サーベイMLについて語ろう

よ。よろしく

もう、おなか一杯。大田さんに聞いてみたら。

あげ

太田さん、最近投稿なくて、さみしいなぁ

matsudaはウザイ。

ここ投稿するの怖い。
たまに観てるだけ。というか、昼間っから、
しょっちゅう投稿してる人って、お仕事どうしてんだろう？

とても、仕事に集中しているとは思えないんだけど、でも
もはや用無しの中間管理職が多いってわけでもなさそうなんですけど。

>>5
ウザイか、、、2chのひろゆきさんに電話したときも
素っ気ない態度取られたな、、、

セミナーあげ
http://actionclick.net/cgi-bin/drms/survey/l7fffe633a/

「松山ですけど」とか聞こえたから
誰だかわからんかったんですよ。。。

>>7
「削除依頼お願いしたいんですけどぉ・・・」
って掛けるともっと素敵な応対で電話でてくれます。

>>7
うざいというか、ナニ逝ってるのかわかんないと思っている人多し。
でも、その他大勢もそうだから気にすること無いですよ。きっと
一番うざいのは、むしろ永男さんじゃないすか。

それにしても、やっぱ、本来の survey の話したいのだけど、
ノイズの方が多いってのはな

びたーばれーが分かれて、一瞬よくなったとおもったのに
びたーばれーなくなると元の木阿弥

質問ですが、しょっちゅうカキコしてひろゆきを賞賛している
長尾とか言う人は、なにをやっている人なんですか？自称コンサル？

>>13
参照されたし
http://www.nagao.com

長尾さんはただのアイテー系のおっさん。
サーベイでは馬鹿っぽいけど、実物はそれなりに稼いでいる会社の社長。
単に善人なんだが、ちょっとずれているかも。

人間ある点に到達すると達観するようになる。
その典型。

survey、mba で嫌われ者度No.1を見事手にした
matsuda氏を召還をします。

あげるなよ
痛いやつ召還してもなんにもならんだろ

最近、管理人さん大変そうですね
良い人らしいのでみんな迷惑かけないように

>>15
知ったかぶり、らしいですね。かなり
善人かもしれないけど、あれだけずれてたら悪意を感じるね

>>17
召還ってどういうこと
ここ、に連れてくるってこと
出会いのとこに彼いるよ

watanabe とかいうのが spamしてるぞ
livedoor アカウントでし

matsudaってばさ、Bitでもうざかったあいつか？
詞ね。ポエム。

>>21
でさ、matsudaって名にやってるひとなのさ

>>22
ヌメヌメ職人。

大昔、TRON関連のメーリングリストにも出てなかった？？？？
MATSUDAさん

>>20
それに反応した唯一のアホ

松●です。

> 登録の皆様にはご迷惑をおかけしました。
> #2102-#2119 は開封不要ですから削除してください。

どうなるかなーと思って眺めていたんですが、
僕の知る多くのMLではユーザーがwatanabe氏（相当の人物）に
ML上で文句をたれ初めて、それに彼が答えて、という悪循環を
ひた走るんですけれど、ここではまったく違いました。うーん大人。

文字コード論争とか、OEは使ってよいか悪いか、あるいは
htmlメールの是非論争とかってここでは起きるんでしょうか。

>>25
そんなもんであげるなよ
ドキュソの踏み絵にはするけど、ドキュソにわざわざフォローしてやらなきゃ
ならんいわれはないぞ

matsudaさんって、『知恵市場ML』でも荒らしているmatsudaさんですか？

萩原さんが色々な情報を提供してくれているのに
常連連中はごみレスを連発していますね。可愛そう

長尾さんの感想文、質問のみの投稿にはみんな辟易しているのに

なんだかなぁ。

サーベイの過去ログURLきぼーん

>28
荻原さんの情報もたいした話じゃないと思うけど。

ほかのMLよりいいと思うが。
でも、肝心な話は皆さん出さないね（^^）

今更実名にこだわってるのはどうかと思う。

・実名だから情報
・匿名だから噂話

ほんとかなぁ？古過ぎ無いか？

・実名だから言えないこと
・匿名だから言えること

その中に情報は無いのか？って感じ。
でもあそこではその議論は封印されましたね。
なぜなら、彼らは名前や属性というフィルターを通さないと情報の真偽を判断できないから。

（と、過激に言ってみる）

間違ってsageちゃった

サーベイウーマンねぇ

そんなもの作らず、本家をハンドル可って言えばいいのに。
女隔離して何が楽しいんだか。

>>35
えいぷりるふーる

>>36
なんだ。
最近面白い事件でもあったのかなーとタイトル見て発見したんだけど、
女蔑視の4月バカネタだったの？
そんな話は飲み屋だけでして欲しい。

そんな人達が女相手に商売してもうまく行くわけないです。
サイテー

内容のある投稿をしろ! >> なが緒
人を思考コントロールしたり、不快にするような投稿ばかりするな！
共感を得たいと思うのであれば、それなりの文章をかけ。
そうでなければ投稿するな。
数出せばいいってもんじゃないだろう。

>>32
肝腎な話って何でしょう？

エイプリルフールならなにをやってもいいのか？

「サーベイウーマン作りました。女性の方登録して下さい。」
↓
「嘘でした。女性の方も投稿して下さい。」

誰も投稿しませんって(笑)
なぜエイプリルフールで「女だけを」だますのか？

人間性を疑います。

(´ヘ｀;)ﾊｧ

ユーモアのセンスは確かにないが、人間性を疑うまでのことか？

>>41
なぜ女だけを対象に嘘をついたのか、ということだよ。

例えば、
「黒人の方専用のML作りました」というような
エイプリルフールネタは許されると思うか？社会的に。

しかも、黒人／白人の割合まで架空にでっちあげ、
「黒人の方の書きこみが少なかったので」と言い訳する。

決して「イキなアイデア」なんかではなかったと思うがどうよ？

まぁ、そこまで目くじらを立てるほどのことじゃないと思うわけさ。
別に女だけを対象に嘘をついたわけじゃなく、あれをみて、
「俺もはいりてー」と思った数多の男がいるわけじゃない。たぶんね。

粋なアイディアとはおもわんが、目くじらをたてるほどじゃない。
「ふーん」って程度だな。

あのMLの主催者は、ハンドルでの投稿は
「壇上に覆面とかモザイクとかで登場するようなこと」
なんて言ってるし、あそこに投稿する気はないなぁ。

本名にこだわるのも、「男」「女」というフィルターを
通して記事を判断したいんじゃない？あそこの人達。
たまに女が投稿すると「〜女史、お待ちしてました」
「ご活躍の様子」とか大騒ぎだもんね。読んでて笑える。
っていうか、だから投稿したくない女も多いんじゃない？

基本的に属性にこだわる人達なんだよね。
今回のエイプリルフールネタもそこから生まれたわけで。
ま、サーベイMLだからしょうがないのかな。

>43
賛成。
そもそも人種問題と比較している時点で差別じゃん。

>44
あんたがおかしいよ。

ちゅーか、気に入らないんなら抜けな。

女として差別されたことの無い男には
一生わからない問題と思われます。

無能な男達の傷の舐めあいは遠くからみるだけで十分です

>>45

42や43のような考え方の人がいるってことでいいじゃない？
あなたがいいとか悪いとか決めることじゃ無し。

んーでもそういう微妙な問題に繋がりかねないことをイキとかシャレで扱うのはどうかと思うけどね。

あの、、横槍いれますね、、
僕は女の人に騙されて、
借金作っちゃった事あるんですけど、、
たぶん、、環境によっては、
女の人達が男差別してる事もあるかと、、
あ、その、、文句とかじゃなくって、、
自分は、、とか、、男は女は、、って意見、、
最終的に“これだから、、”
って意見に戻ると思いますよ、、

>>49
そういうのは男も女も同じ。

男に騙された女もいれば、女に騙された男もいる。
同性に騙された人もまた数知れず。

どんな割合になっているのか調べてみるのもいいかも(笑

Julesって誰よ

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=Jules%20Yoshiyuki%20Tajima/t/249-4706395-7273909

>>47
うんうん。サーベイMLは完全に男の社会だと思います。
なぜ女は参加したがらないか？

ぜひ彼らに分析してもらいたいです。

だって、もさいから・・・

管理人さんは２ちゃんねるがお嫌いだし♪

>>54
ダメダメ！
根拠ある数字がないとっ（ぁは

>>52
サンキューっす。
結構、まともな人なんですね。
レビューも高得点でし。

長●＆松●で本を出したら面白いよね。
MLの使い方、みたいな（わら

数字が出た時には既に遅いことが多いと思う。
数字に裏づけされたことを根拠に動くと失敗することも多い。
かといって自信が持てるほどの直感も持っているとも思えない。
で、やっぱり数字に頼ってしまう。

テキストマイニングのへなちょこな奴がちょっと出ただけで
盛り上がる時点でイマイチなマーケッター集団な印象が強い。

まともなところなら自力でシステム組むだろ。
それとも数理に弱い計量分析屋が多いのか？

>>59
萩原さんも善人だから、バカじゃないのと思っても
そうは直接いいづらかったという印象。

サーバにはアップされたのかな？

サーベイって何がしたいMLなんだ？
わからん

長オさんの素朴な質問にみんなで答えてあげるMLじゃないすか

>>62
インターネット自体の調査
と
インターネットを利用した調査
の方法論や、情報の交換をするMLだ。
ベンチャービジネスのMLだと勘違いしなよーに

>>64
そのわりにはぜんぜんとんちんかんじゃないの
とんちんかんにレスつけちゃダメと思う
虫無視

七番を書いたのは僕じゃないですよ、、
そうか、あそこを読んでいる人でもここにああいうことを
書くわけか。まあそうか。へへ。七番の内容自体は事実
に極めて近いです一応。

長尾さんは熱いですね。中国からのアタックのときも
情報早かった（と、おもうけど）し、、

萩原さんの四月馬鹿は面白かった、というかアイディア賞だと
思います。特に問題なし。だまされました。

マツダってアスキーネットにいた?

>>66
あんた誰？

bitter-valleyが復活すれば、ここも
すこしはマシにもどるでしょう。

>>66
>萩原さんの四月馬鹿は面白かった、というかアイディア賞だと
>思います。特に問題なし。だまされました。

おやぢギャグ。

>>66
あなたキャップとったら
長×さんて熱いか？あれが熱いのか？
画商だろ。知った蚊だろ。いいのか？
管理人の四月馬鹿はふざけてないか？いいのか？
ささ×女史へのあてつけなのか？
あたま発散、鬱だ詩嚢

>>71
画商って母親でなかったっけか？
跡継いだのかな...

あげておこっと。

MLで低貢献度なのにやたら投稿する人っていませんか？
どうやって駆逐すればいいのでしょうか？あぼーん

>>74
無視する

マツダ?

いよいよsurvey-mlオフ会＠大阪
185名の参加、満員御礼

http://actionclick.net/cgi-bin/drms/survey/O7fffe636X/http://cgi.jp.trans-ja
pan.com/media/seminar/search.cgi?genre=2001_04_11

大阪といってもこれだからなぁ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=986792148

ふふふ。申し込んだよ。

ところで、なんでリクルートの富澤が出てきたぐらいで
萩原のハゲはへいこらしてるんだ？

いい加減切って欲しい人間なんだがな。

一応、リサーチャー界隈では凄い人と言うことになっているからね。
実際には、過去の栄光・・・いえ、何でもないです。

荻原も雇われ時代の癖が抜けないよな。

いいか、荻原。オマエは社長なんだ。代表権持ってるんだろ。

見せ掛けだけの善人面してると、困るのは部下なんだぞ。
NRの社員と仕方なく話すと、必ず「荻原さんはいい人なんですけどねー」
と言われるんだ。

荻原よ、どう答えたらいい？

そろそろサーベイもビットバレーＭＬ状態になってきましたな。

レベル低いね。

英会話セミナーって何なんだよ...。
それから関係ないプレスリリース流すのやめれ。

悪貨が良貨を駆逐する

|長尾です。
|
|前も投稿しましたが、ストリーミングでも、コンテンツが
|重要です。下記は成功していると言えるのではないでしょうか？
|http://www.ifilm.com/

どのようなところが成功していると評価しているのかまったくわからない。

|また、パーソナルキャストもありますし、コンテンツでは
|そういった形態が、のびる可能性があるかなと思っています。

どうして、その可能性があると思っているのかがまったく
わからない。

|新しい葡萄酒には、新しい革袋でしょう。

ばかじゃないの。
分析の部分がまったくないじゃないか。だれがそれでまともなコメントするんだよ。
こりないおやじだな。

age

長尾、またおかしなこと書いてるな。

>>89
サーベイみてます。
馬鹿ですよね、長×さんと、松×さん。際立って。
どうして永久追放しないのか、管理人に聞きたいなぁ。
ここまではずしてると罪ですよ

http://www.nagao.com
■　価値ある情報は、行動を生み出す (クロード・シャノン)　■

だとさ（爆
価値ないよなー、この人

長・です。若・さん　こんばんは、

電子商取引では売れる商品をつくることが一番重要です。

＃はぁ？

セキュリティは、バーチャルドメインにすれば、考慮する必要は
ほとんどありません。

＃いたぁ！（わら

ボリュームのあるセールスをする場合には問題になりますが、
それ以外なら、月額１万円程度のところで十分だと思います。

＃公共の場で話すことかなぁ？

オープンＭＬだからこれくらいでいいんじゃない？

濃い人は濃い人だけで「クローズドＭＬ　＋　クチコミ紹介」をやればいい。
インターネットを利用した情報収集ってそういうもんでしょ。
バイラル（笑）ってそういうものかと。

オープンでやるときはさぁ、「こいつはやめさせよう」投票を
したほうがいいと思うぜ。ほんとひどいのは一握りなんだからさ
呼んでるのかな、街頭者？

オープンＭＬにおいて、適切な叩きは重要かと。

>>95
どう叩くかが問題だ
萩原さん、そんなことできんぜよ

入会時にメール上で口頭試問するのはどう？
既に入会済みの人が審査するのさ。

「敷居の高さ」って上手くやればブランドの強化になるし。
しかし、ネットでお手軽に発言できると、自分が優秀だと
勘違いしてしまいがちだから気をつけよっと。
なんちゃって。

ふだんはＲＯＭなり。

セミナーの案内はまぁいいとして、わざわざ「重要度：高」で流すやつ。自己中すぎ。

長△です。

切込隊長様　おはようございます。

暗い話　多いのですが、

明るい話ないでしょうか？

もちろん、このＭＬの趣旨、雰囲気にそったもので
ですが、


--------------------------------------------------
[email protected]
http://www.nagao.com

