1 :
名無しさん@どっと混む :
2007/12/12(水) 18:04:12 ID:B3YiLRcA0
2 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/13(木) 06:04:53 ID:aN2haLkc0
世の中のゴミの集まり。 早く潰れろよ詐欺師はいらねーんだよ
3 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/13(木) 18:17:05 ID:sPdzv0JL0
キングスレーの詐欺が確定したのに、随分静かですな。
4 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 01:15:30 ID:swJadG4pO
キングスレーの存在が邪魔でしょうがないグループが、勝手に騒いでるだけでしょう。
5 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 08:48:50 ID:qptlxhDQ0
投資会社が旅行代理店に変わったのに、誰も騒がないのか?
6 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/14(金) 18:03:36 ID:K6NYuoqN0
>>5 なぜ違法かすら理解できない人間が
投資会社→旅行代理店になったところで
不思議とも思わないんだろうね。
理解能力が皆無なんでしょw
7 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 10:13:50 ID:7NVewBdE0
近畿日本ツーリストの建物に入ったら、そこは野村證券だった。という のと同じなんだよな。普通なら、これって絶対におかしいと思うだろ。
8 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/15(土) 15:13:32 ID:ceLvzSFD0
>>7 例えがうまいな。禿同
まぁ騙すほうが悪いのは確かだが騙される奴も悪い
あと怪しみながらも付き合いで参加した奴
こいつらも正直いって悪いと思うぞ
詐欺師の養分になってることを推測しないから
怪しみながらも参加できるんだろう?
9 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/16(日) 19:20:24 ID:muqb59eC0
流石に参加者も騒ぎ始めたようだな。
10 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/17(月) 16:44:34 ID:aKpWA6kz0
警察も動き出したようだ。
11 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/17(月) 17:59:30 ID:hW8LcZ0V0
誰か早くfukuoka(前原)にあるヘッポコセンターのオヤジをなんとしてください。 ウザすぎ。
12 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/18(火) 06:02:52 ID:yqNNTVVYO
13 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/19(水) 18:19:53 ID:ytX64IoQO
いつ詐欺と確定したの? 釣り?
14 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/19(水) 22:45:30 ID:yvMYcd8N0
あなたたちのような人たちが簡単にみることができなくなったってことですかね。 。ますますわかりにくくなって喜んでいます。参加者は誰も騒いだりして いませんよ。いろいろなサービスが受けられるようになるみたいでますます期待してます。
15 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/19(水) 23:32:57 ID:yUv04uRG0
>>14 「いろいろなサービスが受けられるようになる み た い で」
バロスw
キングスレーのときにはどんないろいろなサービスを受けましたか?
カスタマサービスにメール送ったらさぞかし丁寧な返事が返ってきたのでしょうw
いろいろな素晴らしいサービスですね。伝統ある投資会社は違うわw
そしてまた「み た い で」とはw
要はワケわかってないんでしょ。実際に利用しそうなサービスなんて存在しないん
でしょ。そんなもんによく参加をするなあ。
ある意味感心するわ。
しかし・・投資会社の「と」の字もなくなったというのに、気づかないというか
いつかは金持ちになれると思い込むのも大変ですね。
一般的にこういうのは「詐欺」といいますよ。
16 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/20(木) 03:28:59 ID:IZewmytwO
誰がいつ詐欺と確定したの? 寝言?
17 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/20(木) 03:46:12 ID:odZN8mC70
>>16 お前等参加者以外全員だろ
お前等が寝言、消えろよクソ詐欺師が
18 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 01:24:03 ID:iYteeuQQO
>>1 いつ詐欺と確定したの?
誰が確定したの?
マジで教えてくれよ。
19 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 12:53:39 ID:jmIVfLcC0
キングスレー(=Uni Club)のカスタマーサービスの新しいメールアドレスは
↓ですので、こちらに問い合わせのメールを送ってみて下さい。
[email protected]
20 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/21(金) 21:21:16 ID:rnYTcsiI0
>>1 最初から確定している
参加者以外の人だろ。
21 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/27(木) 13:31:44 ID:tRQR3CSt0
一月にはジャパンサポート消滅の悪寒 可能性50% 三月末には99%消滅と予想
22 :
どんぶり勘定 :2007/12/29(土) 13:29:04 ID:3cwS6M6e0
私も、キングスレーに投資した一人だが、詐偽だと確定して訳ではありま せん。Uniclubになっても、関係ない。民間企業だから、それもあり得 る。 関わりたくなければ、関わらなくていいんですよ。そしたら、絶対に損しま せんから。宝くじ感覚です。投資ですからね。でも、全財産は、駄目ですよ。
23 :
どんぶり勘定 :2007/12/29(土) 13:38:49 ID:3cwS6M6e0
他人の投資の心配する前に、いくら何でも、これは詐偽じゃないだろ うと思っていた企業が、詐偽だったり、偽装だったりと、「偽」は、い くらでもあるよ。 キングスレーは、配当が支払われており、ネットバンクからは、カー ドも発行されている。只、民間企業だから、倒産はあり得る。それは、仕方がない。投資した人は、皆 了解した上で投資しています。
24 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 13:40:11 ID:Gpko7qJk0
>>22 は?何を寝言を言ってるの
詐欺は確定してんだよ、名指しで詐欺詐欺騒がれて
訴訟起こさない民間企業が世の中のどこにあんだよw
何が確定してないだw
関わりたくなければってお前らから勧誘してんだろ?
だったら勧誘やめりゃいいじゃんwwwwwwwww
25 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 14:29:42 ID:THao2LXE0
>>23 計画倒産して逃走ですか。
昔からよくある手口ですね。
26 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 17:28:04 ID:Gpko7qJk0
>>23 イギリス王室の資産を運営してるんじゃねーの?
SIRの称号も得ておいて民間企業とかありえねw
全部ウソだったのですか?w
27 :
どんぶり勘定 :2007/12/29(土) 18:01:30 ID:3cwS6M6e0
アッパラパーにつける薬はナシですな。いちいち騒いだところで、ど うにもならんアホは、どうにもならんと達観していらっしゃるのかも? 推測にしか過ぎませんがね。とにかく、関わらなければ、損害はありま せんのでね。 何度も言うが、詐欺だと言うのは、キングスレーに投資した人からは 一切聞こえてこない。外部の人間が、勝手に騒いでいるだけだ。
28 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/29(土) 19:04:26 ID:Gpko7qJk0
>>27 はぁ?
お前らがそうやってイギリス王室の資産を運営してると
宣伝してたんだろ?参加者の話なんて俺にはどうでもいい
ハッキリしているのはお前らが詐欺グループだということ
いつの間に民間企業になったのかハッキリさせろよwww
また逃亡か?w
29 :
どんぶり勘定 :2007/12/30(日) 09:02:59 ID:4XKLpNmn0
投資家からは、騙されたと言う話は、今だ一切ないが、何を根拠に、詐偽だ 詐偽だと騒ぎ立てているのか? アホか? キングスレーは、最初っから民間の 投資信託会社だよ。最初っからね。 信用出来ないなら、関わらなければいいんだ。アホ!!
30 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 09:42:31 ID:XEW+3mqs0
証拠出せない=詐欺だろw 騙す意志があるから証拠が出せないんだろ?w なんでオフショアで守秘義務がある会社から 日本に情報が流れてきてんだ?w 守秘義務があるのに漏洩したんだ?wwwwwww 100%詐欺です 関わりたくないから最初からセミナーなんて開かないでくれる?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 最初からお前らがセミナー開いたり勧誘したりしないと関わらなくて済むわけだがwwwwwwwww
31 :
どんぶり勘定 :2007/12/30(日) 10:06:22 ID:4XKLpNmn0
だから、関係ないお前が、そんなことを幾らいったところで、どうに もならんよ。証拠って何だ? 証拠を掴んでないのに、詐欺だ詐偽だと 一人で騒ぎ立てんな。単細胞かお前は!! お前は、一切関わらなくていいんだ。誰も関わってくれと頼んでない。 セミナーは、興味を持った人だけが、自分の意思で参加しているんだ。 強制的にセミナーに参加している人など、一人もいないよ。怪しいと 思った人は、その時点で、参加していないのだから、問題ないだろ。 よく考えろ!! ドアホ!!
32 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 10:30:09 ID:XEW+3mqs0
>>31 はぁ?意味が分からんのだが?
「関係ないお前が幾らいったところで」
はぁぁぁ??何が関係ないの?????????
あと悪いが証拠なら沢山あるんだよねwwwwwwwww
他国から警告文も出てるだろ?セミナーで税金払わなくていいと
誘ってる奴もいるだろ?人を騙そうとしてないと投資会社として
許可も下りてない会社が投資者募らないでしょwwwwwwwwww
おまけにSIRの称号も受けてないのに受けてると言い張っているでしょw
どれもこれも 大嘘 ばかりじゃんwwwwwwwwwwwwww
単細胞はお前だよ お ま え www
そんな簡単な証拠もだせねーの?ww
あ、ごめ、無いんだったな証拠wwwwwwwwwwwwww
33 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 10:32:05 ID:u88/Cqur0
詐欺師丸出しの論法だなぁ。 こんな奴が湧いて出てるって事は、いよいよ間近に迫って来てるのかな? それにしても、思ったより早かったな。
34 :
詐欺の歴史がまた1ページ :2007/12/30(日) 10:34:16 ID:xCVWhjnE0
そりゃ、自分の知ってる人から一緒にセミナー行こうと 言われたら、断りきれない人もいるだろう。 もとをたどれば勝手にむちゃくちゃな投資話をしている キングの人たちから人を連れてこいと言われているわけ だからそうゆうことはやめればすむことなんだ。 証拠、証拠ってそれはそっくりそのまま参加者の方へ 返してみたい、キングの社員とは誰一人見たことも、 話したこともないわけだから、百歩譲って未知なる 知的生命体かも? 投資会社であれば日本では登録必要だから早めに登録 しとかないとね。 でも民間の投資会社って誰もキング社員と会っても、 話してもないのにわかるんだ。
35 :
どんぶり勘定 :2007/12/30(日) 19:07:34 ID:4XKLpNmn0
お前らの様なアホーに、いくら言っても時間の無駄だから、最後にしておく が、条件さえ揃えば、配当は発生し、カードで金もおろせるんだ。だから、 詐偽ではない。これが、答えである。 勧誘した人が色々言っているのは、間違いと言うこともあるだろうが、勘違い と言うこともあるだろう。人間完璧じゃないもんで、その分は、差し引いてや ってくれ。責任のない個人投資家だから、誇張して言っているかもしれない。 でも、それは、俺の責任じゃない。俺も個人投資家でしかないんで、責任はと れない。 キングスレーは、日本国内に支店や営業所はないんで、登録の必要はない。 店員がいなくとも、金融ローンで、金は借りられるだろ。ネット時代なんでね 。投資家同士で話をしたことはあるが、いちいち、キングスレーの社員と喋る 必要あるか? 胡散臭いと思うなら、関わらなければいいんだ。
36 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 19:33:07 ID:XEW+3mqs0
>>35 お前マジでおもしろいのなwwww
ネタだろそれwwwwwwwwwwwwww
勘違いで絶対大丈夫、間違いない、税金払わなくていい
SIRの称号を受けている、Alexaの解析でさえ間違いだと
言い張るんだな?ww
キングスレーはどこが運営してんだ?w
金融ローンは親会社があるだろがww
答えられないからそうやって逃げるんだろ?wwwwwwwwwww
バカじゃねーかお前wwwwwwwwwwwwww
プッ ハズカシーwww
関わりたくないならなんでスレ除いてるの?wwww
バーカwwwwwwwwwww
37 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 20:19:28 ID:I1Ro9+LA0
今夜逃げの準備してるところだからそっとしてあげてくだしあ
38 :
詐欺の歴史がまた1ページ :2007/12/30(日) 20:42:14 ID:xCVWhjnE0
だからね、投資をしている実態がだれも確認できないでしょ。 社員にかくにんとることすらできないんだから。 ネットの時代であってもまず契約があるんだよ、ネット時代は 契約をしなくなった時代ではないのでアホも休み休み言ってね。 個人が勝手に投資の話してお金集めちゃ駄目でしょ。 個人投資家と言えば責任軽くなるかと思っていってるのかしら ないけど、誇張していったら自己責任だなんて言えないんじゃ ないの、あきらかにごまかして勧誘なんかしてたらだめでしょう、 そんなことに知らん振りを決め込むのであれば投資の話自体しちゃ だめだよ。 詐欺でつぶれるとこ見るとほとんどの人が、お金が入るので間違い ないと思うみたいだね、数々の詐欺犯罪を見ればそんなのしかない のに・・・。
39 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/30(日) 21:28:28 ID:ywhhAeB50
キングを擁護してる奴に限って 本格的に騙されたと分かったら被害者の会 設立とか言い出すんだぜ?w バカじゃねーのかwwww ほんとアホ過ぎて笑いがとまらねーwwwwwwwwww
40 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/31(月) 02:30:13 ID:li8CP0f90
キリシマワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
41 :
名無しさん@どっと混む :2007/12/31(月) 02:35:34 ID:m+G+ROI/0
42 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/01(火) 12:17:51 ID:C+/x44XE0
>いまどきマルチなんて恥ずかしくねーのかよ 田舎者の詐欺師ですから
43 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/04(金) 01:40:39 ID:rjTat8sv0
元日で停滞ですか〜〜笑
44 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/08(火) 19:37:37 ID:9XCD1pq70
age
45 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/09(水) 20:21:36 ID:61jWiRsq0
>>39 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1189332506/ 663 :名無しさん@どっと混む:2007/12/02(日) 09:34:11 ID:hDXn7/As0
騙された人は、警察に行く事はもちろん、直に誘ってきた人にも訴える事。
泣き寝入りしてると、また次の詐欺が寄ってくる。
キングに誘った人が、平気な顔で「今度こそ本物」とか言ってくるぞ。
664 :名無しさん@どっと混む:2007/12/02(日) 10:49:45 ID:7MAQI7pg0
>>663 誘った香具師が「キングスレーからお金を代わりに取り戻す」という詐欺もあるぞ。
よくあるのが、ねずみ講形式の詐欺だと知ってて勧誘して発覚すると自分も被害者だと言い出す。
カモには「被害者団を結成した。X万円は入会金で金を取り戻す。成功報酬XX%が別に発生するが」のように
話をして入会金部分を集めて「成功しなかった。さようなら!」
46 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/23(水) 23:18:40 ID:6/IEZy240
age
47 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/27(日) 23:57:53 ID:TMDbadbJ0
48 :
名無しさん@どっと混む :2008/01/30(水) 10:23:49 ID:5zwNT3uB0
age
あばば ウニ脂肪 あばば ウニ脂肪 ほすほすほすほす ほすほすほすほす
50 :
別スレより :2008/02/06(水) 20:06:29 ID:4NajwD4q0
987 の「少しは参加者の身になってみな。順番が来て金を回収するまではどうしようもない…」に対して
989 :名無しさん@どっと混む:2008/02/01(金) 20:19:01 ID:ITWuRZbh0
よし、参加者の身になって考えてみよう。
あっ信じてたらココは見ないから疑問を持った参加者で。
待ってれば構築が進むって聞いてたのに遅いじゃないかどうなってんの?。
講師「(じりじり)進んでるよ。スピード上げたいなら勧誘して来てよ。」
おかしい、セミナーで説明してたときはちょっと待てば億とか言ってたのに。もう待てない解約してください。
講師「は?何言ってんですか解約なんてできませんよ。これ以上は営業妨害です二度と来ないでください。」
なっなにー?それが客に対する態度か伝統ある会社も末端となると腐った奴がいるんだな!。
話にならん。参加者が集まるサイトに相談しよう。しばしp・kのブログでほんわか?。
よし、俺も質問だうわなんで否定派扱いえなに2chて?。そんなわけで2chにやって来たのだ。
なになにテンプレ
>>2-15 ? うわ嘘ばっかしそういやセミナーで2chみるな言ってたこういうことかw
http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20071204-1.html …マジやんorz
しかし順番が来て金を回収するまではどうしようもないわけあるかー。
警察に電話じゃー!消費者センターに電話じゃー!金融庁に電話じゃー!マスコミに電話じゃー!
逃げる前に捕まえさせて少しでも回収するんじゃー!!!
あれっどうしようもあるぞ? てゆーか何もしないと詐欺師逃げるじゃん。
51 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:03:31 ID:unhjLIiw0
3
●●キングスレーの疑惑●●
○そもそもの会社の存在は
→所在地不明、郵便物は私書箱。どこを調べても登記、許可番号なし。答え得られず。
→詳しくは後記
○既に配当スピードが遅すぎる
→現在(2007年9月)の構築速度(1日500〜1000)では1サイクル進むのに10年前後かかりそうであり、今から参加する人は大きな
損失を出してしまう可能性が高い。もとよりキングスレーは配当を出す時期(「構築」のスピード)を約束しておらず、1回の配当に
20年30年かかったとしても文句を言えない。
○ピラミッド型の体系で、新規参加者の出資が既参加者への配当を負担している面がある以上、下位参加者が上位参加者に比して不利で
あることは避けられない。
→そのような体系はねずみ講である
○ねずみ講方式である理由は。配当を出せる投資をしているならねずみ講方式にする必要がない。
→新規出資者が途絶えると破綻するポンジースキーム(自転車操業)か
○書面を交わさない、クーリングオフや解約が一切できない
→金融商品ではあり得ない。ポンジースキームの可能性の裏づけか。
○ねずみ講方式の為、各々によるセミナーやブログ、サイトが乱立。説明にもバラつきが見られ、勝手な説明がなされている。
・バラついている説明の例
→誘い文句「お小遣い増やそう」「億稼ぐぞ」「3年で億」「投資というより、定期預金みたいなもの」「確実に儲かりますよ」
「驚愕の小額投資でミリオネアの仲間入り」「1億5億10億という話も嘘ではないかもと思っている」
→登記住所「アメリカに本拠地を移した。」「ヴァージン諸島」「セイシェル」「サーク島に会社が二つ」等
→「(ロイヤルバンクの)カードを作るには50万出しても作れない」「40〜50万かかる」
→構築スピードの言及があるのか無いのか
・セミナーの様子の例(写真)
→
http://aloharisa.web.fc2.com/study.html ・セミナーで配られた資料(PDF・A4)と内容(音声)の例
→
http://www.good4u.jp/setumeikai/ ・個人の解釈・認識によるブログや、明らかに勧誘を促しているページの例(行数を取るので別スレに保存)
→
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1169511251/285
52 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:04:22 ID:JmEjgqzT0
4
(続)
○金融商品として基礎的情報が無い
→販売者、契約書類、目論見書、運用レポートなどが皆無。投資先も不明、配当がいつ振込まれるかも不明
○2007年2月、ホームページメインテナンスを知らせる詫び文の最後に、同じようにMLM方式で販売する全く別の投資会社、
「GBSC(ゴールドバレルソシアルクラブ)」の文字が署名される(→後記)。しかし数日で消去される。また、サーバーがフィリピンにあり、
GBSCと同じサーバーであることが判明。
→同じ経営者が関わっている可能性有り。
○投資詐欺会社として摘発された「リッチランド」の幹部が顧客に対しキングスレーを勧誘していた事実が判明
→2007年1月30日付の朝日新聞を参照(→後記)
○日本語で書かれた閲覧テスト画面ページの発見
・2007年6月、日本語で「みえるかな」と書かれたキングスレーの公式ホームページの閲覧テスト画面らしきページが発見され、
前スレと『ホンネの資産運用セミナー』に以下URLが掲載される。
→日本人が公式ページを作成している証拠か
http://www.kingsley-capital.com/test/ http://www2.kingsley-capital.net:3060/kingsley/test/ ・なお、消去される可能性あるので注意
○キングスレーツールズの住所が変更された件
2006年2月、キングスレー紹介ビデオ等を製作するキングスレーツールズ(URLは
>>1 参照)は、熊本市戸島西6-23-10-207と
いう実在しない住所を表示していた。Koheiさんのブログでそのことを指摘されると3日後に「運営責任者変更に伴い住所と電話
番号を変更した」としてブログにコメントを残し、実在する住所に変更。さらにその2日後「なぜ実在しない住所を記載したのか」
とKoheiさんが質問をするが無視。
→やましい事でもしているのか
http://blog.goo.ne.jp/kohei_hp/m/200602 (このページの中ほどより少し下、2月10日と2月15日の記事)
53 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:05:05 ID:JmEjgqzT0
5 ●●そもそもの会社の存在は●●
○当初キングスレーが「設置されている」としていたサーク島のあるガンジー金融庁からは以下の公式声明が発表された。
http://www.gfsc.gg/content.asp?pageID=370 (ガンジー金融庁からの警告)
http://home.att.net/~fcwriter/alerts8.htm (参考)
○koheiさんのブログ「投資詐欺会社 キングスレーキャピタル」
http://blog.goo.ne.jp/kohei_hp では、関係各国の金融庁に
問い合わせ、回答を得た。
〜回答内容の要約〜
・ヴァージン諸島イギリス領からの回答
「Kingsley Capital Inc は登録されていないが、Kingsley Capital Ltd という法人が2005年5月31日に登録されている。
そしてこの法人はヴァージン金融サービス庁により金融活動の許可を受けていない。」
(参考1)キングスレーが「世界同時オープン」を開始したとしているのは2004年11月
(参考2)以前のキングスレーの公式HPでは「Kingsley System Management Inc」の私書箱がヴァージンにあるとしていた
・Swiss Federal Banking Commission(SFBC:スイス連邦銀行庁)からの回答
「Kingsley Capitalは投資ファンドその他活動を行うことを許されていない。公式の企業帳簿にも登録されておらず、スイスでは
他業種としても登録されていない。HPから見るに、合法的でなく、きちんとした会社ではないという印象を受ける。」
(参考1)以前のキングスレーHPでは「Kingsley Capital Inc」「Kingsley Capital Customer Service Center」
の私書箱がスイスにあるとしていた
(参考2)セミナーや個人製作の勧誘ページでも、スイスのウェルシャンロールに本社がある、としていた
・Financial Service Agency(FSA:イギリス金融庁)からの回答
「登録簿を確認し、Kingsley CapitalがFSAの管理下に無く、法令に基づいた活動を許されていないことを確認した。」
54 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:05:43 ID:JmEjgqzT0
6
(続)
・Guernsey Financial Services Commission(ガンジー金融庁)からの回答
「サークで登録される会社はまずGFSCに認可される。一度認可されると『企業帳簿』で保存される。Kingsley Capitalは登録
されておらず、投資業を行う許可も付されていない。十中八九、Kingsley Capitalは偽物・・・無知な投資家を騙すために立ち上げ
られたフェイク・カンパニーである。」
(参考)以前、キングスレーHPでは「私達の会社はサーク島に設置されている」と明記していた
※Koheiさんのブログは、自らが各国の関係機関(金融庁等)に問い合わせたという点で信頼性高
○キングスレーの所在に関するこれまでの経緯
・当初、キングスレーの公式ホームページには「私達の会社はサーク島に設置されています」と明記
・Koheiさんのブログにて他国からの返信内容の公開がされ、ガンジー金融庁から上記の警告が出された後、2006年秋に
「サーク島で『設立されました』」と表現を変更
・Koheiさんのブログが火付け役となり、当スレ、「ホンネの資産運用セミナー」「パックマンの財テク日記」などで否定派と参加者
の議論が激しくなる。登記や許可番号の件が騒がれだすと、キングスレーはそれまで公式ページに掲載していた関連企業を一新
した(英語版は2007年5月、日本語版は6月に変更)。
これにより公式ページからは「サーク島」の文字は消え、登記や許可が無いと指摘された国を所在地としていたグループ企業も
姿を消すこととなった。(→普通に考えれば、キングスレーが「ヤバイ」と思って変更したとしか思えない)
→変更前と変更後の違い(行数を取るので別スレに記入)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1169511251/275-276 ○会社の存在に関して、以前から肯定派になされてきた主張(要約)
・Kingsley Capital Incはヨーロッパの伝統的な投資信託会社であり、100年以上の歴史があるKingsley Groupの一部である。
・キングスレーの中心はキングスレー財団で、キングスレー家は英国王室からSIRの称号を受けた家系。
・スイスのウェルシャンロールに本社がある。
・チャネル諸島のサーク島に登記されている。
55 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:12:11 ID:JmEjgqzT0
7 ○会社の存在に関して、『パックマン財テク日記』でなされている主張(要約) ・キングスレーはアメリカでベンチャーキャピタル・ヒューマンキャピタル・商品先物投資・不動産投資を展開している。 ・日本でMLMを展開するキングスレーはヴァージン諸島に登記されている。 ・ヴァージン諸島に登記されているキングスレーはアメリカのキングスレーと同一である。同一の名での登記は世界的にできないから。 ・日本においても同名での登記はできない。「条文では不正目的でないと証明できれば登記可能と読めるが、実際には証明できようが ないので新規の登記はできない」 →できることが判明。公的機関に問い合わせた回答内容の投稿あり。 〜回答内容の要約〜 ・商業登記法第27条により、商号と本店所在地がともに同一でなければ登記できる。 ・商号と本店所在地がともに同一の登記は禁じられているので調査が必要だが、その範囲は本店の所在地のみの確認でよい。 ・ただし会社法第8条により、不正の目的をもって他の会社と誤認されるおそれのある商号等を使用する者は,その侵害の停止又は 予防の請求の訴えを提起されるおそれがある。
56 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:13:10 ID:JmEjgqzT0
8 ●●GBSC(=ゴールドバレルソシアルクラブ)の文字がキングスレーのサイトに掲載された件●● 2007年2月、キングスレーキャピタルは「不正アクセスがあった」として突然サイト機能を停止。詫び文として以下のメッセージを掲載。 ************************************************************************************* Dear Members, As on February 12th, we detected an illegal access to our computer server. We are currently disabling login and fixing the system, and this will be completed in few days. As to the members who registered after February 12th, please register once again after the system is restored. Sorry for the caused inconvenience. Cordially, Customer Service GBSC ************************************************************************************* 最後の「GBSC」の文字は数日後に消去された。 9 ●●リッチランドについて●● 沈没船引き上げなどの架空投資話で資金を集め、500億円規模の投資詐欺としてマスコミを騒がせたリッチランド。 自分がその犯行に加担していることに苦悩した会社幹部が、一部の会員に送った文書があるとして、新聞に掲載。 2007年1月30日付の朝日新聞より一部抜粋 『投資話はうそ、と認める文書を幹部会員が一部会員に送る』 健康食品販売会社「リッチランド」が架空の投資話で多額の金をだまし取ったとされる事件で、同社の幹部会員が一昨年秋、投資話は でっち上げだったことを認める文書を一部の会員に送っていたことがわかった。「会長らは私たちから金を巻き上げることしか考えて いない」とし、「これ以上、彼らの新しい投資話に乗ってはいけない」と他の会員に注意する一方、犯行の一部に加担した事実を認め・・・ (中略) ・・・また文書は、「同社幹部は、キングスレー、ライフエイドなど新たな投資話を会員に説明している」と明かし、「私たちから 二度も三度も金を巻き上げることしか考えていない」と強く批判している。
57 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:13:55 ID:JmEjgqzT0
10 ●●その他指摘された問題点や疑問など●● ・なぜ、会社の存在を隠す必要があるのか ・参加者のデビッドカードは、なぜかキングスレーアセットマネジメントのコーポレートカード。これはキングスレーの社員という ことになるのでは?また破綻した場合は? →金額は保障されるとロイヤルバンクから回答をもらったというブログ有。 ・デビッドカードで引き出せる額は1日20万円まで。「5枚持っている」という参加者の書き込みもあるが、そんなのは普通ではない。 →すぐに持ち出せるように準備しているのか? ・ホームページに「当社エージェントに、詳細な資料を請求してください。」とあるが、「エージェント」とはどこか?誰か? ・ホームページメインテナンスが多すぎる、長すぎる ・2004年11月に始まったというが、その当初集まった人たちはどうやって始めたのか、今なにをしているのか。 ・肯定派は「投資は自己責任」を謳っているが、お年寄りに勧誘するなど「自己責任」の一言ではとても済ませられない。 ・インターネットが不特定多数が閲覧できる性質のメディアである以上、又、キングスレーが直接お金に関わるモノである以上、 掲載したことに指摘や疑問を投げかけられるのは当然。「否定するなら参加しなければいいだけ」「参加しないなら否定するな」 という主張は通じない。
58 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:14:44 ID:JmEjgqzT0
11 ●●合法か違法か‐抵触可能性のある法規●● ○『ねずみ講防止法(無限連鎖講の防止に関する法律)』違反 ・終局に破綻すべき性質でないと証明できないこと ・新規加入者がいない場合に於ける運用実績と利益・損失の関係について証明できないこと ・再投資の割合別の運用実績と利益・損失の関係について証明できないこと ・下位の参加者が上位の参加者と比べて明らかに不利な扱いとなっていること ・投資運用実績がなく、出えん金として投資金を再配分しているだけの場合 ○『特定商取引法(特定商取引に関する法律)』(連鎖販売取引条項)違反 ・書面による契約がないこと、クーリングオフできないこと、中途解約できないこと ・キングスレーの特徴が正確に説明されていないこと ○『出資法(出資の受入れ預り金及び金利等の取締りに関する法律)』違反 ・セミナーや勧誘において「絶対に儲かる」「ノーリスク」「投資というより定期預金みたいなもの」「元は必ずとれる」「年利30%以上は 確実」「過去の実績から判断して下さい」などと説明がなされている場合 ○『金融商品販売法(金融商品の販売等に関する法律)』違反 ・セミナーや勧誘において「この金融商品に市場リスク、信用リスク、引きおろせない期間が長いリスクが伴うこと」「どのような投資を 行っているか全く知ることができないこと」「次の配当がいつになるかは主催者任せで何年後になろうが抗議できないこと」「デビッド カード1枚での出金限度が1日20万円であること」などの重要事項の説明がきちんとなされていない場合 ○『金融商品取引法(金融商品の取引等に関する法律)』違反 ・(キングスレーが外国に実在するとして)日本で登録されていないにも関わらず日本に住む人を勧誘者として使い個人から資金を集め 投資運用業を行っていること ○『外為法(外国為替及び外国貿易法)』違反 ・日本国内に居住する人が国内でシーラス等を利用してロイヤルバンクから出金すること ○『所得税法』違反(脱税) ・ロイヤルバンク内にある資産や利益を確定申告しなかった場合
59 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:15:17 ID:JmEjgqzT0
12 ●●その他の法的な参考●● ○仮に外国に実在していたとしても、日本国内で日本人が勧誘する場合等は国内法が適用となるので違法と判断される。ただし例え 違法の場合であってもキングスレーを「立件」することは困難な模様 ○キングスレーは日本で営業しているとみなされる可能性が非常に高い。また、アップは「単に紹介しただけの人」ではなく「勧誘者」 「販売員」とみなされる。理由は以下のようなことによる。 ・紹介した場合としなかった場合と比べてると、報酬(全体の収入)の差が大きい。 ・キングスレー自身がMLMや代行センター、紹介資料を製作する会社の、販売における有用性を認識している。また、 キングスレーが日本語で日本人の顧客を獲得しようとしているにも関わらず、公式の商品説明がなく、キングスレーが「販売員」 として代行センターやセミナー開催者を使っていると考えることもできる。 ・キングスレーの場合、金融商品としての詳細は、紹介したアップの参加者に頼る割合が高い。 ・キングスレーは、アップ(紹介者)がいなければ参加できない方式になっている。 ○犯罪意識の無い参加者が知らずのうちに『前科もの』となってしまう可能性があるので注意。次のような人は可能性が高い。 ・著しく優良性があると誤認されるような説明をした人 ・セミナーを開催して多くのダウンがいる人 ・ネット上で不特定多数に対して勧誘活動を行った人 ・資料の製作販売者 ・代行センター経営者 ○参加者が違反の罪に問われる可能性があるのは以下の通り ・『ねずみ講防止法』(無限連鎖講と断定された場合)(可能性大) ・『特定商取引法』(不正確な説明、氏名を示さない、書類無し等)(可能性大) ・『金融商品販売法』(不正確な説明、説明不足等)(可能性不明) ・『出資法』(但し勧誘者自身が資金を「受け入れて」いる訳ではないので可能性小か) ・『金融商品取引法』(外国会社キングスレーの販売員とみなさた場合。可能性不明) ・『外為法』(ロイヤルバンクからの出金はシステムの穴をついた手法で、出来てしまうのが現状。罪を問われる可能性は小) ・『所得税法』(外国銀行であるので悪質な資産隠しと判断される可能性大。また、大金であるほど大)
60 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:23:45 ID:JmEjgqzT0
13 ●●その他、ウェブサイト上に見られた完全に誤った主張●● ・そもそも会社の存在、登記については →「オフショアだからわからない」「オフショアだから無い」「否定派に教える義務がない」「自分で調べろ」 ・公的機関に同名他社の登記はできると聞いたが →「日本を含め『グローバル市場』では他人が同名もしくは類似の商号登記をすることはできない。」 ・ねずみ講ではないのか →「オフショアファンドが募集方法にネットワークビジネスの要素を取り入れただけの事」 「5段上から抜けていく仕組みなのでねずみ講ではない」(有罪の前例あり) ・MLM方式にする理由は →「営業コスト削減のため」「キングスレーは庶民階級が多いことに目を付けたから」 ・出資法は →「勧誘者はキングスレーへの入金を促進しているだけ」「私募だからOK」 ・投資先は →「わからないがきちんと配当は出ているから投資実態はあるはず」「とにかく実績がある」「オフショアだから不明」 ・GBSCとの関係は →「サーバーが同じなので、なんらかのミスでGBSCの文字が載ってしまったのでは」 ・リッチランドとの関係は →「リッチランド幹部が申し訳ないと思い本物のキングスレーを紹介した」 ・その他 →「キングスレーは金持ちを創ってしまえということでIISを始めた」 「投資詐欺会社が1年以上続けば長い中で、キングスレーは3年も続けている、よって投資の実態があるはず」 「キングスレーは警察官も参加しているから安全」 「実際にキングスレーをやってる人でないとわからないことがある」 「信じ続けた人だけが儲かる」「キングスレーは必ず約束を守る」 「登録時期によるハンデは無い」 「ネットで批難する人はキングスレーがあると困る詐欺会社」
61 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:25:45 ID:JmEjgqzT0
14 ●●キングスレーとは直接関係はないが、参考となる事項●● ○おかしいな?と思ったら ○詐欺の対策等に関するページ等(非公式) ○投資詐欺の被害を防ぐための対策(一般論) ○過去の悪徳商法・詐欺会社などに多い特徴(一般論) ○国民生活センターから出された『怪しい「出資」被害が続出!』報道発表資料 ○騙されやすい人に見受けられる特徴(一般論) ○ネズミ講の渦中の人に多い行動パターン(一般論)
62 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 00:35:21 ID:JmEjgqzT0
63 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/08(金) 17:59:24 ID:JmEjgqzT0
64 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/17(日) 00:56:36 ID:goiZOlpC0
おいキリツマのブログ2007/12/08(土) 以降の記事のコメントが消去されたぞ
65 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/19(火) 23:40:25 ID:8iCCJv6L0
66 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/19(火) 23:40:58 ID:8iCCJv6L0
67 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/20(水) 17:31:36 ID:QtDbtoTE0
age
68 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/20(水) 18:59:17 ID:rUTAXoZC0
>>21 :名無しさん@どっと混む:2007/12/27(木) 13:31:44 ID:tRQR3CSt0
一月にはジャパンサポート消滅の悪寒 可能性50%
三月末には99%消滅と予想
ほぼその通りになったな。
69 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/22(金) 01:39:43 ID:6IYgd7IH0
age
70 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/22(金) 23:37:07 ID:6IYgd7IH0
age
71 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/24(日) 16:52:24 ID:fUdjqc0D0
age
72 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/26(火) 07:50:46 ID:UsU5AP9r0
近況はいかがですか?
73 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/26(火) 19:58:13 ID:/rUWqmrD0
いいわけすらできず「待て」の連発 虫の息ですwww
74 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/28(木) 14:21:17 ID:YiUWFSuM0
age
75 :
名無しさん@どっと混む :2008/02/29(金) 13:54:31 ID:CTR/WiJD0
そろそろエピローグかな?
76 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/02(日) 00:14:49 ID:ZJR8we6m0
age
77 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/03(月) 08:09:46 ID:B8gMzg0Y0
age
78 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/03(月) 13:21:16 ID:hnK0vJvl0
79 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/04(火) 14:09:30 ID:G7100x3x0
最近静かですが、被害者は、これからどうするのだろう?
80 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/06(木) 23:11:31 ID:+GJ47Fix0
age
81 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/07(金) 00:42:42 ID:tKkWFcgV0
被害者は、下から見ると加害者扱いになるので、 警察に相談して、あくまで被害者であると印象付けといた方が、 後の捜査で印象がいいぞ。
82 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/09(日) 10:13:50 ID:k0znLAS50
age
83 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/11(火) 12:27:10 ID:7/kx3xFF0
//_____ \=@ </⌒ヽ ⌒ヽ `\ |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ / | ^ |^ |- 、 ヽ | / | ヽ |─| l // `ー ●ーU′ \ ヽ / ー ヘ ー ′ ´^V / ─ | ─ ヽ i l \ / _丿 i 二 | 二 | | . \ ` ー ´ / .l \ | / l ! >ー── く ヽ \ | / / / / |/\/ \ ヽ  ̄ ̄ ̄ / / 同じスレではこのままだけど l l | l >━━6━━━━━く 違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫 ヽ、| | ノ / く / ヽ
84 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/17(月) 23:41:08 ID:Jw1Yybpt0
国民生活センターの資料
怪しい「出資」の被害が続出!−「配当金が支払われない」「出資金が返還されない」−
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20070620_1.pdf 「オフショア投資」「海外の為替、株式、国債、先物取引、不動産への分散投資」
など投資対象が不明な業者も少なくない。
「高配当」「元本保証」をうたうセールストーク
信頼・信用を利用したマルチ的勧誘
突然、配当金の支払いが滞る
高年齢層を狙ったトラブルの増大
参加者なら思い当たるだろう。
すぐに最寄りの消費生活センターに相談すること。
85 :
名無しさん@どっと混む :2008/03/23(日) 14:14:24 ID:n0FZWspV0
age
86 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/01(火) 23:40:43 ID:v8R4x8Gj0
87 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/04(金) 10:02:08 ID:nqtrrWsc0
88 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/04(金) 10:55:56 ID:Q1UpP/p60
ココで続いてもいいし「9」ができるまでの避難所ってことでもおk 相談増えてきてたから無くなるわけにはいかない
89 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/04(金) 20:51:43 ID:LSFjMuc00
>>88 同意
9を作るときは金融庁の情報などで止めを刺すテンプレにしたいな。
90 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/06(日) 11:08:25 ID:B1T6kYiE0
詐欺age
信者もおとなしくなったね。 金融庁の動きを、息を殺してジッと待っているというところかな。
92 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/06(日) 18:49:41 ID:B1T6kYiE0
嵐の前の静けさだな
【コピペ推奨】 @久田和広に貴重な財産を騙し取られた A久田和広は過去にも同じような悪事を働いている B久田和広は騙し取った金を返さない C久田和広の住むマンションがわかっている D久田和広は結婚してマンションで嫁と同居している 以上のような状況で誰を攻めれば貴重な財産を取り返せるか 少し考えればわかりますよね?
94 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/06(日) 20:53:47 ID:FkuGW/6P0
キングスレー崩壊序曲! あげ!
95 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/06(日) 21:14:04 ID:CEI/k56Z0
96 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/07(月) 09:39:11 ID:Fu4qMl4RO
Pマソに「2chの否定派スレが消滅」とあったのできますた。 「関係当局からの警告で削除」されたことにしたいようです。 都合の悪い情報から目をそらす人は信じるのでしょうねwww。
97 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/07(月) 10:07:24 ID:llNtg/uf0
関係当局ワロス 世の中のゴミパックマン 消えろ
98 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/07(月) 12:58:58 ID:7epQ+rIz0
ぶはっ。Pマソ相変わらず脳内政府はキソグ擁護なんだな。英国政府も含めてww
99 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/07(月) 17:03:17 ID:z/YpQ6tX0
三流詐欺師は、一味違うね。 www 騙される香具師も調べないで本気にする馬鹿が多いし
100 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/07(月) 19:43:13 ID:4QQahq0O0
パックマンワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww 関係筋wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こいつは氏んだほうがマシ 誰か前に氏ねはよくないとか言ってる人がいたが 奇麗事はいらない、世の中に不要だしマジで氏んでくれたほうが マシだ、ゴミしか撒き散らさず自分が稼げないのを 政府のせいにするカスはマジで氏ね
ベンチャーの詐欺とかは許さない。 1円企業とかも見直しましょう。
102 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/08(火) 10:40:38 ID:52dQbF140
>それでも荒らしを続ける輩は刑務所に直行ということですね。 刑務所に行くのは、どう考えても詐欺師パックマンなのに wwww
103 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/08(火) 10:48:44 ID:19kAnxfH0
詐欺師って言っても、既に信者になっているヤツくらいしか騙せないだろう からね。新たなカモを探すのではなくて、既存の信者の都合の悪い動きを封 じることにシフトしているみたいだし。 つーか、メガフォレックスだっけ?あの批判を見て、キソグは安心って思うヤ ツなんて信者しかいねーだろ。そもそも一般人がメガフォレックスなんて興 味持つわけないし。彼の対象はもう既に、マルチジャンキーの信者と信じこ ませている高齢者にシフトしたってことだろ。
104 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/08(火) 11:52:56 ID:Jsxx4Pm90
まだやってるの?
105 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/08(火) 12:54:08 ID:19kAnxfH0
関係当局乙ww
106 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/08(火) 13:59:37 ID:zI68yeN3O
PマソのブログIPロックとけた 俺だけ?
107 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/08(火) 17:27:29 ID:zI68yeN3O
ん
108 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/08(火) 19:09:07 ID:/9j/ArqC0
Pマソのブログ消えてないか?
109 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/08(火) 20:41:57 ID:/9j/ArqC0
消えてなかったスマソ
110 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/08(火) 21:20:37 ID:qSUPAfL40
【永田町の】 外資族議員 【新種】その2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207562138/ Q 外資族とは? A 日本人の資産・日本の資産を、ただ同然で、外資に売り渡す売国奴の族議員です
Q 政策は? A 100年以上前の自由主義です
Q 好きな言葉は? A 改革です
Q スポンサーは? A 在日米国商工会議所(ACCJ)です。 2006〜07 会頭 チャールズ・レイク (アメリカンファミリー=アフラック) 2008〜10 会頭 アラン・スミス (AIG=AIU・アメリカンホーム・アリコ・AIGスター生命)
Q 最近の活動は? A 空港の外資規制反対です。
Q どんな人がいるの? A 政治家 清和会(小泉 安倍 中川秀直 世耕弘成 山本一太) 渡辺喜美 塩崎恭久 学者 竹中平蔵 大田弘子 マスゴミ 田原総一郎
111 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/08(火) 21:54:24 ID:P39FkQ4e0
鈴木さんだったんですね
112 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/08(火) 23:05:59 ID:bGwx5JqQ0
>>111 マジだよ。あいつは鈴木っつー名前。
結構前から出てるけどねw
やっぱり上の方の人間?
114 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/09(水) 12:52:15 ID:pE3lYgC70
鈴木にしろ田中にしろ偽名くさいね。
115 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/09(水) 18:37:03 ID:3WWcxPvZ0
偽名かもしれないね、Pマソのブログに 被害届け出すって書いてる香師具いるが ほんまなんかね。 ここ見てたら詳細ヨロ
あぼーん
117 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/11(金) 11:53:16 ID:IIt697EK0
パックマンのブログは、”嘘”でもNGワードだね。 ”うそ”と書くしかないようだ。
118 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/12(土) 22:42:49 ID:Yk+Vhm+00
静かやね・・・動きない?
婆ちゃんに近況聞こうにもきまずいわ・・・
120 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/13(日) 13:10:48 ID:ESEDXgp60
パックマンのブログに藻前らが”うそ”と書いてるにワロタ
121 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/13(日) 20:05:47 ID:stuP6WD90
ゴミ投稿は掃除させていただきました。 便利ですねブログって。
122 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/13(日) 21:19:35 ID:ESEDXgp60
>>121 禿同
>2ちゃんねる上の『検索』にヒットしないので、完全に消滅している状態ですよ。
>一般の検索ではキャッシュが残っているかもしれないが・・
キャッシュであるここに書き込んでる漏れは、ネ申言忍定だな www
123 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/13(日) 22:33:56 ID:stuP6WD90
124 :
123 :2008/04/13(日) 22:40:58 ID:stuP6WD90
スマソ さっきのURL 「足立区 平成19年 第3回 定例会−09月25日-03号」 でググれば出る
125 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/14(月) 01:52:59 ID:M+FWyGNa0
ついでに重要なとこをコピペ ここにおいてキングスレーという組織の名前が出てくるのであります。 今年の8月下旬、竹の塚地域学習センターにおいて、一口会という団体が勉強会と称した会合を開き、周辺に参加を呼びかけるビラを配布しました。 ところがこの一口会という団体、調べてみますと、さまざまな疑念を持たざるを得ない団体なのであります。ホームページを見ると、そのほとんどがキングスレーという投資会社の紹介・勧誘であり、 一口会という組織と、キングスレーという投資会社との組織的近接性が強く推知されているのであります。また、システムの説明を読むと、下部会員をつくればつくるほど報酬が増えるシステムを、 マルチ商法特有のピラミット図で説明しております。キングスレーなる投資会社は、国際分散投資をしていると称しております。しかし、投資内容は一口会のサイトにも、 キングスレーのサイトにも書かれておらず、どの国のどんな金融商品あるいは事業に投資していのか、全く不明です。キングスレーの代表者の氏名も記載がなく、 住所はセーシェル共和国の私書箱となっております。会社としての実態が本当にあるのでしょうか。一般投資家から集めた金を、本当に投資に回しているのでしょうか。 ここにおいてエル・アンド・ジー、佐伯万寿夫、リッチランド、キングスレー、竹の塚地域学習センター、この点と点が一つの線につながってはいないでしょうか。 結果が判明し、被害者がほぼ救済されないときに騒いでも遅いのであります。
126 :
123 :2008/04/14(月) 07:58:13 ID:V00AWHgI0
>>125 議事録公開してるケースは稀。
実際には方々でこんな会議があるのだろうな。
127 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/14(月) 12:32:36 ID:N60gNbJL0
>>122 それPマソのブログの記述だったんだな。上級SEはさすがだww
128 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/14(月) 12:36:44 ID:N60gNbJL0
>>123-126 GJだね。ま、信者に対しても、普通の感覚を持ってれば疑問を抱くsistemだって
ことを伝えるにはいい材料だと思うよ。
しかもさ、メガフォレックスだっけ?Pマソいろいろ書いてるけどさ、あのメガフォ
レックスが信頼できないという理由がキソグに当てはまるかどうかとかいう内容面
はさておいてさ、ああいう話に飛びつく層がキソグが相手している層だってことじ
ゃん。まともな投資家集団にいちいちあんな説明する必要ないってww
要するにヤツらが対象にしている奴がマルチジャンキーだってことがバレバレww
129 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/14(月) 12:58:00 ID:pc3vp3cW0
130 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/14(月) 17:11:36 ID:M+FWyGNa0
メガフォレックスを勧誘してる一口会 キングスレーを勧誘してる一口会 メガフォレックスを否定するけどキングスレーを勧誘するパックマン(鈴木だっけ) 全部を詐欺だと指摘するまともな人 www
131 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/17(木) 10:39:05 ID:VjIwL7yZO
はじめは国が潰れるような事言って恐怖心煽って勧誘してたよな。 ようはpマソは悪役を作って自説の信憑性を高めたいんだろ。 同業叩くのはカモの金が他に流れると困るからかもしれんが、 だとしたら自らキング衰退を証明した事にもなるべな。
132 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/17(木) 23:26:45 ID:qkJgru4r0
破綻したら擁護書き込みが一切なくなるこの流れ。
133 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/18(金) 14:35:09 ID:24DvBFum0
パックマンのブログに「メガフォレックスとキングスレー同じだね」のような文章書かれた後の反応の早いこと。 www
134 :
123 :2008/04/19(土) 22:32:59 ID:4cpoBDvp0
>>124 「8月の産業環境委員会 市川おさと」でググれば一発ですた
契約書もないんだから、訴えたところでだめだろうな。民事の貸し借りと同じで 本人曰くでは立件できない。
136 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/20(日) 02:18:41 ID:tOA0CIML0
>>135 ↑
三流詐欺師の登場だね。
訴えても無駄とか、金は戻ってこないと書くのが破綻した後の詐欺師の定番です。
137 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/20(日) 11:05:45 ID:cebGyQax0
紹介者がいないと参加できないのだから、紹介者を叩けばいい。
その紹介者に上がいるなら、一緒にぞろぞろ行けばいい。
ねずみの図式を下から上へ辿っていけば、いつかは首謀者にあたる。
「直にキングスレーと付き合いがあった・今は連絡がつかないから自分も被害者」
という奴がいればおそらくそいつが首謀者・幹部。
>>135 のいうとおり。キングスレーは契約書も作らない架空会社だからな。
裁判おこすより身柄を押さえる方が先だろ。ねずみは逃げるんだからwww。
法律でどうもできないなら、そこに集まった腹煮えくり返った被害者が考えればいいんじゃない?。
集団で訪問するわけだから誰が何したかなんてわかんないかもな。
結果が新聞に載れば他のねずみの牽制にもなるし。
以上、合法ではどうもならない時の解決法でした。
詐欺師扱いw だから借用書の無い貸し借りと同じ扱いになるんじゃなかろか?
140 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/20(日) 13:33:33 ID:przrndr/0
>>138 厳然と紹介者がいて「投資」と銘打ってお金を
集めていたんだから、金銭貸借になるわけないだろw
無理だ無駄だなんて話は、警察に被害届を出すなり、
裁判を起こすなりしてから言ってくれよ。
142 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/21(月) 11:41:48 ID:JyHuy8pw0
あと、セミナーの講師を攻めるってのも有効だと思うよ。 どうせ偽名だろうけど。
143 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/21(月) 15:21:08 ID:8Vjla7mM0
セミナーを公民館などで行っていれば責任者の連宅先は使用申請に記載されて 自治体に残ってるはずだ。 がんばってとことん追い詰めろよ。
144 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/21(月) 22:28:27 ID:YRuDwFzG0
今もセミナーってやってんのかね?。 勧誘したら違法でも、なんかしてないと信者騙し続けられないだろ。
勧誘なんてしてないよ。伝えてるだけだよ。つって勉強会をやってるんじゃないかな。 バイナリー稼げなかったらやっぱり騙せないだろうし。
146 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/23(水) 00:12:02 ID:3tVHcNBJ0
金融庁に届け出てないんだろ。 ばかばかしい違法行為に付き合う人たちがまだいるのか。
147 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/23(水) 23:17:38 ID:3tVHcNBJ0
なんちゃってキングスレーかよ!
148 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/24(木) 10:05:46 ID:sSu+oVMB0
グリーンカード無税だってww ま、それはおいといて。日本ってのはいつ沈没してもおかしくない国でアメリカは ちゃんとした国だったんじゃなかったのかよww んで、キングの収入もドル建て。んで、キングの収入は保証されていて、しかもム チャクチャな高配当が望めるんだとしたら何故アメリカ永住に躊躇する必要がある んだろうかww
150 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/24(木) 14:51:43 ID:5s0tN7bp0
>>149 鈴木はただのバカだから相手にするだけ無駄
151 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/24(木) 15:19:03 ID:jNsM26ep0
うん。だからここで笑ってるww
152 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/24(木) 19:10:30 ID:uWRh2mXb0
英語も話せね〜だろうから所詮無理。 日本で暮らすしかてがない。
>>152 「実はアメリカに移住する事になりました。このブログを終了します。」
って逃亡するための前フリじゃないの?こんな嘘話信じる方がどうかしてるよね。
そんで、オフショアで運用した配当をアメリカでも無税でウハウハですってかww
155 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/25(金) 02:00:16 ID:5hjx1eQ30
ヒ サ タ カ ズ ヒ ロ ニ リ ュ ウ ケ ツ ノ サ バ キ ヲ
156 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/26(土) 08:58:25 ID:klfjEM7/0
もうすぐGW 変なものに投資(どぶに捨てる)してない俺は気兼ねなく遊べるぜ 親孝行も画策中 皆さんはどうですか
157 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/26(土) 09:14:37 ID:Mmn4/0eC0
>>156 犯罪でなく、胸をはってまっとうな仕事で稼いだ金で遊びます。
詐欺をはたらいた連中は、心が晴れないでしょうね。
被害者ダウンからの抗議の電話、言い訳でGWが終わりそうですね。
Pマソ今度はグリーンカード無税っての言い張ってるなww 登記といい相変わらず脳内制度を作るのが好きなお方でww 引用 =================================== グリーンカードというのは、 アメリカ国外出生でアメリカ居住権を得た人に発行される緑地のIDカードのことですよ。 その取得条件に一年間以上のアメリカ国内での生活というのがあります。 その間は完全に無税が保証されるということですよ。 もちろんグリーンカード発行後は、 アメリカ国民になりますから課税対象になります。
159 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/27(日) 13:30:19 ID:sd+A3+Y20
自分はこういうのが貰えるような人間ですよ。 というアピールだな。 周り(カモ)から、人間性を疑われて焦ってんでしょwww。
160 :
名無しさん@どっと混む :2008/04/29(火) 21:02:50 ID:ZEm4ZPpS0
age
今日Pマソのブログを覗いて、日本の政治家はそこまでバカじゃないんだと改めて感心した。
162 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/02(金) 08:54:43 ID:I+NJJvy70
グリーンカードってやっぱりあほだね。 中国人で去年1年間で150万人以上の対象者がいたんだよ。 世界中のどこにいようがアメリカの法律ですべて裁かれるし税金も取られる とってもお馬鹿なパクパクだな。
163 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/07(水) 23:39:54 ID:bGcfcLfx0
信者さんたち。静かですね。 またとんでも理論展開してください。
どうやら逃げ切られたみたいだな。
165 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/10(土) 16:36:41 ID:BapydYcK0
逃げたってどういうこと?連絡取れないとか? 最近信者のカキコないけど 信者も切り捨てるようなことがあったとか?
