■Nu Skin・サプリ博士と遊ぼう■

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1サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g
あたいのけつまんこを奪えるものなら奪ってごらん?
貧乏人は相手にしないわよ!

■Nu Skin・Pharmanex■Part8
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1137077206/
■Nu Skin・Pharmanex■Part7
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1134604235/
2サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/03(金) 11:39:06 ID:uweJ2LGL0
736 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/11(日) 20:05:50 ID:Oxd3ghZD0
私は、サプリ博士

750 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/12(月) 10:39:41 ID:dKbEAaMq0
私はサプリ博士だから、ライフパックなど数々の商品を分析、開発、してます

753 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/12(月) 11:10:21 ID:8YGNhATO0
私チームもライフパックナノの発売に(アメリカ)対して
研究・調査してますけど、私ども博士号取った人間でも、頭を撫で下ろすほどですね
3サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/03(金) 11:40:22 ID:uweJ2LGL0
296 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/23(金) 13:31:07 ID:nS4Ah50o0
漢方薬もサプリの分類なんですよ

300 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/23(金) 13:46:08 ID:nS4Ah50o0
もちろん医薬品です
今、認めましたね、漢方薬を!
4サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/03(金) 11:45:38 ID:uweJ2LGL0
462 名前:p7244-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp メェル:サプリ博士 投稿日:2005/12/27(火) 12:22:59 ID:AmGxxp9g0
言う通りやってみました

464 名前:サプリ博士 メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 12:27:38 ID:AmGxxp9g0
反対にしてみました

467 名前:サプリ博士 メェル:山崎渉yamazaki 投稿日:2005/12/27(火) 12:30:34 ID:AmGxxp9g0
又変えて

468 名前:サプリ博士 メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 12:32:00 ID:AmGxxp9g0
ネーム部分が青くなったが、後ろの部分が付かないよー

473 名前:サプリ博士 p7244-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 13:15:34 ID:AmGxxp9g0
どうしても、ネームが作れない
やっぱり馬鹿かー
5サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/03(金) 11:46:57 ID:uweJ2LGL0
474 名前:サプリ博士 メェル:fusianasan 投稿日:2005/12/27(火) 13:19:57 ID:AmGxxp9g0
コレデモカアー

475 名前:p7244-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp メェル:サプリ博士 投稿日:2005/12/27(火) 13:27:08 ID:AmGxxp9g0
ワカラナイナアー

476 名前: ◆f6/jyKBWOg 投稿日:2005/12/27(火) 13:30:15 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー

477 名前: ◆f6/jyKBWOg メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 13:31:10 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー

478 名前:サプリ博士# メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 13:31:56 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー

479 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 13:34:17 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー
6サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/03(金) 11:52:40 ID:NcsOd/EN0
NS商品の話題及びPhar社のサプリに関しての疑問受け付けます

ビジネスの書込みは少なめに
7サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/03(金) 11:56:58 ID:uweJ2LGL0
308 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/23(金) 17:35:27 ID:uRRBEeFQ0
Pantothenic Acid 5mg
パテント酸です。

312 名前:名無しさん@どっと混む 投稿日:2005/12/23(金) 17:57:04 ID:zPIyEY2sO
パントテン酸じゃないの?

313 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/23(金) 17:59:25 ID:y1CNwyes0
正しい回答ありがとう
パントテン酸です
8サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/03(金) 11:59:28 ID:uweJ2LGL0
348 名前:サプリ博士 ◆14iGaWqIZs 投稿日:2005/12/24(土) 08:57:09 ID:Z2vm6Tg4O
携帯より、みなさんごめんなさい
私は博士号はもっていません

962 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/10(火) 12:21:55
ID:LQaJPYmW0
>>961
会社の回線は使ってませんよ!!
今頃、気が付いた?専用回線だよ
会社のなんか使ったら、すぐばれるよ(クビだね)

185 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:復活 投稿日:2006/02/01(水) 15:02:38 ID:QRPKtPOl0
代表取締役だからね
9サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/03(金) 12:07:26 ID:uweJ2LGL0
753 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/12(月) 11:10:21 ID:8YGNhATO0
私チームもライフパックナノの発売に(アメリカ)対して 研究・調査してますけど、

619 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/29(木) 18:56:01 ID:gY+UYfWR0
私はPhar社とは何ら関係ありませんよ
10名無しさん@どっと混む:2006/02/03(金) 12:08:10 ID:TsiytAY30
昼間っから2ちゃんに張り付いたキモイおっさん。みんなに笑われてるのにねー

11サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/03(金) 12:21:51 ID:NcsOd/EN0
>>10
暇はあるって言ってるでしょ

でも今日は、ナチュラリープラスのセミナー聞きに言ってきます
飲むわけ無いけど、どのように洗脳してるのか興味あってね

2時から見たいなので行って来ますー
12名無しさん@どっと混む:2006/02/03(金) 15:16:08 ID:igRZHuul0
>11
> でも今日は、ナチュラリープラスのセミナー聞きに言ってきます

そして一週間後には、ナチュプラのスレで、電波なナチュプラ絶賛を繰り返すサプリ博士の姿が!
13サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/03(金) 16:38:14 ID:Ji/fQ0Vm0
>>12
ナチュラリープラスのセミナー行ってきましたよ
別のスレでアップしてあったビデオの人でした
最後に質問したら
(一品目だけでこれからの展望はどうなのでしょうか?)
って質問したら、パンハースの社長がパンパース履きますか?だって
商品じゃなく、マネーゲームだよ。だってさ
もちろん、サプリに関してはいっぱい質問してやったけど、たじたじだった
14名無しさん@どっと混む:2006/02/03(金) 16:45:29 ID:6b3HbgCE0
まあたしかに単品じゃ心配だわなあ。
ニュースキンなんか次々新製品を投入してもいっこうに回復しないんだから。
15サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/03(金) 16:52:09 ID:Ji/fQ0Vm0
私、暇あるから、ビジネスやってみようかなぁとは思ったけど
NSならやるけど、ナチュラリーはパスだな
16名無しさん@どっと混む:2006/02/03(金) 19:38:44 ID:JB5zlFcD0
239 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/22(木) 18:17:27 ID:kyDMpr650
日本の制度にも寄ります(薬事法)
日本の場合、サプリは、癌に効くとか、治るとか、公表してはいけないんです

757 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/12(月) 11:44:45 ID:8YGNhATO0
薬より効くサプリは存在しますよ

224 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/22(木) 11:27:28 ID:prB3j3Vn0
体の中からと、表からで、完治しますよ
薬より効くサプリもここの商品には、ありますよ
17名無しさん@どっと混む:2006/02/03(金) 20:03:38 ID:JB5zlFcD0
712 名前:ビジネスしてますよ 投稿日:2006/01/04(水) 20:53:34 ID:6f2hTjVY0
>>711
>ビジネスしてますよ=サプリ吐かせ?
意味がわからないけど、なんなの?

963 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/10(火) 12:29:42 ID:LQaJPYmW0
私はビジネスさん知ってるよ
私が教えたんだからね!!
ビジネスさんは女だよ
ブスじゃなく綺麗な人ですよ(26歳)
18名無しさん@どっと混む:2006/02/03(金) 20:04:32 ID:JB5zlFcD0
607 名前:ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/06(金) 15:43:51 ID:EomicEYa
610 名前:ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/06(金) 18:47:15 ID:qtlNSxlw
620 名前:ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/07(土) 11:22:55 ID:Pq+b3NGS
639 名前:ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/09(月) 17:34:25 ID:42qSfBq4
641 名前:ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/09(月) 18:15:30 ID:42qSfBq4
644 名前:ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/09(月) 19:31:41 ID:gmGAGbcO
645 名前:ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/09(月) 19:57:32 ID:gmGAGbcO
660 名前:ビジネスしてますよ ◆8NzYYrH1yw メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/10(火) 11:04:11 ID:l+/iVJpF
951 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/10(火) 11:08:43 ID:uKkIrzYn0

メェル:山崎渉!!!!!!
メェル:山崎渉!!!!!!
メェル:山崎渉!!!!!!
メェル:山崎渉!!!!!!
メェル:山崎渉!!!!!!
19名無しさん@どっと混む:2006/02/03(金) 20:07:16 ID:JB5zlFcD0
970 名前:サプリ博士 ◆.m2sX2FgKc メェル:白痴 投稿日:2006/01/10(火) 23:53:51 ID:724PyZdK0
925 名前:ビジネスしてますよ 投稿日:2006/01/09(月) 19:15:37 ID:05ghQkI90
俺から言わせれば被害者=負け犬よ

963 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/10(火) 12:29:42 ID:LQaJPYmW0
ビジネスさんは女だよ
ブスじゃなく綺麗な人ですよ(26歳)

俺から!!!!!
俺から!!!!!
俺から!!!!!
俺から!!!!!
俺から!!!!!

971 名前:サプリ博士 ◆.m2sX2FgKc メェル:白痴 投稿日:2006/01/11(水) 00:02:10 ID:ijLO9gNQ0
963 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/10(火) 12:29:42 ID:LQaJPYmW0
私はビジネスさん知ってるよ
私が教えたんだからね!!

ちょーおまっ
男と女キャラ入れ替わってますよ〜wwwwww
20サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/03(金) 20:22:07 ID:UcbU9N1+0
    ∧_∧           
   (     )  < おっきいのちょうだいネ      
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      
     |  (    * )
    /  /   ∧   \    
    / /   /  \   \  
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘ (    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU
21名無しさん@どっと混む:2006/02/05(日) 10:08:14 ID:OWLajCje0
サプリさ〜ん。見てますからこっちでいいですよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1137077206/308
そうそうたる顔ぶれですね。この人たちの誰一人として、
「NSのサプリメントがががん患者の延命効果がある/QOLをあげる」
などと決して言っていないことがよくわかりました。
=======================================================
きちがいDTと、ずるがしこい宣伝部門は粛清しなければいけませんね。
=======================================================
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1137077206/309
Pharmanex Scientific Advisory Board のメンバーですね
 数人ほど調べたんですが、年齢 70-80 才の高名な先生ばかりですね。
中には、科学と心霊の統合を目指す先生方もいらっしゃるようです。
高齢の先生ばかりで、なにを研究・開発するのでしょう?
↓のようなことをめざしているんでしょうか?
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1137077206/316

>Carl Djerassi, Ph.D.
議長であるこの先生は、避妊ピルの父として高名な方だということですが、
生理が止まるような強力なサプリを開発してくれるんでしょうか?
22名無しさん@どっと混む:2006/02/05(日) 10:19:51 ID:OWLajCje0
>Lester Packer Ph. D.
 抗酸化仮説の提唱者ですね。
で、数年前にバイオスキャナーを推薦する発言をされていたと思うのですが、
最近、そのような発言を見なくなりました。いったいどうされているのですか?
教えてください。
 特に、
・CoQ10 やビタミンE をどうやってバイオスキャナーで測るのか。
・バイオスキャナーはベータカロチンにもっとも良く反応するようだが、改善する予定は無いのか。
・カロテノイドをとると、がん患者の延命作用がある/QOLが上がる。などといっている悪質DTがいるようだが、
 彼らを規制する策はどうなっているのか。

ぜひ教えてください。
23サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/06(月) 09:44:58 ID:tiSLBRH60
>>22
>CoQ10 やビタミンE をどうやってバイオスキャナーで測るのか。
バイオスキャンは細胞レベルの抗酸化能力を測る機械です
COQ10やVEの量を測る機械ではありません
>バイオスキャナーはベータカロチンにもっとも良く反応するようだが、改善する予定は無いのか。
ベーターカロチンを測るというより、抗酸化剤であるカルテノイドの量を測ります
>カロテノイドをとると、がん患者の延命作用がある/QOLが上がる。などといっている悪質DTがいるようだが、
確かにカロチンは老化や癌の予防と唱える人は数多くいるようですが
国立がんセンター疫学部長 平山雄氏なども著書をだしているが
PHAR社の場合、カロチン部分での癌予防は言っていないと思う
> 彼らを規制する策はどうなっているのか
一部のDTはそういうのであるならば、それはそれです
カロチンはがん予防に適さないという論文など出ているのであれば別だか
今現在では効かないとは言い切れない。
24サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/06(月) 09:54:38 ID:tiSLBRH60
>>23
カルテノイド→カロテノイド

訂正です
25サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/06(月) 10:15:52 ID:CpjeNKBE0
>>23
>QOLが上がる
QOLを上げ下げするのは、カロチンではなく、免疫能力の問題です
ベーターグルカンや死菌(乳酸菌の死んだもの)、フコイダンなど免疫を上げる物はありますが
その物の量や質の良し悪しもあります
ちなみに免疫能力を上げる商材としてPhar社りの場合
霊芝マックス プロポリスなど有ります
26サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/06(月) 10:27:41 ID:CpjeNKBE0
1.体の浄化
2.栄養の補填 の2つである。
われわれの生活環境を考えるとダイオキシンと環境ホルモンに注意すべき。特に日本ではダイオキシンが問題。
ダイオキシンはサリンの2倍、青酸カリの1000倍の毒性を持つ。1gで10万人の致死量に達する。
大型焼却炉の灰から80%、煙から20%ダイオキシンが発生する。日本には世界中の大型焼却炉の80%が
存在するという異常な事態なのである。また環境ホルモンに関してはフロリダで年々ワニのペニスが小さくなっていることが
認められている。空気中に分散されたダイオキシンは食物連鎖を経てわれわれの体の中に戻ってくる。
近海もののマグロのトロに含まれる濃度は100万倍に達している。
食べ物も非常に問題がある。化学肥料に必ず含まれる硝酸イオンには「アミン」という物質は化学変化により
ニトロソアミンという物質に変化する。これはまぎれもない「発ガン」物質である。
食物を作っている人たちは決して私たちを守ってはくれない。なぜなら「農業はビジネス」だから。
特に問題がある中国産の野菜は「毒菜」と言ってもよいかもしれない。さらに加工食品の問題がある。
添加物天国と揶揄されているアメリカでさえ認可されているのは83種類なのに、
日本ではなんと347品目の添加物が認められている。ソーセージひとつとっても、
乳化剤、結着剤、合成調味料、着色剤、pH調整剤、酸化防止剤、防腐剤などが入っている。
肉には発育を促進する合成ホルモン剤が入っている。さらに合成ホルモン剤によって免疫力が低下し、
胃腸内出血をおこす。そのために抗生物質を注射する。
また近海ものの魚には基準値の40倍のメチル水銀が発見されている。
メチル水銀は女性の場合子宮に溜まる。だから日本は奇形児が多い。
こんな現状を知っても食べたいですか?
現代医学の開祖とも言われているヒポクラテスは紀元前400年にすでに「食を汝の薬とせん、
薬を汝の食とせん」と言っている。まさに「医食同源」である。これが本来の「医学」。
わたしたち人間の体は60兆個の細胞で出来ている。だからひとつひとつの細胞の
元気があなたの元気となる。

27おそ松:2006/02/06(月) 13:28:48 ID:RiOl289oO
>>23

>カロチンはがん予防に適さないという論文など出ているのであれば別だか
>今現在では効かないとは言い切れない。

無茶苦茶いうなぁw
マルチ信者って、ほとんど全員
「『ない』を立証することは不可能なので、『ある』と主張する側に立証責任がある」
っていうことが理解できないんだよね。
28おそ松:2006/02/06(月) 13:32:23 ID:RiOl289oO
>>26

日本は長寿世界一を誇る国であるという、厳然たる事実の前では、
全く説得力のないトンデモ理論w
29名無しさん@どっと混む:2006/02/06(月) 13:45:40 ID:BXNQIcFO0
>>26
>1.民族浄化
 まで読んだ。
30名無しさん@どっと混む:2006/02/06(月) 16:06:11 ID:VLBZQFt60
>>29
ワロス
31サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/06(月) 16:50:47 ID:lBl02ipo0
>>27
私はカロテンが効くような事は言ってないんですよ
尚且つPHAR社だってそんなこと言ってないよ
>>28
日本の食文化と医療の発達にて長寿国になったが
実際は、他の国より、寝たきり・ボケなど異常に多いんだよ
癌の発生率だって、日本の場合3人に1人くらいの予備軍がいるし
他国よりずっと多いんですよ
アメリカの場合、全体の癌死亡率で喫煙による癌の死亡率の方が高くなっている
全体の癌死亡率がよくなって来ている訳で
癌の予防に関して日本はモット考えないといけないと思います
治す前に予防(ならないように予防する方がいいと思います)
32サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/06(月) 16:56:27 ID:lBl02ipo0
わたしたちは自然に生かされている。現代は文明病が蔓延している。
農業は化学肥料を使い、それによって病人が激増した。その結果「薬」が処方される。
化学合成物質である薬には100%副作用と中毒性がある。
抗ガン剤の副作用は嘔吐、脱毛、痙攣、出血、食欲不振など。
さらに同時に抗ウイルス剤が処方されるとマイナスの協力作用により死に至る。
抗ガン剤として有名なアドレアマイシンの副作用は、なんと心停止である。
ガンそのものではなく体が薬に耐えきれなくて非常にたくさんの患者が死んでいる。
日本の現状はまさに異常だらけ。
副作用により125人が死亡したインフルエンザのワクチン「タミフル」は確かに世界中で使われているが、
なんと世界の70%が日本で使用されている。
また日本では12,600種類の薬が認可されている。欧米の水準を知っている人にとっては異常な数である。
驚かれるかもしれないが、薬を飲み続ければ飲み続けるほど体は悪くなる。
4種類以上の薬を常用すると、まず「胃」が破壊される、次に「腸」の善玉菌が撲滅される。
(これだけでも免疫力が著しく低下し、感染症にやられる)
次に腸から門脈を通じて「肝臓」に運ばれると解毒するために大量のビタミンとミネラルが消耗される。
間に合わなくなると血液の毒性が上がってしまう。
そうなるとフィルターの機能を果たす「腎臓」にものすごい負担がかかり、
最悪は人工透析にいたる。こうなると病院から見たら終身顧客の誕生である。
33サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/06(月) 17:14:40 ID:lBl02ipo0
>>28
何かさー
日本は日本はーて日本は世界一ではないんだよ
優れた技術もいっぱいあるけど、たかだか知れてるって事よ
井の中の蛙なんですね
日本の大きさや強さって、世界全体のどのくらいだかしっているのかなあ
GDPだって世界第2位ですよね、コレって凄い事のように見えるけど
物価指数から割り出すと、大した事無いんだよ
円は強い(日本は強い)なんて思ってるんじゃないだろうね
そんなの全体の3%ぐらいしかないの利口な人はもちろん知ってるよね

サプリの話から反れたからやーメタ
34名無しさん@どっと混む:2006/02/06(月) 17:36:14 ID:LAF/aAQY0
ニュースキン全体からすれば6割を占めるけどね。
35名無しさん@どっと混む:2006/02/06(月) 17:42:59 ID:BXNQIcFO0
>>23
>バイオスキャンは細胞レベルの抗酸化能力を測る機械です
わーすごい。キチガイDTなりきりご苦労様。
 えっと、一応「本当のこと」をまとめると、
・バイオスキャナ(BioPhotonic Scanner)は、レーザーラマン分光の原理を使って、体組織内のカロテノイド濃度を
測定しようと試みている装置です。
・体内のカロテノイド濃度とラマン分光の測定値は相関があります。
・野菜をたくさんとって、体内カロテノイド濃度を上げた場合、抗酸化物質の総量が上がっていることが期待できます。
<<<<一休み>>>>
・バイオスキャナーの示す「数値」は、なんかよくわからない値で、何かを定量的に測定しているわけではありません。
・サプリメントでベータカロテンだけを大量に摂取すると、バイオスキャナーの数値を簡単に上げることができます。
・体内に、CoQ10 や ビタミン E などの抗酸化物質がたくさんあっても、バイオスキャナーの数値は上がりません。

さて、元に戻って、キチガイDTになりきって次の質問に答えてください。
1) 喫煙者がベータカロテンを大量に取ると、肺がんのリスクが高まるという調査結果が報告されています。
では、ベータカロテンを取った喫煙者と、取らない喫煙者とでは、バイオスキャナーの数値はどちらが
高く表示されるでしょうか?
2)NS の製品に、強力な抗酸化物質であるカテキンを含んだティーグリーンがあります。ティーグリーンを
毎日摂取すると、バイオスキャナーの数値はどうなりますか?

>PHAR社の場合、カロチン部分での癌予防は言っていないと思う
急にまともになっちゃいやん。

>26, >>31-33
電波なんだけど内容がないよう。キチガイDT演説シミュレータらしいけど、抽象論だけじゃ眠くなるだけ。
36名無しさん@どっと混む:2006/02/06(月) 18:21:40 ID:BXNQIcFO0
>>35
>> >PHAR社の場合、カロチン部分での癌予防は言っていないと思う
> 急にまともになっちゃいやん。

あ、そうか。他の製品での「がん予防」を言っているんですね? ワクテカ
37名無しさん@どっと混む:2006/02/06(月) 18:44:43 ID:IuhW+Yrb0
>>26
受け売りばっかじゃなくて、もう少し自分で調べてから書きなよ。

とりあえずダイオキシン類だけど、その毒性データはモルモットのLD50が元になっている(はず)。
でも、他の動物(ラット等)ではそれより数千倍耐性がある結果が得られいる。また、イタリアの
セベソで起こった工場事故では、周辺に100 kgを越えるダイオキシン類が放出されたんだけど、
中毒死した住民はいなかった。なんで、ダイオキシン類のヒトに対する急性毒性はそれほど高くないと
考えられている。慢性毒性もやや?で、今後研究が進めばはっきりすると思うけど。

化学肥料の窒素源はふつうアンモニアとかなんで、硝酸イオンが必ず入っているわけじゃないよ。
アンモニアが酸化されたら硝酸になるけどね。でも肥料由来の硝酸イオンの量って微々たるもんでしょ。
気にするんなら、水道水やミネラルウォーターとかはやめて蒸留水でも飲めば?

メチル水銀は子宮にたまるってw ソースは?
メチル水銀は催奇性じゃなくて神経毒性が問題なんで、妊婦はトロ食うなってことになってるんですけど。

あとさぁ、合成薬だからだめっていうのいい加減やめなよ。
漢方だって副作用はあるよ。副作用のない薬は、薬じゃないよ。

ところで、環境汚染の恐怖を煽りながら、見出しには「1.体の浄化 」なんて書いてあるけど、
NuSkinのサプリを摂取すると浄化されるの?
具体的にダイオキシン類の体内半減期が短くなるとかのデータはあるの?
38サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 08:46:16 ID:0JAbqIDy0
>>35 釣られて一応お答えいたします

>1) 喫煙者がベータカロテンを大量に取ると、肺がんのリスクが高まるという調査結果が報告されています。
>では、ベータカロテンを取った喫煙者と、取らない喫煙者とでは、バイオスキャナーの数値はどちらが
>高く表示されるでしょうか?
ベーターカロチンを摂取しても喫煙していればバイオスキャンの数値は下がりますが
まれに、高いスコアーを示す人もいます。但し20から24歳までのまだSOD酵素のいっぱい有る人です
>2)NS の製品に、強力な抗酸化物質であるカテキンを含んだティーグリーンがあります。ティーグリーンを
>毎日摂取すると、バイオスキャナーの数値はどうなりますか?
ティーグリーンはバイオスキャンの反応には直接関係ではありませんが
抗酸化物質なため、他の抗酸化物質の消費を抑えると思います
カロチン等の消費を抑えられれば間接的にスコアーは上がります

>野菜をたくさんとって、体内カロテノイド濃度を上げた場合、抗酸化物質の総量が上がっていることが期待できます。
正しい回答のように思えますが、野菜沢山取ってと言いましたが、カナリの大量になります(サラダボールで毎日3杯くらい)
の量を食べなければ、無理でしょうね
人参だけ1日に5から10本ほど摂取したほうが簡単ですが、カロチンのみを摂取した方がスコアーが上がります
でもそんなの意味ないと思います。バランス良くビタミンミネラルを摂取した方が良いからです
COQ10、VEを取ってもバイオスキャンには直接関係ありませんが、コレも相乗効果にはなります


39サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 09:16:54 ID:0JAbqIDy0
>>37
>メチル水銀は子宮にたまるってw ソースは?
>メチル水銀は催奇性じゃなくて神経毒性が問題なんで、妊婦はトロ食うなってことになってるんですけど
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/07/h0723-5.html

人間の体は、口からの摂取の場合、毒の内、90%は解毒され体外に排出されます(1日)
解毒する上でビタミン等が使われますが、
皮膚から浸入する毒は(経皮毒)10%しか排出されず90%の毒は排出されるのに
100日かかるといわれています。
毒だらけの社会から逃げられるわけありません
解毒する何らかの処置が必要です(毒をとらない生活習慣・解毒する食生活)
40サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 10:07:13 ID:0JAbqIDy0
>>37
>化学肥料の窒素源はふつうアンモニアとかなんで、硝酸イオンが必ず入っているわけじゃないよ。
>アンモニアが酸化されたら硝酸になるけどね。でも肥料由来の硝酸イオンの量って微々たるもんでしょ。
>気にするんなら、水道水やミネラルウォーターとかはやめて蒸留水でも飲めば?
http://www.natural.jp/kono/kinkyu.htm
http://www.jc-press.com/abunai/031015go.htm
ダイオキシン
http://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html
>NuSkinのサプリを摂取すると浄化されるの?
NSの考え方は毒を極力取らない(体内に入れない)
入った毒は(解毒)排出する(商品を見て私なりの解釈です)
NSの化粧品などは、極力防腐剤や化学物質(体に悪い)を入れないように
しています(経皮毒)
また、Phar社のサプリは毒を解毒するミネラル・ビダミン等また解毒するデトックス
免疫力をあげるレイシなど
正常な細胞を保護する ティーグリーンなど
他にもさまざまな症状によってサプリが用意してあります
41名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 10:39:03 ID:VkS1Xf/70
>>38
> ベーターカロチンを摂取しても喫煙していればバイオスキャンの数値は下がりますが
> まれに、高いスコアーを示す人もいます。但し20から24歳までのまだSOD酵素のいっぱい有る人です

すばらしい電波回答ですね。

>ベータカロテンを取った喫煙者と、取らない喫煙者とでは、バイオスキャナーの数値はどちらが
>高く表示されるでしょうか?
に対する回答にまるでなっていないところに毒草性が伺われます。

>ティーグリーンはバイオスキャンの反応には直接関係ではありませんが
>抗酸化物質なため、他の抗酸化物質の消費を抑えると思います
>カロチン等の消費を抑えられれば間接的にスコアーは上がります

えっと、カテキンを取るとカロテンの消費が抑えられるというすばらしい主張ですか?
それなら、CoQ10 や ビタミン E の場合はなぜカロテンの消費が抑えられないのですか?

>他にもさまざまな症状によってサプリが用意してあります
ちゃんと薬事法違反のコメントを追加するあたりさすがですね。


42名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 10:49:24 ID:VkS1Xf/70
>>38
>野菜沢山取ってと言いましたが、カナリの大量になります(サラダボールで毎日3杯くらい)
>の量を食べなければ、無理でしょうね
にんじん100 g あたりの栄養素

>にんじんの栄養素(食品100g当たり)
> ・カロチンが7,300μg
>・ビタミンAが4,100IU
>・カリウムが400mg
>・食物繊維が2.4g

にんじん100 g ってサラダボール3杯?
きめこまかな電波ありがとうございました。

43名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 10:58:18 ID:VkS1Xf/70
>>42
あ、そうか。
 すべての野菜には硝酸イオンが入っていて危ないから野菜なんか取るのやめて、
NSのサプリだけにしなさいという主張なんだ。

http://homepage.mac.com/yuki_gakkai/inoue.html
>全体とすれば、有機栽培野菜の方が硝酸態窒素の含有量は少ない傾向にあるが、
>一部には食品成分表の数値を上回るものも見られた。」




44サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 12:54:27 ID:fiiaeLwB0
>>42
野菜全体で取った場合の話で、人参だけボール3つって言ってないでしょ
>それなら、CoQ10 や ビタミン E の場合はなぜカロテンの消費が抑えられないのですか
もちろん、バイオスキャンでは反応はないけどカロチンの消費を代用する上ではおなじですよ
抗酸化能力とすれば、COQ10の方が何百倍も効果あるしね
但し、日本のCOQ10は殆ど酸化しているよ、意味無いよ(酸化能力が強いからね)
>>43
サプリだけで生きていけるわけないよ、通常の食生活をした上での話し

あと薬事法違反、私には関係ないんで構いませんよ(ビジネスしてないし、PHAR社に関係してない)
45サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 13:01:37 ID:fiiaeLwB0
>>43
有機栽培野菜のサイト提示してどうするの?
あんたの食べてる野菜全部、有機栽培野菜なの?
お金いっぱい持ってるね!!

46サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 13:13:23 ID:fiiaeLwB0
COQ10は酸化し易く、アメリカ製品の場合タイムリリース技術を使って
ゆっくり吸収され、酸化を防いでいる、
もちろん、Phar社のCOQ10もコーティング技術を使ってVEで包んでいるため細胞組織に吸収されやすく
尚且つナノ分子に加工されているため細胞内まで届くよう設計されている
47名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 13:54:06 ID:VkS1Xf/70
>>44
あのね、「抗酸化サイクル仮説」って理解してる?
体内の仕組として実証されたものではないけれど、確からしい仮説として、
 「体内のある抗酸化物質Aが活性酸素を分解(っていい加減な用語だけど)
生成した物質Bを他の抗酸化物質Cが続けて分解することによって無害な物質になる。」

つまり、
・抗酸化物質A が増える -> 物質B が増える -> 抗酸化物質Cが使われて消費され、減少する。
という場合もあるの。
 だから、いろいろな種類の抗酸化物質を満遍なく取れと Lester Packer さんも昔は言っていた
はずですが。

 ついでに言うと、野菜・茶を多く取る人がいろいろながんにかかりにくい。という調査結果はたくさんでているが、
カロテノイドやカテキンを取る人ががんにかかりにくいなんて調査結果はまだありませんから。

 抗酸化仮説(サイクルではなく、がんの予防になるという仮説)も最近はああやしいですから。

続けてキチガイDTシミュレータキボン。
48名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 14:00:58 ID:VkS1Xf/70
>>44

>あと薬事法違反、私には関係ないんで構いませんよ(ビジネスしてないし、PHAR社に関係してない)

335 名前:サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM [] 投稿日:2006/02/06(月) 17:02:09 ID:lBl02ipo0
>>334
確かにLOIはシステム上の事で、LOIを出さなきゃビジネスとしては
意味の無い事だよ
LOI連鎖システムはサインナップと同時にLOIを出し、連鎖していくものであって
愛用者、顧客を作りポイントをためLOI出す分には、なんら問題ない

キチガイDTシミュレータ乙
49名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 14:10:36 ID:VkS1Xf/70
>>45
あのー、有機野菜だろうが、普通に化学肥料を使った野菜だろうが、
肥料を使って作られる野菜(つまり市場に出ている野菜)にはすべて
大量の硝酸塩(どこから来るのか知らないが)が含まれるということです。
 肥料を使わないと硝酸塩を含まない野菜を作ることができるといっている人たち
がいますが、ほんとかどうかは知りません。
50サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 15:10:24 ID:1tpsjzs80
>>47
抗酸化サイクル
ビタミンEが酸化した細胞の増殖を抑え正常な細胞に戻します
役目を終えたVEをVCが助けます。
αリポ酸が司令塔になってビタミンC、ビタミンE、CoQ10、グルタチオンがネットワークを形成。
αリポ酸はこれらを再起動させる働きをもつ。さらにカロチノイド(ポリフェノール、ルテインなど)、
フラボノイド、セレニウムがヘルプにまわって抗酸化ネットワークをサポートする。
●グルタチオン(水溶性の抗酸化物質)
グルタチオンはシスティン、グリシン、グルタミン酸などのアミノ酸で構成されている。
グルタチオンが肝臓から消滅すると人間は死亡する。毒キノコを食べて死亡するのは、
解毒が間に合わなくて肝臓の中のグルタチオンが消滅してしまうから。
水溶性でもあり脂溶性でもあるαリポ酸はグルタチオンの細胞内濃度を30%アップさせることが最近の臨床データでわかった。
重度のC型肝炎の人がαリポ酸の投与で改善された臨床データがある。グルタチオンは体外からは摂取できない。
グルタチオンを含む食物はあるが、体内でアミノ酸に分解されてしまうから。
●あなたの生活習慣を改善しよう
まずは喫煙です。タバコには400種の化学合成物質が含まれている。そのうち200種が発ガン物質。
時に副流煙(吐いた煙)は毒性が20倍。タバコを吸うと血管が収縮し、血圧が上がる。高脂血漿も誘発する。
せまい喫煙室で相手の副流煙を吸いながらタバコを吸うのは「ガン製造器」の中にいるようなもの。
コーヒーに含まれるカフェインは10gで致死量に達する。ドリップコーヒー1杯には139mgのカフェインが含まれている。
70杯を一気に飲むと致死量に達する。
牛乳を飲む(結論から先に言うと)骨粗鬆症になる。牛乳は加工食品。まず牛が病気。
短期間で発育させるために合成ホルモン剤を投与して育てる。そのために免疫力が低下するので抗生物質を投与。
また通常より大量の乳を搾るので乳首が炎症を起こし、黄色ブドウ球菌入りの膿がまじった乳が一緒に入る。
また牛のタンパク質は人間にとって異質なもの。タンパク質の分子構造が違う。赤ちゃんに牛の乳を飲ませると死亡する。
さらにほとんどの日本人は乳製品を分解するラクターゼという酵素を持っている人がいない。

51サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 15:15:29 ID:1tpsjzs80
>>48
LOIのコメントしただけで、ビジネスには関係ありませんので
>>49
硝酸イオン
何か私と同じ事を繰り返しているみたいだよ
食べ物も非常に問題がある。化学肥料に必ず含まれる硝酸イオンには
「アミン」という物質は化学変化により
ニトロソアミンという物質に変化する。これはまぎれもない「発ガン」物質である
だから、野菜等を食べるだけでは、解毒できませんよと言ってるんです
52サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 15:31:38 ID:1tpsjzs80
>>47
>野菜・茶を多く取る人がいろいろながんにかかりにくい。という調査結果はたくさんでているが、
>カロテノイドやカテキンを取る人ががんにかかりにくいなんて調査結果はまだありませんから
確かにこのサイトも野菜で表現していますが、合成の話ではなく、天然抽出のサプリの場合
野菜を摂取してるのと同じだと思いますが
http://www24.big.or.jp/~keiyousi/kenmin/yasaitikara/yasaitikara.htm
53名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 15:51:11 ID:VkS1Xf/70
>>50
で、カテキンを取るとカロテノイドが増えるんですか?
>>51
サプリを取ると硝酸イオンが解毒できるんですかぁ?
>>52
>野菜を摂取してるのと同じだと思いますが
>野菜を摂取してるのと同じだと思いますが
>野菜を摂取してるのと同じだと思いますが
>野菜を摂取してるのと同じだと思いますが
>野菜を摂取してるのと同じだと思いますが

キチガイDTはそうやって自己正当化をするんですね。
ありがとうございました。
54名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 15:52:46 ID:VkS1Xf/70
>>51
>LOIのコメントしただけで、ビジネスには関係ありませんので
で、その内容がNU Skin 社の公式見解とはまっこうから対立するというキチガイDTを演じてられるんですよね。
55名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 16:00:18 ID:VkS1Xf/70
>>50
>赤ちゃんに牛の乳を飲ませると死亡する。
>さらにほとんどの日本人は乳製品を分解するラクターゼという酵素を持っている人がいない。

これだけ関係のない不正確なことを人を不安をあおるように並べて書いてあるのはどこですか?
ぜひURL を教えてください。NU Skin 関係? ただの電波?


56サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 16:35:31 ID:Npw5Qb5/0
>>55
実際には徐々に慣れていけば大丈夫なのですが
幼児の頃、牛乳を飲み下痢になった人は、間違いなくラクターゼという酵素が
少ないです。下痢にならなくなるのは慣れるであって、
サイト見てみれば解ります

http://www.eps1.comlink.ne.jp/~mayus/eating1-10/lactase.html
http://echoo.yubitoma.or.jp/weblog/aidear/eid/240652/
57名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 16:49:49 ID:VkS1Xf/70
>>50
>コーヒーに含まれるカフェインは10gで致死量に達する。ドリップコーヒー1杯には139mgのカフェインが含まれている。
>70杯を一気に飲むと致死量に達する。

マルチ系電波恫喝文書って、なぜかコーヒーの毒性話がでてくることが多いね。元はアメリカから流れてきたんだろうか?
っていうか、
 コーヒー70杯分と同じ量の*水*を一気飲みしたら死ねます。
 日本人で、コーヒー中毒になる人なんて、海外旅行に行った事も無いのにマラリアにかかるぐらいレアケースでは
ないだろうか?中毒になる前に腹壊すし。
58名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 16:51:29 ID:VkS1Xf/70
>>56
そんなまともな解説はどうでもいいから、この電波文書の出所を教えてください。

59名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 16:52:33 ID:VkS1Xf/70
>>58
この = >>50 ね。
60サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 16:53:06 ID:jahEK/gS0
>>57
もちろん飲める量ではありませんよ
だから、毒性は無いと言うわけではありませんよ
61サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 16:55:18 ID:jahEK/gS0
>>58
>そんなまともな解説はどうでもいいから、この電波文書の出所を教えてください。
私が書いたんですよ。私の知識でね!!
62サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 17:00:30 ID:jahEK/gS0
>>50
で、カテキンを取るとカロテノイドが増えるんですか?
増えるわけ無いでしょ。
>>51
サプリを取ると硝酸イオンが解毒できるんですかぁ?
できます。
63名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 17:02:04 ID:VkS1Xf/70
http://echoo.yubitoma.or.jp/weblog/aidear/eid/240652/
も電波臭いですね。まあ、ある説を言うのは別に自由ですが。
人を恫喝して何かを売り込んだりしなければ。

>ノルウェイがが世界で最も牛乳の摂取量が多い。
>骨粗しょう症の発生率も日本の5倍。

骨の疾患(骨折とか)が多いから、牛乳をたくさん飲もうという運動を
したのでは(あんまり有効でないみたいですが)? 原因と結果が逆ですねぇ。


64サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 17:07:52 ID:jahEK/gS0
>>63
一番飲んでいるのに、骨粗しょう症が多いっていう事は
牛乳飲んでも、カルシウムは摂取しずらいと言う事ですよ
65名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 17:08:17 ID:VkS1Xf/70
>>38
>ティーグリーンはバイオスキャンの反応には直接関係ではありませんが
>抗酸化物質なため、他の抗酸化物質の消費を抑えると思います
>カロチン等の消費を抑えられ*れば*間接的にスコアーは上がります
>>63
>>で、カテキンを取るとカロテノイドが増えるんですか?
>増えるわけ無いでしょ。

キチガイDT流たられば話法のシミュレーションありがとうございました。

>>サプリを取ると硝酸イオンが解毒できるんですかぁ?
>できます。

ワクテカ。


66名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 18:02:30 ID:pNSLd4GQ0
>>56
まともな資料+?なお話→脳内変換→サプリ博士のお言葉
でFA?

てか、これってマルチDT達が垂れ流す、何ら根拠の無いトンデモトークの作り方そのものだね(わらい
DTちゃうとか言うなら、こんな話し方しない方がいいよ。
ビジネスさん(わらい
67サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/07(火) 18:36:33 ID:IZEWNnaM0
>>66
お馬鹿な貴方たちに教えてあげてるの!
DTだの何なの関係ないの、本質も知らないでハシャイデイル
お馬鹿さん。
添加物に遣られ、経皮毒に犯され、有害物質の舐め、吸って
まともな、命できるわけ無いでしょ
コレだけ言われても、私は大丈夫と過信するお馬鹿さん
スーパーマンじゃないんだよ
貴方が女性なら、罪を犯すよ!!
有害物質で覆われた体、栄養不足の体
子供が出来たとき、まともな子供できないよ
胎盤はレバーのように真っ黒の有害物質、(本当はピンク)おなかの中で
栄養もクレラレズ、心臓に穴が開いてくるよ、脳障害等、アトピー
全部貴方の責任ですよ、生まれるにして、病状持ちの子供
皆貴方のせいですよ。親として生きるんなら、子孫の事考えて、物事考えなさいね
68名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 18:38:26 ID:VkS1Xf/70
>>67
細木サプリ数子 先生でした。
69名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 18:46:22 ID:VkS1Xf/70
>>57
> マルチ系電波恫喝文書って、なぜかコーヒーの毒性話がでてくることが多いね。元はアメリカから流れてきたんだろうか?
> っていうか、

ま、宣伝ですが、
http://coffeescience.org/antioxidant

コーヒーは、アメリカ人にとって最大の抗酸化物質摂取源!! だそうです。

70名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 19:05:54 ID:Hl9EgVZc0

>私ども博士号取った人間


>Pantothenic Acid 5mg
>パテント酸です。

>日本向けにもパテント酸は入ってますが
>アルコールに直接効く成分なので、書きました
>クロムです、クロムによってパテント酸の働きが相乗効果が出ます


>312 :名無しさん@どっと混む :2005/12/23(金) 17:57:04 ID:zPIyEY2sO
>パントテン酸じゃないの?



>313 :サプリ博士:2005/12/23(金) 17:59:25 ID:y1CNwyes0
>正しい回答ありがとう
>パントテン酸です

71名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 20:00:18 ID:ZY3eK3VS0
>>39
> http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/07/h0723-5.html
だけじゃなくて、こっちも読みなよ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/suigin/dl/050812-1-04-1b.pdf

メチル水銀は特定の臓器に偏って分布するのではないって書いてあるし、催奇性があるなんてことも全く書いてないよ。
発達段階の神経細胞に影響があるんで、問題なのは妊婦(胎児)だけなんだって。

> 人間の体は、口からの摂取の場合、毒の内、90%は解毒され体外に排出されます(1日)
ソース希望。
少なくとも上のPDFファイルには、メチル水銀の体内半減期は50から70日程度って書いてある。
また、ダイオキシンのそれは5年から9年。物質によって違うに決まってるじゃん。
だいたいダイオキシンはほとんど代謝されないんだよ。

> 毒だらけの社会から逃げられるわけありません
水だって食塩だって大量に摂取すれば死に至るからなw
毒物について議論するのに、量の話をすっとばすなよ。

> 解毒する何らかの処置が必要です(毒をとらない生活習慣・解毒する食生活)
メチル水銀もダイオキシンも、自然発生した量は無視できない。つまり、毒をとらないって
ことはなにも食べないってことと同じだよ。だから、摂取量の管理をしましょうって
いうのが今の流れ。
72名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 20:02:21 ID:ZY3eK3VS0
>>40
上でも出てたけど、サプリが硝酸イオンを解毒するって、アスコルビン酸を大量摂取するってやつ?
それだったらニトロソアミン生成は抑えられると思うけど、根本的に胃の中でのニトロソアミン生成が発ガンリスクを高めているってこと自体疑問視されてますけど。
http://www.maff.go.jp/syoku_anzen/syosan/index.htm

> ダイオキシン
> http://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html
だからこのデータはモルモットのLD50から見積もったものだって。ダイオキシンに急性毒性がある
なんてこと、今時いってたら笑われるよ。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1106/h0621-3_13.html
これでも読んどけ。

NPのスレにこんなんがあったんで、ついでに貼っとくね。
> 「ご存じですか?健康増進法の食品広告規制」(厚生労働省作成)
> 掲載:2006年2月
> http://hfnet.nih.go.jp/usr/kiso/pamphlet/D%20body.pdf

で、サプリを食べると毒物が代謝されるというソースはどこですか?
73名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 21:00:24 ID:YCt9weyv0
>>67
完全に女性の文体になってる訳だが。。。
74名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 21:19:31 ID:89Pr2g6aO
>>73
ワロタ
75名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 22:46:44 ID:vwgrEH7l0
>また牛のタンパク質は人間にとって異質なもの。タンパク質の分子構造が違う。赤ちゃんに牛の乳を飲ませると死亡する。

そんなこといっちゃったら大豆タンパクだって人間には異質なもんだよ。
あれ?NSって大豆(それも遺伝子組み換えもの)からプロテイン作ってたよね。

分子構造が人間と違うってだけで害毒扱いする白痴は人間と同じたんぱく質をどこから摂取してんの?
ザーメン?

76名無しさん@どっと混む:2006/02/07(火) 23:41:45 ID:pNSLd4GQ0
>>67サプリ博士
本質も知らないで?
サプリ博士の言う本質って
「まともな資料+?なお話→脳内変換→何ら根拠の無いトンデモトーク」だよね。
サプリ博士に限らずマルチ商法の従事者って、レアケース捉えていかにも一般的のように言うから胡散臭いんだよね。
自分がそうならない保障は無いけど、それなら高いだけで確かな根拠も示せない(特保ですら無い)栄養補助食品なんかに頼らずに
自動車事故に遭わないように注意して生活した方がよっぽど実用的だな。
それじゃ商売にならないけどね(わらい

ま、頑張ってビジネスに励んで下さいな。
77名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 00:05:35 ID:mdqlAq/X0
>>76

>サプリ博士の言う本質って
>「まともな資料+?なお話→脳内変換→何ら根拠の無いトンデモトーク」だよね。

やっぱみんなそう思ってた(わかってた)んだね。
サプリネタもそうだけどガンセンターネタ、オリンピックネタまであらゆる話でサプリ博士のいうことって
途中の肝心なところで「都合のいい普遍性不明の事例」「そうあってほしいという願望」「結論が先にある推測」
が入ってるんだよね。
78名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 00:50:54 ID:5pArFc3KO
どこのマルチも奇形児のことをあげてるけどマルチやってるかたに奇形児が生まれた事はないのでしょうか?
79サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 07:52:55 ID:22m9GT930
>>71
>メチル水銀もダイオキシンも、自然発生した量は無視できない。つまり、毒をとらないって
>ことはなにも食べないってことと同じだよ。だから、摂取量の管理をしましょうって
>いうのが今の流れ
何も食べない事はできないから摂取量を管理しましょう、私の言いたい事はそういう事ですよ
大なり小なりの影響はあるのです
摂取量を極力抑え、解毒する。そういう考え方です。
皆さん意見的には、同じ考えだと思いますよ
反論してる割には、理解してるじゃないですか。
只、管理できている人いるのかなあ?
80サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 08:17:38 ID:22m9GT930
>>71
> 人間の体は、口からの摂取の場合、毒の内、90%は解毒され体外に排出されます(1日)
http://157.82.44.12/k29yakubutu.htm
http://hamq.jp/stdB.cfm?i=goldpower3&pn=3
>>76
>自分がそうならない保障は無いけど、それなら高いだけで確かな根拠も示せない(特保ですら無い)栄養補助食品なんかに頼らずに
保証はないんですよ、健康なんて極端な話にすると、倒れた前までが健康で倒れた後が病気
でも、その前に予防することが重要なんです。規則正しい生活、食生活、それが大事なことなんです
なかなか、今の食生活では、肝心な栄養素が取れないため、又は日本で制定されている
栄養摂取量が予防の範囲の量に設定されていないため、栄養補助食品などに
頼る方が簡単に摂取できるが、日本のサプリの現状はお粗末なもの
漢方に頼る人も居るが、農薬混入の状態。吟味していかないとだめですね
私は吟味した結果Phar社のものを愛用しております
81名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 08:37:51 ID:fHdyrgNH0
>61
>>50 の電波文書の出所を教えてください(要約)
>私が書いたんですよ。私の知識でね!!

>80
>私は吟味した結果Phar社のものを愛用しております

つまり、「DTであるかないかに関わらず、
電波知識回りに恫喝しながら撒き散らす人は、吟味した結果NS のサプリを愛用する」

ということでよろしいでしょうか?
82名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 09:13:59 ID:J+aaTe5o0
プッ

マルチなんて

プッ

マジに語るな。

ぷっ
83名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 09:56:48 ID:1wolYbuA0
>50
>また牛のタンパク質は人間にとって異質なもの。タンパク質の分子構造が違う。赤ちゃんに牛の乳を飲ませると死亡する。

これは大変な問題だと思うのですが、ソースを示して貰えませんか。

今こうしている間にも、死の危機に瀕している赤ちゃんがたくさんいると思います。
人の生命に関わる問題ですので、早急にお教え下さい。

また牛乳パックにはそのような危険を警告する文言は書いてないと思いますから
お子さんを牛乳のせいで亡くされた親御さんは訴訟を起こせば必ず勝てますよね。
牛乳でお子さんを亡くされた方への福音になるとも思います。
84サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 10:01:21 ID:SHD1lVSF0
アメリカでは医師の正しく処方した薬の副作用で年間106,000人が死亡している。
化学合成物質である薬にはこのような恐ろしい一面を持っているのである。
だから栄養で病気を治すべき。「薬」という字をよく見てほしい。
「草」を食べれば「楽」になるという意味である。大量に薬が処方される
うつ病の患者さんも薬を絶ち、栄養を入れたときから症状が好転する。
このあたりはジョナサン・ライト博士の「栄養で病気が治る」
という本をよく読んでください。自然と融合し、三度の食事で栄養を補填をすることが理想。
しかし現代は食事が問題。70年代働き盛りの30〜40代に突然死が多発したアメリカで国をあげた調査が行われた。
結論から言うと現代病は「食源病」、特にビタミンとミネラルが致命的に足りないとされている。
これが1977年に発表されたマクガバン・レポート(3000名の医療チームが2年間かけて
150年前にさかのぼり調べ上げた5000ページにおよぶレポート)の結論である。
これによりアメリカでは大学に栄養学部が設置され、
栄養と病気の因果関係に関する論文が非常にたくさん発表されることになった。
特に2002年6月19日にJAMA(アメリカ医学ジャーナル)において
2人のハーバード大学教授が「ビタミンとミネラルの不足が生活習慣病の原因、
毎日バランスのよいビタミンとミネラルを摂取していれば
これらの病気を予防することが可能である」という画期的な発表した。
現代ではほぼ全員がビタミンとミネラルの不足に陥っていると警告している。
最近21世紀の医学の主流になるだろうと言われている
「ニュートリ・ゲノミクス」が注目されだした。
「ニュートリ」は栄養、「ゲノミクス」は遺伝子情報科学の意味である。
ファーマネックスはその最先端の会社。活性酸素を発見した抗酸化の第一人者である
レスター・パッカー博士(ファーマネックス社の科学諮問委員会のメンバー)は
抗酸化ネットワークの重要性を次のように述べている。


85サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 10:02:22 ID:SHD1lVSF0
「抗酸化ネットワークは、あなたの細胞のホームドクターである」
すべての細胞が活性酸素によって受けるDNAヒットの回数は1日73,000回。
DNAヒットによって細胞はガン化する。ガンは約10年かかって9ミリサイズに成長。
ところが9ミリから10センチに成長するまで3年しかかからない。
たいていここで見つかる。だから見つかったとたんに末期ガンという方が多い。
ファーマネックス社は細胞レベル、遺伝子レベルで機能するサプリメントを開発した
世界初の会社。まさに21世紀の進化した医食同源。
●ここから病気別サプリメントの処方にいきます。
サプリメントを摂る前にもっと大事なことがあります。
それはあなたのやっている悪い生活習慣をやめること。
川上から毒を流し続けるようなもの。
いくら良質のサプリメントを取り入れても
マイナス要因が上回れば発ガンもするし、寝たきりになります。
●自己免疫疾患 (アトピー性皮膚炎、ぜんそく、花粉症、
リュウマチ性関節炎、膠原病)
これらの病気の原理はすべて「マスト細胞がヒスタミンを放出し、
正常な細胞が攻撃される」ことにある。
ただし現代医療と栄養療法では原因に関しての認識がまったく異なる。
86サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 10:05:18 ID:SHD1lVSF0
・現代医療
アトピー性皮膚炎の原因は家ダニ・ハウスダスト。治療はステロイドの投与。
ステロイド投与の目的は炎症を抑えることだけ、ようするにウミにふたをするだけ。
ところがこのステロイドの副作用が強烈。
・主なステロイドの副作用
満月症(ムーンフェイス)、うつ病、不眠症、高血圧、免疫力低下によって
感染症にかかりやすくなる、消化性の潰瘍(胃潰瘍など)、顔面紅潮、嘔吐、
食欲不振、眼圧の上昇により緑内障、月経異常、筋肉痛、痙攣、骨粗鬆症、
脱毛、色素沈着、副腎皮質の機能不全、インシュリンの生成がブロックされることにより
糖尿病およびその合併症、膵炎など。
・栄養療法
タホマクリニックのジョナサン・ライト博士は2・3ヶ月で
アトピー性皮膚炎を99%完治させた。4ヶ月以上かかったら
自分の治療ミスと言い切るほど。アトピー性皮膚炎の原因は「タンパク質」と断定。
●図:アレルギーの仕組み
1.胃液の分泌不足により消化されるべきタンパク質がアミノ酸に分解されない。
2.分解されないままのタンパク質が乱れた腸壁から門脈に入り、肝臓に運ばれる。
3.マスト細胞が分解されないまま肝臓に入ったタンパク質を異物と認識し、
ヒスタミンを放出して攻撃する。
87サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 10:09:45 ID:SHD1lVSF0
つい最近までアトピー性皮膚炎の原因は家ダニ・ハウスダストと言っていました
でも、そうなのでしょうか?確かに原因の一つではありますが、昔から家ダニは
居た筈です。
88サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 10:12:37 ID:SHD1lVSF0
ニュースキンの製品はアトピー性皮膚炎を良くするでも有名ですよね
実際に良くなった人はいっぱいいます。100%という数字にはならないでしょうが
西洋医学で治せた人聞いた事ありません。
その差は何なのでしょうかね
89名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 10:13:00 ID:1wolYbuA0
>83の質問にお答え下さい博士!
90サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 10:18:49 ID:SHD1lVSF0
>>89
訂正いたします。>赤ちゃんに牛の乳を飲ませると死亡する。
乳離れした赤ちゃんに牛乳のみ飲ませると死の危険性がある
91名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 10:21:58 ID:89nQ5I4W0
〈愛用者会員へ〉
 ネットで検索すれば、ニュースキン社への注文より安く購入出来ます。
 今すぐ、注文先を変更しましょう。ADPを組まされていたら、即刻解約しましょう。

〈EX申請者、EXへ〉
 昇格、維持の為にどんどん買い込みましょう。そして、どうせ捌けないのだから、
 買取業者かオークションに流しましょう。市場価格を下げて、愛用者が安く購入出来るのを
 手助けしましょう。
92名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 12:30:38 ID:HH56zh2W0
>>79
脊髄反射で書くなって。
摂取量を管理する為にいろいろ調べたけど、今まで通りの食生活で問題ないよ、っていうことだよ。
メチル水銀に対していえば、妊婦はちょっとリスクが高いから気をつけてねってこと。
この流れでサプリ摂取が効果的なんていう与太が入る余地は全くない。

で、サプリを食べると解毒されるというソースはまだですか?
93名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 12:39:53 ID:HH56zh2W0
>>80
> http://157.82.44.12/k29yakubutu.htm
こっちはまともな資料で、良く読めば物質によって体内半減期とかが違うのがわかる。
これを貼ったってことは、おまえはなにも理解していないってことだ。

> http://hamq.jp/stdB.cfm?i=goldpower3&pn=3
こっちはどっかのDTの与太だろ。プロピレングリコールとラウリル硫酸ナトリウムが
出てくるところをみるとNWかw

>>88
ソースは?
とりあえずこれはひどすぎるんで、主務大臣申し立てしとく
94サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 12:41:39 ID:WNJIdtXw0
>>92
今まで通りで構わないんですね
なら、貴方も生活習慣病予備軍60%ですね(おめでとうございます)
病気になってください
今の食生活では、まず生活習慣病を予防するには無理ですし、そんな良い
食生活している人は、まずいません
解毒する際に、沢山のビタミンを必要とすることくらい知ってるでしょ
ソース?常識でしょ
95サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 12:47:45 ID:WNJIdtXw0
>>93
申し立てしたっていいですよ
アトピーに対して、ステロイド剤を認めているのは、その大臣様なんだから
どれだけの人がステロイド剤の副作用で被害受けているか知ってるの?
アトピー持ちの人なら当たり前の常識だよ
そんなソースなんて出てきゃシナイよ
アトピーの人に聞いてみな、ステロイド剤の事!!
96サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 12:55:38 ID:WNJIdtXw0
97名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 14:34:10 ID:fHdyrgNH0
>>88
>ニュースキンの製品はアトピー性皮膚炎を良くするでも有名ですよね
キチガイDTの脳内でね。
>実際に良くなった人はいっぱいいます。

PCのHDに異音がするのをたたいたら良くなったと言っているようなもの。
ところで、すぐ前の
>>85-86 はどこの資料なんですか? まさかサプリさんが自分で作ったわけではないですよね?
その中に、  
>アトピー性皮膚炎の原因は「タンパク質」と断定。
とありますが、サプリ取るとその原因がなくなるんですか?

