【北朝鮮】 楽天市場ってどうよ? 【鉄仮面】

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401名無しさん@どっと混む
>>398
PCぐらい全員に貸与してくれるんだろ?
私物PC持ち込みなんて、情報漏洩推奨してますって言ってるようなこと、さすがの楽天
でもやってないとは思うが。
402おかいものさん:2006/06/10(土) 21:34:40 ID:kc57jJtv0
>>381
偶然ここ見つけました。以前お店出してました。
あなたが、私の思っていたこと全部言ってくれたので。何かほっとしました。

それだけきっちり客観的に物事を把握しているのですから大丈夫です。
良心ある社会人です。 前途に幸多きことお祈りしてます。
403名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 02:02:26 ID:a5mt9KSV0
ちらと聞いたのですが、社長が「ISなんて買わなきゃ良かった」
などと言い出し、ぱんだを糾弾しているってほんとですか?
社長だってISを立て直せなかったばかりかむしろ滅茶苦茶に
してしまったし、そんなこと言える義理ではないと思うのですが。
なにより、ISで働いている全ての人に対して失礼な話なので
さすがにあの社長もそんなことまでは言わないと思うんですが、、
404名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 08:03:54 ID:iD7LRaMEO
自分の買い物失敗を部下の責任になすりつけるとはミキタニも相当な馬鹿社長っぷりだな
405名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 10:32:10 ID:mmJGwVWL0
406名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 11:21:36 ID:tEeuc9qc0
楽天の株価が下げ止まりません
407名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 11:26:09 ID:aq4Wapx20
元々ISにいた人は殆どいなくなっているので

>なにより、ISで働いている全ての人に対して失礼な話なので

これは無問題
408名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 14:49:26 ID:CmZ3uqbV0
現役社員の方、元社員の方、もしくは情報通の方、
以下の2名の人物評価、仕事のやり方、社内での評判
などを教えて頂けますでしょうか?

トラベル事業カンパニー社長 山田善久氏
ポータル・メディア事業カンパニー社長 吉田敬氏
プロスポーツ事業カンパニー社長 島田亨氏
EC事業カンパニー副社長 小林正忠氏
執行役員 ポータル・メディア事業カンパニー担当 森学氏

特に、システム開発部門の長、吉田敬氏の人柄が知りたい。
なぜなら、楽天の根幹はインターネットテクノロジーであり、
システム部門の長の意識の高さとエンジニアをどれだけ尊重
しているかに、この会社の中長期的な伸びがかかっているからです。

409名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 16:08:25 ID:aq4Wapx20
今は吉田氏ではない
エンジニアは尊重されていないが頭数だけは必要らしい
だが必要数が確保できないことは確実

トップが技術軽視、エンジニア軽視(マネジメント系
以外は人間では無い)のため絶対に良くなることはない
410408:2006/06/11(日) 17:53:20 ID:CmZ3uqbV0
>今は吉田氏ではない
あ、そうなんですね。
ではいま、開発本部のトップっていうか、CTOに相当する人って誰なの?
いまの楽天とソニーを比較するなんてナンセンスという批判は
あるでしょうけど、そこをあえて、昔のソニーにあって楽天にないもの
ということで考えると、ソニーには
マーケティングの盛田昭夫と、技術の井深大の両方がいた。
楽天の盛田を、三木谷と仮定する。
あくまで仮定だ。
いまの楽天で、WEBテクノロジーの明日を語れる、楽天の井深は
誰なの?

>トップが技術軽視、エンジニア軽視(マネジメント系
>以外は人間では無い)のため絶対に良くなることはない

トップが技術軽視というのはひとつの傾向として分かったが、
>エンジニア軽視(マネジメント系 以外は人間では無い)
なのはなぜなんだろう?
エンジニアを、というか、エンジニアリングのマネジメントも
重要な課題だと思うんだが。

「三木谷さん、あなたが対等に話す(話せるようになる)べき人は、
 日本のテレビ局の社長ではなく、サンマイクロのビルジョイだったり、
 日本なら、石田晴久先生や、村井純先生ですよ。」

と、説得するミッションを負っている役員は誰なの?
っていうか、いるの?

