年金型ＭＬＭ　ライフアップって大丈夫？PART3

1 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 15:22:25 ID:4rE4o5kY0

「年金たまご」という付随システムを売り物に会員を募集している
健康食品を商材とした連鎖販売取引の会社
「ライフアップ」
について語るスレPart3です。

公式ページ？
http://www.lifeupinc.jp/
各種資料
http://introducejapan.seesaa.net/
無限連鎖講防止に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S53/S53HO101.html
ライブドアの記事
http://news.livedoor.com/article/detail/3445494/

システム特許の出願番号は、「2007-246124」。現時点で出願内容は不明。

前スレ「年金型ＭＬＭ　ライフアップって大丈夫？PART2」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1204472642/
(魚拓)http://s03.megalodon.jp/2008-0519-1247-48/money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1204472642/
前々スレ「年金型ＭＬＭ　ライフアップって大丈夫？」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1183429092/
(魚拓)http://s02.megalodon.jp/2008-0303-0040-33/money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1183429092/

2 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 15:23:22 ID:4rE4o5kY0

■システム■
加入時に1万9千円強、その後、毎月1万4千円強を払って健康食品を定期購入します。
支払ったお金の中の2千円分が年金たまごと証する連鎖報酬の原資に回ります。
毎月のリピート購入で1個、自分のたまごが新規追加されます。
(還元率2千円÷1万4千円≒14％)

年金たまごは1-2-4-8-16･･･という倍々に増える階層構造に配置されます。
参加者のたまごは、階層構造の末端に配置されます。

たまごは3段で1単位とされ、
　　　 ●
　　●　 ●
　●● ●●
この単位が達成されると、その単位の最上位のたまごが単位達成となり、
最下段のたまご4個分x2千円＝8千円が最上段のたまごの持ち主の物となり、
そのうちの半分、4千円が支払われ、
残る半分、4千円が、その持ち主の二つの再投資たまごとして即座に配置されます。
（中段のたまごの分は、すでに上段の更に一つ上に対して支払われている）

3 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 15:24:39 ID:4rE4o5kY0

保有するたまごの数は、例えば毎月順調に1段ずつ進むとすると、
　新規加入した月　1個
　翌月リピート1個　→ 合計2個
　3ヶ月目リピート 1個＋最初の月のたまごが単位達成して消滅報酬4千円+再投資2つ取得 → 合計 4個
　4ヶ月目リピート 1個＋ 2ヶ月目のたまごが単位達成して消滅報酬4千円+再投資2つ取得 → 合計 6個
　5ヶ月目リピート 1個＋ 3ヶ月目のたまご3個が単位達成して消滅報酬1万2千円+再投資6つ取得 → 合計 10個
　6ヶ月目リピート 1個＋ 4ヶ月目のたまご3個が単位達成して消滅報酬1万2千円+再投資6つ取得 → 合計 14個
この様に増えていきます。

自分が保有できるたまごは63個までで、保有するたまごが全部同じ月に単位達成すれば、
　　63個 × 4千円＝ 25万2千円
が得られるという事になります。

63個を超える分のたまごについては、持ち主のものにはならず、「みんなのたまご」となります。
「みんなのたまご」が単位達成した場合には、報酬4千円＋再投資2口ではなく、再投資4口が再配置されます。

4 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 15:28:47 ID:4rE4o5kY0

たまごの配置方法は、
例えば
最下段の新規加入またはリピートの時に
　　　　　●(※)　　 ●　　　……………
……　●　●　　●　●　　……………
……●●●
こういう状態で、(上段の※より左は単位達成済で消失している)
ここに新規またはリピートで●が入ると
　　　　　●(※)　　 ●　　　……………
……　●　●　　●　●　　……………
……●●●●
その2段上のたまご(※)が単位達成となって、
持ち主に報酬4000円発生＋再投資たまご○2つ発生で
　(※は無くなる)　　●　　　……………
……　●　●　　 ●　●　　……………
……●●●● ○○
こうなります。

5 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 15:31:00 ID:4rE4o5kY0

各段の一番最後に参加した場合には、
(これより左は消失済)　 ●
…………　●　●　　 ●　●
…………●●●● ●●●●
その2段上の最後のたまごが単位達成によって消失して段がなくなり、
発生したたまご○2つは次の段の最初に配置されて
　　(この段のたまごは全部単位達成して消失)
　　 ●　　　 ●　　 ●　　　　●　　……………
　●　●　●　● ●　●　●　●　……………
○○
となります。

この結果、格段の配置は
　新規またはリピート●が二つと、
　それによって発生する再投資○が二つ、のくり返し
になり、
○○●●○○●●○○●●　……………　○○●●○○●●○○●●
という風に、
必ず再発生のたまご○二つから始まり、
以降は新規加入またはリピートのたまご●と二つずつ交互にならび、
最後は新規加入またはリピートのたまご●二つで終わる、となります。

6 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 15:47:01 ID:4rE4o5kY0

前スレに下記の書き込みがありましたので、
ライフアップは
　月額購入ノルマ1万4千円の
　　短レッグ算定のバイナリーマルチ商法(直接紹介料ボーナス有)
　　　　＋
　　年金たまご(うち2千円分)
という事らしいです。

>>988 名前：ライフアップ会員[] 投稿日：2008/05/20(火) 14:27:29 ID:XJ/T8Pz10
> 987>>
> なんの話？年金の話？
> 3000人引き連れて参加したら、紹介料は勿論，
> 毎月のバイナリーボーナスは膨大な金額になるでしょ！
> バイナリーはいきなり振り切りますよ！
> バイナリーは一口あたりの上限は月額250万ですからね！
> 何も考えずに（効率の良いボーナス支給を考えずに）
> 単純に自分の左右に1500人ずつ配置しても，
> バイナリー権利（左右2:2で\3,000）が750口できますから…
> 月額\2250,000の固定給となりますよ！
> メガマッチボーナス（育成ボーナス）もすべていただくように
> 直紹介者をうまく変えていけば…。ウーン…すごいんじゃないですか！
> すべて自分の直紹介にしたら…紹介料だけで\7,000×3000人＝\21,000,000
> うらやましぃ～ですぅ。

7 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 16:59:01 ID:RBMJMeCr0

>>6
「紹介ボーナス」だけが頼りのこの実態は完全にネズミ講。

8 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 19:45:24 ID:4rE4o5kY0

年金たまごで月額25万2千円をもらうには、
　単一の月に保有している全てのたまごが単位達成する
という必要があります。

順調に単位達成するために必要なたまごの数を計算して書いてみると
　段数必要数再投資リピート新規
　 1段目 1個再0個リ0個新1人
　 2段目 2個再0個リ1個新1人
　 3段目 4個再0個リ2個新2人　 →段達成で再x2が発生

　　※以下、格段の再投資の数は
　　　　最初に配置された2個＋途中で発生した数＝その段の必要数の半分
　　　になり、各段達成時に最後に発生する再投資2つは常に次段の最初に繰越になる

　段数　必要数　再投資　リピート新規
　 4段目　　8個　再4個　リ4個　新0人
　 5段目　16個　再8個　リ4個　新4人
　 6段目　32個　再16個リ8個　新8人
　 7段目　64個　再32個リ16個新16人
　 8段目 128個　再64個リ32個新32人
　 9段目 256個　再128個リ64個新64人
　10段目 512個　再256個リ128個新128人

ここまでのトータルの参加者は256人

9 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 19:45:46 ID:4rE4o5kY0

こういう感じで計算していくと
　段数　必要数　　　再投資　　　リピート　　新規
　11段目　1024個　　再512個　　リ256個新256人
　12段目　2048個　　再1024個　　リ512個新512人
　13段目　4096個　　再2048個　　リ1024個新1024人
　14段目　8192個　　再4096個　　リ2048個新2048人
　15段目 1万6384個　再8192個　　リ4096個新4096人
　16段目 3万2768個再1万6384個　　リ8192個新8192人
　17段目 6万5536個再3万2768個リ1万6384個新1万6384人
　18段目13万1072個再6万5536個リ3万2768個新3万2768人
　19段目26万2144個再13万1072個リ6万5536個新6万5536人
　20段目52万4288個再26万2144個リ13万1072個新13万1072人

ここまでのトータルの参加者は26万2144人

結局の所は、
　毎月既存の人間と同じ人数の新規加入が無ければ
　　持ってる卵全部の毎月単位達成
　は無理
となります。

10 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 19:47:08 ID:4rE4o5kY0

再投資は各段の半数常に発生しますが、
新規が不足すれば、リピートで不足分を埋める事になります。

たとえば、参加者数が3万人で伸び悩んでしまった場合、
　18段目13万1072個
の達成には2ヶ月以上かかる事になります。
次段の
　19段目26万2144個
の達成には４ヶ月以上かかるでしょう。

この様な状態では、
自分が保持上限数のたまごを持っていても、その全てが単一の月に単位達成とはならないので、
月額25万2千円の報酬とはなりません。

また、
保持限界を超えて発生する「みんなのたまご」の存在に関しては、１８段目を超えてようやく発生し、
その数は必要数からみれば微々たる物であり(必要数数万に対して発生するみんなのたまごは数百)、
段数が進んでもその比率は必要数に対してほとんど変わらないので、
ほとんど影響はありません。

11 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 20:03:38 ID:4rE4o5kY0

>>７
結局のところ、

　従来型のネットワークビジネス(=連鎖販売取=マルチ商法)ジャンキーに対しては
　　直接紹介ボーナス付のバイナリープラン
　で引っ張り込んで(これなら組織移動してもうまみがある)、

　自分で活動をする気の無い人の勧誘のエサとして
　　勧誘活動しなくても年金たまごでいずれは月額25万2千円
　という追加システムを用意、

って事なんだろうね。

それにしても、
年金たまごの
　いずれは月額25万2千円
とか事実上ありえない事言って勧誘する詐欺同然の手口もひどいけど、

マルチ商法(連鎖販売取引)の方の
いまどき
　短レッグ算定バイナリー(月間購入ノルマ付)
というのも恐れ入りました。

短レッグ算定バイナリーなんて、
参加者が必死にバランス取りしても結局片伸びして報酬算定外のノードが大量に発生するから
主催企業にとってものすごく都合のいいシステムじゃん。

更に月間購入ノルマ付だから実質活動休止状態の奴でも夢を見続ける限りは定期購入するしね。

12 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 20:04:48 ID:w/xZYO4yO

ほう！ようやくシステムの理解。スタートラインに立ったみたいだね。ここまで時間かかったねぇ～。☆ここまでの理解は、すぐにしてくれなきゃ
ここまで来て、初めて「無理な話し」という意見は、そらそう思うわなぁ批判するわなぁ。と納得！でも、まだ奥が深いでっせ☆

13 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 20:25:24 ID:4rE4o5kY0

で、
年金システムが大嘘なのは確定でOK？

事実上今から参加して月額25万2千円もらうのは不可能でしょ。

14 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 20:49:03 ID:4rE4o5kY0

それにしても
> すべて自分の直紹介にしたら…紹介料だけで\7,000×3000人＝\21,000,000
紹介料ボーナスが一口7千円か。

こりゃぁ
　1人参加させりゃ7千円入るからとりあえず紹介料目当てで
って手当たり次第勧誘するヴァカが出るだろうな。
で、
この時の勧誘トークが
「年金たまごでいずれは月額25万2千円！！」
で、
ビジネス志向の無い人間もヴァカなら引き込まれる、と。

15 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 20:50:29 ID:4rE4o5kY0

あと、
> 単純に自分の左右に1500人ずつ配置しても，
> バイナリー権利（左右2:2で\3,000）が750口できますから…
> 月額\2250,000の固定給となりますよ！
って書いてるけど、
3千人の参加者を引き連れて参加しても
　2+4+8+16+32+64+128+256+512+1024=2046
なので綺麗に配置しても11段分の途中

参加者の月額1万2千円(年金たまご分除く)からは、
当然自分だけでなく
自分の上数段にも報酬は発生するだろうし、
自分の下～10段目あたりまでは報酬発生するはずだから、
末端の払いから11段上の自分にも3千円とか回るなら、
直上～報酬上限までの報酬を合わせたらいくら分になるんだ？

ここの還元率って異常に高いんじゃないの？

年金たまご分を除いた商品価格とされる1万2千円強のうち、商品本来の価格っていくら？

16 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 20:56:14 ID:6LBjwGlN0

今から参加するといくら位に成るんだ？

17 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 21:06:58 ID:4rE4o5kY0

>>16
> 今から参加するといくら位に成るんだ？

勧誘せず誰も参加させなければいくらにもならない。

月額1万4千円ちょいの商品購入を継続すれば、
数ヶ月間に一度、4千円が単位達成した年金たまごの分と称して還付される程度。

勧誘して誰かを参加させればとりあえず一人につき7千円入る。
複数人を勧誘して自分の下にダウンラインを構築できれば、
ダウンがやめない限り一定のルールで算定される連鎖報酬が得られる。
ただし、
その算定ルールの詳細はまだ参加者から明かされていない。

短レッグ算定バイナリーなので、
　　　　　　　自分
　　　 ●　　　　　　●
　　●　　●　　　●
　○○　　　　　○○
○　　　　　　　　　　　　　※●:自分が勧誘した人 ○ダウンが勧誘した人
こんな感じにの伸びちゃった場合、
一番短い

　　　　　　　自分
　　　 ●　　　　　　●

この構成が報酬算定対象になる。

18 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 21:15:56 ID:4rE4o5kY0

ちなみに
前スレ>>971 によると
> ５月１日現在　会員数　５４万７千２百６十６人
だそうです。

これは
　今までに配置された年金たまごの総数を間違えた
とか
　まだ単位達成されずに残っている年金たまごの数
とかを間違えた可能性もありますが、
そうではなく事実
　参加会員数が５４万７千２百６十６人
なのであれば、
開始数年にしてアムウェイの最盛期の70万人に迫る参加者数という事になります。

まぁ今から参加してももう目は無いでしょうね。

19 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/20(火) 22:29:54 ID:1U7wV8Xk0

このシステムだと商品が見えないからねずみ講になりませんか？

教えて、エロイ人！

20 ：こ ◆wiCXJfKyfA ：2008/05/21(水) 19:40:45 ID:DxImSWhSO

年金みたいなモノと考えるなら紹介による収入を考えてはいけない。
紹介による収入はいつまでも続くものではないから。

21 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/21(水) 22:47:05 ID:pCN0nSOX0

>>20
で、
その
　「年金みたいなもの」
も実際には全然儲からん、と

22 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/21(水) 23:02:32 ID:pCN0nSOX0

> このシステムだと商品が見えないからねずみ講になりませんか？

このスレには全然出てないけど、一応健康食品が商材になっているっぽいから
即座にネズミ講(無限連鎖講)には該当しないと思う。

ただ、
月額の定期購買金額のうちの2千円を、商品販売価格とは明確に切り分けて、
「年金たまご」と称して純粋に金銭配当を行うことを明言しているから、
この部分がネズミ講と司法判断される可能性はある。

また、
詳細なプランは明らかになっていないけれど、年金たまご以外の分に関しても
前スレ>>988が書いた様にかなり還元率が高い様なので、
建前で商材を用意しているけど実質はネズミ講と司法判断される可能性もある。

ちなみに
　本来9900円の商品に100円の連鎖報酬原資を乗せて1万円で販売し、
　100円を金銭配当すれば還元率1％
この場合はほぼ普通の代理店形態流通

逆に、
　本来100円の商品に9900円の連鎖報酬原資を乗せて1万円で販売し、
　9900円を金銭配当すれば還元率99％
この場合はほぼネズミ講で、
こういう場合はマルチ商法ではなくネズミ講として検挙されると思う。

実際にアースウォーカーの例の様に、実質的にネズミ講と判断されたマルチ商法もあるよ。

23 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/22(木) 04:51:18 ID:UqJzjFWp0

バイナリープランの詳細希望

24 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/22(木) 07:19:09 ID:lIO5l1sn0

>>23
つttp://introducejapan.up.seesaa.net/image/bonus.pdf

25 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/22(木) 11:44:43 ID:nUDaDNlz0

>24
試用版って・・・

26 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/22(木) 14:04:39 ID:l72OVeI3O

ﾌ゜ﾘﾝｸﾞあっぶ

27 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/23(金) 07:05:29 ID:X1c0cD5+O

年金だから年額で２５万２千円？

28 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/24(土) 08:07:02 ID:Uh6r7Q1J0

>>24
片っぽには3人ぶら下げればいいだけか。

報酬上限は設定あるけど
バイナリーにありがちな短レッグ算定って訳じゃないのね。

直接紹介ボーナスもあるし、
こりゃぁ勧誘に必死になる奴が出るよなぁ・・・

29 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/24(土) 08:15:08 ID:Uh6r7Q1J0

ところで
すっかり擁護派の書き込みがなくなったな

年金たまごの方は与太話なの分かったけど、
このプランなら普通に
　プランマンセー
の参加者書き込みがあっても良さそうなもんだけどね

まぁ
未だに商品に関する書き込みが全然無い時点で
実質ネズミ講の配金組織なのは確定なんだけどさ

30 ：ライフアップ会員：2008/05/24(土) 09:54:41 ID:4nqiw2PN0

擁護派も何も、会員は順調に年金が増えていってますから…。
批判ばっかしてる能なし野郎に説明するのがアホらしいだけですよ！
おまえらにかまってるとイライラするだけだからね！
だいたい、ここで何言ったって始まらないジャン！
やりたい人はやればいいだけ、やりたくない人はやらなきゃいいだけ！
擁護派も否定派もたいそうな議論してますが…。
こんなとこでやめとけって！あほらしい！

31 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/24(土) 10:04:26 ID:YGU0+htH0

kouwa sugawa ra keikosinesugawaramasanorisinedeteike

32 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/24(土) 10:33:45 ID:Uh6r7Q1J0

>>30
(笑)

33 ：ライフアップ会員：2008/05/25(日) 04:06:51 ID:3SMlqxRy0

＞＞３０　　同感です＾＾　　口だけの人たちは相手にしません。なぜなら
やる勇気もないからです。何もしない人は、何も変わらないだけ

34 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/25(日) 06:17:12 ID:clTMRDFF0

今参加している人で、犯罪に巻き込まれていると疑っている人が居れば、意見を聞かせてほしい。

近未来通信やL＆Gも2ｃｈで批判されながら、参加者はそれを聞かなかった。
その結果はご存じのとおり。

35 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/25(日) 07:03:54 ID:xhrO9eU+0

>>33 名前：ライフアップ会員[] 投稿日：2008/05/25(日) 04:06:51 ID:3SMlqxRy0
＞＞３０　　同感です＾＾

>>30 名前：ライフアップ会員[] 投稿日：2008/05/24(土) 09:54:41 ID:4nqiw2PN0

自分に同感乙♪((笑))

36 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/25(日) 09:37:36 ID:hYzCAQHh0

>>33
> ＞＞３０　　同感です＾＾　　口だけの人たちは相手にしません。なぜなら
> やる勇気もないからです。何もしない人は、何も変わらないだけ

やる勇気？いらねーよ。お金もったいねーし。
お前らは断る勇気はねーのか？

37 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/25(日) 09:50:35 ID:xhrO9eU+0

まぁ
　リスク分析も回収/収益の確率も考えずに投資する
とか
　始めてしまうと損切り出来ずにズルズル追加投資してしまう
とか
　友人、知人からの情報を「信用できる人からの話だから」等と鵜呑みにしてしまい、
　第三者的な視点での評価や裏取りを行わない
とか
　収入を過大に、支出や経費、かけた時間を過小に評価したがる
とか
　「これでやらない人は臆病者です」とか言って煽られると正常な判断が出来なくなる
とか
　「決断は今です」とか言って迫られるとやめる方ではなくやる方を選んでしまう
とかいった傾向がある場合、
参加しているのがマルチ商法(連鎖販売取引)か否か以前に
ビジネス的な思考が出来ない人だと思いますよ

何度も言われている事ですが、
　持ち掛けられた「おいしい話」に乗らなかったとして、
　あとでその話が真に「おいしい話」だったとしても、
　それは
　　「儲からなかった」
　という事であって
　決して
　　「損をした」
　という事ではない
っつー事です。

38 ：いやだね～：2008/05/25(日) 22:49:42 ID:Vnixszb/0

　　　「ネズミ講」　そのものじゃないですか？

39 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/25(日) 22:49:47 ID:sdtvirOr0

>>29
擁護すればするほどボロが出るからなぁ。
流石にこれはマズいと思ったんだろうね。

40 ：ライフアップ会員：2008/05/25(日) 23:38:33 ID:3SMlqxRy0

＞＞３６
断る勇気・・・？こんな話を断るわけない。あんたみたいな人には、来ない
話だからお金がもったいないっじゃなく必要ないから大丈夫。

41 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/25(日) 23:56:36 ID:/CETyQOxO

99.99％ダメとわかっていることをやることを、世間では「無謀・バカ」というが「勇気」とはいわないね。

42 ：あ ◆3zNBOPkseQ ：2008/05/26(月) 04:22:07 ID:pvQikvnfO

勇気だろ？
１００％駄目ってんなら無謀、馬鹿だろうが

43 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/26(月) 06:13:47 ID:ITqOnLyf0

>>42
確率が40％くらいなら勇気かもしれんが
確率が20％を切ってるのに手を出すのはすでに勇気じゃないと思うよ。

確率が10％切ってるのに手を出すのは馬鹿だろうし、

確率が1％も無いのに手を出すのは無謀でしょう。

44 ：ミーミ：2008/05/26(月) 14:55:23 ID:aNQLUp5TO

こないだ入会してしまいました。本気で信じているんですけど、お金、もらえないのでしょうか？もらったている人がいたら話しをききたいです。

45 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/26(月) 15:09:16 ID:iovzQQeCO

>>44
紹介(バイナリ)ボーナスは当面もらえるんじゃない？
なにもしないで年金が毎月25万円もらえると思ってる
なら、そうはならないよ。

46 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/26(月) 15:56:43 ID:aNQLUp5TO

>>45

＞ >>44
＞紹介(バイナリ)ボーナスは当面もらえるんじゃない？
＞なにもしないで年金が毎月25万円もらえると思ってる
＞なら、そうはならないよ。

47 ：ミーミ：2008/05/26(月) 15:58:34 ID:aNQLUp5TO

そーなんですか…
じゃあ、どーすればもらえるんですか？会員ですか？もらえてないの？

48 ：ライフアップ会員：2008/05/26(月) 16:24:03 ID:rwGeS4jw0

47>>
関係ないアホどもの言うことは，真に受けない方がいいよ！

49 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/26(月) 16:33:38 ID:aNQLUp5TO

>>48

＞ 47>>
＞関係ないアホどもの言うことは，真に受けない方がいいよ！
＞
＞

50 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/26(月) 16:34:19 ID:aNQLUp5TO

>>48

＞ありがとうございます。信じて続けてみます
＞
＞

51 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/26(月) 16:36:48 ID:aNQLUp5TO

お金もらってる話は全然ききませんが、いるのでしゅうか？

52 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/26(月) 18:00:20 ID:3wjVGPLLO

>>51
逆に聞くけど、どうやったら金貰えるのか理解しないで
貰ってるという話も知らないで
本気で信じている根拠は何だ。

53 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/26(月) 20:49:01 ID:1BhK8CIg0

>>51
お金を払う人がいるんだから貰う人も居るだろ。
お金は消えたり突然出てきたりしないんだから。

54 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/26(月) 20:59:35 ID:iovzQQeCO

>>48
毎月25万円もらえるわけじゃないって教えてくれたのは
会員なんだけどな。
話が違うじゃない。

55 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/26(月) 21:58:19 ID:ITqOnLyf0

>>53
> お金を払う人がいるんだから貰う人も居るだろ。

例えば普通の会員制通販では会員の中にお金もらう人はいないわけで・・・

> お金は消えたり突然出てきたりしないんだから。

これは確かにそうだね。

損しないように上手く投資運用とかして無い限り、
出て行くお金は入ってきたお金より多くはならないよね。

56 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/26(月) 23:57:26 ID:6qFgkSaV0

5月30日(金)13:00～
千葉県柏市　さわやかちば県民プラザにて

田澤社長の話が聞けるよ。
質問もできるみたいだよ。

57 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 00:09:39 ID:sEx1Of2m0

結局誰も,お金もらってる人いないじゃん！25万はだまされたんじゃない？

58 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 00:41:37 ID:dYDYS9ir0

>>57
当たり前じゃん！
そう簡単に２５万毎月あげてたら破綻するだろ！
口数も増やして勧誘してこいよ！

59 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 00:56:53 ID:V5+E9vtRO

58
勧誘してこいよ！って会員なの？そーいう言い方よくないよ。勧誘しなくても貰えるって聞いたけど…

60 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 05:15:56 ID:8szPvD10O

今月、約100人が25万貰ったよ。

61 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 06:10:45 ID:2/JCF4du0

>>60
> 今月、約100人が25万貰ったよ。

それって年金たまごからのボーナスだけじゃなくて
　紹介ボーナス
　バイナリーボーナス
　年金ボーナス
の合計額が25万以上の人が、全参加者の中でたった100人

って事じゃねぇの？

純粋に年金たまごからのボーナスで25万もらった人っているの？

62 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 08:56:36 ID:dYDYS9ir0

>>59
>勧誘しなくても貰えるって聞いたけど…

甘いよ！勧誘せずに２５万貰おうと思ってたの？
ちゃんと、セミナーでシステム理解した？
何もしなくていいわけないじゃん！

63 ：ライフアップ会員：2008/05/27(火) 09:02:22 ID:/We5WJQ10

またアホな話してますね…。バイナリーボーナスが50万，100万の人はまわりにうじゃうじゃいますよ！
半年前の段階で月額250万振り切っているおじさんも知ってるし！
年金も最初の頃の2006年中に入会した人はかなりもらってるでしょ！

64 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 09:06:58 ID:dELLBQmJ0

>>63

つまり、成功したネズミ講であるということですねw

65 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 09:09:20 ID:Wf9XAuhgO

>>63
>>54はスルーかい？
年金ボーナスで毎月25万円もらってる人はいないだろ？

66 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 11:04:02 ID:V5+E9vtRO

年金たまごの話しを紹介してくれた人からは、何もしなくても月に25万貰えるって事だったけど。
すごく詳しく話し聞かないで入会しちゃいました。よくないですね…！
セミナーとか行く時間もないし、誰か詳しく教えて下さい。どのようにしたら貰えるのかも。

67 ：ライフアップ会員：2008/05/27(火) 11:16:55 ID:/We5WJQ10

年金待ちの会員はひたすら待つのみです！

68 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 16:46:39 ID:0AUSiJt80

>>63
その手の法螺話は自分の首絞めるだけだよ。

69 ：ライフアップ会員：2008/05/27(火) 17:16:53 ID:/We5WJQ10

68>>
話になりませんね！
自分が信じられない話は全部法螺話ですか？
事実ですからね。

70 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 18:31:52 ID:inpw4zO60

>バイナリーボーナスが50万，100万の人はまわりにうじゃうじゃいますよ！
具体的な数字は発表されてないのですか？

>半年前の段階で月額250万振り切っているおじさんも知ってるし！

業務停止になったＮＷも同じようなことをいってましたよ。
実際業務停止になってわかったことは
たった月１０万円の売上すら上げれない人が99％以上いたということ。

71 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 21:36:55 ID:V5+E9vtRO

事実ですから…と言うあなたはいつ入会して、現在は年金をいくらもらってるんですか？会員の方で答えられる人はいるんですか？！答えられないなら信用性にかけますね！

72 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 21:45:10 ID:0AUSiJt80

>>69
信じられる話信じられない話以前に、
その話の根拠を明示できなければ法螺話扱いされるのが普通だよね。
そんな都市伝説レベルのお話ばかりしてたら信用無くすだけだよ。

根拠を明示できるならすれば良いだけの事なんだけどね。

73 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 21:55:27 ID:8szPvD10O

>>61
純粋に年金だけだよ。

リピートしてれば、うまくいけば25万2千円貰えるんでしょ？

もちろん、その月に32個のたまご全てが単位達成したらの話だけど。

たとえ年に１回しか25万2千円を貰えなかったとしても、年間の費用は170,100円だし、損はしない。

実際、しばらくはそんなことないけどね。

74 ：ライフアップ会員：2008/05/27(火) 23:49:43 ID:/We5WJQ10

71>>72>>
なんで関係のないおまえたちに根拠示さなきゃならないの？
いちいち答えなきゃならないの？
否定派にいちいち根拠示す必要はない！
否定してろや！
こっちはこれで良くて会員やってんだから！
いちいちうるさいんだって根拠根拠ってさ！
頭おかしいんじゃないの？
おまえらに関係ないじゃん！
静かにしてろ！

75 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 23:53:03 ID:2/JCF4du0

> なんで関係のないおまえたちに根拠示さなきゃならないの？

「まだ関係のない外部の人間」
を勧誘してんだから根拠は示さないと駄目だろ？

でも
ここでそういう逃げを打ってくれればアンチにとっては

　ほら見ろ(笑)

ってだけだから別に根拠を示すのを必死に嫌がるのはかまわないよ。

76 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/27(火) 23:57:22 ID:2/JCF4du0

> 自分が信じられない話は全部法螺話ですか？
> 事実ですからね。

せめて
　現在の加入者数、加入口数
とか
　現在の参加者の収支分布
とか
　現在の新規加入数
といった「事実」も示した上で言いましょうよ。

そうやって提示された事実に根拠があれば、誰も法螺話とは言えないでしょ。

例えば
　現在の加入者数は2万人、加入口数は3万口、
　現在の参加者のうち、千人が年金だけで25万取ってる、他の参加者も誰も損はしていない
　現在の新規加入数は毎月5千人
とか言われたら、
ここで提示されているプランからすれば矛盾しているから
　法螺話
って言われるでしょうけどね。

77 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 00:36:16 ID:MT7r5YIp0

アホアンチはすぐに面倒な話をしたがるな。。

つ⑩⊂
つ⑩
つ⑩

こんなにシンプルなシステムなのに。。

78 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 05:42:58 ID:ixMRBNwI0

>>77
3人払って1人が貰うシステムで、
その3人が貰う為には更に9人が必要
その9人が貰う為には更に27人が必要
その27人が貰う為には・・・・

ってシステムだって言いたいの？

完全にネズミ講じゃん

79 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 06:05:43 ID:ASAi5jaOO

俺も会員だけど、毎月252,000円貰えるとは思ってないよ。

よく新規加入者がいなくなったらって否定派は言うけど、それはこの先しば～らくはないでしょ。
根拠とかあるわけではないけど、事実現在でも１日に90口から150口のペース増加し続けてるし。
確かにいずれ新規加入が無くなる時がくるかもしれないけど、はるか先のこと。

根拠示しても、『だからネズミ講でしょ？』で片付けてしまう否定派にあとは何を説明すればいいわけ？無理でしょ？
だからセミナー行って直接聞いたほうが早い。

どっかに書いてあったけど、今週の金曜日に千葉に田澤社長来るって書いてあったじゃん。それ行きなよ、否定派はそこでネズミ講コールしてくればいいじゃん。

一番いいのは、トップに突っ込むことでしょ。

80 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 06:08:04 ID:ASAi5jaOO

>>78
違うよ。

それじゃダメ。

セミナー行って勉強してこい。

81 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 09:13:24 ID:zWdES2U5O

＞なんで関係のないおまえたちに根拠示さなきゃならないの？

関係なくはないです。
一応会員なんで…
よくわからないから、教えてもらいたいだけなのに、静かにしてろ！とかそんなのいちいちいらないよ。そんなんだから、変なふうに言われるんだよ！会員の人は親切じゃないんだね…！

82 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 09:19:58 ID:zWdES2U5O

＞俺も会員だけど、毎月252,000円貰えるとは思ってないよ。

現在、いくらもらってるの？あの表どおりに進んで入金されるの？
あの表はどこまで本当？

83 ：ライフアップ会員：2008/05/28(水) 09:58:43 ID:H3x+3HV40

81>>
会員ならこんなとこで質問するなよ…情けない！
そんな無知な会員がいるから否定派につっこまれるんだよ！
セミナー行って勉強するなり、アップの人にちゃんと説明してもらいなさい！
もしくは、直接会社に電話して説明してもらいなさい！
電話は繋がりにくいけど、根気よくリダイヤルしていれば繋がりますから！
で、ちゃんとシステム理解してる人にかわってもらって説明してもらいなさい！
あなたがシステム理解できるかどうか、納得できるかどうかはわかりませんが…。
こんなアホらしい掲示板で説明求めるのはやめましょう！
不安だったらやめなさい！

84 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 13:18:02 ID:ASAi5jaOO

>>82
まだ０円だよ。
４月に加入したから、早くて７月じゃないかな？

あの表通りにいくには年４回転で回せた場合。

今現在、表通りにいってるみたい。

85 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 13:25:14 ID:7IkJejB40

>>84
>まだ０円だよ。

>今現在、表通りにいってるみたい。

これは笑うところですか？

86 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 13:26:37 ID:ASAi5jaOO

>>83
あんたも突っ込まれっぱなしじゃん。
挙句の果てに、こんな奴等に説明してもムダなだけとか言って逃げてるくせに。

偉そうな口叩くならきちんと説明しろ！

説明できないだろうから、こっちから質問してあげるよ。
新規加入者が無くなっても、リピートしてるだけで毎月252,000円は貰えるの？

87 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 13:31:26 ID:ASAi5jaOO

>>85
あんたシステム知らないな？
じゃあだめだ(;￣_￣)=3

88 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 15:14:21 ID:VxYWEkfx0

俺も会員だけど来月から60.000円貰えます。
まぁ　あと1～2年は持つんじゃない？

89 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 15:17:06 ID:ASAi5jaOO

>>88
じゃあ加入してから１年経ったの？

90 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 15:19:17 ID:7IkJejB40

平成電電や近未来通信に「投資」した人が
（比較的）まともな人に見えてくるスレはここですか？

91 ：ライフアップ会員：2008/05/28(水) 15:32:34 ID:H3x+3HV40

86>>
だからおめーに何で説明しなきゃ無いんだっての！
説明聞いてどーすんの？
会員になりたいの？
こんなとこで正義ぶってるウジ虫どもに何で説明しなきゃならないの？

