1 :
名無しさん@どっと混む:
KBMJ(ケイビーエムジェイ)について知っている方、
情報お願いします。
コミュニケーション能力の低いエンジニアがPMだった。
新卒レベルの人間を会社の代表として送り込んでくるような会社。
メールの書き方からまず教えてやろうな。
最近会社移転したようだな。
3 :
名無しさん@どっと混む:2008/03/15(土) 01:09:39 ID:GrR9hop/0
社長も若いし、平均年齢も若いみたいだしな
4 :
名無しさん@どっと混む:2008/03/17(月) 22:25:27 ID:iCgNEUZG0
社長がね・・・・
システム開発したい人はおすすめできない
プログラムが好きな人はいいんじゃ?
5 :
情熱家:2008/03/17(月) 22:35:24 ID:b+NK5Hot0
CTOのせいでシステム開発は一人でするもの
という概念がある会社
チームでのシステム開発ができない会社
社長がちょっとずれてるというかおかしい
7 :
名無しさん@どっと混む:2008/03/17(月) 22:42:33 ID:iCgNEUZG0
1年半たてば古株の仲間入りという
離職率がものすごく高い会社
それでも、それは普通と社長が問題にしない会社
和○と物○がDQN
まともなPMが一人もいない
社長はねぇ・・・。
(元)秘書との一件はちょっとおかしいよね。
ちょっとどころじゃないか。
田○さんと何かあったの?
寿退社の円満退社とおもてたけど?
11 :
名無しさん@どっと混む:2008/03/19(水) 20:14:20 ID:eWe5Qwci0
マジかよ。いまのところ悪い噂だけだな。
この会社の中途採用に応募しようと思っているんだけど、
やめたほうがよいのだろうか。
12 :
名無しさん@どっと混む:2008/03/21(金) 21:59:31 ID:3jmXUWLC0
いつになったら
上場するの?っていうか出来るの?
m9(^Д^)プギャー
13 :
名無しさん@どっと混む:2008/03/22(土) 20:54:28 ID:i9Eixbzn0
毎月何人辞めてるの?
m9(^Д^)プギャー
14 :
名無しさん@どっと混む:2008/03/23(日) 12:56:27 ID:Iv1SvdUz0
学生起業はいいけど
一回社会人経験した方がいいと思う
ちょっとずれてるしね。きむたけ
15 :
m9(^Д^)プギャー:2008/03/24(月) 20:07:30 ID:GwlJTBN10
汐留の家賃払えなくて引っ越したの???
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
16 :
m9(^Д^)プギャー:2008/03/25(火) 20:25:18 ID:B36jvxid0
また募集してるよ。
こりないね
出入りが激しいから年中募集か・・・・・
募集よりも離職率を下げることを考えたら????
19 :
m9(^Д^)プギャー:2008/03/25(火) 20:59:59 ID:B36jvxid0
>>19 スーパーハカーのshinyaさんにお願いして、あなたのIPから個人情報を特定しますた m9(^Д^)
>>21 この馬鹿、実名さらしやがった・・・
いくら2chでも最低限のルールぐらい守れや
やっぱりDQN揃いだな。魔人は
喜○さんだけだな
まともなPMは
24 :
名無しさん@どっと混む:2008/03/29(土) 13:38:05 ID:Mb4nn7c90
なんの略?
25 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/01(火) 21:45:24 ID:4cnW5ZQq0
何人入社した?
26 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/03(木) 11:17:14 ID:ApxYMJiv0
俺も内定もらったけど今なやんでる・・
求人には年俸と書いてあったが、実際は年俸の15分割、あと福利厚生がしょぼい・・
給与改定が年4回あるみたいだけど、昇給ではないですよって念を押された。
27 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/03(木) 20:52:25 ID:cx9lfwHO0
>>26 元社員だが
年4回昇給するとおもったら大間違いだぜ
デスマーチ火消しても1年以上昇給しない人もいたし
>>27 デスマーチを火消し?そんなので売りが上がりますか?
昇給したければ、売れるサービスを開発しないとね。
新しいインターネットサービスを立ち上げるのが目標だけど僕は何も考えないよ。
だってそれが君たち社員の仕事でしょ?
目標が達成できないのは君たち社員の頑張りが足りないから。
だから、昇給どころか減給されても仕方ないよね。
え?僕の経営責任?
僕は毎日忙しくて死にそうなくらい頑張ってるので、馬鹿なことは言わないでくださいね。
誰がここまで会社を大きくしたと思っているんですか?
30 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/05(土) 23:33:45 ID:SLAvxium0
同意
>>27 元社員だが特定した。
2chみるようなヤツで火消しの件知ってるヤツは限られてる品
ここなんて魔人同窓会場?
っていうと俺も特定されるんだろうな。
でも50人以上辞めてるから問題ないか
32 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/07(月) 23:57:02 ID:yneI7lwJ0
どうよ?って意味では大学がバックにあるし、
そこら辺のベンチャーよりはしぶといんじゃね?
ただ、中の人はカスしか残ってない・・・
前は色々凄い人とか面白い人居たんだがな。
age
33 :
m9(^Д^)プギャー:2008/04/09(水) 20:21:27 ID:EpX4mlCG0
上場マダー?
できないってわかってたけどねwww
>>33 魔人出て行ったやつ等が立てた会社にでもいってろ
そこもSIer程度だからたかが知れてるがな
>>34 死の谷を渡り、ダーウィンの海を越えるって言葉があるけど、安易に
起業したのならダーウィンの海は越えられないだろうね。価格競争を
回避しようにも他にはない何か必要だし、それに対する市場がないと
生かさず殺さずで利用されて終わりだろ。
36 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/10(木) 20:55:54 ID:7e44S6nb0
mnb
お前は氏ね
ここで名前が出てるヤツ全員辞めてるって聞いたんだが
38 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/11(金) 01:22:23 ID:3aYY98To0
うつ病発症率高い
何人もやめてた
うつ病患者にプレッシャー与えたり平気でする。
残業、徹夜しないと一人前じゃないとか普通にいうやついるしwwww
39 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/11(金) 06:20:02 ID:wr2mgSbc0
>>39 一人で客と交渉、構築、保守等PJ回せるようにならないと一人前じゃない。
一人2PJとか3PJとか当たり前。
どんなに辛くても人が居ないから全部自分でやるしかないからな。
他の会社異常に真面目な人が壊れる会社だよ。
社員だけど、全員個人事業主みたいな。
他のPJとかかわると自分に被害くるから我関せずみたいな
相変わらずだなぁ。
ま、きむたけが考え方を変えないとどうにもならないだろうね。
本来は目先の利益ばかりを追求せず、いかに社員の負担を減らして会社の利益を最大化する
かを考えるのが経営陣の役割なのに、社員のことは大切にしてますよというアピールだけは
素晴らしいんだけど、実態は酷使して駄目になったら新しいの入れればいいやってスタンス
なんだよね。
そんなつもりじゃないと言っても、現実そうなんだから仕方がない。
とりあえず、今の収益モデルは社員が命を削ることで成り立っていることから目を逸らして
破綻寸前なのに気づかない振りをする無能は反省すべきだね。
そこで顔真っ赤にしてるお前のことだよ。
あとさ、徹夜残業とか休日出勤ばかりの俺ってカッコイイと思っている馬鹿。お前だよ。
定時で上がれるようにスケジュールを組んで、成功裏に終わらせるのが優秀なエンジニア。
残業、休出が多発している時点で、工数見積もりや客との交渉、調整能力が著しく低い無能
ってことに早く気付けよ。
ああ、でも、デスマーチとか嬉しそうに語るドMにとっては天国のような会社だよね。
>>41 似たような話し方をするヤツがいたのを思い出した。
てか3行で頼む
>>42 残念ながら人違いだ。
社員はクソを垂れ流す暇があったらスキルを磨け。
定時で帰れて業務が円滑に回る方法を考え実践しろ。
それができれば、KBMJに留まる理由はどこにもない。
>>40 >>社員だけど、全員個人事業主みたいな。
>>他のPJとかかわると自分に被害くるから我関せずみたいな
それなんてモノベ?
45 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/15(火) 21:36:32 ID:II47eITz0
ろくなテストもしないで
SNSパッケージ売るなよ
趣味でPGやってないでさ
きっちり開発しろよ
プロとして金とってんならさ
46 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/20(日) 03:04:37 ID:sxEiqp6+0
ほとんど新卒しかいないような会社
中途採用には研修は無いが、新卒は豪華な研修がある
中途 使い捨て
新卒 育てる
徹夜ずきにはいいかもね
でも、PMが普通に徹夜とか普通に頼のんでくるのには、引いたね
徹夜するやつはPM能力がないと気づけよ
徹夜でカバーして喜んでるなんてアホ
47 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/20(日) 11:41:18 ID:szSX3XnT0
新卒をかなり採用したのか
中途がいつものように辞めたのか
俺がいた頃はほとんど中途だったけど
新卒採用で選考進んでるんだけど、ここ見てやめようかなって気になってきた
板違いスマソ
子会社のウェブキャリアってどうなんでそ?
50 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/26(土) 20:40:05 ID:ozyhitu10
____
/_ノ ヽ、_\
o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、 ぷぎゃあああああwww
/::::::⌒(__人__)⌒:::::: / __,>─ 、
| |r┬-| / ヽ
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| | | | / `¬| l ノヽ
\ `ー'ォ / 、 !_/l l / }
{ \ l / ,'
\ ´`ヽ.__,ノ / ノ
\ ヽ、\ __,ノ /
 ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/
51 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/27(日) 00:17:26 ID:h3O4OIX30
仕事を組織としておこなっていない。
プロジェクトは個人のスキル頼みだから、かなり不安定な感じです。
障害も似たようなの繰り返すし、品質管理とかは組織としてきちんとやるべきなのにそれすら個人依存してるとしか思えない。
何かあると、だれだれのミスだとかの言い訳ばかりで、組織として問題に取り組む気が待ったくなく、結局また個人スキルで
カバーをしている・・・
組織論とかその辺の研修とかをしたほうがいいと思いますよ。
中堅用の研修とかないでしょ。
上にもあるが、個人事業主の集まり見たいな会社
52 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/27(日) 08:07:40 ID:dN/oPKfd0
>>51 おれが辞めて1年近くたつけど
あいかわらずだなwww
53 :
名無しさん@どっと混む:2008/04/27(日) 15:47:12 ID:dN/oPKfd0
き○たけ、ヒ○ヤ、mnb、カタ○、ワ○の上層連中と
つかえんPMきどりのミヤ○あたり
が辞めて一身すればまだ何とかなると思うけどね
55 :
社員より:2008/05/04(日) 09:44:19 ID:T6vakdRn0
今回の査定で上がらなければもう辞めます。stayって何?
PJの採算が合わないからあげないって下の新卒が使えないからだろ....。
56 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/06(火) 00:53:49 ID:kqt+eNN00
使えない新卒大量に入れる
できる中途が教育するから時間とられ、稼動が増える
っていうパターン今も同じかよw
全然学習しないな
査定で止めるのはデフォww
俺の場合は部が赤だからとか言われたしw
それはPMから上の責任だろ!誰が方針決めてんだよwwww
そんなことも分からずPGに責任とらせんなって会社だったww
55もよく考えた方がいい
57 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/06(火) 12:15:41 ID:bT6+WN3c0
>>56 俺の時もそうだった
俺個人は売り上げ上げてるのに
部が赤だから今回は見送りって
それはPGのせいですか?
そうですか
あんたら上層は当然減給だろうな
部が赤なんだから
58 :
社員より名無しさん@どっと混む:2008/05/06(火) 15:49:25 ID:kMSsok7H0
デスマーチを火消し?そんなので売りが上がりますか?
昇給したければ、売れるサービスを開発しないとね。
新しいインターネットサービスを立ち上げるのが目標だけど僕は何も考えないよ。
だってそれが君たち社員の仕事でしょ?
目標が達成できないのは君たち社員の頑張りが足りないから。
だから、昇給どころか減給されても仕方ないよね。
え?僕の経営責任?
僕は毎日忙しくて死にそうなくらい頑張ってるので、馬鹿なことは言わないでくださいね。
誰がここまで会社を大きくしたと思っているんですか?
59 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/06(火) 20:23:22 ID:bT6+WN3c0
mnb氏ねよ
いいからさ
60 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/07(水) 21:40:49 ID:M8XVDhD20
59 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2008/05/06(火) 20:23:22 ID:bT6+WN3c0
mnb氏ねよ
いいからさ
61 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/08(木) 21:51:13 ID:o62yT9Ak0
62 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/10(土) 14:12:10 ID:pIQJvp4g0
性教育がなってない。
63 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/10(土) 23:42:13 ID:2tel6Tsd0
64 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/12(月) 21:30:30 ID:IqxGTNwC0
65 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/12(月) 22:10:15 ID:IqxGTNwC0
mnb氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
mnb氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
mnb氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
mnb氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
mnb氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
mnb氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
mnb氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
67 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/13(火) 20:44:19 ID:3qiKWiQM0
68 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/18(日) 13:02:12 ID:kqdnYL5E0
キムは人に使われたことないから、何を言っても理解しない。
無意味なプライドだけは高いから。
まぁ、最低限新卒他給料が安い若い人には残業代ぐらい払ってやってください。
それも嫌なら廃業して一人でやってくれ。他人の人生を巻き込むなと言いたい。
69 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/18(日) 17:41:11 ID:ZSSPaIQm0
>>68 所詮
大学の経営サークルの延長だからね
笠○CTOにおんぶに抱っこで何とか生き残ってるだけ
70 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/20(火) 21:52:21 ID:a/XtSha/0
71 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/25(日) 14:39:12 ID:6Zl7Lfto0
mnbは反省してケイビーやめたwww
72 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/25(日) 19:19:47 ID:i9t8aVJb0
>>71 マジで!!
あのセクハラ・パワハラ馬鹿ナニしでかしたの
カタ○や日々○やおやびんはまだいるの
mnbア○コの人生を
俺が壊されたのとおなじように
○○してやりたい
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
74 名前: m9(^Д^)プギャー [sage] 投稿日: 2008/05/27(火) 21:12:35 ID:ibRTU9Ls0
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
76 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/27(火) 21:13:43 ID:ibRTU9Ls0
74 名前: m9(^Д^)プギャー [sage] 投稿日: 2008/05/27(火) 21:12:35 ID:ibRTU9Ls0
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
77 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/27(火) 21:14:37 ID:ibRTU9Ls0
早く上場しろよ
って出来ないかww
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
78 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/27(火) 21:44:20 ID:ibRTU9Ls0
74 名前: m9(^Д^)プギャー [sage] 投稿日: 2008/05/27(火) 21:12:35 ID:ibRTU9Ls0
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
79 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/27(火) 22:01:12 ID:ibRTU9Ls0
74 名前: m9(^Д^)プギャー [sage] 投稿日: 2008/05/27(火) 21:12:35 ID:ibRTU9Ls0
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
80 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/27(火) 22:04:23 ID:ibRTU9Ls0
74 名前: m9(^Д^)プギャー [sage] 投稿日: 2008/05/27(火) 21:12:35 ID:ibRTU9Ls0
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
81 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/27(火) 23:43:48 ID:y1XCY/rj0
>>72 ○タセももういないよ!!
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
82 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/28(水) 20:47:47 ID:uk7b+8P00
ワダとヒビヤの2大体制か
おわたwww
83 :
名無しさん@どっと混む:2008/05/30(金) 07:13:55 ID:xwzyu2/B0
オイオイWCCもあるだろ 気持ちだけでどうにかしようとする○井社長がいるwww
84 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/01(日) 18:58:36 ID:Ac/TOSDO0
85 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/02(月) 21:23:13 ID:yOBDr3380
上 場 は ま だ で す か www
86 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/02(月) 22:13:17 ID:yOBDr3380
離職率は何%ですかwww
年中求人してる時点でDQN確定www
87 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/03(火) 20:59:28 ID:R+TTE5de0
上 場 は ま だ で す か www
88 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/04(水) 19:18:02 ID:7MdU81M80
新卒でこの前説明会いってきたら
離職率一年で30パーわろたwww
89 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/04(水) 20:20:45 ID:ZPogZcJb0
>>88 100人いない会社で
毎月1〜2人は辞めてる会社だしww
1年半いれば古株ってさ
なによ?
でもきむたけは普通だの入れ替わる方がいいだの
アホな事ばっかいってるし
ダメダメなDQN会社
90 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/05(木) 21:45:23 ID:vqG6uFJO0
K谷CTO限界説www
91 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/05(木) 22:06:33 ID:vqG6uFJO0
92 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/06(金) 22:43:59 ID:lK/32xKh0
廃人きむたけwww
93 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/07(土) 22:03:51 ID:dmb6aUJU0
朝の全体朝礼のとおり査定の結果がズタボロのでした
やめよっかな?
94 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/08(日) 01:17:29 ID:bB9aowyD0
むしろ辞めるの続出するんじゃねこれ?
95 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/08(日) 09:04:51 ID:NewmHEFJ0
96 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/08(日) 19:24:48 ID:eiD7mYJl0
97 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/08(日) 21:56:06 ID:18SxYvYp0
慶応大学も罪な学校やな。
きむたけ一人の存在のおかげで、どれだけの人間が苦しんでいることやら。
98 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/08(日) 23:35:24 ID:9a91vWRO0
キムがキレるのはおいて置いて、今期なんで業績悪いの?
若いのしかないから給与が安いから利益が出ると思うんだけど?
PMにろくなのがいないから、それともマジでパンピーの俺らのせいなの?
キムまともな回答をしろよ。
99 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/09(月) 10:09:33 ID:Li7nKBym0
55 名前: 社員より 投稿日: 2008/05/04(日) 09:44:19 ID:T6vakdRn0
今回の査定で上がらなければもう辞めます。stayって何?
PJの採算が合わないからあげないって下の新卒が使えないからだろ....。
56 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2008/05/06(火) 00:53:49 ID:kqt+eNN00
使えない新卒大量に入れる
できる中途が教育するから時間とられ、稼動が増える
っていうパターン今も同じかよw
全然学習しないな
査定で止めるのはデフォww
俺の場合は部が赤だからとか言われたしw
それはPMから上の責任だろ!誰が方針決めてんだよwwww
そんなことも分からずPGに責任とらせんなって会社だったww
55もよく考えた方がいい
57 名前: 名無しさん@どっと混む 投稿日: 2008/05/06(火) 12:15:41 ID:bT6+WN3c0
>>56 俺の時もそうだった
俺個人は売り上げ上げてるのに
部が赤だから今回は見送りって
それはPGのせいですか?
そうですか
あんたら上層は当然減給だろうな
部が赤なんだから
こんなところで愚痴を書いても査定は上がりませんよ?
前にも書きましたが、業績が悪いのは社員の頑張りが足りないからです。
いくら君がスキルを主張しても、やってる仕事が所詮SIだけなら意味がないんですよ。
会社の売り上げの8割をSIが占めてる状況を変えられる*売れる*インターネットサービスを生み出したり、業務の粗利を改善して、赤字プロジェクトを無くすような仕組みを立案・実行すれば喜んで査定を上げますよ。
あなた個人が売り上げてるって言い分は組織に属している以上、残念ながら通りませんよ。
会社の運営には間接部門の人件費を含め、福利厚生、家賃、光熱費等の様々な経費が必要です。
いくらあなたが売り上げても部として赤字なら、減給も止むを得ませんよね。
それでも納得できないのでしたら、自分で事業を興せばいいのではないでしょうか?
ちなみに、業績が悪いときは、勿論社長を除く役員も減給です。
ここはフェアにやってますよ。
101 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/09(月) 22:07:08 ID:9zcarhFL0
オイ、キムとかの役員の給与が下がったなら朝礼で発表するだろ!
>>100の役員とかの自作やめろよwww
だいたい、役員の給与なんててめえしってんのかよ(怒)
102 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/09(月) 22:12:19 ID:/244dQQY0
どっちにしてもバカ会社の極みwww
103 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/09(月) 22:12:25 ID:9zcarhFL0
>>100 ちなみに、業績が悪いときは、勿論社長を除く役員も減給です。
こんな発表したかよ!
自分のことしか考えていない、取締役どもがそんなことするわけないだろ!
ワダさん位しかKBMJの売上の経営方針もってないだろ!
うちらの給与もごめんって誤っていたぞ!
キムタケ お前もあやまれ!
なんだか日本語もまともに読めない人が居るようで、そんなんじゃ査定も上がらなくて当然ですね。
ちなみに、減給対象の役員はSFC時代の友人除くというのを付け加えておきます。
社員はこんなところに愚痴を書いてないで、社長に対して建設的な提案や意見をぶつけてみてはいかかでしょうか?
社員の声を真摯に受け止めて、右から左に受け流してくれますよ?
105 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/10(火) 07:17:08 ID:UyNvXHbI0
じゃあ減給対象の役員だれもいねーwww
ここの社長って
小島よしおに似てない?
