【似非】NEWAYS ニューウエイズ Part.27【化学】

「ビタミン等の栄養素を
　　　低分子化
　　　コロイド化
　して吸収率を高めます」
のトンデモトークでおなじみの
サプリメントを商材にしたマルチ商法(連鎖販売取引)
　ニューウエイズ Neways
　http://www.neways.com/japan/
に関して語るスレPart.27です。

勧誘時には「市販品には危険な成分が」と言ってたりしますが、
同じ成分が別の呼称で自社製品に入っていたりもします。

ちなみに、かつて
「特許製法によって最高の品質(代理店談)」
といわれたマキシモルは、
その製法特許を持った生産会社が独自のマルチ商法を立ち上げた為に作って貰えなくなり、
今は成分が違うらしいです。

前スレ
【似非】NEWAYS ニューウエイズ Part.26【化学】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1146114161/

乳揉みてえ

まだ

　コロイド化して分子量を低くして吸収率を上げてます

とか化学の常識にケンカ売る様な事を言ってるのかな？

ﾏｷｼﾓﾙを疑うなら分子ﾚﾍﾞﾙの成文の研究を行っている病院で調べてもらってはどうでしょうか。
調べればわかると思いますが医者はﾏｷｼﾓﾙの吸収率が95％と言っておりました。
ちなみに血液に直接栄養ん流す点滴でさえ吸収率70％がいい所なんですよ。

こらこら。どこの医者？？おしえて。

岡山の医大に調べる事の出来る機材があります。
教えたのだからちゃんとﾏｷｼﾓﾙ持っていって調べてみてくださいね。
それから文句を言ってください。

なんて医大??
結構大学の講義でしてるとかも大学側から否定されるよね。

病院は勧誘に名前使っていいっていってんの？

ﾋﾝﾄ…岡山＝トゥルーワースの総本山。　トゥ〇ーワース＝NWで1､2を争う悪徳ｸﾞﾙｰﾌﾟ

マキシモルが９５%はわからんでもないけど、点滴は１００%じゃないの？

直で血管に入れて血流をめぐるんなら

>>4ってNWDTなの?
だったら教えてください。
点滴は血管に直接施すよね。
マキシモルと言う清涼飲料水が、コロイド化とか言ってNWの特許とか言っているけど、
マヨネーズなんかもコロイド化したものって読んだ事あるけど、
本当にコロイド化の特許を持ち、点滴よりも吸収率がいいの?
あんたがNWDTだったら、ウソをつくと詐欺と同じだよ!!
それを分かって大切な知り合いに伝えているのかな。
なんで一般人がお金を払って教えられたものを試験しなくちゃいけないの?
成分試験に出して、そのデータとともにアンチから言われている反論材料とすればいい。
ちゃんと成分試験データをだして公表してくださいね。

ＤＴに対して試験してデータを出せと？
あほらしい〜ξ

なんで阿呆らしいの?
人に伝えてお金儲けようとしている組織ですよ。

過去スレにあったが、マキシモルの吸収率は60%くらいらしい
それが本当だったとしても結構な吸収率だな
点滴は血管に直接入れるもんだが、直後に尿として体外に出ることを考えると
70%ってのも納得の数字だと思うが

らしい・・。と思うが・・。では何の答えにもなっていない。
直接血管からの方が吸収率はいい! って言うのと五十歩百歩だな。

>>4

>医者はﾏｷｼﾓﾙの吸収率が95％と言っておりました
こんなアホなことを言う医者はどこですか。
マキシモルは単体ではないだろう。
マキシモルの含有成分の何が９５％の吸収率ですか？

>岡山の医大に調べる事の出来る機材があります

吸収率とは、一定量の物質を摂取して、数日間
尿等に排出される量を定量して、引き算が吸収量になるので
岡山医大の機材はどのような測定ですか教えてください。

これも、お得意のトンデモトークですか、スレを立ち上げたばかりで
早くも、トンデモトークがでてきました。

なんでそんなにピリピリしてるんだ？
俺は答えようと思ったわけじゃない
そういう情報が過去にあったぞってことを言いたいだけだ
点滴も実体験からそう思ったから書いた

ここでは点滴は60%と書かれてる
信憑性は分からんが
http://fukuroyasan.hp.infoseek.co.jp/back2.htm

マキシモルはさておき、点滴くらいは自分で調べようと思わんのか？

なんでマキシモルはさておくの?
NWDTは、人に伝えて収入を得ようとしている組織だよ。
本来ならば、伝える側が、調べるのが筋じゃないのかな?
ウソ、誇大広告、アップから聞いたことだから・・
ではすまされないと思うけど
ちがうかな?
>>16あなたはNWDT? あなたが実体験をして提示した点滴の吸収率の事だから、
責任持ってちゃんと答えてくださいね。

何でそんなに突っかかってくるのか分からん
脊髄反射は見苦しいからやめろ

俺はDTじゃない
むしろアンチの側だ
マキシモルをさておくのは、検索しても出てくるかどうか微妙だからだ
点滴は医療としてスタンダードだから検索したら出てきそうだろ？
実際に信憑性はどうか分からんが、しっかり引っかかってる
少なくともDTの連中の言うことよりは遥かに信頼できると思うが

実体験で吸収率を提示したなんて書いてないぞ
70%って数字から、残りの30%が尿として出てもおかしくないな
という意味で書いた
もっと冷静になれ

何でそんなに突っかかってくるのか分からん
脊髄反射は見苦しいからやめろ

俺はDTじゃない
むしろアンチの側だ
マキシモルをさておくのは、検索しても出てくるかどうか微妙だからだ
点滴は医療としてスタンダードだから検索したら出てきそうだろ？
実際に信憑性はどうか分からんが、しっかり引っかかってる
少なくともDTの連中の言うことよりは遥かに信頼できると思うが

実体験で吸収率を提示したなんて書いてないぞ
70%って数字から、残りの30%が尿として出てもおかしくないな
という意味で書いた
もっと冷静になれ

>>6
結局、肝心の大学名は出ず仕舞いだなｗ

マキシモルを掲示板で検索しても、NWDTの話す内容とは否定的なものばかり。
吸収率については、
>点滴も実体験からそう思ったから書いた
>点滴は血管に直接入れるもんだが、直後に尿として体外に出ることを考えると
>70%ってのも納得の数字だと思うが
って書いていたからです。

詳しい人に教えていただきたいのだが、リップスティーカルを塗り続けて約１年で、皮がベリベリ剥ける。
聞くところによると、粘膜だからモロに吸収されて、唇の状態が悪ければ剥け続ける。よくなれば、剥けなくなると。
これ、ホント？悪かろうが、良かろうが、皮がベリベリ剥ける成分が入ってるんじゃないのかと疑っているのだが…。

この前機会があったのでセミナーいったんだが、
悪徳商法と気づくのに3分とかからない。
あそこに参加し続けてる人ってのは、
よっぽど数学苦手なんだろうな。

11 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/06/24(土) 18:21:25 ID:0npHjCVGO
ＤＴに対して試験してデータを出せと？
あほらしい〜ξ

みんな心配しなくてもこやつにダウンはつかないから。
ｱｯﾌﾟも期待してないよ。
３人ちゅう辞めていく２人の中に入るやつ。
少なくともＮＷで大金稼いでる人間の中にこういうやついないから。

できもしない権利収入にしがみつく＝あっぷの鴨

>>24
お前みたいなやつも一人とていないよwww

ダウンは数えるほど(20〜)しかいないが、お前は一人もできなくて辞めたんだろ

悔しいよな。不甲斐ないよな。
お前が辞めてもＮＷは伸びてるし、ムカつくよな

掲示板で傷が癒されるんなら、ずっと張り付いてなさい。

20人凄い!!(証明できないが･･･)
権利収入で一生食べれますね!!

>>26
黙れ

＞お前は一人もできなくて辞めたんだろ

これ以上ＮＷＤＴという名の被害者を一人たりとも増やしたく無いから止めてるんだよ。
そもそもＮＷの「権利収入」（笑）に真人間辞める程の価値は無いし。

>>28
被害者じゃなくて被害妄想ね
あくまでもその人の問題だから。

あと、何を正義ぶってんだかwww
見ず知らずの人間を助けたいと思うあんたは優しいね。
お前って脳みそが貧乏性だよなwwwwwwwwwwWWWWWW

明日も罪のない人たちを一人でも多く救って下さい。
まっ、ボランティアになっちゃうけどね

分子量を操作するとゆうことが信者の間でまかり通ってる事が理解できね。しかも、会社側は全面否定してるのに…。金が絡むと不思議現象が起こってしまうものなのか？
私はつい最近までは信者になりかけていたが、いろいろ自分で調べて信者をやめたよ。末端だから、ホッとした。まだ製品は使ってるけど、今持ってる分がなくなったら止める。

> あくまでもその人の問題だから。

1人だけが問題を起こしてるならその人の問題だが、
少なからぬ人数が問題を起こしているなら主催会社を含めた全体の問題だよ

ド素人を加入させてそいつに勧誘行為を行わせるんだから、
マトモな教育体制が必要になるのは当たり前。

それをしないで末端の暴走を放置してるなら
それはむしろ問題を起こしてる末端の問題ではなく会社の問題でしょ

> あと、何を正義ぶってんだかwww
> 見ず知らずの人間を助けたいと思うあんたは優しいね。

悪徳商法の特集番組とか良くあるよな、
詐欺や企業間の汚職事件や殺人事件とかも大々的に取り上げられるよな、

当事者じゃなくても
憤りを感じたり被害拡大を防ぎたいと思うのは当たり前だろ

「でも私マルチはちょっと…」
「そうよ、マルチビジネス。これは立派な仕事なの。幸せになりましょ」

なんだかな………ｱﾀﾏ悪いよDT

みなさん聞いてください。僕は人間関係の悩みでとある掲示板へ悩みを書き込んだ
のですが、初心者の私は誤ってアドレスをＥ−ｍａｉｌ欄に書き込んでしまい、
そこの住人の方が指摘され事もあろうにその掲示板にべたべたアドレスを貼られて
しまいました。あげくにとんでもない中傷を浴びせられいたずらメールを送りつけて
やると脅されてしまいました(;;)　この掲示板の住人の方達は親身になって相談に
乗っていただける方々だと噂があったので書き込んだのですが、自分の誤りとはいえ
アドレスを貼られた事により僕は精神的に参ってしまい食事も喉を通らず、夜も眠れず
恐怖におののいております。
みなさん方はそのような極悪人ではないと思いますが少しでも良識ある方に励まして
いただきたくここに書き込みました。ぜひみなさまからの心温まる解決策をお願いします。

まあ騙されている事に気付かない内は自分が被害者だとも思ってない訳ですが。
自分のダウンを増やしていく、という事は金銭欲を満たすために人を騙し、さらにそれを連鎖させていく事。

まずはその負の連鎖を自分の番で断ち切り、「ＮＷビジネス」が偽りに満ちたものであることを伝えていく。

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

>>32

テレビっ子乙

> ID:64EuOCnGO
それしか返せないとは可哀相な奴だ

つーか、
悪徳商法の特集はTVだけじゃなく新聞や雑誌でも頻繁に組まれるだろ…

ID:64EuOCnGO 哀れ･･･

まあ見守ってあげましょ。

経済のことを少しも分かっていない。数字が計算できない。
今までたいした職にも就けなかった。

家が貧乏だったんでしょう。
まともな教育を受けていなかったんでしょう。

ダウン20人(証明できないが)からの15000円からの権利収入で暮らせる人です。
その素晴しい権利収入を受け取ることで、
自分は特別だと思えるのは素晴しい。

無借金経営がセミで素晴しいという言葉を鵜呑みにする
純粋な人ですから。

フランチャイズにしても代理店商法(マルチ商法含む)にしても
本社の経営状況と代理店/参加者の収支は別物

　大半の参加者にちゃんと儲けさせた上で本社も儲けている

というのが理想だが、
実際には
　加入時に加入金や権利料、研修費等の名目で高額の出資をさせ、
　実際にはろくなフォローもせずにほったらかし
という会社も少なくない

マルチ商法では殆どのところが

　本社はボッタクリ価格で参加者に商材を買わせて高利益率で無借金経営でも
　末端の参加者は大半が赤字、中には借金までする人も多い

というのが良くあるパターンでしょう

Wクラウン
シ工　豆頁　イ�氈@文

>>39
こいつの頭ん中では、すべてのＤＴはＮＷ一本なのか？

えっ、労働収入を否定しながら労働収入を得てるんですか??
もう権利収入だけで十分じゃないですか？
このままＮＷの収入増えたら･･･
もし正社員なら年調未済で自分で申告しないと･･･
申告したことあります??

先ほど高校の時の知人が訪ねてきて、適当に飯食って遊んだ帰りに彼の車の中で
Newaysと思われる商法に勧誘されました。
胡散臭かったので問題になっているアムウェイを例に出して「そういうのには興味ない」と遠まわしに断ったんですが、
「ノルマとか無いから」「別に利益を得るためにやってるわけじゃないから」と、
上の人(その人しかその商法の内容について詳しく説明することはできないらしい)に会って一度話を聞いてみろと
誘おうとします。2時間近く車の中で延々とその話をされ、
(別に閉じ込められたわけじゃないんですが、ドア開けて逃げても後味悪いし)
ようやく「こっちが必要と思ったら連絡する」と言って帰ってきました。
彼はやり始めて1ヶ月ほどだそうで、正直騙されているんじゃないかと思うんですが、
今後どういうパターンで勧誘してくることが予想されますか？
また会員の方で「そんなにあやしい商法じゃない」という反論があるならお願いします。

>>44
お前の頭ん中の先入観が判断基準になってるから、話を聞かずして否定するんだよ
ｱﾑｳｪｲみたいなって、お前はｱﾑｳｪｲの何を知ってる？
ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ型に人がつながっていて、一番上が儲かるような団体って感じか？

犯罪企業なら3年もあれば潰れてるぞ
２ちゃんねるで意見をもらうか、自分で本を読んだりして、いろいろ調べてみるかで、あんたの人生変わるかもね
掲示板は×。見るならﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ。
知ってると思うが、掲示板は気分で書き込みしたり、いくらでもでっちあげができる。
掲示板よりかは、本の方がまだ信憑性があると思うのだが

>お前の頭ん中の先入観が判断基準になってるから、話を聞かずして否定するんだよ

勘違い乙。セミナーなんかに行く気はまったくありません。

>ｱﾑｳｪｲみたいなって、お前はｱﾑｳｪｲの何を知ってる？
>ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ型に人がつながっていて、一番上が儲かるような団体って感じか？

それプラス、商品を大量に買い込まされて借金を抱えて自殺したとか、
料理教室と偽って人を自宅に集めて勧誘を始めるとか…良い話はまったく聞きませんね。
というか、勧誘した友人もアムウェイは詐欺だと言ってたし。

>知ってると思うが、掲示板は気分で書き込みしたり、いくらでもでっちあげができる。

信者が悪評を消そうとしてする擁護よりは、被害者が新たな被害者を生まないために
実態を公表するほうがよほど信頼できると思いますが。
そもそも、他社の製品は危険極まりなくてNewaysのものを使えば安全です、なんて売り文句
タチの悪い新興宗教のそれと同じでは？

＞46正しいです。
でもね、その「上｣は人を洗脳するプロかもしれない。
自分で説明できない勧誘員なんてあると思いますか？
一回セミナーに来て自分で確認して！決めるのはあなた！と言われてませんか？
裏で「素質」なんてもの調べてますよ。
生年月日聞かれたら、そいつのグループは勧誘者が知ってる限りの
あなたの個人情報つかんでセミナーで囲んできますからね。

一緒に夢を叶えよう！っていいながらそいつが見てるのは
相手の財布と濡れ手に粟の自分の人生です。
それを覆い隠すための「地球環境・理念」です。
だまされてはいけません。

お前の頭ん中の先入観が判断基準になってるから、
話を聞かずして否定するんだよ

ってこの人はその辺歩いてる宗教勧誘にも先入観無しで
はなしをきくんだろうね
アーレフの道場に放り込んであげたいね
熱心に話し聞くんだろうね　
だって信者で勉強してる人じゃないと
本当のこと分からないもんね

先入観で断ったりしないよね

普通の感覚の持ち主なら、相手が断ってるのにしつこくすることはないし
たとえ断ってなくても２時間も延々と勧め続けたりしない
自分がいいと思うものでも、必ずしも他人がいいと思うわけではないと知ってるからね
それがわからなくなってる時点で、怪しいと思われても仕方がない

コピペです　皆さん参考にしましょう

ここで、良いアイディアを思いついたのですが、このことをその市町村の薬事課
に「そのような効果・効能があるかご確認してください」とやれば、どうでしょうか？

必ず確認するかどうかは別として、確認した場合はそこの市町村の薬事課は
ﾆｭｰウェイｽﾞに注目するはずです。
直接、薬事課に通報するよりも、同じ公共施設からの問い合わせだと無視できな
いはずですし、うまくいけばセミナーに出向くかも知れません。

アガリスクががんに効くで検挙されたのはご存知かと

薬事法違反で薬務課に通報するなら
セミナーのビデオ持ってる人は持って行きましょう

http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
こういう通報先もある。
複数の組織に送りつけるとともに、さらに証拠になりそうな情報を探していこうよ

【東京都２３区の問い合わせ先】
健康食品の製品表示及び広告に関する御相談ルール
健康安全室薬事監視課　03-5320-4512
http://www.tokyo-eiken.go.jp/pharma/hinshitu/hyouji-2.html

健康増進法都内相談先
港区の場合　みなと保健所健康推進課　03-3455-4928
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/supply/kenzou2.html

【大阪市の問い合わせ先】
薬事法(医薬品と健康食品の違い、効能効果の表現等)について
大阪府健康福祉部薬務課医薬品流通グループ
06-6941ｰ0351(内線2552)　FAX06-6944ｰ6701

健康増進法関係について 食品の栄養表示及び虚偽誇大広告等
大阪市保健所保健総務課健康栄養係　
06ｰ6647ｰ0662
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/ryutsu/kensyoku/toiawase.html

景品表示法第４条第２項「効果、性能に関する合理的な根拠のない表示の禁止」
・特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」

アメリカやイギリスだって同じような法律が日本以上にやかましく取り締まられてるそうだ。
なのに日本は法律作っただけでなかなか摘発に動いてくれないことが非常に残念に思うよ。

なちぷら板からです　ﾆｭｰウェイｽﾞにもあてはるんで参考まで

下記の例にあるような表現は､特定商取引法や薬事法､その他の関連法規､およびナチュラリープラス
会員規約に違反する表現です｡こうした表現が含まれるビデオ･DVD･書籍などを利用して勧誘活動を
行った場合は違法行為となり､処罰の対象となる可能性がありますのでご注意ください。

【法律･規約に反する表現の例】

■特定利益について根拠を示さずに言及した表現
　｢今､月に○○円収入を得ています｣｢○○円､儲かります｣というような収入を得られることが確実である
　かのような誤認を与える表現

■不実告知､誇大表現
　｢『スーパー・ルテイン』は国が認めた健康食品です｣｢『スーパー・ルテイン』は奇跡の健康食品です｣と
　いうような誇大な表現

効果効能を明示､または暗示する表現
　「『スーパー・ルテイン』は病気に効果がある」「『スーパー・ルテイン』は抗がん性がある｣というような
　効果効能をうたった表現､また暗示するような表現

■本来の目的以外の用途を推奨する表現
　｢ﾍﾟｯﾄの病気が治った｣というような本来の目的と用途を逸脱した表現

■医薬品であるかのような食べ方を紹介した表現
　「食後ＯＯ分以内に飲むのが効果的」「朝と晩2粒ずつ飲んでください」というような医薬品であるかのような
　食べ方を説明した表現

■医療行為を批判する表現
　｢医者に通っても完治しない｣｢医者は費用ばかりかかって､行くだけ損だ｣というような医療行為を否定、
　批判するような表現


741 ：健全ビジネス推進運動　その２：2006/06/24(土) 00:09:13 ID:VbvuODMa0
■他社との比較､他社を批判する表現
　「他社製品よりも１０倍効果がある」「他社よりも儲かる」といったような他社商品および他社のビジネスに
　言及し､おとしめるような表現

■他社の情報を無断転用した表現
　「ナチュラリープラスは○○社より◆ランクに格付けされています」「○○社はナチュラリープラスと業務
　提携しています」というような一般に公開されていない情報を使用した表現

■公序良俗に反する表現
　他者を誹膀中傷したり､威迫するような表現

【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
・面倒なことから逃げ回ってきたので経験値が非常に少なく人間総合レベルが低い。
・なので、ダメな自分を言い繕うことが習い性になっており、言い訳力ばかりが高い。
・狭い視野と世界で生きているので、知識自慢をしたり、すぐに対立を煽る。
・一般人を知的ではないと見下している割には、自分は他人の与える答えを憶えやすい。
・恐ろしくカラーがなく無視されてきたので、カラーのある人間を攻撃対象に選ぶ。
・自分が無能で退屈であるとばれないように、発言しないで誰かの意見をそのまま言う。
・答えを憶える勉強ばかりしてきた為HQ(前頭連合野知性) が低く、自分で考えたり判断することができない。
・コミュニケーション能力が低いため人と付き合えず、とんでもなく孤独。
・もはや自分が自力で今より幸福になることはないので、他人の不幸をクローズアップして忘却。
・人と目を合わせて話すことができず、ひとに聞こえるように話すこともできず、促すと怒る。
・断片的知識ばかりで、体験を通じた知恵や情感が無い。

５７のコピペ使う人はやっぱりそうなのかな

>>58

　【低所得層の憩いの場２ちゃん名物、モヤシニートの特徴】
　＋２ちゃんのレスに自分に当てはまるいやな箇所があると異様な反応を見せ
　　あたかも自分には関係のないようなレスを返す癖がある。

　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　／::.__　　.:::::::::::::　 __　 　ヽ_
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　　l　／　／　 ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ　 　ヽ
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ　/　　￣￣　√_＿＿丶￣￣　　 　|
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　|　　　　　　// ｔｰｰｰ|ヽ　　　　　　　|
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　|　　　　 　..:　|　　　　|ヽ　　　　　 　|
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|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　＼::　　　　　￣￣^ヽ　　 　丿
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 　　　　　　　＿＿o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　二|二゛　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　|　　ヤ

プギャー

メ欄に「A」と「あ」は何か区別してるの？
idで同じヤシと分かるけど。
それとも急いでるから、そうなるの？プ！

>>60
あなたはそれを聞いてどうなさるおつもりですか？
今後の２ちゃんねる活動にお役に立つのでしょうか？？
私にはわかりません・・なぜそのような野暮なご質問をされるのか・・・
私は２ちゃん活動に信念を持ってやっております。
どうしても知りたければ

　　　　「まんまんみてちんちんおっきおっき」

このレスをベンチャー板の全スレに貼り付けてください。
そうすれば私がいわんとしている事がおのずと分かるはずです。

前スレで 書き込みした さおりです。

友達と私は明日 消費者生活センターに行きます。
在庫があるものを全て クーリングオフするつもりです。 そこで 消費者生活センターの担当の方が ＮＷの方へ 全て聞いて下さるそうです。
納得いくまで聞こうと思います。

違反行為をすべて 公にするつもりでいます。

さおりさん
明日頑張ってください。応援します。
消費者生活センターで、明らかにしてほしことは
いつものことながら、他社品のシャンプーは
有害物質でできている。このトンデモトークに対して
ＮＷの製品には化学物質を一切使用していないことを
暴くために、成分分析を公共の検査機関で依頼できないか
確認してみてください。

まぁ、試験するまでもなく、同様の界面活性剤を使用している
と見るのが自然と思いますが・・・・・

トンデモトークを用意して、それはすべてウソでしたとはっきりさせて
ＮＷの信者に突きつけてやれば、改善されるでしょう。

消費者センターは必ず消費者の極にたって強い姿勢で望んでくれます。

仮に消費者が言ってることが嘘でも、消費者センターは消費者の主張を
信用してＮＷに解約の話を持っていきます。

(商談人会話は当人しか分からないので言い切ることです)
ＤＴが会話をしてることはありませんし、仮に録音していたとしても
必ずＤＴに不利な発言が録音されてるから問題ありません。

逆にｾﾐﾅｰ等に行く時はＩＣﾚｺｰﾀﾞｰを持参して、ｾﾐﾅｰの前などに鞄や
胸ポケットに忍ばせておくといいです。

解約を考えている人はも一度話を聞きたいといって録音してあげるといいです。
薬事法･内規違反の会話が必ず取れます。
それを元に消費者センターかカスタマーにごねたらほぼ確実です。

ちなみにＩＣﾚｺｰﾀﾞｰは電気屋で簡単に買えます。
数時間録音可能なんで、話す前にトイレで録音状態にして
十分一部始終の会話が結構鮮明に録音できます。
胸ポケットに入れるといいです。
価格も一万円位で安いです。
　
購入後は必ず家でためしに録音してみてください。
まあチャンスはいくらでもありますから。
盗聴で捕まることもありません。
よくテレビでも録音したものながれてますよね。あれです。

>>64ＤＴが会話をしてることはありませんし
会話を録音してることありませんし。の間違いです

最後に録音なしで消費者ｾﾝﾀｰに行く場合。

まず主張したいことを必ず紙に書いていく。出来るだけ詳しく。
例）･○○と言う病気が治ると言われて、
　　　薬かと思って購入したら医薬品で無いので解約したい
　　･○月○日何時から何時まで○時間○人に囲まれて契約するまで
　　　帰らせてもらえなかった。
　　･ｸｰﾘﾝｸﾞオフの期間を教えてもらえなかった。
　　　
　　･契約した時点で解約できないと言われた　等

　必ず言い切ることです。ＤＴ等に反論されても　
　｢いいえ!私はこう聞きました!!｣と必ず言い切ってください。

　基本的には消費者センターの方が代理で話してくれますし、
　こちらが有利に話をすすめてくれます。

　又あなたにしつこく電話してくるようなら内容証明を送ります。
　送っても接触してきたら訴えれます。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　
　　仮にｸｰﾘﾝｸﾞオフ期間を過ぎてても


　上記のような主張をすれば
　かなりの確立でｸｰﾘﾝｸﾞオフできます!!!
　特にクリーンｸﾞオフの期間に関して嘘や聞いてない
　ということがあれば永久にｸｰﾘﾝｸﾞオフです。

カスタマーに聞くことは全て 書きだして行くつもりです。
�@癌を切除しなくてもﾏｷｼﾓﾙを１日一本以上のめばよくなると言われたが…癌を無くす作用があるのか？
�Aｼｬﾝﾌﾟｰやﾘﾝｽ、ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝについている、りんごのマークは商品を食べても大丈夫。目に流しても安全。と言われたが真相は？
�B海外商品についているドクロのマーク。何年か後には日本の商品にも描かれる。と言うのは事実か？
�C今だけｷｬﾝﾍﾟｰﾝ、今だけｷｬﾝﾍﾟｰﾝと言っているが、ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの無い月はあるのか？

などがあります。

他にも聞いてみたい事がある方 いませんか？

>>68

クーリングオフをなさって、お金を戻してください

こう言われて終わり。

実にバカげてる。

>クーリングオフをなさって、お金を戻してください

>こう言われて終わり。

そんなことはない。消費者生活センターは
ウソのセールストークに対して、勧告や指導は
できると思います。詐欺行為の取り締まりは
出来ないが、公表までは可能とちゃうかな。

>>クーリングオフをなさって、お金を戻してください 　　
>>こう言われて終わり。
　最後まで面倒見てくれます。
　クーリングオフを一緒に丁寧に親身にしてくれます。
　被害にあわれてる方まず問い合わせを。

　http://www.kokusen.go.jp/map/(全国消費者センター)

　　被害者の案件が累積されていき、今後被害にあわれた方の
　　期限後ｸｰﾘﾝｸﾞオフがスムーズに進むことになります。
　　既に被害件数が多数にのぼってる事も考えられます。
　　　
　　迷わず連絡を!!

ニューウェイズの幹部って、由○さお○を含め
在日が多いですね。

６９>クーリングオフして お金を戻してください？

私達は商品を買った側です。なぜ お金を戻すのですか？

明日は クーリングオフをする前にカスタマーに連絡をいれます。
会員が商品の事を詳しく知りたいと思うのは 普通の事ではないですか？
それからクーリングオフします。

>バカげてる


私達は真剣です。人ひとりの命がかかっているのですから…

ﾏｷｼﾓﾙをたくさん飲ませるように。。と言う 指示のメールも残っています。
最後まで戦います。

>>69
そんな事はありません。下記のように特商法にひっかかる事例があった場合
関係省庁より業務停止命令が発令されます。


http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf

このようにマイナーな企業でさえ非常に重い行政処分となります。
現にごらんなさい。ＮＷだってさんざん掲示板で違法行為の体験談がたくさん
あるのですから、行政処分も２０回ほど・・・１回くらい・・・

メールが残っていたら、確実な証拠になりますね。

また、新聞社やTV局に電話して、内容を説明しどこに相談したらいいか分からなくて･･･
と伝えれば絶対記事にしてくれます!　

がんばってください!!

７５さんの掲載してるサイトの内容は
　
ＮＷ被害にあわれた方の話と酷似しています!
一度目を通してください!

７５さんのサイト 携帯電話からは 見れませんか？

博士殿。


＞被害者の案件が累積されていき、今後被害にあわれた方の
＞期限後ｸｰﾘﾝｸﾞオフがスムーズに進むことになります。
＞既に被害件数が多数にのぼってる事も考えられます。

どうやら被害件数が多数になっているようですね。
いつになったらアリックスのような行政処分がおりるのでしょうか？
処分の事例をみたらここに書かれてるＮＷの体験談と変わらないし
件数もアリックスの比ではないと思いますが・・・
　　　

来年から新しい法律が施行されるので(ｿｰｽ無しスイマセン)
かなり期待できるのでは??

