アムウェイについて語る【12系列目】

>前スレ　アムウェイについて語る【11系列目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1175734943/

日本アムウェイ本社HP
http://www.amway.co.jp

【お役立ちリンク】
『マルチレベルマーケティングの検証』:http://homepage2.nifty.com/inspect-mlm/
『アムウェイ物語』:http://italic.cside.ne.jp/timmy/scamway.html
『哲哉の部屋』http://www2s.biglobe.ne.jp/~Beyond/amue/byan/guest/tetu/

『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm
『アンチマルチ活動拠点』：http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/
『販売開発』：http://hanbai.com/

『儲かる業者一覧』：http://www.heavy-moon.jpn.org/rusama/summary.html
『がんばる業者一覧』：http://mujina1.fc2web.com/（行方不明）
『水商売ウォッチング』:http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

『日本訪問販売協会　自主行動基準』http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
　※アムウェイとハーバーライフとニュースキンの商品を安く販売しています。

アムウェイ製品のOEM供給元
フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　→玉の肌
洗濯機　　　　　　　　→東芝(販売=OEM提携終了)
掃除機　　　　　　　　→シャープ(販売=OEM提携終了)
電磁調理器　　　　　　→シャープ（田淵電子工業）
コーヒー　　　　　　　→UCC
パスタ＆パスタソース　→ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア
歯みがき／歯ブラシ　→ドイツ製
サプリメント　　　　　→ニュートリライト(子会社)
醤油　　　　　　　　　→ヤマキ醸造
スクラブ・バッズ　　　→韓国製
その他(みそ、ポン酢)もOEM

【成績別ボーナス・スケジュール表】
100万PV〜・・・21%9万PV〜・・・9%
60万PV〜・・・18%3万PV〜・・・6%
36万PV〜・・・15%1万PV〜・・・3%
18万PV〜・・・12%0PV〜・・・0%

2003年/2004年会計年度内1年間で達成した
最高のボーナスパーセンテージが
3%のデストリビューター数202,037組
6%のデストリビューター数109,718組
9%のデストリビューター数48,679組
12%のデストリビューター数28,935組
15%のデストリビューター数10,990組
18%のデストリビューター数4,196組
21%のデストリビューター数16,725組

達成月の平均ボーナス受給額
3%:724円、6%:3,242円、9%:9,866円、12%:21,258円、
15%38,892円、18%:63,825円、21%:114,122円

契約更新ディストリビューター数約61.5万組(2004年8月)
買うだけクラブメンバー数約36万組(2004年8月)

ヨースケちゃんって今年の夏に湘南に引っ越すんじゃなかったの？

もうヨースケネタはいいよ、ペイペイ信者からかって何が面白いんだ

彼のような「被害者」をださないのもこのスレの役目だよ

マジにＲＯＭしてる未信者の人にためになる内容にしようよ

まあ俺はヨースケとかいう信者がどうなろうと知った事じゃないがなｗ


それはそうと>>1乙。

2006年6月14日 (水)
消費者団体訴訟制度を知りましょう！
今月７日に、消費者契約法の一部改正が行われました。
その主な内容は『消費者団体訴訟制度』の新規制定です。
この制度、消費者団体を中心に、実現へ向けて長年運動してきた
念願の法律とも言えるでしょう。
でも、どんな制度なの？　消費者にとって何がいいの？
という方が大半なのでは？そこで簡単に要点だけまとめてご案内いたします。

１．泣き寝入りしないための差止請求が出来るようになる
従来ですと、多くの消費者（契約）被害の場合、実際の被害金額も小額で
あるのに対し、訴訟費用もかかり、また個人が裁判を起こすこと自体敷居が
高い面がありました。そうなると、『悔しいけれどしょうがない』の
泣き寝入りも多く、結果として同じ被害が繰り返されることも多くありました。
また企業側にとっても、問題があった営業行為全体を会社として
取りやめることはあまりなく、苦情を訴えてきた個人にだけ賠償対応すれば
あとはＯＫ！みたいな部分もあります。
これを改善しようというのが、この『消費者団体訴訟制度』です。

＊現段階では、賠償請求までは団体訴権で認められていません。

http://rossysroom-taiko0509.way-nifty.com/rossyseye/2006/06/post_a26a.html

せっかく実在のアムウエイ信者がいるんだから、ハマらないようにする為にも
ヨースケちゃんのブログを参考にするべきでしょ

アムにハマッってなくてもヨースケにハマッってるストーカーアンチ。

ほら、ちょっと昔にインターネット上で「裏情報」系のサイトって流行ったじゃない。
それが今、形を変えて、情報販売ビジネスとかっていうものになってるわけよ。
人の射幸心を煽るって言うか、なんて言うか本当に、すごいね。
アムウェイなんて、むしろ良心的に思えるくらい。
びっくりするよ。

http://www.geocities.jp/yokoi0/

アムウェイなんてだめですよ。わたしはアムウェイをやめてポラリス化粧品で始めました。商品、ボーナス還元率のよさはアムウェイの比じゃありません。

で、次はなにをやるの？

>ボーナス還元率のよさはアムウェイの比じゃありません。

比じゃないくらい高くしたら会社が潰れるわ。

>>1乙です。

いやいや、その分値段を高くすれば吸収できますよ。

そしたら売れないだろ

洗脳って売り方があります。

与助クンが壊れていく過程がおもしろいね。反面教師乙であります！
早く２１％達成報告をきぼんぬw

ヨースケだか与助だか知らんけど、どうでもいい末端信者ネタを延々とうざいんだよ。
厨房板でやってろよ。

> ボーナス還元率のよさはアムウェイの比じゃありません。

還元率が高い → ネズミ講に近い
還元率が低い → 一般の代理店形式の流通形態に近い

　還元率の高さを参加の動機として語る
ってのは
　私はマネーゲーム(ネズミ講)志向で参加しました
って言ってるのと同じ

例えば
　100円ライターを1万円で売って、余分の9900円を連鎖報酬として配当
という還元率99％のマルチがあったとして、
そんなものを
　「還元率の高さは他のネットワークの追随を許しません」
とか熱く語ったらそれこそヴァカ丸出しだよね。

本当に商品がいいなら、
低還元率にすれば低価格になって更に売れるでしょう

>>18
ヨースケ乙

>>20　誰もヨースケネタで話を展開させてないし、いいかげん浮いてるのに気付けよ。

>>14
流通は起きても企業に利益が上がらないなら伸びませんわな。
>>19
極端に言えばそういうこと。
ネズミ云々もそうだけど、「けっきょく100円」じゃ会社運営できないから。

還元率と会社の儲けは基本的に関係ないんだよね

　最終価格1万円で売ったら純利で2千円の儲けが出る

という商品があったとして、

それを
　連鎖報酬原資1,111円を上乗せして
　還元率10％で1万1,111円で提供
としても
　連鎖報酬原資5千円を上乗せして
　還元率33％で1万5千円で提供
としても
　連鎖報酬原資4万円を上乗せして
　還元率80％で5万円で提供
としても
その商品が1個売れた際に主催企業が得る純益は2千円で変わらない

なのに何故還元率を高くするのか？
というと、
「還元率を上げるとどういう人が喜ぶのか？」
を考えると、逆説的に答えが出てくるんだけどね

さあいよいよ神掛かってまいりましたよ与助クン
おもしろいじゃんリアルタイムで世界中に見られてることを知ってて発情ネタをうpしてるわけだしwwwww

イジって欲しいタモリと一緒じゃわなwwwwww
気にしない気にしない

ワクワクはお金がかかりませんwwwwwwwwwwwwwwwww

こんな所にヨ−スケ見っけ！
みんな、びっくりだよん。
31歳から本格歌手活動開始−だって。　なんて話題にこと欠かないお人なんでしょ。

　http://www.shonan-clip.jp/profile/shonanstyle37

ヨースケ　がんばれ

>>26
GJ
ﾁｮwwwwwwwwwwww牛乳吹いちゃったwwwwwwwww

>>23
会社はそこそこ安定した売り上げが長期にわたって出ないといけないですから。
上乗せが多すぎるとちょっとそれはキツそうですね。
売れそうもないし・・・。
実際売り上げランクなんかにも高配当が売りの主催会社ってランク外か下位だと思いますよ。
製品も二番煎じどころか百番煎じゃないっすかね。

>製品も二番煎じどころか百番煎じゃないっすかね。

アム信者だけの都市伝説に「コンパクト洗剤を始めて発売したのはアムウェイだ」ってのがある。
でも、アムも加盟してる洗剤の業界団体見ると、アタックの方が先に発売になってるのがわかる。
ほんとうに何番煎じなのかは彼らにはどうでもいいんだよね。
自分らに都合のいい話であれば納得しちゃうという。

ミーティングは恐い場所だよー。
夜に延々と笑いを交えながら洗脳して行く過程…楽しいからつい通いつめちゃうw
２ヵ月も通えばもう小さな世界の都合の良い話しの虜w

市販品は悪である！もうね、言っちゃうもんねー水道水は危険！とか平気でw

> 上乗せが多すぎるとちょっとそれはキツそうですね。
> 売れそうもないし・・・。

じゃぁ
　上乗せ分を0にしてその分安くすると更に売れる様になるか？
というと、
そもそも
　連鎖報酬を上乗せして還元し、それを餌にしないと売れない
という様な商品だったりする訳です。

>>30
仮に後発でも「特徴」というか、「味」というか、「カラー」をもってればその製品はアリ
だと・・・思いますけどね。
アムウェイと言えば自分を勧誘してきたアムDTはとかくコンビニの製品と比較してましたね。
主に安全性についてだったと思いますけど。

>>32
＞連鎖報酬を上乗せして還元し、それを餌にしないと売れない

それはべつに構わないでしょ？手段としても。
「きっかけ」にすぎないと思いますけど。

>>33
味もカラーもないから、先発だという「技術力」をアピールしたかったとういうことでしょう。
でもそれが嘘なわけだから、なにもない。つまりナシなわけで。

>>34
きっかけなら許容されるけど、
連鎖報酬が「目的」になってますから。

お、おい。
誰か訂正しないのか？
それとも誰もしらないのか？
コンパクト洗剤はアタックよりもSA8の方が遥かに先に発売されているぞ。

(´・ω・`)知らんがな

外国の洗剤でカラーも味も無いって、さすがにそりゃねぇーだろう。

>>37
そういうのは、自分が「それは間違い」ってソース示さなきゃ。

とりあえず石鹸工業会のＨＰではコンパクト洗剤は８７年に開発・発売されたと書いてある。
http://jsda.org/w/03_shiki/2_rekishi/225_b.html
で、アタックはその87年に発売されている。
http://www.kao.co.jp/attack/20th/main/history.html
日経新聞社広告局のサイトにも「アタックは世界初のコンパクト洗剤」と書いてある。
http://www.nikkei-ad.com/techo/2001/09/topics04.html

というか、このネタは、SA8が61年の発売でそれが混ざったという話、
さらに、SA8の箱が小さかったのでこれも話が混ざったという話、
（だが、そのころのは助剤が必要だったので実質は小さくなかったというＤＴの話もあった）
これでとっくに決着がついているんだが。

>>40
とっくに決着がついている？
どこで？　このスレで？
SA8は上陸当時から箱がコンパクトなだけじゃなく、使用量も少なかったぞ？

> SA8が61年の発売でそれが混ざったという話
とはどういう意味だ？

>使用量も少なかったぞ？

アム信者はケチだからなぁ。
コンパクト洗剤ってのは箱の大きさとか使用量じゃないぞ。
それは結果そうだって話だ。
科学的な構造でいうところのコンパクト洗剤を最初に出したんがアムだって信頼性のあるソースだしてよ。

アム信者の苦手な分野
・裏づけ
・根拠
・客観的データ
・真実

「コンパクト洗剤」の定義が問題ですが、
アタック以前の洗剤より標準使用量が極端に少ない事によってコンパクトとするなら、
多分日本で最初に出たのはスワイプだと思います。
アタック以前の国産洗剤は粒に空隙があって、明らかに構造が違って見えましたわな。

SA8も2番目とかじゃなくて、他にもコンパクト洗剤はありました。
確かに87年当時からSA8には洗浄力増強剤(トライザイム)が存在しますが、
それを含めてもアタック以前の国産洗剤の標準使用量の1/6とかになると思います。
SA8単体なら、当時のアタックと同じ標準使用量になります。

実は、アタックが世界初のコンパクト洗剤だというのは、花王が自ら公言(広報)しています。
だから「アタックが世界初」というソースは沢山あるとは思いますが、
「花王の言うコンパクト洗剤の定義は何だ？」という疑問は私にもあります。
この定義がわかるソースは見つけてないですが、
「イオン系界面活性剤○○%程度で水○○Lに対して○○g以下」みたいなシビアな定義でもしていない限り、
「アタックが世界初のコンパクト洗剤」とは言いがたいと思いますけどね・・・

私も「決着済み」の論議がされたスレを読んでみたいのですが・・・

要するにアタックはドデカかったと。で、同等の洗浄力で使用量を大幅に減らすのに
世界で初めて成功したと。

お次はSA-8、これは上陸当時既にコンパクトで使用量も少なかったと。
しかしながら技術的にコンパクト化をしたわけではない。
ということ？

もしそうならSA-8のがすごくね？

結局、昔こうだったとか、あの頃はああだったってことでしか語れなくなってるって
のがいまのアムウェイなんですよね。

てかその元ネタすら知らないんだけど。
他のトンデモトークは聞いたことあるが。

今頃日本中のアムラーちゃんは日本にいないよ
ﾋﾟﾝﾚﾍﾞﾙに関係なく誰もがわざわざ金払ってミシガン州の本社に工場見学ツアーに行ってるよ
ﾊｲﾋﾟﾝはいいが金ない貧乏下っ端DTさんまでその金ボラれて喜びいさんでツアーに参加してる
アムお得意の招待旅行じゃないけどね きっと帰ってきたらアムで旅行に行ったこと自慢して勧誘活動に力が入るんだろうね〜

＞「コンパクト洗剤」の定義が問題ですが、

問題もなにも、コンパクト洗剤っていうのは、
http://jsda.org/w/03_shiki/2_rekishi/225_b.html
にあるとおり、洗剤粒子の構造のことですよ。
洗剤粒子が溶解しやすいように、以前は粒子の中が中空になっていたものが、溶解促進剤や酵素粒子を使うことで中空をなくし、洗剤粒子１つあたりの界面活性剤なんかを多くすることができたというもの。
箱の大きさとかコレだけ使えっていう推奨使用量でコンパクトっていう話じゃないんですよ。
ｇｍさんでも「使用量」でコンパクトって思ってるぐらいだから、アム信者が妙な思い込みから神話作っちゃうのもよくわかるね。

＞私も「決着済み」の論議がされたスレを読んでみたいのですが・・・

２ちゃんじゃなくヤフで出ていたと。

＞お次はSA-8、これは上陸当時既にコンパクトで使用量も少なかったと。
＞しかしながら技術的にコンパクト化をしたわけではない。
＞ということ？
＞もしそうならSA-8のがすごくね？

SA8のはモティベーターシステムっていう、炭酸ガスとか塩素捕獲剤を使う技術らしい。
でもそれが「すごい」かどうかは、コンパクト洗剤を使ったときに同等以上の性能があることをインチキデモじゃなしに証明しないとね。

> インチキデモじゃなしに

これ重要だよな

他意はなく思うことですけど、洗剤関係のネタだとｇｍさんは食いつきがいいですね。

gmさんがいると聞いてすっ飛んでry

>>49
いや、スワイプやSA8も最初から中空ではなかったんですよ。
JSDAのトップには花王の社長もいますから、
JSDAの定義が花王の考える定義と考えてもいいかもしれませんが、
単に「中空ではなくなった=コンパクト洗剤」だとしたら、
「アタック世界初」は完全に嘘って事になります。
>>44で書いたように、他にも定義項目がないとね。
コンパクトにした界面活性剤の種類とか、細かい使用量の定義とかね。
しかし>>45さんの話も面白いです。
コンパクト「化」した洗剤なら世界初かもしれませんね。

>>51
そうっすかねえ。
「信頼あるソース」の信頼性に疑問のある場合は概ね、分野に関わらず食いつきますけどね。
・・・まあ、ここの場合、アムウェイの話以外はスレ違いとか言われますからねえ・・・

>>49
ようするにこれは、あなたに食いついているわけではありません。
私は「信頼できるソース=無条件で信じていいソース」とは考えていませんのでね。
そうでもない所も沢山見てきましたからね。

>JSDAのトップには花王の社長もいますから、

JSDAにはアムウェイも加盟してますよ。
「トップが花王だから」みたいな陰謀論的なものいいはｇｍさんらしくないですよ。
少なくとも「米国の業界団体じゃアムがコンパクト洗剤の開発者と書いてる」みたいなソースを示さなきゃ意味が無いでしょう。

>コンパクト「化」した洗剤なら世界初かもしれませんね。

コンパクト洗剤とコンパクト化した洗剤は別で、コンパクト化した洗剤はオイルショック以前からあって、省エネで一時盛り上がるかに見えたけど、喉元過ぎれば元にもどったという歴史があるようですね。
ということは、コンパクト化した洗剤が消費者に受け入れられるほど（少なくとも費用対）効果を発揮するほどのものじゃなかったということです。
それこそ花王は75年に小型化洗剤としてザブやニュービーズを出しています。
しかし、コンパクト洗剤と謳っているのが87年のアタックからなんですから、技術的に別物ということでしょう。

>>54
陰謀かどうか知りませんが、ただ冷静にみると変だと思います。

少なくともJSDAが「粒子が中空でない=コンパクト洗剤=アタック世界初」としているのなら、
87年以前から粒子が中空でないSA8が発売されている事と矛盾します。
「粒子が中空でない」以外にもコンパクト洗剤と認定される条件があるのなら、
件のサイトのJSDAの説明は説明不足って事になります。
もっとも、もっと正式なコンパクト洗剤認定条件があるかどうかもわかりませんがね。

>米国の業界団体じゃアムがコンパクト洗剤の開発者と書いてる」みたいなソース
そんなソースは意味ないですよ。
なんと言うか、「その手のソースの信頼性」に今は食いついているんですからね。
経産省や国センの見解にまでケチつける無謀な思考の「gmさん」が、
米国の業界団体の見解をもって「これが正しい！」なんていうわけないでしょ。

>コンパクト化した洗剤が消費者に受け入れられるほど（少なくとも費用対）
>効果を発揮するほどのものじゃなかったということです。

コンパクト洗剤が一時すたれたのは事実ですが、
その理由を「効果がたいしたもんじゃなかった」とするには、これこそソースがいるでしょ。
新ザブはコンパクトとはいっても、使用量が従来品の半分になった程度です。(粒子は中空です)
まだ今の・・・3倍とか4倍とかの量が必要だったという計算になりますか・・・
確かに、花王だけでみれば、アタックから従来にない技術が使われている事にはなります。

まあとにかく。
「これでとっくに決着がついているんだが。」
とまでいうほどのネタがない事は、理解していただけますかね？

＞経産省や国センの見解にまでケチつける無謀な思考の「gmさん」が、
＞米国の業界団体の見解をもって「これが正しい！」なんていうわけないでしょ。

すべきことはケチをつけるじゃなくて、反証するということですよね。
いまのところｇｍさんは、花王がＪＳＤＡのトップとか、中空ではないものは既に他にも出ていたと言ってるいるだけで、ＪＳＤＡ他でコンパクト洗剤は花王が世界初だということを覆すことのできるものを何も出していないわけです。

「JSDAの説明は説明不足」だとしても「「粒子が中空でない」以外にもコンパクト洗剤と認定される条件」が「ない」ことにはなりません。
つまり、「中空でない洗剤は既に他社が出していたから、花王がコンパクト洗剤は世界初ではない」ことの証明にはなりません。

これまで何度がこのネタは出てきて、そのたびにｇｍさんが言うようなことを言う人もいましたけど、結局のところ、上記のように証明できた人がいないわけです。
さら、本題である「アムがコンパクト洗剤の先駆者」ということのソースを出せた人もいません。
それはＪＳＤＡにアムも加盟しているにもかかわらず、８７年がコンパクト洗剤元年とされていることについての理由の説明が無いことも含めてです。
ならば「決着済み」とすることになんらおかしいところはありませんよ。

また、開発史とは別に、普及史の話についてもこういうのがありました。

＞638 名前： マグマ 投稿日： 2001/03/06(火) 18:03
＞ 今は類似品もあるが、あれを日本に普及したのはアムだよ。
＞ だから中島鍋と呼んでもいいね。
＞ コンパクト洗剤を普及させたのもアムよ。
＞ この歴史的業績は否定できんでしょ？

しかし、
＞641 名前： 名無しさん＠風が冷たい 投稿日： 2001/03/06(火) 18:14
＞日アムの設立は1977年。
＞ 一方、ライオンがコンパクト洗剤「スパーク」を発売したのが1975年だ。
＞ なんでそういうすぐばれるウソつくかな。

この場合の、コンパクト洗剤というのは小型化洗剤という意味ですね。

ところで、こういう洗剤の開発・普及史を書いたのがありました。
こういうの好き何でけっこう面白かったですよ。
http://www.iir.hit-u.ac.jp/file/CASE04-13Kao.pdf

そっか、コンパクト洗剤って洗剤の粒が中空じゃなくなって、小さくなったんだ。
て事はアムＤＴのよく言ってる
「発泡剤や消泡剤、乾燥剤他の直接関係の無い無駄な成分を省いて世界で始めてコンパクト化に成功した」
なんてトークは真っ赤な嘘だったのか。
何だかなぁｗ

なんか与助ネタのほうがいいな

>>56
それを言ったら、あなたの方も、
SA8は当てはまっていなくて、アタックには当てはまっている
「コンパクト洗剤の定義」を示さないと、主張を証明できない事になりますよ。
少なくとも、今出ているだけのJSDAの説明は矛盾しているのですからね。
すなわち、「JSDAは嘘つきではない」という証明が必要です。

極論を言えばですよ。
定義がはっきりしていなければ、定義を適当に決めて、
「ウチが世界初」といえるわけですからね。


「アムウェイは花王より先にコンパクト洗剤を開発しました。」
※コンパクト洗剤とは粉末洗濯洗剤で界面活性剤の種類に関係なく粒子が中空でないものをいいます。

これで、正しいって事になりますよね？

幸福の科学北軽井沢精舎
http://www.youtube.com/watch?v=s08hcw6tXa8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm421404

＞今出ているだけのJSDAの説明は矛盾しているのですからね

矛盾はしていませんよね。
説明不足ではあるかもしれませんが、一般向けの簡単な説明に過ぎないものに詳細が書いていないからといって矛盾とまではいえません。
矛盾というからには、世間一般で認められているコンパクト洗剤の定義はこれで、アムはこれで発売年はこれでまで証明して下さいよ。

＞定義がはっきりしていなければ、定義を適当に決めて、「ウチが世界初」といえるわけですからね。

それならそれで、その定義にあてはまってないアムの洗剤がコンパクト洗剤を名乗ることができないわけで、アムがコンパクト洗剤は世界初と言え無いだけの話ですよ。

なんというか、今回のｇｍさんはソースも何も無くて、自分がこう思うだけですね。
らしくないですよ。

>>62
JSDAの定義が説明不足かもしれないと言ったのは私です。
無論、説明していない項目があるかどうかもわかりません。
「そうとでも考えなければ矛盾する」とした、あくまでも私の推測ですよ。
「一般向けの簡単な説明」だとした文はどこにもありませんよ。
それこそ、あれが一般向けの簡単な説明だとしたソースがいります。

あなたもJSDAの定義がアレだけではなく、他の項目がある事を証明しなければ、
JSDAが嘘つきではないと証明できませんよ。

これは、ヘリクツです。
でも、あなたの主張にあわせれば、これくらいの話になるんですよ。

>今回のｇｍさんはソースも何も無くて、自分がこう思うだけですね。
私は今、あなたの出したソースの矛盾に直接つっこんでいるんですよ。
SA8が世界初のコンパクト洗剤だと主張しているなら別にソースがいりますが、
そんな事を言っているのではないです。

私は「中空じゃない」だけがコンパクト洗剤の定義だと一度も言ってません。
ＳＤＡのサイトにもそうは書いてませんし。
そもそも嘘つきだというなら、それが嘘だと証明する必要があるでしょう。

結局のところ、ＪＳＤＡが嘘を言ってることも証明できてなければ、アタックが最初じゃないと言う証明もできてない。
ご自分が思っている「可能性」でごねてるだけですよね。
もっとも、最初からヘリクツのつもりでは言ってもしょうがありませんねぇ。

>>64
>私は「中空じゃない」だけがコンパクト洗剤の定義だと一度も言ってません。
あなたがどう言っている(思っている)が問題ではないです。
JSDAがどう思っているかです。

まあいいです。
あなたのような反論の仕方をするといくらでも再反論できますよ。
無限ループでね。

>それが嘘だと証明する必要があるでしょう。
1.JSDAは公式サイトで、コンパクト洗剤を粒子が中空でないものとしか記載していない。
2.また、アタックがこれに当たり、世界初だとしている。
3.しかしSA8はそれ以前から粒子が中空でない状態であった。

従って、JSDAは嘘つきだ。

これを崩してみてください。
「思う」とかじゃなくて、ソースを出してくださいよ。

>>64
今日はこれくらいでやめときます。
反論は読みますよ。

＞1.JSDAは公式サイトで、コンパクト洗剤を粒子が中空でないものとしか記載していない。

はい、これが嘘ですね。
ちゃんと「これには、溶解促進剤配合などの種々な工夫が施こされています。」と書かれていますね。

＞2.また、アタックがこれに当たり、世界初だとしている。

ＪＳＤＡが「アタックがこれに当たる」とは書いてるのはどこですか？

gm氏が来るとぼくの好きなスレじゃなくなるんだよなあ
gm氏に恨みはないが他スレでやって欲しいです

ぼくが毎日楽しみにしてるのは与助くんとかほのぼの系のレスなんだ
７０＆６３にgm氏は食い付かんでしょ

とにかくハイピンに食い付くことないのでgm氏はなあ
もしgm氏から歯田啓次郎とか山拓とか山義についてコメントあればうれしい

>69
すいません。
だからたまにしか来ないし、適当に切り上げてるでしょ。

ハイピンネタも結構持ってますが、個人ネタを掲示板で書くのはねえ・・・

収入ＵＰする方法
http://ameblo.jp/sugiuraryouko

話をややこしくするようで申し訳ないが
うたい文句に過ぎない「世界初」は実際には使用者（主婦）
としてはどうでもいいわけである。ウチの子の食べこぼしの
しみを落とすことが出来た世界初の洗剤というならまだしも。
世界初の自動車は異論はあろうがベンツパテントモートルバーゲンだったと
して、今現在ベンツがトヨタより優れている証にはならない。
実用品なのであれば、そういった「先入観」を持たせること自体が問題
なのであって、その中身や根拠は二次的なものに過ぎまい。（口コミで
広がるほど）実力があるならうたい文句あおり文句は必要ないはず。
　たとえばＮＡＳＡが開発した電球の寿命を3倍に伸ばすソケットがあった
としよう。画期的な発明ではあるが、市販価格がもし電球本体の5倍だった
なら、これが「売れる」と思う人はおるまい。「ＮＡＳＡの開発」という
うたい文句どおり商品価値があるかどうか。開発の経緯などを気にして
商品を選択する消費者を対象としていてはいつまでたってもシェアは伸びまい。

gm氏は誠実なんだなあ

昨日のgm氏にはガッカリしたよ。
成りすましの偽者なんじゃないの？って思うぐらい。

反論に根拠ないし、根拠出したと思ったら嘘だったし、
陰謀論持ち出すし、都合の悪い部分はスルーだし、
挙句の果てにどうみても不利な状況で「無限ループ」って
イーブンであるかのように装ってるし。
言い返されたから言い返してるだけのようにしか見えん。

