8Q6bTF

そんな馬鹿が増えたらバンドも馬鹿ばっかになる。
だいたい、ファンがマナーが悪いことを許しちゃうと
新しくつくファンもマナー悪い子や、初めて見る子もそれが
ライブでは当たり前だと思ってマナー悪くなってくるし。
厨房が増殖してそうゆうのに限ってファンである時は盲目ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ
多いし面が天狗になったりもするし。

870 ：Nana：03/02/08 11:24 ID:wO4N1n5I

>866
ヴィジュじゃないけど、ﾄﾞﾗｺﾞﾝｱｯｼｭはスタンディングでは
開演前の影ｱﾅで「体調悪い人や体力に自信のない人は後ろに
行くように」って入るらしいね。ああいう系統だとダイブもモッシュも
あるし。本当はそれをちゃんと自主的に判断していくことが
大切だと思う。途中で倒れたら折角の名場面を見逃すかもしれないし、
体調管理は自己責任だと思う。

あと、ハウスでぎゅうぎゅう詰めの時にﾆｯﾄ着るのはやめて欲しい…。
漏れチビだから背の高いヒトにﾆｯﾄ着られて前に立たれて押されたら
マジで息詰まる。前行きたかったら服装も機能と周りへの実害考えて
着てほしい。ダイブする気ならなおのこと軽装の方がいいんじゃないかと。

871 ：Nana：03/02/08 11:47 ID:kQAI5Rvi

>>870
同意。
あと、ジャンヌライヌで荷物持ったまま、コート着たまま、マフラーしたままの二人組がいたよ...。
しかも二人ともデブだったからスゴイ汗かきまくってて見るに耐えられなかった。
初めて来たっぽいカンジだったけど、来るならもうちょっとねぇ...。
周りの空気を読め！！

872 ：Nana：03/02/08 15:08 ID:JQyXROgz

お気にの盤以外だったら最前の融通のしあいっこするじゃないですか？
でも先日某盤のファンの人に「次、最前ゆずってもらってもいいですか？」
って聞いたらまわりの人々に向かって
「ちょっと待って！ねぇ、誰か次のバンドの最前予約聞いてる子いる？
いない？あっそ、じゃあいいんじゃない？オッケー」
とか言われて、もしかしたらし切ってくれたのかもしれないけど
あんた何様？とちょっと思った。
だってヘンな紙みたいなの持っててﾁﾗッと見たら
左から誰誰ちゃん、誰誰ちゃんて最前に並ぶ人のリストつくってんだもん。
ﾌｧｿはあんただけじゃないのに、何囲いこんでんの？とヤな気持ちでした。
これってしかたないｺﾄなの？
ﾗｲﾇﾊｳｽっていつからこんなふうになったの？
誰か教えてくださーい

873 ：Naｎａ：03/02/08 21:11 ID:C6kG/bLP

８７２＞
不思議な人だね。その人。仕切り好きなんだよ。いるじゃん、そーゆう子。
でも、アタシがその「誰誰ちゃん」だったらラクだし、利用しちゃうかも…
そんなアタシは性格悪いかな？

874 ：Nana：03/02/08 21:15 ID:UpRJ4+r9

>872
整番1の人に交渉してないの？してないて入るのは遺体よ。空いてれば良いだろうけど。

875 ：Nana：03/02/08 21:29 ID:PUPtnGxB

>872
さっきからそれが問題になってるんだけどね。
常連の人たち同士が結束して例え番号が悪くても１番や早めの子に
目当て意外は最前にいるとか言って丸めこんで取り替えてもらったり。
そこで最前全取りして知り合いの子を先に入れさせちゃったりね。
でもそうゆうのでなくても直前にならもう交渉が全て決まってて
当たり前なことはある。

>874
生番１でなくても番号が良いなら入れるべきじゃね？
番号悪くて後から来て、交渉全て決まってるのに入れてもらっといて
文句が垂れてんならちょとﾆｷﾞｬだけどね。

一度味しめたやつって同じこと繰り返すから。
言っても聞いてくれないｋら事務所やバンドで注意してほしいと願い。

876 ：Nana：03/02/08 21:35 ID:wO4N1n5I

>874
藻前の逝ってるとこでは整番1の人が仕切るていう
決まりでもあるのかね( ´_ゝ`) ﾌﾟ

聞いたことないわそんな決まり。
要はファンの中で盤側に公認貰ったわけでもない特定のｸﾞﾙｰﾌﾟが勝手にしきるのが今
問題になってるんだが。番号は何番だろうと自分の仲間内だけが
最前を占められればいいなんて考えに基づいた行動は迷惑。

877 ：Nana：03/02/08 21:41 ID:JQyXROgz

>特定のｸﾞﾙｰﾌﾟが勝手にしきるのが今問題になってるんだが

ほんとにそう思います！
おしあいへしあいは行儀悪いけど
こうなってくるとそういう仕切り魔のいなかった時代は
ﾗｲﾇﾊｳｽは正常だったという気がしてしまう。

878 ：Nana：03/02/08 22:49 ID:XXKMGkNi

うちも年功序列じゃないけど、常連が最前で他は後ろっていうふうに最初からそうなってる。
でも麺も常連嫌ってるから、ライヌの時は後ろのほうばっかり気にしてくれるし、
物投げるときも後ろにしか投げないから、まぁ～いいかなってカンジ。
でも、ライヌ終わって出の時に常連が麺にくっついて独り占めして、
他の子には一言もしゃべらせないようにしてるのがツライ。