166 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/05/10(土) 22:22:12 ID:bB7qvtoE0
>>165 逃げたと言うか、最初からキングスレーなんて無かったことになってるでしょ。
どこにキングスレーがあるのですか?日本にはないでしょ。スイスにもないでしょ。
ガーンジーにもないでしょ。BVIにはあったけどペーパーカンパニーで今もありますか?
167 :
165 :2008/05/11(日) 07:29:23 ID:XVwOZa8q0
>>166 うん “キングスレー”は最初から無い
ネット上で構築数とやらを変えるプログラムが動いてるだけだね
聞きたかったのは
参加者を勧誘した詐欺師と連絡が取れなくなってるのか?ということ
“自己責任”を連呼しだしり、他の投資話だした時も末期だろうけど
168 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/11(日) 11:31:25 ID:O23gYzqC0
キングスレー自体は無かった事になってる様子だが、ユニクラブは存続中です、 詐欺師の一部は未だに勧誘を続けてるみたいだな、この辺は少し調べてみる。 ただ現時点で言える事は、どうも既存のバカから搾り取る気満々みたいですね。
169 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/13(火) 23:34:36 ID:OcdFCMIt0
何か過疎ってね?
170 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/14(水) 21:44:47 ID:VcGwoy1M0
見てはおるよ 動きがなく見えるのは信者の囲い込みに専念して おおっぴらに勧誘しなくなったからかな?
171 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/16(金) 11:23:02 ID:0GaAkYpH0
ここが、早く摘発されると、他のMLMの淘汰に拍車がかかるのだが・・・。無理かな?
172 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/16(金) 14:51:26 ID:IKaL1xCa0
168だが自分が聞いた話だと、今月の残りでも結構勉強会wwwwwwww やるみたいですよ、会員のみ入場で入場料?も取るみたいですね、セコいw これだともう新規は見込めないと踏んだと推測していいのだろうかw 最後逃げる前にもう少し、取れる所からガンガン取ってやろうって事かな? このまま続けるとはとても考えられないが、また暫く様子見だな。 さっさと破綻しましたってやってくれるとこっちも楽なんですけどーwww
173 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/16(金) 20:39:28 ID:pplq3joO0
174 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/16(金) 23:30:54 ID:3CyaqwLI0
>>173 少し前に、キリツマとアヤってのが信者ブログやってたけど、
止めちゃったんだよね。それも放置じゃなく消去。証拠隠滅。
気合入れてブログしてても犯罪者にはなりたくなかったんだろうね。
終わりの方、質問に答え切れなくて逆切れしたりぐだぐだだったな。
Rondとこは、初めて来た人には読み応えある記事そろってるし、
ブログは書くことなけりゃ書かなくてもいいもんだろ。
書いてほしいネタでもあるんなら書き込めば?。
175 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/17(土) 00:52:07 ID:1oCY/CxX0
>>173 Rondんとこは書くことなくなったのか。
そーか。
現在進行形ではなくなったんだな。
信者とのやりとりなんざ、さんざ他のブログでもやりとりされてたことだよ。
書いて欲しいネタ?
そんなもん、ブログやってる奴が考えることだろ。
「こういうこと書いてよ〜」ってか?
アホか。
信者からの書き込みがなくなったからそれでお終いか。
>>175 意味不なことと言ってんじゃねーよ。
タコスケ
177 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/17(土) 10:24:36 ID:BZNfxEcv0
>>175 Rondは信者の書き込みに反応して記事書いてるだけじゃないしwww。
今は
>>51-61 のような動きが少ない。
よほどRondが目障りなようだな。セミナーでRondの話でも出るのか?。
180 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/18(日) 16:17:01 ID:lOebK6tI0
このままノロノロと亀よりも遅いペースで構築されて、 いつのまにか自然消滅するというのがオチだろうね(笑) 最初に参加した一部の参加者か勧誘しまくった参加者(犯罪者)だけが 儲かるこの仕組み・・・ ひどいもんだ(笑) ま、詐欺だってわからない馬鹿にも責任はあるが・・・
181 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/19(月) 02:21:17 ID:PvFnX0DT0
「勉強会」なんて称してるけど要するにただの引きとめだろwww 信者を囲い込もうと必死すぎwwwww 金を引き出されないように必死すぎwwww
182 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/19(月) 13:18:24 ID:kQraDapr0
勉強会か〜。参加すれば参加するほど頭が悪くなる洗脳会の間違いだろ。
183 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/20(火) 22:31:57 ID:bEEvQ2V30
『2ちゃんねる』は一般の目に触れにくくしたようです。 (特定のスレだけかもしれないが・・) ちなみに、登録代行の廃止については、 消費生活センターへの苦情に伴い、 金融庁からの呼出しで説明をした上で、 登録代行業務のみを廃止したというのが真相のようですね。 キングスレーからもやめるように指導されていたらしい。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ また詐欺師パックマンが嘘を書いています。
185 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/22(木) 03:04:05 ID:neGiWpSG0
頼みの綱である「構築」とやらも虫の息のようだな。 これでも詐欺師は「待つしかない!」だの「再投資して!!」 だのと必死に主張するんだろうなw
186 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/23(金) 21:57:48 ID:qKQuaCyT0
株の研究家ですが、詐欺だと解析した 3口=カードを手にする(金を下ろす)には1口分+手数料が必要 11口=手数料だけでカードが手に入る(イザとなれば引き出し可能) 11口以下は鴨
187 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/23(金) 22:33:36 ID:xCjcGXZO0
188 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 00:36:47 ID:tQtlP2Bk0
30口してるが3:7の時でも大した収入にはならないが? そろそろ辞めようかな。 下ろして日本銀行入れれば一発税金でマイナスかな?
189 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 01:26:03 ID:sUqUkM/u0
>>186 おいおいwww
11口以上だせばカモじゃないって言うのかよ??
今のほとんど進まない構築じゃ一人当たりの限度一杯まで
口数入れても元本回収すらできないってのwwwww
批判者のフリした詐欺師乙。
190 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 03:16:41 ID:XKCwYtRQ0
職場のキングジャンキーオヤジに 散々キングスレー誘われて本当にうざかった! もちろん俺は無視続けてたわけだが そのしつこさにはうんざりしてた! しかし最近 その鼻息の荒かったオヤジが意気消沈してりる姿を見てると もう嬉しくてたまらん! オヤジはこのところ 携帯にかかってくる電話に大汗をタラタラかきながら 今だ大嘘の言い訳してる 騙した人たちへはちゃんと金返せよな!糞オヤジ! まじ ざま〜みろ!って思う!
191 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 10:07:09 ID:mfO2tgXZ0
>>188 お前は「大した収入にもならないが」というが
少しでも報酬貰ってる時点で下部の参加者が出した金が
お前に回ってきていることを忘れるなよ。返還しろよクソ野朗
192 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 22:06:15 ID:tQtlP2Bk0
↑ そりゃ解るが、投資した金オロシテ日本銀行入れれば税金で赤字だろ 俺もマイナス、洗脳された夢み心地の連中も現実が見えて学習出来るから!ヨシ マスコミは張り付いてるだろうから いつ、話題にするかだけの問題だろうなw
193 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 22:19:30 ID:sUqUkM/u0
189だが
>>192 てかお前さ、
>>188 でも
>>192 でも日本銀行って言ってるけど、日本銀行て何?
普通は邦銀とか日本の銀行とか言うんだが。略しても日本銀行なんて言わないっつーの。
それに「税金で赤字」って何?
お前がキングに金いれてマイナスなのに、何の税金がとられるのか。
きちんと説明してね。
194 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 22:58:08 ID:tQtlP2Bk0
>>193 考えが小ぇーなーwプッ
日本の銀行って事だよ!
日本には税金てのがあるの知ってるのか?
オフショアには税金ないかもしれねーが
1億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば
税金ってのが発生するんだよw
子供がこの話題に乗ってると馬鹿みるぞ!
解り易く書いたが解ったか?
どう考えても日本にオフショアを利用して儲けようって元締めがいるんだよ
多分な?
ねずみと違うのは頭を飛び越せるって事だ!
しかし口数が膨大に及ぶ
まだ詐欺とは決まってないが、マスコミがニタニタしてるぞw俺は元を取って
止めようとしてる派だ!
195 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 23:10:15 ID:C78pV4pY0
>>194 よかったね。
まあわかってやってんなら豊田事件みたいなことも理解してて「w」とか
使ってるんだろう。
元締めだろうがなんだろうがそんなことは関係なくある時点において君に
跳ね返ってくる可能性も理解した上で、今後の人生を生きていってね。
考えがちいせえなあ。
197 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 23:14:10 ID:sUqUkM/u0
>>194 だからいくら邦銀のことを表してたとしても日本銀行なんて言わないってのwww
それだけでお前にファイナンシャルリテラシーが全く無いのがわかるww
そもそもキングに金いれてる時点で・・・(略
税金のことについて・・・
だから「何税」で赤字になるのか、ハッキリ説明してね。
198 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 23:32:44 ID:tQtlP2Bk0
日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された 送金額に対する税金が取られるという点を知らないって時点でwお子ちゃまだよ ん、とに! 運営初期の投資家はねずみと同じで儲かったがな・・・・・ もちっと勉強してからモノ言え!アフォ
199 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/24(土) 23:41:40 ID:tQtlP2Bk0
200 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/25(日) 00:06:54 ID:wtuUYUI80
>>198 >日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
だからぁ「何税」なの?
それから根拠を掲載してるURLを示してねwww
201 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/25(日) 00:12:32 ID:Q1Nyu0++0
ID:tQtlP2Bk0 運用なんかしてねーよ。 もちっと社会常識身につけてから物言えクズ。
202 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/25(日) 09:59:21 ID:wtuUYUI80
>>198 >日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
だからぁ「何税」なの?
それから根拠を掲載してるURLを示してねwww
203 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/25(日) 23:51:50 ID:wtuUYUI80
>>198 >日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
だからぁ「何税」なの?
それから根拠を掲載してるURLを示してねwww
詐欺師に根拠などない。 あるのは嘘だけ
205 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/26(月) 02:01:52 ID:9aJxUlHg0
206 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/26(月) 12:20:12 ID:ziHNs9jL0
税金が取られる根拠もないのに8%の税金が課税されるとか 江戸時代かと。 騙される奴の頭の中は江戸時代で止まってるのがよくわかるな。 しかも、その8%課税の説は詐欺師がセミナーでシツコイほど 話してた内容じゃねーか(笑) 法的にも詐欺に騙された奴には落ち度があるとされてるが本気で納得
207 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/26(月) 15:32:56 ID:ziHNs9jL0
>>192 >>198 お前がマイナスだろうとプラスだろうとどうでもいい
邦銀に入れ替えて税金で赤字になるというお前の理屈は
お前の勝手な言い分だし騙された夢見心地の奴らも学習
できるというのは部外者が言えること。
ねずみ講だとかねずみ講じゃないとか決めるのはお前ら
じゃなくその図式を見た部外者が決めることであって
いくら頭を飛び越そうと一般的・組織的に見て新規参加者
がいないと破綻するという性質を持ち合わせたピラミッド式
に金を集める方式は論理的に考えてねずみ講としか言いようがない。
オフショアに大金を送金したら利回り8%の税金が課税されるとしたら
お前らが代行センターを通して大金を送金した時点でその8%の税金が
課税されていないとおかしく(代行はどの金融機関から送金したのか
どの金融機関から送金すれば8%課税を免れるのか全く説明無し)
その証明をしない若しくはできない時点で根拠を著しく欠いている。
208 :
207 :2008/05/26(月) 15:35:44 ID:ziHNs9jL0
>>192 >>198 お前の理論で言えばオフショアバンクであるロイヤルバンク
から日本の金融機関に送金し着金した時点で8%の課税がされていないと
おかしい。だがどうだ?郵便局からロイヤルバンクのカードで
金を引き出した時点では課税されていないことに矛盾がある。
お前らに共通して言えることは根拠を全く示さないという致命的欠陥が
あることを理解しろ。通常生きている人間は根拠に基づいて生活している。
パックマンがグリーンカードを取得したという記事にしてもそう
まったく根拠がない。欺網されたという根拠はあっても取得したという
根拠はどこにもない。「ただクリックしたら取得した」それだけだ。
そもそも一億円を日本円に換金し銀行に入れただけではそれに対し
課税されるということはまずない。犯罪で得た金に対し課税をしたら
その犯罪で得た金を正当に得たものだと認めることになるからな。
すべて根拠に基づいて規定がある。お前らも根拠を示してみろ。
209 :
207 :2008/05/26(月) 15:47:43 ID:ziHNs9jL0
210 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/26(月) 23:11:05 ID:fwwy5j8s0
211 :
200、202、203 :2008/05/26(月) 23:25:01 ID:NqWQnu480
馬鹿な詐欺師は、
>>194 では
>1億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば 税金ってのが発生するんだよw
>>198 では
>日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
この時点で二つに矛盾があるwww
散々根拠を示せと言ったが示せないし・・・・・・・・また嘘がバレたねwwww
キングを擁護する馬鹿って論理的に話すとすぐボロが出るから面白すぎwww
212 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/27(火) 00:39:36 ID:WcP6Rqdi0
w二つに同意 理解し切ってる人の書き込みだね 多分!キングに投資してる人だと予想してますが 税金の回しが解ってない人の意見や誹謗中傷は無視って俺も理解した キング中間!逃げるね
213 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/27(火) 01:01:41 ID:6cs3eqj40
信者さん達も相変わらずですね。 そろそろ進歩したらいかがですか?
214 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/27(火) 01:51:41 ID:cjSMIm4p0
>オフショアに大金を送金したら なぜ大金じゃないと課税対象にならないのか謎だろう 税金にも色々あるがオフショア送金税でもあるのか? オフショアで運用することにメリットあるとキングw参加者は 言い続けてるのに送金したら8%課税される時点でオフショアは 無税という売り文句から逸脱してるんだがw そして更に日本円に返還したらまた税金が取られるんだろ?ww >俺もマイナスwとか言ってるが送金時に税金8%日本円に戻す 時に更に課税ってその時点でだいぶマイナスだろうにwwwwww お子ちゃまが「とうしw」に手を出すからこんな事になるwwwww
215 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/27(火) 02:11:52 ID:lRVZfT8u0
>>214 上の方で税金がどうのこうのと嘘言ってるバカはキングがネズミ講だと知ってて参加してる詐欺師だよ。
ネズミ講って知ってることは
>>198 でもカミングアウトしてるね。被害者ではなく、犯罪者。詐欺師。
結局、根拠を求められると答えられないから無視(笑
キングの詐欺師のお決まりのパターン(笑
216 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/27(火) 09:47:32 ID:Mg9VZAS10
まあ、キソグの言い訳を例えればこんなもんかな。 A:凄くいい食べ物を売っている。調子がよくなる。頭が冴える。成分はよく知らん。 B:成分がよく分からんって怪しいじゃん。 A:成分を明らかにして違法な成分が含まれるって証明してから言ってくれよ。 B:いや、成分を明らかにするのは売る方の義務だろ。それはそれとして医薬品としての認可はとってるの? A:いや、食べ物として売っているからそんなもんいらんよ。 B:でも効能について調子が良くなるとか、頭が冴えるとか言って売ってるんでしょ。 A:いやいや、それは俺の主観的な感想を言っているのであって、会社はそんなこと言ってない。 B:今、禁止薬物の範囲は増えてて、合成系のヤツも覚せい剤として取り締まられるの知ってる?そんなことでいいの?頭が冴えるとかおかしいじゃん。 A:グローバルに考えれば禁止されてないんだよ。日本だけが禁止。グローバルな法律に照らしてやってる。ソースは示せないけどね。日本では販売してなくて個人輸入の形をとるよ。 ってなくらいアホな言い訳だからね。
217 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/27(火) 22:40:13 ID:47DXuSmC0
>>216 例えGJ
ほんで「日本が悪い」とか言って矛先を変えるんだよね。
年金問題に不安がある老人は気分がいいんだろうが、
こんなんにひっかっかってちゃ同情できねえ。
老人には金貯めささず、自分のため家族のために気前よく使わせろ。
人生充実するし家族に愛されるし経済潤うし、詐欺師にかもられるよりマシだ。
218 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/27(火) 23:45:56 ID:WcP6Rqdi0
↑ つかwまだ被害が出てないのにw何!行ってるんですか〜wwwワロス 誹謗中傷は当たり前だが オマエは特別に!ワロス 老人こそ年金問題には、まだ無頓着でつw 確実に年金下りてるしw これからの人間が年金下りるか心配してるんだよ!!!!!!!!ゴミ
219 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/27(火) 23:49:28 ID:WcP6Rqdi0
ついでに 老人の脳味噌は子孫に(子供・孫)に金(資産)残してやろうと 思いやりで出来てるんだ! 邪魔すんな!知恵ナシ屑や郎!
220 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 00:05:50 ID:Dns8vUe40
世の中思いやりだけで生きていけないわけだが。 お前など相手にするだけ損
221 :
217 :2008/05/28(水) 00:36:12 ID:rd2ogAhD0
>>218-219 まあ、事実から目を逸らさせたくてイライラしているのが丸分かりな文ですね。
>確実に年金下りてるしw
「何でこんなに少ないんだよ」ってぼやいてる年金受給者いっぱいいますがwww。
>これからの人間が年金下りるか心配してるんだよ
んなことわかってるけど、このタイミングで書けば老人と関係ない話にできるとでも思ったかw
>!!!!!!!!ゴミ >知恵ナシ屑や郎!
誹謗中傷はどっち? 人間性がにじみ出てますね〜。
>思いやりで出来てるんだ!
さも老人の味方みたいに言うんじゃねーよ。
キングに参加しても、思いやりで資産減らされた子孫と悔いながら余生を過ごす老人ができるだけ。
>邪魔すんな!
m9(^Д^)はい219の本音ーーーッ
222 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 01:10:50 ID:aopY4uoq0
>「何でこんなに少ないんだよ」ってぼやいてる年金受給者いっぱいいますがwww。 それが自己責任w年金支払いしないで遊んでたアフォwww 厚生年金でも国民年金でも下りる人が勝ち組w それをどう投資しようが自由 >んなことわかってるけど、このタイミングで書けば老人と関係ない話にできるとでも思ったかw 大きな勘違いw老人が自己投資などありえんwww子孫の為! >誹謗中傷はどっち? 人間性がにじみ出てますね〜。 あんたらが決め付けてる時点でアウト! 生きてるだけの人生もありだがねwww >さも老人の味方みたいに言うんじゃねーよ。 キングに参加しても、思いやりで資産減らされた子孫と悔いながら余生を過ごす老人ができるだけ。 ?未だキングで資産減らされた投資家いね〜ですワロス >m9(^Д^)はい219の本音ーーーッ 本音です。騙しだ騙しだでは人生負け組みw チャレンジしてはダメなんですか?人間てのは???
223 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 02:31:47 ID:kyUBPqog0
224 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 04:46:16 ID:jTCC+Edv0
キングでお金まるまるとられたまんまの人しか 見たことがありません。
225 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 20:26:23 ID:CMs0/oPo0
キングスレーはいいねぇ〜♪♪ セレブでさえ飛び越える事の出来ない層の上の世界 資産はケイあります♪兆の上です。 ねずみと似ていますが、ねずみではない!と宣言します。 頭を飛び越せるシステムなのです。 キングスレーとは、解約できません。。。残念ながら しかし、あっという間に下が増え!左右の3:7というボーナスもあり 儲かった分が元本を超えたときに、喜びが爆発するでしょう。 アムウェイの様に広がらない!今のうちです!
226 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 21:17:13 ID:wpB5SNca0
>>218-219 老人の話はどうでもいいから
>1億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば 税金ってのが発生するんだよw
>日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
の2つの根拠お願い。逃げないで答えてね。
227 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 21:50:26 ID:+Gl2CoML0
>>218-219 は口調からしてこれ書いた奴だね
777 :名無しさん@どっと混む:2007/07/14(土) 04:06:48 ID:N8nhDWPF0
>>775 今までは傍観しながらも初投資してみようとは賢者!!
否定派どもは論破されて何も書き込めないようだし、数も減ってきているな。
やはり否定派どもは何の証拠も論理的根拠も無く否定するアホ集団決定!!
他人を否定することでしか生きられない哀れな奴!
228 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 22:37:56 ID:CMs0/oPo0
>>226 何で?否定するの?詐欺扱いするの?
先にこれ答えてね!w
229 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 23:12:25 ID:CMs0/oPo0
>>226 あれっ!?逃げちゃったのwwwww
まず自分の根拠示してよねぇ〜w
230 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/28(水) 23:57:35 ID:EzrCtWZn0
226じゃないんだが
>>228-229 が答えたくてうずうずしてるから貼ってみる。
キングスレーが詐欺と言われる疑惑の数々
>>51-61 ←そりゃ詐欺扱いするわ。
今までの肯定派は逃げるばかりだった。自信満々の229なら答えられるはず。
30分レス開いただけで「逃げちゃったのwwwww 」なんて書く229
朝までにかなりの疑惑に答えてくれるだろう。おやすみ。
231 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/29(木) 00:33:01 ID:vxXcPw6L0
>>228-
>>229 >1億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば 税金ってのが発生するんだよw
>日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
の根拠お願い。
税関係の本の抜粋、税理士さんや税理事務所のHP、税務署のHP、その程度のものを簡潔に載せるだけでいい。
232 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/29(木) 00:45:53 ID:C0/qsfAI0
詐欺、偽り、偽造など、
今、情報ビジネス業界が危ない!
「ダイヤルQ2=アダルト」のイメージが完全定着してしまったように、
「情報ビジネス=詐欺」のイメージが定着化し、誰も情報商材を買わなく
なるであろう日が刻々と近付いている。
今後の情報ビジネス業界はどうなって行くのか、
現役トップインフォマーケッターが情報ビジネス業界の
現状に警鐘を鳴らしつつ、今後の展望を予測する。
情報ビジネス業界に明日はあるのか?
あなたも、騙されている!
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233 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/29(木) 00:52:23 ID:vxXcPw6L0
>>228-229 >1億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば 税金ってのが発生するんだよw
>日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
の根拠お願い。
税関係の本の抜粋、税理士さんや税理事務所のHP、税務署のHP、その程度のものを簡潔に載せるだけでいい。
234 :
230 :2008/05/30(金) 00:21:45 ID:8aJmojBx0
あれ? 一日経ってるのにカキコ無い 229逃げたんすかw
それとも
>>51-61 見てやっと気付いたとか?
235 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/30(金) 00:37:36 ID:537GOv7c0
答えられなくなると、書き込みをしなくなる。 キング関係者のお約束。
>キング関係者のお約束。 キング関係者のような腐れ外道のお約束。 と書くともっと判りやすい。
237 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/30(金) 03:53:09 ID:pLVHKf/x0
とりあえず キング信者は頭が悪い どの書き込みみてもバカ丸出し まあこんなネズミにのめりこんだ時点でアホ
238 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/30(金) 10:19:03 ID:zfGLGTTe0
ったく〜 結果出てる上層部いることは100%の真実 >キングスレーが詐欺と言われる疑惑 そう!ただの疑惑ねw
>結果出てる上層部いることは100%の真実 詐欺師の親分がいると言うことか?
240 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/30(金) 12:32:37 ID:/hHVGij/0
そう、そのただの疑惑に一切答えられない299涙目w おろおろ上層部に相談しても逆切れされてやっと騙された事に気がついたもよう 所詮上層部しか儲からないねずみ詐欺だからね 上層部だって疑惑について答えることはできず無視しかできないし キングを正当化したくても無いものは証明できない 他国の金融庁からの警告・新聞記事・キング自ら作ってきた言い訳の積み重ね。 これを“ただの疑惑”ですまそうとすることは目を逸らしたくてしかたない証拠。 よほど困ってるんだねwwwさすがキングスレーwww
パックマンの掲示板より 誹謗中傷目的のサイトおよび掲示板は、 警察庁からの指導もあり、 運営者によって排除される方向で動いています。 (削除および損害賠償請求もあり) (そこに投稿した者も・・・) 損害賠償請求? いつから警察が民事介入始めたんだ 詐欺師を詐欺師と書いて掲示板削除に損害賠償請求とは パックマンが言うことが事実のなら、パックマンが日本は終わってるというのは正しいな。 www
242 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/30(金) 18:33:24 ID:537GOv7c0
>>238 >1億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば 税金ってのが発生するんだよw
>日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
の根拠、早くお願い。
もう数日前から書いてるんだけどな。
本当だというなら逃げないで答えてね。
税関係の本の抜粋、税理士さんや税理事務所のHP、税務署のHP、その程度のものを簡潔に載せるだけでいい。
243 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/30(金) 20:46:48 ID:Ef4Gf3Hf0
244 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/30(金) 23:32:40 ID:IArOLDLX0
>>242 オマエまだいたのかwプッゲラ
税金の勉強もしろよ!!いち社会人なんだろw
つか閉じこもってないで仕事しろよ!
きちんと働いて税金払いなさい!!!w
税金払うようになればキングスレー投資・送金・引き落とし・貯蓄・相続
ま〜色々と解ってくるよ!!チン毛
245 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 00:03:38 ID:537GOv7c0
>>244 関係のない罵倒はどうでもいいから
>1億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば 税金ってのが発生するんだよw
>日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
の根拠、早くお願い。
税関係の本の抜粋、税理士さんや税理事務所のHP、税務署のHP、その程度のものを簡潔に載せるだけでいい。
本 当 だ と い う な ら 逃げないで答えてね。
246 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 00:05:43 ID:IArOLDLX0
IIS(インターナショナルインベストシステム) オフショアでは税金が掛からないため、通常の立地では考えられない利益を生み出します。 日本円にすると税金が掛かりますので使用する分だけ降ろせばよいのです。。
247 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 00:28:28 ID:iyKQOj100
>>243 漏れは、パックマンより先にトンズラしたキリシマのブログに
警察に訴えるなら早くしてくれその警察署に出頭してあげるからと書いたけど
キリシマは、何もしてくれなったよ。 www
248 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 00:33:29 ID:gyBRtotc0
>>246 求めているのは 「 根 拠 」 。
お前は「色々と解って」るんだろ。(
>>244 の書き込みより)
法律や規則なら第何条の何項、本なら著者名と著書名、専門家のHPならそのURL、
税務署ならばそのHPのURLなど。お前の
>1億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば 税金ってのが発生するんだよw
>日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
って主張は(正しければ)ルールで決められているもんなんだから、それぐらい示すのは簡単だろ。
早く頼むぜ。↓
249 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 00:40:26 ID:y3mWFTDc0
>>244 を心から憐れむ。
まともな仕事をしているときには税金を払っていたかもしれないが、ねずみ詐欺に
かかったせいで仕事を失い現実から夢の世界へと旅立った。
これも詐欺師のせいだ。
しかし、
>>244 が確信犯なら憐れむことは一切ない。
250 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 01:53:04 ID:gyBRtotc0
>>244 &
>>246 求めているのは 「 根 拠 」 。
お前は「色々と解って」るんだろ。(
>>244 の書き込みより)
法律や規則なら第何条の何項、本なら著者名と著書名、専門家のHPならそのURL、
税務署ならばそのHPのURLなど。お前の
>1億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば 税金ってのが発生するんだよw
>日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
って主張は(正しければ)ルールで決められているもんなんだから、それぐらい示すのは簡単だろ。
早く頼むぜ。↓
251 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 11:27:01 ID:ZgdZqVQQ0
↑ きちんと確定申告しないアフォは!糞 ↑ 為替が解ってない時点で!陰毛
252 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 14:24:50 ID:gyBRtotc0
>>251 関係のない罵倒で誤魔化さないで、
>1億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば 税金ってのが発生するんだよw
>日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
って主張のちゃんとした根拠、早くお願い。
お前の主張は(正しければ)ルールで決められているもんなんだから、それぐらい示すのは簡単だろ。
逃げないで答えてね。
253 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 15:55:38 ID:vaz6GIXv0
セミナーによっては税金払わなくて良いと言い張ってる講師がいるんだが 言うことが人によって違うのがキソグスレークオリティ
254 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 22:05:49 ID:qQzFEe+b0
だ ・ か ・ ら 詐欺扱いは違法だってw 疑惑って言葉使ってないとヤバイぞwww 教えたくない・・・税の仕組みわ!www損するもん♪ワロス
255 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 23:16:04 ID:gyBRtotc0
やーっと言ってくれたかw 答えられない質問は「教えたくない」wwww 苦しい言い訳wwww詐欺師お決まりのパターンwwww >詐欺扱いは違法だってw 疑惑って言葉使ってないとヤバイぞwww なーんもヤバくない。むしろヤバいのはネズミ講に参加してるお前w キングは詐欺で、お前は詐欺師。犯罪者。 キングは詐欺で、お前は詐欺師。犯罪者。 キングは詐欺で、お前は詐欺師。犯罪者。 断言します。
256 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 23:26:28 ID:qQzFEe+b0
↑ じゃ! いつ頃?破綻すると予測してんだ??? 今んとこ配当は郵便局から引き出してるぞ!www オマエは基地外かよwバロス オマエのは予測だろw推測だろwwwwwwwwwwwwwwwww いつ頃?破綻するの? いつ頃?破綻するの? いつ頃?破綻するの? わろたw
257 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 23:29:42 ID:qQzFEe+b0
郵便局は詐欺師の加担してるってw言いふらせばぁ〜wwwwww
258 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 23:34:11 ID:qQzFEe+b0
>むしろヤバいのはネズミ講に参加してるお前w キングは詐欺で、お前は詐欺師。犯罪者。 って主張のちゃんとした根拠、早くお願い。 お前の主張は(正しければ)ルールで決められているもんなんだから、それぐらい示すのは簡単だろ。 逃げないで答えてね。
259 :
230 :2008/05/31(土) 23:47:36 ID:6Ygq3qfg0
260 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 23:48:25 ID:gyBRtotc0
261 :
名無しさん@どっと混む :2008/05/31(土) 23:54:41 ID:gyBRtotc0
262 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 00:09:57 ID:7A7Bgy0w0
>詐欺扱いは違法だってw >疑惑って言葉使ってないとヤバイぞwww 本当のことで被害者を減らすことは合法だから問題ないよ。 詐欺扱い=× 詐欺確定=○ だから詐欺だと言っても誰からも業務妨害で訴えられない。 www
263 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 00:27:30 ID:hqS5rcjL0
郵便局が関連している理由を述べよ!
これ答えたら!速攻、答えてやるよ!!!
根拠がなきゃ!投資などするか!アフォ!
オマエらの勉強不足つぅーか
今の日本の常識だけに捉われているオマエらの脳味噌が
たえず否定的な糞脳味噌になってるんだけだおwプッ
>>51-61 8割が妄想・予想・推測・・・・・マジ笑ったwwwwww
1サイクル進むのに10年・・・それがキングスレー(子孫へ残す為)
自分達がよければって・・情けない感覚・・・シネ
ピラミッド型の体系・・・追い越せる制度があるのは?ご存知??w
ポンジースキーム・・・どこにヒットするんだw低脳
定期預金みたいなもの・・・そうさw定期預金なのさwww税金の無いね!!
もう一度!日本の税金制度を勉強し直してから書き込め!カス
264 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 00:57:26 ID:hqS5rcjL0
逃げないで答えてね。 寝ないでいいから〜w
265 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 01:01:54 ID:b72ErWNb0
266 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 01:14:57 ID:hqS5rcjL0
↑ そんな簡単に教えられないよ
郵政=民有化ですが
(((((郵便局が関連している理由を述べよ! ))))
キング破綻=詐欺師=郵便局加担=マスコミ=国会
なんて間抜けな
再度!批判するだけの要素を予測・妄想の
>>51-61 以外で書き込め!
そしたら堂々と税金の動きを書き込んでやるから!
人にもの尋ねる態度か?はぁー???
書き込みたくても書き込めネーだろうがwボケェ
まずはオメーが解答しろよ
267 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 01:18:55 ID:nF4nfVmGO
>>263 幸せになれる壺とハンコがあります。
説明だけでも聞いて下さい。
268 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 01:20:48 ID:hqS5rcjL0
↑ いいおー 話しだけなら!確信持てれば買いしますので・・・。
269 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 01:30:17 ID:b72ErWNb0
>>194 では
>1億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば 税金ってのが発生するんだよw
>>198 では
>日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる
根拠はなんだとひつこく聞くと・・・『損するから教えられない』(←爆笑。答えられないだけww
とりあえず、早く
>>51-61 、
>>252 への回答よろしく。
270 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 01:34:37 ID:hqS5rcjL0
?億日本円に換金して金庫に入れず、銀行に入れてまえば 税金ってのが発生するんだよw 日本からオフショアに大金を送金すると、勝手に8%の利回りで運用された送金額に対する税金が取られる 別に当たり前の話しですが・・・ 根拠は! (((((郵便局が関連している理由を述べよ! )))) まずはこの回答からだ!態度がでか過ぎた君への意地悪してからだよwww きちんと回答すれば、ちゃんと答えてやるよw!!!寝るね/ 明日、デモンストレーションあっから
271 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 01:44:04 ID:b72ErWNb0
郵便局とキングスレーは関係ないよ。 お金をおろせるのが(仮に)本当だとして、郵便局が 相手をしているのはLoyalBankであってキングスレーでは ない。 そんな事も知らないの?
273 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 13:07:00 ID:7A7Bgy0w0
ウニ倶楽部は、「LoyalBankはパートナーだ」と言ってるが LoyalBankのページにはどこにもウニ倶楽部のことが書かれていないのは何故? www キングスレーの悪口を言うと訴えられるよと詐欺師のページに書かれていますが 既に2年経ちましたが、いつ訴えてくれるのでしょうか? www
274 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 15:20:04 ID:xzIG+Tp60
275 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 20:40:25 ID:b72ErWNb0
『新規の参加者がゼロになったとしてもこのような仕組みで配当を出し続けられる』 って証明できればネズミ講ではないね。 出来なければネズミ講だね。
276 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 21:51:42 ID:Rmk8Qm8w0
>>272 そそ。
その通り。
>郵便局が関連している理由を述べよ!
郵便局はLoyalBankとお仕事してるだけね。
キングスレーっていう詐欺とは全く接点ないのね。
ちょっと考えりゃわかるだろうに。金の亡者になってしまうとこんなことも分からなくなるんだね。
哀れ・・・。
はい、ちゃんと回答したから次はあなたの番ね。
277 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 22:09:21 ID:hqS5rcjL0
LoyalBank = ギングを信用している 些細な情報が解ってない時点でw井戸の中の蛙www しっかり勉強もしないで批判会かよwww じっくりとキングの仕組み〜研究し尽くして書き込め!あんぽんたんめ 簡単に書き込むと損するから〜(爆)マジ 詐欺っちゃおうなんて考えて事業立ち上げるかよ!w アムウェイも未だ存続してるの知ってる? あれだけ、詐欺扱いされたのにも関わらず・・・。 世界が違うんだよwwwwwwwwwwwwww 日本での税の仕組みを、もちっと学習してから!煽れw馬鹿共
278 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 22:14:42 ID:b72ErWNb0
>>277 苦しい言い訳だねwwww
答えられないから「教えない」でごまかすwwww
キング関係者の常套手段だねww
279 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 22:23:48 ID:hqS5rcjL0
↑ 大きな勘違いwwwww本当に! 教えるのは簡単だけれども、貴方達の学力のなさに・・・書き込めない レベルの低さに回答が出来ない・・・。 レベルの高い批判者が現われれば即決!教えてもいいんだけどねWWW 小さなケツの穴だねぇ〜Wプッ 人生70年! 親も俺に必至で財産・資産を残そうとしてるが 親ってね・・・・・・言っても解らんだろうネー
280 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 23:12:32 ID:b72ErWNb0
>>279 苦しい言い訳だねwwww
答えられないから「教えない」でごまかすwwww
キング関係者の常套手段だねww
281 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 23:41:13 ID:hqS5rcjL0
↑ 大きな勘違いwwwww本当に! 教えるのは簡単だけれども、貴方達の学力のなさに・・・書き込めない レベルの低さに回答が出来ない・・・。 レベルの高い批判者が現われれば即決!教えてもいいんだけどねWWW 小さなケツの穴だねぇ〜Wプッ 常套手段wwwww一緒に儲けようね!って折角教えてんのに・・・ ピロスのように色が違うんだよね〜♪
282 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/01(日) 23:56:38 ID:b72ErWNb0
283 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 00:07:33 ID:+F0LMzuK0
>>282 疑惑!
可能性はどこにでも存在するのよwwwww
ライブドアの株主がどんだけ信じて投資したかwしれん
それが↓
・・・・・・・世界大戦起これば金なんて紙くずよ
もう少し頭の回転がよければね・・・君
284 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 00:11:24 ID:EORWySfx0
>>283 詐欺確定なのにあくまでも『疑惑』と言い張る詐欺師w
285 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 00:17:49 ID:+F0LMzuK0
>>51-61 じゃ!疑惑ってなによwwwwwwwwwwww腹痛てぇ〜w
286 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 00:24:45 ID:+F0LMzuK0
51 :名無しさん@どっと混む:2008/02/08(金) 00:03:31 ID:unhjLIiw0 3 ●●キングスレーの疑惑●● ワロスwww笑う以外ないでしょ!wwwwwwwwwwwwwww
287 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 00:31:52 ID:EORWySfx0
288 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 00:40:08 ID:ynGlVuZQ0
>●●キングスレーの疑惑●● >ワロスwww笑う以外ないでしょ! 疑惑とか言ってると笑われる。 100%ピュア詐欺だから疑惑なし www
289 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 00:40:17 ID:+F0LMzuK0
>>287 疑惑って「文字が見えないの?」
答えられる訳ないしょ!!!w
290 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 00:41:24 ID:+F0LMzuK0
291 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 00:51:16 ID:EORWySfx0
292 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 00:54:34 ID:+F0LMzuK0
>>291 オマエ?馬鹿?じゃないだろう???
>>51-61 の疑惑って?書いてるの見えないのか?盲目か?
全てが疑惑であり、8割が推測wwwwwwwwwゴキブリ君w
293 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 01:14:31 ID:EORWySfx0
>>292 詐欺確定なのにあくまでも『疑惑』と言い張る詐欺師w
294 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 01:34:02 ID:+F0LMzuK0
295 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 02:01:23 ID:EORWySfx0
ある馬鹿詐欺師の主張 『これは疑惑です!あくまでも疑惑の段階です!だから詐欺ではありません!』
296 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 03:04:37 ID:+F0LMzuK0
詐欺 = 逮捕
つ・・・報道いわく、起訴された情報はないし・・・w
法的に動いてから詐欺師扱いしてねぇ〜〜〜バロス
日本国は詐欺国家だ!税金泥棒!!!!!!!!!!!つか
政府系ファンド・・・ワロス
じゃ!ヒントな
http://www.nta.go.jp/ 解るかよ!オマエらにWWWWWWWWWWWWWWW
297 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 03:11:20 ID:+F0LMzuK0
「友好」を旗印に、世界でも極めて稀な全方位外交を展開している 私の愛して止まない国家、日本。 兵員総数24万人の自衛隊を支えるための国防支出は アジア諸国の中では中国に次いで2番目となる371億ドル(1人当たり290ドル) 税金がいかに無駄に使われてる国なのか?解るか???wwwwwwwwww 一部分だけの情報量でモノ語るなよなwwwwwwヒル共
298 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 05:37:26 ID:nS8GmZqH0
>>詐欺 = 逮捕 それは違います。逮捕されていない詐欺師のほうが圧倒的に多いでしょう! 政府系ファンドの計画も年7%謳うなど投資詐欺的な計画やインサイダー取引に当たるとの指摘がありますが、投資実態は明らかになるでしょう。 投資実態が全く明らかにしていないキングスレーよりも2億6千万倍まし。
299 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 05:39:46 ID:nS8GmZqH0
確定していることが最低でもひとつあります。 キングスレーキャピタルは(uniclub)は少なくとも日本では違法確定
300 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 05:58:00 ID:nS8GmZqH0
>全てが疑惑であり、8割が推測 じゃあ2割は事実に基づいた真実なのね。 あの疑惑の2割でも充分詐欺確定なんだがね。
301 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 08:25:31 ID:EORWySfx0
ある馬鹿詐欺師の主張 『起訴されてないから、詐欺ではありません!!』
>>277 おいおい、郵便局とLoyalBankがすり替わってるぞw
郵便局とキングスレーが関係ない事は分かったのかい?
さらに言えば、銀行に口座があるという事と、口座を作った会社を
銀行が信用しているかどうかは関係ない。
口座を作った人間の信用度を銀行が担保する事になったら、
振り込め詐欺師どもの保証だけで銀行はアウトだろ。
それと
>>51-61 はキングスレーに関する「事実」が書かれている
のであって、「疑惑」って言葉はキングスレーキャピタルなどという
投資ファンドが「本当に存在するのか?」って事に対して
かかってるわけ。それぐらい読み取れよ。
304 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 09:59:33 ID:Fkxdvte10
305 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 17:43:43 ID:XOAmaqVK0
>>277 >LoyalBank = ギングを信用している
自ら「ギング」なんて間違ってるのがまたなんとも言えんwww
LoyalBankがキングを信用している→そのLoyalBankのデビットカードを使って郵便局で金が下ろせる→郵便局で使えるんだから詐欺じゃない。
信者、相変わらずのトンデモ理論を披露www
アタマダイジョブ?
いよいよ誤魔化すネタがなくなってきて、今度は「郵便局が関与してるから大丈夫ですよ」なんて言い始めたってことだな。
苦しすぎるよwwwwwww
も、もしかして、『LoyalBankは「キング」は信用してないけど「ギング」は信用してる』って言いたかったのか?(爆)
306 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 23:44:12 ID:ynGlVuZQ0
>今度は「郵便局が関与してるから大丈夫ですよ」なんて言い始めたってことだな。 でも日本は信用できないからキングスレーだと言うのと矛盾してるのは何だろう? www
307 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/02(月) 23:47:07 ID:EORWySfx0
ある馬鹿詐欺師の主張 『起訴されてないから、詐欺ではありません!!』
308 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/03(火) 08:45:27 ID:z4t83Zoq0
振り込め詐欺も郵便局の口座だから大丈夫
309 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/03(火) 16:58:51 ID:vHblnzLs0
振り込め詐欺やってるヤツも、「俺はまだ逮捕も起訴もされてないぞ!何で疑うんだ」って言ってればキソグ信者なら信じてくれるかも。
郵便局利用なら長崎の奴かな
311 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/04(水) 12:40:25 ID:0r6vkwzs0
おや、結局ダンマリですか。 トンデモ理論はすぐ壁にぶつかるんだねぇwwwww
312 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/04(水) 15:32:12 ID:58l8o91b0
半分疑いながら抜けられない参加者のブログがあるんだが、 さらして良いものか迷っている。どうしよ。
314 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/04(水) 18:53:57 ID:/xWdGjGz0
315 :
312 :2008/06/04(水) 19:05:28 ID:58l8o91b0
316 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/04(水) 22:13:28 ID:9DCibflM0
キングね・・・ 11口! ↓25人・・・・丸で配当少ないでござる。 週1回しか降ろせないし。額は決まってるし! その、降ろすお金の100%が人を入会させた配当のみ!! あとは、再投資しないと儲からないぞ!と、念押しされ再投資 いつ儲かるんだ???????? 元は5万円と人を騙したような罪悪感だけ。
317 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/04(水) 22:16:45 ID:Y4D5gMtM0
>>316 ○ 人騙したような罪悪感
↓
× 人を完全に騙した罪悪感
318 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/04(水) 22:31:36 ID:9DCibflM0
>>317 ○ 人騙したような罪悪感
↑
こちらが〇で良かったです。
今日はゆっくりと眠れそうです。有難うございました。
319 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/04(水) 22:54:12 ID:Y4D5gMtM0
× 人騙したような罪悪感 ↓ ○ 人を完全に騙した罪悪感 ただのミス
320 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/04(水) 22:56:07 ID:zKFlpvq80
>>316 がんばれ
>↓25人 てダウン25人なのか?。
ダウンから見たら
>>316 は加害者だぞ。言い訳できるようやる事やっとけよ。
以下コピペ
待ってれば構築が進むって聞いてたのに遅いじゃないかどうなってんの?。
講師「(じりじり)進んでるよ。スピード上げたいなら勧誘して来てよ。」
おかしい、セミナーで説明してたときはちょっと待てば億とか言ってたのに。
もう待てない解約してください。
講師「は?何言ってんですか解約なんてできませんよ。これ以上は営業妨害です二度と来ないでください。」
なっなにー?それが客に対する態度か伝統ある会社も末端となると腐った奴がいるんだな!。
話にならん。参加者が集まるサイトに相談しよう。しばしp・kのブログでほんわか?。
よし、俺も質問だうわなんで否定派扱いえなに2chて?。そんなわけで2chにやって来たのだ。
なになにテンプレ
>>2-15 ? うわ嘘ばっかしそういやセミナーで2chみるな言ってたこういうことかw
http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20071204-1.html …マジやんorz
しかし順番が来て金を回収するまではどうしようもないわけあるか?。
警察に電話じゃー! 消費者センターに電話じゃー!金融庁に電話じゃー!マスコミに電話じゃー!
逃げる前に捕まえさせて少しでも回収するんじゃー!!!
321 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/04(水) 23:51:32 ID:zKFlpvq80
322 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/06(金) 00:31:54 ID:gfJD08j30
詐欺師って具体的な議論になると何も言えなくなるから面白いよなww
323 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/06(金) 08:58:00 ID:YKP5txdy0
詐欺罪は申告罪。 お前ら四流詐欺師には意味わからんだろうな。
324 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/06(金) 16:04:05 ID:NY6F1fuI0
>>323 残念だね。「申告罪」じゃなくて「親告罪」だよ。
それと詐欺罪は親告罪じゃないよ。刑法251条で準用する244条の2項で親族間の特例はあるけど。
もちろん被害者が訴え出ないと事実上捜査機関が動くことはないだろうけどね。
325 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/06(金) 17:09:27 ID:kWX471KE0
>>323 申告罪とは、儲かっても確定申告しない詐欺師に適用される新しい法律ですか。 www
326 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/07(土) 00:11:07 ID:zimSVVXW0
>>323 まーた嘘言ってんのかよ、五流詐欺師。
法律や判例を持ち出して 「 具 体 的 に 」 説明してみろよ。
327 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/07(土) 00:14:42 ID:e+Y4t+1X0
やっぱりお前らの脳みそじゃわからんか おしえてやらん
328 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/07(土) 00:38:08 ID:zimSVVXW0
>おしえてやらん 説明できないだけwwwウケるwww これだから(略
329 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/07(土) 02:01:44 ID:kYj1RBQP0
詐欺師って本来は口先で人を騙す香具師なんだけど
>>323 のように頭が悪いと馬鹿にされるだけなんだね。 www
330 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/07(土) 02:21:36 ID:kYj1RBQP0
池沼パックマンの劇笑コント! Pマン:『google先生』と言ったでしょうか? あのような検索サイトはまったく使い物になりません。 Yahoo,MSN,Googleのメインページに検索ボタンがありますね。 相方:google先生とgoogleは、同じだよ。ボケ!
331 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/07(土) 12:30:56 ID:W/5otdeC0
キングスレーを批判する人間に対して、訴訟を持ち出せば 恐れるとでも思っているのかね、P氏は。 この人物は完全にマリアグループとやらの中心にいるな。 キングスレー=Uniclubが雲散霧消した後、「私も被害者です」 なんて言っても通用しないよ。
333 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/07(土) 20:02:28 ID:4I98WIfa0
>>332 「キングスレーは確固たる態度をとる」というポーズだろ。参加者に対する。
でもなーんもしてないから俺らなーんも恐くないね。存在しない会社がどうやって訴訟起こすんだ。
このスレが続いてる事もその証拠だし。
8が1000レス越えて格納されたのを、消された事にしたがったのもpの焦りが分かるwww。
だいたいpの出す情報って内部にでもいないとわかんないことばかり。
「オフショアだから情報がこない」じゃなかったのか。「私も被害者です」なんて通じないよ。
334 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/08(日) 11:31:05 ID:RGiBgiWO0
糞Pマンの嘘つきブログ >キングスレーグループ各社はオフショアファンドのため、 >HPを所有しない『NO WEB SITE』となっています ヨーロッパの名門財団にはオフショアファンドしかないんですか。 www 会社がサイトがなくてもいいでしょう。しかし、日本人がキングスレーの話題をブログにすることがあるのに 日本人以外がキングスレーの話題を書かないというのは明らかに変ですね。 >直接の営業活動をしないからです。 では誰が営業してるんですか。 www 直接営業しない ⇒ 代理店が営業する ⇒ 窓口は代理店 これが普通 キングスレーの場合 キングスレーは営業しない ⇒ 誰が営業する? ⇒ なぜかキングスレーに直接申し込む。 これが異常というより詐欺
335 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/08(日) 17:33:49 ID:kQ+zc0WA0
キングのHPに緊急告知が出てるぞ。 取引銀行がどうたら・・ 調べてみんろ。
>>335 キングスレーキャピタルにHPなんてないんだが。
Uniclubの事?URLを貼ってよ。
337 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/08(日) 19:26:54 ID:kQ+zc0WA0
>>336 ここだよ。
http://www.uniclub.com/main.asp メンバーログインしないとみれないよ。
ログインするとフィリピンのページに飛ぶんら。
かいつまむとHSBCにはもう送金しないで。
あたらしい銀行は、as soon asで告知するべ。
んだからそれまではHSBC HKには送金しないで・・
ということだわさ。
くわしいひと調べてくんろ。
Important Notice
Dear Customers,
We are currently not accepting remittance in HSBC HK.
Our new bank details will soon be provided. Please do not make remittance until the new bank details will be displayed in this page.
Cordially,
Uniclub
338 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/08(日) 21:07:46 ID:RGiBgiWO0
>>337 詐欺だから銀行が口座凍結したとかありそうだな。
339 :
337 :2008/06/09(月) 01:47:51 ID:mCE9JT/+0
そうかもしれんな。 お上の調査で銀行替えか?とは思ったが・・・
340 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/09(月) 02:11:52 ID:T8eL1lSH0
>>338 多分それ系だねw
相変わらず笑わせてくれるねww
341 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/09(月) 16:46:32 ID:2oJeYTBe0
なんかわくわくする展開だなあw そろそろ信者に止めを刺してやろうよ
342 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/09(月) 18:03:32 ID:SbistrE50
343 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/09(月) 18:15:45 ID:rOyOJpgK0
Pマンもこの銀行の件については書き込んでるね もっと分かりやすいところに書けばいいのにw
344 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/10(火) 00:43:01 ID:iMtSHS8w0
アンカーポート・ペイフォワード詐欺事件
大阪、広島で被害にあわれた方は下記会社に突撃して下さい。
大阪、広島のトップは下記会社代表取締役です。
あなたが騙し取られた大切なお金を取り返しましょう!
■会社名
ライジングステージ株式会社
RISING STAGE Co.,LTD
■代表者
代表取締役CEO 久田 和広
■本拠地所在
〒532-0011 大阪市淀川区西中島4丁目4番16号
NLC新大阪6号館
電話/06-6889-1222
FAX/06-6889-1211
E-mail/
[email protected]
345 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/10(火) 03:12:37 ID:js2hn4Hn0
346 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/10(火) 10:32:56 ID:2iGgb4kr0
しっかし静かになったなあ 鼻息荒かった信者のみなさんは何処へ?
347 :
337 :2008/06/10(火) 10:57:19 ID:L9e8mCjz0
>>342 答えは「大枚はたいて投資した参加者だからにログインできる」に決まっているだろ。
>>346 おめーたちいつまでたっても同じ考えみたいだがパック万は単に参加者のひとりだよ。
ヤツはキングスレーからは宣伝報酬なんてもらってないから・・
単に何でもお知りのキングもの知り先生で自己満足なのかブログで言っているように
ダウンに感謝してるのかあの場で私見をぶちまけているのかそんなとこだよ。
そこんとこ見分けられないと仮に詐欺であっても首謀者までは永遠に行き着かないぞ。
参加者にしてもパック万の根拠に乏しいコメントを安心材料にしてるやつ多いみたいだが
いつも調査ソースをはっきりさせないか思い込みで書いてるからおらにとってはうざいな。
最近のキングスレーは何もかもが水面下に入って行ってる感じだ。
$330のうちの国際投資資金に充てる$100も投資実体が不明とかで金融庁警察公安が
動いているとしょーーもねぇネットワーカーがほざいていたがおおいに結構
そうだとすればとことん調べてもらいたいもんだ。
>>337 HSBCにある金を全部引っこ抜いて、口座を閉じたんだろう。
閉じた口座に入金しようとした奴が、口座が存在しない事に
気付いて騒ぐ前に、あたかも何らかの処理中であるように
偽装しているんじゃないの。
ある日突然UniclubのHPも消滅して、投資した参加者が
呆然とする様が目に浮かぶ。
349 :
337 :2008/06/10(火) 14:39:08 ID:SlHk2KXl0
6月に入っての超遅い構築速度は新規登録の送金が日本に返ってきてるからだろう。 まだまだ新規登録の参加者がいて構築を進ましてくれているということだな。 ところでおめーらにIISのしくみを少し教えてあげるよ。 ようちえんじみたいな口喧嘩じゃあいつまでたっても成長しないぞ。(笑) ワールドステージっうーとこは1ポジション(フェーズ)が3回に分けて合計で1000ドル もらえるわけだ。 これがフェーズ1〜3のしくみだ。 今に当てはめれば21LにL,R,$いずれかのフェーズが32個構築されて はじめて16Lの該当のフェーズ1個に$400が支払われる。 これがフェーズ3卒業と称される。 ここでこの16Lのフェーズは形骸化され今後はもうお金を配当されることはない。 だからすべてお金をもらうのではなくRリピートフェーズを1個$100で買って 次のサイクルを開始しておく必要がある。 これが再投資の行為。 同時に17Lの該当のフェーズ2個にそれぞれ$400ずつが支払われ おなじく19Lの8個のフェーズにそれぞれ$200ずつが支払われる。 トータルの支払額はいくらか? 誰でも分かる$2800だな。 IISが破綻しないというのはこういうことだ。 構築されない限りは支払わない。 支払う時は12.5%がキングの儲け。 参加者の受け取りがチョー長期になってもキングスレーは支払い続ける。
350 :
337 :2008/06/10(火) 15:21:20 ID:SlHk2KXl0
パック万は現在は新規参加者はほとんどいなくて新規が構築に及ぼす影響は 段々と少なくなっていきまぁ〜すなんて昔書いていたが一部は合っている。 しかし6月の遅れは新規登録者がドルでアクチィベーション・コード登録する 以外は現金送金がHSBCに届かず結果的に登録不可とされていた証拠だろう。 各段に例えば20万個の新規Lフェーズが入ってきたところで20Lでは52万個分の 20万個 21Lでは104万個分の20万個だからそれは理にかなっている。 問題なのは20Lのときはあーだったとかこーだったとか持ち出してるところだ。 過去の状況を思い出して良いように考えるとかという独自のプラス思考?は 典型的なネットワーカーの得意とするところ。 データ主義かと思っていたが行き当たりばったりなんだなぁ結局は。 IISはキングが参加者から集めた金で間違えのない投資事業をしてリターンを $フェーズとして投入してそれが全投資で14,38倍と増えていくことで 莫大な数になっていく下位各段の構築数をカバーしていくというのが前提だ。 そうなれば彼が言うところの四半期ごとの配当投入で構築が一気に10万20万 進んでも良いはず。 否進まなければおかしい。 そうならないことには参加者の信頼は得られず回収行動に走るばかりだろう。 おらとしてもいまのところは静観視しているがこの部分をぜひとも行政に テッテー的に調査してもらいたいものだ。 投資実態がなかった場合、ロイヤルバンクの口座も下手すりゃ一時凍結に なるかも知れないな。 既に紹介や配当でたあーーくさん儲けて口座に蓄えてる人・・どうする??