98名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 14:37:03 ID:fHdyrgNH0
>>94
>解毒する際に、沢山のビタミンを必要とすることくらい知ってるでしょ
>ソース?常識でしょ

すばらしいキチガイDTシミュレーションですね。
例えば毒蛇に噛まれたのを解毒するときにもたくさんのビタミンが必要だと。
で、サプリで解毒できるということは、ビタミンだけ取っていれば蛇毒(にも色々あるけどどんな種類でも)解毒できると。
99名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 14:41:05 ID:fHdyrgNH0
>>95
アトピーにステロイド剤が効かない/副作用があることは

アトピーに細木数子の写真集が効く/副作用がないことを意味しませんよね?
Yes/No ?

では「細木数子の写真集」を「NS のサプリ」に置換して100回音読してください。
100サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 15:44:16 ID:SrJyJaA40
>>97
タンパク質に断定と言っても、タンパク質が悪いんじゃないんです
腸の腸壁が荒れているため、桝目が荒いんです。タンパク質が分解し
アミノ酸になるのですが、分解される前のたんぱく質も桝目の荒い腸壁から
門脈から入ります。
空腹時にアロエにて腸壁を整えますし、バイオPCCで腸内菌を増やします
>>98
ビタミン全部ではありませんがバランスの取れたビタミン配合ならより一層
効果は出ますし、ミネラルも解毒します

一番いいのは毒を入れない事です。普通の人には無理でしょうけど
101名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 15:50:25 ID:fHdyrgNH0
なんかNS関係のこと言ってくれないとつまんない。
勝手に電波ってね。
102サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 15:53:49 ID:SrJyJaA40
>>101
NS関係ですよ
アロエ(ナチュラル)って製品ですし腸内菌を増やすプロバイオPCC
の事いってるんですから
103名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 17:28:50 ID:fHdyrgNH0
>>102
>腸の腸壁が荒れているため、桝目が荒いんです。タンパク質が分解し
>アミノ酸になるのですが、分解される前のたんぱく質も桝目の荒い腸壁から
>門脈から入ります。

1)こういうことをNSが公式に認めているんですか?
2)それが detox と何か関係があるということをNSが公式に認めているんですか?
104名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 17:31:53 ID:fHdyrgNH0
>>103
ついでに硝酸塩の話はどこへいったのですか?
105パーセリ ◆luN7z/2xAk :2006/02/08(水) 17:42:38 ID:3kp/b6hH0
>>96
相変わらず楽しい所貼ってるね(わらい
でも、
http://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/7009
結構興味深い事書いてある。
コレってサプリメントの効能
(凄く効いた人もいれば、全然効かなかった人もいる。でも、効いた人もどうして効いたのか明確に解明されていない。)
に良く似てる。
サプリメントの効果の源はコレだったのか(わらい
サプリ博士面白い資料の提供ありがとう(はぁと

大雪の中毎日ビジネス大変だね。
事故起こしたりしない様気を付けてね(わらい
106サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 17:48:45 ID:ShXuvYMk0
107サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 17:51:55 ID:ShXuvYMk0
>>105
だからお馬鹿さんと言ってるの
引用してるだけでPHAR社のサプリの例ではない
効くサプリもあるが、効かないのもある
当たり前のこと、そこら辺の糞サプリと同じではないPhar社はね
108サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/08(水) 18:02:21 ID:ShXuvYMk0
>>105
同じ先生のサイトだよ、効かないサプリのなかで先生が奨励するサプリはPHAR社なんだよ
ピカイチサプリといっているが、最後にN誌とあるはず、全部Phar社のLifepakの事なんだよ
メールにて本人に確認済みです
http://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/007000
109名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 18:27:03 ID:fHdyrgNH0
>>103
> 1)こういうことをNSが公式に認めているんですか?
> 2)それが detox と何か関係があるということをNSが公式に認めているんですか?

>>106

>腸の腸壁が荒れているため、桝目が荒いんです。タンパク質が分解し
>アミノ酸になるのですが、分解される前のたんぱく質も桝目の荒い腸壁から
>門脈から入ります。

こういうことはどこにも書いてないことが良くわかりました。
もうワンパターンなのでつまらなくなりました。
110名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 18:36:54 ID:HH56zh2W0
>>94
> 今の食生活では、まず生活習慣病を予防するには無理ですし、そんな良い
> 食生活している人は、まずいません
ということは、サプリを食べていない人のほとんどが生活習慣病になるということですね。
ソース希望。
111名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 18:45:16 ID:HH56zh2W0
>>95
アトピーだった知り合いがいるけど、ステロイド塗ってたら治ったって言ってたよ。
俺も皮膚が弱いから時々医者に行ってステロイドもらってる。
NSがつぶれるのは別にかまわんが、ステロイドが禁止になると困るなぁ。

ひどいアトピーの人はほんとつらいと思うよ。だからこそ、そこにつけ込むあんたみたいな
トンでもな奴はゆるせん。
112名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 18:49:27 ID:HH56zh2W0
>>96
>>105 も書いてたけど、もう少し客観的で、科学的な資料を貼ってもらえないかな。
自称研究員なんでしょ。

>>109
俺も飽きてきた。
113名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 18:50:23 ID:GM6xurvK0
サプリメントを効く効かないで表現してはいけないのだが、サプリ博士は
薬事法をご存じないと見える。
114名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 18:57:27 ID:HH56zh2W0
申し立てしたっていいですよ
ダウンに対して、LOI連鎖を認めているのは、そのNuSkin様なんだから
どれだけのDTがLOI連鎖の副作用で被害受けているか知ってるの?
ダウン持ちのDTなら当たり前の常識だよ
そんなソースなんて出てきゃシナイよ
ダウンのDTに聞いてみな、LOI連鎖の事!!
115名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 20:05:45 ID:fHdyrgNH0
>>108
つまり、
http://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp
は、
>サプリ博士の言う本質って
>「まともな資料+?なお話→
のサンプルサイトということですね。
さあ
>脳内変換→何ら根拠の無いトンデモトーク」
はどのように起きるのでしょうか?

116サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/08(水) 20:30:41 ID:EZUBEUd00
お前ら何んか勘違いしてね?
ここは白痴のけつまんこについて
語るスレだぜ
117名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 20:51:53 ID:4/BQXaSm0
Dr.いい加減な事ばっかり言わないで下さい
貴女の発言は嘘だらけです。。。

http://www.page.sannet.ne.jp/onai/
でも読んで勉強して下さい
118名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 21:15:33 ID:mdqlAq/X0
>>108

http://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/7009
これは、プラセボについて書いてある「稲毛病院佐藤務先生」とやらの講演の内容とかいうもの。
これは医学者の言っていることなんでまあ信憑性はあるが、別にNSのことをどうとか全く言ってない。

http://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/007000
これは、サプリが必要といって(NS製品を賛美していると白痴が勝手に言っている)のは染谷光亨とかいう医学・薬学
を専門に勉強したわけではないが染谷抗加齢研究所とかいう自称研究所を作って健康食品マンセーなことを言ってる
ただのおっさん。
ちなみ白痴はこのおっさんを先生とかいってるが、同じ内容のブログをあちこちに作って宣伝にいそしみ、かつ、他人
の文章の無断転載も平気な電波な人じゃん。
そんなおっさんが薦めたことがなんか信憑性を証明するわけ?

>>106

白痴の主張にはいつも憶測や推測で論理がぶっとぶところがある。
だからリンクを示したところでなにが証明されたのかが全く不明。
なにを意図して何について証明したリンクなんかはっきりかけ。

>>
119セリーパ ◆luN7z/2xAk :2006/02/09(木) 00:54:38 ID:PnhP5q4P0
あのねサプリ博士、貴女は何故あの文章(ttp://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/7009)
を読んで>>107の様な解釈が出来るのかな?
全くもお♪お・ば・か・さ・ん♪(わらい
(・з・)少し日本語のおべんきょもしなさい(わらい
それとも意図的な誤解釈なのかな?
サプリ博士の引用文と説明読んでると、こういう間違った解釈がスゴク多いからなぁ。
リアル脳内変換じゃなきゃ知能犯だよね。
そうそう、せっかくだからサプリメントの事も。
そこら辺の糞サプリと同じではない、良く効くPhar社のサプリメントは当然2重盲検等による臨床実験が行われていて、
きちんと効果が立証されてるんだよね。

東北地方は明日からまた風雪が強まるらしいけど福島は大丈夫なのかな?
風邪ひいたりしない様気を付けてね(わらい
120サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 09:27:50 ID:KxFx24Ak0
>>119
>Phar社のサプリメントは当然2重盲検等による臨床実験が行われていて、
>きちんと効果が立証されてるんだよね。
当たり前でしょ 薬と同じ検査・実験が行なわれているよ
http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/6s.shtml
>>111
>アトピーだった知り合いがいるけど、ステロイド塗ってたら治ったって言ってたよ。
>俺も皮膚が弱いから時々医者に行ってステロイドもらってる。
>NSがつぶれるのは別にかまわんが、ステロイドが禁止になると困るなぁ。
100%の人が副作用が出る訳ではありませんが、ほとんどの人が副作用で悩まされていますよ
理解できないのであれば、貴方の肌は必ずぼろぼろです(一生ね)
まだまだサイトありますが、具具レバ
http://homepage2.nifty.com/KOGEN/Kyoto/kiso/Hukujin.htm
http://homepage2.nifty.com/ayahatori/atopy.htm
http://www.e-skin.net/ds_steroid-sef.htm
>>118
>この11基準を完全に満たした総合ビタミン・ミネラル剤は、世界に1つしかありません。
>私が10年以上真剣に探して見つけたピカイチサプリメントは、
>この11基準を完璧に整え、
>『医薬品を超えた著効を見せる』(最も科学的と評判の高い健康雑誌・N誌)と
>4ページにもわたり掲載された会社の製品でした。
この本ってPHAR社の全商品を載せた本だし臨床結果も全商品に対して付いているよ
PHAR社の事を言ってるんです

121サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 11:23:30 ID:QeCzO9TP0
122名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 11:38:16 ID:hH7CYysB0
久しぶりに覗いてみるとまだやってんだなーwww
サブリ博士もちょいバージョンアップしたかなぁ?
しかしブラウザの前の別ウィンドウで、NSのテンプレや
検索ものをコピペしているのが目に浮かぶよ。

栄養学の書籍は作者の専攻分野や、解釈の偏りがその本のテイストになってる訳だけど
そこだけ貼り付けるとヤバクなるのはアタリマエ。
そしてサプリ博士十八番のファーマネクス流栄養学の貼り付けは
全国でどこでもやってるセミナー与太話のそのまんまでまったく退屈だしね。

昨日からやってるアトピー対策もちゃんとした食事、洗剤、普通にまともな?サプリの摂取で
普通に改善されることは普通の知識人なら普通に知っている。
別にライフPでなくてもね。
でも博士はライフPでなければダメなんだよね。だって他にははポイントがついていない。
だからライフPを誇示するためにヤバイすれすれトークになってしまう。

どこのマルチも言ってるよ。うちのでなけりゃサプリじゃなくちゃてね。

やずややずや、人はどこまで生きられる?今日も摂ってねありがとう。やずややずや。
悪名高い中国産でもサプリはサプリなのだ
123名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 11:42:56 ID:hH7CYysB0
>うちのでなけりゃサプリじゃなくちゃてね。

訂正 
うちのでなけりゃサプリじゃないってね。

ごめんね博士
124サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 11:58:05 ID:QeCzO9TP0
>>122
私は最初からLifepakは世界ランキング第1位(2004年10月まで)とは言ってないんですよ
第3位と言ってます(今現在)でもトップクラスの商品を(Phar社の商品)
症状などに応じて買う事が出来るのはPhar社。
トータル的に選べて、信用できるのはPhar社だと言っているんですよ
アムエーだってサプリランキングはカナリ下のほうだし
単品で上位の製品をチョイスしても、製品同士の相性が合うかどうか疑問
一メーカーで揃えるのが一番信用性が高い
>昨日からやってるアトピー対策もちゃんとした食事、洗剤、普通にまともな?サプリの摂取で
>普通に改善されることは普通の知識人なら普通に知っている。
>別にライフPでなくてもね
貴方は知っているのでしょうが
ここに居る人は、殆ど無知な状態ですよ。普通の知識人なんていないみたいですよ
お馬鹿丸出しで、批判してくる。
馬鹿に付ける薬は無いと言うが、本当ですね
125サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 12:12:19 ID:QeCzO9TP0
成功したかったら、人生にビジョンを持とう。ビジョンのない(夢のない)人生は魅力がない。
糸の切れたタコのようなもの。自分の人生に対して理念、使命感、ビジョンを持とう!
そしてプラス思考が大切。考え方がプラス思考になると免疫力がアップすることが科学的に
裏付けられている。また、欧米では病院を回るピエロがいる。
それは笑いによって病気が改善されることが科学的に証明されているから。
日本はいま病人だらけ。住友生命検診システムの調査によれば23,500人
(平均年齢48才)を対象とした調査によると、数値の異常が認められた人は
なんと59%にのぼる。36%が医師の観察が必要な半病人というデータがでた。
日本では50代の60%が高脂血漿というデータもある。
女性は生理前症候群がすごい勢いで増えている。
これは卵巣脳種、子宮筋腫、子宮内膜症の前兆である。

また問題提示してあげるよ!!
126名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 12:19:03 ID:VRs0c9C20
>124

>50 名前:サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM 投稿日:2006/02/07(火) 15:10:24 ID:1tpsjzs80
>また牛のタンパク質は人間にとって異質なもの。タンパク質の分子構造が違う。赤ちゃんに牛の乳を飲ませると死亡する。

そうですね。こんなこと言うような馬鹿に付ける薬は
さすがのPhar社の商品にも無いということがよくわかりました。
127名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 12:40:09 ID:EubnFnMN0
>>125

大学はどこ出てんの?
学生時代になにやった?
夢や希望はなかった?
卒業後どんな道すすんだの?
128名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 12:46:13 ID:y9E6WpoO0
問題提示? それは問題じゃなくてただのデータだよ。
日本食を捨て糖、塩、脂分を喰らいまくった世代に当然起こりうる結果。
ぼくらの食が昔に戻ればいいだけの話で、サプリ=必須じゃないんだぜ。
いいかい博士。問題提示ではなくただのデータなんだ。

ところでWHOではβカロチンやトコフェロールの過剰摂取はがん化を促進するというのが定説だけど
ライフPはビタミンA、βカロチンともに多すぎないか?

それと値段が高すぎる。ステイツの約2倍は酷い
このあたりがNSという会社の日本市場から搾取するというあざといスタイルが伺える。
仮にいくらいいプロダクツだとしても賢者ならそんな企業からモノは買わないぞ。

アムのサプリもアメリカでは老舗中の老舗と呼ばれる古参メーカーだが
アムが流すとやはり馬鹿っ高くなる。

このことについて博士はどう思うよ?
129サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 12:50:34 ID:QeCzO9TP0
130名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 13:08:31 ID:fbQ/hZlR0
>>120
やっぱりなにも考えずに脊髄反射?
> http://homepage2.nifty.com/KOGEN/Kyoto/kiso/Hukujin.htm
これは膠原病治療薬としてのステロイド。アトピーは関係なし。
だいたいステロイドは薬なんだから副作用があって当たり前。

> http://homepage2.nifty.com/ayahatori/atopy.htm
脱ステロイドした人の体験談。やっぱ大変だよね。アトピービジネス被害をなくす為に
正しい情報を伝える必要があるよね。

> http://www.e-skin.net/ds_steroid-sef.htm
皮膚科の医師の話。一通り読んだけど、俺が医者から聞いた話よりも詳しくて為になった。
アトピービジネスへの警告とかもあっておすすめ。

はっ、もしかして俺のためにこれを貼ってくれたのか? ありがとうw
131名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 13:19:59 ID:bRqmTNOq0
DTの間では、バイオスキャナーの話題はBPと同じく
タブーになりつつあるようです。
132サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 13:47:40 ID:d3Ow8PB10
>>130>>111 同じ人なら幸いです。少し考え方が変わって来たみたいなので
>>128
>日本食を捨て糖、塩、脂分を喰らいまくった世代に当然起こりうる結果。
>ぼくらの食が昔に戻ればいいだけの話で、サプリ=必須じゃないんだぜ。
そんなこと自給自足の生活するのであれば可能だが現代人には不可能に近い
サプリは現代人として生きていくのであれば不可欠なのです
只、バランスの取れていないサプリやまがいもののサプリが蔓延しているご時世
lifepakは確かに高いでしょう、でも通常の2倍以上のコストを掛け、原料を吟味しているのだから
安全で尚且つ信頼のあるサプリでしょう。
一応宣伝
アトピーを完全に良くするプログラムありますよ!!
>>131
せっかくここのスレ立ててくれたんだから、ビジネスの話なら
サイドラインスレにしてくれ
じゃないと又、戻りますよ(サイドラインに)
133名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 13:53:55 ID:VRs0c9C20
>126
リンク先には消化器官が未発達の乳幼児に大量に牛乳を与えると
消化不良を起こす可能性がある旨が書いてありますが
「赤ちゃんに牛の乳を飲ませると死亡する」とは書いてありませんよね?

百歩譲って危険性があるという話なら、赤ちゃんに大量の水を飲ませても一緒ですよね?
水ではなくライフパックならどうですか?

赤ちゃんに大量にライフパックを与えると死亡の危険性がありますか?

134サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 14:04:18 ID:d3Ow8PB10
>>128
ビタミンAはそのままの状態で効能を発揮しますが(日本の場合上限1500ugREです)
カロチンは体内に備蓄された後、必要量に応じてVAに変換いたします
特に肝臓などの臓器に備蓄されます
日本の摂取基準は生命維持としての(欠乏症にならない為の)基準です
アメリカでの考えは、生活習慣病の予防を考えた上での成分量ですので (上限50000IUです)
必然と過剰摂取量に見えますが、カロチンなどは摂取過剰の場合は排出してしまいますので
大丈夫です。
但し、妊娠前後3か月はV・A10000IU、3000ugREを越えると先天性異常を起こす場合があります

http://takeda-kenko.jp/vitamin/encyclo/a.html
脂溶性ビタミンとして、身体にビタミンAを格納することができることに気づいてください。
そうすれば、レベルは時間とともに増すことができます。
可能な毒性は、噴出、頭痛、関節痛、皮膚焦燥、胃腸の苦痛および脱毛に結びつく、
高い服用量追加(50,000のIU/日)で生じる場合があります。
高い服用量ビタミンAが妊娠している女性の胎児上で催奇形の結果(先天的欠損症)に関係しているように、
極端な注意は妊娠中に訓練されるべきです。
ビタミンAの5000のIUの最大の摂取は妊娠中に示唆されます。
>>133
>赤ちゃんに大量にライフパックを与えると死亡の危険性がありますか?
飲ませることが出来るとするならば、死亡の危険性はあります
過剰摂取の域を遥かに超えますから(ただし与え続ければの話)

でも、馬鹿にした質問しか出来ないねー当たり前の事聞くなー
栄養ドリンク飲んでも赤ちゃんは同じこと起きるよ
135名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 14:51:41 ID:bmgkC0cr0
>>134
>> >赤ちゃんに大量にライフパックを与えると死亡の危険性がありますか?
> 飲ませることが出来るとするならば、死亡の危険性はあります
> 過剰摂取の域を遥かに超えますから(ただし与え続ければの話)
> でも、馬鹿にした質問しか出来ないねー当たり前の事聞くなー
> 栄養ドリンク飲んでも赤ちゃんは同じこと起きるよ

>赤ちゃんに牛の乳を飲ませると死亡する
サプリさんが自分で書いた説ですよね?

>カロチンなどは摂取過剰の場合は排出してしまいますので
>大丈夫です。
>大丈夫です。
>大丈夫です。
>大丈夫です。
>大丈夫です。
>大丈夫です。
>大丈夫です。
136名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 15:00:33 ID:y9E6WpoO0
>そんなこと自給自足の生活するのであれば可能だが現代人には不可能に近い
>サプリは現代人として生きていくのであれば不可欠なのです

普通にやってて、できるに決まってるだろ。
博士はいつもそんな極論ばかり言ってるから、みんなに笑われてるんだろ。
ぼくのツレでサプリとってないヤツが人参マシンで一番上だったぞ。
そいつは母親と二人暮しで、基本的に母親が作った物を食っている。
ぼくももちろん一番上。食にはかなり気を配っている。それが楽しみでもあるし
ライフPじゃないけどサプリも摂っている。‘も‘が大事なんだ。
しかも現在は昔と違って、基本的な知識と少量のお金があれば世界中の
もっといいもの、栄養効率のいいものが自宅のパソコンで簡単に手に入る。

博士はサプリに頼って毎日コンビニ、マック三昧なのかー?

>ビタミンAはそのままの状態で効能を・・・
>・・・越えると先天性異常を起こす場合があります

答えになってない。そんな取り説みたいなことは誰でも知ってる。
WHOが言ってるのはBカロチンの摂取そのものが患者の肺ガンを促進すると警告してるんだ。
得意のサプリメントウォッチなんかじゃないぜ。 WHOだyo

137セリーパ ◆luN7z/2xAk :2006/02/09(木) 15:06:11 ID:PnhP5q4P0
>>120
>当たり前でしょ 薬と同じ検査・実験が行なわれているよ

って
ttp://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/6s.shtml
の何処に
「2重盲検等による臨床実験が行われていて、 きちんと効果が立証されている。」
って書いてあるの?
書いてあるのは、
中国やアメリカに研究所と工場があるらしいこと。(設備自慢?)
中国とチリに農場があるらしいこと。
中国とアメリカ国内にコネのある大学があるらしいこと。
臨床検査(主に安全性について)をやっているらしいこと。(検査方法、検体数、検査結果の表記無し)
スタッフの紹介(写真付き、何故かアメリカ人のみ)
位だなぁ。

こんな物貼って誤魔化そうったってねぇ(わらい

それともサプリ博士って実は英語が堪能で、俺には読み取れない部分があったのかな?
それなら謝るから、その部分正しい和訳付で教えてね(はぁと

でわでわビジネスで忙しいだろうけど、よろしくね(わらい
138名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 15:23:31 ID:V8wbwG310
自社工場の写真は誰も見たことがない・・。
139サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 15:36:55 ID:d3Ow8PB10
>>137
安全性
Pharmanexは、その製品の安全性を保証するために厳密な標準を確立する際に先頭に立っています。
科学者は研究し、製品の使用および安全性の歴史を文書化します。
微生物、毒素および重金属の存在に対する製薬の等級のテストは、
すべての製品のために行なわれます。有効成分、使用されて、なる、
投薬に基づく、見つけた、臨床試験を通じて有効、
またPharmanexでファイル上の公表されたデータに支持されます。
製品ラベルはそれぞれ使用説明書を含んでおり、適切な警告情報を含んでいます。

実証
Pharmanexは、単に正しいことが文書化された臨床前・臨床研究によって
確立された製品要求をします。
既存の臨床のデータは調査されます。
また、必要な場合、Pharmanexはその製品に関する研究を支持します。
これらの研究のうちのいくつかからのデータは、
再考のための主な国際的なジャーナルに続いて提出されます。
実証のための科学的な基準へのこの執着は、自然なヘルスケア製品産業でPharmanexを
リーダーにするのを支援します。

140サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 15:48:06 ID:d3Ow8PB10
>>136
>WHOが言ってるのはBカロチンの摂取そのものが患者の肺ガンを促進すると
>警告してるんだ
アメリカでの調査での話しで30000IUでの喫煙者の話だろ
ライフパックはLifepaknanoでも7500IU(2カプセルで15000IU)喫煙者じゃなきゃ
何にも問題なし、尚且つLifepakでは全然問題なしだよ
141サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 16:00:27 ID:d3Ow8PB10
もう一つ教えておきますよ
韓国人は殆ど青のスコアーを示します
野菜をいっぱい取る人種(食生活なんですね)

健康に気を使ってサプリ取るんだから、禁煙しないと意味ないよ
まあー副流煙ではしょうがないけどね
142名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 16:06:03 ID:moqz3uLV0
これはかなり使えたぞぇ(,,゚Д゚)

12日間で29万円稼げる海外オートマネー検証体験談
http://infostore.jp/dp.do?af=moneyclick&ip=master&pd=6
マジで儲かった。ちなみに29万ってのは稼げない部類の人なんじゃない?
143名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 16:43:07 ID:z8qjLfCK0
あいもかわらずサプリ博士は都合のいい答えばかりだなー。
しかも肝心な部分をスポイルするとこはあざとい。コズルイ政治家みたいな博士なのだ
144名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 17:05:34 ID:bmgkC0cr0
>>139
どうでもいいけど、自分でも意味がわかっていない機械翻訳の結果張るのはやめてくれ。
URL か 英文 プリーズ。

え? 英文のどこを切り出したら良いかわからないって?
145サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 17:44:53 ID:wfU3dZtl0
>>144
http://www.pharmanex.com/corp/product/lifepak/lifepak.shtml

What Makes This Product Unique?

LifePak® was the first comprehensive dietary supplement to show antioxidant benefits in double-blind, placebo-controlled studies
LifePak® provides clinically-significant amounts of essential vitamins and minerals typically lacking in the diet
Lifepak® promotes your entire antioxidant defense network to protect against free radical damage*
LifePak® provides a wide range of antioxidants for optimal benefit.
Provides significant doses of antioxidant vitamins, mineral cofactors, broad spectrum carotenoid blend, over 20 flavonoids, and scientifically advanced antioxidants, such as alphalipoic acid.
LifePak® is scientifically proven
Conveniently packaged sachet goes with you and your busy lifestyle
146サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 17:48:47 ID:wfU3dZtl0
147名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 17:59:50 ID:bmgkC0cr0
>>144
ごめん。URLだけでいいよ。
ていうか、こんな誰でもすぐ行き当たるURLイラネ。
理解しないまま、全然関係ない英文切り出すのもやめて。
148名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 18:09:15 ID:fbQ/hZlR0
>>132
人の考えを勝手に脳内変換するのはやめろって。
俺の考えは終始変わってない。それは「ふつーに生活していればサプリなんて必要なし」だ。

あのお医者さんも
> 治療の3本柱
> * 炎症のコントロール 主にステロイドの塗り薬(医師の指導のもと正しく使用)が中心になります。
> * 痒みのコントロール 高ヒスタミンの飲み薬が中心です。掻くと一向によくならないので痒みを上手くコントロールしましょう。
> * スキンケア  清潔/毎日のシャワー・入浴 石鹸・シャンプーは刺激や洗浄力の強いものは避ける。
>           保湿/シャワー・入浴後は必要に応じて保湿剤を使用しましょう。
> ・・・・・・・・その他・・・・・・・
> * 室内の清掃(適温・適湿)
> * 爪を短くして掻爬を減らしましょう。
> * 肌に余分な刺激を与えない。
> (髪の毛の長さ・金属のネックレス・指輪・腕時計バンド・ブレスレットなどを避ける)
サプリなんて一言も書いてない。

ところでおまえはこれを読んだのか?
http://www.e-skin.net/at-begs.htm
おまえの言動そのものじゃん。
149サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 18:11:49 ID:wfU3dZtl0
>>145
張ったのは
>2重盲検等による臨床実験が行われていて、 きちんと効果が立証されている。」
部分でのソースだよ
150サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 18:18:37 ID:wfU3dZtl0
>>148
お前本当のアホだわ
そんなの知ってるよ
でも私は実際NS商品でアトピー治したし、子供も治した、そのほかいっぱいの人も治った
経験しているんだよ
ビジネスでの考えで言ってるんじゃないの
サプリだけで治るわけないし、生活の改善だけで治るわけ無いよ
自分が副作用に犯されてからじゃ遅いから忠告したまでだよ
自分の自由だから、ごだごたの肌になったらいいよ
こんな超有名な話、否定する方が(重大な副作用)あほらしいわ
151名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 18:20:47 ID:fbQ/hZlR0
>>125
> 日本はいま病人だらけ。住友生命検診システムの調査によれば23,500人
一次資料は見つけられなかったんだけど、これか?
http://three-b.net/kenkou/shop/shi-to.html

> (平均年齢48才)を対象とした調査によると、数値の異常が認められた人は
> なんと59%にのぼる。36%が医師の観察が必要な半病人というデータがでた。
まあ、人間ドックに行く人は、どっか気になっているわけだから、一般の人たちの結果を
反映しているとはいえんわな。それに半病人じゃなくて半健康群w。まあ、誰でも
肩こりぐらいあるさ。

で、検索してたらこれ見つけたけど、博士の教科書?
http://www.mars.sannet.ne.jp/kanekiyo/sub6.html
152サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 18:30:00 ID:wfU3dZtl0
>>151
今度は医師のデーターも反論するんだね
何でも逆らってみたくなる
教科書?
よく見つけてねーでも違うよ、本当の事言ったら薬事法にPHAR社(日本ではの話、アメリカでは大丈夫)
がツッかれるから言わない!!
153名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 18:49:45 ID:bmgkC0cr0
>>149
>張ったのは
>>2重盲検等による臨床実験が行われていて、 きちんと効果が立証されている。」
>部分でのソースだよ

>>145
の1行目以外に情報は無いのですが。 
antioxidant benefits ってどんな臨床実験で何を証明したのかわけわかめ。

154名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 18:53:44 ID:fbQ/hZlR0
>>150
おまえは故意犯じゃなくて確信犯の電波系なんだな。やっとわかった。

俺はステロイドの副作用を否定したことはない。上手につきあえばいいと思ってる。
薬効と副作用を比べれば、薬効の方が大きいからな。そこにNSみたいなアトピー
ビジネスが出しゃばるから問題なんだ。
155153:2006/02/09(木) 18:59:51 ID:bmgkC0cr0
ひまだから、代わりに張ってやるよ。
http://www.pharmanex.com/corp/library/pdf/lifepak_clinical.pdf
で、このレポートの結論。

・ライフパックを取ると体内の抗酸化物質(ビタミンCと後何か、まともに読む気にならねー)が増えました。
・偽薬を取った人は増えませんでした。
・*ゆえに*ライフパックには循環器系の健康に有益*かもしれません*。

臨床結果: ライフパックを飲むと体内のビタミンCが増える。

スバラシー

156名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 19:00:44 ID:bmgkC0cr0
>>155
とってもあたりまえな臨床結果でした。
157サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 19:02:13 ID:wfU3dZtl0
>>154
軽度の場合はそれでも良いでしょうが、上手に付き合う?
付き合ってくださいね!10年20年先に解りますよ
でも貴方が男ならまだ許されますが、女なら自分の子供もアトピーになりますよ
確実にね、アトピーを根本的に治さないと、確実に遺伝しますよ(科学的な立証はまだだが)
アトピーの子供はアトピーだよ
158155:2006/02/09(木) 19:03:26 ID:bmgkC0cr0
>>155
会社研究レポートの「論理展開」も、手が込んでいるけどサプリと一緒なのにわらた。
企業ぐるみだな。
159名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 19:04:54 ID:fbQ/hZlR0
>>152
俺はおまえと違って肩書きで判断するようなことはしない。
一次資料がないのでデータそのものについては考察しないが、おまえの論理展開が
恣意的だから叩いている。

一つ忠告するが、おまえは一次資料までさかのぼって調べる癖をつけろ。
そうでないと故意犯であるだろうアップに使われるだけになっちゃうぞ。
160名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 19:06:53 ID:bmgkC0cr0
>>157
> でも貴方が男ならまだ許されますが、女なら自分の子供もアトピーになりますよ
> 確実にね、アトピーを根本的に治さないと、確実に遺伝しますよ(科学的な立証はまだだが)
> アトピーの子供はアトピーだよ

完全に細木数子化してるな。
161サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 19:09:26 ID:wfU3dZtl0
>>159
アップに使われる?誰に?
なら私を叩くのはいいとして、Phar社の事は認めてるわけ?
否定しているんでよ
162名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 19:17:17 ID:bmgkC0cr0
>>161
なぜサプリさんはわが身を犠牲にしwてまでPhar社とやらを守ろうとするのでしょうか?
それもまったく頓珍漢な受け答えで。
163サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 19:22:26 ID:wfU3dZtl0
>>155
サイトそこまで見れたんなら解ると思うけど
Phar社の製品、全部に臨床実験結果出てるのわかるよね
それも公式サイトで、そんなサプリ会社極僅かなんですよ
まず、日本には、ないでしょうがね
公式サイトで嘘を付いたら、一発でFDAから裁判でしょうから
164名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 19:22:39 ID:fbQ/hZlR0
>>155
乙。ホンと会社ぐるみって感じだね。博士カワイソス。
165サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/09(木) 19:26:49 ID:n8R/1NzN0
白痴はマンチンポン号で祖国へ帰れ!!!!!
166名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 19:28:00 ID:bmgkC0cr0
>>163
>Phar社の製品、全部に臨床実験結果出てるのわかるよね

ぜんせんわからないので、その臨床実験結果とやらを製品ごとに
示してもらえますか?
167サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 19:38:02 ID:wfU3dZtl0
>>162
頓珍漢なのは私の教養が無いからでしょうね
それは認めますが、Phar社とはまったく関係はありませんよ
でも、NS商品は6年使っています。実際にアトピーも治しました
家にあるものすべて、NS商品を使っています。
一番気持ちの中で大きいのは、日本のサプリの情けなさ
日本で一番売れているサプリの情けなさ
十羽一絡の考え方の多いこと、医師でさえ同じ、私が教えたアトピーの人の中には
銚子の皮膚科の医師もいますよ。その方もアトピーで妻もアトピーもちろん
子供(27歳の女性)もアトピーでその女性に私は伝えました。
もちろん2年以上掛かりましたが、すっかり治りましたよ、で、その女性が
実家に帰った際にスキンケアー一式家に忘れて家族が使ってみたんですよ
そういう人は解るんですね。もちろん女性が治ったんで、先生も始めたんですが
皮膚科の先生がですよ。治ってきたんですよ。先生もびっくりしてまいしたよ
キチンと説明して、納得されたようです。医師として親として娘に申し訳が立たなかったようです
先生はPHAR社の製品を病院で置いていますよ(今現在も)

そういう事を伝えたいだけですよ
168サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/09(木) 19:48:21 ID:wfU3dZtl0
>>166
phar社の製品全部と言いましたが、全商品ではないようですね
サイトでは商品をクリックして右上のマークのどれかをクリックすると
出てきますが、全部ではないようです(訂正します)
でも、私はPHAR社からの臨床結果全て持ってますよ、PDFでね
169名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 20:00:36 ID:c/B2X9oG0
Dr.
>>127
に答えろよ
170セリーパ ◆luN7z/2xAk :2006/02/09(木) 20:52:58 ID:PnhP5q4P0
>>145
あ〜の〜ね〜サプリ博士?
これって
「当社のライフパックは二重盲検の偽薬検査してますよ。
ビタミン、ミネラルがバランス良く豊富に含まれてますよ。
更に、沢山のフラボノイド(20以上も)入ってますよ。
それが、なんとひとつで摂れてしまう便利な物です。
貴方のライフスタイルにお役立て下さい。」
って書いてあるんだけど・・・
深夜に良くやってる通販のセールストークだよね。
こんな物貼っちゃうなんてサプリ博士の・お・ち・ゃ・め・さ・ん・(わらい
間違って貼っちゃったんだろうけど、誤解されちゃうよ。
>>168のPDF貼って名誉挽回してね(はぁと

因みに、客観的に信頼出来る臨床結果っていうのは、
*検査結果を導く理論
*検査時期
*検査場所
*検査(実験)内容
*検体数
*実験前後の検体データ
が最低限でも記載されてなきゃね。

それじゃ楽しみにしてるよ。
でも今日はもう旦那さん帰って来てるだろうからまた明日だね。
171名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 22:40:58 ID:FilYEuwA0
>>125
「住友生命検診システムの調査結果」というならそこからのソースを出してよ。
そもそも「住友生命検診システム」という組織はないんだよね。
「住友生命総合検診システム」って人間ドックはあるけどさ。
人のサイトのコピペだけで自分で調べないからこんなミスをするんだよ。

で、その人間ドックの調査結果が世間に認められているという証拠は?
検索かけてもその調査結果をありがたがって使っているのはあやしげな健康食品屋ばっかりなようだけどね。
少なくとも医学論文検索サイトでは見つからないね。
http://www.meteo-intergate.com/
そもそも住友生命総合検診システムがそういう調査結果を発表したのがほんとうかどうかあやしいんだけど。

それに人間ドックが行った調査というものがどの程度普遍的なものをであるのかって点もあるよね。
全くの区分なしに集めたサンプルなのか、身体に異常を感じて検診に来た人なのかでぜんぜん違う結果になる。
ちなみに同じネタを使ってる健康食品屋のサイトがあるんだけど、
http://three-b.net/kenkou/shop/shi-to.html
そこでは「成人病検診を受けた23.327人」としている。
ところがサプリ博士(と、その引用元)はそこの部分を削除している。
また恣意的に情報を操作しているよね。
172名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 22:48:41 ID:FilYEuwA0
>>150
>でも私は実際NS商品でアトピー治したし、子供も治した、そのほかいっぱいの人も治った
>経験しているんだよ

>>167
>医師でさえ同じ、私が教えたアトピーの人の中には銚子の皮膚科の医師もいますよ。

だから?
「温めればどんな病気も治る」とか「癌が何もしないほうが治る」っていう「私はこういう患者を見ました!」って
医者のトンデモ本と同レベルだよね、そんな体験談。
なんら医学・薬学的な証明にはならないんだけど。

ってかそんな普遍性があるかどうかわかんないいいかげんな体験話で釣って勧誘してんの?
そんなだからアトピービジネスって言われるんだよ。
173名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 22:57:36 ID:FilYEuwA0
ちなみにね、2年(度)前の健康診断で俺は肝脂肪でE判定の「要加療」って結果だったよ。
これなんか異常群に入る最たるものだろうな。
けど、ほんのちょっと油モノに気をつけて運動を少しするだけで翌年度はA判定になった。
ほかのやつらにアドバイスしてやったら、今年度はそいつらもみんなA判定になったよ。
異常値であってもこの程度で正常値に戻ることはあるってことだ。
異常値があることとサプリをとらなきゃならんことに因果関係をつけようとするのは、悪質なサプリ屋のたわごとだよ。
174名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 23:44:12 ID:AN0JRpq60
そうなんだ。食い物を見直せば間違いなくよくなる。
それをサプリでなきゃ!って考えは野菜食われるとポイントがつかないDTの都合なんだ。
現在おかれている食環境で決定されるんだよね。
ぼくは今日も畑のネギを使って鍋をした。ネギが甘くてみんなの酒もすすんだよwww
175サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/09(木) 23:59:13 ID:RYMoT56w0
お前らいい加減にしろよ
ここは白痴のけつまんこを語るスレって
言ってるだろ!
この糞ボケ共が!!!!!
176名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 23:59:27 ID:FilYEuwA0
実は2年前は体重80KG以上あったんだけどね、そのちょっとした注意を半年続けただけで12KG痩せた。
ダイエットだってちょっとした食生活の見直しで達成できる。
要はそれをちゃんと続けようっていう心の持ちよう。
それすらできずにサプリに頼るのはそもそもがんばりもせずに手軽になんとかしちまうおうって甘い考えを持ってるだけ。
考えてみりゃマルチで金持ちになりたいって考えている連中の考えと同じなんだな、これが。
だからマルチと健康食品は親和性が高いのかもな。
どっちもそれに頼る連中は精神が病んでいるっていえそう。
177名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 01:39:17 ID:f5v/ep0s0
博士、ニュースです!
http://019.gamushara.net/tv/data/312169.jpg
178サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 07:53:35 ID:SXx03TJN0
>>176.>>174
確かに食生活の改善で殆どの事はサプリを取らなくても改善できますし
改善しようとする気持ちを持っていれば大丈夫です。なんら間違った事いってないよ
でも改善しようと思っているけど、食生活変えられない人はいっぱいいます
そういう人にお勧めなんでしょうね。
ビジネスとサプリを絡めて判断するから悪いんですよ
サプリだけの考えで物事判断していますので(Phar社物)
179サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 08:21:02 ID:ty8oQHRh0
マーガリンは危険食品。ヨーロッパでは製造禁止。
原料は植物性の脂肪だが乳化させるために水素添加する。
その結果トランス型合成型脂肪酸に変化する。
マーガリンを食べ続けると細胞膜の脂質がもろくなり活性酸素の攻撃に弱くなる。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec03/ch033/ch033a.html
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/8509/margarin.html
http://www.binchoutan.com/abura.html
180サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 08:33:55 ID:ty8oQHRh0
●循環器系の疾患
人間の血管の長さは9万km。地球を2周するほど長い。
なぜなら60兆個すべての細胞に酸素と栄養素を運ぶため。
血管で重要な栄養素はマグネシウムとカルシウム。
マグネシウムは血管をゆるめる。カルシウムは血管を収縮させる。
マグネシウムとカルシウムの理想のバランスは1:2。これにより血管の柔軟性を維持できる。
またカリウムは血管の水分調整、クロムは細胞のレセプター(フタ)の感度を良くする。
セレニウム(ビール酵母)はビタミンEと共に働く強力な抗酸化物質。
これらはすべてライフパックに入っている。

http://www.naoru.com/magunesiumu.htm
http://www2.health.ne.jp/library/0300/w0301039.html
181名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 09:08:27 ID:mLuzfXTs0
>>179 と >>180 のかんけーがわかりません。

唯一想像できるのは

>>179 で何でもいいから不安感を煽って恫喝し、

>>180 で関係の無いものをいかにも解決策であるかのような振りをして売りつける

詐欺。 でよろしいんでしょか?
182サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 09:26:03 ID:ty8oQHRh0
>>181
冷めた物事の考え方しますね
モチロンPhar社のサプリ、NSの商品を前提で話してますので
ビジネスって思われるのでしょうけど
会員になろうが、ネットで買おうがそれは自由だし、その他のサプリや化粧品でも
構わないんですよ
詐欺行為ではありませんので、
179と180は関係ありません
単なる問題提示して、釣ってるの!!
183名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 10:39:48 ID:OJDHBsdG0
>確かに食生活の改善で殆どの事はサプリを取らなくても改善できますし
>改善しようとする気持ちを持っていれば大丈夫です。なんら間違った事いってないよ
>でも改善しようと思っているけど、食生活変えられない人はいっぱいいます
>そういう人にお勧めなんでしょうね。

やっと本物の”博士”と呼ばれる人らしいカキコミになってきたね。
そういう切り口なら普通に頭のいいヤツらも聞いてくれる。
栄養学は食学がメインでなければただの暴徒だ。

君らの説法会は肝心な食をスポイルして、偏ったカプセル栄養素を押し付けているだけなんだよ。
だからいつも薬事法のフェンスをその時の都合にあわせて行ったり来たり。
何度か誘われて大きな会場にセミナー?に行ったけどあれじゃほんとにヤバイぞ。
食はどうあがいても変えられない! これを前提に話を進めちゃダメ。

どうやったら変えられるかをアドバイスするのが博士だろ。
食を正す事を語れないなら博士の看板をおろしてサプリマンにでもした方がいい。



184サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 10:45:31 ID:ty8oQHRh0
>>183
でも私は栄養士でもなんでもないんですよ
多少成りの知識はあっても、モチロン経験があっても
食生活の改善にアドバイスは出来ないと思います(分野が違います)
食生活が基本中の基本ですが、それが出来ない人、出来なかった人に対して
サプリメントのアドバイスを致します
185名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 10:59:30 ID:7GpD4z7o0
新宿のニュースキンの入ってるビルの下にあるファミレスに行くと
そこらじゅうでサプリ飲みながらハンバーグとか食ってる連中がいて笑えるよ。

186サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 11:03:05 ID:ty8oQHRh0
>>185
私もそういう人の部類でしょうね
ファミレスはほとんど食べませんが、食事の後必ずサプリを摂取します
偏った食生活とは、まさしく、ファミレス、コンビニ弁当、マックなのでしょうね
まぁ数え切れないほどありますけど
でも、時代背景なのかも知れません
187名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 11:09:51 ID:7GpD4z7o0
>>184
そもそも栄養士でもなんでもなく食生活の改善の提案もできない人が
どうやって「栄養の偏り」を判断して「適切なサプリ」を薦める事ができるんだい?

なにかサプリを売る事を前提に話をしているみたいだな

188サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 11:27:00 ID:FTE78ORK0
>>187
買うか買わないか、飲むか飲まないか、そんなの個人の自由
食生活の改善を提案したとしても、できる人はなかなかいない
ここはNSEのスレだしサプリのことを言いますよ
食の改善なら別の健康板に行けば、専門の人いっぱいいますし、サイトでも探せる
Phar社のサプリの事、言ってる板はここだけになっちゃうんだから
サプリとしてだけ話したいだけの事
189名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 11:30:48 ID:809G+t310
ブス必死だな
190名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 11:34:38 ID:7GpD4z7o0
>>188
質問の内容が理解できていないようなので質問しなおすよ

栄養士でもなんでもなく食生活の改善の提案もできない程度しか知識が無い貴方が
どうして他人の足りない栄養素を判断できて
それに見合ったサプリを薦める事ができるのか?
191名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 11:51:38 ID:OJDHBsdG0

おいおい、ここはそんなレベルのヤツがしたり顔で栄養のカキコをしてるの。
コンビニ、マックのスレ行ってみろよ。あんなとこ出入りするヤツが何が栄養学だ。
安易な毒を取り込んで高いコストで解毒する。それじゃせっかくのサプリも身体の重要な代謝に回らない。

時代背景?
それは君たちがカプセルを売るためだけに作ったの偶像背景だろ。
普通に少量の野菜や魚介類+食ってはいけないものを理解していれば何ら問題はない。
食学を勉強したほうがいいよ。稚拙な栄養学では本物を頷かすことはできない
192サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 11:58:08 ID:/H/ykpVo0
そんな討論しても意味無いのでNS商品に関して前の日にも言った
●アトピー性皮膚炎の処方
サプリ ライフパック 朝1      夜1   ビタミン・ミネラル補給  (子供の場合チュアブルジャガマルです)
    マリンオメガ 朝4  昼4  夜4   ヒスタミンの放出を抑える(子供の場合朝1昼1夜1)
    アロエナチュラル   朝1          胃腸粘膜を修復(空腹時30ml)
    プロバイオ  朝1          腸壁を整える    (子供は無し)
    アレルリリーフ           夜1   最初の3か月    (子供の場合12歳以上のみ)
    プライムケア    朝1      夜1   改善のスピードアップ (子供の場合無し)
マリンオメガに含まれるオメガ脂肪酸3系はヒスタミンの放出を抑えるだけではなく胃の粘膜を修復する
アトピー性皮膚炎の人には一番、風呂が重要、水道水に含まれる塩素は非常に有害な為、
塩素を取り除く処置
が必要、シャワーもダイレクトに塩素水を浴びるだめ、お風呂の残り湯を使う
また保湿がたいせつ。お風呂上りにNapcaモイスチャーミストのちエンハンサー
傷口にはカーミングタッチのちエンハンサー
最後にリジュベネイティングクリームを塗る

以上の改善のほかシャンプーリンスはアバプヒモニを使用
石鹸はボディーバーにて
こんな事で3月ぐらいで改善の兆候はでてきます後はその人の症状の重さによって
改善までの期間が決まります
193名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 12:02:33 ID:809G+t310
通報しました
194名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 12:12:18 ID:934hZ6Ol0
>192
貴女正気ですか?

