ナチュラリープラス　スーパールテイン１２粒目

「スーパールテイン」
というサプリメント(栄養補助食品)を
連鎖販売取引(いわゆるマルチ商法)の方式で販売している
「ナチュラリープラス(NP)」社、および、その勧誘員(DT)
について語るスレッドです。

現役会員、辞めちゃった人、アンチ、勧誘されて迷っている人、
迷惑に思っている人、社員・バイトの方も大歓迎です。

★次スレ検索および関連スレ検索★
http://find.2ch.net/?STR=%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

★注意事項★
原則sage進行(mail欄に半角英字で"sage"と入力する)で宜しくお願いいたします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>950は速やかに次のスレ建てお願いします。

【株式会社ナチュラリープラス 本社サイト】
ttp://www.naturally-plus.com/jp/

【「スーパー･ルテイン」商品紹介ページ】
ttp://www.naturally-plus.co.jp/product/

【ビジネスシステム】
バイナリーオートシステム

10,500円/51.5g(515mgx100粒)、出荷事務手数料1,000円、会員登録料3,000円(初回のみ)
※1日3粒程度が目安との事なので約１ヶ月分

★　リンク集　★

MLMサプリの誇大広告情報局 Wiki - ナチュラリープラス
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9

動画ポータルサイトYouTube　Naturally-Plus
　http://youtube.com/results?search_query=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9
　※薬事法・健康増進法および特商法に違反してる可能性がある映像なので、
　　販売促進の為のご利用は避けてください。

苦情の坩堝
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm

悪徳商法？マニアックス
　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html

連鎖販売取引　フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%8E%96%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%8F%96%E5%BC%95

特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
　http://www.pref.osaka.jp/yakumu/ryutsu/kensyoku/yakujiho.html

「健康食品」の虚偽誇大な広告にだまされない方法を教えてください。
　http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail696.html#qa6

消費者110番(国民生活センター)
　http://www.kokusen.go.jp/

★　前スレ　★

Part11 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log11.htm
Part10 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log10.htm
Part9 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log09.htm
Part8 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log08.htm
Part7 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log07.htm
Part6 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log06.htm
Part5 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log05.htm
Part4 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log04.htm
Part3 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log03.htm
Part2 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log02.htm
Part1 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log01.htm

例えばレス番号123から表示させるようなリンクを貼る
場合は、URLの末尾に　#R123　と付けてください。

１. 「会って話したいことがある」等マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店（公共の場）
　　等に呼び出した。
２. 午後９時以降に渡って勧誘された。
３. 長時間に渡って勧誘した。（2時間以上が目安）
４. 「契約してくれるまで（いくらでも）説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした。
５. 「必ず儲かります」と勧誘した。
６. 「頑張れば、成功できる(金持ちになれる・儲かる)」と言った。
７. クーリングオフはできないと説明した。
８. クーリングオフを行うことでブラックリストに載ると不利益があるような説明をした。
９. 契約を行わないと帰ることができないようなことを言われた。
10. 帰宅しようとしたら囲んで座ったり、制止するような勧誘をした。
11. 健康食品（サプリメント等）の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った。

１．特商法第３３条２号「氏名等の明示」の違反行為
２．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」
３．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」
４．特商法第３８条３号・消費者契約法４条「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反行為
５．特商法第３８条２号「断定的判断による勧誘」の違反行為
６．特商法第３４条１項「利益に関する不実告知」
７．特商法第４０条「連鎖販売取引も解除等」の違反行為
８．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号
９．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号
10．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」、刑法
11．薬事法第６８条の「承認前の医薬品等の広告の禁止」、
　　 健康増進法第３２条２号「誇大表示の禁止」、
　　 景品表示法第４条第２項「効果、性能に関する合理的な根拠のない表示の禁止」 、
　 　特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」

【情報の検索方法　インターネット　その１】

　従来からの情報メディアである図書等の印刷物に加え、近年はインターネットが有力な情報源として、
大きな威力を発揮している。しかし、残念ながら、保健機能食品やいわゆる健康食品等の有用性や安
全性に関する日本語の図書やインターネット上のデータベースには、今のところ、公正・公平な情報源
そてして質・量とも満足のできるものは見当たらない。日本語のデータベースや図書の整備が急務とな
っている。

�@厚生労働省の保健機能食品・健康食品に関するホームページ(HP)
　保健機能食品制度や関連通知、またいわゆる健康食品に関わる通知や安全性確保に関する取り組
み等について示されている。サプリメントアドバイザーは、本HPとともに、下記"「健康食品」の安全性・
有効性情報"および"いわゆる健康食品ナビ"のHPを常時訪れ、新たな情報の収集に努める必要があ
る。
　URL　⇒　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/index.html
�A「健康食品」の安全性・有効性情報
　独立行政法人国立健康・栄養研究所がインターネット上に公開している健康食品に関する情報源。
平成１５年度厚生労働科学研究(代表：梅垣敬三)によって構築された健康食品素材のデータベースも
あり、２００種類ほどが収載されている。
　URL　⇒　http://hfnet.nih.go.jp/main.php#
�Bいわゆる健康食品ナビ
　東京都福祉保健局による健康食品に関するHP。他府県にも類似のHPがあり、健康食品の安全性・
有効性い感する有益な情報が提供されている。
　URL　⇒　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/supply/index.html

【情報の検索方法　インターネット　その２】

�CPubMed
　米国国立医学図書館の膨大な医学・生物学関連の文献データベースのインターネット版(無料)。ほ
とんどの論文はアブルトラクトを読むことができ、全文の無料ダウンロードが可能な場合は、そのサイ
トにリンクされている。健康食品の安全性・有効性に関しても基盤的な重要な情報源。
　URL　⇒　http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/
�DThe Cocharance Database of Systematic Reviews
　科学的根拠に基づく医療の情報源として定評がある。系列的レビューにより、無作為化比較試験の
データが検討・評価されて、通常、メタアナリシスが行われている。健康食品素材については、セイヨ
ウオトギリソウやノコギリヤシ等のハーブを中心に、安全性・有効性に関する情報が収載されている。
　URL　⇒　http://www3.interscience.wiley.com/cgi-bin/mrwhome/106568753/HOME　(有料)
�ENatural Medicines Comprehensive Database(NMCD)
　Dietary Supplement等の天然素材について、科学的根拠をもとに記載したモノグラフを収めたデー
タベース。カバー品目(約1,000)が多く、有効性・安全性が的確にランク付けされ、新デーをもとに絶え
ず更新されている点など、同類の情報源では最も信頼性が高く優れている。
　安全性は、LIKEKY SAFE、POSSIBKY SAFE、POSSIBLY UNSAFE、LIKELY UNSAFE、UNSAFEの
５段階にランク付けされている。
　有効性は、EFFECTIVE、LIKELY EFFCTIVE、POSSIBLY EFFCTIVE、POSSIBLY INEFFCTIVE、
LIKELY INEFFCTIVE、INEFFCTIVEの６段階にランク付けされている。
　なお、可能性を表す副詞のlikelyは70〜80%ほどの可能性、possiblyは40%以下ほどの可能性を示す
と言われている(鈴木英次：科学英語のセンスを磨く -オリジナルペーパーに見られる表現、化学同人
(1999))。
　URL　⇒　http://www.naturaldatabase.com/naturaldatabase/　(有料)

【特商法第３３条の２（連鎖販売取引における氏名等の明示）関係】
(2)「勧誘に先立つて」について
　連鎖販売取引についての契約締結のための勧誘行為を始めるに先立って、の意味ある。
ここでいう「勧誘行為を始めるに先立って」とは、相手方が勧誘を受けるか拒否するかを
判断する最初の重要な機会を確保できる時点と解することとなり、少なくとも勧誘があっ
たといえる「相手方の契約締結の意思の形成に影響を与える行為」を開始する前に所定の
事項につき告げなければならない。
　具体的には、個々のケース毎に判断すべきであるが、例えば説明会等への来訪を要請す
る場合であれば、当初から勧誘行為が始められる場合が多いことから、基本的に、直接誘
ったり、電話をかけるなど相手方と接触した際に告げることとなる。
(URL) http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

【アリックス　特定商引法違反で連鎖販売業者に対する取引停止命令(３か月)】
　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf

【ウィーズインターナショナル　連鎖販売業者に東京都初の取引停止命令(６か月)】
　http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/03/20g3r800.htm

【健康食品クイズ】
「健康食品」利用する前にあなたの知識をチェックしてみましょう！
　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/netforum/kensyoku1.htm

【薬事法.com　薬事ニュース】
　http://www.yakujihou.com/ab/content/news.html

【「東京薬事インデックス」 東京都の薬事関連総合サイト】
　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/yakuji/index.html

【健康ペンクラブ　関連法規事例】
　http://www.pen-club.jp/houki/index.html

540 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2006/09/16(土) 18:58:23 ID:WHRaKRCe0
>>539
いくら騒いだって無駄！！阻止はできないよ。これからもだ、分かったか。
申し込み時に「健康セミナー」とか「出版記念講演」とか、「老後についての講演」とか、
とにかく、マルチだとか、勧誘目的だとかを会場を借りる公共施設の
申し込みの時にさえ分からなければ良いんだよ。借りてしまったらこっちのもの。よく覚えておけ。
それに職員は中身を見に来ないからな。使用目的と中身が違っても証明できないだろ。
例え、あんたにチクられても、その時に申し込みに来た人の顔を会場担当者が覚えていて警戒しても、
NPの系列にはいくらでも会員がいるから、次からは別人で会場の申し込みをするよ。
使用目的は上記のように適当にいくらでも考えられるからな。
つまり、誰も止められないってこと。出来るものならやってみろ！！まあ無理だけど。
あんたがいくら、teacup　に書こうとも、国や県、市、区役所、消費者センターetc　
どこにチクろうとも大勢には影響ないんだよ。
社長が麻薬で逮捕されても余裕で存続してる企業だ。どこにチクられようとも潰れやしないよ。
いい加減あきらめろ。下衆なアンチ野郎。あんたの負けだ。己の力のなさを思い知れ！！

マックスマンスリースペシャル
(省略)
○/○○(金)　○○○○○○ 　小ホール は、誰に邪魔されること正々堂々と開演します。
開演すること自体。それが証拠だ。あんたの負け。それを実感しろ。

この先このスレでいくらアンチ達が吠えようがセミナーは毎月開催されるんだよ。
分かるか、NP会員は増える一方なんだよ。アンチにはとめることができない。絶対にな。
所詮、公衆便所の落書き。何の影響力もない。

勝負は、亀田の試合よりハッキリしている。
セミナー開演　　NP会員の勝ち＝あんたの負け　　以上。


※この後に同様のコピぺが貼られました。

【野○千晶　セミナー報告メールの数字に嘘がある？】
プラチナワンデーイン倉敷に訪れた人数：１０００人
月収５万円以上の人数：５８人
【月収５万円以上の５８人の内訳】
平均年齢：６２．０歳
平均月収：２２０．５万円
最高月収：２０００万円
　　　　　　　　　　　　　　 　　会場　　　　　横浜計算センター　　　倍率
月収５万円以上　　　：５７人(５．７％)　　　　　　−　　　　　　　　　−
月収１０万円以上　　：５５人(５．５％)　　　　０．５２％　　　　　　１０．６
月収５０万円以上　　：３８人(３．８％)　　　　０．０５８％　　　　　６５．５
月収１００万円以上　：２６人(２．６％)　　　　０．０１７％　　　　１５２．９
月収２００万円以上　：１７人(１．７％)　　　　０．００９％　　　　１８８．９
月収３００万円以上　：１６人(１．６％)　　　　０．００８％　　　　２００．０
月収５００万円以上　：　９人(０．９％)　　　　　　−　　　　　　　　　−
月収１０００万円以上：　２人(０．２％)　　　　　　−　　　　　　　　　−
壇上で紹介された人の条件は月収５万円以上で５５歳以上。
サミットメンバーに月収１００万円以上で、なおかつ、５５歳以上に絞ると２６人位。
サミットメンバーで条件にあった人のほとんどをここに集めたのだろうか？

【他のMLMとの比較検証】
http://210.166.236.173/~mojico/ajol-set2.htm　(横浜計算センター)
１００万円以上貰ってるのは　０．０４５％　に過ぎないが、この数字はサミットメン
バーの１７１人と数が合うか計算してみよう。
毎月購入してる人が３０万人とし、FAX会員を１０万人とした計算、

　　　400,000(人)　×　0.045(%)　÷　100(百分率)　＝　１８０(人)

２００６年７月時点でのサミットメンバーは１７３人だから、ぴたりと一致する。
横浜計算センターの数値はアムウェイなどのハイブリッドも含めた数字であるが、
NPでも収入比率は適用できる。とすると、１万円以上の収入がある人はたったの
２．３５％　に過ぎない。約９８％の人が赤字と言う訳だ。

>>1おつ〜

前スレ>>909
>最高裁判所が犯罪掲示板と決定したのだから、

これのソースはまだですか？
まさか嘘じゃないよね。嘘なら君の好きな名誉毀損になっちゃうよ。

>>1 乙です。

最近はどうも証拠のない話ばかりなような気がする。
書き込む前に表示される規約を、覚えるくらい読み込んで欲しい。
私は特にソース主義者ってわけじゃないが、あまりにもでたらめばかりで見ていられない。

人間が書き込んでる以上、感情が混じるのは仕方がないが、
もっと証拠や論証をもって話をして欲しい。もちろん、会員ばかりに限ったことではないけど。

◆ASURA/lzcA ：2006/09/23(土) 23:32:28 ID:qQGMa2lq0
◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 00:29:01 ID:0MakxQBG0

今まで「ナチュラリープラス　スーパールテイン１１粒目」で、
99％が伏字なのに、なぜこの人物は急にハンドルネームを出してきたの？

ハンドルネームは同じでIDが変わった事が意味するものは？

>>12
答えは日付が変わったから

現在は必要な栄養とるのに野菜を「ボール数杯分」毎日食べなきゃいけないと「国が言ってる」と吹かしてたNP信者はどこにいった？
ソースはまだか？

嘘いったんなら「ごめんなさい」って言えよ。

NPの仕組みって、
�@自分が毎月商品購入しないと報酬もらう資格がなくなる、
�A直ダウンが1人でも毎月商品購入してくれないと自分が報酬をもらう資格がなくなる
というシステムでしたよね。
実績に応じて報酬がもらえるとは限らない、毎月リピートしないとダウンの働き分を会社が召し上げてしまうシステムだという。

だから報酬をもらうためには、
�@を満たすために、不要でも買い続けなくてはいけないという実質買い込み強要システムですよね。
また
�Aを満たすために、ダウンに不要だとしてもなんとしてもリピートさせようとあの手この手で強要するんですよね。
それが連鎖する、つまり買い込み強要の連鎖が起こるシステムですよね。

あ、そういえば以前のスレで、レッグの長さ調整のためにダミー入会者を作ってるって告白もありましたね。
ポジションやボーナスのためにダウンにもそれをさせて、上記の買い込みに加えてさらに買い込ませるって話もありましたよね。

>>12
１．書き込み内容に自ら責任を課す為
２．お馬鹿夢がIDころころ変えるから、その反発で
３．他の方にもコテハンを使って貰い、１．２．に協力して貰う狙いの為

因みにASURAは阿修羅のサンスクリット読み。
ちょっと、涅槃さんにあやかってる。
最近では大仏刑事さんもいるし、仏教に関係したコテハンの方が良い
と思ったから。実際に金剛力士像や阿修羅像が好きなのもある。

【NPセミナーの録音】期限は１週間
http://n.limber.jp/n/eL3PLUGF8
DLPはなし

>>15
すいません、>>10に入れておくべきでした。

>>17
乙です。
リンク先読むだけでもわかるけど、
特定商取引法違反の件よりも
法人税法違反や刑事告発の件をきちんろ天麩羅で解説入れておく方がいいと思うんだけどな
前スレの「刑事と民事の区別もついてなかった人」の言葉を借りるなら
国家が認めた（笑）　確定済みの　犯　罪　なのですから。
在職中の出来事なのに、前社長になったからといって
無関係になったかのように扱うわけにはいかない。

健康食品ナチュラリープラス４億円所得隠し　国税が告発（朝日新聞）2005年02月05日
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2005/0205.html
起訴処分に関するお知らせ　2005年11月08日
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=112

「ナチュラリープラス」社長また逮捕 2006/03/01
http://www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=96
>警視庁は、覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで、法人税法違反罪で在宅起訴、公判中の
>健康補助食品会社「�潟iチュラリープラス」社長の和田克也容疑者を逮捕した。
弊社代表取締役社長の逮捕および新体制について　2006年02月22日
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=184

判決　東京地裁　懲役３年執行猶予５年

ttp://www.medallioninvestors.com/sub2.html

Registrant:
medallion investors limited
15F Cerulean Towe
SHIBUYA, TOKYO 1500031
JP

Domain name: MEDALLIONINVESTORS.COM

Administrative Contact:
Yokoyama, Tadashi [email protected]
3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800
Technical Contact:
Yokoyama, Tadashi [email protected]
3-1-1-35,higashi-ikebukuro
Toshima, Tokyo 170-6035
JP
+81-3-3985-3800

Registrar of Record: TUCOWS, INC.
Record last updated on 15-Aug-2006.
Record expires on 21-Aug-2007.
Record created on 21-Aug-2005.

Domain servers in listed order:
DDNS1.INTERLINK.OR.JP
DDNS2.INTERLINK.OR.JP

>>19
前スレ993へのレス
>でも間抜けなことに未だ、インターリンク使っていますよ。

うん、それも調べたよ
権兵衛だからドメイン取得は日本からやってるだろう
サーバーは
ttp://po.medallioninvestors.com/
my2.interlink.or.jp　（共有）
ttp://www.robtex.com/dns/medallioninvestors.com.html

ついでにこれも貼っておく
ttp://www.medallioninvestors.com/sub2.html
>Head office: 100 Park Avenue New York, N.Y.10017
フロア・電話番不明
一階は日本人がよく利用する中華料理屋のビル

「Chairman　George D.F. Lamborn」の名前とミドルネームまで一致なのはこの人
ttp://www.futuresindustry.org/georged.-2520.asp
「商品先物取引」会社出身(Shearson, Hayden Stone）

ttp://ptandinvestment.livedoor.biz/archives/50084899.html
「Medallion Investors Limited」（香港）の「担当　田中様」
=>E.V.P. : Yasuhiro Tanaka ？

あぼーん

>>21
早く「２ちゃんねるがで国家が認める犯罪だ」って証拠だせよ、白痴。

相当負けず嫌いだな

>>20
反映させて貰った。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9#lce04bea

しかし、メダリオン・インベスターズの日本語・英語で検索したところで
このスレか関連スレやWikiしか表示されないのに何んで無駄な金掛け
てるんだろう？
以前は素人でも出来そうなトップページ１枚だけで酷かったからかな？

昨年末に日本法人の親会社にメールしたんだけど、梨の礫だった。
メダリオングループ自体も疑っているから、それ以上のことは調べなか
ったんだ。

いずれNP社がまたやらかして書類送検とかあれば判明するだろうけど、
分からん。メダリオン・ヘルスケアも気になってるんだけど、電話案内で
調べても出てこない有様。
ttp://www.networkbusiness.gr.jp/kawaraban/naturally-plus/news/060531.htm

資金の流れを誤魔化すつもりじゃないかと港区税務署も怪しんでると思
うけど？ここまでやるマルチ企業も大手ではないと思うけど・・・

http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/15hanzai/hanzai060514.htm

>>25
早く「２ちゃんねるがで国家が認める犯罪だ」って証拠だせよ、ミミズ。

>>22

その上に最高裁なんていってるからね。
小学生並みの嘘で苦笑いしか出ない。

>>25
滅茶苦茶な書き込みしてageてるから、ベンチャー板の住人が
集まってるの気が付いてないのかな？

こっちは助かるけどね。

掲示板に変な書き込みをすると２ちゃんねるに限らず、同じこと
が起こるから、注意した方が良いよ。

逆に言えば、２ちゃんねるだから荒れるのが慣れっこになってい
るから、相手してくれるけど、他の掲示板だとこうはいかないと思
うけど？

>>24
「Medallion　+　Investors」でなら、検索すれば色々あるよ
だけど
>State of Incorporation: New York City.
>Date of Establishment: 2005
と書いてあるから
「米投資会社メダリオン・インベスターズ」自体が
去年設立された会社なんだろう？
検索して見つかるのはどれも違うかも

あと
>財務業務を担当するというレオナルド・マルチネス氏
ってのが
>Director: Lenny Martinez
なんだろう？
確かにおかしいよ
会社のサイトに略称で名前書くなんて

>>26　ヴァカLtd4LdG60
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20051011nt02.htm
最高裁第２小法廷（中川了滋裁判長）は７日、管理者側の上告を退ける決定をした。
管理者に４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた１、２審判決が確定した。
管理者側の弁護士によると、インターネット掲示板への書き込みを巡り、
管理者に賠償と削除を命じた判決が最高裁で確定したのは初めて。

日本語理解できないのか?読めないのか?
Ltd4LdG60

ああ、あったよ本体が
これまだガイシュツじゃないってこと？
>Media and Advertising
>Internet shopping mall
>Business marketing

ttp://www.medallion-media.com/sub2.html
消されないうちにログっとくか
>Medallion Media Limited.
>Address of Offices:
>　590 Madison Avenue New York, N.Y.10017
> 100 Park Avenue New York, N.Y.10022
> 16-1 Sakuraoka-cho,Shibuya, Tokyo, 1500031

>Name of Incumbent Officers:
> Chairman. Gorge D.F. Lamborn
> Executive vice president Yasuhiro Tanaka
> Director Sam Kanatake

> Director Wallace Cheng

> Name of Registration: Medallion Media Japan Limited.

> State of Incorporation: Delaware
> Date of Established: 2001　←設立が先

Office Location
ttp://www.medallion-media.com/sub1.html
公開情報だから電話番抜かないよ

>Marketing Division
> 21/F 590 Madison Avenue
>New York, N.Y.10022
>Phone: 212.512.4472

>Headquarters office
> 16/F 100 Park Avenue
> New York, N.Y.10017
> Phone: 212.984.1047

>Japan Brach office
> 15/F 16-1 Sakuraoka-cho,
> Shibuya, Tokyo, 1500031
>Phone: 03.3461.3535

そんでMedallion Media Limited.の日本事務所の電話番でぐぐるとだな
ここだよ
http://www.medallion-j.com/sub5.html
>タクシー広告のメダリオン、車内広告、車体広告、ポスティング、チラシ配布、モバイル広告
>タクシー広告に関する各種問い合わせを承っております。
>例：タクシー広告規制、大阪タクシー広告、ラッピング広告、ボディ広告・・・など何でもメダリオンに
>お尋ねください。
>まずは、メール・お電話・ファックスでお気軽にご連絡ください。

会社概要
1937年
創業者のレオン・マースタインがニューヨークで初めてタクシー向けの金融ビジネスをはじめてから
半世紀以上を経て、米ナスダックに上場を果たした現在、
メダリオングループは全世界で2000億円程度の金融貸付を行っています。
メダリオングループは専門特化したテクノロジーで、ファイナンスビジネス、
M&Aビジネス、広告メディアビジネス、インターネットビジネスを行っています。

また米国主要8都市をはじめ、英国、フランス、ドイツ、日本、中国への事業・投資を積極的に展開しています。
沿革
1937年　世界初のタクシー専門金融会社として創業
　　　　　 関連事業としてタクシー広告を開始
1990年　タクシー会社への貸付残高1,000億円突破
1998年　米ナスダックに上場
2001年　英国・フランス・ドイツ・日本・中国に進出
2003年　米国で銀行業務免許取得
経営者
最高経営責任者　Andrew Marstain
日本支店責任者　Sam Kanetake

ttp://www.medallion-j.com/
203.141.142.11 INTERLINK
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=medallion-j.com

>>30
日本語理解出来ないのはお前の方だろ。
それのどこが「２ちゃんねるがで国家が認める犯罪だ」なんだ？
最高裁でひろゆきが削除要請に応じなかったから罰金刑が確定したというだけだが？

>>30
早く「２ちゃんねるがで国家が認める犯罪だ」って証拠だせっていってんだろ、グズ。


「獣医師は同年６月、管理者に削除を求めたが、応じなかったため、提訴した。」
お前は告訴と提訴の区別もつかんのか、無能力者。

>>31
メダリオン・インベスターズ社の親会社はメダリオン・メディア社
ということになっているのは確か。日本法人があるのも確認して
いたし、ちゃんと電話通じるから実在してると思う。
しかも、その会社もインターリンクでHPを開設していた筈。
だから、その会社も変だと思った。メール出しても回答戻ってこ
ないらしいし。

広告やってる会社だけど、なんでNPと繋がりがあるのか全く持っ
て理解不能。しかもメダリオン本体はタクシー会社と来てるから
ね。

どっちにしても、アメリカ本社のHPが日本のプロバイダにあるこ
と自体ありえない訳で・・・

いずれ港区税務署もメスを入れてくれるんじゃないかと期待して
るけど、どうなんだろうね？これも通報とかした方が良いのかな？

とこれを書いてる間に大分調査してくれたんだね〜

まとめると、
medallion-media.comの「メダリオングループ」は
日本では主にタクシー広告やってる会社だけど
銀行業務免許持ってるってことは
住所は一致しないが本体はココだよ
http://www.medallionfinancial.com/index.html

medallion-j.comのサーバーIPが
203.141.142.11 INTERLINKで
medallion-media.comサイトをそのままパクったmedallioninvestors.comが
203.141.142.12　INTERLINKで
セルリアンタワーの階数も一緒だから
同一組織だろう

ナスダックに上場してるそうだから
米ヤフーの株板で探して
「なんでサイトによって最高責任者まで違うんですか？」
って
聞いてみるってのはどう？

>>34
そうそうそれ
203.141.142.11 INTERLINK
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=medallion-j.com

メダリオン・メディアの日本支社もインターリンク使ってるんだよ。
しかもwhoisサービスに入ってるから、関係あると思ったんだよね。

>>39
medallion-j.com=medallion-media.com=medallioninvestors.com
=日本で開設したサイト
ってとこまでは間違いないけど
=medallionfinancial.comグループ
なのかが不明。
だけどタクシー相手専門の金融やってて銀行業務免許持ってる会社なんて
他にないと思うよ
ちょっとサイト読んでみる

とうとうテレビでもひろゆき問題が俎上に上ってきたね
http://www.youtube.com/watch?v=DOvp1Pl8kzM&mode=related&search=
来週あたり大きい動きがあるかも

>>41
早く「２ちゃんねるがで国家が認める犯罪だ」って証拠だせっていってんだろ、蛙野郎。

>>40
medallion-media.comまでwhoisしてなかったorz
まさかこれもインターリンクだったなんて・・・

medallion-investors.comとmedallion-media.comの役員はものの見事に被ってるね〜
逆に被っていないのが、NPの社外取締役のレオナルド・マルチネス氏だね〜
ttp://www.networkbusiness.gr.jp/kawaraban/naturally-plus/news/060524.htm
この記事自体、信憑性に欠けるけど、誰もレオナルド・マルチネス氏なんて人物を実際
に目撃されたことがないんだよね。日本に来ないから当然だけど。
でも給料は支払われてると思うけど、前社長や元専務がおのおの１４〜１５億円も年収
があった位だから、その人にもかなりの役員手当てがいく筈。

外国人の所得に税金は当然発生するよね？税務署は把握してるのかな？

>>41

NPの話題と、2chおよびその管理人の話は、何か関係があるのか？
ヤフー掲示板あたりでナチュスレ立ててほしいの？

米メダリオングループのサイト読んでみたけど
創業者がはっきり書いてないし
そもそも関連会社として載っていない上に
「Chairman」も何もかもまるで一致しない
http://www.medallion.com/about_senior_mgmt.htm
（medallion.com=medallionfinancial.com）

だけどnasdaqに上場している「タクシーのMedallion」は
このmedallionfinancialだけだよ
http://finance.google.com/finance?q=Medallion

medallion-j.comが米nasdaq上場会社のフリをしてるか
CEOの名前を間違えて載せているなら
それだけでも問題あるし
逆に
上場してるmedallion.com側がサイトでCEO名等を嘘書いてるなら
nasdaqへ通報級

あーヤフーの方で見れたわ
http://finance.yahoo.com/q/pr?s=TAXI
Medallion Financial Corp.
>KEY EXECUTIVES
>Mr. Alvin Murstein , 70
>Chairman, Chief Exec. Officer, Chairman of the Board of Medallion Funding Corp.
>and Chief Exec. Officer of Medallion Funding Corp

>Mr. Andrew M. Murstein , 42
>Pres

これだ

Andrew M Murstein
ttp://www.forbes.com/finance/mktguideapps/personinfo/FromMktGuideIdPersonTearsheet.jhtml?passedMktGuideId=68538

覚せい剤取締法で捕まった社長の会社に投資した事を
「最高責任者」が知っているか聞くなら
ここ
ttp://messages.finance.yahoo.com/mb/TAXI
ってあたりまでまとめておけばいいんじゃない

下の時点で話がおかしいですよね。
>medallion-j.com=medallion-media.com=medallioninvestors.com
>=日本で開設したサイトってとこまでは間違いないけど

http://www.medallion.com/about_senior_mgmt.htm
ここにmedallion-media.comがないですね？

Medallion Financial Corp.
Alvin Murstein、Andrew M. Murstein

medallion-j.com
http://www.medallion-j.com/sub1.html
Andrew Marstain

medallion-media.com
http://www.medallion-media.com/sub2.html
Gorge D.F. Lamborn

medallioninvestors
http://www.medallioninvestors.com/sub2.html
Gorge D.F. Lamborn