とりあえず被害にあわれた一人一人が適正にｸｰﾘﾝｸﾞオフできることが
増えてくれば大きな影響力になってます。

偽名ので行っているｾﾐﾅｰも施設に報告すれば使用できなくなるでしょうし。

http://music.geocities.jp/daigakuranking1/

消費者生活センターは、消費者被害の救済・回復を最優先にしているから
クーリングオフが可能なら、その手続きをして終わりだね。

もし仮に、クーリングオフが可能なのにNWがクーリングオフを受けない
と主張したのなら面白いことになるかもしれないけど、NWは、スムース
にクーリングオフを受けるから、そこで問題になることはない。

よって、消費者生活センターには、法に則ってきちんとクーリングオフ
をしている企業だと記録が残る結果になる。

　　　　期限後のｸｰﾘﾝｸﾞオフが面白いことになるでしょう

　　　　基本的に法で決められた期限内に認めない企業はまず
　　　　無いですよ。一昔まえの話です。

　　　　問題なのはオーバートークなどで契約を締結した場合、
　　　　期限後でもｸｰﾘﾝｸﾞオフにすんなり応じるか。
　　　　結果、ｸｰﾘﾝｸﾞオフを受けたとしてもＮＷがごねてから受けたか
　　　　そうでないかにもよるしね。
　　　　
　　　　期限後でもすんなりｸｰﾘﾝｸﾞオフを受けるようなら、それはそれで
　　　　ＤＴはつらいね。
　　　
　　　　後はＤＴの違法な勧誘は記録として残りますし
　　　　

会社が裁かれる場合は、
カスタマーの意見＞ＤＴ

つまり会社としては、薬事法に触れたら会社そのものがヤバくなるので、効能･効果などその他のことに、余計なことは一切話さず、一般品と同等ですって答えて、
普通の消耗品会社にありがちな質問については、答え、ＤＴには自由なリクルートをやってもらう
まさに法律の穴をかいくぐってますね。

>>さおりさん
クーリング・オフして、返金してもらえばよいのでは？
ﾏｷｼﾓﾙが原因でひどくなったり死んだりしたんですか？
抗がん剤を投与してもらえば、苦しみますが少しだけ延命できますよ。

てｓｔ

>>68さおりさん、こんにちは。
　僕の知り合いが昨年からNWに洗脳され嵌ってしまっています。
　さおりさんのように気付いてくれたら・・と思いますが・・なかなかです。
　NWDTの発言している事柄が、本当の事なら眺めるだけにしていたいのですが、
どうもNWDTが発言されている事柄は・・?? が付きますよね。
　だから、「本当の事」なのか知りたくて掲示板を見たり書き込みしたりしています。

　一つお願いがあります。
　時間が取れないので聞いて欲しい事が一点あります。
　「マキシモルの吸収率について上のほうでは、60％とか95％とか言っているけど、
その数値はNW社としての意見なのか、そして吸収率を公表しているのか聞いて頂けれないでしょうか?」
　もし、さおりさんが無理ならば、後日、自分で確認しようと思います。

>ﾏｷｼﾓﾙが原因でひどくなったり死んだりしたんですか？
　は、さおりさんの書き込みした内容とは違いますね。
　「手術をせずにマキシモルを一日に何本も飲めば治る」と言われたのですから。

何よりやり口がエゲツナイよね、はじめはタダの社会人サークルの振りしてカモが来るの待ってたりしてね。
ある程度友達ごっこして親しくなったら他のサクラ共と協力して「一緒に成功しよう」なんて囃し立てて逃げづらい状況に追い込んで、巻き込んでいく・・・。
返事を渋れば・・・・・

「友達だから貴方だけにおしえたの」・・・サークルのメンバー全員ＮＷでしょ？（笑）

「君は合格だ!」・・・オタク何様？

「君に幸せになってもらう為なら何でもするよ!!」・・・だったら私のダウンライン、あんたが探して来い!!（笑）

心にもないことを平然とのたうつ輩ばかり。
偽りの人間関係に縛られて辞めるに辞められない、ドツボにはまってる人が多いんじゃないの？。
捕まってる人いたら、よーく考えてみなよ
連中は貴方から家族のこと友達のことを根掘り葉掘り訊きだしたんじゃない？
その上で「何でも話せるのが本当の友達だよ」とか「それは辛かったね、でも僕達がいるから大丈夫」
なんて囁かれて相手に依存してしまってるだけなんじゃないの？
彼らはカウンセラーじゃないんだよ、口先だけで共感を示しても決して救ってはくれないんだよ。
他人に傷口をさらけ出させておいて何のケアーもできない連中・・・
「救われるためにはＮＷで成功すればいいんだ」
・・・金さえあれば心の病も、漠然とした不安や存在に対する疑問も全て解消するかのような口ぶりで・・・
人の心はそんなに単純ではない、なんの配慮もなく土足で他人の精神に踏み込み「友達なんだから・・・」で何でも押し切ってしまう
「自分が貴方の一番の理解者だ」などと言う輩は何もわかってはいないし、そんなものは友達ではない!。
こんな捕まり方してる人は連中から離れてもう一度考えたほうがいい。

「社会人なると新しい友達ってできにくいし、仲の良かった子達とも急がしくて疎遠になっちゃうしね・・・こんな風にみんなで集まってワイワイできる仲間ってなんだかよくい？」

サクラになったりサクラになってもらったり・・・
金にまつわる利益のための協力関係で仲間、「お友達」と言う狂言
正直私はゾッとしたよ。

相談のきた会社という記録は残りますよ
何の問題もない会社なら、クーリングオフの相談なんか来ませんからね

消費生活センターの内情を知らないんだろうな。。。
どのような情報が、どのような形で蓄積されているか
調べてみたらいいね。

センターに過大な期待をもってもなぁ。。。

>>センターに過大な期待をもってもなぁ。。。
「NWDTの発言して伝えられた事」として、記録が残るだけでも意義があると思います。

担当についた職員さんによるのは確かだろうけど
やる気のある人に当たれば解約を掛け合ってくれたりもするよ。

過剰な期待は禁物だろうけど
やる気のない人に当たっても色々な情報は聞けるだろうから
少なくとも行って無駄になるという事はないでしょう。

>89
ってことは、あなたは消費者センターで
どのような情報が、どのような形で蓄積されているか
詳しくご存知なんですね？
後学のために、教えていただけませんか？

>>86

「マキシモルの吸収率について上のほうでは、60％とか95％とか言っているけど、
その数値はNW社としての意見なのか、そして吸収率を公表しているのか」

おととし１０月下旬にカスタマーサービスに確認したところ
「マキシモルの吸収率は個人の体調や体質に違いがあるため公表していない」との
回答を得ました。

おととしとはずいぶん前の話ですがね。

>>93さんありがとうございます
2年前というとマキシモルの成分的にも変わっているかと思いますが
成分が変わっていたとしても、公式な見解だと思います。
吸収率が○○％と言うのは、NWDT個人的な意見なのですね。規約違反に相当すると思います。
有り難うございました。

>92
地域によって違いがあるからなぁ。。。
都道府県レベル、市区町村レベルでもちがいがあるかななぁ。。。

取敢えずは、貴方のお住まいの地域の消費生活センターに尋ねてみれば。

>>80
博士殿。返事が遅くなり、すみません。

＞来年から新しい法律が施行されるので(ｿｰｽ無しスイマセン)
＞かなり期待できるのでは??

私の質問の仕方が悪かったのかな？？気を悪くされたら申し訳ない。
アリックスは現法律により摘発されたものでありますが、同じような
事例のあるというＮＷがなぜ摘発されないのでしょうか？？
私は来年施行される法律の概要は存じませんが、今の改正特商法がそん
な甘いものではないと思うのですが・・その辺の見解はいかがですか？

>>94
2年前というとマキシモルの成分的にも変わっているかと思いますが

「成分的にも変わっている」とは
旧マキシモル（現シナマックス）ってことですか？
おととしカスタマーに照会したのは現在のマキシモル（ニューマキシモル）です。
おととしはすでにニューマキシモルでした。

http://www.networkbusiness.gr.jp/i/fn/news/040408.htm

携帯でも見れます

>>98あっちで突っ込まれてるのにスルーしてこっちにも貼るかw

> 2004/04/08
> ニューウエイズがシナジーを告訴
> 主力商品めぐるトラブルで
> 日本流通産業新聞　2004年4月1日号1面記事より

なるほど、
シナマックスの方が今のマキシモルより高品質だから
　ニューウェーズ必死だな
って事だね。

ところでこの記事2004年4月1日だけど、
裁判の結果はどうなってんの？

未だにシナジーがシナマックスマンセーで活動してる所を見ると
ニューウエイズが敗訴ですか？
それともまだ判決には至ってない？

こんな訴え起こした上で敗訴してたら
　NWは相手の製品の品質を認めた上で無駄金使ってとんだ恥さらしをした
っつー感じ？

>95
82や89でおっしゃってることと総合すると
情報がどう蓄積されるかは地域によって違うけど
ＮＷがクーリングオフを受け付けたという情報が有意義に蓄積されることと
ＮＷに対する苦情や相談は有意義には蓄積されないということだけは言い切れるとw

勧誘を受けたものは無制限にクーリングオフできると
認識していればたりる。

>>101
それは間違い

クーリングオフの法定期間である20日間以内なら無条件でクーリングオフできるが、
それを過ぎた場合、
違法勧誘を受けた証拠があればクーリングオフは出来るが
証拠がなければクーリングオフは難しくなる。

↑
>>クーリングオフの法定期間である20日間以内なら無条件で
ＮＷ3ヶ月じゃなっかた??

ちなみに訪販してましたが、証拠なくても口でいけるよ。

ﾏﾙﾁ中途解約(期限後でも辞めれる)ＯＫですよ。

まず違法な勧誘を受けたと(具体的に)言い切ることです。
　

今はかなり消費者有利ですから。
http://www7.plala.or.jp/daikou/cooling-off/

特定商取引に関する法律
（連鎖販売契約の解除等）第40条
連鎖販売業を行う者がその連鎖販売業に係る連鎖販売契約を締結した場合におけるその連鎖販売契約の相手方は、
第37条第２項の書面を受領した日から起算して20日を経過したときを除き、
書面によりその連鎖販売契約の解除を行うことができる。
この場合において、
その連鎖販売業を行う者は、その連鎖販売契約の解除に伴う損害賠償又は違約金の支払を請求することができない。
↑
っつー事で20日間ね
※実際にはこの条文には大量の但し書きが()付きで付与されている
　(商品の引渡しか書面交付のどちらか「遅い方」の日が起算日になる、等)

最近は実際よりクーリングオフ期間を長く言っておいて(当然証拠が残らない様に口頭で)、
いざ解約しようとすると
「もうクーリングオフできませんよ、あはははは〜」
ってところもあるかも知れないけどね

ま、法改正されてたらスマソ

> ﾏﾙﾁ中途解約(期限後でも辞めれる)ＯＫですよ。

それは解約であってクーリングオフじゃないんじゃない？

法治国家なんだから言い切った所でそれで通るとは思えないけどね。

もっとも、
ごねられて裁判沙汰にでもされると困るのは本社だから、
期間後でも強気に出ればあっさりクーリングオフ認める所も多いかも知れないけどさ

>>それは解約であってクーリングオフじゃないんじゃない？
すまそ。

最近は実際よりクーリングオフ期間を長く言っておいて(当然証拠が残らない様に口頭で)、
＞いざ解約しようとすると
＞「もうクーリングオフできませんよ、あはははは〜」
＞ってところもあるかも知れないけどね

実際やってました。裁判したら負けます。消費者勝ちます。

＞＞法治国家なんだから言い切った所でそれで通るとは思えないけどね。
通るんだよそれが。昔は苦しめられました。

だって消費者の確実な嘘が真実になるんだよ。苦しめられましたよ。
消費者センターの人間が消費者にアドバイスしてくれるんですよ。
○○っていった方が解約できるから○○っていってくださいって。

だからまず消費者センタ＝に行くことです。

永伊監督の映像セミナーに行った事あるは人いらっしゃいますか？

打ち間違えました。

永伊監督の映像セミナーに行った事ある人はいらっしゃいますか？

>>108>>109
たいして変わらんwww


あるよ。
2回行ったよ

やっぱり衰退してるねー。

>>96 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/06/26(月) 22:04:20 ID:DiKh/0OG0
返事遅くなってすいません。
やはり耐久消費財と消耗品との違いがあると思います。
ＮＷの場合は３ヶ月のｸｰﾘﾝｸﾞオフ期間があり、使用していない商品の代金が
返金されるので実際被害額として少なかったり、一部返還されるぶん被害者が
それで納得している場合が多いと考えられます。

また耐久消費財の場合、売り抜いてナンボという点で訪問販売に近いと考えられますので
５人の販売員が相当エゲツナイ販売をしていたのでは無いでしょうか?
実際、多少のことで警察呼ばれてもおとがめなしですから。
(断られても家に居座るなど)
ＮＷの場合最初２５万分の購入を勧めますが長期間購入させる目的があるというのと、
訪販的要素の強い耐久消費財のＤＴと比べ消耗品のＤＴとの質の違いがありますし。

ＮＷの場合
消費者センターで話が解決する場合が多いのでは無いでしょうか?
その場合それ以上勧誘者が知り合いってのもあれば行動に移せないのも
あるのではないでしょうか。

全体の感じからして訴えるという行動に移す行動力や知識に欠けていると
いうのもあると思います。

博士殿は逃げましたか？？？
も一度貼っときますね^^

＞来年から新しい法律が施行されるので(ｿｰｽ無しスイマセン)
＞かなり期待できるのでは??

私の質問の仕方が悪かったのかな？？気を悪くされたら申し訳ない。
アリックスは現法律により摘発されたものでありますが、同じような
事例のあるというＮＷがなぜ摘発されないのでしょうか？？
私は来年施行される法律の概要は存じませんが、今の改正特商法がそん
な甘いものではないと思うのですが・・その辺の見解はいかがですか？

すいいません。アフォなんで。
何を聞きたいかわかりやすくお願いしまーす

>>112
あなたは博士殿ですか？私の意見が前後して申し訳ない。
あなたアリックスの事例みました？商品を売りつける云々ではなく
勧誘行為に問題ありと書いているのですよ。
商品の購入ではなく会員にする為の勧誘行為に問題があるとの事例です。
こういった事例が重なると関係省庁より会社側に何らかの指導・処分が
下ります。耐久消費財とか消耗品は関係ありませんよ。
特商法をよく確認してはいかがですか？？？

>商品を売りつける云々ではなく
>勧誘行為に問題ありと書いているのですよ。
対象商材により勧誘の仕方が変わってくる事か考えられるため、
消費者の印象が違ってくる事により、消費者の行動もそれに伴った
物になってくるといいたかったのですが。

>こういった事例が重なると関係省庁より会社側に何らかの指導・処分が
>下ります。耐久消費財とか消耗品は関係ありませんよ
やはり商材により変わってくると思うのです。

１００円騙しっても１００万騙し取っても恐喝ですが、
１００円とられた人が警察に訴えには殆どこないわけです。

ＮＷの返金の状況を考えると、行政に訴えかけるまでもなく
済ませている人が大半だと言いたかったのですが。

またＮＷの被害者の方と耐久消費財の被害者の方の勧誘されかた、金額、
知り合いである無しを考えると、
ＮＷの被害者の場合返金があれば、知り合いだしという感覚がおおいのでは
という考えに対し耐久消費財の場合金返ってくるだけではナットく行かない
人がおおかったのではと考えてるんですが？

>>116
あんた博士殿ではないね？まあどっちでもよいが^^
あんたどうもクーリングオフと勘違いされてるみたいだが、
代金の返金とか言う前にアリックスの事例では、長時間拘束されていた
あきらかに不実告知な発言があったなど>>75のアンカーにあるだろ？？

博士!! ：2006/06/26(月) 15:14:20 ID:D3zSzZX10
７５さんの掲載してるサイトの内容は
　
ＮＷ被害にあわれた方の話と酷似しています!
一度目を通してください!

と、おっしゃる方もいるわけよ！代金を返す返さないの問題じゃない
んだよね〜！

まさか
他の会社は処分受けてるのにＮＷは処分を受けて無いんだから
アンチどもが言ってる違法な勧誘云々は全部嘘に決まってる!!
とか言いたいの？

>代金を返す返さないの問題じゃない
>んだよね〜！
もう一度いいます。
アリックスが処分を受けて、何故ＮＷが処分を受けてないかですよね？

前提としてお上が処分を言い渡すのは
お上がまず状況を把握しないといけませんよね？
不法行為を把握するのは消費者の申告がないと把握できません。

申告に至るかどうかは消費者の考えによるわけです。
その考えを決めるのは消耗品、耐久消費財によっても
変わってくるわけです。
集まってくるＤＴが変わってくるというのもあります。

消耗品の場合、未使用のものについては返金される。
多くの場合ＮＷの規定する３ヶ月以内に被害が発覚し
返金してもらえる。
返金されることにより消費者の感情的にそこで納得し。
ＮＷやＤＴに対しそれ以上の処分を望まない。
よって、訴えを起こさないため。処分されずと言うこと。

お金一部返ってきたんだし、知り合いだしできたら穏便に、
訴えを起こすまでは面倒くさいなどの考えもある。

いくら違法行為でも、
例えば１００人犯しても申告されなければ発覚逮捕されないし。
　　　　たった１人でも申告されれば発覚逮捕されるし。

アリックスが処分を受けて、何故ＮＷが処分を受けてないか？
申告されなければお上は把握できない、そう考えると

消耗品と耐久消費財の違いによることがあるということです

アリックスが処分を受けて、何故ＮＷが処分を受けてないか？
申告されなければお上は把握できない、そう考えると

消耗品と耐久消費財の違いによることがあるということです

ここまでいえば分かってくれるかな~

法を犯しても発覚しないとお咎め無しということ。

だからとりあえず３ヶ月たってても、

薬事法に違反する発言があった、ｸｰﾘﾝｸﾞオフの期限聞いてないとか。

そんなことを言い切ったた解約できるから。

納得行かない人はどんどん解約しましょう。

>>118
あんたもレスの流れ読んどらんね〜
　
＞ＮＷ被害にあわれた方の話と酷似しています!

と書いてるやろ〜酷似ならなんで摘発できないねんって博士君
に聞いとるんやんか〜〜〜
俺はアリックスにあるような違法勧誘しとるの見たことないからどうなっとるんと
博士君に質問してる訳よ^^
それともあんたこの件の見解述べてくださる〜〜？？？

>>119>>120>>121
あんたあいかわらず耐久消費財と消耗品だからとか言ってるね^^
ここのアンチの方は長期間拘束されたとか犯罪まがいの事されたと
言ってるよ。お金を返してはい終わりというのとはラベルがちゃうんじゃない
んかな〜〜〜？？？ここまで言ってクーリングオフとはちゃうって事わかるん？？

↑例えまで出して書いてるのにこれで理解できなかったらただの･･･
　
最後に一つ

僕が君を芝居田!!目撃者もいる。軽傷である。でも君は被害届け
を出さない。

別の時にＡ君がＢ君を芝居田!!目撃者もいる。軽傷である。
Ｂ君は被害届けを出した。

君とＢ君の被害は酷似してるけど処分は一緒かな？

>>124
被害届けを出した出さないとは脳内整理できなくなっとりますなｗｗ
ずいぶんと過去スレやら関連のアンチの掲示板でアリックスの事例のある
体験談述べてたお方いらっしゃったが、そいつらは被害を公にしないで
掲示板だけでうさ晴らしやっとったの？？？ずいぶん心やさしいお方々ですね^^
被害が公にならないと注意喚起にならないんじゃないんか？？？
ここにもずいぶん体験談あるが全員被害届け出してないのかな？？？

>>被害届けを出した出さないとは脳内整理できなくなっとりますなｗｗ
たとえが分からない馬鹿じゃないよね？
消耗品と耐久消費財の性格の違いもわかってくれたかな？
>掲示板だけでうさ晴らしやっとったの？？？
>ずいぶん心やさしいお方々ですね^^
色んな柵があるでしょ??あなたには無いか。
知り合いをむやみに売れないでしょ。

>被害が公にならないと注意喚起にならないんじゃないんか？？？
>ここにもずいぶん体験談あるが全員被害届け出してないのかな？？？
じゃあ君が被害にあって公表したら?
もしかもう洗脳済みのＤＴ(被害者)？

昨日一人、必死にﾖｲｼｮで勉強していた青年が論破されて逝ったよ。

ま、知り合いだからお上に訴えるまでいかなくても

お金は帰ってくるので皆さんご安心を〜　以上

>>125
だってお前みたいな基地外DTに逆恨みされるよりも
金で済んだほうがよくないか？物騒な世の中だしな。
2ちゃんで憂さ晴らしくらいさせろや。

>俺はアリックスにあるような違法勧誘しとるの見たことないから
>どうなっとるん
１２７さん、ここで基地外ＤＴと判断したんですか？正解です

多分125君は昨日逝ったＤＴと同一か同類ですから。

>>126
あらあらついにキレてしまいましたかｗｗｗ

＞じゃあ君が被害にあって公表したら?
＞もしかもう洗脳済みのＤＴ(被害者)？
＞昨日一人、必死にﾖｲｼｮで勉強していた青年が論破されて逝ったよ。

論客気取りで乗り込んで来たわりに、ずいぶん煽り言葉お使いのようですわねｗｗｗ
結局煽ってはい！さよう〜な〜ら〜♪

>>127>>128
憂さ晴らしくらい全然オケーだよ^^
日常に嫌気さしてるから掲示板に書いてストレス発散。結構じゃないですか〜♪
論客気取りよりは、あんたらの方がすがすがしいですよ^^

会社の定めた期間を過ぎていても、
不実告知などの不当な勧誘によって契約を結んでいた場合はクーリングオフ出来る。
｢不当な勧誘が判明した時点から半年以内｣がクーリングオフ可能期間であり、それを過ぎればクーリングオフ不可となる。
ちなみにクーリングオフは｢商品の返品｣ではなく｢契約を白紙に戻す｣と言う事なので、
商品購入の契約だけでなくDT契約も含まれる。
つまりクーリングオフすれば商品を返品し代金を返金してもらえるが、
DTへの報酬として会社から支払われた金も返金しなきゃならない。

たいがいは円満に話がすすまないので、第三者(消費者センターの方など)に任せるのが好ましい。

本日 消費者生活センターに行ってきました。
詳しいことは後程 すべて書きますが…
とりあえず
すべての商品をクーリングオフし 契約を解除しました。

そして 薬事法や違法勧誘に抵触する部分を すべて

〇〇県生活環境部県民環境
総務領域県民文化グループ

及び

経済産業省〇〇経済産業局産業部
消費者相談室

を紹介してもらったので そちらに報告する事に決まりました。

≪〇〇は地区の名称です≫

ＮＷカスタマーに電話をしましま。
電話に出た方は
｢詳しい説明はできないので…｣
と 担当の方に代わられました。

★ﾏｷｼﾓﾙを１日何本飲めば 健康な体になりますか？
☆ﾏｷｼﾓﾙは…食べ物で不足しがちな物を補うものであって、１日何本とか 健康になるとは うたっていません。
★私は ﾏｷｼﾓﾙを１日一本以上飲めば 癌を切除しなくても良くなると言われたのですが…？
☆ﾏｷｼﾓﾙはあくまでも栄養補助食品なので 病気に対する効能は 全くうたっていません。
★ﾏｷｼﾓﾙの吸収率は？点滴と比較している資料をみますが？
☆吸収率は 個人差もあることなので 比較は全くしていません。ﾏｷｼﾓﾙを飲んだからと言って
病気が治る事はありません。ﾏｷｼﾓﾙは医薬品ではありませんから…

薬事法のおかげでリクルートはやりにくくなってはない
やりにくいのはインターネットの中だけ
まぁ意識して触れないようにしてる程度だけど


カスタマーも下手なこと言って録音されてたらマズいから、口を割らないよな
創業者はあれほど声高らかに効果・効能について言及していたのに
ＤＴが言う話で、どこまでが薬事法に触れるの？

★ｼｬﾝﾌﾟｰやﾘﾝｽ、ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝについている…りんごのマーク、あれはこれらの商品が食べられると聞きましたが？

☆あの りんごのマークはＮＷ独自のマークで 認可されているものではありません。 その商品が食べられるのではなく… そのくらい ＮＷの基準で安全に気をつけていますと言うマークです。

★2008年に今現在、一般に売られている他社商品に、ﾗｳﾘﾙ酸ﾅﾄﾘｳﾑなどが入っている場合、その商品は危険ですよ。毒ですよ。とドクロのマークが記入されると言われたのですが…？

☆ドクロのマークですか？ ＮＷ本社の方では一切 そのような情報は入ってきていません。

★どうして他社の商品は悪いと言うのですか？

☆他社との比較検討は全くしていません。ＮＷ独自の基準ですから。。

今自分もＮＷをやろうとしていますが２３万のローンがとうらず今月に８万現金でというｺﾄになっています。このＮＷわ辞めるべきなのでしょうか

カスタマーも責任をもつ回答をしていない。
安全をセールスポイントにしておきながら、気をつけている程度ですか。
安全試験を完全にやっていますと何故言えないのかなぁ。
癌が治るとうたい、数人の体験談をセミナーで喋らし、まだ、世の中では癌の特効薬は
出来ていないが、このように癌を克服したと言っているのは、作り話ですか？
知り合いの年輩の人は、信用してしまっているし、現代医療を拒否しています。
特定のＮＷＤＴが勝手な行動とは思えません、同じ語り口調なのは
会社が用意している勧誘マニュアルと思ったりしています。

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　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|　　
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　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|　　 surfactant ◆7p6ZFzW.pU
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::| さん。こんばんは！
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　　
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　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|　　
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（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
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　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o　　　mywayさん。ごきげんよう！
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　　
.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|

さおりさん、あなたの行動力はすごい！　これからもNW信者や幹部をとことん叩きのめしてください。影ながら応援してまつ。

相変わらず痛い集団だね・・・
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=newaysno1&P=0

金儲けしか頭に無いんだろうね・・・

ソース見れなでス。もう一度掲載お願いします。

>>132さおりさん、カスタマーに御連絡して頂きまして本当にありがとうございました。
カスタマーの解答によると、NWDTの勧誘トークが、「ウソ」となりますね。

さおりさん、いろいろとご心労も多い中、お疲れさまでした
私も親族に癌患者がおりますので、癌が治るという勧誘トークには憤りを感じます
ところで、ひとつ質問させてください
カスタマーにNWDTの勧誘トークについて確認した際に
そんな勧誘トークをしたのは誰かとカスタマーからきかれたりしましたか？

さおりさん、こんばんは。

　さおりさんのカスタマ−への質問については、貴重な書き込みと思い、
別なページに書き込みをさせて頂きました。
　本来なら、断りを述べてからしなければならないと思いますが、
似たような投稿もあったので、調べている人に対して、読んで頂きたく思い、
書き込みをさせて頂きました。断わりも無く書き込んだ事に対して、お許しをお願い致します。

ttp://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1358;id=nw

１４３≫ カスタマーに話をしたさいに こちらの名前や どこでカスタマーの電話番号を入手したのか と言うのは聞かれましたが…
誰が？とか 地区は？とか 全く聞かれませんでしたし…

『そんな指導はしていません。』と言われました。

『会社では救援本がありますが それ以外の物を使って 勧誘してはいけないことになっています。』

※私が勧誘された時 見せられた資料に ﾗｳﾘﾙ酸ﾅﾄﾘｳﾑを取り扱う場合 防護服のような完全な防御をしないと扱えない。と言う 宇宙服のようなものを資料をみせられたが？ とたずねたら

『ＮＷ社ではそのような資料は出していません。その方個人の資料だと思われます』と…

ＤＴが嘘を言っているのか カスタマーが責任逃れをしているのかは わかりませんが…
わたし達は 第三者の機関に報告し…調査をしてもらえるように 強くお願いしようと思っていますので。。
カスタマーの方に 言ってはいません。
きっと カスタマーに言ったとしても… 何の解決にもならないと思いますので。

>※私が勧誘された時 見せられた資料に ﾗｳﾘﾙ酸ﾅﾄﾘｳﾑを取り扱う場合 防護服のような完全な防御をしないと扱えない。と言う 宇宙服のようなものを資料をみせられたが？ とたずねたら

>『ＮＷ社ではそのような資料は出していません。その方個人の資料だと思われます』と…

そのような資料で勧誘活動をしているのが事実であるのに、それを指摘すると
個人の資料で会社は関係ないという企業理念が通用するとでも思っているのであれば
まともな企業ではありません。

私はＮＷという会社がセールストークにニューウェイズ仮説をつくり
無知な人をその気にさせていると思っています。それは、口のうまい
勧誘のプロ中のプロ（○○ファンドではないが）が言えば、ほんとうのように
信じてしまっていることに対して責任を感じて欲しい。
私の彼女も、プロ中のプロにかかり、洗脳状態です。

>>146さん、同じ意見です。

さおりさん、お返事をありがとうございます
やはり、問題の勧誘トークをしたDTについて、何も聞かれなかったと…


ＮＷは何か問題が起こっても責任逃れするだけで、
自ら問題を取り除こうとはしない企業なんですね
そのDTを何とかしなければ、これからもその違法な勧誘トークを
受ける消費者が出続けることになるというのに…

さおりってガン女のレスがさっそく"ＮＷを語る会議室に貼られてたな"
口コミの早いこと早いことＷＷＷＷ
しかも、貼ったやつがこれまた、ＮＷ関連掲示板の常連の>>147mywayときてるからウケるＷＷＷ
こいつは友達が云々とか言ってたな。
今日のためしてガッテンで言ってたぞ。
化学物質に関して、"わからないことがわかっていない"と。
白・黒はっきりさせること自体がナンセンスであり、予防原則にのっとり、ＮＷを利用すればいいだけ。
ﾍﾞﾙｾﾚｰｼﾞｭでもいいし、ｱﾙｿｱでもｱｳﾛでもいい。

>>149
予防原則とは？
で、その原則でＮＷを利用する理由は？

>>149信者得意の逆ギレですか？

ＮＷを語る会議室では静観だろ？149.
コテンパンにやられるもんな。もしｶｷコしてたら教えてくれ。

＞＞さおりってガン女
それから多少の汚い言葉はお互い様だが、お前この言葉は最低やな!!
このくそ以下の発言は撤回しろ!