今まで楽しくお相手させて頂いていましたが
これを読んで貴方はどうしようもない吉害だとわかりました。
195名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 12:14:36 ID:7GpD4z7o0
話を進めていく上で根本的な疑問かと思ったんだが
質問は完全スルーか…
196名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 12:23:39 ID:mLuzfXTs0
>>194
1)キチガイ
2)キチガイをシミュレートする釣り
のどちらかって、最初からミエミエでしたが。

しかし、1)なんだろうな。 2)だとしたら別の意味で狂ってる。
197191:2006/02/10(金) 12:35:09 ID:OJDHBsdG0
>>192
改善? 兆候? 症状の重さ?NS本体まで通報されるよ。

破滅的だね。
ぼくも昨日からちょこっと質問やらカキコミしたんだけどね。がっかりだよ。
198名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 12:40:15 ID:7GpD4z7o0
>>192とか読むと
どうやら薬事法だけでなく
医師法にも違反しているようだね
199サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 13:09:30 ID:KFKOo0Jy0
私はビジネスしてませんし、Phar社には一切関係ありませんので
薬事法や医師法には一切適用ならない事ぐらい知らないんですか?
世間話ですよ、世間話
食事の改善ならこれね
http://www3.gov-online.go.jp/gov/tsushin_flash/200509/f_food_guide_s.swf
200名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 13:20:36 ID:mLuzfXTs0
>>199
なぜか、ある会社のサプリメントだけを排他的に薦め、
科学的根拠をまったく示せず、
そのある会社がマルチ商法の会社だった場合、
客観的にみて宣伝行為とみなされ捜査の対象にはなるね。

通報しようか?
201名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 13:25:01 ID:mLuzfXTs0
>>200
もちろん、ビジネスをしていない場合は、キチガイの戯言とみなされて
刑法の対象にはなりませんので、これまでと同じように続けてもらってかまいません。

もっとたくさんたまってから通報しますから。
202サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 13:26:14 ID:KFKOo0Jy0
>>200
勝手な解釈しないほうがいいよ
問われるんなら何処の会社でも同じ
でも、宣伝好意ですよ
第3者のね
そんな議論する事無いよ、無理なものは無理
通報してみな
馬鹿扱いされるだけだよ
203名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 13:26:34 ID:7GpD4z7o0
医師法違反てのは
医者でも無いのに診断したりしちゃいけないって事なんだが
ビジネスしてるかどうかなんて関係ない話
204サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 13:30:33 ID:KFKOo0Jy0
>>203
診断ねー相談だよ
馬鹿丸出しで食いつくねー必死なのー
2チャンなんだから、軽く軽く
重く考えたら、ストレス溜まるよ!!
ストレスは健康にも、美容に言い分けないんだからね
205名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 13:38:50 ID:7GpD4z7o0
>>204
> 診断ねー相談だよ

で、繰り返し質問するけど
栄養士でも医者でもない貴方が
そういう相談に対してどうして的確に答えられるわけ?
206名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 14:21:57 ID:/pGtFXHw0
207191:2006/02/10(金) 14:36:54 ID:OJDHBsdG0
無駄だよ。
ファミレスやコンビニに出入りしてるヤツの栄養学なんて誰も信じない。
栄養学はれっきとした学問なんだよ。
その学門の基礎知識がないヤツがNS流カプセル論を振り回す。
薬事法を無視したNSDTのアナキーなマニュアルにそってね。
そして突きつけられて逃げ道がなくなると、開き直って薄らわらいしてる。

やりすぎだよ。ここは君の町内でやってるチャットじゃないんだぜ。最後にはケガするぞ

208サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 15:15:36 ID:cxdUcEEV0
>>207
>ここは君の町内でやってるチャットじゃないんだぜ。最後にはケガするぞ
怪我するまで、がんばるよ!!
209セリーパ ◆luN7z/2xAk :2006/02/10(金) 15:23:38 ID:igbXuUNL0
>>189
そういう煽りは良くないよ。

ところでサプリ博士>>170はスルーかな?
>>179-180>>192でビジネスのやり方は判ったから、
後はサプリ博士ご推薦(販売中)の商品の有効性を証明してネ。
これだけ言ってその効能の主な物は「プラセボ効果です」
なんて洒落にならないからね(わらい

あと、これも貼っておくからビジネスに役立ててね(はぁと
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/news_050203_1_04.html
結構長いけど、省略しないで全部読むんだよ。
途中はしょって誰かに伝えちゃ駄目だよ(わらい
210サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 16:16:41 ID:cxdUcEEV0
>>209
PDFの張り方教えてちょ!!
アンチは教えてくれないか
とりあえずバイオスキャンとライフパックあったよ
いっぱいあるからたいへんコンシューマラボとサプリメントウォッチのもいっぱいある
証明する気はないが、張ったとしても批判されるだけだからなあ
PDFの張り方おしえてちょ
211サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 16:56:35 ID:A+OUDqWM0
特定保健用食品と栄養機能食品を比べた場合の科学的根拠というのは、
特定保健用食品の方が多いというふうに思われると思うんですけれども、
実は、栄養機能食品の成分の科学的根拠の方が多いわけです。
人において有効性・安全性の科学的根拠は非常にこういうものは多い。
だから、栄養所要量という、どれぐらい私たちが必要かというレベルも設定できるわけです。
安全、有効だから規格基準型というので許可できるという背景もあると思います。

面白い事書いてあるね、でも十羽一絡の考え方だよ
Phar社が該当する訳じゃないし、何の説得力もなしだね
212名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 17:35:30 ID:lSRts1xC0
>>204
>馬鹿丸出しで食いつくねー必死なのー
>2チャンなんだから、軽く軽く
>重く考えたら、ストレス溜まるよ!!

2chだろうが他の掲示板だろうが、迂闊な事は書かない方がいいよ
実際逮捕者イパーイ出てるんだからねw
213サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/10(金) 19:21:38 ID:uZVLqK7Q0
>>212
私は逮捕に当るレベルの書込みしてませんよ
犯罪、犯しているわけじゃないし、利害関係ないからね
214名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 19:55:10 ID:7GpD4z7o0
>>213
> 利害関係ないからね

>>2 はなに?
215名無しさん@どっと混む:2006/02/10(金) 23:48:18 ID:2fhWjAOV0
>PDFの張り方教えてちょ!!

geocitiesでもinfoseekでもどこでもいいからフリーのウェブスペースを借りてそこにアップロードしたのをここにURLリンクすればいい。
216名無しさん@どっと混む:2006/02/11(土) 01:40:45 ID:8Y8Mgn1a0
サプリの研究開発してる程の知識レベルの持ち主なのに
そんな事も知らないし、自力で調べられないなんて
とても信じられません
217名無しさん@どっと混む:2006/02/11(土) 02:40:37 ID:rY2gaPce0
>213

>50 名前:サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM 投稿日:2006/02/07(火) 15:10:24 ID:1tpsjzs80
>赤ちゃんに牛の乳を飲ませると死亡する。

↑逮捕に至るかは知らんが、日本酪農乳業協会や全国牛乳普及協会あたりに言わせれば
これは風説の流布に当たり業務妨害罪(刑法233条)に問われる可能性は充分あると思うよ。

まあ、貴女はビョーキだから刑事責任は問われないとは思うけど。
218サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/11(土) 09:38:53 ID:qbArU/u/0
とりあえずバイオスキャンのデーター3.4はデーター容量大きくアップできなかった
反応によってはまだまだアップするが批判大きければ、アップしませんよ
素人には手に入らない資料なのでよろしく
尚且つビジネスしている人でもなかなか持っていない資料だよ
http://jp2.freemy.homeip.net/sapuri/JP_1Macular_Pigments.pdf
http://jp2.freemy.homeip.net/sapuri/JP_2JInvestDerm.pdf
http://jp2.freemy.homeip.net/sapuri/JP_5Raman_Imaging.pdf
http://jp2.freemy.homeip.net/sapuri/LifePak%20and%20the%20Antioxidant%20Defense%20System.pdf
219サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/11(土) 09:42:19 ID:qbArU/u/0
220名無しさん@どっと混む:2006/02/11(土) 11:16:06 ID:B2laNjkA0
>>218
アクセスできないんだが
221名無しさん@どっと混む:2006/02/11(土) 14:39:02 ID:8Y8Mgn1a0
見れねーよ。。。
うpもろくにできんのかよw
使えない奴だなぁ
222名無しさん@どっと混む:2006/02/11(土) 15:23:40 ID:RWK8Y2h40
どうせマスターベーションみたいなものだろ。どっちだっていいじゃん。
223名無しさん@どっと混む:2006/02/11(土) 16:31:11 ID:MHs11n5j0
もうワンパターンなので中身にアクセスできなくてもファイル名だけで何かわかるようになっちまったぜ。
LIFEPAK
http://www.technologydoctor.com/nss-folder/downloads1/JOSA_FINAL.pdf <--これがMacular_pigments
http://www.technologydoctor.com/nss-folder/downloads1/1JInvestDerm.pdf
http://www.technologydoctor.com/nss-folder/downloads1/OL_Raman%20Imaging.pdf
(一部全角に変換)

たぶんこの辺を日本語訳したものだろう。
1)上の三つの論文はユタ大学の研究結果で、NSのものではない。
2)学術雑誌に載った論文のPDF を上の基地外NS DTサイトのように勝手にWeb 上
に公開してるということは著作権法違反の可能性が高い。
3)その日本語訳を配布することも出版社と著者に許可を取っていない限り著作権法違反
の可能性が高い。宣伝に使ったら薬事法違反。
4)これらの論文を書いたユタ大学のグループは、もう皮膚のカロテノイドを測定するのには見切りを
 付けて、網膜のルテイン、ゼアキサンチン測定の研究に焦点を絞っている。
↑この情報がゆがんで伝わったのもサプリがナチュプラのセミナーへ行った一因ではないか?
5)サプリが公開しようとした資料は「やばいもの」であるということを知っている人間が
サプリの周りにいて、ファイルを消させたという推測が成り立つ。

224名無しさん@どっと混む:2006/02/11(土) 16:32:09 ID:MHs11n5j0
>>223
> もうワンパターンなので中身にアクセスできなくてもファイル名だけで何かわかるようになっちまったぜ。
> LIFEPAK
  LIFEPAK とファイル名にあるのはNSの宣伝資料としてその他の、
225サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/12(日) 09:12:09 ID:43fDO44C0
226サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/12(日) 09:23:04 ID:43fDO44C0
ホームに貼り付けてやれば大丈夫みたい

バイオスキャンはPhar社が開発したんじゃないよ
Phar社はバイオスキャンの独占使用権を2020年まで取ってるの
>網膜のルテイン、ゼアキサンチン測定の研究に焦点を絞っている
その事もかいてあるよ
227名無しさん@どっと混む:2006/02/12(日) 11:09:03 ID:na9nuZ1r0
昔からサプリはずっと海外通販で買っています。
このシーズンは風邪の予防にエキナセアのサプリを追加しているのですが、
先日飲み会でニューの友達がうちにもあるから私から買ってよと言ってきた。
今朝彼女が送ってきた価格を見て我が目を疑った。

5544円! 朝からなんのジョークだろ? 
ぼくのとっているもののらくらく3倍コスト。
呆れ顔でこのスレ覗いていると、呆れが怒りに変わってきた。
まったく酷い会社。金のためなら平気で高額商品を売りつけるしたり顔の会員たち。
雑草サプリが5544円だよ。はずかしくないのだろうか。
228名無しさん@どっと混む:2006/02/12(日) 17:04:28 ID:Ibg/zP8g0
あなたの摂ってるエキナセアのサプリは粗悪品で吸収率も悪いのです。
(粗悪品なので吸収されては困りますが)
NSのシーズナルケアは分子構造が違うのです。
229名無しさん@どっと混む:2006/02/12(日) 18:56:40 ID:c6Kkvm2f0
ニュースキンのだってどうってことないでしょ。
いいものだったらアメリカであの売り上げってことはないはずだから。
230名無しさん@どっと混む:2006/02/12(日) 18:57:21 ID:c6Kkvm2f0
それとさ、分子構造が違ったら別の成分になってしまうよ。
231名無しさん@どっと混む:2006/02/12(日) 19:05:38 ID:VbGWk6250
トリノの五輪じゃNSはスポンサーになってないの?
商品が優秀だからスポンサーになるように請われるんじゃなかったの?>博士(w
232サプリ博士:2006/02/12(日) 19:11:26 ID:QfwTmRTB0
>>229
販売制限してるんです。
あまり広めると技術が盗まれるおそれがあるからです。

>>230
あんた化学わかってないねw

>>231
冬季は断りました。
大量の汗をかくスポーツがないためです。
233名無しさん@どっと混む:2006/02/12(日) 19:25:48 ID:3yUDmYeD0
>>226
おっちゃんだかおばちゃんだか、釣りですか?
ユタ大の、ジャーナルに出た資料を勝手に翻訳公開したら明白な著作権法違反だといっているんだが。
だからわざと見えなくしてるのかw
234名無しさん@どっと混む:2006/02/12(日) 19:28:10 ID:/Um4Vj9J0
>>232
このスレに偽者は無用
235サプリ博士:2006/02/12(日) 19:34:45 ID:NC9mqStv0
>>234

正しい解答ありがとう。
偽者です。
236サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/12(日) 20:53:58 ID:kaHtV8cm0
偽者マジウゼー消えろよ
ボケが!!!!!!!!!!!
237名無しさん@どっと混む:2006/02/12(日) 20:55:02 ID:/Um4Vj9J0
>>236
このスレに偽者は無用
238サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/12(日) 21:04:23 ID:wuEQFv1x0
>>237
俺様がたてたスレだろーが!!!!!!!!!!
ここじゃ俺が本物なんだよ
白痴の基地外と一緒にしてくれるな
いいから、白痴のけつまんこの話しろよな
239サプリ博士:2006/02/12(日) 21:17:32 ID:NC9mqStv0
>>238
あなたは脳血管に疾患がありますね。
バイオチンコの摂取をすすめます。
240名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 00:00:04 ID:6Ecqmz6a0
>>228
君らはアメリカの市場価格なんてまったく関係なしなんだな。
エキナセアのサプリなんて輸入代行で買っても2000円ちょい。
アメリカから個人輸入だと15ドル程度のものなんだよ。
分からない? NSプロダクツは摂取を目的に作られた商品だってことを。

シーズナルケア? それってアメリカ本土いくらなの?
きっと日本プライスの半額くらいだろね。
踊らされて楽しいかい? でも小銭は入るからやってんだよね。
価格の差は?分子構造?おばかだなwww しかもエキナセアは普通に雑草だよ


241サプリ博士:2006/02/13(月) 05:53:14 ID:apJx08mj0
馬鹿はおまえだ
242サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 08:01:24 ID:x6xfgMGV0
>>227
>このシーズンは風邪の予防にエキナセアのサプリを追加しているのですが
>ぼくのとっているもののらくらく3倍コスト
>金のためなら平気で高額商品を売りつけるしたり顔の会員たち
>NSのシーズナルケア
貴方のエキナセアも天然成分だと思われますが、成分抽出物の量がPhar社の成分量との
違いがありますし、Phar社シーズナルケアには免疫力を上げるためベーターグルカンが入ってますので
値段は違いますし、個人輸入の場合関税は掛かりません(金額によって)
Phar社の商品は正規ルートで輸入しているため関税が掛かっておりますので
割高にはなりますし、その国の物価指数によって価格設定していますよ
確かにビジネスで行なっていますので、割高にはなりますね
分子構造は同じですよ!!
>>229
日本でもアメリカでも同じです。日本でも1品目で350億円売上げの商品もあります
でも実際のところ、効くサプリとは違います確かに目には効くんですがねー
メディアやMLMに違いによって売上げが違います。売上げ=良いものとは
違いがでてきます。素人には判断つきませんから
>>231
>トリノの五輪じゃNSはスポンサーになってないの?
冬季オリンピックのスポンサーには成らなかった事もありますが
トリノでもUSのスポンサーに成っておりますよ
後でソース提示します
>>233
>ユタ大の、ジャーナルに出た資料を勝手に翻訳公開したら
>明白な著作権法違反だといっているんだが
ユタ大学とPhar社は密接な関係にありますし、ユタ大学内に、NSの研究所もあります
本当にジャーナル紙にそのような事があるのであればソースを出してください
重大な事ですよ。

243サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 09:06:54 ID:x6xfgMGV0
>>241
>冬季オリンピックのスポンサーには成らなかった事もありますが
>トリノでもUSのスポンサーに成っておりますよ
>後でソース提示します
全面訂正します。
トリノオリンピックスポンサーには成っておりません
冬季オリンピックのスポンサーには成っていないようです
虚偽の情報を書込みいたしました。申し上げございません。
トリノオリンピックスポンサーに関するデーター、情報等の提示ありませんでした
244名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 10:11:58 ID:vSI0xwL90
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/336688

FDAもWHOもサプリの摂取は奨励していない。いやむしろサプリフリーク達を否定している。
サプリ業界は必死で打ち消そうと今日も躍起だ。
ぼくたちサプリ愛好家は、作用があれば必ず反作用があることを理解していないと大火傷をするよ。
なんの国家資格も持っていない素人販売員が押し売りするサプリ。
ここのサプリの規定量の摂取はあからさまに過剰摂取になる。

野菜、フルーツをたっぷりとって少量のサプリ。
こんな食生活なんて、はなっからできないって人は他人に健康をレクチャーする資格はないんだ。

245サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 10:52:12 ID:gSmmIizC0
モチロン正しい食生活が基本中の基本です
よく天然物のサプリと合成サプリの対比を私はいいますが
天然成分はあくまで野菜等から抽出したものです
天然成分には、野菜と同じく微量栄養素が含まれていますが
合成成分には、微量栄養素は取り巻いていません
この微量栄養素がまだまだ立証証明されていない部分なのです
天然成分を取るということは、野菜を食べている事と同じなのです
FDAの規定の中でも天然に指定されているのはビタミンEのみです
残りのビタミンミネラルは合成でも問題視していません
でも、Phar社のサプリは天然を基本に考えています。
野菜いっぱい過剰摂取しても死ぬことはまず無いでしょうし、腹痛くらいかなあ
野菜いっぱい食べて農薬の心配はありますが、
体に害になる部分は取り除いて作っておりますので安全性に富んでいると思います
カロチンの過剰接収による、肺がんのリスクなどもありますが
あくまで天然物のリスクではありません。尚且つ日本の摂取上限は
生命維持の設定であり、生活習慣病の予防の設定ではありません
アメリカではビタミンA摂取量上限50000IUです
妊娠中のVAの摂取量10000IUは過剰摂取となりますが
その事を踏まえた上でのサプリ摂取をお勧めします
また、合成サプリの摂取はお勧めいたしません

最後に食生活の改善や喫煙など生活習慣の見直しが必要です
その上で適正なサプリをお勧めいたします。

今、栄養機能食品等には
(食生活は、主食。主菜。副菜を基本に、食事のバランスを)
と、表記しなくてはいけません。あくまで正しい食生活が基本です
246名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 10:59:13 ID:ZVVnVdTO0
でもな〜飲んでるヤツで元気なヤツより不健康そうなヤツとか
明らかに飲みすぎの害で健康害しているヤツが多いぞ。

247名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 11:11:20 ID:fc36I1B60
>>246
元ピンクレディーの未唯もサプリ取りすぎで栄養バランス崩して
内蔵疾患になってたね。
TVで医者に「サプリをメインに栄養を考えるな」って怒られてた。
248サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 11:25:17 ID:gSmmIizC0
>>246
Phar社の商品ですか?
ミーも朝食を抜きサプリとコーヒーだけの生活はやっぱりだめでしょうね

ベータカロチンは全く安全であると思われます
少なくとも2つの大規模な研究は示しましたが、
その高用量のベータカロチン(20-50mg/日)は、
喫煙者の中の心臓病および癌の危険を増加させる場合があります。
他のものは、高い用量ベータカロチン補足(1日当たり、100,000IUあるいは60mg)
からの副作用が皮膚(特に手および足)(それはベータカロチンのより低用量で衰える)への吐き気、
下痢および黄色/オレンジ色調を含むと報道しました。
あなたのベータカロチンと他のカロテノイドを得る最も安全な方法は種々様々の
果物および野菜を食べることからです。

ライフパックはカロチン量は5000IU程度です
アメリカ製LifepakNanoでも15000IUです
コレに通常の食事をしたとしても30000IUにはなりませんし100000IUには
ほど遠い数値です
249サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 11:29:13 ID:gSmmIizC0
>>247
ミーは確かにNSのビジネスをやっていますし、愛用者ですが
芸能人ですから、ダイエットに気を使わなくてはなりません
正しい食生活をした上で、サプリでしょうね
サプリだけでの栄養補給は危険でもあります
250名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 11:32:26 ID:a622vITp0
>>242
> >ユタ大の、ジャーナルに出た資料を勝手に翻訳公開したら
> >明白な著作権法違反だといっているんだが
> ユタ大学とPhar社は密接な関係にありますし、ユタ大学内に、NSの研究所もあります
> 本当にジャーナル紙にそのような事があるのであればソースを出してください
> 重大な事ですよ。

張ろうとする人間が聞いてみたら?釣りですか?
だいたいあんたはNSと関係ない人間だろうw ユタ大とNSが関係あろうが
無かろうが張ったら著作権法違反ですよ。
251名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 11:33:24 ID:fQ8faj+H0
高卒のくせが偉そうにw
252サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 11:39:21 ID:gSmmIizC0
>>250
面白いですね
確証あるデーター、ソース出せって言って置いて、出したら、本当なので
手出しできないから、著作権ほうですか?
確かに私は著作権法には引っかかるかも知れませんが、ソースを提示
したまでですよ、アンチが言う所の偽者マシーンではないですよ

>>251
もう世の中、学歴社会では無いのですよ、
まぁそんなこと言ってもしょが無いので止めときます
253サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/13(月) 11:42:18 ID:T6D13EXI0
算数も英語もできないので負け惜しみです
254サプリ博士:2006/02/13(月) 11:42:25 ID:lsisXVyg0
>>251
正しい回答ありがとう
中卒です
255サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 11:49:37 ID:gSmmIizC0
http://jp2.freemy.homeip.net/cgi/manager.cgi?c=&input=&x=&d=%2Fsapuri&f=sapuri

この中のデーターの最後にLifepakの臨床データーを載せたんだけど
医療用のデーターで販売目的での引用は避けてください!!
ビジネスを行なっている方が引用した場合、日本では薬事法にバッチリ引っかかりますので
教養程度に留めて下さい
セミナー等の引用、コピーの配布など、薬事法に引っかかりますのでよろしく

余りにもものすごい事かいてあります。
一度和訳して見てみてください
256ビジネスしてますよ:2006/02/13(月) 11:54:21 ID:lsisXVyg0
老人ホームに出入りしてるんで、一日平均4人のダウンが出来てます。
主治医の診断書付きなんで効果も理解してもらってます。
257名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 12:10:20 ID:vSI0xwL90
グローバルななソースが出てきたら必ず天然、合成で防御するね。
どこかの製薬会社が出してるビタミン剤じゃあるまいし、
創業40年とか60年といったアメリカ製のサプリで合成なんか使ってるとこはないいよ。
一部、粉末のジュースなんかは品質保持のため合成を使ってるみたいだけどね。
どこのプロダクツもほぼ10$〜25$程度で手に入る。
ただし販売員が介入する”マルチシステムでなければ”だけどね。

アメリカ農業の管理システムの近代化。地平線が見える農場で栽培される作物(ほとんどが雑草)
もちろんno chemicals.no fertilizer 今時有機栽培じゃないファームには発注はこない。
新しい契約がくると寝かせていた肥えた土壌を稼動させる。
情報の少ない日本じゃまったく理解できないだろうね。それほどハイソなアメリカンは薬物に敏感だ。
天然原料=高い。向こうの事情を知ってる人間には通用しないんだよ

WHOは摂取する量ではなく、βカロチンのサプリそのものを否定している。
258サプリ博士:2006/02/13(月) 12:20:31 ID:mYwULj1C0
>創業40年とか60年といったアメリカ製のサプリで合成なんか使ってるとこはないいよ。
>それほどハイソなアメリカンは薬物に敏感だ。

知ったかぶりしてんなよ
259名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 12:28:08 ID:T6D13EXI0
酉もつけられないクソ固定w
260サプリ博士:2006/02/13(月) 12:29:23 ID:mYwULj1C0
トラップのこと?
261名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 12:32:33 ID:syz6gxAT0
本物のバカだなwwwwwwwww
白痴並みだよW
262名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 12:34:19 ID:OC0TveQR0
>>260
母国へ帰れ!!!
263サプリ博士 ◆qhcKxmnd32 :2006/02/13(月) 12:34:50 ID:mYwULj1C0
>ID:syz6gxAT0

釣られやすい馬鹿なんだねぇ
264名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 12:37:08 ID:ondqwYJI0
>>263
白雉の酉とはかけ離れてるよw
せめて>1並みの酉出してから出直せwwwwww
265サプリ博士:2006/02/13(月) 12:38:14 ID:mYwULj1C0
単細胞相手にすると楽しいね
昼休みの余興
腹いっぱい
266サプリ博士:2006/02/13(月) 12:39:42 ID:mYwULj1C0
>>264

おまえダイヤルアップ??wwwww
267サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/13(月) 12:40:23 ID:tgOlZzfc0
お前らがバカなのはよく分かってる
バカならバカらしくけつまんこの話しろよ
268サプリ博士:2006/02/13(月) 12:44:19 ID:mYwULj1C0
>>267

接続切り替えて自演するときは、mail欄にも注意することな。

あと、はやくブロードバンドにしろやw
269サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 12:45:01 ID:CZY2mO5H0
>>257
日本の厚生労働省の摂取基準は
VAの場合 摂取下限135ug(450IU)摂取上限600ug(2000IU)
ベーターカロチンの場合 摂取下限1620ug(9720IU)摂取上限7200ug(43200IU)となっている
LIFEpakの場合 VA600ug(2000IU) ベーターカロチン類800ug(4800IU)です
lifepakNANO(アメリカ製)場合 VA(2550IU)ベーターカロチン(12450IU)
どちらを取っても摂取上限をオーバーしておりません
日本には3.4月ごろ発売になると思うが(Lifepaknano)VA。カロチンは少し抑えられると思います
270名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 12:45:47 ID:o8/tqsG80
今時ダイヤルアップなんかいねーだろw
271サプリ博士:2006/02/13(月) 12:47:15 ID:mYwULj1C0
>>270

赤面中ですか?
272名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 12:47:16 ID:mITWBsMt0
本物のバカが来たw
273名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 12:48:57 ID:ljmA5o+E0
>>271
赤尻中ですか?
けつまんこから血が出てますよ
274サプリ博士:2006/02/13(月) 12:49:57 ID:mYwULj1C0
では、仕事に戻りますよ

>サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g

は、とんでもない田舎者か貧乏人か糞オヤジ
275名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 12:50:37 ID:EbIBhh4W0
          ________
         /´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       (:::::::::::人ノヽノヽノヽノヽ人::::::::::::::::)
      (:::::::::::/           \:::::::::::::)
      (::::::::::/             \:::::::::::)
     (::::::::::/               ヽ::::::::)
     |:::::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,     ,,;;;;;;;;;;;;;;,  |:::::::::|
     |:::::┏━━━━┓  ┏━━━━┓:::::|
     |::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=・=-   ロ=::|
     /|:::/ヽ      /ノ  ヽ      / ヽ|ヽ
    .| |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄´   | | ???? >>271
    ヽ|         (. o⌒o .)        .|ノ
      \       :::::::::::::U::::::::::::::     /
       |\    ::::--┬┬┬--::::   /|   
       |. \.     └┴┘    ./ .|  
       \                 /    
        \     ´ ̄ ̄ ̄`    ./
          \           /
     ___/|.\______/|\___
   /;;;;;;;;;;;;;;; \\         //;;;;;;;;;;;;;;;;;\
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\\       //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
276サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 12:51:00 ID:CZY2mO5H0
Lifepakの臨床データーを載せたんだけど
だれも臨床結果には、触れられず、他の話題で誤魔化しているねー
もう、糞サプリと言えないよー
ソース出したからねー
277名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 12:57:13 ID:xlRYwSiz0
>>275

sage 入れましたね。

分かりやすい馬鹿。
278名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 13:33:03 ID:a622vITp0
>>255
>>276
あのなぁ、あんた意外誰も中身を見れないみたいなんだけど。
いつまで釣りを続けるのw

ついでに、
http://mc.manuscriptcentral.com/societyimages/jid/All%20JID%20Publication%20Forms.pdf
翻訳する権利は出版社にある。
もし、NS が研究のスポンサーならば、自社のWeb に論文を貼り付けることは可能だが
(論文中にスポンサーとして出てないけど)、
キチガイDTが貼り付けたり、翻訳したものを配ったりしたら間違いなく違法ですがな。
279名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 13:33:08 ID:uho7ucGI0
>>276
何処に出てるの?
280名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 13:50:32 ID:O3AQx2kQ0

WHOは摂取する量ではなく、βカロチンのサプリそのものを否定している。

281サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 14:37:24 ID:/wjWsFMR0
http://jp2.freemy.homeip.net/cgi/manager.cgi?c=&input=&x=&d=%2Fsapuri&f=sapuri
ホームに貼り付け
IDはSAPURI
パスワードはnXBzmijY
パスワード移動 /sapuri

パスワードの大文字子文字間違えないように
282サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 14:38:49 ID:/wjWsFMR0
あ!!間違えた
パスワード移動じゃなくーーーディレクトリー移動でした
283名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 15:11:09 ID:a622vITp0
>>281
あれ、出てない?もう一度、
通報しました。
284名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 15:56:06 ID:a622vITp0
>>281

ちらっと見てしまって、面白いことはけーん
著作権法に違反していない元論文は
http://www.nature.com/jid/journal/v115/n3/pdf/5600819a.pdf ね。
サプリのキチガイ訳にも載っているように、この論文は、体からはがした皮膚から
角質層を取り除いた上で、ラマン分光で測定している。
で、 figure 4 を見ると forearm (つまり前腕)の皮膚での測定結果になっている。

ところが、キチガイ訳では
http://jp2.freemy.homeip.net/sapuri/JP_2JInvestDerm.pdf
>図4 手のひらの皮膚における1524 cm-1 ラマン強度の部位内及び部位間の精度

手のひらって前腕なんですかぁ?
バイオスキャナーって前腕で測るんですかぁ?

元論文には(キチガイ訳にさえも)、「角質を取り除かないと測定が安定しない」としっかり
書いてある。あなたの手のひらに角質ありませんか?

他の2つの論文は、どちらも網膜のルテイン、ゼアキサンチンについて。
関係ない。

通報済ですけど、上のような意図的な誤訳についても出版社に知らせようか?
285サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 18:03:33 ID:I15O/dUy0
>>242
>ユタ大学内に、NSの研究所もあります
訂正があります。ユタ大学ではなくUCLAでした
研究所があるのはUCLA大学内でしたよ
286サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 18:08:51 ID:I15O/dUy0
又間違ったかな!!
何度も何度すいません
スタンフォード大学医学部皮膚学科研究所ニュースキンセンターでした
UCLAもユタ大学もNSと提携している大学でしたが
研究所の所在はスタンフォード大学でした
287サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 18:13:05 ID:I15O/dUy0
>>284
出版社でも持っていると思いますよ
カナリの雑誌、週刊誌などで報道されましたし、TVにも出ましたので
288名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 18:23:53 ID:a622vITp0
>>286
で、スキンケアと皮膚病の研究がこれまでの話と何の関係があるの?
289サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 18:29:02 ID:I15O/dUy0
>>288
>スキンケアと皮膚病の研究がこれまでの話と何の関係があるの?
知ってて釣ってるね!
290名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 18:34:41 ID:a622vITp0
>>288
はあ? Nu skin が 多額の寄付をしたのは認めるが、
故笹川良一だってやってたことだが。
291サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 18:36:07 ID:I15O/dUy0
釣られてあげるよ
NSのスキンケアー商品はすべてスタンフォード大学医学部皮膚学科研究所ニュースキンセンター
にて、臨床試験されて、商品化されています。また
難病中の難病のEB(全身火傷状態になる病気)30歳まで生きられない病気の研究費用に
NS商品のエスネピック、1商品で25セント寄付されるシステムになっています
292名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 18:43:07 ID:a622vITp0
>>291
> NSのスキンケアー商品はすべてスタンフォード大学医学部皮膚学科研究所ニュースキンセンター
> にて、臨床試験されて、商品化されています。また

スキンケア製品の安全性をテストせずに出荷するメーカーは存在しません。
寄付したところに検査を頼んで箔をつけたから(本当かどうか知らないが)どうしたんですか?

ところでキチガイ翻訳はどうするんですか?
293サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 18:43:19 ID:I15O/dUy0
>>290
多額の寄付をしたのはNSの会社ではありません

NSが株式上場したときの上場利益の40億円を寄付したのは
ブレークローニー社長の個人所有株の利益全額寄付しました
294サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 18:48:45 ID:I15O/dUy0
>>292
>ところでキチガイ翻訳はどうするんですか?
私が和訳した訳じゃないし、アップしただけですよ

内容がどうであれ、私には一切関係ないし、批判を受けるつもりもありません

まだまだ持っているといったでしょ
黙っていれば、モットいっぱいアップしたんだけどなあ
止めときますよ!
ソース出すとさすがにアンチ黙りこむねー
295名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 18:49:32 ID:a622vITp0
>>292
> NSのスキンケアー商品はすべてスタンフォード大学医学部皮膚学科研究所ニュースキンセンター
> にて、臨床試験されて、商品化されています。また
ついでにこのソースは?
296名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 18:51:49 ID:a622vITp0
>>294

>内容がどうであれ、私には一切関係ないし、批判を受けるつもりもありません

なんのために出したのかw やっぱり NS 告発のためですか?

>ソース出すとさすがにアンチ黙りこむねー
だれが黙っているのですか?
297名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 18:56:03 ID:a622vITp0
>>294
>内容がどうであれ、私には一切関係ないし、批判を受けるつもりもありません

誰が作った資料だろうが、あんたが著作権法違反しているのは明らかなんだが。
298名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 18:58:36 ID:a622vITp0
>>297
どっちにしても、すべて Web 上で確認できる資料を、わざわざ著作権法違反の形、しかも意図的に捻じ曲げた翻訳で
紹介してもらう必要はありませんです。

299サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 19:01:47 ID:I15O/dUy0
>>297
>誰が作った資料だろうが、あんたが著作権法違反しているのは明らかなんだが。
著作権法違反しているのは明らかです。事実ですかしょうが有りません
>>295
スタンフォード大学医学部皮膚学科研究所ニュースキンセンター
ソースです
http://dermatology.stanford.edu/research/
300名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 19:02:44 ID:a622vITp0
>>298

あ、あとの2つは
http://www.opticsinfobase.org/abstract.cfm?id=68883
http://www.opticsinfobase.org/abstract.cfm?id=68978
http://www.opticsinfobase.org/abstract.cfm?id=64920
のうちのどれか。
みんな網膜の話。

LIFEPAK の宣伝資料? そんなもん探したら穢れるからやらん。
怖いもの見たい人は勝手に探して。
301名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 19:05:40 ID:a622vITp0
>>299
> 著作権法違反しているのは明らかです。事実ですかしょうが有りません
????  
> >>295
> スタンフォード大学医学部皮膚学科研究所ニュースキンセンター
> ソースです
> http://dermatology.stanford.edu/research/
で、どこにNu SKIN のスキンケア前製品をこのセンターで臨床検査してると
書いてあるのですか?
302サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 19:26:27 ID:I15O/dUy0
>>301
>どこにNu SKIN のスキンケア前製品をこのセンターで臨床検査してると
http://www.nuskin.com/corp/company/stanford.shtml
303サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/13(月) 20:33:12 ID:wzL3sV9W0
>>白雉
冷込む夜はヤッパ犬鍋食べるんですよねw
304サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/13(月) 20:36:38 ID:I15O/dUy0
>>303
やっぱりマウス鍋にしましょうか?
305サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/02/13(月) 21:17:15 ID:wzL3sV9W0
もうビジネスしてますよは止めたの?
つーか、鼠鍋って共食いじゃん
マルチらしくてお似合いだよw
306名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 21:36:56 ID:uho7ucGI0
なんかスキンケア関係ばっかりだな。
サプリで癌が治ったりした話はどこ逝った?
当然そんなもん無いから出せないのだろうが。
無知な香具師は英文の何か出しとけばコロっと騙されるんだろうがな。
おまえもコロっと騙されたクチか?
307名無しさん@どっと混む:2006/02/13(月) 22:06:33 ID:swltHjVe0
>>302
>どこにNu SKIN のスキンケア前製品をこのセンターで臨床検査してると書いてある?
>ワンパターン
308名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 00:17:23 ID:FxgLZ9GM0
>>255
臨床データって”LifePak Product Review fo Professionals.pdf"のことかな?
こういうのは世間一般では臨床データとは呼ばないんだけどね。まあ、博士だからいいかw

臨床っていうから、とりあえず"Clinical Studies”のとこだけざっと読んだけど、
ここには >>155 以上のことはなにも書いてないよ。たぶん読んでないんだろうから
教えるけど、ビタミンを摂ると体内のビタミン濃度が上がるっていう、当たり前のことが
書いてあるだけだよ。

あとね、これも目に入っていないだろうから教えるけど、ページの下の方に
”These statements have not been evaluated by the Food and Drug Administration.
This product is not intended to diagnose, treat, cure or prevent any disease.”
って書いて四角で囲ってあるのね。アメリカにも博士みたいな与太を吐く人がいるみたいねw

トカゲのしっぽにならないように気をつけてね(はあと)
309名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 00:29:30 ID:cAn9roWF0
>>302
私の英語力が稚拙でよくわからないのだが
そのリンクの文章中のどこが

「Nu SKIN のスキンケア全製品をこのセンターで臨床検査してる」

に当たるのだろうか?

310サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/14(火) 08:14:17 ID:LvntrDFA0
>>309
それでも解らないなら
http://www.nuskin.com/corp/nsnews/releases/03-22-03.shtml

まあ理解する気無いんだろうけどね
311名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 09:42:14 ID:08oEA9+o0
>>310
これは緑茶成分の研究についてですが、
すべてのNU SKIN 製品=緑茶なんですか?
別にNU SKIN と協力しなくても緑茶の研究をしてる人は腐るほどいますが。
流行りものというか(べつに研究をけなしているわけではありません、競争が
たいへんだけどがんばってください)。
312名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 09:43:00 ID:08oEA9+o0
>>310
> まあ理解する気無いんだろうけどね

自省のお言葉ありがとうございました。
313名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 09:44:15 ID:08oEA9+o0
>>311
> >>310
> これは緑茶成分の研究についてですが、
のスキンケアについての研究(放っておくとまた癌とか
言い出しかねないから)
314名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 11:08:39 ID:08oEA9+o0
で、スタンフォード大学医学センターの公式ニュース
http://www.stanfordhospital.com/healthLib/greystone/heartCenter/heartCareNews/heartCare_0407hc

>Higher blood levels of carotenoids, antioxidants found in
>fruits and vegetables, may reduce the risk of ischemic stroke,
野菜や果物から取ったカロテノイドが心臓の病気に良いかもしれない。

>Meanwhile, the current results support the American Heart Association
> position that "diet should be the source of antioxidants and not supplements,"

結論は、抗酸化物質を取るなら食べ物から取りなさい。サプリメントに頼っては
いけない。



315名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 12:15:23 ID:5C/4tQRs0
>>314 
世界の公的機関の常識。必死で打ち消すサプリ業界。
野菜やフルーツはそのすべてが栄養素。抽出物だけではまかなえない。
逆に日常の抽出物の摂取は様々な弊害の報告がある。
しっかりとした食事。補う程度のサプリ。これ知的人間の常識
316名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 16:03:19 ID:xYFzhU330
>315
そこで、野菜の「栄養失調」論ですよ!!
317名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 16:41:13 ID:rWLb3G4K0
そう、今の栄養のない野菜は人が作ってしまったんだから受け止めるしかないね。
それでも野菜にはぼくたちに必要な栄養が存在する。
最近では無、低農薬野菜に必死に取り組んでいる若い生産者の人達もいる。

サプリを販売する人は”食”のアドバイザーにならなくてはいけない。
これさえあれば癌だの心筋梗塞だの糖尿なんか・・・
商品に付加価値を付けるためとは言えとんでもないトークが横行している。
しかし、ここの人たちのレベルでは無理だとは思うが・・・

スレを見ながらそう思う今日この頃
318名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 22:15:30 ID:uJCFSlqu0
>>316

サプリ肯定論者がよく出してくる野菜栄養失調論ってどのていど真実味があるんだろうね。
「日本食品標準成分表」の初版と4訂や5訂版との比較で昔より栄養価が下がっている!って主張があるけど、
昔と今じゃ調査技術のレベルが違うから一概に比べられないというのがまずあるけれども、比べる基準となるもの
が果たして同じなのかっていう疑問もある。
成分表で出てる数値は「年間を通じて普通に摂取する場合の全国的な平均値」なわけだけど、野菜は旬のものが
一番栄養価が高くておいしいというのはいうまでもない。
初版の頃はハウス栽培で年がら年中どの野菜も採ってたってわけじゃないから「年間を通じて普通に摂取する場合」
といってもつまりは「旬の頃」のものになる。
つまり一番栄養価が高い時期の数字が載っているわけだよね。
その一方で4訂、5訂は最近だから栄養価の低い季節外れの時期のものも含めた平均値になってしまう。
そりゃあ本を一見みただけじゃ栄養価が下がったように見えるよね。
だからこそ5訂になったとき季節変動があることを明記してほうれんそうは夏と冬でビタミンCが3倍も違うことを例にあげてたわけだし。

結局ぐぐってみると、野菜栄養失調論を唱えてるのはサプリ屋さんばかりなんだよね。
319名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 22:37:08 ID:aTrpP4Br0
でも、ここのサプリの原料って、中国の農場で栽培してるんだって
解毒だのなんだのって言ってるけど、なんだかねw
320名無しさん@どっと混む:2006/02/14(火) 23:55:06 ID:rWLb3G4K0
そこは大きな問題だ。ビタミンと一緒に重金属や残留農薬をたっぷり補給させられる。
華僑の連中が研究員だろ。ヤバイに決まってる。

321サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/15(水) 07:49:03 ID:JQXMW7VC0
>>315
補う程度のサプリと言う意見には賛成だし、モチロンな事だが
健康な体づくりには堅実な事ですが、今もう栄養状態が悪い人などには
サプリは必需品になります
>>318
>その一方で4訂、5訂は最近だから栄養価の低い季節外れの時期のものも含めた平均値になってしまう。
貴方の考えはたいへんな事言ってるよ。
もし、年間の平均だとすると、旬の時期以外は、まったくと言っていいくらいしか成分入ってないことになるよ
平均である以上、旬の時期に3倍とか言ってるけど、年間5回取れるとして
(3+1+1+1+1)/5=1.4 (3+1+1+1+1+1)/6=1.33 (3+1+1)/3=1.66
貴方の論理なら、通常食べている時期の野菜は改訂板より成分が少ないって事だよ
幼稚な計算してしまった
アンチにはちょうどいいかー
322サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/15(水) 08:00:12 ID:JQXMW7VC0
>>319->>320
日本を代表するカネボウ薬品、常盤薬品、ツムラ、ハウス食品、ファンケル、大正製薬
などでも、成分を正確に分離する技術はないし
もっとすざましいい会社は、ベネオ、井藤漢方製薬などは農薬を分離する技術(取り除く)もなく
製品化している事実がある
Phar社は6S技術で言っているように、完璧に分別できる技術があるため
安心な製品と言えよう
323名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 08:13:58 ID:H/ZJrZi/0
>>321

>>318が主張している内容を理解してませんね。
>>318氏は
「昔より野菜の栄養が減っている」
という主張に対して
「分母が違うから単純に比較できない」
といってるだけでは?

それに「夏と冬で3倍ちがう」ってんなら
冬は平均より低いってのは別にそんな大騒ぎする話じゃないでしょ?
おそらく読んでいる人はみな理解してますよ

>>322
> 日本を代表するカネボウ薬品、常盤薬品、ツムラ、ハウス食品、ファンケル、大正製薬
> などでも、成分を正確に分離する技術はないし

なにか根拠となる資料はありますか?
324サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/15(水) 08:46:02 ID:1JfLo7AU0
>>323
根拠となる資料
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginseng.asp?
なのだが、料金が必要ですから、内容をコピーシトクヨ
ソフトカプセルの書込みしたから、日本のサプリの現状報告しておくよ
αリポさんの場合
潟vラッサム 評価不可・・マルマン梶@認可 溶解度適用せず・・・潟oイオセーフ 不認可 リポ酸81%
(有)フリップフラップ 不認可 リポ酸含有なし(ゼロ)・・・シーエスシージェーピー梶@認可 溶解度適用せず
轄c漢薬研究所 認可・・・監゙クターカナコ 認可 溶解度適用せず・・・干ンジュ 評価不可 1粒より11.9mg検出
製造渡辺薬品工業販売立山化成 認可
全テスト合格は、皇漢薬品研究所と立山化成のみ
高麗人参の場合
干サヒフードアンドヘルスケア 認可・・・カネボウ薬品 不認可 23%のみ含有 溶解度適用せず・・・興和(キューピーコーワ液)認可 溶解度適用せず
常盤薬品 不認可 成分含有ゼロ 溶解度適用せず・・・井藤漢方製薬 不認可 農薬混入BHC350%HCB49%キントーゼ6%超過
三洋貿易 認可 溶解度適用せず・・・ツムラ 不認可 41%含有 溶解度適用せず
ハウス食品 不認可 30%含有・・・DHC 認可・・・大塚製薬 認可
ファンケル 不認可 57%含有・・・大正製薬 不認可 含有ゼロ 溶解度適用せず
ベネオ 不認可 農薬混入BHC80%超過・・・NSジャパン 認可
全テスト合格はアサヒフード・DHC・大塚製薬・NSジャパンのみでした
325名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 09:07:17 ID:2vV+l0UO0
>>324
高麗人参の合格結果は無料で見れるんですけど。
 
>メーカーから自主的に品質テストに参加した製品
>アジア人参とアメリカ人参の混合製品 ー1製品がテストされ合格***
>ファーマネックスエナジーブースト

ただ一社だけ「自主的に」参加したわけね。他のメーカーは抜き打ちで。
こういうのは半出来レースというんですけど。

で、マルチカロテノイドの結果はどうなったの?

326名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 09:12:08 ID:2vV+l0UO0
>>325
> >アジア人参とアメリカ人参の混合製品 ー1製品がテストされ合格***
> >ファーマネックスエナジーブースト

細かいこと言うと「アメリカ人参」ねぇ。
日本の人参好きの親父に売れないことは間違いない。
327名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 09:23:39 ID:Q91jkz/B0
こいつらのソースなんてほとんどが自主制作なんだよな。
勧誘のときに見せる比較デモはスーパーの吊り菓子程度の安いお手軽なものばかり。
製薬会社のビタミン剤と比較して天然、合成理論。
ソースは信者にばらまいた大量の自主制作資料のコピペ。

商品にもシステムにもあきらかに問題ありだから売上も落ちる。
信者がいくら喚いても市場は正直に反応する。
今年の売上ははもうひとつ落ちるよ
328サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/15(水) 09:37:21 ID:1JfLo7AU0
>>326->>327
本当の馬鹿だわ
コンシューマーラボを懸念するなんてさ
堂々とどんな機関でも製品供給調査している技術の自信だろう
商品とビジネスシステムを同じにするなよ
商品は正当なものですよ
アンチと言うより貴方たちほとんど刺客だね
NW、アム、ナチ??
まあナチュラリープラスのトップ達 池○耕次、PHAR社のlifepaknano飲んで
効いてる、治ったなどといってるけどね
329名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 10:08:57 ID:SgxUoqif0
NW?AM?ナチ? みんなおまえらの仲間じゃねえかよwww

商品が世界一なのに売上が下がるのはシステムに欠陥があるんだろ。

人を馬鹿呼ばわり、おまえは単純な市場経済のあり方さえ読めない盲目信者www

330サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/15(水) 10:15:56 ID:1JfLo7AU0
>>329
>商品が世界一なのに売上が下がるのはシステムに欠陥があるんだろ
それは言えてるなぁ
モットビジネスマンがんばらないといけませんね
331名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 11:12:47 ID:SgxUoqif0
ビジネスDTががんばるとヤフオクのページが増えるだけだろ
市場の要求量以上の流通は末端信者の在庫になるのは至極自然。
マルチはここに限らず会社に愛がないんだよ。
外にはあま〜いメッセージと少量のアブラアゲ。
見た目は博愛カンパニだが中身は典型的なアメリカンビジネス。
気をつけろよ。若いの!
ヤツラは精神的に独立できていない若いやつらにに人参ぶら下げてケツを叩くんだ。
気が付くと貯蓄はソコをつきクレジットのおまけ付き。自暴自棄のふろくもあるでよ


332サプリ博士 :2006/02/15(水) 11:39:50 ID:LRRgzqgk0
正しい回答ありがとう
悪徳会社です
333サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/15(水) 12:20:55 ID:1JfLo7AU0
>>331
それは負け犬の言う言葉
実際最近ビジネスして成功者している人もいる
1000人に1人でもチャレンジなくして、成功はないよ
失敗しても自己責任だよ
334名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 12:32:12 ID:SgxUoqif0
>>3331
ほら、本音がでたな。おまえも品のないアメリカンだ。
性交者以外はたとえ自分のダウンでも負け犬呼ばわり。会社にもおまえにも愛なんてない。
チャレンジすることはとても素晴らしい。
ただし被害者が出るシステムでは個人のチャレンジが暴力になっているってことを忘れるな。
おまえらの僅かな収入は誰かの損失の上に成り立っているんだ
335名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 12:36:55 ID:e1MkH0+N0
福島ちゃんねるという掲示板があります
よかったら遊びにきてね(*^^*)
http://jbbs.livedoor.jp/travel/5732/
336サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/15(水) 12:40:20 ID:1JfLo7AU0
>>334
ビジネスなら成功しなければ、負け犬
当たり前の事でしょ、競争社会で生きているんだから
負け犬が被害者ブルのは可笑しいよ
株だって、ファンドだって勝ちがいるから負けがいる
企業だって同じこと。
ビジネスは負けた人間が意見言えるほど世の中甘くないよ
なら、最初っから愛用者で留めていれば良い事ですよ
337名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 13:47:14 ID:4eao/Xa10
>336
その通りですよね。負け犬や負け犬候補が
自腹切ってせっせとヤフオクに出品してくれてるから
商品が気に入った人はヤフオクで買いましょう!
338名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 13:54:05 ID:SgxUoqif0
結局もうここも終ってるんだけどな。
それは活動しているDTが一番感じてるはずだ。
プロダクツをプレゼンする。ノービズの純粋な客はネットに流れる。
幕を引きたくないヤツラがあがいている。
だからこの手の触れられたくないカキコにはレスポンスがわるいわるい
339サプリ博士:2006/02/15(水) 15:07:02 ID:9rT9/1qw0
正しい回答ありがとう
死に体です
340サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/15(水) 15:17:54 ID:1JfLo7AU0
>>338
そうだろか
ネットの購入者そんなに多いのだろうかそれともネットに流すEXEが
そんなにいるのだろうか?
ネットで買う人間の数>ネットに流すEXEなら
カブレットが不足するはず
ネットで買う人間の数<ネットに流すEXEなら
カブレットが余っているはず
余るならネットショップ側で買わないか、安く買うか
カブレットを安く売るなどの処置するはずだが、限定付けているだけ
実際のところは流出量は大したことなく、ネット上で買っている人も少ないんじゃないかなぁ
341名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 15:56:06 ID:SgxUoqif0
苦しいなー。それくらいしか返せないよな。
今時どんなに田舎もんだってヤフオクを知らないヤツはいないわな。
こうなりゃいっそ信者のパソコン通信を一切禁止するとか、
どこかの国みたいにスパコンで軍が監視するとかだな。

しかし救われない業界だよ。
そのうち今のネットワークは大轟音とともに崩れ落ちるだろ。
いっぺん潰れて次に新しいシステムが立ち上がるはず。
今の時流にのったやつがな。

頭にちょんまげ乗った博士はノーチャンス(・ω・)
342名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 18:15:04 ID:El/fgrWA0
だから、女だってw
343サプリ博士:2006/02/15(水) 19:02:36 ID:D5prgQrO0
正しい回答ありがとう
福島の低学歴ブスです
344名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 21:19:50 ID:tHtyn/lU0
ビジネスの勝ち負けと、マルチの勝ち負けは違う。

ビジネスは負けたとしてもその負けは完全な自己責任である。その負け組の
負け分は社会全体に還元されている(同じ業界や他の業界)。

しかしマルチは負け組の負け分を勝ち組(直接アップ)に還元されている。
つまり、マルチ信者が嫌う勝ち組が負け組を搾取する社会の常識の最たる
ものであるってこと。

ビジネスでもマルチでも負け組がなければ勝ち組もいないのだから、
負け組を一方的にさげすむのはちょっといただけない。
345名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 22:06:13 ID:9DICbNbp0
↑NSのシステム知らない奴がこういう幼稚な解釈するなw

>負け組を一方的にさげすむのはちょっといただけない。
胴衣!しかしこのスレでは負け犬の負け原因を他人のせいにするような泣き言が多いだけに一方的とは思えない
346名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 22:20:45 ID:hT6g/IU90
WISHに乗ってるブルーダイヤモンド
347名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 23:15:25 ID:ST08+5IsO
ビッグプラネットはヤフーとか楽天を抜いて、日本のほとんどの人が知るようになってビッグプラネットで買い物するようになるってビジネスしてる友達が言ってたんですけど本当ですか(?_?)
348名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 23:17:42 ID:YWneWAUz0
>>324で博士が示してる高麗人参の試験結果、面白いことがかいてあるね。

>メーカーから自主的に品質テストに参加した製品
>ファーマネックスエナジーブースト***  輸入発売元:ニュースキンジャパン株式会社

注釈部分
>*** 同製品は初期の品質テスト時(2005年6月20日発表)には農薬混入が危険レベルに達していたため、不合格となっていました。
>製造元/販売元からの要請で新しい製造ロットの製品を再テストにかけたところ、問題がなかったため、合格としてリストされています。

そりゃ「これは安全です」って提出したもので検査すりゃいい結果がでるわな(他社のは抜き打ちなのにな)
ってそれよも、「農薬混入が危険レベルに達していた」ってこぇーよ。
そんなもん売ってるんだな。
いや、売ってしまっただけならまだ事故ってこともありうるが、去年のロットに回収の指示なんか出たか?
ぐぐってみても回収されたなんて話見つかんないぞ!?
原料に遺伝子組替体が混入していることも会員に知らせてないよな、NSは?
表ではきれいなことをいいながら、実は会員には危険性を知らせない隠蔽体質なのか?
349名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 23:18:56 ID:YWneWAUz0
>>347
BPネタやその他マルチのシステムに関するネタは本スレでやれ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1137077206/l50
350名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 23:28:40 ID:Yq1sf0uV0
>>348
やっぱりサプリ大先生はNS告発の尖兵だったんだ!!
351名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 23:30:39 ID:4eao/Xa10
>348
やっぱり博士は最強のアンチだったんですね。

初期品質テスト時とはいえ、ファーマネックスのエナジーブーストの
「農薬混入が危険レベルに達していた」ソースを探し出してくるとは。
あっぱれ!