このようなスレには、詐欺師とカモと指摘する香具師だけかと思ったら
>>337 のような基地外も書くんだ。 www
352 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/10(火) 16:20:52 ID:js2hn4Hn0
>>349-350 >IISが破綻しないというのはこういうことだ。
>構築されない限りは支払わない。支払う時は12.5%がキングの儲け。
>参加者の受け取りがチョー長期になってもキングスレーは支払い続ける。
何を持って破綻というかが問題。簡単の為に例を出すと
「構築?進んでいますよ。1ヶ月あたり1のペースでね。ね?進んでるから破綻してないでしょ?」
こんな状態は完全に破綻してると言えるでしょ。
そもそもキング自体が各法規に違法、参加者もネズミ講参加者に該当することは間違いないんだから、
お前もさっさと金引き出して撤退しろよ。
353 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/10(火) 16:57:32 ID:9HHGtKtn0
>>337 あなたは奇特な方だ
新情報に期待してるよお
354 :
337 :2008/06/10(火) 19:39:49 ID:CeoQBsTx0
>>351 おいおい基地外は「キチガイ」と読むのか?
のしをつけてお前に返すよ。 はいはいおバカな野次馬さん。
のんきに笑っていろよ。 他人事だろうからな。
>>352 批判する限りはしくみを知れ。
順番が来るまでは金など出せないことがわからないか?
トンズラはない、ずるずると配当が延びるだけだと言ってるだけだろ。
よく読めよ。
おめーらが馬鹿げた口喧嘩ばかりしてるからすこーししくみを
教えてやっただけだろ。
>>353 ここはちぃーーーーっとは頭の回るやつがいるのかと思ったら
馬鹿とおちょくりしかいないのか??
情報提供してやっても何もできないんだな。
いやいや君だけのことじゃないよ。 ここのようちえんじ以下の人たち。
つまらん集まりには来る価値ないな。
ほなさいなら。
355 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/10(火) 20:16:28 ID:js2hn4Hn0
>>337 >順番が来るまでは金など出せないことがわからないか?
>トンズラはない、ずるずると配当が延びるだけだと言ってるだけだろ。
では期間が延び過ぎて何十年も配当が来ない状態が破綻してないと言えるのか?
そもそも、勧誘の有無によって配当が大きく変わること自体が投資としてはあり得ないのであって、
配当の大部分が後からの参加者の金でまかなわれていることに問題があるとは思わないのだろうか。
また、キング自体が各法規に違法、参加者もネズミ講参加者に該当することについてはどう思うのか。
356 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/10(火) 22:21:11 ID:ZYgbIoMt0
「割のいい定期預金みたいなものですよー。満期?さー生きてるうちに来ますかねー?」 俺なら参加しない
>>354 のような基地外から役に立つ情報など得られないからいるとウザイだけ
358 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/10(火) 23:21:00 ID:OoIZ2jQo0
>ずるずると配当が延びるだけだと言ってるだけだろ。 新規者がゼロになり近い将来構築が完全に止まり、HPも全く更新されなくなる。 まあそういうことだね。 私たちの世界ではそれをとんずらといいます。
359 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/10(火) 23:34:18 ID:OoIZ2jQo0
仕組みなんて2年前に勧誘されたときにとっくに理解してるよ。 投資実態も何も分からずに誰が参加するか不思議だ。
360 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 00:57:03 ID:9CQ5/unR0
「構築?進んでいますよ。1ヶ月あたり1のペースでね。ね?進んでるから破綻してないでしょ?」
361 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 05:58:09 ID:c+gCRoBr0
配当は300万日後に受け取れます。だから破綻はしてません。
362 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 08:37:19 ID:Tl5mDPzS0
>配当は300万日後に受け取れます。だから破綻はしてません。 詐欺師乙 そんなんじゃ、カモが騒ぐのは防げないよ。www
363 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 12:25:40 ID:Py9+dfEx0
>配当は300万日後に受け取れます。だから破綻はしてません。
8427年後かぁ。楽しみだなぁ。何買おうかなぁ。wwwww
>>362 こういうことね。ちゃんと読みましょう。
364 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 19:06:19 ID:/Soq+Zxn0
365 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 20:37:18 ID:oF8TOmj20
366 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 21:19:40 ID:a1L3i/oB0
367 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 21:27:03 ID:oF8TOmj20
おお俺も心のゆとりが足りない。。
368 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 22:59:03 ID:79WfZVJK0
「三年で億」って勧誘した奴には即糾弾していいだろ
369 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/11(水) 23:28:07 ID:oF8TOmj20
キングスレーキャプッ まで言ったら銃弾していいんじゃね?
370 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/12(木) 00:12:46 ID:+SGDYBSy0
もう既に何度もやりとりされてるんだが、ポジションがどうなるとかいう話は もう分かってんだよね。こっちは。 問題はそのポジションを発生させるだけの利益をあげる仕組みのことなんだよ ね。そのことについてはいまだかつて説明できた信者はいねーよ。 それと、ファンドとしてのパフォーマンスの質問についても答えられた信者は いないよね。「配当は300万日後」ってのも茶化してはいるけど、本質つい ているよ。日本の銀行で普通に買える投資信託でも、リターン率計算して初期 投資から計算して、何年で何%の利益をあげた、って明確に説明できるんだよ ね。別に投資先とかそういうことを詳しく開示しなくたって(開示してあるけ どね。スキームと投資対象は)。それすらできない投資で、しかも少なくとも 19L以降の参加者はバイナリーを別にしたら、投資日から現在までの間のリター ン率なんて日本で普通に購入できる投資信託でもはるかに上回っているものは 沢山あるんだよね。
371 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/12(木) 04:07:33 ID:KdYPy4X+0
>>370 >問題はそのポジションを発生させるだけの利益をあげる仕組みのことなんだよ
>ね。そのことについてはいまだかつて説明できた信者はいねーよ。
俺は信者ではないが説明できるぞ。
あとからの参加者の金を、先発参加者の持つポジションに配当として充当する。
まあつまり100%のネズミ講だね。
372 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/12(木) 08:36:31 ID:Ip2FiSIM0
>>371 ねずみ講の形式の上にそれを「投資」と説明してる詐欺だな。
373 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/12(木) 15:58:42 ID:c/tM7zmtO
5千万程投資をしたいんですが…
374 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/12(木) 16:59:00 ID:Koym6MbZ0
と手元に5000円くらいしか持ってなさそうな人が申しております。
375 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/12(木) 17:15:49 ID:c/tM7zmtO
五億程投資をしたいんですが…
376 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/13(金) 00:19:35 ID:J6/+wwQg0
ある馬鹿詐欺師の主張 『1日に1コのペースで構築されてるから、破綻はしていません!!』
377 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/13(金) 02:42:09 ID:QbilhDIM0
そろそろねずみ講って認めたら?
378 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/14(土) 00:24:16 ID:SeQ6dqGh0
379 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/15(日) 13:05:06 ID:yF2RFrto0
また、論破された詐欺師
>>323 は退散したのであった・・・・・
380 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/17(火) 01:39:37 ID:oxHONCUa0
381 :
きお :2008/06/17(火) 12:34:21 ID:ek4tcixM0
よっ!久しぶり。 まーだやってたんだ。2、30分話し聞きゃ詐欺ってわかるだろーに。 こういう細かい(頭の悪い)詐欺にも国民の税金で捜査がはいるわけだ。 おまえら詐欺師は2重に世の中の皆さんに迷惑なんだよ。 それともなにか?もっと面白いドタバタがあんの?ないならもうやめとけ。
382 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/18(水) 21:47:14 ID:AKQKMDSA0
pマソとこ疑いだした参加者がコメントしてるw
383 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/19(木) 02:27:05 ID:LuybFosM0
>>382 Pマソって疑いだした信者が書き込むと、すぐに
必死に信じ込ませようとするレスをするねw
384 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/19(木) 14:46:10 ID:5kr08QJX0
しょせん、wikiはあてにならんとか、インターネットの情報は信じるな、とかなんだけどね。 自分たちの主張が正しいという意味での発言は皆無に等しい(企業の登録があるってことく らいかな)のに、それで安心する信者は本当にお目出度いよね。
>>384 インターネットは信じるなと言いながら
キングスレーやウニ倶楽部のサイトは、信じる愚かさ
386 :
名無し :2008/06/20(金) 22:36:50 ID:MVDGGh6V0
何でいつまでもはっきりしないのかなぁ〜やってるやつらは大分のグループですよ間違いないです
387 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/21(土) 09:32:26 ID:QS8eBQGX0
388 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/21(土) 09:42:23 ID:Qd1NPRin0
389 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/21(土) 16:07:28 ID:SyEYfa770
結局は20Lぐらいで自然消滅するみたいなことでキングスレーは企画されていたのか? 一段の数が増えると新規の金だけでは回すのは不可能、集めた金を運用して利益を 出しておく必要があるな。 だいたいキングスレーは最初からHP上ではみなさんに利益はもたらすとは書いているが 国際分散投資で運用しますとは明示してなかったな。 最初はどこからか、フェーズ1から3まであってただ待つだけだよとか情報があっただけ。 最近もどこからか、捜査が入って首謀者幹部を捕まえるタイミングを見計らっている と言う情報が参加者の間を駆け巡っている様子だ。 結局キングスレーは初めから熊本代行のローカル営業じゃあなかったのだろうか・・ そこに、鹿児島とか大分とか広島大阪東京などの本気グループがそれと知らず まんまとしてやられたようにおもうが、、今となっては・・
390 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/21(土) 16:51:08 ID:H54d8mde0
>>389 どうも釈然としないね。 俺はセミナー開いてた奴はみな確信犯だと思うよ。
Lにしたって18L以下の話は聞いた事がない。長く続いてるよう見せるためにその位から始めたんだろう?。
俺の手元の資料では、投資金額$330=バイナリー$100・ワールド$100・国際分散投資$100・手数料$30
となっていてバイナリー・ワールドの説明はあるのに、一番重要な国際分散投資の説明は一切ない。
セミナーではオフショアの一言で片付けていたのでは。
参加者の間で噂あるなら徒党を組んでセミナーやった奴か代行にのりこめばいいのにと思うのは俺だけ?。
買い取ってもらったらいいでしょポジションとやらを。
とにかく逮捕されるならグループ全体じゃないとだめだ。
一部の幹部が生贄に捕まっても、上手い事言い逃れした奴は別の名前でまたねずみ始める。
どうせ生贄も刑期終えたらまた合流するだろ。
そう考えると
>>389 は「本気グループ=被害者」と参加者に言い訳するための布石のようにも思える。
391 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/21(土) 18:55:34 ID:SyEYfa770
>>390 どう捉えようと勝手だけど、総攻撃でつぶれたキリシマ氏のブログに確か14か15Lで参加って書いてだろう。
彼は'05.5ぐらいの参加じゃないか? 九州のセミナーの講師自体は10Lの時に参加と言ってたぞ。
たぶん一桁は首謀者か代行関係者が持っていたのではないか?
しかし、持っていたとしても少額でたくさんのリピートフェーズを手に入れるという
メリット以外は最初に一回転分おいしい思いをするだけだが・・
俺は18Lの時に話を聞いて参加したんだよ。
でも、??Lとかの中身が分かったのは'06の6月頃にジャパンサポートが実は調べたらこうなってると公開して
しくみが知れてから何番まで構築!!なんて言い始めただろ。
それまでは、何月頃参加だから何月ぐらいにもらえるはずと言ってたよな。
あちこちのセミナーをのぞいて検証してみた結果俺が考えてるのは、首謀者が九州の代行を兼ねていたとみている。
そのうち関西の代行も三番煎じでグルになったみたいだが・・言わずと知れた二番はアンカー、三番はGBSC
あちこちのセミナーは、主催者の勝手な思い込みで開いていたと思う。
キングスレーは実在するんだ、現に自分がやってるから・・程度ではないか?
そうだよ、国際分散投資の説明は『オフショア』だから情報はないんだと説明されていたな。
あちこちで代行もやってるヤツがよく分からないな。
首謀者とグルのとこもある気がするし単にサイトを研究して代行始めたとこもあると思う。
一番謎なのは、ロイヤルバンクにオフショアコーポレートカードを作る際に文書の送付先が明かされていないことじゃないか?
確かにカードは出来てきちんと引き出しも出来るけど、どのような流れでカードが出来てるのかが不明だ。
参加者も投資した金が心配だが支払いは続いているし、誰も捕まってもいないし誰に詰め寄ったら金が返ってくるのか分からないので
動きようもないんだろうな、今のところは。
392 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/21(土) 21:54:38 ID:4hpCjCqi0
キリツマとpマソは確信犯だろ。キリツマのブログ見てたなら分かると思うんだが。 >参加者も投資した金が心配だが支払いは続いているし、 初めに聞いた頻度で続いてないなら約束と違うだろ。 >誰も捕まってもいないし 捕まったあとじゃ遅いし >誰に詰め寄ったら金が返ってくるのか分からないので 誘った相手でいい。そいつがまた上に請求していけば主犯までたどり着く。 >動きようもないんだろうな、今のところは。 一人で動けなくても、セミナーとは違うところで参加者同士が話し合えば、動く事もできるはず。
393 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/21(土) 23:55:55 ID:qhjGvVyh0
Pmanは正体が分からんが、キリシマ氏はブログの内容や文面から見て自分の結果を 誠実に報告していただけだと思うがな。 本人もブログ閉じたアトでPmanとこで報告してただろう、参加仲間と情報交換 したかっただけだのに死ねとまで言われてショックだと。 彼は参加者にとっては几帳面に実績報告してくれるありがたい存在だったぞ。 おまえらほんと攻撃の矛先が狂ってるんだよ。 まっ、済んだことはしょうがない。 ここは詐欺確定とか書いてるがどれもこれも状況証拠だけだろ。 物証がでないことにはどこへ行ったって「お話は伺いました。」で済んでしまうだろ。 万一、ニュースに『インターネットを使った新手の・・・』とか出たら、蜂の巣をつついた 大騒ぎになるだろうな。 振り返って確かにハッキング被害のお詫びで「GBSCカスタマーサービス」なんて あれは俺が考えても誰が考えても、、、おかしい・・・ だけど「アウトソーシング先の会社が一緒」で済んでしまった?? ガーンジファイナンシャルサービスの時は、「サークに会社法はないしガーンジの 金融サービスには加盟していないから警告は当然、日本の否定派が大量の迷惑メールを 送った結果の反応だろう。」との誰かの見解だった。 今回は聞くところによれば、IISのシステムを組んだ首謀者が時期を見計らい逮捕の 状況らしいから、ここの奴らにとってはうれしい限りではないのか。 代行の下っ端や広告塔ではなく首謀者、企画した者と聞こえてきたが・・・ まともな参加者にしてももし騙されていたならばハッキリして良いことではないのか。
>彼は参加者にとっては几帳面に実績報告してくれるありがたい存在だったぞ。 >おまえらほんと攻撃の矛先が狂ってるんだよ。 ねずみ講形式の被害者を増やすだけの馬鹿の報告に意味があるとかいってんじゃねーよ。
395 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/22(日) 01:02:16 ID:Vnn+5MGo0
>自分の結果を誠実に報告していただけだと思うがな。 当初は全然違ったよ。「誠実に」とか言うところが怪しいな。本人? >死ねとまで言われてショックだと 明らかに不自然な辞め方だったけどな。 >彼は参加者にとっては几帳面に実績報告してくれるありがたい存在だったぞ。 >おまえらほんと攻撃の矛先が狂ってるんだよ。 実績報告することにより「ちゃんと構築されてるんだ〜!安心だな。じゃあ再投資しよ!」 みたいなバカが少なからずいるかもしれないだろ。キングみたいなクソな詐欺を潰したい 普通派としては、たとえ報告だけだとしてもああいうサイトは放っておけないな。 >ここは詐欺確定とか書いてるがどれもこれも状況証拠だけだろ。 だからこれだけ複数且つ有力な状況証拠がそろってまだ「状況証拠だけ」とか言ってるのがおかしいの。 一兆歩譲って詐欺じゃないとしても金融商品取引法違反&ネズミ講は確定だからw >「アウトソーシング先の会社が一緒」で済んでしまった?? >「サークに会社法はないしガーンジの金融サービスには加盟していないから警告は当然、 >日本の否定派が大量の迷惑メールを 送った結果の反応だろう。」との誰かの見解だった。 済んでないし、誰かの見解でもありません。パックマンが1人で主張してる嘘です。
396 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/22(日) 01:10:13 ID:RNDxqs0s0
俺もキリツマ続いてる時は純粋に参加者だと見てたorz。 pマソは口調が気にくわなかったけど、キリツマは丁寧に答えようとしてたから。 だから俺も質問したし、時には答えてもらったさ。 けど情報が少なすぎるから、どんどん質問が増えてきて、 答えたことに矛盾があればそこにも突込みがあって、 pマソの出任せの尻拭いまでさせられて、相当いらいらしてたんだろうね。 「何回もの死ねコメントに切れた」と言って閉幕。 でもね。おかしいんだよ。 「何回もの死ねコメントに切れた」からやめたとは、 他のブログにキリツマがコメントしてたんだけど、死ねコメントは1回だけ、 しかも何日も前に書き込まれたものだった。 他のコメントは口調はきつくともルールは守っていた。 ところで、ネット上で詐欺師相手に罵るのはおかしい事か? タイミングは勧誘活動が規制された時? 代行の活動がまずくなった時だ。 確信犯なら、ブログ続ける事がまずいと思ってもおかしくない時。
397 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/22(日) 01:10:55 ID:RNDxqs0s0
俺はキリツマのブログが消える寸前まで見ていた。 ブログが何ページかに分けて消えていったのを2chに実況もした。 だからキリツマが最後の最後に嘘をついたと分かってる。 ああブログのスタイルが違うだけでpマソと同じだ・・・て思ったね。 >参加者にとっては几帳面に実績報告してくれるありがたい存在だったぞ ねずみの実績報告は宣伝活動だ。片棒担いでるわけだから非難されて当然。 ブログやめたことはその参加者を見捨ててことにもなるだろ。 本当に良心でやってるなら逮捕者が出て頭下げるまで続けてほしかったね。 逮捕は詐欺と知らしめてうれしいね。 今参加者に言いたい事は、 「被害者の会を結成します」詐欺に引っ掛からないように。ということ。 いまいちな文になったが明日遊びで朝早いから寝る。 俺参加者じゃないしがっつり働いてるからほくほくなのだよw。
398 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/22(日) 04:22:33 ID:VhRxFCpm0
夜中に目が覚めた。 おいおい書き込んでるな。 まっ、397の見方もある罠。 キリスマ氏は否定者にも分かってもらおうとし過ぎたんだと俺は思っている。 俺が困るといったのは早期参加者の実績情報が無くなるからで彼の新規の 参加募集なんか彼には悪いが全く興味なかったぞ。 誘う者が悪いと言うが誘われて入る者も欲の皮が突っ張っているだろう。 第一に最後は自分で参加を決めたのではないのか? ふうーん、、やはり立ち位置が違うから「巣にお帰り」なんて言われるんだろうな、参加者に。 まあ、Pmenは最近はソースも出しだしたしまともな記事を提供しているようにも見えるが やはり自分流の解釈は仕方ないな。 俺も今までは彼の記事を真に受けて少し信じ込みすぎた。 ただ彼の言ってる不安の解消法は合ってると思うぞ。 タバコの例では、アスベストだけじゃなくてあと葉タバコの残留農薬とか生活習慣とか遺伝とか 他の要素もあろうが。 俺は変わり者だから事実が分かればいいんだよ。 だから他の参加者から石を投げられるような書き込みもする。 キングスレーがあんな立派な社是をcompanyで宣言していたのは、本物のキングスレー社が やってるのか、本物の社是をパクったのか、はたまた随分賢い日本人首謀者が考え出したのか? あれに惚れ込んだ参加者は多いと思うぞ。 Pmenも反体制論者みたいだから「金融の自由の解放」とくりゃ熱もはいるさ。 それと投資金が返ってくればもっといい。 それだけだよ。 返ってこなくても自分が決めて参加したんだから仕方ない。
>>398 >俺が困るといったのは早期参加者の実績情報が無くなるからで
その情報にどんな意味が?キングスレーキャピタルがオフィシャルに
全く情報を出さないのに、一参加者が書き込んでいる情報の信頼度
なんてたかが知れているでしょ?
>まあ、Pmenは最近はソースも出しだしたしまともな記事を
>提供しているようにも見えるが
どの記事の話?少なくともキングスレーに関する彼の憶測
(というより妄想)は、ソースが示されたことがないんだけど。
>俺は変わり者だから事実が分かればいいんだよ。
キングスレーキャピタルについて、確認できた事実とやらがあるの
なら教えて下さい。会社(組織)の存在すらまったく確認できないんだけど。
400 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/22(日) 14:35:48 ID:Vnn+5MGo0
>>398 >新規の参加募集なんか彼には悪いが全く興味なかったぞ。
キリシマに参加募集の意志があるかどうかが問題なのではなく、
クソブログを続けることで新規参加、追加投資、再投資を決める奴がいることが問題。
第一キリシマはブログの副題に「30万参加で既に80万回収」みたいなことを書いてたし
ブログのいたるところに「キングスレーはウソをつきません」「キングスレーにしてよかったです」
などと書いていたんだぞ。「情報を流すだけのスタイル」ってことにしといて
勧誘したい、もっと儲けたいという意志がみえみえ。
>Pmenは最近はソースも出しだしたしまともな記事を提供してるように見えるが
キングスレーについてのソースは何も出してないし、まともな記事も提供していません。
どれがまともな記事なのか、必ず教えてね。
>それと投資金が返ってくればもっといい。
その投資金はお前のあとからの参加者が騙されて出した金だということを忘れるな。
もしお前が勧誘してるかダウンがいれば、お前は犯罪者確定だからな。
言い放つだけじゃなくきちんとこれらに答えてね。
401 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/22(日) 22:31:14 ID:MEPy/ZJ40
>>400 未参加者に何らの情報提供も必要なし
正義を振りかざしても魂胆は見え見えですよ
野次馬は自分で情報を集めるべし
>>398 解釈の違う人たちに何を言っても無駄ですよ
現に自分の意見以外は聞き入れていないでしょう
ここのおバカさんたちは あなたの知っている以上の情報はなんにも
持ちあわせてていないと思いますよ
相手にするだけ時間のムダですし 余計な情報は与えないようにしましょうよ
暇人みたいだから 屁理屈の元にしますからね
402 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/22(日) 23:20:13 ID:4wmwdVc+0
403 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/22(日) 23:56:34 ID:Vnn+5MGo0
>>401 >余計な情報は与えないようにしましょうよ
>未参加者に何らの情報提供も必要なし
参加者に不利な情報を絶ちたいのがミエミエですよw
404 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/23(月) 08:45:20 ID:Z7UYMC5N0
>>401 PMAN本人ぽく見えるけど、そう思うのは俺だけ?
>>401 「情報を与えない」のと
「与えられるほどの情報を持っていない」のは
全く別の話だから。
情報を持っているふりしたところで、キングスレーキャピタルの
存在や経歴を客観的に示す情報など持っていないでしょ。
だって、そんな情報、存在するはずもないんだから。
406 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/23(月) 12:34:57 ID:sbrWpDUu0
>>401 >ここのおバカさんたちは あなたの知っている以上の情報はなんにも
>持ちあわせてていないと思いますよ
てことは、あんたらの情報量は「ここのおバカさんたち」と同量ってことだな(爆)
>余計な情報は与えないようにしましょうよ
なんか目新しい情報が書かれてたか?既出の情報しかなかったと思うが。
参加者がほんとに存在や経歴を客観的に示す情報などを持っているのなら、これだけ疑惑を指摘されれば何万といる(とされる)参加者の中には
「いいや、ほんとに存在するんだ!証拠はこれだ!!」
といった行動をとる人間が絶対何人かはいるもの。
それが未だに皆無。情報を持ってない証拠だね。
407 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/23(月) 15:13:28 ID:C+hUR3qD0
>>401 >未参加者に何らの情報提供も必要なし
・・・って
逆じゃん!
しっかり情報提供して未参加者に参加してもらわなきゃだめなんじゃないの?
とくに現状って構築速度が危機的でしょ!
ああ参加者が増えるような情報は皆無ってわけねw
408 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/24(火) 04:56:20 ID:ve3N1ZIO0
>>398 なるほどな。まあいろんな見方があるし。
パックマンは確かに反体制論者っぽいが、作ってる可能性もあるかもな。
身分的金銭的に下層の人に反体制論者が多いけど、そいつらに共感を得るためにな。
ところで今構築速度はどのぐらい?自身は回収見込みはありそう?
あと、どういう経緯でキングに参加したのかな?
煽りとか否定とかではなく純粋に質問。
特定されない範囲で結構だから答えてくれたら嬉しい。
409 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/24(火) 19:37:14 ID:QJjHf1la0
410 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/24(火) 19:40:26 ID:QJjHf1la0
Pマソが反体制論者?アメリカ、ヨーロッパに関しては無条件に肯定してるぞ。 結局、現状に満足していないヤツらにおかしいのは日本の社会で世界の非常識である日本の常識から 抜け出す方法があるぞ〜、ってなプロパガンダを流しているだけだべ。
まあ、このスレに「詐欺確定」と書いてあるのが確かな証拠 スーパーコンピュータを何台も持ってるとか、全世界に展開してるとか、億万長者の対象にしてたとか ヨーロッパの名門だとか言っても 2chに詐欺と書かれたことを消すことも出来ないんですから 個人のブログに書かれたのも消すことが出来ない。 Pマンは、外資は裁判で訴えるぞ&容赦ないぞとか誰もビビラない脅しをしていたけど www
412 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/24(火) 22:12:24 ID:ve3N1ZIO0
>>411 >まあ、このスレに「詐欺確定」と書いてあるのが確かな証拠
このスレに「詐欺確定」とかいてあるのが証拠なんじゃなくて、
>>51-61 といった絶対的事実が証拠
>スーパーコンピュータを何台も持ってるとか、全世界に展開してるとか、億万長者の対象にしてたとか
>ヨーロッパの名門だとか言っても
意味不明。ちゃんと主語と動詞をきちんと示して文にして下さい。
>2chに詐欺と書かれたことを消すことも出来ないんですから
>個人のブログに書かれたのも消すことが出来ない。
は?ブログなんてすぐ消すけどできるんだけど・・・
こいつはわざと支離滅裂な文にしている感があるな。
否定派を装った詐欺師?
414 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/24(火) 22:56:08 ID:fYIaa/rk0
415 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/24(火) 22:56:42 ID:kRAfMVGi0
416 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/25(水) 01:37:30 ID:wHRekO5N0
>>414 伝統ある会社がこんなに詐欺だ詐欺だと言われたら、普通訴えるよなww
417 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/25(水) 06:56:00 ID:pxxwgVtF0
418 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/25(水) 13:55:00 ID:yaKtRspj0
四半期ごとに確実にって今のPマソの言葉もマズイんじゃないの?
419 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/26(木) 00:17:08 ID:HGBvFMNP0
詐欺だとは判った そろそろどうやって金を取り戻すか考えた方がいいんじゃないか
420 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/26(木) 00:23:22 ID:c1vkCGds0
421 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/26(木) 07:48:32 ID:PSMPAiTs0
↑代行?セミナー?で言えばいいのだろうか? どちらも知らないんだが知ってる人いる? 自分の紹介者に請求!を続けていけば トップにまでいくはずなのだが そうはいかんのかね?
422 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/26(木) 15:08:21 ID:c1vkCGds0
>>421 誰かが「紹介者はしらない」「教えられない」と言えばそいつが犯行グループ。
10L以上の奴らが怪しいと言う話だ。
もし知り合いがいればチーム作って上位の人に返還請求をする。
返還しなければ警察にいうという断固とした態度で。
消費者センター、マスコミにも通報。
423 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/26(木) 18:51:09 ID:c+N6TE5q0
末端にいる俺が通りますよ
424 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/27(金) 08:48:57 ID:e7Tzw4ih0
おい、鈴木! ポジション全部お前にやるから、金返せ!
425 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/27(金) 10:30:29 ID:TG79SZKq0
426 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/27(金) 14:54:58 ID:gDCROeLJ0
427 :
フィクサーY :2008/06/28(土) 01:26:12 ID:cWxSG3au0
428 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/28(土) 01:47:04 ID:4t1RXM7J0
次に構築されたら即引き出して換金することが最大の防御策だな。 一日あたりの構築=が100以下になった今もうそれしかない。
429 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/28(土) 04:58:07 ID:es1CARMw0
>次に構築されたら即引き出して換金することが最大の防御策だな。 馬鹿か詐欺師? ねずみ講形式だからお金を出せる=被害者の増加が判らないのか? 最大の防御は勧誘者を追い詰めるだよ。
430 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/28(土) 07:36:40 ID:dXdulNct0
引き出し→構築数落ちる→参加者あせる 追い詰める→上を吐かせる・返金させる 両方ですね
431 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/29(日) 00:45:30 ID:4rhLuYJW0
もう既に破綻していると言っても間違いじゃないね。 このままだと、1日の構築が10とかになりそうだもんね。 笑
432 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/29(日) 01:19:25 ID:tuQIr4rB0
10でも進んでるから破綻ではない とか言いそうw
433 :
名無しさん@どっと混む :2008/06/29(日) 12:58:25 ID:4rhLuYJW0
>>432 それプラス、
ただ信じて待つしかありません、待つのが仕事です、信じるものは救われます
とかも言いそうw
434 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/01(火) 08:58:19 ID:bgHSirD30
構築は確実に進んでいます。破綻していません。 次の配当までには時間はかかりますが確実です。 三百年さきになるかもしれませんが、それまでがんばって生きていきましょう。
435 :
398 :2008/07/03(木) 03:04:00 ID:Xjj1/vsu0
>>408 401にたしなめられて投稿を控えていたが、答えましょう。
相当以前になるが確かIISは50年計画机上プランなんて記事を書いてたでしょう。
あの時に何人かがどこでみました?とコメントして、出所不明でしたね。
キング調査中にどこかの記事で見つけたとか、よく覚えていないとか書いてありましたよね。
いつものことですが情報の出所がいまいち不明なんです。
不正アクセスの時も、アウトソーシング会社の社員の打ち込みミスで済んでしまったでしょう。
結局彼は自分の信じる所信を記事にして名誉欲というか、悦に入っているんじゃないかと
思うところありです。 一旦読者に対応しだしたから止められないのかどうなのか。
そして、一応「よっ、日本一」のキング解説ブログでしょう。
参加者の皆さんも頼りにしているようだし。 快感だと思いますよ。
ここの人たちは彼が主犯の一人という分析をしているようだが、それはあり得ないと思う。
今現在、最初の200ドルをもらっている人は、2005.12初旬頃参加の人たちです。
136万を4で割るとだいたいの持ちフェーズの番号が出ますよね。
私の参加経緯は知り合いに紹介されて大枚はたいたということです。
現在キングの配当で十分な利益を得ている人は、2005.7か8月頃の参加まででしょう。
フェーズ2をもらって、3に進んでいるはずですよ。
今の動きは、彼のページの投稿の通り、どーするの?というレベルです。
このままの進捗だと仮定すると、私も回収など出来そうにありませんね。
436 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/03(木) 07:02:34 ID:2Ozs4mPw0
>彼が主犯の一人という分析をしているようだが、それはあり得ないと思う。 はあ、根拠なき説明はパックマンと一緒だな、。 www
ここでみんなが指摘してきしてるのは パックマンは一般参加者では入手できない情報をらしきものを頻繁に書いてた。 それは主犯格が話をつくって書いてるのか、マルチジャンキーが積極的に勧誘してると考えるしかない。 どちらにしても「犯罪者側」という評価が正しい。
438 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/03(木) 12:55:40 ID:+bnTnfg60
>>436 「それはあり得ないと思う」とかあり得ない理由は絶対に
答えないよな(笑)Pマソのあの文章見て何があり得ないのか
説明して欲しいと思わないか?(ワラ
>>437 禿同
>>435 不正アクセス時にアウトソージングの会社の社員の打ち込みミスとか
Pマソ以外誰も知らなかったことでしょ。その時点でPマソが話しをでっち上げ
てるのに気がつかない信者がおかしいに一票
こういった詐欺にひっかからない連中はなぜ情報公開しない会社が
全員に公表すべき情報をPマソだけが知っていたり、マリアグループとか
代行・講師連中だけが情報を得ることができるのか考える。
それを今からでいいから考えてみるようにしたら?
以前あったでしょ、キングスレーは誰が日本に持ち込んだのかと
いう質問に対しHSBCのボスと知り合いの奴が持ち込んだらしいとの
回答がね。 「らしい」じゃなくて完璧に調べるべきだと俺は思うよ
439 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/03(木) 15:14:47 ID:ZihOJ0vw0
>>438 少なくとも登記の件に関しては、彼がトンデモ理論を展開してキングを必死で擁護し、
アメリカのキソグとの同一性を根拠付けようとしていたことは紛れもない事実。
積極的に閲覧者を誤認させようとしているよ。
440 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/03(木) 15:17:29 ID:ZihOJ0vw0
>アウトソーシング会社の社員の打ち込みミスで済んでしまったでしょう。 済んでないだろ。それで話は終わりっつってそれ以上の回答を行っていないだけ。
441 :
435 :2008/07/03(木) 17:42:14 ID:cFvHDB2q0
>>438 アウトソーシングは一時は彼のオタク的調査能力なのかと思っていたが
情報の根拠は彼に依存するしかないんだな。
他にもキングの一般投資が約3,000万円ぐらいからとか、いっぱいあったよね。
参加者にとっては全部彼の調査能力を信じるか、自作自演と捉えるかのどちらかだよ。
キングを詐欺と思っていたら最初から参加しないし、彼を詐欺のポチとみるなら
当てにはしないでしょう。
マリアグループは彼が所属しているだけではないのか?
グループにしても、講師にしても、過去の例えばエビなんかの勧誘とは違う。
知らされていないのではなく、情報そのものが曖昧模糊、不透明なんですよ。
だから、HSBCが関わっているかどうかも調べようがない。
キングスレーはオフショアですから。 また顧客情報は銀行も出さないでしょう。
ただキングスレー・システム・マネジメントの住所をHSBCが確認していたと言う事実はあるな。
442 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/03(木) 22:44:45 ID:SC/mQMjb0
>>441 エビはね、一応会社が存在して、クロちゃんがある意味ちゃんと取り仕切っていた。
L&Gもそうだよね。でも金融詐欺系のMLMの中には、発案者はいるけど、次第に
有力マルチーズたちが実質的な中心となっちゃう場合もあるよね。キングはそれだと思う。
マリアグループは実質的な中心グループなんじゃないかな。パックマンはそことの繋がりが
あるから、そこから聞いた情報を垂れ流しながら、自分が偉くなったように感じて舞い上がってるんじゃない?
ああ、それからHSBCが関わっているわけ無いでしょ。関わるなら自前のPB部門で扱うよ。
日本にだって現地法人があるんだから、わざわざ怪しげなMLM方式なんて使うわけ無いでしょ。
それからシhステム・マネジメントの住所を確認するのは当たり前。HSBCに口座持ってたよね。
講座開設時に本人確認するのは当たり前のことです。法人口座なら、登記簿は出させるでしょ。
ただし、実態が無くても登記簿さえあれば口座は開設できますので、HSBCに口座があることは
屁のツッパリにもなりませんがね。住所不定でなければ、日本でみずほとか三井住友とか
三菱東京UFJに誰でも口座開設できるのと同じです。
443 :
441 :2008/07/04(金) 02:25:16 ID:Ip2NHcUv0
>>442 なるほど。。
HSBCがIISの発案者っちゅうのは、もともと誰かさんの勝手な判断だよな。
参加者は全員では無かろうが、キングの口座があったHSBC、一応世界に名だたる
HSBCが確認したキングシステムの住所が、カリブ海の英領ヴァージン諸島に
所在するオフショアセンターてことを認識してるよね。
それが安心材料なんだよ。
天下のHSBCが認めているキングシステムマネジ、しかも住所はオフショアセンター。
最近はオフショアも厳しくなっているから、そんじょそこいらのおかしな
会社は入れないはずってね。
それに、犯罪を犯す会社に自分とこの口座を使わしたとあっては銀行の面目
丸つぶれでしょう。 そこら辺も勘案してますよ。
銀行のプライドにかけて、国際金融詐欺なんかに利用されるヘマはやらないだろうと。
順序は逆になるけど、セミナーに何度か通えば分かるけど『知らないんですよ。』
呼ばれた講師も主催者も。 キングの詳細は知らない。 HPの発表と個人メールの
やりとりだけが情報の出所ですよ。
講師だって自分が儲けたから恩返しにと回っている人、自分の傘下を増やしたい人
善人、金の猛者、いろいろですよ。
マリアグループは知る限りにおいては、こぢんまりとしたグループじゃないの?
果たして、代表者がどれくらいのフェーズを持っているのか調べてみるといいですよ。
オフラインで意欲的に動いているネットワーカーの一人分にもならないんじゃないか
と思いますがね。
444 :
441 :2008/07/04(金) 02:31:09 ID:Ip2NHcUv0
HSBCで書き忘れたけど、ロイヤルバンクでの受け取りが始まるまでは HSBCのキング・アセット・マネジから参加者の都市銀行口座に送金して くれていたんですよ。 不特定多数の口座にね。 日本に送金してこなくなって以後も、キングに関わってるでしょ。 だからより念入りにキングを調べているはずということですよ。 あんまり書くとまたおこられるからこの辺で。
>>441 藻前のような珍カス詐欺師はいらないよ。
ここで書いても誰も信用しないよ。 www
446 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/04(金) 12:35:04 ID:36wHFqY/0
HSBCが認めているキングシステムマネジだって、ワロス
447 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/04(金) 15:53:55 ID:e/4hA1NM0
>>443 >キングの口座があったHSBC、一応世界に名だたるHSBCが
>確認したキングシステムの住所が、カリブ海の英領ヴァージン諸島に
>所在するオフショアセンターてことを認識してるよね。
いい加減なこと言うなよ。HSBCに口座があるからって、キングスレーが
ヴァージン諸島の住所で口座を開設したかどうか、どうやって確認したんだ?
まるっきり違う住所の可能性だってあるだろ?むしろ、口座の存在を持って
こじつける以外、キングスレーキャピタルがヴァージン諸島に存在することを
証明するソースは一切無いんだがな。
っていうか、そのHSBCの口座は閉鎖したんじゃなかったっけ?w
449 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/04(金) 17:29:03 ID:36wHFqY/0
俺もシティバンクに口座持ってて、シティバンクから不特定多数の口座に送金するけど 俺も凄いってことだな。シティバンクは俺のことを念入りに調べて信用しているってこ とだなww
450 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 00:33:48 ID:pCGUKL5p0
なるほど。最近構築進まないと思ったらそういう仕組みだったわけね。せっかくロイヤルバンクのカードきたと思ったらキングのロゴ入りで微妙。 ここで質問なんだが金は生きてるうちにはかえってこないとして(まあ投資とはそんなもの)ロイヤルバンクの口座に自分の金を送金した場合海外口座として普通に使えるわけ? それとも新しくロイヤルバンクの口座を開設して入金するほうがベター?ちなみに俺は金が余ってるわけではなく余ってる人の名義貸し。
451 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/05(土) 01:14:48 ID:q2ECvGTf0
>>450 ロイヤルバンクの口座は純粋な個人口座ではなく、キングの従業員としての口座じゃなかったっけ?
キングが霧散したら保護されるか微妙ですね。まあ、そもそも、Rで始まるロイヤル
じゃなく、Lで始まるロイヤルですから、そんな銀行を信用する金持ちはいないと思います。
キチンと信用供与されるカードじゃなく、預金残高限定で使えるデビット式のクレジット付きカードでしょ。
米国では、まともなカードがもてない日雇い労働者とかが唯一もてるカードですね。
おめでとうございます。
452 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/05(土) 01:20:20 ID:q2ECvGTf0
>>448 キングスレーシステムはもともと香港じゃなかったっけ。
上環のレンタルオフィスが多いとこに住所があったような。
BVIに作ったのは別会社だったような気がします。
BVIに問い合わせたら、登記はあるけど、金融会社じゃないからわしゃ知らん
と金融当局に言われた記事があったと思うが。
453 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 01:24:30 ID:bOiw9YhR0
>金は生きてるうちにはかえってこないとして(まあ投資とはそんなもの) 返ってこないのが普通みたいに言うな 何のための投資だよwちょっとおかしいんじゃないか?
454 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 02:31:00 ID:SDoeSRvu0
>>453 詐欺師とマルチジャンキーを喜ばせるためだろ
詐欺だから
455 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 13:37:10 ID:D4vqmGV60
>>452 アセットマネジメントが香港でしたか。
というより、上記名義でHSBCから参加者の国内銀行の口座に振り込まれていましたけど。
当時において、数千人もの参加者に毎週少額多額の送金をしてきていたという事実を
金融庁がお見逃しになってると思ってるのかどうか、ここの冷やかし連中にはわからんでしょう。
システムマネジメントは、参加者の追加投資や新規投資の代金振込先だったんですよ。
今年5月末頃までは。
受取人住所も送金票に当然記入しますが、その住所が英領ヴァージン諸島オフショアセンターと
なっていたということですよ。
あなたは別として、アホどもに断っておきますが、俺はキングの宣伝をしたいわけでもなく
まともに文章をかける参加者や部外者とここで意見交換をしたいだけ。
変な勘違いをしないように。
例のブログでは「肯定積極的な意見交換」しかできないでしょう。
456 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 13:48:16 ID:D4vqmGV60
>>450 キリシマ氏がロイヤルバンクに問い合わせたら、キングがどうなろうが全額保護されると
いう返事をもらったと、自身のブログに貼り付けていましたね。
この際、ロイヤルに別口座を作って移すのか、日本に振り込んでくるのかまでは
返事になかったようだけど。
ロイヤルにたくさん預金がある人は、デジパスを所持していすね。
これで好きな銀行に移せばいいのでは?
自分でロイヤルに問い合わせるのが一番いいでしょう。
457 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 13:57:18 ID:D4vqmGV60
>>450 勘違いでした。これからお金を入れて海外銀行として使うということですね。
そりゃ自分でロイヤルなり、他のエリアなり、お好きにどうぞ。
ただ、キングの口座はカンパニーアカウントで当座だから利息は期待できないですよ。
先日パックマン氏がブログの中で紹介していましたが、マリアグループの
方?だったですか、都市銀行からロイヤルに送金できたけど、なんかすごく
ややこしかったとか書いてなかったっけ。
HSBCに送るよりも、かなり面倒なのではないですかね。
458 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 14:08:05 ID:yHD8N+pZ0
>>455 >当時において、数千人もの参加者に毎週少額多額の送金をしてきていたという事実を
>金融庁がお見逃しになってると思ってるのかどうか、
ただ送金するという行為それ自体は違法ではないので見逃すもなにも無いんじゃないか?
もちろん当局が「その気になれば」掴めるだろうがな。
459 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 14:21:10 ID:ZESCGQu/0
>>455 >金融庁がお見逃しになってると思ってるのかどうか、
そんなものスルーだろう。日本の金融庁がそんなにまじめに仕事してないよ。ましてや海外の口座じゃ差し止め等えらい事務に手間がかかるからやらんだろう。
FBIでさえ「えび養殖」の口座を凍結したのが事件が明るみになってからだからな。
461 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 16:14:38 ID:8/pWOrtQ0
ソースソースってお前はとんかつ食ってるのか(爆) そんなことお前が調べろ、ボケ
462 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 16:15:59 ID:8/pWOrtQ0
↑とか、バカな信者が答えそう!
463 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/05(土) 20:30:00 ID:QrnPnUrq0
まだ
>>455 みたいな困ったちゃんがいるのね。。
金融業の許認可「世界中のどこにも」得てないんだから
ナニいったって違法なのよ。詐欺なのよ。
捕まる捕まらないという話とは別。
464 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/05(土) 20:46:55 ID:q2ECvGTf0
>>460 最初は参加者の口座に直接振り込んできたけど、数が多くなったんで
銀行に不審がられて振り込み元に調査が入ったんで、キングがあわてて
直接振込みをやめたんだよ。海外からの振込みは日銀に報告されるので、
目立てばやばいことになるんだよ。その頃の振込み件数は結構な数に上ったはず。
そんで、国内銀行がそういう措置に踏み込んで送金が出来なくなったら、
国内銀行は遅れているので、オフショアからの送金が扱えなくなったとか
イイワケをしてたね。
465 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/06(日) 15:25:52 ID:oPF0VDkE0
>目立てばやばいことになるんだよ。 別に、まっとうな投資信託ならやばいことにならない。 ねずみ講だからやばいことになる。
466 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/06(日) 18:11:30 ID:ypIeu7x/0
>>463 勘違い君、俺は自分のお金を託してその心配をしているだけ。
間違えないように。
>>464 そのとおりで、初めはみずほがいやになったみたいでしたね。
勝手に不審な送金としてキング(HSBC)の口座に送り返したりもしていた。
次に三井住友あたりに波及して、地銀での受け取りも出来るようになりましたか。
参加者は、わけもわからず銀行に「まだか。」と問い合わせてもいたようです。
キングは参加者の誤った情報により、日本国内の銀行業務に支障を来していると
おふれを出してロイヤルバンク一本化、もしくは個人所有の海外口座となりました。
話変わって、今回の参加金振り込み銀行の変更は、おそらく金融庁、もしくは
警察庁の問い合わせかなんかがあったのではと踏んでいますが、詐欺師さんは
どう睨んでいますかね。
467 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/06(日) 19:23:43 ID:rD3o+AdU0
>>466 うーん君こそ勘違い君だと思うんだけどね。。
そんな心配してどうすんの?犯罪者に金投げただけだよ?
そもそもスレは【詐欺確定】
自分の金が心配ならアップから順にたどっていくのが正解じゃないかい?
ねずみ講なんだから。
468 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/06(日) 21:42:22 ID:dx5yYVks0
>>466 警察だけでは海外の銀行に口座閉鎖依頼なんて出来ませんから、
当初の窓口が警察であれ、金融庁は絡んでるでしょ。
HSBCには知り合いはいませんので、詳細は分かりません。
でも、香港在住時は普通にHSBCに口座持ってましたがね。
なんか、HSBCに口座を持つことが特別とか思っちゃう人が多いんですね。
日本でも一般庶民がみずほ銀行とか三菱東京UFJ銀行に口座持ってるのにね。
日本ではニートですらみずほ銀行に口座をもてます。海外でも同じだよ。
日本の常識は世界の非常識とかいう非常識を鵜呑みにするから
騙されるんでしょうね。日本の常識すら理解できてないアホウとかがね。
469 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/06(日) 22:52:44 ID:3cQ1QE8q0
>>467 上に辿っていきたいという意欲的行動者がいたなら応援してやってくれ。
辿って行けども、私も知らなかった・・とか、そういう風に聞いていたから・・
とかの返事だけが続くと思うけどね。
>>468 そうですね、セミナーでもHSBCは世界で二位の銀行とか、信用度ランキングに
おいても日本の都市銀行とは格が違うと説明している場合がありましたね。
イギリス系のの銀行というのもありましたっけ。 オフショア部門もありとか・・
それとキングの初期のHPのプリントを見ましたが、取引銀行を表示していて
HSBCオフショアもその中にありましたよ。
チャネルのジャージー島に、キングスレー・オフショア社なるものもあると
確か表示されていたように覚えているが。
どっちにしろ、ネットワーカーのような投資に素人な人たちが、海外預金とか
国際分散投資とか財政破綻とかのにわか勉強でキングに疑いながらも確信を持って
広めたのは事実ですな。
情報を極めて出さないキングの姿勢が、逆に信用を得たのかもしれない。
これがオフショアの実態だとね。
470 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/06(日) 23:03:40 ID:3fdvEaUe0
日経マネーの2007年8月号に「体験ルポ・香港の銀行証券会社に口座を作る」
て特集あってね。HSBC本店での口座開設話は「手続きは拍子抜けするほど簡単」
説明も4分の1ページ(手続き内容も日本の銀行と変わらん)。
>>468 のとうり一般庶民の銀行のようだな。
471 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/06(日) 23:12:58 ID:3cQ1QE8q0
ちょっとまとめてみたいんだが、君らは例のブログの記事を妄想記事とか トンデモ理論と解釈しているわけだよね。 参加者はどうかな??人によっても、時期によっても違うと思うが、、 俺は最初は、なんと調査能力のあるアマチュアなのか、、と感心していたけど 記事の情報源が曖昧だったり、勝手な判断や解釈、予想に基づく記事構成が 目に付き始めてだんだんと信頼度が下がってきたが・・ でも、いまでも彼の理論を当てにしている人は多いと思うな。 自分が信じて入ったんだからということもあるだろうしな。 誰しも、まさか(もしかして・・)騙されたとは思いたくないだろう。 アメリカのSEC記事にしても、Kingsley Capital Incは実在しているわけでしょう。 彼はそれと件のキングスレーが同じだと主張している。 君らは、全然別会社で、件のキングスレーはアメリカのとは別で架空の会社と 主張しているが、素朴な質問として、その客観的な根拠は? このあたりが一目瞭然となると、ある程度すっきりすると思うが。
472 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/07(月) 00:17:02 ID:c9BmgZZ+0
>>471 >君らは、全然別会社で、件のキングスレーはアメリカのとは別で架空の会社と
>主張しているが、素朴な質問として、その客観的な根拠は?
単純な話、このスレで言われている「キングスレーキャピタル」と、アメリカの
「キングスレー」は名前が同じだと言うだけで、同一の会社であるという
客観的な根拠が全く無いから。一目瞭然でしょ?
>>472 さんも言っているけど、客観的な根拠を示すべきは「同一である」と
主張する側。P氏はいつも憶測を並べるだけで、裏付けとなる物を示したことが
一度もないよ。
474 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/07(月) 15:05:34 ID:DN1UiJ9k0
キングスレーという組織犯罪詐欺はいったい何人くらいの人間が 作ったんですかね。日本人じゃないような気がします 朝鮮人組織じゃないんですか 恐らく ヤクザなどは海外でも活動しているらしいですから フィリピンとかハワイとかは日本や朝鮮(韓国)に続いて 昔からヤクザの第二の拠点とされています
475 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/07(月) 17:15:11 ID:H9HAmsMG0
>>474 代行やってた奴とセミナー開いた奴全員逮捕して絞れば解るんじゃね?
俺は、代行がトップで海外詐欺に見せかけたいだけだろう。と思うがね。
476 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/07(月) 22:01:11 ID:tLKpWpK50
>>471 少なくとも、アメリカのキソグと彼らが主張しているキソグとが同一という根拠に
世界中で同一名称の企業の登記が一切できないというデタラメを使わなければ
いけない時点でおかしいだろ。彼訂正してないしね。削除だけして。しかもき
ちんと文献を引用した記事を削除だよww
477 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/07(月) 22:03:04 ID:tLKpWpK50
>>471 あ。忘れてた。ソース示すのめんどいから過去スレでもあさってほしいけど、確か
アメリカのキソグは確か教育関係のファンドだよ。
478 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/08(火) 03:34:42 ID:qXPFT2me0
>>471 471は当初Pマソの話を少なからず信じてたわけだ?
んで、ほどなくしてブログの記事が少し怪しいと思い始めて
現在は自分の預けた金を心配してるんだろ?
取り返すという選択肢はないの?