879 ：Nana：03/02/08 23:29 ID:JQyXROgz

せっかくのﾗｲﾇのあとにそんなことでイヤーな気持ちになるのやだ～ん

880 ：Nana：03/02/08 23:35 ID:1qSkyaly

>>878のバンドの麺はその事に気がついてるの？＞出待ちの時の事
新しい子に気遣って話しかけてくれるとかないの？

881 ：Nana：03/02/08 23:53 ID:cyDYlDXN

>>880
出町の時のことは気付いてるよ。
麺は4人いるんだけど、そのうち3人は常連嫌いながらもやっぱり昔から支えてくれたから
ってのがあるみたいで、注意したくてもできないみたい。
地方も動員が伸びないのを、常連がライヌ友達とか連れてきて動員増やしてる状態だし。
あとの一人は何にも考えてないノーテンキくんなので、そんなの気にしないで新しい子に話しかけたり
してるけど...新しい子と麺がしゃべってても常連が話しに混じってくるからあんまり意味ないかも。

882 ：Nana：03/02/09 00:28 ID:1X45IS+r

上に「私たちのバンドだから」っていうのあったけど、
私の行ってるとこの最前さんの決まり文句は「私が最前でないと○○（ﾒﾝﾊﾞｰの名前）
が機嫌悪いんだよね」
これ言われると「嘘!?」とは言えないし、微妙にほんとっぽいのよね。
「私のほうが気にいられてるんだけど」なんて大嘘つくのはカッコ悪すぎるし、
まあ、２列めでも充分楽しめるし、最前にはこだわらないけど。

あの～最前ネタ１０月ごろ延々ひと月以上しましたよね・・・。
ご新規さんにはそちらを読んでいただっくってことではだめなんでしょうか？
だいたいガイシュツなんで。
（スレを仕切るつもりはございませんので。案を言っただけで、却下なら
このまま続けてくださいませ）

883 ：Nana：03/02/09 01:03 ID:t4skIMao

読むだけじゃなくて意見？したいから今、書き込みしてるんじゃない？
まぁ、私もこのネタ飽きたので終了して頂きたいが

ここで何を言っても何かしらの行動する人間がいなかったら
ライブハウスでの現状は変わらないと思います

884 ：長い、スマソ：03/02/09 01:03 ID:w2yowFrs

＞872
　番号早い子たちが、最前の自分が入りたい場所取るじゃん？
で、そういう早番取るのが得意な常連同士が互いのバンド以外の
時に譲り合いをするうちに顔見知りになって、大所帯に発展
することが多々あるわけ。
　それで、そのライブの早番を持っているのが各々のバンドのそういう
常連ばっかりだった、ということになったりするんだけど。そんな場合に、
喧嘩せず目当て以外は譲り合おうよ、という暗黙の了解が発生する
んですわ。
　んで、対バンで５番目に出るバンドの常連が最前を取った場合、
１、２、３、４番目のバンドの常連に場所交代する場合、確実に
自分たちが5番目に戻れるように、「最前のその場に誰もいない、
他の人に場所を取られてしまう」ということを防ぐために、
取った場所に、各バンド毎に、誰かそのバンドみたい人でちゃんと
交代してくれる（顔の判る）人が入ることが必要になる。
　・・・そんなややこしいこと、アタマで覚えられない！知り合い
ばかりを入れるわけじゃなく交渉してきてくれた人をどんどん
入れていくので。
　それで、名前を聞いておいて、覚えられないのでバンド毎に
入る人の名前を書いておくようになったの。
　最前に入ってる人は、早番の人かもしくは早番の人をいち早く
見つけて交渉した人です、だいたい。

885 ：Nana：03/02/09 01:28 ID:K7hG1FlO

コインロッカーに金入れないで荷物入れてるﾔｼの荷物は盗んでOKですか？

886 ：NANA：03/02/09 01:34 ID:oBqVRwcD

＞８８５
荷物を外に出す行為までは犯罪じゃないらしいよ。

887 ：長い、スマソ：03/02/09 01:39 ID:w2yowFrs

＞885
ロッカーと棚を間違えているアホゥの荷物は
床に捨てるべし。

888 ：Nana：03/02/09 13:28 ID:iV5q5LQJ

初ライブの時、最初にポスター買ってしまった。
長さ的にロッカーに入らなくて、仕方なくそのままにしておいたら、ライブ終わった後全部下に出されてた。
バカだったなぁ・・・学習したけど。

（´-`）.。oO(盗むのはどうかと・・・ )

889 ：Nana：03/02/09 14:47 ID:XyX7S0Kh

>881
今メジャーでも遠征組無しでツアーなんて限界あるだろうし
ましてやインディーのうちなら、、てのがあるから麺もどう対処していいのか
よけい悩むところだろうね。
でも常連が仕切りすぎてるのが露骨に解るようだったら
新規は盤の音聞いていいなと思っててもそれでひいちゃってついてくれないし。
しかしそれだけ一生懸命遠征しまくってて麺に嫌われちゃうのも
自業自得とはいえ切ないな。

