ほっかほっか亭のＦＣオーナー★３店目★

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1 ：名無しさん＠どっと混む：
オーナーの皆さん、一致団結！
2 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/23(火) 23:24:31 ID:D5gvnKyM
前スレ
ほっかほっか亭のＦＣオーナー★２店目★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1107523384/

過去ログ
ほっかほっか亭のＦＣオーナー
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1042830035/
3 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/23(火) 23:37:14 ID:a3GHg7ms
　　　　 ﾊ ﾊ
　　～( ( ^ヮ^)ﾉ ﾆｬ♪
　　ｉ☆ﾉﾘﾉ）)）〉
　　ﾉ｡(ｌ*^ヮ^ﾉ 　　　 　　　>>1　GJ！！！
　　ﾉ　(つｙつ　　∧∧
　 (（( く/__l〉　　(,,ﾟヮﾟ)　ﾅｲｽﾌﾟﾚｲ♪
　　 ｀｀ し'ﾉ ～（＿__ﾉ
4 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/24(水) 02:35:03 ID:yZ5+/kEr
ホシュ
5 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/24(水) 03:02:10 ID:eWENMwOP
保守
6 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/24(水) 15:46:07 ID:rWyf84hY
本部を守る
7 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/24(水) 20:50:34 ID:fbcgFRoj
とり天って、どうよ。
オレは売れないと思う。
8 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/24(水) 21:03:31 ID:SXs5bQdS
明日から鳥天祭り
課長、二店目は閉店しました。こっちだす！
9 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/24(水) 22:58:34 ID:4WnNTcaB
九州の方いらしゃいますか？
九州のお話を聞かせて下さい。m(__)m
10 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/25(木) 06:38:39 ID:kim1RTsR
こっちの夏は暑かですばい。
とんこつラーメンがうまかとよ。
11 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/25(木) 07:37:31 ID:CzuwdGH0
>>10
そんな型通りの九州男児が居るかw
12 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/25(木) 18:28:42 ID:uFXpOqB5
とり天はめしや丼でやってたような記憶がある。
13 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/25(木) 19:49:17 ID:M3fjl6tL
annojo toriten urenai
14 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/25(木) 20:43:17 ID:kim1RTsR
吉野家の鶏丼めちゃうま
15 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/25(木) 21:00:55 ID:hG7XM25T
そう言われると食いたくなるな
16 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 16:32:11 ID:q+tgopb+
とり天
うちは思っていたより、出たよ。
意外。
17 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 19:10:33 ID:qSZjqWH2

Ｐ社って将来どこ迄もつのでっか？身も心も少ない投資と云えども加盟して
家族６人養う立場で今ＦＣジー。。。。成り立ちまへんわ。もうＯＵＴの
世界。本部殿・・・だましたらあかん。ジー消えたら本部は基よりＰも無くなる
んやろ。いい加減にしたらいいんとちゃうか。お前らだけ太ったらあかん。
18 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 20:14:30 ID:svwv3XQ/
株価しだいだろ
それまでやりたい放題だろ
19 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 20:36:10 ID:GNcfriqO
>>18,その通りだね。
６千円回収×約2000店＝１２００万
賞品Ａ・Ｂ・Ｃ各１５００×３＝４５００品
１２００万÷４５００品≒一品当たり２６６６円
やまやの辛子明太子２７０Ｇ　さていくらでしょうか？九州方面の方教えて！
いくら醤油漬け　５００ｍｌ　さてイクラ（Ｗ）　北海道方面の方教えて！
米５Ｋｇ　俺ん家こないだ買った　コシ５Ｋｇ１９８０円（原価は？）
相変わらず、えげつないなー。こいつら。
一銭も腹痛めんとキャンペーンしよる。おまけにハガキ代もはらうんかいな！！
20 ：[email protected]：2005/08/26(金) 20:41:35 ID:UYtPXgS5
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21 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 21:10:30 ID:q+tgopb+
正確に計算しよう。
店舗数7/末現在　2217店×6000円＝1330万円（収入）・・・①

やまや明太子270g　通販価格3150円
いくら醤油漬け500g　楽天でざっとみて3000円くらいだね。
ほっかほっか亭の推奨米　税込み2300円

８掛けで仕入れてるとして、
3150+3000+2300＝8450×0.8＝6760円×1500組＝1014万円（商品代）
宅配代が１件350円として、1500件×3×350円＝158万円（配送代）
葉書整理班　2人×4時間×2週間×@1000円＝12万円（人件費）
1014+158+12＝1184万円（総費用）・・・②

①－②＝146万円の残

すごいねー。
キャンペーンして売上が上がれば、
プレの原材料差益が増収なのに、
プレ本部としては、１円もキャンペーン費用を負担してない。
よく考えられてるねーーーーー。

明太子、いくらは８掛けどころじゃないかもしれないし・・・。
22 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 22:31:08 ID:hnBAB0Y5
業績下げてｐが無くなれば他の会社がやってくれるでしょ。
ライブドアやドンキーじゃ困るけど。

株式ももう少しで下火。
今の利益は他のFC本部じゃあり得ないロジックから捻り出
してる。投資家や海外投資会社もバカじゃないから短期間
でしか見てない。
ｐの営業努力＝今の収益とは違うからFCからの吸上げも限
界くれば即業績悪化。現役員は本気でｐの施策が実った収
益と思っているからそうなってから業績UPはできない。
新たなFC加盟はなく既存FCも倒れるか更新できないかしか
の選択しかない。全店RC展開は収益も半減程度ではすまな
い。同窓会の為に建設されたビルも売らなければならなく
なる。俺は会社辞める。その前に解雇かも。

そうならないよう願いたいが･････。
23 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/26(金) 23:26:12 ID:q+tgopb+
>>22
社員さんですか。教えて下さい。
ＦＣサポートを大々的に募集してるようですが、
加盟希望者は集まってないんですか？
24 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 00:08:11 ID:XhFsxeO9
新米告知の箸＆包装紙さー、どうして今月中に納品するの？
新米が納品されるのって９月入ってからでしょ。
しかも上旬頃って話しでしょ。

だったら、箸＆包装紙なんか、９月１日でもいいじゃん。

計5350円×ＦＣ店1311店＝700万円の売上なり！！！
はぁ、自分のコトしか考えてねーんだな。
25 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 00:13:58 ID:kFwcmIOr
すごい副業が
http://form1.fc2.com/form/?id=54331
に詳しくあります


26 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 22:10:38 ID:+H40Zl2P
勝手に安売りするわ、
勝手に原価上げるわ、
勝手に販促費持って行くわ、
食材使い回すわ、
もういい加減にしてくれ！！！！！！！！！！！
宝くじ当たったら、絶対更新せんぞ。
27 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 14:29:43 ID:1fblTlr+
最初から最後まで他力本願なやつだな
28 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 17:04:34 ID:xlXH8FhU
宝くじが当たらないと抜け出せないってことだね。
29 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 21:04:09 ID:7CjmV1dp
　　御殿様　毎日ご覧になっていらっしゃるとの事で
　「お願ェでごぜェますだ。もう他力本願な事は申しません。」ですから

一、最初の約束の原価率は守って下せェまし。守っていただければ無礼は致しません。
二、DCの度に販促費を年貢に上乗せしないでくださェまし。年貢は一月幾らと契約されているでは
　　有りませんか。
三、変な余りものの食材を使った新メニューは止めておくんなまし。店に来る
　　お客も言っとりますダ。
四、弁当の「センス」とやらを磨いておくんなまし。
　　博多明太・北海いくら・・これって海鮮じゃあございませんか。なんで
　　　「鶏天モモ」でござんしょうか？安い駅弁だって「帆立煮物」ぐらい
　　　はいって居ります。

　　「百姓一揆」は無理としましても、毎日こうやって「ムシロ旗」を揚げてると
　新しいオーナーさんは来ませんよ。
30 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 22:16:13 ID:pqJlOgkQ
>>29
ほんとだね。
どうせなら、海鮮鮮づくしにすればいいのに・・・。
ホタテは原価上、無理っぽいから、鶏天なんかなくてもいいよ。
で、錦糸玉子＆のりを増量するか、値段を下げるかでいいよね。
ま、鶏天は明らかに原価合わせだね。
31 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 22:23:39 ID:+tGGpKV1
やっぱりどこまでいっても他力本願な人たちだなあ。
32 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/28(日) 23:00:30 ID:YlOrcmvp
>>31
それをするのがお前の仕事じゃないのか？
33 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 00:18:28 ID:X1jTd3vD
他力本願？
はぁ？
加盟店が一生懸命やっても、どうにもならないところを指摘してんだよ。
指摘された側は、認める部分は認め、早急に改善すべき！！！！
34 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 11:01:49 ID:Qavh8hDI
>>29 続き
　御殿様、ご覧になっておいででしょうか？まぁだございました。
　他力本願とは、無慈悲な。
一、RCからFCになったら例外なく×（殆んど）瓜UPになってます。これは他力本願
　　でございましょうか？ﾌﾟﾚ茄子が出来なかった創意工夫・努力で瓜UP
　　我々百姓が汗水たらした結果では？
二、自力で、メニュー作ります。原材料仕入もします。是非オーナー会で「お布令」を。
　　「お前ら百姓は藩に頼りすぎだ。自分達での仕入を許す。」ハハーーッ。
三、目の届かないところでの悪事はおやめくだせｲまし。
　　toto、電話会社、ガス等々年貢以外で相当・・・
　　
水戸のご老公、スーパーマン、大岡越前、バットマン、・・思いつかん
35 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 11:34:56 ID:0BELvQ38
他力本願って、本部と加盟店の役割分担ってのがあんじゃんねーの。
本部も我々を利用して儲ける。我々も販売に専念して儲けさせてもらう。
ＳＶだか何だかしらねーけど＞３１、市ね。
36 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 12:41:06 ID:0OTbko6F
正直このままだと、モチベーションが保てない。
もう、どうでもいいやって・・・。
(･_･;)
37 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 17:31:23 ID:KEcoy+Jx
プロントやろうかと思ってるんだが。
どう？何か知ってる人いたら教えて。
38 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 19:34:13 ID:k1vTtVa4
鞍替えしますか？鞍替えにいくら足りませんか？新規会社です。
今の持っていらっしゃるお店に手を加えて・・・。
39 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 20:25:43 ID:6b7Dj4w/
>>37
なんにしても立地しだいでしょ
まー弁当と違って 朝昼晩
商売になるのは大きいな
40 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 23:18:00 ID:o3yWDYDT
>>37
ホテルの？？
41 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 23:49:09 ID:6b7Dj4w/
おいおい、そりゃフロントだｗ
プロントでググレよ
42 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/29(月) 23:59:03 ID:kkZ4aKY8
やってらんね～よ
43 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 06:57:49 ID:gaxr/P8X
>>38は、何が言いたいの？？
44 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 12:45:46 ID:VUXYcqYw
来月ののりのり祭り、やりたくねぇ・・。
45 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 15:02:00 ID:ocJDl1/x
プレ茄子と契約してしまったＯＮ・・・運・当たり外れ・・・立地により・・
ＥＴＣでしょうが、勝組みと負け組みに分かれるんです。（実際多くある）
恩恵のある勝組みＯＮはニコニコで反面生活すら吝かでないＯＮはテロ迄考える
始末。このギャップをプレはどう考えるのか？出店戦略が甘いと違うか？契約する
前の説明不足があったのではないか？事後処理はＳＶの立場を超えプレとしどう対応
するのか？聞きたいぞプレの役員から・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ＱＳＣしか言えないＳＶを超えたお立場の方・・意見を。
46 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 15:58:45 ID:P9g5OmqM
>>45
売上が高く、手元にキャッシュがそこそこ残るＦＣは、
勝ち組だなんて、そんな単純じゃないよ。

売上が高ければ高い分だけ、茄子にぬかれてんだし、
茄子がきちんと商品開発、販促政策をしていれば、
もっと売上が上がるんだから。

まぁ、その中でも始めるのであれば、より売上の高い店舗を
やりたいってのは当たり前だけどね。
でもそれは、半分はＦＣサポートで解決済みなんじゃ？
売上低くけりゃ、やめればいいんだしね。
47 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 19:55:47 ID:RqMnuD1b
オリジンがFCだったら絶対そっちに移動するね
売り上げハンパじゃないよ
48 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/30(火) 23:09:09 ID:MbBKg/es
で、オリジン行っても売上悪くてブーたれるのな。
49 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 00:03:26 ID:WG5mfrWr
>>47
オリジンは駄目だね。
24時間営業＆惣菜の品揃え＆惣菜の廃棄で、
経費がかかって、そのしわ寄せで、弁当が貧相になってる。
本部が、相当抜いているほっかより貧弱。
ＦＣでやるビジネスモデルじゃないよ。
50 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 09:22:42 ID:miSblRnl
オーナー会議終った（会議と呼べるほどのものじゃないけど）
全店6千円没収、応募ハガキ封筒に忍ばせて、突っ込まれちゃまずそうなことは
「こっそりと」。
子供みたい・・、と言うか「やり方が汚い」と言おうか。
サイテーの上場会社だな。
以前のレスにもあるが「なぜ海鮮に鶏肉」なのか？肉が嫌いな人は買えないじゃないか。
高齢化って解ってんのか？「コレカ？」と小指を立ててるバカ幹部ばかりだからな。
「肉・揚物」なしの弁当ってお前ら作れないの？作れるけど考えられないんだな。失敬ｗ
折角ターゲットを広げられるのに。
51 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 10:10:56 ID:L6bqkwpL
>>50
ターゲットは、グーカップ、ムシキングで広げていますって、言うよ。しっかし、
そんな、もともと弁当買わない人を狙ってもしゃーねーの、まだわかんねーのかな？？？？？？

子供なんて自分で弁当を買いに来るわけじゃないし、いずれ、大人になれば、
自然と顧客になるよ。
女性なんて、気が変わりやすいんだから、そんなのにいちいち付き合ってらんねぇ。
子供同様、おばちゃんになったら、自然と買いにくるよ。

50さんが言う通り、
自分で食事を作らないことが多くなる高齢者、
ほっかを利用したくても、食べられるものがなくて、利用したことがない人、
こういう層を狙った方が明らかに結果が出やすいし、
喜ばれるってことくらい、分からないのかな？

それで、何がマーケティングだよ。
無駄なアンケートで、時間と費用掛ける前に、
29さん、30さん、50さんのような、
普通に気が利く人が、開発の部署にいれば
できることが、まだまだ山ほどあるよ。
52 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 13:13:54 ID:ly0Ikyvl
51さんのようにマーケティングを分かってる人が
なんでFC加盟なんかして経営を丸投げするのかな。
仮説と検証の繰り返しが経営だと思うけど、
その一番面白くて大事な部分が人任せじゃもったいない。
話聞いてると分業と言うより搾取と依存だものな。
53 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 14:09:20 ID:NldE8/b9
ほっかほっか亭のワンピース、ムシキングのキャンペーンは例えば、たまご屋が、新たな商品開発無しに、
「今度、ムシキングキャンペーンやりますので、弁当取って下さい」って、幼稚園、保育園を営業に
まわっているのと同じくらい、的外れかと。それで、どこの幼稚園・保育園がたまご屋から、弁当とるんだ。
54 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 19:58:14 ID:mDgjhHP4
>>49
いや、弁当はほっかとは比べ物にならないくらい旨い
実際、かなり食ってみたが ほっかが味で勝てるメニューが見当たらない…

家の近くのオリジンは日商最低30万は軽くいくらしい
は～うらやましい
55 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 00:51:05 ID:Xk8anzZP
>>54
オレは、オリジンの弁当に魅力は感じないな。
日商30万円行くらしいって、そりゃ、行く店もあるだろうよ。
ほっかほっか亭だって、日商数万円～40万円以上の店まであるんだからね。
56 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 17:48:59 ID:TTE8z+wf
ttp://blog.livedoor.jp/tsuma/tb.cgi/30900839
これはちと、酷いね。
57 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/01(木) 23:37:55 ID:ZYxe/I2U
じゃーねーどげな弁当出したら良かかいな？売れそうな弁当ば考がえてくれんかいな！（具体的に！）
社員が見とうけん、弁当出るばい！それでヒットしたら儲かろうもん？
思うっちゃばってん！九州と東日本で店がいっぱいあろうが？
みんなで考えたら、良い弁当が出来るばい！
マ－ケティングもパートのおばちゃんとかになんが食べたいか聞けばいいっちゃん
つまらんかいな？
俺、酢豚が食べたいちゃばってん出しちゃらんやろうか？（酢鳥でも良かばい！）
次の人は、なんが食べたいとな？なんが売れるとおもうな？
博多弁じゃわからんかいな？わからんなら今度は標準語ばとこうちゃるけん。またな！
58 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 07:54:16 ID:g7swO4Q1
ほか弁以外の弁当が食いたい
59 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 08:54:02 ID:ESE2Bms6
>>58
んなこと、ここに書き込まなくても、勝手に食べればいいんじゃないの？
それともプレ社員で、禁止令でもでてるの？
60 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 15:28:20 ID:/5F8GAIE
従食
うちは210円取ってるんだけど、みんな、めんたいは食わず、いくらばっか・・・。
まぁ、そのくらい別にいいんだけどね。
61 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 18:46:32 ID:KHcdim2w
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=322
62 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/02(金) 21:53:41 ID:c9tRTLH0
【社会】豚にあるコンビニの弁当与え奇形・死産続出「具体名公表するとパニックになる」‥西日本新聞社発行のブックレット
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125655972/
63 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 09:41:19 ID:1BxXAcmA
今年の新米どうですか？
例年の、いかにも新米らしい、つやつや感、ピカピカ感
が乏しいように感じるんですが。
皆さんのところはどうですか？
私の気のせいでしょうか。
64 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/04(日) 22:33:17 ID:shV8PrO1
セブンイレブンが、ペットボトルのドリンクを値下げだってね。
プレはどうすんだろーか。
65 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 22:46:19 ID:QzGW2Uz6
関係ないんじゃね
むしろ、値下げ→丸投げFC負担
66 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 23:06:56 ID:6p6K2HYR
そうだね、値下げはなんでもＦＣ負担だもんな。
67 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 06:01:47 ID:qqntAcEz
グーカップだめだね～。エビチリ最悪。エビに衣はついてないし
原価かからないありあわせ食材で作った感じ。
ぼった栗目的がありありと分かる。
のり弁と幕の内以外は喰えません。
68 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 07:02:59 ID:6vzNVx89
きちんとして中華料理屋に行ったことない？
本来、エビチリには衣がつかないのがデフォなんだが・・・。
69 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 12:22:50 ID:qqntAcEz
エビチリに衣が着かないのが普通だとは知らんかったが
いやしかし、消費者の立場とすればあれだけ貧弱な内容で
￥３９０－はないだろ
たまご・冷凍モノのエビ・たまねぎ少々、エビチリソース。
ＦＣの機嫌取りのために開発した商品か？
ブーカップ、おまいら何とも思わないのかい？
70 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 14:27:31 ID:vvYcR3Hd
>>69
GooCupは、恐らく半分以上のオーナーは即刻やめて欲しいと思っています。
私も69さんと同じく、貧相でお粗末な商品だと思います。
かと言って、ＦＣが儲かる商品でもないですよ。
他の商品と同じ割合で原材料費かかってますから。

本部はグーカップがあれば、若い女性客が取り込めるって
思い込んでるみたい。どれだけ新商品だしても、コケテルのに、
その妄想を頼りに、まだまだ出し続けるみたい。

ＦＣの力ではもう、どうにもなりません。
71 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 18:41:50 ID:q0b+b0AZ
ホカ弁のからあげと高菜弁当は10数食べてるが飽きない。
ところでウィズンとメニューが似通ってるかなんで？
72 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 19:47:35 ID:hTGyBqoz
wesnってね、元々ほっかほっ家庭のこと。
宮崎のほっかほっ家庭協会みたいなところがあって、
そこにほっかほっ家庭全国本社が、今後は材料の仕入れルートは当方が指定したところから当方が決めた方法でやってくださいとかなんとか言った。
宮崎支部がこれに猛反発。結局折り合わず、宮崎協会の多数が団結してウィズンを立ち上げ。
ほっかほっ家庭本部も猛反撃。ウィズンから徒歩３０秒みたいな場所にガンガン出店した。
ともにメニューをめちゃくちゃ充実させ、５０円引き券、しまいにゃ１００円引き券とかまで配りだして、大乱戦。
いまは落ち着いたけど、当時は最高に宮崎の弁当レベルはｕｐした。
資本体力の差に負けず、ウィズンはいまや九州展開まではたしている。

だそうです　真偽不明
73 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 20:50:40 ID:NEe//kSp
ほー
いい例があるんじゃないか
74 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 23:23:47 ID:uxtx8xZo
前、鹿児島も二つほっかほっ家庭が有ったよ、古いのと新しいの？
75 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 00:10:58 ID:CnpYA6i4
>>佐＠ﾌﾞﾁｮｰ
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/kangaeru/koyou/overtimework/song/song_ari.wma
早く改善しないと、垂れ込むぞ、殺すぞ♪　by愛取締役
76 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 06:37:44 ID:15Ob99t3
>>75
早く垂れ込んでよ。
大手企業で、垂れ込まれて、億単位の金払ってるところあるからね。
オレはもうやめちゃったけど、今考えると、相当、サービス残業、
サービス出勤してたなー。５年以上前だから、もう時効かなぁ。
77 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 14:08:58 ID:IvDGSiA+
垂れ込んでも無視するのがプレ。
基本的に数名の同族経営陣と数名のYES満取締役のために会社を運営してる
から。
きっとメディア垂れ込みしても行政機関に垂れ込みしても答えは同じ。
厳密には無視じゃなくて、揉消す。お金持ってる会社ですから･････。
78 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 15:28:36 ID:aG/wM1pK
ハークスレイもそうとう酷いみたいね、あっちの板に書いてた
79 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/07(水) 22:32:55 ID:PEu0nJgN
>>71
いくらプレでも垂れ込まれたら無視できないよ。
金ではもみ消せないよ。
80 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 13:23:30 ID:tWB5JjUZ
>>77,79
①タレこむ・・・お金でもみ消す→Ｐ茄子損失→そのツケがＦＣに来る。
②タレこむ・・・指導の下不払い賃金を払う→Ｐ茄子損失→そのツケがＦＣに来る。
どちらにしてもＦＣが被害を被る。
81 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 22:38:47 ID:LoqjKIP6
>>80
この会社は、

悪いことは、悪い。
間違ったことは間違った。
失敗したことは失敗した。

と、認めた上で、その早急な事後対応と、
再発を防ぐ対策が立てたれる体質を構築しなきゃ、
もう、どうにもならん。

でも、自浄作用に期待できないから、行政機関等に
ちくれる部分はちくる、垂れ込む部分はたれこまなきゃ、
なーーーんんも変わらんからね。
82 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 04:37:50 ID:Rs/ApfBv
なぜビーフカレー等３品がメニューに載っていないのか？
一つの商材としてメニュー広告を買っているのに、不完全商品
を平気で納品して、請求書を送ってくるのか？
直ぐに連絡がくるわけでもなく、刷りなおしのメニューがくる
わけでもなく、担当SVがその事を知らない。

確認させた答えが、
カレーが無くてもお客は他の弁当を買うから問題ないでしょ。
売上に大きく影響するとも考えられない。
こんな回答でした。

プレナスの凄さを目の当たりにした瞬間でした。
さすが一部上場企業！
一部上場企業ともなると対応が横柄でもOKなんですね。
遠まわしにお客様をバカにしてますね。
企業コンセプトのお客様にとっての本当の満足とは何だろうって
フレーズはどこにあるの？

お客様が言ってました。
カレーディスカウントって、お客様感謝セールじゃなくて、
メニュー終了前の在庫処分なの？って。

いつ上場取り消しになるのかな？
ひょんな切欠で取り消しされる会社ってけっこう多いよ。
83 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 07:29:19 ID:jOnsEQOU
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009945&tid=a5wa5la5ja59&sid=1009945&mid=1963
84 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 11:26:56 ID:ZbpUqymt
>>82
どうせ会議で怒鳴ったって、次長・支店長に文句言ったって「口先だけの謝罪」
しか期待できないよな。
まあ、これ以上不幸な人を「新規」で増やさない為にも書き込みを続けるか・・・
ＦＣサポートで新規開業が増えて行ってるが「話が違う」「騙された」と
感じるまでの期間はどのくらいだろうな～。
85 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 14:17:48 ID:sM61PtCl
>>84
へぇー、ＦＣサポートで、ＦＣ増えてるんだー。
ネット社会になっても、ネットを活用しない奴って、多いってことだね・・・。

しかし、謝罪のFAXもひどいよなー。担当責任部署の名前すら無いんだから・・・。
下っ端の奴がちょちょいのちょいで作った文章と思われても仕方ないよ。
そこの責任者は、部長だか、取締役だかわからんが、責任をとるつもりは
全くないんだなーーー。
86 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 15:05:32 ID:muhRqcDP
俺１９だけど将来出店しようと思うていたがやめよ。
87 ：名無しさん＠どっと混んだ：2005/09/09(金) 20:51:53 ID:6a3H8iLV
マ○コ写真つけて売る！
むフフフ
88 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/09(金) 22:55:03 ID:OWD0OscG
本家かまどやの阪急高槻市駅前店店長は
客に暴言を吐き、電話で脅迫してきました。
89 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 00:50:26 ID:7EVJes/Y
>>85
FCサポでFC化した店はまだないと思う。
サポ加盟者が増えたって>84は言いたかったんじゃないかな？
サポで加盟しても直営の意味不明なオペを教育されたら売上は伸びず
に３年後のFC化は無理でしょ。更新無しの３年契約だから、期間満了
で直営化。
直営の自己満足店長のおかげで売上低迷。
本部ﾘｽｸも必然的に増加。
株主に文句言われるから、FCから更に吸上げる。
FC店も体力が持たずに閉店、直営出店。
更に強烈な自己満足店長が増加。

運営不能でどっかのお金持ってる会社が増資して買上げて再建。

サポの募集しても、北海道以外の地区はさっぱり集まってない
のも現状。
90 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 10:37:09 ID:hZN1oikG
カレーのチラシ、うちは、ＦＡＸだけで、放置だぜ。
91 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:53:47 ID:neKdux96
不満があるけどやめられないって人は随分いるみたいですけど
実際に不満があってやめましたって人はいるのですかね・・・？
そういう人の意見も聞きたいですね。
92 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:13:53 ID:IX7nn6eE
一千万、二千万、借金してたら簡単には、やめられないよな。
93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:50:00 ID:zpC0iSdw
いや、それで実際に契約更新せずに個人店で続けていらっしゃる方とか。
94 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:57:38 ID:PPn7SSHy
>>93
それができればいいんだけどね。
大半のＦＣは、土地・建物を本部から借りているから、
本部と契約更新しない＝土地・建物からもでていかなければならない、
だから、そういうことはできないんだよ。
95 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:17:57 ID:zpC0iSdw
なるほど・・・大変ですね。残される道は完済に向けて売上を
伸ばすしかないのですね。本部からの（悪？）影響を受けずに・・・。
難しい問題ですね。
96 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 10:46:21 ID:dWclDkDK
チェーン本部のお陰で、今の売上＆利益があんじゃねーのか？
加盟店はぐだぐだ文句言わず、義務を履行（＝営業に専念）しな！
97 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 12:00:52 ID:K46C/d15
>>96
該当する人も多いと思いますが、十把一絡げにはできないのではないでしょうか。
私は”該当しない人”の意見に興味がありまして。
98 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 16:23:30 ID:5aFRYx2i
http://ameblo.jp/10-4
ピザテンフォーのチラシ印刷費＆折込費です。

>>販促費が21.6万円。これは折込の印刷費B4で＠2.85円。
>>折込料金＠2.85円。

数百店舗のチェーンでさえ、この値段（印刷代、折り込み代ともに）。
ひょっとして、うちら、ぼったくられてないかい？
99 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 20:04:14 ID:vYC26KS2
ほっかのFCオーナーも屑本部と闘え
100 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 22:53:12 ID:xMfCwoqF
東日本の人が多いみたいだけど？九州の人は？意見は無いの？
九州は儲かってるの？
101 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/12(月) 23:29:50 ID:D572UNu8
九州はオーナーもｐ社員も軍隊みたいな連中多いから
文句も出ないんでしょ。
102 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 00:30:40 ID:STo5+9G1
やーーーめた
103 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 07:34:50 ID:KRcH16DX
みんなフランスロールへおいでよ
104 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 09:37:41 ID:CHHtwtjS
よっしゃ。
今日も頑張ってのり弁作るか！

orz
105 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/13(火) 09:55:12 ID:6fY8iab4
もうオレには、そんなモチベーションないよ・・・。
106 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 01:08:41 ID:Xw0bz44V

ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121394588/l50
ココに出てるＦＣから見たら「ほかほか」は超優良ＦＣみたいですよ
まぁ皆さん上には上があるということで。
107 ：金の卵：2005/09/14(水) 01:19:46 ID:33ZOSkwD
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108 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 09:32:44 ID:YbqW+ykT
>>98
んーーーーー。。。
以前何かの時、販促資材からは抜いていませんって、
聞いた記憶があるのだけど、間違いだったのかーーーーーーーー。。。
109 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 17:14:55 ID:GpZGGKbu
>>108
ありとあらゆるところからヌイています。
110 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 18:44:48 ID:9T9E26uB
おいおいおい！煮物の入った弁当を今まで２かい買って２かいとも煮物が腐ってるってどーゆー事だよ！ぶざけんな！何日前に作ってんだ？どこがほっかほっかなんだ？
111 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 21:36:41 ID:YZuDm/0s
>>89さん、良く推理していますね。
私の友人がFCサポートの説明を聞き、あまりにも都合の良い話ばかりで
真実を知るために現加盟店オーナー(3名)へ聞いたそうだ結果やめました。
いろいろ話を聞きましたが、掲示板の内容をみて判断したほうがよいと
アドバイスあり
それぞれ書き込まれている内容などを見ると、とても
加盟店として加入する気にはなりませんでしたとの事、
その時、アドバイスしてくれましたオーナーさんに感謝・感謝でした。

112 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 22:27:56 ID:qOlI6VUC
>>109
ひょっとして、ガス代も・・・？
113 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/14(水) 22:57:24 ID:93zr20ov
やっぱり、汐胃の血が混ざっていない人がトップにならないと変わらない。
まっ、そんなこと後、3,40年は無いかな。
役員も社員皆も怖いだろうしね～パパと次男は。
114 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 08:28:26 ID:SxF45CgB
ダイエーの創業者、日本マックの創業者は、晩年、おかしなことをし始めたよね。
セブン＆Ｉも、店舗の看板を持ち株会社のマークにする等、おかしな事をしだした。
年をとって、いっつまでもトップに君臨するのは、よくないってことじゃないの？？
115 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 17:39:25 ID:Z4671UIT
また、「販促資材に間違いがありました」ってＦＡＸきてたな。
何度間違えば気が済むんだろう。いい加減な仕事をする担当者と、
いい加減なチェックをするその上司、ってことか？
116 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 19:54:26 ID:x7cMObGW
ハナマサの社長は年配だけど すごい若々しくて有能な方ですよ＾－＾
117 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 21:16:53 ID:N+SxLfRH
かまど屋のスレは加盟店からの↑こんなアホみたいな本部批判ないぞ 俺はほっかだが 前から不思議だ まっうちのほうが売れてるからいいか… でも ちと不思議だ
118 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 21:59:08 ID:Z4671UIT
>>117
で、何が言いたいんだ・・・。
119 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 23:24:15 ID:d3+09UKh
カレーは防腐剤たっぷりですか？
120 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 00:20:59 ID:HlefcHjL
http://ameblo.jp/10-4
他人事じゃないな。間違いなく悪徳FCの黄金時代は終わる・・・
121 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 20:45:45 ID:HnmaymOl
プレ茄子何考えているんだ？ロクな新商品開発せずに前年踏襲の企画ばっかり・・・
ＤＣ戦略って裏に深い考えあるのか？前年の数字を１００オサエル為のＤＣだったら
辞めなさい。マクド並になるぞ。安い時だけ買う＞？と言う事になる。これは麻薬と
一緒さ。モスバーガー美味くて値崩れさせず頑張っているぞ。収益も上がっているぞ。
ヒット商品開発なんて本部の仕事に決っている訳だ。批判するなら新商品の提案を頂きたい
なんて言う本部は最低。こんな事言わせるな。毎月ヒット商品提案出来る様に寝ないで
仕事しろ。運営で苦しんでいるＦＣの状況を解れば11月には間に合わせる様にしろ。
1年中同じ事言っても変らないプレ茄子はもう終わりか？
122 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 21:31:14 ID:gmMZxS/x
＞121　
じゃーお前は寝ないで弁当売れ！！
新商品の提案は出来ないんだろう？
俺の提案はダブルビックチキンカツ弁当
123 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 21:49:16 ID:B/Ky8jaR
前年踏襲ものは、なんとか実績を残せているが、
新たに開発した商品の酷いこと酷いこと・・・。
今度の焼き鳥丼、なんじゃありゃ。売れるわけねーだろ。
メンチ＆焼肉、アジフライ＆焼肉も、なにあれは・・・。
焼肉が1/2は、しょぼ過ぎだし、何の工夫もない。

いいなー、こんな仕事で給料もらえて。
その給与の大半は、加盟店からの食材差益なのに・・・。
124 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 11:16:11 ID:gs4Oi3mB
>>122、　>121の正論にはバカ論か？
人間は寝ないで働くと確か７日位で市ヌんだよね。
そのＷなんとかって言うバカ提案一件だけなの？
審査して良いの出してきたら採用してやっから１００件くらい提案しろよ。
そこそこの会社は提案・試行錯誤・試食の繰り返し
ま、脳ミソ足りんから、その程度なんだな
「良いメニュー」なんだけど一件じゃなーＷ
125 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 15:44:35 ID:fVaqeqPN
おまえらコロちゃんコロッケに比べたら可愛いもんだろｗ
126 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 16:10:42 ID:MO3SVJUP
洋風ミックス、売れないねーーー。
ま、いつものコトだけどねーーー。
127 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 16:51:03 ID:gs4Oi3mB
>>125
と、いうことは、「プレ茄子」は「コ○チャ○」と同程度の会社だ
　と言うことだ。せいぜいちょっと毛が生えたくらい？
128 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 17:29:46 ID:9R3dTWn0
かまど屋よりは下は確実
129 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 20:36:35 ID:my4HW4gL
寝ないで弁当売れだと・この馬鹿者が・Ｗビックチキンカツだと？ふざけるのも
いい加減にすれ・このアホたれ。市ね。もうここに参加するな・頭かち割るぞ。
130 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 23:18:02 ID:hX+aHXWA
ぶっちゃけ株板とかヤフよりこのスレ見たほうが参考になるなぁ
131 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 23:27:05 ID:hX+aHXWA
あ、特盛りビーフ好きでした。カレー300円の頃はお世話になりました
132 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 23:58:25 ID:qx6ZweK6
はぁ、やめてぇ。
別に低月商の店舗じゃないから。
こんだけ一生懸命働いてもこの収入。将来的にも先が見えない。
本部はやりたい放題・・・。
133 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 08:03:21 ID:aN1hqqxa
売っても売っても楽にならん 好きなものも買えん いったいいくら働きゃあ 支払いの事考えんで済むようになるんだ
134 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 11:51:28 ID:inhlcPIR
>>130
この板に不満が多いほどプレ茄子は増益なので売買の参考になるな。
まちがいない！
135 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 20:06:23 ID:sl8lnb9y
やってもやっても、働いても働いても楽にならん。どれだけ働いたら１人前の生活が
出来るんじゃい？ＫＭの給与を払う為に・・・本部に上納する為に・・・だけしか
収益出とらん場合何考えるとばってん？プレいい加減にサラシトキ。生かさず殺さず
がお前らの方針か？所で○上もう辞めたか？本部も真剣に書き込みの実状考えましょうよ。
ＦＣが本気で反旗翻したら本部がぶっ潰れるのだから・・。
136 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 21:05:40 ID:FZnLvyeP
まるで江戸時代の農民みたいだな・・・
137 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 21:46:12 ID:o2jO4Q+/
買った値段で買い戻してくれるなら、速攻やめるんだが・・・。
その辺、詳しい方、おらんかね？？
138 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 23:22:28 ID:CCE7itPM
ＦＣ立ち上げから本部との決裂までの一部始終。ピザチェーンとの戦い
http://ameblo.jp/10-4
139 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/18(日) 23:39:48 ID:5K56WEDp
”ＦＣが本気で反旗翻したら本部がぶっ潰れるのだから・・。”
出来ないくせに！！　(-_-ﾒ)　脅迫か？？
農民は、ＢＡＫＡ御殿様の言う事聞いて年貢を納めなさい。
百姓一揆？呼びかけたら？
140 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 19:33:28 ID:hrnIadFa
３連休は超暇・・・・・・・・・・
141 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:12:51 ID:WMoH00l9
プレ茄子＝たこライス・おっとどこかで聞いた事あるな？
142 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:46:17 ID:PF4A49wf
age
143 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/19(月) 21:57:12 ID:hrnIadFa
のり弁当のディスカウント、本当にマジでやめてくれ。
どうしてもやりたくて、やりたくて仕方ないのなら、
てめーで値引き分１００％負担しな。
本当は人件費も負担してもらいたいくらいだ。