411408:2006/06/11(日) 18:11:14 ID:CmZ3uqbV0
もっといえば、WEBやHTTPやHTMLは、
インテーネットテクノロジのほんの一例に
過ぎず、本質はTCP/IPのソースコードにあるということを
知っていて、それをビジネスに転化できる人は誰ですか?という
質問です。
412名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 18:17:23 ID:jBAZ6nx60
>>410-411
マジレスしていいか?
楽天じゃなくてヤフーにしろ

楽天とソニーを比べるなんてあり得ない
技術ならヤフーとかグーグルだろ
413名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 18:19:04 ID:8X5Ge+gb0
吉田はもともと文系だろ。
414名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 18:23:30 ID:XR1i3UF4O
おまえらのトップも大変だな(笑)

この前、転職紹介会社にきて、
「頼むから人材を紹介してくれ」だって。


こんなひどい労働環境の会社に、
うちの貴重な人材を紹介するわけないだろ(笑)

楽天をすすめても、みんな嫌がるよ。


なぜ人が辞めていくか?集まらないか?
が全くわかってないんだね。
415名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 18:34:32 ID:1F81tTvA0
>>402ありがとうございます
416408:2006/06/11(日) 18:46:42 ID:CmZ3uqbV0
マジレス大歓迎。漏れは、全然自慢ではなく、Y!もGも受ければ入れるだけの学歴
(理系・情報工学系)と経歴はあると思ってる。正直、こないだ転職フェアにいったら、
HPとかSunとかOracleからもコンタクトしてきた。
んで、
>技術ならヤフーとかグーグルだろ
というのも、もちろん分かる。すでに、技術者オリエンティッドであること
が分かっている職場に行けば、心地よく毎日を過ごせることは予想できる。
でも、技術者としてではなく、日本の、楽天の経営陣と同じ年代の一個人
として、三木谷氏の、「閉塞したこの国をどうにかしよう」とか
「これから日本を変えるのは、組織ではなく個人だ」という意志に共感
はできる。
電気工学や数学の理論ももとはといえば海外から輸入したもので、それを
応用してソニーはウォークマンを作ってアメリカでヒットした。
楽天が世界一のインターネットサービス企業を目指すのであれば、
自分たちが世界一のインターネットテクノロジー部門を持ってる、
とまではいかなくても、世界一のインターネットテクノロジー企業から、
「あいつらの理想も高いな。いまは大丈夫でも、甘くは見れないな」
と思わせる何かが必要だと思う。

しかしさー 実は楽天さんの外注要員で、仕事したことある友人の話だと、
「まず、オフィス環境が、コンピューターエンジニアの職場じゃないな、ありゃ。
あの事務机と、安そうな机だけはやめてくれと思った。
クリエイティブな仕事するオフィスアメニティのセンスゼロだもん。」
だそうなんだが、本当?
漏れ、オフィスの椅子は、オカムラのコンテッサじゃないとダメなんだよね…

417408:2006/06/11(日) 18:51:35 ID:CmZ3uqbV0
安そうな机、ではなく、安そうな椅子ね。
418名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 18:57:06 ID:8X5Ge+gb0
村上世彰も、最初は日本をなんとかしたいという看板を掲げていたな。
ミキタニはじめベンチャー社長はそういうお題目を掲げるのが得意なんだよ。

ところで、エンジニアは尊重する姿勢を見せると、つけあがって何様という勘違いをしはじめるので、生かさぬよう殺さぬように扱うのが上策。

419408:2006/06/11(日) 19:17:39 ID:CmZ3uqbV0
>ところで、エンジニアは尊重する姿勢を見せると、
>つけあがって何様という勘違いをしはじめるので、
>生かさぬよう殺さぬように扱うのが上策。

半分当たっているが半分は正しくない。
かならずしも理系でなくてもよいが技術オリエンティッドな
トップであれば、エンジニアを尊重する社風にしても
つけ上がらない。しかし、薄っぺらなお題目であおって、労働を
搾取しようするのが見え見えのトップが、表面だけ技術者を尊重する
ポーズを見せると、舐め始める。

>生かさぬよう殺さぬように扱うのが上策。

たしかに、そのポリシーでも、ベンツ転がして喜んでる中小IT企業
の社長ぐらいはなれると思う。
それもまたよい人生かとは思う。否定はしない。

420408:2006/06/11(日) 19:30:27 ID:CmZ3uqbV0
これ以上は書きません。とりあえず
There is no Management of Technology in Rakuten.
であるということは、なんとなくわかった。ありがとう。
いつかどこかでお会いしましょう
421名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 21:06:16 ID:aq4Wapx20
もういいかな? とは思うけどついでなので。

>>410
> いまの楽天で、WEBテクノロジーの明日を語れる、楽天の井深は
> 誰なの?

そんな人はいない。今の楽天の副官は国重副社長。つまりトップとサブ
は銀行系。それが楽天。
Googleを名指しで取り上げて「技術先導ででビジネスモデルがちゃんと
できていないから行き詰まる」、「Micorsoftも真に革新的な技術でやっ
ているわけではない」なんて三木谷は社員に言い聞かせている。
422hage:2006/06/11(日) 21:14:39 ID:8X5Ge+gb0
かといって楽天にちゃんとしたビジネスモデルがあるわけではない。
かといって楽天に革新的な技術力があるわけではない。