Andrew M. Mursteinではなく、Andrew Marstainになっている。
MursteinがMarstainになっている。故意かも知れない。

Andrew M. Murstein→Andrew Marstain
会社が同じなのにAndrew Marstain→Gorge D.F. Lamborn

これはちょっと酷いと思いませんか？
とても、Medallion Financial Corp.と関係あるようには思えませんが・・・

>>870
>午前0：00時を過ぎるとノコノコと湧いて来る

本当にそうなりましたね。
やはり>>875は隠れNP信者だったのですね
ハッキングして調べたアンチさんからのメールによると、
>>875が、実は tea cup の管理人（本人）ということです。
ついに釣られたw 　偽アンチ

こいつはIDを変えられない呪縛にあるから、このIDを発見したら tea cup のスレ建て人と
考えてまず間違いないだろう。
これからはどんな手を使って、「ニセのNP批判ごっこ」をするやら。

以下メールの一部
＞871 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/23(土) 00:39:43 ID:qQGMa2lq0
＞872 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/23(土) 00:46:14 ID:qQGMa2lq0
＞874 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/23(土) 01:16:43 ID:qQGMa2lq0
＞875 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/23(土) 01:49:28 ID:qQGMa2lq0
＞875 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/23(土) 01:49:28 ID:qQGMa2lq0　（この後睡眠）
＞882 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/23(土) 14:50:41 ID:qQGMa2lq0　（コテハン開始です）
＞941 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/23(土) 23:56:52 ID:qQGMa2lq0

コ、コ、これはコテハンの瞬間！！ですね。

でも不思議なのはなぜ、　01:49:28 〜23:56:52 　の間、この2ちゃんねるに、
23時間以上も張り付いて（接続）いたんでしょうか？ほとんど丸1日ですね。
＞だから余計に入りやすかったたですね。10分あれば十分！！しかも、ヤツはＰＣ初心者ですね。スキルが低すぎ！
ＰＣに負担掛けてまで、この　ＩD:qQGMa2lq0　を守りたかった？いや誰かを釣るために、あえて
おいていたんでしょうね。きっと。自分はまだこのスレに居るぞってね。でも釣られたのは自分ですか？

＞そうですね。誰も相手しませんから。こんな「オタク」はですね。しかも

＞871 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/23(土) 00:39:43 ID:qQGMa2lq0
＞872 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/23(土) 00:46:14 ID:qQGMa2lq0
＞874 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/23(土) 01:16:43 ID:qQGMa2lq0
＞875 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/23(土) 01:49:28 ID:qQGMa2lq0

＞この間は誰も相手していない！！哀れというか。なんと言えばいいのやら・・・悲惨！

この日最後の書き込みの 2006/09/23(土) 01:49:28　とは、
つまり金曜の深夜（日付では土曜の早朝）ですよね。
じゃあ、土曜（祝日）の午後からとか、この人予定とかはないのかな？
＞120％ないですよ。
＞なぜなら、「引きこもり」ですから。ＰＣのＨＤの内容から見ても男ですし（多分、ネカマじゃないと思う）
＞もちろん彼女も、当然家族も居ないです。一生孤独なヤツですよ。
＞ニセＮＰ叩きが生きがいです。
＞新規さんがスレに参加してくれるのがうれしくて、喜んでオナニーしてるタイプです。
あ〜それで返信に約40分間の空白があるのですか？けど回数が多くないですか？
＞チロウのようですね。
＞しかも、この日は自分が寝る最後まで全員に無視されてますね。
＞当然です。一般的には、デート、家族サービス、或いは仕事とかが忙しくて、
＞こんな「キモイ」ヤツ相手にしませんよ！！
いずれにしても、2006/09/23(土)は、 01:49:28 （もう午前2：00近いですよ）よく頑張ってましたね？
＞確かに、休日前なのに、真夜中に、一人ぼっちで、しかも、誰からも相手にされない状態で
＞真夜中に、一人ぼっちで、しかも、誰からも相手にされない状態で（念を押しときました）
＞何かに対して相当悔しかったようですね。しかも、朝まで寝れなかったでしょうね。
＞その後もＰＣは電源を切らずに張り付いたまま、結局、ほぼ丸1日たった 2006/09/23(土) 23:56:52 まで接続していました。

ＰＣがかわいそう〜
＞いやいや、本人が一番悲惨ですよ。
＞金曜の深夜（日付では土曜の早朝）は全員に無視されて、
＞書き込みが終わった午前2：00以降からも、「悔しくて」寝れてないでしょうね。
＞本当に悲惨な孤独な引きこもりの「オタク」ですね。
でも、みんなに無視されて、そんなことが今後もあるのでは？
＞スレにおいて、表向きは無くすでしょうね。
無くす？といいますと
＞無視され続ける悲惨な状態を傍観者に悟られるのはもう懲りたので、
＞多分これからは、1人4役ぐらいで、騒ぐ「フリ」をするでしょうね。あくまで「フリ」です。
＞そんなにタイミングよく批判した相手に書き込む人は居ません！！自作自演のオタク劇場ですね。
＞つまり「ＮＰを批判（2役〜3役）→自分で擁護（4役目）。その繰り返し　多少、ＩＤや登場人物像、反応時間等の変化をつけると思われる」
なるほど！！そうすれば、引きこもりの「オタク」としては、盛り上がってるような「フリ」ができますね。ID見ただけじゃ皆さんも騙されますね。
＞いずれにしても、レス返しの反応時間を見れば分かります。そんなにタイミングよく批判した相手に書き込む人は居ませんヨ
でもPCも複数持ってるようですから、ＮＰを批判してくれる仲間が大勢居ると偽装できますね。つまり、

別のＩＤを複数取れる→仲間が大勢居ると偽装→いかにも仲間から支持されてると皆さんを錯覚さす→本当は一人ぼっち→悲惨な人生

＞そうやって自分以外を騙し続けてきたようですよ。自己満足で。当然オナニーしながら。
でも、チロウですよね。
＞それも　相当悲惨ですが・・・　所詮、無用の長物ですね！！
またよろしくお願いします。

>>48
ミドルネームイニシャルが抜けてるのはあっちのサイトでもそうだから
大して意味ないと思うけど
>Andrew M. Mursteinではなく、Andrew Marstainになっている。
ああ。それは気づかなかった。

>会社が同じなのにAndrew Marstain→Gorge D.F. Lamborn
もし本当に関連会社だとしたら
会社は同じじゃなくあくまでもグループってことだろうけど
「会長　Gorge D.F. Lamborn（商品先物取引会社出身）」
てのは明らかに変だね

えーと・・・マジで架空会社ですか？

>>49
偽アンチが会場行って盗聴したのをうｐして公開するんだ〜　何の為にw

teacupの使い方を知らないからそうなる、見ようと思えば見えるのだ。
というか、色んな掲示板に書き込む前にちゃんと調べた方が良いと思うけど？
IPが見えないのは逆に２ちゃん位だと思っていた方が良いよ。

ちなみに私もサイトは建てられるけど、そこにも書き込むんだろうね、きっと。
でも同じようにアクセス禁止にしてしまうから、そっちの方がてっちゃん的には
不味くない？
もう一サイト頼めばやってくれるところあるから、そっちが先かな？

アホは相手しないで
これソース見てみ・・・
ttp://www.medallion-media.com/index.html
<IMG src="c10.gif" alt="本文へジャンプ"

本文へジャンプ←日　本　語　か　よ

medallion-j.com(203.141.142.11)
medallion-media.com(203.141.142.11)
medallioninvestors.com（203.141.142.12)
の共通項
・Microsoft FrontPage 5.0
・interlink
ttp://www.medallion-j.com/404.html
（203.141.142.11はレンタルサーバー・マイドメイン1000)

バカバカしくて頭痛くなってきたから
おやすみなさいです

>>52
結局メダリオン・メディア社自体が架空会社の可能性が非常に高くなり
ましたね。

昨日の週間アサヒ芸能じゃないけど、前社長は裏社会と本当に繋がり
があったんじゃないかと思ってしまう。

これが本当なら、こんなことするようなところをどうやって知ったんだろう？

ちなみに今の代表取締役は月間ネットワークビジネスの会社の出身者
で、やたらと日本流通新聞にこのメダリオンのことを載せている。
隠蔽する目的にしか、思えないけどアンチ対策と言うよりお役所の目を
誤魔化すためにやってるようにしか思えないんだよね？

NPを知らなかった方も、これでNPの体質をご理解できたかと思います。
流石にこんな話は、アムやNSは元より、NW、FL、グリオみたいな健食マ
ルチでは最悪級になっていると思います。

しかし、この感じは確かにビジョン系マルチに似た詐欺商法的な手法に
似ているかも知れません。

>>54
ソース確認するの忘れていたw

今日はこの位でお開きと言うことでﾉｼ

>>55
>結局メダリオン・メディア社自体が
>架空会社の可能性が非常に高くなりましたね。

ん〜そこまでは断言できない。と、一応言っておく。
理由
1.米medallion側のことがまだよくわかっていないから
2.>>20の「medallion investors limited」には「田中」がいるのは確からしいが
そのMILと米Medallionとの関連もよくわからないから
3.米Medallion自体も武富士みたいな会社だったりするかもしれないから

ﾉｼ

>>56
そうですね。明日続きを調べて見ますﾉｼ

DVD見終わったので流石に寝ますけど、フォックスたんや讃岐どん
はぴろゆきのことで何か騒いでるんですかね〜
先週のニュー速のガセネタの次がこれだから、流石に調べる気も失
せたもんで・・・
閉鎖した方が良さそうな板は沢山ありますが・・・

発起人ではないのですが、これにも参加して頂くと有り難いのですが。

ベンチャー板分割を検討するスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129465294/

チラ見で近未来スレのテンプレ見たけど、29レスもあるのにはびっくりした

現在は必要な栄養とるのに野菜を「ボール数杯分」毎日食べなきゃいけないと「国が言ってる」と吹かしてたNP信者はどこにいった？
ソースはまだぁ？
セミナーで語ってんでしょ？なんでソースがだせないのぉ？

メダリオン・インベスターズがインターリンクでドメインを取得したのが昨年7月。
株式63％を8月ＭＩ社に売却したと発表したのが10月。
なのに和田氏がＣＥＯに就任、ＭＩ社から一人も役員が入らず。
和田氏覚せい剤所持で解任、新代表取締役に飯村氏、取締役でもない新社長に正木氏、ＭＩ社からはマルチネス氏が新取締役に就任した。
現在何故かＣＥＯのポストがない。
疑わないではいられない。

ttp://blog.goo.ne.jp/manet12/d/20060508

>課題「順序良く喋れるようになること。」
>いままで、「僕は喋るのが嫌いだから…」と逃げてきたが、もうこんな年
>になっているのだから、大事なことを伝えれる大人にならないと、もう逃げられない。

自分が順序良く喋れなくて大事な事を伝えられないのを分かってるのが驚き。
がんばってね、でももう少し素直にねtecchan、じゃなくてマンネット１２さんｗ

メダリオンなんとかってのを作ったのは要するに摘発逃れでしょ。
うちは外資系だからって。

あぼーん

◆ASURA/izcAさん
２ちゃんねるに賠償命令、助教授への中傷放置・札幌地裁支部
　インターネット掲示板「２ちゃんねる」の書き込みで名誉を傷つけられたとして、
北海道南幌町の大学助教授有道出人さん（41）が管理運営者に損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
札幌地裁岩見沢支部は20日、110万円の支払いと発言の削除などを命じた。

　判決理由で千賀卓郎裁判官は「書き込みは原告の社会的評価を低下させるのは明らか」と指摘。
「運営者は名誉を傷つける発言を削除する義務がある」と述べた。

　有道さんは米国出身で、日本国籍を持っており、外国人を理由に入浴拒否されたのは
人種差別撤廃条約違反として小樽市の入浴施設などに損害賠償を求めた訴訟の原告。

　判決によると、2004年3月から12月にかけ２ちゃんねるの掲示板に計12回、
人種差別主義者であるかのような中傷発言が書き込まれたため、有道さんは管理者に削除を求めたが、何の措置も講じなかった。

こんな犯罪掲示板で指揮とって、楽しい？

>>65は昨日から民事と刑事の区別すらわかってないと嘲笑されてるのにまだ懲りないみたいですね。
◆ASURA/izcAさんほか心ある人はこんな阿呆なNP信者はログ流し荒らしとして無視しましょう。

何も反論出来ずに、荒らしに成り下がったのか・・・
哀れというか、見下げ果てたというか。

信者行動としてはいつものことだけどね、反論できなくなると知能障害を起こして荒らすのは。
今回は２ちゃん否定だけど、自分の思い通りにならない「場を否定する」って意味では同じこと。

金がないヽ(´ω｀)/　　　お金かえして

>>66>>67>>67
こちらから見たらあなた方が2チャンネル信者だよ。

http://nikkeibp.weblogs.jp/gato/2005/06/2channel.html
2チャンネルは終わったとさ。

>>69そりゃプーやってりゃ金がないさ。
お金返してって、使うなよギャンブルに・・

へたれテッチャンアワーへようこそ。
部屋も人生も陽のあたる所がいいねw
マルチやってるうちは日陰者ですが…

>>66
了解しました。
コピペはNGWordに登録してあぼーんしましょう。

メダリオン・メディア日本支社の登記簿謄本取れれば良いのかな？
なければ相当怪しくなるかな？
【外国会社が日本法人を設立する方法】
http://www.officekan.com/nihonhoujin.htm
ただし、登記簿謄本があるからと言って、米ダリオングループ企業に
ならないけどね。

どこにもMedallion Mediaなんて子会社はないよ。
http://www.medallionfinancial.com/about.htm
SUBSIDIARIES(子会社)
Medallion Funding Corp. / Freshstart Venture Capital Corp. - Taxi Medallion Loans
Medallion Business Credit, LLC - Asset Based Commercial Loans
Medallion Capital, Inc. - Sub-Debt Financing
Medallion Bank - FDIC insured bank that funds commercial loans

これは直接メールで聞いた方が良さそうだね。

しかし、この件変なことにNP会員(?)側の人間が１年前リークしていた。
http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/n530
530 名前： ＊ 投稿日：2005/10/24 12:51
実在しますよ。
http://www.medallionfinancial.com/about.htm

わざととしか思えなくもない。この後、脱税起訴と重なってメダリオンの
話は下火になってしまった。でもメダリオン・ヘルスケアの話が出てきて
いたので、ちょうど良い機会かも知れないね。

あほな会社探すより、西村探した方がもっと多く書き込めるんじゃないかな？

心配しなくてもいいよ。

>>72
medallion-j.comによれば、米Medallionは「株主」ということのようです。
「shareholders_image」でイメージ検索すると
medallion-j.comに以前あったものの既に消されている画像キャッシュが見られます
ttp://images.google.co.jp/images?q=shareholders_image&hl=ja&btnG=%83C%83%81%81%5B%83W%8C%9F%8D%F5
↓↑
元画像が同じ
ttp://www.medallionfinancial.com/pix/callout_about.gif

米Medallionについては他にも色々見つけたんだけど
今全部解説する時間ないので適当にリンクだけどうぞ

今のサイト作ったデザイン会社
ttp://www.zahordesign.com/website_design.html
旧サイト作った会社
ttp://www.iimsnet.com/case_information.htm
米Medallion旧サイト（archive)
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.medallionfinancial.com/
米Medallion事業の詳しい解説類やインタブ＆勧誘
ttp://smallbusinessschool.org/webapp/sbs/600/610/profile.jsp
Medallion Investment Services
ttp://www.medalliongroup.net/home.asp?flashInstalled=yes
mymedallionloan.comの遺影
ttp://www.onlinemortgageplace.com/lenders/mymedallionloan-com.html
Distributors
ttp://www.salesart.com/members/mem_arsh/mem_arsh.htm

ちなみに↓のスレでひろゆきちゃんと書き込んでいるよw
dat落ちしてるけどね。
【ネット】 ひろゆき氏失踪で、２ちゃんねる閉鎖？…
本人は「最近は、本人が知らない間に失踪するんですね」コメント

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158892435/48
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158892435/86
48 安産＠どうやら管理人 ★ New! 2006/09/22(金) 11:37:11 ID:???0 BE:?-DIA(33418)
記念パピコ

86 安産＠どうやら管理人 ★ New! 2006/09/22(金) 11:38:47 ID:???0 BE:?-DIA(33418)
>>75
願望かねぇ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158893831/168
168 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★　[]　投稿日：2006/09/22(金) 12:11:14 ID:???0 ?DIA(33418)
>>127
やっぱ、失踪してんじゃね？

関係ないけど、１年半前にひろゆきがマルチ商法について簡単に
コメントしていたな〜　忘れたけど、確か高いってレスしていたよう
な？そう言えば何のスレだったかな？

◆ASURA/lzcAのヴァカオンナはやっぱり２ちゃんしか見ていなかった・・・・・

>>75
>medallion-j.comによれば、米Medallionは「株主」ということのようです
子会社ではないんですね。ならメダリオンインベスターズとNPみたいな
関係なんですかね？

画像は一致してますね。

なんですかね？これ？なんで日本語？
ttp://webm.powerparcel.com/domains/parked.php?domain=mymedallionloan.com

これはおまけw　ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/

>>78
だから、そのドメインは既に死んでいると書いたつもりなんだが・・・
その画面は、無効になったドメイン集めるのを専門としているような会社の画面だから。
日本語なのはブラウザ判別、
意味はない。今は無関係。

ただ、今の米Medallionサイトにリンクがないからといって
他にグループ会社が存在しないというわけではないよ、ということ。

2002年時のサイトでいうと
「Office Locations」にはないが
ttp://web.archive.org/web/20011118121502/medallionfinancial.com/about_locations.htm
「Subsidiaries」に載ってる
ttp://web.archive.org/web/20020805134209/medallionfinancial.com/about_subsidiaries.htm
>Medallion Media, Inc.
>Taxitop advertising

つまり米Medallionの子会社に「Medallion Media」はあるってこと。

今日はここまで

あとこれもおいとく
ttp://www.macraesbluebook.com/search/company.cfm?company=626139
ttp://www.elance.com/c/fp/main/viewprofile.pl?type=seller&view_person=MedallionMedia&catid=12232
ttp://prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/01-19-1999/0000848587&EDATE=

ttp://www.shibuyabunka.com/soft.php?id=1548
>2006 MEDALLION MEDIA Inc.,

検索すれば他にも山ほど出てくる
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Medallion+Media&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Medallionmedia&lr=

>>53
自分が偽アンチじゃないと、このスレを見ている人たちに、あえて思わすためじゃないの。
そんなのスパイの鉄則ですよね。
ここまでＮＰ批判してるんだから、自分は真アンチだとね。

>>79
そういことかorz　スマソ

これはメダリオン・メディアみたいだね。映画もそうみたいだね。
http://tokyomall.jp/operater.htm
全米でﾈｯﾄｼｮｯﾌﾟを展開しているMedallion Media社の日本支店が運営しています。
●お店の名前
トウキョウモール
●お店の概要
ｹｰﾀｲ・ﾈｯﾄｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｻｲﾄの運営
●運営者
Medallion Media Japan Limited
●所在地
東京都渋谷区桜丘町26-1セルリアンタワー15階
●TEL
03(3461)3535

しかし、社長の名前間違ってるだけでなく、住所も間違ってるね。
590 Madison Avenue New York, N.Y.10017
100 Park Avenue New York, N.Y.10022
16-1 Sakuraoka-cho,Shibuya, Tokyo, 1500031
↓
米国本社　590 Madison Avenue New York NY10022
日本支店　東京都渋谷区桜丘町26-1セルリアンタワー

>>82
ですね。というか、TOP画面ないなそこ
ttp://tokyomall.jp/index.htm
そして
>ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰﾎﾟｼﾘｰ
ttp://tokyomall.jp/order_guide.htm

ドメインは今月末まで
tokyomall.jp
[Domain Name] TOKYOMALL.JP
[登録者名] メダリオン・メディア・ジャパン・リミテッド
[Registrant] Medallion Media Japan Ltd
[Name Server] ns.maemuki3.net
[Name Server] ns.maemuki-ssl.net
[登録年月日] 2004/09/28
[有効期限] 2006/09/30

会社情報に、存在しないmedallionmedia.comのリンクついてるってことは
medallionmedia.comがなくなったのはそう昔ではないんだろうな
ttp://www.energy-business-review.com/companyprofile.asp?guid=D581654E-6935-45FA-A179-B432BDFA3E7B&CType=Locations
Business Lenders, LLC　Web: www.businesslenders.com
Medallion Capital, Inc. Web: www.medallionfinancial.com/about_subsidiaries_medmedia.htm
Medallion Funding Web: www.medallionfinancial.com/about_subsidiaries_medmedia.htm
Medallion Funding Web: www.medallionfinancial.com/about_subsidiaries_medmedia.htm
Commercial Loans Web: www.medallionfinancial.com/about_subsidiaries_medmedia.htm
Medallion Media, Inc.

あれ？TOKYOMALL.JPはこれから出来るサイトなのか？
http://72.14.235.104/search?q=cache:eEU-kSvnEsgJ:tokyomall.jp/+tokyomall.jp&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4&inlang=ja

じゃあ、これは何だろ
>海外進出・ビジネスサポートのWTBA
>World trading business associates.Inc.
http://www.tokyomall.jp/wtba/
>事業者名 WTBA　　：World Trading Business Associate Inc..
>米国本社　36 Meadow View Ct. Leonia, NJ 07605

しかも電話番はぐぐると目黒の歯科医院だし

>支店オフィス　日本支店（東京・渋谷）ロンドン支店、香港支店　　ほか
>創業　1975年　　　　　　　
>代表取締役　　サム・カナタケ
↓
>>31
> Director Sam Kanatake

今宵は朝まで気張ってくれよ！　　でも◆ASURA/izcA は、昨日の今日だ体力的にも無理かもな！
今見たけど昨夜は「公衆便所の落書き」が、午前4：00頃には終わった様だけど、
tea cup　の正体を全てバラされたようだから、多分連続カキコの後も悔しくて寝れてないだろうな。
何か目に浮かぶようだ。今宵は朝までしっかりやれ！みんなの期待を裏切るな！
それに比べ、傍観者は昼でも夜でも好きなときに見学できるから楽でイイヨ。
あと、分かってると思うけどPCの電源は落とすなよ。ずーとつけてろ。
でも流石に、明日か明後日には、IDが変わってると思う。だからハンドルネームか！！

ここの２ちゃんのスレ建て人＝tea cup のスレ建て人　（同一人物です）

だから、新規のカキコのみなさんを、tea cup　へ誘導してたわけですね。情報収集のために。
でも、みんなもう気づいちゃいましたね。残ね〜ん！！
しかも、ここの２ちゃんのスレ建て人はPCを４台持ってるので今後は、
ハンドルネームの本IDと残り3台のPCからのID（こちらいつも通りの匿名です）を変えた分身とで
自作自演が、さらに激しくなりそうですね。一人４役です。人格障害者ですかね？

とにかく、今宵は朝までしっかりやれよ！「公衆便所の落書き」　5963

>>83>>84
ますますおかしなことになってきましたね

メダリオン・メディア・ジャパン・リミテッドって一体どうな
会社なんでしょうか？

現在は必要な栄養とるのに野菜を「ボール数杯分」毎日食べなきゃいけないと「国が言ってる」と吹かしてたNP信者はどこにいった？
ソースはまだぁ？
セミナーで語ってんでしょ？なんでソースがだせないのぉ？

現在の生活では毎日野菜を大量に摂らなきゃいけないって「国が言ってる」みたいなこと、NPだけじゃなく他の健食系マルチ肯定派もいうよね。
その理由を食生活の変化っていうところもあれば、野菜の栄養価が下がっているっていうところもあるけど。

でもじゃあ「国が言ってる」ってことの根拠を出せっていったら出せたためしがない。
そういう根拠が出せないのをなんとも思わないのがまったくもって不思議だ。
「足りないからサプリで補わなくちゃいけない」って大義名分が無くなっちゃうって重要な話なのにね。
大事な大義名分なんだから普通なら必死こいて根拠さがすもんじゃないの？

嘘だと実はわかってるから平気なのか、嘘だと思っちゃうとサプリ売りである自分のアイデンティティの危機だと思ってるのかどっちなんだろね。

商品説明もろくにできないし、サプリのことも出鱈目なことしか言えない。

商品が介在することによって連鎖販売取引のカテゴリーになりますが、
間違った健康食品の知識を教え込まれるのなら、ねずみ講より酷いよう
に思えますが、如何でしょうか？

野菜がバケツ一杯云々は聞いたことがないが、厚生労働省では
日本人の食事摂取基準というもので、必要なビタミン・ミネラル
について言及している。
その基準にもとづくと野菜ではバケツ一杯云々になるといっているんじゃ
ないでしょうか。
オーバーなトークではあると思うが、そういう言い方をするやつも
いるんだなぁという感想です。
本当に反論したいのなら調べるしかないし、バケツ一杯の話をきいても
サプリをとろうとも思わないし。

たぶんそんな計算をまともにやってないんじゃないかな。
食物ごとの栄養成分表もあるけど、その読み方もめちゃくちゃな信者多し。

そうでしょうね。

ひとつの推測ですが
誰かそれなりの専門家がぽろっと冗談めかしにいったことが
記事かなんかに載ったか、公の場で発言があった。
例）記者「国の基準どおりだったら、バケツ一杯になりますね。」
　　専門家「そういえるかもしれませんね」（笑い）
それを見た１人がセミナーかなんかで言った。
それが知らず知らずに広がった。
だから、都市伝説のようなもの
という考えでいかがでしょうか。

実体のない会社が３分の２の株式を保有していて、残り３分の１を
執行猶予中のシャブ中が持ってる会社って．．．．。

農薬や細菌に汚染されてるから、野菜は危険だとも言ってたな。
当然、客観的なデータを明示しての説明などは無く、ただ言いっぱなし。

こんな大嘘語って必死になって売り歩いて、消費税に毛の生えた様な報酬で、
しかも何の保障も無いなんて、バカらしいよな。

こんな糞会社擁護して楽しいのかね。
テッチャン

昨日、バイト先の社員さんにNP社の人を紹介されました
（ていうか、バイト中に控え室に呼ばれたらNP社員が居た）。
『僕、反○と親戚で奴も飲んでるよ。もちろん奥さんの松島○々子もね。』
とか。
『田○前長野県知事がテレビに映ったとき、後ろにスーパールテインの箱を山済みにしていた。』
とか、言ってました。
『世界で一番飲まれてるサプリメントだから！！』
とも言われて、検索してみたら...orz

あぼーん

>>88
>嘘だと実はわかってるから平気なのか、嘘だと思っちゃうとサプリ売りである自分のア
>イデンティティの危機だと思ってるのかどっちなんだろね。

勧誘しても厳しい断りに遭うことが多いと思うんです。否定されて弱気になったり
する会員に定期的にセミナーやミーティングでアップが
「確信が足りない」「気付かない奴の方がかわいそう」「君の成功を妬んでる」
等と言うのでまた元気になっちゃう。マルチやるのは相当勇気がいる事、長く続けた
り熱心に勧誘すればするほど後戻りしにくくなります。そんなときにマルチ（ここでは
NP）の怪しさ、違法性を証明するものが出てきたとしても簡単には認められない、
認めちゃうと>>88さんが言うようにアイデンティティが崩壊しちゃいますから。そう
なると、とにかく考えもしないで、「NPを否定するものをとにかく否定する」という
心理になるわけです。そういう方が毎晩来てらっしゃいますね。NP会員のサイトを覗くと
「確信を取る」「言い切ることが大切」「可能性に気付く」
という言葉がおどっています。それを言うのは儲からない信者であって、言わせてるほう
が性質が悪く、しかも儲かってるんでしょうね。

ちなみに私が「健康サークルのセミナー」と称して会場まで連れて行かれた「NP健康セミ
ナー」では野菜の栄養価が「５０年前の半分」と言ってました。

＞野菜の栄養価が「５０年前の半分」と言ってました。

栄養成分表では確かに半分にはなってるんだよ。
でも数字のトリック、というか注書きを読まず表面的なところしか見てない人がこういうことをいうんだよ。
50年前と現在の調査方法の違いがこの「半分」になっているというタネ。

50年前はビニールハウス栽培なんてなかったから、調査対象の野菜はまさにその「旬」のもの。
野菜本来の特性に従って無理なく育ってるわけだから当然、栄養価は一番高くなる。
一方、現在はビニールハウス栽培や促成栽培ものがあったりするから、調査対象の野菜の年間を
通じての平均値ということになっている。
当然、旬を外れたものは無理があるから栄養価は低いんで、平均値も低くなる。
ちなみに、旬を外れた野菜っていうのは我々が想像するよりもはるかに栄養価が低いそうだ。
（例えば、ほうれん草だと夏と冬とでは３倍違う）
だから、一番いい時期のデータだけの５０年前と悪い時期も含めた平均の現在で半分になった
という比較をしてサプリをとらせようとするのはダマシ以外のなんでもない。

