http://mimizun.com/log/2ch/venture/1148233343/

1 ：ひみつの検閲さん：2024/05/14(火) 09:57:55 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-08-08 14:33:38
https://mimizun.com/delete.html

2 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 02:44:11 ID:PbIhNGRY0

２おっぱい

3 ：IKeJI：2006/05/22(月) 02:44:13 ID:mMz9n3k+0

2get

4 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 02:47:46 ID:PbIhNGRY0

結局
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060521k0000e040032000c.html
ってやねと関係あるの？

5 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 02:47:49 ID:Rs+h6L/x0

ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ

6 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 02:51:32 ID:gzq4b9qE0

>---自分の脳内正義の為には法を犯してもかまわないと主張
>>ID:dT2e2CSH0
>--やねうらおに対して確信的に私的制裁を行うと宣言
>---自分の脳内正義の為には法を犯してもかまわないと主張
多少変更が入ってるが、pmokyはそういう旨の発言をしている。
こうつけくわえとけ。
・自己の信条に頑な。正義の為には違法行為も辞さない。

あと、俺はトップページいじってない。
しいて言えば変死体のリンク入れただけ。

>>4
多分関係ない。でもタイムリーにこういう話がでて面白いじゃないか。

7 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 03:08:21 ID:dT2e2CSH0

>>6
> ---自分の脳内正義の為には法を犯してもかまわないと主張
> >>ID:dT2e2CSH0
> >--やねうらおに対して確信的に私的制裁を行うと宣言
> >---自分の脳内正義の為には法を犯してもかまわないと主張
> 多少変更が入ってるが、pmokyはそういう旨の発言をしている。
> こうつけくわえとけ。
> ・自己の信条に頑な。正義の為には違法行為も辞さない。

もっと客観的に書かないか？
信憑性が高いものでないと事実と公平性を欠く。

8 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 03:11:49 ID:dT2e2CSH0

>>6
> >>4
> 多分関係ない。でもタイムリーにこういう話がでて面白いじゃないか。

いい加減にしろ。

まだやねうらお本人かどうかもわからないのに、そういう
ことをいきなりWikiに入れるな。

それが事実に基づく者ならともかく。

今Wikiからやねうらおの非の部分を隠蔽して何度も更新して荒らしているのはお前だな？

9 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 03:27:01 ID:dT2e2CSH0

いきなりレスが止まったな。
しかもWiki荒らしは未だに続いているようだし。

しかも信者はIDがないpmokyスレを本スレだと主張している。

10 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 03:35:26 ID:dT2e2CSH0

元上司lien, tailliar,　やねうらお、ryoko, IKeJI, その他やねう企画関係者や元関係者、
Wikiを荒らすのはやめろ。

11 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 04:02:11 ID:dT2e2CSH0

ID:gzq4b9qE0 お前IKeJIか？
Wikiを荒らしていた張本人の

12 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 05:57:53 ID:1PgopJl40

pmoky
必死だな

13 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 07:41:05 ID:NmmeSy6u0

dT2e2CSH0ウザい
スレx16も消費してじっくり仕上がった情報を一人で荒らすなよもったいない。
アンチやねというのは理解したが削除でなくせめて別トピックに移せ。な？
でないと自演って言われてpmokyに迷惑。

14 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 08:03:53 ID:JRrlNCak0

>>1
毎度スレ立て乙

あとWikiの性質上、上方の中立を望むのは無理かと、
ただでさえ、pmokyは敵つくりすぎだし

15 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 08:24:05 ID:YOnaFLU40

またJD0PraOr0か

16 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 08:28:09 ID:jqfr3pzP0

トピック丸ごと削除とかもやってるのか…救えん
「pmokyネタ帳」を消そうとするんじゃなくて
「やねネタ帳」を作って中立を図るという発想ではいかんの？

とにかく、「分類」や「注釈」ならともかく「削除」は最も非生産的と知るべき。

17 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 11:20:03 ID:UNj2rCr00

また削除されてる。dT2e2CSH0は聞く耳持たないようだなあ。
Wiki管理人、もしこれ見てたら次の提案を検討してもらえないだろうか。

・dT2e2CSH0が荒らしだす前の状態まで差し戻す（21時夕方くらい？）
・全ページ凍結

その間は一時的にスレでまとめておいて、後でWiki管理人に
乗せてもらうか、dT2e2CSH0が消えたようなら凍結解除して
また住民で編集していけばいい

18 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 11:20:40 ID:UNj2rCr00

>>17
すまん、21時じゃなくて21日な。

19 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:04:45 ID:dT2e2CSH0

>>13
どっちがウザイんだ。
荒らしているのはどっちなのか自覚しろといいたい。
主観的で根拠が無いものは削除だろう。
もっと客観的に書け。

20 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:05:59 ID:dT2e2CSH0

>>16
> トピック丸ごと削除とかもやってるのか…救えん
主観的だから却下。

> 「pmokyネタ帳」を消そうとするんじゃなくて
> 「やねネタ帳」を作って中立を図るという発想ではいかんの？
ネタ事態が主観的でキリがなくって無駄で冗長な情報が増えるから意味がない。
客観的で事実に基づいた内容が多いならまだしも、あれはあまりにもひどすぎたので削除。

21 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:07:36 ID:UNj2rCr00

と、dT2e2CSH0が主観で申しております。

22 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:07:49 ID:dT2e2CSH0

>>17
> また削除されてる。dT2e2CSH0は聞く耳持たないようだなあ。
> Wiki管理人、もしこれ見てたら次の提案を検討してもらえないだろうか。
> ・dT2e2CSH0が荒らしだす前の状態まで差し戻す（21時夕方くらい？）

おい、待て、荒らしているのはどっちだろうか。IKeJIや関係者、信者らが荒らしていることは間違いない。

自分の都合のいいような発言はしないように。
トップページでは、あきらかにやねうらおの非の内容が大幅に削除されている。
信者の都合のいいように詭弁化されている。

23 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:08:14 ID:dT2e2CSH0

>>21
お前こそどうなんだ。主観で決めつけているWikiの修正をしておいて

24 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:08:24 ID:dT2e2CSH0

反省しろ信者ども

25 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:12:14 ID:dT2e2CSH0

以下の内容についてWikiを書くならソースをレス先リンクとしても含めないと
出鱈目にしか見えないので削除が嫌なら、もっと細かく書いておけや。
やねうらお事件をまとめるWikiがpmokyだけをまとめるWikiに成り代わるのはどういうことか。

# pmoky ネタ帳
# pmoky まちがい探し
# pmoky語辞書

26 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:16:55 ID:DE+cDtBXO

やねうらお信者によるWiki荒らし酷いな。

どういう神経しているをだか。

信じられない

27 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:18:05 ID:UNj2rCr00

少なくともdT2e2CSH0が荒らしだす前は、多数の人間が
地道に更新してきた結果が、あの内容だったわけなんだよな。
一人一人なら主観なんだろうが、多数がそう思うならそれは
ただの主観とはいえない

それに対して昨晩からdT2e2CSH0がやっている行為は、
dT2e2CSH0が独断で一人でやってることじゃん

まあ、dT2e2CSH0は反対意見には全て信者のレッテルを
貼り付けてわめき散らすようだし、議論にはならないっぽいが。
便利な言葉だよな・・

俺はWiki管理人の判断を待つわ。

28 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:21:15 ID:dT2e2CSH0

>>27==ID:UNj2rCr00
お前自覚無いな。荒らしているのは誰だと思っているんだ。IKeJI
など内部関係者や信者だぞ。やねうらおの悪いところを
勝手に削除しやがって。なにを考えているのか。中立性を無視している。

ここは管理者の判断を待つか、別サイトにWikiを立て直すかしたほうがよいようだな。

29 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:21:51 ID:dT2e2CSH0

>>27
> 少なくともdT2e2CSH0が荒らしだす前は、多数の人間が
> 地道に更新してきた結果が、あの内容だったわけなんだよな。
> 一人一人なら主観なんだろうが、多数がそう思うならそれは
> ただの主観とはいえない
餓鬼みたいにわめくのはよせ。
多数とは信者だけの多数か？　なら結局主観だ。

30 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:22:14 ID:dT2e2CSH0

信者は子供みたいに自分の都合のいいような発言しかしない。
小学生かお前は

31 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:24:33 ID:dT2e2CSH0

Wikiでやねうらおの非について削除されているページがある。
やねうらおを極端に美化したページもある。

ID:UNj2rCr00やID:gzq4b9qE0は言うことを聞かないみたいだなあ。
Wiki管理人、もしこれ見てたら次の提案を検討してもらえないだろうか。

・ID:UNj2rCr00やID:gzq4b9qE0が荒らしだす前の状態まで差し戻す（2006年05月22日6時くらい？）
・全ページ凍結

その間は一時的にスレでまとめておいて、後でWiki管理人に
乗せてもらうか、ID:UNj2rCr00やID:gzq4b9qE0が消えたようなら凍結解除して
また編集していけばいい

32 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:30:25 ID:oDYWXsEH0

中立性ってのは「お互いの悪口を言い合う」ことではないんだが。

やねの悪行は「クリーンな世界を夢見る子供の視点」では悪だろう。だが現実を見れば零細企業なんてあんなもんだ。
それでも、その零細企業に勤めないとご飯食べられない人もいる。

pmokyの悪行は、どう客観的に見ても子供の癇癪。
「俺が嘘やハッタリを使うのはいいが、やねのは許せん」なんてセリフを、自分のブログで管理者権限で書いているのだから、槍玉にあげられてもしかたあるまい。

33 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:33:05 ID:UNj2rCr00

Wikiに書いた管理人への>>17-18へのリンクを削除して
>>31のリンクに置き換えたのは、どうみても中立じゃないよなあ
せめて並べて書くとかならわかるんだけど

そして>>26が携帯のIDであることに気付いた。

34 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:33:57 ID:dT2e2CSH0

>>32
> 中立性ってのは「お互いの悪口を言い合う」ことではないんだが。
じゃあそうやってWikiを修正してみてくれ。

> やねの悪行は「クリーンな世界を夢見る子供の視点」では悪だろう。だが現実を見れば零細企業なんてあんなもんだ。
> それでも、その零細企業に勤めないとご飯食べられない人もいる。

そんな正当化をしておいてライブドアの堀江被告みたいな行為をしても許されることではないんだが。
大人の視点でも悪。pmokyが問題ある発言をしてもやねうらおが犯した犯罪行為が覆されることはない。

35 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:34:29 ID:dT2e2CSH0

>>33
じゃあ>>17-18に戻せば中立的になるとでもいうのか？

36 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:36:36 ID:dT2e2CSH0

やねうらおがしでかしたMathematicaのところが
削除されているのはおかしいので何度も元に戻した。
それにもかかわらず信者はWikiを荒らす。

37 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:39:04 ID:JRrlNCak0

Wikiはどうせ編集合戦になるんだし、こっちに書けば？

38 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:40:33 ID:dT2e2CSH0

まったく信者は反省の色が無い奴らばかりだ。

人間性も最低だ。

やねうらおを尊敬するとみんなああなってしまうのか。
(といってもpmokyなんて尊敬できないが。)

39 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:40:52 ID:dT2e2CSH0

信者は痛い目をみないとわからないのだろうか

40 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:45:50 ID:oDYWXsEH0

>>34
堀江が騙したのは株主。
日本の東証。ひいては日本の信用を落としたことなんだが…。
「社長が悪いことしたっぽい」としか認識してないっしょ？

＞大人の視点でも悪。
俺は、全ての会社が労働基準法を準拠し、関わる法を完全に守ったことによって
失業者が蔓延し、日本が国際競争力を無くすことが正義だとは思えないんだが……。

そもそもpmokyの主張を普通のサラリーマン親父に聞かせたとこ想像してみ。
「3ヶ月しか働いていない若造が、グダグダ文句ばっかり垂れてるんじゃねえ！」
って一喝される内容だろ、あれ。

41 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:50:38 ID:dT2e2CSH0

>>40
で、>>40はやねうらおを庇う理由は何だね？
pmokyのことはともかく、なぜやねうらおの非を隠したがるのか？

42 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:52:29 ID:UNj2rCr00

>>35
俺のを削除するんじゃなくて、追記する形で書いてねって言ったの。
判断するのは管理人なんだから、その判断基準に工作するのは
ナンセンスでしょ。

43 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:53:12 ID:dT2e2CSH0

>>40
> >>34
> 堀江が騙したのは株主。
> 日本の東証。ひいては日本の信用を落としたことなんだが…。
> 「社長が悪いことしたっぽい」としか認識してないっしょ？
> ＞大人の視点でも悪。
> 俺は、全ての会社が労働基準法を準拠し、関わる法を完全に守ったことによって
> 失業者が蔓延し、日本が国際競争力を無くすことが正義だとは思えないんだが……。
> そもそもpmokyの主張を普通のサラリーマン親父に聞かせたとこ想像してみ。
> 「3ヶ月しか働いていない若造が、グダグダ文句ばっかり垂れてるんじゃねえ！」

三ヶ月で辞める社員もけっこういるんだがなあ。契約上問題なければ三ヶ月で
辞めても問題なし。三ヶ月だと転職先でも疑われかねないが、
やねうらおの会社やねう企画はもともと駄目な会社だったので仕方がない。
最近じゃ新会社法によってたった1円(実際には30万ちかくかかるが)でも
会社を興せる。だからいい加減な社長がいてもおかしくないわけだ。
君も、ちょっと売上げを出した程度で自分が凄く偉くなったと勘違いするタイプなんだろうけど
やねうらおもそういう人間に過ぎないんだよ。人を雇うということが
どれだけ大変なことなのかやねうらおも君もまだまだわかっていない。

44 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:53:30 ID:oDYWXsEH0

>>41
さぁ。
今Wiki見ても、やねの非ってとこにリスト並んでて「非が隠されている」感じはしないんだけど

45 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:55:10 ID:dT2e2CSH0

>>42
これはどういうことなんだ？
* やねうらおとpmoky、ikeji以外の人物の名前は具体的には書かない。
ハンドルも駄目。Wikiが削除されかねないのはマジ勘弁して下さい…。
* Wikipedia:名誉棄損罪より「被害者の氏名を明確に挙示しなかったとしても、
その他の事情を総合して何人であるかを察知しうるものである限り、名誉毀損罪と
して処断するのを妨げない」

それだったら、やねうらおとpmokyのハンドルと実名を出すことも名誉毀損罪に当たるぞ。

46 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:56:10 ID:dT2e2CSH0

>>44
信者が一部隠している点があるんだよ。
「今までの流れ」や「やねうらお語録」をみると酷いことになっている。
過去の差分バックアップが消えているのでどこが修正されたか解らなくなっているが。

47 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:57:14 ID:oDYWXsEH0

>>43
いや、3ヶ月に突っ込み入れてるのはそういうことではないんだが…。
ベンチャーに自分の意志で入社して、仕事内容の説明も聞いた上で引き受けたのに
終わった瞬間辞表たたきつけて（？）、ネットであることないこと書きまくるのは社会人としてどうなのかってことなんだが。

しかも辞めた内容が「学生気分の若造が『大人の世界は腐っている！』って叫んでる」ような内容だし･･･

48 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:58:24 ID:dT2e2CSH0

>>42

それからlien, tailliarの実名が晒されたことがあったか？

Ｕ君についてだが、やねうらおblogですでに「U君」という名前で晒されている。
しかもやねうらおからぼろくそに誹謗中傷、名誉毀損、侮辱を受けている。
しかも2chでもレスをしている。

49 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 12:58:53 ID:oDYWXsEH0

>>46
何を隠したかは解らないが、信者が隠している！
って、ペンタゴンはUFOを隠している！って主張のパロディー？

50 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 13:00:54 ID:dT2e2CSH0

>>47
> >>43
> いや、3ヶ月に突っ込み入れてるのはそういうことではないんだが…。
> ベンチャーに自分の意志で入社して、仕事内容の説明も聞いた上で引き受けたのに
> 終わった瞬間辞表たたきつけて（？）、ネットであることないこと書きまくるのは社会人としてどうなのかってことなんだが。

社長がやねうらおみたいな変な奴じゃなかったらあんなこと書かれることは
まずなかったろうよ。
やねうらおは紙面などまともな契約書を使って仕事をやれという指示を下さなかった
そうじゃないか。しかも社員ではなく、アルバイトとして雇っていたというじゃないか。
pmokyは社員として雇われたと思っていたが勝手にアルバイト扱いにされていたんだぞ。
やっていることは違法行為。

> しかも辞めた内容が「学生気分の若造が『大人の世界は腐っている！』って叫んでる」ような内容だし･･･
それについてはpmokyは冷静さが書けていると確かに言いたいが。

51 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 13:00:58 ID:UNj2rCr00

>>45
話がいきなり変わってるんだけど。納得してもらえたということでいいのかな？

で、それ書いたの俺じゃない。俺の意見を言うなら、やねうらおの方は
会社社長だったからいいんじゃないかな。代表者の公開は義務だし。
pmokyの方は微妙。噛みついた張本人ということを考えれば
公開してもいい気がするが、本人がやめてくれというなら控える
べきだろうか。他の人については公開すべきではないと思う。

>>48
Wikipediaのページ、俺も見てきたが、推測出来るのは駄目なんだ
そうだ。実名かどうかは問題じゃないみたい。

52 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 13:02:03 ID:dT2e2CSH0

>>49
話の焦点をぼかすのはやめたまえ。

信者が証拠隠滅するかのように、
あのWikiを始めて見たものを誤解させているんだよ。

53 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 13:03:40 ID:dT2e2CSH0

>>51
> >>45
> 話がいきなり変わってるんだけど。納得してもらえたということでいいのかな？
あるていどの追記に関してはな。
完全なっとくではない。

> で、それ書いたの俺じゃない。俺の意見を言うなら、やねうらおの方は
> 会社社長だったからいいんじゃないかな。代表者の公開は義務だし。
> pmokyの方は微妙。噛みついた張本人ということを考えれば
> 公開してもいい気がするが、本人がやめてくれというなら控える
> べきだろうか。他の人については公開すべきではないと思う。

tailliarはどうかと思うがね。彼も腹黒い人間の一人だし。

54 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 13:04:48 ID:oDYWXsEH0

>>52
いや、どんな内容が隠されたのかわからないのに「信者が隠した」って主張はいかがなものかと・・・
具体的に、1つか2つでもあげられない？
騙されているというのなら、知りたいのだけど。

55 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 13:07:18 ID:UNj2rCr00

>>48
あとU君についてだけど、やねうらおのブログで晒されてるから
U君がはてなに苦情入れて、やねうらおのブログが削除されるのは
別に構わないんじゃないか。それと同じことがWikiでおこるのは問題だろう。

>>53
tailliarはどうだろうなあ。まあ、何にせよやねうらおを追求したいんだったら
余計な火種は撒かない方がいいんじゃないか？やねうらおに一点集中で。

56 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 13:37:16 ID:JRs3KVhy0

やね信者、姑息だなあ。
mathematica、７年越しで４といい続けてきたものを３の勘違いでした
宣言とか、フォローされて無いんだから、まだやねに甘いほうだと思うが。

57 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 13:59:18 ID:TN89Th1i0

最近のまとめサイトは、まとめるというよりWiki置いて逃げるだけだもんなぁ。
買って出るなら、こういう状況になった時にstaticなページを用意してほしいもんだ。

58 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 14:00:29 ID:ZZ/v1PAHO

引き続き、暇な2chねらーによる、やね信者演技と
ピモキー信者演技をお楽しみ下さい。

59 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 14:04:31 ID:KoztbjE10

やねうらおが死に掛けていると聞いてやってきました

60 ：IKeJI：2006/05/22(月) 14:07:15 ID:xiUoqwk40

Wikiに「pmoky語辞書」、「pmoky まちがい探し」を作ったのは、私ことIKeJIです。
これについては、確かに、やねうらおとは関係ないコンテンツですが、
今回の件の事件の全体を知るためには、pmokyのひとなり、pmokyの日記に信頼をおけるか、
が重要であると判断します。
もちろん、嘘にあたる事をネットで公表するのは、許される事はありません。
その点、気をつけて編集をおこなっていきたいと思います。

また、IKeJIは、上の2つのページ以外は編集せず、また、
情報の削除は行わない事を表明しておきます。

61 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 14:10:21 ID:oDYWXsEH0

pmokyさんが、日記に新しいエントリを追加したようです。
誰か
pmoky
『switchのためのパースクラスなんかほんのちょっとしたものだが、俺のswitchはCからJava,C#に至るまで延々作られてきたswitchを超える安全性を持つ。caseの組み合わせのうち意図しないもの全てをエラーとすることが出来る。
これはクロージャを超えたものだ。』

彼にdefaultというものを教えてあげてください。

62 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 14:29:16 ID:1omrFv+S0

ところで、pmokyって今、どこのスレに？
昨日から見かけないけど。

63 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 14:50:33 ID:JRs3KVhy0

ブログに集中してるっぽ。
相手にしてくれる人がいるからなあ。
手を引いたらさびしくなって戻ってくるかも？

64 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 17:06:55 ID:mi8N/SA10

失敗を次に生かせるのが一流であり、二流はすぐその悔しさを忘れてしまう。
一流は一流の稽古をし、二流は二流の稽古しか出来ない。よって二流は一流に勝つことは困難である（中尾巌範士）
二流のリーダーは自分より劣る部下を採用する　一流のリーダーは自分より優れた部下を採用する（中谷彰宏）
二流のリーダーは他人を変えようとする　一流のリーダーは自らを変える（木越和夫）
実験屋は一流でも二流でも三流でも使い道がある．理論屋の二流は使い道がない．
一流の理論屋は自分の理論の適用範囲を熟知しているが，二流の理論屋はあらゆることを自分の理論で説明しようとする
三流論ってのがあってネ、三流は間違って一流になっちゃうことがあるが、二流はずっと実力通り（立川談志）
二流は義務感で取り組む。一流は戦略活用を目指す
人間の資質は一流は一流として、また二流は二流として生まれおちる時に既に決まっている。
二流がどんなに努力しても一流にはかなわない。だから二流は二流として一生懸命に生きなさい（小林淳作）
一流は分析したあと、どのようにすればいいかを想像している。
商品がテーマならどんな商品が成立するかまでを考えている。
一方二流は、分析しておしまい。それもその後が想像できていないから単なる現況判断しかできていない。
三流は期待もされない、二流は期待されても出来ない、一流は期待通りにできる。
三流は金を残し、二流は仕事を残し、一流は人を残す
一流はアメリカに留学し、二流は日本に留学する（中国人留学生）
三流は努力をしない、二流はちょっと努力をする、一流は努力をする何故なら努力を努力と思わないから。
三流は三国志を二流は孫呉を一流は韓非子を読む

65 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 18:15:12 ID:RxsoIrYK0

>>61
前スレのキバヤシＡＡとの対話を読むべし。

> とにかくdefaultは許しちゃダメだっていってるでしょ。きいてる？
> defaultがつかいたいんだったら、そのときのdefaultが表す人だけを
> 一般化したcaseを作るの。

とかのたもうておる。
やつの言ってることを翻訳すると、正確には、「そのときの default が表す人だけを一般化したクラスを作って、それ用の case で引っ掛ける」だ。
原理的にはそれで良いとして（本当は良くないけど）、激しく面倒だ。
普通のコードチェックで「この case は仕様に合致しているか」を確認すればいいんだから。

66 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 18:17:38 ID:0oyLmgNl0

大阪湾の海上に男性の変死体、腹部に刺し傷
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1148193426/

ま、まさか……

67 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 18:23:45 ID:JRs3KVhy0

>>66
本人だと分かるまでは心配したくないな。
何事もなかったようにblogに書き込んで、信者どもに「心配しましたよ」
とか暖かい言葉を掛けられるやねを想像するとちとムカツくのでｗ

68 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 18:27:58 ID:oDYWXsEH0

>>65
あらゆる場面で、あらゆるcaseを網羅して記述したら
登場人物が10人もいたら一生かかっても物語書き終わらんだろうなぁ('A`)
人物同士のからみもあるんだろうし。

69 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 18:41:31 ID:mi8N/SA10

>>68
pmokyの話だとそういう所は別の言語を導入して(ryとか

70 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:09:35 ID:n7qnPReV0

>>66

違うでそ

>やねうらおさん(86)
>(最終ログインは8時間以内)

71 ：pmoky ◆eHQhjjLOlY ：2006/05/22(月) 19:19:54 ID:L8Sr6idn0

やねさんは身長170くらいですよ。では。

72 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:20:10 ID:V07UBFOo0

73 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:20:42 ID:RAWE1YY50

今現在StoryGeneratorってどこかで入手可能？

74 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:20:46 ID:gaYFgsJW0

>>71
お前復活したのか。。。。。

やね、結構デカイんだな。

75 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:26:36 ID:JRs3KVhy0

>プログラミング技術的にはビジュアルノベル用スクリプトエンジンは
>比較的難易度が低い分野である

って記述はどうかと思うがなあ。難易度的には「普通」だろ。
特別難しいものだというと嘘になるが、特別簡単だといっても嘘になる。
もっと簡単な仕事は一杯あるだろうに。

76 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:28:38 ID:V07UBFOo0

>>75
そこで「具体的に」ですよ。

77 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:37:48 ID:JRs3KVhy0

あー、じゃあ具体的に書こうか？
データベースのプログラムなんて、一個一個見ていけばちっとも
難しくないのが多いぞ。全体の設計は難しいだろうが、それは
プログラマの仕事じゃない。
競馬予想ソフトｗもスクリプトエンジンより難しいとは思えんし。

78 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:41:54 ID:mi8N/SA10

>>71
じゃあやねはここ一年で随分延びたんだな

79 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:43:46 ID:gaYFgsJW0

>>78
おいｗ　そんなに伸びる歳じゃないだろｗ
どうしてもドザエモンをうらおちゃんだと思いたいのかｗ

80 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:44:18 ID:JRs3KVhy0

水を吸うと膨らむって言うけどな。死体。

81 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:48:40 ID:gaYFgsJW0

>>80
10cmも伸びるかー？
それに上の方のレス見るとやねうらおさん(86)はmixiにログインしてるみたいじゃないか。

とか言って本日の司法解剖の結果本人だったら、mixiは誰がログインしてるんだろう

82 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 19:57:51 ID:mi8N/SA10

この事件の背景には伸長を十センチ伸ばせる薬を持ってる組のやくざが関わっている！

83 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 20:07:17 ID:JRs3KVhy0

身長を縮めるほうのヤクザなら漫画に登場するんだけどなあ。

84 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 20:10:11 ID:gaYFgsJW0

>>83
そんな漫画ねーよバーロー

85 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 20:14:06 ID:JRs3KVhy0

真実は、いつもひとつ！

86 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 20:21:07 ID:mi8N/SA10

やねの日記を代役が更新してる件について

87 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 20:36:37 ID:gaYFgsJW0

>>86
最近のやねたんの日記は何がやりたいのか解らない。

88 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 20:42:51 ID:mi8N/SA10

>>87
口調も前までとは違うしな

89 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 21:04:23 ID:dW7Z8t/10

IKeJI ってほんとに SoftEther のひと？
それとも共有ハンドル？

90 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 21:18:17 ID:ISeIYdg60

簡単なプログラム
print "Hello, World"

難しいプログラム
//実行後10秒でディスプレイが爆発

91 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 21:19:29 ID:gaYFgsJW0

>>90
ディスプレイの故障　なら簡単なんだけどなぁ。

92 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 21:32:44 ID:mi8N/SA10

簡単なプログラム
rm -rf /

難しいプログラム
del \\.\

93 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 21:39:53 ID:wjACKtTE0

pmoky は自分で作ろうとしているソフトウェアの説明も出来ないのか。
こいつ、大学院で何やってたんだろ。

94 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 21:59:43 ID:hHmw7aAf0

院っていっても底辺大学の院だろ

95 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 22:33:33 ID:dT2e2CSH0

>>74
チビじゃねえか。いや、俺から見たらだけどな

96 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 22:35:00 ID:dT2e2CSH0

>>77
> あー、じゃあ具体的に書こうか？
> データベースのプログラムなんて、一個一個見ていけばちっとも
> 難しくないのが多いぞ。全体の設計は難しいだろうが、それは

多い？　PHPばかりの案件が多いからそう錯覚するんだろうな。
実際RDBMSをしっかり管理するとデータベース理論を知らないといけなくなるからな。
正規化もできてチューニングもできて始めてデータベースを使いこなせる。

97 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 22:36:09 ID:dT2e2CSH0

>>93
すぐに中退したんだから
説明できなくてもしゃーないんじゃないのか？

98 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 22:56:49 ID:JRs3KVhy0

>>96
いや、俺が知ってるのはオラクルとかアクセスとかだけど。
「難しい」のはＳＥとかの仕事だろ。プログラマなんて単純作業じゃん。

99 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 23:46:52 ID:brkmeI9X0

>>98
じゃあ乱数生成機のプログラムを書いてみて。

100 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/22(月) 23:53:29 ID:quRC7UCd0

結局は人と接する事が不器用ないじめられっ子の限界なんだろうなと思った

101 ：IKeJI：2006/05/23(火) 00:03:15 ID:uCIXuFj30

>>99
スーパープログラマのIKeJIが来ましたよ。

簡単にC#で書いてみた。

class Random{
　public ulong next = 1;
　public int getNext(){
　　next = next * 1103515245 + 12345;
　　return((uint)(next/65536) % 32768);
　}
}

まあ、質は悪いけど。

102 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 00:26:38 ID:vdI2dWoM0

>99
それとデータベースとスクリプトエンジンの比較に何か関係あるの？

103 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 00:55:20 ID:JUghedEa0

getNext は C# 的にはプロパティでいいんじゃね？

104 ：IKeJI：2006/05/23(火) 00:57:44 ID:uCIXuFj30

>>103
内部状態を変更する物をプロパティにするのはイカンと思うのですよ。

105 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 01:24:23 ID:uh1qD5If0

>>102
>>98がプログラマは単純作業だって言ったから違うって言いたかったんだよ。
そりゃ、基礎の部分さえ作ってしまえばあとは組み合わせるだけかもしれんけどさ。
その基礎を作れるか（或いは知っているか）どうかでプログラマとしての能力が変わってくると思うのよ。

>>101
せめてsetNextぐらい書いとかないと毎回同じ結果になるでしょうに。
そんなんじゃスーパープログラマとは言えないよ。

106 ：IKeJI：2006/05/23(火) 01:28:12 ID:uCIXuFj30

> >>101
> せめてsetNextぐらい書いとかないと毎回同じ結果になるでしょうに。
> そんなんじゃスーパープログラマとは言えないよ。

getNextの中でnextを変更しているから、毎回違いますよ。

107 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 01:32:16 ID:vdI2dWoM0

>>105
うーん、その説明に乱数ってのが分からん。
それは自前で考える必要がないし、考えるべきではない領域な気が。

108 ：IKeJI：2006/05/23(火) 01:36:32 ID:uCIXuFj30

スーパープログラマの俺が言う。

> データベースのプログラムなんて、一個一個見ていけばちっとも
> 難しくないのが多いぞ。

じゃあ、MySQLぐらいの機能をもったのを頼むわ

109 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 01:37:05 ID:uh1qD5If0

>>106
プログラムを起動するたび、nextは1で初期化されるんだから毎回結果は同じでしょう？
C風に書くと

int main()
{
srand(1);
for(i=0; i<100000; ++i) printf("%d", rand() );
}

は何回やっても出力結果は同じ筈だよね？

110 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 01:38:03 ID:23DH5WkK0

>>98
> >>96
> いや、俺が知ってるのはオラクルとかアクセスとかだけど。
> 「難しい」のはＳＥとかの仕事だろ。プログラマなんて単純作業じゃん。

お前考え甘いよ。pmokyじゃないけど
オブジェクト指向とUML、アジャイル開発の普及によってプログラマはSEと
同じ仕事ができるようになった。よってもうプログラマさえいればSEなんか
いらない時代。

111 ：IKeJI：2006/05/23(火) 01:38:40 ID:2t4YJ+Du0

>>108
> スーパープログラマの俺が言う。
>
> > データベースのプログラムなんて、一個一個見ていけばちっとも
> > 難しくないのが多いぞ。
>
> じゃあ、MySQLぐらいの機能をもったのを頼むわ