加盟店は、プレの営業所でも支店でも子会社でもない。
その辺、勘違いしてなじゃないか？
144 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 04:27:47 ID:7wntDuKM
>>135
FCなんかやめればいいじゃん
独自に起業すりゃいいじゃん

でも、できないからFCやってるんでしょ？
じゃあ諦めなよｗ
145 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 07:17:50 ID:HPQtNQ/V

俺も>>144とまったく同感。
文句があるなら脱退してやればいいんじゃないか？
同業種への就業制限は職業選択の自由に定職するので、
裁判になれば本部は絶対に勝てないらしいよ。
だから看板を外せば明日からでも自分の店になる。
FCの傘の下でやるほうが得か、自力でやっていくほうが得かの選択の問題だよ。
146 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 08:55:21 ID:OnVxfzOD
>>144,145
>94　を参考に。中々簡単ではないんだよね。
147 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 12:58:36 ID:l7S2a+Th
自己破産はどう？
148 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 14:22:55 ID:s0QKjR4e
http://ameblo.jp/10-4/entry-10004378236.html
149 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 17:20:22 ID:NbiFW9qA
牛塩丼の油っぽさを控えて味付け流用して、塩焼きそばとか出ないかなぁと言ってみるテスト。
牛塩丼は好きだったけど、大盛りにすると後半油っぽさがキツイので
少なくともインスタントの塩焼きそばには負けないと思うし。

あと値段ageてもいいから豚角煮の肉増やして復活ｷﾎﾞﾝ
150 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 21:17:53 ID:oPj6XmSK
ほっかほっか亭のオーナーって自衛隊の定年退職者の集まりなんでしょ。
151 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 21:20:45 ID:no3KCltj
60円も値引きするのにたった10円の補填。
こういうのは法的には問題はないの？
こういうのは倫理的に問題はないの？
こういうのは道徳的に問題はないの？
152 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 21:28:35 ID:qJ7mRBfc
http://www.geocities.jp/toru_ro/
153 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 22:53:51 ID:dtYboepW
>>148
かわいそうだね・・・。
154 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 23:04:10 ID:7r1CTWZD
　もうちょっと本部に強気に文句言えばいいと思うよ！
俺なんか「本部から商品を買ってやってる客だ！」と思っているから、
なんかあったら担当者をすぐ呼んで文句言うよ！けっして「商売をさせて
もらってます」なんて考えないようにすべきだよ！
155 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/20(火) 23:07:03 ID:dtYboepW
でもさー、担当者呼んで、文句言ったって、なーーーんも変わらないよね。
いらついている時に、うさ晴らしにはなるかもしらないけど、
怒鳴り散らした後、虚しくなるし、疲れるし・・・。
今度は、担当者じゃなくて、社長でも呼び出すか。

156 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 00:48:31 ID:qVCDWAA/
まるでガキだな
157 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 03:11:00 ID:ClH9eqq3
うわ！微妙にこのピザ日記おもしろいっすね。

もうちょっと工夫すれば本になって、売れそうな気がする。

158 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 04:03:04 ID:ClH9eqq3
ふう、完読。マジでおもしろかった～。
弁当屋はもっとひどいんだろうな～（笑。ほっかほっか亭は３年くらい前から
すっげえ評判悪いし。
弁当は通常の弁当屋の５倍売れるし、味はいいけど、本部が１０倍もっていくから、
赤字だってねｗ

それでもバシバシ開店しまくってるのは、このピザ屋のような理由なんだろうな。


２０００万背負った店長、本当にがんばってほしいな。人生いろいろだよ。




159 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 06:01:42 ID:lO37vIDX
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160 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 13:17:49 ID:y8Z/fppn
>>150
これは嘘。九州は知らんが。
>>158
当たらずとも遠からずってとこかな。
161 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 19:51:20 ID:su32aNPv
弁当は通常の弁当屋の５倍売れるし、味はいいけど、本部が１０倍もっていくから、

↑ 味はいいけど 味はいいけど 味はいいけど

あり得ないと思います。。
美味しいと思って買ってく人はほとんどいないと思う…
162 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 20:19:42 ID:H4FNu27Z
のり弁、かまどやより美味しいと思うよ。
163 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 20:28:54 ID:su32aNPv
比較論ではなく、本当に旨いと思えるメニューを出してもらいたいもんだな…
164 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 20:35:59 ID:H4FNu27Z
比較でなくということなら、ほか弁全体に好き。
ご飯好きだから。
165 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 00:11:05 ID:Re5I9cmA
祭りだね。

http://ameblo.jp/10-4/entry-10004378236.html#c10007071792
166 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 02:20:52 ID:vx1wM+sB
質問です。
ここのオーナーさんたちはFC加盟して後悔してますか？
それとも不満はあるけどそれなりに納得してますか？
167 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 03:28:37 ID:XYUcIPOH
う～ん、おれは１０個以上まわってほっかほっか亭が一番うまいな。
周りもみんなほっかほっか亭。

「ほっかほっか亭、次は何にする～？」
は口癖。

うちの地域でも他の弁当屋はどこも閑古鳥が鳴いてるくらい独占してるし。
味は良いと思いますよ。値段もリーズナブル。
168 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 07:01:50 ID:fGXlZ308
この板の中でも、面白い・興味深いスレのひとつですね。
169 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 09:35:20 ID:6uesqLrX
>>166 いい質問
結論・・・（９年前契約）騙しに遭った（東だ！）
１、瓜あげを必死に上げたが原価率を上げやがったので増収ならず。
　　　（メニューがたいしたこと無くても瓜あげＵＰさせれば増益）
２、さらにＤｉｓの乱発で補填が糞！更に原価率ＵＰ
３、残食材の使い回しが始まった。（ＣＵＳからの指摘も有り）
４、非を認めない（今回のカレー抜きチラシ・・）
５、何でも九州が日本の基準（価格基準・食文化（九州に食文化は無いか）・・）
６、契約料の値上げ・再契約期間の短縮（実質契約料の２重値上げ）

脱ヒラリーマン（大蔵語録）組だから簡単に止められねーのも事実だ
170 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 09:40:17 ID:6uesqLrX
>>169
カキ忘れ
７、この先どういう路線で行くのか？将来が見えん！
Ｄｉｓ路線の次は？更に吸い上げる手段は？
171 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 09:58:20 ID:WIDAt8+J
>>169
CUSって何ですか？

>>166
後悔していますが、商売は自分で始めて、成功させないと
儲からないってことと、世の中、性善説では語れないってことを
勉強できました。

ＦＣは、収入はリーマン時代とそう変わらないのに、休みは取れない、
店舗の全責任は負わなければならない等、いいことは無いですね。
172 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 10:33:29 ID:Rq9asqko
好きなことやって、リーマン時代と収入が変わらないなんて
優良ＦＣですね
173 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 10:42:57 ID:XYUcIPOH
それよりも、開始資金の元がとれたらやめるのか？

一応、サラリーマン並の収入あるから、続ける価値あるのか？


借金背負ってるから仕方なく続けてる連中は、どっちを選ぶことやら。
174 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 18:23:43 ID:QH78/1C4
借金完済しても、40も半ばになるとねー・・・。
やめても他に仕事がねー・・・。
家族抱えて、フリーターやってる場合じゃないしねー・・・。

やめたいけど、やめられない・・・。
175 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 18:59:29 ID:Tgk3Ei+n
>>174
私の持ち店舗で店長やりますか？（FCじゃありません）
業績によっては将来的には店長の独立も視野に入れてます。
自分を棚上げして本部に文句ばかりいっている方ばかりではないように感じます。
そういう人とは会ってみたい。
176 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 19:02:55 ID:swPRZkvZ
○○支店長！
頼むから、お願いだから、土下座するから、飲み会でRC店長とのラブラブ
を見せつけないでくれ。
いつも熱い口調でホカ弁って言うな、ほっかほっか亭って言えってくらい
会社に心を売ったんだから、支店のムードをぶち壊すようなことはしない
でくれよ。あんたが離婚してフリーなのは知ってるよ。でも、でもね、ケ
ジメってものが必要だろ！
人不足で運良くゲットした管理職、あんたの経歴じゃどう見ても獲得でき
ないポジションじゃないか！　不意にするなよ。
内部告発って言葉を知ってるよな。失脚させられてもしらねーよ。
今の時代は携帯電話でも映像を記録できる事もしってるだろ。

パーマかけて、黒系スーツできめてもカンロクはでません。
カンロクってのは、あんたの日常から出るもんだよ。
備品の発注をみんなに言うまえに、あんたの社会人としての基本をなんと
かしろ。
177 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 19:11:16 ID:DlMVnFn1
案外良スレだな


178 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 19:29:58 ID:6l4gWIkX
>>166
結局は売上を上げれる店を運営していれば不満はないけど、
そうでなければ後悔するのでしょう。
私はここ６年ほどたずさわってますが、
地区平均の売上を割ったことはありませんので、楽しいですよ。
月の給料はサラリーマン時代とそう変わりませんが、期末に利益が出れば
その分報酬ですから、年収はサラリーマン時代の倍以上です。
それ以外にも、経費や交際費で落とせる金額が別にありますし。
ただ、所詮ＦＣですから「大儲け」は出来ませんよ。
Ｐ社の社員たちも養ってやってるんですから（笑）。
（↑Ｐ社から搾取されていると考えるのではなく、
こういう考え方ができるとうまく行くような気がします。）

経済的には大体満足してますが、やはりサラリーマンと違って、
在店していなくても、少なくとも営業時間中は気が張っているのか、
心から解放されてリラックスできない気がしますね。
ただこれは、自営業者は皆さん感じられていることでしょうし、
実際の身体の拘束時間はサラリーマン時代の半分以下ですから相殺ですかねぇ？

１～２年の短期的に考えれば一番影響が大きいのは店の立地だと思いますが、
立地が良ければ他社も進出してきますので、長期的に見ればやはり
店の責任者ごとの優劣が一番影響するのではないかと思います。
特にオーナー会議などに出席すると、オーナーの優劣は明確です。

ＦＣなので当然提供する商品はほとんど同じものとなりますが、
それだからこそ、店の責任者で左右されるのが比較しやすいです。
ほっかほっか亭は、やはりその場で調理して提供する訳ですから、
店内での管理が行き届いてなくていい加減な商品を提供している店は、
やはりお客さんも離れていくのではないでしょうか？
179 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 19:33:20 ID:r6rMRVWi
月１度あるオーナー会の参加率？？％。あんな内容じゃしょうがないと思っている
人この指に止れ。この会の出席状況見てＯＮとの次期契約を判断材料
とする・・・考えをもっているＰの奴が居たらすぐ市ね。何様だ・あほんだらがだよん。
180 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 19:38:50 ID:IYDCpU54
私もFC本部に騙されました

最近店舗を急激にのばしている某はんこFCに加盟しています。
加盟時、売り上げ予測はあまり当てにしていなかったので、
一番売り上げの少ない店の売り上げを聞きました。80-85万の返答でした。
だったら、間違えても60万以下の売り上げってないよなと加盟しましたが...
当店の開店半年までの平均売り上げは35万。仕入れ、家賃、電気代だけで
売り上げは消えてしまいます。人件費を除いても、月20万以上の赤字続き。
最近、当初の回答が明らかな嘘であることが判明しました。
　私も本部と店舗買取の交渉をすすめるつもりです。
お互いがんばりましょう。
181 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 20:13:57 ID:NXhTKdpt
>>178
たしかに他のオーナーとの優劣は明確に感じるね。
書き込み内容を比べるだけでも。
182 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 20:44:36 ID:QH78/1C4
>>結局は売上を上げれる店を運営していれば不満はないけど、そうでなければ後悔するのでしょう。

そうでしょうか・・・。うちの店は決して売上が悪い店ではありません。
県内では明らかに上から数えた方が早いです。しかし、商品政策、価格政策、ほっかほっか亭自体の収益構造、
ＳＶのレベル・・・等、不満は山ほどあります。

本部が東証一部上場企業として恥ずかしくない、運営をしていれば、個店レベルでは、もっと収益があるはずです。

>>Ｐ社の社員たちも養ってやってるんですから（笑）。
（↑Ｐ社から搾取されていると考えるのではなく、
>>こういう考え方ができるとうまく行くような気がします。）

私自身は、上からの決定事項を話すだけの管理者、伝言係もできない担当者
達を養ってると思えるほど、人間ができてません。ＳＶも支店もいらんから、ロイヤリティー＆原価を下げて欲しい。

>>１～２年の短期的に考えれば一番影響が大きいのは店の立地だと思いますが、立地が良ければ他社も進出してきますので、長期的に見ればやはり
>>店の責任者ごとの優劣が一番影響するのではないかと思います。特にオーナー会議などに出席すると、オーナーの優劣は明確です。
>>ＦＣなので当然提供する商品はほとんど同じものとなりますが、それだからこそ、店の責任者で左右されるのが比較しやすいです。
>>ほっかほっか亭は、やはりその場で調理して提供する訳ですから、店内での管理が行き届いてなくていい加減な商品を提供している店は、
>>やはりお客さんも離れていくのではないでしょうか？

すべて立地ですよ。よほどオカシナ運営をしない限り、上がるにしても、
下がるにしても売上にさほど影響はないですよ。どんないい接客しても、どんな美味しい弁当をだしても、
350万円の店舗は、400万円になることはないです。立地以外で、売上に影響するのは、立地の環境変化、
本部の商品＆販売政策くらいじゃないですか？
183 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 20:46:07 ID:IYDCpU54
>>181
言えてるな。
>>180や>>165のみたいに自分の力の無さを棚に上げて
本部のせいにしてる奴とは根本的に違うんだろうな。

って178を褒めてるわけじゃないよ。
もちろん、178は立派だし、見習いたいと思う。
でも、FCといえども経営者なんだから、
みんなそのくらいの心がけは当然持って始めるべきなんだよな。
184 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 20:47:01 ID:IYDCpU54
>>182と>>178を読み比べたら（ｒｙ
185 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 20:48:36 ID:IYDCpU54
＞350万円の店舗は、400万円になることはないです。
そう思ってるから、そうならないんだよ。
186 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 20:53:36 ID:QH78/1C4
>>185
ならないものはならないんだよ。
立地の変化以外で、350万が400万になる唯一の場合は、
よっぽど無茶苦茶な運営してたのを普通レベルに戻した時くらい。

まぁ、これも結局は、400万の実力の店を運営の酷さで、
350万に落としていたってことだから、
本来の意味で350万を400万に伸ばしたとは言えないしね。


187 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 21:03:25 ID:aReO9UPu
>>186
そりゃ商圏の人口やら立地やら競合店やらの影響でこれが頭打ちってのはあると思うけど
普通は頭打ちまで売り上げるショップなんて皆無だよ。
君が例えば350万だとして、「これが上限だ」と思ってるかもしれないが、
いざオーナーが変わったら月商が平均でウン十万あがったってケースは沢山あるよ。

どこのオーナーも「これが上限」って思い込んでるよ。大抵。
188 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 21:07:39 ID:QH78/1C4
それは思い込みだと思うなー。
オーナーが変わったタイミングで、近所で工事が始まったり、
近所の弁当屋が潰れたり、近所にマンションができたり
しただけ。
オーナーが変わったから売上が上がったなんて簡単に言わずに、
本当にそうなのか、検証したみた方がいいよ。

そりゃ、オーナーの経営努力次第で売上は上がるんだ
って言った方がかっこいいけど、売上は、
そんな単純に上がるもんではないよ。
189 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 00:34:09 ID:JFt5OzO6
ID:QH78/1C4←こいつ痛いね

すべて立地ですよ。←言い切っちゃってるしｗ
>>188なんてガキの言い訳と同じだし

お前の店は、接客悪くて質の悪い商品出して、
客を待たせる汚い店だろｗ
190 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 00:51:22 ID:NhJhd2cu
うちの近くは大して変わらない距離(1kmほどかな？)にほっかほっか亭が2件あるが
やっぱり一度行ったときの印象(味や接客)のいいほうにいくからなぁ。
「同じものを出す」っていうけど、店によって結構味違うし。
食べ比べたことある？ないなら一度食べ比べてみ。

この世に「競合」というものが存在しないのであれば
立地が全てかも知れないが、競合というものがあるかぎり
やっぱり店のあらゆる面での質は売上を左右するよ。

弁当屋の場合競合は弁当屋だけじゃないしな。
コンビニみたいにすぐ食えるところとも勝負しないといけないわけだから
それこそ立地が全てとはいかないだろ。
191 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 02:53:27 ID:tb3cS8f1
>>178

＞Ｐ社の社員たちも養ってやってるんですから（笑）。

偉そうなこと言いますねぇ。
脱退して独立したらいかがですか？
甲斐性無しのくせがｗ
192 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 04:03:35 ID:7i/wZ6YG
ほっかほっか亭を利用してる側とすれば、
店員に対して、大きな差はありますねえ。

例えば、
１、他のほっかほっか亭と同じサービス、味が出せない
→客は２０％減
２、１人前のお客を１５分以上待たせたことがある、お客を長い時間待たせたことがある。
→客は３０％減
３、本部の企画やメニューが大したことない
→客は１０％減

少なくても１と２はきっちり守って、サービス提供していかないとダメ。
特に、２は、１度でもポカすると、この店は待たせるからダメダって
１０％の固定客が一気に減る。

「普段はしっかりやってるから大丈夫」なんてことにはならない。

俺が知ってる潰れたほっかほっか亭２店は
２番をきっかけに客が来なくなり、潰れてるよ。

味を維持するのも、作る人のセンスが必要だからすごく大変。
作る人によって味が微妙に違うのも確かだからな。

193 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 04:08:50 ID:NhJhd2cu
2番は重要だな。
オーナーさんに聞きたいんだけど、ピーク時に50分とか待たせることってある？
俺一度それ食らってから、よほどすいた時間じゃない限り行かなくなったよ。
味は好きなんだけどね。
194 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 04:21:19 ID:7i/wZ6YG
おれの近くのほっかほっか亭は２０分待たされたことある。

それで固定客がたった１日で１０％減ってるよ。
この１０％の開拓にどれだけ、時間と労力がかかることか、わかってない。
もったいない。

潰れた店もほとんど、そんな感じだったね。


味やサービスは九州とほとんど変わらないかな。９６％は再現されてる気がする。

俺が九州と大きく異なると思ってるのは、待ち時間の長さ。

俺がいつも通ってたほっかほっか亭は、平均２分～３分、どんなに長くても５分以内に出てきた。
だから混んでても全然安心だったんだ。

関東に来て、ほっかほっか亭は平均７～８分、長くて１５分かかる。
ものすごいイライラするし、ほっかほっか亭の良いところが５０％失われるなあ、と切実に感じた。

技術不足なのか、なんなのかは素人にはわからないけど。

195 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 06:14:12 ID:MF40lSFy
土日のピーク中なら、最大で２０分待ちは当然ですが・・・。
このくらいでお客さんが減ることは有り得ません。
土日ピークに20分くらい待てないお客さんは、もともとコンビニにいきます。
つーかコンビニへ行ってくれ。

土日ピークで店が混んでいても、常に５分ででてくるって方が、おかしいですよ。
品質に問題ありの店舗ですよ。
196 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 07:00:36 ID:7i/wZ6YG
いつも平日の夜７～８時に買ってたけど、
常に５分以内に出てきたよ。

買ってた当初は品質を心配してたけど、
味がうまいもんで、あんまり気にならなくなった。


関東方面は普通の弁当屋とあまり変わらないんで、かえってびっくりしたよ。
197 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 07:08:27 ID:2fWJ66G4
かまどのノリカラデラックスで決まりでしょ
198 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 07:38:02 ID:MrhIqw0M
自分等の無能さを棚に上げて オーナーのせいにするスレはここでしょうか？
199 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 08:57:58 ID:ML6t9ttu
>>190
？？
競合も含めて立地というのだが・・・。
200 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 09:15:04 ID:J6ZQM2+a
>>199
そりゃそーだが、お前は競合と競る気すらないのか？
競合があるからもう上がりましぇーん、じゃただの能無し。
そういわれてることがまだ解らんのか、能無しオーナー。

競合店つぶすくらいの気持ちでやれよ、能無し。
201 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 12:54:23 ID:hEgSPhW7
>>171
customers
202 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 13:36:19 ID:xiKpbiic
>>191
178です。
そういう「気持ちで」やってると楽になりますよってことです。

新しい弁当の開発やテレビＣＭなどを、ちょっとできの悪い下請けに
「アウトソーシングしてる」ぐらいの気持ちでいれば良いのでは？
私は、新しい弁当とか考える方が苦手です。そんなヒマがあったら、
地域の細やかに営業に廻った方が楽だと思ってます。

まして、今更脱退して独立しても、Ｐ社にすぐ近くに競合店出されて
本気で潰しに掛かられたら、それと競合する方が大変ですもん。
そういう意味では「甲斐性なし」なのかもしれませんが、
経営者一人ではやることも限られるし、そりゃ原価率とかをもっと下げてくれたり、
もっとマシなキャンペーンやって欲しいなんて思うこともありますが、
言い出したらキリがなくないですか？
逆に、個人経営の店ではできないことをやってもらってるから、
それに金を払ってＰ社を使ってるって思った方が、精神衛生上も良いと思いますがね～
Ｐ社だって、売上げを下げようと思うことは無いでしょうしね。
203 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 13:45:41 ID:hEgSPhW7
>>169 ,>>170の補足
いろいろ意見は有る。俺が言いたいことは
Ｄ社がＨを運営していたときからの経緯についてだ。（中内南無）
169に書いたとおり東だから既存ＲＣを買うわけだ。
当然、平均月商・年間瓜上は承知の上だ。
店の周りの企業が撤退したり、競合店が出来たり色々有ったさ。
そういう事で瓜上げが下がったって文句を言うつもりも無い。
それを170％に持っていったのだから
（今は頭打ちだが）勿論、休みなんかしなかった。
1、好きで始めた
2、自身や家族を養う家長の義務・・ＥＴＣ
他の人は色々理由があるだろう
>>178　さんとはちょっと違う。
＞地区平均・・上位だと問題無いの？
原価率が60％になっても文句言わないのね？
Ｄｉｓ１００円引きで補填１円でも文句言わないのね？
>>169　をよく読んでくれ。
Ｐ茄子になって何が変わった？
極論すれば原価率70％位になったら肯定派はいなくなるな。
204 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 13:56:59 ID:hEgSPhW7
>>202
Ｐ茄子の瓜上げぶっちゃけ
ＲＣ瓜上げ＋ＦＣへの商品供給高
仮に、ノリ弁当を２００円引きで売る・補填しない・ＦＣ赤字・売れ数上がる
　白身Ｆ供給増える・Ｐ茄子の瓜上げ増える
Ｄｉｓ乱発の理由解りましたか？
205 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 14:45:04 ID:MrhIqw0M
Ｐ茄子は自分の利益だけ求めて
しなければならない仕事はおざなりでFA？
206 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 14:45:39 ID:7i/wZ6YG
>>178

>>191 は明らかに本部社員だから気にするな。
外部のおれらでも一発でわかるｗ

君の意見が正しいよ。煽りに流されないように。
207 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 14:47:58 ID:7i/wZ6YG
君がここで意見を書いてるってことは、

下っ端フランチャイズ加盟店が、本部に意見をはっきり言えない関係なんだね。

本部とフランチャイズが上下関係にあるところは、すぐ潰れるよ。
それですぐ新しいところを募集する。加盟金目的。

本当は本部とフランチャイズ側が対等な立場で話し合うべきなんだけどね。
208 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 14:56:09 ID:MrhIqw0M
日本はFC商法天国だからね
まだ法律もしっかりしてないし
209 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 15:00:35 ID:XxH/ggAA
たかが加盟店
210 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 15:32:00 ID:xiKpbiic
>>203
> 原価率が60％になっても文句言わないのね？
> Ｄｉｓ１００円引きで補填１円でも文句言わないのね？

そりゃ実際にそうなれば、文句の一つも言うことになると思いますが、
現実としてそうはなってないわけだし、なるとも思えないです。
特に本部補填については、その昔金額補填がなかった時代があったの知ってます？
そんな時代から、色々な経緯を経て金額で補填するようになったんですよ。
そんなことから考えると、本部補填が０円になることはないと思います。
実際、そんなことしたら、売上げの下位グループの店が
バタバタと潰れていくでしょうから、もし万が一そんなことになったら他の道を考えますよ。
211 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 15:36:04 ID:rxxKt+zV
>>200
分かってないね。
持ち帰り弁当店がコンビニを意識して、提供時間のみ追求し、
コンビニと同じ土俵で闘うと、持ち帰り弁当店の良さを失い、
結果、あったかできたての弁当を買いにきてくれている、
メインの顧客を失うことになる。

持ち帰り弁当店は、あったか作りたてを最優先する中で、
スピードを上げていくというのが正しい姿。

から揚げ弁当が５分で出来上がる事自体がおかしい。
212 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 15:40:48 ID:ydKeJME5
そもそもFCに加盟するという発想が理解出来ないな。
FCなんてどっから見たって搾取の構造だろ。
ノウハウといってもあやふやな一般論でしかない代物だし、
その割には一切の自由は無く仕入れも金玉握られて身動きが取れない。
アントレの奇麗事漫画にでもだまされたの？
213 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 15:45:04 ID:rxxKt+zV
>>210
現実に60％になってからじゃ、遅いんだよ。そうなる前に手を打たなきゃ。
現に東では、５年前と比較して、少なくとも４％は原価率上がってるんだよ。

補填金額が無かった時代ってことは九州なんだね。
それは、九州の加盟店の方が、何も言わなかったからじゃないですか？
加盟店が黙ってると、自分の都合のいい風にしていくのが今の本部。
しかし、よく考えると０円も１０円も大して変わらん。
無いよりマシっていう程度。加盟店は馬鹿にされてると思うよ。

売上下位のグループがバタバタ潰れる？もう既に、バタバタ逝ってますが・・・。
この半年で２１店の加盟店が逝っちゃってます。
214 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 16:18:50 ID:xiKpbiic
>>213
> 現実に60％になってからじゃ、遅いんだよ。
> 現に東では、５年前と比較して、少なくとも４％は原価率上がってるんだよ。

私は店舗の実際の原価率と基準原価率の差は気にしてますが
率そのものはあまり気にしてません。ここ数年で何％上がったも知りません。
でも、全体で60％どころか55％を越えることはないと思うんですがねぇ？

東は半年で21店舗も逝っちゃったんですか。
しかし、東には、改善の余地のないほどの低レベルの店が多いと、
東に行ったＰ社社員が言ってましたんで、膿を出している時期ではないですか？
今後も年間40店舗もの店が潰れていくとは、私には思えませんね。

それよりも、私の言いたいこと、というか主旨が理解されていないようで残念です。
私は、あくまで「やってもらえない」ことを論うのではなく、
個人ではやれないことを「やってもらっている」という風に前向きに考えれば、
別に赤字になってるわけでもないし、儲かってるからイイやって考えてるんです。

ＦＣシステムの本部と加盟店は共存共栄なんていう理想に対して、
「理想とは違う」なんて言ってもしょうがないじゃないですか。
所詮、本部のＦＣに対する考え方「生かして太らさず。しかし殺さず」ですよ。
それを踏まえた上で、その中で、いかに儲けていくかってとこに
オーナー経営者としての努力しがいというか腕前の差があると思って、
私は毎日を過ごしてます。
215 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 16:41:38 ID:rxxKt+zV
>>率そのものはあまり気にしてません。ここ数年で何％上がったも知りません。

原価率は経営の根幹をなすもの。経営者であれば、気にしないじゃすまされないですよ。

>>東は半年で21店舗も逝っちゃったんですか。

九州＆東を合わせてです。

>>東には、改善の余地のないほどの低レベルの店が多いと、

九州の月商が高いのは、競合が東ほどない上、進物等の弁当以外を
売上に入れているから、現実、東と変わらないよって聞きましたが・・・。

>>それよりも、私の言いたいこと、というか主旨が理解されていないようで残念です。
>>私は、あくまで「やってもらえない」ことを論うのではなく、
>>個人ではやれないことを「やってもらっている」という風に前向きに考えれば、
>>別に赤字になってるわけでもないし、儲かってるからイイやって考えてるんです。

加盟店は他から仕入れればもっと安いものもあるのに、本部から仕入れたり、
本部の言うとおり店舗を運営して、契約上の義務を果たしています。
であれば、本部はロイヤリティー＆商材差益代分の仕事をしなさいってこと。
加盟店が黙っていたら、決していい方にいかないってことくらい分からないかなー？
216 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 16:58:25 ID:XxH/ggAA
たかが加盟店
217 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 17:10:00 ID:xiKpbiic
>>215
> 原価率は経営の根幹をなすもの。
> 経営者であれば、気にしないじゃすまされないですよ。

「気にしない」という表現は適切ではなかったかもしれません。
毎月一応見てはいますよ。しかし気になるほどの高さではないので
「気にならない」ということです。

要は、加盟店が支払っている額に対して、
本部の働きが悪いと思うか思わないかの違いですね。
ご心配なさらずとも、私は黙って本部の方針に従うオーナーじゃないですよ(笑)。
キチンと納得いかないことは納得いかないと営業部長には言っています。
常により良いやり方を模索してますし、提言もしているつもりです。
もちろん、それを100％聞き入れてはくれませんが、努力はしているようですし、
改善された項目も多数あります。
彼らはサラリーマンなんですから、
そうそう会社の方針に反することはできませんよ。
私もサラリーマン経験があるから分かります。
しかしながら、改善できなかったときは、その理由と今後の方向性を必ず聞くようにしています。
このくらい監視していたら、そうそう阿漕なことはできないと思ってますし、
させないという自負もあります。

そういうことから言えば、私も現状のＰ社の働きがベストだとは思ってないですが、
総体的に見てこの程度働いてもらってれば良しとしようというレベルは
クリアしていると判断しています。
だから、最初に書いたように「彼らを養ってあげている」って考るようにしてるんですよ。
218 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 17:13:28 ID:XxH/ggAA
たかが出来合いの弁当屋
219 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 17:20:14 ID:XxH/ggAA
＞２１７は親に養ってもらってる反抗期の若造みたいだな
220 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 17:24:10 ID:qVdNPZQo
コンビニの弁当で充分だ。
221 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 18:28:38 ID:qegQbToL
こういことはあまり言いたくありませんが、私が考えるに、
旧ダイエーエリアが、>>169、>>170さんが言うような現状になってしまったのは、
少なからず、それまでＰ社に何も言ってこなかったであろう、九州のオーナーさん方にも
責任の一端はあると思います。

もう勘弁してくれ、５年先、１０年先どころか、来年が見えない・・・。
222 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 20:52:12 ID:7i/wZ6YG
要は弁当屋に指導しに行ってるマネージャーは
あくまで本部の営業社員であって、彼らは弁当屋の「べ」の字も知らない
素人なんですよ。

やる気を出させに行ってるだけで、営業社員に技術を求めることが酷ですよ。

自分のことは自分でやるしかないってこと。

それに加えて、ロイヤルティーや材料費は本部と話し合った方がいいかもしれない。

223 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 20:57:17 ID:ydKeJME5
FCにメリット無し。
わざわざ金払って搾取されたがる人間の心理がわからん。
224 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 21:09:34 ID:4F8rLcgs
本家かまどや
225 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 08:00:45 ID:wFwx/Oe0
コンビニの毒入り弁当を買うヤツの気が知れない。
同じ値段ならほか弁で買うよ。弁当屋がんばれ。
226 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 15:18:49 ID:9pWyIzuj
そうかなあ？

ＦＣのメリットは看板だろ？

ほっかほっか亭の看板効果はめちゃ高いぞ。
それに味のノウハウもしっかりしてるし。

普通のＦＣのような基準だったら、かなり優良店だけどな。


優良な看板ほど、ロイヤルティーや仕入れ原価が醜いのも、現実だけど。
227 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 15:28:27 ID:nRpweX9u
根本的に全国区はほっだけだから
でかい態度なんだろうな
競争相手いないから、やりたい放題
しかし、オリジンの魔の手がじわりじわりと…
近くにオリジンできたオーナーはかわいそうだよね
228 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 16:06:30 ID:Bpjw9JpN
看板なんかに金出すやつは自分には知恵が無いと宣伝してるのと一緒。
努力して美味しい弁当をつくって、地道に口コミで客を増やせばいい。
知恵の欠如と努力したくない人間だけがFCに加盟する。
そして搾取され後悔しながら、こんなスレで悲鳴をあげる。
229 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 16:47:25 ID:X/IrnDlt
>>228
青いね。
230 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 16:50:58 ID:2BdBHPWu
本家かまどや
231 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 17:20:43 ID:Bpjw9JpN
>>229
お前は顔真っ赤だね。
232 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 18:31:43 ID:vy9d7kH+
思い込みで、ほっかほっか亭なら、自分の店を持つのに、
本来３０００万円くらいかかるところを５００万円で済む、ラッキー！
と思って始めたんだが、実際始めて、商売のことよく調べると、
５００万もありゃ、規模は小さくはなるが、十分、店って持てるんだよね・・・。
あほらし・・・。

無駄に店を大きくして、無駄に売上を高く上げて、無駄に忙しくしても、
結果、収入はこれっぽっち・・・。
はっきり言って、疲れ損、本部を儲けさせるために働いているみたい・・・。



233 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 18:42:13 ID:nRpweX9u
オーナーのハイリスク・ローリターンがFC商法ですから
本部（経営者）は笑いが止まらないだろうな
ネズミ講のトップみたいなもんだ
234 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 18:43:07 ID:A5oNGZ7c
＞本部を儲けさせるために働いているみたい・・・。

つか、そのために本部はＦＣ募集しているのですが、なにか？



235 ：ほかべんべん：2005/09/24(土) 18:46:27 ID:v8TJvcGR
本部社員（RC)で、◎◎支店の、▲▲は、仕事が出来る！！
って、うわさは、聞いた事ないの？
近くにいたらいいのに・・・
236 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 18:50:10 ID:vy9d7kH+
232っす。

>>234
そうなんですよねー。
共存共栄とか、対等の立場っつう美辞麗句を並び立てただけだったんですね・・・。

>>233
ＦＣサポートなんて言う、出店費用は当初、基本的に全て本部負担にした、
加盟希望者には、願ったり叶ったりのようなシステムを作ってまで
オーナーを集めてるんだもんねー。
なぜそこまでするのか、足元見れば、わかるよね。。。。。。。
237 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 23:50:38 ID:/0PX0QLc
>>236
ここの存在知ってたのにFCサポート始めたの？それとも始めてから知った？
238 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 09:32:41 ID:6EjMLJ5c
決算報告
田舎の地方都市・複数店舗
売上高１億２８１１万前年比１０２．２％
売上総利益５９９６万円（４６．８％）
売上高・・本部主導による売上ＵＰ（保持？）施策により何とか確保
売上総利益・・安売りの為補填を入れても前期割れ
額で見ると１％違っても年間１２８万円の損
この金が有れば攻めの商売に使えるのだが・・・
いかがと思いますか？
239 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 11:58:35 ID:ZL7k5hPD
350万から始められるなら始めてみたいな～
でもしっぱいしした時の事考えるとためらうよな～
240 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 13:57:18 ID:2JbvAuL6
232です。
私はFCサポートで加盟したのではなく、結構前に、新FCというので加盟しました。
もう風前の灯です・・・。
241 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 15:03:27 ID:4UT6QWDB
手があって足があって自前の脳みそがある人間はFCには入らない。
242 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 15:39:31 ID:2JbvAuL6
確かにそうかもしれないけど、普通のサラリーマンが商売始めようとすると、FCになっちゃうんだよね。
なぜ商売したいのかという目的部分に問題ありなんだろうけど。
単にサラリーマンが嫌だとか。
本当に商売がしたいなら、したい業種で働くなり、徹底的に調べ上げて、立ち上げ方、やり方を考えるだろうからね。
その中には当然FCも候補に上がるだろうげど。
243 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 16:49:21 ID:4UT6QWDB
法人ジーが参入するような規模のFCならいいけど、
個人がなけなしの虎の子をつぎ込んでいいようなFCは無い。
244 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/25(日) 22:04:44 ID:7MA1BD+t
>>238
年商１億ですかー。
ほんと、商売はでっかいですが、儲けは・・・ですね。
(^_^;)
245 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 15:28:48 ID:vGHRE1yx
年商１億ですかー。
ほんと、商売はでっかいですが、儲けは・・・ですね。
(^_^;) カス！
246 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 03:30:07 ID:iHc6+nus
>>238
その程度の売上だと、オーナーの月収は手取りで1000千円は軽く越してると思いますが、
それでは不満足なんですか？