これからは>324のリンク先はテンプレに入れなきゃね、博士!

352名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 23:37:18 ID:YWneWAUz0
初期品質テスト時っていってもそれはCLのテスト時の話であって、エナジーブーストの初期ロットってわけじゃないし。
テストで「農薬混入が危険レベルに達していた」とわかるまで、どれだけの数が出たのかと思うと ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
353サプリプリ博士:2006/02/15(水) 23:43:42 ID:Yq1sf0uV0
>>348
> いや、売ってしまっただけならまだ事故ってこともありうるが、去年のロットに回収の指示なんか出たか?
> ぐぐってみても回収されたなんて話見つかんないぞ!?
> 原料に遺伝子組替体が混入していることも会員に知らせてないよな、NSは?
> 表ではきれいなことをいいながら、実は会員には危険性を知らせない隠蔽体質なのか?

Phar 社は日本の法令を遵守しています!
変なことをいうと名誉毀損で訴えますよ!!

なりきりはこんなんでいいですか?
354名無しさん@どっと混む:2006/02/15(水) 23:45:22 ID:Yq1sf0uV0
>>353
× 変なことをいうと名誉毀損で訴えますよ!!
○ 変なことをいうと名誉毀損で訴えられますよ!!

第三者だってことをつい忘れてしまいましたw
355名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 07:14:34 ID:MFg+XYMwO
>>348
GJ!
356名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 09:34:27 ID:Xx/9koDA0
中国産の原料を使っていること自体なにか裏があるのだろう。
老舗のメーカーなら農薬混入の恐れのある原料なんてまず使わない。
トラブルになると地道に積み上げてきた信用が一瞬で吹き飛ぶ。
でもマルチはいいよな。信者は金のためならカドミウムでも鉛でも笑って食ってくれる
357名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 11:38:56 ID:Xx/9koDA0
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

ほ〜ら、なんて安全で素敵な国なんだろう。
100均の野菜やみんなでワイワイ炉辺焼、加工食品業者なんかがよく利用しているwww
おっと、あの巷で有名な会社もご用達だったね
358名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 11:43:31 ID:dqrO34+F0
NSとアイナチュラ・ウッドノートは業務提携です。
359ファンです。:2006/02/16(木) 12:10:52 ID:TbWGh4DM0
■Nu Skin・Pharmanex■Part8 から
サプリ博士のファンです。
良いからと勧められて飲んでいる ライフパックを見直しました。

ただ、旦那の実家は、お茶の生産農家です。
お茶はツバキと同様、チャドクガが凄くて、農薬をシャワーのように。
あれを見ていると、カテキンが良いと言われても。
ライフパックは中国産の材料というのが、ちょっと不安です。
他のメーカーですが中国産原料のアガリクス製品の回収通達がきています。
 

360名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 13:36:08 ID:YQrft6sy0
古い話だが、
>>141
>もう一つ教えておきますよ
>韓国人は殆ど青のスコアーを示します

これって唐辛子を大量に取ってるからじゃないの?

http://www.cfqlcs.go.jp/administrative_information/public_relations_magazine/kouhousi/products_knowledge/st65.htm
>4.色素成分
>赤い唐辛子に含まれる色素成分はカロテノイドと呼ばれる物質で、
>その主なものは、β−カロテンやカプサンチンなどです。

361名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 15:23:01 ID:KVc36cqM0
博士こないね・・・・。
362名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 16:48:07 ID:S9ONEScd0
いま必死で反論に使える参考文献を探してまつw
363サプリ博士:2006/02/16(木) 19:29:05 ID:4abhy3Nn0
>>360
正しい回答ありがとう
フラボノイドです
364サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/16(木) 22:12:56 ID:jLPtAy170
>>348
今、帰って来ました!!

>同製品は初期の品質テスト時(2005年6月20日発表)には農薬混入が危険レベルに達していたため、
>不合格となっていました
メールにてPhar社より事実関係の回答がありました
Phar社では、ロット事に第3機関に製品調査を行なっているそうです
初期ロットは販売される前に回収完了したそうです
中国・チリでの栽培はPhar社自社管理の下に栽培しているそうなので
アメリカでの栽培基準だそうです
自社栽培のほかに、日本製のアロエベラ、中国産高麗人参、霊芝などありますが
今現在は農薬、重金属等の混入は無いそうです
なお同時に、アメリカ製の他社サプリも多数不合格になり、今は他社でも無いそうです(アメリカ製)

低調にお詫びしていました

365サプリ博士:2006/02/16(木) 22:20:37 ID:kQWS5nCV0
馬鹿ダネー
コンシューマーラボなんてただの民間団体で試験してますって自分でいってるだけよ
そんなトコロがした検査結果で農薬検出したからってなんだっての
権威ある博士達が揃ってるニュースキンがそんな危険な商品をつくるわけないでショ!
試験サンプルとりちがえるか検査機器が汚れてたか
コンシューマーラボが嘘の結果でNSジャパンを強請ってお金をせしめようとしたに違いないの!



こんななりきりでいかがでしょうか?
366名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 22:35:02 ID:o8WjWu1Z0
>>364
>アメリカでの栽培基準
アメリカの栽培基準で中国が栽培ってのも結構不安材料なんだが
>>365
本人かとオモタw
実はこの辺が本音だったりw
367名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 22:35:21 ID:kQWS5nCV0
はぁ?2005年6月の調査で初期ロット?
エナジーブーストなんてもっとずっと前から売ってたじゃん。
それがなんでいまさら初期ロット登場なんだよ。

どうせPHAR社に聞いたってのも嘘だろ?
そもそもCLの検査は日本市場の話なんだから照会先だってNSJになるはずだろ。
米国PHAR社に照会するのも回答もらうのも不自然なんだよ。

どうせ嘘つくんならもっと考えてついてくれないと面白みがないぞ。
368名無しさん@どっと混む:2006/02/16(木) 23:59:44 ID:KVc36cqM0
>364
一日かかって考えてこれなのか・・・。
369名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 00:22:45 ID:jYecBSBdO
サブリたん
これぐらいの事できえちゃいや!
しっかり反論ヨロ。
370名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 07:35:59 ID:D1d29VC30
コンシューマーラボは会社からブラインドで商品購入をして検査するところ。
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginsengside.asp#how
>コンシューマーラボ社はこれらの製品を一般店舗、オンライン・ショップ、カタログ・ショッピング、
>ネットワークビジネスの代理店などから購入しています。サイト内に特記されていない限り、製品は
>製造元から直接入手することはありません。
6月の危険なレベルの農薬が検査された時点での商品は他の商品と同じく購入品であるはず。
ニュースキンジャパンから自主的に品質テストに参加したのは、6月の結果(不合格となった製品の
製造元にはすべて連絡をとりました)を受けてあわてて別のを出した結果。
ゆえに「販売される前に回収された初期ロット」とやらがコンシューマーラボの手に渡るはずもなく、
サプリ博士の言(>>364)のようなことはありえない。
371サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/17(金) 09:25:30 ID:uCtOXAWR0
>>370
知らないんだね!
食料品などもそうだが、ロットごと(抜き打ち)のサンプル検査は当たり前なの
何処の商品でも水でさえ日本なら保健所なり、分析機関に検査するのですよ
商品発送と同時に検査機関に依頼するの!(研究所を持っていれば自社でも)
検査に引っかかったから、すぐ撤収処置(輸入なので販売まで時間がある)
372名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 09:49:58 ID:fcT6+y7k0
357の中国画像を見て大変なショックを受けました。
スーパーで山積みにされたきれいで安い中国椎茸が売れていない理由がよく分かりました。
先週届いたライフパックはどうしてくれよう!
373名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 09:56:40 ID:D1d29VC30
>>371

ぜんぜん反論になってないし(w
ついに錯乱か?
374名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 10:08:38 ID:Ybg3GYUU0
>>373
>ついに錯乱か?

ずっと前から錯乱してますが何か?
375名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 10:17:37 ID:Ybg3GYUU0
>>370-371

つまり、NS 内部の検査およびNSが依頼した検査機関では、農薬混入を検出できず
すりぬけた。
NSの検査はザル検査体制であるという新たな告発ですね!!

376名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 10:19:30 ID:Ybg3GYUU0
>>364
興味があるし、公開すべき情報ですので、質問と回答のメールをここに掲示しては
どうでしょう?

もちろん英文で問い合わせたんですよね?
377サプリ博士:2006/02/17(金) 11:28:47 ID:fnA2MacQ0
正しい回答ありがとう
低学歴ブスです
378名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 13:50:19 ID:fcT6+y7k0
372です。
私は主婦ですがこの商品を家族で約3年間使用しています。
まだ手元にライフパックが1月半分あるのですが恐くて使用できません。
どなたか検査機関、もしくは大学で分析できる方いらっしゃいませんか?

379名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 14:23:01 ID:Ybg3GYUU0
>>378
釣りなんだろうけど、マジレスすると、そこまで怖がることはないよ。
こういうときにこそ「なあに、かえって免疫力がつく」と唱えましょうw
380名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 14:25:26 ID:Ybg3GYUU0
>>379
払ってしまった代金は、かわいそうなマルチジャンキーへの施しだと思えばいいでしょう。
381サプリ博士:2006/02/17(金) 14:33:46 ID:yNqJ3Y1W0
正しい回答ありがとう
ボッタクリのネズミ講的販促商売です
382372:2006/02/17(金) 14:40:10 ID:fcT6+y7k0
あの…真剣なんですけど
383372:2006/02/17(金) 14:46:26 ID:fcT6+y7k0
379さんはここのサプリは取ってないのでしょう?
私の家では夫婦で取っています。
健康のためにと始めたサプリに鉛や農薬混入疑惑があるとすれば大問題です。
たとえ少量であっても、あってはいけないことではないでしょうか
384サプリ博士:2006/02/17(金) 14:47:38 ID:yNqJ3Y1W0
正しい回答ありがとう
多少の農薬はかえって体の免疫を高めます
385サプリ博士:2006/02/17(金) 14:53:50 ID:yNqJ3Y1W0
花粉症なんかも、体に異物が少なすぎるために起るといいます
農薬も同じです
ライフパックの成分が農薬に対する免疫力を引き出すのです
そのためには農薬を摂取しなければなりません
農薬を買ってきて飲むというの?
始めからライフパックには配合されてるのです
386名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 14:57:41 ID:1RuBnoth0
ものすごい屁理屈ですねえ。
本物のサプリ博士より説得力あるけどw。
387サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/17(金) 15:09:51 ID:cqRaCAzI0
>>383
>コンシューマーラボ社はこれらの製品を一般店舗、オンライン・ショップ、カタログ・ショッピング、
>ネットワークビジネスの代理店などから購入しています。サイト内に特記されていない限り、製品は
>製造元から直接入手することはありません。
前にも言ったけど発売前に検査した結果です。サイト内に特記されていない限りと書いてありますし
常に自主的に検査機関に持ち込んでいますので、安心ですよ
尚且つライフパックには農薬、鉛の混入事実は一切ありません。
中国の公害や農薬等の事実はありますし、困惑するのはしょうがありませんが
Lifepakにはそう言う事実はありませんので安心してください
スーパーの野菜の方がヨッポド危険ですし、特に冷凍野菜は危険ですよ
他社のメーカーの場合、ロットストックを溜めたのちにまとめて検査していますが
Phar社の場合出荷前に検査、安全を確認後に出荷だそうです
388サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/17(金) 15:28:31 ID:cqRaCAzI0
>>383
コンシューマーラボ社の検査結果です
http://www.consumerlab.com/results/lifepak.asp
PharmanexRの私たちの使命は、人々が最適の栄養上の追加の作成によりより健全で、より生産的な生活を築くのを助けることです。
製品開発のすべての段階を通ってきつい品質管理を維持するために、
PharmanexRはその製造工程の中で特許技術を使用します。
一貫した質の鍵は、PharmanexR 6SR質プロセス(会社の製品開発への製薬の類似のアプローチの基礎)です。
LifePakR
LifePakRは、長寿と健康を支援するために公式化された
本質的な微量養素のレベルを備えた科学的に有効になった栄養剤です。
LifePakRは、酸化防止剤、ビタミン、および典型的には
平均の成人の食事で欠けるミネラルの包括的な配列を提供します。
LifePakRの中の酸化防止剤に関する200,000を越える公表された研究、
および59の+ingredients1のその包括的なリストに関するほぼ800,000の公表された研究があります。
更に、LifePakRは、LifePakRの規則的で一貫した使用からの特定の酸化防止剤および心血管の利点を
実証したいくつかの臨床研究にさらされました
389サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/17(金) 15:38:36 ID:cqRaCAzI0
もうひとつ
http://www.npicenter.com/anm/anmviewer.asp?a=12019&print=yes
NPIcenterです
BSCG(禁止物対照)にも合格していますよ
390名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 16:10:57 ID:SvG73HZR0
代理店から購入って事は、瞬間的にでも流通に乗ってたってことでしょ?
当時少しでも回収騒ぎってあったの?
まさか微塵も形跡が残らないなんてことないでしょ。
391名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 16:27:21 ID:n3NcnJ340
>>388
「* これらのステートメントは食品医薬品局によって評価されていません。この製品は、どんな疾病の治療や予防のためにも用いる事はありません。」
内部告発ですか?
>>389
「ドーピングで検出される成分が入っていないのは検査済みですので、アスリートの方も安心してご使用下さい。」
その他大勢の一般市民には全く関係の無い事ですが。
これで何の証明がしたいの?
392サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/17(金) 16:59:20 ID:cqRaCAzI0
>>390
何を見てるのかねー
>サイト内に特記されていない限り
今現在調査した商品も、初期ロットも自主的に提供した物だと言ってるでしょ
だから、販売前に回収したと言ってるでしょ
他の会社とは違うノー
>「* これらのステートメントは食品医薬品局によって評価されていません。この製品は、
>どんな疾病の治療や予防のためにも用いる事はありません。」
もう何回も書いてるんだけど
どんな商品にも書いてあるし、薬にも同じようなこと書いてある
注意書きみたいなもんだよ
393名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 17:20:01 ID:t0pOybDw0
>サイト内に特記されていない限り
ってかいてあるけどNSJの最初にチェックされたものは発売前のものって
かいてあるの?書いてなかったら流通してるものってことでしょ?
金がかかるので見れないのだけど、そこらへんよろしく。
394名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 17:32:30 ID:SvG73HZR0
>>392
いや、でもそれならさぁ、”初期の品質テスト時(2005年6月20日発表)”
が危険レベルって書いてあって、それ以前にもエナジーブーストって
売ってたわけじゃない。
まったく回収無しって考えられなくない?

それとも、売ってしまったものはしょうがない、触れるのは止そうって事にしたんかな?
もしかしたら、それ以前のものは大丈夫なはずって事になったんかな?
395名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 21:13:54 ID:D1d29VC30
>初期ロットも自主的に提供した物だと言ってるでしょ

あんたが勝手にいってるだけ。
6月のテストにはついては特記がないわけだからそのへんに流通してるもの。
だいたい何年も前から売られてるエナジーブーストの去年やったテストが発売前の品だとか初期ロット品なんて話無理ありすぎ。
嘘はみっともないからやめようね、博士。

よしんばほんとに初期ロット品だったとしてもよ、それって何年も前に回収した初期ロット品をNSは
一般流通品と同じ扱いで検査に提出するようなずさんな商品管理をしてるってことだよね。
こりゃあ、ほかのどこに「回収したはず」の品がまぎれこんでるかわからないなぁ。おぉ、こぇぇ!
おまけにその可能性を公表していないという。えぇ!なんて恐ろしい!
サプリ博士、NSがいかにヤバい企業なのかという重大な告発ありがとう!
396サプリ博士:2006/02/17(金) 21:18:35 ID:FSS3hmRr0
正しい回答ありがとう
嘘吐きブスです
397名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 21:18:56 ID:1FBXZDAq0
あれ無農薬農法じゃなかたっけ?
398名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 21:21:43 ID:D1d29VC30
>>388

どうせそれも「大丈夫な品」を出した結果でしょ。
危険な品が流通している可能性があるのに公表しない、回収しない企業のやってることだしね。
399名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 21:27:54 ID:D1d29VC30
>>397

いえ、危険なレベルの農薬混入農法です。
400サプリ博士:2006/02/17(金) 22:08:57 ID:hBjMVYFL0
正しい回答ありがとう
普通のサプリです
401名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 22:28:43 ID:SvG73HZR0
流石に無理あるわなぁ。
せめて今は改善されたとして、過去危険レベルのものが流通してしまったってのは、
覆らない事実なんじゃないの?
ねぇ、サプリ博士。
402名無しさん@どっと混む:2006/02/17(金) 23:40:36 ID:O3NadFRX0
>>392
何も恥ずかしがって誤魔化さなくてもいいぞ。
あんたは諸悪に立ち向かう正義の味方だ!
俺には分かる!!

これからも会社側の不正行為をドンドン白日の下に晒してくれ。
403名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 00:42:53 ID:3eHZm4Nu0
一見すると悪徳DTのように見えるが、ちゃんと話の間に暴露ネタ仕込んでるんだな。
危うく勘違いして叩くところだった...
404名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 08:30:23 ID:g4hbHenU0
>>388
> >>383
> コンシューマーラボ社の検査結果です
> http://www.consumerlab.com/results/lifepak.asp

そこの先頭に
>Paid Advertisement Information below provided by Advertiser
有料広告:以下の情報は広告主の発表です
と書いてあるのだが。「検査結果」

某近未来通信の広告が新聞に載っていたら、信用する方ですか?
405名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 08:31:20 ID:g4hbHenU0
>>392
>今現在調査した商品も、初期ロットも自主的に提供した物だと言ってるでしょ
>だから、販売前に回収したと言ってるでしょ

だれが言ったのですか?
イカリソース希望。
406名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 10:08:34 ID:r4f42crg0
>>404

GJ!
たしかに「Our mission at Pharmanex® is to help・・・」とCLによる分析結果ではなくPHXによる文章にあることがわかる。
407サプリ博士:2006/02/18(土) 10:14:06 ID:Lo6rZk840
正しい回答ありがとう
すべてインチキです
408サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/18(土) 11:05:53 ID:+I0I24Ye0
>>406
Phar社の文献を掲載していますが
Additional Information about Products Approved in Testing
テスト結果と書いてあるでしょ
テストして間違いないからPhar社の文献を掲載しているの
409名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 11:14:27 ID:Hf49yFIU0
>テストして間違いないから

どこにそんなことがかいてある?
いつものあんたの勝手な「希望的妄想」でしょ。

「テストで認可された製品に『ついての』追加情報」として掲示されているだけでしょ。
そしてその情報は有料広告として掲載されている、それだけでしょ。
410名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 11:18:07 ID:Hf49yFIU0
で?白痴くん、今日は土曜日だけどアップにうぇぇーんって泣きついて珍説を新たに伝授してもらいに行かないの?(w
農薬混入問題から話をそらそうとライフパックの話にすりかえようと必死だけど逃がさないからね。
せいぜい笑える話を仕込んできてくれ。
411サプリ博士:2006/02/18(土) 11:20:52 ID:WGE+E9Xf0
正しい回答ありがとう
ラリーでラリってきます
412サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/18(土) 11:27:47 ID:+I0I24Ye0
>>409
自分で言ってるんじゃない
>「テストで認可された製品に『ついての』追加情報」として掲示されているだけでしょ。
認可されたとね
調査した結果、認可されるんだよ。当たり前の話
>>410
コンシューマーラボ社に調査依頼かけた(事実関係を)
来週には来るから隠さずアップするよ
前にも言ったけど事実しか言わないとね!!
逃げるつもりなんかないし、責任もない

あと、ビジネスしてるわけではないので紹介者は居ますが
アップの意味あいの人はいませんので
413名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 11:36:00 ID:Hf49yFIU0
件のページの記述内容がCLの検査結果ではない、つまり「コンシューマーラボ社の検査結果」という博士の弁が嘘だと言ってるんですが。
英語の読み方も日本語の読み方もわかんないの?
もしかしてモノホンのアレな人ですか?

>来週には来るから隠さずアップするよ

隠さずアップってんならヘッダー情報から全部アップしろな。
博士の捏造情報にはあきあきだから。

>ビジネスしてるわけではないので紹介者は居ますが
>アップの意味あいの人はいませんので

ダウト(w
「ビジネスしてますよ」があんたのダブハンだってのはもうばれてるんだよ。

414名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 11:37:55 ID:TKfmMbmS0
>>412
凄い疑問なんだけど、何故そうまでして一方的に擁護するんだ?
エナジーブーストの件、普通に見ればどう読んでも、どんでもない
昔の初期ロットを回収したので大丈夫とは思えないんだけど。
そもそもに、自社内では危険レベルを検知できなかったってことでしょ。
それだけで、信じてた人も多少の疑いを持ち始めるのが正常な考えじゃない?

良かったら、そこまで盲信できる理由を教えてよ。
415サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/18(土) 11:54:00 ID:+I0I24Ye0
>>414
>そもそもに、自社内では危険レベルを検知できなかったってことでしょ
コンシューマーラボ社の検査結果、うんぬんより
自社での検知体制には、私も疑問視していますよ
絶対的製造方法を謳っているPhar社がなぜ、農薬混入があったのか
調べていくつもりですよ。だから逃げません
今現在の製品は大丈夫だとしても、技術差が売りの会社ですから
致命傷な事件ですよ!!
416サプリ博士:2006/02/18(土) 11:56:35 ID:WGE+E9Xf0
正しい回答ありがとう
老人ホームの出入り業者でビジネスしてますよ
417名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 12:56:25 ID:g4hbHenU0
>>415
だから、質問メールと回答メールをコピペしてくださいよw

人参みたいな根菜で農薬混入ってポストハーベスト(調べてねハァト)以外に考えにくいんですが
そこらへんはどう回答があったんですか。
418名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 13:24:39 ID:MFYttnIVO
>>サプリ博士
@なんで自社農場なのに農薬使ってんの
A自慢の6S生産って農薬混入はわからないの
B農薬混入製品は全て回収されたの、一切消費者の手には渡ってないの
Cなんでこんな重要な事がNSJから開示されていないの
DほんとにPHAR社に問い合わせて返事がきたの

教えて!はぁと。
419名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 16:30:50 ID:q8jaLgiH0
サプリ博士GJ!
420名無しさん@どっと混む:2006/02/18(土) 22:47:39 ID:jTIczL4ZO
ダウンの皆さん、頑張って農薬サプリ飲んでアップに御布施しましょう!
421名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 02:02:48 ID:JwBwymyp0
サプリ博士が逃げ隠れている間はこのスレは進まないyo!
422名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 02:56:49 ID:pqhckNbwO
ってか、この騒動ですべてのニュースキン関係スレがとまったね。
423名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 05:18:59 ID:nBswWXAw0
ダウンの皆さん、農薬サプリ飲んでアップに御布施しましょう!
424怪人21面相:2006/02/19(日) 08:19:43 ID:OFGgv6Vt0
「タベタラキケン ノウヤクイリヤデ」
425サプリ博士:2006/02/19(日) 08:38:17 ID:om6XPdSZ0
正し回答ありがとう
外注のごくふつうのサプリです
値段は相場の3倍です
だからマルチ形態にしました
426サプリ博士:2006/02/19(日) 09:15:36 ID:D0Qv4Aut0
回答をもらいました
「車でスーパーに買い物に行って自動車事故に遭う確率の方が、農薬混入のエナジーブーストを摂って害を受ける率より高い
その事実を日本の消費者に伝えたい」
ということです
427名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 10:30:23 ID:Ph2Bzep10
>>425、426
  ニセ・サプリ博士もいるの?
  いままでの言動と違うようだけど。
428名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 11:12:25 ID:MVfBEAVF0
>>427
ヒント: トリップ
429名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 16:42:39 ID:r/rLxb9n0
>>426
このコメントは、米産牛肉に脊髄混入の際
米農相が言い放った迷言を元にしてるが
アメリカの考え方がそのまま出てるよw
430名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 17:57:10 ID:JPY2o8AG0
しかし、すごい破壊力だな。
すべてのNSスレで信者の書き込みが停止してる。
431名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 19:02:08 ID:iD1pfCYCO
↑週末はみんなセミナーに行ってるからだよ
にしても、この祭り騒ぎNSJは知ってんのかな。
誰か問い合わせした?
432名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 21:57:39 ID:JwBwymyp0
こんなに静かになった事ないんじゃない?
週末とか関係なしに、今まではそれなりに書き込みあったよ。
ただ、ここで攻勢を緩めちゃだめだよね。
NSJしかり、身近なNS関係者に広める努力しなきゃ。
433愛用者:2006/02/20(月) 15:38:55 ID:IIW8jzPa0
どうにもこうにも言い訳のつかない状況になってきました。
今までは上手く誤魔化しもできたようですが、自分たちがあえて選んだ検査機関が
危険レベルとまで謳ってしまい、どうにも覆えりそうにありません。
今までニュースキを愛して下さった方々、本当にありがとうございました。
これに懲りずに、次こそは本当に信用できる製品にめぐり合って下さい。
434サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/20(月) 17:25:34 ID:Iz42Kmyc0
たいへん長らくお待たせいたしました
正式な回答を電話にていただきました
注釈部分
>*** 同製品は初期の品質テスト時(2005年6月20日発表)には農薬混入が危険レベルに達していたため、不合格となっていました。
>製造元/販売元からの要請で新しい製造ロットの製品を再テストにかけたところ、問題がなかったため、合格としてリストされています。
初期の品質テスト時という書込みは、コンシューマーラボ社での一回目の検査時の意味で初ロットではないそうです
農薬混入が危険レベルに達していたためと言うのは、コンシューマーラボ社での検査は医薬品としての検査結果だそうです
健康食品(食品)としての検査基準ではなく、医療品としての基準であって農薬混入は事実だそうです
食品としての基準では、大丈夫という見解でしたが、不合格時のロットは、回収、破棄したとのことですが
実際には、流通していたそうです。
日本における食品としての検査基準に合格できるレベルでの製品だったそうですが
現在流通している、基準は医療品としての検査基準にも合格できる基準で製品化していますので
安心してくださいとの事でした。

農薬混入していた事実はたしかですが、危険レベルに達していたため(人体に影響するレベル量ではないそうです)
また、混入の検査結果等を要求しましたが、公表すると薬事法に引っかかるため
公表できないそうです。

疑問視される方は電話にて確認下さい

コンシューマーラボ社からのメールは届いておりません

私の考え!!
大変残念です。
今現在の商品は大丈夫だとしても、日本の基準(食品)に合わせた基準だとしても
残念です。
言葉がありません。
事実を述べましたので、農薬の件に関しては、一切コメントいたしませんよ

435名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 18:41:18 ID:aBGY90QG0
現在の商品が大丈夫だとしても、そういった事実を公表しないで隠蔽していた
事実は変わりようがない。
そうした企業としての隠蔽する姿勢に疑問を感じます。
会員のことを考えるなら、回収した時点でその情報を公式サイトなり、
セミナーなりで発表すべきでしょ。

この事実が発覚した今となっては、NSJの言うことは信じられないです。

こうした考えは、アンチだろうと信者だろうと同じ客観的な意見だと
思います。

この事実は会員に伝えるべきです。
そうでなければNSの企業理念に反します。
436サプリ博士 :2006/02/20(月) 18:56:24 ID:vfiAix3B0
正しい回答ありがとう
まだまだ隠してますよ
437名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 18:59:56 ID:klR5LWRmO
>>サブリたん
Phar社の返事のアプーヨロ!
438名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 19:12:50 ID:LthbOb79O
要するに大丈夫なのかい。つまらん。
439名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 19:19:18 ID:jni4+FoXO
そうじゃなくて、ポイントは会社ぐるみの嘘吐き。
440サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/20(月) 19:40:30 ID:yBvaFZFk0
>>437
電話での対応しか書込みできません
メールのコピーを公表したら、第3者でも、いろいろ問題ある部分なので
電話での対応文で勘弁してください。
私自信、ショックなのですから、

説明不足のようですね。
隠蔽工作をしたのではなく、食品としての検査基準には合格しているため
公表する必要はないと、思いますよ。
合格しているから、販売できたのですから!!
441名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 19:40:32 ID:LthbOb79O
食品基準で安全なら嘘とか隠蔽にもならないよ。簡単に反論処理されるだろうしつまらんよ。食品基準で危険だったら致命傷なったのにね。逆に一度でもこういう疑いまがいがあればガード固めるだろうね
442サプリ博士:2006/02/20(月) 19:43:55 ID:vfiAix3B0
正しい回答ありがとう
サプリ、薬効、食品、と都合良く変えていきます
443名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 20:04:22 ID:klR5LWRmO
素朴な疑問
薬品なら危険レベルの農薬混入で
食品なら安全レベルの農薬混入ってありえるの?
身体に吸収される率が違うのかなぁ。
444名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 20:26:07 ID:4PotfecC0
コンシューマラボの基準では危険。
ファーマネックスの基準では隠してもダイジョーブ。なぜなら、日本の法律に違反していないから。

日本の法律は未整備なので法律違反ではない。
どういうところが未整備かというと、サプリを大量摂取するマルチジャンキーを考慮してないから。

ファーマネックス社は法令を遵守していますw

445サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/20(月) 20:31:20 ID:yBvaFZFk0
>>443
食品では、農薬散布の野菜など、殆どの野菜に農薬が使われています
前のスレでも話題になったのですが、カゴメのトマトには、人体には影響しない
基準の農薬が使われていますとのコメント
食品のレベルでは、当たり前の農薬基準でも、医療品での農薬基準は、合成薬品のと
兼ね合いがありますので、農薬との反応を気にするのです、そのため化学反応の危険レベルなのです
人体に害を与える危険レベルと言う意味ではありません。
モチロン、農薬だけではありません、ヒ素や有害金属もその部類ですが
食品には、大なり小なり含まれていますので、基準がちがいます
食品も医薬品レベルの基準にすると、食べれるものなくなりますからね

Phar社のサプリは野菜の抽出物なので安定した物質ですので、反応は起きません
446名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 20:36:47 ID:4PotfecC0
どう言いつくろおうとも、NU Skin が、自分の宣伝に使うために金を大量に使っている部分
=LifePak の主要成分 以外の部分では、下のレベルのメーカーであることはわかった。

じゃあ、金をつぎ込んでいるLifePak が特別優れているかというと、同程度の他の製品に比べて値段がバカ高い。
それは、突き詰めていくと結局マルチ活動を維持するための経費を使っているから。

大学に金出したり、コンシューマラボの試験に合うように製品を作ったりという努力が、U.S.A.での販売促進
のためなら立派なものだが(普通ペイしない)、諸外国でのDTのマルチトークに利用するための
経費だと最初から割り切っているから、相対的に大金も惜しくない。
447名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 20:39:03 ID:4PotfecC0
>>445
>> 食品のレベルでは、当たり前の農薬基準でも、医療品での農薬基準は、合成薬品のと
> 兼ね合いがありますので、農薬との反応を気にするのです、そのため化学反応の危険レベルなのです
> 人体に害を与える危険レベルと言う意味ではありません。

サプリ大先生の説ですか?
448名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 20:50:42 ID:iLzcM82v0
>>隠蔽工作をしたのではなく、食品としての検査基準には合格しているため
>公表する必要はないと、思いますよ。

食品としては平気だけれども、健康になるための製品なんでしょ?
だったら、「きちんと食品としては平気ですから」って発表すれば
いいのでは?
それに回収までするんだったら購入した人のために発表するべきでしょ?
不合格品が流通して消費者のてにわたってるんだから。

違法か隠蔽かどうかは問題ではないとしても、その姿勢が問題。
製品に自信があるなら、なおさら発表して理解を広めるべき。
449名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 21:50:07 ID:lggAnxUy0
>>434
コンシューマーラボのジンセン(高麗人参)評価時の農薬残留基準
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginsengside.asp#how

日本の農薬残留基準(食品に残留する農薬、動物用医薬品及び飼料添加物の限度量)
http://www.ffcr.or.jp/zaidan/psl.nsf/psl_all_j?OpenView&Start=1&Count=300
http://m5.ws001.squarestart.ne.jp/zaidan/agrdtl.php?a_inq=69400
とを比較してみるよ。

(農薬名、CL基準、食品への農薬残留基準の順に記載。
 農薬残留基準は、にんじんかだいこん類の根。値はppm)
BHC        0.2      0.2  
DDT        0.2      0.2
Alachlor     0.02      0.01
Aldrin/Dieldrin  0.05(sum of)  0.02
Azinphos-methyl  1.0      0.5
Chlorfenvinphos  0.5      0.1 
Chlorpyrifos   0.2      0.5
Deltamethrin   0.5      0.01
Diazinon     0.5      0.1
Endrin(ppm)   0.05      不検出
Fenithrothion   0.5      0.2
Fenvalerate    1.5      0.5
Heptachlor     0.05      0.03
Hexachlorobenzene 0.1      0.01
Malathion     1.0      0.5
Parathion     0.5      0.3
Pirimiphos-methyl 4.0      1.0
450名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 22:00:25 ID:lggAnxUy0
>日本における食品としての検査基準に合格できるレベルでの製品だったそうですが
>現在流通している、基準は医療品としての検査基準にも合格できる基準で製品化していますので
>安心してくださいとの事でした。

上記の残留農薬基準は平成17年改定後のものではあるが、どう見てもCLの基準値が食品の基準を
凌駕している医薬品の基準というのは無理ありすぎ。
よって、エナジーブーストが医薬品レベルで過剰に検査ではねられた、食品としては基準以下の
安全なものというのも説得力がない。

>危険レベルに達していたため(人体に影響するレベル量ではないそうです)

じゃあ何に対して危険なレベルだっていうのよ?(w

結論:
サプリ博士がCLに電話して聞いたというのがそもそも嘘。
そもそもCLは日本には事務所を持たず、日本語のできる日本担当がいるのもハワイ。
さて質問です。
今日の日中はハワイ時間の何曜日にあたるでしょう?(w
451名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 22:01:40 ID:iLzcM82v0
>>449
これってつまり、サプリ先生の言っている食品としては
基準を満たしているって根拠もあやしいってこと?
どうみても食品の基準の方がゆるいみたいだね。
なぜかかいてあるURLにアクセスできないから確かめられないけど、
事実なら嘘の上塗りの可能性もあるってことなのかな。
452名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 22:07:01 ID:lggAnxUy0
>事実を述べましたので、農薬の件に関しては、一切コメントいたしませんよ

事実じゃなかったので糾弾を続ける。

>コンシューマーラボ社での一回目の検査時の意味で初ロットではないそうです
>不合格時のロットは、回収、破棄したとのことですが

>>364でサプリ博士はこういっている
>メールにてPhar社より事実関係の回答がありました
>Phar社では、ロット事に第3機関に製品調査を行なっているそうです
>初期ロットは販売される前に回収完了したそうです

PHXは「初ロットには農薬が含まれていたが回収した」と虚偽の説明をしたということだな。
自社のミスを隠蔽するために愛用者(サプリ博士)にまでも嘘をついたということだな。
453名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 22:11:07 ID:lggAnxUy0
>>451
私はどのURLもいけますけど?
CLのはすでに出ているジンセンの検査結果のページ中の「製品はこうして評価された」ってところのリンクを、
農薬残留基準は下記の厚生労働省のページの<関連サイト>のどれかのリンクから飛んでください。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/zanryu2/
454名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 22:17:38 ID:klR5LWRmO
まぁ初めからわかってたけどNS体質と同じで
サプリ博士も虚言だらけだからね
ビジネスしてますよ然り
455名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 22:22:27 ID:oUNo2vdh0
>>434
>食品としての基準では、大丈夫という見解でしたが、不合格時のロットは、回収、破棄したとのことですが
>実際には、流通していたそうです。
本当にこういう事態だったのなら、回収、破棄の対象となるべきだったロットナンバーを公表する
義務があると思います。

ここで公表プリーズ。
456サプリ博士:2006/02/20(月) 22:38:08 ID:BEmckO9b0
正しい回答ありがとう
すべてDTお得意の作り話です
457名無しさん@どっと混む:2006/02/20(月) 22:44:13 ID:lggAnxUy0
つまりは、「CLの検査によってエナジーブーストから食品基準以上の危険なレベルの農薬が検出された」
という事実を隠したいがために、サプリ博士がCLからの回答をでっち上げたということで。
メールでの回答ということにしたらヘッダー情報を含めて証拠を出せといわれるので、電話ということにしたと。
458名無しさん@どっと混む:2006/02/21(火) 00:43:08 ID:PKupyFgo0
オマイラの根性すげぇな。
オラ感心したぞ。
サプリ博士の言い訳キボンヌ。
459名無しさん@どっと混む:2006/02/21(火) 01:07:50 ID:+vHjhL3qO
サプリ氏が本気で健康になりたくてニュースキンのサプリを
とっているならそこまでニュースキンを擁護する必要ないんじゃない?
だってニュースキンのサプリにいいものがあったとしても
他社のサプリですばらしいものが一つくらいあっても
おかしくないでしょ?
仮にニュースキンのサプリがすばらしいとしても、ニュースキン
の作る全製品を盲目的に信頼する必要はないんじゃない?

たとえるならオムライスはA店が最高だけど、カレーライスはB店のほうがいいみたいなさ
最高のオムライスをA店がだしてるからってすべてのメニューが他店に勝る
根拠はないでしょ?
サプリだって一緒じゃないの?
本気で健康になりたいなら常に購入元をうたがったり
ほかの物をきちんと吟味する目をやしなうべき。
信じるってことは疑わないことと同義ではないよ。

俺はあるミュージシャンのファンで全てのアルバムを持ってるけど、嫌いな曲の
一つや二つはある。
こうした視点はファンであるためには必要なんじゃないかな?

すでに出てる論議だったり、論点がずれてたらスマソ
携帯からなんで見にくかったらすんません。
460名無しさん@どっと混む:2006/02/21(火) 02:35:32 ID:AJmwBPkD0
白痴今年のジャパコンはいつでつか(・ω・)
461サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/21(火) 08:30:34 ID:8AWJtg2/0
>>446
それこそ、貴方の勝手な想像で、物事いっています。確かに、全商品がすべて
NO,1ではありませんし、他社の優れた商品もありますが全商品トップランクにあるのは
事実ですので、他は駄目とかではありません。
>>448
医薬品基準としての不合格であって、食品としては合格なので流通させてもいいのですよ
>>450
私はPhar社(日本)と電話したのであって、CLではありません、又CL社のメールはまだ来ておりません
>>452
確かに私の受け止め違いがあったようです(初ロットの件)
第3機関はCL社とは限りませんし。CL社は食料品をあえて医療品レベルでの検査を
行なったための不合格です
>>455
自主的回収なので、(食品合格してますので回収義務もなく、公表義務もない)
>>457 CL社からの回答はまだ来ておりません
>>459
私も同じですが、チョイスするのは、自分だしいろいろあっていいと思いますが
サプリに関しては、感性とかの問題ではないので、いいものを選んだほうがいいと思います
>>460
東京ドームにて3月10.11日だったかなぁ、ゲストはタマキコウジでしたね

462名無しさん@どっと混む:2006/02/21(火) 09:05:11 ID:9WR19NRY0
>>461
> 事実ですので、他は駄目とかではありません。

農薬を分離できない会社はダメな会社だとだれかが言ってますが↓
ところで、下の書き込みは、あきらかにコンシューマラボの会員規約違反(引用禁止)
ですね。こんな人間にコンシューマラボが返答するとは思えません。

322 名前:サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM [] 投稿日:2006/02/15(水) 08:00:12 ID:JQXMW7VC0
>>319->>320
日本を代表するカネボウ薬品、常盤薬品、ツムラ、ハウス食品、ファンケル、大正製薬
などでも、成分を正確に分離する技術はないし
もっとすざましいい会社は、ベネオ、井藤漢方製薬などは農薬を分離する技術(取り除く)もなく
製品化している事実がある
Phar社は6S技術で言っているように、完璧に分別できる技術があるため
安心な製品と言えよう

324 名前:サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM [] 投稿日:2006/02/15(水) 08:46:02 ID:1JfLo7AU0
>>323
根拠となる資料
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginseng.asp?
なのだが、料金が必要ですから、内容をコピーシトクヨ
ソフトカプセルの書込みしたから、日本のサプリの現状報告しておくよ
<<略>>
高麗人参の場合
干サヒフードアンドヘルスケア 認可・・・カネボウ薬品 不認可 23%のみ含有 溶解度適用せず・・・興和(キューピーコーワ液)認可 溶解度適用せず
常盤薬品 不認可 成分含有ゼロ 溶解度適用せず・・・井藤漢方製薬 不認可 農薬混入BHC350%HCB49%キントーゼ6%超過
三洋貿易 認可 溶解度適用せず・・・ツムラ 不認可 41%含有 溶解度適用せず
ハウス食品 不認可 30%含有・・・DHC 認可・・・大塚製薬 認可
ファンケル 不認可 57%含有・・・大正製薬 不認可 含有ゼロ 溶解度適用せず
ベネオ 不認可 農薬混入BHC80%超過・・・NSジャパン 認可
全テスト合格はアサヒフード・DHC・大塚製薬・NSジャパンのみでした
463名無しさん@どっと混む:2006/02/21(火) 09:08:15 ID:9WR19NRY0
コンシューマラボの返答キター。
ってみんな(約一名除く)の期待通りです。

返信を公開しても良いか、問い合わせ中です。
464サプリ博士:2006/02/21(火) 11:34:07 ID:taB4b3QJ0
正しい回答ありがとう
カネのためには平気で嘘をつきます
465463:2006/02/21(火) 12:36:32 ID:9WR19NRY0
>>463
うーむ。ちょっとめんどい。考えて説得してみる。
466名無しさん@どっと混む:2006/02/21(火) 12:58:33 ID:9WR19NRY0
>>465
やる気のある人は、コンシューマラボに会員登録すれば、
不合格ロットがわかるそうです。でも会員規約でそれを公開したらまずいような。

もちろん、回収が事実なら、そのロットナンバーをNU SKIN 社が自分で教えてくれるだろうし、
それを公開することには何の問題もありません。

467サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/21(火) 17:28:11 ID:Q2CQNHIW0
>>462
>コンシューマラボの会員規約違反(引用禁止)
違反でしょうね
468名無しさん@どっと混む:2006/02/21(火) 18:20:57 ID:jfQrx7g20
>>453
ご丁寧にありがとうございます。
見ることができました。
469名無しさん@どっと混む:2006/02/21(火) 22:04:32 ID:I4SHy5660
ここに至っては、PHAR社、CL、サプリ博士の3者のうちの誰かが嘘を言っているということしかないわけで。

(想定1:PHAR社が嘘を言っている)
「CLの農薬含有検査は医薬品基準で食品基準ではない。そのため、食品基準であれば問題ないエナジー
ブーストが危険なレベルとされた」というPHAR社の弁が嘘。

PHAR社は問い合わせをした愛用者を欺いたことになる。
また、農薬混入の事実を隠蔽しようとする悪徳企業ということになる。
さらに、CLが公表しているのとは別の基準で検査しているという虚偽を広め、CLに信用を失墜せしめようと
したことにもなり名誉毀損、営業妨害行為を働いたことになる。

(想定2:CLが嘘を言っている)
CLが公表している農薬混入検査基準は実は嘘。検査結果は食品検査検査の結果といいながら実際はもっと厳しい
医薬品検査基準での結果を公表している。

不合格品の検査結果の閲覧は有料でありながら、その基準が公表されているものと違うという不誠実を働いたことになる。
自らの公表したスタンダードと違う検査を行っているということで、その検査・認証機関としての信用はないということにもなる。
このように徒に商品への不安を煽るという「公正中立な検査機関」にあるまじき行為をしているという事実のもと、他の商品の
検査結果(ライフパック他も含め)についても信憑性はないということになる。
また、不必要に厳しい結果を発表し、農薬混入による不合格品というレッテルを貼ることで商品の価値を貶めたことになり、
名誉毀損、営業妨害を働いたことになる。

(想定3:CLが嘘を言っている)
「PHAR社がCLの検査基準は医薬品基準だったと電話で説明した」というサプリ博士の弁がそもそも嘘。もしくは電話すらしていない。

「PHAR社は嘘をついており農薬混入を隠蔽している」もしくは「CLが公表している基準が嘘である」といった疑念を閲覧者に抱かせる
結果になっており、両者に対して名誉毀損、営業妨害を働いたことになる。
なお、この場合、CLの検査結果は公表された基準によって行われており、さらに結果も間違っていないことになるので、エナジー
ブーストへの農薬混入とPHAR社がそれの回収指示を出していないという事実には変わりはない。


さあ、サプリ博士のお好みの結果はどれかな?(w
470名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 09:12:02 ID:XJSFgqgA0
>>469
> × (想定3:CLが嘘を言っている)
> ○ (想定3:サプリ博士が嘘を言っている)
>

これじゃコンシューマラボがかわいそうw
471サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/22(水) 09:34:57 ID:frMW8SVg0
有料サイトなので見れるかどうか解らないけど
農薬の検査基準は日本薬局方(医療品基準)です
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginsengside.asp#pass
BHC とDDT の合計濃縮量がジンセンの重量比でそれぞれ0.2 ppm を超過しないこと。
BHC 合計とは α -BHC, β -BHC, γ -BHC and δ -BHC  の合計で、DDT の
合計とはp,p ’ -DDT, o,p ’ -DDT, p,p ’ -DDD and p,p ’ -DDE の合計を指す。
(日本薬局方)
472名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 10:09:04 ID:433goEZOO
He's as blind as he can be.
He just sees what he wants to see.
Nowhere man,can you see me at all?
473名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 11:17:32 ID:XJSFgqgA0
>>471
で、 449 の食品の基準と同じですね。
474名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 11:50:28 ID:fZIe7p/p0
>>471
わざとやっているのか天然なのか?
医薬品の検査基準だけ示してもなんの意味もないでしょ。
食料品ならOKと言うのなら、そちらの基準と照らし合わせないとさ。

>>449 で食料品のが基準厳しいじゃんって示されてるんだけど、
それに反論はないのか?
だったら、NSは過去に口さえ入れることのできない商品を市場に流し、
回収も注意も促さないまま放置してるって事になるよ。
475465=473:2006/02/22(水) 11:58:04 ID:XJSFgqgA0
>>474

注意!!会員登録してないから中見れないんだけど、コンシューマラボからの返答では、
基準オーバーしていたのは DDT でも BHC でもない可能性がある。

サプリ博士の罠? <−会員なんだから何がオーバーしているのか知った上で、見当違いのほうに導こうとしている可能性がある。
476名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 12:43:53 ID:XJSFgqgA0
>>470
想定4:サプリ博士が完全に信用しちゃってる糞アップが嘘を垂れ流し、サプリ博士は自分で調べたこととして
それをさらに垂れ流している。

情報収集力と理解力のギャップがすさまじいんだよな、同一人物とは思えない>>サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM
477サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/22(水) 16:13:43 ID:5K9+T3zV0
私が答えないのは事実関係を見極めてから、コメントしようとしてます
CL社から一部回答メール着ています。
又質問いたしましたので、もう少しお待ち下さい。
ロットナンバーも教えてくれるそうです(私は会員登録しているんでね)

勝手な空想で盛り上がらないほうが言いと思いますよ
478名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 16:19:22 ID:XJSFgqgA0
>>477
NU SKIN 社がロットナンバーを教えてくれてるんじゃなかったの?回収(しようと)したんでしょう?

コンシューマラボが会員にロットナンバーを教えてくれたとして、それを公開していいの?
あんたはNU SKINの関係者じゃないんだろうw
仮にもコンシューマラボに広告を出している会社に不利な会員特定情報を、無関係な他人が公開することを
コンシューマラボが許すんですか?
479名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 16:22:28 ID:XJSFgqgA0
>>478
「NU SKIN 社は不合格ロットを回収(しようと)した事実は無い。」
でよろしいですね。

480名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 16:24:05 ID:EGpzegFp0
>477
>勝手な空想で盛り上がらないほうが言いと思いますよ

そうですね。
今回の農薬問題の暴露も博士の功績ですし、盛り上げるのは
博士にお任せするのが一番ですよね!
481名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 16:24:24 ID:XJSFgqgA0
>>479
まあ、これだけ話が広まったら、善良なる会社と見せかけるために、
これから、NU SKIN が 不合格ロットナンバーを公開する許可をコンシューマラボに
与える可能性は充分あるな。もう与えているかも。
482名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 16:36:23 ID:XJSFgqgA0
>>322

>もっとすざましいい会社は、XXX,YYYなどは農薬を分離する技術(取り除く)もなく
>製品化している事実がある
>Phar社は6S技術で言っているように、完璧に分別できる技術があるため
>安心な製品と言えよう

忘れないうちに言っておくと、一旦混入した農薬をサプリメントから取り除く(有効成分に影響を与えずに)
なんて技術は世界中のどこにも存在しませんから。

6S技術とやらのソースキボンヌ。
483名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 22:16:24 ID:bbzJ2ozc0
>>471
>農薬の検査基準は日本薬局方(医療品基準)です

BHCとDDTと医薬品基準と食品基準(とCLの検査基準)が同じだからどうだと?
たとえ他のものもそうだとしてもPHAR社に何の救いがあるの?
どの検査基準にも適合しない危険なレベルの農薬混入があったというだけの話。

ちなみにCLの検査基準はBHCとDDTは日本薬局方の基準だけど、それ以外は米国薬局方の基準だよね。
これは、米国薬局方基準は日本の食品基準よりも甘いものがあるってことだよね。
>>445
>食品のレベルでは、当たり前の農薬基準でも、医療品での農薬基準は、合成薬品のと
>兼ね合いがありますので、農薬との反応を気にするのです、そのため化学反応の危険レベルなのです
なんてこといってたけどその収拾はどうつける?
484名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 22:55:28 ID:C8X6uOPt0
>>445
>食品のレベルでは、当たり前の農薬基準でも、医療品での農薬基準は、合成薬品のと
>兼ね合いがありますので、農薬との反応を気にするのです、そのため化学反応の危険レベルなのです
化学アレルギーなサプリ博士の脳内過剰反応理論なのでお気になさらず。
485名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 23:09:53 ID:NMANMMCGO
んで>>443の正しい答えは?
486名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 23:13:30 ID:NMANMMCGO
↑俺のIDカッコイイ!
487名無しさん@どっと混む:2006/02/22(水) 23:55:21 ID:kVzSuBkM0
>>482
それってほんとなの?
488名無しさん@どっと混む:2006/02/23(木) 07:42:19 ID:+VSreMg/0
どう転んでもエナジーブーストへの食品として危険なレベルの農薬混入と
そんな商品が流通していながらその事実をNSJは会員に隠匿し、食べられる
に任せたままだったということでOK?
489名無しさん@どっと混む:2006/02/23(木) 07:50:32 ID:eU4gtpZ80
>>487
え? 混入した農薬の除去をどうやってするのか原理を示してください。
最初から混入しないように原材料と製造工程管理をきちんとするしか
ないですよ。

そんなことができるなら、一時騒がれた環境ホルモンもんだいなんか
最初からおきませんって。
490名無しさん@どっと混む:2006/02/23(木) 09:25:35 ID:FRPEsmcm0
しっかし、危険レベルてw
すごいなw
491名無しさん@どっと混む:2006/02/23(木) 09:37:03 ID:nmd7R6bhO
マルチキチガイ洗脳されちゃった椰子のスレはここですか?ニュースキン氏ね。藻前ら普段電話にもでないくせになんか新商品がでるたびにしつこいんだよ(`o´) 特に●井。こ●●お前ら着信拒否にしたら家電にかけてくんなブォケ松●モナー
492名無しさん@どっと混む:2006/02/23(木) 09:51:46 ID:C3N5jLhe0
>>482
>忘れないうちに言っておくと、一旦混入した農薬をサプリメントから取り除く(有効成分に影響を与えずに)
>なんて技術は世界中のどこにも存在しませんから。

だよな。素人の詭弁に科学的な論理が翻弄されてはいけない。
遺伝子組み替え、中国産の原料。そんなものをチョイスした会社だ。
基本的にはなんでもありなのだろう。
493名無しさん@どっと混む:2006/02/23(木) 11:58:01 ID:nmd7R6bhO
下手すりゃそこらへんの犬のクソでもサプリです!っていって売りつける椰子ども。
494名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 01:50:37 ID:qhFcaofTO
アメリカのビックプラネットモールが
閉鎖したって本当?
495名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 04:18:27 ID:LwGy39JZ0
NS破滅へまっしぐらだなぁ...
496名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 06:47:07 ID:xKRQNQzY0
NSサプリの話以外は本スレでしようね
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1137077206/l50

しかしサプリ博士、農薬混入が明らかになってから急に勢いがなくなちゃって(w
497名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 09:27:46 ID:wWISR1a50
>496
「明らかになって」では無くて「明らかにして」だけどねw

サプリ博士=NSに仇なす者
498サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/24(金) 09:29:51 ID:eAQ+CtT50
>>496
勢いより、正式な回答を待ってました(CL社より)
2通メール回答がありますが、アップしますか?
名誉毀損、著作権などいろいろ言われる可能性大きいので私に対して
そのような部分での討論はしないと言う約束ならアップしますよ
農薬混入事実さえも、??、ロットナンバーも公表できます
CL社の見解と私らの見解違いがあるみたいですよ!!

