■取扱商品
[ファーストリーフ](栄養補助食品)希望小売価格12,000円
<会員価格:10,000円>
ポイント:10,000P
■初回登録時負担額
会員登録料 :.. 3,000円
商品購入代金 :. 10,000円
商品代金消費税 :.. 500円
出荷事務手数料 :.. 1,000円
( 合 計. :.. 14,500円 )
■毎月のオートシップ代金
(オートシップ銀行引落とし / 毎月14日か27日のどちらか)
商品購入代金 :. 10,000円
商品代金消費税 :.. 500円
出荷事務手数料 :.. 1,000円
( 合 計. :. 11,500円 )
★関連リンク★
健康食品と薬事法(大阪府健康福祉部薬務課)
http://www.pref.osaka.jp/yakumu/kensyoku/index.html 特定商取引の連鎖販売取引に関する法律(経済産業省)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm 野口医学研究所(※米国法人野口英世記念財団とは関係ありません)
http://www.noguchi-net.com/ 「健康食品」の安全性・有効性情報
http://www.nih.go.jp/eiken/hfnet_mirror/main.php.html (財)日本健康・栄養食品協会
http://www.jhnfa.org/index.htm ★他社のルテインエスター含有商品★
NOW
http://www.ametsu.com/ametsu1/detail.cfm?PID=11530 NATURAL BALANCE
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=7341&id=5-13-10 JARROW FORMULAS
http://www.supmart.com/search/?pid=13319
Q ルテインは目に良いと聞きますが本当ですか?
A 黄班変成症(老人の失明原因のひとつ)の予防において有効性が示唆されてますが、視力が
上がった、白内障・緑内障・飛蚊症・ドライアイなどが治った・改善したなどの報告はされてい
ません。しかし、ルテインには視界がすっきりする効果があります。
またルテインは6〜10mgで予防効果、20〜40mgで治療の用量と言われてます(ルテインエ
スターはフリー体に換算すると半分)が、過剰摂取すると"下痢"になるとの報告が数多くされ
ています。
Q 勧誘するときに病気に効くとか、儲かるとか言ってはいけないのですか?
A 下記の薬事法・健康増進法や特商法に違反します。
薬事法 (承認前の医薬品等の広告の禁止)第六十八条
何人も、第14条第1項に規定する医薬品又は医療用具であつて、まだ同項(第23条におい
て準用する場合を含む。)又は第19条の2第1項の規定による承認を受けていないものに
ついて、その名称、製造方法、効能、効果又は性能に関する広告をしてはならない。
http://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM#s8 健康増進法 (誇大表示の禁止)第三十二条の二
何人も、食品として販売に供する物に関して広告その他の表示をするときは、健康の保持
増進の効果その他厚生労働省令で定める事項(以下「健康保持増進効果等」という。)につ
いて、著しく事実に相違する表示をし、又は著しく人を誤認させるような表示をしてはならな
い。
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm#6-kijun 特定商取引法
第三十八条の二
利益を生ずることが確実であると誤解させるべき断定的判断を提供して契約の締結をする
ことは禁止されてます。
(誇大広告等の禁止)第三十六条
誇大広告や著しく事実と相違する内容の広告による消費者トラブルを未然に防止するため、
上記(3)の表示事項などについての「著しく事実に相違する表示」や「実際のものより著しく
優良であり、もしくは有利であると人を誤認させるような表示」は禁止されています。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm
Q 効能、効果又は性能を言ってはならないのでは勧誘できないのでは?
A 医薬品的な効能効果を標榜した「健康食品」は、効能効果について消費者に過大な期待を抱か
せたり、医薬品と誤認させ適正な医療を受ける機会を失わせ、結果として病気を悪化させる恐れ
があります。医薬品ではないものが、あたかも医薬品であるかのように販売されたり、本来医薬
品であるものが「健康食品」として販売されると、消費者の医薬品に対する認識を混乱させること
になります。こうした保健衛生の危害防止のため、不正な「健康食品」に対し、無承認無許可医
薬品として薬事法による取締りがされています。このようなことを充分留意した上でご紹介してく
ださい。(許認可制の薬局ではサプリメントの効能、効果又は性能は言えるそうです)
Q 私には効きました。病気の知人に勧めたいのですが?
A 個人的体験に基づいた推奨は大変危険です。個人的体験に頼らず、業者寄りの専門家などで
はなく、信用ある専門家の指導に従いましょう。何故危険なのかは下記を参考に(健康食品の勧
誘をするなら最低限知っていて欲しい知識です)。個人的体験では、客観性が不足しており、効
能に対する錯覚が発生している恐れがあります。
サプリメントにはまるあはり、セン物停止に診断してもらうのが遅れ、取り返しが付かないことに
なる可能性もあります。
Q 副作用があるサプリメントは偽物、副作用がないサプリメントは本物って本当ですか?
A ビタミンCやビタミンB群などの水溶性ビタミンでの過剰症の心配は少ないですが、それ以外の脂
溶性ビタミンでの取りすぎは過剰症を引き起こします。例えばベータカロテンは体内でビタミンA
に変換されますが、頭痛、吐き気、肝臓障害などの過剰症を引き起こす場合があります。
http://vitamine.jp/bitat/suiyou.html http://www.kenko-hiroba.com/supli/arekore2.htm Q 野口医学研究所の推奨について
A 以前の野口HPの説明によると、残留農薬などがない製品に対して有料で推奨するサービスだ
そうです。複数のマルチ関連の商品を推奨している他、『髪の毛がよみがえる』シャンプーなど独
自の商品を発売しています。以前はそれなりの組織でしたが暫く経営難が続いてるそうです。
ここはアンチFLのイッちゃってるスレ
反論=薬事法違反だ!
精神論=法令遵守だ!
という2点だけを繰り返し唱えて自己満足しましょう。
8 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/05(日) 22:39:25 ID:+5rOWxv90
文句たれてる暇あったら1人でも多くいれろや
オレが儲かるんだからw
下の家畜どもは口だけは1人前だ
>>7 必死だなw
このスレ見られた程度で洗脳解けちゃうの?
>>7 当たり前じゃないかw
違法行為を奨励するスッドレなんかあるわけないだろう?
12 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/06(月) 14:13:08 ID:eO0LrcSeO
ツレの母ちゃんはFLで難病指定の病気の症状が全て改善されたょ!
ツレの父ちゃんは体調悪く、
FLで治ると言われ飲み続けてたら、
癌が手遅れで死んじゃったよ。
でも薦めてたのはツレの母ちゃん。
>>12 ↓なこと言ってるお前のほうが難病だと思うが。
名無しさん@どっと混む :2006/02/06(月) 14:18:14 ID:eO0LrcSeO
海外ではマルチレベルマーケティングが主流になりつつありますその流れが日本にも来るんじゃないの?
一生言ってろバカ
>>14 彼は来年も再来年も一生言ってると思うよw。
だって20年くらい前でもマルチの連中は同じこと言ってたもん。
「流れが来たら悔しい思いをするぞ!」っていつも言ってたなあ。
この20年で彼らはいくらつぎ込んだんだろうなあ。
16 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/06(月) 15:26:44 ID:V3Fd9mN90
難病は治るみたいだぞ上のやつが話してた
カスどもどんどん会員増やして金集めろ
オレは治らんと思うぞサプリごときでw
まあ信じるやつだけ信じろ
近所のFLキモババアの哀しみ
@体感が出なきゃ金が儲からない
↓
A無理矢理体感と宿便を出す
↓
Bキモいババアが「宿便でました、生理不順が治りました、オッパイが大きくなった」
とか言いまくり、更にキモい
↓
C人が離れていく
↓
D儲からないと文句を言う
↓
E確信が足りないとアップに叱られる
↓
F遠くのラリーでまた出費、でもモチベーション上がる
↓
Aに戻ってまた他人に迷惑をかける
18 :
矢吹春佳:2006/02/06(月) 17:32:56 ID:sy0TVp8x0
ちょっとマジレス・・・ ダサイっていわないでね(^-^;
>ツレの父ちゃんは体調悪く、
>FLで治ると言われ飲み続けてたら、
>癌が手遅れで死んじゃったよ。
これが一番FLの悪質な所です。例えば、マッサージはとても身体を楽にします。
しかし、例えば腰が以上に凝れば大腸に問題があるし、背中であれば胃、首筋から
肩胛骨にかけての場合は心臓の疑いもある・・・ つまり、方が凝ったり体調が優
れないというのは内臓に深刻な問題がある場合がほとんどです。これをマッサージ
等でその場しのぎの素人療法をしていては、正しい近代医療を受ける機会を逸して
しまい、病が手遅れになるまで進む可能性があります。
FLについても、セミナーや悪質なアップや、お馬鹿な会員の説明や偽体験談など
から、プラシーボ効果で一時的に症状が改善してしまって、マッサージと同じく、
治療の機会を逸します。病院に行っても、体調が改善しない時に、このような怪し
げなサプリに頼るのではなく、「病院を変えて」下さい。馬鹿共の言うことを信じ
てはいけません。困るのは、あなたですよ!!☆★●◇■▲▽◎★
19 :
矢吹春佳:2006/02/06(月) 17:40:54 ID:sy0TVp8x0
ここはアンチFLの有意義なスレ、FL信者の皆さんは、同じ事の繰り返し
反論=癌も治るし、宿便も出る、目も良くなる・・・ 沢山儲かっている人が居る
精神論=悪い会社ならこんなに長い間存続する訳ないでしょう
という2点だけを繰り返し唱えて自己満足しましょう。
ん? 精神論の部分も反論か・・・ FL信者はまともな文章構成能力も無いんだ(^_^)
20 :
矢吹春佳:2006/02/06(月) 18:10:44 ID:sy0TVp8x0
【宿便】について
ところで、私が行ったセミナーでも「ファーストリーフは、宿便が沢山出ます」と言っていました。これは非常に姑息な悪意による説明なんですね。 実は、『宿便』などというものは医学的には認められていません。
腸の中に便が貼り付いたり蓄積するようなことはありません。腸は常に蠕動というものをしていてヒダがさざ波のように動き、同じところが山になったり、谷になったりしますし、粘液が出てします。
セミナーの講師が説明するように便が腸にこびり付き、たまりっぱなしになるようなことはあり得ません。但し、便秘で便が溜まっていく「滞留便」と言うものは存在します。
セミナー講師ともなれば、多少は薬事法について対応しているんですね。つまり、医学的に全く認められていない『宿便』に効くと言っても薬事法違反にはならないというつもりなんでしょう。
しかし、実際現在の改正薬事法では、医療効果があるように錯誤させた場合も犯罪の対象となるので、裁判になれば負けるでしょうけど・・・
21 :
矢吹春佳:2006/02/06(月) 18:13:08 ID:sy0TVp8x0
また、薬効については、会員を壇上に上げ、『体験談』としてファーストリーフの効能を述べさせます。元友人のYも、得意そうに「水虫が良くなった」と写真まで示して発表していました。
これは、いざという時、FL側は「会員が勝手に薬効があるような発言をしただけで会社は関知しない」と逃げる為なんですね。
元友人のYも含め、何でこんな卑劣で姑息な会社の意図が解らず、FLに良いように使われているのか哀れでなりません・・・ 早く、気づいて欲しいですね。
22 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/06(月) 18:20:21 ID:SWfdzhAJ0
>>18 あたしもその通りだと思う
FLの屑共だけで馬鹿やってるならいいんだけど
回りに迷惑かけるから問題なんだよ
こんな屑共はこの世から抹殺すべきだね
もう死んでくれよ
登場人物
だんひる→クローバー(月収100オーバー)以上のFLメンバー。
反論しながら同時にFL会員にもプレッシャーを与える凄い人。
れのま→クローバーの振りをしていた末端会員でまともな反論ができない人。
だんひる不在中にスレを盛り上げるも馬鹿がバレて撃沈逃亡中。
矢吹春佳→アンチFLのリーダー、同じような長いマジレスが
最近不評ぎみの独身小太りおじさん。FLを叩くためにセミナー、
ラリーに頻繁に潜入する努力家。
オレンジ→クローバー以下中堅会員。お金の為にと良心を捨て日々勧誘。
だんひるの「必要悪」という言葉に深い感銘を受ける。
スネーク→FLを潜入捜査している変わった人。捜査しているうちに
何かに気が付き現在逃亡中。
24 :
矢吹春佳:2006/02/06(月) 19:01:34 ID:sy0TVp8x0
>同じような長いマジレスが最近不評ぎみの独身小太りおじさん
反省してます(^-^; 少し、カキコ控えますね。ごめんなさい・・・
だけど、FLの皆さん、会場に新規の小太りおじさんがいたら要注意! その時は、薬事法等違法発言は気お付けてね。
あと、小型CCDカメラやICレコーダを見つけようと身体検査をすると大変な事になるので、これも注意して下さい(≧◇≦)
25 :
矢吹春佳:2006/02/06(月) 19:02:23 ID:sy0TVp8x0
>同じような長いマジレスが最近不評ぎみの独身小太りおじさん
反省してます(^-^; 少し、カキコ控えますね。ごめんなさい・・・
だけど、FLの皆さん、会場に新規の小太りおじさんがいたら要注意! その時は、薬事法等違法発言は気お付けてね。
あと、小型CCDカメラやICレコーダを見つけようと身体検査をすると大変な事になるので、これも注意して下さい(≧◇≦)
前スレ997
てつやごときに騙されるのもどーかと。
あの人のセミナーに行ったことがありますが対して魅力有る話しには聞こえませんでした。
オートバイナリーについて語ってましたが用はマルチなので何故周りの人は気付かないのかと
不思議でしょうがなかったです。知り合いの人がてつやに私を紹介してましたが知り合いの
目がアイドルを見るかのような目つきで見ていたのでこりゃダメだなと諦めました。
>>12 FLで改善したという根拠は?かかっていた医師の見解は?
>>16 上の言いなりですか?あんたも上の金儲けの駒に使われてるのに気付いてね。
>>21 私の知り合いもそうですが精神的に弱い人や周りが見えなくなるタイプの人は
引っかかるんでしょう。そして洗脳されてしまえば周りが違法だのマルチだの
言っても聞こえず、FLが救世主かのような誤解をしてしまいます。
逮捕者が出て潰れてでもしないと気付きそうにないですね。
27 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/06(月) 19:15:18 ID:SWfdzhAJ0
>>25 スレは常に流れているし過去ログ読む人は少ない
同じようなカキコでも良いと思われ
あんたの文は解りやすいし
FLの屑共もぐうの音も出ないって感じ
独身で寂しいだろけど頑張ってよ
私は応援している
背が小さくても小太りでも嫌いじゃないよ
でも2重カキコはダサダサだよ
28 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/06(月) 20:16:50 ID:45T7oJZsO
れのま、だんひるは逃亡したのか?
根性みせろよ! 偽クローバさんさあ
それと矢吹は警察の犬とか会員が言ってたがマジ?
わんわんわん!
29 :
1:2006/02/06(月) 20:17:34 ID:G1QOL8UDP
30 :
1:2006/02/06(月) 20:56:12 ID:G1QOL8UDP
だんひるは前スレで自分の違法行為認め
てしまったからな。
だんひるのアホ投稿にはわらけたな
あいつ、薬事法どころか何の常識も無いみたいだし
完全に論破された上に自分で自分の犯罪認めて開き直ってる
もう救いようが無い野郎だぜ
945 :だんひる ◆jBDCq1u4sE :2006/02/03(金) 23:27:56 ID:xfrSKpyk0
ここでは「薬事法違反」についてがずっと取り上げられてきていますが、
正直私は「必然悪」だと思っております。
自分が実際に商品を使って体感が現れたとき、同じ境遇に立っている方がいれば
私はその方に勧めて来ました。その時は「治った」という表現を使っています。
これは、「実際に効果が期待できるかどうかが《立証》されていない」ものを
「他人が購入したことにより自分に利益が生じた」と解釈でき、
立派に違法たりうる事です。
しかし、「医薬品」と位置づけされていない物を人に勧める場合、それが販売目的
かどうかに関係なく「ニキビが治った」「貧血が治った」という表現は必ず使われます。
FLが全く効果の無いものを平気で売りつけるような会社であれば既に破綻しており、
3年程で14万人を超える会員がいる現状を成し得ることは出来ません。
それは14万人という数の人間が商品の効果を認め、使い続けているからという事に
他ならないと思っています。
実際に商品を使って(直接的な効果では無いにしろ)改善が見られた方がいる
状況で、それを実証していく為、
>>938にある(上段は見ないでください)ような事も
取り組まれ始めました。「ここって〜じゃん」とまた言われそうですが、
期待してます。
34 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 08:47:46 ID:ruNA1bgMO
プリンセスage
35 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 10:16:12 ID:sYLzlNsH0
矢吹春佳さんへ
あなたは何のためにセミナーに出ているのですか?
とても努力かな方のようですが・・FLをたたく為だけにそんなことを
しているのであれば何だか無駄のような気がします。
そんな暇があるのなら他にやることはたくさんあるはずですよね?
36 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 12:00:06 ID:HiPj9ZZf0
本当にマルチはボロ儲けだなw
トップの方にいるんだけどほとんど何もしないで収入増える
下のやつらはがんばって会員増やせいい収入になるぞ
37 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 12:16:06 ID:itEbCinn0
バイナリーてのはそのための仕掛けですからね。
あとから参加した人はみんなネズミの餌に過ぎません。
38 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 12:21:57 ID:GIZfrAcZ0
サプリ素人の小太りおばちゃんです。
数年ぶりに友人から電話があり、昔話や近況をおしゃべりした後、
ファーストリーフを紹介されました。
宿便が出るとか生理痛が治ったとか、減量できるとかシミが取れたとか・・。
試してみてと言われ後日、数日分の錠剤が入った商品と入会申込書が届きました。
友人は本当に効果を体感したようで、純粋な気持で勧めてくれているのですが、
たかがサプリを買うのに、どうして身分証明書のコピーを添付して
申込みをしなきゃならないのか、胡散臭さを感じました。
で、ここに辿り着き、私の印象が正しい事がわかりました。
友人には悪いのですが入会は断ることにしました。
それで、板違いですが教えてください。
数日ですが、食べてみて便通が良くなり目にも良いような気がしました。
これは、何の成分の効果なんでしょう、どのサプリを買えばいいのか分りません。
素人にも分りやすく書いてあるサイトがあったら教えてください。
>>38 そのサプリを薬局に持っていって
「これと似た様なサプリメント下さい」
って言って見れば?
全く同じサプリは無いだろうけど、
似た様な成分のサプリはあると思うよ。
40 :
38:2006/02/07(火) 12:49:31 ID:GIZfrAcZ0
>>39 あっ、なるほど。 ありがとうございます。
41 :
矢吹春佳:2006/02/07(火) 13:27:40 ID:jG0CKXmF0
>>32 そのうち来るでしょ。結構間空いて書き込むからね。
>>36 税務調査入っても平気?
43 :
矢吹春佳:2006/02/07(火) 13:35:00 ID:jG0CKXmF0
>>35 >あなたは何のためにセミナーに出ているのですか?
FLに洗脳され、てつやに心酔するYという元友人に騙されてFLのセミナーにはじめて参加しました。
何のためも何も、あなたたちはマスク勧誘、ダミー勧誘といった違法行為をされているので、出たくも
無いセミナーに出されてしまった訳です。
>そんな暇があるのなら他にやることはたくさんあるはずですよね?
そう、その通りです。悪質なマルチであるFLのネズミの餌にはなりたくありませんから、
元友人Yの勧誘を断りました。それだけですが、何か。
まっ・・・ 出来るならば善良な一般の方が、Yのようになって欲しくないという気持が
ありますから、ココに書いているんですかね。あなたも、Yも、ここを読んでいるFL信
者も、そのうち解るときが来るかも知れませんね。そう願っていますが・・・
44 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 14:13:55 ID:UxJS/YNc0
"だんひる"をはじめとしてFLの屑共は頭わるい
一言書くとアンチFLに3倍返しで反論されて言い返す事すら出来ない
"だんひる"が書くのに間があくのは作文下手なのとキーボードが遅いから
それは馬鹿の証明
38さんのような人がどんどん増えていくといい
この板はとても価値ある板でつ
だんひるはローマ字で「づ」が書けなかった人だ。
そういう奴が良い職業に恵まれていないのは当然だし
騙されてマルチに手を出すものわからなくもない。そ
んな彼だから悪意を持ってネット対応してるなんて考
えられない、多分純粋な人だと思う。
マルチのサプリは市場の競争力がないヘタレな製品だ
からマルチでしか売れない。法を侵さなきゃ売れない
物を売ってる会社は、世間に認められることなどあり
ません。
ファーストリーフが万病に効くなら、政府に掛け合っ
て全国民に配れ。そしたら会社は大儲け、国の医療費
も激減してFLは世界に認められるぞ。
ところでFLに新技術とか特許ってあったっけ?
>反論されて言い返す事すらできない
だんひるさんやクローバーレベルの人、FLに限らずマルチに携わって
長い人は「意見を対立させない」スキルを身に付けるものです。
正論では必ず負けるということも承知しています。
例えば、
末期ガンの人で既に手の施しようがないとなったときに
唯一「FLが効く」となったら、その人にFLを飲んでください、
飲みなさい!と言うのは逆に良い事をしてる事になるのでは?
あくまで例えですよ。
「FLが癌に効くわけないだろ」って低レベル突っ込みはいりません。
>>47 効果がキチンと検証されている物については何ら問題無いと思いますよ。
但しトンデモトークを鵜呑みにして勧めるのでは鰯の頭と同じで逆に迷惑になってしまいます。
後々怨まれる事にもなるので注意が必要です。
>>45 そんなもんあるわけがない。あったら堂々と売り出してるだろw
>>47 効くなら医薬品として認証してもらえばいい。
マルチ商法で確証のないサプリメントを売るリスクを背負わなくて済むよ。
てか空論を語ってなんになるの?会員はそんな話しばっかだね。
>>47 一万歩譲って「唯一FLがガンに効く」という前提で考えるならば
FLがガンに効くということを医者が知らないわけがないので医者が処方する。
マルチ商法の会員が出来ることは何もない。
>>49 だわな。
52 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 07:48:08 ID:7I/+oJ1L0
>>46 意見を対立させないスキル... ね
つまり、だんひるは議論すると負けるのが解っているから
間を開けて書いたり、質問に答えられない訳って事
どうどうとアンチの投稿を論破する位のガッツ欲しいよね
やっぱり、ただのチキンの馬鹿
月収100万は嘘だって聞いたぞ
53 :
38:2006/02/08(水) 10:25:38 ID:Itp9Ju6l0
亀レスすいません。
矢吹春佳さん、ありがとうございます。私は便秘ではありませんが
FLを食べたら翌々日に、するすると一日で3回も出ました。
これは溜まっていた便なのかなぁと錯覚しました。
その後は腹痛を伴う下痢気味になりましたので、副作用ですね。
友人は在庫を持たなくていいし、この仕事に賭けるというような事を
言ってました、目標は月収100万だそうです。
ラリーというのですか? 集会で洗脳されてしまったんですね。
借金まみれになる前に、目覚めて欲しいものです。
このスレ見せても駄目でしょうか・・・。
>>53 私もサプリを飲んだ次の日の早朝、腹痛で起きて下痢してしまいました。
便秘気味の人にはこれが宿便だの効いてると錯覚するんだろうなと思った。
私の知り合いとまったく同じ言い回しと目標です。借金は抱えてますが
お金がないからFLに頼って借金が減らせてないと言うのが現状です。
駄目元でも見せた方がいいと思います。
信じなければ自分で調べさせれば分かってくれると思いますよ。
退屈な叩きだね。
>>47は洗脳トークだよ。
リーダー!お願いします。
56 :
38:2006/02/08(水) 14:51:23 ID:Itp9Ju6l0
>>51 ありがとうございます。よく読んで考えてみます。
>>54 ず〜っと昔、違う友人から違うマルチのセミナーに誘われた事があります。
その時も感じたんですけど、当人は素晴らしいと信じ込んでいるため、
否定的な話をすると、私が悪者と言うか、可哀想な人にされてしまうだけで、
結局無力感と不愉快な気持になっただけでした。
今回の友人は、まだ始めて2ヶ月だと言ってましたので一応話はしてみる事にします。
57 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 15:29:54 ID:w+XZTMgAO
一万円の物を売って、月に何百万円も、儲かるって、いったい何個売ればいいんだよ。
58 :
前スレ147:2006/02/08(水) 16:12:18 ID:wE8wzG2/0
だんひるさん
前スレ945
>薬事法違反」についてがずっと取り上げられてきていますが、
>正直私は「必然悪」だと思っております。
「少なくとも私のグループには違法行為はさせていません」
というのは嘘だったんですね、残念です、ていうか呆れた
>3年程で14万人を超える会員がいる現状を成し得ることは出来ません。
>それは14万人という数の人間が商品の効果を認め、使い続けているからという事に
>他ならないと思っています。
価格に見合った効果を認めている人もいるのでしょうけど、殆どは「儲かる可能性」
に価値を見出しているのでしょう?それに14万人は通し番号、そんなに残ってない
ことはだんひるさんも知ってるでしょうに。
それで、だんひるさん
>「フォーリーフ」では乳酸菌の製品を用意しMLMを始めようとしていましたが、
>井手口氏の熱望で、製品を急遽ルテインに変えさせるというハプニングがあり
>ました。これは、井手口氏が、メンバーへビジネスがやりづらくならない為の
>取り計らいだということでした。
(ソースは上の引用文のどこでもコピペしてぐぐってください、キャッシュ参照)
こんないい加減な成り立ちで、適当な配合のしかもマルチ商法のサプリが良い訳
ないでしょう。商売しやすいように配合替えるなんて、何の研究だか・・・
59 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 16:45:58 ID:wrQfkYasO
東京ドームの三塁側にFLの看板が設置されたらしいけど、ホント?
60 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 19:19:45 ID:YoiutVw0O
東京ドームに看板出せるなんてすごい
てセミナーで言いたいためだけに出してる
んだろうな。
61 :
54:2006/02/08(水) 19:25:17 ID:VB//TXD10
>>56 私も否定したり拒否してたら(正論なんですけどね)キレられました。
そんな言うんだったらやってみれば分かるとか心配して勧めてる
だけなのに等と言われ自分が正しいと疑いませんでした。
>>57 今から始めても儲けは殆どでないですよ。
>>59 らしいだけだろw
マルチ商法の組織が大々的に広告は出さないと思うよ。
それが出来ないから口コミでマルチやってんだから。
62 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 21:13:16 ID:M+xsrAK70
> マルチ商法の組織が大々的に広告は出さないと思うよ。
そんな事は無い
アムウェイは長野オリンピックの時に訳ワカランイメージ広告のCM流してたし
関西圏の新幹線のホーム等にはビジョン先行系マルチのユナイテッドパワーの看板がある。
63 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 12:23:19 ID:3ecVx6lm0
あの矢吹とかいうのは様々な面で危険な野郎だそうだ
ネットカキコは控えるようにアップから指示があったぞ
まだ書いてる会員があったら問い合わせてみれ
64 :
矢吹春佳:2006/02/09(木) 13:06:51 ID:trP4jXi/0
>>53 >その後は腹痛を伴う下痢気味になりましたので、副作用ですね。
これは酷いですね。ファーストリーフは直ちに服用中止にした方が良いです。
人間の身体は適応力がありますから、そのうちに慣れてしまいますが、内蔵には
大きなダメージがあると思います。
>友人は在庫を持たなくていいし、
こんな単純なトークに引っ掛かるとは・・・ 私の元友人も全く一緒ですよ。
>借金まみれになる前に、目覚めて欲しいものです。
>このスレ見せても駄目でしょうか・・・
多分無理でしょう・・・ もちろん、やってみる価値はあると思いますけど。
FL信者の方々は、会社役員が逮捕、FLが崩壊しない限り目は覚まさない
かも知れません。そして、他人の人生に踏み込む権利は私達には無いし、彼ら
彼女らが、どうなろうが、そんな悪質なマルチにはまった人間は自業自得で
無視するしか無い感じですか・・・
65 :
矢吹春佳:2006/02/09(木) 13:12:38 ID:trP4jXi/0
>あの矢吹とかいうのは様々な面で危険な野郎だそうだ
私は、ただの中年・小太り独身おじさんです。コンプライアンスを心情に
まじめに生きている単なる小市民ですよ。危険なんてとんでもないです。
>>アップから指示があったぞ
私がある事をして、私を攻撃した人間に対処したので、一部の人間がビビっ
ているのは確かみたいですけどね。正式にアップからの指示が出たという
情報はガセではないですか?????
セミナー参加した。 明らかにFL会員達が まるで
テレビの通販のサクラのおばさんたちのように 体験者や講師(?)の
意見に、大声で「へえ すごい」だの「そうかーそんなことにも効くんだあ」
と相槌を打って こりゃ催眠商法と変わらんだろ と思ったよ。
拍手も異常な音の大きさ。
ところで FLの社長ってどんな人?
>>63 句読点くらい打ちましょう。
>>66 ラリーの行ったら何千人という会員が同じことしてますよ。
NB流れの人のことかい?
>>67 「現社長は、片山興業という会社を持っていて相当な資産家だ。
その資産を本に今の会社を・・」
と講師(?)が言ったら、監視役のような人物にチェック入れられて
その講師が慌ててた。
自分、関西出身なんだが 今芦屋に住むという社長の片山興業というのは
知らない。
チェックが入るのは 胡散臭い会社なんだろうか。
前にFL勧誘してきた友人が
「このサプリ会員は1万円位で買えるけど、会員じゃないと5万円するんだよ」
なんて言ってたけど、どこで5万円で売ってるの?
それと
「FLのサプリで癌も治った人いて、病院でも使うようになるって新聞に載ってた」
ってガチ?ログ見ると嘘っぽい。騙された?
>>68 崎○じゃないの?
岡山の本社がある片山産業?
>>69 5万で売ってたら見てみたもんだ。多分お得感を出すための嘘でしょう。
医薬品でもないサプリで癌が治る分けないでしょ。
そんなこと言った時点で薬事法違反です。
トクホすら取れないからサプリと言うのもどーかと思うけどね。
71 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 21:20:07 ID:986ggVJZ0
しかし、この流れを作ったのは水虫写真のやま●●だ!
あの馬鹿が、警察の犬をセミナーに連れて来たり、FLの内部情報を流した!
この水虫野郎は許せねえぞ。
こいつも本当は犬っころじゃないのか?
わん!わん!わん!
72 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 21:43:12 ID:ipy/Ugaw0
友達から「私はフォーリーフの会員です」って書いた名刺貰った。
父に買ってあげて。親孝行になるよって言われた。
・・・まぁ、それはいいとして、こういう商法って会員のランク付けありますよね。
ランク分けの順位と推定月収わかる方教えてくださーい。(アバウトな数値でいいです。)
73 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 21:47:30 ID:SNuB+yigO
会長は
片山源治郎
漢字は間違ってるかも
AOCEとやらの会長でもあり
>>70 いや 興業だといっていた。
73さんのでわかったが 会長なんだね。 カタヤマとはっきり
言っていたから。
>>70 いや 興業だといっていた。
73さんのでわかったが 会長なんだね。 カタヤマとはっきり
言っていたから。
すまん 二重に書き込んだ
>>69 最近新聞やラジオで名前出してるけど、それはあくまで広告。
記事や番組ではない。
広告だからもちろんセミナーのような大ウソは言えないw。
病院で使うみたいなFLの人(会長?)の発言を読んだことがあるが、
FLではなく後進国でのサプリ事情を一般的に言ってただけ。
それをいかにもFLのことの様にいうのが勧誘技術。←バカ
そのために高い金払って広告出してる。
78 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 09:15:00 ID:LpfJcjaC0
>>72 人によるかなら収入なんてどれだけ沢山自分の下に付くかだ
自分の下に6人付くと6000円。14人で12000円。。。
あと自分の直接紹介の一定人数でボーナス+6000円
自分が紹介した奴がフル達成(直紹介6人だったかな?)したら+6000円
人脈、経験のあるやつ2人自分の下に付ければ
あとは待つだけで収入はどんどん増える
トップがどれだけ有利に稼げるかw
79 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 09:50:35 ID:LpfJcjaC0
>>69 5万するわけないw
入ってる物市場価格でみても5000円くらいだ、まだ安いの探せばある
箱に12800円と載せて会員も得したように見せてるけどバカしか騙されないよ
しかも2本目は7000円で買えるしボリすぎw
まあしょうがないよね上の人や会社の利益もそこから出てるのだから
>>77 >最近新聞やラジオで名前出してるけど
広告出して普通に売ればいいのに。って言ったら
私の知り合いは広告出すのにどれだけお金がかかると思ってるの!
ってキレ気味だったけど出してるんだw
これで注目集まって違法行為が明るみに出れば一石二鳥w
>>80 あれね、会員は広告だって思ってないよ。
新聞に載ったんだよって言って自慢してたから。
82 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 16:08:40 ID:9lfn2wtz0
kip
矢吹は前スレで「本名で書き込みしてます」って言ってなかった?実際キモい。
言ってる事はまともなんだから、こんな所で長ったらしく抗議してないで
何か行動起こしたらいいじゃん。
てか何で嘘つく必要があった?
84 :
チロ助:2006/02/10(金) 18:24:36 ID:49Ckrsye0
まーいかにしてイッちゃってる人の下に付くか、ということなりーw
その人ががんばれば自分は何もせずダウンが付きボーナスを貰えるバイナリーw
>>84 れのまは逃げっぱなしだなw
しかしいつ潰れるの?逮捕されるの?
オウムだって山口組だって潰れないさ
87 :
矢吹春佳:2006/02/10(金) 20:08:23 ID:QaX7ruA60
>>83 >矢吹は前スレで「本名で書き込みしてます」って言ってなかった?
そんな事、一度も書いていないし、考えた事も無いですよ。
検索して調べてみれば解る事です。
>実際キモい。
申し訳ありません・・・
でも、FL信者の方々はキモイなどというレベルでは無いほど、哀れ。
何で、こんなものに単純に騙されるのか、その理由が解りませんね。
>こんな所で長ったらしく抗議してないで
>何か行動起こしたらいいじゃん。
ネットは、暇だから趣味で書いているんですけど、それか何か?
>何で嘘つく必要があった?
何時、何処で私が嘘をついたか引用指摘して頂きましょうか?
出鱈目を書いて、議論をそらそうというのは、あまりに稚拙な
テクニックですよ・・・
>>87 ( ´∀`)つt[] 飲み物どーぞー
FL信者のたわごとなんか適当にやり過ごした方が良いと思いますよ。
89 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 22:42:10 ID:opZmy60J0
四葉
90 :
矢吹春佳:2006/02/11(土) 02:56:39 ID:IdOoYaJG0
>>88 そうですね(*^-^*) コメントありがとうございますっ(^-^)
91 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/11(土) 17:27:26 ID:OKiu1txn0
あ
92 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/11(土) 17:30:39 ID:OKiu1txn0
首謀者は財閥系とききました本当ですか?