あぼーん

自作自演という根拠はよくわからんが、もうそういう個人叩きでしか抵抗できないNP信者が哀れ

今帰ってきたけど、食事はこれからです。

自演してるのは私でなくてお馬鹿夢の方でしょうがw
ID変わっていないのがそんなに悔しいのかな？

>>102
>今帰ってきたけど、食事はこれからです。

なにかこの人　前もって言い訳してるね

この前は反応してなかったはずですよ
今回は　痛いところを突かれたので
反応したのかな？

サプリメントの基礎知識引です。

【サプリメントの値段と品質の関係について】
　日本では、健康食品や栄養補助食品などの名称で、すでにたくさんのサプリメントが販売されてます。
しかし、それらの中には、値段や販売方法、品質、広告宣伝などに問題のあるケースが散見されます。
　病院の外来診療時、次のような相談を受けました。
　A氏は、いくつかのビタミン剤の他、プロポリスとアガリクスを摂っています。その中には、友人が外国に
行った時に買ってきてくれたものも含まれていました。A氏の質問は、それらの商品が適切な製品である
のかという点、および医薬品との飲み合わせについてでした。
　このケースでは、製品の不当な高価格が問題と感じられました。基本的に品質は(ラベル通りに内容が
作られているのであれば)妥当であると考えられましたが、値段のほうはそれぞれの製品が１ヵ月あたり
１万円を越すなど、かなり高価でした。これでは毎月数万円の出費になってしまいます。個人の健康が
重要であるといっても、この値段のサプリメントでは、費用対高価が妥当な水準であるとは思えません。

　日本におけるサプリメント市場の特徴として、消費者が高いものを好んで購入する、あるいは高価な製
品ほどよく効くと信じている、という現象があるようです。また、メーカーサイドの傾向として、大手メーカー
であれば適正な品質のサプリメントを適正な価格で販売する一方、ねずみ講まがいの販売方法や睡眠
商法などにより、業者が原価の何倍もの価格で言葉巧みに販売するケースが知られています。
　健康に不安がある人や病気をもっている人などがセールストークに引っかかってしまい、不当に高価な
サプリメントを購入し続ける、ということが頻繁に行われているのは問題です。
　最近、日本のサプリメント市場では、いわゆる薄利多売によるメーカー間の競争によって、適正な品質
の製品が手頃な価格で販売されるようになりました。現在、ビタミンやミネラルなど一般的なサプリメントで
も１ヵ月分２０００〜３０００円程度で販売されています。
　一方、この数年で売り上げを落としたメーカーも少なくありません。仮に品質に問題がなくても、不当に高
価格であったり販売方法に問題があったりするメーカーは、日本でも淘汰される時代がきたようです。

>>98
外（現実）を認めたくないんで。外には目を向けないで内（NP信者の世界）に没頭するしかアイデンティティを保つ方法がないということだね。
カルト宗教にはまって生活を省みない人と同じ行動特性だね。

あぼーん

あぼーん

個人の電話番号さらすのやめれ

>>108
早速ＮＰ信者が釣られたな。

信者だろうと無かろうとさすがに個人はまずいぞ
別に俺は通報する気も無いが。。。

懲りずにまたやってます！ >>108 キサマも参加するんだろうなｗ
ＮＰ信者がチェックしてるのは百も承知だ。

「眼力をつける本」出版記念講演会
10月4日（水）　14.00-16.30　　さいたま市文化センター　
小ホール　（しらさぎホール）　（JR南浦和徒歩7分）　　会費500円

監修の澤野進先生の特別講演が決まりました！！

澤野先生は教員から山梨医科大学に入り 医師として活躍されています。
西洋医学に東洋医学の治療を加え健康つくりの講演会など
予防医学の啓蒙活動に取り組まれています。
　　　　　　　　　
プログラム
1部　　視力回復カウンセラー　　　伊倉克佳　　
　　　　目の仕組みと目のトラブル（子供から高齢者まで）
　　　　　「３分眼力マッサージ」指導あります。
　　　　スポーツ栄養アドバイザー　富樫真喜生
　　　　目の栄養と免疫力、自然治癒力をつけるために
　　　　スポーツドクター　　　　　　澤野進　
　　　　東洋医学からみた予防医学の話
　　　　　名物「１分イタコリ回復アドバイス」
2部　　迫り来る医療費　年金問題　などこれからの日本経済
　　　　　（だれでもできる　　シンプルな副業の話も添えて）

皆様のご要望にお答えして自由席(５００円）は MAX神田にて発売中です。お急ぎ下さい！
行かれない方は自由席予約を FAXまたはTELにて受け付中
折り返し振込み先をFAXします。 入金後振込み用紙添付して会場にお持ち下さい。
当日１３時より自由席券と交換いたします。

今回はこれぐらいにしといてやる
カルト集団の手先達よ
エーメン！

ってか漏れのどこがNP信者なんだか

むしろ個人の電話番号さらすID:n/9AHOLS0の方が信者がアンチのふりしてアンチの評判下げようとしてるように見えるぞ。

>>113
IDをよく見てみろよ
釣られたんだよ俺たちは。。。

>>113
ハイハイ！無理するなよ。もういいって！

もうひとつあったな　しかしＮＰ信者は懲りないね〜
次々と、セミナー開いてるぞ。みんなでマルチだって会場に連絡しよう

池松耕次氏　司会で進めるビジネスワンデー！
　　　　　　安部隆政・坂井正人・廣瀬斗史勝・清水孝幸
　　　　　　　中森とも子・鷲尾啓伍・新原秀俊
　　　　　　　開場１１：３０　　開演１２：３０　終了予定１７：００
　　　　　オープニングに　鷲尾バンドｗｉｔｈ池松耕次
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（西森幸次特別出演）
　　　　　　　　葵太鼓　披露
　　　　　　　　特設　アジアの子供達の写真展
　　　　　　　　新原先生の複業のすすめ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さいたま市文化センター　大ホール
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２０００名開場）
　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ京浜東北　南浦和駅西口徒歩１０分
　　　　　　　　　　　　　　　　　さいたま市南区根岸１−７−１
　　　　　自由席　当日券　１０００円　あります！！

>>114
ハイハイ！無理するなよ。もういいって！
IDだけで判断するのは素人だなシステムをよく勉強しておけ
あいてるとこに繋がるんだよ。
ＮＰ信者を改心させるために会場に通報しましょう
それが近道です

なるほど、ID:n/9AHOLS0は最近はりついた粘着荒らしNP信者か

過去のココの人たちがやってきた事の方が犯罪性が高い。
マルチ？が社会問題？

ココに書き込むおまえたちが犯した方がものすごい社会問題が大きくてヒロユキは犯罪幇助だろ？
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1107509240
ココを見ろよ。まともに考えろよ。クソｗ

結局、NP信者は「野菜を毎日ボール数杯分毎日食べなきゃいけないと国が言ってる」というソースを出せないみたいだね。
「またNP信者は嘘をついた」ということでいいよね。

買い込みが起こるメカニズム（>>15）についても反論できないようだし。
そりゃ、ばった屋にあれだけ出回ってたら「買い込みはありえない」なんていえないよな。

脱税するわ社長は捕まるわ、よくこんな会社にしがみついてるもんだ。

>>105

そうですね、まあ50近くなっていままでやってきたことが間違いだと
認めなきゃならないってのは酷なような気もしますが。

アホのお前は
そんなことしかコメントできないんでねー？
エエ年コイてこんなトコで扇動して羞恥心ないんだろ？

>>120
そういう人たちの気持ちは分からないでもないが、
それを認めるきっかけとなる場を否定するのは良くないと思う。


本当に正しいと思っているなら、きちんと証拠を揃えて
ここでアンチを論破すればいいのにね。
子供のように「自分が正しい、ここの奴らは変だ」としか言えないようじゃ
大人としてやっていけるわけがない。

>>122

本当にその通りなんですが、リアルな世界でさえ、マルチにはまった人を説得する
のが難しいのに、２ちゃんできっかけつかめってのも大変そうです。
「NPに誘われたけどどんなのかな？」って見に来た人達が冷静な判断を下せるよう
なスレになるといいですね。

>>117>>123
本当だ！！まんまと釣られたな〜！！
これでハッキリした。
分身を使って偽装しているが、お前が「◆ASURA/izcA」本人だな。
残ね〜ん。完全にばれちゃったね。
男のくせに、やっぱり無職のプータローか！！　いや、ニートかも！！

道理でニートに反応するはずだな↓

＞フレックスタイム使っちゃ、駄目ですか？
＞技術職の特権と言いますか、１５年位になりますよ、フレックスタイムは。
＞会社は自転車で１０分のところで、１０時半に出社しています。

そんなホラ話、２ちゃんの住人で初めから信じるやつなんか居ないよ
信じてもらえると思ってるところがニート的期発想だな。

しかも、言い訳すればする程、「ドツボ」にはまるタイプだな！！

>>122
だから大事なのは「ROMを相手にしてるつもりで」書き込むことだよ。
信者の煽りに煽りで返すと、ROMの人がどっちがまともか判断しにくくなるからね。
これは涅槃氏が常々言ってたことだよ。

>>125
なるほど。まともに議論ができなかったとしても、
ここでのやり取り自体が、ROMや第三者に対して、
正当性というか、どちらがまともかを判断させる材料になる、と言うことですね。

また、さいたま市文化センターですか。
営業目的禁止のところ多く使っている会場の洗い出ししましょうか？
継続して会場に報告して、それでも続けるようだったら管轄の市や
区役所に通報すれば良いんですよ。

なんで役所の施設ばっかし使うのかね？
口でいってるぐらい儲かってるんなら非商用利用だって嘘つく必要もない民間の施設、それこそ高級ホテルでも使えばいいものを。
結局、主催者DTも儲かってないから嘘ついてまで役所の施設なんでしょ？

>>128
理由は簡単だよ。

直接話しに行ったとき、先方の副館長が公共施設の方が
「利用料金が安いから、借りるんじゃないでしょうか？」
と言われた瞬間はっとしたよ。

以前に買い込みで借金経験あるMLMの常連は皆なそうだ
と思うけど、NP会員は相当なケチだもんね〜

しかし、全国のセミナーを飛び回っているサミットクラスの
スピーカーは旅費や宿泊代は誰が持っているのかな？

ケチな人達でどうお金のことを調整してるのか興味あると
ころだよ。
セミナーのアフターの飲食代すらアップの人が奢るわけで
なく、１円単位で計算するんだからね。

権威付け、信用付けという理由もある。と思う。
公共施設でセミナーを開いてるんだから、違法なわけ無いでしょ。って屁理屈を使うため。
役所だって認めている、という印象を持たせたいのだろう。

>>129
NPがけちなのではない
マルチ従事者がけちなのだ

>>131
ついに出ました。けち理論。
こんなこと書き込んでなんになるのかねぇ〜？
なーーーーーんにもならないと思うけど？

少なくとも根暗で引きこもりな俺には
憂さ晴らしにはなるな

>>132
だよな。
てか、ケチなわけじゃ無いんだよな。
ただ単に金が無いだけなんだよな。

>>130
一石二鳥なんでしょうね。でも民間のところ借りると大した会場でも
なくとも結構な値段になるみたい。

確認そろそろ取るつもりだけど、単発の講演の虚偽申請では、会場
の事務局もあまり取り合ってくれない感じかも知れないね。

できるだけ、過去の講演を含めて実績を示すのが良いかも知れない
ですね。

こういうところって、アムやNS、NWあたりも借りてる筈だから、他のス
レに聞いても面白いかもね。勿論ビジョン系マルチも言い訳で。

どこのマルチのアンチスレ見ても、マルチやっている人は弩級のケチ
であることは証明済みなんだよね。

たくさん収入ある人ですら、割り勘じゃ〜ね〜

あぼーん

ケチ？ババァの井戸端会議だな。
>>133
パソコンばっかりやってたら鬱になるらしいよ。

金があろうとなかろうとなぁーーんにもならない会話だと思うけど？

鬱直せよ。次は失明らしいorz

しかし、掲示板にこんな事しか書けないのによく２ちゃんねるを批判
していたもんだ〜

２ちゃんねるを便所の落書き化してるのは、お馬鹿夢じゃないかw
こう言うのスレ汚しというんだよ。

もろNP信者のくせにアンチ派と錯覚させ、世間を欺く卑怯者で
しかも、スレを今まで仕切っていると勘違いしている悪質な
「ＮＰオタク」を何とかあぶり出してほしいと、ＭＬから数多くの要請をうけまして結果的に、
しがらみを背負わせて、コテハンを出すよう誘導することに成功し
（◆ASURA/izcA）なるＮＰオタクを追跡できる状態にしました。
これにより約600レスまで待つことにより、今後は複数のＰＣを使っていくらＩＤや
ハンドルネームを変化させても見失うことはなくなります。

ＮＰ擁護派、アンチ派、そして傍観者。その全ての初心者の皆さんに、
分かり易く説明する所存です。

その前に、大事なポイントを抑えていて下さい。
「ナチュラリープラス　スーパールテイン１１粒目」と
スーパールテインって知ってる？（通称 tea cup） http://8419.teacup.com/lutein/bbs? 　の
スレ建て人は同一人物です。
つまり、◆ASURA/izcA　本人です　

今現在は、この新スレの「ナチュラリープラス　スーパールテイン１２粒目」を立ち上げています。

皆さんも、「ナチュラリープラス　スーパールテイン１１粒目」を誰が作ったのか？
そして、そのスレの中でよく出てくる「tea cup」 との関係は？目的は？
と考えられた方も沢山いらっしゃたと思います。それでは、できるだけ噛み砕いてお答えします。

当初、「ナチュラリープラス　スーパールテイン１１粒目」は、書き込みをしているスレ建て人が
誰なのかハッキリしませんでした。
当然ながら、スレ建てした本人（以後、◆ASURA/izcA　と呼びます）の書き込みが一番多いのは
明らかなことです。しかし、最近までほとんどが匿名のため特定することは困難でした。
そして、◆ASURA/izcA　本人も以前は匿名でしたので、ＰＣのＩＤをバンバン変えて偽装していました。
（自作自演で自分には仲間が多いと思わせるため）しかし、我々の努力の結果、コテハンさすに至りました。
ただ、、◆ASURA/izcA　本人も程度は低いですが、救いようのない完全なバカではないので、
近いうちに、「もっともな理由」をつけてコテハンを解除するかも知れません。
今現在はコテハン専用のＰＣを使い書き込んでいます。それ以外の匿名ＩＤは、同時進行で他の複数ある
ＰＣを使って別人に成りすまして、演技を続けているのは言うまでもないことです。

続いて、
スーパールテインって知ってる？（通称 tea cup）　 http://8419.teacup.com/lutein/bbs? 　
のスレ建て人（管理者）は ◆ASURA/izcAです。　念のために！！　そして、
tea cup　は、アンチの掲示板と思わせていますが、そこに投稿してきたアンチ初心者達の
情報収集をする為の場所であると判明しています。
つまりスパイ活動！！もろNP信者のくせにアンチ派と迷彩してます！！

投稿者のIPアドレスは管理者には筒抜けなので、管理者によって何らかの悪事に使うため登録されてしまう
危険性があります。コピペであってもなくても投稿すれば、すべて筒抜けです。
（多少の知識があればIP検索から、限られた情報がチェックできます）

よく考えると　tea cup　→　アンチＮＰ（管理者）　とは確証がないですね。
アンチNPと言うのは、あくまで「自称」、或いは「噂」ですから、確証は何処にもないです。
投稿者が勝手に思い込んでるだけで、投稿すれば管理者によるIPアドレス登録も危ないですよ。
気をつけましょう！！

ニュースなんかで犯罪者の職業が、「自称」会社経営、でも実は無職　と言うのと同じですから。
確証も根拠もないから、肩書きなんて、何とでも「カタレ」ますよ。
例）　「私こと（◆ASURA/izcA）は、アンチＮＰです。信じて〜」ってね。こんな感じです。

「tea cup」 との関係は？目的は？
◆ASURA/izcA　の手法は、以前から個人的に掲示板を運用してきましたが、
怪しむ人か多くて閑古鳥でした。そこで目をつけたのが、巨大掲示板の2ちゃんねるです。
アクセス回数も比べものになりませんから。ちなみに、
◆ASURA/izcA　がスレ建てした 「ナチュラリープラス　スーパールテイン１1粒目」と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 「ナチュラリープラス　スーパールテイン１２粒目」は、おとりです。

答えは、
スレ建てする → １人4役以上のお得意の劇場型演技を始める→このスレは賑わってると思わす
→投稿者を呼び込む → 自分が管理している 「tea cup 」へ誘導 → 投稿者のＩＰアドレスをGET
→ 情報を必要としている所に転売？　

この一連の流れが目的のようですね。皆さんも気をつけましょう。そして、Webビーコン にも
アクセスしただけでも情報が漏れますから、怪しい掲示板は無視しましょう。

【消費者基本法】
　サプリメントアドバイザーが習得すべき知識に、「消費者の視点に立った情報提供と適切な助言のあり方
及び消費者保護の考え方」がある。それには、消費者基本法について知る必要がある。
　従来の消費者政策は、消費者保護基本法(昭和４３年制定)に基づいて、事業者への事前規制等による
「消費者保護」が中心であった。しかし、近年、消費者を取り巻く社会情勢は大きく変わり、規制緩和、それ
に事前規制よりも事後チェックが重視されるようになった。こうした中で、多くの新しい商品やサービスが現
れ、またインターネットの普及にともない、個人が国内外の事業者から直接、これらを手軽に購入できる状
況が生じた。便利ではあるが、消費者トラブルは複雑化・多様化している。
　このため、消費者と事業者が自由で公正な取引を行うためのルールを整備し、同時に、悪質な事業者の
監視・取締りや消費者被害の救済に関する制度を充実させるという「消費者の自立の支援」へと、消費者政
策の重点の移行が必要となった。そこで、消費者保護法の抜本的見直しが行われ、平成１６年６月２日に
消費者基本法が公布・施行された。その骨子は次のとおりである。なお、詳細は内閣府のホームページ
(http://www.consumer.go.jp/)等を参照されたい。

●基本理念
　基本理念の条文が設けられ、次の８つの「消費者の権利」が明記されている。
　�@消費生活における基本的な需要が満たされること。
　�A健全な生活環境が確保されること。
　�B消費者の安全が確保されること。
　�C消費者の自主的かつ合理的な選択の機会が確保されること。
　�D消費者に必要な情報が提供されること。
　�E消費者に教育の機会が提供されること。
　�F消費者の意見が消費者政策に反映されること。
　�G消費者に被害が生じた場合には適切かつ迅速に救済されること。
　事業者および行政はこの権利を尊重するとともに、消費者が自主的に行動できるよう、自主支援を基本に、
自主支援を基本に、消費者政策を行うこととされている。その他、消費者政策は、高度情報通信社会や国際
化の進展、また環境の保全に配慮して推進すべきことも明記されている。
●事業者責務等の拡充および消費者の役割
　事業者の責務が、つぎのように具体的な内容で規定されている。
　�@消費者の安全及び消費者との取引における公正を確保すること。
　�A消費者に対し、必要な情報を明確かつ平易に提供すること。
　�B消費者との取引に際して、消費者の知識、経験及び財産の状況等に配慮すること。
　�C消費者との間に生じた苦情を適切かつ迅速に処理するために必要な体制の整備等に努め、当該苦情を
　　 適切に処理すること。
　�D国または地方公共団体が実施する消費者政策に協力すること。
　他方、消費者の役割もつぎのように規定されている。
　�@消費者は必要な知識の習得及び必要な情報の収集等、自主的かつ合理的に行動するよう努めること。
　�A環境の保全を努めること。
　�B知的財産権等の適正な保護に努めること。
●基本的施策の充実・強化
●消費者政策の推進体制の強化

NP現役会員にサプリメントの簡単な質問です！

スーパールテインに含まれているビタミンのいずれでも良いのだけど、
許可されている栄養機能表示、許可表示に対する科学的根拠、注意
喚起表示について、答えてください。

勿論インターネットで検索して調べても良いですが、ラベル表示に栄
養機能食品としての表示が認められるビタミン○が最も説明しやすい
と思うけど。ラベルにも書いてるわけだし・・・

今までひとつもスーパールテインのことがそちらから話題がてこない
のは、ねずみ講を合法的にするための道具と言う風に取られてもしょ
うがないような状況じゃないかな？

実際のところ、NP初心者氏もいってたように商品なんかどうでもいいんじゃないの、会員は？

後、これでも良いよ、NP現役会員さん。

スーパールテインの成分の中で天然成分ではなく、合成成分で
あるものが２つあることになっている。それは何でしょうか？

また、ベータカロテンが天然成分であるはっきりした証拠を示す
成分が表示されていないのだけど、その成分とは何でしょうか？

ビタミンEの完全天然抽出の成分は何でしょうか？

http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg03014.html
>必ず貴方が目の悩みから解放されることをお約束します。

この森何某という男

http://teamaile.jugem.jp/

の人間と同一人物でしょう。

◆ASURA/…が何で叩かれてるの？
スレ建てたヤシは酉外せないの？
アンチナリスマシっているのか？ＮＰって騙されやすい低脳ばっかなのに踏み絵が踏める信者っているのか？

いっくん、どこに行ったんだよ？元気か？

>>139-141
teacupの掲示板には2種類あります。
「レンタル掲示板プレミアム」と「無料レンタル掲示板」です。
このうち、管理者がIP、リモートホストを確認できるのは「レンタル掲示板プレミアム」のみです。
また、広告が表示されないのも「レンタル掲示板プレミアム」の特徴です。
スーパールテインって知ってる？の掲示板は、広告が表示されているため、
「無料レンタル掲示板」です。右下の「teacup.AUTO BBS Lv2-Free」の表示からも分かると思いますが。
よって、IP、リモートホストは管理者でも閲覧できませんし、
あなたの言っていることもでたらめだと分かります。

なぜ、この掲示板を建てたのが、◆ASURA/izcA氏だと分かったのかが分かりませんがね。
それもでたらめでしょうね。

個人叩きでスレ流す荒らしは相手にするなって

ＩＰやＩＤが分かったところで、どこまで個人情報が分かるの？悪用って何ができるんだか‥
ＮＰてやましい事だらけなのに面の皮が厚いというか‥お馬鹿夢信者、詐欺会社共々呆れしまうよ。

sageましょうよ

マルチ商法は社会の蛆

スレのsage進行って、ときどき見るけどなにか意味があるの？

sageないと板の一覧表示で最上位に表示されるが、必ずしもスレに好意的な人が閲覧するとは限らない。
中には無差別的な荒らしを呼び込む場合がある。
ただし、ベンチャー板の場合はほとんどがアンチの為、ageても構わないかも知れない。
でも全然関係なくスレを混乱させようとするのが一人位は常にいると思った方が良い。
現にＡＡ荒らしが続いていたし、今も変な書き込みがあるでしょう？

弁茶板じゃめったに関係ない荒らしって見ないけどね。
ＡＡ荒らしするのもだいたい工作員だろうし。

ニューウェイズが売りに出ています。
アメリカにて４社から買収の入札がありました。
１、ハーバーライフ　２、シャクリー　３、ニュービジョン　４、ニューブリッジ（香港の投資会社）からです。
しかし、入札価格が、５億ドル（約６００億円）で、ニューウェーズの希望価格より低かったため、
現在、日本にて、ニューウェイズ本体及び、
世界中のニューウェイズの資産もすべて含めて
６−７億ドル（約７２０−８４０億円）にて、買収先を探していることが
９月２６日（火）に関係者から明かされました。

参考　　ルーターズ社（Reuters：世界中の経済ニュースを中心に扱っている新聞社。ダンアンドブラッドストリートと同じ格付け会社でもある。）

先日のニューウェイズの脱税判決に関する情報。

９月１３日の判決で

トム・マウワー
７．５万ドルの罰金
３３ヶ月の禁固刑　　
３６ヶ月の執行猶予

ディー・マウワー
６万ドルの罰金
２７ヶ月の禁固刑
３６ヶ月の執行猶予

という判決が出ました。
日本では、執行猶予がつくと牢屋には通常入りませんが、
この場合、２００６年の１１月１３日の正午より、３３ヶ月　あるいは　２７ヶ月牢屋に入って、
さらにその後に、それぞれに３６ヶ月の執行猶予がつくということだそうです。

>>152
なんか、正義の味方？のふりをしたいんだろうけど
こんな犯罪掲示板で叫んでも全然説得力がないよね。

ココの投稿者（ココのスレじゃないよ）が名誉毀損行為
しているから、西村ヒロユキは犯罪幇助の罰金刑確定だろ？

見たら、そんなんばっかりだね。ココｗ

>>158
そう思うならみなければいいのにw

見るのは確信がゆらいでるからだよ。
揺らいでる確信を立て直すために必死にNP擁護に場の否定をするわけ。
ま、一種のイニシエーションで自己完結してるんだから、相手して邪魔しちゃだめ。

>>160
みんな名誉毀損じゃないけど「どれもこれも説得力ないな」って
そう思ってると思うよ。

>>149
>スーパールテインって知ってる？の掲示板は、広告が表示されているため、
>「無料レンタル掲示板」です。右下の「teacup.AUTO BBS Lv2-Free」の表示からも分かると思いますが。
>よって、IP、リモートホストは管理者でも閲覧できませんし、
>あなたの言っていることもでたらめだと分かります。

２ちゃんはあまり見ない初心者ですが、（でたらめは）、あなたの方ですよ。
本人さんが見れるといってますよ ↓　初心者達に変な安心をさせないでください。
警戒するに越したことはないですから

>>53 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/25(月) 00:48:05 ID:x4zDUWeE
>>49
>teacupの使い方を知らないからそうなる、見ようと思えば見えるのだ。
>というか、色んな掲示板に書き込む前にちゃんと調べた方が良いと思うけど？
>IPが見えないのは逆に２ちゃん位だと思っていた方が良いよ。

>>162
呼んだ？

>>144と>>146の回答はﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

IPが他人に知られて何か困ることでもあるのだろうか？

>>162
teacupには昔からNPスレがもう一つあって、１年半前からホスト見えることを知って
いる人はここのスレ住人は結構いるよ。
ただし、見えることに気が付く人は少ないけどね。

それとホストを書き込んだの私じゃないんだけど・・・　ID見れば分かるでしょう？

ベータカロテンのことで、またNPの表示がおかしいことに気が付いたよw
しかし、NPにはサプラーすらいないのかな？
素人のサプラーに突っ込まれるサプリメントのメーカって聞いたことがないんだけど
説明して欲しい？

乙です。
>それとホストを書き込んだの私じゃないんだけど・・・　ID見れば分かるでしょう？
もう偽装や演技はやめましょうよ。

◆ASURA/izcA　がＮＰ信者だったとは驚きです。
よっぽど悔しかったのか？偽アンチとしての演技なのか？
でも、どっちにしてもＩＰアドレスをコピペしてしまったのは事実な訳だし、
ただそれが、アンチ派でも擁護派でも、どっちでもいいけど、
問題なのは、スレ建て人の「さじ加減ひとつ」で、投稿者のＩＤを他のスレとかに、
コピペするような人間は信用できないな。
そのＩＤが◆ASURA/izcA自身の演技なら問題はないけどね。
でも、考えてみれば　tea cup　や 他によく出てくるアンチＮＰ掲示板の
スレ建て人に、わざわざこちらの情報を、教える必要なんかないものな。
今後も投稿者で気に入らないのが居れば、どこかのスレにコピペされそうだし
信用できないよな！！　今後は　tea cup　とかに投稿するのをやめるよ。

>>166
だって荒らし対策用に建てられた掲示板だからw
どうしてそんなにteacupに拘るかわからないけど、他でも
の掲示板でも沢山書き込まれてるの知らないでしょう？
どっかには、本当に私が運営する掲示板があるかも知れ
ないから気をつけた方がいいかも？

しかし、会員にも最低限知って欲しいことがあるのでこれ
以降のレスを見て欲しい。

○○ ○○ 様

平素は格別のご高配を賜り、厚くお礼申し上げます。
また、この度は、お問合せを頂きまして誠にありがとうございます。
お問い合わせの件につきましては以下の通りになります。

原材料に合成のものがあるかという件ですが、ビタミンＢ１、Ｂ６については
合成品となります。
安全性については、その他の原材料と同じく、信頼できるものを用いております。
また、現在医薬品、栄養補助食品に利用されているものは、合成品しか市場に
流通しておりません。
食品の規格書である食品添加物公定書にもビタミンＢ１、Ｂ６は、合成品のみ
が収載されております。

３粒中のβーカロテンはビタミンＡに換算して　168μｇ　、及びαーカロテンは
35μg
＝２０３μgです。

ご不明な点がございましたら当メール、サロンまたはコールセンターへご連絡く
ださい。
以上、よろしくお願い申し上げます。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
株式会社 ナチュラリープラス
住所:〒106-6035　東京都港区六本木1-6-1
泉ガーデンタワー35F
コールセンター:0120-989-329
（平日10：00〜17：00）
TEL:03-6230-3311（代）
FAX:03-6230-3011（代）
e-mail:[email protected]
ttp://www.naturally-plus.co.jp/
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>168のベータカロテンのビタミンA換算量についての検証

最近のマルチカロテンやマルチビタミンのサプリメントではベータカロテンそのもの表示量はなくなり、
ビタミンAとしての換算量(効力)を表示している。
この為、スーパールテインの計算が分かりかったのだが、やっとわかったので確認してみたら・・・

ビタミンAとしての換算量の計算式の元になったのは↓です。
http://www.sakitani.com/rina100/karotin1.htm
★Ａ効力は、ビタミンＡの生理作用を示し、国際単位（International Unit : IU）で表されます。
レチノール０．３μｇ、あるいはβカロテン０．６μｇの生理作用が１ＩＵに相当します。
そして乳製品以外の食品に含まれるβカロテンについてはさらにその３分の１、と定めています。

これの検証もして見た。
http://www.kenko.com/product/item/itm_7840160072.html
１粒１.８mg＝１８００μgで１日２粒だから３６００μg
３６００μg÷０.６÷３＝２０００(IU)
女性の場合は１日１８００(IU)だから栄養所要量に対する充足率が１１１(％)とぴたりと一致する。
http://www.456.com/sp-drug/sp-drug7.html

それでは、スーパールテインのビタミンAの換算量を計算してみよう。
ttp://www.naturally-plus.co.jp/product/data.html
２０２０μg÷０.６÷３＝１１２２(IU)
これは、１日摂取量の２０００(IU)の栄養所要量に対する充足率が５６％に当たるので、ラベル表示の
３７(％)はおかしい。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/mailbbs/imgs/1155483030-SuperLutein_label_side.JPG

NPが回答した168μg÷０.３＝５６０(IU)だと２８％なので、ラベル表示の３７％にも合致しない。
気になるのは、NPが回答した５６０(IU)に対してちょうど２倍の１１２２(IU)が実際の計算値なので、
計算式で半分にした可能性が高い。

これには大きな問題が潜んでいる。

こんなメールがきてました。
よく目にしますので紹介します。

スーパールテインって知ってる？
http://8419.teacup.com/lutein/bbs?