ちょ、IKeJI、電波すぎ。

112 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 01:39:07 ID:23DH5WkK0

>>101
全然乱数じゃねえな。
言語を作った割にはIKeJIのレベルもその程度か。

113 ：IKeJI：2006/05/23(火) 01:39:59 ID:uCIXuFj30

>>109
> >>106
略
> は何回やっても出力結果は同じ筈だよね？

>>101 のコードは
Random r = new Random();
r.next = 3;
r.getNext();
とか書けるよ。

114 ：IKeJI：2006/05/23(火) 01:40:31 ID:uCIXuFj30

>>112
> >>101
> 全然乱数じゃねえな。
> 言語を作った割にはIKeJIのレベルもその程度か。

自然乱数が作れない事ぐらい知らんのか？

115 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 01:41:35 ID:lcQJdKSG0

>>110
残念ながら、それは現場を知らない(もしくは、非常に恵まれた環境に居る)人間の
発言にしか見えない。

116 ：IKeJI：2006/05/23(火) 01:41:36 ID:uCIXuFj30

>>114
s/自然乱数/真性乱数/g

117 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 01:45:25 ID:uh1qD5If0

>>113
publicが見えてなかったわ。ごめん。

118 ：IKeJI：2006/05/23(火) 01:45:26 ID:uCIXuFj30

論破完了

119 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 01:45:31 ID:vdI2dWoM0

>>108
待て待て、なぜデータベースエンジンから組まなきゃいかんｗ
そりゃ確かにゲームエンジンよか難しいだろうけどさｗ
>>110
なんか夢のようなこと言ってる。

120 ：IKeJI：2006/05/23(火) 01:46:23 ID:2t4YJ+Du0

>>118

正直、同じIKeJIとしてやめてほしい。
もちつけ。

121 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 01:51:44 ID:vdI2dWoM0

つーかIKeJIならメルセンヌ・ツイスタくらい知ってるだろ。
いずれありものから借りてるだけでしかない乱数アルゴリズムの
品質をここで競ったって意味ないわけで。
つーか、普通のゲームならrandで十分じゃないのか。

122 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 03:02:39 ID:w7wNPIsj0

普通のゲームでもrandママはないと思うんだがどうよ。
下のビット切捨てとかの工夫がいるだろうから、
結局ありものの高品質な乱数生成ルーチンを使うことに
なる気がする。

123 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 03:06:10 ID:cp9gM55L0

>>IKeJ1
とりあえず、スレの勢いもピーク時の1/100以下だし、
売名したければ、もっとヨソ探したほうがいいよ。
pmokyなんかとっくに気が付いて、このスレから去ってるし。

124 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 03:26:14 ID:vdI2dWoM0

そうかなあ。俺麻雀ゲーム組んだことあるけど、別にrandで十分だったが。

125 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 04:20:17 ID:vZEedrT+0

普通randの種に時間を使うからな。

126 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 04:23:29 ID:mhDE/qX80

もう何がなんだか分からない状態になっているようですが、
経営者としてのやねうらおに関係ない話題は板違いなんで
いいかげんにやめてもらえませんかね。
（乱数だけでなく技術論議はそれ相応のスレでやって下さい）

127 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 08:00:20 ID:23DH5WkK0

>>115
残念ながら、それは自ら己を奴隷化している発言にしかみえない

128 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 08:03:04 ID:23DH5WkK0

>>126
ではやねうらおの話を。

(｀ω´)やねうらお0x06(´ω`)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147540249/

によると、やねうらおは.NET系のサイトのblogを更新しているとか

129 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 08:13:55 ID:NC0JX7+P0

>>126
過去ログ見てもプログラム論議＝本人降臨の儀式みたいなもんだから別にいんじゃね？
このスレ自体、2人とも消えうせて終わりかと思われたところへ
突如あらわれたwiki荒らしが勝手に立てたようなもんだからな。

>>110
＞プログラマはSEと同じ仕事ができるようになった。
できるとすべきは違うと思う。
現場のPGが総pmoky化して勝手な設計してたら中規模以上で破綻する。
「SEはプログラムと同じ仕事ができる」とは思うが。

130 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 08:26:55 ID:23DH5WkK0

>>129
その解釈もどうかね。
本人がいないと何もできないなんてベンチャー板に相応しくない。

131 ：qmorky ◆eHQhijT3No ：2006/05/23(火) 10:33:32 ID:vZEedrT+0

これは正直勝ちだと思う

132 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 10:50:30 ID:23DH5WkK0

今まで思ったこと
このトリップ◆eHQhijT3No　のパスワードはすでに見破られているんじゃないかと。
今更思った。

だったら、今まで2chに誹謗中傷、名誉毀損、侮辱などを書き連ねたという
pmokyは偽物だという疑惑が。よってpmokyはやね信者や競馬ヤクザ関係者、やねう企画
に都合の良いように利用されていただけではないかと

133 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 11:03:15 ID:00LAwub+0

eHQhijT3Noって今まで出てきてたっけ？
なんにせよpmokyを語るのは無理だろ……

ちなみにpmokyのトリップ証明はこのあたり
ttp://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060517#p6

134 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 12:18:18 ID:FEuwPdaw0

ヒント：ｑｐ

135 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 12:36:04 ID:00LAwub+0

あとrも

136 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 15:03:02 ID:vgzvyV940

pmoky語と日本語は、表記は同じだが、意味が違う。
pmokyは、日本語をpmoky語として解釈し、
それに対する返信をpmoky語で行って、普通の人は日本語で解釈する。
2段階の翻訳ミスがあるから、意思疎通ができないんだよな

137 ：qmorky ◆eHQhijT3No ：2006/05/23(火) 16:27:20 ID:vZEedrT+0

>>132
>>131

>>133
いつどこでだれがpmokyを騙ったのか具体的に。

138 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 17:27:23 ID:i/9RXpCi0

>>137
一週間ぐらい前のスレで、一回pmokyの鳥割れたことあったぞ、
wakutekaだったかな？
騙ったのが誰かは知らんが

139 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 19:39:00 ID:EGJbtdOY0

Wiki管理人だけど、とりあえず全ページ凍結しといた。
「このページはこれこれの日時のものまで戻せ」とかあれば対応する。
仕事忙しいから数時間遅れぐらいは許してね。

140 ：qmorky ◆tSdCM0v21w ：2006/05/23(火) 20:43:12 ID:cp9gM55L0

当初の鳥はこれだった。
私が全て見破った。騙りもあることないこと、絶妙に挟み込んでいた。
矛盾あって当然。鳥というのは、見破ってすぐに晒すものではない。
かくして、私は攪乱することに成功し、結果的にやねうblogは炎上->撃沈。

戦火報告、以上。

141 ：煽やねうらお ◆VqVkT6mBII ：2006/05/23(火) 20:47:16 ID:cp9gM55L0

攪乱工作員はこれにて撤収。おまえら、お疲れ様。
5/8より15日間の掃討作戦は終了したので、あとはゆっくりと、
ゆるゆるうんち丼を食べる。

142 ：1人三役 ◆taIZZWMjp. ：2006/05/23(火) 20:49:13 ID:cp9gM55L0

中々、おもしろい番組だったろｗ
やねう企画の提供でした。

143 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 21:28:49 ID:++He5z2z0

>>139
管理人乙。
でもみんなの興味が薄れて編集合戦も収まってたからちょっと遅かったかも。

144 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 21:37:26 ID:MunhtHSp0

なんか露骨に分かりやすい火消しやってる奴がいるなあｗ
やねは騒ぎが終わるまで雲隠れか。いつものやり方だな。
会社をつぶして身軽になったら、またいつものビッグマウスをやるんだろ。
mathematica不正利用くらいしか傷を負わせられなかったのが残念だなあ。

145 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 22:14:17 ID:BsMh1ENN0

次はソ○トイーサ社を沈める気？＞pmoky

146 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 22:22:24 ID:UULoC/Xi0

次の標的ははてならしいよ

147 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 22:36:11 ID:4npcAoXm0

もうそろそろ世界を相手にするべきじゃね？

148 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 22:38:32 ID:MyHKuAV60

山を忘れてもらっちゃ困る

149 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 22:53:37 ID:7x5GW8ho0

Story Generatorとかいうのが
無理してC#の文法を制約記述に使ってるだけの件は収束したのかな？

もしちゃんとやるなら、物語のモデル化をして、
その上で健全性と完全生を議論しなきゃいけない。
C#の文法を利用するかどうかは具体化の話であって、
そんなのはrubyで実装するかJavaで実装するか程度の議論でしかない。

150 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 22:59:36 ID:7x5GW8ho0

これ似てね？
http://www.ipa.go.jp/NBP/14nendo/14youth/mdata/2-14.htm

151 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 23:00:20 ID:MunhtHSp0

pmokyの立ち回りが馬鹿すぎたよなあ。
元々分のない勝負とはいえ、もうちょっとうまくやれば、
幾分深くやねを追い詰めることが出来ただろうに。
自分の馬鹿発言のほうがはるかに目立つようになっちまった。
こうなっては、かたつむり食いを期待するしかないかな。

152 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 23:16:33 ID:MunhtHSp0

>>150
なるほど、シナリオ実行部と画面表示／操作を切り分けたわけか。
画面見たところ出来は全然まだまだだとしても、設計方針は面白いね。
既存のエンジンは確かにその辺未分離なのが多いからな。
実際には、実行エンジン部をフリーソフトウェアにしてしまって、
それが十分に出来がよければ、個々のプログラマは画面表示や操作に
注力できるようになる。有意義だ。

ＰＭの傲慢な物言いにはムカツくがな。理論屋が。
お前らがその「家内制手工業」の現場に勝るゲームを作れるなら
ともあれ、馬鹿にされる筋合いも高みから見下される筋合いもねえよ。
だが、ともあれ、このアイデアは確かに面白い。それだけは認める。

pmokyも似たことを目指してるのかもしれんが、最大の違いは、
これは作りたいものの具体像がそれなりに想像できることだな。

153 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 23:30:02 ID:7x5GW8ho0

>お前らがその「家内制手工業」の現場に勝るゲームを作れるなら
最近のゲームは
高級なライブラリというか、エンジンというかを設計することから始めるわけで、
ガリガリコーディングしてるわけじゃない。

しかも、その高級なライブラリとやらは、
東大生を筆頭とする高学歴集団が作ってるんだけどね。

154 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 23:30:17 ID:MunhtHSp0

ただ、デバッグの手間云々ってのは、（これはpmokyもだが）、
ちょっとこのＰＭも勘違いしてるかもな。
状態の組み合わせによるシナリオ分岐チェックをスクリプト作業段階で
やるのは、プロジェクトとして本来間違ってる。
それはシナリオの発注前に洗い出しておくべき問題、つまり、
企画やプロット段階でやっとくべきことだから。
最終チェックを楽にはしてくれるかもしれないが、表示部操作部の
デバッグも含めると結局最後は人の手で実際に全ルート動かして
確認しなければならない点では同じだし、あくまで補助かな。

155 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 23:31:34 ID:MunhtHSp0

>>153
別に学歴に文句つけてるわけではないが？
現場で働いてない理論家がえらそうに言うことにむかついてるだけ。
現場でライブラリを作成してる人には敬意を表するよ、俺は。

156 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 23:37:08 ID:7x5GW8ho0

>>154
シナリオのパターンは、分岐回数に対して指数的に増えて行く。
2パターンずつ分かれて行くとして、10回起きれば1000パターン。
20回起きれば、1000000パターン。
たったの30回で1000000000パターン。
つまり、ユーザーに選択を100回迫れば、100000000000000000000
0000000000000000000000000パターンくらいになる。
だから、手作業で確認するのは無理。もちろん、コンピューターにやらせるのも無理。

ってことじゃなくて？
どのフェーズでやるにしろ、
制約を記述しておいて、矛盾がでないようにしなきゃいけない。

157 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 23:37:49 ID:V4JeH5Dn0

Wikiが凍結されてしまったので、
やねうらおWikiであらされていなかった上、
現在進行形で状況が変化しているpmokyについてのWikiを作りました～
http://www13.atwiki.jp/pmoky/

158 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 23:42:49 ID:7x5GW8ho0

>現場で働いてない理論家がえらそうに言うことにむかついてるだけ
ヘボPMもいるけど、実装技術が神のPMもいるよ。
理論ばかり主張してる研究者の多くは
実装に関しては基本的に神レベル。
プロのプログラマーなんかじゃ足下にも及ばない。

159 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 23:49:42 ID:7x5GW8ho0

制約を定義して、その制約を満たすかどうかを確認するプログラムなんですか？
つまり、制約記述言語なんですか？
肝は制約の自由度と可読性？
C#を使うメリットは？
もっとストーリーを記述しやすい仕様があるのでは？
もっと制約を記述しやすい仕様があるのでは？
どういう制約が記述できるんですか？
その制約で物語の自由度はどこまで許容されるんですか？
物語のパラメータはなんですか？

160 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:08:44 ID:YoKPEB+u0

トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060523

161 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:14:26 ID:jc9P3R8V0

>>151
トリップが偽物だったと解ったので
本当のpmokyの発言が解らなくなってしまったのだが

162 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:16:59 ID:7kljYF5t0

Wikiにpmokyへの質問を書いた人へ。
日記あたりで質問した方が返事が来る率が増えると思います。

pmokyはWikiが編集できないようなので。

163 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:18:31 ID:jc9P3R8V0

編集しないのが彼のポリシーらしいな

164 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:21:08 ID:jc9P3R8V0

トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060520

2006-05-20 gdgd
■[self] gdgd このエントリーを含むブックマーク

gdgdとはぐだぐだのことらしい。

good goodかと思ってたよ('A`)

しばしの間、このblogのgdgdな展開を生暖かくご覧ください。

なお、gdgd期間中は、コメント欄への返答は一切致しません。

ブログはちゃっかりと更新してるようだなこいつ。
まさか、今までの倒産やビッグマウス事件を起こした話はすべてなかったことにするきじゃなかろうな？

165 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:24:14 ID:e1J5rYJs0

>>156
スクリプトを打つまで制約が掛からないというのでは役に立たない、
というのが>>154の趣旨ね。スクリプト言語の機能に頼る領域ではない。
それに、実際のアドベンチャーゲームではそこまで組み合わせが発散する
ことはありえないんだよね。そうならないようにシナリオを構成する。
なぜなら、デバッグ以前にシナリオライターの手に負えないから。
途中で小さく枝分かれしてすぐ合流するというものは多く作れるが、
決定的な大分岐ポイントは一作品中に数個しかないのが一般的だ。
このくらいなら手におえるでしょ？
>>158
物を見てすごいと思ったものは納得できるが、物を見てないので
神かどうかは分からない。でもまあ、きっと神なんだろうね。

166 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:24:22 ID:jc9P3R8V0

トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060521

他人のケーキ写真とエントリを意味不明に引用してるぞこいつ。

やはり壊れたか？

167 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:27:05 ID:MjFaSXOI0

いまごろ気がついたのかテラオソスｗｗｗ

> まさか、今までの倒産やビッグマウス事件を起こした話はすべてなかったことにするきじゃなかろうな？

倒産はpmokyのせいなんだから、やねうがpmokyを訴えに出る展開より、
無かったことにしてもらったほうがよっぽどいいと思うんだが
お前は何をそんなに怒ってんの？

168 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:31:05 ID:jc9P3R8V0

トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/Ozy/20050930

id:Ozyもやねうらおのことをここまで過信していたみたいだな。

2005-09-30 デザイン変えてみた
■[yaneurao]入社試験このエントリーを含むブックマーク
トラックバックがすんごいことになってるのでさらに追加（笑）
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20050929
今のところ32かな？100件くらい並んでるところを見てみたいわ～
他のトラックバックをざざっと見たところ、結構がんばってる学生さんが多いなーと思いました。
職業柄、私は中高生・大学生と接する機会が多いのだけど、自分の能力を飛躍的に伸ばすカギは

・憧れる大人がいること
・大人に屈しないこと
・隠れた努力を惜しまないこと

いくつになっても同じことが言えるのかもしれないけど。特に一つ目の「憧れる人」というのは、
大人になる過程で薄れてゆく“素直さ”を自分の中に残しておくためには絶対必要なものだから。
まあ、メールを送った人たちの多くは、やねさんに対して少なからず“憧れ”を持っているわけで、
きっと大丈夫だろう。

まあ要するに、試験でダメダメだった人もめげずに頑張ってちょ！ってことだ。

169 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:33:24 ID:MjFaSXOI0

ここはお前さんのチラシの裏ではありませんよ。

170 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:35:28 ID:jc9P3R8V0

>>167
別に怒っていないが。
Mathematicaの件もあるんだし、やねうらおがpmokyを
訴えても自殺行為になるだろう。

やねうらおがpmokyを訴えるには
まずpmokyの発言につかわれたトリップ◆eHQhijT3Noで
問題発言をしたヶ所がすべて本物のpmokyであることを証明しないといけない。

171 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:38:38 ID:jc9P3R8V0

トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20050929

しかも、やねうらおはblog上でこんな問題を出しても
もう二度と悦に浸ることもできないだろう。

2005-09-29 やねう企画2005年度入社試験
■[yaneu] やねう企画2005年度入社試験このエントリーを含むブックマーク
人を雇うのは博打に近い。どんな人を雇うかで会社の未来が左右されてしまう。かと言って、
(会社として利益を出すだけならば)スーパープログラマばかりを集めてgoogleのような会社に
する必要は全くない。人並みにコーディングが出来ればそれで良いと思う。

人並みのコーディングとはどの程度だろう？以前、作ったうちの会社の入社試験の一部を公開する。

://yaneu.com/yaneurao/hatena/yaneu2005.zip

問3.は、大学生に大学で学ぶ問題を出さなければ失礼かなと思って蛇足的につけたもので、プロ
グラミング能力を見るのは問1,2だけだ。私に解答をメールで送ってもらえたら採点して返す。*1

なお、他の人が解く楽しみがなくなってしまうといけないので、コメント欄に解答を書かないで欲しい。
書いたら消すデ！(｀ω´) あと、解答を自分のblogに載せてトラックバック打つのも駄目。

それから、入社希望であれば、メールで私に解答を送るついでに「入社希望」と書いておいてクレク
レ(｀ω´)　正直、いま、人が足りなくて困っている。

受付、締め切った。解答は、id:yaneurao:20051002 , id:yaneurao:20051006 ～を見てクレクレ。

*1：ちなみに、問1.は私のオリジナルだが、見る人が見れば瞬殺、問2.は“よくある”問題で、再帰版は
1行,非再帰版は4行程度で書ける。

172 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:41:18 ID:MjFaSXOI0

>>170
> やねうらおがpmokyを訴えるには
> まずpmokyの発言につかわれたトリップ◆eHQhijT3Noで
> 問題発言をしたヶ所がすべて本物のpmokyであることを証明しないといけない。

pmoky本人が自分のblogで認めてるだろ？
お前、本当に、いままでの流れ読んでんの？

>>171
> しかも、やねうらおはblog上でこんな問題を出しても
> もう二度と悦に浸ることもできないだろう。

お前は解けなかったのな。はいはい、わろすわろす。

チラシの裏はそれくらいにしとけや。

173 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:45:14 ID:B0hgqcQw0

422 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2006/05/24(水) 00:36:42
もちろん無関係な話ですね!!11!!!!!!

>[仕事]良くも悪くも(^^; 12:55
>本当に予測どおりだな～。まぁ言質は取れたし争い慣れしてないみたいだし、
>後はどうとでも出来るって感じだな。
>この業界って狭いし、人間同士の付き合いってのは
>ある程度の肩書きついてくるとあれこれ絡み合うし、
>自分では無関係のつもりで気楽に言ってても、
>意外なところでじわりと後からダメージきたりするもんなんだけどな。
>まぁ、見えないところに引っ込んでるつもりなのかも知れないけど、
>意外と他人はかばってくれなかったりするんだよな～。
>無関係を装っていても、最初に引き金を引いたのが誰かってのはばれちゃうもんだ。
>あんまりこそこそしないほうが、むしろ安全だと思うよ、ほんと。
>オイラは優しいので遠まわしに書いておいてあげる（ｗ

174 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 00:57:05 ID:e1J5rYJs0

誤爆？

175 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 01:13:56 ID:jc9P3R8V0

>>172
> >>170
> > やねうらおがpmokyを訴えるには
> > まずpmokyの発言につかわれたトリップ◆eHQhijT3Noで
> > 問題発言をしたヶ所がすべて本物のpmokyであることを証明しないといけない。
> pmoky本人が自分のblogで認めてるだろ？

認めればそれがすべて正しいと言い切るところが
お前の甘ったるいところだな。
pmokyはトリップ◆eHQhijT3Noを見破られていることに気づいていない
可能性がありうるからな。つまり騙されている状態だということ。

> >>171
> お前は解けなかったのな。はいはい、わろすわろす。

あの程度の問題が解けないだと？　笑わせるな。
本当ははったりかますお前が解けなかったんだな。はいはい、わろすわろす。と言ってやるかw

やねうらおはpmokyにああいう問題を解かせるという間違いを犯し、
人を雇う賭けに失敗したということだ。あんな問題程度じゃpmokyみたいなことを
しでかす人間であるかどうかを見極めることも不可能。

「人並みにコーディングが出来ればそれで良いと思う。」といってあの問題さえとければ
「人を雇うのは博打に近い。どんな人を雇うかで会社の未来が左右されてしまう。」
のように会社が左右されることもないだろうとやねうらおは甘く見ていたということだ。

pmokyをあの入社試験で雇ったはいいが、結果的にやねう企画はpmokyの暴露に
よって破滅に向かった。実に、素晴らしくて、面白いものだな。

176 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 01:15:42 ID:e1J5rYJs0

実力と人格は関係ないわけで、さすがに会社つぶしたのは
災難だとは思うけどな。悪いのpmokyだし。
今までのビッグマウスについてはやねに同情しないけどｗ

177 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 01:18:40 ID:gcUo9paw0

やねうらが問題になったと言ったのは
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060224
この日のコメント欄で自分が開発したソフト名をばらしたこと。
そして、自分の作った競馬ソフトは詐欺ソフトと言ったことの2点の合わせ技。

全部blogでpmoky自身が自分の言葉で明記している。
2chのトリップが漏れようとどうなろうと無関係だな。

178 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 01:21:16 ID:MjFaSXOI0

175は、いかにも無能プログラマっぽいんだが、
何かプログラムを書いてみせてくれないか？

179 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 01:22:25 ID:e1J5rYJs0

詐欺呼ばわりはやめとけって何度も忠告したんだがなあ。
ま、仕方ないな。あんだけやらかしちゃったら。

180 ：qmorky ◆eHQhijT3No ：2006/05/24(水) 02:19:09 ID:5fiLyM1f0

つーか、このトリップはpmokyと関係無いし
pmokyは◆eHQhjjLOlYだろ

>>170 >>172 >>175
これは正直勝ちだと思う

181 ： ◆VqVkT6mBII ：2006/05/24(水) 03:03:51 ID:JjlB/l+a0

やねう絡みも終息に向かってる。
もう十分、焦土と化し炎上させようにも燃えカスすらない。
もはやぺんぺん草すら当分生えてこないだろう。

ところで、新たなターゲットを補足した。
次の空爆ターゲットは週明け、月曜日未明に敢行予定。
板は5/8と同じ場所。
やねうらおとは違い、大手企業も一部絡むため
社会的な影響力も少しは大きいだろう。

真実をガラス張りにすることで、世の中の浄化作用を続伸させたい。

182 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 03:35:59 ID:e1J5rYJs0

ん、君が自分の手柄をアピールしたいのは分かったが。
そもそものきっかけはpmokyの突然の突撃だし。
やねはここぞとばかりおそらく１０人くらいに同時に叩かれてたし。
やねの失点は労働法関連にしろMathematica関連にしろやね自身の
発言からのもので、あんたの手柄じゃないし。
そもそも内部告発としては機能してなかったし（むしろ名誉毀損とか）。
これで黒幕宣言されてもなー。

183 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 03:42:54 ID:nrA0PdsH0

インテリセンスのハックについて詳しく

184 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 04:55:56 ID:jr49cFEQ0

Internet Explorer 5.5がWindows Updateから入手できるっていつの話なんだ？

185 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 05:00:06 ID:MjFaSXOI0

どこにもそんなことは書いてないだろ？

186 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 06:58:55 ID:jr49cFEQ0

「先日」が少なくとも3ヶ月ほど前を指す事もある事のフォローもさせてもらえないんですか…orz

187 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 09:58:56 ID:e1J5rYJs0

>>186
いや、学生時代なら３、４年前だっけｗ

188 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:11:40 ID:jc9P3R8V0

>>176
> 実力と人格は関係ないわけで、さすがに会社つぶしたのは
> 災難だとは思うけどな。悪いのpmokyだし。

何いってるんだ。やねうらおも悪いだろ。
やねうらおは「備えあれば憂いなし」という言葉を知らない。
だからあんな事態に陥ったし、いつまでたっても平気でビッグマウスで乗り切ろうとした。

189 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:11:58 ID:e1J5rYJs0

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147540249/423-429
これが突然３だと言い出し事件。
あと、「先日」が何年も前というのは、やね日記の２０００年１０月７日の
記述
ttp://www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/rsp/rspC1toC8.html
と関係。ここで（２０００年時点で）はっきり４と断言してるのもミソ。

こういうやねの数少ない確実な失点は残しておきたいね。

190 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:14:31 ID:jc9P3R8V0

>>177
Mathematica問題のこともあるし、
競馬ソフトでヤクザと関わりをもったことや、
その程度の被害で会社が潰れるような事態に
陥ること自体、経営者として会社の管理がかなり甘いって
ことだろ。

じつに危機管理がなってない会社だろ。
阪神大震災のような大地震が起きてもやねうらおはのほほんとして
気が付いたときにはすでに瓦礫の山に下敷きになって死んでいそうだ。

本当に会社を畳んでいるのかどうか、まだまだ疑わしいしな。

191 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:15:01 ID:e1J5rYJs0

ごめん、１０月１日だった。日記。
これ、引用できないんだったらリンク貼るとか。
証拠隠滅に備えてgoogleキャッシュやWEBアーカイブでもいいしさ。

192 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:17:34 ID:jc9P3R8V0

>>189
やねうらおのことだから、ビッグマウスで発言したことが
すべてハッタリだったということを隠し通すために必死に嘘を
つき続けそうだ。

193 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:18:10 ID:jc9P3R8V0

今のうちにwget

194 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:18:14 ID:e1J5rYJs0

>>190
いや、それはかわいそうだろう。
Mathematicaはやねうらお個人の失点ではあるが会社には関係ない。
競馬予想ソフト自体は別に犯罪ではないし、ヤクザ絡みという確証もないし、
だいたいヤクザがどこかで絡んでたとしてそれ自体は別に珍しくもない。
会社が潰れたのは、元開発者がクライアントをヤクザ呼ばわり、詐欺呼ばわり
するという無茶な事件を起こしたからで、pmokyがあんな電波だと事前に知れ、
ってのは普通に無理があるだろ。若干イタめの子には見えたかもしれんが。

195 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:26:00 ID:jc9P3R8V0

pmokyみたいな部下にとんでもないことをされても
会社を潰れないように予防策を張っておくのが真の立派な
経営者だと思うが。

あの程度で潰される会社ってねえ。
性善説を信じすぎじゃねえの？

196 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:29:47 ID:e1J5rYJs0

>>195
それは無理だ。pmokyのは玉砕覚悟のバンザイアタックって奴だからな。
社員一人の内部告発で危機に陥るのは大企業でも同じだぞ
（世間で評判になる内部告発は、法的に正しい例だけど）。

197 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:36:36 ID:WtD5fyzy0

>それに、実際のアドベンチャーゲームではそこまで組み合わせが発散する
>ことはありえないんだよね。そうならないようにシナリオを構成する。
>なぜなら、デバッグ以前にシナリオライターの手に負えないから。
>途中で小さく枝分かれしてすぐ合流するというものは多く作れるが、
>決定的な大分岐ポイントは一作品中に数個しかないのが一般的だ。
>このくらいなら手におえるでしょ？
既存のゲームのシナリオは分岐してもたかだか人間が数えられる程度。
これにコンピューター支援（制約記述）を使うと、
もうちょっと複雑なものが作れる。（どこまで複雑にできるかはわからないけど）
Story Generator「とか」はシナリオライターのためのツールだと思うよ。

198 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:41:39 ID:jc9P3R8V0

トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060522

>196
> それは無理だ。pmokyのは玉砕覚悟のバンザイアタックって奴だからな。
> 社員一人の内部告発で危機に陥るのは大企業でも同じだぞ

危機に陥っても会社を畳むほどの損害に陥るほどのダメージを受けないように
やねうらおは、ビッグマウスやハッタリといった、
大手ならそれなりの対策はあるはず。
たとえばマイクロソフトなら、指名解雇する社員が解雇を言い渡されても暴れないように
ガードマンを脇に置くというくらいの予防策をしている。

他人の恨みを買うような発言を日頃から控えめにしておくべきで。
あらかじめpmokyからの信用を落とさないようこうどうすべきだった。

いつもビッグマウスな発言ばかりしていたので反感を買って
会社を畳むことになったんだろう。

http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060522

199 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:43:06 ID:jc9P3R8V0

トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060523

本を書いているようだな。
やねうらおも、本を書いているくらいのことだけでも
やっていれば生活には困らないだろう

200 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:44:14 ID:jc9P3R8V0

トラックバック:http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060524

やねうらおはpmokyとの争いからC#に興味を示すようになったか。
しかし今頃になってC#か。C++/CLIではなくなぜかC#ときたか。
Javaそっくりな言語を好む人間とは思えないのだが。

201 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 10:50:56 ID:m/R9vDbd0

とりあえず言っておく。

　　ID:jc9P3R8V0　　必　　死　　だ　　な

202 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 11:09:03 ID:e1J5rYJs0

>>197
もしかして、シナリオライターがスクリプト言語を前にして
いきなりシナリオ展開を練り始めるとか思ってない？
普通は、スクリプトの段階ではシナリオの構想は固まってないと
おかしいんだが。
物語構造を弄リまわすならアイデアプロセッサの類だと思うよ。

203 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 11:22:18 ID:jc9P3R8V0

とりあえず言い返しておく

>>201
はい　信　　者　　に　　よ　　る　　自　　演　　必　　死　　だ　　な　

204 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 11:34:56 ID:6nfv4uCN0

ID:jc9P3R8V0の発言はやね側に有利に働いてしまっていると思われるが……

205 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 11:44:24 ID:W37pVcPJ0

>>181の標的は>>145の件なのか？

206 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 16:00:22 ID:MjFaSXOI0

> 本を書いているようだな。

って、お前、いまごろ何言ってんの。馬鹿じゃねーの。

jc9P3R8V0の書き込みは、ここまでチラシの裏だと逆効果だ。
お前、もう来なくていいよ。

207 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 16:31:07 ID:JtaR3yii0

ブログのトップに書かれてある「本を書いていること」すら知らない奴が、何をもって批判をしているんだろうな。

208 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 18:39:38 ID:Mba0A5gO0

>人を雇うのは博打に近い。どんな人を雇うかで会社の未来が左右されてしまう。

209 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 19:38:15 ID:m5WoTJrL0

まっとうな企業ならどんな中傷されても問題ないはずだってのがそもそも無茶苦茶

そんな人なら、たとえば
今ジャンプでやってる漫才の漫画のソバ屋の話を読んでも
きっとなんのことだかさっぱり理解できないんだろうな

210 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 20:34:35 ID:e1J5rYJs0

>>209
あー、それうまい喩えだな。
まあ、あれひどすぎるなあとは思ったが。

211 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 21:06:31 ID:AU2bvsWk0

pmoky氏が自殺をほのめかしている件について

212 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 21:14:09 ID:J8ulC9020

>>211 どうせかまって欲しいだけだろ。死にたかったら死ねばいいんだ。
それはアイツの自由、じゃないのか？

213 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 21:27:06 ID:f20qZQTz0

>>212
いやあれは自殺じゃなく、変な信念をもって犯罪を犯す人間の
臭いがしねぇ？
たまに見かける「犯罪者が過去に書き溜めていた手記」に似てる。

214 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 21:28:48 ID:J8ulC9020

やねうらおさん、気を付けてください、ってことか？

215 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 21:29:37 ID:C2nG6nm/0

>>213
> 変な信念をもって犯罪を犯す人間
「確信犯」の本来の意味ですな

216 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 22:40:42 ID:m5WoTJrL0

>>211
見てきたけど微妙だな
こんだけ壮大なgdgdの後では躁鬱的に不安定だろうしな

コメント欄のpnokyは何というか、からみ方にセンスがない希ガス

217 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/24(水) 22:49:05 ID:m5WoTJrL0

はっ!!
べっ別にpmokyをかばったりとかじゃないんだからねっ!!