ＮＷの前にお前が最低やな。

>>149
あせってるあせってる＾＾

>>152



インターネットの悪性新生物、２ちゃんねらーＷＷＷＷＷ


いつもの逆ギレと個人攻撃だよＷＷＷ

お互い誹謗中傷しよーぜ

>>149
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ　　　
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ　　
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|　　
　　　　|::::::::::/　　 　　　　　　　　 　　　　　|:::::::::|　　
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|　　
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=::::::|　　 私を馬鹿にしないで（怒）
　 　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ:::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|　　
　　　|:::ﾉ　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|::|　　
　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|　　
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|　　
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|　　
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　 ／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|　　
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ　　
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|　　　
　　 ／|:::::::::::|　　　 ＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼　　

149 化学物質に関して、"わからないことがわかっていない"と。白・黒はっきりさせること自体がナンセンスであり、予防原則にのっとり、ＮＷを利用すればいいだけ。


とおっしゃっていますが… ＮＷＤＴは 名称をあげて 化学薬品を非難しておられましたよ。

わたしは ＤＴのおっしゃった事 全てを納得したいだけであって…
嘘や偽りを書いてはいません。

ＮＷの場合 勧誘の仕方にも問題があると思われます。
わたしは 『とても体に良い商品を安い値段で手に入る』と 誘われました。
初めから ＥＸにするために 20数万かかるのが分かっていながら… その事には 一切ふれていない。

もし 自分達が勧誘する場合も 『20数万かかるとは言わずに 話だけ聞きに来てと誘え』と言われました。

そんなに良い製品なら なぜ もっとフェアプレイでいかないのでしょうか？

逆ギレなさる前に… 人間としての 正常な発言をしてください。

なんか知り合いがやってるらしくて、もし誘われた時の対策のために
このスレ見てるんだが、信者の発言を見るだけでNWのうさんくささが
よくわかって助かる　いいリトマス試験紙ですね

NWDTのオナニー掲示板あったら教えて

ですねぇ
私もNWの検索でここに辿り着きましたが色々読んでみると信者って呼ばれてる人たちって支離滅裂ですね
答えられなくなるとすぐにアンチの人の人格を否定するし・・・上の顔文字？も馬鹿にしてるだけですよね

やはりマルチやってる人も全てわかった上でやってるんでしょうか？だとしたらかなりたちが悪いと思うのですが・・・

動員できないから、俺たちのせいにしているんだろうよ

>>156
お前ほんとめんどくせぇ女やな
『わからないことがわからない』
これは世界の研究が進んでないってこと。
例えば、他社製品より泡立ちをもっとよくするために、ラウリル硫酸ナトリウムを入れるとする。
この物質が危険だということはハッキリわかっている物質。
そこで、薄めるわけです。
原液が危険な物質を、使用することを前提として極限まで薄めながら、動物を実験台にして数日後の経過を見ます。
見た目ＯＫならその濃度は採用されます。実験は厚生省が義務づけてます。
この実験は長期的曝露については無視した実験です。

>>156
なぜなら、数日しか経過を見ないから。
人工化学物質は1兆分の1で作用するものが多数あり、日本でも50種ほどしか指定できていません。
多すぎて研究が追いつかないからです。
それに、20年前から経皮吸収があるということが徐々にわかってきた。
ＮＷは新たに動物実験を必要とする成分は使いません。過去に安全と証明されたものを優先して使用します。
理不尽なリスクは避けようというのが予防原則。

>>158
あんたがＭＬＭに否定的なのがそもそも話をまともに聞けない脳みそになっちゃってるからね
ネズミ講みたいだから嫌な感じなんだろうけど、あんたは知ってるんじゃなくて名前は聞いたことあるの間違いだから
売り方は会社の自由で、余計な世話じゃボケ。
身体にいい製品であるかどうかは使えばわかる
20万かかるって話はどれだけ誇張されてるか知らんが、ＮＷの最もビジネスしやすいやり方。普通、強制はしないと思うが。

いずれにせよ、２ちゃんねるに相談するのは間違い。まっすぐ公共期間なりカスタマーに電話しろ

バカ女が

おー、怖い怖い
それにしても自分で自分の首絞めてるのに気がつかないのかね

脳みそがニューウェイズ製品と信者によって破壊されてる奴がいるw

>>164

気づかないよ
自分のＮＷビジネスにはなんら影響ない。
それに、２ちゃんねるだしＷＷＷネチケットもあったもんじゃねぇよ
掲示板にたどり着いて、止めようと思った方、どーぞ止めてください。
ここには、ＮＷの情報はありますが、ＮＷの知識はありません。
成功者やＮＷ関連本を読むのが正しいと思います。
何かを決断する時に、知らない人に相談しますか？ハウツー本を読みますか？
俺は参加したことないと言っているアンチくん！そしたらお前らは掲示板で情報を得てるということになるな。

>>165
中身のない誹謗中傷。

きちんと説明してもこれだからどうにもならんわな
答えられるわけがない。研究者であるまいし

とりあえず安全は揺るぎないし、まだまだ流行るよ

センセイ！

公共期間　ってどこにあるんですか？

１６３≫ バカ女と言う前に さかのぼって このＮＷの 書き込みを読んでください。

私は、商品を買った友人を、契約違反を理由に 商品をクーリングオフさせ… カスタマーに連絡を入れ話を聞いています。

『ＮＷ社は、他社商品と比較検討は全くしておらず、当社基準で安全に気をつけています。』
と…
カスタマーは 100％安全であるとも言わず ＮＷＤＴから聞いた全ての事を 否定しました。

私たちは それをうけ… 消費者生活センターの方から 紹介された あのたの言う公共の機関


県生活環境部県民環境
総務領域県民文化グループ

と

経済産業省〇〇経済産業局産業部
消費者相談室

にて意見を述べるとともに ＮＷＤＴの違法行為を追求して頂けるよう 強く要望してきます。


これで納得いたしますか？

さおりさん頑張ってください。応援しています。

それにしても、カスタマーもええ加減なところがありますね。

トンデモトークはＤＴ個人のことで、会社は関わっていないことを

言っていますけど、トンデモトークは同じＤＴではなく、ほとんどの

ＤＴが同じ内容のトンデモトークを吹聴していることに対して

個人の問題としか捉えないのはおかしい。どうみても、会社ぐるみと

思うのが自然と思います。

それに、言っていることに一貫性がない。安全試験を省略しているのに

安全なものを使用している。これは矛盾していませんか？

アメリカと日本では安全に関しては違いがあり、細かい配慮ではアメリカは

杜撰なところがあります。地球環境の炭酸ガスの排出問題や牛肉問題からそれらが言えます。

まぁ…良い商品ならなんでまっとうな売り方しないんですか？って俺は思うね。

アンチの正論→信者、意味不明の逆ギレ→２チャン見てる人がNWに対して不信感をもつ→少しづつでも被害者が減る。こんな感じでしょうか。同じ事の繰り返しだが、少しでも被害者減ったら俺はこれでいいと思う。

風邪で一日寝込んだ。
ＮＷＤＴに「・・・マキシモル持って行こうか？」といわれた。
病院に行くよりマキシモルの方がよっぽど効くと力説されたがやんわり断る。

数日後、ＮＷＤＴに電話をしたところ、声がおかしい。
「風邪引いてるんじゃない？声がおかしいよ？？」と言ってもなかなか認めない。
心配なので問い詰めると、なんと３日も寝込んでいるそうだ。


・・・マキシモルとやらは効かないのか？

というかさ、病院、行けよ。

昨日書き込んだ者ですが過去のスレッドにこんなのがありました

684 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/03/30(木) 21:28:03 ID:fuM7M/dp0
ttp://www.melaleuca.com/wc/pdf/AreYourProductsSafe.pdf
ソースどぞー

↓以下訳

【1ページ目】

あなたの手持ちのパーソナルケア商品のラベルには「アセチル」「プロピル」「メチル」
「グリコール」などと書いてあるでしょうが、それらの言葉の意味をご存じですか？
もしご存じでないならば、それらが危険な物だと考えますか？
どうやってお使いの化粧品等のパーソナルケア商品が安全であると信じる事が出来ますか？
いくつかの企業は、あなたがシャンプーの成分の安全性を判断出来ない為、不安になるだろうと考えています。
彼らはあなたが、何が有害なのか知らないとほのめかしているように思われます。
しかし、あなたは恐らくシャンプーや化粧品を長い間使っていても、それについて
深く考える事はなかったでしょう。
多くの人達のように、あなたの個人的な経験はいつも前向きでした。
あなたが製品の中身が何であるか、もっとよく学ぼうとするとき、学んだ事と宣伝されている事の
あいだに違いがある事を心にとどめておいてください。
いくつかの企業は、それら二つの事をひっくるめてあいまいにし、無知が恐れに繋がる事を、
僅かな情報でとても魅力的に見せる販売トークに仕立てあげます。
あなたが理解しようとしているのは、そういった販売トークでは無い事についてです。
これはなにが危険で何がそうでないかを、消費者が自力で学ぶ事を助ける為の情報です。

何もない事が引き起こす恐怖

人々は、故意に彼らの髪を傷つけることが出来る薬品で洗いますか？
飲めば死ぬと判っている物質を、誰か飲む事が出来ますか？
そんな事は思わないでしょう？
それでも毎日何百万人もの人々が、深く考える事なしにそれを行っています。
いま現在、あなたはもしかすると家の中に人を死なせる薬剤を持っているかも知れません。
一日が終わる前に、貴方の子供達が大量の薬剤を摂取するという事故が起こるかも知れません。
この危険な物質は一般的に、重工業の洗剤、脱脂材、そして自動車の不凍液として見る事ができます。
しかし、それが全てではありません。

さおりさん

私も過去に“防護服の資料”を入手したのですが、
今だにＮＷＤＴは、その資料を使って勧誘をしているのですね…；

カスタマーは表面上、個人的に作成した資料の使用は禁止していますが、
改善していないところを見ると、知ってて黙認しているんでしょうね。

野次や誹謗等もありますが、がんばって下さいね。私も応援してます。


>>172
私も、同意。

多くのメーカーは、ありふれた成分として、それを化粧品やシャンプーに加えます。
その化学名は「dihydrogen monoxide（一酸化二水素）」です。
信じられない事に「一酸化二水素」は、大変危険な合成物である事が明らかであると
されているにも関わらず、監査機関からは僅かな注意しか受けていません。

1.dihydrogen monoxide（一酸化二水素）を短時間でも吸収した為、毎年何百もの
　人の死が起こると明文化されている。
2.その噴霧は、原子核の力により作り出された副産物である。
3.それは何千もの癌患者の腫瘍に見られた。
4.それは酸性雨の主な成分である。
5.その気体は、触れると即座に重度の火傷の原因となる。

FDAやCPSC、その他の政府機関は、この成分を化粧品や食品に使用する事を許可しています。
何故？
なぜならば、あなたは既に気づいているでしょうが、dihydrogen monoxide（一酸化二水素）
とは水の事だからです。
（訳注：diが2、hydrogenが水素、monoが1、oxideが酸素なので、酸素1と水素2となる。化学式だとH2O）
上で語られているそれぞれの部分は、どれも本当の事です。
もちろん、あなたがそれを肺に吸い込むのならば、水は致命的です。
そして、それは蒸気として、あなたに火傷をおわせる事が出来ます。
水は体の主な構成物質であり、多くの大量に売られている商品も同様です。
あなたは蒸気で火傷を負うか、溺れる危険性などを全て知っていながら、製品を使い、取り入れます。
水が食品や化粧品を危険にするという自体を引き起こすのはabsourdです。
（訳注：absourdの意味が辞書やネット上にありませんでした）
それでも、大きな恐怖をおこす為に上で用いられた論理の手順は、多くの企業が
日用品に含まれる特定の成分を私たちに恐れさせる方法です。

【2ページ目】
他のいわゆる危険な成分についてはどうでしょうか？
水ほどは私たちに馴染みのない多くの成分が、化粧品や食品に含まれています。
一部の生産者達はこれを「マーケティングの好機」と見ています。
彼らは一般市民に、化粧品に使われている成分は安全であると思われているが、
実はパーソナルケア製品は私たちに深刻な被害をもたらす危険な薬品であると
信じさせ、怖がらせます。
彼らは十分に知らされていない、誤解を招く恐れがあり、ひどく誇張された、
あるいは全面的に間違った情報で、一般市民に対し、彼らの競合会社の製品を
使わないようにと注意を促し、食い物にします。
彼らはその代わりとして、彼らの「安全な」製品を使うように言います。
彼らの「危険な成分」を主張する他の原因は、彼ら自身のウェブサイトと
広報誌によって作り上げられる、自然成分の「専門家」です。
しばしば彼らは特定の会社の製品を奨励し、それを販売します。
人々を怖がらせ、自社の製品を使うよう努める、そういった評判で有名な会社のひとつが
ニューウェイズです。
ニューウェイズ社とそのディストリビューターは、ラウリル硫酸ナトリウムや
ラウレス硫酸ナトリウムのような、一般的な成分を攻撃しました。
プロピレングリコールとグリセリンを「危険な副作用」「中毒性がある」と
彼らの利用者へ告げました。
これらのグループの全員は、「安全」な製品の為のキャンペーンで、私たちが
一酸化二水素の例で使ったような論理を使います。
ひとつの歪曲された議論の内容は「プロピレングリコールは車の不凍液で見られ、
それはあなたも非常に危険だと知っています」水もまた不凍液に見られます。
その事は水を危険だとするでしょうか？
時々、彼らはいっそう文脈から離れた事実を話し、存在しない事実を引き合いに出すか、
専門家がその事を主張していると言いますが、決してそんな事はありません。
彼らはこれら学んだ事が間違って引用され、省略され、あるいは明らかに
誤解されたそれらの議論を、さらに科学的に学ぶ事を支持します。
残念な事に、人々は化学や化粧品の多くの知識なしに彼らの戦略の犠牲になりそれら化学製品の危険を「学び」ます。

一般に使われた成分の影響、いわゆる「危険性」と「中毒性」について噂を広める
ニューウェイズのアプローチは、大変成功しています。
それを理解するのは容易で、彼らはその話ですら「専門家」のように自信を貫き、
アメリカ癌協会のように組織を尊重しました、そして化粧品、洗面用品、香水の協会は、
彼らは間違っていると言います。
彼らは、それらの手法を利用して、何千もの顧客を得ました。それこそが彼らのやり方でした。

ある「専門家」の情報によると、ニューウェイズはラウリル硫酸ナトリウム（シャンプーや
石鹸に使われる泡の成分）の彼の研究を歪曲したと断言し、それは危険な事だと語っています。
場合によっては、ニューウェイズは発表をでっち上げ、それらは彼のおかげであると考えました。
訴訟の恐れから、ニューウェイズは彼を引き合いに出すのを止めると約束しました。
しかしその後も、彼らは同じ方法で同じ専門家を引き合いに出しました。
なぜなら彼らはそれら反SLSキャンペーンに大成功を収め、多くの人々がSLSは悪い物質であると
いう事実を容易に受け入れたからです。
しかしだからといって、何千もの人々が、それはそんなに重要なことだと考えないと思っています。

それでは、水とラウリル硫酸ナトリウムの安全性について、なぜこのように大きく取り扱うのか？

私たちの優先するSLSとSLESの安全性と効果の研究は、どちらの成分もシャンプーと石鹸には
安全に使われていると確証があります。

【3ページ目】

マスコミの誇大宣伝がSLSに対して徐々に向かい始めた時、私たちのマーケティング
部門と科学者達は、SLSとSLES、そしてプロピレングリコールの徹底的な調査を開始しました。
信頼できる科学者達によって実行された多数の研究から、全ての役立つ調査と証拠書類
の広範囲にわたる再検証の後、私たちの本来の主張が正しかったという結論に達しました。
私たちと何百もの他の生産者がそれを使っていたように、SLSとSLES、そして他の多くの
成分はきちんと安全に使われています。
ニューウェイズがそれら成分を攻撃するのに使ったデータは、ウサギとネズミで
実行された、ある研究所の研究について発表されたレポートでした。

科学者達は炎症の原因を調べる為にウサギの目に高い濃度のSLSをすり込み、
莫大な量のSLSとSLESをネズミに強制的に投与して、どのくらいの量のプロピレングリコールが
それら動物を殺すのかを確かめました。
もしあなたがネズミに膨大な量の何かを与えるならば、それが例え水でも彼らを殺すでしょう。
ニューウェイズが引き合いに出すキース・グリーン博士によって実行された研究は、
高濃度のラウリル硫酸ナトリウムが直接ウサギの目にすり込まれました。
SLSは三日間（72時間）毎日三回ウサギの目に直接適用されました。
溶液は洗い流されませんでした。ウサギは目を拭く事を許されませんでした。
SLSは、数時間集中的に目に薄めず投与されるならば、目に吸収されて、そのうち体の
他の部位に、血液の流れによって運ばれたという研究を証明しました。
その上、これらの極端な状況ですら、96時間後にはSLSの痕跡が体のどこにも
見あたらなかった事も証明しました。
もし何かあるとしても、この研究は三日間連続して目に直接投与されても、SLSが
長期に渡る影響を与えないという事を証明しています。
しかしニューウェイズは、人々を怖がらせる為にこの研究を用いました。そして彼らは
噂の伝達を非常に効果的に行いました。
ニューウェイズはシャンプーに含まれる界面活性剤を、ラウリル硫酸アンモニウムに変更しました。
ラウリル硫酸アンモニウムは何も問題ありません。
ラウリル硫酸アンモニウムとラウリル硫酸ナトリウムの研究は、これら二つの成分は
非常に似ている事を示しています。
確かな研究はそれらがどちらもお互い安全である事を示します。
しかしラウリル硫酸アンモニウムを攻撃する会社は無かったので、ニューウェイズと
多くの他の企業はそれらを処方して使う事を選びました。

安全な成分を確かめる事

これらの成分の安全性の事実と科学的な結論は、実際の研究が証明していますが、
しかし現時点で「危険である」というこれら俗説は、ニューウェイズと他の企業に
よって広まり続けています。
疑うまでもなく、人々を恐れさせ、特定の成分から遠ざけることによって利益を
作り出す事が出来、市民を誤解させた俗説を使っていたと暴露する事は、大変好ましい事です。

私たちはいかなる有効な研究も逃さなかったと確信し、ニューウェイズの前製造研究責任者と話しました。
彼の意見としては、ニューウェイズのSLS、SLESとプロピレングリコールへの攻撃は何らメリットが
無かったと、私たちに告白しました。
彼の意見では、それは「マーケティング戦略」以外の何者でもなかった。
彼はこれらの成分が有害であるというニューウェイズの主張を支える証拠は何もなく、
ニューウェイズは少しもそんな研究は信じていないと知っていました。
彼はまたニューウェイズが使う成分は、競争相手より安全であると述べる為の基礎を持たないと感じました。
その人はニューウェイズの製品の調合に深く関与した男性でした。

【4ページ目】

グリーン博士の反論
当初からニューウェイズとそのディストリビューターは、SLSとSLESを攻撃する為に
ジョージア医科大学で実行されたキース・グリーン博士の研究を引用した。
彼の研究はSLSは危険な可能性があるという事を証明したと述べました。
彼らはグリーン博士の研究を何度も引き合いにだしました。
しかしながら、グリーン博士は彼の研究についてニューウェイズの結論に異議があります。
長い間、ジョージア医科大学からの弁護士は、人々を誤解させるのを止めさせて、
大学とグリーン博士の研究をそのように引用する事を止めるように要求しました。
良識ある学者と研究者は、ニューウェイズの主張についての真実を見つけようと努力しました。
一人はポーラ・ビーゴン、化粧品業界の監視者で、ニューヨーク・デイリーニュースから
執筆者に掲載させる、”Don’t Go Shopping for Hair Care Products without Me”の著者です。
（訳注：邦題「これを読まずに化粧品カウンターに行ってはダメよ」ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893084801/qid%3D1130324509/249-9837049-9556336）
彼女がグリーン博士にインタビューした時、彼女は彼の研究に関して、ニューウェイズの発表について尋ねました。
彼女の記事とウェブサイトによれば、グリーン博士は「ニューウェイズをとりまく人々は、
私の研究から完全にかけ離れた引用をしました。 恐らく私の研究の全てを読んではいません」

彼はさらに述べました「私の仕事は完全に間違って引用されていました」
SLSやSLESによって、白内障が僅かながらでも進行するという問題を示した研究結果は無く、
また人体は、一切それらの成分を蓄積する事はありません。
そのように結論は完全に間違っており、そんな事が起こった事は全くなかったので、私たちは子供達に関する問題を見る事さえしませんでした」
グリーン博士はさらに言いました「その上、目は10%という高い濃度の使用でも、 炎症を起こす事はありませんでした。
もし何かがあるとしても、動物実験では全く炎症の危険性を示しませんでした！」
そのインタビューの後でビーゴン女史が、誰かがいくらかでもSLSとSLESの事について、
追跡研究を行ったのかを尋ねたら、
「研究結果が取るに足らなかったので、誰も行いませんでした」
グリーン博士は、彼の家族の誰かが、研究の結果それらを買う習慣を変えたかどうか
尋ねた時、グリーン博士は「家族の誰もシャンプーを買う方法を変えませんでした。
そして家族の使用するそれらは、SLSかSLESのどちらか一方あるいは全て含有している」と言いました。
SLSとSLESが持っているありのままの情報を、あなたの読者に告げる事が、
人々の関心を引くという事を知る事になるでしょう。
硫酸（SLSとSLES）は何百万人もの人が毎日あるいは毎週、副作用なく20年以上使われました。

専門家という人達は、SLSについて本当は何がどうなると言っているのだ？

それらはニューウェイズの主張に反論するグリーン博士の言葉です。
ニューウェイズが彼の研究を不正確に伝えるのを止めさせる彼の戦いは、長く困難なものでした。
（付録をご覧下さい）
しかし、SLSが危険である事を「証明」する為にニューウェイズが使う他の研究についてはどうでしょう。
ニューウェイズのウェブサイトに掲載されているひとつの引用を調査しましょう。
「SLSは免疫系にダメージを与える事が出来ます；皮膚層の分離と皮膚の炎症をもたらします。
[情報源] − ジャーナル・オブ・ザ・アメリカン毒物学協会Vol. 2, No. 7, 1983年刊行
あなたがこの情報を見る事が出来るなら、そのレポートは「ラウリル硫酸ナトリウムとラウリル硫酸
アンモニウムの安全性評価の最終報告」と題されたものだと判るでしょう。

「これは、広範囲にわたり再調査されたこれら二つの成分で行われた研究の集大成です。」
最終的な結論は「ナトリウムとアンモニウムのどちらのラウリル硫酸も、長時間連続するような
使い方をするものではない為、短時間の使用しかされず、後で皮膚の表面から完全に洗い流されるので
明らかに安全です。
シャンプー、風呂の石鹸、化粧品で、これらの成分は僅かな間だけ皮膚に接触していて、後でいつも
薄められるかすすぎ落とされるだけです。

【5ページ目】

ニューウェイズが引き合いに出す言葉は、一語ずつ見ても、どこにも見つける事は出来ません。
レポートはSLSは皮膚に刺激があり、赤みとハゲの原因となるなどいくつかの研究を載せています。
これらの多くの研究は、高い濃度の成分を使用した、傷あての下に成分を残したまま、
それを洗い流さずに、長期間の間それを放っておきました。
これらの状況の下でSLSは炎症の原因と推測されました。
しかしながら、ニューウェイズがこのレポートから引用しないいくつかの研究があることに注目することは興味深いことです。
いくつか引用してみましょう。

吸収量についての研究：接触して最大24時間後に判ったことは、ラウリル硫酸ナトリウムによる
　　　　　　　　　　　　　　　浸透は計測できなかった。
目の炎症を起こす量についての研究：1時間ほど僅かにヒリヒリとしたが、7日間観察の間、実際に炎症は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無く徐々にその状態は減少していった。
影響を与える摂取量についての研究：ラウリル硫酸ナトリウム含む食事を90日間与えるが、異常染色体の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　増加はなかった。腫瘍成形、あるいは発癌性の物質ではなかった。
24時間、ボランティアのひじから手首にかけて傷あての下にSLSを含む配合のシャンプーを
そのままにしておく研究：刺激の少ない適度な赤い紅斑が炎症として現れました。

要するに嘘ばっかりってことだな。

・・・ある製品は、0.53（かろうじて認識出来る紅斑）が記録されました。
他の面白い記述は、ニューウェイズはラウリル硫酸アンモニウムに言及しないで、それは
彼らの製品の多くに含まれ、このレポートの多くの研究がまさに主題とした、SLSの特性は
わずかに刺激がある程度という多くの部分が（少しではない多数が）一致します。

癌の噂は正しくありません

他の引用は、SLSは発癌性合成物（発癌性物質）と突然変異誘導物発要因（遺伝物質が突然変異を
引き起こす）という主張がニューウェイズのウェブサイトに載っています。
似たような噂が電子メールのチェーンレターでさらに広がりました。
既に言及されたように、科学者達はこの主張を信じていません。
アメリカ癌協会は、インターネットや電子メールの噂によって嘘が大きくなるために、
彼らのウェブサイトのこの主張へ反論を提示しました。
彼らは「インターネットで一般的に噂される事に反して、ラウリル硫酸ナトリウム（SLS）と
ラウレス硫酸ナトリウム（SLES）は癌の原因とはなりません」と言います。
この物質が人間の癌と結びつく、医学専門誌が認めた調査をもたらした論文は出版されていません。
彼らは同じく、キース・グリーン博士に会見しました、そして再び彼の研究では
SLSは害の原因でははないと立証されたと言いました。
それに加え、化粧品、日用品、そして香水団体（CTFA）は、自分たちウェブサイトのページに
この主張への反論を提示しました。
彼らは「電子メール経由で中継される話は、証拠立てられてない話です
それはインターネット特有の不正確な間違った情報です。
化粧の製品に使われたSLSかSLESのどちらの使用も、害の証拠はありません。
1983年にCosmetic Ingredient Review (CIR)の専門審査員によって、
両方の成分が安全であると調査されました。
両方の成分についての完全なレポートはCIRから入手可能です」彼はまた付け加えました。
カナダのヘルス・プロテクション・ブランチ（カナダ政府の一部機関）は、
SLS電子メールの話にいたずらの烙印を押しました。

そのウェブサイト上で（www.hc-sc.gc.ca/ehp/ehd/psb/cosmetics/sls.html）、
Health Canadaは言い続けています。「Health Canadaは、化粧品に使用されるSLSは
安全であると見ています。
したがって、あなたは心おきなくSLSの含有されている化粧品を使い続ける事が出来ます」

【6ページ目】

恐らく、SLSが突然変異原という噂の証明は、癌の実験で使用される化学物質を溶かす為に
日常的に用いられた研究から生じています。
この場合、SLSの役割は、単に他の化学物質を滑らかに溶かした状態に保つ事で、
テストに用いられている活性成分ではありません。

不釣り合いなほど（不相応に）膨れあがった他の主張

もう一つの攻撃は、SLSは歯磨きでも使われていると述べています、
とりわけ子供達に警告従って摂取するように注意書きを載せます。
本当の事とはいえ、SLSの成分は心配の理由ではありません。
通常注意書きは、フッ素化合物の大量摂取を防ぎます。
そしてたとえ飲み込んだとしても、Poison Control Center（毒物処理センター）は
治療は子供にコップ一杯の牛乳を飲ませる事だと告げるでしょう。
その上もう一つのレポートは、「天然」の歯磨きを売っている人々によって
頻繁に引き合いに出される、口内潰瘍（鵞口瘡）の原因はSLSと関わりがあるという
研究が引用されました。
SLSを含まなかった歯磨き粉に変えると、潰瘍が70%縮小という結果となりました。
これはノルウェーの予備研究から来ます、研究者は口内潰瘍の傾向があった
10人の個人を連れて行き、彼らに二つの異なる歯磨き粉を使わせました。
実際に、研究者は結論づけた「歯磨き粉に含まれるSLSの役割に関して得る事が出来る、
いくつかの最終的な結論が出る前であれば、より広い範囲の研究は必要です。」
彼らが10人だけを研究したという事であれば、そして彼らが既に口潰瘍の傾向があった
のであれば、それらは画期的な結果ではありませんでした

最後に、多くの怖いレポートはSLSやSLESがどれほど「危険」であるかを示す為に、
Material Safety Data Sheets（成分安全データーシート）を使います。
MSDシートが化学成分製造業者によって事前に準備されていたという事の意味は重要で、
連邦政府機関でなく、そして100%調剤師の教育に使われた、化学薬品の原材料。
彼らはいくらかの危険の可能性について話す、そして慎重に書かれた、過剰に保護する
慣習は可能な限りの最高の法的保護を化学薬品会社にもたらします。
もちろん、濃度100%のSLS粉末を吸い込むのは危険な事です、それはあなたの皮膚に作用し、
保護手袋なしでそれを取り扱うか。
それはあなたのシャンプーに使われていた事が危険だという事を意味するわけではありません。

信用か恐怖か

恐らく、それは泡風呂やシャンプーに含まれる成分のリストを読む為に、その会社に
由来した事を調べるような事は、重要ではありません。
あなたは企業を信頼する事が出来ますか？
彼らは彼らが売った材料に正直でしたか？
貴方自身の経験では、その製品に自身がありますか？

メラルーカ：The Wellness Company SMは、上質の化粧品とパーソナルケア商品をおよそ
20年間にわたり製造・販売していました。
安全を生み出す私たちの努力は、最高に科学的に証明された成分と技術的な経過をはじめとして、
費用効果の高い製品、最高の天然成分を探し出しました。
私たちは最高の化学と自然を結合して一体にし、効果的で安全な製品をあなたの家へお届けします。
私たちはあなたの期待を大切にします、そして私たちの持つ真意や誠実さを貴方に
疑わせるような事は何も行いません。
私たちは、安全性が確かなものであるか、という事について、あなたの懸念を知っています。
そんなわけで、私たちの最高の成分の探索は続きます。そして、より良い何かが現れ、
信頼できる調査と研究が証明された時、私たちの処方は更新されます。
しかしながら、私たちは、恐れと非論理的な議論によって、揺さぶられる事を避けます。
私たちは、あなたが家庭の中で私たちの健康製品をそれぞれ使って楽しみ、あなた達の
信頼を得る事を願っています。

【7ページ目】

付録
ニューウェイズとキース・グリーン博士の間の連絡

数年の期間にわたって、ニューウェイズは彼の仕事を間違って引用する事や、
彼は決してそんな事は言っていないにも関わらず、彼がそんな事を言ったと言う
間違った引用を止めるよう強く要求した、グリーン博士の弁護士からの手紙を
多数受け取った。
この情報を示す事によって、私たちは決してニューウェイズの販売方法や人員を
非難するつもりはありません。
私たちは彼らや彼らの会社を責める事を望んでいません。
しかしながら、ニューウェイズは、彼らのデストリビューターとその他の人々が、
SLSとSLESの誤解を招く恐れのある情報を広め続ける事に関して、私たちは
率直な意見を示し、事実を提供するつもりです。
私たちは貴方の再考の為に、ジョージア医科大学とニューウェイズの間の手紙の
以下の抜粋を提供しました、それゆえあなたは自分自身の判断を引き出す事が出来ます。

1993年の上旬、SLSとSLESは危険で潜在的に有害であるというキース・グリーン博士の
研究が証明すると主張します。

1993年の夏、グリーン博士はSLSとSLESの彼の研究に関するその主張は不正確で
紛らわしいとニューウェイズに通知します。

1993年9月1日、ニューウェイズのトーマス・マウアー代表は、ニューウェイズが販売する
成分について「今後はあなたの仕事を引用したり、ジョージア医科大学を引き合いに出す事は
行いません」と1993年9月4日付けのキース・グリーン博士への手紙で約束しました。

1997年7月25日、ニューウェイズはグリーン博士の研究の掲載されている文献に言及し続けます。
ニューウェイズはジョージア医科大学の弁護士によって再び警告を受けます。
ニューウェイズは約束を守らなかった上に、グリーン博士の仕事を間違って引用し続けたと述べています。
「グリーン博士がその時に説明したように、彼の仕事のあなたの引用は、単なる誤解ではありませんでした。
それは明らかに間違っています。
彼の研究を引き合いに出し、誤った結論を支持することによって、あなたはグリーン博士の
名誉を毀損しました。」
「あなたとあなたの会社は、約束を守りませんでした」
「私たちはラウリル硫酸ナトリウムやラウレス硫酸ナトリウムが危険であると主張された事に関して、
キース・グリーン博士の仕事に言及すること、あるいはジョージア医科大学のおこなったいくつかの
研究の引用も止めるよう（再び）直ちに要求しました。

1997年11月3日、反応が無かった後で、ニューウェイズが1997年11月10日までに返答しなければ
法的措置を取る事になるだろうと警告されました。

1997年11月10日に、ニューウェイズは、グリーン博士の仕事の引用を止め、
そしてパンフレットの「化粧品には避けたい有害な成分」にジョージア医科大学を引き合いに出す事は
止めると再び約束する、と返答します。
ニューウェイズは「ジョージア医科大学もキース・グリーン博士もラウリル硫酸ナトリウムやラウレス
硫酸ナトリウムの危険性に関して、いかなる結論にも注目し、それを支持します」と同意します。

【8ページ目】

1998年8月26日、ニューウェイズインターナショナルのウェブサイトは、SLSとSLESに関して
同じ表現を使って、グリーン博士の仕事とジョージア医科大学に言及し続けます。