うちは年商・粗利共に及びませんので、月収は800千円程度はもらってます。
車（BMW530i）も経費で落として週一のゴルフも全て交際費扱いです。
店自体は店長雇ってるので私の在店時間は３～４時間程度です。
サラリーマン時代から比べたら、こんな状態で私は全くもって満足なのですが・・・
238さんはご不満なのでしょうか？？？
247 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 03:58:15 ID:3EnZZw3Q
本部自演乙
248 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 07:42:49 ID:go/959qZ
>>246
もし、そうだったら、
このスレは、ここまで伸びてないよ。

しかし、自分ちの売上・粗利は、238に及ばないつってるのに、
その程度の売上と、言っちゃってるところが、なんだかなぁ。

249 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 08:15:31 ID:N6omdQGL
>>246
うそ暴かれたい人、年商粗利手取りカキコすべし
仮に１０店舗やって役報４千万なら文句言うなってか。
250 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 19:26:21 ID:iHc6+nus
246ですが、上の状況は嘘ではないですよ。
私も地方都市で複数店舗運営していますが、前期の実績は、
年商が税抜きで112320千円。粗利は53352千円（47.5%）でした。
役員報酬は毎月780千円もらってます。その他の経費関係も嘘はありません。
実際、毎月のオーナー会議時にオーナーの方々が乗ってこられる車は、
Ｅシリーズ以上のベンツとかセルシオとかに乗ってる方が多いですよ。
251 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 19:45:51 ID:2CmArpse
年商１６４８７７千円（１１３．８％up）
252 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 21:12:09 ID:9QhtoPWB0
>>250
２店舗として平均月商4680千円。
んな収入とれるはずないわな。
253 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 21:19:01 ID:JO29tlED0
>250
工作員乙
254 ：250：2005/09/27(火) 21:35:51 ID:k26e2u5b0
>>252
何故ですか？？？何を根拠に言われているのか分かりません。
もしかしたら釣り？

実際、報酬はまだ余裕があったぐらいなんですけど・・・
期首の予算設定時には、月商の10%で算出してたのですが、
予算より売上げが上がったので8.3%程度になりました。
残った分の一部は従業員に期末のボーナスとして支払ったのに・・・。
255 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 21:39:09 ID:ZNyMOoMb0
FCで稼げるのは法人ジーのみ。
個人がなけなしの金をつぎ込んでも泣きを見るのがおちだよ。
256 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 21:44:20 ID:JO29tlED0
>254

必死だな
257 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 21:44:24 ID:9QhtoPWB0
>>254
おおまかでいいので、月の損益表だしてみな、
明らかな矛盾がでてくるから。
258 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 21:48:26 ID:JO29tlED0

＞月収は800千円程度はもらってます。
＞車（BMW530i）も経費で落として週一のゴルフも全て交際費扱いです。
＞店自体は店長雇ってるので私の在店時間は３～４時間程度です
＞役員報酬は毎月780千円もらってます。その他の経費関係も嘘はありません。
＞実際、毎月のオーナー会議時にオーナーの方々が乗ってこられる車は、
＞Ｅシリーズ以上のベンツとかセルシオとかに乗ってる方が多いですよ。
＞予算より売上げが上がったので8.3%程度になりました。
＞残った分の一部は従業員に期末のボーナスとして支払ったのに・・・
259 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 21:54:38 ID:8xBJ72uh0
明日からのりのりまつりだね
260 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/27(火) 23:09:32 ID:xg4YyeDO
はぁ、ほんとに全く・・・。たまったもんじゃないね・・・。
安売り以外の販促、思いつかないんかい！
261 ：イソジン胃腸薬　：2005/09/28(水) 00:14:03 ID:mF1fSOfP
ここのビーフカレー弁当はおいしいですぜ。　
262 ：254：2005/09/28(水) 00:41:14 ID:1xAqWJyh
>>257
貴方が必要と思われる項目を列記してくれれば、出せる範囲で
実際の数字を列記してあげますよ。
263 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 08:50:00 ID:dbcGUYX2
>>262
売　上4680
原　価2457（52.5％）
消耗品
人件費
家　賃

こんなものかな。
人件費は２店平均で。
264 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 09:11:48 ID:oyPzHbnX
馬鹿が馬鹿につられてるよ。とつられてみる。
265 ：262：2005/09/28(水) 10:27:22 ID:yF+p9QlN
売　上4680
原　価2457（52.5％）
消耗品 29
人件費1118
家　賃 117

消耗品費や家賃も平均しました。この二項目を挙げたのは何故ですか？
普通は、大まかに出す時は販管費計などで計算した方が良くないですか？
ちなみに販管費計の月平均は1851です。
266 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 13:17:12 ID:dbRV7gVR
>>265 家賃安ー
あのねー、ベンツとか役報とかじゃねー
５年逆上ってみな。今の売上だとしたら３％は利益増えてんだ
4680×3％×12ヶ月×2店舗＝3369　こんなに利益ふえるぞ。一年で
pure茄子になったら売上が同じでも年々利益が減って来ている事が
わからんかなー。
267 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 13:22:16 ID:dbRV7gVR
>>265
開業時の原価率何％？
268 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 13:29:43 ID:dbRV7gVR
>>265 人件費に役報入ってるの？
269 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 18:21:59 ID:wCBif6fw
地方はまだいいですよ。三年ぐらい遅れているので、やはりほっかのＦＣ加盟店
の方は商売の感性がないのですね。まず儲かるのはあともう少しですよ。
今のうちに、経費を大幅削減すること。売上・利益が下がってきてからでは遅い
将来性を考えた事がありますか。三年先業態自体はあったとしても直営が八割を
占めて行くと想像します。今売上のいい店は高く店が売れる間に売却すべきです。
売上の低い店だと、その店の保証金か、ただですよ。店を閉めようと思っても
閉められない悪循環にならいうち考えるべきです。Ｈ・Ｐ社及びＫ社皆ＦＣ本部
は皆いっしょですよ。加盟店の事を考えてる余裕もいまはないです。

270 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 19:11:10 ID:0J+uQWIF
わたしもクルマは経費で落としました。
BMW645iです。
こういうオーナーさんって多いんじゃないんですか？
271 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 20:27:02 ID:AVC+/oWh
景気の良い話が多く出ているがＳＶの裏書きだな。ＢＭＷに乗っている奴は
いい思いしとるだが、月商３００～４００のオーナーもいるっている事忘れ
るな。従業員の給与・本部の上納金払ったら手元に3０００円。
もう辞めるべきか？
272 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 20:50:13 ID:CJubCrzl
ダメダメだよな
せめて2割は残んないと商売にはならんよ
273 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 20:59:26 ID:XLQUNbWX
>>265
ほんと、家賃激安ですね。
プロトタイプのお店ですか？駐車場はありますか？
エリア的には、おそらく九州ですよね。
274 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 21:42:29 ID:Jd1sxOcs
>>265

売　上4680
原　価2457（52.5％）
経費類1851
利　益 372

確かに、372千円×2店で約75万円ですね。

でもそれは、家賃が、通常よりも10～15万円低いことが大きく寄与してますね。
家賃が10万高ければ55万に、15万高ければ45万の収入に激減です。

しかも、原価率の52.5％は低すぎでしょう。通常は53％は上回るはずです。
そうすると、4680×0.5％×２店舗＝46.8千円
つまり、家賃が10万円高い場合⇒約50万円、15万円高い場合⇒約40万円
となります。
２店舗も運営して、40万じゃねー・・・。あなたは、よほど恵まれた例ですね。
275 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 21:46:00 ID:nRvzPxNV
つか、ネタですから。
276 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 23:00:14 ID:OljlAxS3
最近契約したＯＮ＆九州はここに来なくて良いんじゃないの（釣り）
5年以上前に契約した東のＯＮ連中は全て騙しに遭ってるんだから。
東京に集められた会議でのたまったバカ専務（2年ぐらい前に辞めた）
「配達でも何でもやれ！九州はエリアを奪い合っても配達してる！」
何の提言もせず、モデル収支も出さず「気合と根性」だけのバカ専務
複数店舗のＯＮは「まだ」いい方だ。「まだ」だぞ
単店なら >>265 の様にはいかないし毎年減収になる。
そこで、pure茄子は複数店契約を薦める。
複数店舗をやると売上利益が上がる（利益率は年々下がっているんだが）
儲かっていると錯覚する　>>265 みたいなＯＮが現れる
　（セルシオ・ベンツに乗ってるぞ、どうだ！）
悔しかったら複数店舗をやれ！って言いそうだな。
単店舗の上に複数店舗契約がある事を忘れるな
>>265 仮に１店を閉めたとして計算してみよ
契約時の原価率から4％上がったととして計算してみ！
ＢＭもベンツも乗れないし週1のゴルフも？（家賃激安だから出来るか）
そしたらそんな安閑としたカキコはでけんわな。
ましてや原価率気にしたこと無いなんてヌケＯＮ（本部？）がでたりして

277 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 23:25:34 ID:Jd1sxOcs
>>276
でもあの頃は、毎年、方針発表会を開いて、
該当年度の目標理論原価率、既存前年売上予算等を発表して、
それを目指そうとする方向が見えて、まだマシだったでしょ。

ところが今は、方針発表会まやらなきゃ、方針もない、
既存前年売上予算も原価率予算も、なーんも無し。聞いても言わないしね。

具体的な数字を一切ださないのは、結果が違うと責任取らされるのが怖いのか？
年度の予算も方針もないＦＣチェーンって他にあるのか？？
278 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 23:30:33 ID:OuyaixK4
馬鹿専務どこの地区でも同じ事言ってたのね。
279 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 23:33:13 ID:Jd1sxOcs
その元専務氏は、東の店舗収益が九州エリアよりも悪いのは理解されてたと思うんだが。
そして、人情派だったと思うんだけど・・・。
280 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 23:36:53 ID:OljlAxS3
>>277
有るかもしれないし、無いかもしれない
内輪（Ｐ社員向け）のは有るけど外部（ＦＣ）向けのは無いって言ってたな
見たけりゃＨＰどうぞって言ってた。
＞＞まだマシだったでしょ
言われてみりゃそうだけど、方針の中身がＯＮ連中にとって悪化
して行く様じゃね。まっ、当分（未来永劫？）やらんだろ。今のままじゃ
やったら吊るし上げ喰らうもんな。度胸も無いし。
281 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 23:40:48 ID:OljlAxS3
>>279
「気合と根性」と「人情」と「ＴｏＴｏ」でＦＣは飯は食えんよ。
282 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 00:33:21 ID:O082z0xB
totoと財形は当時の室長主導だったはず。
283 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 00:36:38 ID:65WJ6gZB
その元専務は、Ｎ氏？Ｈ氏？どちらも、イケイケだけど、良い人だったよ。
（個人的に）
Ｈ氏はＦＣしてるみたい、儲かってるのかな～？
元Ｈ亭の役員は辞めさせられちゃったよね、御代官様に。
もういないね。
284 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 00:41:47 ID:O082z0xB
気合い、根性は、H専務だよね。
285 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 00:53:27 ID:iQwkZeoX
のりのり、どうでした？
うちは無茶苦茶暇でした。
先週の方が全然忙しかった。
ウチだけかな？
286 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 03:47:20 ID:KGBAgYpq
今日からほっかほっか亭ののり弁が２３０円

ニュース速報板にありました
287 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 09:54:35 ID:MJODYzhK
今日のお昼はのり弁にしようかな？
オーナーさんのお勧めはなんですか？
288 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 12:58:58 ID:fKT8n2g9
かまどのノリカラです。
289 ：265：2005/09/29(木) 18:02:17 ID:Sw9iyky9
>>266
まぁ貴方のおっしゃるとおり、確かに利益率は年々下がってきてますね。
ただ貴方の言われる「５年前だと云々」というのは、今さら考えても仕方がないので気にしてません。
長くても三年後（＝ＦＣ契約期間）赤字を出さずに今の生活を維持できるか否かを
十分検討して運営しているだけです。惰性で契約更新するのだけはしないように努めています。
何と言っても、サラリーマン時代より楽に生活させてもらっているのは間違いありません。
246や250で書いた生活に嘘はありません。

>>267
はっきり憶えていませんが、今より1～2％は低かったと思います。

>>268
人件費には役員報酬は入ってません。パート従業員の給与と福利厚生費などの、
いわゆるその他人件費の合計です。

>>269
将来性に対するアドバイスありがとうございます。しかしながら、
三年後は直営が八割という予測はちょっと信じがたいですね。

>>273
まぁ確かに九州の中でも家賃は安い方だと思いますが、そんなに激安でもないですよ。
それと、両店ともプロトタイプではありません。駐車場も店の前に何とか二台停めれるかな？って程度です。
290 ：265：2005/09/29(木) 18:04:10 ID:Sw9iyky9
>>274
経常利益とは別に、食事代入金や協賛金などのその他収入が一店当たり55千円ほどあります。
家賃が高かったら、という仮定の話には興味なしです。実際に私はこの家賃で経営しているのですから。
ちなみに265に書いた家賃は平均額で、一方の店はこの額より安いですよ。
原価率は、店で一番管理しなければならないものだと思ってます。
私は毎週店長格の人間に基準原価表を提出させて、実績原価と比較し、都度原因究明・対策を実施させています。
この指導が私の一番の仕事だと思ってます。
ただそのおかげか、ここ二年ぐらいは目くじらを立てるほど基準原価との差はありません。
最初にしっかりパート・アルバイトのリーダー格を育てれば、その後は楽ですよ。

>>276
九州のオーナーの意見が不要であればもう書き込みませんが、
上にも書きましたように、一店舗閉めたら、などという仮定の話には興味なしです。
今のところ閉鎖する意志もありませんし、その必要性もないと判断していますから。
実際、閉鎖どころか副店長格の従業員が店長としてやっていきたいと言っているので、
もう一店舗増やそうと思って具体的に検討しているところなんですから。
291 ：265：2005/09/29(木) 18:14:24 ID:Sw9iyky9
それと、総じて家賃が安い安いっておっしゃる方が多いようですが、
実際、家賃が高いところはそれなりに都会と言うことですから、
人出も多く総じて売上も高くなると思うんですがねぇ～

まぁ、他の地域のことはあまり興味はありませんが、
東京などの店はバックヤードが狭く、物を置くのも大変だなぁと思って見たことはあります。
それと、やはり九州の価格と同じでやっていけるのかなぁ～という疑問は今でも持ってます。
東京以北への進出にあたって、Ｐ社のお手並み拝見って感じで高みの見物させてもらってます（笑）。
292 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 19:18:31 ID:GepQXTXO
ＢＭ乗ってても弁当屋じゃカッコつかんだろう？
293 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 19:46:30 ID:O082z0xB
>>291
僕は東日本エリアの中でも地方ですが、家賃は30万円を下らないですよ。
あと都会だからって、売上が明らかに高いってこともないようですよ。
都会は都会で、競合が激しいですからね。
294 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 20:01:19 ID:aaqiKW6Q
30万て、郊外の大きな店舗？それとも駅前とか？
295 ：293：2005/09/29(木) 20:16:00 ID:O082z0xB
そうですね、郊外で敷地面積130坪ほどです。
296 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/29(木) 20:43:28 ID:5MRH1f+G
30万円じゃ東京では、いいとこ15坪だな…
297 ：291：2005/09/29(木) 22:52:43 ID:Sw9iyky9
>>293
そうか、人が多いってことは競合も多いってことですね。
新興の、今から周りの人口が増えるってとこがやっぱり狙い目ですかね。
でもそれも数年でしょうから、
最初に私が178で言ったことが持ち帰り弁当店運営の肝だと思うのですが・・・
少なくとも私はそう思って精進してます。
298 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 07:39:54 ID:QKYyN6GA
>>297
468万円で地区平均売上を割ったことがないの？その地区、ちょっと平均が低くないですか？
299 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 12:43:58 ID:2isTZXEM
>>289 >>290
確かに貴方の考えは立派です。プレ茄子本部は涙を流して喜ぶと思います。
＞長くても三年後（＝ＦＣ契約期間）赤字を出さずに今の生活を維持できるか
否かを十分検討して運営しているだけです。
惰性で契約更新するのだけはしないように努めています。
赤字が出なけりゃ（今の生活を維持できれば）契約を続けるという事なんですね？
原価率が上がり続けて今の生活を維持できなくなったら黙って契約を切るんですね？
我々は（貴方も含めて）この仕事に投資したはずです。その場合の投資回収は？
明日からの生活は？そうなってからでは（もうなってるＯＮもいる）遅いのでは？
以前のレスに有りましたよね。Ｐになって４％上がったって。
来年貴方の店で売上100％で原価率1％上がった場合の試算して見てくださいよ。
更に翌年も・・・
＞貴方の言われる「５年前だと云々」
現実ジワリと上がって来ました。来年上がらない保証ってあるんですか？
300 ：291：2005/09/30(金) 18:25:59 ID:A/LGzFCN
>>298
私の記憶では、開業当初の６ヶ月ぐらいまでは割ってましたが、それ以降は平均を割ってないと思います。

>>299
少なくとも次の契約は、余程の事情が変わらない限り契約更新の意向です。

投資回収については、あまり欲をかかないようにしています。
持ってた資金を金融資産として持ってても、その資産自体では
今の収入をもたらしてはくれなかったと思います。
開業時には、一部借り入れもありましたが、今は全て返済し無借金経営を維持していますので
最悪、契約解除となった場合は、店舗を売却するでしょうから、その売却益程度回収できれば御の字です。
少なくとも現時点では、一国一城の主として私の店を運営したいという人間が数名いますので、
彼らにがんばってもらえれば、売却なんて話にはならないんじゃないかとも思ってます。
基本的には、そうなった時点で考えます。以前、そうなった時点では遅いというお話もありましたが、
その辺の"嗅覚"については、結構自信がありますので、そうなる直前には"動く"つもりです。

もちろん、原価率が来年上がらない"保証"はありませんよ（笑）。
だからって、今から5年、毎年上がっていくこともないとも思ってます。
以前も書きましたが、そんなことしたら明らかに（毎月のように？）
収益率や財務状況の悪い店が相当数廃業に追い込まれるでしょう。
そうなったら、Ｐ社も困るのでそんな馬鹿なことはしないと思ってます。
Ｐ社へは、店舗数を拡大してもらってスケール・メリットを出すようがんばってね！って感じですかね（笑）。
まぁ、万一その廃業ラインが私の店へ近づいてきたら、その時点で何か考えますよ。

以前書きましたとおり、私は弁当屋の運営には一日３～４時間しか拘束を受けてないので、
それ以外の数時間は、将来につながって欲しいとか、つながらないかなぁ～なんて思うことを
試行錯誤しながら色々やってます。
301 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 20:34:51 ID:NqAPeUz4
291さんがおっしゃる通り、店の運営は、
本部のやり方を置いておいて、精進しなくっちゃいけないとですよね。

でも人間、そうはいかないところもあるとです・・・。
今は本部に対する不満で頭の中いっぱいとです。
はっきりいって、店はおろそかになっとるとです。
分かっとるんですが、どうにもならんとです。

次の事業を考えていますが、二度とＦＣには加盟しないとです。
302 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 21:05:46 ID:RYQKDYKk
３０１さんと同じく本部に対する不満をどこにぶつけたら良いのか？
百姓一揆でもしない限り変らないとしたならば・・・どうします・
オーナーの一致団結って、オーナー組合を発足する事ですかね？
ＦＣの構図は他も同じなんですかね？コンビニの経営者の中には自殺者
もいるそうですしほっかの加盟者からそんなの出ないといいとですけんど。
それにしても、ヤミ金から融資のファックスが毎日入ってくるのは俺の
所だけでしょうか？
303 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/30(金) 22:19:58 ID:NqAPeUz4
よくよく考えれば、収入を得るのは基本的に店舗とです。
その店舗の収入で、加盟店と本部の二者が利益を出さなければいけないとですから、
どこかに無理が生じるのは当然とです。
結局、利益配分すれば、立場の強い本部が多くを得るようになるのも当然とです。

スケールメリットという部分では、もうＦＣに入る意味はないとです。
逆に、高いものを買わされるのがオチとです。

オレの店にも融資ＦＡＸくるとです。
304 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 00:11:06 ID:UO2LV8YW
ＦＣ一揆の話は昔、九州でも有ったみたいです。
その時は、ＯＮと話の出来る社員がＰにもいて、丸くか四角くかは知りませんが抑えたみたいです。
今のＰには、話の出来る社員は皆無でしょう！一揆をしてみますか？契約内容が違うのならば？
だけど、今やると話も聞かずに裁判ざたにするかも…お金持ちだから…
はじめに”消費者”じゃなくて、”Ｓ一族”ありき、だもんね～
305 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 01:42:29 ID:uHS37VwQ
具体的に一揆とは、どうするとです？
取るものをとらない、出すものを出さない、
どちらかとですか？

裁判では、コンビニのように、不正チャージ、不正ピンはね等、
明確に勝てるであろう部分がなかとです。しいて言えば、独占禁止法くらいとです。
この部分は実際やってみないとわからないとです。
大金持ちのオーナー氏の奮起を希望するとです。
306 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 07:47:15 ID:LegXj6xd
はぁ、昨日あんなに忙しかったのに、売上は、しょぼぼぼーん。
今日も、大変なだけの一日が始まる・・・
307 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 08:40:34 ID:k7XZgYrK
本部だけが儲かるのはヤメテクレ。加盟店は悲鳴をあげているぞ。塩井辰男さん
将来を考えるなら今のうちだぞ。働けど働けど残るのは疲労のみ。
308 ：300：2005/10/02(日) 16:48:53 ID:MhlPA5Z0
>>305
私が契約書を見た限りでは、Ｐ社との契約は片務契約っぽい感じがしますが、どうでしょう？
私は法律の専門家ではないので、片務契約と断定できるか否かの条件などが不明なのですが、
一度専門家に契約書を精査してもらうのもイイかなぁ～と思ったことはあります。
どなたか簡単にでもチェックしてもらえるようなルートをお持ちの方は居ませんかね？

そう言えば、昔の契約書には"商圏の確保"って項目がありましたが、無くなりましたもんね（笑）。
309 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 17:32:15 ID:zbHz1rG1
>>306
裁判の前に、組合作って連名で改善要求つきつけるでいいのでは?
310 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 20:25:02 ID:kx6xBkdg
>>308
へんむ‐けいやく【片務契約】
契約当事者の一方だけが債務を負担する契約。贈与・使用貸借など。

片務契約だと、加盟店にとって、何か利があるんでしょうか・・・？？



311 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 21:07:16 ID:ROdoQTGK
３０９さんの言うように組合を作って大きな声にしましょうよ。３０００店舗の６割がＦＣだとすれば
過半数超えますよ。どう思います？やりましょう、やりましょう。
１オーナーの意見なんてプレ茄子にとっては、蚊が止まった様なものなんですから。
組合しかないですね。誰か音頭とりますか？急いだ方が良いでしょう・・・・・。
312 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 21:43:46 ID:Hlx+JDzg
＞＞３１１
私も一致団結しなければいかんと思っています。なんで黙っていると？
オーナーの皆さん大きな声をだしましょう。これ見とる塩見いい加減
にさらしとき・その子飼いどもも。
313 ：308：2005/10/02(日) 21:58:38 ID:MhlPA5Z0
>>310
現在の契約は、加盟店側とＰ社本部が対等とは思えない感じがするのです。
実際の状況はともかく、加盟店側とＰ社本部は対等の当事者なのに、
義務などの「～しなければならない」というような項目は、
ほとんどが「加盟店側が」履行しなければならない、とばかり記載されており、
更に履行しなかった時の罰則なども記載されています。
ひるがえって、Ｐ社本部側の義務などはほとんど記載されていない気がします。
314 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 00:18:46 ID:3RxrPcny
組合を作るって、毎度毎度出てくる話しで、結局、それ以上具体化しないよね。
誰も頭になる勇気ないんだから、そんな非現実的なことはやめようよ。
それよりも、米の仕入をやめようよ。推測するに、プレの一番の収入源はFCへの米納入だから、プレにとっては相当痛いはずだよ。
実際一切仕入れていないＦＣも相当数あるって聞いたことあるし。
米の卸し業者に頼めば、ほっかの使用量くらいあると、個店単位でも5.432kgに詰めてくれるよ。
315 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 14:42:02 ID:eYptbK+3
店を辞めようか悩んでいます。アドバイスを
９月度の売上２７５万円で利益はマイナス２０万円です
バイザーは人件費を下げる様に言いますがピーク時、中２人・宅１人になります
原価率は５４％です。昼・夜ピーク以外は中１人です
316 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 14:51:54 ID:YlRZ0os/
>>315
役員報酬を控除して、会社の利益が▲200千円なのか、
役員報酬はゼロで、オーナーの取り分が▲200千円ってことか、
どちらでしょうか？
317 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 14:58:43 ID:eYptbK+3
３１５です。オーナーの取り分が▲２００千円です。
318 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 15:13:40 ID:YlRZ0os/
316です。

>>317
そうですか・・・、ホント厳しいですね・・・。
できれば家賃、人件費、営業時間、宅配・店頭の売上の割合を
教えて下さい。
319 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 15:37:53 ID:eYptbK+3
３１５です。
家賃　２５万円
営業時間　８時００分～２２時
店頭７：宅配３
人件費８５万円です
320 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 16:10:24 ID:YlRZ0os/
人件費が31％はどう考えても、使いすぎです。
でも、それに加えて、家賃が25万円ですか・・・。
約10日分の売上でようやく家賃ですね。高すぎます・・・。

たとえ人件費を削りに削って、50万円にしたところで、
手取りは15万円ですよね。15万円じゃ、生活できないですよね。
どう考えても、これ以上傷が深くならないうちにやめるべきです。

それとも、こんな時間に書き込みできるくらいですから、
オーナー自身は、別の仕事で収入があるのでしょうか。
そうであれば、また話しは違うかと思いますが。
321 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 19:51:48 ID:fPqn9ZxF
ほっかで売りが275万じゃＦＣのメリット何も無いな
個人にして売りが下がっても家族経営でやった方が
まだ自分の給料出る（´・ω・｀)
322 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/03(月) 20:31:40 ID:qwUFJdRh
高原価、高家賃、高人件費の３重苦の上、低売上・・・。
厳しすぎる。
323 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 01:16:41 ID:ynSrSmcq
>>319
そもそも、開業時からその数値ですか？そうならなぜ開業したのですか？
そうでないなら、何故、売上が下がったのですか？
我々は「持ち帰り弁当」じゃないんですか？なぜ宅を始めたんですか？
周りが始めたから？自店の商圏を食われるから？
「ほっか」は原価率から考えても宅では利益は出ませんし、
内輪を「きっちり」固めないと宅なんぞしてはいけません。
貴方がいない為（宅に出ている）に、店は、お待たせしてませんか？
過去にそう言うことはありませんでしたか？
お客様は敏感です。「俺が弁当待ってるのに配達に行きやがった！」
教えてください。
そう言う当店も宅はしてます。事前予約制です。
買い上げ金額○○円以上です。運送会社を使います。
その為来店客には迷惑を掛けません。
324 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 06:59:42 ID:Pyn4Dsi7
>>323
１行目変じゃねえか？
325 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 08:19:03 ID:Bekq21Mu
>323
経営者というより下級管理職に向いてるんじゃね。
326 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 08:35:17 ID:Atcppz3l
>>324
そうだよね。
最初から低売上が分かってたら、開業するわけないじゃん・・・・。
327 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 10:08:46 ID:ynSrSmcq
>>324 ,>>325
？？？？？？？？？
１、直をＦＣにした→直の売上はわかっていたはずでは？
　　そうなら採算が取れないのは解ってたんじゃないのか？
２、新規開業ＦＣ→商圏、人口、競合・・・・・・・・・・事前調査は十分
　　やたのか？まさか本部の言う見込み数値を鵜呑みにした？

やっぱ1行目変か？
328 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 10:16:43 ID:ynSrSmcq
>>326
＞＞そうだよね。
最初から低売上が分かってたら、開業するわけないじゃん・・・・。

最初が高売上ならなんでこうなったの？そこが知りたい。
329 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 11:16:35 ID:/wcsdTj6
３１５です。
貴重なご意見ありがとうございます。朝の立ち上げ・仕込・タレソース類・両替
店頭掃除・少しのストックチエツクＯｋで店より書き込みしてます。
自己責任ですが、本日朝、電話で閉店の事をバイザーに話すと

１.ＦＣ契約に関する違約金（残１５カ月×９万円）
２.スケルトンにしての現状復帰３.家主への解約金（３カ月×２５万円）
４.閉店日当日買掛け金の清算５.１年間は飲食関係をしない誓約書を提出
６.ポスレジやセコムのリースの違約金と一括返済
上記を履行・確認後、本部に来てもらい合意解除しますとの事です。
現状は本当に厳しいです。
330 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 11:34:53 ID:/wcsdTj6
３１５です。
自己責任ですが、これだけ書きます
オープン日１８万円（チラシ３万枚）２日目９万円・３日目７万円
２カ月目から宅配導入・店売りが４万円になったので
本部のオープン日の予想は４０万円でした
331 ：早め早めに！！！：2005/10/04(火) 12:05:03 ID:LPURjgeB
>329

自己破産するのが一番だよ。
その後の「個人的な」信用はなくなるだろうけど、
余力があるうちに自己破産するのが一番。
いまのうちに手持ちの現金は、
奥さんや親戚に預けちゃって、
その分の領収書を知り合いの店から
過去の日付遡及して発行してもらうように段取りとって、
隠しキャッシュで生活分を確保。
そんで、裁判所に自己破産申請。
申請自体だって、金かかるんだから、
きちんとキャッシュは悪どい方法ででも確保すべし！

そんで、手持ちもないし、今後の生活も苦しいし、
再就職先も決まっていない！って主張すれば、
再就職決まるまで、再生(あるいは弁済)は開始されないし、
再就職後も、生活に必要な額面はきちんと法的に確保されるから、
月収の２０％くらいの支払いｘ3年～5年くらいで、
あとは、FC本部にしろ、仕入先にしろ、
債権放棄せざるをえなくなる。

あぁ、あと、自己破産申請後は、電話の通話とか、
手紙とか、あとは直接会話も録音しておくこと！！！！
FCの社員が強いこと言ってきたら録音しておくと、
脅迫の証拠として反論できるっす。
自己破産あるいは民事再生ってのは、一応、法的にも安全に整理できますので。

おれも、弟の民事再生に立ち会ったが、
その費用やらなにやら、俺も債権放棄して、600万ほどすっとんだ。
そうなるまえに、早めに再生か破産しとけ！！！
332 ：早め早めに！！！：2005/10/04(火) 12:14:12 ID:LPURjgeB
再生と破産がごっちゃになってるけど、すまん、自分で区別してくれ。

あぁ、あと、もうひとつ。

FCに事前に自己破産とか民事再生るとかって、
相談すんなよ。
そーゆーのは、自分の意思で、
裁判所に直接持ち込め！
もちろん、だれか信用できる弁護士経由でな。
そーすれば、その弁護士が味方になってくれて、
あとのFCとの交渉はすべて弁護士がやってくれる。
つまり、FCは直接、あんたに手出しも口出しもできなくなる。
もちろん、家主も、仕入先も、すべての債権者も。
ただし、申請に前後して、
サラ金等から金借りると、詐欺になることもあるから、
犯罪者になる可能性もあるので、それはやめたほうがよいな。
今の現状で、だれにも気づかれず、
いきなり弁護士経由で再生か破産がいいとおもうがね。
あと、もしも心配なら、一度、奥さんとかと離婚しておくのも
かなり重要。
その際、持ち家とかあるなら、奥さん名義で慰謝料名目で
譲与しておくと、財産が計画的に保全されるな。
用は、自分以外に係累が及ばないように脇を固めてから、
再生か破産をすべし。

そうじゃないと、俺みたいに、弟の余波を食らって、
貯金全滅することになるからね。
そうなると、いくら再生したからっていっても、
その後、誰も助けてくれないぞ。

がんばりや！
333 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 14:03:02 ID:dK7cULJr
平成の大論争・大型詐欺のペテン会社か　超優良ベンチャー通信企業か。
勃発21回戦。覗いたり、聞いたり、スレしたり、平成のケッコウ結構、三猿。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/

嘘か真実か・さて判定はいかに。
334 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 14:53:47 ID:ynSrSmcq
>>329
１、今時「違約金」なんてあるの？
５、1年間は飲食関係しないなんて無効じゃないの？
335 ：早め早めに！！！：2005/10/04(火) 17:16:40 ID:LPURjgeB
>>334

> ５、1年間は飲食関係しないなんて無効じゃないの？

これって、法的にはまったく根拠がないらしいので、
最初からそんなものへの誓約拒否をすればOKらしいっすよ。
まぁ、誓約書いちゃっても、あとから法的根拠なし！って判例も
あるらしいし。
根本的に基本的人権と自由への侵害だからねぇ、こういうのって。
ただし、旧勤務先の関連先や取引先に再就職して、
旧勤務先になんらかの損害や影響を与える行動をしたら、
確実に負けだから、
まったく関係のない同業種企業だったら、
問題ないと思うよ。
だいたい、こういう誓約書書かせるFCってこと自体、
馬鹿すぎでアヤシすぎ。
336 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 18:40:35 ID:NFTpuqcL
職業選択の自由に抵触するからね。
337 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 19:13:55 ID:HUl0ghXI
>>329
エリアは、関西でしょうか。見たところ、プレの契約ではないですよね。

>>朝の立ち上げ・仕込・タレソース類・両替 店頭掃除・少しのストックチエツクＯｋで店より書き込みしてます。

ということはオーナーもシフトに入っているんですね。 そうすると、

パート労働時間　：人件費850千円÷平均時給800円＝1063時間①
オーナー労働時間：15.5時間×週7×4.3週(1ヶ月)＝467時間②
１ヶ月労働時間計：①＋②＝1530時間
１日当労働時間計：1530時間÷30.4＝50.3時間
勤務時間を7:00-22:30の15時間半とすると、
１時間当たり、48時間÷15時間半＝約3.1人

いくら宅配をやっているからって、これは人を使い過ぎですね。この売上だと、
7- 9時 1人
9-11時　2人
11-14時 3人（宅配込み）
14-17時 1人
17-22時 3人（宅配込み）
22-22時半2人
計34時間③
③×１ヶ月（30.4日）＝1034時間
1034時間-467(オーナー労働時間)＝567時間
パート給与567時間×800円＝454千円

(今までのパート給与)850千円-(新給与)454千円+(▲200千円)＝196千円
196千円の利益です。
これで、当面の生活はできるじゃん。で、なんとか売上を上げていくしかないんじゃない？
338 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 19:15:21 ID:HUl0ghXI
あと、違約金がいくらかわからないけど、セコムなんかやめな。
売上・釣銭は、自分が持って帰ればいいよ。
それと、違約金ってのも今時おかしいよ。
きちんと交渉すれば、設置費用を負担するだけでいいと思うよ。
（セコムの契約書自体はあるの？）
解約されたくないから、ＳＶが適当なこと言ってるだけの場合もあるしね。
339 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 19:20:00 ID:Bekq21Mu
>オーナー労働時間：15.5時間×週7×4.3週(1ヶ月)＝467時間

奴隷なみの労働で食うのがやっとかよ
340 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 19:46:22 ID:HUl0ghXI
>>339
あと、奥さんがいるなら奥さんもいれれば、少しは楽でしょ。