218 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 00:12:14 ID:oU1q0jz80

pnokyがpmokyの自作自演というオチを期待。

219 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 01:35:16 ID:6IcpsGBT0

ていうか、自作自演じゃないの？
なんかpnokyの書き込みも、理想論語っちゃっててキモイ。

220 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 02:01:06 ID:uu0GBPKt0

類友

221 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 03:35:17 ID:E4TNFuvf0

これを機にネタ系ライターとして目覚めてもらうってのはどう？
生きる希望も湧いてくるだろうし。
サラリーマン適性なさそうな彼のためにもなるし。
やね氏の心のとげとしていつまでも元気にやってほしいし。

222 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 03:38:51 ID:dsFKXTfn0

ていうか何でryokoが消えたのかが全く分からん。
まさか本気でネットアイドルとしてやって行けているとでも思っていたの？

223 ： ◆2ghTNAeD3g ：2006/05/25(木) 04:19:54 ID:g1DE+xPu0

>>ていうか何でryokoが消えたのかが全く分からん。

一部では暗黙知であり、そして既出だが
　やねうらお == ryoko
であるから。

224 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 05:29:44 ID:FAlKmSCQ0

何？結局ネタが切れたから自作自演に走ったのか...

それにしても痛い書き込みだな。

225 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 06:22:23 ID:g4bNDtlN0

>>223
まｊで？ソースplz

226 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 07:04:16 ID:+nbofgUo0

>普通は、スクリプトの段階ではシナリオの構想は固まってないと
>おかしいんだが。
プログラミングと同じで
プログラムの構想が固まっていることと、
全ての入力に対して、出力を具体的に定義することは全然違う。

シナリオは抽象的に定義される。
もちろん、その定義から具体的なシナリオが生まれるけれど、それは無数にある。
無数のシナリオを生成するために、抽象的に定義する。
抽象的に定義されたシナリオの妥当性をチェックするのは大変。
XUnitは１つのやり方。
型によるチェックも１つのやり方。

227 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 12:31:33 ID:/OcssRJF0

>>222
仕事上、やねとある会社を仲介する関係者という話だったのでは？

228 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 12:31:52 ID:/OcssRJF0

>>223
それは本当？

229 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 12:48:40 ID:E4TNFuvf0

>>226
シナリオは概略だけあれば十分（プロットやシノプシスだね）だけど、
分岐構造は他のパートの作業が始まる前に確定している必要がある。
スクリプトを打てば打つほど新しいシーンが増えてしまうようでは、
スクリプトを打ち終わるまで工数算定が出来なくなってしまうからね。
ただの分岐チェックなら目視で十分のはず。分岐の把握すら出来ない
ようなら、前後のテキストの論理的整合性なんか保てないし（これは
自動化不可能）、起承転結などの構成も破綻してしまうだろう。

230 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 23:30:11 ID:+nbofgUo0

>分岐の把握すら出来ないようなら、前後のテキストの論理的整合性なんか保てないし（これは
>自動化不可能）、起承転結などの構成も破綻してしまうだろう。
不可能って書いてあるけど、ここに論理的な制約をいれることが重要。

xi:時刻iでのユーザー選択肢
yi:時刻iでの画面出力
zi:ユーザーから見えないフラグ（変数）
yi=f(xi,zi)
z(i+1)=f(xi,zi)

231 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 23:34:03 ID:/OcssRJF0

ってかさあ、やねうらおは何で銀行から金を借りて会社を存続させようといないの？

銀行以外にも、ＭＳＣＢ（転換社債型新株予約権付社債)を発行すればいいのに。

232 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 23:37:16 ID:nGg0Dqbj0

はいはい、ｸﾏｸﾏ

233 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 23:48:47 ID:E4TNFuvf0

いや、だからね、スクリプトが助けになってくれても役に立たないのよ。
「スクリプトを書く前」の話だから。
その辺が分かってないから、理論屋はダメなんだよね。現場を知らん。

234 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 23:53:15 ID:E4TNFuvf0

さっきのは>>230ね。
あと、分岐と変数操作のチェックよりも、テキスト内容の整合性のほうが
チェックする部分が多いし、自動化も出来ない。
分岐を増やす代わりに整合性を完全無視する弟切草のような例外もあるけどね。
君、もしかしてpmokyくん？　人の指摘を聞かないのと、その必死さがいかにも。

235 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/25(木) 23:58:25 ID:LIfCOAlv0

やねうらおまーた何事も無かったかの様に日記始めたな。

236 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 00:02:37 ID:/Au3w2ts0

今回の件で日記を止める理由は別にないんでないの。

237 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 00:21:11 ID:7+Py5du20

そうだな。単にログを流したいんだろうし。

238 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 00:46:26 ID:Bkt1mO3t0

ネットで女のふりをしたい気持ちがまったくわかんね。
ゲイなの？きもいねｗ

239 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 01:03:28 ID:2cuTgReS0

1.チラシの裏杉
2.スレ違い
3.ゲイ=ネカマ???

240 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 04:26:47 ID:XUqR8p8h0

>>231
今回の騒動で法務、労務関係の知識がほとんどなかったように見受けられたので、
そこら辺（財務？）の知識もないと思われる。

241 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 05:17:12 ID:La52DEck0

以上のように経営をろくに知らない馬鹿共が吼えております。

242 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 08:45:31 ID:XYa2Y1O90

>>231
いや、別に資金難で潰れたわけじゃないでそ
株式会社でもねーし

243 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 14:39:36 ID:DhnmlaX50

>>231
ちょっとかじったくらいでＭＳＣＢとか言っちゃうのは恥ずかしいぞ。

244 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 15:01:00 ID:iFQhdnSY0

やねは会社をスケープゴートにして復活した
pmokyは元通り誰も相手にしなくなった
完全に終わったね

245 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 15:11:19 ID:WWgrQylz0

まぁ、やねうのビッグマウスも多少は緩和されるだろ。

246 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 20:18:51 ID:La52DEck0

お前は、やねが本を書いてることを知ることから始めるべきだと思うがな。

247 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 20:50:28 ID:+28JyaEm0

>「スクリプトを書く前」の話だから。
じゃあ、こう説明しよう。
ストーリー1、ストーリー2、ストーリー3、....ストーリーNがありますと。
これらをユーザーの入力に対して、出力したいとする。
これの共通部分をとって、違う部分をパラメータ化したものを
Pストーリ(X)と書けたとしよう。
そして、Xの空間が
Pストーリ(X)={ストーリー1、ストーリー2、ストーリー3、....ストーリーN}
であることを、整合性がとれたと呼ぶことにする。
入力IからXへの写像を作れば、ゲームとしてはOKだ。

一方、Pストーリ(X)から作る場合を考えよう。
この時、Pストーリー(X)は整合性のとれない出力を含むとする。
その時、整合性を保つためには、Xに制約を付け加える必要がある。

Pストーリー(X)とXの制約から
ストーリー1、ストーリー2、ストーリー3、....ストーリーN
を作り出すメリットは
Nがとんでもなく大きい時。
逆に、この方法はとんでもなくたくさんのストーリーを出力する
Pストーリー(X)が作れる。

248 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/27(土) 00:02:11 ID:euRHJt2X0

>>240
> >>231
> 今回の騒動で法務、労務関係の知識がほとんどなかったように見受けられたので、
> そこら辺（財務？）の知識もないと思われる。

痛いなやねうらお。金融系の仕事も回ってこないわけだw

249 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/27(土) 00:07:02 ID:l1MQcP4q0

以上のように就職口のない馬鹿学生が吼えております。

250 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/27(土) 00:18:56 ID:JzquDhj60

ハレ晴レユカイのBMSデータがあるって聞いたけどどこにあるのでしょうか？

251 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/27(土) 09:58:06 ID:7v0oaul+0

>>247
だからね、Ｎが紙上、もしくは頭の中で処理できないほどに大きい
ストーリーなんて普通は作らないの。その処理にスクリプト言語の
機能はなんの助けにもなってくれないの。
おまえさん、工数算定云々のところ読んでるか？

252 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/27(土) 10:10:56 ID:7v0oaul+0

俺の言ってることの趣旨は、
・他パート指定、工数算定の必要上、シーン全体数、シーン概要、
　分岐構造は、スクリプト作業よりずっと前、シナリオを
　書き始める前に決定、もしくはほぼ決定している必要がある。
・したがって、スクリプト言語にそのあたりのチェック機構を
　設けても役に立たない。
・そのような機構を自動化したければアイデア段階でやる必要がある。
　つまり、アイデアプロセッサ、アウトラインプロセッサの類になる。
・件のPMとかpmokyくんは、現場を知らないがゆえにこの点共通の
　間違いを犯している。
ということ。これを踏まえた上で考察頼む。

253 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/27(土) 19:20:54 ID:2Lc7+OcY0

>>251
普通は作らないじゃなくて、従来法じゃ作れないんだって。
Nが多いからね。

>>252
前提が、N個のストーリーを列挙することになってるわけで、
その前提を置いても意味がない。

アイディアプロセッサやアウトラインプロセッサとは
全然違うもの。
スクリプト言語（ってたぶん制約記述のことだと思うけど）は、チェックじゃなくて
定義ね。

pmokyは馬鹿だから、ここまで抽象化できてない。
プログラミングの抽象化定義を使うって話のアナロジーを漠然と実行してるに過ぎない。

制約記述なんてのはぐちゃぐちゃな形でゲームに埋め込まれてるよ。
シューティングは3回死んだらゲームオーバーや、
所持金+=獲得した金額
とかね。
これは抽象定義のうち、一番簡単な物。抽象ってのは結局、共通点を抜き出すことに過ぎない。
こういう抽象定義をどこまで積極的に使えるかがポイント。
pmokyが例に挙げてたのは
if(男）....とかだけど、
男はzi:ユーザーから見えないフラグ（変数）であり、
ユーザー入力に束縛された変数なわけ。

254 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/27(土) 19:37:47 ID:2Lc7+OcY0

わかりやすく言ってしまえば、
関数y=f(x)の定義を
x=1の時はy=2
x=2の時はy=5
でも、y=5はダメだから、
入力2はやっぱやめて
x=3の時は...

ってやらずに、
まずy=f(x)を書いておいて
g(x)<h(x)
と記述していく。

たったそれだけの違いしかない。
こういう形で記述するとした時に、
人間がそこまで創造力を発揮できるか、というのは別問題なことは理解して欲しいんだけどね。
もちろん、まだ誰も挑戦したことがないし、
f(x)の自由度をどこまで設定するかというのは、
ストーリーを分析して定めることであって、難問ではある。
これは機械語をどこまで抽象化したプログラミング言語が作成できるかって話とまったく同じ。
一番簡単なのはアセンブラのようなもので、
ストーリーで言えば、ただのテンプレートだよな、あれは。

255 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/27(土) 19:47:47 ID:VHNmf1Dw0

>>253 が考えてるゲームシステムがルール管理方式っぽい未来型 AVG なのはなんとなくわかった。
それを漏れや >>252 にもわかるように、数式でなくて具体的な形にしてみてくれ。
少なくとも >>252 は、
　(1) シナリオをシーンに分割
　(2) シーン間の遷移をきっちり考えとく
　(3) 個々のシーン上では難しいことをしない(シーン内容はシーン ID の関数として決まるようにする)
というシステムを指向しており、
(2) の前提だとシーン間の遷移を人手で総当りでチェックしてもペイする、という主張であって、古いかもしれないが堅実だと思う。

この枠組みをぶち壊して得られる利益は？
エラーチェック能力はどのあたりまで改善されるのだろうか？
実行して、状態の組み合わせを総当りでチェックする手間から解放されるほど強力なのだろうか？
そして具体的に、何をどう書けばいい？
テキストの整合性チェックのために、テキストの意味とか別途コンピュータに分かる形で入力せよという主張なのだろうか？
説明が難しいなら、実装で示してくれてもいい。

256 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/27(土) 21:36:38 ID:7v0oaul+0

誰かも言ってたと思うけど、テキストの連関や整合性チェックが
いらないような、つまり伏線とか起承転結・三幕構成などの構造を
欠いたテキストで、ただ変数とシーン遷移だけを多様化させるという
方法をとるならば、出来上がるのはときメモの亜種か弟切草前半部だ。
シチュエーションの羅列から物語を想像させる、恋愛SLG的なものには
なるだろうけど、storyだとか物語だとかとは普通は呼ばれない。

257 ：255：2006/05/27(土) 22:33:51 ID:VHNmf1Dw0

横合いから入って流れを止めてしまったかもしれないので補足。

まあ、>255 はちょっと意地悪な問いかけであって、
既存の枠組みの上に論理的制約を追加で設けて、総当りチェック時のミスの余地を減らすだけでも御利益はあると思うんだ。

しかし、>253 が、論理的制約だけで抽象的に物語を規定すればおk、という考え方なのだとすれば、とうてい賛同できない。
(スレの流れからするとそういう主張にしか読めない。)
そんなもん、よほどうまく理論的枠組みを組み立てて、定式化＆能力と限界の数学的証明までやらない限り、
人の手で制御しきれなくなるに決まっている。

そこまで高次の要求はせずに、シナリオの矛盾というやつを機械的に検出できるだけのお膳立て
(>255 でいうところの「テキストの意味とか別途コンピュータに分かる形で入力」とか)をしといて、
総当りチェックをコンピュータだけで高速にやらせるだけでも、
うまくいけば革命だが、今度はテキストの機械語解釈入力時に、意味論の深みにはまっちゃうＹＯ！

258 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/28(日) 03:12:30 ID:x8nScGed0

つ prolog

259 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/28(日) 11:38:11 ID:tKGz+aqE0

１．ゲーム内でのVNI同士の結婚式のまとめ役としてやねうらお(まいにちあゆみ）が参加
２．しかし、やねうらおと他のまとめ役は結婚式の余興として結婚する新婦が男だとばらす計画を立てる
３．結婚式当日、計画通りに新婦に「お前男だろ」と問い詰める　さらにブラの話などセクハラトーク
４．式ぶち壊し　面倒になったやねうらお、参加者に「これはドッキリでした」と発言
５．参加者怒り爆発　やねうらおネット上で叩かれる
６．被害者メッセで「もうROしない」＆サイト閉鎖
７．やねうらおコメント「私に問題あったとでもおもてんの？頼まれて
　　最後、ウソでしたーゆうて出てっただけやん？」「　言いたかないけど
　　私が１日なんぼの金で働いとる思てんねん？会社社長やで？」

260 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/28(日) 12:10:57 ID:/dJPhbBM0

いまごろコピペしてんじゃねえぞ、この能無しが。

261 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/28(日) 12:23:41 ID:Nl+UqL+E0

>>258
やってみそやってみそ。
商用レベルの物語ってのは、>234 で(端的に過ぎる表現だとは思うが)
> 分岐と変数操作のチェックよりも、テキスト内容の整合性のほうが
> チェックする部分が多いし、自動化も出来ない。
と言われてるように、あくまでテキスト細部の整合性まで要求される。(さもなくば >256 な作品になる。)
文庫本 1000 ページ分のシナリオをこのレベルで表現するのに、述語がいくつ必要あるか。
また結果が予測可能であるか。
またいかにしてデバッグするあるか。
どう見ても 1000 ページ分のシナリオを素で書いた方が早いです。ありがとうございました。

262 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/28(日) 13:09:12 ID:Nl+UqL+E0

ああそれと、prolog は事実の関係を記述するのは得意なので、
物語の指定した時点での事実関係や、そのときキャラがしゃべるべき台詞とか引き出せるようにすることは可能だろうが、
どのタイミングで回想シーン X を出すか、とかいった読み手の理解度やインパクトまで考慮に入れた順序動作は不得手な気がするなあ。
どんなにうまくルールを記述しても、演出意図が実現できてるかどうか、結局総当りで実行して試す羽目になる希ガス。

263 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/29(月) 00:29:34 ID:6uxtLelH0

>>255
文書のモデル化をしなきゃならなので、
今すぐやってみろと言われても、それ相応の時間が必要なのでできない。
ただ時間があればできると思ったし、pmokyがやろうとしてることは
理論面が稚拙だが方向性は同じなので、Story Generatorを見ればいいと思うよ。
俺はもうちょっと（ちょっとじゃないと思うけど）発展させられるよってことがいいたいだけ。

まあ、答えられる範囲で答えておくよ。
誰か作りたくなるかもしれないからね。
俺は今のところ時間がなくて無理だけどさ。

264 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/29(月) 00:36:37 ID:6uxtLelH0

>この枠組みをぶち壊して得られる利益は？
並列にストーリーを記述するのとは
質的にまったく違う物ができあがる。
上手くやらないと、99%のストーリーがカスで、1%しか機能してないということが
起こるのかもしれない。
ここはまったく想像ができないけれど、
世の中に単純作業しかできない機械（あるいはコンピューター）が現れたけど、
意外とこいつらが世の中を変えた、って程度の違い。
ストーリーというよりは、シミュレーションに近い。
いや、シミュレーションそのものだろう。
サッカーゲームの実況中継よりは複雑にしないと使えないけどな。

>エラーチェック能力はどのあたりまで改善されるのだろうか？
エラーのチェックではなく、抽象記述。
f(x,y,z)=x+y+z
エラーはプログラミングのデバッグと同じで、何度もやってみないといけない。
むしろ、エラーは増える。
ただし、ストーリーの数に対しては相当減ると思われる。

>実行して、状態の組み合わせを総当りでチェックする手間から解放されるほど強力なのだろうか？
上記の通り、総当たりでチェックはできないので、ランダムにチェックするしかない。
例え、どんなに制約を書こうとも、制約が間違っていることは多々ある。

>そして具体的に、何をどう書けばいい？
抽象化ストーリーf(x)と
制約g(x)>0

>テキストの整合性チェックのために、テキストの意味とか別途コンピュータに分かる形で入力せよという主張なのだろうか？
それはストーリーのモデル化に依存する。

265 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/29(月) 00:40:50 ID:DTFs4E700

なんだか、pmokyのStoryGeneratorの話をしているようだけど、
pmokyの話はもう一つのスレでいいんじゃね？

というかプログラミングの話はマ板かム板だろ。
マ板にスレがあるからそっちでいいだろう

266 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/29(月) 00:44:03 ID:6uxtLelH0

>文庫本 1000 ページ分のシナリオをこのレベルで表現するのに、述語がいくつ必要あるか。
ストーリー一本なら述語の量は多いので冗長。
ストーリー数が増えれば、述語の量は冗長じゃない。
たぶん、1万行くらいは必要だと思う。

>また結果が予測可能であるか。
プログラムの結果とまったく同じ。
予測可能なようで、不可能だけど、部分的に可能。

>またいかにしてデバッグするあるか。
プログラムと同じ。

>どう見ても 1000 ページ分のシナリオを素で書いた方が早いです。ありがとうございました。
ゲームの制作って大変ですね。

267 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/29(月) 00:46:04 ID:6uxtLelH0

prologじゃなくてもいいけど、
prologと同じバックトラッキングするアルゴリズムにはなるだろうね。

>物語の指定した時点での事実関係や、そのときキャラがしゃべるべき台詞とか引き出せるようにすることは可能だろうが、
それは抽象化ストーリーf(x)で定義

>どのタイミングで回想シーン X を出すか、とかいった読み手の理解度やインパクトまで考慮に入れた順序動作は不得手な気がするなあ。
それは抽象化ストーリーf(x)で定義

>どんなにうまくルールを記述しても、演出意図が実現できてるかどうか、結局総当りで実行して試す羽目になる希ガス。
そこは１万行の制約でよろ

268 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/29(月) 03:28:50 ID:ZO2K1BXt0

たとえば誕生日を知っていることをKnowBirthdayという変数で表すことにして
ヒロインの誕生日を知るシーンではKnowBirthday=trueにして、その後の展開で
誕生日を知っているか否かが影響する場合ではこの変数を参照する、という
ようなことを考えているのかな？＜抽象化ストーリー
これ一個ではただのフラグだが、それをあらゆる面で反映させたいわけだね。
これを自動化するのは、高度な自然言語処理になるので困難だろう。
シナリオライターに自分で書かせるのは、訓練次第で可能かもしれないね。

269 ：255：2006/05/29(月) 06:38:00 ID:cnJyRLln0

とりあえず、
> 上手くやらないと、99%のストーリーがカスで、1%しか機能してないということが
> 起こるのかもしれない。
と、
>>そして具体的に、何をどう書けばいい？
> 抽象化ストーリーf(x)と
> 制約g(x)>0
ていうあたりが力点のようなので、制約 g(x) が構成するストーリー解の空間の中から、具体的ストーリーを、
何らかの計画法っぽいアルゴリズムで選択しようとしているのはわかった希ガス。

> ストーリーというよりは、シミュレーションに近い。

というのがどうやら認識の相違の核らしい。

上のレスで漏れは一言も明示的には言わなかったので後出しっぽく感じるかもしれないけど、(また漏れは作話の専門家じゃないので間違ってるかもしれんけど、) ストーリーってのはそれほど論理的な扱いにそぐわない側面が多い気がするのよね。それが基本認識としてある。

例えば読者に情報を隠して伏線だけチラ見せ、ラストでドン、というパターン。
情報の隠蔽、というのがストーリーを成立させる基本条件だったりするが、あるモチーフを隠蔽するか公開するか、どっちがいいのかなんて論理的に書けるだろうか。

また、読み手に隠されたままの設定をマニアが発掘して、つじつまを合わせようとしたら、実はストーリー自体が詭弁でした、なんてケースもあるんじゃないかなぁ。

というわけで、読み手が(条件さえ満たせば)全ての情報にアクセスできる(そうしても退屈にならない)、
かつ全ての事物が論理的に規定されつつも、プレーヤーに十分な奥行きが感じられるほど広大な世界、
すなわち大規模シミュレーション RPG 向けソリューションじゃまいか、という気がする。
(決してノベルゲー向けではない。)

漏れはだいたい言いたいことは言ったので、後の議論は本物の識者におながいします。
追っかけはするので移動先とか書いてくれるとありがたい。

なお「シナリオ 1000 ページ」ってのは、>253 の最初の発言を受けてデカめの値を提示しただけで、実際の現場ではどうなのか良く知らない(ｦｲ

270 ：255：2006/05/29(月) 07:02:37 ID:cnJyRLln0

>267 を読み返して思ったが、f(x) は物語のテンプレートなのだろうか？
そうなのだとすると、テンプレートのパラメータ(可変要素)の制約を 1 万行も(書ける|書く必要がある)状況ってかえって考えづらい。
(テンプレートとは繰り返し記述を避けるための概念なので、通常、可変要素は記述全体のごく一部のはず。)
テンプレートでないとすれば、どういう概念なのだろう？
ままよ認めてしまえ、漏れはまだそのアイデアをよく解ってない！

271 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/01(木) 17:49:29 ID:bjajcnlb0

>これ一個ではただのフラグだが、それをあらゆる面で反映させたいわけだね。
そうそう、フラグをより高機能するためにはどうすればいいか？
ってことを考えるのが大事。

>これを自動化するのは、高度な自然言語処理になるので困難だろう。
困難に立ち向かおう。
例えば、pmokyが着目したオブジェクト指向における制約はそれなりに強力だよね。
ストーリー記述にどれくらい役立つかはわからないけどさ。

>ていうあたりが力点のようなので、制約 g(x) が構成するストーリー解の空間の中から、具体的ストーリーを、
>何らかの計画法っぽいアルゴリズムで選択しようとしているのはわかった希ガス。
計画法っぽいアルゴリズムはどうでも良くて、ポイントは２つ。
１無意味なストーリーを排除するために制約が必要
２無意味なストーリーが排除された集合から、ユーザーの選択に応じてストーリーを選ぶ。
（選ぶと書いているけど、実際はフラグみたいなもんだ）

>れんけど、) ストーリーってのはそれほど論理的な扱いにそぐわない側面が多い気がするのよね。それが基本認識としてある。
論理が何を指しているかはよくわからないけれど、計算可能性については確かにできることとできないことがある。
計算可能な技術の集合でどこまでできるかは正直よくわからない。
「どこまでできるか？」が重要で、「何ができないか？」はとりあえず置いておこう。

272 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/01(木) 17:52:15 ID:bjajcnlb0

>情報の隠蔽、というのがストーリーを成立させる基本条件だったりするが、あるモチーフを隠蔽するか公開するか、どっちがいいのかなんて論理的に書けるだろうか。
具体的な問題提起は重要だけれど、保留しておく。

>かつ全ての事物が論理的に規定されつつも、プレーヤーに十分な奥行きが感じられるほど広大な世界、
>すなわち大規模シミュレーション RPG 向けソリューションじゃまいか、という気がする
大規模向けなのは間違いない。大規模だから抽象記述が必要であって、小規模なら不要だね。
でも、ノベルに適用してもいいんじゃない？
読書の概念が変わるだろうね。

273 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/01(木) 18:04:16 ID:bjajcnlb0

>テンプレートでないとすれば、どういう概念なのだろう？
一番簡単な例ではテンプレートだと思って欲しい。
とりあえず、一番簡単な例について

変数Xのある文aをa(X)と書こう。
文a(X1)、b(X2)、c(X3)があった時、
フレーズP(abc;w)を{ABC}*だと思う。
{ABC}*はAかBかCをずーーっと並べたもの
例えば、AAAAとかABBとかABCとか、一個も並べなくてもいい、いろいろ。
wで並べ方を指定する。

ストーリーS(S1P1P2;w)は{S1P1P2}*だとする。
つまりストーリーまたはフレーズを複数並べたもの。

普通はこの定義が一番最初に思いつく。
これは文脈自由文法に変数(文のパラメータと、フレーズの並び順)を入れただけ。
で、変数間に制約を書く。ユーザーの入力は変数に含める。

274 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/03(土) 19:08:22 ID:s6YORDQM0

>273 って、一言で言って【ストーリ】を a(X), b(X), c(X), ... を終端記号とする文脈自由文法として定義する、という話に他ならないじゃんか。

まあそれはさておき。

>207 の疑問は、f(x) が抽象化ストーリーといいつつ >267 のような具象要素を次々取り込みつつ巨大化する結果、
それ自体が強力な制約条件と化してしまって解の存在性に響くのではないか、という懸念だったが、
まあこれは >273 のように、変数と生成文法の合わせ技で、可変要素を多く含む形のままモデル化することで解消できるかもしれない。
(できないかもしれない。はっきり言ってよーわからんので保留。)

ともあれ提案が、まだ原理の核心の説明に全然達していないのは明らかな希ガス。
下記の点については結局どうなのよ？
(1) 制約を満たす解 f(x) の求め方
　　　「計画法っぽいアルゴリズムはどうでも良くて、」とか言われても困るヽ(>Д<)ﾉ-3
　(2) 制約を満たす解 f(x) の存在性
　　　【ストーリ】や制約条件の規模に対して、解 f(x) の数はどういうオーダーで変化するのか？指数関数的に減少とかしないか？
　(3) デバッグの手段と手間
　　　【ストーリ】　を規定する文法 S や制約条件 g(x) > 0 の変更による影響範囲の予測が、通常のプログラムのそれと同等とする(>266))のは楽観的すぎではないか。
　　　ていうかこれらの変更の影響は、*常に全体に及ぶ*のではないか。
　(4) 抽象ストーリーを定義する文法 S の決定方法や、制約条件 g(x) > 0 の抽出方法
　　　具象ストーリー例 --> 抽象ストーリーへの敷衍手順(設計手順と言い換えてもいい)がある程度定まってないと、人間には扱いかねる。

SG が解決しようとする問題はコンパイラと同じではないが、多分、扱うことになる文法や制約条件の規模は 1 桁～2 桁は大きい。
形式文法を持ち込むなら、「意味上の制約」をいかに矛盾無く適切に与えるか、という問題を避けては通れない。
pmoky 氏のアプローチ(分部的人力カスタマイズ)みたいなアナクロ手法で成功につながるとは到底思えんのですが。

275 ：274：2006/06/03(土) 19:18:53 ID:s6YORDQM0

アンカーミスった。
>>274
誤：「>207 の疑問」　--> 正：「>270 の疑問」

276 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/04(日) 14:20:41 ID:ViGBbFHq0

お前らこのスレはベンチャー企業経営者やねうらおのスレだから
プログラミングの話はよそでやれ

277 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/05(月) 01:38:58 ID:3NV/IXnz0

それにしても本当に退職して山に入ったpmokyって…

278 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/05(月) 03:00:52 ID:2CzfXy1e0

今blogみたがｽｹﾞｰなｗ
いや277は煽る気なんだろうけど、俺はマジでｽｹﾞｰと思ったわ
虫とか絶対食えんわ

279 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/05(月) 07:26:39 ID:thqsio7n0

pmokyの話ならこっちでやりな
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147878939/

280 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 13:02:21 ID:hqB6hLO60

経営者としてのやね氏はどうなの？
もう会社畳んじゃったのかな。
blog読んでもわからないんだけど。

281 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 20:36:16 ID:dSwlHf8C0

ヒント:wiki

282 ：U君：2006/06/08(木) 09:53:21 ID:PAa5azkO0

>>280
神経質な割には結構雑なところもあるイメージ持ってもらえばいいかと。

283 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 09:58:28 ID:89d7HOel0

>>281
wikiは嘘だらけだからしんようならねえんだよな。
いくら訂正を正してもやね信者に荒らされると言うし

284 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 11:59:54 ID:EuQ3OAaI0

> wikiは嘘だらけだからしんようならねえんだよな。

どれが嘘なんだ？誰がいつそんなこと言ったんだ？
荒らされてるとは書いてあったが嘘が書いてあるとは誰も書いてないはずだが？

> いくら訂正を正してもやね信者に荒らされると言うし

wikiで更新差分を自分で確認してそれが真実かどうか見ればいいと思うんだが？
お前はなんでそれすらやんねえの？

頼むからやねアンチがお前みたいな馬鹿ばっかりだと思われるような発言は
いい加減謹んでもらいたい

285 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 13:27:51 ID:89d7HOel0

>>284
更新差分があまりにも多すぎて見づらいんだよ。
真実を見極めるには非効率。

どうせお前も信者なんだろ

286 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 14:04:17 ID:EuQ3OAaI0

wikiも読めない能無しが偉そうな口利くんじゃねぇ

287 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 14:41:39 ID:89d7HOel0

反応が小学生みたいだな

288 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 03:43:50 ID:4xiGuCyK0

>>287

289 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 08:02:38 ID:SsSKWCLX0

>>288

290 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 14:48:10 ID:1YYP4i5a0

信者は幼稚、つか、幼稚だから信者になるんだよな。

291 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 20:27:51 ID:FLEQhpa00

そしてアンチは低脳だからアンチになるんだよな。

292 ：U君：2006/06/10(土) 23:43:24 ID:WtsPi3it0

何か最近スパムメールメチャクチャ多くなったなぁ。
急激に増え始めた時期が入社時期と重なるのがどうも嫌な連想をしてしまうぜ(´ω`)

293 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 23:58:28 ID:FLEQhpa00

お前まだいたのか

294 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 00:33:46 ID:WgdfyMrU0

>>292
やねうらお容疑者が個人情報を外部に漏らして
売って金蔓にしてるってことだろうな

295 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 10:29:50 ID:r7tm7Jd60

>>292 >>294
メアドなんて1つ1円にもならないっていうことすら知らない馬鹿どもは
すっこんでなさい。

296 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 10:31:30 ID:WgdfyMrU0

メールアドレスとセットに個人情報を乗せて売り捌いている可能性もあるわな。
零細企業はいくらでも悪事や税金をごまかせるからな。

297 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 10:34:05 ID:WgdfyMrU0

やねうらおが「会社を畳む」と宣言したのは
実は6月から施行された「新会社法」の影響じゃあなかろうか？

298 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 10:36:39 ID:r7tm7Jd60

>>296
お前にかかればタバコに火をつけるライター持ってるだけで放火魔認定
されそうだな・・

299 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 10:40:13 ID:WgdfyMrU0

相手のメールアドレスを知るためにお金を払わなければならない
システムの詐欺出会い系サイトで他人のメールアドレスを騙って
サクラになって金をだまし取るという手法もあるわけだがw

300 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 10:43:02 ID:r7tm7Jd60

kwsk

301 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 10:55:14 ID:r7tm7Jd60

>>297
> 実は6月から施行された「新会社法」の影響じゃあなかろうか？

新会社法がどう影響すると思ってんの？
そもそも新会社法の施行は6月ではなく5月なんだがな。

知ったかするのはそれくらいにしとけや。

302 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 11:50:53 ID:WgdfyMrU0

そうだな一ヶ月ずれたな。
しかし ID:r7tm7Jd60 は落ち着きが無い奴だなw
衝動的に行動する奴だろ

303 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 12:00:28 ID:r7tm7Jd60

ああそれはよく言われる。

304 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/11(日) 12:10:36 ID:WgdfyMrU0

