★ ★ マルチ商法・ハーバライフの真実 ★ ★

マルチ商法のハーバライフ社について行ってみましょう。

かなり不実の告知、虚実の告知などについての意見が多発しているようです。
単にハーバライフ社が嫌いな人が会社を吊し上げるとかではなく、
真実を語りましょう。

真実・事実です。ディストリビューターが言う所の＜結果＞ではなく、
真実にのっとった結果ならＯＫでしょう。
何の説明も出来ない話は抜きにしましょう。

http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

これが私のお勧めホームページです。

私はＨＯＭとやらに何度も参加させてもらったのですが、
某所のそこでは数ヶ月もの間、前で発表している方々の先月の月収が
ずーっと一緒でした。
ハーバライフは固定の月収制なのでしょうか？
ほとんどの人の収入がそうでした。
もちろんこれは事実です。

ショックだったこと。

数年前までハーバカだった元彼が司法試験に合格してた・・・

>>3
ちくり板「アムウェイ・マルチ関連スレッド８」より
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987809238&st=394&to=394&nofirst=true

>394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/04(金) 01:24
>　　　短い期間だがＭＬＭ（アム）やってた友達が
>　　　司法試験に合格していた、、、、
>　　　すげーーーーーーーーーーーショックだ・・・・

時間が5分しか違わない。
こっちではハーバカだし、あっちではアムだし、ネタ決定というところだね。
司法試験に合格したからどうだっていうんだろう？
そっちの方が疑問。
確かに司法試験に受かろうとするなら、マルチやっている暇はあるまいが。

弁護士がマルチやるのは違反なの？

>>5
「違反」？
違法かどうかって聞きたいのか？
別に違法じゃないぞ。
そんなことが問題なのではないということは、
前スレでも読めば判断できるだろう？

これってベンチャー？

まあ、冒険だからベンチャーか（藁

アドベンチャーだ。

私もだまされました、チャットしてたらいきなり二人だけでオフ会
しようよって言うんで、積極的な女の子だな〜なんて鼻の下のばして
行ったらいきなりハーバーライフのやたら口の上手い幹部みたいな
男の人が来ていました、

皆さんの知っているハーバカのキャリア（何年何か月）とランクと自称の収入、
そして乗っている車（車種、年式）、その他の持ち物、家などを暴露するってのはどう？

マルチ商法板希望！
（悪徳商法板でもよいよ）

私の知人のハーバカさん（たぶん４年くらいやっている人）は、
海外セミナーを受ける為にせっせとバイトしていました。
バッチの色は赤です。（上から３番目のランクだそうです）
車は１０年ちょっと前のマーク�Uです。

＞１２
俺の知り合いも多分同じマーク�U兄弟だよ。そいつはチェイサーだけどね。
ＧＥＴだから同じ赤バッヂ！
○○荘って所（風呂無し）に一人暮らし。
年齢は３０代中盤。

よっこいしょ

私の知っている自営業だったミリオネアチームの夫婦は、月収２５０万円と言ってたけど、今はサラリーマンをやっているようです。

◆ネズミ撲滅一掃キャンペーン◆
※マルチ商法板希望※

私が九州国際なんたら大学に入学した頃の話です。
一浪の○○君が、入学して数ヵ月後にハーバカ？ニュース菌？
ピナックル？に染まり、熱心に学内で勧誘活動をしていました。
同郷のよしみで話は聞いていましたが、
彼は「飯食う場所で糞するな！」って格言を知らなかったようです。
そんな彼の迷惑な行動も数ヶ月後には完全になくなりましたが、
本人はマルチな噂を揉み消したいのか、
親子そろって親ネズミの悪口を言っていたことが凄く笑えた。
マルチって被害者になると同時に加害者になれるんだなーー。
今は、生きているのか死んでいるのか知りません。
マルチ野郎なんてどうでもいいや。

学生はマルチの契約は出来ないのでは？
親の名前で契約して活動をしていたのか？
もしそうなら親の手伝い、、、、、、
世の中で一番したくない手伝いだな。

ここも有名だね。サークル活動のミノを被ったマルチの巣窟。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=970748973
http://members.tripod.co.jp/himajin_website/index.html

みんな、TV板に逝っちゃったね

すげえイキオイで下がってるのでスレッド上昇システム（日本語版）

ミリオネアチーム、車は国産リッターカー。
キャリア５年位。

ｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄ

ハーバーライフのワールドチームトレーニングっていうのに忍び込みました。
それはワールドチーム以上しか参加できない秘密のトレーニングという事だったのです。
参加してビックリ！！！！

ワールドチームトレーニングとは「何も無い！！！」のです。

前に出ているスピーカーの人が
「何もしないのがワールドチームトレーニングです」と言って、
初めて参加する人が愕然としているのを皆で大笑いするだけなんです。

そして次に
「皆でもっと大騒ぎしましょう」
「ドアの向こうのまだワールドチームになっていない人に何をしているんだろう」
「早く自分もワールドチームトレーニングに参加したい」と思わせる為に
もっともっと外に聞こえるように大騒ぎしましょうって言うのです。

そしてこれが終わったら「最高のトレーニングだった」と言いふらしましょうね。
と言うのです。

つまりワールドチームトレーニングとは
｛ただのダマシ｝なんです！！！

ハーバライフはだましのビジネスだと思ったのは私だけでしょうか？

学生スーパーバイザー、スカイラインＧＴＲだった奴が
国産カルディナ（親の車、ＧＴＲは売却）に変更。
その後、ミオリオネアチームの女性と結婚って奴がいたよ。
玉の輿？？？

亀レス

アムのやったことがある、ハーバもやったことがあるというやつもいるだろ。
ネズミは渡り歩くからな。

>>24

それはけっこう有名な話だね。

ＧＥＴチーム、子ベンツ（しかも１９０Ｅ）超古くてガタガタ。

＞２７
まぁ、まぁ．．．
折角の情報なんだから、萎えさせちゃうより、ドンドン発言してもらいましょうよ。
知らない事実も出てくるかもよ。
みんなで一丸となって暴きまくろうよ。

元ネズミの学生は、実家のファンシーショップを
手伝いながら現在司法浪人しているようです。
がんばって欲しいです。（目をそらしながら、、、、、）

引きこもり＞＞＞＞元ネズミの司法浪人＞＞＞＞ネズミ

かと。

前にあった「ハーバカはネズミ講。。」のスレは終了したの？
どこだろうかぁ。。とネズミ探し。

ここにおいでよ・・・・
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987809238

ハーバカの連中ってステップワゴンみたいな車が多いね。
週末のねずみ輸送用らしいけどね。

強制拉致かい？

私が知ってるハーバーのオジサンは、月収３００万でベンツに
乗ってるが、「スーパーバイザーにいきなりなると失敗します
よ、まずは商品を実際に使用して、健康的にやせて、スーパー
バイザー購入分を２ヶ月で小売できるようになってから、
スーパーバイザーになれ」と言う良心的なオッサンで、だから
人気がある。

>>35あ、そうなの。どうでもいいや。

>>24
え！そうだったんですか？
ハーバーの人達って来れば分かる、来れば分かるって、それしか言わないんです
そりゃ言えないわな〜

>>37
ほんと、子供騙しだよね。
一緒に忍び込もうか？

ハーバライフやってる人に「立派なビルを持っている会社」と聞いたけど、神田のビルって賃貸じゃんかよー。
それっぽくＨＥＲＢＡＬＩＦＥってビルの上の方にもビルの前にも看板出てるけど
インチキっていうか、そいつがウソツキなだけ？

>>13
すみません。その人、ひょっとして、「す○○」っていう
名前じゃないですか？　知り合いのマルチな人に、プロフィール
が、あまりにも似ているもので。

＞＞40さんと同じような内容の書き込みになってしまうが、
>>17さん。そのひと「た○○○」っていう名字ですか？

>>37
「来れば分かる、来れば分かるって」
ＭＬＭな人がよく使う手。

>>42MLMって何？

（Ｍ）マルチ（Ｌ）レベル（Ｍ）マーケッティング

意味を知りたいのならＧＯＯＧＬＥで検索すればいい。

キーワード「ＭＬＭ　法律」

↓このスレッドのみなさんも、請願にご協力ください。

「★★マルチ・悪徳商法板作って★★」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989241456

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=987809238

マルチは違法でない。
しかし、礼儀をわきまえない輩からの勧誘はいやじゃ。
誇大妄想もいやじゃ。
とりあえず、
サプリメント系のＭＬＭは自分が飲むだけにしな。
ビジネス、ビジネスうるせぇ！！

法律を理解しそれを厳守し、かつ、人と付き合う
際の常識を持ち合わせている人間のみＭＬＭが許されるのじゃ。
ドキュソはするな。
そうなると、、マルチの会社は潰れるな、、、
ドキュソがマルチを支える、、、、、

しかし、厳密に言うと法律を守っていないのがほとんどだね。
不実の告知なんてトーゼンだし、煽っているし。

法律国家万歳

書き込みが少ないな。
鬱だ、、、

最近ハーバーライフについて知りました。
以前まぐ○ぐのHP上で、「ハーバーライフに関するメルマガはお断り」
みたいなこと書いておりました。
でも最近消されたみたい。なんで？
あと、結構会員が個人のメルマガで宣伝しようとしてますよね。

悪マニの掲示板の過去ログみてたら、「ハーバは悪徳じゃない」という人が多かった
なぜ？
悪徳ですよね。
あと、「編む・ニュース金・ハー場はMLMのビッグ3だから会社にばれても大丈夫」
だそうです・・・

>>54
>悪マニの掲示板の過去ログみてたら、「ハーバは悪徳じゃない」という人が多かった
>なぜ？
>悪徳ですよね。

会社としてのハーバは悪徳。あ、違法じゃないからね、念のため。
ハーバカは、悪徳＆頭悪い。


>あと、「編む・ニュース金・ハー場はMLMのビッグ3だから会社にばれても大丈夫」
>だそうです・・・

やってみればわかるでしょう。
良くて注意、悪くすると減給、降格、最悪はクビだろうなぁ。
中小＆零細企業では、お目こぼしのところもあるだろうけどね。

もとマルチ学生はどうなる。
就職前に辞めてればOK？

>就職前に辞めてればOK？
学生はDTになれないんじゃなかったっけ？
という建前の話は置いといて、
社内規定的には就職時点で辞めていればOKだと思う。

でも、それとは別の話として
ハーバカに限らずマルチに手を出していた事がばれると
社内的に立場が悪くなる可能性はあるので内緒にしといた方が無難。

かつてマルチに手を出した人間が再びマルチにハマる確率が高いのは
一般的な認識だし、
マルチにハマった従業員は
他の同僚をマルチに誘ったり、
残業を頼んでも拒否してさっさと帰ったり、
慢性的に寝不足で仕事の効率が悪かったり、
で、
そういう点で業務上の注意を受けると
「僕が成功するのがねたましくて邪魔をするんですか？」
とか訳の分からない事を言ってみたりするし。

美容版で，ハーバライフ出ています。
しかも，売り方はともかく体にはいいよっていう愛用者の方がおられます。
この人たちに，「合成保存料・着色料（しかも青やら黄やらよりにもよって危ないといわれているもの）香料を使っているのは何故なんだ」という，常識的な突込みを入れてくれる方，求む（笑）

ま，みんな私のように，馬鹿らしくて突っ込む気力もないって言うのが大半でしょうけれど・・・

それにしても，懲りませんね〜〜〜〜（はぁ〜〜）

製品の品質が他社のそれと比較して圧倒的に
勝るのなら怪しいマルチ商法ではなく、直販の通信販売
にすればいいのに、、、、、
そうなれば、誰もが安心していい製品を購入できる。
まあ、ハーバカが本当にいい製品ならね、、、、

marutidaisuki

>>58
http://homepage2.nifty.com/mlm-law/
より、抜粋させていただきました。
以下のことにおいて、ハー場ってひっかかりませんか？

---------------
健康食品は医薬品ではないので、薬事法による直接の規制は受けません。
しかし、これを薬のように「○○に効く、○○に効果がある。」と言って
販売した場合は、この商品が許可も承認も得ていない医薬品とみなされ、
薬事法が適用されることになります（平成１３年４月から施行される「保
健機能食品制度」では、ある一定の機能表示が認められる健康食品＜特定
保健用食品と栄養機能食品＞と機能表示が全くできない健康食品＜一般食
品＞とに分類されることとなります。）。
そもそも健康食品というのは、通常の食生活の中で摂取しにくいものを補
い、栄養のバランスをとる手助けをする食品です、それを効能・効果を
謳って販売すれば、お客様はその効果を信じて治療目的に使用するかもし
れませんし、そのことが結果として適切な医療を受ける機会を失わせ、場
合によっては命を落とすことにもなりかねません。健康食品に薬事法が適
用されるのは、このような被害を未然に防止する必要があるからなのです。

ディストリビューターの解約について誰か教えてください。
3月に登録されたんですけど、1年経つのを待って更新しなければ
いいのでしょうが、最近購入したものは返品出来ないのでしょうか？
今までに会社から4点を２５％割引きで購入しました。
やはり、20日？以内、2万円以上じゃなきゃ駄目なんでしょうか？
詳しく知ってる方、教えてください。お願いします。

最近購入した製品はクーリングオフ期間内であれば返品は
出来ると思われ。
クーリングオフは2000円以上から有効。
商品は開封しているとアウト。←曖昧

以前幕張メッセでバイトをしてました。
ハーバライフの集会？みたいなのもあったんですけど、
何をやっている団体か知らなかったのに、アヤシイということだけは
ピンときました。

みんなバッヂをいっぱいつけてて、「ダイエットのことは私に聞いて」
とか書いてあるんですけど、デブったおばちゃんがつけてたりして
なんかやだった。私も関係ないのに、いいものしってるから、とか
しつこく勧誘されました。

とにかく、やたらにバッヂをつけてる軍団っていうのが印象。
何のためにあるのか、意味不明。日本人ぽくない人も多かったです。
今年もやったのかな？イベント・・？

>>62
購入価格の８０％くらいで引き取ってもらえるらしいよ。

詳しくは
>>1
のホームページの掲示板にのってるよ。

私は実際ハーバーライフ使ってます。結構痩せました。
ハーバーでその人も痩せてはって、その体験も交えてみたいに親切にしてくれてます。
１週間に１度は測定をして、１日１度はメールでその日の状態をチェックされます。
マルチってそれはやってる人によるんじゃないかなぁ。
少なくともその人はお金目当てといった感じではないですね。

>>66さん。それはよかったですね。
しかし、ハーバーライフ使って美しいスタイルになっても
知り合いの中にアンチマルチがいたらその人との
人間関係は崩壊しちゃうかもよ？

なんで金掛けて楽して痩せようとするんだろうか？
私は食生活をかえ、ウォーキングなどを生活に取り入れ
月に１�sづつ痩せています。甘い物もちゃんと食べてます。

生理中にウォーキングなどはできません。
食事も乱れますが、リバウンドがありませんね。
まだ、半年ですがダイエットっていいなぁと思い始めました。

でもさぁ、これ読んだはーばかは、負け犬と言うだろうな
月に１�sなんて無駄だとね・・バカだから言うよはーばかは

>>67さん。でもそれは本当に人によると思います。
私は他人にそれを売ろうと思ってませんし、自分のために使っているだけです。
さすがに会員まではなれませんけどね。

ハーバーはすごいとか、そんなふうにはあまり考えていません。
１日１食を続けていれば、他のダイエット法でも簡単に痩せると思います。
だから私はハーバーを１つのきかっけと思っています。
お金をかけたからこそ痩せてみせるぞみたいな・・
別にハーバにこだわらなくてもよかったんですけどね、ちょうどの時期にハーバーを知ったものですから。
私は意志の弱い人間ですし、自分の方法でやるダイエットにはことごとく失敗してきました。
お金をかけないとダイエットできないってのも勿体ないですが・・

ケロッグを朝食にしてれば痩せるよ！！
ハーバライフみたいに死亡事件の被告になっている会社のものをわざわざ食べる必要ないんでは？
私も１のホームページ見たけどやっぱり、ハーバーライフは恐いと思いました。

はーばかの商品が凄いのではなく、
はーばかのセミナー、洗脳、集会が凄いんじゃないかな？
素晴らしく凄いじゃなくて、、呆れるくらい凄いと言う意味

＞66さん

でもハーバの製品には危険な成分が一杯入ってるよ。
アメリカでは死亡例も報告されてるよ。
きっかけにすぎなくてなんでもいいんならハーバ以外のにしたほうがいいな。

>>66
ハーバカ予備軍発見！！

>>70
私はケロッグじゃなくシスコーン派です。
でも本当にやせますよ。

>>69
隊長、ここにも愛用者を装ったハーバカ予備軍発見しました。

ハーバカって愛用者の振りした宣伝野郎ばっか。

ああ、あなたもマルチなんですか、、、
あ、あなたも、、、、
嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼、あなたまでも、、、、、、、、、
欝だ氏脳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>63
クーリングオフは価格関係ないですよ。
どんどん活用しましょう。
でもそれよりも３０日保証の方が期間が長いのでそちらをおすすめします。
デストロビューターは解約時に購入後１年以内のものであれば８０％くらいで
ハーバライフオブジャパンに買い取ってもらえますよ。

よっこいしょ

>>78
すいません、揚げ足取るようでもうしわけないが、思わず笑ってしまったさ〜
「デストロビューター」ってプロレスじゃないんだからさ〜
「ディストリビューター」って書いてよ〜腹痛い〜（ﾜﾗﾀ

>>80

色々読み方はあるんだよ。
しょせんカタカナに直したものだから。
たしかアムはデストロと呼んでたかと。

悪徳商法関連スレ総age_system 発動!!

78の書きこみについて
それは知りませんでした。ありがとうございます。
でも、容器を２個捨ててしまいました・・・。捨てなきゃよかった。

>>81
アムでも「ディストリピュータ」です。
もし81さんがアムDTからその名称を聞いたとしたら、
そのDTは日本語が不自由ということでしょう。
あるいは外来カタカナ日本語に不自由ということかもね。

チェアマンになってる九州のババァ。
６年前位だけど、そのころ自称月３桁ユキチ稼ぐなんてチームミーティングで言ってた奴ら、
もう誰も残ってないよ。
原発現場で鳶やってたっていうババァの馬鹿息子、
月収数千万なんていってたけどババァの会社の従業員で給料月20万なのは有名な事実。
電話よく止まってたよなぁ。
親所有のぼろアパートに従業員のドキュソ女引っ張りこんで同棲して。
ミーティングじゃかっこよくやってたけど、
親もまた馬鹿やってヤクザに借金作るよりましだと思ってんだろ。
弟二人医者で優秀なのに見ててかわいそうだったぜ。
まぐろ漁船に乗ってたなんてヤツもいた。
いきなりスーパーバイザーにさせるためにババァの会社「株○会社愛」が、
がんがんローンくませるから、大変だったよ。
ブラックのヤツ、無理にローンＯＫにして通したりしていたしね。
払えなかったり、子ねずみの分をひっかぶったりしたダウンの破産とか結構あった。
本業にしろというのが口癖で、水商売やめてまではまったヤツも、
子ねずみにした二号と嫁をつれて海外ミーティングなんて非常識なヤツまでいた。
３ヶ月でプレジデントになったお兄ちゃんは浄水器マルチから逃げてきたヤツで
やたら高級車に乗っていたが信販ブラックなんだぜコイツ。
下着だの化粧品だのイロイロやってたやり手ババァだが、
アップの怒ジェイがーとは最悪に仲が悪かったらしいな。
でもなぁ、50過ぎて目でかくする整形なんてすんじゃねぇよ。
突然ギョロ目になったときはどうしようかと思ったぜ。

そんな俺も立派に更正しましたが、
詐欺師呼ばわりされたりトモダチなくしたりしました。
今更ハマってもおそいんだっつーの。早くやめとけよ。

一番の愛用者？マークヒューズは死んじゃったしね。
ウチのダウンにも心臓おかしくなった人いる。
ワールドチームにしちゃってたから、知らん顔して逃げた。

私、体験クンです。

http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htmの板で
【「大阪にくれば謎がとける」、とか「大阪にくればすべてがわかる」というのはハーバライフの手口なんですよ】
と何やら大阪にはよほどすげぇ事があるんか!?と思わせぶりなその謎。。
じゃあお忙しい皆様にかわって、プータロ−街道まっしぐらで暇をどう使っていいかわかんな〜いっっつぅーこと私体験クンのまさしく暇つぶし的実況中継を放送いたします。。

とあるプレジデントチームの一員と言われている方に早速ラブコールしてみました。
「とにかく今日ミーティングがあるから一度来てくれ」との事。
早速今日ですかぁ。気が変わらない内にまるめこもうって事でしょうか?はたまた、たまたま今日にそのミーティングやらがあるんだったんでしょうか?
謎ですが、、とりあえず暇がうりの体験クンです。即オケの返事していざ出陣。
指定された、茨◯市のとあるマンションの2階。
どーやらここのようです。エレベーターで2かいっと、、
おおっとすごいゴージャスな所です。妙に高そうなイギリス風の内装に家具に・・結構リッチそうなところです。
おゃ、、早速横の部屋から人が・・・
おお!!すげぇかわいい(しかもチチでか)外人のねぇちゃんの出迎え攻撃であります!!隊長!!しかも日本語ぺぇらぺ〜らです。
早速「咽が乾いてるんでは?」という相手の優しい心遣い?でハーブティーなるものがでてきました。そんなにまずくはなかったですが、妙な味です。
そして怒涛の、世間話→商品解説→商品解説→世間話→商品解説→メリット→とにかくすごく良い………
と、、ことごとくこちらの話の腰をボキボキ折られ、何がすげぇかわかんないけど、とにかくええモノでっせという話をえんえんさせられました。。
ところが商品&システムの具体的な話は全くしてくれません(笑)、こちらの具体的質問も、うまくはぐらかされます。。さすが浪速のあきんどですなぁ、、外人おそるべしです(笑)アウト集でも日夜考えているのでしょうか?
「きっと、ピカリ系の営業に向いてるよこの人」とか内心思いつつ、だんだん話にのってきたフリをしていました。。
そうこうしてるうちに、、プレジデントチームでありここの主登場。
まぶちーー!!!(いろんな意味で)
体験クンの目がハレーションを起こしそうです!!!隊長!!!
蛍光イエローの上下,超ミニスカ,妙なバッチ、推定45歳の砂かけばばあ登場。
お願いだからピーコにファッションチェックしてもらってね・・・・
思わず意識が遠くなる私を自覚しながら、それでもぐっとこらえていると、
何やら、わさわさ人が集まってきました。。
宴の始まりのようです。。




この次は次回。。。

ハーバライフのせいで病気になってしまったかわいそうな女性の実話が載っています。
これは要注意ですね。ビタミンの過剰摂取だそうです。
ハーバライフ食い過ぎると、ハゲちゃうってさ。
みなさん気をつけましょう。
http://www.nagato-web.com/cgi-bin/diet/multi/read.cgi?key=990002122&allnum=35&flag_restr=0&id=83

>>88
その本人の手記が
>>1
の掲示板に載ってるよ。

先日、テレビで某タレントが実年齢と体の年齢の検査してた。
その人は、栄養剤をたくさん取ってるから健康だと自信満々だった
だけど、三十代なのに検査の結果は、、老衰する寸前の年齢だったよ。
はーばかとは違うサブリメントかもしれないけど、
女医が「サブリメントで栄養を取らないで、食べ物で取りましょう」
栄養剤に頼ると。。体壊れる見たいね。
恐い・・

ハーバライフは栄養あるかもしれないけど、栄養だけならもっと安くていいものがいっぱいあるよね。
結局販売員の儲け分が価格に乗っかっているんだよね。

いいものを広めてるといってるくせに、安売りしてる店を悪くいうハーバカの言動は確かに矛盾だ。

結局自分が儲ける為の理屈なんだよね。
でも訴訟問題はどうなんでしょうね。

>>93
今ハーバライフ社は４件の死亡事件の被告になっているそうです。

ミリオネアチーム、推定年齢４０代、ハーバライフでやせた模様。
しかし総入れ歯。これはハーバライフ食のせいで歯を使わない為か！？

確かに歯にはよくないかもね。
でもそれ以上に噛まない事は脳によくないって聞くけど。

いまは良いだろうけど、、、未来は恐いね。

昨日、ＨＯＭあがりのハーバカ集団と遭遇。
リーダーらしき男が怒りながら「バッジつけてる奴がタバコすってどうする（激）。
吸うんだったら、車の中で吸え！！（怒）」とダウンラインを叱っておりました。（藁）
おっさん・おばさんばかりだったけど、みんなえらく不健康そうだったね。

そういう私は、すーぱーバイザーの資格をとるためにローン組んじゃって月々のローン
に追われてる身でございます。
そういえばこの前はーばやってる友達（♀）と久々に会ったけど、めちゃくちゃ肌が
あれまくって種。

結論・金目当てではーばやろうと思ってる人はやめときなさい。
あと、返品その他のシステムはしっかり把握しといていつでも利用できるようにね。

電車内であのバッジつけてる異常さに自分できづかないのかね？

都内在住ですが、ﾊﾞｶバッチと遭遇しません。
どこにいるんでしょうか？

溜池山王で遭遇したよ。
あと京浜東北線の上野→大宮間にいた。

蒲田に行くと会えるかも！

あげですよ〜

こんばんは！！
いよいよ大阪がやって来ますね！！

え！？私？
「イケメンＪＥＴ」って言います♪
でも、もしかしたら、もうあんまイケてないかも・・・。

でも、大阪で私を見つける事は容易いと思います♪
私の記憶のままであれば、ユーロビートがＢＧＭで流れるはずなので、多分椅子に上
に乗って、お立ち台の変わりに踊っているんで♪（笑）

えええええっと、いっぱい話ししたいし、また騒ぎましょう！！！！！
大阪に行ってなかったこの数ヶ月を取り戻すぞおおおお！！！

みなさんまた可愛がってね♪
ではまた大阪で会いましょう！！！

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http://homepage1.nifty.com/ynkn/taikai/hml-taikai.htm

＊こいつバカだ！椅子の上で踊るってか？狂ってる！何が大阪だよ！

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=991326424&ls=100

ハーバライフは正しい！
ここに確認してみろ！！
０１２０−−１２−８７１

>>106
番号違うよ。
それを言うなら、
０１２０−０１２−８７１
でしょ。

こっちの９１３とはどう違うの？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121&ls=50

私の体験談です。
私は製品を購入した事はありませんが、あやうく入会させられるところでした。

ネットで知り合った人と会ったとき、彼は色々会話をする中で、「クレジットカードは持ってるの？」と聞いてきました。
ない。と答えると「持っていた方が便利だよ」と言われました。

初めてあってその質問は違和感があったので、それから彼の目的は何かつきとめてみようと好奇心に刈られました。
Ｈかマルチか、純粋に恋愛なのか・・・。

それから美容について詳しい人がいるから会ってみなよ。といわれ、別に興味がなかったのですが、適当に答えていました。

2回目にあったとき、どこか食事にいくのかと思ったら、いきないその伯母さんの所につれてからえました。
それから成功体験者のビデオを見て、錠剤をみせられて、最後になぜか契約書まででてきました。
何も言っていないのに・・・。

考えておきます。とその場は立ち去って、その後彼に説得をされ、断ってもしつこくいってきましたが、断りました。
その時はーばについては知らなかったのですが、彼はそのスーパーバイザ、だったみたいです。

こわいね〜

人を見たら金に見える人種の人だね。

http://www.happyakima.com/
これも、その手のたぐいかな？
借金地獄から２億７千万稼だダメおやじ　　と言う題

写真の車もディラーの車？　ハッピーライフか？
マルチの親分ってそんなに儲かるかなー？

>>112

あ〜、そいつね〜。
高級外車買える身分になりましたって、ボルボだのフェラーリだのの写真をいくつも
サイトに掲載してたけど、全部でたらめってやつだよ。
中には中古車情報誌からの切り抜きをそのまま掲載してたやつもあったな。
さすがにあっちこっちで笑われたんでそれらの写真は撤去したか（ﾜﾗ

でも今のサイトも1枚目の写真は自分の車かどうかわかりゃしないし、2枚目だって
ナンバープレートつく前だからディーラーのとこで撮った写真だろ？
どうせ今回もでたらめだって。

>>112 これもベンツを短期間に２台も買い替えている
これもディーラー　１台はナンバーがあるがもう１台は黒墨で
ナンバーを隠している、？自分のわけないか？....................

>>112
..................................................
いろんな職業を点々として....真意はいかに....詐欺か？

この人車はホントウらしいよ。
でも人間性は．．．
ニュースキンやスカイビズにも手を出したけど、全部だめだったらしいよ。
ハーバだけはなぜかうまくいってるってさ。

>>117
この人って他のラインのディストリビューターをネコババしているんだよ。

ＨＰたちあげてどうするつもりかな？
それ見て群がると思ってるのかな？
ハバカのＨＰで顔写真出してる人達ってみんな全員だ！
なりたくない顔、姿ばかりだ。
商品に興味が出てもＨＰで写真見ちゃうと・・辞めちゃう。

どこのラインかなぁ。あぷ誰だろ。

堀とかいうなまえだったっけ？

そうそう堀さんの下の人をとっつかまえて、俺の下でやれだってさ。
でも本当は北海道のプレジデントチームのなんとかさんの直接の下だってさ。

>>85
すっごいリアルな話ですね。
ここに出てくる人の顔が浮かんでくるよ。
○本さん、フェラーリをキャッシュで買ったっていうのが自慢だったけれど、
ローンが組めなかったのね。

>>123
誰の下？なーんてきいちゃいけないか。

脇○が出てきてからひところは
あのバカ息子の下にいる水商売の親父とかアム出身のオヤジとか、
コンビニやってたその同級生とかのグループの間で小競り合いがあったが、
バカ息子は結局○本とももめたみたいだな。
まぁ息子は本当にバカなんで、結局お母ちゃんがムキになったのが発端だが。
しかしあのお母ちゃんはタダモノじゃないよ。
アタマと根性はよくないが商売ってものを良く知っている。
ばか息子はパーソナルができずに、愛の社内は買い込み商品の山だったが…
めがねやのおやじも怒ジェイが-も、何だかんだ言っても
彼女のおかげでプレジデントになれたようなものだからな。

あのラインにもいろんな人間がいた。
みんなやめたようだが、ゲンキかな。
俺の知っているやつは仕事をやめて本業にしたものの、
借金ばかりがかさみ結局佐川にいったよ。いいやつだったのに。
書いてたら鬱になってきた。ま、いい勉強になったが。

身元が割れるので、この辺でやめとくよ。

>>112-122

この人も信販ブラックだってさ。
いまだに息子名義のクレジットカード使ってるんだから。

でも他人のグループの人間をネコババするとはいい根性だよね。
堀さんだったら、事務所に何回か呼んで手伝ってもらっているはずなのに
恩をアダで返すってまさにこの事だね。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991580144&ls=50
のスカイデ〇もマルチと見なして桶？？

>>126
桶。

>>125
この人２億７千万円稼いだと言ってるけど、
会社も作ってないんだよ。
ハッピーライフって要はただの屋号です。
つまり個人商店ってことね。

明るい間だけ正直ってことか？
それとも明るい間も正直じゃないってのが名前の由来か？

>>112-122

http://www.happyakima.com/
について調べました。


Registrant:
MASAKI AKEMA (HAPPYAKIMA-DOM)
2-9-19-1B TABATA, KITA-KU
NAGOYA, AICHI 462-0843
JP

Domain Name: HAPPYAKIMA.COM

Administrative Contact, Technical Contact:
Webmaster (WE3055-ORG) [email protected]
SkyBiz 2000
6128 E 38th Street, Suite 400
Tulsa, OK 74135
US
9186327194
Fax- - - 9186327180
Fax- - - 9186327180
Billing Contact:
Accounts Payable (AP9499-ORG) [email protected]
SkyBiz 2000
6128 E. 38th St. Suite 400
Tulsa , OK 74135
US
1-918-632-7239
Fax- 1-800-243-0963

Record last updated on 03-Oct-2000.
Record expires on 25-Jul-2004.
Record created on 25-Jul-2000.
Database last updated on 5-Jun-2001 06:19:00 EDT.