479 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/08(火) 12:10:10 ID:Bf9nGqdp0
>>478 pマンのKingsley Capital Incは実在しているというリンク先をきちんと見ると
従業員が数名しかいないとう記述がある。
全世界展開でスーパーコンピュータを何台も持っている会社が従業員数名なんてありえない。
>>471 は詐欺師かマルチジャンキーのミスリード
480 :
478 :2008/07/08(火) 15:37:00 ID:KjuOf/yi0
>>479 うん、それはわかってるけど
また、質問するだけしておいて消えるのかなと思ってww
471は消えないと思いたい俺ガイル
先日エビの養殖詐欺がやっと捕まりましたけど、ここは代表者みたいなのがいませんよね? 実体が無くても始めた奴は居ると思うんですが、その辺の詳しい話が聞いてみたいんですけど 判る方いらっしゃいますか?よければどなたか教えてください。
482 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/08(火) 23:48:13 ID:+NsSe0/v0
>>481 代表なんていませんよ、幽霊会社と見せかけの玉のみで
動いているところですから。
セミナーで話を聞いたことありますけどデタラメなこと
ばっかり言ってるので突っ込んだ質問には答えてもらえませんでした
「信用できなければ参加しなくていい」という答えならもらいましたがw
このキングスレーという詐欺を開始したのは日本人です。
間違いありません、キングスレー社発行のパンフレットなんて
ないですしね。(目論見書すらない)もちろん投資実績なんて
ありません。当初は私募ということで勧誘していましたが
私募には人数に上限があるんでそれを超えて勧誘している時点で
詐欺なんですw
483 :
代理投稿依頼 :2008/07/12(土) 01:15:21 ID:LAXe4t9+0
パックマンさんの7月10日付けの記事の7/11の コメント投稿にiisさんの構築報告が出ていましたが 私が先ほど自分で登録したものと異なっているので 報告をしようと思って投稿したら投稿制限を かけられていました。 身に覚えがない制限なのですが、どうしようもありません。 誰か、代理で投稿して頂けませんか? 報告より遅い時間に新規登録したのに番号が古いというのは おかしいことなのです。 ----------------------------------------------------- 今登録したら、一番新しいシリアルが出ました。 iisさんと違うのですが、どうしたことでしょう。 <option value="1366762">001-L-00001</option> 7月11日23:00頃のドルを使った新規登録です。 ------------------------------------------------
484 :
預金者 :2008/07/12(土) 01:53:09 ID:mGmqWELI0
485 :
預金者 :2008/07/12(土) 02:18:31 ID:mGmqWELI0
>>477 カレッジパートナーシップだよね。
奨学金の手配をしたり、就学の支援をしたりの会社だったような・・
ここの教授と女史が、キングの役員で少なくても1984、7?年には
キングが存在していた証明になるということだったね。
SECの記事からの流れだったよね。
>>478 そうですよ。 本業は投資とは関係ない分野ですからね。
彼はSEをやりながら投資関係を独学してると思っていましたよ。
誰も紹介をしていないから、心配の要素は自分の金の行方のみ。
キングが万一メディア報道されたら、被害者の会に参加するか
忙しくて諦めるかのどちらかですよ。
>>479 参加者の延べ人数は先日見たので約六万人強だよ。
こんなのにスパコンがいるのか? 俺は素人だけど要らないと思うけど。
それと、人間を見誤らない方がいいぞ。
どう考えようと君の勝手だが、世の中を見渡してみろ。
善人も居れば悪人も居る。
いろんな人が混在してるってことだよ。
俺の一番嫌いなのは、嘘つきと拝金主義のネットワーカーだよ。
こころあるネットワーカーも居るからね。 すべてとは言わない。
486 :
預金者 :2008/07/12(土) 02:27:37 ID:mGmqWELI0
一度にたくさん書くと「改行が多すぎます」って跳ねられて困るね。
残り全部です。
>>480 よほどアホな応対をしない限りは意見交換を続けたいと思ってますよ。
キング参加者だけで「だいじょーぶ」とお手てつないでても仕方ないでしょ。
ただ本業が忙しいのと、年齢、うーん、ピンクレディーが流行った頃
大昔の分だよ、その頃中学生でした。
だから、オヤジには2chの専門用語など分かりません。
パソコンも忙しい時は、毎日見られません。
その点よろしく。
あっ、キングに金を預けてあるんで名前を「預金者」としました。
>>481 私見だけど、キングは熊○代行が西日本の老舗なんだよ。
で、なんかおかしいんだなあ。
関係者がキングPt2とか始めちゃって。
そして、キングのお詫び文に「GBSC」なんて出たよね。
俺も詳しい人に、ここら辺のいきさつをを聞きたい。
487 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/12(土) 05:52:02 ID:MEYIMoWu0
>>486 そもそも、ホームページ(以後HPで)作る時にテストで「みえるかな」とか
作るボケはプロにはいない。この掲示板内で「みえるかな」ページを指摘
している人は「みえるかな」という言葉だけを指摘しているのではなく
ページの存在が指摘の対象となっているのだよ。
考えてもみてくれよプロが作ってるんだろ?(参加者曰く)
パンフレットにも書いてあったしね、インターネットのプロってw
オフショア金融で歴史ある会社のプロが日本語で「みえるかな」
って作るかね?仮に作ったとしても誰にあのテストページを閲覧
させたいのって話になるでしょ?みえるかなって書いてることは
ちゃんとアップロードできてるか確認するために作るわけで
たしかパックマンはGBSCの文字が出てきたときHP製作会社か
どっかのミスだと言ってたよな。それも外国のw
その外国の人間がHP作ってるのにわざわざ日本語で「みえるかな」
とか、ありえねーし。
それからSECの文章内にはアメリカのキングスレーと詐欺のキングスレーが
つながっているという文章はどこにも出てこない。パックマンが勝手に
こじつけただけ。そんな文章があるならリンクくらい張るでしょw
最後のGBSCの件だけど、キングのHPにGBSCと出た時点で両社のHP作ってる奴が
同じ人間なのは明白なの。HPのファイルを作り上げそれをアップロード
できる人間が同一でなければあんなことはできないんだからw
488 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/12(土) 08:50:14 ID:6tQz2V4R0
>>485 >誰も紹介をしていないから、心配の要素は自分の金の行方のみ。
過去の日記には紹介を出してると書いてあります。
489 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/12(土) 08:55:41 ID:6tQz2V4R0
>>483 その情報はキングにとって相当都合の悪い情報なんでしょうね。
つまり、玉は左から右へ順番に… ていうのは完全に嘘!
その嘘がばれるから投稿制限かけた!たぶんそうでしょう。
490 :
代理投稿依頼 :2008/07/13(日) 03:29:52 ID:wuKEyTzg0
代理投稿してくださった方へお礼申し上げます。 どうもありがとう。 昔はここのみなさん?が総攻撃をかけた時に援護射撃をしてあげたつもりなのに なぜ書き込めないのか、、、とても残念です。 疑いたくはありませんが、わたくしはキリシマさんと同じように事実を報告しているだけですのに 目障りなんでしょうか。 iisさんが、構築番号をまちがえて報告したのならともかくも、故意に進捗を進んでいるように見せかけたのであれば 参加している人たちへの侮辱だと思います。 また何かあったらよろしくお願いします。
491 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/13(日) 10:04:00 ID:5aUXMYTR0
セミナーに集まっただけで侮辱されてるよ 詐欺に引っかかる欲ボケカモと思われてるんだから そのなかにまともな人がいてまともな質問をした時の慌てようったらwww pとこは書き込み制限&削除できて便利だろね。その程度のブロ愚ってこと。
492 :
代理投稿依頼 :2008/07/13(日) 17:41:23 ID:Uruv0caR0
すいませんが、、また投稿してもらえませんか? どっちがホント?なんて書かれていました。 そりゃそうですよね、どちらも証明できないから。 >投稿者:J >2008/7/13 15:47 >どっちがホントなんですかね〜? ------------------------------------ Jさんへ 代理投稿を頼んだものですが、実は自分のパソコンから制限がかかっていると 表示されて何度やっても投稿できないんです。 パックマンさんの悪口など言ったこともなくて、荒らされた時も応援したのに どうしたことか投稿できないでいるのです。 投稿できないことを連絡することもできないし、パックマンさんが私を間違って 違反者にしているのか、故意になのかが分からないので困っています。 iisさんに、その番号が出て、後から新規登録した私に古いシリアル番号が 付与されたのが不思議だし、理解できません。 失礼ですがiisさんの報告ミスか、uniclubのなんらかのトラブルなのでしょうか? 私の方は何回も確認しました。 ------------------------------------
493 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/13(日) 21:29:56 ID:pqto1gM00
>>492 つーかさ、そんなことパックマンに聞いて解決になるのか?
そんなんだからカモにされんだぜ?
いいかよ、よく考えてみろ。パックマンはキングスレーの
経営者かよ?ユニクラブとやらのカスタマーサービスがあるだろ
そこにメールして聞くのが一番早い方法じゃねーの?
英文でメールとか楽勝だろう、それこそ自分がわからないなら
知識がある奴に聞けばいいだけだし、パックマンみたいな詐欺師
なのか妄想なのか輪からねー奴に聞くよりはええだろ。
それでメールが帰ってこなきゃ詐欺だってこともわかるでしょ
シリアルナンバーの順番が違うことを不思議に思うのはいいが
なぜパックマンに質問するのかさっぱり理解できないのだが?
不思議に思ってるなら深く調べなよ、じゃないと今後も騙され
っぱなしだぜ?「疑いなくない」とか話にならねーし
もう一度聞くがなぜ質問の相手がパックマンなの??
494 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/13(日) 23:20:17 ID:TD/nmv9S0
参加者の質問に答えられないpマソ いいんじゃね?w pまそが困る質問を消したり、頭捻って無理のあるいい訳・物語をでっち上げたり、 それを見た参加者が愛想つかしたりしてんの想像すんのはおもしろいがなw。 このスレや否定ブログが消えると書きときながら、 キリツマみたいにpマソ消えると思うともっとおもしろいwww。
495 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/13(日) 23:52:55 ID:7JtHQO8D0
>>494 超同意www
不利な情報を書き込まれた時に焦って削除したりするのなんかはホント面白いねw
無理すぎる言い訳もニヤニヤしながらみてるwwww
496 :
493 :2008/07/14(月) 01:26:01 ID:3588pxjt0
>>494 >>495 確かに俺もそういう目で見てるし面白いとは思うのだけど
参加者がパックマンに質問を投げかけたところであいつ自身
一参加者でしかないとブログで言ってるわけだし「どういうことですか?」
と質問したところで何が答えれるのかとwたとえパックマンなら答えて
くれるかもしれないと思っても普通は金預けてて心配だから自分で
調べようとするっしょ?
>>492 の質問内容みてみ?w
>iisさんに、その番号が出て、後から新規登録した私に古いシリアル番号が
>付与されたのが不思議だし、理解できません。
>失礼ですがiisさんの報告ミスか、uniclubのなんらかのトラブルなのでしょうか?
>私の方は何回も確認しました。
→次へ続く
497 :
493 :2008/07/14(月) 01:26:53 ID:3588pxjt0
この質問の内容を見ていくと iisって奴の報告が間違っているかどうかはパックマンの ブログ内のiisの報告を遡っていけばわかるでしょw 急に番号が過去のものになっていないかとか 大幅に間違っていないかとか、で最後の番号と照らし合わせてみれば 誰が間違っているのかは大まかには把握できるしウニクラブが間違ってんなら メールするなりすりゃメールの返信がちゃんとあれば答えも見えるやん?w これで帰ってこなきゃ元代行やらアップに愚痴ればいいことだし 何回も送ってみるとか方法もあるで?w パックマンや参加仲間にネットで聞いてなんの解決になるのか そこが不思議なんだよねw(聞くことが悪いとは言ってない) 何を思って聞こうとしてるのかどうして聞いているのか解決したいのか そうでないのか俺はそこが知りたいんだw
498 :
預金者 :2008/07/14(月) 01:56:37 ID:1yj20+UI0
みなさんこんばんは。
>>488 「過去の日記」とは何?
ここに分かりやすく貼り付けてくれないか。
>>489 488と同じ人だね。
話変わるけど、投稿制限について教えてもらえますか?
投稿されたものを判断で削除するというのは容易く可能と思うけど
投稿制限の方法というか、やり方が分からないよね。
どうやって当該投稿者のパソコンだけを判別できるんだ?
自分の場合は、クリック詐欺とかの記事を読んでからパソコンを使った後は
CCleanerでクッキーも一時ファイルも何もかもきれいに掃除してからシャットダウンしますよ。
同じタップにつないでいる回線端末装置も一緒に電源が切れるから
プロバイダのIPアドレスとかも、次に起ち上げた時は変わっているでしょ。
こんなパソコンの使い方をしていても継続的に特定できるわけ?
またウインドウズには個体識別枝番みたいなものがあって、同じパソコンでも
リカバリーをしたりしたら、枝番が変わるとも聞いているけど、
結局固定されたIPアドレスをプロバイダーから付与されていないことにゃ
個体特定は出来ないんじゃないかと思うが、どうなのかな?
489以外の人も、このことに詳しい人は教えてもらえると一つ利口になれてうれしいんだけどな。
499 :
預金者 :2008/07/14(月) 02:04:39 ID:1yj20+UI0
>>493 横槍を入れるが、俺が考えても遅く登録した方がシリアル番号が小さいなんて
笑わせるなよだよ。 考えられないことだな。
参加者にとっては?????なんだから、理由を知りたいってことだよ。
俺も理由を知りたいね。
キングやユニクラブにこんなこと問い合わせても返事はまず来ないよ。 期待できない。
参加者同士でデータを摺り合わして考えていくしかないんじゃないか?
その唯一の場が彼のブログのコメント投稿だと思うがな。
さっき彼のブログを見たけど、新しい記事でもう既にこのことに触れていたね。(爆)
>>494-495 消えたら参加者が困るでしょ。 岡山のブログは会員制になったようだし。
構築データや情報交換の場が無くなる。
君らも無くなると、相手する対象が無くなって逆につまらなくなるんじゃないか?(笑)
500 :
493 :2008/07/14(月) 02:14:32 ID:3588pxjt0
>>498 IPの範囲指定じゃね?
IPが毎回変わるつっても範囲があるから範囲内で
規制かけりゃ書き込めなくなるっしょ。
だから実際パックマンが規制かけてなくてもIPの範囲に
引っかかって規制がかかったようになってしまってる
ということもありえる。
あとはキーワードに引っかかって投稿できないのを
規制されたと勘違いしているということもありえるね。
ところで
>>487 にも書いたが預金者さんは
GBSCの文字が出たことについてどう認識しているんだい?
501 :
493 :2008/07/14(月) 03:09:31 ID:3588pxjt0
>>493 だからね、理由を知りたい気持ちはわかるし聞くことは悪くない。
だが、パックマンや参加者に「どうしてですか?」と理由を
尋ねたところで永遠に答えは見えないといいたいのだよ
現実問題としてパックマンも答えを出せていないでしょ
ブログの記事にはシステム変更時にもあったとだけで
当時から構築報告なんかは行われているにもかかわらず
なんでその時には話題にもならなかったのかというと
そんな事実はないからであってそんな情報は過去のどのページを
見ても出てきていないのは明白なんだからね。
今まで参加者とデータ刷り合わせてきた結果
構築報告が噛み合わないという結果が出ているじゃないかw
>キングやユニクラブにこんなこと問い合わせても返事はまず来ないよ。 期待できない。
↑
これがすでに致命的なわけでw
>>499 自身はこのことについて変だなと思ってるかもしれないが
思えない参加者が異常だと俺は思うぞwお目出度すぎるw
502 :
預金者 :2008/07/14(月) 14:23:08 ID:bGO2F+5N0
>>493 解説ありがとう。
そうか、IPにも範囲ってものがあるわけだ。
ここの書き込みでも文字が多すぎるとエラーが出るけど、そのときに
上の方に自分の住んでる市町村が表示されるよね。
あれはどうしてわかるのかな?と思うのよね。
っうことは、市町村単位で規制かけてるのかな?
でも、鹿児島や熊本なんてキング参加者のメッカだから(笑)
何千いや何万人といるはずだよ。
どうするんだろうな??
IPの揺れの範囲について、もう少し詳しく教えてくれるか
そんなことを解説しているHPがあればアドレス教えてくれないか?
全員ではないけど、中高年、特に50歳以上になるとパソコンに疎い人が多いんだよ。
俺も50が目の前だが、ここに書き込む時には「まずメモ帳に」書いてから
コピペするとエラーが出て消えても凹まないと学習したよ。
そろそろこのあたりで、一旦書き終えると言うこともね。(爆)
503 :
預金者 :2008/07/14(月) 14:34:05 ID:bGO2F+5N0
このことだよな?↓ 俺の考えだけの返答になるがいいかな? >その外国の人間がHP作ってるのにわざわざ日本語で「みえるかな」 とか、ありえねーし。 Macだったかな? 裏コマンドなんかで奥深く入っていくと、なんかしゃれたことをを書いていて 見つけた者のみ楽しましてくれる。 パソコンとか二流家電とかの技術者は、マニアがそんなジョークを見破ってくれるのを楽しむってことがあるだろ。 つまり、一般人はテクニック的にみられないしあることすら知らないが、少し技術力を持った人間は見つけてくれる。 製作者はそれに喜びというか仲間意識を持つというか、そんな類のものかなあ・・と思っていたよ。 しかも英語で書かないで日本語で書いてる。そして遊び感覚で「みえるかな」だし、「見られますか?」じゃないだろ。 第一、テストページの存在なんか「そんなもんがあるなんて おら知らねえぞ」の世界ですよ。 >最後のGBSCの件だけど、キングのHPにGBSCと出た時点で両社のHP作ってる奴が >同じ人間なのは明白なの。HPのファイルを作り上げそれをアップロード >できる人間が同一でなければあんなことはできないんだからw ずばり、何でも知っているパックマン様信仰ですよ。 当時の俺はね。 それと、GBSCは初めは「キングスレーPart2」っていってただろう。 熊○代行関係者が、悠ク○ブだったかが作ったモンでしょ。 だから、キングの後を追ってキングが下請けに出しているフィリピンの会社にアウトソーシング していても特段不思議でもないかな?と 当時は思っていたよ。 一方、そんなことありえるのかな?ってことも、もちろん視野の中にはあったわな。 しかし、調べようがないから胸のつかえが取れぬままだよ、今でもね。
504 :
預金者 :2008/07/14(月) 15:20:33 ID:bGO2F+5N0
>>493 前にも書いたかもしれないが、シリアルナンバーが存在するぞっちゅうたのは
2006年に山口下関の代行会社ジャパンサポートが知らせてくれた訳ね。
キングの構築が鈍足になってきたし、たいした説明もせずに新規を勧誘しまくる
ばか者が増えてきたから、構築の仕組みが分かったのはありがたいことだったんだよ。
オンラインで勧誘しているのは一面識もないんだから、もっとひどい場合もあるんじゃないか?
そこに、何でも知っているパックマン様が現れたら、渡りに船状態じゃあないんだろうか?
勧誘している者も、アップから聞いた情報を自分なりに聞いてしゃべっているヤツが多い、
一応説明らしきもの(笑)を聞いて、信じて、自分で判断して参加した新規も同様に分からない。
それに、自分が信じて入ったんだから、本物だと思ってなきゃ安心できないだろうが・・ふつうは。
それを後押ししてくれてるのがパックマン様だと、「俺は」思うけどな。
いいことを言ってくれて安心させてくださる占い師みたいな存在なんだろうかなあ。。
まっ、丸呑みで彼をいつまでも全面的に信じているのは、彼の進言に従い「勉強しろ」と
言うことだと思うけどね。 世界でも自主的に勉強しない国民は日本人とか言ってたでしょ。
構築が完成して配当が出るのが前後した場合も確かに過去にはあったが、それとてその人の勘違いの
場合がほとんどだったか、もしくは送金トラブルの場合が多かったように思う。
問い合わせの件だが、オフショア企業はそんなものなんだと思っているんだよ。
おめでたいと言うが、君はオフショア企業を正確な知識か、実際に肌身で体験したことがあるかい?
無いのだったら参加者を笑えないと思うがな。
実際に日本のメディアにオフショア世界の情報が満ちあふれているかというと皆無状態だろ。
現実は実際に当局が目を光らせて、オフショア情報を流そうとしてる存在を威圧しているってことだよ。
そして知ってる奴らだけが海外に資金を避難させて高額の利子や配当収入を得ているということ。
だから、庶民に開放されたキングのIISプランを利用しようということなんだよ。
日本の財政破綻問題や資金囲い込み対策とキングを結びつけたのが上手というか問題なのかも知れんな。
>オフショア世界 そんな世界どこにもないよ。 間抜け! www
506 :
預金者 :2008/07/14(月) 17:54:48 ID:bGO2F+5N0
クルマの世界、趣味の世界、こういう言い回しだよ。 オフショアは世界の特定の地域に点在してるだろ。 まとめてい言ったまでだ。 しょーもないことで絡んでくるなよ、ボクちゃん。
507 :
493 :2008/07/14(月) 18:21:57 ID:Vpd3h0y50
>>504 オフショア地域にある企業だから連絡をよこさないとかあり得ません。
そんな会社世界中探してもないんだからね。中身に人がいる
限り連絡はよこせるしね。
俺は投資始めて7年目になるがオフショアの存在なんてとうの
昔に知ってたよ。日本の投資会社を通して金融商品ゲッツできるしね
だがメリットもあればデメリットもあるべ
腹を立てずに聞いて欲しいのだが俺が思うにいつまでも
トンデモ理論を展開してたら505のように馬鹿にして
絡んでくる人がいてもおかしくないと思うぜ?
>そして知ってる奴らだけが海外に資金を
>避難させて高額の利子や配当収入を得ているということ。
世界中のファンドを見てみれば儲かる投資もそりゃある。
だが、キングスレーキャピタルは投資会社だと言い切れる理由は
どこにもない。>>庶民に開放された・・・ 証拠がありません
単に代行がパンフレット刷って勧誘しただけ。
508 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/14(月) 21:50:42 ID:06/1y8U30
>>504 >実際に日本のメディアにオフショア世界の情報が満ちあふれているかというと皆無状態だろ。
>現実は実際に当局が目を光らせて、オフショア情報を流そうとしてる存在を威圧しているってことだよ。
>そして知ってる奴らだけが海外に資金を避難させて高額の利子や配当収入を得ているということ。
どこの国の事情でしょうか?日本にはオフショアの投資が大量に持ちもまれています。
そして、金融庁にも届出がなされて、誰でも買える正規の金融商品として販売されています。
情報だっていくらでもありますよ。オフショアには数々の運用会社の商品が集まっていますので、
選択の余地が広がるのは確かですが、中身は日本の投資信託と特に変わりありません。
よいものもあれば悪いものもあります。別にオフショアは特別な場所ではないのです。
だからオフショアの情報といっても驚くものは無く、普通の情報です。
「オフショアに資金逃避させて高額の利子や配当収入を得ている」という認識が誤りで、
そこが詐欺師達のペテンなのです。
509 :
預金者 :2008/07/14(月) 22:25:06 ID:8iFKqHPZ0
>>493 以前は、まともな問い合わせには必ず返事をよこしていたんだよ。
ここ一年ほど返事がほとんど来ないんだな。
金融商品取引法とか、マルチビジネスの取り締まりとかを勘案しているんじゃないか?
調査とか要請した事務とかはきちんとやってくれるからそれでいいかということになってるが。
キングがいきなりオフショアとMLMを組み合わせたものをやり始めただろう。
俺もそうだが、投資もしたことのない人たちが、オフショアだの海外預金だの言い出したわけ。
しかも、庶民を小金持ちにして新しい顧客層を開拓するという触れ込みだよ。
オーレン・ロース氏とか浅井隆とか、その周辺の書籍を何冊か読んでキング参加を堂々と
紹介しているわけだよ。
素直に考えても、とにかく実績に基づいた投資の体験を持ち合わせてない人たちがキングを
紹介したり、参加したりしているわけだよね。
じゃあ、なぜキングに証券会社関係者やアマプロの個人投資家が入ってこないのかという
質問を受けるが、キング参加者は多分こう考えているんだよ。
『日本政府の実質的規制により我々が海外の有利な投資案件に接しづらいから、専門家で
ありながら知らない。
確かに、都市銀行にキング参加金を振り込みに行っても為替担当のねえちゃんが
オフショアって言葉を知らない場合があった。
銀行にとって、儲かりもしない教育はやってないんだろうなあ。 →続く
510 :
預金者 :2008/07/14(月) 22:27:35 ID:8iFKqHPZ0
続き) また、株や為替、先物など既成のものをやっている人にはIISという新しいアイディアは なじまないんじゃないか?だから参加してこないか、マルチ形態に警戒していると考える。 一般の投資会社の人たちは、キングスレーがあること自体一部の人しか知らないようだから きっとグローバル(笑)な概念は持ち合わせてないんだよ。』 君らがどう言おうと、こんな考え方だと思うけどな。 まっ、いま思えばおかしいことも多かったわな。 大事な箇所ほど「口伝」で、キングのHPには書いてなかったり。。 パンフレットは各地の代行やビジネスをしている人たちが勝手に作ったんだよ。 俺がトンデモ理論展開者なら紹介活動やったりブログ起ち上げたりしている人は大事だな。 俺が変わり者だということは言えるな。 こんなとこにていねいに書き込むんだからな。(笑) 紹介ビジネスやってる人も、中丸薫や船井幸雄なんかの影の政府論を持ち出したり アセンションを持ち出したり、日本経済破綻論者だったりいろいろだよ。 キング参加は、どうしても信じる信じないの世界になってくるね。 君たちの常識や思考と参加者のそれとは多分違うんだと思うよ。
511 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/14(月) 22:44:22 ID:06/1y8U30
>>510 >俺が変わり者だということは言えるな。 こんなとこにていねいに書き込むんだからな。(笑)
コレには同意。貴方の意見は結構貴重なもの。
こういった投資の参加者は突っ込みいれるとすぐに切れて、意見が聞けなくなるのでね。
512 :
預金者 :2008/07/14(月) 22:46:30 ID:8iFKqHPZ0
>>508 詐欺師さん、こんばんは。
>「オフショアに資金逃避させて高額の利子や配当収入を得ている」という認識が誤りで、
そこが詐欺師達のペテンなのです。
そうなんですか。
'98の金融ビッグバン以降、知識のある人、規制をかける国の方々、お金持ちなどは
自分たちだけは将来の日本の破産に備えて資金の大部分を海外へ通貨分散していると
見聞していました。
通貨の目減りだけではなく、節税対策の一環としてもってことで認識してましたね。。
先のロシアを見習ってそうしているということかなと思ってました。
そして、何も知らない、知らされていない大多数の国民はハイパーインフレの中で
散々な目に遭うだろうなって。
庶民の個人資産1400兆円は、出来る限り海外への流失は避けたい、なぜなら国債が
間に合わなくなった時の大事な虎の子だからと認識していましたが。
あと知ってるのは、東京にもオフショアセンターがあるってことぐらいですか。
我々一般人は利用できないようですが。
それと、海外の利子配当は日本とは比較にならないてことでしょうか。
昔の郵貯は12年ぐらいで資金が倍になった時期もありましたが、今となっては
夢みたいなものでしょう。
513 :
預金者 :2008/07/14(月) 22:50:11 ID:8iFKqHPZ0
よかったら、日本に持ち込まれているオフショア投資の例をいくつか紹介して もらえませんか? HPがあれば、アドレスを教えてもらえたらありがたいですね。 キング紹介の人たちは、「ねっ、テレビや新聞や雑誌にはオフショアのことは 載ってないでしょう。 もっぱらインターネットだけでしょう。」などと 思っていますからね。 >コレには同意。貴方の意見は結構貴重なもの。 >こういった投資の参加者は突っ込みいれるとすぐに切れて、意見が聞けなくなるのでね。 お褒めにあずかってうれしいですよ。(苦笑) 聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥 というでしょう。 知ったかぶりをして、キングだけに目を向けるのは愚かなことだと思っていますよ。 同時に自分で判断して参加したキングの実態をハッキリさせたいですね。
514 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/14(月) 23:00:53 ID:06/1y8U30
>>512 >'98の金融ビッグバン以降、知識のある人、規制をかける国の方々、お金持ちなどは
>自分たちだけは将来の日本の破産に備えて資金の大部分を海外へ通貨分散していると
>見聞していました。
もちろん国内への投資だけではいけない、海外へも投資して分散を図りましょう。
円だけではなく、ドルやユーロや豪ドルなど通貨も分散しましょうと言うのは教科書
通りの投資手法で、皆やっていること。爺さん婆さんでも知っているグロソブだって
国際分散投資の商品です。どこの銀行でだって扱っている、金融庁に届出された
正規の金融商品ですよ。そういった正規の金融商品を無視して、いきなりオフショアに
飛躍するのは理解できないと言うことです。
確かに海外には金利の高い国がありますから、グロソブですらポートフォリオの平均
利回りは5%近くありますし、豪ドルの債券ファンドなら7%、トルコリラやブラジルレアル
まで許容すれば10%超になります。こういった投資は国内でごく当たり前に行なわれていることです。
515 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/14(月) 23:14:02 ID:06/1y8U30
516 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/15(火) 02:17:36 ID:GIo86R2W0
>>預金者さん 詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQさんが紹介してくれた資料からもわかるでしょう。 オフショア籍の投資業務なんて、きちんと金融庁に認可された業者であれば扱えます。 キング以前は投資したことないと書いているようですが、 やはりもっと経済、金融、投資の基礎知識をつけることをオススメします。 あと ・結局、キングHPにGBSCと表示されたのは自分はどっちだと思ってるのか。 「胸につかえたまま」とかじゃなくてどちらの方が可能性が高いと思ってるのか。 ・破綻する性質だが、ネズミ講だという自覚はあるのか? ・オフショアであろうが、目論見書、契約書がないことがあり得ないことについて。 ・キングは金融商品取引法に確実に違法だが、わかっているか。 これらについてもお願いします。
517 :
預金者 :2008/07/15(火) 02:45:15 ID:AcdtIlTf0
>>514 キングをやってる人の見解は、例えば都市銀行だとすればわれわれから集めた預金を
オフショア地域のファンドなどで高利運用と節税を計って大きな利益をあげているんだ。
そして、預金者には日銀の設定した超低金利での利子を支払っているだけ。
預金が倍になるのに、700年かかる(おととしの話)んですよ。
政治家や官僚、つまり法律を作り規制をかける方はちゃっかり有利な海外で運用している。
叶姉妹なんかは、ヨーロッパの上流階級の人たちと交流したいから、キングスレーの
通常ファンドに投資していて、セレブたちのパーティに出まくっている。
(そういえば誰かさんも、叶姉妹はブラックカードを切りまくっているとか言っていたが)
キッ○ーマンは、親族一同でIISに加入していて大きな利益を上げた。
こんな話がおととしから去年にかけて参加者の間で出ていましたね。
しかし、叶姉妹は芸名だから実名可としても、機密性の高いオフショア投資をしている
お醤油屋さんが、そんなことをわざわざ言うものだろうか?
詐欺師さんにとってはびっくりかも知れんが、日本国内で海外のオフショア・ファンドに
投資することは無理、少し前の話だが、プライベート部門の預金者に有利な海外の商品を
提供したとかで、シティバンクがお咎めを受けたが、あれと同様、どの銀行も証券会社も
海外の高配当(ハイリスク)のオフショアファンドなど商品としておいていない。
だから宣伝もしてないし、こういうオフショアの話は自粛している。
外国通貨で海外預金しておくと、万一日本が破綻しても、シーラスで新円を引き出せるから
安心だし、結果的に資産が目減りしない。
こんなことが言われていましたね。
おかしな点はあるかも知れませんが、年金はこれから大変だから、自分で工夫して投資して
お金を作ってくださいね、でも円の海外流失はダメですよ。というのが国の本音、とも。
518 :
預金者 :2008/07/15(火) 03:06:21 ID:AcdtIlTf0
>>515 なんか、投資については、井の中の蛙大海を知らず状態だったみたいですね。
勉強で言えば、基礎学力のところですかね。
一つ疑問なのは、長年株をやっていた人と、ファイナンシャル・プランナーの
資格を持っていて、副業としてですが他人の金銭運用の手伝いをしている人が
去年キングスレーに参加したんですよ。(二人とも私の知人です)
キングスレーの情報を広島で、キングとは全く関係のない本業の勉強会の集まりの時に
そこで知り合った人から聞いて参加したらしい。
株をやってた人の言い分は、株は疲れるし大変だから待つだけでよいキングに変えた。
FPの方は、オフショアは9.11以降セキュリティがとても厳しくなっているから
変な会社や犯罪者は入り込めないはずだ。
日本FP協会でも、'07.1頃からやっとオフショアを取り上げだした。
しかし、一度取り上げたがなぜか口を閉ざすようになった。
当局の圧力がかかったのかも知れないなあ、などと言っていましたね。
二人とも、今は「配当が入っていたらこんな構築速度にはならない。
やられてしまったなあ。」と言っていますがね。
お金の専門家のような人でも、投資の基礎知識がないのかなあ?
このケース、どう思います?詐欺師さん。
519 :
預金者 :2008/07/15(火) 03:22:36 ID:AcdtIlTf0
>>516 そうですね、上にも書いたように「本当の意味で」(爆)勉強しないといけないですね。
ここで ? なんだが、例のブログ主はやけにこの方面に強そうだけど、君らは妄想と
断定しているが、やはり書いていることが投資の常識的におかしいのかね?
どこそこがキングと組んで情報企業を買収したとか、最近も書いてあったがあれも変なのか?
それとも、あれはIISやってるキングじゃなくて、別のキングなんだという点のみがおかしいのか?
どうおかしいと断定しているのかを、ぜひとも教えてくださいよ。
>あと ←この質問だけど、俺の個人的解釈を訊いてどうするんだ?
俺に興味があるのか、何らかのテストをしているのか、正直な理由をかいてくれないか。
納得がいったら、過去と現在の心境をいつもの如く「バカ丁寧」にお答えしますよ。
520 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/15(火) 05:11:01 ID:MPVooyhz0
>>519 >ここで ? なんだが、例のブログ主はやけにこの方面に強そうだけど、君らは妄想と
>断定しているが、やはり書いていることが投資の常識的におかしいのかね?
---------------------以下略-------------------------------
投資の常識を語る以前の問題だし。
そもそも、どこが奴が書いてることのどの辺がおかしいかなんて
過去スレやテンプレに凝縮されて書いてあるし散々上げられてきた
からそこを参照して下さい。
>>>あと←この質問だけど、俺の個人的解釈を訊いてどうするんだ?
------------------------以下略-----------------------------
この投資話において過去に出てきた疑惑について参加者がどう思って
参加を継続しているのか知りたいからですよ。
なぜ、違法な金融商品を信用できるのか。
なぜ、別の業者の名前が突然HP上に現れるのか
我々は詐欺だと断定していますが参加者の方は当然そうだとは
思ってないですよね?
ではなぜそう思うのか(金融庁に登録がないことについても含め)
なぜ正しいと思うのか知りたくなるのはこのスレの住人なら当然の
ことです。
というのが理由ですよ。
521 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/15(火) 13:33:43 ID:xXiDG0mD0
日本の真っ当な会社で販売している商品でもファンドオブファンズ形式でオフショアファンドで運用している商品も多数あるよ。
522 :
516 :2008/07/15(火) 13:39:59 ID:GIo86R2W0
>>あと ←この質問だけど、俺の個人的解釈を訊いてどうするんだ? >俺に興味があるのか、何らかのテストをしているのか、正直な理由をかいてくれないか。 もしも自分なら、たとえ始めに何も知らなくて参加してしまってもおかしすぎる点が たくさんあるとわかった時点で即参加をやめてアップに文句を言ったり、ダウンに金を 返したりするのだが、どういう思考で預金者さん、もしくは他の参加者たち が参加を継続するのかを純粋に知りたいからです。 よろしくお願いします。
523 :
預金者 :2008/07/15(火) 13:55:41 ID:JalYTXb90
>>520 >投資の常識を語る以前の問題だし。
>そもそも、どこが奴が書いてることのどの辺がおかしいかなんて
>過去スレやテンプレに凝縮されて書いてあるし散々上げられてきた
>からそこを参照して下さい。
現在活きているスレッドは見直すことが出来るけど、過去の閉じられたものは、
なんか2ch通貨?のモリタボとかないと見れないんでしょ。
見方が分からないから、覚えてる範囲で書きますね。
ガーンジファイナンシャルサービスの警告文の時は、そもそもガーンジはサークを
管理していない、サークに会社法など無い、キングは当該協会には入っていないから
無いと言われても当然、とか言ってたよね。
このうち、サークに会社法があるかどうかぐらいはハッキリするんじゃないか。
それと、君は今回のキングが情報企業を共同買収の記事はどうとらえているんだい?
--------------------
参加を継続しているんじゃなくて、やめたくてもお金が戻らないから放っておくだけなんだよ。
たとえ過去にどんなことがあれ、昔とイメージが違っていやになったところで、ハイやめま〜す
って言ったところで、お金は時期が満つるまで返ってきませんよ。>>つづく
524 :
預金者 :2008/07/15(火) 13:58:20 ID:JalYTXb90
つづき>>「なぜ、」 ←以下の質問については、参加者各人によってとらえ方が違うと思うよ。 多分違法と言うより、法規制をうまくかわしているんだと思っているんじゃないかな。 HPのIISリンクが外れた、日本語のページが無くなった、旅行プロバイダーと提携したetc... 日本の消費者保護や証券取引などの法改正に即応するために着々と準備してきたと。 先日も書いたが、日本で最初に代行始めたのが西日本では熊○代行。 それに付随するというか元々ある組織が「悠○ラブ」だということで、きんぐPt2のちに GBSCを始めた。 熊○代行は、IIS開始当初からある代行でキングと仲良しだから キングからいろいろと教えてもらって、後追いしたと考えられるから、下請け会社が 同じという場合もあり得るかも知れない。 GBSCのカードも、最初はバークレーでVISAと言ってたのが、いつのまにかキングと同じ LOYAL BANKになってしまったしね。 キングを後追いしているのか、熊○あたりが頭のいいヤツにキングのプランを作り出させたのか。 なんでも、自分とことか、身内を悪くは思わないんじゃねぇか? そもそも詐欺だと思ってたら、最初から入るわけがない、馬鹿も休み休みに言ってくれと このあたりが感想なんじゃない? それと、IISは今までの金融商品の概念を超えた新しい試みと捉えていると思うけどな。 だから、既成概念の範囲以外は変だ、おかしい、怪しいと捉えている人たちには理解できないだろう。 こんなことも思っているから、参加もしていないのにごちゃごちゃ言うな! 信じる人だけが参加すればいい。 自分で決めて入っている、となるんじゃないかな。
525 :
預金者 :2008/07/15(火) 14:00:10 ID:JalYTXb90
>>521 そうなんであれば、そのことを「上手に」例のブログの閲覧者=参加者に教えてやってもらえないだろうか。
>>523 >>520 さんじゃありませんが・・・
>ガーンジファイナンシャルサービスの警告文の時は、そもそもガーンジはサークを
>管理していない、サークに会社法など無い、キングは当該協会には入っていないから
>無いと言われても当然、とか言ってたよね。
P氏が持っていると言っていた「優秀な」翻訳ソフトを使って↓を読めば、上記のような
デタラメな主張は出来るはずもないんですけどね。
ttp://www.gfsc.gg/content.asp?pageID=370 ガーンジーFSCはキングスレーキャピタルがサークにない事を「公式に」発表している。
どんな詭弁を使おうと、この事実は曲げられないでしょう。
>それと、君は今回のキングが情報企業を共同買収の記事はどうとらえているんだい?
今、キングスレーキャピタルという組織はあるんですか?ユニクラブと一緒になって
しまって、キングスレーキャピタルという名前はなくなってしまったのではないですか?
未だにあなた方がお金をつっこんだIISのキングスレーがアメリカのキングスレーと
同一であるという客観的な根拠がない以上、共同買収話など何の興味もありません。
527 :
預金者 :2008/07/15(火) 14:15:24 ID:JalYTXb90
>>522 新着レスもチェックしないといけないようだね。
先の投稿に書いたとおり、やめたくてもある時期が来てお金をもらうまでは
やめられない仕組みになっているんだよ。
どこに投資金の返還請求をするの?
メール出しても、返事をくれないことが多すぎる企業だよ。
一年前までは必ず返事をくれていたんだけどね。
アップに文句言ったところで、当人も詳細は何も知らないし、
どこまでも限りなく上部に辿ってはいけないでしょ。
途中でちゃらんぽらんな人間も居るだろうし。。
だから、俺は一口の投資金$330のうちの100は参加者が
キングが国際分散投資をする資金として渡しているわけだから
それが実際にその用途にしっかりと使われているかどうかを
当局がそろそろ念入りに調査してもいい時期だと思っているがね。
これが確信犯のインターネットを使った新手の国際金融詐欺だと
「仮に」判明したなら、大変なことになると思うよ。
今は、限りなく怪しい部分もあるかも知れないが、全部「状況証拠」
だよね。 そこが問題なんだよ。
キングが詐欺と仮定して、参加者はメディア報道がなされるまでは
自分の判断したことを例え首をかしげる出来事があったとしても
信じてるんじゃないかと思う。
>>524 >それと、IISは今までの金融商品の概念を超えた新しい試みと捉えていると思うけどな。
「金融商品」って言いますけど、具体的にどんな商品化は知らないわけでしょう?
運用実態をまるで明かさない、所在地さえ分からない投資先にお金を振り込ませ、
ネズミ講式に参加者を募る。責任者が分からないから、お金を取り戻そうとしても
誰に言えば分からない。
こういう意味では新しい試みかもしれませんね。
>>527 >今は、限りなく怪しい部分もあるかも知れないが、全部「状況証拠」
>だよね。 そこが問題なんだよ。
キングスレーキャピタルが真っ当な組織で、キチンと運用しているという
事については、状況証拠すら無いんですが。
530 :
預金者 :2008/07/15(火) 14:54:03 ID:JalYTXb90
昨日今日と時間があったのでいろいろと究明してみようと投稿し続けたが
そろそろ疲れてきたよ。 慣れないことは大変だな。
>>526 言葉のあやを揚げ足取るのは賛意ではないが、ガーンジーがサークの管理権を持ち
かつ、きちんとキングについて調査した上での発表であるなら信用がおける当たり前の話。
だけど、そのことをどうやって証明するんだい?
サークに会社法など無いという情報はどうなのか? 真偽のほどは?
こういうあまり意味をなさない討論は時間の無駄だし結果も出ないと思う。
キングはユニと業務提携したのだと発表しているよ。
ヤフーフアイナンスの記事を引っ張ってきてるんだから、K.Cは存在するんだろう。
そして共同買収もあったんだろう。 問題は件のK.CがIISをやってるK.Cか
どうかをあなたに訊いているんですよ。 ま、どちらともわからんでしょうが・・
>>529 そんな証拠を微塵も出さないのが、本物のオフショア企業なんです。
と、聞いております。
531 :
516 :2008/07/15(火) 15:06:55 ID:GIo86R2W0
>>預金者さん >下請け会社が同じという場合もあり得るかも知れない。 「あり得るかも知れない」とかじゃなく、自身はどちらの方が可能性が高いと思っているのか? 「首謀者が間違えた」or「ただ下請けが間違えただけ」どちら??? ・破綻する性質にあたるが、ネズミ講だという自覚はあるのか? ・オフショアであろうが、目論見書、契約書がないことがあり得ないことについて。 ・キングは金融商品取引法に確実に違法だが、わかっているか。 これらの質問についてもお願いします。
>>530 >だけど、そのことをどうやって証明するんだい?
リンク先は読んでいただけたのでしょうか?
ガーンジーFSCはサーク島の金融に関する管轄権を持っていますし、
調査の上公式にキングスレーの存在を否定しています。
公的機関が公式に発表しているれ以上、他に何の証明が必要なんですか?
結果は既に出ている事なので、討論する意義がない事については同意です。
>問題は件のK.CがIISをやってるK.Cかどうかをあなたに訊いているんですよ。
名前以外同一とする根拠(所在地・代表者・事業内容など)が皆無の状況ですから、
同一でないと考えるのが自然です。
>そんな証拠を微塵も出さないのが、本物のオフショア企業なんです。
>と、聞いております。
誰に聞いた話ですか?その話が本当であると、あなたは信じているのですか?
533 :
iis :2008/07/15(火) 15:29:17 ID:0x4jnNdq0
シリアルナンバーは本当のことを書いたまでですが、何かご不満でも?苦情はユニクラブまで・・・。
534 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/15(火) 21:51:10 ID:Yq9BxgF30
>>518 株式投資の経験が豊富でも、必ずしも国際金融に精通しているとは限りません。
ファイナンシャル・プランナーは主婦でも取れる資格なので、ピンキリですね。
しかし、9.11以降厳しくなったのはテロ資金の移動なので、あまり関係ない話ですし、
オフショアに対する間違った良いイメージを持っているようなので、質的にはお世辞にも
良いとは言いがたいFPの方に見えます。
お二方ともお金の専門家ではないと思いますよ。
オフショアがどういったものかの知識は必要ですが、FP協会でオフショアを取り上げる
事は無いと思いますよ。正規に国内に持ち込まれたものは、国内の投資信託と同様に
税制の優遇を受けますが、海外へ直接投資すると、とんでもない税金取られますからね。
自らが税金の低い国に移り住むようなほんの一部のスーパーリッチ層を除けば、とても
不利な金融商品だからです。
まあ、バカ高い手数料をとってこういったオフショア投資を紹介する悪徳FPがいるのも
事実ではありますがね。
535 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/15(火) 22:04:46 ID:Yq9BxgF30
>>519 パックマン氏が「やけにこの方面に強そうだ」と感じたことはありません。
色々調べてはいるな、アップの受け売りなのかな?とは思いますが。
調べたことも常識的には的外れなことばかりですね。
>どこそこがキングと組んで情報企業を買収したとか、最近も書いてあったがあれも変なのか?
>それとも、あれはIISやってるキングじゃなくて、別のキングなんだという点のみがおかしいのか?
>どうおかしいと断定しているのかを、ぜひとも教えてくださいよ。
パックマン氏の変な意見の典型ですよ。中身をちゃんと読んでみましょう。
http://biz.yahoo.com/e/080620/11189748-k.html Infinity Capital Group Inc
Kingsley Capital Inc
J. View 3 LLC
J. View 2 Limited Partnership
NPI08 Inc
以上の5社間で5/28付けで株式購入の合意があり、6/19にその合意書に補遺があったというだけ。
EDGAR-onlineは、このニュースの発信元です。Yahooファイナンス内で情報を一部提供して、
モット詳しい情報が欲しかったら登録してね!無料お試し期間もあるよ!と自社のサービスに
誘っているんですよ。読んで分かりませんか?
「キングスレーが複数のファンドと組んで EDGAR-online を買収しています。」
一体あの記事のどこをどう誤読すれば、こんなことになるのか全く想像すら出来ません。
パックマン氏の妄想力には脱帽するしかありません。
続く
536 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/15(火) 22:20:32 ID:Yq9BxgF30
>>519 535の続き
http://www.secinfo.com/d1ZGUy.t2w.d.htm こちらを見れば、より内容がはっきりすると思います。
Kingsley Capital Inc
J. View 3 LLC
J. View 2 Limited Partnership
以上3社はsellerつまり売り手です。
Infinity Capital Group Inc
ここがbuyerつまり買い手です。
Infinityが売り手であるキングスレー等が保有しているNPIすなわちNPI08 Inc の株式を
買うという合意です。だから、キングスレーが買収するという時点で間違いなんです。
しかも買収対象をニュースの発信元に挿げ替えるなんてあまりにもメチャクチャだと思いませんか?
彼の情報ってこんなもんなんですよ。
まあ、こんなことより重要な情報があるんですけどね。とても重要ですよ。
537 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/16(水) 01:57:07 ID:yEZLdnM30
結局、「預金者」さんは何が言いたいわけ? 最初意見を聞きに現れたとか言ってたがいつの間にか討論に なってるんだけど?結局詐欺じゃないと言いたいようにしか 聞こえないのだが実際どうなんだろ。 金融庁に登録がない時点で違法は確定していて 実際国内で勧誘している奴がいるんだから状況証拠でも なんでもないわけだが。 詐欺とは思えないのは別に人の勝手だからいいが。 俺が困るんじゃないし。
オッカムの剃刀 現象を同程度うまく説明する仮説があるなら、より単純な方を選ぶべきである。 駄目な仮説:キングスレーキャピタルの情報がまるでないのは、会社が全てを秘密にするオフショアの世界だからである。オフショアの世界では、・・・以下省略 適切な仮説:キングスレーキャピタルの情報がまるでないのは、会社が実際にはないからである。
539 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/16(水) 15:24:36 ID:FCxMkEpr0
>>537 預金者さんは口では「意見を聞いて、中立の立場からみたい」とか何とか言って
おきながら結局のところいろいろ理由をつけて詐欺じゃないほうありきの考え方に
なっているんだと思う。
普通の人から見れば確実に詐欺なのに、「まだ確固たる証拠じゃないから」
「まだ少しずつ進んでるから」「オフショアとはこういうものだ!」という
気持ちが邪魔して、何とかしてまだ信じたい。
まあわからないでもないけどね。
540 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/16(水) 16:10:15 ID:xGTNwci+0
普通は商売にしろ、確固として真っ当な商売だからやるんだけどね。詐欺とか 違法だという確固とした証拠がないから(しかも自分基準で)やるよ、っての は発想として間違ってると思うよ。
541 :
預金者 :2008/07/16(水) 16:30:04 ID:+SO7dyu90
今登録したら、一番新しいシリアルが出ました。
iisさんと違うのですが、どうしたことでしょう。
<option value="1366762">001-L-00001</option>
7月11日23:00頃のドルを使った新規登録です。
------------------------------------------------
投稿者:iis2008/7/11 17:25
1367263確認しました。
>>533 パックマンさんのところに投稿された、上記のiisさんと同一人物ということで、確認は間違いないですか?
ネット上は、なりすましやいたずらが多いようなので慎重になっております。
何かご不満でも? とは、どういう意味でしょうか?
あなたもIISに参加されているのであれば、正確な情報を参加者の皆さんに提供したいという
気持ちは、当然お持ちでしょう。
ジャパンサポートがHPを会費会員制にしてからは、いまは各人の自主報告が唯一のよりどころ
であることは周知のことです。 報告がおかしければ参加者が混乱します。
私は記事の通り、知人の紹介のお客さんをあの時刻に知人のドルで新規登録しました。
いつものようにシリアルナンバーの照会、プリントアウトをして郵送もしてあげました。
その結果と、iisさんの報告の数字が前後しているので、iisさんの報告間違えか
ユニクラブのシステム上のトラブルか、どちらかしか考えられたいので投稿したまでです。
ここにも書いたように、なぜか私はパックマンさんのブログにコメント投稿できません。
あなたは投稿できるのですから、ここに書かなくてもすぐに「私の報告は正確です。」と
パックマンさんのブログに投稿して頂いても良いのではないですか?
結果はMAKOTOさんが、後に報告されていましたね。
>>今日13日現在の新規登録ポジションは1,367,033です。
542 :
預金者 :2008/07/16(水) 16:50:22 ID:+SO7dyu90
>>540 ご意見参考にします。
>>539 自分の金を突っ込んでいて、そしてキングの示した社是に惚れ込んだので
キングの発展を願ってきましたよ。
君たちから見れば「そんなの希望的観測じゃん。」となるのかも知れないね。
>>537 >>538 「オッカムの剃刀」知らなかったので調べました。
勉強になったよ。 ありがとう。
そうだね、参加者の恐れるところは適切な仮説だよね。
みんな駄目な仮説の方を信じているんじゃないかなあ?
ここに、このように馬鹿丁寧に意見を書き込んでいると、他の参加者から見れば
余計な情報を与えるんじゃない、彼らには分かりっこないんだから・・とか
石が飛んできそうだね。
何度も言わさないで欲しいんだけど、慣れないキーボードを叩いて投稿している理由は
ただ一つなんですよ。
キングの真贋をハッキリさせたいわけ、自分の中だけでも。
そのためには、意見を異にする人たちの言うことを聞いて、自分の意見を言って
返事をもらって、、の繰り返しが有効だと思っているから今までの出来事を正直に
報告しているのですよ。
543 :
預金者 :2008/07/16(水) 17:15:58 ID:+SO7dyu90
>>535-536 詐欺師さん、詐欺師さんの意見を信用(笑)するならば、パックマン氏は「何者ぞ」となりますね。
あのページを機械翻訳しても、こういう取引を知らない私からすれば、「一体どういうことなのか
何を書いているのかさっぱり分からん?」の世界なのです。
だから、彼が「こうなんですよ。」と解説してくれたら「ふむふむ、そうなんだ」と思うんですよ。
現実に以前のSECのカレッジパートナーやチャートウェルやあとなんかありましたよね、
それらも、あっ、そうなんだと信用して、我々が見てもよく分からないが見る人が見れば分かる
キングスレーが活動している証拠の「資料」として参加者に出回るんですよ。
株もやってない、英語も不得意、中高年はこんな人も多いでしょう。
じいさんばあさんになると、「へぇー、そうなの。さっぱりわからんけどあんたが言うとおり
でしょうよ、あなたを信じてるからね。」で終わりの状態です。
私も今日、詐欺師さんにこうやって教えてもらって、初めて見方が分かりました。
私もこの方面は、本当に疎いです。
詐欺師さんの丁寧な解説で何とか理解が追いついているかなというところです。
「とても重要な情報」もぜひ教えてくださいませんか。
>>534 なるほど。 説得力のある内容です。
詐欺師さんがどういう方で、どういう勉強や実践をしてきたのかを知りたくなりました。
544 :
預金者 :2008/07/16(水) 17:29:22 ID:+SO7dyu90
>>531 だ か ら、俺の個人的な気持ちを聞いてどうするんだい?
あえて答えるなら、「判断いたしかねます。」ですよ。
「動かぬ証拠、物的証拠」が出るまではどんなことでも完全な決めつけは無理でしょうが。
曖昧なまま、分かるところから少しずつでも判断していくしかないだろう。
君は、参加者の誰かが君に屈服でもして、『ハイ、その通りでございます、お奉行様。』
と言えば満足するのかい?
俺のここでの投稿の理由は書いたから、そこを参照してくれ。
545 :
預金者 :2008/07/16(水) 17:34:27 ID:+SO7dyu90
話題が変わるけど、よかったら「投稿制限」の仕組み、もっと詳しく 教えてくれませんか? もう彼のところには投稿しませんが、なぜ制限をかけられたのか理解できません。 彼次第という部分はいいのですが、問題はどうやって私のパソコンや他の投稿制限を かけたい人のパソコンを識別できるのか興味津々です。 私は、パソコンを使い終わったらCCleanerでクッキーを含めて お掃除して、光端末の電源も落として終了します。
546 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/16(水) 18:03:59 ID:xGTNwci+0
>>545 どこのブログ使ってるかによっても違うと思うけど、基本IP規制だと思うよ。
547 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/16(水) 20:14:33 ID:J07uprPV0
>>545 お前の質問のためにこのスレが存在するわけではないのだが?
スレ違いだからスレ作って聞くなりしろや。
548 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/16(水) 21:46:47 ID:6Y8yfipi0
549 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/16(水) 22:02:50 ID:wPcwgcA00
>>543 さて、重要な情報ですが、
http://investing.businessweek.com/businessweek/research/stocks/private/snapshot.asp?privcapId=27294449 On May 23, 2008, Kingsley Capital Inc. filed a voluntary petition for reorganization under Chapter 11
in the U.S. Bankruptcy Court for the District of Colorado, Denver.
http://investing.businessweek.com/research/stocks/transactions/transactions.asp?symbol=KEY Announced 05/23/08
Kingsley Capital, Inc.