ようするに餓鬼ってことさ

305 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 20:05:10 ID:vJmnHoaK0

WgdfyMrU0って、もしかして1さん？
いや、なんとなく

にしても、もうあれから一月か
時の過ぎるのは早いやね

306 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 22:35:41 ID:nmEXOtkG0

WgdfyMrU0はどのスレにもずーっといた超アンチだな。
多分まだこのスレみてるから、もうちょっとしたら信者乙とか書いてくんじゃない。

307 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 22:58:29 ID:YoCqZlVl0

WgdfyMrU0はデムパ入ってるよな
大麻でもやってるんじゃまいか

308 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 10:18:05 ID:MFYGfhj60

餓鬼と言われてからしょんぼりしたのか4日間、間を置いてから
突然どこかのIDについて語り出すお前ら粘着だな

309 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 17:58:18 ID:jtvIFnlZ0

>>308
ここのIDだよ？
すぐ上

310 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 20:07:09 ID:OQLP6XtC0

ID:WgdfyMrU0さんがいらっしゃいました。

311 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 22:59:15 ID:MFYGfhj60

相変わらず信者専用スレと化しているね

312 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 23:04:37 ID:6sOMp+jz0

俺も擁護しておくかｗ
信者乙

313 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 23:05:32 ID:6sOMp+jz0

それにしても見事に沈静化したな
人の噂はなんとやらだ

314 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 23:31:32 ID:MFYGfhj60

おっさんは影が薄いってことだよ

315 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 12:49:35 ID:spQnB4fk0

人類には二種類しかいない！

やね信者とやねアンチだ！

316 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 17:00:25 ID:PJWAWats0

外から双方をヲチという種類を認めない種類までいるじゃないか。

317 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 19:46:48 ID:r43uegc60

>316
感心した

318 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 01:28:39 ID:5mkIbcIE0

おまえらやねうの猫の名前付けてやりに行けよ
ウィットに飛んだやつ

319 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 04:15:21 ID:n1xTV4Ug0

pmokyスレがdat落ちしそうなのでまたこっちのスレに戻ってきた
やね信者もやねアンチもよろしく頼む

by ピモーキュのファン

320 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 04:16:38 ID:n1xTV4Ug0

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1147878939/
よりピモーキュ旅のあらすじ

【社会不適応浮浪者】pmokyまとめ【山で生きる】

・1日目
海に行って貝をとるが火すら起こせずに終了
買ってあった酒を呑む

・2日目
ミミズを1匹食べる
半額の弁当買って食べる

・3日目
蝉を1匹食べる
後輩にたかってご馳走してもらう

・4日目
モップを削って槍を作る　小学校の鉛筆削り並
その槍で魚取りをするが当然一匹もとれない
なか卯で食べる

・5日目
カタツムリをつかまえる

「完食できず」などとpmoky本人は書いているが
写真を見る限り完食どころか半分も食べられていない

321 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 04:19:32 ID:n1xTV4Ug0

・6日目
おたまじゃくしと草を少々食って下山
ミソチゲラーメンを食う

・7日目
歩きすぎたので一日休み
古本屋で迷惑かえりみずからくりサーカスを二十二巻まで立ち読み

・8日目
まだ疲れがとれないのでもう一日休み
古本屋で迷惑かえりみずからくりサーカスを三十一巻まで立ち読み

・9日目
いったん落ち着くためにもう一日休み
古本屋で迷惑かえりみずからくりサーカスを四十巻まで立ち読み

・10日目
サッカーを友達の家で見て酒を飲むので一日休み

・11日目
風邪を引いたので一日休み

・12日目
何もする気にならないので一日休み

・13日目
pmoky「ここでやるべきことは全部やってしまった。ようやく自覚できた。」
ので山に生きる編終了

322 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 04:24:01 ID:n1xTV4Ug0

姉さん、下馬評はなかなか辛辣です

918 ：ナナシズム：2006/06/10(土) 21:48:01 ID:???
こんなダメ人間をおだてるのも楽じゃないだろうね
「山で生きる」つもりが「山に慣れる」なんだからなぁ・・

確信犯なのだろうけどよく恥ずかしくないもんだな
pmokyは顔のつらがよっぽど厚いんだろうね

920 ：ナナシズム：2006/06/10(土) 23:38:03 ID:???
> ネット上ではなんでここまでアホが自分を賢く見せようとする遊びが流行ってるんだろうな。
> 賢く見せようとしてる時点でアホがバレバレだってことが気づけないのかな。

中退したとは言え大学院まで行ったくせに小学生の遠足以下のサバイバルを
繰り広げている奴にそんなこと言われても・・と思うんだけどみんなどう？

ひょっとしてあまりのくだらなさにもう飽きてきてる？

985 ：ナナシズム：2006/06/17(土) 01:01:40 ID:???
自給自足のサバイバルをすると意気込んでおいて蓋をあけてみれば
ミミズとセミ1匹ずつとあとはおたまじゃくし食べてハイキングして
終了だからな・・ご飯は普通にメシ屋で食べてやがるし。

歩いただけのくせして疲れた疲れた言って5日ぐらい休んで
そのあと「やることは全部やった」発言をしたかと思うと実家に戻るのか。
まったくゴミ虫みたいな奴だな。

ピモーキュは自給自足の生活を送って本でも出すつもりだったのかも
知れないが小学校の夏休みの宿題以下の作文クオリティでは同人誌にすらならんよ。

きっといままでのは全部釣りでしたとか宣言して終了なんだろうよ。
これでは狂言自殺する野郎と何ら変わらん。回りにさんざ迷惑かけただけまだ害がある。

323 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 04:27:40 ID:n1xTV4Ug0

今後のピモーキュに期待を寄せている声を集めてみた

952 ：ナナシズム：2006/06/12(月) 16:36:15 ID:???
ピモーキュ　日に日にクオリティが下がり続けているんだが
ここらで一発大きな花火を打ち上げてもらえないものか・・

970 ：ナナシズム：2006/06/14(水) 12:18:24 ID:???
ピモーキュ　もう終わりかよ・・
どでかい花火を期待してたんだが　とんだ線香花火クオリティだな

976 ：ナナシズム：2006/06/15(木) 16:48:47 ID:???
ピモーキュに社会不適応者の末路を見たわ
こんな奴にだけはなたくねぇと久しぶりに思った

979 ：ナナシズム：2006/06/15(木) 21:22:05 ID:???
やることは全部やったって･･･
からくりサーカス全巻読むことか？

324 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 12:30:32 ID:n1xTV4Ug0

http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060618
ピモーキュ、車を売っぱらって旅に出るようだ

325 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 20:00:45 ID:n1xTV4Ug0

姉さん、楽しみにしていた第二幕の始まりです

pmoky「もう帰れない。知り合いもいない。ワールドカップも見られない。
梅雨だしまだまだ寒い日もあるし寝床はもうブルーシートしかない。
車も売ってしまった。移動は徒歩だ。さあ、どうなるだろう、俺の人生は。」

【社会不適応浮浪者】pmokyまとめ【世捨て人】
・1日目
車を売ってフェリーで青森へ向かう

326 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 20:46:20 ID:TEoKn2810

>>318
名前はpmokyw

327 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 21:11:05 ID:604jC5eu0

・N日目
面識のない幾多の人間に迷惑をかけたのち病院から実家へ強制送還。
「結局社会は俺の自由を許さなかった」とか言う。

に10ペリカ

328 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 21:29:09 ID:X8F2ic6/0

・N日目
「携帯を止められた。今は友達の携帯から書き込んでいる。
？？社会は皆俺に優しいようだ」とか言う。

に20ペリカ

329 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 10:20:15 ID:HtJBCZWd0

pmoky「この旅の目的は、一銭も使わずに青森から鹿児島まで、徒歩で日本を縦断すること。」

それなら東京あたりで不良中学生にカツアゲされても大丈夫そうでつね・・

330 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 15:25:52 ID:lSeQoMDD0

いきなり動物でイメージアップ作戦かよ。
雨の中拾ってきたという設定にすればよかったのに。
しかもコストと寿命でそろばん弾いてるあたりが・・・

331 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 15:32:40 ID:HtJBCZWd0

>>330
何ともお気の毒な理解力の持ち主でつね

332 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 16:00:38 ID:lSeQoMDD0

まうまうあたりのほうがベストチョイスだったかと。

333 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 16:20:10 ID:HtJBCZWd0

pmoky「なんか腹が減るので道端に生えているこの雑草をもしゃもしゃ食べながら移動している。」

今度はなか卯とかではないんだな・・なかなかいいスタートだ　応援してるぜ！
でも「山に生きる」が「山に慣れる」のような誇大広告はもうたくさんだからな！

334 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 16:23:49 ID:WG2hITGu0

うんpmokyはどうでもいいから、やねの話邪魔しないでね
板名と、スレタイみてね

335 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 16:28:19 ID:dTByn6Rl0

誘導よろ

336 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 17:25:20 ID:kXcl6ti70

正直pmokyは今が旬なので、うまく乗せて愉しみたいんだよ。
ここがダメだというのなら、俺も誘導よろ。

337 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 17:28:15 ID:HtJBCZWd0

ここでいいじゃまいか

338 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 17:29:49 ID:HtJBCZWd0

pmoky「ちょっと休憩。休憩中も間断なくそこらにいるアリを食べ続ける。」

アリは何味でつか？

339 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 04:26:38 ID:9AtV6AIz0

【社会不適応浮浪者】pmokyまとめ【世捨て人】

・1日目
車を売ってフェリーで青森へ

pmoky「この旅の目的は一銭も使わずに青森から
鹿児島まで徒歩で日本を縦断すること」

・2日目
十和田湖へ向かうことにする
道端の蟻とか雑草を食しながら移動

340 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 08:03:23 ID:L2Ae5BmV0

> pmoky「この旅の目的は一銭も使わずに青森から
> 鹿児島まで徒歩で日本を縦断すること」
残念なことに、それは目的でなく手段なんだなあ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

341 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 08:15:39 ID:/WUQrV8n0

>>339
おまい、段々浮いてきたな

342 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 08:21:54 ID:9AtV6AIz0

>>341
お約束だけど本人乙！
pmokyたまにはハンドルで書いてくれよ

343 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 08:38:59 ID:9AtV6AIz0

pmoky「目的地に着いたら好きなように使っていいルールにしよう。
十和田湖に着いたら、好きなもん食っていいし、風呂入っていいし洗濯していい。」

３日坊主ktkr

344 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 08:53:17 ID:pPLQDi4Q0

>>343

早っ！

345 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 10:00:30 ID:zcmMrB4q0

大丈夫、ほっといても金がなくなる。そうなってからが面白いんだよ。

346 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 10:31:42 ID:6Fif9UWZ0

アフォか、自分でオチスレ立ててそっち行けよ

347 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 10:33:49 ID:9AtV6AIz0

食費だけなら１日せいぜい二千円ぐらいじゃね？
２０万持ってりゃ１００日ぐらい暮らせねぇか？

俺考え甘い？

348 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 10:58:55 ID:+X5+3RX30

親元に帰ればいい、って逃げがあるからツマンネんだよな。

嘘でも良いから金無くなったら死ぬ、くらいの演出は欲しかった。

349 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 14:33:33 ID:zcmMrB4q0

好きなもん食って風呂入って洗濯したら、多分３，４千円は使うような。
旅している以上いろいろお金かかるだろうしね。
どこまで行けるか見てやりたい。

350 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 15:35:13 ID:KbeOIOsb0

もちろん大阪は避けるんですよね？

351 ：名無しさん@CG板から来た：2006/06/20(火) 16:34:58 ID:OIqQUlJR0

1ヶ月遅れで騒動知った記念カキコ

昔、日記か何かでゆとり教育に言及してた際、
内容から、本人の学歴コンプレックスみたいなものが
垣間見えたのを期に醒め、ブックマーク外して以来
やねう氏の存在自体完全に忘れてたから
妙に懐かしいわ

352 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 16:44:17 ID:9AtV6AIz0

>>351
むしろおまいが学歴コンプレックスなんじゃまいか？

353 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 23:56:15 ID:/WUQrV8n0

>>342
残念ながらまたもや的を外したようだな。
やねうらお信者は否定されると脊髄反射で
すぐに相手をpmoky扱いしたがる傾向にあるようだな。
やね信者はまるで反抗期のリア厨みたいだ。

354 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 23:57:23 ID:/WUQrV8n0

>>347
山の植物を食べられるならもっと浮くはず。
pmokyが一ヶ月1万円生活を真似できれば
一日100円以内で生活できる。

355 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 00:03:05 ID:ry4dmsOH0

>>349
洗濯は河原で洗い、風呂も川や、公共施設で無料シャワーなどを使えばいい。
　彼が川を使うとき、河原の近くに野営して就寝中に川の氾濫に巻き込まれて溺死しななければいいが。
山に生きるといって夏でも寒い山で凍死しなければいいが。

ちょうど東北地方にいるpmokyには、有効活用できる綺麗な湧き水に囲まれた
大自然があちこちにある。
彼が東北の地理をどこまで知っているかが問題だが。

356 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 00:15:58 ID:sGuHG9Vz0

>>353
マジレス　カコワルイ

357 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 00:36:27 ID:sGuHG9Vz0

358 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 00:43:43 ID:sGuHG9Vz0

地理的考察

八甲田山は青森のフェリー乗り場と十和田湖とのちょうど中間地点にある。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=3000000&icon=mark_loc%2C%2C%2C%2C%2C&coco=40%2F27%2F21.106%2C140%2F49%2F38.546&el=140%2F49%2F38.546&pnf=1&size=500%2C450&sfn=all_maps_00&nl=40%2F27%2F21.106&map.x=265&map.y=147

青森のフェリー乗り場から十和田湖まではおおよそ60数km。
十和田湖に向かうことに決めたのが19日であり、20日の昼には八甲田山に
着いていたので1日の移動距離はおおよそ20～25km程度。

徒歩は早い人で4～6km/h,遅い人だと2km～3km/h程度。おおよそ計算通り。

十和田湖到着は順調に行けば明日夕方～夜にかけて。

359 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 00:50:33 ID:sGuHG9Vz0

> 明日夕方～夜にかけて。

スマソ。日付が変わったので今日の、だった。

このあとpmokyが十和田湖をどう迂回するのかは知らんが
まずは十和田湖で魚取りでもするのかね・・

ちなみに現地点から鹿児島までだと1500kmほどある。1日30kmずつ進めば50日だ。
20万あれば50日ぐらい何とかなるだろう。帰りの旅費を残しておかなければならないが。

360 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 01:03:52 ID:52iWchm80

交番では緊急時、旅費を貸してくれるらしいぜ。

状況をどう説明すればいいのかはまた難しいところなんだがな。

361 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 08:44:18 ID:8IzdoDIW0

結構真面目に冒険してるじゃん。それなりに応援してやろうよ。
いろいろヌルいところはあるとしても、こんなの人生にヤケになった奴しか
出来ないだろ。俺達に真似できないことをして楽しませてくれるんだから。

362 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 12:06:27 ID:ry4dmsOH0

>>358
お前には八甲田山死の彷徨が理解できまい

363 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 14:17:18 ID:sGuHG9Vz0

>>362
移動は国道沿いのようなので道には迷わないだろう
pmokyの体力がもつのかどうかはわからないが・・

364 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 15:53:59 ID:ry4dmsOH0

>>363
お前は八甲田山死の彷徨を読んだことがないな？

お前は山の恐ろしさを知らない

365 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 19:34:36 ID:4qzKDfRZ0

>>364
移動は国道沿いみたいだから道には迷わないんじゃない？

366 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 20:03:53 ID:YnXksgMI0

>>364
あれはわざと冬に強行軍やらせたから

367 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 20:49:12 ID:lqoL5vD90

服も汚れていないし皺にもなっていないし髭も生えていないし
髪も乱れていないのが今一だな。釣りだったら笑う。

368 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 23:37:04 ID:QmbIM+Vx0

あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！

『おれは「Texture Bitmap 変換」をググっていたと
　思ったらいつのまにか山に生きるやねうらお』

な…　何を言ってるのか　わからねーか。

369 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 10:25:09 ID:5mI8u1v00

>>366
いや、わざとやらせたってことがあっても
事前に経験ある地元住民の言うことを聞かなかったことや無計画さが問題。
わざとやらせたやつは計画性も無く全員生きて帰ってこれると勘違いしていた。
まさに「デスマーチ」の語源の由来にそっくり。

もう一方の反対方向からいった行軍は非常に計画的に行動して見事に全員生きて無事に
帰ってゆくことができた。

370 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 17:02:52 ID:btQ0zUxK0

>367
ある程度はフカシとしても、少なくともそれなりに旅をしてるのは
確かだよなあ。どこまでいけるか見てみたいんだが。

371 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 18:11:29 ID:5mI8u1v00

>>367
俺もそれに気がついた。
山に入ってるけどブログを更新できる
環境はある。
たとえ青森に行っても更新できる環境が整っているわけで。
結構、余裕資金があるんでね？

ってことは釣りの可能性大

372 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 18:41:14 ID:btQ0zUxK0

携帯がありゃーブログくらい更新できんじゃね？
あ、でも写真かあ。

373 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 18:52:58 ID:DceDFCTY0

・五百円のラーメンについて
pmoky「すげえまずかった。そして胃が気持ち悪い。」

・蝉の味について
pmoky「松は相変わらずまずいがひと煮立ちさせてアクをとり、
水を替えてコンソメで味をつけたらそれなりに食えた。
セミは相変わらずうまい。」

・結論
ラーメン <<<<< (越えられない壁) <<<<< 蝉の味

374 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 18:53:32 ID:5mI8u1v00

携帯であんな長文は書きづらい

375 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 18:56:58 ID:DceDFCTY0

軽装なのか重装備なのかそれすら判別がつかないな

376 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 19:13:41 ID:DceDFCTY0

pmokyに業務連絡

・お金を使ったときは所持金を都度書いたほうが
みんなが楽しめると思うよ。

・本当に携帯から更新してるの？携帯はパケット定額？そのへんも明確に。

・2chには匿名でしか書き込まなくなったの？ファンサービスも忘れずに。

377 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 19:43:00 ID:5/R6frK80

>・本当に携帯から更新してるの？携帯はパケット定額？そのへんも明確に。

これは既に明記してるよ。ちゃんと読め。
定額で扱えないコメントの返事とか2chへのレスはしてないと思う

378 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 20:58:16 ID:DceDFCTY0

>>377
携帯から更新していてパケット定額ではないという書き込みは
pmokyが旅に出る当初に見た

しかし更新量からしてパケット定額にしたほうが安いと思うのだが
その理由がわからないので改めて教えて欲しいと思った

379 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 01:42:46 ID:GyjPqMjm0

問題は、夏休みに中学生がやる自転車で列島縦断とかよりレベル低いってことだなぁ。
奴の脚力が強いならともかく、泣き言いって子供レベルより歩けてないんだから徒歩の意味ないし。

380 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 07:15:14 ID:+V8wXRqg0

中学生は蝉食わないし、ライブ感覚でコントロールできるのは面白いぞ。
しかし、コントロールできるからって特に面白いことが思いつかない……

381 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 07:25:04 ID:p6HBIPIX0

スケールが小さいからいじっても面白くないんだよね・・・。

382 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 07:28:11 ID:PVgUS6hR0

次回：
pmokyが君の町の図書館でインターネットやり放題！
司書のお姉さんが困った顔してます。

383 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 09:34:26 ID:R1ZAubGK0

>>376
さすがに、金のことは全部書けないだろ。
資金がどれだけあるかわかってしまうだろうから
通信費、携帯電話料金、(青函連絡船などの)旅費、などなど。

384 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 09:36:40 ID:R1ZAubGK0

>>379
それでも虫食ってるならまだいい。

むしろ虫ばかりくうのは体に悪すぎだと思うが。

資金たっぷりある整った環境下にいる畑違いなことをしてる中学生となんか張り合ったら
彼の経済状況では苦しいだろう。

385 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 09:47:37 ID:+V8wXRqg0

むしろ出来るだけ長持ちさせて、どこかどうしようもないところで
資金が尽きてくれたら面白いなと。

386 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 09:54:41 ID:R1ZAubGK0

それより、やねうらおが会社を畳む件はどうなった？

387 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 10:06:28 ID:R1ZAubGK0

やねうらおが某セキュリティ会社の取締役
というのが果たして本当にそうなのか
見てみたいものである

388 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 10:35:30 ID:Bj1HzdWO0

おまいら釣られ杉・・

pmokyは普通に車で移動してますよ。携帯の充電も車内で。
靴破いた社員がうｐされてたが「それっぽく破くことができた」とか
俺にメールしてるし。哀れだ。

以上、内部告発でした。

389 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 10:48:02 ID:6ZD+JNCC0

社員がうｐされてたのか。大変だな

390 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 11:23:59 ID:J69j12rz0

>>386-387
チラシの裏におながいします

391 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 13:17:16 ID:MkYJHLIB0

>>388
DirectKさんですか？

392 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 13:32:52 ID:FPIo82FY0

>>388
そんないろいろ工作しても小学生レベルなのかｗ

393 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 14:50:54 ID:+V8wXRqg0

なんかpmokyの話題を極端に嫌がってる奴がいるなあ。
「釣り」「釣られ」でいいじゃん、出来るだけ長く楽しもうぜ？

394 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 19:52:33 ID:3j0CDRPj0

釣りでも構わないけどもうちょっとおもしろくならないものか

395 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 22:14:57 ID:R1ZAubGK0

>>390
スレタイよく嫁。やねうらおの話題をするスレだぞ。

本来なら、pmokyの話題がチラシの裏に書けってところなんだが。
お前らはすれ違い

396 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 22:17:03 ID:R1ZAubGK0

といいつつも、pmokyの話題もしてみるが、
やねうらおの話をチラシの裏と言い張る奴はタチが悪い。

>>388
見事に釣りか。それでも旅を楽しんでいるなら、
まあいいんでねえかな。それが本当だとしたらの話だが。
それで>>388はpmokyと仲がいいのか、どうか、ってところだが。

397 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 22:19:38 ID:R1ZAubGK0

会社を畳んでも本棚は健在だな。
資金的には余裕があるってわけか。

http://d.hatena.ne.jp/images/diary/y/yaneurao/2006-06-21.png

398 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 22:54:45 ID:J69j12rz0

>>395-397
何度でも言うがここはお前のチラシの裏じゃない。

399 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 23:18:03 ID:6ZD+JNCC0

なんというか、やねうらおもpmokyもウォッチャも

全員が全員キモイって凄いことだよ

400 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 23:25:26 ID:J69j12rz0

>>399
お前も含めて、な。俺もな？

401 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/23(金) 23:56:56 ID://K5viAX0

>>399
キモくない奴はもうこんなスレに来ないもん

関係ないけど、MVPはなんでそんなにバブル世代を嫌うんだろ？

402 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/24(土) 07:42:41 ID:FcYRGtSl0

>>398
チラシはお前だろ

403 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/24(土) 11:34:28 ID:btf5jyj60

つーか、やねの話題なんてもうないじゃん？

404 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/24(土) 13:24:14 ID:8qOVIpod0 BE:264716093-

やねうのBlogｵﾜﾀ？

405 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/24(土) 14:04:25 ID:yqxIT24F0

【社会不適応浮浪者】pmokyまとめ【世捨て人】

・1日目
車を売ってフェリーで青森へ

pmoky「この旅の目的は一銭も使わずに青森から
鹿児島まで徒歩で日本を縦断すること」

・2日目
十和田湖へ向かうことにする
道端の蟻とか雑草を食しながら移動

・3日目
pmoky「目的地に着いたら(お金を)好きなように使っていいルールにしよう。」
3日坊主ktkr。八甲田山到着。

・4日目
pmoky「十和田湖温泉郷に目的地を変更。そしてゴール…」
ちなみに十和田湖温泉郷と十和田湖とはめちゃくちゃ離れている

・5日目
ゴールした(つもりになった)ので休息。
裏日記　http://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/

・6日目
十和田湖に向かう。
裏日記によると携帯の電気は公衆便所などで盗電しているとのこと。

406 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/24(土) 22:13:29 ID:lZ7D9CHN0

今のpmokyのブログは結構好きだけどなあ俺。
写真もそれなりに面白いし、リアルタイム性あるし。

407 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 12:25:15 ID:xCKshFuq0

どこへ向かってるんだろう。東京？それとも沖縄？

408 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 14:33:28 ID:wOr9oQIz0

>>407
貴方のおうち

409 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 15:40:20 ID:59WmuCcO0

俺のうちにも来るかな？

410 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 17:37:09 ID:oqI66/xx0

筋肉ムキムキの浮浪者に犯されるとかの超展開はないものかね。
ラストはpmokyが浮浪者仲間と笑顔で立ちション。

411 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/28(水) 17:35:05 ID:duhzNNbn0

なかなかがんばってんじゃん。彼はどこまでいけるかなあ。

412 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/29(木) 16:43:36 ID:FrGg8Crx0

休んでばっかだなｗ

413 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/29(木) 18:02:22 ID:oXRiZGO20

山に籠もるはずが単なる一人旅になってる件について
やねうらおも結局何も変わらず信者並べてアフィ稼ぎに精出してるし

ホントに何も変わらなかったな、pmokyの乱は

414 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/29(木) 18:05:03 ID:VU7ncqZ30

Mathematicaの不正利用と労働法違反がバレただけだったなあ。

415 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/29(木) 18:30:24 ID:Lj4GfzP50

お前らpmokyみたいな能無しに何を期待してるんだ？

416 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/29(木) 18:43:13 ID:VU7ncqZ30

今は旅行記を期待している。ちょっとずつ進むのを見てるとそれなりに
面白い。分かる範囲でアドバイスして参加できるしな。
Mathematicaと労働法違反は単に本人が自爆しただけでpmoky関係なかったな。

417 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/29(木) 18:46:15 ID:oXRiZGO20

今の旅行記はまぁ良いとしても、金尽きたらどうすんの？
実家とは絶縁済みで、確実にホームレス生活ってんなら面白いけど
逃げ道がある状態で単なる放浪記見せられても、ねぇ

418 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/29(木) 19:27:30 ID:Lj4GfzP50

どう見ても金使って食べ歩きしてるだけです
http://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060628/p2

419 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/29(木) 19:50:16 ID:0NA5pX8b0

純粋に貧乏旅行記として楽しめばよし
そう思えないなら見る価値無しだな
逃げ道があろうがなかろうが、構わない。
どうせ、金が尽きてblog更新が止まったら
(見せ物としての)価値がなくなる。

420 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/30(金) 01:47:40 ID:N2fs5Ofs0

今日コメント0個だぞ
だれか1個ぐらいpmokyをよいしょして
keep alive しとかんと駄目だろ

blog更新が止まるのは金が尽きるか他人の視線が尽きる時

421 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/30(金) 02:34:41 ID:OjOFbdYr0

>>415

真面目に「サバイバル」を始めて挫折するところ、かなあ。

いや、現段階でも立派に挫折しているんだが、もうちょっとこう…なんかあるだろ。
そうあっさりと諦めて自分に言い訳せず、頑張ってから挫折してほしい。

金がなくなったら挫折せざるを得ないと思うが、あと 3,4 ヶ月はもちそうだしなあ。
なくなったらなくなったで、また「自分は十分に成長した。こんなことをやってる
場合ではない」とか言って、あっさり実家に帰りそう。

ウォッチャーがいなくなるのもわかるわ、これ。
カタツムリ食いまくってたころが彼の全盛期だったな…。

422 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/30(金) 05:15:04 ID:FJpXzVBe0

カタツムリはすげぇうめぇんだぞ、って本で得た知識だけで語る彼が全盛期だと思う

423 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/30(金) 11:11:26 ID:zSoDs4Zy0

エラーはrefで戻すと目立つから（・∀・）ｲｲ!!とか電波飛ばしてたのが
プログラマとしては絶頂期だったんだろうな・・・

424 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/30(金) 12:24:37 ID:qTOfVRIf0

pmokyの日記ついにコメントすらつかなくなったな・・
このスレで粘着してた実況君すら見放してるぐらいだから相当なもんだ

正直いまの日記は本当につまらん

お金は使わないんじゃなかったのか？
目的地までは何も食べないんじゃなかったのか？

何か生産的なことをするわけでもなし
持っている金で食べ歩き
その辺の灰皿開けてシケモクを吸い
公衆便所で盗電して
フナ虫臭い体で本屋で長時間立ち読み

サバイバルどころかただの迷惑野郎だ

425 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/30(金) 13:15:32 ID:7zpqAtjX0

でもトラックバック一件飛んできてるぞ。そう悲観したものでもない。
ちょっとルーチンワーク化して絡みにくくなってきてはいるが。
何か変化がつかないものかねえ。

426 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/30(金) 16:33:39 ID:zRuWV+CY0

>>424
＞お金は使わないんじゃなかったのか？
＞目的地までは何も食べないんじゃなかったのか？
けっこう面白いと思ってる俺でもここまで熱く語りかける気にはならん

427 ：sage：2006/06/30(金) 23:20:54 ID:q/aMaH9b0

住所不定のpmokyにauはいつまでサービスを続けてくれるんだろう？

428 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/01(土) 10:08:27 ID:FZdfGD+30

隙あらば鍵の開いてる建物にホイホイはいって、勝手に休憩場所にしてるみたいだが。pmokyの最後は不法侵入で逮捕だと思う。

429 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/01(土) 21:52:18 ID:lKBKGtC10

>>418
そのどこぞのblog作者とpmokyの旅とが一体どう関係あるんだ

まあpmokyの旅行記は面白いからそれでもいいとは思うけど。
本人も楽しんでいるならいいんでね？

430 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/01(土) 21:56:04 ID:3NMRBb0s0

>>429

>そのどこぞのblog作者とpmokyの旅とが一体どう関係あるんだ

それはギャグで言ってるのか？

431 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/01(土) 22:33:09 ID:lKBKGtC10

>>426
いっておくが、青森に行くのに金を使わないで行くのは無謀だぞ。
船舶免許をもっているわけではあるまいし。

今から船舶免許を取る？
それじゃ金を使うから無意味だろ。
それとも、勝手に許可無く海に出て良いのか？
海上保安庁に捕まるぞw

ということでどっかで金を使うだろう。

432 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/01(土) 22:33:14 ID:OvSmFbgB0

>>429
pmokyの日記を数日も遡ればどういう関係なのかすぐ分かるよ。

433 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/01(土) 22:51:36 ID:KyiPXZal0

ID:lKBKGtC10 は自分の間抜けぶりにまだ気付いていないようでｓう

434 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/01(土) 23:13:45 ID:lKBKGtC10

あの程度で間抜けだと思い込む奴は肝っ玉が小さいぞw

435 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 00:27:10 ID:jxRA8f0l0

おまいらもう許してやれよｗ

436 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 01:56:41 ID:HSgI5wa40

この程度で煽った気になってる香具師も早漏やね。

あ、こいつらはワールドカップよりもアニメとか人が苦しむ姿を
見て喜ぶオタクっぽい奴だからしかたがないか。

437 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 08:07:33 ID:s7RHtB7f0

まあ、ID:lKBKGtC10が間抜けなのは事実だよね。
この程度の奴が生きてても仕方ないから、死ぬといいと思う。

438 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 11:57:00 ID:5Is/1vBM0

まあ自分の過ちを認められないようじゃ程度が知れるな。

439 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 12:31:00 ID:HSgI5wa40

相変わらず、ちっちゃなこと程度で鬼の首を取ったように
喜ぶ厨房が多いんだね。

心が狭いというか

440 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 12:52:23 ID:Dq4KTWfx0

本人乙ｗ
自分の失敗を認められない
心の狭さ・器量の小ささを先ず恥じるべきだなｗｗｗ

441 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 15:11:23 ID:jxRA8f0l0

ワールドカップで喜ぶのも十分バーチャルだと思うがな。
どうせ君らの人生とは何の関係も無いだろうに。

442 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 15:28:41 ID:7uyMI1F+0

この板、ときどきlKBKGtC10 = HSgI5wa40 のような気違いが湧くんだよな・・

443 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 15:51:47 ID:uWwjP0LI0

ID:HSgI5wa40 = ID:lKBKGtC10の釣りセンス、天然、アホっぷりに嫉妬

444 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 15:56:02 ID:I4zFsV5H0

いくら燃料が無いからって苛めすぎはよくないぞ

445 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 16:11:04 ID:HSgI5wa40

やっぱり鬼の首を取ったような勘違いな喜びを
していることは認めないようだなキモヲタはw

446 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 17:08:08 ID:jxRA8f0l0

まあ馬鹿は置いといて。
結構いい調子で旅してるよなあ。雨の間は足が止まるとしても。

447 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 18:50:41 ID:HSgI5wa40

やはり小学生並みな奴が暴れていると

448 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 19:57:47 ID:7uyMI1F+0

自分のこと言われてるのがわからないとは重症だな・・

449 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 23:15:46 ID:7gkMD40e0

>>447
つーかさ、おまい実はやね側だろ？

450 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 03:16:14 ID:eAi/ULCY0

なんでも信者だと思いたいとは疑心暗鬼ならぬ疑心アンチだな

451 ：燃料投下ｗ：2006/07/03(月) 19:02:03 ID:2gZcaSHK0

やねうらおMicrosoft MVP (C#)受賞。
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060703
https://mvp.support.microsoft.com/profile=10BA6C53-080A-4DED-9F39-96401CC70E32

