最低最悪のＦＣはどこ？

1 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 15:09:29 ID:MiqVbp5e

昨今ＦＣを名乗った詐欺まがい商法が横行してますが
皆さんの知ってる限りの悪徳ＦＣを教えてください

2 ：大卒：05/02/15 15:19:57 ID:8QlIWI3k

ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050215093819.jpg

3 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 15:28:41 ID:i5QbdV3z

3ま

4 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 19:11:30 ID:mOIv2Iur

>>1
通報

5 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/16 09:22:01 ID:h35VVeyC

>>4 どちらのＦＣの方？　びびってます？

6 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/16 16:43:17 ID:QlzIItiV

>>4

氏ね

ヴォケが

7 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/16 21:22:12 ID:r7KuB4dE

俺はいろいろなＦＣの事業説明会、そして実際に加盟したＦＣあったけど
俺の中で出た結論は、個人を対象としたＦＣではコンビニ以外では、ロイヤリティー
加盟金目的と思っていいと思う。俺自身の反省でもあるが、金だけ出して人の力借りて
独立しようっていう心構えが間違ってたと思う。

8 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 00:56:16 ID:UOupqg0C

やはり特定のＦＣ名を出すのは難しいと思いますが私も>>7さんと同じ様に
コンビニ以外のＦＣは９９．９９９９９パーセントは……言いにくいですが
限りなく詐欺まがい（完全な詐欺とは言ってません）と思って間違えないでしょう
そしてまた起業というものがそれほど甘くないということをＦＣ加盟する人間
も考えるべきだと思いますね。
スレタイトルに準じて答えるとすると。。アソコかな？ってのはありますが

9 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/17 01:10:39 ID:o9+zGSeF

>>8
通報

10 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 01:22:13 ID:vG7nPW5N

>>9 びびってんじゃねえよ　

11 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 13:34:41 ID:lRvjZaAP

私も過去２回（も！）ＦＣで失敗しました。今ではいい社会勉強だったと割り切っています。
＞ＦＣは９９．９９９９９パーセントは……言いにくいですが限りなく詐欺まがい
全く同感です。
しかし加盟者の中から、たとえほんの一握りであっても成功者が出てくるのは事実でしょうから、詐欺とはいえないんでしょうねぇ。

12 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 13:50:40 ID:lRvjZaAP

ていうか、本部のことを鵜呑みにしてしまう方も悪いと思う。

そのＦＣに興味がわいたら、あせらず一ヶ月くらいじっくり調査・検証してみて、それでもまだやりたかったらやればいい、私はそう思う。

13 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 14:16:31 ID:YmWALtKe

>>12 その通りなのだが　今の御時勢故どうしても焦りや不安で
正確な判断が狂ってしまうのが現実ですね。。多くのＦＣ本部はそんな
人間心理まで研究しつくしてるという感じでツイツイその気にされてしまう
ものなんですよ。
冷静になって考えてみればソコソコの利益が出るのであればどこも
直営にするのに決まってますもんね。。。物の道理ですが

14 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 22:04:33 ID:lRvjZaAP

「今がチャンス！」「残りあとわずか！」なんて煽るのは神○昌○ちゃんの感情マーケティングそのものですね

ＦＣ・代理店募集ビジネスは、旨い商売ですねぇ

15 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/18 22:11:39 ID:Cx53fzgz

そもそも加盟金目的じゃなかったら、なんでわざわざ他人に商売の仕方を教えるの？

16 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/19 23:41:29 ID:9PGsDX5O

いい加減な商売ならいくらでも教えるだろうな。
大そうな顔して。
売上が上がらないと、いろいろ難癖付けられ．．そして終わって行く。

17 ：ゆり：05/02/23 05:01:31 ID:Mhy9N6Vt

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18 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 12:16:30 ID:Nf9nziqc BE:17594742-

ラ●ラ

19 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 12:23:44 ID:GGz3UUS8

そもそも論として、
FCの加盟をする利点ってのは、
持っているブランド力なんですよ。

セブンイレブンが他のコンビニに比べて1日あたりの売上が
大きいのは、セブンイレブンという会社に対しての人々の
安心感だったりブランド力だったりする。
要は、あなたが良く知らないFCという時点で、
そのFCは入るべきではないってことだ。