1998年8月27日、ニューウェイズはニューウェイズとニューウェイズディストリビューターが、
グリーン博士とジョージア医科大学を引き合いに出した、誤解を招く情報を発表し続けていると
述べているジョージア医科大学によって、再び警告されました。
大学の弁護士は、彼は「私があなたのウェブサイトを今日訪れ、そして寸分の違いもない同じ
間違いを見つけ、ジョージア医科大学の名誉を毀損する引用を見つけた時、かなり驚いた」
と言いました。
弁護士は続けます。「私は結び結びつけられた文書の組み合わせは、意図的な詐欺と名誉毀損で、
より説得力のある言い分を殆ど整える事が出来なかったと断言します。
これは止めなければなりません」

2002年1月4日
ニューウェイズのテクニカルパケット（技術小冊子？）は「潜在的に有害な成分」と
グリーン博士の研究に言及し続けます。
ニューウェイズのウェブサイトは、次のように述べています。
「SLSは恒常的に目の発育組織を損傷させ、目のタンパク質を変質させます
−キース・グリーン博士、PHD、理学博士・ジョージア医科大学」
勿論グリーン博士は決してそんな事は言っていません。
面白い事に、このパンフレットの最初の印刷の後、ニューウェイズはウェブサイトから
グリーン博士への言及を外しました。
しかし、彼らが引用する他の研究も、全く疑わしいように見えます。
ニューウェイズは、SLSは有害で危険であるというそれらの主張を支援するいくらかの他の
研究や検証を見つける事が出来なかったと結論するかも知れません。
数年に渡り、科学者は、彼らが彼の仕事は誤りである！というそれらの主張を
彼らが言っているという事を引き合いに出します。

大分昔の記事のようですが今とやってることは大差ないようですね・・・
やはりトンデモトークNWが率先してやってきたものの名前が売れてくるにしたがって会社主導ではなく
DTが勝手にしてることというスタンスに立つようになったみたいですね

ラウリルに関しても調べてみましたが明らかに安全な物質のようですがなぜNWDTの方はそれを危険だと？
NWの製品には発泡剤（界面活性剤）は入ってないのですか？

http://park.geocities.jp/rodmex023/
http://www.geocities.jp/trait1980/

専門家が安全だと言うものを真っ向から否定するＤＴ。
根拠は？と聞くと科学者のトムが言ってると･･･
でそのトムは営業マンと言ってるよと言うとＮＷが他企業に先立って
安全なものを売ってるという･･･
でも会社は市販品と同レベルといってるよ。
そうすると確信レベルが違うだよと言います。

一度聞いてみるとおもしろいですよ

キモい
http://www3.ezbbs.net/cgi/bbsi?id=jpn614300&dd=05
九州のグループだな。

このサイト知ってるよ！めっちゃきもいよ

＞＞194
マジで感謝！！探していたものが見つかった！全力でつぶしにかかります

スレが200逝ったらうんこから揚げにして食う宣言！！
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151578362/l50

>>190


メラルーカというＮＢ会社にあったやつね。

メラルーカにしてもシナジーにしてもニューウエイズは敵が多いんですね

↑あほや

まぁ敵っていうか一応同業者ですね
だからこそNWのあんな反則技使われたらたまらんからああいうこと書いたんでしょ？
ああいう活動してきたのは事実なんだし「他社がNWを貶めようとしている」っていうだけじゃないでしょ

>196
そんなことしても、どうせ地下に潜るだけだよ
突撃せずに、DTの違法勧誘や無恥っぷりをﾏﾀｰﾘウォッチしませんか？

（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
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（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　　　
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　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
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話聞いたけど、他社との比較で他の会社の製品を、三倍くらい高く発表してた。明らかに詐欺。 なんで、そんな嘘をいうの？

他社の容量とか確認したのか？
同じ量ならたしかにＮＷは半額ぐらいだぞ
けれど1/3ってことはないはず。

> 同じ量ならたしかにＮＷは半額ぐらいだぞ

商品は何で比較対照は何？

シャンプー
コンディショナー
化粧水
ファンデーション
あと４種類ぐらいで比較してるの見たことあるな

NWの日用消耗品は濃縮洗剤だから薄めても使える、市販や他ネットの商品よりかなりお得。

大御所と比較してみた

> シャンプー
NW アルティメイト シャンプー(500ml) 3,969 円
AW サテニークアドバンストスカルプコントローリングシャンプー（ND)1000ml 3,650 円

> コンディショナー
NW エグジュベランス コンディショナー(500ml) 3,738 円
AW サテニークアドバンストヘアプロテクター(AD) 1000ml 3,650 円

> 化粧水
NW スキンブライトナー(125ml) 8,200 円 (適量（さくらんぼ粒大）)
AW トリタージュミルキーローション(85ml) 6,100 円 (使用量の目安:1円硬貨大)

> ファンデーション
NW レスリーディアン スーパーナチュラル ファンデーション 3,517 円
AW パウダーファンデーション　シルキーフィット（レフィル）ピンクオークル 3,380 円

> NWの日用消耗品は濃縮洗剤だから薄めても使える、市販や他ネットの商品よりかなりお得。
NW ディッシュソープ (480ml) 1,155 円 (目安と致しましては、原液１〜２mlに対して水１リットルでうすめてご使用下さい)
AW ディッシュドロップ (1000ml) 1,790 円 (標準使用量 水1Lに対して0.6mL)

どうも比較対照に選んだ商品がまずかったらしいので比較対照を教えて下さい>>206 >>207


誰か市販品との比較希望

×→ 化粧水
　　　NW スキンブライトナー(125ml) 8,200 円 (適量（さくらんぼ粒大）)

○→化粧水
　　　NWリザレクションバイオミスト(125ml)3465円 (2,3回スプレー)

市販品も今は濃縮タイプが普通だろ。
500mlで実売\198くらいか。

そりゃードラム缶１本１０００円以下の廃油を使っているから安いよ。
原価２０円。

↑企業の原価率調べてみろよ　

もしそれが嘘だってんなら大問題になるから＞

あとＡＷに負けてるね

> どうも比較対照に選んだ商品がまずかったらしいので比較対照を教えて下さい>>206 >>207

↑
これは華麗にスルーなの？

てか、アムウェイのシャンプーはアルコール系で、ニューウエイズのは
アミノ酸系ですよ。

>>214
どう違うのか詳細希望

>>214

シャンプーの主成分を取り上げて、何系と言っていただけませんか？
微量の添加物はどうでもいい。

>>214
ニューウエイズのは、安全なシャンプーで、アムウェイのは普通のシャンプー。

アミノ酸系ってのは、初めて聞いた

アップの吹いた与太話をそのまま鵜呑みにしてて

　NWのシャンプーはアミノ酸系だから良いもの

と、
　アミノ酸系シャンプー/アルコール系シャンプーとはそれぞれどの様な物か？
とか
　アミノ酸系シャンプーはどの様に良いのか？
とか一切何も裏づけを取らずに書き込んじゃった

という事？ >>214

> ○→化粧水
> 　　　NWリザレクションバイオミスト(125ml)3465円 (2,3回スプレー)

アムにはこれに対応する様なスプレーミストの化粧水ないっぽいな
つー事でNSで

NW リザレクションバイオミスト(125ml) 3465円 (2,3回スプレー)
NS NaPCA モイスチャーミスト (250ml) 2363円 (顔や首から20〜30cmほど離してサッとスプレー)

マジでNWの何とどの会社の何を比較して
>>204
> 同じ量ならたしかにＮＷは半額ぐらいだぞ
とか
>>207
> NWの日用消耗品は濃縮洗剤だから薄めても使える、市販や他ネットの商品よりかなりお得。
とか言ってたんだ？

ニューウェイズのセールストークにはしんよう（信用）して良いのか
あたらしい、トークが出る度に逆に考えてしまう。
しんようを逆にすると、ようしん（用心）しなければならない。

“ウソ”と“ホラ”の違いは、“ウソ”は詐欺師に騙されたことが後になって
気がつき、信じていたことが間違っていたことで、“ホラ”は最初から
笑えるほどにウソが判ってしまう。

さ〜て！、ニューウェイズはのトークはどっちでしょうか？

> しんようを逆にすると、ようしん（用心）しなければならない。

いくらなんでもヒドイこじつけな気がする

↑ＮＷのﾄｰｸがね(笑)


>そりゃードラム缶１本１０００円以下の廃油を使っているから安いよ。
>原価２０円。
決算書も読めないオオバカ決定〜

もしほんとなら会社つぶれてるから〜
上場してる会社なら粉飾で上場廃止だから。

マジでＵＰのいう事鵜呑みの馬鹿

>>206 >>207
は結局逃亡なの？

>そりゃードラム缶１本１０００円以下の廃油を使っているから安いよ。
>原価２０円。
このトークに何故引っかかる人がいるんだろう？

知り合いに言われたから？なぞです。

2004年製薬メーカー売上及び研究開発費ランキング

　　　　　会社名 　　　　　　　.　　 売上高 研究開発費 売上高比率
. .1 ファイザー（米） 　　　　　 　　 46,133 　　7,684 　　　　16.66%
. .2 サノフィ・アベンティス（仏） 　 31,264 　　4,872 　　　　15.58%
. .3 グラクソ・スミスクライン（英） 31,206 　　5,167 　　　　16.56%
. .4 メルク（米）　　　　　　　　　　. 22,939 　　4,010 　　　　17.48%
. .5 ジョンソン＆ジョンソン（米） . 22,128 　　5,203 　　　　23.51%
. .6 アストラゼネカ（英） 　　　　　.20,866 　　2,803 　　　　13.43%
. .7 ノバルティス（スイス）　　 　　.18,497 　　4,207 　　　　22.74%
. .8 ロシュ（スイス） 　　　　　　　　17,573 　　4,125 　　　　23.47%
. .9 ブリストルMS（米） 　　　　　　15,482 　　2,400 　　　　15.50%
.10 ワイス（米） 　　　　　　　.　　　13,964 　　2,460 　　　　17.62%

さてＮＷは??

>>206 >>207
は

　ちょっと調べれば分かる様な事も調べずに
　アップのトークを鵜呑みにしたヴァカ

って事でOK？

信者にとっては
勉強する・調べる＝アップに訊く
なんでしょ

＞227
あと、セミナーに日参してノートをとりまくる！
マンセー本を読む！
ってのもあるし

アンチに広告広告とあれだけ言われて、アンチは電話までして確認したと言っていた、フジサンケイビジネスアイのニューウエイズ特集、あれ結局どうだったのかな？

↑完全な広告でございます。

あの、 ハゲなにもの？

代表？

あいつが代表か。

NPスレなどでは、
セミナー会場に警告メールを送ることを始めている人が居るようです。

お仲間（ＮＷはねずみ講じゃないからと否定しそうだが）が捕まったな
これですこしでもＮＷ止める人が増えることを祈るよ

今度は名古屋ドームで巨大な集会をする様だ。
大阪の構成員の集団で、ワンダーランドってのがあるよ。
〒553-0003
大阪市福島区福島6-9-11神林堂ビル3F
首領は嶋村吉洋と辻村みゆき

>>235
マジでか？
本当なら確かに良い抑止力になりそうなんで吉報なんだか…
ソースは？

>>237　ニュース位読め

>238さん

どのニュースか教えてくれよ
アースとは言わないよね？

>236さん

こちらも詳細キボン
名古屋ドームに通報しておくからさ♪

239は荒らしかな？

>240

漏れって荒しかなぁ？

情報にソースを確認するのは当たり前と思うのだけど？
235さんのニュースは知らないからね

役にたたない日用品を介在させ、お金だけを、下の組織から吸い上げる
手法に、当局は動き出している。昨日も逮捕者も出ている。

>>242

↓　このソースは？
>昨日も逮捕者も出ている。

アース逮捕者のニュースは見たがこれは知らん。

漏れはアンチだ。
だからこそ信頼の置けないソースなら訂正してホスイ。

.

だねぇ
ソース無しならＮＷ信者と程度が変わらない

お仲間が捕まったってのもアースの事だとまた話が違うな

中身がないスレだこと


アンチがアンチの役目(ＮＷ叩き。そして崩壊させる)をまったく果たせていないからな。


何も行動をせずに、２ちゃんねるを覗いて、物事を判断するような人間の入会はなくなるとは思うが
つまり、その程度でしかない

↑ま〜たDTか？(笑)

>>アンチがアンチの役目(ＮＷ叩き。そして崩壊させる)
そんな役目あったの？

>>中身がないスレだこと
ＤＴが根拠のある反論をしないからね。

>>何も行動をせずに、
ＤＴは一応動いているが中身は･･･。

>２ちゃんねるを覗いて、
>物事を判断するような人間の入会はなくなるとは思うが
>つまり、その程度でしかない
その割には凄くﾈｯﾄの書き込み見られるの嫌がるよね？
まあ、その程度で入会が多少無くなり、しかも入会者の
３人に２人がやめてるんだからいいんじゃん(笑)

　　　　　　　　_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
　　　 _,.u:l 「″　　　　　　　 _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
　 .-i(┴^　　　　　　　　,.v‐ ′　　　　i!､　　厂^'ｰ､_　.'ﾞ/
　.,l|　　　　　　　　　.,.‐'ﾞr　　'=,　 .|ﾄ!　 ..　　　　　／_ ┘ _,
.［.′　　　　　 .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（）　　　.ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.||　　　　　_,yr!^″　　　 ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;,　|ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
.!ミ　　 .yr(l「′　　　　　　〔″　　　　｀.,i^　　　.〔.!!干「「)v）《ﾌ
i|　 __,/′.｝　　　　 .　　　　＼,,,,,_,,,,,,vr″　　　 .ﾞ)z　　　　,メﾞ'ly
|ﾞ/|ﾚr》!　 ｝　　　　 .｝..　　　　　　　／,v--r　,､u_:rﾌ'¬ｰ^″　ﾞミ
》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
｝｝.,rｰ ミ,,ｪ　　　 ,　　　　 .'|ﾌ　　　　　　.,,zu厶　￣　　　　　ﾞ'^　l!
ﾞ|从　　》″　　　 | r　　　　　　　　　 -:(工ｪ」zﾐv_　　　n.　　　　〔
.》ﾄ　　.′　　　　∨　　　　　　 7vv=(干=─干ﾐl||l,_,z　″　　　 》
.《l,_ .'|!　　　　　　　　　　　　　　　　 .__　　　　　, .￣ﾞ..　　　　　 〕
　《^¨′　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ冖'^^'''冖　　 v＼　　　　｝ ＜ミント必死だな
　［　　　　　 ､　　　　　　　　.　　　　　　　　　　 〕　　 〔 .′ .」_ .ll′
　.|　　　　　 | 」　　　　　　 ._｝　　　　　　　　 .hノ　　 .:|　,.. .,.ﾄﾄ 〕
　.｝　　　　　.^′　　　　　　ﾞ《,_　　　　　　　　　　　.､,ﾉ ...厂､　.il
　 ｝　　　　　　　　　 _　　.､　.ﾞﾞ'〜 .y,_　　　　　　_,r;|¨ <､､‐　. ﾉ
　 .｛,　　　　　　　　 〔 」　 ´　‐　「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
　　 ＼　　　　　　　 ∨ﾞ .　_　.- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
　　 .ﾉy　　　　　　　　　　 .´ ､ .: ' ..:　 .､　'　｀ ' _ . .冫 -.',y;|^

哀れだことｗ

ある球団の監督のアンチスレで
「監督を解任させるのがこのスレの目的じゃないのか。
その目的のために具体的に行動してないならこのスレいらないだろ」
とか見当ハズレなことを言ってた奴がいたんだが、
馬鹿な信者の脳みそはどこも一緒みたいだな

まあアースのことな訳だが。

>>250
なにが見当はずれなのか？まさに企業潰しでしょう。
掲示板でありもしない妄想ばかりの情報を流すことが、ＮＷ潰し以外の何なんでしょうか？

自己満足で書き連ねているなら、２ちゃんねらー(インターネットの悪性新生物)と変わりませんよ

書き連ねる理由は？

友達を救うためですか？
親を救うためですか？
勧誘されて嫌な気持ちになったからですか？
ＭＬＭはなんとなく嫌いだから？
２ちゃんねるの情報は間違いないですか？
同業他社の嫉妬ですか？
過去に参加しててうまくいかなかったから？
アレルギーが出たから？

いずれにしても醜い。
会社に可能性があろうとなかろうと、システムがＭＬＭだろうとなかろうと余計な世話。
会社は依然伸びている。
これに対して３年以上前から否定してきた、アンチの算数による否定は、何の意味もなかったということ。

>>会社は依然伸びている
おめでとう！
きっと君も偉大な権利収入者なんですね？(笑)

>>会社に可能性があろうとなかろうと、
>>システムがＭＬＭだろうとなかろうと余計な世話。
自由に書き込めるのが掲示板ですがなにか？
３人中２人やめてますが何か？

>>いずれにしても醜い。
君らＤＴの行いが･･･

>>252
NW製品を使うと癌やアトピー、ハゲが治るだとか、
他社製品を使うと奇形児が産まれるだとか、
（※DTから直接入手した資料より）
妄想ばかりの情報を流しているのはDTの方だと思いますが？

>>222
それはマジ

だから花王や資生堂などの大手は
動物実験している

NWはどうでもいいが
無意味な動物実験は腹立たしい


人間と組織が違うのだから
動物実験の結果は意味がない

>>ハゲが治るだとか
代表の当部を見れば真偽分かります。
確かに肌は鶴鶴になるようです(笑)

>>255
ＮＷ信者は
そういった情報を流しているのは
一般人がＮＷ叩きをするように仕向けようとする他社の陰謀とか思ってそう

もしネットでの批判がでたらめって言うなら筋道立てて反論すればいいのに、
人格否定に走ったり厨臭いAAを貼ったりするから
NWがまともな組織ではないということが余計に浮き彫りになる

わかりやすくていいけどね

俺は２３６ではないが、>>239 ほれよく見ろ。↓

ニューウエイズ：セミ アニュアル コンベンション開催
セミ アニュアル コンベンション 2006 in 名古屋
国内では、“ジャパン コンベンション”に次ぐ大規模なイベントとなります「セミ アニュアル コンベンション」が今年は名古屋で開催することが決定いたしました。

「カー/ハウスボーナス」 「ニュー・ダイヤモンド・アンバサダー」「ニュー・クリスタル・ダイヤモンド・アンバサダー」の方々の表彰を中心に予定しております。

開催日時
2006年10月14日（土）
17：00〜18：30（予定） スペシャル・ミーティング
19：00〜21：00（予定） ディナー・パーティー
※表彰対象者とクリスタル・ダイヤモンド・アンバサダー（ジャパン コンベンション
2006 in 福岡での表彰者)の方を対象にしたプログラムを予定しております。

2006年10月15日（日）
10：00〜18：00（予定） セミ・アニュアル・コンベンション

開催会場（予定）
10月14日（土）
ウェスティンナゴヤキャッスル

10月15日（日）
名古屋市総合体育館レインボーホール

2006/06/30

あ、ちなみにドームじゃない。

で、勿論アースの事を指してるがそれが何か？
>>235の文面からしたら別におかしくないだろｗ

連投スマソ。

>>239
言うの忘れたが、通報したらその後の結果をきちんと報告しろよ。
言うだけだったらNWDTと一緒だぞｗ

>256

>人間と組織が違うのだから

種が異なれば、物質に対する反応が異なる可能性があることは、毒性学の初めに学ぶことです。

>動物実験の結果は意味がない

意味が無いことは無いですよ。

まさか、毒性が不明な物質で人体実験をするわけにはいきませんから。

様々な動物の犠牲のおかげで、ある程度のリスクの予想が立ちます。

>>259

＞人格否定に走ったり厨臭いAAを貼ったりするから

それワシのことずらかあ〜？？？
何かワシの質問にまともに答えてくれんから暇つぶしやっとるだけやがね^^

暇つぶしだろうがなんだろうが荒らしはやめてくださいね

>>265
何ならあんた質問に答えてくれるん？？？

＞アリックスは現法律により摘発されたものでありますが、同じような
＞事例のあるというＮＷがなぜ摘発されないのでしょうか？？
＞私は来年施行される法律の概要は存じませんが、今の改正特商法がそん
＞な甘いものではないと思うのですが・・その辺の見解はいかがですか？

質問したら馬鹿な論客気取りが耐久消費財と消耗品だからと頓珍漢な回答
してきたのでござるよ〜^^消耗品だから摘発されないってアガ○クスの薬
事法違反を前ニュースで見たような記憶があるでござるがあ〜ニントモカントモ？？

いや・・・荒らさないで下さいってお願いに対してそのレスはおかしくないですか？
つまりあなたの納得のいく回答が得られないかぎり荒らしはやめないという事ですか？

> 人間と組織が違うのだから
> 動物実験の結果は意味がない

一部の種にしか毒性反応を示さない物質で、
かつ、人類には全く毒性を示さない物質

と

殆どの種に対して毒性を示す物質で、
かつ、人類に対しても毒性を示す物質

と、

どっちが多いと思う？

>>267
あらあら良識人ぶっちゃって^^都合が悪くなると逃げるとかアンチがいっといて
ずいぶんだことホホホッ♪
あんた弁茶板の過去スレＰａｒｔ２５の９００以降みてごらん♪
ここの方々人のアドレスべたべた貼り付けて脅してきたんだよ^^
策略とはいえまぬけなアンチをからかうのは自業自得なわけでござるよニンニン

あぁ、それは見てましたよ
あなたが顔真っ赤にして「それは捨てアドだからどんどんメール送ってください」って強がってたやつですよね
あのときは笑わせてもらいましたｗ
あんな見え見えの自演なんてそうそう見れるもんじゃありませんしねｗｗｗ

蚊が死ぬ量の殺虫剤が人に有害かといえば有害だろうが、その量で人が死ぬかといえば死なない。　しかし、殺虫剤はとにかく生き物に有害！と勧誘をするDTはいる訳で、毒性の有無が問題なのではなく、量が毒性を決めるｹｰｽの説明を意図的にしないのはどうかと思う。

>>270
なんだ見てたの〜見え見えの自演でよく引っかかってくれたでござるよ^^アンチ君♪

>>271
まず、毒性。ＮＷは痛くも痒くもない慢性毒性について言ってますから。
あんたのは急性毒性、致死量、麻痺ね。
まさかとは思うけど、ﾊﾟﾗｹﾙｽｽの毒性論に近いこと言ってるけど、
彼は何年生まれか知ってる？
内分泌撹乱物質って知ってる？
環境ﾎﾙﾓﾝの話題が最近ないのは、解決したからとか勘違いしてない？
1ﾋﾟｺｸﾞﾗﾑでも作用すると分かり、規制されている化学物質がたくさんあることは知ってる？
経皮吸収って知ってる？
生物濃縮って知ってる？
って知ってる？


有害性を量で考えるのはナンセンスなんじゃないの？

>>273

マキシモルのミネラルの成分表示を見たことがありますか？
人体に有害な重金属の羅列がありますが、これらの有害金属と
いえども、微量は必要としているから、配合しているのでは
ないですか？

人間の知恵で、影響のない量でもって、防御していることも
知ってほしい。

その例として、細菌の繁殖を抑えるのに、食品に殺菌剤を敢えて
添加しているのを理解できるでしょう。

>ＮＷは痛くも痒くもない慢性毒性について言ってますから。

ＮＷはそんなこと言ってません
ＤＴが言ってるだけです

最近環境ホルモンの事が話題に出ないのは人体に問題があるとはいえないって研究結果が出たからだろ
上の方にも書き込みあるよ

>>273
化学音痴の方ですか？
料理に味付けってしてます？

>>274
太古の昔からある重金属
60年前までほとんどなかった化学物質

まず、これらの違いは知ってくれ



『人間の知恵で、影響のない量でもって、防御していることも 知ってほしい。 その例として、細菌の繁殖を抑えるのに、食品に殺菌剤を敢えて添加しているのを理解できるでしょう。』↑
すまん、上の文章と下の文章のつながりも意味不明。

>>276
アンチだけに、アンチが言ったことは、何も疑わずに鵜呑みだろう

得意のパソコンで
環境ホルモン
ダイオキシン
内分泌撹乱物質
を調べてみろ

>太古の昔からある重金属
>60年前までほとんどなかった化学物質

>まず、これらの違いは知ってくれ


>>273さんは、ニューウェイズの信者さんでっか？
ニューウェイズ独自の化学で、マルチを展開するから一般的でないから
あんまり相手にしたくないが

化学物質の歴史は古い、１００年以上の化学会社はいくらでもあります。

日本化学会の創立は１８７８年である。それまでに、化学合成された物質が
工業的に製造されていた。化学肥料の歴史も知らないの、古いですよ。
その頃から、ベンゼンの誘導体が合成されていました。

ニューウェイズが良く使うトンデモトークで有害物質は使用量を間違えなければ
有効物質として、役立っていることを逆に知ってくれ。

ニューウェイズも化学物質がなければ製品は製造できないことを判っていると思いますが・・・・

>>280
いや、あんた。ＮＷは日用消耗品だから。化学物質は使うよ。有害かどうかのハナシね

私が言ってんのは、一般市民にまで行き渡るようになった頃の話。
わかりやすくいえば、VAT製法でシャンプーやらを作り出した時代。1930年過ぎかな

あと、ＮＷは化学物質使いますよ。安全だとわかっているものは。

＞＞あと、ＮＷは化学物質使いますよ。安全だとわかっているものは
じゃあ市販品と同じだね。

>>282
じゃあの意味がわかりません。

内分泌攪乱物質
有害化学物質
そのへん全部否定ということですね。

市販品は安全なのですね。
原液で有害なものでも、薄めたら安全なんですね。

わかりました

>＞じゃあの意味がわかりません。
何故意味が分からないというのかが分かりません。

>内分泌攪乱物質
>有害化学物質
>そのへん全部否定ということですね。
俺自身は否定と言うか興味ない。
俺が思うのはＮＷ＝市販品と同等。

DTがギャーギャー騒ぐほどのことはＮＷには無いということ。

>市販品は安全なのですね。
>原液で有害なものでも、薄めたら安全なんですね。
俺が思うに市販品が有害であろうと、ＮＷ商品をに変えても
何ら解決にはならないということ。

体に悪くても今を楽しみたいから薬する人もいるしね。

>>わかりました
ども。

>>283
ＮＷ製品は全て安全で、他社製品は危険って事ですか？

>>280有害物質は使用量を間違えなければ有効物質として役立つ？？？？


意味わからん


あんたが言ってるのはこう？
『ラウリル硫酸ナトリウムは有害物質だが、泡立ちがよくなるので使用感はよくなる』

こういうことか？

トム・マウア・シニアの名誉

1995年皇室セルゲイ・パトルチェブ伯爵よりロシアのナイト爵位を授与
1995年ロシア硬化症協会の会員となる
1997年ウクライナ知事連合歴史協会よりウクライナ首長国のナイト爵位を授与
1997年カザフスタンのナイト爵位を授与
1998年ウクライナ海軍名誉大尉・ロシア空軍名誉大尉・ロシアでの生化学の名誉博士号
　　　　ロシア科学アカデミーにて薬草学の博士号を授与
1999年ダライ・ラマよりチベット伝統医学会員認定証書授与
2001年ユタバレイ州立大学のＭＬＭビジネススクール創立ディレクターとなる
2004年ロシア科学アカデミーより伝統医学の博士号を受け同校教授となる
2004年アメリカ合衆国共和党議員委員会によるBusinessman　of the Year に選ばれる

↑このシニア君はコンベンションでＮＷと全く関係ないＮＢの会社を設立
するっていったらしいよ〜

ちなみにこの間に父が脱税の罪に問われる。
そして家族のためにと言っていたのに両親離婚。

●良いチームを作るコツは「笑うこと」です。笑いが絶えない
チームつくりを目指してどんどん笑いましょう。ちなみに
子供は１日に４００回笑うそうです。

●健康な人は選択・決定・行動を同時に出来ます。

●newwaysを伝えるのではなく、伝わる人を「探して」ください。
日本の人口のうち、
19％はアンテナを常に３本立ています。この人たちは
常にワクワクどきどきを探している右脳系の人で
newwaysが伝わりやすいです。

59％は脳を「未使用」の人です。職場ー自宅ーつぼ八の
三角を何十年もぐるぐる回っている人です。

19％は左脳を良く使う人で理論的です。マキシモルの
成分を５年以上かけて調査し続け、いまだにマキシモルを
飲んだ事が無い人がいますが、こういった人は左脳全開のひとです。

3％は脳が「無い」人です。

右脳系の人でかつその人の精神、経済状態を下記のように6つに
ランク付けしたとき
best,better,good,bad,worse,worst

「good」以上の人を探しましょう。効率よくnewwaysを伝えることが
できます。

以上です。

ちょっとしたことを有言実行できる人って日本人に何人くらい居ると思います？
10人に1人くらいだそうですよ！

じつは大事なことや緊急なこと、背に腹を変えられないことなどは誰でもやりますよ。
例えば、子供を誘拐された母親。誘拐犯からとにかく1年以内に東大合格してみろ！って指示を受けたら、多分、間違いなく死ぬ気で努力して有言実行できるでしょうね。

でも、ちょっとしたことは有言実行できないんですね。

なぜでしょう？

それは人間は常に無意識に「快感」を得ようとするからです。
ちょっとした目標を掲げた。でも、それを達成できなくても損害や被害などがたいしたことない（上記の母親のように危機迫るものでもない）ならば、人間は面倒なことはしたくない！休んでいたい！という「快感」を選ぶからです。

だからこそ、ちょっとしたこと、ちょっとした目標をコツコツ達成、しかも有言実行するということは、いずれ大成功へつながってくるのです！

↑ＤＴの洗脳語録です。
コレで洗脳されてしまうのは頭の構造が･･･

>>288

〜らしいよ
あっちの掲示板も見てみたら？

こればっかり・・・

中身のない話だこと

反論できない。＝事実

中身のない話だこと ←ＮＷに中身はなかった。

>>293

反論はいくらでもできる。

ただ、かみ合わない。

あんたは、部外者だし、実際わかっているはずがないし

そんなやつを相手にしてもねぇ〜

っぷ。

>>294
じゃあ身内がＮＷやっててそろそろ1年経つが全く儲かってない様子でそのせいで家族からもご近所からも冷たい眼で見られてる我が家を納得させることのできる発言をしてくれ

> 反論はいくらでもできる。
その通り
でもその反論が間違っていれば指摘すればいい

> ただ、かみ合わない。
その通り
片方が
　基地外
とか
　突っ込まれて逃げを打ち続ける
とかだとかみ合わないよね

> あんたは、部外者だし、
外部に勧誘をかけ続けている組織がそれ言っちゃ駄目でしょ

> 実際わかっているはずがないし
なら指摘すればいい

で、
結局
> そんなやつを相手にしてもねぇ〜
議論放棄して逃げ、と

アンチサイドの
基地外などの罵倒がはるかに多いですよ
あなたは部外者ですよ。
やらない
と言ってるんだから
ハナっから話も聞かない人に説明すると思いますか？
これがリクルートの場であっても、
話は止めますよ。
普段は、7割の人が、ふ〜んそんな話だったのって言いますが