C#のMVPは全世界で219名。その中の1人に選出された。
どう見ても勝ち組のやねうらおと負け組のpmokyです。
本当にありがとうございましたｗＷｗｗｗ

452 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 20:07:51 ID:pxsloWxf0

確か昔のpmoky関連スレでもMVPが話題になってたな。
プログラムの腕前とMVP選出はそんなに関連しないとかFA出してたはず。

453 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 20:44:42 ID:nknSHrQP0

そうは言っても、浮浪者とMVPの差はデカいな。

454 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 21:32:48 ID:eAi/ULCY0

>>452
pmoky関連スレではMVPの話は出ていない

お前さんが言っているのはおそらくこのスレのことだろう
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147540249/

ちなみにそのスレでも
> プログラムの腕前とMVP選出はそんなに関連しないとかFA
こんな結論は全く出ていないんだが・・
いま一度読み返してみることをお勧めする

455 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 21:38:34 ID:2gZcaSHK0

あっちのスレでの結論は馬鹿がMVPになれるわけないとか
やねうらおには到底無理とかいう内容だったな。

456 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 21:40:26 ID:eAi/ULCY0

>>453
相手が浮浪者ではなぁ・・くらべるだけ失礼ってもんだろうが・・

結局pmokyがただの電波野郎だったってことでFAしとけばいいのでは

457 ：452：2006/07/03(月) 22:26:45 ID:pxsloWxf0

>>454
俺も後でMVPでログ検索して読み返したんだけど、確かにFAとか出てないわ。
思い込みでレスしてｽﾏｿ

458 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 22:41:05 ID:xXeehv3r0

つーか、MVP取ろうが取るまいが、やねが痛いかどうかなんて、
実物見れば誰にでも分かる話じゃん。
そんなことより、今微妙にpmokyが面白い。

459 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 23:15:58 ID:eAi/ULCY0

誰もやねが痛いかどうかだなんて議論してないわけだが

460 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/04(火) 00:28:40 ID:pFXLZ3MA0

人間的に痛い奴は勝ち組じゃないんじゃね？

461 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/04(火) 00:54:28 ID:XFhSrp/Y0

ならお前は負け組みだな

462 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/04(火) 07:39:09 ID:1peroyux0

>>460
そんなサワーグレープな基準持ち出されても…

そもそもなんか「勝ち組」って「高い地位＋痛さ」じゃね？
「高い地位＋謙虚さ・常識」の人間つかまえてわざわざ
勝ち組とは言わないような希ガスが沸くのはうちだけ？
まあホームレスをお仲間と呼べればガチで勝ち組かもな

463 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/04(火) 08:59:52 ID:mO04y7Ww0

浮浪者blogって前にもなかったっけ。
書籍化狙いだか金集めだかやって炎上してたような。

464 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/04(火) 09:59:30 ID:pFXLZ3MA0

>462
君の序列では痛い奴のほうが上なのか？

465 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 02:48:06 ID:+Jit77g20

>>462
そもそも、今のやねうらおも今までのやねうらおも
そんなに高い地位についているとはとても思えないのだが。
そこいらの零細企業の経営者よりも悲惨な生活を
していることだろう。

ルックスと言い、ブログ内容といい、社内の様子といい、
とても「ヒルズ」な奴とは言い難い。

466 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 11:42:40 ID:bbdgxFmA0

なんでヒルズとくらべてんの？頭おかしいんじゃないの・・

467 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 13:53:57 ID:IsyzhZg40

いや、勝ち組ってそういう類の人間のことだろ。
大阪の下町でe-maのど飴バリボリ食って満足してるレベルの奴を
勝ち組とは言わないと思われる。

468 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 14:46:54 ID:bbdgxFmA0

いかにも馬鹿学生っぽい意見だな

469 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 15:21:00 ID:+Jit77g20

その馬鹿学生とやらが、おまえらみたいなやね信者になっているわけだが

470 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 15:25:32 ID:bbdgxFmA0

ま　た　信　者　認　定　か

471 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 19:51:53 ID:j7KfLEod0

>>467
ブログに書く時、自慢ばっかり書くかなぁ。
俺はこんなにダメなんですーって書いて気を引いたり、ネタを作るのは基本じゃないかな。
だからe-maバリボリが真実でも、それが全てかどうかは本人しか解らないんよ。

472 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 20:09:23 ID:bAqLz+Bi0

馬鹿ップル　さらしてるｗ

473 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 20:15:28 ID:J7XfKA1z0

億の金の話を放言する人間がe-maのど飴マニアだなんて話は普通恥ずかしいがな。
金の話がフカシなのか、あるいは金の使い方もしらん成金未満の破綻者か。

474 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 20:28:46 ID:bbdgxFmA0

>>473
これはまた青臭い馬鹿学生特有の成金像でつね
はやくいい仕事が見つかるとイイネ

475 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 20:58:17 ID:+Jit77g20

間違ってもやねう企画関連なんて悪い仕事
見つけないように

476 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 22:41:35 ID:bbdgxFmA0

お前は中学卒業が急務課題だろが

477 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/05(水) 23:27:21 ID:bAqLz+Bi0

こないだ嫁と別れたばっかりで未練があるとか言っておきながら、
新しい彼女を公開か？
それにしても最近のプリクラは、
どんな女も色白美人に見せてくれるらしいｗ

478 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 00:04:52 ID:TBXpJSf60

>>477

この記事ですね
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060706

確かに、プリクラの撮影技術は目覚しいものですね。
しかしまあ…この写真はどうかと思いますけども…(；´д`)

479 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 09:16:39 ID:0qk07l6n0

それより、pmokyの目つきが宅間守にそっくりなのが気になるね。
女子供を殺したりしないといいんだが。

480 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 16:22:55 ID:b300iZQo0

ところでプログラムわかる奴、pmokyを相手してやりなよ

http://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060704
http://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060705
http://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060706

のコメント欄

481 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 16:32:37 ID:b300iZQo0

> 複線と解決の対応

お前そりゃ「複線」でなく「伏線」だろ

pmokyってのはどう見ても井の中の蛙だな・・
本人は極度の馬鹿のため永遠に気づくことは無いんだろうが・・

482 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 16:35:22 ID:FPROA+N/0

×プログラムが分かる奴
○pmokyを理解できる奴

あと１ヶ月もすれば実際に作成できるレベルまで進むらしいから、
それまで放っといてあげたら？
ていうか、Storyなんとかがそのレベルじゃなかったらしいってのが驚きだよ。

483 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 16:42:29 ID:b300iZQo0

>>482
> あと１ヶ月もすれば実際に作成できるレベルまで進むらしいから、

pmokyパソコン持ってねーじゃん？
どこでプログラムするんだろう・・

食べ歩きツアーもそろそろ終わりなんだろうか

目的不明で思想性が微塵も感じられない食べ歩きツアーは
ほんともうどうでもいいんだが

484 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 18:55:51 ID:Fu0LWG+/0

>>477
あれは彼女じゃないだろ。
プリクラ撮ったことがないのか？
彼女いなくてもああいう写真を一人で撮ることはできる。

485 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 19:01:03 ID:b300iZQo0

>>484
そうなんだ？　最近のプリクラは高性能なんだな・・
俺もやってみたいので、どのプリクラか教えてくれ。

486 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 19:57:25 ID:RaF2wBZM0

練馬区の桜井さんって誰だよｗ
>474
いや、あのね……。まあアレだ。
就職でもして、回転しない寿司を食べにいける身分になれるといいね。

487 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 20:13:27 ID:FPROA+N/0

Mr.Childrenの桜井和寿は練馬区出身。

488 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 20:55:48 ID:k5bZsKGX0

>>486
ちなみに俺は回転する方が気楽で好きだったりする。
握りの店は注文してから出てくるまでの時間が待ち遠しく思ってしまうのだな。

489 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 23:13:32 ID:eSf9Mz2Z0

プログラム始めたら、山生活はしないってことじゃねぇか
山篭りはどうした
相変わらず、目的がコロコロ変わるヤツだな

490 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/06(木) 23:49:44 ID:b300iZQo0

>>489
pmokyは山生活どころか毎日フナ虫臭い体で立ち読みばっかりしている
本屋にしてみればいい迷惑だろう

491 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/07(金) 01:50:16 ID:sU1nK/Ei0

ルールを守ってないだの目的が変わるだのと、あのpmokyに
まっとうな人間性を期待しては裏切られてる人がいるようだけど
そういう趣味なのかな。

492 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/07(金) 03:37:12 ID:vVPJkmKE0

まあその、風呂にだけはちゃんと入って欲しいよな。

493 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/07(金) 12:48:14 ID:JgN0ZmvV0

pmokyのキャラがネオ麦茶とかぶる(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

494 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/07(金) 12:56:08 ID:yB+MWjU70

>>493
なあ、1000取った奴がこのスレの支配者ってことにしない？

495 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 07:35:11 ID:n75XIL510

>>494
ぬるぽ

496 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 11:32:59 ID:5+2Ofqvv0

　　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>495

497 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 15:26:59 ID:XNz5i3cr0

http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060708/p3

pmokyはノートパソコン持ち歩いているのか？

> フルタイム二年ほしい。一日中何にも束縛されず二年間あれば形にすることが出来ると思う。

SGがそのレベルじゃなかったのか・・SGは結局何だったんだ・・

それに試作まで一ヶ月じゃなかったのか。フルタイム使って二年って・・

498 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 16:02:52 ID:Y597PjxK0

自給自足生活の辛さに気付いたとか言って労働を正当化する流れに。
旅はもちろん盛岡で終了。
そして会社に入っては辞めたりを繰り返してそのうち実家に戻る。
構想はずっと妄想のまま。

俺の想像力だとこの程度なんだけど↑以外の今後ってありそう？

499 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 17:17:55 ID:3d27sEMp0

それじゃ面白くないから、せめて東京までは来て欲しいな。

500 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 17:47:01 ID:s3RVoqKg0

つーか、本当に電気盗んでたんだな。電気代一円分で
ﾀｲｰﾎされた奴がいるのも知ってるだろうに。

501 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 18:32:11 ID:3d27sEMp0

ゴミを拾って使うだけでも場合によっては占有離脱物横領罪に
なることはあるしな。浮浪者の微罪に目くじら立てるのはやだな。

502 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 21:59:07 ID:m8gkwCtx0

ttp://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060704/p1#c
複線っていうのは、並行して走っているストーリーラインのことを指した造語かな。

>>498
「会社に入ると好きな開発ができない」みたいなこと書いてた。
就職したくても採用されない事態への備えは万全で、意外に現実が見えてる。
なんにしても冬のことまで考えていない行き当たりばったりの旅だから
>>498で正解じゃないかと思うけど、「盛岡で終了」と書かれたとおりになるのが悔しいので
盛岡のちょっと先の町で終了したりして。

>>494は、注目されていなくて寂しいpmokyがスレッドの伸びを期待して書いたよう。
「支配者」という発想は、とても他の人が真似できないところだと思うんだよね。
ごめん。一つ浪費した。

503 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 22:01:15 ID:XNz5i3cr0

pmokyのように情報工学の基礎すら知らないような人間が
2年間構想を練ったところでSGみたいなゴミソフトが
もひとつ出来るだけだと思うんだがそうでもないのか？

504 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 22:14:08 ID:XNz5i3cr0

俺には502だけがもの凄く浮いてみえるんだが
502がpmoky本人では無いとしたら何なのだ？

これが釣り師のなせるわざか？

505 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 22:17:16 ID:ORAn/7cQ0

>>488
回転寿司は運営コストがかかる分だけ寿司ネタが安くなって質が悪い。
回転しない、熟練した職人がその場で握ってくれる高い寿司のほうが明らかに
うまい。

確かに高いけどな

506 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 22:24:49 ID:ORAn/7cQ0

>>498
盛岡か。先月盛岡に旅行に行ってきたところだったが、
pmokyとどこかですれ違ったかな。

今は東京だ。

507 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 22:28:46 ID:ORAn/7cQ0

>>499
岩手県ではある面白い実話がある。
岩手県に住む真面目な大学受験生が新幹線で
東京にある一流だか二流の大学を受験しに行った。
彼は帰るとき、サイフをどこかで落としたようだ。
帰る金が無いために、東京から歩いて10日間かけて盛岡まで帰ったという。
花巻付近で警察が見つけて、破けたボロボロの靴を履いたまま道に倒れたという。
髪の毛もロン毛でぼさぼさだったため、まるで浮浪者のようだったという。
しかもその大学にしっかり合格していた。

508 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 22:41:49 ID:ORAn/7cQ0

>>502
彼には、一関、平泉、花巻にも訪れてもらいたい。

源義経ゆかりの地でありかつ自害した地でもある平泉に
行って貰いたい。そして義経の悲しい歴史を見て貰いたい。
義経が自殺した義経堂もみてもらいたい。松尾芭蕉の石碑も。
そしてその場に流れる北上川も。

盛岡駅には目の前に雫石川と北上川が流れてはいるが。
盛岡では石川啄木の家や盛岡城跡、あの有名な割れ桜、
「岩手県」の名前の由来となったあの巨大な岩も見て貰いたい。

それから、彼は小岩井牧場にも行くべきだろう。
それからリアス式海岸も見るべきだ。そして岩手山に登るべきだ。
それから安比高原、それから、八幡平にも行くべきだ。

それから彼は宮城県に突入し、気仙沼で伊勢海老を食べるべきだ。
それから、塩釜では「塩竈」を食べるべきだ。もちろん有名な伊達政宗、多賀城を見ることを忘れるべきではない。
そして、仙台に行って牛タンを食べるべきだ。そして、白石蔵王、山形蔵王に行って
あの有名な「おしどりミルクケーキ」を食べるべきだ。そして蔵王山に登って蔵王のお釜を見るべきだ。

509 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 22:44:34 ID:ORAn/7cQ0

そして福島県に潜入して磐梯高原に行くべきだ。そこで吾妻小富士のカルデラの中に入って
石ころで「やねうらおと戦った」とでっかい文字を書き残すべきだ。
今、あそこには「大好き」という文字が残っていた記憶がある。
それから磐梯山に登って、カルデラの下の、砂漠地帯のような爆裂火口に
降り立ちそこに、石ころで「pmoky」という文字を書きつづるべきだ。
そして彼は那須岳にも登るべきだ。そして那須岳にある茶臼岳と呼ばれる噴火口のカルデラに
降りたってそこに「やねう企画を潰しました」と書くべきだ。

そして喜多方に行って喜多方ラーメンを食べるべきだ。
そして会津若松に行くべきだ。そして猪苗代湖でサーフィンを楽しむべきだ。
そして、埼玉県に突入だ。
宇都宮で餃子を食べるべきだ。そして秩父に行くべきだ。
そして日光に行くべきだ。そして華厳の滝を見るべきだ。
そして大宮に行くべきだ。そしてプラネタリウムを見るべきだ。
そして東京へ行って台場に行くべきだ。

510 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 22:48:07 ID:ORAn/7cQ0

そして雷門に行くべきだ。
そして靖国神社に行って参拝して北朝鮮に対して抗議
していることを示すべきだ。
そして六本木ヒルズに侵入してヒルズ族に抱きつくべきだ。

そして、海ほたるを歩いて渡って木更津に行くべきだ。
そして九十九里浜の真っ黒な鍋穴をお風呂代わりにして入浴すべきだ。
そしてさらに南下し白浜に行くべきだ。

511 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/08(土) 23:54:49 ID:XNz5i3cr0

>>507-510
それは何のテンプレですか？

512 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 01:54:00 ID:d6X9nTzS0

502の馬鹿っぷりはpmoky以外の何者でもないと思うのだが
このスレでは本人が光臨していてもスルーなのか？

そういう決まりなのか？

513 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 03:51:15 ID:tuwU/9yt0

あれ、この板には本人降臨禁止なんてルールがあるの？
俺も本人っぽいとは思うが、別に害はないんだし、いいじゃん。

514 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 05:23:44 ID:d6X9nTzS0

本人光臨は構わないけどさ
名無しで自画自賛しているのだからどうよと思った

変な価値観を振りかざしてこのスレのなかでひとりだけ浮いている
どこからどう見ても本人なのに本人はバレてないと思っている

515 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 10:59:59 ID:N3ci2BaK0

>>514
けだし的確禿同

１．境遇だけならばいくらかは同情もするし
２．行動だけならばいくらかは感心もできる
３．でもその背景にある主張に誰も共感できてない

応援してんのって１か２しか知らない一見さんか
そのふりして煽ってる悪意の攻撃者だけだろ？
それを思うと他人事ながら本当にたまらなくなる

pmokyの李徴っぷりはもう直らないのかな
詭弁と奇行にゃ応援ひとつできんよ

516 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 11:18:14 ID:QFyXf2yk0

pmokyは人格障害だろ。
彼の行動は他者から見れば嘘つきで奇態なんだが、
本人には正しい構文チェック機能みたいなもんがないから
（本人はあると思ってる）
まるで無理解な世界の方が悪いと恨みを持つ種類の人間。

517 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 11:25:45 ID:WhS4APgz0

502です。
あれは、「伏線」を耳で聞いて勘違いしてるんじゃないか、と思ったのを優しく指摘してみたのと、
盛岡でやめてしまわないように釘を刺したのと、
「支配者」は、どうしてもその目的や効果が理解できないので、発想がpmokyらしいな、と思って書いたのと。

まあ言葉は足りないだろうが、それにしてもどう読んだら>>504や>>512みたいになるのかと
書いたほうからすれば不思議なので、なんでそう思ったのか整理して説明してもらえないか。

518 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 11:39:51 ID:6RzOzhns0

>>517
「1000でこのスレの支配者」て、過去のネオ麦の台詞だろ。
発想がpmoky的じゃなく、pmokyみたいな精神疾患はありふれていて、
過去に問題を起こした人もなんか似てましたというそれだけの話。

なんというか思い込みで話を構築して根っこからガラガラ崩れるのって
極めてpmoky的だから、>>517は注意して生きたほうがいいな。
ああ、本人かも知らんけどｗ

519 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 11:51:59 ID:d6X9nTzS0

>>517
本人でないとしたら疑ってすまんかった

ずっとこのスレでひとりだけおかしな価値観を持っていて
明らかに浮いてる奴がいるんだがそれがお前さんなのかどうか確かめたい

このスレに書き込みした番号を教えてもらえないか？

520 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 14:13:33 ID:B0wCDkCX0

pmokyは北上川に乗って一気に宮城県に突入すべきだ！

521 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 15:18:33 ID:f/DZvXle0

ネオ麦も知らないでちゃねらーやってる香具師がいるんだね

522 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 16:21:58 ID:tuwU/9yt0

ていうか、露骨に本人な匿名書き込みはスルーしたほうが、
精神衛生上いいと思うぞ。レスするから長引くんだ。
どうしても言いたいことがあればそのうち実名で来るだろ。

523 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 17:06:06 ID:WhS4APgz0

>>519
ここに書いたのは初めてだと思う。見始めたのが、pmokyスレッドが止まってからかな。

>>521
ネオむぎ茶は新聞に載ってたことくらいしか知らないのです。
2ちゃんねるを見ると人間が腐るといわれるから、まとめサイトしか見てない。
ここだけは諸事情で人の紹介を受けて覗いてるけど。
なので深い話は知りません。あなたはいろいろ知っていて偉いね。

予備知識なしで「pmokyか」と感じた人がいる、ということだけ汲んでもらえたらよし。
だから>>518の前段はとてもよく分かった。
それでなお後段のようなことを書く>>518は、これpmoky的とはいわないのか。
精神疾患かどうかは別にして、人格面でちょっとした問題があるように思える。
もしそういうことを他の人からもよく言われるようなら、早めに医者に行ってみたほうがいいのではないか。

それから>>508-510の予定表よござんした。鹿児島までの続き待ってます。

524 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 17:10:12 ID:xO+60yjf0

>>523
医者にかかったほうがいいのはお前だよ。
もうかかってるかもしれんが。
ま、人に迷惑かけないように生きてください。

525 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 17:14:18 ID:P4rbJhTR0

>>523
君って頓馬な勘違いを繰り返すくせに、
自分は真っ直ぐな人間だとか腐った自己肯定してるタイプじゃない？ｗ

526 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 17:28:35 ID:xdcVnOn00

まあ自分が間違えてたのにくだらん煽り返しする奴が、
2ちゃんねるを見ると人間が腐るとは片腹痛いかもね。

527 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 19:55:44 ID:d6X9nTzS0

>>526
いや、「2ちゃんねるを見ると人間が腐る」は正しいだろ

523は以前は真っ直ぐな人間だったのに、このスレを見たがために
腐ってしまったんだろうから・・

528 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 20:55:22 ID:lTaA1Mer0

pmokyは漫画への禁断症状が出たということでおｋ？
こんなことじゃ山とか放浪とか無理な話だな

口だけか

529 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 21:15:14 ID:d6X9nTzS0

>>528
何のことかと思ったらpmokyの古本屋常駐宣言キタコレ

大学院に残ってしたい研究があったとか言ってた奴とは到底思えねぇな
お前がしたかったのは浮浪者になって毎日古本屋巡りかよ・・

530 ：498：2006/07/09(日) 22:11:44 ID:WwCCwqK30

旅はもちろん盛岡で終了って半分くらいは冗談だったんだが、
マジで終了しそうな勢いなんだな。

本当に労働を開始するのかも疑わしくなってきた。
一生浮浪者か？

531 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 22:31:01 ID:wYOSkizx0

ありそうな流れは実家でニートじゃね？
世界を変える凄いゲームを作ってるとか自己正当化しつつ。
俺が見てきたところpmokyは凡庸なんだけどなぁ。

532 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 22:46:10 ID:vGuP0AVT0

ネタでした。
移動も車でしてたよん。
とか言い出す可能性も大きいかな。
他人を不愉快にしたらネタだの釣りだの言っても無駄なのだが。

533 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 23:49:25 ID:N3ci2BaK0

田舎のＶＯＷっぽい画像もそろそろ飽きられつつあるし
もはやネタだと言ってくれたほうが笑って済ませられる。
金が尽きかける時に変な意地(いまよりも)はって
笑えないぐらいの事態になる希菓子てならない

激しく今更感があるが、>515に貼り忘れたのでせっかくだから。
「李徴」とググってからアドレス欄にこれをコピペするとなんか正論が
JavaScript:with(document.body)innerHTML=innerHTML. replace(/月記/g,'に生きる').replace(/李徴/g,'pmoky').replace(/虎|トラ/g,'廃人');focus()

534 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 23:56:04 ID:tuwU/9yt0

つまんね…こんなところで終わりかよ。
根性ないなあこいつ。金がなくなるまで旅してくれないと面白くない。
せっかく応援してきたのに…。

535 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 00:13:49 ID:LSDgHpkS0

でもまあ、一ヶ月は放浪したんだな、ちゃんと。
終わっちまったものは仕方がないから次のプロデュースを考えたい。

536 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 00:16:52 ID:RS1ML0UE0

> 俺が見てきたところpmokyは凡庸なんだけどなぁ。

だな。院生にもなって中学生並の英語力ではなぁ
数学も大学教養レベルすら怪しい

プログラムも変な価値観があってパーザーすら自作できそうにない

作ってるのがSGみたいな他と比較しにくいソフトだから独創性と高い技術が
あると本人は思い込んでいるが世間のまっとうなプログラマからすれば
情報工学の基礎すら知らないただの馬鹿

何年かかろうが古本屋で漫画の立ち読みを繰り返しているだけでは
SGみたいな駄目ソフトがもひとつ出来るだけのことなのに・・

537 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 00:34:01 ID:XC4c0ejB0

そういや英語駄目なのはやねうもだと思うんだけど、
奴はなんで外書が読める振りするのかね。

538 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 00:49:24 ID:ABdLIWsz0

ビッグマウス馬鹿だから

539 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 00:59:50 ID:RS1ML0UE0

>>537
やねうはどう見ても英語ぐらいは読めるだろ
書けるかどうかは知らんが

ちゅーか、お前英語読めねぇの？読めて普通だろ？
大学院まで行って中学レベルの英語力のpmokyが異常なのであって・・

540 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 01:02:33 ID:OXRh+Eos0

>>539
いや、やねうが読めるようには見えんよ。
ビッグマウスに騙されるような奴にはわからんかもしらんが。

541 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 01:09:10 ID:RS1ML0UE0

>>540
D言語のMLで彼がWalter氏と英語でやりとりしていたのとか
そういうのも全部部下にでもやらせていたとでも言いたいのか？

洋書読んでblogで紹介してることが何度もあるが、あれも部下に
全文翻訳させてるとでも言いたいのか？

やねうはずいぶんと部下に恵まれてるんだな

542 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 01:12:06 ID:RS1ML0UE0

>>540
お前、ひょっとしてまた「やねうは本出してるんだな」とか
言い出すんじゃねぇだろうなぁ…

以前、このスレでやねうが本出していることすら知らずに
ビッグマウス呼ばわりしていた馬鹿がひとり居たんだがな

543 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 01:15:58 ID:zCNjEhGK0

RS1ML0UE0の必死振りが香ばしいな。
ところでやねうの本って内容の程度そんな高い？

544 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 01:19:43 ID:43zsmucN0

やねう本人降臨かね。
ハナクソ大学にしか進学できなかったバカだけはある。
奴が自分で仄めかすような天才なら浪人してやっとこ低レベル工業大って変な話だ。

545 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 01:19:58 ID:RS1ML0UE0

>>543
> RS1ML0UE0の必死振りが香ばしいな。

だろうな
俺は真性ヲッチャーなので中途半端にヲチしてやがる奴を見ると反吐が出るんだ

546 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 01:23:39 ID:jQn50lUm0

白々しい自己紹介をしなくていいよ。

547 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 01:30:22 ID:MvEazzao0

pmokyがアホという話とやねうがビッグマウスで金に汚いという話は
別に並立しない話じゃないからなぁ。
スタンド使いが引き合うように人格障害の奴らは引き合うもんだしねぇ。

548 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 01:36:23 ID:puOH2uOF0

pmoky は古本屋で沈没？

タイミングを見て親御さんに連絡した方がいいのかな。

549 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 02:10:49 ID:pFJ/68MT0

pmokyもそろそろ終了かぁ・・

550 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 02:16:50 ID:LSDgHpkS0

俺が読んだ範囲では、別に英語の知識が要りそうな本ではなかったな＜やね本

551 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 02:58:35 ID:pFJ/68MT0

日本語で書かれているのに「英語の知識が要りそうな本」があったら見てみたい

552 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 03:24:54 ID:ozEFz25A0

・内容の無い罵倒でスレを荒らし過疎らせる
・連投して必死さをアピール、ログを埋める
・その上でIDを変えずマトになる
・やねアンチですらついて行けないようなつっこみどころ満載なやね叩きをする
・つっこまれたら信者認定をして敵を増やす
・ヲタ率が高そうなスレなのに、ヲタ叩きをする
・pmokyを弄るレスもやね信者としておく

これら行動が見られたら「やねアンチはこんなに痛いんですよー」
っていうプロパガンダを張ってるんだと思え
その方が精神衛生上良いぞｗ

553 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 03:25:54 ID:ozEFz25A0

554 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 03:27:02 ID:wUnJCKzr0

どっちが必死なんだろうなあと。
pmokyネタが終わりそうで、やねに矛先が回るのがそんなに怖いのかｗ

555 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 03:38:25 ID:pFJ/68MT0

失うものの無いどっかの浮浪者よりは叩きがいありそうではあるな・・

556 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 09:41:15 ID:ABdLIWsz0

>>543
必死なのはお前の方

557 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 09:42:46 ID:ABdLIWsz0

>>554
> どっちが必死なんだろうなあと。
> pmokyネタが終わりそうで、やねに矛先が回るのがそんなに怖いのかｗ

怖いんだろうな

558 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 09:43:50 ID:ABdLIWsz0

tailliarやryoko, lienがこのスレに書いてる可能性をみてみると

559 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 10:12:30 ID:u2rM07tC0

>>551
洋書の翻訳本

560 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 10:19:44 ID:uhNdZaYt0

pmokyが弄られて困る人は本人含めて居ない
やねが弄られて困る人は本人含めて居る

これだけは確定しているわけだわね

561 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 10:44:02 ID:ABdLIWsz0

本人以外に誰が困るんだ

562 ：U君：2006/07/10(月) 11:41:53 ID:hE1utWt40

>ちゅーか、お前英語読めねぇの？読めて普通だろ？
ごめん自分も英語苦手。
一応英文は読めるけど、書けない話せない聞き取れないという状態。

563 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 11:44:58 ID:QRNAv/Qy0

そろそろやねにフォーカスを戻そうか。
目立ちたのpmokyのおかげで時間を浪費したね。
pmokyはそんな面白い奴でもないくせにずいぶん引っ張ったもんだ。

564 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 12:30:25 ID:ABdLIWsz0

>>562
本当に「U君」本人か？
トリップやBeつけた方が説得力あると思うが

565 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 12:31:38 ID:pFJ/68MT0

>>559
なるほど・・550が言おうとしたこととは違うのだろうけど感心した

>>562
ときどき出てくるU君って何なの？自意識過剰君？

566 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 12:32:17 ID:ABdLIWsz0

>>563
目立ちというと日立製作所を思い出す。
pmokyを引っ張りたがる香具師は
やねうらおを異常に擁護する奴で、
pmokyをわざと意図的に引っ張ることで
やねうらおの悪事を隠蔽工作するという狙いが遭ったのだろう。
やねうらおから金貰って頼まれているのかね？

あのヤクザがかかわったとされる競馬ソフトの関係者との
関連があるのかね

567 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 12:35:01 ID:ABdLIWsz0

>>565
やねうらおのblogでU君で検索すればわかる。
やねうらおが偉そうにぼろくそにこき下ろした、やねうらおの元部下。

以前はまとめwikiにも書かれていたが荒らしによって消された。
2chのやねうらお関連の過去ログにもU君と名乗るものがいくつか出てくる。
傍観するという立場にいるようで、病気を患っているらしく、自意識過剰ではなさそうだ。

568 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 12:50:52 ID:pFJ/68MT0

>>567
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20051004
ああ、これか・・

U君、二項定理知らないって・・ちょｗおまｗｗｗ　中学生かよｗｗｗｗ
U君がぼろくそ言われても仕方ない奴だというのはわかった

過去ログ見たらU君はときどき馬鹿なこと書いてやがるな
病気か何かは知らないが俺には自意識過剰にしか見えない

やねうもなんでこんな低脳雇ったんだろうかな
反面教師経営者だけのことはあるな・・

569 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 12:59:38 ID:pFJ/68MT0

やねうが馬鹿だからpmokyやU君みたいな極度の馬鹿が寄ってくるんだろうか
誰かが言ったように人格障害者は人格障害者に惹かれあうんだろうか

それにしても二項定理知らないとか変数名SpecialRenketuとか書く奴とか
そんな奴らは採用の段階で落とせよと思うんだがな

570 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 13:00:08 ID:hkejNRbX0

プログラム以前に働く人として失格だよね。

>>563
やねに戻したいなら燃料もってこい。

571 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 13:02:20 ID:0gYLdhKo0

しかしトップで800万て。
零細DQN会社ならそんなもんなの？
それともやねうが激しくピンハネしてんのかね。

572 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 13:04:17 ID:pFJ/68MT0

>>571
確かに800万は少ないよな？お前の年収の8倍に相当するけどな

573 ：U君：2006/07/10(月) 13:12:52 ID:hE1utWt40

習ってないもの知らないというとバカにされるのか。
恐ろしい話だ。

574 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 13:13:01 ID:XmGOiVfa0

pFJ/68MT0が年収800万以下なのはわかった

575 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 13:15:56 ID:hkejNRbX0

>>571
とりあえずバイトでもして金稼ぐ大変さを学ぶんだ。

576 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 13:17:36 ID:WMQjoERn0

つうかそもそも、競馬予想ソフトの下請けしてるような零細に
そんないい人材が集るわけないのに。
払ってる給料もいいわけでなし、やねがあれこれ口幅ったすぎて変だと思うなあ。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 13:22:40 ID:pFJ/68MT0