92 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 15:41:52 ID:ASAi5jaOO

>>91
俺は会員だよ。

やっぱり答えられないんだ。
俺は再登録+リピートだけだと、いくらライフ名義のたまごができたとしても新規加入がない限り毎月は貰えないと思うが…

あんたはどう思う？

93 ：ライフアップ会員：2008/05/28(水) 16:02:31 ID:H3x+3HV40

92>>
もちろんそれなら毎月はもらえないよ！
新規があっても、会員の増え方が少なければ
毎月毎月年金が発生するのは無理でしょう！
システム理解してる？
不安がってるのはシステムも理解せずに入会した人だよね…。
こんなとこで質問したって解決しませんよ！
ちゃんとした人に聞いてごらん！

94 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 16:03:15 ID:bjx+6qx/0

ttp://203.131.199.131:8080/ai.m3u

95 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 17:45:12 ID:ijOQsNnf0

>もちろんそれなら毎月はもらえないよ！
>新規があっても、会員の増え方が少なければ
>毎月毎月年金が発生するのは無理でしょう！

結局ほかのマルチとさほど変わりないね。

>こんなとこで質問したって解決しませんよ！
こんなとこと＝ ID:H3x+3HV40　ってことだね。

>ちゃんとした人に聞いてごらん！
ちゃんとした人っているの？

>バイナリーボーナスが50万，100万の人はまわりにうじゃうじゃいますよ！
具体的な数字は発表されてないのですか？

96 ：ライフアップ会員：2008/05/28(水) 18:18:33 ID:H3x+3HV40

95>>
うるせ～。
他人の批判しかできないクズ野郎が！

97 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 20:52:44 ID:ASAi5jaOO

>>93

システムは理解してるよ。

批判派のみなさん分かりましたか？
252,000円は毎月は貰えないということでーす。

98 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 21:21:54 ID:ixMRBNwI0

> 他人の批判しかできないクズ野郎が！

他人を勧誘しないと成り立たない商売なんだから、
納得させられるだけの根拠を提示できなければ他人の批判を受けて当然だよ。

それなのに
　セミナーに来い
　説明しても無駄
とか言ってるのは猜疑心を煽るだけ

マルチのセミナーで洗脳チックな技法が使われるケースはありえるでしょ。

だいたいセミナーで説明出来るならここで説明すればいい

99 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/28(水) 22:56:18 ID:ASAi5jaOO

>>98

いや、ここだけで説明するには限界があるよ。

セミナー行くと洗脳されそうで怖いの？

批判する方だって根拠があって批判してるわけでしょ？

擁護派がいくら説明したって、根拠も提示せずに『ネズミ講』の一言で終わらせてるし、近未来やアースウォーカーと同じだって言っても、どこがどのように同じか書いてないし…

これじゃいくら説明しても意味ないじゃん。

100 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 06:05:05 ID:7IG3eBEu0

> 擁護派がいくら説明したって、根拠も提示せずに『ネズミ講』の一言で終わらせてるし、
> 近未来やアースウォーカーと同じだって言っても、どこがどのように同じか書いてないし…

擁護派の説明の通りに試算した結果、
　年金たまごは与太話だね
　上限まで保持した年金たまごが全部単位達成しないと25万はもらえないけど、
　原理的にそれはありえないから
　月額25万円なんかもらえるはずがないね
　それなのに勧誘時にその可能性を挙げているのは詐欺的だね
っていう流れなんだが・・・・

101 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 07:48:22 ID:UVJmPe4SO

>>100
いや、純粋に年金だけで25万貰えるよ。
今はかなりの新規加入があるからね。
ただ将来的には無理だろうね。

説明通り試算してるなら、数字もしっかり入れてよ。

最初に100人加入で１日当たり100口の新規加入。
リピート率は80%。

実際はこの数字なんだから、これで試算してよ。

102 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 07:49:30 ID:UVJmPe4SO

>>100

やっぱり、近未来などのマルチとどこがどのように同じなのかは説明できないんだね。

103 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 09:31:54 ID:7Mylj7oM0

>>101
>最初に100人加入で１日当たり100口の新規加入。

えっと、こういうシステムは原理的に、新規加入者が等比級数的（複利計算）
で増えていかないと「配当」が持たない。
　増えていくとあっというまに飽和してしまう。

ということがわかってますか？

>最初に100人加入で１日当たり100口の新規加入。
ほんとかどうか知らんけど、毎日同じ人数だけ加入していたら破綻します。
加入する人数が増えていくなら、やっぱり破綻します。

近未来とかの「出資者」でも↑くらいのことは理解していて、
本当は存在しなかった「回線利用者」が居る事にして、やっと納得していたのですけど。

>>102
>やっぱり、近未来などのマルチとどこがどのように同じなのかは説明できないんだね。

近未来のほうがよほどまとも（比較の問題だけどw）。

104 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 16:51:50 ID:/313p/6fO

８月楽しみですよ～

否定派さん全滅かもね

105 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 17:40:05 ID:DE+tynEp0

>８月楽しみですよ～

>否定派さん全滅かもね

コレ、ニューウエイズも同じこといってたね。

で、業務停止･･　

>バイナリーボーナスが50万，100万の人はまわりにうじゃうじゃいますよ！
具体的な数字は発表されてないのですか？

ﾗｲﾌアップとは数字すら公表していない会社なのですか？

ﾗｲﾌアップの会員は数字すら知らない人間の集まりなのですか？
まあ、一部の上位会員はわかってるのでしょうが。

106 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 20:20:24 ID:E5o8k9FQO

社会保険庁も似たようなもんじゃん。いや、社会保険庁の方がいいかげんだよ。

107 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 20:51:56 ID:y1vykYst0

>>106
激しく同意！社保庁の方がかなりいい加減だなｗ

108 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 22:46:33 ID:m/OzKHRg0

> いや、純粋に年金だけで25万貰えるよ。
> 今はかなりの新規加入があるからね。
> ただ将来的には無理だろうね。
で、
今のトータルの参加者数は何口で
最近の月間新規参加口数は何口？

プランが明らかになってるんだから
ここら辺の数字が明らかになればすぐに検証できるよ

本当なのであればここら辺の数字を明かしてよｗ

> 社会保険庁
他に駄目なものを上げても意味ないでしょ

「あそこが駄目なんだからうちも駄目でもいい」
って言っても意味無いよ。

っつーか、
　世間でたたかれてる社会保険庁と同じくらい駄目
って言いたいのかもしれないけどさ

109 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 22:50:06 ID:UVJmPe4SO

>>103
説明になってないよ。

110 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 22:55:18 ID:UVJmPe4SO

>>108
現在７万口で１日90～150口のペースで増加してる。

111 ：ライフアップ会員：2008/05/29(木) 23:16:27 ID:kHiX8qCg0

108>>
数字、数字ってうるさいっちゅーの！
こっちは別にお前たちに説明して
勧誘しようとしてるわけではありませんから…。
部外者であるお前たちに内部の細かい情報教える必要は
まったくありません！
お前たちを納得させようとも思わないし
所詮は気の小さな、自分だけ頭がいいと思ってる変態野郎でしょ…。
会員間ではちゃんと情報交換していて現在の状況把握してますから
余計な心配すんなよな！
成功するか失敗するかはちゃんと結果が出るんだから…
静かに見てろや！
必ず失敗するだの、成功する根拠を示せだの…。
そんなこと言ってるお前たちとは世界が違うんだよ！
てか人種が違うんだ！こんなとこでああだこうだ押し問答したって
生産性ゼロなの。だからいい加減数字数字っていうのやめなさい！
関係のないお前たちになんか数字は教えませんよ！
ちなみに７万口っていうのは結構前の話ですよ！
世の中に絶対に成功するビジネスなんてありゃしないんだよ！
常識を覆すビッグチャンスはパンピーには理解できないのさ…。
お疲れさ～ん

112 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/29(木) 23:26:33 ID:dzEFzrgG0

絶対成功するビジネスはないということと、
これが成功しないビジネスごっこだってことは
まったく別の問題

113 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 05:45:00 ID:CZMlHCJYO

>>111
７万口が結構前の話なら、54万口っちゅうのは実話なの？

114 ：ライフアップ会員BB：2008/05/30(金) 09:46:05 ID:N8epb9i10

昨日聞いたところでは、現在登録口数は6万との事でしたよ。。。

115 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 11:25:25 ID:CZMlHCJYO

>>114
減ってるじゃん！

116 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 13:51:54 ID:sSHdGPpAO

別に何口でもいいじゃん！気にする奴の生活に何の影響も無いよ。

117 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 15:10:55 ID:CZMlHCJYO

>>116
まぁ、お金入ればいいんだけどね。

118 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 15:27:41 ID:Xznrkw2Z0

マルチ参加者には二種類いて

勝ち組：初期に参加し適当に儲けた、もう見切りを付けて次のマルチを物色中
負け組：後から参加したため儲からず、匿名掲示板で必死になる

どちらも加害者として逮捕されるわけだがｗ

119 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 18:35:27 ID:xNSatI8t0

>部外者であるお前たちに内部の細かい情報教える必要は
>まったくありません！

これニューウェイズの会員も言っていた。
実はあなたは末端で細かい情報しらないんでしょ？
上位会員は末端には細かいこと言わないから。

>会員間ではちゃんと情報交換していて現在の状況把握してますから
余計な心配すんなよな！

これもニューウェイずの会員が言ってた。
で、業務停止。ほとんどの会員が売上１０マンも上がってないことが浮き彫りに。

>そんなこと言ってるお前たちとは世界が違うんだよ！

ニューウェイずの会員は同じこと言ってて本当に違う世界にいってしまいました。

>生産性ゼロなの。
実際こう言ってたニューウェイずの会員のほとんどが生産性ゼロで、
いや、むしろ消費のみをくりかえしていた。

>常識を覆すビッグチャンスはパンピーには理解できないのさ…。

これも言ってたよ…ニューの会員が。むしろマルチ商法従事者の全員が。

120 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 19:05:36 ID:sSHdGPpAO

長々と必死に乙ｗｗｗ

121 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 21:31:27 ID:T1mj3s2k0

結局何の根拠も無く「お金がもらえるよ♪」って信じてるんだね。
ビルの屋上から「飛べるよ♪」って信じて飛び降りるのと同じなんだね。

122 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 21:48:15 ID:CZMlHCJYO

加入から５ヶ月経っても入金がない会員が出始めたよ…

ヤバいんじゃないの？

ちなみに俺は会員だよん。

123 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/05/30(金) 23:01:32 ID:pwb4FbJl0

>>122
年金たまごの部分に限れば、いくら工夫しようとねずみ講形式になっているんだから、
参加者が増えれば増えるほど、必要な新規参加者が加速度的に増える。
既にリミットに到達してしまったのでしょうね。

124 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 23:03:15 ID:dJ5DbW4j0

> 現在７万口で１日90～150口のペースで増加してる。

1日150口でも月間4万5千口にしかならない。

すでに累積のたまごが全部達成できない状態になっている

これでもまだ
　1年半後に25万
とか言って勧誘してるのかな？

125 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 23:05:27 ID:CZMlHCJYO

>>123
ネズミ講形式じゃないでしょ？
先順位後順位はないんだから。

126 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 23:06:42 ID:Kuvgm52P0

先順位後順位なんて言葉、ネズミ講の定義には存在しません

127 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 23:30:18 ID:CZMlHCJYO

>>124
月4万5千口が毎月リピートすれば、10ヶ月で45万口。
10ヶ月間の新規+リピートの総口数は
4万5千口×55=247万5千口
となる。

だから、>>124の奴が言ってることは間違い。

ライフ始まって何ヶ月になるの？
10ヶ月ってことないよね？

128 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 23:33:53 ID:CZMlHCJYO

>>126
存在してるよ。

129 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/05/30(金) 23:40:12 ID:pwb4FbJl0

>>128
ねずみ講の構成要件は、一番したの参加者が、更に下の参加者を
募らないと、自らの支払いを回収できないと言うことです。
「先順位後順位」・・・こんなものは何の関係もありませんよ。

そのようなウソをつくと言うのも、このシステムが違法の可能性が高いことを示唆しています。

130 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/30(金) 23:51:03 ID:CZMlHCJYO

>>129
関係あるよ。
ねずみ講防止法見て書いてるんだけど。
第２条に書いてあるよ。

このシステムは常に先順位者でいることがない。

だから、定義には当てはまらない。

131 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/05/30(金) 23:56:52 ID:pwb4FbJl0

>>130
第二条　この法律において「無限連鎖講」とは、金品（財産権を表彰する証券又は証書を含む。
以下この条において同じ。）を出えんする加入者が無限に増加するものであるとして、先に加入した者が
先順位者、以下これに連鎖して段階的に二以上の倍率をもつて増加する後続の加入者がそれぞれの
段階に応じた後順位者となり、順次先順位者が後順位者の出えんする金品から自己の出えんした金品の
価額又は数量を上回る価額又は数量の金品を受領することを内容とする金品の配当組織をいう。

これの意味が>>129
収入の上下逆転があればねずみ講にならないとか言うのは
ネズミ信者の詭弁なんですよ。

132 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/31(土) 00:03:40 ID:CZMlHCJYO

>>129
それに一番下の者が参加者を募らなくてもいいんだから、ネズミ講の構成要件にはならない。

133 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/31(土) 00:06:09 ID:xgEo1WN9O

>>131
詭弁も何もそう法律に書いてあるんだから。
詭弁だと言ってるのは詐欺師さんの法律。

134 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/05/31(土) 00:17:05 ID:GBOQ180t0

>>132
年金たまごは参加者が尽きると機能しないでしょ。

>>133
第二条は下の参加者が2以上の参加者を募らなきゃいけないのがダメと言うのが趣旨。
収入の上下逆転があれば問題なしと言うのは、日本語が不自由なネズミ信者が
世迷言としていっているだけなので、現実には認められていません。

135 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/31(土) 00:21:45 ID:xgEo1WN9O

>>134
下の参加者が２以上の参加者を募ることはしなくてもいいのがこのシステム。
趣旨だって言ってるのもあなたがただ言ってるだけ。
さすが詐欺師本当っぽい事言うのがうまいね。

だまされそうだ。

136 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/05/31(土) 00:26:50 ID:GBOQ180t0

>>135
自分が２名を誘うのが条件ではなくて、構成として
そうでなければ成り立たないことを指しているんだよ。

ここら辺の日本語の解釈のおかしさもネズミ信者の真骨頂だね。

137 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/31(土) 00:41:05 ID:xgEo1WN9O

>>136
素晴らしい見解だ。
あたかもあなたがこの法律を作ったかの様だ。

…先に加入した者が先順位者、以下これに連鎖して段階的に２以上の倍率をもって増加する後続の加入者がそれぞれの段階に応じた後順位者となり…

先順位後順位関係あるじゃん。

138 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/05/31(土) 00:43:28 ID:GBOQ180t0

>>137
君の言う先順位後順位の定義を言ってごらんなさいな。

139 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/31(土) 00:48:33 ID:xgEo1WN9O

>>138
出た出た。批判派の『お前の考え言ってみろ』発言ｗｗｗ

140 ：翻訳機：2008/05/31(土) 01:02:08 ID:0nrh+wpe0

>>138
苦し紛れの口から出任せなんで、定義も根拠も何もありません。
と、いうわけで答えられないので誤魔化しておきます。

141 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/05/31(土) 01:05:33 ID:GBOQ180t0

>>139
なんというか、（詐欺的）応酬話法の基礎もアップから伝授されていない感じだ。
先行き心配だよ。もうそろそろ「終わりの始まり」が幕を開けそうだね。

142 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/31(土) 01:14:42 ID:xgEo1WN9O

ええ、詐欺師さんの洗脳的応酬話法にはかないませんよ。
さすが詐欺師を名乗ってるだけありますねぇ。
いやぁ～完敗完敗(^O^)/~~

143 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/31(土) 06:06:11 ID:WCke1GK+O

知人がこれにハマった…
いろいろと調べてみて、マルチど真ん中であることが判明。
即刻、辞めさせたい。資料を作りたいので、だれか関連サイトを教えて。
宗教と同じで、弱っているときや悩んでいるときにスーッと入りこんでくるんだよな。事実、退院あけ＋無職だし。

144 ：名無しさん＠どっと混む：2008/05/31(土) 06:34:18 ID:OtGyFpRt0

>>127
7万口参加の状態で4万5千口が参加するなら11万5千口
翌月も同じペースなら16万口
翌月も同じペースなら20万5千口

単位達成するたまごは2口で1個の割合で発生するが
その分積み残しのたまごが出て行く

自分の持っているたまごが単位達成した場合、
発生する再投資たまごは配列の一番最後に組み込まれるから、
自分の持っているたまごが単月で全部単位達成する為には
現在積み残されているたまごと同じ数のリピートと新規が必要

だから、
> 月4万5千口が毎月リピートすれば、10ヶ月で45万口。
これがあっても滞留するたまごが増えていくだけ

145 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/01(日) 03:37:55 ID:bZtBvSnZO

加入者がもういなくなったとき、破綻する。
が、そのちょい前に会社が消える(金もって逃げる)

146 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/01(日) 05:43:43 ID:h8OvZWOOO

しばらくは大丈夫だろ？

147 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/01(日) 07:36:50 ID:WcQuulSL0

>>146
> しばらくは大丈夫だろ？

もう駄目じゃない？

148 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/01(日) 11:00:20 ID:h8OvZWOOO

根拠は？

149 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/01(日) 11:39:58 ID:s252kBqg0

新しく参加する人は、どんどん不利になっていくんですね

150 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/01(日) 11:45:03 ID:Enm20LZK0

L＆G詐欺事件の広告塔の細川ひろしが被害者弁護団共に損害賠償請求
訴訟を提起しましたね、近未来通信被害対策東京大阪弁護団も詐欺広告
で被害拡大させた責任は重大でありね広告塔の宮本和知や大地真央に対して
損害賠償請求訴訟を提起して出演料返還請求して被害金回収する事が急がれるね。
特に宮本和知と大地真央はいつ提訴されるか気にしていることだろう。

151 ：匿名：2008/06/01(日) 14:48:26 ID:/5XlRMSkO

ぼったくりや！

152 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/01(日) 15:49:17 ID:6Jz1AetU0

未だに会員側から商品の話題が出てこないね。
・・・商品なんてどうでも良いんだろうね。

153 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/01(日) 19:44:38 ID:s252kBqg0

[どのあたりが近未来やL&Gと同じか]
①支払われる原資となる利益の出所が説明されない
②掲示板では説明しきれないいはり簡単なことも説明しない
(芸術や音楽じゃないんだから書いて説明できないということがあると
いうのも変なことです)
③詳しくは説明会へ来い　説明会で質問しろとしかいわない
④やたらとレスはつくが、本質と関係ないことしか書かない
　普通のスレでこんなことはないんだけどね

154 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/01(日) 19:48:50 ID:s252kBqg0

⑤否定者を中傷するかきこみが多い

155 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/02(月) 09:35:44 ID:4b611YPN0

>>152
ブルーベリーってサプリメントじゃないよ
生ブルーベリーが3袋届くよ
味は微妙・・・

156 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/02(月) 10:30:45 ID:yYxy+2Hj0

>>155
生？ドライじゃなくて？
一袋何グラム？

157 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/02(月) 13:04:29 ID:4fAa36qmO

ちゃちっぽいドライブルーベリーが毎月届くけど、もう入会して６ヶ月になるけど一円の金もライフから入ってこない！紹介してくれたオッサンも音信不通。みんなライフに騙されるな！これは本当に事実や！腹立ってしゃーない。

158 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/02(月) 14:39:58 ID:Vf9Z4rDUO

>>157
で、そのブルーベリーは一袋何グラム？

159 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/02(月) 14:52:08 ID:4b611YPN0

>>158
100g×3
ブルーベリーの大きさはBB弾ぐらい

160 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/02(月) 20:03:32 ID:Vf9Z4rDUO

>>159
っつー事は、商品の実勢価格は「高くても」
2000円いかないって感じかな。

161 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/02(月) 20:15:40 ID:PCjf/8f10

>>160
ぼろ儲けで笑いが止まらないね。

162 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/02(月) 20:46:33 ID:Vf9Z4rDUO

>>161
名目だけの商品ってことでFAでしょ。

163 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/02(月) 21:11:11 ID:y7gGF3+y0

「生」ブルーベリー１００ｇｘ３袋ってマジなの？

これで１万４千円か・・・・

で、
誰かを勧誘してダウンにしない限り
参加口数が倍々のペースで１８ヶ月伸び続けない限り２５万は貰えず、
参加口数が伸び悩めばいずれは
　毎月１万４千円払って
　２ヶ月に１回４千円貰う
で安定しちゃう、と。

これじゃビジネスメンバー以外は馬鹿らしくてやめるだろうし、
そうなれば下から崩壊じゃないかな・・・

164 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/03(火) 02:42:36 ID:ffQhOdeu0

自分、会員なんだけど・・・。
４月からお金入ってないんだけど。。。
電話してもなんかオペレーターのおばちゃん？に
はぐらかされるし・・・。
これでも信じたほうがいいのでしょうか。。。

165 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/03(火) 06:05:24 ID:GbbwCbJu0

>>164
> 自分、会員なんだけど・・・。
> ４月からお金入ってないんだけど。。。

プランは理解していますか？

いつから加入しましたか？

３月以降に誰かを勧誘して加入させましたか？

あなたが勧誘したダウンラインはありますか？

例えばあなたが
　２月に加入して、誰も勧誘していない
という場合、
あなたの最初の年金たまごはまだ単位達成していないので、報酬は一切発生しないはずです。

166 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/03(火) 13:24:33 ID:sUudcmYG0

>>164
お金をもらうって言う事について、あなたを勧誘した人は
何と言って説明したのですか？

167 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/03(火) 16:19:08 ID:5fCh5AAZ0

２月に加入して、誰も勧誘していない
という場合、
あなたの最初の年金たまごはまだ単位達成していないので、報酬は一切発生しないはずです。

↑

結論

当たり前のことだが…

結局、他のマルチと何ら変わらない。

むしろ、伸び率を考えるとほかのマルチよりしょぼい。

本当に素晴らしシステムなら会員の営業力がクソで信用力が皆無ということになる。

会員に営業力があるというなら、商品・プランが…

168 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/03(火) 21:28:19 ID:ffQhOdeu0

勧誘？
勧誘しなくても年金たまごはボーナスとして入るんでしょ？
勧誘せずにすむからこの年金たまごに入ったのに。
ちなみに自分は去年の１０月に入りました。

169 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/03(火) 22:09:45 ID:RkkyMYLSO

がたがた文句いうなら、辞めれば。

170 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/03(火) 22:26:28 ID:XG3XcSWz0

>>168
それが事実なら、もう完全に伸びが鈍化してたまご滞留してますな

>>169
儲かるかの様に言われて参加した人に対して
それはあんまりなセリフだねw

171 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/04(水) 00:17:17 ID:+LiRWdy/O

>>167
ニュアンスを変えるな

172 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/04(水) 10:29:03 ID:FGxT1b+U0

>>171
いや、異常な修飾部分をはずしてわかりやすくし、解説を加えているんだと思うが。

173 ：ライフダウン：2008/06/04(水) 21:55:05 ID:SCpMkH4i0

すみません、教えてください。私は今年の１月に入りましたバカです。約１０万つぎ込んでます。やはりバカですかね？
紹介したおばちゃんも、電算がどうのこうの～。もうやめようかな？付き合いにもほどがあります！

174 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/04(水) 23:34:54 ID:YFpSUA90O

173
１月に入会して年金ボーナスはいくら貰ってる？
表では四千円だよね？

175 ：ライフダウン：2008/06/05(木) 00:59:43 ID:wty8GKbp0

レス、有難うございます（涙）ぜんぜんもらっていません。曰く、１月２月３月は
我慢しました。登録月はあの表ではカウントされないなら４月まで我慢しました。
５月はもらうはずです。しかし、電算云々、１０万ドブにすてました！もう６月ですよ！明らかにおかしい。
２ちゃんの批判的なカキコは正論です。（あわよくば、的なことは正直ありました）
トホホホ・・・

176 ：ライフダウン：2008/06/05(木) 01:02:23 ID:wty8GKbp0

レス、まってます！おやすみなさい！堅実に生きていきます。。。。
紹介したおばシャン、何口も入り大丈夫かな？
１７４さん、有難う！１０万あればかなりなことができますね・・・・

177 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/05(木) 09:11:15 ID:SMRYIeB10

>ID:wty8GKbp0

クーリングオフ期間は過ぎてるけど、消費生活センターに
行ってみたら？勧誘された時にどういう説明を受けたのか
整理して、もらった書類は全部持って、相談に行くと良いよ。
場合によっては、「不実告知」でクーリングオフが認められるかも
しれない。
何もしないでただ我慢しているより何倍もマシだよ。

178 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/05(木) 09:12:55 ID:SMRYIeB10

いま書いてみて思ったんだが、年金たまごが（早くても）
4ヶ月目からの支給になっているのは、90日間返品ルールを
逃れるためか？

179 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/05(木) 10:18:29 ID:mm64bSZDO

176
実は３口入っていて…
先月入ったばかりだけど、紹介してくれた人は絶対大丈夫って！言ってるの。なんかパソコンがどーとかで、一ヶ月位遅れてるらしい…。
カキコミ見てるとかなり不安だけど、もう少し様子みようかと思ってる。
入金とかもし何かあったらまた教えて下さい

180 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/05(木) 22:05:41 ID:3f8ForYU0

>>179
4口っつー事は4万2千円か・・・・

年額50万以上!!

181 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 02:12:30 ID:vVdURu9r0

俺は、昨年の４月に加入した。確かに年金ボーナスはあの表の通りには行ってないが少々の遅れは理解できる。又始め頃のゴタ付き要因その整理での遅れの事も理解できる。整理も進み従って夏以降位からはそれなりの正常化が計られるだろう事も今は信じる。
ただ俺には理解できない事がある。それは、ある程度以上（１０万？）の会員数になれば新規会員が入らなくてもやっていける、と伺った。これってホントかね。　

182 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 05:57:10 ID:H+w6mvlS0

>>181
> 俺は、昨年の４月に加入した。確かに年金ボーナスはあの表の通りには行ってないが少々の遅れは理解できる。
> 又始め頃のゴタ付き要因その整理での遅れの事も理解できる。
この
　「理解できる」
の意味は？

> 今は信じる。
って書いてるから、
　遅れている原因が分かっていて、それが今後問題にならない事が分かっているし、説明できる
って意味じゃないよね？

> ただ俺には理解できない事がある。
> それは、ある程度以上（１０万？）の会員数になれば新規会員が入らなくてもやっていける、と伺った。これってホントかね。　
どういう意味で
　「やっていける」って言ったかによるんじゃない？

新規会員が入ってこなければ、
年金たまごの方は最終的に
　　一口あたり
　　　毎月1万4千円払って
　　　平均すると毎月2千円貰う
って形で安定するし、
マルチ商法ビジネスの方は
　末端の参加者は全く儲からないまま定期購入だけ続ける
って事になるよね。

その一方で、
会社の方は
　生ブルーベリー等を割高な価格で大量の会員に定期購入してもらえる
って事になるよね。

183 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 08:42:25 ID:BLP5XkbvO

去年の4月に入会して今は月どれくらいのボーナス年金貰ってるのですか？私は入会して半年になるけど年金ボーナスはいまだに入ってきません。このまま辛抱して続けるべきか。。。

184 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 10:10:46 ID:5Aynk4I4O

>>181
10万人でやっていけるんなら 10人位でもやっていけるんじゃない?
やっていけないなら何人いても駄目だろうね

185 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 10:24:33 ID:i1HMvBqSO

普通に考えて怪しいと思っても、何かにすがりつくように信じてしまうんですね。
騙されと思ってやってみない？と誘われて、騙された場合は、最初から騙される覚悟なんだから、文句も言えないべさｗ

186 ：ライフダウン：2008/06/06(金) 12:02:15 ID:WgGKKgA00

いま、ブルーベリーとともに送りつけられました。「重要」という文書と
ともに（爆）ババ抜きゲームもさすがに疲れてきました。
みなさん、どんなですか？この、遅れるというのはわかるようでわからん。
まぁ、パチンコでスルより夢があるが、これから先入金がないと
徹退も視野にいれて検討せざるをえない。

187 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 13:22:46 ID:YGK8I6NJ0

>>186
その「重要」文書にはなんて書いてあるの？
入金が遅れるって？

188 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 13:53:19 ID:HkHfa+xl0

>>186
>パチンコでスルより夢がある

パチのほうがまだ儲かる確率が高いと思うぞ。
名目上儲かる最大金額はこっちのほうが大きいけどそれなら宝くじのほうが上。

189 ：ライフダウン：2008/06/06(金) 16:27:26 ID:BdTBsvIa0

すみません。平成１９年１２月、１１月に本当に入会したかた。
情報をください。私の最初の送金が２０年１月１０日です。
マジで情報よろしく！

190 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 16:53:01 ID:i1HMvBqSO

騙されてるんだって！

いい加減気付けよ！

191 ：ライフダウン：2008/06/06(金) 16:57:38 ID:fHeTNqQn0

ライフアップ会員の皆様へ　　「重要」

会員の皆様には。日頃のご活動まことにお疲れ様でございます。さて、当社のプログラムには
MLMの業界では過去に類を見ない革命的なものですが、それ故に会員の皆様にはおおきな
期待をいただき、永く続けて欲しいと心から願っておられると思います。
また、業界も色々な意味で注目しております。縁故スタートして今年は早いもので２年目に入り
、年金積立型ボーナスの上限を迎える方も出てまいります。
しかしながら５月から非常に積立年金型ボーナスに関するご質問が増えました。原因は大きく分けて
２つございます。積立年金型ボーナスが「変動」することをご存知の会員様が非常に少ないこと。それに加え
以前の電算の不具合等で登録されているはずの「年金たまご」の数に相違がございましたことから昨年１１月
３０日に「年金タマゴ」の調整を行わせていただきました。その後、約８万５千個のたまごをステージに登録し
調整分の払い出しは４月３０日を持ちましてすべて完了いたしました。ただしこの調整のタマゴが１２月１月
の新規、リピートの「年金たまご」の前に入っておりましたことから２ヶ月～３ヶ月の「ずれ」を生じさせております。

積立年金型ボーナスの上限が変わるものではございませんが、会員の皆様におかれましては、非常にご不満
、ご不安が募る事態となりましたことは会社の不徳の致すところでございます。設立当初より私の思いに賛同いただき
、また地に落ちたＭＬＭのイメージを払拭するため、正直にガラス張りにという思いで会社を畝意しております。
今回の波も皆様に今をお伝えしなければと思い、いても経ってもいられなく筆をとりました。
ライフ・ダウンは会員様と一緒に今を今後とも正直にお伝えする会社でありたいとおもいます。
積立年金型ボーナスの「ずれ」は今後徐々に改善いたしますが、ご不満、ご不安を持たせてしまった
ことにこころよりお詫び申し上げます。　　株式会社　　ライフダウン　　代表取締役　公正大臣　　　枡添　　好美

192 ：ライフダウン：2008/06/06(金) 16:59:04 ID:fHeTNqQn0

・・・・お願いがあります。本当に会員の皆さんのカキコ願います。
損切りのタイミングもございます。是非よろしくお願い申し上げます。
たしかに話半分以下、私は一口ですが、仮に何口も加入している方なら本気できついとおもいます。
みなさんも騙されても自己責任で加入していると思いますが、日本国社会保障のほうも同様です。
「ずれ」が発生します。（爆）

193 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 22:35:19 ID:h+CvN88V0

終わったな。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 22:56:50 ID:fc7QZtif0

>>192

もう一度この会社のプランを良く調べて、

　何がどうなったら自分がいくら貰えるのか？

を冷静に考えてみろよ。

そうしてから続けるか辞めるか決めろ

俺なら最初から手を出さないけどな

195 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 23:18:38 ID:h7Yv8WIl0

lifeupinc.jp

有限会社サンデーファーム
代表取締役古田正洋
[email protected]
熊本県菊池市七城町砂田462番地
0968-24-3808

この人はどこまで首突っ込んでるの？

196 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 23:22:53 ID:yJ4lkRmM0

ライフダウン様
　４０００円ごときでガタガタ言うな！ライフアップ設立当初に入会してる方
は、現在１２４０００円を頂いている事実があります。あなたは会員でありな
がら・・・どう理解しますか？こんなところで不満を言っても何も変わらない
でしょ。あなたの考え方がダウンなんじゃない＾＾確かめる場所が違うでしょ

197 ：ライフダウン：2008/06/06(金) 23:23:30 ID:2x8RQuSH0

１９４殿、やはりだめですかね？
あーあー！１０万すった！今晩決意します！

198 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/06(金) 23:44:35 ID:fc7QZtif0