金貸しはいつもここぞというところで逃げる。
423名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 21:49:43 ID:jBAZ6nx60
>>421
うはwww
三木谷すごいな・・・
424名無しさん@どっと混む:2006/06/11(日) 23:53:53 ID:oGPlUsrI0
>>421
本当に楽天社員か? 入社して何年でそんな事情をつかめるんだ。
マスコミが憶測で情報提供してるんでないの?
425名無しさん@どっと混む:2006/06/12(月) 00:36:36 ID:pluKIxIPO
月曜の朝会で毎週のように、
三木谷節を披露してるよ。

グーグルはこ〜だ、イーベイはあ〜だ、
マイクロソフトはど〜だってね。

アホらしくて六割の社員は下むいて寝てるよ。

三木谷ははだかの王様だから、
語録まで配って一人で悦に入ってるよ。

頭がでかい割りには、アホだな、あれは。
426名無しさん@どっと混む:2006/06/12(月) 01:18:44 ID:uo9qr05t0
いい年して寂しい人生を送ってんな、三木谷よ
427名無しさん@どっと混む:2006/06/12(月) 01:46:10 ID:kFpY4Rpk0
>>425
そりゃ、ヤバイな…
まだ元技術者がトップをしているヤフーのほうがマシだな
428名無しさん@どっと混む:2006/06/12(月) 09:10:30 ID:G2eYiJd40
グーグルが、TBSの株を買ったとかやらねーもんな。
ヤフーが、MSが(ry
429名無しさん@どっと混む:2006/06/12(月) 09:47:53 ID:s3BvAFmr0
>>425 禿同 確かに頭というか顔デカイよな
430名無しさん@どっと混む:2006/06/12(月) 09:51:18 ID:s3BvAFmr0
朝会では、株価が年初来安値を更新してることや、TBS問題に絡んだ話しはでたのかな。
431名無しさん@どっと混む:2006/06/12(月) 21:53:37 ID:T7HDYQc80
ちょっと聞きたいんだけど、三木谷氏って、いったいハーバードで
何を学んできたの?
楽天のやってることって、全然、世界に向いていないというか、
超ドメスティックな会社だと思う。
結局この人って、この国の閉塞性の象徴のようなお歴々をオヤジ殺しで
口説いて、野球団設立のときに味方につけるようにすりよりながら、
一方で、この国の既得権の象徴であるテレビ局が欲しくてしょうがなくて
でもその手法は、株持っているんだから経営権よこせ的な高圧なもので
手のひらを返したように、オヤジたちと対等に接している。
とにかく、トップが内向きなので、社員も右にならえで、とても内向きな
会社だと思う。
もちろん、社員という労働者から効率的に労働を搾取して、その
余剰価値を、彼らに気づかれずに吸い取ることが、経営の最優先課題
だとすれば、ドメスティックな世界でうまく立ち回ることは
経営の一手法としてはアリな方法だとは思う。

432名無しさん@どっと混む:2006/06/12(月) 21:56:23 ID:T7HDYQc80
つまり簡単に言うと、
金は持ってるんだろうけど、ちっとも楽しくなさそうで、
全然うらやましくない人生を送ってる人
っているんだなあ、という感じかな。
433名無しさん@どっと混む:2006/06/13(火) 00:02:31 ID:EFx+N6Zz0
妙なハイテンション社員をなんとかしてほしい。
もうそろそろキレそうなんだが
434名無しさん@どっと混む:2006/06/13(火) 02:20:51 ID:s6xHv69SO
どこのカンパニー?
435名無しさん@どっと混む:2006/06/13(火) 09:22:46 ID:VY9aAp0p0
大学のた★じ?
436名無しさん@どっと混む:2006/06/13(火) 10:11:53 ID:FV/MsLRH0
出店者向けにモバイルモバイルモバイルと課金5%対象だからか積極的にヤレヤレムードだけど
社内的な反応ってどんなもん?
今度のホテル会場では出店者を洗脳させるんだろうけど。
437名無しさん@どっと混む:2006/06/15(木) 16:27:41 ID:CiRq1Adf0
426 名前:本音で語る名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 16:13:37
↓ ま、移転でイメージまで変るとは思えないけど
↓ 今までならピンチが来れば、何か派手な新事業の新サービス新会社の合併
↓ なんかを発表してきたが、流石に今のタイミングで派手な動きはねマズイよね

楽天がヒルズから逃げ出そうとしている!
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26823
2006年6月12日 掲載

「村上ファンド」と関わっていた企業や財界人、政治家はイメージダウン回避に躍起だ。
 なかでも、深刻なのが三木谷浩史会長兼社長が率いる楽天だ。、、、、
438名無しさん@どっと混む:2006/06/15(木) 21:31:31 ID:CiRq1Adf0
430 名前:本音で語る名無しさん 投稿日: 2006/06/15(木) 19:03:13
↓ この男、しゃべり始めたら止まらないんじゃないの
↓ 関係者はガクブルだろうね
↓ なぜこのスレッドにって? そりゃアンタ決まってるでしょ。