破産等すると保証人になっている知人・親戚に迷惑がかかるから。
自分の尻はできるだけ自分で拭かなきゃ。
341 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 21:46:35 ID:JRXGGwrn
いずれ悪事は暴かれるよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051004-00000131-mai-soci
342 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 10:00:57 ID:hyRbRHMN
最低でも原価率の改善要求を連名でやればいいでしょう?
343 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 13:16:50 ID:tXl8kqQa
あーー、今日ののりのり祭も、暇だった。

>>342
でもさ、手提げ袋＆名入ラベラを原材料から消耗品に移して、
見かけ上の原価を下げたり、販促費を値上げしたり、販促物(懸垂幕・チラシ)を減らしたり、
結局、別の手で加盟店へ負担を持ってきた前科があるから、原価率だけではだめだと思うよ。

次は、割り箸を消耗品に移したり、チラシを全額加盟店負担にしたり・・・、
やりそうなことは目に見えてるよ。

しかしこうやって、本部がやっきたことを挙げていくと、
ホント、ハラワタ煮えくり返るよね・・・。
344 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 16:26:45 ID:Spwi/q4W
この掲示版いつも拝見させて頂いたの１人です。初めて参加しました。
このビジネスで、ジーの満足度を分析せば満足１０％、やや満足２０％、普通２０％、、不満
３０％許せない程不満２０％ではないか？と推測します。３割位の人は恩恵を得て
プレナス様と思っているでしょう。しかし過半数をこえる７割のジー達は本部の考え、やり方
この制度の有り方について不満を超えて争う精神が宿っていると推測します。法的措置に
おける裁判等に発展して行きますが、その前にプレナスとして現況を考えどうすべきと
考えているのかお聞かせ下さい。７割が満足で３割が不満だったらこの様な事は申しません。
塩見さんに代わり代行すべき責任ある方の返答を望みます。
345 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 01:00:40 ID:mVa4zO89
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=314
346 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 04:27:25 ID:vl1UO0Ug
315さんハークのFCですよね、私もハークのFCやってるだけに心痛みます。
確かに現状の売上では厳しすぎますね。
今のハークのシステム以前にメニュー内容、販促等見ててもとても売上上がる要素は
無いだけに頑張れとも言えません。
ただ解約するにしても違約金は契約書上ありますが業績不振上であれば
違約金を取ったオーナーさんは無いとハーク側から聞いた事がありますが・・・
ご本人が売上上がる見込みがないと見切ったときは傷の浅いうちに撤退する方が
賢いでしょう。
まだまだ上げる要素がご自身であれば・・・・・。
私自身も次の更新で手を引くつもりです。
347 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 11:30:42 ID:aaKVmtrn
>>345
どう見たって、セブン側が理にかなってないよね。

あと、チャージの取り方、仕入れ伝票の未開示、これもどう見たって加盟店側の言うことが正論。
マジ、セブンはやばいよ・・・。

でも、ほっかの場合、それに相当するところが見当たらないよね・・・。
348 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 11:39:22 ID:menoqcm5
安藤美姫
ブラ線丸見え！ブラの色は白かピンク？
http://61.211.225.93/~ezpon/?miki.mpg
349 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 13:42:15 ID:XWX0Lxl/
私もハークのＦＣやっています
情報通によると、Ｏ府Ｙ市にＯＰＥＮして１週間目の店舗の
売上平均５万円だそうです
本当に調査してるのですか
儲かれば、もう１店舗とだますのはやめて下さい
私も次回更新で去ります
350 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 15:17:03 ID:MvfZsqnJ
>>349それってＦ店の事ですか?
351 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 15:28:43 ID:3c+8u3m/
15年位前のほっかは手がかかってて
まぁまぁ美味しかったけど
今はコンビニ弁当と変わらないね
昔と今はどっちが儲かっていたんですか？
すき焼き弁当が好きでした。
352 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 15:52:37 ID:XWX0Lxl/
Ｆ店です。
Ｈ社のホームの・店舗募集・現オーナーの４店舗目のお店で～す。
353 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 16:16:34 ID:bDEkbcmh
ほとんど書き込みのなかったＨ社の加盟店からの書き込みが続きますね・・・。
しかし日商５万円は酷いですね・・・。
Ｐ社エリアでは、聞いたことないです。
354 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 20:10:55 ID:/JLw2GMn
今はコンビニも温度管理徹底して、防腐剤使わないでいるから
尚更、この先危ないよ
商品開発はコンビニの足元に及ばないし
355 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 21:51:17 ID:Eo5x2iKZ
閑話休題。

プレエリアの組合の件は・・・。
やっぱりいつも、ぐだぐだで終わるよね。
356 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 22:12:22 ID:dj1cgIGm
355>>お前が、名を名乗り、戦線布告してくれ！！
裏では進めきれないでしょう？
オーナー会議も出てないし、
横の繋がりなど無いでしょうからね、そちらは？
357 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 11:03:05 ID:ne6VVIEP
また、ディスカウントをやるらしいって聞いのですが、情報あります？
358 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 13:32:59 ID:WQuVrodh
>>357
チキン竜田らしい

そうですよね？プレ茄子本部様
今回の７日目、８日目は散々でしたね。いつまでこんな事やってるのやら・・・
359 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 17:03:06 ID:V9Gm+eIy
>>358
タツタですか。確か昨年もやりましたよね。

うちも、今回の"のりのり"はヒドイもんでしたよ・・・。
いよいよ、ディスカウントという注射も効かなくなりましたよね。

360 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 19:13:32 ID:vsufudQ9
ディスカウントは麻薬です。本部さんいい加減に違う事考えなさい。麻薬は自分の
身を滅ぼす事位わかるでしょう。マクドの規模がないＨなんだから今のやり方では
時間の問題じゃ。のりのＤＣでも閑散だった訳だから少し反省しろ。大手コンビニ
にいる弁当の企画マンでも引き抜いたらどうなんだ。今に企画開発担当じゃどうにも
ならないでしょう。会社潰すきか？ＦＣを巻き込んで？
361 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 19:38:05 ID:V9Gm+eIy
年１回の感謝セールならまだ理解できるが、現状のディスカウント連発は、自らの商品を
「うちの商品はホントは、このくらいの価値しかないんですよ」
ってお客さんに公言しているのと同じ。

自ら商品価値を下げて業績が悪化し、数年を経過した、今なお苦しんでいるＭＡＣを見てみなさい。

362 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 19:52:12 ID:vsufudQ9
ＭＣ以外の食優良会社の有識者が言っていた。ＤＣやったら本当の終わりだって
。。３６１さんの言うように例えばＨ誕生の２０年祭だとか・・何か冠を付けて
消費者を巻き込む手段ならともかく。月の販売プランで前年を確保するだとか？この
類の考えしかないなら涙ですな。先はないかも。ＤＣは年１回のお祭りにしたら
どうですか？チキン竜田のＤＣなんか発表したら怒りますで。自分で自分の首締める
のは勝手だが、大事なパートナーまで道連れにするのは止めてくれ。
363 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 20:28:39 ID:qzn5EPOt
コンビニやってる友人に聞いたが、
値引きセール時の値引き分は本部負担（メーカーに負担させているかも）で、
店の荒利は変わらないとの事。ＤＣ結構だが店に負担を掛けるな。
364 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 20:50:55 ID:V9Gm+eIy
ディスカウントには２段階で問題ありだね。
①目先の売上げ確保の為に、自らの商品価値を落としている。
②ディスカウント実施に当たり、その値引きの負担をほとんど加盟店へ押し付けている。

幹部はこの掲示板見てるらしいのに、なんとも思わないのか。
365 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 21:01:41 ID:eJikdSUN
プレ茄子の幹部で頭良いのはいないんでなの・なんとも思わないのだから？
366 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 21:23:14 ID:HYlZmEgC
消費者にとってはFC経営者がどうなろうと安いに越したことは無いよ。
結果としてその経営者が潰れたら、そこにまたべつの人間を持ってくるだけ。
それがFC本部の経営戦略なんじゃないの？
367 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 21:42:57 ID:V9Gm+eIy
>>366
加盟店が苦しいと、最後は、
人件費を削って、従業員の対応が悪くなり、調理・盛り付けも大雑把になる。
原材料を削って規定の内容量が入れない。
ということで、消費者も損するんだよ。

で、最終的には消費者が離れ、閉店。
閉店した店を引き継ぐオーナーなんて、そうそういないし、
直営で再起するとしても一朝一夕にはいかず、
数年の期間は要し、本部は相当苦労する。

普通の経営感覚を持ち合わせていれば、このくらいのこと
普通にわかるんだけど。
368 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 21:48:33 ID:HYlZmEgC
>>367
少なくとも消費者にとっては
弁当屋はほっかほっか亭だけではないので、
ダンピングで質が落ちたら行かなくなるだけで
損は無いけどね。
369 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 22:01:20 ID:kqvye4zU
ほっか以外はオリジンしかないから強気なんだろ
オリジンは直営だしな
370 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 22:04:22 ID:V9Gm+eIy
>>368
>>少なくとも消費者にとっては
>>弁当屋はほっかほっか亭だけではないので、

確かに、首都圏ではね。
でも地方は、ほっかほっか亭以外にロクな弁当屋はないので、
ほっかほっか亭が消えると、消費者にとっては不便になるよ。
371 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 22:12:54 ID:HYlZmEgC
>>370
まあ地方のことまでは知らないよ。
俺自身の環境においては、ということで。
372 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 22:17:57 ID:toMwLBCc
ほっかほっか亭が１番だと思ってる時点でダメだろ
373 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 00:33:00 ID:R8EWDNeo
>>361 ～>>367
お疲れ様です。私も過去何度も書き込みしましたが
プレ茄子にとって「都合の悪い事」には反論（書き込み）しません。
ＥＸ
＞ディスカウントは麻薬です。本部さんいい加減に違う事考えなさい。
＞自らの商品を「うちの商品はホントは、このくらいの価値しかないんですよ
＞ＭＣ以外の食優良会社の有識者が言っていた。ＤＣやったら本当の終わりだ
等です。正当な主張・考え方には言いようが無いからです。

逆に
売上が悪い、ろくなメニューしか作らん等と抽象的なことには
「自分達のやること・営業でも行け！」「お前がメニュー作ってみろ」
過去ログ倉庫を見てください。
その傾向が如実に現れています。
「お前らの頭が悪い」「市ぬ気で働け」常套句です。おやすみなさい

374 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 01:42:54 ID:gTwlDEMf
某バーのＦＣ加盟店です。
六本木で開店してます。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
375 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 09:48:05 ID:R8EWDNeo
>>374　turi
だから？
376 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 18:50:33 ID:D/llirYG
ＤＣは今後も辞めないでしょ。
株主の○井ファミリィが増配だの利益還元だの言ってんだから。
現役員だって役報はもちろん、配当も目当てだし。
最後はファミリィが持ち株売却して大儲けで終了。

今からでもプレ株買っといたほうが儲かるよ。
ＤＣ増えると、前スレにもあったけどプレはＤＣ分の負担を製造元に負担させ
自社の収益率は変わらない。ＤＣ効果で店舗への納品数(プレの売上)は伸びる
。で、今期も増配でファミリィや役員は大喜び。
377 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 19:26:07 ID:6mRg9ZEg
おいおいプレよ、いい加減加盟店のオーナー達の笑顔をつくらせたらいい時期
に来たんじゃないか？苦しめ苦しめ赤字経営の果てにお前らの給与は並上だって？
ふざけるのもここら辺にしとき。何か起きる前に○井が自ら考えろ。危ない危ない・
378 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 21:43:44 ID:Lp9eWM1X
もう疲れたよ、、、、、、、、、、、、、、、、、
もう、本当に、やめよう、、、、、、、、、、、、、
379 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 23:33:45 ID:R8EWDNeo
前回のカレー欠落で何もしない。
今回はシャケ弁の誤植でメニューブック200部無料
そんなもんか？
380 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 04:41:58 ID:sBT4bx3u
FCに加盟しようなんて考え無しのやつは酷い目にあっても仕方が無い。
自分の低能加減を恨むしかないよ。
381 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 08:10:20 ID:8d5g2nTS
>>379
なんだ？しゃけ弁の誤植？？？
また間違ったの？？？
382 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 08:50:37 ID:+AtjAye+
>>381
ＦＡＸ来たゾー
383 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 09:13:41 ID:8d5g2nTS
昨日はオフだったんで。
しかし、もう間違いだらけだねーーー。
一つの間違いが、全国何千店に迷惑がかかるって、分かってないのかな？
似たような間違いを延々繰り返すなんて、担当者も担当者だけど、責任者も責任者だねー・・・。

384 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 13:11:53 ID:YDjFAFrv
フランチャイズなら、売り上げ、利回り最高です。人気・話題が一番です。
投資資金は短期間で回収です。こんなシステムが日本にあったなんて。
有名な牧師さんも加入です。 信じてください・神も認めたベンチャー通信会社。
　 知っ得。 なっ得。　はいっ得。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/
385 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 15:57:12 ID:8uRSTP/V
＞＞384
よりは、まだましかな
386 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 23:26:20 ID:6+Ie5jMN
加盟させてやってるって感じだから、加盟店やお客に迷惑かけたとは微塵にも
思ってないでしょ。
北海道地区以外はサポートでも加盟する人が少ないって現実は、儲かってるう
ちは気づかない会社。

支店長、お願いだから直営の女に手を出さんでくれ。
一応は支店長なんだし、少しは人間味あるかなって尊敬してたのに・・・・
387 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 23:34:32 ID:KGOv2QDM
>>386
ほんと、
「がっはっはっはっ。毎年増収増益なんだから、
　わりぃとこなんかあるわけないだろ」
ってことなんでしょうね。
388 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 23:52:26 ID:6+Ie5jMN
他人事じゃないんだけど、この先プレはどうすんだろ？
どうみても末端からの意見は管理職で歪まされてから上層部へ
伝達されてるし、上層部だって悪くしようと思って施策を講じ
ているわけじゃないだろうから結果は空回り。
現実が上層部に伝わらない会社。
やっぱ、更新考えたほうがいいのかなー？
389 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 00:22:07 ID:J4/x2zxb
>>388
そうでしょうか・・・。
部下から伝わってくることを鵜呑みにしてるんであれば、
上層部も利口だと言えないんじゃ。

それに、
ディスカウントキャンペーンの発想＆許可も、
ディスカウントの補填10円の発想＆許可も、
高原価率の放置も
上層部がやってることです。

現実が上層部に伝わらない会社ではなく、
上層部が現実を見ようとしていない会社って
表現の方が合ってるんじゃないでしょうか。
390 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 02:00:55 ID:o2vZQpAz
言われてみればって感じです。
どっちにしても、上層部のワンマンぶりは有名な事だし
今後が心配です。
会議での発言内容からして明らかに情報分析が間違って
いるのも明らか。いまでも、GCは大成功とか言ってます
から・・・・・。
現状の収益には特に文句はないのですが、周りのFCさん
を見る限りでは、550万以下で返済中の方々は相当にキ
ツそうです。年内にも２店舗は撤退しそうだし。
どこのFC事業もこんなもんなのかな？
391 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 08:12:19 ID:hbd/vOTU
>>390
本当にそうですよね。確かに、情報分析は間違っていることが多いですよね。

グーカップもそうですが、それが如実に表れた例は、米を中心に原材料価格が上昇し値上げした２年前ですね。
消費者は、「品質を下げるて値段を維持するよりも、多少値段を上げても品質を維持するほうを支持する」
と、アンケート結果にあらわれました、と。
それはそうですよね。普通そんなアンケートで、「品質が落ちてもいい」なんて答える消費者は少ないですよね。
でも、結果、店に行って、いざ買う段になって値段が上がってたら、誰でも「えっ」って思いますよ。
そんなことも分からないで、値上げを実施、「他の外食も値上げします」って言いながら。
結果、他の外食は価格据置き、消費者からは総スカン食、もう散々でした・・・。

ディスカウントの実施目的も、いつも、「新規顧客の獲得、休眠顧客の掘り起こし」。
１年に何回、新規顧客を獲得し、休眠顧客を掘り起せばいいんでしょうか・・・。
いったいどれだけ、新規顧客、休眠顧客がいるんでしょうか・・・。
392 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 11:03:26 ID:jTpi3Pyb
>>391
それが証拠にのり祭り・・・
ディスカウント後半の数値はひどいもんです。
おまけに、終ってみれば「新規顧客、休眠顧客」は増えていない。
393 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 16:00:36 ID:kGpeU003
同じ業種の「かまどや」はどうでしょうか、ロイヤリティーがほっかほっか亭よりも
低いので少しはマシまのでしょうか
394 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 20:44:14 ID:g6ZX5oln
あれほど言ったのに今日ＦＡＸ入った11月の竜田ＤＣ企画。いい加減にさらせよ。
本部負担が1０円から若干増えた様だけれど・・・・何考えているのか？・・？？
１００％負担なら許せるが・・。せめて５対５でないか。
395 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 20:52:09 ID:ri3nqcel
ＤＣは拒否できないの？
その店だけ独自に拒否するとペナルティ喰らう？
396 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 21:22:42 ID:7njqUp86
かまどやは損益分岐点がほっかより かなり低いと聞くが… まっ とにかく かまどのスレには加盟店の不満はほとんどないな… ボチボチやるには かまどが いんやろけど ビジネスとしての おもしろさは ないね でも借金したり破産したりがないから かまどに 軍配やな
397 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/10(月) 21:24:25 ID:LPpbTLBA
>>393
かまどやは、ロイヤリティー、原価率が低い分、弁当が貧相で、
お客様にとって、お得感のないものになっています。
やめておいた方がいいです。

>>394
まったく、同感です。でも、90円値引きの時は、いつも15円です。
加盟店の要望を聞いて、増額したわけではありません。

それと、タツタのたれは、いつ前のような小袋に戻すのでしょうね。
現状のままだと、お客様から「タレがこぼれてました」って、
いつクレームが入ってもオカシクないよ。

>>395
ホントは拒否したいけど、ＣＭを見て来店されるお客様に申し訳ないです。
懸垂幕、ポスター、メニュー表を変えないって言う手しかないかなー。
398 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 08:07:44 ID:3Sb+98E0O
ロィヤリティと弁当は関係ないと思うが… 本部が貧相かどうかだね… ビルとテナントの違いだょ あと食材コミッションが多いから 原価が高いと違うか？ 下げたら株価が下がるもんね あぁ ほっかの加盟店ひさん悲惨… 俺も本部と心中だ
399 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 13:13:42 ID:qr3/e58F0
ほっかから、かまどやを考えるのは良くない。
お持ち帰り弁当じたいが駄目になるのだから！
しかし、最近のかまどやは味はほっかよりいいよ
１.ソース類がかわった
２.タレ類がかわった
３.売れる弁当を発売してきた
店舗は今までどおりだが、本部は危機感をもってバージョンアップしてますよ
一度かまどやの弁当を食べるべきです。
400 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 15:42:58 ID:B6tojWXtO
持ち帰り弁当店自体が駄目になる理由は？？
俺は本部が、やり方さえ改善すれば、まだ１０年は大丈夫だと思うよ。
401 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 16:01:57 ID:fzS6LyEZ0
>>397

釜戸のほうが美味しいですが、なにか？
402 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 16:46:14 ID:3Sb+98E0O
ぷっ ロイヤリィティが高いと 原価率が あがる 蛸！野郎 アナタ本部
403 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 17:05:59 ID:11tjnDXg0
396,398,402
スペース、日本語がおかしい。
404 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 17:30:05 ID:DfoeE3h30
興奮してらっしゃるんでしょう
405 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 19:36:16 ID:5j2tdHdB0
俺もかまどやのほうが旨いと思う
406 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 20:30:38 ID:BY8TjUeZ0
俺もかまどやのほうが旨いと思う・どこのＳＶか知らないけれど過剰な
反応してくれて有難う・貴方が興奮しているのですか？とにかく残る
のは疲れしかないこのＦＣシステムさよならです。もうこれで終わり。
契約更新・・アホか
407 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 20:55:39 ID:N8DTVfr40
俺は、ほっかの方が美味いし安いと思うよ。
加盟店の立場から言うと、ひどいチェーンだが、
消費者の立場からいうと、かまどやより全然いいよ。
408 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 21:09:56 ID:5j2tdHdB0
俺はただの客です
ほっかともかまどやとも全く関係は無い
けど、一番好きなのはオリジンｗ
409 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/11(火) 22:45:42 ID:H9h1CTNH0
オーナーさんの改善要望は？
原価率の引き下げは（57ぐらい？）、何パーセント（50ぐらい）？
ディスカウントキャンペーンの回数を減らす、協賛金の折半（最低でも）。
プレが出来そうなことを書込めば御代官様の御目にとまるかも。
御代官様の一声で何もかもＯＫ！！
しかし、御代官様の上に御父上様がいらっしゃいますね～
410 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 00:20:38 ID:p3Eg0cmW0
５０％で何とかならんかね？
このままじゃ、死んじまう。
本部も大した努力してねーんだから、５０％でいいじゃん！

この前、カマドに行ってみた。
店は汚れてたけど、弁当は普通に旨かった。
ちょい、危機感を覚えた。
ほっか優勢は間もなく終結の予感がする。
更新するのは検討しよ。
411 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 08:13:12 ID:uW440vts0
このままだと本当に自殺しかない。原価率５０％に早く下げて下さい。
家族が6人もいるのです。お代官様お願いしますから悪儀がもう止めて
下さい。黄門様が間もなく福岡に参ります。
412 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 10:31:26 ID:wI1c8rOH0
>>410
>>411
理論原価率じゃないよね？理論なら今でも51％くらいだし。
廃棄、食事、油、手提げ袋を含めて50％なら、
現状より3～4％は下がるので、一息はつけるかな。

でも実際には47％くらいじゃないと、厳しいよ。
413 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 12:26:18 ID:+KmOxibM0
>>371
漏れはエロゲ化には反対やな…orz
前にも言ってるやついるが元々エロゲじゃないギャルゲーヒロインがアンナことされるのには少々抵抗が…orz

だが、全面的ではないなｗシナリオ上どうしても必要な場合は入れるべきだと思うｗ
ただ、ＰＳ版見てる限りでは一部を除いたら必要ではないと思うよ…orz
必要なのは、珊瑚の風呂上がりのシーン・タマ姉ラスト・るーこと添い寝くらいだなｗ
これらは、ないほうが不自然だし

それでも、漏れは予約したのは追加キャラに期待してだねｗ やっぱ追加って言葉に少々弱いわ
414 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 18:30:09 ID:o4+ErG5i0
文句があるならさっさと脱退しろよ。
そもそもFCに加盟するということが間違ってるんだから。
FCなんて合法詐欺に過ぎない。
それがわからない馬鹿は酷い目にあう。
それだけ。
415 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 19:09:06 ID:8po9O86x0
おまえさん、それを言っちゃあおしまいだペド
416 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 19:38:27 ID:np1gL9vB0
またチラシの校正間違ってた？？？？
お気楽な仕事だねー。
417 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 00:17:47 ID:0PdshLQ+O
うちの店は、チラシ毎にバイトが間違い探しと言って遊んどるぞ。
ここまでミスがあるのならば、むしろ間違い探しの設定にしたらどーよ？
418 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 00:59:01 ID:BL986vd+0
どこが違ってたの？
419 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 01:07:21 ID:DNNp7AcCO
販促物の担当部署は、自分とこの商品のことを全部把握しないまま、チラシや包装紙を作るんだね。
プロ意識のカケラも持ってないのかな。
メニューブックを余計にもらったって、しようがないよ。刷り直して再度納品するか、金返せ。
420 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 01:16:17 ID:RwkhdlHIO
ディスカウントの加盟店への補填分はメーカーに負担させて、自らは供給額向上で丸儲け。
こんな姑息な手を使うの、ええ加減にせぇ。
421 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 03:09:10 ID:mjbDlT4g0
だからさっさと脱退しろってば。
見苦しいな。
422 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 03:51:54 ID:k0QQozhz0
おまえさん、それを言っちゃあおしまいだペド

423 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 13:08:48 ID:wrixNv/e0
今回の誤植、チラシだけじゃなく、販促物全てになんだね・・・。
424 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 14:34:09 ID:HTdh1XZL0
文句があるなら加盟更新をしないで辞めはったら
店舗安く買うよ
店舗多角く売るよ
社員に安くでさすよ
社員が売上高くするよ
425 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 20:43:06 ID:Nzlv0SDq0
＞＞４２４たたきのめすぞ
426 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 22:39:11 ID:6JMYhx8P0
>>424
俺の経験では過去ＲＣ→ＦＣになると９９．９％売上上がってるけど？
ＲＣの店長なんて阿呆が多いし、売上だけ管理してれば良いんじゃ
楽だわな。ＦＣは利益が取れんきゃ首吊りだし、今のプレ茄子本体の
売上（商品供給）至上主義じゃＦＣは、食っていけんな。
ＲＣの中には日商１マソも売らんで赤字垂れ流してる店もある。
もう何年も・・・・・・・・・・。俺達がその赤字を被っているんだから。
早く閉めろ！店作った奴、首吊って責任とってみろ！
427 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 22:50:31 ID:BL986vd+0
>>426
プレにはＲＣ既存店の販売(ＦＣ化)はないから、今、言っても仕方
ないが、俺の店がその典型です。
自分が引き継いで買ったときと比べて今のほうが確実に上がってる。
428 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 00:15:19 ID:80VlhA/R0
>>426
日商１万売らない？？
ホントにそんな店あるんですか？？？？？？
429 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 04:28:15 ID:S95EePTz0
本気で、ほっかほっか亭のFC加盟しようと考えています。
死ぬか生きるかの大ばくちなのですが。。。
アドバイス頂ければと思います。

現在、サラリーマンをしております。
親から相続した土地がありまして、売却すれば5000万程度になります。
その土地を担保又は売却して、ほっかほっか亭の資金を作りたいと考えています。
新規に駅前に一店舗、1年後にロードサイドに1店舗を考えております。

無借金の場合、家賃40万円だとして、日に何食出れば成功した店舗と言えるでしょうか。
430 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 04:42:23 ID:ii6l5a380
>>429
おまえこのスレの阿鼻叫喚ぶりを読んでないのか？
431 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 04:49:00 ID:S95EePTz0
>>430
FCなんて、どこもそんなもんですよね。正直。
ただ、私には、独自でお弁当屋を開業できるスキルがありません。
ほっかほっか亭と言うブランド力は、集客率は高いのではないかと思いました。

第一に、ほっかほっか弁当は、美味しいと感じていますので。。


432 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 06:06:30 ID:IMNMEFrn0
５０００万の土地？？？
１都３県？そうでなかったら相当広い土地だね。
駅前で家賃４０万ということはやはり１都３県？
１年やって2店舗目？そんなに甘くないよ。
433 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 07:21:12 ID:S95EePTz0
>>432
土地は、千葉ですね。
広いですよ。国道に面しているので、売ろうと思えばすぐ売れるそうです。
不動産屋と、大手ストアーの店舗開発部の方が2～3度話に来てます。
本音を言うと、売らずに融資で事業をしたいんですけどね。
その話は、スレ違いですね。。。

駅前で、家賃40万円というのは、高いのでしょうか。
元々小さな美容室が入っていたテナントです。

甘くないという、内情が知りたいんです。
本部説明会に行っても、おいしい話しかしてこないでしょうから。


434 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 08:06:03 ID:dtb74AAu0
>>433
土地を貸して、大家になった方がいいよ。
435 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 08:17:26 ID:S95EePTz0
>>434
ほっかほっか亭て、そんなに儲からないんですか?
ロイヤリティーは定額なんですよね??

弁当屋は、立地的においしいと思ったんですけど。。。
個人で弁当屋を開店させるにあたって、フードプランナーとかいますかね??
436 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 09:04:13 ID:pOM1HKcxO
〉〉
437 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 09:06:02 ID:ZZar+7Xz0
>>426
０が抜けた
438 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 11:32:28 ID:1Lln/g7a0
>>435
まず、駅前で家賃40万ってことですが、サラリーマン以上の年収を稼ごうとすると、
売上げ的に最低月商6000千円ないと厳しいです。オーナーが店長としてシフトインしてね。

そこで千葉で月商6000千円売ってる店がどれだけあるかと、聞かれれば、
１割あるかないかでしょう。つまりこの時点で、成功確率10％です。

マジで、6000千円売れる立地って、そうはないですよ。
おそらく現状6000千円を超えるている店の半分は、本部として予想外に売れた結果で、
狙って6000千円超えたんじゃないですよ。

もっと成功の目標を下げて、夫婦二人でシフトに入って、
なんとか食っていけりゃーいいっていうのなら、月商500千円割ってもなんとかなりますけどね。
439 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 11:54:22 ID:3/lWr82n0
>>438
まじレスありがとうございます。
勉強になります。

理想の家賃はいくらくらいなのでしょうか。
地域、場所によりバラバラだと思われますが。。
40万円の家賃は高すぎるでしょうか？
ちなみに、みなさんの店舗の家賃はいかほどですか？

話を聞いていると、2000万～3000万の投資をして、ほっかほっか亭をオープンさせても
それに見合うだけの収入は期待できなさそうですよね。。。

ぶっちゃけ、みなさんの月給ておいくらですか？？

440 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 13:50:56 ID:ZZar+7Xz0
>>439
－２０マソ～２５０マソ（多店舗）
441 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 17:27:37 ID:NrqbeuT00
通りすがりですが
中間決算でてるね
http://www.plenus.co.jp/ir/pdf_explain/20051014.pdf
連結の売り上げ原価って47.5くらいになってるけど
めしや丼とか原価低いのかなぁ
誰か解説してくれー
442 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 18:52:28 ID:XC6HDh4r0
プレナスには昔からプレロジックと言う不思議な計算が存在します。
プレの総売上やら何やらをよーく見ると違いがわかる。
直営は経理上違うので、この原価でも正しいとなるが、ＦＣの現実的な
商材原価は時期にもよるけど、52.5％～53.5％。
簡単に解説するとこんな感じです。
平均とって47.5って意味ではないですよ。
443 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 20:09:59 ID:YYJKCBlD0
文句があるやつは脱退しろ。
444 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 20:48:02 ID:1Lln/g7a0
>>441
プレの原価は、
①直営店の原価
②加盟店へ卸すためにメーカーから仕入れた仕入れ原価
の２種類になるんじゃないかな？

直営店の原価っていうことは、最終的にはイコールメーカーからの仕入れ
原価になるだろうから、結果的には、メーカーからの仕入原価が、
プレの売上げ原価ってことかな。
あと率をだすための分母は、直営店は店売り、加盟店分は加盟店への卸価格に
なるんだろうね。
例えば
（直営）
売上　月商500万円×12ヶ月×1000店
＝６００億円
メーカーからの仕入れ原価率が３５％で、
＝２１０億円
（加盟店）
売上　月商500万円×53.5％×12ヶ月×1300店
＝４１７億円
原価　月商500万円×35.0％×12ヶ月×1300店
＝２７３億円

プレナス計
（売上）１０１７億円　（原価）４８３億円　（原価率）47.5％

こんな感じ？
適当に計算したら、なんとなく辻褄があってる・・・。
(^_^;)こわい・・・。
つうことはプレの生原価は３５％？？？？？？？？？
445 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:03:48 ID:npA9PS500
>>435
ほっか程度の弁当屋ならそんな難しくは無い
80㌫地区がレトルトだし
揚げ物は タイマーで時間見るだけだし

一回ほっかでバイトすれば わかるよ
446 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:06:00 ID:npA9PS500
×80㌫地区…
447 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:08:51 ID:1Lln/g7a0
>>445
なんか認識が間違ってるね。レトルトって、カレーくらいにしか使ってないよ。
448 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:20:13 ID:NrqbeuT00
通りすがりですが
回答ありがとです　わかったようなわからんような？？
メーカーってプレナスフーズ　プレナストレーディング　九州トーヨー
のことなのかな
いやぁ　原価に取り分があるのは知ってるけど
どのくらいのってるのかなぁと
思って　４７．５％じゃ　差分５－６％
あるから
少しくらい落としてくれないかなぁ
１－２％違うとかなり違うんだけどねぇ

株主に対して
商品販売及び販売促進活動につきましては　消費者ニーズを確実に把握し
付加価値の高い商品を投入するとともに　ディスカウント　プレミアムキャンペーンなどを
適時展開することで　顧客満足の向上に努めました
って謳ってるから
脱ディスカウントになるように　顧客のニーズを
がっちりつかんで欲しい

牛肉が解禁したら　上向いてくれるかなぁ
まぁ　鳥ダメ　牛ダメ　豚ダメ　ナフサダメ　じゃ
原価下がる兆しないしねぇ
449 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:23:37 ID:npA9PS500
じゃーこう言おう
ほとんとが火を通すだけ
絡ますだけ
450 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:25:13 ID:S95EePTz0
>>445
個人でとの意味は、FC加盟せず、独自でお弁当屋を開店した場合です。
FC加盟すれば、フードプランナーなんていりませんしね。

また、ほっかほっか弁当などは、アルバイトにでも技術がいらなく調理
できると認識しています。
451 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:30:02 ID:1Lln/g7a0
個人の弁当屋はねー・・・。俺は、やめておいた方がいいと。
個人で集められる食材で、簡単につくれるメニューをと、
いっても、ろくなもの作れないよ。
仕込みに手をかけなきゃ、難しいよ。

それに、一番怖いのが衛生管理。
持ち帰り商品は、お客さんがどんな保管方法で、いつ食べるか
わからないから、相当気を使わなければなりません。
これを突き詰めていくと、俺個人的には、とてもパート・アルバイト
なんかには任せられない。

452 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:31:56 ID:npA9PS500
個人の店でも どういう店にしたいかによって違うからなんとも言えん
高級路線・ほっかほっか路線・惣菜路線etcetc・・
あるからな

ほっかほっか路線なら フードプランナー何ていらんな
色々取引業者からも提案してくれるだろうし
453 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:36:24 ID:S95EePTz0
>>451
失礼ですが、ほっかほっか亭オーナーの方ですか??
454 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 21:42:26 ID:1Lln/g7a0
451です。そうですよ。
455 ：453：2005/10/14(金) 22:18:55 ID:S95EePTz0
>>454
ありがとうございます。

>個人で集められる食材で、簡単につくれるメニューをと、
>いっても、ろくなもの作れないよ。

私も事実そう思います。
素人の発想で、勝ち残れるほど甘いものだとは思っていません。
なので、ほっかほっか亭に加盟しない場合は、フードプランナーにメニューなど
を考えてもらい、独自の看板を出すことになります。

ただ、恥ずかしいお話ですが、私は飲食業経験がございません。
ですので、効率化、店舗運営(店舗運営は経験あり)などを考えて、FC加盟した方が
いいのではないかと考えております。

ただ、こちらのスレのお話だと、「難しい」とのご意見が多いようで。。。。
そもそも、お弁当屋という業種が難しいのかほっかほっか亭のFCが難しいのか、どちらなんでしょうか。

起業するのですから、月に50万円の個人収入+20万円(投資金を10年間で回収)はほしいです。。。
かなり、難しいですかね??

456 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 22:25:52 ID:npA9PS500
なんか胡散臭い奴だからもうレスするのやめた

飲食経験云々でなく そろばん勘定くらい自分でリサーチしろ
457 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 22:34:20 ID:S95EePTz0
>>456
オーナーじゃないですよね。
458 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 22:45:32 ID:npA9PS500
馬鹿本部のカキコミなんだろうな
459 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 22:59:35 ID:1Lln/g7a0
451です。
>>そもそも、お弁当屋という業種が難しいのかほっかほっか亭のFCが難しいのか、どちらなんでしょうか。

両方かなー。今のほっかは、食材＆包財の相場、プレナスの方針からして、
現状、店舗段階での原価率が非常に高く、これからも上がることはあっても、
下がることはないでしょう。
つまり、売上が高くなければ経営が成り立たない。この点が、一番のネックですね。

あと個人で弁当屋ってことですが、周りを見て下さい。個人で繁盛している食堂や、
そば屋やレストランはあっても、弁当屋やハンバーグショップはないですよね。
お客さんの利用頻度が高い業種は、基本的に薄利多売、そして常に変化が必要です。
しかし、弁当屋は個人でやってもイートインと比較するとどんなに努力しても、
包装資材分の原価が、プラスで必要になり、その分原価率が高くなります。
その上、頻繁なメニュー開発、また持ち帰りの為短時間で、数をさばかなければ
ならないので人件費が高く、大手チェーンが非常に強い・・・
儲かるわけがありません。

>>起業するのですから、月に50万円の個人収入+20万円(投資金を10年間で回収)はほしいです。。。
かなり、難しいですかね??