> ４０００円ごときでガタガタ言うな！
> ライフアップ設立当初に入会してる方は、現在１２４０００円を頂いている事実があります。

Q1.年金たまご以外の報酬があるんじゃないの？

Q2.今までの累計じゃないの？

Q3.1人で何口も加入してる人じゃないの？

Q4.設立当初っていつなの？

Q5.上記のQ1-4までに一切答えないで書き逃げしないよね？

199 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/06/07(土) 00:25:37 ID:q+toin4t0

>>197
１０万円の拠出で５０万円がもらえると本気で思っていたの？
なんで、そんなものがもらえると思ったの？

200 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/07(土) 01:15:30 ID:G3X/aOfgO

年金真似した会社ができたらしいぞ

201 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/07(土) 07:17:23 ID:ZLcE9Nnz0

>>191のお知らせが本当に通知されたとして、(会社名以外は)

> 積立年金型ボーナスが「変動」することをご存知の会員様が非常に少ないこと。
　　↑
こんな言い訳が始まってるって事は、
すでに飽和に近づいてるんじゃないのか？

実際の話、
新規参加してから数ヶ月間年金の支払いが無いから不安に思って問い合わせる奴がいて、
だからこそこういう申し開きをしているんだろうけど、
　　　　　　　↓
> ただしこの調整のタマゴが１２月１月の新規、リピートの「年金たまご」の前に入っておりましたことから
> ２ヶ月～３ヶ月の「ずれ」を生じさせております。

こういう事言ってる時点で
　ある月の月初に存在しているたまごのうち、
　同月の末までに単位達成出来るのはごく一部
って状態なわけだから、

つまり

　保持上限の数のたまごを抱えていても、一口あたり２５万の月額報酬は不可能な状態

って事だ

※月初時点に存在するたまごが月末までに全部単位達成出来るなら、
　前月の末に新規参加しても翌月の末までに単位達成するから支払いがあるはず。
　逆に、月初時点に存在するたまごのうち1/3とかしか単位達成されないなら、
　保持上限数のたまごを持っていても確率的にその全部が単月に単位達成することはありえないので
　25万の年金たまご報酬は無いよね。

202 ：ライフダウン：2008/06/07(土) 08:53:08 ID:JFotj1M40

早期に入れば・・・・とは思いました。
後に入った人はババを抜くと思いました。
いくらでも入金が６月なかった時点で絶対に撤退します。
またご報告します。　　　　　　　社会保険庁ジムセンター

203 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/07(土) 09:18:38 ID:2F9RgKl5O

>>202
気付くの遅い。このスレでさんざっぱら、言ってるだろよ。

204 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/07(土) 09:25:08 ID:BxJ3/cp60

スレチ失礼。お前らここを叩け。クズばかりの駄スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1204042523/

205 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/08(日) 01:00:33 ID:/V3iZZdZO

ライフダウンさん、辞めたらいいよ！こんなとこで、うだうだ言ってるくらいならすっきり辞めたほうがよい。そもそも、ちゃんと会社の主旨・システムも聞かされてないのか、聞いてないのかならただ単に金が入るんだろ程度の理解なら辞めたほうがよい。

206 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/08(日) 01:13:10 ID:/V3iZZdZO

なんかまだ、一ヶ月で単位達成がどうのとか言ってる方がいるね・・。さんざんシステム説明されてんでしょう、ここでも？わかりやすい為に誰かが一ヶ月で単位達成の数値書いたんでしょ！また無知状態のご意見スレの状態だね！
別に単位達成5ヶ月でも6ヶ月でもいいんだけど！
このシステムの場合。

207 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/08(日) 08:53:38 ID:IrUEmt8A0

いつ単位達成になるのか分からず、勧誘しない人間は
ただ座していつか入る年金を夢見るだけ。

キングスレーキャピタルなんかの投資系MLM（と称する
ネズミ講）にそっくりだね。

208 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/08(日) 10:15:26 ID:WMRqzxVq0

例えば
　現在参加口数が7万口で、毎月5千口ずつ増加中
　年金たまごの方は
　　16段目の 6万5536個のたまごが単位達成中で
　　17段目の13万1072個のたまごはすでに揃っていて、
　　18段目に再投資のたまごと新規/リピートのたまごとが2個ずつ交互に並べられている
　という状況
だったしましょう。

この状況で、
新規に参加した人のたまご1個が18段目の最後の方に配置された場合、
そのたまごが単位達成するには何ヶ月かかるでしょうか？

18段目の合計26万2144個の加入が終われば16段目は消滅し、
以降は
　17段目の13万1072個のたまごが単位達成中で
　18段目の26万2144個はすでに揃っていて、
　19段目(合計52万4288個)に再投資と新規/リピートのたまごが2個ずつ交互に並べられる
という状態にシフトします。

19段目の加入が終われば、同じ様に17段目が消滅し、20段目の加入と18段目の単位達成が始まります。

18段目のたまごが全て単位達成するには20段目までが全部揃う必要がありますが、
　19段目は合計 52万4288個
　20段目は合計104万8576個
になります。
上記19段目、20段目の合計は 157万2864個ですが、格段の半数は発生する再投資で埋められるので
必要な新規/リピートの数は半分の 78万6432個になります。

さて、現在参加口数が7万口で、毎月5千口ずつ増加中として、
18段目の最後の方に参加した人が最初に投資したたまごの単位達成はいったいいつになるでしょう？

209 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/08(日) 15:52:55 ID:WMRqzxVq0

参加者の方にお聞きしたいんですが、

年金たまごには
　自分が新規/リピートする事によって増やしたたまご
　自分のたまごが単位達成して発生した再投資たまご
の2種類がありますが、
保持上限数の63個って、上記の合計ですか？

上記の合計で63個だとすると、
　すでに保持上限数のたまごを保持している人は、
　リピートしてもたまごの発生は無い
って事になると思うんですが、そういう運用なんでしょうか？

210 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/10(火) 14:56:44 ID:AtN7rP5B0

近い知人が会員で、少し前から払出金をもらっています（金額は知りません）。
私自身は非会員ですが、会員になるかどうか検討中です。
セミナーには3回参加して説明を受けました。
コールセンターにも何度か疑問点を質問しています。

>>209
＞保持上限数の63個って、上記の合計ですか？

そのとおりです。

＞　リピートしてもたまごの発生は無い

リピートしても最大63個保持のままです。
63個以上になったたまごは「ライフ・アップのたまご」として会社保持になります。
疑問点があればぜひコールセンターに電話したらよいと思います。
話し中が多くてつながりにくいと思いますが、ちゃんと説明してもらえます。

211 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/10(火) 14:58:26 ID:AtN7rP5B0

連投失礼します。改行大杉で怒られたorz

毎月の商品と一緒に業務連絡というのが入ってきて、
変更事項や、通達事項について細かく記載されています。
最新版は6/1付けのようです。
これに払出の現状説明と、遅れた理由について記載されています。

年金の払い出しがまだないという方は、
リピートが遅れたとか、未納があるとかそういうことが理由の場合がほとんどだそうです。
これについてもコールセンターに電話したら教えてくれます。

知人の説明によると、一度もリピートの遅れ（自動引落の遅れ）がなく、
毎月きちんとリピートが行われていれば、
12月入会の方は最初の4000円の払い出しは行われており
1月入会の方がそろそろ払出されているのではないかと言うことでした。

自動引落日に引落がされず、再引落日に引落された場合は
払出が半月～1ヶ月ほど遅れる見込みだそうです。

212 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/10(火) 17:56:09 ID:CW707UjO0

遅れている理由は？ｗ

今ならちょっとごねれば全額取り戻せるだろうな。

213 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/10(火) 21:34:51 ID:W3WW1mTn0

> リピートしても最大63個保持のままです。

じゃぁ63個保持した状態でもその他の人が大勢リピートやめたら

　無駄に毎月2千円払ってみんなのたまごを増やしつつ
　自分のたまごはなかなか単位達成しない

みたいな状態もありうるわけね・・・

214 ：ライフダウン：2008/06/10(火) 23:49:34 ID:0j/e72Dq0

おーい、だれか情報ください♪

215 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/11(水) 03:26:37 ID:9dkqDGvC0

仮にも会員6～7万人いるんだろ？
なんでこんな人少ないんだ？
不安に思ってる奴はもっといてもいいとおもうんだけど・・・
順調なのか？

216 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/11(水) 06:23:27 ID:gtyN3QzG0

実際の話、
　現在の会員数や参加口数(辞めた人は除く)
　単位達成待ちで残ってるたまごの数
とかは明らかになってんの？

217 ：ライフダウン：2008/06/11(水) 09:06:46 ID:VJar5nn10

みなさん！有難うございました。絶対に撤退いたします。
本当にご指摘有難うございました。経緯をご説明いたしますと、
私はねずみ講なので早期に入れば儲かると正直思いました。
１２月の時点でそのババァからせかされ、１月に入りました。
本当に話半分ですが（この半分にもなっていませんが爆）ワケのわからん
ブルーベリ送り付けられました。総額１０万になりましたかね？
例えば、一口なら最小限のロスですが、一部のサムライは何口も入っている
まぁ、ごちゃごちゃ言ってすみません。
今後、この手のアホ話には一切かかわらず、地道に生きてまいります
しかし、この世界ほんとに騙すのがうまいですね！感心します。
本当に忠告いただきまして有難うございます。撤収！

218 ：会員：2008/06/11(水) 09:45:32 ID:kBd/ZPMT0

217>>
会員のフリしてごちゃごちゃ言ってんじゃねえよアホ！
被害者捏造してるつもり？

219 ：ライフダウン：2008/06/11(水) 13:41:38 ID:VJar5nn10

２１８会員の方、一緒に撤収！
おれが会員のフリしてるとおもってんのか？
あんたも会員か？金はいってんのか？
ブルベリー喰って市ね

220 ：210、211です。：2008/06/11(水) 16:36:04 ID:+U+nz4Pd0

煽りや嫌がらせの書き込みで惑わされるのは困りますね＞＜
だまされたと思う人は退会手続きをとったら良いのではないでしょうか。
説明も良く聞かず焦って加入する必要は無いと思います。

現会員の方はここで聞かずに納得いくまで疑問に思うことをコールセンターに聞けば良いと思います。
かなり丁寧に教えてくれるので、落ち着いて質問を整理して聞くことをおすすめします。
1件あたりの対応時間が長いのでなかなかつながりにくいようですが＞＜

私がまだ加入していないのは、初回と2回目を続けて払うだけのお金が準備出来てないからです（＞＜;）
自分含めて前向きに検討している人の助けになればと思ったので
知っていることを書きます。

セミナーは各地で行われていて、講師は電算とは関係ない個人の会員です。
（多数の紹介者を持つリーダーだと聞きました）
内容は、取扱商品の説明と、システムの説明です。
こういうセミナーは強引な勧誘や集団催眠のような怖い印象があったのですが、
私自身が参加したときは強引な勧誘を受けた印象はありませんでした。
1時間半程度で終了しました。
会場と時期によっては電算センターから現状報告に来ているようです。
電算センターの方が来ている会場の時は直接質問できそうですね。

221 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/11(水) 17:30:05 ID:6tzBsvuIO

>>220
何で電算センターが説明するの？
ライフアップの社員でもないのに。

222 ：ライフダウン：2008/06/11(水) 17:42:50 ID:VJar5nn10

おかしくね？ばかか？しかし博打と割り切ればなかなか
面白いかも・・・・しかしおいらは損切り

223 ：210、211です。：2008/06/11(水) 18:08:09 ID:+U+nz4Pd0

書くのが遅くてすみません＞＜続きです。

登録口数は現在57,000口前後。
取扱商品4種類：ドライブルーベリー、コラーゲン、キチン・キトサン、黒にんにく
個人の場合、1人最大4口まで登録が可能です（1種×4口or4種×1口ずつ）。
法人についてはわかりません（メモ取り忘れました＞＜）

お金が入る仕組みは全部で4つのプランがあります。
・直接紹介1名につき紹介料が1回もらえる紹介ボーナス
・直接紹介を2人出すことでもらえるバイナリーボーナス
・片のびでももらえる育成ボーナス
・積立年金型ボーナス→これが「年金たまご」といわれているもの

毎月二回の締め日で払出が行われます。
○1日の自動引落、15日までの直接振込、再引落
　15日付けで締め→
　電算での登録・各プランの計算と、払出条件に達成したたまごの計算処理→
　当月末日に払出
○16日～末日までの直接振込
　末日付けで閉め→
　電算での登録・各プランの計算と、払出条件に達成したたまごの計算処理→
　翌月15日に払出
払出の前に払出明細が届きます。

現在のたまごの払出条件達成までの予想周期は4.5ヶ月～5ヶ月くらい。
（今後の新規登録数、リピート数で変動していきます）
毎月遅れることなくきちんとリピートしていくことが必要。
（払込が締め日に間に合わなかったり、滞納があるとその分払出条件達成が遅れる）

224 ：210、211です。：2008/06/11(水) 18:35:30 ID:+U+nz4Pd0

>>221
ライフ・アップからの依頼で、定期的にセミナー会場で
コールセンター、電算センターの対応と登録等の現状について
報告するように言われているそうです。
あと会社名称は「ライフアップ」ではなく「ライフ・アップ」です！と念を押して説明してました。

払出が遅れているのは、紹介者を全く出していない、
年金たまごだけが収入になる人のみです。
バイナリーボーナスや育成ボーナスなどの収入が発生する人は
条件に達した時点で払出処理が行われています。

○払出が遅れている理由について
以前の電算センターでの煩雑な登録業務のために、
登録されるべきたまごの情報が登録されていなかったとのことです。
そのため、本来登録されるべき時期に登録されていなかった方が存在していました。
そういった経緯があったため、現在の電算センターに業務が移管してから、
全登録情報について調査を行い
2007年11月30日付けで未登録のたまごを調整たまごとして登録。
登録処理時期がずれ込んでいるので払出が遅れたということのようです。

6/1付けの「業務連絡」という会員宛の通知文書によれば、
＝（一部抜粋）＝
調整された「年金たまご」が4月30日で全て払出が完了しました。
調整でずれた分に関しましては自然に解消に向かいますが、
2～4ヶ月ずれる場合もございますので皆様におかれましては
上記の様な状況をご理解をいただき、
積立年金型ボーナスは変動するものであることを
再確認していただきますようにお願いいたします。
＝＝＝＝

225 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/11(水) 19:51:08 ID:SZy0ORsVO

詳しい説明乙です。
らいふあっぷ社員ではない人間が説明しているセミナは、いざというとき会社とは関係ない扱い。
セミナは主催者個人の責任。
ホラを聞いて、それを信じた人が損だしても会社は関係ない。

226 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/11(水) 20:41:53 ID:kT8RxqWH0

それにしてもこの会社のＨＰはしょぼいのはなぜ？？

227 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/11(水) 20:49:17 ID:t0g6Re8t0

217さん、貴方にとって正道ですよ。
225さん、同感です、セミナーでは私は皆さんと同じ一会員です、から始まりました。

仕事で生活のため借金を返す為にしているのですよ！　仕事せず、年金ボーナスだけをを当てにしている人は黙って居なさい、いずれにしてもそう言う人はふんどしかエジキですから。

それがいやなら仕事しなさい
じっとしていたらお金なんか入ってこないよ！　仕事しない人はエサですから？

228 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/11(水) 23:25:50 ID:RS0WJ4z60

ライフダウンさん
人のせいばかりして、かっこわるいよ～。中途半端なやつが、金のことばかり言って
るからリピート率が下がるんだよ
撤収したなら消えろ

229 ：会員：2008/06/11(水) 23:39:52 ID:kBd/ZPMT0

228>>さんの言うとおり！

230 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/12(木) 00:11:19 ID:558jfRMeO

変動するってどういう事ですか？会員なのに理解していません……

231 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/12(木) 06:24:45 ID:q+Gqrowe0

>>223-224 210、211です。
> 登録口数は現在57,000口前後。

> 現在のたまごの払出条件達成までの予想周期は4.5ヶ月～5ヶ月くらい。

これから、
　新規で登録したたまごは
　新規/リピートで約27万口が入ると単位達成
という事になる

新規/リピート2口で再投資2口が発生するので、
配列上は自分の後に54万口並ぶと単位達成する、という事になる。

この条件を満たすのは
　現在は17段目の13万1072個の真ん中からやや後の方に配置中で、
　そこに配置されたたまごは
　18段目の26万2144個が揃ったあと、
　19段目に配置が半分くらい終わった時点で単位達成して払い出し
という状態。

17段目の半分まで埋まった状態で今まで配置されたたまごの合計は約20万
このうちの半分が再投資なので、新規/リピートの合計は10万にしかならない

開始から2年間で現在の登録口数が5万7千にしては少なすぎるね。

あなたもだまされてるんじゃないの？

232 ：210、211です。：2008/06/12(木) 10:27:37 ID:tHZMBhI60

>>230

AAがずれていたらすみません＞＜

全登録ステージの中であまたのたまごが●だったとします。

　　　　○○○・・・○○
　　　○○・・・・○○○●←本当ならここに登録されるはずだった
　　○○○・・・・○○○○○
　○○○・・・・○○○○○○○
　　　　　　　↓
（先生！全部の情報を調べてみたら）
（未登録のたまごがあります！！！＞（`ロ´;)

11月30日付けで全部の未登録たまごが調整たまごとして登録されました。
調整たまごを△とします。

　　　　○○○・・・○○
　　　○○・・・・○○○△
　　△△△・・・・△●○○○←1段ずれてしまいました！
　○○○・・・・○○○○○○○

よって、達成時期が1段分ずれてしまいました！
もしかしたら2段ずれる人もいるかも・・・
ということだと理解しています。

233 ：210、211です。：2008/06/12(木) 10:44:16 ID:tHZMBhI60

勘違いしている人がいるかもしれないので、
払出について書いてみます。
払出は条件を満たした分から払い出されますので
たとえば4個のたまごのうち3個が条件達成されたら
3個のたまごの分だけ払い出されます。
残った1個の分はそろい次第払い出されます。

図にしたら以下のような感じです。

すでに払出を終えて消滅し、再登録に回ったたまご→＝
払出を待っているあなたのたまご→●
●のための払出条件を達成させるたまご→△

●が4個なのでこれを全部払出すには
△が8個並ぶ必要があります。

　　＝・・・・・＝○●●●●○○・○
　○○・・・・・・・・・・・・・・・○
○○・・・・・△△△△△△△△○・・・

こういう状態ですね。

234 ：210、211です。：2008/06/12(木) 10:58:16 ID:tHZMBhI60

>>233
たまごの個数間違えてました。

＞●が4個なのでこれを全部払出すには
＞△が8個並ぶ必要があります。

ではなく

●が4個なのでこれを全部払出すには
△が16個並ぶ必要があります。

です。
図も以下に訂正。ずれてたらすみません。

　　＝・・＝＝＝○○○●●●●○○・○
　○○・・○○・・・○○・・○○○○○○
○・・○△△△△△△△△△△△△△△△△○・・・

235 ：210、211です。：2008/06/12(木) 11:03:43 ID:tHZMBhI60

ところが、締め日の時点で3個分の条件しか
たまごが登録されなかった！

　　＝・・＝＝＝○○○●●●●○○・○
　○○・・○○・・○○○・・○○○○○○
○・・○△△△△△△△△△△△△△　　　←あと3個足りNeeeeee！！！

ということになったとしたら、
そろっている△12個の払出が行われて
●3個は消滅します。
残った●1個は次回払出を期待して待ちます。
払出金額は●1個につき4000円なので4000円×3＝12,000円
新しく再登録されるあなたのたまごは6個になります。

これにより、払出待ちのあなたのたまごの合計は

●1個＋再登録6個＋あなたのリピートによる登録口数個

となります。

236 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/12(木) 11:59:06 ID:99j2ovDD0

１月新規登録の方・・・・お待たせしました。
年金ボーナスの払い出しがあったようです。
撤退されたライフダウンさん　残念

237 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/12(木) 14:50:58 ID:J0LlyoN40

所詮、マネーゲームですね。

238 ：210、211です。：2008/06/12(木) 18:15:28 ID:tHZMBhI60

現在のシミュレーション表は4ヶ月のものが多く使われていますね。
これは、会員全員が100％リピートし、
新規会員も順調に伸びた場合の予定表です。
退会や、滞納、新規の伸び悩み、リピート率の低下により、
この周期が長くなることになります。
また逆に、新規加入者が著しく増加したり、リピート率が100%に近くなった場合は
短縮される可能性もあります。
これが変動です。

正式オープン前後の駆け込み入会などで、
初期登録者が急激に増加した結果、
それらを支える新規加入者の必要数がかなり多くなってしまったため、
現状はぎりぎり運営のようです。
そういったかけこみ入会の方はきちんとシステムを理解していない人も多く、
3ヶ月シミュレーションを鵜呑みにしているようです。
そしてコールセンターへの脅迫のような電話、
無理難題をふっかける長時間の電話なども後を絶たないと聞きます。
こういった人たちがさっさと退会してくれたほうが
電話もつながりやすくなるし、
正常な運営ができるようになるのかなぁと思うところです。

239 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/12(木) 23:42:10 ID:mMVTzzbe0

始めから４ヶ月・５ヶ月のシュミレーションだったら良かったと想います。
いや！これは此れでないとだめなんですと講師は言ってましたが・・・・

年金ボーナスは“加入の翌月から支払われますよ”但し受注率300％の場合です！と言っているのと同じだよね。
あの講師、今どう思って居るかな・・・押付けじゃなく人の話も聞くものよ！！

4・5・6月といよいよ入ってこないよ。
それと会社の関係のかた見ているのかな？
直上の方の活動情報が全くないんです。飛越してお尋ねしている次第です、そのような直上の方を排除して頂けないでしょうか。
たぶん多くの方は、内容を理解して加入をしていません。（私は今解ろうとdvdセミナーと努力していますがまだまだです）

240 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/13(金) 00:14:47 ID:43QVImj10

>>231については華麗にスルーなのかな？

　始まって2年たって参加口数が5万7千口

なのに

　未だに17段目の途中で
　延べ支払い口数が26万口に満たない

ってのはおかしいだろ？

241 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/13(金) 00:50:37 ID:l2uYrX3w0

>>224
ネズミ講や投資詐欺の末期の言い訳にそっくりだな。
いよいよ破綻も間近？

242 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/13(金) 14:49:39 ID:azQBNTwgO

>>239
全く意味がわかりません。

243 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/15(日) 19:59:11 ID:ToY2Zan70

ベンチャー＝詐欺

244 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/16(月) 12:32:59 ID:+kJBkxkCO

これからセミナーに行ってみます。何だかんだ言っても自分の目と耳で確かめますね。

245 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/16(月) 13:24:07 ID:MMt5sIFc0

>>244
セミナーで言われている事が全て正しいとは思わない事。
自分の目と耳で受けた情報だからって鵜呑みにしていたら
足下をすくわれるよ。

情報はちゃんと裏付けを取る。合理的か、論理的か
判断を人任せにせず自分の頭で考える。そこまで
出来る自信があるなら、行ってくればいいよ。

246 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/16(月) 17:05:31 ID:V4IZkSEiO

↑なに言ってんの？この人？
セミナー聞くより、おまえに聞いたほうがいいってか？

247 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/16(月) 17:12:17 ID:MMt5sIFc0

マルチ商法のセミナーって言うのは特殊な場所だからね。
特殊な場所だって言う事を理解しているかどうかで情報の
受け止め方が変わるんだよ。

「自分の目で確かめる」なんて言ったって、セミナーで話している
事が即座に嘘か本当かその場で見抜ける訳じゃないだろ？
だから警告してるんだよ。

248 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/16(月) 18:23:09 ID:A8N7MRikO

>>247
おせっかいに警告、ありがとうございます。
信者、信者になりそうな人にに成り代わり、御礼申し上げます。

249 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/16(月) 23:02:36 ID:eNzOD6+cO

地元のセミナーは割と雰囲気いいよ。
他の地区は知らないけど。
違うMLMのセミナー行ったことあるけどそこは異様な雰囲気で吐き気した。
少なくとも地元のライフのセミナーは悪い印象ない

250 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/16(月) 23:47:51 ID:EmpM3FqE0

セミナーの雰囲気はよくても、駄目なものはダメなんだけどね

251 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/17(火) 03:03:50 ID:UJxisUof0

信じる者は騙される。

252 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/17(火) 13:40:06 ID:SBbYppm6O

信者と書いて、儲けるとよむ。

253 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/17(火) 17:01:23 ID:x41Rx1uWO

参加するリスクと参加しないリスクを考えれば答えは簡単ですね！

参加する金銭的な余裕と気持ちに余裕があれば参加するだけでしょう。

払い出しが変動するなら問題無し！

株を買ったと思えばリスクにならんね(笑)

254 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/17(火) 17:10:02 ID:x41Rx1uWO

健康食品に毎月14,175円を一年位払ってみる
この程度の内容にガタガタ言う脳ミソにリスクがあるね(笑)

255 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/17(火) 20:49:50 ID:3Ajllf/00

リスクは、払いこんだ瞬間発生！！
しかし、ライフアップは　払い込んだ瞬間どぶに捨てると同じ。
盲目（もうもく）の、捨て銭！　美味しいものでも食べよう！

256 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/17(火) 21:10:59 ID:XTIOJoYC0

公募で参加したのではないでしょう！　自己責任・自己責任と言いますがこの場合、多くが自己責任ではない。
なぜなら貴方の誘いで参加したから。貴方が言った通りでないなら貴方が責任を取る。だって貴方は友人か知人でしょ。
私は貴方を否定したくないから。　

これからは、言った通りに行かなかったら責任を取ると、念書を取ってからやることにしよう―と。

257 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/17(火) 21:14:04 ID:XTIOJoYC0

258 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/17(火) 22:15:36 ID:SBbYppm6O

宝くじ、パチンコ、競馬もどぶに捨てるような金だけどな。

259 ：ライフダウン：2008/06/17(火) 22:15:52 ID:fgQvr8Ve0

多少の金はおいといて、人間関係はズタズタね。
ちょっとの金で喜ぶな、アホ
私にもはいっていた！（話にならん）

260 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 00:11:27 ID:Tn8RsKGFO

>多少のお金はおいといてちょっとのお金で喜ぶなｗ

261 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 08:58:44 ID:Ovey2eNC0

>>260
>>多少のお金はおいといて
>>ちょっとのお金で喜ぶなｗ

>>259
には、その間にとても大事なことが書いてあるのですが、

み　　え　　ま　　せ　　ん　　か　　？

262 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 09:46:02 ID:EleoywurO

人生に於て全ての選択は自己責任が常識！

ぬるい事を言ってるから発想も経済も貧乏なんだよ(笑)

263 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 10:26:35 ID:Ovey2eNC0

>>262
そういう本人が儲かっていないw
>>ちょっとのお金で喜ぶなｗ

264 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 12:11:49 ID:EleoywurO

>>263
貧乏人のヒガミの典型(笑)

265 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 14:26:20 ID:Ovey2eNC0

>>264
典型って、どういうところが典型なんですか？

言葉の意味をちゃんと理解して使いましょう。

あ、いつも自分が言われているから、それが「典型」だと?
あなたに対してだけ使われる特殊な言われ方なんですよ。

266 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 14:53:18 ID:l1NEgNS00

>貧乏人のヒガミの典型(笑)
もしかしてあなた、マルチで利益が出ている珍しいかたですか？

それとも将来マルチで豊かな暮らしができると妄想して、現時点で夢が覚めて
ないために心が豊かなかたですか？

267 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 17:20:31 ID:Ovey2eNC0

>>266
あまりにもかわいそうだからそこは突っ込まないでおいたのにぃ

268 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 20:14:10 ID:JB4L68WS0

>>267
突っ込みどころ満載の　ライフ！
擁護？　266に　突っ込んで見てください。お願いしてみようかな・・・・

269 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/18(水) 22:27:47 ID:tZcCPolM0

スレ流しかな？

これに参加を考えている人は下記3点をやってからね。
　システムを理解
　現在の参加者数(参加口数)の確認
　現在配置されている未達成のたまごの数の確認

この3つをやった上で、1ヶ月待ってから再度
　現在の参加者数(参加口数)の確認
　現在配置されている未達成のたまごの数の確認
を確認して、

　参加者数が伸びてない
　　→ 先が無いからやめておく

　未達成のたまごの数が同じ
　　→ 嘘つかれているのでやめておく

とした方が良いでしょう。

270 ：ライフダウン：2008/06/19(木) 18:15:51 ID:ed+UpIxi0

よし、みんな騙されるだけだ！
みなさん有難う！このご時勢、これ以上の口数増加はむずかしいデス
みんなやめよう！いいものを食べよう！

271 ：とと：2008/06/19(木) 23:01:01 ID:Muot2oD50

みなさん、ライフ・アップ退会すると山ほど溜まったブルーベリーを今なら
定価の９割で買い取るって！今がチャンス！こんなのとっととやめよう！
また金が無くなって買い取り中止するぞココは！急いだほうがいいぞ！
手入れが入ってつぶれると全てパ～になるぞ！
>>２７０ライフダウン、あんた最高＾＾！

272 ：ライフダウン：2008/06/19(木) 23:21:19 ID:ed+UpIxi0

ととさん、あんたも会員だろ（笑）
定価の９割はガセだね。あんなの９割はありえない
しかし、ある期間夢を見たのは幸せだった・・・・・素敵な日々
いがいとライフ・アップしたのかもしれない（爆）
はらっても、もらえない年金と一緒。だけどいい夢見たぜ！
ととさんもそうだろ？
今から夢を語ろうぜ！

273 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/20(金) 00:12:44 ID:i0d1NVp+O

ライフダウンは退会したの？でもお金もらったんでしょ？結局、するするって言ってしないまま、都合よくお金入ってきて……。どうせまだ退会してないんでしょ？

274 ：ライフダウン：2008/06/20(金) 10:40:14 ID:TT5O7edX0

退会したよ♪
次、いつはいるか、わかあんないしな
しかし、小さな金でもいがいとちりも積もれば、だな！

275 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/20(金) 14:52:07 ID:hViZuL4CO

説明聞いても理解出来ない脳ミソにリスクを抱えた皆様安らかに(笑)

276 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/20(金) 14:59:58 ID:Q24WwvP60

説明聞いて未だ利益が出てないのに自分だけはやがて儲かると考えてる
脳ミソにリスクを抱えた皆様安らかに(笑)

利益がガツンと出てから口を開けばいいのに～。

277 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/20(金) 20:00:17 ID:DJ/XMomKO

たんなる誹謗の掃きだめだな！ここ！どっちがどうじゃなく
路地に溜まったゴミを見るのと同じ気分になった。

278 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/20(金) 20:10:48 ID:vgyBjkXM0

プライム倶楽部。

279 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/21(土) 06:00:22 ID:ccbT6yDt0

>>277
マルチ商法スレって
擁護派が突っ込みに答えられなくなるとこういう書き込みがくるよね

280 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/21(土) 11:35:20 ID:QdKDIQpzO

そう？

281 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/21(土) 11:39:19 ID:XXclMmCw0

>>279
バカだからマルチにはまるし、マルチにはまってるのはバカだけ

282 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/21(土) 16:08:14 ID:V4JEeSHzO

ライフ大丈夫と言う前にあなた大丈夫？

283 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/22(日) 02:50:07 ID:efFKQvOo0

自分で責任もって人を誘う、もしその会社が詐欺しでもいいです。でも、あなたの責任問題を
考えてね。某詐欺の会社の関連ある人が始めた会社です。信じる信じないは、会員になった貴方ですが、説明会で何で吉田さんとか言う熊本のシステム会社の社長が出てくるの
しかも、会社のホームページもない。これ以上、被害者を出さないように？ごめん商品売ってたね。色々詐欺師は考えますね。

284 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/22(日) 07:40:21 ID:bMxUYWsC0

> 会社のホームページもない。

あるじゃん
　　↓
http://www.lifeupinc.jp/

まぁ商品の説明もシステムの説明も無いけどな・・・

285 ：ライフダウン：2008/06/22(日) 22:06:12 ID:W+icU8z50

本当に退会したよ♪
会員の皆さん、目を覚ませ。
シャレでも１０万なら、まだいい！
冷静になれ！本当に入るなら全国民が入るはずだ。

286 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/23(月) 01:20:22 ID:9G8R004b0

ライフダウン様
脱会したなら、文句言うな～。８月以降のリピートをやめた会員のたまごは、ライフアップ
のたまごになって再登録でさらに倍になるので、回転が速くなるのです。
結果・・・文句言う会員のたまごより早くなるんです。理解出来ずに文句ばかり言う会員を
減らすことで毎月真剣にリピートされて会員が助かるんです。まっ！もうじき分かるんで！

287 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/23(月) 01:45:56 ID:9G8R004b0

２８６
　（訂正）
　８月以降のリピートをやめた会員のたまごではなく、７月３１日までに
　不足したリピートをしなかったたまごでした。

288 ：ライフダウン：2008/06/23(月) 08:48:40 ID:4778z8cn0

すみませんでした。もう消えます

289 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/23(月) 15:23:57 ID:f7QsKO6Q0

>>288　ライフダウンさん
今までのあなたのレスを読んでみた感想なんだけど。
もしかしてあなた、心のどこかでまだ
『あのままライフアップを続けてれば儲かってた可能性もあるんじゃ…』なんて思ってるんじゃない？
なんか、レスの端々から微妙な未練を感じるよ。

もうね、精神衛生上、このスレは見ない方がいい。
あなたの場合、ライフアップ肯定派のいい加減なレスにも
心が揺れてしまうようだから。
１年ぐらい経ったら、またおいで。
その頃にはきっと、心の底から『あの時やめてて良かった』と思える状況になってるでしょう。

290 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/23(月) 19:11:55 ID:IEmFfqoG0