Bankruptcy
Kingsley Capital Inc. filed a voluntary petition for reorganization under Chapter 11
in the U.S. Bankruptcy Court for the District of Colorado, Denver on May 23, 2008.
The company listed assets in the range of $10 million to $50 million and liabilities
in the range of $1 million to $10 million. It retained Christian C. Onsager of
Onsager Staelin & Guyerson LLC as the legal counsel. The largest unsecured creditors
included Bloom, Murr & Accomazzo PC, Accord Associates, ... Key Bank, Raines Law Group,
and Lindquist & Vennum, PLLP.
おやおや?アメリカのキングスレーキャピタルが破綻しちゃってますよ。
破産法11章に基づく再建を破産裁判所に届け出てます。
これは困ったことですね。アメリカのキングスレーが無関係だったら良かったんですが・・・
550 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/16(水) 22:56:24 ID:Czii7SXl0
キング「ハハハ馬鹿め!そっちは本物だ!」
551 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/16(水) 23:16:23 ID:vlWqjm470
ぶはっ。マジかよww Pマソがどう反応するかねww
552 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/16(水) 23:21:14 ID:vlWqjm470
アメリカの破産法チャプター11は、日本で言えば民事再生だから、要するに
>>536 の情報は、キングスレーのスポンサーがついたってことになるわけかな。
553 :
預金者 :2008/07/17(木) 00:19:02 ID:57yvrnEc0
>>546 そうですか。 ありがとう。
--------------------------------
破産・民事再生の件は分かりました。
パックマンさんのブログにこの記事が出ましたね。
みなさん、どう感じてどう思いますか?
それと、皆さんは当然キングに参加していないんですよね。
ということは、直接的に損も得もしませんよね。
ここでこのシリーズが8か9になると思いますが、ここまでやる気力の元は何ですか?
過去に詐欺の被害に遭って、詐欺はいかなるものでも許せないとか、憂さ晴らしの書き込みとか
ピンキリあると思うんですが・・。
まさか詐欺撲滅の社会正義のボランティアなんて格好のいいことはいわないでね。
554 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 00:36:56 ID:D9XHNikB0
>>553 参加するかよ、最初から詐欺だと決まってんだし。
詐欺撲滅が社会正義ボランティア?このキングスレーで
詐欺師が奪った金は海外に流れてんだぜ?この手の詐欺はキングだけ
じゃなくていろんなグループがやってる。元は同じ奴かもしれんがな
しかも騙されてる奴は老人や団塊世代の奴で退職金はたいている奴もいる
合計するとどれだけの大金が流れてるか検討もつかないんだぞ
団塊世代の一斉離職で動く金がこれ以上詐欺師に流れてみろ
どれだけ景気に負担かけるか計算してみろよ。
騙された奴の家族はそんな被害者の面倒も見ていかなきゃ
なんない奴もいるんだぜ?俺だってその一人だぞ直接キングに
関わってねーが家族が騙されてる。家族は怒って当たり前。
555 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 00:48:19 ID:6Nu3Q+lM0
>>553 社会正義が目的だと何か不都合でも?
正義を振りかざすつもりは無いですが、
詐欺師は社会の害虫だと思ってますよ。
557 :
預金者 :2008/07/17(木) 02:55:13 ID:57yvrnEc0
>>554-555 気持ちは分かるが、そう怒りなさんな。
日本とて米に言われるままにご奉仕してるがな。
景気減退の原因は、我々が政治家に集っての利益誘導とヤクザの台頭、
そして官僚法人の無駄遣い、社会構造の変化、あといくらでもあるでしょ。
暴力団関係の振り込め詐欺とかヤミ金とかも大きな額だろう。
ヤミ金は最高裁判決以降、少しは弱っているようだけど。
今夜、このスレッドの1〜順に目を通したよ。
ここに書き込む人間は、ぼろ口を叩くピンから詐欺師さんのようなキリまで多種多様だね。
テンプレと掲示板の流れを見て君らの言いたいことはだいたい分かったよ。
身内や知人友人が関わってると、そりゃ事故でも事件でもいやなもんだよ。
お互いに人間だからね。 普段きれい事を言ってたって身内優先だと思う。
だったら、参加者に自分の考えがしっかり伝わるように工夫して発言すればどうですかね。
パックマン氏のところの先の投稿も、ただの嫌がらせにしか取っていないと思いますよ。
だけど、現実ここでどーの、こーのといつまでも言ってたって始まらないんじゃないか?
そして、参加者に八つ当たりしたってしょうがないだろ。
キングを詐欺だと腹を立てるならば、文句を言う先はこれを作って運用している奴らじゃないのか?
>>556 不都合なんて無いですよ。
ただね、本音を隠して耳障りの良いことを言って、合理化するやつは嫌いなだけですよ。
詐欺師は社会の迷惑者は同感ですね。
どうぞ、書くだけでなく行動でもがんばってください。
558 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 03:21:54 ID:uBNM4Pyc0
預金者さんへ >「動かぬ証拠、物的証拠」が出るまではどんなことでも完全な決めつけは無理でしょうが。 何をもって「動かぬ証拠、物的証拠」というのかが問題ですね。 ガンジー金融庁の警告HPや、テストページの「みえるかな」、GBSCの文字が間違えて載せられたことなどは 預金者さんは動かぬ証拠、物的証拠とは思わないのでしょうか? それではそれ以上の証拠はいったい何があるのか教えてください。 殺人現場に犯人の髪の毛が落ちていたとして、犯人が「髪が風で飛ばされた可能性もあるでしょ、 だから動かぬ物的証拠ではない」というのと同じレベルですよ。
559 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 05:07:13 ID:/L7G2OIJ0
>>557 国がやってるから民間でも詐欺を働いていいということですね、わかります
560 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 10:38:15 ID:G7T1+Fw20
>>557 俺の場合は、俺のブログにトラックバック張られたんだよ。キソグがネット上で
華やかなりしころ。即外したけど、こんなアホなことを大々的にやっているの
ってむかつくじゃん。
しかも俺のブログからトラックバックたどって変なことになったら嫌でしょ。
身内じゃなくても。別に俺が正義とは思ってないけど、キソグ信者がが無茶苦
茶な情報流布してるから叩いているだけ。
561 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 10:39:44 ID:G7T1+Fw20
Pマソブログ見たけど、やっぱりあいつ知識ないな。 日本でも法人の債務超過は破産事由だよ。
562 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 13:29:37 ID:fhhxdB0f0
>>557 誰も怒ってねーしここは我々の中では詐欺が確定しているキングスレーの
スレッドだとわかってるか?日本が米国に奉仕しようと関係ない
同でもいい話に変えるのはスレ違いだからやめないか?
あと、自分は質問して答えてもらう癖に自分が質問されたら
「俺の個人的見解を聞いて・・・」と逃げるのはやめないか?
答えないならここで質問する必要ないよ。
パックマンに投稿制限されて裏切り者扱いで顔真っ赤にして
ここに書き込んでるのだろうが他の仲間のブログで頼めば
いいのでは?今まで散々否定派否定派とバカにしてきた
奴が頼むのはお門違いという奴ですよ。
ほんと信者ってきめぇなwwwほんと差別の対象だわwww
564 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 17:26:56 ID:G7T1+Fw20
>>563 当時俺が使ってたブログその昨日ついてなかったんだよ。
無差別トラックバックが横行して、トラックバック拒否機能がついて、その後
承認機能がついたって感じ。
565 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 17:27:34 ID:G7T1+Fw20
↑ その昨日× その機能○
566 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 20:42:06 ID:pqy1ez3A0
預金者が此処に書き込むと困る奴がいるようだな。
567 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 21:40:23 ID:e1juKMfi0
568 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/17(木) 22:41:03 ID:/CEmxLQh0
>>561 パックマンは
資産 > 負債だと書いているよ。
記事を読んでも確かにその通りで、
あなたの意見は勘違いだということになります。
参考までに、パックマンは19時には記事を投稿していたよ。
569 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/17(木) 23:40:17 ID:IN09xRZ70
>>568 パックマンは英語が読めないのでそのように言っているだけです。
記事は、当該企業の規模を示す為に、総資産の規模と負債の規模を
一般的なスケールにしたがって示しているだけです。
帳簿上の総資産と総負債が分かっても債務超過かどうかは判明しませんよ。
ただ破産法11章を適用するからには債務超過である可能性は極めて高いです。
事業会社であれば、金を貸している銀行等を泣かせて顧客を守ることが出来ますが、
金融機関の場合は金を出しているのが一般個人なので、チャプター11による再建は
普通出来ません。ベアスターンズのように、どこかに丸ごと買われる以外に救済はありえません。
570 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/18(金) 00:34:17 ID:QfXEmlPW0
>それと、皆さんは当然キングに参加していないんですよね。 >ということは、直接的に損も得もしませんよね。 >ここでこのシリーズが8か9になると思いますが、ここまでやる気力の元は何ですか? 俺は自己満足のためかな。キングのことは馬鹿な知り合いが参加してて知ったんだけどね。 掃除してる時に部屋にある汚れを徹底的にとりたい感覚、ムダ毛を完全に処理したい感覚、 逃げようとするハエを追い詰めたい感覚、ゲームを完全クリアしたい感覚。 まあ例えるならこんな感じかな。 パックマンが無い頭捻って考えた嘘や無理な言い訳も楽しいし。 それでいて多少なりとも社会の役に立つんだから、言うこと無し。
571 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/18(金) 16:51:25 ID:AyvQURNo0
>>569 アメリカのキングスレーの件は結局破綻でパックマンの記事は
デタラメと解釈してもいいのですか?私自身付き合いで11口で
参加しているのですが英語も読めないのでどう受け取っていいのか
困っています。
572 :
預金者 :2008/07/18(金) 19:18:29 ID:1wnhT5q20
みなさんに個別に返答するのは大変なのでまとめて書きます。 トラックバックって言うのはブログやっていませんから、何なのかよく分からないけど 迷惑行為や嫌がらせみたいに使われる場合もあるようですな。 キング参加者も、大馬鹿者がおりますから、いちいち相手していても仕方ありません。 ここに書き込んでいる俺とて、大したものじゃないが身分がバレれば袋だたきでしょうよ。 「参加者のくせに、しょーもない奴らにぺらぺら喋りあがって」ってね。 詐欺師さんあたりには理解してもらってると思うけど、何度も言うがここに書き込む言い訳を いちいちする必要などないし、俺は自分の中でキングの真贋を確認するために、 全然ポジションの違うここで意見交換をして精査を進めているだけですよ。 もう一つの目的があるとすれば、他のキング参加者が「温室プログ」(意味分かるよね?)の 中だけで、お手々繋いで安心ごっこばかりしていないで、こういうところで不安な? 本心をだして、意見を言って欲しいだけ。 そうすれば、キング参加者の中も「風通し」が良くなると思う。 俺を悪く言うここの書き込みも、アホの勘違いか、キング参加者の嫌がらせか どれがどれかよく分からないね。
573 :
預金者 :2008/07/18(金) 19:20:31 ID:1wnhT5q20
>>570 あんたのような正直な人は俺は大好きだし、あえて好感を持ちますよ。
574 :
預金者 :2008/07/18(金) 19:37:28 ID:1wnhT5q20
>>558 自分がやってるもんは、破綻してもらったら困るのが人情だろ。
これがひとつ。
それと、
キングが詐欺事案確定が事実なら、捜査当局が黙っていないと思わないか?
捜査進行中かも知れないけどね。
現在状況では、詐欺シンクロ率99.99%というなら納得だよ。
100%完全確定とは勇み足ではないか?
刑事でも、容疑者、被疑者、受刑者と表現しないか?
キングが告発されて、逮捕、検挙、首謀者送検となっていった時、
大きな声で「詐欺確定 投資詐欺キングスレーキャピタル」となるんだよ。
575 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/18(金) 21:46:06 ID:J9kg4QGf0
>>569 ごめんなさい、もう少し分かりやすく説明していただけますか?
えっと、説明してほしい部分は
>記事は、当該企業の規模を示す為に、総資産の規模と負債の規模を
>一般的なスケールにしたがって示しているだけです。
>帳簿上の総資産と総負債が分かっても債務超過かどうかは判明しませんよ。
の部分ですが、資産$1000万〜$5000の範囲で、
負債は100万〜$1000万の範囲ですよね?
一般的スケールで示しているだけという意味がちょっと
わからないのですがもう少しだけ具体的にお願いします。
申し訳ありません
576 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/18(金) 22:05:09 ID:q5nY2dbR0
>>574 >破綻してもらったら困るのが人情だろ。
それは人情じゃなく自分勝手
>キングが告発されて、逮捕、検挙、首謀者送検となっていった時、
>大きな声で「詐欺確定 投資詐欺キングスレーキャピタル」となるんだよ。
それは「逮捕されてないから合法」っつうやつがどんどん被害者を増やしても良い。って言いたいのか?
だったらあんた欲に目が眩んでる。人情なんて言葉はよせ。
577 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/18(金) 22:10:24 ID:J9kg4QGf0
>>574 >>当局が黙っていないと思わないか?
当局が黙っていなかったからこそ代行が金融庁に指導されたのでは?
ただ、行政指導というものは強制力はないが無視して強行していれば
次なる手段で出てくるわけで何もないなら代行も継続したのでは?
当局も実際、新法をせ施行して投資スキームファンドを国内で募るので
あれば登録が必要と公に発信していて登録してない業者は違法と断言
しているでしょ。当然登録業者はリストアップされ確認できるように
なっていて登録リストに載っていなければ参加するな、リストに載っていても
完全に信用できるかは微妙だと書いてある。もちろん個人的に勧誘するのも一緒と書いてあるし問い合わせ
してもそうだとちゃんと答えてる。
預金者さんが言う「刑事でも、容疑者、被疑者、受刑者と表現しないか?
キングが告発されて、逮捕、検挙、首謀者送検となっていった時、
大きな声で「詐欺確定 投資詐欺キングスレーキャピタル」となるんだよ。」
この文章ですが
ここまで具体的に筋道立てて詐欺だと言えというのなら
違法ではない理由をキッチリ答えていただきたいものです。
今までそれができた人がいないからインチキ詐欺商売のレッテル
を張られるのですよ。
578 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/18(金) 22:36:45 ID:xfjswlTa0
>>575 その部分は、破綻した当該企業は、総資産50億円以下、負債総額10億円以下の
小規模な会社ですということを客観的に述べただけであり、資産の売却価値等を
精査して算出した資産・負債の価値ではないということです。
ですからこの数値を持って債務超過ではないというのはナンセンスです。
もちろん債務超過であるとも断定は出来ません。
579 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/18(金) 23:33:52 ID:J9kg4QGf0
パックマンがブログでモメてますよ。
580 :
預金者 :2008/07/19(土) 00:57:15 ID:+eqY+8ta0
>>577 破産の事件でうるさくなってきたね。
ネットを見ない中高齢参加者には、また噂ばかりが駆け巡るだろうよ。
別に筋道立ててと言う訳じゃないですよ。
あなたは利口そうだから言いますが、ここのテンプレを元にしたら
過去の事例も含めて、多分詐欺じゃないかなと言えると思う。
だけど、参加者も馬鹿じゃないから、彼らなりの考えでキングを
判断していると言うことですよ。
君らにおかしいと思えることは、裏を返せば、参加者にとっては
君らが「何も分かってないおかしな人たち、巣にお帰り」などとなるのでは?
年度末の届け出で期限までに、代行のほとんどが廃業したのは、
不特定多数の代理登録依頼の客から資金を預かり、HSBCへ代理で
送金することが国内法に抵触する恐れがあるからやめたのです。
キングが違法でないと言うことを俺は実証など出来ない。
違法であると言うこともしかり。 共に、内部情報がないからね。
目に余る違法性があるのなら、警察の前に行政指導があってもいいの
ではないかと思うがね。
人の口に戸は立てられないって言うでしょう。
どう思おうと、その人の考えを止めることは出来ないんだよ。
お互いに考え方の違う相手を罵倒して屈服させるのは無理ですよ。
581 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/19(土) 01:06:28 ID:dLPRIBJB0
>>580 行政指導に対して一言。
行政指導とは、一般的に統括する官庁に対して登録なり許可なりを受けた
業者が受けるものであります。キングスレーはどの官庁に登録されていますか?
経済活動は自由と言うのが資本主義社会の大原則です。
明らかに違法行為を行なっているという証拠がなければ
行政指導なんてありません。日本は北朝鮮ではないのですから。
多数の人から被害届が出て、犯罪が行なわれているとの認識を得て、
情報を収集して、確実に違法行為を行なっていると疑うに足りる証拠を
得てから、裁判所に申し立てをして強制捜査の令状を得るのが普通です。
コレまでの詐欺業者の摘発に関しても同様です。
582 :
預金者 :2008/07/19(土) 01:11:58 ID:+eqY+8ta0
詐欺師さん、そしてここのまともで利口な方のみにお願いですが、 破産の件にしても、「やさしく、分かりやすく、ていねいに」 例のブログで発言してあげてくださいませんか? 参加者の方も、私の同じく投資経験がないか、あっても素人同然 の人が多いでしょうから、噛み砕いて解説をお願いします。
583 :
預金者 :2008/07/19(土) 01:29:30 ID:+eqY+8ta0
詐欺師さん、582を書いている内に行き違いになりました。 キングスレーは、おそらく日本の官庁のどこにも登録されていないのではないでしょうか。 私は、以前のキングのHPに「われわれは国際法と社内の行動指針をを遵守し、 みなさまに最大の利益をもたらします。」と謳っているのを信じているだけです。 まず、HPからIISのリンクを消去、その前後に日本語のページから 金融の自由の金融という日本語を削除(これは入力忘れと私は捉えていました。) インタースフィア社と業務提携すると発表('07.5)、メールの返事をよこさなくなった ユニクラブと業務提携、登録完了画面からKingsleyのロゴが消えて、どこの会社に 登録参加したのか分からないプリントになった、'08.5末からレジストレーション画面から 受け取り先銀行の記入欄が無くなって受け取り銀行をどうするかが宙に浮いた・・etc これらすべての行動は、日本の法律を鑑みてのことか、もしくは犯罪者が法の網を 擦り抜けるためのアクションかのどちらかと考えられますね。 どちらであるかの明確な証拠を、当然ながら私は捉えておりません。 受け取りがあまりにも遅くなり、また、全然説明を受けずに参加している人も多いので これから大変なことになっていくかも知れませんね。 その前に、おかしなモノであるならば、国際投資分散分の$100は どこにいったんだ? この位置で調査を期待したいですね。
584 :
516、522、558 :2008/07/19(土) 01:33:54 ID:/eIzHQeA0
>刑事でも、容疑者、被疑者、受刑者と表現しないか? >キングが告発されて、逮捕、検挙、首謀者送検となっていった時、 >大きな声で「詐欺確定 投資詐欺キングスレーキャピタル」となるんだよ。 >それと、キングが詐欺事案確定が事実なら、捜査当局が黙っていないと思わないか? >捜査進行中かも知れないけどね。 それは「法的に」詐欺確定となる話でしょう。実態が詐欺かどうかということとは別です。 それの方法では、われわれ一般人が詐欺かどうかを判断するのは公的機関が、公式な発表をするまで 何もアクションを打てないという話になりますね。 自分で基礎知識をもち、常に取捨選択して騙されないようにするしかないのです。 そこで「確実にそんなのありえない」と思えるか、「あるのかもしれない」と思ってしまうか、 ここが基礎知識があるかないかの差です。(もっとも私には知識と言うよりは常識の範囲に思えますが、 パックマンを始めとした確信犯は「日本はおかしい」という主旨で無知識の人をいいくるめます。) 預金者さんはキング以前には投資したことないそうですが、だからもっと勉強することを進めているのです。 ありえないことが連発していて、99.9999・・・・・%詐欺だと判断できるものは、 我々一般人は「詐欺確定」と呼んでいいのです。 それに、ガンジー金融庁が警告だしたり、日本の金融庁も代行センターを指導したりと、既に公的機関も 公的に詐欺確定、違法確定だと示していると言っていいと思いますよ。
585 :
516、522、558 :2008/07/19(土) 01:34:39 ID:/eIzHQeA0
それと、
>>572 >全然ポジションの違うここで意見交換をして精査を進めているだけですよ。
と言っているのに
>>519 >俺の個人的な気持ちを聞いてどうするんだい?
>>544 >俺の個人的解釈を訊いてどうするんだ?
とはどういうことでしょうか?
もう一度言いますが、私だって預金者さんを含めた参加者がどういう理由で参加したのか、
しているのか、今の心境はどうかなど知りたいんですよ。
具体的な活かし方のビジョンは見えないけど、知人にアドバイスできたり、パックマンの
ブログに書き込む物腰など変わってくるかもしれないでしょう。
・破綻する性質にあたるが、ネズミ講だという自覚はあるのか?
・オフショアであろうが、目論見書、契約書がないことがあり得ないことについて。
・キングは金融商品取引法に確実に違法だが、わかっているか。
特に「投資」(という名目のもの)に契約書もなくお金を払ってしまう人のことなどは、私としてはとても
理解しがたいんですが、それも聞きたいです。
586 :
預金者 :2008/07/19(土) 02:10:21 ID:+eqY+8ta0
>>516 、522、558
なるほどね。 そういう趣旨ならお答えしますよ。
一個人が詐欺じゃないとか詐欺のように思う、とかの結論を他人に提示してどうするのかと
思っていたんですよ。 キングの真贋の結果は私の中で出せばよいともね。
また、みてのとおり人の言葉尻を捉えてアホなことを言ったり、投稿文を誤って解釈して
独りよがりの文句を並び立てて絡んでくる輩も何人か居るでしょう。
そんな未熟者たちに、わざわざ揚げ足取りの材料をやらなくてもいいと判断していたわけですよ。
破綻〜 そうですね、二の倍数で段が下りていく、自分の上五段以上は$1000もらい終って形骸化している。
上位がいつまでも貰い続けるのではないから、1サイクル$1000もらったら終わりだから、その点では
無限に続かないと思う。 ただし、現在の21Lにもなると、とても新規参加者のフェーズだけでは
回せないから、遅く入った者は、既参加者の再投資割合とキングの$フェーズ投入率の影響をもろに受ける。
その点では、後から参加する人が圧倒的に不利である。
一口$330のうちの$100国際分散投資分の資金が、実投資されていないとすれば、約束不履行にあたり
参加者の資金のみを紹介報酬やフェーズ配当に充てているならば、完全なネズミ講である。
オフショア〜 目論見書を安易に発行などして、証拠を残すようなことをしないで個人を守るのが
オフショア会社の慣習。 オフショア会社の社長や責任者の名前を明らかにしないことも、
テロや誘拐の防止策からして、オフショア会社間では当たり前に認識されているとの代行の発言があった。
契約書はキングスレーのマイページ。 個人のページが存在することで成立、紙の契約書は不要とのこと。
これも、守秘義務を果たして我々を守ってくれるためだと聞いていますよ。
587 :
預金者 :2008/07/19(土) 02:26:28 ID:+eqY+8ta0
つづいて キング〜 外国資本だから、本体は日本で直接勧誘しなければ登録していなくても法的には問題ないのでしょう。 だから、ユニクラブが玄関となっているのではないですか? オーレン・ロースさんの経営する会社も、キプロスに拠点を置いてインターネットのみで日本人に アプローチしているでしょう。 海外投資・口座開設アシスタント業とでもいいますか。 参加者は、ロースさんのファンが多いですから、キングスレーもそんな感じで捉えていると思いますよ。 契約書も無く〜 そうですね、キングはヨーロッパの富裕層を相手にしてきたが、富裕層にも限りがあり 庶民を小金持ちにして、新規顧客の開発をするためにIISというシステムを作った。 このシステムは、MLMを人そのものではなく、ポジションで構築していくため、全く新しい概念の MLIである。 目論見書はキングがオフショアでの精鋭(我々のチームは十数名のエキスパートにより 構成されています。とHPに記載されていた。)いわゆるマネーエンジニアでの投資事業をしているから そんなものは発行しない。 実績のみが結果であり、20〜40%の実績を上げている。 所謂、参加者はキングの投資案件に参加するのではなく、預金的にキングに資金を託しているんですよ。 まさに神頼みならぬキング頼みですよ。 他に聞きたいことがあればどうぞ。 今日はこれで寝ます。
588 :
516、522、558 :2008/07/19(土) 03:09:45 ID:/eIzHQeA0
>>587 の後半全部、人から聞いた内容だと思うんですけどそれを丸々信じるところが、
神経を疑います。(失礼な言い方だとは思いますが、ご了承を。)
一例↓
何を以って「20%〜40%の実績を上げている」というのを信じられたのか?
キングは情報開示しないはずだし。
他にもおかしなことがありすぎて、いちいち突っ込みを入れるときりがないからそれは控えますが、
参加した時にどういう説明をされ、何故預金者さんがそれを信じてしまったのかを是非知りたいです。
また、もしも今の知識で同じシステムの話を持ちかけられたら再び参加しますか?
589 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/19(土) 06:07:13 ID:9T48plA30
>>580 >年度末の届け出で期限までに、代行のほとんどが廃業したのは、
>不特定多数の代理登録依頼の客から資金を預かり、HSBCへ代理で
>送金することが国内法に抵触する恐れがあるからやめたのです
根本的に違います。代行の代表者がセミナーを開いて勧誘していたこと
これがすでに問題なのです。送金が国内法に抵触する以前の問題です。
ジャパンサポートは国内で法人登記をしていますね、事業内容は登記簿によれば
健康食品販売、リゾート会員権の販売、HP作成者の派遣業務と登記されています。
その会社が海外オフショア投資を募っていたことにより問題に発展し
指導に入った、これが真相です。
新金融商品取引法施行以前の場合金融庁に監督する義務はありませんでした
しかし同法施行と同時に登録の無い業者は金融庁の監督下に置かれることとなったのです。
尚、指導についての情報源は財務局、監督第三課の方に直接伺ったので間違いありませんし
家族が参加して困っているため私がキングスレーセミナーの資料、録音テープの提供者ですので
申し訳ありませんが、あなたが持っている情報は単なる憶測か内部の人間に聞いただけに
過ぎない情報だと言わざるを得ないのです。
失礼ですが、預金者さんの意見=キングスレーセミナーの内容と判断できますが
そう解釈して結構でしょうか?
590 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/19(土) 13:54:51 ID:okGZWD1b0
>>586-587 いくら欲に目が眩んでとはいえ、よくもまぁこんな与太話信用する気になったなぁ。
その場の雰囲気に呑まれちゃったのかな?
>>590 ある程度顔見知りや付き合いのあるヤツ、後は変なセミナーに行ってるようなヤツを勧誘してんだろ
特に後者はカモだからなw
592 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/19(土) 21:33:05 ID:dLPRIBJB0
>>587 >キング〜 外国資本だから、本体は日本で直接勧誘しなければ登録していなくても法的には問題ないのでしょう。
>だから、ユニクラブが玄関となっているのではないですか?
国内で全く募集活動をしなければ問題無いといえるでしょう。そういう意味で
ユニクラブは全くうまい隠れ蓑ですね。
>オーレン・ロースさんの経営する会社も、キプロスに拠点を置いてインターネットのみで日本人に
>アプローチしているでしょう。 海外投資・口座開設アシスタント業とでもいいますか。
彼は嫌いですが、確かに上手です。彼は日本国内では何もしてないですよね。
コンサルティングをやっているから、こちらに来たときにどうぞという姿勢です。
キングスレーのように投資の具体的なことは全く言及していません。
更に言えば、彼が海外で紹介するのはプライベートバンクなどの、現地で金融当局の
認可を得ている投資でしょう。その意味でもキングスレーキャピタルとはやっていることが全く違います。
キングスレーの一番の問題点は、セミナーをやったり、知り合いを勧誘している人間が
国内法に照らせば、個人事業主として金融商品取引業者の登録をしなければいけないのに
していないと言うことです。いくらキングが外国資本といっても、国内で勧誘している人が入るのですから、
その人は絶対に国内法に縛られます。
593 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/20(日) 11:48:20 ID:Y4zwwqw30
下記は一般人が参加者と会話するときのポイントである。 ※本人の良い意志・向上心を認める。 勧誘において、この学びを続ければ「あなたは必ず変わる」 という言葉がマルチのキャッチフレーズである。向上心をあおられながら、参加したことだろう。 だから本人の良い意志・向上心を認めながら話し合わないと、 庶民は「私」を理解しようとしないという不満が本人に募る。 ※セミナーで疑問に思ったことはないか聞く。 現役のマルチ参加者はその団体に属して体験したこと、 例えば「オフショア」や「勧誘・説明に疑問を持った時のこと」などは家族にもなかなか話そうとしない。 ことに「オフショア」は守秘義務とされているから。また「勧誘・説明への疑問」もほとんどの参加者は体験している。 だが「疑問がないから参加した」「もっと続ければ本当のことがわかる・金持ちになれる」 と自分に言い聞かせてこれまでやってきたのである。 このような疑問に思った体験を周りの人が聞けるなら、洗脳解除は近い(しかし、無理矢理聞いては逆効果となる)
594 :
預金者 :2008/07/20(日) 15:41:44 ID:iWSmNkvQ0
昨日はパソコンを起ち上げませんでした。 ゴミ投稿とやらを見られずに残念でしたよ。 一般論ですが、直接会って話す、電話で話す、手紙を出す、メールを送る この順番で段々と情報量が落ちて、微妙な解釈の違いが大きくなっていくよね。 今日も返事をしようと思うが、正直疲れています。 言葉や文章の捉え方が、個々人によってバラバラだからです。 これだけ丁寧に書いても、馬鹿呼ばわりする輩も居て、不愉快だね。 キングに参加している人も、別に肩を持つわけではないが、世間で立派に生業を持って ちゃんと生活している人だよ。 ほとんどの場合はね。 そりゃ、投資関係の知識がなかったり、投資を長年やっている力量のある人から見れば 「何考えてるんだ、この山にこんな装備で登る気か?」と呆れもするだろう。 素人の無謀な行動かも知れない。 俺もキングのHPに書いてあるポリシーに惚れ込んだから、顔の広い紹介者に頼んで 地域の違ういくつかのセミナーに出てみたけど、自分も含めて、参加者、或いは 聞きに来た人は従来のマルチと違いギラギラしてなかったけどね。 疑うと言うことも確かに大切だが、信じると言うことも大切ではないか。 一番いいのは、一旦立ち止まって、手元に置いて「本当はどうかなあ」と 考えてみることだと思うが。 自分の考えを基準において、相手を判断して決めつけても、相手は心を開きませんよ。
>>594 それでは預金者さんは、どういった判断基準を持って
キングスレーキャピタルを信じているんですか?
あなたの発言を読む限り、単に都合の良い情報を
鵜呑みにしているだけで、あなたなりの判断基準と
いうものが見えてこないのですが。
596 :
預金者 :2008/07/20(日) 16:31:55 ID:iWSmNkvQ0
>>516 、522、558
ハハッ、神経を疑われても仕方ないかもね。(笑)
とにかく、オフショアはそういうとこなんですよ、と言われて素直に信じた、或いは、
儲かりゃそんなのどうでもいいとおもった、あといろいろな人がいるかな?
先に述べたことと重複しますが、私はキングのポリシーに惚れ込んだので、ここまで
キングのことをあれこれ理解しようとしたんですよ。
他の人は、その人に聞いてもらわなきゃ正確には分かりませんが、年金代わりとか、
日本経済の先行きに不安を感じで、ハイパーインフレなんかが起こった時のための
外貨建ての海外預金(日本の銀行法に縛られない純粋な外貨預金)とか、資産保全も
左記に当たりますね、とにかく経済破綻本の読者も多いかな?で、自分の知識力量では
株や為替、先物なんかをやれないと思っている人かな?
キングはある意味面白くないのですよ。
クルマで言えばタクシーですよ。 運賃払って目的地まで乗せてってくれる・・。
キングのマネーエンジニアに運用はお任せ、後は待つだけってね。
ひゃっとしたり、事故ったりしても、自分で運転した方が面白いと今の自分は思いますね。
それが本物ならやります。 投資実態のない偽物と思えたならやりませんよ。
どちらにしても、2の倍数でマトリックス構築するような、このようなMLIはやりません。
20Lでクリアに約400日。 21Lですらまだ序の口、ほんと待ち長すぎ。
この暑い中、3の倍数でアホになりそうですよ、まったく。(笑)
597 :
預金者 :2008/07/20(日) 16:48:50 ID:iWSmNkvQ0
>595 どのように書いても野次馬さんの酒のつまみにされるか、馬鹿にされるかでしょ。 実際に130万出して参加したのだから、投資知識はなくても、紹介者の言うことを 信じたし、紹介者自体を信じたというか、そうかなあと思いつつも信じて参加しただけですよ。 大枚はたいて参加した者と、傍観者批評家評論家では気持ちに差があるということじゃないですか。 私も散々ここではピエロをしてきましたから、あまりつまらない質問をするなら 今後は書き込むのをやめますよ。 他の参加者にも、私の行為は決して良くは思われてないでしょうしね。 あまりにも、温度差があるので気落ちしました。 馬鹿にしたりおちょくるにも最低限の礼儀はあるんだよ。(君だけがそうだとは言わない。) キングの真贋を参加者のみんなに分かるように一緒に考えていこうという 気概なんぞ無いのですかね。 そうならば情けない限りだよ。 まともに返事できるのは、いまのところ詐欺師さんと516、522、558ぐらいです。
598 :
預金者 :2008/07/20(日) 16:54:27 ID:iWSmNkvQ0
>>589 具体的ですね。
興味があるので、夜返事させてもらいます。
いまから出かけますから。
>>597 「130万円を払ったから信じる事にした」という事ではなくで、
その130万円を出すに至った判断基準を聞いているんですが。
少なくとも外側から見る限りでは、130万円もの大金を投じるに足る
情報が皆無なわけです。預金者さんはキングスレーキャピタルの
社是なりポリシーなりに共感した、と書かれていますが、そのポリシーを
具体的に誰が持っているのか、その人物像さえ判然としない。
そういった不安定な要素に占められた中で、どうしてそれだけの大金を
投じる事が出来たのか?その判断基準が分からないのです。
バカにするつもりもおちょくるつもりもないのでそう感じられたなら
謝ります。
600 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/20(日) 17:38:16 ID:EQufxOnE0
601 :
516、522、558 :2008/07/20(日) 22:32:06 ID:EdnFr96O0
>>596 >どちらにしても、2の倍数でマトリックス構築するような、このようなMLIはやりません。
まあそう思えるのだけ成長だと思いますよ。
100歩譲ってキングがキチンと投資活動をしているにしても、
ピラミッド形式で高額の手数料を上位参加者に支払うのでは大損です。
ちなみに参加者はMLIと言ってますが、MLMと何ら変わりがないと思われます。
オフショアだから情報を明かさないと謳った怪しいものも多いようですが、
オフショア投資などしようと思えばいくらでもできます。
オフショアに投資するのではなく、オフショアから投資しているという認識で
投資したほうがいいですよ。
602 :
預金者 :2008/07/20(日) 23:39:18 ID:lRA1fQrk0
ゴミ投稿とやらを先ほど運良く見られました。
う〜ん、もう少し上手に書けば削除されないのにね。
いや、したくても閲覧者の手前、出来ないのにね。
もう一度書くけど、あらゆる詐欺に引っかかってしまう人も、単なる欲ボケ人間
ではなく、将来の生活を考えてとか、真剣な人も多いんだよ。
マネーゲームだから分かっているのよ、などと抜かすバカヤロウも多いんだけど。
将来を真剣に考えるから、退職金をつぎ込んだり、コツコツ貯めた預貯金を投入するんだよ。
>>601 >>>まあそう思えるのだけ成長だと思いますよ。
俺も口が悪いが、君は一体何歳なんだ? 上から見下ろしているのか?
俺らの頃は、年長者とか年少でも知識があったりしたら敬意を払うけどな。
ま、今回は深い意味で書いたのではないと思うので、この点だけ覚えてて欲しいね。
ピラミッド方式というのは、口数投入して或いは紹介活動をするバイナリー部分でしょう。
あれは俺も気に入らない、トップは始めたか、早くやり始めたというだけで莫大な
収入、一説では15〜20億もの収入があったと聞いてる。
バイナリー部門の吐き出しは40%いかないのではと思うよ。
あと、投資のアドバイスありがとう。 ところで以下の文章はどういう概念ですか?
>>>オフショアに投資するのではなく、オフショアから投資しているという認識で
投資したほうがいいですよ。
603 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/20(日) 23:47:53 ID:IPHNJxqU0
604 :
603 :2008/07/20(日) 23:52:40 ID:IPHNJxqU0
書いてください。
605 :
預金者 :2008/07/21(月) 00:39:34 ID:zEWicOed0
>>604 603さん、そこまで語彙に臆することはないですよ。(笑)
自分とてロクでもない人間かも知れません。
他人様に説教しようなどとも思いません。
ただね、例えば駅の混雑した男子トイレの洗面所で、いつまでもバカみたいに
自分の尖った髪を、あちこちしつこく上へ伸ばして整えている若者、手は洗っている
いるんだから、周りに配慮して後ろに下がって鏡を見ることも出来るんですよ。
後ろの待ち人はお構いなし。 自分しか見えない自己中。
みんな刺されるといけないから、相手に怪我されても困るから、何にも言わないけどね。
こんな感覚で書く人、ここにもいるでしょう。
他に「キングスレー・キャピタルを検証する」ようなブログがあれば
ここには書き込まないのですが、あちこち見渡しても、表現悪いが
「キング万歳」ブログばかりでしょう。
だから、ここに書いています。
キング参加者も結構見ているんじゃないかと思うんですよ。
また言うけど、キング参加者に真剣にアプローチしようとしている人には
私で良ければ、経験した情報の提供をします。
606 :
預金者 :2008/07/21(月) 00:42:39 ID:zEWicOed0
>>599 なんか、君だけを責めたようで筆が足りませんでしたかね。
私に謝る必要など無いですよ。
こちらは一人、君たちは多勢?で先日から書き込みのやりとりをしていますよね。
やりとりは、真剣に問うてくる人もあり、遊びで絡んでくるように思える人もあり
雑多でしょ。 このクソ暑い日が続く中、正直な感想ですが疲れていたんですよ。
そこに、あなたの質問が来たから、頭の中の整理がつきかねたわけです。
自分なりの判断は、紹介者を信じ、セミナーなどの情報を(一応)受け入れてみただけです。
だけど、詐欺師さんや516が言うように投資の専門知識なぞありませんでしたから、
端から見れば、31口130万も良く払うなあ、、と見えるんでしょうね。
確かに投資の常道からすればキングはおかしいことばかりなのでしょう。
私とて、最初から100%信じていたわけではありません。
頭の隅にはいつも「ホントに信じていいんだろうか、大丈夫か?」という
反芻がずっとありましたよ。 人間ですからね。
HPにこう書かれていたんですよ。
私達は、世界中に住む全ての人に金融の自由を解放します。
すなわち仕事をした対価を投資へとチェンジしていきます。
(この文章の前後の付随解説文は省略。 原文のまま。)
607 :
預金者 :2008/07/21(月) 00:44:53 ID:zEWicOed0
解説は省略しましたが、要は「十数名から構成される我々のお金の専門家チームは 全く新しい試みを始めた、それはIISというシステムであり・略・皆様を豊かにする。」 という内容です。 ここの人も、実際に書かれているHPを見た人も多いでしょう。 マネー経済と実体経済を環流させるひとつの手段がIISというシステムなんだと 考えた人もいたようですね。 地球環境も悪化している中、良きユダヤ人達が経済を立て直し始めたのがキングスレーなんだ だから、その証拠にイギリス関係のものが多いという人(チャネル諸島、BVI、L.Bなどを指す) 釣り方を知らずに道具だけ持って釣り場に来たな(笑)と言われれば、それまでですが IISというシステムは、通常の投資家や証券会社、銀行員などには理解できないもの、 なぜなら一般庶民層を小金持ちにして、投資案件を出し、やがて富裕層の仲間入りをさせる。 ヨーロッパのように国境を他国と接していない日本は、ヨーロッパスタイルの投資は なじみがないから、新規顧客として有利であり、しかも一般庶民がこれだけの参加金を 出せるのは(2004年当時)の生活水準として、アジアでは日本が相当だろう。 だから、日本に仕掛けてきたんだ。 キングがブラックボックスであることは、不安な面があります。 オフショア企業ががそうそうインターネットで検索できるはずが無いだろう。 以上、他にもまだまだありますが、参加者諸君はこんな情報の氾濫の中で待ち続けているのです。 まとめきれませんが、ニュアンスは伝わりましたか?
608 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/21(月) 01:00:21 ID:2ev0fH3H0
609 :
預金者 :2008/07/21(月) 01:35:31 ID:zEWicOed0
>>608 あなたは何者ですか?
目についた順番に書いているのですが、何か気になりますか?
実は今、当該記事への返事をメモ帳に書いて投稿欄にコピペしようとしたら、
あなたの記事が目に入りました。
重ねて言いますが、ここへ返事をする義務など何もありません。
たとえ、当該者に「夜に返事をしますね。」と約束したとしても、あなたも
当該者も「いつですか?」と要求するのは子供じみたことではないですか。
常識から考えれば、私も一般人も、もう寝ていても良い時間ですよ。
610 :
預金者 :2008/07/21(月) 01:38:04 ID:zEWicOed0
>>589 そうですか。 紹介ならともかく、「参加」の方向で勧誘したなら現在は特に問題ですね。
国内には、いくつかのバイナリー組織の流れがあり、大きく分ければ十数個ぐらい?、
小さく見れば何十ものバイナリー派閥(もっとあるかも?)があると思います。
私は、広島地区の前代行社長の話は以前聞いたことがありますが、山口地区の代行へは
ある問い合わせの電話をかけて女性の方と話をしただけで、シリアル解説HPを作られた
人や社長とは面識がありません。
どちらの方も、全国を精力的に講演して回っていた(いる?)ようですね。
山口はどのような仕組みか知りませんが、広島は登録依頼客からFAX等で登録依頼を受け
国内口座に日本円で参加金の振り込みを受け、ある程度まとまれば、会社名義で
HSBCのキングスレー・システムマネジメント口座宛に送金をかけていたと
本人から聞いております。
また、会社として複数の事業をしているので、このまま代行業を続けることが出来ずに
金融庁からの問い合わせ指導もあり廃業を決断したとも、人を介して聞いております。
私はキングスレーセミナー巡礼者ではありません。
キングが好きだったので、顔の広い紹介者に口利きをしてもらって、あちこちのいくつかの
セミナーに出席してみました。 ただそれだけのことです。
主催者によって、参加者や講師によって、セミナー内容や発言もまちまちではないかと
思われます。(顔出ししていない場所では何を言っているのか分かるはずもありません。)
私が見聞きしたことは、出来るだけ丁寧にここでお話ししております。
キングセミナーも派閥により、地域により先述の通り、多種多様と考えられます。
また、私がセミナーに顔出ししたのは、おととし暮れが最後だと記憶しています。
この点に注意して、私の書いたことを参考にしてください。
611 :
516、522、558 :2008/07/21(月) 02:02:29 ID:sCWDXcIe0
>俺も口が悪いが、君は一体何歳なんだ? 上から見下ろしているのか? 「こんなのに金をいれてしまうなんて」という投資から見た意味では見下していますよ。悪いですが。 ただキング参加者はマトモに話せないのがほとんどだから、その意味では見上げて??います。 年齢は27ですが、投資のことを語る上で年齢は関係ないと思いますよ。 オフショアに投資するのではなく、オフショアから投資しているという認識で投資する、 というのはそのままの意味です。 自分が投資しているファンドがオフショアにあって、そこから世界に投資しているという ことです。ファンドが投資する対象や投資形態は数あれど、また投資手法も数あれど 最終的にはほとんど為替、株、債券、コモデティ、不動産のいずれかで、 まれにオルタナティブもあります。 オフショアは特別で、ファンドは利益をあげられて、自分はそのファンドに投資するという認識でなく 何々にどういう風に投資したいから、オフショアファンドを通じて投資するという認識です。 突き詰めると姿勢についての話です。 ちなみに私は普通に日本で買える(た)オフショア籍の私募ファンドに300万程いれています。
612 :
預金者 :2008/07/21(月) 02:22:31 ID:zEWicOed0
>>592 詐欺師さん、いつも的を射た解釈参考になります。
みなさんの書き込みの返答文作成に時間がかかりました。
ユニクラブは、なんというか独特の存在ですね。
旅行プロバイダーというのは、外国旅行の習慣が昔から存在しない日本人には
理解しがたい業種だと聞いていますが、どうなんでしょうか?
それと、ここの人も書いているようですが、窓口が旅行業でしょう。
登録時の受け取り銀行の記入欄も消えてしまいましたし。。
IIS、このままで大丈夫かと言いたくなります。
オーレンロース氏はお嫌いですか。
よろしければ、差し支えのない範囲で嫌いな理由を教えてもらえませんか?
ヨーロッパ面談の他に、最近では東京でも出張カウンセリングを時々やっているようですが、
金持ちのみが必要とするセッティングのようですね。
そうですね、P.Bの本も出していて一応読みましたが、P.Bではなくて数十万からの
資金でも、その資金を海外に送る目的と元銭準備の問題がクリアできないと仕方ないと感じます。
キングスレーとはやっていることが違うのは同感です。
キングスレー参加者は、彼のユダヤ人的発想にはなじまないかも知れませんが、
彼が説いているところの、周期的な経済の波とか、ヒヨコを海外に分散とかを支持しています。
「雨の日の傘の借り方」はキング参加者のバイブル的な本と言えます。
本と言えば「あなたは森のどこにいるのか」は、最終章にキングスレーIISのことが
書いてありますが、私もそうですが、あれは誰かが書かせていると解釈している人が多いです。
シーラスの出金にせよ、セミナー開催にせよ、紹介活動なる営業にせよ、厳密に言えば
その通りですね。 仰るとおりだと思います。
ただ悪知恵を働かせてやっている者を除きますが、「お友達や知人の紹介だから」とかの
感覚で活動している人がほとんどではないでしょうか。
シーラス出金とて、税務署と同じ、費用対効果でいちいち監視しきれるもんじゃないですしね。
613 :
預金者 :2008/07/21(月) 02:41:29 ID:zEWicOed0
>>516 、522、558
>「こんなのに金をいれてしまうなんて」という投資から見た意味では見下していますよ。悪いですが。
別に悪くはないけど、何が言いたいのか文章の意味が分からないけど。
それと、私が書いたものですか? 見直したけど、どこにあるのか分からないよ、いっぱい書いたから。
意見を述べるからには、私の過去の投稿をずっとしっかり読んでくれたんでしょう。
記憶を思い出して書いているから、細部におかしいところはあるかも知れないが
文章を通して、ずっと書いていることにぶれはないでしょう。 作り事は書かないからね。
その中にも書いているけども、メールや掲示板になると文章の情報量が減って誤解が生じやすい。
そこにもって、言葉尻を捉えて理屈屁理屈を言う者が居るから怒っているわけです。
ひとりひとりに出来るだけ丁寧に返事をしています。 打ち込みにも時間がかかるのです。
投資には年齢は関係ないですよ。 知識やスキル、実力の世界でしょう。
その意味では、これだけのことを書けることをすばらしいと思っていますよ。
だから、まともに返事が出来る人に挙げているのです。
私が言っているのは、返事文に横槍を入れたり、あさっての解釈をして茶化している者に
同じやるにしても上下関係を考えろと言っているだけです。
別に見上げてくれなくても良いですよ。 普通で結構です。
そうですか、「投資のことを語る上」でですか・・・
そういう切り口だったんですね。 話に食い違いが出来るはずです。
先に書いたところを見て欲しいのですが、キング参加者はなんちゃって投資家かも知れません。
あなたから見れば、投資を甘く見ていると感じるのではないかと思いますが、キング参加者の
多くは「投資ファンド」は初めてが多いですから、温度差があると思います。
614 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/21(月) 03:03:55 ID:DaPN58/E0
>>613 >言葉尻を捉えて理屈屁理屈を言う者が居るから怒っているわけです。
私にはその程度で怒る理由が見えてきません。あなたがここへ来た
最初の理由はパックマンのブログに投稿できないことが理由でした。
その後ここのスレへ質問を始めたのはあなたです。
誰もあなたに合わせて話なんて聞いてくれませんよ。
逆に言いますが合わせて会話をしなければならないのはあなたです。
もともと「否定」スレなんですからあなたも否定されて当たり前です
色々な人がいますからね、あなたの言葉に対し理解できないと
言う人やそれは変じゃないか?と思う人が沢山いて当然なのです。
そう、参加者が非参加者を理解できない点となんら変わりません。
私は一切あなたに質問をしていませんが客観的に見て
噛み付いているのはあなただと思います。
一度自分の書いた文章を見返してはいかがでしょうか?
「年齢や敬意」と言った言葉を出しているのはあなたですよ
少しは敬意とやらを払ってはいかがでしょうか?
確かに答える義務はないでしょう、私達もあなたに敬意を払う
義務など小指の先ほどもないことくらいわかっていただけましたか?
615 :
預金者 :2008/07/21(月) 03:54:00 ID:zEWicOed0
>>614 あなたにはどう返事をしたら良いんでしょうね。
返事に困ってしまいますね。
私が投稿した文章を、間違いなく全文読んでくれていますか? 部分読みではなくて。
その上での忠告でしょうか?
経験したこと聞いたことしか書いてないですが、書き込む前にはちゃんと読み返していますよ。
ここへ来た理由は、以前に書いていると思いますが、キングの真贋を自分の中で納得させる為の
意見交換と、他のキング参加者が見ているだろうから、なんらかの情報提供ができればいいと
思っております。 また、批判しているここの人たちにも、キングに参加している一人としての
考えや思いを率直に伝えることが出来ればいいと思っていますよ。 良く読めば分かるでしょう。
キングは正当なんだとか、そう思えとかと私が主張していると勘違いしているのではないですか。
パックマン氏のブログに投稿したかった理由は、見ての通り私が登録した時刻のシリアルNo.と
iis氏の報告が食い違っていたので、参加者にとってはこれは重大ごとなので「代理投稿依頼」と
して、投稿のお願いをしました。
「預金者」名では、報告に他の参加者の信用が得られないことぐらい分かりますよね?
のちに、その件は岡山のリーダーが数値報告をして解決しましたので、「預金者」の名で
iis氏への返事はここでしました。
しっかりと投稿の流れを押さえてくださいませんか。
616 :
預金者 :2008/07/21(月) 03:56:53 ID:zEWicOed0
>>614 続き。
誰が話を合わせろと言いましたか。 そして、なぜ否定派に合わせなければならないのか。
ここは、キングは詐欺だとの考えや信念を持った者しか投稿してはならないのか。
問題は私への否定の仕方ですよ、そのことがあなたにはきちんと理解できませんか。
ここで、もっともらしく書いているあなたは実はキング参加者の回し者ではないか?
と言われたらどんな気分ですか。 そんな感覚で捉える人へのみに、おちょくるにしても
最低限の礼儀とか敬意とかを払えと言ってるのが理解できませんか。
ここへ来たからには、訊かれたことには丁寧に答えていることぐらい見れば分かるでしょう。
これ以上ここの人たちにどんな敬意を払うんですか。 ぜひ教えてもらいたいものです。
当たり前ですが、相手をまともに捉えて返事しているのが私の礼儀だとは思いませんかね。
それを踏まえた上で、返事の言葉尻を意地汚くこれ見よがしに、ロクでもない屁理屈をこねて
絡んでくる一部の人間が居るから、その人たちに怒っているのですよ。
あなたの今回の意見ですが、もっともらしく見えて、しかし奇妙で冷たさや違和感を感じますね。
617 :
516、522、558 :2008/07/21(月) 04:22:38 ID:sCWDXcIe0
一応、
>>602 に書いてありました。
>俺も口が悪いが、君は一体何歳なんだ? 上から見下ろしているのか?
618 :
614 :2008/07/21(月) 06:16:32 ID:tXKHTIw10
>>615 全部読んでますよ、あなたが預金者というハンドルを
使うようになる前の話は名無しになっているので別人
と勘違いしてはいけないので数には入れないようにしてますが。
ロクでもない屁理屈というのはどれとどのレスを指すのか
まず具体的に説明してもらえませんか?私には屁理屈をこねて
いるレスはどこを見ても見当たりませんが。
意見交換・情報提供するのではないのですか?
あなたに対する率直な意見を皆が述べているようにしか私には
見えないのですが、それをなんだかんだと理由付けしているのは
あなたにしか見えませんよ。しかもここは否定スレですよ?
あなたに対する反論や多少の誹謗中傷はあって当たり前です。
我々が参加者のブログにコメントすると反論されますよね。
>おちょくるとありますがネット掲示板でなくても同じだと
思いますよ。おちょくられて当然でしょ?一般人には理解できない
話をしてるんですから。
619 :
614 :2008/07/21(月) 06:38:47 ID:tXKHTIw10
>>615 >ここで、もっともらしく書いているあなたは実はキング参加者の回し者ではないか?
>と言われたらどんな気分ですか。そんな感覚で捉える人へのみに、おちょくるにしても
>最低限の礼儀とか敬意とかを払えと言ってるのが理解できませんか。
仮に私がキングの回し者と思われても特に何を思うことがいるのか
全く理解できません、それはそれで仕方の無いことだとしか。
違うのなら違いますよと素直に反論するだけのことですし。
>「上から見下ろしているのか?」などこんな回答で丁寧な
回答と言い切る神経が私には信じられませんね。
どこが丁寧なのか説明していただけますか?
それともこれがあなたなりの敬意の払い方でしょうか?
>あなたの今回の意見ですが、もっともらしく見えて、しかし奇妙で冷たさや違和感を感じますね。
あなたに対して都合のよい接しかたで答えるのが果たして「意見交換」
になるのでしょうか?意見交換の意義が全く見えてこないのですが・・
620 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/21(月) 08:15:58 ID:/Aq0cwZo0
信者(被害者)をいじめてもしかたないだろう。もうやめな。
621 :
599 :2008/07/21(月) 09:11:37 ID:EFqTfNOe0
>>606-607 かつてあったキングスレーキャピタルのサイトは見ました。
正直、曖昧模糊として具体的な事が何も書かれていないな、という
印象でした。自己紹介をするに際してこんないい加減な文章を書く
組織を信用できないな、と私は感じました。ここはあくまで価値観の差、
という事にしていただいてかまいません。
しかし、キングスレーキャピタルが自身の来歴を語るに際して、サーク島に
設立した、と明記されていましたよね?で、ガーンジーからの公式な
否定を受けて、そのような記述はキレイさっぱり消してしまいました。
普通の会社(組織)であれば、自社の来歴を間違える事などあり得ません。
ましてや、かつて書いた事を「無かった事にする」など以ての外です。
そして今現在、そのキングスレーキャピタルの公式サイトは雲散霧消
してしまいました。ユニクラブと経営統合、などと言っていますが、現実問題として
キングスレーキャピタルは影も形もないのです。
キングスレーキャピタルという組織の真贋を考えるのであれば、この一点
だけをキチンと考えるだけでも「贋」であると判断が付くと思うのですが
・・・いかがですか?