Domain servers in listed order:

NS.SKYBIZ.COM 64.57.164.91
NS2.SKYBIZ.COM 64.57.164.92

>>129
これってＳｋｙＢｉｚのサーバーじゃん。
マルチの人間ってどうしてこうマルチばっかりやるのかな。
ハーバライフとＳｋｙＢｉｚ両方やってるってあきれるね。

東京都でハーバライフを売ってるＤＳで老○ってのがいる。この○田ってやつ
最低！金だけとってモノ送ってこねえ。ダチが騙された。
ハーバライフのＤＳってこんなやつばっかりだ。
速攻警察に届けたってよ。おめえみてえな犯罪者はさっさと捕まれ。

>>131
http://net_hunter.tripod.co.jp/top.html
ここも見るといいよ。

>>131

そいつって自称ウェブアーチストだかデザイナーのやつ？
ヤフーのハーバカトピで電波発言繰り返してたよな。

>>129
この人って信販ブラックなんだよ。
だから、このスカイビズの名前も微妙に違うでしょ。
自分名義のクレジットカード作れないから
スカイビズの料金も息子のクレジットカード使ってるからなんだよ。
ハーバライフで儲かってるって話なんだけどね。
あと、この人の他人のディストリビューター泥棒癖は有名だよ。
全国でやってるみたいだね。

てゆーか、ハーバライフがどーしてベンチャー版にあるの？
マルチじゃん。
マルチがベンチャーなわけないっしょ。

ネズミは自分のことを起業家だって思ってるから

全然起業してないじゃん。
そんな事言ったら、ローソンのオーナーも起業家？

>>137

連中的にはそうなんじゃない？

スカイデブのＭＬにしたのような投稿をしたら、警告もなにもなくメンバーから
削除されました。

件名: [hgg:00351] ダイエット ML参加の全ての方へ必読情報！！
日付: 2001年 6月 2日 ,土曜日 5:18:48 PM +0900

このMLに参加している全ての人に捧げる必読サイトをご紹介！！
どれも重要な情報ばかり！！

【WEBサイト】
ハーバライフ栄養補給食品について
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=988893026&ls=50

ハーバーライフってねずみ講なんですか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=967126121&ls=50

でも、痩せました。感謝（笑）

俺も昔、変なキット買わされました！
1万円くらいだっけな？
パーティーにも参加し、「私は年収
5千万になりました。」とかぬかして
おった。

新たな被害者！

そりゃ１日１食を忠実に守ってたらやせるよね誰でも。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=991924976&ls=50【首相官邸ＩＰで何やってんだｺﾞﾙｧ！skydeb】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/07(木) 23:42 ID:XQw0qXUw
半年もの間首相官邸内ＩＰを晒し続けて
募集BBSにマルチ勧誘を行うＡｍｉ♪（ロボ★号）をレッツらウォッチ！

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991580144

なお、姉妹スレでの検討結果、官邸からのIP偽装は可能事。
http://yasai.2ch.net/company/kako/965/965566727.htmlレス番130以降。
しかし、「官邸発をわざわざ騙ってどーするよ？」、と、
官邸内部者からの書き込みとの疑惑も消えず、
現在はskydebのサーチへと展開中。
というわけで、ネトヲチ板にお邪魔いたします。

スカイデブって何者だ？情報お持ちの方はこっちにも御願いします。

>でも、痩せました。感謝（笑）
ハーバ辞めたら元に戻りました。号泣(泣)

結局ハーバは食事制限でしかないってわけだな。
奴らが言ってるハーバ製品で体質改善なんてうそっぱちってこと。
改善されたならリバウンドなんてありえないしね。

>>144　あ、先越された・・・。
googleでしか調べられていないのが現状。
誰か生きた情報知っている方よろしこです！＜skydeb

>>139

「よくやった、偉い、感動した！！！」

皆で色々なメーリングリストに同じ事やろう！

アーメン

>>139
ＭＬって、自分が送信した瞬間に、自動でみんなに行くんじゃないの？
「削除」されたってことは、ハーバのＭＬは、管理人が一旦チェックするわけ？
なんかそれだと、かなり情報操作されてそうだね〜。
139さんの内容まではいかないにしても、「最近体調悪いんだ〜」くらいで
削除されそう。

メールが削除されたんじゃなくて、私のＭＬへの登録（参加）が削除されたって意味です。

B5サイズくらいあるでっかいハーバライフの錠剤ケースから２０錠くらいの
タブレットを一気に取り出し、『マスターぬるま湯ちょうだい』といって
それらを一気に飲みながら徹夜で麻雀やってた人がいたな〜。
その人はちびで痩せていて、何かねずみ小僧みたいな人なのに『今ダイエット
中だから。これいいよ〜』といってたのが妙に記憶に残ってるなぁ。その人
も決して商売うまくいってなさそうだったよ。金がなくなると麻荘にしばらく
来なくなるし、何より躁鬱病っぽいところがあったもんな。
今ごろどうしてっかなぁ。

http://members.tripod.co.jp/jpwa/index.htm

ここのメルトモ探しのＨＰ
ハーバライフ等、悪質な方はお断りだってさ。

http://www.hbd.ne.jp/lovemail/home.htm

やっぱ、ハーバライフってどこでも嫌われ者なんだね。

だろうねえ。イカサマだから。

>>148
みんなで同じ事やりまくらない？

いまとなっては直接あのＭＬに投稿するより、騙されて入って「はじめまして！」
とかいう投稿してる人に直にメール出したほうが良かったかなと思う。

低迷中のマルチ・ネズミ関連総age-system ON

こんばんわ〜〜！！やっぱＳＰた〜いむぅ〜〜
中身が濃ゆいーーーーーーっ！！
もうアイディア満載よ〜〜〜( ^)o(^ )( ^)o(^ )

今までどちらかというと、わたし広告メインだったの・・・
メルともからっていう方法が全然うまくいかなかったのね
それで、最近うまくいってる人達の掲示板に
載せる文章を見てハッっと気が付かされたのねっっ

「最近メールサークルで楽しんでます♪
メール下さい♪」

ねっねっシンプルでしょ？？
かずみちゃんのにもしても、ふじこ＆いさおちゃんのにもしても
いたってシンプル！！
今まで私ひねりすぎていたんだなぁ。。。

そして、早速チャレンジしてみたの♪

Ｎｉｆｔｙの掲示板に３箇所だけ！！時間は１分！！（爆）
土曜日の夜中に書きこんで
（文章はかずみちゃんのぜぇーーんぶパクリ〜〜）

速攻返事来た来た！！たったの１分で２０数人から返事がきて、
そのうち「参加」は５人はきてるかなっ！！
どうしても男性が多いので、だらだらローカルやってらんないじゃない・・・
ＭＬにうまくもっていくように・・・

「私って・・・キーボード打つのも遅いし、マメではないもので(^^ゞ
１対１のメールのやりとりって途絶えるコトが多々あったんですよぉ・・・
でも、メールサークルは１度に沢山の人とワイワイ出来るから
楽しいんですねっっ！！
どうせなら、サークルのほうでおしゃべりしませんか？？」

それからＯＦＦ会もフォーカスして・・・

「友達いっぱい出来ちゃったし、毎月東京と大阪で
メールサークルの人とＯＦＦ会があったりで・・・
みんなここぞ！という感じでオシャレを楽しんで
お出かけしてますっ！！！」

こんな言葉をとりいれてみました！！

あとは、ゆたゆた（さっすが〜〜）が言ってるコトを
活用して、先ずは「数」ですねっ！！

沢山ゲストを入れてＭ組をぱーーーっと盛り上げようぜぃ！！

ララ。

＊いつものように、子ネズミ引き込み作戦をやっているハーバカ人間
　しかも男が引っかかるらしい　スケベ根性でか？
　あの手この手でねずみ確保！人間のクズが！！氏ね！！！！！！！

ねぇ、はーﾊﾞｶのオフ会ってお洒落なの？？
ﾀﾞｻそうに見えるけど

ダサイなんてもんじゃないでしょう
例のあのバッチ付けて何がお洒落だ！感覚がずれまくり！

MCMなどのすでに逝ってしまっているブランドものにあのバッチ
そして自社開発のくさい香水を撒き散らし…
デブだったころの醜い自分をさらして仕事につなげ
あげくのはてには詐欺師呼ばわり、
正常な感覚では出来ない仕事だな。

>>159

お久しぶりの密告屋さんありがとう！

>>162

麻薬成分でも入ってんじゃない？

>>164
そういう噂もあった。
だいたい�ｂPディストリビューターの社長が心不全で突然死だからなぁ。
離婚して再婚してすぐだったが、あの息子はどーしてるんだ。
スー残が引き取ったか？

>>165

社長の死に方がどうかはしらんけど連中のあの視点の定まらないハイテンションは
麻薬患者のものによく似ている。

ハーバカあげ

スカイデブはクリスマスインターナショナルがおおくりしております。

こんなハーバカ見つけましたけど．．．
http://www.ilove0.com/up/

>>139
もっと情報下さい。

>>100-102

skydeb.com情報ですが、この辺りで会えるんじゃない？

Registrant:
Christmas Internatinal Co., Ltd. (SKYDEB-DOM)
1-15-14-203 Tamagawadenenchofu
Setagaya-ku Tokyo 158-0085,
JP

Domain Name: SKYDEB.COM

Administrative Contact, Technical Contact, Billing Contact:
Tokito, Hideaki (HTX282) [email protected]
Christmas Internatinal Co., Ltd.
1-15-14-203 Tamagawadenenchofu
Setagaya-ku Tokyo 158-0085
JP
813-5483-8266 (FAX) 813-5483-8267

>>168
この会社、塩売り出したみたいだね。

馬鹿あげ

> 　ちょっと気になったんですが、「ハーブ定食」ってなんですか？ハーブだらけの
定食ってことなのかな？他にも何かダイエットの方法ってあるのかな？

一日の内、御飯って３回食べますよね。そのうち２回をこのハーブ定食食べてるだけ
なんですよ。他は何もしてない・・・・・・詳しい説明は私には出来ないので他の方
におまかせしますね。
私もね〜〜まだはじめて半月だから詳しくはわからないんですよ〜〜この前ねある人
に『ハーブ定食でなぜ痩せるのっ？』て聞いたら『魔法だから』って答えが返って来
ました(笑）
今、測ると体重75.4Ｋg・・・８０．８kgからはじめてるから半月で５．４kg・・・
確かに魔法かな？

>
> 　どうでもいいけど、このメールって難しいですね？いつもたくさんのメールで話
を
> 読んでるけど、何か話に入りにくくて・・・・。いつかみんなと仲良くなりたい
な。

私もね・・・仲良い人いないんですよ。手始めに私と仲良くなって(笑）！！！
常連のみなさん〜〜ＴＡＫＡさんと”ゆう”をよろしく〜〜〜〜(笑）
ゆう

しかし、よく８０キロ以上も太るよな〜
で？魔法？馬鹿だ！！

ハーブ定食って言葉に騙されちゃダメダメ！
ただの粒と粉（粉は水に溶かして飲むだけ、ムッチャまずい！！）
ハーブ定食というとなんだろ？って思うからそういう言葉でごまかしてるだけだから。
>>166
創業者は精神病（躁鬱病）とニコチン中毒でした。
薬に頼る体だったんですが、死んだ日は夜遅くまで深酒でどんちゃん騒ぎ。
それでそのアルコールと薬の相乗作用で心不全で亡くなりました。
ちなみにアルコール中毒でもあったとの噂もあります。
健康売ってる人が（しかも健康を害して早死にした母親を悲しんで
作った製品と会社と言っている人が）早死にしちゃいましたね。
４０はさすがに早すぎでしょ、社長！

つーかマークヒューズはハーバライフ使ってなかったんだよ

なんかみんなハーバライフのこと色々熱く語ってるけど
そんなに興味ないならそこまで熱く語る必要ないんじゃないの？
相手にしなかったらいいことだと思うけど。
あえてここで話題にするのもばからしくない？

情報隠蔽を図るハーバカ現る！！

>>134
この人の手口発見しました。
http://gokinjo.goo.ne.jp/p.html?uid=001690938
です。
メール打つと
>>129
のホームページを教えられます。
激ヤバ！

>>177
ってゆーかさー。
この人って北海道の谷口っていうプレジデントチームのお客も
コソ泥してるんでしょ？
はーばもだめだけど、個人的にも問題ありじゃない？

ご近所さんを探せはハーバカ出入り禁止だから管理人にちくれば削除されるよ。

>>179
確かにもう
>>177
のページは登録されていませんになっていますね。

低迷中のマルチ・ネズミ関連総age-system ON

今、勢い的には、どーなの？
いまだに伸びてるの？
また香港かどっかで、大規模なＨＯＭをやったみたいだな。
情報きぼ〜ん。

海外大規模ＨＯＭは例年のことだよ。
ただいつもメシをたくさん食ったって事以外公表なし。
ＷＴ以上だけで笑う集会と同じで神秘性を高めるためのイベントなのさ。

はじまして　　ポン太と言います。

チャットのぞいてみたくて、パスワードとったのですが

どこかに消えてしましました。

これでいいのでしょうか？

ユーザー名　　ibp

パスワード 13545

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>>182
ハーバライフオブジャパンは１９９８年がピークでした。
１９９９年は前年（９８年）と比較し５０％減。
２０００年は前年（９９年）と比較し２０％減。
これが現実です。真実です。事実です。

まだまだ多くのことがからみ合って、血圧が上昇してしまうのですが、
こうした血圧の上昇は、もともとの原因となっている肥満を絶てば、

ほとんどの場合解決できる症状といえるでしょう。実際、私たちの
ダイエット(オーソ・ダイエット・プログラム)を実践した方の多くが、

減量するだけで、自然に血圧が下がり、それまで降圧剤を
常用していた人も、薬を飲まなくてもすむようになっています。

ダイエットすることでいらなくなるのは、血圧の薬だけではありません。
とにかくやせさえすれば、それだけで改善できる症状がたくさんある

にもかかわらず、現在の医療では、高血圧には高血圧の薬、
糖尿病には糖尿病の薬、といったぐあいに、病名が変わるごとに

別々の薬が出てくるようなシステムになっています。
ですから、肥満によっていくつもの症状が重なって出てきた場合には、

病院で何種類もの薬をもらうことになります。以前、知人から
「これだけ薬を飲んでいます」と九種類だか十種類の薬を

見せられたときは、ショックを受けたものです。これでは、薬の
効果よりも、薬の副作用や、肝臓の処理能力のほうが心配に

なってきます。大量・多種類の薬の処理に追われて、肝臓も
疲れ果ててしまうのではないでしょうか。

現代の医学では、一つひとつの薬の副作用はわかっていても、
いくつもの薬の相互的な副作用については、わからないことのほうが

圧倒的に多いそうです。薬が病気をつくるといったことも当然
考えられます。そのことへの対応はほとんどできていない状態なのです。

こういった従来の治療法をくつがえすのが、シンドロームＸの
考え方でもあるのです。対症療法的に薬で症状を治そうとする

のではなく、症状が発生するモトである肥満を解消しようという考え方で
す。
くり返しますが、太っている人に起こりやすいさまざまな症状は、

太っているのが原因で起きているのですから、そうした症状を治すには、
科学によって裏付けされた正しいダイエット法で、ただやせさえすれば

いいのです。それだけで、信じられないほどの健康と若さを
数ヵ月でとりもどすことが可能なのです。それではまた.。o○

☆薬事法違反だな！

↑MLから抜粋！

>>186

やつらの好きな言葉で「見て！見て！結果が出たよ！！」ってね（ﾜﾗ

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
> 【恒例大阪第一土日　大オリエンテーション＆ＭＬ全国合同　　スペシャルオフ
会】
> 　　　　　　　　【はあぶ】のすべてがここで明らかに。。。
> ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
> ((((昼の部)))))
> 日　時：　７/７（土）　１０：００〜　（信じられない、ダイエットショー）
> 費　用：無料！！
>
> 日時：７/８（日）
>
> 場　所：大阪テクスピアホール
> 　　　　大阪府泉大津市旭町22-45　　0725-31-4402
> 　　　　南海泉大津駅改札出て左
> 　　　　正面ダイエーの右側を真っ直ぐ信号渡ってすぐ左側。
>
> http://www.rc-osa.com/access-map/main-access.html
>
> 注）出きるなら朝９：００、最低でも、朝９：３０には、会場に来てね。
> 当日は、凄い人数の人が、全国から集まります。
> 早く来て、みんなと、お喋りするのも、楽しいぞっ！！
>
> 連絡先：０９０−４００６−０６６８（いさお携帯）
> 　　　　
> 　　　　
> 　　　　（携帯を持ってない人は、正面入り口入ったところの
> 　　　　公衆電話から電話してください♪そこまで行きます♪）
>
>
> ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

> 　
> 　　ＭＬ全国合同　　スペシャルオフ会　（ｐｍ １９：００〜）
> ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
> ７月７日（土）　１９：００〜
> 会費は飲み放題プランでなんと！　３５００円だけだよん♪
> 場所　岸和田　「ちゃんこ居酒屋　ぜいろく」
> 　　　　　TEL　0724-32-0191
> http://www.mapion.co.jp/here/all/mapi070121044517126.html
> 会費　料理、飲み放題で　１人　￥３５００
>


★さ〜みなさんで電話しましょう〜〜！

ハーバの特殊工作員です
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http://gokinjo.goo.ne.jp/p.html?uid=001034660

>>129

、低血糖から起こる過食をみると、食べすぎは、
栄養のアンバランスから起こることがよくおわかり

いただけるでしょう。とくに、スナック菓子やインスタント食品
などのジャンクフーズといわれるものや、砂糖・アルコール

などの「空のカロリー」と呼ばれる食べ物のとりすぎでは、
カロリーは満たされても、体を正常に機能させる

ビタミンやミネラルがまったく不足してしまいます。
そのため、食べても食べても満たされない、という状態が

引き起こされてしまうのです。もちろん、低血糖症の人たちが
すべて肥満というわけではありませんが、栄養欠損の肥満と

低血糖との関係は、けっして見過ごしにはできないものです。
話は変わりますが、最近、糖尿病の初期だという方と

食事をしました。その人の血液検査などのデータを
見たわけではないので、どの程度の症状なのか、

そのほかの健康状態はどうなのかはわかりませんが、
おそらく健康診断などで指摘されたのでしょう。

もしそうなら、そのとき「食事に注意するように」という
アドバイスも受けているはずです。

かなり名の通った一流企業の重要なポストにいる方でしたが、
食事が始まったとたん、あまりにガツガツ食べるのには

驚かされました。会食のあいだじゅう、出てくるお料理を
すごいスピードで食べ、ビールをガブ飲みし、その間に、

間断なくタバコを吸います。一瞬たりとも落ち着いて
いないのです。それは、まるで何かに追いかけられていて、

その不安感から逃れるためではないかと思わせるほど、
落ち着かない雰囲気でした。

それは、「豪快に食べ、豪快に楽しむ」ということとはまったく
ちがいます。楽しむなどというゆとりは、どこにも

感じられませんでした。同席していた私と親しいご夫婦も、
これにはびっくりした様子でした。

この有様では、この方はこの先、糖尿病まっしぐらと、
思わずため息が出てしまいました。

肥満度も、今ならそれほどではないので、「すぐにでも
生活改善に取り組んで、ご自分の体のことを本気に

考えなければ」と強くアドバイスしたのですが、その後、
連絡もとれずにいます。

おそらくこの方の場合、内部で、高血糖→低血糖の状態が
はげしくくり返されているのでしょう。

そのために、周囲の人がどう感じるかとか、健康にすこしでも
注意しようなどという精神的なゆとりを失ってしまい、

ああした食べ方になったのではないでしょうか。
この人にかぎらず、いま子どもから成人までにふえている

多くの人たちの心や体のおかしさを、白砂糖のとりすぎや、
インスタントラーメンやスナック菓子、アルコールや

甘いジュースのとりすぎによる危険な低血糖症状だと、
理解する人はまだまだ少ないようです。

夏でも冬でも、ペットボトルやカン入りのジュースを、
一日に何回もゴクゴク飲んだり、電車のなかや

歩きながらでもスナック菓子の袋を手放さずにいる
若者たちを見ると、その体の中で起こっていることを思って、

私はおそろしくなるのです。最近、若い人たちが、ささいなことで
「ムカついて」怒りっぽくなったとか、集中力がなくなったと

いわれるのも、低血糖からくる精神の不安定が大きく
関係しているのではないでしょうか。

なお、糖尿病と診断された人の場合、薬の服用や
インスリン注射によって、低血糖の症状が出ることがあります。

日本人の糖尿病のほとんどは、初期のうちに肥満を
解消すれば症状もよくなるものなので、安易に薬や

インスリン注射に頼るような治療は、考えものといえるでしょう。
それでは　また.。o○

何百通もＭＬ来るので、気づいていませんでした。
返信ありがとう！
ＨＰ見ました。すごい　以前は太っちょさんでしたね。
今は何キロ減したんですか？
女性に失礼でしたね。

アメリカに居た頃は、毎日ゴルフやビーチで運動していたので
６５ぐらいでしたが、日本に戻って来てから７Ｋｇ増してしまいました。
運動すれば、やせるのわかるんですが・・・なかなか出来ませんね。
ハーバーライフは何回か友人から聞いた事ありますが、
今だチャレンジしてませんよ。

お金は手にしたいですね。借金１億円の返金で、後２年は
辛い生活ですね。その後は、年収５千万円のバラ色に変わると
思うよ。

ハーバーライフで、人生変わりましたか？
ゆみこさん？！
取りあえず、痩せてすっきりして良かったね。

親切な〜〜〜〜〜優しい〜〜〜〜〜〜女性〜〜〜〜〜〜〜
> の言葉に惹かれて・・・ずうずうしくも　登場してしまった　わ・た・し。
>
> > 初めて参加
> > 32歳の青年実業家です！
> > アメリカに10年居ました
>
> １０年いたんですか〜〜〜？？
> 憧れの・・・アメリカっ！！
>
> > 現在IT産業の会社役員してます。
> > ハーブ定食ってなんなの？教えて、教えて？？
> > 誰か親切な人
>
> イーサンは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
> ダイエットしたい？？
> 増量したい？？
> 健康になりたい？？
> 全国に友達増やしたい？？
> お金たくさん欲しい？？
> ううう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んっ、何に興味あります？？
> って、私は全てっ！！！！に興味津々なの！！！！！
>
> 下記のURL　是非　覗いてみて〜〜〜〜〜〜〜〜！！
> 体験写真のところに、私も登場してますよ（笑）
> > ココが凄い！今すぐクリック！！(゜o゜;)ウオオッ！！
> > http://www.interq.or.jp/ox/ddc/
>
> もし、少しでも興味もたれたのなら・・・ドンドンクリックしてみて下さいね。
> クリックしていった人には、更なる情報が・・・・ＳＰ−ＭＬで紹介されてますよ
>
>
> 親切な〜〜〜〜〜優しい〜〜〜〜〜〜女性〜〜〜〜〜〜〜
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　ぽんしゅでした。
>

↑本日のＭＬ特集でした。くっだらねー！

ハーバカにかかりゃ、精神障害も太ってるせいなのね。

くどいぞ。お前ら。

現在、大阪の難波あたりでは、ハーバカ指数が上昇していることでしょう。
みなさん、気をつけましょうね。

↑１じゃないよ。まちがった。メンゴ。

駅とかでアンケート作戦とかもやってるらしいね。

↓ こういう手口どう思います？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=994514136&ls=50
↑ こういうアホは消えてもらいましょう。
皆さん、応援頼みます。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=994514136&ls=50
ここにこんなヴァカがいますが．．．
逝かせてやって下さい。

シュウヘイです。

今回はＭＬの皆さんに、僕の仕事の御助力のお願いメールです。
僕は現在、テレビ番組制作の仕事をしています。
現在以下のような条件に当てはまる人を番組で探しています。

◆８月の上旬頃に一週間程度、ハワイ旅行に行って頂ける方。
　※交通費、ホテル代は番組持ち

番組・せきらら白書・・・テレビ朝日系列、水曜日７時５４分より１時間
テーマ・海外旅行

条件・結婚して子供が居る方で、家族の誰もが海外旅行の経験の無い家庭。
　　　・家族全員参加・・理想は子供２人で高校生〜大学生
　　　・“はじめての海外旅行”という内容で取材。旅行中の様子をある程度撮影及
び
　　　　放送しても構わないという方。

上記の条件を満たし、尚且つ僕に力を貸しても構わないという方は僕まで連絡くださ
い。
御友人の方でも構いません。今週末くらいまで募集しています。

連絡先・０９０−○８○９−○９２３

時間帯は何時でも構いません。質問だけでもお気軽にどうぞ。

※また、同時に同番組で御中元自慢して頂ける方も探しています。
毎年沢山のお中元を貰っていて取材を受けても構わない方が居ましたら
一方していただければ幸いです。

シュウヘイ

☆★☆★☆★☆　Ｍ組へようこそっ　☆★☆★☆★☆
〜今週のお知らせ〜　オフ会（飲み会）おいでぇ！

★この番組に出る家族、絶対ハーバカだぞ！（多分）
　しかし、ＴＶ局にもハーバカがいるから、芸能人まで汚染されるんだな。

TV出演でパンピー釣るハーバカな。
8月上旬撮影ってことは放送は9月か？
そのころのせきららの海外旅行ネタはハーバカだって情報回しとかなきゃな。

友達にやられた。
元友達「とりあえず飲んでみてよ」
自分「ご・・・く？げろまず」
元友達「飲みやすいでしょー。これにサプリメントを飲むだけ。」
どこが飲みやすいねん。サプリメントもあほみたいにでかいし。
芸能人ではカイヤがやってるよねー。
さすがアメリカ人。

こんなことが本当にあるのだろうか
逝ってまえ・・・・

> 今回の大阪もすごかったね。８５キロのダイエット
> の人もすごかったし、SKK-DSの中にもＨＥＬの
> ＊＊＊＊が４０キロやせてたりと、ホント驚きの
> ２日間でしたね。
>
> 何でハーバライフってこんなにうまくいくのかな〜〜
> と思ったてたけど、やっぱりこの『製品力』なんですよね。
> 世の中にいろんな製品があるけど、これだけ結果の出る
> 製品ってないですよね。僕もひどいアトピーから救って
> いただきましたが、＊＊＊＊さんの難病のお子さんの
> 体験や、眠れないほどの重度の肩こりから回復した人
> 車椅子がいらなくなった脳性マヒの方の歩く姿を見ると
> 本当に感動すら覚えてしまいます、またまたハーバライフに
> 対する自信が湧いてきました。
>
> そしてそのあとのオフ会もまさに興奮ものでしたね。
> 景品争奪ジャンケンもおもしろかったし、２万円争奪ジャンケン
> なんか、みんな目が血走ってたよ(笑)　
>
> ＨＸＧの＊＊＊＊、ホントおめでとう
> うらやましすぎるよ〜〜
>
> 来月の景品争奪ジャンケンはより豪華になるらしいから
> 期待しててね〜〜
>
> 以上、もうすでにまた来月の大阪が恋しくなってる
> ＊＊＊＊＊＊でした
>
>

> ◆@◆◆◆◆◆◆◆ SKK-DS おしらせ ◆◆◆◆◆◆◆@◆
> メンバーページＵＲＬです。★新しく変わりました。
> http://www.interq.or.jp/ox/ddc/
> DSの部屋　のユーザーＩＤ・パスワードは
> スポンサーから聞いてくださいね！
>

ハーバにやられた・・
マルチだったのやね・・

この頃、潜入捜査が流行ってるのか？
ＭＬの入ればいいのか･･･････やろう。

会社はアトピーとかもちろん脳性まひがどうなるとかなんて全くいってないのにねー。
もっともそういう暴走をわざわざ放置してんだけどさ。

★本日の基地害ＭＬ紹介


ララの１日は・・・
しぇいく ６（（（（≧▽≦））））９しぇいく ６（（（（≧▽≦））））９
腰に手を当てて朝日に向ってゴクゴク
『あぁぁシェイクがウマイ！今日も１日元気だぞっ』で始まるの〜〜
今はトロピカルにハマッテますっ！

イエーイヾ(○｀ε´○)ゞヾ(｀ε´ ○)〃ヾ(○｀ε´○)ゞヾ(○ ｀ε´)〃

興味あっても無くても、見るのはタダ！！
みんなの３行体験の何倍もすごいものがーーっ！
わたしも毎回楽しみ〜〜何が出てくるか？？？
今夜も大集合ε=ε=ε=ε=ε=┏( ・_・)┛ダダダ

●k-chan　島根県
かーちゃんもビール大好きっ♪ハーブ定食を普通のお食事でいただく
　だけで、２ヶ月で５キロの減量♪今は体質改善と、スキンケアに燃え
　まくってます☆お化粧ノリノリ♪かーちゃんもノリノリ〜（＊＾Ｏ＾＊）

●ulala　東京都
　 白血球数３０００以下で毎回要精密検査行き昨秋は遂に２５００にまで減少
　 ハーブ定食経った１ヶ月半で３５００にｕｐ！　初めて目にした数字でした。
　 新陳代謝も悪かったのにとりあえず汗がかけるようになったの。気持ちイイ

●びゅー　神奈川県
初めて食べた次の日、顔のムクミがとれて！トータルマイナス1７kg！
体脂肪25％ダウン！背中の贅肉もどこかに行って〜ウェストサイズは20代
ダーマで目尻もピーン！（`_`）わっかがえりいぃぃ〜〜〜

○９３９３のみき　　埼玉県
　どんなダイエットも失敗ばかり。リバウンドの繰り返しで主人より重くなるとこ
　ろでした。４ヶ月で１３ｋｇ減量成功。血が薄くて献血もできなかったのに、先
月
　４００ｃｃもで・き・た・よ。生まれて初めてのけ・い・け・ん・。
　 あと、５ｋｇに挑中！！！　

●ゆうゆう　札幌
２ヶ月で10Kgの減量　ウエスト-14Cm　ズボン　ガボガボ
晩酌は毎晩１年で中で１日だけ飲みません検診の前日
次いでに、持病も直ちゃった　元気もりもり∞




☆★☆★☆★☆　Ｍ組へようこそっ　☆★☆★☆★☆
〜今週のお知らせ〜　夜はっ！皆でチャットＨＯＭ！

　　体験写真・はぁぶな秘密　大好評掲載中！

★違反だな！基地害ね！
　　　　　　　

あげだ！

>>189
そうそう
「結果がすべてを物語る」
「理屈より結果」ってね。

結果＝ａｇｅ

最近出入りしている人、情報頼むよ。

結果あげ

>>178-180
相変わらずやってるみたいだよ。

ハーバライフの化粧品を塗ると健康になると言われましたけど、そんなことってあるのでしょうか？

ホント、あのチャットは楽しいよねー！！(⌒∇⌒)
楽しすぎて、時間を忘れちゃうことしばしば。。。（爆）
みんな親切だから、チャット初心者の自分でも、とっても安心♪♪♪
また、いろんな人たちとおしゃべりしちゃうぞっ！！ヾ(≧∇≦)〃