20 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 18:49:49 ID:Nf9nziqc BE:59382239-

でも、FCを選ぶ人って、他力本願的であんまり魅力ないですね。
自力で新しい市場を作るくらいの気概が欲しいと思ってしまうのは、
自分ができもしないのに、他の人にはそうあってほしいというないものねだりでしょうか。

21 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 18:54:45 ID:br4yXPxo

古本のＦＣ

22 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 18:57:27 ID:Nf9nziqc BE:79175366-

古本のブックマートってどうですか？
アントレとかで聞くと、結構よさそうだなって思うんですけど・・
オーナーさんっていませんか？

23 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 20:45:36 ID:L4NdJqxL

アントレに掲載されてるのはコンビニ以外かなりヤバイと思うが

24 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 21:13:43 ID:hn/svqr4

これは推測なのだが、
悪徳の場合、
ＦＣ募集初期は成功させて（まぁ、桜かも知れんが)、実績作って、そのあとはそれをえさに釣るっていう作戦じゃないかなぁ･･･？

25 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 09:30:00 ID:5z04/QSk

>>24 そこまでする必要もないとおもいますよ。
とにかく加盟金・設備投資金が搾取できればそれだけでよいわけですから
おまけに商品から設備等は全てまる投げでしょ
アントレとかに誇大広告出せばいくらでも釣れる
ホントおいしい商売ですよ。。。わたしはやらないが。。。人として

26 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 11:03:06 ID:gBtG6qFa BE:54983055-

だいたい、FCに頼るところから間違えてません？
サラリーマンを捨てて、独立してビジネスを志すなら、一から独力で立ち上げないと・・
難しいのはわかりますが・・
少なくとも、「いいなり」でうまくいっても、実感がないですよね

27 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 15:08:01 ID:5z04/QSk

>>26 と、いうか、絶対うまくいきませんから
よほど立地の良いコンビニ以外は・・・・

28 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/24 16:31:14 ID:VI4/he/H

>>26
会社をクビになる奴はバカで無能だが退職金を持ってる。
そこを狙うのがFC本部の仕事。

29 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 09:27:15 ID:5BXjPEWl BE:54983055-

納得！！

30 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 17:22:46 ID:VyQRwhLN

私はFCで一番危ないのがコンビニだと思います。
なぜならコンビニの訴訟件数が群を抜いて多いからです。
まず、３００万しかない人間または、投資できない人物が商売がしたいなんて
何か違うにではと思いますが。

31 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/25 18:39:07 ID:3/n2GlZm

>>30 反論するわけではありませんが少し違うと思いますよ。
訴訟が出来るというコト自体マトモですよ。多くのＦＣは最初から詐欺まがい
商法というコトが前提ですから訴訟さえ起こせない様に法対策は完璧ですから。

32 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 18:00:22 ID:ld/n7JJQ

コンビニは堅いと思いますよ。セブンイレブン・ファミマ・ローソンあたりだと
よほどヘマしなければ大儲けはできなくても手堅く稼げます。
一番ヤバイのがアントレとかに誇大広告とか載せてるところですね。
特に名物社長とかが前面に出てきてアピールしてるところとか
かなりヤバイと思います

33 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/27 18:14:44 ID:lylEsuw/

アントレによく掲載されてるシュークリームの
サンタクロースはどうでしょうか？

34 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 10:18:22 ID:K6yQ402w

>>33
ある程度は知ってます、が、ノーコメントとさせていただきます。
ナゼ、ノーコメントなのかは良く考えて頂ければ分かると思います

35 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 21:25:23 ID:pJ1/8a0r

>>18
ラ●ラってどこですか？

36 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 21:30:49 ID:vdFkLzHE

事業に不安定な要素があるからＦＣ本部はＦＣを募集し安定的な収益を得ようと
する。違う？

37 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 21:34:07 ID:vdFkLzHE

続き。
ちなみにコインパーキング。作ったはいいが周辺に同じパーキングが出来れば
収益ダウン。でも本部は固定的なロイヤリティをＧＥＴ。ｳﾏｰ。

38 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/01 00:15:27 ID:xMXq5+n3

>>34
駄目ってことですか？

39 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 16:20:48 ID:HBSp/Wsj BE:79175366-