いつものネズミさんの発言パターンそのものじゃん。

>>74
なんでそこで第三者を装うかなあ・・・

>>74
本人じゃん
ヒント：句読点

>>76
第三者を装ってるじゃん
ヒント：改行

74ですが出先なんで携帯から失礼。
第三者なんか装ってませんよ。
>>54でも「gmさんらしくない」って書いてるでしょ。

>>67
おれもややこしくする気はないが、ここではコンパクト洗剤とは何かを議論しているのだから、
JSDAのサイトでは中身の詰まった粒をコンパクト洗剤としているとするべきだろ。
溶解促進剤配合などの種々な工夫は、それを補う技術であってコンパクト洗剤の定義条件じゃない。
昨今のナノテクとやらで助剤を使用しなくても溶解性能がよくなったら、
粒が詰まっていてもコンパクト洗剤ではないという事になるぞ。
> ＪＳＤＡが「アタックがこれに当たる」とは書いてるのはどこですか？
87年と書いているのだから必然的にアタックだろ。
あとおまいは全角・半角も使い分けて複数意見と思わせようとしているなw

＞溶解促進剤配合などの種々な工夫は、それを補う技術であってコンパクト洗剤の定義条件じゃない。

それはおかしい。
中空は意味なくあったわけじゃなく、溶解促進と湿気対策のため。
中空を無くしその目的を果たすための溶解促進剤等の配合、
逆に言えば、溶解促進剤等を配合したがために中空を無くすことが
できたんだから、それはセットであるべきでしょ。

＞昨今のナノテクとやらで助剤を使用しなくても溶解性能がよくなったら、
＞粒が詰まっていてもコンパクト洗剤ではないという事になるぞ。

違いを説明するために必要ならば（もしくは違いをアピールしたくなったら）
業界が別名称をつくるんじゃないの？

＞87年と書いているのだから必然的にアタックだろ。

複数のソースを結びつけた結果どうだという話ではなくて、
gm氏が「JSDAが嘘をついている」というその中身である「アタックがこれに当たり、世界初だとしている。」
ところを出して欲しいのですよ。

＞あとおまいは全角・半角も使い分けて複数意見と思わせようとしているなw

そんなつもりはなくて変換をわざわざ統一する気がないだけ。
でもそう思いたい人には何を言っても無駄でしょうね。

ちと内容が古いが、以下コピペ。

　・・・彼の身の回りのものはすべてｱﾑｳｪｲ製品になりました。
洗剤はもちろんのこと浄水器鍋セット、電磁調理器、栄養食品、
歯ブラシ、 時計、システム手帳、シャンプー
果ては 化粧品（ってお前、男じゃなかった？(^^ゞ）から下着
まで、もう買えるもんはあらかた買いました。
　新規のDも彼の自信ある勧誘に騙されて結構増えてきました。
高額商品を売れば手っ取り早くボーナスが入ることが分かった
のでダウンには鍋セットと浄水器と電磁調理器はかならず売り
ました。そんな田中さんですから会社でもｱﾑｳｪｲを強引に勧めて
上司に注意され、同僚には無視されました。友人も彼のもとを
離れていきました。
「あいつらバカだな、将来絶対ｱﾑｳｪｲの時代がやってくるのに.....」
　何人かの友人は心配して止めさせようと説得しましたが、み
んなDDの説明に反論することができずに帰っていきました。
「誰もｱﾑｳｪｲについて明確な反論ができないじゃないか、ｱﾑｳｪｲ
はやっぱり正しいんだすばらしいビジネスなんだ！」
もはや、田中さんに怖いもんはありません。近々会社も辞めて
ｱﾑｳｪｲに専念するつもりです。
「今月はあと３個鍋セット売ればボーナスが１０万円にいくな〜」
彼は今日も夜おそくまでみんなとミーティングの予定です。

（合掌）

みじめなアンチ

アム信者は日教組ほどではないが社会に悪影響してるぞ

そのうち地獄を見ると思う

gmさんにはがっかりだよ

＞ハイピンネタも結構持ってますが、個人ネタを掲示板で書くのはねえ・・・

にちゃんねるの掲示板で遊んでるくせに識者ぶってw
なんか書いてよーおながいします

ヨースケちゃんがいつダウンを獲得するかに注目してます

>>80

なるほど。
よく読むと、以前にもお話した事のある方のようですが、
確かに文体がその都度変わるようですな。
>>74を読んだ段階では、昨日とは違う人だと思ってましたよ。

まあいいです。
私の発言が、
>いつものネズミさんの発言パターンそのものじゃん。
かどうかは、読んでいる個々の方に判断していただければいいです。
たいして長くもないやりとりですからね。

>>84
ほれ、私の場合その気になればメール程度の連絡先はわかっちゃうし、
ここではないですけど、以前名前を書かずにある個人のDTの事を書いたら、
メールサーバーをスパムまみれにされましてね。
いや、本当にその気になったら、ネット上で本名もわかりまっせ。

しかしその時もたいした事は書いてはいませんでしたが、
書かれた本人が読んだら必死になってもおかしくないですからな。
むかしちくり板でもありましたけど、本当にスレ流したくて荒らしたいと思ったら、
下劣やAAまみれになりますよ。
ハイピンの場合はダウンにも影響ありますしね。

別に識者ぶってませんよ。だって識者ですから。
ほっほっほ

74って洗剤がらみでgmさんにのされた事があるの？

ROMってて思ったこと
>>58
>アムＤＴのよく言ってる
「発泡剤や消泡剤、乾燥剤他の直接関係の無い無駄な成分を省いて世界で始めてコンパクト化に成功した」
なんてトークは真っ赤な嘘だったのか。

よく言ってる程のメジャーなSA-8ネタでもないけどな。というか、居るか？そんなDT・・。
DTなんてのはせいぜい>>57の
＞ コンパクト洗剤を普及させたのもアムよ。
程度のもんだよ。

「アムウェイをやっている人間」に焦点を当てるスレ

と

「アムウェイで扱っている商品」に焦点を当てるスレ

に分けましょう。

人間に焦点はここ。

商品に焦点はあっち。

>>90

インチキデモをするのは人間
トンデモトークをするのも人間

なので、
スレを分ける必要はないかと。

商品自体の品質に関する話は一緒にしても問題ない頻度でしか出てこないし

>>88
この人と論議したのは、おそらく過去1回・・・以上ありますね。

>>56あたりで普通の意見対立じゃなくて論破姿勢になっているし、
>>74はすっかり人格攻撃ですわな。
しかも文体まで変えてます。
こりゃあ、過去に何かあったと思わざるをえませんが・・・
なんだかんだいっても本当に腹いせしたくなるほどの事(しかもアンチの人)って、
年に何回もしてないですからねえ(と本人は自覚している)・・・候補者はすぐ何人か出ますよ。
まあ、文体を意識的に変えるような人では特定は困難ですが、
普通にはやらない「書き方」の共通点があるので、
私が特定している人は、けっこう高確率で当たっていると思います。

ま、今後も似たパターンはありそうですから、ネタは明かしません。
同じパターンが起きる抑止力にしとかないといかんですからね。

しかし・・・同一人とバレやすいのは文体よりも「論議の手法」なんですよねえ。
これはそう簡単に変えられるもんじゃないです。

>>80
遡ると1年くらい前にまで、あなたかもしれない私に絡んだ書き込みがありますよ。
あなたの「書き方の特徴」「論議の手法」が共通したものです。
いや、過去1年で、一つの話題で複数回「論戦」したアンチサイドの人は、殆どあなたみたいに感じてます。
あなた以外の人は「佐藤並」さんくらいのもんです。
さすがにこれは、確証なくそう思っとくわけにはいきません。

私のよみが当たりならとんだ「粘着」ですよ。

もし違うなら、あなたから直接否定してください。
過去に私と絡んだレスがどれなのか、あなたからはっきりききたいです。
ちくり板も含めてです。

>>80
ああ、そうですね・・・もうこちらには書きますまい。
レスする気があったら、ちくり板の方に書いてください。

弱ってるgmさんを見た連敗大将が茶化しにしゃしゃり出てきそうなﾖｶｰﾝ

弱ってもいないだろ

かなり必死に叩きに走ってるように見えるがな。

始まりはちく板のマルチ実質禁止論おばさん(?)なのね。あれは粘着そうだわw
大学ネタの彼(?)も？　あいつもボコボコに恥かきにきたようなもんだw
最初は短文で書いていてgm氏がちょっと反論するととたんに長文攻撃になる。
長文の時は改行ピッチが長くなる。
引用符が全角なのになぜかたまに半角もある。(意識的でないと自然にはならない)

gm氏ともめる理由は「ソース信奉者」だから。
但しソースの内容を都合よく解釈して確信してしまう所が難。
信頼できると思っている機関のソースにまでツッコミを入れる裁量のあるgm氏はゆるせないwww

このスレでは遺伝子組み換えで争った人。
２ちゃん外の著名なアンチサイトの住人らしくプライドも高そ〜
２ちゃんに住んでいるマルチ従事者にアンチ論で負けたとあってはねえwww
次は完全にキャラ替えてくるんじゃね?






ちなみに>>97は俗に言う佐藤並w

必死なのはgm本人だけじゃなくてgmシンパもだな。
２ちゃんでの権威（藁）を維持したくて少しでも歯向かってくるやつには叩きにもう必死。

つーかgm氏は著名アンチサイト住人程度のヤツのレベルは遥かに凌駕してるけどね。

>>99
おまえもつくれよ　佐藤並シンパ

佐藤並って誰よ？

なんだおまえは違うのか。
じゃあおまえは佐藤並Mark2でいいや。

勝手に決めつけで恥さらしてやんのｗ
gmとその腰ぎんちゃくはさっさと巣に帰れ。

>>104
てかお前こそまさにマルチ実質禁止論おばさん(?)and大学ネタの彼(?)and>>80じゃないのか？
考えてみたら当の本人が何か書かないわけないよなw
ちく板でも無反応のようだし。

アンチでること自体はよいことだけど、ああ粘着質では言ってることが空虚に聞こえてしまう
自由競争で良貨が悪貨を駆逐するのが一番ですよね
そのためには節度ある態度で正当な意見を述べていかないとね
ググれば95%以上が反アム情報がヒットするまでもっていきたいです

gmやgmの腰ぎんちゃくにちょっとでも歯向かったらこうやって犯人探しされるんだぜぇ。
こえーこえーwww

「のされた」ことがあるからだろ。

>>107
ちく板ではなくここの住人でさえ殆どが彼の腰ぎんちゃくみたいなものかもしれないぞ。
gm氏の意見に異論のある者はいるだろうが、彼自身がそれを許容しているし異論があっての掲示板だともしている。
彼と対立した意見を持つ者はいても敵対視するものはいないよ。
だから今回のあんたみたいに犯人特定も簡単なんだww
あんたの同調者も出てこないだろ。孤軍奮闘で必死でがんばれwwww

gmの意見に異論があるのにぶつけずに媚うってるわけだ。
勝った気になれそうなときに尻馬に乗ってるだけだと自白してるようなもんだぞ。
そりゃそのほうが気持ちはいいもんな。

簡単な犯人特定が大ハズレwww

>>111
もうやめとけよw
一度文体変えての自演がバレてしまったら何を書いても無駄だよ。
無実を「証明」できないよw

他の皆ももうやめよう。
あとは当事者にお任せするべきだろ。
こいつは生暖かく見守ってやろうw

おまえらこそ巣に帰れよ。

アムラーであることをやんわり隠してブログやってる世助ってw
じっさまの法要なんぞだれが興味持つってーの！会長なんか引っぱり出して町工場の自慢かw

はは、変に盛り上がってましたな。
もうこれで「しばらく」書きませんから、最後にフォロー書き込みさせてください。

ID:qVXL6l490さんはいわゆる「佐藤並」さんですよ。
ちくり板を読む頻度が少なかったら、本人が知らなくてもおかしくないです。
昔の佐藤並さんと最近の佐藤並さんは違う人なのかもしれませんがね。
今の佐藤並さんは私だけじゃなく、ちくり板の人がみんな嫌いです。
いずれにしても>>80さんとID:qVXL6l490さんは違う人だと思います。
ここで同時出現してた事もありましたよ。

>>ID:qVXL6l490さん
私が他の皆さんと意見の対立があるのは十分自覚してますよ。
「腰ぎんちゃく」は否定しますが、他の人は普通に論議できる人ですからね。
>>109さんではないですが、私も誰も敵対視はしてません。
意見の対立と敵対視はちがいますよ。

あなたが一番異論がありそうですが、私にぶつけてみませんか？
いつでもおいでください。
ちくり板・・・いや、巣で待ってます。

>>98
細かい分析ですが・・・どうでしょうねえ。
プライドは高そうな人ですがね。

ま、この話をここで発展させるのは止めときます。

gm氏もプライドの高そうな人も腰が引けてるね。
ちくり板はgm氏のホームグランドだから、フェアーとは言い難い。
ここでの突っ込んだ議論を望む！

> 勝った気になれそうなときに尻馬に乗ってるだけだと自白してるようなもんだぞ。
負けた気にさせられた事があるのね。
カワイソw

>>117
余計なことを言うなｳﾞｫｹ!
ここはヨ助とその他基地外アムーを叩き、誹謗r中小して盛り上がってきたスレだ

平穏な日々を机上の空論でめちゃくちゃにせんでくれw

> ここはヨ助とその他基地外アムーを叩き、誹謗r中小して盛り上がってきたスレだ
そ、そいうのもどうかと・・・

＞美味しい泡盛もいただき、寿司や肉をたべ・・・・。


ワインじゃなく泡盛、寿司なんかこの御時世小学生でもふつうに食べるし、肉喰ったくらいで大騒ぎw

これをみんなで突っ込むところがいいんじゃないか！いらぬ議論は他所でやってくれw

ぜ、ぜ、全角引用符だ！
みんなにげろ〜w

浅草線で目の前にアムの紙袋提げた女がいた。
PRADAのバッグも提げていたが、靴がくたびれていてツメが甘いと思った。
見掛けるのは元友達も含めて靴とかツメが甘いよね。

Yes, You CanじゃなくてYes, I Canだなって思った。

ヨ助って、自称０．０１％の成功者なんだろ。
誹謗r中小して盛り上がって・・・何がおもしろいんだ？
これをみんなで突っ込むところがいいんじゃないか！って、おまえらアフォか。

親しい人間関係（ネットワーク）に金や階層関係（ビジネス）
を持ち込むな。

１日様子をみていましたが、途中の人格攻撃の部分を全部無視すると、現状では私の書いた
>>67、>>68、>>80 に対する再反論はないようですね。
まあいいでしょう。

それとｇｍさんは何か誤解してるようですけど、私は敵対的にやろうなんて思ってませんよ。
今回もソースに問題があるというならばそれを上回るソースをと普通に求めただけです。
ｇｍさんが権威やら常識やらに疑問を抱くのは自由ですし、とらわれないという心意気は立派だと思いますよ。
でも、それにはそれだけの根拠があってのはずだろうと思うからソースを求めてるんですよ。
それを敵対的だと言われたら、人品が信用性の担保にはならない掲示板で何を求めればいいのやらということになりますよ。

ついでにいえば今までも覚えがあるような敵対したこともないないですよ。
連敗大将の相手でジーサマキャラで遊んだときに絡んだことはありますけどね。
（ああ、ついでにいえば連敗大将をＮＳスレからちく板に追い立てようとしたりはしましたが）

あと「いつものネズミさんの発言パターンそのものじゃん。」といったのは言いすぎだと思うので謝罪します。
そもそもｇｍさんは「（DT的な）へりくつならこう反論できる」というスタンスだったのにそれをよく理解せずむきにになってしまいました。

またなにかネタができたらあっちでもこっちでも声かけますよ。

gm氏と74氏の終息宣言が出てしまいましたね。
お互いのロジックがどう展開するのか？興味があったのに残念。
成り行き次第ですが、ちょこっと参加したかった。

まあ、ここの皆さんは、ヨ助とやらの妄想与太話をウオッチするのが
生き甲斐で、こんな話はウザイだけみたいですから仕方がないですね。

お疲れでした。。。

↑１番腰引けとるがな

>>126
なるほど。
いちおう今回のあなたの書き込みは信用しますが・・・
ただ、匿名掲示板だからどうでもいいっちゃあどうでもいいですが、
・・・いや、匿名掲示板だからこそ、文体変え(キャラ変え)は、
長年コテハンで隠しようのない固定キャラで書いている者からすれば、
「まともに論議しようとしていない」と思ってしまいます。

まだ全角引用符恐怖症は治りまへん(ちくり板参照)

私は数値的なものや統計的な資料、法的資料、または「突っ込むため」に晒す場合、
「この団体ではこうゆう主張をしている」といった紹介をする場合など、参考資料的な提示をする場合以外は、
自分の考えを裏付ける(補強する)ようなソースを出した事は殆どないです。
それをやったら、自分の普段の主張と矛盾してしまいますよ。
また、そんなものない場合も多いですし、あっても信頼できないと判断する場合もあります。

だいたいアレです。
私の突っ込みの多くは「そうとは言い切れないのではないか？」です。
上のあなたとの論議も最初はそうです。ヘリクツに入る前です。
ソースを読んで、その内容に直接疑問を投げかけるのに、ソースはいらないと思います。
まあ今回の場合はせいぜい「SA8は86年以前も中空ではなかった」くらいのもんでしょ。
そんなソースを探すのも大変ですが・・・
そもそも「何かのソースを上回るソース」の「上回るための基準」なんて私にはわかりません。

いや、今回は花王やJSDAの見解に対する疑問でしたから、それなりの論議にはなりましたが、
MLM問題を論ずる中での「アタックとSA8はどちらが先にコンパクト洗剤になったか」だとしたら、
例えばDT相手の討論だとしたら、私の結論は出ていますよ。
わかりますよね？　「そんなのどっちでもいいじゃん」です。

私の「思う」ってのは、まさにそのまま。私のスタンスでもあります。
ここでもちくり板でも、「誰よりも疑問に思っている点が多い」と自信を持っていえますよ。
「これで間違いない」と思って、違っていた事も何度もあります。

ちくり板でも「そんなに安易に結論が出るもんじゃない」みたいな事はちょいちょい書いてるでしょ。
まあこれは、何のために掲示板に書いているのかによって考え方は変わってくるでしょうけどね。
しかし、私の立ち位置からみると、安直に「これだ！」と考える人は、本当に甘く見えるんですよ。
全然知識の無い人だったら、別に気にならないんですけどね。
いや、単なる感情的な批判の方が、半端に知恵をつけた批判よりマシだとさえ思ってますよ。
だから大抵突っ込むのは、それなりに詳しい人ばかりです。

ま、機会があったらまた話しましょう。
できれば半角で。

よー介　70&63 こいつらは基地外

>↑１番腰引けとるがな

当然やろ。
両雄が相手の手の内を探り合ってる緊迫した局面やったから。
しかも、あちこちに爆弾が仕掛けられてるわけだし、どこでハシゴ外されるかわかったものじゃないよ。
しばらく様子を見ないと他スレから立ち寄った者にはきついわ。

ヨ助のプログをのぞき見してじゃれあってる風潮がこれで改まるかと期待してたが、
もう無理みたいですね。。。

外野がうるさすぎたから。

さあさあ
ヨースケネタでもりあがって！

ヨースケってバイトとかしてないっぽいよね？
ってことは結構収入あるのかな？

>>135
君は新参者ですね。古参のヨ助監視員のぼくが教えてあげよう。
ヒント：親脛

つまりヨースケはすでに権利収入生活者なわけだ。

>>136
おまえキモいんだよ

与助はスネかじる〜
ヘイヘイホー
ヘイヘイホー

なーんて喜んでる場合か
信者に付け入る隙を与えるだけ
「やはりアンチは低レベルだ」ってね

信者の人はオカマさんのサイト会員になってる人が多いのかな
あんなものに年12000+税払うなんてやっぱりイカレテルよね
信者1万人に読ませたら年で1.2億円、2万人なら2.4億
まさに貢いでいるだけ

mottainai

>>138
おっ！本人がまんできずに降臨かw

与助ネタうざい。

反面教師が必要だろ？夜中に走り回ったり、ひとりでBarに行ってカモを探したりmixiでエサ釣りしたり…
そんなことを何年もつづけても長いトンネルは抜けられないことを新卒者に教えてあげなきゃ。

卒業したらまじめに会社のために働きぬくことこそ美徳。
そのうちスキルを上げて独立もできるくらい頑張ればよい。

楽して稼ごうなんてするから人生の大事な時期をマルチに捧げて人生を棒に振る。

反面教師という大義名分を手に入れたつもりの個人粘着叩きがいかにキモイか理解できんらしい。
アンチの恥さらし。

アンチがナンボのもんか知らないが、アム従事者が偉そうにな（笑）

ヨ−スケだけに限らずさ、アムの人は気持ち悪いんだよね。
頭の中が常にアムの事でいっぱいでさ。
仲間でいつもつるんでいるから自分達は気が付かないんだろうな。
はたから見たらアホ丸出し。
先週も某ファミレスで隣の席がアム話で盛り上がっていたなぁー。
相変わらず夢見る夢子＆夢男軍団。
会話が耳に入ってくるので俺はドリンクバーでおなかチャポチャポさ！

いや、
マジでヨースケネタを延々書き込むのはウザイ
(たまには良いと思うが)

セミナーとかで
「アンチってのはこういう人たちなんです、相手にしてはいけません」
とかアップが言ってそう

ヨースケって誰？

>>148
sea side styleへの道

「アムウェイ叩きが好きな某インターネットの掲示板で（会場笑）
あるディストリビュターのブログを毎日チェックしてケチつけてるらしいですねー
成功者はあんなもの見ないですが、僕もみたことないですが
話に聞くとまあくだらないことをよくあれだけ書くなあと思いますよ。
自販機でドリンク２本出て来たらそれをネタにして
歌手になりたいと書いたらそれをネタにして・・・
皆さんみたいに成功を目指す方々ははあんなの見てないですよね（会場笑）」
とか言われてるかも

>>150
いや、でもそんなことセミナーで言ったら、
下を向いてｇｋｂｒする聴衆が数十人出てくるんじゃw

ヨースケ擁護派が現れてきたな
なにやら新しい展開

ヨースケ擁護じゃなくて、役にたたんどころかアンチに悪影響なヨースケ粘着がウザイといってるだけ。

>>152
>>147

ここのかきこみは人によって格差があって、ついていけない・・・

>>150みたいな感じにセミナーとかでトークして、
それ聞いた下っ端がこのスレ見に来て、

マルチ商法やアムの商品や収支分布等に関する議論よりも
確かにヨースケヲチのネタが多くて
それもアムと無関係なネタでもいちいちあげつらう様に取り上げてる

　　↑
こういう状況ならその下っ端の目を覚ますどころかマイナスにしかならないでしょ。

という事

鹿児島の田舎女どもが　今ごろはまりだしやがって。
気持ち悪いメイクで　化粧品語るな。

いい流れなんじゃねーかな
まったり、与助たたきｗ
あのブログは、すごいよ。
たのむから、あと３年は続きますように。

>>158

むしろアムウェイ擁護派としては
勧誘されて迷っている人がこのスレを見ても
ヨースケブログ粘着してくれれば

　アムウェイ本来の問題点に関するレスは減る

　アンチの粘着っぷりが際立ち、まともな議論がされていないと思わせられる

等でありがたいだろうね。

ヨースケや周囲の参加者が特商法違反してるのが明かな内容が書かれたりしたら
それを具体的に指摘して晒すのはかまわないけどさ

個人的な趣味でやる陰湿な個人叩きをアンチ・アム、アンチ・マルチを隠れ蓑にしてやるなってこった。

ヨースケについて語る スレを立てればよかろう。
実際にどれだけの人間が書くのか知らんが

>>159
正しい

ヨースケに粘着している極々少数のしていることはアムウェイへの援護射撃

彼は信者並スーパーアムサポーターと化している(というか既にDTかも知れない)

つーかこいつら墓穴ほっているな。
ヨースケの話もしたいやつはしてもいいし、今まではそれで文句も出なかったはずだ。
自分たちが気に入らないかきこみを排除しようとしてはいかんわな。
どちらかと言えばヨースケネタの方がスレ違いだ。

次にガタガタ言ったら俺がスレを立ててやるよ。

「ヨースケ他アムウェイDT個人について語る【1系列目】」

ヨースケって誰？

ログ読めばわかる。
それとも話題を続けたいがために自演での振りか？（携帯からのようだな）

×助はちゃらちゃらしてる。おれがやってたころはもっと必死だった。
ブログなんか成功してからやれ！毎日成功者の物まねばかり…ハードを真似ると成功に近づくとか思ってるようだが
ソフトが肝なんだよ、アポ、デモ、マケ、一日１０回！これができずにBar巡り、湘南巡り？
アフォか！夜中の２時３時に走るひまあるならデモマケやれ！

マップを穴があくほど見ろ！毎日毎日優雅ぶってんじゃねーよ！
スポンサリングしてねーじゃねーか！

％程度でブログなんざ百万年早いよヴォケ！
アポ取りとスポンサリングに時間を使え！

なんか・・・
わかりやすいなあ・・・

偽gmの連敗大将ﾊｹｰﾝ！

ｱﾑﾗｰが自腹でｱﾒﾘｶﾐｼｶﾞﾝ州エイダの本社見学etc旅行からわんさか帰ってきたよ

大金はたいてそんな旅行行くなら鍋セット買って％上げりゃいいのにな

すっかりテンション↑ｱｹﾞｱｹﾞ↑でこわいよ

さっきもﾌｧﾐﾚｽでｰすごいすごいを連発して勧誘してたｱﾑﾗｰ目撃

こんな時間にﾋﾞｼﾞﾈｽしてて何が権利収入？ 寝る時間も休みも犠牲にして 大金を自腹旅行に費やして 会社の慰安旅行ならそんな金払わんで済むのに

気がつかんのかな…

俺ん中じゃ今回のDTのエイダ見学は「アムラン祭り」と呼ぶことにする。

オカマの大将にも椅子を持っていかねば。

俺の会社なんて一定の業績上げればタダで海外旅行連れて行ってもらえるのに。
同行者は実費だがかなり格安。

真剣にビジネスやってる★
って言ってるくせに派遣社員で、更にバイト増やして編む旅行ですか。まぁいいけど('A`)

海外旅行がステータスだったのは半世紀も昔のことだぞw
数万円でアメリカ本土まで行ける時代になにが悲しくて数十万円も借金してアム行事に同行してるんだYO!