・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴

★１ヶ月で５ｋｇ、現在、１１ｋｇのダイエットに成功！！　(⌒∇⌒)／
★しかも、アトピーでボロボロだったお肌もスベスベ！！　(≧∇≦)/
★更に、高脂血症＆肝機能障害の疑いで引っかかった健康診断も
　今では、オールクリアー♪　ヘ（￣ー￣ヘ）（ノ￣ー￣）ノ♪
★人生楽しくなった！！　ヽ（∇⌒ヽ）（ノ⌒∇）ノ
・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴・∵・∴
★そしてお金もどんどんもらっちゃおう！！(⌒∇⌒)／


☆★☆★☆★☆　Ｍ組へようこそっ　☆★☆★☆★☆
〜今週のお知らせ〜　３行自己紹介で楽しく♪

本日の狂っているMLの世界　　　　　　　　氏んでくれ　　ハーバカ！！

>>129
こいつはハーバだけじゃなくて、これもやってたんだよな。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010718/dom/22160000_maidomc125.html
サイテー！

>>221
いやだー、何で明間さんがこんなのやってるの？？
プレジデントチームって儲かってないの？

通帳見せてもらえ。
それか確定申告書類かな。
クレジットカードも作れないのはどういう訳だろうか？

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　マルチ商法にも痛みを伴う法改正！
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 　　' 　／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

でもマルチ業界全体の金の動きって意外とあるから、
不景気の今、簡単には潰せないだろうなぁ。。。

だから、真綿で首を絞めるがごとく、じわじわと法律が厳しくなっているだけなんだよね。

いよいよ閉鎖します
無料でソフトがもらえるこのHP
先着5000名限りです
23000円のビジネスソフトがもらえます
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ここから
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仕事をしている人には最高です

いや〜！！昨日の、お昼の部のダイエットショーは
ホント、凄かったです！！最高でしたっ！！（＾−＾）
ハーブ定食を食べていて良いことって、ホント、ダイエット
だけじゃなく、健康問題、金銭的な問題、国の問題、家庭の問題、
お友達の問題などなど、たくさーんのことを解決してくれるんだなー
って、改めて思い知らされました♪（＾−＾）

というわけでっ！！！！！！
ちょっと、臨時企画！！！！
はあぶ定食って何なんだよ！？
ということを、カンタンにまとめて書いてみようと思います♪（＾−＾）

ハーブ定食って、中に何が入っていて、何がどんなふうに
作用して、それで、何に良くて、どうして痩せるのか？？
とか、そういうことは、ハッキリ言って、よくわかりません。（＾＾；）

どうして、自分がハーブ定食を食べ始めたのか？と言うと
ダイエットショーを見に行って、みんながキレイに痩せてる
のを見て、それで食べ始めたんですから。。。（＾−＾）
だって、そうですよね。結果良ければすべて良し！！
って言うじゃないですか！？（＾Ｏ＾）

それに、みんなだって、毎日食べてる食事に何が入ってるのか？
とか、そんなこと気にしてないですよね？（＾＾；）
吉野屋の牛丼食べるのに、いちいち、内容成分まで調べて
食べてたら、大変ですよね！？（＾＾；）
要は、みんなが食べてるから食べてるわけです♪（＾−＾）

脳ミソ腐ってる！！氏ね！ハーバカ！　本日の基地外MLでした。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　ＭＬアドレスは　[email protected] になります
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

Ｍ組の皆さま、こんにちは♪
さとです

本人が知らない所で【さと改造計画その２】がスタートしてしまいました（笑）

Ｃ組のＡｙａさん、ララ。さん、Ｍ組のぽんしゅ＠ゆみこさんによって、お絵かき
タイムが始まってしまいました。。。。。
ファンデーションなんてホントによい品ですよ。
す〜っと肌に馴染んで行くカンジで♪
何せここのＭＬの中でもハーブ定食を食べている人たちは、男性でもパーソナ
ルケア製品使ってますからね。
中にはお化粧する人もいるし（爆）

しか〜し、昨日は３ヶ月振りに会えた人もいて良かったです。
奥さんの出産のために３ヶ月間休みをとって、ハワイに行ってたんですよ、その
人。
５年前は家賃２３，０００円のアパートに住んでいたのに、３ヶ月休みをとってさえ
月収２５０万円もらってるっていうからびっくりですよね〜。
早く私もそういう身になりたいわっ♪

と、ここで、パトリオットさんから質問がありましたんで、解説しま〜す♪
【ＨＯＭ】とは「ハーバライフ・オポチュニティ・ミーティング」の略で、エイチ・オー
・
エムと言ってます。ホムではないですよ(^^;;
ま、言ってみれば「あんな人」が「こ〜んな姿に変身しちゃった！」という事実を
見てもらう場です。
たまにどよめきが起こるくらいの変身振りを見せてくれる時もあります。
ダイエットができた、増量ができた、元気になった、お財布の中身も賑やかに
なった、等々いろんな事実を見せてくれます。
必見の価値はありますよ♪

おっす！！
元ピカリ通信の社員一号です。
ハーバライフやってる馬鹿は超即決とりやすいカモだったぞ。
一時期、ねずみ講、マルチの匂いがするとこに、
集中的にテレアポ攻撃して、笑いがとまらないほど取れたぞ（藁

つーか、欲の皮はるのと、妄想抱くのはやめてくれよな
年収１億って豪語してた馬鹿社長は実際年収６００万だったぞ（藁
ＨＩＴＭＡＩＬの書類の年商の欄にわざわざ６００万って書いてた

みなさん、そろそろカモにされるのはやめたほうがいいよ（藁
欲の皮ツッパテルと、どんどん騙されるよ。
ま、そのおかげで、うちの部署の数字超良かったから感謝しないといけないんだけどね（藁

ゾス！

自分の場合は、ハーブ定食ですねっ♪
もともと、ダイエット目的で食べてたんですけど、
ダイエットショー見に行ったときに、元アトピーの
人や、直射日光に当たれないくらい肌が弱い人など
お肌関係で大変だった人がきれいになった！！
っていうのを見て、ん〜♪ひょっとして、自分も
良くなるかなぁ？って、まあ、そのへんは、半信半疑で
食べてたんですが。。。。。。

自分の場合、汗かきで、肌が弱い、そして、アトピー
ってことで、グジュグジュとカサカサの両方酷かったんです。
特に、顔と腕、あと、首かな！？

しか〜し！食べて１ヶ月後（３月）には、キレイになっちゃったんです！！
これには、びっくり！！＼（◎ｏ◎）／
いちおう、ダイエットショー（ＨＯＭ）で、見てはいたのですが
やっぱり、自分にも同じようなことが起こるということを、内心
信じてなかったところがあったんでしょう。マジで、うれしかったです♪

しか〜し！３ヶ月くらい（５月）したら、また、酷くなっちゃったんです！！
腕がグジュグジュ、顔はカサカサ！！粉吹いてました！！（笑）

しか〜し！じつは、ここで、焦らなかったのです♪僕は♪（￣ー￣）フフフ
というのは、同じ、元アトピーの人がいて、その人も、一度良くなって
また酷くなって、その後、また、すごーくキレイになった！！って
言ってたからなんですね♪♪♪

まあ、これは、あくまでも僕の想像なんですが、ハーブ定食って、
体の内から汚いものを出して、体の中から健康になるわけだから
その諸悪の根元が、今、お外に出ようとしてるのかな？って思いました♪
ハーブ定食って、細胞レベルのお食事なわけなんで、そういう悪い（弱い？）
細胞から、良い細胞に生まれ変わってるのかな？なんて思いました♪

その酷い状態が３ヶ月くらい（５〜８月くらい）まで続いたんですね♪
まあ、夏で暑くて汗かいて掻いちゃうから、なかなか良くならないと
いうこともあったとは思いますが。。。。
９月ころには、また、キレイになってきましたっ！！！！！ヾ(≧∇≦)〃

それから、１１ヶ月ほど経ちますが、ずっとキレイな肌のまんまです♪
全然、グジュグジュとか、カサカサとかないです！！
なんだか、昔のことのようで、あのときの辛さを忘れてしまうほどです。（＾＾；）

というのが、僕のアトピー改善ストーリーです♪（＾−＾）

↑これでみんなが騙される！名ずけて「アトピー子ねずみ勧誘作戦」

こんちわ〜っす♪ゆたゆたです♪
そろそろ、出番終わりにしようと思ってます♪（＾＾；）

そうそう！！忘れてた！！！！！
今朝のめざましテレビは、みなさん見ましたか！？
ハーブ定食出たみたいですよっ！！！！！
うえ〜ん！！自分は、そのころ、寝てたんだよー！！（＾＾；）

こないだの、テレビに出た人（田村さん家族）も見れなかったし
なんか、はずしてる〜！！（＾＾；）
もっと、そういう情報も欲しいですよね〜♪♪♪
あと、今度、、、というか、もうやってるんだかよくわかりませんが
スカパーでも、ハーバライフの番組あるみたいです♪♪♪
７５８ｃｈでやってるみたい♪♪♪(⌒∇⌒)／


というわけでっ！！！！！！！
次、みなさんが集まるところは、ココだっ！！！！ヽ(∇⌒ヽ)

TVにまで登場しているんかい？恥さらしが！

今朝の目覚ましテレビ見たけどさ
少なくとも番組上では（ハーバの名前は出ていなかったけど）
このやり方はオススメできないやり方って言っていたぞ！
どんどんハーバカが恥をさらせばいいんじゃい

ある虚像の真実を見た！

■大阪に行ったきっかけ　〜２つの伝説の巻〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
初の大阪は、忘れもしません。
１９９９年の５月１日／２日の２ＤＡＹＳでした。

きっかけは、紹介者のもしもしさん（中澤さん）の「大阪へ行きまし
ょう！」、その一言でしたっ（笑）

「なんで〜！？」でした。
遠いし、お金もないし、第一仕事でした・・・。

当時、隔日で２４時間勤務をしていました。
２日続けて休みをとることは、不可能でした。
月収は、１３万円〜１８万円で、ローンの引き落としが１５万円弱
で、交通費や宿泊費どころでもありませんでした。

「行くのは無理だ・・・」、と思いました。☆(x_x)

でも、もしもしさんの紹介者のＬＥＥさん（時任さん）に言われた言
葉で目がさめました。それは・・・、(ーー )

（ＬＥＥさん）
「こう言ってはなんですが、２９年も生きてて成功してないのなら、
去年と同じことをしている限り、また去年と同じ１年になるのは、
火を見るより明かですよ」

・・・こうＬＥＥさんは言ってくれました。

痛恨とも言える一撃でしたが、正にその通りだと思いました。
彼の言葉で火がつき、そしてなんと奇跡が起こったのですっ！！

俗に、”奇跡の週末”　という伝説がありました。
モチロン、あなたも知っていますよね。(^_^？)はて

大阪に行きたくても、お金がありませんでした。
でも、古本や身の回りのものがお金に大変身しましたっ（笑）
仕事だってありましたが、「人生真剣に変えたいっ！！」、と祈り
続けたら、”教会で友人が結婚式をする”、という奇跡が起こりま
したーーーっ♪＼(^O^)/
「友人なんていないのにおかしいなぁ〜？」、と思いました。
でも、運命には逆らえません・・・。
「めでたいっ！めでたいっ！仕事を休んでかけつけねば〜！！」
友人に悪いので、そう思うことにしましたっ（笑）(^v^)

そして、さらに伝説には続きがありました・・・。
それは、”行けばなんとかなる”、という伝説です。(^^ゞ

宿泊費も無かったのですが、なぜか無料で、屋根のついた家で
寝ることが出来ちゃったんです。

ある虚像の真実を見た！

■大阪に行ったきっかけ　〜２つの伝説の巻〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
初の大阪は、忘れもしません。
１９９９年の５月１日／２日の２ＤＡＹＳでした。

きっかけは、紹介者のもしもしさん（中澤さん）の「大阪へ行きまし
ょう！」、その一言でしたっ（笑）

「なんで〜！？」でした。
遠いし、お金もないし、第一仕事でした・・・。

当時、隔日で２４時間勤務をしていました。
２日続けて休みをとることは、不可能でした。
月収は、１３万円〜１８万円で、ローンの引き落としが１５万円弱
で、交通費や宿泊費どころでもありませんでした。

「行くのは無理だ・・・」、と思いました。☆(x_x)

でも、もしもしさんの紹介者のＬＥＥさん（時任さん）に言われた言
葉で目がさめました。それは・・・、(ーー )

（ＬＥＥさん）
「こう言ってはなんですが、２９年も生きてて成功してないのなら、
去年と同じことをしている限り、また去年と同じ１年になるのは、
火を見るより明かですよ」

・・・こうＬＥＥさんは言ってくれました。

痛恨とも言える一撃でしたが、正にその通りだと思いました。
彼の言葉で火がつき、そしてなんと奇跡が起こったのですっ！！

俗に、”奇跡の週末”　という伝説がありました。
モチロン、あなたも知っていますよね。(^_^？)はて

大阪に行きたくても、お金がありませんでした。
でも、古本や身の回りのものがお金に大変身しましたっ（笑）
仕事だってありましたが、「人生真剣に変えたいっ！！」、と祈り
続けたら、”教会で友人が結婚式をする”、という奇跡が起こりま
したーーーっ♪＼(^O^)/
「友人なんていないのにおかしいなぁ〜？」、と思いました。
でも、運命には逆らえません・・・。
「めでたいっ！めでたいっ！仕事を休んでかけつけねば〜！！」
友人に悪いので、そう思うことにしましたっ（笑）(^v^)

そして、さらに伝説には続きがありました・・・。
それは、”行けばなんとかなる”、という伝説です。(^^ゞ

宿泊費も無かったのですが、なぜか無料で、屋根のついた家で
寝ることが出来ちゃったんです。

■大阪に行って変わったこと　〜人生変わったの巻〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
お金の問題、距離の問題、仕事の問題・・・、
自分には、問題だらけでした。
でも実は、その他にも複雑な背景がありました。

以前の自分は、いじめられっ子でした。
部活のサッカーの練習でストレスがたまり、毛が抜けて、大勢か
らバカにされ続けました。
先生には耳を引っ張れるし、父親には足蹴にされるし、心の休ま
る場所がどこにもありませんでした。
みんなのかっちゃんではなく、みんなの嫌われ者でした。

イジメで学校が嫌になり、高校を中退しました。
普通なら働いたりもするのですが、人と関わるのが怖かったので
、家に閉じこもり、電話のベルや玄関のチャイムに脅え続ける生
活を何年もしていました。
実に　”６年間”、孤独な毎日でした・・・。

「人生なんてどうでもいい」、と思っていたんです。

そんなある日、どうしても欲しいものがあったんです。
それは、パソコンでした。
働いてお金をためて、手に入れよう、と思いました。

「学歴も外見も関係ないし、人と関わらずに出来るかなぁ・・・」、
そう思って就いたのが警備員の仕事だったわけなんです。
守衛室に閉じこもり、人の出入りをぼぉ〜〜〜っと監視する、とい
う非常に退屈なお仕事をしていました。
２４時間勤務で仮眠時間は３時間程度で、勤務明けは、死んだよ
うに寝てるだけでした。
手取りは月に１３万円〜１８万円程度でした。

こんな仕事してるなんて、自分らしくない、と思っていました。
しかし！２つの選択をすることで人生が変わってきました。

�@大阪に行くこと
�Aスーパバイザーになる

スーパバイザーになったこと・・・そして、大阪にあの時参加した
おかげで、人生が明るくなって来たんです。
大阪、行って良かったです。（ ∩_∩）
大阪２ＤＡＹＳは、”一生忘れられない”、強烈なものになりました。

あの日の帰りの近鉄電車は、もう完全に放心状態でした・・・。

「帰る前にみんなでラーメンでも食べるんだけどどう？」
確か、もしもしさんはそう言ってくれた、と記憶しています。
でも、断わりました。（＾¬＾）じゅる
すごいものを大阪のイベントで見てしまったので、それどころじゃ
なくなっちゃったんです・・・。
１秒でも早く家に帰り、大阪で聞いたことをすぐに行動に移すこと
に魅力を感じたんです。
「聞いたことを実行したら、人生が変わるんじゃないかっ！！」
そう思ったから、早く帰り、聞いたことを行動に移したんです。

それで人生変わったんだから大阪はやめられません！！(^_^)v

まず減量面の加速です。
３ヶ月で−１２ｋｇウエスト−２４ｃｍの減量に成功しました。
運動なまけて（笑）、好きなものをやめずに楽しくできたことが、
すごく嬉しいです。ヾヾ(*^▽^*)〃〃

オマケに、全国の方との出会いも広がりました。
http://www.skydeb.com/01mb/off/index.htm
以前は家に閉じこもってた自分が、今ではロスや香港でワイワ
イ楽しんでいるなんて夢みたいなんですね〜。

それだけでも嬉しいのに、大阪に参加した後、スーパバイザーに
なっていたおかげで、２万６千円の振りこみがありました。
その３ヶ月後には１８万円、今月も４１万円という振りこみをハー
バライフからいただくことが出来ましたっ♪d(⌒o⌒)b♪ルン♪

以前は、隔日の２４時間勤務で、自由な時間もありませんでした
が、今では１日中、自由に使うことができます。
スーパバイザーと大阪にホントに感謝しています。(^○^)

隊長ーー！ハーバの伝説とは嘘を付きまくることらしいですぜ☆

■大阪後の変化　〜その後の伝説〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
噂によると、伝説は３つある、と言います・・・。
３つ目は、その名も、”奇跡の週明け”　と言うそうです。
週が明けると、なぜか出会いが増えて、ＭＬが楽しくなっている、
という・・・。
また特に月始めでは、 いきなり親族が思わしくない状態になる
こともあるが、なぜか週明けには、急に元気になっていたりする
ことも多い、という・・・。

ヽ(*⌒∇⌒*)ノ::・'°☆。.::・'°★。.::・'°☆。伝説バンザ〜イ！

おっす！
元ピカリの社員一号です。

ハーバー関係者どもへ
奇跡か伝説かしらんが、洗脳行為はやめろ。
つーか、自分も洗脳されてるから、その事にも気付かないんだろうがな（藁
ハーバーやって、貧乏生活がフェラーリ生活になるだと？
笑わせるんじゃねーよ
俺や俺の部下がことごとく、ハーバーやってる奴のとこ営業いったけど、
そんな夢物語を現実で達成してる奴は全くのゼロだった。（藁
それにな、
本当にアトピーに効果があるんだったら、
医療機関もしくは、薬のメーカーが真っ先に採用するんじゃねーか？？
おっと、「ハーバーは医薬品じゃないので」っつー言い訳は禁止だぞ、
おまえらハーバーはさも効果があるようにオーバートークしてるからな（藁

ま、とにかく、善良な市民を食い物にするのは止めろ。
必達だぞ。
それじゃいくぞせーの、オス！！

最近ここってハーバカの宣伝マンだらけだね。
儲かってないからって最後の悪あがきしてもダメだよ。
ハーバカさん。

宣伝マンじゃなくてハーバカMLのバカネタ暴露だよ。
もしもし中沢なんて上のほうで鬼畜勧誘してるやつだってのがばれてるしね。

MLとかホームページをａｇｅてくれ。

メンバー用のPASSとIDだれか教えてくれ。
どうせまた中じゃ鬼畜勧誘の成果自慢してるだろうから。

ガード固い

うっとおしいんだよ、ネタ暴露かなんだかしらねえけど。
そんな暇あるんならもっと面白いこと書け、ボケ。
ＭＬをコピって何が面白いんだ。
結局ハーバカの宣伝と一緒じゃねーか。

創業者が４０そこそこで死んだのは、やっぱり殺人？

まえにリース会社にいたトリイって今でも代理店やってるのかね？？

名無しさん＠どっと混むさんへ
あやうく、ハーバーライフの世界（笑）に陥りそうになりました。
安く買えた方がいいやぁ。と単純に思い、IBPというものを取得して
ビジネスパックを13545円で購入してみたものの、ねずみ講まがいの資料が届き、
「これは。。」と思い、ネットで調べてみたら、この掲示板にたどり着きました。
そして、目がさめました。。
　私、まだ、ディストリビューター申請書類はだしてません。製品はすべて開封済みですが、
ですが、どうしたものでしょうか？？
今日で、購入して一週間です。払った金額は授業料だったと思えます。
でも、ディストリビューターには絶対になりたくありません。
お忙しいと思いますが、お返事ください。。よろしくお願いします。

これは、

＞　私、まだ、ディストリビューター申請書類はだしてません。製品はすべて開封済みですが、
＞ですが、どうしたものでしょうか？？
ＩＢＰを購入してからどれくらいの日数たっているの？
二万以上商品を購入した日か登録書受理日のどちらか遅い日数の20日以内であれば、
訪問販売法で定められた法律のクーリングオフが無条件で解約できるはず。
まだ間に合うのなら手続きを至急すべし！
このサイトにハーバライフのことが詳しく載っているので参考になるはず！
ディストリビューター解約のことも説明あるよ！
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

返信ありがとうございます。（T-T)
早速、↑のサイトに行ってみました。すごく参考になりました。
調べましたら、私が登録書を受理したのは、8月1日です。これは、問題ないですねっ。
（T-T)。
でも、製品、かなり使っちゃいました。これを返したら、やっぱり、全額を請求されるんですよね？
全額請求されるのであれば、製品を手元に残したほうが得なんじゃないかなぁ。。って考えてます。
それか、ディストリビューターにとりあえずなって、ただの幽霊会員に一年間徹するていうのも利口なのかなぁ。
て考えちゃいました。一番の最善の方法はどれなのでしょう？？
1　使ってしまったものをそっくりそのまま返してしまう。
2　IBPについていた資料だけを返してしまう。
3　とりあえず、ディストリビューターになって、あとは、無視する。。

どうか、良いアドバイスをお願いします。
ほんとうに、こんな怖いところだとは思っても見なかったです。
いまは、ただただ、反省する毎日です。。

>>247
ハーバライフ食うと死ぬってことだから、
人に勧めるのはやっぱり殺人なのかな。
社長は健康を害して死んだらしいよ。

こっちでも盛り上がってるよ。
ハーバー食うとオイニーきつくなるらしいね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=989081037&ls=50

　私、まだ、ディストリビューター申請書類はだしてません。

（半角文字で打ってしまったので、途中で送信されちゃったよ・・スマソ。。）
＞私、まだ、ディストリビューター申請書類はだしてません。
ってよく見たらあるけど、ＤＶの登録はまだなのかな？
＞調べましたら、私が登録書を受理したのは、8月1日です。
と、書いてあったのでディストリビューターに登録してある場合の話で調べたら
登録書の受理日から起算して２０以内（この場合は８月２０日までに）
書面にて登録の撤回意思表示をすることで、無条件でディストリビューターの登録を抹消できることが出来るはず。
その際、購入したＩＢＰは開封／未開風に関係なくスポンサーに返すことが出来き
支払いの金額も返金してもらうとあるよ。
詳しくはＩＢＰのバインダーに書いてあるんじゃないかな？
ディストリビューターになっても何も購入せず・・って方法もあるけど
アップにはダウンの購入などの情報が把握されるはずだから
スポンサーから何か言われることがあるかもしれない・・
その際は続ける意志が無いとをはっきり言うか、無視するかだと思うけど
やっぱこのさいスッキリと解約の手続きをしたほうがいいんじゃないかな。

ちなみに・・
購入してから２０日間が過ぎてしまっても
ディストリビューターの解約はいつでも出来るよ。
クーリング・オフも解約もまず最初にハーバライフ社宛てに
書面を出すことによって成立されます。
スポンサーの勧誘によってディストリビューターに登録しても
アップの人はその行為を妨害することは禁じられてるけど
間違ってもメーリングリストに「辞めたい」とか「悪口」とかを書くと
嫌がらせまがいなことをされるので注意が必要。
その場合もハーバの会社に通告することで
アップに注意勧告してもらうこと出来ますが。

ディストリビュータ解約はいつでもできる。
商品も３０日以内なら返品できる。
でも大変なのはアップからのいやがらせ。

体臭きつくなるって野は真実らしいね

１のページにも載ってるよね。オイニーの件は。

ワキガより臭いらしいよね。

過去のログすべて読ませていただきましたっ。
ここの掲示板の意見も、すごくすごく参考になりました。
クーリングオフの書面の書き方もコピーしましたよ。教えていただいたHPに詳しく書かれてありましたっ。
（助かりました。ありがとうございました。）
明日の朝、早速、葉書を書いて、だしてきちゃいますねっ＾＾
それから、もうひとつ質問してもいいですか？
紹介してくれた人には、クーリングオフすることをお知らせしたほうがいいのでしょうか？
お返事お待ちしてますっ。よろしくお願いします。

葉書の手続きをするんだね！
早い決断で手続きが間に合うようだし、よかったよ。
あ、葉書は送付した証が残る簡易書留などで送付するのが一番だよ。
紹介者に知らせるかどうかだけど
クーリングオフによってＩＢＰを返品するのであれば
紹介者の人に送らなきゃならないみたいだよね。
解約（クリーングオフ）したことを言うと、なんかサレソウって感もあるけど
クーリングオフは葉書を発送した日から成立するし
書面を出してある妨害することは禁止されているハズ。
一応「辞める」ことだけは知らせておいたほうがいいのかな。
理由とかは本来言う必要無いと思いますが、なんか言われたら
「個人的な理由なので」で通したらいいと思います。

>>261

法的には>>262さんのいうとおり解約妨害は禁止だけどハーバカはほんとにいやがらせしてくるからね。
今後はアップの言ってきたことはみんな録音するように。
そんでもってこっち側は「もうやめますから」で通す。
理由も「個人的な理由」で通す。

クーリングオフを紹介者に伝える義務はありませんよ。
紹介者に損な事は発生しませんしね。

ハーバカスパマーが逆ギレして１のサイトの中傷をあっちこっちにかきまくってるぞ。

>265
ホント、どこまで恥さらしなんだろうね・・
ギャク切れしたって、本末転倒のような気もすよ。

今朝、すこし早起きして、会社へ行く前に葉書を書き上げましたっ。
もちろん、コピーをとって、簡易書留にしましたよっ。明日の朝は、送られてきたものを箱につめて返品しちゃいますっ。
そういえば、IBPと共に、洗腸剤とかバッチとか送られてきたんですけど、これも返すべきですよねっ。
今にして思えば、洗腸剤やバッチを送ってくるのも変な話ですよねぇ。。
洗調剤はいちじく浣腸を5倍ぐらいに膨らませたような変な物質だし、バッチもなんかねぇ。。。ふぅ。
あぁ。本当に、私、アホでしたわぁ。。無知って怖いですね。（T-T)
　とりあえず、「個人的な理由」でクーリングオフをするということを、メールで紹介者に伝え、あとは、無視しちゃおうと思ってます。
もう、一切、係わりたくないから。。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

後悔してますさんへ>

クーリングオフの商品をどこに送るか、だけども。
紹介した人に送るなら言わなきゃいけないかもしれないけど、
会社のほうに送るなら言わなくてもいいと思うよ。

バレて聞かれたら「個人的理由」とか言えばいいと思う。
まあその際には>>263さんの言うとおりきっちり録音することを
お勧めしますね。何かあったらきっちり証拠として全部とっておかないと
「言った言わない」の水掛け論になっちゃうから。（向こうはそれを狙ってる）

ねちねち聞かれても、「口にあわなかった」とか「まずくて飲めなかった」とか
適当にはぐらかして。「２ｃｈ見たから」「不安になったから」は逆効果。
「他の人と相談してやめることにした」なんていったら「私のいうことが
信用できないの？ｳｷｰ、結果を出す前にやめるなんて最低」とかほざいて
くることもあるので、あんまりひどいようならもよりの消費者センターか
警察に相談するよろし。

この際すっきりしたいのならハーバもの全部詰めて送り返せばいいと思いますよ。
残ってるともやもやするだろうから。

何もないことを祈りますけども何かあったらまたここで相談すれば
いろんな名無しさんが相談に乗ってくれると思いますから♪

それか親戚がハーバやってて、付き合いでそっちから買わないといけなくなったとかで良いんじゃない？
でも言う必要もないのがクーリングオフ（無条件解約）という制度なんだよ。

>>265
例えばどこ？教えて！！
皆でその逆切れバカをたたきに行こー！

ハーバの勧誘の人って、いかにも簡単に痩せるとか
会員になれば安く買えるとか非常に美味しい言って何も知らない相手に「その気」にさせるから
ついつい誘いにのってしまうことは無理無いことだと思いますよ。

>洗調剤はいちじく浣腸を5倍ぐらいに膨らませたような変な物質だし
こんなものまで送り付けてくるのですね・・・
洗腸剤って薬品ですよね？人によって体質に合う合わないがあるのに
勝手に怪しい薬まで送ってくるとは、いやはや恐ろしいです。

>>269さんの言うとおり、送られて来たものは全て返しちゃいましょう。
商品の送り先ですが、私が紹介者に送るとアドバイスしたのは
私の知人なので以前、同じようにハーバ会員に誘われてＩＢＰを購入したのですが
てっきり会社から直接買うのかと思っていたら代金引換で送られてきて
結局ｍ紹介者から買う形に成っていたそうです。
そこで調べていくうちに始めてマルチ商法だと分かり解約（クーリングオフ）
する際、ＩＢＰの代金を紹介者に返してもらったからなのです。
定価価格で会社から購入したら返品先は会社。
紹介者から購入した場合は紹介者という形みたです。
しかし紹介者に送り返すというのは、嫌がらせなどを懸念するので
なかなか勇気が要ることだと思います。

（続き）
何も無いことをお祈りしますが
（私の知人はその後何も連絡が来なかったので無事縁を切ることができました）
もし今後、嫌がらせなどをされたら>>263さん>>269さんの言うとおり
きっちり証拠を残しておきましょう。
そしてあなたは何をされても一切無視し、
即刻警察や消費者センターに相談をしたら良いと思います。
頑張って下さいね。

＞私の知人なので以前・・
私の知人なのですが、以前・・
です。。タイプミス、スマソ。。

ＤＳから買ったとしても、会社返品でＯＫだよ。
０１２０−−１２−８７１
に電話してごらん。

０１２０−０１２−８７１の間違い

生まれついての身障者の方がいるんだけど、
歩ける、障害が直ると信じ切ってる。
金銭面でいろいろあり、はばかをやめることにしたらしい。

でも、彼女の日記を読んでると法律に触れる内容ばかり・・
しかし、人間不信に陥ってはいるみたい、、、
はばかの実体を話し始めてる。

>>276
うわー、最低だね・・・
AMでも前に障碍者の方に勧誘してた事があったそうだけど
いいかたは悪いけど「食い物にしてる」ってイメージがあるよね。

治るなんて簡単にあいつら言うけどさ・・・
治らないときとかどうする気でいるんだろうね。
万病の薬なんていうけどまずはあいつらのバカを治す薬を
作ってから言ってもらいたいよ。

酷いと思ったのは、あちことのサイトに
ハーブ定食・・でと書き込みして歩いてた＞営業活動

それも、心の疲れた方のサイト、重度身障者、、など
弱い部分を持ってる人の掲示板ばかり狙ってました。

>>270

ここ！ここ！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4acl5naa55a5sa5wa5k&sid=1139819&mid=1208

>>279このレス有名だね。他でも見たよ。

勝つのは真実

>>278
うわー・・・ますます最悪だね。

それで一円でも儲かれば「勝ち組」なんでしょうか。
あーもうﾌﾞﾗｯｸｴﾝｼﾞｪﾙｽ（ネタ古くてスマソ）にでも出てきて
もらいたいよー。「地獄に落ちろ！」ってね。
そういう話聞くともうつくづくそう思う。