93 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/11(土) 17:35:55 ID:OKiu1txn0
国宝人間もヤザ和永基地も協賛してると聞きました。本当ですか?
東京ドーム三塁側 CMしてますか?
だったらなんとなくすごいん?
>>93 東京ドームに広告だしたからって凄いわけないぢゃん。
金ありゃ出せる。
所詮はホリエモンと何ら変わりなく金しか追っ掛けてない。
95 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/11(土) 23:50:19 ID:sDe5v9/N0
>>85 れのまは、もう書けないんじゃないかな
アップから2CHには書くなという指示は本当に出たみたい
書けば書くほど馬鹿がばれるし、違法性が証明されちゃうし
さすがのアホFLも、それにやっと気が付いたようだよ
今、書いてるFL肯定派はただの末端会員でFLとは全くつながりのないネズミの餌連中だってさ
これ、アップの人達が言ってたんよ
こんなの聞いても、まだFL脱会しないのかな...
みんな可哀想過ぎだね
>>93 協賛というのは有名人に大金を払って認知してもらうことで、
その有名人が使用していたり進んで薦めてたりするわけではないよ。
もちろんその費用は下っ端のカモども(君達のことだよ)が納めているお金から出してる。
東ドの看板代も君達持ちね。
だからまったくすごくないし、
アムウェイくらいの規模ならともかく
FLが今の時点でそこまでやるのは
システムが破綻寸前ということかもね。
>>93 まあ早い話が君達のような下っ端のカモに
FLはスゴイ!って思わせるために、
大金をつんで
新聞に記事に見せかけた広告載せたり、
スポンサーになって番組作ったり、
有名人に協賛してもらったり、
ドームに看板出したりしてるんだよ。
それさえなければFLは安く買えるし君達の収入も増えるのにね。
完全にカモにされてることにいつ気がつくのかな。
大切な人のために口コミで広げたいなら広告は全く不必要だもんね。
12000円以上の黒字収入あれば辞めないなー
ファーストリーフを飲んで(食べて…かな?!)屁が凄く出た。
仕事中なんか無意識にも我慢してしまうもんだから、
お腹が張って苦しかった。
本当に屁が凄くて、ファーストリーフを止めてから1ヶ月くらい
その屁が続いた。
1ビンは続けてみたかったけど、あまりの屁の凄さに
飲み続けるのは無理でした
100 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/12(日) 22:09:36 ID:yYqWTjNa0
ぷー
101 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 00:36:24 ID:EusuPRDm0
ぶ、ぶ。ぶー
102 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 03:10:11 ID:WqlikZ8Y0
むひょひょひょ
セミナーやラリーに居た
あの娘も、あの女も皆、ブーーー ブリッ ブブブーーー
ファーストリーフ飲んで屁と糞を垂れ流してるわけだ(爆)
お前ら頭大丈夫かぁ
ウェーーーーッハハハハハハハハハ
FLの女を見たらスカトロ変態肛門女と呼ぼう(爆)
確かにスカしっ屁がむちゃくちゃ臭い
104 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 09:44:33 ID:bhKWXtju0
ここ見てる会員、最低でも入会して2ヶ月目の収入が1万2千円以上
いかなげれば、おとなしく解約したほうがいいぞ!
このまま続けても赤字になるだけだ
収入6000円は楽にクリアできるから続ければ収入沢山増えると勘違いするんだろうなw
勘違いのレベルではなく常識外れだな。
普通に見て儲かるとは思わないしいつか破綻するのが目に見えるだろ。
>>96さんの言うとおり破綻が近いかもね。
お前らバカ?ネットワークは社会貢献してますw
お前ら何か貢献してるかw
>>106 どんな社会貢献だよw
違法行為をしてる時点でなんにもならないよ。
あーどっかに寄付してるとか憶測、予定とかいらないからね。
>>106 私は所得税、健康保険、厚生年金に市民税払っていますけど、貴方はFLで得た収入をちゃんと申告してますか?
もし、申告していないならそれは社会貢献ではなく、犯罪ですよ。
>>98 少しでも儲けが出れば得体の知れない高額なサプリを摂取出来るんですね。
普通に働いたら?
112 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 18:12:25 ID:p29WqC7X0
入ってる成分なんて普通のビタミンなどだ
まあ収入10万ぐらいだが、飲みに行ったり遊んだりと
自由に使える金があるといいぞw
俺も飲んでないから箱開けてないの10以上はあるなw
>>111 合法に稼げよ。
>>112 飲まなくても収入が有ればあんなサプリ買えるのかよ。
本業で自由に使える金無いのかw
どうでも良いものを売ってる時点でネズミ講
>>113 お前知らないのに書き込みしてるのかよw
収入得るには会員も1つ買わないといけないのよ
本業は40万ぐらいださらに自由にプラス10万も使えるのはいいぞ
バカにはここまで説明しないとだめかw
117 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 06:10:34 ID:FEfZp1oU0
>>115 これって釣りじゃないの?
もし、マジで書いてるFL馬鹿信徒だとすると救いようが無い野郎だ
FLに騙されてる馬鹿は、こんなスレに来るんじゃないよ
信者なら欠かさず毎日怪しいサプリ飲むんでないかw
セミやラリーも欠かさず行くんじゃない?
119 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 12:54:31 ID:lqVIQqmtO
FL信者、痛すぎだよね。
>>115 >収入得るには会員も1つ買わないといけないのよ
飲まないと書いてるだけで買わないとは書いてないよ。
ちゃんと読もうね。
生活水準下げれば10万でも生活できるだろ。てか違法だから。
>>115 何で飲まないの?
癌にも効く凄いサプリなんでしょ?
飲むべきだよ!!
そこ突っ込んだら可愛そうだってばw
123 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 01:08:22 ID:VUKUGdel0
このフォーリーフって、登録時に身分証が必要って本当ですか?
124 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 02:37:26 ID:0wkzNtgw0
この掲示板では、フォーリーフジャパンやファーストリーフを誹謗中傷する書き込み
がとても多く、大変に残念に思っています。
言いたい事はなんとなく解らないでは無いですが、サプリについては何の知識も無いと
皆さんお見受けします。 最近では書き込み内容から名誉を棄損している、という事に
よる裁判もおき始めていますので気をつけられた方が賢明だと思います。何かあった
ときに、とても面倒な事になりかねません。
顔が見えないのをいい事に自分の発言に対して責任を持たず、なんとなく画面を眺めて
思いついた事をさも事実であるかのように書き込んでニヤニヤする・・・人間として
最低です。皆さんの善意を信じたいと思います。よろしくお願いします。
125 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 02:38:10 ID:0wkzNtgw0
ファーストリーフは、実際に癌にも効きます。糖尿病や心臓病、高血圧にも劇的な効果
かぎ見られ、難病・奇病と呼ばれている病気にも効果があるとの報告も入っています。
アンチFLの頑固者の社長さんがファーストリーフを食べた瞬間に、いままでかけていた
老眼鏡が要らなくなり、感動して即、会員になったという事もありました。
これらの素晴らしいファーストリーフの効果を、大切な方に知らせて会員になって頂く
ことが何が悪いのか私には解りません。
まして、これら大切な方々にその効果をお知らせするだけで莫大な収入にもなります。
誰にも迷惑はかからないし、皆さん幸せになっています。
薬事法違反というのなら、それは法律が間違っているんでしょう。
126 :
1:2006/02/16(木) 02:44:52 ID:VUKUGdel0
>>124-125 _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } |
>>124-125 . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ |
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < 激しくワロタ
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". |
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
127 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 02:45:59 ID:VUKUGdel0
なあ、ところで登録時に身分証が必要かどうか教えてくれよ なあ。
>>124 裁判楽しみ〜!!!
訴えられたらここに告知するからみんなで観に来てね!!!
ファーリーフは病気には全く効果はありません。
勧誘は強引で卑劣で非合法なものです。
FLを2年間飲み続けていて糖尿になった人もいます。
FLを2年間飲み続けていて痛風になった人もいます。
FLを2年間飲み続けていて腸炎になった人もいます。
FLを2年間飲み続けていて流産した人もいます。
奥さんがFL会員でアップと不倫して離婚した夫婦もいます。
奥さんがFL会員で旦那の貯金持ち出して離婚した夫婦もいます。
裁判チョー楽しみ〜!!!
128です。
訂正
ファーリーフ→ファーストリーフ
現在進行中の不倫カップルの名前を
書きたくてしようがないんだけど、
ここには書けないでしょ?
裁判なら言える!!!
>>125 15万稼ぐ会員だけどこれはひどいな
こんなの効くわけないじゃんサプリだぞ
結構稼ぐ奴はラリー、セミ行かなくなるな
サプリも飲まないし金だけもらうために続けてるだけw
132 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 11:09:04 ID:kvcUg2XzO
〉157 この文章、だんひるじゃんか。ナリスマシするなら文体位変えろよw
>>124 サプリの知識があるのならファーストリーフなんか買わないだろ。
どこでどのような裁判が起きてるか教えてくれ。
てか前にも同じ事言ってたやついたな。
実体験を書き込んでますがなにか?
あんたも良心が存在するなら勧誘をやめろよ。
>>125 薬事法違反ってわかってるなら自分の首しめることになるよ。
そんだけ効果があるのならなぜ医薬品として出さないの?よく考えろよ。
それに食べた瞬間に老眼が要らなくなるなんてありえない。
まー結局金儲けの話しかw
医薬品として癌や奇病難病の特効薬として売り出せば桁違いの収入が見込めるよw
>>125 例え効果があったとしても無承認無許可医薬品になりますので、錯誤させる内容の書き込みは薬事法違反になります。
効果を主張したいのなら会社に医薬品として申請するよう働き掛けてください。
臨床結果とやらがあるのですから。
135 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 12:34:05 ID:ujkUniT60
スレ違いですが、どこで聞いていいのかわからないのでちょっとおじゃまします。
『ネイチャード・サンシャイン・プロダクツ』って御存知の方おられますか?
「あなたの夢と私たちの夢を一緒にかなえましょうよ!」
訳のわからない勧誘文句で誘って、ハーブなどを取り扱ってるマルチみたいなんですが、
元知り合いがハマってます。
「海外から最近来た新しいビジネスだから、早いうちがいいよ!今がチャンスよ!」
「一緒に夢をかなえようよ!」
と熱心に私を誘ってくれたので、ブン殴ってあげました。
ネット検索しても出てこないので、余計気になってカキコしてしまいました。
知ってる方教えてください。おじゃまだったらスルーして。
>>135 > 『ネイチャード・サンシャイン・プロダクツ』
じゃなくて
ネイチャーズ・サンシャイン・プロダクツ
でしょ。
> 最近来た新しいビジネス
どころか、
日本支社は1994年から活動しているみたいよ。
137 :
sage:2006/02/16(木) 13:04:18 ID:HYla8Hv+0
>>135 これって、タイ産が有名でフルーツの女王様と言われている
「マンゴスチン」を主原料として、クコとかラズベリー、ブルーベリーなんかを
使ったフルーツジュース売っている妖しげな会社でしょ
マンゴスチンは、最近日本でもエスニック料理とかはやっていて知名度が上がってきたフルーツ
生のマンゴスチンは一個300円くらいするものもあるから、確かに高級フルーツですよね
果物屋さんやスーパーにもあまり置いてないよね
私は好きで良く食べますけど....
それを良いことに有りもしない付加価値を付けて高額で販売している
とても悪どいマルチ販売の会社ですよ
FLと同様に抗酸化物質がどうのこうのと薬事法違反を重ねています
私にも馬鹿が接触してきましたので本物のマンゴスチンを見せて
ディストリピューターをさんざん虐めてやりましたよ
だって、500ccもないのに6300円もするんだからね
本物のマンゴスチンが箱で何ケースも買えるよ
ばかばかしい
138 :
sage:2006/02/16(木) 13:15:34 ID:HYla8Hv+0
>>124-125 だれか書いていたけど、この文章は"だんひる"だな
セミナーでも「老眼鏡が瞬時に要なくなった」とか「莫大な利益」とか言っていた奴が居たぞ
そうか ぷぷぷw
だんひるの正体はアイツか(笑)
でも、おかしいな
確かネットを使った掲示板カキコによる販促は評判を落とすだけだから
会社から中止指令がでているはずなんだけどな???
○○○くんは、ついに壊れちゃったかな(爆)
そろそろ、他のマルチに衣替えってか(大笑い)
↑あまりお馬鹿なカキコのレスなんで名前覧にsageを入れてしまった(汗)
同じ空気を吸っていると思うだけで気分悪くなるし迷惑だから
FL信者はみんな氏んでくれよ
そうじゃなきゃ、真面目に合法的な仕事をしろよ
>>128 不倫して離婚って、FL関係あるの?
たまたま二人が恋愛関係になったのなら、仕方ない結果のでは?
それとも、アップは契約をとるためだけに関係を持ったの?
>>140 FLは、"人間の欲望"を刺激して騙す悪どいマルチだからな
金と健康に興味の無い人間には、あほ面の自称イケメンが女性を強姦したり、
結婚を餌に女性をターゲットにして会員を募ったり、
逆に若いだけのあほ尻軽女が男を身体を使って勧誘したりしている
会社ぐるみで、こんな悪質な事をしているから
不倫・家庭不和・離婚とトラブルのデパートと言えるんだ
こんな会社は早く取り締まって潰して欲しいね
142 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 14:00:35 ID:/YCxQUbB0
おいこら! だんひる コソコソしてないで出てこいよ
143 :
135:2006/02/16(木) 14:07:57 ID:ujkUniT60
>>136>>137 ありがとうございました。
『ネイチャーズ』だったんですね。
あちこち掘っていったらスレがありました。
NWとの戦いもあってるようですね。(どーでもいーけど)
ちなみに元知り合いは、複数のマルチに登録してて一人の勧誘もできず、おそらく借金まみれのはず。
NWに関しては、私の後輩が高校卒業後一浪してこの春県庁に就職が内定してましたが、去年の秋ぐらいから
NWにハマりだし、県庁の内定を断ったバカがいます。
スレ違いでスミマセンでした。ありがとうございました。
失礼します。
>>140 不倫は別にFLと関係ないよ
私が訴えられたら
公の場で名前を出せるなあと楽しみにしてるだけw
性が絡むと週刊誌とか食いついてくるし
毎度同じパターンです
だんひるがやってるんだろうけど、
別のマルチの話題を自作自演してスレ流し
焦ってるのまるわかり
"だんひる"ってば、なりすましとか、スレ流しするんだ...
FLの人達は、卑怯で小心者なんだね
こんな奴らに騙されている会員は可愛そう過ぎ
>そうゆう勧誘は違法にはならないの??
法律は詳しく解らないけど、女性会員に限って言えば、
結果的に金銭目的で"売春行為"をしているのだから違法ですよね
この辺の証拠と取材が進めばマスコミ各社が動いて
FL崩壊へのきっかけとなるかもね
「悪質! 管理売春による違法マルチ販売」
なんて記事が新聞に載って、ワイドショーで取り上げられる日が近いかも
↑確かにね...
語彙は少ないし、とって付けたような言葉
これを読んでると攻撃というか、ここに書くのもバカバカしくなる
こんな人間達は本来、生まれてくるべきじゃないんだよね
きっと
あのこれ先月会員になったんですよ。友達に紹介されて、
なんか俺達が頑張らなくても、上からだんだん会員が降りて来て
半年も会員続ければ黒字には確実になるといわれたんですが・・・
[誰にも紹介しなくてもいいらしい…]
これどうなんですか?
>俺達が頑張らなくても、上からだんだん会員が降りて来て
こんなの嘘にきまってんじゃん
>>139〜
>>153 >FL信者はみんな氏んでくれよ
とかいってる奴が意味もわかんないくせに「合法的」なんて言ってんなよw
掲示板でそんなちょーしこいて恥ずかしくないの?
お前、昼間っから書いてるがまずお前が仕事しろよw
>こんな人間達は本来、生まれてくるべきじゃないんだよね
っていかにも引きこもりアニオタ好みの台詞だなw
万能なFLもお前の妄想癖はなおらんぞ!母ちゃん困らせんなよw
>>153 はいマジ話!それがバイナリーシステム!
>こんなの嘘にきまってんじゃん
お馬鹿が知らないなら書き込まなくていいですよ。
れのまよ
またやっちゃったな
おばかアンチはよく「医薬品として売ればいい」とか言うけど
FLの狙いは「予防医学」ですよ!「薬」じゃ病気になってからって感じでしょ?
なぜネットワークビジネスなのか?
それはCM料、流通コストなどを削減してその分を会員に還元するためです!
150,000人もの会員が体感してるってのに
「FLは効かない」なんてしょぼいカキコしないでねw
>>155 すみません、久しぶりにやっちゃいましたn
>>156 FLの狙いが「予防医学」なら、このスレの狙いはずばり「連鎖販売予防」w
>150,000人もの会員が体感してる
全員体感してるのかw ならやっぱり「無承認無許可医薬品」じゃないか?
頭の中のシナプスのネットワークもできてないのにビジネスなんて(´∇`)ケラケラ
159 :
矢吹春佳:2006/02/17(金) 05:29:00 ID:L/QpUtRZ0
>おばかアンチはよく「医薬品として売ればいい」とか言うけど
・・・(≧◇≦) 痛いですねー これって馬鹿にされてるだけなんですけど・・・
解らないんでしょうか? 特保すら取れないサプリを錦の御旗に馬鹿言っているのって
恥ずかしいんじゃないでしょうか?
>FLの狙いは「予防医学」ですよ!「薬」じゃ病気になってからって感じでしょ?
よ・ぼ・う・い・が・くε- (ー ^ ) ぷっ
>なぜネットワークビジネスなのか?
>それはCM料、流通コストなどを削減してその分を会員に還元するためです!
アップからのお言葉そのまま・・・ 少しは、ご自身で考えたお言葉をお使いに
なった方が説得力あるんじゃないですか? ファーストリーフは、マルチ商法の
為に取って付けた商材であって、市場競争力の全く無い悪質なサブリなんです。
あなたも、「この商品は絶対売れるので会社は利益をどうするかを考えた」なんて
お子様みたいな事言わないで下さいよε- (ー ^ ) ぷっ
>150,000人もの会員が体感してるってのに
>「FLは効かない」なんてしょぼいカキコしないでねw
だから、体感して、〜に効くって言った時点で薬事法違反なんですよ。連鎖取引
しているからね。あなたの頭が【しょぼい】んじゃないのかな?
160 :
矢吹春佳:2006/02/17(金) 05:32:12 ID:L/QpUtRZ0
・・・しかし、ウザイって言われたから、少しカキコ控えていましたけど、
「れのま」とか「だんひる」なんかのFL書き込み部隊がハンドル隠して
沢山書いてますね(^-^) 何を慌てているんだろ・・・ 書けば書くほど
馬鹿がばれるってのになぁ・・・ 哀れという言葉しか浮かびませんね。
161 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 08:03:46 ID:oVN6kzZy0
>>160 れのま、だんひる なんかはただのアフォ
真面目に相手しているとバカがうつるよ
自作自演は、奴らの常套手段
こんな狂ったFL信徒はスルースルー
163 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 09:10:19 ID:FZTcMGZt0
>>152 自分で1人紹介しないと収入の権利ないよ
よく会社の資料読め
あと上は期待するな自分で人脈、経験ある奴を
自分の下のR,Lラインにつければ何もしないで収入増えるけどな
>>156 FLで予防医学なんて初めて聞いたな。
どんどん新しい言葉が出てくるなーそれだけ中身がないって事だね。
還元するならサプリ安くしろよ。しかも還元されてるのは上層部だけ。
効かなかったもんは効きません。
所詮サプリなんだから。
>>162 破綻寸前だから苦肉の策。
165 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 11:10:45 ID:+OtzZDSQ0
会員激減模様!
>>156 >なぜネットワークビジネスなのか?
>それはCM料、流通コストなどを削減してその分を会員に還元するためです!
マルチ商法ではCM料を削減して安価で提供云々と良く口にしているが、
メディアでのCMのみでやっている保険屋よりも、販売員を使って勧誘している保険屋の方が同じ保障内容でも割高なのは何故だろう。
おまえらの説なら逆でなければおかしいのだが。
>150,000人もの会員が体感してるってのに
>「FLは効かない」なんてしょぼいカキコしないでねw
臨床検査結果等客観的に判断出来る資料を掲示しないなら、それはプラセボと思われても仕方無いな。
>矢吹春佳さん
あなたらしくない鼻息荒い書き込みですね?興奮具合からして
昨日の
>>139〜
>>153は間違いなくあなたですね。
ハンドル隠して沢山書いてるのは自分でしょwしかも
>>160で
>少しカキコ控えていましたけど っていいオヤジがみっともないですよw
引きこもり、アニオタ、までバレちゃいましたねw
>生まれてくるべきじゃないんだよね
本心ならあなたはFLうんぬんよりもそれ以前に危険な人ですね。
セミナー、ラリーに包丁を持って来るのはやめてくださいね。
>>161 ご自分の自作自演にご満悦ですか?
あなたしか自作自演なんて言ってませんよ。つまり第一発見者、一番怪しい。
>>166 その保険屋は「入れます、払いません」で有名ですよw
払わないからトリプルAなんですよ!
>>164 「予防医学」だから「健康補助食品」なんですよ。
「破綻」の根拠はなんですか?
まさか27段目に日本の人口が〜とかいうやつ?w
れのまもういいよ。
あんたも騙されてるんだ、被害者なんだよ。
信じてるものが鰯の頭だったことに気づく
まで長い期間がかかるかもしれない。今は
アップの話を盲信して、儲かったつもりで
も必ず終わりが来る。そのとき家族や友人
は暖かく受け入れてくれるだろうか?
冷静に考えて。ガンが治ったり、予防医学
に役立つサプリは国が買い上げて全国で処
方すると思わないか?国の医療費問題は、
一気に解決だ。なぜそうならない?医者が
儲からなくなるから医師会が妨害してるん
じゃない、FLに嘘があるからだ。
社会貢献を言うならば。
そんな素晴らしいサプリメントを
世間にもっと広く公開、宣伝するのが、
最も社会に貢献することじゃないか?
マルチだから絶対いやだと言う人は
大勢いる。そういう人はFLで健康に
なっちゃいけないのか?
良く考えれ、FLはなぜマルチなのか。
何かもうガックンガックン。だんひる早く来いよ
>>163 え!?マジですか?
誰も紹介する人いないのに(´・ω・`)
しかも最初に届いた紹介用紙毎月届くと思って捨ててしまいました。
早く抜けたほうがいいのかな…
>>168 健康補助食品なんて言うのはトクホ取ってから言ってくれ。
予防医学でなぜ治癒する?癌が治った視力が上がった等…特効薬の役割だよ。
>>172 >>152の内容を読んだら、摘発されたアリックスの件を思い出したよ。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/press/arix.pdf 携帯みたいだけど、↓に該当する内容を書いてみる。
(1)利益に関する不実告知(特定商取引法第34条第1項)
Bアリックスの場合、下位の会員が新規会員を勧誘して入会させるので、上位会員は
何もしなくても収入が得られると告げました。
FLの方がアリックスより酷いから通報した方が良いよ。
↓の管轄の経済産業省消費者相談室が連絡先です。
1件だけの通報では摘発はされないけど、4〜5件累積されると動くらしい。
アリックスもそうだったみたい。2ちゃんねるに報告があったよ。
北海道経済産業局消費者相談室 011−709−1785
東北経済産業局消費者相談室 022−261−3011
関東経済産業局消費者相談室 048−601−1239
中部経済産業局消費者相談室 052−951−2836
近畿経済産業局消費者相談室 06−6966−6028
中国経済産業局消費者相談室 082−224−5673
四国経済産業局消費者相談室 087−861−3237
九州経済産業局消費者相談室 092−482−5458
沖縄総合事務局経済産業部消費者相談室 098−862−4373
経済産業省消費者相談室 03−3501−4657
>>174 わざわざありがとうございます。
しかし全然意味わかんないです本当ごめんなさい。
本当馬鹿ですいません
167よ、何を焦ってるんかいな(爆)
俺が自作自演だと
2ちゃんのスレは匿名掲示板だぜ
俺はコテハン使った事はねえよ
FL毎日喰ってるから脳みそが腐ったってか
ウェーーーーーーーーッハハハハハハハハハハハハ
矢吹春佳とかいう糞親父については、良くは知らんが馬鹿会員が犬と知らずに連れて来たらしいな
俺は警察なんかの犬は嫌いだが
れのま、だんひるのような性根の腐った連中よりはワンコロの方がまだましだと思うが(爆)
おい!! こそこそしてねえで、"だんひる" 出て来いよ
チキンの僕ちゃんよお(笑)
あと、"れのま" もうおまえ書くなよ
惨めったらしいぜ
>>172 誰も紹介する人いないのに(´・ω・`)
これが不通
人間関係壊して何人か下につけて、利益は一万円にもならない
その代償は、自分の廻りの全ての友人を失って仕事も無くなる
果ては借金地獄
おい! だんひるよ何とか言ってみろよ
178 :
174:2006/02/17(金) 20:33:38 ID:94jMoXz70
>>175 確かにいきなり特商法がどうとか言われても分からないよね・・・
勧誘員はそういう人に声を掛けるんだからな〜
でも特商法はマルチ以外にも電話勧誘や訪問販売などのこと規定している法律だから、
何かと役に立つから知っておいた方が良いよ。
もう少し勉強します。
本当ごめんなさい。(´・ω・`)
180 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 21:15:42 ID:9E5qw1Q80
>>172 しかも会社に紹介する紹介用紙もタダは最初の2枚だけ
あとのはお金取られるセミと紹介用紙は会社で出してやれよw
お前らのために信者ががんばってるんだぞ
これはいくらなんでもおかしいw
181 :
初心者会員:2006/02/17(金) 22:49:01 ID:ibuIH25pO
紹介用紙お金とるんですか?
もう捨ててしまった・・・
飲んでみた感想は、おならが臭くなった事です。他にはいい事はまだありません。
182 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 06:05:37 ID:ABLz4T7+O
ファーストリーフ飲んでみたけど吐き気と下痢がつづいてえらい目にあったニダ。こんなもの飲んで宿便が出たとか、好転反応だから、しばらくすると体質が改善されていく・・・なんて、やってると氏ぬよん。
183 :
矢吹春佳:2006/02/18(土) 07:37:30 ID:+m+SGl+o0
>>167 >あなたらしくない鼻息荒い書き込みですね?興奮具合からして
ε- (ー ^ ) ぷっ ちょっと煽ったら反応してきましたね。
ちょっと単純過ぎやしませんか? だから、FL飲んでて脳みそ
腐ってるとか言われるんですよ(≧◇≦)
>昨日の
>>139〜
>>153は間違いなくあなたですね。
ほう(^-^) 何でそんな事が解るのかな? ネット上に飛び交って
いるIPでも抜いたんでしょうか??(≧∇≦)ノ彡 バンバン!
私は、お前さんと違ってこんな板に貼り付いているほど暇じゃないん
ですよ。コテハン以外ではこのスレに書いた事はないんですが・・・
それが何か?
あなたらしくないって、大体、私の事を何処まで知っているのやら・・・
184 :
矢吹春佳:2006/02/18(土) 07:38:25 ID:+m+SGl+o0
>引きこもり、アニオタ、までバレちゃいましたねw
それって、お前さんの事じゃないのかなε- (ー ^ ) ぷっ
こっちは幾つかの会社の役員を兼任しているし、プライベートでも
忙しいし、家事もやらなきゃならない。残念ながら、お前さんとは
違うんでね(^-^) せいぜい、この板に貼り付いて、大切な時を無駄
に過ごしなさいな(≧∇≦)ノ彡 バンバン!
>本心ならあなたはFLうんぬんよりもそれ以前に危険な人ですね。
>セミナー、ラリーに包丁を持って来るのはやめてくださいね。
おーー 危険なのを良く知っているね。中学生の時にヤッパで
人を刺して警察のお世話になったんだけど、良く知っていますね。
きゃはは(≧∇≦)ノ彡 バンバン! 包丁なんて持っていかないですよ。
ヤッパと特殊警棒と●●なら、この前、護身用に持って言ったけどね。
トウシロが訳も解らずカキコしているのは惨めですねε- (ー ^ ) ぷっ
包丁は肉や野菜を切るもんです。対人用じゃないんですよ。
これは、水虫写真のYさんが私の事を良く知っているから聞いてみると
いいと思います( ̄∀ ̄*)ニヤり☆ 私がどんな人間かね・・・ 少な
くとも警察の犬ではありません。
185 :
矢吹春佳:2006/02/18(土) 07:38:57 ID:+m+SGl+o0
>ご自分の自作自演にご満悦ですか?
>あなたしか自作自演なんて言ってませんよ。
>つまり第一発見者、一番怪しい。
まともに議論していればFLの悪事と、おまえさんの馬鹿さ加減が
ばれるから議論のすり替えですかε- (ー ^ ) ぷっ 私は、最初に
自作自演とか書いてはいません。きちんと引用指摘して、客観的な
証拠を示してそれを証明して下さいな。何の根拠も無く、カキコし
ていて恥ずかしくないんでしょうか?
ホントにFL会員ってのは、頭の不自由な方が多いようで・・・
皆さん、こんな程度の低い奴らに騙されて会員になんてならない
ようにっ(^.-) -☆
186 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 08:30:57 ID:HypgPTfz0
矢吹さん、FL信者をまともに相手しない方がいいかもよ
アホがうつったら大変だあ
しかし、アニオタとかの文言見ると書いているのはガキだね
まともな社会人じゃない
187 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 09:29:15 ID:AnVs6ymsO
FLにハマり、会社を辞めて自分で会社を作るとか言う人が近くにいるんだけど他のFL会員にもそういう人っているの?
>>187 自分の会社って、
FLって会社単位で入会できるの?
個人じゃなきゃダメじゃないの?
販売会社でなんかあったら上(FL)ごと捕まるでしょ?
さっきから顔文字うぜーな
190 :
矢吹春佳:2006/02/18(土) 14:16:08 ID:+m+SGl+o0
>>186 なるほど・・・ 確かに思慮分別ある大人は【アイオタ】なんて単語は使わないですよね。
お子様って事ですね。
>>189 についても、反論すら書けず、短文一行だけだし・・・
FL信者のカキコは哀れさを誘います。 何だか可哀想になってきたね(;_q)
191 :
矢吹春佳:2006/02/18(土) 14:22:55 ID:+m+SGl+o0
誤 【アイオタ】
正 【アニオタ】
アニオタのFL信者は、2次元コンプレックスで、アニメやコミックで自慰行為をして
毎日、ファーストリーフを食べる・・・ 実際の異性に対しては性行為どころかキスも出来ない・・・
本当に可哀想過ぎですよ(;_q) 逆に、スピーカーやアップは、身体を使って売春・強姦等の違法
行為を伴った勧誘までするそうで、酷いですよね。
>>191 個別ミーティングという名の下に美人のみ喰いまくってますがなにか?
193 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 17:37:55 ID:ABLz4T7+O
FLに美人なんか居たっけか?
194 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 17:58:00 ID:hhY4ONeUO
バツイチとドキュソばかり
あと水商売
195 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 19:18:22 ID:HMQXPrxiO
プリンセスあげ
キャバクラ嬢やホステスさんいっぱいいます。
キャバクラ通うより簡単に足開くよ。
でもみんなのものですけど。
197 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 22:34:12 ID:ABLz4T7+O
FLの女は、尻軽肛門ま●こ開き女ってことかw
ブーブー ぷりっ
なーんか話が逸れてる(笑)
くだらない釣に乗らないほうがいいよ。
厚生労働省がアガリスクの効果を調べるみたいだしサプリ系マルチの寿命もそろそろですね。
199 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 00:23:02 ID:JXYW9RQ/O
スマソ ついFLの連中にあわせてまった
200 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 05:08:08 ID:sF6m840E0
>>196 今、キャバクラはもの凄く可愛い娘が多い。
FLのキャバ嬢は目が据わっていて、宗教にハマっているオタク女の感がある。
ラリーではエイズにでもかかっていそうな不健康な風俗嬢も居た。
皆、危険なオーラを発して、一発やりたいと思う女は居なかった。
FL喰ってる女は、それだけで屑。
死にたくなけりゃFLエイズ女には、近づかん事だ。
>>200 大丈夫だよ。
そのうちFLはエイズにも効く!って言い出すからw
202 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 15:12:30 ID:jh5qzM0q0
ねずみ講とMLMの区別できない馬鹿は氏んだ方がいいお!
ネズミ講=マルチ商法(MLM)−商品
ネズミ講のほうがインチキ商品売らないだけまともだね
どちらも人の金を横取りして収入にしてる時点で屑。
考えが甘いからくだらないマルチに引っ掛かるし洗脳されるんだよ。
206 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 01:59:19 ID:lPIcmLA/0
誰か書いていたが、ネット上からFL会員のカキコが消えた...