>>298
身内の者がＮＷに入ってるって発覚したその日の晩に行き成りＤＴ二人係で
家にきて2時間近く掛けていかにＮＷの製品が素晴らしいか、みんなが幸せになれるかとか説明しに来ましたよ？
夜中の10時ごろにです。
そんなことしててアンチがいなくなる訳ないでしょう
尚且つうちの身内のものに知り合いに商品をＰＲさそうとするんですよ？
ご近所との関係も一気に悪くなったし、この辺の体制をまず何とかして下さい。
身内の者も愚かですがそれを進めるＮＷの体制もどうかしてます

>>298
マルチＤＴお得意の言い訳だな。
自ら進んで書込みに来てるくせにねぇ〜ｗ

>ハナっから話も聞かない人に説明すると思いますか？
友人(だと思っていた知人)に食事を口実に連れ出された帰りに
こっちが「興味ない、やりたくない」と言っているのに
停車された車の中で夜の0:00近くまで勧誘トークを聞かされましたが？
しかも自分はタバコ苦手なのにそいつが了解も取らず吸い続けたおかげで、
数日の間ずっと肺が気持ち悪かった。
これで「健康が〜、環境が〜」とか言っても嘘臭いだけだと思いますが。

> ハナっから話も聞かない人に説明すると思いますか？
> これがリクルートの場であっても、
> 話は止めますよ。
> 普段は、7割の人が、ふ〜んそんな話だったのって言いますが
　面と向かって断る
という場合のほかに、
　世話になった人だからいやいやながらに聞いている
　一応友人だからいやいやながらに聞いている
という可能性に思い至らないヴァカなんだろうな

ウェットな人間関係で迫ってきて
問題提起されると
　じゃ断れば良いじゃん
とドライさを口にするパターンか？

不正を憎む良識のアンチ

265 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/05(水) 22:37:02 ID:l5RjNQ/A0
暇つぶしだろうがなんだろうが荒らしはやめてくださいね

267 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/05(水) 23:07:17 ID:l5RjNQ/A0
いや・・・荒らさないで下さいってお願いに対してそのレスはおかしくないですか？
つまりあなたの納得のいく回答が得られないかぎり荒らしはやめないという事ですか？

270 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/05(水) 23:39:50 ID:l5RjNQ/A0
あぁ、それは見てましたよ
あなたが顔真っ赤にして「それは捨てアドだからどんどんメール送ってください」って強がってたやつですよね
あのときは笑わせてもらいましたｗ
あんな見え見えの自演なんてそうそう見れるもんじゃありませんしねｗｗｗ

まぁ荒らしはアンチだろうが擁護派だろうがウザイな

>>279
調べてみました
http://www.env.go.jp/chemi/end/

やはり問題はないようです。NW信者にとっては環境省の発表もデマカセになってしまうのでしょうか・・・

>>305

はぁ？？？？

っていうかこれって違法なんですか？

306 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/07(金) 04:44:51 ID:N8Ak9Y0sO
>>305

はぁ？？？？


↑ってなんだよｗ
>>305の書き込みに何か問題でも？結局わけのわからないイチャモンつけてうやむやにするだけ？
俺も読んでみたが環境ホルモンや内分泌撹乱物質は大して害がないってかいてるみたいだけど？

>>３０５は弁茶板もう一つのスレの教育関係者のオナニー犬。

良かったらﾌﾟﾛフ載せたんでどうぞ(笑)
彼の発言に説得力がましますよ〜　

>>309
全く意味がわからないのですが・・・

これ、詐欺で訴えられないの？？
ってかさ、会社側はＤＴが暴走してるのを知ってるはずなのに、なんで放置してるの？
経皮毒が入ってない製品、分子量を操作してるとかさ、これってカスタマーに絶対、対応マニュアルがあるっぽ。

信者は、教養が無い奴か金に目が眩んだ奴なんだろうな。
自分、騙されたって分かった時、頭の中真っ白になったよ。金の絡んだ善意というのは真の悪意に近いな…。
私の行ったセミナーで、中年の女医がやってたよ。その女医って藪医者っぽ。

なんか、上手く文がまとめられずｽﾏｿ。

>>311
大抵の場合、身内や友人、ご近所さんや職場の同僚などの
身近な人間から勧誘されるので、穏便に済まそうと思って訴えない。

又、会社相手に訴える場合は、アメリカの本社相手になるので、
躊躇してしまう・・・な感じではないでしょうか？

1,マルチ商法とはマルチレベルマーケティングプラン
（ＭＬＭ）の略称である


2,「マルチ商法＝ピラミッド商法＝ネズミ講式販売形態」である

少なくとも、
「ねずみ講」
　　と
「連鎖販売取引＝マルチ商法＝ＭＬＭ＝ネットワークビジネス」は別物です。
（類似点はあるのですが、まったく同じではありません。）

当然の事ですが、「商売」は誰でも自由に出来ます。
それは、日本で「営業の自由」が保証されているからです。
（ただし、未成年等でこの権利が制限される場合がある）

ところで、お店で買い物をする時に
「私達の店は合法に営業してますよ」
と店員に言われた事はありますか？
誰もが「そんな事言われた事ない」との返事をされるでしょう

なぜ店員は「わが店は合法です。」とお客さんに言わないのでしょうか？
これは簡単に答えが出せます。
「後ろめたい事をやってないから、お客さんにそんな事を言う必要さえ感じない。」
これが理由です。
言い換えるなら
「自分からわざわざ”うちは合法です”とお客さんに強調する必要などまったくない。」
となります。

しかし、ネットワークビジネスの勧誘時に「合法です」と言う人はなぜか多い・・・
なら、「勧誘時に、わざわざ合法と強調しなくてはならない理由はなんなのでしょうか？」
これもまた、簡単でして・・・
胡散臭いと相手に思われがちだから、そうではないとついつい強調してしまうのでしょう（笑）
でもですね・・・・
わざわざ合法だと言う事で、相手はもっと胡散臭いと感じる事に気づいている人はいるのでしょうか？
これも、あまりいない気がしますね。

好転反応（こうてんはんのう）
#koutennhannnou
本来
　漢方、東洋医学の概念。
　食生活、薬、などによって、不要物が体から出ていくときに、人体にとって不利益な状態になる事。
　通常、１，２日程度を指す。長くても１週間。
　漢方、東洋医学では、１０日を越える場合、拒否反応としている医薬書が多い。

ＭＬＭ
　健康食品系、化粧品系のマルチDTがよく使う言葉で、その製品のために具合が悪くなった人への言い訳。
　決して「あなたにはこの製品が会わないようだ」とは言わず「いい兆候だからもっと使え」と更に購入を要求する。
　医学も薬学も知らないマルチDTの欲がらみの決め付けなので危険極まりない。
　そもそも、それだけ顕著な反応のある製品を医薬審査にかけてないことが、その製品の成分のいかがわしさを表している。

注意点
　現在、化粧品、医薬品では「好転反応」と言う言葉は使ってはいけない言葉に定義されているようです。
　消費者センターに持ち込んだ方から聞きました。
　と、言うことは・・・医者でもなんでもないＤＴが「好転反応」と言う言葉を持ち出した時点で危ない製品の証明です。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/3870/yougojiten/ka.html#kenrisyuunyuu
↑上記のような内容が記されてます。結構面白いです。

>>308

相関関係がないとは言い切れない。
内分泌攪乱作用とは関連のない所見は見られなかった。
結合性が弱いながらも認められる

要するに、安全とは言い切れないが・・・
これからも調査していく

「大して」害がない
調べた感じでは信者の人が言うほどの危険性はなさそうなんだけど？

ここってサプリはどうなの？
なんか売り上げが日本１位だとか
日韓大会でベッカム使用だとか

日本で売り上げ一位じゃなくて

NWの商品が一番売れているのが日本

っていうことじゃないかな。NWDTはそんな嘘までついてるのか？
ベッカムの事はよく言われてるけどよくわからん。使ってる写真とかあるわけじゃないしねぇ
っていうかベッカムがサプリ使ってても別にどうでもいいわなｗ
イチローがCMだけでなく私生活でもユンケル飲んでても普通の人は「フーン」ってくらいの話だろうし
ベッカムが使ってるなんてアピールするようなもんじゃないよな、普通は

たしかにサントリーを抜いて一位になってるよ

ベッカムの件は、女性セブンで紹介してたし、間違いないよ。
ニューウエイズ マキシモル ベッカム
で検索かければ雑誌が見れると思う。女性セブン。

>>たしかにサントリーを抜いて一位になってるよ
サプリで？ＮＷはサプリだけで幾ら売上てるの？


>ベッカムの件は、女性セブンで紹介してたし、間違いないよ。
>ニューウエイズ マキシモル ベッカム
>で検索かければ雑誌が見れると思う。女性セブン。
この当時のマキシモルは今はｼﾅｼﾞｰが持ってる。
だから？

たしかにサントリーを抜いて一位になってるよ

↑どこにのってる？検索しててもNWの文字ひとつも見ないんだけど・・・

かわいそうな、マルチに引っかかった人のために、調べてまいりました・・・・・

http://www.kokusen.go.jp/news/index.html
http://spj.to/index.html
http://spj.to/books/4795814538.html
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/nwb_what.htm

Newaysインターナショナル（Springvilleに拠点を置く個人の心配と栄養剤メーカー
）は、木曜日に処方なしでFDA-管理された人間の成長ホルモンを含んでいる食事の補
足を売る重罪容疑の罪を認めた。
米連邦地検（それは、ロサンゼルスの中に米連邦地裁の中に9月11日にNewaysに対す
る刑事告発を持ってきた）との嘆願契約で、会社は1999年3月と2000年4月の間の補足
（BioGevity）の違法な販売からの利益において125万ドルを失うことに同意した。
BioGevity人間の成長ホルモンSomatotropinを含んだ製品のビンも500,000ドルの罰金
に支払うことに同意したおよそ100,000を配布することを任されていたNeways。
嘆願合意も、アメリカ食品医薬品局規則の将来の違反を防いで、新しいか修正された
製品がNewaysの法律の部門によって配布のために承認されることを確実とする会社迎
合性計画を採用することを会社に要求する。
会社は、12月15日に判決を下される予定である。
とがめられるならば、最大の文は400ドルの評価をプラスした500,000ドルの罰金と最
高5年の執行猶予である。

2003年10月10日、ニューウエイズは米国連邦裁判所において１９９９年３月から２０
００年４月まで、処方箋なしでは絶対販売してはならないヒト成長ホルモン「ソマト
トロピン」を入れたスプレー式サプリ「バイオギャビティ」１０万本を違法に販売し
た重罪を認めた。販売から得られた利益１２５万ドル（約１億４千万円）は没収。「
バイオギャビティ」は当時ニューウエイズの売上No1だった。判決は１２月１５日に
下されるが、有罪は確定的で５０万ドル（約６千万円）の罰金と５年以内の執行猶予
が宣告されると見られている。その当時世界数10ヵ国を初め日本にもかなりの量が流
れてきたと思われる。1993年にも
ニューウエイズは副作用の強い医薬利尿剤「フロセミド」を使用したダイエット食品
を１年間違法販売した時点でFDAが摘発し、マスメディアを通じて全米に回収騒ぎを
起こしている。まったく懲りない会社だ。


これをよんでも「はっ！！」ってきずかない人は・・・・・・・・。

本当に環境にやさしい商品を扱って、安全なのは通販生活だと思います。
（通販生活の回し者ではありません。個人的な意見です）

まず、創業者兼オーナーのトム・マウアーが尊敬できる人物であるか
みなさん、どう思われますか？
セミナーでは、科学者として賞賛をしていたけど、私には詐欺師にしか見えないんだけど・・・

資産家、化学者、家族の絆、誰よりも地球環境を考えている、これらは口先だけで
すべて、逆に思ったりします。

トム・マウアがNWをはじめたわけが世界の子供を救うためらしい、これはセミナーで
聞いたのだがそのセミナーの壇上で話している奴はこの話を聞いて涙を流したそうだ

>トム・マウアがNWをはじめたわけが世界の子供を救うためらしい

マルチ販売と子供を救うためとはまったくリンクしていない。

これも口先です。誰かＮＷの生産工場を見学した人はおりませんか？
小さな工場で、廃水処理をしているかどうか疑問と言っている人が
いるんですけど、付近は悪臭がヒドいとか、有害物質を大気に放出していなければ
良いが、どうでしょうか？

自分なりに調べてみて、それだけのことがわかったんなら、普通は関わらないし、どうでもよくなって忘れるもんだけどな
なぜ、ここまで執拗に新聞記事を貼ったり、噂ばなしを書き込んだりするのか


いまだ成長著しいニューウエイズに対する嫉妬なのか？
健康被害を被ったのか？




どう考えても、過去に参加したことがなければ、ここまで粘着しないと思うよ

>>どうでもよくなって忘れる
普通の人の気持ちが分からないのかな？

>>噂ばなしを書き込んだりするのか
噂でなく事実。間違ってるﾄｺﾛは反論どうぞ〜

>>いまだ成長著しいニューウエイズに対する嫉妬なのか？
嫉妬は全く。多分ここでＤＴの書き込み見て俺もDTになりたい!うらやましい!
と言う人はいないと思うよ。

>>どう考えても、過去に参加したことがなければ、ここまで粘着しないと思うよ

参加しました!!←コレを聞いて大好きな｢負け犬｣と叫びたいのかな？(笑)

ちなみにＮＷDTであることが自慢なら逆に君等ＤＴが書き込みむししたら(笑）
後ろめたいから反応するの？

＞＞健康被害を被ったのか？
マキシモルを飲んで体の皮膚がただれた、やめたら直った

>329
参加しないって言ってるのにしつこく勧誘してきてｳｻﾞｲかったんだよ！
関わりたくなくたって、押しかけてくるのはそっちの方

>>329
もうその決まり文句はどうでもいいよ・・・
んでNWのサプリが一位になったってどっからの情報よ・・・また嘘ついたの？
NWDTいい加減にしろよ。すぐばれるような嘘つくな

>んでNWのサプリが一位になったってどっからの情報よ・・・また嘘ついたの？

雑誌「ネットワークビジネス」
に、年間売り上げ・順位等正確な情報が載っています。

その雑誌の存在すら知らんかったんやろ？
嘘と決め付ける前に、自分の目で確かめてから発言しろよ。
「NEWAYSはネットワークビジネスやから怪しい」とか言ってる人いてるけど、
イオン・サントリー等有名な企業がネットワークビジネスの形態を取って
営業をやってる事知ってる?
みんなが知ってる企業やから安全？
みんなが知らん企業やから危険？
それっておかしいやろ。
今大企業って言われる位の企業も、創業当時やその後しばらくは
「無名」の期間あったんじゃないん？
それを「知らんから怪しい」とか言ってる奴、矛盾に気付けって。

子供じゃあるまいし、発言に責任持とうぜ？
2chって、無責任な発言多いよな。

反論大いに結構。
ただここを見てる限りでは、的確な反論が返って来る気せんな。
いつも、何かはぐらかしてる様な反論しか来ん。
言う事無くなったら、「信者がまた何か言ってる」とかで済ませ様とする。
自分が反論できん様になったらそれかよ？
お前等の反論は、ガキが良い訳してる位にしか聞こえてこんねん。
どうせ反論するなら、もっと中身のある反論して来いよ。
これを見てる全国数万人の中に、的確な反論できる奴がおるならな。

ソースが雑誌「ネットワークビジネス」 かあ・・・。

東スポを信頼するようなもんだな。

じゃあ会社ごとの売上高教えてくれよ。
結局お決まりの人格否定しか出来ないのかＮＷＤＴは。

真実を伝えたまで。2chに責任を持って発言しても、ここでは意味無いやろうけど。

＞335
それだけ？じゃあ、ソースが何なら信用するん？何なら信用できるん？

信用できるソースやったとしても、その時はまた別の言い訳するんやろな。

＞336
で？だから言ったやん。「的確な反論が返って来ん」って。ガキの言い訳かよ。
自分で調べる気が無いなら、こっちからは何も言わん。
知りたいなら自分で調べろ。それが社会の常識やろ。
何でそんなに他力本願なんや？反論したいなら、自分で調べて反論しろ。
それで調べずに、挙句の果てに「ほら答えられへんやん。その雑誌自体も怪しいもんや」
とか言い出す奴もいてるやろう。
お前等の判断材料は、「狭い視野から見た自分の常識」やろ。
それを「井の中の蛙」って言うんやで？その言葉知らん奴もおるやろうけど。

何かに批判・反論するなら、自分の目・耳・行動で調べた結果を元に発言しろ。
それが、「責任を持って発言する」って事やろ。そんなに発言したければ、まずは自分で調べてから発言しろ。
知りたいなら自分で動いて調べろ。

俺は人格否定をしてるつもりはない。それに「NEWAYSのﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰ」と言う人括りにするな。俺は俺で、個人や。

何度も言うが、期待してた様な「的確な反論」は来ない様やね。
論点がズレた「返事」しか返って来ん。

どうせ議論するならもっと内容のある議論しようぜ。する気無いならそこまでやけどな。

ＮＷなんて、如何でもいいけど、身内が始めると辛いよね。

2chで大阪弁使う人が漏れなく痛いのって何でかなぁ

とにかくそんな脅迫まがいの発言で正当化されるような組織が
まともで信用できるなんて微塵も思わないね。
どんな怪しい商法にはまって破滅しようが知ったこっちゃないけど、
周囲を巻き込むからウザがられるんだよ。

「ネットワークビジネス」なんて、アンチは当然知ってるっつーの…
この板にも専用スレがあるしね
そういえば、その本って特商法についての記事が載ってるってきいたけど、
その辺はきちんと読んでる？

>イオン・サントリー等有名な企業がネットワークビジネスの形態を取って
>営業をやってる事知ってる?

具体的にどのような形態を取っているって？
マルチ信者は、やれDoCoMoも同じだのコカコーラの自販機も云々と
大企業もマルチと同じ形態をとってると言いたがるからねぇ
よく聞くとこじつけで無理矢理同じ形態と言ってるに過ぎなかったりするけど

＞338・339
そうですか。わかりました。しかしやはり的外れな意見ばかりですね。
怪しい等どうこう言うのは、あなた方が無知だからです。
2chでまともな議論が出来るとは思っていませんが、何も知らないのなら発言しなければ良いのです。
発言するのなら、責任を持ってください。

＞339
どの部分が脅迫ですか？述べてください。2chは、自分の考えを自由に発言出来る場所なんじゃないん？
しかし、「自由」だからと言って適当な事書いて良いと言う意味ではないです。
みんなは「責任の下での自由」と言う事をもっとしっかり自覚した方が良いと思います。

大阪弁が痛いとか言うのは偏見じゃないん？んじゃ標準語で話してる奴はみんなまともなんか？おかしいやろ。

信用できないなら信用しなければ良いだけ。議論が低レベル過ぎて話にならん。
うざいなら、その旨を相手にきっちり言えば良いだけ。それをちゃんとしてないんやろ？

とにかく、「的確な反論」出来る奴おらんのか？
自分で調べた結果をぶつけられる奴おるなら書いたら良いやん。
自分の信念の下で、発言できる奴おらんのかよ...
おらんから、こんなん書かれるんや。
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=59235&media_id=16
＜抜粋＞
2chはどちらかというと、ネガティブ情報の方が多い。人間の負の部分のはけ口だから、ゴミ貯めとしてあっても仕方ない。

ゴミ貯めやぞ？そう言われる様になったんは、お前等が無責任な発言してきたからやろ。
それを理解して、自己責任の下で発言しろって。

>>341いい逆ギレっぷりだな。君のそのキモい反論を見て、ちょっとでもニューエイズの被害者が減れば俺はそれでいいと思う。信者以外は君の反論を正しいと言うヤツは１人もいないだろう。

＞340
そんなスレがあるんですね。また見に行きます。
もちろん、ネットワークビジネスに従事する者として特商法に関する記事は読んでいます。
340さんは読んでらっしゃるのですか？それともそのスレで得た、「人から聞いただけの情報」ですか？
あと、あなた方は相当「信者」と言う言葉が好きみたいですね。
その時点で、ネットワークビジネスに対する知識が乏しい事を自分から「僕は無知です」って言っている様なものと取られますよ？

ネットワークビジネスはれっきとした流通形態であり、仕事です。本屋に行っても普通にビジネス書のコーナーにあります。
その事実を知っている上での発言とは思えませんね。
「信者」と言っている時点で、宗教か何かと思われてるんでしょうね？つまり、あなたは全く無知ですか？
ドコモや自販機については知りません。それは誰から聞いた情報ですか？

形態としては、MLMと言う形態を取っています。

1. 大前提
　・主張する側が立証の責を負う

　　「調べてから反論せよ」とおっしゃいますが、なぜ与太話を否定するために
　　こっちが無駄なコストを払わなければならないの？きちんと証拠を示して、
　　アンチをねじ伏せればよいことではないですか？

2. 証拠の客観性
　・証拠(資料)はできるだけ客観的であること(出所が第三者である等)
　・出所の違う多数の証拠が提示できればなおよし

　　少なくとも何月号の何ページぐらいは書きましょうよ。できれば、該当部分を
　　引用してもらえるとなお良しです。

　　ただね、たとえば月刊「アンチ」なんていう雑誌にNWのだめな点が列挙されていた
　　として、それをアンチが引用して「NWはだめだぁ」って主張した場合、あなたは納得
　　するんですか？

3. 自分の常識は相手の非常識
　・相手を納得させるには「証拠」しかない

　　私は340じゃないですけど、マルチ商法が流通形態の一つだと書いてる時点で、
　　あなたを「信者」だって判断します。つまり、見出しの通りです。

>>343
ここのスレの人たちがNWDTを信者といっているのはセミナーなどで「聞いた」話を鵜呑みにし
そのトンデモトークを利用して勧誘している人が多いことから信者と呼んでいます
ありえない話を信じ込んでるってことです

例
・市販の日用品を使っているとそれに含まれている毒により健康を害する
・女性にいたっては奇形児が生まれる原因になる（羊水がシャンプーのにおいがする）
・NWの製品には有害物質（化学物質）が入っていない。だから動物実験もしなくてよい
・りんごマークは飲んでも大丈夫なくらい安全という証
・ロシアでなんたらっていう称号を与えられた
・癌が治る・アトピーが治る
・NWの製品を使い出して出てくるアレルギーのようなものは毒素が出てきているという好転反応なので使い続けなければならない
・マルチじゃない
等等等等等等等等等等挙げていけばきりがありませんがｗ
まぁそのへんは過去スレでの信者とのやりとりの中にも見られるかと思います

あと俺も情報源が「ネットワークビジネス」っていうのもどうかと思います・・・
もうちょっと客観的にみてるものじゃないと説得力ないかと
それと俺も関西人ですが書き込みの言葉が関西弁ってのは確かに痛くみえますよｗ

アンチの相手なんてするんじゃねーぞー

時間の無駄だぞー

ソース出しても出所を否定されるだけだぞー

アンチの常識は信者の常識どころか世界の常識だからなー




それと、環境ホルモンについて、少し前に討論してたみたいだけど、調べたらいくらでも言い返せるりっぱなソースがあったよ。

>>343

>ネットワークビジネスはれっきとした流通形態であり、仕事です。

ネットワークビジネスとやらは、ハーバード・ビジネススクールには、すっかり嫌われているようですね。
How to spot a 'business opportunity' scam
http://www.usatoday.com/money/perfi/columnist/lamb/0007.htm
>Verify all claims.以下をご覧ください。

「James Aisner, a Harvard Business School spokesman」氏が、「multilevel marketing」（MLM＝ネットワークビジネス)に対する、大学としてのコメントをしています。

>>345

「ネットワークビジネス」誌にも良い点はありますよ。

漫画で特商法や、薬事法を詳しく解説していたり、知らないのは恥と書いてあったり（笑）

>>344
アンチに主張することで何が楽しくて、得になるのでしょうか？
すべてのことに証拠があるとでも思っているのでしょうか？
環境ホルモン、内分泌撹乱物質、有害化学物質などの研究において、完全な証拠があるとでも思っているのでしょうか？
資料は、お互い都合のいい資料をあげるだけです。客観性など言ったところで無意味です。
信者は本や新聞を出すし、アンチは過去のスレやインターネットの中から拾ってきます。
とにかく資料の話は無意味です。
相手を納得させたいと思っているのは、残念ながらアンチだけです。
信者は、どうでもいいのです。

信者の場合、自分の常識は相手の非常識
アンチの場合、自分の常識は世界の常識

たとえば、MLMを否定する本があったとします
また、NWを肯定する本があったとします

どちらが客観性があるのでしょうか？

＞＞344
＞アンチをねじ伏せればよいことではないですか？
その考え自体おかしいと思いますよ。ねじ伏せる＝押し付けるでは？それでは納得いかないでしょう。

何も知らない状態の人と議論しても意味無いので、だから色々自分で調べた上で議論しましょうと言っているだけです。

では、資料を出せば良いのですね？
・国会議事堂内で売られている政策情報誌；policy
・衆議院会議録情報　第164回国会　予算委員会第七分科会　第2号
　参照HP；http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0037/16403010037002a.html
・新聞；フジサンケイビジネスアイ
　　毎月最終週、水曜発売分に載っています。
・紀伊国屋書店等で、「NEWAYSについての本」を探してみたらどうですか？
　大阪・福岡・東京等の紀伊国屋書店には、NEWAYS関連書専用のコーナーが出来ています。
　そこにはNEWAYSの出版物ではなく、医師等様々な方が個々人で書いた本が置いてあります。
　一度目を通されてはどうですか？
　地方の書店では置いてないかもしれませんが。
　紀伊国屋書店が、怪しい会社の本を専用コーナーを作ってまで置きますか？
・東京の支店は、大手町にあるみずほ銀行所有のビル（大手町フィナンシャルセンター）の最上階にあります。

マルチ商法と、MLMは別物です。
あなたは、「マルチ商法」を説明できますか？「MLM」を説明できますか？
出来るならしてください。
名前が似ているからと言って、「一緒」とするのは間違っていませんか？
MLMが流通形態の一つだと言う事を信じられないのなら、本屋で調べられたらどうですか？
ネット上では、正しい情報か間違った情報か分らないですよね？
ちなみに、MLMは大学の経済学部で実際に教えられていますよ。

もう一度言います。あなたが無駄なコストを払うどうこうの話をする前に、
ちゃんとした議論がしたいのなら、ある程度「ちゃんとした知識」を身に着けてからでないとまともな議論にならないと言っているのです。

＞＞345
「経費毒」「デトックス」「アンチエイジング」と言う言葉を知りませんか？
あなたも、自分で本屋へ行って調べたらどうですか？
知らない人相手に議論をしても無意味です。

＞＞349
私もそう思います。「客観性」なんて、立場によって変わってくるものですよね。
ただし、信者と言う言葉には納得いきませんが。

＜引用＞
「良い」「悪い」の判断は「○○から聞いた」とかではなく、
自分の目と耳で調べてから発言するのが筋ではないのですか？

あなた方が好きな「信者」と言う言葉。
しかしあなた方が行っている事は「○○から聞いた」とか言って批判してますよね？
と言う事は、あなた方自身が既に、○○さんの信者って事ではないのですか？
何故その○○さんの事は信じるのですか？矛盾してませんか？
信者と言う言葉を使うとすると、あなた方は既に○○の信者なのですよｗｗ

＞MLMは大学の経済学部で実際に教えられていますよ

気付いたら開講されて、早稲田が遺憾の意を表してたな。
すぐ潰れたそうだけど。

> マルチ商法と、MLMは別物です。
見事に騙されてるなぁ(笑)

どっちも同じもんだよ
法律用語では特商法(特定商取引法)で規定されている
　連鎖販売取引
に該当
簡単に言うと
　代理店商法＋ネズミ講
　会員制通販＋ネズミ講
　会員制サービス提供＋ネズミ講
このうちのどれかで、
　商品やサービスをそれ自体の価格にネズミ講分を上乗せした価格で提供し、
　上乗せしたネズミ講分をネズミ講の様に連鎖的に分配する、
という流通形態
価格に含まれるネズミ講分の割合を
　還元率
等と呼び、
　還元率が高いマルチ商法 ＝ ネズミ講よりのマルチ商法
　還元率が低いマルチ商法 ＝ 一般流通よりのマルチ商法
となる。

ちなみに>>353にも書かれているけどマルチ商法(=MLM=NB=連鎖販売取引)を
肯定的な物として教えている大学は無いはずだよ。
逆に、
問題の多い流通形態として法学部等の消費者問題事例等では教えていると思う。

「違う」
というならどう違うのかをよろしく

特商法ではぶっちゃけ
　「連鎖報酬」
　「連鎖報酬を貰う為に金銭に限らないなんらかの負担」
この2点があればマルチ商法(連鎖販売取引)に該当する

あと、
> ちなみに、MLMは大学の経済学部で実際に教えられていますよ。
こちらも大学名、学部名、講義名等をよろしく

早稲田の件は早稲田大学自身ではなく、社会人向けの行動心理学の講座に
　「なんでマルチ商法に引っかかる人が多いのか」
的な講座があったのは事実らしいけど、マルチ商法を肯定的に教えてる講座は無いはず。

お願いだからWeb系の意味での
　「ネットワーク○×」
みたいなのを出してきたりはしないでね(笑)

まーあれだ。
環境ホルモンとか径皮毒とかよりも先に、NW製品で癌が治るとか好転反応とかいってるアンタらの素敵にイカレタお仲間を排除するべきじゃないか？

334 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/10(月) 22:30:22 ID:HxyX8msG0
337 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/10(月) 23:28:56 ID:HxyX8msG0
346 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/11(火) 01:56:01 ID:ORaFOHV3O
↑
コレは日本発世界のＮＷ板の･･･
好きな言葉
　負け犬、ｵﾅﾆｰ、権利収入 、ヒッキー、貧乏人、wwwww の自称権利収入○百万。
ダウンが20人強のDT君。

むこうじゃ発言しにくくなったからお引越ししたの？

350 名前：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/11(火) 02:37:30 ID:pkNTvuLu0
↑
コレは日本発世界のＮＷ板の･･･
昨日ひょっこり出てきて反論できずに沈黙したDT。

君もお引越ししたの？見た感じ全てマニュアルだけど(笑)
マルチ商法とＭＬＭが法律上同義ということも知らないとは(笑)
過去スレも見ないと〜色んなところで恥かいてるＤＴがいるよ。

>>・国会議事堂内で売られている政策情報誌；policy
売られてい｢た｣。国会の発行物ではない。

>>・衆議院会議録情報　第164回国会　予算委員会第七分科会　第2号
コレにはコレを逆に張っとくね。
http://www.akutoku24.com/c/07d.htm

>>・新聞；フジサンケイビジネスアイ
　　毎月最終週、水曜発売分に載っています。
コレはＮＷを語る会議室で言ってたけど広告じゃなく取材ですね。
ただ、編集者にＤＴがいるらしい。
またコレを使っての勧誘は内規違反ですね。

>紀伊国屋書店等で、「NEWAYSについての本」を探してみたらどうですか？
>　大阪・福岡・東京等の紀伊国屋書店には、NEWAYS関連書専用のコーナーが出来ています。
うんありますね。
それとは別に資格のコーナーが大きくありますね。意味分かります？

>　そこにはNEWAYSの出版物ではなく、医師等様々な方が個々人で書いた本が置いてあります。
個々人で書いてるから一切ＮＷ社はそんな本認めないと言ってますね。
しかも勧誘時使用したら内規違反ですね。しかも全DT。
ＮＷDTは反省が無いですね。

あなたの書き込みを見る限り￥薬事法￥特商法￥内規￥に触れた勧誘をしてるように
思いますが･･･どうですか？

早稲田の記事、お届け
ttp://www.wiaps.waseda.ac.jp/user/tohe/jp/pulications/html.files/chunichi021128.htm
マルチは一橋大学にも猛烈に嫌われてますね

あと
>イオン・サントリー等有名な企業がネットワークビジネスの形態を取って
>営業をやってる事知ってる?
の解説よろ

>>350
>国会議事堂内で売られている政策情報誌；policy

　policy ＝（旧）国会ニュース
（※国会とは関係のない、一般の出版社が出している雑誌）

↑なので、上記の書き方だと国が出版している本の様に誤解されるので、
止めた方がよいかと。（“国会ニュース”は既出なので省略）

policyの実物を手にした事がありますが、TOPに国会議員の記事
（マルチとは関係ない）を載せ、後半にマルチマンセー記事を載せる事に
よって、国がマルチを推奨しているかの様な錯覚を起こす雑誌でした。
頁数が少なく、紙厚でカバーしている感じでしたね。（長期使用の為？）


>>358
補足しときます。

ＮＷに越されても何か問題でも？
ＮＳはＮＳであって、法律変わるからＮＷのダメージ大きいんじゃないかなぁ
ﾛｰﾝでは購入できなくなる。
ＮＳでも同じかなぁ、買込LOI連鎖グループはダメージ大きいよなぁ
どっちにしてもオナジカァ


↑天下のサプリ博士の発言より。ﾛｰﾝだめになるんだって

けいひどくか〜 病院にきいてみよー っーか本書いてるやつが、信者なんだろ。

>>349
> 環境ホルモン、内分泌撹乱物質、有害化学物質などの研究において、完全な証拠があるとでも思っているのでしょうか？
「完全な」なんていう極論はどうかと思いますけど。
少なくともいわゆる環境ホルモン問題はそれほど問題ないっていう
研究結果が政府から示されていましたよね。

> 客観性など言ったところで無意味です。
客観性がころころ変わったら困っちゃいませんか?