みなさん、tea cup を作ったスレ建て人（◆ASURA/izcA）＝アンチNPと勝手に思い込んでると危ないですね。
投稿者のIPアドレスが、スレ建て人には丸見えですよ。それらの情報を必要としている所に、転売しないですかね？
本人の気分次第で、「こいつ気に入らないから張っちゃえ〜」って感じで知らないうちに他のスレにIPアドレスとかが
張られてるかも？「スーパールテインって知ってる？」のような、個人的に作成してるスレ建て人を信用する
根拠自体がどこにもないですものね。また、Webビーコン に気をつけましょう。
サイトを見るだけでもあなたの情報が分かっちゃいますよ。

その大きな問題というのは、>>144で質問しようとしていた「注意喚起表示」のことである。

ベータカロテンはビタミンAに変換される為、スーパールテインも栄養機能食品として分類
される。

【許可されている栄養機能表示】
ビタミンAは夜間の視力の維持を助ける栄養素です。ビタミンAは、皮膚の粘膜の健康維
持を助ける栄養素です。

【許可表示に対する科学的根拠】
ビタミンAの誘導体であるシス型レチノールは視覚タンパク質であるオプシンと結合して眼
内でロドプシンを生成する。ロドプシンは弱い光での視力に関与している。また、レチノイン
酸は、核内受容体(RAR、RXR)と共役して遺伝子発現を促進あるいは抑制して、細胞分化
を調整している。レチノールは皮膚粘膜上皮細胞の維持・再生および感染に対する防御機
構の維持に必要なことが示されている。

【注意喚起表示】
・本品は多量摂取により疾病が治癒したり、より健康が増進するものではありません。1日
の摂取目安量を守ってください。
・妊娠３ヶ月以内又は妊娠を希望する女性は過剰摂取にならないよう注意してください。

「許可されている栄養機能表示」はスーパールテインのラベルでもあるけど、「注意喚起表示」
はないですよね。しかも、HPにも「注意喚起表示」はないしセミナーでも聞きませんよね。

以前妊婦に大量に飲むことを勧めていた内容の書き込みがありましたが、非常に危険です。
妊婦が取るベータカロテンの推奨量は１８００(IU)の半分位と言われてるので、スーパールテイ
ン２粒分位です。上限量は５０００(IU)ですが、妊婦がわざわざ上限量摂る人はいませんし、
にんじんでもベータカロテンはかなり含まれています。
http://www.supplerank.com/seibun/Betakaroten.html

妊娠３ヶ月以内又は妊娠を希望する女性は、スーパールテインを１日２粒までにしましょう！
その前に病院に行った時には、スーパールテインの摂取していることを申請してください。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

本来、NPはベータカロテンのビタミンAとしての換算量を５６％としないといけないところを
３７％としてるのは、妊婦にも３粒飲んでも大丈夫とでも言いたいのだろうか？
ビタミンAを過剰摂取すると奇形児が生まれることは有名だけど、そんなことお構いなし
なんだろうね？

台湾のスーパールテインの表示を指摘されないと分からなかったり、栄養機能食品として
申請した成分の栄養所要量に対する充足率の計算を低くしたりね〜
後、当たり前だけど、ベータカロテンも本当に天然なのだろうか？アルファカロテン入ってる
ことになっているけど、ガンマカロテンもゼータカロテンも入っていないから、完全には信用
できないね。フィンランドショックだけでなく、最近じゃ合成のベータカロテンを摂取すると喫
煙者の肺がんリスクが高くなるのが当然になったからね。

【ベータカロテンの安全性】
http://health.yahoo.co.jp/column/detail?idx0=w02051001&idx3=0200-9
フランスの女性6万人余りを対象に、食生活やサプリメント摂取、喫煙について平均7.4年間
調査し、肺癌の他、結腸直腸癌、甲状腺癌、卵巣癌、子宮頸癌など、たばこに関連する癌の
発生率をみたもの。
煙歴がある場合、ベータカロテン高摂取群で368.3件、低摂取群で174件、一度も喫煙したこ
とがない人では、ベータカロテン高摂取群で81.7 件、低摂取群で182件だった。
非喫煙者の場合、推奨される1日5〜7品の果物と野菜を摂取すれば、ベータカロテンは十分
摂取でき、7〜9品摂れば癌リスクが低下するという。
もし食事でその量が摂れていない場合、非喫煙者の利点から、サプリメント使用を考慮する
ことが望ましい。

後、ビタミンCだって天然のアスコルビン酸と「何から何まで全く同じ」L-アスコルビン酸ての
もあるし、ビタミンEだって「天然『型』ビタミンＥ」の酢酸d-α-トコフェロールを使うの普通だよ。

NPを信じる人は自己責任で飲めばいいけど、妊婦や喫煙者には勧められないよ。
前にも書いたけど、ねずみ講よりたちが悪いかもしれないのが健食マルチ。

ちゃんとしたサプリメントの知識すら広められない。いい加減にしてくれ！

>>175
NPに何かいやな目に遭わされたのか？
それとも知人が？
アンチ活動することも大切だがそのたくましい情熱をほかに向けたほうがいいのでは？

>>176
サプリメントアドバイザーの資格は取れたらいいな〜位に思っているから、
間違ったことを広めてる会社やその会員に腹が立つだけだよW

>>177
うむ、それなら問題無いｗ
しかと精進してくれ

>>178
�d

ちゃんと意見のいえるNPのDTっていないのな。

>>180
まともな意見を言う　＝>　NPを全否定することになる
だから�_。

あぼーん

ベータカロテンのことはサプリ板のマルチビタミン関連ではここ１年以上物議を醸し出してるん
ですが、私のレスにも実は反論できた筈ですが、ビタミン自体のことを全く知らなかったようで
すね。
今でもここに来たお馬鹿夢は、１人か２人位しかフィンランドショックのことを知らなかったのだ
から、答えられないのも当たりまでしょうけど・・・

ただ、言いたいことは、故意か本当に知らないかは別にして今のNPは栄養表示すら相当杜撰
な内容になってるということです。台湾の表示しかり、カシスの疑惑しかり、ベータカロテンの栄
養所要量に対する充足率しかり・・・
台湾の表示について指摘を受けたNPの回答では「ルテインの量については、台湾ではルテイン
の６ｍｇが認められておりません」としていたのに、何なんでしょうかね？
ttp://www.naturally-plus.com.tw/product/data.html
葉黄素(ルテイン) 18.0mg

誰も薬学はおろか、サプリメントのことを知らないから、本当はどうしたら良いのか分からないん
でしょうね。３月か４月に製薬会社の定年退職した人が開発に入ったから大丈夫と言ってました
が、本当に大丈夫なんですか？

今のスーパールテインを成分分析したら、どうなるんでしょうね？
NPを相手にしてくれるような新規の医薬品および医薬部外品メーカーはもうないはずですから、
栄養表示の杜撰さから言って、前のスーパールテインの同じ成分が入ってるかも疑わしいです。
全部の成分をゼリア抜きで調達することができたんだしょうかね？アリメント工業が紹介して貰っ
たんでしょうか？

それと、メダリオン・インベスターズも日本のプロバイダでドメイン取得してるのもおかしいですけ
ど、なんでわざわざ管理者を隠す必要があるんでしょうか？
投資会社ですよね？普通に考えて信用されないと思いますけど？
と言うか、つい最近まで中学生が作ったようなHPだったんですから、信じろと言う方がおかしい訳
で・・・

くどかったかも知れませんが、スレ流し的な投稿が多かったので再確認ということで了解お願い
します。お馬鹿夢がいなくなったら、またコテ外します。投稿内容で分かるでしょうけどねw

ita氏のサイトかHum氏のサイトかでNPの親はペーパーカンパニーだって暴かれていた気がする。

以前から、くだらな過ぎて拝見だけしていましたが、今回は参加したいと思います。
>>166
>どっちにしてもＩＰアドレスをコピペしてしまったのは事実な訳だし、
>問題なのは、スレ建て人の「さじ加減ひとつ」で、投稿者のＩＤを他のスレとかに、
>コピペするような人間は信用できないな。
>そのＩＤが◆ASURA/izcA自身の演技なら問題はないけどね。



この「◆ASURA/izcA」　なる人物がコピペしたという
ＩＰアドレスは確か平成電電のはずですが、
アンチ派と擁護派で敵対してるから、
アンチ派の代表的な「◆ASURA/izcA」氏は、擁護派？のものと
思われるＩＰアドレスを公開したと流れてますが、
あまりにもタイミングが、というか出来すぎた話ですね。
しばらくすれば（10月中）、平成電電はヤフーに吸収されて事実上消えてしまう企業です。
プロバイダーとしてはもとよりＩＰアドレス、ホスト名等何もかもが、
そんな都合のいいＩＰアドレスを公開して、
だから私はアンチ派ですと主張されても、説得力がない様に思います。

例えば、グローバルでなく、企業が使う固定ＩＰアドレスの公開なら説得力はありますが・・・
10月中に事実上消えてしまうものでは厳しいですね。

知り合いの人が嵌っちゃってて、ここ数年で性格相当変わったよ。
普段はいい人なんだけどね・・・・・・

たぶんもうだめだなorz

>>184
�d
今探してます。面白いものがw

>>185
http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
No.7281 2006/09/17(Sun) 23:19
NPさんのIPが表示されてますが、やはり電光石火ですよ。
あちこちのサイトで宣伝行為するから、禁止ホストになってるようです。

会社の末端社員、アルバイトは馬車馬のごとく、毎日残業してるらしい。前に書かれてたね。だから、知り合いは、会社辞めるまで友達付き合い悪く、友達なくしてたな。最近は改善されたの、労働環境。

>>169の内容で間違いをしてましいたので、訂正します。

栄養機能食品の表示に関する基準が新しくなって、平成18年12月31日までが経過措置期間
となっていました。ネーチャメイドの表示は新しい計算値ではなく、今までのものでした。
http://hfnet.nih.go.jp/usr/wadai/kinouhyouji.pdf

今年一杯までは、ベータカロテンをビタミンA換算する値、および、ビタミンAの１日推奨摂取量
が２つずつ存在するようです。
ベータカロテンをビタミンA換算にする値が半分になるようです。
それとビタミンAの推奨量が６００(IU)から４５０(IU)になるそうです。

といことで、経過措置期間中ですでに来年の計算式を行っていたNPのベータカロテンの栄養
所要量に対する充足率、３７％で間違いないようです。
それと、ベータカロテンの「注意喚起表示」の義務はないそうです。今まで自主的に表示してい
た会社のHPは結構あったんですが・・・

厚生労働省は、ベータカロテンを「多く摂っても必要量しかビタミンAに変換されません」を基本
的に認めたと言うことでしょうか？しかし、ここ１〜２年でどこのメーカも半減させてましたから、
影響は普通ないでしょうけどね。
ただし、ビタミンの１日の推奨摂取量が減ったと言うことは、人参やうなぎをよく食べてる人は
十分に必要量を満たしてしまいそうなので、妊婦がサプリから摂取する必要性が少なくなった
ということにもなりますが・・・

ちなみにアメリカのベータカロテンの上限値25,000(IU)です。
日本と計算式が違うので現状では３倍、来年の計算では６倍も違うのでご注意ください。それで
も２倍位値が大きいのですけど、これはどのサプリでも通用する話かも知れませんが、日本人
は食べ物からバランスよくビタミンを摂っているので、アメリカのサプリを摂っている人は目安量
の半分にしてる人が多いそうです。

最後に、皮膚の粘膜を強くしたいのなら、ベータカロテンではなくビオチンがお勧めです。
最近、美肌にしたい女性や頭髪が気になる男性に結構人気があります。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail180.html

>>185>>187
まあ、IPうんぬんはどーでもいいわけですが、
◆ASURA/lzcA氏がいちいち荒らしの相手してやっちゃってる辺りが
このスレで話が延々ループしている原因にもなってるんじゃないですかね・・・
と密かに思いつつ読んでいるのは、私だけではないという気もしますが。

ちなみに前スレでアンチ2ｃｈ系ブログを貼りまくってたお馬鹿ちゃんの事なら
登録されてるものまで無差別に貼ってたもんだから
klistひっかかってましたよ（広告報告スレで確認済み）
ttp://halcyan.30.kg/klist/list.php?filepattern=-9-&kwd_sv=money4.2ch.net&kwd_host=denkosekka.ne.jp

しかしレスしてる人がいるから
荒らし報告しても無駄だろう、と。
だから、コピペバカなんて放っておけばいいだけなんじゃないですかね
誰がアンチだのセミナー宣伝だの、
そんなどうでもいいレスに逐一相手してやることこそ、
相手の思うツボなんじゃねえのかと。

>>190
言い訳がましいし、見え見えだってw
そんなことで>>189はサプリに関する話題は止めないと思うよ

>>190
●で「ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ」を85〜88確認したけど、
NPスレの前スレとこのスレで検索しても出てこなないんだけど、どういうこと？
しかも、IP違うし・・・

あなたは、NPスレ住人でもなければNP信者でもないでしょう。
しかも１度も聞いたことないスレにコピペしてただけど、冷やかし？

NP信者と一緒にスレを妨げ面白い？

と言うことで、お馬鹿夢は２日連続着てないみたい。
流石にtecchanと.denkosekkaは諦めたかな？

しかし、変なのが居座られてもなぁ・・・
NPスレは去年のことがあるから、皆さんも注意した方が良いかも？

１８３へ！フィンランド・ショック？ セミナーで散々聞いてるぞ！お前こそ今頃何言ってるの？ お前への課題だ。勉強しろ！良く比較してる〇☆ルテインや他のカロテノイドの商品揃えて、予防医学に詳しい医師や薬剤師あるいは分析してもらえば分かるよ。

またまたご冗談をw

>>そう、カッカしないの。
阿修羅かミシュランか知らんけどこいつバカオンナだから
夜中の3時ごろに反論できない時間帯狙ってのこのこ書き込んでる
ヒスのオンナ？か欲求不満のキモイオンナ。
書いた後にゃ布団で自分のくさい陰部さわってんじゃねーの？

マルチビタミン＆ミネラルサプリメントを比較
ttp://www.supple-junkies.com/multiV&M.html

マルチビタミン＆ミネラルサプリメントを比較
ttp://www.supple-junkies.com/multiV&M.html

以前から、くだらな過ぎて拝見だけしていましたが、今回は参加したいと思います。
>>166
>どっちにしてもＩＰアドレスをコピペしてしまったのは事実な訳だし、
>問題なのは、スレ建て人の「さじ加減ひとつ」で、投稿者のＩＤを他のスレとかに、
>コピペするような人間は信用できないな。
>そのＩＤが◆ASURA/izcA自身の演技なら問題はないけどね。

この「◆ASURA/izcA」　なる人物がコピペしたという
ＩＰアドレスは確か平成電電のはずですが、
アンチ派と擁護派で敵対してるから、
アンチ派の代表的な「◆ASURA/izcA」氏は、擁護派？のものと
思われるＩＰアドレスを公開したと流れてますが、
あまりにもタイミングが、というか出来すぎた話ですね。
しばらくすれば（10月中）、平成電電はヤフーに吸収されて事実上消えてしまう企業です。
プロバイダーとしてはもとよりＩＰアドレス、ホスト名等何もかもが、
そんな都合のいいＩＰアドレスを公開して、
だから私はアンチ派ですと主張されても、説得力がない様に思います。
例えば、グローバルでなく、企業が使う固定ＩＰアドレスの公開なら説得力はありますが・・・
10月中に事実上消えてしまうものでは厳しいですね。


オレも、この人の意見に賛成だな。

重複していたorz

ブルーベリー＆ルテイン含有サプリメントを比較
ttp://www.supple-junkies.com/blueberry&lutein.html

>>195
阿修羅は、おそらくアンチ
阿修羅をくさすんじゃねー凸
お前、テスト◆か？
家帰ったらＰＣから可愛がってやるから、首を洗って待ってろ。

>>199
に。。。日本語で大丈夫だからね？

警告！！ ◆ASURA/izcA 警告！！
我々にもPCスキルの上級者がいるから
◆ASURA/izcA 等のＩＰアドレスを調べるぐらいは簡単だが、
それ自体犯罪にはならない。（痕跡すら残さない）
ただそれを誰かが悪用して、被害が出て初めて犯罪になる
以前、◆ASURA/izcA がＩＰアドレスを公開したのは事実だが
もし、◆ASURA/izcA がよく言われてるような演技でなく、他人のＩＰアドレスを
本気で公開したことによって、それを見た不特定多数が悪質サイト等に張りまわったとして
結果的に被害が出れば、告発されて警察が介入し時系列を調べれば、
誰がどこに最初に貼り付けたかという事などはすぐに分かってしまう。

もし万が一被害が出て被害届けを出せば、
２ちゃんねるで「エイベックス（のまねこ）」モナー事件以降、次に逮捕されるのは、◆ASURA/izcA になる！！
もちろん公開したＩＰアドレスが仲間内のもので、単なるお芝居であるなら問題はないが、
違っていれば大変なことになるかもしれない。

>>199
�d
やっぱり「テスト」だと思いますか？はぁ〜orz
この人、IDころころ変えてるところけど、きっと復帰できないでしょうね〜
兎に角、NPと関係ないのに荒らすのいい加減辞めて欲しいですよ〜

折角アムスレやNWスレの方々にもNPスレを盛り上げてくれていたのに、
本当に顰蹙もんですよ。

相談ごとはいつものところでしましょうか？

お馬鹿夢相手しても全然議論にならないし、妨害することが趣味化して
る相手していてもしょうがないですし・・・

現役会員、辞めちゃった人、アンチ、勧誘されて迷っている人、
迷惑に思っている人、社員・バイトの方は
とりあえず、↓あたりに投稿してください。
http://8712.teacup.com/72837/bbs
http://8419.teacup.com/lutein/bbs

しかし、アビバさんどうしたんでしょうか？ちょっと心配・・・

>>201
ひどいスキルですね〜　それでは暫くさようなら/~~~

もう個人攻撃しかできん荒らしは相手にしちゃだめだって

あぼーん

>>202
やっぱり、きてるよｗ

更新しました

ナチュラリープラス - Wiki - その２ にようこそ
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9%A4%BD%A4%CE%A3%B2

サプリメントは副作用が本当にないんですか？
* ビタミン過剰症
* ミネラル過剰症
* 一日の所要量と過剰症

活性酸素や坑酸化物質について教えてください
* 酸化作用と病気活性酸素とは何か？
* 活性酸素と動脈硬化
* 活性酸素を除去するためにはどうしたらよいか？
* SODとは何か
* ビタミンE
* βカロチン
* ポリフェノール

あぼーん

現在は必要な栄養とるのに野菜を「ボール数杯分」毎日食べなきゃいけないと「国が言ってる」と吹かしてたNP信者はどこにいった？
ソースはまだか？

嘘いったんなら「ごめんなさい」って言えよ。

NPの仕組みって、
�@自分が毎月商品購入しないと報酬もらう資格がなくなる、
�A直ダウンが1人でも毎月商品購入してくれないと自分が報酬をもらう資格がなくなる
というシステムでしたよね。
実績に応じて報酬がもらえるとは限らない、毎月リピートしないとダウンの働き分を会社が召し上げてしまうシステムだという。

だから報酬をもらうためには、
�@を満たすために、不要でも買い続けなくてはいけないという実質買い込み強要システムですよね。
また
�Aを満たすために、ダウンに不要だとしてもなんとしてもリピートさせようとあの手この手で強要するんですよね。
それが連鎖する、つまり買い込み強要の連鎖が起こるシステムですよね。

あ、そういえば以前のスレで、レッグの長さ調整のためにダミー入会者を作ってるって告白もありましたね。
ポジションやボーナスのためにダウンにもそれをさせて、上記の買い込みに加えてさらに買い込ませるって話もありましたよね。

健康食品ナチュラリープラス４億円所得隠し　国税が告発（朝日新聞）2005年02月05日
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2005/0205.html
起訴処分に関するお知らせ　2005年11月08日
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=112

「ナチュラリープラス」社長また逮捕 2006/03/01
http://www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=96
>警視庁は、覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで、法人税法違反罪で在宅起訴、公判中の
>健康補助食品会社「�潟iチュラリープラス」社長の和田克也容疑者を逮捕した。
弊社代表取締役社長の逮捕および新体制について　2006年02月22日
http://www.naturally-plus.co.jp/aboutus/release/pressrelease_syosai.asp?recno=184

判決　東京地裁　懲役３年執行猶予５年

MLMサプリの誇大広告情報局 Wiki - ナチュラリープラス
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9

動画ポータルサイトYouTube　Naturally-Plus
　http://youtube.com/results?search_query=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9
　※薬事法・健康増進法および特商法に違反してる可能性がある映像なので、
　　販売促進の為のご利用は避けてください。

ナ
チ
ュ
ラ
リ
ー
プ
ラ
ス
は
マ
ル
チ
商
法

>>207おかしいだろ
トリップは◆←に隠れている部分も含め暗号化されたハッシュ関数なんだよ
何故に偽物バレバレ◇←なんだ？
よって>>207はASURAの偽物だろ！

>>203さんの言われてるように、無視しますか。

この際、荒らしてるのがお馬鹿夢だろうが、ベンチャー板の荒らしだろうが
もう構わないですね。考えてみたら、他の現役会員や会員登録するか迷っ
ている人にとって、NPのイメージを相当損なうだろうし。

それに、私のお気に入りのスレにも半分位のレスが荒らされてますから、
それと同じ対応にします。

NGWord登録すれば、「あぼーん」でほとんど消えますし、煽りの書き込み
内容で、今いる２人は判別可能だと思います。

ID:lOeQDdczO、ID:kOY/0DzP0さん、フォローありがとうございます。
そういうことで、NGWordやNGIDで対応しましょう。

話は変わりますが、近々、活性酸素のことや食事のことでも書き込もうと思
います。間違った知識を修正することがこのスレでの第１目標ですから。

>>213
そうです、私が変なおじさんの阿修羅ですw
NGIDで登録お願いします。

>>213
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
まさか。。。俺が>>213に釣られたのか？ｗ

>>204と>>207は、グル？もしくは同一？
ASURAさんの酉でレスしてみて

コテハン間違えたw

誰彼構わず噛み付いていたお馬鹿夢の標的になる為に、このコテハン付けたん
ですけど、受けが良いみたいですからこのまま付けたままにしますね。

>>215

オマイ誰？漏れ釣られたのか？ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗってなんやねん！

ASURA氏、個人攻撃受けて大変ですね。
往年の涅槃氏を思い出します。
氏もさんざん信者から（それもNP信者だけでなくいろんなマルチの信者から）いやがらせを受けてましたね。
でも氏はそういう個人攻撃はまったく相手にせず、論点のみを突き詰めたスタイルで信用と支持を勝ち取っていました。
結果、対信者の論戦では氏は無敗、そのまま引退しましたね。
ASURAさんも頑張って下さいね。

アウトロー板の８９３スレに荒らし依頼する信者を応援する馬鹿っているんだなw

531 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/16(土) 03:09:16 ID:T7D2HWnh0
名前：(名無番長|依頼|名無しさん＠どっと混む)
ID:(qy57HzuqO|なし)　
特徴：
「皆さんご苦労様です。さて、先程、真性のバカが釣れました。(略)」のコピペあらし
荒らし目的のスレ誘導です。

(1/2)
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158029875/16 2006/9/15 12:16:10
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1156739998/162 2006/9/15 12:19:00
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1156739998/169 2006/9/16 1:32:55
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158029875/25 2006/9/16 1:34:56
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1155056707/233 2006/9/16 1:36:14
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158019146/10 2006/9/16 1:36:54
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158323710/39 2006/9/16 1:39:13
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1158144567/291 2006/9/16 1:41:23
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1157731907/476 2006/9/16 1:47:46

(2/2)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155276583/739 2006/9/16 1:43:12 ID:qy57HzuqO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1155135607/206 2006/9/16 1:43:55 ID:qy57HzuqO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1132391200/954 2006/9/16 1:45:51 ID:qy57HzuqO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1142265621/965 2006/9/16 1:54:52 ID:qy57HzuqO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1129128474/272 2006/9/16 1:59:34 ID:qy57HzuqO

個人粘着ホントにうざいですね。
ASURAさんガンガレ！

>>220その馬鹿は楽しかったー

あぼーん

これいい物なんでしょ？

どうして市販されずに
おかしな販売方法でしか売らないの？

実はたいしていいものじゃないから

いいものかどうかは消費者が決めることであって販売側が決めることではない。。。
まったく関係ないがふと思った
ファッション関係は確実にメーカーが需要を作ってるよな
その作った需要に対して供給すればいいから。。。
健康食品関係も今月はこれで決まり秋物サプリみたいな
雑誌を作れば。。。。
絶対売れないな

本当だ！！まんまと釣られたな〜！！
これでハッキリした。
分身を使って偽装しているが、お前が「◆ASURA/lzcA」本人だな。
残ね〜ん。完全にばれちゃったね。
男のくせに、やっぱり無職のプータローか！！　いや、ニートかも！！

どうりでニートに反応するはずだな↓

＞◆ASURA/lzcA です
＞フレックスタイム使っちゃ、駄目ですか？
＞技術職の特権と言いますか、１５年位になりますよ、フレックスタイムは。
＞会社は自転車で１０分のところで、１０時半に出社しています。


そんなホラ話、２ちゃんの住人で初めから信じるやつなんか居ないよ
信じてもらえると思ってるところがニート的期発想だな。

しかも、言い訳すればする程、「ドツボ」にはまるタイプだな！！

↑上記のように　(注：説明を分かり易くする為に貼り付けました）
◆ASURA/ｌzcA (アシュラ ?）さんも、そして、いつも敵対している人達にも発言したいです。
もし、あなた方が◆ASURA/ｌzcA (アシュラ ?）さんを本当に敵対視しているのなら
今まで投稿したあなたの内容を毎回、貼り付ければ良いんじゃないですか？

なぜなら、このスレを初めて見る人だっているかもしれないんですから
普通は１から全部見る人はいないですから
たいてい見るのは今進行している所が殆どでしょ。

私は、あなた方が実は結託して、この場所を盛り上げているようにしか思えないのですが、
昔のＴＢＳのガチンコ「ファイトクラブ」のような感じで、不良のガキどもが竹原と敵対して見せ場をつくる
誰だって争ってるのを見るのは面白いですから、たとえ八百長でも。
しかも彼らは収録以外では非常に礼儀正しいそうじゃないですか。

もし、あなた方が本当に結託していないと言うのなら、いつも敵対している人達は、
速やかに、◆ASURA/ｌzcA (アシュラ ?）さんに対して過去に投稿したものを、時間的な余裕を考えて、
今日のAM４：００までに貼り付けてみてはどうですか？

それが証明ですよ。結託してない、または、八百長じゃないということの。
ただし、関係ない人たちは貼り付けしないでください。区別できませんから。

多分この投稿自体、両サイドが見てると思いますので、AM４：００までに貼り付けられなければ、
あなた方が結託しているということの証明になりますよ。ギャラリーが大勢見てます。彼らが証人です。
くれぐれも当事者に成りすました愉快犯的な貼り付けはしないで下さい。本日以降もです。

昨日、大橋巨泉氏が胃がんになったときの話をTVしていたけど最近買った本
と同じようなことをお医者さんが言っていました。
生活習慣病の予防するには、偏食しない、タバコを吸わない、酒を飲み過ぎな
い、夜更かししない(駄目だこりゃw)、食べることときは良く噛む、運動するなど
で８０％位はがんを防げると言ってました。
食事の内容を考えて、他のこともちゃんとすれば、サプリメントは要らないんで
しょうね。当たり前ですけど。

ちゃんとこういことセミナーで教えて欲しいですけど、食品も農薬で汚染されてる
なんてことで、無理矢理こじつけるのは如何なもんだと思います。
世界一食品のことでうるさく医薬品のことでは凄く慎重な日本で、マルチにいい
ように利用されてしまったサプリメント業界の現状は本当に頂けません。
前に政府が「食育」を学校教育に導入する話がありましたが、正しい生活習慣病
の予防法を学習することは、子供でも肥満が増えてるから必要かも知れません。

ここで、駄目な食べ方を紹介します。
・同じものばかり食べることがある
・油っこいものが好き
・濃い味でないと物足りない
・満腹になるまで食べたい
・野菜や果物はあまり食べない
・食事はあつあつをかき込みたい
・こんがり焼いた肉に目がない
・古くなったものも気にせずに食べる
・食後の一服はやめられない
・お酒は毎日かなり飲む

アメリカでまとめられた「がんの原因の推計」によると、なんと３分の１近くは不
適切な食事(塩分過多、動物性脂肪や肉のとりすぎなど)が原因と考えられて
います。

それではおやすみなさい(´ｰωｰ)(ｰωｰ`)ｸﾞｰ

>>227-228いったい何がしたいねん？
別にASURAが定職に、ついてないとしても それがいったいお前に何の関係があんねん？ほっといたれやっ！
ナチュプラの悪事から論点ずらすお前のほうが、よっぽど頭逝かれてるわ！客観死しろっ！