そういった奴らがいること自体がマルチ最悪って思わせることなのにね。
AMでも一時それが問題になって、そういった人たちへの勧誘活動が
禁止されたと思ったけど。（確か訴訟にもなったよねぇ・・・）

そういった行動が会社自ら規制するなり自粛するなりしない限り
またDTがそういった行動をとらないようにするなりしないと
アウトだと思うんですけどね。いつまでたっても「マルチ＝悪質」って
イメージはなくならないよ。

それが一部のDTが・・・なんていっててもね。
そういった鬼畜な奴らがいる限り、「悪質商法」ってレッテルははがれないよ。

勝ち組かぁ、でもネットでは終わってる。
あとは、どこで勧誘するのかな？

つぎはネットに自分からわざわざ疎外されてるMOJICOで勧誘。

>>282
イメージの問題じゃなくて悪質なんです。

悪質金融より悪質だよ。
だってザギだよ、だまし！

効果効能を言うから薬事法違反だし、
儲かると言うから訪問販売法違反だし．．．

レッテルの問題じゃなく、商売方法的に問題なんです。

勧誘の仕方ってどんな感じなんでしょうか？
先月、買い物にいったところ、いきなり４０代の方に声をかけられました。
その時私は某ブランドのバックをもってました。
ここら辺でそのブランドのバック売ってる場所を教えて欲しいとのことだったん
ですが、そのうち、昔私は太ってた。今日も午前中仕事で話してきた。等いってき
ました。話の内容から、美容関係のアドバイザーかなんかやってるのかなと
思ったんです。そのうち、顔小さいわね。といいだし、あら、この二の腕はすぐやせ
るわよ。とか食事の内容を聞いてきました。自分も短い期間で痩せたとけっこういってま
したね。そのうち、２０分位時間ある？といわれました。話を聞いたら痩せるための
アドバイスができると。断りましたが。いきなり初対面の人にアドバイスなんてしないですよね。
意味がわからなったんですけど。やっぱり、なんか勧誘目的だったんですよね。
これみて、そうだったのかと思ったんですけど。
（私は、身長が低いんですけど、太ってて。二の腕もぶよぶよしてるんです。）
ただ、TBCはやめた方がいいと力説してました。
こういう勧誘の例ってあるんでようかね？

>>286
その声を掛けて来た人って、安っぽい缶バッチを
付けていなかった？？『やせたい？知りたい？私にきいて！』ってやつ〜
このアホバッチを付けてれば、まちがいなくハーバ。
ネットに限らず、街中でも勧誘活動しているらしいよ。

なんかとっても危ない集団

ハーバカＳＰがのこのこと１のサイトにハーバカ自慢をカキコしているぞ。
人を不幸にしているのはおまえらだっちゅうに！

>>286
次はＨＯＭというミーティングに勧誘されるよ。

>>285
それ、警察に相談したほうがいいよ。
無料で市とかでやってる弁護士相談とかさ・・・。

しがらみ商法だから知り合いなんで訴えづらいとかそういうのを
狙ってやってるんだから、「自分さえ我慢すればよい」ってことに
なりがちなんだよね・・・。
でも今は法整備もされてきつつあるから、マルチ商法の包囲網は厳しいよ。

でも我慢したところで、健康食品って自分の体を傷つける結果になりかねないよ。
MLなんか見たら自慢話で他人の健康なんてまるきり考えてない状況がわかるよね。

今も>>1のサイトでSVになったなんてアホな報告してる人がいるけど、
問題がわかっていながらその問題を解決しようなんてさらさら考えてない
アホな発言しかしてないじゃん。
そういう実態みても、悪質だよ。問題を問題としてとらえられない企業及び
その販売員なんてまさに逝ってヨシ！

　缶バッチつけてたかまではわからないです。
　ただ、いきなり声かけられて私もかなり反応してしまったら
　勧誘じゃないからといわれました。
　ただ、痩せた、痩せられるといってたけど、内容までは立ち話の中では
　いってくれませんでした。
　最初の話がブランドのバックだったので、そういう勧誘の内容までは聞いて
　ないんです。駅のロータリーで声かけられたので、そこで立ち話しました。
　ただ、２０分位の話を断ったら、別れ際の感じがものすごく悪かったです。
　それで、勧誘だったのかな？と感じました。
　これか、もしくは補正下着だったのかもしれません。
　

>>292さん
ハーバでなくとも街頭には
いろんな勧誘員が溢れていますからね。
「勧誘じゃないから！」というのは手口の一種ですよ。
これは勧誘トークの話術じゃないかな。
まずは相手を安心させたり、話のきっかけもまずはその人の持ち物や、
洋服や容姿の良いところを褒めておいて
次はけなしたり欠点を言い連ね「こうしたければ、もっと詳しいことを話すから○○へ言って説明しましょう」
となるんです。
286さんは、うまく逃げられて良かったね！

あ！続き（笑）
もしハーバの勧誘だったら
相手がその気になったら「ＨＯＭに参加すれば、全てがわかる」とか
「セミナーに参加して」とか言われると思います。
ハーバの活動員の間では、毎週末のように各地で「ＨＯＭ」とか「ダイエットショー」
なるものをやっていて、セミナーの後では街頭などでバッチを付けて
興味を持った人に勧誘しているみたいだよ。
『やせたい？知りたい？私にきいて！』って付けた
青く頬こけた顔した女の人や、品の悪そうな男の人が集団で行動しているのを見たことあるよ。

『やせたい？知りたい？私にきいて！』
まさに、そのバッチです。私が、IBPと共にスポンサーにもらったもの！！笑
これをみたら、本当に、ひきますねぇ。。。苦笑
ほんとに、恐ろしい世界です。

さて、クーリングオフ。無事できましたよ。
今日、会社の方から、速達で、クーリングオフ受領のお知らせが届きました。
スポンサーの方には、メールで返送することを告げて、製品を送り返しました。
あとは、返金をまつだけです。さて、どのくらいの金額が返ってくるのでしょうね。。
謎ですねぇ。。

追伸：アドバイスをくれた方、どうもありがとうございました。
　　　ここのオカゲで、ハーバーのいろいろ勉強できたし、クーリングオフもうまくいきました。
　　　（T-T)
　　　洗腸剤もおくりかえしてやりました。笑

クリーングオフが無事出来て良かったね。おめでとうー
返金の金額ですが、クリーングオフ制度は全額返ってこなければ
違反行為となります。
ご自分が支払った金額の控え（代引き伝票の控えとか）ありますか？
もし全額返ってこないようでしたら、すぐに本社の相談窓口に連絡しましょう。

マジにイヤなとこだと思う。
社会的弱者と言われてる人のＭＬに入って
勧誘してるﾊﾞｶがいた。

http://www.networkbusiness.gr.jp/12.htm

>2001/08/02【ハーバライフ】ハーバライフ社売却か！！！

おーい、ここのサイトＩＤ持ちのひと情報きぼ〜ん。

これか？

>ハーバライフ・インターナショナル
>ハーバライフ社売却か！！！
>アメリカLAに本社を置くHerbalife International Inc.は、２０００年５月にマークヒューズ氏死去後、ハーバライフの業績悪化が進んでおり、これに伴いハーバライフの株を所有する投資グループが、一番高額を提示したところにハーバライフ社をできるだけ早く売却するように要求していると２００１年７月31日に発表した。

>又、今の株価でハーバライフ株式を株主から買い戻すようにも会社側に要求しているとのことだ。

>このまま業績悪化が続くようであれば、ハーバライフ社売却も現実のものと成りうるのではないだろうか！！！

>2001/08/02

ついに消えるか・・・ハーバカ（ﾜﾗ

結局、商品が良いなんて嘘なんだね。wara

商品がよけりゃリピートされるし、ボーナス関係なく本当の口コミで広がるでしょう。

悪名ばかりとどろかせた上に株主から会社売却しろとか、
株買い戻せなんていわれるような会社じゃしょうがないよ。

こんな所の商品使う奴の気がしれないな。（藁

ハーバの売上が日本だけ突出してるってのも、しょせん商品じゃなくて金で動かしてるって証拠だよな。
日本って規制が甘いし。

>>299

http://www.networkbusiness.gr.jp/12.htm
2001/07/30【ハーバライフ】２００１年度第二四半期の決済発表

の情報も頼みます！

株売却の件もう少し詳細もできればお願いします。

ハーバライフ・インターナショナル
２００１年第二四半期の決済発表
LAに本社を置くHerbalife International Inc. は２００１年７月２５日に２００１年の第二四半期の決済を発表した。

　２００１年度第二四半期決済４億１３４０万ドル（約４９６億円）で、前年同期比４億４１２０万ドル（約５２９億円）
　純売上２億５５００万ドル（約３０６億円）で、前年同期比２億７２１０万ドル（約３２７億円）で６.３パーセント減
　純収入は、１１７０万ドル（約１４億円）となっている。
　２００１年前期（６ヶ月間）の小売販売は８億９９７０万ドル（約１０８０億円）、前年同期比８億１３１０万ドル（約９７６億円）
　２００１年前期（６ヶ月間）の純売上高は５億８０万ドル（約６０１億円）、前年同期比５億５３１０万ドル（約６６４億円）

　アジア/環太平洋地域で大幅に売上を下げているほかは、他の地域では平均して売上を伸ばしているが、アジア/環太平洋地域での減収がハーバライフ全体の収入減に反映された形となっている。

　アメリカ地域の決済は１億６３４０万ドル（約１９６億円）、前年同期比１億５５８０万ドル（約１８７億円）で小売販売は前年度の１億１６７０万ドル（約１４０億円）から、２００１年度１億１８２０万ドル（約１４２億円）へ5％増
　アメリカ合衆国は、２４７０万ドル（約２９億６０００万円）で前年同期比から1％増
　メキシコでは38％増、
　ブラジルでは、８００万ドル（約９億６０００万円）で24％減

　アジア/環太平洋地域 では約24.2％減の１億３５８０万ドル（約１６３億円）と成っており。
　日本では、６８８０万ドル（約８２億６０００万円）で27.4％減。日本円で計算すると17％減
　インドでは、２２０万ドル（約２億６４００万円）で、87.5％減
　韓国では、２８８０万ドル（約３４億６０００万円）前年同期比（約３８億３０００万円）

　ヨーロッパでは、１億１４２０万ドル（約１３７億円）で7.5％増と成っており。
　ドイツでは、２９１０万ドル（約３４億９０００万円)で9％増
　イタリアでは、１８１０万ドル（約２１億７０００万円）で10.7％増
　ロシアでは、１２８０万ドル（約１５億４０００万円）で、前年同期比５９０万ドル（約７億８００万円）

>>304
Ｔｈａｎｋ Ｙｏｕ ！
そういえば、マークヒューズが死ぬ少し前に、
市場に出ているハーバライフ社の株をすべて買い取ると
宣言していたと思うけど、買い取る前に死んだんだよね。

>>298-299
もっと詳細きぼーん。

英文記事見つけたぞ。

http://investor.cnet.com/investor/news/newsitem/0-9900-1028-6728463-0.html

誰か和訳してよ。

エキサイト翻訳でも使え

アドレス教えて

皆さん、ハーバカネタも盆休み？

>>311
Yahooじゃ盆休み返上でハーバが電波垂れ流してるみたいですが何か？

メル友になったひとがハーバで、セミナーいったら最悪だった
変な宗教みたいな盛り上がりで異常・・・
ありゃ、薬やってるか、洗脳だな・・・

>>313

メル友になった人がハーバだったっていうよりあいつら最初から勧誘のために
メル友漁りしてんだよ

そうそう、３１３さんそんな事も知らないなんて純粋だね。
でもだまされなくて良かったね。

>>313

こっちのスレ（先代スレ）の640番台あたりから読んでみな。

http://yasai.2ch.net/venture/kako/967/967126121.html

>>316
先代スレがあったとはしらんかった（爆）

ああ、忘れてたけど彼女が癌とか診断されそうってなったとき・・・
ハーバで、癌克服した人もいるとか言われたよ・・
そんなで治るなら医学界もビックリだって・・・(´ー｀)┌フッ

>>279
なんかライコスではダブハンで言い訳してるみたいだぞ（ﾜﾗ
http://board.lycos.co.jp/medical_health/diet/board/index.php3?qid=390

このスレ、カモ取り用のトピ主の自作自演か？

yahooと同じ奴と見た。

こんな､うそＭＬを流してるのだって（笑）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4acl5naa55a5sa5wa5k&sid=1139819&mid=1225

投稿時間：01/07/27(Fri) 10:49
投稿者名：ココ＠谷川
Ｅメール：[email protected]
ＵＲＬ　：
タイトル：ＨＯＭ−ＭＬ退会希望者へおくるローカル雛形


こんにちは谷川です。
退会希望のメールをいただきました。

お返事遅くなって申し訳ありません。
大変残念ですね。
一回でも楽しさを味わうことなくおやめになるのは
私がご迷惑をおかけしたようで申し訳なく思います。

また始めたいということでしたら
気兼ねなくメールください。
なお、私はダイエットの専門家ですのでそちらの方の
ご質問もいつでも承ります。
帰りがけの駄賃にダイエットの笑える写真集
のＨＰを見ていってくれたら嬉しいです。
http://members.jcom.home.ne.jp/0520293001/coco_yume

それでは退会処理をしておきます。
おつきあいどうもありがとうございました。

谷川　[email protected]

蛇足ですがＭＬ退会者から、
ＭＬ上で話題になっていました、スーパーダイエット・ハーバライフの
質問がいくつか寄せられましたので案内メールを送らせて頂きます。

《ハーバライフについて》

　８０％の生活習慣病の原因は食物から来ていると言われています。
この栄養食品は、２１世紀の新しいスタイルの食事です。
最近の環境汚染の中、塩分、コレステロール、脂肪が少なく
それでいて栄養分の優れた食事を取る事が
非常に難しくなってきています。

ハーバライフはそれらの問題を全てクリアーした
いわば食事の革命と言っていいでしょう。

また、クーリングオフ期間が３０日間と長く、
その間全て食べてしまっても空缶を返却すれば、
手数料無しで全額返金する制度を用意して、
お客様が試しやすい様になっています。
もし興味がありましたら、是非お試し下さい。

この食品は、ハーブや漢方を材料にし、
ＮＡＳＡの宇宙食開発の技術を導入して製
造されています。
アメリカで１９８０年に開発・発売され、
現在、世界46カ国の厚生省が自国の国民に
供給する事を許可している製品で
３０００万人以上の愛用者がいます。
公式ＨＰのアドレスです：http://www.herbalife.com/
日本に許可されて5年目です。
日本での昨年の売上高は７００億円でした。
この製品のダイエットの仕組みは、
ハープを用いているところにあります。
この製品には、人間が本来毎日取らなければならない
４７種類の微量栄養素がバランスよく配合されています。
現代人は栄養を吸収する器官である小腸が、
ストレスや食品添加物等によってダメージをうけています。
そこに、良質のハーブ＝漢方の力によって、
小腸を洗浄し、活性化させますから、消化・吸収が早く、
ダイエット等の即効力があり、バツグンの結果をもたらします。

ウエイトコントロールだけでなく、ハーブ＝漢方の力で、
食品添加物などの毒素をも排出させ、
胃腸を活性化し、そこへ、本来毎日摂取しなければならない
全ての栄養素を送り込む、と言うモノですから、
食が原因となっていた様々な疾病も改善が期待できます。
便秘症や肩こり、糖尿病についてはもちろん、
アトピー、花粉症といったものまで、改善例がのぞむだけあります。

この会社は、製品に対し完全な自信を持っているため、
全製品に３０日間の完全返金保証をつけています。
定価で購入し３０日以内なら、食べてしまっても、
使い切ってしまっても空箱を返品すれば、全額を返金する
という信じられない制度です。
それでもなおかつ、低価格を維持するために、
宣伝費を一切使わないで、一般の流通にも乗せず、
会社が認定した、限定した人にしか販売権を与えていないのです。

私の体験談は、３０年間つきあっていてすでにあきらめていた
アトピー性皮膚炎とアレルギーが無くなっていたことです。
２週間にいっぺんの通院がどれだけつらいかわかっていただけますか？
飲み薬や塗り薬がいらなくなるということがどれだけ嬉しいか！
７日目に、軟らかい便のまわりに真っ黒い宿便を発見、−２キロ。
３ヶ月後には、−１０キロの減量、
ウエストが８５ｃｍから７２ｃｍへ！！！
ダイエットなどどうでもよかったのですが
これらのお釣りは嬉しくてたまりません。
過食症で悩んでいた妻も妊娠後の厳しいダイエットから
解放されて体重４２ｋｇをずっとキープしています。
３０才にして身長１６０ｃｍでウエストは５５ｃｍです。

私のお薦めした人たちの例です。
　　　　　Ｋ氏　男　３８歳　１８０Ｃｍ　９６Ｋｇ→６週間　−１０Ｋｇ
　　　　　Ｎ氏　男　３２歳　１７２Ｃｍ　８８Ｋｇ→３週間　−８Ｋｇ
　　　　　Ｉ氏　男　３４歳　１７０Ｃｍ　８３Ｋｇ→３週間　−８Ｋｇ
　　　　　Ｍ子　女　２８歳　１５６Ｃｍ　５５Ｋｇ→４週間　−６Ｋｇ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
興味や質問がおありでしたら、お気軽にお問い合わせください。

神奈川県○○郡○○町○○８−３−５１
谷川○史・○子
Ｔｅｌ：０４６７−７３−４２７０
携 帯 ：０９０−２２２５−２０８８

E-mail　[email protected]

>>321-323
世界46カ国で販売してる癖に売上の３３％は日本かよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
日本人って馬鹿にされてるよ。
その上薬事法違反満載♪

ネタ提供ありがとう
所でどこからの天災？

マルチが日本人に多いらしいからな。
アムにしてもＮＳにしても．．．
日本人の恥だねマルチ野郎は。

今でも精力的に活動している
ホームページとか誰か知らない？

skydebのページ、また変ったよー。
薬事法違反、ブラインド勧誘の悪徳グループ、まるで犯罪逃亡者のように転々としてる。
いまはどこ？

今はここだよ。
http://www.skydeb.com/01mb/04/
逃げても無駄だぜ！！ハーバカ！！

時任ヴォケ

ハーバーライフに入っていたヤツが自分を追い込み自殺しました・・・

久々のMULTI_all_age_system_ON!!


　

無理なの分かっててなんで勧誘するの・・・？
奴には無理だったのに。

ハーバカつぶす！

アリヨナって何者？

久々のMULTI_all_age_system_ON!!

>>319
ライコスでハーバカ逆ぎれてておもれーゾ（ﾜﾗ

>>336
スレ削除して逃げた。
ダブハン認めたも同然。

削除したら、どこに行った？って、追い討ち書かれています

マルチじゃないんじゃない？

>>339
マルチぢゃないって何が？？
スレ消し・ダブハン犯行のいいわけ？？(藁

どっちにしろ、ハーバライフの売上高は
世界中で落ち込んでいるようだし
もう先が見えまくっているしな（ｗ

どんなくだらないもんでもそれを買う買わないはあくまで
個々人の判断と意思だと思ったからＨＰもバナー作成も手伝ってきたんだが...だのに、
まさか
生活保護の子持ちのガン患者まで製品買え買えっておいまくってたとは.....。

ところでＡＳ４００の派遣のＳＥってほんとに年収１０００万超えることもあるんですか？

ＡＳ４００＝オフコン、会社は渋谷の有限会社です。

ちなみにその女性は都内五反田某所のある米国系自己啓発セミナーにも
通ってて、そこにはハーバのなんとかみちこというトップディストリビュータ
の紹介で行き始めたはずなのだが、ところが彼女の紹介でおれが通院してた、
そのセミナーで彼女より高位の、都内で開業してる女性歯科医は、
彼女がハーバだと言う事を知らぬばかりか、その歯科医にその事を
触れる事を、彼女から固く固く口止めされた。また、そのセミナーには
何故か？現役リク◯ー●社員が多く居て、最初に述べた子持ちガン患者
にまとめ買いを迫ってた男性も同じく元社員(ちなみにその男性も、自身がガン〜末期ガン？〜で、
でもハーバ製品で元気になったと。）更に、俺は聞いた事は無かったの
だが、このＳＥの彼女も、例の「方々で開催してるメーリングリスト」の
あるオフ会で、自分も元社員と言ってたそうです。ちなみに私はハーバとは
全く関係無いこのセミナーのある一件から(好きな相手が熱心な事だから体験して
みようか？といったんは思ったのだが、当日その会場の雰囲気の、余りのなじめなさから
当日ドタキャンした為、以来出入り禁止となった。）、彼女によって、彼女等のメーリングリスト
から何の通告も無く、しかも俺が「ウイルスメールをばらまくおそれがあるから
自動受信拒否の設定をせよ」なんて全く根も葉もないぬれぎぬをも、ごていねいにも
他のＭＬ参加者全員に伝えたうえで強制退会させられたのですが、ところがその後も
その彼女等ホームページの運営や改造等はばんばん頼まれてまして...もちろん
その、例の”ＳＥの女性”が窓口で、です。
つまり、当然その彼女とは”個人的に”、会い続けてました。

>>322
嘘ばっかりだな。マルチはこれだからいかん。
１のハーバライフの嘘のコーナーに書いてある事がもろだな。

嘘ばかりなのか？

俺のは嘘じゃ有りませんよ、たった今も連中のひとりから忠告の
メールが届いてた。

ところで、gw.kanteiというＩＰ
http://kaba.2ch.net/net/kako/991/991924976.html
は、ソフト等人為的に可能なのでしょうか？実は、この頃、
小泉メルマガがスタートした6/15にですが、そのＳＥの女性から
>ちょうどさっき、そのメルマガに広告を載せてもらえないのか？
>ってみんなで取り沙汰していたのよ
といった内容のメールが届いてたんです。ただ...私の印象では
ＩＰを改ざんできるほど高度な技術を持つメンバーは一人も見受けられ
なかったような印象も...そもそもそのオフコンのSEの女性も、ホームページや
CGIやリンクバナーすら自分で作れず、しょっちゅう俺が代わって
作ってた...なんてことでしたから。

>>346-347

>ＮＡＳＡの宇宙食開発の技術を導入して製
>造されています。

大嘘もいいところ、ハーバライフオブジャパンに聞いてみろ！
０１２０−０１２−８７１
ＮＡＳＡとはまったく関係ないぞ。

>アメリカで１９８０年に開発・発売され、
>現在、世界46カ国の厚生省が自国の国民に
>供給する事を許可している製品で

内容成分を国によって変えているから、
それぞれの国で違うんだぞ。
同じなのは製品名だけじゃねーか。

あと、ベルギーとか発売禁止になっている国もある
という事には一切触れないのはなぜだ？

>３０００万人以上の愛用者がいます。

どうやって証明するのだ。
しかも数字的におかしいぞ。
世界中で３，０００万人が毎月購入しているとすると
一人当り毎月５３３円分の消費という事になるはずだけど、
ハーバライフ食ってる奴みると２〜３万円は毎月食ってるから
世界でも７５万人くらいじゃないか？
物価も違うけど、日本の売上が１／３以上あるという事と
信者は栄養食品以外の購入も多く、過剰在庫も考えると
場合によってはそれも大きく下回るはず。

>日本での昨年の売上高は７００億円でした。

それはピーク時だろ！
しかも定価換算！（定価で買っている奴なんてごくわずかなのに）
そしてそれも、今はその半分以下に下がっていて、
今尚売り上げは減少し続けている！

>小腸を洗浄し、活性化させますから、消化・吸収が早く、

薬事法違反！

>ダイエット等の即効力があり、バツグンの結果をもたらします。

即効力はないし、これも薬事法違反！
以下もすべて薬事法違反！
本部に確認しても、
「あくまでも健康補助食品ですから以下の事は言えない」というぞ！
０１２０−０１２−８７１
ハーバカはウソツキ集団だ！

>ウエイトコントロールだけでなく、ハーブ＝漢方の力で、
>食品添加物などの毒素をも排出させ、
>胃腸を活性化し、そこへ、本来毎日摂取しなければならない
>全ての栄養素を送り込む、と言うモノですから、
>食が原因となっていた様々な疾病も改善が期待できます。
>便秘症や肩こり、糖尿病についてはもちろん、
>アトピー、花粉症といったものまで、改善例がのぞむだけあります。

結局、やってない奴らが勝手に妄想膨らましてああじゃねー、こーじゃねーと言ってるんだね。

俺は飲んでるよ。ひどかったアトピーも治ったし、物は１００％良いものだと確信できてる。

どうせマルチネットワークビジネスの勉強なんかしたこともなさそうな連中ばっかり。

文句があるなら一回、半年飲んでから書けっての。氏ね！

>>350
ハーバカさんだぁ（はぁと）
いらっしゃい！

>どうせマルチネットワークビジネスの勉強なんかしたこともなさそうな連中ばっかり。

「マルチネットワークビジネス」って初めて聞いた。
ハーバカさんたちの間ではそう言うの？
「マルチ」やら「ネットワークビジネス」ならよく聞くんだけどね。
日本語なら「連鎖販売取引」だね。

>>350
できればあなた様の言うところのマルチネットワークビジネスとやらを
わかりやすく解説していただけませんでしょうか？

＞文句があるなら一回、半年飲んでから書けっての。氏ね！

飲んだよ。そんな高くも無かったし。５，６０万くらいだったかな？
でも売ってはいませんしもう買ってないですけどね。

しかもまだずいぶんあまってる。＾＿＾；そういう意味じゃ無駄しましたーoー；
ただ...現在ここのシェーキ（プロティン？）は、購入者になんの知らせも
なくとつぜん味が変わった、いや大幅に悪くまずくなった。らしい、俺はまだ
飲んだことも無いが、脱会者や内部の以前個人的に知ってる人から聞いたところ
では、”ぞうきん”のようなにおいになっちゃたらしいんです。現在も使用してる
人々です。私のと交換か、購入させてくれという人も。ハーバの人々には、
都庁が、カラス退治のアイデアを募集してる。

その”まずく”なった粉、カラス退治に役にたつに
違いないんじゃないか？

まとめて買ってもらえば？...とメールしときました。

>>350

ものがいいかどうかは知らんが売り方に問題あるわな。
使わせ方にも問題あるわな。
でたらめ医学知識にももんだいあるわな。

ところで核兵器に反対する人は原爆食らわなきゃいかんのか？

>どうせマルチネットワークビジネスの勉強なんかしたこともなさそうな連中ばっかり。
はぁ？あれが勉強？http://net_hunter.tripod.co.jp/semizittai.htm
でも良く考えなくても、まともに勉強する意思のあるやつならば、
せっせと資格でもとるはずだ。

＞８５・１２３さん

もしかして、その九州のオバハンて○田さんですか？？
まあ、あのオバハンは確かにヤリ手ではありますよね。
しかし、彼女のトークに見事騙されて人生棒に振った奴も
結構居るからね・・・。学校出て真面目に技術職やってたのに、専業に
なった奴もいたなーーー。
でも、そろそろヤバいのは自分でもわかってるみたいで、ハーバで
浮いた金を老人ホームだか病院だかの買収に突っ込んだみたいですよ。
息子がＱ大医学部在学中だから、卒業後はコイツを前面に出して
そっちに事業をシフトするみたいです。
良い悪いはともかく、商売人としての感は抜群に優れているのは確かなんだよね。
セーケーしてるとはしらなんだ（藁

>>319
ライコスとyahooの事の顛末が>1の紹介サイトにＵＰされてるゾ♪
http://homepage2.nifty.com/insight/ml/tenmatu.htm

ハーバカ発見！

ハワイのHASE
http://www.newlifestyle.f2s.com
http://home.hawaii.rr.com/wwhawaii/index2.html

>>358
堀プレジデントのホームページですな。

>>359

それって、なんなの？

>>358
堀プレジデントって大阪じゃなかったか？
あの人ダイエットできたんかい（藁

ちくり板なんかやってるのか？
入れないんだが

ハーバカのSPAMがまた急増してるんだが、なんかの締め切りが近いんか？

beneのサイトにもうじゃうじゃいるんよ。
なんかあるのかな？

すいません、良かったら教えてください

beneのサイトって　どこの事でしょうか？

ベネッセの会員制育児サイト
ダイエットのコーナーがあるんだけど、
はーバカは、メールを送れるシステムを使って送ってる。

ハーバライフの締めは毎月末です。
月末が土日祝日の場合は
月末を越えた最初の平日（この場合は当月ｏｒ前月の選択が可能）が締め日です。

ハーバライフオブジャパンに対する発注日ベースです。

>>358
こういうサイトって規約違反にはならないの？

あと、こういうの英語でチクリたいんだけど、
誰か英語得意な人いない？

しっかしいつまでたっても変わらないね。
もう宗教だよね。あそこまで逝くと。ご本尊は「ハーブの神様（添加物入り）」。
そういや昔は「お粒様」「お粉様」だったもんな。＜ハーブ定食
今でも逝ってるんか？＜お粒様お粉様

>>350

それがハーバライフの製品のお陰だという証明も出来ないし、
そういう事を言ったとしたら、薬事法違反になる事も分からない
程度しか勉強をしていない人を発見しました！

こいつアホやね。

>>128-130

そして、
ついにこいつのホームページは消滅しました。

>>371

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このディレクトリまたはページを表示できるはずと思う場合は、
電子メールを使用するか、www.happyakima.com ホーム ページに
電話番号が記載されている場合は、電話を使用して Web サイトへの問い合わせてください。

発信者：●[email protected] 　→アドレス帳へ追加
宛先：Recipient List Suppressed:;
CC：
件名：突然のメール、申し訳ござい ません。 m-0-m
受信日時：●● Jul 00:11
ヘッダの詳細表示

はじめまして＾＾
私、東京・練摩の光●丘団地に住むGom●zと申します。
この度、私、ハーバライフ社の認定ディストリビュータ（販売員）に、
なりました。ハーバライフ社は、アメリカ・ナスダックに上場してる企業で、
世界各国で、タンパ ク質・ビタミン・炭水化物・ミネラル・ハーブを含む素材を
独自の製法でブレンドし た栄養補給食品を中心に、スキンケア・ヘアケアなどの
パーソナルケア製品、コスメ ティック製品を製造販売してる企業です。

私は、このハーバライフの栄養補給食品を使った減量プログラムで、
ここ２ヶ月半で 13.5kgの減量をはかり、今なおダイエットに励んでいます。
なお、このダイエットの 模様は下記のホームページで公開していますので、
お時間のある時に、ご覧になって いただけたらと思っております。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=gomez617

また、このハーバライフの栄養補給食品には、プロティンを毎食摂取する事に
より健康的に体重を増やすプログラムも、ご用意しております。
一般的にプロティンはまずいと言うイメージがありますが、それを美味しく飲む
方法 も、下記のホームページで、ご紹介しておりますので、興味がおありになる
方は、ご 覧になっていただけたらと思っております。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=gomez3151

上記２つのホームページ共、ケータイでも見る事のできるホームページですので、
も し貴殿にとって興味のないものであっても、それを必要としているお知り合い
の方に ご紹介していただければと思っております。
また上記のホームページを見て、この製品に興味関心をお持ちになり、一度ためし
に 購入してみようとお思いなりましたら、上記ホームページの私書箱か、
このメールア ドレス（●[email protected])にメールをいただけたらと思ってお
ります。
なお、この製品を販売するにあたっては、当方、ヤマト運輸の宅急便のコレクトサ
ー ビス（代金引換え商品渡しサービス）の承認を受けている事業者ですので、
遠方の方 でも、お忙しい方でも、安心して製品をお渡しできる体制を整えており
ます。
最後に、私は、スーパーバイザーというポジションのディストリビュータです。
こう いった栄養補給食品を中心にしたハーバライフの製品販売を、サイドビジネ
スにしてみたい、新規事業として検討してみたいという方のご相談にも対応いたし
ますので、 お気軽にメールしていただければと思っております。