村上容疑者、インサイダー取引の犯意認める供述
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060615AT1G1502015062006.html
NIKKEI NET:主要ニュース
439名無しさん@どっと混む:2006/06/15(木) 21:42:32 ID:iVnYoHjs0
ライコス・インフォシークからずっと居る人は何人いますか?
440名無しさん@どっと混む:2006/06/15(木) 23:30:09 ID:iTizOtpS0
三木谷さん、逮捕と言う事ですか。。
441名無しさん@どっと混む:2006/06/16(金) 00:02:53 ID:o+dwNg+S0
ミッキーはもともとネット事業などやる気はなかった。
最初事業を立ち上げる時に学習塾かパン屋のフランチャイズ展開を構想。
どちらも周りの金を出す連中(と奥さん)が反対したので
仕方なくEコマース事業をはじめた。
ミッキーはとりあえずネット事業をはじめて、すぐにたたんで先の2つの構想を
再度持ち出そうと画策していた。

そして結果はごらんの通り。
仕方なく始めた事業とはいえ、やり始めたらそれはそれでのめり込んで、
不眠不休で頑張っていたからねぇ。
442名無しさん@どっと混む:2006/06/16(金) 02:30:40 ID:3fE2a/Tu0
>>439
数人

>>433
よくわかる。

>>432
金もないし、恥ずかしくて人に言えない生活だ。

>>431
おまえの言うとおりだよ

>>425
俺も寝ている

>>422
技術なんかねんにもねーよ
大体何も作っていない。あるのはYに対する対抗心だけだ

>>416
役員以外は兵隊扱い。

>>408
ぱんだは口だけ

クソ会社だぞ。
スレとは関係ないがYとかLとかSとかの実情が知りたい。
443名無しさん@どっと混む:2006/06/16(金) 08:31:07 ID:1Vzqg3II0
いい家庭に生まれて、それなりに高校のときに勉強して一ツ橋入って、テニス部
の主将つとめて、興銀に入って、ハーバードでMBA取って、一念発起して
会社辞めた人が起業して、起業当時は毎日のように「なかう」の丼もの食べて
必死こいてドブ板営業しても、なーんだ結局、あの程度の会社にしかならないんだ。
ああよかった漏れは、あんな無駄に人生過さなくて済んでいるもんね。
…と心の奥底で思っている人は多いかもしれない。

444名無しさん@どっと混む:2006/06/16(金) 08:35:47 ID:5poMJo4v0
「あの程度の会社」ではなく「あのような会社」「あんな目的の会社」というなら同意できる。
「あの程度」では、同じ方向を目指しているが「程度」に満足していないというニュアンスを感じる。
445名無しさん@どっと混む:2006/06/16(金) 08:46:16 ID:1Vzqg3II0
なるほど。書いた本人としては、
>「あのような会社」「あんな目的の会社」
の意味で「あの程度の会社」と書いたんだけど、
たしかに、
>「程度」に満足していないという
意味にも取れるね。鋭いね。
446名無しさん@どっと混む:2006/06/16(金) 13:55:37 ID:jeJ5ZLZPO
パンダは最近勢いがなくなってきたな。
金融閥に負けるなよ、陸閥トップとして
447名無しさん@どっと混む:2006/06/16(金) 14:16:08 ID:1VyzKBg/O
自分の限界に気付いたんだろ。
448408:2006/06/16(金) 19:59:50 ID:1Vzqg3II0
>>442
>ぱんだは口だけ

吉田氏って、パンダって言われているんだ…

パンダさんの記事
http://www.protama.net/interview/04/1.html
を読んだんだけど、たしかに話の中身が、開発本部長(当時)にしては
テクノロジー寄りではないですね。

>>446
>パンダは最近勢いがなくなってきたな。
>金融閥に負けるなよ、陸閥トップとして

>>447
>自分の限界に気付いたんだろ。

なんで勢いが無くなってきたんだろう?他の会社の役員もやってる
ようだから、単に楽天での仕事にそろそろ見切りをつけたってこと
なのかな?

人望はある人なのかな?
たとえば、吉田氏が楽天をやめてポータル事業の会社作るぞ!と旗を
振ったときに、楽天のポータル開発の現場の20代の若手がごっそり
辞めてついていく、みたいなことがあり得る人なのでしょうか?