>>228
４時までにとか指図してるけど<藁
ASURAと敵対してる香具師て君とオバカムＮＰ信者以外 誰？

ASURA乙カレー

Ｎ
　Ｐ
　　自
　　　体
　　　　が

末
　期
　　癌
　　　ｗ

つかわざわざログ流しされんのがうざいからコテ外せ

とIDがコロコロ変わる人がおしゃてます

>>230
お前こそ論点ずらす片棒担いでることに気づけ。ドアホ！。
逆に、「ASURAが定職についてない」と思わせる発言をするな。ドアホ！

へそ曲がりが多いこの２ちゃんでは、お前の迂闊な発言で、
本当にASURAは無職なのかと疑われるだろう。よく考えてカキコしろ。ドアホ！
お前こそ、客観死しろっ！

もしかしてお前、>>228　と同一人物じゃねえの？
ASURAを擁護してると見せかけて無職と思わす部分がお前のチンカスより臭うぞ。

てか、荒らし、個人叩きの相手をするなよ。
かまってチャンが喜ぶだけだぞ。

>>235は必死だな
ASURAをかばう椰子を減らそうと<藁
日頃の積み重ねが大事なんだよ

>>235は就職しなくちゃニート鉄板『僕ちゃん焦ってます』
どうでもいいわけだが
ASURAを僻むな

>>228を擁護する椰子なんて２ちゃんに１人も。。。
いや、この世に１人もいない
しかも自分で自分が嫌いだろ<藁

擁護派のフリをしている>>230を叱ってあげたら
なぜか? >>231(ID:xeZJ1hxUO)が出てきたよ。（ID相違だが同一人物>>230=>>231）
そこまでして、ASURAを目の敵にするのかが分からん。
>>231と>>238はIDから分かるとおり同じです
多分>>238 は、昔ASURAにコテンパンに悔しい目に合わされたんだろ。

そんな手の込んだことするお前こそ、自分で自分が嫌いだろ<藁

>>239読解力ゼロ<藁
何がなんでもASURAの味方
てか俺にかかってこい！
ASURAに粘着やめろ
俺に粘着しとけ
携帯厨やけど プッ

>>234誰彼構わず噛み付くなよ。

2ちゃんプロバイダ使ったらいくらでも偽装できるけどね。

ＤＴもウザいが

疑心暗鬼ｳｻﾞ

>>240
やっぱり、きてるよｗ

お前か >>228 のカキコした ヤツわ
自分でカキコしておいて、後から批判する（普通は同じ人物とは思わないものな）
殺人現場の第一発見者が実は、真犯人！よくあることだ
頭悪いくせに考えたじゃねーか。昨日はよく眠れたかバーカ
IDバンバン変える手口はお見通しなんだよ。２ちゃんをなめるなよ　よく覚えとけ　どアホ。

ASURAを僻む、お前のようなヤツは相手してられねーぜ。
ASURAのようにNPの理屈には理屈で勝負しろ　
それが出来ないからASURAを僻んでいるのか？
それともASURAに論破されるのが怖いか？
情けねーヤツだな　お前はそんなヤツは、テメーのカーちゃんの臭い万個でもさわってセンヅリでもして寝てろ
お前の手にイカ臭いにおいがついて取れねーがな<藁　ハハハ　笑いすぎで腹イテー
　
ざまーみろ　きっちり型にはめてやった　アンチのお前もこれでおとなしくなるだろうよ　

>>240 悔しかったら反論して来い（他人に成りすまして別ID使ってもいいぞ）
だがよく覚えとけ、はじめに言ったがお前のような情けないヤツは相手してられねー
だからお前がカキコした後に俺の代わりに「あーよかったねー」という言葉が後に続くと思え。
例）　　お前 「NPって凄いね」
　　　　オレ　「あーよかったねー」　　とこんな調子だ

ホレ！バカアンチの>>240　お前の頭の中で繰り返し「あーよかったねー」って叫んでみろや
その言葉が、これからお前がカキコする後に続くんだよ　ざまーみろ　

お前バカだからもう一回教えといてやる
お前がカキコした後に俺の代わりに「あーよかったねー」という言葉が後に続くんだよ。忘れるな<藁
俺は参加してやらねーざまーみろ　　俺の幻影と戦え「あーよかったねー」ってか！！　<藁

あーよかったねー

>>244←痛過ぎ
勘違いも甚だしい<呆
>>228は>>224だろ

ずっと、ASURAといっくんの擁護だけど
ナチュは潰れかけだから叩く価値もないんだけど
真性のお馬鹿夢もいないし

>>246だけどアンカーミス

×　>>228は>>224
○　>>228は>>244

ここには厨房しかいないのか？
荒らしとか個人叩きはスルーだろ？

よく見ると自演ぽくみえなくもないね。
方法は分からないけど、今までの書き込みにない特徴的な表現使ってるよ。
全部スルーするのにこしたことないのは変わりないけど。
誰か分からないけど、このスレをジャックしたいようだ。

あぼーん

あぼーん

>>249自演ではありません
�J粒目に今日、目を通したけど>>244←テスト◆かと思ったけどテッチャソだったら。。orz

>>244←<藁とマネして工作すんな　キモ杉

ま、このスレに目新しいネタがあるわけじゃなし。
このスレ捨ててほとぼりが冷めた頃に新スレ立てればいいだけのことだし。
どうせＮＰいつまでたっても批判の渦中にあるままか、潰れるかだけだろ。

NWも凄いことになってますね〜　本当に売却されるんでしょうか？
NPのメダリオン・インベスターズみたいな会社が出て来たりして・・・

話は戻りますが、毎年１０月の最初の月曜に当年度の業績を発表していたのに今年は
どうしたんでしょうか？今週中に発表はあるんでしょうか？

昨年まで元専務か元常務が経理を担当していた筈ですが、今は誰がやってるのでしょう？
後、粉飾決算なんかはしないでしょうね？
だけど、脱税していたからなんとも言えないですけど・・・

発表するまで業績予想でもしましょうか？

ちょっと不思議に思うんだが、ベンチャー板ってＡＡあったらすぐ削除要請
出されてすぐ処理されるよね。他板はけっこう時間かかるし、削除人が在駐してる
のか？

会員の方は、↓の会報にちゃんと目を通してますか？

ネットワークビジネスに関する法律講座(FRAIS)
ttp://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/0606/30.html
ttp://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/0607/30.html
ttp://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/0608/30.html
ttp://www.naturally-plus.co.jp/magazine/mag/0609/30.html

細かいことは、アップの方に聞いてください。
でも、多分わからないことが沢山でてくると思いますが、めげないで
正しい法律知識を身に付けましょう。

>>256
>>251読んでるのか？こんな、違法掲示板で「正しい法律知識を身に付けましょう。」
とか書くなよ。
　ココは名誉毀損の掲示板で西村は罰金も納めてないよ。

擁護するわけじゃないけど、NPは税務局の指導に従ってちゃんと指摘された
金額は納めてるよ。
　元社長も失踪なんかしてないよ。ヒロユキみたいに失踪する方が悪質じゃない？

「申告漏れの指摘」は「脱税」とは違う。
申告内容で見解の相違があったり計算ミスがあったりしたときのように悪意がないときにされるものだからだから、「申告漏れ」に対しては「指摘」がされるだけ。
（もちろん不足分や延滞税の納税義務はあるが）
しかしナチュラリープラスがやったのは「脱税」。
意図的な偽装や隠蔽が行われたときのように悪意があるときにされるものだから、「脱税」に対しては「告発・起訴」がなされる。

「健康食品を仕入れる際、正規の取引先との間に取引実態のない会社を介在させて代金を水増しして支払い、水増し分を戻させて
　和田克也社長（４３）、堀口利美専務（４３）ら同社幹部３人で分けあっていた」
のが悪意のある行為と判断されたからなされた。
結果として罰金処分（3,000万円）を受けたわけだが、「罰金」というからにはこれは「刑事事件」と裁かれたということ。
決して「NPは税務局の指導に従ってちゃんと指摘された金額は納めて」終わったわけじゃない。
NP信者は申告漏れに過ぎなかったものであるかのように話を捻じ曲げるのはやめるように。

ちなみに２ch関連のは全て「民事裁判」。
個人の権利関係が争われているだけの話。

ここの社長はｸｽﾘやってたんじゃないっけ

薬に浸かってました。

>>257
ひろゆき失踪はマスメディアが作ったデマ
http://www.asks.jp/users/hiro/

>>259
>>18に書いてあるよ

>>261　ブログより
>ちなみに、裁判を起こすより普通に削除依頼したほうが、
>お金もかからないし手軽なのですが、
>弁護士費用を無意味に払いたがる人もいるようですね。

自分が削除依頼に応じなかったから裁判起こってるんでしょうが？
自分がやってる事が完全に他人事だね。

裁判にもでない奴をqNDy1KL00はNP以下という根拠がわからないのだが・・・
さすが犯罪掲示板ｗ

このスレのテーマはNPはトンネル会社経由の脱税で刑事事件にまでなって罰金を払わされた悪徳会社ってことだろ。
そして健康食品を扱ってる会社のくせに社長は麻薬なんて不健康なクスリやってたってことだ。

２ちゃんの運営や存在をどうこういいたいんなら運営板いけよ。
スレの区別もつかんのか？このおがくず脳頭め。

もしかして…自分がガイドラインに沿わない削除依頼をしたのに
却下されたのを根に持って裁判起こしたとか？


まともにきまりを守れないような奴が「決まりを守れ！」
っていうのもおかしな話しだねー



ところで意味のないURL張るのは飽きたのかな>>263

>>265　
MSGPwoW2O

>ところで意味のないURL張るのは飽きたのかな>>263

関連した内容を書き込んでて「意味がない」はないだろ？
矛盾してる・・犯罪掲示板はそんなモンかな？ｗ

ありゃ（笑）まぁいいや

>>266に質問です


>>266のいう犯罪掲示板の何故か

「マルチ商法スレ」だけ


に粘着して書き込んでる「(自称)アンチ犯罪掲示板」は犯罪掲示板の一員か否か

２ｃｈやその管理人がどんなに悪くても、
ナチュラリープラスに関する書き込み内容は否定されない。
ナチュが善良な企業と認識されるわけでもない。

>>267
ヒント：誘導

ところでベンチャー板って頻繁に削除要請でて頻繁に削除されてるよね
在駐されてるのかな削除人さん？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148741204/

>>270　同意、同意
ホント、ホント、なんかその点も疑惑があるよねｗ
ヒロユキはほんとに出鱈目なんだ。

頻繁に削除されてるのはAA荒らしやあんたら下衆どもが必死に話題かえようと意味のない話発言繰り返すからだろ。

なんか勘違いしてない？（笑）

MSGPwoW2Oさん
普通の人に>>272みたいな事言われたらショックだけど
>>265見たいな事書くあなたに言われても、全然説得力がないんだけど・・・

その言葉自分に言ってあげてちょうだいｗ

>>272-273ｽﾏﾝ意味がわからん

レスアン間違えた。
273ね。

ちなみに２ちゃんにはこういう掲示板があります。

長期未処理レス削除報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149609762/

レス一つで半年以上放置されてるのもめずらしくありません。

>>276
へぇー、なるほどｗ

スレ違い
自治スレでやってくれ

スレ違い？
ココのスレはココの掲示板がどのような犯罪性が
在るかも知らせずに言いたい放題の掲示板にするつもりなのかな？
結局あなた方の発言の信憑性がなくなることを奨励していく方向性かな？

べつに、まえから殆ど言いたい放題の信憑性がないスレだからかまわないけどねｗ

>ヒロユキはほんとに出鱈目なんだ。
ＮＰ関係者には負けるよ。

>>270で示したベンチャー削除スレにいる削除人さん　無外流削除宿酔 ★

彼がほとんど削除に携わってますね。

とりあえずこのスレはNPの「犯罪性」どころか「犯罪」を非難するスレということで。
脱税会社、社長がクスリで捕まったNPをね。

>>279:名無しさん＠どっと混む :2006/10/05(木) 14:58:21 ID:VUoHZ/Rl0
>べつに、まえから殆ど言いたい放題の信憑性がないスレだからかまわないけどねｗ




じゃあ草まで生やして粘着してる理由はなんだ（笑）

> >ヒロユキはほんとに出鱈目なんだ。
>ＮＰ関係者には負けるよ。

いやぁ〜、ご謙遜を・・・、あなたには負けます。
だって、払ってないんでしょ?

>だって、払ってないんでしょ?
何をだい?　笑

ＮＰの苦手な税金かい？　笑

>じゃあ草まで生やして粘着してる理由はなんだ（笑）
かなりワロタ

>>285さん
多分２ちゃんねる使用料金ではないか？
誰かコピペ貼って↓

そういえば、以前ここで出てた、NPが通販で華越前（お米）を売るって話、
そもそも幻の米って売り文句が大嘘だって指摘されて信者さん黙っちゃったよね。
そのとき5kg 2000円台前半での販売がNPだからできた格安って話があったけど、
近所のスーパーで福井産 5kg 2000円切るのが普通みたいだぞ。
品質でもとくに優位性なく、価格は負け（ｗ

そんな商品を買ってポイント稼ごうって気勢上げてる連中もいるみたいだけど、
煽ってる上はともかく、末端は高いもんを騙されて買わされてアップに利用され
てることにはよ気付けよ（ｗ

>>285
犯罪掲示板に対する民事の罰金だよ。
NPはなんといっても罰金は払ったでしょ・・

このスレは殆ど言いたい放題の信憑性がないスレだねｗ
かなりワロタ

粘着って言葉も好きだね。
薄っぺらい粘着テープはお前じゃないか？

民事で罰金？無知さらしてるな（ｗ

民事に罰金


な、なんだってー！！｝ΩΩΩ

ＮＰ会員（特に ID:VUoHZ/Rl0）は無知は税金に対してだけじゃなかったのか〜!!

君の勧誘トークの信憑性のなさが簡単に想像できるな。

てか、うましか過ぎて話すら聞いてもらえないか･･･

民事で罰金w

その頭の悪さはもしかして…

>>288は粘着テープに負ける常識の無さ…

なんのための「罰金」なんですか？

最近、信者の勧誘が巧妙です。
みなさん気をつけてください。

巧妙の中身を教えてほしいな

2ちゃんねる信者はむちゃくちゃですが・・・・
頭悪い人ほど影響されるようです。

気をつけてください。

ここは粘着さんに粘着するスレなんですね。

＞288 名前：名無しさん＠どっと混む ：2006/10/05(木) 17:34:40 ID:VUoHZ/Rl0
＞ 犯罪掲示板に対する民事の罰金だよ。

民事で罰金だってさ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

現社長が通販のことを話ししてる。

http://youtube.com/watch?v=JUs5Zuz5vRg
http://youtube.com/watch?v=9w4Vd6d9xsc

しかし、この社長はべらべらしゃべるけど、内容が全然伝わってこない。
前の社長に較べると早口の性かな？

菊●部長って、もしかしたらゼリアヘルスウェイにいた菊●部長？

おや…ID:VUoHZ/Rl0とID:jUlT3LwX0が交互に来るんですねー

ここは粘着さんに粘着するスレなんですね。

なんとか日記のブログから　内容的に問題ないと思うので掲載

2006年10月03日
他社のネットワークビジネス主催会社が、売却されると言う情報、
ネットワークビジネスの印象悪くならないように願っている、
NP売上前年比10億円くらいのプラス まだまだ市場はあるが、
ネットワークビジネスが多くの方へ理解されるような動きが必要だと思う。
11月には前田勇吉議員セミナーが開催される予定。


最初はNW売却の話をしてるようだけど、アンチなら分かるけど、なんで
他社の動向がこんなに早く伝わるんだろう？
と言うかこのお方は8月にアムが中国で２０００億突破とか誤報をどうどう
と掲載していたけど・・・

「NP売上前年比10億円くらいのプラス」
それよりいつになったら正式に発表するんだろう？
9月から異常なくらい、お知らせとプレスリリースを更新してるのに一番
大事な業績発表が後回しって・・・

それと最後のはなんだろう？
「11月には前田勇吉議員セミナーが開催される予定。」
かなり気になる。

あぼーん

>>300
まぁ〜２ちゃんねるなので、なんでもありかくらいに思って、NPに関係ない
話題はスルーしましょう。

NGID登録して連鎖あぼーん設定すると荒らしに反応したIDも表示されなく
なりますよ。

FLスレに出張された【155】氏乙でした。
実は随分昔に私もその記事を見た覚えがありました。
どこのマルチもそうですけど、うまくいきそうマルチができると知ったら、脱兎
のごとく集団移動する性質がありますからね〜
でもFLのトップはあからさま過ぎですが・・・

しかし、国はマルチを渡り歩く人を認めないように特商法などを改正してるん
ですけど、登録制でもしない限り難しいでしょうね・・・

>>303は踏まないように！！！！！！！！！！！！！

これもブラクラて言うのかな？

もし、間違って踏んだら、スパイボットなどの無料スパイウェア駆除ソフトや
ウィルスソフトのスパイソフト検索でもしてください。
多分変なクッキーを食わされるだけみたい？

後、ひとつ言っておくけど、２ちゃんねるでもこのリンクに文章を入れたものは
ないのに、ここまでご丁寧に誘導するのは始めてみたw

しかもわざわざこのスレの為にBE登録までして、随分と手の込んだお馬鹿夢
だこと。

NP現役会員は会社と同じような非道な行為がお得意なんだね。
これこそ違法行為だよ！

前田雄吉がいるかぎり民主党には投票しないことにしてる

>2ちゃんねる信者はむちゃくちゃですが・・・・
>頭悪い人ほど影響されるようです。

民事で罰金ていってる君が一番馬鹿でＮＰに影響されてるじゃねーか　笑

弊社の法人税法違反に関する最終のご報告

2006年05月19日
株式会社　ナチュラリープラス

株式会社 ナチュラリープラス（本社：東京都港区六本木1-6-1泉ガーデンタワー35F 代表取締役　飯田伸也）は、昨年11月7日付にて東京地検特捜部より、
旧経営陣並びに弊社の法人税法違反における起訴処分を受けておりましたが、4月28 日の判決公判を経て、本日5月19日、以下の通り処分が確定いたしま
したので、ここにご報告を申し上げます。

株式会社 ナチュラリープラス　：　罰金処分（3,000万円）

>>304
＞ しかし、国はマルチを渡り歩く人を認めないように特商法などを改正してるん
＞ ですけど、登録制でもしない限り難しいでしょうね・・・


登録制にすると、国がマルチ商法の存在を認めたことになっちゃうから、それはやりたく無いんだと思う。
他の合法な商売と同じように特商法で規制するのも問題があるから、別枠の法律にするべき。って意見もあるみたい。

>>309
�d
為になった

>>305
つまりお前は、
「アホが見る豚のケツ」　ということだな！ しかも少しはbeのことを知ってるようだな。
でも、そんなに悔しがるなよ！　残ね〜ん！！

それより、◆ASURA/ｌzcA は、どこ行った？
>>217
>受けが良いみたいですからこのまま付けたままにしますね。

↑とか何とか行っておきながら、やっぱり強がりだったか。情けね〜

ちなみに、このスレで初めて　<藁　←これをつけたヤツは、実は ◆ASURA/ｌzcA って事は分かってるんだよ。
毎度の事ながらの自作自演の１人２役以上！！小芝居も程ほどにな！！
別人に成りすましても無駄！！全てお見通し。理由は簡単！このスレには ◆ASURA/ｌzcA しか居ないんだから！！

↑
最近、このスレに来た皆さん、これがナチュラリープラスDTのクオリティです。
ニュースキンスレのサプリ博士、ランボ君とあわせてよろしくお願いします。

<藁は 俺なんだけど
皆目外してるお前って、、、

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>140>>311>>314>>315同一

それにしても《くおりてぃ》低杉<爆笑今ナチュプラゴキブリって、こんな痛い椰子ばっかりなのか？
そら食いっぱぐれるわけだ<藁

因みに俺、ASURAじゃないし、もしASURAさんがロムってても、こんなゴキブリにのせられてトリップ使わない方が賢明かと思われ、、、

あっ俺ニートじゃないよ
頼むっ！お前と一緒にしないでくれ
《リバース》しそうだよ
オエッ

ならこれでも読んで改心しろ！！

●10/2(月)発売の『夢21』11月号にルテインの特集が13ページにわたり載っています！
『白内障も近視、老眼も視力が大幅アップ』内容はセミナーで話されてる事が書かれています！
その中でも白内障、近視、老眼の進む人はルテインの粒食品が最適！
とスーパールテインの粒が写真で載ってます。また、その高濃度のルテインを含む粒食品を
白内障の患者50人に与えて何と全員に症状の改善が見られた。
> また、ナチュラリープラスの名前は出ていないが通信販売のルテインの粒食品を購入し…
と言った具合にルテイン特集が載ってまーす！

>>318
ハイハイ！もういいって！！
言い訳も下手になってきたな〜
お前よ！この人に教えを請え〜↓

通販　第２弾！！
必要不可欠なお米に続いて　これまた必要不可欠な　味噌　しょうゆセット
こだわってこだわった国産大豆で天然醸造
伝統製法の味噌、しょうゆです。
お米がこれだけおいしくて、食べた人の評判はものすごい！！
今回の味噌　しょうゆも　期待できますね

早く注文しないと　２０００個かぎりとか
３０００個かぎりですよーー
神戸から帰ってすぐ FRAIS(会報誌）を見て
さっそく　FAX注文しました！！
FRAISの 14ページ,15 ページをみてください
　　　　　　のだちあき

>>317
ﾃﾞﾀｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｯ!!!
懐かしい　そういや昔むか〜し黄金の配合とかゴキブリ信者がぬかしてたな<藁

>>320
『ハイハイッ！』はこっちのセリフ
マルチジャンキーのなりそこないがっ！
過去ログ半世紀ロムってろ！

>>320
一生 勘違いだらけのまま、世のために
死・ん・で　くれ

恨むならＮＰに引っかかっるスカスカの己のスポンジ脳を恨め！

あぼーん

↑おまいが逝け

>>316 オバカムだ！粘着のスキ勝手には、させたくないな

粘着の粘着の粘着ってとこだろうかＷＷＷ

現役会員さんへ
あなたが相手してるのはＮＰのアンチじゃないよ。
それでも良いなら続ければ？

おもいっきりＮＰのアンチです

会話がよーわからん。
何がなんだか？？？？ｗ

>>184
今頃その記事を見つけました。
やはりそうゆう認識を持たれてる方が多いんですね。

ＭＬＭ条件付擁護　ＭＬＭ＆ＮＢ＆マルチを語る会議室

[493]ナチュラリープラスって
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=493;id=mlm

[703]損益計算書：ナチュラリープラス
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=tre;page=3;id=mlm

[281]ナチュラリープラスについて
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=649;id=mlm

[412]薬事法に関して
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=412;id=mlm

[769]抗酸化ビタミンの功罪
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=769;id=mlm

なんで、あぼーんなのかな？削除人さんは犯罪者の味方?

2ちゃんねるの西村ヒロユキに対する判決文で〜す。
こんな人が主催するサイトで自分の事は棚に上げてよー書くわ？？？

被控訴人は，一人で数百にものぼる多数の電子掲示板を運営管理し，
日々，刻々とこれに膨大な量の書き込みが行われるため，
すべての書き込みに目を通すことは到底不可能であるから，
個々の著作権侵害の事実を把握することはできない，と法廷で繰り返し強調していたが，
仮に被控訴人の主張することが事実であったとしても，
著作権者等から著作権侵害の事実の通知があったのに対して
何らの措置も取らなかったことを踏まえないままにこのように主張するのは，
自らの事業の管理態勢の不備をいう意味での過失，
場合によっては侵害状態を維持容認するという意味での故意を認めるに等しく，
過失責任や故意責任を免れる事由には到底なり得ない主張であるといわざるを得ない。

私も買いました。まだちょっとしか読んでないけどorz
「2ちゃんねるで学ぶ著作権」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4756147704/ref=sr_11_1/503-2106827-0479914?ie=UTF8

>>332さんも買って読んだらどうでしょうか？
あなたの嫌いな★管理人に印税が入りますけどね。

い〜よっとぉ・・・
2ちゃんねる批判記事
http://anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-9.html
http://r.netabbs.info/uxgmswe/index.html
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1107509240
http://jirodesu.blog12.fc2.com/blog-entry-390.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/813747.html

民事と刑事の区別がわからないDQNなDTがいるスレはここですか？

苦情の坩堝
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm

悪徳商法？マニアックス
　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html

スーパールテインって知ってる？(しずちゃん)
　http://shizu.0000.jp/read.php/venture/1033741170/

い〜よっとぉ・・・
http://www.iajapan.org/kentei/textbook.html
投稿のルールを守ろう！

民事で罰金とか抜かしてたアホが登場したスレはここですか？テンプレ化を望む（笑）

>>338
君よりましな文章を書く人に対してアホは失礼じゃない？

「君よりましな文章を書く人」って誰？

割り込みその１の君

>>341はレスアンもできない馬鹿の模範生

書き込みの基本的なルール等は予め確認したほうがいいよ。
馬鹿なんだから

>>332の書き込み削除依頼でてますね。ＡＡだけじゃなく都合の悪い書き込みは
削除依頼されるようですね。

184 名前：若削除 ★[sage] 投稿日：2005/04/16(土) 21:06:25 ID:???0
あの、ここはどこだかご存じですか？『２ちゃんねる』ですよ。
多少のノイズは我慢してください。１スレ、１個や２個のAA程度は
流してください。一切の煽りやコピペがない掲示板がお好みなら、他へどうぞ。
（削除報告略）
上記に言及のないスレは、dat落ちか、もしくは１スレ３つ以下の依頼ですので
削除保留です。

と書きましたが、実際、スレストやdat落ちを除けば、依頼のほとんどは１スレ２つ以下
（上記で３つ以下とありますが、実際は３つ未満（２つ以下））の依頼が大半でした。
１スレ１つ２つで議論妨害と言うのでしたら、現実の場合だと「外をトラックが通ったので
議論が妨げられた」「授業のチャイムが鳴ったので議論が妨げられた」なんて
感じではないのでしょうか。
そういうノイズがあっても議論を続けられることは不可能なのでしょうか？

＞新しい依頼から順々に、すばやく対応していけば依頼件数自体が減っていくと思うのです。
某板で多少試みてみましたが、結果、全く変わりありませんでした。ここらは、荒らしの問題と
いうよりは依頼者の意識の問題だと思います。

ナチュラリープラスってレッグ架空登録と直下ダウンの売上つくるための買い込みで有名だよね。

アムウェイの鍋爆弾
ニュースキンのＬＯＩ連鎖
ニューウェイズのカーボーナス連鎖
ナチュラリープラスの架空レッグ登録

業界の４悪だよ。

皆さん　NGWord、NGIDで対応してください

>>345
最近知り合ったばかりの女の子から、お兄さんがNWのカーボーナス連鎖
で洗脳されたことの相談受けていました。
あれも本当にあくどいですね〜　NSのLOI連鎖より酷いのかな？

NPは買い込みがないように思ってる人いるかも知れないけど、ヤフオクで
出展してる人のスーパールテインの出品数が複数になっているのを見ると、
架空レッグ登録してる人が結構いるように思えますね〜
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%ca%a5%c1%a5%e5%a5%e9%a5%ea%a1%bc%a5%d7%a5%e9%a5%b9&auccat=0&acc=jp&apg=1&f=0x92&o1=a&alocale=0jp&mode=2

カーボーナス連鎖のほうがあくどいと思うね。
LOI連鎖は続かなきゃ足抜けすればその時点までの商品分のマイナスですむ。
だけどカーボーナス連鎖は商品分だけでなく車のローンが残っちゃうから。
おまけにその車の車種はグループに煽られて制限額ぎりぎりの高級車を買ってるから負担額も身分不相応。
だからなんとか取り返さなくっちゃって考えてさらに無茶な連鎖を起こそうとする。
米国だったら高級車できれいに使っていたら中古車でも買取価格はそんなに下がらないが、日本じゃ中古車は格段に値段が下がるからね。
うっぱらって穴埋めにすることもできない。

>>348
実は>>347ですが、車のローン残るんですよねね、やっぱり。

すでにそういう風には説明して置いたんだけど、そのお兄さんは一括で
会社が買って貰えるようなことを妹さんに言っていたらしい・・・
タイトル維持の為に、買い込みしなければならないのがカーボーナス連
鎖の怖いところですね。

そう言えば、活性酸素の話するのがのびのびになってましたので、そろ
そろ連載します。話題がないときは、そういうネタをなるべく書き込む予定
です。

活性酸素ってNPに関係あったっけ？

>>350
ほとんどの一般セミナーで「活性酸素」の話が出てくるよ。

http://n.limber.jp/n/UuWAjfIFf
DLPはなし

↑のNP_seminar_01.wmaの後半に言ってるけど、ほとんど説明に
なっていない。

この声に聞き覚えある人いると思うけど、分からないかな？
ヒント：マックス神田、テレビ出演したことがある、日産

これにも「活性酸素」の説明があるね。
Necessity of Carotenoid
http://youtube.com/watch?v=XtQwNFskZrc

「この活性酸素は、様々な形で体内に発生し、老化を始め、ほとんどの病気
の要因とされています。」とテロップがある。

これが、ビタミンやカロテノイドを摂ると良いとする根拠として説明してると思う
けど、AW・NS・NW・HLなど健食マルチのところは必ず「活性酸素」のことを言
っていると思う。
だけど、NPの場合は前述の会社の完全な受け売りだから、情報が全然伝わ
っていないようで、一重項酵素とか○○○ラジカルなんて言葉が出ることは
まずない。それでも、昔のセミナーでは若干説明していたかも知れないけど。