* News *

* 土曜日は、サイエンスアイが面白い *
*（NHK教育放送) *

また長尾。鬱だ。

>>99
どういうことよ？

>長Ｏです。
>e-Learning に関する話題です。
>これから、インターネットの利用に関して、教育は重要なキーワードになるのですが、

重要なキーワードになっていると、断言してるのに

>どういった内容を学ぶのが、これから重要になるのでしょうか？

その根拠を質問している

痛すぎ

他に何か書くことないのか、長尾。
ないなら書くな、長尾。

■　価値ある情報は、他人から聞き出す (ナ○オ・タダシ）■

はっきり言って、時間とお金の無駄でした。
世の中の人々に尋ねたい。
あのセミナー、プレゼン、立食パーティーが
現在のITベンチャーとやらの実像ですか？
それとも関西が低レベル？

建物だけは立派だったのが、余計に悲哀を誘う。
あんなの建てずに近くのマイドーム大阪とか、
大阪コクサイホテル、改装して有効利用したら
よかったのに。

現在のITベンチャーとやらの実像は、
まだまだ幼稚で軽佻浮薄ってことなのでしかねー。

立食バーティの料理、しょぼかったなあ。
お話はともかく、お料理も、酒のつまみになりゃしない。

関係者の2次会＆打ち上げ費用に消えたのかなあ。
会計監査＆調査を要求したいね。

長○氏、とんでもない大物かもな。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200101/05/0105e027-400.html
http://216.218.132.100/news/kako/981/981608527.html

>105
もしかして産業創造館のことでしょうか？
知り合いが関係しているのでいろいろと噂は聞きますが、
つまり「ウツワだけで中身なし」らしいです。

会場にふさわしかったワケだ（藁

箱モノ公共事業で喰ってる輩を救済すると

いう趣旨なら「産業創造」だからね。

迷惑な話しだ。

萩原さんはニールセンのお荷物

なんだこのスレは？ひきこもり集団か？

そういや合同オフでそんな奴多かったな（藁
もっと外の空気吸ったほうがええで

>113
レスの意図が不明だな。

ITベンチャーはある意味「ひきこもり」から創出されるんだよ。

一部にはやたらと自信過剰＆自意識過剰症候群、
「あの人知ってる、名刺持ってる、酒飲んだ」っていう
交遊関係だけでのさばっているのがいるがな。

こういう輩は、物理的ひきこもりじゃなくて、
精神的ひきこもり。自覚症状は無いし、自分は
社交的で社会から受け入れられているって勘違い
しているから始末におえないし、重症なんだがな。
誰か「あの人」にも教えてやれよ。

>レスの意図が不明だな。

なんにでも意図が必要か・・。わかりやすくてグッド。

>ITベンチャーはある意味「ひきこもり」から創出されるんだよ。

それ正解っぽいなー。だからみんな失敗するんだね。

>一部にはやたらと自信過剰＆自意識過剰症候群、
>「あの人知ってる、名刺持ってる、酒飲んだ」っていう
>交遊関係だけでのさばっているのがいるがな。

おるおる。うっとうしいな。しかし交友関係狭いくて自信が
全くない人間よりはましだろう。

>物理的ひきこもりじゃなくて、精神的ひきこもり。

なるほど。では物理的＆精神的ひきこもり以外の人間という
のはどういうものなのか是非教えてほしい。その人間が成功
するという事なんだよね？

物理的＆精神的ひきこもり以外というと、なかなかむずかしいな。
どっちにもリミッタが働いて、バランスのとれた奴が成功するんじゃないか？

昨今のITバブル、ベンチャー流行りというのは、「人脈自慢」と「精神的ひきこもり」が
多すぎて、状況をさらに悪化させている。要するに「びびらす＆ハッタリかませる＆煙にまく」奴
ばかりだから良くならないんだな。だから虚業だって言われるんだ。

・・・サーベイMLと関係ないじゃん。

>116

みんな耳が痛いな。

>>116 「びびらす＆ハッタリかませる＆煙にまく」
難波の商人のようですね。

>どっちにもリミッタが働いて、バランスのとれた奴が成功するんじゃないか？

なるほど。それは正解っぽいね。

>要するに「びびらす＆ハッタリかませる＆煙にまく」奴ばかりだから良くなら
　ないんだな。だから虚業だって言われるんだ。

これに関しては微妙かな？。ＩＴベンチャーに相手をびびらせる事の出来る奴
が何人いることか。ほとんどおらんやろ。駆け引き上では大事じゃないかな？
ハッタリと煙にまくってのはあかんかな。

>119
>難波の商人のようですね

うお！びっくりした。ひとくくりにしよった（莫

>>116
知ったような口を利くなよ。どんな商売だってたいてい同じだ。
ITだけに限ったことかよ(ﾜﾗ

>119

「なに●あきんど塾」ってのもるけど、
そういう含蓄があるの？

>121

ITってのは、商売をする上での道具というか、手段手段の1つだろ。
「ITだけに限って」っていうところに、某かの後ろめたさが
あるんじゃないの？

さてみなさん。

このスレと本家サーベイMLの投稿

どっちが面白い？

ドキュソばかりなのはどっちもおなじ

>>113
＞そういや合同オフでそんな奴多かったな（藁

ひきこもり論はともかく。
「そんな奴」が多かったんだったという感想がでるということは
よっぽど酷い会だったんですね。
行かなくてよかった。

>>124

ドキュソはドキュソでもIT業界総崩れでみな元気がないね。

「ひきこもり」とか
「ドキュソ」とか
「難波の商人」とか

取りあえず、ひとくくりに分類したいようだな。

最近イタい話題が多いな。また萩原ハゲるぞ。

>126

元気なドキュソは手に負えないな。

自爆したんだから、いいんじゃないの？＜IT
結果として、金の亡者の行進だったわけだし。中身無しの。
この先は、だめだめ電通のイベント広告サイトづくりとかの広告系
でやるか、クリック＆モルタルでいくしかねーじゃん。
既存企業の売っているものをインターネットでみたいな。
まぁ、インターネットはメインになれなかった。正確に言えばWEBが
かもしれないが。
それに、年々、公開情報が少なくなっているし。
検索しても、無いと言われることが多くなったぞ。googleでさえも。
資料を作るにしても、難しくなったなぁ。

ネット系リサーチをやっている人間の半分以上が使い物にならない。
技量や知識があっても、実際の商売とはかけ離れた頓珍漢な提案しか
してこない。

>>131
一緒に問題解決しないと無理なんじゃないの。131さんのスタンスにも問題が
あるのでは。

>この「新生あ●ない・えーど」が5月12日に一大イベントを開催いたします。
>元気な経営者、そうあなたが主役です。ぜひご参加ください。
>
>●会場プロデュースは　なんとあの吉本興業が！
>●堺筋本町のど真ん中に特設すり鉢状スタジアムが出現！
>●発言する経営者をカメラがキャッチ、200インチのスクリーンへ！

こういうイベント企画を考えている人の顔が見たいな。
そして、鏡に写った自分の顔と比べて、似ていないことを
祈りたいな。

「関西ITベンチャー経営者覆面座談会」の方が盛り上がるな。

でも刃傷沙汰になるかもしれないから、金属探知機は必須だな。

>133

おもろそうやん（藁

>133

もう騙されないぞ！！

>136

は？騙される？　相談に乗るから是非書きこみなさい。

書き込むのはええが、MLではなく、この板にカキコしなはれ

>>134
ﾜﾗﾀ。
某ネットアイドルですか。

>133

発言するドキュソをカメラがキャッチ、200インチのスクリーンへ

イーノウハウはそろそろスパムをやめろ。

>>140

「生き恥をさらす」とはこのことだな。

園●って人は何をしている人ですか？

営業コメントは逆効果になりかねないと言うことぐらい気づけよな。

若く真に有能な人材が、ITベンチャーという見せかけの繁栄に浪費されている。
一部の愚か者が戯言と妄想で彼らに道を誤らせた罪は大きい。
この罪は、税金の浪費や、キャピタル・投資家を騙してきたこと以上に
甚だ重罪で、日本の将来に与える負の影響は計り知れない。

>145

負の影響ももちろんあるやろうけどまぁそんなもんやろ。
良い影響もあると思うで。

まぁしかし日本のITベンチャーはちょっと痛そうやからなぁ〜

結局、萩原さんとその一味がクローズドなMLやってるわけだし。
そのMLに使える奴だけ引き込むためにやってるのがサーベイ。
所詮はビジネスよ。

>147

引き込まれるほど、おもしろい内容か？

>>147

私はこのスレに引き込まれました。

最近、めつきりポスト減ですな
松○さんは、いずこ？

age

>>151
あげるんじゃない
>>150
って優香、ちょっと前のゴミポスト連発の状態がイレギュラーだったんで、
やっと元に戻った（くれるとありがたいんだが）って感じ

>>152
でも、忘れた頃にやってくるんだよ、松×さん
以前はチャット状態で何でもかんでもレスつけてたから
そーとー欲求不満だろうな

山本さんも、ナガオなんかにつきあうことないのね
まぁ、指名されちゃ、出るしかないか（ぷぷ
て優香、あしらわれてるのに気がつかないあわれなナガオ

長×です。

Ichiro Yamamoto さんは書きました:
>　山本＠切込隊長です。おはようさんです。
>

>　これって、俺ご指名ってことっすかね？

そうです。理論と現場でバリバリの人は少ないですから、
意見は貴重です。

>　明るい話といえば、俺の嫌いな奴が破産したとか、俺の嫌いな奴が
>株価操縦で金融庁に事情を聞かれたとか、そういうのが真っ先に思い
>浮かびますが、このＭＬの趣旨とは関係なさそうですしねえ。
>
ま、これはパスですね。

IT が主役の時代は終わり、バイオなどのテクノロジーが経済をひっぱる
主役になると、ドラッカーもいっていますので、幕開けでしょうか？

それらの人たちのサポートをできるシステムをインターネット上で構築でき
たら面白いですね。

※ところで、diffusion index みたいに、これからの日本の技術動向などを
示す指標をつくるのはどうでしょうか？　切込隊長や、大田さんみたいな人を
回答者にしておいてつくったらどうでしょうか？

>153

このスレが抑止力になれば幸いです。

パステムさん、導火線さん、、、

また e-learning の話かよ
素人か思いついて、あれこれやってみたけど、必ず失敗する王道やな

IQ3 なんかでてくるのも痛すぎ

>>153
ご指名じゃしょうがないね

ＩＴ仕事してる人達が、なぜメールの書き方知らないかなぁ?
MLの仕組みすら知らないような人がいるのに驚き

そうそう、あと、

ITの仕事してるくせに OutLook Express 使ってスレッドきりまくるドキュソとか、
ITの仕事してるくせに、あたらな話題振るのにリファレンス行削らないドキュソも

萩原さんっつか、ハゲ原さんも忙しそうだね。
社長といっても犬畜生の生活だもんね。

>>160
あたらな話題？

>160,159

だってしょうがないじゃない。
誰も教えてくれないし・・・。
仕事柄こんなこと聞くに聞けないでしょ。
辛いこといろいろあるんだよ。偉そうぶってるけど。

>>163
とりあえず広告行くらいは削除してね。

>164

えっ、無料で広告をメールできるのがMLじゃないの？

ここんとこ静かだよね。

ここを読んで自粛してるんならいいのにな。

> 165
人のメールにレスするときに不要な文章は削るでしょ。
そんなことに気が付かないやつらがインターネットサーベイとか
やってるつもりなのが痛い。

インターネットを使っているパンピーをサーベイすんだから、良いんじゃない？

> 169
ってことはあれはサーベイするMLじゃなくて、される方のMLなのか。
なるほどね。そういう見方もできるな。

>>168
サーベイしてるんじゃなくて、サーベイしてもらってるんだからいいんだよ。

>167

サーベイMLの健全な運営と発展に寄与
しているということか・・・。

敵（？）に塩を贈ってしまったな。

サーベイしてあげるんだったら、

タダじゃだめですね。いくらか貰わないと・・・。

サーベイ途中の状況をここでリアルタイムに見られますし。

おまえら、何様のつもりだ。思い上がるなよ。ｺﾞﾙｧ
所詮は俺達は便所の落書きなんだよ。
社会からはみ出したﾋｯｷｰなんだよ。
ﾈｯﾄﾚｲﾃｨﾝｸﾞｽには存在さえ認められないゴミ溜めなんだよ。

下手な煽りだなあ。。
太田事件の時にハゲ萩原が見せた過剰反応ぐらい知ってるだろ。

>175

【2ch風】

詳細をきぼーんぬ

【ML風】

お忙しいとは思いますが、稚拙な愚問に御答え頂けないでしょうか。

長×です。

雑誌とバーコードリーダでは下記のcuecat が非常に有名です。

配布されているのがどのくらいか検討つきませんが、数１００万台かと
思われます。

ディジットのバーコードリーダは、入手していますが、あまり大量に配布
されている感じではないですね。

cuecat は、入手しています。使ってみたいかたは、ＤＭください。

http://www.cuecat.org/index.html?mc=cuecat

Linux 等のドライバも出回っており、ハード好きにはこたえられない
もののようです。

http://oss.lineo.com/cuecat/

当初は今よりましだった気もするが。。。

晒してみるか。

age

http://www.zdnet.co.jp/news/0103/30/b_0329_15.html
ネット対応バーコードスキャナ「CueCat」，サービスの需要は伸びず

中略

現時点で配布された300万台のCueCatsが広告読み取りに使われたのは1600万回にすぎない。

ま、この程度の認識でバーコードリーダーはすごいの繰り返しだもんな

age

age

sage

長☆です。

プレスリリースについて、書き込んだのですが、反応ないようで、自分で、書き込み
しています。

PS2 に対するLinux　のキットが発売されました。
４０Ｇのハードディスク付きで、2.5万円という価格で、非常に魅力的ともいえます。
今後どのように展開するかが興味あるところです。

http://www.jp.playstation.com/linux/

プレスリリースとしても、こなれていて、参考になると思うのですがどうでしょうか？

屑の溜まり場だな、このスレは。

サーベイもハゲ荻原の馬脚発現と共にレベルが下がったからね。
バイラルで騒いでるぐらいの連中だし。

荻原はまともな方だと思うがなー。
２ｃｈは嫌いだと予測するけど（ｗ

いろんな意味で常識人だよ、彼は。

賛成。馬鹿松田と大田ともうひとりドキュンで三つ巴のアホ騒ぎが
始まりかけたとき、キレーに収めておられました。

ところで萩原さんの馬脚が現れた、っていつごろからです？
サーベイML自身は4年やってるんでしたっけ？

最近、山本さんの発言がちと恐いね

荻原は常識人っていい風に書いたけど、ビジネスの世界には
突発的な何かが当然あるわけで、そういう時にはつらいだろうね。

松田ってのが何者かは知らないが、長尾は権威主義的な単なる
荒らしだと思う。いろんなところで荒らしてる。仕事ないのかな。

もうひとりのドキュンって長尾？

変な営業コメントが続出する中で、山本の発言はドキッとさせ
られるものが多いな。よくもまぁ絶妙なタイミングで強烈なことを
書くものだ。

survey的に受け入れられるかどうかは別として、
山本氏は本質的で鋭いことを書いていると思う。
松田氏ももっとうまく表現できれば
賛同者も出ると思うんだけど。
荻原さんも２ちゃんのようなところに風評立てられて
いい迷惑なんだろうけど、ちゃんと成果出している
人たちが交流する場として機能させられるのであれば
ここで叩く人も減るんじゃないかな。