>>35
あの●ゴ●ですよ～

40 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 21:07:25 ID:AYHY9MK8

ＦＣは考えたほうがいい
参考になるよ

http://www.osa-kigyou.com/topic11.html

41 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/05 01:34:15 ID:jGrqZcA+

>>40
見れません。

42 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/06 10:06:06 ID:TRRCsixe

>>39
ラゴ●ですか？
聞いたことないんですが、最近出始めたのですか？

43 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/06 15:46:50 ID:PaVsLcKt BE:39588236-

ラゴラは別に悪いFCとは思いませんよ。

44 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/06 22:20:21 ID:8D6qHS/X

今この板を見てＦＣを考えてる方々、悪いコトは言いませんＦＣはコンビニ
（それもせいぜい３大コンビニ）以外は絶対……これ以上は言いませんが…
特にアン○レとかに特集出してるところとかは……これ以上は言いませんが…

45 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 02:37:31 ID:E0qHPEOo

まぁ、それでもやるならコンビニが妥当だろう。
訴訟数は多くてもそもそもＦＣ店舗の数がダントツに多いし歴史も浅いわけでない。

むしろ多店舗展開やってるのにＦＣ数がてんで少ない会社なんかは危険。

46 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 02:47:15 ID:L5H5yY6c

コンビニ（業界４位）やってる者ですけど、何処とはいいませんが最大手のコンビニだって
最近はあまりよくないと思います。プロの目で見ても、「まず無理！」って
場所に作っちゃうんだもん！酒とたばこの許可も下りない場所に平気で作っちゃう
からね。でも、ＦＣの仕組みはオーナーのことをよく考えてくれていると思う。
だから余計に残念だ。
コンビニの開発部の人と話すんだけど、アントレの独立フェアに出店しても
みんなコンビニではなく、目新しい方に行ってしまうんだって。

47 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 03:01:16 ID:L5H5yY6c

独立としてコンビニはローリスク、ローリターンみたく言われてますけど
そんなことは無い。まずコンビニでバイトしたことある人なら知ってると思うが
仕事内容は以外にキツイです。俺は土木関係からの転職でしたが、正直なめてました。
さらに、俺のコンビニは全国に２０００店舗あります。毎年２００店舗新規オープン
しています。しかし、年２００店舗閉店しているのも事実です。ただ、ＦＣとしては
しっかりしている。長文スマソ

48 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 03:03:48 ID:g0IjFwE6

という事はアントレは罪深いな
個人事業のビジネスモデルとしての、参考にするのはいいが
ＦＣへの勧誘は、みんなを地獄へ引きずり込んでいる様なもんだ

49 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 09:08:09 ID:gMWdxAFw

ア○トレあたりにＦＣの社長の対談記事とか組んで特集になってるトコとかは
かなり。。。。。。まともなＦＣならあんなことしなくても加盟者も
来るし発展してる。経験から言うとやはりコンビニ以外は絶対無理

50 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 13:40:12 ID:MyC9JB8t

ここは良心的っぽい感じがするけどダメなの？

全国ホームサービス協会
ttp://www.01step.com/index.htm

51 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 18:03:12 ID:nTlPiQh4

リクルートのホームページを見るとアントレに広告掲載していた会社の事で
リクルートに対し訴訟があったが原告の請求棄却とある。
よーく考えよー♪お金は大事だよー♪

52 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/07 20:20:02 ID:gMWdxAFw

詐欺まがいのＦＣは法対策は万全です
コンビニ訴訟が多いというのはかえって健全な証拠です

53 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 01:35:08 ID:gReMJ88V

アントレが悪質だとは思わない。お金を貰って掲載しているだけですから。

54 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 03:56:44 ID:PQzCHy8E

ラ●ラの情報ください。

55 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 07:40:02 ID:p9AAgXpy

アントレこそが儲けのお手本。
のってる情報は全部糞。

56 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 10:17:04 ID:DQSdrRzZ

お金をもらえれば何でも掲載するのかが問題。
編集者の人が今のＦＣの実情を知らないはずがない。
悪とまでは言わないが問題はあるよ。
俺のアイデアだけど、ヤフオクみたくアントレに評価ついてたらいいね。
評価は加盟者がつける。でも、そしたらほとんど雨マークだろうけど・・