また、NPの主要なセミナーが軒並み中止となっている
どうも、H.Yが警察か厚生労働省の犬を新宿に連れて来た時から現象が動きだした
この前スレで糞犬の個人情報を晒した会員も警察に身柄を押さえられたらしい
ネットのカキコごときで警察を動かすなんて虫けら以下の野郎だぜ
ただ心配なのは、そろそろNPだけじゃ無くFLにも何らかの手が伸びるかもな
まっ 俺の生活にゃ何の関係も無いけどな
もう脱会したし
月刊ネットワークビジネスの3月号「売上げランキング」115社の中にもFLは入ってないんだねw
208 :
矢吹春佳:2006/02/20(月) 02:13:03 ID:lFMr44o80
>>207 って事は、
>>206 さんのいう取り締まり?は、まだですかね(^-^)
ところで、私は犬じゃないって言っているのに・・・(;_q) なんで解ってくれないの。
ま・・・ネット上で個人情報晒したヤツには、ちょっと大人げない事をしたと反省はしてますよ。
でも、放っておく訳にはいかなかった。 これは解って欲しいですね。
>>208 >でも、放っておく訳にはいかなかった。
てどこまで本当なの?w
取り締まりに最も有効な材料は「○○が治る」とかのバイブル本や教育用ビデオ何だけど、
NPと違ってFLにはないから一苦労。でも何月何日の何時にどこの会場でどの人が薬事法
や特商法に違反した発言をしていたと言うメモ書きがあれば消費者生活センターや市町村
の薬事課、管轄の経産省の消費者相談窓口に電話すれば良いと思う。
何も費用を掛けたりや危険を冒してまで盗聴しなくても良いと思う。多数の通報があれば、
問題ないはず。アリックスの件だって盗聴して摘発されたようには思えない。
と言うことは特商法や薬事法のことを知識として持っているここの住人がセミナーに潜入す
るのが本来望ましい。矢吹春佳さんやスネーク氏みたいに。
でも一斉に動いたら、FLから警戒されるから本当に静かに・・・
>>207 FLを立ち上げた当初はかなりの売上があったのにね。
粉飾決済だったのかな?w
211 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 15:43:14 ID:y2iaGn290
脱退も多いからな会員は自分の位置でてる資料取り寄せてみろ
NGと書いてあるのが多いはずだ
212 :
矢吹春佳:2006/02/20(月) 19:09:59 ID:lFMr44o80
>209
>てどこまで本当なの?w
(^-^) この・・・【w】は、攻撃用の罵倒句ですか? アンチ同士で叩いてどうするん
ですか? 私が「ある事」をしたのは、前スレで私の実在の住所・電話番号・氏名など
をカキコして脅迫した人間に対してです。適用された法律は名誉毀損と脅迫で、薬事法
違反・特商法違反ではありません。 よく、前スレを読んでみて下さいね。
ただ、ちょっとバラすと不起訴でしたけどね。 そのかわり、これを機会にFLに対して
NP同様、法の網がかかる可能性は大きくなったと思います。 ・・・まあ、NPと違って
まだまだFLは規模も小さいし、謙虚しても世間へのアピール度という意味では、小さい
から、私の私感では、もう少し被害者が騒ぎ出してマスコミなどが取り上げた時期がFL
崩壊の時だと思っています。 まだまだ、じゃないかな?
213 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 23:13:19 ID:lPIcmLA/0
>ちょっとバラすと不起訴でしたけどね。
良く言うぜ
それは刑事事件としてだろw
警察使ってビビらせといて民事でたっぷり損害賠償ってか
卑劣な野郎だぜ
214 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 23:29:25 ID:pZAcKo2+O
NPの和田社長や、田中あきやが、ヤバイみたいだ。
矢吹さんとやら、FLの方はそっとしといてやってくれ。
しかし、腰抜けのだんひるや、肛門とまんこ全開のFL女はどうした?
215 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/21(火) 01:27:58 ID:fUyltYPjO
だんひるは、おしっこちびって震えてるってさ。
FL飲んだら尿漏れが治ったとか言いそう。
217 :
矢吹春佳:2006/02/21(火) 12:24:35 ID:pJenHYCJ0
>216 (^-^) 相変わらず上手すぎっ(≧∇≦)ノ彡 バンバン!
卑劣なのはFL。
詐欺と変わらないですからね。
219 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 01:53:04 ID:0NvGalQr0
惨めな労働者階級の者共へ
ここ数日の書き込み内容は酷いものです・・・最終的に何が言いたい事が何なのかが伝わらない中傷ばかりです。
皆さん単なる負け犬の遠吠えというか、貧乏人の妬みというかとても小市民的な可哀想な人達とお見受けします。私は、このビジネスで得た莫大な権利収入で幸せを満喫しています。
毎日、あくせく労働しているあなた達が哀れで見ていられません。
せいぜい、これから始まるフィギアでミキティでもテレビで応援するのがあなた達の唯一の娯楽でしょうか? まあ、私もこれから見ますが、素敵な異性とロマネコンティを開けて、某ホテルのスイートで48型大画面で楽しみます。羨ましいでしょう?
さらに私の今日、乗って来た車は・・・ ふふ これ以上書くと嫉妬を爆発させる小市民の方達が居ますから辞めましょう。
イタリアの高級スポーツカーに乗って、ホテルのスイートで高級ワインを味わいながら素敵な異性と過ごしたければ、こんな掲示板でFLを否定していないで、まず、入会してこのビジネスをやってみる事です。
↑
これが幸せな事と本当に思ってるんだローか?
悲しい生き物ですね。
FLの人間はこんなに小さいのですねwww
素敵な異性とホテルのスイートで過ごすなら
2ちゃんは絶対見ない
>>219 言ってることがショボ過ぎるw
金額でしか価値を見いだせないなんて寂しいですね。
権利収入も破綻寸前じゃどうしようもないしましてや違法行為で得てるものじゃ
捕まるのも時間の問題でしょう。
>こんな掲示板
なんて言うなら来なくていいのに。
FL知った結果で否定してますよ。
223 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 10:42:25 ID:t04342+u0
>219
FL教の会員のお脳の程度はそんなもの
>>219 発想が貧困と言うかスケールが小さいと言うかw
おまえには夢ってものは無いのか?
同級生の元友人宅では家族皆FLやっているよ。
会社を休みセミナーに行き、会社に他人に迷惑極まりない勧誘していて
家族皆が取付かれてるように見えてキモイけど
ある意味今は幸せそうだよ。
可愛そうなほど…。
226 :
矢吹春佳:2006/02/22(水) 13:47:57 ID:9qmEfp2m0
>>219 ちょっと驚きですね。私は、いかにも「だんひる」さんの文章に似ているので、
一瞬、FL叩きの釣りではないかと疑いましたよ(^_^;) その後のカキコを見ても
FL側の反論は無いので、これは「だんひる」さんのカキコなんでしょう・・・
呆れてレスするのも嫌になる内容ですね。人より良い服を着たい、人より良い家
に住みたい、人より良い女と寝たい・・・ たんなる哀れなチンピラやくざと
一緒じゃないですか。あなたは、少し仏教などの宗教の洗礼を受けた方が良いかも
しれませんね。そんなささくれだった気持ちで生きていて何が面白いのか・・・
はぁ〜〜 なんかバカバカしくなってきますよ。おかげで、NPのスレを荒らしてし
まった(^_^;) こっちまで火の粉が飛んできたらスマソ。
227 :
速報:2006/02/22(水) 22:13:32 ID:2b7Q52+20
脱税社長が覚せい剤所持 高額納税者番付にも登場
警視庁三田署は22日までに、覚せい剤取締法違反(所持)の疑いで、昨年11月に法人税法違反の罪で在宅起訴され
公判中の健康食品販売会社「ナチュラリープラス」(東京都港区)の社長和田克也容疑者(44)を逮捕した。
民間の信用調査会社などによると、同社は1999年の設立以来、緑黄色野菜の栄養素を含むとされる健康補助食品の
無店舗販売で急成長。2004年8月期の売り上げは約330億円という。和田容疑者は04年の個人所得税が5億3000
万円を超え、全国高額納税者番付に登場していた。
調べでは、和田容疑者は2月中旬、東京都港区内のマンションで覚せい剤約10グラム(約25万円相当)を所持していた
疑い。容疑を認めており、三田署が入手先などを追及している。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006022201003577
228 :
矢吹春佳:2006/02/22(水) 23:42:07 ID:9qmEfp2m0
>>227 速報、ありがとうございます。このFLの親玉とも言える会社の社長が捕まったんですね。FL信者は、これを
自分たちのダウンを作るチャンスだと意気込んでいますけど、次はFLがターゲットなのにねε- (ー ^ ) ぷっ
本当に冗談じゃなく、サプリ系のマルチも終焉を迎える時が近くなったかも。
229 :
アンチNP:2006/02/23(木) 00:10:52 ID:Nk25cxusP
お馬鹿夢を観察するだけの条件なら・・・
ぐぐってだめならやふってみよう・・・
230 :
矢吹春佳:2006/02/23(木) 00:30:18 ID:exRQySQv0
FLは元よりマルチ業界を一掃して欲しい。
もしかして覚醒剤がNPのサプリにも…?
私を勧誘した元友人が私にくれたもの…
それはFLの会報みたいなやつ…
「勝ち」は決して必然ではなく、色々な要素が偶発的に積み重なり
勝者という結果をもたらすことが多く
勝ったからと勝ち誇るのではなく
謙虚に「勝ち」を受け止める余裕が必要で
決して勝った事に執着すべきではありません。
むしろ「負け」た時こそ
その人の価値が発揮されるとみるべきでしょう。
「勝ち」が偶発的であるのに対して
「負け」には必ずその原因が潜んでいます。
勝ったことに執着し舞い上がる愚を犯さず
負けた時にその要因を分析し
前向きに対処できる精神を養いましょう
こつこつ努力すれば良き結果が出る時もあるけど
努力しても悪くなったら、やり方が悪いのだから反省しましょう。
ってことかいな。
しかも「負け」でそいつの価値がわかるそうだ。
FLの親玉は
タイ━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━ホ!!!
FLは勝ちか否か(以下ry
精神論はどーでもいい。
FLも叩かれたくなければトクホを取って普通に販売しれ。
ネット販売にすれば今と同じように中間マージンは取らずにすむ。
芋蔓式に捕まらないかなw
235 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 04:46:57 ID:MqD/FvSb0
「ナチュラリープラス」の和田克也社長逮捕のニュースで様々な動きがあるようですね。ネット各掲示板も色々な書き込みがあり興味深いです。
NPを脱会する方も多いと思います。このチャンスに私達のファーストリーフを世に広めましょう。皆さん頑張って下さい。
ところで、これから安藤美姫が5時19分ごろ滑りますね。私も、一昨日に続きホテルで最愛の方と見ています。
前回は、酒に酔っていたのか失礼な書き方をしてしまってすいませんでした。また、私にお叱りを下さったアップラインの方々、恐縮しています。この場を借りてお詫びしたいと思います。
すみませんでした。ただ、言いたかったのは、私はNPの権利収入のおかげで、明日の仕事など気にする事なく、深夜のオリンピック観戦を高級ホテルで出来る訳です。
こんな事はリーマンでは不可能でしょう?一人でも多くの方々にこの幸せを分けてあげたい。そんな気持ちからの書き込みでした。
決して、自慢ではなかったんです。良いものを勧めて喜んで頂いて莫大な収入にもなる。こんなビジネスを是非、お勧めしたいと思います。
>>235 NPの権利収入のお陰なら、先行き不安でしょう。
安藤みたいに不発に終わらないようお祈りもうしあげます
>>235 あまりに考え方が貧相で同情します。
いい大人が酒に負けて書き込んだってのも納得ですね。
まともな勤めが出来ないからこんなのに引っかかるんでしょうけど。
自慢じゃないのにまた自慢してるしw
良い物なんて人それぞれ。みんな価値観が違うということをわかって下さい。
238 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 13:59:55 ID:+yMPZIL80
FLは結局バカが多いってことか
239 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 19:36:24 ID:tyMItOih0
>>235 なるほどぉ...上に怒られた訳ね
なのに、またカキコしてるんだ
FLが更に評判を落とすことになるのでネットのカキコはするな! って
上から言われてんでしょ
あんたは何処の誰だかばれてるんだし
恥ずかしいカキコ辞めなよ
まったくぅ
お子様なんだから
240 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 07:46:36 ID:8YsEHky80
FLで働いてました。横浜アリーナも行ったけど洗脳やね。なんか最後とか泣いて
る人とかいたけど…偽善者って思っちゃいました。トップリーダーの方って
涙が出ないんです。笑えますよ^^まっ、元はNPからダウンつれてFLに来た
訳やけどね。
241 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 14:25:05 ID:Hb7ZF7O9O
アンチの連中♪早くFL潰さないと被害者一杯出てくるょ…
書き込みしてんだったら警察にでも相談しろよ〜ww
お前らがFL潰せば日本を多少なり助ける事なるぞw
特にコテハンのおばちゃん!頭になれょ!!
242 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 14:26:04 ID:Hb7ZF7O9O
アンチの連中♪早くFL潰さないと被害者一杯出てくるょ…
書き込みしてんだったら警察にでも相談しろよ〜ww
お前らがFL潰せば日本を多少なり助ける事なるぞw
特にコテハンのおばちゃん!頭になれょ!!
243 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 14:51:33 ID:UtvLPJI00
匿名板でしか文句の言えないカスどもに何が出来るの??w
244 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 15:31:57 ID:Hb7ZF7O9O
やはり口だけの連中なのかww
警察に相談ねぇ。
ってか具体的には?捜査?
あのねー、現行犯逮捕でもなければさ
大概は調書をもとに裁判所から札もらってから逮捕にいたる捜査するのね。
その元になる調書ってのはチンコロみたいなもんだけど、裁判所を動かすほどなのよ。
いつ・どこで・誰が・何をしたのか証拠が重要。
しかも聞いた話しじゃなく、実際に自分がその場でソレを見たのでなければ調書にはならない。
だからそれなりの証拠が必要、タイミングもね。
こういうの知ってないんだろうな信者さんは。
あーぁ、釣られてマジレスしちゃったよ。
247 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 20:48:17 ID:8YsEHky80
フォーリーフは頑張ってますよ。詐欺まがいのことしながら…
消費者センターから苦情が来たらスグ逃げ腰になるし、会社の顧問弁護士も
馬鹿だからあんまりマルチについて詳しくないのね。。。だから被害にあってると
思えば直接言うんじゃなくて消費者センターや弁護士通して言えば簡単に
引き下がるよ。あの会社はそういうトコです。
返品・返金(クーリングオフ)なんてする気ないもんね。基本的には開封してるから
駄目とか言うけどああいう商品については開封しててもクーリングオフ適用されるらしい。
248 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 21:17:40 ID:sFaJ/csc0
だって井手○の会社でしょ。
人間性見てかかわらないとだめだわ。
FLのプリンセス「Tまりっぺ」に会った!
普通の女っぽいけど月収600万以上というプラシーボ効果で
何故か良い女に見えてしまう!
彼氏になれば貢いでもらえそうw
↑このような糞カキコのおかげでこの糞スレも終わりですなw
計画通りか?w
253 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:17:07 ID:Q3fmtX6U0
早く行動しろよカスどもがw
254 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:28:10 ID:BNfgi92Z0
>253
パソコン使ってるのに何で一行しかカキコしないんだよ
チャットじゃないっての
チキンの僕ちゃん(笑)
何の行動をするのかしら?
警察や厚生労働省なら、とっくに色々な"ねらー"が通報済み
あとは、通報件数が増えるか、マスコミが取り上げられれば
その時にあんたたちは終わりだよ
NPの社長が覚醒剤所持で捕まったのが良い例
そのうち別件逮捕されるの
楽しみにしててねー
久しぶりに会った友人がこれの勧誘してきて鬱。
勝ち負けがどうとか真剣な顔で熱く語ってんの。
その真剣な顔見てたら、どうみてもマルチですありがryとは
言い出せなかった・・・悲しいよ。
>>254 揚げ足取るようで申し訳ないんだけど携帯の場合もあるよ。
情報提供してみてもマスコミはなかなか取り上げてくれないね。
年内になんとかしてほしい…
257 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 19:14:23 ID:BNfgi92Z0
>揚げ足取るようで申し訳ないんだけど携帯の場合もあるよ。
あらら
それは違うの
>253
>Q3fmtX6U0
IDの後ろの "o" 小文字だからパソコンです
大文字の "o" なら携帯なの
>情報提供してみてもマスコミはなかなか取り上げてくれないね。
どっかの誰かさんがやってるみたいに
ラリーなんかを隠し撮りするのよ
ICレコーダだけじゃなくて
ビデオなんかに撮ってマスコミ送ると良いよね
258 :
フォーリーフ:2006/02/27(月) 19:38:28 ID:45n/JAZyO
フォーリーフは立派な会社ですよ〜って言っても仕組みがまだまだ認知されてないからそれも仕方ないかな…
活動してる全国のみなさん頑張っていきましょう!
259 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 20:45:52 ID:BNfgi92Z0
↑何処が立派なのかな?
私、わかんない
>>257 半角か全角ですよ。
誰か潜入して撮ってる人いないもんですかね?
>>258 マルチ商法をどうやって認知しろと?違法性は認知してますけどね。
262 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 17:43:36 ID:qB5ZfD3K0
皆さん人脈開拓ネットご存知ですか?
ネットワークビジネスの出会い系サイトみたいなものです。
これを利用してどんどんリクルートしちゃいましょう!
263 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 20:21:58 ID:suNPI0KN0
>>261 >半角か全角ですよ。
きゃーーー恥ずかし
そうですね
大文字とかいうとOで、小文字はoですよね
半角か全角、もしくは倍角っていう言い方ですねーー
失礼しました
あと、知ってる人でビデオ撮りしてる人は知ってる
でも、FL信者なのよ(泣)
264 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 13:25:16 ID:nEDNH8eu0
>>262 こんなとこで言っても意味ないだろ。
せめてアドレスくら貼れよ。
>>263 私も初めて知りましたので気にしないで下さい。
ラリー等では禁止とされてますけど隠し撮りしてるんですかね?
携帯が半角大文字のオー O
パソコンが数字のゼロ 0
ですよ。
Pもあるよ
携帯からからの2ちゃんブラウザだっけ?
話しがそれてきたよー
で、実際FLに捜査の手は伸びてるの?
俺誘われてるんだけど、どうするよ?
馬鹿げたセミナーとか行ってみてよ!
盗聴してさ!
271 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 13:22:05 ID:p9oiShyQ0
野○は・・・
ファインリッチの時、グループの女に手を出しすぎて、グループからそうスカンされて、
孤立したところにフォーリーフの話を持ってきて会社に啖呵きってやめた人間。
私が知ってるだけでも7人の女性がもて遊ばれてます。
まあ、あの顔に騙されるほうもたいがいだけど。
そのうちフォーリーフでも同じことがおこるよ。
あいつは動物だから。
ユ ル セ ン
FLどうこうより人間に問題ありだな。
女に恨まれなければいいけどねw
恨まれないよ。
女もバカばかりだからw
274 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 16:55:03 ID:EmLT7gX10
フォーリーフの室○課長ってかっこいいよ。あと、受付の女の子はいい!
絶対役員の趣味で採用してるね。あの会社は社長がお飾りなのね。
マジ可哀想なくらい社長無視されてる。会長が凄いから仕方ないねんけど…
でも、社内で実際に権力あるのは会長抜きにしたら社長じゃなくて横○常務と
小○常務やね。自分は何もしなくて部下に命令ばっかりして最低な人間やな?
実権あるのはいいけど社長をないがしろにしすぎやろ!
カマっぽいジュニアが…社長の事より常務の方向いてるし…どうしようもないね。
受付の鈴木杏樹に似てる子と遊び人っぽい子何人の上司とやってるんやろ?
>>274 社員はいいんだよ。ボロ儲けだぞ。
自称独立自営業の販売員がバカでウザイんだよ。
276 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 00:06:39 ID:cNhUZ1/M0
社員もメンバーだよ。かなり上位やから給料の他に権利収入があるのよ
277 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 04:03:01 ID:rI3Do8y5O
会社側の人間が代理店としてのポジションを上に持ってる時点でまともな会社じゃないよ!
ただのバイナリーシステムを利用した金儲けがしたいだけの会社でしょ?
278 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/05(日) 22:02:39 ID:BH4mJSPH0
東京Dで映ってたね・・・。
279 :
辞めた人間:2006/03/05(日) 22:17:36 ID:CQ8NcrVv0
去年はね、車のレースをスポンサードしてたのよ。GT500かGT300やったかな。
ジェームス三木の息子が監督やってるチームやねんけどね。実際問題
あんまり広告としての価値がなかったのよ。メンバーさんは応援行ったり
して勝手にもりあがってたけど…
で、今年から東京ドームに看板出すことにしたらしいわ。
レースのスポンサーでも3000万位出してたらしいけど、今回は倍くらいって
言うてましたわ。ホンマかどうか知らんけどね。
そんな金あるんならもっと還元しろよ!って思うけど…
15万人の会員って言うてるけど実際動いてるのは1万人いないと思うけど…
解約してる人も数に入れてるからね。。。。不思議な会社やったわ。
280 :
ノー:2006/03/06(月) 00:35:05 ID:d/qJHvleO
ここの、会長って誰だ?
281 :
boby:2006/03/06(月) 01:00:29 ID:UTqa1JZL0
んでイデ□の子飼いのフナOシのダウン喰いは直ったのかよ??
282 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 01:11:12 ID:916otgcS0
噂で聞いて来てみたけど想像以上に酷いレスばっかりだね…
アンチを否定しないけど、ただの批判ならわざわざこんなとこ来て時間費やして
適当なこと書いてなんになるのよ…思い込みのようなカキコばっかりやん!
アンチもディストリビュータも!
こんなレスに影響される馬鹿が批判ばっかりしてなんにも出来ない馬鹿か
洗脳されやすい鴨なんだろうよ。
マルチの何が良くて何が悪いのか?他人の言うことを信じるな!疑うな!自分の頭で考えろ!調べろ!
大企業だから安心、CMやってないから怪しい…はただの世論です。世の中の常識は多数決で決まります。
非常識は少数派です。世の中が大きく変わる時、非常識が常識へ、常識が非常識へ変わります。
常識はそれほど常識ではありませんし非常識はそれほど非常識ではありません。
どうか皆様は他人の批判などに惑わされないで下さい。自分で信じたことをやり遂げてください。
世の中で大志を抱き成功するとはこういう事ことじゃないでしょうか?
法律遵守してるなら何も言われないよ
284 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 01:55:51 ID:916otgcS0
283
マルチは違法じゃないですよ特定商取引法と言う規制はありますが。
でもそれは連鎖販売だけじゃなくて、皆さんが利用されてるソープランドや
ヘルスも風営法に規制されてますよね?マルチだけが批判される言われはありませんよ
285 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 01:56:02 ID:d/qJHvleO
ここの会長ってほんとに凄いの?どのくらいの人なの?
286 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 02:06:15 ID:916otgcS0
どうでもいいけど俺の成功を邪魔するな!アンチは黙って働いてろ!
>>284 癌が治るとか糖尿病が治るとか吹くのは違法だろ
288 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 09:20:51 ID:hTwGEG8O0
確かに体験談を話すのは違法ですが、それはもう三年も
続いてます。FLのみならず他の上位マルチも同じように
してるのに摘発されないのは何故なのでしょうか?
違法ではないってことなのでしょうかね?
>>289 「連鎖販売取引 逮捕」
とかでググれよ
おまいが知らないだけでチョロチョロ摘発事例はあるぞ
>>279 世間体を考えての広告だろうね。
東京Dの広告が出てるならまともだろうと勘違いさせるためのね。
>>282 何が言いたいのかさっぱり?結局は精神論。
世の中の常識は多数決で決まってもそれが常識とは限らないだろ。
違法行為でふざけたサプリ売ってないでまともにやってから物言ってくれ。
>>284 特定商取引法も違反してるだろ。薬事法も出資法も違反してるのわからないの?
>皆さんが利用されてるソープランド…
この言い切り方凄いね。
規制されてるからなんなの?おたくらは違法なんだよ。
>>289 摘発されなければ違法でも問題ないのかよ。
公にされてないからわかってないだけ。
ラリーかセミナーを撮ってマスコミとか警察に送ってみろ。
アッという間に潰れるぞw
↑おまえのは精神論以下の妄想だろ!耳タコなんだよ!
しかしバカマジレスは面白くもないしマジで萎えるな。
どれが精神論以下で妄想なの?意味わかって言ってる?
てか萎えるなら来なくていいからw
>>292 んじゃ、あなたからの面白い発言を期待してます☆
295 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 20:37:20 ID:916otgcS0
>>291 >何が言いたいのかさっぱり?結局は精神論。
読解力がないんですね〜あなたのようなくだらない馬鹿なレスを書くなって言ってるんですよ!馬鹿
わかりませんか?馬鹿!
もっと分かりやすく言うと、ふざけたサプリを前提で知ったかぶって適当に発言するなボケ!
ってことでちゅよ〜わかりまちゅか〜?
批判するからには責任をもてよ!匿名だからいいや〜か?裏を取れよ!民主党みたいなことやってんじゃねえよ。氏ねよ
このサプリの成分知ってる?臨床治験やってるってこと知ってる?飲んでみた?
アンチだけじゃなくてディストリビュータも本当なのか調べた方がいいよ。
291はとにかくくだらない一般論言うなら消えろ!って言うか氏ね。
陰口しか言えないクズが!
後、薬事法がどうのこうの…あれは医者や製薬会社を守る法律です。
それでも法律はちゃんと守ってがんばりましょうね!大変だけど。
>>295 > このサプリの成分知ってる?臨床治験やってるってこと知ってる?
知らないので詳しく教えてください。
一般には出ていないので、「自分で調べろ」なんて冷たいことは言わないで下さいね。
>>295 >ふざけたサプリを前提で知ったかぶって適当に発言するなボケ!
それではふざけたサプリメントでは無いことをキチンと説明しましょう。
客観的に判断したいので真偽の程の判らない体験談の類は御遠慮下さいね。
299 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 02:33:35 ID:33XDv/Cc0
296,298
漏れはこのサプリが効くともくそサプリとも言ってない!
>知らないので詳しく教えてください。
>それではふざけたサプリメントでは無いことをキチンと説明しましょう。
ホントに馬鹿だな…ちゃんとレス読んでる?読めないのか?
匿名のカキコや出所のわからないリンクで信じるのか?何言っても批判してた馬鹿どもが
自分自身で調べるのが一番の真実だし、納得するんじゃね?
但し調べるのは、アンチでもディストリビュータの意見を鵜呑みにしてはいけない。
ビジネスに参加していない100パーセント愛用者なら本当のこと言うよ。儲け関係ねえから。
後会社に行ってみるとか。治験データは公表してるから、それもらって医者に見せるとか。
真実を調べるとはそんな簡単なもんじゃねえよ。
>>299 全くもってツマラナイ人ですね。
> 匿名のカキコや出所のわからないリンクで信じるのか?
出所の分からないリンクぐらいしか頼るものが無いのですか?w
> 但し調べるのは、アンチでもディストリビュータの意見を鵜呑みにしてはいけない。
「でも」の使い方がおかしい。
> ビジネスに参加していない100パーセント愛用者なら本当のこと言うよ。
洗脳された人の意見に本当のことが含まれる?
ダメと分かってて愛用してるのなら救いようがないですよ。
> 後会社に行ってみるとか。治験データは公表してるから、それもらって医者に見せるとか。
会社に行って何になる?治験データがもらえるのか?
301 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 06:43:18 ID:33XDv/Cc0
300
がいちばんつまらんお
もはや擁護してるのか何なのかワケがわからんな
303 :
矢吹春佳:2006/03/07(火) 10:58:22 ID:IpGe43Rg0
>284
>マルチは違法じゃないですよ特定商取引法と言う規制はありますが。
マルチ=ネズミ講 但し、連鎖販売取引として法にかからないようにダウンの数を
制限はしていますね。取り締まる事は出来ないが、まっとうな商売ではないですよね。
>皆さんが利用されてるソープランドや
>ヘルスも風営法に規制されてますよね?
ε- (ー ^ ) ぷっ ヘルスは、合法であって、風営法で正式に認められている
但し、確かにソープは本番があるが、これは過去に赤線として合法だった経緯もあり
お上は見逃している訳です。悪質なネズミ講とは同一線上には置けませんよ。
>マルチだけが批判される言われはありませんよ
悪質なマルチは、多くの人を不幸にします。批判されるのは当然です。
304 :
矢吹春佳:2006/03/07(火) 11:06:24 ID:IpGe43Rg0
>295
暖かくなって来て馬鹿が沸いてきたε- (ー ^ ) ぷっ
>このサプリの成分知ってる?
あなた、ご自分で分析したのか? アップの人間や会社の発表鵜呑みにしてるだけでしょ?
笑わせないで下さい。
>臨床治験やってるってこと知ってる?
臨床治験データε- (ー ^ ) ぷっ 厚生労働省認可の薬品としての基礎データとして
第三者が行い、学会等で発表されたものなんですかね? 自分たちで勝手にねつ造し
たデータなんて意味ないんですよ。
>飲んでみた?
一瓶、知り合いの社長に貰って飲みましたけど、お腹壊しただけ・・・
なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんにも効果無し。
あんなもん、人には勧められないですよ。
>薬事法がどうのこうの…あれは医者や製薬会社を守る法律です。
薬事法は、我々日本国民の健康と安全を守る法律です。厨房みたいな事書いてると
恥ずかしいですよ。
成分量すら定かでない上に考えられない配合。マルチの商材は市販品と差別化を図る為に故意に成分量を増量したり目的と違う成分を配合する。
サプリメントは健康機能食品と言うくらい目的にあった機能の為に作られている。それに成分の相性によってはお互いの作用を打ち消したり、副作用を起こすケースがある。
ファーストリーフはなんて学者が作ったの?NOW社のバルチ博士みたいな高名なエテ口(コウ)博士だっけ?
>>299 結局何ら証明する事は出来ないと言う事ですか?
出来ないなら出来ないで構いませんよ。
まともな反論すら出来ずに煽って誤魔化す様では、誰も信用してくれませんよ。
ここでのやりとりが皆さんの目にどの様に写っているか、一度考えてみた方が良いですよ。
何も証明する事が出来ないって事でよろしいですか?
>>295 >読解力がないんですね〜あなたのようなくだらない馬鹿なレスを書くなって言ってるんですよ!馬鹿
>わかりませんか?馬鹿!
あなたの文章力のほうがなってないですよ。馬鹿馬鹿言って子供の喧嘩ですか?
>もっと分かりやすく言うと、ふざけたサプリを前提で知ったかぶって適当に発言するなボケ!
>ってことでちゅよ〜わかりまちゅか〜?
調べた上での発言ですよ。小馬鹿にして逆なでしたいんだろうけど幼稚ですね。
>批判するからには責任をもてよ!匿名だからいいや〜か?裏を取れよ!民主党みたいなことやってんじゃねえよ。氏ねよ
あんたも匿名だからw
>このサプリの成分知ってる?臨床治験やってるってこと知ってる?飲んでみた?
臨床治験やってるからなんなの?結果出てから言って下さい。
出来れば国家機関でやって下さいよ。
飲みましたが何か?
>291はとにかくくだらない一般論言うなら消えろ!って言うか氏ね。
脅迫罪?殺人罪?適用されますよ。
>陰口しか言えないクズが!
あんたも陰口だろw
>後、薬事法がどうのこうの…あれは医者や製薬会社を守る法律です。
>それでも法律はちゃんと守ってがんばりましょうね!大変だけど。
会員に向けてに言ってるの?
なにを守る法律にしても違反は違反。
効能を謳うのは詐欺と何ら変わりないからね。
いきなりマルチ全否定で何を証明しろというの?マルチを?
そんなビックマウスさんは此処にはいないと思うのですが。
矢吹春佳さんは私怨からの妄想ぎみのレスになってきてますし。
「御上が見逃してる」ということで「同一線上」では?
成分や配合なんたらはメルボルン、タンパベイの結果待ち?
ブレイクスルーやフォーラムのビデオ等が出回ってますから
盗撮の必要もないですよ。
アンチの「マルチ=悪」洗脳の方が強くかかっているようにみえますが?
>>309 >成分や配合なんたらはメルボルン、タンパベイの結果待ち?
こんなこと会社起こす前にやっておくことでしょ?何年経ってるんだよ…
>アンチの「マルチ=悪」洗脳の方が強くかかっているようにみえますが?
数々の違法行為があるからこそ「FL=悪」なんですけど。
結果待ちとか認めちゃったらさ、現在は無認可だと認めたのと同じだよ
無認可と認めたってことはさ、違法性を認めたのと同じだよ
312 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 21:26:38 ID:XzN7V/980
313 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 22:43:45 ID:oxqFmOnh0
一種の宗教みたい…みんな洗脳されている…
簡単に多額のお金が手に入るように言ってるけどその資金源は?サプリの売り上げからでしょ?
じゃあサプリの原価は?サプリが魅力的ではなくマージン欲しさに会員になるのでしょ?
こんなの、どうやって人に薦められるの?
>>310 会社を興す前にやることかどうかはわかりませんが
今年からメルボルンはFLを治療に使っているそうです。
>>311 「結果待ち?」が「違法性を認めた」になるのはちょっと大袈裟じゃないですか?
FLもメルボルン、タンパベイ、ラクトフェリン等に認めてくれー!と
頑張ってるみたいですがw
>>313 たしかにビジネス参加の方は金欲しさに頑張ってる人がほとんどでしょ
金=勧誘ときて「勧誘のコツ」は「FLに絶対の自信を持つこと」と教えられる。
思うにここに来る会員達はまだFLを信じきれていない=勧誘がへたくそって
ことになりますね。
>>312 新潟Y大ってFLが研究費を寄付してるところです。
なんでも「健康補助食品のガイドライン」を作ってもらうとか?
健康補助食品てのはあいまいで御上も手がでないんですかね?
>>314 >>ラクトフェリン等に認めてくれー
って
意味わからん
厚労省に認めてもらわないと意味無いだろうにな
「トクホ」市場6000億円超 “脂肪”対策の伸び顕著
健康食品の中で一定の科学的根拠があると国が認めた「特定保健用食品(トクホ)」の2005年の市場規模は、
6299億円に上ったことが6日、日本健康・栄養食品協会の推計で分かった。調査を始めた1997年から8年間
で4・8倍と急成長した。
03年の前回調査時と比べ11・1%の増加。中でも脂肪がつきにくい食用油や、コレステロールの吸収を抑える
ドレッシングやお茶などが大きく伸びた。
同協会は「健康志向が進んで生活習慣病対策への関心が高まっている。血圧、脂肪、コレステロールといった分
野で市場はさらに拡大していく」と分析している。
1993年に第1号が許可されたトクホ商品は05年末時点で569。04−05年の2年間で、171品が新たに表示
許可を得た。
(共同通信社)
>>314 わからなくないだろ。
商品の説明もできないのになんで売ってるんだよ。
商売の根本がわかってないね。
>今年からメルボルンはFLを治療に使っているそうです。
断定できないの?てか日本で認可すらされてないサプリを治療に使うって問題ありますね。
タンパベイはFLの研究ラボだろ。自社機関じゃなんの証明にもならないよ。
>金=勧誘ときて「勧誘のコツ」は「FLに絶対の自信を持つこと」
まさに洗脳ですね。
>>315 ガイドライン等は国が作るものであってFLのようなマルチ商法の会社で作るものではないでしょ。
>>318 トクホ取れないFLにとっては関係のない話しだ。
普通に考えれば色んな機関でっちあげて認定するより
トクホとったほうが早い。
それに気づかないのか、FL会員。気づかないからだまされてるのか。
322 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 19:21:22 ID:5W5ui4ro0
まず、でっちあげだと気付かない。
色んな機関で認定されてるから確証を持ってしまう。
体感という名のプラセーボ効果で信じ込んでしまう。
気付いても紹介してもらった人の手前辞められない。
323 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/10(金) 01:28:50 ID:YPYxmQjF0
最近やたらこれ勧めてくる知り合いがいてググってみたらこんなことにw
しかもトップに会社サイトが出てこな(ry
こうゆう会社とサプリがあったのね。初めて知ったわ。危なかったww
ちゃねらの皆様サンクス
これからもうちょっと調べてみるけど、HPうさんくさ杉って思ったんだけど。
成分たいしたの入ってないじゃん。マツキヨでも手に入る成分あるってwwww
これで癌が治るわけがないwwwww それに、サプリで「効く」「治る」って表現いいんだっけ?