では、皆様からの良いお返事が届く事を願い、ひとまず失礼いたします。
今後とも御愛顧の程、宜しくお願いいたします。

こんなメールが届いてました。
それにしても、ヤマトをハバカの宣伝の一環に使うなんて笑う。
ヤマトに承認されたらどーなのよ？と言いたい。

http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm

「痴呆ねずみ」を略して「マルチ」といいます。
すなわちマルチ商法とは、痴呆ネズミ商法を意味しています。
（ハーバード大学における最新研究成果）

一番上か２番目のランクで愛知県にいる
伊藤という人の事知っている人、
どんな事でもいいので情報下さい。
結構有名な人らしいです。

もしかして洋一という奴のことか？

元々は浄水機か活水器か知らないが、その手のマルチをやってた人です。

今日は火曜日ＨＯＭでした。

買い込みが必要なマーケティングプランは問題だと思う。
どうして健康食品を６０万円分以上も購入する必要があるのだ。

>380
すべては会社が儲かるためでしょうね

知ってる

＜＜382
うそ

>>348

oo

>>376-378

親子でやっている様子です。

だめだそりゃ。

♪年に一度、アメリカ本社から、ドクターが来日！！！
★☆★☆★ハーバライフ会社主催イベント☆★☆★☆★☆★
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★　“ハーブ定食体験発表会・ダイエットショー！！”
★　　ＳＴＳスペシャル［ＨＯＭ＆トレーニング］
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★日　時：９月１６日（日） １０：３０〜　スタート
★会　場：　東京ファッションタウン　TFTホール１０００
★　　　　　東京都江東区有明3ー1　TFTビル西館（03-5530-5010）
★交　通：　新橋駅「ゆりかもめ」国際展示場前下車２分
★　　　　　JR「浜松町」より都営路線バスで30分
★　　　　　　　「国際展示場正門」下車徒歩1分
★スピーカ：Drジェイミー、久場共美子、他

久場共見子はデブ。
ハーバライフでダイエットしたといっているがデブ。
ただのデブでよくしゃべるオバハンって感じに見えますが、
皆さん、どう思いますか？

もう、ダイエット関係の掲示版で、ハーバライフが出てくるのは当たり前で、目新しくないんだけどね。

http://www.miyabi.com/hama/keiji/bbs.html

・・・当たり前すぎて面白くないかもしれないけれど。

ずいぶん前、ハーバライフの荒らし状態で、変更するも、
やっぱりハーバライフが・・・って感じの掲示版で、途中でもううざくなって見なくなってたんだけれど。
久しぶりに顔を覗かしてみたら、まだいる・・・・ハーバライフ常連・・・

あからさまにハーバの勧誘屋は一発の顔見せだけれど。
「製品は良いし、私たちは単なる愛用者です！！」って言う人が数名、常連になってます。
いつもはまともだけれど、いったんハーバ勧誘屋が書き込んで、それに対する批判が出ると、
「良心的なハーバライフ愛用者」としての立場から、「見当違いな」フォローを入れてます。

まあ、自称「良心的な愛用者」さえも、このように歪んだ自己弁護をしている。・・・という事の見本として紹介しときます。

>>389
もうご存知かもしれませんが
↓こちらのＨＰ

http://members.tripod.co.jp/net_hunter/multimethod.htm

具体的な反論集があります。コピペ可なので
ばかあらしが来たときに定型文として貼り付けてみてはいかがでしょう。

３８９の掲示版でいわゆる悪徳でないＤＴの方いわく
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ですから安易な考えでナスダックに上場している会社を否定する
のは良くないと思いますよ。ナスダックの審査ってほんとに厳しいん
ですよ。
あなたも自分の会社のことだんなさんの会社のことよく調べないで勝
手な噂であなたが否定されたらなんと思いますか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

・・・・だって。
ナスダックに上場されているのは本当？
本当なら、こういう風に言えるほど、良い形で上場しているの？？
それとも単に上場するだけで、審査が厳しいから、凄い事で、この人のように、いろいろな意見をこれ一つで切り返せる、切り札のように信用できる事なの？？

・・・・ハーバライフのなかで、こうやって「ハーバライフは凄い会社だ！！」って言っているんだろうなあ

俺の知合いでかって外国為替ディーラーだった人の話によれば、
ダウはともかくナスダックの上場基準はじつはそれほどにはきびしくない
んだとか。少なくともダウほどには。また個別銘柄の株価がある一定以下に
なると自動的に上場廃止になるというシステムもナスダックにはある。
また彼が為替ディーラーの時代には、少なくとも為替変動などの判断材料など
には、ダウはともかくナスダックは余り重要視していなかったという。

また、さらに言うならば、そのダウ自体がいまや10000の大台割れの危機が
ささやかれて、彼いわくダウのこの10000割れが、継続して続くような自体に
なれば、株に限らず為替も含め、世界経済に極めて致命的な状況のときであると。
一方ナスダックは御存知のように、ＩＴバブルでその直前まで10年で10倍規模に
まで膨らんだ株価も、昨年を持って、ほぼ10年前のほぼ10分の一にまで落込んでる。

もっというならば、昨夜深夜に起きた米国内同時テロにより、ついにこのダウ暴落も
視野に入ってきたようにも思う。.....であるから上記の16日のハーバのお台場の
公演会というのも.....

最近のハーバカはＭＬがバレバレになってきたのでオフ会と称してＨＯＭに勧誘している。
あいかわらず汚いやつらだ。

明間プレジデントのホームページ閉鎖になってるけどどうなっちゃったのかな？

ナスダック上場がどれほどのものかは、他の方の説明もありましたが、
上場しているのは、製造メーカーだけであり、その販売組織ではない事を
提起しておきます。
ＤＴやＳＶは、呼び名と利益配分の資格呼称であり、基本的にはハーバライフから
物を仕入れして転売しているだけの人達です。
ナスダックなどとは、なんの関係もありませんよ
わざと誤解を与える説明は、いかがなもんでしょうか。

>>393
そのオフ会の誘い方も唐突だよね。
前後の流れも気にせず「やってるよー」でお約束のハーブ定食HP
ふつうオフ会ってもある程度仲良くなったり親交を深めてそれでオフに
こぎつけるっていうのが普通だと思うんだけど、いきなり出てきて
「楽しくやってるよー」なんて言われても「あんた誰？」って感じだよね。
見ず知らずの他人から「楽しくやってる」なんて言われても怖ぇよ。

街角で「楽しくやってる会だから着てよ」なんて言われても普通いかねーよなあ？
なんでネットだとそうやって無防備なのかな。一緒だと思うんだけどさ

ああ・・・ブラインド勧誘ってさ・・・
「金以外に何も見えない奴ら」が勧誘するからブラインド勧誘なのか。

>>39６
でも、おれ、そのブラインド勧誘オフ会にいきなり飛び込んで寝れたよん♪
親交も仲良くもなんにもなしでいきなり仲良く淫行・・・・・なーんちって♪
あとくされないからかえってえぇかも？
余談ですが、
http://net_hunter.tripod.co.jp/semizittai.htm
ここ↑の、
「さらに余談ですが、この作業によるアップへの親近感が、
　グループ内の男女関係のいざこざや、不倫関係の発生の温床と
　なっているといえます。」
の箇所とか、も参考。

寝る目的でマルチになるってどうすか？

>>389
>まあ、自称「良心的な愛用者」さえも、このように歪んだ自己弁護をしている。・・・という事の見本として紹介しときます。

え〜ぇぇ？！だって、あのシェークの成分材料に「ふすま」ってはいってんのよ？！

ほら、落語とかで「そんなにはらへってんなら”ふすま”でも食ってろ！」って
ふすまですよん！

>>376-378
海部郡大治町在住。
あとは自分で調べろ。

>>398
ハーバカって簡単にやらせてくれるんだったら行ってみようかな。
でも洗脳されうな気も。

age

肉骨粉って健康食品のカルシウムとかにも入ってるけど
みんな知ってるのかなぁ。
だからエサだけみててもダメだよ。
すでに直接人間が摂取してるよ。

狂った牛よりも金とハーブに狂った人間の暴走のほうが恐ろしいよage

ハーバってやれるんだ！
どっかの宗教団体みたい

ねずみ講関連全部 age　　 ハッハ〜

.

ひゃーあたしももう少しでSVになるとこだった。
でも、あやしーと思って色々なHP探したよ。
だいたいマルチなんてだれも言ってくれないし
３ヶ月でプレジデントになりましたって奴も
いて、そんなん３ヶ月でなれるわけないやんけー
ってのも発覚。
全部天然素材ってあんた、色素は入ってるし、保存料だって
はいってるし、嘘やんけー
おまけに、他のダイエット方で痩せる前の写真見せたら
誰か止めるかと思いきやこれは使えるって、それは
法律に触れんのかい！
あまりにも嘘の多いハーバにげんなり。ほんとお金の
ことしか考えてないのねって思った。
嘘までついて儲けたかないわー。
あーこわ。勉強不足だったわん。
でもここにいる皆様の攻撃もすごいなって思った。
みなさんほんとにハーバがきらいなのねー。
関心。
でもハーバの批判ページを探すと封鎖されまくって
たから感謝。
今後も封鎖されずにがんばってください。
ハーバを本当に愛好してるって人もいるけど
情報操作なんて汚い。
そもそもだまされやすい人が入るんだから
ちゃんとアンチ情報もながせよー。
そうそう。マークヒューズが死んだって
のもHPで知りました。
だあれもそんな話はしない。
それで自分のしてることに自信もってるとか
頭おかしーよ。
そうそう、Yプレジデントも横浜じゃ有名ですが
彼の人間性は？

ハーバの連中ってね批判サイトみつけるとね、中立でーすっていいながら攻撃してくんの。
匿名掲示板は無駄とか苦情は公的機関にいえばいいとかね。
中立だったら雑談だって放置してればいいのにむきになってそこでのハナシやめさせようとするから
ハーバのやつだってヴァレヴァレなのね。

>>401
>ハーバカって簡単にやらせてくれるんだったら行ってみようかな。
にResします。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=998140916&ls=50
http://yasai.2ch.net/venture/kako/982/982245546.html

age

次の方を削除しました。
[email protected] へのコマンド実行結果
-----------------------------------------------------------------
[email protected] をメンバから削除しました。
-----------------------------------------------------------------
昨日の金沢に、高１の長男も「行きたい」というので連れて参加しました。ラストのネスさんのスピーチに、
「のどが渇いた！手に汗を握った！！」「後５年、２０歳になったら、
スーパバイザーにならんと、うそだーーーーー」というのが、彼の感想！！！すごーーーい！高１の男の子でさえわかる、素晴らしいＴＲ！！！ゲストやダウンをＨＯＭ＆ＴＲに絶対参加させようーーーーー！
------------------------------------------------------------------------
英語サイトももう完璧っす！ 大好評ツールバー・バージョンアップです！
------------------------------------------------------------------------
　 http://toolbar.infoseek.co.jp/Tbar?pg=tbar_top.html&svx=971122
オッちゃんです
以下のアドレスを削除しました。再度確認します。
登録する際は”必ず”スリーコードをつけてくださいね。
> [email protected] をメンバから削除しました。[email protected] , on , ISK kanamori
> [email protected] をメンバから削除しました。[email protected] , on , CRT1
> [email protected] をメンバから削除しました。[email protected] , on
> [email protected] をメンバから削除しました。[email protected] , on , KAM yurichan
> [email protected] をメンバから削除しました[email protected] , on , BSK1-Karasu
> [email protected] をメンバから削除しました。[email protected] , on , WLF3-hirose-kazue
> [email protected] をメンバから削除しました。
----- Original Message -----
From: miracle miracle <[email protected]>
To: [email protected]
Sent: Saturday, September 08, 2001 8:23 AM
Subject: お願いします。
初めまして、あきらと言います。せんじつｈｌｄからメールが来初めて、今では２００通あまり（３日か４日）たまってます。
登録した覚えは無いと思うんだけど・・・。
それと、僕の紹介者とは・・・。だれになってるのですか？？
----- Original Message -----
From: "河合　岳夫" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Saturday, September 08, 2001 10:32 AM
Subject: 退会
> 退会します　皆さんのレスが、多すぎてちょっと 人の連絡、やり取り等自分に関係ないの、読みたくない物までくるのが嫌になりました
----- Original Message -----
From: "渡辺　陸美" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Saturday, September 08, 2001 11:25 PM
Subject: メールのことです
> 毎日たくさんのメールがきますがどうしたら止められるんですか？ハーブ定職のことも良くわからないしサンプルも届いてないので困ってます。どーかお願いします。
----- Original Message -----
From: "Utako Hatanaka" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Saturday, September 08, 2001 11:48 PM
> 以前退会の手続きをしたのにまたメールがきていますがどういうことでしょうか
----- Original Message -----
From: "死神サン" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Sent: Saturday, September 08, 2001 10:09 PM
Subject: [hld:00176] おっちゃん
> おっちゃんってhagの管理人やでな？ メーリングリスト超うざいんですけど？ もぅおくってこんといてくれますか？怒
---------------------------------------------------------------------

・・・と、書こうとしたら、「こ」になってしまってました＾＿＾；

Yahooでマルチポストして、つっこまれた挙句逆切れして
「警察のトップに知り合いがいる！お前のことは告訴したるでｺﾞﾙｧ！」とか
いきまいてるおばちゃんて、やっぱハーバなん？

メル友になろうがオフ友になろうが、ちょっと突っ込まれただけで
「あたしには警察トップがバックについてんのよ〜〜〜！」とか
青筋立てられても困るよねぇ。

なんかちょっと言っただけですぐ「警察に」「○○に調べてもらう！」とか
鼻息荒くしゃべられても気分わりーよなぁ。

漏れ、そんなヤツと友達になりたくない。＜鼻息荒くして訴えてやる！なんて
ダチョウクラブじゃあるまいし。

毎回、セミナーどかで私は今月＠＠＠円（３ケタ）
ハーバから振り込まれました。とかって言ってんだけど
マジ？マジ？マジ？？？？
１０００万円ぐらい貯まったら、普通やめない？
やめたくないもの？

>>414
そんなの、純粋な儲けだと思う？
商品代やら、いろんな経費差っ引いたら
儲けなんて微々たるもんだよ！嘘信じちゃ駄目よ！

>>414
マルチで収入がプラスになる人は全体の１％
サラリーマン並になる人は０．１％

>>413

そんなことまずいわれません、なぜなら友達になった...じゃない”やった”
相手のハーバのほうがよっぽどやましいことから。俺がそう。

確かに”競争率”が極端に低い、なぜならば常におんなじ顔ぶれ
(あるいは新たに勧誘された同じ目つきになっちゃった人々)なのだから。それで
構わなければはっきり言ってやり放題かも？！だから
それが目的で続けてるような感じのハーバの奴も確かに居たような気もする。

でもな〜それじゃあせいぜい「年増の売春宿」か、異常性欲の治療の精神病棟
みたいなもん。
わざわざ高い金払って、しかも中には洗脳されたふりまでして行くようなもんじゃ
なかろうて。

というか、はっきり言ってかなり生活に追われてそっちの方で手一杯。
俺の場合、その付き合ってた女性もふくめ、実際に
彼等に接してる、だから、それはもう十分過ぎるくらいわかってる。彼女自身
から、生活すんのに精一杯と聞いた。でもま、それも自業自得、て事でしか無いのでは。

金になんか全然ならないことも(あ、ちなみに俺は買いはしたが、自分で
使うか、人にただで差し上げてるだけで、まったく売ってはいませんので！)。
>>414

>そんなの、純粋な儲けだと思う？
>商品代やら、いろんな経費差っ引いたら
>儲けなんて微々たるもんだよ！嘘信じちゃ駄目よ！

そんなレベルじゃありませんって！うそと思うなら、申告書類みせてって
いってみて・・・ていうか普通申告書は人にはみせませんが＾＿＾；ただ、

どうも、「申告してるかどうか疑わしい」ハーバは多かったように思う。

ちなみに過少申告は脱税だが、(ローンや保険目的の)過大申告はイコール詐欺です。

じゃ、なーんでやり続けてんのか？一時的に儲かった記憶から脱皮できない、
(まだ)儲かるとか、それこそ「やれる(同じ顔ぶれでもよけりゃ競争倍率極めて低し)」
という、”イメージだけ”なのに、それから抜け出せない。そんなとこでしょう。

何しろ俺の場合、「実際に彼等と接してる」もんで。ハィ。

だいたい、冷静に考えてみてくださいよ、ハーバで「住宅金融公庫」とか
「国民金融公庫」とか、まして民有金融機関が金貸してくれると思います？
ハーバの人達に、それ聞いても教える訳ない、そうでしょ、でも、じゃ、
それら各金融機関のいずれかに、直接「あのーぃ、ちょっとお聞きしますが
ハーバライフというもので年収はお宅の審査基準クリアしてるんですが・・」
みたいに聞いてみたとします、その返事はどんなものでしょう？たぶん、
申告書まず拝見させてください、のまえに・・・・・？？？？？

ただ、Sexだけが目当てなら、毎度変わり映えしない同じ顔ぶれか、あるいは
新たに洗脳された、同じように「うつろな目つきに生き生きした行動」の
女”だけ”
でも良ければ、やれると思うよ。その意味ではまさに競争倍率最低だもん。

でも、金もトータルでは風俗なんかで払うぶんよりかなり割高で、しかも
この上のようなん”だけ”じゃあね〜ぇぇ！。出会い系や風俗の方がマシに
決まってる。

製品の「狂牛病プリオンや遺伝子組替農作物」に関する見解や対応から察するに、
性病への対応も同レベルかそれ以下という気も、ついしちゃうし・・・あ、でも

俺が出会った女だけは特別、唯一、例外だったかも？？？もしかして？！＾＿＾；

阪神タイガースファンを次々とハーバーに勧誘する悪人
盗塁王＠党首君（１７）のＨＰはこちらから

http://members.tripod.co.jp/a_go/index2.htm

>生活すんのに精一杯と聞いた。

聞いたのでなく、「直に接して”知ってる”」ですた、その彼女に関しては。
いや、彼女だけでなく他の、俺が接したハーバの多くがそうだった。

儲かってなんていない、ていうか月２回大阪の集会行くのも正直しんどいなんて
かげではぼやいてるやつもいるぐらい、「収入になどなってないばかりかさらに
無駄金つかいまくってる」というのが実情。さらに、元々これにはいろうと思った
きっかけは、殆どの人は収入増やしたいとかだったはず、つまり入る以前から収入
増やしたいくらいに生活にも、もともと余裕などなかった人。というかこういった
「マルチ」くらいしか他に”頼るあても無かった”人々が大半。

でその結果は・・・でもま、それも自業自得・・・ただ、ハーバだけでなく、
確かアムウエイもだと思うが、いろんなマルチにはセットみたいにして特定の
”自己啓発セミナー”がついてる、マルチとセミナーはかなりつよい関係がある
ように思う。恐らく新人教育→「洗脳」、セールスやマーケッティング→「勧誘」
とかで、かならず深く関わってると、いう気がするのですが。

というか、「明らかに洗脳状態にされちゃってるから」、儲からなくたって
なんだって、相変わらず永遠に、新たな子ネズミを勧誘できるんだと思う！

思い出した、その付き合ってた女性、ずっと長いこと、「ハーバは好きで
良い商品だと思うから続けてるの」なんて言い張り続けていたんだが、

ある日ふとしたことから「しばらく”新人”の勧誘は休む」みたいなこと
ポロっと言ってしまったことがあった。そのくらい頑なに本音は普段隠し
通してんのか・・・とも思ったが、そうじゃなく、普段はどうも？マジで
好きで良い商品だから、という意識のようなんだ。同時に「本当は単なる新人
勧誘(しかも収入にならぬばかりか無駄金まで使わされ生活も全く改善せぬ
ばかりかますます苦しくするだけの勧誘)」、と、言う事もじつはちゃんと理解も
してるようなのだ、心の奥底では。そんだけ強烈な洗脳なんだな〜って思った。

なんとかみちこ、とか言う、ハーバライフの、かなり上の方の地位の、
ハーバのなかでは超有名な女性のすすめで、
彼女は都内東五反田にあるラン★☆ークという米系自己啓発セミナーに入会した。

ところが、

俺、彼女の紹介で、セミナーで彼女より上位に位置するという女性がやってる、
都内目黒某所の歯科医に通院してたんですが、
(ちなみにそこの歯科医助手もセミナーの会員)、
その女医さんはなぜか？彼女がハーバやってる事など全く知らず、
そればかりか彼女からは、
女医さんに、その「じぶんがハーバやってる」事を言う事を俺は固く口止めされてました。
聞いたりするのもだめだと。

理由は結局よくわからずじまいだったんですが・・・

でも、今はそんなのどうでもいい、たとえなにがどうであれ、
セミナーなんてもともとなにか自分に
「自信や頼るべきものが殆ど無い」か、”全く”無いから行くところだ。
早い話そういう人々が行きつくところでしかない。

たぶんこれらマルチも。「うつろな目に生き生きとした行動」。それが共通の印象だ。

またつけくわれると、彼女がハーバと出会ったのは、彼女の社内でハーバが流行ってて、
それからだ、なんてことも言ってた。あと彼女は職業は汎用機オフコンのSEだと
いうのだが、正直コンピュータの事など殆ど知ってるようでは無かった。そういった
会話はとくべつ避けてたようにすら感じられてた。
(そもそも社内でハーバ流行ってたというのからしてちょっと信じ難かったのだが)。

ちなみにそのセミナーのほうも「わたしら、あんまり経済的に余裕有る人は
すくないの」って事も聞いた、ただしこれはこの歯医者の女医さんから。

「じぶんで良いと感じたら、躊躇無く行動したり買いなさい」みたいな
おしえもあるみたいなことも、ちょっと耳にした(ハーバでなくセミナーで)。

あと、これもハーバでなくセミナーで申訳無いが、
「Sexとなんとかのコース」と書かれたわら半紙のパンフレットを
見せられびっくりしたことなんてのもあった。もっともこれは単なる俺を
驚かせる小道具のようなものに過ぎなかったのかもしれないが。そう信じたいが。

自分がただ飲みたくてやるのはＯＫ？
でも、スーパーバイザーになって半額で購入するのにはひかれる

＞でも、スーパーバイザーになって半額で購入するのにはひかれる

え？あのぷろてぃんしぇーくの実物あります？原材料ごらんになればわかると思いますが、
「ふすま」。落語とかで「そんなにはらへってんなら、”ふすま”でも食ってろ！」
って、あのふすまです！だいたい、原価がいくらかなんていくらと思う？、
半額半額ってマジでそんなもん信じてんの？！

ハーバの、
「狂牛病プリオンや遺伝子組替農作物」に関する
会社やディストリビュータの、見解や対応から察するに、
もしかして
”性病”への対応も同レベルかそれ以下なんだろか？！
あなたらハーバの人達全員？て事は俺もうつされたか？！

ハーバライフ飲み続けるのと
カップラーメンばっかり食べつづけるの
どっちが体に悪い？

だーれがカップラーメンばっかり食べつづけるかってんだー！
うめーもん好きなもん食い続けるに決まってんじゃん！
ましてハーバライフ飲み続ける...なんてわきゃーねーだろ！

だいたい太ってダイエットに走らなきゃならねー奴なんて、しょせん
自制心などに問題アリの奴か、体質や遺伝的にそうなりやすい人だけ。

にも関わらずハーバに突っ走るのは、
「金や女の”幻想”」か、すでに洗脳されちゃってるから！そんだけ！

ようするに「スケベ」か「ビンボー」。カップラーメンしか食べられないくらいの。
でもどんあに超貧乏でも”他人には迷惑かけない”人はごまんといるぜ、世の中。
(もっとも俺はそれでもこのまま「うまいもん食って&いぃ女抱いて」の方でいぃけどな！＾＿＾；)

つまり財力や体質などではまったく無く、ただ精神が病んでるか
腐りきってる...ってそういうことだ！単なるスケベorビンボーではなく！

>にも関わらずハーバに突っ走るのは、
>「金や女の”幻想”」か.....

自制心などに問題アリの奴か、体質や遺伝的にそうなりやすい人だけ。
にも関わらず、”さらに”ハーバに”まで”
突っ走る”やつ”っていうのは、
「金や女の”幻想”」か、すでに洗脳されちゃってるから！そんだけ！

でした。m__(g)__m「狂牛病プリオンや遺伝子組替農作物」に関する
会社やディストリビュータの、見解や対応から察するに、
もしかして”性病”への対応も同レベルかそれ以下？！
.....て事は俺もうつされた？！ (繰返しでスマソ)

ちょっとチラチラって最初から読んだけど
月３ケタ稼いでます。って言うのは大嘘なの？
３ケタ稼いでます。って言っている奴の実態とか
詳しく知りたい。

３桁って数百円のことだろ？
１００円で３桁だぜ？

ｹﾀｹﾀｹﾀ

じゃあ、数百万円振り込まれました。とかいただいちゃいました。って
言う話はどうなの？

>数百万円振り込まれました
だって通帳ぜったいみせないじゃん。
HOMや大阪の集会に何度か行ったが一度も見せなかったよ
振り込まれたのが確認できるような書類すら。

そういや2chのどっか別のところで「ベンツとかなんとか
言って見せる写真が”中古車情報誌”からそっくり抜き取った
ものだった」みたいな書込みもあったようだが、

いずれにしろ、


いまはそんなことよりもっともっと大問題な、
狂牛病汚染や遺伝子組替食品について、どのＤＴの方も、会社すらも今まで全く
触れてくれません。

いったいこの件を、商品を人に勧め販売している人達（ＤＴ）は、
またＨＢＬの会社自体も、どの様に考えているのか？どの様な対応策を取っているのか？
是非聞きたいところだが。

その回答が無いと言うことは、それでも構わないと思っているのでしょうか？

じゃあ、数十万ぐらいは振込みってアリアリ？
こっちの真実どうしても知りたい

>>436
もんだいは，幾ら振り込まれたかではなく幾ら儲かるかだろ。
数十万振り込ませるまでに幾ら使うかだよ。
一般的にマルチでは
収入がプラスになるのが参加者の１％
サラリーマン並になるのが０．１％
いわゆる成功者になるのが０．０１％
というアメリカでの調査がある。

スーパーバイザーは１年間しか権利ないって聞いたけど
ワールドチームはどうなの？

スーパーバイザーになると５０％オフだけど
定価で売れば結構儲かると思うんだけど

これだけ不況なると活性化するぞマルチが。
なんせマルチ株の市場対する連動性は低いからな。

>これだけ不況なると活性化するぞマルチが。
>なんせマルチ株の市場対する連動性は低いからな。
が目にとまったので一言。

今、こんなに株価が暴落してる中、伸び盛りの会社がある。
その会社自体がMLMやっててしかも自己啓発セミナーにも接点ある。
しかも、

さらにその親会社というのがあって、そこは以前訴訟まで起こされてる。

そんな会社なのにも関わらず、しかもこんな景気の状況で大躍進してる！

何か有る！！

世の中「やばくて業績もいい」企業というのは確かに存在する。
光通信などもそうだったかもしれないが・・・でも今や面影すらない。
要するに何だか、
資金の流れが変わりつつあるように感じられる、つまり、ITバブルの
次の、しょせんは焼け石に水かもしれないが、
それでもまぁちょっとした景気の牽引役という可能性すら感じてる！

何故ならば、今の日本市場は外人の売買無しで値動きしないと言って
良い程だと思うが、それらの銘柄や、その手がけた企業がたぶん
”明らかに”テーマ化してて、それらの売り買いが入ってるようなので！

だから、

マルチと言っては言葉が悪いかもしれないから、MLMや、
あと自己啓発セミナーが、これからちょっとしたキーワードみたいに
なりそうな気すら
今感じてる。

ちなみにもちろん、ハーバやアムなどではない、れっきとした日本企業。

ただし、接点は、これもまたハーバとは表向き全く関係無い、
ある自己啓発セミナーで、私は感じ取りました。具体的に書けず申訳無いのですが。
(私自身これらの関連銘柄狙ってる、ということもあるもんですから・・・)

電波飛ばしてんじゃねぇよ

こんな被害体験とかこんないいことあったとかない？

>これだけ不況なると活性化するぞマルチが。
>なんせマルチ株の市場対する連動性は低いからな。
ハーバは20歳未満、学生には無料サンプルをくれない。その他にもいろいろ
あるかもしれないが、それらは
雇用関係には雇用者責任が発生しますが、個人事業主とは商品取引のみで、
何か問題が起きた際に責任はハーバライフ本社にはつながらない、販売する者と
会社が雇用関係を持ちたくないからではないか。

つまり個人事業主のディストリビュータがどんな問題おこそうと、
会社の株価には全く影響しないと言う事。これら企業自体の株価の値動きや
相場全体の値動きとは殆ど関係無いのでは？またハーバもアムも、まだ一応
アメリカ市場には上場されてるんではないの？

>>438
スーパバイザーに限らず、ＧＥＴもミリオネアもプレジデントも一年だけだよ。
スーパバイザーと違って名前だけは変わらないけどね。
でも収入は変わるよ。だってプロダクションボーナスもらえなくなるんだから。

おっと、でもスーパバイザーのノルマ更新しないと名前も変わるけどね。

ちなみにワールドなんて何のメリットもないタイトルだよ、知ってんの？
バッチが変わるだけじゃん。
ボーナス、収入はスーパバイザーと何も変わらないじゃない。
ワールドトレーニングという隠れて何もしないトレーニングを
してるふりをするだけじゃない。

ワールドチームのトレーニング：
　笑う。
　それだけ。

　うそみたいなほんとの話

http://www.clovernet.ne.jp/%7Eherbaru/frame.htm
ハーバカ掲示板

逝ってよし！

よく海外旅行があるらしいけど
タダで行けるってどうすればタダで行けるのよ？

あれはタダといってもワールド以上だよ。
それ以下は自腹。

ワールド以上の人達もその権利を維持するのって大変だよね。

ワールドの権利も一年だと
また２５％オフに落ちるってこと？

ハーバライフやっている人おせーてー

おーいハーバカ出てこいよー

ハーバーライフの会員にならないかと誘われています。
私自身「ハーバーライフ」って名前知らなくて、調べようって思い、検索してみてこのサイトを発見しました。
誘ってくれている人の口ぶりから、マルチっぽいなとは感じていましたが、ここのレスを見てて驚きました。
「ハーバーライフ」ってそんなにひどいんですか。過去記事などあれば教えてください。
初期費用は３万円ちょっと、とのことだったんで、小遣い稼ぎにって思ってたんですけど。

無料の海外旅行なんてほとんどないよ。
実費だよ。
あと収入体験は、モチロン経費を引く前のだよ。
それに過去最高の収入を言っているだけだよ。

毎月の経費はＧＥＴで商品購入代金が６０万円くらいはかかる。
つまりＧＥＴで１００万円と言っている人のほとんどが
（１００万ー６０万＝）４０万円から更に活動経費（交通費、電話、交際費など）を
引いた額が実収入です。しかもそれが過去最高の金額です。