> たとえば、MLMを否定する本があったとします
> また、NWを肯定する本があったとします
>
> どちらが客観性があるのでしょうか？
どっちも客観的でないと思いますけど。
本なんて、著者のバイアスかかりまくりだし、お金を積めば
誰でも出版できますよ。教科書的なものならともかく、一般の
書籍に客観的な資料としての価値なんてほとんどないですよ。

ネットには原典に近い、バイアスのかかっていない資料が落ちている
ので、私を含めたアンチはぐぐることが多いんですよ。

> 相手を納得させたいと思っているのは、残念ながらアンチだけです。
信者というよりも、ギャラリー(ROMってる人たち)を味方につけたい
って思ってる人が多いんじゃないかな。

>>350
資料としての価値があるのは国会議事録ぐらいですね。
ただ、何を主張するために、議事録を挙げたのかがよく
わかりませんし、マルチまんせーの前田さんの質問じゃなぁ
って思いましたけど。

まぁ、基本的にはここに来るＤＴははじめたばっかりの人が多いみたいだね。

勢いよくｱｯﾌﾟからのマニュアル等と出してきて(笑)
そのようなものをいまさら出されてもね〜(笑)


過去には彼(346 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/11(火) 01:56:01 ID:ORaFOHV3O )が

市販品と同等ということについて、

｢誰がそんな事いってんねん!!そいつはNWのことわかってのかｺﾞﾗ!」

そんなような発言もしてましたし(笑)

｢カスタマーです｣と答えたら固まってました･･･(汗)

それから･･･
累計約１６０万人の会員対して一ヶ月平均出荷数約19万(2005年NW公式本より)

約11.8％。僅か10人に1人の割合。

現状の数字から読み取ると･･･
ＮＷＤＴが言う不労所得とは毎月流通がおきてそれが確実に継続されて始めて
可能となる。

ID:ORaFOHV3O 君分かるかな???

いや、俺のグループは皆継続してる(今の所･･･)と言う場合は他のDT
が10人に1人以下しか継続して買ってもらってないと言うこと。

これが平均値を出すことによって分かること。

コレくらいのことは普通の人は具体的な数字で示さなくても
理解する。

だがらＤＴがうらやましくて仕方ないわけ(笑)

タバコポイ捨てするアホ信者が「地球に優しい洗剤」の話をとくとくと語っていたよ。法的どうこういうより、あの借金まみれの道楽バカがそこに在籍するだけで、あの組織のレベルは、そんなものと先入観持っています。あはは！ご苦労様！！

あ、それで、そのバカ道楽が売れ残りの商品を押し付けてきました。タダでもいらんよ。アホ！！

>>350
>大阪・福岡・東京等の紀伊国屋書店には、NEWAYS関連書専用のコーナーが出来ています。

↑一ケ所に集めた方が、探す人にとって効率が良いからではないですかね？
都内の大型書店は階層建てになっているので、ビジネス書の階へ行ったり、
病気関係書の階へ 行ったり来たりするのは大変ですからね・・・
それに一ケ所に置いておけば、pkNTvuLu0さんの様な方がまとめ買いして下さる、と。


>紀伊国屋書店が、怪しい会社の本を専用コーナーを作ってまで置きますか？

それ以上に怪しげな本のコーナーもありますしね・・・

>>紀伊国屋書店が、怪しい会社の本を専用コーナーを作ってまで置きますか？
コレは完全にｱｯﾌﾟの受け売りですね。一言一句間違ってませんよね(笑)
ノートに取ってるのかな〜(笑)

大きい本屋に本が置いてあるから怪しくないと思ったわけですね？なるほど。
じゃあ、百貨店やあらゆるところにおかれている化粧品もシャンプーもサプリも
怪しくないんですよね？
それとも本限定ですか？それとも都合のいいこと限定ですか？

わかるとおり1〜10まで屁理屈ということで

>>わかるとおり1〜10まで屁理屈ということで

笑笑。大丈夫かい〜？薄っぺらな営業トークをそのまま返しただけだよ(笑)

権利収入を月○百万取ってるんだったらもっと堂々としないと(笑)
ちなみにこの｢○｣って0.1とか0.2とかじゃないよね?(爆)

２０歳、フリーターの女です。

前々から友達に「いい仕事がある」と誘われており、２０歳になるまでは教えられないと言われていました。

そして２０歳になって、先日説明会のようなところに連れていかれ、
そこで初めてＮＥＷＡＹＳの名前を知り、何をしている会社かもわかりました。

仕組みはすごいと思うし、会社が伸びているのは本当だと思うのですが、
私にはできそうにありません。

なんせお金もないので・・・。
なのに友達はクレジットカードを作っても、最初は２３万円分買ったほうがいいと言ってくるのです。

この板に来るまではやろうかと思っていたんですが・・・。
やはり怪しげなところがあって不安です。

友達のことは信用しているのですが、やっぱり断りたいです。
でも断って関係が崩れるのも嫌なんですよね・・・。

２３万円も買った方が良いのはアップだけだよ
友達に借金させてまでやらせようと思うのは異常だし
相手は貴女に友情なんて無いんじゃないかな？
マルチでアップが説明する話の９割は嘘なので気になる所は
本部に聞いて　それでも良いと思うなら自己責任でやって
友達無くし続けて借金が残り後悔すれば良いんじゃない？

>>373
難しいですよねぇ・・・
お金ができてから〜とか先延ばししてうやむやにしようとしてもしつこく連絡くる場合もありますしね・・・（俺の時はそうでした）

俺の場合はそこまで仲良かったわけじゃなかったけどやっぱ友達だしなぁ
このままではいかんときっぱり断ってみるとすっかり連絡こなくなりました＾＾；
こっちから連絡しても返事ないし・・・金づるとしか見えてなかったんですかね
昔はそんな奴ではなかったんですが

返信ありがとうございます！！

ん〜・・・やっぱそうですよね。
私なんて金づるなんですよね(汗)

私今フリーターでお金なくて、一人暮らしから実家に帰ろうとしてたんですが、
「今はクレジットで何とかしても、こっちに残ってＮＥＷＡＹＳやった方があとあといいよ」
って言ってくるんですよね・・・。

１回きっぱり断ってみて、
それでも友達関係を続けられたら本当の友達だったってことかな。

>>373
２３万円のローンを組んで、購入するのが
いい仕事か良く考えてください。
マルチに手を染める若い人が増えるのは社会問題になると思います。
借金だけ残り、後で後悔しても遅い。

友人関係に溝ができると案じているのであれば、myway氏に
相談すれば、解説していただけます。

セミナーで調子よく言っていることは、すべてウソであるかが
判ると思います。

そうですよね・・・。

やっぱり、遠まわしにでもなく、テキトーに理由つけてきっぱり断ります！！
ありがとうございました。

その友達がもしも「一緒に成功しよう！」なんてほざくなら
そいつに言ってみて！
「２３万円私が買ってあなたに入る分だけでいいから
私が買った製品を買い取って！」って。
あなたが２３万円買ったらその紹介者には４万円強の収入。
その上の紹介者はランクにもよるけど少なくとも３人から５人以上の人が
それぞれ１万円〜３万円を手にすることになります。
だからみんなに儲かった分であなたに届いた商品を買ってもらって、
最初の２３万円分（４パック＋１０００と呼ばれます）をクリアすれば
ローンなんか組まなくても「あなたの幸せを心から考える人たち」に
助けてもらうことが出来ますよ。
これで「資格」をゲットすれば本当に「一緒に」活動スタートできますね。
借金を平気で負わせようとする人たちはあなたのお金しか見てないことを
忘れないで下さい。

> 仕組みはすごいと思うし

貴方はもうちょっと色々と見聞を広げた方が良いと思います。

製品購入を勧められてる方へ･･･

WISDOMより引用

＝＝＝＝　　引用開始　　＝＝＝＝＝
・顧客満足保証は次のとおりです。
　「何らかの理由で小売顧客がニューウエイズ製品に満足しなかった
場合、ディストリビューターは製品代金の全額を小売顧客に払い戻す
ことを委任されています。その際唯一の条件は、小売顧客が最初に製品
を受け取ってから30日以内に製品を使用/未使用に拘らずディストリ
ビューターに返品することです。」
＝＝＝＝　　引用終了　　＝＝＝＝＝

NWDTから購入した商品に満足が出来なかった場合、30日以内であればいつ
でも使用未使用に限らず販売したNWDTに返品をして、購入金額全額を払い
戻してもらうことが出来ます。
購入時に、販売したNWDTからニューウエイズジャパンインク日本支社指定
の正式な領収書を貰うことを忘れないようにしましょう。
その領収書にある日付が購入日となり、それから30日以内が使用未使用に
限らず返品可能期間となります。

NWDTが商品を小売販売するのは、特定商取引法の訪問販売に該当します。
特定商取引法の訪問販売では、8日間のクーリングオフ規定を定めていま
すが、ニューウエイズジャパンインク日本支社では、それを上回る30日間
の無条件返品規定を設けているので、この『顧客満足保証制度』は消費者
にとって有利な規定となっています。

＃でも、この『顧客満足保証制度』を知らないNWDTも多いのが実態と思
　われます。

製品購入を勧められてる方へ･･･

NWDTから小売購入する場合、その価格は当事者同士が合意した価格で購入
します。
売り手であるNWDTと買い手である消費者が、お互いに納得した価格で取引
を行っても何ら問題はありません。

DT価格で売買されても問題となることはありませんし、DT価格を下回る
価格で売買されても問題はないのです。
ですので、小売購入をするのなら、販売するDTに値引きを要求しましょう。

ちなみに、状況によりますが販売するDTが全くの新人DTで無ければ、DT
価格で販売しても、NWDTは10〜20％の利益が見込めます。

以上は｢ＮＷを語る会議室｣からの引用

商品に自信があると言われたら、小売で安くで購入して、気に入らなかったら
返品してあげましょう。

DT（371 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/11(火) 16:15:52 ID:ORaFOHV3O)
↑
ついに終わったね。乙

そして最後に･･･だっさ　爆笑

製品買いたいだけならウッドノートで買うとほぼ半額なんでそっちの方がいいでしょうね

>>381
そのWISDOMが任意購入って時点でこの会社の悪徳性がよくわかるよな。

買ってはいけない
の
山中登志子
が
出てる！


やっぱスポンサーの関係もあって、化粧品を自ら作っていることは紹介しても、その先を言わないよ


つまらん

ニューウエーず 大人気だな。 なぜ、23 万 パックとかいうのを勧めてくるの？わかるひとおしてえクダサイ。

長く使うことで良さがわかるから
アップに短期的なキャッシュバックが起こるから

>>379

えらく中身に詳しいようでｗｗｗｗｗｗｗ

環境ホルモンは危険で、成長ホルモンは安全なんですか。そうですか。
ＮＷＤＴって一事が万事この調子ですねｗｗｗ

>>390
FDAの調査が入る頃にはNWは既に生産を止めていた。
なぜなら、それに変わる協力なホルモン様成分を発見したから
しかも、当時、問題のホルモンに対する規制があいまいだっのことあるが、どちらにしてもＮＷは運が悪かった。
ただ、それによる被害者は一切出ていないし、むしろいい報告しかなかったというのも事実

環境ホルモンは、決して安全という判断はされていない
現にビスフェノールＡなど何十種類が内分泌撹乱物質として規制されている
それらは1ピコグラムで作用する。
長期的曝露についての研究は始まったばかり

http://www.do-game.co.jp/release/soft/kazoku/story.htm

>>391
環境ホルモンが有害かは研究中？
NW製品でアトピー・癌が治るとかって言って人を騙してるNWDTは、研究するまでもなく有害だがな。

しかし、信者は都合のいい部分だけ信じるんだなｗ

>389
はい、被害者作らなかった自分は「スゴイ」と思っています。
１ヶ月勉強して研修会を卒業するまでしゃべっちゃダメだよっていう
親切なアップが居たので仕組みを理解した瞬間に
世間の皆様をだます行為に加担することなく縁を切ることができました。謝々。

386 名前：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/11(火) 23:21:33 ID:ORaFOHV3O
↑
コレは日本発世界のＮＷ板の･･･
好きな言葉
　負け犬、ｵﾅﾆｰ、権利収入 、ヒッキー、貧乏人、wwwww の自称権利収入○百万。
ダウンが20人強のDT君。

ダウン２０人強から月収○百万とはＮＷドリームだね。

何か君ＮＳのサプリ博士に似てるよ(笑)

>「自分たちは地球、そして子供たちの未来を守っている」
>とお考えになったのでしょうか、考えをお聞かせ頂けたら幸いです。

私がそのように考えたことはありません。
文章がわかりにくかったようで、誤解を与えてしまい申し訳ありません。

私の投稿
No.515 何がそうさせるか　投稿者:Ｂｅｎ投稿日:2005/07/24(Sun) 04:55
において、

>信じていることが本当なら、それこそすばらしい価値観、正義感を持っている人が多いの
>ですが、「信じていることが本当かどうか理解しようとしない」という致命的な問題を抱
>えています。
>
>扱う商品は、直接肌に触れたり、食べたりするものですから、正確な理解（自分は知らな
>いことや勘違いが多いといった自己評価も含む）を元に行動し、発言すべきなのですが、
>それが抜けているために、自分がだまされていることや、「人をだまして金儲けをしてい
>る」ことにすら気がつかない人が多いです。

と書いているとおり、「信じているだけで、きちんと調べようとしない人たち」がそう考
えていて、そのような人たちは、「自分がだまされていること、結果的に人をだましてい
ること」ににさえ気がついていない。と言うことがいいたかったんですが。

そしてそういう状態につては「致命的な問題」だと思っています。
ご理解いただけたでしょうか。

以上kirinさんＨＰより引用

みんなＤＴがコレくらい物腰柔らく多少の知識があればね〜

950 名前：まだマシなDT ：2006/07/12(水) 14:26:14 ID:KbcrXoaJ0
防腐剤のパラベンも使用量によっては有害性が指摘されていますが、
ＮＷの多くの製品に使用されています。

↑このような内容がＤＴの立場から書かれています
http://italic.cside.ne.jp/mlm/kiko_ben1.html

>>396






まだ、言うてる…

ＮＷを検証したりするならまだいいが、個人について叩いて
それが楽しいのかね
空気を読まないというかなんというかＷＷＷ






２ちゃんねるがＮＷを語る会議室になれない理由は
>>396みたいな虫がわくからなんだよな


恥ずかしいよ、キミ

ID:pgyP6rirO = ID:KbcrXoaJ0

まだ、言うてる…

>ＮＷを検証したりするならまだいいが、個人について叩いて
>それが楽しいのかね
>空気を読まないというかなんというかＷＷＷ

ども。

＞２ちゃんねるがＮＷを語る会議室になれない理由は
＞>>396みたいな虫がわくからなんだよな
なろうとしてるの？

＞恥ずかしいよ、キミ
ども。

.

Shanグliraって液体サプリはやばいのん？
幼児には手の届かない所にってボトルのラベルに英訳があります
別に見せてもらった半ペラの広告文には幼児（子供？）には飲ませないで
って書いてあった
これって成長だか環境だかのホルモンに影響があるなしのハッキリしてない
理由からかな？誰かツッコミ所が満載な詳細ｷﾎﾞﾝ

あと

あるところに内気なA君がいて、A君はたった１人だけ紹介して
やはり向いていないからと消費者に徹していたところ、何年後か
にはあら幸運！わらしべ長者になっていましたとさ

ってコレを語るとすでに特商法に抵触するのは知ってるんですが
これがマニュアルにあるお話しですってつっこめる逸話をお持ち
の方はいます？

最近は世の中も長い不況の折、年金問題や保険料・保障の不振による
将来予測の不安や、インターネットで購入や振り込みができることから
時間・手間の拘束を必要としない既得権としてのサイドビジネスですよ
として勧誘の際に認識をもたせるようにヒトの関心をひいています

いつの時代もうまい事考えているなあと感心はしますが、結局は「お金」
という甘い汁で「善意ある第三者」になりすまし、ヒトの価値観というもの
を揺るがそうという行為になんら変わりはありません
思春期の不安定な価値観を大人になっても拭い去れず、うわっつらの
真面目な頑張り屋さんきどりでなく、本当に善意あるかた達の無償の
行動に自分も頑張って参画したいと思います


著作権などの既得権を主張できない板のカキコなので
コピペに使うなり反論なりどうぞご自由に

女性若年層のマルチでのカード借金地獄→風俗勤務なんていう
パターンたくさんあるからね
お気をつけて

NWDTが毒だと主張してやまないPG(プロピレングリコール)。
こちらにその物質についての説明が載ってます。
http://www.jpca.or.jp/61msds/j7cb39.htm(石由化学工業協会 製品安全データシート)

>発がん性 ： ラットおよびイヌの２年間の長期混餌投与試験で腫瘍形成はみられなかった。
>ラットおよびマウスへの反復皮膚塗布試験でも腫瘍形成はみられなかった。
>生殖毒性 ： マウス継代試験で５％のプロピレングリコールを給水投与しても親にも
>次世代の繁殖および生殖に影響はなかった。


http://journals.aol.com/mikeyokokawa/Newaysinfo
NWDTは？焼と加熱と脱水作用の区別も付かない様ですね。
他にも笑える発言が山ほど。


ところでDTの皆様、PGやSLSが有害なのは分子量が100以下の物質は
直接血管に吸収されるからですよね？

私は説明会にもセミナーにも行ったことがないので
システムに詳しい方に教えていただきたいのですが、
商品やコンセプト説明のためと謳っているのにもかかわらず
あれだけ何度も皆さんセミナーに通うのはなぜでしょう？
大学の講義のように単位のようなものがあるのでしょうか
はたまたお得なスタンプカードでも？
大学の講義でも半期で単位取得の試験を節目に課程
修了があり、その後も聴講に通うのは個人の自由ですが
いずれは講義内容も似通ったものとなるでしょう。
ディストリビュータとしての教育の一環として位置づけられる
理由はわかっていますが、なにか他にも参加するメリット
が発生しているのでしょうか？
教育活動や販売補助活動のため、商品の広い知識を得た
ということでディストリビュータとしての格付けが上がるとか、
結果あるいは将来、インセンティブリベートの分配に変化が
生じる可能性あるとかそういった事があるのでしょうか？

どなたかご存じの方はいませんでしょうか。

>>407



２ちゃんねるで調べるぐらいなら止めたほうがいいよ


足をひっぱられるだけ


ここには、失敗した人しか来ませんよ

>>406


まぁわかっているとは思うが、彼らの実験結果じゃないからね


あと、皮膚についた場合はどうしろと書いてあった？


ラットには何十年間塗り続けたと書いてあった？

>>408
信者もいるじゃん。

>>397
今まさに私の友人がそのような状態で私を勧誘してきます。


人にはそれぞれの主観があり、どのソースを用いてどのように考え、行動するかも
それぞれだと思いますがその主観を押し付けていないと言いながら押し付けられた
のは正直不愉快でした。この掲示板はじめから目を通しましたが友人や友人が連れ
てきた上の人とやらもここに書かれている様なマニュアル通りの話法でした。
友人は「自分も疑いから入ったけど、どこをどう調べても損しない」って言ってま
した。良い物を世界中に伝えたいだけ、とも言ってましたが、ほんとにそんな崇高
な使命感に燃えているのだったらキャッシュバックより商品自体の価格を下げて少し
でも多くの人が気軽に手に取れるようにした方がいいんじゃねえかと思うのですが。

何だか本当に洗脳されているような感じで、話も微妙に噛み合わず悲しくなりました。
仲の良い友人なのであまり真っ向から突っぱねるわけにもいかず・・・
あまりにも真剣なのでこんな風に思う自分は人として間違ってるんじゃねえかな〜
なんてグラつく始末。これがＮＷのやり方ですかね。

失敗した人は言い過ぎました。
初期投資分すら回収できなかった人
です。

＞407
セミナーの意味。
1.カモを連れて行くと自分がしゃべらなくても勝手にその気になってくれるカモ。
2.カモがいないときは同じ「系列」のメンバーが連れてきたカモをその気にさせるため
思い切りセミナーを盛り上げる役回り。うなずき、笑い、ノート取りetc
3.勝手に成功談を話してくれるので自分も成功するような気持ちになれる。
一種の自己暗示をかけにいく。「セミナーに行って元気をもらおう」とか
「自分のズレを治す格好の場所」などといわれる。

「ズレ」とは、壷に来て世間一般の目で見たNWと自分が置かれている状況を
冷静に比べてしまう普通の神経のこと。似非科学を疑うこともできなくなっている
自分に愕然としてしまい、無差別のアポイントが取れなくなったりする。
その状況はアップとしても大変困るので、セミナーに日参するように言われる。

ID:pgyP6rirO = ID:KbcrXoaJ0

↑
コレは日本発世界のＮＷ板の･･･
好きな言葉
　負け犬、ｵﾅﾆｰ、権利収入 、ヒッキー、貧乏人、wwwww の自称権利収入○百万。
ダウンが20人強のDT君。

ダウン２０人強から月収○百万とはＮＷドリームだね。

何か君ＮＳのサプリ博士に似てるよ(笑)

どうして第三者の振りしたの？

>>411さん >407です

あなたの考えは間違っていません
なぜなら私もあなたの一字一句同じ体験、同じ考え、同じ心配を
している者だからです。
これはあっている間違っているの問題ではありません。
だから長い間、世界中で同じ議論が繰り返されているのです。
ここだけでなく世界中の規模ですよ、システムに魅了された人も
疑問に感じた人も昨日きょうで簡単に割り切れる訳がありません。
あなたのおっしゃるとおり、主観ともうひとつ、自己責任について
の本当の意味って何なのかが重要だと思っています。
あなたがここにたどり着いた時の目的はなんですか？
私は上に書いたとおりのことと、友人が無意識に問題をおかして
しまうんじゃないかと心配したからです。

もちろんNWは健全な会社です、業績も着実にあげておりそれだけ
世間の注目を集めた功績を持っています。
でも様々なソースを実際にたどった結果、システムの構造上でDT
グループの活動方針によって問題が起こっていると私は感じました。
相手の価値観も大事ですがあなたの価値観も信じて行動しましょう。
ならばここでなくアンチ板でやってくれというでしょうが、私にも行動
原理があります。
叩きやあおり、餌ふりを自演して問題をすりかえようとするマルチID
もこの板にはいらっしゃるようで。
壷でのそういう行為は原則禁止です。
いけないことはいけないと言える勇気を一緒に持ちましょう。

ぶっちゃけ稼げるの？

これだけ認知度も年数も経ってると
ビジネスチャンスは
薄いような気がするんだが

NWに共感出来るのは
動物実験をやってないとこだけ

しつこく誘われてるんだけど
ビジネスチャンスがあるのなら
やってみようかと思うのだけど

稼げるかどうかはぐぐってみてねずみ算を理解するか、実際に表計算
を組むかして計算すればわかりますよ。
私もやってみましたが、特別な式もいらず簡単につくれました。
その結果儲かるかどうかは私の交友関係次第だと思いました。
今はおれおれ詐欺なども含めて商法トラブルに関しての教育を小学校
レベルから大学の講義まで取り入れているらしいです。
子供を持つ主婦から聞きました、PTAでも勉強会をしたそうです。
将来的な展望としてはこのスレでもよく出てくる「知る」という機会が
増えていくとどうなるか？
ということで判断できるのではないでしょうか。
動物実験に関しては賛否両論があると思います。
でもウチの犬に関してですが、友人からもらった犬用シャンプー・リンスを試しに
使いだしたところ、皮膚にトラブルが発生したようで一日中毛を噛んだりなめたり
するクセがついたようで毛があちこち薄くなり、動物病院のすすめるものに戻しました。
私は医者でもなんでもないので因果関係はわかりませんが、心配だったので病院で
検査も受けさせました。
血液からウィルスや内臓の異常は見られず、使用しはじめた時期とクセが確認できた
時期がかぶっているので、たまたまウチの犬とは相性が悪かったと思うことにしています。
でも例えば臨床試験もなしに日本の厚生省は何か治療薬の新薬を認可することはない
でしょうし、謳い文句どおりの効果を確認し、常に品質向上を目指すにはサンプル試験も
必要ではないかと思いますが、みなさんどうでしょうか。

>>409
>皮膚についた場合はどうしろと書いてあった？

「汚染された衣服、靴などは速やかに脱ぎ捨てる。その後、多量の水又は微温湯、
石鹸を使ってよく洗浄する。外観に変化が見られたり、痛みが続く場合は、医師の手当を受ける。」

たとえばホットコーヒーや醤油を服や体にこぼしてしまった時でも、
大抵上記の文と同じ様な対処方法を取りますよね?
NWでは液体状の物質は総じて有害であるという設定なんですか?

>ラットには何十年間塗り続けたと書いてあった？
何十年間もの時間を費やす塗付実験については記載されてませんが、

>モルモット、ウサギおよびミニブタでは皮膚刺激性はなかった。
>ラットおよびイヌの２年間の長期混餌投与試験で腫瘍形成はみられなかった。
>ラットおよびマウスへの反復皮膚塗布試験でも腫瘍形成はみられなかった。

という実験結果から生体に対する危険性はごく一部で限定的な反応が見られるが、基本的には存在しない
考えるのが自然ですよね?