話が変わるけど、このDVDでは「野菜の１日の摂取量が350gでサラダ５皿分」
になっている。これならボール１杯かも知れないけど、>>351のセミナーの説
明ではバケツ１杯になっているね。セミナーによっては、どんどん量が増えて
いってるんだろうか？　増えるわかめじゃあるまいし。

しかし、それにしても「野菜の１日の摂取量が350g」の根拠すら分からないん
だけど、おそらく↓のを実際の野菜に置き換えて計算したら出るんじゃないか
と思う。
http://hfnet.nih.go.jp/usr/wadai/kinouhyouji.pdf (4page)

本来、その計算をするのが勧誘する人の責任でもあるんだけど、私が計算す
る前に証明してくれないかな？
勧誘するときに根拠を示さないといけないような数字は、ちゃんと説明責任があ
るはずだよ。

「野菜の１日の摂取量が350g」でぐぐったら、結構沢山出てきました。
どうやら、根拠になっているのは↓に書いてあります。
http://www.v350f200.com/kenzen/undo_c.html

「野菜については、現在の１日あたり成人の292gを350gとする目標が設定されています。
この目標が現在の野菜摂取目標として350g運動の根拠となっています。」

伊藤園にはこんなこと書いてあります。
「しかし実際にはその80％程度しか達成できていないと言われています。」
http://www.kenkotai.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=5398-8801
８０％は摂れてるんだったら、残り７０g程度ですね。思ったより少ないですね。

これは相当参考になりそうです。
【最近の野菜消費の現状と農林水産省における野菜の消費拡大対策について】
農林水産省　生産局　野菜課　流通加工対策室　消費班
http://alic.vegenet.jp/yasaijoho/nousui-kara/0604/nourinsho1.html

結局、「野菜の１日の摂取量が350g」に関してはちゃんとした根拠があるのに、セミナーでは
「健康日本21 」で「350g」としていると言う説明を具体的にしてないのは、全くの受け入りだか
らでしょうね。
こういうこともNPが監視すべき内容だと思うんですけど、何もしてないのは周知の事実。
MLMはどこも同じと言ってしまえばそれでお終いですが、単品しか扱っていない健康食品「メ
ーカー」としてはそれで良いんですかね？かなりの怠慢だと思いますけど・・・

どっちにしてもバケツ１杯は酷い話だし、足りてない野菜の量がたったの７０gだったとはびっく
りする内容です。

君はもうコテつけるのやめたほうがいいよ。
君のコテ見つけた荒らしがログを流すから。コテ荒らしは粘着するからログ流れまくるんだよ

あぼーん

>>354
NWスレになんか変な書き込みが大量にあるなと思ったらあなたですか。
AWスレもですね。何がしたいんだか・・・

>>356普通にアンチマルチの意見を書いてるんだが。
お前のみんなに聞いてほしい意見も流れるぞ、と言ってる。荒らしがきてお前に粘着したら面倒なのはこのスレを見れば明白。

こんな同時に変なのが来るのを見ても同じ人物なんでしょうね。

NGWord、NGIDで対応してください。
○○○AAは↓のNGWordで設定してださい。
''''''
or
,,,,,,,

以前、このベンチャー板でこのAAを好んで使ってる人見かけたことが
あるんですが、その人でしょうかね。

結局アンチとか言ってるけど、荒らしのようですね。
968 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/10/09(月) 11:45:10 ID:A2IP7pPsO
レベルが低いのは認めるよ（笑）
だって俺は友達から誘われたりその後人間関係ｸﾞｼｬｸﾞｼｬにされかけたのが
　　ムカついてアンチになった一般人だからね。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/968

相手するのはここまでにしておきます。

>>358誤解されたままなのは腹が立つんだが。

ID:A2IP7pPsOはそんなに荒らしなんかじゃないぞ。
よそのスレでも大した煽りじゃない。
あんたがコテハン使うと荒れるからやめとけっていってるだけじゃん。
ちょっと意見されたからって荒らし扱いはよくないぞ。

NWスレも２つのIDが交互にレスし合っているんですけど、この間このスレで
起きたことと全く同じじゃないですか？
まぁ〜どうでもいいですけど。

チャット状態になるんがなんか文句あんの？
なに拗ねてんだよ。

>>362
どうしてもと言うなら↓でやりませんか？
http://8419.teacup.com/lutein/bbs

どうしても人にレッテルはりたがってるのはあんただけ。
巣でなんかしたいなら一人でやってれば？

折角、「活性酸素」レスしたのにそれはあんまりだ〜〜〜〜〜〜w

でなければ、そっちの話しませんか？
NPのことほとんど知らないようだし。

いらね。あんたはここ数スレで俺の信用を無くしたよ。

それではさようなら/~~~

攻撃されるのにも理由があるね…

場所変えてどうするつもりだよ…IPでアンチかどうか決めるのか？
俺もよくわからんままマルチやら荒らしやらの一員にされるのがつらいから未だにここにいるが…


荒らしが来るからコテやめとけって言ったら何故NGID推奨なんだよ……意味がわからん

なんかしらんが天狗になってんでしょ。
だもんでちょっと意見されただけでとんがっちゃうんだ。
ちょっと期待したけど、涅槃氏の代わりにはなれないね。
涅槃氏や大仏氏にインスパイヤされて仏教チックなHNにしたっていうけど彼らの名を汚したな、今回ので。

ナチュラリープラスのことで詳しい方に相談したくて探し当てたのですが、
この荒れようでは無理でしょうか．．？　ダメなら無視してください。
ずっと前に勧誘されて、サプリ好きなので会員登録しました。
しかし高価なので（他のサプリも買ってるし）お金もないことだから今は
買わないでいます。
最近になって、また買ってはどうかと強く勧められています。では久しぶりに
ひとつ、と言うと毎月買えばいいじゃないかと言われ、お金ないので困ります。
これは多分、私の上位にいる人の収入が発生しないからだと思うのですが、
それなら私が退会するのはどうでしょうか？退会しましょうか、というと
それはしなくていいとのこと。でも、このまま私が購入しないことで迷惑が
かかるのではないかと心配です。
このシステムでは、私が退会すると上位の方にどのような迷惑がかかるでしょうか？

相談ならこっちでしたほうがいいよ。
詳しい人もいるし。
マルチ商法・ネットワークビジネス問題対策の広場
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/index.html
MLM条件付擁護
http://italic.cside.ne.jp/mlm/index.html

>>371
ありがとうございます。見てみます。

毎月買えばいいじゃないか！

>>372荒れてて相談しにくかったか…すまない。

ID:UbZbeA0a0氏
【似非】NEWAYS ニューウエイズ Part.30【化学】
【脱税】NEWAYS ニューウエイズ Part.31【実刑】
1: ■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part15
ナチュラリープラス スーパールテイン12粒目

ID:A2IP7pPsO氏
【似非】NEWAYS ニューウエイズ Part.30【化学】
【脱税】NEWAYS ニューウエイズ Part.31【実刑】
アムウェイについて語る【7系列目】
ナチュラリープラス スーパールテイン12粒目

このスレでニアミスしてるのに、お互いレスアンカー付けて会話してない。
AAに全く反応してない。コテハン叩くだけで全くNPのことに触れてない。

　　　　　　　　　　　　　な〜ぜ

思い出したんですが、○ンコAAはちょうど１年にちくり裏事情板のアムス
レに大量に投下されたものと全く同じです。

　　　　　　　　　　　　　な〜ぜ

とりあえずそれまで、スレ移転します。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/newbb/viewforum.php?forum=5

UbZbeA0a0氏 vs A2IP7pPsO氏で論戦してるわけじゃないんだからお互いが会話しなくてもおかしくないでしょう。
論戦相手はどちらもCuOaVwDkOだったんだから。

自分の気に食わない相手はなんとしてもAA荒らしに扱いしたいみたいね。
最低なやつ。

折角なんで、NWとも関係ありそうな環境などもちょいと触れてみます。

【がん　なるほど！Q&A】
●遺伝は関係ある？
・親から子へと遺伝するがんはほとんどありません
がんは「遺伝子」が傷ついて起こる病気ということで、「遺伝する」というイメージ
が強いのですが、この２つはまったく別の話。実際に遺伝的な要因が指摘され
ているのは、前立腺がん、大腸がん、乳がんの３つだけで、しかも、遺伝子配列
が全く同じである双子による調査で、ともに発症する確率は１０〜２０％程度、他
の部位のがんは１０％未満だそうです。
もし親から影響を受けるとしたら、がんという病気そのものではなく、食の好みな
ど生活習慣の問題が重要。もちろん、生活の改善によってリスクを下げることは
十分に可能です。

●自然環境の影響は？
・タバコに比べるとはるかに低リスクです
ダイオキシンや有機スズなどの環境ホルモンと発がんリスクとの関係については、
現在研究中。それほど大きな影響を与えるものではないといわれる一方、長い年
月を経て体内に蓄積した場合、遺伝子異常にかかわる可能性もあることから、予
防の原則として早めに対策が必要です。
また、ディーゼル排ガスなどによる大気汚染の心配。欧米の研究では、日常的に
さらされているトラック運転手などで、肺がん発生リスクは一般の人の１．３倍にな
ります。ただし、喫煙者の肺がんリスクが、タバコを吸わない人の１０〜２０倍以上
になるのに比べれば、はるかに及びません。

【引用：オレンジページ　がんを防ぐ「食」の本】　←料理も沢山載ってます！

いきなりがんから入りましたが、オーバトークの元凶なんでこれも扱って行きたい
と思います。

しかし、当年度の業績発表はいつになったらするんでしょうね？おかしいですよ。

>>376
でもどうしてNWスレでがんがん書き込んでる２人が、私がNPスレに書き込
みをした途端に２人同時になだれ込んでくるのか考えてみた？
しかも、タイミング的に見て○○AAはあまりに不自然だよ。

それと、NP信者(お馬鹿夢)が来てもいないうちから、NWスレの２人から「コ
テ外せ」はないと思うよ。
このスレでのその２人の貢献度が全く分からないし、それなら、２人ともこの
スレでコテハン使えばいいよ。私だけでなく、他のNPスレ住も納得できない
から。少なくとも、活性酸素のこと位知ってから、書き込んで欲しいけどね。

間違っているかな？

しかも、このNPスレの信者が「名無しさん＠どっと混む」は卑怯だから、コテ
ハン付けろと言われてこのコテを付けた経過があるんだけど知っている？

それを、コテハンの名前が気に食わないからどうのこうの言われても変えれ
ば気が済む問題なのだろうか？すでに変えてるし・・・　変だけどw

それと、コテハンと使うことでおそらく「人格権」は発生していると思う。
それに２ちゃんねるの「削 除 ガ イ ド ラ イ ン」にコテハン叩きは削除対象に
なるよ。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
　　　http://www2.2ch.net/2ch.html

それでも駄目と言うなら、ちゃんと納得できる説明をお願いします。

妄想癖乙

つまりだ、お前は自分で「タイミングがあってる」「不自然だ」と思った程度で、そのほかの何の証拠もないのに
ダブハンだの荒らしだのと妄想して攻撃してるわけだ？
ＮＷの連中の経皮毒と同じくらい根拠ねぇなぁ（嘲笑）

>>376
すいませんが、もうひとつ

>論戦相手はどちらもCuOaVwDkOだったんだから。
だからなんですよ。１つはPCで、１つは携帯じゃないですか。

後、私の記憶が正しければ○○AAはNWスレにも１度貼られていた筈です。
それと、↓も同じものが貼られている。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/893
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/334
もう１種類、ベンチャー板以外のNWスレでNPスレと同じものが貼られていまし
たよ。どれだかわからなくなったんですけど。

NPスレと連動してかのようにNWスレでも異変があるんじゃないかと思ってい
た矢先でしたから、勘ぐり深くはなりますよ、ハイ。普通の人間ですから。
これはなんとも言えないけど、NSスレの偽サプリ博士も変と言えば変です。
正直分からないけど。

肝心なことを忘れてました。
ちょうど１年前にAW、NS、NWスレが一斉に荒らしにあっていたことを覚えてま
せんか？・・・
その前にNPスレはVip突撃されてましたけどね。

それの再来を正直危惧してるんですけど、妄想でしょうか？
妄想で済むならその方が良いんですけどね・・・

妄想です。
そんなうっすーい根拠で人を貶めるのはアンチとして恥ずべき行為です。

めくら乙

つんぼ乙

かたわ乙

あくまでも仮定ですが、私が本当のこと言い当てても同じ反応が返ってくると
思います。
でなければ、それなりのレスが返って来ても良さそうなんですが、そんな感じ
ではないですよね。

　　　　　　　　　　　　　判断は皆さんにお任せします。

でコテハン外せば良いんですか？というか、NP信者いないのに？？？
納得できないですね(´･ω･`)

せむし乙

>判断は皆さんにお任せします。

曳航標的 ◆ASURA/lzcA の妄想と判断しました

うざいコテだ…まだぐちぐち抜かしてやがる

このままじゃNWスレ住人がNPスレに乗り込んで、NPスレのコテハンを徹底的に
批判したことになりますよ〜
何度も言いますが、GL3の削除ガイドラインに従ってください。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
　　　http://www2.2ch.net/2ch.html

アンチとしては、NP批判より「曳航標的 ◆ASURA/lzcA」を
叩く方が面白いかもね。
最近天狗になってきてるのは確かだし少し鼻につくね。

>>391
どういうところが？

このスレはNPと関係ない心無い人達に乗っ取られました。

↓のスレに移動するようお願いします。
http://uhu.qee.jp/supple/modules/newbb/viewforum.php?forum=5

アンチはASURAを叩きません。ASURAは潔癖症で曲がった事が大嫌いで
真っ直ぐな人柄かと思われ
ディスカッションをするならばデータの上に基づき、的を射た論理を投げかけてみては‥？
天狗ではないと思います。
このスレの資料でどれぐらいの人々がＭＬＭの被害を最小限に留めることができたでしょう。
少なくとも私はASURAさんに感謝しています。

>>382
自演してでも自説に誘導する香具師はベンチャー板にもいると思ったけど。
大体、なんで>>379以降にこんなにIDが出現するの？

しかも、問題となった２人が後半出てこないのがおかしい。
ID:UbZbeA0a0氏とID:A2IP7pPsO氏はその後夕方以降NWスレにも出現しないで、
代わりに貴方とID:4jxFjEpW0(馬鹿？)が出てきて、日付が変わってID:+51439JH0
とID:l+7+YX3zOとID:85giVFB/0ですか？
しかも、貴方はNWスレから来てるけど、他のIDは他スレから来た形跡が全くない。
普通に考えればこのスレ住になるけど、こんなのは居なかったはず。

結局、自演を疑われたことで必死にコテハンを叩いたようにしか見えないけど？

NWスレの方どう思いますか？焦土戦覚悟なんで、なんでも意見してください。

仕事なんですが

コテを叩くのが？

話は変わりますが、このNPスレ住人は昔から目欄に"sage"を入れる習慣が
染み付いてるのですけど、NWスレの方は"age"なんですよね。

なら分かる筈ですよ。どちらの住人か。

コテ叩く仕事なんかあるのか（笑）

そんなセコセコいびるなよ
器が知れるぞ（笑）

（笑）使う人をよくNWスレで見かけますが、"sage"てますねw

結局何がやりたいのか分からないんですけど、NPスレの進行を妨げる行為を
したら、このスレでは徹底的に叩きますからそのつもりで。
多分貴方(劇団ひとり)の趣味が少なくなると思いますけど・・・

多分、何人かにはもう正体がばれてますよ。他のスレに物凄く怒っている人が
いると思いますけど、あなたの存在を知ったら本当に知りませんよ。
もっとばれない様に程ほどにしてくれませんか？あからさまだとすぐ分かって
つまらないですよw

というか、もう寝ましょう(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
３連休の最後に楽しませてくれてありがとうございました。　　　　　、

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>>370
見てるか分からないけど、FAX会員への変更をお勧めします。
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「定期購入を止めたい場合はどうすれば良いのですか？」に
書いてあるから、参考にしてください。

とりあえず俺はこのうざい被害妄想コテが嫌いになった………………
◆ANTINPt2D6にはアンチNPとアンチNWは仲間だと言っていたが…このASURAﾅﾝﾄｶは例外だ…

>>404
兎に角、劇団ひとりさんもう寝ましょう。

このスレはどうせ、コテ叩きスレ化したのでいつでも相手しますから、ふぁ〜
この状態じゃ、お馬鹿夢や相談者が書き込むことないと思うし、寝よぅっと

昨日のID:UbZbeA0a0だけど、ASURAの言ってること（ダブハンもAA荒らし）はまったく外れ。
妄想で他人に悪のレッテル貼るんじゃないよ。
謝れ。

>>350
ほとんどの一般セミナーで「活性酸素」の話が出てくるよ。

http://n.limber.jp/n/UuWAjfIFf
DLPはなし

↑のNP_seminar_01.wmaの後半に言ってるけど、ほとんど説明に
なっていない。

この声に聞き覚えある人いると思うけど、分からないかな？
ヒント：マックス神田、テレビ出演したことがある、日産

これにも「活性酸素」の説明があるね。
Necessity of Carotenoid
http://youtube.com/watch?v=XtQwNFskZrc

「この活性酸素は、様々な形で体内に発生し、老化を始め、ほとんどの病気
の要因とされています。」とテロップがある。

これが、ビタミンやカロテノイドを摂ると良いとする根拠として説明してると思う
けど、AW・NS・NW・HLなど健食マルチのところは必ず「活性酸素」のことを言
っていると思う。
だけど、NPの場合は前述の会社の完全な受け売りだから、情報が全然伝わ
っていないようで、一重項酵素とか○○○ラジカルなんて言葉が出ることは
まずない。それでも、昔のセミナーでは若干説明していたかも知れないけど。

話が変わるけど、このDVDでは「野菜の１日の摂取量が350gでサラダ５皿分」
になっている。これならボール１杯かも知れないけど、>>351のセミナーの説
明ではバケツ１杯になっているね。セミナーによっては、どんどん量が増えて
いってるんだろうか？　増えるわかめじゃあるまいし。

しかし、それにしても「野菜の１日の摂取量が350g」の根拠すら分からないん
だけど、おそらく↓のを実際の野菜に置き換えて計算したら出るんじゃないか
と思う。
http://hfnet.nih.go.jp/usr/wadai/kinouhyouji.pdf (4page)

本来、その計算をするのが勧誘する人の責任でもあるんだけど、私が計算す
る前に証明してくれないかな？
勧誘するときに根拠を示さないといけないような数字は、ちゃんと説明責任があ
るはずだよ。

「野菜の１日の摂取量が350g」でぐぐったら、結構沢山出てきました。
どうやら、根拠になっているのは↓に書いてあります。
http://www.v350f200.com/kenzen/undo_c.html

「野菜については、現在の１日あたり成人の292gを350gとする目標が設定されています。
この目標が現在の野菜摂取目標として350g運動の根拠となっています。」

伊藤園にはこんなこと書いてあります。
「しかし実際にはその80％程度しか達成できていないと言われています。」
http://www.kenkotai.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=5398-8801
８０％は摂れてるんだったら、残り７０g程度ですね。思ったより少ないですね。

これは相当参考になりそうです。
【最近の野菜消費の現状と農林水産省における野菜の消費拡大対策について】
農林水産省　生産局　野菜課　流通加工対策室　消費班
http://alic.vegenet.jp/yasaijoho/nousui-kara/0604/nourinsho1.html

結局、「野菜の１日の摂取量が350g」に関してはちゃんとした根拠があるのに、セミナーでは
「健康日本21 」で「350g」としていると言う説明を具体的にしてないのは、全くの受け入りだか
らでしょうね。
こういうこともNPが監視すべき内容だと思うんですけど、何もしてないのは周知の事実。
MLMはどこも同じと言ってしまえばそれでお終いですが、単品しか扱っていない健康食品「メ
ーカー」としてはそれで良いんですかね？かなりの怠慢だと思いますけど・・・

どっちにしてもバケツ１杯は酷い話だし、足りてない野菜の量がたったの７０gだったとはびっく
りする内容です。

折角なんで、NWとも関係ありそうな環境などもちょいと触れてみます。

【がん　なるほど！Q&A】
●遺伝は関係ある？
・親から子へと遺伝するがんはほとんどありません
がんは「遺伝子」が傷ついて起こる病気ということで、「遺伝する」というイメージ
が強いのですが、この２つはまったく別の話。実際に遺伝的な要因が指摘され
ているのは、前立腺がん、大腸がん、乳がんの３つだけで、しかも、遺伝子配列
が全く同じである双子による調査で、ともに発症する確率は１０〜２０％程度、他
の部位のがんは１０％未満だそうです。
もし親から影響を受けるとしたら、がんという病気そのものではなく、食の好みな
ど生活習慣の問題が重要。もちろん、生活の改善によってリスクを下げることは
十分に可能です。

●自然環境の影響は？
・タバコに比べるとはるかに低リスクです
ダイオキシンや有機スズなどの環境ホルモンと発がんリスクとの関係については、
現在研究中。それほど大きな影響を与えるものではないといわれる一方、長い年
月を経て体内に蓄積した場合、遺伝子異常にかかわる可能性もあることから、予
防の原則として早めに対策が必要です。
また、ディーゼル排ガスなどによる大気汚染の心配。欧米の研究では、日常的に
さらされているトラック運転手などで、肺がん発生リスクは一般の人の１．３倍にな
ります。ただし、喫煙者の肺がんリスクが、タバコを吸わない人の１０〜２０倍以上
になるのに比べれば、はるかに及びません。

【引用：オレンジページ　がんを防ぐ「食」の本】　←料理も沢山載ってます！

いきなりがんから入りましたが、オーバトークの元凶なんでこれも扱って行きたい
と思います。

しかし、当年度の業績発表はいつになったらするんでしょうね？おかしいですよ。

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いつになったら、２００６年度の業績発表があるんだろう？
ttp://www.naturally-plus.co.jp/

>>406
その根拠は？
それとダブハンて何？

>>413どうやって証明しろと…

>>414
証明できないことをなぜわざわざ書き込むの？

真実とは違う言われのない酷い扱いを受けてるからだよ。

>>415

証明するのはASURAの義務でしょ。
いいだしっぺが挙証責任があるってのはそれこそアンチならいつも言ってること。
根拠が書込みの時間帯と、チャット状態になってること、ＰＣと携帯だってことだけじゃね。

だいたいＮＷスレの「異変」ってなんなんだよ（ｗって思うね。
信者が現れてその信者が早レス続けてりゃスレが掛け合いみたいになるのはあたりまえだろ。

ちなみにダブハンってのは同一人物が別のＨＮ（ダブルＨＮ）を使って自作自演することな。
２ｃｈの場合は俺も含めて名無しがほとんどだからＨＮというよりダブルＩＤと言ったほうが正しいんだろうけどね。

おっとなんかＩＤ変わってるよ。
ＡＤＳＬ落ちたかな？
ID:iz9rtBjs0＝ID:OBMUqSvw0＝（昨日の）ID:UbZbeA0a0な。

とにかく、UbZbeA0a0≠A2IP7pPsOだ。
ましてやどちらもＡＡ荒らしだっていう証拠なんか全くない。

ASURAは早く謝罪しろ。

>>417
まぁ彼なりの根拠があるみたいだから彼の名探偵ぶりを観察しとこうよ。

言ってることが大はずれだから「迷探偵ぶり」だけどな。
妄想探偵ASURA（w

ぺ

あぼーん

ぺ

もしここでASURAが出てきても自演は成立するなぁ。>>422はパソコンだしID変えられるし昨日のASURAの出現時間と近い時間に貼られたAAだしね。>>423はASURAの携帯ともとれる。

疑いかけるのは簡単なんだけどねー

ゴメン1文字で誤送信されちゃったf^_^;
ペニスＡＡ貼った椰子はスルーでいいの？

>>424

>>421-423はＮＷスレにASURAらしき人が書き込んだ時間帯と一致してるなぁ。

74 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/10/10(火) 14:22:32 ID:Yf+d2D53P
こちらも決算まだなんですか。ＮＰもなんですけど、業界6位のＦＬＰは
前期13％も減ってましたから、ＭＬＭ全体が地盤沈下している可能性はあ
ると思います。だから発表をわざと遅らせてるんじゃないかと。


と時間帯の一致ごときでダブハンだなんていったら自分に返ってくるよ（ｗ
的外れな推理してないで謝罪しろな>ASURA

あぼーん

しかし疑心暗鬼だな？
自演してないけど何か問題あるの？

それはそうとﾀﾞﾌﾞﾊﾝて何？本当に知らないんだけど？

＞それはそうとﾀﾞﾌﾞﾊﾝて何？本当に知らないんだけど？

>>417に書いた。

K-1MAXの武田とかいうキックボクサーがここのマークのついたトランクス履いて試合してたよな。
他にも元特撮俳優なんかもいたような。

ダブハン分かった。ありがとう。
その人のブログあった！
最近プラティアどうなんでしょうね？あそこにも専属のプロゴルファーいましたよ。

荒らされてたので書き込みにくかった…
96のつづき

“いらないです。”って言ったら、サ○コンさんを含め体験者の写真入り感謝本みたいなのを見せられた。
その本を読んでたら、“ＨＣＶが治った”って人が居た。
吹き出しそうになりながらＮＰ社員に聞いたら、
『ＨＣＶはスーパールテインで治るのに、医者は知ってて患者に教えないんだよ？ひどいよねぇ？』
とのことでした。

>>433
C型肝炎ですか・・・　↓の本にもありますね〜
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9#p790fd5c

>ＮＰ社員に聞いたら、『ＨＣＶはスーパールテインで治るのに、医者は知ってて患者に教えないんだよ？
>ひどいよねぇ？』とのことでした。

申し訳ないのですが、重要なことなので↓のサイトにその社員の名前を書き込んで貰えないでしょうか？
勧誘員の名前でも構わないですよ。

http://uhu.qee.jp/supple/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4&forum=5

書き込まれた後で、こちらで伏字にします。

>>422
>>427
え〜と質問ですが、なんでIDが違うんですか？

中の人が違うからだろ

違う人が同じAA使うんですか？何の為に？
でもベンチャー板でそのIDはおそらく使われてないんですよね？
そんなことしたら、普通怒られるだろうし・・・

それとダブハンて理論的に可能なんですか？
携帯とPCだと成り立ちそうですが、PCで２つのIDを使い分ける方
法はあるんですか？

もっとNPの話しようぜ。

あぼーん

前社長は今どうしてるの？
服役中？
覚醒剤治療のため入院中？

奇跡的に執行猶予がついたんでしょ。

執行猶予つくには付いたけど、限度一杯の5年だよ。
逆にその間なんかやらかしたら別荘行きです。
覚せい剤所持の再販率の高さから言っても執行猶予ついても余り意味ないだろうね。
マー〇ーとか芸能人の例を挙げるまでもなく。

＞PCで２つのIDを使い分ける方法はあるんですか？

1回きりでいいならADSLモデムの電源一回切ったら同じ日でもID変わるよ。
弁茶板で１回こっきりのIDだというならその可能性が高い。

だけど同日でも複数IDを使い続けることは簡単にできる。
無料プロバイダとかセカンドプロバイダつかってるやつがISP変えればIDは変わる。
自宅鯖たててるやつが自宅鯖につないでるPCと一般ISPにつないでるPCで使い分けるって手もあるね。

ところで、
361 ：あしゅら ◆ASURA/lzcA ：2006/10/09(月) 12:39:48 ID:eU6FRRsz0
と
375 ：曳航標的 ◆ASURA/lzcA ：2006/10/09(月) 22:11:01 ID:eU6FRRsz0
はトリが同じだからHN変わっても同一人物と認めるだろうけど、
甲標的 ◆ANTINPt2D6 ：2006/10/10(火) 03:02:49 ID:MJ76D1v30
日が変わってID変わってるし、HNもトリも変わってるので、上の２つと同一人物かどうかはわからない。
しかし、上の２つと話を同調させている。
甲標的がASURAと同一人物だっ場合、HNやトリ変更宣言を自分でやってないので、こういうのは味方がほかにもいるかのように別人格で自演していると見られる。
こういうときに「ダブハンで自演している」といわれる。

あのさ…常識で考えて確信がない場合は決め付けたりしたらすごく失礼なのはわかるよな？ASURAﾅﾝﾄｶさん？

執行を猶予されているその犯罪者が、
いまだに一番の株主なの？

あぼーん

>>445
経営（役員）と資本（株主）は別に考えるってのが資本主義の原則だからそこを言ってもしょうがないかと。

いや、責任とって社長を辞めたなら、
株式も売却（あるいは譲渡）するんじゃないかと思ってね。
社外の株主じゃ無いんだから。

前社長がいまだに多くの株を持っているなら、辞めたといっても実質の経営者と同じじゃないの？

少なくとも「多くの株を持っているなら、実質の経営者と同じ」という考えは法的にはないよ。
実際に大株主としての影響力を行使した結果、会社がやらかしたことに対してはあるかもしれないけど、
それすら大部分は経営社（役員）の責任止まりだと思うよ。
商業通念、社会通念を超えた要求で脅迫に値するようなものによってなされたという証明ができないかぎりね。

>>449
法的な話じゃなく、
一般の感覚っていうか、世間の見方ってこと。

マルチ商法は只でさえイメージが悪いのだから、
犯罪を犯して退任した人間がいまだに株を沢山持ってて、
経営に口出しできる立場にいるという事実が、
ＮＰにとってかなりマイナスになると思うんだよ。

企業イメージって大切でしょ。

前社長はＮＰのことを思うのなら、株を手放すべきだと思うし、
ＮＰからもそういう働きかけがあってもイイと思うんだ。




インチキ医学団体から製品の認証を受けてたことを考えると、
NPはイメージなんて気にしない会社なんだろうけどね。

http://www.networkbusiness.gr.jp/kawaraban/naturally-plus/news/060920.htm

>前社長が所有する同社株式の37.5％で、期末までに譲渡先や譲渡方法の処理を終える
>としていたことについては、「まだ（手続きを終えたかどうか）聞いていないが、当
>然、進めている」（同）としている。

>>450

マルチほどイメージを大事にする業界はないんじゃないでしょうか？
日本成人病協会の推奨もなんだかすごそうな医学団体が推奨してるイメージ
盲導犬やバードライフも社会貢献のイメージづくり。会社が発信する情報は
如何に金をかけずにイメージ「だけ」をあげるか、そんなことばっかり考え
てるような気がします。まあ、所詮マルチなんで不祥事起こして台無しに
しちゃうんですが、それでもセミナーの取っ掛かりはマルチ色を払拭する
イメージが大事なんでしょう、まやかしでもなんでも。

ずっと言ってろよ。
我々ＮＰ会員は、5000億円企業を目指すのみ。
何をほざいても敗者のままだ。
他の手段を使って伸し上がってみろ！！

をいをい、５０００億って．．．．。
通貨単位を間違ってませんか？

目指すだけなら自由だからねぇ

まあ、目指すのは勝手なんだけどね。

>>452
>我々ＮＰ会員は、5000億円企業を目指すのみ。

近所の子（3歳）が「大きくなったらうまい棒になりたい」と言ってたけど
そんな感じでしょうかね。目指すのは勝手だからがんばって。

増資などして、株を増やして、前社長株式がほとんど少ない状態にする。ということはできるの？
実刑になった場合、株はそのままなの？
会社は株取り返すことはできないの？

増資には株主総会で承認が必要だよ。
大株主である前社長が認めればできるけど、収益の増加が見込めないでの増資で株主が増えれば個々の株主への配当が減るわけで、容認しないだろうね。

実刑になろうが保有株式みたいな個人資産に影響はないよ。
不正取得でもないかぎり法的になんかして会社が株を取り戻すことはできないよ。

前社長に損害賠償請求するとかは？

株主はメダリオン・インベスターズと前社長しかいないので、両者しか配当されない。
それに、８分の５の株を持っているメダリオン・インベスターズが承認しないと増資が
できない。
その上、後２０００万円増資してしまうとみなし大企業から大企業扱いになるから、会
計監査がうるさくなるので、増資の可能性は限りなくない。

反対株主の株式を買い取る、買取請求権を特別決議で成立させる方法がある。
株主総会の特別決議で成立させるためには、総株主の過半数の賛同で、総株主の
議決権の３分の２以上の賛同が必要なので、微妙に足りない。

買取請求権の行使要件と買取価額の説明もいるかな？

しかし、改めて考えてみるとNPは自社株として保有もしていなければ、
現役員も１株も持っていないw

絶対有り得ないよ〜w

>>370さんがHuMさんのところで質問してますね〜

>>434さん

本当に悩んでいる患者さんに対してあんな説明されるてると思ったら腹がたってきました。
社員は皆、あんな説明をして歩いているのでしょうか？
薬事法違反もいいとこですね。
次来たら名刺もらっときます。

い〜よっとぉ・・・
2ちゃんねる批判記事
http://anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-9.html
http://r.netabbs.info/uxgmswe/index.html
http://r.netabbs.info/test/read.cgi/uxgmswe/1107509240
http://jirodesu.blog12.fc2.com/blog-entry-390.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/813747.html

イメージ？ココぐらいイメージ悪いところはないんじゃない？

なんで、あぼーんなのかな？削除人さんは犯罪者の味方?