それとも、逆に、評判悪かったりするんでしょうか?
>>442
>ぱんだは口だけ
とのお話もありますし…
449名無しさん@どっと混む:2006/06/16(金) 20:17:16 ID:EJrqQCD20
>>448
パンダは陸出身の特徴ともいえる
口八丁なだけだから人望ない
450名無しさん@どっと混む:2006/06/17(土) 02:30:05 ID:1rJzO0vW0
>>448
パンダがやるからいくってのはないように思う。

この会社にはもうベンチャーマインドなんてないぞ。
大企業だと勘違いしたアホが大量に入っては辞め、入っては辞め。
役員連中自体が社員の事は兵隊だと思っているベンチャー企業に成長はないだろう。
451名無しさん@どっと混む:2006/06/17(土) 04:35:03 ID:Cjc4VND80
逮捕されたら社長やめんの?
452448:2006/06/17(土) 06:51:17 ID:1D6u7D/d0
>>449 >>450
コメントどうもです。ふーん…そういう人なんだ。ちょっと残念。
彼みたいな経歴の人間がいちばん会社をかき回さなきゃいけない立場
だと思うんだけども。でも、逆に三木谷氏の側近はみんな金融人脈で、
それなりにエスタブリッシュメントだと思うわけよ。そういう人々
に対してY田氏が「自分も東大法学部卒なのに、陸るーと…。MBAも持ってない…」
みたいなコンプレックスをこっそり隠し持っていて、その裏返しとしての、
つまり反抗の手段として、三木谷氏のへ従順を演じているのであれば、
>>450がおっしゃるとおり、この会社に成長はないだろうね。
彼のような人間が、いまもモチベーションを高くキープして働いて
結果として、彼の(楽天に入ってからの)子分がいるかどうかが、
会計数字には表れない、経営指標のひとつだと思ってます。
(だって、いちおう、看板のポータル事業カンパニーの社長だろう?)
453転落:2006/06/17(土) 11:09:22 ID:T/ZahSIe0
そんなに楽天のこと、吉田のことが気になるか?

美木多似にとって、ポータル事業はもはやお荷物にしか過ぎない。

なにをどうやってもヤフには勝てないだろ。
それは楽天社員も同じ気持ち。

楽天社員でインフォシークを使いやすい、好きだと思って使っている奴なんかいねーよ。

ネットサービスの今後の展開よりも金儲けのことしか興味がない奴らが上層部だよ。
454名無しさん@どっと混む:2006/06/17(土) 13:23:42 ID:fH1NljjQ0
開発系からは圧倒的な支持があるよ>ぱんだ氏
実際彼がやめたら辞めるといってる人いるし。
逆に言えば頼りに出来るのがぱんだ氏しかいないというのもあると思うが。
455名無しさん@どっと混む:2006/06/17(土) 14:15:17 ID:vp6KLIwPO
パンダ氏はエンジニア出身ではないのになんでエンジニアから支持されているの?
人格?
456名無しさん@どっと混む:2006/06/17(土) 14:16:22 ID:4j3StWfz0
274 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/06/16(金) 15:08:45 ID:YHM6GBaA
>>268
どう見ても初心者からカモるのとかカッコワルイと思う。
きっと貧乏なんだろうな。かわいそうに。

>>271
そうですね〜。でもどこで突こうが個人の勝手だし、
そういう言い方することもナイと思いますよ♪

>>273
釣られてる。あんたいい人だな。
457名無しさん@どっと混む:2006/06/18(日) 08:53:06 ID:OnuDvGsW0
虎ベルの山田善久さんは、いい人っぽいよね?
458名無しさん@どっと混む:2006/06/18(日) 13:20:35 ID:78SK2XvV0
で、結局中の人たちは生き甲斐を持って仕事してるのですか?
待遇が悪いのはしょうがないとしても、仕事ができる人たちが見捨てていくような
会社ならいやだな。
459名無しさん@どっと混む:2006/06/18(日) 14:50:51 ID:qI1r0IbNO
どうみても幸せそうなやつはいない。
みんな何かに追い詰められているような、目が逝っちゃっているやつも管理職にいるし。
460名無しさん@どっと混む:2006/06/18(日) 15:28:17 ID:CfIxYudyO
楽天は社員切り捨てで有名だからね。

役職や給料もよくかわるから、
なかなか生活も安定しないよ。

会社は固定費を変動費化
出来ていいだろうけど。
461名無しさん@どっと混む:2006/06/18(日) 17:24:19 ID:78SK2XvV0
>>460-461
情報ありがと。
今発売中のSPA!の記事では、成果主義といいつつ事実上の
定期昇給があるような事書いてたけど、成果を評価してくれない
って事なんですかね?
462名無しさん@どっと混む:2006/06/18(日) 17:57:30 ID:OnuDvGsW0
三木谷って、愛人いないのかな? というか彼、女好きなのかな?
ストイックな性格で、経済的に成功した男には、胸にシリコン入れたり、
目鼻いじったりしてるような魑魅魍魎の女たちが、あの手この手で、群がる
ものだろう?歴史的にみて。
日本で一番そういう女が集まる場所であるわけだし、港区というのは。
あとすごく知りたいことなんだけど、高校や大学時代、三木谷がオナペット
にしていた、グラビアアイドルとかAV女優って誰なんだろう?
それとも、一発ヤル相手にはずっと事欠かない生活だったのかな?
日経BPの「教祖降臨」を読んだんだけど、そういうことは書いてないのな(笑)
463名無しさん@どっと混む:2006/06/18(日) 22:55:57 ID:QNPDv3mn0
サッカー勝ったら 朝会いかねえからな。
くだらねえ 出欠とかとるなよ。