>まぁわかっているとは思うが、彼らの実験結果じゃないからね

動物実験は石油化学工業協会自身が行なったものでは無いからその結果は間違いという事ですか?
○○という化学物質は有害!!という主張が正しいのはそれを主張する者や団体自身が
動物実験を行っているからなのですね。

ところでこの質問に答えるのを忘れてますよ。
「PGやSLSが有害なのは分子量が100以下の物質は直接血管に吸収されるからですよね？」

>もちろんNWは健全な会社です、業績も着実にあげておりそれだけ
どこがでしょう？
売上を６００億以上上げているのは事実。が売上で企業のよしあしが決まる
わけでないのは説明の必要は無いと思います。

>世間の注目を集めた功績を持っています。
過去２度の違法成分混入。
またＮＷ商品からバクテリアが検出されたこともある。
そうしてかき集めた金をトムが脱税。
ＮＷは世界的に有名な会社で無いためたいしたニュースにならなかったが
本社のアメリカでは会員がいないに等しい。当然だが。

あげくの果てにコンベンションで別会社を設立したことを告白。
でトムはＮＷに関係ないと言われる始末。それが実情。

事実を知りながら隠すこと。

アメリカ、ザ・デイリーヘラルド紙によると、2003年10月10日、ニューウエイズは米国連邦裁判所において１９９９年３月から２０ ００年４月まで、
処方箋なしでは絶対販売してはならないヒト成長ホルモン「ソマト トロピン」を入れたスプレー式サプリ「バイオギャビティ」１０万本を違法に販売し た重罪を認めた。
販売から得られた利益１２５万ドル（約１億４千万円）は没収。「 バイオギャビティ」は当時ニューウエイズの売上No1だった。判決は１２月１５日に 下されるが、
有罪は確定的で５０万ドル（約６千万円）の罰金と５年以内の執行猶予 が宣告されると見られている。その当時世界数10ヵ国を初め日本にもかなりの量が流れてきたと思われる。
1993年にも ニューウエイズは副作用の強い医薬利尿剤「フロセミド」を使用したダイエット食品 を１年間違法販売した時点でFDAが摘発し、
マスメディアを通じて全米に回収騒ぎを 起こしている。まったく懲りない会社だ。

ニューウエイズ、モウア元夫妻脱税共謀で追起訴
不正蓄財疑惑が拡大
訪販ニュース　2003年4月24日号1面記事
ニューウエイズ、モウア元夫妻の不正蓄財疑惑がさらに拡大へ
−−米国の地方紙「ザ・デリー・ヘラルド」がこのほど伝えたところによると、米国連邦大陪審は4月9日、
脱税などの罪に問われているニューウエイズ・インターナショナル(本社・米国ユタ州、マイケル・カニングCEO)の創業者兼オーナーである
トム・モウア・シニア氏とディー・モウア氏(元夫婦、現在は離婚)を脱税共謀容疑で追起訴。
また同社顧問弁護士だったジェームス・トンプソン氏を税務調査の妨害などの罪で起訴した。
顧問弁護士だった人物の関与が指摘されたことで、モウア元夫妻の不正蓄財疑惑は、
会社ぐるみだった可能性が強まっている。モウア元夫妻は昨年12月、米国司法省などから1992〜1997年の間に、
海外からの所得300万ドル(約3億3千万円)を隠した脱税とその共謀の疑いでユタ連邦地方裁判所に起訴されているが、
今回新たに顧問弁護士と共謀し、ニューウエイズの売り上げのうち、100万ドルを隠そうとしたことなどで追起訴された。
所得隠しは、負債があるかのようにみせかける書類を二度にわたって税務当局に提出したり、
またニューウエイズの経理帳簿を改ざんすることなどで行い、隠した金は息子の会社保健の番号を使って開設した銀行口座等に蓄えていたという。
裁判で有罪となった場合、3人には最高で5年の懲役刑などが課せられる可能性がある。

ご指摘ありがとうございます。
その情報はこの過去スレやアンチ板で以前に知りました。
いろいろとお詳しそうですね、他にもまだあるのでしょうか。
しかし実情はというと私は社員でもDTでもありませんので、判断は読んだ
方の主観にお任せします。

>>421
>>422
あんた、やること陰湿だね

困った時はいつもそれ
ホルモン&脱税


いつから同じことやってんだよ。


そんな生ぬるいことしてるからＮＷは成長し続けるんだよ


今期も800億はいくみたいだし

今日、別のネットワークビジネスの話を聞いた。
急成長してゆるぎない売上高を誇るって言ってるそのＮＷからの
移ってきている人が多いらしい。

>> あんた、やること陰湿だね
ＮＷやってることが陰湿だね　笑

>困った時はいつもそれ
>ホルモン&脱税

困ったときは今期売上？　前は８００億と言い切ってたが　笑

>>そんな生ぬるいことしてるからＮＷは成長し続けるんだよ
君の成長の方が著しいよ　笑

何せダウン２０人強から急に月収○百万なんだから〜　爆笑

>>417
あなたを参加させまいとアンチが必死です。
あなたみたいなコメントをした場合、どの掲示板でもまず算数の話、次にニュースの話を貼りつけますね

５年前からやってることは同じですよＷＷＷ

>>425
数年前からよく聞くようになりました
ＮＷからトップが移ったと

調べればすぐにわかることです。


トップではなく、単なるＤＴだということです

>>あなたを参加させまいとアンチが必死です。
参加は本人の自由では？

>>どの掲示板でもまず算数の話、次にニュースの話を貼りつけますね
そう単純な算数ですよ。誰でも理解できるはずの(笑)

>>５年前からやってることは同じですよＷＷＷ

へ〜、５年前のことまでしってるの？

>>数年前からよく聞くようになりました
>>ＮＷからトップが移ったと
数年前から？又君の設定が変わったの？

>>調べればすぐにわかることです。
そうやって調べるの　笑

>>トップではなく、単なるＤＴだということです
ＮＷの禿も全ＮＢで単なるDTだったのかな？　笑

>>418
人が使うものを
動物で実験しても意味はない
人間と動物の耐性や組織は全く異なるから

と動物実験をやってた博士が
何かに書いてた


しかしニューウェイズの商品に
魅力は感じない

>427
数年前？なら違う話かも。
そのＮＢは２年前からできたから。

ＮＷで被害にあった人が移ってきたり
ＮＷで車も家ももらっているクラスから移ってきたり
ＮＷになびかなかった人が始めたり

商品（サプリ）もプランも比べ物にならない、らしい。
リピーター率91％だって。


さーどっちの綱引きが勝つんでしょうか。



私は端から観戦させていただきます。

綱引きって段階じゃないでしょ。
ニューウエイズって綱からほつれた糸をせっせと引張ってるのがそこらの
会社の連中じゃん。

ほつれた糸をぴーってひっぱったら
おもしろいくらいほどけていくよね。

ほどけきる前に、はさみでチョッキンしないとね。

たいへんだね。ＮＢを成功させるって。

どの段階で犯罪になるのか知りたいんですけども

�@会って話がしたいと言われ、会ってみると仕事を紹介したいと言われる。社名、業種など細かいことはあやふやにされる
�A何度も説明会にいけ、(社名もわからないのに…)いけばわかるからとしつこく誘われる
�B社名を確認のため二度聞いても、社名に会社の理念が入ってるから説明会に来て、と何一つ教えてくれない。
�C説明会に行くと、何時間も興味ない話を説明される
�D入会を強要する

>>４０７
レスありがとうございます。

私は何か判るんじゃねぇかと思い、ここに辿り着きました。
色々なことが知りたい、うまい話には何が裏があるはずだとも思ったので。

私は科学者でも何でもないし、悲しいかな賢い方ではないので難しい物質名を
並べ立てられてもピンと来ません。ある特定の実験結果を引き合いに出し、い
かにもそれが真実であるように言われてもピンと来ません。誰が本当のことを
言ってるのか判らないなら結局は自分が共感できる、納得できる情報から自分
で考えて判断するしかないようですね。

あくまでもこれは私の感想なのですが、２０代そこそこの若者が高級外車乗り
回し「地球のために」、って説得力が無いなぁ・・・

>433
１. 「会って話したいことがある」等マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店（公共の場）等に呼び出した。
２. 午後９時以降に渡って勧誘された。
３. 長時間に渡って勧誘した。（2時間以上が目安）
４. 「契約してくれるまで（いくらでも）説明させて頂きます」等執拗に勧誘をした。
５. 「必ず儲かります」と勧誘した。
６. 「頑張れば、成功できる(金持ちになれる・儲かる)」と言った。
７. クーリングオフはできないと説明した。
８. クーリングオフを行うことでブラックリストに載ると不利益があるような説明をした。
９. 契約を行わないと帰ることができないようなことを言われた。
10. 帰宅しようとしたら囲んで座ったり、制止するような勧誘をした。
11. 健康食品（サプリメント等）の説明で「これを飲むと病気が治る」と言った。


１．特商法第３３条２号「氏名等の明示」の違反行為
２．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」
３．特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」
４．特商法第３８条３号・消費者契約法４条「退去妨害による困惑にもとづく契約」の違反行為
５．特商法第３８条２号「断定的判断による勧誘」の違反行為
６．特商法第３４条１項「利益に関する不実告知」
７．特商法第４０条「連鎖販売取引も解除等」の違反行為
８．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号
９．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、教唆なら特商法第３８条４号・省令３１条３号
10．特商法第３４条３項「威迫行為の禁止」、特商法第３８条３号「迷惑勧誘の禁止」、刑法
11．薬事法第６８条の「承認前の医薬品等の広告の禁止」、健康増進法第３２条２号「誇大表示の禁止」、
　　景品表示法第４条第２項「効果、性能に関する合理的な根拠のない表示の禁止」、
　　特商法３４条２号の「合理的な根拠を示す資料の提出」

>>435感謝(´=ω=)

こういう掲示板を見ると思うこと


参加しなければいい
ほっとけばいい

↑　
こういう人を見ると入会しなくて良かったと思う　笑

↑
こういう人がいるからトレンドというものがあると思う

>>435
ありがとうございます。
ROMってくれていた方はいましたね、よかった。

>>434
白黒をつける事に必死になるとまた足元が見えなくなりますよ。
結論づけるにはもう少し調べることが必要なのでは？

>>437
うんうんそうだね。
そうやって「考えること」をやめさせるように情報操作をし向けるのはやめようね。
疑問を持ち始めたヒトがここを見るとき、客観的な板をうさんくさくさせてるのは
あなた達ですね。

ネタバレさえできたらほんと大した事でもないんだけどなあ

>>430

ＮＷが1年目に210億を達成した後、後続の会社が『ＮＷからトップＤＴがこっちに移動してきたし、できて間もないから今がチャンス』と言ってるんですよ


今期は予想で少なく見積もっても750億。ちなみにＮＷは100%結果を出してます。


タイミングにも２つある。
トレンドのタイミング
ＮＢのタイミング

ＮＷ以外にあったら教えてよＷＷＷ

>>440
はなっから否定の考えでは考えることはもはや不可能でしょう。
あなたは化学的に証明できない霊などはまず信じないでしょうね。
けれど、実際見たら手の平返しでしょう
ＮＷも実際、何でもない人が成功していくのを見て、否定してた人が手の平返しになるんですよ
あなた方も掲示板で頑張ってらっしゃいますが、ＮＷが微動だにしない理由はそこですよ。
ベンツを見たら普通の人は『すごいね』こうですよ


まずＮＢを理解しないことには、会社を理解することは不可能です。
絶対に言い切る。

>>442絶対に言い切る

勝手にしろwwwwwwww

ID:B0Gq+XWRO
↑　
彼のようなＤＴの特徴は皆がＮｂに理解を示し、Ｎｂをするならどこ？
と考えるところ　現在におけるＮｂの評価は無視するところ　笑

消耗品であれば継続購入者が１０人に１人よりも割合が高いﾄｺﾛがあればいいんじゃない??
　
ただその前にＮｂにたいして拒否するね　笑

私の書き込みを読んでどこかに否定がありましたか。
否定も肯定もしていませんが、なにか？
あと私もベンツに乗っていますが、『すごいね』って言ってもらえますか？
本当に乗っているかどうか匿名の掲示板なので根拠なんてありませんけど。
それとネットワーキングビジネスについても理解してますよ。
商法における呼称でしょ、ウィキペディアでも何でも『ネットワーキングビジネス』
で検索したら出てきますよ。

>>434
高級外車だと乗り回すという表現になり、
軽自動車だと運転になるんでしょ？
それはあなたの単なるネタミですよ。
年齢が関係ありますか？
福井総裁の財布事情を調べて報道しているマスコミと同じですな
ｗｗｗｗ
こういうやつが一攫千金だと大きく勘違いをして、
結局ニューウエイズに対する自信もなく、
自分の自信もないために、
誰一人として誘うこともできずに辞めていった人間が
ネチネチ文句やネタミを書いているんだろうな。
アンチでこういう人いるよね
「自分は誘われたけど、インターネットで調べておかしいと思い、友達を助けるために書き込みをしています」
「自分は、すぐにおかしいと気づき辞めたんです」
絶対に失敗して辞めたとは言わないところが、アンチらしいね
お金に偏見がある人はＮＢは無理です
ＭＬＭに偏見がある人はＮＷは無理です。
オープン５年で業界２位になった理由を言えるアンチがいるでしょうか？
今、アンチに人間は３年後にアムウェイを抜く時も変わらずなのですかね？
ニュースキンやハーバーライフとは違い、必ず達成しますよ。
安全な日用消耗品を作っている会社が日本にもいくつかあるが、
それらが叩かれないという事は、やはりＭＬＭに理解がないからでしょう。

まずＮＢを理解しないことには、会社を理解することは不可能です。
↑
あれ？理解させるんじゃなかった??

＞＞会社を理解することは不可能です。
コレは理解したいと考えてる人にいうことばですよね　笑

君は君に好意を持ってない異性(文句は言われてる)相手に

「そんなんじゃ僕を理解できないよ!!」というの??笑

＞＞ベンツを見たら普通の人は『すごいね』こうですよ
君はコウ思って入会したわけだ　笑

>>445


ウィキを見たから読んだから理解している？？？？

お前、Ｆー１って知ってる？って聞かれて、知ってますって言ったけど、発祥はどこ？去年は何回レースがあった？去年は誰が優勝した？
って言われたら答えられないだろ？


あなたのは所詮、知っているつもりなんだよ

脳の中にある今までの知識で判断してませんか？

新しい情報ですよ
ある程度関わらなくて何がわかります？

>>434 さんは説得力のない友人の勧誘について感想を述べただけですよ。
お金に偏見があるとか一企業に対して文句やねたみなど書いていませんけど。

ネットワーキングビジネスはインターネットよりも前からありましたよ。
流通における革新ならインターネットの方が新しい情報ではありませんか？

>>450

歴史とかどうでもいいんだよ
知ったかぶりされてもさ…
ベンツを"乗り回す"
↑
この表現からしてネタミでしょう

オープン５年で業界２位になった理由？

違法な取り引きやって泣き寝入りしている人がいっぱいいるからじゃないの？
オープン5年とか業界2位とか数字の記入の仕方にもっと気をつけて欲しいというのはさておき。


お金に偏見がある人はＮＢは無理です

いや、偏見っていうかNBやっている人が固執しすぎなのだと私は思います。
知り合いにやっている人がいるけれど、いかに「不労所得」を増やすかしか考えてないみたいで痛々しい。

その人はNWということを隠していずれ私を誘おうと思っているみたいですね。
セミナーに誘われましたが断りました。今はまた勧誘されたときのために色々勉強しています。

ＮＢはＮＢで、別に偏見もなければ、正々堂々とビジネスしているところには
なんの文句も言ったことない。

でも無添加じゃないのに「無添加」と言い張ったり
ＮＷより安全で安心な商品があるかぎり
ＮＢ界じゃトップに立つかもしれないけれど
それまでだろうなと思います。

私の予想を覆して大躍進してくれるのを期待しています。
イヤミでなく。
ビジネスの話は大好きなので、成功するところ、失敗するところ
いろんな話は聞きたいのです。

でも私はＮＷ絶対買わないです。

俺のところにきた勧誘は
インターネットは信用できない
と申しておりましたが

>>452
まったく答えになってないwww

>>446
>オープン５年で業界２位になった理由を言えるアンチがいるでしょうか？
何処の国の何の業界で2位になったんですか？
参考までに。

理屈じゃ勝てないから、言葉尻を捕らえてイチャモンつけるしか無くなったか…


質問に答えろと騒ぐ前に、あなたも今まで出た質問に答えなさいな

犯罪集団の下っ端が調子こいていてとても愉快

お互い質問に答える必要もないし、今までのように好き勝手言わせとけばいい。
関係もないし影響もない

信者理論でいくとDHCもものすごい優良企業になるんだろうかｗ

しかし>>448の話は痛いな・・・
これだけ吼えるんだからこの人はNWのことそれはそれは良く知っているんでしょうな
過去何回摘発受けてるかなど等

>>458


会社って普通は下っ端から始まるよな？
ＭＬＭでも同じ。

こういう台詞を吐くやつは、下っ端時代にダウンを探してもいないのに、｢俺が買い物しているからアップが儲かっている｣と勘違いしてるやつ。

痛いやつ

ところでここの構成員は
始めにいくら払って夢に向かうの？

>>387 だそうです。

会社って普通は下っ端から始まるよな？

会社っつったってマルチ商法の会社だろ。まっとうな会社を引き合いにすんなよ

ＭＬＭでも同じ。

言い切れるソースをくれ。

こういう台詞を吐くやつは、下っ端時代にダウンを探してもいないのに

マルチなんかするかよ基地外wwwwww

｢俺が買い物しているからアップが儲かっている｣


正論では？そういう商法なんだろ？

「言葉じりつかんで反論しちゃって馬鹿じゃないの？」
は問い掛けにたいしての逃げ ととらわれかねないね

>>464
マルチ商法の意味分かってんのか？
ＮＷはマルチじゃないよ。
もっと勉強してから書き込めよヘタレ

>>457
何だ嘘か。

>>466
勉強したくはないが…
マルチじゃなきゃなんだ？お前には答える義務があるんじゃないか？自分で調べろなんていうなよ

> マルチ商法の意味分かってんのか？
> ＮＷはマルチじゃないよ。

マルチ商法とは
法律用語では特商法(特定商取引法)で規定されている
　連鎖販売取引
に該当
簡単に言うと
　代理店商法＋ネズミ講
　会員制通販＋ネズミ講
　会員制サービス提供＋ネズミ講
このうちのどれかで、
　商品やサービスをそれ自体の価格にネズミ講分を上乗せした価格で提供し、
　上乗せしたネズミ講分をネズミ講の様に連鎖的に分配する、
という流通形態
価格に含まれるネズミ講分の割合を
　還元率
等と呼び、
　還元率が高いマルチ商法 ＝ ネズミ講よりのマルチ商法
　還元率が低いマルチ商法 ＝ 一般流通よりのマルチ商法
となる。

特商法ではぶっちゃけ
　「連鎖報酬」(ネズミ講的報酬)
　「連鎖報酬を貰う為に金銭に限らないなんらかの負担」
この2点があればマルチ商法(連鎖販売取引)に該当する

「違う」
というならどう違うのかをよろしく

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww2.ttcn.ne.jp%2F%7Echipmunk%2Finoue.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B7%A7%E4%B8%80&output=imode&site=search

>>466早く説明しろよ
会社の事なんだから即答できるだろ？

まさか

　悪徳なのがマルチ商法

　悪徳じゃないのがMLM

とか言い出さないよね？w

>>469みたいに説得力のある事言ったら逃げちゃうからこいつらいつまでたっても屑なんだよね

マジここの犯罪者ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ潰してくから覚悟しといてね＞＜
ブラインド勧誘見つけ次第警察に突き出してやる。
説明会に潜り込んで一部始終を警察にレポートしてやるよ。

IDかわるまで書き込まないつもりか？wwwwwwww

ID変わらないうちに書いておこう

>>452
まったく答えになってないwww

と書きながら

お互い質問に答える必要もないし、今までのように好き勝手言わせとけばいい。
関係もないし影響もない

とそれこそ舌の根の乾かぬうちに言っているのはなぜ？


私は回答したつもりではなく、あくまで感想を述べただけですよ。
まだ勉強中なのであなたみたいに自信満々な方を論破できるだけの知識ないので。

ちなみに「オープン5年」と「業界2位」って何ですか？
あなたの発言なんだから「説明」してください。

そうだ、さっき一度落としたからID変わっちゃったんだ・・・

<<449さんありがとう。代弁感謝。

<<446さん。私は正直NWを肯定・否定出来るほど物事を知っておらず、NW自体を
否定したつもりは毛頭ありません。実際に話を終えるとすばらしい高級外車を
見せていただいたからです。
むしろ友人をそこまで熱心にさせた理念なりシステムなりをNW側から知ることも
必要＝セミナーとやらに参加してみることまで考えていました。
私がNWに対し良い先入観を持っていなかったのは事実ですが、その理由は負け犬
には好き勝手言わせておけ、と言って私を執拗なまでに勧誘し続けた方がいらっ
しゃった、そして私はそれに不快感を覚えただけのことです。立派な理念とシステム
らしいですが、そういった方々も同じ会社の名前を語って活動している、というう
ことは問題ではないでしょうか。

>>469
おいおい、法律はお前が作ってんのか？

まず、○○+ネズミ講のところ！
特商法のどの部分？

次に、還元率が高い低いのところ？
高い低いの基準は何%？
ちなみにＮＷ以上の還元率は他にない。＞ＮＳ＞ＡＭ
そしてＮＷは他の会社より価格は安い。＞ＮＳ＞ＡＭ
言ってることが、いかにレベルが低いかwww


まともな文章は最初と最後だけ。あと商品に還元分が乗るというところ。他はデタラメ。

じゃあ市販品は製品代に何が乗っていて、原価はいくらだろう？化粧品の中身の原価はいくらかな？

>>478
セミナーに5回ぐらい行ってからモノを言えよ
洗脳と共感は違うから。
ＮＷは洗脳して勧誘してるって思ってんなら、行かないほうがいい。頭に入らないから。
ベンツ、シャンプー、キャッシュバックという単語を聞いただけで、怪しいとしか思えないだろうし


負け犬というより聞く前から否定するような奴は相手にするなということ


否定している連中もＤＴもそれぞれモノサシが違うんだからしょうがない。


総合的に見て、日本のＮＢではNo.1です。

>>474


お前も相当ひま人やのぉ


お前みたいなやつをだれが相手するんや？


しかも、その台詞を吐いて1回も実行した奴はいないＷＷＷ


潰すとか殺すとか


まずパソコン依存症を治して家から一歩出てみるこったな。

>>４８０
モノサシが違うんだからしょうがない→尤もだとは思います。
そして私もあなたもそれぞれのモノサシとやらを持っていますよね。
あなたはさぞ柔軟な思考と物事を判断する知識や行動力を持っておられる
ことでしょう。その自信はそれらに裏付けられているのでしょうか？

私はそう言った意味では不幸だったのかもしれませんね。最初にNWに接する
時に前述のような高慢な方を介してしまったわけですから。
でもあなたの物言いも随分高慢な印象を受けます。あなたがどんな話法で何人
の方とお会いしてきたかは知りませんが、まさか勧誘時にその様にはお話されて
ませんよね？それが多くの方の本音なのでしょうか。

製法、調合の情報開示しない銀座まるかん商品にも言える

481:名無しさん＠どっと混む :2006/07/14(金) 02:35:30 ID:+a8WuHM5O
>>474
お前も相当ひま人やのぉ

マルチやってる屑より理想をもって行動してるから暇じゃねーよ

お前みたいなやつをだれが相手するんや？

お前がモロ反射してるじゃんか

しかも、その台詞を吐いて1回も実行した奴はいないＷＷＷ


じゃ納得できるソースを


潰すとか殺すとか

話が飛躍してるな。妄想癖？

まずパソコン依存症を治して家から一歩出てみるこったな。


ｯつくづくおめでたい馬鹿だな

付け加え
２時まで起きて脊髄反射ですか。お暇ですね
こういうマルチ屑は否定するとあの手この手でその話題から目を反らそうと考えるように洗脳されてるみたいだなwwwwwwwwwww
哀れな負け犬だよ全く
しかも法律論を続ければボロがでるのは確実におまえらなんだよなww
収入と支出も会わないし
知らないうちに犯罪行為…
夢を持ってるならまっとうに働けや

楽して人騙して儲けた金で夢を叶えるのか？
信用失ってまで今日のおまんま食べるんか？

>>479 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/14(金) 01:58:21 ID:+a8WuHM5O

お前特商法読んでないだろw

> おいおい、法律はお前が作ってんのか？
誰もそんな事は言ってない

> まず、○○+ネズミ講のところ！
> 特商法のどの部分？
特定利益
（その商品の再販売、受託販売若しくは販売のあつせんをする他の者
又は同種役務の提供若しくはその役務の提供のあつせんをする他の者が提供する取引料
その他の経済産業省令で定める要件に該当する利益の全部又は一部をいう。）

> 次に、還元率が高い低いのところ？
> 高い低いの基準は何%？
特商法を読めば分かるが法的にはそんなものは規定されていない。
要は
　還元率が高ければ愛用や小売が主目的では無く、
　連鎖報酬目当てでマネーゲーム志向で活動する参加者が多くなる
という問題がある点

アムは35%前後という事だが、
これでも法改正を引き起こす程暴走するヴァカが大量に出ているので
　少なくとも35%は高い部類に入る
と言えるだろうね。

> ちなみにＮＷ以上の還元率は他にない。＞ＮＳ＞ＡＭ
> そしてＮＷは他の会社より価格は安い。＞ＮＳ＞ＡＭ
じゃぁ
　物凄く商品本来の価格が低い
って事になるだけだな。

リソージャパンは実質還元率が80%以上らしいが、それより高いのか？
ぶっちゃけ商品価格の殆どがネズミ講になるぞ。

NWはNSやAMよりもネズミ講に近い訳だな。

> じゃあ市販品は製品代に何が乗っていて、原価はいくらだろう？
> 化粧品の中身の原価はいくらかな？
これはマルチ商法のセミナーでよく語られる点だが、自分で調べてみたのか？
市販品と価格に乗っているのは
　1.製造、梱包にかかる経費
　2.流通にかかる経費
　3.広告、販売促進にかかる経費
この3つだろ

2.はマスイフェクトで中間流通を複数介しても小口宅配のマルチより一般流通のほうが低い

3.はマルチ商法各社の還元率よりメーカーの広告販促費の売上に占める割合の方が殆どの場合低く、
更に、メーカーの広告販促費はメーカーの売上に対してなので、小売ベースで考えればその割合は更に低くなる。
(メーカーの広告販促費がメーカー売上の10%だったとしても、
　メーカー出荷価格が店頭価格の1/2なら小売価格ベースなら広告販促費は5%になる)


つー事で
> 言ってることが、いかにレベルが低いかwww
そのまんま返すよ。

> セミナーに5回ぐらい行ってからモノを言えよ
> 洗脳と共感は違うから。

洗脳されてる奴は自覚無いからなw

そもそも何故セミナーに引っ張り込もうとするのかな？

理路整然と説明できるなら
セミナーに引っ張り込まなくても共感させられるはずだよな。

　セミナーという場でないと共感させられない

というなら、その理由を考えてみようね。

セミナーには勧誘のプロ中のプロがいるからです。
自分は絶対に騙されないと自覚している人に
限って、プロにかかれば簡単に騙されます。

今自分より言い訳のうまい奴に対抗策聞きに言ってるのかなwwwwwwwww

プロ中のプロに会わせないと説得できないって。。。
やっぱりＮＷは詐欺なのか？

よくわからないんだけど、+a8WuHM5O の主張は、
マルチとMLMの違いは還元率だってこと？

例

一万円の商品を売ったら
自分に８０００円以上…
商品本来の価格と経費など合わせても千円いかなかったら……
友達にゴミ渡してお金を奪う形になるよね

あ〜ぁ、この人(ID:+a8WuHM5O＞＞479）又しばらくでてこれないな･･･

完全に法律に対して無知もいいところ。その前に日本語の弱すぎる。

いつも簡単な日本語しかみてないから彼の中で聞きなれない日本語が

でたら、脳内で訳せないから「？？？」違う！になるんだね。

だから特定利益の意味が分からず反論したつもりが自分が間違って

恥をさらすという結果に。いまだにマルチ商法＝ＭＬＭを分かってない
　
方もいますし。

無知なＤＴがＮＢの社会評価を下げてるのは言うまでもない。

セミナーにすぐ連れて行く→
自分もあまりよく判っていないし、誰しも最初に持っている懐疑心を解くほど
説得力のある説明がめんどくさいから。

DTが儲かるとは思わない→
還元率が ”１” 無い限り自分が支払った代金以上は還元されない。
メーカーが商品買ってもらって損するシステムなんてありえない。
多く儲かったと思うのは自分よりもダウンが多く商品を買ったから。

還元率を順番に並べて全員が13000-.商品を買った際、その率に応じて
ダウンはいくら買わなければ自分の支出を上回らないのか、ねずみ算の
枝分かれラインを適当にピっピと引いて計算してみよう。

ただし上級DTには商品の購入量に応じた還元率が発生するので条件には
除外します。

業界躍進→
そりゃそうでしょ、DTだって企業本体からみれば商品を購入している消費者
なんですから。
自分も毎月最低限の商品を買って、口コミで購買者を拡大する。
いっぱい商品買ってもらったらメーカーは儲かる。当たり前の市場原理です。

冷静にここまで読んでみて、判断するのはあなたの自己責任です。
不況で就業難だなんだの世の中で、誰が儲かろうとそれはいいことじゃないの？
でも誰でも始められる軽い儲け話と思っているとがんじがらめにハマる事に
なりますよ。あくまでも売る側のターゲットは消費者ですから。
経済雑誌に飛びついた世間知らずは泣きを見ますよ。

板の中でここのレスも目立って伸びたなあ、俺の友人はここ見ているだろうか。

ＮＷの公式サイトにも、マルチ＝ＭＬＭって書いてあるのに、
466は読んでないんですね・・・

>Q:ニューウエイズ・ビジネスとはどのようなビジネスですか？

>A:ニューウエイズ・ビジネスとは、人から人へ伝えるという
>ネットワーク・マーケティング・システムを採用しております。

>会員（ディストリビューター）として登録された皆さまが、
>ニューウエイズの製品をお使いいただき、その良さを身近な人へお伝えして、
>ご愛用いただくことにより、製品に対する信頼がさらなる愛用者へと
>伝えられていくシステムです。
>ネットワーク・マーケティング・システムは、アメリカを中心に発達し、
>マルチ・レベル・マーケティング（ＭＬＭ）とも称されております。

>国内においては、「特定商取引に関する法律」により、「連鎖販売取引」
>という名称で定義されております。�

じゃあ>>466に言い分を聞いてみようか！
どうぞ↓↓

だめですよ　笑

こういうＤＴ(＞＞４６６)は消えますから　笑

そういえばこの間、大阪の国際会館でウェルマックスというＮＷグループが
研修会をひらいていました。当然ＮＷというのは伏せてるようでした。
同日に宅建の実務講習があったのですが、
不動産鑑定士等の講義を聴いている隣で、ＤＴがＤＴの講義を聴いている。
考えてみると異様なこうけいでした。
ＤＴにとってみたら、資格など権利収入の夢の前ではくだらないものなのでしょうね　笑

休憩中喫煙所でそれ(ＤＴ)らしき集団がいたのですが、２０代から３０代が
多く、髪を染め、タバコをふかし、世界を変えるといっておりました。

なるほどwwwwwwww
確かに自分の世界はかわるなぁ

ところでネットは信用できないＮＷの患者がここに来てるのは何故？
匿名掲示板なら尚更信憑性ないでしょ
やっぱり自分達の心の中にも矛盾が感じられるみたいだねぇ。
目の前にニンジン吊されてる馬みてーだな

それにしてもすごい書き込みＷＷＷ脊髄反射しまくりでＷＷＷ早朝から新聞配達かな？

>>487ハンドリングチャージって知ってる？
梱包代、包装代、宅配代などすべて各ＤＴが注文ごとにまかなってますが？

還元率が高いとネズミ寄り。低いと一般流通寄り？？ＮＷはネズミ講に一番近いＮＢなんですね。ＡＭやＮＳはまだ健全ですね

>>495
いかにも正しいように見える文章で感心しますwww突っ込みどころ満載ですが、まず
アンチはある一時期しか見ないんだよ。誰でも最初はダウンがいないよね？人から話を聞くんだから。
人に紹介して増えるまでは自分は末端になる。
人にたくさん紹介して増えたら末端じゃなくなるね。それだけのことがわからないからねー

しかも毎回13000円買う必要もないし、決まりもノルマもない。ダウンがいなくて収入が0、にもかかわらず毎回13000円買う人はいないよ

一時期しか見ない←これがアンチの共通点。

>>501がアップに言い訳の仕方を聞いてきたなwwwwww

>>493
内容がゴミなので割愛。












ほんとゴミ。
知ってるつもりではなく、知らない人が言う内容。

>>503

お前、それ言うためにパソコンの前で何時間待ってたんや？

人をバカにして楽しいかもしれんが、お前の書いてきたレス見直してみろ。
煽ってるだけやぞ。
言い合いしてる中に、必ずお前みたいなカスが混じってくるからなぁ

まともな意見せえよ

>>502
いかにも正しいように見える文章で失望しますwww突っ込みどころ満載ですが、まず
アンチはある一時期しか見ないんだよ。誰でも最初はダウンがいないよね？
マルチしてなけりゃﾀﾞｳﾝも糞もないな
人に紹介して増えるまでは自分は末端になる。
末端じゃなくて孤独だろ？
人にたくさん紹介して友達減らないとわからないみたいだね。それだけのことがわからないからねーwwwwwwww
しかも毎回13000円買う必要もないし、決まりもノルマもない。

じゃあ世間体も友人関係も法律も関係ないんですね

丁寧にレスしてあげるから一文字一文字噛み締めろ基地外
504:名無しさん＠どっと混む :2006/07/14(金) 13:24:00 ID:+a8WuHM5O
>>493
内容がゴミなので割愛。
ほんとゴミ。


悪徳マルチにはまった自分自身の事を言っても致し方の無きこと

知ってるつもりではなく、知らない人が言う内容。

じゃあ実例をあげてみろ。よっぽどまっとうな売り方をしてるんならな。

>> 一時期しか見ない←これがアンチの共通点。
夢しか見ない←コレがＤＴの共通点。

＞＞還元率が高いとネズミ寄り。低いと一般流通寄り？？ＮＷはネズミ講に一番近いＮＢなんですね。ＡＭやＮＳはまだ健全ですね
で君はＮＷがれっきとした「マルチ商法」とわかってるのかな？

＞＞いかにも正しいように見える文章で感心しますwww突っ込みどころ満載ですが
と言いながらいままでたいした反論はないね　笑

＞＞人にたくさん紹介して増えたら末端じゃなくなるね。それだけのことがわからないからねー
｢たら｣　｢れば｣･･･　笑
ＮＢの平均紹介数２〜３人
会員継続数３人に１人(３３％)
継続購入者は10人に1人。
　
沢山紹介でき｢たら｣ね　笑　