薬の広告でも安易に「効く」って使えないよwwww
・まずHP始めムービー
クリスタル系ヒ−リング系の音楽。自己啓発セミナーとかと同じ手段
・サプリで「こころ」「こころ」
身体を良くしようって時に精神面ばかりついてくる。
他の医療系とかメジャーのサプリ系のHPと見比べたらおかしいってw
大豆おからクッキーのHPの方が製品のこと、よっぽどうたってるって
・シンボルマークに「財産」「価値」ってw
教育領域でざいさん? やっぱマルチはお金大事なのね
健康食品会社でそ?なんか違くない?
しかも社長あいさつで「お金でもなくモノでもなく・・」
で、ざいさん
・社長あいさつ---「たましい」を通わせる--
いや、そんなんいいのでwサプリで健康にしてくれればお役目御免ですよ
・マルチは悪だよ。
こうゆうのはまるのって女性でしょ。しかも心のスキを突くように言い寄ってくる。卑怯だわ。
・・・ってのが、ここ1時間位で知った最初の感想。 断ろっと。
324 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/10(金) 02:50:31 ID:Bhg3bj7i0
323
内容のない長いくそレスお疲れ
多少なりとも情報を仕入れる環境があるなら
普通に
>>323みたいな感想を持つ商品ってことだわな
>>324 あのホームページ見て
>>323みたいな感想を持つのは
普通の事だと思うがなあ。そしてそういう感覚を身に
つけていればそうそうマルチに引っかかることもない
でしょう。商品は普通だから、こころやら想いやら、
胡散臭いので持ち上げるしかないのよね。
>>319 末端会員はわからなくてもOKです。
セミナーに動員が仕事です、後はスピーカーにおまかせです。
ちなみにフルサイクルを達成すると自分でセミナーを開催できます。
328 :
319:2006/03/10(金) 13:15:33 ID:iBSSksLb0
>>324 一般的なの感想だと思いますが。
>>327 勝手に会員にしないでくれる?
セミナーに動員する材料はサプリだろ?
自社の製品理解してからちゃんとした説明が出来てからやってくれ。
なんの知識もなくてもセミナー開けるなんて適当な会社ですね。
329 :
327:2006/03/10(金) 17:53:13 ID:28UoE2890
>>328 んー?!こうかな?
自社の製品をちゃんと理解し説明できるようになってから〜 ですねw
「適当な会社」?ん?
FLは誰でも簡単に参加し収入がとれると言ってます。
高齢者に製品の細かいことまで覚えさせるのは厳しいでしょ。
最低限「会社名フォーリーフ」、「生活習慣病を予防するサプリメント」ってだけ
言えればOKでしょw
>>329 そうだよね。
そのくらいのレベルの人じゃなきゃひっかからないよね。
きちんと説明できるような人はFLの会社本体の人か、
マルチなんかにひっかからない人達だものね。
331 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/10(金) 19:17:41 ID:pXxfI1fI0
>>329 自らレベルの低さを露呈するレスですね。
>FLは誰でも簡単に参加し収入がとれると言ってます。
FLを陥れたいのか?
>高齢者に製品の細かいことまで覚えさせるのは厳しいでしょ。
覚えられないとわかって勧誘してるんですか。詐欺ですか?
あなたは自分で購入する物について聞いた店員が会社名と
ちょっとした説明だけしかできなくても買えますか?れのまさん。
332 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 10:32:37 ID:hou9mX9B0
>>330は氏んだ方がいいお〜
マルチの何が良くて何がいけないのかわかってんのか?糞
マルチ=悪しか考えられない単純お馬鹿。
時代遅れもいいところ
国会ニュースとかみてみ
マルチ=悪 という図式消費者に植え付けたのは
マルチ従事者や業界のこれまでの行いの結果
消費者をいくら罵倒しても業界の印象回復にはつながらない
むしろ逆効果なんだがそんな事もわからないから
何時までたっても悪者扱い
>>332 国会ニュースに寄稿してた森木はニューウェイズ信者だぞw
336 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 11:06:59 ID:/ZvxTkEs0
332はたぶん表紙しか見たことないんでしょうね。
本文にはきっちりと「ニューウエイズは金の成る木」って書いてあるのに。
337 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 11:47:16 ID:hou9mX9B0
336
表現はいやらしいけど間違ってないんじゃない?
楽して簡単に儲けられるってこと言ってるんじゃないですよ。
そういう意味でとられたら反感買うでしょうし、鵜呑みにしたお馬鹿がやって、「騙された」とか
「儲からん」とか「インチキだ」とか風潮してまわるんだろうけどね。
MLMは簡単には儲かりませんよ。やるべきことを一生懸命やる!
森木も今の自分に地位があの発言で下がる可能性も考慮しての発言でしょう。
MLMはそれなりの覚悟がないと儲かりませんよ。
中途半端な奴が金に目がくらんでちょこっと手を出して失敗して、周りの人間に
悪口言いまくる。それを鵜呑みにした馬鹿が信じてここに来てお馬鹿な発言を繰り返す。
338 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 11:55:41 ID:hou9mX9B0
森木も今の自分の地位があの発言で下がる可能性も考慮しての発言でしょう。
339 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 11:59:21 ID:0j7Hn3aH0
国民生活センターの集計ではトラブルの7割が
勧誘時の不実告知や事実の不告知による物
マルチ商法の評判が悪いのはそういう事実の積み重ね
失敗者が憂さ晴らしに批判してるとしてしか捉えられない時点で
業界の自浄作用がない事が良くわかります。
>>332 みたいなバカってけっこういるね。
ネットも2ちゃんもFLもマルチも初心者なんだろうけど。
>国会ニュースとかみてみ
上の受け売りだとは思うけど、どうやって教育されてるんだろ?
「マルチは国会で認められたんです!」とか言ってるんだろうか?
そりゃ上の方がネット書き込み禁止するわけだわな。
>>332 今、死ぬほど恥ずかしいだろ?
それともそれもわからんほどバカかもな。
341 :
327:2006/03/11(土) 19:13:29 ID:mlRVOWsG0
>>331 商売の基本〜 たしかにそうです。が、
FLは商売の「売り、買い」とは感覚が違うと思います。
会員にとってこれは口コミ、お伝えする仕事だからです。
「ファーストリーフという凄いサプリメントがあります、詳しくはセミナー
に来てください」という仕事内容になります。簡単でしょ?
だんひるさんは「簡単」ですが「楽」ではありませんって言ってましたがw
342 :
327:2006/03/11(土) 19:22:33 ID:mlRVOWsG0
ちなみに
東京ドームの看板はご存知でしょうが
チャイルドラインカード(DV等子ども電話相談〜)の
裏面に上から「厚生労働省」、「文部科学省」ときて「フォーリーフジャパン」
と三つだけ名前が書いてあります。他にも協賛した会社もあっただろうに
なぜFLだけが?とびっくりですw
343 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 19:32:30 ID:bYgpJOJC0
?
344 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 20:31:20 ID:YFfiMGfC0
> 国会ニュースに寄稿してた森木はニューウェイズ信者だぞw
あの人は
自サイトの掲示板に乗り込んだアンチの突っ込みに
何も答えられないまま掲示板閉鎖
さらには自サイトも閉鎖した、
というおまけ付き
(いわゆる祭り状態にはなっていなかったし、
荒らしは他のアンチがいさめてる位だった)
>>342 あの制作費は全額FL負担だから。
アンダスタン?
何作ったの?
347 :
327:2006/03/11(土) 21:05:32 ID:mlRVOWsG0
>>345 なるほどー!ってそれ本当?
ま、全国の教育機関に配布されるみたいだけど
420万枚じゃ井○口さんの週給くらいで可能かw
>>346 子供電話相談のカード?実物はまだ見たことないです。すまそ。
心配するな、もとはオマイラの金だ。
349 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 22:55:27 ID:hou9mX9B0
>>340 >
>>332 みたいなバカってけっこういるね。
>ネットも2ちゃんもFLもマルチも初心者なんだろうけど。
そうだね君みたいなどうしようもない馬鹿ばっかりなんだね…よく分かるよ君の無知さかげんに…氏ねよ
>上の受け売りだとは思うけど、どうやって教育されてるんだろ?
>「マルチは国会で認められたんです!」とか言ってるんだろうか?
>そりゃ上の方がネット書き込み禁止するわけだわな。
上の受け入り??事実をいってますけどなにか?
国会で認められたとは言ってませんよ。
一部の国会議員には認められてますけど。
>
>>332 今、死ぬほど恥ずかしいだろ?
>それともそれもわからんほどバカかもな。
あなたのその自信満々なレスを見て恥ずかしくなったよ。ださっ!
お馬鹿な意見勝手におっぴろげて勝ち誇ってるよ〜ホント恥ずかしいよ!
氏んだらいいよ〜
>>349 その一部の議員の名前を教えてくださいな
何故かナチスレと同期してるね。
あぁ、やっぱりわからんほどのバカだったか・・・・・
>>349 ますます笑いものになってるなあ。
>国会ニュースとかみてみ
とりあえずこれだけでも説明してもらおうかなwww
みてどうするんだよwww
>>332 >時代遅れもいいところ
>国会ニュースとかみてみ
>>349 >国会で認められたとは言ってませんよ。
>一部の国会議員には認められてますけど。
ここらへんのつながりが笑えるね。
マルチ認めてる国会議員で誰だろうね?
名前出したら次落ちちゃうね。ちょー楽しみぃ!
まあ
>>349が上の受け売りか大嘘こいてるんだろうけど。
355 :
矢吹春佳:2006/03/12(日) 09:39:12 ID:1Z/pxsry0
>上の受け入り??事実をいってますけどなにか?
ε- (ー ^ ) ぷっ またまた、暖かくなってきたからお馬鹿夢が沸いて来たか。
あなたが自分で調べたり研究した事を書いているんですか? 単なる受け売り
ではないのですか?
>国会で認められたとは言ってませんよ。
>一部の国会議員には認められてますけど。
確かに、何の意味も無い国会ニュースなどという媒体に書かれた事はあっても
それを「国会ニュースみてみ」などと書くのは明らかに、国会でFLが認知さ
れたように錯誤させる書き方です。あなた、もの凄く恥ずかしい立場なんです
が、それがわからないのでしょうか? 完全に論破されてますよね。
こんな程度の低い事を書いていると益々FLの評判が落ちるだけなんですが・・・
それとも、あなたはアンチFLで、結局煽りカキコしているだけ????
つーか早く議員名を教えてくれよ
国会議員なんだよね?
357 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 13:49:24 ID:Rg7c5V9a0
愛知県の民主党議員ですが何か?
358 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 13:59:16 ID:Rg7c5V9a0
特商法の範囲内でやってますが、悪であれば、そのうちつぶされるでしょう
そうでなければ・・・・
そんなに批判するなら、訴えなさい!
確かに愛知県の民主党議員のパーティーには、名だたるMLM企業、電算会社の
関係者が参加てましたな〜
批判してる方は、よほど悪質なマルチに引っかかって、トラウマになってるように
感じます。それとも、うまくいかなかったか?
横浜市 M
359 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 14:57:21 ID:U9wOdirx0
>>358 ヴァカ丸出しだなぁ…
金出した業界団体がパーティに参加するのも
金出してもらった政治家がその業界よりな発言するのも珍しい事じゃないだろ
360 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 15:05:14 ID:Rg7c5V9a0
それで、キミのマルチは、うまくいったのか?
悪徳マルチに騙されたんだろう?
そうなんだろう?
361 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 15:11:07 ID:Rg7c5V9a0
こんなところで、FL批判してないで、訴えろよ!
FLなんて、やってることまだカワイイ方じゃねーか?
それともFLにダウン取られちまったのか?
それとも悪徳マルチに騙されたのか?
そうなんだろう!
それともNPなのか?
おまえは?
362 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 15:13:26 ID:U9wOdirx0
> ID:Rg7c5V9a0
おいおい、突っ込まれて答えられないから逆切れか?
おもしれーなw
363 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 16:08:27 ID:DflkZTCj0
やい362、おまえ、さっきから361、360の件に答えてないな〜!
やっぱ、お前は悪徳マルチに騙されたくちだろ!
何だ、そのヴァカは?普通、バカだろ!
おまえ、オオバカだろ!
キレテな〜い!
>>358 その愛知の民主党議員の名前を教えてよ
電凸するから
365 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 16:27:55 ID:DflkZTCj0
あなたが、どこの誰なのか?教えてくれたら、名前
教えて差し上げましょう。
国会議員が認めてるってのを正当性の論拠にしたのはお前だろ
公人である議員の名前を出すのを何故そんなに渋るんだ?
問題無い商品なんだろ?
367 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 16:41:00 ID:DflkZTCj0
366、おれじゃねぇ〜よ!
ちなみにオレは、FLの関係者ではないのだ
368 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 16:46:44 ID:DflkZTCj0
366よ!FL商品は、問題あるのか?
369 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 16:52:48 ID:3rnvb7zn0
商品
が問題なんではなく、
売り方
が問題
370 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 16:55:02 ID:DflkZTCj0
そうなのか、わかった
371 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 20:34:04 ID:Qh48vRit0
議員の名前とネットワークビジネス認める、公言があったらいいのか?
372 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/13(月) 00:18:21 ID:CRUjFCeh0
何も言えないのか・・・
375 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/13(月) 06:50:21 ID:JnLrrfcoO
>364
民主党の前田 雄吉衆院議員
この人の言った内容は1、『一定の条件を満たしたものと、法をきちんと遵守した物については大いに育成すべきではないか』
2、『それ以外は厳格に行政指導を行なって頂きたい』
簡単に言うとまともな会社は1つの流通スタイルとして認知、大いに育成をしてくれって事です。
逆に悪徳なマルチ企業に対しては厳格に行政指導しろって事!
ちなみにこれは2004年の8月にポリシーと言う政策情報誌に乗ってた内容です。
実際その通りに昨年、法規制されてアースウォーカーが摘発されています!
ちなみに私はFLの人間では無いです
376 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/13(月) 07:39:32 ID:CRUjFCeh0
363、366
それでもマルチは悪というのか??
ばーか!無知が露呈さてれるよ
>>375 その人の発言でフォーリーフを特定して「認めた」という内容のものはないの?
>>375 ネットで調べた資料を見た限りでは、その人が言ってるのはマルチの正統性であって
明らかな薬事法・特定商取法違反のフォーリーフの正当性とは全く別次元の話だわな。
その人の発言を根拠にするなら
>>377の内容が必要だし、そうでないなら
「国会議員も認めてる」というのは論点のすり替えでしかないな。
379 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/13(月) 15:12:45 ID:JnLrrfcoO
>364
民主党の前田 雄吉衆院議員
この人の言った内容は1、『一定の条件を満たしたものと、法をきちんと遵守した物については大いに育成すべきではないか』
2、『それ以外は厳格に行政指導を行なって頂きたい』
簡単に言うとまともな会社は1つの流通スタイルとして認知、大いに育成をしてくれって事です。
逆に悪徳なマルチ企業に対しては厳格に行政指導しろって事!
ちなみにこれは2004年の8月にポリシーと言う政策情報誌に乗ってた内容です。
実際その通りに昨年、法規制されてアースウォーカーが摘発されています!
ちなみに私はFLの人間では無いです
380 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/13(月) 15:17:50 ID:JnLrrfcoO
FLの名前は一切出ていません!
それどころか、効く、治る、誰でも簡単に儲かる等の法律違反を使用している企業は厳しく規制しろと言っておられます!
>>349 みたいな所業を「やぶへび」と言います。
いやホントにバカだわ。
上の連中も困ってるだろうな。
>>341 実際に会員が販売員となって売ってることが商売ではないの?
その凄いサプリがあると教えるのに薬事法違反してますよね。
しかもサプリ自体もなんか確証がある物でもないのによく勧められるわ。
広告出さないんじゃなかったか?
>>376 誰が認めようが違法は違法だ。
そこをよく考えてくれ。
自信が有るならトクホ取ってから普通に売り出せ。
384 :
FL嫌い:2006/03/13(月) 21:20:32 ID:cVuhdmYb0
トクホって認めてないのよねぇ。。。FLの横○常務が公言してましたもん。
信じられんわ!公の機関が認定したものを認めないで…それだけならまだしも、
自分らで機能性食品のガイドラインのようなものを作るってほざいてるし。。。
A.O.C.E研究会→Anti Oxidant with Curing Effectの略だって!ようわからんねん。
誰か英語出来る人訳してちょーだい。
ま、自分らで組織作って自分らの商品をどうこう言うのって馬鹿じゃない?って思いますけど…
タンパベイの機関は立派な機関です。アメリカ政府からも補助金をもらって色々研究している
みたいです。ただ、FLの研究ラボはFL自体がお金出して研究してくださいって
お願いしてるだけだから…間違ってもFLの研究ラボに補助金は出ていません!
メルボルンの病院で使用するって話も、毒にも薬にもならないから使っても問題ないやろ?って
感じで使用するだけでしょ。あっこの先生(大学教授)の講座にも寄付してるみたいやし…
東京ドームの看板は無駄遣いですね。去年GTレースのチームスポンサーしてて
今年は止めたから(広告宣伝がイマイチで)ドームならTVにも写るやろ?的な発想ですね。
去年はCS放送でCMも流したし地域限定でAMラジオやFMラジオのスポンサーにもなって
これからドンドンメディアに出てくるんちゃうかな?
NPがガタガタやからチャンスやと思ってるんやろーな。井○口様がまた引っ張って
くるんでしょう。個人的には摘発も近いと思ってるねんけど…
385 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/13(月) 22:54:18 ID:CRUjFCeh0
>>380 薬事法の改正なども訴えてるよ。議員さんたち。
あれは偏りすぎてる法律だからね…
どうでもいいけどさ、FLが悪いのはマルチ展開してるからじゃなかったん?
マルチがつっこめなくなったら、薬事法がどうのこうの…
386 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/13(月) 23:00:41 ID:vqlYx6d80
> どうでもいいけどさ、FLが悪いのはマルチ展開してるからじゃなかったん?
FLが悪いのは
直接的には勧誘時に嘘偽りを言ったり都合の悪い事を言わなかったりする事
で、
なんでそういう事をする奴が多いか?
というと、
将来の連鎖報酬目当てに分かってて暴走してる奴と、
将来の連鎖報酬目当てに踊らされて暴走してる奴がいるから、
で、
これはマルチ商法のシステムに依存しているわけ。
387 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/13(月) 23:01:55 ID:vqlYx6d80
> 薬事法の改正なども訴えてるよ。議員さんたち。
どういう風に変えろとどういう議員さんが訴えてるのかな?
>>383 商売ではないの?って言われてもFL会員はピンとこないでしょうね。
大切な人にお伝えしてるだけっていう感覚だからです。勧誘だ!と言われても
同じでしょう。
ちなみに最近は体感発表の後にスピーカーがフォローを入れる
ケースが増えてますね。上でこの板を読んでるのかなw
>>384 機能性食品のガイドライン〜 よく知ってますね?FL嫌いの会員さんですか?
よくFLが金を出してるから〜が〜してるとかって言いますが
それって誰でも思いつくことでは?
メルボルンの先生は治療ではなく自分の患者で臨床治験データをとってるそうです。
389 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/13(月) 23:03:36 ID:vqlYx6d80
一応、
諸外国ですでに治験等が行われて有効性が立証されている薬剤
に関しては
日本での治験等の検証義務を緩めて早期に導入できる様にしよう
って話は知ってるけどね
>>386 ではFLが悪いのではなく悪い会員がいるってことですね。
ちなみに一般流通にしたら会員に還元(そのうち自分の分が無料になったり)って
難しいですよね?だからMLMなのでは?
391 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/14(火) 00:14:54 ID:cZWEKuDg0
>>390 そもそも会員に還元するっつったって
極めて一部の会員にしか還元されない
よりは、
還元さえ止めれば
全ての会員が安く買える
になるからその方がよっぽどマシでしょ
で、
本当に商品力があるならCMしなくても売れるから
通販じゃなくて一般流通にすればマスイフェクトで値段も流通経費も下がって
会員じゃなくてももっと安く買えるでしょ。
それが一番いいんじゃないの?
392 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/14(火) 00:16:28 ID:cZWEKuDg0
>ではFLが悪いのではなく悪い会員がいるってことですね。
悪い会員を適正に指導、監督出来ないFLは悪いですよ。
主宰企業にも監督責任はあるでしょ。
それが出来ないならそもそもマルチ商法なんて業態を取るべきじゃないですね。
393 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/14(火) 00:56:42 ID:s3JBimah0
アンチは黙って働いてればいいよ〜
FLがでかくなる根拠いっぱいあるだろうけど、教えなくていいよ〜会員の皆様
下手に可能性に気づかれたらなんかムカつくよね。
まあくそアンチがやってもだめだろうけどね
394 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/14(火) 03:08:17 ID:Bec8FdRC0
もう1年2ヶ月ぐらい「フオーリーフ」やっているが、経費倒れだよ!
まともに説明していたら、付き合いで1〜2回買ってくれるがすぐやめる。
俺も妻も親類の人にも勧めてやらせたが、アップが言う様に嘘は言えないし、
実際7ヶ月毎日呑んで何処に効くのよ!!!!!本当に嘘八百だった!。
1年頑張ったら月に30万位になると言う話に乗った俺が馬鹿だった。
呑んだ2時間後にはカスミ目などに効き、すぐ治るぞ!と平気で嘘を言っていた
UPを攻めると「私」は、そんな事を言ったことが無いはずとシラをきる。
俺を誘った1年前、来年は月に50万〜80万は堅いと吹いていたが、
そのアップも最近では、入る人も減り(アップ〜アップ)しているよ。
これは、本当の体験談です。皆さん金を稼ぐことは大変ですがコツコツ一生
懸命に安い給料で頑張ったら良い事が来ます。
欲を出したり、スケベ根性と楽して儲けようなんて考えるとロクナ事が・・・
こんなのに手を出したばかりに赤字には成るし、進めた人達には、この
サプリメントは知り合いを無くするビン詰めだと嫌味を言われているんです。
ウサン臭いと思ったら、気をしっかり持って断る事が自分と友達の為です。
395 :
まき:2006/03/14(火) 03:14:04 ID:q+mkCbmf0
396 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/14(火) 06:13:27 ID:WfqwZsEP0
>>393 必死だなw
ここで色々語られるのが相当嫌なんだろうがねw
> FLがでかくなる根拠いっぱいあるだろうけど、教えなくていいよ〜会員の皆様
> 下手に可能性に気づかれたらなんかムカつくよね。
違うだろ?
セミナーで吹かれてる与太話をここに書かれるとそれが嘘八百なのが暴かれるから困るんだろ?
よく語られる「特許製法」はOEM製造委託先が持ってる物であって、
他社の製品にも同じ物が使われてる、
とかな
397 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/14(火) 06:17:48 ID:P/6rGEnuO
(^-^)/
398 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/14(火) 07:18:29 ID:QX/xa6630
もともとアフォが始めたとこだから・・・やがて落葉するよ♪
399 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/14(火) 09:20:55 ID:tacYVZ9v0
ナチは双葉でしょ。
ここは四つ葉すやん。
2×4=8
そこに答えが隠されている。
fallen leaf に改名
>>385 スレ全部読んでから言ってくれよ。
>>388 ピンと来る来ないの問題じゃなく一目瞭然だろ。
FLが金の繋がりで成り立ってるマルチの存在をあやふやにするために
大切な人に伝えるとかいってるだけだから。
>メルボルンの先生は治療ではなく自分の患者で臨床治験データをとってるそうです。
あなたの予想で話されても困ります。
データが公表されたら言えばいいこと。
>>393 何が言いたいのかさっぱりだな。
根拠とか可能性とか予定なら何でも言えるから結果が出てから言え。
会員はこんな夢物語ばっかり。
夢物語というよりは欲物語です。
403 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/15(水) 01:50:10 ID:hEdw+G450
FLは嫌いって言うかマルチでどうこうはどうでもいいよ。俺は…
でも、FLで働いてる人間が嫌いなの。
特に室○課長(井手○の信奉者)小○常務(社員何人手出すねん)横○常務
(会長信奉者)崎○社長(お飾りか?)崎○課長(ジュニア&ゲイ?ホモ?)
こいつらどうしようもない。。。。
もともと井手○が会長にマルチの話をもってきたんやろ?自分らで考えたなんて
言うなよ。商品の内容からメンバーまで井手○がNPから丸々ぱくってやってる
だけやん。去年、税務署が来た時もビビッてたくせに…
フォーラムやパーティーの表彰式も気持ち悪いねん。
404 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/15(水) 01:54:51 ID:hEdw+G450
追加!
ホームページ見てんけど…
「ファースト・リーフ」は、A.O.C.E普及会が推奨するA.O.C.E含有食品です。
A.O.C.E普及会って自分らで立ち上げた組織やろうが!
405 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/15(水) 11:00:29 ID:LiTe5iBp0
NPのことがアサ芸に書かれているぞ
>>404 国に認めてもらえないから自分たちで推奨ですか。
なんか粉飾で捕まった誰かさんみたに「自分でルールを作ればいい」
みたいな感じだな。
野口の推奨だけじゃ不安なんだw
そういや日本WHO協会とかいうの立ち上げた奴もいたな。
408 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/15(水) 20:52:31 ID:hEdw+G450
野口の推奨は基本的にどの組織でも取れます。お金さえ払えばもらえます。
FLは最近、上記のことが知られてきたから野口の推奨されてるというパンフレットを
やめました。はっきり言って馬鹿の集まりです。
社員で働いててわかりました。
409 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/15(水) 22:43:43 ID:GgCReiXr0
408
よっ馬鹿の一味!!
410 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/15(水) 23:08:45 ID:S2lce8YXO
おまんこオマンコ
>>410 がんばってそんなこと書いてもスレは消えないよ。
東京ドームの広告もお金が有れば大体のとこはだせるしな。
というより広告は出さない分、会員に還元するんじゃなかったのか?
破綻寸前?
>>410 FLは消えるかもなw
どうも。
一通り読みましたが、なんだか雰囲気悪いですね、、。
またちょくちょく変なこと言いに来ます。
414 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/17(金) 02:18:11 ID:OUC1LlS/0
視力の低い友人から勧誘。。。浮かんだ選択肢は・・・
@断る+傍観
A断る+止めるように進める
B付き合いで買ってやる
Cとりあえず苦笑いではぐらかす
Dちゃんとした眼科医を紹介する
とりあえず、Cでしのいでみました。
聞いた事もない商品名だし、どんなもんかも解らんかったからね
会社のHPと掲示板とか見る限りだと、AかDが妥当かなあ
415 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/17(金) 13:32:08 ID:HCJxTRbA0
>>413 どんどん内情をさらけ出しちゃってください。
>>414 AとDが妥当ですね。
あとは色々な違法性があることを教えてあげるのもいいと思います。
信じないかも知れないけどね。
416 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/17(金) 20:38:14 ID:ilcJQ31D0
>>414 Eはぐらかした上で共通の友人知人に先回りして問題提起
これじゃね?
417 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/18(土) 01:21:07 ID:5AUkaqhl0
Eも考えたんですけどね。
どうも友人の中で自分がラスト勧誘っぽくて。
実際、確認してみたらラストでした。。
ちなみに他の友人たちは、@とAが半々
418 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/18(土) 22:36:46 ID:OCRCXdjU0
419 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/19(日) 00:24:23 ID:lo3Z8vcH0
じゃ、あんたどうするよ?
420 :
名無し@ピンキー:2006/03/19(日) 02:00:16 ID:ZQEMKimjO
俺前にバイト先の奴に誘われた佐々木とかって言うヤクザみたいな奴に説明を受けた激マイティーモー似だった。知り合いは隣で『おっー!すげぇー!』と大げさに芝居。俺は帰った
421 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/19(日) 07:32:20 ID:wbkCwpPm0
>>418 先回りして
製品の優勢の根拠が無い点とか
儲かるのは全体の1%未満でそれも初期に参加した人間に殆ど固定されてるとか
みたいな問題点とかを言われると
物凄く困るわけだなw
422 :
困ってます:2006/03/19(日) 20:55:27 ID:TMm7McRv0
親戚が去年くらいからフォーリーフに入っていて、最初は半信半疑だったのですが、
お金持ちになりたいということもあり、最近は結構やっているらしく、
やっともう少しでただになるくらいらしいのですが、辞めさせたいと思っています。
一番いい根拠というかなにかそういうのあったら教えてください。
423 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/20(月) 02:16:52 ID:rBC+7YEF0
フオーリーフで金持ちに簡単に成れるなら皆、苦労はしない!
最初に人を騙してる何人かはいい思いをしているが、1〜2年も経った今頃、頑張ったって
広がる可能性は薄い。悪い噂が飛び交っているし、本当にに良いの物なら(MLM)でやらなくとも、
お客さんから売って下さいと注文きますよ。ハハハ・・・
(金の困っている連中)がチョッとしたら自分も、やれるかも!と勘違いして始めるのです。
こんなのに騙されるより一生懸命に小さい仕事でもした方が、周りの人達に好感を持たれます。
紹介者の肥やしに成る事はないですよ。
2ちゃんの文章をコピーして見せる事も、止めさすのに役に立つのでは・・・
それでも止めない人は、とことん損するまで解らないバカなのです。
>>418 かっこ悪くてもマルチ商法なんて断るのが常識。
FLやってるほうがよっぽどかっこ悪くて恥ずかしくて頭悪い。
425 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/20(月) 17:52:08 ID:U31oQPm4O
本当ここに入会しなくてよかったです。 セミナーで洗脳されかけて、あやうく大事な人間関係を失う所でした。
皆様真実を教えて頂きありがとうございました。
426 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/21(火) 00:36:42 ID:D5/Bi/lF0 BE:27227726-
ネットの知り合いがこれやってます
どうしたもんだろうw
資料も渡されました。なんか細かい文字で書いてますね
427 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/21(火) 11:13:55 ID:AA3uwEjs0
親類がセカンドビジネスでやらないかと勧誘を受けました。
色々と検索をして行き着いたところで、ここはちょっとした参考になりました。
仕事辞めてFLでがんばるといっている親類がいるんだけど、
かなりやばいところまでいっていますよね??
もし、会員などシステムなどで知っていることがあったら
教えてください。本当にこういう類はむずかしいですね!
だまされている人が多いのですね
428 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/21(火) 13:17:28 ID:0SzjOv6z0
だまされるって・・・自分ががんばらないだけだろ
429 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/21(火) 13:29:14 ID:kXLhBAA2O
頑張らないだけ…
はぁ? 自分の築いた人間関係を訳わからない錠剤売って千円もらっても割りにあいませんね。 マルチやってる人は宗教臭が匂ってキモス。 つうか今時マルチやねずみをやる方って… おめでたいよね
430 :
だんひる ◆jBDCq1u4sE :2006/03/21(火) 19:12:08 ID:Q6+xkvhi0
どうも。
>>422 困ってます さん、
>>423にもあるように、「簡単に」お金を稼げるものではありません。
もちろん回りとのいさかいもあると思います。
その方にも、本当にやる気があって動いているのかどうか、その意識をはっきりと
持たせるのも必要だと思います。商品自体も、設立当初からこういったスレは
あったでしょうから何かと悪い噂もあると思います。
しかし本当に悪ければ早い段階で潰れていく業界のなので、現状ではそう焦る必要も
ないかと思います。何にせよそこまで心配してくれる友人を持ったその方は幸せですね。
>>427 何か知りたい事があれば、私の知っている範囲でよければお答えします。
力添えさせてください。
>>430 別に毒が入っているわけでもないし、体に良いとされる成分も入っている。
問題は、
・勧誘が違法
・価格が糞高い
・会員が人間やめていく
こと
432 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/22(水) 09:05:34 ID:W+HGOrw8O
↑ その通り かなり的を得ています。
433 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/22(水) 09:37:45 ID:0ebovjag0
的を射ている
↑ 2ちゃん用語とも言えるが、「得て」どうするの?w
>>427 システム云々よりもマルチ商法で謎のサプリメント販売する事に納得できるのかと
言うことを考えてください。違法行為を黙認する会社で働けますか?
>>430 でも月に数百万稼げるようなふれこみで勧誘や紹介もしてるし
詐欺紛いですよね。出資法違反でもありますよ。
野口やらでは商品の安全性、信用性、全くないですね。
だからマルチで流してるわけだし。
437 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/24(金) 16:22:17 ID:Rgimq+lMO
漏れも誘われてるが、断りたいんだが
やはりマルチか。
438 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/24(金) 17:24:14 ID:1YeWVFfeO
インデックス時代からの残党ども、いい加減現実みろ!
439 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/24(金) 17:29:05 ID:Hhc6r7teO
>>437 同じく…
自分はセミナーにしつこく誘われててウザイ
前に無理矢理連れて行かれた事あったけど
あんなレベルの低いくだらないセミナーを毎週のようにやってるなんて、マルチやってる人って相当暇なんだね
>>439 マルチを本業にしてる人もいるからね。
暇と言うより馬鹿じゃなければ引っかからないね。
441 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/24(金) 21:35:11 ID:Rgimq+lMO
>>440 俺も馬鹿じゃないと引っ掛からないと思うが、
あいつらは「あなたは頭が良いから解りますよね?」
と言ってくるよな。それが「あなたも仲間」ってオーラ全開で
「ハァ?」って感じ
ガイシュツだが、否定した途端切れるし
ボーダー(境界例)だよな
442 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/24(金) 21:37:47 ID:Rgimq+lMO
>>439 っつーか、セミナーより「報道ステーション」のがイイ!
>>441-442 禿同。
報道ステーションの方が全然いい!
はした金の為に友達や信用を無くす会員(?)が哀れだ
つか、実際コレって原価いくらなんだろうな?
サプリで1万ってありえなくない?
高く見積もっても3千円くらいが妥当だろ…
444 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/25(土) 13:56:34 ID:mxVCggvyO
コンビニで調達してたらウケル〈サプリ
445 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/26(日) 04:32:16 ID:XLBNQoADO
ぬるぽ
ガッ
447 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/26(日) 21:14:51 ID:t18jUC4tO
438
インデックスの人を誰かご存知なんですか?インデックスやってたとか?