要するに政治オタク、ビジネスオタクでしょ、彼は。

松田に賛同する奴なんているのかね。
でもサーベイで議論できる常連が少ないのもまた事実。

議論でめだつのは外注に依存する傾向があるな。
セキュリティを外注にに管理させる時点でその会社は終了。
セキュリティは専門会社の指導のもと会社自身の運営までに影響する。
つまり、社員がパスワードをもらした＝セキュリティ会社のせいにする
ことも起きうる可能性がある。
あんまりにも、セキュリティの話であさっての方向にいってしまったので
信頼はない。
自分的にねた的にさわぎをみるためのMLのROMになってしまったが。
せめて、どのような問題でクラックされるかなどをだすんであれば
おもしろかったかもしれないが。

あと、きになったのは、データにたいする意図的操作がある場合、
山本氏のフォローはたすかった。
でーたってのは読み方をまちがえるととんでもないことになるから。

>>196
ネタ的に騒ぎをみるためのMLのROMというのは言いえて妙。

松田最近黙ってんね。長尾はちょっと教えて君すぎる発言が多い
けど、実績はそれなりにあると聞いた。本も出してるね。
「荒らすこと」を目的としているわけじゃなかろう。ちょっと
振舞い方がSurvey的にあるいはこのスレ的に浮いてるけどさあ。
空気の読み方がちとうまくない。「月刊」でもそうだった。

「月刊」って何？

ビジネスとして考えたら、サーベイＭＬで本当の意味で実績を出しているといったら
ニールセンレイティングスの社長におさまった荻原当人と、Ｒの富沢、畑は違うけど
山本、ぐらいかな。ノイズを減らして、こいつらだけで話させた方が読み物としては
面白いんだろうがな。
書いてない人で有力な人もいるんだろうけど、とりあえず。

>書いてない人で有力な人もいるんだろうけど

ワンサカいる

>>201

起業家としては十人いないだろ。

age

アホくさくて読んでられない。
経営者はそんなにひまではないよ。
でーもー、ここには来てマース。

山本＝切込を持ち上げすぎ。
話し言葉＋断定的に書いてあるとありがたく見えることしばし。
そんなものよ。

それにしてもネタ切れのMLだな

持ち上げすぎは一票。
有能かもしれないが、毎日あの調子で仕事しているらしく
相手は疲れているぞ。もっと穏やかにやれ。

若いのに・・・・・ご愁傷さま
SB、ピカで儲けたことを自慢すんなよ>切込

Ｎ尾です。

内閣支持率もパネルつくれませんか？

毎回、調査するのはコストかかりますし、また、代表性の問題もありますし、

視聴率の政党支持率版みたいなものですね。

当初は官僚やシンクタンクの人も盛んに発言していた気がするが。

呆れてしまったのだろか。

>>208
おまえが作れよ。
おまえがぜーん部やれよ。
質問すんなよ。調べろ。
投稿すんなよ。
ってなことは口が裂けてもいえないなーーー

>>209
官僚って、郵政研のやつとかだろ
シンクタンクは、富士通総研Ｈ屋さんとかね
盛んな発言とはいえないと思うけどね。
早稲田のまえがわさんとかが出てくると迫力あったね
いまは昔

>>207
逃げ遅れて損するよりはよっぽど賢いと思うが（ｗ

>>209
まともな人はまともな人同士で地下に潜った。

比べてどうする

草刈場になってるの？草が生えてるかどうかは別にして。

いま、ＭＬでおもしろいのってどこなの
教えろ！教えないと糞レスたれながすぞおおおお

中村陸、ギガヘルスはどうだろうか？

国際ビジネスマンMLが良いと思います。
イーグループです
管理人さんが素敵な人です。女性が活躍しています。

むぎちゃんのMLは？

大田ってCRMのメルマガまだやってんの

http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=bitvalley

結局、隊長も日銀の犬だろ。

山本さんは、『サイゾー』５月号の田原総一朗氏との対談の中で「２ちゃんねる
が、メディアを見張るオンブズマンみたいな機関になれば面白い」と話されてま
すよね。同じように、調査に関心をもつ人間の集まるサーベイＭＬは、微力なが
らメディアの世論調査のオンブズマン的役割を持てれば面白い。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0105/tahara/index.html

山本も松田や太田と似て一種の狂人なんだろうが、
唯一違う点は狂ったように成果を出すことに全霊を
尽くすと言うことだろうな。

>>223
隊長の答えを要約すると、メディアはメディアの使命があって、
使命を果たすためには世論は都合よく誘導しますよ、ってことでしょ。
荻原さんみたいに、ピュアにサーベイを考えている人からすると
あまりにも現実的過ぎて反応に困るんじゃないですかね。

こんなことはあのMLには書けませんけどね。

なんでこのスレがこんなに盛り上がっているの？

このすれ最高！！！！！
みんながんばっていきまっしょい

>>224
激しく同意。
敵に回すとアホみたいに粘着質でなまじ頭いいだけに始末に
負えないが、うまく乗せるとこれまたアホみたいにガリガリ働いて
儲かろうが儲かるまいがやたらでかいものを作り上げる。
荻原さんの本意がどこにあるかは知らないが、折り合いついたら
マジでオンブズマン組織ぐらい作っちまうかもしれんな。

最近マトモに議論になってるのはハゲ荻原と狂人隊長の間だけな気がする

>>225

あの答えは要領得ていた。理論は荻原さんが、現象面は山本氏が
説明することで立体的に見える気がする。

コミュニティは二割の議論好きと八割の役立たずで成り立つ

>>225

前2行はどこをよむとそうなる？


>荻原さんみたいに、ピュアにサーベイを考えている人からすると
>あまりにも現実的過ぎて反応に困るんじゃないですかね。

外部（第三者的）観察と参与観察の違い。てことで >>230の

>あの答えは要領得ていた。理論は荻原さんが、現象面は山本氏が
>説明することで立体的に見える気がする。

同意。

>>228

あのな、「敵としても味方としても極めて有能、勤勉」とか言えねえか？

ＧＷ中は止まっております。

過去ログ貯まってたの全部読んだけど、つまらない営業コメントや広告に混ざって
ヘヴィーなのがあるとやっぱり目立つね。

>>233
何か投稿してくださいよ。
きっと、サーバの電源を落としているやつが一人ぐらいいるから、
エラーでまくるかと。
あと、連休明けに多量の投稿をダウンロードすることになるんで、
文句をいうやつがでたらおもろいかも、

>　日経新聞でさえ社長の意に添わない社説を書いた論説委員を左遷する時代です
>から、どうも個人的には世間の歯車はよろしくない方向に走っているような気はする
>のですが。

締めにブラックなネタを持ってくるな、締めに。

>>231の話が真実と見た

ま、普通は金融家はあれに怒ると思うよ。

何を書いているんだか分からない人の多いMLだが、
昔のような青臭いだけの議論よりかはいくらかはマシだと思われ。

あの投稿にハゲ荻原がどう反応しはるのかが楽しみだ。
例によって黙殺するようだとまたＭＬ自体が下火になるのかな。

個人の身体的特徴については、論じないようにしましょうよ。
特に荻原さんは、良心的な人であるだけに、そういう人ほど
何気に傷つくと思いますよ。

事実に目をそむけて生きてはならない。
ましてや代表取締役なら。

もっといろんな人からいろんな話を引き出す人材が欲しいね

ハゲた人にハゲ、といったって独創性とか批評性皆無で
どうしようもないのでは。ちょっとは恥ずかしいと
思うべきだ。> ハゲた人をハゲと呼びつける人

2001年 5月 3日 (土) 0時より2001年 5月 6日 (日) 24時までFreeMLは
データベース増強とネットワーク環境の整備、 そしてサーバーの移転作業を
行なっております。
メンテナンス中は、すべてのFreeMLのサービスをご利用いただけません。

ま、この業界にいて FreeML 止まってることを知らないってだけでだめだめやな

ひょっとして、みんなイット業界に在籍しているとでもお思いで？

>>247
思ってはいないけど、ML でもアナウンスあったし、
ここ以外にもいくつかFreeML つかってるML入ってるのが
ふつーっしょ？業界関連ぢゃなくてもね。

ま、サーバー止まってて云々書くような人なら当然知っているべき
ことやな。

関係のない話題は放置。

　なんで俺の話になっているの(涙)？

目立つ発言をしてるからだよ。
さては、このスレッド読んでなかったようだな（ｗ

あんたは目立つつもりがなくても、結果として目立ってしまうサダメなんだ。
くれぐれも荻原さんとは仲良くするように。荻原さんは太田さんが荒らした
直後にあんたが出てきて正直ビビっていたと思うよ。もっと荒らされると思ってね。
ちゃんとその後にあんたが"荒らすつもりはない。申し訳ない"って
書いたのは良い対応だったと思うよ。荻原さんが困らない程度に面白い意見でも書いて
くれればこっちはまぁ満足だから、好きにやってくれ。

こんにちは上げ

ナガオつうのはほんとウザいな。
M○A-MLでも、テメーで調べもしねえくせして「批判ばかりじゃなくて意見いえ」
とかほざいてやがる。
くだらねえ質問しかしねえバカの上にテメーで調べる気もなく屁理屈かます
んだったら出てくんな。
聞いてるか、ゴルァ！

関係ないオフ会告知やプレスリリースばらまき野郎、何とかならない？
オマエのことだよ、個囃子某。

他のMLでもスパムしてるし、いい加減にしろ。

>>253
あんたもいろんなところをチェックしてんだね。
暇なの？

東京散歩の小林って、あのきしょい風間っちがつるんでるんじゃ
なかったっけ。

女性をターゲットにしたマーケティングって、、、
ウーマンエキサイトどうなったと思ってるんだ？

ありゃ！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Surveyのみなさま

こんにちは、
以前オンラインでの本のPRでお世話になった
「モラトリアムで歩き出そう」著者の××と申します。

このたび、著作活動と連動させる形で、
自分流の生き方を実践する方々の講演会＋交流会、
「Myスタイル」を毎週水曜日、東京・西麻布にあるclub Ringにて
開催することになりました。一年間かけて西麻布の代表的な
会にする予定です！今月のご講演者の皆様は当MLにも
関係のある方々です。そこで、萩原さんの許可を頂き、みなさまに
有意義な会だと確信しておりますので、告知させていただきます。

この１ヶ月間でご講演いただくのは、

5月16日第1回目
・ジョブウェブ代表の佐藤孝治さん
5月23日第2回目
・さすらいの起業家　大橋禅太郎さん
5月30日第3回目
・株式会社アクシブドットコム代表取締役の尾関茂雄さん

となっております。

話の中心はビジネスよりもそれぞれご自身の生き方に
関することを中心にお話いただく予定にしております。
特に若い人達のご参加を予定しておりますが、
精神的に若い方であればどなたでもOKです（笑）。

講演終了後は参加者・講演者が交流する時間も
設けてありますので、学生・社会人問わず、
ぜひお気軽にご参加ください。各回とも会場の関係上、
100名（先着順）で締め切らせて頂きますので、
お早めにお申し込みくだされば幸いです。

なお、当企画終了後もRingは午前5時まで営業しており、
ご参加頂いた方はその日の入場料は無料です。
普段、クラブに行く機会のない方もこれを期に、
クラブの雰囲気を楽しんで頂けると思います。

オルグまけてんじゃん！

佐藤孝治、大丈夫なのか？

よりによって一回目が佐藤というのは終わってないか？

>256
もっときしょいＨ間も絡んでますね。

>262
Ｉ末もいるよ（藁）

Ｋ田もうざい。

カンダのSPAMをやめさせろぉ！！！！！！！！！！！！！

Ｋ林、Ｈ間、Ｎ尾、この３人うざすぎ。

あの・・・・僕、もう出歩かないから、小物だから、相手にされないんですね、悲しい

って、笑って書けね−

調査に金かけても無駄だと思うけどね、実際
Ｋ田さんのアレよりプリンスキー氏の地味な集いの方が経営にはずっと
役に立つと思う今日この頃

で、アマゾンのアフィリエイト案内のメール、改行ナインだけど
その辺どうよ？＞サーベイ関係者

>>250
あのお堅いMLの中、
隊長のFEPがいい感じです :-)

>>267
サーベイの方々は総じて
メールの書き方が下手糞だと思います。

>どうやってモニターを選ぶのかは、
>本日の10時になってみなければわかりません…。

K駄さん、確かドコモのトップ連中と良く飯を食っていて
いろいろ相談されているんだっておっしゃっておられませんでしたか？

>>268
これか？（藁
しかも、誤正の正の字が性になってるぞ。そんなに性を使うのか？

Subject: [surveyml:2410] Re: ＰＣによるネット利用人口が横ばい＜誤字訂正

誤：　「が、今では誰も見向きもしません死ね。」

性：　「が、今では誰も見向きもしませんしね。」

　なんで俺のFEPはこんな変換しかしないのだろう。鬱だ。

>>269

同意。わざと誤変換してみせたのかもね。

そうそう。他にも沢山あるけど(w
まともなFEPでも、びっくりするくらい素人な投稿が多い中、
光ってますよん＞隊長さん

「中高年のIT講座ML」とかだと、メールの書き方みんな下手そう。

別に隊長マンセーと言いたいわけではないのだが、
結果として隊長ぐらいしかまともな書き手がいない現実。

オレモナー

隊長って年はいくつくらいなんでしょう？
寝惚けた年寄り重役会議に切り込んだ若手実業家って感じするけど。

>>269
「女性をターゲットにしたマーケティング」スレ読んでみましたが、
コレはBK1の宣伝スレッドですか？(w


結局、「男が考える女のためのサイト」は、いくらやっても失敗すると思う。
ていうか、なぜ「男と女」って分けたがるのかな？
見せ方やライフスタイル提案なんて大きなお世話。

女に車を売りたいのなら、女が欲しがる商品を開発すべきでしょう。
そういう意味では、「こういう車が欲しい」を募って実際に作るという
サイトになれば面白いかもしれない。長続きはしないかもだけど(w

「微笑」の編集長を20年やったおっさんをつれてこよう。
ナンパ本をたんと出してるが

「銀行のつくりかた」は、既出だよ＞Ｎ尾氏
ひんぱんに投稿してるわりには、あんまり読んでいないのか？

>>279
散歩歩けば忘れるんでそ

>>277
萩原さんがアソシエートプログラムをテスト運用時からつかっているのと、
BK1 の社員がいるからっすね。
わざわざあんな展開せんでええとおもうけどね。

BK1も最近いい話聞かないからね。
必死なんでしょ。

ガイシュツねた多すぎ。。
別に気合入れて呼んでいないからいいんだけど。

Subject: [surveyml:2577] 紹介してください

何だこれは？

GigaHzを紹介してあげるとか

俺もたいしたネタをサーベイに投稿しているわけではないから
批判するのは気がひけるが、昔ほど情報の鮮度が良くなくなったのは
確実。

確かに、近年のクソ投稿の山を荻原さんはどう考えているのだろう。

あんまりそういうことを書くとアレが抜けちゃうから
やめてあげなよ。

いろいろ考えるところがあんじゃん？
わざわざNTT東と提携したってプレスリリース出すほど、やることないんだろ。

荻原さんは忙しいんだか暇なんだか分からないところがあるね。

面白すぎです（爆

[surveyml:2594] 「Myスタイル」講演＋交流会＜お問い合わせ

くそ、迂闊にも飯食いながら見てしまった。
ｺｰﾋｰ吹きまくりﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝ濡れまくり

　久しぶりにいい朝でした。

(・∀・)ｲｲ!!