ID:+a8WuHM5O帰ってきたか見えっ張りのぼっちゃんwwwww
>>503

お前、それ言うためにパソコンの前で何時間待ってたんや？


未だにパソコンとそうじゃないものからの書き込みの違いがわからない様子だが、初心者なの？アドバイスしてやるよ。初めて間もないならROMってたほうがいいよww　ROMってわかるかいwwwwww
書き込まないで見てるってことだよwwwwwwwwww

＞＞しかも毎回13000円買う必要もないし、決まりもノルマもない。
＞＞ダウンがいなくて収入が0、にもかかわらず毎回13000円買う人はいないよ
あれあれ??じゃあｱｯﾌﾟは大変だ〜笑
金が入らないなら買う奴いない　爆笑　商品たいしたことないと自ら証明　笑
あれあれ？　
前はﾋﾞｼﾞﾈｽしてる奴こそ愛用者と抜かしてたが･･･　笑

また意見変わったの？
全く一貫性がない　失笑

＞＞知ってるつもりではなく、知らない人が言う内容
世間を分かってない人が言う内容　笑

論旨に一貫性がない、意見がコロコロ変わる。
そんな人間はきっと・・・笑

>＞ほんとゴミ。
実は言ってる本人がゴミたった〜　爆笑

人をバカにして楽しいかもしれんが、お前の書いてきたレス見直してみろ。
煽ってるだけやぞ。

俺が馬鹿にしたんじゃなくて指摘してるだけだが。智恵が足りないんじゃないっすか？wwwwwwwwwwwwwwwwww世界を変える予定の人がそんな馬鹿でいいのか？

言い合いしてる中に、必ずお前みたいなカスが混じってくるからなぁ


みんなこの「カス」ってのはお前の事だと思ってるよwwwwwwwwwwwwwww


まともな意見せえよ

お前エスパーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww俺の意見横取りかよwwwwwやっぱ犯罪者は一味ちがうぜwwwwww

>>501は　ＷＷＷではなくＮＷＷＷにすればいいと思う

>>506


あんたＭＬＭ否定派なんだね


わかったよ


なら話は出来ないな

>>508


あんたは、ＭＬＭの中で認めている会社はあるのか？

あるとしたら線引きは何？

>>501だぶりゅーが
全角(ぜんかく) だよ。
いつか きっと幹部(かんぶ)に なれるとしんじて がんばって借金(しゃっきん)してね

>あんたは、ＭＬＭの中で認めている会社はあるのか？
ない。

特商法･薬事法･内規に触れずに勧誘するならなんともおまわん。

特に自営業者など、社会に出てからの仕事上の付き合いの人間が多くいてその
人間に話を持って行き、多少のオーバートークをする分には個人的には
なんとも思わん。
ただ、大部分の人間は近所の人間友人、親族等に話を持っていくね？
そういう人に対して話すときに法律違反のトークで勧誘するのＤＴがクソ
だと考えている。

>>513あらら(´･ω･`)急に元気無くなっちゃったな


指摘が図星だから話が出来なくなっちゃったかwwwww

>>516
オーバートーク
と
法律違反のトーク
違いは？

>>517
お前はもういいよ

>>516

じゃあ親類や友達にはオーバートークまでなら許せる？


>>517
お前だけは死ね
心の底から死んでほしいと思ってるよ。

>オーバートーク
>と
>法律違反のトーク
>違いは？

オーバートークは大げさに言うこと。ＮＢの場合は法律に触れるので
同じこと。

13000-.買う必要ない？そうですか？
あなた自身毎月何か買わないとDTとしてダウンからの還元は無くなるんでしょ？

それを世の中ではノルマって意味で通りませんかねえ？

ヨドバシでもジョーシンでもポイントが値段割引に還元されるから次もそのお店で
商品買いますよねえ。消費者意識としてセミナーで習いませんでしたか？
セミナーに通って何を聞いていたんですか？

>>516
じゃあなんで会社関係はオーバートークがありなんだ？



大丈夫？

>>521
ﾁｯ単細胞が

ダウンがいなくて毎月13000円買いますか？
バカじゃね？
いたら買えばいい。
いなかったら毎月買わなくていい。

わかった？

>>大丈夫？
大丈夫〜　笑

ＤＴがそれをしていても、
個人的に何の感情もわかないと言うこと。

ID:3vmREgiYO ＝ ID:+a8WuHM5Oさん、ですよね？

>ＮＷはマルチじゃないよ。

ＮＷの公式サイトでは、『ＮＷはマルチ（MLM）です』と
言っているのですが・・・？？
上記発言のご解説をお願い致します。

（スルーされた496より）

必死な馬鹿が踊り狂ってる間に運営チームに>>519のIP情報開示を求める旨のメールと警察関係者の身内に被害の内容を訴えました。もう泣きを見ても遅いよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

こういう思いあがった馬鹿を通報すんのは楽しいわー
全くお口が達者だもんなww

別にあなたに単細胞と舌打ちされても腹は立ちませんよ。
最も腹が立つことは友人の他に私の嫁も勧誘されたことですよ。
お前は算数もできんのかと叱りましたともええ。

神戸から全国にブランド展開してる最大手企業に従事されている皆様。
あなたの会社では”法の順守”についてしっかり社員教育をしているのですか？
社内規定にも副業禁止って無いんですか？
こうやって商法なんて素人が扱えるものと思っているんですか？
上層が思ってる以上に社内で勧誘がじわじわ蔓延してますよ。
役職もやっていると聞きましたから一律に安心感があるのでしょうか。
でもイメージを大切にしている商売なんでしょ？

本業に始末が悪くなってからではサイドビジネスなんて本末転倒じゃありませんか？

俺も身近で友人二人とその両親がはまってるからねー騙されるのは馬鹿だが騙すのは
犯　罪 ですからねー

すいません、ひとりごとでしたね、つい熱が入ってしまいました。
もう気がすんだので失礼いたします、みなさんもよくご検討ください。
大きなお世話ｽﾏｿ

http://blog.drecom.jp/konaaa/

ID:+a8WuHM5Oよ、今ならまだ間に合うかもよwwwww
venture：起業・ベンチャー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/

>>525さん　
参考までに・・どの辺りに『ＮＷはマルチ（MLM）です』と
ありますでしょうか？

明日、ＮＷの友達にファミレスへ招待されてるので
少々勉強したく思います。

>>523
新たにダウンを付けても、そいつらも
「まだダウンがいないから毎月13000円買わない」と思って買わなければ
全然儲かりませんよ？
ある程度の金額が入るまですごく時間かかるのでは？

>>532
辞書で「マルチ商法」をひいてごらん。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%DE%A5%EB%A5%C1%BE%A6%CB%A1&kind=jn

辞書に「連鎖販売取引」と載っていますよ。
その言葉がNWのサイトに明記されています。それだけ。

http://www.akutoku24.com/c/07.htm
↑
５３２さん参考にどうぞ
コピーして持っていったら楽しいかも。
多分ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬです。
　
それから、
トムが脱税で逮捕の件
違法成分混入の件
会員１６０万は累計で実会員は５０万人、３人に２人はやめてる件。
継続購入者が１０人に１人しかいない件。

薬事法･内規(ＮＷ規則)により、いかなる効果効能も言ってはいけない件。

以上過去スレ･ＮＷを語る会議室　参照

などもコピーなどしてぶつけてみてはいかがですか？

結果報告楽しみにしてます。

万券はたいて小銭もらうのを自慢して何が楽しいかね

>>534さん　>>535さん
情報、有難うございました
ＮＷの善し悪しを勉強してきます。

>>532さん

>>496にもコピペしましたが、
http://www.neways.com/japan/

↑公式サイトの『ＦＡＱ』に一通り記載してありますよ。

>>537
できれば集まりには参加しない方がよいかと。
友達+友達の仲間も来るでしょう。
必死になって勧誘してくる人を相手にするのは大変ですよ。

NWに良い所なんてあるんでしょうかね。
“百害あって一利なし”だと思いますけど…。

>>539 ご忠告有難うございます
当日集まるのは　友人・友人の上の方・私　３名
（友人の上の方）は、わざわざ遠方から来ているぞうで
是非合ってほしいと言われました。

正直言いまして、こんな形では友人と会いたくなかったのですが・・・
取り合えず、話を聞いてきます。

>540
わざわざ遠方から来ているとか、忙しいのに時間を作ってもらったとか
そういうのは勧誘時のお約束トークだから気にするなよ〜
そういわれると、無下にできなくなるでしょ
あと、ありがたみも感じる（人もいる）
それを狙ってるみたいだよ

ちょっと洗脳されてるやつに法律のはなしをしようと思ってるんだけど、特商法の氏名等の〜ってやつのかいてある信頼できるページはないかな？プリントアウトして見せたい

>>542
http://tondemotalk.web.fc2.com/index.html
のページを見てみたらどうですか。

そうですね。印刷してくる

>>540
そういう上の人って概して偉そうな態度をしてるんですよね。
素晴らしいことを教えて「あげた」のよ
あなたはラッキーね
なんて言葉を言い出しかねない。もし言われたら注意してください。
そういう人程ウソを本当のように話してきますから。

勧誘者は540さんを入会させて、540さんからお金を貰う立場の人間です。
それを常に頭に置いてたらいいと思います。

＞＞５４３　コレは実に良く出来たＨＰですね。

コレに納得のいく反論を出来るＤＴはいないでしょうね　笑

ほんと！！よく出来てる！
勧誘して来た友人とかそのアップにこれで応戦したらどうなるかな(笑)

完全ケイオウですね　笑

一番いいのはまず知らない振りして、ボイスバーで録音した後に

ﾄﾞカーンと見せて強気に行くと失神ですね。

あのさ、法律とか録音とか言ってるんなら、行かなきゃいいと思う。

あなたが真剣に話を聞いてあげる姿勢がないなら、友達に悪いでしょ？友達にとっても最初から断るべきなのでは？
あなたが友達と思ってないなら、こっそり録音したり法律をかざして話できないようにしてもOKでしょう。

説得しにいく日時がきまった。
…殺し文句はある？

>>549おっお帰り脅迫罪の人

>550
うまくいったら、この辺のスレにもレポよろ
■友人をマルチから脱退させたいんだが■
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120578077/
【武勇伝】マルチの勧誘を撃退するスレ2【勇者】
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1145186745/

>>552了解。ことこまかにレポする。

>>549
染まっている友達を元に戻すことを考えれば
そのくらいインパクトのある断り方でいいのでは？

録音も、あの時こう言った、言ってないと揉めなくてすむし
忘れてしまっても確実な情報が保存できているから安心。

ＮＷのセミナー行ってきた、とりあえず入会金、年会費が無料なのと会員登録するのに住所と名前だけでいいと言われたんだが、それならマルチでも安全じゃね？と思ったんだが。
後で莫大なお金を請求されないかな？

最初の登録時に無料にしてしばらく放置、その後お金がかかるようにするのはクーオフ期間２０日を経過させる手段。

>>556
何てきとーなこと言ってるんだ？
クーリング・オフと会員になることは関係ないやろ？

>>555
入会金はないが、年会費は１年後から年1500円程度発生する。

>後で莫大なお金を請求されないかな？
あなたのやり方次第です。
13000円以上購入しない月はボーナスを受け取れないので
家に商品が余っているのに毎月13000円もの買い物をし続ける人もいる。
とりあえずシステムと商品内容を調べた方がいいぞ。
ボーナスを増やすは大変だし、商品も金額に見合う内容ではない。

>>555
情報糖尿病のアンチくんはありとあらゆることに過剰に反応しますから
例1　｢無料だったので会員になりました｣に対して｢あなた会員になるということは、独立した事業主なんだよ。責任はあるのかい？｣
例2 ｢セミナー行ってきました。話はおもしろかったですよ｣に対して｢セミナーというのは洗脳する場所だよ。あと、薬事法、特商法、内規の違反はなかった？｣
例3 ｢いろんな体験談を聞きました。実際、身近な人にもよくなった人がいます｣に対して｢サプリは薬じゃないから。あくまで栄養の補助だから。｣

>>555
カタログを見たけど確かに高いと思った。
>入会金はないが、年会費は１年後から年1500円程度発生する。

>13000円以上購入しない月はボーナスを受け取れない
んなもん言わなかったぞ、俺の友達大丈夫かなぁ・・・(´･ω･`)
でも実際生ベンツ持ってるの見ると、スゲェーって思っちゃうよね

>>558

ほらね。

年会費1500円でこれだけグダクダ言うからね。

莫大な請求があるわけないし、先に｢それはありません｣って説明したらどうだ。
いくら買いなさいっていうのもないし、人それぞれ。
ボーナスを増やすのは大変なのではなく、人を誘えていないだけ

商品は使わないとわからないがいい。数々の本を読めばわかる
使ったこともない、しかも素人には到底わかるはずもない

シャンプーは指通りなめらかなのが当たり前と思ってるからね
洗剤は手が荒れるのが当たり前と思ってるからね

>>559>>561
>年会費1500円でこれだけグダクダ言うからね。

あっちのスレでオマエの乗ってる車を聞いてるんだが
オマエは答えてくれてないじゃないか！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1152796504/l50
アンチに対してグタグダ言う前に、どんな車に乗っているか答えなさい。

>>556

すまんすまん。
クーオフの要件の起算日は書面出すのと商品が届くのとのうち遅い方だった。

>>562
後ね日本に○○台しかないオープンカーのベンツが月末に届くって言ってたんだよね、そんなにほいほい車や家やらプレゼントして大丈夫なのか？ともね

>>559.561
過剰反応かな？
違反行為が横行しているのが現状なんだから、知ってる人は注意を促すだろう。
それに一部では最初に20万買えばエグゼスタートできるから、などと
大量に購入させるケースもあるようですが？
シャンプー洗剤についても、一般商品に有毒物質が入っていると煽る内容がデタラメだからな。
NW製品も既存の成分しか使用してないくせに、他社の製品を批判するのはおかしいだろう。

あと年会費についてだが、もし何かの会員カード（クレジット機能付）を作らないかと勧められて
「入会・年会費無料ですから作りませんか？」と勧められて作ったのに
１年後には勝手にクレジット年会費が引き落されていたら普通ムカつくと思うけど？
金額の問題ではなくて、事実を言わないことがダメだと言っている。

別スレでID:+a8WuHM5Oが散々とぼけてんの見て爆笑してしまったwwwwwwwwwwww

「通報しますた」
「え？何の事？」
うろたえるなよwwwwwwwwwwwwww

やっぱり本当に通報すると効きますな
携帯から脅迫の書き込みをするとはwww

更新手数料払うの嫌だったら、期限切れ失効させてから再登録すれば
いいじゃん。

>>568
ダウンラインがそのままならいいけど。
普通再登録すれば登録番号も変わるだろう。
今までの苦労がゼロになるんじゃないか？

というかビジネスやるつもりないなら
安いサイトやオクで買えば半額近くで手に入ってお得。
入会しなくていいよ。

ビジネス→×

悪徳マルチ(商品価値のないネズミ講)→〇

ID:+a8WuHM5Oいじめないからカーボーナスでもらった車の事を言いに帰ってきなよ

>>572
もう夜だから、ID:+a8WuHM5Oは活動時間なんだよ。
今ごろＮＷＤＴの楽しい仲間達とミーティングか、ファミレスで勧誘でもしてるんじゃないの？

おーい、ID:+a8WuHM5O。
ID:+a8WuHM5OのＮＷの成果の証がどんな車なのか？これを話してくれないと
説得力に欠けるから、早く出ておいで〜。
別にその他のＤＴでもいいけど、ちゃんと車種と年式を言ってね。

ID:+a8WuHM5O
の乗るスーパーカーに周囲は期待してるぞ。

環境に配慮する会社がくれる車がベンツのオープンカーって言うのが笑える

プリウス乗ってれば説得力もあるよなー夢はないけど

ID:+a8WuHM5O もうすぐID変わるから逃げれるネー

>>571


おい！カス

マルチ
悪徳マルチ
ネズミ講

この３つの説明してみろや

それ答えたら死んでいいよ

>>578
志村ー！！
ＩＤＩＤ

こ〜らあ！ID:+a8WuHM5O！！
人に死ねという前に、オマエが死ねと言いたいが
それより早くＮＷで貰ったと言う車は、どんな車か教えろや！

死にたくないので答えません


>>578が
貰った車の話を答えたら通報はなかったことにしてやる

ID:+a8WuHM5O さん
がNWからもらった超高級外車をぜひ見てみたいと思ってます！

NWは世界において唯一無比の優良企業なんですから
当然NWDT以外の人間は思い浮かべる事さえも出来無い様な高級車をもらえたんですよね？
だからID:+a8WuHM5O さんは毎日 Bugatti Veyron16.4 よりも高い車に乗っているんでしょうね。

やっぱりNWって凄いんですね！
あんな車に乗れるなら私もNWDTになりたいですが何をすれば会員になれるのでしょうか?
私は岡山に住んでいるのでこの近くでNWについての説明が受けれる場所などあれば教えてほしいです。

よく考えたら犯罪者の指図をうけるのは馬鹿だったな…反省

>>583

今ごろ気づいたらしい

なぜなら











バカだから











明日には死にますよーに☆

>>582
NWから超高級外車を貰った・・だなんて言っているけど、購入するローンを組まされているだけ。
さして、そのローンがノルマとなり自腹でローンを支払わないようにするためダウンをせっせと洗脳し続けるのがNWだよ。
カー・ハウスボーナスについて勘違いしている人って結構いるみたいだよね。

>>584再三に渡る犯罪者からの侮辱…赤ちゃんがﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞ言ってるのとにてるねwwwwwwwww匿名の相手に死ね となwwwwwwwww

ID:+a8WuHM5O＝ID:wJbmb+ymOということで引き続き
ID:wJbmb+ymOの車の話で盛り上がりましょう

587さんに先に書かれちゃった☆

で、結局ID:wJbmb+ymOのＮＷで貰った成果の車は一体、どんな車だったのでしょうか？

ID:wJbmb+ymOの人気に嫉妬

ＮＷスレに、ID:wJbmb+ymOの他のＤＴは来ないんですか？
連休だから、どこかで集会でもやってるのかな。
明日はお出かけだから、今日中に車を聞きたかったのに。

高級車を買おうが、ノルマをクリアして払ってもらえるのは十万円そこそこだろ。後は自腹。

所詮目の前にぶら下げられた人参だな。
そういう手法で会員を増やそうとすること自体うさんくさいことこの上ない。

馬いはなし鹿見えてない

まさしく馬鹿といえましょう

ｳﾀﾏﾛです

２０万円分買わされたorz
水はとりあえず飲んでるけど、他の物はいらないから、返品します…
勧誘してきた人には悪いけど、借金背負うのは自分だしorz
とりあえず、２ちゃんありがとう。

勧誘してきた奴に悪いなんて思うのは筋違いだぞ。

とりあえず具体的にくわしく

俺も知り合いに話し聞いてくれといわれて聞きにいった。 だんだん、ムカついてきて、 話し終わったら いきなり、パックで8 万とか23 万の契約をいってきたから、ぶんなぐって、帰ってきた。 意味がわからん。

>>585
百歩譲って、カーボーナスを申請してグループボリュームの維持に多少無理をするやつはいるかもしれないが、
いきなりローン組んでベンツ買って…これはいません。
ニューウエイズにはカーハウスボーナスがあるのに無理矢理ローンを組んでベンツ買う人はいません。

俺もＮＷに洗脳された知人に勧誘受けた。
会社の説明もせずにいきなり契約書と怪しいＤＶＤ持ってきたｗ
こいつ明らかに違法な事してるから警察に突き出してもよかったかなと思うｗ

しかも、嘘つくのが、腹立つんだよなー 。 民事にいったほうがいいね。 俺消費者センターに電話してＮＷって本社に注意してくれいっといた。

>>ID:wJbmb+ymO
>いきなりローン組んでベンツ買って…これはいません。
>ニューウエイズにはカーハウスボーナスがあるのに無理矢理ローンを組んでベンツ買う人はいません。

私もオマエと同じく頭が悪いが、やっぱりオマエの日本語は意味が分からん。
オマエは洗脳されすぎたか、元々DQNなのか知らないが、ほんといつも文法が可笑しいよ?
アンチに分かるように丁寧に日本語を喋って、カーボーナスとハウスボーナスについて
説明してください、ココで。

今までも丁寧に説明していないから、被害者が生まれているんだろうが!

私も、頭が悪いからだと思いますが。
カーハウスボーナスって、車や家のローンを組んで購入させてあげるって言うボーナスでしょ?

　ニューウェイズDTの多くがウソのような事を言って勧誘している事実を
消費生活センター等をはじめとする公的機関に苦情が行き渡っていると思うのですけど、
何故、詐欺として立件できないのでしょう。何故どこかの団体のように業務停止のような処分が
なされないのでしょう。

>>601
ごめんなさい・・・頭が悪くて。(600の私です)
私の認識は、車を買う＆家を買う時の購入時に少しだけお金がＮＷから
貰える制度だと認識していたよ。
全額をＮＷは払うものだと認識しなかったのですが・・・
一体どれが本当のカーボーナス制度なのでしょうか？

車の現物をニューウェイズから頂けるって言うボーナスではないですよね。家についても同じです。
カーボーナスを頂けるレベルに達した時に、それぞれのボーナスを受けると思いますが、
そのレベルを翌月も維持しないとローンは自腹になる制度だったと思いました。

(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾔｸ 何買ったか教えてよ

カーボーナスで検索かけてみたら、４月の福岡ドームが出てきたよ。
資料にはカーボーナスのシステムは書かれていなくて
『ＮＷ指定ディーラー』というのが存在するみたい・・・それがヤナセなのか？
また別のページでは、『最高１０００＄まで補助する』と書いてあったよ。

あっちのスレでID:wJbmb+ymOが、またトンデモトークしてますよ。
あの方の話を解釈してると、ＮＷからベンツを進呈〜っていうに聞こえるのだが気のせい？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1152796504/l50

>>601

日本に上陸して10年。
詐欺じゃないからだよ。

カーハウスボーナスは車や家を買えば、ローン分が上乗せで支給されるものです。

支給される額は、キャッシュバックの15%。


どこが詐欺なのかな？

後ね政治家の偉い人とかもべた褒めらしいんだが、（週刊誌か何かを見せてもらった）これって凄いのか？

カーボーナスの事実を認めたくないなら、それでよくない？
ＤＴになるわけじゃあるまいし。

>>606
>どこが詐欺なのかな？

ＮＷＤＴが一般庶民を勧誘する際に、カーボーナスについて明確に説明もせず
外車に乗っている写真を見せて「貰える」としか言っていなかった件について
詐欺同然の行為だと思われるが。

>608 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/07/15(土) 17:33:34 ID:wJbmb+ymO
>カーボーナスの事実を認めたくないなら、それでよくない？
>ＤＴになるわけじゃあるまいし。

・・・オマエは読解力も無いのか・・・情けない・・・。
あのな、昨日からオマエがＮＷから貰った車について
オマエに質問してるんだよ。
その質問に関して、オマエは回答せずに無視し、他の回答して
本来のオマエがＮＷから貰った車について解答すればイイんだよ。

会員は ろくな説明もしない、 セミナーには、嘘のことをいってる 。 人が気付かないだけ これは、詐欺になりますよね。 人を人としてみてない。そついは、くさいベンツ乗ってたけど、カーボナスの前に人間として終わってます。

>>607

いまだに「国会ニュース」ネタでつか？
そういうこといって勧誘するのがそもそも詐欺だっつーの（ｗ

>607
前田議員かな？有名なマルチマンセー議員


国会議員の中には、改憲派もいれば護憲派もいるけど
「９条を守ろうって言ってる国会議員がいる」＝護憲が正しい、とか
「９条改正するべきと国会議員が言っている」＝改憲が正しい、じゃ論拠にならないでしょ
それと同じで、議員が褒めてるってだけじゃ、だからどうした？としか言えないですよ

貧乏人に限って、人の財布の中身や生活水準を知りたがるよね。
必死に｢ＮＷは儲からないから止めてください｣とここに来ている初心者に働きかけてるわりに、｢カーボーナスで何の車に乗ってるんだ？｣
おかしくない？
あわれとしか言いようがありません。

その貰えるという言い方が詐欺と思うなら詐欺でいいじゃん

貰える立場=ＤＴの人はやっていくうちにボーナスの仕組みを勉強していきます
アンチくんは貰える立場にないからひがんでいるようにしか見えません。
逆にベンツを乗りつけてＤＴに自慢でもすれば？
まぁ無理だけど

俺はNWもNSもしてる。
ただ商品は信じていないよ。
ちなみにアムエイもしたことある。
アコムにもお世話になったこともある。
色々な経験から言わせてもらうと勝手にやってろとｗ

>>606
私の言葉足らずで申し訳ありませんでした。
ボーナスプランから改行をして、勧誘トークについて詐欺として・・云々・・。と書いたつもりでした。

　それとも、勧誘に使われている経皮毒や癌が治る等、DTの人が話している事が事実で、どこが詐欺なのかな?
って言われるのですか。

　詐欺=人を騙して・・
　騙す=あざむく
　あざむく=騙す。偽る。思いちがいをさせる。
　偽る=真実をまげてつくりごとをする。うそをいう。だます。

　ではないと言われるのですね?

あ、ＤＴの逃亡準備だ（ｗ

うらやましいんじゃないんだよぼくちゃん？
てめぇがハッタリかましたから聞いてるんだよ。
論点ずらして哀れな言い訳すんな

>>618
ＤＴがベンツ貰おうが月収100万になろうが、あんたには関係ないよね？
Ｅクワドラントには興味がないし、話が合わないもんＷＷＷ
真面目にセコセコ働いて大きくなってからＮＷを叩いてちょうだいね
ＮＷＤＴも100万まではセコセコ働きますし、楽して稼げるってことはないけど、収入の質が違うから。
４レベル目までを世話すれば、その中に自分の分身が何人も生まれます。
そこから下が権利収入になるだよ。
トレンドを目の前できちんと掴んで、１レベル目をできるだけ増やせば、1〜2年でシニアエグゼにはなれます。
そしてカーボーナス

私も関係のない立場ですけど、
>４レベル目までを世話すれば、その中に自分の分身が何人も生まれます。
可能ですか?
>そこから下が権利収入になるだよ。
権利収入ではなくて、権利的収入ってニューウェイズの人は言っていますよ。
それが本当に権利収入っていうものなのかは別ですけど。
>トレンドを目の前できちんと掴んで、１レベル目をできるだけ増やせば、1〜2年でシニアエグゼにはなれます。
可能ですか?
そのような人も何万人の中には居るっていう話しではないのですか?
>そしてカーボーナス
そしてローンによるノルマにはまる・・

厳しい時代ですから、せいぜい頭の中に思い描いていてくださいね。

>>日本語がわからない
わかろうとしていない

>>論点がずれている
カーボーナスの話してるでしょ

あなたたちはここに来る初心者を自分たちのアンチマルチの世界へ引きずり込みたいだけでしょ？
なら、そのことをがんばればいい。
人の財布など気にするな。情けない姿をさらすだけだ
法律を武器に正義を振りかざし頑張ればいい。
ここに来る初心者など誰だかわからないし、自分のＭＬＭ活動においても関係がない
その人の人生だし考え方。アンチに説得されてダメだと思うならやらなきゃいい。向いてないし、気づいたとしても5年後だろう

ごめんごめん思い違いだったんだな

お前はカーボーナスもでない下っ端の金づるだ


これが正しいんだな

>>620
だからあなたはやらなきゃいい
ただそれだけ


周りにバカにされても、確率が低くても、やってきた人が成功してきてるじゃないの？
あなたは従業員として一生懸命働いて、昇進すればいい
ＮＷＤＴも一生懸命に愛用者を増やして権利収入に繋げればいい。
言葉が少し違うのがあなたにとって何なの？
やらない・できない理由にしてるだけじゃん
詐欺でも法律違反でも何でもいいよ。好き勝手言ってれば
ただ、な〜んにも実りはないし、あなたのＮＷに対する憎しみと誤解が増すだけ
あなたの目的は何なの？

>>622
そうそう正解

解釈は人それぞれ

>やってきた人が成功してきてるじゃないの？

逆。
成功したらやってきた人っていわれるだけ。
やっても成功しなかったらやってないっていわれる。

>あなたの目的は何なの？

悪徳マルチＮＷについて、掲示板などでＤＴのでたらめを明らかにすることによる一般の人への注意喚起。
こういう社会的行動って自己中なマルチ厨には理解できないかもしれないけどねー
だから自分がする・しないって低レベルの話じゃないんだよ。

>>624解釈ではなく、これがお前の今の状態なんだな？と確認したんだよ。


逃げないで証言しろ

NWDTの体質がありありと見て取れるなぁ〜

ID:wJbmb+ymOは自分が否定出来る範囲だけレスをして
>>616のような内容は無視してるよね
そして自分を正当化して見せる

嘘つく奴は大体このやり方使ってる
所詮NW
ID:wJbmb+ymOなど相手にしても無駄だろ、肝心なことは全て答えない人間なんだから

詐欺行為に関してID:wJbmb+ymOが反論しないのはつまりこういうことか？

「いくら人を騙そうが、NWやって儲けてる人間が勝ち組」だと。
こう言いたいんだろうな。

アンチマルチ等の社会的正論等を低分子化コロイド化して問題を吸収(スルー)してるのかね

>>625


やってないから目標には達しないんだよ

どんだけ生温い世界で生きてんだ？
確率などを求めて、自分が出来ない理由を会社のせいにする。

ＮＷでグダグダ言ってんなら、他のＮＢなんて絶対悪だな

お前の程度がわかったのでＡＢＣ行ってくるよ

せいぜい初心者を助けてやれＷＷＷ

>>628



ただし、自分は自分の調べ方で確信を得てるんで、詐欺だとは思ってませんよ
むしろ、教えてあげている。


アンチの意見はすべて解決してます。
じゃないとＤＴ活動はできないからね

>>631
随分と大きく出たね。

>アンチの意見はすべて解決してます。

ほんとか？
じゃあせめて>>616のことだけでも説明してよ
防犯スレ見てたらそんな大口たたけないと思うけどね

630:名無しさん＠どっと混む :2006/07/15(土) 19:06:07 ID:wJbmb+ymO

やってないから目標には達しないんだよ


お前が成功してるみたいな言い方だな。

どんだけ生温い世界で生きてんだ？

そっくりそのままお前に言ってやるよ

確率などを求めて、自分が出来ない理由を会社のせいにする。

おまえらも確率を求めるだろ

>>629
自分は低分子化なんて言わないし、コロイドとしか言いません。
グリーンエクストラクトやプロシンシェイクなどの微粉末化は特許なので特許だと言います
要は、話がごちゃごちゃなってるのを、アンチにうまく叩かれてるってことです。モルキュラーとかも。


自分は自分で調べたことしか言いませんから

では、いってきます。

>やってないから目標には達しないんだよ

そういう言い方するってことは「目標」に対する「行動の内容と分量」を定量的かつ普遍的に定義できるってことだよね。
そして断言するってことは現実的な数字付で根拠をもって説明できるんだよね。
説明してみてよ。

>ＮＷでグダグダ言ってんなら、他のＮＢなんて絶対悪だな

いやＮＷは他のマルチと比べても悪徳の部類にはいるぞ。
似非科学とかオーバートークとか。
カーボーナスで車がもらえるかのように語ってるのなんかその端的な例じゃん。
逃げようと必死のようだけどさ。