はい、オパピー
107 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/10(火) 22:30:24 ID:a6U+1VnL0
きむは学生企業で社会経験ないからね
その分常識がない
108 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/10(火) 22:31:17 ID:a6U+1VnL0
世界に愛させるネットサービスの前に
社員に愛させる会社作ろうねwwwww
109 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/10(火) 23:17:04 ID:cjd4jpTs0
きむたけは人間的に未熟すぎるわな。欠陥人間。
苦労知らずだから、見識を求めてもムリ。
よって真っ当な考えができる従業員は辞めるだけ。
末期…
110 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/10(火) 23:56:37 ID:BsMCycRH0
とりあえず、経常が赤だから査定はこれで…ごめんって言われたおw
じゃあ、一生このままだおw
目標達成して部の調子がよくてもキムタケとその回りに搾取されるだけだおw
和田さん…
孤軍奮闘でカワイソス…
漏れはやめるおw
112 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/11(水) 21:27:28 ID:ssAoOeTr0
きむたけってさ
会社設立時の最古参メンバー以外は全員辞めても問題ないって
おもってるんじゃ
113 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/11(水) 22:10:23 ID:GEs/dXf70
>>108 正論wwww
来月から
退職者続出だろうな
今期業績悪いのは万年赤だしてる部だろ
それで他の部に影響でたら、社員同士でバトルになるぞ・・・
114 :
kbmj.all:2008/06/11(水) 22:14:37 ID:YUjGCo660
キムタケの満足=KBMJの経常利益で算出しているのですか?
高瀬氏ね
青木市ね
栗原氏ね
116 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/11(水) 23:03:04 ID:Fvq1Lf7/0
内部崩壊の臭いがプンプンしてマス。
117 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/11(水) 23:18:32 ID:YUjGCo660
朝やってるポジカンでれば気に入られて給与あがるかなぁ?
118 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/13(金) 01:58:28 ID:VHKzevnb0
>>115 本人だが呼んだ?
名指しで死ねとは度胸あるなカスwwwwwww
119 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/13(金) 02:04:47 ID:VHKzevnb0
ID:ssAoOeTr0
は元IMだな。誰だろうwwww
ちょっと探りいれてみるか
野口氏ね
121 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/13(金) 08:54:04 ID:Q44s42MX0
よくこんな会社で働いていたわな。
新卒カワイソスwww
世の中にはまともな会社もあるのに、きむたけごときに騙されて…。
個人目標達成して、部も目標達成して年俸が4万しかupしねぇってどういうことだよ!
答えろよ、キムタケ!
まあ、次も決まったしもう辞めるがな。
123 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/13(金) 23:29:17 ID:Q44s42MX0
しかし、どこまでダメダメな会社なんだろうか…。
DQNwwwww
とりあえず新卒も含めてポンコツPC使ってる奴らにまともなPC配れ
>>121 ちょっとここで働いてたけど、そこまでひどくは見えなかった。
新卒がだまされるのもムリはない。かもしれない。
126 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/14(土) 01:42:38 ID:9InpwAdk0
>>122 会社の目標が達成してないからだろ
きむたけの話だと
個人の目標達成で部の目標が達成し、社の目標が達成しないのは
個人の目標の立て方がおかしいって話だったろww
つまり、今回はお前らの目標の立て方おかしいということよwww
127 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/14(土) 09:13:26 ID:V4N5jEmi0
>>126 それってさ
目標設定でそれを承認した部長やPMのせいなんでは
PGに責任押し付けるのはどうだろう・・・・・
128 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/14(土) 21:56:29 ID:+N0DKMEe0
目標をクリアしたからって、会社が大赤字なんやから給料が上がるはずがない。
どこかの幾つかの大会社でも同じようなことをやっておった。
目標設定なんて自己満足の世界しかない。自己満足⇒個人プレー
個人プレーが横行すれば組織もいずれ破綻。
そんなくだらないことを社員に課す経営者はどうかしておる。
社会人経験がないキムタケにそんなともはずもなく。
要するに、DQN会社wwww
129 :
えrrえ:2008/06/15(日) 10:33:06 ID:SxnOaq4i0
115
青●さん、最近どうよ?
張り切ってる?まだまだ青いよな。
○原ってまだいる?
あのDQNwww
日々○、きむたけ、みや○たがいる限り一生IPOなんかできないな。
日々○、みや○たは予算を達成する気があるかすら怪しい気がしてきた。
>>131 ヒ○ヤ、ミ○シタ あいつらダメダメww
133 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/15(日) 18:03:09 ID:yrvArR2I0
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ 全然学習していない・・・・・・
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
134 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/15(日) 18:29:56 ID:RYgfftsn0
各部門予算なんか達成するはずないじゃん!
月1の報告聞いてる限りだと。
予算達成度より損益はどれだけなのか公表すべしだよぉwww
って知ってる人いないのかなぁ?
135 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/15(日) 22:55:45 ID:RYgfftsn0
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ 全然経営していない・・・・・・
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
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137 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/18(水) 00:45:21 ID:3Bkh4JBxO
138 :
m9(^Д^)プギャー:2008/06/18(水) 20:17:29 ID:YMWJ4AlP0
web2.0 (´・ω・`)
139 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/18(水) 22:41:42 ID:fTTJfJsI0
きむたけ自滅…。
140 :
えrrえ:2008/06/18(水) 23:01:41 ID:kGoOE5vF0
136は、きむたけさん?
なんか気持ち悪い顔。こんなんでしたっけ?
141 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/19(木) 00:05:22 ID:yiQ8QQRC0
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ コミュニケーションはとれているのか?・・・・
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
143 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/20(金) 00:08:22 ID:oEE4C17T0
何故こんな残業代も絶対に払わない会社潰れてないん?
1年目は裁量労働制じゃないって言われたけど
一度も残業代出た事ないし最悪なブラック企業〜
人辞めさせて新しく採用の費用かけたいの?馬鹿なの?
また使えない新人雇ってコストだけかけたいの?アホなの?
出来る奴ほど辞めていく構造にしたいの?無能なの?
144 :
通りすがり:2008/06/20(金) 01:26:11 ID:C9/W0GQR0
肖像権侵害では?
145 :
通りすがり:2008/06/20(金) 01:31:13 ID:C9/W0GQR0
顔写真の発表は、写されている人の承諾が必要です。
承諾なく公表すれば肖像権侵害として不法行為となります。
慰藉料は10万円〜120万円くらいです。
146 :
通りすがり:2008/06/20(金) 01:43:12 ID:C9/W0GQR0
名誉毀損では?
147 :
通りすがり:2008/06/20(金) 01:59:48 ID:C9/W0GQR0
不特定多数の人の目に触れる場所で名指しをした場合
(インターネット、掲示板も含まれます)、特に誹謗
中傷することは名誉毀損行為とみなされる場合があり
ます。民事上は損害賠償、刑事上では名誉毀損罪で
処罰の対象となります。インターネットによる人権
侵害行為に関しては、プロバイダ責任法という法律も
あります。名指し発言には、社会的な責任が発生し
ますので、そのリスクを負うだけの正統性が無いの
ならば、むやみに特定の個人名や企業名を名指ししな
い方が良いでしょう。判例ですとやはり10万円〜
150万円相当の罰金対象となるようです。
148 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/20(金) 06:19:56 ID:Pmzr5A9k0
こんだけ、きむたけ(愛称)でかかれてたりすれば即バレするよ!
書くほうも○をつけたりするべきだが、経営者がそもそもここまで書かれてしまう
当人にも責任はあるだろ!
150 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/20(金) 20:57:28 ID:m3QaC2510
名誉毀損ってさ
毀損するほどの名誉かよwwwww
152 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/20(金) 22:15:41 ID:TkCsNLHA0
みんなで労基へなだれ込めば、こんな会社潰れるだろう。
法規を守れない会社は排除されなければならない。
てか刑事のほうの名誉毀損罪は親告罪だから公訴されてないだけ。
すでにこのスレから逮捕者が出てもおかしくない状況なんだがな。
いまさらガクブルしてるそこのお前哀れだな。
侮辱罪もプラスされて乙確定w
さようならwwwww
仲良くしましょうよ。。
なんて言ってみる
見てみると
悪いことばっか書かれてるけど
KBMJの売りの部分は?????
>>155 んなものはないw
あるとしたら、社員のモチベーションを下げ続ける社長w
157 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/21(土) 21:41:12 ID:5uKZfu0/0
みてみると
自社開発で客先常駐が無いみたいだけど
よくないのね。。。。。
158 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/21(土) 22:30:06 ID:gSEVLahB0
いいことは何一つありません。
若造上層部はSFCカルト教みたいなもんよwww
159 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/21(土) 22:38:00 ID:5uKZfu0/0
激しい残業はないみたいと言っていたが本当?
8時には帰れるみたい。。
あと1ヵ月で3人退職するって本当?
この業界はこれが当たり前?
わがままをつらぬく勇気とつらぬけるだけの技術力があればおk
>>161 一歩間違うとDQNだな・・・・それ
技術力が高い→周りは強く言えない→自分がいないと回らない→それをイイことに勝手する
→DQN
163 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/22(日) 20:39:06 ID:q/qHqPeI0
偉いやつ→8時間位の労働
使えないやつ→8時間くらいの労働→DQN扱いされ退職
使えて偉くないやつ→11時間くらいの労働→体を壊して退職
がここの業務の流れ
164 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/22(日) 21:32:18 ID:izHILf+g0
>>163 >>使えないやつ→8時間くらいの労働→DQN扱いされ退職
ってさ、パワハラとかで自主退職に追い込むの?
それとも、解雇?
>>使えて偉くないやつ→11時間くらいの労働→体を壊して退職
体壊して辞めた人ってどのくらいいるの?
166 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/24(火) 00:07:24 ID:Tp7wbvfx0
しっかし、きむたけってどーしーよもねぇー奴だなwww
今日も10時から、くだらない朝礼があるですよ。
はい、3分間スピーチ!
「只今の●●さんのスピーチは3分10秒でした」と意味不明…。
世も末じゃな。
167 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/24(火) 22:18:34 ID:C4yUkT/P0
>>164 使えないやつ→8時間くらいの労働→周囲からDQN扱いされ退職→約40人〜70人
使えて偉くないやつ→11時間くらいの労働→体を壊して退職 →約10人〜20人
その他→キムおよび偉い人ともめて退職→約10人
168 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/24(火) 23:01:23 ID:Tp7wbvfx0
客観的に見ればどうしたって上場なんかできっこないのに、未だにできるできると信じ込むきむたけと雇われ上層部。
上場して何をしたいかではなくて上場することが目的になっているから、やることと言えば数字、数字。
その数字がうまく作れなければ、社員の働きが悪いと責任転嫁どころか総攻撃。
よって社員が追い込まれ、結果モチベーションが低下⇒退職。
しかも一部では、退職する社員に対しての嫌がらせ攻撃。
これって明らかにカルトでしょう
169 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/24(火) 23:09:51 ID:i7+A5kUn0
>>168 >>しかも一部では、退職する社員に対しての嫌がらせ攻撃。
kwsk
170 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/25(水) 07:30:16 ID:21yWmrpk0
まあ、使えない人がやめて負担が減るならいいが、また使えない人を入れるのは
勘弁してください あべし
172 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/25(水) 21:16:24 ID:21yWmrpk0
>>168 客観的にみると上場はできそうだぞ!
主観的にみると上場はできないぞだ!
IT業界でKBMJの規模はベンチャーではない規模→自己中で経営できないレベルに
にある。
つまりは、ここに書いてある不満を解消するのがキムの本来の仕事であり資質である。
173 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/25(水) 21:51:41 ID:NTsI6p7s0
>>170 面接がザルなのか?
この規模でベンチャーと名乗るのは不自然な気がするな
おそらく上層部はベンチャー気分だけど組織的にはもうベンチャーじゃないから
そこで意識のずれがあることが、問題なんだろう
社員の中に上司とやりあうようなヤツはいるのか?
それとも上司に意見いえないようなDQN会社?
このスレ見てると後者の気もするが・・・
174 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/26(木) 01:07:56 ID:tXwqhXaT0
まあ、キムはあの髪形がまともにならない限りムリムリ。
最上級のできる人間はこんな会社に入らない。
上級のできる人間は入ってもすぐに撤収。
残るのは…。それ以上は止めておこう。
要するに、できる人は残らないことだけは確か。
ついに、広報も社内公募始めたしな。
思考回路が腐ってるキムの直属配下になる仕事なんぞ誰も手なんか上げるわけなしおチャン。
175 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/26(木) 21:42:47 ID:MKoWMmZM0
176 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/27(金) 23:40:46 ID:4NCAZuNu0
KBMJに広報を置く必要が今ひとつ感じられない。
売上に貢献しているとは思えない。
イベントから案件はとれているの?
ワダさんが営業活動したさきくらいしか新規顧客を開拓できないなら、広報および
営業戦略部はいらないだろ!
外人も採用する必要もないと思う。
新卒も採用しないでほしい。
既存の新卒を教育する費用があるなら、ウチラにキックバックしてくれ。
177 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/28(土) 21:33:45 ID:6FPxSmCu0
178 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/28(土) 23:48:50 ID:2JfUjamI0
ワダがすごいというよりその他が営業できないだけ!
人望厚い
神池さんがクーデタ起こして会社のっとればいいのに・・・・・
180 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/29(日) 21:31:09 ID:UAcFKyk90
あの人がいれば08の子達もよい指導を受けられただろうに........
クーデターでウチラで皆で合わせて有給使ってキムにストライキでもすっか
181 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/29(日) 21:34:54 ID:btpRBrUZ0
>>180 なにっ?
神池さんまさか辞めたの????
>>180 神池さんは止めたよ。
ちなみに、数えたら今年は言ってから30人以上止めてるwww
新卒抜いたら確実に入ってきた人間に比べて止めてる人間の方が多いw
金竹は人が入れ替わるのはいい事だとかのたまって
業績不振を社員に責任を押し付けるw
でも、自分の給料は上げているっとw
新卒面接で落ちた
185 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/01(火) 00:19:02 ID:J/W1ldnG0
>>183 >>金竹は人が入れ替わるのはいい事だとかのたまって
これは俺がいたときからいってたけど
そうか神が去ったか・・・・
魔人も終わりだなwww
186 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/01(火) 02:13:39 ID:yMYRXnbx0
187 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/01(火) 06:47:10 ID:HYRUmuqs0
>183
社員に見限られる会社が理想系なんだな
しかし、自分の給料上げてるってホント?
188 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/01(火) 07:19:45 ID:gjYwXp2L0
189 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/03(木) 20:51:30 ID:xdYuTN+Q0
>>183 あの神池さんまで辞めるとはね・・・
30人か
俺の知ってる社員いないんじゃなかろか?
モリ○キさんの胃にアナがあきまくりだろ
190 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/03(木) 21:30:15 ID:Ke793YJ00
191 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/03(木) 22:39:18 ID:fL+fphL00
シオサイトにあった頃に働いたことあるんだけど
今って日本橋になったの?
サイトの沿革見てもシオサイトに移転した後に
日本橋に移転してるなんて書いてないけど
いつ頃日本橋に?
あと、これは業績不振でシオサイトにいられなかったから?
それとも日本橋はもっといいビルか何かに入ってるのかな??
192 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/04(金) 00:11:41 ID:CO7v/7K00
働いたことあるんなら元同僚にでも聞いとけ
それが恐らくここにいるからここで聞いてるっていう
よお183だ。
みんなの疑問に答えようw
まず、187の質問だが
本当だぞw
役員は前年の業績で給与が算出されるから
大幅アップだw
つづいて189の質問だが
もり○きさんは人事から離れたから胃にアナはあかないぞw
ちなみに新卒を抜くと離職率は08入社を抜くと30%くらいだw
最後に191だが
理由は業績不振だw
売上も利益も実力もない金竹が大好きな事業部のおかげだなw
以上だw
さて土日で祭になるようなネタでも提供できないものかのw
なにが欲しいw
>>194 土日まで2chで会社のこと話して祭りをやりたいなんてよっぽど暇なんですね
196 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/06(日) 16:47:40 ID:OpTjZv2m0
>>194 土日にも会社のことを語りたいなんて、よっぽど会社が好きみたいですね
197 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/06(日) 18:17:35 ID:F429KcFT0
mnbが辞めた理由おしえて
何しでかしたのか
198 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/06(日) 20:46:22 ID:XO4cu/ZU0
IPの悪行の責任のため、カタ○、mnb、北、西わ等がゴそっとやめたよ
199 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/06(日) 21:48:43 ID:F429KcFT0
>>198 mnbのパワハラ、セクハラはわかるけど
IPの悪行ってのをkwsk
200 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/06(日) 21:55:23 ID:F429KcFT0
>>198 >>IPの悪行の責任のため、カタ○、mnb、北、西わ等がゴそっとやめたよ
カタ○、mnb、北、西ワ○はともかく
喜○さんまで、ダークサイドに堕ちたか・・・・・
唯一のまともなPMとおもてたのに・・・・・・・
201 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/07(月) 19:37:42 ID:ENo1LyH/0
このスレの存在ってKBMJ社内で知られてるんですかね?
202 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/08(火) 22:10:04 ID:2ih4fnMT0
>>198 IPの悪行ってのをkwsk
今のIPMになって改善されたの?
kwsk
203 :
sage:2008/07/09(水) 00:32:38 ID:Af2AERm40
達成不能と思われた売上、利益目標を達成すること = 悪行
204 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/10(木) 21:16:55 ID:NFGVyg5u0
>>203 んなわけねーだろww
社員乙
でホントはーーー?????
205 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/10(木) 21:37:27 ID:gtDH0GLW0
PM以上しか仕事をしない・させないで07や無能な人間を大漁生産したこと?
レコよりヒットする赤字体質を作ったことじゃないの?
206 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/11(金) 00:34:07 ID:RUHuC9np0
>205
無能な人間の大量生産はどう考えても甘すぎる新卒採用基準だろ。
5人に1人ぐらいしか使える奴いないんじゃね?
207 :
KBMJのいちファンより:2008/07/11(金) 16:01:19 ID:vQhygAvI0
たまたまこの掲示板に辿り着きビックリしております。
外部の者ですが、会社って内部崩壊が始まるとどうにもならなくなりますね。
従業員の皆さんの心情をお察し致します。
私も2000年設立のITベンチャーに先月までおりましたが、最近独立起業いたしました。
が、以前の会社も内部崩壊が原因でかなりガタガタしております。
辞める前に何か置き土産をしたくで最終的に労働組合を結成しました。
今も団交を行っているようですが、社員力でもって会社を立て直して欲しいと思っております。
ところで以前KBMJさんの女性営業マンさん対応が非常によかった印象があります。
あの笑顔をいつまでも大切にして頂きたいので、KBMJの皆さんにがんばって頂きたいです。
労働組合も一つの手段です。
遠くより応援しております。
いちITベンチャー企業代表より
208 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/11(金) 23:21:17 ID:A/ABrvWF0
>207さん
僕たちもKBMJが好きですが、自分の給料が少なすぎてGucciしてるだけです。
社会人になったらGucciが買えると信じていただけです。
K・・・希望として
B・・・
M・・・マネーがほしい
J・・・
土日でみんなでこのKBMJのイニシャルで遊ぶかsage sage
209 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/12(土) 20:50:22 ID:k7QQCXuN0
タカセが○にますように!
210 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/12(土) 22:09:18 ID:o+Dgidmr0
多くの従業員はこの会社が労基法違反をやっていることは分かっちゃいるけど事を起こす勇気がないだけ。
そんなことやったら睨まれるのが怖いなんてチビっちゃう従業員ばかりでは会社は正しい方向には進まない。
たとえ、そんなもんやられても不当労働行為だから毅然としてりゃ構わないのにな。
きむたけを先頭に上は修羅場、挫折知らずの若造ばっかだから、労基に持ってくか組合でも作って追い詰めてやればボロボロになるだろう。
残業強要などのパワハラと残業代不払い、これで戦えばきむたけは確実に窮地よ。
211 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/14(月) 15:04:30 ID:dSAFDXFX0
労基法なんて守ってないベンチャーの方が多いだろ
上場してるベンチャーでも守ってるところの方が少ないぞ
定時に帰りたいとか残業代欲しいってんなら歴史ある大企業に行くか
派遣ででも働けよ
ものすごいイタイ論理ですね
213 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/14(月) 18:30:45 ID:dSAFDXFX0
これがイタイ理論だってのはどんだけ世間知らずなんだ
独立系ITベンチャーで労基法遵守してるってとこあったら一つでも実例を挙げてもらいたいね
組合運動したかったら大手行って共産党と一緒になってデモでもやってろって話だ
ベンチャーになに求めてんだおまえ
この会社には労基法云々より、ストックオプションを社員にばらまけ、さっさと上場しろと言いたいが
214 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/14(月) 20:37:43 ID:5Yfou3vh0
やめればいいんじゃなねぇ?