　さて、この度のイベント「Myスタイル」のご紹介、大変有り難く
拝読させて頂きました。我輩のような市井の糞貯めに棲息する
無用な者にとりまして、是まさに必聴欠かさざるべき素晴らしい
企画ではないかと、指紋だらけのディスプレイを見ながら感激を
しておりました。

つか、大笑いした。。。
笑ったのだが、MLでは反応できるネタではない。。

みんな玉木ってイタイと思っているところへ、
あのウィット利きすぎの文章。
凄いというか、何と言うか。

隊長、実は暇なのでは？

荻原さんも、いくら玉木くんだからといって
佐藤みたいなヤバ目の奴を一回目に起用させるなんて
ひどいんじゃないか？

俺は玉木くんにちょっと同情。
行かないけど。

ｹｹｹ

satouだって
ばかすぎる。

あれって、荻原さんに佐藤出してやれよって言われて
一回目が佐藤なのかな？

地下ではあの爆笑コメントの話で持ちきりでした。

必聴欠かさざるべき、とかさあ。秀逸。
本棚見せてくれ > 隊長

さすがに表では反応できんな（笑）。
喜んでるってバレちゃうからねえ。ああいう楽しいコメントは忘れた頃にぜひ
お願いしますよ。

どんなコメントなの？
退会しちゃったから読めないし。
再入会した方がいいのかな。

大橋禅太郎って誰？

過去ログ倉庫があるみたいですね。
歴史的価値は、３００年くらいしたら出るかも。
切込さんてほんと良いですね。それを許しているハゲ藁さんて
もっと素敵！！！！！

　玉木さま、佐藤さま：

　はじめまして、流浪の青年失業家、山本と申します。
　現在、まさに文字通り毎日が日曜日でありまして、日々を為す
ことなく悶々と暮らしております。

　以前、玉木さまとは全く関係のないパーティーで名刺交換だけ
させて頂いた記憶はございますが、よろしくお願いいたします。

　さて、この度のイベント「Myスタイル」のご紹介、大変有り難く
拝読させて頂きました。我輩のような市井の糞貯めに棲息する
無用な者にとりまして、是まさに必聴欠かさざるべき素晴らしい
企画ではないかと、指紋だらけのディスプレイを見ながら感激を
しておりました。

　その記念すべき第一回目の講者の方は、日本が誇る大企業
や注目を浴びているハイテク企業の採用担当者の方々が今最も
熱い関心を寄せる先鋭ベンチャー、ジョブウェブ代表の佐藤孝治
先生とのこと。これは勇躍、会場まで馳せ参じなければと思い、
期待に胸を弾ませて当日を指折り数えてお待ち申し上げており
ました。

　ところが、折り悪く開催日は日本の左翼を代表する朝日新聞
の緊急販売促進会議があり、靖国神社公式参拝反対の主張を
有権者に広く知ってもらうために、日本全国から二人の有識者を
集め、創価学会の錬金装置である養老の滝にて討論するという
重要な用事が急遽入ってしまいました。

　是すなわち好機逸すの典型であり、日本シスコに逃げられた
ソフトバンクのような心境に思い至る所存でございます。
　嗚呼、一兆円の含み益よ、いまいずこ。

　人生これ以上ないというぐらい残念極まりないのですが、折角
告知をして頂いて、参加かなわぬ諸氏もご意見、ご感想、ご質問、
恋愛相談、政治談義、賭場開帳など様々なニーズをお持ちだと
アレですから、サーベイ的な見地や事業構造に関する軽い議論
などをさせて頂いてもよろしいでしょうか。

　むろん、当メーリングリストの趣旨と違う部分はメールや或いは
ＪＲ各駅に設置してあります掲示板、交換日記などでお話させて
頂くと言うことでも結構です。

　以上お含み置きの上、今後共ご鞭撻の程重ねてよろしくお願い
申し上げます。

帰宅して、このスレッドを見て、読みました。
良く眠れそうです。

管理人さんは２ちゃんねる大嫌いでしょ

>>306
ttp://www.japanpress.com/

>>310

２ちゃんねるは嫌いでも、２ちゃんねるに噂を立てられることは止められない。

要するに馬鹿にしてんのね。。

適当な理由つけて行かないって言ってるだけだな(ｗ

あれじゃ誰も反応できんわなぁ〜

>>308
隊長萌え。

いつも『ビジネス誌斜め読み』をお読みいただきありがとうござ
います。

SOCIERATのサイトのコンテンツのニューフェース「ビジネスパー
ソンの読書室」が、寂しいことになってしまいました。オンライン
ブックストアｂｋ1 の協力の下オンラインで紹介した本が購入でき
るのが目玉だったのですが、それがなくなりました。詳しいことは
差し控えますが、複数の原因によって同社に対する不信感が募った
というのが理由です。
そこでひとつお願いです。２月下旬から 5月14日までの間に「ビ
ジネスパーソンの読書室」および「ビジネス誌斜め読み<web版>」を
通じて本を購入された方がおられましたらご一報をお願いします。
ｂｋ1 との清算業務に必要な情報提供をお願いしたく思います。

>>317
なに、これ？

ビジネス系メルマガの記事。でも板違いなような気も。

SOCIERATって、niftyのマーケティング
フォーラムやってる人のサイトだっけ。

>>317
だいたいわかった。
けど、自分のところには記録残してなかったのかな？
ていうか、もっと大々的に告知した方が良くないか？
せめて自分のページに告知しないと。

でもなぁ、「不信感が募った」って抽象的なことを
いうだけで、お願いを求められてもねぇ…

話がみえなーい

おいおい、あんまりあげるとサーベイMLなくなっちゃうよ。

要は某氏がbk1に切られたってことじゃねーのか。
詳細きぼんぬ。
本題とは関係ないからsageね。

大本が儲かってるんだから、そんなせこいことせんでもと思うが。

どうもｺﾞﾁｬｰﾘと事情が絡まっているものと思われ。

たしかにいろいろありそうだね。

どんな事情があるんですか？
ｂｋ１は、よく利用していますがアマゾンよりも
使い勝手が良いしオペレーションもきちんとしているようです。
このようなビジネスでは物流が鍵だと思うのですが
物流システムの構築を手伝ってくれる会社ってありますか。
ご存知の方は投稿してください。

>>329
bk1はヤマトさんですよね。ご相談してみては？

ついでに、母体は「図書館流通センター」って本屋だし、明日来るもはいってるしね。
最初に物流ありきだ

>>331
図書館流通センターは「本屋」ではなく「取次」で、bk1の母体と
いうより一株主。他には日経、角川、丸善に加え、富士通や電通なども
出資している。

ｂｋ１の社長はTRCの社長じゃなかったか？

sageてるあなたサーベイ常連と見た！

>>332
TRC は本屋とも取次とも微妙に異なる特殊な業態だと思うが。
日販や栗田と組むのとはちがうぞ。

特定の話題を煽って意見を聞けるだけの場にしたかったようだが、
盛り上がるのは地下ばかりなり。

age

太田秀一活性化age

メールボックス一杯エラー返信age

太田、仕事がないんだろうな。
ま、自業自得だろうが。。

グラスボートはどうなったよ？

営業コメントはもう要らんから、もっと面白いの求む。

ガンダムage、タイムボカンage

age

ワールドサッカーのホームページを開設しました
遊びに来てください

http://www.simcommunity.com/sc/vakatono/vakatono_master

何か焼き直ししたような投稿ばかりだな、最近

Ｋ林、また関係ないイベントのポストしてやがる。

> 最近、ますます発展の、２ｃｈのオフがあります。結構人が集まるのでしょうか？
>
> http://saki.2ch.net/2ch_2001/
>
> 最近の２ｃｈの発展ぶりはすごいと思います。
>
> 確度の高い情報集積もかなりすすんでいます。
> （例）　http://salami.2ch.net/isp/
>
> もし、２ｃｈの視聴率等の資料ありましたら、よろしく

2chのリアルタイムアクセス数ランキング
http://www.maido3click.com/2ch/
2ch書き込み数集計
http://server24.hypermart.net/xagebsse/

匿名だって、日に40万ポストあれば有用な情報もかなりの数あるってことでは？

>>347
小○、別のMLにも同じ内容をマルチポストしやがった。
いい加減にしろ。

コンサルがあーゆーとこで、あんな内容のリサーチをしちゃうことってありなんだろーか？
あり？

うざいを通り越して呆れるね、Ｋ林。

隊長萌え！！

隊長何か投稿したの？

　東京散歩　小林さま：

　山本と申します。
　先日はお疲れ様でした。

　相変わらずスパムメールのような大量のイベント告知、大変ですね。
　精力的に活動されておられるようで何よりです。

　実は、最近SOHO関連で事業化が相次いでおり、いろいろ実態について
調べている最中で、よろしければ質問させてください。

>■ 『SOHO白書2000』出版記念セミナーの開催について
> 〜 今、なぜSOHOの実態把握が必要なのか!! 〜

　そもそも白書というのは調査された内容についてサマリーと分析を編集
したものを指すのですが、実態把握どころかSOHOの定義すら一般的な
尺度として存在していないのに、白書2000とお書きになるのは個人的に
気になるのですが、どうでもいいですね。

>SOHOシンクタンクでは設立当初よりの目標であった、SOHO事業者の実態を明か
>にする『SOHO白書2000(仮題)』を多くのSOHO事業者の方、賛助企業様のご協力
>を得て、このたび同友館から出版する運びとなりました。

　白痴で自閉症である私には理解しづらいのですが、SOHO事業者の実
態を明らかにする書籍をSOHO事業者の協力で作成するということは、そ
れは「協力したSOHO事業者の単なる営業本である」と宣言しているのと
同義のように感じるのですが、いかがでしょうか。

>SOHO事業者の社会的認知を高め、SOHO向けの商品・サービスの開発、SOHOに対
>する公的支援策を充実させるために、未だその実態が把握されていない感のあ
>るSOHOについて、客観的なデータに基づく分析とその情報発信が不可欠である
>との想いから、今回の出版にいたりました。

　片輪で気違いである私には理解しづらいのですが、SOHOとは個人事
業主のことであり、既に公的支援策と言う意味では助成金や経費の計
上を含めて事実上の税制優遇の措置などが取られている現状があり、
実態把握は既に個人事業主に関する経済実態と言う形で中小企業庁
から白書がだされておりますが、どうお考えですか。

　また、重ねて質問しますが、特定のSOHO事業者や賛助企業の「協力」
を取り付ける形で出版なさる書籍が「客観的なデータに基づく分析」とし
てどこまで有効であるのでしょうか。

>『SOHO白書2000(仮題)』では、専業・副業別SOHOの動向や業種別の経営状況
>などについて、これまでにない視点でSOHOの実態を明かにしております。

　業種別の経営状況については税務署がかなりの程度情報を蓄積して
いるかと思われますが、「これまでにない視点」という観点ではある意味
かなーり新鮮であり、出版にあたってかなりのご苦労、ご尽力があった
のではないかと愚考いたします。

>今後も、毎年継続的に出版していく所存です。

　売れるんですか。

>そこで、この第1回目の出版を記念して、執筆者による講演とSOHO事業者や
>SOHOに関心のある方々の交流を深めていただく交流会を開催し、多くの方々に
>SOHOについて理解を深めていただくセミナーを企画いたしました。
>お忙しいこととは存じますが、皆様お誘いあわせの上、ご参加くださいますよ
>う、お願い申し上げます。

　SOHOに強い関心と興味を持っております私にとりまして、まさにこの
タイミングで素晴らしいセミナーを開催して頂けることに深い感謝の意を
表明致します。

　つまり、企業組織の制度疲労が日本の経済的活力を減殺させている
昨今の状況についての卓抜した知識と、偉大な先見性がなければ、時
宜を逸することなく、かかる端倪すべき企画を発案できようはずもなく、
このような歴史的な書籍の発行が日本の閉塞感を打破するのに大きな
力を発揮することは疑いありません。

　いまや日本はおろか世界から注目されているSOHOの現状について、
見識を深める絶好の機会であると確信しておる次第です。

　ところが、当日は非常に遺憾ながら日本を代表する天才的な毛髪診断
士が我孫子から上京し、信濃町にございます日本共産党本部の前で記
念撮影をした後に、混迷する日本プロ野球界における阪神タイガースの
位置付けについて大井町健康ランドの温泉プールで泳ぎながら創価学会
員と議論するという先約があり、泪を飲んで辞退させて頂く所存です。

　誠に勝手ながら、西の大地から御イベントの盛会をお祈りしております。

壮絶だな。ところで、コンサルにはコメントナシなのかな？

>>354
さんざんこき下ろしたあげく、

> 　ところが、当日は非常に遺憾ながら日本を代表する天才的な毛髪診断
> 士が我孫子から上京し、信濃町にございます日本共産党本部の前で記
> 念撮影をした後に、混迷する日本プロ野球界における阪神タイガースの
> 位置付けについて大井町健康ランドの温泉プールで泳ぎながら創価学会
> 員と議論するという先約があり、泪を飲んで辞退させて頂く所存です。