立地を間違えなければ、ほっかほっか亭なら無理な数字ではありませんが、最終的には、
こんなに大変なのに、収入はこんだけ？って疑問が頭に浮かぶと思います。
文章滅茶苦茶ですみません。
460 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 23:03:53 ID:aqU/XkLZ0
>>455
１０年で回収する計画自体がうそ臭い！
もしくは馬鹿か?
金利計算もしていない?
もしくは馬鹿ＳＶのカキコ？
もしかするとこの馬鹿さ加減は次長か支店長？
461 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 23:05:48 ID:1Lln/g7a0
451です。
なんで、うそ臭いの？
462 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 23:11:08 ID:S95EePTz0
>>460
利息は計算に入れてません。
100％自己資金でいくつもりです。
463 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 23:12:56 ID:+Qhn4ORo0
>>460
そういう言い方はないだろ。
少しは礼儀をわきまえろ。
464 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 23:22:12 ID:S95EePTz0
>>459
本当に勉強になります。
ありがとうございます。

ほっかほっか亭FCで起業した場合、デリバリーサービスは行えるのでしょうか?
できる事ならば、店頭売り+デリバリーサービスができればと考えています。
コスト的な面は別としてのお話です。

又、ほっかほっか亭の御弁当は、レンジで温めるコンセプトはないんでしたよね?

465 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/14(金) 23:34:03 ID:1Lln/g7a0
451です。
>>ほっかほっか亭FCで起業した場合、デリバリーサービスは行えるのでしょうか?
>>できる事ならば、店頭売り+デリバリーサービスができればと考えています。
>>コスト的な面は別としてのお話です。

デリバリーはＯＫですよ。
あくまで、店売りを１２０％きっちりやった上での話しです。
でも、宅配する金額の下限設定、宅配料をとるとらない等、いろいろやり方は
あるんでしょうが、原価率50％超のほっかほっか亭では、利益にはならないですよ。

>>又、ほっかほっか亭の御弁当は、レンジで温めるコンセプトはないんでしたよね?

基本的にマニュアル上、電子レンジを使用する商品はありませんが、個人的には、
仕込み、あるいは最終仕上げ等、使用した方がいいのでは？と思う場面はあり、
実際、使用しています。

10年で投資回収を見られていますが、それまでには、一通りの厨房機器の入れ替え時期
を迎えていますし、店舗の改装も必要です。その積み立てとして月５万程度は
必要ですよ。
466 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 00:23:25 ID:F9ks6J8P0
わざわざFCに加盟して搾取されたがるやつもいるんだなぁ。
そして数ヵ月後にはこのスレで泣き言を喚き始めるんだろうな。
467 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 00:30:41 ID:amwh2rVf0
かまどやの損益分岐点（売り上げ）は、７万程度らしいけど、
ほっかだとどの位になるんですか？

高そうな感じですが、ロイがそんなに高いんですか？
468 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 00:42:58 ID:CZQDG8uY0
>>453
今から加盟するということはFCサポートですよね。
説明会では想定利益をだしてはもらえませんでしたか？
月は固定ローヤリティーですよね
原価率は53%ぐらい人件費を20%前後で計算して、
後は家賃＋水道光熱費＋ごみ＋財形を引けばおおまかな利益予想が
たてられますよ。
月70万は取るための逆算していけばいいのですよ。
売れれば儲かりますよ。
または人件費を削る、つまり自分が現場でがんばって働いていけるなら...
469 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 00:55:44 ID:T9J3rgLH0
>>468
ありがとうございます。
計算してみましたが、とても70万円の手取りは無理そうです。。
一人で店を回せるわけではないので、人件費は当然かかりますしね。

一店舗あたり、2000万円くらいの資金を予想しているんですが、みなさんの開業資金て
おいくらくらいでしたか??
470 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 08:40:21 ID:tD5VbKK2O
これから人口減が現実化していくなかで、原価率が高く、従業員に手厚い待遇ができないこのチェーンは、
人手不足で相当苦労すると思いますよ。
おまけに容器のリサイクル費用は上がっても下がることは無いだろうから、人件費、原価以外の費用増も明
らか。
弁当屋が儲かった時代は遠い昔です。
471 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 10:03:38 ID:9wMK3XI80
>>469 昔は直営を買ったからピンキリ
　　売上・・・・5500
　　原価・・・・2915（53ぱー
　　荒利・・・・2585（47ぱー
　　雑給・・・・1020（18.5パー　6：00～ 9：00*1＝ 2.5
　　電気・・・・　80　　　　　　9：00～15：00*2＝12.0
　　ガス・・・・　70　　　　　 11：00～17：00*2＝12.0
　　水道・・・・　40　　　　　 17：00～21：00*1＝4.0
　　販促・・・・≒90　　　　　 17：00～23：00*2＝12.0
　　財形・・・・≒35　　　　　42.5*＠800*30＝￥1020千
その他細かいのいっぱい。人件費単価や水光費は地域変動と言うことで・・
こんなんでどうでっか？
472 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 11:37:02 ID:UchxYXqO0
>>471
原価は53でおさまる？？
うちは、消耗品と合わせて55近くいきます。
あと17時～21時、3人で、お客さん待たせない？
その上、21～23時、2人だと更に大変だと・・・。
473 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 12:58:56 ID:9wMK3XI80
>>472

＞＞うちは、消耗品と合わせて55近くいきます
そうだね。数え上げればキリが無いのだが・・・
＞＞あと17時～21時
これからのナンだかタイプは厨房に４人も入れん。狭くて。
多少待たせても３人でやっていくことが出来るそうな。茄子の言い分。
後は都市だ、田舎だで色々変わってくるので・・・
474 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 20:31:37 ID:Mc6ElFrc0
>>471
原価は本部食材をきちんと盛り込めば>>473くらいになります。
９時まで１人はどうかと思いますが、これで良しとしましょう。
オーナーを入れて昼３人、アイドル２人は足りないと思いますよ。
さらに、１人の休みも出ないとして、
オーナーは９時くらいから２２時くらいまで年中無休ですか？
これで良い人もいるのですかね？
夫婦でべったり入ってこんなのでいっぱいいっぱいと思います。
475 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 20:36:55 ID:Mc6ElFrc0
>>471
見方を間違えました。
人員はぎりぎりの線ですね。
ただし、休みが出た時やオーナーの休みは厳しいですね。
ｍ（＿＿）ｍ
476 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 22:07:33 ID:T5RCT4340
>>473
やはり夜も4人いないと厳しいし、土日も考慮しないと。

6- 9時-1人 3*1=3
9-11時-2人 2*2=4
11-15時-4人 4*4=16
15-18時-2人 3*2=6
18-21時-4人 3*4=12
21-22時-3人 1*3=3
22-23時半-2人1.5*2=3

計44時間*平日5日＋（44時間+12時間）*土日2＝332/週*4.3週

1427.6時間×800円＝1142千円

売上5500千円
原価3025千円（消耗品込み55％）
人件1142千円
ロイ 90千円
販促 93千円（75千円、新聞折込5500部×3.3円）
財形 30千円
水光 209千円（水道光熱費　売上比3.8％）
家賃 300千円
ゴミ 10千円
他 　 30千円（マット、フィルター、検便、レジ等）
手取 571千円

まぁ理論的にはこんなものかな？
でもこの他に、厨房機器類の故障、従業員募集費、研修費、グリストラップ汲み取り、
浄化槽清掃、労災保険、店舗保険・・・等、月平均すると2～3万かかるんじゃないかな。
で、あと、借金返済、将来への積み立て等も含めると、手残りはいくらになるんだ・・・。
あとは、自分がどれだけ入るかだね。
477 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 22:55:33 ID:7ntPSgr80
>>476
難しく考えないで、約１割残ればいいのでは
但し、４００万以下ならパパママストアーになるよね
それでやっと１割かな
478 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/15(土) 23:54:25 ID:9wMK3XI80
>>471 です
今帰ってきたので・・・
>>475 >>476　さんの店は9：00までそんなに売れるのですか？
471は7時台800円、8時台850円です（平均）
店は地域・環境等によって色々です。471はとりあえず、ざっくりと、です。
都心以外は土・日以外の夜は忙しいので（この地域は）
複数店舗なのでＯＮは入らないシフトでカキコしましたので悪しからず。
>>469 さんの様に加盟の手を上げないようがんばります。
「儲かる」「儲からない」は別にしても、私はこれだけは言います。
１、幾ら売っても「原価率が上がっていけば首吊り」
２、契約を守れ
ですね。
479 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 09:51:52 ID:wb73oXZi0
いろいろと勉強になります。
原価率高いんですね、FCだとこんな感じなのでしょうか。
高いリスクを負ってまで、2000万程度の投資をして行うには、疑問を感じてしまいますね。

ほっかほっか弁当は、複数店舗のオーナーさんが多いのですかね？


どうしてもお弁当屋じゃなきゃいけないと言うわけでもなく、資金的な問題からお弁当屋さんが限界です。
他に何か、FCないですかね。。。。

480 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 10:37:13 ID:Eqmw28Ww0
次回のディスカウントについて
481 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 10:39:05 ID:Eqmw28Ww0
唐揚！
482 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 13:29:18 ID:b+YSPdGlO
ホントですか？
まだやるんですか？？？
安売り・・・。
いいかげんにしてくれ！！！！！！！！
483 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 18:32:49 ID:jUek622RO
479 かまどやがリスクは低いが まっ自営業にノンリスクはないよ
484 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 19:36:41 ID:75gSS6270
>>483
なぜにかまどやがリスク低いかわかんねぇ。
>>481
ほんとマジやめてくれよ。
ここの本部は、ディスカウント以外で売上を上げる方法考えられないの？？？？
しかし楽でいいね、単純な仕事で。
485 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 22:51:10 ID:znywVsaC0
かまどやの名前が出てたんで、書いてみます。
はじめてこのスレ読んだんですけど、ビックリ（勉強不足）しました。

うちは、けっこう利益でてたんですけど、１００～３００メートルの左右に、
コンビニのLと７が、二店ほぼ同時に出てきてガタガタになりました。
今の売り上げは８～９万程度ですけど、土地は自分のだし借金も
繰上げ返済してたのでたすかりました。

かまどやだと、この程度の売り上げで定休日とって、中休みとってで
余裕で営業できるんですけど、ほっかほか亭じゃ話になんない様ですね？
ロイとか高いんですか？
ちなみにかまどやは7万です。
486 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 23:24:44 ID:b+YSPdGlO
コンビニができて売上が下がる弁当屋って、正直情けない。
コンビニに負けるなんて、どんな弁当売ってるねんって話し。
487 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/16(日) 23:44:12 ID:npxtY1So0
売上が下がっても余裕で営業できる弁当屋。
売れても儲からない弁当屋よりはマシかも。
ほか弁がコンビニを笑うのは目糞鼻糞だんべ。
488 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 00:22:23 ID:cTYdivjt0
>>486
でも、相手がナチュラル・ローソンの場合そうも言えないと思います。
コンビニとは思えない弁当になってるよ。
20品目弁当なんかはほっかでは作り難いと思います。

本当にそうなのか疑問ではあるが、通常のローソンと違い
健康志向を打ち出しているし。
489 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 03:34:49 ID:vguFqDVi0
7も保存料使わずに作ってるし
これからも、どんどん食われていくであろう
出店ペースが段違いだしな
ほか弁の未来は暗い
490 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 08:54:55 ID:JOUP4Io00
あれ？
491 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 08:56:44 ID:JOUP4Io00
>>481
唐揚の前にチキン竜田だっぺ。
492 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 12:31:03 ID:0O0yxLTW0
電子レンジで温めた、べちょべちょ、ぐちょぐちょの中味でも、
いろんなものを食べたい、あるいは、待たずに買いたい奴は、
コンビニへいくし、
多少中味にバラエティー感が欠けていても、
できたてのものを少し待ってでも買いたい奴は、
ほっかほっか亭にいく。

コンビニは近隣にほっかほっか亭が来られると嫌だが、
ほっかほっか亭は近隣にコンビニが来られるは大歓迎！
493 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 13:09:03 ID:2JcHPhEe0
>>492
じゃコンビに激戦地域に店舗を出せばおいしいかもしれませんね？
494 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 14:43:59 ID:BqA95DDz0
>>493
んなわけねーじゃん。
コンビニにつぶされた弁当屋はあっても、その逆は見たことねーよ。
近代食堂にのってたけど、コンビニは数多くの業種を食いまくってるが、
とくに弁当屋・・・みたいなの書いてたよ。
495 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 15:22:40 ID:uVlEe6vc0
コンビニの近くはおいしいんじゃないの？
客を取られるより、客を集めてくれるメリット。
いや、もちろん差別化した商品やサービスがあればだけど。
496 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 19:33:22 ID:0wetGGjS0
ＦＣはどれをやっても大変だよ。
俺も加盟店としてやってみて実感した。
かまどやもほっかを辞めてやってる人に直接聞くけど、なんだかんだ言っ
ても、かまどよりほっかのほうが楽だった事のほうが多かったらしい。
７やＬのＡタイプの人の話じゃ、Ｃタイプは生かさず殺さずらしいし、Ａ
でやっても４０００万からの資本かける割には、納得いく収益や継続的な
利益の確保はないようだし。
ほっかもＲＣは知らないけど、ＦＣは使い捨てや入れ替えで保つつもりじ
ゃないのかな？

エビチリ未記載の言い訳がＳＶから発表されました。
もう直ぐ終売だから、載せなかったらしいです。
いままでは載せてたようだが、急遽、何の事前連絡もなく施策の変更？が
あったそうです。　　クソ。もうちょっと頭を使った言い訳だったら納得
できたのに。
497 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 19:52:44 ID:3iWuZ0b40
ＦＣジーが本部に敵対心持ってから、何年になる？このかきこで遊んでる内は良い
が本気出したら怖いで・・塩井さんそろそろお気付きになったらいいんと違いまっか
？
498 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 20:18:03 ID:0wetGGjS0
本気出しても、何ともならんと思ってるから今の状態。
決算短信にも書いてあるけど、オーナーが有利(増益)になる事なんか
一つも書いてないし。経営戦略読んでみ。
もう少し加盟店が淘汰して、新規加盟店がなくなってくれば少しは変
わると思うけど、俺自身が淘汰しちまいそうだ。
機能的組織の構築にもいいこと書いてるけど、そんな事書くなら、地
区長である支店長がメイトに手を出しちまうのを見て見ぬふりをする
のも止めさせたほうがいい。周りの社員もきっと全員気づいてる。
499 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 20:43:48 ID:d2AZw6YY0
>>492>
多少中身にバラエティー感が欠けていても

多少じゃねえなあ。

>>498
別に支店長が何しようがいいよ。どこの会社だってあることだし。
そんなことむかーしからあることだし。
そんなことより儲けさせろってこと。
今利益出すためにできることは供給率を少なくすること位かな。
それでも大して出ないけどね。
500 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 20:56:13 ID:0wetGGjS0
そういうクソみたいな社員がいるから、予定の利益が出ずに最終
的に原価にまで影響が出るって言いたかっただけ。
それが全て原因とは言わないけど。
501 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 22:04:02 ID:0O0yxLTW0
現状、ＦＣが充分儲かっていれば、ディスカウントやろうが、食材の使いまわしをしようが、
チラシのミスしようが、多少のことは目をつぶってやるのに。

儲からないわ、施策は滅茶苦茶だわ、ケアレスミスは多いわじゃ、どうしようもねーよ。

徹底的に加盟店から絞りとりたいなら、自がつけこまれないようにしなきゃね。
そういうことも、わかってないんだよね。

結局のところ、なーーーーーんも考えてないってことだろうな。
502 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 23:20:37 ID:FVnr99S40
>>497
じゃ、本気を出していってみよう！(^o^)丿
503 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 01:08:58 ID:vYCQjLY/O
ほっかほっか亭で、コンビニができて、売上が下がったなんて聞いたことないなぁ。
いくらここ数年の商品政策が酷くても、まだ、かまどやよりはマシってことか。
504 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 01:21:02 ID:fZFwlbcAO
だから売っても売っても もうからなくて なにがましなんだよ 理解力ねーのか
505 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 01:43:37 ID:JGcXOHZq0
>>503
お前が聞いてないだけ。ってか、お前本部の社員だろ。
まだ、かまどの安いみかじめの方が良心的な気がする、
今日この頃・・・
506 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 02:28:15 ID:kI4WR0TZ0
なんでそんな文句たらたらなのにFCにしがみついてるの？
見苦しいよ、正直・・・。
507 ：ロリ太：2005/10/18(火) 04:42:01 ID:+qMNjThW0
格安和洋ロリータDVD格安にて放出しています。
DVDにして全10枚、20時間以上のお得なパックです。
サンプル画像も色々あります。
今ならレア画像がたっぷり詰まったCDRをプレゼント中

http://watanabehamehame.fc2web.com/index.html
508 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 11:52:27 ID:m4n4Sy2B0
しかし、アジフライもメンチカツも出ないね・・・。
509 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 17:21:15 ID:UlTxzX+10
不味いからね・・。
510 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 19:24:38 ID:87Fy41Yi0
>>509
まずい、うまいは、発売後１～２週間後の話。
ＣＭ＆折込チラシを入れた発売当初から売れないのだから、
２００％本部の企画の責任。

511 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 19:47:12 ID:XbZkkeJw0
>>506
今は見苦しいけど、皆わかってますよ
あと何年持つか暗い
更新時に私は辞めます
512 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 19:58:00 ID:xAWH7ACz0
上納金で成り立っている本部。この事を本部は理解しとるんじゃろが・・？お前達の好き
勝手な運営は、反吐が出るな。ダサい企画、売れない商品、無駄な効果ない販促費
を自由きままに使いたい放題。どこから出ているんだ？その原資？上納から以外
ないに決っているだろう。ＳＶかＶＳか役にも経たない野郎や支店長に高い給料やって
。おいおいそれ俺達の血と汗からか？いい加減にせんとドタマかち割るで
513 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 19:59:02 ID:xAWH7ACz0
上納金で成り立っている本部。この事を本部は理解しとるんじゃろが・・？お前達の好き
勝手な運営は、反吐が出るな。ダサい企画、売れない商品、無駄な効果ない販促費
を自由きままに使いたい放題。どこから出ているんだ？その原資？上納から以外
ないに決っているだろう。ＳＶかＶＳか役にも経たない野郎や支店長に高い給料やって
。おいおいそれ俺達の血と汗からか？いい加減にせんとドタマかち割るで
514 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 20:09:51 ID:87Fy41Yi0
加盟させてやってるんだから、上納金を納めるのは当たり前。
ってことじゃないの？
515 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 21:17:31 ID:iejPubhS0
ヤルコトチャントヤッテレバモンクハ、イワナイ。
516 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 21:57:59 ID:kI4WR0TZ0
>>512-513
だから脱退しろってば。
517 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 23:01:28 ID:iejPubhS0
>>516
ジャア、トウシシタカネカエセ！！ソシタラダッカイシテヤル！！サギヤロウ！！
518 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 23:18:25 ID:SZTpu3YQ0
女ぐせ悪いのは沢山いるよここは。
出されて上手く行けばえらくなれる。
出された人の処理をした人ももれなく。
後、同級生もえらく。
519 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 05:05:27 ID:FK+1LZjl0
>>517
FCは合法搾取システム。
そんなことも知らなかったのか？
まったく同情できないな。
520 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 08:27:58 ID:zvCj7NmM0
>>519
ドウジョウシテクレナクテケッコウデゴザイマス
521 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 09:05:02 ID:FK+1LZjl0
合法搾取に引っかかった馬鹿は泣き言を言うな。
522 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 11:35:05 ID:gb9Prse30
>>444

正味原価率３５％って、ほんとかな？？？
523 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 13:26:49 ID:zvCj7NmM0
>>522
いいトコじゃないの。割戻しが有るんだから
４０％以下なのは間違いないと思うけど。
524 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 14:08:49 ID:gb9Prse30
>>523
ほんとにーーーー！！！？？？
しゃれならんじゃん。
いくらなんでも、ぼりすぎだろうーーー。
525 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 18:31:52 ID:vi+OqR4I0
しかしさぁ、昨日の夜ＴＶ見てて思ったのだけど、

メンチカツと焼肉２つのおかずを味わえる、
「メンチカツ＆焼肉弁当」新発売です！「アジフライ＆焼肉弁当」も同時発売！

こんなんで、お客さん集まると思います？どうみてもインパクトのなさ過ぎだわ。
ＣＭが悪いのではなく、商品がね。

新商品には売りが必要だよね。
例えば、安い！とか、今までにない新規性に富んだメニューです！とか、
すごいボリュームです！とか、待望の再登場！とか、
こだわりでここまで美味しくなりました！・・・等々。

なのに、この商品には売りがまったくない。イコール売れるわけがない。
こんなつまんない商品をＣＭするくらいなら、
のり弁を改良して、「ここにこだわって、美味しくなりました」
みたいなＣＭした方がよっぽどお客さんが集まるよ。
あるいは、月見焼鳥丼の第２弾のＣＭを
「発売以来大好評！まだの方はお早めに！」な感じでやるとか。

ほんっと、こんな無駄なのに経費かけて、販促費が赤字です。
本部の持ち出しですって・・・。
加盟店を馬鹿にしてない？
526 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 20:57:29 ID:g5i97zGs0
５２５＞＞座布団１枚
527 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/19(水) 23:30:20 ID:jsTpyJcsO
ほんとやね。
くだらん新商品だすくらいなら、既存品を強化して、販促かける方がマシやね。
528 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 09:34:12 ID:Co1llfdtO
今年はすきやき重なんだね。弁当の場合って具材が多いから作るのに時間がかかるんだよね。良かった。
529 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 09:36:48 ID:TxQdnUCL0
仕入割戻しがあるんで当然でしょう
530 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 11:08:57 ID:TxQdnUCL0
a
531 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 11:50:24 ID:DUKJ5Qg30
地区別の売上別Ｐ/Ｌを作成してくださいよ。売上高３５０－３８０、３８１－４３０
４３１－４５０、４５１－４８０、４８１－５００、５０１－５３０、５３１－５５０
５５１－５８０、５８１－６００、６０１－６５０、６５１－７００、等の分布
にグループを分けて地域別の平均人件費、その他経費、事業税、消費税を外し
たシュミレーションを・・・・・加盟店はそれを今一度参考に業務に邁進したく考え
ますから真面目に発表して下さい。
532 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 15:08:41 ID:/Pmv/mNZ0
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051020AT1F1901919102005.html
533 ：YahooBB218123108092.bbtec.net/osk：2005/10/20(木) 15:30:04 ID:vXXi9WmZ0
uhcustan/guest
534 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 15:49:26 ID:ZFn3tT7m0
どうでも良いですよ～～～～～～♪♪♪♪
535 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 17:44:24 ID:SXBSGhCR0
>>525
全くその通り。
あと、無駄な経費にGooCupを忘れてるよ。
536 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 18:34:50 ID:DIRBeRKF0
＞＞５２５支持するよ。もっと意見出して本部に・・・を・・・？
537 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 19:09:02 ID:cP0xr3610
のり初めＤＳやっていたら本当にダメになるって解っているか？現状に
溺れているか？何も策なしか？足して２で割った姿そのままか？いづれにしても
加盟店は本部に委ねている部分多い訳だから・・・真剣に商品企画なり販促企画なり
やりなさい。辰男さん自分の会社潰して良いなら静観してればいいとおもいますが、
これから加盟店と共に発展させたいと云う思いが少しでも有れば、まず身内の体制
と御世話（利益享受先のジー）頂いている皆様方の生の声に耳を傾けなさい。時間
ですよ。マクドの経営の現況のミニミニミニミニ版にならん様にだよ。
538 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 22:49:20 ID:SXBSGhCR0
原価率３５％じゃ、メンチカツ＆焼肉弁当くらいしか開発できねーんだろうな。
で結局、安売りに走るしかねーんだな。
539 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 00:51:41 ID:zDzS1Awu0
ディスカウントやめろって、
ＳＶ、支店長、次長、部長くらいに、どんだけ言っても駄目だね。
言うだけ、無駄。疲れるだけ。
彼らには何の権限ないみたい。
540 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 01:00:27 ID:CRwh8UKa0
会議終了しました。
ＯＮのＫさん。ブチ切れてました。弁当の掛け紙「イタリアン」ってピザ屋へ
行けってか？
侮腸「知りませんでした」・・・
何も知らされてない侮腸・知ろうとしない侮腸・自分の保身のみの為に
上に物を言えない侮腸、でした。
９月確定数値・１０月推定数値が提示されました。散々たる物です。
売上ＵＰの為の施策は？・・・無言
売上未達成の責任は？・・・無言
12月の新商品は？・・・「すき焼き弁当」。
これが新商品だそうです。これがプレ茄子の現実です。
現場実況中継でした。
541 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 01:16:10 ID:zDzS1Awu0
8,9,10月と、３ヶ月連続前年割れ確定だね。
茄子方式だと、売上げをとる為にはディスカウントだから、
12月は２回くらいディスカウントやるんだろうね。1月は３回かな？

ほんとに、情けないね。「すき焼重」を先に11月に発売しておいて、
すぐの12月に「すき焼き弁当」で、そうやったら売上がとれるんだ。
茄子はいいよね、内部留保たっぷりで１～２年赤字でも全然平気だろうから・・・。
542 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 01:17:30 ID:zDzS1Awu0
訂正
そうやったら売上がとれるんだ。→どうやったら売上がとれるんだ。
543 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 01:23:01 ID:b5lxqVu/O
前年売上げを確保する為に、例え麻薬であろうとも、ディスカウントをやっているはずなのに、８、９、１０月と前年を割れ。最後の手段の安売りをしても前年割れ・・・。もうどうしようもないよ。
544 ：弁当屋＠どっと混む：2005/10/21(金) 09:23:58 ID:zK+c1dbAO
侮腸も痔腸も死天腸も末端社員も同じレベルだ、と言う事だな。
545 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 11:17:16 ID:8x2V0EqQ0
今年度前半は、一昨年度値上げ、昨年度値下げの影響で、
なんとか既存前年売上は、見られるものになったが、
10月は昨年値下げした月。おまけに、昨年の10月～12月は、
ディスカウント・増量連発。
今後しばらく、既存前年割れは避けられないね。
年間通しての前年割れも考えられるね。
546 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 13:26:47 ID:SJqW5uvO0
>>540
ハークも同じですよ。いやそれ以上かな
バイジング時ＳＶがほっかのこの先は見えないと言うし。上司の悪口話す。
連れて行った飲み屋のねえちやんは行くし、ＦＣ保険の支払い大目に請求
手数料取るわ、お歳暮現金でもらう。
昇給・昇格はテスト等もなく。上司は自分の好き嫌いで昇給・昇格さす
自分の保身の為昇給・昇格させコガイで飼い。問題が起こればコガイを斬る
547 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 17:50:02 ID:hH8otE560
ディスカウント→商品価値を下げる→いずれ自らの首を絞める。

こんな単純な図式がわからないのかな・・・・。
548 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 18:00:59 ID:I4dBmOLC0
文句があるやつは脱退しろよ。
549 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 18:32:51 ID:yo0cInbe0
セブンのカルビ弁当美味いよ。
550 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 19:04:35 ID:hH8otE560
ディスカウント連発→商品価値低下→元の値段では売れない→売上ダウン

これが分からないの？？？？理解できないのかな？？？？
551 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 20:22:01 ID:un5x/JoF0
脱退しろと云う類のカキコはもういりません。
552 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 21:29:19 ID:BF0ZujUd0
>>547
ﾜｶｯﾃﾀﾗﾔﾒﾃﾙﾖ
ｷﾞｮｳｾｷｵﾁﾀﾗ ｶﾌﾞ ｳﾘﾇｹ ｳﾏｰ
553 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 21:30:53 ID:hH8otE560
ディスカウントに、メンチ、アジ・・・。
企画力、開発力を疑ってしまうね。
554 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 21:41:43 ID:W/YODLRr0
売上げが厳しいと、安売りに走るクセがついちゃったんだね。
そりゃ、企画力、開発力、落ちるよね・・・。

あと、テキトーな新商品をＣＭ入れれば売れると思っているようだし。
俺らの販促費をなんだと思ってるんだろう。
こんなことしてて、販促費上げます、チラシ減らします・・・。
もう滅茶苦茶だ。
555 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 21:44:46 ID:533lvv+z0
それでも脱退するなよ。文無しになるまでブーたれてりゃいつかいいことあるかも。
556 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 22:14:55 ID:b5lxqVu/O
>>554
テキトーな新商品は、どれだけＣＭ入れても売れないですよね。
グーカップの時もそうだったし。
イイカゲンキヅケ！！
>>555
本当にその通りです。
ＳＶからの経営指導はない、明らかに高いものは売りつけるし、
こんな契約不履行を犯してるんだから、それなりの代償は払ってもらわねば。
557 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 23:21:13 ID:DvX1VvsG0
グーカップっつうネーミングには開いた口が塞がらなかった。
「裕・優・YOU！」みたいだもんな。
558 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 00:16:33 ID:nLc38exu0
>>540
そうですか。ハークも同じですか。溜息ですね。
プレでは今日、愚カップ「トマトカレー」強制納入ありました。
過去に販売した「マボ竜」の「カレー版」に近いです。
まー、いずれにしろ「愚カップ」ですから・・・
別件ですが、イクラ・めんたいは止めて欲しいです。
前日解凍しても一個も売れない日がありロスの元になってます。
皆さんどうしてますかね？
559 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 00:17:45 ID:ML7N+M9AO
誰か、ブログ立ち上げてよ。
560 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 02:53:15 ID:vG/1oLxf0
ハークのＦＣです。プレ地区の方に質問なんですが、
安売り期間中のレジは値引きで処理するんですか?
ハークの場合例えば１００円引きの場合全て商品券ボタンですよ、
だから売上はＤＣ中でも売上は下がらない変わりに
レジの中には割引券の紙くずばかり・・・現金少ない
結局ハークは割引すれば数字上の売上増える＝食材の儲け増える
又たちの悪い事に売上に対しての１％の販促負担金増えると
まあ悪の方程式考える事、、、
それにプレ地区は新商品があるだけまだいいじゃないですか
ハーク地区はリニューアル商品ばかりで代り映えのしないメニューばかり
客もまんねりして飽き飽きしてますよ
今やハークの月平均売上4000千もないんですよ
それで我々どうやって飯食えって言うんでしょうかね

ハークの愚痴でした
561 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 06:17:33 ID:Pea4/mEU0
脱退しないで文句ばっかりたれて情けないやつらだな。
562 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 10:23:44 ID:nLc38exu0
>>560
安売り期間中はレジの価格が変わります。乗り弁２９０→２３０
売値で60円損・本部補填5円／食　
販売上のトラブル無いのですが構成比が高かったり売上が極端に伸びないと
「ヤリ損」です。今回は８日間だったので後半は酷かった。
又、契約のタイプでロイが売上変動タイプだと売上が上がっても
ロイも上がり更に補填がカスみたいなので利益率悪化。こんなもんかな
563 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 12:11:27 ID:RtjMhVug0
契約書をちゃんと読んで契約したんだろ？
だったら文句を言うなよ。
564 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 13:13:16 ID:nLc38exu0
契約書に原価率がどんどん上がるって書いてあんのかな？
販促費って定額なのにディスカウントの差額は販促費と言う侮痔腸は違反？
契約って5年じゃなかったっけ？3年にして更に値上げは違反？
お～い、みんなでどんどん違反をカキこんで新規被害者を増やさないようにしようぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！
565 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 14:19:56 ID:ML7N+M9AO
本部が大量一括購入することで、安くしますよって、契約書にかいてあるが・・・。
これはどう見ても、重大な契約不履行だろ。
品質を棚に上げると、普通の飲食店が使用している業務用の米よりも、キロ当150円以上高い。
一日40キロ使うとすると、6000円、ひと月30日で、24万円。三が日を除いた362日で、217万円。
566 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 14:58:59 ID:ML7N+M9AO
>>562
まだ契約で、ロイヤルティーが変動ってのは残ってるの？
567 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 16:47:06 ID:4pr+mpGi0
>品質を棚に上げると

ぶはは、棚から下ろすと逆にキロ150円以上安かったりして。
そうでなくとも一日40キロ使ってりゃ結構残るべよ。
568 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 18:57:42 ID:RluWj6cO0
＞＞５６７市んだら？
569 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 19:34:50 ID:BhwkOQ3j0
>>567
キロ150円安いとなると、混ぜ物無しの"１００％魚沼産コシヒカリ"使用ってことになっちゃうね。
すごいねー。魚沼産コシヒカリの収量も増えたもんだ。

一日40キロくらいだと、平均月商割ってると思うよ。
平均月商を超えていても、苦しいんだよ加盟店は。
570 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 19:55:36 ID:CqGCshiVO
アメリカ産コシヒカリだったりして…
571 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 20:04:23 ID:BhwkOQ3j0
恐らく、決まった銘柄米は使ってないと思うよ。
年間を通して、2200店舗で同じ米が使えるわけがないでしょ。
ブレンド米でしょ。
572 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 20:21:40 ID:4wSQAIdp0
平均月商っていくらですか？教えて下さい。地区により異なると思いますが
私は北海道南部の店舗で４６００千円程ですが生活は大変です。
573 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 20:33:47 ID:BhwkOQ3j0
はっきりしたことは分かりませんが、
当県の平均月商は、東日本エリアの中でも低い方という話を
聞いたことがありますので、そこから推測すると、
572さんのお店の月商＋900千円くらいじゃないでしょうか。
574 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 21:25:18 ID:Qv//ASEM0
あど街見たぁ？
575 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 23:08:46 ID:x/S8RIjA0
さっきアドマテック天国っていう番組で東京のプレナスが出てたよ。
576 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 23:21:47 ID:ML7N+M9AO
なんで出てたの？？
577 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 23:25:27 ID:2y8iw/u+0
これで明日の売上上がるかなあ？
578 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/22(土) 23:34:43 ID:nLc38exu0
>>565
そうなんですね。しかし米だけじゃ有りません
昔、乗りＤｉｓを初めて実施したとき余りの出数で白身Ｆが不足した時が
有り、市中に買出しに行きました。同等商品が２割安でした。
たまに特注が有り今でも時々茄子の食材以外をお客に要望されることが
ありますが、総じて３割は安いです。配送経費を差し引いても
市中のほうが間違いなく安いです。
579 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 00:17:23 ID:M0cWRk4s0
>>578
配送費つっても、毎日７万～１０万買ってるんだからな・・・。

白身フライは19円とか20円で買えるよね。
税込みだから、プレの納価と比較すると、更に安くなるよね。
580 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 00:22:59 ID:6grmEd8q0
さて、ここで今後の日本の未来を予測してみよう。

(1) いわゆるニートやフリーターの増加が依然として継続する。
(2) 団塊世代の退職ラッシュ、及び (1) に伴う国内生産力の崩落。
(3) 少数の非力な若者が多数の無能な老人を支えるという、極めて脆弱な国家体制の確立。
(4) 中国の台頭、及び国内の無能な政治家による国際的地位の下落。
(5) ゆとり教育世代の押し上がりによって、尚もニート・フリーターの指数関数的増加。
(6) 所詮、国内でしか通用しない学歴を依然として追わされる改・ゆとり教育世代。
(7) 老人の死滅、及び連続的な台風の上陸による農業の衰退。
(8) トドメの関東大震災・東海大地震の連続コンボ発動。