464名無しさん@どっと混む:2006/06/18(日) 23:54:13 ID:Lc6kTliD0
えー、出欠とるの〜?サイテー。

欠席すると人事評価に影響するの?
465名無しさん@どっと混む:2006/06/19(月) 00:45:52 ID:0VRd9uX8O
ミッキーの事、知りたいの?
わたしの2年前のエチ友がミッキーと仲良かった(仕事仲間として)から
一緒に伊豆に温泉旅行してたりしたみたいよ〜。

その時の話しだとー特に愛人はいなかったみたいよ。
その温泉行く仲間の一人が愛人同伴だったから、そっちの話しばかりだったなー
466名無しさん@どっと混む:2006/06/19(月) 07:29:04 ID:RNqEd2rY0
たしかに、女によろめく・女をよろめかせる、という感性を
持っているようには見えないな。
467名無しさん@どっと混む:2006/06/19(月) 12:42:26 ID:d6DzJKBj0
468名無しさん@どっと混む:2006/06/19(月) 14:34:53 ID:WrvGgTfPO
楽天で買い物すると
メルマガが登録されたり店を評価するのが
初期設定になっていていちいちチェックを外すのが面倒。
客に手間かけさせんな!
469名無しさん@どっと混む:2006/06/19(月) 14:35:34 ID:WrvGgTfPO
楽天で買い物すると
メルマガが登録されたり店を評価するのが
初期設定になっていていちいちチェックを外すのが面倒。
客に手間かけさせんな!
470名無しさん@どっと混む:2006/06/19(月) 20:05:15 ID:RNqEd2rY0
>>467
トレンダーズの経沢香保子って、ほんとに三木谷を喰ったの?
いやほんとにミッキーと寝て、いろいろコネつくって起業したんなら
たいしたもんだよ。
471木ちゃん:2006/06/19(月) 20:28:07 ID:JuNfoQ/S0
472名無しさん@どっと混む:2006/06/19(月) 20:45:56 ID:5U0Tfzd50
>>470
まあ、2ちゃん情報だからねぇ・・・・
敵、多そうだし.
473名無しさん@どっと混む:2006/06/19(月) 23:37:36 ID:OioLS5cg0
>>468
激しく同意!
気がつかないで注文すると、スパム並みに届くメルマガ。
メルマガ停止しようとすると、今どのメルマガを購読しているか判らない糞システム!
何とかしてくれよ、外注SEさん。
474名無しさん@どっと混む:2006/06/19(月) 23:43:29 ID:Yn9M6twi0
スパム並みっていうより、スパムそのものw
475名無しさん@どっと混む:2006/06/20(火) 01:40:40 ID:YhANSmOAO
楽天ってほんと迷惑な会社だね。

ECはアマゾンで十分だよ。
476名無しさん@どっと混む:2006/06/20(火) 05:11:34 ID:d3FVcfV80
全くだ
477名無しさん@どっと混む:2006/06/20(火) 10:40:32 ID:Ec53dyl80
今朝、ワタクシ目を覚ましますと、枕元にテポドンが四つ置いてありました。
おやおや、もうそんな季節かと思い、テポドンを四つ建て終えると
思い切ってお布団の外に、飛び出してみました。
四十二歳厄年、モッズ系猛禽類、自称北の大酋長、
フルーツ好きの朝鮮労働党員で御座います。
朝の八時から朝の八時まで、喜び組と戯れておる傍ら、
休憩時間に日本人の拉致を欠かさず行っております。
月に一度の休日は、反乱軍と激しく殴り合っております。
百戦百勝の鋼鉄の霊将、金正日四十二歳厄年、平壌在住、
世界の流れについていけない、男はつらいよのファンで御座います。
白頭山を歩くのが似合うんです。労働党のマークしか認めません。
偉大なる将軍様、金正日四十二歳厄年
糖尿病歴五年、カプセルで育った未熟児で御座います。
援助を受け入れたいんです。
現在、経済制裁を受けております。
近頃、ノムヒョンの前で堂々と話す力が身に付きました。
朝鮮、はなし方教室在席、金正日四十二歳厄年、訴えたい事がないんです。
メッセージのない独裁家で御座います。
恫喝は得意で御座います。見返りが欲しいんです。
朝鮮総連推奨、金正日四十二歳厄年。
親愛なる指導者で御座います。
尊敬しておるアーテストは、金日成で御座います。
好きな女優は、金敬姫とプリンセス・テンコーでございます。
好きな諺は、「瀬戸際外交」で御座います。 南朝鮮の事を考えると、眩暈がするんです。
朝鮮民主主義人民共和国、朝鮮労働党最高指導者、総書記担当
あぁ 、第七艦隊のお出ましだ、巨大な空母が攻めて来る。
核を持っているって言ってるだろ、イラン製じゃ無いんだよ。
俺はなぁ、本気なんだよ。
口だけじゃないんだよ、日本のくせにアゴで使いやがって。
ただ今よりテポドンを発射します。
478名無しさん@どっと混む:2006/06/20(火) 22:11:29 ID:2bj+HJl+0
>>923