>>166
アップ降臨？

>>172-173

飽和状態に達したマルチでは、ふつーに、セミナー参加費とか、ツアー旅費とかを
ダウンから掠め取ることによってアップが生きていきます。

アメリカでは、↑こういう掠め取り費用のほうが、MLM報酬よりずっと多額であるという
調査結果が出ているそうです。

え？じゃあ会社が儲からないじゃないかって？
「飽和状態」ですから、いやしくも合理的な会社が、そんな市場からが新たな儲け
を得ようと期待するはずが無いじゃないですか。

会社は、中国とか新しい市場に進出して儲け、飽和状態の国に利益を付けかえています
（財務報告をちょっと読めばあきらか）。

で、「アメリカや日本で持続可能な成長をしているw から、マルチはねずみ講じゃない。
新しい市場でも規制無しで活動させろ！」　と現地の政府に迫るわけです。

政治家のいわゆるパーティーみたいなもんなんすかね。

友達がアム関連でアメリカへ旅行へ行った
多分今話題に上がってる「本社見学」なんだろうな
これって「友達は成功してる」って見て良い？
最近いつも眠そうだから心配だ

>>177
＞ これって「友達は成功してる」って見て良い？

いえいえ このアメリカ本社エイダツアーは自腹旅行だよ 誰でも金払えば行けるよ
招待旅行とは違うから 君も会員になれば金さえ払えば行けるから

エイダってミシガン湖の畔のド田舎だぞ！
大金を借金して最初で最後の海外旅行がアメリカの超田舎…

ヨーロッパへ行こうよ

田舎だろうが何だろうがアムウェイで行く旅行に意味があるんだよ
ほんでもって成功者の話を聞いてますます忠誠心を強くするんだって

場所はどこだって関係ないがアメリカってどんな馬鹿な日本人でも知ってるし自慢しやすいからな

ありがとう

「仕事を忘れて旅行しまくるのが夢」って言ってたが
結局仕事のための旅行だったわけか・・

なんか小学校の課外授業の工場見学だな…。

いい大人がアメリカまで高い金出して団体でぞろぞろ歩き
工場内で「すごいすごい」とキャッキャ騒いでる光景を想像すると情けなくなるな。

さながら昔アメリカ映画で出てたカンカン帽にめがねとちょび髭、
出っ歯でつり目の東洋人がカメラぶら下げてうろうろしてるのと同じくらい
恥ずかしい光景だろうな。

ある程度ハイピンの人間でもまだ洗脳する必要があるのか？

>>183
下が離れないように夢（餌）を与え続ける必要はあるな。

栄田で売ってるアムナベは安いぞ。片手鍋で二千円くらいだったかな
日本からのお客はお土産いっぱい買って帰ります。持ちきれない分は宅配便で送るんだよ
現地のＤＴとも交流して日本で売っていない品物を送ってもらう約束したりします(もちろんアム製品)

いや僕が行ったのではなくて行った人から聞いたんだよ

信者には信心を深める素晴らしい巡礼行為。灰ピン連中にとっては楽しいお遊び

これに行ってきた人は「アムウェイは素晴らしい会社だということが本当に実感できた」といいます

エトゥワールに変えるといいよ♪
http://etoile-win.com/r/?ID=aiansamu&PG=rc2

ぶっちゃけ、
どのメーカーに限らずマルチ信者を差別したいだけなんだろ？
俺も職場に生理的に受け付けないヤツいるから気持ちはわかるが、
ストレスをただここで発散してるだけにしか見えない。

ホントは製品やトンデモトークなどどうでもいいのに差別したいだけのやり取りにしか見えねぇ。
まぁ白人が黒人や黄色人種が嫌いなのと同じな。
そして日本人がチョ○嫌いなのと同じ。

ちゃんと考えてるアンチは少数いるけどそのほとんどは元会員なんだろ？

やり取りが幼稚すぎる。
製品が高いだの、安いだの、何万もちがうのか？
どうせ数千、数百円単位じゃねえの？
お前ら虚しくなんねぇの？？

まあ、
これが２ちゃんクオリティかｗｗｗｗ

差別しだしたのはどっちが先かっちゅう話だけどな。

>ちゃんと考えてるアンチは少数いるけどそのほとんどは元会員なんだろ？

これは・・・同意。

実演会に誘われてしまった。タダで見れるならいいが、チケットがあるらしく(前日\1000当日\1500)それで行くべきか否か迷っている。金取られて見る価値があるのか疑問。
誰か行った人、金払って見る価値あると思いますか？

見世物としてはおもしろいよ。
いまどきまだこんなことをマジで言ってるやつが居るんだって。

> >ちゃんと考えてるアンチは少数いるけどそのほとんどは元会員なんだろ？
>
> これは・・・同意。

実際どうなんだろうね？

俺の場合は友人に勧誘されたのがきっかけで色々調べてアンチになったけど

参加して失敗して人間関係も駄目にした様な人の大半は
　思い出したくもないからこの手のスレも見ない
って感じんじゃない？

>>189
全くその価値はありません。行きたいなら友人からタダで貰いましょう
信者でない人には無料でくれますよ
行っても行かなくてもいいわ、程度なら行かない方がいいです

187は久々の大将の登場ですからいつもの通りスルーしませうｗｗｗ

187は大将じゃないでしょ。
AW、NS、NWスレにマルチポストされてるけど一番最初に書き込まれたのがNWスレ。
レスに言い返してきたのもNWスレだけ。

NWの信者が書き込んだ。
　　　　↓
だが、あまりにもヴァカっぽいのに自分で気付いちゃった。
　　　　↓
NW信者だと気付かれないようにあわてて他の大手マルチスレにもマルチポストした。

という流れと思われ。

>さ、今日は一杯で切り上げないとね♪

そんなだっら飲みにいくなー貧乏人w

話しは違うが今頃エイダの本社ツアーを敢行したってことは…いよいよ危機ﾁｮwwwwwwwwwwwwwwww

エイダ見学ツアーは２０万位自腹の旅行だってアムウェイやってる友達が言ってた。
その旅行に行くために朝から夜中までバイトして必死にお金ためてた。初の海外旅行なのに… 旅費＋おこづかい＋パーティに出席するための服、旅行トランクにパスポート申請費用…etc…
毎月買い込みしてるサプリメント代やセミナー＆ミーティング代に交通費だけでも必死な彼女が…
そんだけアムウェイに投資してもますます自分の今の生活苦しくなるだけなのに。
エイダから帰ってきた彼女はますますアムウェイ様々になってた。アムウェイ初めて３年…未だSPもなったことないのに。
あんた大学で経営学部だったのにまだ気付かないの？

>>166
そんなに必死にならないと成功できないなら、アムの世界が特別だとは思えない
勧誘する時に上手い話ばかりしないように

最近 グッドウィルとアムが同じに見えてきた

「チケットオーダーは10枚以上でお願いします。」って・・セコイ！


http://www.clever37.com/

アンチてきもいね

>>166
アムって 自由な時間が増えるんじゃなかったの?

>>200
＞ >>166
＞ アムって 自由な時間が増えるんじゃなかったの?

自由な時間はおろか自由になる金もないみたい
アムラーに多いんだよね、昼も夜も働き詰めの奴

決め台詞は「収入源は複数あったほうがいいでしょ？」
って言いますが意味が違うよねw

> アムって 自由な時間が増えるんじゃなかったの?

アムでそれなり以上に成功して本業辞められれば自由な時間は増えるかもね

でも

アムでそれなり以上に成功出来る確率は1％にも満たないし、

それなり以上に成功する前に本業辞めちゃった場合には、
その大半が活動時間辺りの収入はコンビニバイトの時給未満で、
やがてはアムすらやめる事になるでしょう。

普通に仕事やりながらアムもやると、収支はマイナスになりますからね。

>>204
仕事をやめてアムをやると破滅しますがね。

>>198
セコイと言うより、どんだけボッタクってんだ? って感じですね

エトゥワールに変えるといいよ♪
http://etoile-win.com/r/?ID=aiansamu&PG=rc2

アムに金吸い取られるなら不動産収入の方がいいww
本当の不労収入だからなw

給料少ないから
時給が高い副業はじめた

http://tinyurl.com/2nvrr4

モノを買わせる在宅ワークｗ
最初はマニュアル、さて次は？ｗ
まだ引っかかるやつがいるんか。

アンチて醜い人の事を言うんだよね

アムウェイスレ
>>211 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:22:35 ID:idaS0Xiw0
> アンチて醜い人の事を言うんだよね

NS スレ
>>338 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:15:34 ID:idaS0Xiw0
> アンチてあれっしょ！人間としての価値のないインポテンツっしょ！

ﾅﾁｭﾗﾘｰﾌﾟﾗｽ スレ
>>466 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:16:56 ID:idaS0Xiw0
> アンチは社会の落伍者である！

>>467 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:18:40 ID:idaS0Xiw0
> アンチこそ社会の癌なのである！

NW スレ
>>758 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:21:03 ID:idaS0Xiw0
> アンチてあれっしょ！生殖機能が備わっていないインポテンツっしょ！

>> 758 ：名無しさん＠どっと混む：2007/06/17(日) 20:21:03 ID:idaS0Xiw0
> アンチてあれっしょ！生殖機能が備わっていないインポテンツっしょ！

　↑
あんたも大変だなw

壊れかけのアンチ

>>213
壊れてしまった　 ID:idaS0Xiw0

僕思うんだけどアンチて社会の底辺でへばりついてる人なんでしょ？

壊れてしまったというか壊れたてなんじゃないの？
ＧＷぐらいに勧誘されて今一番イケイケ状態の。

>>212
ｵﾓﾛｽ
こうなるとアンチ、シンパを問わずただの粘着・イコジ、つまり基地外ですな

よーすけ　さいこー

アムウェイは直営店を出している。ディストロビューターは口コミで伝えていかなきゃ稼がれへんのにまったく意味不明。さすが外人社長　日本人のディストロビューターについては金を稼ぐ道具としかみてない。

ディストロて・・

>>198
なんで大阪はいつも3700円なんだ?

>>221
オカマの大将の誕生日にかけてるだけじゃね？

>>202

ﾜﾛﾀ

>>221
ﾁｮwwwwwwwwwwwwwww高っけえーーーーーーーーーーーーーーーーー！
まともなミュージカル見れるぜ

つうか映画二本観れるwwwwwwwww

>あと今日ワンランクの楽屋ですごそうな本を教えてもらいました！
現衆議院議員がネットワークビジネスが素晴らしいって書いてる！もちろんアムウェイもでてますよ(^^)v

アンチ対策には使えそうですよー



以上。某DTのブログでの発言でした。

その現衆議院議員は自身のブログでメタメタにやられて逃亡中なのは秘密だｗ

ヨースケさんが２ちゃんに向けてメッセージ
信じる・待つ・許す　　そうです。

アムウエイのビジネス的にはしんどそう

>>227
僕（のいい加減な発言をすべて)信じて。
僕が(成功するのを永遠に）待って。
（約束したことが何も出来ない）僕を許して。

よすケ粘着ウザイ

いいかみんな
ヨ助が削除したおのれのブログ（朝見たやつはわかるよな）
＞にちゃんねるのカスどもには殺意さえおぼえたものだがオレも成長したのかな悪意にみちた書き込みも許せるようになった

ブログ炎上させようと煽りで仲間集めか。ちっちぇーの。

↑ヨ助か？
自演は見苦しいぞｗ

ヨ助ネタは、もうやめようや。

自演の意味わかってんの？

>233
あれ？
すまん、自爆じゃ。

改めて。
>230
↑ヨ助か？
自演は見苦しいぞｗ

ヨ助ネタは、もうやめようや。

怖すぎ、
あやうく殺されるとこだったわ。

ダメ元メンバーwwwwww

昨日クルマに乗ってたとき赤いボルボのワゴンとすれ違った。
ナンバーを見ると3と7・・・・

本当にいたんだな
おかまナンバー付けてる赤ボルボw

ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近自己啓発ネタ発見したってww
もうかなり前から自己コントロールネタブログに書いてるっしょwww
要は全然進歩してないってこと!?
wwwwww

>>237
君もブログに「運がいい、ついてるぞ」と書けばいい

いまや時代は自己催眠法？オレはできる！未来がまぶしい！誹謗中傷は気のせい！
％もなにかの間違い！オレはダイヤだ！

おれは１０時にはすべてのイベントを終えて寝るようにしてる。
そして目覚めたときが朝、だいたい５時くらい。軽く泳いで７時朝食、９時くらいからビジネス開始。
トレーダーはすごいですね！とアムウェイ人からよく！言われる！

じゃ一緒にやりますか？というと急に尻すぼみな反応…ぼくにはできませんよー?
アムウェイのほうが難しく大変な感じを受けたんですけど…（笑）

>>237
37は判るけれど、赤いボルボにも意味があるのか？

アムさんとにかくボルボがお好きってことで、、、
赤いボルボは知り合いのアムさんで、３人は乗ってたよ。他にも紺ボルボも。
ナンバーは**37、3737、3377、3755…←37GOGOなんだとﾜﾗﾜﾗwww
その上みんな真っ黒に日焼けしてて〈僕サーファーなんだよ〉と自慢する。
ｻｰﾌｨﾝしようよと誘うが結局ｱﾑｳｪｲの勧誘してくるから参るのよ。
断ったら２度とｻｰﾌｨﾝ誘ってくれないんだから。
彼らに調子よくのせられてｻｰﾌｨﾝ用のウェットスーツたるもの買ったのに。
どうしてくれんのよ。買った私が悪いんだけど、、、
友達の男Ｍに紹介されたアムさんダイヤのＫさん。ウェットスーツの代金返してよ。

>>243
レスさんくす。
はぁー、そういう訳ね。
金銭的なゆとりを感じさせるものとしてボルボか…
メルセデスやBMWだけじゃなかったのか。
今時ボルボなんて落ち目なんだけれどな。
そういう意味ではアウディやアルファロメオを選ぶアムラーもいるのかも。
フランス車を選ぶ奴はいなさそうだけど。

ボルボの低年式って安いよー
アメ車の低年式の４駆と同じレヴェル

見栄張るには丁度いいんだろうね
ちなみにオレはキャッシュでミニを買った
金あるのになんで？ってよく言われるけど丁度いいサイズだからだよ

要するに〈若者に解りやすい有名外車〉ってのがお好きなのね。
マニア向けという凝った車よりもね。 ダイヤとかにならなくても乗れるのに、、、
金持ちぶりを自慢するのうっとうしい。そりゃそんなにお金ないけど見下される程落ちぶれてるつもりもないよ。

携帯から書き込みしてること、どーやったら分かるん？これ携帯からやけど、なんかヒントある？

ヒント
244、245はPC
239、246は携帯

ヒントその２
ID

全然分からんm(__)m

0⇔O

>>242
ヤツラは『外車』がステータスと思っております。
気に入っているとかってレベルでなくて、単なる糞セレブなブランド志向。
俺が昔やっていた頃のアップ色付きＤＤは、比較的新しい国産のワゴンから
古くて程度の良くないボルボに乗り換えておりました。
それって、国産ワゴンの下取りのほうが高いだろうにwww

中古外車を買い、どこかしら故障し、外車は部品代高くて金なくなり。
売りにだしてもスズメの涙・・・。
グループのダウンは着信拒否、今月も達成できなくて
今日も泣く泣く中古外車を走らせるがアポはドタキャン・・・。


テキトーに書いたけど、こんな奴多分いるだろうね。

若くて独身なら他人様に迷惑かけずに活動すりゃいいさ。
でもね同年代の連中が結婚して子どもとかできてるときに夜中マックとかで夢を語ってちゃ本末転倒でしょ。

負け惜しみも若いうちはいいよ、会社の歯車が嫌だとか自由がないとかは二十代で卒業！
アラブの王様になれる夢は夢とわかるだろ？CA?夢でしょwわからないか…w

マックで夢の語り合いwwwwww
十代の頃はマックでたむろすのも楽しいかったかな
今はもう行かないけどwww

社会保険庁の役人の老後　　　　　　　共済年金
社会保険庁の役人のボーナス　　　　おまいらの年金から

国家議員の老後　　　　　　　　　　　　　議員年金
国会議員のボーナス　　　　　　　　　　おまいらの税金から


　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　　　そりゃ自分の年金は別口で確保してあるから当事者意識なんて持てません。
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　　　　はじめから他人ごとですよ　皆さん
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　　　政治生命かけれます　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　俺たちにはしっかりした議員年金があるからな
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　しっかり税金も投入する安心保障付よwww
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　　　おまいらのようなショボイ年金とは違うしw
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　　　　　　　貧乏国民うぜえよｗ一生奴隷でもしてろｗｗｗ

面と向って「おまえ年金納めてる？」と聞きたいやつがいる。
痛いブログをうpさせて毎日安くさいラーメンとか昼から発泡酒を飲んでビールがうまいとか…もうねｱﾌｫかと

スネっかじりだから税金もまともに払ってないだろうな
人のためにとかなんとかいう前に税金払わないとな
全く国の役にたってないんだから

赤字なら仕方ない

>>198
ギャラを徴収しないと食いつなげないのか・・ミジメだなw アム終わってんなぁ

アムウェイやってる人たちの言うには
アムウェイやれば「節税」できるからお得だそうです

それって節税じゃなく税金逃れ、もしくは誤魔化しじゃないの？

アムの連中って開業届けだしてないから必要経費扱いにできないし、コミッションは源泉徴収されてるし、どう節税できるのやら。

>>262
知ったか振りしてるとまた信者につっこまれるぞｗ
源泉徴収なんかされてないぞ。

源泉ひかれてるのはNSのほうだっけ？

だんだんとB級グルメブログに変わってきたと感じるのはオレだけか？
ユッケジャンクッパがどうしたって？

そんなことより年金納めろ
成功者は年金なくても暮らせるとかわけわかんねー寝言言ってんじゃねーよ！

年金は国民の義務ですよ

>>264
そんなことも知らずにレスしてるのか？
アホやな

> 節税

アップ陣は法人化してなんでもかんでも経費計上するとかして結構節税してる人は多い

でもダウンの方は大半が使った経費の記録すら取らずに確定申告もしないから還付なんか受けられない

まぁ
使った経費の記録をしっかりつければ
自分が儲かってないのがすぐ分かるから目も覚めるんだろうけどね

つーかそもそも節税っつったって
　使った経費の中の源泉徴収分が還付される
ってな感じだから
基本的には使えば使うだけ可処分所得は減るんだけどな

どこまでいっても「個人」事業主です

http://www.sankei.co.jp/enak/2007/jun/kiji/22life_foodpackage.html
ということだそうだ。勘違いしたDTの勝ち誇ったような発言が聞こえてきそう。
「ウチはそういう売り方して無いから。やっぱり広告で売ってるところは・・」
ところで、H12年で１．３兆円の市場だということは、AMの売り上げ１０００億の
半分５００億がもしサプリだったとしてもシェアは３％強だな。なんだ、でかいこと
言う割にはたいして売れてないじゃないか。

ＤＴのボーナスは税法上は仕入の戻り
仕入に源泉徴収はないよw
デモで食べたメシ、自宅の家賃の一部やＤＴ同士の親睦のために使ったガソリンなどは
経費に落とせます。それを引いた残りに課税、したがってほとんど払わないです

>>269
先のリンクに
> 過剰に効能を期待させ消費者が医薬品と誤解する恐れもあると指摘

とあるね、笑っちゃたよ。アムウェイＤＴは「過剰に効能を期待させ」る程度は日常的に行っているが
「消費者が医薬品と誤解する」どころかＤＴ自身が「魔法のお薬」だと信じているからなあ

>ＤＴのボーナスは税法上は仕入の戻り

はぁ？

>>270
ボーナスと言っても色々あるんだけども、ふつ〜に疑問なのは、
DTの事業所得って何？

事業主にとって商品を買う＝仕入だからその一部が戻ること
アムウェイについて語るならそのくらい調べておこう
ＤＤやってる知人などに聞いてね

>>270
もちろんゲストのスピーチ収入は「本来」は源泉徴収だけどね

アムは落ち目ですから講演料の方が多いのではないかな？
(某人はチャラチャラしたメールで月1050円x12ヶ月も取るけど)

>>269
アムのサプリ売上は約410億円。ネーチャーメードは約100億円
日本のサプリ市場はヘルシア緑茶などのトクホをいれて2兆数千億(2010年3.2兆予測)
ビタミンサプリなどのいわゆる「サプリメント」で6-7000億と言われますから結構健闘はしてるね

>事業主にとって商品を買う＝仕入だからその一部が戻ること

じゃあ他人分のコミッションはどうなんだよ。
（そもそも自己購入分のコミッションと他人購入分のコミッションの区分が明細にあるのか？）

それにDTの購入分って事業として購入したんじゃなくて自己消費分だろ。
事業の世界じゃ事業者としての自分と消費者としての自分は別者なんだぞ。
消費者としての自分への販売に対しての事業者としての自分へのコミッション。
仕入の戻しじゃなくて事業収入だぞ。

脱税の自己正当化のためにトンデモ理論にしか見えんぞ。

また税が絡むんだけど、ニュートリみたいな海外製品て売れてても
今みたいな円安時にはあんまり「おいしく」ないんじゃないか？
思ったほど日アムに利益は上がっていなそうな・・・。
ほかの輸入品の商売でもそうだろうけどさ。

円高の時にも値下げしないから長い目で見ればチャラじゃないの？
特にアムみたいな商売の形態は仕入値はとても安いし(売上=DCの1/3)
アメリカと中国からの仕入値が10%UPしても1/3の10%だから3%の原価UPで済む

>>278
>円高の時にも値下げしないから長い目で見ればチャラじゃないの？

ああ、な〜るほど。

やつらは「健闘してる」なんていわないね。口が裂けても。
「NO.1だから」（なんのナンバーワンだか）サプリだけでなく
コスメもだし。現実を見据えてものいってないんだよね。
まあ、シェアに関しては虚偽をいっても”薬事法”にはひっかからんか。

>>276
横レスだけど、税法の決まりだから一個人に文句を言ってもねえｗｗ

ただ脱税している人もいると思うよこれはアムに限ったことじゃないけど
まあアムの自家消費については脱税しやすいことは確かですな

その税法の決まりで仕入れ割引や得意先からのリベート収入なんかは仕入の戻しじゃなくて収入扱いになるんだよ。
http://www.taxguide.jp/income-amount/

なるほど
自家消費は益金(DC)＝損金(DC)と両建てで申告するわけだ
ﾄﾝｸｽ

>>280
アムラのシェアNO1というのは分母にサプリ市場で分子がアム社発表「栄養補給食品」の金額でしょ
アム社の栄養補給食品はポジトリムやクエンチやフルーツバーを含んだ金額。分母を同じ定義ですれば2兆2千億円になる
しかしアムラの分母にするサプリ市場とはトリプルＸのような製品の市場をもってきている。つまり6千億円
これを分母にすれば6,7%のシェアとなる。これは相当たいしたものです
一方2兆2千億円を分母にすれば1.8%となる。この中間あたりが実績として妥当なところでしょう

いずれにせよ企業規模の割にはサプリの売上やシェアはたいしたものです
これは要は効いたか効かないか分からない部類のものだから、プラシーボや思いこみ、
ブレインウォッシングが功を奏していると見るべきでしょう

結論はアム社のサプリは栄養の効果に較べ洗脳の効果は絶大だということです

職場のおばちゃんにアムの勧誘を受けたんですが、これってねずみかマルチですよねって聞いたら一生懸命そういうやつではないと説明されました。説明聞いても私には違いがわからなかったのですが実際どうなんですか？誰か詳しい人教えてください

一つだけ言えることは

聞いて解らなかったらやめておけ

だ。

とするとやはりマルチいうことですね、やはり止めておきます。

>>285
私が大阪のアムウェイプラザで無料でもらってきたアムの通信教育読本の18ページ末尾には
「連鎖販売取引とは商品を購入してそれを再販すればボーナスなどの利益が得られるといって、
登録料を支払って会員になってもらったり、購入代金を受領して再販用商品を販売したりする行為。
アムウェイでいえば、ディストリビューターになるように勧誘すること。」と書いてあります。

この様にアムが日本で行っている連鎖販売取引は、うまい話（投資など）でお金だけを集めるねずみ講と
違って、商品が存在するので、完全なねずみ講ではありませんが、やっている事はねずみ講と同じなので
「ねずみ講まがい」と言えます。そして「連鎖販売取引＝マルチ商法」なので、アムが日本で行っている事は
「ねずみ講まがいのマルチ商法」ということになります。


↓「連鎖販売取引＝マルチ商法」であるという根拠は、以下（警視庁のホームページ）を参照して下さい。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

>なぜか全裸ふるちんで直してます
B級グルメが終わって今度は変態ブルグになってますがw

チーム"ダメ元"wwwwwwwww

なんて素敵なお名前！

チーム　元々ダメ　じゃないのか？

このスレも12系列まできたのかWダイヤじゃないか！ダブルダイヤモンドデーっていいよねリムジンのお迎えが来て
アムを始めたころ住んでた場所や勤めてた会社等思ひで巡りしてくれて、その後本社へ行くとレッドカーペーットの両脇に社員が並んで盛大な拍手でお出迎え！

んー憧れたなあ…十年も昔ですがね。
ところで今もダイヤモンドカセットはあるのかな？いくらなんでもCDだよね。
決断の時聴きまくったなあ…そうだヤフオク見てみよう！

>>293
>アムを始めたころ住んでた場所や勤めてた会社等思ひで巡りしてくれて、その後本社へ行くとレッドカーペーットの両脇に社員が並んで盛大な拍手でお出迎え！


そっ・・そんな寒いことしてるのか

>>222
だったら３７円にするべきだ

決断の時なあ〜。あれ、正確には「吹き替えのおっさん」だけどな。

「毎日幸せであれ」のブログ。めめちゃん可愛そうに。
あいかわらずアムは人を騙してさそうんだな。

まりりん大吉＆市松模様inミクシーage

アムの怖いところは被害者が被害を受けたと分からないこと
そして被害者が同時に加害者であること
これまた加害者が自分が害をなしていると気づいてない

会社の決算が大幅な黒字確定！社員にボーナスも奮発できる！少しだけ妻にご褒美をねだってみようかな。

二人三脚ならぬ六人七脚で必死にやってきたことの結果が出てくれて起業３年目ではじめて達成感を味わった。

社員のみなさんありがとう！これからもよろしくお願いします。
今年は社員旅行できます！日頃の疲れをたっぷり癒せる場所を探しますね。

>>198
３００万円くらいは儲かるな・・・こりゃ・・・。
どうせ、オカマのところみたいにキャパ以上のチケットを売りつけているだろうしな。

>>295
３＋７＝１０円にするべきだ

さ！先月の結果報告を待ちましょうね(>_<。):☆∴:、*.
とうぜん２１％はクリアだよね

この一週間金持ち父さんシリーズを読みまくった
結論「やっぱりアムウェイをやり続けることが一番」

「アムウェイをやり続けると、勧誘できる人がいなくなって、おしまい」

>>304
正しい

他の人が金持ち父さんになる道具になれます

日本のネット利用者に「２ちゃんねる」を使っているか聞いたところ、閲覧経験のある人は
７７．４％に達した。書き込んだことのある人は１１．０％で、少数の人の書き込みを多くの
人が閲覧している。