私だけの胸の中に収めましょうか、さぁどうしますか?
499名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 09:45:26 ID:o19G2cju0
>>498
ご自由にどうぞ。内容は知ってますから。

>私らの見解違い

私らってだれ? サプリ博士一人?
500サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/24(金) 10:01:24 ID:vmJsjBIk0
>>499
>ご自由にどうぞ。内容は知ってますから。
なら、アップしません
内容は、CL社側の公表(サイト)と全然違う展開ですよ
501名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 10:32:31 ID:C+rLG5QL0
問題にならない程度に聞かせてよ。

公表と全然違うって事は、Pharmanex的には有利になるの?
しかし、だとしたら何でわざわざ違う展開で公表したのか?
CL社がPharmanexを陥れようとした?
わざわざ持ち込みで検査してもらったのに対して?

クエスチョンだらけでさっぱり分からん...
どうにも辻褄合わなくないか?
502名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 12:14:04 ID:o19G2cju0
>>501
えっとね、こっちに来た回答を要約すると、

1)発表の事実関係は間違いない。
2)コンシューマラボは企業を攻撃する機関ではないのでそんな目的にうちの
 名前を使わないでくれ。
  だれかいたよね。最初に会員のための情報を使って日本のメーカーを攻撃したひとが。
3)NSJ は、連絡したら再検査の申し込みがあった。他の再検査の申し込みもしない
  日本のメーカー(薬品メーカーも含まれる)よりはましじゃないですか?
4)NSJが不合格になった理由としてDDT, BHC 以外としか考えられない項目を挙げていた
(危険という言葉は使っていた)。

ということでした。

3)に対しては、NSJ はコンシューマラボに広告出してその影響力を充分熟知している。
その他の不合格会社はコンシューマラボなんて知らない。そこらへんを同列に扱って対応が
ましかどうか議論するのは間違いじゃないですか?日本におけるコンシューマラボの知名度を
もっとあげてくださいよ。とつっこんでおいた。

4)については回答者が間違っていたのかWeb の記載が間違っているのか不明。

503502:2006/02/24(金) 12:22:16 ID:o19G2cju0
もうちょっとフリーハンドを維持したいので、コンシューマラボの会員登録はまだしないつもり。
誰か登録してみたら?
504名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 12:26:16 ID:o19G2cju0
>>498
> 農薬混入事実さえも、??、ロットナンバーも公表できます
> CL社の見解と私らの見解違いがあるみたいですよ!!

つまり、NSJ社は不合格ロットナンバーを公表せず、回収もしていないということを
完全に認めているわけですね。
505名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 12:36:33 ID:o19G2cju0
あ、コンシューマラボの会員規約に「検査結果の商用利用禁止」というのもあったな。
サプリ博士がNS のDTでは無いとして、
 コンシューマラボで日本のサプリメントの評価が始まり、その中にNSJ の製品が
含まれるという話はどこから聞いたのですか>>サプリ博士

セミナーでのトーク=商用利用ですね。
506名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 12:38:40 ID:o19G2cju0
>>505
それとも、コンシューマラボが、NSJとは独立しているすべてのNSJディストリビュータに対して
商用利用の許可を与えているのですか?または、トークしているディストリビュータはすべて
個々にコンシューマラボの許可を得ている?
507名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 13:00:29 ID:o19G2cju0
>>502
> 4)NSJが不合格になった理由としてDDT, BHC 以外としか考えられない項目を挙げていた
> (危険という言葉は使っていた)。
> ということでした。

> 4)については回答者が間違っていたのかWeb の記載が間違っているのか不明。

あ、両方とも間違っていなくて、回答者が言及した危険なXXXが検出され、
そのXXXは農薬に入っているということもあり得るな。

でも XXXが入っている農薬って...DDT や BHCには入っていないよな...
508名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 13:16:26 ID:o19G2cju0
>>502
大事なことを忘れてた。
>1)発表の事実関係は間違いない。
不合格になったNSJ のエナージーブーストは市中に出回っているものである。
509名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 13:25:42 ID:o19G2cju0
>>508
> >>502
> 大事なことを忘れてた。
> >1)発表の事実関係は間違いない。
> 不合格になったNSJ のエナージーブーストは市中に出回っているものである。
ごめん、不正確だな。
不合格になったNSJ のエナージーブーストは市中に出回って*いた*ものである。
現在はシラネ、ということ。

サプリ説によると回収がかかってしかもまだ出回っていると。
510名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 20:26:42 ID:qhFcaofTO
>>o19G2cju0タンありがと!
よく解ったよ。
博士の見解も聞きたいな。
511名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 20:32:42 ID:xKRQNQzY0
さらに疑問がわいてくるわけで。

農薬混入ロット品は回収した(でも不完全らしい)というのはそれとして、そもそもどうやって農薬が混入したのかと。
(1)何らかの事故で自社農場以外の高麗人参が原料に混入した
   →生産管理工程に大いに問題があり、他のロット、他の製品についても農薬混入の可能性あり

(2)NSは無農薬栽培をうたっているけど、ポストハーベスト、もしくはサプリへの製造工程では無農薬ではなかった
   →無農薬で健康によいというイメージを作り上げているだけで実はそうではないという消費者の期待への裏切り

(3)NSの農場はそもそも無農薬栽培などしていなかった
   →詐欺にも等しい

のいずれかということになるんだけど。

512名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 21:03:54 ID:qhFcaofTO
改めて1から読みなおしてみた。
不覚にも>>73で吹き出してしまいました。
サプリ博士ぶち切れコメントだったけど
農薬混入サプリ飲まされてたってわかった今
貴女自身どうよ?
513名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 21:09:40 ID:o19G2cju0
>>511
えっと、NSのサプリの原料はすべて自家農場で作られ、無農薬栽培であるという
会社の公式ソースキボンヌ。

たぶん無いような気が...
サプリ博士の頭の中にはあるみたいだけど。
514名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 21:11:21 ID:o19G2cju0
>>513
× サプリ博士の頭の中にはあるみたいだけど。
○ サプリ博士の、キーボードをたたく不随意筋の中には時々出現するみたいだけど。
515名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 21:31:17 ID:xKRQNQzY0
まあねー、確かに無農薬栽培ってのは信者が勝手にいってるっぽいところあるよね。
検索かけても無農薬だつってんのは信者サイト(それもepharmanexじゃないやつ)ばっかだし。
だから(2)、(3)の→の後は「NSが」か「DTが」かって主語をつけずにほやかしたんだけどね。
516名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 22:12:50 ID:xKRQNQzY0
サプリ博士は以前に賞賛してたナチュラリープラスで社長が覚せい剤所持で逮捕されるは散々だね。
517名無しさん@どっと混む:2006/02/24(金) 23:45:23 ID:1BvHdj9o0
おいおい、中国野菜に無農薬なんてあり得ないぞー。

ハイソなチャイにーズは自国の野菜はネバー食べない。

518名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 07:58:53 ID:eCkp8n4r0
6Sに無農薬であることは含まれてない
つか、”自社工場”ってのも見たことないし
なんで紹介しないの?
嘘なんでしょ
委託生産なんでしょ
519名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 08:14:26 ID:8Fsr0Riq0
もちろん委託だろ。
一説にはアムの工場でロット生産しているって聞いたことがある。
ねずみも上のほうでは握手してたりね
520名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 08:54:12 ID:2ynm7Tjt0
一応、オフィシャルには
「原材料となる植物の栽培から採取までを直接管理する生産農場」
って書いてあるけどね。
自社農場であって委託先農場ではないとは言い切れない表現だよね。
「管理」の内容がわからないし。
521サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/25(土) 09:21:47 ID:wOyV4h2u0
>>501>わざわざ持ち込みで検査してもらったのに対して?
初期のテストした物は代理店よりCL社が購入
2回目自主的とあるが、2回目も代理店よりCL社が購入です メール内容の一部
>505>サプリ博士がNS のDTでは無いとして   一応サプリに関与してますんでね
>506>それとも、コンシューマラボが、NSJとは独立しているすべてのNSJディストリビュータに対して
>商用利用の許可を与えているのですか?または、トークしているディストリビュータはすべて
>個々にコンシューマラボの許可を得ている?
コレはあると思います。USPhar社のサイト内に公表しているし、CL社の認定ももらっているから
>507この回答はもう一度メール回答くれるみたいなので(CL社)お待ち下さい
>510現在は出回ってはいません。市場に出回る?回収しました(Phar社ジャパン回答済み)
>511高麗人参はPhar社では栽培しておりません
>512スーパーの野菜食べてる現実みれば、それと同じ
>513すべてではありません。レイシ、アロエ、高麗人参、ブルーベリーなど
特有なものは、栽培しておりませんよ
>516>賞賛してた
そんなつもりはありませんよ
逆に言うと、成分みましたが(見える部分)目にしか効きません(ルティン18mg)
他の成分のバランス見ると、絶対と言って良いくらいなにも聞きませんよ
ミネラルは殆ど入ってないし、カロティンくらいしか入ってないので、なにも聞きません
断言できます。
>517ありえないでしょうね、有ったとしても低農薬でしょうね
>518自社工場のことは、USサイトに書いてあったと思うよ、探してみては
>519バカナコトユウネー
アムエーは委託会社、ニュートリライトダッタナー
そこに委託してるなら、なぜPhar社の製品が、ニュートリライトより数段ランク上になるんだよ
Phar社自体が生産会社及び研究室なんだよ、なんかPhar社が販売会社みたく
思ってないかい、販売しているのはNSEだよ
522名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 09:45:04 ID:33Ibu7wo0

  で  す  か  ら


     自   社  工  場  の  所  在  場  所  を  


        教   え   て   く   だ   さ   い

523名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 10:18:37 ID:2ynm7Tjt0
>510現在は出回ってはいません。市場に出回る?回収しました(Phar社ジャパン回答済み)

サプリ博士によるPHAR社の回答の変遷
>>364
>メールにてPhar社より事実関係の回答がありました
>Phar社では、ロット事に第3機関に製品調査を行なっているそうです
>初期ロットは販売される前に回収完了したそうです

>>434
>正式な回答を電話にていただきました
>初ロットではないそうです
>不合格時のロットは、回収、破棄したとのことですが実際には、流通していたそうです。

>>521
>現在は出回ってはいません。市場に出回る?回収しました(Phar社ジャパン回答済み)

いっぺん市場に出回った商品が回収の指示をDTや愛用者(w)にも出さずにどうやってできたのか聞いてみたいものだ(w

Phar社がその場を取り繕う矛盾だらけのいい加減な回答を繰り返しているのか、サプリ博士がそもそもPHAR社に問い合わせたというのが嘘なのか
どっちかだけどな。
524名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 10:24:20 ID:2ynm7Tjt0
>511高麗人参はPhar社では栽培しておりません
>513すべてではありません。レイシ、アロエ、高麗人参、ブルーベリーなど
特有なものは、栽培しておりませんよ

じゃあPHAR社のオフィシャルに掲載されている
「ファーマネックスは、原材料となる植物の栽培から採取までを直接管理する生産農場」云々は嘘ということで。
付帯的な原材料ならともかくメイン素材となる原材料まで栽培していないというなら、オフィシャルの記述は嘘ということになりますね。
525名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 10:35:20 ID:2ynm7Tjt0
サプリ博士がなにか書くたびに、PHAR社がトラブル隠匿や虚偽情報の流布を行っているということになるわけで(w
526名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 10:50:41 ID:LIx2PnF70
サプリ博士GJ!
527名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 15:22:56 ID:LIx2PnF70
>>521
>2回目自主的とあるが、2回目も代理店よりCL社が購入です メール内容の一部
CLが虚偽の内容をHP上で公表していたと言うことでFA?
>アムエーは委託会社、ニュートリライトダッタナー
>そこに委託してるなら、なぜPhar社の製品が、ニュートリライトより数段ランク上になるんだよ
>Phar社自体が生産会社及び研究室なんだよ、なんかPhar社が販売会社みたく
>思ってないかい、販売しているのはNSEだよ
編むえい→乳酉ライト
乳酢菌→ぱぁ〜
ま、同じ事しかしてないけど農薬残留サプリ売ってないだけ編むの方がマシなのかな?
目糞鼻糞だけどねw
528名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 16:29:56 ID:2ynm7Tjt0
>CLが虚偽の内容をHP上で公表していたと言うことでFA?

虚偽にはならんでしょ。
NSの要請で再検査と書いてあるけどNSから直接入手したとは書いてない。
あくまでもDTから購入するという筋を通したということになるだけ。
529名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 16:35:44 ID:GdsdK9DT0
>>528
そう。
メーカーから直接入手したら「同じロット」と偽って
特別なものをつかまされるかもしれないから。
530名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 18:25:00 ID:oKpdrjFK0
>>529
しかし、そうだとすると、再検査を依頼したときには、不合格になった
ロットを間違ってCLが買ってしまわないように、「回収」が行われて
いなければならない。ところが、「回収」が行われたというアナウンスは
一般には行われていない。
 弱小の一般DTは、エナージーブーストを自家消費することはあっても
再販することは無い。
 結論:一般弱小DTには内緒で、大規模なDTに対してのみ「回収」の
連絡を行った。

531名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 18:35:28 ID:oKpdrjFK0
>>530
または、エナージーブーストを販売したDTについて、NSJ社は
記録を取っており、すべての必要なDTについて回収連絡が
行われた。同時に緘口令が敷かれ、外には漏れていない?
532名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 18:50:55 ID:CywfnN+T0
やっぱりサプリ博士はおばかだな。
委託の外注はライン(お釜)を貸し出すだけで
中身はクライアントの指示のとおりの製品ができあがるんだぜ。
あんた業界を知らなさすぎ
533名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 18:58:34 ID:2ynm7Tjt0
>>530
>>531

半年も経てば不合格品ロットは消費されてるでしょ。
もしくはDTではない愛用者かバッタ屋にまで行ってるか(w
DTは商品を回転させてなんぼだしね。
NSもそれぐらい計算済みで半年後の再検査要請でしょうね。
「不合格になったロットを間違ってCLが買って」しまってもまた再検査要請すりゃいい程度に考えたんじゃないの?
1回不合格だろうが2回不合格だろうが一緒だし。

もちろん、一部上位DTには知らせて末端には知らせずに緘口令ということだったらもっとたちわるだけれども。
534名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 19:47:18 ID:oKpdrjFK0
>>533
そうかマルチの「正規の代理店」からの購入だからそんなに古いのは
無いか。
 CLもアイナチュラとかウッドノートとかから買うことにすれば
また違った結果になったかも知れないw
535名無しさん@どっと混む:2006/02/25(土) 22:08:13 ID:rDKpiE7lO
サプリ博士ねずみ講博士自作自演乙。農薬入り嘘サプリマンセ~
536サプリ博士:2006/02/26(日) 12:08:53 ID:Lmtzky4n0
みんな憶測で書いて馬鹿だねー
コンシューマーラボからはちゃんと回答をもらったんですよ
真実はね、エナジーブーストが不合格になったのはねコンシューマーラボの話題づくり!
だからBHCとDDTは日本薬局方の基準だけど他はより厳しい基準の米国薬局方の基準
って普段より厳しい基準にしてあえて不合格にしたのですよ
PHR社みたいな人気も実績もある会社の製品が不合格だったらみんな注目するでしょ!
そうしたら気になってみんなコンシューマーラボの会員(年$27)に入るでしょ!
コンシューマーラボの日本担当者は話題づくりのためにPHAR社に迷惑をかけて申し訳なかった
って謝ってましたよ



こんななりきりでいかがでしょうか?
537名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 12:17:43 ID:sFaJ/csc0
お見事!
538名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 12:57:14 ID:0bFsc53s0
サプリ博士の妄想はどうでもいいが、結局基準に引っかかったてことは、
無農薬で作ってないんでしょ!!
その時点でおしまい。
539名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 14:10:52 ID:0tC05vzc0
だから無農薬で作ってるなんてNSもPHXも言ってないんだって。
無農薬なのかどうかだけの話だったら、NSなんかはDTが勝手に言ってることといって逃げることができる。
あくまでも基準に引っかかる農薬が検出されたことと、それを告知せずにいること、回収がどの程度までされているのか不明だってことが問題なんだよ。
540名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 15:28:23 ID:pmNUYLpNO
↑そのとおり
541 ◆fAnHqh5L5I :2006/02/26(日) 18:16:50 ID:ZrRkZsgf0
>>536
本物かとオモタw
>>539
確かに会社の隠蔽体質が一番の問題だな
逃げ道が見え見えだw
絞り採られて切り捨てられる奴隷のような末端信者は哀れだな
542名無しさん@どっと混む:2006/02/26(日) 23:41:57 ID:BW/okvRN0

こんな閉塞感の強い時代だから何かにすがろうとする気持ちはよくわかるよ。
でも辛いよな〜。旦那のいる女を全財産かけて口説いてるみたい。
まぁじゅぎょうりょうと思えば300万までならありかー?
但しサラ金はダメよ。金利の返済だけで一生かかる
543名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 12:07:02 ID:1S614ZOg0
なにが無農薬だよふざけんなニュースキン
もうダメだなここ
嘘が多すぎる
544サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 12:28:25 ID:XppsPuUv0
>***同製品は初期の品質テスト時(2005年6月20日発表)には農薬混入が危険レベルに達していたため、
>不合格となっていました。製造元/販売元からの要請で新しい製造ロットの製品を再テストにかけたところ、問題がなかったため、合格としてリストされています。なお、合格となった製品の製造ロット番号はNL05251、品質保持期限は2007年2月21日となっています。
>とのジンセン(高麗人参)の検査結果がありましたが、事実関係を教えてください
>製品はファーマネックス社提供の物か?購入の物か?(初期ロット)
コンシューマ−ラボが消費者と同じルート(代理店)から購入したものです。
初期のロット番号は会員登録をなさった方にのみ提供しております。
>製造元及び販売元への通知があったのか?(期日も判れば)
昨年6月20日以降に通知申し上げました。通常は、製造元/販売元には不合格結果は通知しませんが、日本での検査を始めたばかりでしたので、コエンザイムQ10、およびジンセンの結果のみはすべて通知しています。アルファリポ酸以降は一切通知しておりません。
>提供されたものであれば出荷及び販売されたのか?
コンシューマ−ラボはメーカーから自主的にテストに参加した製品も含めて、
すべて製品は消費者と同じルート、つまり代理店や小売店から購入します。
メーカーから直接入手することは一切ありません。
>発表日は2005/6/20 初期の品質テスト時の日付は?
こちらの回答も登録会員の方のみに提供させていただいております。
以上のようになっております。よろしくお願い申し上げます。すでに会員登録をなさっている場合は、
ユーザー名、パスワードを記載いただければ、詳細の回答をお送り申し上げます。
よろしくお願い申し上げます。
**************************************
コンシューマーラボ
カスタマーセンター・日本担当
Eメール:[email protected]
ウェブサイト:www.consumerlab.jp
**************************************


545サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 12:34:54 ID:XppsPuUv0
コンシューマ−ラボをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
日本市場の担当マネージャーをしております、***と申します。
度々お問い合わせをいただいているようですが、お問い合わせの内容につきましては、
弊社が登録会員様に提供する情報ですので、広告やブログサイトなどでの
個人的な企業攻撃などの目的でご使用になられないようお願い申し上げます。
弊社の活動はサプリメント/健康製品を安心して購入できるよう消費者に
情報を提供するのが第一の目的ですが、業界への品質向上を呼びかける意味と
優秀な製品をプロモートできる場を提供するということも重要視しております。
エナジーブーストが当初、重金属混入のために不合格となった時のロット番号
(batch No.)は NL05041品質保持期間が2006年2月19日となっております。
コンシューマーラボでは初回の品質テストで何らかの問題が認められた製品に関しては
(もちろん盲検ですから、試験場で品質テスト実施の際には試験官がどの
製品をテストしているかわからないようになっており、後で番号によって検証されます)
2度目の確認テストを違う試験場で行っています。エナジーブーストの場合も同じで、
合計2回の試験が実施されました。1回目の検査が2005年12下旬〜2006年1月にかけて、
2回目の確認テストはその後すぐから2006年2月下旬にかけて実施されました。
弊社のウェブサイト準備(開始は2005年5月2日)などの影響で発表が6月まで持ち越された次第です。
また、リサーチ部門の責任者が現在1週間の休暇中です。詳細のデータ(重金属検出量)などにつきましては、
後ほどご連絡申し上げます。
546サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 12:38:36 ID:XppsPuUv0
***の部分は名前ですが、伏せました
農薬混入とテスト結果には、ありましたが
重金属混入のために不合格となったようです
後に検出結果が来ると思います

正しい情報を流します!!隠すつもりも逃げるつもりもありませんので!!
547名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 12:41:25 ID:1S614ZOg0
>正しい情報

老人ホームでのビジネスは?
548名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 12:54:53 ID:o2V7HAcn0
>>546
ねえ、回収したはずのNU SKIN だか PHARMANEX だかの発表はどうなったの?
549名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 12:56:53 ID:o2V7HAcn0
>>545
> エナジーブーストが当初、重金属混入のために不合格となった時のロット番号
> (batch No.)は NL05041品質保持期間が2006年2月19日となっております。
> コンシューマーラボでは初回の品質テストで何らかの問題が認められた製品に関しては
> (もちろん盲検ですから、試験場で品質テスト実施の際には試験官がどの
> 製品をテストしているかわからないようになっており、後で番号によって検証されます)
> 2度目の確認テストを違う試験場で行っています。エナジーブーストの場合も同じで、
> 合計2回の試験が実施されました。1回目の検査が2005年12下旬〜2006年1月にかけて、
> 2回目の確認テストはその後すぐから2006年2月下旬にかけて実施されました。
> 弊社のウェブサイト準備(開始は2005年5月2日)などの影響で発表が6月まで持ち越された次第です。
> また、リサーチ部門の責任者が現在1週間の休暇中です。詳細のデータ(重金属検出量)などにつきましては、
> 後ほどご連絡申し上げます。

ほんとにこんなメールだったの?何か削ってない?

> 2回目の確認テストはその後すぐから2006年2月下旬にかけて実施されました。
> 弊社のウェブサイト準備(開始は2005年5月2日)などの影響で発表が6月まで持ち越された次第です。

時間がワープしてるんですがw

550名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 13:03:34 ID:i4SfZ3AH0
この福島のブスは、根っからの嘘つきですが、なにか?
551サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 13:12:10 ID:XppsPuUv0
>>549
削ってるのは、下の部分です
*****
会社名
担当名
連絡先等は省きました

>時間がワープしてるんですが
CL社の都合なので私には解りません

552名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 13:22:16 ID:o2V7HAcn0
>>551
要するに中身の再確認もせずにこぴぺしたと。

わけがわからんと思えば普通聞きなおすものだが。
553名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 13:23:47 ID:o2V7HAcn0
>>551

> 会社名
> 担当名

個人名以外のこんなの削ったら彫り得メール以上の怪文書と化すのだが。
554サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 13:25:37 ID:XppsPuUv0
>>552
時間のワープに関しては、CL社の都合(弊社のウェブサイト準備)と書いてあるでしょ
解んないわけではなく、貴方が理解してないから、言ったまでです
555名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 13:28:04 ID:o2V7HAcn0
「重金属」と「農薬」の件についても、Web とメールのどっちが正しいかわからなければ
普通の人間は聞きなおしてから書くものだが。

マルチのディストリビュータを攻撃するために使うがいいですか?と正直に書いたら
うちにはそれ以降返事が来ないw まあ無理も無いか。
556サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 13:29:21 ID:XppsPuUv0
****************************************
Elena Suzuki Yoo 鈴木エレナ・ユー
Certified Nutritionist 米国公認栄養学士 
日本担当マネージャー
コンシューマーラボ社
Email: [email protected]
Web:  www.consumerlab.jp 日本語サイト
www.consumerlab.com 英語サイト
Tel : 日本国内から(03)4570−6524
  ☆東京局番ですが、IP電話によりハワイに直通します☆
米国内から(914)371−2215
Fax: 米国 (914) 380-3100
****************************************

On 2/21/06 12:53 PM, "********" <********@********.ocn.ne.jp> wrote:

製品はファーマネックス社提供の物か?購入の物か?(初期ロット)
コンシューマ−ラボが消費者と同じルート(代理店)から購入したものです。
初期のロット番号は会員登録をなさった方にのみ提供しております。
発表日は2005/6/20 初期の品質テスト時の日付は?
こちらの回答も登録会員の方のみに提供させていただいております。
また、危険レベルに達していたとのことですが
人体に悪影響を与える農薬レベルなのか?
医療品としての、危険レベルなのか?
サプリメントなので食品の検査レベルなら、危険レベルなのか?
検査数値など公表していただけるのなら、ありがたいのですが!
ロットナンバー テスト日付
557名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 13:29:52 ID:o2V7HAcn0
>>554
はあ?

> 2回目の確認テストはその後すぐから2006年2月下旬にかけて実施されました。
> 弊社のウェブサイト準備(開始は2005年5月2日)などの影響で発表が6月まで持ち越された次第です。

2006年2月下旬に実施したテストの結果をどうやって 2005年5月2日なり 6月なりに発表できるのですか?
558サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 13:31:12 ID:XppsPuUv0
削った部分アップしたよ

***部分は私のアドレスと氏名なので変えました
559名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 13:33:15 ID:o2V7HAcn0
>>556
今度は個人情報暴きですか?
個人名の e-mail アドレスまで出すかぁ
560サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 13:33:48 ID:XppsPuUv0
>>557
1回目が2005年でしょ
2回目が2006年でしょ
字も読めないノー
561名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 13:37:35 ID:o2V7HAcn0
>>560

> 合計2回の試験が実施されました。1回目の検査が2005年12下旬〜2006年1月にかけて、

562名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 13:56:06 ID:o2V7HAcn0
>>558
> 削った部分アップしたよ
> ***部分は私のアドレスと氏名なので変えました

人のアドレスは出すけど自分のアドレスは出さないと。
念のために他の人に言っておくと

問い合わせ用のアドレス info-j@cosumerlabcom (だったかな, Web に出てる)
が分かれば、同内容の問い合わせ/確認は完全に可能です。
563名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 13:59:04 ID:ZL6bENEQ0
いつもながら、博士の体を張った工作活動には感心する。
564名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 14:11:52 ID:o2V7HAcn0
>>545
> 弊社が登録会員様に提供する情報ですので、広告やブログサイトなどでの
> 個人的な企業攻撃などの目的でご使用になられないようお願い申し上げます。

もうひとつ一応、重金属なのか農薬なのか重要な事実関係は別にして、

詳細な試験結果をここに書いたら「Pharmanex 社に対する企業攻撃」以外には
利用されないw、他の目的にはまるで役に立たない。

ということは理解してますかぁ>>サプリ博士

#いや対立マルチDTの壮大なる釣りだったりして。
565応援してます!:2006/02/27(月) 14:22:18 ID:ZpxECssj0
「獅子身中の虫」に成りきったアンチ活動には頭が下がります。
566名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 14:48:14 ID:1coBMlSs0
結局、粗悪サプリということでいいんですね?
所詮ネズミ講ですからね
567名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 14:59:04 ID:U2P+W4MY0
中国原料を使ってるメーカーなんて、サプリマニアはもちろん相手にしないよ。
しかもマルチはどのメーカーもシステム上価格がやたら高くなる。
あたりまえに努力してあたりまえの価格帯を維持している良心的なメーカーはいっぱいあるよ。
568サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 15:31:05 ID:XppsPuUv0
>>567
>あたりまえに努力してあたりまえの価格帯を維持している良心的なメーカーはいっぱいあるよ
無いでしょうね。
ヨーロッパ諸国のサプリでも持ってこない限り絶対と言い切っていいくらい
有りませんよ、
ライフパックチャレンジに1000社以上ものサプリ会社及び製薬会社が挑戦して
駄目でしたからね。
Phar社のサプリが悪いものであれば、他のサプリは全部ペケでしょう
良心的なメーカー何処にあるのか、私が知りたいくらいですよ
CL社での件はありますが、あくまで医薬品としての規定に引っかかっただけで
食品としての規定では、許可されて、(日本)販売されてるのだから、問題なしですよ
成分量も何も含まれてなくても、販売している日本の有名メーカーもいっぱいある中で
良心的なメーカー?そんなの詐欺ですよ
きちんと証明されて、品質の良いメーカーなんかそうそうありませんし、
日本では、なかなか購入できませんよ
個人輸入なら別だけど、送料、消費税など考えると、逆にPhar社より高くなりますからね
569名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 15:37:32 ID:ZL6bENEQ0
また博士からの燃料投下キター!
ここでまた話がひっくり返るというシナリオですか。
570サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 15:42:20 ID:XppsPuUv0
>>559
>e-mail アドレスまで出すかぁ
このアドレスは日本のサイト(CL社)でも出ていますので
問題ありませんよ
571名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 15:54:21 ID:o2V7HAcn0
>>568
>> ライフパックチャレンジに1000社以上ものサプリ会社及び製薬会社が挑戦して
> 駄目でしたからね。

ねえ、それは第3者機関が行なっているの?そうでないとすれば誰がやってるのw

>食品としての規定では、許可されて、(日本)販売されてるのだから、問題なしですよ

そういうことはコンシューマラボに言ってやってくださいw

>>570
> >>559
> >e-mail アドレスまで出すかぁ
> このアドレスは日本のサイト(CL社)でも出ていますので
> 問題ありませんよ

検索したら確かに出てましたね。じゃあ、なぜ最初に削ったのですか?
日付がおかしいままなのはなぜ。
572サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 15:56:23 ID:XppsPuUv0
貴方もそう言う生活してますよ(気をつけて)
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=322

もう遅かったりして、悩んでないで、スキンヘットの方がまだマシですよ
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=75
573名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 15:59:31 ID:o2V7HAcn0
>>568
韓国の人はバイオスキャナーで全員青(w)なそうですが、そんな人が
余計にライフパック取ったら、過剰摂取になりませんか?
574サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 16:00:09 ID:XppsPuUv0
>>571
削ったのは行数が多くて、アップ出来なかったからですよ

>ねえ、それは第3者機関が行なっているの?そうでないとすれば誰がやってるのw
そんなの自分で調べな!!、サイトにもあるし、本にもあるよ
私は本を見ましたし、持ってますけどね!!
575名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 16:02:16 ID:o2V7HAcn0
>>574
そんな腐った本読みたくないです。けちけちしないで教えてよ。
576サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 16:08:09 ID:XppsPuUv0
>>573
細胞レベルでの話ですが、殆どの韓国人はスコアーが青なのは知っています
でも、細胞に溜まっているカロチノイド量が多いのであって、摂取量は人間としては
一緒です。過剰摂取には、なりません
スコアーが青でもまだまだ上があるのですよ、アメリカではスコアーは色と同時に
数値ででてきます。その数値とは、医師の出している検査数値と同じです
日本では薬事法に引っかかるため、色のみにしていますが
青の2倍から3倍のスコアーも実際には、あるんですよ
日本にあるバイオスキャンで計るとエラーになりますがね!!
577名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 16:08:45 ID:o2V7HAcn0
>>576
キチガイキター!!
578名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 16:16:56 ID:o2V7HAcn0
まじな話、
呼吸器系が弱いので、なんかの助けになるかと思って某日本製マルチカロテノイドをしばらく続けてみたけど、
かえって調子が悪くなった。
 いろいろ考えた上、βカロテンが少ない(必要量の 50% 未満)の製品に乗り換えたら改善した。

lifepak
>Vitamin A (as Vitamin A Palmitate, 83% as Beta Carotene from Palm Fruit and Blakeslea trispora Extracts)
>7,500 IU 150%

ですよ。そりゃlifepak challenge に勝つ製品は出ないわ。障害を起こすようなサプリは作りたくないもの。
579名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 16:17:44 ID:o2V7HAcn0
>>578

>  いろいろ考えた上、βカロテンが少ない(必要量の 50% 未満)の製品に乗り換えたら改善した。
ような気がするw
580サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 16:52:49 ID:XppsPuUv0
>>579
私が言ったのは、Lifepakであって、Lifepaknanoではありませんよ
Nanoのデーター持ってきてどうするのまた、50%?
そんな粗悪なサプリで改善しただと、アホだわ
なぜ100%以上なのか、なぜベーターカロチンなのか、解ってないねー

改善したんじゃなく、何も効いてないんだよ
>障害を起こすようなサプリは作りたくないもの
誰が作ってると思ってるのかねー

Phar社のメンバー、はっきり言ってここのサプリに勝てるサプリは存在できないんだよ
医者より上、教授より上、全世界の薬を作ってるノーベル賞クラスの77人の博士号が
作ってるんだよ。そのメンバーは副作用の無い薬を作りたくて集まった
世界トップの頭脳集団なんだよ
先生とか医者とかのレベルじゃないんだよ。(知ってて黙っているアンチ=刺客なんだね)

Phar社が強すぎるから、蹴落としに掛かっているんだね

150%とあったが、平均摂取量の150%であって、上限摂取量からすると、まだまだだよ
581名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 16:55:32 ID:eNOFMonQ0
>>578
ちょっとダメだなそりゃ
582名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 16:56:28 ID:eNOFMonQ0
いや、>>578の言ってることがおかしいということだ
583名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:01:34 ID:o2V7HAcn0
>>580
> 医者より上、教授より上、全世界の薬を作ってるノーベル賞クラスの77人の博士号が
> 作ってるんだよ。そのメンバーは副作用の無い薬を作りたくて集まった

あのぅ、Pharmanex 社に在籍する博士号を持つ人間の総数がたしかそれくらいだったと
思うのですが、全員ノーベールしょークラスなんですか?
>>581
なぜだめなのか説明キボンヌ。
584名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:03:30 ID:o2V7HAcn0
>>580
> >>579
> 私が言ったのは、Lifepakであって、Lifepaknanoではありませんよ
> Nanoのデーター持ってきてどうするのまた、50%?

つまり、Lifepak nano は糞サプリ?
585サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 17:07:15 ID:XppsPuUv0
>>583
>全世界の薬を作ってるノーベル賞クラスの77人の博士号
メーベル賞クラス(20人)博士号57人教授等合計120人の博士号の顧問ネットワークとPhar社の博士号およびスタッフが
125人ですよ
586サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 17:09:39 ID:XppsPuUv0
>>584
本物のアホ、それ以上だわ
コメント終わり!!
587名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:12:07 ID:o2V7HAcn0
>>584
うわ、lifepak は 一日必要量の300% だった。
588名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:13:27 ID:o2V7HAcn0
>>585
> メーベル賞クラス(20人)博士号57人教授等合計120人の博士号の顧問ネットワークとPhar社の博士号およびスタッフが

そのメーベル賞クラスとか言う博士の名前を教えてください。20人もいれば一人や二人は実際にノーベル賞
取っていると思いますので。
589名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:15:01 ID:o2V7HAcn0
>>588
>実際にノーベル賞取っていると思いますので。
あ、「メーベル賞」だった。それでいいから取った博士を教えて。
590名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:15:59 ID:o2V7HAcn0
> >>581
> なぜだめなのか説明キボンヌ。

いろいろこだわってあえて 50% 以下のを選んでるので。
591名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:17:52 ID:o2V7HAcn0
>>581
まさか、すべてのビタミンA(βカロテン)をサプリからとって、食事からはゼロとか考えてないよね?
592サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 17:18:09 ID:XppsPuUv0
>>588
http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/scientists.shtml
はいよ!!
>>587
ビタミンAの摂取量で換算してるだろ、83%カロチンであって、確かにVA不足すると
変換されるけど、そういう意味で摂取してるんじゃないんだよ(カロチン)
593サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 17:24:02 ID:XppsPuUv0
>>590
確かに呼吸器系疾患とのコメントなんで、喫煙者などは多量カロチンは
よくないのであるが、それは、Phar社以外のサプリであって、Phar社のカロチン構成は
天然と同じであって、ソニック***ドライ製法(国際特許)だったと思いますが
野菜と同じ成分構成で抽出する技術持っているのは、Phar社だけですよ

野菜取っているのと同じことではあるが、食事を基本にしての話です
594名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:31:49 ID:o2V7HAcn0
>>592
> >>588
> http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/scientists.shtml
> はいよ!!

で、だれがメーベル賞を取ったんですか?


> >>587
> ビタミンAの摂取量で換算してるだろ、83%カロチンであって、確かにVA不足すると
> 変換されるけど、そういう意味で摂取してるんじゃないんだよ(カロチン)

いや、意味は十二分にわかってますから。

>野菜と同じ成分構成で抽出する技術持っているのは、Phar社だけですよ

カロテノイド野菜から抽出したら、*だれが抽出しても*もとの野菜と似たよう
な成分になると思いますが。どうやったら、特別なカロテノイドだけを選んで抽出
できるのか教えてください。

>野菜取っているのと同じことではあるが
野菜を取るのは、カロテノイドを取るため*だけ*ではありませんが。

LifePak は、他のマルチカロテノイドサプリメントと比べて、βカロテンの量が突出して
多いようですが。

595サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 17:42:44 ID:XppsPuUv0
>>594
私はノーベル賞クラスと言ったのですよ
実際に取った人も入ってますが、名前教えてといわれたんで、サイト教えたの
ぐぐって調べたら出てくるよ。
>カロテノイド野菜から抽出したら、*だれが抽出しても*もとの野菜と似たよう
>な成分になると思いますが。どうやったら、特別なカロテノイドだけを選んで抽出
>できるのか教えてください。
だから特許なんだろ。疲れるから自分で調べろ
私に国際特許言える位なら、2チャンネルでお遊びしてないよ
596サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 17:46:21 ID:XppsPuUv0
間違ったこっちのサイトだった
http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/sab.shtml
597名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:49:46 ID:o2V7HAcn0
>>592
さて、この周辺のページを眺めていくつか不思議なことに気がつきました。

http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/sab.shtml
には、そうそうたる顧問会議のメンバーが紹介されています。その中に 「20人以上の」とあり、
確かに写真にも20人以上写っています。
 でも、横に書いてある名前のリストを何度数えても 14人しかいません。他の人はどうなったんでしょうか?
実態を理解して逃げ出した?それとも、「顧問会議」なのに社内の人間を重複して数えてる?

http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/scientists_fulllist.shtml
には、Pharmanex の科学者全員のリストがあります。

博士号持っている人の数数えると... 少ないんですけど。
修士とか学士とか多いですね。以前どこかで 博士号持った人が 社内に 80名とか 100 名とか
吹いていた人がいたんですが、あれは経済学博士とかも入れた数ですか?
598名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:56:02 ID:o2V7HAcn0
>>596
> 間違ったこっちのサイトだった
> http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/sab.shtml
で、だれがメーベル賞を取ったんですか?
599サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 17:56:56 ID:XppsPuUv0
>>597
知ってるんじゃないノー
ここまで調べられるんだから、驚異的なこと判ってて反論してるねー
チャン教授なんかはダブってますし、まだいるよ
顧問委員会のメンバーが20人以上であって、モチロンPhar者の博士号も
入ってますよ。
でも、14人でも20人でも凄さは同じなんですがー

もしかして、私の言論に立て付いてるだけじゃない?
それとPhar社は別ですよ
600名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 17:57:05 ID:gM9bvKl70
うざってえな!だからてめえは呼吸器がおかしくなるんだよ
どこのサプリ飲んでんの?
601名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 18:18:45 ID:o2V7HAcn0
>>599
ねえ、あんたがほんの半月前に書いた
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1137077206/309
には15名いるんだけど、
Kim A. Jobst, M.D.
さんはどうなりましたか?お亡くなりになった?

他のメンバーについては、

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1137077206/324-327
このスレの >>21−22 で質問があるようですが、どうなりましたか?
602名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 18:19:37 ID:ZL6bENEQ0
話戻して悪いんだけど、NSは農薬(又は重金属?)混入の事実に対しては、
やはりダンマリ決め込むつもりなんですかねー。
皆の健康を守るためにも、草の根運動必要ですか?
603名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 18:27:00 ID:o2V7HAcn0
>>600
> うざってえな!だからてめえは呼吸器がおかしくなるんだよ
> どこのサプリ飲んでんの?
マルチカロテノイドは Jarrow ですが何か?
604名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 18:29:48 ID:o2V7HAcn0
しかしサプリ博士が、「Pharmanex の顧問会議からはメンバーが逃げ出してる」なんてことまで
把握した、他のマルチの刺客だったらテラコワス。
605名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 18:33:19 ID:o2V7HAcn0
>>602
地道に本当のことを示し続けるしかないんじゃないの。
NS は当然黙り続けるでしょう。再試験のこと言い出すと回収はどうなったのかと
言われるだろうし。
コンシューマラボも、結果だけからNSが特別に悪い(XXX薬品と比べて)とは言わないだろう。
606サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 18:51:01 ID:XppsPuUv0
>>602
だんまり決めるつもりはありませんから、心配しなくてもいいよ
回答メール(CL社)待ってるだけだから
>>603
Jarrow
笑い草だわ、種類だけはあるが、内容は全部合成ものの安物
世界ランキングに会社名すら乗らない会社ね
3社ほど第3機関調べたけど、糞サプリ中の糞

そんな物と同じ土台で話されては、口がが腐るわ
607名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 18:51:38 ID:o2V7HAcn0
>>601
証拠保全しておこう。
http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/sab.shtml と、
309 名前:サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM [] 投稿日:2006/02/04(土) 09:51:53 ID:KSqW2s9M0
Asia
Benjamin N. Chiang, M.D.
David Chang-Hung Chung, M.D., D.Min
Feng-Lin Hsu, Ph.D
Prof. Jae-Heon Kang, M.D., Ph.D.
Koji Nakanishi, Ph.D.
Ho Cheol Shin, M.D, Ph.D.
Hin-Wing Yeung, Ph.D.




Americas
Carl Djerassi, Ph.D.
Georges Halpern, M.D., Ph.D.
Lester Mitscher, Ph.D.
Lester Packer, Ph.D.
Chiy-Huey Wong, Ph.D.




Europe
Lars Bohlin, Ph.D.
Kim A. Jobst, M.D.
Hildebert Wagner, Ph.D.
------------------------------------
の間違い探しw
608名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 18:53:03 ID:o2V7HAcn0
>>606
> >>602
> だんまり決めるつもりはありませんから、心配しなくてもいいよ
> 回答メール(CL社)待ってるだけだから

あの、 NS 社の対応のことを問題にしているのに、なぜNSと何の利害関係も無い
サプリ博士がCL から受け取るメールが関係あるんですか?
609サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 18:58:52 ID:XppsPuUv0
>>608
>リサーチ部門の責任者が現在1週間の休暇中です。詳細のデータ(重金属検出量)
>などにつきましては、後ほどご連絡申し上げます。
だからメール待ってるの
>Kim A. Jobst, M.D.
死んだのか離脱したのか、そんなのわからないしょ
Phar社に聞いてみたら?
610名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 19:00:17 ID:o2V7HAcn0
>>609
え? サプリ博士が責任を持って「20人以上のメンバー」について解説してくれるんでは
ないんですか?
611名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 19:01:02 ID:o2V7HAcn0
>>609
> >>608
> >リサーチ部門の責任者が現在1週間の休暇中です。詳細のデータ(重金属検出量)
> >などにつきましては、後ほどご連絡申し上げます。
> だからメール待ってるの
なぜ、CL社のメールでNS社の対応がわかるのですか? 
612サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 19:02:01 ID:XppsPuUv0
>>610
なんで責任もてるのー
解説?Phar社のサイトで1人1人名前のところクリックすると出てくるでしょ
613サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 19:09:02 ID:XppsPuUv0
>>610
仮定の話になるが
まず、農薬混入という事実をCL社がサイトで公表しているにも関わらず
私(会員登録済み)宛のメールには重金属と回答してきた
重金属の中でもいろいろあるのだが、たとえば水銀だったとしたら
医薬品の基準なら間違いなく不合格であっても、食品基準なら当たり前に
食べてるし、摂取してる

仮説の話だから、信憑性はないが、CL社のコメントで答えや捕らえ方が全然ちがうので
待ってるの

その上で、再度NSEジャパンの回答貰おうとしてるの
614名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 19:10:25 ID:o2V7HAcn0
615サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 19:13:34 ID:XppsPuUv0
2チャンネルの言い合い見てどうすんの
きちんとした調査機関みたら?

お金必要だけどね(どこの機関もね)
616サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 19:15:58 ID:XppsPuUv0
もう帰るよー
617名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 19:43:51 ID:o2V7HAcn0
>>612
いなくなった人たちはどうなっちゃったのですか?
ファーマネックス者に博士号を持った人は何人いるの?

教えてね。
618名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 19:44:51 ID:o2V7HAcn0
>>615
> 2チャンネルの言い合い見てどうすんの
> きちんとした調査機関みたら?

で評価機関を見ると Jarrow は糞サプリと書いてあると。
その評価機関教えてね。
619名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 19:58:01 ID:o2V7HAcn0
>>613
> 重金属の中でもいろいろあるのだが、たとえば水銀だったとしたら
> 医薬品の基準なら間違いなく不合格であっても、食品基準なら当たり前に
> 食べてるし、摂取してる

ねえ、魚介類以外の食品から水銀が検出されるってどういうこと?
それってどこから来るの?
土壌汚染?水銀農薬?

安定した水銀化合物が医薬品の中に含まれることはあるようですが。
620名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 20:15:46 ID:o2V7HAcn0
>>609
> >Kim A. Jobst, M.D.
> 死んだのか離脱したのか、そんなのわからないしょ

ご健在のようですね。
http://www.liebertpub.com/eboard.aspx?pub_id=26
なんでリストからはずれたんでしょうね?
621名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 20:44:52 ID:B+vj6B350
そもそも、ライフパックってPHXが開発したの?
買収する前からなかったっけ??
それに、PHXのサプリのほとんどは、カール何とかっていう、人が開発したんじゃないの?
お偉いさん達はただのアドバイザーでないの?
622名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 21:06:00 ID:yfWRK6Gx0
ま、マルチ関係の権威付けに加担している香具師って
報酬しだいで何処にでも逝くからね
研究者も研究費捻出しなきゃならないから大変だよな
623名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 22:28:23 ID:ax/aOLP60
サプリ博士がCLからもらった回答では、エナジーブーストから検出されたのは
農薬ではなく重金属だとのことですがその弁がかなり怪しいですね。

CLが行った高麗人参(ジンセン)の検査基準は下記のURL。
CLは検査項目として農薬と重金属を明らかに分けています。
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginsengside.asp#how
それほどまでに区別をつけているCLが、混入物が重金属であるものを自らのサイトで「農薬混入が危険レベル
に達していた」などと混同するというのは不自然すぎる話です。
尤も、CLの検出した重金属というのは鉛、砒素、カドミウムだそうですから、人体に危険極まりないことには
変わりはないのですけれども。

このことから考えられる結果は4つ。
(1)CLは間違ったことを全く言っても書いてもいない
農薬が危険なレベルにあったというHPの記述も、重金属が危険なレベルにあったというメールも事実。
  →エナジーブーストは農薬、重金属の両面で危険なレベルに達していた危険きわまりないものであった。
   2重に危険な商品を流通させながら、回収の指示を出していないNSJは悪徳。  

(2)CLのHPの記述が間違い
 危険な水準に達していたのは農薬ではなく重金属である。
  →そのような危険なものを流通させ、回収の指示を出していないNSJは悪徳
   また、重要な検査項目について誤記をしているCLの信憑性が疑わしくなる。

(3)CLからのメールが勘違い
 HPに書いてあるとおり、危険なレベルに達しているのは農薬で、重金属というのは担当者の勘違い
  →危険なレベルの農薬が残留している商品を流通させ、回収していないNSJは悪徳
   また、重要な検査項目についてトンチンカンな回答をするCLの検査の信憑性が疑わしくなる。
 
(4)そもそもサプリ博士がCLからもらったメールというのが嘘
 農薬より重金属の方が健康被害のイメージとして弱いんじゃない?と素っ頓狂なことを考えたサプリ博士のでっちあげ
  →サプリ博士についてはまあいつものことだし。
   どのみち危険な物質が入っているものを流通させ、回収の指示を出していないNSJは悪徳。
624名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 22:32:34 ID:ax/aOLP60
>>593

>天然と同じであって、ソニック***ドライ製法(国際特許)だったと思いますが

「国際特許」ってなに?(w
新しくアップに仕込まれたデタラメネタ?
http://anti-brother.hp.infoseek.co.jp/c/confess04.html#08
625名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 22:37:36 ID:XzlTaRu50
ソニックスーパードライ製法知らないの?
626名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 00:11:41 ID:pesMvv910
つまりサプリ博士はエナジーブーストはいまだに有機水銀農薬を使った農法で栽培された原材料を使っていることを示唆しているわけだよ
627サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/28(火) 08:24:06 ID:2KRjQuWY0
>>618
糞サプリなんて書いてあるわけ無いでしょ(私の意見)

Jarrowに関して調べてみました。
CL社(有料)Jarrowの製品はすべて合成でした(ごみ摂取してどうするんだよ)
メラトニンの商品は1錠3mg含有なのですが2mgでした(お粗末)
イチョウ(ギンコライト)合成物で68%含有だけ(お粗末)
サプリメントウォッチ社(有料)
Jarrowの製品は沢山ありますが、1品目も世界ランキングにランクされていませんでした
尚、世界ランキングには、摂取してもお金の無駄のランクにも、入ってない
モチロンお金の無駄より下のランクなんでしょうね
摂取はだめということかな?

合成もの摂取してどうするんだよ!!合成製品だもん安いさー
628サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/28(火) 08:28:32 ID:2KRjQuWY0
>>621
lifepakは前のIDNが開発したと思ったなぁー
で、Phar社と合併してPhar社はバイトックスの商品とIDNのLifepakの再開発したものが
今のlifepakです
開発チームリーダーはチャン博士だったような
629サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/28(火) 08:32:52 ID:2KRjQuWY0
ちなみに
バイトックスは今でもありますが、ベーシックマルチビタミンミネラル部門で
ランキング第2位です。
lifepakは包括的マルチビタミンミネラル部門ランキング第3位です
Jarrowに聞かせてあげたいわー(知ってるだろうけど)
630名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 09:20:38 ID:ptCq0xlj0
>>629
で、Jarrow の製品に重金属や農薬が入っていたことはあるんですか?
631名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 09:26:24 ID:ptCq0xlj0
>>630
もうひとつ。
会社のブランドでサプリメントを選ぶのは*バカ*のすることです。

 前にも出てきたように、多くのサプリメント製品は外部受託で生産され、
自社工場で生産されるものでも、製品によって管理体制に大きなばらつきが
あります。だからコンシューマラボのように一つ一つの製品をチェックする
必要があります。
 他の製品の事は知りませんが、Jarrow の*マルチカロテノイド*
(carotenall) は、自分にとって適切な製品です。

632名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 09:29:27 ID:ptCq0xlj0
>>631
> 会社のブランドでサプリメントを選ぶのは*バカ*のすることです。
  会社のブランド*だけ*ね

マルチにはブランドもへったくれも無いが。
633名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 09:44:03 ID:ptCq0xlj0
>>632
あ、ライフパックは色々種類をまぜこぜにして大量の成分が入っているという
意味では、確かに「一番」に近いと思うよ。

自分、それに多くの人間には不要なものが入っているという意味で「一番」だが。
アメリカ牛のロースだけ食べて、あとはサプリで済ます人間にも「一番」かもしれないね。

634名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 10:10:14 ID:Tx5JX55F0
>>621
>そもそも、ライフパックってPHXが開発したの?
買収する前からなかったっけ??
それに、PHXのサプリのほとんどは、カール何とかっていう、人が開発したんじゃないの?