448 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/27(月) 00:36:34 ID:sACt6pz/0
騙されている友人を救うにはどうすればいいのでしょう・・・
449 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/27(月) 02:48:48 ID:5KDlQSvc0
質問です。ここって、ナCHラリーの様に
ベースセンターって、あるの?
例えば4つベースセンター作ったら 商品4つ くるんですか?
>>449 単一商品しか扱ってないマルチではその手法をとらざるを得ないだろ?
そうしないと見かけ上の売り上げが上がらないから。
収入があるように見せかけるには絶対の条件だな。
「バイト感覚で収入5万あるよ」って言ってる奴が、
サプリに4万、セミナーやミーティング2万(交通費込み)、
さらに会社の評価下がる。
で赤字って奴ばかり。
いつまでも夢見てろ、ボケ!
>>441 そうなんだよ。否定すると試しにやってみてからにしてとか言われた。
月一万もするものを平気で勧められる気持ちがわからん。
>>448 マルチのシステムや勧誘の違法性、サプリの信用のなさなどを教える
なり見せるなりして本人が辞めなければ潰れるまで諦めるしかないね。
452 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/27(月) 13:28:33 ID:hUSmeFG3O
マルチってちょっとでもやると捕まるの?
捕まるよ
>>443 会員の間では単価が5万円とか言われてるみたいです。
テラアリエナスギ。
>>448 痛い目見ないときついと思います。うちのオカンなんか
何をいっても「他とは違う」とか、「セミナーに行ってないのに知った口でこたえるな」ばかり
つき10以上稼いでいるらしいが、正直末期症状。関わりたくないのに親だからなぁ・・・orz
友人だったら、少し距離を置くか、FLの話になったら徹底的に話を流すことをお勧めする。
455 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/27(月) 21:31:05 ID:hUSmeFG3O
453
ならよかった。早く知り合いの人捕まらないかなぁ。すごい自慢げに「やりたいことが見つかった」って言って会社辞めてったから捕まったっていう情報が待ち遠しい
456 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/27(月) 21:37:23 ID:sACt6pz/0
>>451 >>454 返信ありがとう。
サプリの怪しいところは説明しても無駄だったので、距離を置こうと思います。
457 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/27(月) 21:38:31 ID:O6luuhlhO
自分の親も手を出した 人生真っ暗 お先が恐い
458 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/27(月) 21:49:17 ID:RIuIruY0O
>>451 やっぱり誰師もがそう思うよね。
まあ、俺の場合NSに逆ギレされたがて、四葉にはまだ何も言われてない。
でも、かなり今から鬱だよ
しかも、資料やらDVDやら、貸すと言われて、断りきれず。
同居人にソレが見付かって怒られて…
またショートメ-ルが…
友人になったのも勧誘目的か…誰も信じられないよ
>>457 親に手を出されるのはきついね。
強引にでも止めなくちゃ。
>>458 私の場合親しい異性だったので最終的な目標はそこだったのかと落胆しました。
今はもうその人を切りまし。
あとは潰れるのを待つのみです。
>>459 私の知人も、勧誘目的で異性に近付かれましたよ
その知人は勧誘相手に惚れて会員になりました
こうゆう人は多いのかな?
マルチの常套手段でしょう。
462 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/29(水) 01:39:20 ID:zlxVI4/U0
ファーストリーフの成分がまったくわかりません。
ご存知の方教えてください。
>>462 成分はHPで表記されてますよ。でも成分量の詳細を知ってる人誰もいなかった気がします。
464 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/29(水) 02:38:22 ID:mlKBfuC5O
462じゃないが…
うわっ!マジか?
じゃあ製薬会社かどっかで成分を調べてもらえば
実際は入ってない成分とかありそうだよな
サプリメントじゃなく、ただのラムネだったらワロス
465 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/29(水) 02:41:25 ID:zlxVI4/U0
>>463 見つけました。ありがとう。
●商品名/ファースト・リーフ ●名称/マリーゴールド抽出物含有加工食品
●原材料名/還元麦芽糖水飴、難消化性デキストリン(水溶性食物繊維)、
ラクトフェリン(乳由来)、カシスエキス、マリーゴールド抽出物(ルテインエステル)、
アイブライトエキス、ローヤルゼリー、ヨーグルトパウダー(乳由来)、
コエンザイムQ10、リコピン、結晶セルロース、グリセリン脂肪酸エステル、
キシリトール、酵母細胞壁、香料、グリセリン、カルナウバロウ
●内容量/45g(1粒の重量250mg×180粒)
●規格成分及びその含有量(6粒中)/マリーゴールド抽出物(ルテインエステル)18mg、
カシスエキス 80mg、アイブライトエキス 15mg、ラクトフェリン 150mg
●摂取量及び摂取方法/健康補助食品として1日6粒を目安に十分な水、
またはぬるま湯と一緒にお召し上がりください。
●栄養成分(財)日本食品分析センター調べ/(100gあたり)
・エネルギー421Kcal・たんぱく質 10.3g・脂質 5.8g・炭水化物 81.9g
・ナトリウム 9.0mg
●摂取上の注意/本品の摂取により体質に合わない場合は摂取を中止してください。
幼児の手の届かない所に保存してください。
●保存方法/ふたをしっかりと閉め、高温、多湿の場所を避け、常温で保存してください。
●マリーゴールド抽出物にはルテインエステル以外にゼアキサンチンや
α、βカロチンも含まれております。
>>464 味はラムネっぽいよねw
462.465は会員だろ。
印象悪るくなってきたから成分の公開ですか?w
467 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/29(水) 18:06:24 ID:mlKBfuC5O
>>466 だよねwwww
>>462と
>>465は会員なら聞きたいんだけど
何でコエンザイムQ10とかの含有量はどこにも書いてないの?
知り合いに入れ物を見せてもらっても書いてないし
本当に入ってるの?
調べれば調べるほど胡散臭いのだが…
>>467 所詮マルチ商法で流通する商材なんてこんなもんですよ。
トクホを取ろうとしない理由も納得です。
469 :
448=462:2006/03/30(木) 00:47:45 ID:R6XJHZ250
>>466 467
会員ではありません。
友人を止めさせるため、サプリの怪しいところを調べてます。
>>467 ありがとう。
ネットショップでサプリメント販売の店でバイトしてるんだけど、薬事法ってめっちゃくちゃ厳しいね。
開設してまだ日が浅いからそんなに流行ってる店じゃないけど、
一応成分やらうたい文句のほとんどは仕入れ先の所が作ってくれてるんでそれをうpしてるが、
バカ店長が、薬事法の事勉強しないで「なんとかがアップ」「最強」とかの自分で考えたうたい文句うpしてたら、
どっから知ったのか、県から薬事法の事で呼び出されてた。何か書類書かされてた。
薬事法に反するってのが本当にヤバイってのがその光景見てわかったよ。
まだそこら辺の事情を詳しく知らない頃に友達からフォーリーフ勧められた時に、、
「薬事法云々にパスすると、値段が5万になるけど、より多くの人に1万という安価で広めたいからパスしてないのよ〜♪」
って言われたが、そんな事怖くてできんわw
>>470 サプリメントは補助食品でしかないから厳しくなるだろうね。
>「薬事法云々にパスすると、値段が5万になるけど、より多くの人に1万という安価で広めたいからパスしてないのよ〜♪」
無茶苦茶な理由だな。
実際薬事法をパスすると値段上がるのか?
四葉の理屈はワケワカメ
473 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/31(金) 00:57:48 ID:P0J5cHnF0
ファーストリーフってサプリメントだから薬のような扱いしなけりゃ薬事法関係ないでしょ。
5万になるとかその人おかしすぎ。
という事は、誇大広告なので今度は特商法違反ということで・・・
サプリメントという扱いも出来そうにないけどね。
FL会員がよく言ってるのは広告を出さないからこれだけ安く買えるって言ってたな。
これもマルチ商法を誤魔化すための理由付けでしかない。
全ては上層部の金儲けのために使われてるだけ。
476 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/31(金) 21:08:56 ID:Ht9qgdcgO
悪徳企業の決まり文句は
「勧誘ではなく人助け」
477 :
476:2006/03/31(金) 21:10:37 ID:Ht9qgdcgO
誤爆スマソ
でも、アナガチ間違ってないカモ
478 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/31(金) 21:27:41 ID:Bu1VHAQfO
>>475 禿同
他人を稼がせる為に1万も出費するなんて馬鹿みたいだよな
>>477 だなww
知り合いにそんな感じの事を言われたよ
479 :
448=462:2006/03/32(土) 00:55:19 ID:fO62IqE+0
480 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/32(土) 13:42:29 ID:JXhCZNHN0
FLの会員の方いたら教えてください。
先日、FLの製品を送られてきたのでクーリングオフしようと思うだけど、
紹介した会員にはペナルティみたいなのがあるんですかね?
(先日従兄弟から進められた人間より)
481 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/32(土) 13:49:23 ID:18vkjrum0
ペナルテイはないよ♪
482 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/32(土) 19:14:05 ID:fO62IqE+0
会員をやめたら自分の下にいる人たちはどうなります?
自分の一個上の人につくのですか?
483 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/32(土) 21:23:10 ID:VzR+mZMa0
> 実際薬事法をパスすると値段上がるのか?
治験等に金がかかるのでそれを回収しようとすれば金がかかる、が、
生産コストは同じなので5倍になるなんて事はありえねぇ、
っつーか
薬事法に基づいた治験等をやらないとマズイほどの成分が入ってるのに
それをやらないで売っている
ならそれこそとんでもない悪徳起業だし、
薬事法に基づいた治験等をやらなくても大丈夫な成分しか入ってないのに
上記の様な事を言って売っている
ならやはり悪徳起業
私は理系の大学院に在籍してるものです。
先日、義姉に「とても大事な用があるので送って欲しい」と言われ、
時間を工面して送っていきました。その行き場所がFLのセミナー(?)
で、「話を聞いていけば貴方の悩みも晴れるよ」と言われました。
どうやったら学問上の悩みが晴れるのでしょうか?
まともな研究もしてない組織の人の憐みを受けたのが悔しくてしょうがありません。
できることなら、うちのラボで成分を検証してやりたいです(お金の面で無理ですが…)。
熊本でエステをしている中山さんはもうセミナー開かないでください。
FLの信用がさらに落ちます。
486 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/02(日) 14:52:31 ID:/SNE+9vBO
>>484 成分の検証、是非してもらいたいが…検証する金額はどれくらい?
もし自分のような一般人が成分などを調べてもらいたい時は何処に持っていけばいいの?
周りのウザイ信者(会員)の目を覚ます為にどうしても知りたいのだが…
488 :
487:2006/04/02(日) 19:12:02 ID:Y9SzUa4Y0
× コンシューラボ
○ コンシューマーラボ
489 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/02(日) 19:44:16 ID:OQwsCXQJO
>>489 見た目がものっそい不健康!
サプリの説明が下手。儲け方の説明も下手。
最後は洗脳みたいに語りかけるし最悪です。
491 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/03(月) 12:59:29 ID:kisQwNjmO
>>490 あはは。そうですか(^^)v洗脳ですか…アハハハ。
>>484 日照れの報道特集宛てにFLの現状とサプリ送ったれ。
上手く取り上げて貰えれば潰れるぞ。
>>490 だれがやっても洗脳です。
井手○だろうが池○だろうが。
公称10万人程度のマルチをTVが取り上げることはないよ、残念ながら。
495 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/03(月) 17:19:15 ID:RVDz0TvxO
番●者に送りたいよね
496 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/03(月) 21:00:11 ID:kisQwNjmO
井○口、池○サンか…。
懐かしいなぁ〜
本当に会員10万人もいるのかな〜怪しいよ
498 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/03(月) 23:29:24 ID:kisQwNjmO
もう15万人越えたよ。
累計だけどね…W
499 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/03(月) 23:33:28 ID:kisQwNjmO
今年中に30万人は越えるみたいよ。W
累計でね。
30万人会員いたら毎月30億入ってくるんですか。そうですか。
502 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/04(火) 15:35:46 ID:USl1Le00O
>>501 間違えない様に…累計だからね。
アクティブ会員はどのくらいいるのだろうか?
いても、5万人くらいかな?
幹部は相当甘い汁を吸ってるんだろうな
他人にいい暮らしをさせる為に得体の知れないサプリメントなんかに一万も出すヤシがそんなにいるんですか…
そうですか…
504 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/04(火) 16:10:00 ID:USl1Le00O
立ち上げメンバーはいいよね。W
俺もフェラーリ乗りたいな
>>501 立ち上げ当初の売上は5億くらいだったかな?
>>504 いいってか違法だからw
人の弱みにつけ込んで適当な物売って…いい加減にしてほしいわ。
506 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/04(火) 19:38:03 ID:USl1Le00O
コンドはいつ、組織移動するのかな?
FLに参加ってパチンコ等ギャンブルの感覚に近いですよね。
40〜50代の女性がハマリやすい、てかデビューしやすい。
パチよりローリスクハイリターンっぽいが........
努力じゃマジでクローバーなんて無理!!!
10%の才能と20%の努力、残りはマジで「運」だー!!!
508 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/05(水) 02:20:57 ID:nyiVHRO4O
クローバーくらいだれでもなれるんやない?
509 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/05(水) 03:37:25 ID:C99HVM74O
>>507 は?明らかにパチよりハイリスクだろ
何千円かの金の為に自分は月に一万も払って、さらに友達や周りの信用を無くすんだから
そんな事ないとか思ってるだろうが、周りは言わないだけで絶対ウザがってるよ
サプリがタダになるくらいまで頑張ったとしても、その頃には何人の友達を無くすのだろうね…
早く目覚ませよ?
まともな人間なら、あんな会社で稼ごうとか思わずに地道に働くよ
>>507 95%以上はハイリスクのみの人だな。
フリーターのが稼げるぞ。
511 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/05(水) 12:54:17 ID:nyiVHRO4O
半年くらい活動を続けたら、収入とれないならきついだろうな。しつこくしつこく勧誘ばっか続けて…
アップの様になりたいって、それでもまだ夢見るか?
友人から薦められて困っていたところでこのスレを見つけましたw
教えてちゃんでごめんけど
・クローバー
・アップ
って何ですか?
513 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/05(水) 18:10:50 ID:nyiVHRO4O
>>512 クローバー↓
コミッションが1ヵ月で100万以上の会員。
アップ↓
ネット用語で組織図で、自分との繋がりがある上層部。
>>513 レス、ありがとうございます。
それじゃ、クローバーとはかなりの上級会員なのですよね?
色々検索して会員の掲示板を見つけたのですが
書き込み内容が宗教みたいでキモイんですけど・・・w
動員命とか自信を持って伝えていくとか。
出会い=人脈と考えているみたいですね。
全力で逃げたほうがよさそうですね。
515 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/05(水) 20:43:52 ID:8OMKxVnb0
それにしてもファーストリーフ?本当に効果があるの?
従兄弟は肌がきれいになったとかお腹の調子がよくなったとか言うんだけんど?
516 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/05(水) 21:21:47 ID:C99HVM74O
>>514 会員って言うより信者って感じだよね
自分も今逃げてる
セミナーなんか行ったら最悪だから気を付けてね
>>515 その程度だったら薬局で売ってるサプリでも効果あるよ!全然安いしさ
517 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/06(木) 00:47:27 ID:lx3bYsLZ0
ファーストリーフで胸が大きくなったって信者もいますよ
どんな成分だよ・・・
519 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/06(木) 01:20:10 ID:XNX5yH+zO
自分は甲状腺を患っているのだが
栄養バランスを考えた食事を取らなかったからそんな病気になっただの
ファーストリーフ飲めば治るとか医者でもない糞に適当な事を言われたよ
治るか馬鹿!
そんな甲状腺を治すような凄いサプリメントを飲んでる人間が風邪ひいてたからね!ビックリだ!
気候が不安定だからとか言い訳してたけど
つか、病気が治るとか言っちゃっていいの?
以上あまりの馬鹿っぷりにあきれた為、長文チラ裏スマソ
>>509 耳タコだな
友達を失うのはハイリスクじゃねーだろwあってもミドルだなw
てかギャンブル感覚は金銭的にだろ。
40〜50の庶民で地元に根を下ろしてる状態なら
将来的に考えても友人の喪失はかなりのリスクだろうな
単に金を失うのとはワケが違う
>>515 プラセーボ効果。
>>517 癌が治った、アトピーが治った、医者が諦めた病気が治った…幾らでも出てきますよ。
>>519 もちろん薬事法違反。
>>520 ミドルリスク?初めて聞いた言葉だな。
サプリを飲むのもギャンブルです。
てかれのままだいたんだw
信者掲示板w読んでいてわからない言葉が出ていたので又教えてください。
・セミナーとラリーの違い
(セミナーは集会みたいな感じでしょうか?)
・動員(新規登録前にまずはセミナーに参加させること?)
・登録(新規に洗脳成功?)
・ABC
・フロムテン
・フルサイクル
おわかりの方、教えてください。
524 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/06(木) 20:20:54 ID:9y+kuLX6O
>>523 〇セミナ-
基本的なのが一般セミナー。
時間は前半(製品説明)、後半(プランの説明)で約2時間程度。
仕事として取り組むなら、ビジネストレーニング(ビジトレ)。こちらはスペシャルになると、5時間越えたりする時もトキタマあるよ。
どちらにもアフタ-(お茶会は)は必須です。
○ラリー
1000人以上の規模を誇る、イベント的なもの。
表彰や主宰会社の新しい事業展開等の発表等。
こちらは、3時間程度。
最後は感動する様に作られているので、これを宗教とゆう人もいる。
去年はラリー全部で3回あったのかな?その他に、ワンデイ、ライブ、ブレイクスル-等がある。
最上級は年間1回しかない、唯一の主宰会社が主催する、コンベンション。
去年は横浜アリーナ1万人会場であったな。
7000人近く入っていたよ。
525 :
まはら:2006/04/06(木) 20:33:49 ID:9y+kuLX6O
>>523 ○動員
動員が命。動員とは言葉そのままだよ。人をセミナーに連れてくる事。
新規とグループの動員をかけるのが仕事内容になる。
○登録
こちらも、言葉そのまま。新規が製品を食べてみたいと言ったら、登録用紙に書いてもらう。
登録用紙が主宰会社に届き2週間前後で、製品が新規に届けられる。
そしたら、登録完了となる○ABC
A(アドバイザ)B(ブリッジ)
C(クライアント)を略してABCと呼ぶ。
基本的に、A(アップ)B(自分)C(新規)とゆう形になる。Bがブリッジ役になり、AとCの間に入る。
そしたらAがCに一般セミナーとほぼ同じ内容で個人的に説明してくれる。
その間Bは口を一切はさんではダメ。
526 :
まはら:2006/04/06(木) 20:47:48 ID:9y+kuLX6O
>>523 ○フロムテン
簡単に言えば、自分からの直接紹介者を10人出す事。フロムテンボーナスとゆうボーナスも貰える様になる。
10人のうち1人製品を受け取るのをヤメタと仮定したら、有効人数は9人となるので、フロムテンボーナスは貰えなくなる。
○フルサイクル
一番基本的な形が、このフルサイクルとなる。
FLは、オートバイナリーとゆうプランを採用している。
なので自分以下で、1ヵ月間で、左24人右24人の有効人数を達成したら、フルサイクル達成とゆう事。
月収5万程度となる。
フルサイクル達成したら、BC(ベ-スセンタ-)とゆうのが出せる様になるので、フルサイクルからがビジネスの始まりとなる。
527 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/06(木) 23:32:10 ID:vS9oUVXZ0
教えてください
今、FLを勧誘されているのですが 金銭的なリスクはないのですか?
初回が14500円、次回から11500円らしいですけど これ以上の損失はあるのですか?
「気がついたら赤字」という書き込みがあるので不安になりました。
まはらさん、丁寧にありがとうございました。
詳しく教えていただいたのでかなりわかりました。
少し質問よろしいでしょうか?
・AがCに説明する時にBが口を挟んでいけないのは理由があるのですか?
・オートバイナリーとは検索するとどうやら同じグループで助け合いをする
ということなんですけど、みんな誰かが助けてくれるからいいや・・とか
怠け者がいた場合はどうなるのでしょうか?
(直接紹介は2人でいいみたいですよね)
ご存じでしたら又、教えてください。
>>527 サプリに年間14万はキツクないですか?
健康の為ならスポーツクラブで汗流したほうがいいような。
私も誘われていますが逃げていますw
まはらさんに説明していただいてわかりました。
どうして「上の人に会って欲しい」とか言うのか。
531 :
まはら:2006/04/07(金) 10:18:21 ID:sB3WDDDNO
>>527 >金銭的な損失があるのか?
答えは、あなたの言われた通り、基本的には製品は1ヵ月1人1個ですから、初月は14500円、以降の月は11500しかかかりません。
マイナスとゆうのは、セミナー代(基本300円)やラリー代(3000円くらい)や、交通費やらアフターの飲食代等でしょう。
あと、私が前レスした通りでフルサイクル達成したら、BCが出せる様になります。
BC001〜BC299(299個)までのボジションを出せます。
BCは、自分のグループ内に出せる事のできる、自分の分身の様な物になります。
BCを002まで出した場合は、月々製品が3個送られてきます。合計、44500円になります。
BCは、収入も基本ポジションと変わりなく貰えるので、あくまでビジネスとして取り組む場合に、自己判断でしか出す事は出来ません。
532 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/07(金) 11:06:37 ID:C/Cj3RW/0
て言うかさ、井手口がいままでやってきたことを考えたら、いくらきれいごと
言っても駄目ってのがわかるじゃん。
顔見たら、いかにもいやしい業が出てるしね。
533 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/07(金) 11:20:07 ID:O1iUcM0h0
↑ペテン師がお似合いだ
534 :
まはら:2006/04/07(金) 12:24:39 ID:sB3WDDDNO
>>528 ABCは何の為にするのかとゆうと、自分(B)から友人(C)への話しは、面識がある分、中々入りにくい物になります。
なのでアップ(A)とゆう、凄い人や収入を取っている人に自分(B)の変わりに、友人(C)に説明をしてもらうのです。
凄い人が説明している時にアナタが口をはさんだらおかしいでしょ?
ここで重要なのは、ティーアップです。ティーアップとは、例えば、『忙しい忙しい大手企業の社長がみずから、アナタ1人の為に事業説明(FLの説明)をしてくれる、多忙の中ワザワザ1時間だけ時間を取ってくれるらしいよ。』と言われたら、説明を受けてみたいでしょ?
何故なら、凄い人がわざわざアナタの為に説明をしてくれるからです。
これをティーアップと呼ぶ。
もし凄い人がおるけん、会ってみない?って言われたら、それはアナタがABCをされようとしているのです。
535 :
まはら:2006/04/07(金) 12:40:45 ID:sB3WDDDNO
>>528 オートバイナリ-については、自分から見て組織図は、左右の2系列しかありません。紹介は2人でいいとな?
それは馬鹿げた夢物語です。紹介者を1人も出せない人が、ほとんどです。
何故なら、愛用者がほとんどだからです。
仕事として取り組むには、初めから、少なくても10人出す事(フロムテン)とアップから言われます。クローバーになりたかったら最低でも30人は必要でしょう。(現クロ-バ-は少なくともほとんど30人は出しているので)
FLの場合、月に約1万と製品が安いので簡単に登録が取れるのです。
しかし裏を変えせば、簡単にヤメル人が非常に多いのですよ。
なので直紹介は、常に出しまくらなくてはなりませんよ。
>>527 マルチ商法で儲かると思いますか?
フルサイクル達成で月5万程度の収入ですよ。
>>534 535
まはらさん、今回も詳しくありがとうございました。
直接紹介を出さない人がほとんどなんですか。
私は株をやっているので
例えば、『ジェイコム騒動で有名になったジェイコム君(1泊2日で20億稼いだ人です)が
みずから、アナタ1人の為にデイトレのやり方を教えてしてくれる、
多忙の中ワザワザ1時間だけ時間を取ってくれるらしいよ。』
と言われたら、お金払ってでも九州から喜んで東京に馳せ参じますw
やはり、友人を失いそうですね。
中学からの友人なのでFLの仕事自体止めてもらいたいのですが
一体、どうしたらいいのでしょうか・・・。
彼女は副業でやっているみたいです。
ちょっと前にFLするのはパチンコと同じくらいリスクあると書いてありましたが
同じリスクなら株やってほしい・・と思ってしまいます。
絶対、株のほうがリターンはあると思う。
538 :
まはら:2006/04/07(金) 15:22:32 ID:sB3WDDDNO
>>537 FL信者になっている可能性が高いので、アナタの言葉は何も入らないかもしれませんね。泣
全ては、時が解決します。株をやるのですか?
稼げていますか?
株とFLを比較するとゆうなら、株は金を失います。
あと、視力。笑
FLは信用と、下手をすると金を無くしてしまいます。どちらがいいとは、私は断言はしきれませんな。
539 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/07(金) 17:27:11 ID:VxGCjKUzO
労働収入労働収入労働収入 日本語に訳したら死ねってか? で まわりが大笑い
友人を洗脳できればOKでしょ。
というかクローバー狙うなら友人なんて当たり前、旦那、両親、従兄弟、
娘、息子、娘の彼氏とほとんど洗脳しないとw
んで運が良いとフルサイクル。運良く伸びてクローバー。
んで株や先物より低投資!セミリタイヤ大歓迎!おなら出まくり!
541 :
まはら:2006/04/07(金) 18:58:29 ID:sB3WDDDNO
>>540 >運良く伸びてクローバ。は皆無に等しいでしょう?よくセミナーでスピーカーが言っていた、『成功者とは年収2千万以上の人を云う、ネット業界では成功者は20万人に1人です。』
FLだって年収2千万以上は30人くらいか?会員を15万人と仮定して、1/5千か…。それだって十分凄い確立だと思うけどな。
5千人の中の1人に、アナタ達はなれますかいな?
あと…、私は決して、FLのDVではありませんので。
ドメスティックバイオレンスではなさそうw
543 :
まはら:2006/04/07(金) 19:16:32 ID:sB3WDDDNO
>>542 ………?
ディストリビューターの略です。
綴りは違いますは、私の呼び方はコレなんですよ。
544 :
まはら:2006/04/07(金) 19:18:36 ID:sB3WDDDNO
546 :
まはら:2006/04/07(金) 19:51:21 ID:sB3WDDDNO
>>545 何故にサゲ進行ですか?
『れのま』のカキコ何度か見たが、あれは誰なの?
クローバーですか?
547 :
まはら:2006/04/07(金) 21:18:57 ID:sB3WDDDNO
サゲってどうやるの?
サゲた事ないからわからない|(-_-)|
>>547 初心者か…
メ欄に小文字でsageって入れるだけ
>>545 別にsageなくてもいいんじゃない?
まはらさんFLに詳しいですね。どういった関係でしょうか?
>>538 株の件ですが、FLより絶対リスクは低いと思います。
FLの場合、幹部以外は年収2000万が限界でしょうけど
株の場合、TVに若い億万長者が多数出演していますよね。
ジェイコム君の場合、200万が100億ですよ。
株の場合は↑か↓ですので。
私の場合結婚して専業主婦になってはじめたので歴は5年です。
常にフルサイクル達成の2倍以上の儲けはあるのですが・・w
丁半博打でも2分の1ですよね。
まぁ、初期資金がFLとは桁が違いますけど。
信用とお金・・失うならお金のほうがマシですね。
信用は取り戻しができませんから。
>信用とお金・・失うならお金のほうがマシですね
信用は取り戻しができませんから。
禿同!
高校の時の同級生で会員になったヤシいるけど、
遊ぼうとかご飯食べにいこうなどと誘われるたびセミナーに連れて行かれるので今はそいつの事を誰も相手にしてない
クラス会も仲間の全員一致でウザイから呼ばなかった
552 :
まはら:2006/04/08(土) 02:59:20 ID:GiD9au5iO
553 :
まはら:2006/04/08(土) 03:04:08 ID:GiD9au5iO
>>549 特に詳しくはないですよ。これくらいの知識は、あってもいいかなと…
常にアンテナを張っていないとね。
555 :
まはら:2006/04/08(土) 10:17:02 ID:GiD9au5iO
>>550 1日で200億とは、どこぞの日給かな。笑
株をいいと思うけどね〜。私が思うにね、NBやFLの事をネズミやら悪質等と発言する輩が多い様だが、どこがネズミ?悪質?
確かにDVが素人のせいで業界の資質が下がります。
仕事内容を教えてくれる人がアップしかいませんから。アップはイイ事しか言いません、それが永久にリレーションしていきます。
法を犯してる時点で悪質だろ
557 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/08(土) 10:53:11 ID:UlN3Zc73O
ウザイ勧誘が既に不快
558 :
まはら:2006/04/08(土) 11:19:11 ID:GiD9au5iO
NBに携わって紹介者を出したい人は、国が研修かなんか設けてやったらいいんですよ。もちろん愛用者には、そんな面倒な事しなくて良い。そしたら、NB業界の事を誤認している、国民の認識が変わるでしょうに。
マルチ広めたきゃかってにやればいいけど、
ありもしない効能を謳ってるFLみたいな業者を
容認するのは逆効果なんじゃないのか
560 :
まはら:2006/04/08(土) 11:27:20 ID:GiD9au5iO
日本国がアメリカから取り入れたものを、年々の法改正で厳しくしていってます。矛盾してない?
評判の多いモノは潰すと?ふざけるな。
ならハナから入れるなとゆう話しですよ。もしかしたら、立派な産業になりえるかもしれない業界です。
562 :
まはら:2006/04/08(土) 12:15:34 ID:GiD9au5iO
563 :
まはら:2006/04/08(土) 12:39:53 ID:GiD9au5iO
>>556 当たり前の様に、大手携帯会社のド○モとNBは、同じ流通形態、MLM。立派な流通業です。
564 :
まはら:2006/04/08(土) 12:50:45 ID:GiD9au5iO
>>560 (訂正)
×評判の多い
○評判の悪い
文章めちゃくちゃでごめんなさい。急いでカキコしているものでm(__)m
566 :
まはら:2006/04/08(土) 13:45:23 ID:GiD9au5iO
>>565 だからそれはDVの各個々人の違反でしょ。
主宰会社は一切関与していません。
法律違反くらいどこの会社でもいますよ。
>>566 ちょっと考えてみろよ
会員の唱える胡散臭い効能が無ければ
こんなサプリに1万も出す価値はあるのか?
主催の関与しない効能を下っ端が勝手に謳ってるなら
商品の信用問題に関わるだろうに、なぜそれを放って置く?
虚像を使って商品を売る、会員を増やす、これは悪質以外の
何者でもないだろ
>>563 >大手携帯会社のド○モとNBは、同じ流通形態、MLM。
共通点は?
569 :
まはら:2006/04/08(土) 15:01:34 ID:GiD9au5iO
>>568 共通点?
レスのそのままの通りMLMとゆう事ですよ。
FLしたい人は勝手にしてればいいんだけどさ、
ガン、便秘、低血圧、アトピーなんかが治るとか信者が平気で言ってくるのがむかつく。
>>570 明示はできませんが、ド○モもMLM(のはず)です。
確か、携帯がまったく普及していないときにMLMで広めたと聞いたことがあります。
私らの使用料の一部が今でも初期に広めた人たちに還元されていると思います。
先見性を持った通信事業と、ありもしない効能のサプリを同列に語るのか…
商品ありき、の原則を外れてるFLをどう擁護しても無駄
574 :
まはら:2006/04/08(土) 18:00:23 ID:GiD9au5iO
>>570 いやいや明確に答えは出していますけど?
MLMとゆう、『流通形態』と言ってるじゃないですか…。泣
私は学校は学校と言っている様なものなんですよ。
それを否定されてもどうしようもないですね。
>>574 おいおい、物事は正確に言えよ
「大手携帯会社のド○モとNBは、同じ流通形態、MLM。」
というふうに私たちは洗脳されています。
だろ?
>>575がいい事言った!
>>574 あのさー、余計な事だけど「泣」とか「笑」って
やめねぇ?そんなの2chで使うと笑われるよ
見てるこっちがハズイ
初心者ならROMってろよ
577 :
まはら:2006/04/08(土) 20:24:51 ID:GiD9au5iO
>>575 本当に知らないのか…。
もっと勉強なさい。
調べてみればすぐわかる事ですよ。
あと、私はFLに一切携わってないので。
578 :
まはら:2006/04/08(土) 20:27:26 ID:GiD9au5iO
>>576 アナタ達みたいにネットオタクの仲間入りはまじで勘弁して下さい。
人を貶す事しか出来ないのか?
若いね。インターネット頑張ってね!
>>572 DoCoMoとの共通点も解らずに主張なさっている様ですが
あなたはMLMとはどの様な『流通形態』だと思っているのですか?
アップの言う戯言を鵜呑みにしないで、ご自分で調べて確認した方が良いですよ。
取り合えず半年ROMれ!
580 :
まはら:2006/04/08(土) 20:47:40 ID:GiD9au5iO
>>579 アップ?だからいないって言ってますが。シツコイ
あと仲間入りはしたくないって前レスしました。シツコスギ
こんな顔もどこの誰かもわからない所で、強がってサミシクないですか?ヒマなの?そんなにロムる時間も私にはないので。
>>573 現在5000万人って数字を見て「先見性」って言われてもなー
>>まはらさん
携わってないのにかなり詳しいね。FLビジネスは運だよ。
>>アンチ
体感を話す=薬事法違反は伝家の宝刀!
抜くのが早すぎですよ!マジ勘弁。
>>579 アップの戯言、それを言っちゃおしまいでしょ。
後はおならしかでないよ。
>>580 ご自分の主張なさる事の説明も出来なくて、くだらない煽りで誤魔化すのですか?
それではあまりにも恥ずかしいですよ。
自分で自分を貶める行為は慎んだ方が良いと思いますよ。
>>578 なら2chに来てんじゃねぇよ馬鹿
早レスしてる時点でお前の方が暇なオタクだろうが
毎日来てるみたいだしよ
関係ないとか言ってキモイ信者丸出しだからwww
つか、携帯とPCからの違いも分からないのかよ
もう来なくていいよ
あら、荒れていますね。
>>583 >携帯とPCからの違いも分からないのかよ
そんなことどうでもいいような・・。
いつもIDばかり見ているのですか?