それともやめて転職できる自身ないからここで言ってるのwww
215 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/14(月) 22:49:09 ID:IYme/SAu0
辞めるのは優秀なやつからという法則があるが、まさにその通りだなw
人のいないところで文句いってるやつに限って転職しないで、自分が一番の負債だとわかってないwww
優秀なやつは会社を動かすか、転職するかのどちらかだ
216 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/14(月) 23:33:17 ID:tgMu/jDy0
まぁ、ベンチャーだから法を守らないでも構わないなんて論理はどこにもないからな。
きむたけをはじめとするアホ上層部は、お役所からこっ酷くお仕置きを受ければ宜し。
どーしよーもねぇ奴に限って「ベンチャーだから」と言い訳にもならない意味不明なことを抜かす。
もう少し社会の厳しさを知った方がエエよ。優秀なやつらから辞めるってのはそのとおりだ。
217 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/15(火) 00:34:10 ID:tSnfB18u0
労基法守ってねえって思うんだったら証拠出して訴えたら?
218 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/15(火) 12:20:46 ID:U7TL3TNo0
訴える勇気もないクズがネット弁慶してるだけだろ
実はすでに労働基準局から経営者に注意がいってる場合もある
一般の社員には知る由もない
220 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/16(水) 00:13:58 ID:2r+Op7Au0
ベンチャーなのに上司や社長に意見いえないような恐怖政治なのか
ヘタレ社員のネット弁慶しかいないのか
どっちでもやばい会社だな
221 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/16(水) 00:32:31 ID:nGDr5ap50
ヤバイ会社なんてことは最初から判っとる。
ここまでくれば末期症状・・・。
222 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/16(水) 22:44:50 ID:wdJJz7wp0
上半期でまたごっそとやめてくんじゃないの?
優秀なやつはそもそも入ってきていないから、厳密には一般常識を持っている人
はだと思うが。
223 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/19(土) 22:44:30 ID:tcH6wRdp0
最近静かやな。
急にすばらしい会社に生まれ変わっちゃったの?
224 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/19(土) 23:05:39 ID:Zseg41gl0
225 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/20(日) 22:28:32 ID:4vCVb8Qm0
嵐(査定)の前の静かさだろ
8周年記念の景品でなんとなく心が落ち着いているんじゃないの瞬間的に!
226 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/21(月) 18:01:34 ID:YqbBGeB60
メタボ眼鏡DQNの○カ○が氏にますように
227 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/21(月) 18:24:30 ID:Kz96IDtI0
>>225 8周年じゃなく08の新卒が半減したら心が落ちく 景品なんかで落ち着くか!
静かなのは皆、転職活動に勤しんでるからだぞ 歌ってる新卒とか一人言の多い
新卒をなんとかしろ、仕事がはかどらない!
ハァ、明日から仕事か
228 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/21(月) 22:25:21 ID:b5ydGR3wO
最近、上の連中たちがソワソワしてないか?
特に、ウェブキャリアの○井。あの超強気の体育会系人間の目が泳いでいるように見えるが・・・。
何かあったのか?
229 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/21(月) 23:31:10 ID:YqbBGeB60
>>228 転職活動中かい?
おまいら無能な上層連中は金竹と心中汁
230 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/24(木) 22:57:28 ID:38jDnPEI0
>>228 もうすぐ2Qの決算だからだろ!
売上上がらなくて挙動不審なだけでしょ!
みんな上層部はアッチに逝って怪談してるじゃん!
魔法の言葉で業績不振は僕ら一般社員のせいだという責任転換がでるぞ!
「stay again」という査定結果という連帯責任、うちって合同会社KBMJだっけ?
責任転換www
どこの国の言葉?www
232 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/25(金) 10:34:27 ID:aSfKiM2N0
バカ社員でサーセン
234 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/25(金) 16:45:09 ID:PV2RJR7N0
何か火が噴きそうな感じがあるね。
235 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/26(土) 11:59:52 ID:eXEGTcae0
>>234 火はいつものごとく吹いている。
今回は隕石が地球に落ちてきそうな予感だ!
236 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/26(土) 22:20:47 ID:j7DrLunMO
労基、労組、そして一斉蜂起、果たして隕石の種類はどれだろうな?
238 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/27(日) 15:13:53 ID:bhRJXtZ40
一斉蜂起もあるからメテオじゃないの?
239 :
私も零細企業経営者:2008/07/27(日) 18:41:32 ID:Ri+4EWzW0
240 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/27(日) 23:52:32 ID:UQWg/K/IO
救済手段に飛び込んでおいて、そのあともそのポジションで保身を考えるヤツなんているわけない。今は、社員が迷って悩んで腹を括れてないだけ。要するに、そのマグマが噴火した暁には…、その後の展開は容易に想像できる。
金竹も社員を甘く見てると、そのうち痛い目に遭うよ。どうせ、奴なんて他人に使われたこともなく、修羅場も経験したこともない世間知らずなんだからな。そんな事態になったら、腰抜かして逃げ出そうとするだろうね。けど、社長だから逃げられるわけないわな。
241 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/31(木) 21:43:46 ID:/ACr0y5G0
おいおい、ウェブキャリアに不穏な空気が漂ってるぞい。
今日、○井社長が社員と大きい声で言い争いしてたよ。
はっきりとは聞き取れなかったけど、雇用関係のことで揉めてるようだった。
もしこれが事実なら、きむたけまで飛び火するのを強く期待!
どうでもいいけど、変に荒立てて会社が傾くようなことが
あったら超迷惑。転職とかめんどくさいし。
243 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/03(日) 18:15:14 ID:GEibGPSh0
すばらしい哀社精神だね。
244 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/03(日) 19:05:29 ID:/XDWIcFI0
>>242 転職がめんどいんではなくて
他の会社では通用しないんだろ
おまえのスキルwwww
245 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/03(日) 22:30:44 ID:uT2AG/zL0
今、すでにKBMJ傾いていなかったけ?
246 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/03(日) 22:51:26 ID:0gRcAEm/0
この会社の社員で他で通用しそうな奴いねえけどなw
247 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/04(月) 22:04:36 ID:Evemtz0s0
やはりウェブキャリアはとんでもないことになっているようだねwww
気持ちだけでどうにかしようとする○井社長もこれまでか!?
色々と社員へのパワハラとか凄まじかったようだしな。
まっ、あとはきむたけがどうなるのかな・・・。楽しみwww
248 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/05(火) 22:46:58 ID:PRBCTVgo0
>>247 ほほぉ、そりゃエライこっちゃだねwww
そしたら、まずはきむたけと残業代未払でしっかり裁きをうけてもらいまひょwwww
249 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/05(火) 23:27:27 ID:MACRhEIg0
今日の朝礼で金竹さんの一言をまとめると
業績不振→08が使えない→今回の査定は上げないというフロー
毎度のことながら給料が上がらないのは個人のスキルに依存不足なのか
業績連動という理屈なのかいまいちわからないよぉwwww
250 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/06(水) 09:27:56 ID:HuBJNfny0
>>249 単純に金竹は給料を払いたくないだけ。そのための口実なんていくらでもできる。
けど、給料UPと残業代は別問題だからなぁ。社員も切り離して考えるべき。
いくら業績不振でも法で定められてる残業代は払わなきゃいけないけど、
金竹は自己満足的な自称脱法行為で逃れているだけで、そんなもの役所には通用しません。
まっ、奴にしたら一番突っ込まれたくないところだろうね。
251 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/07(木) 11:26:35 ID:ql3AXADC0
たいへんRuby on Railsに興味をもっていて、この会社の面接に行こうと思ってます。
そんなにだめな会社ですか?
1日中Railsをやっているのは幸せですし、お給料も最低限もらえれば大丈夫です。
やっぱり危険でしょうか?
252 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/07(木) 12:40:20 ID:6x8W82qp0
>>251 PGやってる社員ですが年4回の査定で、1回の査定で「年収が4万しか上がらなかった」と言う不満が出ているだけで、
他社と比べてそんなに昇給が低いとか報われないってことは無いと思います。
残業も少ないし、PGの比率が多いんで開発やりたいって事だったら特に問題無いと思います。
社長の方針をいやがりそれで辞めてる人も多いですが他所の会社に比べてがんじがらめでもないですし。
開発やりたいってことだったら、他の会社よりも良いかと。
もっと良い会社もありますけど、平均してって意味で。
○カセ乙wwww
254 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/07(木) 15:17:25 ID:RjmTTPsW0
>>251 新卒にも残業代払わないような会社だから、体質なんて容易に想像できる。
すべては利益。法令順守より利益。
まぁ、ドMの人には持ってこいの会社だけどねwww
255 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/07(木) 20:43:48 ID:dsBHu/ZY0
>>253 メタボDQNのタカ○
あいつあいかわらず一流PMPG気取りなんだろうな・・・
ププwww
2chで会社の風評聞いて面接くるかこないか決めるっておまえ何考えてるの?
257 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/07(木) 22:25:26 ID:+mz/i9Be0
ここで、グチいってる人は何で会社辞めないんでしょうか?
ドMなんですか?
転職できるスキルが無いんですか?
会社が大好きなんでしょうか?
258 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/07(木) 22:58:27 ID:dsBHu/ZY0
259 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/08(金) 00:49:56 ID:hz49nCoq0
優秀なやつは辞めていく
口だけのやつが残る
これ常識
260 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/08(金) 01:10:48 ID:JcMWIRnZ0
>>257 文句は言うが実行力が無いやつ
何の解決にもならないのに居酒屋で愚痴ってるだけのオヤジと一緒
きっと誰かが解決するのを指くわえて待ってるんだろう
261 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/08(金) 10:00:38 ID:NqhEfsVE0
だから、辞めた人がウェブキャリアを訴えて大騒動になってるんだよ。
残業代不払、パワハラ、偽装請負etc
追い込まれた○井社長がハラスメント行為を止めたけど、今さら遅いって。
金竹社長も社員をナメてるとそのうち身を滅ぼすよwww
辞めた人なんだ。
だけど、辞めてから訴えるなんて、負け犬の遠吠えにしかみえなんだけどな〜
263 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/08(金) 14:54:32 ID:NqhEfsVE0
辞めた人と言っても、在籍中から訴えてたからね。
負け犬になるかどうかは、偉いお役人様が裁定を下してくれますよ。
まっ、状況的には会社側が圧倒的に不利しか見えないwww
264 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/08(金) 21:28:12 ID:JvFexihK0
266 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/09(土) 15:39:23 ID:5WZLPI/k0
>>265 労働組合に訴えたらしいよ。
つまり、労使紛争になったってことだね。
ウェブキャリアは終わったろう・・。合掌・・・。
267 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/09(土) 18:30:08 ID:5u4meIQV0
以前、kb社で働いていた者です。
wさん噂には聞いていたけど。。。
wさん自体はそんなにおかしなとこもなく
普通の派遣会社なんじゃないかな〜。
なんか今回の首謀者が起こした紛争自体が、
専門家の見解だとそもそも紛争レベルの話し
ではなく、要改善レベルの話しらしいですね。
必要以上に騒いでいる首謀者および加担して
いるもう一人は以前の職場でも同様の揉め事
を起こしてるらしいって聞いたよ。。。
変な奴に目を付けられちゃうと大変ですね〜
お〜怖わ、がくがくぶるぶる(・ω・;)(;・ω・)
要改善でも十分問題では?
それと、レベル云々ていってるけど、こういうのは、
働いてるひとの当事者間の感じ方の問題だから、
専門家の見解というのを出すのは下手すれば、
火に油そそぐようなものだと思うんだが。
269 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/10(日) 14:10:22 ID:nNarFhpg0
>>267 適当なことを言うな!残業代未払は要改善レベルで済む話じゃねぇーよ。
パターンを色々と調べてみたけど、
社員の申告で労基の調査が入ったら、拘束力がある是正勧告になる。逆らえば書類送検。
組合と団体交渉がまとまらなかったら、
最悪の場合は組合が労働委員会に持ち込んで不当労働行為の審査から行政処分になる。
どっちにしても残業代未払はどうしようもない。
まっ、誰かが行動を起こしてくれたから、
俺たち社員も残業代をもらえるようになったらラッキーというより激しく期待!
ただ全社員に残業代払って、潰れたらそれも困るが・・・。
270 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/10(日) 15:57:21 ID:5b+T7enC0
むしろ潰れてくれた方が転職しやすくてラッキーと思うやつ多いんじゃね?
271 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/11(月) 22:42:51 ID:92ms8RsC0
とうとうここまで来てしまったか。
あんだけ○井がパワハラしてたら仕方ないな。
物事には限度っつうものがある。
>>270 まっ、潰れれば失業手当もすぐにもらえるし、じっくり探すのもいいかもなwww
272 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/11(月) 23:02:52 ID:ovvUd5XL0
パワハラ・セクハラなんてLvの低いことする社員は
いかなる理由があろうとも即クビってのはどーなったのだろうか?
273 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/11(月) 23:06:12 ID:92ms8RsC0
>>272 したのは社長だからクビにしようがないwww
274 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/11(月) 23:19:44 ID:ovvUd5XL0
なんか急に残業時間とか残業代とかの話が出るようになったな
276 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/12(火) 00:25:50 ID:U9MT6tNm0
残業代とかは改善してもらいたいけど
騒いでるやつがなんか嫌い
別に仕事できるやつでもなかったし
277 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/12(火) 17:11:15 ID:sVMVXD8F0
先日ウェブキャリアさんが主催したセミナーに参加した者です。
Rubyの経験もあったので、面白そうだったからこちらの求人に応募しようとしたんですが止めました。
ホームページにある社長さんのブログを読んでいたら何か面倒なトラブルに巻き込まれているようなので、
色々と情報収集をしていたらここにたどり着きました。実はこういうことだったんですね(-.-メ;)
それに社長が会社が対外的にもマイナスになるようなことをブログに書くなんてどうかしてますよ。
残業代未払 パワハラ、挙句の果てに内情の恥をさらすようなブログとは・・・。
こんなレベルの社長じゃ社員が怒り出すのも無理ないですね。
まぁ、誇張されているところもあるだろうし、
全部が全部事実とは思いませんが、火のない所に煙は立ちませんから。
雇用条件も何か胡散臭いし。早めに気付いてよかったです。
278 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/12(火) 18:09:04 ID:9ze0g9RfO
279 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/12(火) 19:52:51 ID:kFdOoqZ10
元従業員です。。。
経歴詐称、不実記載、背任罪、信用毀損罪、
就業規定不備に託けた虚偽風説流布業務妨害、
不当労働行為を装った慰謝料および給与請求詐欺、
パワハラを装った慰謝料請求詐欺、等々
お〜怖わ、
がくがくぶるぶる(・ω・;)(;・ω・)
現役従業員です。
偽装請負多重派遣人身売買会社。
いつ摘発されるのだろうか。
びくびくびくびく(・・;)
ここってKBMJのレスじゃないかい?
WCCのレス立てれば?
>>281 レスって立てられるものなのかwwwww
知らなかったわwwwww
281にスレってみたぜwwwww
>>274 最低な会社には最低な論理がふさわしいwww
>>281 KBMJとWCは親子関係だからスレも同居でOKだろう。
それにしても親子共々赤字の上に2Qも予算未達の上に子供が労使紛争を抱えるとは…。
それに、この期に及んでも○井社長は
ブログに『前に出るのみ』なんて理解不能なこと書いてるし…。
相変わらず軽いタッチでメールを送ってくるし…。
○藤取締役も
相変わらず一切現場に来ないし…。
電話してもピント外れなことばかり返ってくるし…。
挙げ句の果て、
グループリーダーさんと営業さんはバタバタと何人も辞めるし…。
そりゃ辞めるだろうって。
完全に終わってる。最低だな。
最近もりあがってるな
285 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/13(水) 03:33:40 ID:8wjTpLVz0
一日で8〜9レスとかwwwwwww
自演乙でございます
287 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/14(木) 10:14:27 ID:6/i+6Odr0
外面だけはいいからな、きむたけ。
が、イベントには遅刻したりと、社長というか社会人としてなってない。
社会人を経験してから起業してくれ。所詮、大学の経営サークル。
288 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/14(木) 20:30:20 ID:PgtuWJuv0
age
289 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/14(木) 23:54:19 ID:ijn/1A+00
ここって、裁量労働制じゃないの?
わかってて入ってるのに何を言ってるんだ?
自己責任だろ、いやならやめて他にいけばいいのに
騒いでいるのは社会人経験がないのかな?自分の選んだ道なんだから責任は自分にあるんだよ
290 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/15(金) 00:43:37 ID:Nxnj5DL+0
291 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/15(金) 02:13:12 ID:m9skqBlI0
>>289 あ、そうなの?
俺何も知らないでこのスレで労働者側を煽ってたんだけど
裁量制の契約なら未払い請求なんて無理に決まってるじゃねーか
>>290の記事にも書いてあるけど、残業が強制されてるわけじゃないんだろ?
その他のパワハラとかで騒げよ
292 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/15(金) 12:30:40 ID:S5k10N2/0
ちなみに厚労省のHPにも書いてあるよん。
企画業務型裁量労働制の条件として、
『大卒1・2年目のフレッシュマンには裁量労働は適用されないものとする。』
なのに、新卒募集の各媒体に勤務時間を裁量労働制として募集を載せるきむたけ。
完全に裁量労働制を残業代を払わない口実に使っているだけのきむたけ。
こんなもん違法なんだから訴えろよって。媒体もいい加減なもんだ。
これで新卒が大挙して戦えばきむたけはOUTwww
>>291 残業時間の自由裁量がなければ残業代の請求は可能だよ。
あと、裁量労働制にするなら産業医が必要なんだけどさ、居るの?
まーあれだ、社員はこんなところで愚痴ってないで、スキルを磨いてさっさと
転職するのが一番幸せだよ。
もしくは、仲間と一緒に会社起こして自分の客引っ張っていけばいいのでは?
294 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/15(金) 17:10:37 ID:LiJZY0XGO
つまりKBMJとWCCの裁量労働制は違法っていうことですな。
295 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/17(日) 00:32:08 ID:0tsfZRYfO
裁量労働って、そんな簡単に適用できるわけないでしょ?
新卒2年目から適用なんて認められるわけないだろがって。
もっとも1年目も残業代出てないけどwww
『残業代払いたくな〜い』が露骨すぎますよ。ねぇ、きむたけさん。
もっと若手社員も労務関係の知識を勉強しないと、悪い経営者たちに騙されちゃいますよ。
辞めるときも未払の労働債権はきっちり回収してから辞めましょう!
296 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/17(日) 00:45:59 ID:rjDQmxp/0
>>292 どこに書いてあるんだか?
対象者は、労使協定で決定するものだろ。
募集には1年目は適用外になってるが・・・
労使協定でしっかり決めてない従業員側に問題あり
今頃文句言うな
あと、裁量労働の労使協定の有効期間があるはずだから、そのときに変えるんだな
ここでしか文句言えないやつには無理だろうがw
労使で決定すること
↓
○制度導入のための手続は?
制度の導入に当たっては、原則として次の事項を労使協定により定めた上で、様式第13号により、所轄労働基準監督署長に届け出ることが必要です。 (1) 制度の対象とする業務
(2) 対象となる業務遂行の手段や方法、時間配分等に関し労働者に具体的な指示をしないこと
(3) 労働時間としてみなす時間
(4) 対象となる労働者の労働時間の状況に応じて実施する健康・福祉を確保するための措置の具体的内容
(5) 対象となる労働者からの苦情の処理のため実施する措置の具体的内容
(6) 協定の有効期間(※3年以内とすることが望ましい。)
(7) (4)及び(5)に関し労働者ごとに講じた措置の記録を協定の有効期間及びその期間満了後3年間保存すること
297 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/17(日) 00:47:19 ID:rjDQmxp/0
>>292 どこに書いてあるんだか?
対象者は、労使協定で決定するものだろ。
募集には1年目は適用外になってるが・・・
労使協定でしっかり決めてない従業員側に問題あり
今頃文句言うな
あと、裁量労働の労使協定の有効期間があるはずだから、そのときに変えるんだな
ここでしか文句言えないやつには無理だろうがw
労使で決定すること
↓
○制度導入のための手続は?
制度の導入に当たっては、原則として次の事項を労使協定により定めた上で、様式第13号により、所轄労働基準監督署長に届け出ることが必要です。 (1) 制度の対象とする業務
(2) 対象となる業務遂行の手段や方法、時間配分等に関し労働者に具体的な指示をしないこと
(3) 労働時間としてみなす時間
(4) 対象となる労働者の労働時間の状況に応じて実施する健康・福祉を確保するための措置の具体的内容
(5) 対象となる労働者からの苦情の処理のため実施する措置の具体的内容
(6) 協定の有効期間(※3年以内とすることが望ましい。)
(7) (4)及び(5)に関し労働者ごとに講じた措置の記録を協定の有効期間及びその期間満了後3年間保存すること
298 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/17(日) 00:50:35 ID:rjDQmxp/0
>>295 簡単に決められないのだが、現実は労使結んでいるんだよ。
で、それはろうきに届けるんだが、違法ならそこでアウトだろ。
労使協定の内容よく読め
労使協定は、経営側と従業員側が双方納得して作るものだからな
299 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/17(日) 11:59:37 ID:e3UAAqGH0
>>297 よく勉強せぇや!