890 ：Nana：03/02/09 15:07 ID:dqELYgUQ

漏れは身の丈１５５cmなのでつが、そんな漏れが約７cmの厚底を履いて
ﾗｲﾇﾊｳｽに逝くと人様の迷惑になってしまうでしょうか。
前でもなく後ろでもない位置で、暴れるわけでもなくﾏﾀｰﾘというわけでもなく、
といったふうに楽しむつもりなのでつが。
なにとぞ皆様のご意見を頂戴したい。

891 ：Nana：03/02/09 17:07 ID:OhAGQjSa

別に誰の身長もヒールの高さも勝手なんだから好きにすれば

892 ：Nana：03/02/09 17:14 ID:ML3Nk6X5

>890
大丈夫じゃない？・・・155＋7＝162cmでしょ、素でそのくらいの人なんてｲﾊﾟｰｲいるし。
私は150cmしかなくて、いつも10㎝ぐらいの厚底履いてくｹﾄﾞ
通ってる盤のﾌｧﾝみんな背高くて、素で165ぐらいの人だらけで、さらに厚底16cmとか・・・
そりゃあもう毎回毎回埋もれてなにも見えないでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

893 ：Nana：03/02/09 17:28 ID:EXPhIFLv

>892
私もそんな感じで埋もれてるけど、いつも暴れまくってるから
ステージなんてほとんど見てない罠(w

スレ違いsage

894 ：Nana：03/02/09 19:13 ID:nKy+8B59

漏れなんて素で身長175だよ(ﾆｶﾞ
厚底なんて絶対履いていないないけど、
周りは絶対迷惑なんだろうな(ｼｮﾎﾞｰﾝ

895 ：Nana：03/02/09 19:19 ID:x4GDLvCe

漏れ152㌢しかないんで大きい人前にいたら見えないとかありますが自分なりに楽しんだりすればいいわけで、気にならないです！
気にしなくていーと思います

896 ：Nana：03/02/09 19:28 ID:o/lz347m

漏れも身長大きくても気にしなくていいと思う！でかくても小さくても、楽しみたい気持ちはみんな一緒だしね(＾＾)

897 ：Nana：03/02/09 19:33 ID:o7WKyFjS

漏れ170位あるけど、ハコで見るときはちらっと後ろ確認して
小さい子(可愛いければなお良し)いたら自分の前にいれてあげてるよ。
正直な話、頭ひとつくらい小さいなら前にひとり挟んだほうが見やすい(ﾜﾗ
もともとあんまり前には行かないけど。気を使ってるフリしてる(ﾜﾗ

898 ：Nana：03/02/09 19:37 ID:jEwpV/rx

>>897
良い人でつね（w

899 ：Nana：03/02/09 21:08 ID:OhAGQjSa

背の高い人は後ろ、小さい人は前へ
っていうのもマナーとはちょっと違うよね
>>897さんくらいでちょうどいい感じ
小さい子に「見えないんですけど！」って言われてムカついたこともあるし
自分が大きめで後ろの人に悪いなあって思うこともある。
でもとくに何もしない。それでいいと思うから

900 ：Nana：03/02/09 21:17 ID:EXPhIFLv

900

901 ：Nana：03/02/09 21:18 ID:1qbiXyr8

とあるﾜﾝﾏﾝで二列目にいたら
前にいたｷﾞｬﾙな子達、そう背が高いわけでもないのに
靴を脱いだあげく(その方が暴れやすいてのもあるだろうけど)
「ちゃんと見えますか？」って訊いてきてくれた。