>>454
＞小遣い稼ぎにって思ってたんですけど

稼ぐどころか吸い取られます

スーパーバイザーになると２５％オフの会員が作れて
その２５％オフの会員がハーバから商品を購入するたびに
スーパーバイザーの口座に２５％お小遣いが入るって聞いたんだけど
本当ですか？説明間違っていませんか？

>>454
取りあえずここ読め。

ＹＡＨＯＯ板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4acl5naa55a5sa5wa5k&sid=1139819&mid=1
苦情の坩堝
http://www.lunar.to/~sos/sossos/h_harberl.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/h_harberl2.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/_mana.htm
ハーバライフ総合研究サイト
http://homepage2.nifty.com/insight/harbindex.htm

最近ハーバで月４０万円ぐらい儲けているとかって言う人に疑問を
持っています。
どこまで本当なのか、もっと詳しく本当のことを知りたいです。

ハーバにかぎらずマルチ全般においてだが「儲けてる」と言ってる金額ってのは売上額にすぎない。
経費をさっぴくまえのね。
純利益は？って聞くと答えてもらえない。

いや儲けてる！と強弁するやつもいるがそういうやつに「じゃあ税務署に申告してるの？」と聞いたらさすがに黙り込む。

マルチじゃない紹介販売は、儲からないから野放しになってる、マルチや鼠は儲かる（一部の人）
から（違法で）つかまる。まあマルチじゃなくても１０万人超えたらトップを別件逮捕しちゃうけどね
大抵は脱税で捕まえるけど、システムは大抵どこも違法じゃないんだよね
（違法じゃないから儲かんないんだけどね)

そりゃ儲けてるのも居るけどそれは働いた分の適正金額もらってるだけ、リスク以上に
楽して稼いでるわけじゃない。

たしかにみんな洗脳されているかも・・・
でも、痩せるよね。
この商品
商品は好きだな

私も、「ダイエットの人のためのメーリングリスト」に入ったら
ハーバライフの勧誘目的のＭＬだった
気持ち悪いぐらい「儲かる！儲かる！」のオンパレードだったので
すぐＭＬから退会したけど。
どーも信用ならんなあ

そういえばスカパーのペットTVでやってたハーバライフの番組はどうなった？

「働いた分だけ」⇒「儲かる」　当たり前のこと、ベンツ買ったなら、その分
働いただけのこと、「適正取り分」もらってるだけでしょ。　中古車１００台売りました
⇒ベンツ買いました　これはマルチじゃないよね、ハーバライフの商品＊＊個
売りました⇒ベンツ買いました、　ハーバライフが「マルチ」なら「＊＊」は極少数
で「楽して儲かる」ってこと、（ただし違法なので捕まる）　「マルチじゃない」なら
合法だけど「＊＊」は「巨大な数」なので儲かるけど「楽」ではない、普通の商行為してるだけ。

ハーバライフってマルチなの？

通常の商行為なの？

どっち？？

>>465
念のため

>（ただし違法なので捕まる）

マルチ商法は違法ではありません。
ただし、合法だから問題がないってわけでもない。
「特商法」で厳しく規制されている商法ってところ。

ハーバライフはマルチ商法＝連鎖販売取引なので、前述の通り特商法で規制を受けるが、
違法ではないので法律さえ守れば堂々と営業はできる。

それと、販売員の違法行為とは話はまた別。

ハーバカがやっている「ブラインド勧誘」（社名を明らかにせずに勧誘する行為）は、
かなりの確率で特商法違反になる可能性が高い。これは刑事罰の対象。
またハーバカの言動に顕著に見られる、効能をあからさまにうセールストークは
薬事法違反となる可能性が非常に高い。

じゃあ通常の商行為ってことですね

働いた分だけお金が入るのであって、「楽」に「簡単に儲かる」ってのが嘘ってことね、
そういう「嘘」言われて入った場合、誘った奴に刑事罰はあるのかなー？

犯罪に誘ったわけじゃないんだからねー　どうなんでしょ？？

入社前と、いってる事ぜんぜん違う会社いくらでもあるよね。。

先日、職安にいった折、副業しませんか？というビラをもらった。
内容はチラシくばり、パソコンを使ったお仕事とのこと。早速、電話したところ、説明会に出てくださいとのこと。
出かけ他ところ、ハ−バのセミナーだった。
異様な雰囲気ですぐにマルチとわかった。
あのうつろな目の人たち、テンションが異常に高い人々、いかにも演出といった内容とすごかったですね。
でもポスティングの仕事の勧誘がどうしてハーバなのか？これって詐欺でないのか？
被害額はでてないけど・・・
時間の無駄だった。上の特商法違反になるのでしょうか？
で住所等をかかされたけど大丈夫だろうか？

「違法」な連鎖販売取引を「マルチ」と言い、
「違法ではない」連鎖販売取引が「マルチまがい」なのでは？

違法な連鎖販売取引とは、、、、たとえば１０円の鉛筆を１万円で売る（流す）ように
　　　　　　　　　　　　　　　商品価値と商品の価格がかけ離れてるもの、でも
　　　　　　　　　　　　　　　「商品」があるから無限連鎖（ネズミ）ではない、というネズミ禁止法後の
　　　　　　　　　　　　　　　単なる脱法行為、それを禁止する為に出来たのが「特商法」なのでは？

ハーバライフはマルチなの？

普通の商行為（マルチまがい）なの？

知り合いのハーバカ毎回言っていることが違う
なんか海外行くと言ってたのに、やっぱ行かない。
やっぱ行く・・・の繰り返し、海外でセミナーがあるんだとさ

>>469
>「違法」な連鎖販売取引を「マルチ」と言い、
>「違法ではない」連鎖販売取引が「マルチまがい」なのでは？

違います。
特商法と旧訪販法、それと日本アムウェイvs山岡氏の間で争われた裁判の判決
（通称山岡裁判）をよく読んでください。

無限連鎖講の通称がネズミ講。
連鎖販売取引の通称がマルチ商法。

旧訪販法で定義された連鎖販売取引として認定(?)される条件のうち、どれか
一点だけでも該当しなければ、それは限りなくマルチ商法に近いけど、厳密に
法解釈すればマルチ商法とはならなかったのです。
そういった商法のことを、マスコミなどがマルチまがい商法と通称したのです。

例えば、入会時に現金を支払わなければならない、もしくは商品を購入しなければ
ならない場合（これを特定負担という）、それが２万円以下であった場合は、
マルチ商法とはならなかったのです。
ですからアムウェイを代表とするたくさんの会社は、入会金を２万円以下に抑えて、
「うちはマルチ商法ではありません」と言っていたのです。

今年６月に施行された特商法ではこの特定負担の２万円という基準がなくなったので、
今まで特定負担を２万円以下に押さえてマルチまがい商法であった企業は軒並み
マルチ商法となったのです。

>>469さんがいう、
>たとえば１０円の鉛筆を１万円で売る（流す）ように商品価値と商品の価格が
>かけ離れてるもの、

のように商品が名目だけの場合は、"実質"無限連鎖講（ネズミ講）とされますので、
適用される法律は「無限連鎖講の防止に関する法律」（通称ネズミ講防止法）になります。
本当に商品が名目だけの物なのかどうかは、裁判で争われることになります。

>ハーバライフはマルチなの？
>
>普通の商行為（マルチまがい）なの？

ハーバライフはマルチ商法です。
今年６月以前はマルチまがい商法でした。

せいぜい、小売程度にした方がいいよ。

大体解かってきたきがする

＞連鎖販売取引の通称がマルチ商法。

の解釈が私の知ってる１０年前と違う様ですね。。
昔は

＞商品が名目だけの場合は、"実質"無限連鎖講（ネズミ講）とされますので

これをマルチと呼んでいたのですが、、

>>473
えーっと、分かって頂けているのかどうか不明なのですが、
「10年前」という時系列ですと、日本アムウェイはもう上陸した後、ニュースキン
日本上陸直前ですので、そのころの「マルチ商法観」は現在とほとんど変わっていません。

敢えて申し上げれば、「"実質"無限連鎖講をマルチ商法と定義していた時期」は
無いのです。
もし473さんがそういったことを聞かれたのであれば、マルチ商法と呼ばれたくない
マルチまがい商法（例えば当時のアムウェイやニュースキン）の従事者が
捏造した作り話でしょう。
今でも「マルチ商法」「マルチまがい商法」「ネズミ講」の定義について、
間違った理解をしている人は多い（特にマルチ商法従事者に多い）ので注意が必要です。

あと、マルチ商法＝粗悪品という意味合いで書かれていたのならば、
それはもう少し前、旧三大マルチの頃の認識といってもいいでしょう。
1970年代の話です。

法律的には、訪販法施行（1976年）無限連鎖講防止法施行(1978年）以降、
今年の6月まで「マルチ商法」「マルチまがい商法」「ネズミ講」の定義は
ほぼ変わっていません。
（厳密には法改正で少しは変わっているけど）
今年6月からの特商法の施行により、マルチまがい商法はほぼすべて
マルチ商法と認定されるような状況になった、ということです。

毎回詳しい説明有難うございます。
私の知識は１２年前のバブルスターに洗脳された時の物です。。

＞マルチまがい商法（例えば当時のアムウェイやニュースキン）の従事者が
捏造した作り話でしょう。

当時はニュースキンは聞いたこと有りませんでしたが、アムウェイが横の会場で
「バブルと違ってうちはマルチじゃない！！」とかなんとかいってましたね。。
バブルはアムウェイに対して同じ事いってたし（笑）　指摘の通りみたいですね(^^;

しかし、あとからあとから色々出てきますね、、同じ様なやつが、、最近ネット初めたのですが、
勧誘がウザすぎ！メールサークルは特に注意ですよね(^^

まず、私はＨＢＬの商品を『定価』で購入したと言う人を
見たことも聞いたこともありません。「会員になれば２５％ＯＦＦ」で購入できると
２５％ＯＦＦの金額が殆ど「定価のように」あつかわれているから、です。

みんな「スーパーバイザ」というものになって”安価”で購入するからです。

しかも、ここの以前の書込みにもあったとおり、会社と各ディストリビュータの関係は
あくまで「商品を仕入れ購入する者」個人事業主としての関係だけです。つまり
個人事業主のディストリビュータがどんな問題おこそうと、会社には全く影響しない、
と言う事です。

本来が「販売者（個人事業主）としての契約」ですから、未成年や学生は
”個人事業主”としての契約はできない、
その場合保護者の承諾などが必要なのでは？
つまり、

『登録（？）させて安く購入できる』
というメリットが
無くなってしまいますから学生や未成年の人は勧誘したくない、加えて
「販売者としての契約」を結んでいないために、
その学生や未成年の人に販売させて
「連鎖報酬を謳う（ダウンを作る）」ことも当然の事ながら
出来ない。

と、
言う事を書きたかったのです、この「443」は。

なお、この「２５％ＯＦＦ」は
「10カスタマールール＆70パーセントルール（在庫率30%以下で販売すること）」
というものであって、
つまりスーパーバイザとはこの10カスタマールールに該当するわけです。

このロイヤリティが発生するスーパバイザーには
必ずこの「申請書の提出」も義務づけられています。

つまり私みたいに(信じてもらえないかもしれませんが^_^;)ただ単に
愛用するだけで、上記ルールや
その延長のリクルーティングなどに関わりたくない人達は、
この「在庫率30%以下で販売する」義務も無い一方、
この値引率も適用されないしこれらを提出する義務も無いはず。

ところが、

殆どのＨＢＬの人達は「安く購入できる」という理由だけで、
この販売ルールのことにはふれずにＳＰになることを勧めてる！

つまり、

知人のすすめであくまで自分用で、しかもいまだに誰にも
”販売していない”
ただ半額で購入するためにＳＰになった”わたし”みたぃな者は、

明らかにこの「規約違反者」という事になります。

しかし同時に、

勧誘時にこの販売ルールにもふれず、
「あくまで自分用で、半額で購入する方が得に決まってる」などと
わたしにこれをすすめた方、
私だけでなくこのケースは”極めて多い”とも
聞いているのですが、

これらのディストリビューターのかたがたもまた
みずから
ＨＢＬの規約違反を推奨している、と
言うことになるのでは無いでしょうか？皮肉な話ですが。

>>443 というのが抜けていたスマソ^_^;

ア、あと
>>475
>メールサークルは特に注意ですよね(^^

...わたしその、
彼等のメールサークル、メーリングリストのホームページ作りました。

もっともその後
あの有名な
「SkyDeb」というサイトを彼等全体のものとして立上げたので、
私は用済みだなんて言われたんですが・・・いったんは・・・ところが、

にも関わらず
いまだにそのホームページへのアクセスは続いてるようです。

SkyDebがあんなにも危険視されてるのだから、もしかしたら
この俺の作ったホームページが、
彼等にとって現在、数少ない”抜け道”化して、い、たり、し、て？？？

ちなみにその中に残ってるURLやメルアドや、
ここにリンクしている
ホームページ
(「用済み」などと言っときながら未だにこのホームページに
　リンクを、しかも”あらたに”貼ってるハーバがいる！)
の
URL、
さらにその中に含まれるメルアド等々、

その勧誘しまくりメールや
その手がかりは、その気になればいまだにわんさか残ってるよ〜ぉぉんん！

HotmailやYahooメールのような匿名メールはあるといってもそれでも、
メインで使ってるようなメルアドは、
それを公開した先々まで変更するわけにはいかないので、
簡単に変更や削除できないのと、

一個でなく複数、把握してるから、さ！^_^;

それらのアドに周期的におぃらが
送ってた
「中傷メール」も、
一度も宛先不明で送り返されたことなんて無かったし。

>それらのアドに周期的におぃらが
>送ってた
>「中傷メール」も、
>一度も宛先不明で送り返されたことなんて無かったし。


それらのアド、”すべて”に、周期的におぃらが
”いっせぃ”に、

送ってた
「中傷メール」も、

一度も宛先不明で送り返されたことなんて無かった・・・・・、でした。

これで↓
http://angato.com/mailTmp.cgi

スーパーバイザーになって、２５％オフの会員を作ると
その２５％オフの会員が商品を購入するたびに
２５％の収入が得られると聞いたのですが
本当でしょうか？

本当もウソも、こんなのやめとけって、、(笑

あげ

昔、ヒット通商の日○野氏もやってたよ

こういうヤツラの決まり文句

　　　　　「これやって高級外車買いました」

　　　　　「こんなすばらしい商品ないですよ」

　　　　　　　「健康に良いんです」

　　　　　「有名人の＊＊さんもやってます」

　　　　　「社長は＊＊ブームの火付け役だった」

　　　　　　　　「サイドビジネスです」

　　　　　　　　　「夢を持とうよ」

　　　　　「じつは国がバックアップしてるんですよ」

　　　　　　　　「入るなら今のうちですよ」

　　　　　　「チャンス君には後ろ髪は無いんですよ」

　　　　「お友達連れて来るだけで＊＊さんみたいになれるんですよ」

age

買い替え前に↓
http://www.keitai-no.jp/

http://www.flap.ne.jp/ryuutu.htm
http://www.flap.ne.jp/pitmain.htm
なんか変だと思います。これって詐欺？

続きでこれ見て！
http://www.flap.ne.jp/pro1.htm

>>487
変も何も、そのものだ。

>>467
＞働いた分だけお金が入るのであって、「楽」に「簡単に儲かる」ってのが嘘ってことね、
＞そういう「嘘」言われて入った場合、誘った奴に刑事罰はあるのかなー？

あります。
二年以下の懲役又は三百万円以下の罰金です。

>>490
　>あります。
　>二年以下の懲役又は三百万円以下の罰金です。

ちぇっ　死刑に出来ないのかー　ざんねん。

ここのクレジットも悪徳マルチ業者加盟店を多く抱える、外資系ですか？

ダイエット効果はどうなのよ？

食わなきゃやせる。
それを実践してるだけよ。

スーパーバイザーになれなれってうるさいんだけど
↑
費用は毎年６０万円超え〜〜〜〜

a

来月、また関西方面でセミナーがあるね。
みんなすごい、すごいって騒いでいるね。

>>497

もうすでにリッチな成功者さんたちが大阪までの夜行バスの予約誰が取るかとか
自動車相乗りの募集と高速代＋ガソリン代のワリカンの話をはじめてるよ。
みんなリッチだから飛行機なんてものに乗らずに時間がかかる交通手段なんだね。
いまどき時間が一番貴重だよ（藁

田園調布の家が２軒あります、と言っている人は嘘なの？

>田園調布の家が２軒

都銀か債券回収機構にさしおさえの？？？

〜　「179,180,181書いたものですが」はグリオの
書込みでのCookieｄした！ここの179〜181じゃありませんでした！！！〜

>>田園調布の家が２軒

>都銀か債券回収機構にさしおさえの？？？

あと、「大阪までの夜行バスの予約誰が取るかとか
自動車相乗りの募集と高速代＋ガソリン代のワリカンの話をはじめてるよ。」は、

おれたぶん、そぃつら全員しってるかも。なんせSkydeb以前にあいつらの
一部のグループのホームページ作ったのおれだもん。もちろん例の
「勧誘目的メーリングリスト」のさ。だからさまざまなそこにリンクされてる
URLやメルアド...ばかりでなく一部の奴のなら電話番号や住所までしってるぞ。

あそれと、ま、はっきり一言で言ってしまえば皆ただの貧乏だよ御推察通り。
その「毎月２回の大阪行き」だって、バス代どころか
軽の自家用車ですら都心部から正直月2回はしんどぃとかげでぼやぃてるやつ
なんかも知ってるし。

でももっとたちが悪いのはそんなことなどではない。

だってたとえ貧乏だろうがなんだろうが
立派な生き方してるひとはいる、

だからそんなことでなく、

「リッチでもなんでもないのに、”こんなに儲かってる”とか
　”こんなに製品が素晴らしい”とか言い続けてる」、しかも

　　　自分を偽り続けてまで

そう言い続けたり見せかけ続けてる点だよ
　やつらのもっとも”醜悪”で”許せない”点は。

だって、

生活や自分の置かれた状況が不安定なやつなどは、つぃ
そぅいぅもんでも
フラフラと、ひきよせられたりよっていったり
しがちなもんなんだよ。しかもこの大不況で、いろんな意味で
くるしい人達はなおさらだよ！

そしてあぃつらは間違い無くそこまで計算してやってんだよ。

生活や自分の置かれた状況が不安定なやつなどは、つぃ
そぅいぅもんでも
フラフラと、ひきよせられたりよっていったり
しがちなもんなんだよ。しかもこの大不況で、いろんな意味で
くるしい人達はなおさらだよ！

そしてあぃつらは間違い無くそこまで計算してやってんだよ。

だから許せない、その点だけはぜったぃに。

ただ、それを国の機関などにいったとこでむだだと思うよ現在は。
必ず最後は「証明できない」とか「確証が無い」とか言ってね。

でもハーバの場合はそれ以上に、

たとえば彼等が「官邸のIPを使ってた」こと、だとか、
（http://kaba.2ch.net/net/kako/991/991924976.html）

よく知られてることでは都内の江東区や市谷など、
”営利目的ではつかえぬはず”の、「都」の施設を頻繁に
継続的につかえていることとか、

さらに、ここでの書込みだったかそうでなかったか忘れたが、
職安で紹介されて行った所がこの手のいわゆる勧誘の場
だった...なんて
こと、
これらを総合すると、
これはもぅ
「おかみ”みずから”も
　　率先してお目こぼししてる、
　　　”片棒かついでる”んではないか？」
などと
うたがわれてもこれはしょうがないような気もするね！！！

>「リッチでもなんでもないのに、”こんなに儲かってる”とか
>　”こんなに製品が素晴らしい”とか言い続けてる」、しかも・・・

の個所がまぎらわしかったようなので
つけくわえさせていただきます、すぃません。


＞”こんなに製品が素晴らしい”とか

いうんであればそのまえにまず、

　　遺伝子組替農作物

と、

　　牛の肉骨粉

の使用について、説明すべきだよなキチンと。

ディストリビュータ＝販売員だけではなく、”ハーバライフ”本社も。

また、都は独自にこれらの使用が無い事を示すマークを、
都内で販売する食品には、”強制”ではないがつけてもらうよう
する、すでに準備段階はいってるらしいんだが、ハーバも神田に
販売店も有るが、たぶんやんないんじゃないのかな？

気のせいだけなのかもしれないが、
極論すれば、”アメリカ発”のこの手のものは、なんだか常に
こんな風に法的には通過、
見てみぬふりだって印象もついしてしまうんだが。石原都知事も
日ごろあんだけアメリカがどうこう言ってるわりに、しょせんは
この程度ってことか？？？
だって、ハーバの連中はいまでも
”へいきのへいざ”で

>”営利目的ではつかえぬはず”の、
>「都」の施設を頻繁に継続的につかえている

んだぜ！

これじゃ-、都知事のふだんのアメリカ批判が
「しょせん口先だけのはったり」
だなんて
言われても、そりゃ〜いたしかたねーだろ！！！

じゃーみんなうそつきってこと？

>>504
>じゃーみんなうそつきってこと？

は--ァァ???じゃー、なにがいったぃ”本当”だっていいたいんだおまえ！

504番！！

ハーバかおまえ？！？！？！

マルチ商法は結局違法　全く無料で自分ショップが
開設できるシステムを勉強しよう！
https://www.emallzero.com/index.html

ちょっと教えていただけますか
ハーバライフ・オブ・ジャパン（株）の組織っていうのはどうなっているのでしょうか
社長や他役員の実体がつかめません

わたしの友達もついこの間始めたのですが、わたしにはすごく安くわけていただいてます
今度オーストラリヤに安く会社から連れて行ってもらえるとのことで
わたしも誘われたのですが、今のところ行く気はありません

日本語ウェブみてもわかんない？

ハーバライフ２００１年第３四半期の売上発表！（１０/２５）

２００１年第三四半期の売上は２億６１６０万ドル（約３１４億円）で、前年同期比は18.6％減。

このうちアジア・太平洋圏
１億５２６０万ドル（約１８３億円）で前年同期比20.0％減

すごいすごいと言ってるのは信者だけ（藁

あいつら何かと言うと、
「現在は世界中で、日本がいちばん成長している」と
よく言うが、あれ逆。

世界で日本”しか”、しかもいまだに伸びてる、と
いうに過ぎない。
他の国々ではもぅとっくにたたかれちゃったか、
早めにやった奴ならば
”売りぬけ”ちゃってるんだよと--っくに。

ようするに、

「世界一遅いと言っても過言でない日本の行政の対応」
だけでなく、

　　　”世界一とろぃ国民性”

までも、
チャンと計算にいれてるんだよあぃつらは。

とにかく、

「営利目的ではつかえぬはずの公共施設使わせる」の
だけでも、まずとっととやめて欲しいよ行政には！！！

よく知られてることだが都内の江東区や市谷など、
”営利目的ではつかえぬはず”の、
「都」の施設を頻繁に、継続的につかえていること。
都だけじゃない、確か大阪などでも会場は、
なんらかの公共施設ときいたぞ。

ちゃんと儲かってて営利目的ならば、都内のホテルなどで
開催しやがれってんだーッ！

とはいえいちばん安上がりだからこそこれらを使ってるンだろ。

これなんかだから誤解させる原因の筆頭格だよ！！！


都内江東区でのHOMの集会などでは、
「新規参加者からは入場費用2000円」とってる
なんてことも、
おれ、目撃した事あるぞ。当然施設は公共施設＝ティアラ江東。

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

じゃなんで行政はほっとくの？？？...て事だよな。

そもそもごく一般的な常識人ならば、
　　「営利目的で使えぬ公共施設だと
　　　　わかってれば、”じぶんから”使わないようする」
のが当たり前だろう、
それをへいきでやれちゃうことも問題だが、
でもたぶんそんなのとっくに行政にも知らされていることだと
思うよ、にも関わらずそれをほっといてる、いや、
これじゃ-実質”使わせてる”に等しいことなんじゃない?!

例の「伝子組替農作物、牛の肉骨粉」だってそう。
都は独自にこれらの使用が無い事を示すマークを、
都内で販売する食品には、”強制”ではないがつけてもらうよう
する、そしてすでにその準備段階はいってると言うんだが、
それもハーバはたぶんやんないだろ、ハーバも神田に販売店有るが。
しかしまがりなりにも
健康補給食品の世界ブランドを自負する(???)んだし、
事の”重大性”もかんがみれば、
ここはひとつ他の大企業同様自ら積極的にその証をたてる
べきとこだろ?

...と言っても、
だからこれもやはり
ちゃ--んと「強制じゃない」など、
　行政の遅さにぶさを利用してるに過ぎないんだよ。

「世界一遅いと言っても過言でない日本の行政の対応」を。

もっとも、
他にもたとえば
彼等が「官邸のIPを使ってたんではないか?」
（http://kaba.2ch.net/net/kako/991/991924976.html）
ってことだとか、
ここでの書込みだったかそうでなかったか忘れたが、
職安で紹介されて行った所がこの手の勧誘の場
だった...なんてことだとか、

ここまでくるとさすがにもぅ、
「おかみ”みずから”率先してお目こぼししてる、
　　　いやもしかして???”片棒かついでる”んではないか？」
などと,
うたがわれてもしょうがないくらぃだぜ！！！

そしてこういった行政の対応ののろまさだけでなく、
さらにこの世界一とろぃ国民性までも”利用され続けてんだ”よ日本は。

　　バカな日本人は、
　　　レミングやムーの群れのように
　　”横並び”で集団自殺し続ける。
...エ？「バカとはなんだッ」？？じゃ-
アンタも、　”馬鹿”な”ダケ”の日本人かぃ？？？


とにかく「営利目的ではつかえぬはずの公共施設使わせる」の
だけは、まずとっととやめて欲しいよ行政には。だって”当たり前”だろ？
営利目的では使えぬ施設のはずなのだから。このままでは
内部に協力者が居るなんて疑われてたってしょうがないん違ぅ？！

だってさ、ハーバでもなんでも、MLMでもセミナーでも、
それが”本当に”誰にとっても利益や
恩恵のあるようなものならば、とっくに

　　　”国”が”公共事業”に

とりいれてるよ！
他の自由主義経済体制の先進国はともかく、
この実質史上最高の社会主義国、”日本”ならば。
なんたって「ペイオフ解禁」まで
いまだに延期しようとしてる、世界一横並びの国なのだから。

「世界一とろぃ国民性」とはつまりこう言う意味だよ。

そこを”徹底的につけこまれてる”に過ぎないって気もするよ、

平和ボケ、世界一の貯蓄＆公共投資(∋郵貯等財政投融資)、Etcetc...

　　バカな日本人は、
　　　レミングやムーの群れのように
　　”横並び”で集団自殺し続ける。


...エ？「バカとはなんだッ」？？

じゃ-
アンタも、”馬鹿”な”ダケ”の日本人かぃ？？？

金もうけできる奴はナニってもできる。
バカはマジメにやっても貧乏人てことですな。

友人に誘われて、普通の馬鹿騒ぎオフ会と思って参加したのに
ハーバライフ信者の集いだった。
デブと無職なばっかりに、よい標的と思われたらしい。くやしー。

しかし、何？あのバカバッチの団体は。
あんなのつけて、よく恥かしくないよね。
某自己啓発セミナーのバッチの方がよっぽど格好いいよ。

>>516
神戸でやるとか　いってたやつかなー？
メールリストでひつこくさそわれたけど、、
今月中に関東であるみたいだね、しかし最近の勧誘って入場料とるんだね、
ずうずうしい、、昔は無料だったけどね〜どこのマルチでもさ、

日時　　：　１１月３日（土）　PM　６：３０〜
開場　　：　神戸ポートピアホテル　大和田の間
参加費 ：　４２００円（予約　お一人様飲み物代含まず）
　　　　　 　４５００円（当日　お一人様飲み物代含まず）
　　　　　　 １０００円（小学生以上のお子様）
............................................................
これ？

ハーバカのＨＡＳＥってどうよ？
某メーリングリスト超ウザイ

＞５１７さん

そう、それです。高い会費でしたわ。(^^;)
行かなくてよかったね。

立食のバイキングだったんだけど、
テーブルに群がって凄い食いっぷりだったよ。＜みんな
日頃、満足なモン食ってないから
ここぞとばかり食べてるとしか見えないな。

同じテーブルに、私以外にもゲストがいたけど、
やっぱり同じ様にひいてたな。

あのテンションの高さは何なのでしょう？
それと何で仮装するんだろうね。

http://jp.shockwave.com/pj/?2484452/1004875825556_1
>>520　↑これですね（ｗ

Yahooに出てくるサルサル丸って人のこと「偉そう」とか言いながら
自分も偉そうに書いてるって思っているのは俺だけじゃないに１ペソ。

あんなの読み手の側受け止め方だから別に誰がどう書こうと勝手だよなぁ？
人の書き方まで指図すんのは高圧的じゃないのか？

サルかに合戦じゃサルが負けるんだよ、これ定説

１５日（木）の東京・お茶の水ＨＯＭに、久場共見子ＰＲＥがお越し下さいます。
先月も月収２０００万円なのに、普通の主婦の方です。ビジネスに興味のある
ダウンライン、ゲストを是非お誘いください。

↑
オイオイ、まじかよ・・・

≫５２１さん

あ、そーです。
銀色の髪の方と羽根のはえた子供、見覚えがある。(藁

月収２０００万円なんて、どうすればなれるの？

age

age

こういうページ発見
だまされないようにしましょう

http://www.01e.net/~caks/index.html

最近はどうなのよ？

今日、知人に飯に誘われたら連れて行かれた先はＨＯＭだったよ。ショック。
みんな一生懸命、馬鹿自慢をしていました。
会場は1/3狂信者。1/3若者。で残り1/3が50過ぎの老夫婦だった。
あんなばあちゃんたちを健康と収入をダシにして騙そうだなんて酷い。
あと儲かってる人の代表みたいな人が通帳を公開していたけど
ラインマークが引いてある入金額50万！80万！170万！総合計300万！
の前の支出欄に、しっかり同じくらいの振込み額が記載されてたけどアレには誰も突っ込まないの？
音楽と踊りとスタンディングオベーションの舞い上がりっぷりに嫌悪感を抱きました。

ハーバーの商品は嫌いじゃないけど
ハーバカはイヤ

http://apimall.net/wms_main/
最新HP、ハーバカの写真が拝める

HOMに誰かを呼んだら、呼び寄せた人はポイント加算とかあるんですか？

うん、聞きたい

oasero-

age

>儲かってる人の代表みたいな人が通帳を公開していたけど
>ラインマークが引いてある入金額50万！80万！170万！総合計300万！
>の前の支出欄に、しっかり同じくらいの額が...

50万〜300万ぽっち、かよ！泣かせてくれるぜ！！

俺とまだ付合っていたら1000万単位の額にするくれ〜、
あさめしまえで協力できた
んだがな〜ッ？！
「自称オフコンＳＥのな☆▽★ゆ◇こ」サン、よーッ！！
皆も見知らぬ「ＳＥと称する女性」なんぞに、メールとか、
町で声かけられたりとか、したら気ぃつけてネ！このかた
ちなみに
”都内五反田某所”の”自己啓発セミナー”にも御執心なんだよ！
「ヘ〜すごぃジャ-ン!!
じゃ-その”プログラミング”、見せてよ！」くらぃ言ってみな！
たぶん、”わらっちゃぅ”こと、疑い無しッ?!?!?!