結論：

日本は四半世紀以内に死亡確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 09:45:02 ID:qsMsI+xM0
市価より高いP茄子
流石いもん使ってますねｗ
582 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 10:52:48 ID:A329Uat/O
基本的に加工食品はそれなりに安いんだけど、肉、魚、米類が高いんだよね。
つまり、どうでもいいものが安く、基幹原材料が高い。
583 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 18:27:16 ID:+E9EHMEE0
こっそり安いとこで買えないの？
584 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 20:21:27 ID:Usq4aqzK0
ある地区の再考責任者は、辞令が出て来ただけか？１年は経ってない・・・
プレの発展に寄与どころか居るだけで株下げている事をトップは知っているん
だろうか？何も考えられず何も出来ない奴は降格又は異動あるのみだろう。
しかし上層１部の手下でそれなりに期待されていたとしたら・・もう最悪で
プレの将来はないと言っても過言でないぞ塩見辰男殿？本当に１部上々会社なのか？
585 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 20:56:51 ID:bEZDgzs80
>>583
ハーク加盟ですら
配達もしてくれて安いとこで買ってますら…
エクセルで原価計算等々はしてます
管理部も３カ月で見るからわからない
ＳＶもぎりがあるから言わない
だけどこんなんして加盟している意味ありまへんなあ
>>582さん正解れすら。ポイントだけをぎょうさん安くら
586 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 21:03:44 ID:7shaN+m20
>>584まったくその通りです。
ある地区の再考責任者(最高責任者)は誰かな・・どんな人??
以前、このスレに元本部社員がかいていたが、今の役員は全て
塩井会長の顔を見て仕事しているよ。社員は使い捨てですよ(恐ろしい会社)
すべては「消費者ありき」といっているがほんとうは「塩井ありき」ですよ
以前私も投資していたが、この会社は人(社員)を大事にしていない為、
いい値で売ったよ。
587 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 21:21:03 ID:GOsgpfLE0
>>584
北の方ですか？？？
588 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/23(日) 23:38:17 ID:pL4WGbpp0
原価率って本当に３５％なんですか？本部の詳しい方はいらっしゃらないんでしょうか？
589 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 09:20:32 ID:mR/VmGUT0
>>587
そうじゃない？俺もそう思う
>>588
茄子が買い付けた原材料を、そのまま流す訳が無い
固定ロイ９マソで済む訳無いでしょ。
590 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 09:25:37 ID:5kAgMC0y0
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
びっくり・・。「すき焼き重」と「すき焼き弁当」って・・・。
しかも、すき焼き弁当の中味をそのまま丼に乗せるのではなく、中味はそれぞれ別・・・。
同じ商品を２ヶ月連続で新商品として発売して売れるわきゃない、しかも作業は面倒。
消費者、加盟店、本部、誰も喜ばない、得をしない・・・・。
どういう考えなんだろう・・・・。
思い浮かぶ答えとしては、本部が新商品を考えるのが面倒になった？
アイデアが尽きた？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
591 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 09:33:50 ID:5kAgMC0y0
>>589
いやいや、そのまま流す分けないのは茄子に限らず当たり前。
商売なんだからね。一般の食材の卸業者だって、自分の利益をとって
飲食店に卸しているし、スーパー、ディスカウントだって、
自分の利益をとって、消費者に販売してます。その点は、茄子と全く同じ。

ロイは別にとってるんだから、食材で普通の利益率以上を乗せて、
加盟店に高く売るってのは、明らかにおかしい。
もし、そうしたいのなら、加盟前に、食材からもロイヤリティーを
いただいていますと説明すべき。
これが、契約書どおり、市場で買うよりも明らかに安いのであれば、
いくら茄子が利益をとろうが、加盟店がとやかく言うことではないんだけどね。
592 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 12:16:39 ID:dXz64xYw0
ハークのＦＣです。
もうすぐＦＣ辞めます。理由は、利益がでない。将来性がない。疲れた。
Ｈ・Ｐ社も上場やめて個人商店にしてください
上場基準にトップの人格・会社の品格伝統を入れてください
今回の株主配当金⇒大株主○木○也３億円収入
自分の為の配当はやめるべきです
それなら>>565さんが書かれた様にして、そのお金を店舗預かり金として
店舗改装・独自販促・閉店時の売掛金等の清算などに使うべきです



593 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 13:21:24 ID:BKl1tL1UO
配当３億円！！
すげっ～。
塩井家もしらべなきゃ。
社員、加盟店が苦しんで、株主だけが儲かるシステムは絶対おかしい。
こんなシステムは、いずれ絶対破綻するよ。
594 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 16:56:35 ID:P9YlpRrf0
ほっかほっか亭では、加盟店様と本部は、それぞれ役割の決まった
パートナー関係です。加盟店様はお客様のために誠心誠意の
販売サービスを行い、本部はビジネスのしくみを考え、将来を見据えた
戦略を立てることで、ともに繁栄をめざす。それが私たちのパートナー
シップ哲学です。店舗の経営と運営に関してもきめ細かくサポートします。

だってさ。
ＦＣ募集パンフより。
595 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 17:11:20 ID:Ym6PIjNO0
文句があるやつは脱退する自由がある。
または裁判で決着つけるという手もある。
それも出来ないで２ｃｈで愚痴を垂れ流すだけというのはみっともない。
596 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 17:45:11 ID:P9YlpRrf0
すみませんみっともなくて・・・。
脱退しても仕事がありません。裁判やる金もありません。
はぁ死にたい・・・。
597 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 18:46:39 ID:xrfTSwh00
それだ！
598 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 19:30:42 ID:9GBhXnpl0
ＣＩ＝企業イメージ刷新・・このあたり新規出店の店や直営は、看板、店内装飾
制服のあらゆる部分を新装しているね？ロゴ初め全てのＣＩを変更し始めている
のに旧ＦＣの所は旧態以前のＣＩで継続中。顧客からみたら別のチェーンと判断
するほどの違い。新しい方が良いとは云い難いが今後どうするつもり？無責任な
行動の象徴だ。他の企業ではこんな乱暴な事はしないのではないか？ご意見を・・。
599 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 19:59:40 ID:MzjeaNV60
ロゴ自体は変えてないけど、看板の形状、内外装は全て一新してますね。
ホント一般消費者から見たら、同一チェーンには見えないくらいに。
にもかかわらず、既存店の改装の話は、ほとんど聞こえてこないです。
古くなって物理的に改装が必要になった時に新タイプに改装する、
という考え方のようですね。
普通ならすぐには無理でも、２年以内とか目標がありますよね。
そういうのがないのが、ここのチェーンのスタンダードですね。

契約書であれほどチェーンの同一化を謳っているのに。
で、食材も同じもので縛り付けてるのに。
言ってることと、やってることが大違い。
600 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 20:01:13 ID:RbsxFts90
簡単に言えば何も考えて無い馬鹿会社だから
潰れるまでそのまま
601 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/24(月) 20:46:33 ID:jFU/IA700
本当にいい加減なチェーンですね。我社は企業イメージの刷新を図るためにロゴ
マークのカラー他全て新しいものに替えました。一部の店舗だけ？これじゃ何も
統一所か混乱させているだけですね。普通ＣＩの変更する時は、その方針や今後
の統一に向けた計画を説明するのが当たり前ですが？何もなく、今も？・こんな
チェ-ン日本中どこ探してもないぞ。恥ずかしいねー。一部上場会社って嘘だろ。
602 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 00:06:21 ID:MzjeaNV60
キビシイ・・・。
メンチト、アジジャ、ウリアゲトレン・・・。
603 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 07:13:33 ID:vN0Hn9iR0
ＣＭ代返せ・トマト全く売れん
604 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 08:22:52 ID:IAZ+zkQq0
文句があるなら抗議すればいいだろ？
なんで抗議しないの？
605 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 11:43:49 ID:qB7cfMws0
>>604
毎月毎月やってるよ。
でも何も変わらない。
それが、茄子のスタンダード。
606 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 12:40:36 ID:iyhS9FBc0
生かさず殺さずは昔からスタンダードだよ。
607 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 13:39:46 ID:NthvLDZF0
>>598
ＣＩもそうだが会議で来月のメニュービデオを観せられて。
タイトルバックが「靴」、それも履きこんだ風の「古い靴」。
どっかから自分達の好みの画像でも持ってきたんだろうが。
前職の小売にいたときチラシや販促物を作るとき
「チラシ作成時口に入れる物を下に載せない」等
「不文律」みたいなのが有ったんだ。新聞の折込チラシを見てくれ。
どんな安いトイレットペーパーがあっても豆腐の上には載っていないはずだ
食い物を扱う人種は「あの当時」では当たり前だった。時代が違うのか？
それにしても「新しいメニュー」のタイトルバックが靴だぜ～
俺は神経疑うな。
608 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 16:20:33 ID:ihn5UGjf0
>>607
俺も同感。今月のビデオのタイトルバックがホント靴だった。
正直一瞬、えっ！？って思ったよ。
他に気づいてくれた人がいて、ちょっと安心。
普通、一般的な感覚の持ち主であれば、あれは、引くよね？

自分たちが飲食チェーンであることすら忘れているのか？
飲食チェーンの前に、日本人ってこと自体も頭にないのか？
それとも、食べるものも靴も、モノなんだから、何でもいいのか？

まぁ、衛生管理面でも、いつも日付以外一言一句違わないＦＡＸを送ってきて、
「気をつけましょう」だからね・・・。
609 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 16:42:32 ID:p2+sdGKvO
>>601
>>607
>>608
ディスカウントが自らの首を締めることすら気付かないんだから、そういうことに気付かなくても不思議やないよね。
610 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 20:06:02 ID:QJvqFEPu0
クッタクタのヘロヘロ、激務なんて半端なものじゃない。こんなに労働をして
自分の収入○○○○円だったらプレを憎んだり恨んだりする・・これ当たり前。
合法詐欺ってＦＣビジネスの事？？？？？プレが特別？
塩井口座に金入れる時××したい気持ちにカラレルのは皆さんも同じだよね？
氏にたい心境だ・・。
611 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 21:51:59 ID:p2+sdGKvO
ほんとだわ。
加盟店がこんな状況なのに、一族は何億もの配当を受け取ってるかと思うと・・・。
612 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 23:02:00 ID:DTlpkT+a0
世の中には踏み台になる人間とそれに乗る人間が必ずいる
613 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 23:17:49 ID:5zqf+fWA0
じゃ、ＦＣサポート募集ではなく、
踏み台サポート募集ってして欲しいね。
614 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/25(火) 23:46:47 ID:Uv/QIzSI0
>>613

>踏み台サポート募集ってして欲しいね。

そのうたい文句だとさすがの馬鹿ものってこない

>ＦＣサポート募集で

この程度のうたい文句で馬鹿であればのってくる

615 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/26(水) 15:26:02 ID:OJh4lsX/0
＞＞６１３お前は本部のガキか
616 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/26(水) 21:56:19 ID:DTmf+MsC0
あぁ暇・・・。
メンチ＆アジ、トマトカレーじゃなぁー。。。
617 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 09:01:49 ID:v3g/ZiG50
昨年の値下げの逆効果だね。
618 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 12:12:29 ID:YVajhkSOO
うちは大きく前年割れ・・・。
昨年もたいしてよくなかったが。
619 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 16:21:16 ID:VgAQiwMt0
>>618
確かに、売上悪そうだね。
オーナーが、そんな時間に書き込みできるんだから。
620 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 20:05:38 ID:Vvndf3Tg0
>>590
いやホント！おまけに卵６０円だってよ！
ビックチキンでもタレがこぼれそうなのに卵なんかこぼれるに決まってんだろ
おまけにフクレックスに入れて売れ？６０円取ってビニール袋？
複数買ったら別の袋か？持ち帰りの途中で割れたら？
そんなことも分からん弁当屋だな。客の立場も分からん能無しばかりだな。
こんな弁当屋についていかなきゃならん。
何回言ってもだめだな。トホホ
621 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 20:09:45 ID:ez28XkNq0
この会社って単なる流通業だよな
622 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 21:58:02 ID:VgAQiwMt0
>>620
すき焼き重＆すき焼き弁当の並行発売の件も、卵フクレックスの件も、全く同感ですね。
それに、621さんがおっしゃる、飲食チェーンの本部というよりも、ただ加盟店に食材
を売りつける流通業というのにも同感です。

ビックチキンカツの発売時
本部のＦＡＸ「たれが均等にかけられていないとのクレームが多発しています。
均等にかけて下さい。」
　なぜ均等にかけらけないかを全く考えてない。容器が小さすぎて、全体にかけ
ようとすると、１００％こぼれる。忙しいピーク時なら、なおの事。

すき焼き弁当発売時（昨年）
本部のＦＡＸ「フタが開いてこぼれたとのクレームが発生しています。フタはしっかり
しめるように。」
　なぜ、フタがしっかりしまらないかを全く考えていない。フタがしっかりしまらない
のは、フタに、空気穴がきちんと、あいてないからだ。

いつもクレームの原因は、根本理由を考えないで、店舗が悪い、店舗できちんとやってない
からだ、って発想になる。今度のすき焼きも、卵が割れてるってクレームが入っても、
「割れないように入れて下さい」ってＦＡＸが来るだけだろうな。
623 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 23:49:15 ID:Vvndf3Tg0
しかし、面白いよね。
このような改善要求（対客）にたいしては「脱会しろ！」なんて書き込みは
全く無いよ。当然だわナ。俺達が正論なんだから。
店頭に立って客の顔見てんだからどう言う不具合が有るかなんてボケ茄子の
連中よりは遥かに・・・
今日も前日比２０円安かな。株券が紙屑になってもいいと思うのは俺だけかな
624 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 23:56:34 ID:VgAQiwMt0
どっちかって言うと紙屑になって欲しいね。いくらなんでも、そこまでなれば、加盟店のこと、チェーン全体のことを真面目に考えるなじゃない？
625 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/27(木) 23:58:11 ID:VgAQiwMt0
どっちかって言うと紙屑になって欲しいね。
いくらなんでも、そこまでなれば、加盟店のこと、
チェーン全体のこと、を真面目に考えるんじゃない？
626 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 07:07:50 ID:/1+lE9AV0
牛すき重＝牛とじの肉
1ヶ月である程度、在庫処分
すきやき弁当＝別の肉（牛塩の肉の流用？）
そう考えてしまうのは私だけではないはず。
627 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 08:45:02 ID:4JkXxRiO0
既存加盟店が死滅しても紙屑にはならんよ。
新規で加入するバカがいる限りは。
何千万も投資して奴隷になるくらいなら
株主にでもなったほうがマシかもな。
628 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 08:58:57 ID:q37ReLBJ0
間違い発見！！！！！
今月のチラシに、「牛すき重」の半熟玉子が、どこにも載っていない。
メニューブックにはきちんと載っているのにな。
ほんと毎月、毎月、ズサンだなあ。今度は何が無料になるのかな？
もう次は、１か月分の販促費か、ロイヤリティーしかないな。
どうすんの、茄子さん？

629 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 09:03:57 ID:q37ReLBJ0
>>628
×　今月のチラシ　→　○　来月のチラシ
630 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 09:36:48 ID:j40Tnxvj0
>>629
座布団１枚
今度は意地になって何もしないかも
631 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 15:57:08 ID:fzLCBHuEO
>>628
ほんとだね。
なぜ、ブックに入ってて、チラシに抜けてるの？
販促部は、ブック課とチラシ課に別れてるのか？
チラシ課は総入れ替えだな。
632 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 20:28:42 ID:mPCJhQlz0
＞＞６３１
本当だぜ・・・思いませんか？懸垂幕の立派な素材・・いくらのコストですか？
その他１ヶ月に送って来る販促物の経費・・いやいや大変な金額になると思います。
恐ろしい位です。加盟店から摂取している金を自由に勝手に使い・・呆れるね？
加盟店がその恩恵を受け納得出来るようなシステムなら誰も文句は言わないだろう
が死にそうな所からすると言語道断の行動だ。早く解れ。塩見のあほたれよ。
633 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 21:46:22 ID:e8DVVex/0

にゃ～　っ　
634 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 22:41:53 ID:O7X7KMPc0
侮腸、痔腸の仕事は、部下のせいにすること？資格は言い訳ができること？それができなければ、降格か左遷？
635 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 23:03:32 ID:T3pbUceT0
本当に７５千円の販促費は有効に使われているのか？

①本当に75千円分？
ポスターなんて1枚１００円しないでしょ、それにチラシが今時１枚５円は高すぎ。
ほんとに75千円も使ってる？ここからも抜いてない？

②本当に必要？
貼る場所がなくて捨てるポスターや、余計な発売告知の帯状のポスター、
新商品の１枚ぽっちののぼり、くだらんホットタイムス。
636 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 23:12:20 ID:rF8u0hXK0
＞侮腸、痔腸
頭の悪い当て字だな。
この程度だからFCなんかに騙されるんだろうな。
637 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 23:15:48 ID:e8DVVex/0
>>632>>635

なんでFCなんか加盟したの？

加盟すれば本部が100％ムダの無い商材提供、
完璧な販促企画たててくれて、自分は頭使わずとも
悠々自適な店舗運用で左うちわ・・・とでも思ってはじめたの？

漏れは現在FC非加盟の個人飲食経営で
多店舗化にあたり各FCも情報収集中の者なんだが、、、

本部も問題あるんだろうが、ここ読んでるとジーにも
かなり問題あるように読みとれたりするわけで。
まぁ、いずれもしょせん２ちゃんの戯れ言であるのは承知の上だが。
638 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/28(金) 23:18:09 ID:T3pbUceT0
酷すぎます・・・。

http://www2.ocn.ne.jp/~combini/jisa.html
639 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 00:23:06 ID:NQyQT0NL0
>>636
頭の良い当て字をご教示願います。
640 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 09:20:44 ID:A8scre7F0

トマトカレーの出数がここ２～３日で上昇しています。
みなさんのお店はでどうですか？
641 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 10:53:04 ID:lQJB61q20
>>639
当て字を使わない＞頭の良い当て字＞頭の悪い当て字
右に行くに従って低能度は上がります。
642 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 11:23:53 ID:A8scre7F0
>>641
>>636

当て字に込めた、皮肉が理解できない人？
643 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 18:54:48 ID:dtWVSrrf0
>>635
あのポスターが一枚100円もしないと考えることこそ、
君のコスト意識の無さを表していると思うのだが・・・
644 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 19:51:02 ID:lQJB61q20
>>642
皮肉と侮蔑のｊｙ別がつかない人？
645 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 19:52:39 ID:lQJB61q20
区別
646 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 20:27:12 ID:svOrP5XY0
>>643
Ｂ２ポスター、2000部で27.45円だが・・・。
http://www.printpac.co.jp/contents/pricepages/postera1b2.html
647 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 21:03:36 ID:EUPBaMZl0
>>646

それは紙代と印刷代なわけで・・・
646の店へは単色無地のポスターが送られてきたわけか？

ビジネスに対するコスト意識というものがほんとに無いんだな、、、
独自起業では無く、糞であれFC加盟で正解だったと思うよ、そういう人は
648 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 21:10:21 ID:svOrP5XY0
>>647
？？？？
４色って書いてあるよ。
649 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 21:15:13 ID:EUPBaMZl0
なんのために「4色」使うんだ？
写真であったりロゴであったりを印刷するからじゃないのか？

だから「紙代と印刷代」と書いただろ。
ここまで言っても、他にどういうコストがかかるかわからない、、わけは無いよな？
650 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 21:40:50 ID:svOrP5XY0
>>649
デザイン代なんて、社員がやれば、ただみたいなもんでしょ。
あのくらいのポスターなら１日あれなできるしね。
まぁ、外部使ったって、１枚当たり27.5円＋α。
どう考えても100円かからないよ。
651 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 22:03:44 ID:EUPBaMZl0
>>社員がやれば、ただみたいなもんでしょ。

あなた、周囲の人間は自分が金儲けするために
善意（無報酬）で自分につくしてくれるのが当たり前で、
それに対価を求めるのは皆詐欺師で有る、とか考えてるタイプでしょ？

そういう人が安易にFC加盟に走ってしまうんだろうな。　┐(´ー｀)┌
652 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 22:13:01 ID:svOrP5XY0
>>651
文意をくみとれない人だね。
デザイン専用の社員を雇ってれば、その人は、ポスターを作るだけが仕事じゃないでしょ。
仮に人件費50万円として、１日仕事であれば、
50万円÷稼働日21日＝24千円
24千円を2000部で割ると、1枚当たり12円。
ただみたいなもんじゃん。
ここまで説明しなきゃならんのかいな・・・。┐(´ー｀)┌

結論
27.5円＋12円＝39.5円。
100円どころか、50円もかからんじゃん。
653 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 22:17:53 ID:y0DLFuXwO
原材料の生原価３５％、ポスター原価５０円、勉強になるな・・・。
654 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 22:20:56 ID:X07TBV5U0
ここのスレはほんとうにレベルの低い書き込みが多いな・・・
原価率が高いとか本部の些細なミスを突いたり・・東日本地区の加盟店
オーナー達ですか?、低レベルのオーナーが東日本地区にいるからP社に
吸収されてしまうのじゃ、バカオーナー達よ
不満があったら早く脱退しなさい
655 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 22:33:47 ID:svOrP5XY0
東日本が茄子に買収されたのは、ダイエー再建の一環。
コンビニが無い時代に九州で出店しまくって、稼ぎまくった金で、東を買った。
東のオーナーどうこうの話じゃない。

すぐオーナーがバカだとか低レベルとか発言されますが、
高原価率の指摘、ミスの指摘、これのどこがバカで、どこが低レベル
なんですか？
656 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 22:45:58 ID:EUPBaMZl0
>>652

本部で、総務の事務職の女の子あたりが「一日仕事」で
商材の撮影をし、PhotoShopなりで画像加工、ロゴデザイン、
IllustratorなりQuarkexpressなりでレイアウト、出稿用データ作成までを
全て一人でこなしているとしたらコストとしてはそんなものだろうね。

おれはFCオーナーでは無いから本部の規模や体勢などよく知らないが、
FCオーナーらしき>>652がそう言うんだから
たぶんここの本部はそういうワークフローの会社なんだろうね。今時珍しい。。。

>>650
>まぁ、外部使ったって、１枚当たり27.5円＋α。

本部とか通さず、自分で印刷物の制作依頼とかしたことある？
ちなみに外注時、この+αがいくらくらいと想定している？

今風に素人がコンシュマーデジカメで手軽に撮影ってのも
悪いとは思わないが、（実際自分では大半そうしてるし）
商材の撮影をカメラマンに頼むだけで結構な金額かかるものだよ。
657 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 23:28:03 ID:6h1BFDdK0
↑
おまい、くどいよ。
おーなーでもないのに、なんでそんなにむきになんだよ。

くれぐれもいう、うっとーしいよ。
658 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 23:56:23 ID:EUPBaMZl0
そうか、すまんすまん。

オレのことは気にせず、ここからはオーナー同士、
現実逃避、責任転嫁の馴れ合いでも引き続きどうぞ。↓
659 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 00:47:38 ID:HtuJzFUIO
勘違いしてない？もともとオーナー同士の情報交換の場なんだが・・・。
660 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 01:34:23 ID:Sma3ea2o0
だから～誰が頭になって一致団結するの？
まず連絡網作ろうよ！各支店ＦＣオーナー会長選出！
東日本で５，６００人ぐらいいるでしょう？
横の繋がりは有る？各地区に？
661 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 11:24:15 ID:EYBpSdBH0
>>660さん、あなたが頭になりなさい、オーオー会長?
ここに書き込みするオーナーは所詮、表にでて堂々と意見を
言えない低レベルのバカオーナー達ですよ、あんたも。
毎月開催されているオーナー会議で納得いくまで議論していますか?
オーナー会義以外でも直接、支店や本部まで出向いて質問・意見など
していますか?・・・していないのでは? だから低レベルでバカな
オーナーしか居ないのだよ東日本地区は。

売れなかったら本部批判・・情けない、情けない。
書き込みする暇があったら弁当のひとつでも売る努力をしなさい。
東日本地区のバカオーナー達よ。
662 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 13:00:20 ID:aAZTwdfl0
売れないのは実際 現実的に本部が無能だから
オーナーは血の汗流してると思うぞ
それでも埋められない本部の無能さを
オーナー達は嘆いている
663 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 13:43:50 ID:HtuJzFUIO
661さんは、加盟店の立場と支店長の力を解ってない。
加盟店はホントに弱い立場。数千万投資してるのに、次の契約更新し
ません、って言われたら終わりじゃん。だから、勇気のあるオーナー
以外、そんな突っ込んだことは言えんよ。
それに、たとえ支店長、次長に言ったところで、なんにも変わらない
し、変わらなかったしね。上層部の意向に逆らうような事をすると、
左遷つう話しも聞くしね。
664 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 14:56:39 ID:hVB2Uuuq0
>>663、　>>661にバカ呼ばわりされてんのに「さん」付けはねーだろ。
九州・山口の釣りに乗るな
665 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 15:25:04 ID:eOYXYYnq0
九州・山口のオーナーさんのスレと東日本のスレは
分けないと満足度が違いすぎて話がかみ合ってない気がするんだが・・・
666 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 15:25:07 ID:ljRB9xif0
文句があるやつは脱退すればいいだろ。
簡単な話。
667 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 15:39:29 ID:EYBpSdBH0
>>662さん、売れないのは本部が無能だから?、あなた血の汗ながしましたか?
はっきり言っておく、無能の会社にへばりついておくことないよ早く脱退
しな。本部はいつでもおまえみたいなやつは加盟脱退に歓迎すると思うよ。

>>663さん、あんたに言われなくても本部のそれなりのクラスは充分承知
しているよ、加盟店は弱い立場・数千万投資している?・・・そんなの今
さら言って何になる、最初から解っているだろう。
支店長・次長に言ったところで何も変わらなかったしね?・・だから
おまえさんが直接、本部へ出向き納得いくまで議論するのじゃ

>>664、おまえも大した人間じゃないな、
おれが九州・山口の人間と思っているのか?
おまえみたいなオーナー?(無能な人間)がいるからP社に吸収されたんじゃ
本部の幹部社員が言ってたぜ、東日本の店舗の価値は九州地区店舗の半値以下
だとさ、だから超格安でダイエーから買ったとさ・・逆を言えばオーナーの
能力も半値以下とのことです。>>664「さん」あなたも半値以下のひとですよ
解りましたか。
668 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 18:42:54 ID:Rk2aINL10
667は結局何が言いたいんじゃ？
知ったか＆屁理屈こきの
アラシだな・・・。
669 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 19:17:42 ID:Lsf+hct90
>>666
そう言っちゃあ、このスレが成り立たんじゃないか。
670 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 19:37:08 ID:HtuJzFUIO
>>665
満足度っていうか、九州・山口のオーナーは気づいてないんでしょ。
昔からそうだから、おかしいことをおかしいって気づかないだろうなぁ。
そういう意味では、かわいそうっちゃ、かわいそうだわな。
671 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 21:22:46 ID:34ZIEs5r0
殺人事件起きなければいいが？こんなＦＣ関係国内ではないんでないか？
加盟店は団結の方法を・・・茄子は痛みを知る所から・・・でないと
何も変らない・変えれないと思う。皆んな生活かかっているんだからな。
加盟店のオーナーで生活保護一歩手前の方がいるそうですぞ。本部の方
解っているの？
672 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 22:22:13 ID:HtuJzFUIO
いや、もっと無茶苦茶なところは、いーーーっぱいあるよ。
でも、下には下があるから、このままでいいって事ではない。
673 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 23:17:10 ID:hVB2Uuuq0
>>661,>>666,>>667
本部の提灯カキコです。釣られるなよ～。
674 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 08:27:55 ID:XOw8x4uuO
この週末、超暇・・・
675 ：178：2005/10/31(月) 16:14:37 ID:4GlbXBWF0
>>670
気付いてないって言われちゃおしまいですが、少なくとも私は満足してますよ。
676 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 16:28:40 ID:IyqRPJD30
http://blogs.yahoo.co.jp/yudaik14137
677 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/31(月) 16:34:33 ID:XOw8x4uuO
考え方は人それぞれだからなあ。とにかく生活さえできればいいと思う
人もいれば、次の投資に必要だから、あるいはスーパー贅沢したいから、
いくらでも欲しいって人もいるしね。
678 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/01(火) 06:54:43 ID:RPsgRYBz0
10月は酷かった・・・・・・・
679 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/01(火) 16:13:58 ID:qokjnkE80
前年対比９３パーセントだったお。
680 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/01(火) 16:46:28 ID:p4B+P1hw0
>>675
九州は家賃、人件費が激安だからね。
そんな九州のビジネスモデルをそもまま東日本に持ってこられてもなぁ・・・。
681 ：178：2005/11/01(火) 18:12:07 ID:naySYuKv0
>>680
確かに。家賃や人件費が全然違うのに、同じ価格でやれるのかなぁ～ってのが、
東日本進出にあたっての、我々九州・山口のオーナーの疑問だったのですが、
それが実証されつつある感じなのでしょう。
我々としては、スケール・メリットが増幅して仕入値が安くなれば
それはそれで良いなぁ～ということで、Ｐ社のお手並み拝見！と高みの見物中です。
682 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/01(火) 19:20:42 ID:p4B+P1hw0
万一、スケールメリットがでていても、我々の懐には入らない。
そんなことにさえ、気づいていないのか・・・。
683 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/01(火) 20:59:52 ID:RRIa7E850
ところでなんでみんな騙されちゃったの？
オレがみんなの立場だったら、それこそ死に物狂いで下調べすると思うよ。
人生を賭けて大金をつぎ込むわけでしょ。
ちょっと理解できないんだよね。
684 ： ◆t.I.N.P.O. ：2005/11/01(火) 21:01:50 ID:0hCV8jiIO
ストレス発散機
つhttp://tool-5.net/?hanage
変態度チェッカー
つhttp://tool-5.net/?id=hanage&pn=0
685 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 01:00:33 ID:H38tUB0+O
理解できなくていいから、二度とくるな。
686 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 01:15:51 ID:wD4lgb4W0
>>685
あんまり興奮するなよ。
どうしたんだ？
687 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 04:13:45 ID:5etONd+DO
外食産業への就職を考え直してみよう 離職者5人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1128648078/
688 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 09:50:49 ID:f9p5UF4X0
死に物狂いで下調べするってどうやるんだ?
689 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 12:27:49 ID:DGqANNm/0
シロートで申し訳ないんですが・・・
月額9万円のロイってのは、コンビなんかと比べかなり安いと思うんですが、
なぜ利益がでないんですか？

ロイ以外にも、取られたりするんですか？
本部に払うロイ以外の月額の明細と金額を教えていただけませんか？
690 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 14:04:28 ID:KsjMavV5O
オーナー全員で脱退し金を出しあい新しく本部を作れたら改善されるんだがなぁ
691 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 14:10:58 ID:0xFjaKYu0
>>689
このスレを１から全て読めばわかるよ。
>>690
店舗物件は転貸が多いから、無理だね。
692 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 20:22:00 ID:q4GUaQ1D0
何で月商500万もあってオーナーに金残らないのですか？
693 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 20:41:15 ID:vj0OkXKE0
>>692
このスレを１から全て読めばわかるよ。
694 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/02(水) 21:08:27 ID:WhYnllhL0
論理的な返答をしようともしない。要するに一事が万事、他力本願だからさ
695 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 00:50:31 ID:ddZ23Vd90
FCて、本部が儲かるように出来ているんだよな。
FCなら、店の売上げが落ちようが、赤字だろうとあまり関係ないし。
儲かるならば、直営店一本で行くはず。。。

FCて、合法な詐欺商法だとしか思わん。
オーナーは、生かさず、殺さず。
696 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/03(木) 00:54:00 ID:D42laL1J0
>>692　親切なＯＮが教えてあげよう。ＦＣに加盟した頃月商５００万、荒利益
２５０万だったとしよう。そこからパートさんの人件費８０万水道光熱費、
家賃、等諸々払って７０万残ったとする。オーナーの取り分。しかし
茄子に変わったら売上５００万でも荒利は２１０万になってる。原材料の
値上げだな。人件費も上がってる。下がっているのはオーナーの手取りだ。
最初に決められた原価率（売上に占める原材料費）を守らないからな。
おまけに、ディスカウントだ。契約更新のサイクルを早め、更に更新料の
値上げだ。この例は食って行けるいい方だな。今まで損益分岐点の少し上の
店の場合、茄子に変わったら食ってイケンという事だ。
697 ：弁当屋＠どっと混まない ：2005/11/03(木) 01:06:27 ID:D42laL1J0
↑
九州・山口方面の書き込みに思う。
総じてコンビニも少なく家賃も安く営業時間も短く、それはそれで
原価率が最初から５５に近いような数字でもやってこれただろうし
ＯＮもディスカウントどんどんＯＫみたいな雰囲気も有りだな。
東（旧Ｄ）は関東～東・北へ伸ばしてきたからそんな原価率じゃ
やっていけんし、ＦＣ化しょうとしたって成り手がいない。
旧Ｄが会社再建の為いろんな子会社を売った為ＨＨＴも茄子に
売られた。
698 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/03(木) 01:15:40 ID:D42laL1J0
↑
>>661 >>666 >>667 みたいに、いかにも茄子本部の書き込みに思えるが
抽象的な文言「血の汗」ってどうしたら流せるのか？
バカオーナーといっているがＦＣだけが数字は悪いのか？
直営の９月・１０月の前年比売上高は何％でしょうか？
ＦＣと直営に雲泥の差が有るなら幾らバカ呼ばわりされても構いません。
いや、そうされたいね。
699 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/03(木) 01:26:56 ID:D42laL1J0
>>667
＞＞おまえみたいなオーナー?(無能な人間)がいるからP社に
吸収されたんじゃ。本部の幹部社員が言ってたぜ、東日本の店舗の価値は九州地区店舗の半値以下
だとさ、だから超格安でダイエーから買ったとさ・・逆を言えばオーナーの
能力も半値以下とのことです・・・
ＦＣ→直営に成っても売上が上がらないのは何故？
ＦＣ→直営→撤退　半値以下のオーナーよりお宅のやり方は酷いの？
700 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 01:49:34 ID:ddZ23Vd90
オーナーが無能て言うけど、FC契約してれば、がんじがらめじゃないの？
外食業界の鉄則は、「美味ければ客は来る」当然、立地や品揃えなど細かい
要素はあるけれど、オーナーの努力する部分は限られてくると思う。
4人いなきゃ店が回らないが、人件費の節約のため、二人で店を回す。
そういうことが、賢いオーナーなのでしょうか？？
701 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 06:31:23 ID:islpqW2N0
でもオーナーによって儲かってる人と死にそうな人がいる事実。
能力に差があるから結果にも差が出る。
立地や運だけじゃ説明がつかないんじゃね。
702 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 06:38:16 ID:ddZ23Vd90
>>701
参考までにお願いします。
オーナーの能力てなんですか？？

1店舗でサラリーマン以上に利益を上げようなんて無理だと思う。
薄利多売。。要するに複数店舗のオーナーになれば儲かるんじゃない？
と最近思った。
703 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 08:41:35 ID:ddZ23Vd90
>>696
2000万～3000万の投資をして、月70万が食べていける人てのは悲惨だな。

みなさん、自己資金比率はどの程度でしたか？？
もし、借り入れがあるのならば、その良い例では生活はきびしいね。。
704 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/03(木) 08:49:10 ID:D42laL1J0
だから、これ以上騙される被害者が出ないよう書き込みを続ける。
705 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 11:10:47 ID:TEtc4MdpO
11:00現在　売上１万円
11:10　　　まだピーク始まらず。

今日は駄目だな・・・。
はぁ、厳しい・・・。
(ｰｰ;)
706 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 13:29:20 ID:WvdoXXI00
>>704
で、あなたはどうして騙されたの？
事前に自分が加盟するFCのことを調べるという発想は無かった？
707 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/03(木) 13:52:13 ID:D42laL1J0
>>706
ダイ○ーのグループだったときは原価率を上げなかったし、
補填も茄子の糞みたいなのじゃなかったのよね。
解った？茄子本部さん
708 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 13:54:19 ID:D42laL1J0
しまった、つられた。後悔・懺悔・
709 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 13:56:16 ID:TEtc4MdpO
1時現在6万5千円。最悪。
はぁ
710 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 14:12:19 ID:D42laL1J0
役員の井○本部長、なんか言ってよ。
711 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 14:15:56 ID:TEtc4MdpO
しかし今年度２月までで、前年売上をクリアできる月ってあるんだろうか。
俺は無いと思うけど。売上対策でディスカウントを繰り返してきた、つけ
だから、茄子にとっては自業自得。しかしＦＣは、たまったもんじゃない。
売上はすぐにどうこう出来る話しじゃないから、せめて利益を補填してくれ。
712 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 14:16:04 ID:D42laL1J0
↑
713 ：弁当屋＠どっと混まない ：2005/11/03(木) 14:26:56 ID:D42laL1J0
来月は「唐揚」か？能が無いね。茄子
714 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 14:54:40 ID:TEtc4MdpO
ディスカウントが、本当に将来を見据えた戦略なのか、聞きたいな。
715 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 15:39:13 ID:TEtc4MdpO
マック、開店寿司は、13時半頃でも混み混みだったのに・・・。
716 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 16:23:37 ID:4wkFijJz0
具割賦　採用にあたり　黒い噂が
717 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 16:44:05 ID:7kltfP9D0
ディスカウントは最終手段
これを乱発するようなとこは 終わりに近い
目先の儲けしかみない馬鹿本部のＦＣに加入してしまったのを嘆いてください
718 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 19:31:09 ID:B2eUK9C50
今日は酷いな。
やっと１０マソ位だよ。
夕方から雨になったのが効いてるな
719 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 19:44:57 ID:jn0oa57y0
＞１０マソ