>>573
二項定理なんて習ってないで済むレベルじゃないんだが・・

U君は何でも誰かに教えてもらえると思っている
とてつもなく勘違い野郎だってのはもう十分わかった

恥かくだけだからしゃしゃり出てこなくていいよ

>>576
だよな　800万しか出さないくせに偉そうに言うなって感じだ

578 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 13:26:03 ID:pFJ/68MT0

U君を非難するつもりは無いんだが
U君はやねうより何倍も燃料になりそうだから
おとなしくしてたほうがいいと思った

579 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 13:29:34 ID:PzQkab/60

つまりU君はやねうにとってヤバいネタを持っているから、
そいつを投下する前にいじめて潰したいわけだね。
やねも叩く振りしつつ、小狡く誘導してるところを見るとpFJ/68MT0＝やねかなぁ・・・

580 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 13:33:14 ID:pFJ/68MT0

えっ？573の書き込み見てU君は黙ってたほうがいいと思わないか？

俺が変わっているのか？

581 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 13:46:30 ID:dU0+VzH00

いやプログラマーってただの労働者だし。
派遣で来るような連中は三角関数が分からんようなのもゴロゴロいるよ。
やねう企画が新進ベンチャーなら優秀な人材じゃないからとイビるのはわかる。
でも有限会社で零細で作ってるのは競馬予想ソフトとかでしょ。
会社のレベルに相応な人が来ただけの話。
それをイビるやねの心根の方が面白い観察対象であることは言うまでもあるまい。

結論：U君による暴露話にワクテカ

582 ：U君：2006/07/10(月) 14:46:04 ID:hE1utWt40

やたら二項定理にこだわってるなぁ。
まあ二項定理知らなくても頂点シェーダぐらいは使えるし、スキンメッシュのアニメーションとかもできるけどね。

583 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 15:06:12 ID:pFJ/68MT0

>>582
U君の習ってないから知らなくて当然みたいな態度がプログラマに
向いてないと言ってるんだがな・・

まあ頂点シェーダーなんて誰でも使えるものを得意げに自慢しているあたり
U君が底抜けの阿呆だということはよくわかった

もう止めないのでせいぜいみんなの燃料になってくれ

584 ：U君：2006/07/10(月) 15:14:03 ID:hE1utWt40

>>583
仕事で使う事もなかった上に個人的に興味もって勉強してるわけでもない分野の知識は、誰かに教わらなきゃ入ってこないと思うけど。

585 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 15:28:14 ID:pFJ/68MT0

それでは U君プロフィール　から　どうぞ

586 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 15:58:41 ID:ABdLIWsz0

>>569
やねうらおがああいう性格だから
上司は会社の鑑(かがみ)と言われるくらいだから
やねうらおがああいう性格だと
部下も必然的にああいう性格になってくるわけだ

587 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 15:59:46 ID:ABdLIWsz0

>>575
株やってりゃもっと稼げるぞ

588 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 16:01:07 ID:ABdLIWsz0

>>579
> つまりU君はやねうにとってヤバいネタを持っているから、
> そいつを投下する前にいじめて潰したいわけだね。

なるほど。pmokyにドジ踏ませてやねうらおの悪事を隠蔽するという悪質な工作か。
馬鹿を北朝鮮に誘拐して金だけ盗ろうとする北朝鮮みたいだんわな

589 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 16:02:04 ID:ABdLIWsz0

>>581
> いやプログラマーってただの労働者だし。
> 派遣で来るような連中は三角関数が分からんようなのもゴロゴロいるよ。
それウザイわ。高卒レベルか。
エンジニア派遣の質が下がって派遣社員になろうって気になれなくなるわな

590 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 16:02:49 ID:ABdLIWsz0

>>582
流石に、今ならもうわかっているんだろ？
知らないならすぐググったほうがいい

591 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 16:04:00 ID:ABdLIWsz0

>>584
本をさがせばその程度のことはわかる。
プログラマになりたいと思ったらそれくらい勉強しないとな

592 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 16:10:50 ID:SHwkOHJi0

今時の高校の数Aは二項定理を授業でやらんの？
ゆとり教育とかのレベルの話じゃないぞ？

でも文系のプログラマーならそんなもんなのかね・・・。

593 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 16:17:48 ID:ABdLIWsz0

大学でTAをやってるんだが
確かに、今の大学一年の奴らは昔の大学一年とくらべDQNばかり。
複素数や三角関数の微分積分を高校でやらなかった奴ばかり。
数学Ⅱ、Bでとまってる。それでも数学Aの二項定理をちゃんとやらない
奴は多い。数列のこともすっかり忘れてデジタル信号処理もろくに
理解できない馬鹿が大学にやってくる。

594 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 16:18:16 ID:NKTNYBVE0

>>588
Ｕ君がヤバいネタ持ってるなら、虐められないんじゃね？

595 ：U君：2006/07/10(月) 16:23:12 ID:hE1utWt40

>今時の高校の数Aは二項定理を授業でやらんの？
自分は高校のときに習っていない。
パスカルの三角形とやらも、例の試験の時に始めてみた。
一応理系クラスだったけど。

596 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 16:48:01 ID:wUnJCKzr0

二項定理なんか俺の時代でさえ習わんかったが。
少なくとも習った覚えがない。そんなに重要なのか？これ。
たいして難しい定理ではなさそうだし、後でいくらでもフォローきくだろ。
最近の高校生は一次変換を習ってないらしいが。こっちのほうが大きい。
でも、教育課程は頭のよさとは関係ないなあ。

597 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 16:49:48 ID:wUnJCKzr0

あと、三角関数使うプログラマってそんなにいないぞ。多分。
ゲームプログラマなら必須の知識ではあるが。
シェーダプログラマを馬鹿にする口で三角関数を重要視って、
どのヘンの業界をターゲットにしてるのかちょっと疑問。

598 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 17:15:35 ID:pFJ/68MT0

U君は高卒なのか？

599 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 17:29:03 ID:pFJ/68MT0

> シェーダプログラマを馬鹿にする口で三角関数を重要視って

俺は、582でU君が頂点シェーダーを使えることを得意げに語っている態度を
馬鹿にしただけでシェーダープログラマ一般を馬鹿にしているわけではないし
三角関数のことなんて俺は一言も書いていないんだがな・・597は何か読み違えたのか？

それに俺は二項定理にしても重要視しているわけでもない
二項定理ぐらい数列でも確率でも勉強してればいくらでも出てくるので
理系で知らないってどうよとは思うけどな

それよりいい大人になって「教えてもらってない」みたいな子供じみた
言い訳をする奴がいることに驚いただけ

600 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 17:31:31 ID:axA4iFtn0

前から気になってたんだけど↓でベタ褒めされてる19歳の青年ってlien？
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20040730

基地外は態度が両極端というけどU君への罵詈雑言とは対極だな

601 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 17:35:25 ID:pFJ/68MT0

U君はこのスレの書き込み内容だけでも
罵詈雑言あびせられて然るべきだというのは十分わかったがな・・

602 ：U君：2006/07/10(月) 17:38:02 ID:hE1utWt40

>>599
アレを見て得意げとかいえるほうがおかしいぞ。

>それよりいい大人になって「教えてもらってない」みたいな子供じみた
>言い訳をする奴がいることに驚いただけ
だったら、生まれて初めて聞いた言葉でもちゃんと理解しろよ？
人にえらそうに講釈たれてるんだから。

603 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 17:44:49 ID:pFJ/68MT0

こんな馬鹿見たことないｗｗｗ
こいつpmokyより何倍も格上の天然系の馬鹿だな

いじりがいありそうだ

604 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 17:49:54 ID:pFJ/68MT0

というかU君＝やねうだろ？
やねうの釣りだ　ぜってえ釣りだ

こんな底抜けの馬鹿実在してたまるかよ
やねうから目をそらせるためにやねうが仕立てた架空の人物だろ？

605 ：U君：2006/07/10(月) 17:54:46 ID:hE1utWt40

>>pFJ/68MT0
だから、実際習ってもないし、聞いたこともない言葉知ってるかって言われて、知らないって答えて何が悪いんだ。

606 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 17:59:11 ID:pFJ/68MT0

なにこのU君の釣りクオリティｗｗｗ　最高！！
そんな餌に俺様ひっかかるってーの！クマー！！！ｗｗｗｗ

理系のくせに二項定理知らなかったことは恥ずかしくないのか
二項定理も知らない馬鹿がお給料もらってごめんなさいは言えないのかｗｗ

607 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 18:01:16 ID:pFJ/68MT0

U君は高卒だろ？　高卒なら見逃してやるぞｗｗ
大卒とか言ってたぐーで殴っちゃうよ

てか U君って釣りだよね？釣りと言ってくれ

608 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 18:03:35 ID:pFJ/68MT0

すまん　あまりのことでテンションあがりすぎてタイポした　ハズカシス
反省した U君いじるのはこれくらいにしておく

以下何ごともなかったのようにやねう叩きをどうぞ

609 ：U君：2006/07/10(月) 18:10:10 ID:hE1utWt40

>理系のくせに二項定理知らなかったことは恥ずかしくないのか
ぜんぜん。必要になればその場で勉強すればいいだけだし。

>大卒とか言ってたぐーで殴っちゃうよ
大卒。

610 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 18:16:40 ID:pFJ/68MT0

おい、嘘だろ大卒ってｗ
これ以上燃料を自ら投下すんなよｗｗｗ

もうさすがの俺もおなかいっぱいだぜ
まあお前が無職なのはさもありなんって感じだな
お前みたいな能無しどこも雇うかよ
よくやねうはこんな能無し雇ったなｗｗｗ

611 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 18:18:04 ID:pFJ/68MT0

ああ U君＝　やねう　か
お前はやねうだな・・

わざとU君に注目をひきつけてるんだな？
それでわざと低脳の精神年齢の異様に低いキャラを装ってるんだな？

やねうよ　釣りが過ぎるぜ・・
俺　釣られまくりじゃねーかｗｗｗ

612 ：U君：2006/07/10(月) 18:20:56 ID:hE1utWt40

>おい、嘘だろ大卒ってｗ
ウソ付いてどうするんだ？
知らないことは正直に知らないと言うし、１００％自信のないことを絶対にできます、とか言わないぞ。

しょうもないことで鬼の首取ったように喜んだり、できないことをできると公言したりするような事はしないし。

613 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 18:25:40 ID:pFJ/68MT0

理系の大卒で二項定理すら知らないとはな・・
それなんてゆとり大学？

なんかU君の発言気に入った
U君語録を作りたくなっちゃったよ

614 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 18:33:37 ID:LSDgHpkS0

二項定理なんて単語は知らんが、読めば一瞬で理解できる定理ではあるな。
少なくとも高校でかつて教えていたであろう範囲に関しては。
こんな単語知ってるくらいで何自慢してるんだ？ポルカミゼーリア。

615 ：U君：2006/07/10(月) 18:34:10 ID:hE1utWt40

>理系の大卒で二項定理すら知らないとはな・・
ごめんね。

とりあえずつまんねー事で大騒ぎしたりするようなバカにはならないようにするよ。

616 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 18:34:30 ID:pFJ/68MT0

俺的にまとめるとだな

pmokyは精神年齢は低く世間的な常識は知らないが文才はあったな
努力とかを嫌うタイプだ

U君は精神年齢は低めで文才に乏しくユーモアセンスも無く地道に努力するタイプだな
本人は真面目にこつこつやってるつもり　どう見ても全然的外れなんだけどな

pmokyにはまったく共感は出来なかったし同僚にあんな奴がいたら嫌だけど
U君なら同僚でもいいと思った

まあ自分が興味のある勉強以外のことも勉強しろよ　あばよ！

617 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 18:35:07 ID:uaWLKTWS0

いやあ。
pFJ/68MT0の執拗さの方が何か異常なんだが。
いろいろ勘繰っちゃうなぁ俺ｗ

618 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 18:36:07 ID:hE1utWt40

>まあ自分が興味のある勉強以外のことも勉強しろよ　あばよ！
うん、がんばるよ。

619 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 18:45:08 ID:LSDgHpkS0

ていうか、理系大学出てるけど二項定理は習った覚えがないなあ。
プログラマが定理として学ぶ価値があるほどに面白い応用でもあんのかね？

やねの英語力の話に戻すけど、プログラムの話題をメールで話すくらい、
高校程度の英語力と辞書がありゃ出来るだろ。プログラミングの知識は必要だが。
ポエム読むわけでもないんだし、別に語学力の自慢にはならん。

620 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 19:27:55 ID:pFJ/68MT0

>>619
> プログラマが定理として学ぶ価値があるほどに面白い応用でもあんのかね？

べき集合の個数が2^nになるのも二項定理から簡単に導き出せるんだが
お前さんはべき集合のenumerationを書いたことすら無いのか？

> 別に語学力の自慢にはならん

やねうは語学力の自慢なんかしてないと思うんだが・・
619はやねうと戦っているのか、それとも何か仮想敵と戦っているのか？

621 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 19:28:53 ID:1jlup+Kz0

ID:pFJ/68MT0がやねだとすると二項定理に異常に拘ってるのも納得行く。
彼はは自分が本で少し齧っただけのことを他人が知らないと
やたら侮ってくる癖があるようだし。
新しい言葉を覚えたガキみたいだ。

622 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 19:32:00 ID:pFJ/68MT0

>>621
中学生はもうこなくていいよ

623 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 19:32:26 ID:yxEaXXap0

じゃ、スパム業の話でも行っとく？
pFJ/68MT0の頑張りを見たら俺もやる気になってきたｗ

624 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 19:34:32 ID:yYljAnV30

俺もがんばるお（＾ω＾）

625 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 19:38:09 ID:yYljAnV30

俺は必死だなって突っ込まれるまで煽りつづけるお（＾ω＾）

626 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 19:39:57 ID:yYljAnV30

>>618
なにこの大団円　U君つまんないお（＾ω＾）

627 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 19:41:30 ID:yYljAnV30

このスレは中学生ばっかりだね（＾ω＾）

ちなみに俺も中学生だお（＾ω＾）

628 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 19:43:00 ID:XfeneLZb0

>>623
wiki直通でよろ。トラバは各方面に打ってやるから。

629 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 19:44:00 ID:yYljAnV30

>>620
な、、なに言ってるかわかんないお（＾ω＾）

630 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 19:45:15 ID:yYljAnV30

>>623
爆弾まだかな（＾ω＾）

631 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 20:26:45 ID:uhNdZaYt0

なんか伸びてると思ったらID:pFJ/68MT0が必死になってるだけじゃん

632 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:02:11 ID:ABdLIWsz0

>>596
> 二項定理なんか俺の時代でさえ習わんかったが。
> 少なくとも習った覚えがない。そんなに重要なのか？これ。
> たいして難しい定理ではなさそうだし、後でいくらでもフォローきくだろ。
> 最近の高校生は一次変換を習ってないらしいが。こっちのほうが大きい。
> でも、教育課程は頭のよさとは関係ないなあ。

お前本当に高校行っていたのか？
一次変換が外れたのは俺の世代あたりからだが
二項定理を知らないと確率論・統計学や数値計算などの
勉強にも差し支えるぞ。

633 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:03:39 ID:ABdLIWsz0

>>597
四則演算さえ有ればわかる、金の勘定するだけで済む、
それどころか計算さえしなくて済むプログラミングってのが
確かに多いがな。
それでも、たまーにそういう知識が必要になるときがあったりする。
よって三角関数を知らなくてもいいなんて思わない方が良い。

634 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:05:44 ID:ABdLIWsz0

>>609
> 理系のくせに二項定理知らなかったことは恥ずかしくないのか
> ぜんぜん。必要になればその場で勉強すればいいだけだし。

そいつは安直だ。その付け焼き刃的対策は納期が迫ったときには
命取りだぞ。

知らないって言うより、忘れたといった方が恰好悪く無いのに。

635 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:06:16 ID:ABdLIWsz0

>>610
> お前みたいな能無しどこも雇うかよ
> よくやねうはこんな能無し雇ったなｗｗｗ

そもそもやねうは能無しだから

636 ：ひみつの検閲さん：2024/05/14(火) 09:57:55 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2013-08-08 14:33:38
https://mimizun.com/delete.html

637 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:09:28 ID:ABdLIWsz0

>>614
> 二項定理なんて単語は知らんが、読めば一瞬で理解できる定理ではあるな。

読めば一瞬で理解できるといってる奴に限って
よくドツボにはまるんだよな。
安直で中途半端な理解しかできていないために応用力が効かないというか。

> 少なくとも高校でかつて教えていたであろう範囲に関しては。
> こんな単語知ってるくらいで何自慢してるんだ？ポルカミゼーリア。

自慢じゃなく、知って手当たり前ということだろう。
お前も本当に大卒か？　本当に高校出たのか?

638 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:10:27 ID:ABdLIWsz0

>>615
お前がその馬鹿になってどうする。
二項定理は基本中の基本だが、
様々な分野で応用されていて、面白いぞ。
つまんねーとは言わせないぞ。

639 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:13:36 ID:ABdLIWsz0

>>619
> ていうか、理系大学出てるけど二項定理は習った覚えがないなあ。
大学でなくても、高校で習ったろう。
最近では倣わないとでも言うのかね。
どこかで使うはずだ。
その前に聞くが、どこの学部、どこの学科を出た？

> プログラマが定理として学ぶ価値があるほどに面白い応用でもあんのかね？

ある。信号処理や制御系なら勉強するときに何かしら目にするものだ。

> やねの英語力の話に戻すけど、プログラムの話題をメールで話すくらい、
> 高校程度の英語力と辞書がありゃ出来るだろ。

ものにもよるがな。それは、たまたまその程度の能力で済んでいただけっていう話だろう。

640 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:13:50 ID:7IQa+Wle0

大学一年の俺から言わせると
高校でてるのに三角関数の積分できなかったり二項定理知らないとかありえないにもほどがある
どう見ても教科書に載ってる
ゆとり教育で馬鹿が増えたのは否定しないが('A`)

641 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:14:37 ID:ABdLIWsz0

>>621
やねうらおは競馬ソフトの下請けを
やっていたからその影響で二項定理を使わないと
逝けない場面が出ていたのだろう、と予測してみる。

642 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:16:12 ID:ABdLIWsz0

>>640
お前はまともなほうだ。
U君より数学能力はある。

643 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:22:49 ID:CAoobkjO0

スパム業とワンクリ詐欺ソフトの話ﾏﾀﾞｰ？

644 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:27:13 ID:LSDgHpkS0

>637
どこにハマるドツボがあるのかも分からん明快な定理だが。

べき集合の個数って何かに応用するかなあ。パッと思いつかんが。
俺はゲームプログラマだけどな。
たとえばゲームプログラマでクォータニオンを知らないのは問題だ。

645 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:28:53 ID:LSDgHpkS0

>640
俺は高校教育を１２年前くらいに受けたわけだが、
一次変換も習ってない若造に言われたくねえ。
三角関数の積分は出来るべきだけどな、確かに。

646 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:33:03 ID:LSDgHpkS0

あ、レス出てるな。
>信号処理や制御系
で使うのか、サンクス。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:42:11 ID:7IQa+Wle0

>>645
今の大学一年生以下の年齢は一次変換ならってますよ？
あなたが受験生時代の一次変換の過去問がんがんといてました
旧過程の複素数もやりましたよ

648 ：U君：2006/07/10(月) 21:42:40 ID:hE1utWt40

>知らないって言うより、忘れたといった方が恰好悪く無いのに。
かっこつけるためにウソ付くような人間にはなりたくないんで。

649 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 21:56:35 ID:oPZsmwim0

U君なにがやりたいんだ。
やねうの糾弾するわけでもないならいなくていいんじゃねえか？
そんなだから何時までも君はアメンボさんなのさ。

650 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 22:29:42 ID:LSDgHpkS0

>647
あれ、また教育課程変わったのか？
俺の時には数Ｉ数ＩＩとかだったからなあ。
一次変換は高校数学で最重要だと俺は思う（ゲームプログラマ限定で）。

651 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 22:32:58 ID:7IQa+Wle0

つい最近変わった
”教育課程上”では点の移動としてしか扱わないが、プログラマ的にはそれで問題ないかと
ごく一部では大昔の過去問とかせてたりしたけど

移動なんて複素数でも扱えるし（一次変換やってない世代はやってた）、ソース上では複素数で考えても行列で考えても一緒だから
一次変換やってないからって実用上の問題は大してなかったりする

652 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 22:40:15 ID:LSDgHpkS0

普通のライブラリは行列で表記されてるんで複素数での表記が
どの程度実用的なのかはちょっと俺にはわからんなあ。
逆行列とかアフィン変換とかの発想にも対応できるんだろうか。
最近の高校数学の複素平面の本でも読んでみるわ。サンクス。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/10(月) 22:57:26 ID:7IQa+Wle0

複素数は行列で表せるし計算方法も実質的に同じだから、数学的表記に現れてこない限りは大丈夫

654 ：U君：2006/07/10(月) 23:31:14 ID:hE1utWt40

学校によって授業の内容が微妙に違ったりするのは当たり前だと思ってたんだが、そうじゃないことがこのスレでよくわかったよ。
やねさんに指摘されたときも、そういうのを知らないのかな？と思ってたけど、そうじゃなかったんだな。

みんなありがとね。じゃあおやすみ。

655 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 09:30:58 ID:73ROFdNz0

>>600
過去ログを見たらlienは21歳だとあった。
2年前に19歳ということは多分lienで間違いないんだろうな。
19歳で弟子入りということは高卒？
それで二項定理の難癖を付けられていないということは高校で習ったのかな。

656 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 10:27:48 ID:l51wU2aI0

高校には、普通の他にも商業・工業・農業なんかもあって、
そこらへんでは、普通よりも数学（や英語）の時間がかなり少ないので、
習っていないことも充分ありえる。
そのあとで、大学に行くこともあるので、
大卒だから習っているとは限らない。

657 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 17:29:07 ID:LztYLT2P0

だからー。二項定理なんてそんなメジャーな定理じゃねえっつーの。
やねがちょっと知ってたもんだから他人と自分を差異化するネタに
使いたかっただけだろ？
俺は１０年この仕事やってるが一度も使ったことねえぞ。

658 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 17:47:39 ID:u8hivZLp0

>>657
中卒のプログラマは土方仕事ばかりで大変そうだお・・( ＾ω＾)

659 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 18:02:25 ID:lBh1oJUq0

>>657
やねは数学や物理ができる振りをするのが好きだよなぁ。
そんなに頭がいいのにやってることは音ゲのパクリや競馬予想ソフトとは
不思議なことだが。

660 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 18:05:10 ID:u8hivZLp0

659の作ったプログラムを見てみたいお・・( ＾ω＾)
きっと超凄いんだろうな・・( ＾ω＾)

661 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 18:12:07 ID:u8hivZLp0

このスレには中卒しかいないお( ＾ω＾)

ちなみに俺は中学生だお( ＾ω＾)

662 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 18:20:21 ID:ndegqLd50

>>661
おいおい、大阪在住の30過ぎのおっさんだろ、お前はｗ

663 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 19:26:38 ID:u8hivZLp0

>>662
キャットフード食べて生活している人に言われたくないお( ＾ω＾)

664 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 21:32:59 ID:LztYLT2P0

>658
クォータニオンとかは使うけどな。大学でもあんまり習わないがｗ
>659
そうだな。結局言葉尻、単語レベルの話だけだものなあ、底が浅い。

665 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 22:46:33 ID:QwVPEpjo0

>>653
行列で複素数を代用とは実に効率悪い。
オイラーの公式による三角関数→exp変換が
わかれば複素数がいかに便利なものかがわかる。

666 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 22:47:33 ID:QwVPEpjo0

>>655
pmokyの元上司と言われた
lienが21歳？　どうりで対応が餓鬼っぽかったわけだ。

667 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 23:24:57 ID:LztYLT2P0

>665
いや、オイラーの公式くらい知ってるけどな。
電磁気学ではよく使うけど、座標変換ではあんまり使わんのじゃないか。
そんなライブラリ見たことないなあ。

668 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 23:52:06 ID:2D5ZdJTo0

lienは高卒でやねに弟子入りってpmokyやU君にひけをとらないくらい悲惨じゃね?

669 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/11(火) 23:58:21 ID:ndegqLd50

ryokoたんもやねに関わる前は女の子だったのにな。
やねはマジでクソ野郎。

670 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 00:07:58 ID:kQjdvntG0

ryokoたんは女の子だよ。
ryokoたんの中の人はネカマのおっさんだけど。
中の人がネカマだという事実が発覚しようが中の人が変わろうが
ryokoたんは女の子だよ。

671 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 00:22:24 ID:ocnFTRfd0

http://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060711/p8#c

haruyutaka 『そもそも自分の作りたいものを作っている人なんてごく稀だ。
ひぐらしの人とか、宮崎駿とか、とてつもない実力と運を兼ね備えた人達だけで、
その人達だってちょっと転べば無職になりかねない。

無職にならずにずっといける人というのはさらに稀だ。作りたいものを作るというのは、
選ばれた人間だけができることで、でもなければ会社興して荒稼ぎして会社畳むとか、
通常の人間にはできない荒技をぶちかましてどうにか辿り着ける場所だ。』
(2006/07/11 19:48)

# haruyutaka 『そういう場所に、選ばれたわけでもぶちかましたわけでもない
人間が立っているのを見ると虫酸が走る。大学の研究者。
おめえらは本当にやりたいことばっかやりやがって。
税金で食ってるくせに誰の役にもたたずに平然として、先生とか教授とか言われて
偉そうにしてやがる。この職業だけは本当にこの世からなくなって欲しい。』
(2006/07/11 19:49)

672 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 00:23:09 ID:ocnFTRfd0

大学の先生ってそんなにひどいの？

673 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 00:51:12 ID:j4jF0zMZ0

「ひぐらしの人」なんてまだ一作目じゃねえの。
次に物を作るときには、既に売れてしまった自分の作品に縛られるよ。
宮崎駿だってそうだし、彼はそれ以上に時代を見て作るものを考えてるし。
作りたいものだけを作って商業的に成功し続ける奴なんていないよ。
大学の先生だって、学術的に意義があることの中からしか研究出来んだろ。
注目されない研究にはあまり金も出ないだろうしな。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 00:53:20 ID:zKO2sIR50

親の金で自分の好きなことだけやってるカスニート最強！

675 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 00:54:24 ID:JSeWnNT80

>>667
フーリエ級数展開とフーリエ変換を知らんのか。
複素数が当たり前の世界なのだが。

676 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 00:55:08 ID:JSeWnNT80

>>669
あの亮太郎のネカマを女扱いするのはキモイぞ。

677 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 00:59:17 ID:JSeWnNT80

>>671
権威が集まった大学を敵に回すのはどうかと思うがな。
権力もろくにない、国家の後ろ盾もコネもパトロンもろくにない
やねうらおを敵にまわしているほうがよっぽどましだ。
大学を利用するくらいのことはしておけばよかったろうに。

大学には使えない人材もいれば使える人材もいる。
大学に限らず、どこの組織も二割は使えない人材がいるが
そこで辞めて貰って他へ行っても社会の迷惑になるので
わざとそこに残しているってことを知らないんだろうか。
やねうらおもpmokyも『超バカの壁』を読むべきだ。

678 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 01:00:00 ID:j4jF0zMZ0

>675
俺だってフーリエ変換通り越してDCTをためしに組んでみたことあるっつの。
よく読め。一次変換の代替物としてどうなのかという話をしてるんだ。

679 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 01:03:52 ID:JSeWnNT80

>>672
昔ほど酷くない。
今少子化の影響で入学できる学生が減ってむしろ大学は必死になっているほう。
しかも教員の講義が分かりやすかったかどうかを評価するシステムも導入している。
企業との共同研究、委託研究ってものもあるんだから、大学を否定するのはよくない。

それより、なぜpmokyは大学院へ行ったのか。大学院を中退してしまったのは、
大学院が何のためにあるのかわかっていなかったんじゃないのかね。

大学の研究室を批判してやねう企画のほうがまともだと言い張るやねうらおも
わかっていなさそうだしね。やねう企画と一緒にされちゃ無礼ってもんだが。

680 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 03:04:05 ID:QMz7tmUV0

>>665
ここでは一次変換についてのみの話だし、おまいの言う大変って言うのは人間が扱う上で大変なだけで
コンピュータに計算可能な問題に落としてしまえば複素数も行列も一緒なんだが

681 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 03:54:36 ID:eaVzSvN+0

>>679
ん、やねうらおが大学の研究室の批判してたっけ？
その批判をしてたのはpmokyのような気が。

682 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 03:56:55 ID:QMz7tmUV0

わけわからんしょぼい大学院行って、それで大学は駄目だとか言ってるんだからなあ・・・

683 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 04:12:45 ID:j4jF0zMZ0

まあでも、内部処理ではそうかもしれないが、ライブラリを使うのは
人間だからねえ。アフィン変換だとか逆変換だとかの領域も含めて、
３Ｄプログラマのほとんどは行列の言葉で思考することに慣れている。

684 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 09:34:02 ID:JSeWnNT80

>>681
blogに大学の研究室を侮辱して零細企業の方が
いいと主張しているエントリがある。
何かの元ネタを改造しただけのモノだが。

685 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 09:36:11 ID:JSeWnNT80

>>680
やることがパターン化されて限定されていればな。

複素数を使える言語MATLABを使うと計算が驚くほど楽だぞ。
要素が複素数になっている行列もあるしな。

686 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 12:06:59 ID:ocnFTRfd0

http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060712/p5

> しかし例えば、今すぐ電車に乗って実家に帰るとかしたら、
> 今までやってきたこの旅はどうなるのか。この旅でやろうとしていたこと、
> 自給自足といった大言壮語はどうするのか。わからん。考えよう。

えっ？もう終わり？

687 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 12:31:34 ID:HdCDxHRO0

即実家かよ・・・。
やっぱ俺想像力貧困だったわ・・・。

688 ：U君：2006/07/12(水) 12:54:08 ID:g7UIhpa10

雇用保険の支払いもない会社を、まともって言っちゃだめだよやねさん(´ω`)

689 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 13:45:50 ID:JSeWnNT80

>>688
退職金やボーナス、有給休暇はいかほどや？

690 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 21:30:07 ID:j4jF0zMZ0

>685
何の話をしているのか理解できてないんじゃないか？
一般的な(DirectXとか)３Ｄグラフィックライブラリ仕様を読んでみてくれ。

691 ：U君：2006/07/12(水) 21:30:07 ID:g7UIhpa10

>>689
退職金・無し
ボーナス・制度あり
有給休暇・自宅勤務のためあるのかないのかよくわからない状態
こんな感じで。

692 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 21:37:19 ID:eF5IxM+s0

PCやソフトなんかの機材も自分持ちでしょ？
普通の人間ならあり得ないと思うはずなんだが、それを疑いもしないpmokyクオリティ

693 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 21:59:42 ID:pMSDOm1e0

U君はpmokyと接触あったん？
あったなら印象はどうだった？

694 ：U君：2006/07/12(水) 23:09:02 ID:g7UIhpa10

>>693
接触なかったです

695 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 23:33:00 ID:gjcLpjMs0

>税金で食ってるくせに誰の役にもたたずに平然として、先生とか教授とか言われて
>偉そうにしてやがる。
インターネットの歴史を知らない？

論理を積み上げて定理を作ったり仮説を立てたりするのは大学のお家芸。
民間はそういうの苦手。
民間が得意なのは、ソルジャーをたくさん用意して
片っ端から実験して組み合わせてみること。

696 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 23:35:23 ID:gjcLpjMs0

>大学には使えない人材もいれば使える人材もいる。
会社もそうだ。
上と下の差が激し過ぎる。

697 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 05:37:17 ID:geLGsY420

で、どこら辺で山に生きたわけ？
人里で浮浪者やってただけだよね。

698 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 09:16:49 ID:GtjMr5Zd0

>>690
JSeWnNT80はチラシの裏なんだ　そっとしといてやれ

699 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 09:26:22 ID:/5OWFE/G0

上野公園で二ヶ月くらい生活してみる方がまだマシだな

700 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 14:45:43 ID:oIlLGPy50

>>691
退職金無しか。零細企業ってそんなもんだな。
出世するチャンスもなかったわけか。
会社畳むとかほざいている経営者が運営してる会社じゃそうなるか。

ボーナスはどれくらい出たのか、年に40万以上出たのか、
それから自宅勤務のときは勤務時間を記録していたのか、
残業したとき、何時間まで残業代がいくらほどでたのか、
休日出勤したとき、何時間まで残業代がいくらほど出たのか、
書籍代はどうしたのか、
開発マシンのスペックに不満はなかったのか、
社員同士ややねうらおとの連絡、技術的な話し合い、
打ち合わせミーティングはどうやっていたのか、
メールでやりとりしていたのか、社内でWikiやblogを運営していたのか、
スケジューリングはどうなっていたのか、