世代間では、閲覧しているのが最も多いのは２５−２９歳で５６％、１２−１９歳、２０代前半、
３０代も５割を超えた。書き込みが最も多いのは１２−１９歳で１４％だった。

２ちゃんねるは小説などの創作や慈善活動の場になる反面、個人への中傷などが書かれ
ることもある。こうした功罪については、「罪」の方が多いと思う人が４９．６％で、「功」が
多いと思う人の１２．６％を上回った。「どちらともいえない」は３７．６％だった。

※１０−６９歳のネット利用者を対象に６月１１−１５日に調査。１０,３０８人から回答を得た。

　　日経新聞07.06.26朝刊１３面より

>>304
DTからは「金持ち父さんシリーズ」などの本を読むよう薦められる
DTの発する言葉の殆どは このような「成功本」と呼ばれる本からのパクリです

　　　　　 　＿＿＿＿＿__
　　　　　　＼　　　　　 ／
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│
　　　　　　　│　　　　│　
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ 　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　　ヽ
　　/　　　　ノ （_＿＿）　ヽ　　　　|
　 │　　　　　I　　　　I　 　　　　　| 　　やあ
　 │　 　　　├── ┤　　　　　|
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　　　/
　　　 ＼　　　　＿＿　　 '　　／
ようこそ「美しい国」へ

この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。

うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。

でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（^o^）／オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。

過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。

じゃあ、土日も出勤してもらおうか。

今さらアムウェイなんてバカすぎｗ
一生、養分になってろってｗｗｗ

>>310
今さらアムウェイなんてバカすぎｗ
今さら創価学会なんてバカすぎｗ
今さら共産・社民なんてバカすぎｗ

アムウェイって実は労働収入なんだよ。
誰だ不労収入とか権利収入だとか言ってるひとは。

不労収入とか権利収入だとか言ってる人＝全てのバカ信者

最初は不労収入目当てにサインする。その後、「アムウェイのすばらしさをみんなに伝えるのが
私の使命だ」と洗脳され、DTとしての労働に生きがいを見い出し、高額商品を買い続けるという形で
搾取され続ける。「この会社はボランティア活動にも力を入れているので私達が製品を買って
アムウェイが儲かれば、世のため人のためになる」と思い込まされ、あらかじめ高額に設定された
製品を買い続ける。その売上の大部分は当然会社の利益になっている。

> この会社はボランティア活動にも力を入れているので私達が製品を買って

それならイオンかヨーカドーで買います

>>312
系列をガッチリとつくった人なら
DDになったらなにもしなくても収入がある。

まぁその分、下っ端が損するわけだが

>DDになったらなにもしなくても収入がある

のわりに、必死こいてセミナー演者やABCでヘルプとかしてるがな。

ＤＤになったところで、毎月必死にポインヨかき集めなければ収入にならんからな。

>系列をガッチリとつくった人なら

ここポイントだね。はっきり言うと辞めさせないってことだろ。

収入があっても赤字なら意味無いがな

アムもこの仲間だろう↓
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183464695/

DDになったらなったでアップに説教されながら勧誘させられるんだろ
もはやそこまでいくと自分の意志すら通らない過酷な労働が待ってる

収入があっても身内が義理でアム製品を購入している状態ならニートやがな

>>303
ｸﾘｱ出来ても、永遠のノルマ(チケット)が待ってるよw
>>304
お前は精々フェードアウト組だな。
辞めた方が正解w。

DDでも副業は必至。アムのミーティングにスポンサーのお手伝いに会場借りての講演会。
３６５日…カネ！金！かねとカネ追いかけたら成功どころか超多忙で眠れません。

収入があってもセミナーのチケット代ぼったくり続けて食いつないでいる状態なら意味無いがな

あのすみません、同じ高校出身で去年の忘年会で初めて会って、今年の春からアムウェイのことをよく宣伝してくる人がいます。一緒にサイドビジネス始めないかなど・・・　高校時代のときに特に仲良かった人たちも勧誘されているみたいです。
どうすればいいのでしょうか？　結構しつこいです。

最近気になって(勧誘されそうになって)色々調べてるんですが､わからないのでどなたか教えて下さい｡
DTに登録すればDT価格で商品が買えるとの事ですが､DTがDT価格で入会してない又は入会しない人に商品を売るのはダメなんでしょうか？
会員にならないと購入価格面で不利だから入会しろしろとしつこく言われ困っております｡

AWはDTが一般人に小売ありだよ。
でもそれをやると自分が売って代金回収をするという「労働」になるからね。
だから会員にして勝手に買ってくれてそれでお金がﾁｬﾘﾝ、ｳﾏｰになりたいんだよ、彼らは。
価格面だと安く売ってる店があるからそこで買うと言えばいい。
そしたらそいつの本性が見えてくるからｗ

>>330さん
なるほど､そういう事だったんですね｡
小売りしても構わないて事は､絶対に標準小売り価格で売らなければならない､って事ではないですよね？
誘ってきた彼は｢DTに登録しないとDT価格では買えない物なんだよ､DTになったらいい物が一般価格より安く買えて得だよー｣って言ってましたが､じゃあお前が仕入れてDT価格で回してくれよ､って今度誘ってきたら言ってやりますわ｡
｢いいよ｣と言われても買ってやりませんがw

いらんこと言ったら妙な理屈で丸め込まれるだけだよ。
たぶん「ＤＴ価格で回してくれよ」って言うのに対抗するマニュアルもある。
わざわざ付き合ってやる必要もないよ。

ＦＤＤになればこっちのもの
外野のヤジは気にしない気にしない

数年前、サリーさんとよばれている方に会ったことがあります。
以前はJALのCAをされていたとききました。
いま、どうされているでしょうか。ふと思い出しました。

ご存知の方はいらっしゃいますか？

>>331
>DTになったらいい物が一般価格より安く買えて得だよー

↑これはウソです。連鎖販売取引を行っている場合、製品価格(DT価格)は一般価格より高くなる。(アムは高い製品の方が多い)

この場合の一般価格ってのはDTが小売するときの価格のことでしょ。
DT価格でっていうなら買うだけ会員でもいいのにDTになることをしつこく薦めるってことは、商品広めるよりもネズミ講的収入が目的だね、その人。

>331
安く買いたければテンプレにあるアイナチュラかオクを利用するのがオススメ

今度会ったら、他で手に入ったから入会しないorする必要がない旨を伝えて
きっぱり断る事をお勧めする
きっぱり断らないと、超前向き解釈で後々面倒

>>335

そうそう。それを指摘すると、「資生堂の椿は５０億もの宣伝費使ってるんだよ！
それと同じでDTがいないと流通しないからね。それでも、良心的なものだよ」
と、もう、何だか訳分かんない事を言われたな。
アムの洗剤って市販の物と同じ合成洗剤じゃないと言えば、「そうそう、実は
無添加の洗剤って、ヘドロの原因になるんだ、環境には実は良くないんだ」と
言い出すし、、、、腹の底で大爆笑ですわ。

>>333
フロッピーディスクドライブですか

アムの連中はいかに、自分をかっこよく見せるか、
自分のことを金も無いくせに儲かってるふりするかの毎日。
まあ、だまし（詐欺）だな。
アムの販売員でビーエム乗ってて居酒屋の割り勘払えねえ馬鹿が居たからな。

>>338
それ石鹸のことだと思うよ
アム社洗濯用の洗剤を「合成洗剤でしょ」というと
石鹸のほうが環境に悪いと理屈をこねます

ここって結局アムウェイに手を出して失敗した人が愚痴を言って慰めあうスレなの？
きちんと考えてやったらＤＤになるのなんざ二年もかからなかったよ

はいはい、聞き飽きた、見飽きたその手のレス。収支決算黒字月額平均
40万超え（維持）できたらその内訳書き込んでからにしてくれ。

>>342
あんまり釣れませんね

スレ見て思うけど、年収は言うけど利益って聞いた事ないんだよね。
ＤＤの人って実際利益いくらな訳？
年収言えるのに利益言えないの？
個人事業主なら利益も計算するもんじゃないの？

DTの言ってる年収って、本来は「年商」というものなんではないかね。
年収っていうのは、年商から仕入れや様々な経費などを引いて残った、
利益の部分の筈なのだが。

アンチって　　






きもいね






負け犬さん

アムDTのキモさには




まだまだ





叶わないでチュ〜。

アムウエイやってるやつって自分たちがキモイことに
気づいてないのかな？

自分たちが負け犬だってことにすら気付いてないからね。

なんつーか、相手を負け犬としておかないと気が済まないんだろ、ぎりぎりの
ところに立ってるから。ホントの成功者は相手が負け犬かどうかなんて考えてないもんだよ。
比較級でしか考えられないんだからしょうがないよ、○○より上とか△△なんてダメとか。
負け犬だってことに気づいてないどころか負け犬にも劣るわけだがな。

近くに中途半端に成功してるDT見てしまうとつい無理してガンバチャウわけよ。

ま、そんな成功してるDTはけっこう株とかやって資産増やす財テクも得意なわけでw

それをすべてアムの収入と勘違いして「ぼくもわたしも」アムだけ頑張って長いイバラ道を進むわけよ。

つらいだろうけどそのうち気づくと思うから敢えてやめろとか言わないwwwwwwww

それはいいとしてもよーすけくんって自分で食べたものや入った店はすべて最高とか言うけど
自分が選ぶ店は間違いないってこと？それともなにが言いたいの？

おれはそこんとこだけ教えてほしい。実際お金とって商売してる店でまずいわけがないんだけどね。

関塾４８５０万円で和解」
塾経営は素人でも高収入で安定、有能な専任講師を派遣する、と説明されて
契約したが、ほとんど研修を受けてない講師を派遣され、赤字を抱えて閉校
に追い込まれたとして提訴していた。
和解条項には「(関塾側は)今後は適正に営業及び業務を行うことを確約する」
という一文が盛り込まれた。
弁護団によると、他にも同様の訴訟が起こされているほか、１月以降に全国の
関塾経営者が集団提訴を予定している。
　
朝日新聞平成１８年１２月３１日より抜粋

ひさしぶりに６３ブログ更新してたけど彼女はウマ鹿？以下抜粋

＞昔からある言葉だけど、
かくは一時の恥
かかぬは一生の恥
って、あるけど、ホントにそうだよね。

日本の「富裕層」、１４７万人に…金融資産１００万ドル超
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070707-00000011-yom-bus_all

日本人の100人に一人は億万長者。
アム会員は100人に一人が専業で生活出来るレベル。
どんだけ貧乏なんだｗｗｗｗｗ
貧乏集団ｗｗｗｗｗｗ
それがアムウェイｗ
現実を見ろYOｗｗｗｗ

63さん
そんな言葉ありませんがな。

>>355
彼らは徳川の埋蔵金発掘に情熱を燃やしているようなもの
だから当面の採算は無視無視

通りがかりの者です。ちなみに僕はアムウェイとは関係ない仕事でいわゆる成功者と呼ばれ、一方で賞賛され、一方で妬まれています(･∀･ゞ
そんな僕が一言。まぁ…このスレはあぁ言えばこぅ言うの見本だねぇ。薄っぺらい知識や情報でグチグチ言い合ってる君たちは、何に対しても批判したり貶したりするんだろ(´･ω･`)そんな愚かなことはもう止めなさい。
ネットに支配されないでうまく利用して頑張れyo♪

つまらん釣り

>>358
頑張れケータイ

>>358
うるせーぞ！現役アムラー乙！

>>358
頑張れケータイ

>>358
昼休みに携帯セコセコ凸している成功者ねぇｗ
そんな台詞は、昼休みにコソコソ携帯弄らなくても良い身分になってから吐こうね。

しかし、成功して妬まれるって・・・
妬み根性丸出しの卑しい発想だなぁｗ

確かに化粧品が気に入って入ったが、
次はサプリメント。これもまあ自分で選んだのでいいが、
浄水器は買いたくない。
あの不安を煽るミーティングのやり方が気に食わない。

だいたい根拠があるのか？本当にそうなのか？
そら本社でやるミーティングではアムウェイ製が一番！
それ以外にない！と言うものだろうが、根拠はあるのかと……
グループの椰子らも浄水器を買わなければ半人前、
理解力のない子、可哀想な子、私たちの仲間じゃないわよ
と「暗に」示してくるし。
苦痛だ。断っても、自分のためにスケジュール調整するとか言い出して
断れない雰囲気。
貴方の為よ、全力で貴方を応援するからね！という言葉も熱すぎて
薄ら寒くすら感じる。
　なんでその人たちの意のままに動かなければいけないんだろう？
購買を強制するのは一部の頭おかしい人達、と豪語するが、
ではなぜ、そんなに強制的な雰囲気を醸し出すのか？
わざわざ定期的にミーティングのお呼び出しがかかって、
断れない雰囲気、断っても別の日を必死で聞いてくるのか。
それが分からない。
　ネットで調べた事を挙げると、ネットは悪い事しか書いてないから
見ないほうがいい！と強く言ってきた。
　なんかもう、分かんないけど、浄水器を買ったら今度は鍋とか
空気清浄機とか色々脅して言ってくるんだろうな。
ノイローゼになってきた。結局は強制だよ。

>>359-363
ｵﾏｲら必死だなｗ
自分らも負け組だと認めたらいいのにｗ

>>365
おまえの文体は必死そのもの

勝ち組負け組だの成功したら妬まれるだの、発想が卑しいねぇｗ

>>364
アムで一番質の割に高額なモノがサプリですよ

浄水器は必要なのか?
ウチに送られてくる「ご使用水量のおしらせ」に「悪質な訪問販売にご注意ください。水道局は
浄水器の販売・推薦はしていません。水道水は安全でそのままお飲みいただけます。」と書いてあるぞ。

きっと今までアムウェイ製品をつかっとことがない人
　　　今まで話すら来なかった人
　　　高い！高い！と言いながら　製品を使うお金のない人
が　ここで不満言ってる訳で　ネットワークビジネスで儲けてる人を羨んでいるんですね

アムラーはいくら浄水器の水を飲んでも
顔ブッツブツ

押し売りして嫌われストレス溜まってブツブツだらけ。
嫌われない生活するのが一番お肌にいいよ。

もうやめればいいのに。みんなに嫌われてるよ。

>>370
あのね、普段PC使わない人がネットカフェに飛び込みで入って
見よう見まねでPC使うと、スペースと改行キーを間違えたり
「つかっと」なんてありえない誤字だったり脱字なんかが
でてくんのよ。

>>370
これはひどい・・・中々見れるもんじゃないよ。

アムウェイのトリプルXってアメリカの第三機関で
あまり良くない(DHCとかよりは全然良いが)評価
得ているのに何で売れるの？
どのようなトークで買う気にさせているのか非常に気になる。

バカばっかり(´⊇`)

>>374
それを洗脳というんです
アムのニュートリは洗脳がなければ売れません
質が悪いからではなく、値段に全然見合わないからです

>>371
>顔ブッツブツ
今までの基礎化粧品からアーティストリーに変えて、
明らかに肌に合っていなくても、それを『好転反応』を
起こしていると言うんだよなアムラーってwww

>ネットワークビジネスで儲けてる人を羨んでいるんですね
儲けて　　いる人をついぞ見たことが無いんだが・・・・
儲けてる振り　しているやつは何人か見たけど。
一部の　スター　は単に看板に過ぎないんだし。
だから、儲けているっていうのならその内訳実数を見せてみろって。
羨むにもその対象がどこにもないんだから、どうしようもないだろが。

洗脳なしでは売れないサプリ！！


これを覆せる根拠は明示できないだろうね

>370
今までアム製品使ったことないし、話すらきてないし、高いと思うけど
アムやマルチをやろうとは思わんよ

社員にアムを勧めるお陰で俺のところでは早々に契約（派遣社員）切られて
海外セミナー？にいくために仕事に加えバイトをはじめて
毎月毎月断られるとわかって電話をし、毎日遅くまでセミナーに出る生活なんてまっぴらごめん

君たちはアムウェイの何を知ってるの？リッチ達が作ったシステムや理念を知った上で批判してるんだったら大した人たちだね…
洗脳だのねずみ講だのって 笑 本当にかわいそうな人たちだよ、哀れんであげるよ(･_･`)

アムでこれからは成功者は0.7%まで下がったよね。今までが1%だったのにふぁあああタフでヘビーなビジネスモデルだぜ。

携帯電話から煽られてもなｗ

>>381
素晴らしい理念で作られた会社なのに、現状は詐欺やマインドコントロールが横行してしまっているんですね。
会社主導で洗脳行為が行われているとは断定できませんし、その可能性は低いんだとは思いますけど････。
しかし、（一部の？）DT間で行われているのは、洗脳と呼ばれても仕方ないような行為です。

去年小学生の頃からの知り合いにアムウェイ勧められた。
そのときはアムウェイが何かわからず曖昧な答えをしたが家に帰ってから
ネットで調べてみたらマルチだと知ってやめた。
無口な奴だったのにあそこまでおしゃべりになるなんて…
アムウェイって人格まで変えるのか？

>>384
> 会社主導で洗脳行為が行われているとは断定できませんし、その可能性は低いんだとは思いますけど････。
具体的に主導しているとは考えられない
しかしこの企業・商売の根源に洗脳があるから末端までいくのだ
開業以来現在まで、世界中で洗脳行為が行われている、ということはその発信源が根元にあるとしか
考えられないのだ

理念は素晴らしくても、やってることが時代遅れじゃねえ。

> 具体的に主導しているとは考えられない

確かに会社が率先して洗脳を指導しているとは思えないが、

　洗脳していると揶揄されても仕方がない様な活動を行っているグループ

の存在を放置しているんなら叩かれるのは当然かな

>素晴らしい理念で作られた会社なのに

やくざの作る悪徳金融会社だって対外的な社是や企業理念には立派なことかいてるだろう。

コムスンの折口社長も口では立派なことを言ってましたからね･･･。

では、アムウェイって設立当初から連鎖販売取引（MLM)を採用していて、
今と同じようなトラブルを抱えていたの？

薫さんや拓巳さんが悪いことするような人間に見えますか？

見えます

見て見ぬふりは昔からだしね。

(鳥ﾟвﾟ)ﾉ負け組のスレ

>>394
騙されたDTを「負け組み」の一言で片付けるのは良くない。

年収500万以下は負け組だと思います。
一体、どういった生活をしてるだろうか？
小遣い月３万とか？
そうはなりたくないね。

今から１８年前１９８９年の秋だった、東京の日本青年館に連れて行かれた。
そのころ、ダイアモンドとかが
「アムウェイは水戸黄門みたいなビジネス」だって言ってたな。
水戸黄門は最後に印籠が出てご老公の正体が明らかになって悪人、庶民がひれ伏す。
「アムウェイも今水戸黄門で言うと８時４０分くらいまで来ています。」だと。
狭い会場に若者達が大勢詰め掛けてたよ、これもマインドコントロール洗脳だな。
今から１８年前の事だ。

>>391
わざわざ携帯からＩＤを変えてご苦労様

あなたの言う「悪いこと」とは何ですか？

私は洗脳行為は悪いことだと思います
歴史上のの偉人や過去の成功者たちの言葉を引用して
「だから(こういうことを言っているから)アムウェイは正しいのだ」と
話をすり替えることは悪いことだと思います
ダウンが自分と同じように勧誘行為に励みそのまたダウンをつくらないと自分が儲からない仕組みを
「アムウェイはまず貴方の成功が先です、貴方が成功すれば次は私です」と誤魔化すことは悪いことだと思います

>年収500万以下は負け組だと思います。

これを大量に輩出してるアムウェイビジネスって糞なんですか？

俺の元彼女が嵌った。
よく一部の人達が悪いことしてるのよ、自分達は違うと言ってたなぁ。
でも、この洗剤は国連環境賞もらってますって、アップから言われた
こと平気で告知してたな。詐欺だよね。
洗脳って怖いなと本気で思いました。

>>400
> この洗剤は国連環境賞もらってますって、アップから言われた

このアップを大量生産しているのがカオルさんやタクミさん

彼らはそれで稼いでいます

だから洗脳・ウソ・詐欺の注意はしません

＞ 年収500万以下は負け組だと思います。

結局のところ…綺麗事を言うアムラーも↑これが本音
元々ド貧乏な奴がアムウェイにハマるよな アムウェイやってるほとんどが貧乏人
年収でしか他人を勝ち負け判断しないところで既に無知＆低脳さをさらけだしているね

アムウェイじゃない俺でも年収500万以下は負け組だと思うけど。
30歳超えると分かるよ。
この歳になるとお金ないと遊べないよ〜。
リーマンは金ない金ないと言ってる。

それと貧乏人ほど綺麗事を言うですよ。
お金じゃないって。

マルチで年収1000万の人とサラリーマンで年収500万の人だったら
信頼出来る人間はのはどっちだろうね。

だいたい俺が勧誘受けた時はお金じゃないと言われたんだが。
年収500以下が糞だとかいう馬鹿アムラーは他のアムラーからみても
まずい発言じゃないのか。低脳安置の釣りか？

アンチが来ないアムウェイのスレってないですか？
ないか。。。

>>406
金の話を絡めない勧誘なんざ無いよ。

アムウェイはカルト＋ＭＬＭ


だから世界中であれほど批判される

マルチ(もしくは鼠)だけならあれほど非難はされないのだ

このことを無視して
「アムウェイは誤解されている」「リッチの理念がどうの」
とかいう奴はそれこそ偽情報をインプットされている

みんな大した情報持ってないねぇ…
まぁせいぜい掲示板のいい加減な情報に左右されてな(*´∀`)

別にいい加減だろうとなんだろうと、
マルチにはまらないきっかけになればいい。

年収1000万になる！と言ってたNさん、もうあれから3年たちましたが年収はどうですか？ｗｗ
風の便りでは派遣契約社員でバイト掛け持ちだとお聞きしておりますがｗｗｐｇｒｗｗ

>>410　じゃあちく板のアムスレ行けば？ｗ

>>396
>年収500万以下は負け組だと思います。
こんな慎ましい発想の奴の年収って・・・？

俺の年収は300万だよ！何か文句あっか？
けどなぁアムウェイやってる奴より上だよ。
だから叩いてるんだよ！
みんなもそうだろ？俺ってアムウェイやってる奴より上だよなぁ？
夢とか言ってんじゃねーよ！

>>414
年収はともかく君は下だよ…確実にね。

>>414
身内のスネかじってアムやっている奴より上だと思いますよ

>>414
年収はともかくアムにすがるよりはるかに立派です。

まて、アムウェイ（DT）を「仕事」のように捉えるのはやめよう。
アムウェイって詐欺でしょ？
エビ投資の詐欺と同じ性質のモノでしょ。

スマン年収じゃなく月収300万だったよ…orz
さすがに年収300万だと痛い奴だよね(;^_^A

結構釣れましたね

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0711&f=business_0711_014.shtml
中国公安部など：連鎖販売取引を集中取り締まりへ

　中国国家工商総局と公安部は１０日、７月１６日から８月１５日にかけて連鎖販売取引の全国的な取り締まりを実施すると発表した。１１日付で新京報が伝えた。
　範囲、関連人員、取引額が大きな組織や、軟禁状態にして押し売りを行っている組織などを取り締まりの対象とし、組織や主謀者の情報を保存し、監視下に置く。

年収300万だと痛い奴だよね(;^_^A

(;^_^A ←　月収300が　使わないでしょ。

ね！フリーターさん

アムウェイが本当に詐欺会社、ねずみ講ならここまでの会社にはならないよ。批判する人たちはアメリカでの実績はどう批判する？アメリカ人はみんな洗脳されてるとか言わないでよ ｗ
ちなみにNASA、ﾒﾙｾﾃﾞｽ･ﾍﾞﾝﾂに次ぐ研究者(博士)の多さ、トップアスリート達が実際に商品を愛用していることに関してはどう批判する？

>>423　きみはまずちく板のアムスレにいって同じことを訴えてみなさい

アムウェイがネズミでなくても苦情は多い。このことの方が問題だろ。
日本の倍以上の人口のアメリカでの売り上げは？

>>423
アメリカでの評判は日本よりずっと悪いぞ
アメリカに住めば分かるよ

> ちなみにNASA、ﾒﾙｾﾃﾞｽ･ﾍﾞﾝﾂに次ぐ研究者(博士)の多さ
都市伝説ｗｗ

北米アムウェイはアメリカ合衆国＆カナダ＆カリブ海諸国を営業テリトリーとしています
エリア人口3億6千万人で歴史は50年弱
その売上は・・・・・・日本アムウェイと同じ
いかに売れていないかが分かる

理由は・・・・「アムウェイ」の評判の悪さと価格対品質比の悪さによります　　これ常識

>>423
DTが悪事を行っているのを知りながら、アムウェイはそれを放置していた。
それは動かせない事実ではないのかね？

>>423

ここに行け↓
アムウェイ・マルチ関連スレッド46
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1175476158/

何が批判されているのか、スレをしっかり読んでから書かないと、あそこでは相手にもされないぞw

>>426
なにそのいい加減な情報…自作？
まぁどんな批判がくるかと思えば、どれも批判にもなってないデタラメばっか(´･ω･`)中には悪いDTもいるだろうけどそれはどの世界も一緒。完璧とは言わないけどアムウェイは素晴らしい会社だよ…いつか理解できる機会があるといいね…

>>423
信じたくないだろうけど、

www.yahoo.com (アメリカ本家のYahoo)

で
　「Amway friend」
とか
　「Amway money」
とかで検索かけてみると良いよ。

その結果に納得行かなかったら
　「MLM friend」
　「MLM money」
で検索かけてみるといい

>>429
あなたも騙されてる側だと思うけど、

> アメリカでの評判
は>>430の様に本家のYahooで検索かければすぐ分かるよ

> ちなみにNASA、ﾒﾙｾﾃﾞｽ･ﾍﾞﾝﾂに次ぐ研究者(博士)の多さ
> 都市伝説ｗｗ
これに関しては
逆に
　Amwayの研究者の数がNASA、ﾒﾙｾﾃﾞｽ･ﾍﾞﾝﾂに次ぐ程多い
っていう話のソースを確認した？

「無い」事の証明は難しいけど、「ある」事の証明は簡単だと思うよ。
「UFOは実在する」という人がその根拠を示せないからもめるわけでね。

> 北米アムウェイはアメリカ合衆国＆カナダ＆カリブ海諸国を営業テリトリーとしています
> エリア人口3億6千万人で歴史は50年弱
> その売上は・・・・・・日本アムウェイと同じ
> いかに売れていないかが分かる