もとDT?それって詳しく教えて
635名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 11:21:26 ID:jy+pKU7t0
ライフパックはシナジーに移籍したDrジャック・ファイファーが開発したものだったと記憶してます。
前身のIDN時代に。
当時としては抗酸化等うたった最先端のサプリメントだったと思いますが今はもう時代遅れの化石サプリでしょう。。
進化開発を怠った(失敗した?)ツケで本国アメリカでは悲惨な売上ですよね。
ちなみに日本製品は1.8倍くらいの価格でNSジャパンが仕入れる価格とUSDTの
仕入れ価格が同等なのは日本人なめてるんかといいたくなりますね。
アメリカでは液体サプリが主流になりつつあるとききますが「G3(だったかな?)」は
どうなんでしょう??教えてサプリ博士♪
636サプリ博士 ◆rG5fWbim7s :2006/02/28(火) 14:00:30 ID:YRCd84it0
        ∧_∧    ∧_∧ ∧_∧    ∧_∧
       (  ・3・)   (  ・3・) ( ・_∧・)_∧(・3・∧)__∧
       /    ヽ ∧_/∧  ∧_∧(  ・3・)  (・3・   )
       (  |   .| (  ・3・)/(  ・3・)   \ ∧_∧  \
   ∧_∧ヽ⊃  |  ∧_∧ U     ∧_∧  (・3・  )  | |  
  (  ・3・) |    (  ・3・).| Y  (  ・3・)|/    ⌒i ∧_∧
  /∧_∧ヽ | ∧_/∧    .| .|  /   \|     | |(・3・  )
  (  ・3・)   (  ・3・) ∧_∧  /   / ̄ ̄ ̄ ̄/| |/    \
  /    ヽ  /    ヽ(  ・3・) (__ニつ/ (・3・) /.| |____|
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/____/(u ⊃

      (・3・) エェー ボクたちサプリ博士よいこのサプリの相談待ってるYO!
637名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 15:14:23 ID:mGRGwdOTO
抗酸化の次世代ってなに?

あと、私は今の日本人にライフパックは適しているなーと思う。
毎日山盛りの野菜(それも一昔と同量の栄養素がある)を食べてる人なら別だけど。
638名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 16:14:45 ID:Tx5JX55F0

いいな〜信者さんは。ニュースキンの財産だよ。
農薬入りでも遺伝子組み替えでも過剰摂取でも文句を言うどころか、心底笑って食ってくれる。
パブリックな情報だって簡単にぐぐれるのにひたすらUPの資料にしがみつく。
山盛りの野菜?普通に腹8分目食ってればいいだけなんだよ。
633が言うように肉だの脂モノばかり食ってるやつの飛躍しすぎた極論だ。
おまえら全員人体実験みたいなもんだぞ
639502:2006/02/28(火) 16:41:25 ID:ptCq0xlj0
>>623
> サプリ博士がCLからもらった回答では、エナジーブーストから検出されたのは
> 農薬ではなく重金属だとのことですがその弁がかなり怪しいですね。

エレナさんから自分のところに来たメールにも「重金属」と書いてありました。
別に会員じゃなくても教えてくれたw

>507 + サプリ博士説だと 有機水銀農薬になります。
世界でそんなもの未だに使ってるところあるのか オソロシス。

640名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 16:43:19 ID:ptCq0xlj0
>>639
で、農薬のまちがいちゃいますか?と書いたけど、
マルチたたきに使いますって正直に追記したのでw
返事が無い。
641サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/28(火) 18:29:25 ID:wxlFhXki0
>>630
合成なんでないでしょうね
>>631
Jarrow の製品、ランキングにもないといいましたが、訂正します
ありました。choiestameというコレステロール抑制剤は世界ランキング第1位です
もう一つは、sam-eという製品で、(合成です)ランクは中くらい(意味ない)
carotenallはランク外です。
>>633
本当のアホだわ
ミネラルやビタミンは摂取量もありますが、配合バランスが一番大事なのです
相乗効果です。単品で効くものもありますが、基本となるミネラルビタミンはお互いの
絡み合いで作用いたします。単品にての摂取はドブに捨ててるのと同じです。
642名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 18:32:05 ID:ptCq0xlj0
>>641
> >>633
> 本当のアホだわ
> ミネラルやビタミンは摂取量もありますが、配合バランスが一番大事なのです
> 相乗効果です。単品で効くものもありますが、基本となるミネラルビタミンはお互いの
> 絡み合いで作用いたします。単品にての摂取はドブに捨ててるのと同じです。

で必要量の300%のβカロテンを摂取すると何がいいんですか?
643名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 18:33:58 ID:ptCq0xlj0
>>642
>で必要量の300%のβカロテンを摂取すると何がいいんですか?

こんなのをランキング1位にするところがあるらしいですね。
ランキング根拠を教えてください。
644サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/28(火) 18:47:25 ID:OR8fOw8J0
>>635
アメリカ及びカナダの合計で5億ドルです。間違った情報伝わってないかい
G3の事だけど、ランキングとしては5位です。日本で有名なノニジュースの
7倍ほどの成分量とバランスがいいです。ちなみに有名どころでXANGOってあるんですが
ランキング11位です
>>637
野菜ではなかなか微量栄養素は取りずらくなってるし、生活環境による、活性酸素量も
数段増えている中で、野菜のみの生活は苦しい現状でしょうね
野菜が栄養素が少なくなったのは、土壌の痩せや化学肥料などの原因もありますが
一番大きいのは、植物の品種改良にあるんです。短期間に成長するため、
太陽光(紫外線等)を浴びる時間が短くなります。よって紫外線防御のために
生産されるべき抗酸化物質の量が減っていくわけです。
>>638
>遺伝子組み替えでも
私も知らないので、ぜひソースを!!
>>639 仮説の話なので、水銀に限っているわけではありませんよ
会員じゃないと、ロットナンバーや検査結果は教えてくれませんよ
>>640
>マルチたたきに使いますって正直に追記したので
良いにしても、悪いにしても事実を公表できなくなるじゃないですかー
本当にメールしたのであれば、重金属の返答は事実なのわかるでしょ
私が言っているのではなく、メール回答を代弁してるだけですよ
645名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 18:48:50 ID:ptCq0xlj0
>>643
ついでに、他のサプリをけなすとlifepak が優れていることのなにかの証拠になるのですか?
646名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 18:51:06 ID:ptCq0xlj0
>>644
> 本当にメールしたのであれば、重金属の返答は事実なのわかるでしょ

ねえ、本当に 重金属と農薬と比べて農薬のほうが危険だと思ってるの?
アタマオカシス。
647名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 18:51:59 ID:ptCq0xlj0
>>646
>アタマオカシス。

いや最初から分かってたけど、どんどんひどくなってく。
648名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 18:55:08 ID:4svYakBF0
粘着だな
合成サプリ飲んでりゃいいじゃん
ライフパックの成分はおまえには関係無いことでしょ
649サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/28(火) 18:55:31 ID:OR8fOw8J0
>>643
the Banned Substances Control Group (BSCG?)
NSFインターナショナル
コンシューマラボ
サプリメントウォッチ(2005年までは)
が世界第一位といっていますが、サプリメントウォッチは今現在は第3位になっています
650サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/28(火) 19:05:52 ID:OR8fOw8J0
どうせソースと言うんだろうから、ほらよ
http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/news/04-02-05.shtml
サプリメントウォッチは有料サイトなので、見れませんがね
あっ、他のサイトも有料だった
貧乏人には見れませんねー
651サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/28(火) 19:44:22 ID:OR8fOw8J0
>choiestameというコレステロール抑制剤は世界ランキング第1位です
因みにPhar社のコレスティンは第4位ですが、メルク社と同じ成分が入っていたため
(メルクは合成、PHAR社は天然)その成分を抜いたため、ランキングが落ちたと思いますが
日本製のコレスティンはそのままの成分ですので、日本製の物の方が
効き目ありますよ
652名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 19:53:04 ID:ptCq0xlj0
>>649
> >>643
> the Banned Substances Control Group (BSCG?)
興奮剤やドーピング剤が入っていないということが保証されていますね。
で、どこが一番なんですか?
> NSFインターナショナル
このプログラムは、ラベルどおりの内容が入っており、他に余計なものが入っていないということを
保証するものですね。確かに申請が早くて一番乗りしたみたいですけど、それが何か?
申請が遅れたところでも、認可マークを使えるサプリはたくさんあるようですが。

> コンシューマラボ
互いにあまり関係があるとは思えない6種類だかのテストに通ったということですね。

αリポ酸とマルチビタミン同じパッケージに入れる

というあまり他のまともなメーカーでは考え付かない
配合になっていますから、6種類のテストに全部通るのはそれは無理でしょう。

αリポ酸の含有量とビタミン B,C,E, マルチカロテン、αリポ酸、興奮剤なしのテストに
同時に通るメーカーは少ないでしょう。

> サプリメントウォッチ(2005年までは)
> が世界第一位といっていますが、サプリメントウォッチは今現在は第3位になっています
え、ここにも見捨てられたの? カワイソス。

653名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 19:57:17 ID:mGRGwdOTO
>>438
いいだろー。
でも、何でも信じこんでるのはお前だと思うがな。
医者が薦めているものと誰が書いたかわからないようなサイト、
どっちが信頼できる?
私が間違ってるかもしれないなら教えてくれ。
真実に興味あるし。
654名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 19:59:06 ID:T7PgP3HoO
サブリ博士のおかげで、コンシューマラボと言う評価機関が、
ちょっと突っ込まれただけで公表したデータを簡単に覆す、
いかにいい加減な機関か判りましたし、
ニュースキンと言う会社が、安全をうたっておきながら、
農薬や重金属が危険レベルで混入している商品を、
公表も回収もしないで放置する、いかに危険な会社か判りました。

サブリ博士、本当にありがとうございました。
655サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/28(火) 20:13:41 ID:OR8fOw8J0
>>652
> サプリメントウォッチ(2005年までは)
> が世界第一位といっていますが、サプリメントウォッチは今現在は第3位になっています
>え、ここにも見捨てられたの? カワイソス。
Lifepakは総合マルチビタミンミネラルでは第1位でしたが
最近のサプリ事情では包括的なマルチビタミンミネラルに移ってますので
Coq10やLカルニチン、ルティン、オメガ3型などの含んだものに変わってきています。
そのため、ランク落ちしましたが、Phar社でも、去年の10月にLifepaknanoが発売されました
ナノサプリでも有るし、包括的サプリメントとしては、ぐんを抜く評価が出てくるでしょうね
来年の評価発表を楽しみにしていますよ(第3機関の臨床実験や臨床結果)
私も飲んでいますよ(LIFEPAKNANO)
貧乏人には、高くて飲めないだろうけどね
合成サプリでも飲んでなさい(貧乏人は)
アンチにはモット良いものあるよコンビニで売ってるD○Cとかファン○ルとか
石油合成だからなおさら安いよ、
656サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/28(火) 20:22:12 ID:OR8fOw8J0
>>654
訳の分からん解釈するねー
コンビに弁当の方がよっほど危険よ、医薬品レベルの話であって食品レベルではないんですよ
農薬も重金属もいっしょに入っているとは、誰もいってませんよ
食品レベルでは保証されているんで、回収さえしなくてもいいところを
自主回収したんだから、立派だよ
尚且つ食品レベル合格しているんだから、公表しなくてもなんら問題なしだよ
物事をごっちゃ混ぜに考えてはだめだよ
657名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 20:23:50 ID:Ej+advuN0
>318 ひろゆき@管理人 ◆3SHRUNYAXA New!2006/02/25(土) 18:40:13 ID:bCbtdat00・
>今日の晩御飯機能をつけてみました。。。
>名前欄に【Today+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Dinner】と書き込めば
>【こくまろ】とか【ハンバーグ】とか晩御飯メニューが出ます。
658名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 20:27:37 ID:XG2qp+El0
しかし、どうしてアメリカじゃあんなに売れていんでしょうねえ。
値段だって日本の半額、内容もずっと上なはずなのに。
659【焼き肉定食】:2006/02/28(火) 20:28:01 ID:Ej+advuN0
白痴の晩ご飯なに?
660【お茶漬け】:2006/02/28(火) 20:31:17 ID:wNfGvU7w0
テスト
661【オムライス】:2006/02/28(火) 20:37:40 ID:Y8+BdXtP0
なんだろ?
662【女体盛り】:2006/02/28(火) 20:39:04 ID:TgWQF57vO
テスト
663名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 20:49:52 ID:T7PgP3HoO
効能うたってみたり、食品だと言ってみたり、まるでDTそのものじゃないですか?!
そ、そうか!!
NSDTはダブルスタンダードだと言いたいんですねッ。
664名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 21:44:53 ID:lqGFwEqk0
>>655
> そのため、ランク落ちしましたが、Phar社でも、去年の10月にLifepaknanoが発売されました
Lifepaknano ではなぜβカロテンの量を減らしたんですか?
665名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 22:21:26 ID:+2px0wEv0
アメリカ人は日本人よりサプリメントに詳しいからね!!
自分に合ったサプリメントを取ってるんじゃないかな。
ライフパックは成分的にはいいと思うけど、日本の半額で売っていてもやはり割高だと思う。
毎月、サプリメントに何万も出しているのはお金持ち、病人、サプリマニア、スポーツ選手、
マルチしてる人ぐらいで普通の人は適正価格の物を買うと思う…
別にNo1の物を取る必要はないからね。
松坂牛食べなくても生きていける!!一度は食べてみたいが…
666名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 22:25:54 ID:pesMvv910
サプリ博士、国際特許とやらをとってるっていうソニック***ドライ製法の特許番号と特許与えた機関名まだ?
667名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 22:33:23 ID:pesMvv910
>>656

>尚且つ食品レベル合格しているんだから、公表しなくてもなんら問題なしだよ

それはサプリ博士が勝手に思ってるだけでしょ。
CLに危険レベルの農薬だか重金属だかが入ってるって言われたものが食品レベルで合格してるっていう根拠は?
だせないでしょ?妄想だから。

ってか、サプリ博士がPHXに聞いたときはPHXからの回答として「農薬混入は事実だそうです 」、「農薬混入していた事実はたしかですが」
ってはっきり書いてるじゃん(w
で、農薬の基準値が医薬品と変わりないことはすでに示されてる。
サプリ博士の言ってることが支離滅裂なのかPHXがテキトーにパンピーのサプリ博士をあしらって誤魔化して逃げてるのか?(w
668名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 22:44:14 ID:X31ITP170
まるで永田の記者会見を見ているようだ
669名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 22:50:41 ID:pesMvv910
>食品レベルでは保証されているんで、回収さえしなくてもいいところを
>自主回収したんだから、立派だよ

回収と簡単に言っているが、一旦流通に乗った物をDTへの回収の指示も出さずにできるわけないじゃん。
現実としてCLはDTから購入したわけで、つまりDTの手を離れた先まで商品は出回ってたんだから。
そこまで出回ったものをどうやって回収したのか説明してみ?できないでしょ。
そんなに簡単に回収ができるならナショナルは苦労してないわ。

つまりはサプリ博士は本当はPHXに問い合わせてなんかいない、もしくは、PHXはできもしないことを
やったと回答するデタラメ企業かどちらか。
どっちの答えがサプリ博士のお好みかな?(w
670名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 22:55:01 ID:pesMvv910
サプリ博士は「重金属」を一部魚介類に含有されている水銀というイメージにしてしまいたいようだが、
CLの検査した重金属は、鉛脳症や鉛中毒を起こす原因である鉛、森永砒素ミルク中毒事件で有名な砒素、イタイイタイ病の原因として有名なカドミウムだから。
http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginsengside.asp#how
671名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 22:59:02 ID:WKOsn9IG0
オマイらサプリ博士への感謝の念が足りん!
それらの答えを導き出すために、サプリ博士が買って犠牲になった事は、
誰も理解してくれないんだろうな...
672名無しさん@どっと混む:2006/02/28(火) 23:42:28 ID:pesMvv910
例えばカドミウムの場合、
CLの検査基準では含有が10ppm以下であること。
日本の食品衛生法では含有基準は1ppmであること(米の場合)
それでも0.4ppm以上は非食用だし、他の食品だともっと基準値は低い。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1209-1c.html#05

例えば砒素の場合、
CLの検査基準では含有が2ppm以下であること。
日本の食品衛生法では0.5ppm以下であること(輸入塩の場合)。

どこが「医薬品レベルの話であって食品レベルではない」「食品レベルでは保証されている」んだ?
673サプリ博士 ◆yBEncckFOU :2006/02/28(火) 23:59:11 ID:YRCd84it0
(・3・) エェー Phar社のサプリメントは毒物、重金属類の検査はちゃんとしてるから、安心して飲んでNE!
http://www.jp.pharmanex.com/cgi-bin/rwp/scripts/phx/home.jsp?target=phx_phxhistory_phx_6sprocess.JSP
674名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 06:08:53 ID:Xcv45F/f0
BSE問題の時、ファーマネックス製品のカプセルに牛由来のカプセルを使用の時は、
疑いのある期間の製品をすべて、ニュースキン社は全製品を交換してくださいました。
その時は、遠慮なく封の切ったバイオギンコ(イチョウ)、オーバードライブや冬虫
夏草、ライフパックまで交換してもらいました。
今回の農薬混入問題は、サプリ博士がいうように、食品衛生法では問題にならないの
では。世の中のデパートやスーパーに置いてある野菜の農薬量と同レベルではないで
しょうか。
675名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 07:00:38 ID:J5r1uj5P0
>>674
自分の願望で根拠なく安全と思い込もうと必死だね。
既に農薬でも重金属でも食品としては安全というサプリ博士の主張は覆されているわけだが。
「食品衛生法では」なんていうなら実際の基準値を出して説明しなよ。
数字で語れないのはサプリ博士と同じだな、あんた。
676名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 09:29:09 ID:yvWWRgFD0
>>674
>BSE問題の時、ファーマネックス製品のカプセルに牛由来のカプセルを使用の時は、

 つまり、問題が明るみに出た場合は、宣伝(マルチ子ネズミ集め)のため、
オーバーとも言える対策を立てる。
 そうでない場合は、並以下の対応、ということですね。

宣伝のためオーバーに何でもぶち込む -> ライフパック
並以下の対応 -> エナージーブースト

まさに対応しています。
677名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 09:35:40 ID:yvWWRgFD0
サプリ博士〜 壮大な釣りご苦労様。 どうやら本物の信者が釣れたようですよ!!
678名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 11:15:27 ID:Xcv45F/f0
674です。愛飲者です。

持っていた全部、交換してくださったので、この会社は凄いなと信用したのだけども。
三○自動車のように黙って交換したのではなく。 
半分しか残っていなかったものまで、サプリメントを全部。
ライフパックのカプセルも カプセルを使わないカプレットから植物性由来のカプセルと、
次々にモデルチェンジをして対応が早いなと思います。
牛由来のカプセル問題で、信用しているのですが。

今回の農薬問題に関しては、通知がきません。
時々、ファーマネックスのHPを見ているのですが。
679名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 11:32:06 ID:F+rmrogs0
ア○ナチュラかウッ○ノートで買いなよ。
10000円分をDT価格で買うなら2000円くらい得するよ。
両店は買い込みDTたちのための大事な受け皿なんだからさ。
NSの売上げにも間接的に貢献してるわけ。
680サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/03/01(水) 12:03:48 ID:NPW+leAT0
白痴はサプリの飲み過ぎで
大変な事態に陥ってます
↓こんな状態です
ttp://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/feti/log/20051222125600/img/img11159.jpg
681名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 12:18:01 ID:/cLuQRIiO
>>678
愛飲者なら危険なレベルの農薬残留の件
直接メールして聞いてみたらどう?
んで返答結果の報告ヨロ!
682名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 12:21:42 ID:l4By/r/J0
↑いくらなんでもこれはインチキだよなぁーこんなでるわけないでしょ〜
683サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/01(水) 12:25:15 ID:lPMrQ3Sd0
>>679
通知は来ないと絶対来ないと思います
食品としての合格範囲なので、回収義務も通知義務もありませんから
隠蔽工作ではなく、そもそも合格品なのですから
騒ぐ問題ではありませんし、
ロット番号
> (batch No.)は NL05041品質保持期間が2006年2月19日となっております
Phar社で回収したんだし(店頭で売っていない)(Phar社内配送センター在庫処分)
もう無いんですよ

ネットで売ってるのは、期限切れのものいっぱいあるから、気をつけてね
箱に書いてある期限を削って販売している場合があるから、気をつけてね
ネットで売ってる化粧品は特に注意ですよ。箱に期限かいてあるから
箱をはずして、売ってるものもある
684名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 12:34:09 ID:/cLuQRIiO
だからどうやって回収したの?
DTに連絡したの?
教えて博士☆
685名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 12:39:33 ID:9Lu4TYPC0
>>683
取り敢えずうんこ拭いてこい
686サプリ博士 ◆yBEncckFOU :2006/03/01(水) 12:45:01 ID:I9dZw5jq0
>>684
(・3・) エェー Phar社内配送センターにあった在庫分は秘密裏に処分しましたYO!
687サプリ博士語翻訳マシーン1号:2006/03/01(水) 12:46:22 ID:XuEBe1A+0
>>655
Lifepakは総合マルチビタミンミネラルでは第1位でしたが
最近のサプリ事情では、各メーカーの売上維持のため、本来食事で摂るべき
ビタミンミネラルを、サプリだけで包括的に摂るようにと変わってきています。
そのため、ランク落ちしましたが、Phar社でも、去年の10月にLifepaknanoが発売されました
ナノサプリでも有るし、包括的サプリメントとしては、ぐんを抜く評価が出るように
仕向けてくるでしょうね
来年の評価発表を楽しみにしていますよ(虚偽を堂々と公表する第3機関の臨床実験や臨床結果)
私も試しに飲んでいますよ(LIFEPAKNANO)
倹約家には、無駄に高くて飲めないだろうけどね
成分が同じで農薬や重金属が混入されない、合成サプリでも飲んでなさい(倹約家は)
アンチにはモット良いものあるよコンビニで売ってるD○Cとかファン○ルとか
必要十分だから普通に安いよ、

と、サプリ博士はおっしゃられていらっしゃいます。
688サプリ博士語翻訳マシーン1号:2006/03/01(水) 12:57:41 ID:XuEBe1A+0
>>683
通知は来ないと絶対来ないと思います
食品としての合格範囲で逃げ切り、下手な証拠を残したくありませんから
隠蔽工作ではなく、そもそも合格品としておきたいのですから
余計に騒ぎたくもありませんし、
ロット番号
> (batch No.)は NL05041品質保持期間が2006年2月19日となっております
無理にでも、Phar社で回収したとして(店頭で売っていない)(Phar社内配送センター在庫処分)
もう無かった事にしたいんですよ。

ネットで売ってるのは、期限切れのものいっぱいあるから、気をつけてね
箱に書いてある期限を削って販売している場合があるから、気をつけてね
ネットで売ってる化粧品は特に注意ですよ。箱に期限かいてあるから
箱をはずして、売ってるものもある
  ↑ ここに本音の良心が隠せないでいる博士
689名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 14:05:51 ID:rEvjTgth0
674です。愛飲者です。

BSE、牛由来カプセルの対応が良かったので、ファーマネックス製品を信頼しているのだけども。

「危ない健康食品から身を守る本」植田武智著 とか「食べるな、危険!」講談社 を読むと世の中
信用できない食品だらけ。
外食も出来なくなる、スーパーで、どれだったら安全?有機農法に無農薬にと野菜でも頭が整理でき
ていないのに、その表示さえ疑う。
健康食品、栄養補助食品、サプリメントも赤信号だらけ。
D◎Cのダイエット食品メリロートではメーカーも国も責任を取らない。
特定保健用食品の人口合成油「エコ○」の発ガン性問題。
世の中、赤信号もみんなで渡れば恐くない!

サプリ博士のように勉強しないと思います。
期限切れに注意します。
690サプリ博士代弁マシーンα:2006/03/01(水) 14:30:42 ID:XuEBe1A+0
そもそもに、癌などの予防効果があるとされた、大豆イソフラボンでさえ、
昨今摂りすぎると逆に発がん性を高めると言われています。
健康に気を使うのは決して悪いことではないですが、危険レベルの農薬や
重金属が混入されているわけではないのだから、一製品を捉まえて
そこまで神経質になる必要ないのでは?

と、口に出せずとも、サプリ博士は思ってらっしゃいます。


危険レベルの重金属>危険レベルの農薬>>>>>>>>>>発がん性

ですよ ^^
691名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 16:33:38 ID:qkaFkpgg0
>>690
白痴大便マシーンαワロタ
よく話の流れ読めてるなw
692名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 18:41:25 ID:yvWWRgFD0
>>607
調べてみました。 Pharmanex scientific advisory board
http://www.pharmanex.com/corp/pharmanews/sab.shtml
で消えた人たち
http://www.splinfo.com/pharmanex_board_members.htm から
Kim A. Jobst, M.D.
および
Prof. Myung Hee Chung, M.D., Ph.D.
Prof. Sam Sik Kang, Ph.D.
Prof. Kuk Hyun Shin Ph.D.
の3人のソウル大学教授が消えてます。ソウル大学はさすがにここを切ったようだ。他にも消えてるかな?
# U.S.A. 国内と違ってアジアではやり放題なんだろうな >NS社
http://nuskin.com.my/eu/uk/english/products/px/advisory-board.shtml
から、
BARBARA C. HANSEN | ph.d.,professor
CAROLYN R. BERTOZZI | ph.d., associate professor
JAMES RIPPE | m.d, associate professor  <- コレスチン関係でPharmanex に有利な結果を出した人
が消えてます。
謎なのは、
Hildebert Wagner, Ph.D. Professor
活動の拠点はヨーロッパのはずなのに、ヨーロッパ以外のサイトにしか
名前が出てこない。次の消える候補かw
 いなくなった人の代わりに台湾や韓国の研究所の博士が増殖中w
入れ替わりが激しいから各国のサイトやDTのサイトの更新が追いつかないよう。
 活動内容としては 2004 年に1度会議らしきものを開いたみたい。
http://www.nutritionalscanner.com/sab/
それ以降何をやったのやら。




693名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 19:01:53 ID:J5r1uj5P0
農薬/重金属サプリ問題にとりくむサプリ博士、無理無理な弁解がさらに破綻をよぶ痛々しさが笑える。
安全だっていう証明は食品基準、薬品基準、CL検査基準を数値(もちろんソース付)で並べたら一目瞭然なんだけどね。
でもそれは絶対しないんだよね、博士は(w
694名無しさん@どっと混む:2006/03/01(水) 19:08:54 ID:J5r1uj5P0
ちなみにNSサプリの遺伝子組換体混入問題のソースは、週刊金曜日の2002年2月15日。
検査したのはGeneticIDという、こちらは本物のJAS認定検査機関で、ISO17025認定(試験分析所の国際認定)。
どこぞの民間自主規格試験団体や論文からの評論団体とは格が違う。
ここの検査結果で、NSのサプリから遺伝子組替体が検出された。
もちろんNSはその結果をDTには公表していない。
695名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 01:53:14 ID:Tc8+rfJA0
博士が回答する質問を選んでるところを見ても、
感のいい皆さんには何が本当なのか分かると思います。

実はそれが博士の作戦なのですよッ、奥さん!
696名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 07:22:39 ID:o2uvy1n/0
674です

農薬問題はサプリ博士の324の資料から始まっているのですね。
348の方は、鋭いですね。
私は、あの時、ボーと見ていただけでした。
サプリ博士の知識量が凄いと思ったけれど、他の方は「凄い以上」でした。
697名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 08:18:22 ID:tkFlsyvYO
サブリ博士の知識なんて大した事ないじゃん。
ググって適当に、その場しのぎのはったり回答してるだけ。
騙されるのは老人ホームのお年寄りだけだよ。
つか、こんなサプリに騙されるお年寄りorz
698名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 12:07:58 ID:7UI4beHH0
サプリ博士をバカにはできませんよ。
博士が提示する情報を元に、次から次へとNSの悪事が
暴かれていってるんですからね。

感謝を言葉に表しきれませんよ。
699サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/02(木) 12:30:22 ID:GvMmwJg/0
ほんと馬鹿多いね。

他のサプリと一緒にコメントしなさんな
他のサプリは確かに効きもしないけど、それと同じと考えたらいけませんよ
薬なら効く?その薬を作っている学者が作っているサプリなんだよ
その辺のところ見極めなさい

前スレにC型肝炎の患者の経過出てきました
入院時GPT600をこえてましたがウイルス量1800
2005/10/17血液検査記録 GOT156 GPT464 10/24 GOT152GPT306
10/29 GOT193 GPT369 11/01 GOT177 GPT355 11/21 GOT197 GPT392
2006/12/1からPhar社のサプリメントLifepaknano、レイシ、ティーグリーン、デトックス、アミノビネガー
アルファーリポ酸を摂取(アミノビネガーはC型肝炎には関係ない)
2006/2/20の検査結果GOT53 GTP101 ウイルス量1500 です

結果、病院での薬は一切摂取せず、肝機能数値が下がった(改善)
ウイルス量が下がる事はまずないため、医師も首を傾げていたそうです。
改善方向に向いてるため、医師はこのまま様子を見るそうです
***余談***医師からのお言葉
何か他の治療を行なっているならぜひ教えてくださいとの事でした
700名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 12:37:36 ID:tkFlsyvYO

体内の重金属や農薬含有量は増えてないのー?
701サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/02(木) 12:43:18 ID:GvMmwJg/0
>>700茶化すのは止めてください
エナージーブースト の件と
他サプリも同じではありません

だから馬鹿だって言うの

702名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 12:51:49 ID:esVnVdBV0
>699
糖尿病の女の子が、怪しげなサプリを売っている団体を信じて
インシュリンの投与を辞めてお亡くなりになった話を思い出しますね。

その団体の所長はこう言ってました。
「病気は消えます、でも健康補助食品だから、病気が治るという言い方は
(薬事法にひっかかるから)できない」

博士の言っていることもこれと同じだよ。
703ファンです。:2006/03/02(木) 12:52:03 ID:o2uvy1n/0
>>701
エナージーブースト の件と他サプリも同じではありません
ライフパックは大丈夫ということですか?
704名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 13:13:55 ID:7UI4beHH0
>>699
例によって、どこの患者だか医師だか病院だかも分からないですよね。
その辺りに触れないところを見せて、皆さんへのメッセージとしているのです。

マルチの手口、いつも勉強になります m(__)m
705名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 13:31:04 ID:tkFlsyvYO
>>699 
結局エナジーブーストの回収問題をはぐらかしたい為に
燃料投下しただけでしょ。
>>サプリ博士
いつ、どうやって件のエナジーブーストを回収したの?
消費者には一切渡ってないの?
答えてよ。

粘着スマソ
706名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 14:01:11 ID:iGVebDrB0
>>699

この手の話が始まったら、 末  期  症  状   です。
某ナチュラリープラスとか。
707サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/02(木) 14:38:52 ID:GvMmwJg/0
>>702
薬事法の問題があるから、治るとは言えないでしょうが
治ると言えるように薬事法に問題があると思います
治ると宣言するには、臨床実験等の物的証拠を必要としますからね
臨床結果も出せない、サプリは消えていくだろうし、
薬事法があるから、糞サプリが存在するんだよ

薬事法薬事法ってビジネスしてない私には、まったく関係ない話ですがね
>>704 病院だしてあげるよ、本人名だけは、載せられないけど
本人に処方アドバイスしてのは私だし、診断書の本書(コピーじゃないよ)だって
いま手元にありますから、東京女子医科大学病院 登録番号2○263○47○だよ
>マルチの手口、いつも勉強になります m(__)m
アホか?ビジネスしていない私にマルチの手口何関係あるの?
>>705
>消費者には一切渡ってないの
渡っていると思いますよ。回収したのはPhar社の在庫のみですからね
>>706
>ナチュラリープラス
問題にも比較にもならないでしょうね(Phar社)とはね
実は機能ナチプラのサプリを手に入れたんですが
ナチプラでは、殆ど天然ビタミンと言う事でしたが(Vb1、Vb6以外は)

なんと、石油系の合成サプリでしたよ(実験済み)
尚且つ、D○C、ファン○どころじゃない量の石油系でしたよ
708704:2006/03/02(木) 15:00:05 ID:7UI4beHH0
>>707
患者の名前は流石に書けないでしょうが、担当医師なら問題無いのでは?
事実確認しますので教えて下さい。
709サプリ博士 ◆yBEncckFOU :2006/03/02(木) 15:26:03 ID:eZZwHo/C0
(・3・) エェー 
>>702
とりあえず薬事法のせいにして誤魔化しておきますYO!
>>704
これだけ伏せておけば問い合わせても分からないよNE!
試しに電話してみたら「何ですかソレ?」って言われたしNE♪
(・3・) アルェー 「ビジネスしてます」は内緒だYO!
>>705
対外的には何もアクション起こして無いから、流石にコレは誤魔化せ無いNE!
>>706
サプルメンツなんてドコでも大体一緒だから値段で勝てない部分はせ・き・ゆってコトで誤魔化しておきますYO!

(・3・) エェー よいこのサプルメンツの相談まってるYO!
710名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 16:41:23 ID:iGVebDrB0
>>707
> ナチプラでは、殆ど天然ビタミンと言う事でしたが(Vb1、Vb6以外は)
> なんと、石油系の合成サプリでしたよ(実験済み)
> 尚且つ、D○C、ファン○どころじゃない量の石油系でしたよ

ねえ、どういう実験したら「石油系サプリ」って判定できるの?
水に溶かすと油が浮いてくるとかw
711名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 16:48:58 ID:iGVebDrB0
>>707
> 本人に処方アドバイスしてのは私だし、診断書の本書(コピーじゃないよ)だって
> いま手元にありますから、東京女子医科大学病院 登録番号2○263○47○だよ
1)病気だった
2)サプリを取った
3)直った
2)と3)の間に何かの因果関係はありますか?
ついでに、

1)病気だった
2)新興宗教に 1億円寄付した。
3)直った
の間に何か因果関係がありますか?

> アホか?ビジネスしていない私にマルチの手口何関係あるの?
ねえ、ということは、ただでサプリをあげたわけね。
まさか、自分の買った金と同じ金額とか3割引とか払わせておいて
「ビジネスじゃない」なんて言わないよね。

そんなこと言ったらアイナチュラとかに卸してる人間はすべて「ビジネスじゃない」
ことになりますよ。
712名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 16:51:41 ID:iGVebDrB0
>>711
> まさか、自分の買った金と同じ金額とか3割引とか払わせておいて
> 「ビジネスじゃない」なんて言わないよね。

当然、ビジネスじゃないんだから、
1)たまたまごく少数の病気の人にサプリをあげたところ、そのうち一人が直った(すごい高確率)
 または
2)大勢の人に自腹を切ってサプリを分け与えたところ、そのうち一人が直った(すごい金持)
のどちらなんでしょう?
713名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 17:03:26 ID:iGVebDrB0
>>707
> 本人に処方アドバイスしてのは私だし、診断書の本書(コピーじゃないよ)だって
> いま手元にありますから、東京女子医科大学病院 登録番号2○263○47○だよ

そもそも、名前を隠した診断書をネットで公開して、何か意味があるのですか?
そこまで自信があるなら自分の実名でサイト立ち上げたら? ビジネスじゃないって言ってw
714名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 17:13:49 ID:esVnVdBV0
> 本人に処方アドバイスしてのは私だし

医者でもなければ薬剤師でもない博士が処方のアドバイス?
しかもNSとは関わりない第三者なのに?

NSが薬効は無いと明言しているサプリを何の権限、資格があって
どんな責任を持って処方のアドバイスなんてことをしているの?
715名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 17:23:49 ID:iGVebDrB0
>>713
> そこまで自信があるなら自分の実名でサイト立ち上げたら? ビジネスじゃないって言ってw
手が後ろに回るけど。
716サプル博士 ◆yBEncckFOU :2006/03/02(木) 17:36:05 ID:eZZwHo/C0
(・3・) エェー 
>>710
水に入れると溶けるのが天然だC♪
スプーンに乗せて加熱すると溶けて黒い液状(石油みたい)になるのが石油系合成サプルメンツだYO!
キチンと分析したワケじゃないからデータの掲示はできないけどNE!
>>711
因果関係どころか相関関係だって(ry
何たってその話自(ry
第一病院内で処方された薬飲まないでサプルメンツばっかり飲んでたら追い出されちゃうよNE!
等価交換はボランティアだと思ってるYO!
ビジネスってボロ儲けすることだと思ってるC
>>712
数少ない確立を確実にモノにして逝くのが成功の秘訣だYO!

(・3・) エェー よいこのサプルメンツの相談まってるYO!
717名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 18:17:44 ID:iGVebDrB0
話を元に戻して、農薬だか重金属だかの混入はどうなったのか?

詳しいデータはともかく、農薬か重金属かはCLのお客様相談窓口に聞けば答えてくれるはずでは?
718サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/02(木) 19:06:24 ID:GvMmwJg/0
>>714
ビジネスではないけど、助言はできるんだよ
実際治った人の口伝えで、私の所に来るの
いままで、殆どのひとが改善したよ
あっいた。3日で死んだ人。末期がんの人で3日で死んだ人いたからなぁ
人助けだよ。選択するのは相手だからね!!
条件は付けますよ。診断書の提示をね
次の人のために、貰っておきますよ
>>717
そんな簡単に教えてくれるなら、自分で聞いてみれば
私は隠すつもりないんだから
719サプリ博士語翻訳マシーン1号:2006/03/02(木) 19:16:02 ID:7UI4beHH0
騙された上での選択.....
根拠のない人助け.....
次の犠牲者のために.....

と、サプリ博士はおっしゃられていらっしゃるはず....
720名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 19:21:23 ID:iGVebDrB0
>>718
だから、その人たちはどうやって NS のサプリを手に入れてるの?

721名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 19:23:31 ID:iGVebDrB0
>>718
> そんな簡単に教えてくれるなら、自分で聞いてみれば
> 私は隠すつもりないんだから

あんた、「詳細な検査結果」とかいう無理めな物を、よく分からない理由で請求してたんじゃないの?
重金属なのか農薬なのか?と訊いてないだろ。それだけわかれば話はずっと進むのに。
あ、進んだらまずいかw
722名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 19:27:25 ID:iGVebDrB0
>>721
> 重金属なのか農薬なのか?と訊いてないだろ。それだけわかれば話はずっと進むのに。
> あ、進んだらまずいかw

というか、あなた以外のすべての人間にとって、

「NS社製のサプリはコンシューマラボの検査で危険と判定された。NS社はその結果を消費者に隠し、
回収をおこなわなかった」

ということで話は終わっている。なんか「詳細な検査結果」が出ると違うことになるとか思ってる人がいるようだが。
723名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 19:30:59 ID:iGVebDrB0
>>718
> >>714
> ビジネスではないけど、助言はできるんだよ
> 実際治った人の口伝えで、私の所に来るの
> いままで、殆どのひとが改善したよ

医師法違反でつかまった人は皆さんそうおっしゃいます。
724名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 19:36:47 ID:iGVebDrB0
>>719
>次の犠牲者のために.....

たしかに。 診断書がたとえあったとしても、次の犠牲者を捕まえるためにしか役立たん罠。
725名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 19:38:01 ID:iGVebDrB0
>>724
あ、NS だか Pharmanex だかに送ったら Scientific advisory なんとかで吟味してくれるんじゃまいかw
726名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 19:48:55 ID:1qGmYUG4O
今までの信者は、キズが広がりだすと逃げて行った。
しかし、いくらキズが広がろうが深くなろうが、サプリ博士は逃げ出さない。

私はこんな愚かな信者を見た事がない。
727名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 20:26:04 ID:SKUVwpz30
サプリ博士によるPHAR社の回答の変遷

>>364
>メールにてPhar社より事実関係の回答がありました
>Phar社では、ロット事に第3機関に製品調査を行なっているそうです
>初期ロットは販売される前に回収完了したそうです

>>434
>正式な回答を電話にていただきました
>初ロットではないそうです
>不合格時のロットは、回収、破棄したとのことですが実際には、流通していたそうです。

>>521
>現在は出回ってはいません。市場に出回る?回収しました(Phar社ジャパン回答済み)

>>707
>渡っていると思いますよ。回収したのはPhar社の在庫のみですからね

きっとサプリ博士は自分の書いたことを見返さないんだろうな。
その場その場でテキトーな思いつきを発作的に書いてしまうという。
728名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 20:27:31 ID:SKUVwpz30
サプリ博士、国際特許とやらをとってるっていうソニック***ドライ製法の特許番号と特許与えた機関名まだ?
「ごめんなさい、そんなもの取得していませんし、そもそもそんな特許ありません」って素直に謝れば?(w
729名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 20:31:30 ID:SKUVwpz30
安全だっていう証明もできないの、サプリ博士?
CLの有料サイトの部分をどうこうしなくても、食品基準、薬品基準、CL検査基準を数値(もちろんソース付)で並べたら一目瞭然でしょ?
どうしてかたくなにそれをしようとしないの?博士は(w
730名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 20:33:19 ID:SKUVwpz30
674さん、間違いを間違いだと認められないサプリ博士がいかにみっともないかよくわかるでしょ?
まあでも博士だけじゃないんだけどね。
サプリ系マルチ信者にはこの手のが多いんだよね。
731サプル博士 ◆yBEncckFOU :2006/03/02(木) 20:48:18 ID:eZZwHo/C0
(・3・) エェー 
>>714
助言ってことにしとけば違法行為にならないよNE!
殆どのひとが改善したよって曖昧にトーンダウンしておけば大丈夫だよNE!
実際病気の人は治りませんYO!
飲むのは自己責任でってことにしてるから強制はしてないYO!
都合の良い資料見せて誘導するのは得意だC!
本当の病気だったら困るから診断書は必要だYO!
その辺はきちんと医師の判断仰がないとNE!
私には判断できないC1
>>717
私は隠すつもりなんだから
話戻さないでYO!
せっかく上手くはぐらかせたと思ったのにNA!

他の人のツッコミは答え難いんでスルーしますYO♪


(・3・) エェー よいこのサプルメンツの相談まってるYO!
732名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 20:54:31 ID:s66wFAWG0
>>730
674です。
サプリ博士は何者だろう。
詳しいよね。
730さんも負けていないけど。
733名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 20:58:30 ID:SKUVwpz30
私は詳しくなんかないよ。
根拠をちゃんと探し、必要ならば数字を吟味するだけのことで特別な情報なんか示していないよ。

キミから見てサプリ博士のどこが詳しいの?
書くこと書くこと全部つっこまれてるじゃん。
嘘でもホラでも書けば詳しいっていうのがキミの考え方?
そんなんじゃマルチのいいカモだよ。
734名無しさん@どっと混む:2006/03/02(木) 21:27:06 ID:s66wFAWG0
674です。
このサプリは腰痛や膝関節痛に効きます。
アトピーには、コレとコレが効きます。癌には。
一般人がサプリの組み合わせを指導・指示するのは危険だと思います。
サプリメントは健康食品、栄養補助食品だから、処方ではないのか。

ファーマネックスの本には、サプリの効能がどっさり。
私は病院勤務だけども、医者ではないから。
医師向けのサプリの講習会は盛んです。
医療保険の対象になるとか、漢方薬の次はサプリでしょうか。
皆さんの知識量には感心します。ここのスレは勉強になります。
735サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/03/02(木) 23:54:52 ID:2YnxRfia0
736 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/11(日) 20:05:50 ID:Oxd3ghZD0
私は、サプリ博士

750 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/12(月) 10:39:41 ID:dKbEAaMq0
私はサプリ博士だから、ライフパックなど数々の商品を分析、開発、してます

753 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/12(月) 11:10:21 ID:8YGNhATO0
私チームもライフパックナノの発売に(アメリカ)対して 研究・調査してますけど、

619 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/29(木) 18:56:01 ID:gY+UYfWR0
私はPhar社とは何ら関係ありませんよ
736サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/03/02(木) 23:55:53 ID:2YnxRfia0
296 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/23(金) 13:31:07 ID:nS4Ah50o0
漢方薬もサプリの分類なんですよ

300 名前:サプリ博士 投稿日:2005/12/23(金) 13:46:08 ID:nS4Ah50o0
もちろん医薬品です
今、認めましたね、漢方薬を!
737サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/03/02(木) 23:56:27 ID:2YnxRfia0
462 名前:p7244-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp メェル:サプリ博士 投稿日:2005/12/27(火) 12:22:59 ID:AmGxxp9g0
言う通りやってみました

464 名前:サプリ博士 メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 12:27:38 ID:AmGxxp9g0
反対にしてみました

467 名前:サプリ博士 メェル:山崎渉yamazaki 投稿日:2005/12/27(火) 12:30:34 ID:AmGxxp9g0
又変えて

468 名前:サプリ博士 メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 12:32:00 ID:AmGxxp9g0
ネーム部分が青くなったが、後ろの部分が付かないよー

473 名前:サプリ博士 p7244-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 13:15:34 ID:AmGxxp9g0
どうしても、ネームが作れない
やっぱり馬鹿かー
738サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/03/02(木) 23:57:02 ID:2YnxRfia0
474 名前:サプリ博士 メェル:fusianasan 投稿日:2005/12/27(火) 13:19:57 ID:AmGxxp9g0
コレデモカアー

475 名前:p7244-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp メェル:サプリ博士 投稿日:2005/12/27(火) 13:27:08 ID:AmGxxp9g0
ワカラナイナアー

476 名前: ◆f6/jyKBWOg 投稿日:2005/12/27(火) 13:30:15 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー

477 名前: ◆f6/jyKBWOg メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 13:31:10 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー

478 名前:サプリ博士# メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 13:31:56 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー

479 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:山崎渉 投稿日:2005/12/27(火) 13:34:17 ID:AmGxxp9g0
コレデモカー
739サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/03/02(木) 23:57:39 ID:2YnxRfia0
962 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:山崎渉 投稿日:2006/01/10(火) 12:21:55
ID:LQaJPYmW0
>>961
会社の回線は使ってませんよ!!
今頃、気が付いた?専用回線だよ
会社のなんか使ったら、すぐばれるよ(クビだね)

185 名前:サプリ博士 ◆m2sXUv1T22 メェル:復活 投稿日:2006/02/01(水) 15:02:38 ID:QRPKtPOl0
代表取締役だからね
740名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 00:11:03 ID:rY+4LldyO
サブリ博士ってタフだよね
普通の信者だったらとっくに逃げて消えてるハズ…
俺はアンチだけど
博士アッパレ(^3^)/
741名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 07:48:33 ID:jt2xR7Bb0
>701 名前:サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM 投稿日:2006/03/02(木) 12:43:18 GvMmwJg/0
>エナージーブースト の件と
>他サプリも同じではありません

これも逆だよね。
エナジーブーストで農薬だか重金属の混入が発覚した、ならば他のアプリでも同じことがありうる、
こう考えるのが当たり前の見方。
なんたって、6Sとやらが意味がないか、機能していないってことがわかったわけなんだから。
他は違うというなら「なぜ」、「どう」違うのかを証明しないと。
それもCLの検査でたまたま検査されたものがひっからなかったってだけかもしれないという確率論的な
話じゃなくて、科学的、論理的、実践的な全ての面での証明が必要だね。
742サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/03(金) 13:17:36 ID:7Kf3w6vm0
>>734
674さん私は何者なんでしょうね、あなたもご存知の通り、医師指導用の処方
がPhar社には、あります。臨床実験にて確約しているものです
サプリなんかでは、効かないと思っている方はいっぱいいると思いますが
実際、医療用サプリは存在しますし、処方しております。
一般の人が処方するのは、危険度はありますが、正式な資格とPhar社から任命された
医師に教えるアドバイザーもおります。私はそのアドバイザーとコンタクトを取って
助言していますし、重度の患者には、直接相談できるよう、アポをとってあげますよ
その上で、治る確率等も患者に告げます。
内容を把握した上で、初めています
一番多いのは、西洋医学で捨てられた人々ですよ
もう絶対と言って良いくらい治らない人が、極少数でも改善できれば
患者はその確率に掛けて見ようとするでしょ
科学的、論理的そんなの証明がなくて、ものごと動けるわけないですよ
証明を出せば、著作権だの、薬事法だの、訳わからんよ
モット広い視野で物事見てみては、でもね
神の世界や仏様の世界の視野はいらないよ。宗教で治るものじゃないから
743サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/03(金) 13:22:35 ID:7Kf3w6vm0
言い忘れましたが、Phar社任命のアドバイザーはNSEジャパンにはいません
USNSEからの人です(日本人ですが)
NSEジャパンからの指導であると、それこそ薬事法に引っかかりますので
744サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/03(金) 13:29:13 ID:7Kf3w6vm0
>>729
安全じゃないというソース見せてよ
エナジーブーストの件は皆知ってるから
その他でね、一般のサプリの倫理や全体をひっくるめての証明はいらないよ
あと遺伝子組み換えも危険にはならないからね

Phar社のサプリに対してだよ
逆に言うと私はPhar社の事を言ってきたわけで、皆が反論しているのは
一般のサプリを入れて話しているみたいだけどね
745名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 13:33:52 ID:mnT362mQ0
>>742
> もう絶対と言って良いくらい治らない人が、極少数でも改善できれば
> 患者はその確率に掛けて見ようとするでしょ
> 科学的、論理的そんなの証明がなくて、ものごと動けるわけないですよ
> 証明を出せば、著作権だの、薬事法だの、訳わからんよ
> モット広い視野で物事見てみては、

それってたまに世間を賑わせる、薬事法違反の悪徳業者の弁と
まるっきり一緒ですよね。
要は、藁にも縋る思いで正常な判断できない弱者を、
上手く騙しているパターンです。

何故インチキ商売にサプリが多いか知ってますか?
効果のほどがはっきり現れないから、口八丁手八丁で何とでも
売り込めるからですよ。
今まさにあなたがやっている手法です。
もしそうでないのなら、マルチなんて怪しい流通ラインなど乗せず、
普通に良さを宣伝し、小売すればいいのですよ。

コストダウンも図れていおらず、効果の裏づけもできない
マルチなんぞに、何の説得力もないのですよ。
746名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 14:30:09 ID:25PMpRvF0
>742
> 一般の人が処方するのは、危険度はありますが、正式な資格とPhar社から任命された
>医師に教えるアドバイザーもおります。私はそのアドバイザーとコンタクトを取って
>助言していますし

そんな又聞きみたいな話で、現実に病に苦しんでいる人に
無資格の人間が薬効のない「サプリ」を「処方」しているのですね。
しかも、NSに関してはDTですらなくただの愛用者の貴方が、へー。

万一何かトラブルがあったら、誰がどんな風に責任を取るのでしょう?
きっとNSとは無関係の博士の助言を信じた患者さんの自己責任なんでしょうね。

素晴らしい!その調子でNSの恥部をどんどん告発してください。



747サプル博士 ◆yBEncckFOU :2006/03/03(金) 14:31:51 ID:ahp/J3za0
(・3・) エェー 
>>734
医師指導用の処方とか臨床実験とかもっともらしいことかいておくから勝手に勘違いしてNE!
もちろん正式なソースなんて無いから見せれないYO!
結局治療が困難で藁にもすがりたい人達や自分で病気かもって思い込んでる人に取り入ろうとする商売って沢山あるよNE
それらの商売の常套句が「科学的、論理的そんなの証明がなくても(ry」だYO
当然客観的に証明する物なんて出せないから真偽すら闇の中
もちろん自分に都合の悪い法律なんて(ry

NSEに問い合わせ入れられても困るから日本にはいないってことにしとかなきゃNE
実際には同系列の日本法人なんだから問い合わせて知らないはずは無いんだけどNE!
>>729
本当は販売する側がキチンと証明しなきゃダメなんだけど
全然証明できないから困っちゃったYO
とりあえずあんたが証明してよって言っとけば誤魔化せないかな
これで黙ってくれると嬉しいんだけどNE♪

(・3・) エェー よいこのサプルメンツの相談まってるYO!






748サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/03(金) 14:35:52 ID:7Kf3w6vm0
>>745
また一般論で話する
一般論はイイカラさー
10マンも20マンもするサプリ飲めるかい、がんなんかのさぷり100マンクラスざらだよ
小売するとそうなるのだから、マルチなの
石油で作ってコストダウンとはいわないの
効果でれば、それは確かな訳かな?
なら、Phar社のサプリは確かなわけですね!!
Lifepak飲んでる便秘症の女性100%の確立で便秘改善してるし、それも3日から1週間でね
高血圧症も、肝機能障害も、殆どの人改善してるから
間違いないことになるのかな、私が助言した2.300人の人はすべて改善してるよ

でも、それは偶然というんでしょ(アンチはね)
でもしっかりとした臨床検査あるんだよね(笑い)
749名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 15:04:53 ID:mnT362mQ0
>>748
> また一般論で話する
> 一般論はイイカラさー

キチガイここに極まれりな感じですが、一般論じゃなく何を土台に
話をすればいいのですか?
極まれにある特殊な例を例えにすればいいのですか?