企画業務型裁量労働制は労使協定なんて関係ない。
必要なのは労使委員会での全会一致の決議。
その決議書と議事録を労基署へ届けなければいけない。
いつ、どこで労使委員会は開かれたのかな?
決議書と議事録を見せてもらいたいものだなww
そんで、ちゃんと決められているんだよ!下をよく読め!
---------------------------------------------------------------------
『対象労働者の具体的な範囲』
例 大学の学部を卒業して5年以上の職務経験を有し、主任以上の職務資格の労働者
対象労働者は、「対象業務に常態として従事していることが原則」です。
また、客観的にみて、「対象業務を適切に遂行しているための知識、経験等」がない労働者、
例えば、4年制大学を卒業したフレッシュマンで職務経験がない労働者は、
対象労働者と決議しても、企画業務型裁量労働制の効果は生じません。
こうした労働者は、少なくても、3〜5年の職務経験を経た上で、
はじめて「対象業務を適切に遂行するための知識、経験等」がある労働者として、
対象労働者に該当することになります。
---------------------------------------------------------------------
新卒の営業いるよね?
まっ、KBがやっていることはどう考えても違法ってこと。
労使協定労使協定ってギャーギャーうるせぇんだよ。ドあほがっ!
300 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/17(日) 12:32:09 ID:e3UAAqGH0
いい加減スレチ。続きはこちらの板へどうぞ。
http://school7.2ch.net/shikaku/ つーか、この業界なんてどこ行っても同じようなもんだし、
特別KBやWCが悪いとは思わんが。
不満ある奴は転職すればいいだけの話。業界的にもそれが普通。
ちなみに俺はなんとも思ってない。残業代なんてはなからあてにしてないし、
そもそも残業代込み分ぐらいの給料は支給されてるしな。これで十分。
302 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/19(火) 00:49:04 ID:oPk5dLKz0
>>299 元だが、裁量労働を決めた時いなかった人か?
裁量労働の内容を受け入れるかは、従業員代表が決めたんだよね。
その時、従業員代表の神池さんが 意見や疑問があれば、まとめて言うから
遠慮なく言ってくれって言ってたと思う。
だが、特に重要な意見とかでなくて、mnbさんあたりが「全く意見でないけど
ほんとに皆納得してるのか?」って心配してたが・・・
(このあたりのやり取りはSNSにあるはずだぞ消えてなければ)
まあ、心配してた通りになったな・・・
いいたいことはその当時に働いていたヤツは全く文句はなかったんだよ。
その後に入社したヤツは、分かってて入ってるんだから嫌なら辞めればいいだよね。
その当時の人間なら、今更言うのは筋違い。
新卒で入ってやつが文句言ってんだろうな・・・
05,06はその時いたと思うから、07あたりか?
後、SEは専門業務型、SE以外は企画業務型だな
企画がどうこう言ってるからSE以外なのかな?
あと、知識を与えるならば、裁量労働にするに当たって、労働基準に詳しい弁護士と
相談して、書面を作ってチェックしていると人事から発表があったから、たぶん法律的にはOKなんだろう。
その辺のやり取り知りたいなら人事に言って見せてもらえばいいとおもう。
新卒入社だと分からないだろうが、外の世界を知ることも大事
年4回アップは魔人のいいところ
>>301 の意見が転職入社組みの意見だわ
303 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/19(火) 21:49:20 ID:6nH6t9Al0
>>302 そんなことはしってる!!
残業代はどうでもいい!
他に議題とすべきことがあるだろ!!
パワハラとかセクハラとか金竹とか無能な上層連中とか
>>302 はぁそうですか。
で、あなたはその時何も言わず後々不満が出て辞めたんですね
305 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/19(火) 22:20:31 ID:FFy3xIUs0
>>301 302
弁護士も色々だからな。使えないのもいるわい。
まっ、ここで法律論をあれこれ語ったっても仕方ない。
最終的には労基とか裁判で白黒つけてもらうしかないからな。
社員は全員同じ権利を持っているわけだし、
その権利を行使をするかどうかは個人の自由。
不満を会社に残って争うのもよし、転職するのもよし。
他人が戦えとか嫌なら転職しろというのも筋違い。
いずれにしても一番悪いのは、社員にそういう不満を抱かせる会社よ。
306 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/20(水) 00:05:43 ID:LrJXckcM0
つか騒いでるやつが無知すぎるだろ
雇用契約内容も知らずに働いてるのか?
307 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/27(水) 21:51:38 ID:FJFc5I5J0
魔人倒産まだーwww
308 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/27(水) 23:25:08 ID:SzmagcsJO
どうやら労働基準監督署の臨検が入り、WCCに対して残業代不払の行政指導が入ったようです。
ついに来たか。。。
309 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/28(木) 01:47:21 ID:SFtnI/rG0
310 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/29(金) 21:07:19 ID:7KOH44yd0
311 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/30(土) 21:35:42 ID:UwswTeor0
高瀬乙wwwwwww
312 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/30(土) 23:39:59 ID:+OobzGOWO
>>308 あっ、それオレも聞いた。
22日に○井社長が労基に出頭して是正勧告を受けたってよ。
>>309 >>310 嘘とか馬鹿とか言ってる場合じゃねぇよ。事実だから。
313 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/01(月) 16:32:21 ID:GiqrzsQ20
今は働いている人は、法律に従った扱いうけてるの? もう会社には誰もいないとか?
求人はやっているようんだけど。
この会社って、ちゃんとボーナスとかでるの??
給与15分割みたいだけど。
315 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/01(月) 23:23:55 ID:ch4dYCAP0
明日も仕事か なんか疲れたな 仕事 給与 とか じゃなく 会社の雰囲気が
最近 鬱に なってる 去年がウソみたいだね 泣いちゃう ただ何となく
316 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/01(月) 23:28:11 ID:Ao2sSpBBO
労使紛争でも起きれば活気が出ますよwww
317 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/02(火) 21:28:01 ID:qmq4W9Lr0
なんか求人してもあんまり人がこないんだって。
原因ここじゃね?w
318 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/02(火) 22:08:08 ID:EQmMJfQq0
高瀬マジウゼー
319 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/02(火) 22:51:28 ID:azsWWrjbO
今さらこんな会社に入るヤツいるの?
子会社が労基から違法認定されてんだから少しは考えた方がいいんじゃないの?
なぁ、きむたけさん?
まっ、社会経験がないズレた社長じゃムリだろうなww
320 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/03(水) 20:52:09 ID:OIIWEZbS0
今年も新卒いっぱい取るみたいだけど、席足りるの?
それとも退職者がいっぱい出ることを見込んでるの?
321 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/03(水) 22:49:19 ID:CPYDPeeU0
09新卒諸君!
今からでも遅くない、就活やり直せっ!と言いたいところだが、もう手遅れか。。。
まぁ、地獄の3年ぐらい社会人実績作って転職するんだな。
こんな会社でも糞の実績ぐらいにはなるだろう。。。
322 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/03(水) 23:05:26 ID:nRbrq9bNO
サヨナラきむたけ。
次が決まったので、俺も辞めます。
とにかくここは何もかもバカっぽくて疲れた・・。
324 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/05(金) 15:34:08 ID:k+B9U+sO0
先日人材紹介会社、アデコ、に行ったら、
昨年はKBMJをあつかったことあるって。
やっぱり問題があることを知ってた。
転職希望だけど... どうしよう。やっぱり会社がホームページとかで
しっかり態度を表さないと、求人応募しようと思っても、
心配でできない。
325 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/05(金) 21:22:09 ID:9SPhfAw6O
326 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/07(日) 21:27:32 ID:JbSNoLKE0
まぁ グループ再編とかいって大コケしてるからね、退職者大量に出たみたいだし
相変わらずだね しかし、今回はリストラ的要素も含んでいるからいいことか?
裁量労働の前に個人個人が裁量を把握していないから違法の前に成立していない
だから違法、人事とか労務の問題がここに上がるのがいい証拠
327 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/07(日) 22:45:31 ID:AZ+Ixn95O
組織改編よりきむたけそのものをどうにかする方が必要だろ。
労務の問題も放置しておけば、そのうち取り返しがつかない事態になるだろうね。
子会社がさぁ、先に火の車になってるんだから、危機感を感じた方がいいんじゃないの?
監査役も何やってるんだろか。。。ちっとは役目果たせよ。
328 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/08(月) 21:38:04 ID:bt69zClx0
>>325 転職希望なんですが
違法と分かっていて就職した理由はなんでしょう?
どんなメリットがあるのか教えていただけないでしょうか?
後違法の理由も詳しく教えていただければ、判断材料になります
>>328 最初から違法と承知して入るヤツなんていませんよ。
応募者が正しい知識を理解しておけば検討にも値しない会社ってことじゃないですか?
何が違法なのか、いまいちわかんない。具体的に書いてる人いないよね?
331 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/09(火) 01:19:53 ID:q0Eq+CT20
うちは裁量労働制だから10時〜19時までと好きな時間働いてね。
10時〜19時は定時だから働いてね。
19時以降は裁量労働制だから残業代出ないよ。
332 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/09(火) 07:48:07 ID:rayVpjCG0
裁量労働なのに定時があるっておかしくね
333 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/09(火) 19:14:22 ID:9sfE1Xv4O
新卒2年目からの裁量労働も法的根拠なし。
新卒1年目は裁量労働じゃないのに残業代が払われない。それはタイムカードの時間を残業申請書には書かせないというかゼロにさせてるから。
もう論外。。
334 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/09(火) 23:58:16 ID:b7XUc3Wg0
>>328 じゃあ、ここで違法だと騒いでるのはバカの集まりか
たいした話ぢゃねーな。よくあることだろ。
裁量労働だって定時はあるよ。
そんなに残業代ほしいのか??
336 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/10(水) 00:39:33 ID:643LUBZk0
>>333 裁量労働の適応年数は、会社によって違うから会社で決めていいことになっている。
それに、そんなことは採用情報に書いてあるのになんで今さら騒いでるの?
裁量労働じゃないのに残業代出てないのは、問題あるな。
>>334 おちつけ
>>329だろ
要は雇用条件を全く確認しないで入社して騒いでんのか?
えーと・・・、社会人だよね?
契約書見ないではんこ押すような社員か、レベル低い会社だな
>>335 勤務時間が個人の自由裁量じゃなければ裁量労働制じゃないだろ。
出勤・退社の時間は自由、実働時間の管理もされないのが普通。
そうじゃないなら、搾取したい企業の典型。
名ばかり裁量労働制の場合、残業代の支払い命令が出た事例があるから気をつけて。
あと、裁量労働制でも23時〜5時までの深夜手当や休日手当は出さないと違法だよ。
それと、月の労働時間が100時間を超えたら労基署から勧告されるぞ。
直近の6ヶ月の労働時間平均が80時間を超えても同様。
いずれかが当てはまるなら労基署に相談すべき。
そしてきむたけは社員の使い捨てをやめた方がいいよ。
間違えた。
22時〜5時までの深夜手当ね。
> 337
労働時間が100時間ってなんのこと言ってるんだよ
頭悪そうな文章書くな
341 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/12(金) 23:25:34 ID:kCz8Hwsq0
トリグラフやNSのことについてここで書くのは板違いですか?
タイムカードで勤怠管理されてるのに、裁量労働って時点でまっ黒でしょう。
行政書士レベルの、内容証明で済む話なのに、なんでやらないの?
契約とか、労基とか関係なくねえ?
結局グチりたいだけの口だけ君だから利用されるんだろ?w
>>342 wikipediaにこうあったけど?
>過重労働による労災事故および過労死予防のための安全配慮義務として、
>2003年から使用者側に実労働時間の記録および管理が義務づけられる
>こととなり、一部に混乱が生じた。
まあ残業代未払い、経験浅い社員まで裁量労働は黒いけどね
>>343 その実労働時間を二重管理されていることにも、気がついてないのですか?
345 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/14(日) 23:18:24 ID:is9OFpoY0
うちの人事がならもう改善してるかきむたけに嫌気がさしてやめてるね
改善がないから無能でいろんな人がやめてくんでしょ
うちの人妻がに見えた。オワタ
347 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/18(木) 23:50:13 ID:oWR/or5s0
ここの会社にぶし○たってトロイやつ居なかったっけ?
今の会社嫌だったら転職すればいい
しかしウェブ業界どこも似たもの
まともに残業代払ってるウェブの会社なんて見たことない
もし払っちゃったら経営赤字になって倒産するから当然のことだろう
だから派遣をおすすめする
働いた分だけお金がもらえる
それに会社の政治に巻き込まれなくて済む
でも派遣プログラマって時給どんなもんなんだろう?
サイバーエージェントの人材派遣子会社が解散したって。
派遣は厳しいんじゃない?
フリーになれば?
350 :
名無しさん@どっと混む:2008/09/30(火) 13:18:09 ID:+3OGNGka0
そういえば、とうとうISPもなくなったらしいね。
これで業績よくなるの?
ISPの部長とかどうなったの?
ISPってインターネットサービスプロデュース事業部か
それはコンサルみたいなもん?
>350
名誉職を与えられ窓際に座っておられます
353 :
名無しさん@どっと混む:2008/10/02(木) 22:07:06 ID:ee84Hlz70
今日の夜みんなでケータイカチカチいじってる姿みてkbmjオワタと思った。
ケータイでやってるとサクラの出会い系かと思った。
まだイキテルと感じている香具師がいたとは。。。
355 :
名無しさん@どっと混む:2008/10/04(土) 16:57:05 ID:uB5YxJWB0
なんか最近いたる所で従業員が昼寝してるから無駄な金払うくらいイキテル余裕
があるのかと・・・・
356 :
名無しさん@どっと混む:2008/10/05(日) 01:20:49 ID:iWeyXGNt0
栗原氏ね
野口氏ね
357 :
名無しさん@どっと混む:2008/10/05(日) 15:43:47 ID:EhT2wB9c0
今週、神池さんの後任発表だね
どうなることやら
なに?池沼さんの後任発表だって?
359 :
m9(^Д^)プギャー:2008/10/10(金) 22:40:55 ID:KaiYVWwz0
リンク先消しても
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本番環境でテストKBMJってなんですか
ちゃんとテストしないでリリースするからだな
ふぅ〜、テストぐらいちゃんとしようね。魔人のDQN君
>>360 おれのときはJUnitやSeleniumでテストしてたが
今の人はやってないんかな
納期が短かったとかか?
コードレビューはやってなかったが
362 :
名無しさん@どっと混む:2008/10/12(日) 20:21:01 ID:7jmn4biR0
某オークションサイトなんてテストしないで本番リリースで
その日にバグ対応だしねwwwwww
お金が絡むサイトでテストしないって怖すぎる
魔人なんて
某ショッピングサイトで排他制御組み込んでなくて
バグ出してるからねwww
単価が高い→工数を取れない→テストしなくていい
ってどんな理論?
本とにSI屋さんですかwwww
SIにシステム発注するときって、その辺きちんとしてるかどうかどうやって調べればいいんだろうね
ラーメンやみたいに、とりあえず食ってみてうまかったらまた行けばいい、まずかったら二度と行かない
なんてわけにはいかないだろうし
実際に発注していい出来だったよ、なんて聞いても、同じ会社でもチームによってスキルがバラバラだったり
WEB弁茶なんて3年もすれば社員ごっそり変わってたりするから口コミもあてにならなそうだし
>>365 >>WEB弁茶なんて3年もすれば社員ごっそり変わってたりするから口コミもあてにならなそうだし
社員がかわっても技術を蓄積することはできる
本来ソフト開発は1技術者に依存してはいかんとおもう。
100%自社開発なら技術の蓄積、伝承ができるはず。
それをしないのはいかがなものか?
金曜にラボとしょうして遊んでないでさ?
なんだかんだ言ってみんなKBMJ好きなんじゃん
3年もすれば技術者だけじゃなく技術そのものがごっそり変わったりする
基礎がしっかりしてれば技術伝承もできるだろうけど
簡単にそれができたらSI企業なんていらない
SI必要だとかいう話は日本の企業形態によるって言うよな。ふつうは。
370 :
名無しさん@どっと混む:2008/10/15(水) 22:29:47 ID:SkOMQWWM0
パワハラマネンジメントをどうにかしてほしい
ところで子会社のところ労務問題終わったの最近静かだけど?
っとなんで問題起こした人が人事部長なの?
誰か教えて〜
371 :
名無しさん@どっと混む:2008/10/15(水) 23:02:53 ID:mFAOY9vm0
>>359 代表取締役社長 魚谷 幸一
ぷっ。ださ。
372 :
名無しさん@どっと混む:2008/10/25(土) 20:10:23 ID:UVOINHf30
373 :
名無しさん@どっと混む:2008/10/27(月) 02:26:29 ID:Aua+qxaT0
最近静かになりましたけど潰れたんですか〜?
元社員より
374 :
名無しさん@どっと混む:2008/10/27(月) 09:19:32 ID:kQxn/yOXO
375 :
名無しさん@どっと混む:2008/11/08(土) 18:30:02 ID:OhdKIdgG0
>>372 元ISPで構成された会社か
たしか魔人退職する際に
競合他社、同業他社には最低2年は転職しないって書いた紙にはんこを押した記憶が。。。。。
>>372 そういうことする会社あるけど、はんこおさなかったらどうなるんだろうね
辞めるんだから悪い印象あたえてもどうってことないと思うんだが
そんな紙無効なんじゃないの?ちょっとぐぐっただけだが・・・。
tp://shitsugyo.blog109.fc2.com/?mode=m&no=132
ってか転職決めてからやめるっていったらどうするの?
有効なわけないだろw
社員を、道具としてしか考えていない例が、また一つ増えたな。
>本来ソフト開発は1技術者に依存してはいかんとおもう。
CTOが黙々とPCに向かって作業している。
会社として後進を育成しようという気がなさそう。
関西は物○や片○についていかなかったんだww
教え子とられて涙目www
っていうか○○も会社起こしたいんだっけ???
381 :
名無しさん@どっと混む:2008/11/11(火) 15:27:15 ID:K2iD6asoO
>>380 ○○って誰のこと?
魔人を去ったやつが多すぎるから検討つかね。
最近、適正テストとかやりだしたみたいだな。
川○が反乱分子のあぶり出し開始したかwww
労働問題抱えたやつが何やってんだかw
ウェブキャリにまったくもって
全然使えない常識知らずなゆとりの前○まだいる?????
レ湖面は止まりまくるし
サイトではバグが多発して
いつつぶれるの?
>>385 おいおい、いつレコメンダーが止まったんだよ?
超安定稼働してるし、悪いとしてもMongrelの問題じゃねーか。
バグが多発ってどこのサイトだよ?
この大嘘つきが!
>>361 テストなんて適当。もちろんコードレビューなんてやってない
新人が書いたコードもオールスルーで納品です。
388 :
名無しさん@どっと混む:2008/11/18(火) 22:33:26 ID:h7Qr8UPt0
盛り上がってきましたね
>>387 お前元社員か?
何の恨みがあるのかは知らないけど、嘘垂れ流してんじゃねーよ。
どうせ、低レベルで使い物にならない上に、向上心のかけらもない屑だから他のエンジニアについていけなかったんでしょ?
つーか、開発は基本テストファーストだし、ペアプロでスキルトランスファー、チーム毎のコードレビュー会を毎週やって品質の向上をやってるし。
各チーム共通化できるロジックはモジュール化して共有して、全てのチームの技術リーダーがレビュー後に開発全体で情報共有してる。
また、各チームにパフォーマンスチューニング担当のメンバーが居て、毎週チューニング結果を元に勉強会をやってる。
ここまでやってる会社がベンチャーであると思う?
まあ、これがKBMJなんだよね。
会社のレベルについて行けなかったからって、僻んでんじゃねーよw
そういえば、利益の下方修正とまったの?
>>390 幼稚園の時に嘘ついちゃいけないって言われなかったww
394 :
名無しさん@どっと混む:2008/11/19(水) 22:53:28 ID:pBsxa9Px0
>>392 おまえおもしろいな
利益が下方修正とまったのって利益でるのかよ 赤字だろ 赤字 Do you understand?
いくら赤字いくんですかー
勉強会どこでやってんの?集まっても金の話しかしてないぞ・・
>>394 馬鹿か?
赤字じゃねーよw
お前みたいな能無しは昇給したくないから赤字ってことにしてるんだよ。
KMTKは毎期昇給だよ!
>>395 お前そんなことも知らないってことは、参加したことないのか。
可哀想に・・・技術レベルが低すぎてお呼びが掛からないんだね。
いや、可哀想なのはお前の脳みそかw
KMTKって何?
399 :
名無しさん@どっと混む:2008/11/21(金) 00:07:15 ID:Lkza3Ge00
>>397 KiMura TaKehiro
なんで急に噴火しだしたの?
なんかパトリオットが増えたね、いいことだと思うよ!