前回も思ったけど、鳥肌実かよっっ！！（ミムラ調）

ちょうどこのメールを読んだとこだったけど早速ここにあるとは。
けど内容は結構笑える。反論が楽しみ。

反論するコンジョあるかな、Ｋ林に。

>>363
このまま引退キボン（わ）

＞山本さんを退会させたいのですが
＞何か良いアイデアは無いものでしょうか。
＞このままでは有意義な場の運営が

ないんじゃないかなー。

すごいことになってるのかなー？

隊長最高！ファンになったぜぃ。俺ももうちょっと言葉覚えよう。すばらしい。

阪神タイガースまんせー（笑

なんで創価学会員・・・
ところで>>365はマジでどっかに投稿してあるの？

山本さんを退会させる、って、イベントのスパムを流している奴らが
言うべきことじゃないよね。

>>365
どこのＭＬ？
退会させたいって、いったいどこのどいつがそんなツマランこと
言ってるんだよ。スパムに対して洒落で面白い読み物として
返してるんだから、よほどこっちの方が楽しいと思うよ。

晒し上げにしてやりたいところだねぇ。

にしても、凄い日本語能力だな。
なんかＭＬで流れてしまうのはもったいない。

有意義な場の運営って、営業メールや教えて君の告知媒体としての
サーベイＭＬなのかな。

まぁ確かに隊長は賢いからアホを言葉責めでイタブリたいのはわかるけど。。
あのＭＬ自体、萩原さんとか生マジメさん達の公園でもあるわけだから
そこの砂場でブリブリしちゃマズイんちゃう？
まぁ、２ｃｈはどこもかしこも便所だからいいと思うが。。（藁

SOHOシンクタンクって、パラスだかっていう訳のわからん会社がやってるやつでしたっけ？

マジで○痴だね、K林。
救いようがない。

何が「はずせない」だよ。とっとと逝ってくれ。

age
隊長ﾏﾝｾｰ！

オレも>>374に賛成だな。
隊長はやりすぎのような気がするよ。
文章自体は藁たけど、あのMLに投げるのは
あまりに場をわきまえてないっていうか
ガキっぽいっていうか。
何が目的なんだろ？おもしろがってるだけ？

生真面目なら、もっと運営の仕方のひとつもあると思うな。
最近、ｅラーニングやら完全に終わった話題や、ひどい時には
営業やイベント告知、しかもサーベイとは関係のない話題ばかり。

運営と言うには縁遠いことしかできてないくせに。

>>374

でも、その一方で仲間内のライブの告知なんかも書いてあるわけだろ。
身内に甘くて外様に冷たいんじゃ有意義な場の運営なんて名ばかり
だぁな。

職場に来て読んでめちゃめちゃﾜﾗﾀ

人が一杯いたらアホも増えて、アホをいじる奴が出るのも当然。

>>380に同意します。
ライブ告知の件に関しては、あくまで個人的に感じた点ということで断りを入れておき
ますが、文章的にかなりイタい気がしました。あれはライブのノリなんかじゃないなと。
アドミニストレートするならするで、逆にフリーにするならするで、一律でないと齟齬
をきたすでしょう。

>>375
パラスって、平原という女が社長やってる会社だよね？

＞植松と申します。
＞お世話になっております。
＞
＞どなたか、日経新聞の購読者層のわかる資料・サイト等ございましたら
＞教えてはいただけないでしょうか？
＞世代別、男女別等なんでも結構でございます。

こういう質問も本当に馬鹿だなと思います。日経新聞に問い合わせればいいのに。
SPAMをする人もそうだけど、楽して仕事をしようとしている人が多いね。
その結果、仕事の成果よりももっと大切な信頼をなくすことになるのに。
ご愁傷様と思います。

以上失礼しますです。。。

>>380
ともかく禿藁さんは２ちゃんが嫌いなんだよ。

つまりは営業媒体としてのサーベイMLってことね。

＞小林さんと山本さんはお知りあいでしたか−。
＞ならば、いちおう安心しました。

こら、ハゲ。知り合いじゃないと批判も許されんのか。
まー、仲間うちのライブイベントを放置してるぐらいだからな。

４０００人のＭＬですと書かれて、４０００人も
いるんだから、宣伝効果大きいと思ってさらに
ごみをまくんだろーなー

>>385
NTTデータなんてそんなもんだ。自分達ではろくに仕事もしないで
偉そうにするだけ。（藁

ひろゆきと隊長が禿藁さんの仲間になることは有り得るのか?

萩原さんは二人を嫌いそう。
二人はどうでもよさそう。

二週間にひとつぐらいしかコメントを書かないのに存在感抜群の
山本って一体・・・。

それってネタ？

でも禿藁さんタイプって、一旦仲良くなると全面的に認めてしまいそうだよね。
ここはちょっと無理して仲良くなっておくのも一考かと（もちろんオフラインで）。
その後の禿藁さんの変化を見てみたいな〜

乞食です。いらないもの下さい。
郵送
7700803徳島市上吉野町2-5-7吉川慎太郎まで。

もちろん現金ならここ
振込先名義　吉川慎太郎
口座番号　　阿波銀行　沖浜支店　普通　0147000
e-mail　　　[email protected]

尚、振込み代金さしひきしないで下さい。いかなる事情においても返金はございません。

>>395
非常なる善人ですよ。仕事から離れたら、ただの人畜無害なおじさんです。

>>393
激しく同意。本人の自覚がなくても目立って中心に来ちゃう人なんだろうね。
大橋なんたらより、よほどインパクトあるし。。

> 登録メールアドレスの変更をしたいのですが、
> どちらでできますでしょうか？
> 教えてください。

図々しいやっちゃな〜。わかんね〜んだったら登録するなや。
それから、人にモノを訊くときの言葉遣いってモンがあるだろ。
は〜困ったトコだね、何とか駒ースっちゅーのは。

「4000人のML」に投稿するっつーことは
それだけの人に見られてるんだ、という
ことをわきまえず低脳をさらす阿呆が
多すぎ。

たかだか4000人にビビる俺じゃないぜ！(松田）

>>388 それは萩原さんの意図を誤解しているよ。彼は「そういうことなら
不毛な喧嘩にはならないでしょうね、よかったよかった」と思ってたのさ。
いい人なんだってば、彼は。

>どなたか、メディアプレーヤーの普及率についてご存知の方
>教えてください

名乗りもせずにこれだけ、って…（しかもタイトルは「お願い」）
こんな常識のない人がいる会社になんて絶対仕事頼みたくないよなぁ。

なんか、サー米MLって、事故厨が多いね。
>>399や>>403の引用見てると強烈に感じる。ｱﾊｰﾝ

>　ＭＬの皆さんこんばんは日向というものです。

>　今日は知りたいことがありメールしました。

>この、ＭＬのテーマから外れる質問なのですが、小泉総理が

>メールマガジンを発行していますよね。それで、わたしも

>購読したいと思っているのですが、どこで入会するのか

>わかりません。どなたか知っている方がいたら教えてください。

>まったく自分勝手な質問ですがよろしくお願いします。

>>405
すげーな（藁
MLの参加者がこの投稿をどう思ったかをサーベイしてほしいよ。

>>407
それいいかもつーか、無料ml で、Webからの閲覧痔に、
読んだ人が評点（マイナスもあり）つけられるシステムとか
つけると面白いかも。

待避用の eGroups の方で投票やってみるってのも手かも。

漏れは、あーまたかーと思っただけだけど。
馴れたし耐性もできてしまってるかもしれん。鬱だ篠田示承

木○さん、あなた２ちゃんねらーですね！

わけのわからん厨房が苦言なんていってるが、そろそろこのMLも終わりかな。
典型的なMLの末期状態なように思われ。
会員増によるS/Nの低下は仕方のないことなのか。

オンラインコミュニティのライフサイクルについてのサーベイもキボン。

>いつもここのレベルの高さに追いつけず、
>止むなくROMしていますが、敢えてひと言、
>苦言いたします。
>
はぁ

>> まず首相官邸のサイトにあたるなり、検索をかけるなりするのが常識と
>> いうものなのではないでしょうか？

>私は常識だとは思いません。
>常識か教養かなどの受け止め方は人それぞれですが、

人それぞれなら
>
>　　www.google.com
>　　www.yahoo.co.jp
>　　で、調べてみてもすぐに分かりますよ。
>
>と、軽くさとすぐらいが、いま流行りの
>「小泉的常識」または、参加意識のバリアフリーかとも・・

小泉的常識、参加意識のバリアフリーも
人それぞれでは？
今はやりのっていうのもどうかと思いますが、
まあ、それはいいとしても
っていうか、参加意識のバリアフリーってなんですか？？
とか思いますよ。

調べもせずに教えてくれっていうのがバリアフリーなんですか？

最近の風潮ですかね？とりあえず聞いとけって。

しかもsurveyでしょ？どういう意味か判ってるんですかね？

>庶民的な投稿もあたたかく受け入れてくださる
>サーベイＭＬであってほしいと願い、私見させて
>頂きましたこと、失礼いたします。

もって回った言い回しをした挙句に
私見ですからって逃げるんですね。
まあ、いいんですが、

コミュニティの
根本ってもちつもたれつだと思わないんですかね？

「こんな感じで調べたんですけど、
それでも判らないからどうなんですか？」
って言う風に聞いてくれるとその後の
発展もあるような気がするんですがね。

はぁ教えて君の巣窟になりつつあるわな
んだったら黙って読んでればいいのに。

木○さん、
あんたは正しいと思うよ。

>いつもここのレベルの高さに追いつけず、
>止むなくROMしていますが、敢えてひと言、
>苦言いたします。
といわれてモナー。
もう１年以上レベル低空飛行してるじゃん。

リテラシーって、そんな難しい言葉理解できるわけないと思われ。

Ghichi＠わ○なべとかいう奴は苦言の意味もわかってないと思われ。
それと、教えて君と身障者を同一視しているように見受けられ。

ところで、>>○寺さん
数年来って他のMLも含めてですよね？
Survey-ML 自体は確か３年ぐらいだし。

>>414
日本語リテラシーが存在しないんだから、あたりまえじゃん。

木○さん、あなたは正しい！
漏れはそう思ってるぜ、発言しないけど。

木○さん、お懐かしい！
元キ○トロープの方ですよね。
WDCMLではお世話になりました。

しかしSurvey-MLてバカが多いね。
社会人勤まってんのか？と思うようなのもいるね。

便乗して「リテラシー能力を高めましょう。」はいいけど、
全文引用（しかも広告まで）ってリテラシー能力のあるヤツのすることかよ。
ホント、バカばっか。

便乗して「リテラシー能力を高めましょう。」はいいけど、
全文引用（しかも広告まで）ってリテラシー能力のあるヤツのすることかよ。
ホント、バカばっか。

二重カキコする奴に言われたくないと思われ。

リテラシーっていう言葉そのものに「能力」って含まれてんのにな。
便乗野郎も確かにバカだ。

IT技術っつーのと変わらんな。。

おお、
>>キノトロープが運営するWDC(WebDesignConsortium)が母体のWebDesignに
>>関するMailingList。かなりいい感じのMLだったのですが2chで暗躍？する
>>むぎ茶によりWDCごと閉鎖に。
こーゆーMLかつてがあったのですね。

s/かつてが/がかつて/
鬱だ死のう

>>423
その引用はどこから？

木寺ってフレーマーぢゃん。

うーむ、厨房の場外バトルって感じですな。
合掌。

>>427
オマエも書き込んだ時点で同類だけどな。
消防さん。

ここらでむぎ茶でも出てくると大紛糾の予感・・。

>>425
ttp://niaou.org/columns/reference.html

Thanks>>430

WDCMLが閉鎖されたのは、むぎ茶氏のせいではないと思うよ。

> FreeBSD-beginners-jp ML
> http://www.jp.freebsd.org/
> http://www.jp.freebsd.org/ml.html#beginners-jp
> http://www.flathill.gr.jp/~flathill/FreeBSD/FreeBSD-beginners-jp.html
> 同じことを surveyml の参加者諸兄に呼びかけるわけでは決して
> ありません。

だったらさ、ﾌﾘｰBSD（藁）のMLなんぞ持ち出してくんぢゃねーよｳﾞｫｹ
だからOSｦﾀは嫌いだっつーの

>>426
木寺って神経質で細かいとこにこだわる男だけど悪いやつじゃないんだけどな。

●尾ｳｻﾞｲ

>>434
そうかあ？結構大雑把じゃない？彼。

木寺は五月蠅いただのおっさん。

>>434
俺は木寺は嫌いだ。
代理店出身の困猿はみな同じだけど
なにかというとクソなまーけてぃんぐ理論。
実際には人の褌の一部分しか知らないくせに
自分の事のように話す。
そんなの屁理屈だろと突っ込まれると
俺は市井のオヤジだからと開き直る。

おい木寺、おまえ、腐ってるぞ

木寺age

actionclickでも使えなかったヨ

木寺って元キノトロープ？

>>441
ぴんぽん

最近、ﾏｼｭｰが登場しないね。
ｼﾞｭｰﾙｽとの意味不明なやりとりが懐かしいよ。

>>443
つーか、このスレ立ってから見かけなくなったヒトおおいんとちゃう？

ここにスレ立ったから
あそこのレス絶ったというわけね
みてるんならそうなるのが自然化

>>438
「腐ってる」とまで書くということは、何かよほどのことがあったんだね。
市井のオヤジ云々って言ってたのはWDMLの管理人やってた頃じゃないの？

まあ、クセはあるけど、悪い奴じゃないっていうか、
ここで云々されるほどの奴じゃないんとちゃう？＜○寺

だいたいここで言いたいことは言い尽くせるしなあ。
わざわざ自分の意見を晒してまで書くＭＬではないでしょ、サーベイは。

木寺はWDMLの寿命を縮めた張本人だと思われ。
禿藁の良くも悪くもそつない管理人っぷりを見習ってほしいけど、
あんな投稿するようじゃ全然成長してないってことだね。