これは調べればすぐ分かるでしょ？
営業ターゲットが日本人の3倍いるエリアで日本と同じ売上しかない、と

>>423
>ちなみにNASA、ﾒﾙｾﾃﾞｽ･ﾍﾞﾝﾂに次ぐ研究者(博士)の多さ、

根拠があっての発言だろうから、具体的な数字を教えて。各社の博士号を持つ研究者の数は何人？

> トップアスリート達が実際に商品を愛用している

具体的な名前を１０人くらい挙げて。

あなたの成功を心からお祈りします。

>>429
>いつか理解できる機会があるといいね…

その機会は永遠に来ない

まぁね、やるのは個人の自由だからいいと思うよ。
自宅で化粧品販売とか乳製品配ったりして頑張ってる人もいるしさ。
これだけネットで簡単に稼げる時代にコレって発想がちょっと古いっつーか。
コレにはまった人はアフィリエイトとか情報販売にもはまるんだろね。
負のスパイラルってやつか？
確かにコレで成功したって人達とワイキキで会食したけど
話聞いたら俺の方が月収上だった。ｗ
ギラギラしててなんかきもかった。

夢は捨てない、皆で成功、夢を諦めない、頑張れば成功できる、思えば叶う、
いい結果をイメージする。
素晴らしい言葉の数々だが、世の中頑張っても無理なことってあるんだよ。
ブレイクアウェープラン・報酬プログラムからして、このシステムのレールに乗ってる以上
「皆で成功」とか「頑張れば」なんてありえない。

だいたい、今からアムウェイ始めてこの程度の自己啓発でなんとかなるなら「風船おじさん」はとっくに
日本に帰ってきとるわ。

> まぁね、やるのは個人の自由だからいいと思うよ。

　やる/やらないを決めさせる過程において提供される情報に嘘や誇張が多すぎる

　やらない個人の自由を侵害する

主にこの2点から問題になるし叩かれるんだよな

最初は「やる、やらないは個人の自由」って言われるんだよね。
で、ディストリビューターになったとたん、
あれは買ってないのか？これは試してないのか？と使っていない商品があることを
いけないことのように言われる。
しばらくすると、「今月あと何万点でＳＰなの。協力してね」って。
そんなこと、知ったことじゃないよ。
自分で足りないポイント分買えば？
どうせ、下のものが買えば、上のものが得するシステムなんだよ

>>437

> まぁね、やるのは個人の自由だからいいと思うよ。

嘘や誇張で固められた情報を元に　やる、やらない　を決めろと言うのは暴論だと思うよ
相手は「北米アムウェイの売上は日本アムウェイと同じ」という情報に対して
「なにそのいい加減な情報…自作？」というくらい精神が侵されているんだよ

それでもやるのは個人の自由かといえば
人に迷惑をかける自由はない、自分を不幸にする(=洗脳される)自由はない
あるのは人を喜ばせる自由、自分を幸福にする自由です

異性の好き嫌いに理屈はないだろう
それと同じでアムを詳しく知らなくても俺はアムやアム的なものが嫌いだ
理屈抜きで生理的にイヤなんだ。上でレスしてるアムラみたいなやつがな

>>439
意見には同意なんだが アンカがおかしくない？

っつーか大元の>>435も擁護発言ではないんだけどさw

ついでに言っとくと、韓国アムウェイと日本アムウェイの売上げも同じくらい。
その時点で気づけよな。

>>441
すまん

本場アメリカのアムウエイ公式ＨＰに記載されてる良くある質問（ＦＡＱｓ）より。
I've heard rumors that Amway is a cult. Is this true?
Why do Amway meetings appear to some people like a cult?

ttp://www.amway.com/en/General/faqs-10229.aspx

何だ、アメリカ本国でも日本と同じ様に思われてるんだ。
しかし、何処へ行っても同じ様な言い訳をしなきゃならない企業って一体・・・ｗ

アンチキモいと感情論でものをいいながら
人に対しては「掲示板のいい加減な情報」「批判にもなってないデタラメ」とか
さも自分が根拠があるから他人にもそれを要求するがごとくの発言。

こんなカルト信者はぶん殴ってやりたい

日教組や創価や君らみたいなカルトがどれだけ人の心をおかしくしてるか分っているのか
反省しろ

アムウェイの製品で臨床データとってるのはありますか？

>>442
韓国の人口は5千万人弱です

またアムウェイが「伸びている」とかいう国はことごとく途上国
つまり連鎖販売に対する法整備が進んでいない国です
アムＤＴのいう「高級品」の購買力がある先進国ではどこも横ばいかジリ貧です

>>447
さらに付け加えると途上国でも旧共産圏が伸びています
ご存じの通り共産主義は宗教実質禁止でした、そういう国でアムが伸びているわけです

東欧では冷戦終了以後にキリスト教会の復活が著しいと報道されています
精神的なものへのニーズはあったが活動が抑えられていたためです
このマーケットにアムが食い込んでいると推定されます
要はアムウェイは商売であると同時に一種の宗教としても捉えられているのでしょう

先進国ではアムウェイはカルトとされています、しかし
宗教禁止だった旧共産圏ではカルトとふつうの宗教が区別できないのです
(その辺りは日本でも同じでしょう)

だから東欧で伸びているのです
これも偽、似非宗教だとバレた時点で伸びが止まるでしょう

理屈はいいから恥ずかしがらずにみんなアムウェイ始めてみたら？

理屈は抜きにしてアムウェイ嫌いなんだよね

やってるってことがすでに恥ずかしいからねえ、アムウェイ。

カルト野郎にはなりたくない
　
　

渋谷センター街で全裸でゴミ拾いやるよりもアムやるほうが恥ずかしいよ。

調べれば調べるほど知れば知るほどアムウェイってよくできたシステムだなぁとつくづく思うけどなぁ。

> 調べれば調べるほど知れば知るほどアムウェイってよくできたシステムだなぁとつくづく思うけどなぁ。

参加する側にとって
ネズミ講よりアムウェイが優れている点って何があると思う？

良く出来たシステムだよ。システムを作った側にとっては、ね。
システムに組み込まれている連中にとってはどうだかわからないけど

事業者を狙った電話機などのリースが問題になっている。
事業者はクーリングオフできない。契約時に嘘を言われて多額の契約を結んじゃうんだけど、お金の支払いはリース会社と。
嘘ついた会社は逃げちゃっても、なかなか解約できない。リース会社には責任が無いと言い張る。

これも良くできたシステムだと思っている。
でもアムウェイのシステムには適わないね。リース会社のオリックスは訴訟起こされているし。報道されちゃっているし。
それに比べるとやっぱアムウェイはすごいよ。
アムウェイってオリックスよりもすごい企業だよね。

>>454
そう、或る意味ね

ちなみにアンチといわれる人はほとんどアムの製品とシステムはよく知っているよ
友人や家族が熱心にしていて話をよく聞いた、セミナーに何度も行った、ミーティングにも足を運んだ
または元メンバーとか

でもアムをよく知るにつけウソ、デマ、誇張、洗脳、妄信、騙し、欲望、ニセの名声名誉、偏狭な価値観
そんなものに嫌気がさしてアンチになっていったんだよ

>>458
言い過ぎ 笑
そんな極悪会社ならもう存在してないよ。
たしかヤワラちゃんもアムウェイ使ってたよ、あと最近陸上100m？かなんかで世界新出した人…。まぁとにかくアムウェイは良い会社♪♪

>>459
> そんな極悪会社ならもう存在してないよ。

じゃあ○価学会はなぜいまでも存在するの？
政権与党にまで入っているよ

そんな極悪団体ならもう存在してないよ、と君ならいうかもね

> ヤワラちゃんもアムウェイ使ってたよ
またデタラメ？
仮に本当だとしても　ある有名人がある商品を一時的に使う≠その商品の会社を支持する　じゃないよね
ある有名人が或る会社の商品を使ったことがある≠その商品はよい商品　といえないよね

>>460
＝と≠を間違えた

質問します！　
アムウェイの製品で臨床データとってるのはありますか？　
周りにアムウェイしてる人居ないので…

10年前に3000円のシャンプー買っちゃったよ
昨日は知り合いにエコプライムの話を延々聞かされた＞＜

>>459
それパウエル。身内がクイックスターの元DTだ。
ところでお前、特商法知ってるか？

有名人の名前出すのはいわゆる諸刃の剣だよな。キムタク愛用とか。
じゃ、たとえばのはなし、宮崎勤あたりがアムの包丁を愛用（幼女切り刻むのに）
してた、とかだったらどうするよ？どうせ「そんなの関係ない」とかいいだす
に決まってるじゃん。使ってる人間で商品の価値が決まるんじゃなくて
商品を使ってることで人間の価値が決まるんだろ。この場合は。
○○が使ってるA社シャンプー＝いい製品　　でなくて
○○はA社のシャンプー使ってる＝ﾋｿﾋｿ　ﾋｿﾋｿ　なわけだ。
もっとも大半の人間にとっては誰某が使ってるからって、自分にも合うとは限らん
わけだからどっちみちそんなことどうでもいいわけだがな。

アムウェイのシャンプーって使ってからでも中身三分の一残っていたら
返品したら払ったお金返金されるんだよ。ただし、買ってから一年。
他の消耗品もほとんどの製品がそう。
そんなこともしらない？

>>466返品しても金戻ってこなかったぞ

>>466
期限だけでなく、
どの商品も納品書無かったら返品できないだろ？

商品によって返品可能期間や不可条件が色々あるのに、
　「アムウェイは100％返金保証、気に入らなければ返せばいい」
とか言って売りつけて、
いざ返品しようとすると後出しで条件を言って返品不可、

こういう事やるから叩かれるんだよ

手続き上は返品できるだろうが現実は・・・
月末ポイント切羽つまったところで「鍋返品したい」といって快く
応じてくれるDTがなん％いるかアンケートとってみたいな。
おまけに買ったときの伝票要るし。一年も前の消耗品の伝票とっとくやつが
いるのかよ。買ったときにそんな説明してるやつもいないしな。
大将曰く１００％返金保障だそうだがな。なんの１００％なんだか。

なんで、スゴイ製品、いい製品、が返品されるんだか・・・。

>>466
> 中身三分の一残っていたら返品したら払ったお金返金されるんだよ
三分の一は微妙だね、それじゃ返金されないかも知れない
以前僕はアップのＥＸダイヤから洗剤でもシャンプーでも数滴残っていれば返金されると聞いて
買ったのだがアム社に問い合わせたら「それは無理です」だって
じゃあ何分の一ならいいの？といっても明確な基準はないそうだ

> そんなこともしらない？
君が知ってるアムウェイのプランや製品の知識はここに来ている人はほとんど知ってるよｗ
そんなこともしらないのかい？

いくらいい会社とか言ってても
産み出した結果が悪ければそれは悪い会社

結果とは「信者」と言われる君みたいな妄信者のこと
ﾌﾟﾗｽ
誇張や都市伝説を吹き込み妄信者を作ってる人たちのこと

ＤＴ連中よりここで書き込みしてる人たちの方がアムの実情がわかってるかもな。
あの連中は例え会社の公式発表でも自分たちに都合の悪い内容は
耳をふさぐ・目を背けるという傾向が強いからな。事実を見ようとしない。

あとここでアム叩きしてる人たちをアンチと呼んでるが
実際人口の1％に満たない集団からアンチ呼ばわりされるのは心外。
実情はどうあれ99％の人はアムに関わってないのだから
いわゆる叩く側が主流派だと思うが。

＞４６７　　何を誰に返した？アップが悪くない？

＞４６８　納品書くらい何処でも手に入るやん。
　　　　　（株）アムとしては「数滴」は困るさ。
　　　　　なんてEXだ？

　　　　しらない？って言い方はわるかったよ。（；；）
　　　　ほとんど知ってるとわいうなや。皆知り合いちゃうやろ。

＞４６３　　どの公式発表さ？

> ＞４６８　納品書くらい何処でも手に入るやん。

へぇ〜
偽造するんだw

>>474
自分たちに都合の悪いことは無視して言いたいことだけ言う
こういうところがアムラの嫌なとこなんだよね(ときどき家に来るエホバの証人みたいだ)

そうじゃないなら以下のことについて説明してくれ
・本国ではあまり売れていないこと(北米と韓国の売上が同じこと)
・先進国では頭打ちか長期下降傾向であること
・アメリカではカルトでないとなぜ会社が説明しなければいけないのか
　(特に欧米ではしばしばカルトとされること)
・有名な誰々も使っている、という話は確認がとれているのか
・何千人もいる有名人のうち数人が使ったからと言ってそれがアムが正しいことの証拠になるのか
・小学生の口コミのような「○○さんから聞いたんだけど」「友達の知り合いがアムウェイやってて」等の
　都市伝説の嵐が吹き荒れるが(例.NASAや国連やハーバードの話)まともに根拠のある話が
　伝わらないこと
・品質の割りには価格が高いこと(特にサプリメント)

みんな必死だな ｗ なんだかんだアムウェイのことが気になってんじゃん

お前の母ちゃんでべそ！並みやな。

もう、めんどくせー。（。。）
おいらに直接会って聞いてくれ。
じゃな！４７４。

与太話吹いて
まともに切り替えされると結局これか…

いつものパターンだな

与太って・・
買い込みはダメだそ。

いくら買い込んだん？おまい。

ちゃんと製品ファンできなきゃリピートしないぞ。

>>478
自分で自分の書き込みに捨て台詞って何のこっちゃ？w

またわけのわからんつじつまの合わんレスするやつが・・・・・
大将再来か？
どっちにしてもいまさらこのスレでは釣られるどころかまともに相手する気に
なる奴はいないだろな。
それより返品・返金だが、会場ミーティングあたりだと平気でデモ中に
「わずかでも残っていれば、返品できるという他社にはまねできない
すばらしいシステム。それだけ商品に自信があるんだから」と
ぶち上げてるわけだが。誰か止めろや、というか他社がそんなもんまねするかよ。
やらない理由を良く考えろっての。あ、考える脳みそないからこんな穴だらけの
マーケティングプランに賛同するのか。

>>482
> わずかでも残っていれば、返品できる
いまだにそんなこといってるの？すごいね、進歩ないよね

それと返金保証はアメリカのスーパーでは普通のことだよ
それがなぜ高品質の証拠なのか、すばらしいシステムなのかよくわからん
向こうは製造や流通段階で不良品の発生率が高いからどこのスーパーでも返品ＯＫ
それを日本でもやっただけ。当然ながら返品はその見積もり分は価格に上乗せされている

蛆虫共が、近寄ったら殺すからな。

＞４８１さんへ
　４７４。は４７４でした。といいたかったわけよｗ

ヨー助！
何かあったのか？

アムウェイって普通にライン移動があるって聞いたけど
本当？

>>474 ：ななし：2007/07/13(金) 14:43:51 ID:FOsfkQFE0
> ＞４６８　納品書くらい何処でも手に入るやん。
　　↑
ここの所の説明希望
直販したDTが納品書渡さなかったり
返品に納品書が必要な事を言われなかったので捨てちゃった場合に
どうやっての納品書を手に入れるの？

>>486
ほんとだ、
金曜の夜とかに何か強烈な事があったんだろうか・・・

自己啓発モノを読むとか話を聞くとかは基本的には良いことなんだけど
アムの場合は自分たちを正当化するための道具として利用してるんだよね、それが悪いとこ
目的は(他人を使って)自グループの売上を伸ばすための"啓発"なんだね。動機が不純
だからアムラは口では一丁前のことを言ってても本当の成長はしていないんだよ

アムカルトの間違いを隠蔽するためのツールなんだよね、偉人の言葉も心理学も
だからこんなカルト思想にハマってほしくないわけだ、良識ある人間としてはね

＞４８８さんへ
小売伝票をDTに書いてもらうんよ。DT同士でも。この場合、定価かDTコストかは事実に則して。
書いてくれなかったら、株）アムに訴えろ。

＞４８９質問！　どうやったら数字の色かわるん？（・・２）（ここでいうと＞４８９のとこ）

整理しよう。。

アムウェイをやってる俺はいったいどこへ向かっているのか。

六道輪廻の餓鬼道に堕ちると思うよ。

> 小売伝票をDTに書いてもらうんよ。

返品には商品添付の機械打ちの納品書が必要で、
手書きの小売伝票じゃ返品できないんじゃないの？

＞できる！

でも、数字の色はかえられん（；；）

ヨースケちゃん、勧誘がなかなかうまくいってないんだろうな
早く目を覚ました方がいいのに・・・・

ななしさんて肝心なことには答えないのね
ずるいなあ

アムウェイの製品とは関係ない話ですみません。
１０年ほど前、勧誘の話がきたときにカリスマの人で山崎拓巳さんというひとのこと
いろいろいわれたことがあるんですが
この人って離婚して再婚したんでしょうか？

あと濱本智子さんて今息子さんとやってるけど確か以前は旦那さんとだったはず
離婚してるのでしょうか？

アンチちゃん達って、AW気になって、気になって....
ヨースケブログ見たり.......

みなさん、可愛いですね♪

信者は勝ったフリ、余裕のあるフリに必死だね。


そんなのgm氏にとっくに見破られてるのに。

863 ：gm：2007/07/15(日) 00:50:34 ID:DgoQk2Nq
結構誘導されてるのにベンチャー板のDTこないっすねえ。
「勝ったフリ」でも何でもつきあってあげますけどね。
久々に「非ケータイ」みたいだし、DTにしちゃあ話にはなりそうな人(?)だし。

・・・まあ、あれで「話にはなりそうな人」と思えてしまうのも、
何かがマヒしてるかもしれませんが・・・

それと引用符の使い方とアンカーの打ちかたと、
引用符を半角にする方法を教えてあげてください。

なに言ってんだ。アムの掃除機はすごいぞ。高価だから大きくてずっしり重い、しかも大音量だから、掃除してるのすぐにわかるんだぞ。すごいだろっ！

アムウェイビジネスとは人柱の上に成立しています。
洗脳して引き込み、金と時間をつぎ込ませ、絞りつくしたら、
ポイして次の人、かなりのレベルまで到達した人でも、人柱として
消えることは多々あります。
人を成功させる、だなんてきれいごとじゃないですよ。
アムウェイが元で子連れ離婚した人もいました。
洗脳されちゃって、物事の優先順位が狂っちゃうんでしょうね。
ある販売員なんか「私が一番大事なことはアムです。」なんて
言ってましたからね。恐ろしい事です。

もっとすごいのは、皿洗う洗剤だ。驚いたのはゴキブリにかけてやったら一発で死んだ。殺虫剤より優れてるってデモなのだ

>>504
ばかだなぁ〜ゴキブリはアム鍋でイチコロでしょうが。

>>503
なんの取り得も無い能無しがマルチやカルト宗教に生きがいを見い出すんだな〜
かわいそうな奴らだよ

アムウェイ空気清浄機はもっとすごいぜ！バカでかくてうるさくて眠れねー！しかも友達きたら恥ずかしくて隠さなきゃならないんだっ！

日本でアトモスフィアが設置されてる主な場所。それは１Kのアパートが一番多いのである。

「アンチ」という言い方は、まるで正しいものを理不尽に否定している輩のように聞こえるね。
普通に間違っていることを指摘して、DTさんちゃんと法律守りましょうね。と書くだけで「アンチ」呼ばわりだもんな。

今はちょっとした不祥事で大企業が廃業に追い込まれるような時代だからな
下手すりゃＤＴたちの法令違反がきっかけでアム廃業なんてのもありえるし。
ＤＴはその辺りの危機意識を持った方がいいかもよ。

>>509
ＤＴこそアンチだよ
アンチ良識、アンチ良心、アンチ商道徳

Hum氏のとこに投稿されたアム離婚寸前の家の旦那の話、あまりにもかわいそすぎる。

Hum氏のとこじゃなくてita氏のとこだった。
ttp://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=2814;id=aw

アムウェイの女は、
やり手の男性販売員には、
パンツのゴムがゆるいようだ！
価値観の問題？
洗脳されてますから！！成功（性交）したい！

508さんが、核心を突いている。

>>514
確かに股の蝶番も緩い

>>514
それ同じことをスポンサリングされたときに聞いたよ、高校の同級生から。
自分のグループを持てばゲットしやすいって
ＤＤは尊敬の目で見られてさらに色付きになると憧れの眼で見られるといわれた
だから「パクッ」とできるってｗ

まあサッカー好きな女はサッカー選手にそうなるだろうし、それは世の常だと思えばいい

ただマルチやカルトでそれをすると世間からの批判は大きいだろうね

だって アップの○○さんは 私より成功してるから あの人の言うことなら聞けるわ
股でもお尻の穴でも なんでも開くわよ
歯茎が痩せてて歯が抜けそうなブサイクな嫁には負けないわよ ウフフッ

ニュートリを摂ってアムウェイで習った栄養学どおりの食事をすれば生活習慣病にはかからない
アムウェイをすれば収入を得られる、いやな仕事はしなくてよい
上の命令に従う必要もない
素晴らしい仲間に囲まれアムウェイの価値観を共有できる
だからストレスはなくなる。栄養と精神両方が満たされ健康となる
アムウェイやってない人と較べ長生きをする。アムウェイは老化を超えるのだ

と僕を勧誘したＤＤは言ってた

100人洗脳できたら、あんた成功できるよって言ってました。空中に浮いたりも出来るらしい・・・すごいよなアムって

ヨースケの洗脳度はマジハンパねえ

アムウェイの女は、
やり手の男性販売員に、やらせました。
やり手の男性販売員が「俺は感じる女が好きなんだ」と言われ
のけぞってアンアン感じる女になりました、
「中田氏させろ」と言われ中田氏させました、
そして「中絶しろ」と言われ２度応じました。
ただ、そのアムウェイの女は旦那とは離婚するハメになりました。

子ねずみ不倫でトリプルＳＥＸ

↑IDに「37」が！
あなたはツイてます。
トリプルＳＥＸが現実になるでしょう。

ただし、相手は同性だけどね。

はたしてアムの洗脳は解けるのですか？
回りに解けた人いますか？

アムを辞めても脳みそは元に戻れるのでしょうか？

あんときはいいと思ってたみたいに、しら〜と辞めてる人結構いたよ。
ああそんなんやってたなぁ位の感じだった。

>>521
益々エスカレートしている。大丈夫かいな、この人。
人事ながらちょっと心配している俺って…？
アムにはまって抜け出せない見本のような日々＆自己啓発語録。
かなり痛いな。でもってちょっと怖い。

>>527
たとえば521でいわれてる人のような場合救済の余地はあるのでしょうか？

>>529
だまっていてもやがて自己破産という形で終焉します

>>529
自分には合わなかったということで辞めればいいんですがね。
実際にこれは才能がないと成功は難しそうな商売みたいだし。この人には
無理そう。離れてみて分かることもあるだろうしね。

ヨースケのデレスケめ
『大丈夫』、『君なら出来るよ』
そうた言葉はあっちさは利害が絡んでっから言ってんだっぺよ
そうた事もわがんねえんだからほんとデレスケだごと
見でてイジ焼けてくるよ。
いづまでもそうたのやってっとオガンジメになっちまうど。

（茨城弁訳）
デレスケ＝馬鹿者など侮蔑する言葉
イジ焼ける＝頭にくる・ムカつくと同意語
オガンジメ＝乞食・ホームレス

世の中にアム信者が営むブログは多数あるのになんでヨスケのブルグだけが叩かれるのかを考えてみた。

なりほどぉ「ちゃねらあを敵に回す発言が多いのか」
上目線でちゃねらあを批判しちゃだめだよね

ヨスケがどうのと言って粘着してるのは数人だけで他は無視してるよ。

てか、２ちゃんで書かれてることを信じる奴なんて居ないだろｗｗ

ヨスケって自分のブログのアクセスカウンターが増えるとにちゃんで話題になってることを察知してやってくると聞いたことがある。

> てか、２ちゃんで書かれてることを信じる奴なんて居ないだろｗｗ

一杯いるよ。
各板の初心者スレとかは参考になる情報てんこ盛だし、
技術系のスレッドでも参考になる書き込みは多い。

情報源として公的機関のサイト内のページのURLをつけて引用しているレスも多いけど、
そういう情報は信じないとか信じるとかとはまた別だよね。

あと、
断定情報だけじゃなくて、
　○×ってどうなんですか？
とか
　△□みたいな点は確認してみた？
とかっていう書き込みは着眼点として参考になるよ

>>536
彼のＤＴ知人(?)だろう、ここにカキコしたりいたずらしてるのは

よすけ、うざ

ヨスケ粘着ウザだよな。
ここしばらく静かだったのに、１つカキコはいるとワラワラとそのネタで書き込むやつが出てくる。
自演といわれてもおかしくないほど不自然。

それはお前の勝手な妄想だろ？
何か確証でもあんのか？
こんな妄想癖が住み着いてる２ちゃんのスレを信じる低脳なんて居ないだろ

ヨースケが自演でアンチ批判してるっぽいなw

中○薫や山○拓△って、どんな人？

アムウェイとニュースキンの違いについて教えて！

>>543
アムウェイ版　麻原彰晃と上祐史浩です

ヨース家　まじで３年後　大物の予感

ぶっちゃけアムウエイは二十代が一番伸びる時期
そこでダイヤモンドまで行けなかったら終わりだろ
三十代に入った時にどこにいるかが勝負
まあそこからピンを継続するのはまた地獄だけど・・

>>546
>そこでダイヤモンドまで行けなかったら終わりだろ

そこでダイヤまでいったら、その後の人生が終わってる

身内がアムやってて今度ルビーDDに挑戦と鼻息荒くしてるが
ルビーが宝石DDの中でも最下層だったの最近になって知った…。

10年以上やっててその程度では見込み無いと思うのだが
本人は人生最良の時とばかりに張り切ってる…。頭痛い…。

>>548
あなたの人生最良の時ってどんな事？
人の心配より自分の心配した方がいいんでは。
リーマンなんでしょ？目指せ役職！

> リーマンなんでしょ？目指せ役職！

仕事が面白いなら役職なんかいらんよ
管理業務が増えるだけでどんどん自分の仕事できなくなる

手当てを取るか仕事を取るかって感じだな

定期預金解約、生命保険解約、
サラ金借り入れ、はい、人生最良の時。

怖いよアムと創価、監視されるぞ

タトゥ、入れ墨だろ？そんなもんちらつかせて何がダイヤだ(>_<。):☆∴:、*.
つまりまともな職につけないからアムをチョイスしたわけだw

DDになれば後は何もせずに収入が入ってくるわけではないんですか？
DDになれば後は寝てても年収400万と聞いて頑張っているのですが

>>549
残念だったな、自営だw
それとおまえアム信者だろ。

>>522
アップのチンポをアムアムウェイ

リバティってチームのサイトの
リーダーズニュース見てみ。
アホが柏崎市に鍋デモ（仕事に）に行ったぞ。
しかもアムウェイ広める気だ。

まるで火事場泥棒だな（呆）

サラリーマン（肉体労働は問題外）になるより、トヨタ並の一流企業の代理店になってのし上がった方が、余程自分の為になると思うけどね。
良い商品も沢山あるんでしょ？
それを売る仕事でしょ？
能力が高ければ、それ相当の収入が貰えるんだから面白そうじゃん。
要はデパートとかの販売員と同じなんだし、今は無店舗型のネット販売も凄い収益上げてるんだから、ｱﾑも在りっちゃぁ在りなんじゃない？