都合の悪い情報流されても困るしね。

291 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/23(月) 23:50:09 ID:pMFxftWKO

>>289
根拠は？

292 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/24(火) 01:16:35 ID:SKW3vQ1RO

ライフタイムってのはここぢゃ無かったのか…… 失礼しました！

293 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/25(水) 20:30:34 ID:YXIc9LD5O

とりあえず、二年間だけ騙されたつもりで入会してみます。
それでダメだったなら、アンチになります。

294 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/25(水) 21:11:47 ID:l5n36VQ50

>>293
> とりあえず、二年間だけ騙されたつもりで入会してみます。
> それでダメだったなら、アンチになります。

2年後まで残ってないと思うよ・・・・

295 ：とと：2008/06/25(水) 21:16:35 ID:Drye/gO30

２年間で￥３４０２００マイナスにならなければ良いですね！

296 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 07:07:23 ID:Fq3xIvCd0

ｆ

297 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 07:15:37 ID:Fq3xIvCd0

・・・・・・・・・・

298 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 15:42:46 ID:zWdIu82yO

>>294
それは二年後のお楽しみで良いでしょう～

ダメ元で参加するなら外野は黙れば！

ガタガタ言うなら構わなければ良いだけ

299 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 16:38:27 ID:w9MwP1zD0

>>293
マルチが末期になると、多重加入を薦められたり、新プランw が出てきたりして
どんどん金がかかるようになるので気をつけてね。

300 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 20:56:38 ID:uP6fqlx2O

300万パワー

301 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/26(木) 23:32:57 ID:5U6/DUyD0

駄目元で参加する奴を止めようとは思わない

ただ、
突っ込みを入れる事で安易に
　じゃ、俺もやって見ようかな
と思う人が出るのを止めたいだけ

逆に言いたいが

　駄目元で参加するなら、
　　わざわざここで宣言する必要ないんじゃない？

302 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/27(金) 00:34:15 ID:OEn8Cxz+0

どうせダメ元で金を出すなら
宝くじでも買った方がまだ夢も希望もあるだろうに…

303 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/27(金) 03:08:41 ID:fNI1vJHB0

宝くじも買ってますが何か？

304 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/27(金) 11:17:45 ID:8F31JHqW0

ダメ元ならもっと新しいマルチじゃないとね

305 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/27(金) 11:20:16 ID:ror4G/VnO

確かに眉唾だか、二年後にどうなってるかみてみたい。ダメ元も、ありかも…。

306 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/27(金) 14:19:12 ID:XV4KPvex0

ダメ元とか言って淡い期待を掛けてお金を払う人が
いなくならないから、この手の組織が延命するわけで。

無駄遣いと分かっていながらこんな物にお金を払う
ぐらいなら、おいしいものを食べに行くなり、大型テレビでも
買ってくれた方が、よっぽど日本経済に対する貢献になる。
別に寄附しろとは言わないからさ。

307 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/27(金) 16:09:57 ID:GJkM/IrH0

100%ダメと分かりきってるものに金を貢ぐくらいなら、
その金を募金箱にでも入れてきた方がずっといい

308 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/27(金) 16:54:14 ID:ror4G/VnO

あなたがそう思えば、それはそれでいんじゃないすか！どんどん募金して下さいな。

309 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/28(土) 07:43:16 ID:8Snron5q0

>>305
> ダメ元も、ありかも…。

ねぇよ(笑)

どうせ駄目もとなら宝くじの方がまだ夢があるだろ
確実に1/10は帰ってくるしな

310 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/28(土) 09:25:31 ID:PWQKpCPr0

はいはい！
好きなだけ宝くじ買って、好きなだけ夢みろよ！WWW

311 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/28(土) 13:46:00 ID:yqOoXo5i0

2月に入会した人は今月入ってるみたいだね

312 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/28(土) 14:22:58 ID:8Snron5q0

参加を考えている奴はもう一回キチンと報酬システムを確認した方がいい

毎月売買で参加者が増えていく様な勢いで伸びてかねぇと年金たまご分も回収できないだろ

313 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/28(土) 14:42:03 ID:AH1sItgo0

>>307
会員の奴らはライフアップの社長が良い暮らし出来るように
募金してる奇特(一般的にはバカ)な人間なんだよｗ

314 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/28(土) 14:42:53 ID:Nt3wXyLh0

>>311
年金待ちだけの人も入ってる？

315 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/28(土) 18:34:38 ID:yqOoXo5i0

>>312
はやく宝くじ買ってこいよ

316 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/29(日) 07:41:06 ID:PA00YxaG0

> はやく宝くじ買ってこいよ

もう買ってあるよ(笑)

で、あんたはここに毎月何口払ってんだ？年金分の原資はたった2000円だが、その為の寺銭が1万2千円だよなw

317 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/29(日) 10:10:38 ID:IM/rYsIdO

>>316
お前バカだなｗ

318 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/29(日) 21:51:23 ID:FIXavSdS0

>>317

なんだ？
反論できないから罵倒モードか？

算数も出来ないからこんな馬鹿な与太話に引っかかるんだよw

319 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/30(月) 02:06:23 ID:Ms/al4OdO

紹介とかしなくていいし、3年後には三百万くらいにはなるって言われたのに。これって詐欺になんないの？消費者センターとかに相談すればいいの？

320 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/30(月) 02:55:09 ID:y7eKQ/S70

>>319
> 紹介とかしなくていいし、3年後には三百万くらいにはなるって言われたのに。これって詐欺になんないの？消費者センターとかに相談すればいいの？

本当にそう言われたのなら特定商取引法違反の犯罪行為

クーリングオフできるか否か消費者センター等に相談してみた方が良いです。

321 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/30(月) 10:00:34 ID:29heUMv1O

>>318って、ホントにバカだなｗ

322 ：315：2008/06/30(月) 11:28:11 ID:hY6qO2p20

>>318
317は俺じゃないぞ
頭ダイジョウブデスカ～？

323 ：名無しさん＠どっと混む：2008/06/30(月) 23:29:45 ID:fgUvVswd0

まぁどっちにせよ擁護派は煽るか罵るしか出来ない訳で・・・

携帯とPCからご苦労様(藁

324 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/01(火) 08:52:49 ID:JITIIM2d0

やっぱり、バカばっかりだな。

325 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/01(火) 09:18:40 ID:It+ACQ7+0

バカがいないとマルチは成立しない

326 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/01(火) 22:09:46 ID:S7RnYl/G0

>>325
> バカがいないとマルチは成立しない

禿同www

327 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/02(水) 15:20:58 ID:7fT7YN+qO

洗脳やま〇た

328 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/02(水) 20:27:22 ID:l1HGjPaxO

>>319 本当に三年後に三百万来たらどうするよ？　
それでも金返して、苦情を言えたら誉めてやる

329 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/02(水) 23:16:27 ID:7eKQi78m0

三年後に会社が残ってるかどうかも分からないからなぁ。

330 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/03(木) 16:56:46 ID:sDQOuOVz0

3年後は完全に忘れ去られてるに1票

331 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/03(木) 17:12:51 ID:oCMzLkSa0

>>328
まさに子供の言いがかり。

「ネス湖の恐竜なんていない！」
「本当にいて襲ってきたらどうするよ？逃げずに食われるのか？」

332 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/03(木) 19:36:25 ID:FYTAGuSIO

近いけどなんか違う例えですね

333 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/04(金) 15:06:32 ID:pNGSAzBUO

例え話がネスコの恐竜とはねぇ…いやはやｗ

334 ：jonny：2008/07/04(金) 19:34:56 ID:fDo56Zvr0

ライフアップの会員は、私の周りにも大勢います。
昨年5月頃から入会した人もいます。
しかし、入会時の説明のようにお金が入ってくるわけでもなく
(当初は、入金が遅れる。最近は、入金されない。
入金されても予定の1/3・1/4とかだそうです)
だいぶイラダッテる人もいます。
退会した人もいます。
システムについては良く知りませんが、普通に考えればライフアップ
に入るお金より出るお金の方が多いと思います。
私は会員ではありません。

335 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/04(金) 19:55:47 ID:dFIN3ha00

新着情報
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アウトレット食品を安く買う方法・・・わけありグルメニュース
http://c0120.fc2web.com/Link2.htm

336 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 04:14:41 ID:3NgkDiq8O

【あくまでも会社の利益還元ボーナス！参加者全員が受け取る事の出来るボーナス！】（ルールに基づいて） ← 単純に言うと年金型ボーナスはこういうボーナス！

これを理解してない人が多いね！会員の中にも大勢いるね！とくにセミナー出た事ない人！

337 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 04:26:15 ID:3NgkDiq8O

昔あったんだけど、今もあるかな？ス－パ－なんかで買い物するとシ－ルみたいなのくれるの！それを貯めて手帳みたいなのに貼って一定のところまで貼るといろんな商品と交換できるの！発想は一緒なんだよ！！

338 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 04:48:30 ID:3NgkDiq8O

従来のビジネスは、参加したからといって紹介活動をしてダウンを増やさなければ一円も収入にならなかった！どんどん収入を増やしていく人は一部の人しかいなかった！
ただ愛用してる人や、ダウンは付けれないけど、リピートしてる人は一円も入って来ない！それが今までのビジネスだったよね！
今回のビジネスの考えは愛用するだけでも会社にとっては非常に有り難いお客様じゃないの？利益還元を会員平等にボーナスとしてシステム化しようじゃないの！？という原点から創りだしたシステム！！
会員の中にさえ、単なるマネーゲ－ム、くらいにしか考えてない人達がいる！そういう人達がまたそのような勧誘をしている！？あくまで想像するにいろいろ会員らしき方のカキコミによると・・。

339 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 08:43:32 ID:hWI3T7Um0

>>338
>会員の中にさえ、単なるマネーゲ－ム、くらいにしか考えてない人達がいる！

商品に価値が無いんだから、単なるマネーゲームに成り下がるしかないわな。

340 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 14:45:21 ID:jUYH5rVcO

>>339
ってバカだなｗ

341 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 14:59:25 ID:hWI3T7Um0

ライフアップの商品に金額に応じた価値は無いでしょ？
バカと言えば自分が優位に立ったと思えるのかね？

342 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 15:58:17 ID:JhRxP7Vc0

えび養殖事件は上位参加者も捜査対象らしいですね

343 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 22:20:16 ID:3NgkDiq8O

339 さん商品内容しってるのかな？
まさか知らないのに言ってる訳ないよね？

344 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 23:28:03 ID:MaXu/uaRO

>>343
ドライブルーベリーなど、でしょ。

345 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/05(土) 23:52:30 ID:jUYH5rVcO

>>341って
ほんとバカだなｗ

346 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 01:58:59 ID:jXC95VfvO

344 あきれた！

347 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 09:29:54 ID:t6BQQOUI0

カリスマ教える最速起業マニュアル「ゼロ戦」
http://www.infotop.jp/click.php?aid=98628&iid=13776&pfg=1

348 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 16:32:33 ID:KpJjrp1r0

>>346
会社の利益が最優先だからな。
この手の販売方法（連鎖販売取引）を採用している会社の商品なんて
何処も似たようなものだよ。

349 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 18:58:54 ID:jXC95VfvO

もの知りげに販売価格構成から何から知り尽くしたような言い方する輩さんいるね！

350 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 19:01:37 ID:QZzvH1qzO

この手のネズミ構が便宜上用意しているような製品の原価を語ってもしかたないんだけどね

351 ：ライフダウン再び！：2008/07/06(日) 19:54:25 ID:se9ErCLU0

エビの養殖で騙されたほうが良かった。
ブルーベリのせいで、女性の服が透けて見えます！

352 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 19:56:22 ID:GKuvjmtM0

良いから、近未来通信スレッドでも読んでみて！

勧誘中は「参加しない臆病者」「もうけをみすみす捨てる馬鹿」って
書いていたやつらが、
破たんしたとたん
「自己責任」「欲豚」「だまされる方がバカ」って
書き連ねるんだ

353 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 20:08:04 ID:NCVKT8X70

初めのたまごが完成するまでに勧誘するのは６人（自分では２人）
受け取れるのは４０００円（４０００円は再投資にまわるため）
次に完成するまでは１２人（自分では４人）、８０００円
こうして数えていくと、１５代目で日本の全人口に達する

これは自分の子は１代だけ勧誘して、
孫は勧誘しないという理想的な条件。

これがネズミ講にならないとしたら、理由はただひとつしか
考えられない。

つまり、最初から儲からないシステムだということ。

354 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 22:36:02 ID:jXC95VfvO

↑また、システム全く理解してないというかでたらめにシステムを作り変えたような事を言う輩さんもいるね！
せめてまともに内容確認してからあれこれ言えば・・・。まあ、ここのカキコミはいつもこんなもんだな！

355 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/06(日) 23:38:19 ID:QEwJQx9V0

内容が分からない、お年寄りを年金タマゴといっていかにも将来的に毎月２０万以上、
お金が入る事をセミナーで話してたけど、システムを分かったお年寄りいないよ。
ただ、毎月お金を銀行引き落としで払っていれば、毎月相互援助でお金が入るシステム
とーーー。必ず銀行引き落としでだって、もう、年寄りから騙してお金集めるのやめて
欲しい、もう、通産局が動いているそうです。多分年内に処分があるそうです。

356 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/07(月) 01:04:22 ID:bpJaCA7lO

354
確かに値段に（14175円）は見合っていない商品だと思うけど…。
せいぜい1500円位じゃないの？！ブルーベリーにしてもコラーゲンにしてもさ…。
馬鹿にしてるけど、本当に値段相当の物だと思ってるの？
会員だけど、言いたい人には言わせておけばいいじゃん！入会三ヶ月目だけど、かなりの不安はあるよ！本当に貰えるかなぁ～とか。でもとりあえず信じて待ってみようかと思う。払ったお金分位貰えればいいよ……

357 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/07(月) 03:40:11 ID:t3YgqvA/O

355 通産局ってな～に？誰が言っている事なの？何処からそんな情報が入って来るの？

358 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/07(月) 09:01:23 ID:6feJEXjy0

>>356さんは、ライフアップのどこらへんを信用しているの？
そもそも、払った分のお金ぐらいもらえればいいなら、
参加する意味無いよね？

359 ：会員：2008/07/07(月) 13:38:49 ID:YBrdnNijO

昨年9月に入会。いままで貰えた年金は合計16000円。調整が順調にいきました…って言われたけど、あてになるの？もう辞める。騙されていい勉強になりました。

360 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/07(月) 15:27:07 ID:lLQCPQ9c0

>>359
良い判断じゃないの？
過去の例から行くと、そろそろ「支出２倍で年金３倍新プラン」とか出てきて被害が増えることだし。

361 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/07(月) 23:08:25 ID:Zo+JIfQe0

>>356

自分が

　ネズミ講と割り切って参加してます

って言ってるの理解してんの？

362 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/07(月) 23:23:36 ID:Zo+JIfQe0

>>353
はシステムを分かっていない
多分、マルチ商法分と年金たまご分を混同している。

ここには一般的なマルチ商法分として
　リクルートボーナス
　毎月のコミッション
があって、

それとは別に年金たまご分がある。

年金たまご分は自分の勧誘実績に基本的には関係ない

ちなみに参加した人が年金ボーナスを貰うためには
現在配列されている(滞留している)年金たまご2段分の総数の4倍の新規+リピートが必要

例)　(※15段目以前は全て単位達成して消滅した直後に参加だと)
16段目 6万5536口
17段目 13万1072口
　↑この段の最後の方に参加した場合
18段目 26万2144口
19段目 52万4288口
　↑この段の最後の方が埋まった時点で単位達成して報酬Get

滞留たまご数16段目+17段目＝ 19万6608口
必要たまご数18段目+19段目＝ 78万6432口

　78万6432口 ÷ 19万6608口＝ 4倍

※参加がどの段の最初でも中盤でも終盤でも同じ

363 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/07(月) 23:34:20 ID:Zo+JIfQe0

例えば
今
　会員数が3万口程度で伸び悩んでいる状態
だとして、
なおかつ上記の17段目の最後の方に参加した場合、
追加で約80万口の投資がないと自分のたまごは単位達成できず、報酬は発生しない。

伸び悩んでいる(新規参加者の口数≒活動停止者の口数)という状態の場合、
毎月の新規+リピートは3万口で安定しているので、
　80万 ÷ 3万 ≒ 26.6ヶ月
必要となる。

つまり、誰も勧誘しない場合、
　毎月1万4千円払い続けて
　2年3ヶ月後に4千円もらえる
という計算になる。

その後も毎月払い続けた分のたまごが順次単位達成するけど、
間に他の参加者のたまごも入るので毎月の単位達成は無いんだよね

ちなみに現状の参加者が10万口、とかなら、段数はもっと進んでいるのでやっぱり計算は変わらないはず

364 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 00:12:28 ID:38SCTrylO

たまご増えていくって知ってる？

365 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 01:56:48 ID:SB8meIxZO

361
ネズミ講って言い方は古いです！って書いてあったよ！もちろんそんなシステムって事はわかってるけど、実際、周りでもらってるから自分も貰えると思うのは

366 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 05:48:42 ID:HpjhD52l0

>>364
> たまご増えていくって知ってる？
知ってるよ。

でも、
単位達成のペースが悪すぎて事実上は殆ど意味がない。

保持してるたまごが単月に全部単位達成すれば儲かるけど、
実際にはそれには滞留してるたまごの数の4倍の口数が必要。
それにはいきなり現参加口数の数倍単位での新規参加が必要。
で、
それが毎月連続しないと
　保持してるたまごが全部単月に単位達成
という状況は不可能。

あと、たまご増えるといっても上限があるからやはり意味があると思えない。
例えば
>>363の状況なら最初に払った分のたまごが27ヶ月後に単位達成して2個に増えても、
その2個が単位達成する頃には保持上限に達していて毎月リピートしても自分の卵は増えない。

自分のたまごがまったく単位達成しない状況でも64ヶ月たてば保持上限に達して
その後はリピートしても自分のたまごは増えない。

実に参加者に不利なシステムだと思うよ。

367 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 06:21:08 ID:B/PhIpakO

駄目だこりゃ ↑ わかってるつもりで全然わかってないわ。

368 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 06:26:03 ID:ksyi9hAN0

>365
ネズミ講って言い方が古いってのは、何に書いてあったの？
これがネズミ講かどうかは別として、
法律で言う「無限連鎖講」は今でもネズミ講って言われるよ

369 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 06:26:53 ID:ksyi9hAN0

ついでに、ネズミ講なら参加しただけで違法なんだけど、分かってる？

370 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 12:47:18 ID:O7tinG2c0

>>367
とかなんとか言いながら、何ひとつ解説出来ない携帯厨ｗ

371 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 13:20:51 ID:B/PhIpakO

パ－ト1から全スレ読め！！基本的な数学も出来ない人がケアレスミスな解説するなよな！

372 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 13:40:33 ID:7gDbO/f40

>>371
366 のどこが間違っているのか指摘できないんですね？
どこも間違っていないからw

373 ：疑問：2008/07/08(火) 18:30:24 ID:aotjf3/6O

調整が順調に行ったので、7月からちゃんと年金発生するって会員の人達話ししてました。その内容って？？分かります？

374 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 19:06:02 ID:rCiI/PbOO

疑問や不安だらけなら

やめりぁいいのに…。

こんなスレに聞くなよ！

375 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 22:51:50 ID:HpjhD52l0

>>367=>>371
わざと突っ込みどころを残して書いてあげたのに突っ込めなかったのね・・・
もしかして、
あなた自身全然システム理解できてないんじゃないの？

実際には再投資たまごが発生するから必要な新規/リピートは半分でいいはず
　↑
これが「分かってる人」なら出来たはずの突っ込み

でも
再投資分が半分補填されても>>363の状況なら自分が報酬をもらえるのは14ヵ月後

　毎月1万4千円払い続けて
　　14月後に始めて4千円貰える

って状況だから、
年金たまごにはやっぱり魅力は無いよね

376 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 02:49:15 ID:GoElzsI/O

んなわけないだろ

377 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 05:25:42 ID:SCTkxqJ30

>>376
> んなわけないだろ

相変わらず内容のある事は何も書けないんだね・・・

378 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 14:54:43 ID:L4Id8FtK0

>>377
お前はマルチについて内容のあることを書けるか？

379 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 15:06:40 ID:AWSHhPJ60

>>378
内容のある客観的事実：
ライフアップはこれから参加しても、収支プラスになる見込みがほとんど無いマルチ商法です。
数あるマルチ商法の中でも「偽装ネズミ講」とみなされる確率が高い危険な商法です。

380 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 20:39:36 ID:GoElzsI/O

んなわけないだろ
根拠は？

381 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 20:40:46 ID:xXJ53I6JO

それあんたの見解だよね！？はいありがとう。
ところで、数あるマルチの中で今から参加して儲かる可能性が無い。とはどういう事だ！他のマルチはただ成果報酬のみだが、ライフは成果報酬があってプラス参加者全員の利益還元ボーナスがついてる。成果報酬があるマルチという事は知ってるよね？

382 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/07/09(水) 22:34:27 ID:1Kub4gW00

>>381
参加者全員がもらえる高額の利益還元ボーナスと言うインチキを
売り物にしているので、数ある儲からないだけのマルチよりも悪質で
崩壊する可能性が高いということです。

383 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 22:57:05 ID:xXJ53I6JO

という事は、成果報酬だけの今までのマルチのほうが、マシという事？
マルチ肯定なの？
利益還元なんて付けんなよって事かな？

384 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/07/09(水) 23:07:22 ID:1Kub4gW00

>>383
マルチは原則悪徳商法。
ライフアップは限りなく犯罪付近。
どっちもどっちだが犯罪として裁かれるのはライフの方が近い。

385 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 23:14:29 ID:xXJ53I6JO

ふ～ん。じゃあノエビア化粧品も三基商事（ミキプル－ン）も悪徳商法なんだぁ～！？

386 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/07/09(水) 23:21:12 ID:1Kub4gW00

>>385
ライフのことを話しているのに、いきなり他社の名前を出す。
こういった理不尽なことをするからすくい様がない。
やはり、マルチ商法は悪徳である。なぜなら従事しているものが悪質であるからだ。

387 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 23:28:19 ID:xXJ53I6JO

理不尽って？何が？
どっちが？
あなたマルチは悪徳商法って言ったからそういう事になるんだぁって言っただけなんだけどね！
ん～世の中の仕組み自体がマルチの気がするんだけど、あなたの見解は？

388 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/07/09(水) 23:34:51 ID:1Kub4gW00

>>387
>世の中の仕組み自体がマルチの気がするんだけど、あなたの見解は？

マルチは極めて限られたときにのみ成立するものです。
貴方の考えは常軌を逸していると思料されます。

389 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 23:57:51 ID:xXJ53I6JO

極めて限られた時にのみ
って ←どういう状態？

あなた連鎖販売ビジネスだけの事しか考えてないの？現在の社会構造は、マルチ社会的構造が大きく影響を及ぼしてると思うけどね。

390 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 00:10:48 ID:xU8Fr2pD0

衆議院会議録情報　第１３６回国会　商工委員会　第８号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/136/0260/13604110260008a.html

>よいマルチというのは、無害なコレラ、安全なペストと言うに等しいと。

だってさw

391 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 00:27:22 ID:rHSONB8GO

なんかズレてる

392 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 00:51:01 ID:2s24HHLrO

てかマルチやネットワークビジネスを仕事と考えてる奴らって理解不能。

儲けたいなら会社興して頑張りなよ。俺はそうした。

393 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 09:02:55 ID:JeyOCfWS0

>>385
少なくとも三基商事は悪評が高いですね。
テレビCMを打っているからといって健全な会社とは限りませんよ。

>>389
>現在の社会構造は、マルチ社会的構造が大きく影響を及ぼしてると思うけどね。

「マルチ社会的構造」などという世間一般では理解されない用語を使われても
困りますね。ここで話題になっているのは連鎖販売取引＝マルチ商法の話ですから。
で、ライフアップはマルチ商法の中でも、年金ではない物を年金と言ったり、
商品価値(原価じゃなくて市場価格）と支払い価格にもの凄い開きがあったり
する分、悪質性は高いという話ですよ。

394 ：ライフダウン再び！：2008/07/10(木) 14:08:25 ID:M7YEkxUc0

例えば（昨年9月に入会。いままで貰えた年金は合計16000円。調整が順調にいきました…って言われたけど、あてになるの？もう辞める。騙されていい勉強になりました。）
とある。私は今年の１月入会、年金は３５００円
やはり、ありえない。目を覚ませ！今まで突っ込んだ金は仕方がない。
こんなシステムなら、何故全国民が参加しないのか？
見切り千人力・・・他の人の状況を報告せよ！私は２ちゃんに救われました。

395 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 18:08:38 ID:yW65y4y3O

タッパもシャルレも悪徳なんだろうね　
コダックもマルチだっけ

もうさ会員募集してるとこは、全部悪徳にしちゃえよ　
JALもTSUTAYAも

396 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 18:23:58 ID:JeyOCfWS0

>>395
>もうさ会員募集してるとこは、全部悪徳にしちゃえよ　
>JALもTSUTAYAも

大丈夫？かわいそうに・・・。

397 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 18:38:15 ID:b7L9EHCN0

他社を出してみたり
マルチ商法じゃないものをマルチ商法といってみたり
突込みには答えないで必死に質問を続けてみたり

話をそらそうと必死ですね。

398 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 18:39:25 ID:b7L9EHCN0

結局の所

　「年金たまごは儲からない」に対する具体的な反論はない

でOK？

399 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 20:11:38 ID:8mg0auda0

>>398
そうだね
プロテインだね

400 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 20:42:15 ID:t58r8VLH0

シャルレは悪名高いよね
タッパーも、うちの親はしがらみのブラインド勧誘で、仕方なく購入してたっけ
コダックはマルチやってるの？

401 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 21:05:30 ID:ucuhKhjbO

いいマルチ紹介するよ。

402 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 21:14:53 ID:bSNoum2n0

>>401

403 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 22:27:28 ID:ucuhKhjbO

うちの近所の床屋は、一人紹介すると半額、三人紹介すると、一回分ただになるぞ！

404 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 02:55:20 ID:cK8YvYqsO

そりゃ悪徳マルチだわw

SBも紹介すると５千円貰えるね

405 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 09:42:36 ID:5O+fXEG40

>>403
で、床屋をただでやってもらう権利を10回分ぐらい集めてる奴がいるのか？

406 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 12:23:15 ID:X+C91yaD0

床屋やソフトバンクは、紹介した人がさらに紹介しても特典もらえるの？
紹介した人がカットしたり使用料払う度に、特典もらえるの？

ブラインド勧誘してたり、うちで髪を切ると儲かるよなんて言ってるなら悪徳だな

407 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 15:10:12 ID:Hun/RLTKO

年金もらえてない人ちゃんと遅れないで払ってた？周りの人、自分も含めてちゃんと表通りに四ヶ月目で四千円。一万二千円…ってもらってるよ
何か？入金遅れるとまた最初からになるし…
こんなおいしい話はないよ色々言いたい奴には言わせておけばいいのさ。

408 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 17:12:04 ID:Aj5m4VOE0

>>407
> 自分も含めてちゃんと表通りに

その表ではあなたが参加したときには何段目で、その時の参加者は何人でした？

409 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 17:55:40 ID:rS6gh6l+0

>こんなおいしい話はないよ

うん。確かにない。おつかれ。

410 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 18:26:26 ID:DU6Cnr4N0

そうだね
ヨタ話につられてお金を貢いでくれる人がいれば
会社としてはこんなおいしい話はないよね

411 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 19:47:13 ID:oCIKCu31O

毎月遅れず自動引き落としですよ。なぜ年金まともに入らかった？ﾗｲﾌ言い訳ばかりで頭くるし。だから辞めるんだよ。表通りにならないなら詐欺じゃんね！？

412 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 19:53:26 ID:Aj5m4VOE0

>>411
> 毎月遅れず自動引き落としですよ。

普通そうするよね。
マルチ商法のコミッションや年金たまごの配当が目当てなら尚更ね。

加入時にも自動引落しを薦められるはずだしね。

「計算どおりちゃんと支払われている」
っていう書き込みは今までも何度もあったけど、
その根拠となる
　「参加時の配列状態」
とか
　「既存参加口数」
とかに話が及ぶと書き逃げでいなくなっちゃうんだよね

413 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 21:18:32 ID:0zDhY5RzO

表通りになる訳ないじゃんか？ちゃんと説明聞いてんのか？

414 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 21:33:23 ID:vB1IQUtC0

>>407
>こんなおいしい話はないよ

そうだね。
数字に疎い奴の射幸心煽ってやるだけで、市場価格の数倍の値段で毎月お買い上げだもんね。
さらに配当原資として前払いさせている金も、最終的には自分達の懐に収める事のできるシステムだしね。
こんな美味しい儲け話、特許取得したくなる気持ちも解るなぁ。

415 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 21:46:43 ID:Aj5m4VOE0

>>413
> 表通りになる訳ないじゃんか？ちゃんと説明聞いてんのか？

おお、いきなりシステム全否定ですか？

表どおりにならない事を全参加者が勧誘時に説明してるの？
じゃ、なんの為の表なのかな？(笑)

416 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 21:58:34 ID:0zDhY5RzO

おお説明しとるで
しかも表ちゃんと見とんのか

417 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 22:08:29 ID:oCIKCu31O

ﾘﾋﾟ率100％の場合の表でしょ、ようするに。
今、80％位だから表通りにならないと聞いた。今回の調整で100％にするから年金がちゃんと支払われると言われたよ。なんなんだよなぁ。入会時にはそんな話し聞いてないし。

418 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 22:19:07 ID:0zDhY5RzO

表を後生大事に抱えて、それ通りにならないと文句言ってる方辞めたら！老後の年金を待つか、自力で株か何かするか、金融機関で貯めていくかしたら？それか本業以外に皿洗いなどバイトするか？

419 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 22:23:40 ID:6UYcAQJP0

表通りにならないなら、何で表を正しく訂正しないの？
なんで間違った表を使い続けてるの？

420 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 22:45:55 ID:0zDhY5RzO

阿保かどういう動きするかわかってるの？
正解にいうとどういう動きかによって全然違ってくる
そういう事を理解してんの？

421 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 01:27:56 ID:zOTuFw7UO

具体的に何がどういう動きでかわるの？

422 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 04:07:43 ID:n+ct1TauO

そんな事くらい自分で理解して！それか、セミナー行きな！

423 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 04:18:03 ID:n+ct1TauO

ところで、年金型ボーナスは自分のタマゴの二段下に四つタマゴが揃えば
いいわけなんだが、その四つの内三つは必ずあるという理屈は、ここに来てる人の中で理解してる人いるかな！？。（厳密には若干違うけど）
　●　●　○　
　再　再リピート
あと、一つ新規が入れば
達成！！

424 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 04:29:50 ID:n+ct1TauO

これはあくまでも、仮にの話しだが
　●　●　●
　再　再　再
としたら・・・・。
・・・やめとこう。まあ、めちゃくちゃ数学に強い人ならわかるかな！？

425 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 05:02:17 ID:0/fUWU3A0

リピート率100％ですらマトモに年金が得られない計算になるんだから
リピート率がもっと低ければそれだけもらえる当ては減ってくって事だよ

そもそも
　リピート率が年金たまごの運営に大きく影響が出る程低い
ってのはそれだけ商品に魅力が無いって事を示しているんだけどね。

426 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 07:34:56 ID:0/fUWU3A0

> その四つの内三つは必ずあるという理屈は

これも嘘だよね

自分のたまごの下にはその投資直後には何も無い状態でしょ。
この状態から
　自分のたまごの段が全部埋まってから、
　その下の段が全部埋まって、
　その更に下の段の自分のたまごの2段下の部分が埋まるまでは単位達成しない
自分の直前のたまごの2段下が埋まった時点で再投資が発生して4個のうち2個は自動的に埋まるけど、
3個目4個目は新規orリピートが入らないと埋まらない。

427 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 11:03:29 ID:zOTuFw7UO

リピート率が100％に調整しても、またすぐ％落ちて、年金発生遅れるんじゃない？今後も100％に調整して…下がって…の繰り返しで結局年金まともにもらえないまま？じゃないの？

428 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 11:29:17 ID:n+ct1TauO

ある意味必死だね↑

429 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 11:37:54 ID:n+ct1TauO

弱っ¨ヾ

430 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 11:42:27 ID:n+ct1TauO

425 こいつわかってへんなぁ！一般的なリピート率とか知ってんの！？

431 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 11:42:37 ID:zOTuFw7UO

必死って？意味わからん…

リピート率100％になりつづけないと年金が表通りに支払らわれないなんて、毎月払ってるひとがぱかみてるよねぇ…

432 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 11:51:30 ID:kll8g1To0

リピート率が１００％でも、新規が増えないと表通りに
ならないんじゃない？

433 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 12:08:25 ID:n+ct1TauO

も一回言っとく！
表を後生大事に抱え、その通りになるならない！
と言ってる方達、まず内容理解してないし、このシステムに参加しなくてよし！
老後の国の年金を楽しみにして下さい。或は、自力で株か何か投資で、頑張って！それか、仕事掛け持ちで皿洗いなどして稼ぐ！で良いんじゃない。

434 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 12:29:04 ID:zOTuFw7UO

皿洗いのアドレスありがとう。

システムもなにも、聞いても「一気に登録した人達が居たからコンピューターにミスがあったり、リピート率が100％ないから年金が乱れてる」しか言われないよ。どう理解すりゃいいのさ。分かりやすく説明してよ。