>>449
そうか？　寿命が縮んだのは○寺の後の管理人のときだろ。

>>448
しかも下手すりゃココで叩かれるしな（藁

>>443
マシューって自分で自分が言いたい事をまとめられないぐらい
アッタマ悪いくせに、すんごい屁理屈なやつ。って思うがどーよ

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>>452
同意。

禿藁とその仲間達以外でサーベイにおけるまともな常連っているか？

その仲間達ってどの範囲までを指してるの？

>>456
中間達以外っていっても、その仲間って誰のことなのよ

>>458
山本

>>452
マシューだろ。アホだよな。何言いたいのかさっぱりわからん。
だから誰も相手にしないじゃん。ジュールは優しいから相手するけど
それでマシューは舞い上がってまたクソレス出す。マシュー逝ってよし（藁

カス具合は
木寺＞＞＞＞＞＞＞＞マシュー
ということで （・∀・）ｲｲ!! ですか？

>>459
それはいつ頃からかいな？
できれば根拠を知りたいが兆候でもいいか
ついでに他の仲間とかやらの情報もこの際きぼ〜ん

カス具合は
木寺＞＞＞＞＞＞＞＞マシュー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞461
ということで （・∀・）ｲｲ!! ですか？

何言いたいかがわかる分だけ木寺の方がマシューよりマシだと思われ。

松尾さんはマトモだな。

>>465
どこが？

スマン。チョンギレタ。
>>458
のギモンがスッキリせんと
何がマトモで何がマシでないとかが釈然とせんわ。つーことだ。

ﾏｼｭｰ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｷﾃﾞﾗ
だろ。

どっちがまともでも、五十歩百歩、カスにはかわらん。
でも、最強のカスは、内○光●〜*だな。
その最強のカスを争ってるが、いまいちツメがあまいのが Ghichi
ってとこか。

山本さんは文章が面白いが回りくどい感じ。
前にガズーバをこき下ろす文章を書いていたが、かなり書かれた本人は頭に来て
いたみたい。
こっち的には大笑いだったのだが。

萩原さんの仲間って、結構いるんじゃないの。少なくとも大橋さんとか
インターネットマガジンに人とか神田さんとパイナップルのマル尾さんとか
あたりかね。

まあ、でも最強は○田秀一で決まりだろ。

>>469
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>470

＞萩原さんの仲間って、結構いるんじゃないの。
今回、萩原さんと三石玲子さんたちに禿げ頭サゲて八百長頼んで
無事hoseki.comをWEB年鑑2001の特選サイトにしてもらいました。
ってゆーことで、私も仲間って事にしてください。はい。

>>473
そっか、サイバースクワッターだったのか

太田さんはいかにも理屈先行のコンサルと言う感じで、
強いわけではないと思われ。

＞山本さんは文章が面白いが回りくどい感じ。
わざとでしょう。
言い回しに特徴があるのではないかと思われる。

日本では理屈や電波が多いので、最終的に目に見える形にしないと
誰も信用しない傾向がある。
Webは実感としてクライアントの費用対効果がでにくく、タイミング
に影響する場合もおおい。
それに、Web自体がちゃんとエンドユーザに対して役に立っているかと
いう問題と話題になることにより効果を考えたとき役に立って
話題になり続けることは至難のわざだろうと思われる。
このままWeb業界が続くとは誰もおもわなくなくなっているのも
事実。
そろそろ、学習してほしい＜WEB業界

映像系に移る人間もいるとおわれる。

> 管理人です。(2/24）
>
> このＭＬは私にとっては仕事やビジネスではなく、時間の合間に好きでやってい
> るわけですから、＜ルール＞よりは＜カルチャー＞に任せたいという気持ちはあ
> ります。他のＭＬのように投稿ルールを細かく書いてないのもそのためです。
>
> ＜ルール＞で制御するのか、＜カルチャー＞に任せるのか、ＭＬをコミュニティ
> としてみた場合、興味深いテーマですね。

MLは「カルチャー」らしい

隊長の自己紹介へのレス(3/3)

> 管理人より ==>Re:事故紹介
>
> たいへん申し訳ないのですが、このスレッドは２ちゃんねるにお任せしますね。

>>478
> MLは「カルチャー」らしい

このカルチャー発言の後で賛同した人達がいたような気がするが
賛同組はカルチャーをつくれたのか？　つくろうとはしたのか？
つーあたりの曖昧さや有耶無耶がここのスレにつながっていると
思われる節もあるのだが、どーよ。
故人的にはサーベイ志向とカルチャー思考の結ぶつきは大変では
なかろうかと思ってはいるのだが。

サーベイMLよりは余程２ちゃんの方にカルチャーがあると思われ

カルチャー＝文化ってその組織体特有の慣習・価値観・行動原理のことでも
あって（異文化コミュニケーションとか文化人類学的定義）、萩原サンは
その文脈で使っていると思いますよ。いわゆる「文化的」「文化の香りのする」
っていうブンカじゃなくて。

要するに馴れ合いでやっていきましょーってことね。

高文脈的といってほしいですなあー

>>474
＞そっか、サイバースクワッターだったのか
サイバースクワッターって日本語で言うとどういうこと？

> たいへん申し訳ないのですが、このスレッドは２ちゃんねるにお任せしますね。

自己紹介段階で「２ちゃんねるに帰れ」と言われていた隊長（ｗ

>>485
簡単に言えばドメイン転売屋のことね
http://www.hoseki.com/
って、ドメイン屋さんの所有物やん

>>487
ホンマやー。バッキバキのeビジネスって感じですねー（謎

>>486
でもいまや地下でもまともなことを書いてるのは体調ぐらい、って言われる始末。
山本さんを退会させたいのですが、って萩原さんもとち狂ったとしか思えず。
今のサーベイＭＬでちゃんと論争できる人が何人いるのか。
でも口が裂けても萩原さんには直接そんなことはいえないけどね、仲間はずれに
されるから。

>>489

なにが言いたいのかさっぱり要領を得ないのだが。
お仲間ごっこの馴れ合いをサーベイMLに求めている
ことくらいしか伝わらんが。
そんなに仲間はずれになりたくないのであれば一歩譲って
お仲間ごっこでもいいがキミはサーベイメーリングリスト
で腑抜けではない興味を与えるような何かしらの発言をしているのか？
お仲間っつー側から。
お仲間が寄り集まった発言のレベルとやらを是非拝見したい。
まずはそのお仲間でどの程度のメーリングリストになるのか。

それで充分成り立つのであればいっそのことクローズド
でもいいかもしれんな。何はともあれお仲間が率先した
成果を見せてくれ。

ついでに論争ではなくて議論じゃないのか？

幼稚園児じゃあるまいに、仲間はずれが怖いんかぃ（ｗ

>>490

言いたいこと、分からないかねえ。
けっこ理解できるけどさ。
>>489は仲間内で仕事を回しっこしてるからハブられると
寒いってことなんじゃないの。
やっぱ情報の早い仲間内だと、嫌われると情報が回ってこないし
情報を回す気にもならないから縁遠くなるとおたがい損失
なんだろね。

>>492
おそらっく>>490は理解したくない人ではないかと思われ。
荻原さんに限らず、ビジネスで実際にからんじゃっている人からすれば
仲間ハズレというリスクを犯してまで萩原さんに直言する必要も義理も
ないでしょうしね。
俺は太田さんや山本さんのような発言を受容できないような
コミュニティーじゃつまらないと思うし、萩原さんの周囲もそうは
思っているんだけど、荻原さんも神経質だからその辺は配慮してあげないと。

大田サンの発言て役に立ったためしがないのだが。

>>494
いいや、そんなことは決してない。
娯楽としての価値はワイルドブルーや
シーガイアにも引けをとらぬ。

ま、エンターテイメントとして楽しむって感じだね。

最近静かですね、彼。宣伝以外に書き込まない。

きっとML投稿も仕事の一環だったんだろうけど（自分の価値を
認めさせあわよくば顧客にするとか講演をもらう）形成不利と
見て撤退したという読みはどうでしょうか。２ちゃんねるにも
書かなくなったし、、

>>495
不良債権みたいなものですか？（藁

>>498
３セクみたいなもんだろう。

大層でも早々に忘れ去られる、ということかな。

刊 100SHIKI NIGHTへのお誘い
KNN神田です。

日本のネット業界の低迷ぶりも慣れっこになってきた今日この頃ですが、
正しい"ネットベンチャー"をこんな今だからこそ、再評価する意味に
おいても、新たな海外のネット事例をネタにトークしようというライブ
なビアバーストを企画しております。

今週末6月8日（金）、渋谷のウエブビルディングにて、「100shiki　NIGHT」と
いう、ボクが尊敬し、かつ良き友達でもあり、ライバルでもあり、後輩or先輩
（？）でもある田口元一氏とネットをテーマに毎月トークライブをやるイベント
を開催するようになりました。

http://www.100shiki.com/

の中から秀逸なサービスを日本語で説明しながら、それらにまつわるビジネスを
おもしろおかしく解説したいと思います。また、ビールを飲みながらというライ
ブですので、お気軽にご参加くださいネ！

【テーマ】月刊"100shiki"NIGHT
100shiki.comのネットビジネスモデルを100shiki主宰の田口元一氏が解説し、
KNN神田敏晶が質問を繰り広げるというネット専門のトークバトルライブ。

【日時】6月8日（金）20:00〜22:00くらいかな？
【場所】WEB-BUILDING
　　　　http://www.web-building21.com/
東京都渋谷区渋谷2-10-14　TEL.03-5468-9161
【費用】3000円、ライブ参加＋ビールつき
【申し込み】[email protected] にまで
【Subject】月刊"100shiki"ナイト申し込みとして、氏名・会社名のみをお知らせくださ
い。

毎月第二金曜日の夜、渋谷は熱くなりそう！

今日は宣伝ばっかりだね

宣伝しないと人がこないからだろ

>>503
宣伝すると人はくるのか？（藁

＞と、いうわけで、

＞◆ベンチャー経営者ら、ネット通じ市民の声を政治に反映（2001.6.4）
＞http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20010604CVBI057102.html

＞昨日の日経のこの記事で紹介されていた「アイ・レボリューション・ネットワー
＞ク」を、ボードメンバーのひとりとして支援したいと思います。

ずっと不思議だったんですが、この人達のセミナーって、
来る面子はいつも同じ。
お友達のセミナーに行ってる人達はセミナー回りが仕事。
ってな感じなんですかねぇ?

素人劇団業界のようにみんな互いに訪問しあうのです。

>>505
ｽﾚ立ってるよん。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=991768964

こういう時こそ、２ちゃんねるが動くべき事柄だと思う。
議論の蓄積の力はこっちの方が強いし。

>>501

> 日本のネット業界の低迷ぶりも慣れっこになってきた今日この頃ですが、

カンダさんが慣れっこになるのは自分の勝手だけど

> 正しい"ネットベンチャー"をこんな今だからこそ、再評価する意味に
> おいても、新たな海外のネット事例をネタにトークしようというライブ

なんでまた海外に目を・・・
パイナップルを例にとって正しいネットベンチャーの事例を示しこそ
日本のベンチャーのCOOってもんじゃないのかしらね？

age
その低迷しているネット業界に籍を置きCOOという役職をかたるのであれば、
低迷の責任の一つでも取ってみろや。

ageてなかった。鬱だ氏。

下がり過ぎです。

しかし神田さんも相変わらずノリが軽いねえ。
こんなんで大丈夫かパインは。

相変わらず訳分からんな、神田さんは。

>>ネットワーク社会に対応した新しい政治システムの構築、というところがキモに
>>なると理解しています。ボードメンバー（発起人）の顔ぶれをみていただければ
>>超党派的な活動であることを理解いただけるのではないかと思います。

禿藁よ、超党派ってのはな、既に政党に関与している複数の集団が利害一致
した時に合意の上集結することをいうのだよ。

こういうコメントをした時点で、禿藁のセンスはゼロだな。
ま、お手並み拝見って感じかね。で、何でわざわざ参院選前にこんなのを
始めたんだ？

>>516

どっかから金でも貰ってやっているんじゃないですか。

うーん、呼びかけ人一覧を見たけど、どいつもこいつも金に困ってそう。
やっぱり圧力団体なんだろうなー。鬱だ・・・。

金もらってネットデモクラシーか。
呆れてモノがいえんね

行き詰まったアイテー人脈が揃ってるな。

そろそろ商売も食い上げだから、政府に泣きつこうって魂胆でしょ

他のmlでも話題になってるね。

どこすかあ？

個人情報とって、票がこれだけあると強弁した挙句、意見を通そうと言う
魂胆アリアリ。別にいいんだけどさ、ヤバイ起業家はちゃんと外しておけよ。。

なんか個人情報売ってそうな業者ばっかり名前並べてるな。
少なくともガーラやGMOはやめとけよ。

結局、禿藁さんとその周辺かよ。
山形広生でも連れて来い。

わざわざ日経につまんないリリース流してたね。
政治って観点からだったら、NPOの大河や宮城はいいとしても、
商売人はまずくないか？

これをsageたいの？

松雄のクソ記事のおかげで埋もれたね。
よかったよかった。

イサ●ズの三●がまた知ったかぶりしてる。。
仕事せい、●宅。

>>529
なにが？
アイ・レボリューションのこと？

そうでしょう。
國領●郎ｾｿｾｲﾏﾝｾｰ

サーベイの意味って何？
開発のジレンマとなんか関係あんの？

何でも書いてみたくなる年頃なんだろ

つーか、サー米という名前自体すでに有名無実。

そういえば、このスレッドにage荒らしがないね。。

業界団体っぽいなー
おい、ハゲ。説明しろや。

hage

相変わらず長Ｏは、自己完結しちゃってて、元記事煮鯛して何を主張
したいのか理解でけん。
だれか翻訳してくれ。

>538
ﾅｶﾞｦはNoﾐｿのﾒﾓﾘｰが足らなくて、適宜思いつきでﾓﾉを云うのに加えて
自己懐疑の回路が無いので、ｷｬｯｼｭが消えてしまうと本人でも翻訳不能と思われ。
ﾅｶﾞｦに限らず好事家まがいのﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲ!調べ物ばかしMLに投げつけやがる
狭隘な専門畑ﾄﾞｷｭｿも事故完結。

長●ネタはもう飽きたよ。
ほっといてやろうよ。

なが○が飽きずに投げるんだからしゃーないわな。

禿藁

禿藁

禿藁

禿藁

禿藁

禿藁

くだらんage方すんなよ。>>543-548

>>549
折角みんなで楽しんでたのに。
お前が氏ね

あいれぼりゅーしょん、ってさ
ボードメンバーしょっぱくない。

まともな人が５人はいるけど
彼ら絶対損してるよ

大河とか宮城、中村あたりといっしょにされたら
ながすたるってもんですよ。まじで
しかし、大河ほかにやることないの
深夜に清掃のバイトしてるってほんと

神田さんとか、ガズーバの人とか
パーティ屋と思われ。品が無いです。
ばかですかね

つまんねー、びっとばれーくずれのイベントやってるな
と僕なんか思うのだけれど、行く人いるんでしょうね

> しかし、大河ほかにやることないの
> 深夜に清掃のバイトしてるってほんと

彼に高レベルな仕事をこなせる能力は無いと思うが、清掃は彼の
プライドが許さないだろう。

彼はキャリア指向とマークシティで某人間が雑談してたが、乞食
みたいにふらふらして選り好みしているよりも、いずれかで地道
な仕事をしないと、いつまでたってもキャリアは詰めないと思う
がね。