622 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/21(月) 12:23:02 ID:oDLkzzJV0
>>617 >「こんなのに金をいれてしまうなんて」という投資から見た意味では見下していますよ。悪いですが。
言葉の端々を追いかけるつもりはないのですが、この文章の「こんなのに金を入れてしまうなんて」の部分です。
これはどういう意味か、私がどこで書いたかと思ったのです。
623 :
預金者 :2008/07/21(月) 12:31:34 ID:oDLkzzJV0
>>617 さっきは、名前の記入を忘れました。 おわかりでしょうが、私の投稿です。
>>620 やはり、いじめですか。
まともに相手したのに残念です。
参加者が頭を捻って絡んできたのかな?と思いました。
624 :
預金者 :2008/07/21(月) 13:04:11 ID:oDLkzzJV0
このように、問われたら答えると言うことをしてきましたが、皆さんは大勢、自分はひとりです。 意図しないことでしたが、ここが私の意見発表の場の様になってしまいました。 丁寧に分かりやすく誤解の生じるのを少なく説明しようとすると、文章が長くなります。 粗暴犯が絡んでこなくなったと思ったら、知能犯が絡んできましたし、これ以上時間を割いて 回答や説明をする必要もないのかも知れませんね。 他の参加者も、例えばワールドステージの説明を聞いてない方も、私の発言が多少の参考に なったでしょうし。 さて、ここからが621さんへの返事ですが、うちの資料にも「サークで設立云々」という カンパニーのプリントは残っています。 ガーンジーの警告文との関連は分かりませんが、その後無くなったように思います。 このことで言われていたのは、キングはオフショアだし、IISは声を大にして運営する ものじゃないから、キングも段々と情報を減らしてきたね。と言うことでした。 いろいろと解釈していますね、サークはキング発祥の地という有名な人もいるし。 この一点かな、621のように考えるのか、キングを良きものとして捉えるかの差ですかね。 私は、上記のように考えていましたが。
>>624 ガーンジーFSCからの警告文(一部)を書きます。
ttp://www.gfsc.gg/content.asp?pageID=370 The website claims that Kingsley Capital is incorporated in Sark.
There is no Company Registry in Sark so this claim in itself is false.
Furthermore, there is no such entity of this name incorporated
elsewhere within the Bailiwick of Guernsey.
(意訳)
当該webサイトは、キングスレーキャピタルがサークで設立されたと主張している。
サークには会社登記は存在しない。よってこの主張は根本的に誤りである。
その上、ガーンジー島のいかなる場所にも、キングスレーキャピタルという名の
組織は設立されていない。
私の訳文にご不満があれば、辞書を引いてみてください。インターネットに接続できる
環境であれば、英和辞書など簡単に引けます。
>いろいろと解釈していますね、サークはキング発祥の地という有名な人もいるし。
解釈の余地など無いのです。その有名人が誰だかは知りませんが、
サーク島を管轄する行政機関が出した警告文と、根拠不明の「有名人」の話。
天秤を掛けてみれば、その信用度は明らかなんですよ。
626 :
みみぞー :2008/07/21(月) 14:30:09 ID:CR1L6p9q0
預金者さんの「ポリシーに共感して参加した云々」とゆうのがよくわからないんですね。 銀行へいきますと、それこそ金融商品のチラシなんぞ山ほどありますでしょ? それこそお題目のように書いてあること(煽りみたいなもの)は似た様なもんだし。 自分なんかは「お題目」よりも具体的な内容やリスクについてもっと気を配りますけどね。 こちらに書き込みしている方(あなたから見たらアンチになるのかな?)は、自分から見ると ごく普通の方たちだと思いますよ。 ごく普通に「内容」や「リスク」を認識理解した上で運用したいのは当たり前のことだと思うんですが・・。 この、キングスレーはそこの部分が全く見えないわけです。予測、憶測は「予測、憶測」であって 裏付けにはなりませんでしょ? 特に貴方(預金者さん)を馬鹿にしたり見下して書いてるわけじゃないですよ。 まー一般人のごく普通の意見だとおもっていただければありがたいのですが。
627 :
614 :2008/07/21(月) 14:39:35 ID:/mg6feZZ0
>>620 >>623 いじめ?どこがですか?意見交換したいと言ってきたのは
「預金者」さん本人ですよ。思ったことを文章にしてる
だけだし普通のことしか聞いてないけど?
すべて自分から言い出したことなんですが?
本人自身「本音を隠して耳障りの良いことを言って、合理化するやつは嫌いなだけですよ」
とハッキリおっしゃってるではないですか?
それがこちらが本音で接した場合には「いじめ」になるんですか?
628 :
みみぞー :2008/07/21(月) 15:37:07 ID:CR1L6p9q0
私のキングスレー体験談をお話しますと、取引先のお若い方(25歳ぐらい)が 「投資セミナーがあるのできいてほしい」と言うので1回聴きに行きました。 目論見書もなければ、運用先も曖昧。大体ドル円のレートが130円だったかな?普通に考えておかしい。 「信じてください」と言うのは、信じられる「もの」を開陳すればいいだけの話でしょ?それもない。 普通、投資のお話なんていうのはいくら自分が儲けていようが人様にお話しする事なんかないですよね? 結論として言うと、ただの詐欺なんじゃないでしょうか?
629 :
預金者 :2008/07/21(月) 17:47:20 ID:F3HbTXFB0
>>621 >>625 価値観の差というより、キング参加者は先見の明があるか、奇人変人のどちらかだと考えてます。
あるいは、とてもお気楽なのか、素直すぎるのか。
裏付けのないものを「信じる」のですから、理解できない人には全く信じがたい(笑)のでしょう。
あなたの考え方は、理にかなっているんじゃないですか?
このような方向性の記事なら、かのブログでも「削除」はされないんではないですか。
とても合理的だと思いますよ。
押しつけやみえみえの発言も見受けられないし。
あれ、キングは金融組織に加盟していないからと彼が言っていたけど、誰かがメールを大量送信したから
仕方なくあのような警告文を出したとかいっていたけど、本当はどうなんだと一応考え直しますね。
それと和訳ありがとう。
(有名人?決まっているでしょう、彼のことですよ。)
630 :
預金者 :2008/07/21(月) 18:58:13 ID:F3HbTXFB0
みみぞーさん はじめまして。 読んで頂いたとおりの参加者です。 信じてくださいで信じられないのであれば参加しないでください。と言われたのではないですか? 開陳したくても当人も何も知らなかったのでしょう。 人を誘うのは、直接自分のお金を入れるか、お金がない人は他人を紹介するかで、 フェーズと称する投資のポジションを付与される仕組みになっていたからです。 為替レートの130円というのは、120円から135円の間で時期によって、キングスレーへの 登録代行会社が設定していた「代行会社の利益込み」の為替レートです。 個人でも銀行送金やキングスレーの報酬で、新規参加者や追加投資者の登録作業は可能でしたが キングスレーは問い合わせても教えてくれず、代行やページを研究した人だけが自分でキングに 登録することが出来ました。 私とここの人たちのやりとりを見ても分かるとおり、こんな考えの立ち位置が食い違っている 状態ですから、双方が理解し合えると言うこと、寛解などはないでしょうね。 私は、詐欺師さんとかあと何人かの有用な意見が聞けて良かったと思っていますよ。
631 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/21(月) 22:45:04 ID:WVYzfy2O0
預金者さんへ こちらの態度について不満があったようなので、過去スレから信者の書き込みを抜粋してみる。 -------------------- ・もう思考回路が止まってるんだろうね 同じ詭弁を繰り返し もっと勉強しましょう?ご自分の事でしょ 藁 かわいそうすぎるw ・お前の持ってる数台のパソコンの画面は、全部2chになってるんだな。 ・キングスレー関係のサイトやブログを常にチェックしてるんだね。 一日に何十回と見るんだろうなぁ。 否定派も大変なんだな。 ・あの人を見下して、無知扱いする態度。そして171のような言葉。 昔からマルチ詐欺をやってる奴だろうよ。APOジャパンの残党じじいか? ・@質問って奴… バカなの? ・こことパックマンのとことキリシマのとこで、否定派は合計でも2人らしいが(笑) ・何で1人でおしゃべりしてるの? ・しかし、否定派っていろんな事するんだな。 まるで詐欺師だなwww ・ここにいる奴らって、キングスレーの事で頭ん中いっぱいなんだろうな(笑) 24時間キングスレー! ・ここでもっともらしい事言ってる奴らも、結局は詐欺師だったって事か… ・へぇー、まだキングスレーを叩いてる人いるんだぁ ・お前かぁ、パソコンいじりながら年越しちゃった奴は(笑) ここはこんな奴ばっかなんだな、気持ちわりー 今年は友達作れよー ・何でもいいけど、ここの人たちずいぶんとさもしいねぇ。 暗いことばかり考えてると運が悪くなっちゃいますよ。 -------------------- どう?ここの人らちょっとはマシに感じない?。 ちなみにこの頃一日の構築数650「もうだめ・・・」と言われてました。今はいくつ位ですか?。
632 :
631 :2008/07/21(月) 23:13:53 ID:WVYzfy2O0
>>631 の「信者の書き込み」は極一部ですから悪しからず。狂信者はいりませんが、
もっと預金者さんのような参加者がでてきて、意見交換をするべきと思っています。セミナーについて、
>(顔出ししていない場所では何を言っているのか分かるはずもありません。) とありましたが、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411632114 「数年後には大恐慌が起こり、個人の財産は全て国に取られるから、今のうちに海外の投資会社にお金を預けた方がいいと言います。
国は既に衛星を使って、個人のタンス預金も調べているそうです。何でもお札のピカピカしたマークが衛星につながっているそうです。」
このような話をしていた所もあるようです。突飛過ぎます。でも会場で聞いたら信じますか?。
633 :
621 :2008/07/22(火) 09:26:50 ID:JKfU7quu0
>>629 有名人・・・Packman氏の事ですか。それなら信用に値しませんね。
覚えていらっしゃるかは分かりませんが、彼は自身のブログから
資料請求ページにリンクさせ、自身を紹介者として勧誘していた
経歴の持ち主です。代行が一斉に手を引いたと同時に、彼も
資料請求ページをクローズ。一般参加者とは言えませんね。
根拠不明(皆無)の情報で攪乱をし、いたずらに参加者を混乱させて
いるという面で、相当問題のある人物でしょう。彼のブログにコメント
などしませんよ。どのような反応が返ってくるかは目に見えていますから。
634 :
預金者 :2008/07/22(火) 16:11:20 ID:yRGkFiu40
>>631-632 この連休にちょっとだけですが、2ちゃんねる用語を検索してみました。
藁とかwwwwとかは、ばかにした?笑いか、単におかしい(笑)ってことですかね?
さて、本題。
あと、「キングに参加する金がなくて悔しいって正直に言えよ。」という類のもの、
「ほんとは参加したくてしょうがないんだろう。」なんかも見ましたね。
パソコン5台切り替えて忙しいことだなとか、書き込む時間が短すぎるんだよ。とかもあったね。
最初の頃は掲示板慣れをしていなかったから、ここに書かれてることも、参加者ブログへの
常識の範囲を逸脱した嫌がらせ的投稿にも、どちらにもびっくりしましたよ。
ネットの世界では、このような犯罪に近いことが果たして許されるのかとね。
取り締まりの方策が実効的になかったようだけど、アキバの件以降脅迫は厳しくなったようだね。
まっ、どちらも罵詈雑言で罵倒しても解決にならないぐらい落ち着いて考えれば分かることだよね。
俺もここへ一石を投じようとまで偉そうな奢りは持ってないつもりだけど、どうも俺の言うこと
書くことをそのまま素直に受け取ってもらえない人がいる、これには辟易としました。
荒らしとまで書いているバカがよそのスレに居て、もうここまでくると読みの浅さに絶句です。
誰が好きで時間を割いて、質問をしてきた一人一人に、わかりやすいように文を作り投稿するのか
その理由がどうも分からないようです。
多分、柔らかくキングの宣伝を仕掛けてきたとでも考えているのかも知れませんね。(つづく)
635 :
預金者 :2008/07/22(火) 16:13:54 ID:yRGkFiu40
(続き) 1万円札の件ですが、自分も都内で実際に聞きましたよ。 およよ、、(古いか)の世界だったね。 なんでも、ホログラムの部分にICチップが一枚一枚埋め込まれていて、金庫の中、地下室 どこへ隠そうとも、枚数を自動計算されると真顔で言われましたからね。 スパイ映画かなんかの見過ぎじゃないの??と思いましたが、大勢の前で真剣に語るわけです。 顔を潰してもいけないから、黙っていましたけどね。(笑) 金属も、分厚いコンクリートも貫通する電波?そんなものあったっけ。 だったら電波暗室など存在できないし、脳波さえどうやって計るの?(現在は良い機械がある) 電波ではなく、全く違う性質の電磁波?を使うのか? 発見されてるのか、コストは・・。(笑) 万引き防止センサー装置がなぜ商品持ち出しだけに反応するのか? まず、ここらあたりから勉強して欲しいと思ったね。 突飛と言えば、他にもいろいろありますよ。 聞いたことを書き出せばキリがない。 失礼だが、男なら還暦を過ぎたあたり、女ならその前あたりから、この手の話に弱い。 仕方ないんですよ、時代の教育内容が違うから、現代のハイテクの現状の程度を知らない。 また、テレビで軍事昆虫ロボットの映像なんかも流すでしょ。 どこまでが完成されたもので、どこまでが研究中、或いは構想・空想の域なのか判別は無理ですよ。 しかも、実際に当時体験した人もいる「預金封鎖」の当時の資料(通貨とか債権)なんかも 同時に見せてましたしね。
636 :
預金者 :2008/07/22(火) 16:18:44 ID:yRGkFiu40
>>633 私の紹介者はブログで活動するのではなく、実際に顔を合わせて営業する人だったので、
パックマン氏のように、自分のブログで募集する人に興味はなく、募集方法とかやり方の
詳細は最初は詳しくは知りませんでしたね。
その後紹介者に、パックマン氏のようにブログ営業の人を紹介されていろいろと聞きました。
なんか、オンラインの人は、あちこちのMLMに手を出しすぎて、自分や会社が長続きせず
登録貧乏と称する状態になっているとかと言うことも聞きました、。
パックマン氏の話に戻りますが、本人の弁によると、自己資金で最初15口していて
儲けた金で、パートナー会員である30口まで増やす?増やした?と言ってましたね。
このことだけをとっても、彼がただの一会員以上の身分ではないことは明らかです。
それに2004.11.15の開始当初から参画してないんでしょ。
失礼な言い方ですが、記事は自己満足か彼なりのまごころで書いているかではないかと思いますよ。
キングは10口以上で正会員、30口以上でパートナー会員です。
正会員は、ロイヤルバンクの口座維持費が3年間無料、パートナーは永年無料ということと、
キングの各種投資案件の有料購入に割引などがあったり、ヴェルデ島のリゾートが割り引き
ユニクラブのサービス特典などです。
オンラインの人は、小口でする人が多いですし、また10口参加がありますが、顔を合わせての
参加の人は、10ではなく11口、30ではなく31口をほとんどの人がします。
一口増やすだけでフェーズが1個多く発生する。 代行で四万ちょっと出せば、それで
$1000余分に入ると考えるのです。
637 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/22(火) 16:32:57 ID:lubI040N0
>キング参加者は先見の明があるか、奇人変人のどちらかだと考えてます。 あるいは、とてもお気楽なのか、素直すぎるのか。 このように捉えているのであれば、ここで意見交換したかいはあるんじゃないかな。 預金者さんについては、ある程度はホンネで話している人と俺自身は評価するよ。 ただ、 >先見の明がある ってのはマルチの典型的な勧誘文句だから。預金者さん自身がそう思っているのだったら もう一度よく考えた方がいいと思います。上から目線かもしれないけど。 せめて結果として通常の投資としては考えられない程の利益をあげてから言った方がいい と(他のマルチ含め)思うんだけど、今気づくことに意味がある〜、って誘い文句で、参 加を煽る手法自体が俺は大嫌い。そして、預金者さんも人にはそんなこと言わない方がい いと思います。 それと、預金者さんだけじゃなくて他のみんなにも聞きたいんだけど、上位の人が莫大な 利益を出しているってことだけど、 >収入、一説では15〜20億もの収入があったと聞いてる。 バイナリー部門の吐き出しは40%いかないのではと思うよ。 なのに、破産の記事の資産規模50億円以下っておかしくないのかな。 Pマソが以前、計算してたけど、負債規模にしろ資産規模にしろ矛盾しないのかな。 会計に詳しくないんで分かんないけど。
638 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/22(火) 18:35:08 ID:Ug9mmzrV0
俺の知り合いがキングスレーに参加しててしつこく勧誘してくるもんだから 調べたら俺はどう見ても詐欺だと思った。んで、知り合いの新聞記者に記事に してもらおうと話したら興味示してくれて色々調べてくれたんだが 警察はある程度は動いてるらしいよ、ただ被害者がまだ足りない(ある程度はいるらしいが) 事とやっぱり詐欺師の頂点は暴力団がらみで警察はここを抑えたいらしいが 地方の警察は上の決定が降りないと手を出せないし結構難しいらしいよ。 だから事件にならないと新聞も記事にするの難しいらしい。 まぁ、なんにせよ詐欺だか犯罪だかの集団が関わってることは間違いないな
639 :
631 :2008/07/23(水) 00:16:26 ID:8PFnJPjp0
言葉の荒さは信者相手にしていたら自然にああなったわけで、
まじめにレスする人にはまじめに書こうと思っている次第です。
預金者さんが1万円の話を本気にしてなくてホッとした。
セミナーの話の中におかしな点があることは解ってるんだね。
そういうのはその場限りの言い訳から派生していると思うんだ。
sistemだったりSYSYTEMだったり
http://rond0005.img.jugem.jp/20071128_61028.jpg 、目論見書も知らない講師とかw。
>実際に顔を合わせて営業する人、をまともと思っていたにしても、
セミナーは不安の種をばら撒く場所になってたのでは・・・?。
なぜそんな人らが勧めるものを「良いもの」と思えるのか俺には解らないし、
自分が気に入っているものを、嘘を交えて得意げに話されたら腹立ちませんか?。
640 :
みみぞー :2008/07/23(水) 15:26:13 ID:7n9nehxO0
簡単なお話だと思うんですよね。「わからないものに手を出さない」投資の初手なんですがね。 私もセミナーの話し手にいろいろ質問したわけですよ。 返ってくるのは情緒的なお返事ばかり。「失礼ですが貴方(話し手)はこの他にどのような投資をされてるんですか?」 そのお返事としていただいたのは「キングだけです。これだけしっかりしたものは他にありません。」 では、なぜそのような結論にいたったかをお聞きしたわけです。 預金者さんがおっしゃるとうり、「信じられないなら結構です。」と言うお返事でした。 「結構です」というのは、無責任極まりないと憤慨いたしましたのを今でも覚えております。
641 :
638改め まいたけ :2008/07/23(水) 18:59:56 ID:PnKyoBmj0
>>639 俺もその気持ちはわかるね、実際セミナーに行って
疑問に思うことがあるなら質問しろって講師に
言われてちょっと突っ込んだ質問したらさ
答えれずに最後に一言「信じられないのなら結構」
俺から言わせてもらえばお前が質問しろつったんじゃねーの?
って話になるわけで。
>>640 みみぞーさんの言うとおり俺から見ても無責任極まりない
と思うね。自己責任なんて言葉は甘い言葉に乗せられた
奴に使う言葉じゃないしね。自己責任において判断できてるなら
こんな詐欺まがいな投資には参加しない。
投資について深く掘り下げて考えてる人間から見たら
こんな詐欺商法にすがるような奴は他力本願すぎと
言わざるをえんね。いわゆるオカルターが多いのだろう。
642 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/24(木) 22:06:49 ID:qLjlANEL0
要するにキソグ信者は毎月ムーを読んでるヤツってことでFA?
643 :
まいたけ :2008/07/24(木) 23:08:37 ID:HCJGq4s40
>>642 FAかと
オカルト意外考えられないしね
根拠が無い=すべてオカルト
644 :
ですよねー :2008/07/25(金) 00:37:51 ID:DsNFNTT00
>>634 >常識の範囲を逸脱した嫌がらせ的投稿にも、どちらにもびっくりしましたよ。
>ネットの世界では、このような犯罪に近いことが果たして許されるのかとね。
刃物持った狂人を素手で止める事ないでしょ。そんな感じですよ。
>>641 「信じられないのなら結構」は「考えない欲バカだけついて来い」やねw
645 :
預金者 :2008/07/25(金) 00:57:36 ID:NRlvXqAb0
>>637 100%ホンネです。 変わったヤツと思ってくださいな。
なぜかって? 公安が調査中なら、当然私の記事も目に入っているでしょう。 たぶん。
出る杭は打たれる、、ですから、本当は知らん顔しておくのが一番良いのです。
詐欺は、騙す前に相手に話を信じさせなければなりませんね。
常套手段の3つは、、「会場は豪華なホテルなどで」「おいしい食事なんぞついてて」
「元オリンピック選手とかの有名人を呼んで広告塔に建てて」のセットです。
そして、何人かを実際に儲けさせて見せ金を示して誘うのでしょう。
キングスレーの場合は、見ての通りそれらの何にもなかったのです。
むしろ、情報もほとんど出さない、正体も出さない、すべてがブラックボックスだったのです。
すべて、優秀なオフショアであるということと、世界のお金を環流させるプログラムと
いわれていたのです。 その意味で、先見性を感じたという人の意で先見の明と言ったのです。
おだてて、褒めた、或いは、褒められたわけではないのです。
あなたと同じく、豚もおだてりゃ木に登ぼるで人の心を弄ぶのも、弄ばれるのも私は嫌いです。
そうですね、悠○楽部関係者と親しい人の話では、去年前半の段階で1,500億円ほどの
資金がキングに集まっただろうと言うことですが、まあ500億ぐらいは引いて考えましょう。
今のキング参加者が、のべ6万人ちょっとです。 オンラインの人は、1口から3口の参加者が
多いのですが、オフラインは、11口は当たり前、31口が普通です。
63,127口あるいはそれ以上している人も多くいます。 平均して仮に30口としましょう。
60,000人×(130円×$330×30口+2,000円)=77,340,000,000円
いい線行っているんじゃないかとおもいます。
646 :
預金者 :2008/07/25(金) 01:34:59 ID:1iqzs/fN0
>>638 九州の「かねさん」はどうしてるんでしょうね。 もちろん面識はないですが、すごいことを
自分のブログに書き回っていましたが。。 私は、代行関係者のもめ事なのかな?と見過ごしたのですが、
バカを言っているようで、今となっては、いくつかの事実はあったのかも知れない。
>>639 あれには、たま出版の韮沢編集長もびっくりじゃないかな(笑)
ここに投稿を始めて思ったことは、「ああ、やっぱり投資の勉強をしてから手を出すべきだった。」と
いうことです。 投資の基礎知識を持ってから、キングスレーIISシステムを考えた方がいいということ。
前にも言いましたが、講師も含めてキングやってる人は投資を知らないか、自己流投資じゃないかな?
セミナーが不安の種をばらまく場所だという意味は、国債の乱発で近い将来破産国家日本となり、
ハイパーインフレが起こる、新円切り替え、戦後2度目の預金封鎖をやる、自己資産は紙屑・・と
言ってることでしょう、大抵のセミナー会場ではね。
だから、言ってることを嘘と分かって言っているのではなく、聞きかじったり、破綻本を読んだりで
話しているのでしょう。
お断りですが、当然私は全ての講師の話を聞いてないので分かりませんし、断定は出来ません。
sistemは、キングのメール担当者の間違いで、SYSYTEMは、国内で勝手に資料を作った人の間違いです。
参加者も、ホント不安なんです。 だから、彼のブログを頼りにするのです。
つるんでいるのではなく、たぶん自分が入ったキングが本物かどうか、見えないだけに不安で
堪まらないと思うのです。
647 :
ですよねー :2008/07/25(金) 02:00:50 ID:DsNFNTT00
>>646 いやいやいやwwwそうじゃないですよ。
不安の種と言ったのは、信者も???と首をかしげるような、
1万円のICチップの話のような裏づけの取れない都合のいい話のことです。
>国債の乱発で近い将来破産国家日本となり、 ハイパーインフレが起こる、新円切り替え、
>戦後2度目の預金封鎖をやる、自己資産は紙屑・・と 言ってることでしょう、大抵のセミナー会場ではね。
これは単に不安を煽る材料に過ぎません。
「漠然とした不安」の後に「聞こえの良い安心」は、典型的な悪質商法の手口の一つですよ。
648 :
まいたけ :2008/07/25(金) 02:01:59 ID:0OgjPYYI0
649 :
預金者 :2008/07/25(金) 02:11:57 ID:1iqzs/fN0
>>640 >返ってくるのは情緒的なお返事ばかり。「失礼ですが貴方(話し手)はこの他にどのような投資をされてるんですか?」
>そのお返事としていただいたのは「キングだけです。これだけしっかりしたものは他にありません。」
>では、なぜそのような結論にいたったかをお聞きしたわけです。
『そのような結論』に至った理由は、『確かに自分にたくさんのお金が入ってきているから。』ではないでしょうか?
話はキングからそれますが、知り合いのネットワーカーに一ヶ月あまりしつこく、MLM−FXの話を聞きに来いと
誘われ、あまりにもうるさいので仕方なく聞いてきました。
結論だけ言えば、毎月のソフト利用料や電子マネーポイント換金手数料で儲けているな、成績はあり得ない数字を
並べ立てていましたよ。 いくらなんでも、月50%近い成績なんて、キングも真っ青ですよ。(笑)
でも、誘った人は「実際に私らを儲けさせてくれてるから大丈夫。」と言うのです。
そんな立派なソフトを開発したなら、普通は大手会社が放って置かないのではないかと思うのですけどね。
>>641 キングスレーが英国王室の財産管理にも携わっている伝統あるオフショア籍投資会社とであるいうことを
前提として質問してあげたら、たぶん答えてくれるでしょう。
Kingsleyとは、「王の牧草地」という意味なんだということでした。
それと、ここ数年内に日本経済破綻が怒るということを、信じている必要があります。
タクシーに例えましたが、少しの?お金さえ払えば、千万長者にしてくれる預託とか預金みたいな感じです。
詐欺とかは別として、投資の本質から見れば何を考えているのか?となるんでしょうね。
オカルターね。(笑)
9.11 W.T.C事件があるでしょ。 米政府の公式発表は、アルカイダの仕業。 一方、米政府の
自作自演説も賑やかだよね。 ジェット燃料が爆発してるのに窓際で女性が生きて助けを求めている写真
とか、ビルが爆破以外では壊れない壊滅をしたとかね。 新説では、場合によってはああいう壊れ方を
するというある大学の研究発表もありますね。
キングスレーの参加者のかなりの人は、この例に例えるならば、自作自演説を支持するんじゃないかな?
650 :
預金者 :2008/07/25(金) 02:50:57 ID:1iqzs/fN0
>642
>>>要するにキソグ信者は毎月ムーを読んでるヤツってことでFA?
ムーはどうか知らんけど、船井幸雄、中丸薫、江本勝 諸氏の著作は読んでいるかなあ〜??
もうちょっと進むと、池ちゃんとか、エハンとか入ってくるのかなあ(笑)
>>643 >>>根拠が無い=すべてオカルト
まいたけさん。 これにはちょっと同感できない部分があるんだけど。。
今までに解明されている既知科学と、まだよく分からず解明されていない未知科学があると思うんですよ。
おととしまでやってた、大晦日のTVタックルですが、超常現象肯定派の言うことにも全否定は
出来ないと思うのです。 テレビの番組ですから、視聴率を上げなきゃならないわけで、そりゃ
面白おかしく作ってはいますが、肯定派の言い分がすべて大槻教授のプラズマ理論で説明など
出来ないでしょうし、松尾みたいに「ありえない。」とばかり言ってても説得力がない。
もちろん、トンデモ理論もてんこ盛りでしょうが、例えば東洋医学で言うところの「氣エネルギー」も
それと似た「スカラー波理論」なども、現在より解析が進んでより精妙で小さな物体も計測できる装置が
開発されれば、また違った見解になるのではと思うのです。
キングスレーの七不思議は私の知る限りには、マネー経済と実体経済を環流させて、お金からくる格差や
そこから派生する地球環境問題を解決するための始めての試みがIISというシステム。
良きユダヤ人が、日本人を助け使命に目覚めさせて世界を救おうとしている。
英国王室も皇室とおつきあいが深いから、日本を良くし活躍してもらいたいと思っている。
近い将来、もともと日本と深い関係にあったユダヤ人が日本に帰化したいとの意図があり、キングで
借金大国日本をまずは救おうとしている・・・などです。
651 :
まいたけ :2008/07/25(金) 08:54:02 ID:KicbVr9D0
>>649 >>650 セミナー質問関連
こちらはセミナーを聞きに言ってるのだから自動的に
それを前提として話すことになるだろw
オカルト関連
藻前が同感しなくても根拠がなければ予想論でしかねーわけ
だから結局オカルトだろうが。未知科学を解明できたら
オカルトじゃなくなるんだろ、それができるまではオカルトでしかねーんだよ
普通の人から見たら「解明してから言ってねwwwwwwwwwwwwww」
としか写らないし
9.11陰謀説とか結局、陰謀だ陰謀だといいながら解明できてないじゃん
映像なんてイジればなんとでもなるしね。大学から研究発表があろうと
当事者じゃないんだから解明にはほど遠い。
実際その手の番組だけみてあれは陰謀だと言い張ってる奴はただの
オカルター。陰謀であってほしい。だろ?と思う
ハイパーインフレ・日本経済破綻・戦後2度目の預金封鎖
全部予想、要するに誰かの受け売りだろ?本だったり聞いた話だったり。
インフレが起きたら借金ある奴は得をするとか言ってるチンカスアホ講師が
投資wとか1000万年はえーし。K察のケツを舐めるのがお似合いだ
652 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/25(金) 10:52:21 ID:bc5g8j6h0
>>645 資産の点ですが、Pマソの記事では、IISだけじゃなくて、一人10億以上のファンドも
やっているってことだったですよね。それで資産50億以下ってのおかしくないです
か?
それに、記事だけから見ると、キソグ(Pマソのいうキソグとは別物だろうけど)は現地法
人じゃないですよね。キソグUSAとかじゃないですから。とすれば在外財産も破産手続
に組み込まれます。とかげのしっぽ切りなんてできないと思いますよ。
そうすると、あの資産、負債規模はPマソの言っているキソグだとすると矛盾すると思う
し、別物だとすると今までPマソが言っていた与太話がいかに根拠がないかってことを
基礎付けちゃうと思うんだけどね。
653 :
みみぞー :2008/07/25(金) 15:03:52 ID:tke47sPG0
んーなんか一言で言うと預金者さんは、わかっておいででない。 同じことを2回書きますが、「〜ではないのでしょうか?」と言うのは憶測、推測ですよね? 憶測や推測は「憶測、推測」にすぎないんですね。 なにをもって裏付けをするのかという時に、この結論(返事)ではほぼ100%の人はこまるんですよ。 あと、有名人やら豪華な食事の変わりに、「オフショア」やら「優秀なファンド」などで修飾されてますよね? で、裏付けは「ブラックボクッスでわかりません」では非常に危険だと思いますね。 老婆心ながら、ご自身お書き込みのように、もう少し一般的な投資の勉強をされた方が賢明だったのではないでしょうか?
654 :
預金者 :2008/07/25(金) 16:20:02 ID:PWwLOR9o0
>>652 一人10億と表現していたかは知りませんが、「キングスレーの一般ファンドに投資している
知人の話によると、一般投資は三千万円からと言うことでした。」という記事は覚えています。
講師の話す説明会では、その通り5〜10億円のプライベートバンクレベルの資金投入がないと
相手にされないと話していたのは事実ですね。(何人かの講師の話)
流れから見ると、アメリカの実在するキングスレーキャピタルの名前を寸借したと考えても
おかしくないかとは思いますね。
振り返りって、じゃ、なんで彼が与太話をするのかが、見えてきませんね。
いずれにしろ時間の問題のような気がしますよ。
時間がたてば、起こっていることが明確になっていくでしょう。
>>653 キングスレーに「裏付け」という行為はできないですね。
とにかく情報が出てきませんから。
どうしても、最後は信じる信じないの話になってきてしまうのです。
講師の話も、そのように聞いております。などと、主催者のごとき断言はしたくても出来ないのですよ。
みみぞーさんは、なかなか良いところをついていると思います。
オフショアとかマネーエンジニアリングとか数学物理心理学の学者が各種学問を駆使して作ったのが
IISというシステムだと聞かされておりました。(これはかなり本気で捉えましたよ。)
キングスレーはスイスと香港に、スパコンを一台ずつ据えて、皆さんの管理とバックアップを
しているということは、さすがにちょっと???でしたけどね。(気象計算するんじゃあるまいし・・)
投資と言うより、キングの場合エビのような匿名組合にお金を預ける感覚のように思います。
キングをしながらおいおい投資の勉強と考えていましたが、後手になったようですね。(笑)
655 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/25(金) 22:56:34 ID:ljbdhwGC0
>>振り返りって、じゃ、なんで彼が与太話をするのかが、見えてきませんね なぜ? ネット上で勧誘もしてただろ。個人的にも勧誘してると自分でも 明かしてるしね。与太話をする理由は金が欲しいから以外なにがあると? それに現に与太話しかしてないでしょ。このスレが消えた発言や 逮捕者が出たとか火消しに必死になってるし。 実際消えてないのが完璧な証拠 与太話しかしてないからウソにウソを重ねて突っ込まれると 困るから投稿制限もしたんでしょ。 自分が書いた記事の同一名称登記の時にね よく調べずに適当なことを並べるから質問されているのに 荒らし行為で警察から損害賠償請求のアドバイスを受けたとか 与太話にもほどがある、いつから警察が民事介入はじめたのかと 要するに真実を突かれたら困るんだろ自分の与太話で勧誘できなくなるからな。
656 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/26(土) 03:31:04 ID:5ZJRssRl0
>>651 勇ましいな。
ここで吠えてるだけじゃつまらないぜ。セミナー会場でもその話をぶちまけろや。
武勇伝を期待してるぜ。www
>>656 セミナーってまだ行われているんですか?
行われているのだとしたら、誰が主催しているのでしょう?
658 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/26(土) 13:52:44 ID:z3F1gZZi0
なんてこった!? 構築がカソクシテイル・・・・・・・・・!!
659 :
みみぞー :2008/07/26(土) 15:18:05 ID:OMGxBRT00
私はセミナーを聞きにいったとき、言葉使いは違いますが「まいたけさん」と似たような質問しましたよ。 たとえば、経済のグローバル化の意味はご存知ですか?とか、ビルトインスタビライザーはご存知ですか?とか 世界の通貨で日本円の占める割合とか、金融商品の総額はどのくらいかご存知ですかとか。 これは投資している人や、多少経済のこととかかじっている方なら常識の範囲、初手の初手程度の質問ですよね? この質問に対して、ほとんど答えられない、もしくわごまかしたり、回答がまちがっていたり。 まーここまでは大変甘く見て良しとしましょう。(ホンとはよくないですよ) ここからの対応がおかしいんですね。非常に衒学的かつ観念的なものいいに終始するわけですよ。 預金者さんも「各種学問を駆使して」とお書き込みですが、携わった学者数人程度でも名前ぐらい確認できませんか? 普通はその程度のことは常識的に押さえますし、ファンドなんかは「だれ某が運用します。」だけで募集が成り立つこともあるんですね。
660 :
まいたけ :2008/07/27(日) 20:09:21 ID:XSvCbe1F0
>>656 なんだお前は?上にセミナーで言ったと
書いてあるのすら読めないのか?
そんなところで吠えてないで数々の質問に具体的に
答えたらどうなんだ?得意のオカルト回答で逃げるのが
目に見えてるがな
661 :
預金者 :2008/07/27(日) 22:18:03 ID:fwMIsjfn0
みみぞーさん、私がそのような話を聞いたのは、2005年後半から2006年初め頃です。 上にも書いているように、「キングスレーIISは、物理・数学・経済・心理の準ノーベル賞クラスの各専門学者が 知恵を集めて、○年(忘れた)がかりで作り上げたもので、完璧なものであります。 心理学者まで入っているのは 投資心理学という学問分野があるためです。 皆さんの投資したお金は、世界のお金の60%が集まるという オフショア地域の投資企業に自然と集まってくるマネーエンジニアと称する、投資のプロフェッショナルが運用します。 彼らは実績において、20〜40%の実績を上げてくれるお金を知り尽くした頼もしい存在です。 キングスレーは会社紹介において『我々のチームは十数名のエキスパートにより運営されています。』と書いてあり ますね。 彼ら一人に、仮に年俸一億を払ったとしてもコストが低いことは、例えば都市銀行の行員の平均給与に 社員数を掛けてみれば一目瞭然です。 皆さんの投資した大切なお金は、香港とスイスにある一基二億円のスーパーコンピュータでしっかりと管理されます。」 という説明を何回か受けました。 私が喋ったのではなく、講師?説明者が、集まった私たちに「そのように聞いております。」と説明しました。 講師も普通に考えて何百人といるわけではなく、誰かが聞いたことを、請け売りしていたのではと推測しています。 講師によって、自分の知っている蘊蓄も加えるでしょうし、人づてに話すのですから伝言になりますね。 私の小さい頃に、NHKか民放かは忘れましたが、ゴールデンタイムに何人か順に並んで「伝言ゲーム」なるもの がテレビ番組で人気だったのを記憶してますが、あのように情報は文書化しないと、人づてに話しているうちに 尾鰭がついて歪曲してしまい、正確には伝わりません。 講師も集った人たちも、残念ながら投資については無知だったのではないかと想像します。 私自身は、これまでに書いたように、キングをやりながら投資の方も勉強を始めなきゃ。という状態ですから、 スパコンの話は「えらい大袈裟だけど、本当の話?」という以外は、「そうなんですか。」と聞いておくしかなかったわけです。
662 :
ですよねー :2008/07/27(日) 23:20:15 ID:P6MRXtlp0
>>661 キングがまともな会社で新規開拓したいなら、自社製作のパンフなり作って「伝言ゲーム」を起こさせませんね。
ましてやど素人相手ですから、講師の教育も「庶民に理解できる説明」ができるまでしっかりするでしょう。
いいかげんな説明は不信感しか生まない。−イメージを生むような勧誘方針は使うわけがないのです。
キングが勧誘するつもりがないのに、代行?が勝手にセミナーを開いてキングに投資させていたとしましょう。
キングの信用を落とすようなセミナーが開催され勝手に金が送られてくる・・・。放置しますか?しませんよ。
キングが普通に運用していたとしても、セミナーの内容を期待して投資した参加者からは「詐欺」にしか見えない。
じゃなぜキングが日本での勧誘をとめないと思う?。
管理しきれない国からの参加は認めないとか方法はあるだろう。
俺はキングそのものがないからと思うがね。
663 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/28(月) 15:59:54 ID:v85b8YOA0
ヴェルデ島のコンドミニアムは、いまはどうなっているんだろ? Kingsleyの看板はそのままついているんだろうか? 写真で見ただけだけど、エアコンの室外機が各部屋の外にあったりで 伝統あるオフショア会社が造ったにしては少しチンケな漢字だったけど
664 :
みみぞー :2008/07/28(月) 16:13:14 ID:VvV2Csq50
預金者さんのおっしゃってらっしゃる事に「答え」が何一つないんですね。 預金者さんを責めてるわけではないですよ。ただ、ご自身でも得心のいかない点は 多々あるわけですよね? 合理的に考えますと、私やですよねーさん他多数の方々指摘のとうり「存在しない」となりませんか?
665 :
ですよねー :2008/07/28(月) 22:19:56 ID:pPvwiQ+J0
あ、預金者さんのカキコはセミナーや講師の話をまとめるのには役立ってます。 ところで、投資物件を保有し続けるか手放すか迷う時、物件を客観的にみて、 今欲しいと思うか?と考え、欲しければ保有・いらないなら手放す。 と判断する方法があります。 預金者さんは今のキングを客観的に見て、参加しようと思いますか?。
666 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/28(月) 23:10:15 ID:VF4YCl0Y0
この現状をもっと有名にする方法はないもんかな? マスゴミ以外で。行政は全くあてにならないし なんだかんだ言っても勧誘続けている詐欺師は多いでしょ? 有名にすることで騒ぎが広がればと思うけどいい方法が見つからないなぁ
667 :
預金者 :2008/07/29(火) 01:32:04 ID:ineCk2pc0
>>664 私の納得いかない点は、管理用のスパコンの話とシステムダウンばかりする旧キングスレーのHPのこと。
暗号化されているでもなく、オフショア企業の「顧客守秘」の概念からすれば、いくらなんでも・・これではちょっと。
オフショア企業はコスト削減主義と言えども、一基2億もするのだったら、もう少しまともなシステムにしてもらいたい。
あと、ワールドステージ(通称:Bプラン)の投資ポジションであるフェーズの「インベスター名」が日本人と思われる英語や
ローマ字の名前しか見受けられなかったこと。
政治的、あるいは国民所得などの事情と税務や海外口座所有の法規制関係以外の国は参加しているということで、
8カ国のHPも作っていたぐらいだから、もっといろんな国の参加者のインベスター名が存在してもいいはず。
参加するに当たっての重要な説明ほどキングスレーのHPの発表や記載ではなく、紹介者やセミナー説明者の「口伝」だったこと。
ワールドステージの仕組みが2の倍数のマトリックス方式で運営されている事実が、初めから公表されたわけではなく、
2006年の夏頃にジャ○ン・サ○ートが善意?で、シリアルナンバー制のマトリックス構築だと公表したこと。
あと個人的に「気に入らない点」は、「事実を知りたいのだ。」と申し出ても「信じるのか、信じないのか?」という情緒論に
いつも終始することかな。 いつも同じような答えばかりだから、ここに書き込んでもいるんだけどね。(笑)
他の参加者の皆さんは、こういう行動は起こさないようだから、やはり私はある意味、変わり者かも知れないな。(苦笑)
SEC報告に KINGSLEY CAPITAL は存在していたようですから、その名の会社としてはアメリカに存在するのでしょうが、
IISを運用しているキングスレーは、それと同一かどうかは証明のしようもなく、名を騙ったとも考えられる。
以上が、現在までの私の感想の一部ですね。
668 :
預金者 :2008/07/29(火) 01:58:34 ID:ineCk2pc0
>>665 先に書いたように、2の倍数で上から下、左から右に自分の下五段で構成されるマトリックス構築であるならば、
そして、配当の支払いは自分の持っているフェーズ番号のおおよそ4,16,32倍になった時に支払われる
仕組みとしているならば、配当をもらうにしろ、再投資してフェーズの数を増やすにしろ、若い番号ほど有利です。
事実として、フェーズ1〜3と一通り回って$1000分を獲得したポジションは形骸化して以後は無効となりますが、
早期の参加で若い番号の時に参加していれば、新規参加者の勢いだけで十分構築の進行が可能です。
しかし、段が下がってシリアル番号が大きくなると、とても新規だけでは前に進まず、参加者の再投資やキングスレー
のリターンの投入がどうしても必要となってきます。
段が下がって、持ち番号が大きくなったとしても、それが理由で構築速度が落ちることはないと説明して回る人も
いるようですが、算数的には確かにその通りですが、人気投票よろしく、フェーズを持っている人が「再投資をする」
という判断をしてくれることが、大前提となります。
段の浅い時は、判断の意志決定をする人数も少なくて、また初期段階は手持ち金を増やそうという心理が働きますから、
再投資をする人が多いのは当然のことです。
今となって、構築が遅くなれば「仕組みをよく知らないで」参加している人は、当然不安になり元金の回収行動に
出ますから、そうなればますます遅くなり・・・という循環になってしまいます。
ですよねーさんの好奇心にお答えするなら、「このようなシステムになっているならば、参加しません。」というのが
私の答えです。
何百何千何万の番号のフェーズなら、元金回収と配当の享受が十分可能ですが、例えば百万の番号を持っているなら
この制度では一通り回るのも大変なことです。
私の頭で考えても、こんなシステムを偉い先生が何年も掛けて完成させたとは、ちょっと不自然な気がしています。
何段まで運用するのか知りませんが、31Lで約10億個フェーズ、1フェーズ$100としていくらになることか・・。
669 :
預金者 :2008/07/29(火) 13:08:08 ID:xoH+7oE50
>>665 >>>ところで、投資物件を保有し続けるか手放すか迷う時、物件を客観的にみて、
今欲しいと思うか?と考え、欲しければ保有・いらないなら手放す。と判断する方法があります。
書き忘れましたが、すでに述べましたとおり、IISはやめたくても放置しておくしか方法はありません。
預けた資金を諦めるのならば、もうHPを見なくて放っておけばいいのですが。。
株ならば売ればいいでしょうし、定期預金のように途中解約も出来ません。
投資的見地から見れば、キングスレーIISは、おかしなことが多すぎるのでしょう。
私は、ここで聞いた「投資の常識から見たキングスレー」という見方はとても参考になったし、なるほどと思いましたね。
では、どのようにすればやめられるのか、というよりも「卒業」できるのかは以下の通りです。
例えば、自分がシリアル番号100番のフェーズを持ったとしましょう。 自分の持ちフェーズ番号の4倍になった時が、
フェーズ1卒業、16倍32倍になった時がそれぞれフェーズ2と3卒業で1サイクル完了です。
全体の構築数、つまり『新規参加者・既参加者の再投資・再投資の再投資・キングのリターン・キングリターン投入分の
再投資』の各投入フェーズの合計数が全体の構築数となるわけですが、上記のケースの場合は、約400まで進んだ時
$200(フェーズ1)が、約1600まで進んだ時に$400が、約3200まで進んだ時に$400で合計$1000が
配当されて、配当の使い道を「現金で全部もらう」つまり再投資に使わないという設定にしておけば、その時点で
100番のフェーズの役割は終了して形骸化します。(終了してもマイページと記録は消去されず残る) (つづく)
670 :
預金者 :2008/07/29(火) 13:09:56 ID:xoH+7oE50
(つづき) 現在の全体構築数が1375000ぐらいですから、始めて配当をもらう人のシリアル番号は単純計算で343750番 ということで、これは2005.12.5〜10頃新規参加した人の持ち番号と思われます。 この時期に参加した人が、初めて配当をもらうわけです。 番号の小さいうちは、配当を再投資してリピートフェーズを買ったとしても、また番号が若いわけですから有利です。 23Lになれば「シリアル番号制を理解している人たちがフェーズ1を迎えるから、ここからは構築がものすごく加速を 始める。」と言われておりますが、いつもの如く「予想」であり、参加者がどのような判断をするのか、なってみないと 分からないし、そこに至るまでにどれくらいの時間がかかるのか、アクシデントがあるのかも当然ながら時間がたたない と分かりませんね。 これで、私の知りうることは一応書き尽くしたつもりです。 十分な説明を受けず、または聞かずに参加した人は、納得がいったのではないかと思います。 また、キングスレーIISを「一般的な投資案件」と解釈していた人には、性質が違ったものであることが少しは伝わった のではと思います。
671 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/29(火) 14:21:57 ID:AZrmp3fJ0
分かりますよ。構築任せにするしかないってことは。一般的な投資案件と違うというよりも、 その構造自体が自己責任を問う前提を欠いていると思っているから。
672 :
みみぞー :2008/07/29(火) 16:49:16 ID:hOppNnj10
わたしが「預金者さんは偉いなー」と思うところは素直なところなんですね。 これがパックマンさんですと、非常に的確な指摘や疑問であっても自身に対しての個人攻撃と捕らえる癖がありますよね。 世間知が低いと言うか、冷静さがないんですね。先ごろもグリーンカード詐欺に引っかかりそうでしたよね。 このキングというのは簡単に言うと、所謂「ポンジースキーム」による詐欺ですよ。 悪いことは言いませんので、強く返金を要求すべきですよ。130万大金ですよ。
673 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/29(火) 16:50:26 ID:OFQTcQKF0
>>666 道で演説するくらいしかないかな。youtubeにセミナーの様子流すとか(笑)
ネットは利用者が高齢になるほど少ないの困るね。
意見交換もわかるが解決の方法を見つけるのが先決だと思うぞ。俺も多少なりとも考えてるけど
国が動かないのなら他に方法を考えたほうがよくないか?参加者なんて結局動かないしね
674 :
ですよねー :2008/07/29(火) 22:13:24 ID:m8KFaJ6b0
>>667-669 ありがd キングはおかしなとこ満載。とは解ってるんですね。
わたしは詐欺だと思っていますが、預金者さんにとっては「限りなく詐欺に近い」でしょうか。
この違いは参加しているかしていないかかな。
>他の参加者の皆さんは、こういう行動は起こさないようだから、やはり私はある意味、変わり者かも知れないな。(苦笑)
聞きたい事を聞くのは当たりまえ。なんらおかしくない。しかしのらりくらりの問答を見て、
同じ疑問を持った人が「俺が聞いても同じ」と諦めているかもしれませんね。
詐欺と割り切って、同意見の人集めて、
------------
ここだけの話、「元金さえ返ればいい。じゃなきゃゴネるぞ」と言えば、
もめるのはまずいので即返してくれる。現金で。
あくまで異例なのでネット上のインベストとやらが消えるのにしばらくかかる。(これが6ヶ月?)
大人数で行くと現金がないと言われかねない。が、1人ではなだめられる。3〜5人が理想?。
その後「他の参加者には言わないでください」と言われる。
------------
みたいにはできない?
675 :
預金者 :2008/07/30(水) 01:41:38 ID:QAJPZpuM0
>>672 私に対する的確な評価をありがとうございます。
そうですね、「ばか」がつくほど正直なところは日常でも信用してもらっています。
キングにしても、所詮事実が分かればいいんですよ。 聞くは一時の恥ですしね。(笑)
それで自分の理解が進めばいいし、他の参加者の参考になればなお良い。
みみぞーさんに、本音を言うと「130万返らないかな〜。」とは思いますが、キング宛のメール宛先も外国ですし、
紹介者に責任を取らすような大人げないこともできませんしねー。。。 困ったもんです。
まぁー、参加する時に「何でMLMなのか?」という疑問は最後の最後まで持ち続けたのですが、「一般庶民層までコストを
掛けずにIISを紹介して行くには、MLMの他に何がある? 日本では、オフショア投資の広告は自粛状態でしょう。」
なんて言われた上に、キングのHPでは「すなわち仕事をした対価を投資へとチェンジしていきます。」なんて、もっとも
らしいことを書いてくれていたので、個人的にはMLMは嫌いだけど、キングだけは参加してみるかと思ったのです。
今後において何らかで『官』が実際に動く場合には、知りうることは協力しようと思っています。
676 :
預金者 :2008/07/30(水) 01:44:58 ID:QAJPZpuM0
>>674 サラ金の金利ですけど(笑)所謂グレーゾーン金利、緩い法律の「利息制限法には違反」。 ただし、貸し借り両者において合意の
ある場合はこの限りにあらず、そしてタイホ!!される「出資法」以下で、世間がやかましくなるまでは上手に設定してましたよね。
ものの例えでサラ金金利を用いましたが、今現在において、キングのIISはこのグレーゾーンという感覚なんですよ。
参加して資金を投入している、参加していない、という「温度差」もあるでしょうが、私個人の信条として「絶対に動かぬ
証拠」が認知されるまでは、キングに限らず白黒の完全な決めつけは如何なものか?と考えています。
ただし、明確な証拠が出た限りにおいては容赦なく「徹底的に」やります。
まっ、本業との時間労力的兼ね合いも考慮しなきゃなりませんし、自分も反省する点はありましょうが、騙しを画策した
人物たちの存在はやはり許せないですね。
キングで一儲けという強者も確かに参加していますが、多くは将来の年金や物価、生活を心配して参加している人たちです。
美辞麗句を並べ立て、知識がないことを利用して「心を弄んだ」とすれば、これが一番許せないことですね。
そんな気持ちで参加した人も、「こんなに待ち長いなら代えって不安。 入れたお金返して。」と思い始めている人も多く
なっているんじゃないかな。 だから、「配当は全額現金で受け取り再投資はしません。」という意思表示をしての行動が
あるから、構築数も伸びずに低迷していると思われますね。
エビの事例は、大道具さんも顔負けの舞台装置を現地に構築しましたし、黒ちゃんもみんなの前に顔出し演説しました。
これは、ある意味分かりやすい。 写真で判断しちゃいけませんが、申し訳ないけど人相があまり良くない。。。
677 :
預金者 :2008/07/30(水) 01:48:59 ID:QAJPZpuM0
キングの場合は、オフショアというなじみのない概念と、企業情報にしろ、責任者にしろ、なんら極力情報を出さないと いう秘密主義が守秘義務の徹底と映り、かえって参加者の皆さんの信用を得たという皮肉な一面があります。 私が実際に知り得たことですが、1ネームでの限界口数200口分、約800万円を米ドルにて都市銀行からHSBCに 送金した参加者が、多分中継銀行の手数料などで足りなくなったんだと思いますが、着金金額が登録口数に足らないと キングからメールがあった。 忙しくて暫くほったらかしにしていたら、「資金を送り返すから、あなたの(日本の)銀行口座を教えて欲しい。」という内容の 英文メールが届き、慌てて不足分プラスの米ドルをHSBCに再度送金して登録完了したという話を本人から聞きました。 さて、この事例の場合「それならやーめた。」と言って、仮に日本の受け取り銀行口座をメールしていたら実際に還金して きたかどうかは分かりませんが、そのときの為替レートが121円でしたから、$66000、7986000円を 「お気に召さないのであれば、還付します。」というのは、さらにキングの信用を増す事例ではありました。 詐欺でここまではったりをかますのであれば、たいしたもんです。 これを聞いた時、私には天才的だと思えましたね。 キングスレーが国際金融詐欺であるとするならば、知恵の働く輩が一枚も二枚も咬んでいそうな気配です。 お粗末なコンピュータサーバーの管理に対して、上記のお見事な事例、メールの返事が頻繁にスペルミス、HPの内容変化・・ ポカと知恵者が同時存在、まさに凸凹状態で混乱しましたね。(今回は書きすぎたかな?)