Oと0の違いですよね。
585 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/08(土) 21:29:07 ID:eETFJm1bO
スジ違い、前で受けて下さい。
586 :
まはら:2006/04/08(土) 21:38:06 ID:GiD9au5iO
587 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/08(土) 21:38:45 ID:K3LqIcaK0
最近、ここの信者って鼻息荒いよねえ。
いままでにあったネットワークとはまったく違うステージに突入したのが
フォーリーフなんです。
井手口さんたちネットワーカーによるネットワークの時代は終わりました。
とか言ってますけど、どこがどう変わったのやら。
588 :
まはら:2006/04/08(土) 21:42:04 ID:GiD9au5iO
>>581 親しい友人に、FLのDVがいるのですよ。
もともと色々何かと気になる性格でして、自然と勉強した結果、身につきました。
589 :
まはら:2006/04/08(土) 21:45:08 ID:GiD9au5iO
>>583 >毎日来てるようだが?
私がいつから毎日きていますか?
マルチ&悪徳の2ちゃん法則その1
・中立をきどった信者が頻繁に来るようになったら、
そのグループは終わりが近い。
>>586 それではあなたの考えるNTT-DoCoMoとMLMの共通点を挙げてみて下さい。
前述の様にどうとでも取れる曖昧な説明(にもなっていませんが)では無く。
あなたの考えるMLMの『流通形態』と共にお願いします。
>>589 一日に何回も書き込みしてる相当な暇人みたいだから毎日来てるって勘違いしちゃったよ!悪いねwwwww
>>566 社員が違法行為してるなら会社にも責任あるでしょが。
ましてや井手口がいる目の前で薬事法、出資法違反が行なわれてるんだから確信犯。
>>566 >だからそれはDVの各個々人の違反でしょ。
>主宰会社は一切関与していません。
FLという会社の販売員ですよ?会社が知らない分けないだろ。
>法律違反くらいどこの会社でもいますよ。
いれば法律違反していいのかよw
最近来なくなったけど最終的に同じようなこといってたコテハンの人いましたねw
>>576 携帯からの書き込みだからしょうがないんじゃね。
>>578 どっからネットオタクと判断したのでしょうか?
嫌なら来なくていいから。
596 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/09(日) 16:54:06 ID:oqMx44QMO
アタシはいとこに勧められ、会員になった。世の中一握りしか楽して稼ぐ事ができないし、自分がその一握りのばずがない。純粋にサプリを買って食べてるって感じ。風邪引きにくくなったよ。正直儲かるはずないと思う。
597 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/09(日) 17:32:24 ID:XGPU7bU70
>>596 同じ様なコンビニサプリに切り替えても変わらないかもよ
>>595 伝家の宝刀を抜くと大体は同じやりとりですね。
体感を話すのは違法と知って驚く会員は多いと思います。
しかし2ちゃんねらーに「違法だー!」と言われるこの微妙な感じがw
市民権の問題ですかね?
私なりに解釈すると「平然と法律違反をする会社は平然と会員をも騙す」
ってとこですかね。
「平然と法律違反をする会社の販売する商品は信じられない」
ただのラムネ菓子で屁しかでない。
↑追加で
600 :
愛徳のヒロシ:2006/04/09(日) 19:01:43 ID:kyMzLYE3O
ごちゃごちゃ言いやがって。うるせーぞ。サイトの中でガタガタゆうなよ!暇人どもめ。前らの歴史から明日を消すぞ!くそどこ中や?
602 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/09(日) 21:35:43 ID:oeqiKxA70
私の知り合いは、友人と遊んでいる際に突然「お腹がすいたから近くのファミレスに行こう」
と言われたそうで、初めは普通に御飯を食べていたのでなにも思わなかったそうなんですが、
食べた後に突然「今からすごい人がくるから」と言われ、2人追加で4人席の一番奥に追いやられて、
話を無理矢理聞かされたそうです。嫌なやり方しますねぇ・・。
ねぇねぇ、まはらって人
>>591の質問に対する答えはまだー??
それとも説明出来ないの?
>>600日本語でおK
>>602 クローバークラスは会員に「個別に話すと失敗する、成功した人の真似をしなさい」とか
言うのですが、あなたの友人はその「すごい人」からFLの名刺を貰ったはずです、
誰ですか?教えて下さい!!!
まー話しの半分以上は精神論だったでしょう。
605 :
まはら:2006/04/09(日) 23:47:35 ID:a8j0HZQRO
>>591 最近の前レスでも、誰かがレスしてくれていました。ネズミ算式に代理店が繋がっています。
それを纏めているのが、ド○モ本社ですね。
その下にある、一次代理店や二次代理店に、アナタ方の通話料が%で還元され、ピンハネされています。
一次代理店の有名処は、芸能人のあの美人姉妹です。
606 :
まはら:2006/04/09(日) 23:53:54 ID:a8j0HZQRO
>>591 MLMとの共通点を話せとシツコイが…
共通点と言われても、ド○モがMLMを利用しているとゆうのは、それ以上の説明は難しいしめんどい。
逃げも隠れもしない事実で、それだけの事。
>>604 大抵の人はそんな名刺貰っても、ゴミ箱直行でしょうね。
>>606 ソースはないの?鵜呑みはできないよ・・・
609 :
まはら:2006/04/09(日) 23:59:59 ID:a8j0HZQRO
>>608 本社の幹部とは、面識ありますが、それがソースになるのか?
アナタもこんなとこで真の情報流れていないんだから、アナタこそ鵜呑みにしないで自分で真の情報を、見つけたが早いでしょう。
>>まはらさん
やっぱり来たか化膿姉妹と所笑止の話し。
幹部と面識があるならもっと面白いネタを投下してくだちい。
「ありゃただのラムネ菓子だよ」くらいのw
「広島市民球場にも看板を出した」という屁のツッパリはいらんですよ。
612 :
まはら:2006/04/10(月) 00:34:27 ID:c33uTcQIO
>>591 ならあなたに質問返しますね。
ニゲズに答えて下さいね。
MLMとド○モが違うとゆう事を、ソース付けて返答求む。
私は、あなた達が納得はしてないかもしれないけど、返答しましたよ。
逃げないでね。
613 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/10(月) 00:52:39 ID:rvUpyfNk0
>>604 名前はさすがに聞いていません。今度聞いてみます。
しかし「個別に話すと失敗する、成功した人の真似をしなさい」って
NWと同じセリフで鼻で笑ってしまいました。
ちなみに私はNWの方の名刺をいまだに持ってますが。
614 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/10(月) 00:57:27 ID:rvUpyfNk0
>>605 突然失礼いたします。ド○モとMLMの繋がりとは、つまり権利収入が
発生するかしないかの違いなんですかね。私達が通話すればその7%が権利収入
として還元されているという話を聞いた事があります。
>>614がわかりやく言った。
最近同じような書き込みでつまらんよ。
MLMじゃないっていうのなら違いを説明してくれよ。
>>600 未来って歴史と呼べるのか?w
てかわざわざ見にくるなよw
それとまはらさんよ、何度も同じ話しの繰り返しでよくわからん。
もしかしてわざと話し反らすためかしら?
>>609 608ではないが
幹部と面識あるからって、それがソースになるとでも…?
よほどのバカじゃない限りそんな事誰も信用しないでしょ
こんなラムネ会社の信者が言ってる事なんて特にね
こういう公共の場で適当な事を言うのは避けた方がいいんじゃない?
中立をきどった信者キター!
619 :
まはら:2006/04/10(月) 07:30:30 ID:c33uTcQIO
何度目だ?
会員ではないが。
私は他に稼ぐツールをもっている。
ネット等やらなくてもよいよ。
勝手に妄想しとけばいいですよ。
>>596 純粋にFLサプリが欲しいのならヤフオクでも売っているよ。
安く買えるよw
一人出てくると古いのが出てこなくなるのは
なぜ?
>>620 ヤフオクのFL安すいねwいやこれが適正価格なのかな。
教えてくれてありがとう。
623 :
まはら:2006/04/10(月) 12:11:10 ID:c33uTcQIO
アナタ方のゆう、ネットマニア2chねらぁ、ってゆう人種は、ロムっては釘がでてきては叩き、人を貶し、同様の質問をする事しか出来ないのでしょうか?
今度はそちら方で、返答出来る方はおられないのですか?
私はヒトリなのですよ?
それとも無知煩悩しかいないってのかい?
さぁ話せる方々よ、楽しみに待ってるよ。
624 :
まはら:2006/04/10(月) 12:18:27 ID:c33uTcQIO
私に質問したければ、私の質問に答えた方だけにしてくれないか?
返答してくれた後に、アナタ方の質問に答えてあげるからさ。
返答する価値のない質問には、返答はもうしません。無知煩悩と討論してもなんの意味もないし、本気デ疲れますので…。
625 :
愛徳のヒロシ:2006/04/10(月) 12:44:06 ID:qz1poipLO
お前らね。サイトごときでガタガタゆうなよ!他社とか人を誹謗中傷してると後で違う形で帰ってくるぞ!まっ口でゆってもわからんならおまえらの人生から明日を消してやる!
626 :
まはら:2006/04/10(月) 12:48:00 ID:c33uTcQIO
627 :
愛徳のヒロシ:2006/04/10(月) 12:48:01 ID:qz1poipLO
お前らね。サイトごときでガタガタゆうなよ!他社とか人を誹謗中傷してると後で違う形で帰ってくるぞ!まっ口でゆってもわからんならおまえらの人生から明日を消してやる!
628 :
まはら:2006/04/10(月) 12:51:47 ID:c33uTcQIO
私に対する誹謀中傷も多いんですよ。こんなとこでイキガッテなにがしたいんでしょうかね。
アナタの意見に賛成ですわ。
>>621 ヒントA、だんひる。
>>623 スレ違い
>>625 >お前らね。サイトごときでガタガタゆうなよ!
日本語がおかしい。サイトごときとはサイトに関して言ってることになるよ。
お前らね。マルチごときでガタガタゆうなよ!が正しいw
>他社とか人を誹謗中傷してると後で違う形で帰ってくるぞ!
他人を騙し詐欺行為を働いてるはいいのか?
>まっ口でゆってもわからんならおまえらの人生から明日を消してやる!
口では言ってない。脅迫罪、殺人罪適用ですかね。
>>628 あんたもいきがってるだろ。
嫌ならわざわざ来るなよ。あんたこそなんのために来てるの?
無知なんで誰か教えてください!
MLMとドコモのシステムが同じとはよく聞くけど
んじゃFLも、いつかは口コミ販売をやめて店舗販売になるの?
>>623-624 こんなくだらない釣り久しぶりに見たな
2chって場所をわかってないようなので、あえてマジレスするが
別に質問も話もないし
もう来なくていいよ!
アンチでも信者でもないなら他行けば?
633 :
まはら:2006/04/10(月) 18:09:06 ID:c33uTcQIO
>>632 2chってとこは、誹謗中傷する処だと言いたいのかな?
2chってレベル低すぎなんですね。
こんな処でマジレスしていた、私もどうかしてましたね…
634 :
前スレ147:2006/04/10(月) 18:13:36 ID:gEQZ5jC+0
まはら さん
>当たり前の様に、大手携帯会社のド○モとNBは、同じ流通形態、MLM。
>立派な流通業です。
ドコモが一次代理店を募集し、その一次代理店が二次代理店を、そして三次、四次
・・・というモデルでのみマルチ商法と同じだと判断しているのかもしれませんけ
ど、代理店網の構築はMLMなどではありません。そしたら保険の代理店もマルチ?
そして愛用者である我々は携帯申し込む時、特商法の概要書面見せられたこともな
ければ、20日後にクーリングオフなんてことも出来ないでしょう?
>>633 誰がそんな事を言った?
そんな風に煽るから叩かれるんだろ?自業自得だよ
だからROMれって言ってんの!
偉そうに人を見下して恩着せがましい物の言い方しか出来ないなら本当に2chには来ないほうがいいよ
これ以上はスレ違いになるし、もう俺にレスしなくていいからね
636 :
まはら:2006/04/10(月) 18:50:03 ID:c33uTcQIO
煽った発言をしたのはすいませんでした。
でもモトモト煽ってきたのは、2chの住人なのですよ。それに対抗した私も、まだまだ若かったな。
ただ情報交換くらいできるかなと思い、ノコノコとやって参りました。
そしたら、叩かれたモノでね…
反省しとりますわ。
世間のありとあらゆるモノを知っておかないといけない立場上、MLM以外に政治経済等も閲覧し勉強しとるだけなんです。
>>631 そんなこと出来ません。
口コミだから手薄なサプリを違法勧誘で売ることができるんです。
店舗販売じゃ今より高くなる可能性があるし1万もしてトクホも取ってない
サプリを誰が買うんですか?
>>636 まだ上から目線かよw
立場上とか…責任転換ですか?
しょうがなくやってるなら辞めたら。
大人しく閲覧してれば良かったのにね。
638 :
けりお:2006/04/10(月) 19:27:27 ID:9pUFgvug0
>>612 混乱すると困るので、コテ付けます。
例えば、私が携帯を購入したとしましょう。
使い勝手が良かったので、知り合い(仮にAとします)に「新しい902isって結構良いよ」と話したとしましょう。
そしてAが「そんなに良いのなら」と902isを購入したとしましょう。
ここで(NTT―私―A)のラインが出来ました。
この時、私には何か報酬があるでしょうか?
あってもポイントの付加、ストラップ等の粗品程度でしょう。
そして今度はAがその友人BCに話し彼らも902isを購入したとしましょう。
今度は(NTT―私―A―B)のラインが出来上がりました。
|
C
この時、私に報酬は・・・当然ありません。
更に、この連鎖がどんどん増えて、遂には日本の人口を超えてしまって(2人づつ連鎖して行くと27日目には超えてしまいます)も
私には一切報酬は入りません。
末端の消費者を巻き込んで、販売者に仕立て上げて行くのが【連鎖販売取引】の仕組みです。
これでは【連鎖販売取引】とは言えませんね。
ソースいりますか?
639 :
まはら:2006/04/10(月) 19:33:20 ID:c33uTcQIO
>>637 別に上から目線で一切レスしていません。
そう思われたのなら、すいません。
トクホですか…。
FLは野口の推奨取り下げて主宰会社の会長が民間で立ち上げた、AOCE研究会…
あれはありえないですね。身内の機関で、推奨して頭おかしいんか?って思いましたね。
640 :
まはら:2006/04/10(月) 19:42:35 ID:c33uTcQIO
>>638 けりおさん
やっときましたね…そうですね。
私はこのスレには、FLのDVか過去に井○口さんやらとの関わりをもち組織移動で苦い経験をした、信者しかいないと思っていました。私がMLMの話した内容は、セミナーそのままの内容を書きました。
どれだけの方がおられるかみてみたかったので、あの様なカキコをしてしまいました。
返答有難うございました。
641 :
まはら:2006/04/10(月) 19:49:30 ID:c33uTcQIO
代理店方式と個人事業主(DV)は違いますのでね。
代理店が店舗を構えず個人事業主になったものが、MLMです。
とにかく、個人なのですよ。DVは、代理店でもないのに、『健食の代理店を始めたよ』等と訳の解らないリクルート等を行いますね。
これは、代理店つまり携帯や保険との結び付けにもなるのです。
その裏まで考えると、セミナーの内容とゆうのはとても恐いものですよ。
642 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/10(月) 20:28:26 ID:Evi4DRr10
>>641 マルチ商法か否かの定義に有店舗か無店舗かなんてのは無関係でしょ。
ネズミ講チックな連鎖報酬の有無が最大の特徴であって、
無店舗なのはさしたる合理的理由も無く店舗販売を禁止しているマルチ商法が多いからでしょ
無店舗が条件なら訪問販売系のセールスマンはマルチ商法か?
生保のセールスレディもマルチ商法か?
ちがうでしょ
643 :
まはら:2006/04/10(月) 20:58:38 ID:c33uTcQIO
連鎖報酬がマルチ?
例えばFLの様なオートバイナリー3:3で6千円の、場合2:2だと収入は0円なわけですね。
これが連鎖報酬とな?
保険レディが契約を取りました、その契約料からレディへ報酬が支払われますよね。
それは、アナタのゆう連鎖報酬とは違うとゆうのですか?
日本国は、何かしらの形で総て連鎖していますよ。
>>まはらさん
たまにはスルーしていかないと疲れますよ。
全部を受け過ぎです。軽く行かないとw
伝家の宝刀その2「トクホ」もきましたしw
645 :
まはら:2006/04/10(月) 21:10:51 ID:c33uTcQIO
>>644 最近ここへ来るのがちと楽しくなりましてね。
心配どうもですm(__)m
トクホはよく聞きますね、確かに安全でしょうけど。それ言いだしたら実はキリがないんですよね…
車で例えるならば、それエアバックついてるの?
エアバックくらいつければ?と同じ様な事言ってるんですもの。W
>>まはらさん
セミナーでトクホ関係はこう言います、
「薬には必ず副作用がある、FLは健康補助食品なので副作用はない」
647 :
まはら:2006/04/10(月) 21:34:57 ID:c33uTcQIO
>>646 『AOCE研究会は、サプリメントの評価基準を作っていきます、ファースト○ーフがそのAOCEの基準とゆう事になります。とゆう事は、サプリメントはFLが基準になりますので、コレ以上の物は無くなるとゆう事になります。』
私は断ってよかったよ、立ち上げ時、井○口氏から声がかかったのですよ…。
知り合いって程でもないのだが、それだけセッパつまっていたのでしょうね。W
648 :
まはら:2006/04/10(月) 21:40:28 ID:c33uTcQIO
>>642 けりおさんと同様に、コテハンつけてもらうとレスしやすいです。よければお願い致します。
>>647 NPでスーパールテインがサプリでトリプルAを取得したとほざいてるのとどう違うんだろう?
まぁ〜独り言だけどねw
650 :
まはら:2006/04/11(火) 07:58:21 ID:e157ZV5rO
FLの狂った様な宣伝活動の意味は?
臨床治験は、しっかりメルボルンやタンパベイで取っているのかな?
電話相談室のスポンサー?はどうなりました?
DVや知識人、教えて下さいな。
651 :
まはら:2006/04/11(火) 08:11:10 ID:e157ZV5rO
AOCE研究会の現時点での活動内容は?
ジーロンホスピタルでの投与はしているのか?
今後の最新のメディア戦略はあるのかな?(キャナルシティや球場以外で)
経常利益や製品コストはいくら?
流れに全く関係なくFLではなくMLM全体について持論を
熱く語り続け、FL擁護してたかと思ったら急に否定し出したり
まはらさんがこのスレで何をしたいのか理解できません
653 :
まはら:2006/04/11(火) 12:28:16 ID:e157ZV5rO
>>652 何度でもゆうが、私は信者ではない。
ただの傍観者だよ。
NB業界には賛成する処も、反対する処もあります。
目的等は特にないです。
>>まはらさん
立ち上げ時に井○口さんに声をかけられた人の多くは
今やクローバーどころかエグゼクティブですよ!チャンスだったのでは?
>私は断ってよかったよ
どうしてそう思うのですか?
チャンスを逃したからここで愚痴言ってるのでは?
傍観者をきどった信者キター!
>>650 この前、遊びに行こうと騙されて連れていかれたセミナーでスポンサーになってるとか言ってた
>電話相談
「こんな凄い事をしている会社の商品を怪しいと思う人のほうが怪しい…」
とか訳わからん事を他にもいろいろ言ってた
658 :
まはら:2006/04/11(火) 18:48:40 ID:e157ZV5rO
>>657 子供の電話相談室の事は、なんと言ってたか覚えていますか?
文部省と合同でとか言っていましたか?
電話相談室のシールに文部省とFLの名前だけ載るとは聞いたけど、それで国と合同でやっているって言えるのかな?
659 :
まはら:2006/04/11(火) 18:58:57 ID:e157ZV5rO
>>654 立ち上げに関わるんだとしたら、バイナリーでよく見られる光景ですが、トップリーダーは休みなく働き続けています。
私の場合…その様にずっと関わる事は出来ませんし、上層部なら、ただ登録だけしとけば、ダウンは勝手についたでしょう。
自分は何もせずその様な、なんの意味もない収入等なんの価値もないと思いました。
その様なツールがなくとも不自由なく生活する糧くらいは、築いてきました。
>>658 ほとんど寝てたからあまり覚えてないが
ポスターを広げて見せてていろんな一流企業が協賛してますがその中にFLの名前があるんです!とか言ってたのは覚えてる…
661 :
まはら:2006/04/11(火) 19:53:42 ID:e157ZV5rO
>>660 へぇ〜ポスターとかあるんですね。W
関係ない人から見れば、だから何?ってカンジですものね。
昨日の私へレスした方は、まだ来ないのですか?
よければレスして頂きたい。
>>643 報酬が生まれなければいいと思ってるの?
マルチ商法には変わりないよ。
>>644 れのまは引っ込んでろ。
>>651 広告を出さないで口コミが口癖だったのに、もう破綻寸前かしら?
>>661 アンカー付けて言わないと誰だかわからないよ〜
663 :
まはら:2006/04/11(火) 20:39:57 ID:e157ZV5rO
>>661 MLMをに携わりたいとは、思っておりません。
レスして欲しいのは私が質問した全員に対してです。
664 :
まはら:2006/04/11(火) 21:19:02 ID:zhN3IZtYO
すいませんでした。れのまとゆうのも私です。
665 :
まはら:2006/04/11(火) 21:38:04 ID:e157ZV5rO
>>664 人のコテハン勝手に使わないでほしいな。
って、あなたがだんひるだって?
あのさ〜私がだんひるとかゆわれて責められてるんできちんとニゲズに、だんひるとして出てきたらどうですか?
私の身にもなって下さい。
666 :
まはら:2006/04/11(火) 21:41:01 ID:e157ZV5rO
だんひるじゃなくて、れのまって書いてありましたな。
だんひるのレスしか読んだ事ないもので…
れのまってゆう方もFLのDVですか?
日曜日に昼飯誘われた後、現代医療の講習聞きに…と、そのままセミナーへ…
受け付けで子供相談??のパンフのコピー貰った
参加予定ってとこにフォーとアムの名前あった
669 :
まはら:2006/04/11(火) 22:09:02 ID:e157ZV5rO
670 :
まはら:2006/04/11(火) 22:16:38 ID:e157ZV5rO
>>668 コピーとか配っているんですか。よくやりますね。
…ってAWもなの?
FLだけって言っていたのは、やはり偽りだったのですね。
AW?
日曜にフォー知ってココに辿り着いたんで…
コピー持って帰ったけど捨ててしまった…
N〇Kとか新聞社とか、全国の子供相談室と一緒に載ってましたよ
体験者の発表では、
アトピーが治ってきた!
水虫が治った!
便秘が治った!
末期ガンが退院できた!
とか言ってました
ドームと市民球場の写真も見せてましたね
672 :
まはら:2006/04/11(火) 23:15:36 ID:e157ZV5rO
>>671 アハハ。
もう少ししたら、メディア戦略しまくりの真相が明らかになりつつありますよ。
立ち上げ初月で約1万人とゆう驚異的な成長…
成長がはやいと衰退もはやいとゆう自然の法則です。さぁ井○口さん、お次の社名は決まっているのですか?
AW→アム○ェイです。
>>668 現代医療?
すげぇ誘い方だな!
まぁ医療でも何でもないから騙されないようにな…
自分が行ったセミナーは
嘘くさい体験発表に続き、大学教授(?)って奴が
ファ〇タなどのオレンジジュースは虫(名前忘れた)で着色してるだの
お茶はカイコの糞で緑色に着色してるとか言ってた
連投スマソ
まはらさん
>メディア戦略しまくりの真相
kwsk!
675 :
まはら:2006/04/12(水) 00:09:27 ID:0F1YXYczO
>>674 率直に簡単に言いますね。バイナリ−の主宰会社で多いのは単品ですよね。
その、ヒトツで勝負=それヒトツで会社の存続が決まります。
ゆうなれば、製品が本当に必要とされるモノであれば、自然とネットワークは構築されていきます。
それで(製品)勝負できないので、メディア戦略で会社の名を売り、『肩書き』で首の皮を繋ぐ事しかできないのですよ。
674です
まはらさん
わざわざ説明ありがとう
じゃあ友達の洗脳を解かなくても、この会社が消えるのも時間の問題?
まはらさん内部事情にも詳しいみたいだけど
何かあったの?迷惑かけられたとか大変な思いでもしたんですか?
677 :
まはら:2006/04/12(水) 00:30:16 ID:0F1YXYczO
>>676 >内部事情に詳しい様だけど?
答えはNOです。内部との関わりはありませんよ。
私の個人的な意見でレスしていますので、参考程度にして頂きたいです。
2chでよく使われる『洗脳』とゆう言葉…
洗脳は、悪い事ではありません。悪質な場合に適用される場合は別ですが…。
アナタが友人に何を言おうと、FLの悪質な事を言おうと、それは友人のリクルート活動に逆に火種を投下するのと同じ事ですよ。
全ては、時が解決をしてくれます。
ナニゴトも、時がね…
まはらもアンチの方が居心地が良いってかw
>>677 個人的な意見のわりには
会員さえ知らなさそうな情報をお持ちですね
>>658のような話もどちらから聞いたのでしょう?
書き込み内容を見ると傍観者と言うより、関係者との繋がりがあるとしか思えませんが…?
681 :
まはら:2006/04/12(水) 07:43:06 ID:0F1YXYczO
>>680 何度もそれに対してはレスしました、妄想より前レスをみたら解りますよ。
きちんとレスしていますので。
2chは本当に同じ質問と、同じ様な内容のレスしかきませんね。何故なの?
14日に岡山でイベントある言ってましたよ〜
>>681 すいません
この会社と関係ない自分から見たらそう感じたので
こんな言い方は失礼かもしれないですが前レスを見たら余計まはらさんが何者かわからなくなりました…
684 :
まはら:2006/04/12(水) 10:18:44 ID:0F1YXYczO
>>683 何者でもありません。
ただの一般ピープルですよ。W
イベントに潜入して実況してくれる勇者いないかなぁ
686 :
まはら:2006/04/12(水) 15:14:13 ID:0F1YXYczO
687 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/12(水) 15:47:48 ID:mzqF+s0W0
まはらの自作自演はつまらないなあ。
議論同意する相手はいつも携帯書き込みだね。
しかも必ず1人だけw
バレてないと思ってるんだろうけどw
1回あげとくね。
で、まはら君は何を言いに来たの?
連鎖販売取引の意味が分かってないようですが、通常の金の流れを連鎖と言っ
て誤魔化すのは良くない。我々は特定商取引法における連鎖販売取引である
フォーリーフについて語っているのです。
・健康食品ならトクホとったほうが良い。
・車はエアバッグあったほうが良い
・フォーリーフはマルチ商法である
ここまではOK?
689 :
◆FvSTh8eOAY :2006/04/12(水) 19:02:40 ID:5cUDVvYhO
みんな、モチツケ
議論するまでもなくマルチだろ
ラリーだかライブだかに拉致されたことあるよ
たしかに信者はマジで引く
691 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/12(水) 21:13:19 ID:cDj1NHQOO
四つ葉の社歌があるの?
692 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/12(水) 21:20:48 ID:8WsnVlAA0
693 :
まはら:2006/04/13(木) 07:45:26 ID:mb1QitEeO
FLのDVは居ませんか?
お聞きしたい事があります。
のこのこ出てくるわけないと思う・・w
695 :
◆FvSTh8eOAY :2006/04/13(木) 09:49:05 ID:yVKrV/gIO
ライブゆうても、何か成功体験をズラズラ信者を並べて、
話して、クローバーがなんたらとか話してた。
途中で寝てたので覚えてないが、歌はなかったと思うw
この前、説明会ってやつに行ってきましたよ…
知り合いの誘いに断りきれずにw
いやー、別の意味でスゴイですわ!!
薬事法違反全開ですね。
透析いらずになった。視力が上がった。やせた。動脈瘤が治った
これを聞いただけで、もうポカーンです。
697 :
まはら:2006/04/13(木) 12:35:26 ID:mb1QitEeO
NB一本で生活の糧を築いている人は、履歴書作成の時なんて書くのでしょう?
やはり、無職かな…。w
>>695 俺の時は歌ってたよ。
舞台上に歌手?連れ出してきてみんなで歌うように言われた。
>>697 一本で生活の糧を築いているなら履歴書各場面があるのか?
知り合いは会社員と名乗ってた。
>>697 信者じゃなかったらNBではなく、マルチ商法といったほうがいいよ。
今日は自演マダー?
701 :
まはら:2006/04/13(木) 18:37:29 ID:mb1QitEeO
>>698 いや組織が壊滅して、収入なくなった時の話しです。
>>699 >信者じゃないならマルチと呼べ。…と?
いやいや、ネットワークビジネスはネットワークビジネスですから。
呼び方まで指摘されると、ツライですなぁ。
>>701 ここはFLのスレだからNBと広い意味で聞くなら他で聞いた方がいいよ。
マルチ商法じゃ印象が悪いから信者がNBって呼んでるだけで同じ意味。
サラ金を消費者金融と言うのと同じ。
>>702 無理だろ?
どうみてもまはらはFL信者でしょ?
マルチやってるかどうか一番簡単に見分けられるのが、
「ネットワーク」と呼ぶか「マルチ」と呼ぶかだよ。
以前ファミレスでマルチの勧誘を見かけた時に、
隣の席で「マルチ商法」を大声でバカにしてたら
いなくなったよ。
当人達は「マルチ」と呼ばれるのが
恥ずかしくて耐えられないらしい。
704 :
まはら:2006/04/13(木) 19:47:35 ID:mb1QitEeO
DVでない事は、確実に確かですな。
まぁ妄想は御勝手にどうぞ。W
レスするのきついので、スルーしますから。
処で、FLは本当にいつまでもつのでしょうね…。
井○口さんは、NBに携わるのはFLが最期とおっしゃられていました。
はやくてあと2年、長くてあと4年といったところでしょう。
FLが本業のDVは気をつけて下さいね。
速報入ったら、情報提供しますね。
その時は、就職しなよ。W
705 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/13(木) 20:43:02 ID:zKnsV2FiO
アタシは付き合いでメンバーに。これには必ず参加して!自分の目で確かめて!後にも先にも参加してないが行った先で歌、ゆずの、歌ってたよ。何も感じる事はできず恐怖を感じ帰宅。
706 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/13(木) 20:44:00 ID:KydTC2wMO
ここにくる人はFL失敗を経験した人たちですか?
707 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/13(木) 20:51:21 ID:zKnsV2FiO
706です。私も失敗したというのかな?訳解らず登録したのを悔やむ。ここ読んでたら登録しなかったなぁ。正直もしかしたら金持ちに?ともおもた。今はやはりなぁ。でも存した気分はない。早いトコぬけなきゃ。
>>706 マルチの信者は我々アンチのことを「失敗した人ですか」と揶揄するが、
付き合いで仕方なく入った人がほとんどで、勧誘する前に辞めてるって
プロファイルするべきだよ。
そのつもりでこのスレをROMってれば納得する筈。
709 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/13(木) 21:04:20 ID:zKnsV2FiO
そうですよね、代弁ありがとです。失敗するってよりこんなのあまり人に話せなくて紹介だせずに半年がすぎた、やはり人を騙すように誘える人は稼げるかな〜正直半年食べても何ら変わらないから人にも勧められない。
710 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/13(木) 21:05:27 ID:KydTC2wMO
マルチは悪くない マルチまがいが悪いといわれましたよ(´・ω・`) 違いをだれか教えてください
711 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/13(木) 21:08:45 ID:K9sUgLAmO
やっぱり胡散臭いですよね…
辞めるには、脱退届(?)を提出しなきゃダメなんですかね〜?
712 :
◆FvSTh8eOAY :2006/04/13(木) 21:26:49 ID:yVKrV/gIO
あくまで俺の主観だが、
マルチまがい=「マルチみたいなことしやがって!タイーホだ!」
って事だと認識してたからなー
犯罪=マルチ≒マルチまがい=犯罪
と思うので、結局どっも…
>>710 >>712 きちんと調べなさい。元々は金額の差だよ。
マルチまがいはマルチよりマシだよ。
今はバカなマルチの連中が
自分達を正当化するために
逆手にとって使ってるだけの言葉。
特商法が改正される前のことに遡る。
連鎖販売取引の扱いとなる金額が特商法で2万以上と規定されていた。
その法律の網を掻い潜る為に、商品の本体価格を1万円、送料・事務手数料1500円、
会員登録料3000円とし、初回の総額で2万円を下回る設定をしたマルチ企業が頻発
した。その1999年頃、NPが上記の金額で販売を開始。
このような特商法の適用を免れようとした商法のことを「マルチまがい商法」と呼ぶ。
2001年頃には特商法が改正され、1円の特定利益が発生した場合でも特商法が適用
されることになった。当然現在ではマルチまがい商法は存在しないが、以前そのような
経由で値段設定した企業に対して蔑視する為に故意に用いられることがある。
ただし、DTの中でも「マルチまがい商法」のことをちゃんと理解してる人間がいなく、「うち
はマルチまがいではない」と正当性を主張することに用いられるに過ぎない。
716 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/13(木) 23:03:47 ID:KydTC2wMO
セミナーのDVDの人って、口がうまいですよねぇ 丁寧な説明ありがとうございました! もっと勉強します
717 :
713です:2006/04/14(金) 03:38:01 ID:ElPylttk0
>>714 さん
ひさびさにまともな方をお見かけしました。
俺が「はしょった」ところを丁寧にありがとうございます。
ひょっとして悪マニあたりの方かもですね。
おっしゃるとおり
今のマルチの下っ端連中は全くわかってないですけどね。
>>715 笑えるよね。こういうスレ覗いて楽しいのはそこらあたりw
>>715 本人はバカにされてることも気づかず
一生懸命なんだろうけどねw
マルチをネットワークビジネスというのはマルチ従事者だけ。
720 :
まはら:2006/04/14(金) 12:15:43 ID:8jstJpwPO
確かに以前は、他ネットに1年間だけ携わった事があります。
収入も7桁はありましたが、組織移動されガタガタ崩れはじめ、率直にもういいやと思い、解約しました。解約しましたので、DVでない事は確かなのです。
私が一言レスすると十言くらい返ってきますね。w
嬉しい限りですな…
>>704 >確実に確かですな。
日本語勉強した方がいいよ。
>>715 w
>>716 上手い話しは疑うのが常だと思います。対して上手い話しでもなかったが。
>>720 やっぱり元はそうなんじゃん。
腹いせですか?
722 :
まはら:2006/04/14(金) 12:49:35 ID:8jstJpwPO
>>721 >腹いせですか?
なんの?腹いせなんだ?
何年も前の話ですよ。
収入だけ欲しいなら、井○口さんが立ち上げする時に近くに登録しとけば、収入なんてくるんですよ。収入が全てではないのです。
もともと数年前まで、NB会社を興そうと、勉強を積んできました。
しかし、今の日本国民の認識や、NB会社の経営の現状は厳しいのですよ。
723 :
まはら:2006/04/14(金) 12:56:00 ID:8jstJpwPO
>>721 トップリーダーしか稼げない…何故?