2ちゃんねるの西村ヒロユキに対する判決文で〜す。
こんな人が主催するサイトで自分の事は棚に上げてよー書くわ？？？

被控訴人は，一人で数百にものぼる多数の電子掲示板を運営管理し，
日々，刻々とこれに膨大な量の書き込みが行われるため，
すべての書き込みに目を通すことは到底不可能であるから，
個々の著作権侵害の事実を把握することはできない，と法廷で繰り返し強調していたが，
仮に被控訴人の主張することが事実であったとしても，
著作権者等から著作権侵害の事実の通知があったのに対して
何らの措置も取らなかったことを踏まえないままにこのように主張するのは，
自らの事業の管理態勢の不備をいう意味での過失，
場合によっては侵害状態を維持容認するという意味での故意を認めるに等しく，
過失責任や故意責任を免れる事由には到底なり得ない主張であるといわざるを得ない。

判決文を無視してるところだよ。信じられないぐらい悪質のきわみさいとだね・・・ｗ

>>463
是非お願いします！

薬事法や健康増進法に違反した行為なら、消費生活センターでも聞いてくれると思います。
そのときは５W1Hで説明すれば、記録が残ると思います。
数が多くなれば、関係省庁に通報される可能性があります。
市役所でも良いかも・・・

↑皆さんご存知とは思いますが、念のために

じゃりんこ◆cNqoDwqjz ＝ ◆ASURA/lzcA ですよ。

レスよりコテハンの荒らしに成り下がったみたいですねｗ
大勢に追い込まれた結果醜態をさらしていますね！哀れ〜
でもレス荒らしよりマシカモ？

>>466
今日はそのIDのままでお願いします。

それと、このスレに貢献できないような書き込みすればするほど、
誰も反応してくれないと思います。
以上です。

10/9
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/350 2006/10/9 9:52:29 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159359895/269 2006/10/9 11:14:39 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/360 2006/10/9 12:34:51 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/362 2006/10/9 12:54:32 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/364 2006/10/9 13:05:54 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/366 2006/10/9 13:14:29 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/369 2006/10/9 13:59:05 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/371 2006/10/9 15:00:43 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/8 2006/10/9 16:07:10 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/10 2006/10/9 16:13:43 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/11 2006/10/9 16:16:39 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/13 2006/10/9 16:24:02 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/15 2006/10/9 16:43:33 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159497697/261 2006/10/9 17:02:41 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/20 2006/10/9 17:09:05 ID:A2IP7pPsO

10/10
(1/2)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/389 2006/10/10 0:21:13 ID:l+7+YX3zO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/396 2006/10/10 2:14:23 ID:l+7+YX3zO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/400 2006/10/10 2:20:30 ID:l+7+YX3zO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/404 2006/10/10 2:50:31 ID:l+7+YX3zO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/414 2006/10/10 11:43:18 ID:l+7+YX3zO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/416 2006/10/10 12:04:51 ID:l+7+YX3zO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/71 2006/10/10 12:25:17 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/417 2006/10/10 12:32:31 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/418 2006/10/10 12:39:12 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/419 2006/10/10 12:39:13 ID:l+7+YX3zO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/420 2006/10/10 12:45:55 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/424 2006/10/10 14:55:19 ID:l+7+YX3zO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/84 2006/10/10 16:38:25 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/426 2006/10/10 16:42:31 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/85 2006/10/10 16:48:38 ID:iz9rtBjs0

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/430 2006/10/10 17:29:12 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159497697/266 2006/10/10 18:09:46 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159497697/269 2006/10/10 18:24:55 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/104 2006/10/10 20:57:38 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/106 2006/10/10 21:13:24 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/116 2006/10/10 23:13:33 ID:iz9rtBjs0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/119 2006/10/10 23:25:06 ID:iz9rtBjs0

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/125 2006/10/11 0:12:17 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/126 2006/10/11 0:14:02 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/133 2006/10/11 8:09:28 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/135 2006/10/11 12:38:47 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/136 2006/10/11 12:40:10 ID:ukCVbEYd0
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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/138 2006/10/11 12:57:16 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/140 2006/10/11 13:00:33 ID:d2X/whqdO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/444 2006/10/11 13:13:30 ID:d2X/whqdO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/142 2006/10/11 13:17:42 ID:d2X/whqdO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/143 2006/10/11 13:25:11 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/146 2006/10/11 13:39:35 ID:d2X/whqdO
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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/155 2006/10/11 15:05:48 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/157 2006/10/11 15:21:58 ID:ukCVbEYd0

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/447 2006/10/11 15:23:18 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/449 2006/10/11 15:52:07 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/163 2006/10/11 15:53:17 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/164 2006/10/11 15:56:04 ID:d2X/whqdO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/167 2006/10/11 15:57:38 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/171 2006/10/11 16:04:51 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/173 2006/10/11 16:07:07 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/175 2006/10/11 16:10:27 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/177 2006/10/11 16:11:45 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/454 2006/10/11 17:07:34 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/187 2006/10/11 18:19:37 ID:ukCVbEYd0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/458 2006/10/11 18:24:47 ID:ukCVbEYd0

何故ASURAさんは>>468に書いてあるIDの二人を毛嫌いしたんですかね…
ＮＷスレやＮＰスレ、ほかのマルチスレでアンチ発言してるみたいですし。

10/9
(1/3)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/956 2006/10/9 9:15:51 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/350 2006/10/9 9:52:29 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/959 2006/10/9 10:03:55 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/961 2006/10/9 10:57:02 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/962 2006/10/9 11:04:49 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/963 2006/10/9 11:09:10 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159359895/269 2006/10/9 11:14:39 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/965 2006/10/9 11:25:45 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/966 2006/10/9 11:31:53 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/967 2006/10/9 11:36:43 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/968 2006/10/9 11:45:10 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/972 2006/10/9 11:53:33 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/973 2006/10/9 11:58:01 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/974 2006/10/9 11:58:32 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/976 2006/10/9 12:06:20 ID:A2IP7pPsO

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/977 2006/10/9 12:08:39 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/979 2006/10/9 12:16:49 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/981 2006/10/9 12:21:07 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/982 2006/10/9 12:24:24 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/984 2006/10/9 12:31:17 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/360 2006/10/9 12:34:51 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/989 2006/10/9 12:53:19 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/362 2006/10/9 12:54:32 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/364 2006/10/9 13:05:54 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/366 2006/10/9 13:14:29 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/992 2006/10/9 13:32:22 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/994 2006/10/9 13:53:27 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/369 2006/10/9 13:59:05 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/999 2006/10/9 14:44:30 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/371 2006/10/9 15:00:43 ID:UbZbeA0a0

10/9
(3/3)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/8 2006/10/9 16:07:10 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/10 2006/10/9 16:13:43 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/11 2006/10/9 16:16:39 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/13 2006/10/9 16:24:02 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/15 2006/10/9 16:43:33 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159497697/261 2006/10/9 17:02:41 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/20 2006/10/9 17:09:05 ID:A2IP7pPsO

>>473
ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log05.html
350

＞じゃりんこ◆cNqoDwqjz ＝ ◆ASURA/lzcA ですよ。

>>437さん、こういうのをダブハンといいます。

人を根拠なくダブハン扱いAA荒らし扱いして、それを謝罪しろといったらトンズラこいたのかと思ったら、
自分はダブハンをやってるわけですわ。
アンチでもそんなやついらね、って思うね。
また人を

また人をダブハン扱いする根拠が「同じ時間帯に同じスレに書いてる」ってことだけしかないわけで。
>>468-476みたいなことをしてなんの根拠にもならんのにもう必死だね。
あれだ、よくいるマルチ信者どもと同じで自分の間違いを認めることができんタイプだね。

>>478
>>466のID:L2cDE5j30ですか？

>>380のID:uDwzwr0K0=>>417のID:iz9rtBjs0はいいとしても、
>>406のID:OBMUqSvw0はダブハンの説明(>>417)以前に知って
ましたけど、そんなにメジャーな用語なんですか？

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　↑↑↑
糞の集会

じゃりんこ◆　◆ASURAもいらないと思いません。

久々に本物のお馬鹿夢がキター？
マンスリーマックス大井町でやらないんだ？
吉村さんの直接抗議効いたのかな？
でもまたさいたまでやるんだ〜
ここは市役所に抗議した方が良さそうだね。
流れが悪かったから本当に助かるよw

しかししつこいな〜
もう好い加減にしてくれない？

>>484
一つ質問していいですか？

>>355>>422>>427>>439>>446のAAと
>>464のコピペを貼ったのはあなたですか？

YSE　NO　だけで良いですよ。

>>485
もともと「糞」なんか単語使う人このスレにいないんですけどね〜
>>95さんですか？

もうちょっとNPのことを勉強してから的を得た批判をぶつけないと
現役の方もスルーしますよ。

>>489
同意、同意
ほんとに的外れな書き込みばっかし・・・・

西村ヒロユキ君がまた犯罪幇助になって重罪になるって泣いてるよ。
投稿者諸君。

お馬鹿夢の方が気が休まるw

それはそうと、２００６年度の業績何か聞いてない？
いつも１０月１日位に発表していたのに、あまりに遅すぎだよ。

それと>>481-484を宣伝するにしても伏字じゃないと不味いから。
手抜きしないで、ちゃんとインターネットのルールを守るように。

>>491
同意、同意
君たちが的外れな意見をあてずっぽうに書くことで
相手にとっては侮辱罪を履行できる形になるわけだ。

そしたら、西村君は悲しいかな管理能力を問われて
犯罪になってしまうわけだ。裁判でそれが証明されているんだよ・・

つまり、君があてずっぽうを書くことで
どんどん西村君は罪を重ねていく事になるんだよ・・・

お分かりかな？ｗ

>>492
無駄なログが増えればサーバのハードディスクを増設しないと
いけないから、マシンそのものは重くなるけど、管理人の体重
は増えない。違ったけ？

まぁ〜いいや、具体的にどのあたりの書き込みが違法になりそ
うか指摘してくれると話しやすいんだけどどこら辺？

>>493
荒らしやスレ違いの話は無視しろよ。

最近、ベンチャースレのレス削除依頼でてませんね〜
頻繁に出てたのにどうしたんでしょうか？


184 名前：若削除 ★[sage] 投稿日：2005/04/16(土) 21:06:25 ID:???0
あの、ここはどこだかご存じですか？『２ちゃんねる』ですよ。
多少のノイズは我慢してください。１スレ、１個や２個のAA程度は
流してください。一切の煽りやコピペがない掲示板がお好みなら、他へどうぞ。
（削除報告略）
上記に言及のないスレは、dat落ちか、もしくは１スレ３つ以下の依頼ですので
削除保留です。

と書きましたが、実際、スレストやdat落ちを除けば、依頼のほとんどは１スレ２つ以下
（上記で３つ以下とありますが、実際は３つ未満（２つ以下））の依頼が大半でした。
１スレ１つ２つで議論妨害と言うのでしたら、現実の場合だと「外をトラックが通ったので
議論が妨げられた」「授業のチャイムが鳴ったので議論が妨げられた」なんて
感じではないのでしょうか。
そういうノイズがあっても議論を続けられることは不可能なのでしょうか？

＞新しい依頼から順々に、すばやく対応していけば依頼件数自体が減っていくと思うのです。
某板で多少試みてみましたが、結果、全く変わりありませんでした。ここらは、荒らしの問題と
いうよりは依頼者の意識の問題だと思います。

>>494
スレ違いの意味が分かりません？？？
それでは何か別の話題提供などをお願いします。

ですが、都合４連投などの書き込みをお馬鹿夢がしていたのだから、
調子に乗って沢山書き込みをする可能性があるので、阻止する意味
でも何か書き込む必要はあると思いますが？間違ってますか？

>>468-476で都合８連投の書き込みしてたやつもいたっけな

で、いつになったらASURAはいいがかりつけてきた謝罪をするんだろうな。

>>497
>>474-476を良く見てみなよ。
時間で並んでるけど、２つのIDがNPスレとNWスレでずーと書き込みが
連続してるよ。
それと最後の時間まで、ほとんど同じ。
どう考えても不自然だと思うけど？

おまえだけだよ不自然だって思ってるのは。
ってかなにが2つのIDが連続してるだ。
間にいくらでもNW信者の書き込みが入っててどれもそれに対するレスだろ。
事実まで捻じ曲げていいがかりつけるのがお前のやり方か。


早く謝れよ。

>>499
まー落ち着いて、他の人の意見も聞いてみましょう。

それと、貴方はID:UbZbeA0a0さんなんですか？
でなければ、そこまで言い切れないと思いますよ。

いつの間にかあぼーんが増えてるw

>>486
大井町きゅりあんでしたっけ？
あそこでマックスマンスリースペシャルが毎月開催されていたんでしょうかね？
それなら、確かに直接抗議の効果があったことになりますね。
吉村さんいますか？

>>492
貴方にも聞いておきますが、
>>355>>422>>427>>439>>446のAAと
>>464のコピペを貼ったのはあなたですか？

YSE　NO　だけで良いですよ。
別にAAくらいで怒らないですから・・・

意見なんかどうでもいいよ。
俺はUbZbeA0a0で事実を言ってるんだからな。


落ち着くのはお前のほうだろ、ASURA？
ちょっと意見されただけでキーってなって人をダブハンだのAA荒らしだのといいがかりをつけてるんだからな。
今日もそうだろ。
>>494の至極まっとうな注意に逆切れみたいなレスいれてるくせに。

>>503
この状態で単発IDは信用しませんよ。
それにその方法を公開したID:ukCVbEYd0さんだって怪しくないですか？
それともそのID:ukCVbEYd0さんも貴方ですか？

なら、変な書き込みが沢山あることくらいわかるはずですよ？

それともう一つ
今日来たお馬鹿夢は多分２人だと思いますが、ちゃんとIDが重複してますよ。
なんでAAを貼るためにだけ、IDを変える必要があったんですか？
普通に考えておかしいと思いませんか？

信用もなにもお前がろくな根拠もなく他人にいいがかりつけたことに変わりはないだろ。


謝罪しろっていってんだよ。

今日のAA荒らしがどうかなんかしらんわ。
逃げんな、ASURA。


いいがかりつけて人を責めたんだから謝れ。

>>506
それは否ことを
私があしゅらさんであるとどのような根拠で判断されたんですか？

それと、貴方がID:UbZbeA0a0さんだとして、ID:A2IP7pPsOがおかしなこと
したかどうして分かるんですか？
ずーとそれが疑問でしたが。

証明できないと思いますけど、ただし本人以外は。

おやおや逆切れか？
俺の>>497に反応してきたくせにな。

＞貴方がID:UbZbeA0a0さんだとして、ID:A2IP7pPsOがおかしなことしたかどうして分かるんですか？

俺はA2IP7pPsOじゃないから、A2IP7pPsOが別HNでなにかやったかどうかなんてわかるわけねぇだろ。
だが少なくともA2IP7pPsOってIDでなにかおかしなことをしたっていう証拠はないし、ましてやA2IP7pPsOがダブハンでおかしなことをしたって証拠もない。
だから俺は>>360のように書いてる。
お前が勝手に被害妄想になってA2IP7pPsOをAA荒らしって思い込んでるだけだろ。


いいかげん自分が間違ったこといってるって認めろ。
そして謝罪しろ。

みごとにスレッドが麻痺させられているな。
工作員信者は何人居るの？



ところで、NP会員さんに質問、
ttp://www.japa.org/igaku.html
ttp://www.japa.org/i_annai/link01.html
このトップページからサイト内に入れないサイトを持っている
「医学団体 日本成人病予防協会」ってあからさまにインチキくさいと思うんだけど、
NP会員の人はすばらしい組織だと思ってるのですか？この団体から製品が認証を受けていたことについて、変に思ったことは無いのですか？

私個人の感想としては、悪質商法の会社が良く使う、客を騙すための権威付け団体のように思えます。

俺はスレが麻痺するのは本位ではないが、ASURAにダブハン、AA荒らし、マルチ信者扱いされたことが我慢がならん。


やつが謝罪するまでは俺は謝罪を求め続ける。
つまりスレが麻痺しているとしたらそれはASURAの責任だ。

>>511
何一つ回答してくれませんね。どうしてですか？やましいことがなければ
ちゃんと冷静に根拠を説明できるはずですよ。

それに私を含めたここの住人は迷惑しますので、お引取り願えませんか？
あしゅらさんを問題にしたければ、スレ建てしてそこでお願いしますm(__)m

>>510
失礼しました。なんとなくどなた分かりました。
暫くお願いします。
私が書き込むとID:7A5ILeHz0さんが反応するので。

全部答えてるぞ。
もう一度答えてやろうか。

＞私があしゅらさんであるとどのような根拠で判断されたんですか？

>>497に反応して出てきたからだ。
それとも JwVJJyvy0はASURAじゃないのか？
YES　or No ?

＞貴方がID:UbZbeA0a0さんだとして、ID:A2IP7pPsOがおかしなことしたかどうして分かるんですか？

俺はA2IP7pPsOじゃないから、A2IP7pPsOが別HNでなにかやったかどうかなんてわかるわけねぇだろ。
だが少なくともA2IP7pPsOってIDでなにかおかしなことをしたっていう証拠はないし、ましてやA2IP7pPsOがダブハンでおかしなことをしたって証拠もない。
だから俺は>>360のように書いてる。

しかしなんでASURAは間違ったことしたのに謝罪するのをここまで拒むかねー。

まさに貫目が問われてる場面だと思うがな。
ここで謝罪ができないようなら、今後いくらまじめにものを書いても信用されないことぐらい理解できないんだろうかね？
「ASURAは間違ったこと書いても絶対に訂正しないし、謝りもしないやつだ」ってレッテルがつくことになるのがわからんのか？

活性酸素の話はどうなったの？聞きたかったのにorz

ナチュラリープラス - Wiki - その２ にようこそ
http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9%A4%BD%A4%CE%A3%B2

サプリメントは副作用が本当にないんですか？
* ビタミン過剰症
* ミネラル過剰症
* 一日の所要量と過剰症

活性酸素や坑酸化物質について教えてください
* 酸化作用と病気活性酸素とは何か？
* 活性酸素と動脈硬化
* 活性酸素を除去するためにはどうしたらよいか？
* SODとは何か
* ビタミンE
* βカロチン
* ポリフェノール

>>514
「>>497に反応して出てきたからだ」
↓
「>>468-476で都合８連投の書き込みしてたやつもいたっけな」

>>474-476が争点になっていた証拠に当たるんじゃないんですか？

「都合８連投の書き込み」よりそちらが問題だと思いますね。
すぐレスが流れてしまうようですが、ちゃんと議論しましょうよ！

>>489さん
>>485ですけど>>95ではありません。
２年前の資料ならありますけどＮＰの勉強などしていません。
親戚が、どっぷりはまっていたのでマルチアレルギーになりましたから。

×的を得る
○的を射る
　だと思います。
ASURAであれば くさすのは避けたいとこですが、、、

[383]ナチュラリープラスの退会について
http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=383;id=

>>519さん
ASURA氏にさわるのはよくないですよ。
そんな注意をしてしまうとあなたも、些細なことでスレ流ししてるとかいってAA荒らしの一味
扱いされてしまいますよ。
対NP信者（お馬鹿夢って意味がわからないですよね）にしても、何度もやめるように言われ
ているにも関わらず、荒らしや煽りにわざわざ乗って相手を調子付かせてるのは彼/彼女です。
対謝罪要求者にしても、非があるのはどう見てもこじつけの理由で相手をくさした彼/彼女
なのに謝ろうとしないからこじれているんです。
だいたい、この謝罪要求の発端ですら、「ASURAというHNで書き込みしたら荒らしが出てくる
から自粛したら？」という提案に、変に噛み付いた彼/彼女がインネンをつけたのが発端です。
この例にとどまらず、彼/彼女は意に沿わぬことを言われたらだれかれかまわず議論ではなく
中傷によって噛み付いてくる人です。
そんな人の相手をするのはスレの健全化のためにはよくありません。
彼/彼女にはふれず、さわらず、レスも返さず、誰も歯向かってこない王様/女王様気分を一人
で味わってもらっていればいいと思います。
まあ平たく言えば「無視推奨」ってやつですね。

10/9
(1/3)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/956 2006/10/9 9:15:51 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/350 2006/10/9 9:52:29 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/959 2006/10/9 10:03:55 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/961 2006/10/9 10:57:02 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/962 2006/10/9 11:04:49 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/963 2006/10/9 11:09:10 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159359895/269 2006/10/9 11:14:39 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/965 2006/10/9 11:25:45 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/966 2006/10/9 11:31:53 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/967 2006/10/9 11:36:43 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/968 2006/10/9 11:45:10 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/972 2006/10/9 11:53:33 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/973 2006/10/9 11:58:01 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/974 2006/10/9 11:58:32 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/976 2006/10/9 12:06:20 ID:A2IP7pPsO

10/9
(2/3)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/977 2006/10/9 12:08:39 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/979 2006/10/9 12:16:49 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/981 2006/10/9 12:21:07 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/982 2006/10/9 12:24:24 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/984 2006/10/9 12:31:17 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/360 2006/10/9 12:34:51 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/989 2006/10/9 12:53:19 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/362 2006/10/9 12:54:32 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/364 2006/10/9 13:05:54 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/366 2006/10/9 13:14:29 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/992 2006/10/9 13:32:22 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/994 2006/10/9 13:53:27 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/369 2006/10/9 13:59:05 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/999 2006/10/9 14:44:30 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/371 2006/10/9 15:00:43 ID:UbZbeA0a0

10/9
(3/3)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/8 2006/10/9 16:07:10 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/10 2006/10/9 16:13:43 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/11 2006/10/9 16:16:39 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/13 2006/10/9 16:24:02 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/15 2006/10/9 16:43:33 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159497697/261 2006/10/9 17:02:41 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/20 2006/10/9 17:09:05 ID:A2IP7pPsO

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/354 2006/10/9 11:49:08 ID:A2IP7pPsO ←
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/972 2006/10/9 11:53:33 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/973 2006/10/9 11:58:01 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/974 2006/10/9 11:58:32 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/976 2006/10/9 12:06:20 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/977 2006/10/9 12:08:39 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/979 2006/10/9 12:16:49 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/981 2006/10/9 12:21:07 ID:A2IP7pPsO
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/982 2006/10/9 12:24:24 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1157967210/984 2006/10/9 12:31:17 ID:UbZbeA0a0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/360 2006/10/9 12:34:51 ID:UbZbeA0a0 ←
同一人物の自演による書き込みの疑い
１．連続してNWスレとNPスレを書き込んでいる
２．再後に書き込んでいる時間帯が一緒
３．PCと携帯の使い分けの可能性

[383]ナチュラリープラスの退会について
http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=383;id=

テスト ◆7NffU3G94sの自演の可能性１００％

(　ﾟдﾟ)､

あぼーん

>>526
それ別々の話題でしょう？びっくりしたw
ところでテストてどんな人ですか？

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

コピペ荒らしや謝罪要求を装った荒らし（その原因を作った奴も？）NP会員の自演ってことでおけー？

自演ではないでしょうけど荒らしとその原因になる人には触れないのが吉かと。

テッチャンを含めたお馬鹿夢は今まで一度もＡＡを貼ったことはないし、2ちゃんねるを批判している人がペニスＡＡを見つけられるような板に行く可能性は極めて低い。
しかも昨年荒らしにあった時もそのＡＡが貼られていた。
それとこのスレが機能不全に陥ったとしてもＮＰのアンチ活動に何等支障きたさないとおもわれ。
他にサイトやら掲示板が沢山あるし、ちゃんと機能してるからね。

あぼーん

>>533
＞テッチャンを含めたお馬鹿夢は今まで一度もＡＡを貼ったことはないし

ええっ？
テッチャンかどうかは分からないけど、テッチャン級の頭の不自由な信者が何度も貼ってたじゃん。

>テッチャンを含めたお馬鹿夢は今まで一度もＡＡを貼ったことはないし、

同一IDでって話ですよね、それ。
別IDで貼ってたらわからないですよ。

>2ちゃんねるを批判している人がペニスＡＡを見つけられるような板に行く可能性は極めて低い。

本気で２ちゃんねる批判してると思ってますか？
私にはNPスレを見に来る人に対して「２ちゃんの情報だから」って思わせるために批判するふりをしてるようにしかみえませんが。
別スレでも２ちゃん批判展開してるわけじゃないですし。
よって２ちゃん批判者だからAA板に行く可能性は低いという推論は弱いかと。

＞しかも昨年荒らしにあった時もそのＡＡが貼られていた。

それこそAAなんてAA板に行けば過去の作品も含めていくらでもとってこれるんですから、去年あったから最近の人の仕業ではないとは言えないでしょう。

誰がこのスレを否定したがっているかといったらNP信者です。
彼らは議論で勝てないんだから、ギャラリー、ROMに対して「このスレを見てもしょうがない」と思わせるのが彼らにとって一番利益がある。
そのための２ちゃん批判でありコテへの粘着荒らしであるわけで、AAもその一環だと考えるのが一番自然でしょう。

>>536

>彼らは議論で勝てないんだから、ギャラリー、ROMに対して
>「このスレを見てもしょうがない」と思わせる

その通りでしょうね。今やってるのが彼であるかどうかは別にして
テッチャンも予言めいたこと言ってます。

http://blog.goo.ne.jp/cityboy1_001/e/84ac4f76d6e7f016f243b927ba08c75e
>（２ちゃんねるのいろんなところからコピーしたらまず法的に問題ない）
>から文章を拾ってきてコピーに勢を出せば、すぐに（誰も見ない）支離滅裂なスレになる。
>すぐいっぱいになって閉まってしまう
（中略）
>やっぱりやられたらやりかえさないと。。
>（阪神も今年は強そうだ！！）
>↑１０００回ぐらいの投稿（コピー）でスレが締められるらしいです。
>（まともな人間であれば１００回も支離滅裂が続いたら見る気もしないであろう？）

　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . ‘體醴醴廴,｡r､':'｀‘｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ¶醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇﾙ們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇﾙﾎﾟミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　 　 　 　 　 　 　 瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.　