５００円の弁当が２００個も出るの？
すごいと思うけど。
720 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 20:49:37 ID:B2eUK9C50
あのねぇ
７時ちょい過ぎで１０マソじゃ経営が成り立たないんだよ。
朝の７時からやってるんだよ。
１２時間経ってるんだよ。
721 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 20:50:27 ID:LpxPNR++0
>>716
グーカップ？どんな黒い噂なんですか？
確かに、スタートから大コケして、その後もぱっとぜずに売上の足を大きく引っ張っているのに、
いつまでも売り続けているところを考えると、絶対なんかありそうだ。

>>717
加盟したときは、ディスカウント連発の●●本部じゃなかったんだけど・・・。

ディスカウントの連発＝商品価値のダウン
こんな当たり前で、単純な図式が分からないのかな？

>>719
確かに個人店なら、オーナーは左うちわの売上だね。
かまどやでも、そうかも。
でもほっかは、原価が高い、家賃が高い、早朝＆夜の営業時間が無駄、
当等の理由で、損益分岐点が格段に高い。
だから、10万ぽっちの売上じゃ話にならんです。
722 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 23:02:42 ID:SqsOAUnvO
http://blog.livedoor.jp/kanagawa_fc/
723 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/03(木) 23:57:48 ID:sQeFMOLn0
１２時間で５００個ってことは１分に1個休み無く作るってことか。
すごいな・・・
724 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/04(金) 10:38:21 ID:lIdK/XE7O
うお～・・・。
昨日は祝日なのに20割ったぜぇ・・・。
こんな日もあるのは分かってるんだが、精神的に良くない・・・。
725 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/04(金) 19:42:42 ID:lEYs/ZjY0
うおー・・・うちも祝日なのに１４割ったぞ・・・
２時点検は業務マニュアルにあるが・・おいおい１２時半にはもう客はいなく１２・５
時点検だ。哀し過ぎるね。精神的に良くないを超えて何だこのビジネスって思う。
肉体的、精神的疲労・過労の挙句・手に残ったのが3万円・・もう辞める。
いい加減にさらせ・・茄子よ・改善の余地あるのか？ある訳ないでしょうって？
早く脱退しろってか？ガキが応えるもんでないと思う。
726 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/04(金) 22:04:51 ID:OXVNSGC60
最近、ＣＭもチラシも効果がなくなっているような気が。
よく考えると、当たり前かも。

ＣＭもチラシもお客様を店に呼ぶ為だけの手段。
お客さんを呼ぶだけ呼んでも、店の中味が伴ってなくて、お客さんがっかり。
次にまたＣＭ＆チラシを入れても、再度、足を運んでくれるお客さんは減少。
この繰り返しだろうね。
で、だんだんチラシ＆ＣＭの効果がなくなる・・・。

店の中味ってのは、基本はメニューだよ。
727 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 01:24:33 ID:WGoQKuS/0
明日の仕込をして今帰ってきたけど、今日も暇だった・・・。
728 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 01:41:00 ID:WGoQKuS/0
orz
729 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 09:30:02 ID:70yM0Ggv0
只今、加盟検討中です。先輩方よきアドバイスを・・・・
730 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 12:09:58 ID:AUJ+YQq/0
>>729
この板を始めからよくお読み下さい。私は新しい業種はＦＣ加盟をお勧めしますが
この業界は、２０年以上の歴史があるのです。すこし頭をお使いになったら、
個人店でも継続可能ですよ。ここの書込みは真実のほうが多い。
ＦＣを選ばれるポイントは
１.会社の最高責任者の人格・品格・ビジネスへの情熱
２.業界ＮＯ１のＦＣ加盟はしない
３.会社の伝統・将来性、社員の会社への愛社誠心
何千万円を今から投資されるのですから、最低５年先のビジヨンが見えてないと
なんのためビジネスするかわかりませんよ。
結論・１と３はＰ・Ｈ共に皆無
６カ月先も見えない
今から加盟されるのは、無謀です。Ｈ社の場合ＦＣ店が今年はじめての
オープンが１０月、それも複数店舗持ち主・売上平均１日６万５千円
オープン月人件費過多のため赤字８０万円也
これからも赤字３０万円也…

731 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 13:06:20 ID:nBCrWAoK0
人それぞれだねぇ。

>>730の言うポイントに沿ってFC選択して商売うまくいくとは
おれにはまったく思えないんだが。

客観的分析に欠けた、単なる感情的恨み節にしか聞こえない。

ちなみに個人的印象として（資料請求、説明会参加程度）
ほっかほっか亭に関しては、現状の客単価、原価率からして
収益性が低い上に（相当な薄利多売を長く継続出来ることが条件か）
展開性にも乏しく、開業する魅力は感じなかった。

逆に現FCオーナーに、開業時契約の「決め手」となったのは
ここだった、というポイントを教えてもらいたいもんです。
732 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 13:25:51 ID:WGoQKuS/0
>>731
「500万で開業できる！」だね。
当時サラリーマンが嫌になって、独立したいってずっと思ってた。
で、この弁当屋って、業界ＮＯ．１だし、
家の近所にもあって、土日なんかスッゲー繁盛してるし。

初めのうちはとにかく、ひたすら店に入って一生懸命やってて、
収益については、そんなに気にしてなかったんだけど、
時間が経つにつれて、疑問点が噴出してきた。
収益面はもちろん、本部の加盟店に対する姿勢等々ね。

また、俺は既存の直営店を新ＦＣでやらせてもらって、
売上げが分かる店だったんで、いいけど、
今のＦＣサポートって、新店でしょ。
最近の新店で成功している店は正直ないので、
複数店舗をやろうって気にもなれないしね。

万一やるとすれば６００以上ないと、収入増にはならないから・・・。
とにかく今は、先が見えない。

733 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 13:38:56 ID:9Z9/wBUC0
ほか便
734 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 20:21:37 ID:ka/IUWiQ0
茄子のリストラ速座決行。社員数カット。役員削減。内部人件費カット。販促費カット
直営赤字店舗閉鎖。その他いっぱいあるある・・・そうでもしない限り加盟店ばかり
苦しめて益を吸いまくる合法詐欺会社ではもうモタナイんでないか？もっともっと
利益を加盟店に還元しないと本当に潰れるハメになるぞ。ＦＣを辞めて全部直営で
やったらどうなるか試算して見なさい。塩井さん
735 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 20:30:05 ID:quAqO9oT0
>>734
いやいや、そんなことしなくても、
今でもスッゲー利益だしてるんだから、それを減らして、
加盟店に回せばいいだけ。こんな簡単なことはないよ。
736 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 23:24:00 ID:G0/7Ez5o0
元、㈱ほっかの社員は使い物にならない。
ＦＣのオーナーも抑えきれないのか？
737 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/05(土) 23:37:44 ID:quAqO9oT0
>>736
とおの昔に嫌気がさして、
辞めていなくなっちゃってるだろ。
738 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 00:50:32 ID:6m1DZULTO
俺もやめたいよ。
739 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 11:34:46 ID:Dd+V0bDLO
本音が出たか…子供だな社員さん
740 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 16:13:29 ID:AAHd8/OM0
ほっかの社員と茄子の社員とどちらが良かった？
ほっかの方が話が出来た？たいして変わんないでしょう？
741 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 20:41:54 ID:BelJHC2A0
今月は、最悪だ・・・・。暇すぎ。
742 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/06(日) 23:31:51 ID:c1itSuwp0
しかし牛すき重は、大変だね。
調理する立場になって、マニュアル作れつうんだよ。全く。
743 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 00:05:57 ID:6m1DZULTO
本当ですね。まとめて作り置きしてる店も多いようですよね。現場のピークに対応できるマニュアルにして欲しいですよね。
744 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 00:25:56 ID:3IalhP8bO
来月はから揚げ増量セールだってね。
増量分全て本部が負担するんだろーな。
うちは絶対負担しね～から！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
745 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 00:46:57 ID:3IalhP8bO
竜田のディスカウントもそう。
９０円も値引きして、たった１５円の補填って酷すぎる。
加盟店をなめるのもほどがある。
話しによると、ディスカウントを歓迎しているオーナーもいるとか。
経営者としての資質を疑うね。
746 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 07:16:45 ID:db8RMCS50
age
747 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 13:02:19 ID:kmaSuSDjO
一般人ですが唐揚げ増量なら生姜焼きやめてそっちにするかな
余り好きなメニューないだけに唐揚げは助かりますが増量や値引きやオマケにひかれて買いにはいかんよ
めんどくさい時しかたべませんw
いつかの生姜焼き丼は最悪やったな
あれから暫らくコンビニ弁当に変更したからな
もう少しメニューと味考えて下さいね
それと野菜足りねーよ
唐揚げとスパゲティとかはイラネ
米は穀類だぞスパゲティつけねーで野菜付けろ
748 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 14:02:20 ID:3IalhP8bO
そうですよね。割引＆増量＆おまけ（キャラもの）での販促は、
本来のメニューで、お客様を呼べないってことを公言しているようなものですもんね。
749 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 15:04:00 ID:kmaSuSDjO
あと弁当の容器はなんとかならないかな？
生姜焼き弁当のタレ持ちかえるとご飯にしみ込んでたりでタレがない時があります
タレ別にするとか容器深くするとか簡単に汁移動しないようになんないのかな？
それとあの容器レンジで温めれる？
750 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 15:43:52 ID:iGJ5Msw00
おまいはコンビにで買え。
751 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 15:49:46 ID:L+mOmaxk0
飯炊き女に作ってもらえ
752 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 16:20:01 ID:kmaSuSDjO
持ち帰り弁当なんだからその位考えてくれよ
コンビニ弁当は会社に持って行けるがここは持って行けねーのよ
まあ一番は味とブランドだけどな
俺のイメージは
700前後の個人店美味い
某店安くてﾏｽﾞってイメージだよ
安いだけならわざわざここで買う必要ねーと思っただけ
今は他のに飽きたら食べるって感じだぞ
753 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 16:27:50 ID:kmaSuSDjO
それと俺の家２店の中間くらいにあるが行くのは決まって少し遠い方だよ
同じメニューでも味が違うのにはﾜﾗ
数年経ってきずいたことがﾏｽﾞくて接客悪くて行かなくなった方が本部だったｗ
754 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 20:00:00 ID:ZVUnNZl60
イヤー先月も大幅前年割れ、11月に入ってからも牛すき効果なく前年ワレ・・
こんなんじゃ飯くえないぞ・・・・。死にそうだ・・・。今月も又４００万割
る。。。何を信じればいいんだ。脱退すればいいじゃんってか？貴方の経営
手腕の結果だってか？やはり裁判しかないか？加盟前、後の全て各立場での
出方を詳細にわたり記録しておるもんで・・闘って見るか？死にそうなオーナー
を代表して・・・。
755 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/07(月) 23:13:08 ID:cdMhyDFv0
>>754
新規出店のＦＣですか？
756 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 20:12:23 ID:5+qEHm5o0
http://www2.ocn.ne.jp/~combini/imi.html
757 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 20:13:01 ID:8wSn4lYc0
>>721さん　黒い噂は　具割賦の割賦を作っている会社が
758 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/08(火) 22:14:58 ID:ojTIHMCM0
>>757
もったいぶらないでよ。
759 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 14:16:18 ID:zbHMzQjYO
前の一般人ですがもう一つ
キャンペーンはいらねーから包装紙なんとかなりませんかね？
インクの匂いがすげーくせーよ
あの匂いがあるとこで飯は食べたくねーぞ
ここの本部は飲食扱ってるという意識が低いな
匂いも重要だろ
760 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 14:27:18 ID:zbHMzQjYO
で目指すのは味か価格かはっきりしろって
手軽さや価格や保存日数なら他のコンビニやMACが安いし
味なら弁当屋のが上
何が売りですか？レンジがある今作りたてほかほかだけでは買う気がしねーよ
761 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 16:12:11 ID:XpVon+Gg0
買わなきゃ良いじゃ～ん。
762 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 16:44:15 ID:9xZIa+n20
牛すき重、たまご付けると５４０円！！！
高杉だろ。

しかし、かまどやは、もっと酷い。たまご付けると５７０円！！
丼の値段じゃねーだろ。
763 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 18:27:44 ID:zbHMzQjYO
他のに飽きたらたまに買うだけだよ
764 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 18:28:15 ID:pVziZDit0
ちょっとお聞きしますが、１１月１日にオープンした
ほっかほっか亭に行ってきました。そこで番号札をも
らったのですが、１８:０８現在で「３３」番でした。
これって３３番目の客という事でしょうか？
それと、開店したばかりとはいえ、厨房にはオーナら
しき人含め５人くらいいました。すぐに無くなります
かね？
765 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 18:31:40 ID:zbHMzQjYO
>>762美味けりゃ文句言うな
766 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 19:00:38 ID:9xZIa+n20
誰も美味いなんて、一言もいっとらんが。
767 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/09(水) 21:29:50 ID:5Ojwuzhq0
>>764
番号札は１００番単位。３３人目・１３３人目・２３３人目でしょう。
ただ、店によっては前日５５番で終ると翌日は５６番目からになる。
768 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/09(水) 21:35:48 ID:5Ojwuzhq0
>>759
本部に直接言ってください。この本部はＦＣの意見は聞きませんので。
769 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 21:51:13 ID:41wf7YM+0
>>768

本部に言ってるんじゃない？
どうせ見てるんでしょ？

おれはご飯の炊き具合がそこそこ良ければ
ここの弁当にそれほど不満は無いかな。
（しょせん間に合わせの時しか食わないし、
　グルメぶった事細かなこと期待する気も無いし）

ところがうちの一番近い店はいっつも飯が硬くてぼそぼそ。
ちょっと遠いもう一軒は、その点まずまずで問題無し。

本部へであれ、オーナーへであれ、
利用者として、この程度の苦言は言ってもバチ当たらんでしょ？ｗ
770 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 22:19:04 ID:pVziZDit0
>>767
ご回答ありがとうございました。
771 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 23:00:56 ID:H33ULofr0
http://blog.livedoor.jp/kanagawa_fc/
772 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 23:06:10 ID:XpVon+Gg0
>>769
所詮間に合わせの時しか食わないんなら、いいじゃん。
773 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/09(水) 23:20:59 ID:NyCzkouz0
オーナーによって店の良し悪しが決まるんだな。
774 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 01:31:37 ID:fMz0bXDWO
>>771
あほ！
775 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 03:23:18 ID:87eG+Fld0
客から言わせてもらいます。

味も値段も昔と変わらず、いい感じです。値段がちっと上がったかな。
でも、また下がったみたいなので、許容範囲内。

まず、あのグーカップで邪魔だから、どかしてほしいね。メニューの一番下にするとか。

油物が多い気がするね。油物が９割を占めて、油嫌いの人が毎回、サバ味噌になってる。可哀想だね。

そういう人、４０以上の人は日替わりを求めるけど、日替わりやってない弁当屋あるよね。勘弁してほしい。ちゃんとやれよ。

唐揚げ、チーズハンバーグ、チキンカツ、カツ丼などは年に２回以上は割引セールしてほしいね。
特に唐揚げは年に１０回くらい、してほしいね。前の本部変わる前はしょっちゅうしてて、２９０円とかって、めちゃ安くて、３９０円でも安くて、
うまくて安いから魅力的で、いつも買ってたけど、最近はほとんどないね。行く価値もない。

昔は既存の人気メニューが安くて、特に唐揚げがうまくて楽しみにしてたけど、
今は必死に新しいメニュー出して安くしてるって感じじゃない？新しいメニューなんて月１回出してミーハーが買えばいいんだよ。

本当は人気でうまい定番メニュー安くしてほしいんだよ。メニュー見て買う気すら起こらん。昔みたいに唐揚げとか定番安くしろよ。
776 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 10:00:14 ID:wYRI+Cxg0
俺も客として言わせてもらうと、ほっかほっかではのり弁しか買う気にならないな。
他のはちょっと高いよ。
777 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 10:33:36 ID:7Un4MXad0
俺ものり弁だけはわざわざ原付に乗って買いに行くよ。
他のものは近所の個人店かコンビニで買う。
778 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 10:54:29 ID:fMz0bXDWO
高いとか、のり弁しか買わないって言われてもオーナーにはどうしようもない。
直接本部へ電話してくれ！！！
779 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 10:59:14 ID:7Un4MXad0
本部に電話するほどのことじゃなくて、
たまたまスレがあるからって程度なんだよね。
ほかに弁当屋が無いならまた話も違うんだけどさ。
でものり弁のお買い得感はやっぱりあるよ。
780 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 14:16:17 ID:PpkndMq8O
高く感じるのは味がイマイチだからだよね
のり弁は値段の安割に味がそこそこか
だが値段の安さしか取り柄なければ儲からないね
味が良ければ高くても売れるんだけどね
焼肉店の持ち帰り用千円はほか弁より良く食べるなあー
千円位のすげー美味い弁当だしてみたら？
原価500なら本部が大幅に抜かない限りかなりいい肉使えるはずだしな
あとはタレ次第だな

言ってること分かるか？
美味い→また食べたいと思う
安い→金ない時に食べる
安くて美味けりゃいいが原価的に売値500じゃ美味いもの出来ねーだろな
イメージも重要だな
美味いってイメージなら客は高くても買う
某高級料理店は原価15％とかだぞ・・・
原価50とか書いてるが実際は本部抜いてるから20～35位だろ
781 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 15:19:02 ID:87eG+Fld0
あとやっぱろ割引きセールだろ。

例えば、
新製品のうなぎ弁当を６００円で発売→４００円に値引き
→大したことない
グーカップを２００円に値引き
→大したことない
日替わり弁当
→相変わらず置いてない
また新製品
→猫マンマでも食ってろ。

とこうなる。だけど、
唐揚げ弁当３４０円
→安い。今、割引きセールだね。

とこうなる。消費者には「安い。今が割引きセールだから買いに行く」という
連中を定期的に連れてくれると旨い。
それは既存の人気メニューだからかな。逆に唐揚げ、カツ丼あたりに味の旨みの自信がなければ、腕悪ければ、弁当やなんて潰れるよ。

前は２ヶ月に１回くらいそういうセールがあったし、セール期間も長かったような気がする。だから、毎月、通うことになってた。
ちなみに、前回、「安い」と思わせたセールは、ハンバーグ弁当のときだったかな。それから、３ヶ月以上も空いたら、弁当屋の存在なんて忘れちゃうね。
782 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 15:20:31 ID:87eG+Fld0
セールやっても、ハンバーグ弁当買うのは５人に２人。うちはいつも５人分だけど、５人に３人は別の弁当を買う。
だから、客寄せとか言ってケチるのはやめろ。努力しないケチオーナー達。
783 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 17:38:26 ID:OvFQuiP60
>>780～782
もうこないでね。
784 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 17:51:03 ID:PpkndMq8O
セールやって売上や利益増えます？
リピーターがセール品に流れるだけだと思うよ？
弁当はセール品目当てで来る客なんて少数でしょ
売上同じや少し上がる程度なら利益減少ですよね？在庫処分？
あっ差益を本部が全額負担しなければ本部は一時的に儲かりますねｗ
長いスパンで見れば損ですけどねｗ
785 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 20:47:51 ID:Pl7708zZ0
セールやめたらわかるよ。
786 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 20:53:23 ID:87eG+Fld0
セールやめたらって今かｗ

今のオーナーって客側から見ると、何にも努力してないよな。
努力してない脱サラの糞が残ったって感じ？
優秀なオーナーは２年くらい前にみんな閉店しちゃってるし。
明らかに２年前のほっかほっか亭と、今のほっかほっか亭は違うよな。
だから、客寄せは嫌だとか言ってケチる奴ばっか。客のことなんて何も考えちゃいない。本部への不満ばっかりで、目先が見えてない。客のために自分自身でいっぱいいっぱいの努力しないケチオーナー達。これでうまい弁当が作れるわけない。
787 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 21:04:11 ID:OvFQuiP60
>>786
あなたの言う、努力ってなんなの？
788 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 21:35:03 ID:7Un4MXad0
正直、月に３，４回のり弁だけを買いにくる客ってどうなの？
来るんじゃねーよ貧乏人！って感じ？
まさに俺がそうなのでちょっと心配なんだけど。
789 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 22:52:23 ID:dxfxVIwm0
↑
眼中に無いから心配すんな。
790 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/10(木) 23:25:41 ID:OvFQuiP60
>>788
全然、気にしませんよ！
毎度、ありがとうございますって感じです。

安売りの時だけくるお客さんは、もう勘弁ですけど。
791 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 00:05:37 ID:3wNt0t+R0
のり弁セールで１人目が「のり１０個」、２人目「のり１０個」、３人目「のり１０個」
儲けなんて０なのよ、採算度外視で１週間この調子、泣きたくもなるよ。
そいでライスの量が少ないとか冷めてるから新しいの作って持って来いとか、
ほんとに安売りは勘弁。我慢も３日が限界。
792 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 10:51:31 ID:ARQqaoGL0
>>791
それでもディスカウントやりえてぇーーー。
っていうオーナーもいるらしいから、世の中わからん。
793 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 12:07:13 ID:agtckdKRO
オーナーが努力してない→×
本部が変わり本部の能力なく目先の利益に走り・・・→○

多少の味の差はあるが努力で味が劇的に美味くなるわけないだろ
材料の問題だぞ？

優秀なオーナーが閉店？本部変わって利益出ないから辞めたんだろ
1000円の弁当作って100円ディスカウントなら分かるがのり弁やってるようならウマシカとしか思えないな
安い商品ディスカウントするなんてウマシカのやることだよ
>>791本部は食材費でがっぽり儲かりますな
794 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 12:20:02 ID:sJDpLAT+0
一度、メニューをリセットした方がいい。

《デラックス》の５８０円は高い。
から揚げを５個使用した、《からあげ弁当》が４５０円で、３個しか使ってない
《とりめし》が４３０円なんて、バランスが悪い。
《カレー》は、とりめし容器に変えて、値段を下げるべき。今は容器に金をかけ過ぎ。
売れない《グーカップ》は廃止。
《かつ重》《牛すき》は、容器を丼へ変更。むやみに容器の種類を増やすな。

もっとあるが、もったいないので、ここまで。
あとは、茄子さんに、頭を使って考えて欲しい。
795 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 14:48:55 ID:pXj0g6zP0
のり弁が安すぎるのかもね。
だからほかの弁当が高く見えてしまう。
逆に高い弁当のラインナップを増やしたら
真ん中クラスの弁当に割安感が出て売れ出すとか。
牛丼とかコンビニ弁当と比べる貧乏客は切った方がいいかもよ。

しかし店によって業績の違いがあるならそれは店長の努力も関係あんじゃね。
796 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 15:16:04 ID:ciMI0EW50
素人考え（ただの客）だけど、揚げ物主体なのは
たぶんしょうがないんだろうね。
食材の傷みなどを考慮すると。

コンビニ弁当との差別化としては「手作り感」だと思うんだが、
（実際おれはほか弁を利用する時はごはんの食感求めてだし）
コンビニチェーンの開発力、最近のバリエーションの多さから
客が持つイメージとして「雰囲気的手作り感」も
コンビニが勝りつつあるんじゃないかな？

そして客側のほか弁利用目的として、安いのり弁、、、くらいしか残らないと。。
797 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 15:24:51 ID:/VeBoB3O0
やっぱり釜からよそったご飯は魅力だな。
チンして食うご飯よりずっといい。
798 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 15:28:52 ID:JLyzG1e10
>>796
揚げ物主体なのは、注文を受けてから提供できるまでの時間と手間の問題で、
食材の劣化とは特に関係ありません。

よくコンビニと比較されますが、コンビニは敵じゃないですよ。
できることならば、すぐ隣に出店してもらいたいですよ。
セブンだったら言うことなしです。

あと、コンビニとの差別化ポイントは、出来立て・作りたてです。
それが一番如実に表れるのが、揚げ物、炒め物なんです。
また、796さんがおっしゃる、ごはんももう一つの差別化ポイントですね。

いろいろなおかずが入っているというバラエティー感では、
コンビニに１本です。
799 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 17:02:01 ID:rNIvdO+Z0
コンビニよりほっかほっか亭の全然うまいだろ。

だけどな、
＞安売りの時だけくるお客さんは、もう勘弁ですけど。

↑
こういうレス見ると、二度とほっかほっか亭で買いたくなくなるのは、俺だけだろうか？
悪いけど、安売りの期間だけ買いに行くこと多いけど、自分達はそれでも数ある中からほっかほっか亭を選んでるわけだから、常連だと思ってる。

だけどな、こういう「安い奴には努力しないし、それなりのものしか出したくない」ってオーナー見ると、働く時間や節約は努力してるんだろうけど、彼らがうまい弁当作れるとは思えない。
それにがっかりだよ。
800 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 17:03:15 ID:rNIvdO+Z0
まあ、つまり違う努力をしなさいってこと。
801 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 21:10:43 ID:YGanLonU0
>>798
本部の経営危機能力の無さを表している見事なカキコ
802 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 23:29:03 ID:diQwA9Ia0
>>799
おまいみたいな客だと、俺もガッカリだよ。
803 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/11(金) 23:42:04 ID:ciMI0EW50
まぁ、どっちもどっちだが、、、

客＞店にがっかりする＞他の店へ行くだけ＞何も困らない

店＞客にがっかりする＞他の店へ行け　　＞売上げ減少

商売人は客の目線で物事見るのは大切なことだと思うが、
客を見下す商売人が成功するとは思えないんだな、単なるおれの持論だが。

フランチャイジーを見下す本部を持つオーナーとして
同じ穴のむじなに成り下がっただけのこと、なのかもしれないが。
804 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 00:20:30 ID:M6prG7Ei0
>>803
客も困るよ。一番近くて便利な店が、そうだったら、
わざわざ遠いところまで行かなきゃならないじゃん。
805 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 00:23:59 ID:5qCwsLcq0
なんにしろ
こんなにヤル気の無いオーナーや本部の作る弁当なんか美味いはずが無い。
やっつけ仕事してるだけ。真心のこもってない料理なんかry
806 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 00:47:15 ID:r/UN3PZu0
>>798
無理して知らない言葉を使うなよ。ボロがでるだけだぞ小僧。
807 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 00:48:24 ID:r/UN3PZu0
間違え、801だった
808 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 00:49:08 ID:M6prG7Ei0
真心って・・・。
持ち帰り弁当に、そんなの誰も求めてないよ。
マニュアル通りに温かいものをさっと、出してくれりゃ、それで十分。
勘違いしてる奴が多いんだね・・・。

おれは、ほか弁を数軒利用しているけど、そんながっかりしたことなんか
ないけどね。
809 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 01:13:36 ID:1nKqQhUnO
>>801
>>本部の経営危機能力の無さを表している見事

経営危機能力って言葉初めて聞いたが、意味は？？？
810 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 02:08:34 ID:Rlk2VenQ0
真心ってのは、弁当に愛情込めてやれって意味じゃないぞｗ

客に弁当を提供する気持ちがあるかってことだ。おれにはその誠意が感じられない。

例えば、おまえが安いもん買って「安いもんばっかり買ってるんじゃねえよ。おまえみたいな客は二度と来るなよ」
って態度を見せられたら、おまえはどうよ？
次、行くときは、行ったら悪いんじゃないか？行っても単なる消費客だから相手にしてもらえない、って思うんじゃないか？

実際はそんなことないかもしれんけど、そう思わないか？おまえは高い弁当を必ず定期的に買ってるか？買ってやってる保証はあるのか？
おまえはもっと過去スレ見てから物言えよ。
>>808 みたいな金持ちだけが弁当屋に行くわけじゃあないんだからな。
811 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 05:55:03 ID:abGMF1TMO
ディスカウントの商品は利益出ないから別にオーナーも困らないと思うけどな？
売上上がっても利益が上がらなければ意味ないでしょ
ディスカウントの乱発はこうゆう客ばかり増えるから自ら商品価値落としてるようなもの
さらに不公平感も生み客離れもあるから普通の経営感覚ならやらないのが普通だな
消費者の立場で考えなければならないのはメニュー等であり価格ではない
価格を消費者の立場で考えたら儲かりませんからな
ディスカウントしか買わない客は嫌われても当然
ディスカウント商品＝利益無しですからな
安売りして成功した店はほとんどないからね
MACなんかは一時的に売上大幅に増えたけど利益は余り上がらず今は巨額の赤字だろ
812 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 06:48:04 ID:DlqOXGIT0
マックなんか浮浪者みたいのまで来るようになって
普通の人が入りづらい店もあるからね。
ブランドショップのように金持ち限定にしろとは言わんが
ある程度客は選ばなくちゃですよ。
相手にする時間がもったいないだけでなく、
店の価値まで落としてしまうからな。
813 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 07:22:29 ID:T2nu6XpB0
808ですが、別に金持ちじゃないよ。
>>「安いもんばっかり買ってるんじゃねえよ。おまえみたいな客は二度と来るなよ」
こんな態度を露骨にされりゃ、俺だって切れるけど、しかし、そこまでひどい店ってある？
あと、ここは基本的にオーナースレなんだから、表には出せないオーナーの本音ってのが
書き込まれて当たり前だと思うんだけど。それについて、どうのこうの、消費者が割り込むのは
ちょっと違うんじゃない？俺も人のこと言えないけど・・・。
814 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 08:54:34 ID:IdTJ45HG0
コンビニに客喰われてる事も理解できない 糞本部じゃ将来性0だろ
コンビニとほか弁は棲み分けが出来てると本気で思ってるのだろうか
考えが古臭くて話にならんなｗ 爺さん連中の考えることだｗ
ごはんだけ温かければ客来ると思ってるんだもんな
815 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 10:23:25 ID:NEczJ7GI0
少なくとも客が見たらがっかりするようなスレではあるね。
せめて客批判は控えたほうがいいと思うよ。
816 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 10:57:52 ID:Rlk2VenQ0
ホントだな。例えば、俺ら客が４００円の弁当を買ってもさ、
A店がそれによって一般的な弁当屋は１５０円の利益あげてて、ほっかほっか亭は利益１０円だとする。

だけどさ、俺らは「買ってやってるんだぞ。選んでやってるんだぞ。俺らは数ある中から選んで買ってやってるんだぞ。」
っていうある客意識ってのがある。
買ってやってる精神だ。

だけどさ、せっかく買ってやってるのに
「利益もあがらないからやっても無駄なんだよ。来ても迷惑なんだよ。安いもんばっか買ってる奴は来るなよ。」
って言われちゃあ、本当にがっかりだな。
こういう奴らが、自分達が努力してるのにとかほざいちゃっててアホらしいわ。

客にとっちゃあ、１５０円の利益だろうと１０円の利益だろうと、買ってやってる客なんだから、お前等にどうこう言われる資格はない。ほっかほっか亭は客商売やめろ。
817 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 11:05:33 ID:IUSxwFdo0
私はほっかを昼時よく利用します。安売りの時は店が混雑するので、コンビニ
弁当か、かまどを利用します。安売り弁当の大量の注文で、毎日来ている客が
待たされのは困ります。安売りしないでも買いに行きます。頑張ってください
818 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 11:19:28 ID:M4NaFBi70
あいかわらずここのスレは過激な書き込みが多いな、久しぶりに
のぞいてみました。
いろいろと本部批判が中心になって書き込みしていますねー。
私も加盟店として色々と尋ねたいことがありますが私の場合は
直接担当バイザーに尋ねていますが、明確な回答がなかなか帰って
きませんね、唯一帰ってくる言葉がQSCの言葉だけです。
以前このスレに誰かが書いていましたが本部社員のレベルでしょうか?

私達加盟店は本部から見れば同じのれんを掲げているものの
最大のお客様と思いますが、以前本部社員がオーナー会議後に
私達の前で自分の会社の愚痴を溢していましたよ。

全社員の80%近くは自分の会社に誇りをもっていないようです。
担当役員から眼をつけられた社員はいくら実力があろうともすぐに
辞めさせる方向にもっていくそうだ、またころころと移動や転勤を
させられあげくのはてには、ハイ・サヨウナラー
新卒の募集をするときの会社案内と実態は全然違います、うそつき会社です

私達、加盟店はこの人たちからの指導のもとである意味運営しているのに
情けなくなります、時々この業界に加盟したこと後悔するときもただあります
たぶん、本部は足元から崩れていくとおもいますよ。
他の加盟店さんどうおもわれますか?






