日本最高のヴィジュアルバンドと言えば？

ＧＬＡＹ以降のバンドブーム（第２次ビジュアルブームというか・・・）
でコッチにハマった世代としては

人気でＧＬＡＹ
格でＬＵＮＡ　ＳＥＡ
独自性でＭＡＬＩＣＥ　ＭＩＺＥＲ
カリスマ性で黒夢（というか清春）

こんな感じでしょうか。他の人と同じような回答ですね（ｗ
Ｘ、ＢＵＣＫ-ＴＩＣＫは通ってきてないので、感覚的に
「凄さ」がよく分かりません。
ダウンタウンの好きな人が「やすきよの漫才は日本一」と
聞いて首をひねるようなものでしょうか。
Ｄｉｒ　ｅｎ　ｇｒｅｙは僕らの世代なら
「キモいビジュアル系の代表格」ってイメージじゃないでしょうかね。
あ、僕自身は好きですよ？パブリックイメージとしての話です。
僕の周りには伝説の「Ｍステで『残』」がトラウマになってるヤツが
一杯います（ｗ

で、個人的に最高のバンドは誰か、といえばＰＩＥＲＲＯＴ
なんですよね。
音楽的なことはよく分かりませんが、歌詞が好きです。
キリトさんの歌詞はものすごく人を選ぶので、なかなか
評価が高まらないんですよね。残念なような嬉しいような・・？

確かに人を選ぶ歌詞だな。＜PIERROT
何と言うか…全部ではないが安っぽい。
ｲﾝﾃﾞｨ時代は知らないがﾒｼﾞｬｰ1stｱﾙﾊﾞﾑの歌詞は
風呂敷を広げすぎてまとめ切れていないものが多い感じ。
問題にしたり投げかけるメッセージが世界規模だったり
人類全体だったりするから、何か説得力ないと言うか安っぽく感じてしまう。
人ｹﾞﾉﾑとか聞きかじり物を歌詞に使うのもどうかとｵﾓﾀ。
流行物だったしな。その頃ｹﾞﾉﾑとかは。

もっと人間個体としての精神性を描くような感じにすれば良い気がするのだが。
個人的な好みの問題もあるだろうけど。

ニューロシスを聴け。

>>930､931
ピエロはキリトのワンマンバンドという感がいなめない･･･

ＬＵＩＮＳ

>>930
BUCK-TICKは一度聴いてみるべきだよ。
自分も世代的には黒夢、LUNA SEAなんだけど、
偶然耳にしたBUCK-TICKの「悪の華」でハマりました。
とにかく聴かなきゃ評価できないもんね。

>>930
僕はPIERROTの歌詞は好きですよ？
特にHUMAN GATEがね。DirはキモイVisual系の台頭ですか？
そう云ってる若人の中にC.Gackt好きとか云ってる輩が何人居るんでしょうね？
理不尽な世ですよね。自分が最高と思うのは人間椅子とデザビエですかね？

>>931
確かにＰＩＥＲＲＯＴの歌詞の世界は壮大です。
ついていけねーよ、という人も多数いるとは思います。
だからこそ、ついてこれる人には強烈に支持されるんですよ。
「他に誰もやってない」ですから。

失礼ながら僕に言わせれば「人間個体の精神性を描く」歌なんて
巷にあふれてるラブ・ソングのほとんどがそうだと思うのですが。

・・・でも実はＰＩＥＲＲＯＴにもそんな歌はたくさん
ありますけどね（ｗ　世界観が先にあるので気づきにくいですが。

>>933
確かにキリトさんが作詞・作曲のほとんど・ボーカルを
こなしてますからワンマンバンドといえばその通りかもしれません。
サザンオールスターズと桑田さんの関係に近いかもしれませんね。
でもワンマンであっても「サザン」と「桑田佳祐ソロ」は違うもの
ですよね？やっぱり。
ＰＩＥＲＲＯＴの核になっているのはキリトさんですけれど、決して
「キリト＝ＰＩＥＲＲＯＴ」ではないんですよ。

>>935
そうですね。ＢＵＣＫ-ＴＩＣＫはもちろん、Ｘも
ちゃんと聴いてみたいです。お金の問題とか色々
ありますけど・・。
聴けば意見変わると思いますよ。
それこそ前の書き込みみたいに、
「ルナシー？ディル？ハァ？Ｘの影響受けすぎだよ、奴ら。
　やっぱビジュアルといえばエックス＆バクチクでしょ！」
とか言い出すかも（ｗ