435 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 14:38:22 ID:kll8g1To0

>>433
>表を後生大事に抱え、その通りになるならない！
>と言ってる方達、まず内容理解してないし、このシステムに参加しなくてよし！

つまり、ただリピートしているだけでは表の通りにならないし、
表なんか何の意味もないと言うことですね。
年金ボーナスがMAX25万円になるのはいつか分からないし、毎月もらえる訳じゃ
無いということですね。

436 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 16:43:21 ID:5wZdy+YjO

逆もあるということ。
まぁ、可能性は低いけど。
表通りじゃなくてもトータルでプラスになればいいじゃん。
大きくプラスになる可能性もあるし。
好きならやればいい。そんだけ

437 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 22:49:37 ID:sFERuWhu0

> 逆もあるということ。

「表通り」に進むのがベストケースでしょ？

表通りに行かずに表よりも儲けが出るパターンって例えばどういうケース？

438 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 00:31:09 ID:kBBX+CbAO

表はリピートが100％
新規が既に会員になってる人の20％増しを毎月達成できた場合
かなり難しいがリピートをみんながちゃんとして
新規が20％以上の伸びなら表以上に早くなる

439 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 07:43:08 ID:xMQrIZGK0

>>438
> 表はリピートが100％
> 新規が既に会員になってる人の20％増しを毎月達成できた場合

これで4ヶ月後に報酬が得られるとか言ってるなら
そもそも表が嘘だらけだね。

ちなみに今の表だと参加初期の参加口数は何万で、滞留たまごは何万口数なの？

440 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 09:10:07 ID:NvBo7mwE0

>>438
かなり難しいっていうか、ほぼ0％でしょ。

441 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 10:38:56 ID:kBBX+CbAO

>>439
表の嘘だらけの部分教えて下さい

442 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 12:54:27 ID:xMQrIZGK0

>>441
> 表の嘘だらけの部分教えて下さい

ある月の末端参加者のたまごが単位達成するには
毎月20%増しで伸びてきたとすると、4ヶ月では無理なんですよ。

詳しい説明はこのスレで何度もあがってるけど、
必要？

443 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 13:22:48 ID:n2816JxK0

信者さんは、「おまえら理解してない、分かってない、説明よく聞け」ばかりできちんと説明しないくせに、
アンチに対してはきちんとした説明を求めるのね

444 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 14:39:02 ID:NUKCi5zL0

信者も内心不安でしょうがないのさ

445 ：ライフダウン再び！：2008/07/13(日) 16:24:53 ID:X74Lmv+S0

ありえませんね！

446 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 20:40:29 ID:3+X4uuo6O

そりゃ、年金出なきゃ信者も不安になるよ…

447 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 11:12:54 ID:Ey3gT8+/O

ライフダウンやめたなら消えろよ！

448 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/17(木) 00:55:54 ID:um3/qfld0

実際の話、
　もらった
って言っている人は年金たまごと連鎖報酬とを混同してんじゃないの？

バイナリーなんだからイケイケの人に勧誘されてダウンになれば、
自分では勧誘しなくても上からダウンが降ってくるよね

449 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 03:28:51 ID:u2vujMoGO

ふっ降ってくるって両方に降ってくんのか？
普通左なら左にしか降って来ない！バイナリーＢ入らね～よ！

450 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 07:04:06 ID:aQ8uq3ev0

>>449
> ふっ降ってくるって両方に降ってくんのか？
> 普通左なら左にしか降って来ない！バイナリーＢ入らね～よ！

別のバイナリーマルチに勧誘された時は
　自分で勧誘しなくても上から～
って言ってたけど、それは嘘だった訳だな

やっぱこの業界の人間はクソだわ

451 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 18:42:06 ID:aQ8uq3ev0

> 表はリピートが100％
> 新規が既に会員になってる人の20％増しを毎月達成できた場合

現実のリピート率と会員の伸び率ってのはどうなってんだろう？

過去6ヶ月の実績平均で
　リピート率70%未満
　伸び率は差し引きで10%
とかだったなら、
乖離が激しすぎるそんな表を前提にして
　「上手く行けばこうなります」
なんて勧誘すれば不実告知だよね

452 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 19:51:43 ID:u2vujMoGO

クソはおまえだ！

453 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 19:53:41 ID:u2vujMoGO

70％とか誰がいってんの？？

454 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 21:54:25 ID:aQ8uq3ev0

> ID:u2vujMoGO

おいおい、日本語わかんないのか？
> とかだったなら、
って書いてあるだろ？仮定の話だよ。

で、
実際のリピート率と伸び率はどうなってんだよ？

　誰もやめない(リピート100％)で毎月20%の伸び率
とすると、
1年で8.916100448256倍≒9倍の伸び率だぞ。

今5万人やってるとしたら、
今年の年末までに12万4千人、来年の末までに110万9千人になるぞ

455 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/07/19(土) 22:06:04 ID:dLPRIBJB0

>>454
このようなビジネスに嵌る人なんですから、
九九が出来ないのが基本です。割り算なんかとんでもないです。
パーセンテージなんか使ったらわけが分からなくなります。
引き算もあやしいのですから。

足し算だけで説得できないとダメですよ。

456 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 22:23:07 ID:aQ8uq3ev0

なるほど

　リピート率100%
とか
　20%増し
とか言われて

　なんか良く意味わかんないけど凄そうで大丈夫そう

とか思っちゃう様な人間なら、
>>454みたいな説明しても意味も分からずに噛み付いてくるだけかもね

足し算だけで説得か・・・・

457 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 22:33:19 ID:aQ8uq3ev0

足し算で説明w

今 7月 5万人
　 8月 5万人 + 1万人(5万人の20%) ＝ 6万人
　 9月 6万人 + 1万2千人(6万人の20%) ＝ 7万2千人
　10月 7万2千人 + 1万人(7万2千人の20%) ＝ 8万6400人
　11月 8万6400人 + 1万7280(8万6400人の20%) ＝ 10万3680人
　12月 10万3680人 + 2万0736人(10万3680の20%) ＝12万4416人

多分こう書くと
　「今5万人ってのは誰が言ったんだ」
とか食いついてくると思うんで先に書いとく

> ID:u2vujMoGO
今の参加者数(正確には参加口数)を出したら、
上記と同じ様に足し算で計算してやるよ。

458 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 10:30:08 ID:NbCD7xvH0

[ 2008/07/17 ]
http://www.afpbb.com/article/politics/2419347/3140550
竹島問題、韓国で過激な抗議行動キジも犠牲に

　韓国の首都ソウル（Seoul）の日本大使館前で17日、
日本の新学習指導要領の解説書に「竹島（韓国名・独島）」が明記されたことに抗議する団体が、
日本の国鳥キジの首を切り落とすなど過激な抗議活動を展開した。

　軍服姿の抗議した40人あまりは、キジ9羽の首を切り落とすと、その血を福田康夫首相や
歴代首相の顔写真や日章旗に塗りたくるなどした。なかには「独島は我らの領土だ」と叫び、
殺したキジの内臓を食べるものもいたという。
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718190781431_1.jpg
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718323533247_1.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253691_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253687_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253676_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253707_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253703_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2008/07/17/NISI20080717_0007253671_web.jpg

459 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 12:29:25 ID:C0W6+TrUO

増加率20％の意味違うんだけど？まあ想像でもの事を言ってるここだからしゃあないか？

460 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 12:39:34 ID:l5AijYNh0

>>459
> 増加率20％の意味違うんだけど？まあ想像でもの事を言ってるここだからしゃあないか？

なんだ、たまごの増加率が20％か？

自分で説明できないなら「表」の現物をUpしてくれよw

461 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 13:46:31 ID:C0W6+TrUO

基本的にここの人に説明する必要はないし意味ないと考える。なんか得あんの？まあ面白いから来てるけど。

462 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 13:53:46 ID:l5AijYNh0

>>461
> 基本的にここの人に説明する必要はないし意味ないと考える。なんか得あんの？まあ面白いから来てるけど。

こっちはそうやって逃げ回って胡散臭さを振りまいてくれればそれでもOKw

463 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 15:00:46 ID:BpAHK+nH0

>>461
・・・て事は、結局自分のダウンに登録されなきゃ何の得にもならないって事？

464 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 16:01:43 ID:3sKDF4wP0

×説明する必要はないし意味ない
○悪徳商法なので説明できない

465 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 16:07:45 ID:U3LEeKKM0

○よく分からないけどすごい！という程度の認識なので、きちんと説明できない

466 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 06:39:36 ID:SXi6coDe0

>>459
> 増加率20％の意味違うんだけど？まあ想像でもの事を言ってるここだからしゃあないか？

まさか、
> 新規が既に会員になってる人の20％増しを毎月達成できた場合
　↑
これって
　既に会員になってる人の20％増し＝120％
　　→ 既存会員の1.2倍の新規参加
って意味？

確かにこれなら毎月滞留してるたまごが全部単位達成するのかもしれないけど、
毎月毎月参加数が既存＋新規で2.2倍になる様な「表」を元に勧誘してんの？
それだと1年間で1万2千855倍になるぞ。

ちなみに今5万人なら
来月には5万人＋6万人＝11万人
　9月には11万人＋13万2千人＝24万2千人
　10月には24万2千人＋29万0400人＝53万2400人
って感じに11月には100万人超過して最盛期のアムより参加者数が多くなるな

まぁ説明はしないんだろうけど(笑)

467 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 06:42:11 ID:SXi6coDe0

書き足し

もし参加者数が倍以上のペースで増える様な前提の表を使って

　この表の通りに順調に行けばこういう風に儲かります

なんて勧誘を行っているなら、詐欺同然の悪徳商法だな。

468 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 08:24:54 ID:SXi6coDe0

ちなみに毎月2.2倍のベースで参加者が増えると
1年で
　2.2の12乗＝12855.002631049216倍≒1万3千倍
2年で
　2.2の24乗＝165251092.64428226577997701421466倍≒1億6525万1092倍
ね。

これだと今年の初めに100人しかいなくても、
今月末で2万4943人、年末には128万5500人、
来年の6月あたりには1億4574万9896人とかになって日本の全人口超えるし、
来年末で165億2510万9264人とかになって世界の人口超えるな

で、
実際のリピート率とか伸び率はどうなってんのよ？

469 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 11:45:59 ID:vIcFrGpHO

ここのブルーベリーうまいね。
知り合いがこれやってて、食べないからって貰ってるけど一袋5000円もするんだね！息子とバクバク食べてます。
高級品をありがとう…！

470 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 12:47:06 ID:tdWasXGM0

値段が高いだけで、高級品ではないよ。

471 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 03:33:03 ID:WzIs+TSyO

もう無茶苦茶だね↑
人の噂話し大好きおばさん！が勝手に妄想の世界に入ってるのと一緒！けっこう笑える！

472 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 03:36:44 ID:WzIs+TSyO

468 ぷっ・・。(^｡^)

473 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 05:55:29 ID:ytQVT4RN0

突込みには一切答えないで必死に茶化す事しか出来ないw

そうやってどんどん胡散臭さを振りまいて下さいな

474 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 00:07:16 ID:Ngdao4zGO

ヒント：二割増し＝(×1.2）

475 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 02:19:49 ID:Y8rMOjUyO

↑はあ？だれだこいつ？会員でこんな事言う　あほまさかいないよね？

476 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 04:46:56 ID:pbOWzLvf0

要するに
　それを見ても何が正しい情報なのか分からない様な表
を元に勧誘してるのね

477 ：ライフダウン再び！：2008/07/23(水) 11:08:56 ID:owHwdk/60

これは無理、至急損切りせよ！いまならまだ傷も浅くてすむ！

478 ：ライフダウン再び！：2008/07/23(水) 13:15:51 ID:owHwdk/60

生活向上！何口もかけているみんな！今なら間に合う！やめるべきだ！
以前アドバイスくれたみんな有難う！このご時勢、夢を有難う！
私は１２月？去年入ったがぜんぜんダメ！話になりません。いくらすったのか
計算するのが楽しみです。ブルベリうまかった！

479 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 17:35:42 ID:Y8rMOjUyO

↑消えろ

480 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 23:15:03 ID:D8hgLMxw0

>>475
いや、頭の良い人間はこんな悪徳商法の会員にはならない
アホだからこそ平気でこんな怪しい物の会員になるんだよ

481 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 01:27:22 ID:tIbTfEhMO

↑どれ程のもんこいつ
あたまいいって？？

482 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 04:41:59 ID:yYPan7Pw0

擁護派は相変わらず何も中身のある事を書けないねぇ・・・・・

483 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 05:18:50 ID:UZdGDhDG0

無いものは書けないだろ

484 ：ライフダウン再び！：2008/07/24(木) 07:54:26 ID:L2xdqH1Q0

この物価高で、ブルベリ１４０００円出して引くに引けない気持ち
わかります。
根拠のない年金プラン、夢を追うのをやめませんか？
ライフダウンからのご提案です。
やめろやめろといってもやめないのはよくわかっている。
くれぐれも皿金に手をだすなよ♪
やめると気分爽快、

485 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 09:58:00 ID:DyHEYzrK0

486 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 10:26:01 ID:41qcz0hg0

と、騙される人が減ると困る485が申しております。

487 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 10:57:57 ID:rgtOTiETO

つまらん

488 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 12:43:03 ID:tIbTfEhMO

中身のある事を書いてる批判派もいまだいないね。

489 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 13:31:34 ID:0AH2rW8lO

>>484 じゃあテメーが年金配れよ　
そしたら辞めてやんよ

490 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 15:26:15 ID:fWQZ6SSDO

そうだ！消えろ！
ライフダウン！何回もしつこい！やめたならもう来るなよ！
やめて残念だったね…
確実にもらってるよ！
年金たまご…

491 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 17:27:09 ID:tuuzmXUb0

年キンタマご

492 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 17:46:28 ID:S1DAYzMQ0

>>489
元パチンコジャンキー：　パチンコは儲からないよ！やめるとスッキリ！
現役パチンコジャンキー：　俺が儲かったら悔しいから失敗することを願ってるんだろう！

コントですか？

493 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 20:34:33 ID:QjKcB8vg0

>>488
> 中身のある事を書いてる批判派もいまだいないね。

まぁ少なくとも

　擁護派ですら中身のある事が書けない様なシステム

に金を出すのはやめた方が良いよ。

批判派が擁護派の書き込みを元に行った試算に対しても
　間違ってる
ってケチはつけるけど、実際はどうなのかは誰も書けない。

こんな危ないシステムには関わらない方が良いよね。

494 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 21:24:48 ID:tIbTfEhMO

はい。係わらないで下さい。(^｡^)
中身がわからないんですから、批判をするレベルじゃないでしょう。

495 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 21:35:35 ID:QjKcB8vg0

>>494
> はい。係わらないで下さい。(^｡^)
> 中身がわからないんですから、批判をするレベルじゃないでしょう。

これで外部に勧誘をしなければ何も問題無いんだけどね(笑)

496 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/25(金) 09:00:12 ID:hXcVcmu+0

電算が東京に移転ｗ

497 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 16:40:13 ID:xqFO4etw0

> 中身のある事を書いてる批判派もいまだいないね。

その
「中身のない批判派の突っ込み」
にすら反論できないって事でOK？

498 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 17:08:08 ID:M3c6+BYg0

反論できないから、中身がないってことにしとけって事だよね

499 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/27(日) 21:26:45 ID:R+vmZKwpO

はっぁ？反論するほどもない次元たからなぁ。

500 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 01:26:34 ID:K7cMQ/0E0

>>499
> はっぁ？反論するほどもない次元たからなぁ。

逆上してるのか？日本語がおかしくなってんぞw

501 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/28(月) 04:18:59 ID:xTkxzfjsO

はは(^｡^) 失礼。

502 ：炎のライフダウン再び！：2008/07/29(火) 15:28:51 ID:6PqYbYWo0

やめたのに、いいわけめいた書面が届いた。
結構、まじめに書かれていてワロタ～
同時に、これは終わったと思った。夢みた会員の皆さん、やめましょう！
しかし、良心的なマルチだとは思った。
「だめかもしれませんよ」と告知してるから。

503 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 20:59:45 ID:FiBqRA4q0

>>502
> やめたのに、いいわけめいた書面が届いた。
> 結構、まじめに書かれていてワロタ～

最後に形ばかりとはいえ
　誠実さ
を見せ付ける事で、行政に訴えたり周囲の人たちに注意喚起したりしない様になる事を期待してるのかもね

504 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 21:55:55 ID:9LpW0beEO

遅れぎみだけど、年金ボーナス入ってます。

505 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 22:06:24 ID:wFsRzkwq0

>>502
＞良心的なマルチだとは思った。
とことん甘いねぇ…
相手は詐欺業者（と紙一重）だよ。あなた、騙されたんだよ。
そこんとこ理解できてる？
人を騙すのに良心もクソもあるかい。

506 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/07/29(火) 23:12:37 ID:WwhEohAF0

>>502
やっていることがちょっとマズイことなんで、
普通のマルチみたいに開き直れないんでしょ。

経産省案件だけなら業務停止ぐらいで済むけど、
もしも、金融庁案件になっちゃうと、すぐに懲役になっちゃうし、
罰金も億単位になっちゃうからね。

507 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 23:22:56 ID:S59wviY0O

なんてかかれてたのですか？

508 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/29(火) 23:35:02 ID:9LpW0beEO

なんか糞サイトだな？
詐欺師なんか、リアルに会ってみたいよどんなやつか。

509 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/07/30(水) 00:24:16 ID:K7/bpqjG0

>>508
糞サイトですか・・・
愉快な発言ありがとうございます。

510 ：炎のライフダウン再び！：2008/07/30(水) 05:52:25 ID:gTap+sW00

そうだ！消えろ！
ライフダウン！何回もしつこい！やめたならもう来るなよ！
やめて残念だったね…
確実にもらってるよ！
年金たまご…

とありますが、これハッタリです。確かにおいらはやめたのですが
会員数がたったの５万人というのに愕然としました。
うそもいいところ、もうみなさん止めましょう！
変な右肩上がりのグラフと、現実の会員増加数の乖離グラフがありましたが
あれで「まだまだいける」と思うなら相当なアホです。
３の倍数でアホになってください。
私は騙されました。しかしそれも織り込んで夢を語りました。
夢はかなえられないから、夢なのです。
夢から醒めて、ブルーベリが残りました・・・・
ライフダウン、フェニックス

511 ：炎のライフダウン再び！：2008/07/30(水) 05:59:12 ID:gTap+sW00

ライフダウン消えろよ！
なにが気分爽快だって？うそつけ！
それなら、もうこんなとこに出てくるな！
気になってしょうがないんだろ…。
自分が止めて、もしうまくいったら悲しすぎるからね！
失敗することを願ってるんだろ…
小さい人間だねぇ…。
お前と違って、俺たちは\14000ぐらいでがたがた言うような
人間じゃないからさ…夢を追うのは自由なのさ！
ライフダウンのようなみみっちぃ人間に意見される必要ないから！
人のことより自分のこれからの人生考えた方がいいよ！
おまえのような人間みてるといらいらするわ！
もう二度と出て来るなよ！

・・・・とありますが、私は決して消えません
被害者ですので・・・このマルチがうまくいくはずありません。
おたくから出てくるなといわれても出てきます。
気になってしょうがないのは、被害者の拡大です。
先般の書面で解約者も莫大になったはずです。
会員がたったの５万人、はぁ？
ライフダウン、フェニックス

512 ：炎のライフダウン再び！：2008/07/30(水) 11:36:02 ID:gTap+sW00

ココのスレ、ぜんぜん盛り上がらないな～
みんな退会しているのかな？
便りがないのは、イイ便りですね♪
本当に金額ではなく、こんなあほらしいこと止めましょう！
退会手続きは簡単です。残高不足にして会社に退会届をファックスさせます。
それを記入して郵送してください。
担当者まで記載されていますのでオッケーデスよ。
わからない人はこのスレでお問い合わせにお応えいたします。
さぁ、みんなじゃんじゃん退会しましょう！

513 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 12:23:00 ID:aMFg0joNO

↑阿保

514 ：炎のライフダウン再び！：2008/07/30(水) 13:13:57 ID:gTap+sW00

ライフ・アップの退会の仕方、お教えします。
ドシドシお問い合わせください。

515 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 14:38:12 ID:X74gqoDoO

で、なんてかかれてたのですか？

516 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 15:45:12 ID:iG4oZJ83O

ライフダウン消えろ！
うざい！
やっぱり気になるんじゃん！！！！！
って言うか、ハッタリとか言ってるけど本当に年金ボーナスもらってるから…。
やめるわけないじゃん！
相当変な人に勧誘されたんじゃないの？
他にもチラホラもらってるって人でてきてるじゃん！
辞めるのは勝手だけど、ハッタリとか言うのやめろや。通帳見せてやりたいよ。あんただけ勧誘された人に騙されたんじゃないの？

517 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 18:41:35 ID:U2o4Lyou0

>他にもチラホラもらってるって人でてきてるじゃん！

チラホラってひどいな。

>ハッタリとか言うのやめろや

ちらほらはハッタリに近いですよ。

518 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 22:09:10 ID:aMFg0joNO

だから、貰ってるよ！
たかが一ヶ月、二ヶ月入って来ないで辞めた人は縁がなかったんだよ！

性急に金・金・かねって
奴に限って、入んないじゃない辞めた！とかなるんだよ！

ライフダウンみっともないから出てくんな！

なんか哀れでさえある。

519 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/30(水) 22:25:47 ID:ezG9xY/G0

>>518
ちなみにいつ入会して今いくらもらってるの？
毎月安定してもらってる？

520 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 09:22:22 ID:NBLdktHBO

517
チラホラってココのスレにって事だけど
周りで入会してる人達はみんな貰ってます！
まっ、いつまで続くかはわからないけど、貰えるうちは貰っておいて損はないじゃん！
月に25万だよ！
三口はいってるから、75万。家建てます

521 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 10:32:42 ID:snIexSXX0

>>520
２５万円もらってるの？年金ボーナスで？
いつ入会した人？

522 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 13:50:45 ID:v293oHmA0

>みんな貰ってます！

小学生もよく言う言葉だね。

>いつまで続くかはわからないけど

やっぱはったりじゃん。

>家建てます

稲葉物置もうすぐ買えるよ。がんばれ。

523 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 14:12:46 ID:NBLdktHBO

あんたのこそ小学生みたいじゃん！人の言ってる事にいちいち文句して！
いつまで続くかわからないのは会員を打ち切った時。定員があるんだよ！
しらないくせに、やじるな。年金ボーナス貰っててもハッタリって言えるの？あんたは何もしないでそれだけのお金もらえて嬉しくない？！

524 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 14:31:52 ID:v293oHmA0

>定員があるんだよ！

末端が損をする仕組みなんですね。

>年金ボーナス貰っててもハッタリって言えるの？

もらってるかどうかわからないからハッタリなんですよ。

>嬉しくない？！

うれしくないよ。マルチではありえないから。

525 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 14:58:25 ID:snIexSXX0

>>523
で、いつから入会していつから25万円もらえるようになったの？

526 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/31(木) 17:00:08 ID:9quaLmhu0

表通りにボーナスもらって２５ヶ月目で２５万になる
２年以上前に入会しているらしい

527 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 06:26:53 ID:Qoh3o18WO

あ～言えば上U

528 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 09:07:12 ID:fspVzOoR0

>>526
＞らしい
伝聞乙。

529 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/01(金) 19:06:33 ID:z9LL0+u90

2008 年 7 月 31 日
会員の皆様へ緊急のお知らせがございます。
昨日夕方電算センター付近に落雷があり、機器が破損したため
一部の電話回線が繋がりにくくなっております。
現在急ピッチで復旧作業を進めております。
会員の皆様には大変ご迷惑お掛けいたしますが、復旧まで今し
ばらくお待ち頂きたくよろしくお願い致します。

だって。ﾌﾟﾌﾟｗ

530 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 00:34:02 ID:v4+6BoDj0

地震、台風、洪水等の天変地異は色々な言い訳が出来て便利ですねｗ

531 ：炎のライフダウン再び！：2008/08/02(土) 12:17:25 ID:ztNx55ie0

517
チラホラってココのスレにって事だけど
周りで入会してる人達はみんな貰ってます！
まっ、いつまで続くかはわからないけど、貰えるうちは貰っておいて損はないじゃん！
月に25万だよ！
三口はいってるから、75万。家建てます

プッ・・・みんな止めるぞ！気分爽快！
このスレ盛り上がらないな～
みんな退会作業で忙しいんだな（爆）

532 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 14:33:52 ID:MBtKnqaN0

ライフダウン消えろ！
見苦しいぞ！
ほんとにクソ野郎だな！

533 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/02(土) 18:26:45 ID:IoP7XfV10

> 表通り

この「表」通りに行くと、2年間で何人の会員数になる必要があるのかな？

保持数上限に達した自分名義のたまごが単月で全部単位達成しないと25万はもらえないはずだけど、
配列が2段分伸びないと実現できないよね。

534 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/03(日) 12:22:57 ID:dBcnvDqt0

【在日】無年金訴訟の原告らが国連に直訴へ　「日本の政策の不当性を訴えたい」　京都[08/02]
1 ：鉄火巻φ ★：2008/08/02(土) 23:14:11 ID:???
2008年8月2日(土)
国連に救済直訴へ
在日無年金、京都の原告

　在日韓国・朝鮮人の高齢者や障害者の一部が国民年金制度の対象外にされ、
老齢年金や障害基礎年金を受給できない問題で、京都訴訟の原告や支援者が２日、
決起集会を京都市伏見区の市呉竹文化センターで開き、救済を求めて国連に
直接訴えかけることを決めた。

　年金制度の国籍条項は１９８２年に撤廃されたが、その時点で２０歳を
超えていた障害者と、２６年以前に生まれた高齢者は支給対象から外れたままだ。
京都や大阪などで起こされた国家賠償訴訟は原告敗訴が続き、弁護団事務局長の
伊山正和弁護士は「（京都の障害者に敗訴を言い渡した）最高裁は『社会保障を
するかしないかは国の勝手』と言っているに等しい。この判例を変えない限り
司法による救済は難しい」と話した。
　原告や支援者は「国連に日本の政策の不当性を訴えたい」として、１０月に
スイスで開かれる国連の人権規約委員会で、日本政府に対する審査の際に
当事者の声を直接届ける。支援団体「在日外国人の年金訴訟を支える会京都」は
旅費のカンパを募っている。問い合わせは事務局

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008080200166&genre=C4&area=K00
在日無年金問題を国連に訴えることを決めた決起集会（２日午後３時、京都市伏見区・市呉竹文化センター）
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2008/08/02/P2008080200166.jpg

535 ：炎のライフダウン再び！：2008/08/03(日) 12:25:07 ID:8Q7U7bA90

今日は道後温泉にてバカンス中・・・・
帰ってきてカキコします。
みんな辞めたかい？やめよう、やめよう！

536 ：炎のライフダウン再び！：2008/08/04(月) 15:27:30 ID:Fm5x06Wz0

いま、かえって来ました！
おいおいおい、活性化していないぞ！
ひょっとして！？
炎のライフダウンは戦う！

537 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/08/04(月) 23:24:29 ID:CNhqT6140

>>536
ポンジースキームは常にスパイラス。
うまく人が集まっているときはドンドン金が集まって、それを支払いに当てられるので、
コレは凄いと評判になる。でも、集まらなくなると、いたるところでボーナスが滞るので、
あらゆるところから批判が集まって、退会が相次ぐ。退会が相次げば、ますます
ボーナス払いが出来なくなるから、更に退会者が増える負のスパイラル。

今やめると損だよ、これから凄くなるよといっても蛙の面に小便ですから、
負のスパイラルは止めることは出来ません。ご愁傷様。合掌。

538 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 01:11:21 ID:UZ+h+cvFO

なんちゃって～

539 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/05(火) 05:45:59 ID:keQ1Wibk0

>>537

ついでに言うと
ここは商品の割の単価が異常に高いので
いざとなれば会社の儲けを削って配当に回す事によって
　「上手く行ってます」
という期間を多少は引き延ばす事が可能だよね

540 ：炎のライフダウン再び！：2008/08/05(火) 08:25:58 ID:rrfRX2Hq0

537、５３９いうねー！
あなたたち、ひょっとしてプロ？

541 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/07(木) 13:22:23 ID:Z8r9diJVO

ライフダウンがいるからみんな引いちゃってカキコミしないじゃん～
あんたのせいだぁ～

542 ：炎のライフダウン再び！：2008/08/08(金) 17:21:46 ID:dztRH+hS0

↑それは違うと思う。
もちろん退会したのでわからんが、アップがどんな結末を
迎えるかは興味がある。
続報を求む！

543 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 13:25:05 ID:HOelzLMt0

ライフダウン！
何を偉そうなこと言ってるんだよ
この負け犬が！
とっとと消えろ！
何様だと思ってるんだ！
お前は脱落組だろ！
もう出てくるなって！
頭悪すぎだよ！

544 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 16:15:06 ID:43L35dNc0

未だにライフアップ信じて金払ってる人よりはずっとまともな思考回路もってると思うけどなぁ＾＾；
株でも投資でもきちんと考えて損切り出来る人は負け犬じゃないと思うんだが・・・

545 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 17:34:54 ID:FdkQiQ4H0

＜厚生年金＞赤字５兆円…昨年度時価収支で初、積立金運用損

546 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/09(土) 19:07:45 ID:cGZsIdW80

>>104 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2008/05/29(木) 16:51:50 ID:/313p/6fO
> ８月楽しみですよ～
>
> 否定派さん全滅かもね

　　↑
5月の書き込み

すでに8月な訳だが、
この人は今、何を思っているのだろうか・・・

547 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 00:29:22 ID:AkfYx5WcO

まぁ～、８月の結果はまだ出てない訳だが…
良いも悪い結果も

548 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 00:30:11 ID:AkfYx5WcO

まぁ～、８月の結果はまだ出てない訳だが…
良いも結果も悪い結果も

訂正ね

549 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/10(日) 08:03:33 ID:knKurS2M0

>>543
> 頭悪すぎだよ！

頭の良い貴方なら
　表
を説明できるかも？

550 ：炎のライフダウン再び！：2008/08/10(日) 11:27:52 ID:7z98mrX70

未だにライフアップ信じて金払ってる人よりはずっとまともな思考回路もってると思うけどなぁ＾＾；
株でも投資でもきちんと考えて損切り出来る人は負け犬じゃないと思うんだが・・・

....そこそこ負け組みです。（爆）しかし、現在も投資できている
人は人物であると思います。
１０万円あれば、かなり面白いことが出来ました。
まったくライフ・ダウンだぜ！

551 ：炎のライフダウン再び！：2008/08/12(火) 15:43:42 ID:vT5GN0hb0

カキコがな、な～い！
ついにエックスデーが来たのか！？

552 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/12(火) 22:18:30 ID:H7AzrLXs0

特許はどうなった？

553 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/14(木) 20:39:04 ID:AH3/6LD80

【アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC)投資詐欺事件犯人『久田和広』まとめ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1196862662/(久田の悪行スレ）
ライジングステージ株式会社ホームページ
http://www.risingstage.co.jp/
ARICホームページ（突然閉鎖！久田が大阪にいることは確認済み）
http://www.asian-resort.com/pc/index_main.html
※久田はアンカーポート・ペイフォワード詐欺事件を参考にしてARIC投資詐欺を企てた
姑息な確信犯です。
※台湾のプロのFXトレーダーが運用するので年６０％以上の利益は確実だといって
無知な素人を騙し、ネズミ方式で会員を増やしました。
※久田は以前悪徳マルチ会社ウインズインターナショナル（生活互助会）にも
幹部クラスで関わっていました（今年破産宣告済）。
※皆さんご存知の投資詐欺アンカーポート、ペイフォワードのリーダーもしていました。
http://www.h2.dion.ne.jp/~s.dream/anchorport.html
http://www.payforward.bz/
http://www.payforward.bz/jp/
http://www.pulog.com/pulog_beta/index.jsf
※都合の悪いことを書かれて削除依頼をしていますwww
venture：起業・ベンチャー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/556
【重要連絡】
現在、久田は懲りずにファンドの募集をしています。久田から被害を受けた方は
金融庁にも通報しましょう！
金融庁ホームページ
http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20071204-1.html
詐欺師　サギ　詐欺会社 payforward ファンド　海外　投資　西中島　大阪　マネーゲーム　MLM ねずみ講マルチ
マルチレベルマーケティング　マルチまがい　マルチ商法　ペーパー商法投資詐欺　社会人野球　NKK 広島　化粧品
海外投資 MLI マルチレベルインベストメント縁故　縁故募集　縁故前縁故　儲け話　資産隠し　隠蔽　契約違反
違法　出資法特定商取引法　違反　金融商品取引法　逮捕　告発　通報　元本保証　元本確保　自殺　返金拒否
解約　詐欺確定　RS海外投資ファンド　配当　ステージ　NLC 新大阪ひさだ　ひさた　ヒサダ　ヒサタ

554 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/15(金) 01:09:01 ID:tEU0K4JX0

今日は支給日

555 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/15(金) 02:45:59 ID:VS0qgKhN0

盆休みで被害者増えるかも。

556 ：盆休みの中のライフダウン：2008/08/15(金) 07:26:48 ID:9LuMLghK0

本当の会員さん、情報を求む！終了したの？アップ？

557 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/17(日) 01:36:15 ID:RiFyW+490

５５５＞その割にはレス少ね。

558 ：盆休み明けのライフダウン：2008/08/17(日) 22:18:37 ID:qnZTkEkH0

・・・・・・・・・、みんな盆休みかい？

559 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/18(月) 21:46:38 ID:1uD44r0c0

これから盆休みに戻った地元で勧誘された人が色々調べだす時期

マルチ商法スレは
　　GW明け
　　盆休み明け
　　年始明け
が毎年盛況

560 ：盆休み明けのライフダウン：2008/08/19(火) 06:13:24 ID:/1ITBkBf0

マルチ商法スレは
　　GW明け
　　盆休み明け
　　年始明け
が毎年盛況

・・・・・の割には、あまりにも・・・・寒い

561 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 06:23:32 ID:8bfl7bKs0

まぁここはもう終わってるからねぇ・・・

活動が活発なマルチ
　→ 地元で勧誘活動が活発
　　→ 帰省時に勧誘される人が多い
　　　→ 連休明けにググって2chでスレ見つけて書き込みする人が多い

落ち目のマルチ
　→ 地元で勧誘活動が収束傾向
　　→ 帰省時に勧誘される人が少ない
　　　→ 連休明けにググって2chでスレ見つけて書き込みする人が少ない

562 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/19(火) 08:55:37 ID:ciKbYzunO

ちんぽ

563 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/20(水) 01:33:25 ID:WMFPVCpj0

＜厚生年金＞社保事務所の違法行為関与を証言　元職員
8月19日19時39分配信毎日新聞

　厚生年金の加入記録の改ざん問題で、滋賀県の元社会保険事務所課長、尾崎孝雄さん（５５）が
１９日、民主党の会合で、「収納率を上げるため、給与水準（標準報酬月額）を最低ラインまで下
げるよう、社保事務所が企業に指導した」と、社保事務所が違法行為にかかわっていたことを証言
した。官主導を元職員が公の場で明らかにするのは初めて。社保庁は「職員の関与は不明」として
きたが、ＯＢからも「不正」をあらわにされた形だ。

564 ：さよならライフダウン：2008/08/22(金) 17:23:41 ID:BwGIsO+k0

本当に終わったみたいですね・・・・
だーれか？書いてよ

565 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/22(金) 17:33:29 ID:aOzJjsNv0

>>564
こっちに書かれているセミナー情報のうち↓
ttp://www.lifeupinc.jp/

会場に確認したら予定が入っていないところが
ありますね。
これはいよいよ・・・トンズラか?