その情熱をなんで仕事にぶつけないかねぇ
>>398 おいおい。本当にお前は屑だな。
つーかマジで社員?信じられないんだけど。
こんなのは無能なPMが居て初めて成り立つのであって、優秀なPMが揃っているKBMJでは無縁な話だよ。
完璧な工数見積もりと、顧客と開発者が双方幸せになれる最高のスケジューリングで、エンジニアは基本的に残業0かつ粗利が高く、RoRで短い納期・低い価格・高い品質で顧客満足度3年連続No.1だっての!
よくお前のような無知で無能な、糞ほども価値のない御目出度い脳味噌を持った塵がKBMJでエンジニアとしてやっていられるな。
自らを恥じた方がいいよw
402 :
名無しさん@どっと混む:2008/11/21(金) 23:27:23 ID:bsQ8txZl0
>>RoRで短い納期・低い価格・高い品質で顧客満足度3年連続No.1だっての!
はい。嘘乙
元社員だけど、顧客からクレームばんばんきてたジャンかよwww
×残業ゼロ
○残業代ゼロ
404 :
名無しさん@どっと混む:2008/11/24(月) 22:35:30 ID:vPRDIwKu0
>>403 一応300時間くらい働くと1万くらいでるよ!
あとはタクシー代出してるんだからださないよって言われた Yo!
補足説明
現実はこう。
1)仕様が決まっていない状態で
2)見切り発進したあげく
3)客から仕様変更/指摘を受けて
4)お金もらえないのに立場が弱いからサビ残しか手がない
407 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/03(水) 09:53:10 ID:v0aPBE5s0
ところで今回の査定、皆さんどうだったんだろう。
俺は正直あがらなかったが
そういえばそんな時期か。
ど〜せアレだろ?
STAY〜
K B M J(笑)
410 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/06(土) 17:20:12 ID:ylTiNOPy0
まともなエンジニアならあがるだろうw
高 瀬 市 根
ねぇねぇ
上場できなかった感想は〜
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねぇねぇ2007年内に上場するんでしょ?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン きむたけ ソ トントン
http://woman.type.jp/s/company/2/?waad=YEJAETMl ねぇねぇ片○のmnbに愛想つかされた気分はどう
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 K谷にもそのうち愛想つかされるよ
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン きむたけ ソ トントン
ねぇねぇ
今期も赤字〜
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶ねぇねぇあとどれ位お金残ってるの?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン 金武 ソ トントン
>>441 以前、お取引の打ち合わせの際に
小太りの開発者さんに爆睡され、
他の人が何度かこずいて起こそうとしてましたけど
起こしてもすぐ寝てました(笑)
結局お取引は色々な意味で不安になって断わっちゃいました。
汐留の最新ビルの2フロアから、現在のビルへ移動したのは規模縮小ですか?
>>415 >>小太りの開発者さんに爆睡され、
それなんてタ○セwww
本来、仕様を理解している上層部の人間ほど品質チェックを
行うべきなのに、下にぶん投げてるからね。当然プロジェクトがクラッシュ。
スレでも何度か書かれてるけど、個人事業主の集まりみたいな会社。
>>415 断って正解でしょうな。
そういえば、取引先との打ち合わせバックれた
みたいな話があったらしいじゃんwww
仕事している意識あるのかねw
419 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/11(木) 22:11:34 ID:iFg6kffw0
>>418 >>仕事している意識あるのかねw
無いよ。
遊びと仕事と趣味がごちゃまぜになってるからね。
ここの開発は
求人あったから行こうと思ったんだけどもしかしてブラック?
有名な人が何人かいるし、よさげだと思ったんだけど。
>>422 有名な人はいるにはいるけど、そういう人と同じプロジェクトに
配属されるとは限らない。
中の人はガンガン辞めてる。
424 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/13(土) 00:30:24 ID:qjuQFt640
>>423 >>有名な人が何人かいるし
K谷さんは有名だし、スーパーPGだけど
SEやプロマネはできない
同じPrjになっても死ぬ目にあうだけだとおもうよ
全力で尽くした場合でも客側にとっては余力ありで完成させたとみなされる
↓
次の案件では、さらなる短納期&低コストを要求される
↓
それに応えれるまで繰り返し
↓
応えれなくなった時点で、無能の烙印を押される
↓
体壊して退職
が、ここの業務の流れ。
ここって1案件何人くらいでやってるの?
何人かいたとして全員が倒れるまで負荷がかかるってありえないとおもってしまうんだけど。
>>427 小さい案件だと1人
へたすれば複数案件掛け持つことになる
429 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/13(土) 19:26:01 ID:qjuQFt640
体調不要で休みます
家で仕事してください。
体調不要で休みます
緊急な外科手術が必要でない限り、休みは認めません
鬼畜なワ○とその一味
>>429 体調「不要」で休もうとするからじゃね?
>>425 > 次の案件では、さらなる短納期&低コストを要求される
どんだけ会社の立場弱いんだw
そこまではさすがにねーだろwwww
つか従業員を採用したり育成したりのコスト考えたら、
使い潰すってのは常識的にありえねーと思うんだけど、
上の人らはそこまで無能なの?
432 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/14(日) 01:13:58 ID:s+I28VKG0
>>431 使えない新卒君は育成するけど
中途は教育なしの即実戦
使い潰し
人事は退職者が多いのを気にしてたけど
きむたけは社員は入れ替わる方がいい
毎月1〜2人辞めるのは別におかしいことではない
って公言してるし
採用コストなんて考えてないだろww
K
B
M
J
笑
何かネガコメばかりだけど、いいとこは1つもないの?
435 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/14(日) 16:59:08 ID:s+I28VKG0
155 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2008/06/21(土) 10:18:29 ID:5uKZfu0/0
見てみると
悪いことばっか書かれてるけど
KBMJの売りの部分は?????
156 名前: 名無しさん@どっと混む [sage] 投稿日: 2008/06/21(土) 11:22:10 ID:arTwRWgI0
>>155 んなものはないw
あるとしたら、社員のモチベーションを下げ続ける社長w
デジャヴwwww
時々日本語がおかしい人って、まだ自分が誰だかばれていないつもりなの?
439 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/15(月) 00:01:51 ID:pSe+MiKK0
誰だか予想しようぜ!
採用コストってリクナビとか掲載し続けてるのに
入ってくる人間がほとんどいないよね。
人事っていいね。
結果出さなくてもお金もらえるんだね。
やめようぜみんな
ぶっちゃけこんなところに書き込みしていても
きむたけには声届かないよ
ゆうきを出して、本人に直接言うしかない
うしろめたく思うかもしれないけど
やるしかないんだよ
で、今期の赤字は?
444 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/16(火) 21:20:43 ID:NNJpj37W0
>>441 新卒が基本情報&.comマスター受からなくても責任取んない会社って魅力な会社
みんな楽だからKBMJオススメだよって宣伝しなよ!
責任とるのは在職期間の長くできる中途のみ!→だから中途入社にはサイコー
てゆうか人事と総務とWCCが一つになって経営のスリム化したらいいんじゃないの?
1社内で技術の空洞化起こしてるんだから世話ない。
もう実装する人いなくなりそうだね。
447 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/17(水) 07:39:38 ID:wZxkM2yg0
来月退職だー
1月は少し遊ぶぞ
448 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/18(木) 01:02:28 ID:BKlNvMm30
449 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/18(木) 01:17:55 ID:BKlNvMm30
>>446 個人名出すな!この馬鹿!
お前の頭の中どうなってるんだ!?
450 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/18(木) 11:49:38 ID:ERfbHD4V0
>>446 通報した
警察来るまで家で震え上がってろ
縦読みだろ
452 :
m9(^Д^)プギャー:2008/12/18(木) 22:18:54 ID:qRFQIL5U0
453 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/19(金) 01:12:40 ID:4qmw/v4N0
まぁでも、不況だから実力ないやつは会社やめても働ける場所ないからがんばるしかないんだな。
ガンバ!
454 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/20(土) 00:07:10 ID:sogKzrCE0
455 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/20(土) 02:14:45 ID:V+9UWJe10
456 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/20(土) 03:21:57 ID:sogKzrCE0
みんな精神的に潰れています
だからやめるんでしょ?
457 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/20(土) 03:39:05 ID:sogKzrCE0
>>454 ならKBMJが潰れない方法を教えてください!
ワーダが3億5000万の赤字です。と連呼している中どのような改善策があるのですか?
ないから潰れんでしょ!
458 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/20(土) 07:49:01 ID:sogKzrCE0
>>455 ない
話かわるがウェブキャリアのスレで池田がなぐさめらているが何やったの?
単に川合からのパワハラそれとも部署全体
まあ、エライ人ばかりの部署だから気を使って精神がいかれたかな?
こっちの社員なのに向こうで同情されてるのはワロた!
ID:sogKzrCE0
ID:sogKzrCE0
>>ワーダが3億5000万の赤字です。
コレマジ?
魔人潰れるなwww
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
ID:sogKzrCE0みたいな精神分裂症は辞めるなり死ぬなりしてくれ
昔、20人位の小規模で数億を稼ぎだしていた精鋭揃いのころ。
ホリエモンを尊敬して拡大路線へ方針転換。
社員のほとんどが大反対。
「仕事がありすぎて断るのが大変なくらいなんです。」と強引に説得。
K谷さん以外のスーパー開発者は拡大路線に反対してほとんどが辞職。
その後、新人と中途を大量採用しまくった後、
「仕事探してきてください。」などと平然と発言。
分裂?
>>463 社長が交代してからは、ほとんどうまくいってないのでは?
465 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/22(月) 01:49:54 ID:4z6/Y8Qa0
会社が潰れるのを経験した社員ってけっこう社会的に認められていてその後の転職活動有利だお。
だからガンバ!
466 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/23(火) 23:32:07 ID:YPoGyKnS0
2chに書かれてることを信じてるやつっているの?
2chどころかネットの情報は玉石混交。
情報の選択は高校生位でももはや常識。
466の様な問いは愚問。
IT業界で働く者からは出ようもない質問。
466が関係者であるとしたらプロとは思えない発言。
●「人材使い捨て型企業」が“一見よさげだが、じつは社員を切り捨てるための制度”を作る
●社員はそこにネガティブな意図を読み取る
●社員の間で会社への不信感が高まる
●うつを発症し休職、退職する社員や、会社に見切りをつけて去っていく社員が増える
●会社が新しい社員を大量に募集する
●社員をふるいにかけるため、また“一見よさげな制度”を作る
ところで、あなたの会社はどうだろうか――。
■頻繁に社員の募集、採用を繰り返している
■べつに設立したばかりの企業ではないのに、社員の平均年齢が異様に低い
■研修や教育が少なく、ほとんどOJT任せ
上記のような特徴が見られれば、「人材使い捨て」危険度はかなり高そうだ。
469 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/25(木) 22:54:46 ID:CkxYtWdW0
>>466 こうでも書いて、疑惑を晴らさないと応募が来ないのか?
m9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャーm9(^Д^)プギャー
470 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/25(木) 23:19:33 ID:CkxYtWdW0
┏┳┳┓ ┏┓ _ _(_)/ \
┏━━┛┗╋┛ ┏━┛┗━┓ l_j_j_j^⊃へ、 , へ ヽ
┗━━┓┏┛ ┗━┓┏━┛ ┏┓ ヽ | | ̄| ゜ | (_) _ _
┃┃ ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ ヽヽ ノ_j ⊂_ l_j_j_j
┏━━┛┃ ┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛ / ー―― / ノ ̄
┃┏━━┛ ┏━┛┗━┓┏━┛ ┗┓ / /ー
┃┃ ┃┏┓┏━┛┃ ━ ┛ ┃┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓
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┗━━━┛ ┗━━┛ ┗┛┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛
┏┳┳┓ ┏┓ _ _(_)/ \
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┗━━┓┏┛ ┗━┓┏━┛ ┏┓ ヽ | | ̄| ゜ | (_) _ _
┃┃ ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ ヽヽ ノ_j ⊂_ l_j_j_j
┏━━┛┃ ┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛ / ー―― / ノ ̄
┃┏━━┛ ┏━┛┗━┓┏━┛ ┗┓ / /ー
┃┃ ┃┏┓┏━┛┃ ━ ┛ ┃┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓
┃┗━━┓ ┃┗┛┃ ┗━┓┏┫┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
┗━━━┛ ┗━━┛ ┗┛┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛
入社3年以内の離職率ってどのくらいだ?新卒も含めて。
472 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/27(土) 08:43:23 ID:PiIjO5gx0
473 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/27(土) 20:06:41 ID:Z+qRLhDPP
>>472 すげえ。高校時代のイチロー並だな・・w
上場できたところで、社員の7割以上入れ替わってたら
もはや別の会社になってんだろと思うのだが、上層部連中はそんなこと
気にも留めてないのかねぇ
474 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/27(土) 22:48:42 ID:11vT8H+j0
まず上場はできないだろ
きむたけ以下上層連中が全員入れ替わって
1からやり直せばわからんけど
上場審査はきびしいよ。
475 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/28(日) 11:13:29 ID:DSWPUmZv0
>>474 退職率の酷い会社は審査落ちするみたいだけど、その前に潰れるでしょ!
1からやり直すよりマイナスから始めるからよりきついしね!
ワーダがIPMとISPの部長やってるけど結局新規案件とれないから赤字だね!
来期も景気悪いから赤字だろうし本格的に転職活動の準備でもしようかな、年末整理ということで(笑)
476 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/28(日) 11:58:50 ID:9SGv0N7l0
おれがいた頃は
わーだはかなり嫌われてたな
「あいつのしたになるなら辞める」って人がたくさんいた
いまはどーなってんかね
477 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/28(日) 19:41:52 ID:9SGv0N7l0
わーだの話は出てくるけど
日々○とかボクっ娘おやび○はどーしてる?
479 :
sage:2008/12/29(月) 19:23:45 ID:+eDcXUTC0
480 :
479:2008/12/29(月) 21:46:57 ID:KLjqjPrr0
おや○んはメンタルクリニック開業したのか?
なぜにSI屋からメンタルクリニック?
資格も取ったみたいだけど、魔人在籍中にとったんだ
すげえな。
メンタル系の資格ってものすごく難しいと聞いてるけど
481 :
名無しさん@どっと混む:2008/12/30(火) 13:52:28 ID:MmIVNWog0
KBMJでなった鬱を克服できれば簡単に取れますよ
おやび○は鬱になったの?
483 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/01(木) 00:04:31 ID:1kCNH52O0
女子会で一部の女子の鬱を克服させました!
旧IPのやめた人で現 鳥グラフにいる人とか
484 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/01(木) 12:17:11 ID:y6d0Qj1A0
それってあのIPの新人3人農地の誰かか?
相変わらず新人は大事にして中途は使い捨てだなww
しかも女子会ってあいかわらず
上層連中は仲良しクラブだなwww
485 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/09(金) 21:59:59 ID:JSCLGHjo0
なんか書き込みないけど潰れたの?
486 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/10(土) 09:54:46 ID:LOK8SN3+0
487 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/10(土) 23:42:03 ID:yignKhuPO
ソフトウエア興行(ブラック企業)でSEをやっているものですが、ここへの転職容易でしょうか。
490 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/11(日) 01:08:40 ID:Caa9cBlV0
つか今月はまた何人やめてくんだろうな?
年度の締めだろ。
491 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/11(日) 10:04:52 ID:/QBrZ+jD0
>>488 >>490 同じ奴っぽいが、
つ〜か、お前いい加減な誹謗中傷すんのそろそろやめとけや!
お前、立派な犯罪者やぞ!
492 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/11(日) 19:26:58 ID:Caa9cBlV0
493 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/11(日) 23:23:48 ID:CZu+FvBv0
何か明るい話題ないの?
明るい和田逸すかー^^;
>>
497 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/12(月) 20:48:01 ID:IL+Yy/SY0
499 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/13(火) 17:18:31 ID:Ke119N6vO
なんでブラックなのかわかりませぬ。
面白そうな事やってるのに。
「面白そう」に見えても外部へのイメージは虚飾可能
また「面白い」からと言ってビジネスにするのは難しい。
ちなみに外から見ていて、二番煎じばかりに見えるし、
今面白いことをやっているようには見えないけど。
いったいあそこのプロダクトの何が面白いの?
501 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/13(火) 21:43:32 ID:hQy48ZJy0
全体会の報告って要領を得ないのだけどウチは結局いけるの?ダメなの?
>>501 要領を得ない報告しかしないってことは、
理解させる説明をする能力がないか・もうダメで誤魔化してるか
のどっちかじゃない?
>>499 面白そうって、iPhone開発とかか
でもiPhoneはiPodみたいには普及しないだろうし金にならないだろ
504 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/15(木) 22:40:18 ID:JRTazJaf0
>>501 たぶんもうダメでしょ
受注が取れない→営業の人員が足りない→営業の人員増→案件とれない→開発人員の余剰→人件費増→営業強化
の悪循環に陥っている!
505 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/15(木) 23:55:42 ID:JRTazJaf0
追加
障害しか起こさない部署の人、基本情報すら合格平均に満たない指導しかできない
師匠&門下生(笑)、そんな採用をした人事、入り口付近のネットサーフィンとメッセとかしかしない
人 これらをリストラすれば収益改善するし計15名くらい減って狭くて家賃の低いところに
引っ越せばいけんじゃないの?
506 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/16(金) 00:47:47 ID:HKKUKv640
>>505 例え障害起こすような部署・人を辞めさせたところで、また新たに別の人が障害を起こすだけだろ?
それに人事を新しくしたところで、採用される人の質があがるとは到底思えんがな。
507 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/16(金) 06:45:40 ID:5aWn7reZP
508 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/16(金) 21:03:32 ID:2yGMsRKf0
ここでKBMJに対して無責任な発言をする人って、何者か興味ありません?
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
やり方を知らない人が意外と多いみたいですね。
名前欄に
------
steal@fusianasan
------
とだけ書いて、
本文の1行目以降に知りたい書き込みの発言者名と発言番号を書きます。
--- 例 ---
名無しさん 505
---------
こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。
その書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、
他の人には見えないので安心してください。
初期の頃の2ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないですよね?
使ってみてください。
>>508 そんな手にひっかかるかーーーーー
バーカバーカ
510 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/17(土) 00:58:54 ID:3Vs8LFMH0
>>505 入り口付近のネットしている人は派遣だよ。
週4出勤で5時間労働だし仕事してないみたいだから契約期間満了でいなくなる。
セキュリティカードの貸し出しが仕事だから暇なんだよ!
返却するときには隣の人かモリ○キさんが対応してるし。
トヨタみたいに首切りでしょ!
時給が850円くらいなら継続かな?
>>508 あー 頭いいな。オマエ!!
ほんと 尊敬するっす!
バカ にはマネできねっす! 俺はオマエの後ろ姿
ばっかり 見てるだけだぜ。
今の魔人は オマエみないな救世主を待ってたんだ。
名無しさん@どっと混む 510
515 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/19(月) 22:33:14 ID:22GfzZxx0
>>510 その人、モリ○キさんより古株の社員だろがw
おまえバカだろw
モ○ワキさんより古株の事務ってだれ?
モ○ワキさんだってまだ4、5年しか勤めてないのに
古株って呼ばれてしまうのはなぜか?
4・5年居るのは創業メンバーの役員以外は数名しかいない。
それはこの会社がブラックだから。
がんばって耐えて4・5年やってきたというのに、
古株と呼ばれてしまう人の気持ちを考えてやれ
ブラックに集まる世間しらずのバカども。
519 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/20(火) 23:43:13 ID:Yj9h8xcI0
09新卒20人位入るんでしょ?
来期も赤字確定じゃん、08新卒もさんさんたる結果だしwwwww
会社の経営理念の根底は利益を稼いで役員ぼろもうけのはずなのになんで自分の
首しめてんの?ドM?
520 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/21(水) 08:20:11 ID:AIw5HvB9P
2000年設立で100人以上社員いるのに、平均年齢27才。
どんだけ人辞めてんのって話ですよ
社員番号何番までいったの?
ほぼ毎日寝てるかネットサーフしてる社員いるんだけどww
ダメ社員すぎるwww
こういうヤツ首にしたほうがいいだろ
うちの会社は1984年創立平均年齢27歳ですよ。
社員3000人いるブラック企業ですけど
524 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/23(金) 01:16:53 ID:ozc22xCm0
今日のあの全社メールは何?
また組織変更してるし、マジで潰れる寸前なの?
ネットサーフィンばっかしてるやつは本当どうにかしろって
周りのモチベーション下げてるの気づけって
ネットは家でやれよ!そこのお前だよ
ここもみてんだろw
>>525 モチベーション高い人は退職していくので
そういう人しか残らないんです
527 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/24(土) 09:21:58 ID:eYYGPPR6O
何が不満なの?
給料?
労働時間?
待遇?
>>524 またかwww
どんな組織になったんだw
529 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/25(日) 00:09:01 ID:DxyYFLE/0
労働に対する給料だろ!+08の使えない面倒を見させられている人意欲があるならいいけどただわかりませんはありえない!