>どこの部署でも大量募集しているくせに、何言っとんじゃ!?

みんな知ってる。これからの楽天が育てていく人材は技術重視ってこと。
外注でできることも自分達でしようとしてるんじゃないかな。
中途は大量募集かけてもテレアポ実績を見て本採用するから。
社員でもないのに偉そうなに知ったかぶりバレバレです。
もし社員であるならばよっぽど、狭い世界しか見えて無くて特定の人たちとしか付き合ってないんですね。開発本部ですか?
珍しい人ですね、あなたは。

>嘘ばかりですな。引き抜きなんて滅多にない。

日○、○クルート、○通信からの部長クラスがいるよ。私が知ってるだけで3人もいるのに。ITをやりたいから来たって結局そう言うようにしてるだけでしょう。
社員のモチベーション下がるからね。

副クラスを見ても國重が証券から、創業当時からだけどぱんだだってリクルートだし、安武さんもインフラでしょ。副の下は銀行筋が固めてるけどね。ぱんだが辞めるか心配だけど。

私の場合は、入社最初の月は、2週間研修で残り2週間が営業。
確か最初の目標は新規出店を5件獲得。
みな、バンバン電話してるのに、私は電話応対やら雑務ばかりで、営業の時間が無く、1週間経過。契約1。統括部長に呼ばれ「このままでは本採用できない」と叱られたのも良い思い出。みんなにすごい励まされたのもいい思いで。

新人なのに何の指示もしないマネージャーに腹を立てたけど、周りが若く指導やマネージメントに弱かったので仕方なかった。

さすがに追い込まれてリストを手に入れるのか、○通信の元社員の怖い先輩に頼むと良いと言われ、皆がカケをしていない見込み薄リストに、コールコール。
○光通信の先輩は非常〜に怖い雰囲気だったけど、この人に営業の事を聞くのが手っ取り早いと思い、いろいろ教えてもらいました。

これ以上は書けないけど、知りたい人はって言ってもさっきみたいに変な新卒か中途の人に叩かれるからやめます。
479名無しさん@どっと混む:2006/06/20(火) 23:12:56 ID:Y5YxO3ph0
>>478
マルチ乙

ところであの悪名高い光通信からも人材を採用しているってホント?

480名無しさん@どっと混む:2006/06/21(水) 00:15:39 ID:ubguIfez0
朝会は今、出欠まで取ってるの?
たいへんだね。総務部とぴーぷるがカワイソウ。
481名無しさん@どっと混む:2006/06/21(水) 01:06:58 ID:dQ1k01Gj0
ちょっと前の月刊現代って具体的に何月号なんですか?
482名無しさん@どっと混む:2006/06/21(水) 01:43:54 ID:elAtunLs0
>>480
改札口ついてるんだから、ICカードの入退出記録見れば簡単に判るんじゃないか。
まさか、出勤簿みて出欠確認してる訳じゃないだろ、曲がりなりにもIT企業なんだから。
483名無しさん@どっと混む:2006/06/21(水) 02:28:24 ID:J2isqwwfO
各部長が毎週出欠システムに入力して報告してます。

表向きは「任意参加」にして、時間外賃金をうやむやにしてる。
484名無しさん@どっと混む:2006/06/21(水) 02:36:58 ID:J2isqwwfO
港区の労基はいったい何をしてるんだろう?

組合もないし、会社のやりたい放題じゃん。

今年の新卒の、空賞与&残業代替支給の件も十分に違法だよ。
485名無しさん@どっと混む:2006/06/21(水) 10:27:09 ID:RULMs79GO
金振り込んでから1カ月以上経つのに商品届かねぇ
何度メールしても返信ないし
氏ね
486名無しさん@どっと混む:2006/06/21(水) 16:12:44 ID:J2isqwwfO
寒い会社だよ。
487名無しさん@どっと混む:2006/06/21(水) 17:02:00 ID:zTkkueBk0
488名無しさん@どっと混む:2006/06/22(木) 00:43:17 ID:KwwR2lC10
>>484
組合がない会社は別に珍しくもないが、さすがに空賞与はまずいんじゃないかな。
ところで、4月中途採用組は、平均どの程度のボーナスが出るの?
489名無しさん@どっと混む:2006/06/22(木) 08:45:58 ID:NIQXNlg60
空賞与ってその字の通り、経理上は新卒社員に賞与を出したことにして、
別のことに金を使ってるってこと?
490名無しさん@どっと混む:2006/06/22(木) 09:18:24 ID:sGbCkBEw0
楽天て、結局出店者も社員も消費者も誰も幸せになれない
システムじゃないのかな?