などなど気になることばかりだ。
よかったら解説よろ

701 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 16:33:32 ID:geLGsY420

ん。駄目な上級生が居座った部活みたいなノリだったんじゃないの？
やねうの会社って。

702 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 16:58:28 ID:/5OWFE/G0

>>701
まさにサークルだなｗ

703 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 17:38:27 ID:NFZe8OfS0

だよな。年収800万って少なすぎ。学校の部活かよ。

704 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 17:45:55 ID:iUIr0WOT0

800万って稼ぎ頭にやってた給料だろ？
U君とかには200万も払ってなかったんだっけ。
なにそのタコ部屋

705 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 17:50:34 ID:NFZe8OfS0

200万って小学生のお小遣いじゃないんだから・・

706 ：U君：2006/07/13(木) 19:13:24 ID:2ga80T9i0

>>700
とりあえず自分は自宅勤務ばっかりだったので、その範囲で。

・ボーナス・・・もらう前に退社(´ω`)ｺﾞﾒﾝﾖﾍﾎﾞｸﾃ
・自宅勤務のときは勤務時間を記録していたのか・・・YES
・残業・休日出勤・・・自宅勤務ゆえその辺はきっちりしていない
・書籍代・・・基本的に、必要なものなら完全会社持ち。領収書渡せば給料支払いの際に全額支給される
・開発マシンのスペック・・・個人のＰＣなので、ちょっとヘボい
・打ち合わせ・ミーティング・・・メールやメッセ、直接会って会議など

こんな感じ。

707 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 19:58:12 ID:BHgq5IkB0

このスレ本職いなくね？学生ばっか？

この業界、年収200万台がザラ、200万未満もぼちぼちって
とこなんだが・・・800万とか超高給だぜ。

by 主に派遣のプログラマ

708 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 20:03:57 ID:BHgq5IkB0

あとU君は終わったことを自分で掘り返して人生駄目にしないようにな。
真相がどうであれ、2chで前の会社の陰口叩いてるような人間、
雇用側からみれば絶対に雇いたくない部類だから。

709 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 20:50:55 ID:P0CSdj+S0

悪口を書かずに公平に客観的事実を書いた方がいいかもね。
ここに悪口を書こうが、こんなところ見てる雇用者はいないと思うから
人生が駄目になるようなことはないだろうけど。

>多分俺はまだ分かってないけど、無意識では骨のとこは組み上がってる。
現実に目を向けよう

710 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 21:19:26 ID:DmVwoNWz0

>>707
ゲームプログラマだが、20代半ばで500超えてるよ。
福利厚生一切無しで200未満なんて、いくらなんでも考えられない。

711 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 00:13:04 ID:WM299cMS0

福利厚生無し年収８００万円じゃあ、そんなに好待遇とは言えない。
とはいえ俺もそのくらいの収入しかないが。

712 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 01:28:41 ID:GRFHtMek0

800万しか年収ないってどこの零細に勤めてんだよ

713 ：707：2006/07/14(金) 02:29:58 ID:nrnkZE9Z0

>>710
俺はゲーム関係じゃないが350くらいだ。20代後半。
気になったんでググってみたがほぼ平均値だった。
ttp://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/hei_003_01/index.html

714 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 02:42:06 ID:WM299cMS0

>712
ゲーム会社はそんなもんだぞ。好きで仕事してる連中だからなあ。
これでもアニメ業界よりはマシだったりする。

715 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 09:21:14 ID:XUgkxzSm0

高卒2年目で800万というのはどう考えても平均より遥かに上だろ

716 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 10:06:35 ID:5h/hEF510

まぁそんなlienも金に汚い社長が嫌いで、出てったわけだがｗ

717 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 14:52:18 ID:GRFHtMek0

>>716
800万しかもらえないなら出て行って当然だろ？
お前らどんだけ安い給料で働いてんだ？

718 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 16:14:34 ID:XUgkxzSm0

>>717
30歳で年収250万だけど伺か？

719 ：U君：2006/07/14(金) 16:16:47 ID:9X0o8SKT0

>>708
忠告ありがとう
ただ、あのblogを雇用側が見てたとしたらと思うと、ちょっとぞっとするんだ

720 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 16:29:32 ID:Cv2Vmbj70

確かに、「社長としての親心」がある人間ならブログで吊るし上げするのは変だなぁ。
メールなり手紙なりで個人的にメッセージを送るならわかるが、
クビにした社員を誰のPCからでも見れるwebで晒し者にするとは酷い嫌がらせだ。

721 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 16:39:33 ID:GRFHtMek0

>>719
気持ちわかるよ

二項定理も知らないだなんて知られたらまともな
経営者なら誰も雇わないもんな・・

肉体労働ならともかく

722 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 16:40:38 ID:X483sXRI0

やねさんご苦労ｗ

723 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 17:01:18 ID:zPCFvWST0

pmokyは自転車でも借りたのか？

724 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 17:03:01 ID:lLEZjiEW0

すごい締りのケツ穴を貸してもらったらしい

725 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 17:07:30 ID:zPCFvWST0

ちょｗｗｗ

726 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 17:39:53 ID:nrnkZE9Z0

717みたいな妄想ニートが沸いてきたなぁ。

ところで800万ってソースどこ？
過去ログ探しても見つからないんだが・・・

727 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 17:47:53 ID:nrnkZE9Z0

>>719
それおかしくね？やねは別にU君の実名晒してないじゃん。
U君はやねう企画を名指しで批判してる。大違いだと思うけど。
雇用側はそういうところを嫌うんだと思うよ。

728 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:03:00 ID:mT/Lli+e0

批判って、やねが雇用保険もかけずに従業員を使ってるとかってこと？

729 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:09:42 ID:nrnkZE9Z0

>>728
それが事実だとしても、こんなところで書くものじゃないということ。
気に入らないのであれば、然るべき機関に相談しに行くべきであって、
ここで垂れ流すような真似する人間は、他の些細なことでさえ
安易に漏洩させるのではないかという警戒感を雇用側は持つよ。

730 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:10:59 ID:TNPyePOu0

>>727
やねがU君を晒し者にした事実は変わらんよ。
U君の職歴に、やねう企画の名前が書いてあったら、
やねは売名熱心でそれなりに有名だから、採用担当者が興味を持って調べるかもしれん。
Uって名字のイニシャルだろ？
やねに害意がなかったと考えるほうが難しいつーの。

731 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:13:11 ID:J2ee1TPS0

まぁU君はもっと面白いネタも温存してるだろうし、期待しておく。

732 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:31:13 ID:nrnkZE9Z0

>>730
で、U君も今はやねを晒しているわけだ。よーするに、
やねは取引したくない人間、U君は雇いたくない人間
ということ。そうなった時に残念だけどU君が圧倒的に
不利なのは言うまでもないだろ。

733 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:35:35 ID:GFiQqSxC0

やねは、クビになって無職で不安定な状態のU君に、
晒しという追い討ちで更に恐怖感を与えたんだろう？
人間的にどうよって思うのは自然じゃねえの。

経済的にも人間的にも踏みつけにされたU君が何か言い返したい気持ちは理解できるが、
やねがU君を晒した動機は子供じみた悪意にしか見えん。

734 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:36:45 ID:N7K2TJu+0

トラックバックってどう打つのん？
わかる人やねうブログにトラックバックよろ～。

735 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:46:13 ID:nrnkZE9Z0

>>733
あれが人物を特定しうる侮辱罪として認められるかどうか。
俺は難しいんじゃないかと思う。U君だってここに自分から
出てこない限り、住民からも一切触れられないままだったろうし。
せいぜい、やねがもめ事嫌って慰謝料で手打ちがよいとこ。
それをU君があることだろーがないことだろーが、いろいろ喋ると、
U君が不利になりかねない。

736 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:49:46 ID:W9CoYPnf0

>>735
侮辱罪とかそういう話じゃないだろ。
あんな扱いをしたら恨まれて当然だって話。

まあ、やねがこれ以上喋ったらU君が仕事できないように
手を回してやるって仄めかしてんなら、それは脅迫に当たるかもしらんね。

737 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:51:48 ID:nrnkZE9Z0

>>736
罪状は十分関係あるよ。ここ法治国家だから。
U君がやねに突きつけられる罪状はあるのか？
やねがU君に突きつけられる罪状はあるのか？
それだけの話。今までの流れからするとU君が不利と言いたいだけ。

738 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:53:24 ID:7/X55N750

へえ。雇用保険もかけずに従業員を使ってるつーのは、法治国家なら問題だねえ、やねさん。

739 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:56:24 ID:ka/2178k0

>>737
U君が不利になるかどうかは、U君が判断して喋ればいいよ。
おまえがやねで、U君を黙らせたいのならそうやって散々に脅かせばいいけど。

740 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:57:21 ID:68DBjezy0

pmoky童貞喪失age

741 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 18:59:17 ID:nrnkZE9Z0

>>738
だから、それを機関に相談しに行けっての。

>>739
俺は自分の経験から言っただけなんだけどな・・・
こういう時は正攻法が一番だって。

そろそろ引っ込むが、祭り好きなだけで本人がどうなろうが
知ったこっちゃない住民には気をつけてな＞U君

742 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 19:00:22 ID:Bcq5cfAT0

これ以上喋るとU君がどうなろうが知ったこっちゃないそうですｗ

743 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 19:21:05 ID:GRFHtMek0

年収800万ってどう考えても安すぎだろ？

まともなプログラマなら数億の仕事を1年でこなして
5000万ぐらい会社からもらっていて当然だ

そんなこともわからないとはこのスレはゴミ人間ばっかりだな

744 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 22:17:34 ID:OLR2FNgt0

ID:GRFHtMek0は釣りだと思うよ
釣りでないとしたら日本オワタ

745 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 22:31:29 ID:2/WSWeKi0

さすがにネタだなｗ　でも、敢えて乗ってやろう。
仕方ないよ。
たかだか８００万円しかもらえなくても、この仕事が好きなんだから。

746 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 23:25:51 ID:WnXT5lEa0

>>740
マジかYO!
俺なんて魔法使いになっちまったのに・・・

747 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 00:05:00 ID:NJvGFABw0

ID:GRFHtMek0はいったいどこの国の話をしているんだ。

748 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 00:06:36 ID:s7IhO6cS0

>>746
お前なら、必ず仙人にさえなれるとも。

749 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 15:14:13 ID:9zp+w6NQ0

pmokyものもらいすぎ・・これじゃ浮浪者どころか乞食だよ

750 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 15:28:09 ID:s7IhO6cS0

いや、道ゆく人が物を恵んでくれるってことは、乞食に見えるんだろう実際。

751 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 16:14:04 ID:Ftduan3I0

道行く人で童貞を捨てたってことはまさかレイプ？

752 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:27:07 ID:PxjZBy820

>>706
> >>700
> とりあえず自分は自宅勤務ばっかりだったので、その範囲で。
> ・ボーナス・・・もらう前に退社(´ω`)ｺﾞﾒﾝﾖﾍﾎﾞｸﾃ

やねうらおの思惑にはまってたんじゃなかろうか。
やねうらおの指導力不足っていう匂いも感じるのだが。

> ・残業・休日出勤・・・自宅勤務ゆえその辺はきっちりしていない
最悪だな。給料以上に余分に働かせて年収を時間給に換算すると
そこいらの派遣社員やアルバイトより給料が安くなる可能性もある罠。

> ・書籍代・・・基本的に、必要なものなら完全会社持ち。領収書渡せば給料支払いの際に全額支給される
そこだけはしっかりだな。どんな本を選べるかどうかってのも気になるが。

> ・開発マシンのスペック・・・個人のＰＣなので、ちょっとヘボい
電気代、マシン代をかけたくないというやねうらおの思惑も見えなくもないな。

> ・打ち合わせ・ミーティング・・・メールやメッセ、直接会って会議など
ミーティングの頻度が気になるところだ。毎週欠かさずやっていたか、
報告をしていたか、週報を書いていたか、毎日どんな作業をしたのか
レポートを書いていたのか、といったことが気になる。

753 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:27:56 ID:PxjZBy820

>>708
その雇用側とやらが、やねうらおと同レベルの駄目経営者なら
そう写るのだろうな。

754 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:29:22 ID:PxjZBy820

>>709
> 悪口を書かずに公平に客観的事実を書いた方がいいかもね。
> ここに悪口を書こうが、こんなところ見てる雇用者はいないと思うから

いるよ。過去ログを見てみると良い。雇用者っていうか経営者だが。
pmokyみたいな爆弾的なことをするのをかなり恐れているようだ。
彼らはやねうらお側に非があることに気づいていないのか
それとも、たとえ腹黒いことをしてもただ粘りたいだけなのかよくわからないが。

755 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:31:32 ID:PxjZBy820

>>719
おまえはpmokyほどぼろくそに会社のことを
言っていないので心配ないだろう。

むしろ陰口をいっていたのは、やねうらおのほうなわけで。
やねうらおはお前のことを二項定理がわかってないとかで
ウザイことを書いていたわけだから。

やねうらお自身が同じ事をされてもやねうらおにすれば
自業自得ということだ。

756 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:33:34 ID:PxjZBy820

>>727
名指しだろうが名指しじゃなかろうが
五十歩百歩。あの内容を見ただけで
U君がだれだかわかる人がいるんだから。

それにあのビッグマウスじゃね。

757 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:37:58 ID:PxjZBy820

>>729
> >>728
> それが事実だとしても、こんなところで書くものじゃないということ。
> 気に入らないのであれば、然るべき機関に相談しに行くべきであって、
> ここで垂れ流すような真似する人間は、他の些細なことでさえ
> 安易に漏洩させるのではないかという警戒感を雇用側は持つよ。

それはな、雇用側、経営者が、できる限り漏洩しても困らないように
努めることや、社内でセキュリティ対策方針をしっかりと保持すれば
たとえ2chでさらされても心配しなくて済むはずだ。
晒されて困るなら裁判で訴えれればいいんだし。

君はU君がだれだかわかっているのだろう。pmokyのことも解っているはず。
悪いことをすれば内部告発をしようがなんだろうがライブドアの堀江被告や
宮内被告のように叩かれても仕方がない。やねうらおはライブドアほど
酷いことをしていないだろうが、嘘ばっかついてビッグマウスによって
何でも知ってるかのように見せかけたんなら、正体を暴かれることをしても
経営者の自業自得だ。

758 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:40:31 ID:PxjZBy820

>>732
履歴書にやねう企画につとめていたことを
書かなければ良いって言うてもあるだろう。

ほんとうに正社員として雇用していたかも
疑わしいわけだし。
自宅勤務であるなら、履歴書の書き方も、
「やねう企画に努めていた」とストレートには書かず、
「やねう企画と取引をしたことがある」のように
通常の勤務経験者とはひと味違った書き方もできるんではないかね。

759 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:41:46 ID:PxjZBy820

>>733
> やねは、クビになって無職で不安定な状態のU君に、
> 晒しという追い討ちで更に恐怖感を与えたんだろう？
> 人間的にどうよって思うのは自然じゃねえの。
> 経済的にも人間的にも踏みつけにされたU君が何か言い返したい気持ちは理解できるが、
> やねがU君を晒した動機は子供じみた悪意にしか見えん。

それもそうだな。
やねうらおはblogを通して自分を凄い人間だと思わせたいが為に
わざとU君を利用したわけだ。
確かにどうみても悪意だな。

760 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:43:53 ID:PxjZBy820

>>734
トラックバック:URL

だ
ただし、この文字列「トラックバック」の後に「>>734」のようなリンク
文字列の元があると失敗する。

「トラックバック」や「http://」という文字列がその前後に含まれても駄目だ。

761 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:49:38 ID:PxjZBy820

>>735
やねう企画は人数が少なく、
名前が「う」で始まるために、子音よりも5倍ほど
本人を特定し易い「母音」のため
数人の関係者経由でU君を特定することも難しくないかもしれんな。

零細企業など所詮はまともな企業なんてろくに存在しない、
だからいまさらやねう企画程度の企業が
2chで晒されたって中堅企業や大手企業レベルの
雇用者からするとなんとも思わないだろう。

心配し、警戒し、嫌がるのは零細などの弱小企業の
雇用側だけだ。ちっちゃい会社はちょっとした悪いことを
しても「バレなきゃいいやw」という感覚でやっているからな。
そんな企業が2chで晒されるのは、大手優良企業からすると、自業自得ってもんだよ。

ライブドアの堀江も、零細企業時代の悪い癖が残ってああいうことを
しでかして捕まってしまったわけだが。

心が博い雇用側の人間ならpmokyやU君程度の言動で同様したり
警戒なんかしない。君は雇用側の人間として器が小さすぎるんだよ。

762 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:51:15 ID:PxjZBy820

>>737
> >>736
> 罪状は十分関係あるよ。ここ法治国家だから。
> U君がやねに突きつけられる罪状はあるのか？
> やねがU君に突きつけられる罪状はあるのか？
> それだけの話。今までの流れからするとU君が不利と言いたいだけ。

どっちみちＵ君に真に実力がなければU君がどんな行動をしようと
U君にはなにもマイナスにはならないだろう。
一時的に職種を変えてどうにかすることもできよう。

pmokyのほうが心配だが。

763 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:52:51 ID:PxjZBy820

>>744
実際、30代の男で年収800万稼いでいる男で、
「結婚したいなら、年収800万はないと無理ですね」
と堂々と公言する奴がいるんだけどね。

764 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 22:53:42 ID:PxjZBy820

>>747
日本でもプログラマで年収800万以上稼いでいる奴は
いるんだけどね。個人事業主をなめちゃいけないよ

765 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 23:09:38 ID:ArgtsEX30

スレッドレイプされてる

766 ：765：2006/07/15(土) 23:12:07 ID:ArgtsEX30

スレッドレイプの意味履き違えてた…
これじゃあ漏れがスレッドレイパーだ。

767 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 23:17:08 ID:PxjZBy820

>>749
東北人は優しい人が多いんだよ。
羨ましい。
とくに岩手県なんて人がいい人が多い。
困っている人がいたら助けてあげるという考えだ。
自然災害が多く、山に囲まれて寒いから助け合うという精神が強くなってきたんだろう。
それで貧しいものには救いの手をさしのべる。

768 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 23:26:35 ID:aoNx2Cjr0

なんか伸びてると思ったらキチガイが一人で伸ばしてるだけか

769 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 23:29:45 ID:PxjZBy820

興味がないなら読まなければいいものが
気に入らないからといってキチガイ扱いする奴も
かなりのキチガイなんだが。

770 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 23:45:44 ID:BgE6oacj0

自覚あり、と

771 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 00:40:43 ID:kr4gcFrt0

>>769
お前このスレずーっとチラシの裏にしてるよな？
延々と全然的外れなコメント延々と書いて・・

どう見ても社会不適応者なんだけど
お前ちゃんとした仕事につけてんのか？

772 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 01:04:32 ID:RlpPo1dT0

年収３００万時代って言われてんだけどね、今。
普通に福利厚生がある正社員の話だろうから、そういうのがない
個人事業主とかだったら倍は稼がないと同程度にならない。
すると、６００万円くらいなら珍しくも無い、ということになる。
>763
実際そうだと思うけど、結婚しなきゃいい話だし。
>764
正社員の年収４００万円相当だから、そんな自慢にならないかも。

773 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 01:11:57 ID:8wRRBLQU0

>ID:PxjZBy820
つチラシの裏

チラ裏が勿体ないとすら思えてしまった

774 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 02:24:24 ID:kr4gcFrt0

>>772
> 普通に福利厚生がある正社員の話だろうから、そういうのがない
> 個人事業主とかだったら倍は稼がないと同程度にならない。

そんなことは決して無いと思うんだが・・
どういう計算しているのか教えてもらえるか？

775 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 02:49:18 ID:QPOaFwhH0

計算なんかせずに経験で言ってるんだろ。
マジで倍近く稼いでないと同じような水準の生活ができない。

776 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 04:05:25 ID:n2agLwhc0

現役で個人事業。年間で年収350万くらいだけど、
会社勤めしてた頃よりは、遙かに楽な生活出来てるよ。
時間あたりの稼ぎが格段によくなったんで。会社勤め
してた頃と同じ時間働けば、500万はすぐ超えられそう。

福利厚生がどうこう言ってる奴いるけど、大手ならともかく、
中小企業で福利厚生が完備されているところなんてあるか？
あったら教えて欲しいくらいだ。具体的に。

それより大変なのは信用が得にくいこと、雇用社会へ
復帰しにくいことかな。法人化を視野に入れて、一生
やっていくつもりがないのなら、個人事業なんてやるなよー。

777 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 05:21:21 ID:RlpPo1dT0

>776
福利厚生っていうか、年金とか保険のことだな。
あって当たり前なんだが、ゲーム会社とかだと無いことも。
勤務時間が短いがための「楽な生活」は生活水準とは別の話だろう。
例えば年の半分だけ働いて年収３００万、だと、貧しいけれど
のんびり楽しい暮らしかもしれないな。

778 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 06:32:25 ID:QPOaFwhH0

病院とかの自己負担がわりと痛いんだよな。
目が逝きやすい業種だし。

779 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 09:48:29 ID:n2agLwhc0

>>777
個人事業の場合、年金は国民年金、保険は国民健康保険。
種類が違うだけで大差ないと思うぞ。会社で働くのと個人事業とで。

>例えば年の半分だけ働いて年収３００万、だと、貧しいけれど
>のんびり楽しい暮らしかもしれないな。

俺の場合まさにそんな感じだ。今後のことを考えると、
もう少しだけペース上げた方がよさそうだが。

780 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 09:51:09 ID:1Ps8IpRe0

いいなー
俺なんか一年中コキ使われて年収250万だからなー

781 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 12:10:25 ID:YAY/7LE40

>>771
いちいちそんな書き込みを
するお前も自意識過剰な餓鬼だな。
もっと大人になれ

782 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 12:11:41 ID:YAY/7LE40

>>772
> 年収３００万時代って言われてんだけどね、今。
> 普通に福利厚生がある正社員の話だろうから、そういうのがない
> 個人事業主とかだったら倍は稼がないと同程度にならない。
> すると、６００万円くらいなら珍しくも無い、ということになる。
> >763
> 実際そうだと思うけど、結婚しなきゃいい話だし。

結婚しなくても女を確保したい、子孫を残したいと
考えてる男はいっぱいいるわけで。

783 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 12:17:29 ID:YAY/7LE40

>>776
過労と運動不足が原因で
病気になっても有給休暇とれない変な零細企業で働く
よりも、福利厚生がしっかりしている会社で
働いたほうが仕事の能率も上がって給料もいいことにかわりないだろう。

福利厚生もろくにない、退職金も残業代もでないような変な零細企業
では正社員なんかになるよりも派遣社員やバイトとして働いた方が
お得なのは実に皮肉なことだね。

ちっちゃい会社では正社員の価値も薄いってことさ。

784 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 13:09:53 ID:kr4gcFrt0

>>781
何度でも言うがお前の書き込みはチラシの裏すらもったいない
お前はただの社会不適応者だろ？会社のことを偉そうにほざくなよ

785 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 18:42:05 ID:YAY/7LE40

意味が分からないんだけど。
チミは学生ですかい？

786 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 19:09:44 ID:kr4gcFrt0

>>785
その理解力でお前が何の仕事できるって言うんだよ

787 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/16(日) 19:55:21 ID:RlpPo1dT0

>779
厚生年金とかは会社負担分があるからねえ。

788 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 06:40:09 ID:yLQEN5Lh0

http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060716

pmoky「問題は、大変お世話になった元日本一周の人から、
野生動物を取って食ってくれと頼まれてしまったことだ。
しかし、野生動物を食うということは命のやりとりをするということで、
まさしく死の危険がある。俺は今作りたいものがあるから、死にたくない。
作り終わるまでどうしても死にたくない。」

元日本一周『別に頼んで無いよん。野生生物を食べるのと引き換えに
テントをあげたのでもないよん。食べるということは、他の命を奪っていくということじゃないかな、
と話しただけだよん。もしテントを持っていることが重荷になるなら、
すぐに送り返してくれてもいいよん。』 (2006/07/16 17:51)

pmokyには人の話を正しく理解する能力が極端に欠落していないか？
まあ彼のような社会不適応者は往々にしてそういうものなのだろうが・・

789 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 06:52:23 ID:ixI2KuXy0

語尾がだよもんに見えた。

790 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 11:40:13 ID:QIs0jk+k0

元日本一周さん、穏やかに怒ってるなぁ

791 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 12:00:59 ID:sBEXxcLt0

>食べるということは、他の命を奪っていくということじゃないかな

この部分、競馬ソフトを作ると他人の命を奪うことになるから嫌だ
とか言ってたpmokyを諭したつもりなんだろうな。

それが曲解されて実家に帰る言い訳に使われるとは
元日本一周も想像してなかっただろう・・・。

792 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 12:18:36 ID:SYnHKgHw0

>この部分、競馬ソフトを作ると他人の命を奪うことになるから嫌だ
とか言ってたpmokyを諭したつもりなんだろうな。

むしろこれが曲解と思う

793 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 12:27:46 ID:sBEXxcLt0

そうか・・・。会話の前後が分からんのをいいことに都合のいい解釈しちまったかな。

794 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 15:12:57 ID:WoTIGaK70

自然石割りって素手が前提じゃないの?
確かに素手割るインチキもあるけど
あの写真で驚く奴はいないだろ

795 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 16:14:42 ID:yLQEN5Lh0

2ch住人はゴミ虫
http://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060717

796 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 17:49:01 ID:/cbqfj1U0

まだやってるの？
pmonky失敗したのだから日記やめてトンズラすりゃいいじゃん。
それで鎮火。

これ以上やっても仕方無いだろ？

797 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 19:48:07 ID:yLQEN5Lh0

http://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060717

> 荒らしは2ちゃんねるからやってきたゴミ虫だ。
> そう思ってるから何を言われようとなんとも思わない。
> 相手は人間ではなく虫なのだからなんとも思う必要はないのだ。
> 実際に話してみて、実物が本当に可哀想なゴミのような存在であることも
> 知ってしまったし。

pmokyみたいな浮浪者にゴミ虫扱いされてもなぁ・・
納税もせずさ迷い歩き盗電を繰り返すだけのpmokyは日本国のゴミ虫なんだが

798 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 21:16:00 ID:QIs0jk+k0

李徴にたとえてた香具師がいたけど、コレじゃ阿Ｑじゃん

799 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 22:04:48 ID:3v9VWiem0

典型的なアスペルガーですな

800 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/17(月) 22:51:58 ID:yLQEN5Lh0

>>798
阿Q正伝のストーリーを知らなかったので調べてみた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BFQ%E6%AD%A3%E4%BC%9D

確かに今のpmokyとそっくりだ・・

801 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/18(火) 12:14:14 ID:2JUAfycn0

>>800

外野が「これじゃつまらない」と文句を言うところまで含めてそっくりだなｗ

802 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/18(火) 12:49:43 ID:PnvbF6Y50

>>797
お前、ゴミ虫扱いされたの？

803 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/18(火) 19:22:03 ID:YIjSuXct0

残金13万ってことは帰りの旅費も含めたらあと1ヶ月足らずだろうな。
どうせ実家に逃げ帰ってニートか。

804 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/18(火) 20:19:23 ID:iU20SyF40

pmokyたんは大学もハナクソ大学だったし、
職業プログラマとしては2回もすぐ会社辞めてるし、
浮浪者としてもイマイチ。

いつか、彼が輝ける場所が見つかるのかな・・・。

805 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/18(火) 22:27:08 ID:GSVr1WXV0

pmokyは根性ナシだから浮浪者にすらなるのは難しいだろうな・・

806 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/18(火) 23:32:11 ID:1oCaVe8P0

ｳﾎｯ!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147540249/1000

807 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/18(火) 23:40:06 ID:J7crj9E10

wakuwakuとかいうやつまだいたんだ

808 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/19(水) 00:18:46 ID:WA+e2Wa50

pmokyの連れが盗撮して未来大スレで祭りになってるんだが既出か？

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1143210659/

pmokyの連れ
http://blog.tateru.jp/archives/000877.html

809 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/19(水) 00:26:47 ID:Whujhge/0

スレ見たが、祭りというにはあまりにもしょぼいな・・・。

810 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 14:02:29 ID:11Lrsfzi0

http://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060720/p1#c

> どうも！『山に生きる+人間やめた=山に生きるのをやめた人間』

誰がうまいこと言えと・・

811 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/21(金) 00:59:05 ID:1egukAow0

オチが付いたね

こうやって彼は一生舐めた生き方をするんだろうな・・・

812 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/21(金) 01:09:16 ID:B6vOPoxR0

> 世間話していて面白いブログはないよ。人気があるブログならあるかもしらんけど。
> 日本語では面白い話を世間話とは言わんのだ。

これは語録行きじゃまいか？

813 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/21(金) 08:23:47 ID:M2CKio0+0

pmokyのはこだて未来大学は桁違いの馬鹿大学みたいだな
そう考えればああいう馬鹿が輩出(排出?)されるのも無理ないか

655 ：大学への名無しさん：2006/07/20(木) 21:43:31 ID:xFiLkB8P0
国公立で釧路公立より下があるとは知らなかった・・・
センター2科目って・・・

656 ：大学への名無しさん：2006/07/20(木) 21:59:34 ID:zq9Pw5230
二次試験に重点置いてるからね

657 ：大学への名無しさん：2006/07/20(木) 23:51:46 ID:xFiLkB8P0
その二次が2科目偏差値４６って・・・あらら・・・

658 ：大学への名無しさん：2006/07/20(木) 23:57:14 ID:xFiLkB8P0
代ゼミの合否情報みてきたが・・・
偏差値４０～４１．９で合格４不合格１だった
2科目二次偏差値４１でほぼ合格だね
すごすぎ！！
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/kokkoritsu/index.html

814 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/22(土) 20:00:10 ID:FaXy3IDc0

世間話を面白くするって発想はないのかしらん

815 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 02:21:21 ID:5KkRAHvh0

面白くしすぎてそれを信じてしまった人とか、いるよね

このへんに

816 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 06:45:10 ID:/50oUf1s0

しっかしなあ。やねも自らスレに降臨なんて馬鹿なことやらかしてた
くらい、せっかく隙を見せてたんだよなあ。pmokyが馬鹿すぎて、
この程度で終わっちまったのが残念すぎる。
せいぜい面白い浮浪者日記書いてもらわんと。

817 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 14:57:12 ID:MfMT+kWY0

>>816
日本語でおｋ

818 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 04:58:45 ID:bckG75/80

このくらい読めるだろ。

819 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 06:01:14 ID:Rc3gfnog0

>>818
日本語でおｋ

820 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 23:49:41 ID:5v3+cdFXO

相撲の所すげえな

821 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 01:43:43 ID:/KdGkNpN0

>>820
定説・平行線・gdgdはpmokyのお家芸だからな

同日の>>812なんかは理屈運びの好例
1個否定するのに無茶な命題を2個持ってこれる
そんな所へ議論をふっかけるほうにも問題がある

822 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 14:50:01 ID:HkPuF2R40

ＶＩＰＰＥＲはこういうのに突撃かませばいいのに

823 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 21:02:15 ID:Z5/Ym0kZ0

このグダグダ感が「いい」んじゃあないか。

朝から晩まで古本屋で漫画を読み続けるとか
牛乳１リットルとあんみつを昼食として摂取して下痢が止まらないとか
モップの柄で槍をつくって魚をとろうとして、結局体がくさくなっただけとか
そんな愉快な道中を二ヶ月も続けるとか

作って作れるものじゃないだろ、このグダグダっぷりは。完全に想像の埒外だ。

それでいて、自分の正しさと才能にまるで疑いを抱かない。
現在の自分を疑わず、自分以外を疑い続けているから、まったく成長しない。

固陋もここまで行けば貴重だよ。個人的には、このままどこまでもグダグダと
世を拗ね続けて頂きたい。親元に帰ってからもその調子で、あと 10 年ぐらい。

# 彼と似たケースで発狂した人を知っているけど、彼は当分もちそうだし。

824 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/25(火) 23:45:38 ID:BMoYGwsU0