最終面談って社長でしょ何やってんだか、比較的美人の人事の面談パスしてるからって甘すぎ。
トレーナー、人事、それぞれシステムを構築できないでしょ?
320万位の人がメインでM層が半分くらい余剰人員+部長クラスが多すぎコイツラいくらだよ!
そんな査定しかできない人事!
そういえば、イ○タさん金曜0:00以上仕事してたよ→ちかちが過労でイノウ○さん見たいに休職か退職だろうね
給料が高いから責任を持って仕事してるのかな、給与の高い人はイケ○さん位仕事しないいけないよね
キムも少しは見習うべきだろ ベンチャーマインドはどうした
赤字でしょ いくらなの?
やめたとか転職したとかのネタばっかりだな。
信者や会社の工作員はもっと,会社の良い所をアップして
議論していかないと、やばいんじゃないのか
>>524 結局、悲しいお知らせとかあったの?
計画倒産?
再生法手続き?
「給料もらってんだからSEだろうが仕事とってこいやぁ」的な発言?
>>519 表向き、新人を大量に入れて拡大してるように見せたいからじゃね?
汐留いたときでも、14F借りて、元の16Fのフロアを使わなくなったのに、
家賃払って遊ばせ続けてたよね。
社員からフロアのこととか経費の使い道とか詳しく指摘されて、
渋々ビルを移転したんでしょ?
それか税金対策かもしれないね。
533 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/25(日) 21:40:44 ID:DxyYFLE/0
まあここの会社しか知らないやつは文句あるだろうけど
これ以上のブラックの会社はいくらでもあるからマシだろ
世間知らずの新卒やら若いやつらがみえないとこ愚痴言ってても
会社は変わらないぞ。会社の悪いところを治したいなら自分が動かないとさ
だからみんな転職していくじゃん(笑)
536 :
名無しさん@とっと混む:2009/01/28(水) 08:28:58 ID:2CZys+aZQ
そしてまた転職をする(笑)
離職率が異常に高い=マトモな人材が育たない=マトモなものが作れない。
「社員は入れ替わる方がいい」なんて、よく言えるな。
赤字すれすれで、社員が黒字にしようと努力していたとき、
高いBMWを買っても一般社員には内緒にしていて、
社員にタバコ臭いから空気清浄機買ってくれと言われた時は
「使用済みコーヒー粉を持ち寄って置けば消臭できて節約になる」なんて
言ったらしいけど、本当?
コーヒーの粉でタバコ部屋の消臭できるって本当?
あげく、社員に帳簿を調べられてBMWのこと指摘されたら
「他の会社の社長レベルと知り合いになって、接待をセッティングしたら
使ってもいいですよ。」って言ったって本当?
539 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/28(水) 21:48:19 ID:7Oab3Qox0
き○たけの月給って200万以上ってほんと?
あいつのBMWは2000万以上ってほんと?
>>539 2000万するBMなんかあるか??
つーかそこまで出してあえてBM買うか普通
541 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/28(水) 22:23:16 ID:Y83xfVni0
ちょ、よさげな会社だなー。
Rubyできるし!
でもレベル高そうだし、俺じゃ入社無理かなと思ってたのに・・・。
542 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/29(木) 00:10:39 ID:fwJHf3dTQ
>>538 何大昔の事グチグチいつまでも言ってるんだよおまえ〜
メメシイ奴やの〜
>>541 オレもこの前転職活動中にここ見て応募するのやめたw
>>541 そんなにRORがいい?
すぐにはやりは去る
545 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/29(木) 23:43:49 ID:NOGC1kRE0
さっきワー○さんとイケ○さんでNIがらみでもめてたけど
NIって障害とトラブルしか起こさないね
どうせ、ワー○さんに報告もれでしょ。
NS再来、またみんなで自分の責任転換とかばっかでしょ
ワー○さんもイケ○さんもカワイソス
キム守ってあげなよワー○さんもイケ○さんも疲れるよ
お互い信用不安組織崩壊で会社潰れるよ!まぁ、楽に慣れるからいいけど
親会社のスレも子会社のスレも社員が必死で書き込みをしてますね。
そんな余裕あんの?
547 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/30(金) 00:34:59 ID:GbGMh49RQ
>>546 自分の家が家事になった時、
わ〜家事だ〜家事だ〜と
ただ叫んでいるだけの奴と
一緒だぞ君たち・・・
548 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/30(金) 01:41:56 ID:BEBs2Y+X0
そういえばMEXの解約の件もイ○ダさんとうめ○めさんで対応でしょ・・・・で手柄横取りのNIはどうなの?
ワーダはそういう意味でもご老人達のフォローでイ○ダさんを送り込んだんでしょ!
そういう意味でワー○さんは超優秀じゃん!イケ○も超優秀(マジで切れると一番怖いかも、ヤクザ?)なんだろうね!
ヤ○ダさんを引っ張ってきたのもイ○ダさんだし。もういっそワー○さんがWCCの社長も兼任すればあそこの会社立ち直れるでしょ!
イケ○さんってワー○さんの信者だからイケ○さんワーダに報告・連絡・相談までしたんでしょ!結果はわかんないけど24才とかそからで他部署の本部長に聞けるだけ
すごいで適切な指示を仰いで解決したんだからサイコーじゃん でNIはワー○さんに報告しなかったんだからそこは最大の責任でしょ!すくなくともNIのトラブルを
イ○ダさんに押し付けただけで罪 キャリアが全然違うのに責任レベルがイ○ダさんの方が若くて
なんかワー○さん信者しかいないような・・・・・気がするのはモレの勘違いでしょ!
ワー○さん信者以外は自主退職だろうね!ぶっちゃけモレはア○キさん信者だったりする!
カップラーメン売ってる暇なやつがいるなら余剰人員を管理部に入れてイケ○さんのしたでパシらしたらいいんじゃない!
まぁ、ワー○さん的に管理ができる人がいないからNIにつけてるんでしょ!
あの部署使える人が一人もいないからねぇ!08新卒も同じだけどね、ノザ○さんが使えない営業の女の子の面倒を見るのでしょ!
ワー○さん、ミハ○さん、カネシ○さんでNIを潰さないと被害が拡大するでしょ!被害者何人?あと、M&Pも潰さないといかんでしょ!
社長ワー○さん、管理でワー○さん信者のイケ○さんでワー○信者の開発部ア○キさん、営業でワー○信者のフジ○さん&ノザ○さんのコンビで!
商品企画をテラ○マさんで組織編制し直したら!
イケ○さんってアオ○さん、フジ○さんの負担を少しでも役に立てるよう努力しているみたいだし、モ○カワさんには優しいし!
まだ、2月1日まで少し時間あるし組織改定したら会社よくなるんじゃない?キムは会長という形で(笑)
>>542 541
そんな必死で擁護する暇があったら仕事すれば?
550 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/31(土) 06:16:06 ID:8nUnvRxrQ
>>549 少なくともお前の10倍は仕事しとるわ!
お前の個人特定に忙しいんだよ!
まったく余計な仕事増やさせやがって!
551 :
名無しさん@どっと混む:2009/01/31(土) 19:13:22 ID:QeDT+3970
なんかハセガ○さんやめるんでしょ。
どうなってんだかねぇ KBMJってクリーンすぎかつ甘いんだろうね
普通のIT業界はもっと取引先にエグイくブラックだからね ドワ○ゴ グリ○ ライ○ドア
楽○ グーグ○ 等あげたらきりないよね!
来週が楽しみだ!!
553 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/01(日) 11:58:08 ID:GzU0Onn90
これが魔人クオリティー
仕事も人のLv低い低い
DQN基地外のアッコがいいなんで
554 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/01(日) 15:41:02 ID:aAytbmMw0
>>552 だよね・・・・。
だいたい、寝てるやつなど特定しなくてもクズはいる。
魔人のクオリティーもよりダウングレードしているでしょう。
555 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/01(日) 20:21:49 ID:leYXRmkW0
>>548 イ○ダって誰?
NIじゃねーなら
ISP1部?IP部?そんな人居たっけ?
556 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/01(日) 23:11:04 ID:HKqZmUc0Q
>>548 ところで、イ○ダ、イ○ダって、
何で経理の人が引き合いに出され
てるの?本人が一番当惑してる
のでは?(笑)
558 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/02(月) 21:56:50 ID:zsM0WNXSQ
>>557 そうです、それも仕事の一つです。
なぜなら、これを見て商談が失注したり、
内定を出しても辞退をされたり、
毎月とんでもないお金が無駄に
なっているのです。自分達で自分達
の給料を減らしているようなものです。
こういった機会損失を減らすのも
仕事じゃ行けませんか?
すげぇ、おもしれぇ会社だなwwww
_.. ..‐::´/
_/::::::::::::/
_/:::::::::::::/ ______
,..::::´::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::::::::::::::._/
/:::::::::::::::::|ヽ、:::::::::::;::::::::::::::::::::::/
/:::::::::::::::::::::| .......|/_:::.::::_:::::::::::::/
_ .. -─':::::::::::::::、::|` ) (. . |:∠
`''ー-.._.:::::::;-‐、` -=・=‐ .‐・=-`::-、
=ニ二::::::::::::::::| 'ー-‐' ヽー '-─` こんなやばい時だってのに
‐=.二;;;;;`‐t. /(_,、_,)ヽ |
∧ | ヽ / ___ | オラ、わくわくしてきたぞ
/\\ヽ Yエェェエ> /
_,、人、イ,_ \ \ヽ. ー--‐ / ,、
ヽ ,,r-、 .( ,-, rヽヽヽー-- '"| }`、( ィ,=-、-、、
ノ ./ ヽ、ゞ ノ ィ、ノ ,l ,! ,l,iヽ、 / / ヽ < ソ ,i ,i ,|,l
) | ,,,r-= 、ヽ> ト. / 、 / `、r'" /
iノ´ ヽ人 / )、 /
{ /、 `ー- / イ、 `ー-/
ト、 '" `ー- / } ` ー/
新卒へ
もっと大手に入れるチャンスがあるのにこんなブラックに入って気の毒。
すべてのITベンチャーがこんなんだと思わないでね。
561 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/03(火) 00:04:50 ID:OAEKq+RL0
新卒へ
ブラックではないと思うのですが07.08と見てきた感じから一言だけ注意しておく
08から「09って使えないよね〜」って言われるだろうけど気にするな 基本情報とか
落ちてる馬鹿どもを超える覚悟で入社してください。
08の使えなさで逃げてしまって09新卒の顔が見れないのが残念です。
ファイト!!
ふつうにブラックですね
このスレのさいしょのほうからよみなおすべし
2chに新卒向けのメッセージとかwwww
どんだけだwww
しかも自分らが採用した新卒を馬鹿どもを扱いとかw
564 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/03(火) 21:37:02 ID:OAEKq+RL0
>>556 今日の全体会でわかったことでイ○ダが企画のために走りまわっていたのでしょう
単なる被害者 乙
まぁ、ワ○ダのISC2をいらないっていうのは本部長としてどうなのよってこと
別件でワ○ダの業績予測と財務企画の発表がリンクしていたのは何気にすごい
後、モ○ワキさんの振休とキムの発言がアンマッチなのは問題じゃない!
今までチーム体制を取れが指針だったのになぜ1人でPJを回せって論理的矛盾だよね?
ひょっとして赤字の原因が自分だとお気づきでないのかなぁ?
人事権のない名ばかりPM、乙。
裁量のない名ばかりSE/PG、乙。
>>565 普通そうだがw
なにが乙なの?社会人経験ないんだろ
特定されるぞw
ググるとここが出てくるのなw
問題ばかり起こしてるんだから当然かw
他のキーワード: kbmj rss KBMJってどうよ? KBMJ って KBMJ どうよ KBMJ レコメンド
569 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/09(月) 21:03:52 ID:LNmD7YCv0
深夜さんはなんであんなDQNについて行くの?
570 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/10(火) 03:04:39 ID:bel8vNjC0
ここ、営業にめっちゃ可愛い子いるよね?
一回呼んだけど、レコメンドの話を聞きながらずっと顔見てたw
ひとつのプロジェクト終わってもまた別のプロジェクトで
精神を削る終わらない悪夢が続く
その分給与に還元されるならいいんだけど
ここはそれすらないから削れていくだけ
年4回給料上がるチャンスあるよ
573 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/11(水) 20:49:15 ID:FISt+EceP
574 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/11(水) 23:04:13 ID:FISt+EceP
優秀な技術者が集まり、高品質なシステムを構築し、優秀な営業をする
↓
人気になり人が増え、技術のない人がプログラミングを行い
人海戦術で押し進めるプロジェクトが増え始める
↓
優秀な技術者たちが相対的に少なくなる
↓
優秀な技術者たちが去る
↓
技術のない人たちが低品質なシステムを無理やり納品する
↓
やがて過去の信頼を失い、どんどん人が減る←今ココ
575 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/12(木) 03:51:10 ID:v3xzoOtnQ
576 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/12(木) 23:15:29 ID:wm2VR+zS0
>>574 やがて過去の信頼を失い、どんどん人が減る←今ココ
↓
対策として新卒増員
↓
優秀な技術者たちが相対的に少なくなる
↓
優秀な技術者たちが去る
↓
技術のない人たちが低品質なシステムを無理やり納品する
の無限ループで
>>566 で、特定できたのwww
特定するとお金もらえるの?
578 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/14(土) 01:38:44 ID:B++iYZA0Q
>>577 特定出来ちゃったんだけど、
リアルすぎてどうしたもんかね
579 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/14(土) 02:38:32 ID:n6O0AlmHP
>>578 やめてください!私には妻と夫と10歳になる弟がいるんです!
>>578 ごめんなさい、文句はあるけど他に行けるほどじゃないし
自分で解決させることできないから愚痴ってるだけなんです
581 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/14(土) 16:00:52 ID:CehQP/NN0
583 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/15(日) 22:15:25 ID:TfCi/z4EQ
584 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/16(月) 21:02:04 ID:Wanr9zOSP
ここ応募しようかと思ったんですけど、
一年半いたら古株ってマジですか?
>>584 俺も今年ここの説明会参加したけど、説明会はそこまで酷い印象はなかったな。
まぁ離職率は社員が高いっていってたし、安定してるかどうかは分からんけど。
このスレに限らずIT関連の会社って多かれ少なかれネットじゃ叩かれてるしw
もっと叩きが酷いところもあるから、とりあえず選考会に参加してそこで見極める。
588 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/18(水) 00:56:32 ID:krDdPl1k0
>>587 IT関連会社が叩かれる理由は新卒が使えないためだ、先輩が愚痴っているだけ
ITを選考に入れるのは良いとしてITに対しての意欲がないとだめだぞ。
プログラムのは当然やりなさい ウチを選んでくれてもそうでなくともクズには
はなるな
オススメはPythonやC#言語、当然ROR
ウチモキツイヨ ネットワークショウガイ ガ コウジョウテキ ニ アル
シニソウダネ
ここの会社って「マネージャは貴族!(のように一般社員を支配しなきゃならない)」
って言ってた人がいたらしいですね。
ここのマネージャは既得権益者
仕事は丸投げ個人のスキル頼み
プロジェクトが赤でも責任は取らない
591 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/20(金) 01:10:00 ID:xs9uGBv80
ここの営業って赤字プロジェクトを平気でとる=顧客満足度90点
プログラマーに責任と最終の営業をやらせる
プロジェクトが赤だと査定にエンジニアは悪影響、赤でも受注したから営業は評価UP
営業が契約の内容をしらないで俺らに確認させるのはどうなの?
まだ、入社1年経っていないからわからないんだけど事業本部で事務手続きが終わらないのはなぜ?
592 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/20(金) 07:40:11 ID:aNeHjymvP
>>591 エンジニアは使い捨て。
だから離職率の高さが尋常じゃない。
平均勤続年数は2年を下回ってる。
新卒だけでプロジェクトが回る訳ないだろうに・・・。
593 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/21(土) 01:41:46 ID:LNGNkTLx0
>>592さん
ウチの会社はプログラマーをエンジニアと呼びますが、
社会的にはプログラムの上位者をシステムエンジニアと呼んでいますがウチは違うのですか?
前職ではPG<SE<PM<GMの構造だった企業に勤めていたせいかいまいち社内階層が理解できません!
解答をどなたかお答えお願いします。
594 :
名無しさん@どっと混む:2009/02/22(日) 08:04:54 ID:DZ87ZfXmP
金は出せないが仕事はして欲しい。それも今現在より多く。
納期は変えられない。だが追加仕様はいっぱいある。
労基が五月蝿いから稼動は上げないでくれ。だがやることは多くある。
イトマキまだいるの?
589>>
それなんてモノ○www
K
B
M
J
(笑)
K B M
J(笑)
>>593 そのような階層で割ってしまうとPGとPMばかりになると思う。
SEとPLに該当する能力持った中堅の出来る社員って、若手のプログラミングの尻拭いと上司の設計能力の無さを補わないといけないから
みんな辞めて1〜2年目の若手ばかりになったんだろ。
社長と役員も他のシステム開発会社での下積み経験の無い人たちが多いからってのも関係あるかもね。
K(笑)B(笑)
M(笑)J(笑)
採用担当のメールの返信が遅いです
一週間以上前に問い合わせたメールの返信は通過者全員対象(?)のテンプレメールでした
面接予定日まであまり日が無いというのに何をしているんでしょうか。
メールの誤字もそのまま放置(恐らく日付の重要な部分のはずです
ブラックと言われてる他の会社でも翌日には個別にメールが返ってくるのに酷いですね。
絶対に行きません
602 :
名無しさん@どっと混む:2009/03/04(水) 12:30:28 ID:TqRA0raQ0
603 :
名無しさん@どっと混む:2009/03/05(木) 00:48:38 ID:S6Anpyhc0
>>601 給与制度&採用関係の人を見抜けないし社員ケアのないウチの人事は別格にウチのお荷物部署だからしょうがないな
根本的にウェイティングチーム(使えない人員のまとめたチーム)があるのに採用をかけている人事の方針が理解できない
まともな人が人事部長兼任のモ○ワキさんのみ なんか人事はITの知識が0だから採用もずさん
>>602>>603 そうですか。なにやら問題を抱えているようですね。
3月に送られてきたメールが「2月○○日までに返信を〜」などと書かれていて本当に酷いと思いました。
選考時に日程は複数用意していますし皆さんの都合も合わせますので安心して下さいと仰っていたにも関わらず。
下記の日程よりお選び下さい。
・3月○日 (時間が4つ程度)
提示されたのは一つでした。事業内容が私の興味ある事だったので
始めは期待していたのですが非常に残念です。最後に返信有難う御座いました。
605 :
名無しさん@どっと混む:2009/03/09(月) 23:59:06 ID:21AbA5Km0
>>604 やめてよかったと思うよ。
現状はきついよ、見た目は良いけど中身は・・・
ベンチャーを最初に選ぶのはセンスがないと思う、リスクがでかいよ
>>605 そうですね。
趣味でHP制作などをしていてネットに興味があったのでwebに特化したベンチャー企業を狙っていたんですが
やりたい仕事ってだけじゃ続けていけませんよね。それでもエンジニアに憧れているので
少し視野を広げて大手の通信インフラやSI企業を検討してみたいと思います。
607 :
名無しさん@どっと混む:2009/03/10(火) 23:41:30 ID:06y3LRDW0
>>606 うちはHP制作のようなちまい仕事しないよ!
自分がHP作成のような仕事したいならより小さい企業を選択すべし
大手通信インフラはエンジニアさせてもらえないよ
SI企業じゃなくても情報戦略室のある企業がおすすめ
ウェイティング(笑
609 :
名無しさん@どっと混む:2009/03/15(日) 13:12:22 ID:066zbtva0
ウェイティング、NI等赤字部署人大杉(笑)
610 :
名無しさん@どっと混む:2009/03/15(日) 13:15:02 ID:X8CDLYl10
理容はなたれw
611 :
名無しさん@どっと混む:2009/03/26(木) 07:39:28 ID:P/mGTCOe0
今年に入って何人辞めましたか?
612 :
名無しさん@どっと混む:2009/04/01(水) 03:11:31 ID:i3Zny0PF0
20人くらいかな
613 :
名無しさん@どっと混む:2009/04/12(日) 11:09:20 ID:eLOdamFy0
bsc
614 :
名無しさん@どっと混む:2009/04/16(木) 01:10:38 ID:8ofOVhV40
615 :
名無しさん@どっと混む:2009/04/19(日) 23:02:20 ID:uaRKGb2P0
最近、盛り上がってないけどどうしたんですかー
不満を持った人は全員辞めたとか?
一年で50人以上辞めてるからな・・・
辞めておいてよかったぜ
618 :
名無しさん@どっと混む:2009/04/24(金) 23:31:24 ID:F8r2a8qm0
08年新卒の半分がウェイティングってありえないな・・・。
営業も使えないから9割くらいだめって・・・。ばぶりーだな
09年もだめそうだしね
新卒全然だめだろう
新卒全員ウェイティングです
621 :
名無しさん@どっと混む:2009/04/27(月) 08:25:56 ID:lx/VkvGsQ
新卒に何を期待している?