57 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 11:06:37 ID:DQSdrRzZ

この前知ったんだけど今はＦＣのＦＣがある。
例えば・・
個人経営のラーメン屋がありました。そこに一人の男(牧野・仮名）が来ました。
その男はＦＣ展開の話を持ちかけます。
「あなたのお店おいしいからＦＣ展開しませんか？儲かりますよ！」
そのお店がおいしいかどうかなんて実際関係ありません。
しかし牧野は口は旨いがＦＣに対するノウハウなんて殆どありません。
実は牧野もＦＣ加盟者なんです。牧野はＦＣ加盟希望者を見つけ出して
本部から出店開業の手順、アドバイスをうけながら、あたかも自分の言葉のように
加盟希望者に話し、出店させる。
牧野は加盟希望者から開業指導料、ロイヤリティーを収入として得て
その中からロイヤリティーを本部に納める。
本当色んなこと考えるよね。
日本の西の方にあります。
ちなみにア○○レにも載ってるよ。

58 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 15:55:56 ID:AuXvlz5S

>>57 そんなＦＣのＦＣがあるのですか？
かなりヤバイですね。ア○○レ側にもなんらかの掲載基準くらい必要かと思うが。
大手出版社としての倫理として。。。私の考えは甘いかな？
勝つ為なら手段を選ばないのが今の企業倫理ですか

59 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 17:47:53 ID:PBNyBM4w BE:13196423-

>>54 う～ん、悪いことは言いません。やめたほうがいいです。どうしてもやりたいと考えられますようでしたら、まず、本部に情報開示を求めてください。
（何店舗オープンしていて経営状況がどうかに絞って）
それと古本リサイクルFCも、早期の撤退の嵐ですよ。
訴えの準備も進んでいるみたいですし。
「実態とかけ離れた数字で加盟を促した」とかなんとかで。

60 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 18:55:06 ID:DQSdrRzZ

おそうじ関係のＦＣまずありえない。
俺の住んでる市には掃除の同じＦＣが５件もある。ライバル社入れたら
４０ちかくあるよ。○○市北店、中央店、とかなんとかで名前分けてる。
ありえない！

61 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 19:06:38 ID:DQSdrRzZ

何かのＦＣ加盟を考えている方で、今これを見ている方・・
本当にやめた方がいいです。どうしてもやりたいというのならば
本部抜きで既存の加盟者さん（地方まで足を伸ばしてでも）にお話を聞いた方がいいですよ。

62 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 19:25:38 ID:AuXvlz5S

惣菜関係のＦＣ絶対ありえない
惣菜とかコツコツマジメにやれば堅いと思わせる手口
今一番ＦＣの中で悪質。
絶対無理、無休で働いて借金が残るだけ
マジメ人間がターゲット、気をつけてください

63 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 19:34:54 ID:DQSdrRzZ

みなさんご存知かもしれませんが、車の個人売買やオークション代行（無店舗）も
ありえません。個人売買の方は全く仕事が無いと聞きます。オークション
代行のほうは、ただオークション価格に２～５乗せて加盟者に売るだけ。
本部がやることって言ったら新規の加盟者を募ることと、ＦＣ加盟者に対するクレーム処理の
アドバイス、車の搬送の手続き程度。無店舗のＦＣで一番目立っているＦＣは
加盟者５００位いて、実際活動をしているのは２００位と聞いた。
それに今はオークション会場の資格も簡単に取れるし。
騙しているということはないが、無知に付け込んでいるとみれるかも
しれない。