678 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/30(水) 17:06:47 ID:83YSJGlz0
>>オフショア投資の広告は自粛状態でしょう 自粛じゃなくて宣伝しちゃダメなのよ。
679 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/30(水) 17:14:31 ID:7FGU8dPI0
>>676 だから、徹底的な証拠は出てるでしょ。
金融庁のHPに書いてあるじゃん。登録していない金融商品は販売しちゃだめと
はっきり書いてるやん。外国法人だろうと日本人が国内で紹介するのも登録がいると
書いてあるし電話での問い合わせでもそういってる。
これが明確な証拠じゃないと思うのはなんで?自分で問い合わせていないからか?
どこがグレーなのかさっぱりわからない。監督機関が登録なくしてはブラックなんだと
発表してるのにそれは置き去りにしてもの考えてないか?
680 :
679 :2008/07/30(水) 17:15:41 ID:7FGU8dPI0
>だから、徹底的な証拠は出てるでしょ。 ↓ 決定的のミス
681 :
預金者 :2008/07/30(水) 21:18:28 ID:1F1Mo8CK0
>>678 >>自粛じゃなくて宣伝しちゃダメなのよ。
なるほど。。そうなんですか。
かつてのシティバンクのように金融庁のお咎めが怖いから自粛なんだと聞いていました。
>>679 代行が撤退した今、アメリカやフィリピンのサーバを使って運用しているのを
一体どのように取り締まるのかな?
首謀者が日本国内に潜伏してれば話は別だが、海外から仕掛けているものを
・・・銭形警部に頼むか!?
何回も言ったので、もう最後にするが、参加金$330のうちの$100を「きっちりと」国際分散投資に
投入してなきゃ、キングは正真正銘の本物の詐欺なんだよ。
本物の詐欺なら、参加者も被害を受ける当事者なんだから入れた金返せと発言しなきゃいけない。
$100で運用したリターンを約束通り投入しているのなら、参加者や一般人が関与すべき問題ではなく、
キングスレーの会社自体とそのビジネス手法に対しての、金融庁・警察庁他監督官庁との法律的問題なんだよ。
キングに参加することが違法であれば、違法と国民に知らせるのは、監督官庁の仕事だよ。
682 :
679 :2008/07/30(水) 23:11:38 ID:13bZvfhu0
>>681 いやいやいや、日本人が勧誘してるでしょ?
キングスレー自信は販売していないと言い切れるかもしれないが
「個人」でもダメと言ってるじゃん。
理解できてるのか?
君のことを中傷する意味で言ってるんじゃないぞ
取り締まられた時点で違法なんじゃなくて個人的に人を誘う行為
自体違法なんだから。それについてのことを俺は言ってるんだぜ?
国の機関が公式に出してる文章にダメだと書いてあるんだよ。
個人的に勧誘するのはダメと書いてる部分だけなぜ触れずに
都合のいい部分だけグレーと解釈するのか不思議で仕方ない
683 :
詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/30(水) 23:30:03 ID:K7/bpqjG0
>>681 >$100で運用したリターンを約束通り投入しているのなら、参加者や一般人が関与すべき問題ではなく、
>キングスレーの会社自体とそのビジネス手法に対しての、金融庁・警察庁他監督官庁との法律的問題なんだよ。
勧誘することがそもそも違法ですよ。
>キングに参加することが違法であれば、違法と国民に知らせるのは、監督官庁の仕事だよ。
被害届が出て、加害者である違法者を取り締まるのが監督官庁の仕事です。
違法行為をしている参加者=加害者を守るいわれは全くありませんよ。
ここら辺が、参加者の大いなる勘違いなんじゃないの?
684 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/31(木) 00:25:45 ID:iZXIL18U0
685 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/31(木) 05:40:26 ID:383n8aN40
んで、結局「預金者」とやらは何が言いたかったの?
キングが本物かどうか考えたいみたいなこといってたが
そんなもん、金融庁にでも電話一本入れりゃ済む話だと思うが(笑)
法律知識も皆無のようだし勘違いもここまでくると呆れて言葉が出ない(笑)
>>682 理解できてないからそんな言葉がでるんだよ(笑)
理解できる人間ならここで質問せずに監督庁に電話して
問い合わせたりしてるよ。
686 :
名無しさん@どっと混む :2008/07/31(木) 10:25:55 ID:7EQiv1GM0
預金者さんがいろいろと調べたいというお気持ち、意見交換を行いたいという
お気持ちをお持ちでこちらにカキコしているということは分かりました。
>>685 さんがおっしゃっているように
金融庁にお問い合わせをしてみてはいかがでしょうか。預金者さんのアップも
キソグ自体もちゃんとした情報を与えてくれないようですから、その人達よりも
よりクリアな情報をいただけるのではないでしょうか。
オフショアについての情報なんかについても、私は金融庁の職員じゃありませ
んから断言はできませんが、消費者センターや金融庁にあなたがここでお書き
になったセミナーの内容を伝えたら、もう少し突っ込んだ情報が得られると思
いますよ。キソグ詐欺と主張している内容が正しいのかどうかも含めて。
687 :
預金者 :2008/07/31(木) 13:23:26 ID:kwU/Fs2i0
いろんな意見が出たので、ここで整理しますね。 私は、自分の大事なお金、投入した130万は小さな額ではないと思っています。 これが聞いたとおり運用されているのかが一番の関心事であり、これだけ待ち長いものであれば、投入資金だけでも 返却してもらいたいのが本音です。 今は、キングスレーに対しての惚れ込みもほとんど冷めましたから、これ以上関わりたくないのもまた事実です。 投入して配当を待つつもりだったので、私がキングに参加してるのを見て、「自分も」と入った友人知人はおりますが、 「俺が惚れ込んでいるものだから、おまえも入れよ。」などと宣伝や勧誘はしておりません。 もともと、何であれやるやらないはその本人が判断することであり、他人がどうこう言うことではないのです。 それに海外のものですから、何かあった時にはまず責任が取れないのは当たり前だと思っているから他人には勧めません。 少々のお金(紹介料)を得るために、万一、長年の交友関係がおシャカになったりしたら取り返しがつきませんからね。 以上のような理由で、自身が加害者とか関与者などと言う気持ちは全くないですね。 ここでも「家族・友人知人が入っていて困る。」という書き込みをたまに見受けますが、その気持ちは分からないでもない。 しかし、その人は正常な判断能力を持ち、かつ成人であり、最終的に自分の意志決定でキングスレーに参加したのでしょう。 参加した動機も、金銭欲とか、将来の保険とか、キングが気に入ったからとか、いろいろあるでしょう。 そりゃ例外的に、仕事のつきあい上で受けざるを得ないとかという、半強制的なものもなきにしもあらずとは思いますが。 基本的に、当人が自己の意志決定で行ったことに対し、たとえ身内であれどうこう言うことは、その人の尊厳を侵していませんか。 家族とて一個人であり、憲法を持ち出すまでもなく個人としての人格があるでしょう。 まして、友人知人などは言うまでもないことです。
688 :
預金者 :2008/07/31(木) 13:24:13 ID:kwU/Fs2i0
また自分の意志で参加している人たちのブログなどに、度を超した必要以上の荒らし的なコメント投稿をすることは、 正義の行使なんかではなくて、嫌がらせと捉えられても仕方ないと思います。 ここの書き込み者の皆さんがキングは詐欺だと信じるなら、その旨を参加者や参加希望者などに相手のことを尊重しつつ 意見を言い、知らせること自体は大いに結構だと思いますよ。 前に述べたとおり、私自身投資は未勉強で素人ですし、キングのやり方は普通の投資の感覚とは違うのだということは ここに書き込む方に教えて貰い、それを知り得たことはここに書き込みをして良かったと思っています。 「2ちゃんねるは見ない方がいいですよ。」と言われているのは、私が聞く限りは「正しいことを書いているから見られたら困る。」 ということではなく、「つまらないことばかりを書いているから。」「どこまで行っても見解の相違ばかりですよ。」とか、 極めつけは「他のMLMの人たちがキングに人が流れるのが困るので、バイトを雇って書かせているんだ。」ということでした。 (これは、おととし初め頃の話であることを付け加えておきます。) 私は、インターネットのブログなどでMLMの仕事を勧誘したり、キングスレーの紹介をしている人たちのことはよく分かりませんから、 その時点では「オンライン活動の人の間では、そうなんですか?」と答えるにとどまりました。 「キング関係者が参加者の『篩い分け』の為に、わざと不安を煽っているんだ。」というトンデモ意見も一応出しておきます。 キングスレーは英国王室も関与した日本を救うもので・・・選ばれた人だけが参加すれば良く・・・という理由でしたよ。
689 :
預金者 :2008/07/31(木) 13:25:22 ID:kwU/Fs2i0
私自身も、今まではキングの参加者や説明者ばかりの意見を聞き続けてきたので、ここに来て一般の意見も聞いた方がいいと 判断したので、先ずは一番考え方の違うここでの意見を聞くといいのではないかと考えました。 上記の「キングは投資の常道から見ればおかしいものだ。」という投資的見地からの意見は大変参考になったし、新鮮でしたね。 また、2ちゃんねるに書き込む人たちが、一部を除き、まともな人たち(失礼な表現ですまん)であることも分かりました。 これからも、自分の信念のもと、率直な意見を主張してくださいね。 私自身の、ここでのふたつの目的もほぼ達したので、このあたりで書き込みの区切りをつけたいと思います。 賢明な閲覧者の方には、私の文章が自分が見てきた事実をありのまま書いていると映った様子で、しっかりと正しく判断して くれたことを、とてもうれしく思います。 ここに書き込んでみて良かったと思います。 いろいろとお世話になりました。 今後は、監督官庁や取締機関に相談してみようと思います。 また、時々は見に来ます。
690 :
みみぞー :2008/07/31(木) 16:57:27 ID:tQBjKCwt0
預金者さんは、行動力がなさすぎなんですね。 みなさんおっしゃてるように、数本確認の電話入れれば済むことなんですけどね。 「正常な判断力云々」書いてらっしゃいますが、その判断を促すのに虚言を弄していれば これはもう詐欺でしょ?「確認」「押さえ」は投資の基礎ですね。 普通の人は理解してることなんですけどね。
691 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/01(金) 21:05:04 ID:wDwOHaqA0
それにしてもいっこうに摘発されないねぇ
692 :
ですよねー :2008/08/02(土) 00:27:09 ID:s9Ob5r5J0
693 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/02(土) 13:57:17 ID:YatN+L7+0
>正義の行使なんかではなくて、嫌がらせと捉えられても仕方ないと思います。 詐欺師に対する嫌がらせでしょう。 確かに「死ね」とか書くのはやりすぎだけど「これは詐欺です」と書くのは事実だし、被害者を減らすことを考えれば問題ありません。 ブログで宣伝してる馬鹿や詐欺師と議論する気はなくて見て騙される新たな被害者を減らすのがコメントの目的ですから
694 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/06(水) 17:58:24 ID:qYPk4LA50
新たな被害者を増やさないという意味では貢献してきたんじゃないか?
695 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/06(水) 19:02:29 ID:TBHaB78j0
キングスレーは配当支払われてないですよ ちなみに200412月に28口購入しました 配当は2005年冬に7万た゜けです 構築しているだけで配当がないのです ちなみに半額投資です 問い合わせても返信メールも返ってこない 詐欺 詐欺 金返せ
696 :
ですよねー :2008/08/06(水) 22:14:33 ID:P5CoNBNN0
697 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/07(木) 01:47:19 ID:NIT6SWlA0
>>695 本気で真剣に聞くから君も真剣に答えて欲しいのだが
詐欺と思ったのはいつからよ?配当の件だが本当なのか?
本当だとして同時期に参加した周りの人間は同じパターンで
配当が支払われていないのか?そうだとしたら何故警察に相談に行かない?
俺がセミナーで話し聞いたのは3年ほど前だがその時点では
3年投資すりゃ億になると吹いて勧誘してたよな?
んで、俺は参加してないが、知り合いは参加した。
そいつは配当一度も貰ったことないし=億になるわけない。
だが2004年の12月ってキングスレーが始まってすぐじゃね?
結局、講師みたいな奴抜きにして普通の奴は紹介者報酬みたいの
しか貰ってないってことだよな?w
698 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/07(木) 10:44:23 ID:yFmgbuQ10
>>695 真偽のほどは分からないけど、バイナリーだけは振り込まれてたってことかな。
いくらなんでもそれだけみんなに(本来)振り込まれるべき配当が払われてな
いなら現時点でもっと騒がれているような気がするが、もともとバイナリー目
当てのネットジャンキー狙いだったんだろうから信者が騒がなかったってのも
ありえない訳じゃないような気もする。
それとも全額再投資設定のヤツらの割合が9割9分以上とか?
699 :
697 :2008/08/07(木) 12:21:46 ID:IdPuewcO0
>>698 いや、697でも少し触れた俺の知り合いにさっき聞いたら
半投資って言ってるね、7人ほど紹介して加入させたらしいが
そいつらも半投資してあるらしいよ。
いずれも2年半〜1年くらい前にかけて勧誘したらしいが
みんな一度もまだ配当はないってさ。
バイナリー=紹介者報酬でええのよね?
紹介したときの報酬は受け取ってるらしい。
ちなみに、知り合いを勧誘してきた奴によると
紹介者報酬も「配当」としてカウントしてるようだ。
例えば、何も知らない高年齢の参加者が人を紹介すると
紹介者報酬が発生して、貰う側の知識のない参加者は
金が入ったことによって「配当」と勘違いする(させる)ようだ
700 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/07(木) 15:18:55 ID:yFmgbuQ10
>>699 そうそう。バイナリーって紹介者を出したときのボーナスっていうの?そのこと。
その話が本当だとするとあれだね。たまに信者ブログに出てきていて自分は紹介し
ていなくてお金を預けただけだけどきちんと報酬もらってます、みたいなカキコは
少なくとも2004年12月以降の参加者ではあり得ないってことか。
いくらなんでももうちょっと騒いでいるような気もしないでもないけど、確かに紹
介者報酬を配当と思うくらいじゃないと信者にはならないだろうからなぁ。わかん
ね。ホントかどうか。
701 :
697 :2008/08/07(木) 17:30:07 ID:i/v+71uQ0
>>700 >たまに信者ブログに出てきていて自分は紹介し
>ていなくてお金を預けただけだけどきちんと報酬もらってます
いるいる、2004年12月以降の奴も貰ったという書き込みみたよ
それと、キリシマもそうだったよ。奴は2004年参加じゃなかったはず。
695の話見てるとどちらかが嘘ついてることに
なるね、695に出てきてもらってもう一度意見して欲しいところだね。
俺の知り合いもそうだけど、信じ方がヤバイよ。
実際、紹介者報酬も配当配当って言ってるもんな。
それ配当か?紹介した時に貰ったもんだろ?って言っても
いや、配当だとか言うしwそいつが紹介したおばさんなんて
自分名義と家族名義と分けて合計500万くらい出したらしいが(マジ)
695がいうように2004年参加で配当が無いとなるとご愁傷様としか
言いようが無いなw
702 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/07(木) 19:01:03 ID:yFmgbuQ10
キリシマって15Lくらいからの参加だったよね。
703 :
697 :2008/08/07(木) 22:52:54 ID:i/v+71uQ0
>>702 うん、たしかそうだったね。
本人は配当貰ってるといってたよ。
704 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/10(日) 09:51:58 ID:cg8kv5l50
2004年12月参加だったら、配当どころか1サイクル(フューズ1〜3まで)終了している。 つまり最低でも3回は配当が出ているはず。 2005年12月と間違っているなら、確かにまだフューズ1の1:1が付いていだけで、 まだ配当がでていない可能性はある。 いまやっと2005年12月初旬参加のフューズ1の配当が出ているところのはず。
705 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/10(日) 12:54:10 ID:Cv49jKM80
キングスレーの大半の幹部は家族を連れて、フィリピンの某村へとっくの 昔に逃げてメイド付きの豪邸で悠々自適に暮らしているぞ。 日本には、多分戻ってこれないだろうな。帰国した時点でまず事情聴取と いう形で連行されるだとうな。集めた金は堀江や村上の問題の前に、とっくの向かいsに 香港ルートを使って海外のオフショア等に分散して、中国やフィリピン、ベトナム などの投資にまわし、今でもかなりの運用益は出ているらしいが、逆に投資話でだまされて 数百億単位の損失も出しているらしい。 配当は継続中なんですかね?なんか公安と国税が動いていて、絶対に捕まえると 息巻いているという話も聞きましたが・・・。 これは、キングスレーの幹部に近しい他の投資系マルチの親玉から聞いた話 ですが、信憑性については各自の判断にお任せします・・。
706 :
ですよねー :2008/08/10(日) 18:22:28 ID:9hizBjoh0
おかしいねぇ
>フィリピンの某村へとっくの昔に逃げて
>帰国した時点でまず事情聴取という形で連行されるだとうな。
ねずみで挙げられるから逃げてるわけね。
>海外のオフショア等に分散して>数百億単位の損失も
ねずみで集めた濡れ手に泡の金。どうせ返すつもりなどないのだから投資なんかしないな。
オフショアといえども、犯罪から得た金を受け入れる事はマネーロンダリングに利用される事になるから、受け入れないだろ。
だまされて損失?投資のエキスパートが運用してた話とも逆行しますねw。
>配当は継続中なんですかね?なんか公安と国税が動いていて、絶対に捕まえると
配当受け取った奴が騒いだら挙げられる(騒ぐな)ってことか。これは上手い。
下が騒いで返金訴えても、配当受け取った奴が黙ったら、幹部まで届かないじゃないか。
というわけで俺の判断は「詐欺と認めたうえで返金をあきらめさせたい話」です。
>投資系マルチの親玉から聞いた話 まさか
>>705 さんは信じてないよね。
707 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/11(月) 04:02:50 ID:CAzxg1110
708 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/11(月) 04:04:56 ID:gSccMAF20
709 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/11(月) 23:24:45 ID:Bk3mGKEu0
国外に逃げたことにしたいって事は 国内にいるんだな
710 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/12(火) 11:50:15 ID:8CBvodDU0
ハウステンボスとかTDLとかに潜伏してんじゃね?ww
711 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/12(火) 22:04:32 ID:QJqF8YQY0
底辺コーダーワロタ
713 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/15(金) 02:33:01 ID:f++y1JG70
パックマンのブログ初めてみた。。。 キチガイ過ぎて目が腐りそうになったwww
714 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/15(金) 08:47:24 ID:u4WhJGz90
>>711 一応ああいうところ入場するのにパスポートっつーのが必要だからじゃね?
715 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/15(金) 10:14:13 ID:RC36R3rN0
あぁ、前科あったらパスポート取るのも入出国するのも引っかかるから、
気分だけでも海外逃亡か・・・。謎が解けた
>>714 ありがd。
716 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/17(日) 02:21:45 ID:kjDiS/Bq0
パックマンのキチガイブログが騒がしいぞ
717 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/17(日) 03:52:36 ID:hCGhNfOj0
爆笑wwwwwwww 妄想日記より ↓ HPをジックリ調べると劇的に変化していますね。 今まで変更できなかった氏名・生年月日も変更可能です。 つまり権利譲渡が簡単にできるということになります。 (もちろん住所は今までどおり変更可能です)
718 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/17(日) 12:59:08 ID:nQpNHP090
>権利譲渡が簡単にできるということになります これは朗報ですね “買い取り”の事ですよ 推論で考えていけば分かることです。 満期のない金融商品ですので、急な出費に困る参加者や待てなくなった参加者のために、 キングスレーが取り入れた新システムでしょう。 ログインページから操作できるかもしれませんが 操作法の分からない人は紹介者か講師か詳しい人に聞きましょう
子ねずみの個人情報を書き込んで責任追求を逃れるわけですね(^w^) 底辺コーダーの見事な推論ワロタ(^w^)
720 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/17(日) 14:13:13 ID:q24sAdBF0
>満期のない金融商品ですので、急な出費に困る参加者や待てなくなった参加者のために、 金融庁に登録していない違法業者ということを認めているんですね。 ごみ詐欺師なのは判っていますが
>>717 P氏の言い分は推測じゃなくて推論だそうです。
根拠の無い「論」なんて初めて聞きますねw
722 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/18(月) 00:21:51 ID:s1AvMUqg0
>これは朗報ですね “買い取り”の事ですよ 詐欺師に騙された人たちは自分の紹介者に買い取らせましょう。 俺のポジション全部お前にやるから、投資した金全部返せ! って迫りましょう。 絶対に儲かると言って勧誘してきた奴らにはとても効果的。
723 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/18(月) 00:27:04 ID:s1AvMUqg0
>今まで変更できなかった氏名・生年月日も変更可能です。 ネットで簡単に変更できるのか? 「推論」で考えればまともな商品ではないことがすぐわかるのだが?
724 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/18(月) 11:08:58 ID:vsw1P2uM0
上位のヤツらが買い取りをしてできるだけ被害届けを出させないようにしてるってことなのかな。
>>724 考えすぎでしょ。買い取りなんてオフィシャルに認められた
話じゃなくて、名前が書き換え可能な件から勝手に推測
しただけの話。
726 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/18(月) 14:16:12 ID:wxhT7K5g0
>>724 >被害届けを出させないようにしてるってこと
ありえるね。被害件数が上がれば警察も動かざるおえんし、
こういうシステムを取り入れると言う事は、その辺意識してんのかもね。
727 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/18(月) 18:35:24 ID:rLTEe/hZ0
728 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/19(火) 20:44:16 ID:rA7Gr6TX0
信者がユニクラブにメールしても返信がないと 言ってるが返信がない時点で詐欺と気が付かない アホさにあきれるな
729 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/19(火) 21:01:08 ID:YcDNNDmE0
結局、今回も劇的な変化はないんでしょうね。私は半分諦めてます。 パックマンさんの投稿どおりになった試しもないですし、報酬が発生したこともありませんよ。 お金を扱ってるのに返信が一切ないのはおかしいと思います。 疑い始めた信者を今回パックマンはどうやって説得するのかなww
730 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/19(火) 22:18:37 ID:aWlEOaGI0
そろそろ「コーポレートカード」の意味がわかってきたのかな信者たち。 何の予告も無しに勝手に口座閉じられるってw
731 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 00:49:00 ID:w8DlvR8M0
今回の混乱で構築が強制的に大きく遅らされてしまった人や 資産の回収見込みが減った人たちも多いみたいだね。 ロイヤルバンクの口座にアクセスできないという話も聞くし・・・ いくらキングにメール送っても返信されず・・・(w こんなのはもはや投資じゃないねwww
732 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 01:20:45 ID:z9WU7vxd0
×師師師×××師××××××師××師××師×××× ×××××××師××××××師××師××師×××× 師師師師師×師師師師師師×師師師師師師×師×××× ××××××師×師×××××師××師××師師師師師 師師師師×師××師×××××師師師師×師×師××師 ××××××××師師師師××師××師×××師×師× 師師師師××××師×××××師師師師×××師××× ××××××××師×××××師××師×××師××× 師師師師××××師師師師×師師師師師師×師×師×× 師××師××××師×××××××××××師×師×× 師××師××××師×××××師××師×師×××師× 師師師師××××師××××師××××師×××××師 ×××××××××××××××××××××××××
733 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 01:59:43 ID:WuQCRYXO0
あのカードって当座だろ?当座って個人が維持費負担するもんなのか?
734 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 02:53:16 ID:w8DlvR8M0
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 カードの停止した理由が判明しました。 キングスレー側の維持費未払いということらしいですね。何かのミスで起こったのでしょうけど。 それしか理由はないですし。ユニクラブにその件についてどう対処してもらえるのかメールしても 返信は一切無しです。 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
735 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 14:12:12 ID:ch/unNIA0
禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑 振り込まれるはずのバイナリ報酬が振り込まれないのですがなぜです? みんなそうなんですかね? 紹介者に聞いても分らないとのこと 私は参加してないんですが父が パソコン使えないので代理投稿です。 禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑禿笑
736 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 15:53:11 ID:EyheHkz60
カード停止ってホント?
737 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 18:13:28 ID:q5LIfrNS0
pマソとこのKenji氏のためにコピペ置いとくよ
549 :詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ :2008/07/16(水) 22:02:50 ID:wPcwgcA00
>>543 さて、重要な情報ですが、
http://investing.businessweek.com/businessweek/research/stocks/private/snapshot.asp?privcapId=27294449 On May 23, 2008, Kingsley Capital Inc. filed a voluntary petition for reorganization under Chapter 11
in the U.S. Bankruptcy Court for the District of Colorado, Denver.
http://investing.businessweek.com/research/stocks/transactions/transactions.asp?symbol=KEY Announced 05/23/08
Kingsley Capital, Inc.
Bankruptcy
Kingsley Capital Inc. filed a voluntary petition for reorganization under Chapter 11
in the U.S. Bankruptcy Court for the District of Colorado, Denver on May 23, 2008.
The company listed assets in the range of $10 million to $50 million and liabilities
in the range of $1 million to $10 million. It retained Christian C. Onsager of
Onsager Staelin & Guyerson LLC as the legal counsel. The largest unsecured creditors
included Bloom, Murr & Accomazzo PC, Accord Associates, ... Key Bank, Raines Law Group,
and Lindquist & Vennum, PLLP.
おやおや?アメリカのキングスレーキャピタルが破綻しちゃってますよ。
破産法11章に基づく再建を破産裁判所に届け出てます。
これは困ったことですね。アメリカのキングスレーが無関係だったら良かったんですが・・・
738 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 18:39:02 ID:kczHpd0b0
バイナリー報酬が入ってない??? 配当も入ってないはずでは? それよりもBonus Pointに配当金額を表記する場所さえなくなったのだが・・ システム改修が返って藪蛇になってしまったのかな。
739 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 21:02:17 ID:q5LIfrNS0
740 :
Kenji :2008/08/20(水) 21:21:21 ID:DZtRGUepO
なんか質問しただけで突っ掛かってくると思って色々調べましたが、こういう事ですか。 それじゃパックマンの財テク日記にある配当が現在出続けているというのは嘘?
741 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 21:44:22 ID:5aoddqPd0
>>740 金融庁や消費者センター、警察の生活安全課等に行って自分で調べた方がよいのでは?
ここで質問しているとなりすまし参加者とか言われちゃうよ。
742 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 21:48:51 ID:5aoddqPd0
今Pマソのとこ覗いたら、mikoとかいう人がアメリカのキングスレーは同名の別の会社だって 言ってるね〜。 Pマソ削除までして、全世界中同名会社は存在しえないって言っていたこととどう整合 性を保つんだ?mikoの投稿も削除かww
743 :
737 :2008/08/20(水) 21:56:32 ID:KDX6RUPa0
>配当が現在出続けているというのは嘘? さてどうだろね。「出てない」と言い切れば、「全参加者確認できないくせに嘘つき」とされるだろうから言わないw。 「構築が進んでる」が事実ならそれの分配当が出てるはずなわけだけど、 「誘い文句と違う」と返金を叫ぶ参加者を「構築が速くなる」で押さえて、カードが使えない・システムが変わった で払うはずの金を出さないようにしてるんじゃないか? 誰かと違って言い切らないよ。俺の“推論”だからwww。
744 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 22:09:41 ID:5aoddqPd0
俺Pマソのところ書き込みできないんだが、 mikoさんアメリカのキングスレーが同名の別会社なんて何を言ってるんですか? パックマソさんの記事をちゃんと読んでいますか?2007年の6月のエントリーを ちゃんと読んでから言ってください。 くらいのこと誰か書いてくれませんかね?ww
745 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 22:17:14 ID:5aoddqPd0
投稿者:packman2007/6/17 23:30質問さん 私は一貫して同名他社は存在しえない、 そんな株式市場が混乱する原因は許されないと申し上げております。 株式市場とは関係無い飲食店とか、 一般商店などは同名が許されていると書いているはずですが。 KINGSLEY CAPITAL INC は世界で一社しか存在しえないということです
746 :
Kenji :2008/08/20(水) 22:19:33 ID:tDEakBYr0
>>741 一応このスレにあるリンクなどはたどって見ました
怪しいを通り越して呆れますね。
なりすましもなにも私は参加してないのでいいですよ
仮にそうされても困りませんので。
この話を信じた父が悪いと思います
747 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 22:21:06 ID:5aoddqPd0
投稿者:packman2007/6/17 22:10遅くなりました。 さばさん 地名が名称に使用されるのは、 地方行政府が登録したファンドに限られるようです。 ファンド名も混乱を避けるため命名規約があり、 登録された代表の名称が必ず先頭に付けられるとのこと。 自由な命名はできないようです。 ただ、地名・個人名の場合には重複の可能性が高くなりますね。 そのためファンドの目的が付記された名称になるそうです。 例えば、 New York City Future Fund LP といった感じになるそうです。 (あくまでも例です) こちらでも同名はダメだそうです。 (投資家が混乱しますからね) これらを踏まえて考えると、 KINGSLEY CAPITAL LP の代表として該当するのは、 KINGSLEY CAPITAL INC しかないということになるのですよ
748 :
Kenji :2008/08/20(水) 22:28:26 ID:tDEakBYr0
>>743 結局のところ、大筋をざっと見た上で父の話と照らし合わせると
誰かを紹介したら報酬が出る(こっちの報酬は出ていた)
父の場合は最後のこの報酬が振り込まれていないそうです。
数年寝かせて得る配当のほうは構築とやらがいくら進んでも
配当をもらった人というのはあまりいない、というか初年度
参加者だけが貰っているという受け取り方でいいですよね?
749 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 22:29:39 ID:5aoddqPd0
投稿者:packman2007/6/9 8:43遅くなりました。
バージン諸島さん
私の考えは以前に書いた通りYESです。
代表者の欄の記載がKINGSLEY CAPITAL INCとなっていたからです。
投稿者:バージン諸島2007/6/8 23:49yes or no
で結構なのに、私の最初の質問は無視されたようで。。。
少し具体的に書きますね。
パックマンさんが自身の記事に取り上げている
http://www.secinfo.com/$/SEC/Registrant.asp?CIK=1315700&View=All このキングスレーキャピタルと、バージン諸島に登記してあるというキングスレーキャピタルは同一、もしくは営業所支店関係のものである。
については、yes or no どちらなのでしょうか。
750 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/20(水) 22:34:24 ID:5aoddqPd0
>>748 確実にそう言い切れるかは分からないが、そうである可能性はある。
金融庁、消費者センター、警察の生活安全課等々に相談してみた方がいいって。
751 :
737 :2008/08/20(水) 22:42:41 ID:KDX6RUPa0
752 :
737 :2008/08/20(水) 23:20:55 ID:KDX6RUPa0
>>748 >振り込まれていない
は、今となっちゃ気付くきっかけなわけだけど、
お父様が気がついたなら
>>750 で相談しましょう。
で、お父様を勧誘した人には報酬でなく「元金返せ」でいきましょう。
初年度の参加者には儲けた人がいるはずです。
これは一般の人を「こんなに儲かるのよ」と言う勧誘員に仕立て上げるばかりでなく、
露呈した時に、被害者を直に詐欺師の所に行かさず、身近な勧誘員に詰め寄らすことで堤防の役目もさせますね。
儲けているだけに批難されまくります。住めなくなって引っ越す人もいれば、
迷惑省みず同じようなのにしょっちゅう引っかかるマルチジャンキーもいます。
堤防も仲間にして詐欺師を追い詰められればいいんですがねえ。
753 :
Kenji :2008/08/20(水) 23:22:03 ID:tDEakBYr0
>>750 了解です、明日一緒に相談しに連れて行きます。
父も結構な年なんでおとなしくして貰いたいもんですね。
>>751 ざっと目を通してみました、全て見切れないほど膨大ですね(笑)
信者と呼ばれる理由がわかりますね。カルト教団みたいです(笑)
754 :
737 :2008/08/21(木) 00:00:14 ID:kl2bdAik0
お父様「日本は潰れる」とかの煽り文句に弱い年頃ですかねえ 子孫の為という意識もあったかも 絆を大事にね 540 :備えあれば憂い名無し:2008/07/15(火) 23:30:13 ID:Yo3gPiWv0 あーあおれの友達事実上親子の縁切っちゃったぞ (勧誘ルート・親→子) キングに入れた金が返るまで孫の顔見せないらしい どうすんだよ300年も待てねえだろ
755 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 00:05:41 ID:oUmh49Do0
投稿者:packman2008/8/20 23:44 現在調査中なのでハッキリ言えませんが、再編成に際して優先順位が振られたの は確かそうです。参加時期はあまり評価されていないようです。Lポジションの 数だとか、紹介者の数だとか、考えられますが分析できていません。 再編成時に優先順位を付けるのは、我々の業界では常識的なことなんです。 システムへの貢献度が高い人により良い結果を提供するためです。 まだ調査中ですよ。念のため ====================================== システムへの貢献度が高い人により良い結果を提供するためだってww 投資じゃなかったの?頑張った人に頑張っただけってことジャン。要するにバイナリー で稼げってあからさまに言い出すワケかな。 >再編成時に優先順位を付けるのは、我々の業界では常識的なことなんです。 我々の業界ってwwついに単なる参加者じゃなくてキソグ仕掛け人ってことを認めるのかww
756 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 01:46:32 ID:NX7sfreN0
激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁 投稿者:セレブさんへ2008/8/21 1:41セレブさん あなたは本当に参加者ですか? 最初に投資について説明受けてますよね。 急な変更は常識ですよ。 非常識な投稿はやめてください他の参加者に迷惑です 激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁激藁 ついに仲間割れ勃発かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
757 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 01:48:53 ID:NX7sfreN0
>>755 我々の業界ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホ詐欺師がついに認めたかwwwwwwww
758 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 01:56:38 ID:rHgRV9wG0
>>755 そうです。
パックマンは、詐欺師の一人で我々の業界は”詐欺師の世界”です。
これは、始めから判っていたことだけど一部に詐欺師ではなくて信じて勧誘してるだけなどと言ってるのもいた。
759 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 02:27:41 ID:s/ske1aq0
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 投稿者:packman2008/8/21 2:08 ピー太さん またまた勘違いされているようですが、 我々の業界というのは、 コンピュータ業界のことですよ ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
760 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 02:38:26 ID:VEDiumwb0
パックマンはナルシストかな? しかしいつまでたっても妄想が絶えないよね。 優先順位だって。 呆れた。 何で今更システム改修なのか? 8/5分までは、紹介料も配当もきちんと出てたぞ。 一昨年12月初めの人がやっと貰えだしたのにね。 キングスレーはもう配当を支払う気がないのかな? 資金がs底をついてきたのか。
761 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 02:43:19 ID:VEDiumwb0
訂正 一昨年→一昨昨年(2005年)の参加者が初めてフェーズ1=$200をもらえ始めた。
762 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 02:54:57 ID:s/ske1aq0
>>761 その意味がよくわからんのだが
一口に付き200ドル配当があると思っておk?
763 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 03:20:19 ID:VEDiumwb0
配当成績表(2008.8.21現在) 2004.11.15 IISスタートということになっている。 〜2005.5−6くらいに迄に参加した者=再投資し続けていなければ、元金回収済み。 半額再投資でもとっくの昔に元金回収済み、かつ、ボロ儲け済み。 〜2005.7頃の参加=現在フェーズ3あたり。 かなり儲けたぞ組。 〜2005.8頃の参加=フェーズ2がまもなく終わるか、フェーズ3あたり。 元金回収済み。やや儲けたかな。 〜2005.9−11頃の参加=フェーズ1を終了して現在フェーズ2にいる。 未だ元金回収ならず。 〜2005.12中旬以降の参加=フェーズ1すら到達できず。 1ドルも貰っておらず。
764 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 03:34:09 ID:VEDiumwb0
>>761 くわしくは「預金者」さんが上に書いてるよ。
ここでは簡単に。 1口$330で参加するよね。 で、最初の1口は「自分」でなきゃ駄目だよ。
その下の左右2口分、つまり「バイナリー」ね。 で、自分の下左右に1口ずつ以上口数が付くと
投資のポジションの「フェーズ」という玉がもらえる。 正確にはLフェーズね。
それが、ワールドステージちゅうとこに「飛んでいって」2の倍数でマトリックス構築されて行くのを只待つ。
で、自分の「フェーズ」の下が二段下がると「フェーズ1」を卒業して$200をもらう。
次に、また二段下がったら今度は「フェーズ2」を卒業して$400をもらう。
最後に一段下がって「フェーズ3」を卒業して$400をもらう。
これを全額現金で受け取るなら$1000になるだろ。
ここでこのフェーズは引退するんだよ。
で、引退してしもーたらもうお金もらえなくなるでしょーよ。
だから、口数で発生するフェーズだけではなくワールドステージちゅうとこでは
一個$100でリピートRフェーズちゅうのが買えるの。
RもLも価値は同じだからね。
Rフェーズを買う行為をキングでは「再投資」ちゅー表現なのよ。
キングのシステムむずかしい〜ってよく言うけど、案外分かれば簡単なのよ。
765 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 03:39:48 ID:VEDiumwb0
>>762 ごめん。 762だよね。打ち間違えた。
眠いわ。 大体の意味分かった?
>キングのシステムむずかしい〜ってよく言うけど、案外分かれば簡単なのよ。 詐欺だからシステムとか言っても意味無いので理解する必要ないし www
767 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 03:55:27 ID:fNgqAMna0
>>766 おめーもバカだなまったく。
参加者の告発は他の参加者のためになることが分からないのか?
パックマソに疑念を持ってここを見に来てる参加者がいることに気づけ。
>>767 ←池沼
詐欺師の言ってることを解説すると”告発”なるのかよ。
死んでろ。
769 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 09:06:05 ID:df7u8wPb0
指摘するには理解することも必要だわな >案外分かれば簡単なのよ。 ですよねー 読めば読むほどねずみでちゅう 投資と思えばさっぱり?だが投資詐欺と思えばすっきり解決キングスレー
770 :
762 :2008/08/21(木) 11:29:43 ID:s/ske1aq0
>>765 だいたいわかった、ありがと。
ってかパックマンの言ってることおかしくね?
最初は我々の業界では常識→指摘されるとコンピュータ業界の常識
↓
更に指摘されると優先順位がつくのは再編成時のみのこと
屁理屈というかほんところころ意見が変わる男だよなwww
優先順位がついてどうなるかとかハッキリ説明しねーしw
そして最後の指摘に爆笑、「あなたの言ったとおりになったことはただの一度もありませんから」
たしかにそうだわwwwwwwwwwwww
771 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 12:01:19 ID:1EuWPAH30
得意の削除が始まるんだろうね。
772 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 13:11:08 ID:1EuWPAH30
そういえば、昔架空請求詐欺をからかっていたときに、相手が「こっちが一生懸命 やっているのに何で邪魔するんだ」みたいに逆ギレしたことを何故か思い出した。
>>772 頭の悪い詐欺師は、変なことを言い出すものです。
ワールドオーシャンファームのときは、漏れはとても恐ろしい犯罪者だと言われました。 www
パックマンがキングスレーを詐欺だと書いてるブログは訴えられると言ってから半年以上たったけどどこも訴えられないですね。 www
逆にキングスレーの宣伝してるブログを運営してる会社に通報したら削除されたところはいくつかあるけど www
774 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 16:08:53 ID:iN/0zVnp0
>>773 パックマンがブログやってる運営元ってDQN企業なのか?
数回メールしてやっと返事が返ってきて内容を書き込んで
送り返したら、ブログ見て判断するつって1年以上放置なんだがw
それからしつこくメール送ってるがついに返信すらなくなったぞw
みんなで送って削除の方向へもっていかないとだめなのか?w
775 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 16:20:31 ID:1EuWPAH30
めんどっちいってことじゃないかな。
776 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/21(木) 16:23:19 ID:1EuWPAH30
>>774 連投スマン。記憶がおぼろげなんで不正確かもしれんが、暴走族のサイトが乱立
してたとこだったかもしれんな。teacupって。珍走団の時に批判されてたような
記憶がある。間違いかもしれんけどね。
777 :
774 :2008/08/21(木) 16:48:20 ID:iN/0zVnp0
>>776 なるほどねぇ、情報ありがとう。
あんなブログずっと放置してる企業側も
同罪だろう。どれだけ被害拡大してると思ってんだろ。
自分たちには全く関係ないという態度が気に入らんね
778 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/22(金) 00:32:29 ID:mBuB01eb0
「勧誘活動をしなくても大儲け」と聞いて参加した皆さんは、勧誘者優先となった今の状況に怒るべきですよ。 世界情勢によって配当が変わるのなら分かりますが >システムへの貢献度が高い人により良い結果を提供するためです。 なんすかコレw 目論見書も運用報告書も無い時点でおかしいんですが、運用方針はこんな簡単に変えられる事じゃないですよ。 キングスレーが「皆さんの投資資金は心の貧しい僕たちの遊ぶ金にします。ありがとうございました。」 と言っても不思議でない状況です。怒りましょう。行動しましょう。 「話が違う。」「こんなはずじゃなかった。」「返してくれ。」自分を大事に思う気持ちがあれば言えます。 言えない人は犯罪者に金をやり身内に恥をかかすアホです。あなたはアホじゃないですよね。
779 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/22(金) 02:16:39 ID:d87+bBAG0
もちろんみんな「全額受け取り」にしてるよね?? 「半分再投資」「全額再投資」なんかにしたらもう大損・・・
781 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/22(金) 14:50:21 ID:XqEXgcuV0
おそらく信者の大多数はマルチジャンキーで紹介者を信頼しているんだろうから 自己責任で返金を紹介者に本気で求めてくるヤツの割合は少ないと思うんだよね。 だから数%の本気でうるさく詐欺だ!返せ!って言ってくるヤツに、ポジション 買い取りって方向でなんとかごまかそうとしているように見える。 かつそれがシステムに対する貢献として優先度が高くなるようにしてww
782 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/22(金) 16:44:00 ID:z/e4eA4/0
>>779 藻前ほんとに参加者か?
今さら変更したって間に合わないって。
第一、06年以降の参加者は何も貰っていないんだぞ。
783 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/22(金) 16:47:24 ID:z/e4eA4/0
まーた「勧誘者優先」なんて、勝手に話を作りあがって。 キングは何も発表していないぞ。 毎度のこと話の捏造は、マルチの思考パターンだな。
784 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/22(金) 21:40:21 ID:kUAFUn4R0
>>783 いや、キングなんて投資会社はハナっからないが、Pマソがそういう風に
いってますから。
785 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/23(土) 01:21:42 ID:FhUM3Fl80
たとえ2ch見なくても、詐欺事件は結構報道されているからな。 子や孫が「うちの爺婆は大丈夫か?」と気遣って発覚するケースもある。 だから返してくれと言う参加者(とその身内)は結構居るんだよ。 けど詐欺師に直に言えず、大抵誘ってきたご近所だったり上司だったり身内だったり友達だったりへ言いに・・・。 しかし悔やむ気持ちはあっても人間関係考えて強くは言えないんだよなあ。 誘ったほうもキングがおかしいと分かっていても自分を悪くしたくなくて、 「詐欺と決まったわけじゃないし」「新聞に出てないし」「自己責任って言ってたよね」 できれば時間が忘れさせてくれるのを待ってる。 けどね、リッチランドやエビ養殖みたいに事件記事になる日が来たと思ってみ。当然詐欺師には連絡が取れん。 「やっぱり詐欺だった」と断定した参加者は今までもんもんとやり切れなかった気持ちを勧誘した奴に一気に爆発。 勧誘した奴はこれまでの事なかれ主義も通じずただただ謝るしかない。 マルチジャンキーなら「私だって被害者」と逆切れするだろうけどw。 こうならない為には今どうすればいいかな。俺なら勧誘した奴と一緒に警察へ行くね。 警察に第三者的な立場になってもらって目の前でキングの説明をさせる。 本気でキングを信じているなら「それで信じてもらえるなら」と喜んで説明するだろうよ。警察も目の前でねずみ勧誘見たら黙ってないw。 警察行きを拒んだら「やばい」と分かってる証拠。説得して一緒に詐欺師へ返金を求めましょう。責めてはダメ、味方にする。 他に前に進む方法なにかある?。
786 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/23(土) 02:12:55 ID:+b2BFQRE0
>>785 俺は参加者の身内だがそれができてたら苦労しない(笑)
あの洗脳はすげーぞマジにw
警察連れて行ったが警察に対して反論する始末だしw
オフショアがどうの、日本の法律は適用外だ、どか
警察はそれは「詐欺」だとはハッキリいえる立場にないのよ
刑事事件になってないからね。
ちなみに、勧誘してきた奴、俺の家族、俺の3人で行って
資料全部見せて説明しても「詐欺」とハッキリは言えないけど
息子さん(俺)の言うとおりやめておいたほうがいいですよ
とまでは言ってくれたがそれ以上は言ってくれなかったよ。
警察にそう言われた帰りにさえ、日本の常識は世界の非常識(笑)
とあざ笑ってたくらいだからな
787 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/23(土) 02:44:10 ID:XUY63oGH0
洗脳と言うより思い込みだろう。 オウムにしても正しいことと都合のいいことが9:1ぐらいから 始まって段々と割合が変わってきただろう。 それと、勧誘やセミナー講師が本人自身代行なんぞの情報をマジ 信じ切って喋るから意図せずに聴衆もそう信じてしまうんだよ。 知ってて信じさせる詐欺師より、信じ込んで喋る素人の方が怖いぞ。
だから、その思い込みの過程を作り出してる原因詐欺師が行う洗脳じゃん。 単なる思い込みは議論を積み重ねたりと単純な事で解消されるが洗脳による思い込みは簡単には解消されない。 大半の洗脳された人間は 破滅してやっと気がつくんだよ。 よってこのキングスレーの案件は破綻しない限りは解決は難しいだろう。
789 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/23(土) 09:34:37 ID:bL/juQoB0
ロイヤルバンクの口座維持費が支払えない口座は次々閉鎖してるみたい。 他の手段を用意するとか行ってるけどどうやってお金を貰えるんだろう。 もう支払わない気がないのかなあ。 参加者のみんなは自分の口座を確かめた方がいいよ。 先月末に閉められた口座が多いようだ。
790 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/23(土) 11:44:49 ID:RHJYKq8A0
法治国家や貨幣経済だって洗脳でなりたってんだから。 生まれてから死ぬまでとけない洗脳かもしれんけど。
791 :
785 :2008/08/23(土) 18:37:15 ID:9jPX35VN0
>>786 そこまで行動したことには感心する。
>息子さん(俺)の言うとおりやめておいたほうがいいですよ
>とまでは言ってくれたがそれ以上は言ってくれなかったよ。
警察に行った事は無駄じゃない。確実にカウントは増えてるし
悲惨な家族を見た警官が、情で言った言葉だと思う。
しかし、金だけでなく人生まで狂わされたか・・・大変だな。
http://www.jscpr.org/advise.htm の方が役立つかも知れんね。
逆にあえてキングを信じたように見せかけて786がどんどん親の金使うってのはどうかな?。
親の手元に金があったら追加投資(追加被害)とかされかねん。
旅行・行事・家・ケガ病気、何かにつけて金を要求して(もちろん洗脳解けたときのために預金)。
「もう金ないよ」と言われたら「ないわけないだろあんなにいいプランに参加してんだから」
「投資する金があるのに身内に協力できないなんて非常識」
実際、生活に困るほど金が無くなったら、冷静にセミナーで聞いた夢物語と現実を比べられるだろ。
預かった金は親孝行しながら返してやればいいし。
>>789 「口座維持費は配当に比べりゃ微々たるもの」だったはず。
が実際は口座維持費にすらとどかない配当。さすがは非常識。
792 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/24(日) 01:27:22 ID:EttQXak90
>>782 全然、間に合わないよ。
間に合わないけど、次善の策というやつよ。
少しでも損失を減らすために既参加者ができる唯一の策だね。
あ、でも唯一ではないか。
声を大にしてアップや世間に訴えることが一番大事だね。
793 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/24(日) 02:04:26 ID:by03HeWT0
口座を閉鎖した参加者には別の支払い方法を近日中に提供する、とあるが。 外国企業の電子マネーポイントだったりして。(笑) だったらMLMのFXと同じになるな・・あくまで想像ですよ。 言い切ったりしません。 予言者じゃないからね。
794 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/24(日) 02:22:12 ID:AN6bPKa/0
お金が戻ったほうが当然良いけど 戻らないから何もしなということは、詐欺師を野放しにするということ 野放しの詐欺師が、自分の親戚や大事な友達を次の被害者にするかもしれない。 損得と関係なく詐欺師は追い詰めろ!
796 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/25(月) 00:10:57 ID:Ni1n/SExO
参加者が言われたことを伝えるのとは違って、 他でも聞かないような具体的なデタラメをたれ流すんだから 完全マークされてるだろね 主犯格扱いかW なくなる時はキリツマみたいに一晩だろな
797 :
786 :2008/08/25(月) 07:28:57 ID:WJrWQzTo0
>>791 まぁ家族として当然のことをしただけだが
これからはもう何もしないよ。破滅したほうが本人のためだ
この先失敗しようと破滅しようと俺は一切金を出さないし
そんなに儲かるならといって先に土地と家の名義は俺に
代えさせたからな(笑)
失敗して全てを失う前に手を打っとかねばやべぇ
798 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/25(月) 14:42:42 ID:kbeBcdB80
>>795 リンクサンクス。
気になったところを以下に抜粋してみました。
以下、国民生活センターの公式見解です。擁護馬鹿はどういう反論するのかな?
マルチ商法型出資勧誘トラブル 〜 勧 誘 行 為 は 刑 事 罰 に 問 わ れ る ことも〜
集団投資スキーム(ファンド)持分(もちぶん)を取扱う業者は 金 融 庁 へ 登 録 等 が 必 要 となり、
登 録 等 業 者 以 外 は 販 売 勧 誘 を 行 う こ と が 禁 止 さ れ る
業者の逮捕や倒産等の結果、 は じ め て 一 気 に 被 害 が 表 面 化 す る 傾向がある。
マルチ商法型出資勧誘は、金 商 法 に 違 反 し て い る 可能性が極めて高い
被 害 救 済 は 非 常 に 難 し い ケースがほとんど
投資や運用の実態がなく 単 に 金 品 を 上 位 者 に 送 金 し て い る 場合や、
投 資 や 運 用の 実 態 が あ っ て も それが 一 部 だ け で あ っ て
金品の配当が主である場合は、詐欺や ね ず み 講 (無限連鎖講)に当たる恐れもある
消費者へのアドバイス(1)マルチ商法型出資勧誘には、 絶 対 に 耳 を 貸 さ な い
>>798 キングスレーキャピタルに対して批判的な意見を持っていた人たちの
意見と、国センの警告はほぼ一緒だよね。
キングスレーキャピタルはMLIだなんて銘打っていたけど、日本語に訳せば
まさに「マルチ商法型出資勧誘」だもんね。
こりゃあ、行政のメスが入る日も近いかな。
まあ、こんな低レベルの詐欺は説明を10分も聞けば詐欺だと判るんだけどね。 始めるタイプは3種類 1.池沼 2.欲ボケのマルチジャンキー 3.ボケちゃって正常な判断の出来ない年寄り 地方の公民館で年寄り相手に説明会を頻繁にしてたらしいよ。
801 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/25(月) 16:56:37 ID:qBTiA0uv0
>>800 セミナーの場所貸ししてる奴もなんと公的施設がほとんどw
実態を調べず貸す奴らも池沼の一種だなw
802 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/25(月) 19:39:49 ID:XagUa2Rt0
803 :
801 :2008/08/25(月) 20:36:33 ID:8Ht6ZHeKO
知ってるよ、だから貸す前にどんなセミナーなのか全く調べずにやってるからそういうのに挙がるわけでしょ。 多くの公的施設は営利目的は禁止だよ、俺のいる地域の会場は健康に関するセミナーとして勧誘してキングに誘導してたしね。 市などの施設側が自分の施設で行われるセミナーに対し実態を把握していないのは怠慢だしね。 セミナーが終わった後に詐欺だろと指摘した人もいるのにその後も開かれてたんだぜ? 池沼としか言いようがないW
804 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/25(月) 22:29:48 ID:XagUa2Rt0
お上は「正当な手続きの上で…」って言うんだろうけど
「詐欺では」の声があるのに調べず貸すと詐欺幇助だねえ
特に爺婆は公的施設=安全と思ってるから 悪質だわ
でもセミナーや勉強会があるとき俺ができることって通報くらいしか考えられん
市川氏や太田氏のような議員さんが地域に居れば直に言えるのにね
>>798 のとおり勧誘ができないはずだが今もセミナーってしてるんかいな?
セミナーと言うか勉強会と称して個人宅に勧誘対象を連れて行っていかに儲かってるか話して参加させてる。 行ったことあるし録音もして警察に出したが全く相手にもしてくれないね。 怠慢チンカス公務員には頼れないことがよくわかったわ。
>>805 警察が市民の捜査協力がかんばしくないとか言ってるけど
警察の怠慢が原因とも言えるよな。
807 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/26(火) 08:21:46 ID:i1AIvPM9O
脱税? にならないかな? 海外投資は、利益でると申告しないとまずいはず?税金の事詳しく無いんだか 国税局の方が、叩いてくれるかもね
808 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/26(火) 10:02:49 ID:qBQVD+ro0
>>806 内容より件数が上がらないと動けないんじゃね?
だとしたら勉強会とやらで抑制している奴の思うつぼだな
>>807 参加者が「キングスレーに投資すれば税金免除と聞いたが本当か」と
電話しまくれば動くかもね 脱税教唆で あでも
回収する見込みのない相手に動くか? 警察と国税の連携がないとむりぽい
809 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/26(火) 17:36:03 ID:mdcUfiqj0
Pマソのブログのコメント 投稿者:スヌーピー2008/8/26 14:07今日の計算終わっているのでしょうね・・・ 日付は 更新されていますが ボーナスは出ていません・・・ アップデート中の構築にはボーナスなしなのでしょうかね・・・ ショック〜 だったら もう終わっているなら 普通に埋まっていってるのでしょうかね〜 アップデート終了後構築した人は入るのかな ??? 何も情報入らなくてなんか 進んでいるのか進んでいないのかも解らなくなって 見づらいし・・・ 早く皆にボーナス出して欲しいですね〜!!! ------------------------------------------------- バカなの?