566 ：さよならライフダウン：2008/08/22(金) 21:04:12 ID:BwGIsO+k0

お、おわぅたの？
気分爽快！マルチはやはり下種！
はははははははあは～

567 ：さよならライフダウン：2008/08/25(月) 09:17:43 ID:711ZC7Dl0

お、おい！なんかカキコしてくれよ！
退会したからわからんんじゃ！

568 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 11:59:43 ID:TyAUQJbkO

現在実会員は五万弱

平均保有タマゴは10個

会社の損益分岐点は会員数が二万だから

会員が二万に減るまでリピートするのが得策

無理してリピートしてる会員が辞めてくれたら

退会者の置きたまごが年金のスピードアップになるからね(笑)

569 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/26(火) 21:41:10 ID:WbQ7KaO80

> 現在実会員は五万弱

すでに伸び悩みが始まって新規参加者数 ≒ 活動低死者数になってるっぽいな

> 平均保有タマゴは10個

滞留してるタマゴが50万個、という事は現状の配列は
　17段目(13万1072個)が5万個あたりまで消滅中で
　18段目(26万2144個)保留の
　19段目(52万4288個)が20万個あたりまで構築中
だな。

今から参加すると19段目の途中で、自分に報酬が発生するのは
　19段目( 52万4288個)がの残り30万個が埋まって
　20段目(104万8576個)が埋まって
　21段目(209万7152個)が自分の下の80万個あたりまで到達してから
になるから、必要なタマゴの数は
　約215万個

このうち半数は再投資でまかなえるとして、
やめた奴のタマゴが単位達成した場合に更に2個再投資に回るとして、
　新規＋リピートで100万個必要
としても、
会員数5万だと最初の報酬の4千円もらえるまでに
　100万個÷5万口＝ 20ヶ月＝ 1年8ヶ月
かかるって訳だ。

ちなみに20ヶ月だと商品代込みのトータルの支出は30万近くなるよね？

マルチ商法分(リクルート＋バイナリーボーナス)が無い場合にはまったく旨みがないな

570 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/28(木) 21:27:00 ID:/Ckv6bXJO

とりあえず４万出たよ
損してないからリピートするね(笑)

新規伸びてないね(笑)

571 ：さよならライフダウン：2008/08/28(木) 21:28:14 ID:5PHf2sVR0

うおっ、活性化してきました！
みんなライフをやめましょう！こんなバカなシステムは無理があります。
年金も不払いで維持が困難になりました。
ライフは退会者が続出！維持が困難になりました。
迷っている人！やめるなら１秒でも早いほうがいい。

572 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 04:26:38 ID:QMMoBfSGO

↑自殺した奴出てくんな！なに後悔あって成仏出来ないんかい？
でもしかたないだろ！死んだんだから、もう未練無くして成仏してくんろ！みなさん今後相手にするのやめましょね！これが最後だ。
なむあみだぶつ

573 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 06:36:16 ID:gHnoVtGz0

>>572
参加者以外が書き込むと
　「関係ない奴は書き込むな」

元参加者が書き込むと
　「辞めた奴は書き込むな」

・・・・・現役参加者のマンセー発言以外は不要って事かい？・・・

>>570
> とりあえず４万出たよ

いつから参加？

574 ：さよならライフダウン：2008/08/29(金) 09:48:01 ID:k4J1l14z0

うそを書き込むな！
本気でおこるぞ！
おれはやめた。未練があるわけではない。
被害を拡大させたくないだけだ。本気でおこるぞ！

575 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 10:50:21 ID:QMMoBfSGO

南無妙法蓮華経

576 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/29(金) 11:32:16 ID:O5uXJzHeO

>>574
どんな被害？

577 ：消センにこんなのあったよ：2008/08/29(金) 23:47:45 ID:X3nY6UN40

http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080807_2.html
より抜粋しました
↓
マルチ商法型出資勧誘トラブル　～　勧　誘　行　為　は　刑　事　罰　に　問　わ　れ　る　ことも～

集団投資スキーム（ファンド）持分（もちぶん）を取扱う業者は　金　融　庁　へ　登　録　等　が　必　要　となり、
登　録　等　業　者　以　外　は　販　売　勧　誘　を　行　う　こ　と　が　禁　止　さ　れ　る

業者の逮捕や倒産等の結果、　は　じ　め　て　一　気　に　被　害　が　表　面　化　す　る　傾向がある。

マルチ商法型出資勧誘は、金　商　法　に　違　反　し　て　い　る　可能性が極めて高い

被　害　救　済　は　非　常　に　難　し　い　ケースがほとんど

投資や運用の実態がなく　単　に　金　品　を　上　位　者　に　送　金　し　て　い　る　場合や、
投　資　や　運　用の　実　態　が　あ　っ　て　も　それが　一　部　だ　け　で　あ　っ　て　
金品の配当が主である場合は、詐欺や　ね　ず　み　講　（無限連鎖講）に当たる恐れもある

消費者へのアドバイス（１）マルチ商法型出資勧誘には、　絶　対　に　耳　を　貸　さ　な　い

578 ：さよならライフダウン：2008/08/30(土) 08:51:42 ID:Pe0ViE5T0

↑スゲー

みんなやめたか？レス少ないからやめているのかな？
１４０００円って、おいらの最新クラウンの１回分の満タン分です。
（ハイオク）・・・・満タンには若干足りなけどね。
いいぞ！クラウン！

579 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 08:56:35 ID:0xKYQnA0O

全く投資とは無関係。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2008/08/30(土) 16:42:25 ID:2Hua/TCW0

■ネットに「皇太子殺す」
　2008年8月30日(土)11時33分配信　共同通信

　インターネット掲示板２ちゃんねるに皇太子の殺害を予告する書き込みを
したとして警視庁は３０日、偽計業務妨害の疑いで岐阜県関ケ原町の無職山
本剛司容疑者（３１）を逮捕した。容疑を認めたという。同容疑者は１３日
午後、自宅パソコンから「皇太子を殺す」「雅子：やめたいから」などと書
き込み、皇太子一家が住まう東宮御所がある赤坂御用地を管轄する赤坂署に
警戒させるなど業務を妨害した疑い。

581 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 12:40:00 ID:kNcmHer70

◆マルチ商法型出資勧誘トラブル～勧誘行為は刑事罰に問われることも～
　［2008年8月7日:公表］
　＜http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080807_2.html＞

＜相談事例からみる問題点等＞
（１）マルチ商法型出資勧誘←【㈱オール・イン該当】
　マルチ商法型出資勧誘について、業として勧誘を行う場合は、業者だけで
　はなく、【勧誘を行う者】についても各々金商法上の登録が必要と考えら
　れる。そのため、マルチ組織の勧誘者が無登録で業として勧誘を行えば、
　勧誘者は【刑事罰の対象】となる恐れがある。
　また、勧誘者が各々金商法上の登録を受けることは実質的には不可能であ
　ると思われる。そのため、マルチ商法型出資勧誘は、金商法に違反してい
　る可能性が極めて高い。

　※ライフアップの【ネズミ講が該当】
　※新たな会員を勧誘した会員も【刑事罰の対象】になる可能性がある。

（２）断定的判断の提供などの問題勧誘←【㈱オール・イン該当】
　マルチ商法型出資勧誘では、利益が出るかどうかは不確実であるにもかか
　わらず、「半年で倍以上になる」、「確定利益を提供する」などといった
　断定的判断の提供と考えられるセールストークや、事実と異なることを告
　げるなど不実告知による勧誘が見られ、問題である。

（３）【実態が確認できず、詐欺やねずみ講の恐れも】←【㈱オール・イン該当】
　投資や運用の実態がなく単に金品を上位者に送金している場合や、投資や
　運用の実態があってもそれが一部だけであって金品の配当が主である場合
　は、【詐欺やねずみ講（無限連鎖講）】に当たる恐れもある。
　
※幹部会員はもちろん下っ端の会員までも刑事罰の対象になる見解だ。
※これは【ビッグ情報】である。
※この情報は幹部や下っ端の会員を指している事は明きらかである。

582 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/01(月) 12:43:20 ID:kNcmHer70

◆マルチ商法型出資勧誘トラブル～勧誘行為は刑事罰に問われることも～
　［2008年8月7日:公表］
　＜http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080807_2.html＞

＜相談事例からみる問題点等＞
（１）【マルチ商法型出資勧誘】
　マルチ商法型出資勧誘について、業として勧誘を行う場合は、業者だけで
　はなく、【勧誘を行う者】についても各々金商法上の登録が必要と考えら
　れる。そのため、マルチ組織の勧誘者が無登録で業として勧誘を行えば、
　勧誘者は【刑事罰の対象】となる恐れがある。
　また、勧誘者が各々金商法上の登録を受けることは実質的には不可能であ
　ると思われる。そのため、マルチ商法型出資勧誘は、金商法に違反してい
　る可能性が極めて高い。

　※ライフアップの【ネズミ講が該当】
　※新たな会員を勧誘した会員も【刑事罰の対象】になる可能性がある。

（２）【断定的判断の提供などの問題勧誘】
　マルチ商法型出資勧誘では、利益が出るかどうかは不確実であるにもかか
　わらず、「半年で倍以上になる」、「確定利益を提供する」などといった
　断定的判断の提供と考えられるセールストークや、事実と異なることを告
　げるなど不実告知による勧誘が見られ、問題である。

（３）【実態が確認できず、詐欺やねずみ講の恐れも】
　投資や運用の実態がなく単に金品を上位者に送金している場合や、投資や
　運用の実態があってもそれが一部だけであって金品の配当が主である場合
　は、【詐欺やねずみ講（無限連鎖講）】に当たる恐れもある。
　
※幹部会員はもちろん下っ端の会員までも刑事罰の対象になる見解だ。
※これは【ビッグ情報】である。
※この情報は幹部や下っ端の会員を指している事は明きらかである。

583 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 00:23:57 ID:DGvKkKLWO

阿呆↑か？
弁護士にこの事例はって
聞いてから言え！

584 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 06:30:16 ID:njFoROtn0

>>583
> 阿呆↑か？
> 弁護士にこの事例はって
> 聞いてから言え！

ライフアップは
　「年金型」
といって勧誘しているので金融商品と誤解させうるが、保険や金融業者としては無登録なのでこの点がNG

ライフアップの年金たまごのシステムは
この部分だけ見れば完全に金銭のみの配当システムで、
それも会員が無限に増えない限り末端の会員は儲からないというまさしく無限連鎖講(ネズミ講)と呼べるシステム
勧誘時にもこの部分は建前上はマルチ商法分とは別となっているので、この部分だけをもってネズミ講認定されかねないのでNG
ネズミ講という司法判断を受けた場合、ただ参加しただけでも刑事犯罪になる

上記2点に対して、
　こういう司法観点でそれぞれ「金融商品ではない」「ネズミ講ではない」
という事が言えないと、弁護士に言えって言っても無意味じゃね？

585 ：まだ会員中：2008/09/02(火) 17:08:45 ID:xBI07TAP0

何度か電話してやっとライフアップに繋がりました。来週からは電話繋がりやすくなるとは言ってたけど、ホームページの9月以降のセミナー少ないみたいだし本当に大丈夫なのかな？

586 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 21:36:44 ID:DGvKkKLWO

は？
日本語が、わからないない人ね？
あなたが、ライフアップの仕組み（年金型ボーナス）を法律の専門家に正しく話して、違法だと言われたのか？って聞いてるんだよ！
※ちなみに、末端の参加者がどうのと言ってるが、末端も１番も中かほどもないんだけど。
※年金型ボーナスは、あくまで商品代金の利益の一部を通常のバイナリ
ボーナスなどと同じように、会社の利益を勝手に番号つけ並べているだけ。バイナリーボーナス等と同じように、自分の番号札のタマゴの二段下に四個成立したら、会社に一定基準の利益発生をしたものとし、ボーナスを支払うもの。

587 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 21:38:17 ID:DGvKkKLWO

続き
※ちなみに、この並べられるタマゴ（￥2000）は
各会員の番号札は付けられるが、会員の所有のお金ではない。あくまでも会社のお金である。（利益）会員が退会うんぬんで辞めたとしても、もちろん返す必要のないお金である。ビジネスコミッション（ボーナス）と同じ扱いである。

588 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:18:46 ID:mVMxTZaE0

末端も１番も中かほどもないならネズミ講じゃないとか
返す必要なかったらネズミ講じゃないとか
法律に書かれてたっけ？

589 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 22:36:24 ID:SaE9TSak0

そのビジネスコミッション（歩合給）を「年金型ボーナス」と、あたかも金融商品
であるかの如く錯誤を誘引させる呼称を用いて勧誘する事が問題なのだがな。

590 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/09/02(火) 23:03:49 ID:7M+MW8Fs0

>>586
こういう正しい仕組みの説明して勧誘している会員っているのか？
年金たまごって言っているけど単なるランダムなバイナリボーナスで、
新規会員がドンドン入ってこないと貰えない性質のものですってさ。
リピートしていればそのうち一定額がもらえる？そんな魔法のようなこと
あるわけありませんよ。あなた頭おかしいの？ってちゃんと説明して勧誘してるの？

591 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:15:39 ID:scMg5L+M0

加入して１年と半年経てば毎月２５万貰える
と会員の人に勧誘されたよ。
ほんとかよ？

592 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/02(火) 23:32:58 ID:op/nTdeZO

ライフアップ発足して二年くらい経つらしいけど年金をちゃんと貰ってる人居るんですか？バイナリーボーナスとかは入ってるんですが！誰か年金もらってる人教えて下さい

593 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:40:19 ID:p+5PLdIkO

一年と半年とか時間の経過のみで貰えるものじゃないよ。
ちなみに、遅れぎみ（三ヶ月サイクル）だけど貰ってるよ。シュミレーションでは￥28000 だが￥ 16000先月末入って来たよ！

594 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 00:48:58 ID:p+5PLdIkO

【年金型ボーナス】を
金融商品と間違えるやついるのか？
ボーナスだよ！ボーナス！ボーナス！これを金融商品と誤りやすいとは、いかにも、外部の批判派のお粗末なこじつけだね！
あ～だこ～だ言わずに
正式な金融庁にお問い合わせした結果を書きこみ下さい。

595 ：まだ会員：2008/09/03(水) 08:19:11 ID:/WX7qM6fO

>>593
有り難うございます。あなたはいつごろ入会されたのですか？年金が入ってこないから解約するか迷ってます

596 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/03(水) 10:50:43 ID:IMAOG3FSO

電話で問い合わせてみたら？現在持っているたまごは何個で、いつ頃支払いされるのか、とか教えてくれるよ

597 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 01:42:49 ID:56aK8AVj0

消え行く詐欺的商法儲の悲哀を感じる。

598 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 01:45:18 ID:fIGRKtKWO

↑勝手に感じてろ！

599 ：さよならライフダウン：2008/09/04(木) 02:02:20 ID:1SjrmvaD0

もう、いいやろ？
会員のみんな、よくがんばった。楽になりな

600 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/04(木) 05:08:17 ID:e5rgMxe0O

おまえ来んな

601 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 07:18:43 ID:ok9SkQcGO

同意。確かに。来んな！

602 ：さよならライフダウン：2008/09/05(金) 11:17:50 ID:aUVVXie20

もうやめようよ。
金はいってこないよ
もうやめようよ♪
金はドブにすてたってことで・・・・

603 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/05(金) 11:45:44 ID:ok9SkQcGO

入って来てるよ。シュミレーション通りじゃないけどな、そんなこたぁ承知だし

604 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 07:46:57 ID:uoRbcI1b0

今までの収支は？

605 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 10:00:03 ID:WF7M6R9kO

バイナリーは入って来ても！年金ゼロだから色んな名前使って10本で一本タダって感じ、だからマイナス約15漫追証です

606 ：がんばれライフアップ：2008/09/06(土) 12:32:25 ID:7mdjgi6R0

会員になって一年近くがたちました。
年金は遅れ気味ですね。笑

でも途中色々な問題がおこることは分かっていました。

シュミレーションどうりにお金が入ってこないこともわかっていました。

バイナリーはきちっと入ってきてます。

年金は先月２万円入ってきてました。

まだ辞めるのは早いですよね。

っていうより、払う額と一緒のぐらいのお金をもらえているし辞める理由もないですけどね。

もう少しがんばろっと。笑

バイナリーだけで

607 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 12:45:39 ID:Hl0Nuv33O

似た会社ができたらしい

608 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 13:01:58 ID:YkIvFPzN0

>>606
> 会員になって一年近くがたちました。
> 年金は遅れ気味ですね。笑

「遅れ気味」
で済むレベルなら爆発的に伸びている状態と言えると思うんだが、
相変わらず世間では聞かないなぁ・・

609 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 14:08:57 ID:SA8dAI6aO

破綻する仕組みなんだか遅れぎみがどんどん遅れていく。
限界点を越えたら破綻する

610 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/06(土) 23:09:12 ID:VcPf0btj0

ライフダウン　自分で決めたんだったら消えろ　人を巻き込むな
私は会員ですが、幸せですから＾＾
破綻するって？？？あなたの方が大丈夫（笑）

611 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 00:44:12 ID:RMon1SE30

うん、まあ「薔薇色の人生」の夢の中にいる間は幸せだろうね…
目が覚めた時にはもう手遅れになってるだろうけど。
こういうのの破綻って突然一気にやってくるから。

612 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 02:08:02 ID:X3bUDi9sO

手遅れの意味もわからん？？まず、手遅れとなるような投資のお金を　かけてる訳じゃない。
年金型ボーナスという付録を楽しみにしている
だけの話し。納得してな！人の楽しみにケチをつけらんでくれるか！

613 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 06:57:15 ID:EC9UHZOLO

破綻しない理屈が、かたられたことはいちどもないな。

614 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 07:38:50 ID:rY2zeOgs0

お花畑満開ってやつですね

615 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 10:20:05 ID:viqlBGN50

>>612
> 年金型ボーナスという付録を楽しみにしている
> だけの話し。納得してな！人の楽しみにケチをつけらんでくれるか！

納得なんかしてないでしょ？

　納得した気がしてる
ってだけでしょw

今現在参加5万口だとして、
勧誘時に語られる与太話の通りに
　最大保持数に達したタマゴが毎月全部単位達成する
って状態になるのに新たな新規参加が何口いる？

それを達成したとして、
　その翌月に自分のタマゴが全部単位達成する
のに、更に何口の新たな新規参加がいる？

616 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 11:41:27 ID:X3bUDi9sO

浅はかやな ↑
そんな事はどうでもいい！キャンキャンうるさいの自分だけが頭がいいとでも思っとるの多分。

617 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 15:19:35 ID:rce0B2oa0

>>615
その話は禁句なんだよ。

618 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 17:12:17 ID:V8G9sBHs0

新規加入がいくつ必要かを考えさせたら破綻するのがばれちゃうジャン。

619 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 17:31:25 ID:nmhuHJP70

６１５さん　何回も言わせるなよ　学習してな
年金たまごのシステム勉強してよ
６１６さん　あなたはえらいよ
　　　　　

　

620 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/07(日) 23:38:27 ID:dKLysjU4O

ギャフン

621 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 22:53:25 ID:LpEZTNDr0

>>619
> ６１５さん　何回も言わせるなよ　学習してな
> 年金たまごのシステム勉強してよ
> ６１６さん　あなたはえらいよ

こういう事を書いて、

　じゃぁ実際はどうなのか？

を一切書けない擁護派w

622 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/08(月) 23:54:18 ID:DQvQeG2wO

　じゃぁ実際はどうなのか？

623 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 06:20:37 ID:wsBeiH9O0

> じゃぁ実際はどうなのか？

年金分だけみれば

　外から入ってくる金＝参加者に配当される金＋単位達成待ちで滞留するタマゴの分

なので、常に

　外から入ってくる金＞参加者に配当される金

となり、
全体から見れば確実に参加者側が赤字になる

で、
　新規参加者の卵は常に配列の一番最後なので、なかなか単位達成されない
と。

624 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/09/09(火) 22:59:39 ID:iHDUsh1Z0

リピートが無くなったタマゴがみんなの物になるよとインチキな
楽観論を弄してカモリピーターを引きとめようと画策している向きが多いですね。
リピートが無くなったタマゴは、お金の振込みも無いから、無精卵なのにね。
腐った卵を食らって腹を壊して野垂れ死ぬのも自己責任なんですかね。

625 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 23:41:33 ID:dKQwrZJT0

↑621
しょうもない　くだらない　へりくつもん

626 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/09(火) 23:44:11 ID:CvSUmJCP0

> リピートが無くなったタマゴは、お金の振込みも無いから、無精卵なのにね。

つまり、
　参加はしたもののリピートしない人が多い
という事。

ではなぜリピートしないのか？

　商品に魅力が無いから購買をやめる

　儲からないから購買をやめる

　勧誘時の嘘が分かったからやめる

　その他

という事で、
　やめる人が一杯いて、その人達の分は年金タマゴになる
ってのは何のフォローにもなっていない

627 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 04:05:25 ID:4S61z7nHO

阿保がいっぱい↑
リピートしなくなったタマゴって？ちょっと意味わからん？
外から入る金＞配当の金
って言ってる奴！
おまえ頭大丈夫かぁ～？？そんな基礎的計算も出来ない奴がもの言ってんの？？

628 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 04:07:54 ID:4S61z7nHO

↑こいつも数学出来ない奴やな！

629 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 04:10:15 ID:4S61z7nHO

↑626の事だけどね！

630 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 04:13:26 ID:4S61z7nHO

詐欺師はもうちょっと頭いい奴かと思ってたけど、・・。意味わからん事言ってるし、・・。
そんなもんか？

631 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 06:16:48 ID:jdl0kDRr0

>ID:4S61z7nHO

必死すぎﾜﾗﾀ

632 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 09:49:12 ID:ybvCNz8HO

サポセンが東京に移ったけど真相知ってるの居る？部長とシステム会社の社長が関与してるとか

633 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 09:52:17 ID:4S61z7nHO

あまりの馬鹿さに片腹痛いわって感じ。あまりにもえっそんな事も？そのていど？の↑書き込み続いたもんだから、呆れちゃったょ～。反応し過ぎだったかな、反省f^_^;。会員の皆さんごめんなさい。

634 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 09:53:00 ID:HlF0snFH0

>>627
> 外から入る金＞配当の金

どうしたらこうならないのか教えてくだしあ。

635 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 13:36:59 ID:4S61z7nHO

おまえ阿呆か？真面目に計算すりゃ解る事だ。それとも、能力の問題？

636 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 13:43:26 ID:HlF0snFH0

>>635
その「計算」は　1+1=3 になったりするんですか？

637 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 14:14:14 ID:4S61z7nHO

↑↑呆れるわ

638 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 19:03:44 ID:OzcLZU3y0

これまじヮろた

627 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 04:05:25 ID:4S61z7nHO
阿保がいっぱい↑
リピートしなくなったタマゴって？ちょっと意味わからん？
外から入る金＞配当の金
って言ってる奴！
おまえ頭大丈夫かぁ～？？そんな基礎的計算も出来ない奴がもの言ってんの？？

628 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 04:07:54 ID:4S61z7nHO
↑こいつも数学出来ない奴やな！

629 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 04:10:15 ID:4S61z7nHO
↑626の事だけどね！

639 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 19:30:44 ID:4S61z7nHO

638 一様、高等学校くらいは出てんだよね？君？
大丈夫？

640 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 20:58:16 ID:FqDATtiU0

>>639
> 外から入る金＞配当の金
こうなる理由を教えてください　ﾊｧﾄ

641 ：640：2008/09/10(水) 20:59:44 ID:FqDATtiU0

こう「ならない」理由でした。

642 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 21:05:29 ID:k3WAJP4Y0

ID:4S61z7nHO

誰かにコメントする時は、>>数字ってしてくれ
それから、一様(いちよう)じゃなくて一応(いちおう)だ

643 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/10(水) 21:23:10 ID:CaFhdE220

涙目だからまちかったんでしょうね

644 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 00:52:12 ID:56aEeEOzO

一様＝みんなと同じように（高等学校レベルは出てんでしょう）って意味だよ！まぁ～しいて言えば【一様に】ってすればよかったがね。

645 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 02:00:11 ID:40/o3pOT0

その言い訳、無理がある
一様の使い方や意味も、少し間違ってる

まあ、スレ違いだし、こういう状況で間違いは認めにくいだろうから
ここではお決まりの「間違ってない！お前の方が勉強不足だ」って吠えておけばいいけど
今後は間違えないように勉強しておくといいよ

646 ：まだ会員中：2008/09/11(木) 11:48:38 ID:S6VUqwn10

今日ヤマト便で商品届きました。いつもより遅かったかな！どなたか最近年金振り込まれた方入会何ヶ月目で幾ら送金されたか教えて下さい。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 19:27:48 ID:UyBHl9ZHO

ライフアップ終りましたよ～(笑)
内部分裂しました(合掌)

648 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 19:29:35 ID:h+ARYQoQ0

予定通り。
いつものパターン。

649 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 22:22:23 ID:g6aecRXz0

647↑　ライフアップは終ってませんよ＾＾
人のこと心配するぐらいなら、自分のこと考えたら？
人の幸せを喜べない寂しい奴、、、

650 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 22:30:03 ID:dzsCnCoNO

分裂って東京と九州ですか

651 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 22:52:09 ID:b0p/IijdO

649のテンパりぶりを見ると事実のようですね

652 ：がんばれライフアップ：2008/09/11(木) 22:57:41 ID:iEQOxtVr0

明日、年金の確定メールが送られてくるかと思うのでまたいくら入ったかはその時にアップしますね。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/11(木) 23:26:36 ID:ZTvPbQbG0

部長の不正→除名
責任取って欲しいですね。

年金は遅れて入ります。
１５日は確定してません。
原因は電算を移してるからだそうです。

654 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/09/11(木) 23:41:58 ID:aJUrqEr30

>>653
遅れているという言い方はダメでしょう。法的に引っかかる可能性高いです。
ライフが提示していた不可能なモデルが実現可能であるという前提になってしまうから。
オールリピートがあって、更に新規が毎回20％増えるのが前提でしょ。
今の新規が何人か知らないけど、数年で必要な新規の累計が日本の人口超えちゃいますよ。

「年金」はあくまでもランダムに生じるボーナスで、原資は月2000円だから、2000超をもらえる人は稀。
何十万円ももらえる人がいれば、全く貰えない人が、もらえる人の何百倍もいるのが当然。
ちょっとでももらえればラッキーな宝くじとおなじでしょ。

ライフアップは健康食品のマルチ商法なんだから、商品に満足するか、口八丁手八丁のインチキで
ダウンをドンドン騙して参加させなきゃダメですよ。

655 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 03:41:20 ID:qlml2YgF0

ライフアップとうとう分裂発表ありました。
今の会社役員も社長も駄目だって、会社にヤクザも社内にいるらしく
倒産カウントダウンだって社員が言ってました。
だから、分裂するらし
クーリングオフの金も無いらしい！
ヤクザの会社なら内部分裂もするわ

656 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 06:12:21 ID:Upspjyy90

> オールリピートがあって、更に新規が毎回20％増えるのが前提でしょ。

これだと4ヶ月で約倍になるんだよね。

38ヶ月で約1000倍

ある月に1万口の参加なら、
　1年後には9万口弱、
　3年2ヶ月後には1千万口、
みたいなペースで伸びないと
　「表」
の通りにはならないんだよ。

657 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 08:55:29 ID:Uwnj91frO

>>653
やっぱり噂は確定したか
部長と電算の社長が会社の金を横領したと噂が流れてたんだよ。本当なら引き落とし止めるよ。

658 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/12(金) 23:56:58 ID:W5EbOSzLO

止めれば？それで、・・・

659 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 10:24:24 ID:2fokwpux0

>>652 名前：がんばれライフアップ[] 投稿日：2008/09/11(木) 22:57:41 ID:iEQOxtVr0
> 明日、年金の確定メールが送られてくるかと思うのでまたいくら入ったかはその時にアップしますね。

wktkして待ってたのに結局は年金確定メールは来なかったのか

･･･カワイソウに・・・

660 ：がんばれライフアップ：2008/09/14(日) 10:46:20 ID:iHnSm0X50

お待たせしてすみません。
確定メールは来ましたよ。ですが今回は年金なかったです。笑

先月、二万入ってきたから多分３０日は入るかと思います。

でもバイナリーの１０万はしっかりと入ってきましたよ。

まー、ぼちぼちがんばって欲しいですね。

661 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/14(日) 22:21:18 ID:/i/YY8G+0

今回のコミッションは、私も入りました＾＾
年金は遅れてますがバイナリーは本当に確実ですね。助かります
払っている金額より多ければ、文句無し～
↑659　かわいそうなのは　あ・な・た

662 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 07:25:12 ID:fRNrp/0k0

マルチ商法の方のコミッションが遅れたらそれこそ取り付け騒ぎ並みの大事になってるだろうよw

> 年金は遅れていますが
　　↑
これが重要

663 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 07:38:13 ID:frPQjeim0

バイナリーが支払われなくなったら上層部も儲けられなくなる
だから支払われて当然でしょ？

664 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 07:48:38 ID:fRNrp/0k0

>>663
その通り

活動費を自転車操業してる奴なんかは1ヶ月支払いが遅れたら資金ショートで大変な事になるので
コミッションの支払い遅れは即座にアクティブ活動してる参加者の不信につながる。

下手すると他社へゴッソリ抜けられたりするんで、何があってもコミッションは支払うよ。

で、
コミッションは支払われるのに
年金の方は「電算機の都合で・・・」とかいう理由で遅れを許すってのはどうなのよ？と

665 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 08:02:58 ID:/tQ4y8BFO

遅れるてことは後々いっぺんに貰えるてこと？
遅れてばっかりじゃん
しっかりしてください会社さん

666 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 08:16:09 ID:hy6sdum50

そもそも、コミッションが一度でも遅れるって時点で駄目じゃん。

667 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 10:58:38 ID:UdX7uQbb0

コミッションは遅れていませんよ
年金ボーナスは変動があるので遅れて当たり前
バイナリーと年金ボーナスは、まったく別物なのでただ年金ボーナス
を活動もせずに待ってる人は待つ。活動してる人はもらって当たり前
デス。しっかりしないといけないのは会社であって会員はがんばって
います。

668 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 11:31:00 ID:Ga651NAs0

がんばるってなにを？勧誘活動？
「年金ボーナスは遅れることもあっていつ入ってくるか当てにならないけど、
たくさん人を入れれば儲かるよ」って勧誘するの？

669 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 13:16:52 ID:hqusDJQ30

シュミレーション表みせられていかにもいずれ25万入ってくるみたいな勧誘されたな
「最大損しても11万だよ？」と

670 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 22:29:26 ID:UdX7uQbb0

668おまえは、あほかあ～。669はもっとあほ（笑）
そんな単純なものではないだろう

671 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/15(月) 23:10:42 ID:hqusDJQ30

>>670
俺があほというかそうやって説明受けたんだからしかたないだろｗ
3，4人やってるやつと話したけど年金餌にいい事しか言わないやつしかいなかったぞ
シュミレーション表使うのやめろよ詐欺的だぞｗ
まーおれは入会してないけど

672 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 08:48:01 ID:iRSBuvGW0

>>670
人をアホ呼ばわりすれば自分が利口に思えるのか？便利だなw
結局、まともな勧誘活動はしてない訳ね。

673 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 11:45:47 ID:YZu18ZOHO

まともな勧誘活動とはなんぞね？立派な事はおっしゃるが、じゃあ教えてくんなまし。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 12:09:31 ID:K8n87uJ7O

>>670は
フィールドでいい加減な勧誘が行われているということを理解できないウマシカだからあいてしないように

675 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 13:45:07 ID:iRSBuvGW0

>>673
特商法を完璧に守った勧誘をすることだね。
単純な話、勧誘時に嘘をつかない事。ここの例で言えば、
年金ボーナスであたかも定期的に数十万のお金が入るかのような、
事実と異なる説明をしないことだね。
嘘偽りなく勧誘をしようとすれば、>>668みたいな台詞になるんだが、
こんな説明を聞いて参加する人はいないでしょ。

676 ：ライフダウン：2008/09/16(火) 13:48:19 ID:nWl572Nw0

オワッテルね・・・

677 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/16(火) 23:36:14 ID:NUSpNRVi0

>>673
> まともな勧誘活動とはなんぞね？立派な事はおっしゃるが、じゃあ教えてくんなまし。

>>675にかぶるけど
　1.勧誘時に嘘をつかない
　2.都合の良い事実だけを誇張して話さない
　3.都合の悪い事実もきちんと伝える
　4.勧誘時に威圧的な行動を取らない
　5.勧誘時に長時間軟禁状態にして説得等の行為をしない
　6.断られてもしつこく食い下がったりせず、あっさり引く事
　7..断られてもキレたり罵倒したり周囲に悪口を言ったりしない
こんな感じ

ちなみにこう言うと
　じゃぁ新聞や先物取引の勧誘とかはどうなんだよ？
とか言い出す奴もいるけど、

　駄目な物を引き合いに出しても駄目なだけ

というだけ

678 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 02:00:34 ID:flGrdy91O

↑じゃあＯＫやん！
ありがとう。

679 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 05:35:52 ID:0hWJD5QnO

>>677
どこでも同じで嘘やオーバートークしないと売れない訳でライフに限らないって事。正当に商売が成り立たないこの社会

680 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/17(水) 06:16:54 ID:po+slbb60

>>678
> ↑じゃあＯＫやん！
> ありがとう。

> 　1.勧誘時に嘘をつかない
あたかも年金が確実にもらえるかの様な事を言って勧誘 → NG

> 　2.都合の良い事実だけを誇張して話さない
ありえない前提で「上手くすれば毎月25万円」 → NG

> 　3.都合の悪い事実もきちんと伝える
　参加者がものすごい勢いで増えるor毎月参加者の半分が辞めて、半分が新規加入
でも無いとすぐ行き詰るのに、それを言わない → NG

> 　4.勧誘時に威圧的な行動を取らない
> 　5.勧誘時に長時間軟禁状態にして説得等の行為をしない
> 　6.断られてもしつこく食い下がったりせず、あっさり引く事
> 　7..断られてもキレたり罵倒したり周囲に悪口を言ったりしない
　↑
ここら辺は参加者全員が確実に出来ている事を確認する仕組みはあるのかな？

681 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 09:35:29 ID:rppcxtj40

【政治】事故米不正転売と厚生年金の標準報酬月額改竄問題を受け与野党、衆参両院の農水委、参院の厚労委で閉会中審議へ
1 ：ランボルギーニちゃんφ ★：2008/09/18(木) 07:08:33 ID:???