ま、老婆心なので彼にとっては苦言かもしれないけどな。

「○○に在籍した」とか「○○の立ち上げに参画」とか
「○○顧問」とか、何の価値もないということに気づけって
感じか。

本人はその辺の自覚はあるだろうよ。

それにはまず、
「ビットバレーアソシエーションディレクター」
という「他にだれも名乗っていない組織」の有名無実な
カンバンをはずして、一からやり直しなさい。
ビットバレーってハタからはヌカ味噌みたいな臭いを
発してるぞ。

そうだな。萩原さんもぜひ禿藁と改名して欲しいね。

ま、ﾊﾞﾌﾞﾙの張本人は、ﾊﾞﾌﾞﾙがすでに終わっていることをなかなか認めたがらない
ものなんですよ。破綻した大手金融・証券なんざみんなそうだったでしょうに。
●河さん、神●さんなんて、まさにその典型、生き写し。

サーベイで「禿藁」とみかけたらぶっとびそうだ…

バブルを煽ってしっかり金を手に入れた側は次の獲物を探し、
煽られた側は分かっておらず時代と共に沈没するだけってことでしょうよ。

萩原さん。２ちゃんねるが嫌いなら嫌いとはっきり書いちゃったらどうです。
いつまでもここで裏サーベイやられると腹が立ちます。

ここで言われているほど嫌いじゃないそうですよ。

まるでオ○タとナガ○のオナニートークショウだな。
そんなうまくやれるならテメエでやれっての。オナオナ

萩原さん サーベイきらいじゃないって

萩原さん、普段は２ちゃんにいやな噂を立てられて困るって言ってるのに。
配慮？

大人？

はげ？

認めたんじゃないのかな

今回の太田の発言は毒にも薬にもならん新鮮味ゼロだから興味なし。

２ちゃんねるがらみの話は面白いね。
かなり政治関係者からの脅しとかあったんじゃねえかね。

今しがた読んだ。
あの最後の切込隊長の書き方、彼なりの好意と見た。

政治と２ｃｈの話、結構マジで書いてある。それなりに苦労してる
んだろう。鳩ぽっぽがチャットに出て何を書いたかよりどのくらい話題
がもつか、という眼力は彼ならではかね。
２ｃｈもこれだけ大きくなったら、そりゃ政治が入り込んでくるのも
仕方なかろう。塩爺だっけ、あれでずいぶん読売関係者とやりあった
ようだが、結局読売側が折れたのも話題づくりをしていかないと
小泉と真紀子だけじゃ何かあった時に世論が持たないからだろうし。
かといって、２ｃｈが自民に張り付いているって民主あたりに思われたら
ネットでの表現規制をせよなんていわれかねないわけだから、
日本生命よりも神経質になっているのは分かる。
ひろゆきはそういう方面にはだめそうだから、何とか奴が一人で
対処しなきゃいけないというところが悩ましいな。

>>570
いや、奴はこの発言を忘れてはいないだろう。

＞Sat, 03 Mar 2001 00:26:39 +0900
＞From: 萩原 雅之 Masashi Hagihara
＞たいへん申し訳ないのですが、このスレッドは２ちゃんねるにお任せしますね。

山本はおちゃらけた文章が面白いんだよ。
堅く書くとつまらん。

つーか、長ぇ。

銭はともかく、規模からすると２ちゃんは勝ち組だからな。
いろんなことが起きると思うよ。

ま、何億もかけて２ちゃんねるの足元にも及ばないサイトが山ほどあるしね。
うちもか。鬱だ。

山本が何か書くとＭＬの動きがしばらく止まる

突然だけど、
中国興業(ActionClick)の松本拓也は
今、どーしてるか誰か知ってる？
もう逝ったか？

cool
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デジカメ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　身体・健康　　　　　　　　　　　　自作ＰＣ　新mac　　軍事
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　エヴァ　　　　web製作　　　競馬　　世界史　　　　　　　　　　模型・プラモ
｜　　　　　　ゲーハー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　smap　　　　　サバゲー　　特撮！
｜　　　　　　　　　　　　　海スポーツ　　　　　　　　　　　葉鍵　　三国志・戦国　ハングル
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少年犯罪　　　窓　　声優　　　　モ娘（狼）
｜　　　　　　　　　　最悪　　　　　　　　　　　　　　　　　　フライトシム　株式　ライトノベル
｜　　　　　　　　　　廃墟　　　　　　　　　　　　　　　　　ラウンジ　台湾　Ｂ級グルメ　ＡＣ　レトロ
┼　N速報　　　　　　　　バス釣り　　　　伝統芸能　　ENGLISH　　野球　携帯ゲー　運輸交通　　　　　鉄道
｜　　　ペット大嫌い　　　　　　　　なんでもあり　冠婚葬祭　　ビートルズ　ネトゲー 釣り
｜　　　　少女漫画　　　　　　　　　　　少年漫画　　　　Linux　ＦＦ・ＤＱ　ＤＴＰ印刷　テレビドラマ
｜　　　　　　　　　　おいら　　　ＣＣさくら　同人コミケ　ギャルゲー　プロレス　洋楽　サッカー
｜　　　　　　　　　イベント　相撲　　　　　　五七五・短歌　　しりとり　ガイドライン　純情恋愛
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厨房！　学歴　　車　　アニメ　Ｊｒ　３０代以上
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイク　園芸　家ゲー＆攻略　中国　モ娘（羊）　モナー
↓
ﾏﾀｰﾘ
　　　←――――――――――――――――――――┼―――――――――――――――――――→
　　　レベル低！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レベル高！

松本と木寺はいまどーよ？

どうでもいいんじゃないでしょうか。

小泉メルマガに関する役に立たない議論が続いております。

いや、あのMLの議論で役に立つものってめったに無いと思われ。

そのうち小泉首相メルマガの全部または一部を引用してくる
ヤツがいないかと、心配で心配で夜もよく眠れます。

引用しちゃいけないんだっけ?

じゃなくて、100万人も読者がいるメルマガを引用でもされれば
それこそイタくて迷惑という意味でしょ、>>583は。

ああそういう意味か。
おれ、バカでサーベイに投稿できないドキュソなので勘弁。

＞「ビット・バレー」の末路
って

正確にはビットバレーでなくてオオ●シュー●チ自身のことでそ。
米国製安物概念輸入業である彼のキーワードは、
「ＫＭ」
「ＣＲＭ」
「ナレッジ・コミュニティ」等々
こういうキーワード群から、あの「ビット・バレー」の末路を
連想してしまうのは、私が疑り深い性格だから、でしょうか？（藁

survey mlが活発に成ってくると、長尾登場の胸騒ぎがする今日この頃です。
静かになると、切り込みさん登場の予感がする今日このごろでもあります。

はげ

「人の振り見て・・・」を勉強するためのMLとして非常に助かっています。

迂闊に何か書くと表でも叩く奴が現れたからねえ

久しぶりに未読を消化した。
もう少しきちんとした論争があるといいんだけどね。

俺が仕掛けるにも相手がいないし、いても強烈な奴ばっかだしな。

太田とかどうよ。
どうせ、くーだらねえ話に展開するだけだとは思うが。

萩原さん、ネタ振るだけ振ってフォローしないから荒れ放題。

ｻｰｳﾞｪｲには無責任人間が多いな。松尾なんて適当ぶっこいてるけど、コイツ自覚無いのか？
オマエは詐欺師だっつーの。
ICQもほんの数ヶ月(いやあ、ほんとにほんの数ヶ月)いただけで、きれい事ヌカしやがって。
実績を残せない、オマエの発言に何の重みもないんだよ。カスが。

>>596
>ICQ
は
>IQ3
のことでしたわ。
謝る。すまん。

松雄さん、評判悪いね。

松尾さん、たまには良いこと書くんだがな、だいたい世間的には既出なんだよな。

上げ荒らしの対象はこのスレッドという説あり。

　　　　　　　　　┌――┐
　　　　　　　　　│火山｜
　　　　　　　　　└――┘

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌―――┬──┐
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │捕┌─┴┐惨│
　 　 　 　 　 ┌―┐ 　 　　 │　 │北　 │田└┐
　 　 　 ┌┐│狂│ 　 　　 │鯨│　 ┌┼─┬┴─―
　 　 　 └┘│　 │ 　 　 　└─┤国││三｜
　 　 　 　 ┌┘牛│ 　 　　 ┌┐└─┘│国｜　　　　　
　 　 　 　 └──┘┌┬―┴┼――─┼─┘
　 　 　 　 ┌―――┼┘ナ　 ｜鞠　 ┌┘　　　　ク
　 　 　 　 │　 狂　 │　　チ　｜　 酒│ 　 　　 　ル
　 　 　 　 │ 　 　┌┴┬――┼――┤　　　　 　ス
┌┬――┤　牛 │山│極右│田舎│　　　　 　ク
│｜ 　 　│ 　 　├―┴┬―┴┬─┴┐
│｜闘牛├――┤セ┌┴┐空│田舎│
│｜ 　 　│ 　 　│リ.｜　 │ 　├――┼──―┬──┤
├┘　 ┌┘　　　│エ│　 │爆│田舎│ 黒 海 │斬首│
└――┘ 　 　┌┘A │ 　├―┴┬─┼―――┴─┬┴─―
┌―┐ 　 　 　└――┘　 │麦茶│　 │　地 　 　 　 │　石打
┘　 ├―─┬┐ 　 　 　 　└――┘ 　│ 　 　　震 　 ├―┐
　荒 │ 　 　││ 　 　 　 　 　 　 　 　 　└――┬──┤　 └┐
　地 │ 貧　｜└┐　　　　　　　　　　　　　　 　 │ テロ│ 空　└┐
┌―┘ 困　｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　├――┤　 爆 　│
┘ 　 　 　 　│　 └―――――┬―――――┤テロ ├―┐┌┼
　 　 　 　 　 ｜ 　 　 砂漠 　 　　｜　 砂漠 　 　├┬―┘　 └┴┴

テスコ北村です。是非見てください。
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ゲーハー管理人、コドモとハハのために買ってやって栗。

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http://asamade.kakiko.com/sonota/tes/tesco/index.html
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〒601-8005
京都市南区東九条西岩本町10-2
有限会社　テスコ
〒607-8463
京都市山科区上花山講田町56-1
有限会社　ネクテム
代表取締役　　　北村　茂樹

TEL/075-662-8798
FAX/075-662-8899
e-Mail [email protected]
MyHP http://members.tripod.co.jp/kitamura_shigeki/index-1.html
HP　　　http://www.h2.dion.ne.jp/~tesco/
**********************************

今ごろ読んだ。禿藁さん爆笑

＞ところで、鳩山さんのあげたお気に入りサイトに「２ちゃんねる」が！
＞（実は私も２ちゃんねる内で言われてるほど（笑）嫌いではありません）

隊長のコレは皮肉だよね。

＞　萩原さんが２ちゃんねるを嫌いではないとおっしゃるのは、ありがたい話ですね
＞(笑)。公式には「２ちゃんねるは好きだけど、２ちゃんねる関係者は嫌い」というこ
＞とにしておくと健全だと思われます(賢)。僕自身は萩原さんのことを好きですが、
＞忘れられていたのが悩ましいところです(汗)。

>>602-603
まぁ、主婦がサーベイに出てくるのも不思議といえば不思議

皮肉なのかな。彼らしい愛情表現と見たが。

>　東京電力に対するエクスキューズのために作ったガセ話です。

やっぱそうなんだろうな。1年半って言われたら、真藤さん在任期間中に検討していた
ということになるしねえ。

>>606
あれをどう読んでもそうは見えない。

神●、同じメール何度も出すなage

禿藁＠熱湯零点です。

あげるっス

この人、イベントばっか

−−−−
KNN神田＠シンガポールです。

コミュニケーションアジアという展示会にきています。
http://www.communicasia.com
放送や通信市場の大手のイベントなんですが、
GSM圏内の携帯電話の動向が日本とはまったくちがった
ところで展開されているのを感じました。
GSMの携帯電話ならコンビニで28ドルのSIMカードを購入するだけで、
25ドル分も通話できます。その場でシンガポールの携帯電話ができあがりです。
しかも、アジアとヨーロッパ共通の電話で、ブルートゥースで連動なんて
ことがもう実現できていました。
アジアの先進国では日本と韓国だけが使用できないなんて。
最近はそんなアジアの動きも気にしております。

それで、来週帰国いたしますが、そんなアジアの動向のビデオレポートを
ふまえて、言葉だけが先走りして、先行きがまったく
見えてこない「ブロードバンド」ビジネスについて、プレイヤーの
皆さんと飲み会をセッティングいたしました。
来週の火曜日ですが、ご都合はいかがでしょうか？

【日時】2001年6月26日（火曜日）19:30より21:30まで
【場所】「ubusuna」http://www.dejihari.com/ubusuna/
東京都渋谷区宇田川町21-6
Q-FRONT6F　　〒150-0042
TEL：03-5459-4502
【参加費】5,000円
【申し込み】
http://www2.web-building21.com/event/010626/form01.html

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
KandaNewsNetwork & PineappleCompay COO
http://www.knn.com http://www.pineapple.co.jp
Toshi Kanda mailto:[email protected]
USA:111 N.Market St.Suite1000-17 San Jose,California.95113-1101
JAPAN:WEB-BUILINING21.com 2-10-14,Shibuya,Shibuya-ku,Tokyo.150-0002
TEL 81-3-5468-9161 FAX81-3-5468-9162

２ｃｈのイベントの宣伝、違う奴がまたやらないかな

>>612
> PineappleCompay COO
まだパイナップルカンペーって書いてるんだ。
この人ホントにアホなんじゃないの？

ぴねあぷるって最初は読んでたらしいよ

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、神田は宇宙葬にしよう
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

勘駄＠パ什ツプノレ寛平！

age

笑えた

あげ

オウタにしてもクワンダにしても、てめえが海外で初めて見た物聞いた物に
あれだけはしゃぐ有様は、田舎モン丸出しでみっともねえなあ。
つまらん聞きかじりが啓蒙主義に片足突っ込んで、無知蒙昧な人間から
はした金ふんだくろうってのもイコールだな。