810 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/26(火) 18:09:29 ID:5A8i9WXM0
毎月真剣にムーを読んでるような人だと思うよ。
811 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/26(火) 22:57:33 ID:mdcUfiqj0
Pマソのブログの
>>809 に対する答え
投稿者:ポッポ2008/8/26
18:20まだ1ヶ月はかかるのではないでしょうか?
私もボーナスは出ていません。
果報は寝て待てという諺があるように、
待っていれば必ず良い報告があると思います。
-------------------------------------------------
池沼なの?
812 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/26(火) 23:10:07 ID:DQC1usw70
池沼ってだれ? 泥沼かと思ってたけど、人の名前?
813 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/26(火) 23:20:39 ID:mdcUfiqj0
ヒント:池沼 wiki
814 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 00:34:04 ID:MuiQK2J70
>>813 ありがd。 またひとつ利口になった。。
815 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 09:32:36 ID:3RznMQ9y0
不満をあげてあっさり引き下がる不自然なコメント。 同じような不満をもつ人が居ても、騒ぐ人は少数。と思わせたいんだろ。 要するにpマソの自演w。突っ込まれすぎ対策www。
816 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 09:46:35 ID:KeTWivff0
>>815 あそこはPマンと自演しか書き込めないサイトだから
少しでも疑問をもった書き込みをするとすぐに
”ページの管理者またはシステム管理者により投稿が制限されています。” なるんだよ。
あと、NGワードに 詐欺、犯罪、嘘、インチキ、信用できない など批判に使いそうな単語の大盛りだから
マンセの書き込みばかりになる。
817 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 10:15:36 ID:3RznMQ9y0
工夫すればできるみたい 投稿者:推論2008/8/27 10:14 初めはいい話ばかりでした 今は現実から目を逸らし待つ話ばかり 言乍其欠 です
818 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 11:53:00 ID:aLMk+GJz0
口座停止の話は俺のでっちあげでPマソのブログにしか 書き込んでないのになぜかウニクラブがさっそく対応 している件についてwwwwwwwwwwwwwwwwwww ちなみにピー太と言う名前ででっちあげました
819 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 12:14:32 ID:EJmAoxH30
820 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 13:23:02 ID:Dmg9eDyo0
ロイヤルバンクの口座停止は事実だ。 俺は参加者だが、間違いなく多くの人が閉鎖を食らってる。 理由は残高不足で口座維持費が支払えないのを、ユニクラブが立て替えをやめたというのが ロイヤルカスタマーの回答だ。 俺は818ではないが、パックマンの記事は見ている。 最新のメールとか書いてる記事以外は、おかしい気がするが。
821 :
817 :2008/08/27(水) 15:02:17 ID:rtSyYSp80
>>817 早くも消されてるw
都合のいいコメントしか残さないんだなwww
822 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 15:45:16 ID:/ezBg01W0
パックマンって、キングがパクられたら一緒にもっていかれるのかな? 都合のいいコメントというか、信じますコメントしか残さんな。 批判的な意見も書いてくださいって余裕こいてなかったか?
823 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 16:54:48 ID:KeTWivff0
>批判的な意見も書いてくださいって余裕こいてなかったか? それ以前にパックマン以外のキングスレーのブログは、ほぼ全滅だろ? 非公開でゴキブリか蛆虫が見えないとこで繁殖してるようなのは少し残ってるけど
824 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 18:39:52 ID:N83e1uByO
>>820 情報クレクレ
Pマンは、過去のコメ幸せ一杯一杯
信者のコメだけど首謀は、MARIAグループでPマンは、確信営業マンってコメしてたけどまず?
825 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 20:53:54 ID:2fOjVKnb0
>>824 いまキング関係での何らかの情報持ってるヤツはおかしいと思う。
ユニのHPが変わってから一部の口座を閉じた以外は何の広報もない。
だから成り行きを見ていく必要ありだ。
昨日から毎週の配当が戻った。
支払い再開の事実はある。
MARIAグループは知人が加入している。
ブログ勧誘で広まって大きくなっていったグループと聞いている。
世話係のスタッフが最近姿を現さないので、参加者同士で情報を出し合って
助け合ってるとも聞いた。
パックマンはそこで他の参加者からのデータや情報を得て記事を書く場合があると聞く。
もちろん自分が思うように流用して書くわけだろうけど。
これらのこと以外は知らない。
826 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 21:24:18 ID:PZNcVFRh0
ってかPマソのブログコメントって大半が自作自演だろ?
827 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 23:19:00 ID:5CXezHx60
再構築されて優先順位が変わったっていうが、
それはもうすぐもらえるはずだった人がもらえなくなったってことです
>>825 >参加者同士で情報を出し合って助け合ってるとも聞いた。
参加者は伝言ゲーム状態で放置されてるんですね。
>パックマンはそこで他の参加者からのデータや情報を得て記事を書く場合があると聞く。
そんな当てにならない状態から具体的な作り話はできません。
いざと言う時誰から聞いた話か分からない(自分が作った話ではない)ようにするための言い訳ですよ。
Pマソと接触があるの?
828 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/27(水) 23:58:11 ID:N83e1uByO
>>825 ありが屯
投資内容が、知りたい所凄く気になる
まぁ分散投資と言ってるけどね・・・
実体の見えないキングは、手探りで情報だね
829 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/28(木) 00:26:00 ID:yj25TijW0
>実体の見えないキングは、手探りで情報だね もう、そんな形式的な表現止めたら 詐欺で実体などないんだから
830 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/28(木) 09:52:11 ID:WSVdkEMA0
>>828 Pマソの自演みたいだぞw 知りたいんなら徹底的に追究しろよ
>>815 不満をあげてあっさり引き下がる不自然なコメント。
同じような不満をもつ人が居ても、騒ぐ人は少数。と思わせたいんだろ。
831 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/28(木) 15:28:53 ID:cyux8oMs0
>>828 分散投資というか、そもそも集めた金をどのように取り扱っているのかが不明。
この詳細を知っているヤツは、そうとうな関係者のはずだ。
パックマンはマの会員ではないのか?
会の投稿にパックマン名での投稿が時々あると聞いているのみ。
832 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/28(木) 15:35:57 ID:cyux8oMs0
>>827 >Pマソと接触があるの?
>>825 を良く読めばパックマンなど知らないことが分かると思うが。
上にも書いたが、パックマンについては信頼の置ける知人の話をここで書いているだけだ。
833 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/28(木) 17:46:44 ID:pOE7+5gQ0
参加者の832さんとpの間に居る人だからその人も参加者なのだろけど その人はpやキングの事信じてるわけ? 俺は“信頼の置ける友人”がキングに参加したと知って「ねずみ講だ」と教えてあげたよ。 なぜなら、俺もまた、“信頼の置ける友人”だからです。
834 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/28(木) 18:11:39 ID:8wlnbLcL0
>>833 >>832 がその信頼のおける友人を見捨ててるとは書いてないんだからいいじゃない。
情報源としては貴重だろうし、友人にいろいろな公的機関に申告させれば同じだ
と思う。
835 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/28(木) 18:23:04 ID:yj25TijW0
>友人を見捨ててるとは書いてないんだからいいじゃない。 ねずみ講形式の詐欺に参加してるのを止めさせないなら見捨ててるのと同じだろ? >情報源としては貴重だろうし 完全に道具扱いじゃん。 www
836 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/28(木) 22:49:26 ID:3pdepfpY0
うん。だからいろいろな公的機関に申告させればと書いてるじゃん。 参加する前だったら止められるだろうけど、参加しちゃってんだろ。 んで、君はあれか?紹介者からお金返してもらっておしまいにさせちゃうのが正しいと言いたいの? 具体的にさ、既に参加してるヤツをやめさせるってどういう方法をとるべきっていいたいの? 君のカキコだけみたら教えてあげる以上のこと書いてないんだけど、どうやってやめさせたの? それにさ、いろいろな公的機関に申告しながら、内部情報を集めて信者のフリをし続けるってのも役に立つと思うぞ。
837 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/28(木) 22:52:41 ID:3pdepfpY0
追記するけど、そうやってSがいるかもって疑心暗鬼にさせるだけでも、言いたい放題は言えなくなる効果があるぞ。
838 :
817・821・827・830・833 :2008/08/28(木) 23:38:57 ID:vre5RoCN0
>>834 重要なのは参加者自身が被害者であると自覚させることだと思う。
それができないと進めない。実際詐欺であると思ってみればキングに抱いてた疑問って全部解けるよね。
その後で(勧誘方法・人間関係を知ってる)本人に、何ができるかを考えさせるべき。
で、できることを手伝うのが俺だ。
偉そうなこと書いたけど、洗脳解いただけでまだ助けは求められてないw。
839 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/29(金) 00:02:23 ID:3pdepfpY0
見捨てなくてよくがんばったね。 助けを求められてないってのは気になる(あなたの前では洗脳解けたフリしてる だけとか)けど、その友達のこと大事にしているのはよく分かるよ。
840 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/29(金) 01:03:06 ID:gUPuAlAi0
これを見てる参加者の人へ いい加減、キングが利益をだせるような仕組みではないことはわかったでしょう。 少なくとも元本を取り戻せる状況にないというこの現実は一目瞭然だと思います。 今あなたのできることは ・警察に被害として訴える ・国民生活センターに訴える ・各種マスコミに情報提供 さらに ・疑問を持った参加者同士、被害者の家族の方同士でまとまる ・アップに返金を迫る、ゴネまくる ・とりあえずは全額引きおろし設定にする 被害者のご家族・友人の方も、説得して一緒に行動してあげましょう。 あなたのその行動が、すこしずつ返金の可能性を高めます。 皆で一緒に行動しましょう。声を大にしましょう。さあ。
841 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/29(金) 17:29:57 ID:i5eO98ZI0
信者涙目w
842 :
841 :2008/08/29(金) 17:34:02 ID:i5eO98ZI0
理由書いてなかったw パックマンの妄想日記より抜粋w 今回のアップグレードにあたって、 『再編成による構築には報酬は出さない』 『再編成による構築にはRポジションは発生しない』 というようなアナウンスはありませんでした。 ということは報酬もRポジションも発生するということです。 そうでなければ訴訟社会で活動する企業とは言えません。 (日本の常識とはかけ離れた世界です) 莫大な賠償金を負う行動をするはずがありません。 今は再編成が完了していない状態であり、 構築が確定していないため締め処理ができない。 ------------------------------------------------ 支払われるはずのものが支払われてない しかも、理由はアップデートwwwwwwwwwwwww 信者涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
843 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/29(金) 17:52:27 ID:x9W2BvYU0
理由がアップデートっつーのがいかしてますね。
844 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/29(金) 23:11:19 ID:nnpp0acU0
845 :
841 :2008/08/30(土) 00:33:43 ID:zTCebeo50
今頃涙目なんだろ?w
846 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/30(土) 00:56:44 ID:aOp5ANOn0
↑ ユニクラブちゃんと配当出てますよ、残念でしたね。
847 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/30(土) 02:29:46 ID:ysYKUar10
848 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/30(土) 03:04:40 ID:aOp5ANOn0
>>847 夜勤仮眠中なんでね。
んなことより、ニート君、昼夜逆転は体に悪いよ (笑)
849 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/30(土) 08:32:26 ID:fo3JuTY40
配当っつーかバイナリーだろ。
850 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/30(土) 08:43:58 ID:ysYKUar10
訂正:配当っつーか馬鹿ナリーだろ。 >夜勤仮眠中なんでね。 仮眠しないで詐欺師援護かすごいな。
配当で稼いでる人間が夜勤W 底辺はやっぱちがうわW
>>851 他の詐欺でも深夜に援護してるのいたけど、この手の下っ端は時給いくらで働いてるんだろうな?
853 :
851 :2008/08/30(土) 17:34:57 ID:NJZDftL5O
夜勤とかマジウケるわW 配当支払われず涙目で夜中に援護射撃W あ、書き込むのが仕事でしたかWWWW
854 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/30(土) 21:25:58 ID:fo3JuTY40
ホントに夜しかでないんで、夜書き込むことが夜勤なんだろうねww
>>854 確かに詐欺師の下っ端で深夜の2ch担当というなら”夜勤”が嘘ではないな。 www
856 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/31(日) 14:50:03 ID:+wtNB7yB0
おやおや蜂の巣を突っついたような反応だな。ww ニートが図星で相当堪えたのか? あー、はずかしや。 そんで引き籠もってのしょーもねぇうさばらしかよ。 久々の休みにじゅーぶん笑わせてもろたわ。www
>>856 > 久々の休みにじゅーぶん笑わせてもろたわ。www
普通に働いている人は週休2日だと思うけど、何ヶ月ぶりの休みなの?
つーか、批判に対処するニートや引きこもりしか言葉が浮かばない底辺ぶりが凄まじいなW
859 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/31(日) 15:19:03 ID:+wtNB7yB0
>>857 詐欺師は無休で無給だろ?自分たちで稼いでるんだから当然だよなぁ。
俺は不定期の休みだが。
ところでアンチキングの2ちゃん書き込みバイトは時給いくらなんだ?
860 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/31(日) 15:20:59 ID:+wtNB7yB0
>>859 すぐにはんのーするおめーらもマジすごいぜ。
張り付いてんだよなww
861 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/31(日) 15:40:38 ID:92lLhtuu0
862 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/31(日) 16:00:08 ID:H8rJ/qFQ0
>>861 まだやってたんだ...。
答えてねって、おバカな口喧嘩に困るといつも出してくるね。
黄門の印籠か錦の御旗のつもりなの??
そんなの参加者が知ってるわけないじゃん。
少しはお利口になったら?
で、いつまでやるんですか?www
>>862 両親に今の君の立派な詐欺師の姿を見せてあげてください。
864 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/31(日) 16:11:37 ID:H8rJ/qFQ0
>>863 両親のためにも早く自活して税金も納めて立派に生きてください。
865 :
862 :2008/08/31(日) 16:44:43 ID:92lLhtuu0
867 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/31(日) 17:49:28 ID:H8rJ/qFQ0
ほんとは早く参加して儲けたかったんだろう? 正直になれよ。ww
>>867 漏れのことはいいから両親や親戚を勧誘しろよ。 www
立派な3流詐欺師の下っ端さん
870 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/31(日) 17:58:27 ID:SPa6n2QrO
>>865 ある意味振り込め詐欺の被害者にあってるのが、解らないから幾ら情報見せても理解出来ないよ
871 :
名無しさん@どっと混む :2008/08/31(日) 18:09:32 ID:MZUdsPGQ0
>>859 親が「助けてくれ・調べてくれ」って言うからその延長で書いてんだ。
そんな親からお前は金とるんか。
>>865 ほんとにスルーされましたね(笑)
まともな答えがあるなら見てみたいです。
872 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 00:59:39 ID:jA1WLKU/0
まるで小学生レベルの口喧嘩ですね。 参加者の中には何とか理解して貰おうとしている人もいるようですが、 彼らには何を言っても理解できませんよ。 バックマソより。 わかりました。 そういうことなんですね。
873 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 08:47:59 ID:2gc2yBSP0
小学生にも分かるように例を示して丁寧に諭しているんですけど
信じきっている人はすぐメルヘンの世界に閉じこもっちゃって困りますね
私が言うよりそれなりの立場にある人が言う方が有効ですか?
杉並区議会議員太田哲二HP
http://ota-tetuji.jp/report-200801.html なお、「キングスレーキャピタル」「キングスレー国際分散投資IIS」なる会社が、
「税金のかからない国の投資運用会社に投資」を宣伝文句に、相当はびこっている。
基本的に「マルチ」「ねずみ講」であるから、必ず破綻する。おそらく、戦後最大の詐欺事件として大々的に報道されるだろう。
足立区議会議員市川おさとHP
http://blog.livedoor.jp/osato_ichikawa/archives/51382763.html もうひとつの質問は、キングスレーという投資会社、及びこの会社を紹介・勧誘する一口会という組織に関するもの。
消費者保護の観点から、区の取組強化を求めた。答弁では、一般的な悪質商法対策の域を出るものではなかったが、
わたし自身、さらに関心を持ち続けていくつもりだ。
ねずみ講と分かってて参加している人も潮時と悟るでしょう
今キングスレーを擁護しているのは逃亡までの時間稼ぎしている人だけです
874 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 10:56:25 ID:MvdWw087O
Pマンブログより 2008/8/31 13:14 投稿者:スヌーピー $マークが消えている所もあるし 黄色の$マークも緑の$マークも 残ってます。 オレンジの$マークは前に見たのですが きっちり書いてなかったので どこにあるか分からなくなってしまいました。 これから 通常通り構築が進んで欲しいと思います。 皆さんで 半再投資運動しましょう !!! 受け取るボーナスは半分ですが 構築のスピードはアップしますから 次のボーナスまで早く進みます。 皆が半分再投資すれば 皆が助かるのです。 協力しましょう〜!!! なんだ?回転しないから半分再投資?それでも回転しなかったらどうする? 新規入らないから回転しません 配当禁は・・・・永遠に茄子 そろそろ理解したら信者さん
875 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 12:55:33 ID:NHkch8160
そもそも、周りの人間が半投資しないと 別の人間に利益が出ないとか投資じゃねーしw ほんま笑えるわwwwwwwwwwwwwww
876 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 13:04:51 ID:kNcmHer70
構造がねずみじゃなければ関係ないんだけどね。本来はww
877 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 14:47:08 ID:Fb/J2CeF0
朝昼夜ろくでもない書き込みご苦労さん。 ところでバイト代ちゃんともらってるの?
878 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 15:00:58 ID:H2U9/k6g0
パックマンのブログより 2008年8月31日 >何月何日に構築されたかを個人的に保存しておくしかないですね。 >面倒だけど他に方法が見当たりません。 ところが 2006年6月10日 >その管理のためには、 >数値桁数無制限のスーパーコンピューターの能力と、 >独自開発したデータベース管理システムが必要になるよ〜。 流石はキングスレーですね。 スーパーコンピュータで管理してると自慢してたけど手書きで記録を残さないと無理だそうです。
879 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 15:04:12 ID:Fb/J2CeF0
参加すらしてないのにこんなにも関心を寄せて熱心なことですね。 そんなにキングが好きですか? お金がないと辛いですね。
>>879 あなたは参加してるって事かな?
いくら儲かったの?
882 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 15:31:38 ID:Fb/J2CeF0
>>881 なんだい、中学休学中さんよ。
書き込みより復学しろよ。
884 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 15:57:22 ID:kNcmHer70
885 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 16:37:07 ID:e6fkCPAY0
反論? アホとちゃうか? バカの一つ覚えですか? いつまでたっても同じなんだね。
>いつまでたっても同じなんだね。 キングスレーの程度の低さ www
887 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 19:21:45 ID:C3MiVeBD0
>>887 >これからも迷える参加者のためになる話書くよ〜
すごいアクセス数のブログを作って「キングスレーは詐欺です」書けば
889 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/01(月) 23:30:05 ID:68i9QcYj0
>>887 >目的は煽って本筋から目を逸らさせたいだけ
どちらもキングスレー批判者が演出して、キングスレーの価値を落とし込む意図
でしょうが猿知恵にも追いつかない浅知恵ですね。
参加者はほとんどの人が大金を出していますから、保育園児の口げんかはスルーです。
未参加者でこんなところにカキコする人は、以前詐欺にあったとか暇な人なんでしょう。
さて、あなたは議員が書いた記事だから信用がおけるとお思いでしょうか?
寄らば大樹の陰ではなくあなた自身の考えを書いた方がいいですよ。
コピペやただの引用は所詮それ以下のものでしかないです。
潰せブログとかも、文章や読者コメントの取り扱いにもう少し知恵を働かせられないの
でしょうかねえ。
あれでは批判者が書いているのかキング参加者が仮装して書いているのかよく分かりません。
私が書いている意味分かりますか?
世間知らずの稚拙なブログでは詐欺対策は効果なしです。
そりゃ試験も落ちるでしょう。 余計なことですが。
近所はそれ以下ですのでコメントすら出来ません。
890 :
887 :2008/09/01(月) 23:48:11 ID:RNTpxunG0
別件で作ったことあるけど割とめんどいぞブログ 1日中ブログの記事考えるようになる ましてや人気を取るなんて… 2・3日ごとにココ来る位が毒まとわなくていい
891 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/02(火) 00:41:27 ID:EaZi4Cyt0
ま、この手の信者はスルーか徹底的にからかうかのどっちかにしておいた方がいいと思うよ。
892 :
887 :2008/09/02(火) 00:54:33 ID:G+stpQLv0
>>889 釣られてみようか
>どちらもキングスレー批判者が演出して、キングスレーの価値を落とし込む意図
でしょうが猿知恵にも追いつかない浅知恵ですね。
はてキングスレーはこんなところのコメントで信頼の揺らぐ程度の存在ですかw
何を根拠に演出と考えたのか知りませんが4スレ続けて見てきた私の目には、信者のコメントが綺麗な方が稀でしてね。
まともな質問に正面から答えずスルー・嘲笑・罵詈雑言。あなたの考えでは「今まで信者なんてスレに居なかった」でよろしいですか。
>参加者はほとんどの人が大金を出していますから、保育園児の口げんかはスルーです。
意味不明に感じるのは俺だけですかね 金持ち喧嘩せずってこと?
大金だからこそちゃんとしたところに預けたいはずだけど 投資先がちゃんとしていなかったら怒るのは当然じゃないですか
>未参加者でこんなところにカキコする人は、以前詐欺にあったとか暇な人なんでしょう。
コレは痛いですね詐欺にはあったことがあります しかし私は学びましたね
赤の他人が儲け話を持ってくるはずがないことを 親しい人が持ってくる話でも彼がすでに騙されている可能性があることを
その他
>>861 >>865 >>873 だけ見ても十分詐欺だと分かりますが、
そうそう889はアンカーポートは詐欺と分かってますよね。
そういう感じでキングスレー=詐欺と見てるんですよ。
>さて、あなたは議員が書いた記事だから信用がおけるとお思いでしょうか?
>寄らば大樹の陰ではなくあなた自身の考えを書いた方がいいですよ。
ニートだの中卒だの中傷が飛び交っていましたから コンプレックスのある方にはお偉いさんの記事が有効かと思いましてね
しかし考えてみれば参加者には爺婆が多い というか爺婆がターゲットなのでしょうね
立場ある人の言葉を信じがちな人たちです だから説明にも外国の皇族の話など盛り込んだのでしょう
まあそういう人たちには議員さんの言葉は届きやすいですね
>コピペやただの引用は所詮それ以下のものでしかないです。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1197450252/737-753 参加者関係者kenji氏とのやり取りですが 使いようによってはとても効果がありますよ
>>889 参加者のほとんどが大金を出している?笑うとこですか?w
憶測と妄想でキングスレーに対する批判をけなすばかりで、具体性が一切ありませんな。まるでP氏のblogですね。ご本人ですか?
894 :
887 :2008/09/02(火) 01:25:20 ID:G+stpQLv0
あ ちゃんと自分の意見も書く時もあります >潰せブログとかも、文章や読者コメントの取り扱いにもう少し知恵を働かせられないのでしょうかねえ。 >あれでは批判者が書いているのかキング参加者が仮装して書いているのかよく分かりません。 ブログ書きが皆気が付く性格というわけではないですね むしろ情熱を持って作ったことに敬意を抱きますよ それにむやみに書いてくれたコメントを消去したり制限して書けなくする某pブログよりいいんじゃないですか >私が書いている意味分かりますか? この聞き方を「意図したとおりに考えない人は相手にしない」と聞こえるのは私が捻くれてるのでしょうか 散々「分からない奴はバカ」「教える必要はない」を見てきたから毒されてる?w >世間知らずの稚拙なブログでは詐欺対策は効果なしです。 いや役には立っていますよ 国民生活センターのHPまで馬鹿にする人らには物足りないかもしれないけど >そりゃ試験も落ちるでしょう。 余計なことですが。 ほんと余計なことですし 落ちたって書いてましたっけ? というか合言葉「頑張る人を応援します」じゃなかったんですか >近所はそれ以下ですのでコメントすら出来ません。 そうですか 人それぞれですけどね さて世間が騒がしくなってきましたね これから大事な人と合わなくてはなりません 失礼します
>>889 ↑
一番中身のない駄文が本人の文章だね。
896 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/02(火) 05:52:03 ID:v3QTQihG0
小沢一郎失脚後・・・ 【目指せ長期政権 第一次菅内閣】 内閣総理大臣 菅 直人 内閣官房長官 岡田 克也 法務大臣 千葉 景子 外務大臣 蓮 舫 財務大臣 池田 元久 総務大臣 原口 一博 文部科学大臣 小宮山 洋子 厚生労働大臣 長妻 昭 農林水産大臣 亀井 久興 経済産業大臣 馬淵 澄夫 国土交通大臣 亀井 静香 環境大臣 ツルネン マルテイ 防衛大臣 前原 誠司 特命大臣(6枠)田中 康夫 家西 悟 岡崎 トミ子 枝野 幸男 安住 淳 民間 衆議院議長 横路 孝弘 参議院議長 江田 五月 政調会長 川端 達夫 幹事長 鳩山 由紀夫 総務会長 仙谷 由人 選挙対策 野田 佳彦
897 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/02(火) 10:14:29 ID:SZHPVA2d0
学歴関係なく、具体的なことを何も言わずに優越感にひたっている信者は頭がおかしい。
キングスレーを信じてるという人は5パターン 1.キングスレーをという実態のない会社で嘘をつく詐欺師 2.知ってて便乗するマルチジャンキー ここまで悪質な犯罪者 3.欲ボケで真実を見抜けない池沼 4.詐欺師やマルチジャンキーに親切にされて中身に関係なく信用して騙される年寄り 5.ボケのために判断できないでお金を取られる可哀想な年寄り
899 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/02(火) 12:18:53 ID:78VVPk70O
>>898 続き
6.世界分散投資と言ってG様騙す
7.Pマンブログ見てヤル気満々
8.オフショアは、無税と勝手に妄想
9.キング→ユニクラブこの意味解らない低脳人間
900 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/02(火) 12:50:29 ID:SZHPVA2d0
異論をはさむわけじゃないが、お年寄りだけとは限らないっす。
>>900 3.欲ボケで真実を見抜けない池沼
年寄り以外はここ
902 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/02(火) 14:14:23 ID:7zJx7TLZ0
キングスレーは詐欺という人のパターン ・夢を見せられ参加したが結果がぜんぜん違うので疑いだした「増えてもないし引き出せないって・・・」 ・参加者が熱く語ってるが筋が通ってないのを見て「騙されてんなこいつ」 ・硬い投資家。投資先探しの時点できっちり調べる「詐欺やん投資家なめんな」 ・子「孫のために金出して」 親「キングスレーに預けとる金がそろそろ億のはず」 子&親「口座閉鎖!?」 論外 ・初期参加で十分儲けたので潰して次のねずみに参加・勧誘したい「ダウンのことなんか知るか」 ・キングスレー終末の確信犯「俺だって騙されてたんだよ自己責任って言ってただろ」
・詐欺師を見つけて楽しむマニア
904 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/02(火) 23:06:00 ID:bLb7qxr30
俺は「騙されてんなこいつ」 パターンでココに来だしたw 俺キングのことは知らなかったがねずみ講やマルチの詐欺知識はあったから ちゃんと諭して気付かせてやったぜ だが笑えない 親しい人が騙されるのは悲しいよな その鬱憤晴らしにココにいるようなもんだ たぶんキングが潰れ詐欺師が逮捕されるまでいる 俺のカキコで気付く参加者がいればなお良い 信者の煽りなぞ屁でもないわ
905 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/03(水) 09:42:30 ID:/qDrNf1s0
俺はマニアってことでいいよ。
906 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/03(水) 21:51:47 ID:Q+2q9Hb00
>>898 10、が抜けてるぞ!
10、着実に利益が出ている。
907 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/04(木) 00:00:11 ID:vrOzUveo0
最近はここの2ちゃんねら〜も随分とクオリティが落ちましたね。 ここまで来てキングスレーすら追い詰められないので自暴自棄ですか? 書き込みの取り違え発言なのかそれともほんとうに頭がおかしいのか? 一度診てもらった方がいい人が若干数いる感じです。 キングスレー参加者に対してゴキブリとかウジ虫とか罵詈雑言の数々。 キングスレーは詐欺確定などと一方的で身勝手な決めつけ発言。 疑わしきは罰せずではないんですかねえ。 少しは国センの書き方を見習ったらどうですか? 参加者とここの住人さてさてどちらがおかしいのでしょうねえ。 まあ万一の入院でも安心です。 最近は強化ガラスで見通しもいいですよ。 安心して療養してください。 何人かがこの書き込みに敏感に反応することを予言しておきます。 と書いておけばわざとスルーするのかな(笑)
>>907 必死に書いてもここを見てかもが減ることはあっても増えることはないよ。
キングスレーが詐欺などネット10分調べれば確認できる程度の3流詐欺じゃん。
909 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/04(木) 01:08:07 ID:pfEKAi/u0
僕、ココ見て参加を決意しました/~~はい 11口で頑張り、ダウンなしで経過を見ていきます! 10分見て解ればキングは3年持ちませんよね 信じます。 明日、申し込みに行きます。
911 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/04(木) 08:19:42 ID:CuqKszNm0
>>909 ココを見ても参加にいたる情報無いのですが 1つ正しいこと言った
>キングは3年持ちませんよね
確かに“もちません” 自虐なの?本心なの?
912 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/04(木) 08:36:24 ID:xBO1WwTd0
>>909 わかりやすい解説 乙
>キングは3年持ちませんよね
913 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/04(木) 11:32:13 ID:mlc8bJka0
単発煽りは無視するがよろし。
914 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/04(木) 22:52:03 ID:WTO7DcK00
三年持たないらしいが・・? で、始まりは? 2004.11.15となっているがそれ以前に縁故あったとのことも。 1口参加だけでカードもらったマルチジャンキーが自慢していたです。 じゃあもうすぐ丸4年じゃん! 現在の会員数は? 63,000人ぐらい。 その内で儲かった人は? 七千人以下ぐらいだろうかと思う? 後の人はどうなるの? 今後のことは誰もわからないです。 ここのやる気満々の人たちに追求してもらわなくてはいけないネ! 無理だと思います。 堂々巡りです。 キングスレーを作った人物・団体が不明です。 拠点は海外の模様です。 本当に実在するのかどうかさえ未だに決め手がありません。 じゃあどうするの? お金を返してもらえるまでじっと辛抱して待つしかありません。 順番に支払われているのでやめたくても期日まで待つ以外方法なしです。 公的機関に相談に行った? 電話だけど一応聞いておきます。という感じだった。 支払いが止まっていないので多くの人が不満ながら黙って待っているんだと思います。
915 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/05(金) 06:49:49 ID:o8fy0Fx80
>>914 そこまで実体の無い会社を信じるなんて、けなげですね。てか、哀れですね。
>本当に実在するのかどうかさえ未だに決め手がありません。
会社が存在しないのを証明する方法はありません。(悪魔の証明といいます)
逆に会社が存在するのを証明するのは(もし会社が実在すれば)すぐにできます。
916 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/05(金) 07:47:51 ID:WE0JMyQc0
>逆に会社が存在するのを証明するのは(もし会社が実在すれば)すぐにできます。 キングスレーの場合は出来ないの守秘義務とか嘘言って説明するけどね。
917 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/05(金) 12:13:30 ID:qxqXLDVl0
全世界で一つしか存在し得ないキングスレーが破産の申請してたじゃんww
918 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/05(金) 12:42:06 ID:xNUKdnNv0
919 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/05(金) 13:20:13 ID:WE0JMyQc0
1.破産したのは、たまたま同じ名前だった別な会社 2.詐欺師の一味のパックマンは、偶然に同じだった名前の会社を取り上げてキングスレーキャピタルがあると主張してた。 3.ところが関係ない会社が倒産してしまった。 4.指摘していた香具師から「キングスレーキャピタルは倒産したね。www」とバカにされている。
920 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/05(金) 14:06:42 ID:qxqXLDVl0
そだよww
921 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/05(金) 23:57:40 ID:gVFPpEIc0
俺の知る限り
>>914 の90%はあってる
てか、なにも知らない知らせないで入ってるヤツばかりだから
意見がいくつかに分かれるのは当然。
922 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/07(日) 03:38:31 ID:P26BlBxn0
2005年に30口も投入して定期預金代わりにしていたけれど 配当金なんかその時同じ年に7万配当があっただけで ここ3年ゼロ。何が定期貯金代わりに。だ 元金返せ
922 嘘つけよバ〜カW
924 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/07(日) 23:17:00 ID:9sIUtDC40
解説 >嘘つけよバ〜カW ↑↑ 命令形 嘘を言え!お金が入ったと、そうしないとカモが逃げるじゃないか”バカ”野郎!
925 :
923 :2008/09/08(月) 09:33:37 ID:e2kMxY9zO
じゃ、訴訟でも起こせばW 嘘だからできないんだろ?W
926 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 15:09:01 ID:+XV53QkX0
アップデートにお金をかけてるから信頼できる企業ww ワロスww
927 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 15:54:31 ID:HVEvbZxK0
928 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 17:20:52 ID:rzN6hzmS0
>>922 2005年の何月に入ったんですか?
いま貰いつつある人は、2005.12初めまでに参加した人です。
30口で7万のリターンとして、さて自分の加入した自己ボーナスと
バイナリーでの報酬が当時$700程度あったと言うことですよね。
プレースメントはどのように設定していますか?
Half若しくはNoに設定していないと$現金は支払われませんが。
Allでは再投資なので、持ちフェーズは増えているはずですが。
その場合は配当金でフェーズを買ったので、もう現金では貰えませんよ。
一度よく分かる人に配当の使い途ちの設定の説明をして貰ってください。
現金で貰う設定をしている人には、いまのところ不払いは一切ありません。
929 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 18:10:09 ID:+XV53QkX0
やっぱりバイナリーを配当として考えてるんだねww
>>928 >現金で貰う設定をしている人には、いまのところ不払いは一切ありません。
これをどうやって確認したのか、教えて欲しいものです。
931 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 18:28:04 ID:+XV53QkX0
一切って言い切ってるしね。
932 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 19:53:35 ID:rzN6hzmS0
インターネット利用の投資マルチだぜ。 不払いがあればここにも「もらっちゃねぇぜ」って出てくるはずだろ。 文句が出てない限りはもらえる設定にしてれば支払われてんだよ。 なんだかんだと決めつけるのに他人の決めつけはお嫌いか?
933 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 20:31:20 ID:rzN6hzmS0
そうだよなあ。 おまえたちもさすがにキングは支払ってないぞっと書けないよな w 書くと虚偽、詐欺と親類だもんな ww
934 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 20:41:57 ID:H72demWy0
935 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 21:22:04 ID:jCSLXKDT0
相手により、状況により、腹立ち度により表現は変えますよ。 支払いがあるからどこにも文句が出てないんですよ。 支払って貰ってないというのは設定を全部再投資(デフォルト)にしているだけ。 現金を貰う設定にしておけばいいだけのことですよ。 それで不満なら、ユニクラブからの支払いがないと言うことを客観的に証明してくださいよ。
936 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 21:29:53 ID:1HgCKyAd0
久しぶりに来たな。キャラ設定を間違えちゃうヤツ。何スレか前にいたなぁ。 夜勤も大変だねぇ。
937 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 22:16:09 ID:1HgCKyAd0
そういえば、全額支払設定はすんな〜みたいなこと盛んに言われてなかったっけwww
938 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/08(月) 22:18:23 ID:1HgCKyAd0
ちょっと思い出してきたけど、
>>932-933 とか
>>935 は、何スレか前に、ガガガ
とか、人からよく天才と言われますとか書き込んでたヤツじゃね?
939 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 00:32:47 ID:9/g3eQWu0
>>938 ちゃうわ。 藻前ら、文章の特徴から誰彼を特定してなんになる。
匿名の個人を推測してなにがおもしろいんか?
わしもここや他で自分と似たような文章に出くわして、なんやこれ
わしが書いたんとちゃうか!とびっくりすることがたまにある。
わしも関西やら地方やら仰山おったから方言は混じるわ。
別にたこ焼き踏まれても怒らへんけどな。
これからが夜勤や。 さっきまでは残業。 覚えとおき。
940 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 00:37:53 ID:9/g3eQWu0
アホなこと書いたんで大事なこと忘れてた。
>>937 全額支払い設定 なんやこれ。
はーい、未参加者でーす、てなわけか。
全額現金受取 とか 再投資しない とかだよ。
キングが始まってから丸一年はかなりの参加者が、All全投資設定に
してたんだよ。
自分のR玉を増やすためだよ。
1年過ぎて半投資とか投資しない設定の参加者が増えたんで遅くなったんだよ。
941 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 00:51:12 ID:6EejcUNp0
まあ大体が、実態の無いマルチはねずみ講ですから。 ステキなタイミングでアメリカで倒産しましたから。 キングスレーキャピタルって一体どこにあるんでしょうねw オフショア プッ!w なぜその名前がなかったことにしてuniclubなんてまったく関係の無い名前で 旅行会社に鞍替えしたんですかねw >ID:9/g3eQWu0 もっと色々教えてください。ハイ。これは挑発ですよ。
942 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 00:56:09 ID:OVz0Zuty0
はーい、未参加者でーす とりあえず参加者には全員全投資設定を勧める 不満の出た参加者には半投資を勧め「ちゃんと配当出るでしょ」 分からない参加者は増えてるだろと思いながらそのまま全投資 ある日愕然とする 遅くなったのは気がついた参加者が投資しない設定に変えてるから そのため全投資・せめて半投資に切り替えさせようとpのとこで必死
943 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 02:09:12 ID:9/g3eQWu0
>>942 >とりあえず参加者には全員全投資設定を勧める
てか、登録の際の初期設定でAll設定になっているというのが正解。
>不満の出た参加者には半投資を勧め「ちゃんと配当出るでしょ」
半分にしとかなきゃ、1サイクルで終わっちゃうよってこと。
>分からない参加者は増えてるだろと思いながらそのまま全投資 ある日愕然とする
いやいや、画面上のR玉は何倍にも増えててびっくりだよ。
現金が出てない、全部玉購入に使ってしまうのはがっかりかもな。
>遅くなったのは気がついた参加者が投資しない設定に変えてるから
ピンポ〜ン♪と言いたいとこだが、遅いからしびれを切らして先ずは元金回収。
怪しいとは思っているかも知れんが、詐欺と言ってるのは未参加者のみ。
>そのため全投資・せめて半投資に切り替えさせようとpのとこで必死
オンライン参加者にはそうかも知れんが、パソコン知らない爺婆はつんぼ桟敷状態
の無知乃至悪質なマルチジャンキーが大丈夫だといい加減なことを言っていることもあり。
944 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 02:17:59 ID:9/g3eQWu0
>>941 そうだよね、まるで談合したような倒産だよね。
参加者には寝耳に水でしたけど。。
>ID:6EejcUNp0の先生。
そう意地悪せずに、キングスレーの所在地知ってるなら教えてくださいよ。
参加者は気が気じゃないんだから。
>なぜその名前がなかったことにしてuniclubなんてまったく関係の無い名前で
旅行会社に鞍替えしたんですかねw
決まってるでしょ、旅行プロバイダーの紹介勧誘には報酬を支払っても
全く法的な問題ないからでは?
あとは、所得者が確定申告するかどうかの問題でしょう。
あまり笑わせないでくださいね。
あっ、そうか。 キングスレー無くなったんだ。
ここもそろそろ店じまいだね。
945 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 11:33:58 ID:YJaDLXbN0
えらく古くさい小粒の信者だな。
946 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 15:09:02 ID:Le/vMo1Q0
山椒は小粒でもぴりりと辛い ぞっと。
947 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 15:28:51 ID:8c3tEweX0
キングスレーは、詐欺で小粒でビビリでツライゾ!
948 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 21:26:35 ID:jv24jxO70
>>947 韻を踏んでないぞ。 もう一工夫どうぞ。
949 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 21:27:41 ID:u63soPEa0
辛かろうと甘かろうとなんでもいいけど、どうして自演したの?信者さん。
950 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 21:43:09 ID:6EejcUNp0
951 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 22:20:13 ID:AjzAtIcX0
>uniclubなんてまったく関係の無い名前で ちなみの、この会社も私書箱しかない会社ですから。
952 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 22:36:48 ID:jv24jxO70
>>950 雑魚? で、お前さんは木っ端? あっ、滓だったのね。
953 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/09(火) 23:10:01 ID:MyvM7Pm70
954 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 00:59:53 ID:8xggXl5P0
なに?その見るからに怪しげなURL
955 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 01:10:21 ID:8xggXl5P0
ああ。わたしのブログとかか。
956 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 01:52:52 ID:fW5mROs/0
>>953 どうでもいいけど、
勝手に人のURL張って大丈夫か?
人のこという前に自分を確かめたほうがいいと思うよ。
勝手にリンクはご法度だぜ?
957 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 06:42:38 ID:j1oUHUS70
>>944 >決まってるでしょ、旅行プロバイダーの紹介勧誘には報酬を支払っても
>全く法的な問題ないからでは?
>あとは、所得者が確定申告するかどうかの問題でしょう。
それまで法的に問題があったといってるようなもんじゃねーかw
自爆してどーするw
958 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 08:07:43 ID:I94vF+sC0
>>957 それがキングスレーキャピタルクオリティ
959 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 11:42:50 ID:CIHVXenK0
>>957 今年3月までは、代行も堂々と営業してたよな。
やはり法律は怖いんだよ。
4月以降はモグリ代行もどきのみやってるだけだ。
>やはり法律は怖いんだよ。 キングスレーで勧誘してるのは犯罪者だから
961 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 13:35:28 ID:/ZQweJF90
>キングが始まってから丸一年はかなりの参加者が、All全投資設定に してたんだよ。 自分のR玉を増やすためだよ。 1年過ぎて半投資とか投資しない設定の参加者が増えたんで遅くなったんだよ ---------------------------------------------------------------------- なのに講師クラスは始まって1年ちょいで億稼いだと吹いて回る始末 しかもバイナリ報酬じゃなく配当で貰ったとセミナーで言ってたな。 今考えるとヤハリ嘘をついていたということだな。 セミナーでは嘘八百で人を釣っているという事実がある以上 いくら言い訳がましい発言をしたところで誰も信用しない。
962 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 13:52:53 ID:/ZQweJF90
パックマンのクソブログにアップグレードに億単位掛かると 言い張ってるバカがいるが 一度や二度のアップグレードで億(笑) レンタルサーバー使っておいて億(笑) ソフトの開発費用や人件費で億(笑) つか、なんのソフト?(笑) こんなんに騙されるカスは生きてる価値ないよ(笑) ただの情報弱者だろ?(笑)
963 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 18:15:49 ID:GuVYwTc50
工程をどうみつもってんだろうね。しかし、それで億かけてるんだとしたら、 無駄遣いもいいとこだね。 キングスレー破産の申請しているのに否認されちゃうぞ。
964 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 22:09:17 ID:j1oUHUS70
965 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 22:52:11 ID:I56CWiK70
>>961 例えば2000万入れて全額現金受け取り設定(再投資しない)で5000万受け取った
北九州の歯医者さんなどの例がある。
2の倍数のマトリックス構成だから、段が浅い時は構築も早いんだよ。
新規だけで一段クリアできるだろ。
今はそうはいかない。
ちなみにその歯医者さん、その金でまた新規参加したとのことだ。
966 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 22:54:10 ID:kBQOpm2s0
犯罪者になるより被害者になることを選んだんだね
967 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/10(水) 23:17:34 ID:I94vF+sC0
次のテンプレに「詐欺でないなら訴えてみろよ九州のクズ詐欺師集団」とか入れてみないか。
968 :
961 :2008/09/10(水) 23:31:40 ID:KpQIXw1L0
>>965 だ・か・ら 理解する頭もってないの?(笑)
参加時期関係ないとハッキリ書いてあるじゃん(笑)
あんたの理論だと後から参加した人間は明らかに不利だと
言ってるのと同じだろ(笑)
その文脈だとマリアグループとやらが嘘ついてることになるよね?(笑)
嘘ついて勧誘したことになるよな?(笑)
ボロがですぎだっつの
969 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 00:06:18 ID:FKGEQPIb0
>>965 >新規だけで一段クリアできるだろ。
あ〜。いっちゃった。これねずみって認めちゃってるじゃん。
運用益の投入って建前だったのにさww
970 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 04:11:18 ID:jQvCx8cS0
>>969 おバカちゃんでちゅね。
段が下がるごとに、一段の構築必要玉は倍に増えていくんだから
新規の玉だけじゃ構築は無理でしょうよ。
だから再投資とか、キングの投資活動の成果のリターン資金とかを
投入しないと進むわけないじゃん。
無限連鎖でないというのは、一つの玉は自分の下の五段を使って
合計$1000をもらったら、それでおわり。
その玉はもうなんにも機能しないから、動いているのは現在の
構築の先端から上5段のみなんだよ。
何回同じ事を聞けば理解できるんだ?
いつもピラミッドばかりが浮かんでくるのか?
すばらしい頭だよな。 次からは台形をイメージしろよ。
971 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 04:30:32 ID:jQvCx8cS0
早起きするとつまらないことばかり書いてるんでがっかりだよ。 もっとセンスのいい突っ込みが出来ないものかね。 ここの住人の得意技。 揚げ足取り・論理のすり替え・文章の一部分を取り上げての屁理屈や からみ・意味の取り違え・独自の解釈への転換・・・これ欺瞞じゃねぇ? あっ、参加者(ここでは信者などと発言)に成りすましての自作演劇もあるか。 参加者の否定派なりすましもあるようだがな。 ま、こんな調子で次ぎ通算10スレ目ね。 他人事だけど、せいぜいがんばってね。 掃き溜めスレッドのみなさん。(笑)
972 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 04:50:40 ID:dodEe7uU0
誰がなんといおうとねずみです。
973 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 06:24:50 ID:YNSzoJ1R0
974 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 10:08:07 ID:KqKT/ie90
はい 紹介料だけが現金としてロイヤルバンクに振り込まれております。 その他は全投資してますので、現実まだ利益はありません。
975 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 11:12:35 ID:7d4/3yyz0
正直だね。
976 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 11:13:59 ID:7d4/3yyz0
ついでにいつ頃の参加で、ポジションとしては計算上いくらくらいになってるの? そんで、全額払ってもらう設定にした場合いつごろ回収できそう?
977 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 11:50:35 ID:+lU3v8u00
>>968 961へ
マリアグループとかの文面はこれか? 君はマリアグループと関係あるのか?
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参加が早い遅いは関係ありませんのでじっくりとご検討ください。
MLにて真実を確認してください!資料に署名してある紹介者名を必ずお書きください。
ML参加申し込みはメールで届いた資料からお待ちしております。
なお、キングスレーへの登録は20歳以上となっています。
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これなあ、早く入った人がずっと再投資を続けてくれたらばの話だ。
算数の計算ぐらいはできるだろ?
段数が下がるたびに比例して再投資する権利を持つポジションも多くなるだろう。
おそく参加した人は段を下がるのに先に入った人の再投資の協力やキングのリターン投入がいる。
一段の玉数が少ない内は仮に協力なんて無くても新規の玉 のみ でもクリアできる。
そんなの当たり前だろ?
しかーし、段が下がって一段のクリア数が膨大に増えると新規参加者の玉のみでは
なかなか構築がクリアできないだろうが。
だ・か・ら、これは参加者の問題なんだよ。部外者がガタガタと指摘する事じゃない。
第一に成人しか登録参加できないと書いてるよね。
はい、子供は大口叩かないの。わかったね。(笑)
978 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 12:08:35 ID:7d4/3yyz0
未成年者でも分かることだと思うけど、新規の玉を配当ポジションにあてるんなら 運用資金に回らないじゃん。 要するに君が言ってることは破綻する性質について詳しく述べてくれているだけな んだよ。
979 :
961 :2008/09/11(木) 12:42:33 ID:S4FoCA5E0
>>977 俺が計算できても参加者が計算しなかったら全く意味ないだろ
そもそも全投資や半投資者が多くないと構築が進まないなんて
最初言ってなかったからな。構築ペースが遅くなって初めて
出てきた言葉だしwそこらじゅうのキング勧誘ゴミサイトに
書いてあるじゃない。1口から億万長者を目指しませんか?とな
お前が言ってることは後出しじゃんけんと全く同じ理論
世間じゃ通用しませんのであしからずw
大ウソツキの詐欺師さんw
980 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 13:59:23 ID:vxHsz6Dr0
参加者同士の喧嘩か。 理解できた参加者と分からず参加した参加者の違いか?
981 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 14:07:52 ID:vxHsz6Dr0
>>978 そんなこと書いてたら参加者にバカにされるぞ。
配当に回す新規の玉は参加資金の3分の1だけでまかなわれてるんだよ。
これだから参加してない者には理解できないんだよな。
982 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/11(木) 16:46:27 ID:7d4/3yyz0
だからさ、3分の2がバイナリーなのはいいんだよ。 投資に回されるべき3分の1が配当の球にあてられてることを言っているんだよ。
983 :
961 :2008/09/11(木) 20:35:52 ID:I9++lvrv0
984 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/12(金) 00:21:22 ID:QkeKRdyV0
>>961 はいはい、バカにされてて結構ですよ。
反論はこれで終わったか? いつまでもつきまとうなよ。
弱い駄犬ほどしつこく吠えるよな。(笑)
>>982 982は参加者か否か? バイナリーには$100しか投入されていないぞ。
1口参加費が$330で、手数料管理費が$30、残$300のうち各々$100ずつ
バイナリープランとワールドステージプランへ、残りの$100が国際分散投資資金として
キングスレーに預けられ、運用益が出たら$マークフェーズとして、ワールドに投入、
構築の大きな資力としてワールドステージを加速することになっている。
ワールドステージの段が下がると、新規のL玉や再投資のR玉だけでは、とてもじゃないが
構築が遅くなる。 だから速度を速めるにはどうしても$玉の投入頼みになってしまう。
いま問題なのは、$玉が十分に入ってなさそうだと言うことと、構築が遅いから
先に参加した人が投資金の回収を図ろうとしているようなので、再投資が少ないから
結局全員の配当が遅れてしまっていることだ。
早くやめたいと思っても、回収行為を計るとその者も後から入った者も遅くなってしまう。
985 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/12(金) 00:23:57 ID:U8xJ2nI40
986 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/12(金) 00:28:35 ID:5rg04U0E0
>>984 お前の話なんて誰も信用してないしこれからいくら説明しても
信用なんてしないから。反論?ないよそんな与太話にw
>>970 「投資活動の成果」なんてどこにもないじゃないかw
あるっていうなら、キングスレーキャピタルが何に
どれだけ投資しているのか教えてくれよ。
ああ、キングスレーキャピタルってもう無いんだっけ。
じゃあ無理だな。
ピラミッドの頂点が「点」だろうが「辺」だろうが、
新規を獲得し続けなければ組織が破綻するのは
間違いない。台形なら無限連鎖講の要件を
満たさないとでも思ってるのか?おめでたいね。
988 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/12(金) 10:41:37 ID:Lzqajn/B0
>>986 おまえ底抜けのバカだな。誰もおまえになんか説明していない。
参加もしてないおまえになんでわざわざ説明してやる必要がある?
勘違いもいい加減にしろ。
だからいつも騙されてばかりなんだろうな、アホか。
>>987 はいはい、ずっと言ってろよ。
未参加者に理解してもらう必要なぞ微塵もなし。
おめでたいのはおまえのかちかちの頭じゃないのか(笑)
MLM=チューチュー としか浮かんでこないんだろ?
まあ、この滓スレ自体個人の趣味だろ。
参加もしてないのにお暇なことで。
ストレス発散とかな、ちまちまやってろ(笑)
否定スレにわざわざ書き込みしにきておいて 説明する必要がない。 最初から覗きに来なきゃいいんでないの?(笑) なんのために覗くん? キチガイなの?(笑)
990 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/12(金) 12:17:12 ID:MmWk1HHW0
信者の巣でやってればいいんじゃね?
991 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/12(金) 12:53:33 ID:RsfZKqbX0
>>990 何かかれてるか気になって気になってしょうがない雰囲気だよなw
ずっと言ってろってさw永遠にキチガイ扱いしてやろうぜwwwwwwww
992 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/12(金) 16:09:28 ID:u5Qv9UxG0
_____ / \ / /・\ /・\ \ |  ̄ ̄  ̄ ̄ | | (_人_) | | \ | | \ \_| / キングスレーキャピタル破産、おめでとう
993 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/12(金) 16:31:26 ID:4o0JPFHL0
最近はガキどものケンカばかりだなww
>>988 >未参加者に理解してもらう必要なぞ微塵もなし。
未参加者に理解してもらえずに、どうやって新規勧誘するの?w
理解してもらう必要がないんなら、批判されても当然なんだから
グダグダ文句いわなきゃ良いのに。
>MLM=チューチュー としか浮かんでこないんだろ?
そんなことないよ。MLMとネズミ講は似て非なるものと理解してるよ。
キングスレーキャピタルは商品が無いからネズミ講だけどねw
995 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/12(金) 18:25:20 ID:MmWk1HHW0
古くさいことをしつこく言っている信者は無視するがよろしってことだな。
996 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/12(金) 23:12:56 ID:BaeVvmG60
ついつい香ばしいからね。。。 システムのことなんざ、どうでもいいんだけど。。。 運用なんてしてないんだから前提条件なんて初めから無いしww 玉だなんだ、ナンボでもいじれるしwww 大体、キングスレーなんてなかったことにしようとしているのに、 キングスレーキングスレーいってたら、大元に怒られるぞwww
997 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/12(金) 23:37:03 ID:CRguSerc0
UniClubだって 元祖ウニクラブに失礼だよな
998 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/13(土) 01:27:21 ID:hi8a9xtC0
_____ / \ / /・\ /・\ \ |  ̄ ̄  ̄ ̄ | | (_人_) | | \ | | \ \_| / 「信者乙」
999 :
名無しさん@どっと混む :2008/09/13(土) 21:41:01 ID:vuCCXJNo0
ゴルァ(゚д゚メ) 誰か新スレたててくださいです
底辺コーダーパックマンワロタ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。