そりゃまあ０．５％に満たない
成り上がり
のひとりになれるんならな。
＞要はデパートとかの販売員と同じなんだし、今は無店舗型のネット販売も凄い収益上げてるんだから、
こんなこといまごろ言ってるようじゃそいつは無理だろうがな。
きちんと数字で分析してから考えれ。自分がサラリーマン（肉体労働含む）以上に
アムで稼げるようになるには何が必要でどうしなければならずそれがどれほど困難かってことを。

肉体労働の日雇いどころか、コンビニのアルバイト高校生並みに稼ぐのだって絶望的に難しいのがアムウェイでしょ。

>要はデパートとかの販売員と同じなんだし、

どこがだ？

>良い商品も沢山あるんでしょ？
それを売る仕事でしょ？

違うよ。おまい連鎖販売取引しってるか？

>今は無店舗型のネット販売も凄い収益上げてるんだから

それは取引上の話だ。「物」は実際にはあるんだから、代理店になったら在庫抱えるわな。

まあ、能力に自信があるなら「たくさんの在庫」抱えて「売れば」いいよ。
全然収入にならんから。

トヨタ並みって．．．．。

確かに口込みで商品を売っていく戦略は、どこの会社でもしてる事


噂広めるバイトとか女子校正とかで流行ってるから、アムウェイも口込みで商売してるんだから、言われてみれば同じかもね

日用品口コミで広めてる会社ってどこよ？

アムウェイ（まるち）の勧誘の手法を紹介した、お勧めの書籍って何か無い？
たくさんありすぎてエラベネ。

ホントはセミナー行って見たいけど、チキンだから押されたら買いそうで…。
だからeroi人教えて☆

こうしてみると、やっぱりマルチは現実の中で商売、取引、損得勘定という
実際の構造を知らずに「たら、れば」の理想論と「がんばれば何でも出来る」
という根性論で”夢”に浮かされてるヤツがはまるビジネス（ゲーム）だな。
屁理屈大将もそうだが、事実数字や計算からきちんとプロセスを経て成功の見込み
を語れるヤツなんかいやしないし。この悲観的な数字の中でどうやったら自分が
サラリーマンの平均年収超えられると考えられるんだ？よくサラリーマンを
比較に出すが、それにすら満足になれない奴等が成功しないうちから「今に見てろ」
とか「所詮サラリーマンなんか限界が低い」とかほざいてるわけだが、片腹イタイわ。
０．０５％のスタープレイヤーに実際になってからほざけよな。

ここは桃園書房刊
「地獄のマルチ商法 」大下英治・著
でしょう。

アムウェイに口コミなんてほとんど存在しないよ。
アムウェイでいったら買うだけの登録会員が噂を広めるなら口コミになるんだろうけど、
DTが言うのは口コミではなく特商法で規定されている広告行為。

アムウェイでは、口コミでどんどん悪い噂が広がっているけどね。

「ネットワークビジネスの真相」
批判本じゃないけど、アムの人の話聞いてから本屋で立ち読みしたら理論武装
できてちゃんと断れた。

ｱﾑｳｪｲに関する実際の口コミ

「ｱﾑｳｪｲって知ってる？マルチなんだってーこの前勧誘されちゃってー」

>>570
でもその本はNWよりだからなあ・・

>>556
アップの金玉アムアムウェイ

>>572
そりゃしかたないですよ。
だって、アムウェイと比較すればどうしてもそうなります。
でもほかにはないくらい中立的な内容でしたよ。
ネットワークを肯定するわけでも否定するわけでもなく、淡々と書かれてましたから。

アムウェイまじウザイ
早く日本から撤収すればいーのに

>>574
> ネットワークを肯定するわけでも否定するわけでもなく、淡々と書かれてましたから。

何かにつけてNWを持ち上げる記述が多かったと思う。
中立的に見ているのならNWに対しても厳しい記述があってもおかしくないはずだが、そんな感じの記述は一文もなかったと思うぞ。

漏れはむしろニューウエイズのことはかなり抑え気味で書いてるなと思ったよ。
本屋のその手の本のコーナー行けば８割までニューウエイズの本で埋まってる中で
あそこまで抑制するのは大変だったろうなと思ったくらいだし。

抑え気味のNWヨイショ本という事？
それならわかる。
だいたいマルチシステムの優位性を比較するのなら
NWより後に開業したような会社ともしっかり比較しないとね。
中立と言いながらもNWが不利になる比較要素は書きもしていない。
だからあれだけを読めば最後にNWが残ったように思えるだけ。
アム被害対策のための本ではなく、アムＤＴをNWに呼び込もうとした本だよ。
ここで何度も紹介するような中立本じゃあない。

>>573
アップにマンコをアムアムウェイ

下記の掲示板は沖縄のマニアックな掲示板ですが、アムウェイで自称
アメリカでグループ１０万人、日本でグループ３０００人の方が登場してます。

http://board.goyah.net/sigoto_seikatu.php/syusyoku/11441-board.html

アムウエイ（笑）

アムの空気清浄機のフィルター交換ランプが半年まえから点灯してるが構わず使ってる。
たんに扇風機がわりだからOK

ヨースケの人生お先真っ暗だなw

ヨースケさんて少ない収入でやりくりできてるし毎日会社いかなくてもいいから結婚とか視野にいれなければやっていけるんジャマイカ
ただし病気とかには気をつけないとね
あと老後にそなえてたとえ千円ていどでも毎月貯蓄は必要かな
でも満員電車で通勤とかしなくて羨ましいなあ

アムウェイで年収２０００万って可能？

自分の販売能力次第。
でも、ネズミ講にして売り上げ伸ばしても、アムウェイ本社から除名くらうよ。商品自体は高性能だから、いかにそれを売るかが問われる仕事。

>>585
違法行為するなら可能性は１％くらいある。
しかし、同じ犯罪するならもっと効率のいい方法があるんじゃない。マルチは捕まりにくいといっても、荒稼ぎしてはすぐに後ろに手が回るよ。

>商品自体は高性能だから

はぁ？

>>588

×　商品自体は高性能だから
○　が商品とセットになっって、バカをだます仕組が組み込まれているから

ヴィッツを５００万円で売りまくれるようなやつなら成功できるかもね。

可能性の話であればあるかないかだから、
現実に２０００万以上稼いでるヤツがいる以上”可能”。
ただし統計学的に見た場合は現状からかんがえると”不可能”
むろん「正規」な活動を行った場合な。なんでもありならどーだかわからんが

アムを頑張りはじめて少しだけ結果が出てきてチョーシこいてブログアップして半年で更新と交信と行進が途絶えてしまう。
まあウソで固めたブログをアップし続ける根性も成功の条件かなw

>>586
あのさ、一人で売り歩いても意味ないから・・・。

値段が自分で自由に設定できて、
普通の訪販程度の法規制の商売なら、その人の実力しだいなんだと思うけどね。
アムウェイのような連鎖販売取引では、法規制が厳しすぎるし、世間のイメージも悪すぎるから、商売する前から四面楚歌だよ。

バナナの叩き売りのような実演販売のほうがまだ可能性がある。

たった２０日間で３４４万円を稼ぎ出し、２３２万円の借金地獄から脱出！
http://tinyurl.com/2r2aa7

>>586
> 商品自体は高性能だから、

あぁ・・・この人もだまされてるなぁ・・・

友達がアムウェイにはまってます。ほかの友達は、「絶対止めてあげなよ。」といいます。どうしたらいいんでしょうか？危ない仕事なんですか？アドバイスお願いします。

そろそろ奥谷禮子の始末をつけようぜ 過労4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1181061267/l50

ここにアムウェイ問題の本質が書かれています。

派遣ビジネスで儲けた悪知恵ばあさんが、政府に取り入って
さらに人間奴隷化を推進。　政権は政権の内輪のサイドビジネスを
糾弾できないんでしょう…
恐ろしいですね


奥谷禮子　1950年4月3日 -）[1]は兵庫県神戸市出身
甲南大学法学部卒。ザ・アール社長。
現職
*日本郵政株式会社社外取締役*。
経済同友会理事。アムウェイ・派遣ビジネスの女帝。
総務省市町村合併推進会議委員、人事院多様な勤務形態に関する研究会委員、
厚生労働省労働政策審議会臨時委員（労働条件分科会会員）、WOWOW放送番組審議会委員

思想・発言
自身が使用者である為か、「格差論は甘えです」と格差社会論そのものに否定的な論者の一人
「自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働組合が労働者を甘やかしている」
「労働基準監督署も不要」「祝日もいっさいなくすべき」と発言し物議を呼んだ
[編集] 日本アムウェイとの関係
日本アムウェイに関して、一般的に「マルチ商法」と呼ばれることも多い連鎖販売取引
任当時には日本アムウェイによるインタビュー[18]で「“ものづくりの哲学”をきちんともって、
情熱を傾けている会社」「いい製品を作り、消費者に届けたいという熱意や姿勢を持っている」
「ディストリビューターは作り手の情熱と一緒に使い手に届ける使命があると発言するとともに、
「アムウェイに携わるディストリビューターのモラル向上や教育に投資するべきではないか」
「社会が成熟してきたところで、アムウェイの人々がきちんとした倫理観をもって進めて行けば、
将来大きな躍進が期待できる」とモラル面の改善も申し入れていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90

アムウェイは、自社の製品を売り込む普通の会社の営業と変わりないと思うけどなぁ。
ホンダやトヨタの社員は、自社の製品を知る為に自社の車しか買っちゃダメなんだよね？
アムウェイより、こっちの方がヒドイ話じゃないの？

無知って怖いなw

ホンダやトヨタに「給料もらうには車を毎月自分で買わなきゃならん」なんて制度があるかよ

こんなレベルの話にいちいち相手すんなって。
この程度の知識と認識のやつが書き込んでるほうがヒドイ話だろ。

アムの鍋、フライパンて重くない？電磁調理器？も一般の家庭ではガスの方が美味いし、ご飯なんか鍋でたくと、芯があるみたいだし。
別に市販の物ので充分じゃね。

あっそうそう、水だって別国内メーカーので、いいんじゃないの？
なんだか、アム系の人と生活するの疲れます

営業の為に全車種購入しましょうｗ

そうだよ。
全車種買わない奴はビジネスの意識が低いよ。
各種２台は買わないと話にならないなあ・・・。
自分でブランドチェンジし、試乗、生の感想を伝達するだけ！
それだけの作業で大成功できるのさ！！

自動車を商材にしたマルチ、破綻したなぁｗ

昨日の夕方、心斎橋のショールームが人でいっぱいでした。
外から覗いたんですけど、なんか変な人たちばかりですね。
あの笑顔が北朝鮮の喜び組のみなさんのようで。

>>603
アム鍋とアム電磁調理器で炊いたご飯はたしかに不味いな
指摘のとおり少し芯が残ってる感覚と、あと匂いがちょっとな。

でそれをアム信者に指摘したら烈火の如く怒ったな
これがご飯本来の食感とか匂いとか延々と説明された挙句
電子炊飯器でご飯食べてるから味覚障害になってるとまで言われた。

その方、ひょっとしてこんなカバン持ってませんでしたか。

http://www.crownabag.com/

アムラーの間でひそかに流行、鍋デモバッグと言うそうです。

>>610
俺が会った信者は持ってなかったな。

だけど609で書いた信者は典型的なアム信者だったな
狭い視野、凝固まった思想、自分中心主義、見栄っ張り、そしてアム否定者を敵視。
その信者曰く国は何もしてくれず、頼りにならないのでアムを始めたとの事。

でもその信者の息子は身体障害者で手当てとか手厚い保護を受けてるんだよな…
アム関連で高速や鉄道使う時は障害者割引（通常の半額）を使ってると言うし。
これで国は何もしてくれないって…、自己中心的にもほどがある。

無料で使える高機能な集客ツールです。
ネットワークビジネスなどの集客につかえます。
http://buzzoo.jp

匂いは、俺も言われました
でも、ゴムみたいな、ご飯は食べれませーん
なんで、アムなんかいいのか…
調味料も口にあわず、俺には必要ないな
水もそうだけど、あの人達は、サプリとか飲んで、病気にならないつもりなのかな？
逆に病弱の気がします
精神面においても…

依存症に近いかもな
アムで挫折してもまた違うマルチに乗り換える人が少なくないと聞くし
アルコールやパチンコにのめり込む人らと同等かもしれん。

外部から見てるとなにを神格化してるのか意味わからん
上流にいるヤツに金貢いでるのに
「いつも世話になって」とかほざいてるから
まあ宗教なんだろうな
上流のヤツは「成功！夢！」とかセミナーしてるし
もうあほかと

そんな精神状態なら　そりゃ股もゆるゆるむ罠ｗ

子ねずみ不倫でトリプルＳＥＸ

アムやってる人って国に税金払ってんの？
所得税。

ヨースケさん　ピンアップならず

ヨースケwwwwwwwww

ﾁｮwwwwwwwww18%wwwwwwwwww

突然居なくなっちゃった越本さんって人何処に行っちゃったのかな？神様的な扱いされてたのにな。

>>620どこの地域の人？聞いたことないけどw「宮庄」みたいな一発屋？

と書いてて思い出した！三羽がらすの残りふたり、岩永と進藤由美子の元ダンナ…だれだった？
宮庄、岩永、進藤コウジだ！

オレも古いこと知ってるなあ

>>620
http://www.asahi-net.or.jp/~ie3t-ktok/link/070513_koshimoto_aichi.doc

今ではNSで神様的扱いですよ。（裏ボーナス疑惑在り）

地域は名古屋です。居なくなる前に「僕はもう、疲れたんだよね〜」と愚痴ってたので、何かあったのかなと思って…あと、知人が越本さんに30万貸して欲しいと頼まれた話も聞いて、色々大変なのかなと勝手に想像してました(^_^;

EXダイヤで３０万借金！ﾆﾔﾘAA略

http://yaplog.jp/gunma2660/
http://yaplog.jp/yakisobaman/
みんなのヒーローヤキソバマンの誕生だよ
グッズ買ってね

ここでアムウェイの東京グループの暴露祭りが起きてまつw

http://wagya.com/soudan/new/test/mread.cgi/sonota/1172755988/l10

http://wagya.com/soudan/new/test/mread.cgi/sonota/1172755988/l10
東京の滝田って相当派手にやっているらしいねぇ!!

うえのはうえ〜の

半年以上たったが、水面下で動いているというハイパーアホウエイはどうなった？
やっぱそのまま浮上できずに水面下のままか？
水面下どころか水底だったりしてな。

波田さんが沖縄に家買ったけどやっぱりお金あるねー
下田のおきらくハウスの裏の土地も入手したし

よかったよ、こんな成功者のそばにいなくて
いつかは自分も！とかノイローゼならんでいいもんなあ

「成功者」とか言ってる時点でキモイんだが

ボーナス額２０万でサクセスストーリーと述べてる
販売員ざらにいたな。
在庫はどうなんだ。
ガソリン代はどうなんだ。
アルバイト収入以下じゃん？

アムでググッたらこんなのが(´･ω･`)

宝くじは、みんなが同一の権利で券を購入し、当選者に多額の賞金が支払われます。
アムウェイも販売売上の３０％をみんなで拠出し、当選者には多額の賞金が支払われます。
しかし、宝くじとアムウェイには違った点がひとつあります。
宝くじにおいては、当選確立は全て平等です。一等賞が得られる確立は全て同一です。
アムウェイの場合は、中島さんをはじめ、上位のランク付けに変更はありません。
いつも同じ人が一等賞です。

どんだけダマされてんだろ(´･ω･`)

>>633
それ、上の人は金を他の会員より搾取するけど
下っ端はお金もらえないって事で・・・
宝くじより確立低いしワクワク感ねぇなぁ・・・。

>>634



どう解釈したらそうなるんだい？

>>634
わかりきってることだろ
下っ端は絶対に儲からない
やってるやつもわかってるんだが
中＊や山＊が「夢」「成功」とか叫ぶと
もしかしたら自分も…と思ってしまうんだな

上納金たんまり納めてるようなヤツが上部組織にはいれるわけねえんだが
わかっていても　上を神格化してしまう奴ら
ホントは気付いてるんだが　自分にウソをついて気付いてないふりをしている
アムはそういう奴らの集団なんだよ

>中＊や山＊が「夢」「成功」とか叫ぶと

叫ぶと・・・泣きます。

>635

>宝くじにおいては、当選確立は全て平等です。一等賞が得られる確立は全て同一です。

>中島さんをはじめ、上位のランク付けに変更はありません。
>いつも同じ人が一等賞です。

宝くじなら確立は平等なのに、
アムエイならいつも同じ人が一等賞。
だったら下っ端の自分にはお金回ってこないじゃ〜ん。って事。
（もちろん私はアムやってないよ。）

>>638
どうでもいいけど
×　確立
○　確率
な。

キモイ
ttp://blog.livedoor.jp/lovep3737/

>>640
直リンにしろやボケ

>640
ｺﾚはｷﾓｲｰなw
何かｶｷｺしてやろうかと思ったがその気持ちが萎えるぐらいｷﾓｲwww
だれか凸撃ﾖﾛ

>>642
突撃したらこの顔出しキモ日記読めなくなるよww
まぁ、一回読んだらもうイラネって感じだが。

信じるものは救われる、というけど
　　　救いようがない○○
ってやつだな。剣呑剣呑。

この人の日記もキモイ
ttp://fhp.from.jp/maxtar/?n=&k=

小物達
ttp://www.dtsquare.sakura.ne.jp/rise37/freetalk/nicky.cgi?DATE=200607?MODE=MONTH
ttp://37b37b37b.seesaa.net/
ttp://rise-inter.seesaa.net/

ここに沢山います。
ttp://free.from.jp/winnersstyle/?p=01&n=
ttp://k1.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/lifestory37/

仲良しアピールなんかしらんが、危機管理能力弱いよね。（だからアム？）
本名も写真も出しっぱなし。
いくらでも検索で出る・・・。

>ここに沢山います。
ttp://free.from.jp/winnersstyle/?p=01&n=

ここに勧誘？されたことあるぜｗ

かわいくねーなあ・・・。

>>640
きめえええええええええええええ

>>640
これ、妄想日記なの？


…だからアムは…って言われるヤツの典型。
無駄に前向き、無駄に明るい。そしてキモい。
書いてることが嘘じゃないんなら、こんなﾔﾂのために必死なﾀﾞｳﾝがいるんだよなー。
随分なまかpgrとどーしたこーした言ってるのに、コメント０行進、てのも笑えた。

ここで批判している連中は
現社会でも、うだつの上がらない連中だろうな・・・
学生時代も、パッとしない連中
まずね、そこそこイケている連中はこん暇はないし
人の成功や、マルチに関心を持たないし、こんな時間を費やさないよ
相当暇か、いつも現社会でも2流所にいる連中だからね
アムでも何でも、成功出来ているればここで誹謗中傷している連中よりはマシ
ここで批判している連中を集めて会社を運営しても
つぶれるだろうな（笑）

>>650
チンカスマルチ中毒ＤＴ乙ｗｗｗ

>そこそこイケている連中はこん暇はないし
人の成功や、マルチに関心を持たないし

おい、成功とマルチに関心もたせるのは十八番（オハコ）だろうが。
あれか？DTはイケてないと？。
ダウンに言ってあげてくれ「おまえらイケてないって」。

マルチに興味持つ奴って
人の成功にうるさいよな〜。
○○ダイアモンドは〜。ベンツが〜。って。

ここもかなりキモイよ
ttp://fhp.from.jp/maxtar/?p=010301&n=&k=

小物
ttp://free.from.jp/winnersstyle/?p=010812&n=&k=1

>>654
小物はドロップアウトしてんじゃん

まあ、想像（空想）で書けばナンとでも書けるわな。細い配線の向こう側は
人生の敗北者で成功者を羨むひきこもりか。それとも元ＤＴで失敗して
逆恨みのキモオタか。あれこれ思いをめぐらして相手を蔑まないと現実の
数字”今月のＰＶ”に追い込みかけられてたまったストレスが発散できんのだろ。
それにここにレスするごときで時間を費やすって、どんだけぇーーーーーだよ。
たかだか４，５分のこったろ。そんな余裕もないほど追い込まれてんのかよ？

>>650
こん暇はないし→×
こんな暇はないし→○

成功出来ているれば→×
成功できていれば→○




もっと日本語の勉強をしましょう

>>656
アムって 追い込みかけられてストレスたまるんだ 大変だねぇ・・やる価値無しだな

知人がグループの人達と
海外旅行に行ったらしく
その時の写真を得意気に見せてくれた
青い空と海をバックに
みんな笑顔で列んで写ってた。

しかし、何やら違和感が…
バックの景色と人物の境目が変。
そう。どう観ても合成ですた！
良く良く見ると
引きつった笑顔の人が
チラホラ


痛すぎるわ

>>659
それはないわぁ〜

>>659
それはないわぁ〜

>>659
それはありえんって！作り話しはいかんよw

『アムウェイによって、アムウェイで人生かわっちゃうのよん』by中島ホモル！あと山崎ホモミは元気？

アムウェイ教の教祖ってなんでこんなドホモが、多いのぉ？

イチローも仲間ユキエもアムウェイやってるけど、ここの人達はそれについて何で触れないの？

>>665
一人で触れてりゃいいじゃねーか

>>665
芸能人がそのネームバリューで勧誘すりゃそりゃぁ有利だよな

「芸能人がやっている」＝スゴイ

っていう短絡思考の人間が引っかかってくれるだろうさ

楽して儲かる仕事は無い
期間限定無料プレゼント
ネットビジネスアフィリエイト
マニュアル
http://cxm.hyu.jp

んじゃあ岸本加代子がやってるｓ−かｇっかいも凄いんだろ。
小川知子がやってるｋ−ふくのｋがくとかもな。
つーかもう芸能人（有名人）がやってるネタは腹いっぱいだし。
誰がやろうと中身に変わりがあるわけでなし。
とはいってもゆきえちゃんがスポンサリングしてくれたらちょっとうれしいかも

>>665
イチローや仲間ユキエがアムウェイをやっているというのは何処の情報ですか？
本人がそう言っているのは聞いたことがありません。
それが事実で、その情報が組織の内部で出回っているなら、個人情報の漏洩ですね。
また、イチローや仲間ユキエの名前を出して勧誘しているなら、名前の使用に関する契約をイチローや仲間ユキエとアムウェイが結んでいるのでしょうか？

>>665
勧誘の際にそういうことを言うと不実の告知と捉えられるかもしれませんよ。
ちゃんとしたソースでもあれば別ですけど。あればマジ知りたい。
キムタクの件も同じね。

ってか、仲間由紀恵のﾈｰﾁｬﾝだか妹だか忘れたけど、姉妹がやってるってのは聞いた事あるなぁ〜
自分は、ｸﾞﾙｰﾌﾟに有名人(芸能人)が入ったら誘ってくれって頼んである

ｱﾝﾁはどうこうとか言ってる信者に言いたい

ｵﾚは内部が気になってﾃﾞﾓも見た
ﾐｰﾃｨﾝｸﾞも見た
ﾗﾘｰにも言って中島氏や山崎氏や
ほかのいわゆる成功者の話も聞いた
その上で言わしてもらおう

信者おつ（笑）

あんなのにだまされる脳みそはどうかしている

>>673
確かにな
あの程度のスピーチでころっと引っかかるのは……
正直言ってレベル低すぎる
直にしゃべっても金（成功）の話しかしないし
底が浅すぎる

だいたい何が「成功」なのか笑わせる

麻原彰晃のような教祖様級になり、
お気に入り女性信者を集め、
喜び組を作ることです。マンセー。

ラリーの時は、会場入り口周辺は外車で固めるんだと、
↑見栄の借金外車。

見栄の借金外車→△
見栄の借金中古外車→○

スマップもアムウェイ製品愛用してるんだし、良い物売り付ける仕事のどこがいけないの？

>>677
>良い物売り付ける
買っていただくだよ！売り付けてどうする！

>>677
>良い物売り付ける仕事のどこがいけないの？

「売りつける」
　　　↑
ここがいけない。

ねずみ講とMLMの違いも分からないのに正義感ぶってる馬鹿

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3566352
＞嫌いなもの
＞ねずみ講＆ネットワークビジネス系大ッ嫌い
＞ア○ウェイの兵隊を車でひいたことあります
＞↓　↓　↓
＞http://mixi.jp/view_diary.pl?id=122558138&owner_id=3566352

それで自分は犯罪行為を平気で掲載しているという、救いようのない馬鹿です。
しかも自分のスレに反論書かれると烈火のごとく怒りまくる。
盆で暇そうなんでみなさんも遊んであげてください。

↑恐いね自分がﾐｸｼやってると全員がやってると感つがいw

盆はおまいみたくヒマじゃねーよーw

> ねずみ講とMLMの違いも分からない

アムウェイDTに多いんだよなこれ。

それと、ねずみ講とMLMの違いは微妙だよ。
アムウェイハ会社としてはMLM（マルチ商法）だけど、DTの行為によってはねずみ講と見なされる恐れもある。

おもしろいことに、アムウェイの人はアムウェイ以外のネットワークはすべて
ネズミ講だと思っているんですよね。
違いがわからないのはどっちなんだか。

大きな問題は、アムウェイビジネスとマルチ商法は違うものだと考えているＤＴが多いこと。

そんなにNPの情報がほしけりゃ　↓を見ろ


http://61.197.192.62/Seminarmenu.asp

ナチュラリープラスの全国のセミナーほか情報はここからとれます。

パソコンや携帯に必ずいれておくように
グループの方全員におつたえください。

アムウェイについて語る【12系列目】　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1181189059/l50
★ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ★part28　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1185437231/l50
NEWAYS ニューウエイズ Part.37　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1185437231/l50　etc　

同じタイミングでレス流しが止まれば、同一人物が一人で必死に書き込みしてたってバレてしまうよ（笑
だから自作自演ってすぐにバレやすいから気をつけようね（笑

この指摘に気づいて、レス流しを始めるときは時間差を考えて書き込もう。
そして、盆休みとかで書き込みを一端止める時は、各スレの書き込みを一度に止めず時間差を考えよう（笑


みんなの意見

な〜んだ　結局このスレもやっぱり一人で複数いるように、IDまで変えて必死で自演してたのかって・・・
なんだか虚しいね〜　この前脅迫で捕まったチャネラーも40過ぎで無職だったが、この自演オタクも同じ身分だな（笑

難しい問題だから一概に意見は言えないけど…少なくともこのスレにいる軽薄な住人よりｗこれで→http://wiki.xii.jp/アムウェイで検索した方がなぜアムウェイが批判されてるかよく分かるよ。