902 ：Nana：03/02/09 21:47 ID:S2hDai1p

ｲｲ人だね！
ただ漏れの感覚で靴脱いで観るって考えられない…

903 ：Nana：03/02/09 21:51 ID:znSyuHKb

漏れ背高いから、圧底履いてﾗｲﾇ逝った時
脱いで逆ダイ飛んだよ(ﾜﾗ
足踏まれて馬路痛かった･･･けど、楽しかった！

904 ：Nana：03/02/10 00:32 ID:vT0xq85N

903>逆ダイやコロダイをする時は
背が高かろうが低かろうが靴を脱ぐのが当たり前

905 ：Nana：03/02/10 00:54 ID:/XSzj0o7

えっ、漏れの行くライブは、ダイブの時脱がなくてもOKだよ。
但し、お客さんのスニーカー率は高いけど。

906 ：Nana：03/02/10 00:54 ID:G1mbthW1

漏れがこの間行ったﾗｲﾇで、厚底でもないブーツを脱いで
上履きに履きかえてる人がいたな･･･（w
あれは何の意味があったんだろうか。やっぱり暴れやすいから？

907 ：Nana：03/02/10 01:01 ID:LLVp2aJO

>904
ｺﾛﾀﾞｲはともかく、逆ﾀﾞｲは別に靴を脱がなくてもいいと思うが。

ｺﾛﾀﾞｲ＝人の頭の上を転がる
逆ﾀﾞｲ＝前の人に向かってｼﾞｬﾝﾌﾟして体当たりする

908 ：Nana：03/02/10 01:07 ID:tsvQT5HU

昨日のｻｳｽｹのﾗｲﾌﾞｗで
175くらいある女の子が前にいる170くらいの男の子に
｢邪魔やし、ほんま見えへん｣とか言ってた。
その女の子はﾊﾞﾗｰﾄﾞの時に絵に描いたようなｳｯﾄﾘ♥な感じで横に揺れてて
後ろに居た子が｢前がちょこまかして曲どころちゃうし｣と言ってた。
昔から通ってるっぽい子は新曲で手拍子が起こると
｢ここは手拍子をするところちゃうし!!｣と勝手にしきってた。

なんかｳﾞｨｼﾞｭ以外でもこんななんだなぁと思った。

909 ：Nana：03/02/10 01:10 ID:5Xd0XVVJ

最前どうのって話に戻っちゃうんだけど、
紙に書いてしきったりするのって別にいいと思う。
ヘタに押し合いへし合いになってけんかだのケガ人だの
騒ぎになるよかよっぽどイイ。
でも、それってライブハウスにいる客全部をしきってくれるなら、
って話なんだよね。
いきなり後からきて「すいませんそこ予約してたんですけどぉ」とか言われても、
何も知らされてないこっちはﾊｧ??ってなるしかないじゃん。

910 ：長い、スマソ：03/02/10 02:35 ID:n8Fa4bAh

>909
それは、仕切りがヘタってことだねー。もしくは
予約（ってか場所取り）してたんですぅー、って
してもいないのにウソついて割り込む厨も存在する
らしいんで、そういう可能性も・・・（藁

911 ：Nana：03/02/10 03:11 ID:5ExMlJi+

まじ悩む～泣
177㌢の男です。結構ライブで前行くの好きで、毎回後ろの女の子達が麺さんの事見えてるか
気になります。女の子達からするとじゃまなんかなぁ？
実際ライブで前に男いて見えねぇ～(>"<)みたいな経験ありますよね？
実際のとこ、女の子達はどぅ想ってるのか聞かせてほしいな。
ふつうーの質問だけど、聞かせてください(>"<)

912 ：Nana：03/02/10 03:20 ID:RCkq+IWf

>911
申し訳ないけど邪魔だと思ってしまいます。
でも楽しんでるんだったらしょうがないかなぁと。
どうしても気になるんだったら前でも端の方に行くとか
どうでしょう。

913 ：Nana：03/02/10 07:39 ID:ZzoOMDMt

>>911
あまり気にしすぎると楽しめないと思う
ﾃﾞﾌﾞやﾜｷｶﾞのﾔｼは前来るな…と思ってても無理でしょ？
身長の事も同じだよ
そりゃ前に高い人がいたら見えずらいのは当たり前だけど
身長なんて自分の意思で伸びた訳でもないんだしさ
どしても気になるならｽﾆｰｶｰで来るとか
小さい人が背後にいたら前に入れてあげる位の気配りしてあげたら？

914 ：Nana：03/02/10 07:50 ID:gRW+Ss3t

>>913
＜小さい人が背後にいたら前に入れてあげる

それしたらどんどん後ろにいっちゃうよ。場合によちゃ(ﾆｷﾞｬ
小さい香具師だってハウスなら自分の意思で移動出来るんだからさ。
背以外にも誰にだって"難"はあるでしょ？
近くの香具師がそれで、それが嫌なら自分が移動すりゃいいだけのこと。
それでもその場に居たいならそれが己の意思！文句言わず我慢しる！

915 ：Nana：03/02/10 09:51 ID:YE06z1Cj

＞911
ﾁﾋﾞの立場から言うと、申し訳ないｹﾄﾞ邪魔でつ・・・が、仕方ないと思ってまつ。
元々大きいのは本人の意思でどうにかなるもんじゃないからねー。
でも素で他人より大きいんだったら、その上更に厚底はくのはやめて欲ｽｨ

ﾁﾋﾞだと大きいﾔｼに、MC中私の頭の上にﾋｼﾞ乗せて休憩されたりする
でもそれは大きいことが悪いんじゃなくてそいつ自身の問題だけど…
ｷﾞｭｳｷﾞｭｳで身動きできないのに重いんだYO!!!!!ヽ(`Д´)ﾉｳｧｧｧｧﾝ

916 ：913：03/02/10 10:22 ID:I2vFyZLt

>>914
“どしても気になるなら”だから…

漏れは165あるけど勿論そんな事しないYO！ばかばかしいからね
厚底も好きだから履いてるし（ﾆｶﾞ
ｽﾆｰｶｰなんて履きたくないし…
厚底も30ｾﾝﾁとか履いてるなら文句つけられて当然だろうが
靴くらい自分の好きなの履かせろって感じ