その疑問には、奮闘させられました。
一部だけではなくもっと全員が収入を取れないものかと…
商品開発等ヒトツ取ってみても半端じゃない労力を使いました。
今は、興す計画等ヒトカケラも無くなりました。
私に日本語を勉強しろと?ならあなたは、何ヶ国語喋れますか?
724 :
719:2006/04/14(金) 13:26:53 ID:qlH0qYMI0
>>確かに以前は、他ネットに1年間だけ携わった事があります
やっぱりそうなんだ。自分がやってたことが後ろめたいからネットなんて言うんでしょ?
恥ずかしいよね、マルチ商法って。職業に貴賎はないといいますが、賤しい職業の筆頭
でしょうな、マルチ商法。
>ならあなたは、何ヶ国語喋れますか?
ここで日本語以外を話す必要性はないのでは?
質問の意図が分からないです。
これほど面白いおもちゃも久々だなw
書き込みがあるたびに痛すぎて笑いが止まらない。
まはら・・・お前のことだよ。
727 :
まはら:2006/04/14(金) 17:40:26 ID:8jstJpwPO
>>726 同感。
ならもっと書き込みますね。ww
>>725 質問の意図を理解していないのは藻前だけだ…
全員が笑ってるぜ
729 :
まはら:2006/04/14(金) 18:48:32 ID:8jstJpwPO
>>725 あなたも理解してない様で何よりです。w
730 :
まはら:2006/04/14(金) 18:53:03 ID:8jstJpwPO
ここFLのスレでしょ?
もっとFLの事、語らないかい?
話せる人、おいで…。
>>730 散々スレ違いな発言をしていた本人がやっと気付いたか
…だが断る。
今まで俺は他の人と語り合ってたし、これからもそうするつもりなので。
732 :
721:2006/04/14(金) 19:10:09 ID:BNPcJUac0
>>723 私に対してのアンカーが付いてますが最後の一行以外はまったく関係ないですよね。
トップリーダーが私腹を肥やすためにやってるからです。
全員が収入を取るなら普通に店舗なりネットなりで販売すればいい。
マルチ商法の形を取る必要がありません。
あなたより日本語は出来ますよ。
自分の間違いに気付いてないんですか?
「確実に確か」とは意味の重複です。日本語としてあり得ない表現です。
>>730 あんたが話し反らしてるだろ。
「ゆう」とかも意図的に使ってるのかと思ってたが
どうも天然なのかもしれんね
734 :
まはら:2006/04/14(金) 19:23:06 ID:8jstJpwPO
>>732 店舗やネットでどうやって、全員が収入を得られるのでしょうか?
販売側だけでしょう?
『確実に確か』
しつこいなぁ…。w
あなたみたいにしつこい方がいるので、意図的にその様な表現をしたのです。
あ−あ−、また答えてしまいました。
FLはいつまで存在すると思いますか?
活性酸素とゆう物質に、標準を合わせたサプリは医療の方ではどうなのでしょうか?医療関係はさっぱりです。
735 :
まはら:2006/04/14(金) 19:26:40 ID:8jstJpwPO
やっぱりマルチの下っ端ってこんなバカばっかりなんだな。
次から次へと湧いて出てくる奴がバカばかり・・・。
こいつのアップはともかく、
ダウン(特にグループ内で無理矢理付けられた)はかわいそうだな。
あと100レスぐらいで
「実はFLもやってるんですよ」って言い出すか、
ここから居なくなって新しいコテハンが出てくるか、
どっちかな?
737 :
まはら:2006/04/14(金) 20:27:58 ID:8jstJpwPO
2chねら〜の妄想癖は治りませんか?
>>まはらさん
アンチでFLの話しをまともにできる人はいませんよ。
前スレを読んでもFLではなくMLMに対しての荒らしですし。
しかしマルチってだけでこれだけ妄想できるのは逆に凄いことでは?w
ちなみに私は会員です。マルチだから、胡散臭い、トップが私腹を肥やす
よーく解ってます!が、金が欲しいからand売りやすいから参加しています。
739 :
721:2006/04/14(金) 20:50:18 ID:TvzsUsW40
>>734 買った人が収入得られる分けないじゃん。
DVは販売員と変わりないですよ?
あーいえばこーいう。
しかもレスしてる時点であんたもしつこい。
活性酸素もただ単に悪者扱いされてるけどそんなに悪者でもないという
話しもありますし微妙なところですね。
>>736 今までと同じで居なくなって新しいコテハンにするでしょ。
トリップの付け方も教わったのに付けないし。
>>737 あんたも立派な2chねら〜
740 :
まはらじゃ:2006/04/14(金) 20:56:54 ID:8jstJpwPO
こうゆう風に変えるんですか?w
活性酸素は決して悪者ではありません。善者なのです。でも、増えすぎると体内の細胞を破壊しにかかります。
薬事法薬事法と叩かれていますが、私的には抗酸化すると、体感は出るものだと思うのですが。
741 :
まはらじゃ:2006/04/14(金) 21:00:42 ID:8jstJpwPO
>>まはらじゃさん?!
洗脳されきっていないただの末端会員です。
743 :
719:2006/04/14(金) 21:58:05 ID:qlH0qYMI0
また自分のパソコンと会話してるw
744 :
まはら:2006/04/14(金) 22:08:09 ID:8jstJpwPO
>>742 第一線で、セミナー等には参加してるのでしょうか?
FLの最新事業内容が欲しいのですが?
>>743 それ言っちゃダメ!
本人は完璧な自演のつもりなんだからwwww
あと[、]とか[。]の使い方が同じって事も言っちゃダメ!
>>746 本当だ…orz
>>725 ごめん今見なおしたら725のカキコは流れで誰かサンと勘違いしてた…
ホントにごめん!
>>728は訂正しまつ
そして逝ってくる
748 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/15(土) 00:37:25 ID:H+LHdGA4O
>>740 私的にって研究でもなされてるんですか?
それとも医師の方ですか?
適当なこと言わないようにしてくれ。だんひるよ。
749 :
まはら:2006/04/15(土) 01:02:25 ID:zJlzowgmO
そもそもIDってフタツもてるものですか?
だんひるさんじゃないって事はだんひるさん、アナタには解ってるでしょう。w面白いよね、この方達は。
>>740 その体感(実際は気のせい)を信者は「治った」「治ります」とかほざくから薬事法違反なんだろ?
751 :
まはら:2006/04/15(土) 07:59:31 ID:zJlzowgmO
>>750 本当にきついツライ病気がサプリで改善されたと思うのは、いい事だと思う。
薬漬けは結構とゆうか…、かなりツライものだよ。
私は幼い頃から持病がありましてね、辛さはよく解ります。
それを、身内やら親友くらいに話しても罪にはならないと、正直思う。
>>751 そうですね。話すことは罪ではないと思います。
自分の金銭利益目的のために話すことが問題なのでは?
ビジネスか、そうでないかの違いじゃないの?
ビジネスでないなら誰も薬事法とか言わないでしょ。
>>747 725です。こちらの書き方が悪かったので、気になさらないで下さい!
>>751-752 セミナーでその体感発表の後に
いろんな症状が治ったと言う例がこんなにあるのだから皆さんも周りの人にどんどん話していきましょう
などと自分の体感でもない事を話せと信者達に言っていましたが何か?
>>749 IDなんて毎回違うし変えられますよ。それに不特定に割り当てられるものだから。
>>751 サプリは補助食品であって薬ではないです。改善されたのであれば医薬品として売るのが普通ではないですか?
話すことでバックマージンが発生するのがマルチでしょ?だから違法なんだよ。
それくらい理解してください。てか明らかな違法行為を罪にならないなんて誰かさんも言ってたな。
そのあと消えたね。
プロ野球が始まったからその話題になると必ず
FLの看板が出ててスゴイ!って話をされるんだけど。
口コミで安く売るために広告は一切しないんじゃなかったっけ?
FL信者3人に聞いてみました。
・世間で認められたから 1名 ←バカ
・企業秘密 1名 ←だまされてるバカ
・わからない 1名 ←素直なバカ
破綻が近いんで苦肉の策でしょうね。
まーさっさと潰れれば信者どもも目が覚めるだろう。
>>756 アンチ巨人だからFLの話は聞きたくない!
>>756 カープファンだが、今年弱いのはFLの看板のせいだ!
だからFLの話なんか聞きたくない!
761 :
まはら:2006/04/15(土) 12:17:25 ID:zJlzowgmO
その純粋な、製品がいい。という気持ちだけで、自分と同じ様な人がいたら伝え、また見付けては伝え…
それが、理想の本来の姿なのです。
まぁこれはサプリに限っての話ですが。
DV=愛用者。
ビジネスとして携わる人がいるので、業界が狂っているのです。
あそこは広島市民球場だから
「広島市に認められたんですよ!!!」とか言い出しそうだね。
観客から救済の寄付集めるような貧乏球場だから、
どこの広告でも見さかい無しにつけてしまうんだけどね。
地元のヤクザ系企業いっぱいあるし。
さすがヒロシマ・・・。
763 :
まはら:2006/04/15(土) 12:42:29 ID:zJlzowgmO
>>752 あなたのおっしゃる通りですよ。
法律法律うるさい輩が多いが、法律を勉強した事は?特商法と薬事法くらい?
しかも全文を、読んだ事もないのでしょうね…。
法律違反なんて、誰しもやった事はあるものです。
ただ楽して(現状は決して楽ではないが)収入を得ている方達を、嫉んでいるんです。
確かに、悪質なDVは排除又は罰せられるべきです。
764 :
まはら:2006/04/15(土) 12:53:35 ID:zJlzowgmO
>>751 純粋に本当に良い製品だからと、大切な親友のあなたの事を思って、ビジネスとしてではなく、純粋に製品をすすめてくるのに対して、薬事法違反だと罵る人間は…。
どうかと思いますよ。
私は、そんな人間にだけはなりたくないな。
結果、収入になるだけ…
それでいいのに…ね。
まはらさん
マルチ商法のサプリメントで病気が改善された人が身内や友人に「これいいよ」
と純粋に奨めても、その人にたまたま効果があっただけで他の人には全く効果が
ないかもしれません、病気が改善されるくらいだから、もしかしたらよくない症
状が現れるかもしれませんね。もしあなたが良かれと思って薦めたサプリメント
があなたの身内や友人に悪い効果をもたらした場合、あるいはそのサプリの効果
を盲信して本来受けるべき医療行為を受けらられなくなった場合、あなたは責任
を問われますよね?他人の病気を治したりする行為は薬事法や医師法で「規制」
されています、資格を持ち、経験を積んだ人だけが責任をもって医療行為をする
のです。また、医学や薬学の世界では日々難病治療の研究がなされています、た
かがマルチ商法の商材のためにつくられたサプリメントが万病に効くわけはあり
ません、そういう心構えがあれば弱みに付け込まれることもないと思います。
766 :
765:2006/04/15(土) 13:17:51 ID:IOpGhddB0
>悪質なDVは排除又は罰せられるべきです。
なぜマルチ商法では悪質な勧誘がなくならないのでしょう?それは
マルチだからじゃないでしょうか。システムに欠陥があるのです。
>>764 契約時にビジネスに参加をするかしないかを記入してませんでしたっけ?
ただの愛用者だとダウンを付けることができないってことですかね?
純粋に薦めたいのであれば、利益が発生しない状態で薦めたらいいのでは?
まはらさんはFLを容認しているのか否定しているのか
持論がフラフラし過ぎでわかりません。
深く考えず話しているような、そういう印象を持ちました。
何か精神疾患をお持ちなのでしょうか?
770 :
まはら:2006/04/15(土) 15:15:55 ID:zJlzowgmO
>>768 NBは賛成、FLは否定といったところです。
>精神疾患?
精神病を馬鹿にしているのですか?あなたのレベルはそれだけです。
障害もってたらいけないのですか?最低だよアナタ。
771 :
まはら:2006/04/15(土) 15:20:35 ID:zJlzowgmO
>>765 納得。
解っていらっしゃるみたいで。
医療関係の方でしょうか?
レスしますね。
臨床治験でこうなるとゆう結果がでていますよね。
今だに取り続けています。それについてはどう思われますか?
>>770 なぜ「馬鹿にしている」と感じるのかは理解しかねますが
2chが症状に触る疾患も有りますので、気になった次第です。
>>771 サプリメントでキチンとした臨床試験の結果が出ているのは、
特保関係以外では見かけないですね。
何かご存知ですか?
774 :
765:2006/04/15(土) 16:39:09 ID:IOpGhddB0
>>771 >臨床治験でこうなるとゆう結果がでていますよね。
>今だに取り続けています。それについてはどう思われますか?
ファーストリーフの臨床試験というものは存じません、よろしければ学会発表
なのか論文報告なのか、そしてその研究デザイン、試験結果等のデータを
公開していただけますか?
一般的に臨床試験というものは新薬の開発を目的にされるものですよね?しかし
栄養補助食品であるファーストリーフの臨床試験をして何になるのでしょう?
一度世に出てしまった健康補助食品の臨床試験に何の意味があるのか・・・
その意味を考えてみると自ずと答えは出てきませんか?
実況です。
765さんが詰めにかかりました。
さあ困ったぞ。まはらどう出る?
たぶん無視すると思うw
776 :
まはら:2006/04/15(土) 17:31:06 ID:zJlzowgmO
>>774 学会発表や論文報告はしていないですね…。
データーの一般公開だけかな…
第一回は新潟薬科大の平山氏の元に出されたものだと記憶しています。
平山氏等は、FLの身内みたいな方ですのでいっそ信頼性にはかけますけどね。
しかし、ルテインはアメリカで黄班変性症等の患者にも投与され結果も出ています。脂容性物質を固体にした試みは批判がありますが、酸化の部分でも1年くらい?しても98%くらいは酸化しない模様です。
FLの主成分であるラクトフェリン(ラクトフェリシン)も歯周病等の治療に少しずつ使われてきました。
それでも少しも食す意味はないのでしょうか?医療関係は殆ど無知なもので…教えて頂きたければ幸いです。
777 :
765:2006/04/15(土) 17:43:23 ID:IOpGhddB0
>>776 >学会発表や論文報告はしていないですね…。
>データーの一般公開だけかな…
そんなものは全く考慮するに値しませんね、でも一般公開されているのなら
データだけでも提示していただけますか?ルテインやラクトフェリンの入っ
たサプリメントなら世の中にたくさんあります、食べる意味が無いとは言い
ませんが、ファーストリーフでなくとも良いわけです。
私が前レスで言った
>一度世に出てしまった健康補助食品の臨床試験に何の意味があるのか・・・
これはつまり、
「臨床治験をしています」
と言いたいためだけに、臨床治験をしているのではないか?と言う意味です。
ご理解いただけますか?そしてそんな意味のないものに投資しているサプリメ
ントに優位性はあるのか?とあなたに問いたいです。
778 :
まはら:2006/04/15(土) 18:33:37 ID:zJlzowgmO
>>777 ○第一回試験データ
臨床治験ドクター、星崎東明京都大学医学部卒 医学博士・特に血液学の権威者として原爆被爆者診察に携わりながら執筆・講演活動で著名。著書には「血液を探る」「エイズの正しい知識」等多数。
○モニター検体の条件について 今回の人によるモニターテストは、一般の健常人を対象としています。
779 :
まはら:2006/04/15(土) 18:47:10 ID:zJlzowgmO
>>777 以下省略…長すぎます。
今回はあえて食事制限などは求めず、普段の食生活のままに「ファ-ストリ-フ」をプラスした生活でのデータとなっています。1日に食する「ファ-ストリ-フ」は6粒て行っています。
780 :
まはら:2006/04/15(土) 18:51:20 ID:zJlzowgmO
>>777 では順次、結果をみてみましょう。そのまえにモニター数が異なったりしている部分があります。1つの例で男性10人10人で行ったのですが、内1名、女性の28才の人で不妊症に悩まれていたのですが、1ヵ月で妊娠となり、その後はモニターを中止しました。
781 :
まはら:2006/04/15(土) 19:00:06 ID:zJlzowgmO
○腸内細菌
Drコメント 今回の検査で、19例中、乳酸菌、ビフィズス菌(善玉菌)の増加が13例。大腸菌、腸球菌(悪玉菌)の減少が19例中15例でした。これの効果は、ラクトフェリンの作用及び他の抗酸化物質の影響が多いものと思われます。
782 :
まはら:2006/04/15(土) 19:06:20 ID:zJlzowgmO
○視力検査
今回の視力検査で、5m50cmのうち、遠距離検査では19例中6ないし8例が改善、近距離検査では7例ないし10例が視力の改善がみられております。いずれも服用後2時間、1週間後に視力の改善がみられております。
>>764が自分にレスしちゃってる件…
自演してたのバレちゃったねwwまはらwww
つーか前から思ってたのだが連投やめない?
何人かにレスするなら一つにまとめろよ無駄に使うな
784 :
まはら:2006/04/15(土) 19:08:42 ID:zJlzowgmO
783
自分の書き込みに対しての内容ですので…よく読んだら?
785 :
まはら:2006/04/15(土) 19:44:21 ID:zJlzowgmO
試験データ2は、医学博士の齋藤剛輝氏。財団法人 明徳会 清水ヶ丘病院元院長が、製品安全性試験、マウス単回経口投与毒性試験、ルテインエステル(FL)とフリールテインの吸収度、長期保存に対する安定性、生体内抗酸化作用についてのデータを出しています。
786 :
まはら:2006/04/15(土) 19:52:55 ID:zJlzowgmO
>>777 試験データ3は、一般臨床検査*36項目の測定を関野臨床薬理クリニック院長 医学博士 長谷川節雄、研究開発本部PD室 薬剤師 伊藤俊彦 臨床検査技師 加藤英章
臨床第T相試験施設。厳正な倫理審査に基づいたインフォームド・コンセントを取得し、薬理ゲノム学を取り入れた、品質かつ安全性に優れた臨床試験実施を目指す。
788 :
まはら:2006/04/15(土) 20:39:56 ID:zJlzowgmO
>>787 博士号を取得した方が、何故でっちあげ等を行う必要があるのでしょう?
なんの為にそんな事をするのですか?
訴えてみたらどうですか?
>>788 貴方は異次元の世界の人ですか?権威なんか関係ないでしょう?
>>788 ちなみにその先生は視力アップしたメカニズムについて研究論文に書いてあるの?
あるならちゃんとここに晒すべきだよ。
そしてそれが医学会でちゃんと認められてることでないと誰も信じないと思うけど?
どう?おかしいか?
793 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/15(土) 23:03:55 ID:pFRnxLJh0
一般公開ってどういう意味だよwww
そろそろ100レス。
まはらが逃げにかかるぞw
次は何さんが出てくるのかな?www
794 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/15(土) 23:08:29 ID:pFRnxLJh0
>770 :まはら :2006/04/15(土) 15:15:55 ID:zJlzowgmO
>
>>768 >NBは賛成、FLは否定といったところです。
つじつまがあわなくなってきたぞw
まあ本人は理論的だと思って書き込んでるんだろうけどw
ほんとに笑えるな。楽しいいぞw
>>792 GJ!
>>793 だなww
今頃次の名前を考えてるんじゃないか?
次スレは無駄に埋めた本人に立ててもらうか
はずきに上げてみたけど、試験データ2ってこれの事だろ?
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1145110301.jpg ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1145111109.jpg 検体数はおろか検査機関も(どうせ自分の子飼いだろうが)検査機器名も
書かれていないんだが、これは検査データとして役に立つのか?
それ以前に「私がファースト・リーフを知ったのは、一年半程前です」
と書いてあるにも関わらず、24ヶ月後の長期保存に対する安定性の結果が明記してある。
つまりこの検査結果は本人でなく、第三者が行った実験である可能性が高い。
そしてそれにも関わらず「どのような内容の食品なのかを検証してみました。」
という一文もある。あたかも本人が検証したかのような文章だ。
これを読んで「本人が動物実験を行った」と思った奴も多いだろう。
それと生体内抗酸化作用の証としてGTO・GPTの改善数値が上げられているが、
これは「抗酸化」の明確なデータとなるのか?
確かに肝障害の数値には違いがなく、その意味では改善されているが、それが「抗酸化」の
改善数値という検査結果はどこで出されたものなのか?
それらでぐぐっても、お約束のいかがわしいページしか引っ掛からないんだが?
医学博士の肩書きを持つ署名寄稿(?)にしては、あまりにお粗末な内容で、
とても信用出来る試験データとは言えないと思うが、これについてはどうかね?
797 :
792:2006/04/16(日) 00:41:30 ID:/GWNrHaK0
>>796 なんで、臭 ◆8ZDPMcyIRE氏がこのスレに来たかは知らないけど、乙です。
NW⇒NP⇒FLのエテ口(エテコウ)だから、繋がりはあるから良いかw
しかし、相変わらず検索能力の高さと痛いところを付くのには舌を巻くよ・・・
目のサプリの知識を持ってる人なら、ルテインエステルとフリールテインの比較に
ついて、ルテインエステルの方を安価で効果的と言ってるリンクがあるのは広く知
られている。事実とは相当異なるけどねw
しかし、脂溶性のものと摂らないとほとんど効果がないエステル体の事実を故意に
捻じ曲げて書かれても、素人を騙すだけの詭弁でしかないだろうね?
大体カプセルがなんでソフトでなく、ハードなんだ?まともにソフトカプセル(ジェル)
ができない製造会社にしか委託できなかった証拠ではないか?これじゃ脂溶性と一
緒に摂れないだろうに・・・
当たり前だけど、ルテインならフリー体の方が効果的だし、できたらFloraGLOルテイ
ンが良いのは常識だろう。
NPのスーパールテインが2流品以下なら、FLのファーストリーフなんか3流品以下
だろう?いや、もっと酷いか・・・
そんなものに、医学的根拠が全くないことを並べて宣伝してるのがフォーリーフとい
う会社なんだろう?
>>まはら
何度言っても綺麗事ばっか並べて話がすすまねぇな。
良いものならマルチの形体をとる必要が無い。
なんかデータも出してるけど信憑性ないし無意味。
スレタイまはらのオナヌーに変えたら?
まはらさん
何度も言いますが臨床治験とは薬の開発に伴う、ヒトを対象とした試験です。
○第一回試験データについて
まず星崎東明と言う人物についてgoogle検索してみてください。ありとあらゆるものを
推薦していらっしゃるようですね、節操がない感じです。他にも突っ込みどころが多数
ですが、なによりもサンプル数の少なさ、臨床治験ではないでしょう?あと、ファース
トリーフで不妊が治ったことを暗示させる記述もありますね、ここらあたり作意を感じ
ますがいかがですか?
試験データ2
対象がヒトではないです。食べても死なないってことですかね。
試験データ3
まだ始まってもいないようです。
以上をもって臨床治験データというのは余りにもお粗末だと思いますよ。臭さんの
ソースによると会報誌の記事みたいですね、体験談の枠を出ない感じです。
まだサプリのマルチ商法が行う臨床治験の正体が見えてきませんか?
800 :
まはら:2006/04/16(日) 10:45:55 ID:aWZxF0lOO
たくさんのレス有難う。
特に
>>796>>799さん。
私は、FLに否定派と書いている。医療系にも無知なので、意見を欲しいとも書いている。よく読んでレスして頂きたい。元々、そうゆうところではないのか2chって。
公開データを載せろと言われたので、少し載せてみただけです。
800 名前:まはら 投稿日:2006/04/16(日) 10:45:55 ID:aWZxF0lOO
私は、 無知なの
です。
そうだな。賛成!
802 :
まはら:2006/04/16(日) 11:12:58 ID:aWZxF0lOO
>>800 〉元々、そうゆうところではないのか2chって。
2chは皆が利用する場所であってお前対他の人が語り合う場所ではない
何か勘違いしてないか?
そんなに意見がほしければ自分のHPでも作って勝手にやってろ
804 :
まはら:2006/04/16(日) 11:55:45 ID:aWZxF0lOO
803
いやいやだって勝手に、私対アナタ達にしてるのはそちらでしょう?
私が1人に対してレスしてのにも関わらず関係のない輩が、訳解らんレスしてくるのですよ。
関係ない人は、スルーすればいいだけですよ。
公開データでもあんたが書き込んだら意味ないだろ。
それとあんたもスルー出来てないからW
>>805 きっとスルーの意味を分からず使ってるんだよ
皆がスルーしたら関係ない話題を持ってくるしさ…
ただの構ってチャンみたいだからお望み通り徹底スルーでもするかwwww
まはらさんはNBには賛成してるみたいだけど
どの商品に賛成してるの?
>>804 関係ないのは傍観者のオマエだろ?
このスレをスルーしてくれよw
809 :
まはら:2006/04/16(日) 16:13:40 ID:aWZxF0lOO
>>808 あなたはこのスレに関係あるのかい?
信者かな?w
まはらさん
なかなか私の問いかけには答えてくださいませんが
臨床治験データとやらの出鱈目さについてご理解いただけたでしょうか。
正直やらなくてもいい事をやっている、薬事法違反を誘発しているとしか思えません
そこで
>>764 >純粋に本当に良い製品だからと、大切な親友のあなたの事を思って、ビジネスとし
>てではなく、純粋に製品をすすめてくるのに対して、薬事法違反だと罵る人間は…。
>どうかと思いますよ。
医療系に「無知」なあなたが、あなたの体には良かったかもしれないサプリメント
を他人に「純粋」に薦めることの恐ろしさ、わかっていただけましたか?薬事法は
医師や薬剤師を保護するものではなく、患者の利益を守るためのものです。
あなたの
>>764の書き込み、薬事法違反だと思いますよ。
否定派で傍観者?のまはらさんが
毎日一生懸命書き込みしてるのは
何故なんでしょう?
あっ!FLでも相手にされなかったんだ?
そりゃ悔しいよね。
井○口さんと親しいと思ってついてきたのにね。
でもだからってここを荒らしちゃダメだよ。
はやく消えろ!
安全性や品質が3流品以下のものを堂々と薦められる神経が分からないんですけど(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
813 :
まはら:2006/04/16(日) 16:42:49 ID:aWZxF0lOO
>>810 >薬事法違反ですよ。
だからどうしたのですか?例え話しをしただけですので、そこまで深く追求されてもですね…
あなたのおっしゃっられた、新薬でない臨床治験の内容は理解できました。
有難うございました。
>>797(792)氏
過去のNWスレの事をご存じなんですね。あちらではお目汚しなカキコで大変失礼しました。
ここへお邪魔した理由は、俺がターゲットにしている奴が最近FLを始めたらしいのです。
そいつへはNPからも話があったようですが、ご存じの通り責任者があの状態ですので、
NWから引き連れていった、自分のグループへの影響を考えてこちらに流れたようです。
FLについてはまだここの過去ログを読んだだけの状態ですが、こちらでもどうぞよろしくお願いします。
>>800(まはら)氏
あなたがどういう立場を取っているのかはログを読んだけど、俺は書かれている事に
ついて、それ相応の書き込みをしただけで、当然ながらそういった事も考慮して
書き込んでいるつもりですよ。
「FLについて批判的な立場を取っている」と自分の事を言いながら、臨床のデータとしては
全く使い物にならない、先に俺が上げたようなものを、試験データとして、ドクターの肩書きや
著書等を引用し、さもその試験データが臨床治験として正当であるかのような書き込みや
引用を行い、実際にその内容を知る事が出来ないこのスレ住人を騙そうとした。
俺が画像を上げなければ、そのままシラをきり通そうとしただろう?
それとも自分で、俺が述べたような部分や、
>>799で765 ◆Ywf05fbco6氏が挙げた
ような問題点を述べるつもりだったかい?
さらに
>>788で「博士号を取得した方が、何故でっちあげ等を行う必要があるのでしょう?」
と書いているが、論述に何故肩書きが必要なのかな?
俺はいつもNWスレで言っていたが、「誰が言っているか」という事が重要なのではなく、
「何が言われているか」が重要なのだよ。
正しい事は誰が言っても正しく、誤った事は誰が言っても誤りだ。
そもそも学者は、明確な治験データを元に学会発表を行ったのでなければ市井の一般人と
変わりはなく、明確なデータがなければ仮説や個人論の範疇を出る事はない。
そのため学者の中には、トンデモない仮説を唱える人も少なくない。
NWのサミュエルなんかはその筆頭だ。
まぁそのうちルテイン系でも海外を含め、医療論文をさぐってみるつもりだけど、
基本的にマルチの商品で、既存企業を脅かすような効能がある品物が存在した
試しがないんで、ファーストリーフにはこの定説を覆すような効果を期待しているよ。
・・・尤もそうなると、薬事法という特商法よりもっとヤバい法律が控えているんで、
どのみち先はあまり明るくはなさそうだけどな。
あと
>>764にも言っておこう。
「純粋にあなたの為を思って薦める」事が、必ずしも本人の為になってるとは限らないよ。
本人は他人なら即座に断るマルチ商品の薦めでも、知人だけに断りづらいってな事は
往々にしてある。これこそがマルチがしがらみ商法と言われる所以だ。
本当にマルチ商品を薦める事が相手の為になるのか、「マルチの社会性」も含めて
今一度、考えてみて欲しい。
俺のカキコにも「だからあれはたとえ話」で逃げるかね?
それと、俺は別にあなたの立場や考え方に興味は無いんで、その点は誤解しないように。
俺は誰が書いていてもおかしければ突っ込むし、例え愛用者や信者であっても
正しければ擁護する。アンチだから正しい、信者だから間違いだとは考えていない。
そもそも俺はマルチに大してアンチじゃないよ。法を遵守しているのであれば、何も言う事はない。
マルチなんか大嫌いだけどな。
816 :
まはりく:2006/04/16(日) 23:30:41 ID:/guFhH0R0
↑ベンチャー板の何処ででも通用しそうなカキコ有り難うごぜーます。
FLのセミナーも行ったことない、飲んだこともない、そんな人がどうやって
FLの話しすんの?まさか「スレ読んで理解した」ですかね?
アンチ側ってだけで法令遵守官軍気分で最高ーってかw
しかしどいつもこいつもどのツラさげて法令遵守なんだよw
そろそろこちら側も伝家の宝刀を抜きますか「ザ精神論!」ブイV
そんなに怖がらなくてもいいんじゃないのかなw
法律は国民全員に当てはまる事だし。
他の人の意見を聞くのもマンネリ化を防ぐのに良いし、もし臭氏が間違っていたり、
FLのことの知識不足が過ぎるならご遠慮願えば良いんだから。
ただし、それをチェックするのは信者さんではないけどねw
駄目だよ、自演しちゃ〜
818 :
797:2006/04/17(月) 02:59:14 ID:lL8BkXZA0
× 脂溶性
○ 脂質
まはらさんは私のことはスルーなんですねw
脂質の間違いくらい突っ込んで欲しかったんですが・・・
エステル体とフリー体のルテインの違いなんか常識なんですがね〜
819 :
まはら:2006/04/17(月) 03:07:57 ID:U093bLEYO
>>818 フリ−等というルテインの種類はあるのでしょうか?
>>819 携帯のようだけど、自分で検索してみないの?
多分このスレでもそのことを知っている人は数人位は楽にいるよ。
とりあえず、フリー体でFloraGLOの特許製法を持っているケミンフーズの
サイトあたりを見るといいし、前出の↓のスレをよ〜く見ると良いよ。
目に良いサプリメントを教えて!3
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1126282212/ NOWのルテインエスターズを飲んでいる人がかなり少数で、ほとんどの
人がソースナチュや日本のAFCの究極なんかを飲んでいる。
全然エステル体は人気がないんだよね。NPがFloraGLルテインなのに、
FLはルテインエステルなんて使ってること自体、逆行してるんだが・・・
まはらさん
民間療法やマルチ商法のサプリメントを妄信してしまい、適切な治療の時期を
逸してしまった人はたくさんいます。その辺りをよくお考えになってください。
臭さんもおっしゃってますが、医学博士も色々ですよ。もしかして日本の医学
を修めたひとではないかもしれませんしね。情報はたくさんありますが、その
情報が正しいかどうかを見極めることも必要です。
>>813 開き直ってるw
>>819 色々と知ってるようで手薄ですね。
離床データは調べて必死に書き込んだのにそんなことも知らないの?
まはら・・・
何一つ答えられなくなっちゃったね。
早くアップに聞いて来いよ。
824 :
まはら:2006/04/17(月) 12:26:08 ID:U093bLEYO
>>821 天からの授かりモノの様にサプリ(製品)を崇拝してしまうDVがいるのは、健食等のNBでは勧誘よりもそちらの方が、最終的に大きな問題になりますからね。
825 :
まはら:2006/04/17(月) 12:28:15 ID:U093bLEYO
>>822 >臨床データを集めた?
集めるもなにも一般セミナーではコピーが配られていますし、スターターキッド?とかゆうFLの全てが書いてある様なファイルが送られてきたのでそれを少し載せてみただけですよ。
元々、エステルとフリーなんてカテゴリーでくぐるのはおかしな話しなのですよ。ルテインの種類なんて何十種類もあるのですよ。
826 :
まはら:2006/04/17(月) 12:38:57 ID:U093bLEYO
>>823 おい。いい加減にしとけ。そろそろうるさすぎるぞ。そんなに俺をDVにしたいのなら、お前の頭の中の妄想だけにしとけよ。
お前等みたいのがストーカー等の犯罪をするのだろうな。無駄レスしてんのは、そっちだろうによ。
仲間がいないと吠えられない子犬ちゃんよ。
俺はお前等みたいのが一番好かん、俺を信者化する無駄レスはもうするな。イイナ
>>825 送られてきた?会員でもないに?
でも載せるなら画像データで載せないと意味ないよ。
臨床データ自体がちゃんとしたものではないけどね。
おかしな話し?
じゃ819の発言はなんなの?初めて知ったような書き込みですよ。
>>826 >お前等みたいのがストーカー等の犯罪をするのだろうな。無駄レスしてんのは、そっちだろうによ。
823ではないけどあんたも妄想してるよ。
それに無駄と分かってるレスにレスしたらあんたも同類。
やっぱり子供だね。
828 :
823:2006/04/17(月) 13:36:49 ID:yh46Vp+O0
まはらは信者!ケテーイ!