彼はボーダーじゃない？

825 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 10:40:54 ID:OnFhPOxj0

＞ブウンブブブブウンブブブと暴走族の奏でるリズムはどこも一緒のようだ。
＞せっかく暴走してるんだから自分の好きなリズムで走ればいいのに。

自分以外の人間は何かのルールに囚われて生きていると、いう先入観が強いね。
連中が好き勝手にエンジンふかしてるのが、彼の耳で全部同じに聞こえるというだけかも知れないのに。

826 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 18:15:02 ID:SvD6DKUY0

>>825
明言だな
お前の語録を編纂したくなった

827 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 20:04:10 ID:cXZjPf660

彼らのロックンロールもプモキーのロックンロールもたいして変わらないのに。

828 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 20:28:38 ID:AnABACoJ0

ボーダーとは、だいぶ違う。
ブログや一連の騒動を見る限り
自己愛性人格障害に限りなく当てはまっているように思われる。
（ただネットを介した観察のみで診断するのはかなり乱暴だし、
ボーダーも自己愛性も根っこは結構近いという考えもある）

829 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/27(木) 20:31:29 ID:Fl+VQqz/O

無計画な所は物凄く面白いが、
何か面白い事を考えようとした時のつまらなさが痛すぎる。
朝マックとか。

830 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/28(金) 07:22:39 ID:RAWrxwPY0

>>829
http://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060725/p1
> かと思えば渾身の力を込めて書いた昨日のエントリなんか2ユーザーだぜ。

おいおい　あのくだらないネタ、渾身の力を込めて書いてたのかよ
しかもはてなブックマークされないことを読者のせいにしてやがる

自己愛にもほどがあるな・・ほんと気持ち悪いぜ　こういう輩は

831 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/28(金) 08:59:41 ID:n0UmCBrt0

>>830
たしかにひどい。あれが　渾　身　の　力　を　込　め　て　書　い　た　？
同系の営業妨害を３パターン並べただけじゃんか。
どこに力いれたんだ？携帯から「」をたくさん打った所か？

もっと言うと最初の２パターンを読んだ時点で
「意思疎通できない単語をどのように扱うか」という
pmokyなりの言語論の前振りかと勘ぐったのだが、
なんのことはない「そのまま使い倒す」だけで終わった。
それじゃだめだよ、あのエントリーもpmokyも。

832 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/28(金) 16:02:00 ID:qj8PZ2Cg0

やー、でもなんだかんだで歩き続けてはいるじゃん。
見直した。どこまで行けるだろう。

833 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/28(金) 21:05:56 ID:/ApPD89e0

>>831
同じネタの亜種を書いただけなのな。
でも携帯からあの量を入れるのは渾身だよなｗ　そういう言い訳に期待

834 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 09:25:41 ID:vymq/8PB0

http://d.hatena.ne.jp/haruyutaka/20060726

> ドメイン特化言語の話が出てるけど、それってほんとに要るのかね。
> ...
> ドメイン特化言語のことはようわからんけど。

835 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 13:36:12 ID:GK3as7NT0

>>834
全くひどいもんだ。
＞大量にブックマークされる方法
もひどいな。

836 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 17:03:16 ID:CwZAxgUb0

このpmokyって人はプログラマーとしてはどうなの？
俺プログラミングについてよく解らんから何とも言えないんだけど、書いてる文章を見てると上から物を見てる感じに見える。
それはやね氏もそうなのだが、まぁ俺はやね氏のゲームで遊んでた人だから彼をどうこう言うつもりは無い。

>>835
ブックマークはされる物じゃなくて自然とそうなる物だと思うけどどうなんだろ。
彼女を作る　等と同じ違和感を感じてしまう。

837 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 17:29:04 ID:GK3as7NT0

> 彼女を作る　等と同じ違和感を感じてしまう。
そう！それと同じ。自分の行動でブックマークを操作できると思ってるのがおこがましい。

838 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 17:59:53 ID:vymq/8PB0

>>836
過去スレ読むとわかるがフツーのレベル
ど素人ではないが特に役立つものも生めない
SGの時に限らずリフレクション万能説なんだな彼は
perlで初めて正規表現を使いこなせた学生みたいだ

オチされたい為に彼が見せるゆがんだ執念が生理的にイヤ
人の目さえ集められれば自分の納得する形でなくてもいいのだろうか
有名になりたいために芸人を目指すような気持ちなんだろうか

839 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 18:02:25 ID:vymq/8PB0

それとおまいら、

http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060729/p1

なんか着いたらしいから誰か一人くらいほめといてやれよ
帰っちゃうだろ彼が

840 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 21:14:00 ID:CwZAxgUb0

>>838
レベル的には普通なのか。
SGについての彼の説明口調に熱が入ってたもんでどうなんかなーと思って。

でもこんな形で有名になってどうするのって話だよね。
どうせならSGを完成度を上げれば上げるほど有名にはなれると思うんだけどね。

反やねうらお主義ならそれを示すには同じ土俵で勝負すれば良いんだけどねぇ。

841 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 22:57:19 ID:ENUFbGrZ0

お前ら偏差値40で入れる超馬鹿大学のpmokyに何をそんなに期待してんだ？

そんな馬鹿が何か満足にものごとをこなせるわけねぇじゃねぇか

842 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 23:57:38 ID:Q+6YU4fK0

いや　でも身の伴わないビッグマウスが誰からも黙殺される風景は
見ててさみしすぎるじゃないか　煽るのは見ちゃった者の義務みたいなもんだ
それに期待は俺らがしてるんじゃなくてpmokyがさせてる　嘘りだから皆叩く

もう実家帰る言ってるし本来板違いだし
やねアンチが最後に燃料投下して1000だな
英語力だとか人間性だとかの難癖でなく何か
具　体　的　に

843 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/30(日) 00:31:26 ID:JgYgtF6K0

またそう言わずにSGを超えるクソソフトをあと2年かけて作るらしいから
これからもpmokyは生暖かく見守ってやれよ

844 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/30(日) 00:52:09 ID:mZmQHSP80

最近はブログ見るの面倒だから、このスレだけをチェックして
何か動きがあったときだけ、pmokyのブログをチェックしている

845 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/30(日) 00:56:09 ID:3Y6Qzi4+0

ブックマークしてないからリンクしてくれ

846 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/30(日) 08:16:06 ID:WPMmSV/u0

お前らウォッチャって

pmokyのストーカーなんだか
pmokyを愛してるんだかよくわからんな

847 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/30(日) 08:39:05 ID:lcyQkKtg0

そりゃ愛してるさー
休日もなく奇行を続けてるうちはホント愛してるぜぇー
あの手の輩はシカトされんのが一番酷なんだろ？
やねの次スレ無くてpmokyが自分スレ立てたらより一層ﾜﾛｽ

848 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/30(日) 11:59:41 ID:JgYgtF6K0

次スレ

【山で】社会不適応浮浪者pmoky【生きない】

849 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/30(日) 16:09:20 ID:WPMmSV/u0

>>847
見下しているのに、ホントに愛してるのか。
ホモなのかなんだか。

850 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/30(日) 22:54:42 ID:gj0zJ18I0

>>846 >>849
愛に過剰反応ｷﾓｲ。腐女子のpmoky信者乙！

851 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 00:12:07 ID:ETtf4P1s0

次スレ

【公衆の電気は】社会不適応浮浪者pmoky【俺の電気】

852 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 00:22:10 ID:XENjyjn+0

あれからpmokyもいろいろやってたんだな。
お前ら暇っつうか、いい奴等だよ…
いまやpmokyの心の支えはお前らだけなんだろうけど
そんなことしてて虚しくならない？
めったくそ言って虐めたいとか思うのは俺だけ？

853 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 00:34:27 ID:7vk0uDoh0

　　　　　　　　　　　や
　　ら
　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　か

854 ：番組の途中ですが名無しです：2006/07/31(月) 00:49:22 ID:ZkiRrUhs0

>>853
お前に惚れた。pmokyよりは根性あるな

855 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 01:09:24 ID:0XcoA6CV0

>>854
あ、じゃあ俺はお前に惚れた。腐女子支援sage。

856 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 01:19:46 ID:YG3e0CUI0

>>855
ちっ先を越されたか・・・じゃあ、俺はお前に惚れることにするよ

857 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 06:36:13 ID:T1kmiin3O

しかしあぶなっかしい事をしてるもんだ。
住民でなくともヲチしてれば通報可能だし。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 10:00:27 ID:ymi96pa60

http://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg
近所にpmokyがいたので撮影。
携帯なので画質最悪だけど

859 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 10:33:25 ID:7vk0uDoh0

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&oe=Shift_JIS&q=%22www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg%22

860 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 13:07:04 ID:gDpZYhu40

>>852
pmokyの心の支えは旅先で出会う知人とかじゃねえかな？

861 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 13:08:26 ID:gDpZYhu40

>>858
写らないぞ。
URLが表示されているだけだ。

862 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 13:08:52 ID:gDpZYhu40

>>859
なんかサイトクリックしたらエロ画像すれすれみたいなのが出てきた

863 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 13:24:20 ID:ETtf4P1s0

次スレ

【人間やめた】社会不適応浮浪者pmoky【をやめた】

864 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 13:45:29 ID:gDpZYhu40

そういうスレタイにしたければお前が立てれ

865 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 14:49:12 ID:ETtf4P1s0

次スレ

【腐女子の憧れ】社会不適応浮浪者pmoky【チンポがかゆい】

866 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 16:14:01 ID:T1kmiin3O

こいつは故意に釣ってるのか天然なのかわからないことがある

867 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 19:10:12 ID:9BoD8qLx0

この先どうなるのかと思うと、ｗｋｔｋしてしかたない

868 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 20:42:41 ID:1bXAzVjx0

腹痛がおさまらないとか言って
電車で帰宅に一票

869 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 22:14:35 ID:r1fo67lF0

やねさん、FontRepository.GetTextureでDrawSolidUnicodeを使いたいのでBlendedとSolidを選択できるようにしてください。
GetTextureをオーバーライドしようと思ったけどprivateなメンバ変数だからprotectedにしようと思ったけどまんどくさいのでお願いします。

870 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/31(月) 22:53:22 ID:ETtf4P1s0

次スレ

【浮浪者】社会不適応浮浪者pmoky【失格】

871 ：869：2006/07/31(月) 23:41:37 ID:r1fo67lF0

割と本気なので誰か本人に言伝よろしく。

872 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/01(火) 01:17:36 ID:MZ3j2fz+0

次スレ

【偏差値40からの浮浪者】社会不適応浮浪者pmoky【馬鹿田大学大学院】

873 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/01(火) 04:05:48 ID:dMzg+rvo0

自分探しというのは具体的に何をすればいいんだろうとか言っておきながら
実際に自分探しをしている人間なんかこの世にいないと断言。
自分がいかに出来ない人間か分かっているはずなのに50km/dayの計画。

874 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/01(火) 04:31:41 ID:yE8axCXQ0

>>869
やねのBlogあたりにコメントすれば？

875 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/01(火) 08:25:17 ID:FB8S/qfa0

自分探しがどうのとか、やりたいことが無いのは絶望的とか、
はた目には自己言及にしか映らないのに本人は大真面目という悲しさ。
全米が泣くよ。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/01(火) 13:04:12 ID:MZ3j2fz+0

次スレ

【ビッグマウスだろ】社会不適応浮浪者pmoky【お前が】

877 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/01(火) 13:16:57 ID:It7psXwVP

>>876
お前が -> お前も　がいいな。
俺的には。

878 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/01(火) 18:22:57 ID:MZ3j2fz+0

【一週間寝ないで歩ける】社会不適応浮浪者pmoky【わけねーだろ】

879 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/01(火) 18:54:59 ID:iIkVrIcO0

MZ3j2fz+0はあんまりスレタイのセンスないな。

880 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/01(火) 19:12:09 ID:hxgeSVgF0

>>897
まったくだ。

そんなことより350キロスタートしたぞ

881 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/01(火) 19:53:26 ID:9PVHHCJI0

>>897
少し期待している。

残り 2 日で 200km 歩くしかなくなり、自暴自棄で走り出したりしたら楽しいんだが、
そんな根性は無いよな…。

882 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/01(火) 19:57:53 ID:MZ3j2fz+0

>>897
どうせ明日には音を上げる

883 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 00:26:40 ID:gcOZDODa0

コメント欄みてると、適当に応援してるやつが一番残酷に思える・・・

884 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 07:35:56 ID:f5ta6a6d0

>>897
内部告発騒ぎを起こす直前に、pmokyはこんなことを書いているよ

＞そもそも日記に何を書くかは本質的に俺の自由なので、
＞他人が「そんなことを書くのは不当だ」といった所で
＞その言葉が力を持つことはありません。
＞俺のインチキ論述に簡単にやりこめられます。

＞俺のファンなら知っていて欲しいのですが、
＞俺が一貫性を求めたことなど一度もありません。
＞俺の望みは毎日いってることが矛盾することです。
＞何度か書いています。

885 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 12:28:58 ID:RQf9nRIg0

【寝ないつもりが】社会不適応浮浪者pmoky【爆睡ですた】

886 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 13:11:16 ID:dhA1ZxHJ0

350キロを一週間で撃破するには、1日50キロ。人間はシャカシャカ歩いて時速4キロだ。しかし信号とかもあるし沢山歩くと疲れるから、平均時速3キロとすると、50キロ歩くには約17時間かかる。
ものの本には1時間歩いたら15分休憩しろと書いてある。そうすると休憩時間4時間だから、21時間がこれで埋まる。
限界まで寝ない、食わない、休まないで一週間歩き続ければ、1週間350キロは可能だ。
↓
今はまだ足の裏が本調子じゃないけど、しばらく休んで、治ったら仙台→東京、350キロを一週間で撃破しようと思う。もうあんまりダラダラやってられない。多分本気だせば出来ると思う。
↓
だいたい時速5キロ。俺はこんなスピードが出せたのか。
なんか身体のあちこちが痛いが多分幻痛だろう。350キロも歩くなと無意識が抵抗しているのだと思う。継続出来ないペースじゃない。
↓
5時間で20キロだからちょうど時速4キロ。
しかしキツい。休憩15分じゃ足んない。
↓
5キロに1時間半くらいかかってる。これ以上スピードが落ちると危ないな。まあ落ちないわきゃあないけど。
↓
本格的に足が動かなくなってきた。これから休憩だから、5キロに2時間以上かかったことになるのか。まずいな。寝る時間がなくなりそうだ。
↓
5キロに3時間かかっている。メシ食ったのと、ものすごく眠くて道端でちょっと寝てしまったのが大きい。

なんですかこの下方修正っぷりは。

887 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 13:20:31 ID:eXd3ar0B0

別に下方修正したっていいんだよ。ジリジリとでも進んでれば。
先の読めないっぷりが笑えるなあ。また歩き出すとは思ってなかった。
これが止まったときに何をしてくれるのかが楽しみだ。

888 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 13:56:59 ID:eXd3ar0B0

金さえあれば続けてくれるのであれば、俺、少しならカンパしても
いいけどなー。口座さえ分かれば。

889 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 14:22:59 ID:TJlmp5Fl0

爆睡中かな

890 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 14:23:49 ID:RQf9nRIg0

次スレ

【便所で】社会不適応浮浪者pmoky【臭い飯】

891 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 14:30:47 ID:DE5VHFjJ0

>>888
俺が手渡ししてやるから100万俺の口座に払え

892 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 14:40:10 ID:g+C/Kf970

ってか、次スレ立てるのか

893 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 14:56:33 ID:RQf9nRIg0

次スレ

【俺は出来る】社会不適応浮浪者pmoky【下方修正】

894 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 14:58:00 ID:TJlmp5Fl0

次スレのひと、もういいからさ。

895 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 15:36:43 ID:eXd3ar0B0

１００万円は無理。１万円くらいなら。
本気で手渡してくれるならね。
みんなでカンパつのったらどうだろう？
やめる口実を作らなきゃ、どこまででも踊ってくれそうだし。

896 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 16:14:20 ID:NuL1B8U00

２日かけて５０キロ達成で安心するpmokyたんが見たい

897 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 16:32:22 ID:zKzlwlCPO

まだ24時間たってないけど、睡眠したぶんで実質二日目に入っていることに気付いていないな。

898 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 23:08:08 ID:N8syOd460

>>895
お前まんまと振り込め詐欺に引っかかりやすいタイプだな。

899 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 23:16:01 ID:kljbmsLs0

pmoky本人の口座に振り込むのが確実だろ・・・
通帳捨てちゃったらしいけど

900 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 23:49:32 ID:RQf9nRIg0

【とりあえず】社会不適応浮浪者pmoky【寝てみる】

901 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/02(水) 23:59:33 ID:N8syOd460

ちょっとくらいなら損失はないだろうが、
無闇に大金は振り込むものじゃねえな。

pmokyに直接会いに言って手渡しするのが確実。

できれば金ではなく物がいい。
食べ物は毒やら衛生面から未開封であるものに
しないと疑われる。彼は疑わなさそうだが。

902 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 05:15:22 ID:sPrgT1Mw0

食いつなげられる程度でじわじわと間接的に金を出すのが面白いんだよな。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 07:12:07 ID:IG7s93uB0

>>902
生かさず殺さずって奴ですね・・・あなたとは趣味が合いそうです。

904 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 10:37:32 ID:ZZASnGq60

彼には、自給自足のテクくらいわかってるんだろうか

山菜取りとか、彼にできるだろうか。

今山で怖いのはヒルの大量発生だ。

靴の周りに塩漬けにしたタオルを巻き付けてヒルが足から上がってこないように
する対策はちゃんととっているだろうか。

905 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 10:44:59 ID:3lzZgqE00

しかし、世間の人々って優しいなあ。桃とかくれるんだな。

906 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 14:12:03 ID:RSCpRxAB0

＞つーか桃が重い。さっきからことあるごとに食ってるけど全然減らない。

よくこんなこと書けるな・・・

907 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 14:46:49 ID:oWZDFzMt0

次スレ

【桃が邪魔だ】社会不適応浮浪者pmoky【恩知らず】

908 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 15:09:30 ID:oVPYKp5K0

そういや、次スレってベンチャー板に立てんの？

909 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 15:23:29 ID:3lzZgqE00

>906
物をもらって素直に感謝するのはありきたりだろう。
こういうのもある意味ツンデレっぽくて新しくね？ｗ
それこそ生かさず殺さずにしても罪悪感湧かないし。
>908
ここまでくるともうネットウォッチとかじゃないのかなあ。

910 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 15:43:25 ID:oVPYKp5K0

>>909
ネットウォッチの方が適切だな。
やねうらおの話題もさっぱりなくなってるし。

911 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 16:01:58 ID:oWZDFzMt0

立てた
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1154588392/l50

912 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 17:44:18 ID:k5feH9nIO

ほんと立てたがりだねえ…少し萎えた

913 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 17:46:29 ID:ucWzN5dG0

もうだめだ、歩けない

914 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 22:43:31 ID:ZZASnGq60

>>905
余り物だからだろ。

農家でとれ残った物や食べきれないもの、売り物にならないものだったら
よくくれるよ。とくに農作物なんて誰かが食べなければ腐ってしまうシナ。
もったいないから誰かにあげているだけなんだよ。

915 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 22:45:18 ID:ZZASnGq60

>>906
pmokyは随分と恵まれてるようだな。
食には困ってなさそうだ。

農家があるところをうまく利用してるもんだな。

だが、関東に近づくにつれてちとつらくなるだろう。
農家が少なくなってくるすな。
東京に来たときには、市街地だらけで食べ物をくれるところなんて
ろくにないだろう。くれるとしてもコンビニの残り物・賞味期限切れものくらいかね。

916 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/03(木) 22:46:31 ID:ZZASnGq60

>>912
ネットウォッチなら問題ないが、粘着君が多いもんだな。

これでやねうらおの話題に戻せるようになったってわけか。

917 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 02:39:16 ID:7GWlx8fB0

やねうらおもpmokyもどっちも飽きた

918 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 09:20:49 ID:CoBwwQAH0

>>911
スレ立てるの早いよバカ

919 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 11:43:31 ID:8mMasnim0

さっそくやねうらおについて語ってみろよ

920 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 11:59:06 ID:Cd1kEKf70

もう語ることなんてないな。

921 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 12:51:27 ID:rTLfCmgZ0

やねう企画みたいに、一人３～４案件同時進行ってのは一般的なのかな？

922 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 13:31:40 ID:KGZiFTZb0

次スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1154588392/

923 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 20:15:25 ID:MMo3/jEY0

http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060730
4月に東大模試はないだろ。。。

924 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 21:06:18 ID:KGZiFTZb0

燃えカス

925 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 01:33:20 ID:gNDB0aOt0

■105

1:28 105キロ。

926 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 03:58:50 ID:CKIA8U4K0

5kmに2時間か

927 ：U君：2006/08/05(土) 12:53:16 ID:icZyCOLM0

>>923
東大Ａ判定出て2年も浪人すれば、普通に入れると思うけど・・・。
そんなに遊んでたのか。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 15:29:27 ID:EOqLtYa/0

馬鹿大学しか出てないお前が吼えるなよ

929 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 15:31:18 ID:EOqLtYa/0

てかどう見ても騙りだよな・・

930 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 15:32:10 ID:EOqLtYa/0

騙りじゃないとしたら二項定理すら知らない馬鹿大学野郎が何言ってやがるって感じなんだが

931 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 15:48:02 ID:EOqLtYa/0

そもそもこのスレのＵ君自体が騙りの可能性もあるしな・・

ときどき出てきては馬鹿みたいな発言してるだけだったしな
こんな極度の馬鹿ならクビになっても仕方ないわな、と思わせるようなキャラだった
Ｕ君自体がやねの自作自演か？

932 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 15:51:08 ID:EOqLtYa/0

Ｕ君、最後に花火はねーのかよ？
どかーんとお前とやねもろとも吹っ飛ぶようなどでかいやつはよ

はなっからこのスレにはお前いらねーんだよ
ネタも持ってねぇなら無知をさらしにいちいち出てくんな

933 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 15:51:38 ID:EOqLtYa/0

以上、チラシの裏でした

934 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 17:09:38 ID:AoNhN/yZ0

以上、やねうの恫喝でした♪

935 ：U君：2006/08/05(土) 18:02:08 ID:icZyCOLM0

よく見るとＢ判定か。こりゃすまん。

>>EOqLtYa/0
何でそんな必死なのかよくわからんが…。
まあ人のことをバカにしてるのだから、さぞかし立派な大学を立派な成績で卒業された方なんだろうな。

936 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 18:09:52 ID:1aa2Azpg0

チラシとか言ってるやつもそうだが、
U君とやらももうここに来るな。

937 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 18:33:53 ID:EOqLtYa/0

>>935
そんな返しはいらないからここらでどでかい花火を一発あげてくれよ
二項定理を知らなくても入れる馬鹿大学の君でもそれくらい出来るだろ？

もうどうせ君は人生終わったようなもんなんだし
捨てるもんもなーんもねーんだし　いいじゃんかよ

938 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 18:47:11 ID:Xy7lhC470

また出たよｗ　「二項定理」

939 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 18:49:26 ID:096sNRsN0

一人の連投で伸びてるだけか。二項定理萎え。

940 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 18:57:33 ID:EOqLtYa/0

>>938-939
そう言わないでお前らも煽りに参加しろよ

せっかく馬鹿がノコノコ出てきやがったんだから
花火ぐらいあげてもらわないとな

941 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 19:18:11 ID:Xy7lhC470

>>940
ゴメンゴメン
で、具体的にはどういじって欲しいんだ、馬鹿？

942 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 19:20:02 ID:EOqLtYa/0

>>941
馬鹿を馬鹿呼ばわりしたら馬鹿は気を悪くするだろうが馬鹿

943 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 19:57:03 ID:/TOo9joc0

まだ言ってるのか、二項定理ｗ
自分が知ってるマイナーな知識に随分固執してるな。もう忘れてたぞｗ

944 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 19:58:32 ID:/TOo9joc0

む、気づいた。しまった、釣られたー。
さっさとこのスレを流したいから、終わった話題を蒸し返したい・・・
そんなところだろう。つまり犯人はやね信者！
やねを追い詰める材料がなくなったとは言え、早々消えられてはつまらん。
このスレは長生きしてもらいたいな。

945 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 20:29:26 ID:EOqLtYa/0

>>944
お前はどっちの味方なんだ・・
お前もＵ君とやらの煽りに参加しろよ

946 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 20:55:10 ID:GEIsjHmM0

>>923
東京工大ってなんだ？
東工大とかかないと、
東京工科大学や東京工芸大学と間違えてしまう。

もしこの二つの大学だったらあまりにも東大からかけ離れすぎる。

それより、やねうらおはどこの大学出たんだろう。

947 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 20:55:58 ID:GEIsjHmM0

>>938
２項定理は重要だぜw

948 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 20:56:33 ID:GEIsjHmM0

>>943
二項定理がマイナーっておいおい。
それじゃやねうらおにすら勝てないぞ。

949 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 21:07:38 ID:EOqLtYa/0

>>946-948
チラシの裏の俺が言うのも何だが
お前は俺の上を行くチラシの裏だな・・

950 ：U君：2006/08/05(土) 21:11:45 ID:icZyCOLM0

>>946
リンク先見ると姫路工業大学に入学と書いてるよ。
まあ出身校のことをハナクソ呼ばわりしたり、同じぐらいのレベルの大学を主席で卒業してる俺を無能呼ばわりしてるんだから、
当然やねさんも主席で卒業してるんだろうけど。

951 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 21:14:11 ID:RKi3su7mP

姫路工業大と大阪工業大は違うからな。

952 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 21:15:40 ID:RKi3su7mP

>>950
あと、東京工大の話はやねの友人の話だ。

953 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 21:20:14 ID:1aa2Azpg0

推奨NGWord：「項定理」

954 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 21:28:19 ID:EOqLtYa/0

>>950
主席ってなんだよ首席のことか？
お前の大学はよっぽど馬鹿大学なんだな　国語のテストもねぇのか

お前が馬鹿でどうしようもない人間だってことはみんなわかってるから
さっさと花火を打ち上げて玉砕しろよ

955 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 21:30:17 ID:/TOo9joc0

完全無視すいしょー。このスレが早くオチて喜ぶのはやねだけ。

956 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 21:31:00 ID:EOqLtYa/0

Ｕ君とやらはこのスレの書き込みだけ見ても無能以外の何者でもないんだが
ホントにお前みたいな馬鹿が実在するのか？

釣りならいまのうちに釣りでした宣言しとけよ

957 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 21:31:02 ID:qn2gHnwM0

だったら自分がまず無視しろよ。

958 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 21:33:35 ID:EOqLtYa/0

>>955
お前がやねうだろ

959 ：U君：2006/08/05(土) 21:49:24 ID:icZyCOLM0

>>950
ああ、ごめん、素で間違えた。指摘ありがとう。
まあ信じたくなければ信じてもらわなくても結構だけどね。トップ成績で卒業してるのは事実だから。

しかし、事実を書くと釣りになるのか。色々勉強になるな。

960 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 21:57:06 ID:EOqLtYa/0

>>959
釣りでないのか？マジかよ・・

俺には何のためにＵ君とやらがこのスレにノコノコ顔出してるのか
それすらわからないんだがな・・

961 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 22:01:04 ID:EOqLtYa/0

Ｕ君はどでかい花火あげるんじゃなかったのか？

「こんな馬鹿な俺でもやねう企画で働けてましたよ」と言いたいのか？
そうやって自分とやねう企画もろとも馬鹿の集まりだと言いたいわけか？

まあそれなら俺も納得せざるを得ないが・・何かもうネタは持ってねぇのか？

962 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 23:05:40 ID:A8VVYPio0

>>959
ぐだぐだと箸にも棒にもかからないようなことしか書けないんなら
チラシの裏に書いてろよタコ。

963 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 23:18:09 ID:IF9dIXvZ0

>>959
トップ成績で卒業したのは信じてあげる。

でも無能なんだよねｗ

964 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 23:48:28 ID:GEIsjHmM0

>>950
理系の大学を主席で出て二項定理知らないなんていうから無能って言われるんだよ。

やねうらおはそんなに凄いのかね。主席で卒業したと本人がいってたのかね？

965 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 23:49:48 ID:GEIsjHmM0

>>954
やべぇ、つられて主席とかいてしまった。
やねうらおもU君もスターリンかw

966 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 23:51:27 ID:GEIsjHmM0

>>953
それでNGにしても二項分布、正規分布、ポアソン分布とかいうキーワードで(ry

967 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 23:53:27 ID:GEIsjHmM0

いや主席といったら大陸の某共産主義者のことだなw

やねうらおは共産主義者だったのかw

968 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 23:53:35 ID:EOqLtYa/0

>>964
> 理系の大学を主席で出て二項定理知らないなんていうから無能って言われるんだよ。

だよな・・本当に首席だとしたらどう見ても超馬鹿大学だよな
Ｕ君、いいかげん大学名と学科と卒業年度をあかしなよ

969 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 23:55:53 ID:GEIsjHmM0

やねうらお民主主義人民共和国のやねおジョンイル総書記に
U華人民共和国のU君胡錦涛主席かw

970 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/05(土) 23:56:51 ID:GEIsjHmM0

>>968
だから奴らは首席じゃなくて胡錦涛主席なんだよw
U君は主席アルよやねうらおは総書記ﾆﾀﾞ-w

971 ：U君：2006/08/06(日) 00:07:47 ID:Uho+YI1K0

>>963
一人で数プロジェクト同時進行してるときに火消しの話が来て倒れたぐらいだからそうなんじゃね？
その後２日ぐらい寝込んだし。

>>964-965
慌てて打つと「主席」になるよ。

>やねうらおはそんなに凄いのかね。主席で卒業したと本人がいってたのかね？
さあ？人のこと無能扱いするんだから、そいつ以上のことはできて当然なんじゃないか？

>>968
個人情報は勘弁してくれ。

972 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 00:08:24 ID:/n1K1i0u0

まぁ、皆さんお気づきのようにID:EOqLtYa/0＝やねう。

973 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 00:10:44 ID:hg/Kk7ONP

名乗れるような大学じゃないわけね。

974 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 00:50:34 ID:hg/Kk7ONP

名乗れないなら、最初から
>同じぐらいのレベルの大学を主席で卒業してる俺を無能呼ばわりしてるんだから、
なんて批判するなよ。

975 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 01:07:05 ID:0YSuPlCO0

ところでＵ君はいま何の仕事してんの？
そんな馬鹿なのに雇ってくれる会社とかあんの？

976 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 01:20:12 ID:RmNyYT250

ほんと最後まで学歴コンプ丸出しのスレだったな。
アンチなにか燃料ないのか。猫買ってない疑惑とか。

977 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 01:20:21 ID:zoh/04wC0

なんか伸びてると思ったらID:EOqLtYa/0がチラシの裏ってただけか
よほどチラシの裏が足りないんだな彼は

978 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 11:41:45 ID:0YSuPlCO0

ああ、Ｕ君みたいな馬鹿雇ってくれる奇特な会社あるわけねぇか・・
どうせやねう企画しか拾ってくれなかったんだろ？
やねう企画は馬鹿歓迎みたいだからな

979 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 13:16:20 ID:5/QxjqyK0

まるで、社員が馬鹿だったから自分の会社が潰れたとでも言いたげだな

980 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 13:44:31 ID:0YSuPlCO0

>>979
そう言わずにお前もＵ君煽るのに参戦しろよ
このまま鎮火ではつまらんだろ？

981 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 16:07:51 ID:0YSuPlCO0

てかＵ君、こねぇな

いらないときにノコノコ出てきてどうでもいいコメントだけ残していくくせに
肝心のところにちーっとも答えやがらねぇな

つまりＵ君は無職てことでＦＡか・・
誰か雇ってやりなよ　馬鹿大学を首席で卒業したＵ君とやらをさ

982 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 16:21:21 ID:YYvD6TBf0

まーた、一人の連投かよ……

983 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 17:22:43 ID:zoh/04wC0

>>982
しかも決まってU君叩きなのな。
誰も興味無いのに（本人もなんで俺に絡むの？って思ってるだろうな）

984 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 17:54:06 ID:hg/Kk7ONP

おれは興味あるぞ。
どんな理系大学なんだってな。
U君の偉そうな態度で興味が出た。

985 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 19:18:21 ID:EHV6ohxy0

>>983
まあ、連投でU君叩いてるのは、やねなんだろうなあって思う。

986 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 19:25:35 ID:YYvD6TBf0

時々現れてた超アンチの人じゃないのか？

987 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 20:01:44 ID:mScrIC3G0

>>985
>>986
どっちも正解とかだったりしてなｗ
裏の裏とか読み出すと何判らなくなる
っつーか、最初から判らないんだが

988 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/07(月) 01:00:37 ID:8hS0CQjC0

次スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1154588392/l50