…このｽﾚ的にはﾀﾞﾒな考えなんだろうな…ｽﾏｿ

でも嫌な事って人によって微妙に違う気がする
皆が嫌な事も当然あるんだけどさ

ﾗｲﾇでｺﾝｻｰﾄみたいに観るのは難しいよね
自分が嫌な思いしたとして他の人も逆に自分が
迷惑かけてるかもだし…お互い樣じゃない？

917 ：Nana：03/02/10 10:30 ID:ehz7hhaW

私背が高いからハウスではなるべく
後ろの端にいるようにしてるんだけど
それでも邪魔扱いされる・・・
どうすればいいの？
どこにいればいいの？
こんなことに悩まされずにライブ楽しみたいのに・・・

918 ：Nana：03/02/10 10:40 ID:pvwNbbdU

お前が小さいのは誰のせいでもなく私がでかいのも誰のせいでもない、故に私は173cmでも最前だぁ!!ただしホール以外ではスニーカーです。

919 ：Nana：03/02/10 10:43 ID:0RtLc4is

>917
それは邪魔扱いするﾔｼがおかしい。相当おかしい。
そんなの気にしなくていい。

と、漏れは思うが。

920 ：Nana：03/02/10 13:04 ID:OV0+vx4y

909
そんなヤシに邪魔だ言われるのならば開き直って前で見てやれ。
いいじゃん、背が高いのはアンタのせいじゃない。

漏れ165あるけど、前のほうに行けそうな時はぺッタで
後ろしか行けなさそうな時は厚底はいてるし。
見えなければ移動すればいいってこともあるしね。
ただ最前の人は厚底とか履いてたら脱ぐとかの気くばりあいてもいいかも。
漏れは最前に入ったりしたときとかは脱いだりしてるし。

921 ：Nana：03/02/10 15:03 ID:ERPV5Wei

身長の問題っていうか、その人の気持ち次第じゃない？
背が高くても最前逝きたい香具師もいるだろうし、背が低くても後ろでいい香具師もいるだろうしね。
漏れ的には、譲ってもいい香具師は譲ればいいと思う。
逆に絶対最前がいい香具師は、別に譲らんでもいい。

922 ：Nana：03/02/10 17:32 ID:gqUTWkT2

香具師の使い方間違ってないか？

923 ：Nana：03/02/10 17:50 ID:P6w41NKL

>922
なんで？香具師＝奴でしょ？

924 ：Nana：03/02/10 17:54 ID:6eXHm6qQ

うん、間違っちゃいないと思われ･･･

925 ：Nana：03/02/10 18:17 ID:0oYg/wkR

>923
う～ん…合ってると言えば合ってるんだが
元々人をバカにする意味合いも込められてるから
必要以上に連呼しない方がいいと思われ。
『お前って香具師みたいなやつだな』と間違った使い方した奴もいるらしいので(w

926 ：Nana：03/02/10 20:02 ID:tC+6F2qG

気持ちの問題っての導管です！！
漏れちっちゃいけどﾊｺばっか行くし必ず暴れてしまうのでｽﾆｰｶｰで更にちっこいんですが…
ﾗｲｳﾞという空間が好きなので多少見えなくても終わった時
｢楽しかった！｣
って思えればいい！と思うので、皆そーいう考えだったらﾄﾗﾌﾞﾙもないかな…
と思ったりします。

ちっちゃくても
｢邪魔で前行けねーよ｣とか言われた事あります…ｳﾁｭ

だったら逆ﾀﾞｲでもして突っ込んでくれよ！！ヾ(｀д´)/
と思いました

長々ｽﾏｿ

927 ：Nana：03/02/10 20:13 ID:ehz7hhaW

９１７です。
ありがとう。安心しました。
これからは周りを少々気にしつつライブを楽しみます。

928 ：Nana：03/02/10 20:58 ID:KosRZcyE

身長の話に限らず基本は「…しなきゃだめ」てな
マニュアル的な考えじゃなくて、ごく自然に
周りに気を使えるか、ってとこじゃないかな。
ハコライブでヘッドドレスつけてた子が開演前に
誰に言われるでもなくさっと外して首にチョーカーのように
巻き直してたのをみたことあるけど、そういうさりげない心遣いが
できる人はイイ感じだと思う。

929 ：Nana：03/02/11 00:31 ID:oyT3T/La

漏れも167cmって微妙な身長だから､結構気を使う事が多い｡
ハコの時は｢横方向に流されないようにする｣かな｡
前には行きたいけど､横に動かなければ､
後ろの子は漏れをよけて見られるんじゃないかと勝手に思っていたり｡
別に場所を気にしないﾗｲﾇの時は､端の方で見てるし｡
身長関係なく､前に行きたい時は行きたいのは皆同じだと思うから､
わざと視界をさえぎったりとか､そういう事がなければいいんじゃないかな｡

ハコで､腕あげたら､周りの背の低い子の頭に肘打ちしないように下ろすのが大変だった事がある(藁

930 ：Nana：03/02/11 01:32 ID:5cIIiExs

ライブハウスでｳｫ～!!って暴れるじゃないですか？
それで皆前に押し寄せてくるけど、その時に
二列目の子が最前に入ってしまうと、最前の子は
肘で｢入って来るな！｣みたいな感じで押しのけてくるのは
どーなんでしょう…。
入れるんなら入れてあげてもいいのにとか思うんだけど…
でも最前はがんばって場所とたし、
快適だからいれたくないのもわかるんだけど…
皆はどう思うか意見聞きたいです…