>>936
「ＨＵＭＡＮ　ＧＡＴＥ」いいですよね。
ＰＩＥＲＲＯＴの中ではかなりストレートなメッセージ・ソング
に入ると思いますが、アルバムを通して聴くと心に響きますよ。

Ｄｉｒキモいと言いながらＧａｃｋｔにキャーキャー言ってる
今の時代の理不尽さは僕も同意見です。
･･･まあ、今の時代にキャーキャー言われたいからこそ
彼はＭＡＬＩＣＥ　ＭＩＺＥＲを抜けたんでしょうけれど。

人間椅子、名前だけは聞いたことあります。
やっぱり猟奇的な曲をやるバンドなんでしょうか？

>>938
BUCK-TICKのアルバムは中古が100円で売ってますよ。

人間椅子は和製マリリン･マンソンともいうべきでしょうか､
江戸川乱歩の猟奇的な世界を表現してます。
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ的には俗にいうｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系ではないです。(W

でも正直B-Tの世界感は最近のバンドが好きな人には、難しいかもしれない。
殺シノ調べ辺りなら大丈夫と思うけど。個人的にはD'ERLANGERとか
Z:KILLを聴いてほしい。偉そうな事を書いてるけど、僕がVisualバンドを
聞き出したのは、97年頃でPIERROTやラルクから入った。
昔のバンドはＣｏＣｏ壱、弐年前から聞き出した。Ｘは昔から好きだった
けど、B-T D'ERLNGER等はつい最近の事だ。昔のバンドは音がシンプルと
云うか、余計な飾りが無い印象で、なかなか飽きが来ない。今のバンドには無い
奥の深さが有る。

いろんなスレでもよく名前が挙がるのは「X」「B-T」とかだよね。

Xはかなり好きだけど、B-T聴いたこともねぇあぁ・・・。
今度聴いてみよっかなぁ。

＞いろんなスレでもよく名前が挙がるのは「X」「B-T」とかだよね。

だから？

,,;⊂⊃;,､
(・∀・∩)　そろそろこのスレも1000行きそうだけど、新ｽﾚどうすんのかなぁ。。。
【( ⊃ #)　何気にｵﾓﾛｲんだけど、次ｽﾚ言ってもﾈﾀ無しってｵﾁになりそうじゃしなぁ・・・。
　 し'し

>>９３９
ＢＵＣＫ-ＴＩＣＫ　１００円ですか（汗）
まあ昔の音源ならそんなもんですよね。
今度買って聴いてみます。

人間椅子は和製マリリン・マンソンですか・・。
実はＰＩＥＲＲＯＴファン的にはマンソンって
あまりいいイメージじゃなかったりするんですが（ｗ
江戸川乱歩は好きですから（もちろん小説の『人間椅子』も好きです）
探してみます。インディーズコーナーにありますか？

エース清水

>>943
人間椅子はメジャーじゃなかったっけ？
実は自分も未聴なんです。
まったく聴いたことないのに新品を買うのはなかなかの冒険なもんで･･･
中古もみかけないし。

>>942
最高はＸでよいのでは？
だから次ｽﾚを立てずに別のﾀｲﾄﾙのｽﾚを立てたら？

キリトも一時マンソンっぽくて一部でいろいろいわれてましたね。

【X と　B-T　ではどっちが偉大？】とか？

ルシ減るの方が偉大です

>>947
ある意味な。

>>946
それイイね。
ところで「Ｘ」は「X-JAPAN」と使い分けするべきなのか？？？

＞＞９４５
メジャーなんですか。じゃあ大きな店に行けば
見つかるかもしれませんね。

マンソンのイメージ・・確かに。
でも僕が前に書いた「マイナスイメージ」というのは
ちょっと違う事情なんですけどね。
ここはＰＩＥＲＲＯＴのスレッドではないので
これ以上は書きませんが（けっこう有名な話ですし）。

僕も次スレは「Ｘ対ＢＡＣＫ−ＴＩＣＫ」でいいと思います。
たぶん今までのレスを集計してもこの２つに絞られるでしょうし。

>>949
BUCK-TICKだヨ！
BACK-TICKと書くのは
PIERROT(←合ってるかな?)をピエロットと書くのと同じだよ〜。

>950
あ、間違えました。ごめんなさい。
見てのとおり他の書き込みではＵにしてますので、
これは単なる勘違いです、ご勘弁を（汗

BUCK-TICK良いね。初期のは初期なりの良さがあるし、中期以降はそれ以降なりの良さがある。
個人的に好きなのはDARKER THAN DARKNESSとか、SIX NINEかな。