また、このセミナー自体も実はハーバとつながりふかいよう
なんだよね。元々彼女自身、ハーバのなんとかみちこという、
かなり上位の人のすすめで他のハーバの人とここに通いはじめ、
その後は彼女からのつよいすすめでハーバとともにこのセミナーも
同時に受けた人は何人もいるのだが、にもかかわらず、
同じセミナーで彼女より上位に位置するという、都内下目黒で
歯科医やってるある女医さんは、彼女がハーバで有る事知らない
ばかりか、その事をこの女医さんに言う事は、かたく口止めされてる
んだ俺は。そして、このセミナー(彼女はコースと言えというが)
のやつらの共通した印象は、皆、「なんか根拠無く”いばってる”」と
言う事だ。彼女ばかりでなく彼女のすすめでハーバとともに
このセミナーにも行った奴等、さらにはその女医さんやそこの”助手”も。
また歯を診察に来いという葉書も先日届いてたから、あらいざらい
暴露しようかとも思っているんだが。だってこの口止めを除いては、
彼女に限らずあいつらあんなに”ほこらしげ”にしてるんだからハーバを!!!
言っても全く問題ない、いや、ぜひとも言うべきでしょう彼等の意向に沿うのならば!!!

俺もこのセミナーには何度も行くようにすすめられた。つい数週間前も！
でも俺はまだ行ってなどいないが。

実は俺、昨年思うとこあって「オフ会まわり」というものを
熱心にやっていた。その結果としてハーバや
この女にも出会えた
(というか他にも”グリオ”というＭＬＭの女にも出会えた。
しかも全く知らなかったんだが、その本社は
俺んちの真向かいだった!!)
んだが、

実はもっと大きな“収穫”が、あった。

そして
実はこれこそ
「求めていた答え」でもあったのだが。

それは、

おれら部外者の十派ひとからげの
ＩＴ業界という認識と大きく異なり、また、この女自身、
今の収入だけでは正直楽じゃないと
何度も言ってたように、
実際は生活楽じゃ無い人多いって事。
これ、他の様々なオフ会等で出会った
この業界の人達からも得られた印象。なにせパソコンの
前に最も居る業種だから、絶対そういった情報が最も多く
得られると計算の上だったんだこのオフ会まわりは。

たかがこのハーバ程度の副業だけでなく、

欲出して手を出した商品取引に
失敗した人や、ベンチャー企業で給料を自社の
ストックオプションで得たんだが、
その株価が数分の一に暴落し失って給料大損した人。
上には上も居た。またそうでない人も、おしなべて
皆そんなに楽ではなさそうだったよ奴等が何かと言うと
よく”自慢げ”に口にする、その仕事の
量や質の大変さだけでなく、
そこから得る「収入”自体”」も、だ。
だって、
一流企業は一流企業で、福利更正その他で給料から差っ引かれる
ぶんも多く、自分で自由になる金というのもそんなには無いしな。
入社したてならばなおさらだ、まだ給料も安いし。また家庭持ったり
などしたらしたで今度は住宅ローンはじめ様々なもんがおおいかぶさってくるしな。

そんな束縛が比較的少なく自由な、”おもてむきは”、
「私ら、保証されてるようなもんがとぼしいので...」なんてこぼしながら、
でも！企業にちゃんと就職してるより”実は給料も良かったりする”、「派遣」のようなやつらが、

しかも今もまだもてはやされ過ぎの、”ＩＴ”の業界の派遣が、

やたら多かったんだよ、このハーバのメーリングリストとかオフ会にはさ。

この女も、都内のある”有限”の派遣会社に勤めているのだが、
なんと、あるハーバ野郎が会社にハーバライフをもちこんで、
それが社内中で流行ったのだそうだ。

でも一番最初にやり始めてた人などは、
外資銀行かなにかにヘッドハンティングされたそうだ。

また、彼女が教えてくれたところでは、
この業界には彼女のような「汎用系」とかあと
「Ｗｅｂ系」とか、３種類くらいあるというのだが、
もしその、今、一番ニーズの高いＷｅｂ系というものができたらば、
ハーバをやり続けてただろうか？Ｗｅｂ系をマスターする
ほうを選んだだろう。なぜそれをせずハーバを選んだのか？
って事だよな。ようするにつきつめていえばとどのつまり
そのような事でしか無いと思うよ。

Ｗｅｂ系だけでない、もし技術や習得力さえあれば、あるいは
その”意欲”さえあれば絶対に他の選択したはず。

ようするに、この女自身、今の収入だけでは正直楽じゃないと
何度も言ってたように、
もはや「ＩＴ業界はリストラも減給も”無縁”」というのは
幻想も幻想に過ぎないってこと。

だから、都内の”有限の派遣会社”の登記簿謄本などを
試しに手当たり次第あたってみな。なんかおもしれー事が見つかるかもョ！

俺は株で、
アホなＩＴ関連とか通信インフラ投資関連などに手を出さず、
おおいに助かった。

ま、つまりは”これ”こそが、
俺が最初「求めていた答え」な訳だけどね。

P.S.
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001947&tid=ffckdca53a5e0a 57a59&sid=1001947&mid=324
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001947&tid=ffckdca53a5e0a 57a59&sid=1001947&mid=325
と、
それからコレッ↓↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001947&tid=ffckdca53a5e0a 57a59&sid=1001947&mid=386

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001947&tid=ffckdca53a5e0a 57a59&sid=1001947&mid=390

>>537”都内五反田某所”の”自己啓発セミナー”にも御執心なんだよ！

ラ●ドマークエデュケーションでそ？
ハーバライフの人多いよね
でもニュース金も乳ウェイズもいたよ。
割とマトモなセミナーだったけど？

セミナーヲタより

>ラ●ドマークエデュケーションでそ？
>ハーバライフの人多いよね
>でもニュース金も乳ウェイズもいたよ。
>割とマトモなセミナーだったけど？

てゆーかお前らみたぃな”疎外者”の集まりなんだよ、セミナーもマルチも。

あと、”落ち目”のダ☆エーによって”身売り寸前”のリ★ル▼ト社員が
やたら多かったな。毎週２回説明会やってて、そこでも堂々と自己紹介してる
から、行けばわかるよ。”じぶんの子供の学校名”なんかまで御丁寧に話してるよ。
あと反対に今が旬”伸び盛り”のレインズの奴なんかも何故か？そのセミナーに
通ってたようだ。なんかあんのか？セミナーって？？

>ラ●ドマークエデュケーションでそ？
>ハーバライフの人多いよね

つまりやっぱり”多い”ってことだな。そんだけわかれば充分だよ。

そしてたぶんお前「541 ：通りがかり ID:qibgD9+B」も、”おなかま”だろ。

”どっちか”の。臭うんだよ。特に”ハーバ”は。ここ、
http://natto.2ch.net/diet/kako/989/989081037.html
の、
322あたりから読んでみな。

でも、相手が好きな間は
その臭いが好きになっちゃったりもしてんだけどな。^_^;

↓ハーバカドキュソからのメールです


こんばんはっ、べびーぱうだーです！
今日はすっごい悔しい言い方をされましたっっ(T.T)
確かにメル友募集サイトを利用してお誘いメールを
大量送信することで退会させられると言う言葉は
よく聞きますがこんな言い方されるとは思いませんでした！！
これは見せしめにされたものです。
Meetupです。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
会員の皆様へ

本日未明、会員番号　4429　が下の宣伝メールを
多数の方にお送りしてご迷惑をお掛けいたしました。
これはダイエット関連のインチキ商法の宣伝ですので、
くれぐれも参加することのないよう、お気お付けください。
尚、この会員はすでに解除済みですが、万一この会員が
再度このようなメールを送る行為をした場合は、当方で
取得している情報を元に、警察へ通報する予定です。
今後ともどうぞよろしくお願い致します。

Meetup

↓これがインチキ宣伝メールです。


*∵”☆゜¨*。☆*∴゜★・°。：*☆*∵∴☆゜

新潟県のべびーぱうだーと申します。

私べびーぱうだーは、簡単に沢山のメルトモの
できるメーリングリストに入っています(^^)
元々ダイエットが中心の話題でしたので女性が
大部分でしたが、雑談が中心のサークルに
なってからはどんどん参加者が増えて全国に
たくさんの友達が増えてなんだか毎日のメールが
ハッピーになっています♪
楽しいメーリングリストで一緒に全国の
メル友作りをしませんか♪
もちろん、無料なのでもしよかったら参加して
みて下さい(^^)V
また、１対１のメール交換ではどうしてもある時
相手からのメールが届かなくなりがちですが、
これはメーリングリストで複数の人対複数の人が
同時にメールのやりとりをする形なので
長続きするものです。

＜以下省略＞
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ちっくしょお〜っっ！！　インチキ商法とはなんだっ！！
こういう公の場を用いてそういう言い方するなんて
本当に悔しいです！！
確かにダイエットと言う言葉が引っかかったんだろうけど
ろくに調べもしないくせに勝手に決めつけてそういう
言い方をするなんて〜〜☆
今は大学の講義でもネットワークビジネスの講習が
あったりしているくらいなのに〜！！
日本はそんな状態だけどアメリカでは商売の大部分が
めっとワークビジネスに依存していてなおかつ
職業の欄にもネットワークビジネスの部分があって
ネットワークビジネスをしている者をここでの言い方で
いう９０の意見なんか言ったら名誉毀損＆侮辱罪で
訴えられるんだぞ〜〜！！
一瞬はマジで名誉毀損で訴えてやろうかと思ったけど
日本ではそんなお粗末な状態だからアホらしいので
相手にするのはやめた。
でも、テンション下がるし益々やりにくくなるなぁ〜！！

絵に書いたような洗脳状態だね。＞新潟県のべびーぱうだー

ぜひ，このスレに呼んで欲しいな。

age

>>545
お前、ハーバの回し者だろ？

俺、ほぼそれと同じ文面に引っかかって、
騙されてハーバマルチ会員に半ば強制的にさせられた口だから、
はっきり言ってやろう。
「オトリ商法をやってるお前らの方が逆に訴えられるぜ」

ところで、ＭＬで「ハーバでアトピーが治った」って言ってる連中、
薬事法違反で捕まえられる？

そうそう、評判が広まってるから最近は宣伝はやめてるみたいね。
反対にハバカを叩いて「でも商品はいいんだよね」で自作自演してる

あの〜私も商品は好きなんですけど・・・・おかしいですか？

あげ

自作自演だと！
許せん。そんなやつは退場！

>>543 また通りがかったＹＯ

>>そしてたぶんお前「541 ：通りがかり ID:qibgD9+B」も、”おなかま”だろ。
>>”どっちか”の。

うーん、私はセミナーのほうだよ。
一時期ハマッて抜けるの大変だった。最後はうんと嫌なこと言って
やめた。

>>でも、相手が好きな間は
>>その臭いが好きになっちゃったりもしてんだけどな。^_^;

543 ：相手にされない者同士傷なめあうとこ=セミナー&ハーバだよ ID:qzRt1BEr
って、なんか　カ・ワ・イ！！
じゃね〜

>543 ：相手にされない者同士傷なめあうとこ=セミナー&ハーバだよ ID:qzRt1BErって、なんか　カ・ワ・イ！！

あったりまえだ！これでもまだ愛情あるつもりなんだ！...相手は全く、理解のりの字も示してもくれないけどな、相変わらず。

でもこれがつまり、”勧誘”ってことかい？セミナーやマルチの。えぇ??

「通りがかり 」サンよ〜?!?!?!
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1001973&tid=a3na3ea3ca57a59a5fa5e07zc0df&sid=1001973&mid=316

＞でもこれがつまり、”勧誘”ってことかい？

「でもこれがつまり、”洗脳”ってことかい？セミナーやマルチの。」

.....の、間違いで、し、た。

すまんッ＞_＜.....かった。　　　　　反省ッ＼・ヾ

だけど、マジ、そういうことなんではないの？

「これこそが、セミナーやＭＬＭ、”共通”の、”洗脳”」という
ことなんではないかっつーこと。

だとしたら、やっぱり気になるな〜！！542と543。そぃから538!!!
>>ラ●ドマークエデュケーションでそ？
>>ハーバライフの人多いよね
>つまりやっぱり”多い”ってことだな。

だよッ!!

かんけいアリだナ？どぅ、かんがえても？！？！

たのむッおしえてくれ〜ぃぃッ「通りがかり 」さん、よーーぉぉォッッツ！！

みんなも聞きたいだろ？えぇッッ？？その「セミナーとハーバ」の関係を、さッ!!!

>http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/history.html
より抜粋。

マルチ商法、セールス業

自己啓発セミナーの起源の一つに、マルチ商法のディストリビューターの訓練が
あったこととも関係し、創始者たちの間には、マルチ商法や、飛び込みのセールス
業だったものが多い。参加者自身を営業マンとして使うという、自己啓発セミナー
のビジネス・モデルには、これらの業界の影響が非常に強く現れていることは自明
とも言えるだろう。

自己啓発セミナーは、ネットワーク・ビジネスの関係者が利用することもあるのだ
が、それ以上に、セミナー会社が傾いてくると、参加者に対するネットワーク・
ビジネス関係者の割合が増加したり、会社をあげてネットワーク・ビジネスに取り
組んだりするような傾向も見られることがある。これは、結果的には、普通の参加者
に敬遠される原因ともなることが多いようではあるが・・・。

>http://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/Seminar/history.html
より抜粋。

マルチ商法、セールス業

自己啓発セミナーの起源の一つに、マルチ商法のディストリビューターの訓練が
あったこととも関係し、創始者たちの間には、マルチ商法や、飛び込みのセールス
業だったものが多い。参加者自身を営業マンとして使うという、自己啓発セミナー
のビジネス・モデルには、これらの業界の影響が非常に強く現れていることは自明
とも言えるだろう。

自己啓発セミナーは、ネットワーク・ビジネスの関係者が利用することもあるのだ
が、それ以上に、セミナー会社が傾いてくると、参加者に対するネットワーク・
ビジネス関係者の割合が増加したり、会社をあげてネットワーク・ビジネスに取り
組んだりするような傾向も見られることがある。これは、結果的には、普通の参加
者に敬遠される原因ともなることが多いようではあるが・・・。

とはいえ、ダ☆エーによって”身売り寸前”のリ★ル▼ト社員も
やたら多かったし。あと反対に今が旬”伸び盛り”のレインズの奴なんかも
何故か？そのセミナーに通ってたようだ。

”ハーバ”だけでなく。

それでも「ハーバが多い」というだけで、あとは何にも無い
というのか？”とおりがかり”さん！

教えてくれ！！

なんかあんのか？セミナーって？？

あんたもうちょっと書き方考えるっていうか推敲したほうがいいよ。
何書いてるかわかんねーよ。

Yahooのハーバトピに書いてる人と同一人物なんだろうけど、あんたの
わけわかんない書きぶりのせいで、掲示板荒らしにあったところみたい
に誰も書き込まなくなっちまってんじゃん。

Ｎｏ558へ。

お前に読んでもらう為書いているんじゃない、Ｎｏ558へ。

でもおめーも”マルチねずみ”か
セミナー野郎なら、”無理してでも”読め！Ｎｏ558め。

これもそうか？

http://www.iget.co.jp/

P1IQ7PBQの方がマルチネズミ臭いな。

そうやってアンチは電波みたいに思われる文章書いてどうしたいんよ？

>>それでも「ハーバが多い」というだけで、あとは何にも無い
というのか？”とおりがかり”さん！

ヤレヤレ、困ったチャンだねエ。

あたしが知っているのは、ハーバの人が多かったってだけ。
保険屋もいたし、あたしと同じ会計畑の人もいた。もちろん
普通の会社員の人たちもね。

このセミナーはね、本部がサンフランシスコにある。
コースはすべて英語で、同時通訳がつく。
主にコミュニケーションについての問題を扱っている。

ネットワークビジネスってさ、いかに相手を巻き込めるかじゃない。
相手をその気にさせないと成功できないじゃない。
でも、そのために普通の人間はとっても葛藤するよね。
相手に嫌われたくないから。

そういう問題を扱っているセミナーなんだよね。

でさ、あたしがこのセミナーから離れたのも、まさに

>>参加者自身を営業マンとして使うという、自己啓発セミナー
>>のビジネス・モデル

これがいやんなっちゃったからに他ならない。
でも、今でも払っただけの価値のあるセミナーだったと思うし、
実生活でとても役に立っている。
興味があるなら参加してみれば？
言っとくけど、宣伝してる訳じゃないからね！

ハーバに関係ないのでsage

あ〜、元ハーブ信者から、
こんなくだらない事(勿論、ハーバライフの事である)に
引っかからないための助言など。

まず、「ダイエット、オフ会、メル友」の三大キーワードには要注意！
非常に高い確率で、ハーバライフのＭＬに引っかかります。
リンクが張ってある場合は更に危険なので、
最初から無視するのが得策です。

それから、「ダイエット・ショー」なるセミナーについて。
製品紹介・製品を使った結果(主にどの程度痩せたというもの)・
製品の使い方等の説明をして頂ける(皮肉)のですが、
彼らは、たいしたことのない内容でも大げさに話し、
ハーバライフ製品を賞賛する発言が続くので、
特に相手の話を鵜呑みにしやすい人間(俺も含む)は、
マルチ商法に取り込まれる危険性特大です。
絶対に行ってはいけません！
しつこく誘われてもです。

同様に、シェイクパーティー
(ハーバライフ社のシェイクを飲ませ、
味で心を惹きつけて契約させる)、
オフ会（その場の楽しい雰囲気と何気なく話題に乗せる戦法で契約させる）
にも絶対に関わってはいけません。

これで契約してしまう人間は、いずれ、
ハーブ教の方々にそそのかされ、
大量のハーバライフ製品を、
ローンを組まされて買わされ、
不良在庫及び何十万という借金を背負う羽目になるからです。

とにかく、上記の内容などを参考に、少しでも怪しいと思うところには、
クリックしない及び出かけないのが得策です。


>>564　お前、ハーブ教だろ？
荒らしはやめろよ。

最近のハーバはダイエットＭＬだけじゃなくてＳＯＨＯＭＬって手口で勧誘してるのも多いよ。

貧乏からの脱出ってタイトルでやってるってことは堀のとこのグループか？
あの掘のホムペで使ってた外車の写真そのまま使ってるから、わかってる人にはわかっちゃうけどさ。

age age (^_^)/~

http://apimall.net/wms/011125/INDEX.HTM
ハーバカの女どもの写真、この顔にピンときたらご用心

age

さあ、来月も大阪行くぞ

昨日お客さんからの誘いで、説明会行って来ました。もう引きまくり！なんか月収２０００万
なんてやつが来てて偉そうに喋っていた。ビジネスパックだかなんかよう解らんけどかわされた。
お客の立場利用すんじゃねーよまじむかつく。あぁ〜俺も今日からハーバカかぁ!?

使う前に返品すりゃいいよ。
そんなマルチ野郎に付き合ってたら商売でこっちがもらう以上にかわされるよになるぞ。
第一、その客はもうじきハーバで身を崩して客じゃなくなるしさ。

堀氏って一時は月収1600万とか言ってたけど今は800万ぐらいらしい。
やっぱハーバの売上落ちとるんかいな・・。
以下のＨＰ、堀氏のだよね。

http://www.iget.co.jp/

私金欠です

>>566
今その「SOHOサークル」のネタ晴らし、YahooでやってるYo！
SOHOショーだって。そこでも指摘されてたけど、ダイエットMLでやってた
ダイエットショーの宣伝と一緒やん。

つか、書いてる内容、ダイエットをSOHOに変えたのと、体重を金額に換えた
だけですやん。うーん、SOHOショーに行ってみたらダイエットショーだったー
っつーのがまた笑えますが（笑）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
結局いつかはハーバってバレるんだから隠してないで堂々名乗ったらどうよ？
何で名乗れないの？やっぱ恥ずかしいから？

SOHOショーの悪名が全国制覇したら次は億万長者ショーとか
ますますショーモナーな事になるのかな？

いずれにせよMLの内容もアホ丸出し・・・
あんな内容の読んで「自分も！」なんて思うｳﾞｫｹいるの？
真面目にやろうって考えてたら仕事の話なのに
顔文字多用のアホ丸出しメールなんて届いた時点でまず選択肢から外すね。

Yahooでサルがハーバの販売員の言論規制してるね。
読んでるだけで鼻息がこっちにかかってきそうな勢いがよくわかる！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

っつか、何仕切ってるんだろうね（笑）
ハーバの何か言いたい事ありそうな人にまで「（展開読めてるから）書き込まないほうがいいよ」
って本人はアドバイスのつもりなんだろうが俺的には「余計な事言う必要ない！」って
規制かけてるだけにしか見えん。

というより、何かそんなまずい事あるん？いつまでも同じ議論が繰り返されるって
事は要するに「何も問題は解決されていない」って事でしょ？
SOHOショーのことといい、あそこの掲示板の事といい、なーんにも成長がないのね。
ハーバって飲むと成長止まるわけ？いろんな意味で（ﾌﾟﾌﾟ

※あっち書き込むと真面目に議論しそうな人の邪魔になりそうなんで
２ｃｈでコソコソ書き込ませてもらうよ。小心者でスマソ（笑）

最近ウザイSPAMで大迷惑のワーク・フロム・ホーム。
シャレで資料請求に応募してやったらハーバカの人から返事が返ってきたよ。

メールソフトの使い方も知らないバカ？
何回も同じメール送ってくるウザイやつ↓↓
http://www.s-workfromhome.com/

ヤホーでは、例によってまた
無限ループの、議論合戦が勃発
いつまで続くやら…
ハーバカも懲りないね〜

http://www.pmgsd.com/butifi/lip/index.htm
エキサイトフレンズで紹介されたよ。
既出？

>>579

ワークフロムホームの自宅紹介に出てるD・アンドレってやつ、こないだハーバ本社から
グループによる行き過ぎた勧誘を注意されてたよな。
まったく反省してねーのな。
つーか、放置してるハーバはやっぱ悪徳なんだな。

>>581

けっきょく違法勧誘だよな、こりねーやつら。

ﾔﾎｰにあった投稿だが、これ２ちゃんかな？

>ワーク・フロム・ホーム　について

>6 名前：失敗＠俺って馬鹿？ ：01/12/06 12:06 ID:tRkT1h6+
>２さんの言う通りハーバーライフです。
只、ハーバーライフそのものというよりハーバーのビジネスをやっているグループの一つです。

>まず、入会するためにスタートキットを38500で購入します。
>商品やビデオ等が入った箱が送られてきます。

>ビデオを見ます（約１時間）内容はハーバーのビジネスについての講演会
>ビデオを見たという事をワークフロムの人に伝えます。
>すると、今度は10日以内に175,000-以上の買い物をするように言われます。
175,000-以上のコースと600,000-以上のコースがあります。
>当然600,000-以上のコースの人の方が収入が大きいというのはビデオを見られた方は理解してますよね（藁

>収入が発生する前からそんな金額は払えないという事、正直お金が無いという事を伝えますと。
>みんな払ってますよ。そんな事言ったのはあなたが初めて。と言われた。
>150人以上の入会の中で600,000-コース40人残り175,000-コースだそうです。
>世の中175,000-も払えない貧乏人って俺だけ？
>今どうやれば38,500-戻ってくるか考え中。

自分も、175000円一括で払えないが貧乏かいのう〜？

>>583

このスレな
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006010177/l50

あつめたｱﾂﾒﾀ、ﾌｰｯ
こいつらﾐﾝﾅ同じｼﾞｬねーか
http://www7.ocn.ne.jp/~w-peace/
http://www.04510-go.jp
http://www.ashitahappy.com/
http://www.business-style.jp/
http://www.bestbusiness.jp/
http://www.createdream.com/
http://www.chanceline.net/
http://www.dreammoney-challenge.net
http://www.e-jinsei.jp
http://www.e-koukoku.net/
http://www.e-timing.jp/
http://www.e-net-business.org/
http://www.ej-miracle.net/
http://www.enjoybusiness.jp/
http://www.goodlife007.com/
http://www.happylifestyle.com
http://www.happyhomework.jp/
http://www.home-work.jp/
http://www.internet-business.jp/
http://www.jobstudiojapan.com
http://www.just-on.jp/
http://www.luckyhappy.net/
http://www.masayume.com/
http://www.powerbusiness.jp/
http://www.roman2001.com/
http://www.s-workfromhome.com/
>>578ｿｳｿｳみんなで資料請求して喜ばせてあげﾖｳ
もちろん捨てｱﾄﾞﾚｽで（ｼﾂｺｲｶﾗﾈｰ

これもな

http://www.73rsr.com/
http://www.access-chance.jp/
http://www.businesslike.org/
http://www.dokuritu.jp/
http://www.dream-unlimited.net/
http://www.e-zaitaku.net/
http://www.f-workfromhome.com/
http://www.financialfree.net/
http://www.futurology.jp/
http://www.get-realmyself.com/
http://www.happy-lifestyle.com/
http://isweb38.infoseek.co.jp/business/workfrom/
http://www.kncompany.com/
http://www.masataka.jp/
http://www.michi-zaitaku.com/
http://www.mybusiness.jp/
http://www.m-wfh.com/
http://www.oneupjob.com/
http://www.richmother.com/
http://www.spicy-kim.com/
http://www.wakuwakubusiness.jp/
http://www.wfh.jp/
http://www.winsuccess.net/
http://www.workinfreetime.com/
http://www.yumitchi-club.com/

SPAMﾒｰﾙはやめろと忠告してやったら、
[SPAMﾒｰﾙって何ですか？教えてください]

ハーバとちょっとそれてしまうが許してくれ。
564の通りがかりさん、大体わかった。ただ御存知の通りぜったい
中身や実態を言わないだろそのセミナー。それとも他の
自己啓発も大体そんな感じで言わないものなのかな？でもまあ
大体俺の推測してたような感じと思った、相変わらず中身は
聞かされてないが。
>でさ、あたしがこのセミナーから離れたのも、まさに
>>参加者自身を営業マンとして使うという、自己啓発セミナー
>>のビジネス・モデル
>これがいやんなっちゃったから・・・でも、今でも払っただけの
>価値のあるセミナーだったと思うし、実生活でとても役に立っている。

ただな御言葉返すようで申訳無いが、”そんなに”...というか
正直言わせてもらえば”ほとんど”何の役にも立ってないという
印象なのだが？そのセミナーの人々、俺の知る限り。

>相手をその気にさせないと成功できないじゃない。
>でも、そのために普通の人間はとっても葛藤するよね。
>相手に嫌われたくないから。

と言うが、俺が以前商売やってたからかもしれないが、
成果結ぶかどうかは全く別としてまず裸で飛び込まなきゃ
ならない場合多い。しょっちゅうと言って良い。とはいえ
そればかりでもないしまたその気にさせるには別にかならずしも
「葛藤」が必要とも思えない。
あの女も良く言ってたが「モチベーションクリエータ」というのかな？
ハーバの集会で収入やダイエットを自慢しまくるの。あれなんかがそれ
じゃないかって気もしたが。あとそれとは別に、
さいしょ書いた「中身言わない」事とか。

「参加者自身を営業マンとして使う」ビジネスモデルとして、
心当たりがあるのはまあせいぜいその位だ。まあ一言でいうと稚拙だ。
>あたしが知っているのは、ハーバの人が多かったってだけ。
と言うからには、そのセミナーでしかもハーバの人達は、
当然その「参加者自身を営業マンとして使うビジネスモデル」
おおいに行なってるはずだよな？だったらこの点からもまた、
その”ビジネスモデル”は、
”殆ど成果出せてない”と、”実証”されてるようなもんでは
ないだろうか？また、
「主にコミュニケーションについての問題を扱っている」とも言うが
その点では更に...いや
”とくに”、
彼等ハーバの連中は欠けてるとしか言い様が無いのではないか？
ハーバの連中が特別そのセミナーの教えが身につかなかったのかな？
それともまだ他にあるのかな？「>>実生活でとても役に立っている。」点が沢山。
中身言わない以上知りようも無い相変わらず推測するしか無いが。

というか、

もし何か素晴らしい成果が身につくとして、それでも
せいぜいハーバやそのセミナーの人達程度だとしたら、
それがそんなに特別著しい成長なんてとても俺には思えないんだが？！

大体「他に何か頼るような技術や後ろ盾」のようなものあれば、
こんなセミナーなんて最初から必要としないんじゃないか？

正直言わせてもらうが少なくとも俺が出会ったそのセミナーの
人達は、”あの女”も含めどっちかと言うとそういうものが
余り無い人達、ちょっと疎遠なような人達”ばかり”だったと
いう印象なんだが。間違ってるか？

ダ☆エーから身売り寸前のリ★ルート社員がやたら多かったのも、
そう考えるとなんとなくだが納得いくような気もしなくもないし、
また、一方で昨年夏頃だが、牛▽という焼肉屋の、管理職か
何かの人まで通ってたと言う話聞かされて、
最初こそあの今最も伸び盛りのレ△ンズ〜牛角まで通ってンのか?!と
驚いたが、あれもようするに単なる従業員に対してか、あるいは
あそこは確か飲食店のフランチャイズ化を得意とすると聞くから、
そういう店長に対する学習程度のものではないか？という風にしか
今は思えない。いずれにしろ何か特別抜きん出た技術能力を習得
できるようなものだとは、全然これっぽっちも思えなかったよ。

でも、

これから日本で失業率や人材流動化がすすむとむしろこういう
セミナーのようなものは今以上盛んになるという気もする。
元々アメリカ、終身雇用ではない国のものだし。そのアメリカの
ありように日本が近づけば必然的にそうなるんではないかと。
「頼るような後ろ盾」持つ人が”激減”するという点においても。
先日証券会社からある再就職支援企業の株の公募を勧められ
たので、ためしにその会社＋そのセミナーで検索してみたら、
http://www.careercc.org/newyorkcity.html
こういうのが引っかかったんだ。アメリカでは別にセミナーも
再就職支援の一貫のような感じなんだな〜と。

それとそのセミナー、サンフランシスコというが、
あのテロに遭った世界貿易センタービルの確か15階にあった
そうだな。名前忘れたがあの中にあった世界的有名な証券会社、
テロの翌日の新聞に「社員全員避難して一人も被害遭わなかった」
という広告出したんだとか見開きで。確かあのセミナーも
”一人も被害者”出さなかったんじゃなかったかな。

あのビル自体Ｗａｓｐ〜共和党でなく民主党寄りの資本で
建設という話も??。世界的証券会社多数入居してたのもそれだ
からかも知れないが。一方アムウエイは確か共和党支持じゃ
なかったかな。そういやあの「官邸ＩＰ疑惑」は今どうなってんのかな？

あと「563 ：558 ：01/11/23 20:26 」電波飛ばしまくって
わり-な、”今日”も。なんせ”電波障害”なもンで俺チョット。

で、前も書いたが、ほんの一ヶ月前またそのセミナーに行くようにすすめられてたんだ。
以前派手に当日ドタキャンしてそれからしばらくはすすめられなかったんだが。

ところがおととい電話してその事聞いたら別にどうでも良いという感じなんだ。

もしかしてこれもいわゆる、
>ネットワークビジネスってさ、いかに相手を巻き込めるかじゃない。
>相手をその気にさせないと成功できないじゃない。
のひとつの手段と考えてるのかもしれないな〜って気もしたんだが。

でも俺はそんなのやっぱし、”たいしてなんのやくにもたってない”
“稚拙”でみえみえな思いこみにしか思えない。まして、
>ハーバの集会で収入やダイエットを自慢しまくるの
が可能になるまでの
”葛藤”が、
>そのために普通の人間はとっても葛藤するよね。
というんなら、

これはもうお笑い以外の何物でもないと思う。だからこそ
564通りがかりさんが言う「>>実生活でとても役に立っている。」
ものがもしコレ以外にあるというんなら、それをぜひ教えて欲しい！