931 ：Nana：03/02/11 02:57 ID:C3hGvQnQ

>930
最前の人の気持ちも分かる｡
私前２列目にいたんだけど開演迫るにつれて
私が割り込んでこられないように最前の子がケツで私の体押し始めたんだけど
後ろも詰まってきてどんどん前へ押し寄せるから私の体もう半分最前に
入っちゃってて､結局客電落ちた時の押しですっかり最前に入っちゃったよ｡
何か申し訳ない気もするんだが､始まってからは前も後ろも関係ねぇ！
って感じで暴れました…

ついでに言うと､最前も快適というわけでもないです｡
柵が当たるのと､後ろからの押しでずっと背中曲げてなくちゃ
ならないのは結構辛い｡

932 ：Nana：03/02/11 03:40 ID:OZma6vEk

907の　逆ﾀﾞｲ＝前の人に向かってｼﾞｬﾝﾌﾟして体当たりする
↑素朴な疑問。これってモッシュの一部じゃないの？ﾀﾞｲｳﾞじゃないし･･･
逆ﾀﾞｲ＝後ろからのダイヴ＝ｺﾛﾀﾞｲの、前からの逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ　と思ってますた･･･。
その意味での逆ﾀﾞｲしたことあるけど、下の人の気持ち考えたら靴脱がないでいられなかった。　

933 ：名無しさん：03/02/11 04:17 ID:qCHSiV+x

メリーファンて陰険なヤツいて怖い
２列目が最前を明らかに潰してる

934 ：Nana：03/02/11 04:27 ID:CPMcebLj

逆ﾀﾞｲやモッシュは別に好きだけど、
ｺﾛﾀﾞｲだけは好きじゃない,,,
あれっていつ頃からするようになったの？
前はなかったよね？

よく前の方で帽子被ってる人かいるけど、
取って欲しい・・

935 ：Nana：03/02/11 07:25 ID:J/35lgjt

907と932どちらの逆ﾀﾞｲ説が正しいのか知りたい！
出来たらｺﾛﾀﾞｲ・ﾓｯｼｭ・逆ﾀﾞｲの違いを教えてｷﾎﾞﾝﾇ
あとｺﾛﾀﾞｲとﾀﾞｲﾌﾞは意味同じでつよね…

ｽﾚ違い＆ﾁｬﾝでｽﾏｿ…

936 ：Nana：03/02/11 09:52 ID:6la5aHhJ

あー帽子やめてほしい！！！！
あとナースやロリの帽子（？）も！！！！！！
見えない！！！！！

937 ：Nana：03/02/11 09:59 ID:HS6DOgIS

ｺﾛﾀﾞｲ　人の上を転がる(ﾃﾞｨﾙ、ﾑｯｸ、ﾒﾘｰなどで有り)

ﾓｯｼｭ　縦ﾉﾘする。前後左右関係なく回転したり、動いたり？
(ﾑｯｸで見たが、他のﾊﾞﾝﾄﾞは知らない)

逆ﾀﾞｲ　片手を挙げて、前に向かって飛ぶ
(これは曲によって飛ぶﾀｲﾐﾝｸﾞ決まってる感じ)

こんな感じだと私は思ってた

938 ：Nana：03/02/11 10:00 ID:bHKvqcdL

【逆ダイ】曲に合わせて前に向かってタックル。
インディーのコテビやオサレ系のライブでよく見られる
ヴィジュ系のライブ特有の現象？
【コロダイ】人の頭の上を転がる・または這って行く
圧倒的にデルのライブで多い。最近は蜉蝣などでもある？
非ヴィジュ系のライヴではこれを逆ダイと呼ぶけど
ヴィジュ特有の逆ダイ(前にジャンプしてぶつかる)と区別する意味で
コロコロダイブ＝コロダイと呼ばれる
【モッシュ】飛び跳ねながら周りとぶつかりあう
洋楽の野外フェスなどでよく見られる
ヴィジュでモッシュらしいモッシュがあるのはムックぐらい？
【ダイブ】麺がステージから客席に飛び込む

932の「逆ﾀﾞｲ＝後ろからのダイヴ＝ｺﾛﾀﾞｲの、前からの逆ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ」
というのがちょっと意味がよく分からないけど
ヴィジュ系では逆ダイといえば前にジャンプで突っ込むことではないかと思われ

逆ダイは曲の中で飛ぶ場所が決まってて、必ず前に向かって飛ぶけど
モッシュは前だけとは限らず周り中とがんがんぶつかりあって、
あと激しい曲ならずっと飛び続けてるって印象がある
あ、ムックもコロダイあるね(w

こんな感じ？

939 ：Nana：03/02/11 10:01 ID:bHKvqcdL

937タンと被った！
でも解釈もまるきり被ってる！(・∀・)ｲｲ!!