★農水委など閉会中審議

　与野党は事故米の不正転売問題と厚生年金の標準報酬月額改ざん問題を受け、
18日に衆参両院の農林水産、参院の厚生労働の各委員会で閉会中審査を開くことで合意した。(00:07)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080917AT3S1702K17092008.html

682 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 10:20:17 ID:wyH1OZMu0

まともな勧誘活動がどういうものか、アンチに聞いてる時点で終わってる
そんなの、主催企業が勧誘者に対して提示してなきゃおかしいでしょ

683 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 10:32:06 ID:bTce8WXvO

↑ふ・・単純な人

684 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 11:19:59 ID:iyonYeA7O

人間だもの

685 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 13:05:24 ID:SO60btBt0

ネズミだもの

686 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 15:30:37 ID:wpthTSrfO

皆様はライフアップいつ登録されたのですが！

687 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 19:50:01 ID:Zhh+Zu6D0

>>683
> ↑ふ・・単純な人

参加者に対する最低限の教育は義務でしょ

688 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 21:23:53 ID:413ChCX00

>687
何か反論したかったけど、反論できなかったから
とりあえず悪態ついてみただけだろうね
単純な人ってのは、683本人のことかとw

689 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/18(木) 23:27:00 ID:oWR/or5s0

ライトアップ氏ね

690 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/19(金) 16:33:33 ID:8BUODtbCO

部長はどうなった？

691 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/21(日) 14:08:30 ID:L+iC6HQJ0

【年金問題】年金記録の封筒　何色でしたか？　黄・灰なら、新たな履歴の可能性
1 ：３３？－３０８依頼＠朝一から閉店までφ ★：2008/09/21(日) 09:14:23 0 ?2BP(5170)
ねんきん特別便の封筒は緑と青の二種類じゃなかったの？　社会保険庁が年金受給者、現役加入者に郵送している
特別便だが、政府広報で二色のほか黄・灰色の封筒も紹介された。しかし、新たな二色について社保庁の説明はなく、
「混乱を招きかねない」と心配する声が出ている。　（山本哲正）

692 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/22(月) 01:45:40 ID:YqeWx3Sn0

参院選のテーマは「消えた年金」と「緑資源機構」

455 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180322507/

693 ：ライフダウン：2008/09/24(水) 11:40:42 ID:B+vbDEUM0

みんな元気ですか？
やめましたか～？知り合いのババァ、まだ信じてぶち込んでます。
３口？もう後戻りできない。
しかしライフ・アップはいい商売考えたね。
感動的でもある。プフッ・・・

694 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 00:31:38 ID:OQo6MiJlO

某部長が持ち逃げしたからオートシップ止めました。

695 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/25(木) 18:21:16 ID:B0RMvq8o0

初代スレが立ったのが去年の7月頭、1年ちょっとでしたね。
↓

> 年金型ＭＬＭ　ライフアップって大丈夫？
> 1 ：名無しさん＠どっと混む：2007/07/03(火) 11:18:12 ID:95AJDWsf0
> 知り合いから、年金型のＭＬＭライフアップの情報を聞きました。
> 怪しいと思い、ネットで検索しても公式サイトがヒットしませんでした。
>
> 失敗する前に、説得して目を覚まして欲しいのですが・・・・。
>
>
> 詳しい方、教えてください。宜しくお願いします。

696 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 09:18:42 ID:lO1HewmJ0

保守sage

697 ：元会員A：2008/09/27(土) 17:43:19 ID:0B0oZ/JL0

私が住んでいる県のある幹部に会って現在の状況を聞きました。
結論から言えばライフアップ社は、瀕死の状態です。年金たまご
として会員から預かっているはずのお金はほとんどありません。
電算も東京に移してからほとんど稼動してないようです。
今新規ではいっても登録すらされないかもしれません。
会社に対して苦情を言う人はどんどん排除されているようです。
社長の取りまきがどうしようもないそうです。

698 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 18:11:23 ID:eDLSLLPh0

ライフアップの公式サイト、消滅？

699 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 22:01:26 ID:Q5tOGYQ60

↑ライフアップの公式サイト、消滅？
新しい公式サイトができていますよ。会員のみにしか教えません

700 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 22:32:17 ID:WWdr/bnC0

なんか夜逃げみたいなやり方だな。

701 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/27(土) 22:32:30 ID:zytwboWh0

そういう嘘流して時間稼ぎ？

702 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 01:40:33 ID:X5lu15jWO

会社の役員による持ち逃げてるようだね。
Fax受け付け停止したし。

703 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 08:37:34 ID:CvxTdYWt0

>>699
一般の目に触れない会員専用サイトを「公式サイト」と
呼ぶ企業はほとんどないですよ。

704 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 09:54:58 ID:9P1kXy+80

>>1の
http://www.lifeupinc.jp/
をドメインサーチで調べてみた。

Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] LIFEUPINC.JP

[登録年月日] 2007/05/23
[有効期限] 2009/05/31
[状態] Active
[最終更新] 2008/06/01 01:05:03 (JST)

ドメイン的には
　[状態] Active
で
　[有効期限] 2009/05/31
なんで、サーバ止めた(or止められた)っぽいね

>>703
> 一般の目に触れない会員専用サイトを「公式サイト」と
> 呼ぶ企業はほとんどないですよ。
その通りですね。
このご時世にまともな公式サイト持たない会社はヤバイよね。

705 ：ライフダウン：2008/09/28(日) 11:32:39 ID:2ndOl1Rr0

おいらを入会させたババァから電話があった。
まだ、信じているらしい。
投下金額がハンパナイ。これはもはや中毒の域

706 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 12:22:52 ID:9P1kXy+80

>>705
> 投下金額がハンパナイ。これはもはや中毒の域

○自分自身大金を突っ込んだ
○積極的に周囲の友人、知人を勧誘しまくった
○勧誘時に疑問を呈したり、やめた方がいい等という人達もいたが、聞かなかった
　　↓
ここでこの話が「嘘」だった場合、
自分が
　　与太話に引っかかって大金を失い、
　　周囲の人間にも損をさせたとんでもないヴァカである
という事が確定してしまうので、
　「この話は本当に良い話」
でないと困る。

そこで、
　嘘なんかじゃない
と信じ込もうとする心理が働く

707 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/28(日) 20:59:17 ID:PeRFLGRu0

引くに引けない心理状態になってしまい被害の拡大を招くんだな
会社側はこの先いくら儲かるかの判断をしている時期でしょうね
完全に潰れるまで払い続ける人いるんだろうね

708 ：いまんとこ会員：2008/09/29(月) 12:21:30 ID:1DbHdbHz0

とりあえず明日年金振り込まれるらしいです。色々事件があるらしいけど会社は大丈夫なのかな？新しいＨＰらしいhttp://life-up.kmesg.net/

709 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 12:32:53 ID:HZaKzs0oO

↑何してんだよおまえ
こんなとこで何を求めんだよ！ ○呆かおまえ

710 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 14:34:26 ID:wt2tgL7zO

何してんだよ
って…
年金もらえればそれでいいじゃん？
それ以外何か？

711 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 14:49:13 ID:9HL9H0op0

>>708
ttp://life-up.kmesg.net/を見たよ。

すごいね・・・内紛・グダグダっぷり。
株式会社日本医療総合研究所って・・・これか？↓
ttp://www.h-ri.co.jp/

医療機関でもないライフ・アップがここと提携する意味が分からん。

712 ：名無しさん＠どっと混む：2008/09/29(月) 23:22:09 ID:XrDysKZw0

> ttp://life-up.kmesg.net/

ドメインサーチ使ってみたら

http://kmesg.net/
から抜粋
> このページは、有限会社ミューテックスの携帯を用いたメッセージシステムを製品化するプロジェクトのホームページです。
(略)
> 弊社では、kmesg.com, kmesg.net のドメインを所有し独自に、DNS サーバーを持っております。
> このため、 {御社名}.kmesg.com または、{御社名}.kmesg.net での、サブドメインでの運営が可能です。

・・・独自ドメインでないんでやんの・・・

> 株式会社日本医療総合研究所って・・・これか？↓
> ttp://www.h-ri.co.jp/
ﾜﾗﾀ

713 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 08:50:33 ID:eZRoAzAlO

年金入金されてたよ

714 ：いまんとこ会員：2008/10/01(水) 10:18:50 ID:nZxeyHIP0

とりあえず、もう暫く続けてみようかな！

715 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/01(水) 17:45:12 ID:PYnzrO4PO

えらいことになってるようですね。http://www.just.st/index.php?in=7114785&

716 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 06:53:22 ID:r8P7H1Ce0

ここで
　年金入金された
って書く人に

　あなたはいつ入会して何口継続しているんですか？
って聞いても答えてくれないのが不思議でしょうがない

717 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 08:41:58 ID:2oBf4QQn0

>>716
やめられると困るからでしょ。
リピートしてもらうため。

718 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 11:41:35 ID:KxU/53Rr0

おれも何回か聞いたけどいつもスルーされる

719 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 14:36:19 ID:e/uttmWDO

今年５月に入会して、コミッション１回￥4000です。

720 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 23:25:22 ID:0xfCKaN30

昨年４月に入会してコミッション累計１４８０００円です。

721 ：教えて下さい：2008/10/04(土) 23:47:57 ID:9t93m06mO

>>720
そのうち年金いくらはいったんですか？

722 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/04(土) 23:57:00 ID:Kq7fj6A90

アンチには証拠や解説求めるくせに、自分達は口だけの連中だよ
こんなとこで聞いても、証拠出さないでいくらでも嘘言えるし、聞いても無駄

723 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 09:13:45 ID:WtwbLe3lO

今年2月に入会したが4000円2回しか支払われてない。ライフのゴタゴタを読んだが真相が書いてない事に苛立ちを感じます。

724 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 14:20:59 ID:Pp4sM1VIO

母親が去年の１２月からコレをやってた事を昨日知った・・・。
息子として恥ずかしいわ。コレよっぽど頭が悪くない限り、パッと見で成り立つハズがないのくらい分かるよねｗ

俺はずっと数学を専攻してたから
会社に入る金＜会社から出る金　で成り立つハズがないと、アホの母親にも分かるように簡単に説明してやった。
ならアホなりに理解してくれたみたいで良かった。
しかし！母親は何人かに紹介したらしくバイナリーのおかげで少し赤字で済んでるらしいｗ
去年の１２月から１０ヶ月間続けて、年金として入ってきたのは３万弱だってよｗ

725 ：724：2008/10/05(日) 14:24:53 ID:Pp4sM1VIO

２万弱の間違いでした。

投資が約１４万
回収が約２万ｗｗｗ

726 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 19:50:15 ID:O9MkZP6Q0

720です
年金だけの累計ですよ。バイナリーを入れたら結構いただきました。満足してます。
傘下さんのおかげですよ

727 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 20:47:03 ID:IkKRtpOa0

この詐欺に引っかかる馬鹿が日本にまだいるのが信じられない。726お前大嘘つきの『朝鮮人』だろう。

728 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 23:12:44 ID:O9MkZP6Q0

727
確認もしてないのに大ウソ呼ばわり？？？ちなみに日本人ですけど
失礼な！！お前みたいな存在が信じられない

729 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/05(日) 23:43:29 ID:IkKRtpOa0

何だ『在日』か、訳のわからない、老人騙して『在日』には罪悪感さえないんだな。

730 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 08:03:40 ID:hSJdNB+6O

北でも南であろうと関係ないです。5月の年金は先払いって言われたのに9月分はどうなってはるのかな？コメントと発表ないけど

731 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 22:10:05 ID:KPRwdF7p0

コミッションも込みで儲かってるっていう人は、

　いつ参加して何口継続して今の年金分の儲けは毎月いくら

　いつ参加して自分のラインをどういう構成にしていて今のもうけは毎月いくら

って感じで書いてくれないと信憑性が無い

732 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/06(月) 23:54:08 ID:U8x4y1o00

731さん
儲け・・・もうけってライフアップは儲け話ではありません。
視点が違いすぎる！！そんな話は他でしてください。失礼

733 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 00:52:44 ID:rGZBMh8R0

『ライフアップ』は儲け話ではありません。『金集めの詐欺』なだけです。

734 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 11:07:46 ID:6zjqowDW0

fcジャパンってどうなの
スーパーエロい人教えて

735 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 11:14:31 ID:yqjYseT00

７３３
おまえも他でやれ。暇人

736 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 11:21:43 ID:J2RqkLSKO

FCと合併なんて噂ありますがマジ？

737 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 11:57:28 ID:VCulPa/A0

共倒れならあるかも

738 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 15:03:17 ID:8XkBXZVYO

>>732
そだね。マットウに儲けようとしてる人に失礼だよね。
詐欺というより限りなく商品のあるネズミに近いよね。いま、必死コイテ自転車漕いでるとこだよね。
近未来や円天もそうだったようにチャリンカーは転ぶまで被害が表面化しないからこまるよね

739 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 15:32:23 ID:8XkBXZVYO

近未来や円天のような壮大なハバ抜きは、後になればなるほどババの数が増えていく。
近未来や円天では、できる限り早い破産申請が被害を減らすひとつの手だったと思う。
破産申請は、会員が集まって出すべきだったんだろうな。
会社外に資金が流出する前が勝負だった。
結果は、オーナー会など会員が足の引っ張り資金流出の時間をつくってしまったね

740 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 15:41:53 ID:rGZBMh8R0

チャイナ田澤もう逃げてるんじゃない。連絡取れるやつは居ないだろう。

741 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/07(火) 16:04:43 ID:J2RqkLSKO

バンキシャに通報したか？

742 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 08:10:06 ID:hX7Un/QtO

近未来や円天(L＆G)が破綻したとき、会社にお金が残ってなかったね。
少しでもお金を取り返せる先としてちょっぴりましなのが、紹介者かな。
紹介者には、紹介成功のコミションがはいってるしね。
法的に有効かどうかの問題はあるが紹介者に念書書いてもらってたりすると取り立てやすい

743 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 08:22:19 ID:hX7Un/QtO

紹介者が黒字だったりすると取り立てる時の心の痛みも少ないだろうね。
自称成功者の人なんかだったら心痛まないだろうね

744 ：ライフダウン：2008/10/08(水) 09:29:08 ID:Y3o+Zdtt0

お久しぶり！！！！
計算してみた・・・・

被害額１９９５０×１＝１９９５０
１４１７５×６＝８５０５０
３５００円帰って、１０５，０００－３５００＝１０１，５００
パチンコにしては痛いね・・・・

745 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 13:58:04 ID:iR3b7pY5O

その計算ではパチンコより安いだろ？（笑）

746 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 14:56:49 ID:55QRoDw9O

情報を知りたい方は715のwww.just.stのライフアップ掲示板を見てみると、かなりの内部情報が載ってるよ！こんなくだらない所より全然勉強になる。会員は是非みて。かなりの暴露話もあるよ！

747 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 21:54:31 ID:xvLxGL7H0

>>746
徐々に会員達が疑心暗鬼に陥っていく様が笑えるなｗ

748 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/08(水) 21:56:35 ID:5iGWCOC9O

今日商品届きました。詳しい事かいてある書面と明細は入ってなかったけど！今月末はどうなるのかな？幹部の方知ってたら教えて下さい。

749 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/09(木) 00:32:28 ID:5naNm6I20

748それが最後です、詐欺鼠は存在しても、幹部などという人は存在しません。

750 ：ライフダウン：2008/10/09(木) 15:45:01 ID:Pj8wlF0E0

http://ime.nu/www.just.st/index.php?in=7114785&
これ、本気で笑える
２ちゃんいいね～パチンコで１０万スルより夢があった。
１０万あるならオネーチャンと何発？

751 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/13(月) 14:15:50 ID:PfbVGovR0

【社会】埼玉：詐欺で60代夫婦を逮捕　行方不明の父の年金受け取り続ける、被害額は数千万円単位か
1 ：.-.-. ◆5i...2iynk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/10/12(日) 20:52:26 ID:???0

//行方不明の父の年金受け取り続ける　詐欺で埼玉の６０代夫婦を逮捕

埼玉県警公安二課と上尾署は１２日、３０年以上前から行方不明になっている父親と
同居しているように装い、年金が振り込まれている口座から現金を引き出したとして
詐欺容疑で、同県桶川市の政治団体幹部、野中悌一（６１）と妻、緋紗子（６７）の
両容疑者を逮捕した。

父親は明治３６年生まれ。野中容疑者は「昭和５０年ごろ不明になった」と説明して
いるが、捜索願は出していなかった。県警は父親の失跡についても追及するとともに、
父親の年金を詐取し続けていたとみて調べている。被害額は数千万円単位になると
みられる。

野中容疑者は「やったことの責任はとる」と供述。緋紗子容疑者も「夫に頼まれ、義父の
口座から引き出した」と、それぞれ容疑を認めている。

調べでは、２人は昨年１２月から今年８月の間に５回、ゆうちょ銀行桶川店の窓口で
「（父親が）病気で意思確認ができない」と虚偽事実を記した保証書を提出、父親の
老齢年金や遺族年金が振り込まれている口座から計８２万２０００円をだまし取った疑い。

>>> http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081012/crm0810122010020-n1.htm

752 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 07:53:42 ID:faFi7ZVY0

ライフダウン
またおまえか！！ヒマじんやな　他でしてくれ
すでにおまえの方が終わってるぜ
この変態やろう　２ちゃんでも見とけ

753 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 15:45:53 ID:dYxY3xvA0

久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人
久田和広＝アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC）の仕掛人

754 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 20:08:15 ID:y+0fUjHw0

で、
取り扱い商品変わったってのは本当なの？

755 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/14(火) 23:29:43 ID:5CDbEjRuO

化粧品も売るらしい…ｗ

756 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 00:17:16 ID:aqKAuhQDO

ライフダウン！他の掲示板でもろくな事言わないね！いい加減やめたら！
でもあなたの判断は正しかった様です。
新プランなんて５～６年たたないと、十万円も貰えないじゃん！
化粧品もFCの物で、在庫処分らしいよ。そのうち合併するんじゃない？
総会屋も入った事だし、時間の問題だね！
絶対、松岡氏の新しい会社に移行したほうが、確実だよ！

757 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 06:26:59 ID:sya7xtnZ0

商品換えて最後の一稼ぎ、か・・・

758 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/15(水) 14:51:08 ID:nO3uuI1BO

松岡氏の会社は、なんていうの？
彼は信用できる男なのか？

759 ：ライフダウン：2008/10/15(水) 16:21:47 ID:xnTV/IBi0

お、おわった・・・・
良かった逃げてて・・・

760 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 08:51:33 ID:LphE9Uka0

お金が切れるとねずみ講維持は難しくなるね。
上の掲示板の書き込み見ていると、自転車こいでたのをやっと理解したみたいだね。

761 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/19(日) 20:02:57 ID:wvwt6ReUO

いまだに、ライフを崇拝する信者のスレhttp://pksp.jp/lifeup-08/

762 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 09:11:04 ID:leuEiS9j0

>>761
ttp://pksp.jp/lifeup-08/に載っていた新プランの内容↓

主な変更点
★５品目の新商品は化粧品（パック）です。
★縁故会員（積立年金型ボーナス上限５０万円）はなくなります。縁故会員も一般会員も全員一律上限２５万円になります。
★バイナリーボーナス＋育成ボーナス＝３０万円以上もらっている会員は積立年金型ボーナスを支給されません。その年金タマゴはライフ玉として積立年金に入れます。
★紹介ボーナス７０００円→３０００円になります。４０００円はライフ玉になって積立年金に入れます。
★バイナリーボーナス２対２＝３０００円→５対５＝５０００円になります。バイナリーボーナスが減った分をライフ玉として積立年金に入れます。
★紹介、バイナリー、育成、年金ボーナスの支給日は毎月２５日になります。引き落としは現状のままで１日と１５日が自動引き落とし日です。

苦し紛れにしか見えないね。ころころ上限価格を変える時点で、自転車操業なのが見て取れるw

763 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 14:46:52 ID:31mHx5hFO

いきなり一律上限減額は、普通やらないんですけどね。
新規契約分から落とすのが普通。金がそこをついたら別だが。
今月だか来月は支払い無しでしたっけ？
会社もそれで退会者が出るの期待してたりしてね？
退会者の分だけ支払いやたまご減るわけだし。

764 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 14:55:09 ID:PCSy+kMU0

ポイントはここですね。

バイナリーボーナス２対２＝３０００円→５対５＝５０００円

いままで５口買ってた人に１１口買わせるようにしてひとりあたりの流通量
を倍に引き上げつつ、払い出しは抑えるってこと。

765 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 15:31:29 ID:hIGxoaIb0

>>762
新プラン出たー

円天->元金円天　の流れですね。

766 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 15:54:42 ID:leuEiS9j0

>>765
>円天->元金円天　の流れですね。

言われてみれば確かにそっくりw

767 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 18:15:42 ID:31mHx5hFO

そろそろ終わりの始まりかな？

768 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/20(月) 18:36:24 ID:+AgygOYQO

それもこれも予定通り

769 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/23(木) 11:42:48 ID:HLQC/G9PO

ついに、週刊新潮に嗅ぎ付けられましたなｗｗ

〈高齢者、障害者を泣かす新マルチ、年金たまご………〉

770 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 14:58:24 ID:IK6ctrrM0

あんま、盛り上がってないな…

771 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/24(金) 20:12:48 ID:Q8VWeYK2O

終わってるからね…。

772 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 16:41:45 ID:mGRyIExQ0

経営者サイドの関係者が必死にポジティヴな内容を自演で書き込んでいたけど
それも効果ないのであきらめた。無駄にageては
このスレをさらされたくないからね。

で、age　w

773 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 17:39:53 ID:RzskUjy2O

書き込み屋に払う金がなくなっただけでしょ

774 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/25(土) 23:36:26 ID:rYodcd0/0

書込み屋も居なくなって、死んだ鰯だな、金が集まらなくなった詐欺鼠は、また新たな詐欺に走ってるな。

775 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 03:05:50 ID:BCaY+kXbO

週刊新潮に内部事情ネタを売ったのは、ライフを除名になったことに対する腹いせ。。。
噂によると、電算会社の社長と組んで、電算改ざんして、自分のグループにバイナリーを有利に受け取らせた張本人！
でも、懲りずに新たに年金を売り物にした、マルチを立ち上げている。
被害者の弱みに付け込み、勧誘してるので、誰のことか心辺りのある人は、気をつけてね！

776 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/26(日) 10:32:33 ID:OBnNSfcfO

>>775
電産会社の社長Ｆ田とライフの元部長Ｍ岡の事ですか？
先日、熊本で社長講演がありましたが100人程度集まり開始からメンバーから金返せから始まり半数が途中で帰ったそうです。

777 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 02:04:01 ID:5rQ+wWE40

まだ詐欺堀田は居るの。また新しい鼠始めてるのにね。騙すことに罪悪感がないからね。『全てが嘘』やし。

778 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 02:20:53 ID:5rQ+wWE40

いい加減にしてくれ、『嘘』は会員の振込みはお前らの『贅沢生活』の為じゃないんだぞ。F田、M岡マジ殺されるぞ。

779 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 07:49:59 ID:bdOX6mRXO

電算詐欺が本当なら横領罪あたりだろ。銀行にも振り込み記録のこって証拠隠滅も難しい。
会社が告訴し警察に協力すれば容易に逮捕可能だろう。
本人たちも表にでることは普通ありえない。
返金して起訴を見送ってもらったか、つくり話と考えるのが自然。

780 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 12:49:40 ID:bdOX6mRXO

会社に金がないことの方がおかしいよね。

返ってこなければ刑事告訴が普通だ。
余程ケーサツに入られたくなければ別だけど。

電算不正操作を理由にお金がなくなったことにしていないかな？

781 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 13:01:07 ID:m0Cssxnb0

誠に遺憾に存じます／「高齢者」「障害者」泣かせる新マルチ「年金たまご」

誌名 : 週刊新潮 [ 2008年10月30日号]

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

ページ : 55

発売日 : 2008年10月23日

カテゴリ : 経済

キーワード : ライフ・アップ、田澤吉美社長、マルチ商法

記事の扱い : コラム等の記事

782 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 13:22:17 ID:1schOccCO

いつものパターンだとすでに会社をたたむ段取りに入っていてある日突然張り紙ってやつでしょうね
まことに遺憾ながらって

783 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 20:07:36 ID:bdOX6mRXO

もし、いつものような詐欺会社ならの話だけど。
一応記事内容を否定して、事業順調か立て直せるようにみせる「水面下ですすめていたとするドデカイ海外での新規事業話。名も知らない有名投資家も出資」をだしたり
「海外の某有名富豪の賛同を得て参加お金だしてもらえる」
なんて架空話をもちだして時間稼ぎかな。
その間に海外へ高跳びや個人資産の家族への移転とかしたりだな。
紙張られるのはしばらく後。会員からな毎月の入金日翌営業日なんかに父さんになる。

784 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 20:12:44 ID:bdOX6mRXO

金曜日ハサーン申請して月曜日に表ざたになるが、会社とは土日のうちにもぬけの殻。
幹部は行方不明。
もし詐欺会社ならそんな感じだろうな

785 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/27(月) 20:14:50 ID:PFVimY2i0

とりあえず記事の件だといって公的施設でのセミナー中止させるべきでは？
http://life-up.kmesg.net/semi1.htm

786 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 10:25:28 ID:BKnkc2SFO

内部不祥事を表ざたにするとイメージダウンになるから表にしないわけ

熊本の社長セミナー面白かったようだよ。抗議→半数が途中抜けたりして

787 ：ライフダウン：2008/10/28(火) 17:55:00 ID:oP7BmVRU0

もういいでしょう♪
いい勉強になりました♪

788 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 18:51:51 ID:wfeKzGlP0

確かにいい勉強になりました。　が・・・
つぶして頂けません！　なくして下さい。お願いします！絶対に。

789 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/28(火) 23:21:24 ID:7/fizwfs0

お互いの顔知ってる同志で告訴しませんか。マジで

790 ：小鳥：2008/10/29(水) 12:01:08 ID:PsO3ciDX0

最近出来たこの携帯サイト。
フィールグットなるものが我が物顔で会社を擁護する書き込みしてます。
しかも会員数が増えたとか、新規が増えたとかいい加減な事ばかり。
こういうリーダーがいるから末端会員が迷惑するんですよね!!
http://pksp.jp/lifeup-08/bbs.cgi?m=20&o=2

791 ：フィールグッド：2008/10/29(水) 13:08:25 ID:HaBbOcYSO

↑ありがとう。
ちなみに、リ‐ダ‐なんかじゃないよ。

792 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 20:27:22 ID:ZliU7PR7O

>>791
ライフの回し者乙ｗｗｗ

793 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/29(水) 22:16:48 ID:PsO3ciDX0

>>791
ライフの狂信者乙www

794 ：フィールグッド：2008/10/29(水) 23:19:16 ID:HaBbOcYSO

サンキュー！
そして、ル・ア○、ステー○1の敵！！

795 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 00:45:30 ID:vNlcyier0

よっ、１人上手www
ル・ア○かステー○1かしらねぇが
他の会社は小物の相手なんてしてねぇんじゃ？www

796 ：わあっ：2008/10/30(木) 01:06:26 ID:u9cMnLosO

意味わからん？

797 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 14:36:46 ID:vNlcyier0

ようするに、
http://pksp.jp/lifeup-08/bbs.cgi?m=20&o=2
で書き込みしているフィールグッドなる者が
田澤社長の手のものか社員だって事。

言っている事が田澤社長の言い出したことそのままだし、
未だにライフアップが大丈夫だと豪語しているあふぉ。

798 ：よかった：2008/10/30(木) 18:57:08 ID:u9cMnLosO

今月末のコミッションメール来ました。o(^-^)o
増えてたよ！ラッキー！
54000口に復活って本当っぽい。まだ明日ちゃんと振込みされてるか確認するまで、気は抜かないけど。

799 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 21:03:38 ID:lcmRLQq4O

わたしもコミッションメール届きました。信じていて良かったです。

800 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/30(木) 23:35:54 ID:Gxny9ov3O

三ヶ月もリピートしてないのに、２回もコミッション発生してる。しかも、入会したのは、今年の６月。
２回しか、金払ってないのに…。

801 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 00:23:06 ID:vTsShM+p0

出た久しぶりの詐欺鼠書き込みや3連発、798,799,800もう誰も相手にされてないんだから。

802 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 00:27:06 ID:vTsShM+p0

書き込みやは、早く死んでくれ。生まれたときから『罪悪感欠乏症』なんだろう。

803 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 05:14:20 ID:lU4m6C5D0

>>800
> 三ヶ月もリピートしてないのに、２回もコミッション発生してる。しかも、入会したのは、今年の６月。
> ２回しか、金払ってないのに…。

すでに報酬計算システムが破綻してるのね

804 ：名無しさん＠どっと混む：2008/10/31(金) 09:24:30 ID:1F/MtRN6O

こんなにわかりやすい詐欺にひっかかる人間がいるなんてな。
だから日本人は馬鹿にされるんだよ

805 ：そうか～？：2008/10/31(金) 19:39:24 ID:F32QCY5jO

こんなにわかりやすい？

806 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 00:12:44 ID:okArZaG4O

身内から「目にいいから食べてみて」と手渡された聞いたことのない会社名のブルーベリーの袋。
どんな会社の商品なのか聞いても詳しく話したがらないのが気になってネットで調べてみて唖然とした…
今度会う時にちゃんと話すべきか、それとも放っておくべきなのか悩んでしまう…

807 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 12:38:49 ID:YQtUDzpB0

ライフ・アップ　田澤社長講演

日時：１１月１５日（土）　１３時３０分～
場所：深谷市産業会館・商工会議所
住所：埼玉県深谷市仲町２０－１
駐車場：隣接、深谷城址公園駐車場利用可
電車：ＪＲ高崎線　深谷駅北口

掲示板でいろいろ意見を述べるより、
田澤社長本人に直接
あなたの思い・考えを
ぶつけてみては如何ですか？
深谷ならば関東圏の方は行ける距離です。
関東圏の方で真剣に田澤社長に対し
物申したい方は集合、
最初で最後の機会かも知れません。

808 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/01(土) 13:10:11 ID:cTDW2LZa0