819 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 11:25:13 ID:IUSxwFdo0
安売りの時は、ルール無視の客が多いのでほか弁ヘビーユザーは
行きません。安売りの時だけ来る客と毎日ほとんど利用している客
どちらも客ですが、ほか弁ファンは迷惑してます。
820 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 12:19:17 ID:Rlk2VenQ0
ほか弁ファンなんて、どうでもいいわな。客が客のゴタク並べるなよ。
ってか、人がいなくなったら、ほか弁は潰れるんだから、おまえの言うスキスキの状態すらなくなるだろ。おまえはそれが望みか？

おれが思うことは、安売りの弁当客ばかり来るから弁当が売れないってことはないと思うんだよな。
安売り客が多く来るところは、それに比例して弁当の利益客も来るし、一般弁当も売れる。売れてないときは売れてない。そこに食い違いがあるとは思えん。
821 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 12:35:23 ID:cWGfgwRo0
age
822 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 12:40:12 ID:7EMgBqns0
>>820
819さんをよく読みなさい。
「安売りの時は、ルール無視の客が多いのでほか弁ヘビーユザーは
行きません。」とあるでしょ。
安売り客が多く来るところに、それに比例して弁当の利益客も来るわけでも
一般弁当も売れるわけではないの！！！

ここはオーナースレなので、ほっかのことを語りたかったら弁当スレに
行きなさい。
話の論点がづれてきて、はっきりいって邪魔ですわ！
823 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 14:10:42 ID:abGMF1TMO
>>816何様のつもり？
人件費とかも考えればマイナスだから嫌われるのがわかりませんか？
本部が勝手に値引きするから問題なのでありオーナーの問題ではありませんよ！
値引き分のほとんどがオーナー負担ですな
そこから人件費等を考えて見れば赤字ですよ！
あなたはお金を払ってまで仕事しますか？
それでいい仕事出来ますか？
私も一般消費者ですがオーナーの努力は大変なものだと思いますよ
全て直営になったら半分はなくなると思いますよ
大半の元凶は本部だと考えます
オーナーの努力の前に本部の努力が重要なのに気付かないのですか？
824 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 14:21:41 ID:QcZ64CZW0
なんか、本来の趣旨の書き込みができねーなー。
でも、とにかく暇だわ。
825 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/12(土) 15:34:39 ID:KxpXooWs0
お～い。みんな、変なのに釣られるなよ～。
826 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 16:17:47 ID:Rlk2VenQ0
>>822 >>823 が現役オーナーなら、ほっかほっか亭は最低の店だけど、
実際はどうなんだ？
おれは>>823 は釣りだと思うけど、>>822 は本物だと思うぜ。

結局、糞オーナーが多いがために、店は潰れていくんだろうな。
こんな奴らに弁当なんか作ってほしくない。

俺のとこも今まで１００％ほっかほっか亭だったけど、半々でかまど屋に分けていくつもりだ。
827 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 16:21:39 ID:Rlk2VenQ0
っていうか、他の奴ももっと怒れよ。
こんな何でも本部が悪いって人のせいにして、客に横柄な態度とってるような店が繁盛するわけないだろうが。死ね。
828 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 16:26:18 ID:abGMF1TMO
本部の工作員乙
829 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/12(土) 16:27:01 ID:KxpXooWs0
>>827　お前もナ　氏ね
所詮２チャンのたわ言よ。
830 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 16:41:12 ID:abGMF1TMO
>>826だからオーナーではなく消費者だと書いてるだろ！
まあ会社は経営してるけどなｗ
経営者から見れば明らかに本部が一時的な目先の利益にとらわれてるのだよ
オーナー軽視ではいずれ破綻するよ
ＦＣ規制が入ったらヤバイかもね
831 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 16:42:44 ID:Rlk2VenQ0


オ　　　ー　　　ナ　　　ー　　　必　　　死　　　だ　　　な


客に喧嘩売っちゃったもんだから、うまくごまかしたなｗ

832 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 16:48:59 ID:abGMF1TMO
>>827それと俺の会社じゃお前みたいな客はイラネｗ
違う客探した方が儲かる
会社も客選ぶ権利があるんでな
経営は売上ではなく利益なのだよ
833 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/12(土) 16:55:51 ID:KxpXooWs0
煽り
834 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 19:48:46 ID:Rlk2VenQ0
それと俺の会社じゃお前みたいな客はイラネｗ

違う客探した方が儲かる

会社も客選ぶ権利があるんでな

経営は売上ではなく利益なのだよ


ほっかほっか亭のオーナー一同

835 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 20:13:05 ID:nLv8sySw0
もうほっかほっか亭では買いません。
836 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 21:29:47 ID:IdTJ45HG0
まー何が悪いて言えば 本部が勝手に乱発値下げして商品価値下げ
その負担をほぼFCオーナーの押し付けている
これが全て諸悪の根源
837 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 21:35:32 ID:1U7J0T830
嫌な世の中に・・・。
発覚して2ヶ月も・・・。

【社会】"女児裸ランニング＆目隠し裸正座"させ写真撮った監督、放送室でのわいせつで逮捕…愛媛★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131794214/l50
838 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 21:45:50 ID:M4NaFBi70
age
839 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 21:45:52 ID:abGMF1TMO
まあ俺はオーナーではねーからどうでもいーよ

さてディスカウントの仕方は色々あるがどうして無制限にディスカウントしてるのか疑問だな
ディスカウントは最後の手段だがやり方にも色々あるだろう
この商品は全て値引きってのは最悪ですよ
利益増に繋がるディスカウントでなければ意味ないからな
スーパー等はディスカウント商品だけ買う客が少ないから効果は高いが弁当は１人で１つが普通なんですよ
840 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 21:59:33 ID:abGMF1TMO
>>836それは本部の利益のためですよ
食材でたっぷり抜いてるから同じ売上なら値下げやディスカウントして同じ売上の方が本部が儲かるのですよ
まあいずれ本部の利益も減るのは目に見えてますけどね
841 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 22:15:21 ID:cZpoUKiD0
オーナー会議開催前次月の計画発表前に、唐揚げ増量キャンペーン・・・チラシ
どうします？ってＦＡＸ１枚来るけれど皆さんどう思います？情報が漏れる？だとか
の理由でそうしている。こんな情報何役に辰男・・馬鹿な事言うのもいい加減にしたらって思います。
この流れこそもう辞めて下さい。オーナー会議で生の意見聞いてから計画を決定
したほうが良いと思う。勝手過ぎるよ、本部さん。オーナーさん息通りを感じません？
842 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 22:31:38 ID:C6cZiDk70
１１月チキン竜田ディスカウント、
１２月から揚げ増量
って、去年と全く同じじゃん。

前年と同じ事をやって、前年より売上を上げられるわけないよね。
どういう根拠で同じことを繰り返すの？？？
本当に分からない、この本部のやること。

１１月牛すき重
１２月すき焼弁当
はぁ？２ヶ月連続で同じよう弁当で、売上とれるの？？
呆れると。
843 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 22:34:02 ID:4vXiJTU60
【余命四ヶ月】ひとつの命を救わないか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1131798281/l50
844 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 22:38:50 ID:8K8Z1uTF0
法人参入目論んで各FCを試算検討中の者だが、

プレナスの今中間決算見ると
直営+37店、加盟店-18店　　
直営店→加盟店（転換）-10、加盟店→加盟店（転換）+18　だね。

弁当屋のビジネスモデルとしては収益性悪くも無いんだろうけど、
これだけ見るとFC条件がきついのかなって印象も持つね。
まぁ本部が、オーナーが入店するのを推奨してるわけだし、
いずれにしても法人として多店舗参入するようなビジネスでは無いようだね。
845 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 22:48:20 ID:C6cZiDk70
その通りですね。
生業としてやる、リストラされた、やるしかない、っていうなら、
止めませんが、ビジネスとして考えておられるのなら、
おやめになった方が・・・とアドバイスさせていただきます。
さしでがましいようですが。
846 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 23:03:19 ID:8K8Z1uTF0
あっ「加盟店→直営店（転換）+18」ね。

>>845

生業としてのFCも良いと思いますよ。
焼き鳥「大吉」なんかも生業であることを強くアピールしてますよね。
（生業とする焼鳥屋こそFCでは無くコンサルやコーディネーター利用して
　起業すればと思ったりもするんだが・・・）

単独店舗での創意工夫等の余地が少なく
将来性含め本部の運営力頼みの比率高いのは
FCオーナー共通の悩みですよね。
（弁当屋さんはスクラップ＆ビルド、業態転換も容易で無さそうだし）
847 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/12(土) 23:29:33 ID:QcZ64CZW0
ここの一番の問題は高原価率ですね。これが、損益分岐点を上げています。
だからといって、他の飲食と比較して、値頃感が飛びぬけて高いって
わけでもありません。

また、安価な商品を提供するわりに、従業員の教育に時間がかかり過ぎます。
覚えることが多いのと、作業のやり方について標準化されておらず、
個人の資質・能力に頼る部分が非常に多いからです。

結果、オーナー店長はフル回転で働き５００万もの売上を出しても、
収入は、すずめの涙ってことになっています。
848 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/12(土) 23:59:37 ID:KxpXooWs0
>>844
漏れも法人加盟だが売上は当初の見込み通り右肩上がり（微少）だが年々
粗利益が減少している。原価率がジワリと上がってきているからだ。
これからどうなるのか全く先が見えん。まあ方針も無い本部の様で、
加盟はよしなされ。
849 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 01:14:58 ID:NsYUjrUg0
>>848
賛成！
850 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 01:32:31 ID:NDceMMNKO
俺は死に物狂いで頭と体を使って金貯めて、ここから抜け出す。一刻でもはやく。
851 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 04:47:40 ID:En2LSB3k0
俺は死に物狂いで頭と体を使って金貯めて、ここに加盟する。一刻でもはやく。
852 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 09:39:18 ID:f2iGImPg0
eeて
853 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 10:14:48 ID:f2iGImPg0
>>818さんの気持ちよく解るよ。
うちにの担当者(sv・次長・支店長)は店にくるなり自分の会社の愚痴
ばっかり終始言っているよ、こいつら何が楽しみで働いているのか疑問?
先日、こんな愚痴を言っていたよ。
2ヶ月前に開発部の組織替えがあり担当役員の変更(井○取締→斉○常務)
があり、予想していたとおり開発担当者の首切りから始まったそうだ
また、わけのわからないホストみたいな若僧が九州から部長代理待遇できて
ホラふいて回っているそうだ(社長の息のかかった社員)。
この斉○常務は、社員から非常に評判が悪いらしい特に地元九州では、
社員の事情も考慮せずポンポンと移動をさせて残った社員しか評価しない
人らしい、まともな人間ではなさそう。

こういったことを約1時間あまり愚痴をこぼしていたよ
また、ちょっと同情してやればすぐ何でもペラペラ喋るよ。
>>818さんの気持ち同情します。


854 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 10:16:38 ID:f2iGImPg0
>>818さんの気持ちよく解るよ。
うちにの担当者(sv・次長・支店長)は店にくるなり自分の会社の愚痴
ばっかり終始言っているよ、こいつら何が楽しみで働いているのか疑問?
先日、こんな愚痴を言っていたよ。
2ヶ月前に開発部の組織替えがあり担当役員の変更(井○取締→斉○常務)
があり、予想していたとおり開発担当者の首切りから始まったそうだ
また、わけのわからないホストみたいな若僧が九州から部長代理待遇できて
ホラふいて回っているそうだ(社長の息のかかった社員)。
この斉○常務は、社員から非常に評判が悪いらしい特に地元九州では、
社員の事情も考慮せずポンポンと移動をさせて残った社員しか評価しない
人らしい、まともな人間ではなさそう。

こういったことを約1時間あまり愚痴をこぼしていたよ
また、ちょっと同情してやればすぐ何でもペラペラ喋るよ。
>>818さんの気持ち同情します。


855 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 10:38:27 ID:NDceMMNKO
その開発って、店舗開発？商品開発？
どっちにしても今の実績みりゃ、総入れ替えが必要だろうけど。
856 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 14:57:51 ID:NDceMMNKO
暇だ～・・・・・・。
なんとかならないかな・・・。
857 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 20:46:05 ID:dDXFluP30
ウチも暇だー。客来ない・ピークらしくきピークない。どうするか？借金膨らむ。今後
思案中。塩井氏根。氏菜菜意と話可羅内？
858 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 20:50:18 ID:922TMR/i0
チラシの牛すき重に卵が載ってない件。
誰も通報してないの？
859 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 20:57:00 ID:NDceMMNKO
ろくな商品開発しないわ、安売りしまくるわじゃ、売上落ちて当然だよね。
や～めた。
860 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/13(日) 23:24:31 ID:wmt1h43R0
そもそも弁当屋なんて儲かる仕事じゃないやろ。
861 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 00:06:10 ID:46+Zp6UA0
もうもうほっかほっか亭には行きません。
明らかに２～３年前のほっかほっか亭と比べて、店の質が落ちた。
客に対していい加減だな。

あと、メニューとキャンペーンも変えろ。
ここで犬の遠吠えしてないで、会議で発言して来い。あ、唐揚げとハンバーグのセールのときだけは買うけどな。
862 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/14(月) 01:44:14 ID:+n/+rAsQ0
↑
煽り
863 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 04:49:11 ID:E075baRl0

客を大切に出来ないのはFC本部の教育が悪いせい。
態度の悪い店を見つけたときは直接ではなく本部に抗議。
864 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/14(月) 09:32:20 ID:+n/+rAsQ0
>>858 通報したけど何もせず。
あと　昨日終売連絡来たが「あの何千円かふんだくったメニュー２品」が
先発でまだ終らない。「あの２品」より、終売２品の方が漏れの店では
売れてるゾ。よっぽど在庫抱えてんだろうな、売れなくて。
それにしても「あの２品」の解凍在庫管理を、皆はどうやってんだ？
解凍する→売れない→廃棄→ＫＭ食事→腹痛？
解凍しない→半解凍→クレーム→返金→信用失墜→売上下？
ウオーーーーーーーーーーーーーッ
865 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 11:34:19 ID:7IF+59SY0
>>854
その斉○常務の話し聞いた事あるよ。
確かに、九州で自分の部署の社員をあっちこっちに移動させていたね。
移動して、残っているのは、３名くらいじゃないの。て聞いた。
経費の無駄。無意味な移動。
仕事もろくに出来ないのに権力だけは人一倍強いて聞いた。
別名｢ブルドーザ｣てＳＶが言っていたね。

あ、でも良い所もあるらしいよ。ＳＶに聞いた話では、
一度辞めた｢○の子｣を復帰させたんだって。
（規則ではＮＧなのに）
で、自分の部署に入れたんだって。
夜の残業や休日残業も・・・。
自分の部署に入れてあげて、お返しに入替してあげたんだって。
そんな人が取締役で良いの？
株を大量に持っていればそれでいいの？
疑問ですね。
866 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 11:45:06 ID:60MWqCup0
なんか、田舎の同族会社の典型みたいですね・・。
867 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 13:02:09 ID:7IF+59SY0
まさしくそうじゃないの。
だから、長○県出身が多いし。
佐○保出身てだけで、出世間違いなし。
868 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 17:25:40 ID:FF2iS/s60
ふとメニューを見ると期間限定ばかり。
期間のはっきりしない期間限定の実際の中身は本部の仕入れがはけるまでの限定ってこと。
夏前に終わるはずの牛とじを秋まで引っ張ってさらにはけずにすき焼きに化粧直し。
普通のお店の期間限定は旬の食材とかですよね?
こんな政策で売上が上がるわけが無い。

869 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 20:39:03 ID:cKM4w3vK0
http://blog.livedoor.jp/kanagawa_fc/archives/50160924.html
870 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 20:42:01 ID:e3wiFiEl0
>>865さん、俺も聞いたことがあるよ、その斉○常務のうわさ。
以前の2チャンネル、ほっかほっか亭のFCオーナー★2で書かれていた事を
思い出したよ。
たぶん、元社員(それも大物社員?)が言ってた(書いてた)事を。

1・本部発祥の部署であった事務機部門を廃部(軌道にのせきれなかった)
にした張本人、優秀に人材が去っていったが当の本人は責任とってない。
2・社員の事情も無視して(嫌がっているのを)頻繁に異動を繰り返し、自分の
　力を見せつける事を快感にしている。
3・自分のミスは必ず社員に、社員の功績は必ず自分の手柄として各役員に
　自己アピールしている。
4・本部役員の中で役職名は別としても人間としても失格であり
　一部上場企業の役員として恥ずかしい人である。

なんかこんなかんじで書き込みされていたが、もっと詳しく
知っている方、書き込み願います。


871 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 21:28:26 ID:46+Zp6UA0
どこにでも嫌われている人はいるものです。

しかし、一番強いのは株主です。当然です。
872 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 21:37:12 ID:ilcwVrpU0
>>870
不動の人気商品、高菜弁当を開発したのは彼だ。
この実績が、彼を現在の地位に押し上げたといっても過言ではないのだよ。
873 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 21:52:12 ID:e3wiFiEl0
>>872
昔の成功事例を語っても限りない。
本人以上に実績を上げている社員は数多くいると思う。
要は企業は人なりといいますが、社員から尊敬される人物でないと
いまは通じないとおもうよ、ましてや上場している会社ですよ。
>>871さんが書いている、一番強いのは株主です。
株主が望んでいるのは業績向上です、責任をとらない・取れない
どうでもよい役員は即、退任すべきです。
874 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/14(月) 21:57:05 ID:+P/JWRDp0
>>873

株主が望んでいるのは「本部」の業績向上なんだけど、
本部業績上がれば、FCオーナーの利益も比例して上がるの？
875 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 00:09:55 ID:pdphRPTv0
そういう逃げ場のないツッコミはなしの方向で。
876 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 00:43:16 ID:3t5He9Xq0
どうでもいいけど、ディスカウントの補填なんとかならない？？
877 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 00:55:35 ID:RHKKGe5lO
ほんまやわ。90円も値引きさせといて、補填が15円って・・・。
あんた、そりゃないわ。
878 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 00:58:26 ID:FTZo0fLz0
>>870
恩納癖が悪いよ、こんなの役員で良いのか？
潮胃回腸？
汐胃立尾クンはあやつり人形だから据え良し君の。
何、立つ尾クンに言っても無駄。派派怖いから(T_T)
879 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 01:00:40 ID:1PxbwTf70
前の舎腸は、その派派を怒らせちゃったの？
880 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 14:46:53 ID:FVUNdUbz0
>>870
私もS取締役の話はSVや支店長から聞いた事があります。
高菜弁当を開発したて言っているけど、それを改良して今の地位を
築き上げた人は他に居るて。その人は、その後嫌がらせで辞めたて。
S取締役は、ただたんに、ご飯の上に、高菜を載せて販売しただけだって。
当時、他の弁当やの真似をしてた。て、聞いた。

移動が頻繁な時期に大量にその部署の社員が辞めても、何も思わない
会社なのかなぁ？
内は東証上場じゃないけど、１人でも辞めたら、部長責任だよ。
移動する事は意味のある移動じゃなければいけないのにね。
人間失格。会社失格。
881 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 19:20:47 ID:/u0wHV/v0
っていうかおまえら下っ端なんだから、わざわざここで名前出して罵るのやめろ。
本部に直接匿名のFAXでも出せや。
882 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 19:36:55 ID:FcokNZlI0
75円対15円
いくらなんでも酷いよなー。
公取は動いてくれないの？
優越的地位の濫用じゃないの？
883 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 21:00:22 ID:CBaXiNM50
優越的地位の乱用ばかり、いやはやどうしたら良いんだ？なんだかんだって契約
した加盟者が馬鹿だってか？常務か社長か知れないがこのままだと暴動事件に
発展するぞ・・本社から遠い所でかも・そうして社会事件までに発展して信用
なくしてＨ崩壊か？いやだったら早く加盟店が食える様に心から改めなさい。
今週刊誌の記者と接触中だ。青い顔してももう遅いかも？
884 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 21:13:25 ID:FcokNZlI0
内部から何を言っても無駄みたいだから、もう外部から言ってもらうしかないよね。
仕方ないよ。是非、883さんお願いします。
885 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 22:51:52 ID:tXr4uyDg0
具割賦の割賦の原価　店に何ぼ負担させてるのだろ？
886 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 22:54:32 ID:aNRgINo90
>>883

ここで本部に警告を発し、その結果をもってその後の行動根拠とする、
とでも言いたいのか？

ここのオーナーには、ほんとメデタイやつがいるもんだね。　┐(´ー｀)┌

馬鹿相手だもの、本部はやりたい放題だろうね。（･∀･）
887 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 00:13:11 ID:amqhTnUr0
s君は人事に居たから人を動かすのが趣味なのかな？と思っていた。
人事に居たよね？
888 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 00:29:34 ID:lB5UywlbO
ディスカウント、半分補填しろよな～。
いい加減、怒るよ。
889 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 02:15:21 ID:qdqn8iA8O
独禁法で訴えてみたら？
値引き分は全て本部が負担すべきだから加盟店全店の今まで負担した分だとかなりの額になるんじゃね？
890 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 06:13:44 ID:2BgoWfpE0
安売り初日は家族７人でのり弁を食べるのが習慣になってる。
７人だけど買うのは１０個。
コンビニに寄って白菜の漬物とインスタント味噌汁を買って帰る。
ささやかな貧乏人の贅沢です。
891 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 06:47:14 ID:UhyAH16m0
>このままだと暴動事件に発展するぞ・・

しないよ。
オーナーにそんな根性あったらFCなんてやってない。
892 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 08:57:52 ID:OW3sbC5M0
>>881
馬鹿じゃないのか。
下っ端て思うじたいが、ﾚﾍﾞﾙ低いんだよ。
面と向かって社員が表で言えないから、裏で社員が言いたい放題言ってると
考えないのか？
そんな事だから、下が何時までも育たないんだよ。
個人の能力も引き出せない、人事考課も参考にしないその時の力関係で
出世させるから、｢ホストみたいな部長代理｣て書かれてくるんだよ。
もっと自覚しろ！！
株主総会でも、株主に質問させる。身内だけでチャンチャンと終わらせるな。
１株でも持っていれば株主なんだよ。
893 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 09:59:49 ID:/KG3nILZ0
たしかに1株でも持っていれば株主には違い無いけど、、、

プレナスの単元株数は100株、市場で1株は買えないけどね。
894 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 11:09:01 ID:OW3sbC5M0
>>893
すいません。
確かに、１００株です。書き方を間違えました。
天狗になっている、ﾌﾟレ茄子○員のカキコを見たもので、思わず興奮してしまいました。
895 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 12:00:48 ID:E2+x4qqv0
えーと、ちょっと質問なんですが、
例えば、「ぽっかぽっか邸」という名前で「ほっかほっか亭」の商品ラインナップを
自営で行った場合、隣接のほっかほっか亭と同じ売上だとしたら、利益はどちらが残りますか？
材料仕入原価が大きな違いかな？
896 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 12:20:30 ID:5C/oR/jB0
>>895
私は法人加盟しようとしたけど考え直して自社でやり始めた者ですが、
損益分岐点は断然自営のほうが低いです。
P/Lのシミュレーションでも、ほっかだと600万売り上げて確保できる利益が
自社だと300万で達成できる計算です。
あくまで”計算”なのでその通りとはならないかも知れませんが、自営のほうが
利益が出るのは間違いありません。

ただし商品開発などは自社で行うことになりますのでその分の投資はあります。
マーケティングなどと合わせて200万程度掛かりました。
897 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 13:16:41 ID:E2+x4qqv0
>>896
商品は基本的にマネて作るとしたらどうでしょうか？
ただ垂れ幕などの費用が少し高くつくのかな
新製品がでれば同じような商品を出すという具合です。
どうもここを読んでいると高い材料をかわされている気がしてなりませんので、
材料はその他のルートから調達。当然ながらピンハネはゼロということです。
ただしネーミング・店構えなどは全く違うようにする
嫌がらせされるかな？
898 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 13:21:17 ID:4Va64/i10
で、唐揚げのセールはいつよ？

ずっと待ってるんだけどよ。
899 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 14:49:33 ID:vXfEujzt0
ほっかほか亭とかほかほか亭とか
そのような店はいろいろあったけど
生き残ってるのは少なかろ。

利益率が良くても個人店じゃそんなに売れんて。
ここのオーナーは生きてるだけでまだマシなほうよ。
弁当屋は儲からん商売だけんね。
900 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 18:53:01 ID:y+Mt2JzV0
九州ではのりのり祭やってんだね。
901 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 20:25:58 ID:U2bsojUf0
ほっかで５００万売ってまともに稼ぎが出ずヒィーヒィー言ってるより
売りがその半分で稼ぎがＦＣの２倍の個人店のがどうみても美味しいだろ
902 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 21:07:07 ID:y+Mt2JzV0
>>901
どっちもどっち。
弁当屋なんかやるもんじゃないよ。
903 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/17(木) 00:09:35 ID:dMJg6ksh0
世の中から弁当屋が無くなったら困る人もいるんじゃねえの？
904 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 00:24:05 ID:BugqvZsrO
ねーねー、ＳでもＩでも構わないんで取締役の鶴の一声で、ディスカウント１００％本部補填にしてくれないっすか？
905 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 00:33:51 ID:cmT0EroV0
ほっかほっか亭は売り上げ５００万で給料はサラリーマン並って言うけど、

他の近くの弁当屋に聞いたら、収入はそれ以下だってよ。

売り上げは５分の１、収入は月１５万だと。
906 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/17(木) 00:35:27 ID:dMJg6ksh0
ＳもＩも業績悪化したら困るだろ？そんなことする訳ないよ。
死追のパパも怖い品。
907 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 00:36:33 ID:cmT0EroV0
それにな、今のままヒーヒー言ってたほうが良くない？

もっと収入上がったら、もっとロイヤルティーや原価上がるぜ？
要するに売り上げが上がれば、それに伴い本部も利益をあげ、常にオーナーさんが生活ぎりぎりのラインで
奴隷化させる。もし、気に入らないなら即、店閉めてもらう。

そういう職業だろ？フランチャイズなんて詐欺だけど、ほっかほっか亭は生活できるだけマシだろ。いや、全国で一番マシなほうかな。


おまえら、店の売り上げが上がれば収入が上がるなんて、甘すぎだぞ。
908 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 01:18:43 ID:BugqvZsrO
>>907
誰もんなこと言ってないよ。
このスレの主張は、ほぼ一貫して原価下げろだよ。
売上は当然上がるに越したことはないが、その前にまず利益だからね。
909 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 03:17:48 ID:TVH4a/1/0
なんかこのスレに充満する無計画な阿呆どもの悲鳴が心地よいね。
910 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 08:48:19 ID:H8Wvu6Dh0
借り物で商売をしても上手くいかない
土地・箱・アイデア・ノウハウ
911 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 10:06:47 ID:W/h3RfIX0
>>905

売上げ100万で収入（黒字）15万になるの？

なかなか優れたFCシステムなんだな。
912 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 10:24:57 ID:AW/P19ph0
>>911
個人店なら、このくらいも可能だよ。

売上100
原価 45
家賃 5
水光　5
人件 0
他　 10
利益 35

原価をもっと低くして、店舗は借り物じゃんく、自分の家でやってりゃ、
50万近くの利益になるよ。
913 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 12:11:32 ID:BugqvZsrO
食材から本部が抜くなんて、これっぽっちも聞いてないのですが。これって問題にならないのでしょうか？いくらなんでもお米は高過ぎです。その上、本部が一方的にやるディスカウントでも利益削らなきゃならないのでしょうか？
914 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 12:21:49 ID:cmT0EroV0
１５万って個人店の話しだよ？
フランチャイズは無理ぽ。
915 ：業界人：2005/11/17(木) 18:41:37 ID:UDkGqUVh0
オーナーさん達は何故加盟したんですかね？
昔は良かったがP社になって納得できない
事が多くなったってことですかね。
916 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 19:43:51 ID:mJoPUd4b0
だって素人なんだろ。個人店がマシってことはまずありえないね。
917 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 20:19:54 ID:AH3DJu5P0
私は、この会社(本部)の一人の株主です。
何度か株主総会へ出席したことがあります、最近この会社の
株価が下落していて気になっていた所、このスレにたどりつきました。
本部に対して痛烈にかかれています、しかしながら私が一番気になる
ことは、同社の役員(常務)である方の事が強烈に書かれていますが
ほんとうでしょうか、書いている内容から推測しますとかなり詳しい
方が書いていると思われます。こういった個人に対しての攻撃的な
書き込みは(ましてや役員)ある種、危険と判断し、われわれ株主は
大怪我しないうちに見切りをつけなければなりません。
プレ○ス殿、株主に対しても再度、社内の調整をはかり業績向上に
力を入れてください。
>>818
>>853
>>865
>>867
>>870
>>872
>>873
>>880
それぞれのスレを見て書き込みました。
プレ○スさんを応援する一株主より。
918 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 21:40:10 ID:8hUB3EYU0
このスレでオーナーの主張に対し幾度も登場する本部の○○さん・答はどうして
加盟したか？早く脱退すれば良いだとか？オーナーのレベルが低いだとか？
オーナーを馬鹿呼ばわりするとか？ＦＣとはこんなものだとか？ＦＣの中でも
良い方だとか？生かさず殺さずさだとか？
今度登場したら絞めますぜ？何様だと思っているのでしょうか？
919 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 21:46:00 ID:uzy1AEJY0
>>917
2ちゃんはあまり利用されない方ですか？
そのままですとIP丸見えで個人が特定されてしまいますよ。
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録したほうが良いと思います。

SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、接続を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
920 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 21:52:46 ID:bax2pn5e0
今時 ふしあなさんかよ
921 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 22:54:30 ID:biv49eVO0
>>904
怪鳥に頼んだら？
白も黒に、右も左になるよ！！最強！！
922 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/17(木) 23:26:54 ID:BgYn2bx/0
念の為・・・。
919は大嘘だからね。
923 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 01:10:11 ID:0cwAe1zcO
怪鳥さん、ディスカウントの値引き部分、全てそっちで持ってもらえないっすか？
もういい加減にしないと、某ステーキ屋みたいに、公取委にみせしめにされるよ。
合成肉なんて、どこでも使ってるのに、なんであそこだけやられたんだろうね。
924 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 05:36:09 ID:pK3vB3d70
役員の個人批判とかは訴訟に発展したらやばいことになるよ。
そのへんわかってやってるのかな？
925 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 07:08:24 ID:Y9FH3D2i0
http://www.asahi.com/national/update/1115/OSK200511150056.html
926 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 10:30:56 ID:kbkATJW70
カキフライ弁当、どうしてあんなに高いの？
927 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/18(金) 10:46:54 ID:k8z8I3Nu0
茄子が原価に腐化価値つけてんだよ。前スレ読んどくれ
928 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 12:01:15 ID:kbkATJW70
去年まで、焼肉がついてて、あの値段じゃなかったっけ？？
929 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 13:31:53 ID:QIHyDQzP0
去年のは韓国産、今年は広島産、数も１個多いので。
930 ：名無し：2005/11/18(金) 13:49:58 ID:b/DBxy1aO
ほか弁のFCって楽しいですか？美味しいし、値段も安いしどうなんでしょうか？なにか起業したいんですが。
931 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 14:49:52 ID:sIFpectB0
>>923

1円納品　某コンビニ
バイトの社会保険未加入　某テーマパーク
時給計算問題　某ファストフード
店員派遣問題　某ディスカウント店
合成肉問題　某ステーキ屋

大手って、たまに吊るし上げを食らうよね。
932 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 20:26:21 ID:0yHWoqcT0
.>>931
単なる自業自得だろ
悪い事やってのさばってる会社はたくさんあるからな
○○茄子とか
933 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 21:34:56 ID:sIFpectB0
でも、でっかい企業が見せしめ的にやられるよね。
そのステーキ屋の件が報道された日に関連して、ニュース番組で取材された
某新興ステーキチェーンが、「急遽、加工肉と表示をいれることにした」
って、言ってたよ。
934 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 22:25:12 ID:lvikXPDK0
合成肉なんておれがファミレスで働いていた十数年前からあったものだ。
柔らかくて肉汁たっぷりで一番の売れ筋のステーキだった。
その頃おいしいおいしいといって食べてた客が今頃あーだこうだ言うなんて
日本人ってホントに物事の本質がわからない奴らだね。

935 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/18(金) 22:35:27 ID:MmuQyCWF0
>>934
客じゃないよ。公正取引委員会。
936 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/19(土) 00:25:05 ID:dZI7udnxO
間もなく１０００です！
937 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/19(土) 14:17:06 ID:O+vGV6ff0
今日も暇だＹ。
938 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/19(土) 21:28:42 ID:O58o7bnJ0
>>917さん
私も同じ立場です。
この会社に投資している以上、目的は皆同じです。
以前から気にはなっていたんですが・・・・
次回の株主総会では何らかの質問をせねばなりませんね。
939 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 15:55:46 ID:s0xTi7eE0
オーナー持ち株会っての結成して、株主総会へ出席するってのはどうですかねぇ？
100株で30万ちょいですから、なんとかなるのでは？？
940 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 17:04:39 ID:4RMWFHj40
盗人に追銭
941 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/20(日) 17:14:24 ID:9Q1OG70v0
↑座布団１枚ｗ
942 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 17:30:13 ID:s0xTi7eE0
939です。

確かに・・・。
(-_-;)
943 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 17:40:18 ID:SUdma6be0
>>940
ここで言う「盗人」って本部の社長？

>>939は社長の持ち株を直接買うって話しなの？
普通は市場（取引所、証券会社経由）で買うもんじゃない？

この場合、すでに出資完了済みの株式証券が転売されるだけで、
創業者やら会社に新規出資金が入るわけでも無いんだが。。。

やっぱりここのFCオーナーって、まやかし事業に乗っかっちゃうくらいだし
世間知らず、経済音痴が多いのかね。
944 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 17:46:24 ID:6kuQYA1q0
しかし、かきフライ弁当、売れない。。。。
やっぱりかきフライだけで５４０円は高いよなー。
945 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 18:33:56 ID:4RMWFHj40
時価総額
946 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 18:45:04 ID:Rht4L9Dx0
939です。
>>943
そんなの誰だって分かってるよ。

誰かが市場で株を買おうとすると、ほんと僅かかもしれんが、株価が上がる可能性がある。
つまり株主の時価総額が増える可能性があるってこと。

また会社は、投資して欲しいから株を公開している。
その株を買うってことは、その会社の思惑通りになるってこと。

この２点から、940の発言になったんだろ。
そのくらい察しなさい。
947 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 18:58:53 ID:pvySSCEW0
レベルの低いFCに加盟して泣きを見るのは、貧乏な能無しと相場が決まってる。
せめて頭が人並みだったら悲劇には見舞われなかっただろうに。
948 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/20(日) 22:58:38 ID:mGqQgN2s0
俺は、ほっかの関係者じゃないけど、
低脳は９４７に見えるのは、俺だけか？
949 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/21(月) 07:52:03 ID:dN9xXr1H0
↑座布団３枚
950 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 08:48:25 ID:p5pdgSt60
まあこのスレの多数派は能無し貧乏の連中だしな。
能無しから見るとまともな人間が能無しに見えるのも道理。
951 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 09:13:28 ID:vnHrIk1S0
なるほろ。
だから君には能無しばっかりに見えるのだね。
952 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/21(月) 10:22:43 ID:dN9xXr1H0
↑座布団５枚ｗｗｗ　深いな～
953 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 12:20:02 ID:vY80Z3Bj0
何にせよトゲのある言い方は感心しませんね。
反論するのにトゲは必ずしも必要とは思いません。
954 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 12:21:47 ID:PLgjXiC3O
ややこしな～。
955 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 12:54:52 ID:p5pdgSt60
FCに引っ掛かって血の涙を流している能無し貧乏諸君の悔しい気持ちはよくわかるよ。
956 ：弁当屋＠どっと混まない：2005/11/21(月) 13:13:16 ID:dN9xXr1H0
↑煽りは愉し
957 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 13:13:40 ID:PLgjXiC3O
負けず嫌いなんだね。
958 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 18:09:09 ID:p5pdgSt60
たしかにdN9xXr1H0 は負けず嫌い。
959 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 18:13:49 ID:ZXfHHUNQ0
__.
960 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 18:14:09 ID:ZXfHHUNQ0
__.
961 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 21:06:11 ID:TAju0Ttn0
今 個人店で月商200～250万で
年収1千万円くらいなんだが
店長雇って ＦＣでももう1軒始めようかなと思ったけど
このスレ見た限り 辞めといたほうがいいな
あまりに ローリターンすぎる^_^;
962 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 21:46:34 ID:5yDGI6AK0
年収１千万もあって、なんでＦＣでやろうと？
もう１軒も自分でやりゃ、いいじゃん。
963 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 22:48:52 ID:T2mUUBPL0
儲かっているオーナーはここを見てないですか？
サラリーマンでの年収が600万として、
店は月いくらの売上で行けますか？
964 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/21(月) 23:24:33 ID:TAju0Ttn0
自分で直で管理するとなると大変なので
というか1店舗で手一杯なんで
店長にまかせて 手放しで出来るのが
楽でいいかなと思ったんですが
うむむ って感じですね
965 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 00:07:43 ID:WAGguHnf0
>>964
１店舗を店長に任せるってのは、ＦＣだろうが、個人店だろうが
一緒じゃないの？

あと、ＦＣは競業禁止だよ・・・。
966 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 01:18:29 ID:rJoRwkXiO
しかしさぁまじ米高くない？
不作の時はすぐ値上げ、豊作の時は現状維持。誰がどう見てもおかしいだろ。
こんなことしてたら、加盟店との信頼関係なんて生まれないわな。
はなから求めてないのかな・・・。
本部がそうでるなら、こっちも勝手にするだけだがな。
967 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 09:31:43 ID:Kzseyayv0
プレナス傘下の弁当チェーン「ほっかほっか亭」では、夏限定で「サーロ
インステーキ重」を発売した際、肉の一部にサーロインを使用した成型肉
が混じっていた。ただ、特に表示はしなかったという。 (11/22付日経ＭＪ)
968 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 10:22:53 ID:N4BrD0w+0
FCに引っ掛かった能無し貧乏の諸君、今日も一日搾取されるために一生懸命働けｗ
969 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 12:15:02 ID:rJoRwkXiO
>>967
肉の一部って、微妙な言い回しだなぁ・・・。
970 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 12:27:39 ID:TaQJALP40
>>961
月商200～250万で年収1千万取れるって凄くないですか・・・？
例え家賃が安かったとしても、なかなかそんな数字は出せないと思います。
原価率33％くらい・・・？
971 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 12:57:16 ID:ey0lZ6XKO
普通飲食はそんなもんじゃない？
本部が抜いてなければ35位になると思うんだけど？
972 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 13:02:20 ID:CJnENE+N0
普通の飲食店ならそんなもんだろうが
弁当屋だと少なくとも４０％は原価をかけなければ
お客は納得しないんじゃないかい
973 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 15:32:36 ID:TaQJALP40
>>972
そうだよね？私もそう思って・・・。
974 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 16:23:31 ID:Mm20MSk40
冷食とか既製品ばっかり使うと原価は上がるでしょ。
一から手作りすりゃそんなに行かない。
人件費は上がっちゃうけどね。
975 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 19:45:15 ID:/I+zkeh40
脱退して個人店に衣替えすればいいだろ。
自力で仕入れして、自力で広告を出す。
これまでしなくて済んだ苦労もあるだろうが、
働いたぶんだけ稼げるというのはやりがいもあるはず。
本部の傘の下で小さく食っていくか、傘を飛び出して勝負に出るか。
これは人間性の問題だと思う。
976 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 20:11:47 ID:ODP0f48b0
人間性ではないだろ。
強いて言えば価値観か？？
977 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 20:18:19 ID:YLZ3xOfD0
９６８＞＞お前が一番右材。
978 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 21:05:33 ID:ODP0f48b0
次スレ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1132661068/
979 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/22(火) 22:32:14 ID:xkfIulnP0
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009945&tid=a5wa5la5ja59&sid=1009945&mid=2253
980 ：名無しさん＠どっと混む：
そう言えば、以前書き込みで指摘のあった、マニュアルビデオのタイトルバックの履きふるした風の靴、今月のビデオからは消えてたね。
2ch見たのかな？