通り掛かりさん頼む！！

まだまだ増殖中
http://www.dxbusiness.net/
http://www.e-chance-time.com
http://www.e-dreamwork.com
http://www.goodlifestyle.jp/
http://www.mighty-business.com/
http://www.oh-happydesu.com/
http://www.success-biz.com/
http://www.zaitakuwork.com/
んーどこまで増えるんﾀﾞﾛ（増やすんﾀﾞﾛ）

エスアンドアールについて教えてください

批判している人もハマってる人も本質的には同じ気がします。何事もいいことも悪いこともあって当たり前なのに、
両者ともひとつの考え方にこりかたまってしまっています。ハーバライフが好きで書き込みをしている皆さんへ。
万人の体に共通していいというものはありません。合わない人も事実いるでしょう。「〜に効く」、「絶対〜が治る、やせる」
などという虚勢をはったような宣伝をしていないという自信が本当にありますか？
ウソの体験や事実を作っていませんか？何があってもいいという信じ方、それなら宗教と一緒です。
冷静になってほしいです。ついていけない人も必ずいます。人にすすめるならそれなりの心構えというのが必要です。
まして口の入るものですよ。
ハーバライフのことを乱暴な口調でここで批判などをしている人へ。
どうもハーバライフのことを自分はわかって話をしているんだ、というような聞こえもしますが、
あなた方の場合悪いうわさなどを優先的に取り上げて槍玉に挙げて喜んでいるとしか見えません。
冷静な判断ができていませんね。さしずめ「ハーバ教」に対抗して、「ハーバきらい教」ですかあ？笑
宗教のように一方的な見方しかできないいわゆる日本人らしい人たちのようですね。
面と向かって言えずにこんなところで陰口たたいたりするとこなんか　爆笑
広い視野をもてませんか？世の中いいことも悪いこともあって成り立っています。
ハーバライフにおいても同じじゃありませんか。

流れとはちょっと違うけど、人材バンクからこの会社を紹介されたよ（藁
そんな奴ほかにもいる？

http://www.skydeb.com/e-hosono/form/index.html
http://www.fanewton.co.jp/agency/HOSONO/index.html
http://www.e-hosono.com

↑これって、３つともハーバカだよね？

>>593
＞宗教のように一方的な見方しかできないいわゆる日本人らしい人たちのようですね。
＞面と向かって言えずにこんなところで陰口たたいたりするとこなんか　爆笑

君はそんなにつっこまれたのかな？

>>593
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4ha3sa3oa3ha3oa57a5ga1bc&sid=1073723&mid=1

これ見ると、広い視野もなにも持てねーなー！

>>593
ハーバに対していろいろ意見を言うとこまでは納得して読んだけど
批判派に対しては爆笑だの笑だのつけてるところになんだかいやな感じがするね。

悪い噂が絶えず提供されるハーバの方がどうかと思うけどな。

>>598
＞批判派に対しては爆笑だの笑だのつけてるところになんだかいやな感じがするね。

他のマルチやってる奴の書き込みに酷似しているね。

>>597
うんうん。「広い視野を持て」って言葉そっくりそのまま返したいよね。593に。
何で批判されてるのかわかってんのかな？
その批判されるネタ元って結局同じハーブ畑出身者がしたことでしょうに・・・。
しかも管理するべき会社が何もしない（してるんだろうけど目に見えて効果が
あらわれない）っていう現実を何とかしてからにして欲しいな・・・。

アンチに文句垂れてるヒマがあるなら、Yahoo掲示板で打たれてる
無数のworkfromhome関係のSPAMの削除申請でもしたらどうよ？>>583
こういったのいつまでも放置してるから「同じハーブ畑の不良品」が目立つ結果に
なるんだと思うけどな・・・。

>>599
まあ、「批判者に対する言い分」としては定型文だと思うけど（笑）

きちんとハーバやってる人に意見してる所と批判者に対する意見とのあまりの
落差にあぜんとしちゃったよ。

ちゃんとした意見を言いたい、聞いてもらいたいって思うんだったら
「爆笑」とか「笑」なんてバカにするような事書かなきゃいいのにって思う。
最初はちゃんと読んだんだけどな・・・。

>どうもハーバライフのことを自分はわかって話をしているんだ、というような聞こえもしますが、
>あなた方の場合悪いうわさなどを優先的に取り上げて槍玉に挙げて喜んでいるとしか見えません。

そういう定型文はいいからさ、どこがどうわかってないのか、なにが単なるうわさなのか具体的に
あげてくれないかな？
だいたいよ、あんたのいう広い視野ってなによ？
悪は他にもあるよって万引きするガキみたいなこというのが広い視野なんか？

age〜

593に書き込んだ人です
自分の書き込んだことの補足をしておこうと思います・・・
この世に批判されてないものはないと思います。おそらくひとつの事柄は、見るひとによって
よくも悪くもなるからです・・・ハーバだってちゃんとした理由があるから批判もされ、賞賛も
されていると思います。ここで言う広い視野というのは、言ったって何も変わらないのに
こういうところで批判などを続ける人や批判されているにもかかわらずほとんど同じ手口
で勧誘を続けるDSの方々に言いたいのですが、違った見方をしてもいいんじゃないかってことです・・・
あと、「わかったように」とは書き込みましたが、「何もわかっていない」ことの
言い換えじゃないのであしからず・・・

>>604
何も変わらない、じゃなくて何も変わろうとしないだけでしょ？

言ったって何も変わらない、言うだけ無駄とでも言いたいのか？
Yahooに引き続きここでも言論統制がはじまっちゃうの？（笑）

無駄じゃないと思う。少なくともハーバ＝うさんくさいは
ネットで拾えばわんさと出てくるし、それを見てやる人が
警戒したり減ったりしてる可能性もあるよね。

言い続けることで何か変わると思うよ。
例えばﾈﾄｦﾁ板で去年から大騒ぎしてたなぬだって昨日書類送検されたし。
ああ、そういえばなぬはYahooでハーバの製品売ってたね。

批判されてる手口で勧誘してる連中がすべきことは見方を変えるなんてなまっちょろいことじゃなく
法律に違反したりネチケットを無視した行為をやめることだろ。
視野が広い狭いじゃないんだよ、厨房くん。

見方を変える必要があるのは604のほうでしょ？
何故批判されてるのか。
どうして批判されなきゃいけないのか。
この人は「違法勧誘さえしなきゃ問題が解決する」とでも思ってるのかな？
そりゃ目下のところは違法勧誘が大きなテーマになってるけどそれを
問題だ！として告発したのはそのMLを取ってた人。

ハーバの中にいる人達からはせいぜい「営業妨害」とか
「困った人達」程度の発言で、実際変えよう、変えてもらおうとしてるのが
ハーバ外部の人達、直接被害を受けたとか間接的にいやな思いしてる人
（SPAMで迷惑してる人やアンチの人達）のように見えるんだが。

言論統制してるヒマがあるならワークフロムホームと貧乏脱出の
サイトを全面禁止するようにハーバに働きかけなよ。そんで
やめさせなよ。SPAMをさ。
外部がうだうだ言うよりよっぽど内部の「自称いいDT」が声あげて
排除したほうがよっぽどここでクダまいてるより効果があると思うけど。

上の604にカキコした者デス＾＾ハーバライフよりの人に見えましたか〜？＾＾
少しハーバライフよりの意見言ったらたちまちやってる人と思われて
かなり突っ込んだ意見いただきましたが＾＾；；
殺気だっているようで・・イヤな思い出がありそうですね
どっちにしろ自分はどっちの側につくつもりはありませんが・・・
憎むあまり違法行為だけは働かないように、皆さん＾＾；

>>588 ：564通りがかりさんへ。(読んでもらえたらウレシイナ)

荒らしになるけど、もう来ないから勘弁ね。

>>大体「他に何か頼るような技術や後ろ盾」のようなものあれば、
>>こんなセミナーなんて最初から必要としないんじゃないか？

ううん、「他の何かに頼らなくてもいい自分自身」であれば必要ないと
言ったほうが近いね。
セミナーの中身は会話です。リーダーと参加者との間の会話。
なかなか答えることができないような難しい質問を延々と３日間。
まるで禅問答のようです。

ここでやっていることは、自分自身の探求ですよ。

>>ちょっと疎遠なような人達”ばかり”だったと
>>いう印象なんだが。間違ってるか？

違ってない。確かにそうだね。
そして、効果なんかなかったって信じている人がたくさんいるのも事実。

>>「>>実生活でとても役に立っている。」
>>ものがもしコレ以外にあるというんなら、それをぜひ教えて欲しい！

得たものは、みんなそれぞれ違う。
自分の場合は、自分がそれを欲しいと思っていることすら知らなかった
ようなものだったよ。
なぜかと言うと、自分はすでにそれを持っていると勘違いしていたから。

他者への本当の感謝、共感。自分自身に責任を持つこと。自分が自由で
あるという実感。

きっと何度も言われたろうけど、やってみなければ、分からない。
３日と一晩、それに１５万円というお金。
たとえ、それが騙されたと思う結果になったとして、それが何だろう？
私には、たいしたことではないと思えるよ。

>>604
＞ハーバだってちゃんとした理由があるから批判もされ、賞賛もされていると思います。

だれが賞賛してるんだ？

>>608
言い訳も尽きるととりあえず「ハーバじゃないよ」を装って消えるパタンですな。
ま、「お約束」？
いやな思いした？もマルチやってるヤツらからよく言われる言葉。
定型コピペお疲れ様（笑）

結局「確信犯」か「単細胞」のどっちかじゃないの？
いかに確信犯を育てて上にあげて、
単細胞をより多く見つけ出してくるかっていう・・・
だから中途半端なやつはいらない
確信犯は逃げ道をよく知っていて（研究していて）
単細胞らは批判サイトや２ｃｈなんて知る由もない

>>611

俺は604はYAHOOのハーバトピから逃亡してきたsarusaruMaruではないかと思ってるんだが

>>613 俺もそう思っていた。ﾋﾞﾝｺﾞかも！

608にカキコした者デス＾＾もともとここで批判などしてる人たちは自分に得することが
あると思ってやっているのでしょうか？まあ、ごくごく一部の人たちからイヤな思いされる程度
でしょうが・・・それよりはこういうものに頼りきるような人たちが出てくるような、
仕事してるであろうあなたたちが失業の憂き目に会うことのないように国などに
働きかけていくほうがよっぽどあなたたちのためになると思うし、得策だと思うんですが

>>613>>614
考える事はみんな一緒だね（笑）
俺もそれに５モナー

あ、でも再登場のあかつきには「誰？それ」とか言うに違いないに１００ギコ
まあ・・・別に誰でもいいんだけど。ｲﾀｲ事に変わりなし。

ありゃ、書き込んでる間にご降臨が（笑）

別に得するしないの問題じゃないのだよ。
ただ単純にハーバがウザイと思ってるだけ。

615にカキコした者デス＾＾618さんへ。東京にある本社に爆弾を
しかけてみては・・・ダメージはあると思いますが・・・
本当にしちゃったらあおった僕も身をかくさなくてはいけなくなると
思いますが　＾＾；；

>>619
やりたきゃ自分で勝手にやんな。人煽るなんて事しないで。
本社の場所なんて知らないしソバに近づきたくもないし。

儲けるにも犯罪するにも他人任せか。どうしょもねーな。

目障り、ウザイハーバがネット上から消え去ってくれればそれでいいわけ。
誰がハーバのために犯罪まで犯さなきゃならんのだよ。

ｱﾎﾗｼ

619にカキコした者デス＾＾620さんへ。
ネットする時間やお金かけてやってるならもっと確実な手を使ったら、と思ったもので＾＾
すみませんでした。アホアホいってるのも確かに手かも・・・
そういうあなたがハーバやってる人かもしれませんが・・・
まあ文字だけだしわかんないか。

それにしても。>>619で>>621よ。
君ちょっとおかしいよ。
別に俺が俺の時間や金をどう使おうが君に指図されるいわれはない。
それに誰がハーバやってる人だって？ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、考えただけでも吐き気がするよ。

ﾎﾝﾏｱﾎﾗｼ、あー、なんかアホだと思ってたけどちょっと真性の○○○○だったみたいだね。
気持ち悪いからもう相手にすんのやーめよっと。

ハーバの連中（擁護者も含む）って「こんなとこでの批判ムダ」っの多いね。
あまりにも定型文すぎて中立だっつっても信用できんね。

そうやってハーバの実態をばらされる場所をつぶそうとやっきになってるとしか思えんよ。
ま、事実そうして潰しかけるように会社だかグループだかが指示をだしてるんだろうけどさ。

自分は中立です＝ハーバカDT　これ、ほぼ定説！

>>623
潰しかけるっていうより・・・
痛さ倍増計画っていう気がすんのは俺だけ？

まあ勧誘コピペ文例集とか出してるみたいだから
裏マニュアルで「アンチへの煽り方」なんてのもあるのかも（笑）

今時の流行はハーバの違法勧誘にちょっと訓示たれつつ
「こういうとこで文句言ってるのは時間の無駄」っていうのが
決まり文句みたいだね。どこも一緒なんすけど・・・（笑）

コピペから脱線して自分の意見しゃべりだすと自爆するパターンも典型例ってとこか。

勧誘サイトだけでなく色々な意味で金太郎飴。

http://www.adultcross.com/toybox/

知人がディストリビューターです。
先ほどその知人が私に電話をかけて
来ました。なんでも、１２月２０日
から３ヶ月に渡って、週刊女性・女
性自身・女性セブンにフルページ広
告を掲載するらしく、見て欲しいと
の事でした。広告を出すのはディス
トリビューターではなく、ハーバラ
イフオブジャパンが出すそうです。
今、ハーバライフ自体がこんなにも
問題になっているというのに、ディ
ストリビューターだけでなく、本社
もコレでは救いようがないですね。
知人にはこの掲示板やハーバライフ
総合研究サイトの存在を知らせ、忠
告したのですが、まったく聞き入れ
てもらえず呆れました。

勧誘の言葉に脱字がるのでは？

人様が泣いて喜ぶビジネス＝＞人様が泣いて（自分が）喜ぶビジネス

調べると、調べるほどこう思えます。

私も脱字をしてしまった

脱字がる＝＞脱字がある

うーむ、ハーバの人も、あながち悪意があるのではなく打ちもれただけだったか？

ここのハーバカ管理人。
いろんな人の掲示板を、宣伝勧誘目的で書き込み荒らししてるよー。
相変わらずハーバライフの名前を隠してアクドイ商売やってるね。
さっさと消えろよ！ハーバカ！！

ＵＲＬ
入れてなかった！！スマソ！！
ＵＲＬは以下の通り。
http://www.ao-ringo.com/diet/index.html

ハーバーライフ誘われましたが，問題なのは商品なのでしょうか？
それとも販売方法なのでしょうか？
マルチで販売する健康食品はたくさんあると思いますし・・・
それともハーバーライフに関しては，ディストリビューターの勧誘が極端にえげつないのでしょうか？

>>632
問題なのはマルチという販売システムそのもの。

>それともハーバーライフに関しては，ディストリビューターの勧誘が極端にえげつないのでしょうか?

そうです。えげつないことこの上ないです。

商品もたいしたことないがな。
っていったらネズミがつれるかな？（ﾜﾗ

たしかにすごく収入のある人もいそうだけど・・・
なんか目がいっちゃってて怖かった。

>>632
>ディストリビューターの勧誘が極端にえげつないのでしょうか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1073723&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4ha3sa3oa3ha3oa57a5ga1bc&sid=1073723&mid=1&type=date&first=1
ここ見ると極端にえげつない事がよくわかります。

ついに出た！衝撃の告発！！

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ワークフロムホームのメンバーです。
投稿者: wfhmember 2001年12月18日 午後11時50分
メッセージ: 1675 / 1675
みなさん、はじめまして。
私は今、ココで問題になっている
「ワークフロムホーム」のメンバーです。
今までビジネスにはまったく関心がなく、
主人が太っていたのでＤ・Ａのダウンで
製品を買っていました。ところが最近、
Ｄ・Ａ氏の事務所の方から主人に電話が
あり、「ＨＰを持つだけで儲かりますよ。」と口車にのせられて、スーパバイ
ザーにさせられてしまったうえに、ＨＰ
を有料で持たされてしまったのです。
ＨＰを持たせた後はまったく知らん顔で
一切のフォローもなく、たまにこちらか
ら電話をしてもまったく相手にしてくれ
ません。これからもこんな無意味なＨＰ
を毎月８０００円も支払って続けていく
のには私たちには限界があります。
来週早々にもスーパバイザーをやめて、
ハーバライフを退会します。
年末のこの忙しいときにこの事で色々わ
ずらわされるのはイヤなので、今回は相
手（Ｄ・Ａ氏とその事務所の人間）を告
訴はしませんが、本当は詐欺で警察に被
害届でも出したい心境です。

悔しいのでココで皆さんに打ち明けますが、ワークフロムホームグループは、お
察しの通りＤ・Ａが黒幕で、Ａ夫妻がそ
の表です。結局、ワークフロムホームは
ダウンではなくて、彼らが儲けるための
一つの手段であり、ダウンの為ではなか
ったのだという事を身を以て学ぶ事が出
来ました。

A夫妻ってさー、DA夫妻の友人だからやたらベッタリだよね。
大阪のM、イタリアのM、モデルのJP夫妻も関係あるよね。

そうそう、このモデルの夫婦、求人広告ウエンディーとかで広告出しまくり。
Ｗｏｒｋ　Ｆｒｏｍ　Ｈｏｍｅってデッカク書いてあったＹＯ！

Yahooで善良ぶってMLMは悪くないを繰り返してたネズミ、SPAM常連のグループだってことがばれた途端に沈黙（ﾜﾗ

他社のMLMをやっている者です。自分もハーバーライフに申し込みをしようと思い
メールで申し込みをしましたが、次の日から鬼の様にメールが届き（１日１００通以上）
即座に退会し、商品を買う事も無くお金を使わずに済みました。ハーバーライフに関しては
かなり大きな問題が有る事は明確ですが、それが他のMLMを批判する事にはならないと思うのですが
自分自身MLMに関して色々調べてみましたが、しっかりと会社がフォローしDTが助け合ってるMLMも
有り、良い企業で良い活動をしているディストリビューターも居る事を認識してもらいたいと思います。

>>642

そんなとこありません

>>642さんの参加しているMLMは何処でしょうか？

>しっかりと会社がフォローしDTが助け合ってるMLMも有り、
>良い企業で良い活動をしているディストリビューターも居る事を
>認識してもらいたいと思います。
こう言う書き込みは良く見かけるけど、
具体的な会社名(MLMのシステム名)が挙げられた事って無いんですよね。

MLMが
○本当に高品質、高付加価値な製品を商材にする。
○ボーナス分を非常に低い割合にする。
とかすれば、
コストパフォーマンスも上がるし
ボーナス目当てで暴走する代理店もいなくなるしで
善良なシステムにもなりうるのは確かかも知れないけど、
実際に善良なシステムとして運営している所は存在しないんじゃない？
(それ以前にこういう風にするとMLMにする意味は殆ど無いけどね)

>>642
そんな事あるわけあんめーよ！

>>642
が自分の参加しているマルチの名前を明かさないままに逃亡する。
に100ピリカ

「正義のマルチ、
ハーバライフ参上！」

なんでハーバの連中ってこんなクズばっかなんだろうね。

ほかのマルチと比べてもクズ度最高だね。

>>648 うんうん。しかも毎回クズ度ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしてる！

>>648 >>649
電波測定器近づけたら「ﾄﾞｷｭﾝ」とかいって爆発しそうだよね＜測定器

>>649
そうそう、しかも巧妙になってきているけど本質は同じ！

>>651
巧妙っていうより減らず口叩いてる　とか
小理屈並べ立てて「フン」とか悦に入ってる　とか

あ・・・書いてる途中で書き込む押してもた。

しっかしマルチのやつらってどうしてあーみんな揃いも揃って同じ事言うのかね？
スタンプラリー？
しかもそれに自分で気がついてないっつか。
「ふん、これで何も言えまい、ﾊﾊﾝ？」とか画面の向こうでﾆﾔﾘと笑って
るんだろうけど。ｦﾁしてると「あー、ﾏﾀｵﾅｼﾞｺﾄｶﾖ・・・」なんだよねぇ・・・。

うむ。>>653 がいい事言った！
代表的な例え話＝ﾗｰﾒﾝ屋編には、笑える！

>>654
サンキュー♪
ラーメン屋の話が失敗するとキャッシュバック説法モードに入る。
これも定説？

こんばんわー、ハーバです。
最近冷え込みますね〜。そんな日はﾎｯﾄｼｪｰｸ（個人的感想：ｹﾞﾛｹﾞﾛ）で
ｵﾀﾒｼもいいかもしれませんね。

さて、次回のハーバですが。
「みんなが幸せになるハーブ定食」
「自己満足の愛用者」
「もうそろそろ逆切れしちゃうぞ？」
の３本でーす。また見てくださいねー。　ﾝｶﾞﾌﾌ


こんなんでましたぁ（ほめられて調子づいてる）
ｱﾌｫみたいなので今日はこのへんで・・・ﾊﾞｲﾅﾗ

>>655
定説みたいだね　（藁

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1139819&tid=a5oa1bca5pa5ia5a4a5ua4acl5naa55a5sa5wa5k&sid=1139819&mid=1765

>>656
こんばんわー、ﾊｰﾊﾞｶの子ネズミです。
最近冷え込みますね〜。そんな日はﾎｯﾄ牛骨粉入りｼｪｰｸ（個人的感想：脳みそｽﾎﾟｽﾎﾟ）で
ｵﾀﾒｼもいいかもしれませんね。

さて、次回のﾊｰﾊﾞｶ子ネズミですが。
「みんなが洗脳されるﾊｰﾊﾞｶ骨粉定食」
「自己陶酔の愛用者」
「もうそろそろ逃亡しちゃうぞ？」
の3本でーす。またﾔﾎー共々見てくださいねー。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

どうよ？

ｺｿｺｿ・・・まだひそかに起きてる・・・
>>657
この人の投稿おっかけて見てみた感想。

home7.highway.ne.jp/tobicco/j.jpg
肉をハーブに脳内置換した姿がまぶたの裏に浮かんで消えてｳﾄｩ。
BGMは「ﾑｯﾁｮ･ﾏｯﾁｮﾒｰﾝ」（タイトル知らず）で。

>>658
うー、うー、脳みそスポスポがツボにはまった・・・。
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

参りました。

ハーバカってほんとヴァカばっか。
薬事法の適用範囲を薬品（医薬品のつもりか？）だけだと思ってんの。

>>660
あー、ﾔﾌｪｰで現在ﾃﾝﾊﾟってる人っすか？（笑）
「薬品が対象でしょ？」には鼻からｴｸﾄﾌﾟﾗｽﾞﾑがﾌﾟｼｭｰと飛び出して
ひっこめるのに苦労したよ・・・。

というよりやつらの言い分見てると幽体離脱がしばし起きる気がする。

いや〜ﾊｰﾊﾞｶの大嘘垂れ流し状態には参ったね〜
＊ハーバライフMLM販売方式は正式に政府が認めています。
これ、最高！ﾜﾗﾀﾜﾗﾀ！
薬品のみが薬事法対象だと、本気で思ってる
子ネズミ糞親父、最高だ〜！ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

ついでに、もう一言
ＳＴＹＬＩＳＨＬＩＦＥ＝ｓｋｙｄｅｂが出ると
途端に逃亡を図る子ネズミ爺さん
ここで一句
あっ！やばい　冷や汗止まらん　逃亡だ

逃亡っつかﾂｯｺﾐ２名が寝るのをまってたかのように再開してるよ・・・(笑)

でもStylishLifeには答えないのな、過去ログほじくって存在アピールしてるし(笑)
政府承認と薬品には参ったね。

しかも「スレ違い」とか言ってるし・・・
２ｃｈねらーか？
是非こっちに降臨してきてもらいたいもんだ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ

タイトル: スレ違いだけど・・・利用規約
投稿者: junkubota
日時: 2001年12月23日 午前 3時31分

>いやマジでハーバカＤＴってだめな人々だね。
注意: 利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、、悪口、・・・
僕の立場で言うことではないかもしれませんがopenwokerさんも利用規約を再確認された方がよろしいのでは…

あまりにもﾑｶﾂｲﾀから、一言ｶｷｺして来た。
>>665 うんうん。降臨きぼーんだよね。　　

今日も懲りずに登場！
Ｙａｈｏｏｎｏ無知なＤＴ。
イタイよね、あいつ。

今日、水道橋で集会があったよ。

くそ野郎ども、楽しそうだった。（w

私の知り合いが、カナダでハーバライフをはじめました。

彼女は、カナダの日本人を相手に製品の紹介をしています。　きっと、アムゥエイみたいなんだろうなと思って話を聞いてみると、「アムゥエイみたいなんだったら私もやらないけど、ハーバーライフは違う」って言ってました。
日本の場合はどうか知らないのですが、彼女の場合、日経の情報誌に広告　〔ダイエットモデル募集〕　をのせて、その連絡先としてトールフリーの電話番号を自費で引いて、アンサーマシーンに入っているメッセージの連絡先に電話して、商品をすすめるというものです。
彼女自身は、もとは友達に「手伝って」って言われて始めた。といっていますが、実際どうなんだろう？
彼女自身も１ヶ月で７キロ痩せたそうです。
仕事を始めるにあたって、「商品を自分で知っておいたほうがいいから、全部試してみてるの。知らなかったら、勧められないでしょ。」ということでした。
勧誘方法としても、アムゥエイの場合だったら、会員が自分で割引価格で購入して、それを売って差し引きを自分の儲けにしてますよね。
でも、彼女がいうには、お客さんを取れたら、会社に連絡すれば会社があと荷造りから発送までをすべてしてくれるといってました。
「アムゥエイのように、人を呼んで見せたりしなくていいから楽だよー」と言ってました。
でも、電話、電話でいそがしそうでした。
彼女の言い方では、自分では購入をしなくてもいいような言い方でしたが、実際のところはどうなんですか？

ﾊｰﾊﾞｶの得意技
１．あくまでも自分は中間的な立場と思わせる。
例）友達がやっていて、こうみたいですよ←自分の事だろうが！
２．他のＭＬＭを引き合いに出し、それを強調させる
３．いかにも疑問がある第三者を装い、質問してみせるが
　　内容を良く読めば、ハーバ擁護になっている。

以上、代表的な書き込み例でした。
参考＝ﾔﾎーﾊｰﾊﾞｶﾄﾋﾟ

でも商品が安く入手可能という名目でスーパーバイザーになることを
勧められるし、そうなると1年で70万円払わないとならん。

でもそうやって大量の商品が自宅にストックされてしまい
結局他人にも売らなきゃならん。

>>671
要するに最初から半額で売ると売れない、高いから効き目があると思わせて
買わせるだけのこと。儲かるｵﾌﾟｼｮﾝつけないと売れない商品、って事じゃないの？
儲かるｵﾌﾟｼｮﾝがないと誰もそんな熱心に勧めないだろうよ。

健康食品の値段って「高いものほど効き目がある」って思わせてる何かがあるよな。
マルチのやつらって安かろう悪かろう、とか中間マージンの話とか熱心にするけど
その中間マージンをお前らが取ってるんだよ、って事に気がつかない。
で意味不明のセールストーク、突っ込みいれると電波飛ばす。
納得いくセールストークって聞いた事ねーよ。

今Yahooにいるハーバライファーとか自称してるヤツとか電波オヤジとか。
お前らの話聞いてると余計「関わりたくない」って思うっちゅーねん。

>>672

ヲチしてからかってるうちは面白いけどな。
近辺100Ｍ以内にはいてほしくないね。

>>673
ｿｰｿｰ。でも前に仕事場にいたんだよねー。
場内の定食屋に白いご飯だけ注文して水で変なシェーキ作ってさー、錠剤ボリボリ食ってるｳﾞｧｶ。
小太りでさー、「自分は増量コース！」とか言い張ってるんだけど（ｗ
派遣で来てるおねーちゃんとか勧誘しまくりなんだけど臭いんだよ。
なんか口臭とか体臭とか。なんか体中から染み出てくる臭いっつーのかなぁ。
例のバッチつけてｳﾛｳﾛしてるんだけど臭いのとｷｼｮｲので誰も相手にしないの（笑）

あんまりｳｻﾞｲからそいつの派遣元の営業まで呼び出して
「仕事しねーでわけわからん健康食品の宣伝して困る」ってｸﾚｰﾑ上げて出入り禁止にしたけど。
本人そんときの申し開きで「聞かれたから答えただけ！」とか言い張ってるんだよねー。
でも実際は「しつこいオヤジに絡まれて困る」だったんだけど（ｗ

実物ｦﾁするとマジ痛いよ・・・。
いてほしくないんだけど気がつくといたりするから困るっちゅーねん。

うーむ，生生しい話だ

こんなＭＬ発見（ｗ

KOARAさんからの文の抜粋です。（一部）

シドニー前に”アンチ・ハーバライフライフ”の方から”独立開業メーリングサー
クルシステム”は法的に問題がある！！との提言を頂きました。

＜すべては”必然”から！！＞というジムローンの教えもあり、この件に関して
信頼あるブレーンの紹介で弁護士さんにご相談しておりました回答がありました
のでお知らせします。

まず結論から言って、”独立開業メーリングサークル”の運営方法には＜法律に
抵触する部分はない！！＞ということでした。

★堂々と気持ち良くやりましょう！！ね。

ただし、注意点があります。

１．”独立開業メーリングサークル”内で＜連載販売取引＞と連想される文言は
一切使わないこと！！（ハーバライフは勿論、ディストリビュターとかコミッショ
ンとかのハーバライフ専門用語）

★気をつけましょう！

２．勧誘言葉（●●しませんか！？とか●●しましょう！！）は絶対に使わない！！
私は●●することで●●になりました！！という表現がベストです！！

★自分の事実をのべましょう！！

３．特定の人に直接メールを送らない！！（ＭＬ内でのレスは大丈夫！！）
基本的にすべては”独立開業メーリングサークル”内でコミュニケーションを取っ
てください！！
相手からの質問に答えるのは直メールでもＯＫです！！

★自分からの直メルは、やめましょう！！

弁護士さんからは”非常にうまい方法の広告ですね！！”とお褒め？の言葉を頂
きました！！

★弁護士さんからもほめられました！！うれし〜〜〜〜い！

ということで、この方式は今後も続けていきます！！

>>676
＞１．”独立開業メーリングサークル”内で＜連載販売取引＞と連想される文言は
＞一切使わないこと！！

違法行為を勧めてるじゃねぇか

そもそもこんなことを考えてまで、つまり、気をつけてまで運営をしないといけないということは、やはり根本的に問題があるのでは。無理があるのでは。

それって単に、「ばれない方法」を伝授しているだけで

法律違反は法律違反だろう！

ハーバライフの勧誘には違いないから、れっきとした連鎖販売取引だ。

＞違法行為を勧めてるじゃねぇか
まったくだ！
脱法行為の伝授をする悪徳弁護士ってかぁ。
金の為なら何でもやる、同じ穴の狢だな。

なんかさ、銀行振込ネズミ講メールの
「これは違法ではありません！」ってのを思い出したのは俺だけ？

「これは合法です」はマルチネズミの常用句

つーかさ、その弁護士の先生とやらに
「法律に引っかからない様にするにはどうしたら良いですか？」
ってのをチェックしてもらったんじゃないの？
で、いわゆる
「広告とみなされるケース」
を徹底的に排除していったらこうなる、
というのがあの内容なんじゃない？

自分が書き込むのはあくまで勧誘で、
「興味のある方メールください」
と書かなければ広告には当たりません。
みたいな感じ。

いかにして法の網の目をかいくぐるか、を常に考えるマルチネズミらしいね。