アップから教えられたことしか答えられないバカ信者。
それすら理解できない大バカ信者。
世間にとってもFLにとってもお荷物ですゥw
早く消えて欲しいなあ。
早く次の人に替わらないかなあ。
キャバクラの女の子が外で会ってくれるというので居酒屋へ行きました。
飲んでたらFLの話し始めました。
しかも偶然そこで彼女のスゴイ知り合いに会いました。
居酒屋に1人で飲みに来ているデブ男でした。
同じテーブルに座ろうとしたので電話してくるといってそのまま帰りました。
結果夕食代浮きました。
いまだにこんな手口なんですね。
せめて後から来たのが美女ならもうちょっと聞いてたんですけど。
|
>>828 どうですか?
| 釣れますか? ,
\ ,/ ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧∧ .∧_∧ ,/ ヽ
( ゚Д゚) (´∀` ) ,/ ヽ
(| |) ( つ@ ヽ
〜| | .__ | | | ヽ
∪∪ |――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
_________∧___________
/
| 今日は釣れないねぇ。
| 明日のガンバルよ。
>>824 なぜマルチ商法のサプリメントは崇拝されてしまうのかわかりますか?
834 :
まはら:2006/04/17(月) 19:10:28 ID:U093bLEYO
>>832 一番強いのが宗教心でしょうね。
人間の本能であり、誰の心理にも宗教心はあります。一番解りやすいのが、神。九死に一生を経験した方なら、「神よ」と願ったりもしたでしょう。神という存在しえない、人物を崇拝しています。
835 :
まはら:2006/04/17(月) 19:11:42 ID:U093bLEYO
>>834ではやっぱ駄目ですね。w
健康を謳っている主宰会社では、健康と経済の絶妙にマッチした処も例外とは言えないでしょう。
この万能薬(健食)を広めて皆、健康になって尚且つ仕事にもなるのは素晴らしいというDVがいるからです。その原因となるのが、悪質なセミナーやラリーといったほぼ洗脳といったものが存在し得るからなのです。
それに宗教心もプラスしてきます。W
あなたは、どう思われますか?
>>833 彼氏ではなくてスゴイ(才能のある?儲けてる?)人らしいです。
その説明受けてからこのスレ読んでみたんですけど、たぶんアップなんですかね。
以前別な人(やっぱりキャバクラ嬢)にセミナー誘われた時は断りました。
それ以来のFL勧誘でした。
説明を聞くのはいいけど、だまし討ちみたいなのがイヤです。
>>831 釣れませんねwww
>>836 やっぱり、アップなのかw
ABCというやつだったのかな?
偶然いたというか、網はって待っていたんだろーねww
キャバ嬢らしいよね。
>>816(まはりく)氏
おいおい、突っ込むところはそこじゃないだろ。
俺が自分のカキコに突っ込むなら、さしずめこうだろうな。
「あんたは自身に何ら被害の及ばないという、ある意味、高いところから
見下ろした態度を取っている訳だが、それは真面目に批判している人や、
まさに今、被害にあっている人達を馬鹿にした行為だとは思わないか?
何の調査だか知らないけど、面白半分なカキコは、例え有意義なものであっても
不快さがぬぐえない。
その暇つぶし的な態度の中に、真面目なこのスレ住人も含まれているからだ。」
もちろんこの程度のレスなら即座に嫌味たっぷりで返してやるがね。
精神論は従事者には最後の手段だろ。まだスレ的に早すぎるぜ。
有料医療論文サイトからルテイン関連の論文を幾つか購入してみたけど、
どれもしょーもない内容でかなり鬱・・・
何が「今後の研究に期待がもたれる」だ。単なる紹介じゃねえか。
これならみひろのAVでも借りていた方がよっぽどマシだったよ・・・ orz
839 :
まはら:2006/04/18(火) 00:13:36 ID:0NOiuYiHO
>>838 念の為に言いますが…
『まはりく』は私では御座いませんので悪しからず。
まはらさんへ
ルテインのことをどれだけ知ってるのかお聞かせ願いたいのだが、どうでしょうか?
勿論、ラクトフェリンのこともお願いします。
その上で、ファーストリーフは
>>51の市販品とどう違うのかお聞かせ願いたい!
841 :
まはら:2006/04/18(火) 07:52:40 ID:0NOiuYiHO
>>840 勘違いしないで頂きたいのは、私は愛用者でもないですし、別に推奨もしとりません。
ここの猛者に比べれば、ルテイン、ラクトフェリンについても知識は殆どありませんよ。
答えに窮すると無知を装うのは辞めたら?
マルチ商法のダメさ加減はわかったでしょ?
843 :
まはら:2006/04/18(火) 10:18:23 ID:0NOiuYiHO
>>842 >無知を装う?
ハハハ、知識がない事に答える必要はないし、答えれないからね。w
>>835 >悪質なセミナーやラリーといったほぼ洗脳といったものが存在し
ラリーやセミナーはマルチ商法特有のものですよね、他の健康食品の販売には
見られないものです。ラリーやセミナーで洗脳しなければたくさんは売れない
ということでしょう。なぜかと言えば
「素人が素人に売るために」
ってことですよね。素人が科学的根拠のない体感を素に、そして射幸心煽った
ラリーやセミナーを見て、違法な、しかも本人は違法だとは気付かず勧誘をす
るから問題があるのだと思います。「あなたに良かれと思って」というのは聞
こえはいいですが、実はとても無責任な発言なのです。これでもまだマルチに
は賛成ですか?
>>844 まはらに聞くだけ無駄だよ
>>677で
>洗脳は、悪い事ではありません。悪質な場合に適用される場合は別ですが…。アナタが友人に何を言おうと、FLの悪質な事を言おうと、それは友人のリクルート活動に逆に火種を投下するのと同じ事ですよ。
みたいな考え方だから
その時によって言う事が違うし、突っ込まれると曖昧な事しか言わないか逃げるのどっちかだから
>>835 誰に聞いてるの?
てかいまだに賛成したり反対したり何がしたいのか分からない。
スレ自体を無駄なものにしたいだけか?
>>841 ファーストリーフについてじゃなくてルテイン、ラクトフェリンについて聞かれてるのに。
それに
>>825の文面からすると殆どとは言えませんが?。
847 :
まはら:2006/04/18(火) 12:37:46 ID:0NOiuYiHO
>>844 賛成というかなんというか…アンチではないですな。
FLはどうかと思いますがね。
848 :
まはら:2006/04/18(火) 12:43:50 ID:0NOiuYiHO
アメリカの不動産王の話しは聞いた事あるかな?
世の中は2:8だという事ですよ。
否、1:9か…。w
>>848 誰に対して何を言っているのか分からない
独り言ならチラシ裏にどうぞ・・・
850 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 14:34:15 ID:Tt6f/3Ui0
いい加減潰れるか捕まるかしないのかな。
待ち遠しいよ。
まはら登場あたりから読み返してみました。
>>524-525 でコテハン初登場。
その後ご丁寧に質問する人が現れそれに答える形でマルチの一般的な説明をする。
FLに関しては答えず。
563 でついにドコモを持ち出す。
624 スレを自分の物と勘違いし仕切り出す。
647 FLに問う形で説明を始める。
>>653 でも傍観者らしい。
666 だんひるは知ってるがれのまは知らないらしい。
>>701 踏み絵が出来なくて正体ばれる。
>>720 1年で7桁のスゴイ人。
その後他人の意見は無視しもう1人の自分と会話(
>>745 参照)。延々とFLの説明をする。
>>770 FLは否定!!!
788 治験が出てくると今までの奴らとワンパターン。
813 薬事法が出てきたのでキレる。
答
>>590 焦ってるんだな。
読んでみて
>>590 のグループってのがよくわからないだけど、
FLってことなのかな?
それともまはらのグループ(ってあるの?)なのかな?
FLはそこまで危なくないと思うよ。
もともと単価が安いし。
会社以外のほとんどの収入が誇大広告だし。
仲間内で金貸し借りしあってるようなものじゃね?
最近の看板やCMも新規獲得よりは末端の洗脳ようでしょ。
奴隷化だね。
下を作る気になってる奴らが一番便利でしょ。
製品を買い続けてくれるから。
>>853 大方そんなとこだと思います、が
マルチの会社側というのは、
「宣伝費かけなくても
目が血走った人達が勝手に真剣に宣伝してくれて
しかも割高な商品をコンスタントに消費してくれる。」
という利点で作ってるというのはわかります。
今になってCMや提供や看板を打ち出したのは、
既会員の逃亡防止というのもわかります。
しかしそうなると会社側のメリットはかなり減るわけです。
「宣伝費をかけて割高な商品をコンスタントに消費してもらう」
という普通の会社になってしまうわけです。
だからFLは今危険な状態なのではと思います。
マルチの衰退の歴史を知りませんが、
一般の会社なら火の車状態で
計画倒産に注意しなければならないレベルだと思います。
ということがわかっただけでも
まはらの存在価値はあったとしておきましょう。
856 :
まはら:2006/04/18(火) 17:30:08 ID:0NOiuYiHO
>>855 >なにがわかっただけでもよかったって?
最新情報が入り次第、書き込みますね。
857 :
まはらぎ:2006/04/18(火) 18:12:39 ID:zyDPCtQW0
>>まはら氏
いやーここは肯定派や会員をテキトーに叩くのが好きな奴等の溜まり場だなw
この荒らしみたいな奴等にまはらさんもよく付き合いますね。
2ちゃんのマナーも守れない奴等が法令遵守って微妙に楽しくないですか?
まはらさん抜刀してください「ザ精神論FL改」を!!!
858 :
まはらず:2006/04/18(火) 18:19:09 ID:u8b8JBtE0
>>まはら
少しは勉強したか?
クソが多いFLの中でも最低のクソだな、お前は。
859 :
まはらず:2006/04/18(火) 18:32:01 ID:UprAIM410
|
>>858 どうですか?
| 釣れますか? ,
\ ,/ ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧∧ .∧_∧ ,/ ヽ
( ゚Д゚) (´∀` ) ,/ ヽ
(| |) ( つ@ ヽ
〜| | .__ | | | ヽ
∪∪ |――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
_________∧___________
/
| 最近のまはらは賢くなったからねぇ。
| 次の仕掛けを作ってみるよ。
860 :
まはらず:2006/04/18(火) 18:38:22 ID:zNNJO8xd0
今まはらさんはアップに相談に行ってます。
ま「こんな事問いつめられてるんですが?」
ま「なんて答えたらいいんですか?」
ま「みんなFLは詐欺だって言うんですよ!」
ま「僕の崇拝するFLがこんな事書かれて悔しいです。」
ア「・・・2ちゃんはやめとけ。お前みたいなバカには無理だ。 」
861 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/18(火) 19:05:28 ID:H01zDqOo0
>>856 >なにがわかっただけでもよかったって?
↑この記号が何故入ってるのか分かりません。
ここって他の商品は売らないの?
>>856 >最新情報が入り次第、書き込みますね。
しばらく来ないってこと?
その最新情報はどこから仕入れてくるの?
>>857 そうですね。しかし、
2chという処がどういうトコか解りましたし…
以外とこの子達との会話は楽しいですよ。w
中には鋭い方は確かにおられますがね。
この様な虚像か現実か、正か否か、の処はめずらしいのですよ。
私の言いたい、本質も伝わっていません。
論点がずれすぎてます。
865 :
まはら:2006/04/18(火) 20:07:35 ID:0NOiuYiHO
>>862 単品バイナリーの主宰会社が、製品を増やしたら成り立つのでしょうか?
月に23.000円也ですか?
…オワリですよ
>>863 前レスに書いています。
情報元は幾つかもっていますが…友人がDVという事が一番かな?資料等を勝手に郵送してきます。w
なぁんだ。
まはらって誰かさんと親しいみたいなこと書いてたけど、結局DV以上のことは知らないんだ。
もう来なくていいよ。
867 :
まはら:2006/04/18(火) 20:43:11 ID:0NOiuYiHO
>>866 DV以上ってなんなんだ??
本社と通々か?という事なんでしょうか…
まはらさんがこのスレに執着する理由はなんだろう?
9:1 の法則
マルチ商法でよく使われてますね、我々はネットワークを理解
できた1割の選ばれた人間であるという選民思想。ただし根拠
なし。今まで他人に認められたことがない、低学歴な人がはまり
やすい罠。だまされているのにはりきる様子はお気の毒です。
870 :
だんひる ◆jBDCq1u4sE :2006/04/18(火) 21:58:50 ID:Twkfk2gK0
どうも。
急に書き込みが増えましたね。追いつくまでにダンヒル3本分かかりました。
私の名前を見るたびに心臓がトクンとなる感じがまたイイです。
残念な事に、内容を見る限り私とまはらさんは知り合いでは無さそうです。
もちろん私はFLにおいて発言権を持てるほどの立場には居ませんが、
それでもあなたがFLに対して持っている不満・疑問があり、且つそれをFL人にぶちまけて
しまいたい時は、ここでよければ私に言ってみて下さい。華麗にスルーします。
すみません。言ってみたかっただけです。
私の知っている範囲でよければお答えし、たまに勢い良く断言してまたみなさんに
怒られる流れでいきたいと思います。
871 :
まはら:2006/04/18(火) 22:22:27 ID:0NOiuYiHO
だんひるさん、お初です。
率直にヒトツずつ伺いますよ。
あなたは、クローバーなのですか?
872 :
まはら:2006/04/18(火) 22:27:30 ID:0NOiuYiHO
だんひるさん…
うるさい輩は、フルスルーで討論といきましょうか。w
フルスルーですよ、フルスルー。
ゴ━━━ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛Σ(ノ´Д`)ノ━━━ルァ!!
まはらは結局このスレの乗っ取りが目的だったんだ。
コテハンの馴れ合いはどこのスレでもうざがれるの止めくれよ!
>>839(まはら)氏
いや、それはもちろん判ってますが?
俺はあなた個人を叩こうって気はないよ。逃げ腰の煽りにチャチャ入れただけ。
ただ、必要な情報を出さないで、一方の側からだけの情報提供とか、
先に自分で述べている事とは相容れない発言なんかは、非難をうけても
しょうがないかな、と思ってる。
その行為の理由は知らないけど、やってる事は従事者側と同じだし。
あと、2ちゃんだからと見下したレッテルを貼る事で、自分自身を慰めている事には
気が付いているかい?
書かれている内容は、全てが「無責任な匿名掲示板」という枠で括れるほど
いい加減なものばかりじゃないよ。
あまり突っ込む気はなかったけど、そういうスタイルでここに臨んでいるのなら、
俺も考えを変える必要がある。
関係ないけど、昨日購入した医療論文の中に、スーパールテインと思われる製品の
試験データがあったので、NPスレッドに書き込んでおいた。
皆さんご存じの通りの結果になってるんで、興味ある方はそちらもご覧下さい。
やっぱ証拠も上げなきゃ駄目だろうな。
しかしこのスレは流れが速すぎる・・・
875 :
まはら:2006/04/18(火) 23:16:37 ID:0NOiuYiHO
>>874 >レッテル
解っていますよ。ある程度は許せるが、あまりにも非難されたものでね…ツイツイ
あなた等(このスレには若干数)の知識は相当な物だと察していますよ。
そこまでの知識をお持ちなのは、なぜなのでしょうか?
>私の言いたい、本質も伝わっていません。
論点がずれすぎてます。
お前が一番ズレてる事に気付よ・・・と小一時間
つか、何でFL否定派のまはらが信者のだんひると討論する必要があるんだよ?
ただの傍観者なんだろ?
本当にウゼェからこれ以上荒らすつもりなら消えろ
>>875 あのさぁ、臭さんに考えを変える必要がある・・・
って言われたからってまた言い訳?
その直後に
>あなた等(このスレには若干数)の知識は相当な物だと察していますよ。
と、またここの住人を馬鹿にした事を書いてるけど
何様なの?客観的に見てもお前に対する非難ではなく当然の突っ込みにしか見えないけど?
>>875 AWスレ・NWスレ・NSスレとか、複数の総合スレに目を通すのが本当のアンチだから。
色んなこと知っていて当たり前。2ちゃんねるじゃそんなのごろごろいるよ。
最近まはらさんがこのスレを盛り上げた性で色んなスレから集まってきたのが大きいね。
これじゃ、だんひるさんもうっかりレスできないわけだね。
879 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/19(水) 01:37:37 ID:Au+wP2Dq0
あ
>>878 おっ?
だんひると違ってまはらには擁護者がいるねぇw
本人なのはバレてるんだけど。
いつまで続けるんだよ。
早く消えろ!
まはら(本物)って書いてない奴はニセモノなのか?
あっ・・・、元からニセモノだったな。
882 :
まはらず:2006/04/19(水) 03:04:35 ID:+xWyeLro0
まはらってもうこのスレには来ないんじゃなかったの?
早く消えろ!
883 :
878:2006/04/19(水) 03:16:28 ID:Kvg0hnEu0
>>880 全然違うんだけどorz
信者は活かさず殺さずの法則でやった方が(ry
884 :
まはらむ:2006/04/19(水) 08:45:47 ID:eVskrvZn0
>>864 このスレにちょっと書き込みしただけで2chを理解したとは凄いことですね。
それにその見下した言い方もどうにかなりませんか?
自分は全てを知っていてる的な言い方も…。
自分で論点ずらしてるくせに。FLの矛盾を有耶無耶にするつもりみたいだけど
無理だったね。
>>870 久しぶりに来たな。
てかずっと居たかw
>>872 あんたが一番五月蝿い。
>>864 >以外とこの子達との会話は楽しいですよ。w
まはらさんって高齢者だったの?年金暮らしのお年寄り?
887 :
まはら:2006/04/19(水) 12:09:25 ID:riSS0uSjO
だんひるさん
もう来ないのでしょうか?
馬鹿の相手はしたくないんでしょうw
889 :
まはらら:2006/04/19(水) 12:16:49 ID:oR27ITJqO
まはらさん
まだ来るんでしょうか?
私もまはらさん登場時から読んで見ました。
>>847 >賛成というかなんというか…アンチではないですな。
以前は賛成していらしたようです、やや疑問を感じ始めていらっしゃるようですね。
まはらさんが何故こんなに批判されているのか、やはり
>>851さんが挙げているように
>>563 >当たり前の様に、大手携帯会社のド○モとNBは、同じ流通形態、MLM。
>立派な流通業です
これのソースを出していないからではないですか?私も知りたいです、ドコモ
がマルチ商法であるという根拠を。
>>875(まはら)氏
俺は大した知識は持ってませんよ? 新聞程度の常識だけです。
検索は好きなのでよくやりますが、それだって普通の人と変わらないでしょうし、
ここに居る人なら誰だって出来る事です。
それと俺はサプリは全く摂らないので、サプリに関してはいろんなサイトの情報を
まるっきり飲み込んでいるだけです。
もちろんそれが正しいのかどうかの検証は、誰が書いていてもやりますけどね。
俺のスタイルや知識量が知りたければ、防犯・詐欺対策のニューウエイズスレや
この板のニューウエイズスレの過去ログでもご覧下さいな。
大したことは書いてないけど、結構長いよ(笑
>>875のカキコはリップサービスとして頂戴しておきます。
>>878氏
いや無知ですいません。
俺は常駐のNWの事でさえ、システムに関しては興味がないので
大して知らないんですよね。
あくまでNWDTの成分・製法の嘘を追求しているだけです。
そもそも俺はマルチを全面否定してる訳じゃないんで、この点については
突っ込むところがないのですよ。
敢えて言うのなら「連鎖販売なんかじゃなくて、ネット通販でDTへの報酬カットして
半額以下でやらんかいゴルァ!」って所でしょうか。
でもそれじゃマルチじゃないし(笑
>>890(765 ◆Ywf05fbco6)氏
俺も前からその話のソース探してるんですけど、結局一次代理店と二次代理店の
違いが明確なだけに、連鎖販売の根拠となる情報は見つからないんですよね。
契約時に、一次代理店へ顧客の通話料に応じた報酬が、docomoから支払われるという
話のようですが、それが連鎖して二次代理店にも支払われるという訳では
ないようですし、単なる変動報酬制なのではないでしょうか。
そもそもそういう報酬制度なのかどうかも確認出来ていないのですが。
>>869 >低学歴な人がはまりやすい罠
低学歴=低収入が多いから友達を金に換えるという発想があるんだろうな。
高収入ならマルチなんかやる必要ないしね。
エテロは高収入でもはまってるw
894 :
まはら:2006/04/20(木) 16:02:32 ID:R5x8Q+IcO
だんひるさん
やはりクローバーですか…
クローバ会?は上下厳しいのでしょうね。
4トップに誰なのかバレない程度にレス下さいね。
あれっ?
>>894 の名前がよく見えないなぁ。
まさか、捨て台詞残してもう来ないって言ってた人じゃないよなぁ。
ニヤニヤ
臭さん
>>891 私も調べてみたんですけど、ソースらしきものはマルチの宣伝でした。
まはらさん
>>894 私の
>>890の問いには答えていただけないでしょうか?
898 :
まはら:2006/04/20(木) 19:17:31 ID:R5x8Q+IcO
FLのセミナー会場で聞いた事をそのまま書き込んだと前レスしていますが…。
>>898 まはらってFLやってないんだよね?
FLに否定的なんだよね?
それなのにセミナーで聞いたことを鵜呑みにしてるってどういうこと?
かなり矛盾してないかい?
>>899 俺も全く同じ事を考えてました
突っ込まれると毎回そうやって人のせいにして逃げるんだよねぇ…。》まはら
だんひるにスルーされてるしww
901 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/21(金) 00:04:09 ID:MJ0x9UPg0
FLの共済ってどんなものなのですか?新規事業?
>>901 わざわざ上げてまでして宣伝したいのかい?
903 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/21(金) 00:30:13 ID:MJ0x9UPg0
>>902 知り合いがFLにはまってその上共済にまで手を出そうとしているのだ!
なんとしても阻止したいのだ!
904 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/21(金) 01:37:57 ID:E0LlJRMu0
共済は頭打ちになったマルチがよくつかう方便ですね。
>>903 FLなんかやってる奴に何言ったって無理だから。
お前がいくら親身になっても、アップの言うことしか聞こえてないから。
縁切るのが人の道だよ。お前自身のためだ。
しかし、CM、提供、看板、共済と
崩壊する要素がなかなか揃ってきましたなぁ。
まはらさん
>>898 >FLのセミナー会場で聞いた事をそのまま書き込んだと前レスしていますが…。
>>640のレスのことでしょうか?
>MLMの話した内容は、セミナーそのままの内容を書きました。
>どれだけの方がおられるかみてみたかったので、あの様なカキコをしてしまいました。
ここには「フォーリーフのセミナー」とは書かれていませんね。
つまり、根拠は「FLのセミナーで聞いた」ということなんですか?
>>899さんがおっしゃっているように、フォーリーフ否定のあなたがなぜ、セミナー
の受け売りをここで書き込むのか、また
>>569 共通点? レスのそのままの通りMLMとゆう事ですよ。
>>572 明示はできませんが、ド○モもMLM(のはず)です。
>>577 本当に知らないのか…。 もっと勉強なさい。 調べてみればすぐわかる事ですよ。
>>605 一次代理店の有名処は、芸能人のあの美人姉妹です。
>>606 逃げも隠れもしない事実で、それだけの事。
これだけのレスをしていらっしゃいます。しかも事実であると。これらは嘘なんですか?
>>898 現在も自分でセミナーに行ってるの?
>>865のように情報源は幾つかもってるんじゃないの?
>>901 新規って前からありますよ。
会員に還元するために口コミの方法を取ってるが謳い文句の一つでもあったのに
今の状況を見て気付かないのか?
908 :
まはら:2006/04/21(金) 12:37:59 ID:2JzXiaUqO
それらは私の名前を利用してアンチが書いたものですが…。
909 :
まはら:2006/04/21(金) 12:45:20 ID:PeuFwV5iO
910 :
まはら:2006/04/21(金) 12:51:54 ID:PeuFwV5iO
>>906 結局、私に言いたい事はなんなのでしょうか?
どこのセミナーにも、誘われれば行きました。
誘われれば、お聞きしてお断りするとゆうのが、私のスタンスです。
決してアンチではありません。自分のニーズに合った、良い製品に巡り遇えば普通に愛用者になると思います。
911 :
まはら:2006/04/21(金) 12:55:57 ID:PeuFwV5iO
>>911 もう一度お聞きします
まはらさんはFLのセミナーで聞いた「ドコモがマルチ商法である」という情報を
根拠もなく、「事実である」と断言して書き込みをしていたのですか?
913 :
まはら:2006/04/21(金) 13:17:40 ID:pqFhsW+VO
もうしません、許してください。
>>909 だからトリップ使えばいいだろ?
分かりましたって言っといて使わなかった自己責任。
>>910 あんたの言いたいことが一番わからん。
違法だろうと良い物であればいいのか?
てか良い物はマルチで流通させる必要ないです。
どんだけセミナーに行ったか知らないけどなんにも学んでないんですね。
916 :
まはろ:2006/04/21(金) 16:08:39 ID:VJIxDksx0
はい。
今までの発言を読んでもらえばわかるように、私はどうしようもないバカです。
だからどこへ行って何を聞いても、当然何も学んでいません。
エッヘン
917 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/21(金) 16:25:49 ID:7APeuW3l0
夢見てる?
918 :
まはら:2006/04/21(金) 16:30:04 ID:2JzXiaUqO
お前ら後で泣き言いうなよ。見返してやるからな。
919 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/21(金) 17:30:30 ID:dUWWG62z0
マルチとかマルチでないとかは別!!
もう少しで内の母は死ぬかも知れませんでした。
付き合いで買わされた、ファースト・リーフを夜のみ就寝していたところ、体調が悪かったのもありますが、アレルギー反応をおこし呼吸も荒くなり、救急車で運びました。
本当に死ぬかと思い、お医者さんに何か飲みませんでしたかと聞かれ、ファースト・リーフを就寝前に飲んだ事を伝えたらその商品を病院まで持ってきて下さいと言われました。
病院の診断では、他にも疲れやアレルギー反応も原因ですが、最終的にファースト・リーフが引きがねになったみたいでといってありました。
この商品いい事は山ほど書いてありますが、実際にこのような命にかかわるような事例は一切公表されておりません。
なぜかと言えば、その商品を進める人たちがの信者になりいい事しか頭の中にないからです。
商品を紹介した人に状態を伝えたところ、好転反応ではないでしょうか?
との答え人の命にかかわる好転反応が厚生労働省の認可も取れないような商品でおこってはならない事です。
マルチとかより、もっと酷い時として生命にかかわるものです。
こんな薬でもない、金儲けの健康食品は皆さんされない方がいいですよ。
一歩間違えば、人殺しになります。
そのような事例を打ち出し、販売するなら好転反応ではない悪い面も明らかにするべきです。
マルチ・ねずみ講結局は自分自身の信用までなくしてしまうかも?
920 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/21(金) 17:45:59 ID:NaeWJq7pO
921 :
まはりく:2006/04/21(金) 18:10:23 ID:yccKtgOl0
>>919 >引き金になったみたいでといってありました。
どういう意味???
>いい事
よい事、良い事だろ?
厚生労働省の認可も取れない商品だからそういうことが起こって当然!
だろ?
爆笑を通り越して驚愕の作文だなw小学生以下だぞ?
ただのラムネ菓子に殺されかけんなよw
ねずみ講なんて言い方も久しぶりだな。
>>918 負けを認めたwそのうち潰れるからお前が泣くなよw
>>919 好転反応
薬の作用により、回復の過程で見られる予期しない激しい反応のこと。
副作用、不適応を誤魔化すための業界用語として使われることもある。
>>921 れのまは来なくてよろしい。
923 :
まはら:2006/04/21(金) 20:09:48 ID:2JzXiaUqO
>>919 体調が悪いのにFL飲むなんてバカじゃねぇの?自業自得ですね。
924 :
◆FvSTh8eOAY :2006/04/21(金) 21:18:31 ID:QPggVDFFO
まはらという三流釣り師が居たことを、
忘れるまで覚えておこう。
偽まはらが増えてきましたな…。w
>>919 その様な話しは初めて聞きました。
凄い体験されたのですね…。その様な話しを、井○口さんやFLのDVにしときますね。
926 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/21(金) 22:04:31 ID:mXOoBWwh0
ふ0-リーフ実際はのびてるんじゃ
このスレではまはら氏がこの点について言及しているが、やはり無根拠だと
言わざるを得ない結果だが、誰かこの点について擁護する従事者は居ないのかい?
ただ、権利収入という点だけは、まるっきり違っているという訳でもないな。
一次代理店までは活動する事なく報酬が得られる仕組みだからな。
だが代理店形態は二次までで、
>>605で言うように「ネズミ算式に代理店が繋がっています」
という事はないな。
>>634の(前スレ147)氏が書かれている事が全てだ。
また代理店の形態は二次までで、一次との取り扱いレベルも明確になっている。
あと
>>919氏の話にもあるが、サプリでアレルギー反応が出る事もあるし、
場合によっては重大な事態を引き起こす事もある。
ファーストリーフではないが、俺の母親がそうだった。
何かあった場合、責任は販売員たるDTに全て帰すという現実を知っているのか?
アムウェイのわさび事件で死亡事故が起こっているが、この時は
高額な支払い命令が八王子地裁からおり、それで結審しているようだぞ。
(アムウェイ本体については罪が及んでいない)
たかがサプリと安易に考えない方がいい。
マルチで得られる収入は、こういうリスクを考慮しても魅力的か?
930 :
まはら:2006/04/22(土) 20:20:22 ID:0WCSLoOPO
>>928 そんなこともありませんよ?
表面的には今はそうなってますが、かつてはねずみ算式に増えていたのです。
アップがそう言ってました
931 :
まはらや:2006/04/22(土) 20:50:00 ID:R4mDtPFJ0
>>930 そうだよ、ドコモもMLMだよ。
だからFLも認められた商売なんだよ。
アップがそう言ってました。
>>930-931 流れワロスww
まぁ、これでまはらって人がセミナーでアップの言ってる事を鵜呑みにする洗脳された信者だと言う事はわかった
あれだけ偉そうな事を言ってたくせにな・・・
結局はこのアンチスレを荒らしたいだけだったのか
933 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/23(日) 02:14:44 ID:+eW3rMVrO
あげ
934 :
まはら:2006/04/23(日) 19:02:28 ID:8kHb7bUHO
FLに参加もしないくせに悪口をゆうのはやめてください。
FLにはここをつぶす力もあるんですから。
( ゚д゚)
(゚Д゚)
>>934 それでは、潰してごらんなさいw
それにしても、チンケな捨て台詞w
938 :
◆FvSTh8eOAY :2006/04/23(日) 20:14:48 ID:6Z3QuKT+O
>>934が
ママに言いつけてやる
と聞こえるのは俺だけか?
>>938 井○口さんに言いつけてやる
じゃないの?
www
>>934 本物なのか…?
あえてマジレスするが
嘘を並べ立てておいて自分が潰されたからって他人に泣きつくのかよww
それがどれだけ恥ずかしい事なのか少し考えれば分かりそうなもんだけどな
それにFLにそんな力があるわけないだろ
分かったらもう来なくてよろしい。
941 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/23(日) 22:11:03 ID:VEf1AHqnO
いまや過去のアムウェイ信者達のリベンジショーですなFLは…
>>925 本物と書いた偽物か?w
文句言うならトリップつかえや。
FLを信用するとこうなるんですよ。
人の弱みにつけ込んでサプリを売りつけるなんて卑怯な会社ですね。
まはらは結局なにもできない小者だった。
マルチって嫌ね、社会のクズだよ。
944 :
だんひる ◆jBDCq1u4sE :2006/04/24(月) 20:54:07 ID:5Q0pcisR0
どうも。
このタイミングで言うのはとても嫌なんですが、一応ご報告だけ。
FLを退会します。
ただ、FLがダメになった訳ではありません。みなさんの期待を裏切るようで
申し訳ありませんが、FLはとても素晴らしい会社だと自負しております。
スレ自体にはもう少し居ます。
あらら見限っちゃった
>>944 何で素晴らしい会社とか言ってるのに辞めるの?
947 :
森:2006/04/24(月) 22:00:40 ID:qAOqreh30
948 :
だんひる ◆jBDCq1u4sE :2006/04/24(月) 22:58:43 ID:5Q0pcisR0
>>946 945さんの言うことも遠からずです。
私がFLを始めたのも、結局は収入と効率を考えての事でして。
限界を感じたわけではありませんが、新しいことをやってみようと。
別ネットへ移ります。もう少し先の話になりますが。
>>948 もしかして…FLが潰れるのも時間の問題ってやつ?
950 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/25(火) 00:07:57 ID:IvtfMCpI0
て言うか、最初から長くやるつもりでやってないでしょ。
会社の方もね。
951 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/25(火) 01:34:33 ID:II6zbgZmO
元アムウェィのタイトル保持者がこぞってアムに見切りをつけFLに傾れ込んでる現状。元アム信者のおかげでFLは荒れ放題。所詮マネーゲーム
952 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/25(火) 01:45:45 ID:IvtfMCpI0
だって、立ち上げセミナーのときに集まったのはバブルスター以来の
古株だったって話ですし。
954 :
909、961、60:2006/04/25(火) 11:16:17 ID:qud7pr8y0
確かに熱いですね、異様な感じがします。
気になるのは、商品の良さとかについては全く触れず、
ただただ動員とダウンの獲得についてのみなんですね。
どれだけ上手に騙したか、その自慢合戦に終始いている。
アホとか、バカとかの次元を超えて、犯罪の告白合戦になってるよ。
法治国家でこんなことが許されるのかと思います。
このようなゴキブリを重罪で裁くような規制が必要ですね。
955 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/25(火) 13:22:57 ID:usEJCS9+0
セミナー見学してきた
うさんくさい栄養士が成分説明してくれたwww
上にも出てたファンタの話だのお茶の話だのをまじえながら
ファーストリーフは毛はえ効果もあるとかwwwww
笑いたいのをこらえる1時間でした^^
>>948 別のに移るのか。
FLでマルチがどういう物か分からなかったの?
まーそんな甘い考えじゃまともに仕事なんて出来ないだろうね。
一生違法行為が横行する業界に身を投じてるといいよ。
>別ネットへ移ります
マルチジャンキーまっしぐらですね。
別ネットってNPだったらウケる
>>955 その栄養士って奴オバサンじゃね?
アイツの言ってる事は嘘ばかりだよ
セミナーで話に対して深く頷いたり拍手をする信者達って本当にキモイし馬鹿みたい
960 :
名無しさん@どっと混む:2006/04/25(火) 18:33:54 ID:usEJCS9+0
>>959 オバサンだったよww
自分少し栄養学とか齧ってるんだけど
おかしい事ばっか言ってて面白かったよ^^
その人の話だと
「フォーリーフは2〜3年後には誰もが知る会社になる」らしいwww
ある意味正しいことを言ってる気がしないでもないなww
>>960 あのオバサン必死扱いて話しすぎ。
てかまだいるんだw
ある意味でもそこまで知られないだろw
963 :
名無しさん@どっと混む:
恐らく、ワイドショーで少し流れるくらいか
名前も聞きたくないから、
ある意味でも有名にならんで、
静かに崩壊してほしい