お盆って絶好の勧誘ポイントなんだってね。
同級会とかで勧誘しまくるってヨスケが息巻いてた。

背筋を伸ばして口角を上げてさっそうと話しかける。
自分はアムウェイで変化したんだ、さあツギャザーしよう！ってかwwwwwwwww

サイアクだな　ヨスケ

すごぉ〜いでしょ！
すぅごぉ〜のよ！
アムウェイによって、アムウェイで、変わっちゃうのよん！
なんで？こんなに、顔が汚いドホモが多いの？

肉体労働だった俺が今じゃ年収三千万。
誘った親や友達にも結構感謝されてる。
他のｸﾞﾙｰﾌﾟは知らないけど、俺のｸﾞﾙｰﾌﾟは皆年収ｱｯﾌﾟしたからそれで良いと思う。
知り合いなくすやり方もあるけど、皆で毎日楽しく焼肉食いにいけるやり方もあることを知ってほしい。

知って欲しいでなくてお知らせします、でほ。商売人なら。
まあ、うまく行ってる（と思える）ならそれはそれでよろしんでないですか。
別にアムでの成功者を羨んだり嫉んだり嘲ったりする理由は何もないわけで。
ご苦労さんでした。実情はどうだかわかりましぇんが。
　ところで年収３千てーと、だいたい500組くらいしかいないから、60万分の500、0.08％
くらいの成り上がり。なんとも厳しいビジネスですのう。やり方を知ったところで
だれでも同様にできるという汎用性がなきゃ、「特殊な例」だわな。
それが誰にでも同様に成し遂げられる、という方法ならぜひ「お知らせ」して
欲しいもんだけどな。それがないから皆でたらめな勧誘やって顰蹙買ってるわけで。

アム全員がボロ儲けってのはありえないわけで。
誘った全員が大成してるわけじゃないべ？

逃げた奴、辞めた奴、そいつらが借金してるかどうか、友達なくしたかどうか
強引な勧誘で他人に迷惑をかけたかどうかまで君は把握はしてないっしょ？

お金の流れ自体が「一般から徴収」でも「下界から搾取」でもなく、
会員が買った商品のお金から出てるわけで。
アムウェイ会員以外からはお金取ってないのよ。

ということは、年収三千万、それって他のアム会員から取ってるわけで。
一般流通より使用者が少ない分一人の負担が大きい。
どこかに歪みやキシミ、しわ寄せが起こる。

なによりケータイで朝4時半に金持ち自慢されてもね。
寝ぼけてたんだろな。

>>691
>年収三千万。

>皆で毎日楽しく焼肉食いにいける

この２つのテンプレートのギャップを笑うところでしょう。

>>691
肉体労働だったあなたに、値段だけは馬鹿高いアムウェイ商品を勧めるなんて、
随分悪質な勧誘にあったのですね。

中島ホモる！にとっては、アムウェイと出会えた事は良かったでしょ
ただの足が不自由な島根県出身のドホモから、アムウェイカリスマドホモに変身したんだから…


それはそれで、大した者だよ！

時計はロレックスやパネライが多いみたいだが何を考えてか中島氏先日ベル＆ロスなんか買ってました。
またなにかカリスマ性を出す布石？

今度はこの時計が売れる！とか関係者に話したとか？
パティックやゾンゲならともかく…

ほもル　まじキモ杉

林立夫ｻﾝくらいでどのくらいの収入があるんでつか(´･д･`)？

>>698


キミ！
ゾンゲじゃなく、ランゲの間違いでしょ！ｗ

ランゲ＆ゾーネが、ごっちゃになっちゃったんだなっ ｗ

ホモるちゃん☆って、
アムウェイ信者の若くて美味しそうな男の子！

みんな喰っちゃってるんだろうなぁ〜
ジャニーさんと、
ホモるちゃんは、
ホモ達の羨望者だろうね。

ホモる＆宅ボン！


久しぶりに、
このホモ達の

演説聞いてみたいなぁ！
ホモるの年収って、今いくらなんだ？
20億くらいあんのか？

ピーク時で４億円くらいだったとか。

案外少ないな、うちのアップは２億とかいっていたが。
ぜんぜん有名でわないが。エグ本の真ん中くらい。

えぇ〜 (ﾟoﾟ)/


日本アムウェイの頂点！ホモる君で、
たったの２億〜４億？

夢ないねぇ〜(；´д⊂)っか、相当成功率は、低いわ、リスク多いわ、友達なくすわ、時間奪われるわ、脱会しにくいわで、頂点がたったの４億？キツいねぇー
アムウェイビジネスって
ｗ

いいかみんな聞いてくれ、成功して海外で乾杯？たったこれだけでアムやるモティベーションなるんか？
俺毎年友だちや家族で海外行くけどこれってごく当たり前のことじゃないの？

アム頑張らないと無理なわけ？
で毎日が夏休み？冬はやっぱり冬休みがいいなあ俺

つうか毎日夏休みやってたら頭おかしくならね？

↑
だなっ

日本国民である以上、
労働ってのは、義務なんだなっ

海外旅行ねぇー!?
８万マイルありゃ、
成田〜ホノルルをファーストで行けちゃうし、
ハレクラニだって、今じゃシーズンによっては、安いよぉー！
リムジンだって空港で、すぐ頼めちゃう！
さすがに、自家用ジェットやカハラのビーチ付き別荘となると、
私くらいの年収がなけりゃキツいだろうけど ｗ
ちなみに、ジェット機は持ってないけどねー！
同じジェットでもヘリならあるよ！

うん。海外旅行や毎日夏休みになぜそんな魅力を感じるのかわからん。
いいねぇとは思わないでもないが、「夢」でそれって夢なさ過ぎじゃないか？
レベルが「毎日ケーキ食べたい！」（by小学生）と変わんなくない？

世界一のロックスターとか。
ヨットで世界一周とか。
会社起こして株式市場を唸らせるとか。
人類の歴史に残るすごい発明をしちゃうとかさぁ。

↑
だなっ

私が、初めてアムウェイを知ったのが、今から２５年前かな・！
その時すでに、ホモる君は、カリスマドホモ！に成りつつあったよ！ｗ
私の親友が、洗脳されちゃって、毎日私の家に、やってきては、
入会するよう涙ながらに、私に訴えていたよ！
で、仕方なくなんどかラリーやダイヤ以上の奴にあった事もある。
結論は、ビジネスではなく、貧乏に嫌気をさした無類の金好きとコンプレックスの塊が、集まった宗教的団体組織！
0．08%のチョロ成功者を盾に、99．2%の蟻を作り上げていく完璧なリナリオと連携プレー！
ユダヤ商法を学んだ事は、感謝しています。
これからも、ちょくちょく覗かせてもらうよ！

>>709
スマソ、難癖つける訳じゃないが
0.08%と99.2%足しても100％にならん…。

>>710
差分は
　成功しているとは言えないが一応裏を分かった上で稼げている奴
じゃね？

0.08%と99.2%とかはどうやって計算するの？

横浜計算センターのデータとか、テイラーレポートとかから。

今日会社の事務所で不用品整理してたらだいぶ前に辞めた人のロッカーから
LOC（ラベルがまだ字だけ）がでてきたのでこれ幸いと掃除に使ったら
A子いわく「あら、これ指の傷にしみないし結構汚れ取れるじゃない。」
というのでアムのどうこうは抜きにして値段だけ教えたら
「えーーー。たかーーーーい。」やっぱりね。マジックリン並みとはいわないけど
せめてテレショップのオレンジ何とかくらいにはならないと。
あれで納得して買う人って、金銭感覚おかしくない？

辞めた人のロッカーからってのがまた・・・哀愁だねぇ。

長文で申し訳ありませんが数時間前の実体験を


急に今日「儲かるいいビジネスの話があるんだけど」と同僚に言われその説明をその同僚が尊敬している人にしてもらうためあるオフィスに連れていかれた
数年来の仲のいい同僚とは言え半信半疑でドキドキしながら聞いてると「アムウェイ」の話がでてきた
「アムウェイ」の名は初めて聞いたので最初はアムウェイがどれだけ優良企業かの説明をされその後アムウェイの成功者が乗ってる本を見せられた

そして本題のアムウェイを利用して得る権利収入の話に
まずはいかにアムウェイの製品が素晴らしいか他社製品との比較実演を数品した
これだけ見たらアムウェイの製品を買ってもいいという気になるがその後の権利収入の話があきらかにマルチだった
「頑張れば」「努力すれば」と幾度となく繰り返されたが話を聞けば聞くほど「口八丁手八丁で人を騙しメンバーにさせ無理矢理アムウェイ商品を買わせる行為」を頑張れ言われてるようだった

すでに話を聞く気がなくなり適当に説明者の気分を盛り上げるような返事をし続けた
開始から約2時間で説明が終わりオフィスを出た後同僚に「実は今日知り合いがアムウェイで月100万稼いだ記念パーティーをやってるんだけどちょっと行こう」と言われちょっとした興味から同行させてもらうことに

パーティー会場にいた15人ほどの人達はもちろん初対面でみんなアムウェイメンバーだが気さくな人ばかりでほっとした

何人かとたわいもない趣味や世間話をしてる最中に「アムウェイは本当にいいよ」というセリフが何度もでてきたのが気になったが気持ちのいい人ばかりで楽しかった

いい人ばかりでも周りが知らない人だらけで若干窮屈な気分だったので車だったが酔いたいため酒を飲みつつふとテレビに目を向けると海外で何十何百という人達がクルーザーに乗ったりバーベキューをしている映像が流れていた
まさか？！と思いつつ同僚に「あれはアムウェイのDVDで買ったのか」ということを聞くと「買った」と答えた

こんな状況の中延々アムウェイのDVDを垂れ流すという行為がなんだかマルチにはまる人達というより宗教にはまる人達という感じで怖くなり帰ろうと思い最後に水をいっぱいもらった
「アムウェイの浄水器使った最高の水だよ」
うちの井戸水のがおいしかった

＞714

アムウェイのＬＯＣは水で薄めて使うタイプだからかなり長持ちするでー

原液のまま使う洗剤なんてなかなか無いよ

>>718
特殊用途向けのとかで原液での使用が前提になっている洗剤も無くはないけど

LOCやらディッシュドロップやらみたいな家庭用の洗剤は
一般の市販品も殆どが薄めて使うの前提だよね(推奨希釈倍率が書いてある)

キャンプに行く時はLOC１本で食器洗い、洗濯、シャンプー、歯磨きオールOKの優れた洗剤なんだけど、日本では歯磨きはNGなんだってさ。
でもアメリカではOKなんでしょ？やってみてよ！と勧誘者にリクエストしたらサインアップを条件にデモンストレーションをしてくれた。

涙目の勧誘者を見てやっぱり前言撤回するわと言ってその場を後にしました。

オールＯＫの優れた洗剤があるのに何でディッシュ泥ぷとかsa8とかさてニーく
とかラインナップされているのかと小一時間（ｒｙ）
つかなんで歯磨きアメリカならOKなんだ？

>>720
ＳＡ８の泡立ってない洗濯水を、
飲んでた奴いたよ。
害が無いと言いたかったみたい。
あと、プロテイン１缶を２日で食べた奴もいた！
ホイートジャムＥを食べ過ぎてハナ血でたとか言う
奴もいた。
儲かってるふりしたくて、夏、窓開けてクーラーつけてる奴いた。

おい アム信者ども
お前らが成功しようがしまいが俺には関係無いが
俺を勧誘した際 さんざん煽って俺をコケにして不愉快な思いにさせ 俺に
時間の無駄使いを強いたお前らの罪は非常に重い
したがって俺はお前らを絶対に許さない
お前ら信者どもは全員ロクな死に方をしないだろう
全員地獄に落ちろ

ここのスレみてよかった。アムウエイで稼がないで。サクラのパソコン入力
で稼ぎます。

ぼくは悪口を言わない天才になるお

アムイイェーって凄いビジネスだと思う、成功者は知っているお。
アムイイェーの良さがわからない奴はべつにダサくないtぽ。
親戚がアムイイェーにハマっても、でもそんなの関係ねー
アムイイェーのトリプルXこんどの世界陸上のチョンピオンアサファ？パウエルもゴア飲のサプリ。

>>726
これから日本語で話して頂いてけっこうですから。

よかったよかった♪

昨夜、リ○子さんが大阪で車上荒らしにあいました！
目の前で車のガラスを割り、カバンを取るんですから、ふざけた野郎です！
僕は名古屋に滞在していたので、電話がかかってきて知りました。
急遽、名古屋の○ちゃん八○ちゃんに車を借り、大阪へ戻りました。
カバン、財布、などは無くなりましたが、大切な薫さんとの3ショット写真は見つかりました(^0^)/(^0^)/
そのあと、重要な大切な物は全て見つかりました！

僕たちは本当に薫さんに支えてもらっているのです
o(^-^)o
何より身体が無事でよかったです！
人生で、万が一のビックリ出来事が起きたとしてもも、
すぐにぶっ飛ばしてその場所へ駆け付ける事ができる時間！
協力してくれる仲間！
盗まれたぐらいで吹き飛ばされない経済力（笑）
嫌な事が起きたんだから、絶対凄い嬉しい事が返ってくるよ(^^)と思える考え方！
本当にアムウェイのおかげで手に入りましたm(__)m

アムウェイ＼＾o＾／

>僕たちは本当に薫さんに支えてもらっているのです

お前ら信者がボッタクられることで、薫さんが支えられているんだよ。バ〜カ うんこたれ 死ね。

>>728

まず、アムやってるから襲われるんだべ。アホか。

アムやってたらお金ないから普通は襲われないと言ってみる

>>728
TATUMASAが真っ赤になってましたよ

いや、私の日記じゃないしww
日記の主は純粋にアホウなのかダウンの為にアホウのフリしてんのか。

普通は誰かが駆けつけてくれるだろ。
名古屋みたいな遠くじゃなくて近所のお友達がさwwいないのか。
人に物を取られてありがとうってなんだかなぁ。
だから上層部に金取られてもありがとうなのかな。

TATUMASAってダレよ？

連レスすまん

目の前で車上荒らしなんてショッキングな出来事の後に、
「カオルに守られてる」
「これからいいことあるよ」
「アムウェイやっててよかったね」

なんて言われたらぶちキレるな。

>>728
↑
たぶん、こいつもドホモなんだろっ ｷﾓｯ

>>731
金目当てじゃなくね？
ｱﾑｳｪｲの恨みで襲われてんだろ

どっちにしろｳｾﾞｰことにはかわらんな

鍋のとって壊れたからとって欲しいんだがどうすればいい？

ほんとほんと。恨まれてるんじゃない？
誰かも恨まれてぼっこぼこにされたって聞いたよ。
だからコエーよな。

ホモる君は、若いｱﾑｳｪｲ信者の男の子食べ杉。
だれか去勢してまえ！
ホモ崎宅ボンもホモり杉。
なんで、こんなホモ多いの？
要は、ホモが社会で虐げられてきた事を復讐する為にホモが一丸となり、
まともな社会人を洗脳し、この者から財産を奪い、我等ホモ達に一生従うよう作り上げていくホモの怨念ではないのか！
創設者である、２人の
ユダヤ人も、

ホモである。

故Ｅ・Ｈエリックは、
ＤＶ癖が、あったし、
その再婚相手
伊○みどり？婆さん。
レズの噂あり
ホモるは、ドホモ
ホモ崎宅ボンは、なんと

ホモ。

島中イワク。
エルメスなんか着てると
お。か。ま。じゃないかと思われるわよ。（ラリーで）

釣りが趣味のｓんぺー様もホモなのですか？
誰か教えてください、お願いします。あと、よすけも。

お答えしましょう。















ホモです。

Amwayっぽい

あなたが「Amwayっぽいね」と言われるようになったら、DDになれます
逆に、AmwayっぽくないDDなんていない。

それでは、「Amwayっぽい」人って、どんな人だろう。

いつもテンション高め（高い平常心）
電話に明るく出る
プラス思考
センスが良い
人の悪口や噂話をしない
やってみなければ、わからないと言う
行動が早い
情報が早い
暇じゃないが、せかせかしていない
相手の話を聞くときのあいづちがオーバーなくらい
感動が大きい

ま、他にもあるが、世の中で言う、褒め言葉ばかりだし、今の社会で要求されているような人間だ。
Amwayの作業をしていても、こういうところをマネしないとDDにはなれない。
つまり、学ぶべきは、やり方や作業ではなく、こういうところよね

安定収入ほしいですか？
FDD以上になりたいですか？

まず、その質問をあなたにしましょう。
Yesな人は、上記のような人になると、いいですよ！
｢Amwayっぽい｣と一日も早く呼ばれるようになりましょう

ttp://blog.livedoor.jp/yasutaka21/

↑ センスは悪いぞ

ブランド品に身を包み、センスいいと思い込むポジティブシンキング！

というかここに突っ込みたい
>ま、他にもあるが、世の中で言う、褒め言葉ばかりだし、今の社会で要求されているような人間だ。

褒めてないし！
上げられた条件総合すると、こんなウザイ・うっとおしい人間は特に必要じゃねーよー

>｢Amwayっぽい｣と一日も早く呼ばれるようになりましょう

アムウェイぽい人って一般人からみりゃただの悪口なのだが。
そうまでして一般社会から隔離されたいのか？
それともこれもポジティブシンキングで「褒め言葉」に変換？

↑
あんた、誰？
自作自演君！
あんたはAmway擁護派？ それともAmway撲滅派？
それとも・・・・・















ホモ！

自作自演じゃなくてただの連続レスですが・・・

>>732
自分でコピった日記の主じゃねーか！

アムのやつら人の悪口平気で言うが…

>>744
またひとつキモイブログ教えてくれてありがとうｗ

アム信者のブログはどうして揃いも揃って携帯の絵文字を使いまくりなんだか…。
あれ使いまくりされると知的レベルが低く感じられてしまう。

それと携帯使ってブログを書き込んでるのが多いのは
便利だからなのかPCを買う銭が無いのかPCを使えるだけの知能がないのか
いったいどれなんだろう。

やることなくて家でﾊﾟｿｺﾝいじってるお前より、ﾊﾟｿｺﾝは持ってるけど家に引きこもる時間が少ないからなんじゃない？

>>753
そういうレスは余裕を持って家に帰った後、PCからしないと意味がないでしょう。

薫氏の真似してベル＆ロスのﾊﾟﾁﾓﾝ買ったが革にかぶれてしもうた！
むかしパネライを真似て買ったﾊﾟﾁﾓﾝでは金属アレルギーになってしもた！

義幸CAの真似して買ったゲレンデバーゲンだけは良い買い物をしたと思う！

アムウェイの人の中で動物占いって流行りなの？
アムやってる知り合いたちがこれの話をよくしててウザい。
分かったような顔して人の性格をごちゃごちゃ言うな！

ありゃ？いつの間にか引きこもり扱いだな
昼休み会社のPCから書いたんだがwww

<<756
そうそう、うちの旦那の仲間たちも動物占いしていた。
何とか同士気が合うね、とか言って。
気も悪いし、バカじゃね〜。
今時動物占いなんて流行らないし。

東京で、宮庄って奴いない？
今から、17年位前だったかなぁ？
こいつの、話を聞いた事があるよ！
たぶん、その時で、エグゼクティブダイヤだったと思うなぁ…!?
洗脳や崇拝はしなかったが、話は面白かった記憶があるよ！
こいつは、今でもアムウェイ教にいるのか？
もうとっくに、ｸﾗｱﾝになってるのか？
あの時、大学を卒業したてだった俺も、今では、日本とアメリカでの、
不動産賃貸業を営んでるよ！
アムウェイ教は、不労収入を印税と呼び、
私は、家賃と呼ぶ！ｗ
あの時、宮庄とやらは、自分の事を、金持ちと
呼んでいたが、
今、こいつと、収入、人脈、自由時間！の勝負をしたいものだ！

宮庄はスカイビズってネズミ講やって強制解約になったよ。
そのあと、スターウェブってネズミ講をやろうとしたけどうまくいかなかった
もので、いまはシエナって名前の零細マルチを主催してます。

＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／
　　アルバイト募集中（副業可）
　　http://tinyurl.com/fw6og
　　時給：３，０００円〜
　　リアルタイム入金（日払い）
＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／

群馬のｱﾑ信者情報求む！

宮庄なつかしい〜！むかーしのクイーンクックに載ってたな。
宮庄、進藤コージ、北紺、拓巳とかまだ頂点まで登りつめる前だから、すでにアムの広告塔予備軍だったんだね。
岩永もいたっけ。むかしのクックの本持ってるならみてごらん中島のおっちゃんもエプロンしてパエリア作ってたよ。

おかまの大将のエプロンって、フリルひらひらつけてそうですね。

↑もちろん。
裸にひらひらエプロンです。
ドホモですから。

上で出たブログ読んでたら気持ち悪くなってきたorz

何がアムだ、何が成功者だ、ただのマルチ従事者じゃねーか

いまどきマルチやってっから、いまどき動物占いなんだなぁ。
どんだけ〜

こんな言葉があったな「ゲイは身を助ける」ってな。

>>763

＞ 進藤コージ

↑この人って進藤由美子さんとは親戚？ なんか関係あるの？

んで進藤コージってどこ行った？

アムウェイに関する地域板有りますか？
結構需要ありそうですが、

>>769

進藤って、たしか九州出身だったっけ？
元ヘビメタの？
父親が会社を興しては、倒産を繰り返す。
これがほんとのお倒産！と言ってた奴？
コイツ！昔、自分の夢は、宇宙に行く事だ！ってマジ顔で言ってたぞ！
たぶん今は、宇宙の果てにでも行ってんじゃね。ｗ

新聞で一面使って広告載ってたよ！

進藤コージは由美子の元ダンナでえすよ。
イワナガクンと学生時代の親友で彼がアムを誘ったおかげでイワナガクンは大金持ちになったわけだ。
ttp://pn37.com/

>>772
陸上始まるからな。時期合わせたんじゃね。

しかしアムのハイピンって離婚が多いねえ。

＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／
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777ｹﾞﾄ

>>775
「子ネズミ不倫でトリプルSEX」の結果です

負け組ようせいじょかアムウ○イはw
いいザマだ。
総合的に痛いね

自由な時間・自由なお金・すばらしい仲間・との成功

ついでにフリーセックス

も説明に入れたら、アム信者激増だと思うぞ！
ハイピンになったら落とした新卒女性とヤリ放題。

チミはアムウィエより
山本軍団　逝きなさい

アムウェイなんか、
所詮、所詮！ｗ
中島ホモるでも、年収４億ってか！
ショボいよ。
あと屑蟻なんて、
20,000,000がそこそこで、
あとはカス！
俺みたいに、フェラーリＦ430のネロに乗って、暇があれば海外に行って、休日は、別荘でブラックバス釣り、や近場の温泉で静養！
ハワイでは、ホクアの最上階(時価4億円)現在8億円！でゆっくり静養！
ロスでは、ビバリィーウィルシャーに泊まり、
ロデオでお買い物。
パリでは、ジョルジュサンクで泊まり、シャンジェルゼでランチ！
ミラノでは、モンテナポレオーネのフォーシーズンズで泊まり、
ボルボノーボでお買い物。
クズ腐れアムウェイ信者には、
来世も縁が無い世界です。
クラウンアンバサダー如きでも、
無理です。
所詮は、貧乏育ちのクズなんですから！
ｗ

クズアムウェイ教祖共！上には、上がいるんだよ。
水は、上から流れる。
香港では、ペニンシュラ！
韓国では、メリアット！ハワイでは、ハレクラニか、カハラのマンダリン！
ドバイでは、
ブルジュアアラブ！
ロスでは、ビバリーウィルシャー！
ニューヨークでは、
五番街のフォーシーズンズ！
パリでは、ジョルジュサンク！
ミラノでは、
モンテナポレオーネの、フォーシーズンズ！
シンガポールでは、
ラッフルズ！
クズ腐れ貧乏ﾁｮﾛ金拾い！
よう覚えとけよ！
お前らみたいな、新興元貧乏ﾁｮﾛ金拾い！
貧乏相手に、腐れ能書きたれんと、
俺ら資本家に、
かかってきてみろ！
クズが！

http://www.webrush.net/takokeiji-2

こちらは、いかが？

>>782　と　>>783　
おとぎ話ね　子供も興味しめさなそー

>>784
この北村啓司って昔アムで問題起こした人ですか？

プギャーーーーーwwww!!
どんだけ〜〜〜w


今日は、断られた。
でも、これで終わりではない。
第３話へ続く・・・・ってヤツだ！
さ、三番町カフェでお茶でもしながら考えるとするかー！

>>787
勧誘してたの？
なぜ断られたんだろうね？

山田豊実てどうなんだ？
山崎巧がかなり崇拝してたと思う。
↑（職業をアムウェイです、とは公言できなかった男）

今日新潟テレサであったミーティング行った人いない？
堀正樹って人が講師だったんだけど話が寒くて周りは笑ってたけど俺は全然笑えなかったよ

>>790
ttp://www10.plala.or.jp/kaizokudan/liberty/
新潟は知らないけどここだろ？
今回はleadersnewsの水着のネエチャンに免じてあげようぜ。（新潟って海だいじょぶなんだな）

７０６３の７０さんに誰か句読点の打ち方と改行のやり方を教えてあげてほしい。
読みにくさ100点満点。イライラするからいつも途中で読むのやめるよ。
なんで63が言わないんだ？

話は変わるけどヨースケの湘南への引越計画はなしになったのかなぁ〜。
仲間とテラスでカンパ〜イって書いてあったはずだけど。
やはり、そんなに甘くはないという事ですかね。
これからも、温かく見守ろうっと。

ヨスケは湘南でパーティーして仲間と乾杯したみたいなこと
書いてたけどそれが夢だったの？wwww
それっていつでも出来ることなんですけどw

>>792
まずはお前が、誰の事を言ってるのかをわかりやすく書き込め
わかりづらさ100点満点

パウエル負けたねアムの威信をかけて新聞広告とかやったのにorz
梶○きさんなんかあんなに熱く語たってたのに負けた途端手のひらを返してパウエルのパの字もブログに書いてないしw

パウエルを応援してたDTのブログが炎上しなきゃいいがw

>>794
おれは当人じゃないが７０６３の７０つうのはナオヒコ、ヒロミダイヤのことでたしかにナオ（７０）の文章は読みにくい
ヨースケはヤマザキタクミを神のように崇拝する％のDTで毎日ヤマタクに成りきって痛いブログを書いてるDQNです

あ、思いきりDQNって言い切ってしまったが、DQNぽいに訂正しますw

>>794
ごめんなさい。
kinpachiのナオロミって有名だと思っていたので…

>>795
793です。ありがとう。
ヨースケ、次は１２月にハワイでマラソンだね。

ヨースケまた借金して今度はハワイ？
ホノルルマラソンはむかし増田クラウンと出たことある俺だがきついぞぉ

ヨースケもトレーニングやってるみたいだがやったりやらなかったりw

薫さんもよく言うがニュートリを食べたり食べなかったり、ミーティング出たり出なかったり
これでは成功なんかできませんw

モチベーションを上げたり下げたり、薫さんなら多分いそがしい人ですね！と言うと思う。

僕は今はアムを離れたけれどヨースケクンみたいな頑張っても結果の出ない人は早く神奈川トヨタとかの季節工とかになったほうがいいかもw

ゆきさんパウエルについてやっぱり世間が許してくれないとみるやすぐブログにアップしたねw
すごく綺麗で上品なひとなんだが宗教にどっぷりって人の典型になったのが残念です