64 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 19:42:27 ID:DQSdrRzZ

絶対にここは駄目！！って所あるけど法律に触れるかもしてないので
書けません・・でも言いてーー！

65 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 21:53:11 ID:qt+HzEOw

そもそもＦＣに加盟する時点で、独立とはいえないと思う。
本部を失敗した言い訳にするひと、多いでしょう。
自　己　責　任。

66 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 22:50:45 ID:EWz4+urs

堀○内○一郎は人間的に好きなのだが、アソコのFCはどうなんでしょ？

67 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/08 22:53:22 ID:gEfnmcIw

>>47
俺もコンビニでバイトしてたが、社員の人で、体壊してやめた人がいた。
転職先は、テレビ局の制作部門だった。
テレビ局の方が辛いんじゃないのか？（ｗ

68 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/09 10:50:28 ID:bIPEa4J6

もしこの板見てＦＣ加盟考えている人いましたら悪いコトは言いません
大手コンビニまたは最大手お弁当ＦＣ以外は、よ～～～～く考えた方が
いいですよ（「絶対辞めなさい」と書いてしまうといろいろ問題が起きるかも
しれないので「よ～く考えた方が…」にあえて留めておきますが）
私もＦＣで失敗した経験から自分なりにＦＣについていろいろ調べたりして
みましたが矛盾だらけですね。。。以前「ビデオ安売り王」なんて世間を
騒がせたりした時期がありましたが今では安売り王がマトモなＦＣと思える
くらい詐欺まがいのＦＣが横行してます。一番新しい手口は旨いコトを
言わない「ウチに加盟しても大儲けはできませんよ」などといかにも正直
健全経営を匂わせてマジメ仕事好き人間を釣る。。。実際は、あまり儲からない
どころか毎月莫大な赤字赤字続き…最後は莫大な借金だけがのこりＴＨＥ　ＥＮＤ
勿論ア○○レに掲載されてます。どことは言いませんが、ちなみにそこのＦＣ
加盟店の撤退率は１００パーセントです。信じられない話ですが。
昔から旨い話には裏があると言いますが最近は旨く無い話にも裏があるのです。
いやな世の中です

69 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 01:01:06 ID:JVs4lOQ8

ＦＣで本気で加盟者のコトを考えているのはコンビニだけじゃないかな？
どう考えたってＦＣのシステム自体おかしいでしょ？
コンビニがＦＣ展開するのにはそれなりの理由と論理があるから納得できるが

70 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 03:10:40 ID:BJsFuyt+

他のＦＣがひどすぎるからコンビニがよく感じるね。

71 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 10:12:17 ID:PGuw/dcH

前述されていたが、あのビデオ安売り王が良心的な健全ＦＣにすら
感じる今日この頃ですが
ＦＣに頼る根本的な問題はリストラなどによる失業問題から来てるような…
そしてそれら不安材料を巧みに利用して加盟金ｅｔｃを搾取する…
今の世相ではそれが勝ち組と賞される…
いやな世の中ですね。ほんとに

72 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 10:19:18 ID:BJsFuyt+

そうだよね・・。

73 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 11:39:36 ID:PGuw/dcH

ずはり言うわよ　「コンビニ以外絶対無理！」

74 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 18:36:39 ID:lVu0/vk5

お前ら、普段はさんざんコンビニはひどいと叩いてるくせに、なんか怪しいぞ。

飲食FCだって、半分くらいはうまくいってるわけだし、
なんでコンビニだけが儲かるみたいな話になってるのか疑問。

とりあえず、コンビニ関係者乙、とだけ言っておく。

75 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 19:44:53 ID:BJsFuyt+

そうです。コンビニ経営者ですから。俺もコンビニＦＣ入る前、色々なＦＣ
の説明会行って話聞いたけど、どれも旨い話しかしませんでした。
説明会いったあと、この掲示板見たらそのＦＣが載っててさんざんな内容
だったことが２回ありましたよ。俺は安定を前提としてみたら、ＦＣなら
コンビニということ。独立するならコンビニとは言ってない。７４さんへ
反論するわけではないが、飲食ＦＣでうまくいってるＦＣを教えてほしい。