それでも神田はここでナニ書かれようと果てしなく脳天気だから
宇宙葬にしたところで宇宙のかなたから帰ってくるかもしれん（藁

>>621
ワラタ（w

皆さん！はずかしながら、ただいま帰ってまいりました！

言ってそうだよねー

　　　　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　ﾔｯﾀ!
　 　　　　　∧＿∧　　 　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 　　　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）
　 　　　　／　　 　＼　 ／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　／　　 　＼　 ／　　 　＼
　　　　⊂ ..） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ　.） 　　ﾉ＼つ　.） 　　ﾉ＼つ　） 　　ﾉ＼つ
　 　　　 ／　◆<　　　.／..◆<　　　...／..◆<　　　..／..◆<　　　..／..◆<
　　 　／　 '´ ヽ　）...／　 '´ ヽ...）...／　 '´ ヽ..）....／　 '´ ヽ..）...／　 '´ ヽ..）
　　∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　..ﾉノ

　　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　ﾔｯﾀ!
　 　　　　　∧＿∧　　 　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 　　　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）　　 （・∀・　）
　 　　　　／　　 　＼　 ／　　 　＼　 ／　　 　＼ 　／　　 　＼　 ／　　 　＼
　　　　　＼） 　　ﾉ／　＼） 　　ﾉ／　＼） 　　ﾉ／　＼） 　　ﾉ／　 ＼）　　ﾉ／
　 　　　 ／　◆<　　　.／..◆<　　　...／..◆<　　　..／..◆<　　　..／..◆<
　　 　／　 '´ ヽ　）...／　 '´ ヽ...）...／　 '´ ヽ..）....／　 '´ ヽ..）...／　 '´ ヽ..）
　　∠／　　　 ﾉノ∠／　　　 ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　　ﾉノ∠／　　..ﾉノ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　（　・∀・）　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／　　 　＼　 ＜　 ヤンナルクライケンコウダー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　） 　　ﾉ＼つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　◆<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..／　'´ ヽ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠／　　 ﾉノ

掘とかいう学生。
いったいなんじゃこいつ。

>>624
堀って学生いたっけ？

香川大学の堀教授なら知ってるけど。
統計学のすごくえらい先生だよ。

MLに「開封確認メッセージの要求」なんて
つけんじゃねーよ。
こんな奴が「不要なメールをカットする
ジャンクバリア」の紹介なんぞしているのは
タチの悪い冗談としか思えん。

このデムパ、つい先日もＭＬに spam 流してたな。
おめーのメールブロックしたんだよ！！！１ゴルア
--
Message-ID: <01b401c1007f$932c86e0$c08804d3@oemcomputer>
From: 有限会社テスコ　代表取締役　北村　茂樹 <[email protected]>
Subject: [surveyml:2972] はじめまして、冨田です。
Date: Fri, 29 Jun 2001 18:40:42 +0900
Disposition-Notification-To: 有限会社テスコ　代表取締役　北村　茂樹 <[email protected]>

**********************************
〒601-8005
京都市南区東九条西岩本町10-2
有限会社　テスコ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Cassiopeia/1335/
代表取締役　　　北村　茂樹

TEL/075-662-8798
FAX/075-662-8899
e-Mail [email protected]
MyHP http://members.tripod.co.jp/kitamura_shigeki/index-1.html
HP http://www.h2.dion.ne.jp/~tesco/
**********************************

開封確認でメアド集める
　　↓
spamばらまく
　　↓
「オートジャンクバリア」申込み殺到
　　↓
テスコ大儲け
　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!!

>>628
んなわきゃーない。
でも、本人は本気で考えてたりして（藁

前回といい今回といい、全然関係ないタイトルにしてるのが
やらしーよなぁ
と思ったら冨田って社員なのね。

>>628
わしも同じ邪推したぞ。
しっかし、MLで受信確認とは最高にいらつくな。

あれっていったいどういう仕掛けなの？
無知でスマソ

太田が大前と一緒になんかやるって？

いよいよ誰にも相手にされなくなって大前に近寄ったか。

>>633
彼のメルマガによれば事実は逆で、相手にしたがる人が
増えすぎて、今年前半は、仕事が前年比３倍なんだそう
です。人間嫌いだからストレス溜まってんだろうな。

> 　皆さま、こんにちは。初めての方、はじめまして。発行人の太田です。
> 本年１Ｈを終え「不景気というのに忙しかったなー」と感じておられる
> 方々も、多いのではないでしょうか？
>
> 　まさに私もその通りで、今年上期は、昨年の３倍くらい仕事を受けて
> しまい、つい『ＥＣスクエア通信』の配信もサボりがちでしたが、ただ
> 救いは、この間に依頼された原稿や講演資料を、次のページから全文閲
> 覧できるようにしたことですね。
>
> 　・私の「近況」ページ。
> 　　http://www.CIO-cyber.com/pj/pf/index.html#kinkyo
> 　　（先週、改訂しましたので、リロードを宜しく！）

太田さん、最近２ｃｈに来ないね。
西ﾀﾝと激突して欲しいんだけど。

>>633
つーか単なる客寄せパンダじゃねーのかＯ前は＜伏字になってねえや（藁
しょぼいオータだけじゃ胡散臭いんだけど、いきなり実績も名もある人を呼んで
しまってはオータの面目丸つぶれなので、ここは同じ穴の狢、実績は無いが
自分自身をバイラルマーケティングする達人であるＯ前を呼んだというのが
ホントじゃないのか？
まあ、仕事を選り好みしないでなんでもやります的になってくるとヤバイよね。
自分の仕事量の調整がロクに出来ない人間に任せるクライアントも逝ってよし。

仕事量が三倍って、少なくともうちは仕事切ったから、ありえないと思うんだが。

おい、２ちゃんねるのイベントで加藤紘一が来るんだってよ。
アイレボリューションの立場がねえなあ。＞禿藁

age

禿藁もプライドを棄てて２ちゃんねる連中ともきちんと連携を取って成果を出す方向にいけばいいのに。

>>638

それはまあ仕方ないのでは、で、集会どうだったのかな？

７月１日だったじゃんないかな

>>641
http://www.revolution.ne.jp/event.html

で、会員数が、４００いっていないので、参加人数が、４００人なんて
むりだったんじゃないの

来いというので行ってみたけど、この上なく寒いイベントだったよ。
お世辞にも業界団体以上の発展性はないだろうね。

なんで今さら政治なんだ？

>>644
他にいいものあるの？

あれだと業界団体以上のものにはならんだろうなあ。
熊谷の野望に貢献しているようなもんだろう。

熊谷といえば、サイバーやクレイフィッシュをすべて手中に収めようと
頑張ってるようだね。

その周囲に禿藁がしっかり食いついているのが笑える。
利用され放題だね。

２ｃｈイベントに加藤紘一が来るんだろ？
連携すりゃ話も早いのに、プライドが許さないのか？

なんつーか、呼びかけ人もアイテー失敗組とアイテー便乗組ばっかり
で蛸壺化してるね。別にいいんだけどさ。

サイト見たけど、なんかあんまり盛り上がってないね。

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 | ００. ７. ８　　　ＡＨＥ　|
　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ／＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　＼ 　 逝印高死亡乳　 ＼
　 ／　Λ＿Λ .＼　HIGH RISK MILK　＼
／ 　 （　´д｀） 　 ＼　　　　　　　　　 　 　 ＼
|￣￣￣　|ｹﾞ|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 　 　 　| ﾛ|　 　 　 |　　　 　 逝　印　 　 　 |
|　 　 　 　|ｹﾞ|　 　 　 |　　飲む 生物兵器　　|
|　 　 　 　| ﾛ|　 　 　 | 　 毎　日　腹　痛　 　|
|γ＿_　　|ｹﾞ|　 　 　 |￣＼　　腐食乳　／￣|
|　　　 ＼ | ﾛ|　 　 　 |　　　＼＿＿＿／　 　 |
|　　 　 　 |ｹﾞ|　 　 　 |　　　 　 　 　 　 　 　 　|
|＿_|__|_|）.|ﾛ |　 　 　 | 　 コ＿ ／￣￣￣＼　|
|□━□ ） 　 　 　 　 |　 　 |／　　　 ●　　●､
|　　J　 |） ／￣￣￣|　 　 |　 　Y　 　 　 　 　 ＼
|　∀　ﾉ＜ ﾋﾋﾋﾋﾋ 　 |　 　 |　 　 |　　　　　 　▼ |
|　 - ′　 ＼＿＿＿.|　 　 |＼／　　　　　 ＿人_|
|　 ）　　　　　　　　　 |　 　 |　　　　　 ＿＿＿／
|／ 　 製　造　 　 　 |　 　 |　　 　 ／　　 |　　|
|　逝印大阪工場 　 |　 　 |　｜ ｜ 　 　 |　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿|_＿）＿）＿＿| ＿|

＞６３６
バイラルマーケティングと言えば、Ｏ橋は最近どうよ。

話、聞かないなあ。
いい評判も悪い評判もあるやね。

最近、イマイチ禿藁以外はぱっとせんな。

長尾さん、相変わらず何言ってんのかｻﾊﾟｰﾘわからん。

age

>>642
なんで禿藁ほどの知性と経験をもつ物本のプロが怪しい啓蒙家集団にまじってるのだ？

>>656
というか日本語能力が欠如しているかと思われ。

>>658
人がいいから

>>649
タイミングわるすぎない？

ちょうど小泉政権が盛り上がってる時だけに、一応は元同胞と言う点で関心はあるな。

注目の犯人逮捕！
http://keishichou.virtualave.net/

>>663
ｺﾋﾟﾍﾟｳｾﾞｰ

むい

みなヒマ人なんでしょうか？
なぜこんなに同じような人が飽きもせず投稿
してるんでしょう。
リストラ対象者みたいなもんでしょうか。

情報交換に時間を使わない奴はリストラになるだろうな。
ここは話半分ではあるが情報交換にはもってこいだよ。

情報交換なんてふつーに仕事してたら入るけど。
オフラインの会話のほうが利益につながること多かれ。

てか、メーリングリストなんぞ、
「俺はまだ生きてるぞ！みんなはどーよ？」
程度のモンだろう。
自己の存在確認がメーリングリストにしかないヤツは
アホの如く（いやまさにアホの如く）駄文を投稿するね。

白眉の発言をする人間も確かにいるので、全体で批判する
つもりは無いけども。

>>668

じゃ、何のために読んでるんすか？

>>668

あのＭＬに投稿してる人たちだって、利益につながる
オフラインの会話は、存分にやってると思うよ。心配
しなくって、いいんじゃないの？

それに加えて、彼らは投稿もやってるのさ。

まぁ、投稿してる人たち全部がそうだとは思わないけどね。

暇つぶしに阿呆を観察する為（ｗ

連続投稿詫びる前に、全文引用やめようや

飲み会ばっかやってて大丈夫か、パイナップルCOOよ。

>>673
パイソの勘駄さんとしては、それがパブリシティ・ミッションなんだろ。

かわいそうだね。どんな人たちが来るか分からないけど。

パイナップル・カンパニーの宴会事業はこれで安泰だね。

ここの人たちはHTMLメールについてどう思ってます？
僕は『情報の質が信頼できる配信元からだったら受け取りたい』ですけど
それ以外はイヤだと今は思ってます。

ナガヲは今日の神宮前でも宇宙のかなたにすっ飛んでたなあ。
加藤も意味不明であきれ顔してたし。
恥的貴族が日本を救う！とはこはいかに。

>>677
メール自体がHTMLである必要ないね。
どうしてもHTMLで見たきゃWebサイトに飛べばいいし。
結局インターネットに接続していないとHTMLとしてきちんと見れないんじゃあ同じことだし。
それに、制約の中で如何に頑張るかというところにクリエイティビティの有無が問われて面白いと思う。
PS2のソフトより、昔のスーファミのソフトの方が面白かったりするのと同じで。
つーか、どのみち今愛用してるメーラーはインラインではHTMLメールを表示してくれないから結局見ないのよね。

>>677
imodeに転送かけることが多い自分には9.6kでHTMLで
送られたらたまんねー。遅えしパケ代のムダ。
おまけに自分はまだ501だし。泣

結局ユーザー側の視点が欠けてる事に気がついてない
ﾄﾞｷｭｿが多いと思われ。

>>681
その割には、やれﾊﾟｰﾐｯｼｮﾝだ、やれｵﾌﾟﾄｲﾝだと五月蝿いけどな＜連中

>>678

無性に腹たった。

>>681
そんな連中がCRMとかノタこいちゃってるんだから
読み物としては最高（藁

なんでも手の込んだモノを送り付ければ効果があがると
思ってる時点で終りでしょ。
それで効果があるんならなぜ未だ新聞の折り込みに二色
刷りのチープなものがあるか考えなさい＞連中

おっと予算の問題とか書いちゃダメだぞ(笑)

>>679
帯域が太くなればHTMLでいいでねーの？
HTML毛嫌いしてるのってダイヤルアップユーザーか
頭固いアナクロ技術者くらいでしょ。今となっちゃ
意識せずに開いちゃう奴のほうが多いのでは？

>>683
なんか、面白い話あったかな？
ビデオとっていたらしいので、講演録とかあるといいな

今日のメディアサーカスのスレッドってどっかある？

>>686
どーい。
ここに書いている火とって、メディアのリテラシー高いから、
HTMLメールが「なぜだめなのか」がめについちゃうけど、
インターネット使って1年ぐらいの初心者さんは、
ぜんぜん気にしないと思うよ。
最近、友人間でやり取りするメールのほとんどはHTMLメールになってきた。
あまりに多いし、まあ、市場の変化ってことで、「あうとるっくえくすぷれすの
おぷしょんせっていで…」なんて説明しないようになってきたし。

ま、将来的にはHTMLメールもありとは思うな。
でもテキストメールもそう簡単にはなくならない
でしょ。
やはり目的とターゲットに合わせて替えるべきだ
と思うよ。

当面はターゲットが"インターネット使って1年位
の初心者さん"だったら別にいいんだろうけどさ。

替える→変える
ｽﾏｿ。

ま、開封確認のついた spam 投げるよーな基地外がいるMLで html メールは
受け取りたくはないわな。

>>692

禿しく同意

ｲﾀいエンコードメールを送ってきたｳﾞｧｶがいるな。
読めんぞ。SPAMよりｳｻﾞい。

開封確認のついたメールは要注意なの？

>>695
開封確認れすした途端に
どっとスパムが届き始めるよん。
メルアドも売られちゃうしね

それはｳｻﾞｲな。。

うざいというより、犯罪に近い

有罪（うざい）というわけですな

700!