人間椅子は確かｲﾝﾃﾞｨ落ちしましたよ。
和製マンソンは良い例えですね。
でも音楽性は全く違うのでご注意を。
あと、青森訛りが駄目な人もご注意を(w

何かB-TとXの偉大さが分るｽﾚになっている気が(ﾜﾗ
いや、実際偉大だと思うから、凄く良いんだけど。
元々Xが出始めの頃は、ｴｸｽﾀｼｰ系などと呼ばれていたので、
ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系と言う枠組みを作ったのは、ﾒﾃﾞｨｱでしょうね。
まぁhideﾁｬｿがそう言う言葉を使ったってのもあるけど。
ﾏﾝｿﾝもじゃぁ、あっちで最高か？って言えば、そうでもないから和製ﾏﾝｿﾝだからどうなのかは漏れは分らないけど…

知名度から言えば、GLAY・ﾗﾙｸ・ﾙﾅ・X-JAPAN(Xよりこっちが上かな？と思う）はまぁ最高の地位にいるんでは？
逆に音楽性は？って言われたらどうか分らないけど…
初期黒夢もｶｯｺｲｲと思うし、（二人になってからも好きだし、SADSも凄い好きだけど）
今の知名度のあるｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系と、97年頃までに知名度が上がったｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系ってなんか自分の中で違うんだよね。
GLAYは取り敢えずおいておいて（悪い意味じゃなくて、彼等は何かﾁｮﾋﾟｰﾘ特殊かなと）

X・ﾙﾅ・ﾗﾙｸ
と今売れてるｳﾞｨ上がりのﾒｼﾞｬｰな人って言うと、
例えば、ﾃﾞｨﾙ・JDA・ﾋﾟｴﾛとして。
此の三つって、同じｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系って枠組みの中でﾒｼﾞｬｰに来たんだけど、
どうしてもﾔﾊﾟｰﾘ色が違う気がするんだよね。

だから、93年〜97年程度の黒いｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系（自分のｲﾒｰｼﾞとしては）と、
98年以降の明るめのｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ系って世界観が違うって言うのかな…
だから全部纏めて最高は？って考えると、でてこない。(ﾜﾗ

97年以前のｳﾞｨ系の中ではﾙﾅかなと思う。
98年以降のｳﾞｨ系の中ではJDAかなと思う。
どちらもｱﾀｼは追ってないﾊﾞﾝﾄﾞ何だけど。
漏れはｼｴﾗｰでﾋﾟｴﾗｰだから(ﾜﾗ
けど、どちらのﾊﾞﾝﾄﾞも、ｿﾉ時代（今も）を色濃くだしている気がする。
そんな感じ、漏れ的には。

第１次 Ｘ、BUCK-TICK
第２次 ZI:KILL、D'ERLANGER、LADIES ROOM、 Gilles de Rais、BY-SEXUAL
　　　 DIE IN CRIES
第３次 GLAY、L`Arc〜en〜Ciel、LUNA SEA、黒夢
第４次 FANATIC CRISIS、Malice Mizer、SHAZNA、La`cryma Christi、Laputa
　　　 ROUAGE、Penicillin
第５次 Dir en grey、Pierrot、Maschera、Lustair、D+SHADE
　　　 Raphael、Janne Da Arc
第６次 caligari、Psycho le Cemu、MUCC

Ｘ

>>952
最近では”ONE LIFE ONE DEATH”がよかった。
>>954
が男か女かわからないのは漏れだけでつか？

誰か次スレ立ててくれませんか？

☆日本最高のヴィジュアルバンドといえば？2nd★

誰っすか？

前スレ⇒日本最高のヴィジュアルバンドと言えば？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1017081527/l50

【注意事項】
・あくまで客観的にです。自分の主観で選んだり、
　自分の中での日本最高バンドを挙げることはスレ違いです。
・バンドの時期を限定して選ぶのはするのは止めましょう。
⇒｛例｝Gacktのいた(2期)マリス、活動休止前までのルナシー　インディース時代のディルetc
・XとX-JAPANは同一として考えます。
・他の方々のレスや他のバンドを頭ごなしに否定する書き込みは避けてください。