618、619頭悪すぎ
新卒の割合が多すぎ。経験者が次々辞めるから。
623 :
名無しさん@どっと混む:2009/04/29(水) 11:50:47 ID:6Jjae/AC0
ウェイティングの前に金子を何とかしたほうが良い
08年、09年の入社した子達がむやみにつぶされてるし
彼らは金子門下生になったため生まれた犠牲者だ!批判してはいけない
批判するのは金子と採用した人事だろ
新卒の割合が増えるのは潰れる前兆、もしくは人貸し業に鞍替えする前兆
625 :
名無しさん@どっと混む:2009/05/06(水) 20:15:54 ID:bOMGjY0L0
しんやさんに見放されたKBMJってもうだめ!
新卒の従業員が45%位いるのは以上すぎる、<<624のおっしゃる通りですな
ただ、人貸し業に鞍替えするには技術力がなさ過ぎるような気がする
今回の査定でまたやめる人がでるよね
08年の新卒は全然やめないし!
08年の新卒って入って1年だろ
まだ辞めないだろ
627 :
名無しさん@どっと混む:2009/05/09(土) 10:37:49 ID:fWHp7huT0
見た!
きむたけざまぁwwww
K谷さんついに見限ったか
まぁよく今まできむたけなんかについてきたよね
k谷さん、神池さん
神のなき魔人はおわたな
>>625 > ただ、人貸し業に鞍替えするには技術力がなさ過ぎるような気がする
人貸し業って逆に技術力ないイメージがあるのだが。
ある人貸し業の会社の人材は終わってた。
技術力ある人は逆に社内から手放さないほうがメリットあるのではないのか?
多重ピンはね構造の構成要員として売られるということだろ
技術力なんぞ必要ない、ある程度の知識とやってるふりして長時間残業できる若さがあればいい
そもそもWebアプリは大した技術は必要ないというのを認識しているのかな内の社員
633 :
名無しさん@どっと混む:2009/05/10(日) 21:53:39 ID:kOrXKzfT0
>>413 >>414 ねぇねぇ!K谷に愛想つかされた気分はどう?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ♪
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ♪
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン きむたけ ソ トントン
634 :
名無しさん@どっと混む:2009/05/16(土) 04:15:05 ID:AbCJeIRW0
K谷さんもだけどM腹、W蛇、K死解 など現在なんとか支えている3人もあっちで密談
ばっかりしてるよね、
あのへんやめたら赤字の前に会社運営ができなくなるね
あのへんK谷さんより愛想つかしているだろ
∩W__陀∩ ∩K死解 ∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ♪
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ♪
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン きむたけ ソ トントン
あっ 一人たりないや
635 :
名無しさん@どっと混む:2009/05/16(土) 22:08:43 ID:6YKvTwWP0
>>634 >>M腹、W蛇、K死解 など現在なんとか支えている3人もあっちで密談
おや知らない名前が2名
和○は知ってるけど
日々○は辞めたんだwww
636 :
名無しさん@どっと混む:2009/06/02(火) 22:48:07 ID:7nd/kCbt0
子会社の人材会社は仕事がなくて困ってるようだが
親会社はどう?
八起会にgo
>>616 ソフトウエア興業なんて、新入社員二ヶ月で50人辞めたからね。
凄いでしょ。
しかも圧力で自己都合退社だから。
639 :
名無しさん@どっと混む:2009/06/06(土) 21:50:42 ID:xmMhXDRy0
>>638 うちも対抗してウェイティングとか08、09新卒に圧力かけて自己都合退社に追い込めば
よいのではないですか?
40人位戦力外いるからいなくなれば楽勝で黒字なんでしょ?
ソフトウェア興業だけでなくIT業界は圧力かけて潰れない奴しか残れないよ
640 :
名無しさん@どっと混む:2009/06/14(日) 01:41:20 ID:XxOC7+6W0
転職を考えてるんだけど、この会社はやばいのかな
RoRがやりたいんだが
RoRがやりたいだけなら他の会社を薦める。
今までPHP,Javaを全面にアピールして社員を集めた会社は結構つぶれてるから、
Rubyだって同じでしょ。
ここが潰れないのはK大関係の投資家から集めた資金でつないでるからじゃないの?
それが無くなるのも時間の問題だと思うけど・・
642 :
名無しさん@どっと混む:2009/06/20(土) 00:28:25 ID:Ype3Jt1J0
もう疲れた
やめよう
遠いよ
643 :
名無しさん@どっと混む:2009/06/20(土) 12:52:10 ID:DW9D60tRP
>>640 新人がこんな扱いなんだから、内情知れてる。
OJT(笑)
tp://d.hatena.ne.jp/smellman/20090618/1245349344
644 :
名無しさん@どっと混む:2009/06/26(金) 00:57:26 ID:NFDxN+Wb0
もうKBMJに嫌気がさしてやめたけど代表社員の神池さんみたいな人はいないの?ちゃんと相談すればこのような事態にはならないと思うけど?
神池さんの後任ってどうなったの?
ちゃんとお馬鹿なキムタケと闘ってるの?
誰か教えて
645 :
名無しさん@どっと混む:2009/06/29(月) 23:28:38 ID:2HbtUe0n0
>>644 そういえば代表社員って誰だっけ?
代表の仕事してないから存在感なくて
まぁ、キムが懐柔しやすい人を人選したと思うけど(笑)
646 :
KBMJ ◆ouJABOsJpU :2009/07/05(日) 14:14:09 ID:dpUDSwuk0
代表社員はおれだ
なんか文句ある?
647 :
名無しさん@どっと混む:2009/07/06(月) 01:31:21 ID:B9tMpSqP0
>>646さん
給料上がるよう木村に意見を言ってください
言ってきた。
木村様神様と呼ぶようにしたら上げてやるって。
649 :
名無しさん@どっと混む:2009/07/08(水) 00:31:10 ID:wqvk6O410
>>649 何か人事が9月になったら給料あがりますよと言っていたので期待してよいですか?
ありがとう ございますwwwwwww
どうせ、木村様の自己都合査定なんだけどね・・・・
650 :
名無しさん@どっと混む:2009/07/09(木) 01:17:07 ID:XwMs5HfG0
調子に乗るな
651 :
名無しさん@どっと混む:2009/07/12(日) 23:32:23 ID:1pzT98ua0
>>649 やめた方が給料あがると思うけど・・・。
652 :
名無しさん@どっと混む:2009/07/18(土) 20:12:24 ID:EHfj9IU60
社会人経験のないお子ちゃまDQN社長の会社って
所詮この程度www
653 :
名無しさん@どっと混む:2009/07/19(日) 17:52:31 ID:O5so+5zi0
8月、9月で10名位やめるんでしょ DQNな会社だよね
しかも、10名が戦力系で無能系は残るという悲惨なロンド・・・。
使えない子をリストラして半分の給与分できる人に上げればいいのに・・・。
使える、使えない人の判断ができてないから根本が崩れているか(笑)
ここは取締役が全滅したんでしょwww
655 :
名無しさん@どっと混む:2009/07/20(月) 00:58:13 ID:mbx2PhLp0
656 :
名無しさん@どっと混む:2009/07/20(月) 23:42:46 ID:GxMtkTbP0
>>DQNな総務はリストラしないの?
1ヶ月位2chしか見ていない。先輩に聞いたら「基本的にはモリ○○さん、金とか
関係はイ○○さんに聞けば対処してくれる」からって言われた???
総務の存在意義は?
>>654 取締役はキムタ○残してヒビ○、カサタ○が辞めたのはこのスレで分かるが、
ウオ○も辞めた?
658 :
名無しさん@どっと混む:2009/07/27(月) 17:27:48 ID:Lmz4tlvT0
まだ、いるよ
だけど、みんなタイミングを見てやめるんじゃないの?
社員数116人になってるw減り過ぎだろw
マイミクにいるけど どうなんだろうな
661 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/01(土) 19:51:42 ID:0gxm4lzL0
罵声とか怒声とかよく聞こえる
そうとう余裕なくなってるんじゃ?
パワハラじゃね?
訴えろってw
訴えるとか簡単にいうな
どれだけコストかかると思ってるんだ
とりあえず労働基準監督署に相談
664 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/03(月) 09:01:12 ID:RMzsv/SMQ
労基署とか簡単にいうな
お前は慰謝料目的のバワハラ詐欺師か?
訴えろとか言ってるやつのほうがよっぽど慰謝料目的
666 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/03(月) 22:47:37 ID:yZe0xs4O0
まぁ、訴える労基の前に転職決めてからすればいいんじゃないの?
ここで被害者として書いても誰も救済してくれないよ
自分の力で救済されるしか道はない
667 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/06(木) 01:19:39 ID:v9d0xbyD0
さりげなく経理部の人がいなくなっているのですが、経営の指標で経理が
飛んだらやばいっていうブラック企業判別本があるけどウチそうだよね
リストラor逃げたわけでしょ
とりあえず訴える前に自分の生活守ります、会社が風前の灯なので
669 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/11(火) 00:14:43 ID:niV0D4ZM0
最近、罵声と怒声しか聞こえないんだけど
どんだけ、ブラック企業なのまるで○通信とか○フトウェア興業とか見たいなんですが
怒声の内容も大半が08と09のミスで説教って
OJTやったよね
670 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/12(水) 04:09:20 ID:4OGw3Pp/0
自分はちゃんとやってますよー、
あいつらが悪いんですよー、
自分はちゃんとしかってますよー
そういう人間が
リーダクラスやマネージメントクラスにいると
ホント作業効率悪い。
なんか大人げないしな。
671 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/12(水) 21:31:40 ID:Er66jRzS0
>>670 だから、学生ベンチャーから脱却できないんだよ
ほら、学生のサークルは先輩が後輩をいびってなんぼのものだから
そのノリについていけないならやめた方が良いよ
怒ったり怒鳴ったりは、指導力やスキルがないやつがやることなんだよな
まともな上司がいないと下はきついよな
いまの魔人にいる奴って
他の会社では通じない奴だけでしょ?
技術的とか人間的とか
No2がワ○ってwwww
神池さんとかの時代が全盛期なのかねwwww
674 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/14(金) 07:17:27 ID:hEx/OoTg0
No2が○ダは痛いだろ 大分前にやめたから今の状況をしらないけど
<<672 とかの罵声とか怒声はワ○かwwwww
他の優秀な先輩ってだれかいるの?
いないよ
OJT=いきなり実践投入
ミスしたら・・・・
逃げて正解
677 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/20(木) 21:01:24 ID:K2EITPLvQ
残り物には福来る…
678 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/21(金) 20:06:44 ID:NtxtHbXg0
<<677
残り物には福来る…
言えるだけすごいな
残る者には厄来る…
これなら理解できる
逃げて正解
679 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/21(金) 21:55:18 ID:05ooxZxg0
残れば残るほど貧乏くじを引くのはでたらめIT業界の中での唯一つの真実
トリグラフは魔人と違ってまともな会社?
683 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/22(土) 20:25:34 ID:HCirTpvd0
>>681 片○がトップ、mnbがNo2の時点で
ブラックDQN
684 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/23(日) 11:36:30 ID:B+OyGbUsQ
>680
お前の中で、「真実」の定義はどうなってんの?
680=馬鹿杉…
685 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/23(日) 19:01:25 ID:AyB7SH3j0
『マネージャーは貴族!』って宣言したmnbの会社はまともとは云えない
方○、mnb、ニシワ○とかが取締役とかDQN確定
>>680 残れば残るほど貧乏くじを引くのはこのケイビーだけでIT業界全体ではないかな
686 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/23(日) 19:52:58 ID:ghc9ikUR0
mnbは「仕事でリーダーを演じているだけ。俺個人に責任はないから俺の名前を出すな。」といって
めんどくさい案件を人に押し付けて逃げたからねwww
687 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/24(月) 23:39:43 ID:kOmJ/rW+0
mnbのリーダー論は痛いな
リーダー不在が理想って・・・
「仕事でリーダーを演じているだけ。俺個人に責任はないから俺の名前を出すな。」
逃げることが悪いとは言わないけど押し付けて逃げるのはどうかと思う
688 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/26(水) 10:15:01 ID:6i5CO1TPQ
>678
一生逃げる人生確定…
ご愁傷さまorz
689 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/26(水) 23:54:30 ID:eJHYbMFF0
>>688 まぁまぁ、逃がしてあげようよ
もしかしたらmnbの被害者かもしれないし
mnbで体壊した人の一人かもしれないじゃん(笑)
690 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/29(土) 21:32:32 ID:jOrqyX830
>>689 mnbの屑DQNに潰された被害者何人居るの?????
691 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/30(日) 01:50:56 ID:SdFCfmZf0
鳥愚乱不はmnbと片○の仲良しクラブなんでしょ?
あの2人に嫌われたら徹底的にパワハラされて
自主退職に追い込まれるんだろうね・・・・
693 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/31(月) 01:08:03 ID:j/pmqfat0
694 :
名無しさん@どっと混む:2009/08/31(月) 23:42:21 ID:Aoc+QZES0
ここKBMJ板じゃないの?
695 :
名無しさん@そうだうんこに行こう:2009/09/01(火) 21:01:38 ID:JYzN7EABQ
別にいいっしょ…
697 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/02(水) 02:00:35 ID:qPH1eCXs0
最近の会社の方針は良いと思います。
後は自分自身頑張ります。
1月に良い結果が出ればいいですね。
698 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/02(水) 22:55:07 ID:RQjiM4h90
>>697 個人的には何も変わっていないような気が・・・・?
方針が良く見えても結果がでなければ、その方針は良くない。
しかも、頑張りたくても仕事がない。
>>698 仕事がないとかいうまえに探せ
無いんじゃなくて君が仕事してないだけ
700 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/05(土) 16:01:28 ID:7X7bjx270
>>699 じゃあ、受注取ってこれない営業を全員クビにしろ
ウチらに売上とか責任おしつけてんじゃねぇよ
>>699 いいから氏ねよ おまえが受注できないからっていいわけすんな
>>700 すくなくともオマエ個人に売上責任のってねーから安心しろwwwwww
社員を自宅待機にして休業補償制度利用しているのがいいのか?
経理部長は逃げるし
相当危険な兆候
703 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/06(日) 22:35:22 ID:vR7Xi11t0
>>702 おしゃる通りです。
698-701で争っている場合ではないな
一死団結だ!会社を立て直すぞ
704 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/07(月) 00:55:40 ID:XPp6cQud0
>>702 経理部長より、その下のイケ○が逃げたことのほうが問題
本人は恵比寿の通勤が面倒だからといっていたけど言い訳だよね
若手が飛ぶ方が危険な状況
田○千○さんが、現役復帰したみたいだけど
魔人とは、一切関わり無いの???
魔人のDQN飼い犬供教えろ
706 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/09(水) 02:12:51 ID:YfWHMbDP0
>>705 キムび金が底をついたから、復帰という名の労働です。
ITバブルで調子に乗ったツケ
まぁ、選んだ相手が悪かったことで(笑)
>>706 キムって結婚してたよね
離婚と孕ませたのはどっちが先?
708 :
一取引先より:2009/09/09(水) 21:02:51 ID:YfWHMbDP0
>>706 孕ませたのが先です。確か、妊娠後4ヵ月で離婚&結婚だったかな?
709 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/12(土) 03:49:25 ID:tz/jdVb20
710 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/12(土) 08:31:47 ID:Wadxcs0t0
疲れた 移転準備のためと業務内容のバッティングは痛い
09も予定通り使えないし
711 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/12(土) 09:03:03 ID:+EiuNvLWQ
>710
いい加減、新卒が使えないとか馬鹿な事書くのやめろや。
それだけで自分の会社の価値や評価を著しく下げている事に早く気付けや。
そもそも信用毀損罪で損害賠償の候補者リスト入りやぞお前。
>>710 移転準備って、去年引っ越したばかりなのに、
更に狭いところへ引っ越すの?
713 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/12(土) 17:50:35 ID:+EiuNvLWQ
>712
そんな事は気にせんでよし。
お前がそれを気にしてもどうにもならん。
黙って最低限自分の給料分を客から稼いでこい。
お前にやってる給料は湧いてくる訳じゃないんやぞ。
714 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/13(日) 22:11:01 ID:Jz8rUjqo0
>>712 いくら採用しても辞めていく
採用数<退職者
だから事務所を狭くするんでしょwww
「月に1人辞めるのはおかしい事で無い。入れ替わった方がいい」
っていってるからね
も○わ○さん。かわいそす・・・
715 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/14(月) 01:46:01 ID:SqNJxm/90
きむたけが9月1日づけで社長から会長になってるwww
み○らが社長で、わ○が副社長。
716 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/14(月) 06:43:19 ID:aNrSulMU0
なになに?
見たけど社内クーデターでも起きたの?
金竹は担がれるだけの神輿??
717 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/14(月) 20:58:05 ID:1Of+yFYv0
>716
旧ウェブキャリアを利用して、金竹さん社長をやります。
二つの社長を兼任できないから、会長&社長のコンボとなっております。
○ハラ社長は傀儡です、念のため補足。
718 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/16(水) 21:11:05 ID:ySrkJl7G0
>702
自宅待機者にどうすればなれるかな?
休業者になって、本気に転職活動したい・・
なんか、周りの、「次、決まったのでやめます」
は無理だから腰を据えて、転職活動したいですwww
最近のレスをまとめると、新人以外はぞくぞく辞めてるわけね。
それで、去年移転したばかりの狭いオフィスから更に狭いところへ移転するわけだな。
辞める人が多いと引継ぎがどうしても穴だらけになると思うけど、システム開発
して保守まで請け負っているような案件は維持できてるの?
いくらなんでも限界あるよね?
720 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/21(月) 00:34:05 ID:wiEYhlSU0
>719
まじめに答えると、中途はそこそこ実力あるし、他でいくら給料もらえるか
知ってるから転職してしまう。
開発は特に最近していないから、保守だけならなんとか回せる。
そう考えると中途は使い捨てなんだよね・・・。
721 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/22(火) 22:13:18 ID:lUN1rEwp0
8-10月で7人位、中堅がやめるのは痛い所じゃないの?
給料安い
↓
中途やめる
↓
仕事がきつくなる
↓
バグが多発して、信用がなくなる
↓
査定でStayを喰らう
の無限ループ中 誰かバグを解消してください
>>721 去年から何も変わってねーじゃんw
せっかく受託やってんのに、本当学習しない会社だなw
723 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/25(金) 01:15:29 ID:P7zsQyB40
>>721 学習センスは業界トップ
受託をつぶしてしまう企業はどうだろう?
新規ASPも無理だし・・・
10年たっても変わらない処に魅力 キリッ
>>720 >>723 新規受託開発はしぼむ一方で、保守は中途が辞めてくので周りの負荷が高くなる
と・・・
新規ASPの企画・開発も無理なので、レコメンだーが唯一の柱ってことか・・
わ○が副社長になるわけだね。(苦しまぎれな感があるけど)
レコメンだーみたいな機能って、個人的には何か買うときの判断基準に
ならないけど、今後も飽きられないで残るんですかね?
レコメンダーもとっくに終わってる。
継続で使ってる古い客からの保守費で利益出てるけど、新規顧客はもうとれない時代。
SNSなどでも受託とれないなら、なにか新しいこと開発しないと、もうこの会社無理なんじゃないかな。
Google Analyticsのアクセス解析会社にでもなるのかw
726 :
名無しさん@どっと混む:2009/09/27(日) 12:34:17 ID:h61tprru0
>>725 その名前google Analyticsを企業が自社目的ではなく、
他の企業へ有料でやる場合、googleに使用料を払わなくちゃいけないから
すごく赤字になるよ→違法行為がばれている場合
googleサービス不正利用対策と方針
零細企業→おとがめなし
小企業→業界に情報を流し信用を失墜させる(個人とかで複数とかmacアドレスから監置)
中企業→裁判
大企業→事例なし
訴訟がきたらつぶれるね
>>726 >(個人とかで複数とかmacアドレスから監置)
?ここが理解できないから日本で翻訳お願いします
729 :
名無しさん@どっと混む:2009/10/02(金) 01:18:08 ID:0BobYGRR0
通勤きついね ><
朝から坂は無いだろ
朝の散歩と思えば悪くないけどなー
駅の込み方がパねーけど
731 :
名無しさん@どっと混む:2009/10/05(月) 01:01:14 ID:Wy3GeDSl0
>730
わかる 駅の込み方がマジハンパねー
食うところが意外にないのにびっくりした
飲み会するときに恵比寿方面と代官山方面で電車が不便になった気がする
少しの辛抱だ。どうせまた引っ越すだろ。
2000年 藤沢付近アパート
2002年 渋谷に移転
この頃にjavaのシステム開発が当たり、少人数で稼ぎ始めた。
2004年 汐留に移転
全盛期、社員の反対を押し切りキムタ○の「上場!」の一言で増員
かた○、ワ○が出現
反対して有能エンジニアがごっそり辞める。
最近の求人記事にはここのことが書かれていない(不思議)
かた○、自分の部のメンバーごと離脱してトリグラ○設立。
2008年 日本橋に移転
縮小、スーパーなエンジニアはいなくなる。
開発の中心人物かさた○が辞める。(技術力おわた)
創業仲間居なくなる。(仲間もあいそつかす)
子会社の事業売却(決算にむけた帳尻あわせ?)