940 ：Nana：03/02/11 10:09 ID:H1dcVUyk

コロダイは危険な気がします…

941 ：Nana：03/02/11 10:20 ID:HS6DOgIS

938ｻｿと被った(ﾜﾗ
でも、解釈も被っててﾖｶｰﾀヽ(´∀｀)ﾉ

>940
ﾋﾞｼﾞｭでｺﾛﾀﾞｲは危険だよね
転がる人も下の人も慣れてないからねぇ･･･

942 ：Nana：03/02/11 12:31 ID:64JcaXER

以前、最前全取されたバンドのツアーが
また始まる･･･。
今回も全取されるのかな･･･。

943 ：Nana：03/02/11 13:10 ID:C3hGvQnQ

>942
がんがれ気にすんな！
それにとらわれてLIVE楽しめなくなると損だぞ！

944 ：sage：03/02/11 13:47 ID:64JcaXER

>943
ありがとう！！
でも事務所と常連が仲いいみたいで
事務所側も甘く見すぎなんだよね～。

945 ：944：03/02/11 13:50 ID:64JcaXER

ｲﾀﾀ～。慌ててsage書き込む場所
間違っちゃった。
逝って来ます･･･。

946 ：Nana：03/02/11 15:15 ID:aVvBVPrn

938ﾀｿと同じ解釈です!

最近の香具師はただ暴れればいーと思ってる…どの曲も暴れればいーってﾓﾝじゃなかろう！！！
激しい曲とはいえ楽しみ方は自由とはいえ…

947 ：Nana：03/02/11 15:43 ID:CYFKi4UQ

一つ言わせてくれ・・・
人の上を這って行くのはコロダイじゃないと思う・・・。
ｱﾚ怖すぎ。下の人も痛いし、ﾊﾀから見ると地獄からの使者の様だ。

948 ：Nana：03/02/11 20:58 ID:x8r4gZY3

コロダイは人の上にダイブってかのっかって下の人たちに運ばれる。
で、普通は横とかにコロコロするからコロダイ。
その時は大体あおむけとかで運ばれたり身軽なかっくでやるのが基本。
最近のならロードオブメジャー、175Ｒとかそれ系のバンドに多いよ。
あと、バンプとかもあったけ？
元はモッシュとかからうまれたんじゃなかったけか。

コロダイ勘違いしてるﾔｼ多すぎ…麺に張ってく姿はぶっちゃけ醜いです。
人の頭引っつかんだりして前に進んでくんだもん。
漏れもあれはコロダイじゃなくてリングダイブとでも言いたい。
貞子大量生産。

949 ：Nana：03/02/11 21:13 ID:mAHjfd4u

>948
リングダイブにﾜﾛﾀ(w

確かに、人の上を這っていくのはやめてほしいね。
たまに靴履いたままの香具師とかいるし…
顔に当たったらどうするんだ。

950 ：Nana：03/02/11 21:17 ID:rtGP/P71

947
>地獄からの使者の様だ。
ﾜﾗﾀ!!

951 ：Nana：03/02/11 21:20 ID:/c6OewsO

同じくﾘﾝｸﾞﾀﾞｲﾌﾞに(ﾜﾗ

ｺﾛﾀﾞｲとかするならｽﾆｰｶｰはまだしも他の靴は脱いでほしいです
POT SHOTとかも好きなんですが(ﾜﾗ
皆ｽﾆｰｶｰは履いたままでした

952 ：Nana：03/02/11 22:39 ID:14ZVJllj

足袋を履いてやってた子がいたんだがお前はそのために
わざわざ用意したのかと問い詰めたい反面、惚れた。

953 ：Nana：03/02/11 22:45 ID:LSq97OLz

ビジュでコロダイしたこともないけどやられたことも
ないけど恐くてそちら系のライヴはあまり行く事がないでつ。

>>951
あたいもPOTSHOTとか好きです（ﾜﾗ
確かにこちら↑系はスニーカーが多いですよね。
スリッポンとか系の靴ならまだしも、
ラバーソールとかでやられるといたそうぅ；

コアとかでのダイブは平気なのに
ビジュだとなぜか恐い・・。

954 ：Nana：03/02/11 23:04 ID:/c6OewsO

952
導管！！(ﾜﾗ

953
ﾑｯｸとかでﾗﾊﾞｿのままする子とかいるらしく友が激怒してました
ヾ(｀д´)/ｺﾞﾙｧﾞ!!
ｳﾞｨｼﾞｭの子は慣れてないから恐いですね…
POT SHOTはﾓｯｼｭやｺﾛﾀﾞｲに慣れてる人がやはり多いよーで､
横にいた男子とか全部運んでくれてﾁﾋﾞでﾖﾚﾖﾚな漏れにﾀﾞｲﾊﾞｰがこないよーにしてくれてました！！終わってからお礼言いました
お陰でかなり楽しめましたvv

955 ：Nana：03/02/11 23:09 ID:f+QYjJ7e

>954
そうゆう男の子いると優しいなって思う。
前に図体でかくて彼女連れでまあそれはいいけど
彼女と手ぎっちり結んで見てるうえに押されると
彼女が潰されると勘違いてかわけわからん使命感？で他の子
とか押しつぶしてたの見た時はﾆｷﾞｬだった。