バッタモン&ぼったくりの店の収益が楽天へ、人件費を抑えた分楽天へ、
本来良心を持った人間がみんな楽天の一部の人間の野心のために嫌な
人間になっていく。
あの拘束時間で35歳年収500万、福利厚生なしは?ですね。

いずれは日本の国民の大部分が消費者だったり、出店者だったり、社員
だったりして楽天に不信感を抱くんじゃないのかな?
営業は、あとになるほど大変だよね。

やっぱり、こんなやり方はみんなを不幸にしてしまうと思う。
だからミッキーは幸せな顔にならないんだね。
(ちょっと宗教ぽくってゴメン)


491名無しさん@どっと混む:2006/06/22(木) 12:55:01 ID:54IVn+N9O
ここは「企業ミシュラン」に掲載されている通りの
会社です。
492名無しさん@どっと混む:2006/06/22(木) 14:28:43 ID:UX2q9A9l0
やっと、退職届けが受理された者です。長かった…
それで、残業代を、
>>10
さんのように回収したいと思っている者ですが、
「残業代の支払い不履行が悪質な場合、未払い文の2倍の請求が認められる」
というのは、法的根拠としては、何法の第何条によって、主張できるの
でしょうか? 労働基準法でしょうか?
493名無しさん@どっと混む:2006/06/22(木) 14:29:42 ID:UX2q9A9l0
誤字でした。
×:未払い文
○:未払い分
494名無しさん@どっと混む:2006/06/22(木) 23:42:05 ID:taC0pDIH0
>>492
弁護士会の法律相談がお勧め。費用は数千円(1回30分程度)
ttp://www.horitsu-sodan.jp/s_center/detail.html#10

>>478は何処のコピペ?

>みんな知ってる。これからの楽天が育てていく人材は技術重視ってこと。
<中略>
>もし社員であるならばよっぽど、狭い世界しか見えて無くて特定の人たちとしか付き合ってないんですね。開発本部ですか?
>珍しい人ですね、あなたは。

なんかねー○カタの頭数だけ揃えようとしているみたいだけどねー
開発の人間を馬鹿にした態度がよく出ていてますねぇ。K林氏の部下ですか?
まあ何の道、屑しか残らんでしょう。今技術系の人間は入ってきたら確実に
後悔することになる。

>>455
技術者の扱いをある程度は知っているから。どの程度意味があるかは判らんが
話の分からない相手ではないと思わせてくれる。
..........
495名無しさん@どっと混む:2006/06/23(金) 23:46:08 ID:hMEByTaW0
>>492
退職する自由もない会社なのか?
そのくせ、社員同士の仲がよいというのも不思議な話だ。
496名無しさん@どっと混む:2006/06/24(土) 02:00:51 ID:73/Z8X70O
「企業ミシュラン」もダントツの最下位・・・
497名無しさん@どっと混む:2006/06/24(土) 09:16:30 ID:8rmvI0bH0


朝礼で奇声をあげるのがコワイ

498名無しさん@どっと混む:2006/06/24(土) 19:45:02 ID:H5gUGiKf0
楽天に、システム開発職で派遣されて、はや半年が経つ。
正直、ここの朝礼は何かとても異様だ。だが、どう異様なのか
を的確に説明できる言葉がみつからなくて、もどかしかった
のであるが、以前、この会社の朝礼に似た「集会」を経験した
ような感じがしたので記憶をたどってやっとわかったのだが、
以前、といってももう十年前だが、友人に「これから行くところに、
つきあってくれ」と言われて行った、アムウェイの販売員大会に
そっくりなのだ。
ちょっと、書店に平積みになっていた本で、「他人を見下す若者たち」
という本があったが、この書の中で”仮想的有能感”という言葉が
随所に出てくる。
この会社は、社員に幻想としての”仮想的有能感”をいかに共有させ
維持させるかに腐心しているように思われる。
499名無しさん@どっと混む:2006/06/24(土) 19:46:39 ID:H5gUGiKf0
>>498
正誤
×:ちょっと、書店に平積みになっていた本で
○:ちょっと前に、書店に平積みになっていた本で
500名無しさん@どっと混む:2006/06/24(土) 20:11:57 ID:pbAS3Wsz0
手形小切手を使った簡単な方法で
債務を帳消しにすることができます。
当然、暴力団や警察とは無縁です。
1千万円程度なら数回で消えてなくなります。
[email protected]