アシュラもコテンパンにやられたな　やはりコテハンつけたのが失敗だったようだ
目立ちすぎは槍玉に挙げられる。当然の事！アシュラもこれに懲りてコテハンは無くすだろう
または別のコテハンを乱れ打ちして、この ◆ASURA/lzcA のコテハン攻撃を交わすかもな！
いずれにしても見ものだな！

こ の 文 章 を 見 た 人 に は ､ 身 の 回 り で ､
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す ｡
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に ､
違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い ｡
5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が ､
書 き 込 み を 見 た 後 ､ 3 日 後 に 死 に ま し た ｡

テッチャン級のバカNP会員は、以前、議論に負けると同じIDでAA貼って荒らしていたよ。

その荒らし行為そのものが、NPの悪質性を表しているね。

結局犯人誰ですか？
いまひとつ分からないんですけど？
それとＮＷスレの方は気が済んだのですか？

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！　　　
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。

>結局犯人誰ですか？

AA荒らしの犯人ということだったらNP信者の可能性が一番高いと思いますよ。
板全般的に荒らされているわけでなくこのスレだけ荒らしているんで、誰が一番このスレが荒れることで利益を得るか、過疎化することを望んでいるかを考えればね。

もちろん行き過ぎた狂信的アンチNPが、NP信者が荒らしていると思わせるためにやっているという逆張りもありますが。
このスレはNP信者が荒らしているスレだという形にしておいて、相談みたいな書き込みがあったときには別のBBSに誘導すればいいって考えてるという可能性は０でないですし。
マルチ関連じゃないですが自分の運営しているBBSに誘導したいがために別のBBSを荒らした人が過去にいましたよ。（荒らしがばれて逆襲されましたけどね）

>>543 便所のトイレｗ
便所＝トイレ＞ＮＰ信者

×　気が遠い
○　気が長い

と釣られてみたｗ

>>521さん参考にします。ありがとう。

>>536も正論ぽいなぁ、、、
ASURAはＮＰにとって煙たい存在になるだろうし
角度変えて入ってきたのかな？
テスト◆疑惑も、、、

>>536
違うよ。
ホームラン級の馬鹿ＡＡを貼られても、信者側からＡＡを貼って
きたことはないし、ホームラン級の馬鹿ＡＡを貼ていたのはＮＷ
信者だったことが判明してるよ。

あぼーん

＞ホームラン級の馬鹿ＡＡを貼られても、信者側からＡＡを貼ってきたことはない

>>541で
「テッチャン級のバカNP会員は、以前、議論に負けると同じIDでAA貼って荒らしていたよ。」
という証言がありますけど？

＞ホームラン級の馬鹿ＡＡを貼ていたのはＮＷ信者だったことが判明してるよ。

そういうことが判明したという話が出た記憶がないんですがいつどうやって判明したんですか？
とくにNW信者だとどうやってわかったんでしょうか？

>>381
>論戦相手はどちらもCuOaVwDkOだったんだから。
>だからなんですよ。１つはPCで、１つは携帯じゃないですか。

ASURA君も他人のことは言えないよな！オマエもＰＣと携帯でダブハンしてるだろ！
もうとっくにバレテんだよ。
厳密にはＰＨＳ（bモバイル）を使ってるだろ。　それとＰＣの方のＩＰは → 218.225.251.249 だろ！


bモバイルは、全国を広くカバーするPHSデータ通信と街中でもブロードバンドでインターネットができる
無線LANスポットを組み合わせたデータ通信サービスです。広いエリアをPHSでカバーし、重いデータの
ダウンロードは、無線LANスポットで快適に行うことができるモバイル最強のツールですよ。

ここに貼られてたリンクを元にUbZbeA0a0、A2IP7pPsO両名の動きを見てみました。
NWスレは月曜日にスレが新しくなって旧スレは過去ログ行きになっていましたが、幸いgoogleのキャッシュに残っていたのでだいたいのところはわかりました。
>>525によるとASURA氏がダブハンの証拠根拠としたのは下の３つです。
１．連続してNWスレとNPスレを書き込んでいる
２．再後に書き込んでいる時間帯が一緒
３．PCと携帯の使い分けの可能性

まず１．ですがNWスレに連続して書いているのはCuOaVwDkOというNW信者（自分では違うといっていますが）と両名は論戦中で、CuOaVwDkOが短文ですぐにレスを返しているのに両名ともすぐに対応しているからです。
これはアツくなっているスレではよくあることで珍しくありません。
よって連続して投稿していることがダブハンの証拠にはなりません。
またNPスレにも両名が登場しているということについては、アンチマルチには特定企業に対するアンチというよりもマルチ商法全般に対するアンチが多いため、マルチ商法に関するいろんなスレを渡り歩いている人は珍しくありません。
大仏刑事なんかは典型的な例ですし、Yahoo!掲示板のマルチ関係トピでもそれがよくわかります。
よってこれもダブハンの証拠にはなりえません。

なお、NWスレで両名が連続して投稿している内容は明らかにCuOaVwDkOに対する論戦です。
また、両名が相互に支援するとか馴れ合うといったところは見られず個々に独立してCuOaVwDkOに相対しています。
つまりNWスレで両名がダブハンをする必然性も必要性もないということになります。
NPスレでは両名は相互支援（正確にはUbZbeA0a0がA2IP7pPsONWを擁護しているだけ）しているわけですけれども、NWスレでは相互支援をしないのでダブハンを使っていたのにNPスレになると支援するようになるというのは無理があります。
よって1．は証拠として全く用をなさないということになります。

>５４８
モザイクはやめてくれ（プックク・・・・）

>>550
218.225.251.249 　このＩＰアドレスは東京ですね。
アシュラは東京在住なんだ。
しかもＤＴＩ（ドリーム・トレイン・インターネット）を使ってますねｗ

誰かがダブハンしたからって、それを誰かが見破ったからって、
見破ったつもりで勘違いして失礼なことを言ったからって、このスレの
本題には関係ないじゃん。ここでやるのは迷惑行為だから、どっか他に
行けば。それよりNPそのもののことを書きなよ。

次に２．ですが、これはそもそもおかしい。
「最後に書き込んでいる時間帯が一緒」というのをダブハンの証拠としていますが、両名が最後に書き込んだのは
UbZbeA0a0が17:02:41、A2IP7pPsOが17:09:05です。
しかしASURA氏が両名をダブハンと決め付けたのは>>361のとおり12:39:48のことですから、その時点で両名の最後の書き込み時間という要件は入るはずがありません。
ダブハンだという前提のもとで後でこじつけた証拠としかいえず意味をなすものではありません。

両名がほぼ同時刻に最後の書き込みをしているのは事実です（全スレを確かめたわけじゃないのでASURA氏があげたのだけで見たものですが）。
しかし、この最後の書き込みについてもスレの流れを読むと、両名の論戦相手であったCuOaVwDkOが両名へのレスをしなくなった、そして16:53:18に別のBBSにいくと言って18:00:05にはいなくなったので議論がストップしたのだとわかります。
また、UbZbeA0a0の17:02:41の書き込みはNSスレで単発レスで終わっておりNWスレ他とは関連しないものです。
よってその日相当やりあった論戦相手がいなくなったからその日は両名とも切り上げたと考えるのが自然で両者がダブハンであるから同時に消えたと言える証拠にはならないでしょう。

>>555
うるさいってば

>>537
議論ってのは知識があってするもんだ。
勉強しようともしない奴が議論なんて出来るか？

議論なんていう以前の問題だと気づかずに投稿する
バカオンナ。
議論に勝つも負けるも、もうちょっとレベルが高くなってから
言いたまえ。いつも同じ内容ばかりの投稿の１５５．
アホ、ボケ、カスｗ

最後に３.ですが、これは簡単な話ですが全く証拠になりえません。
誰でもできることをされていることが特定の人物がしたことの証拠になるはずがないのはいうまでもありません。
ダブハンだと判明した後にじゃあその手段はということにはなるでしょうけれど、それ自体が証拠にはならないということです。」

以上、３つについて検証してきました。
いずれを見ても、両名がダブハンであるということを証明する十分条件にはなりえません。
>>551で書いたとおりダブハンをする必然性も必要性もないこと、そしてNWスレの論戦を見ればわかるように両名ともアンチ側ですからNPスレを荒らす意味がない、荒らしても利するところがないことから両名のダブハン疑惑は濡れ衣であると判断します。

付け加えますと、ダブハン荒らし疑惑とAA荒らし疑惑は別のものです。
ですが、AA荒らしが両名もしくはその片方であると判断できる材料はどこにもありませんでした。
>>574で言われているようにAA荒らしがNW信者だというならば、どう見てもアンチNWである両名がAA荒らしと結びつくはずがありません。

>>558
荒らしうざい

荒らしているつもりはありませんよ。
このスレで起こった事件をこのスレで解決しようとするのは自治であって荒らしではないと思います。
もっとも私の検証は全て書き終えましたけれど。

傍から見れば単なる荒らし
荒らしてる奴はみんなそう言うんだ

荒らしと思われたなら謝罪いたします。
申し訳ありませんでした。

>>553 それがどうかしたの？

>>554 全く禿同

ASURAは昨年の荒らしで過敏になっていると思われ(私だって癖々しましたから)
根は真っ直ぐな人だと思われそこのところを考慮した上で(ry
それにしてもＮＰ洗脳患者が激減しましたね

>>560
自治厨うざい。

＞それにしてもＮＰ洗脳患者が激減しましたね

もともとNP信者の中でBBSを使うネット利用者層がどれぐらいいるかというベースの問題はあるんじゃないかと思います。
ミキプルーンなどはDTの年齢層が高いですからBBSでは相談事例をあまり見ませんよね。
逆にNS、NWなんかは若年層取り込みが激しいんでBBSによく出てきます。
目にいいという商材はどっち向きなんでしょうかね？

＞目にいい

となるとマーケティングのターゲット(鴨)は広いでしょうね。
ワンデーなど付き合いで参加したことはあります
三年以上前になりますが年齢層は高く喫煙者が多数いたのが印象にありますね。

>>557
>いつも同じ内容ばかりの投稿の１５５

【155】 ◆agkravy28s　＝　◆ASURA/lzcA 　 155はアシュラの偽装！同一人物！

>>553
>218.225.251.249 　このＩＰアドレスは東京ですね。
>アシュラは東京在住なんだ。
>しかもＤＴＩ（ドリーム・トレイン・インターネット）を使ってますねｗ

ASURAのＩＰアドレスまで公開されてるようじゃ
ASURAのコテハンでは、2度とこのスレには出てこれないよな。

日をおうごとになぜか？ASURAの素性が暴かれていくな（笑）

↑多分ショックで内心パニクってるよ。
今日は昨日の ID:JwVJJyvy0（アシュラ） のように調子ずけないな　残ね〜ん。

ただ動揺してるが、してないと思わせるため今から少しだけ顔を出すかも？
どっちにしてもＩＰアドレスのことには触れないよな。
本人はスルーしてスレが埋まるのを願うだけだろ。
もしスレが埋まらなければ、いつもの手段で他人に成りすましてカキコするだろう
別人に成りすましても　ＩＰアドレス（218.225.251.249）に触れるか見ものだぜ！！！　

もしヤツが出てこれなければ図星ってことでヨロシク

アンチアシュラに拍手を送りたい。よくやってくれた

天狗になりかけてたヤツの出鼻をくじくのは最高だな

ヤツの悔しい顔が目に浮かぶぜ　果たして今夜は寝れるかな？？？

>>549
【True or False】 Neways 関連スレッドpart2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1147362146/70
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1147362146/94
このスレにはAAはりまくられてるけど

>>567
【155】 ◆agkravy28sさんは多分別の方ですよ
と言うかコテハンつけると全部叩くんですね？

あしゅらさんは(￣ー￣)ﾆﾔﾘさんだったようですね。
http://8419.teacup.com/lutein/bbs

>>553
アンチ活動を阻害するような真似はやめてください。

ID:vjAJN/OT0
↓
ID:AEh3Z8rZ0
↓
ID:arCLOsBE0

単発ID多すぎ

ID:vjAJN/OT0
↓
ID:AEh3Z8rZ0
↓
ID:arCLOsBE0
↓
ID:PWoY7AjD0

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/521 2006/10/13 09:34:35 ID:vjAJN/OT0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/632 2006/10/13 09:34:35 ID:vjAJN/OT0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/291 2006/10/13 09:20:03 ID:vjAJN/OT0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159497697/319 2006/10/13 12:34:41 ID:AEh3Z8rZ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/536 2006/10/13 12:48:00 ID:AEh3Z8rZ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/544 2006/10/13 17:25:35 ID:AEh3Z8rZ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/298 2006/10/13 15:17:44 ID:AEh3Z8rZ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/301 2006/10/13 15:34:47 ID:AEh3Z8rZ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/303 2006/10/13 15:56:02 ID:AEh3Z8rZ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/307 2006/10/13 16:37:51 ID:AEh3Z8rZ0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1160367950/308 2006/10/13 16:40:04 ID:AEh3Z8rZ0

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/549 2006/10/13 20:02:14 ID:arCLOsBE0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/551 2006/10/13 20:58:39 ID:arCLOsBE0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/555 2006/10/13 21:20:26 ID:arCLOsBE0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/558 2006/10/13 21:32:42 ID:arCLOsBE0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/560 2006/10/13 21:39:00 ID:arCLOsBE0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/562 2006/10/13 21:49:10 ID:arCLOsBE0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/565 2006/10/13 21:55:36 ID:arCLOsBE0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/568 2006/10/14 00:48:33 ID:PWoY7AjD0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1159021948/569 2006/10/14 01:02:56 ID:PWoY7AjD0

単発ID多数

「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」

>>562
気に砂！

>>568-569
テストか？いい加減ウザッ！粘着やめろや！
今回のスレはこんなのばっかだな
オバカムのほうが格別に痛いけど余程マシだよｗ
潰れろっ！屑ナチュプラ！ポンチュ〜前和田と逝けっ！

>>550
＞ASURA君も他人のことは言えないよな！オマエもＰＣと携帯でダブハンしてるだろ！
>>567
＞155はアシュラの偽装！同一人物！

ASURAさんがダブハンなんかするわけないじゃないですか！
>>378で
＞このNPスレの信者が「名無しさん＠どっと混む」は卑怯だから、コテ
＞ハン付けろと言われてこのコテを付けた経過があるんだけど知っている？
＞コテハンと使うことでおそらく「人格権」は発生していると思う
とまでいって自分のコテハンに誇りをもってらっしゃる方です！
自らの「人格権」を否定するようなダブハンなんかするわけがありません！
そのコテハンを使うのをやめたら？といわれたらそいつをダブハン荒らし・AA荒らしと誹謗中傷することも辞さないほど自分のコテハンが大事なのです！

＞もちろん行き過ぎた狂信的アンチNPが、NP信者が荒らしていると思わせるためにやっているという逆張りもありますが。
＞このスレはNP信者が荒らしているスレだという形にしておいて、相談みたいな書き込みがあったときには別のBBSに誘導すればいいって考えてるという可能性は０でないですし。

こういうことですね。

363 ：あしゅら ◆ASURA/lzcA ：2006/10/09(月) 13:01:52 ID:eU6FRRsz0
>>362
どうしてもと言うなら↓でやりませんか？
http://8419.teacup.com/lutein/bbs

そういや以前は必死にそこに誘導しようとしてたね。

>>573-575
よそのスレでも使われてるIDがなにゆえ単発ID?
また悪のレッテル貼り？
どんなに正論でもASURA批判をするやつにはよくよく容赦ないよな。

あぼーん

NPが会社ぐるみで必死にログ流しを行っているってことか？

NPに都合の悪い話題になりそうになると、
単発IDでの書きこみが増えるからな。

>>443で自らダブハンのネタを明かしてるじゃないかw
ダブハンなんて単語知っているベンチャー板の住人はざらに居ないと思うよ
知る機会もなければ、する必要もない

でも>>574-575の人たちはバトンリレーをするかのようにおおよそ同じ書き込
みをしてるし、それにずーとあしゅらさんを罵倒していたID:UbZbeA0a0
(ID:7A5ILeHz0)はどれ？

ID:vjAJN/OT0
↓
ID:AEh3Z8rZ0
↓
ID:arCLOsBE0
↓
ID:PWoY7AjD0

この時点でID:UbZbeA0a0(ID:7A5ILeHz0)がにコテハンを付けないままにする
方がおかしくないだろうか？
どれが訴えた本人か分からないような書き込みが続いてること自体異常。

それとAAの種類増えてるけど、>>548はテッチャンの趣味ってことなの？
どっからこんなAA引っ張ってくるの？

私も２ちゃんねるの複数の板を掛け持ちしてるけど、あまり見たことがない
AAがやたら多い気がするんだけど？
有害的な板にはほとんど立ち入ったことがないから分からないけど。

他の人で見たことあります？どのあたりの板で多いですか？こういうの？

それと>>550と>>567の根拠が分からない。
説明できるなら説明してください。でもどのIDに聞けば良いんだ？実際。

【155】 ◆agkravy28sさんと◆ASURA/lzcAさんが同一人物でなければ、
逆にID:c1AUWrjd0は訴えることができますが、また単発IDぽいですね。

では、ID:PWoY7AjD0がID:UbZbeA0a0(ID:7A5ILeHz0)なんですか？
どのIDに間違ったことの訂正を要求すれば良いのか分からないですよ。

ちょっと気になって見てました。自治スレのほうにも書きましたが私はまだ疑問…スレ的にも解決しないと面倒でしょう。結局ログは流れる訳ですしね。


これは仮説ですけど…

�@携帯とパソコンの方は別人。
�Aマルチ商法自体が嫌いになっていろんなスレに出没してアンチ活動をしている
�BASURAさんに普通に思い違いされて訂正を求めたが全く相手にされず粘着

この間、ASURAさんに訂正を求める為、このスレに常駐。他のスレには気が回らない状態


そして現在…

だって、もとからこのスレに悪意で乗り込んでるからね。コテ叩きは単なる口実。

昨年もNPスレだけ相手にされなかったら暴れているんだよ。
このお方はベンチャー板で相当長く変なことしているんだけど、NPスレに来たときは最初
から変な書き込みしかしなかったから、ID追跡されて正体がばれそうになってVIPPER突
撃して証拠隠滅を図ったんだよ。でも、ベンチャー板の他の住人も多分何人かはその正
体には気が付いたと思うけど、NPスレ以外は有害ではなさそうだから皆んな知らん振り
したと思う。
その人は自作自演がばれることを異常に恐れてるけど、逆に言えばベンチャー板の住人
自体がアンチに自演してまで自分の思いとおりにしようとする人間が居ないと決め付けて
ること自体非常に危険だと思う。ここは２ちゃんねるだし、他の板では自演なんて日常茶
飯事で行われてることだよ。運営でもプロジェクト組んで単発IDの自演を防止するプロジ
ェクトをやっているよ。うまくいけば、AAやコピペ荒らしはかなり減りそうだと思うけど。

今ではNPスレの過去ログはNPOさんのところで公開してるから、その当時の住人だけで
なく後から参加した人でもいきさつがわかるようになっている。
それと、ベンチャー板のレス削除依頼を常に気にしてチェックしてるところに特徴がある。
実際現時点で係争してる以前のレスから、度々削除依頼のことを持ち出していた。
あるサイトでは、このスレを常時監視して他スレ以外から流れてくる人のチェックまで嫌ら
しいけど何ヶ月も前からしていたみたい、「テスト ◆7NffU3G94s」を警戒するために。

因みに昨年7月当時「テスト ◆7NffU3G94s」が出入りしていたスレッドは次の通り。
・ファーマネックスってどうなんですか??
・サンヨーメガって、、、
・【再撤退も】シナジーPart.7【あるのかも?】
・【万博で】NW ニューウエイズ Part.17【発表は?】
・携帯の充電器がすごいんですってPart2
・マルチ狩り
・@@マルチ商法への殺し文句@@
・最悪腐れマルチを決めろ!二回戦

(過去ログ)　ttp://npo.run.buttobi.net/dat/1115561267.htm　106

あぼーん

ペニスの　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　だったとは知らなかった

大体テッチャンの年を考えてこんなAA貼ると思う？
４０の半ばを越えてこんなAA貼ってるんだったら余程の
変態だよ。

AAは年代に大きく左右されるとおもうけど、どう考えても
２０代か、いって３０代前半だと思うけどね。

【MLMサプリの誇大情報局】
ナチュラリープラス - Wiki - その１ にようこそ
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9
ナチュラリープラス - Wiki - その２ にようこそ
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/bwiki/index.php?%A5%CA%A5%C1%A5%E5%A5%E9%A5%EA%A1%BC%A5%D7%A5%E9%A5%B9%A4%BD%A4%CE%A3%B2
ナチュラリープラス　スレッド
　http://uhu.qee.jp/supple/modules/newbb/viewforum.php?forum=5

【ようつべ　ナチュラリープラス】
　http://youtube.com/results?search_query=%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9

【マルチ商法・ネットワークビジネス問題対策の広場】
　〜あなたが加害者になるその前に〜
　[383]ナチュラリープラスの退会について
　http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=383;id=

【苦情の坩堝】
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly3.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly2.htm
　http://www.sos-file.com/sossos/n_naturaly.htm

【悪徳商法？マニアックス】
　http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg101974.html

【ＭＬＭ条件付擁護　ＭＬＭ＆ＮＢ＆マルチを語る会議室】
　[493]ナチュラリープラスって
　http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=493;id=mlm
　[703]損益計算書：ナチュラリープラス
　http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=tre;page=3;id=mlm
　[281]ナチュラリープラスについて
　http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=649;id=mlm

★　過去ログ　★
Part11 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log11.htm
Part10 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log10.htm
Part9 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log09.htm
Part8 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log08.htm
Part7 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log07.htm
Part6 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log06.htm
Part5 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log05.htm
Part4 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log04.htm
Part3 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log03.htm
Part2 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log02.htm
Part1 ttp://npo.run.buttobi.net/dat/log01.htm

★　関連スレ　過去ログ　★
【最悪な】ナチュラリープラス【労働環境】
ttp://npo.run.buttobi.net/dat/1115561267.htm

★　テンプレ　★
ttp://npo.run.buttobi.net/dat/thread.htm
↑
提案が出てます。検討お願いします。

昨日のarCLOsBE0です。
私はダブハンなんかしていませんがこの話題に踏み込むのも荒らしだといわれるのであえてなにも言いません。
ROMの方の判断にお任せします。

ただ>>583でについて下のとおり情報提供します。

・「>>443で自らダブハンのネタを明かしてるじゃないか」というが、IPの変更方法については２ちゃんねる初心者用のガイド
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#offd1782（使い方 http://info.2ch.net/guide/faq.html#D4 からリンクされています）
にも書かれているものでたいして特殊な技術や知識ではない。

・「ダブハンなんて単語知っているベンチャー板の住人はざらに居ない」というが、ダブハンという言葉は昔から使われている。
HNが必ず表示されるYahoo!掲示板ではダブハンの話はしょっちゅう出てきている。
また、涅槃サイトにあった負けネズミの墓場でも「ダブハンがばれたDT（あれは弟だ！）」のネタがあったので、アンチマルチだと知っている人が少なくはないと思われる。

どうでもいい

>>593
おまえな〜荒らし方公開して何やってるんだよ。馬鹿か？

どうせ外れてる下手な推理をひっぱりつづけて自分が荒らしとなっているASURA。
このスレでASURAがNPのこと書いてるのってそれ以外のことと比べるとそうとう少ないんじゃね？
NPスレとして機能することより自分の推理を押し付けることのほうが大事らしい。

あぼーん

945 ：◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 15:17:36 ID:0MakxQBG0
946 ：◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 15:18:25 ID:0MakxQBG0
947 ：◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 15:21:21 ID:0MakxQBG0
948 ：◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 15:22:27 ID:0MakxQBG0
949 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 16:28:40 ID:74M2HK/n0
958 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 20:21:38 ID:74M2HK/n0
960 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 20:25:38 ID:74M2HK/n0
964 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 20:47:09 ID:74M2HK/n0
968 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 20:58:40 ID:74M2HK/n0
969 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 21:00:51 ID:74M2HK/n0
970 ：◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 21:02:53 ID:0MakxQBG0
971 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 21:05:44 ID:74M2HK/n0
975 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 21:14:06 ID:74M2HK/n0
977 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 21:16:34 ID:74M2HK/n0
978 ：◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 21:19:35 ID:0MakxQBG0
979 ：◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 21:27:55 ID:0MakxQBG0
981 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 21:32:52 ID:74M2HK/n0
982 ：◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 21:33:23 ID:0MakxQBG0
993 ：◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 22:13:39 ID:0MakxQBG0
994 ：◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 22:15:30 ID:0MakxQBG0
19 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 22:14:41 ID:0MakxQBG0
20 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 22:30:37 ID:74M2HK/n0
24 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 22:43:32 ID:0MakxQBG0
28 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 23:11:30 ID:0MakxQBG0

29 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 23:16:19 ID:74M2HK/n0
31 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 23:24:33 ID:74M2HK/n0
32 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 23:26:56 ID:74M2HK/n0
33 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 23:28:45 ID:74M2HK/n0
34 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 23:31:29 ID:74M2HK/n0
37 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 23:39:08 ID:0MakxQBG0
38 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 23:40:34 ID:74M2HK/n0
39 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/24(日) 23:43:35 ID:0MakxQBG0
40 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/24(日) 23:49:37 ID:74M2HK/n0
43 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/25(月) 00:00:30 ID:x4zDUWeE0
------------------------------------------------------------------------
45 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/25(月) 00:07:08 ID:YBR81ls70
46 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/25(月) 00:15:58 ID:YBR81ls70
47 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/25(月) 00:25:55 ID:YBR81ls70
48 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/25(月) 00:36:04 ID:x4zDUWeE0
52 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/25(月) 00:41:07 ID:YBR81ls70
53 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/25(月) 00:48:05 ID:x4zDUWeE0
54 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/25(月) 00:56:17 ID:YBR81ls70
55 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/25(月) 01:02:08 ID:x4zDUWeE0
56 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/09/25(月) 01:15:29 ID:YBR81ls70
57 ： ◆ASURA/lzcA ：2006/09/25(月) 01:27:35 ID:x4zDUWeE0

１．連続してNPスレを書き込んでいる
２. 登場時間が昼の部と夜の部で一緒
３．最後に書き込んでいる時間帯が一緒
４．おおよそ同じ書き込みをしてる（３つものテーマで）

２つのIDが交互にレスし合っているんですけど、この間このスレで
起きたことと全く同じじゃないですか？
まぁ〜どうでもいいですけど。

>>600
つまり、お前も含めた３つのIDが荒らしってことだな。

オマエモナー

どうでもいいからせめて下げてやってくれないか？
見苦しいから

あぼーん

いいよ、いいよ〜、そうやって、妄想していれば、いいよ〜

だろ？この程度の一致でダブハンだっていうのは妄想だよな。

どうだろうね、ここは、おかしな連中が集まりだからねえ〜、まともな人は・・来ないよね〜

テッチャン？

ID:K0GInzMc0
↓
ID:65PIdGxE0

この相手をするとIDが継続したように見えるので、すぐに反応ない方が良いですよ。
暫く待ちましょう。相手の使用料金が余計に掛かりますから。

>>443で自ら「種」を明かしてるので、その方法で想像してみてください。

固定IP　＋　可変IP　＋　携帯

＊固定IPは、朝から晩まで使えますが、>>574はメインで繋ぎ変えた為時系列になってます
＊可変IPは、課金制の無料プロバイダの場合、毎回IPが変わります。接続を継続した場合、
　 IPは変わりませんが、３分毎で料金が加算されます。
＊携帯は、会社によってはIPを変える事「も」できます。３社の内２社は固定IPのまま。

「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」

テンプレにはできないけど、どこかのサイトで注意事項として書いた方が良いのかな？

近未来通信スレからきますた。
うちのところでは、こんな風に荒らされるのは当たり前ですがちょっとレクします。

IDの末尾が　0(ゼロ)　はパソコンからの書き込みです。
IDの末尾が　O(オー)　は携帯からの書き込みです。

これでも見ておいてください。ヒントはどこかしらありますから。

IPと規制にまつわるFAQ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?IP%A4%C8%B5%AC%C0%A9%A4%CB%A4%DE%A4%C4%A4%EF%A4%EBFAQ

>>609
ID:K0GInzMc0 → ID:65PIdGxE0
はみたところ>>600-602の応答だけのようですがどうしてそうだとわかるんでしょうか。
ID:65PIdGxE0の後にID:K0GInzMc0が再度書き込んでいます。
>>610の説明のように繋ぎ変えたのならID:K0GInzMc0にいう同じIDに再帰はできないと思います。
それに応答しているという点では>>605-607で出ているID:RCwQzvLf0もありますがこちらが入らないのはどうしてでしょうか。
ID:K0GInzMc0に応答しているがID:65PIdGxE0は再帰せずID:RCwQzvLf0に引き継がれているということから考えればむしろ
ID:65PIdGxE0 → ID:RCwQzvLf0
の方が目があると思うのですが。

後学のために教えてください。

荒らしの情熱ってすごいね。↑みたいな面倒くさいレスよく書くな。

arCLOsBE0ですけど、無駄でそれも外れている犯人探しもうやめたらどうですか？
たいした証拠もないのに見当違いなダブハン扱いされて不快に思う人が増えるだけですよ。

NPの11月に行なわれる、フェスタで何が行なわれるのか楽しみだな。
今回は、体験談があるよとUPから言われた。
あれ〜、体験談は駄目とコールセンターで聞いたぞぉ。

コールセンターは何聞いてもこたえられないでしょう。成分も原産国も答えられないんだから。

というわけで、フェスタ参加の方報告よろしく。