956 ：Nana：03/02/11 23:38 ID:icBgmS8i

>955
折れもあったわ。
押されてるのはお前の彼女だけじゃないから。
だったら何でこんな窮屈な位置に居るんだろう？みたいなね。
彼女の方もね、ﾗｲﾇ中は、自分の身体は自分で守りましょう。

957 ：1：03/02/12 00:29 ID:FXZ0wb4P

新スレ立てました。
そろそろ移動よろしくお願いします。

新スレ↓
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1044976921/

958 ：Nana：03/02/12 02:24 ID:HpXb0xmL

>>942・・・妖精？

959 ：Nana：03/02/12 04:40 ID:IaMKjStU

あえてここで。

あー･･･ヴィジュの逆ﾀﾞｲは自分行ってるのとはちがいましたわ。932ですが。
アタシが行ってるのは、逆ﾀﾞｲは後ろからのﾀﾞｲﾌﾞです。(肩借りてのっかってく）
ｺﾛﾀﾞｲは････逆ﾀﾞｲ・ﾀﾞｲﾌﾞの延長です。（そのまま上を流れる）
ﾀﾞｲﾌﾞはメンバーに限らず、前のﾔﾂとか、逆ﾀﾞｲで前に行ったﾔﾂとかが柵から飛ぶ　
ってカタチでした。

まーまー、そんなﾀﾞｲﾌﾞの解釈の仕方は良いんですが、
皆様マナー良く、怪我なく楽しみましょうや～

960 ：Nana：03/02/12 23:57 ID:hKQazOkk

亀で次ｽﾚの話題とｽﾞﾚるのでここで(ｱｾ

逆ﾀﾞｲは別に構わないけど､前の人が逆ﾀﾞｲくると思ってない盤でやるのはちょっと…
予想外にくらうと怪我しそう…

961 ：Nana：03/02/17 21:43 ID:TkhX2w0e

age

962 ：Nana：03/03/19 16:27 ID:hlwunNXP

http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20030319162534.jpg

963 ：Nana：03/03/19 16:40 ID:hlwunNXP

http://hpcgi2.nifty.com/satp/imgboard/imgboard.cgi

964 ：Nana：03/03/20 01:11 ID:T/QhPv6q

965 ：Nana：03/03/20 11:15 ID:qGwaGkJl

ほす

966 ：Nana：03/03/30 08:03 ID:Y9BXbEu/

966

967 ：Nana：03/03/31 00:08 ID:FfbGg19t

967

968 ：Nana：03/04/06 12:23 ID:xpP9RZiq

968

969 ：Nana：03/04/07 23:57 ID:r3qz73VI

969

970 ：Nana：03/04/09 12:38 ID:Rh5cE0so

970

971 ：Nana：03/04/10 11:50 ID:sPb/oHy7

＠

972 ：Nana：03/04/10 13:03 ID:tUXcZfvB

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~nana2285/shulla1.htm
最前に行きたくて早くから並んだり、整番早いとこでとったりって、
努力して最前っていう一番いいところとった人だって居るだろうに、
別に本命でも何でもないみたいな人に
「最前は強いやつが張るべき」って勝手にその場所取られて
ちょっと可哀相だと思ったんだけど、どう思いますか？

973 ：Nana：03/04/10 13:18 ID:Qjn2EAfC

972
観たいなら入ればいいし、観たくない奴は下がればいいし、
知らないもん同志なんだから譲り合いが大切。
＞「最前は強いやつが張るべき」
ってのはとんだ勘違いだと思うけどね。

974 ：Nana：03/04/10 13:39 ID:UtUJkCUF

あげるな。
うめたてするぞｺﾞﾙァ。

975 ：Nana：03/04/10 15:56 ID:xNbFFkhm

sage

976 ：Nana：03/04/10 20:16 ID:huRYQ3rP

携帯で意味がわからない人のために972

『最前張りたいなら強くなれば？』

ウチ、オープニングで余裕で最前海斗前行けたんですね。
でインディー特有の『そこ私の場所だから』みたいな。
突っ込む曲終わったらそこどけよ。みたいな。

はぁ？何言ってんねん。ばーーーーーか。
ホールやないんやから指定なんてあってたまるかよ。
最前は強い奴がいればいいんだよ。
松山で最前でいた人間は多分ほぼ全員そんな奴でアホばっかりでした。
今のインディーは客がオモロクないです。ハイ。

977 ：Nana：03/04/10 20:18 ID:Q1NzVM4E

こういう子は前にいれたくないな。こっちだって必死で１番取ってるんだから。
前だって入れる人は選びます。

978 ：Nana：03/04/10 23:41 ID:R8jzUqlU

972でつ。
ここはsage進行だったんでつね…
ageちゃってｺﾞﾒｿでした。

こういう人、こういう考えの人、
私もあんまり好きじゃないんだよね。
指定じゃなくても、ﾙｰﾙはあるよね。
ｻｲﾄの自己紹介みたら、この管理人24歳だった…
何年も行ってて分からないのかな…と思った

979 ：プチ人間：03/04/18 15:23 ID:G2BbsP2w

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

980 ：山崎渉：03/04/19 23:37 ID:wgVCCWBa

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　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）