>>946もいいと思ったけどやっぱり2バンドに限定するとね…
2あたりに>>955が載るといいかも　　　　

>>958
好い。
>>955とか>>2にって良い。

だれも注意しないけどラスティアの綴りLastirだし。
Lustairはラミエルの前進ですよ。

確かにXは圧倒的に強いと思う。
その意思を継いだLUNA SEAもヴィジュアル系という意味ではかなりの評価があると思う。
それ以降…非常に微妙。
そもそも現在のヴィジュアル系の形を一般に広めたのはSHAZNAのIZAMさんだと思う。
彼がビジュアル系≒女装アーティストの観念を与えた気がする。
だってXがあんな格好でやってきたのは反社会的な意味が強かったんでしょ？
そうだとしたらやっぱり主旨自体変わってきてますよね。

と言うわけで先駆けとしてもやっぱりXかなぁと思います。

>>960
それならいわせてもらおう。
前進じゃなく前身ですよ。

最高とか考えたことないけど右京がいた時期のMadeth gray'll好きだね。
でも最近イイカンジなのは全然色が違うけどElDoradoとVogusなんだよね。

げっ！ちゅーい事項よく読まなかった。
そーいうことならスケール的にやっぱＸじゃないの？
Ｘをほとんど聴いてなかった俺が言うのもなんだけど。

>>964
罰として次スレ立てなさい。(藁

はじめから全部読み直してメチャ疲れ！
Ｖ系のライン引きが人それぞれなのはわかってるけどALFEEはねーだろ。
それはあまりに無茶なんじゃぁ･･･。
かなり広く捉えてもBOΦWYあたりがビミョーになってくると思うが。
客観的に見てＸだろ。聴いてなくてもイメージ的に。
次点でMALICE、補欠でLUNA、参考出品で黒夢、
悪いが爆竹は数年前まで接点がなかったのでわからん。
同じ接点なしでもＸの世の中への影響度はよくわかるので、やっぱＸ。
>>246>>566
メジャーで個人的に好きだったのはROUAGE。
RIKAのダークでアグレッシブな曲がいいね。KAZUSHIの声もカッコイイ！
Ｍステに出たらしいけど見たかったなぁ。でもよかったのは｢SOUP｣まで。
>>584
L'Arcなら｢White Feathers｣がいいけど、どう？
>>672
ちなみにDirなら｢虜｣
>>627
メリゴも独自の世界のみを追求してる様は賞賛ですが2人になってからは
ちょっと退屈な曲が多いっす。俺的には｢―“Ｓ"―｣がいい。

>>960
Lastierじゃないの？

tinnko

>1
ＬＩＶ

個人的な意見ですがV系を否定したバンドは嫌いです。
ex　カリガリ　ラルク

>>970
カリガリ・・・てか青氏はこれからＶ系というジャンルが
どうあって欲しいかの理想を述べただけと思われ・・・
ラルクは興味ねーからどうか知らないけど・・・

>>970
今月号のｼｮｸｰｽのｶﾘｶﾞﾘ連載見れ

ＧＬＡＹとＬＩＶも追加しとけ

チェッカーズってどういう扱いになるの？
むしろラルクなんかはこの系譜に入るんじゃないかという気が。

>>974
アイドル。ラルクは違う。

チェッカーズは｢俺たちのロカビリーナイト｣の時脱アイドル宣言した。
確かに初期と比べると曲は変わってきていたが
チェッカーズに対するイメージは変わんなかったよーな。
L'Arcは本人達が今どう言おうとヴィジュアル畑で育ったことはまぎれもない事実で
俺としては今でもＶ系としてくくりたいね。
アイドルのＶ系がいるとするならリュシフェルなんかそっちに近いんじゃ？

あのね、言っちゃいけないかもしれんけどさ、



サイコルシェイムはイイな（ｗ。

ヘイヘイヘイでのトーク見てたら何か彼らの好感度上がってきた。
自分たちの「イタさ」をちゃんと理解してるんだな、それを
分かった上で楽しもうとしてる。
もちろん「最高のビジュアル系バンド」なんてのには
とても入れられないけど、でも
「『ビジュアル系』というジャンルに対して一般人が持つ
間違ったイメージの拡大解釈における究極の形」みたいな
定義で（良くも悪くも）歴史に残るんじゃないだろか。

まあ、売れなきゃ歴史もクソもないけど（ｗ

>>977
売れてません･･･
この前のHEY×3が彼らの限界です。
けどそこまでできれば十分過ぎるぐらいでしょう。

次ｽﾚ立てました

☆日本最高のヴィジュアルバンドといえば？2nd★
→http://music.2ch.net/test/read.cgi/visual/1036489874/l50