2009年 代官山に移転 ←更に縮小。いまここ。
733 :
名無しさん@どっと混む:2009/10/05(月) 22:02:20 ID:Wy3GeDSl0
>732をより具体化した社史編集よろ
今度は代官山か。
汐留にいた頃、ここの人と仕事したな。
沿革に日本橋移転の事は書いていないのね。
735 :
名無しさん@どっと混む:2009/10/08(木) 23:05:16 ID:KO0q+mWg0
ここの担当者達、年齢が若いせいか教育がダメなのか知らないけど
営業ダメだね 言っている意味がわかんないだよね
ウチが金を払う側なのか、ウチに何かしてもらいという提案書なのか
理解ができない書類を持ってくる
736 :
名無しさん@どっと混む:2009/10/10(土) 02:57:26 ID:N+jabCVRQ
>735
酷え日本語だな…
こんな馬鹿なクライアントとは
付き合わなくて正解だった…
737 :
名無しさん@どっと混む:2009/10/10(土) 23:56:22 ID:/zDhh/Zl0
あげ
739 :
名無しさん@どっと混む:2009/10/14(水) 00:30:49 ID:N7Jm6Sg50
> こんな馬鹿なクライアントとは
> 付き合わなくて正解だった…
> こんな馬鹿なクライアントとは
> 付き合わなくて正解だった…
> こんな馬鹿なクライアントとは
> 付き合わなくて正解だった…
ウェブキャリアスレで特定された社長乙
740 :
名無しさん@どっと混む:2009/10/15(木) 21:15:34 ID:metNgt040
最近、会社のテンションが異常に感じる
妙にノリがいい時とギスギス感がいやだ
743 :
名無しさん@どっと混む:2009/10/20(火) 22:48:30 ID:TnStzAUt0
>>741 なんて、mnb
元気は出たけど、逆にストレス?みたいな
殴りたいツラしてるな
キムタケはどうして会長に退いたんだろう。
あれだけ支配欲の強い男が。
不況の今は誰かに任せて売り上げ減少責任を回避し、
景気が戻った頃また社長に戻って「ほら、おれがやれば売り上げ上がる」という作戦かな。
>>744 じゃぁキムタケがもどることはねーな
この不況おわれねぇよ
746 :
名無しさん@どっと混む:2009/11/19(木) 13:49:49 ID:cXsLpNmo0
理解しました
747 :
名無しさん@どっと混む:2009/11/20(金) 08:46:07 ID:MymMosFc0
上は今、自己保身に走っているからね・・・
後1年会社がもつかどうかの瀬戸際だ
じゃ、行ってきます
748 :
名無しさん@どっと混む:2009/11/24(火) 22:35:59 ID:tfgKGUXj0
09年も終わるね ^_^
09新卒は戦力にはならなかったか・・・。
749 :
名無しさん@ドット混む:2009/11/25(水) 08:36:00 ID:W9ryUykrQ
なるわきゃねぇ
そんな事言ってるお前が
一番戦力外だっつのww
750 :
ももこ:2009/11/26(木) 02:32:20 ID:kZ4+39Uw0
中途も新卒もお互いに戦力になって欲しいと考えてない。
自分達が生き残るために必死になって足を引っ張り合ってる。
相手を否定する事でしか、
自分の存在を主張できないような社風はもはや問題外。
結果が出せなかったらまずは、誰に責任があるかを追求するのではなく、
どうすれば結果を出せるかを考えるべき。
751 :
名無しさん@どっと混む:2009/11/28(土) 23:25:11 ID:+2g/+uK50
戦力とか非戦闘員だかしらないけど、
『戦力』とか言ってる時点でガキっぽい
金に結び付かない人とかビジネス向きの人ではないとか大人の言い方をするべき
752 :
ももこ:2009/12/02(水) 01:30:17 ID:Vcl3iXl20
そんなんで大人の言い方とか言ってるやつは、
わざわざ醜態さらして自分の低能さをPRしてることに
キズイテナインだろうか?
753 :
名無しさん@ドット混む:2009/12/02(水) 22:24:59 ID:ckrUvw3jQ
ナインティナインかよ!
754 :
名無しさん@どっと混む:2009/12/03(木) 01:15:04 ID:pH87C3Rs0
いくら言ったところで『リストラ』をする覚悟がないのは上層部の責任
平均年齢が28位なんだから子供っぽくてもしょうがない
それを解決できない、役員に問題がありすぎる
あと、各部長?
755 :
名無しさん@どっと混む:2009/12/09(水) 22:22:01 ID:pK9FpGHy0
今年も潰れず、年越えに感謝しないといけないんじゃない?
雰囲気的には限界感じるし
来年は転職しようと思う
あの英語のスピーチってまだやってるの?
間違いだらけでこみっともないから、やめた方がいいと思うんだけど。
757 :
名無しさん@どっと混む:2009/12/10(木) 22:50:11 ID:w6Xt9uDf0
今、自分の会社サイト見てたら英語版の会社住所 日本橋だったwww
従業員の人数も全然違ってた
これじゃあ、技術以前に受注とれねーわ 信用できねーもん
09とかに直させればいいのに・・・
kbmjで検索するとこのスレが上位にくるw
こんなんで受注できるのか、この会社。
759 :
名無しさん@どっと混む:2009/12/18(金) 00:43:51 ID:GJbi3n5d0
760 :
名無しさん@どっと混む:2009/12/19(土) 03:00:19 ID:SqtOM0Jd0
社内SNSで遊んでるやつはだめだ
フットサルって言う前に「振って去る」
今年で優秀者が12人位やめたし
761 :
名無しさん@どっと混む:2009/12/23(水) 00:44:41 ID:ot+m2l7R0
査定って何だろう?
結局、stayって何??
クリスマス会って何???
762 :
名無しさん@どっと混む:2009/12/27(日) 23:57:03 ID:C89RQmtl0
Sierは淘汰されつつあるし、エンタメ系は得意じゃないから来年は何でメシを
喰うのかな?
レ子も減少してるし駄目だな。
763 :
名無しさん@どっと混む:2010/01/06(水) 20:54:57 ID:1jfbQ9Nx0
忘れてた、明けましておめでとうございます
創業者の山○さんは何で辞めたの?
カニ屋継ぐため?それともキムチと仲間割れ?
765 :
名無しさん@どっと混む:2010/01/12(火) 22:06:17 ID:Y24Nr91z0
>>764 両方です。
じゃなければ、ひ○びやさんとかもやめてるはずがない
個人的に思うのだけど、この業界に疲れたからかも・・・自分も最近疲れた
汐留のころがなつかしいな
で、そのカニ屋「ヒラヤマ」「ILK」ともにHP更新されてないので心配してます
767 :
名無しさん@どっと混む:2010/01/24(日) 18:45:32 ID:h+dp9tqj0
まぁ、今大事なことはSBIナビについてでしょ!
ウェブキャリアもオプトに転売して、レ子も転売じゃあどうするの、この先?
768 :
名無しさん@どっと混む:2010/02/04(木) 00:35:39 ID:WVBb0Gye0
一年以上働いて思うのだけど、営業いらないような気が・・・
打ち合わせとか行くのが面倒
せめて、イメージ画像とか他社のこんな機能があるサイト作ってとか
まとめてから打ち合わせ行くのはいいんだけど
769 :
名無しさん@どっと混む:2010/02/11(木) 01:36:44 ID:xwaT1tKl0
しかし伸びるな
770 :
名無しさん@どっと混む:2010/02/14(日) 21:42:31 ID:Ulf8hgLI0
何だかんだで、甘くて楽だからね
給料安い以外の不満はあ○き、た○せ、等人間関係だから
後は、個人事業主の集合体だから
覇気が無いんだよね
771 :
名無しさん@どっと混む:2010/02/27(土) 22:13:13 ID:0O5P6wMw0
age
772 :
名無しさん@どっと混む:2010/02/28(日) 15:48:47 ID:st/81uGE0
給料安い以外の不満はあ○き、た○せ、等人間関係だから
荒木?高瀬?
773 :
名無しさん@どっと混む:2010/03/18(木) 14:51:06 ID:kggUaj8R0
>>772 もう2人ともいないよ
会社も嫌な奴が減ったし、新卒ばっかだから良い子が多いよ
仕事ができるかは別にして
出来る人は相変わらず、引き抜きでやめていくけど・・(笑)
会長と副社長に問題がありすぎる
774 :
名無しさん@どっと混む:2010/03/26(金) 07:49:11 ID:SrjRGBWK0
和田はどうしてんのかねー?
>>760 大丈夫。
私の会社は、1ヵ月で新卒30人辞めてます。
そんな会社もあるんでソフトウェア興。
776 :
名無しさん@どっと混む:2010/04/26(月) 16:53:27 ID:dgUduFAC0
うんこんなことで悩む必要はないよ
777 :
名無しさん@どっと混む:2010/05/05(水) 00:09:39 ID:fBanXBFf0
スレが止まって謎すぎる。
778 :
名無しさん@どっと混む:2010/05/09(日) 09:11:45 ID:Fh6jODaD0
倒産?
いや、不満をもっている中途が辞めたからじゃないかな
779 :
名無しさん@どっと混む:2010/06/03(木) 15:21:56 ID:0e/iZngg0
アントニオバローズが死んだ・・
葬式代だすのかな・・・
誰?
781 :
名無しさん@どっと混む:2010/06/05(土) 17:00:39 ID:owyEdvID0
人間ではなさそうだ・・
782 :
名無しさん@どっと混む:2010/07/03(土) 02:15:13 ID:Bp4/uQrp0
非常勤でまだ居座るのかね。
783 :
名無しさん@どっと混む:2010/07/05(月) 06:08:38 ID:xZYiy++P0
google検索3位おめw
前は4位だった奇ガス
784 :
名無しさん@どっと混む:2010/07/20(火) 11:57:22 ID:VYL7wT0S0
ところで80万盗難の件はどうなったの?キムタケさんw
警察沙汰にまでなったんでしょ?
ここ転職で応募しようか迷ってる。
iphonでアプリ作ってた人辞めちゃったみたいだし、大丈夫かな?
WEB+DB プレスの Casandra の記事、KBMJ の人が書いているね
(個人名は伏せておくが)
まだまだできる人は残っているの?
787 :
名無しさん@どっと混む:2010/10/10(日) 00:17:38 ID:WRhRRDJG0
できる人っつーか、コネでしょ。
788 :
名無しさん@どっと混む:2010/10/10(日) 00:24:04 ID:WRhRRDJG0
久しぶりにのぞいたらゲーム制作とか始めてるしwww
スタッフを見るに、学生か専卒の新人使って人件費節約してるな。
どんだけ迷走したら気が済むんだ役員たちは…
789 :
名無しさん@どっと混む:2010/10/20(水) 15:37:49 ID:YwI2Zu1+0
>>788 おれもびっくりした。
いままでは rails ばかりやっていたようだが、
ブラゲーは、また技術要素が違うと思うのだが、
大丈夫なのかな?
苦労すればえらいと思っているフシがある。
苦労というか苦行です
792 :
名無しさん@どっと混む:2010/11/04(木) 13:09:55 ID:05aDZe9g0
ローズカラーのフューチャーをビリーブってことですか?
793 :
名無しさん@どっと混む:2010/11/04(木) 20:55:46 ID:iuRQ0T9/0
ローズカラーのフューチャーをビリーブってことですか?
794 :
名無しさん@どっと混む:2010/11/06(土) 06:15:02 ID:BAaEv5tV0
ローズカラーのフューチャーをビリーブってことですか?
795 :
名無しさん@どっと混む:2010/11/07(日) 21:46:30 ID:anVq8oBx0
ローズカラーのフューチャーをビリーブってことですか?
796 :
名無しさん@どっと混む:2010/11/11(木) 02:17:46 ID:vh3XpiYv0
798 :
名無しさん@どっと混む:2010/12/13(月) 00:54:48 ID:VFqsBVFsO
例えば、
"現在の加盟店数"
"ご利用いただいております"
などの言葉とともに出されていた数字について
「その店の一覧は?」
と聞かれたら
サイトを変えてしまって
同じ数字に付く言葉を
「導入」や「実績」などと
いったものに変えているというようなことは
寄付やカード決済の会社ではよくある話なんですかね?
799 :
名無しさん@どっと混む:2011/01/12(水) 13:57:22 ID:2qMp9ITB0
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
例えば、
"現在の加盟店数"
"ご利用いただいております"
といった言葉を付けて出していた数字について
「その加盟店の一覧は?」
と聞かれたら、サイトを変更して
同じ数字を「導入」「実績」とするというようなことは
ふるさとへの寄付やカード決済をやってる会社では
よくある話なんですかね?
例えば、そういう会社が、軽自動車税の支払いなどを扱おうという
計画を立てたりすることがあるのですかね?
例えば、ふるさと納税を扱うシステムをやってる所の
「現在の加盟店数」は何店なのか、という質問をした人でもいるのかな?
例えば、ふるさと納税を扱うシステムをやってる所が
「現在の加盟店数」「ご利用いただいております」と
いう言葉をサイトから削除して
「導入」「実績」とするというようなことがあったりするのかな?
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
800 :
名無しさん@どっと混む:2011/02/03(木) 10:17:10 ID:CO2KA8nb0
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
例えば、
"現在の加盟店数"
"ご利用いただいております"
という言葉を付けて出していた数字について
「その加盟店の一覧は?」
と聞かれたら、サイトを変更して
同じ数字を「導入」「実績」として
事務所を移転するというようなことは
ふるさとへの寄付やカード決済を扱う会社では
よくある話なんですかね?
例えば、そういう会社では社員が
「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」
という言葉でネットを調べるのはタブーになっていたり
するのですかね?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
801 :
名無しさん@どっと混む:2011/02/03(木) 22:35:11 ID:jcnpaKQWO
終わってるだろこの会社。
営業の話しは夢物語で
いつまでたってもサービス化しねえし
同じ夢物語でも
チームラボのほうがオモシロイ
こっちは忙しいから
オマエらに付き合ってらんねえんだよ
802 :
名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 21:14:05 ID:X4cogzV90
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
例えば、
"現在の加盟店数"
"ご利用いただいております"
という言葉を付けて出していた数字について
「その加盟店の一覧は?」
と聞かれたら、サイトを変更して
同じ数字を「導入」「実績」として
事務所を移転するというようなことは
ふるさとへの寄付やカード決済を扱う会社では
よくある話なんですかね?
例えば、そういう会社では社員が
「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」
という言葉でネットを調べるのはタブーになっていたり
するのですかね?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
例えば、
"現在の加盟店数"
"ご利用いただいております"
という言葉を付けて出していた数字について
「その加盟店の一覧は?」
と聞かれたら、サイトを変更して
同じ数字を「導入」「実績」として
事務所を移転するというようなことは
ふるさとへの寄付やカード決済を扱う会社では
よくある話なんですかね?
例えば、そういう会社では社員が
「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」
という言葉でネットを調べるのはタブーになっていたり
するのですかね?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
804 :
名無しさん@どっと混む:2011/02/09(水) 10:42:33 ID:ETdRe0qZ0
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
例えば、
"現在の加盟店数"
"ご利用いただいております"
という言葉を付けて出していた数字について
「その加盟店の一覧は?」
と聞かれたら、サイトを変更して
同じ数字を「導入」「実績」として
事務所を移転するというようなことは
ふるさとへの寄付やカード決済を扱う会社では
よくある話なんですかね?
例えば、そういう会社では社員が
「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」
という言葉でネットを調べるのはタブーになっていたり
するのですかね?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "ご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
805 :
名無しさん@どっと混む:2011/02/12(土) 20:56:13 ID:lSL5N6Sz0
あほらしいな
806 :
例えば「ふるさと納税したか?」と聞かれますか?:2011/02/15(火) 07:45:05 ID:/hVmepeu0
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
例えば、
"現在の加盟店数"
"加盟店様にご利用いただいております"
という言葉を付けて出していた数字について
「その加盟店の一覧は?」
と聞かれたら、サイトを変更して
同じ数字を「導入」「実績」として
事務所を移転するというようなことは
ふるさとへの寄付やカード決済を扱う会社では
よくある話なんですかね?
例えば、そういう会社では社員が
「 "現在の加盟店数" "加盟店様にご利用いただいております" 」
という言葉でネットを調べるのはタブーになっていたり
するのですかね?
例えば、「 "現在の加盟店数" "加盟店様にご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "加盟店様にご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "加盟店様にご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "加盟店様にご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "加盟店様にご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
808 :
名無しさん@どっと混む:2011/07/18(月) 01:46:51.02 ID:ATtmWrs90
例えば、「 "現在の加盟店数" "加盟店様にご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "加盟店様にご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "加盟店様にご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "加盟店様にご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
例えば、「 "現在の加盟店数" "加盟店様にご利用いただいております" 」の検索はタブーってことですか?
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
>>805 お前は朝鮮人か。
読点の位置が間違ってるぞ。
岡崎洋三 『日本語とテンの打ち方』 を読め。
木村さんはどうなりましたか
811 :
名無しさん@どっと混む:2011/11/20(日) 03:08:18.50 ID:eor6VKUc0
813 :
名無しさん@どっと混む:2012/03/08(木) 08:53:35.13 ID:6i8hmMAK0
式姫草子のほうが面白いよ
もう300時間はやってる
814 :
名無しさん@どっと混む:2012/03/09(金) 17:16:18.00 ID:3z+e+ldb0
折角見つけたのに全然スレ伸びねえな
ブラゲーじゃトップクラスなのに
815 :
名無しさん@どっと混む:2012/03/10(土) 20:54:36.92 ID:sYHsut/10
結局ここはゲーム会社でいいんだよね?
816 :
名無しさん@どっと混む:2012/03/12(月) 21:01:04.50 ID:4VZevgxO0
レス俺しかつけてない・・・
817 :
名無しさん@どっと混む:2012/05/23(水) 17:42:46.79 ID:gbufPYid0
会社名変わるそうですね
どうですか調子は
819 :
名無しさん@どっと混む:2012/06/05(火) 09:19:37.97 ID:yE/QxlRl0
会社名変わったってのにそんなブラック人間の情報しか出てこないなんて・・・
怖いなあ
820 :
名無しさん@どっと混む:2012/06/05(火) 09:21:03.12 ID:yE/QxlRl0
つーかこの人退職早すぎだろw
821 :
名無しさん@どっと混む:2012/06/21(木) 13:41:53.04 ID:1qGSGCU50
複垢への対応が悪いってメッチャ非難されてんなあ
複垢BANってそんなにムズいの?
822 :
名無しさん@どっと混む:2012/06/22(金) 13:58:51.18 ID:Pra32v2o0
複垢はIPチェックでまず同じIPからの接続が同じサーバに
同時に接続されてる事があるかどうか2件あるか3件あるか1件だけなのか?
んで、あった場合はBANっていう流れなら楽なんだけど実際は兄弟でやってるとか
親がとか子供がとか言う奴が居る。
それを確認する手段がKBMJ、現あぴりっつには無い。
だからやろうにも出来ないってことでしょね。
それとこの会社チョンなんじゃないの?って思うくらい顧客が真っ黒。
慶応卒だからなんだろか?
早稲田とか慶応って最近犯罪者が多いからいいイメージ全くないんだよな。
823 :
名無しさん@どっと混む:2012/06/22(金) 14:22:02.37 ID:HN/99j/L0
真っ黒な顧客の具体例を言ってもらわない事にはなんとも・・・
824 :
名無しさん@どっと混む:2012/06/22(金) 14:36:30.94 ID:Pra32v2o0
>>823 ああ、悪い最後の方は気にしないでくれ。
ただのヤッカミってことで。
いいの見つけた(-^〇^-)
826 :
名無しさん@どっと混む:2012/06/30(土) 19:50:56.94 ID:q1repvEM0
札戦何時なんですかー
元気ですかー
ブレイブリーのスレで見かけてきてみたけど
会社のスレってこえーな・・・
俺も昔一悶着あって会社やめたけど
個人情報ほとんどわかるぐらいまで貶められたりしてんのかな
怖くて見れねぇわw
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T アピリッツ開発さん見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
社名変えて悪評から逃れたかったんだね、理解した
830 :
名無しさん@どっと混む:2013/03/06(水) 17:04:52.67 ID:MVFrYk/P0
>>830 _,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | イェ〜イ
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T アピリッツ開発さん見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
信じるも信じないも貴方次第。
専用スレで擁護が全く無いので察してください。
元KBMJだったのか
一時期スカウトメール来まくってたけど無視して正解だった
833 :
名無しさん@どっと混む:2014/02/24(月) 11:08:02.70 ID:b7oA2qzz0
age
最近のアピリッツってどうなの?
最近のアピリッツってどうなんですか?