> 10マンも20マンもするサプリ飲めるかい、がんなんかのさぷり100マンクラスざらだよ
> 小売するとそうなるのだから、マルチなの

何故マルチにすると安くなるのか、さっぱり分かりませんが...
ちなみに、100万もする癌用のサプリって何ですか?教えて下さい。

> Lifepak飲んでる便秘症の女性100%の確立で便秘改善してるし、それも3日から1週間でね
> 高血圧症も、肝機能障害も、殆どの人改善してるから
> 間違いないことになるのかな、私が助言した2.300人の人はすべて改善してるよ
> でもしっかりとした臨床検査あるんだよね(笑い)

意味不明な口コミじゃなくて、全て公表すればいいじゃないですか?
臨床結果が証明できるなら、医薬品で販売すればいいじゃないですか?
とりあえず、あなたの狂言じゃないと証明して下さい。
>>707 担当医師はどなたですか?
750サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/03(金) 15:18:41 ID:7Kf3w6vm0
>>749
>意味不明な口コミじゃなくて、全て公表すればいいじゃないですか?
個人情報なので公表はできません(薬事法の時と訳がちがいますから)
>臨床結果が証明できるなら、医薬品で販売すればいいじゃないですか?
もうすでに、病院で処方してますし、売っていますよ
医薬品としてはまだですがね
>とりあえず、あなたの狂言じゃないと証明して下さい。
証明はできますが、公で公表出来ないですよ個人メールで送りますか?
個人メール公表でないでしょ(貴方は)
> 担当医師はどなたですか?
公表出切る訳ないでしょ
基地外アンチが何するか分からないのに先生に迷惑かけますよ


活性化リンパ球療法は患者さんのリンパ球を培養し、がんの治療を行う
免疫療法です。 手術後、抗がん剤治療との併用などでの相乗効果や
副作用の軽減、転移・再発予防にも適した免疫療法です。

いま最先端に置かれる癌治療、免疫力上げる方法他にもいっぱいあるのにね
マイナーに戻っている西洋医学かなぁ
751名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 15:49:09 ID:mnT362mQ0
>>750
メールアドレス載せておきましたよ。

ちなみに、活性化リンパ球療法の記述は何のためにしたのですか?
話がまったく繋がらないのですが。

それと、

> 何故マルチにすると安くなるのか、さっぱり分かりませんが...
> ちなみに、100万もする癌用のサプリって何ですか?教えて下さい。

これの返答もお願いしますね。
752サプル博士 ◆yBEncckFOU :2006/03/03(金) 15:52:39 ID:ahp/J3za0
>>745
とりあえずアップに教えてもらった「一般論」で誤魔化そっと
「一般論」って便利だNE♪
あ!PAHの臨床検査も一般論だけど誰も覚えてないから良いNE
>>749
>意味不明な口コミじゃなくて、全て公表すればいいじゃないですか?
口コミしかないのに公表できるわけないじゃない
>臨床結果が証明できるなら、医薬品で販売すればいいじゃないですか?
証明できるならとっくに貼ってますって
>とりあえず、あなたの狂言じゃないと証明して下さい。
これもアップに教えてもらった「貴方のアドレス教えて」作戦で
これで黙ってくれるかな?
捨てアドって何?
>担当医師はどなたですか?
適当に名前出したら訴えられちゃうでしょ!
そのくらいわかってYO!

とりあえずグぐって探した難しそうなことも書いておくYO!

話はうまく逸らせたかな?
CL社のことは早く忘れてNE♪

(・3・) エェー よいこのサプルメンツの相談まってるYO!



753名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 17:32:31 ID:wsVUd/Tf0
ようするに、
ソースの出せる話は全滅したので、

*ソースの出せない話*に頼るしかなくなったわけね。
754名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 19:16:39 ID:ZMm5l8PW0
>>742
先月、伯父が受けた冠動脈形成術(PTCA)は見事でしたが、まだまだ、病名はついたけれど 薬がないという疾患は、内科学書を開けば沢山あります。
耳鼻科をしている義弟は、自分が花粉症で苦しんでいるのに、楽になる薬はあるけれど治る薬がないと嘆いています。この時期は繁盛して助かると言ってますが。
60%効果あれば認可されるという薬。40%は全く効かないか、副作用として、緊急安全性情報や重要な副作用等に関する情報がファックスに送られてきます。
サプリメントもネットワークビジネスではなく、緊急安全性情報などのファクシミリ・サービスのようなネットワークがあるといいですね。
自分の父も、毎月ホルモン注射を受けて、医療保険の2割負担で一万円を払っています。元の薬価は、いくらになるのでしょう。
医療保険の利かないサプリメントの百万円は、ありえますよ。
755名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 19:32:22 ID:wsVUd/Tf0
>>754
>> 医療保険の利かないサプリメントの百万円は、ありえますよ。

さがせばあるだろうけど、それは詐欺または新興宗教と呼ばれるものじゃまいか?

100万円で売れて効果のある品なら、金の亡者でもある薬品会社が既に
特許抑えて認可取ってるって。

756名無しさん@どっと混む:2006/03/03(金) 21:16:23 ID:AKBWpVm40
>医療保険の2割負担で一万円を払っています。元の薬価は、いくらになるのでしょう。

2割負担で1万円支払いなら薬価は5万円でしょ。
でも注射をする治療費も含まれてるだろうから、薬価本体はもっと下か。

>医療保険の利かないサプリメントの百万円は、ありえますよ。

サプリメントだから医療保険がきかないってだけのこと。
で、サプリメントは薬効が確認されていないもののこと。
60%のでさえもね。
あなた、考え方が本末転倒。
757名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 07:13:26 ID:j0L7ulDk0
>>744
>>729
>安全じゃないというソース見せてよ
>エナジーブーストの件は皆知ってるから
>その他でね、

なんでエナジーブーストの件から話を逸らそうとするわけ?
エナジーブーストが「食品としては安全」といったサプリ博士にその根拠を数字で示すようにいったんだけど。
その他のサプリの話みたいな「一般論」ではなくてさ。
もう一度聞きます。
(エナジーブーストは)安全だっていう証明もできないの、サプリ博士?
CLの有料サイトの部分をどうこうしなくても、食品基準、薬品基準、CL検査基準を数値(もちろんソース付)で並べたら一目瞭然でしょ?
どうしてかたくなにそれをしようとしないの?博士は(w
758名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 07:30:10 ID:j0L7ulDk0
>あと遺伝子組み換えも危険にはならないからね

「危険にならない」という根拠は?
遺伝子組換食品は、生育、栽培時の生態系への影響という問題を別にすると、長期に摂取した場合の影響や、開発意図からは予期できない影響などについて
起こりうるかもしれないということ、つまりは「現時点では長期にわたっての安全性が確認できていないこと」にその懸念は尽きる。
だからこそ世界中でその安全性について議論がなされているわけだし、消費者が安全性について自分で選択できるように遺伝子組換原料含有なのかどうかの
表示が法律で定められている(日本の場合はJAS法)。

そういう状況で「危険にならない」と言い切れるような根拠があるというなら、安全性議論の流れを全く変えるものになる。
(「危険性が証明されていないから安全だ」なんていうアメリカの「業界」の考えではなくね。
長期にわたっての影響までどうやって証明したのか、その根拠を示して欲しいものだ。
それとも農薬サプリで脳みそがブーストして未来が見えちゃったのか?(w
759名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 07:30:52 ID:j0L7ulDk0
サプリ博士、国際特許とやらをとってるっていうソニック***ドライ製法の特許番号と特許与えた機関名まだ?
「ごめんなさい、そんなもの取得していませんし、そもそもそんな特許ありません」って素直に謝れば?(w
760名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 07:33:05 ID:j0L7ulDk0
サプリ博士によるPHAR社の回答の変遷

>>364
>メールにてPhar社より事実関係の回答がありました
>Phar社では、ロット事に第3機関に製品調査を行なっているそうです
>初期ロットは販売される前に回収完了したそうです

>>434
>正式な回答を電話にていただきました
>初ロットではないそうです
>不合格時のロットは、回収、破棄したとのことですが実際には、流通していたそうです。

>>521
>現在は出回ってはいません。市場に出回る?回収しました(Phar社ジャパン回答済み)

>>707
>渡っていると思いますよ。回収したのはPhar社の在庫のみですからね

つまりは、「危険なレベルにある」といわれた商品が流通しているのに、市場からの回収は行われていないということですね。
っていうか「自社内の在庫処分」は「回収」とは言わないって。(w
761サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/04(土) 08:26:04 ID:A/29xMUW0
>>755
私の言っているのは病院内の話です
詐欺や宗教振興ではありません
前にも話したC型肝炎の治療として、20年前の話
医療保険の利くインターフェロンと保険の利かないインターフェロンがありました
保険の効かないインターフェロンは1回注射で20万円
それを2週間毎日行なうものでしたよ。これは薬での話ですが
医療用サプリでも、存在するのですよ 100万円の値段はオーバーかも知れませんが
実際調べてみたら?クレハ化学らへんをね
>>758
>遺伝子組み換えも危険にはならないからね
安全だと言っているわけではありません。今現在どちらとも付かないからですよ
貴方たちの考えは可笑しいよ
遺伝子組み換え作物は解明されていないのに→危険
Phar社サプリ臨床実験にて証明されているのに→効かない、糞サプリ
私は理解できません。
>>760
市場に出回っているって、店頭になんかない代物だよ
なんども言うけど、そこの部分だけ省くなよ
医療基準にては不合格、食品としては合格です
よって市場に売っても良いのですから。回収義務も通知義務もないんです
762名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 08:41:41 ID:np41EHCp0
>>761
> 医療用サプリでも、存在するのですよ 100万円の値段はオーバーかも知れませんが
> 実際調べてみたら?クレハ化学らへんをね

言いだしっぺが証拠を出してね。


>Phar社サプリ臨床実験にて証明されているのに→効かない、糞サプリ
だから、どの臨床実験だって。証拠を出してね。

>遺伝子組み換え作物は解明されていないのに→危険
他社のサプリを「合成サプリ」といって誹謗していた人がいましたね。
まず、その人が態度を改めるべきではないでしょうか。

763名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 09:06:46 ID:WRYgF8fS0
なぜ5Tさんは産めといってくれないのですか?
なぜ50万(しか?)連絡もなく振り込まれるのですか?
自分の精子に農薬混入してるの知っていてのやさしさなのですか?
764751:2006/03/04(土) 09:25:58 ID:TwuhZtfE0
自分でメアド要求しておいて、また簡単にスルーされる悪寒。
無責任ここに極まれりだなw
765名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 09:28:53 ID:TwuhZtfE0
> 医療基準にては不合格、食品としては合格です
> よって市場に売っても良いのですから。回収義務も通知義務もないんです

アルツハイマー乙w
766名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 10:45:53 ID:j0L7ulDk0
>医療基準にては不合格、食品としては合格です

合格だという根拠を示せと何度もいってるのだけどね。
既にCLの評価基準は、医薬品基準と比較しても食品基準で比較しても、それと同じか甘いと
「数字で」しめしたわけで。
サプリ博士だけが「数字で」語れず念仏だけを唱えている状態ですよ(w

>市場に出回っているって、店頭になんかない代物だよ
>なんども言うけど、そこの部分だけ省くなよ

店頭販売してなくとも市場に出回っていることに変わりはないね。
NSのDTは自分で小売することも認められていて、だからCLはDTから購入したわけで。
これは市場に出回っているということでしょ。
それにアイナチュラなんかに出回った可能性もある。
NSJは社内在庫分しか回収していないのに、店頭になんかないと言い切るその根拠を示してくださいな。

>今現在どちらとも付かないからですよ
>貴方たちの考えは可笑しいよ
>遺伝子組み換え作物は解明されていないのに→危険

私は遺伝子組換を即危険といってるわけではないのだけどね。
少なくとも「健康」を標榜している会社ならば、「危険性が証明されていない→安全だから使う」ではなく、
安全性が証明されていない→使うのを躊躇する、もしくは消費者に選ぶ余地を持たせる」でしょ。
それをNSは「消費者に告知すらしていない」ことを問題だと言ってるんですよ。
健康に対する懸念があるものにも関わらず、自社に都合が悪いからそれを「隠蔽する体質」をね。

あと、「臨床実験をした」と念仏のように唱えていますが、自社で「実験しました」だけでは意味がないですよね。
その実験のやりかたが正当であったかという話から始まり、その結果はどうだったか、そしてその結果は
誰に(公式に)認められたかまでみんなが納得できるものでなくちゃね。
767サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/04(土) 12:28:15 ID:A/29xMUW0
>>766
>サプリ博士だけが「数字で」語れず念仏だけを唱えている状態ですよ
メール待ってるんだって言ってるでしょ
訳のわからん事ばっかりだよ
あのねー癌になって病院を信用して切除や放射線治療、抗癌剤、リンパ治療
をやってだめで、玉川温泉だの、神頼みするのは貴方たちみたいな人なの
玉川温泉だって、実際治っているひといるけど、そんなの臨床実験で証明され
るわけじゃないんだよ、過水素水で癌が治るどうなのかねー
でも、腫瘍が小さくなった人いっぱいいるんだよ
まだまだ未知の領域があるんだよ(あの世は信じてませんので)
768名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 13:16:17 ID:TnnkhsmH0
>>761
>私の言っているのは病院内の話です
>詐欺や宗教振興ではありません
何の根拠も掲示せずにそんな事言っても真光○が効きますよってのと全く変わらないと思うのだが。

>医療保険の利くインターフェロンと保険の利かないインターフェロンがありました
どちらも医薬品の認定は受けていたはずだが。
まさか保険の適用にならない医薬品を医療用サプリなんて言って無いよな。

>存在するのですよ
何も掲示せずにそんな事言われたって確認のしようも無いのだが?
マルチ信者お得意の勝手に勘違いしてくれってヤシなのか?

>100万円の値段はオーバーかも知れませんが
こういったオーバートークが普通に出てくるってのもマルチ商法の病理の根深さを感じる所だな。

>実際調べてみたら?クレハ化学らへんをね
マツマックスの事言ってるのか?
あれは医薬品のメーカーが出しているサプリってだけで医療用とも何とも言って無いな。
もちろん何の効能も謳われていないな。
(効能が謳われていないのはサプリ博士推奨のぱ〜も同じだがな)
ttp://www.bamcreation.com/matsumax.htm

769名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 13:18:04 ID:TnnkhsmH0
>>761
>安全だと言っているわけではありません。今現在どちらとも付かないからですよ
>貴方たちの考えは可笑しいよ
>遺伝子組み換え作物は解明されていないのに→危険
>Phar社サプリ臨床実験にて証明されているのに→効かない、糞サプリ
要するにサプリ博士は検査が行われていると言われれば、それを鵜呑みにして安心出来る幸せ者なんだな。
ぱ〜だって結局スキンケア用品についての臨床実験結果は公表しているが、サプリの効能については*一般論*しか公表していないからな。

>市場に出回っているって、店頭になんかない代物だよ
何か勘違いしてないか?
消費者が普通に購入出来る時点で(販売形態がどうであろうと)市場に出回っていると言われるのだが。

>医療基準にては不合格、食品としては合格です
>よって市場に売っても良いのですから。回収義務も通知義務もないんです
会社の公式見解では無いだろう?
末端の1DTが勝手に暴走しているとはこのことか?

770名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 13:31:36 ID:TnnkhsmH0
>>767
>メール待ってるんだって言ってるでしょっ
さてさて何ヶ月かかるかな?w

>あのねー癌になって病院を信用して切除や放射線治療、抗癌剤、リンパ治療
>をやってだめで、玉川温泉だの、神頼みするのは貴方たちみたいな人なの
>玉川温泉だって、実際治っているひといるけど、そんなの臨床実験で証明され
>るわけじゃないんだよ、過水素水で癌が治るどうなのかねー
>でも、腫瘍が小さくなった人いっぱいいるんだよ
>まだまだ未知の領域があるんだよ(あの世は信じてませんので)
今度は体験談と未知の領域か?
カルト詐欺系マルチが大好きな話だな。


771名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 13:32:50 ID:+9wEeC3w0
結局

>>322
> Phar社は6S技術で言っているように、完璧に分別できる技術があるため
> 安心な製品と言えよう

これは大嘘であり
NSはうそをついて宣伝販売している会社であるという認識で問題ありませんね。

772名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 15:34:42 ID:j0L7ulDk0
普遍性・一般性があるのかどうかわからない「体験談」にすぎないものを「自分は見た!」「自分は知ってる!」
という理由だけで、一般性がある医学的効果と同等に扱うウマシカが跋扈するのがサプリ業界。
ちなみにそういう連中は「効果が無かった事例」は意識から消してしまうんだよね。
手かざしで病気が治るといってる宗教と違わないよね。
773名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 15:45:39 ID:j0L7ulDk0
>メール待ってるんだって言ってるでしょ

待っている状態で「安全だ」と言い切ったのはサプリ博士。
だからサプリ博士にその根拠を求めているんですがね。

だいたい、今聞かれているのはエナジーブーストにおける含有量そのものの話じゃない。
サプリ博士が食品基準でだの医薬品基準でだのといったその基準数値とCLの基準数値の違いについて。
CLのメールなど関係のない話なんだから、さっさと回答しなさいな。
それともこのスレが1000超えて無くなるまでの時間稼ぎですか?(w
774751:2006/03/04(土) 18:00:56 ID:TwuhZtfE0
>>767
自分で出すといったのだから早く証拠のメール下さい
775名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 20:05:32 ID:TnnkhsmH0
>証明はできますが、公で公表出来ないですよ個人メールで送りますか?
>個人メール公表でないでしょ(貴方は)
こう書いておけば黙るとでも思ったのかな?
それともアップに相談したらこう言われた?w
ま、どっちでもいいから自分の書いた事には責任持とうな。
もう餓鬼じゃ無いんだから。
776名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 20:53:10 ID:np41EHCp0
>>768
> マツマックスの事言ってるのか?
> あれは医薬品のメーカーが出しているサプリってだけで医療用とも何とも言って無いな。
> もちろん何の効能も謳われていないな。
> (効能が謳われていないのはサプリ博士推奨のぱ〜も同じだがな)
> ttp://www.bamcreation.com/matsumax.htm

これを、なにかの病気に効くといったら、立派な詐欺ですね。

777名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 21:09:39 ID:K3yX+d+O0

>メール待ってるんだって言ってるでしょっ
さてさて何ヶ月かかるかな?w

さぷり博士では何ヶ月もかかってしまうよ!
直接、自分で Phar社なりNSに疑問をブツケタラ!

製品の使い方や成分に関して(テクニカル サポート)
E-mail: [email protected]
778名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 21:33:20 ID:j0L7ulDk0
いやいやサプリ博士がどういうデタラメを持ってくるかってのがこのスレの醍醐味でね。
こんなにサクサク勝ちがとれる対信者議論ってないし、ネタ提供続けてもらわなくっちゃ(w
779名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 22:29:14 ID:3jcl4kkmO
サプリ博士≠サプリ洗脳馬鹿 ニュース金狂信者。いつも、馬鹿丸出し自作自演自分擁護レス乙W テラワロスWWWWWW
780名無しさん@どっと混む:2006/03/04(土) 23:50:03 ID:3jcl4kkmO
サプリ墓背逃亡!!
781名無しさん@どっと混む:2006/03/05(日) 00:22:43 ID:kVvk7eDS0
もはやこの場を収めるには ”釣 り で し た” 宣言しかないわけだが。
しかし、それでもサプリ博士の”NSの悪事を暴いた功労者”の称号は消えはせんw
782名無しさん@どっと混む:2006/03/05(日) 00:39:57 ID:mOWqEDwg0
>>778
 >このスレの醍醐味でね。

777です。
 さぷれ博士ファンとしては、
 博士がこのまま消えてしまうのではと。
 負けるな、はかせ!!!

 サプリ博士は何者だろう?

 
783名無しさん@どっと混む:2006/03/05(日) 00:49:33 ID:9vzi9X4K0
サプリ博士は平日の夜と土日はお休みされます。
月曜にはいつも通り元気に出てこられますので
ご安心下さい。
784名無しさん@どっと混む:2006/03/05(日) 00:57:25 ID:mOWqEDwg0
>>783
月曜日を楽しみにします!
785名無しさん@どっと混む:2006/03/05(日) 17:28:59 ID:d1rzCGU00
博士、本スレに逃亡
786サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/05(日) 19:05:57 ID:u2HZ2Dfz0
>>785
逃げている訳ではないでしょ
サイドラインのサイトでサプリの相談あったんでね
787名無しさん@どっと混む:2006/03/05(日) 20:53:34 ID:FbAvm6V90
>>786
んじゃさっさと向こうへ行ってみんなの質問に答えてね♪


逃げてないならねw
788751:2006/03/05(日) 22:15:45 ID:kVvk7eDS0
>>786
お前早くメールよこせよ、クズが。
789名無しさん@どっと混む:2006/03/05(日) 22:55:18 ID:+zuBBFdT0
ドクターに相談です
3年程前から仕事に対して無気力になり
不眠、摂食障害があったので精神科にかかり
うつ病との診断を受けました
それから抗うつ剤処方による治療が始まりましたが
一向に改善せず、薬を色々と変えて、現在も治療中です
サプリで改善するのでしょうか
790名無しさん@どっと混む:2006/03/05(日) 23:07:56 ID:WtxcKDZ9O
↑うつ病の薬は、服用を始めてから、2週間からひと月程で効果がじょじょにでてきます。飲酒、珈琲等カフェインの過剰摂取、バランスの悪い食生活、不規則な睡眠等が薬の効能を阻害する要素としてあげられます。サプリはあまり効きませんよ。
791サプリ博士:2006/03/05(日) 23:38:50 ID:WtxcKDZ9O
もういじめないで〜。全部嘘です。サプリは、小麦粉と卵と砂糖と農薬で作りました。
792サプリ博士:2006/03/06(月) 00:33:35 ID:UTqa1JZL0
ごめんなさいm(_ _)m
5Tのまわし者でした。
ビックプラネットも終わったしスキャナーも化けの皮剥がれたしフォトマックスは出るまえからバカにされてるし・・。
パーマネックスがんばってもらわないと500マン切っちゃうんだって泣き着かれたんだよぉ・・。
793サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 07:40:33 ID:Y7mPB0Lx0
>>789
>3年程前から仕事に対して無気力になり
>不眠、摂食障害があったので精神科にかかり
>うつ病との診断を受けました
>それから抗うつ剤処方による治療が始まりましたが
>一向に改善せず、薬を色々と変えて、現在も治療中です
>サプリで改善するのでしょうか
うつ病の人は大量に薬を飲んでいる人が多い。この薬を断ったときから
改善がはじまる。バランスの良い栄養を入れながら薬を断つことが重要です
イチョウに含まれるギンコライトBにより脳の毛細血管が拡張される
サプリの処方として
ライフパックナノ 栄養補給・血液さらさら・エネルギーを燃やす
バイオギンコ  頭の毛細血管を拡張する
セントジョーンズ・ワード うつ病の天然の薬(ハーブ)
です
794名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 07:50:48 ID:MHaFkhYS0
>>793
おい、基地外!

さっさと他の質問にも答えろよ
795名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 08:44:34 ID:Kx8QDOGNO
人間のクズに何言っても無駄だよ。
俺はそう学んだ。
796サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 08:59:17 ID:ipxuLK4B0
ここの人全員なんか勘違いしていると思うよ
もしくは、馬鹿なのか?
薬(漢方以外)というのは、化学合成物で新たに発見、精製されるものですよね
新たに開発したものだから臨床データーなど各社で行なったり、医療現場にて
行なう物なのに対して
サプリは天然としての素材はそもそも存在しているし、物質構成も皆同じなんですよ
だから、ビタミンCは○mgを摂取すれば何々に効くと臨床データーはもともとあるんですよ
モチロン、薬より遥かに多くの臨床結果や文献があるのですよ
ビタミンミネラル等数多くの臨床結果は存在するのは、誰でも判るんですよ
メーカーとしては、そのビタミンミネラルの配合バランスと配合量の正確さ、抽出技術
などが効果に大きく反映されるため研究を続けているのであって
臨床実験を各社で行なっていないものもいっぱいあるんですよ
Phar社はモチロン外部からの文献、臨床実験でありますが、自社でも臨床実験は
行なっているんですよ。その臨床結果は公表されませんよ。機密事項ですかね(配合等、抽出)
>何の根拠も掲示せずにそんな事言っても真光○が効きますよってのと全く変わらないと思うのだが
真光とかの物と、違うんですよ
ベーターグルカンは免疫力を上げるという臨床実験はあるんですよ
ただ、その成分が効果の出る量が正確に入っているかが問題なのですよ
薬とサプリを同じに考えていませんか?
サプリに関して臨床結果を出せと言っている人、なんか勘違いしてませんか?
797名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 09:17:29 ID:pEkLZMco0
>>796
>薬とサプリを同じに考えていませんか?
>サプリに関して臨床結果を出せと言っている人、なんか勘違いしてませんか?

お前が最初に言い出したんだろがっ!
一般のサプリが臨床試験を通して造られてないのは皆知ってるよ
お前が勝手に癌が治るとか、アトピーが治るとかって言うから、んじゃ
その臨床結果を出せと言ってるんだよ

ヴァカか?
798名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 09:18:49 ID:raAKjaqx0
NSを貶めるためのネタで書いているなら別だが
サプリでも効くというならそれなりのデータが必要で
特保申請する場合、ちゃんと臨床データが必要
無いなら効かないと言ってるのと同じ。

>サプリに関して臨床結果を出せと言っている人、なんか勘違いしてませんか?

サプリだから出せと言ってるんじゃない。
あんたが「NSのサプリだけが効く」と言ってるから、根拠を出せといってるまでの事。

まるで民主の永田みたいな人だな。
799名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 09:26:55 ID:IKizxthj0
>>796
> 薬(漢方以外)というのは、化学合成物で新たに発見、精製されるものですよね
> 新たに開発したものだから臨床データーなど各社で行なったり、医療現場にて
> 行なう物なのに対して
 ペニシリンも塩化リゾチームも自然界に存在していて効能は分かっていますが?

> サプリは天然としての素材はそもそも存在しているし、物質構成も皆同じなんですよ
> だから、ビタミンCは○mgを摂取すれば何々に効くと臨床データーはもともとあるんですよ
 ビタミンCが必要摂取量より大幅に不足すると、体が不調になるというデータはありますが、
それ以上とって「何かに効く」なんてことは基本的にありません。
 大量摂取すると、癌に効くとか風邪がなおるとか言う人はいますが、一貫性のあるデータはありません。

> ビタミンミネラル等数多くの臨床結果は存在するのは、誰でも判るんですよ
 カロテノイドについては、必要摂取量さえ決まっていません。
βカロテンは、ビタミンAとしての効力で摂取量を出しているだけで、別に
取らなくても、病気になると決まっているわけではありません。大量摂取の
弊害が最近指摘されていますね。

> メーカーとしては、そのビタミンミネラルの配合バランスと配合量の正確さ、抽出技術
> などが効果に大きく反映されるため研究を続けているのであって
 だから、LifePak NANOでは βカロテンの量を減らしたのですね。危険だから。

> 臨床実験を各社で行なっていないものもいっぱいあるんですよ
> Phar社はモチロン外部からの文献、臨床実験でありますが、自社でも臨床実験は
> 行なっているんですよ。その臨床結果は公表されませんよ。機密事項ですかね(配合等、抽出)
 安全性についての実験はもちろん行ないます。飲んで死んだら困るから。
 開発中のサプリで奇形が起きたなんて結果を発表するわけがないでしょう。
> 薬とサプリを同じに考えていませんか?
> サプリに関して臨床結果を出せと言っている人、なんか勘違いしてませんか?
  サプリと称するものが「なにかに効く」ならそれは、「薬」として扱っています。
効く証拠「臨床結果」が必要です。
800名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 09:27:19 ID:raAKjaqx0
よく
「癌で余命1年と宣告された人がこのサプリでまだ生きてます!!!」
なんて宣伝するけど
余命ってのは平均値だから、宣告された人の半分は1年以上生きるんだよね。
もし、癌に効くと証明するなら、サンプルを増やして平均値が伸びる事を実証しなければならない。
たった一つの事例を挙げるだけじゃ証明にはならないんだよ。

801サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 09:34:03 ID:ipxuLK4B0
「抗うつ薬の自殺の恐れ」に関する報道について
「抗うつ薬の自殺の恐れ」に関し一部報道されていますが、本件について、
次のとおり事実関係をお知らせします。

1.  抗うつ薬については、その使用上の注意に自殺企図の恐れがある
旨従来より記載されていたが、本年1月13日、自殺企図等に関する記載整備等を
図ることとし、使用上の注意の改訂を関係業界に指示したところである。

2.  併せて、同日付で、都道府県、医療関係団体等に文書を発出するとともに、
医薬品医療機器総合機構のホームページ http://www.info.pmda.go.jp/ にも
公開したところである。
802名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 09:42:38 ID:IKizxthj0
>>796
>サプリに関して臨床結果を出せと言っている人、なんか勘違いしてませんか?

要するに、
「NS のサプリが『何かに効く』なんて臨床結果はどこにも無い。」
と自分で認めているわけですね。
803名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 09:43:21 ID:IKizxthj0
>>801
関係の無いことを持ち出して恐怖を煽る初歩的な洗脳術ですね。
804名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 09:44:44 ID:DXaX5SQP0
>801

さすが躁鬱に関しては博士はスペシャリストですね。
因みに博士の躁鬱歴は何年になるのですか?
2chへの書き込みは躁鬱改善に効果がありますか?
805サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 09:59:51 ID:ipxuLK4B0
>>779
>大量摂取すると、癌に効くとか風邪がなおるとか言う人はいますが、一貫性のあるデータはありません。
癌に効果あるものではありませんよビタミンはね、免疫力を作り出す作用には働きますがね
癌に効果あるものは免疫であって、免疫力が上がるサプリを取ればよい
>βカロテンは、ビタミンAとしての効力で摂取量を出しているだけで、別に
>取らなくても、病気になると決まっているわけではありません。大量摂取の
>弊害が最近指摘されていますね。
カロチノイドは抗酸化剤として作用します。多量摂取の指摘ですが、肺がんのリスクでしょう
喫煙者のリスクですよ
>だから、LifePak NANOでは βカロテンの量を減らしたのですね。危険だから。
いま手元にありますが、カロチン量の変更はありませんよ。一日15000IU(83%カロチン)
どこで成分量(カロチン)の変更あったの?部分的には変更しましたが、カロチンの変更はありません
>開発中のサプリで奇形が起きたなんて結果を発表するわけがないでしょう
そんな事実あるんですか?名誉毀損ですよ
>効く証拠「臨床結果」が必要です
もちろん、臨床結果はありますが、薬として販売されるかは疑問です
日本の法律では、医薬部外品程度止まりでしょうね(アメリカでも同じだが)
でもアメリカではサプリでも効能を発表してもいいですがね
>癌に効くと証明するなら、サンプルを増やして平均値が伸びる事を実証しなければならない。
>たった一つの事例を挙げるだけじゃ証明にはならないんだよ
だから助言を続けていくつもりですので、邪魔しないでくださいよ
もうすでに、一件や2件ではなく、私だけでも数10例になっていますけどね
806サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 10:03:35 ID:ipxuLK4B0
>>802
>NS のサプリが『何かに効く』なんて臨床結果はどこにも無い
何処にもありませんよ、自社管理していますから
あと、DTの結果は管理されていませんし、臨床結果とはなりませんが
結構頻繁に聞きますよ(私の他でも)
807名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 10:09:42 ID:raAKjaqx0
>>805
> でもアメリカではサプリでも効能を発表してもいいですがね

にほんだって、臨床データがあれば特保申請して効能宣伝できるだろ。

> もうすでに、一件や2件ではなく、私だけでも数10例になっていますけどね

どうせあんたの主観だろ?
ちゃんと第3者が検証したデータは無いんだろ?
808サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 10:30:57 ID:ipxuLK4B0
>>807
又特保ですか?機能食品の方が効果あるの知らないの?
809751:2006/03/06(月) 10:49:02 ID:sb9dEzjn0
>>750 サプリ博士
ぐだぐだ文句を言う前にメールを送って下さい。
810詐欺サプリ博士:2006/03/06(月) 11:07:23 ID:hZ07f0NdO
簡単な科学式すら間違えるアホの偽薬剤師招いてセミナー、それに洗脳されるアホNS椰子達から金を取って生活してるんですねサプリ博士!セミナーでは、『臨床で効果が上がってるのに、厚労省の陰謀』がど〜のとかアホ抜かしてるブルーダイヤモンドがいますがねぇ。サプリ博士=精神病院カキコ乙
811名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 11:19:19 ID:hZ07f0NdO
サプリ博士は、麻と芥子のお花畑に居るから、当分帰って来ないよ。
812名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 11:27:57 ID:71Rv8ktwO
そんなに素晴らしい効果があるなら、
何故とっとと「発表できる」臨床データを作成しないのですか?

すべての医者・ガン患者がNSのサプリを知ってる訳ではないですよね
また、サプリ博士が言うような「ガンに効く、100%の人に効果があった、
副作用もない」とうたうサプリは他にもたくさんありますから
確かなソースや資料を提示されない以上は、
我々にはNSサプリとその他のサプリは同レベルにしか見えません

サプリ博士の言うことが真実なら
NSサプリの恩恵を受けるためには、「運よく」NSサプリの話を耳にして、
「運よく」NSのサプリを選ばなくてはなりません
言ってみれば、NSの手落ちのせいで苦しまなくていい人が苦しみ
死ななくても済む人が死んでいるということになります
何故、そんな悲惨な状態をみすみす放置しておくのですか?

そもそも、医者にも患者にも横のネットワークはありますから、
本当にそんな成果を挙げているなら、医者の間で口コミであっという間に広がるでしょうし
NSサプリを導入している医者が名医として患者の間で話題になってもおかしくない
そんな状況にならないのは何故ですか?
813名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 11:35:16 ID:IKizxthj0
>>805
> だから助言を続けていくつもりですので、邪魔しないでくださいよ
> もうすでに、一件や2件ではなく、私だけでも数10例になっていますけどね

>>749
> > 間違いないことになるのかな、私が助言した2.300人の人はすべて改善してるよ
> > でもしっかりとした臨床検査あるんだよね(笑い)

数字が10倍ちがいますが。
814名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 11:39:29 ID:IKizxthj0
>>806
> >>802
> >NS のサプリが『何かに効く』なんて臨床結果はどこにも無い
> 何処にもありませんよ、自社管理していますから

ねえ、その結果はなぜ、

http://www.nuskin.com/corp/science/clinical_studies.shtml
>Clinical Studies
に載ってないの?
815名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 12:12:17 ID:ZKPQMyaV0
基地害博士大人気だね〜


防犯・詐欺対策板でもあんたの事、既知外って言ってるよw
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1120373942/631
816名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 12:25:18 ID:xsx7tx3m0
>>793
では現在診療中の医師の処方を無視して断薬し
サプリメインに切り替えた方が症状は改善するのでしょうか?
うつ病はセロトニンやノルアドレナリンなどの脳内物質の代謝と
密接な関係があると聞きましたが、サプリによってこれら脳内分泌物は
どのように変化するのでしょうか
817名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 12:45:46 ID:IKizxthj0
>>793
> セントジョーンズ・ワード うつ病の天然の薬(ハーブ)

サプリの名前さえ間違って覚えている人の言うことに
何の意味があるのでしょう?
818名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 12:49:02 ID:3izrORi40
つーか、公開しないよりも、製法に特殊性でもあるんで
あれば、特許取得の上で特保申請取った方がDTにとって
もありがたいだろうね。
「特許」と「国に認可」されたことはマルチDTにとっては
貴重なステータスなんだし。w

もっともその臨床結果とやらが存在すれば、だけど。ww
819名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 12:51:33 ID:IKizxthj0
>>817
で、セントジョーンズワー「ト」にはちゃんとうつ病に効くという臨床結果が発表されています。

http://www.hbcprotocols.com/sjw-trial.html

なぜNU SKIN のサプリにはそういう結果が発表されないの?
820名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 12:57:31 ID:IKizxthj0
>>819
ついでに、 セントジョーンズワートには副作用があることがよく知られていますので、
キチガイのアドバイスにを鵜呑みにしてむやみに取ったりしないでください。念のため。
821サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 13:01:37 ID:ER2JJLoH0
>>816
>では現在診療中の医師の処方を無視して断薬し
>サプリメインに切り替えた方が症状は改善するのでしょうか?
>うつ病はセロトニンやノルアドレナリンなどの脳内物質の代謝と
>密接な関係があると聞きましたが、サプリによってこれら脳内分泌物は
>どのように変化するのでしょうか
脳内物質にはいろいろありますがセロトニンは幸せ、癒し、愛、満足
ドーパミンは、快適、やる気。ハレアドレナリンは注意、集中、怒り、おびえ
などいろいろな作用がありますが、同様の薬は飲んでいると思いますが
脳内の毛細血管を広げなければ、薬の成分も広く行き渡りませんし、脳内物質
を生産するために、栄養素も必要でしょうね
軽度のうつ病ならバイオギンコだけでも効き目はありますよ、今飲んでいる
薬が効くようになりますからね、副作用は覚悟してください
セントジョーンズ・ワードにはアデノシンマンニトールなどが含んでおりますので
効果が見られます
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%87%E3%83%8E%E3%82%B7%E3%83%B3 
http://www.niph.go.jp/toshokan/cochrane/JP/REVABSTR/JP/jp001049.htm
http://www.tmd.ac.jp/med/mtec/wakamatsu/research/control/pressure/paper/symposium/17thJACRBD.pdf
822サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 13:09:22 ID:ER2JJLoH0
>>813
癌のみ数十名です残りは便秘・うつ病・高脂血漿・高血圧・C型肝炎
心臓病・アトピー・腎臓病・糖尿病・リュウマチ・痛風などいろいろありますよ
特保は、一つの物質を特定して(効果)販売するのですよ
法律の整備が出来ていないのだから、まだまだでしょうね
特保は製法に特許持っているかどうかの問題ではなく
その成分が効果あるかの証明であります
823名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 13:09:36 ID:IKizxthj0
>>821
すごい超理論ですね。いったいどこからひねり出しているのやら。
824名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 13:11:20 ID:IKizxthj0
>>821
はっきり言って、この内容は、うつ病に悩む人にとっては危険物でしかありません。
ゆめゆめ本気にすることがありませんように。
825751:2006/03/06(月) 13:13:40 ID:sb9dEzjn0
>>821
お前、約束通りメールよこしてから書け。
人として恥ずかしくないのか?
826サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 13:43:48 ID:ER2JJLoH0
>>825
メールしようと思ったが私のメルアドばれるから止めた
サイトでアップしてあげるよ
でも、この前アップした無料サイト使えないんだよ
827名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 13:48:18 ID:pEkLZMco0
>>826
なんだかんだ言って、結局は言い逃れしてるだけ・・・

メルアドなんて捨てアド使えばいくつでも取れるし
無料サイトもいくらでも有る。

結局答えなんて持ってないのがバレバレw
828サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 13:51:20 ID:ER2JJLoH0
Pharmanex talks in their marketing material about their exclusive
multi-step extraction process that increases the yield and
concentration of active polysaccharide ingredients in Reishimax.
Label claims certainly list meaningful concentrations of known
active principles found in the reishi mushroom - including 6%
triterpenes and 13.5% polysaccharides.

When it comes to the science behind the claims that reishi can
enhance immunity, we start with the rich heritage of reishi as
a valuable and highly sought after Traditional Chinese Medicine (TCM).
If you ask just about anyone from China or South East Asia about reishi,
they'll generally praise reishi to high heaven. For Westerners, of course,
the gold standard of science is the clinical trials.
Reishi extracts have been studied far more in test tubes and in animals
than in humans. These studies are quite exciting and show some impressive
immune-enhancing properties of reishi and reishi polysaccharides. Nevertheless,
in a limited number of clinical studies, reishi has been shown to
enhance a number of immune parameters such as increasing T-cell counts,
increasing the levels of some important communication molecules (cytokines),
improving bacterial killing parameters (complement C3), and others.
Reishi was also shown in human studies to increase immunoglobulin G,
to improve vigor and appetite, and shorten recovery time. A typical
dose of reishi is around 1.5 g once or twice per day. Given that ReishiMax
provides 1,000 mg per day of a very potent extract, it seems to provide enough of
the right stuff
829名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 13:51:31 ID:V2kVnckzO
人にメルアドさらさせておきながら自分は急に約束やぶるなんて大人の対応じゃないだろ。
恥を知れ。
830サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 13:53:02 ID:ER2JJLoH0
In China, Reishi has been a TCM herb of choice as
a general tonic for promoting longevity, vitality,
endurance and general health for a very long time.
Reishi has a reputation in Asia one of the most valued
and potent herbal products in Traditional Chinese Medicine (TCM).
In fact reishi is listed in the Chinese Ben Cao Jing
(The Divine Farmer's Materia Medica - one of the two most
important preeminent Chinese medical classics) as being of
"superior grade" and thus indicates only those TCM herbs that
are safe and without side effects even when taken for
a prolonged period of time. Its notable also that while
most supplements, like echinacea, that activate macrophages
via their polysaccharide principles, should be taken on
an as-needed basis, and not long term, the traditional
use of reishi indicates that long term use is acceptable and
even beneficial.
831サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 13:55:07 ID:ER2JJLoH0
Once again, the theories, based on the claims, are divided into two concepts.
Lets deal first with the theory related to the quality of
the Pharmanex product, and its unique extraction technology.
The spores on the reishi mushroom, unlike the feather-like soft
and flaky black spores of other mushrooms such as the Champignon
or other "button-type" mushrooms that we're all familiar with,
are tiny, almost dust-like, and protected by an extremely hard shell.
This is one of the reasons that the reishi mushroom is
quite infertile, and extremely hard to cultivate.
According to Pharmanex this hard shell enables the spores to
escape the extraction process normally applied to the reishi
and prevents the bioactive principles - polysaccharides and
triterpenes contained in the spore - from being released.
Pharmanex apparently uses technology which mechanically 'cracks'
the spores, making the active ingredients bioavailable.
It's a pretty good theory and based on an established truth about
the properties of the mushroom. The proof will be in the pudding
(see the science section). When it comes to the theory about
the immune-enhancing benefits of reishi, we know that
the reishi mushroom (and its spores) contain polysaccharides of
a particular structure that seem to get immune cells excited.
For example, in vitro (test tube) studies have shown
that macrophages exposed to reishi polysaccharides produce
anti-tumor cytokines and other immune messengers that help
to recruit and activate other cells of the immune system.
832サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 13:56:34 ID:ER2JJLoH0
>>827
>メルアドなんて捨てアド使えばいくつでも取れるし
>無料サイトもいくらでも有る。
だから教えてよ。どうやるの?
833751:2006/03/06(月) 14:04:14 ID:sb9dEzjn0
>>826
今更言い訳ですか...まぁ、いいですけど。
フリーメールだったら幾らでもありますよ。
ttp://www.kooss.com/freemail/
匿名守られますので、早急にお願いします。
834サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 14:37:30 ID:ER2JJLoH0
>>751
送ったよ
特別に本人に許可を貰いましたので、その好意を無視しないでください
他の人にアップしないでください
モチロン、ビジネスの人にも採用されてしまいますので
本人に迷惑が掛かりますし、病院等の問い合わせも勘弁してくださいね
あなたのモラルを信じます
835名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 14:59:00 ID:rKZZJLrN0
サプリ博士さん
よくここまで馬鹿アンチに付き合いますねw
凄い精神力です!マジで関心しました!
836名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 15:36:52 ID:qaFJPRnD0
>>828
霊芝に関する一般論
>>830
続き
中国の古い文献の話
>>831
抽出技術についての自慢(営業トーク?)

で、結局良くある宣伝文だな。
Pharmanexの霊芝を飲みましょうってことだな。

誤爆か?
それとも他に何か意図が?

>>834
確認されて困るってことは嘘の情報と認識して良いのかな?
837751:2006/03/06(月) 15:49:11 ID:sb9dEzjn0
>>834
とりあえずは、ありがとうと言わせてもらいます。
但し、送ってもらったファイルがことごとく壊れていて、
画像の頭部分までしか見えませんでした。
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=18860.jpg
(モザイク処理済)

しかし、これってどなたかの検査結果ですよね?
これでどうやってPhar社サプリとの関係を証明するつもりですか?
まさか、Phar社サプリだけを飲み続けたという前提で
押し切るつもりじゃないですよね?
バカじゃないんだから(多分)、自分で言った証明とは何かを
理解できてますよね?
838名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 16:34:54 ID:IKizxthj0
>>824
> >>821
> はっきり言って、この内容は、うつ病に悩む人にとっては危険物でしかありません。
> ゆめゆめ本気にすることがありませんように。

>セントジョーンズ・ワードにはアデノシンマンニトールなどが含んでおりますので
1)ATP や マンニトールなどが、セントジョーンズワートに、特異的に含まれているというのは
どこから出た話ですか?セントジョーンズワートの成分とは初耳ですが。

2)マンニトールは薬の賦型剤として普通に使われており、
http://chemical.kao.co.jp/productinformation/catalog/cosm_raw_materials/polyol(2).htm
ATPも普通の医薬品として使われています。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se39/se3992001.html
仮にセントジョーンズワートの成分に入っているとして、なぜ、わざわざ、
副作用があるセントジョーンズワートから取らなければならないのですか?

3)セントジョーンズワートも、イチョウ葉も、他の薬品の作用を阻害するおそれが
あるものです。うつ病薬とセントジョーンズワートは併用してはいけません。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0221.html

イチョウ葉も、「脳の血流が悪くなる」などの症状に対して処方薬が出されている場合は
薦めるべきではありません。
http://www.kouseido.jp/tadasii/sitteimasuka/wafarin.html

それとも、セントジョーンズワー「ド」とバイオギンコというファーマネックス製の
何か別な物の話をしているのですか?

839サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 16:45:57 ID:sxOJ9Pfl0
>>831
>しかし、これってどなたかの検査結果ですよね?
>これでどうやってPhar社サプリとの関係を証明するつもりですか?
>まさか、Phar社サプリだけを飲み続けたという前提で
>押し切るつもりじゃないですよね?
>バカじゃないんだから(多分)、自分で言った証明とは何かを
>理解できてますよね?
モチロンPhar社のみのサプリを摂取ですし、一切薬も摂取しておりませんが
それを証明する方法はありませんから、信じないのならそれでしょうがありません
一応努力はしてみましたが、モザイク掛かっているのは、私のせいでは
ありませんので悪しからず
840名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 16:49:12 ID:IKizxthj0
>>838
> それとも、セントジョーンズワー「ド」とバイオギンコというファーマネックス製の
> 何か別な物の話をしているのですか?

こんなん出して来るなんてやっぱり釣りですか?
841名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 16:50:35 ID:IKizxthj0
>>839
つまり、何の証拠にもならないものを「証拠、ショウコー」といって
ばらまこうとしていたと。
842名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 16:53:05 ID:IKizxthj0
>>838
> イチョウ葉も、「脳の血流が悪くなる」などの症状に対して処方薬が出されている場合は

うつ病と「脳の血流が悪くなる」には、一般的な因果関係はありません。念のため。
843サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 16:56:03 ID:sxOJ9Pfl0
Bio St. John's from Pharmanex is a combination of the company’s
proprietary strain of cordyceps sinensis mushroom (Cs-4)
and St. John's wort extract (Hypericum perforatum).
As such, the combination product s promoted for its effects in
“promoting positive mood” (via St. John’s wort) and
“reducing fatigue” (via cordyceps). Bio St. John’s is
also promoted to help people
“cope with the daily stresses of our modern lifestyles.”
844サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 16:57:04 ID:sxOJ9Pfl0
Bio St. John's from Pharmanex is a combination of the company’s
proprietary strain of cordyceps sinensis mushroom (Cs-4)
and St. John's wort extract (Hypericum perforatum).
As such, the combination product s promoted for its effects in
“promoting positive mood” (via St. John’s wort) and
“reducing fatigue” (via cordyceps). Bio St. John’s is
also promoted to help people
“cope with the daily stresses of our modern lifestyles.”
845サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 16:58:19 ID:sxOJ9Pfl0
Both St. John's wort extract andCordyceps sinensis have been subjected
to a number of clinical trials to support their individual
effectiveness (see the detailed overviews of each extract for
more information). The St. John’s wort in
Bio St. John’s is standardized to 0.3% Hypericin ?
the most widely accepted marker compound for this herb,
while theCordyceps is standardized for adenosine and mannitol levels.
In a number of clinical studies, St. John’s wort is
clearly effective in alleviating symptoms of mild depression ?
often as effective as prescription antidepressants with
fewer side effects. The strongest data for the benefits of
cordyceps supplementation come from studies of
frail elderly Chinese subjects and sedentary volunteers
along with a handful of animal experiments. Overall,
cordyceps appears to help improve lung function,
oxygen uptake an ability to perform physical activity ?
each of which can be linked to claims of
“improved energy levels” but in a different way than other
“stimulant” types of supplements promoted as energy boosters.
846サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 16:59:57 ID:sxOJ9Pfl0
No adverse side effects have been associated with cordyceps sinensis,
and St. John’s wort is relatively safe when used as directed.
A note of caution is needed for St. John’s wort, however,
as the herb has recently been associated with a wide range of
interactions with prescription and over-the-counter medications
(including birth control pills and certain HIV drugs).
Anybody considering taking Bio St. John’s or other
product containing St. John’s wort should consult with
their personal physician and/or pharmacist to
discuss possible interactions or side effects associated with
combining herbs with other drugs.
847サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 17:03:41 ID:sxOJ9Pfl0
BioGinkgo 27/7 from Pharmanex is a “high potency”
ginkgo biloba extract. Like most other Ginkgo biloba products
on the market, BioGinkgo is marketed for its benefits in
the maintenance of healthy cognitive performance and
circulatory health. It is also called a memory and
circulation enhancer. These claims are both well within those examined and
supported by the German Commission E and are perhaps
an understatement of the products potential.
BioGinkgo 27/7 is differentiated from its competition because of
its higher than average extract strength
(common extracts are 24% ginkgo flavone glycosides/ 6% terpene lactones).
The company claims their 50:1 ginkgo leaf extract to
also contain 80% more ginkgolide B than other standardized extracts
(ginkolide B is thought to be one of ginkgo biloba’s most active constituents).

The manufacturer’s claims are well supported by a great deal of
clinical research. Ginkgo biloba extract is an excellent supplement
for anyone experiencing ailments due to impaired cerebral or
systemic circulation. BioGinkgo 27/7 has been tested for quality,
as well as its efficacy in pharmacokinetic studies.
848サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 17:05:30 ID:sxOJ9Pfl0
The theory behind all standardized Ginkgo biloba extracts is
sound and mechanisms of action are fairly well established.
The two groups of phytochemicals to which ginkgo biloba is
normally standardized, ginkgo flavone glycosides and
terpene lactones, are considered to be
the primary active constituents. The flavone glycosides,
which include quercetin, kaempherol and isorhamnetin,
are largely responsible for the antioxidant properties of
ginkgo biloba extract. The terpene lactones,
which include ginkgolides A, B and C, as well as bilobalide,
possess several activities including neuroprotection,
improvement of choline uptake in brain synapses and inhibition of
platelet activating factor (PAF antagonist).
849名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 17:08:24 ID:IKizxthj0
>>846
> Anybody considering taking Bio St. John’s or other
> product containing St. John’s wort should consult with
> their personal physician and/or pharmacist to
> discuss possible interactions or side effects associated with
> combining herbs with other drugs.
おい、責任とって、ここぐらい日本語で訳せよ。

セントジョーンズワートを取る時は、必ず医者か薬剤師に相談しろ
と書いてあるだろう。
850751:2006/03/06(月) 17:11:23 ID:sb9dEzjn0
>>839 サプリ博士
はっきり分かりました。
あなた相当頭悪いか確信犯ですね。

> 証明はできますが、公で公表出来ないですよ個人メールで送りますか?