>>787
勧誘　断られたの？

↓ウチに送られてきた迷惑メール。アムの勧誘に似ているw


●平均月収724000円(普通に実現可能な数字です。)

●全国対応
北海道・関西・九州・東北・中国・沖縄・関東・四国
18歳以上ならどこでも働けます。

●登録制バイトと同じ要領
とりあえず登録しておけば自分のスケジュールに合わせて高額お小遣いGETです。
━━━PRメンバー収入例━━━━━━━━
愛知在住（スロ歴２年）収支＋１０９万円
東京在住（スロ歴５年）収支＋１１１万円
北海道在住（スロ歴９年）収支＋８７万円
沖縄在住（パチ歴１年）収支＋１２１万円
新潟在住（パチ歴1年未満）収支＋９８万円
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このように遊戯経験がなくても稼げます↑

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パチンコ屋が存在し続けているのは、あたり前の事だがお金を落としている人がいて
くれるから。しかし、吸い取るだけでは必ずつぶれる。いかに損失を少なくし
て利益を上げるかが、オーナーとしての技量の見せ所なのです。８割の敗北者たち
が、店と勝者にお金を払っている現状で、常に勝者になるために、『　ヒ　ラ　』　
で打って可能なのだろうか？勝ち続けるためのノウハウがあるのだと仮定したら、あ
なたはそれを知りたくはないだろうか？ここで進む道は２つしかありません。今まで
通りのやり方で遊技し、負け続けるか？本物の情報を手に入れて、常に勝組に君臨す
るか？まずは登録してみてください。
　□■　□■　□■　□■　□■　□■　□■　□■　□■　□■　□■　□■　□■
〜☆〜★〜☆〜★〜☆〜★〜☆〜★〜☆〜★〜☆〜★〜☆〜★〜☆〜★〜☆〜★
残り登録人数は482名です。すぐに埋まる恐れがありますのでお急ぎください

各地で来会計年度にむけてコミットが行われていることでしょう。

絶対にDDになるとかダイヤやるとか涙目で（笑）
アップは巧みにダウンらが自分でやりますってコミットを誘い出す天才です。

コミットが日本語で確約であることも知らずに場の雰囲気でついコミットして後悔する初心者がかわいそうですね。

北海道の巨人と言われる（という気がしないでもない）いりもっちのブルグで３７人のコミットが載ってました。
一年後が楽しみですね。

>>802
なんちゃってアム会議2の過去ログ。04/7/20の北海道ではに井○元の事ボロクソに書いてあるよ。
トリプルダイヤになったのもうなずける気がする。

ヨスケのコミットは？

ちょっと、みんなこれ見て！
ttp://sea-side.wablog.com/1854.html

ヨースケいわく「イチロー」らしいんだけど
どうしてもオレにはイチローに見えないｗ

っていうか絶対違うだろｗｗｗ　誰だコイツｗ

>>805
腹いてぇ〜！！コレ誰よ？
「やっぱスゲー」とか言ってるし。

コンビニの店内？
ウケル〜
どうやって自分を撮ったんだ？似合わねぇー！

>>807
これ、ヨースケなの？ｗ
痛い、痛いとは思ってたけど

ここまでとは・・・ｗ

>>808
2006年８月16日のブログ、セシルアンタワーにてのヨースケ見てみ！
もみあげの位置＆形がドンピシャ。

ちょWWWWWWWW
>>805GJWWWWWWWWWWW

マジかよｗ字一色・四暗刻単騎のトリプル役満で上がった
西野 梅子（65）が興奮の余りその一週間後に生理来たってさｗ

☆祝☆西野ばあちゃん激しくビショビショ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50

>>809
これかhttp://t.pic.to/77kzy

>>805
これはマジなのかボケなのか・・・

解った。
これはイチローの雑誌を立ち読みして感激している自分の姿を見せたかったんだよ。
でもどうやって撮ったのかは謎。
ほんと、ヨースケっておもしろい。

アホだな、ヨースケは
身内（アム仲間）へのボケだとしても、痛すぎて誰も突っ込めないと思うｗ

ヨースケの人気に嫉妬…するかボケ！w

アム仲に「ちょっと横顔がイチローに似てるね♪」
なんて言われたんだろうな。

どこからどう見てもぜんぜん似てないし。
アムってやっぱり過剰表現が得意なんだな。
なんか逆にかわいそうになってきたよ。
ヨースケがんばれ

ヨースケwwwwwwwwwwwwwwwww

帽子が小さいのか頭が大きいのか…いずれにせよﾜﾗﾀw

STEP３：相談相手をみつける
絶対逃げない人と組む
・対人関係
信頼関係を作るのに時間をかける人は信頼が崩れる
信頼関係を早く作れる人はピンを取るのが早い
普段から約束を守る、期待に応える人
信頼関係はすぐにできるもの
人は生き方を観るから

・・・・・・・時間をかけると崩れる信頼関係ってナンだよ？ww

第一印象はいいのに
長く付き合っている間に疑問に思われたり不信感持たれる人物ってどうよ？www

丸め込んだ者勝ちってことか

>>820
「時間をかけずにさっさと洗脳しろ」ってことだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｧｰｰﾝ!!
　／　／　,　- '＿´ ￣￣￣￣￣ ｀　‐- 、
　　　　／./´ 轢人 | | [M橋K政]　16M.ヾi
　　 ／ l ,ﾞニニニニ, |＿＿＿＿＿＿＿＿||
　／／ | ;┌──┐; |　 /　　 ／　＼　＼ || 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　／　　| ;｜　 　 ｜; |　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 | || 　＜　 氏ねよおめーら
.　　　　.| ;｜　 　 ｜; |　|　　　　 ）●（　　| ||. 　　＼＿＿＿＿＿＿
.　 　 　 | ;｜　 　 ｜ |　＼　 （ ∴ | ∴） / .||
.　 　　　| ;└──┘; |─―┴──‐┴‐─||
.　 　　　| ;＿＿＿＿; |――─―───―||
　 ＝＝ | i＿6058＿i | _　＿　＿　＿　＿ _||
　 ── | ;　［■□］ ; | 　 　 　 　 ［□■］　|| ばこーーん！
.　 　　　| ;＿＿＿＿; |＿＿＿＿＿＿＿＿||
　‐-､､__|　======== ┌──┐ =======　{ 　　　　　　　∧＿∧
　　 　 L|　二｢￣￣|廿　_| ※]|_ 廿|￣￣匚 　|＼／Ｌ　 （;　ﾟ∀｡）
　＼＼L| ﾍ　　　　 |L=＝￣￣＝=||　　　 / ＜　　　　（ ;/　つ　つ
　　 ＼ 　　ヽ　　　 ──────　　　 / Ｚ　　　　ヽ(/　/　/
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿__/　　|／＼|^. (._.ノLノ

【小房】オナヌー手伝ってますが何か？【手淫】
小学生高学年の自分の娘のオナヌーを直接触れて手伝う
変わった父親がたくさんいるスレ
こやつらは何を考えてるか理解できんｗｗ

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｧｰｰﾝ!!
　／　／　,　- '＿´ ￣￣￣￣￣ ｀　‐- 、
　　　　／./´ 轢人 | | [M橋K政]　16M.ヾi
　　 ／ l ,ﾞニニニニ, |＿＿＿＿＿＿＿＿||
　／／ | ;┌──┐; |　 /　　 ／　＼　＼ || 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　／　　| ;｜　 　 ｜; |　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 | || 　＜　 氏ねよおめーら
.　　　　.| ;｜　 　 ｜; |　|　　　　 ）●（　　| ||. 　　＼＿＿＿＿＿＿
.　 　 　 | ;｜　 　 ｜ |　＼　 （ ∴ | ∴） / .||
.　 　　　| ;└──┘; |─―┴──‐┴‐─||
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　 ＝＝ | i＿6058＿i | _　＿　＿　＿　＿ _||
　 ── | ;　［■□］ ; | 　 　 　 　 ［□■］　|| ばこーーん！
.　 　　　| ;＿＿＿＿; |＿＿＿＿＿＿＿＿||
　‐-､､__|　======== ┌──┐ =======　{ 　　　　　　　∧＿∧
　　 　 L|　二｢￣￣|廿　_| ※]|_ 廿|￣￣匚 　|＼／Ｌ　 （;　ﾟ∀｡）
　＼＼L| ﾍ　　　　 |L=＝￣￣＝=||　　　 / ＜　　　　（ ;/　つ　つ
　　 ＼ 　　ヽ　　　 ──────　　　 / Ｚ　　　　ヽ(/アム信者/
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿__/　　|／＼|^. (._.ノLノ

>ドコモショップに行ったらいろいろサービスが増えていて、ﾌﾟﾗﾝ変更もろもろで、>月額が3000円くらい下がる事になった
>
>ツイてるなぁ

無知だったことを「ツイてる」って一体？？？

http://blog.livedoor.jp/kinpachikimura/archives/51146649.html
アムのブログ発見しますた

庄野真代ってアムウェイやってるよね。
約20年前に彼女のグループの人に勧誘されたけど、今はクラウンアンバサダーになったの？

>>826
俺ならこっちを突っ込むw

>毎日、携帯メールを返信しきる前に3つの電池がなくなってしまうため、とうとう4つ目を購入

毎日充電池が３コも必要なメールヲタって世界中探してもいないだろうw

【訃報】マイケル・ジャクソン氏、西ロンドンの自宅で心臓発作で急死
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188630941/l50

見せたいDVD

出たーーーー
どうせハイピンのDVDだろ　つまんねーやつ

メール依存症かね。
30にもなった大人が……
「ちょっと、そこの湘南好きのあなた、生活習慣変えないとダメですよ。」

奈良でアムやってるはずの森田薫、優美夫妻は頑張ってますか？

ダイヤDDにはなりましたか？

なってへんと思う

アムウェイのメンバーにならないかと誘われました
気持ちは断るほうが強いのですが製品のよさにちょっとひかれていますが誰かアムウェイの「良い点」と「悪い点」を教えてください

製品使いたいだけならヤフオクで７割引きくらいで買えばいいじゃん。
そのへんが妥当な値段なんだろうと思うし。

製品は良いですが価格が悪いので俺もヤフオクすすめる。
ラベルとかはすぐ剥がすけどねw

一度買ったら、そこで繋がり出来ちゃうからね。
ヤフオクでいんでね。

私もいいのがあったらヤフオクで買いたいけど、
「何がいいか」がわからんよ。
買って試す値段でもないし。
サンプル無いし。DTと繋がり持ちたくないし。

jOexって有名な人？
知り合いのアムが、ノアっつープロレスを見に行ったよ。
ノアとアムの関係は？

JOって人がどのような企画をしたのか気になる。
なぜそんな大勢でプロレス？入場料は？
一般人としてグループで見に行ったの？
バスでも借りた？

>>836-838
ご指摘ありがとうございます
ただ誘って来た人が職場の人間なので断りづらいです。
相手に嫌な思いをさせず今後の仕事に影響がないような断り方とかないでしょうか？

>>840
普通に断れ
断ったせいで、嫌な思いをしたり、仕事に影響が出るようなヤツは仕事もアムも上手くいかねーよ

裏技で役員クラスにチクるってのもあるがｗ

>835
同じようにヤフオク、アイナチュラでの購入をオススメする。
悪い点を知りたければその勧誘してきた人に「ヤフオクorアイナチュラで買う」っていってみ？
本音が聞けるから。

親戚がすでに入ってるからそっちで買うわ〜
ラインがダレかって？何のこと？

っていうのはどうかな？

>>835
> 製品のよさにちょっとひかれていますが

その製品が良いと思っているのが勘違い。

>>844
製品は良くないの？

>>845

どうやって良いと思ったかが重要。
実演やトークだけなら、騙されている可能性も強い。
実際に使ってみての感想なら、他のアムと同じくらいの値段の製品も試してみるべき。良い物だというトークに心理誘導されて、実際よりも良いと感じてしまっていることがある。

親戚がディストリビューターなのでいくつかの製品を使っているけど、LOCやディッシュなどはいいと思うよ。
LOCほど無刺激の合成洗剤は他にはないよ。
値段との比較を言われるとなんとも言えないけどね。

> LOCほど無刺激の合成洗剤は他にはないよ。

それって何と比べて？

一部伏字でも良いから書いてくれない？





まぁこれで書き逃げなのかもしれないけど・・・

>>848
はあ？　殆どの液体合成洗剤と比べてだよ。
マジックリンでもマイペットでも何でもいいよ。

彼女がアムウェイに入って一月。日ごとに人格が変わってくるのが言動で分かります。人の価値を金銭でしか考えられなくなってます。敢えて潜入調査してみてはとあったんですが、ミイラ取りがミイラになったら意味がないのでいいアドバイスを教えてください。

>>850
別れる。
冗談ではなく、ほんとに一番の方法はこれしかない。潜入調査なんて意味無いよ。悪質商法とは距離を置くのが一番。

彼女のことを思うのなら、彼女の家族と相談して、時間をかけて一緒に助けていくということになる。他人であるあなたにそこまでの覚悟がありますか？

８５１さんへ。彼女の母親は１５年アムウェイ製品を愛用してます。ビジネスは彼女だけがしますが。もちろん母親も娘を後押ししてます。故に相談すれば更にこじれるのは明白でしょう。

>>847
液性がアルカリ性の合成洗剤を無刺激と思わされている時点で
嘘トークに騙されてるわけなのだが。

>>853
あんた全然知らんのだな。
LOCをアルカリ性と思わされている時点であんたも騙されてるぞw
調べてみろ。

もう寝るけど、あんたこそ書き逃げするなよw

>>850
他の所でも書き込みしていたね。
気持ちはすごいよくわかるよ。うちは旦那だからたち悪いよ。彼女なら別れられるけど、うちは子供いるし。借金して取り返せないのにまだ信じてしてるし。うちの親も反対だって言っても無駄。周りによく我慢してるねって言われるけどもう限界だよ。

それと洗剤なんだけどマジックリンなんか詰め替えで100円だよ。違いなんてわからないし、毎日使うけど手荒れないし。CMみたいにかけなくてもスポンジにかけるだけで泡だっておちるよ。

>>856
完全に宗教的洗脳だな。君も勇気を持って子供の将来の為にも、
洗脳旦那と別れた方が、いいよ！
借金をしてまでアムウェイ教の信者を続けるなんて、もうビジネスをしてると言うより、蟻と化してると言っても過言じゃないよ！
たぶん今は、なにを言ってもダメ！
他の信者の言葉や教祖の言葉しか脳が反応しないよ！
君は、命より大事な子供を守っていく事だけ考えて、洗脳旦那は、
今すぐ切り捨てるべき！もし、洗脳から解き放たれ、以前の旦那に戻り、安定した労働をしたならば、
よりを戻しても良いけどアムウェイ教の信者であるかぎり、
安定収入がないかぎり、見捨てるべき！
全ては、子供の環境の為！
このままでは、
全てめちゃくちゃになっちゃうよ！

マジックリンだのマイペットだのを濃くして使ったら超手が荒れる。
汚れが落ちないとついやってしまう。

アムウェイのそんなのいいのか？
・・・そんなによかったらクチコミでバカ売れだよね。
他の企業も真似するよね。深夜の通販でアメリカから着ちゃうよね。

ダンナがアムか・・・つらいね。
確かにサックリ分かれて他人になった方が借金押し付けられなくていいかも。
別れないならそれなりの覚悟と忍耐が必要。

教えてﾁｬﾝでごめん、返品したい商品があるんだけどログインしたあとサイトのどこから返品したらいいの？

すみません、自己解決しましたm(_　_)m

>>859
> ・・・そんなによかったらクチコミでバカ売れだよね。
よく言われる事だがそれは極稀な事だ。
今日のような情報化社会であるからこそ情報によって操作されている既成概念もあるのさ。
いいものでも売れないものはある。
今回は否定したくて想像ででもなんとか否定しようとする輩が多いぞ。
L.O.C.が無刺激かどうか知らないのなら黙っとくこった。

ようするに

LOC信者＝重度の手荒れ

ってことで決着

>>850
その彼女はアム男にヤラレまくりだな

>>854
おお、そうかそうか。
それじゃ、俺の持ってるＬＯＣとおまえの知ってるＬＯＣは別物なのか。
色々と面倒な会社なんだな。

家の転がってたＬＯＣ
ttp://www.uploda.org/uporg1001480.jpg

>862
の信者さん
>865
を見てどう思われますか？

ID:1dQXpjpB0
>845>847
ID:u8o63iip0
>849>854>855
昨日の病的ｷﾁｶﾞｲ信者と同一人物かな？

まぁ反論出来ないから恥ずかしくて二度と来ないと思うけどw

>>865
わざわざ必死の画像UPごくろんさん。
だが・・・・東京都港区南麻布・・・・・・いつの製品だよw
L.O.C.は元々中性に近いごく弱いアルカリ性だったが、その当時から無刺激だったのだよ。
現行品は完全に中性だ。
http://www.lochousecleaner.jp/syoukai.html


>>866
> まぁ反論出来ないから恥ずかしくて二度と来ないと思うけどw
正確にはこれ以上つつかれるとボロが出るから知っているやつには来てほしくないのだろw
コテハンであるわけでもなしﾔｳﾞｧいと思ったら潔く逃亡してもいいぞ。
暫くの間おれが笑いものにするだけだw

値段高いな…。

中性だから刺激が少ないという、特殊な部分がよい点ですか？

なんだここの連中は。
抵抗するにしてももちっと気の利いたレスはできんのか？
あきれるわｗ

液性の変更なんて重要なモデルチェンジの情報がエンドユーザーに伝わって無いなんて、凄いメーカーだな。

以前、アムウェイの洗剤の毒性を評価していたサイトのキャッシュを貼ります。

http://72.14.235.104/search?q=cache:flZl6aPvQPAJ:www.geocities.jp/plumfield995/plumfield/jyouhou/sekkenn.html+%E3%82%A6%E3%83%8B%E5%8D%B5%E3%80%80%E3%80%80%E7%95%8C%E9%9D%A2%E6%B4%BB%E6%80%A7%E5%89%A4&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

まぁ、某殺精子剤と同じってことは洗剤としては最悪なレベルってことです。

>862
そりゃ、情報操作によって売れるものもあるさ。
たいした事無いのが宣伝効果により「一時的」にバカ売れ。
それすらないじゃん。

というか、アムは普通に悪い噂ばかりが広まってます。
普通に企業として大問題でしょ。
商品が良くても企業イメージが悪いと売れませんよ。
消費者に商品も悪いと判断される。

>>871
あんたの家で使っている洗剤は何だ？
前のモデルチェンジがいつか知ってるか？
かーちゃんに聞いてみろｗ

>>872
何必死で話しをすり替えようとしているんだよw
LOCは出てないしLASが入ってた頃のディッシュなんて、これまたいつの話しだよw

>>873
おまえもすり替え。
「・・・そんなによかったらクチコミでバカ売れだよね。」が浅はかな事はわかったんだな？

ちなみに昨日の847はおれじゃない。
ID:u8o63iip0は家から書いたのでIDが違うがオレだ。
そこでおれの文面のどこが病的ｷﾁｶﾞｲなのか>>866に説明してもらいたいのだけどね。
>>865の書き込み後に調子に乗って出てきたようだが、ただ罵倒しただけか？
ここのアンチはそんなレベルか？

>>874

>前のモデルチェンジがいつか知ってるか？

あのな、普通のメーカーの洗剤は、中身変えたら名前も変わるんだよ。
アムは

名前が変わる->
中身が変わったことがおおっぴらになる->
何で中身が変わったのか知れ渡る->
今まで完全無欠の洗剤だと信じ込んでいたのにどうしたらいいの？キィー？

となるから、洗剤でもサプリメントでも中身変えても名前変えないんだよ。

その証拠に、>>872 のリストにあるメジャーなメーカーの洗剤は今ではほとんど
名前が変わっている。

>>874
872氏のデータは確かに古いから検証としては役に立たぬかもしれんな。

それと改めて問いたいが
少なくとも1990年代は危険性が指摘されているこの両製品は
現在安全な製品に改良されてるのかな？

アムウェイに会員登録してない所謂部外者ゆえその辺りの詳しい事情が
わからないのでぜひご教授願いたい。

>>875

なんでそうやって決め付けでとりあえず言い返そうとするんだよ。
>>865や>>866を見て学習しろw

アタックやトップは名前が変わっていないから、モデルチェンジしてないんだな？

>>876
ディッシュはLASからAEになった。
SA8は使用量が減っているし界面活性剤も一種になった。
完璧とはいえないがかつてよりは環境に配慮されている。
もっともこの実験では生分解の速度が考慮に入っていないけどね。
毒性が弱くても長く維持されればそれも問題だと思う。

>>877

>アタックやトップは名前が変わっていないから、モデルチェンジしてないんだな？

当然変わってるよ

アタックバイオ酵素
アタックAllin
トップ風合い感
部屋干しトップ
トップリキッド
...

>>878

>完璧とはいえないがかつてよりは環境に配慮されている。

つまり、かってのアム製品は「環境に配慮されていなかった」と。

なんか論点ずれてるから、ちょっと1回リセットしようよ

LOC信者の言い分から整理するとして
＞LOCほど無刺激の合成洗剤は他にはないよ。

まず、この発言の根拠を出して欲しい
何をもって無刺激なのかということと
他メーカーの洗剤の成分とか、それに類するもの（各商品ごとの生分解性の優劣とか）

>>878
まぁ自然界に無いものを半ば強引に化学的に生成して作るシロモノだから
多少の毒性と言うのは仕方ないのかもな。

>>879
ほんと子供みたいなもんだよね。
何回も行ってあげてるだろｗ
少しは人の言う事聞けよｗｗｗ

なんだよ「トップリキッド」ってw

山形県天童市の夫婦でやってる駒板さんて、アムで有名な方なんですか？ 東北トップと聞いたけど

>>884

>何回も行ってあげてるだろｗ

なにを「言ってる」のか意味不明
なにを聞いたらいいの？

>トップリキッド

トップと異なる成分で同じシリーズの洗剤ですが何か？

50代で飲み屋してるそうです

>>882
>まず、この発言の根拠を出して欲しい

一番手っ取り早い指浸けたらわかるよ。
刺激があるかないかだからな。
>>865が持ってるから聞いてみな。
弱アルカリ時代でも感覚的には変わらん。

じゃあ次は>>866の病的ｷﾁｶﾞｲの根拠を聞こうか。

>>888
>一番手っ取り早い指浸けたらわかるよ。

おい。発がん性のある灯油だって、手を漬けただけで刺激があったりしないぞ。

>>889
×発がん性のある灯油
○発がん性の疑いがぬぐいきれない灯油

ビオリーブスかフロッシュ使え。

>>889
もうお前はいいから黙ってろ。
聞かれたのは無刺激の根拠だ。
最初の話しも「LOCほど無刺激の合成洗剤は他にはないよ。」だ。
無害性や無毒性の根拠ではない。

結局、
アム製品は良いものだと思っているのは、
ただの思い込みの可能性が強いということでいいですか？

>>893
じゃああんたはアムウェイ製品は良くないものだと思うわけ？

その発言の根拠を出して欲しい

しかしすばらしいね！
さすがに噂のアンチアム諸君は見事な分析と隙のない根拠で僕らを笑わせてくれるよw
ここはしばらく観察させてもらうよw

>>894
あちこちの人に対応してて忙しいところスマン。

製品が良いかどうかというのは正直判断つかんな
それはアムウェイ製品が他社と同じ土俵で勝負してないと言うのが理由だ。

まぁ実現不可能だとは思うが期間限定で一般市場に流通すれば面白そうだよな
それで見えてくる利点もあるだろうし欠点も見えてくる。

あときつい言葉になるがアムウェイ製品の最大の欠点は
他社の製品と本当の意味で競争をしてないと言うことかな。
ただこれは会員制という限られたグループの中で販売してるので
仕方ないことなのかもしれんが
でも本当に良い製品ならばそんな狭い市場で埋もれさせるのはもったいないと思う。

>>894
あのさあ。
何でもいいから「これは良い物だ」って言ったら明示的な根拠がいるけど、
「これは良いものかどうかわからない」という主張に「良いものだという証拠がない」
以上の根拠が必要だというわけ？

狂ってる。

>>892
刺激性のある灯油に手を漬けても刺激は感じられないということは

灯油ほど無刺激の溶剤はないということなのか？

>>896
この人みたいに、ほとんど理解できていない人もアンチで参加してくるから
混沌としているんだよな。

そこがいいといえばいい。

とりあえずＬＯＣを使ったことがある俺がきましたよ！
ＬＯＣも、普通の洗剤も、汚れ落ちに大差はないし、刺激がどうのこうのは、洗剤にとって、あまり重要ではないとおもわれ
何て言ったって『洗剤』だからな〜。
ＬＯＣの致命的な所は、価格が高すぎることだろ。価格と性能が一致してないんだよね。
一般市場では相手にされないような典型的な価格設定ミスの失敗作を、商品目当てではないボーナス目当てのＤＴ達に売り込んで、良い商品だー！と騒いでいるわけだ。

>>900
>価格設定ミス

ミスでも何でも無いと思われ。



アムウェイって、悪質な売り方が横行しているし、価格が高いのはDTの皆さんもご存知ですよね？
アムウェイDTの中には、アムウェイのビジネスは「マルチ商法」では無いと本気でいう人が居るとも聞きます。

悪質商法批判で有名なたとえ話ですが、
消防署のほうから来ましたと嘘を言って高額で消火器を売りつける悪質商法だって、
消火器の良し悪しと悪質な販売方法とは別の話ですよね。消火器が良い製品でよく消えるからと言って、悪質性が薄らぐわけではありません。

製品がマトモだから、自分が騙されたことに気づかない人も居るそうです。
催眠商法なんかでも、自分が鴨になっていることに気づかずに何度も騙される人が居るらしい。

低刺激が製品の売りなのなら、他の低刺激を謳っている市販の洗剤と比べてみるべきだと思います。

アムウェイの中の人たちは、過去のアムDTが（そして会社が）行った悪行により自分たちの評判が地に落ちているのだという自覚を持って欲しいと思います。

何でこう相手がいちいち入れ替わるかね。
大元の>>865とか>>866はどこ行ったんだｗ
HcUjWdeE0はただのｱﾌｫだしw
本当は>>863にも根拠を聞きたいがHcUjWdeE0と同レベルだと思うのでやめとくw

>>865,>>866
匿名でアンチばかりの掲示板だと便利だなw

・・・・まてよ。
>>882もあれで終わりか？

>>904
議論にもならない無意味な行為に飽きただけでは？