>>806
勧誘されない限りは放って置くしかないかと。

809 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 01:07:23 ID:ByMX+QF/0

自民、民主全ての政党が『連鎖販売禁止法』提出へマルチの99.9パーセントは詐欺的要素含むとの内容。

810 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 01:50:19 ID:qEVwuivW0

100%でいいのに
0.1%とはいえ何で逃げ道作るかなぁ

811 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 13:24:46 ID:p6df7QGmO

>>807
会社情報によると支払いが遅れた分はこれから順次支払うらしい。
また罵声が出るだろう
ここで気長にもらうよりネットワーク以外で稼ぐ方がいいよ。

812 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 13:56:39 ID:ByMX+QF/0

本当に田澤が埼玉に現れるのかな、その場で逮捕だろう。会場は極一部のキチガイ鼠と警察関係者しか来ないだろう。

813 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 14:01:51 ID:ByMX+QF/0

詐欺堀田も行くのかな、詐欺鼠全員即事情聴取だな。さあ皆さん最大のチャンス騙し取られた金取り戻そう。

814 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/02(日) 18:49:01 ID:fQBBwsip0

１１／４会費の引き落としだから残金ある人はとりあえずよそへ持っていく。
１１／１５のバイナリー・年金の入金状況を見て会費を入れても遅くないから
ね。ライフは後がないからバイナリーの損得で次の入金を判断する事。
とうとう終わったか。もう少しもつと思ったんだがね～～。ところで松岡や熊本
の電算センター業務上横領に成らないの？

815 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 11:50:37 ID:MZNfvWjh0

814さんへ、なりませんなぜなら松岡、堀田は田澤の子分ではなく同等の配分でお互いいざとなったときの逃げ道にしてるのです。

816 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 12:00:11 ID:MZNfvWjh0

警察も馬鹿ではありません。完全無欠の証拠に基起訴します。支払いよりバイナリーが多い会員も事情聴取はあるでしょう。

817 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 15:49:41 ID:2ier1AWiO

古田ではないのか？

818 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 17:38:35 ID:Db6Rdo3F0

松岡さんや電算が横領したという話をまだ鵜呑みにしている人が居るんですね。
実際、横領していたのは社長と娘の専務ですよ。

819 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 23:05:37 ID:2ier1AWiO

会社側の説明は嘘なのかよ。

820 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 23:09:42 ID:MZNfvWjh0

古田は堀田のパシリにしか過ぎません。

821 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/03(月) 23:37:29 ID:Db6Rdo3F0

とある会員さんが、
「とあるリーダーと電算が横領した話は本当ですか？」
と本社に居るコンサルタントに尋ねたら、
「そんな事実は一切なく、末端の会員が勝手に流した噂で会社には関係ない」
と言われたそうです。
結局は会員のせいにして逃げたみたいですよ。

822 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/05(水) 01:14:58 ID:+bpGZ/jB0

もし数万人の会員がいるのであれば、『豚小屋』が『電算室』とは言わないでしょう。本当の『豚小屋』なのですから。

823 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 16:33:16 ID:lnLBwOHO0

60万もつぎ込んではいってきたのは2万弱、いまごろ月２５万もらっているはずだったのに

824 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 17:26:58 ID:m2Tb1yb1O

こういうのが一番ヤバイよね

825 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/07(金) 23:32:28 ID:JKp/9H6c0

何がヤバイんだよ、これが現実だろうが。

826 ：ライフダウン：2008/11/08(土) 09:56:40 ID:dE3OoPAW0

終了・・・・・

827 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 11:18:23 ID:eF6hLoaM0

定年退職を2年後に控えた一昨年の5月頃年金に期待して会費を払って
きましたが残念です。私たちが育て上げた会社と自負しており、古い
会員を大事にして下さると信じていましたが、会社にとって邪魔な存
在になってきていると他の会員から聞きました。
入会当時50万円の年金が期待できると聞かされましたが、私は5万円
いただければ3口-会費で10万円程度を期待していました。
年金は先月も0です。悪い夢を見たと思い退会します。
今、人は額に汗して働きその対価を得ることの大切さを忘れかけてい
るように思います。もちろん私を含めてです。
最後に会員をたくさん勧誘して一時期に多額の収入を得たとしても
決して身に付くお金ではありません。

828 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 13:45:20 ID:a8IWnpNd0

827サンみたいな人が『馬鹿』みてはならない。何も言はない人には何も入らない。田澤、堀田、松岡こいつらだけは許せない。

829 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 20:18:39 ID:QuUE4YU7O

ここにいる擁護派も、まじめな人を騙しているんだろうな…。

http://pksp.jp/lifeup-08/

830 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 21:07:34 ID:a8IWnpNd0

騙してます。更に許せないのは、田澤、堀田、松岡の側にダニのごとく居る連中までが恩恵に与っていることです。

831 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/08(土) 22:34:38 ID:Npj14C8p0

田澤、早く捕まらないかなぁ！

832 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/09(日) 10:37:31 ID:s1FgOyFmO

バン記者あたりが取材して欲しい。

833 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 02:41:31 ID:iBjoPVg20

被害者のつもりが加害者ｗ
こいつらも逮捕するようになったから大変だなｗ

834 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/10(月) 07:40:52 ID:vnyK9+iv0

詐欺鼠の中に公務員や団体職員なんかが居ると面白いな、『懲戒免職』だな『知りませんでした』では通用しない。

835 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 05:48:49 ID:aTdKx06F0

このスレの上の方でマンセー発言してた参加者は今ごろ何をやってんだろうか・・・・

836 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/11(火) 10:00:15 ID:c3eDBmzUO

こういゆたぐいは、欲のある奴が騙されるW

837 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 14:55:09 ID:ORXOKAFGO

>>829
ここの擁護派は、ほとんど会社側の人間かバイナリーが減るのを食い止めるのに必死な奴だな…。

838 ：名無し：2008/11/12(水) 16:47:52 ID:Xk0FuOuEO

悪徳マルチ商法のﾒﾗﾙｰｶ最悪！
マルチじゃないというのはみんないうけど、ﾈｯﾄﾜｰｸﾋﾞｼﾞﾈｽじゃないって何？

839 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/12(水) 23:59:38 ID:MGomCm/W0

2年自分たちが楽できればいいって田澤、堀田、松岡が始めた詐欺鼠集団『会社』ではないんだから。

840 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 05:40:18 ID:hOXt4LSc0

過去スレでも言われてきたけど、
プランを見れば破綻は明らかなんだけどね

なんでこういう与太話にひっかかるのかな

841 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 13:00:46 ID:EhdduZSm0

まだ振り込んでいる奴がいるとしたら・・、もう上の3名は別の詐欺にいってるので貴方のお金は全くの無駄。

842 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 13:20:50 ID:Fm/EoAYUO

いつものパターンですね

843 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/13(木) 19:16:19 ID:EhdduZSm0

明後日田澤の逮捕TVで見ようかな。本気でまだ信じてるメデタイ人が存在するのだろうか

844 ：かい：2008/11/14(金) 07:16:11 ID:DPPOldKYO

大丈夫なの？すごい中傷な事言ってるけど？逮捕とか？

845 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/14(金) 11:32:23 ID:9h26yW4K0

841さんの言うとおりライフの会員を救うなどと言って多額の出資金を募って金集めしている集団です。高齢者の方には気の毒です。
堀○さんが操っている悪徳な会社です。ご注意

846 ：ライフダウン：2008/11/14(金) 15:44:45 ID:Kz51PNOG0

お久しぶり！！！！
おいらは１０万程度すったけど、いい思い出だ・・・・
しかし、まだやってるの？？？？

847 ：うる：2008/11/14(金) 18:26:27 ID:DPPOldKYO

いい（笑）１０万円すってイイ（笑）
そして気になってお久しぶりって（笑）
ダウンさんは他にネットワークしてますか？

848 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 00:47:34 ID:0FkUd1oQ0

ホリタコウイチロウ早く死ね

849 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/15(土) 18:13:26 ID:0FkUd1oQ0

騙し詐欺鼠ホリタコウイチロウ誰かが殺す、こいつの言う事は全てデタラメ、嘘『笑う詐欺師』ホリタコウイチロウにご注意

850 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 21:03:23 ID:lIaYEmkxO

ライフって、やめた人にも必死にボーナス出して

リピートさせようとしてるらしいよ。

末期的？

851 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 21:26:30 ID:6pGF8k2f0

全てホリタコウイチロウの生活費になります、末期的というより最初から終わってますから。

852 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/16(日) 23:08:41 ID:6pGF8k2f0

画期的システム『年金卵型新振り込め詐欺』30円の健康食品がなんと14500円『ホリタ、田澤、松岡式振り込め詐欺』特許があるそうな。

853 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 11:58:10 ID:xAMnbvtu0

一グループ100人位のカスみたいな詐欺集団それが5集団会員数最大500人弱の集団それでも生活するには充分

854 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 12:04:03 ID:xAMnbvtu0

そうだろう堀田浩一郎お前の手元に100万残れば充分、周りのカスに適当に『金』回して・嘘付きまくり

855 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 12:41:30 ID:xHQVe/rQO

最近あれだけ勢いずいてた擁護派がいないな。
ついに駆除されたかな？

856 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/17(月) 19:24:01 ID:bOgJJz1fO

うらみます

857 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/18(火) 08:33:57 ID:Jd2ytQiHO

社長ぉぉぉぉ～
しっかりしろよぉぉぉぉううう～

858 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/19(水) 13:43:53 ID:7523bUp4O

次のメールは12月末って？

859 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/20(木) 10:53:05 ID:ChP1CDICO

も〇き、怨む

860 ：ライフダウン：2008/11/20(木) 22:02:37 ID:0ylFALyU0

１０万すっても、結末は気になります。
なかなかな損切りだったか？自画自賛

861 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 15:18:24 ID:XLmJ5v/TO

まじまじと赤字計算したら98680円マイナス。おいしい御飯いっぱい食べれたな。恨む

862 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/21(金) 15:40:51 ID:FiU4Fx/CO

人から巻き上げたお金でハワイで遊ぶ〇〇〇

863 ：ライフダウン：2008/11/21(金) 20:59:17 ID:+83M+mWE0

まじまじと赤字計算したら98680円マイナス。おいしい御飯いっぱい食べれたな。恨む
いま、どうしてる？確かに１０万あれば株で一儲けできるね。
みんなといい思い出を共有できたことを幸せに思う。

864 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 10:06:02 ID:UkOWenTdO

なにがいい思い出だよ。

865 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 15:46:16 ID:itCg3aiE0

>>864
> なにがいい思い出だよ。

安くは無いが良い人生勉強になった、という事では？
被害10万なら人生設計に影響する程でもないだろうしね。

ま、友人知人に基地外じみた勧誘かけてたりすれば話は変わってくるけどさ

866 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/23(日) 21:24:36 ID:Ygn6gpbk0

＞１０万あれば株で一儲けできるね
さすが、こんな低レベルな詐欺に騙された人間の言うことは違うわ…

867 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 02:15:08 ID:Hk0OVAIsO

これから良くなるこれから良くなるっていう奴いるんだけどあいつなんなの？

868 ：ライフダウン：2008/11/24(月) 09:51:02 ID:Djs20LkD0

さすが、こんな低レベルな詐欺に騙された人間の言うことは違うわ…
・・・・このご意見、マジでいえている。
どうしてだまされたのか記憶があいまいなのです。
私は、ばかですが、確か『まだ参加者が少ないから』というよくある
理由でした。（実はもうすでに終わっていた）
私は株をやってかつたり、負けたりですが、正直負けていません。
しかし、ライフは金額の大小ではなく、完敗、というかアホデス
以前、パチンコでスル、なんてこと書きましたが本当に情けないです。
確かになんで１０万打ち込んだのか・・・・
なぞです

869 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/24(月) 12:31:04 ID:NIqdqES90

>>868
うん、本当にそれが理解できているなら
もういいんじゃないかな。
このことは人生勉強だと割り切って、これからを生きて行けば。

ライフダウンさんは今まで、ライフアップに対して
『損切り』『投資』『10万すった』などと発言していたので
本当に自分の失敗を理解しているのか？と気になっていました。
ライフアップでの損は、パチンコや株での負けとはまったく違い、
引っ掛かったこと自体が非常にマヌケで馬鹿馬鹿しいのであり、
今後は二度とこういうおいしい話に手をと出してはならない、いうことを理解できているなら
未来は暗くないと思いますよ。

10万払うことで、おいしい話系の詐欺への耐性を付けたと思えばいいんです。
内職商法なんかに騙されると50万ぐらい失いますからねｗ

870 ：名無しさん＠どっと混む：2008/11/25(火) 03:27:47 ID:a33WOhN+O

信じていた人に裏切られるって酷ですね

871 ：ライフダウン：2008/11/25(火) 12:57:00 ID:tEb0KCSR0

どうやら終了したみたいですので、これから皆さんの騙され自慢大会を
企画したいと思います。皆さんの貴重な本物の体験をアップしてください。
どんな体験談が出てくるかな♪

872 ：ライフダウン：2008/11/30(日) 15:28:55 ID:+0bmZxwM0

おーーーい、だれかーーーーー

873 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 02:26:48 ID:49wGAbg9O

日本テレビには通報したから取材してるかもよ。今が旬のネタだしね。

874 ：あらまぁ：2008/12/01(月) 10:48:39 ID:WvQfEpwqO

ライフダウンさんをシカトなんかな？
１２月入りましたね～

875 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 12:00:42 ID:BS3/eRhw0

いつまでやってんだろうね、こんなわかりやすいネズミ講。

876 ：うらら：2008/12/01(月) 17:38:34 ID:WvQfEpwqO

８７５さん
じゃあ何故見てﾜｻﾞﾜｻﾞ書き方ですか？気にしてるからですね。
(*´艸`)
自分も気になって見てしまいますから。

877 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 18:07:26 ID:OeEn37euO

あんた中国人か？

878 ：うらら：2008/12/01(月) 20:33:48 ID:WvQfEpwqO

ち・違いますよ～
何か中国人っぽいんですかね？

879 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/01(月) 21:10:23 ID:dQLUqNa30

じゃあ何故見てﾜｻﾞﾜｻﾞ書き方ですか？気にしてるからですね。

880 ：ライフダウン：2008/12/01(月) 23:49:51 ID:5c8AL3l40

是非、茶化さないでください。
私は、らいふが終わる終了確認をしたいのです。
入ったって言うけど、投下金額は何ぼでいくら儲かったの？
気にはしている。気にしているのは絶命の確認だ。
そんな意見ですが、なにか？

881 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 02:12:32 ID:Xl/5rYvnO

１１月のメール来た？

882 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/02(火) 03:31:14 ID:YSkj/7GCO

11/14にきた。月末は、なし。

883 ：いまさら？：2008/12/03(水) 07:04:17 ID:XyhqfaEsO

１１月のメール来た？って。
大丈夫？まだ理解してないのかな？
１２月２４日にメール来ますよ

884 ：ライフダウン：2008/12/03(水) 08:21:24 ID:bZ/75knM0

メールがきても、金はこない（笑）
次の言い訳は、なんだろうか？

885 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/03(水) 09:30:08 ID:hl9aE3vvO

なにを理解しろって言うんだよ！

886 ：うらら：2008/12/03(水) 09:58:08 ID:XyhqfaEsO

会社に連絡して理解しなさい

887 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/04(木) 14:34:45 ID:hR4h4m/1O

>>884
次の言い訳は、会社の屋根に隕石が落ちたじゃねぇの！

888 ：あらら：2008/12/04(木) 16:15:02 ID:eq1k2eHvO

隕石って
幼稚だな～プｯ

889 ：役員：2008/12/05(金) 09:51:41 ID:4wQorYRhO

今月末に！待っている人や最近入った人にお知らせですすごく年金が発生します払わなくてイイよりプラスです除名された方々や辞めた方々残念です

890 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/05(金) 11:03:33 ID:fGTlJFMn0

ずっとそんなこと言ってるけど．．．．．

それにしても、

＞すごく年金が発生します払わなくてイイよりプラスです

これは日本語なのか？

891 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/05(金) 12:16:25 ID:OdcHgC1yO

>>889
14000円払って、3500円貰ってうれしいか？

892 ：ライフダウン：2008/12/05(金) 14:17:17 ID:Wk4WSGBJ0

次の言い訳は、会社の屋根に隕石が落ちたじゃねぇの！
ではなくて、サブプライム問題で来るね！
給付金問題かもしれぬ・・・・

893 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/05(金) 14:45:16 ID:OdcHgC1yO

実際、前回の言い訳は、たしか雷が落ちた！だったな。

894 ：利益還元ボーナス：2008/12/05(金) 21:16:47 ID:Xe+GxCm8O

今月25日に出るのは本当みたい。そして、これまでより額が大きい。これが、11月からの新プログラムによる影響なのかはわからないが、これが続けば新規会員もまた増えるだろう。
今でも新規は少しづつだがいるらしい。

895 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/05(金) 21:39:08 ID:fcI4WZkUO

11月に雷おちるのか？
あっ！？お金があつまらないから社長の雷がおちたんじゃない？

896 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/05(金) 22:43:59 ID:QgmjA/lRO

前にあったじゃん強盗に襲われて金を奪われたから継続が困難になったって言ってつぶした当死刑もとえ投資系のネズミ講が

897 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/06(土) 00:06:32 ID:4X4KSozv0

>>894
そんなこといって逃げる時間を稼いでる中の人？

898 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/07(日) 07:54:49 ID:t1dIOrcG0

まだしょうもない事やっているの？？

馬鹿じゃない君たちは？

世間を認識しなさい！！

899 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/07(日) 09:41:21 ID:qjdQKKh5O

では見なくてもイイのでわ？
ぷふ～ｗ

900 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/08(月) 21:36:39 ID:SKPdt7yuO

ライフがつぶれるとこを見たいのさ。

901 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/11(木) 17:32:42 ID:0kkICXf5O

信者必死だなｗ
http://pksp.jp/lifeup-08/

902 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/12(金) 23:05:38 ID:7G1ywzLs0

ホリタ詐欺イチロウ、には騙されたらいけないよ、堀田浩一朗お前は早く自殺しなさい。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/12(金) 23:26:14 ID:7G1ywzLs0

『特許年金風振り込め詐欺』九州地方に『堀田浩一朗注意報』が出てます。こいつの職業は詐欺師です。

904 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/14(日) 02:32:43 ID:gHPhE4MF0

早く死ね

905 ：コバヒロ ◆.bKsrsBi.c ：2008/12/15(月) 02:34:50 ID:TWcnPHZY0

http://02.rknt.jp/kobahir/
これ凄いよ

906 ：モバゲのんじゃ：2008/12/15(月) 09:14:01 ID:xwCniausO

こんな所にもコバヒロさんが！
コバヒロさんはマルチジャンキーなので相手をしないで下さい

907 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/16(火) 13:04:56 ID:jOwWdVHPO

ライフしっかりしてきてよかった

908 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/16(火) 13:44:48 ID:Bp6ChWoYO

きれいにつぶそうと思ったら最後に向かう前にそれなりの体裁を繕わなきゃね
頑張ったけどやっぱり駄目だったって見せ掛けにしとなかいと次の騙しがやりにくくなるから

909 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/17(水) 10:44:03 ID:yDQEObEmO

またなんかやる気かよ　呆れるな

910 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/17(水) 11:03:45 ID:H6+2s3o60

それでしか生きられない人たちですから。

911 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/17(水) 12:18:41 ID:9D9EIfKb0

堀田浩一朗こいつには罪悪感というものが欠如しています。更なる騙しでまた騙す。

912 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/19(金) 12:26:57 ID:UC+vLfLP0

これって、やめさせるにはどこに相談すればいいの？
家の糞婆がかたくなにやめないで、客増やそうとひっしなんだけど・・・
警察電話してもしょうがないし・・・弁護士？
やめさせないと毎月1万5千円が無駄になる

913 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/19(金) 15:38:41 ID:830CU4WcO

まだリピートしてる人でうまくいくという根拠を言える人、ぜひ教えて下さい。

914 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/19(金) 17:16:37 ID:24H6grlh0

日本流通産業新聞掲載
2008年12月11日号
『年金たまご』で不払い続出
http://www.bci.co.jp/ryutu/index.html

ライフ・アップ公式HP
http://life-up.kmesg.net/

915 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/19(金) 18:20:00 ID:1tRxVr+80

>>914
ttp://www.bci.co.jp/ryutu/index.html
より引用↓

本紙はこのほど、同社の田澤社長にインタビューをし、疑惑の真相を直撃した。
これにより同社の展開するビジネスが、極めて違法の可能性が高い詐欺的商法で
あることが明らかになったため、本紙では緊急に注意喚起を行うこととした。

マルチの提灯持ち新聞にここまで書かれちゃ、もうオシマイだね。

916 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/19(金) 18:34:02 ID:Ltaw6ZEx0

特商法違反なんかすっとばして、
詐欺で摘発と出資法違反で摘発の
チキンレースになってきた感じだな。

917 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/19(金) 18:37:39 ID:UC+vLfLP0

訴えられるなら、はやいとこつぶれてくれないかな・・・早くしないと
家の糞婆が家宅なのに赤の他人を信じて、息子の俺の言うことも聞きゃしない
おまけに、被害者増やそうとしてる

918 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/19(金) 18:59:28 ID:YlYKilYE0

>>917
君は親からも信用ないんだなぁ。。。

まるで俺じゃないかｗ

919 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/19(金) 19:11:15 ID:UC+vLfLP0

まじでやばいんだよ・・・今日も朝から、せっかくの休みで寝てタイのに
紹介した客かなんかと、電話でもめてた
声を荒げて、だからいったんだよって、もう声がかれた
もう関係者潰すしかないかもしれない
ばかなおやだ・・・　宗教にでもひっかかっタ状態じゃねーか
警察でも呼んで大騒ぎにデモしてやろうか・・

920 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2008/12/19(金) 23:14:15 ID:s4/uX/GL0

>>919
被害者が大騒ぎしないと警察は動けないよ。
被害者が居なければ基本は民事上の金銭トラブルだから。
でも当の被害者は被害に会っているとは思ってないからね。
金融詐欺事件が大抵の場合、事件化するのに数年かかるのはこのため。

それで、事件化したときは既にお金はすっからかんですよ。

921 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/20(土) 00:10:23 ID:4yan293x0

糞頭のおかしい母ちゃんにわからせりゃ良いんだよ・・大問題にしてやる
毎月何のために金渡してると思ってんだ・・ふざけやがって

922 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/20(土) 00:58:13 ID:VXiDkJpa0

一番簡単な方法は裁判所にいって少額訴訟、貴方は原告、相手は被告100㌫勝てます。費用は請求金額の100分の一です。何でも聞いてください。

923 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/20(土) 01:02:23 ID:VXiDkJpa0

ちなみに警察はライフのあまりの小ささに動きません、堀田、田澤、松岡の個人的詐欺ですから。また弁護士は高いです。

924 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/20(土) 06:33:19 ID:/raIYznY0

このスレではPar1のしょっぱなから色々突っ込み入ってたけど、
それに対して必死に擁護発言してた人が一杯いたよね

あの人たちは今何を考えているんだろう？

925 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/20(土) 19:26:21 ID:VXiDkJpa0

殆どが金貰って書き込んでる書き込み屋だったからなあ、騙し堀田は今回も無視ソフトバンクの携帯のときも無視

926 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/20(土) 19:32:31 ID:VXiDkJpa0

『振り込め詐欺師堀田浩一朗』熊本の山鹿まで殺しにいこうかな。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/20(土) 22:02:11 ID:4yan293x0

このライフアップとかやってる奴の＠族もろとも＠＠に行く

928 ：フレーフレー堀田！：2008/12/20(土) 22:47:26 ID:Y8zpVMblO

私は今まで、堀田さんの大ファンでした。素敵な方です。帽子がとても似合ってて、最近はネクタイが多いけど、素敵です！
あーあーなんて素敵か男性なんでしょう。
吉金さんが、堀田さんに惚れるわけがわかります。でも、私は、真実を知ってしまいました。リボ－ンの社長は楠元だと思ってましたが、本当は、振込み詐欺のさぎ男、あの超有名な堀田さんが陰の社長だったんですね！
また、つい最近、リボ－ンの分裂が始まってしまったんですよ。
その理由は、私達、九州のみんなが、過去の彼の携帯ビジネスで騙された事を思いだしたんです。
そして彼は、過去、結婚詐欺3回もしてるんです。そんな彼に、そんなリボーンにどうして皆さん参加するんでしょう。
でも、私はそんな彼が大好きです。
吉金さん、横取りしないでください。

929 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/21(日) 00:52:25 ID:8Va2JWhJ0

この堀田という男には恥という言葉は存在しません。騙しに騙し重ねて自分だけはいい生活、人間の屑

930 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/21(日) 01:04:10 ID:8Va2JWhJ0

騙しには、身内であろうが嫁であろうが関係なく利用しますまた女に関しても只の『穴』としか思ってないよよな。

931 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/21(日) 01:28:50 ID:iPuGswID0

あ？堀田っての殺せば馬鹿な母ちゃん目さますの？

932 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/21(日) 02:32:08 ID:8Va2JWhJ0

貴方の母親の事はわかりませんが『少額訴訟』が1番効果的じゃないかな貴方がお母さんの『代理人』として民事から刑事事件になるよ。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/21(日) 02:35:23 ID:8Va2JWhJ0

刑事事件になれば間違いなく有罪堀田逮捕であのグループの詐欺は激減するよ。

934 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/21(日) 21:43:46 ID:8Va2JWhJ0

ほりた、貴様新しい詐欺初めて自分は代表じゃないから全てから逃れられる？甘いんだよ堀田浩一朗

935 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/21(日) 21:54:33 ID:8Va2JWhJ0

騙しの頭は間違いなく貴様、銀行口座で金の動きさえ掴めば簡単なこと今山鹿の裁判所に『開示請求』出してるからお楽しみに。

936 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/21(日) 23:15:22 ID:nopB/Jy50

> ID:8Va2JWhJ0

落ち着け

937 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/21(日) 23:54:44 ID:8Va2JWhJ0

936貴様みたいに堀田の周りに居るプチ詐欺師も覚悟しとけよ

938 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/22(月) 07:06:20 ID:J3sg6TxL0

>>937
どあほう

具体性の伴わない>>932-935みたいな書き込みは
　「ネットの書き込みは失敗者がひがんで書き込んでいるだけで意味の無い誹謗中傷ばかり」
みたいな擁護派の与太話に説得力を与えるんだよ。

また、
一行レスという点もスレ資源の浪費でしかなく、これも擁護派に取ってみればDAT落ちが早まって正に望むところ

939 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/22(月) 18:06:37 ID:lpf9dzq2O

禿同

940 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/22(月) 23:33:19 ID:6CmNfVd/0

何とでも言いなさい私はとことん堀田追い込むだけ、君たちも自分自身立ち上がりなさい。

941 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/23(火) 16:23:08 ID:wxlposb70

>>940
> 何とでも言いなさい私はとことん堀田追い込むだけ、君たちも自分自身立ち上がりなさい。

　ライフアップの関係者がアンチのふりしてスレ流ししてる

と取られても仕方ないよ

942 ：ライフダウン：2008/12/24(水) 15:19:32 ID:V9VZjMQ30

もうすぐすれ１０００だね。
未来に羽ばたくライフ・アップ万歳！マンセー！！！！

943 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/24(水) 19:05:53 ID:TE22PXdQO

0円のメールきた

944 ：あら、久しぶり：2008/12/24(水) 19:26:34 ID:lNoGzEl1O

０円ってライフ入って浅いの？

945 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/25(木) 01:54:15 ID:+z4CK8Im0

頑張れ、詐欺師堀田浩一朗、来年も年寄り騙しまくろう。

946 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/26(金) 00:48:40 ID:2NN9EHkL0

「消えた年金もどき」は君たちが遣ったんですか？堀田詐欺グループ、来年の初頭には明らかになるけどね、うふふ・・・

947 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/27(土) 01:00:49 ID:i/DGatfPO

まんせー

948 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/27(土) 02:24:25 ID:stG0vBOG0

ネットワークビジネス - 2009/01/07発売号 - 雑誌のFujisan.co.jp
ttp://www.fujisan.co.jp/magazine/3362/b/255740/

■疑惑の真相
ライフ・アップ「年金たまご」
詐欺商法ではないのか

949 ：名無しさん＠どっと混む：2008/12/29(月) 02:37:56 ID:E/pA5x4rO

エロい人
わかったからそろそろ真面目にやれ

950 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/06(火) 12:37:39 ID:bYbIB6El0

明けまして「詐欺」堀田君今年も騙しまくって儲かろうね。「初騙し」、「初詐欺」by堀田浩一郎

951 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/08(木) 10:04:44 ID:2+DrAKKYO

ライフって、まだ会社あるの？

952 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/08(木) 10:40:20 ID:/aRTyKhI0

まだ畳めない。
あと３ヶ月くらいかけて集めるもん集めたらあぼーんじゃね。

953 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/08(木) 12:10:12 ID:UlfbQLJe0

サミット、携帯、らいふ、あぼーん今度は何で騙そうか？頑張れ詐欺師堀田浩一朗

954 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/08(木) 12:17:41 ID:UlfbQLJe0

おもちゃが大好き詐欺師堀田浩一朗、よっ、頑張れ全国騙し、やふーに通報しようかな

955 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/08(木) 12:27:42 ID:2+DrAKKYO

>>952
まだあったのね！驚。

956 ：LIFE DOWN：2009/01/12(月) 11:01:10 ID:kXTZKZRv0

あけましておめでとうございます。
さて、皆さん入金されてますか～

957 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/12(月) 13:08:08 ID:xMIuR7FX0

どうしてこの手の与太話に引っかかる人たちは

　公開されている報酬プラン等を元にして試算して見る

みたいな事をしないんだろうか？

958 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/12(月) 23:29:22 ID:ljXJl6vV0

どれだけ叩かれても頑張っていっぱい騙してください、堀田社長・詐欺師なんだから当たり前ですよね。

959 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/13(火) 19:47:37 ID:GHwCW0Rb0

今日も明るく『騙してますか？』どうすればそんなに騙せるんですか？堀田社長

960 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/14(水) 00:42:24 ID:j741j7Hv0

１，２，３だまし～～～by堀田

961 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/15(木) 01:20:48 ID:ByZu0JdT0

一日に何回嘘付いてますか？堀田社長あなたの話に本当は存在しますか？

962 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/15(木) 13:55:54 ID:KoY8SNJi0

なんか１人だけ粘着してキモイやつがいるな。
明らかに詐欺だというならさっさと警察行けよ。

963 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/20(火) 21:45:17 ID:9CJ26eiS0

962お前も詐欺師堀田トともに死になさい。キモいのはお前たちだよ、うふ

964 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/22(木) 21:45:46 ID:9lBy2Wih0

962さん、あなたも詐欺師ですか？堀田社長の手下なら子詐欺師ですね。柄も悪そうだし

965 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/25(日) 22:55:09 ID:ILUyh++Z0

堀田社長、前みたいにOOO入れて下さい。騙されたふりしてますから。ねえ

966 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/25(日) 23:26:40 ID:nS1nRErSO

とりあえず売り上げがなくなり潰れないことには騒がれないだろ

967 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/26(月) 11:40:14 ID:84fNNIDLO

最近、コミッションが発生しました！ワーイ、ワーイ！っていう書き込みないな。

968 ：ライフダウン：2009/01/26(月) 21:28:56 ID:jbl+iDcY0

お、おわったか？

969 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/27(火) 22:10:34 ID:8Kp+rnNH0

14500円振り込めば、平均10円のコミッション？凄いね堀田君死ね

970 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/28(水) 12:16:51 ID:69RU2dRR0

私のところには1度もコミッションの振り込みはありませんでしたよね堀田社長、振り込みの時期になると連絡は取れないし・・

971 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/29(木) 20:55:56 ID:krzVWJ5Z0

まだ￥３５００やんけ！はよ￥２５００００振りこめや！
もう　やめや！魚のウロコじょーさんたまっとるし・・・・

972 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 12:09:06 ID:WvTVOSVE0

25000円？永久に無理、サプリの原価が120円堀田の取り分が10000円、あなたに3500円あとの880円が子詐欺師の取り分

973 ：名無しさん＠どっと混む：2009/01/30(金) 14:17:02 ID:jkEeOAOIO

￥15500貰ってるってさ！
http://pksp.jp/lifeup-08/bbs.cgi?&o=2

974 ：がんばれライフアップ：2009/02/01(日) 21:29:50 ID:O3AdZUO00

ライフアップがんばって欲しいですね。

誹謗中傷がたくさん出てますが、僕は応援してますよ。

実際、お金もちゃんと入ってきてますしね。

975 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 21:46:57 ID:IEYLG84i0

入ってきてたらかえってやばいよ。
手がうしろに回る可能性があるし。

976 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 22:21:12 ID:0bLci4BcO

はははそりゃそうだわ

977 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/01(日) 23:02:29 ID:w+R6QMnN0

15500-14500=1000円、誰か騙してたったの1000円DHCのサプリ買った方がよくないですか？300円でありますよ。

978 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/03(火) 01:54:12 ID:Y9f3tmAa0

もうすぐ1000ですね、今度のスレは「堀田浩一朗騙しのテクニック」にしようっと

979 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/04(水) 00:32:10 ID:Hc/6EjbQ0

「堀田浩一朗・振り込め詐欺の実態」がいいと思います。

980 ：匿名希望：2009/02/05(木) 10:30:35 ID:FpkEQKD80

もう終了しませんか？L＆Ｇも逮捕ですから。

981 ：名無しさん＠どっと混む：2009/02/05(木) 15:18:54 ID:EJhNl6D20

【実録・堀田の穴達〈元妻が語る〉私の財産奪おうとした男、堀田浩一朗】もいいんじゃない。