自分の書いた事の意味理解できてます?
851名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 17:11:49 ID:IKizxthj0
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa0221.html
>イチョウの葉のエキスがうつ病に有効だという根拠は極めて希薄です。
>アルツハイマーには有効の可能性がありますが、これも結論は出ていません。
>なお、イチョウの葉の代表的な副作用として、脳出血があります(文献1)。
>これはイチョウの葉が血小板活性化因子を阻害するためです。

>1
>Herb-drug interactions
>(by Fugh-Berman A)
>Lancet 355: 134-138, 2000
852サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 17:21:44 ID:sxOJ9Pfl0
>>838
>セントジョーンズワートも、イチョウ葉も、他の薬品の作用を阻害するおそれが
>あるものです。うつ病薬とセントジョーンズワートは併用してはいけません
そのようなことは何処にも書いてありませんね
でも、バイオギンコは症状により多量摂取は禁物です
通常の摂取量では、副作用などありませんし、血管の破損もありませんが
抗癌剤との併用は避けてください
なお、バイオギンコは発見者でもある人がPhar社化学顧問ですよ
うつ病に対して薦めたのでなく、血流を良くするために薦めましたよ
また、ギンコライトの精製技術により毒にでもなる製品ですが
発見者である中西こうじ博士によるPHAR社製品です
853名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 17:27:08 ID:IKizxthj0
>>852
>そのようなことは何処にも書いてありませんね

常識なんですが。
Phar 社の宣伝に書いてないことは存在しないという立場ですか?

>発見者である中西こうじ博士によるPHAR社製品です

あのねぇ。中西博士が何とかボードに参加するずっと前にイチョウ葉の製品出してたんじゃないの?
誇大宣伝も度が過ぎますよ。

854サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 17:30:47 ID:sxOJ9Pfl0
>>853
>中西博士が何とかボードに参加するずっと前にイチョウ葉の製品出してたんじゃないの?
何とかボードってなに分からないから詳しく
855名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 17:34:12 ID:sb9dEzjn0
>>750
> 証明はできますが、公で公表出来ないですよ個人メールで送りますか?

>>839
> それを証明する方法はありませんから、信じないのならそれでしょうがありません

By サプリ博士
856名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 17:34:24 ID:IKizxthj0
>>854
はいはい。

>>692
これのことですよ。
857名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 17:36:47 ID:LJ5+BZhlO
博士は東京ドーム行くの?
858サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 17:43:33 ID:sxOJ9Pfl0
>>853
>あのねぇ。中西博士が何とかボードに参加するずっと前にイチョウ葉の製品出してたんじゃないの?
>誇大宣伝も度が過ぎますよ
製品としてはありましたが、他社です
Phar社のバイオギンコは中西こうじ博士によるものですよ
>>857
すこしビジネスしようかなぁと思っている気持ちはあるんですよ
ジャパコンには参加しようかなぁと思っています
ビジネス始めたら、言いたい放題、言えなくなるなぁ
そうしたら、2チャンネルやらなきゃいいかー
859名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 17:49:40 ID:IKizxthj0
>>858
>> 製品としてはありましたが、他社です
> Phar社のバイオギンコは中西こうじ博士によるものですよ

ソースは?
860名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 17:52:25 ID:sb9dEzjn0
基本的に都合の悪いものに関してサプリ博士は無視を決め込みますw
861名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 17:58:22 ID:qaFJPRnD0
>>843-848
こんな深夜の通販番組の様な宣伝文コピペして何が言いたいんだ?
まさかこれがサプリ博士の発言の根拠なのか?
英語の読めない香具師ならいざ知らず、今時こんなモノ鵜呑みにする香具師はいないだろう。

ところでニュウスキンのサプリメントに農薬が残留していた話はどうなったんだ?


862サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 17:58:55 ID:sxOJ9Pfl0
>>859
可笑しなことこと言う人だね
Phar社の顧問にも成ってる人を差し置いて中西博士を蔑ろに出来るわけ無いでしょ
他の人の指導の元にバイオギンコ作るのですか
ソースって言う方が可笑しいよ
863名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 17:59:55 ID:IKizxthj0
>>859
一番詳しいと思われる宣伝文書
http://www.pharmanexusa.com/library/px/pdf/bioginkgo_healthcare_professional_guide.pdf
にも、開発に中西博士が関わっていたとか書いてないな。大宣伝になるのに。
ちゃんと参考文献には名前が載ってる。

864名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 18:02:22 ID:IKizxthj0
>>862
> Phar社の顧問にも成ってる人を差し置いて中西博士を蔑ろに出来るわけ無いでしょ
>>863
開発に中西博士が関わっていたのが本当だとするならば、ないがしろにしているようですがw
865名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 18:03:33 ID:IKizxthj0
>>862
> Phar社の顧問にも成ってる人を差し置いて中西博士を蔑ろに出来るわけ無いでしょ

よく読むと、日本語として意味不明ですね。何が言いたかったんですか?
866名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 18:04:25 ID:IKizxthj0
>>862
で、うつ病患者にイチョウ葉エキスを勧める根拠は何ですか?
867サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 18:17:16 ID:sxOJ9Pfl0
>>866
もう一回書くのかよ
イチョウに含まれるギンコライトBにより脳の毛細血管が拡張される
末端細胞まで、摂取した成分が届くように
868名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 18:22:34 ID:IKizxthj0
>>867
> イチョウに含まれるギンコライトBにより脳の毛細血管が拡張される
> 末端細胞まで、摂取した成分が届くように

この「超理論」以外に無いんですね。
869サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 18:26:19 ID:sxOJ9Pfl0
何か今入って着た情報によると
今度のジャパコンでものすごいもの発表されるみたい
禿げに朗報だね
育毛剤だわ。写真付きでメール着たけど、これはすごいわー
たった2か月でこんなに生えてるよー
870名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 18:27:58 ID:sb9dEzjn0
新たなる詐欺の予感w
871名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 18:31:19 ID:IKizxthj0
>>858
> ビジネス始めたら、言いたい放題、言えなくなるなぁ

もう一度繰り返し質問します。あなたが「ビジネス」w してないとすると、
数十人だか2〜300だかの人たちは、どうやって NU SKIN のサプリメント
を入手したんですか?
872サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 18:31:55 ID:sxOJ9Pfl0
本当のPhar社の事実
良いにしても悪いにしてもどうぞ
正確に出てるよ

http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm
873サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/06(月) 18:34:02 ID:sxOJ9Pfl0
>>871
私はあくまで助言ですよ
Phar社の製品は(ビジネスしてますよ)に紹介してますよ
874名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 18:43:33 ID:IKizxthj0
>>873
え?ビジネスしてますよさんは、サプリ博士なんか知らないと言ってましたがw

712 名前:ビジネスしてますよ[] 投稿日:2006/01/04(水) 20:53:34 ID:6f2hTjVY0
>>711
>ビジネスしてますよ=サプリ吐かせ?
意味がわからないけど、なんなの?
875名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 18:45:30 ID:sb9dEzjn0
サプリ博士は息をするように嘘を吐くからしょうがない
876名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 18:47:48 ID:IKizxthj0
>>875
嘘も首尾一貫してればおもしろいのだが...
877名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 18:52:58 ID:sb9dEzjn0
それにしても、IKizxthj0さん色々詳しいね。
相手の失言を待つ意地悪なところもちょっとステキ!
878名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 19:25:03 ID:qaFJPRnD0
ところでニュウスキンのサプリメントに農薬が残留していた話はどうなったんだ?
879名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 20:25:44 ID:MHaFkhYS0
あ〜もう!どうしてくれようか、この基地害!


イライラするw
880名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 20:32:17 ID:xsx7tx3m0
サプリ博士
>793 では
「うつ病の人は大量に薬を飲んでいる人が多い。この薬を断ったときから
改善がはじまる。バランスの良い栄養を入れながら薬を断つことが重要です」
とおっしゃっておりますが
>821 では
「脳内の毛細血管を広げなければ、薬の成分も広く行き渡りません」
とおっしゃっております
現在医師から処方されている薬は
SSRIやSNRIで直接脳内代謝に影響を与えるものです
結局、この薬を断ったほうがいいのでしょうか?
それともサプリと併用して飲み続けた方がいいのでしょうか?
また、サプリによって各脳内物質形成が助長されるのでしょうか
サプリ摂取に拠って普段の食生活以上の期待ができるのでしょうか
3年以上も抑うつ症状に悩んでおります、医師も病院も数回変えましたが
いまだに症状は改善しません、早く社会復帰したいので適当な回答でなく
真剣にお答え願いますでしょうか
881名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 21:08:08 ID:eHCVDDwM0
博士、お疲れ様でした。もうスキャナーのバケの皮は剥がれたんでサプリはもういいです。
次は写真なんでこちらの研究に取り掛かってくださいませ。
Boby
882名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 22:47:31 ID:Vu2Dra0Q0
>808 名前:サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM
>又特保ですか?機能食品の方が効果あるの知らないの?

は?

栄養機能食品:
高齢化やライフスタイルの変化等により、通常の食生活を行うことが難しく1日に必要な栄養成分を取れない場合に、その補給・補完のために利用してもらうための食品。その栄養成分の機能の表示ができる。
国への許可申請や届出は必要ありません。

特定保健用食品:
身体の生理学的機能等に影響を与える保健機能成分を含んでいて、特定の保健の目的が期待できることを表示できる食品です。
個別に生理的機能や特定の保健機能を示す有効性や安全性等に関する科学的根拠に関する審査を受け、厚生労働大臣の許可を受けることが必要。

どこの栄養機能食品の方が効果があるなんてルールがあるんですかぁ?
栄養機能食品なんて単に「補給・補完」で、特定の機能があることが認められているトクホに比べりゃ、その効果が明らかになっている度合いはずいぶん下。

栄養機能食品の方が効果があるというなら、その根拠をしめしてもらいましょうかね、サプリ博士。
883名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 22:48:55 ID:Vu2Dra0Q0
サプリ博士、国際特許とやらをとってるっていうソニック***ドライ製法の特許番号と特許与えた機関名まだ?
「ごめんなさい、そんなもの取得していませんし、そもそもそんな特許ありません」って素直に謝れば?(w
884名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 22:49:25 ID:Vu2Dra0Q0
もう一度聞きます。
(エナジーブーストは)安全だっていう証明もできないの、サプリ博士?
CLの有料サイトの部分をどうこうしなくても、食品基準、薬品基準、CL検査基準を数値(もちろんソース付)で並べたら一目瞭然でしょ?
どうしてかたくなにそれをしようとしないの?博士は(w
885名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 22:50:15 ID:Vu2Dra0Q0
>市場に出回っているって、店頭になんかない代物だよ
>なんども言うけど、そこの部分だけ省くなよ

店頭販売してなくとも市場に出回っていることに変わりはないね。
NSのDTは自分で小売することも認められていて、だからCLはDTから購入したわけで。
これは市場に出回っているということでしょ。
それにアイナチュラなんかに出回った可能性もある。
NSJは社内在庫分しか回収していないのに、店頭になんかないと言い切るその根拠を示してくださいな。
886名無しさん@どっと混む:2006/03/06(月) 23:06:38 ID:raAKjaqx0

セントジョーンズワートと医薬品の相互作用
http://www.supplerank.com/sougo_sayou_stjw.html
887サプリ吐かせ:2006/03/06(月) 23:31:10 ID:hZ07f0NdO
都合が悪くなるとすぐ逃げる。現実逃避ですな。博士愛用サプリは、麻とケシの花から取れる幸せサプリです。今、お花畑で妖精と戯れていらっしゃいます。
888名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 02:51:14 ID:cSyIal3z0
このサプリ博士っていう人が、本当にこのような仕事しているのなら怖いね。
私は医療関連で仕事しているけど、普通にイチョウのサプリと鎮痛剤を併用している高齢者がいるし、
そういう人も、このような人に勧められているのだと思うし医者でもないのに、薬をやめさせサプリを
勧めるのは恐ろしい。全員が改善するはずもなく、その責任はどうやって取るのか!?
PHX自体もそのような使い方は認めていないし、臨床試験も医薬品ほど実施してはいない。
結局、ネットワークビジネスはこのように勝手に効能・効果をうたい販売してくれる人を発生させ
何か問題があっても、自社ではそのような販売は禁止していると言えばいいのだから…
このような販売形態は適切なサプリメントの使用の妨げになる。
889名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 09:15:16 ID:awjrOip80
証拠もソースも根拠も示せないサプリ博士、超ピンチ!

しかし、ここでまたリセットがかかりますw
890名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 10:31:52 ID:VGk+1l9L0
>>880
「断薬」と聞いて恐いなあと思いました。
いままで、持続的に飲んでいた薬をやめる時は、段々と減らしていくべきと考えていました。減薬ですよね。
高血圧の方が血圧が正常に戻ったというので、断薬すると反動で血圧が上昇してしまうと言われて、断薬は
危険とかんじてました。リバウンド。
3年のあいだ、効かないと思っては、病院をかえ薬もかえているのだったら、断薬ばかりしているのですよね。
わたしの父親が長いこと、パキシル錠20mg、ドグマチール錠50mgを飲んでましたが、救急救命で入院、虚血性
心疾患にてオペ、ICUに入ったりして、毎日常用していた薬が必然的に飲めなくなりましたが、うつがひどくな
る訳ではなく本人も心療内科の医師も驚いてます。うつの薬を飲まなくなりました。たぶん、うつどころではな
いと、一種のショック療法ですか。今は年齢相応、前向きに生きてます。
お医者さんと相談してみたら、いかがでしょうか。

さぷり博士が心配でしたら、相談にのってくれるとおもいますよ。
ファーマネックス
一般消費者からのお問い合わせ
※ディストリビューターの方からのお問い合わせに対応するセクションではありません。
月〜金 9:00〜17:30(土・日・祝 休)
フリーダイヤル: 0120-400-512 TEL: 03-5321-3666
891詐欺被害者:2006/03/07(火) 10:48:34 ID:Hn73GeP5O
↑サプリ博士信者降臨☆☆☆どんな病気の人も断薬させて、サプリ借金漬けにしちゃう♪素晴らしいニュース禁!!博士はほとぼりが冷めたころに帰って来るからたのしみにね。
892名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 10:58:45 ID:VGk+1l9L0
>>891
そうします。
たのしみにしてます。

ただ、自分は家族のうつ病を知っているので、880さんは心配です。
さぷりでなくても、森田療法とか行動療法も試して欲しいです。
うつは、こころの風邪と言われてます。
治らない病気ではありません。
あせらず、あるがままに。
893名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 11:52:15 ID:Hn73GeP5O
ニュース菌に苦情の電話をしてみますた。 『ニュース菌ってマルチ商法の鼠講だろ!』 ニュー受付、か〇う(女) 『はい…そのようになります。』 ニュース菌がマルチと鼠講を認めましたよ〜。サプリ博士レス待ってますよ。
894名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 12:05:37 ID:n0vpU1xqO
>893
せっかくサプリ博士が墓穴を掘ってくれてるのだから
そういうレスはやめときませんか?
895サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/07(火) 12:35:24 ID:prszKtwE0
>>884
簡単だと言うなら貴方がすればいいことですよ
>>886
>セントジョーンズワートと医薬品の相互作用
セントジョーンズワートと併用は進めていますよ薦めたのはバイオギンコだけです
>>888
それは薬が効かないから、そういう行動に出ているのですよ
>>890
アメリカのNSEなら教えてくれるけど、NSジャパンでは、一切処方に対して
答えないですよ(薬事法)Phar社の本でも買って勉強した方が早いよ
>>892
>ただ、自分は家族のうつ病を知っているので、880さんは心配です。
>さぷりでなくても、森田療法とか行動療法も試して欲しいです。
>うつは、こころの風邪と言われてます。
>治らない病気ではありません。
>あせらず、あるがままに
まだ行なう療法あるなら、そちらをどうぞ!!
>前提の話にあったが、3年以上も抑うつ症状に悩んでおります、
>医師も病院も数回変えましたがいまだに症状は改善しません
薬で治せないから、サプリの相談したんでしょ
今の西洋医学でも、治せないからサプリの話を聞きたいんでしょ
それを又西洋医学紹介してどうするの(薬の副作用ぜめにするのかねー)
それは、人殺しだよ(アンチは平然と言うからなー)
いろいろ歩いたあげく、治らなくてサプリに頼るんだよね
確率が悪くたって、掛けて見る価値はあるんだよ
そういう気持ちでトライして見てください
896名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 12:48:27 ID:VGk+1l9L0
「森田療法とか行動療法も試して欲しい」
薬は使わないですよ
森田療法は西洋医学ではありませんよ
http://www.hakkenkai.gr.jp/hitori.htm
897サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/07(火) 12:54:08 ID:prszKtwE0
>>880
>「脳内の毛細血管を広げなければ、薬の成分も広く行き渡りません」
>とおっしゃっております
>現在医師から処方されている薬は
>SSRIやSNRIで直接脳内代謝に影響を与えるものです
セロトニン、アデノシン、マニトールを分泌しますので代用できます
>結局、この薬を断ったほうがいいのでしょうか?
>それともサプリと併用して飲み続けた方がいいのでしょうか?
徐々にでもいいし、結局は断つことです
併用はだめですよ
>また、サプリによって各脳内物質形成が助長されるのでしょうか
セロトニン、アデノシン、マニトールを分泌しますので代用できます
>サプリ摂取に拠って普段の食生活以上の期待ができるのでしょうか
あくまで食生活が基本ですが薬を解毒するのに、ビタミンミネラルを必要としていますので
ライフパックを補填しました
>3年以上も抑うつ症状に悩んでおります、医師も病院も数回変えましたが
>いまだに症状は改善しません、早く社会復帰したいので適当な回答でなく
>真剣にお答え願いますでしょうか
森田療法とか行動療法などかいてありましたが、精神を安定させる試みは
正しいのですが、宗教的なところがありますね
サプリに頼る人はだいたい最終の状態の人が多いのですが
やるのであれば、モット詳しい情報を下さいね
898名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 12:57:31 ID:VGk+1l9L0
>>「うつ」に関しては、難しいです。
 さぷり博士を応援してます!
899名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 13:00:35 ID:awjrOip80
>>897
よぉ嘘吐き。
少しは反省してみたらどうだ?
900名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 13:05:18 ID:r/coSoy80
>>897
鬱はいいけど農薬サプリメントの話はどうなった?
901名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 13:29:51 ID:VGk+1l9L0
サプリ博士

愛飲者です。ビジネスはしてません。
今まで、ファーマネックスのプラザにて、自分なりにサプリメントを選んで注文していたのですが、
自分のため家族のためのサプリメントの処方の仕方を勉強したいと思いました。
さぷり博士とは、素地が違いますので、なんとも言えないと思いますが、日本語のもので、参考文献
や書籍がありましたら、紹介してください。
まずはニューライフ出版から、はじめた方がいいでしょうか?
また、自分で選ぶのではなく、処方していただくと楽です。
六本木のクリニックでファーマネックスを処方してくださると聞きましたが、詳しくは知りません。
902名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 14:07:24 ID:y6lPpO220
>>880
ええと、体と精神を張ったサプリ博士たたきだと思いますが、
あなたの状態が悪化して、相手は何も感じない(鳥頭だから)という
こともありますので、あまり熱くならないように。
あえて忠告します。

ここで、789=880 さんのうつ病の相談にのっているサプリ博士以外の人に

     ス   レ   違   い   で   す

他にも言いたいことあるけど言っても誰のためにもならない。
903名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 14:16:03 ID:awjrOip80
誰がスレ違い?よくわからん...
904名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 14:18:17 ID:r/coSoy80
>>902
ここはサプリ博士と楽しく遊ぶスレでは?

ところで次スレどうする?
905サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/07(火) 17:20:52 ID:IGpG+vSN0
>>901
日本の病院などにもよく置かれるようになりましたが
実際のところはNSジャパンには、指導員はいませんが、USのNSEにはアドバイザーがいます
私はその人の資料を持っていますが、助言はできます
重度の場合直接アドバイス受けてみてはどうですか
私が繋ぎになりますので
あと処方箋の資料をワードにてメールできますよ
906名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 17:24:27 ID:awjrOip80
>>905
自分がついてきた数々の嘘についてどうお考えですか?
まさかまた人を騙すつもりじゃないですよね?
907サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/07(火) 17:31:45 ID:IGpG+vSN0
>>906
嘘と決め付けている方が可笑しいんだよ
正当にPhar社の良さを言っているだけですので
他のサプリと同じく評価している方が可笑しいのですよ
効くものは効く、それが真実なのですよ
西洋医学では臨床結果が基本となりますが
その臨床結果にもと図いても治らないものもありますが
実際東洋医学で治っているものもある為、批判や隠蔽などの処置を
使用とする(アンチ)人たちがいます
確かに確率はいいのであれば、医薬品として認められるでしょうが
サプリに頼る人は最終状態なのです
もう少し、サプリを理解し、勉強すれば、病気になる前に
予防できるのになぁ。成ってからじゃたいへんだよ
908名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 17:34:04 ID:y6lPpO220
>>907
>サプリに頼る人は最終状態なのです

それを詐欺師がちゅうちゅうと吸い取って抜け殻にします。
909名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 17:35:51 ID:y6lPpO220
>>907
>もう少し、サプリを理解し、勉強すれば、病気になる前に
>予防できるのになぁ。成ってからじゃたいへんだよ

もうがんになっちゃった人は何を予防すればいいの?

免疫力を強化してがんをぶっとばせー、と新興宗教のお題目を唱え、
免疫力を強化するわけでもないサプリを飲むの?

910サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/07(火) 17:41:10 ID:IGpG+vSN0
>>908
だからー一般論で私にぶっつけないで下さい
私は、お金を貰っているわけではないのですよ
アドバイスして、喜ばれた事はあっても、批判された事ないよ
911名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 17:41:37 ID:y6lPpO220
>>904
> ところで次スレどうする?

もうソースのある話ができなくなってるし、どっちゃでもいい。
キチガイ隔離スレを作りたいならどうぞ。まあ、このスレも似たようなものだが。

NU SKIN および DTのキチガイ生態を、ソースを明確にして示してくれたサプリ博士の
功績を私は忘れませんw
912名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 17:42:42 ID:y6lPpO220
>>910
> 私は、お金を貰っているわけではないのですよ
> アドバイスして、喜ばれた事はあっても、批判された事ないよ

だから、アドバイスされた人はどこからNS のサプリを手に入れているのか
矛盾の無いお答えをお願いしますよ。
913サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/07(火) 17:45:16 ID:IGpG+vSN0
>>909
調べてもいないで、効きもしないとはなんなのかなぁ
だから、馬鹿だと言っているんですよ
一般論はもうウンザリだよ
そんなに、話聞きたくなければ、ここのスレ立てなければいいよ
うざければ、スレ立てなければいいよ
信じてサプリに命を助けられる人もいなくなるという事だけどね
914名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 17:47:04 ID:y6lPpO220
>>913
ソース無しにどうやって調べるの
915サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/07(火) 17:50:37 ID:IGpG+vSN0
>>914
サイトだけが証拠でもないし、いろいろわたしも資料見ましたよ
臨床結果など本には載っているから、Phar社の本からでも調べたら?
916名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 18:07:21 ID:y6lPpO220
>>915
本の名前を出してくれくれ。
NU SKIN に「この本の内容は本当ですか?」って問い合わせるから。
917名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 18:19:00 ID:awjrOip80
>>907 サプリ博士
可愛そうなぐらい頭の悪い方ですなぁ。
嘘なんてサプリに限った話じゃないでしょうが。

証拠出す ⇒ 出さない
証明できる ⇒ 証明できない

何もかもが嘘で塗り固められてるから、何一つ満足に対処できないんですよ。

で、自分がついてきた数々の嘘についてどうお考えですか?
また人を騙すつもりですか?
918名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 18:39:35 ID:y6lPpO220
>>916
一応、 amazon.com  book pharmanex 検索結果 3件
全部デジタルドキュメントでした。
1. ン100万ドル 企業だファーマネックス
2. 初乳に関するパテントをファーマネックスが手に入れた
3. コレスチンの件でがんばったファーマネックス

他にありませんが。

 
amazon.co.jp  ファーマネックスまたはNU SKIN で
子ネズミ焚き付け本とバイブル本が出てきますが、他に何かあるんですか?
919名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 19:29:28 ID:VGk+1l9L0
>>909
「もうがんになっちゃった人は何を予防すればいいの? 」
そんなに諦めなくても大丈夫ですよ。
たぶん、あなたが若いから。周りに がんになった人間が多くなると、
その時はショックだけども、誰も、みんな死なない!誰もが末期癌で
はないし、恐い見つけにくい膵癌ではないです。

>>918
それだけではないです。
新宿のタワーの下の書店は、山のようにあって楽しいよ。
一般向けの書店ですよ。

東洋医学には研究機関や学会、講習会がいろいろあります。
サプリメントも研究されて発展すると、消費者も安心ですね。
920名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 20:28:49 ID:R6hGyAPd0
どうにか症状(倦怠感、不眠、摂食障害)が改善しないかと思い
博士に相談をしようと思い立ち、書き込みをしましたが
どうやら相手にされない様ですね、一見すると回答のような返事はありましたが
高みから物を言われているようで。。。サプリの効果を信じる云々以前に
貴女の意見は信用に値しません、と感じました
真剣に取り合ってさえもくれない
今まで通り医師の処方を守り、長いスパンで改善を期待します
森田療法などは興味があるので調べてみたいと思います
921名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 20:44:39 ID:I/KeTb4O0
>>895

> >>886
> >セントジョーンズワートと医薬品の相互作用
> セントジョーンズワートと併用は進めていますよ薦めたのはバイオギンコだけです


意味不明。
>>886がセントジョーンズワートと一緒に飲んじゃいけない薬のリストだって理解してる?
922名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 20:49:18 ID:VGk+1l9L0
>>920さん
症状(倦怠感、不眠、摂食障害)だけでも改善できると良いですね。
サプリ博士が言うように、東洋医学である漢方薬、鍼灸、導引(太極拳)も
良いだろうし、森田療法(神経症)の本も出てますしHPもあります。
うつに禁句の「がんばれ」とは言いません。あるがままに、でもトライです。
気分が変わるといいな。
923名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 22:35:35 ID:nal26ARA0
>>916 >>918

まあニューライフ出版の本を出してくるようなことは無いように祈るけどどうだろね。
あそこの本はバイブル商法に使われるけどNSは公式には関係ないといってるはずだよね。
924名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 23:05:24 ID:r/coSoy80
>>545 :サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/02/27(月) 12:34:54 ID:XppsPuUv0
コンシューマ−ラボをご利用いただきまして誠にありがとうございます。
日本市場の担当マネージャーをしております、***と申します。
度々お問い合わせをいただいているようですが、お問い合わせの内容につきましては、
弊社が登録会員様に提供する情報ですので、広告やブログサイトなどでの
個人的な企業攻撃などの目的でご使用になられないようお願い申し上げます。
弊社の活動はサプリメント/健康製品を安心して購入できるよう消費者に
情報を提供するのが第一の目的ですが、業界への品質向上を呼びかける意味と
優秀な製品をプロモートできる場を提供するということも重要視しております。
エナジーブーストが当初、重金属混入のために不合格となった時のロット番号
(batch No.)は NL05041品質保持期間が2006年2月19日となっております。
コンシューマーラボでは初回の品質テストで何らかの問題が認められた製品に関しては
(もちろん盲検ですから、試験場で品質テスト実施の際には試験官がどの
製品をテストしているかわからないようになっており、後で番号によって検証されます)
2度目の確認テストを違う試験場で行っています。エナジーブーストの場合も同じで、
合計2回の試験が実施されました。1回目の検査が2005年12下旬〜2006年1月にかけて、
2回目の確認テストはその後すぐから2006年2月下旬にかけて実施されました。
弊社のウェブサイト準備(開始は2005年5月2日)などの影響で発表が6月まで持ち越された次第です。
また、
>リサーチ部門の責任者が現在1週間の休暇中です。詳細のデータ(重金属検出量)などにつきましては、
後ほどご連絡申し上げます。


かれこれ一週間以上経ちますが、農薬や重金属が残留している話はどうなりましたか?


925名無しさん@どっと混む:2006/03/07(火) 23:28:53 ID:A7QT+To50
ただいま博士は都合の悪い記憶を削除中です

   ■■■■■■□□□□ 60%
926名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 00:34:52 ID:Fs9DkGa8O
ただいま博士は都合の悪い記憶を奇術茸サプリで削除中です。■■■■■■■■■□90%削除完了
927名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 00:42:57 ID:Dz86FGvd0
マジで過去の自分の発言とか記憶から消えてるんだろうね。
虚言癖のある人間の特徴だね。
928サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/08(水) 07:37:48 ID:87XMhnvk0
>>921
> セントジョーンズワートと併用は進めていますよ薦めたのはバイオギンコだけです
間違ってた
セントジョーンズワートと併用は進めていませんよ薦めたのはバイオギンコだけです
929名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 07:45:16 ID:K+yrZQkx0
> 852 名前:サプリ博士 </b>◆fKhfK7YZlM <b> [] 投稿日:2006/03/06(月) 17:21:44 ID:sxOJ9Pfl0
> >>838
> >セントジョーンズワートも、イチョウ葉も、他の薬品の作用を阻害するおそれが
> >あるものです。うつ病薬とセントジョーンズワートは併用してはいけません
> そのようなことは何処にも書いてありませんね

> 928 名前:サプリ博士 </b>◆fKhfK7YZlM <b> [] 投稿日:2006/03/08(水) 07:37:48 ID:87XMhnvk0
> セントジョーンズワートと併用は進めていませんよ薦めたのはバイオギンコだけです

指摘されるまでセントジョーンズワートと医薬品の相互作用なんて知らなかったんだろ?
いつもそうだけど専門家ぶって間違いや無知を素直に認めないからどんどん信用が無くなっていくんだよ。

930名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 07:46:00 ID:IwUPXmnB0
>>924はスルーか?
931サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/08(水) 07:51:50 ID:87XMhnvk0
>>929
ハナッカラ信用なんかしてないだろ、信用とろうとして
書込みしているんじゃないよ
あくまで薬との併用はだめだよ、最初に書いてあるはず
薬を断ち切ることから始まるとね
>指摘されるまでセントジョーンズワートと医薬品の相互作用なんて知らなかったんだろ?
>いつもそうだけど専門家ぶって間違いや無知を素直に認めないからどんどん信用が無くなっていくんだよ
最初に書いたけど、併用を持ちかけているのはあなたです
バイオギンコの併用は薦めたけど、通常量では大丈夫です
過大表現で恐怖を煽っているのは貴方ですよ
932サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/08(水) 07:53:41 ID:87XMhnvk0
>>924
逃げているのではなく、メールの回答が来ないんです
誰かが変なメールしたと言ってましたから、回答来ないのかなぁ
933サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/08(水) 08:02:17 ID:87XMhnvk0
昨日実はお通夜だったんですよ
友達のお母さん62歳乳がんで全身転移
乳がん摘出から3か月で亡くなったんですが
私がいろいろPhar社の製品アドバイスしているの知らずに居たみたいです
お通夜にて他の友達とも会いました
アドバイスした人もいます。改善方向に向っているそうです
(亡くなられた)友達は糖尿病みたいです。相談に来るそうです
たまにあった友達同士7人と飲みましたが、健康には必要以上に考えているようですね
でも、なにもしていないのが現実みたい。
結局のところ予防、改善に乗り出さなきゃ、何も始まらないということですね
934名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 08:21:19 ID:tjC/WJHf0
ライフパックせっせと飲んでても王監督の奥さんはなくなったわけで。
935名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 08:31:45 ID:FJt/dBSt0
博士から信用たる要素を一つも見つけられんのだが...
936サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/08(水) 08:32:49 ID:87XMhnvk0
>>934
飲んでた?何の病気で亡くなったの?
ライフパックだけでは癌は治りませんし、
人間はいずれは死ぬんだよ
937名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 08:41:06 ID:e1IO7IRC0
936 名前:サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/08(水) 08:32:49 ID:87XMhnvk0
>>934
飲んでた?何の病気で亡くなったの?
ライフパックだけでは癌は治りませんし、
人間はいずれは死ぬんだよ

hima人
938名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 08:59:14 ID:o7lfZoNN0
>>931
> 最初に書いたけど、併用を持ちかけているのはあなたです
あなたってだあれ?

>>793
> サプリの処方として
> ライフパックナノ 栄養補給・血液さらさら・エネルギーを燃やす
> バイオギンコ  頭の毛細血管を拡張する
> セントジョーンズ・ワード うつ病の天然の薬(ハーブ)
> です
939名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 09:12:14 ID:o7lfZoNN0
次スレはいらないけど、流れるのは惜しいから、だれか保存してくれるとありがたい。
940名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 09:14:38 ID:o7lfZoNN0
583 名前:名無しさん@どっと混む[sage] 投稿日:2006/03/07(火) 19:00:53 ID:y6lPpO220
あなたのサプリ博士度チェック!!

1)バイブル本に書かれていることを会社は公式には否定するけど、実は本当。
会社は法律上しかたなく否定している。                                    Yes/No
2)身内にがん患者が出たとする。Pharmanex のサプリは薦めるが、他社のサプリは薦めない。 Yes/No
3)Pharmanex 社の開発陣には博士号を持った人が 80人以上いる。                  Yes/No
4)どこにも書いてないけど 中西博士がBioGinko の開発をした。                    Yes/No
5)ビジネスに興味はないけどなぜか、BigPlanet や PhotoMax に期待している。          Yes/No
6)LifePak には臨床結果があるので健康に良い。                             Yes/No
7)バイオスキャナーの数値は高ければ高いほど健康に良い。                      Yes/No
8)6S技術があるので、農薬を除去できる。  Yes/No
9)農薬だか重金属だかが混入されたエナージーブーストは会社が完全に回収した。 Yes/No
10) 1)-9) までの内容を自分では信じていないが、同じことを人に吹聴したことがある。       Yes/No

さあ、あなたのサプリ博士度は?

584 名前:名無しさん@どっと混む[sage] 投稿日:2006/03/07(火) 19:18:12 ID:y6lPpO220
>>583
回答編

>10) 1)-9) までの内容を自分では信じていないが、同じことを人に吹聴したことがある。
 が Yes の場合、あなたのサプリ博士度は 30% オーバーです。

さらに
11) そのことを別に悪いことだと思っていない。
  がYes なら サプリ博士度 90% 超え確定です。

えっ? 1)から 9) まで全部 Yes だった? 
それはサプリ博士 0% です。適切な医者にかかることをおすすめします。

941名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 09:55:44 ID:DedEDSLtO
サプリの生体利用率の確かなソースは?
へんな機械を持ってきて赤だと寿命がとか言ってる
基地外はなに?
あんなもんただの栄養状態でしょ。

とりあえず以上2点に回答を。
942名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 10:03:26 ID:Fs9DkGa8O
サプリ博士<人間はいずれは死ぬんだよ。 市にそうな人やその身内の弱味につけこんで売ってる訳ですね。
943名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 22:01:23 ID:Gk6OBxRP0
180番台ではサプリは食生活の改善の代わりだといってたくせに、ここ最近ではサプリが癌に効く万病の薬になってる不思議な博士の脳みそ
944名無しさん@どっと混む:2006/03/08(水) 22:16:52 ID:FJt/dBSt0
博士にとって都合の悪い記憶は正常に削除されました。

   ■■■■■■■■■■ 100%
945名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 10:04:10 ID:h+/52aLO0
>>944
デリート完了したならそろそろ馬鹿瀬が再起動するなw
946サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/09(木) 11:03:50 ID:qPs2Vvwi0
>>942
今現在私はビジネスしてませんので、騙している訳でも
詐欺行為をしてるわけではありませんよ
実際に改善したり、よくなっている人がいるのに、なぜ
だましている事になるのかなぁ?
>>943
栄養補助的に使うのはLifepakであって、いろいろな
サプリあるんですよ。Lifepakにて予防はできますが
Lifepakだけでは治療できるものではありませよ
治療にはいろいろなサプリを処方するんですよ
947名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 11:12:23 ID:ru8VmkqvO
博士の記憶消去術には正直驚愕する。
凄い、凄過ぎるよ、博士!!
948サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/09(木) 11:36:53 ID:qPs2Vvwi0
金、土、日はジャパンコン言ってきます
ドームアリーナ席です。目印でも付けて行くかなぁ
カナリのトップ連中と一緒なのでわかるかなぁ
土曜日は午前中NSEジャパン社内見学、アメリカのサプリメントアドバイザー(usnse)
セミナー、午後からジャパンコン
949サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/03/09(木) 11:47:50 ID:ORCiKT3Z0
>>白痴
最近チンコじゃぶったのいつ?
脳内のビジネスは元気にしてるのかw

お前ら、ココは白痴のけつまんこスレだぞ
次スレ立てるなよ
950名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 12:14:19 ID:iY8tdfRn0
>>944-946
この流れクソワロタwwwwwww
951サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/09(木) 12:14:46 ID:F2oRdyQN0
まぁ新しいスレなくなれば、また元の本線スレに行くだけだから
立てなくてもどうでもありかなぁ
952名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 12:25:58 ID:os8yTS+c0
>>934

 936でサプリ博士が質問していたけれど、気になっていて、
 返事があるとウレシイなあ。
 王監督の奥さんは、なんで亡くなったの?

 サプリ博士は、質問にワカル限り返事をしているのに、
 逆は返答がないみたい。
953名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 12:55:07 ID:nTEvQI1B0
>952

王監督の奥さんは胃癌でお亡くなりになりました。

検索掛けるとソースは幾らでも出てきますよ。
954サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/09(木) 13:23:19 ID:ar27T44m0
>>953
Lifepakを飲んでいたという事実は(ソース)は
癌になる前から飲んでいた事実は
いつからなの?
955名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 13:24:34 ID:76PViqLi0
ライフパックの代表的な愛用者として取り上げられていたうちのひとりが、アメリカでは
フローレス・ジョイナーで、日本では王監督の奥さん。
しかしなんですね、現役のトップアスリートの名前がひとつも出てこないあたりにこの会
社の現状が見て取れますね。
ほんとかどうかはともかく、順位が入れ替わったニューウエイズはベッカムだのイチロー
だのとかまびすしいのに。
956サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/09(木) 13:31:08 ID:ar27T44m0
>>955
トップアスリート?
いっぱいいますが、トップアスリートにはスポンサーが付いていますので
公表できないのですよ
いますよタイガーウッズとかマイケルジョーダンいろいろ。
トリノオリンピックの映像にもPhar社のサプリ
いっぱい出てたの分からなかったかなぁ
MWのサプリはLifepakチャレンジに負けているのですよ
勝てたサプリ無いけどね

957サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/09(木) 13:43:46 ID:ar27T44m0
>>955
日本にもいっぱいいるよ
競輪選手はほとんどですね
柔道会山下グループ全日本柔道小川・吉田
スキー荻原
ゴルフジャンボ軍団
あと知らなかったのオリンピックスポンサーなの
USオリンピック選手飲んでるんだよ(他の製品ドーピング怖いかなねー)
958名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 13:45:14 ID:ru8VmkqvO
電波ゆんゆんになってきますた
959名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 13:52:45 ID:O93M40iG0
>>957

通報済み
960サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/09(木) 13:53:33 ID:ar27T44m0
>>955
ちょっと間違ってないかい
アメリカではフローレンスジョイナーといってますが
間違いですよ!フローレンスジョイナーの夫のアル・ジョイナーが愛用者ですよ
961名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 14:05:09 ID:76PViqLi0
なんだかなあby阿藤快
962名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 14:06:32 ID:LvvyxYvq0
父が脳出血で倒れ、奇跡的に一命は取り留めたものの重い後遺症障害で苦しんでいます。
出血時に脳神経が侵された事による手足の感覚異常と機能障害(殆ど動かせません)なのですが、
現代の医学では治療薬が無い為何もできないそうです。
何か良い方法は無いでしょうか。
963サプリ博士:2006/03/09(木) 14:13:09 ID:O93M40iG0
>>962

ライフパック 朝昼夕晩 4回
バイオギンコ 朝昼晩 3回 計30錠
マリンオメガ 朝昼晩 3回 計60錠

これで後遺症は改善されます(治るというと薬事法に引っ掛かるので)。
重度の半身麻痺からゴルフが出来るまで治癒した人を知ってます。
964名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 14:33:53 ID:a/G63bB/0
>>963

参考に、お聞きします。
発症からの時間は、関係ないのですか?
発症から時間が短ければ、予後は良いと推測できますが、
退院後、何年か経過されている方も効果があるのですか。
バイオギンコのマリンオメガの量の増減は、あるのですか。
965名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 14:34:36 ID:nTEvQI1B0
>957
>競輪選手はほとんどですね

現役の競輪選手が幼なじみにいるので今度あったら
「競輪選手のほとんど」がLPを飲んでいるのか聞いてみます。
966名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 14:37:44 ID:VPUtIPV60
>>957
各個人なり団体なりに問い合わせしてもようと思いますが、
もし否定されたらどうします?
先にそれを聞かせて下さいな。
967名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 14:39:41 ID:fc6arMEZ0
///
968サプリ博士:2006/03/09(木) 14:48:47 ID:jsrFdB+Y0
>>964

>発症からの時間

関係ありません。
脳血管内に多量の血栓があってもバイオギンコとマリンオメガで溶かすことができます。
また麻痺した神経もバイオギンコで復活させることが出来るのです。
イチョウ葉です、イチョウ葉の効果です。
摂取量に上限はありません。
天然サプリですので副作用はゼロです。
ただし抵抗力をつけるためにライフパックは必須です。
969サプリ博士:2006/03/09(木) 14:51:30 ID:jsrFdB+Y0
>>966
証拠はあるのですが、ここではUPできません。
個人情報ですので。
970サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/09(木) 14:54:17 ID:ar27T44m0
>>965
lifepakというよりオーバードライブだよ
971サプリ博士:2006/03/09(木) 15:01:08 ID:jsrFdB+Y0
>>965

Pantothenic Acid 5mg
パテント酸です。

競輪に直接効く成分なので、書きました
クロムです、クロムによってパテント酸の働きが相乗効果が出ます
972サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/09(木) 15:08:49 ID:ar27T44m0
>>962
ニセモノもいますので注意ください
名前の後ろのトリ(ナンバー)を気をつけてね
>父が脳出血で倒れ、奇跡的に一命は取り留めたものの重い後遺症障害で苦しんでいます。
>出血時に脳神経が侵された事による手足の感覚異常と機能障害(殆ど動かせません)なのですが、
>現代の医学では治療薬が無い為何もできないそうです。
>何か良い方法は無いでしょうか。
いきなりのバイオギンコは薦めません
動脈硬化の原因による脳内出血ならコレスティンとマリンオメガから始めてください
コレスティンは朝2錠 夕2錠   高脂血漿を取り除く
マリンオメガ 朝4カプセル夕カプセル   血液さらさら
バイオギンコは  通常量の半分から徐々に2月くらいかけて通常量から
       又2か月くらいかけて通常量の2倍くらいに上げてきてください
バイオギンコはいきなり摂取しないでください
バイオギンコは脳の血管を拡張する効果がありますが
脳出血している場合は、通常量でも大丈夫ですが、念のため半分から使用してください
973名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 15:10:19 ID:5fvpufcn0
>931
医師でもなんでもないのに
うつ病の人に対して、処方されている薬を断ち切れなんて
よく言えますね
症状が悪化して自傷、自殺などしたら、どう責任とるおつもりですか?
974サプリ博士:2006/03/09(木) 15:16:18 ID:jsrFdB+Y0
>>962

書き忘れました。
ベニックスです。
ベニックスで脳内にあるうっ血した血液をペニスに送ってください。
脳下垂の働きを盛んにし後遺症にリハビリにもなります。
975サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/09(木) 15:19:31 ID:ar27T44m0
>>973
責任は自分(患者)が判断したときに始まります
病院をたらい回しされ、結局治らないということですよね
>症状が悪化して自傷、自殺などしたら、どう責任とるおつもりですか
薬による自殺のほうが多いと言うことですよ
http://www.info.pmda.go.jp/
実際私はアドバイスはしましたが、書込みした患者は長い意味で
ケアーして行くと判断されました
私はあくまで助言なので本人の意思ですよ
976名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 15:47:13 ID:VPUtIPV60
>>サプリ博士
>>969はサプリ博士なの?
もしそうなら、答えになってませんよ。
サプリ博士が証明せずとも、本人が否定すれば嘘って事でしょ。
もし嘘の時にどうするの?って聞いてるの。
977サプリ博士:2006/03/09(木) 16:24:42 ID:R1Yq7Vdp0
それは本人が嘘をついてることになるでしょ?
こっちはちゃんと証拠があるんだからさ
彼らは隠れて飲んでるんだよ
978名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 16:59:56 ID:VPUtIPV60
鳥付きplease
979サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/09(木) 17:02:50 ID:cu7uP7YF0
>>978
ニセモノと話してどうするのですか?本物の
トリ覚えてよね
わたしが本物ですよ
980名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 17:07:17 ID:VPUtIPV60
で、>>966はどうなの?
981サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/03/09(木) 17:10:44 ID:xdWDqOOY0
わたしが本物です
サプリ博士 ◆fKhfK7YZlMはペテン師白痴です
982名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 17:11:42 ID:8xsbwxeF0
おまいらサプリ博士の記憶から削除されている事項を整理しませんか?
983サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g :2006/03/09(木) 17:13:43 ID:xdWDqOOY0
白痴のバキューム牛タンフェラは最高だそうです
頭のネジとマムコは緩いけどねw
984名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 17:16:17 ID:a/G63bB/0
>>976.978  ご注意を!!!

本物    サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM ・・サプリ博士の後ろの記号が違う

にせもの  サプリ博士
      サプリ博士 ◆fKhfBAcp6g
985名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 18:46:26 ID:A+an7+Kw0
>>984
ほとんど差が無いような機ガス。
986名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 20:32:13 ID:CXXSdEXJ0
これってさ、薬として服用する場合は
通常の薬と比較して農薬が加味されるんだろ?
そういうことは事前に説明するんかいな

あと新すれにはおばちゃんのレスをきちんと整理ししたほうがいいと思うよ
理論的に突っ込める

あと、こういう一歩間違えれば危険な人間がいることを
厚労省に陳情したほうがいいかも

俺は明日できるようならやってみるお
987名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 21:19:50 ID:qhBAPYu30
あと、こういう博士みたいな人間は
非常に危険な存在だと思う

俺はとある大手製薬メーカーの取引先で営業しているが
そこの研究所では、ただ創薬だけやっているわけではなく
既存の薬を組み合わせたりして、その薬効や副作用の
臨床データを日々取り続けている

そんなところに、得体の知れないサプリなんて持ってこられたら、
想像もしない、トラブルが起こる可能性だってあるはずだ

製薬メーカーだってサプリとの併用を想定した臨床データなんて
取る暇なんてないだろうし(死ぬほど忙しい部署だからね)、
Pharだって、まともな臨床データさえ出さないのに、
既存の医薬品との相互作用なんて出せるわけないはずだ

今のところ、大きなトラブルがあるようにはみうけられないからいいが
今後同じような素人が、このような行動出ると、日本の医療の根源に関わるのではないか?

あとスレ読んだけど、博士は他人の意見に全く耳を貸さないんだな
洗脳されたDTと変わらないよ
988名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 21:57:01 ID:5fvpufcn0
>>975
助言はするがその後の行動(判断)には責任を持たないと
あくまで助言のみで、その後どうするかは自己責任って事ですか
そんな人間の発言を誰が信用します?
これとこれを飲んでみたらどうですか?あと医師処方の薬は飲まないでね
その後は、改善しても悪化しても知りません、判断したのは自分だから
責任はご自分でね。これじゃあいくらなんでも駄目でしょ
助言したならそれなりに責任持って下さいよ

薬による自殺のほうが多いってどういった意味ですか?
抗鬱剤を服用すると自殺するリスクが増えるのですか?
薬を絶ってサプリアプローチで鬱病を治したって臨床例はあるんですか?
鬱病患者は自殺のリスクが健康者より高いです
そして鬱病患者のほとんどが抗鬱剤を服用しています
だから統計を取ると抗鬱剤服用者に自殺が多いのは当たり前ですよね
逆に、サプリ服用というアプローチから鬱病治療した場合
薬を断つそうですが、そちらの方が自殺に至るリスクが高そうですが?

あと、「患者」って言い方は医師や医療関係者が使う言葉なので
あなたのような何の医療知識も無い方がお使いになられると滑稽ですよw
989名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 22:13:30 ID:CCL5ghuX0
まあ、助言はするけど、あとのことは自己責任でねっていうのは
前もって言うでしょ。

それでも、頼る人だけを相手にしていると思う

ただ鬱患者で薬での自殺のデータはあてにならないな
単純にうつ病をサプリで直すなんて普通聞いたことねーよ(プ
何人改善したかデータすら提示できない人間に説得力なし

今後はサプリの服用も踏まえた薬事法の改正を切に望む

博士のようなサプリ期違いで被害者が出ないためにも・・・
990名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 22:43:00 ID:RQD9AZI50
悪徳サプリ業者の定義

○薬事法違反になるから言えないけど、体験者の話ならOK、などという業者は悪徳

○薬事法では認められていないから大きな声でいえないと前置きをして、法に触れるような効能の説明をする業者は悪徳

○薬事法の摘発を逃れるため、効能の説明は証拠の残る書面ではなく、口頭で伝えるように販売員に指示している業者は悪徳。

改変コピペだが良く当てはまるなw
991名無しさん@どっと混む:2006/03/09(木) 23:51:44 ID:R3xv9smmO
サブリ博士!
スレも残り少ないし疑問に答えてよ。

>>884:名無しさん@どっと混む :2006/03/06(月) 22:49:25 ID:Vu2Dra0Q0
もう一度聞きます。
(エナジーブーストは)安全だっていう証明もできないの、サプリ博士?
CLの有料サイトの部分をどうこうしなくても、食品基準、薬品基準、CL検査基準を数値(もちろんソース付)で並べたら一目瞭然でしょ?
どうしてかたくなにそれをしようとしないの?博士は(w

あとCLがまだ返答待ちなのはともかく
PHAR社の見解についてきちんと教えよ。
隠匿体質だという事でFAなの?
992名無しさん@どっと混む:2006/03/10(金) 00:08:35 ID:AkX86pFO0
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1139108820/4
ここみると、博士って薬事法に違反してないか?
たとえ助言と言い張っても結局はPharを推奨するんでしょ?

あと、あくまで推定だが、特商法にも引っ掛かってることやってそうだ
993名無しさん@どっと混む:2006/03/10(金) 00:58:45 ID:LH/O8k+6O
DTは、みんなサプリ博士みたいな連中ばかり。そのくせ風邪ひくと普通に医者行くんだよなテラワロスW
994名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 00:21:27 ID:HIvtkYFxO
サプリ博士は、お花からとれる幸せサプリで今、夢の世界にいらっしゃるのでまだ帰って来ませんので、まってて下さい。
995名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 19:51:58 ID:HIvtkYFxO
サプリ博士テラワロスW
996名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 19:59:26 ID:9e4lx/lj0
いまだにニュースキンなんてやってる人いるのか。。。
997名無しさん@どっと混む:2006/03/11(土) 23:11:09 ID:HIvtkYFxO
まだ、信者と詐欺師がウジャウジャいますよ。駆除しても意味ないぐらいにね。サプリ博士は逃亡しましたよ。
998名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 08:54:45 ID:1f//yQBm0
>>997
土日は旦那が家でPC使うので出て来れないだけだろ。
自分専用に一台買えばいいんだけど、ニュースキンに入れ込んでるからなぁ。
999サプリ博士 ◆fKhfK7YZlM :2006/03/12(日) 11:50:36 ID:mAZk/dMh0
>>998
今帰ってきました。ジャパンコンベンション(東京ドーム)3月10.11日言ってきました
感動・興奮の連続。NSEの会社の凄さヒシヒシと心に残っています。
世界は(アメリカは)根本的に器の大きさ違う、考えいてるレベルかせ違う事がよく分かりました
ForceForGoodの考え方NourishTheChildrenが最終段階への営業活動
それにまだまだ日本も捨てたもんジャナイなぁーと若い20歳前半の人がとにかく凄い数とパワー
涙と興奮の2日間でした。ここの2チャンネルの人たちと話しをしている自分小ささが
よくわかりました。もっと表に目を向け、1人でも多くの人を救うために活動することを
決意しました(ビジネス)
そして、来年のジャパコンにはBDとして、あの壇上に立つ事を決意しビシネスを行いボランティアを
行なう事にしました

アリーナ席C−11ブロックにいましたが、私を分かった人いますか?
私からアリーナ席C−11のチケットを貰った女性2人いましたね

なお、今日の朝刊(読売新聞にて)NSEが掲載されます
もう一つ玉置浩二のコンサートもよかったなぁー
もちろん玉置浩二もNS商品の愛用者だそうです

最後にここのスレ立てようが立てまいがどうでも良いです
立てればまた、登場しますし、
1000人に1人しか達成できない確率でも挑戦し、行動している人は
必ず成功を勝ち取る事が出来るでしょう
1000名無しさん@どっと混む:2006/03/12(日) 12:25:59 ID:qGczmnGb0
次スレではサプリ博士の妄想儲かってます、ビジネスうまくいってますよ話が展開されます。
もちろん数字はぜったい根拠付では語られません(大藁)
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