76 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 19:54:33 ID:BJsFuyt+

オート○ェーブも説明会行って契約手前まで行ったよ。
でもこの掲示板みてやめたよ。あの時は助けられました。

77 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 19:55:15 ID:PGuw/dcH

「うまくいってる」と「しかたなくやってる」では大違いですからね
撤退する為にもまたお金がかかったり諸事情が諸々あり辞めるに辞められない
ところがほとんどでは？
確かに、うまくいっている飲食ＦＣなら名前を挙げても構わないと思うので
是非知りたいです

78 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 20:07:30 ID:l6Jc4fiI

FC経験者です。
前に加盟店に伺って話を聞いてから考えよう。とありましたが、
私は、５店訪問して話を聞きました。
どこも止めたほうが良い、と言った忠告はありませんでした。
加盟してからその店に話を聞くと皆さんの話と同じ事を言います。
ちょっと待ってよって感じ。
それに某ＦＣは、訪問に来た人を本部に連絡すると謝礼がもらえます。
訪問した人が加盟すると、さらに謝礼がでます（これ本当！）
ということで、加盟しようとする人は気をつけて下さい。

79 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 20:38:00 ID:BJsFuyt+

こえー

80 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 20:46:15 ID:BJsFuyt+

ＦＣはフランチャイズじゃないね。
振り込めの略では？

81 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 21:34:33 ID:PGuw/dcH

一番怖いのは商品にしろ仕事内容にしろいかにも真面目なそうなところ
一昔の様に「楽して稼げる」的なキャッチコピーでは騙せない
今は「儲かりません。コツコツやる仕事です。」等のキャッチコピーで騙す
特に、いかにも大変そうだけど堅実性を訴えてる様なＦＣが要注意
善人ぶるわけではありませんが、人として許せない

82 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 21:46:14 ID:l6Jc4fiI

先程の７８ですけれど。
加盟するとき、「運転資金はどの位いるでしょうか」と
本部に聞いたところ、「うちのＦＣは、1ヶ月目から利益が
出るのでいりません」と言っていた。でも、その時点で、
廃業を考えていた加盟店や生活費がでない加盟店があった
ことが、加盟後判明しました。
又、運転資金は、必要ないので××の機械も入れましょうと
言われた。さすがに断ったけど。
まったく、豊田商事マッサオ。

83 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 23:43:16 ID:FsYmfZMi

契約書も徹底的に見ないといけない。もちろん後戻りが出来る段階で見せてもらう。
ＦＣザーの都合だけで書かれているので、徹底的にチェックを入れ、出来ないことは契約書に入れない。
基本は対等契約なのだが、それまでリーマンしかしてないから、契約書に細かくチェックを入れられる方がまれ。
売上が上がらなくてもめだすと契約書が全てになり、はんこ押してるでしょ＝自己責任　となる。
膨大な違約金が書かれているケースがほとんどなので、連帯保証人も取られてるから、
やめるにやめられない。
ＦＣ協会では、契約書のサンプルを公開しているが、内容には触れていないし、ガイドラインらしいものもない。
ＦＣ協会自体が、ＦＣザーの集まりだから当然。

84 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 00:11:26 ID:KjsYcgLA

>>83 そのＦＣ協会にすら入れてもらえないＦＣもあります
勿論そんなところは問題外

>>75 強く同意します。なんだかんだいわれてもコンビニのフォロー体制は
ＦＣの中では群を抜いてるどころではありませんからね。だからそれほど
大儲けできなくても仕方ないところでしょね。本部の人間たちの努力は
凄まじいの一言ですし…
私自身別にＦＣ加盟は考えてませんが加盟するとしたらコンビニ以外は
考えられないと思うし、ありえないと思います。。何故なら私の知り合いが
とあるＦＣに加盟して地獄に落ちましたから。。ホントに怖いですよ
ちなみに>>81のタイプのＦＣです。間近で見てますからよくわかります。
ホントに悪質極まりないです。気を付けてください

ちなみに私はＦＣ関係者ではありませんので、はい

85 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 00:14:26 ID:KjsYcgLA

>>84です　「ちなみに私はＦＣ関係者ではありませんので、はい」
間違えました　コンビニ関係者ではありません、の間違いです、失礼

86 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 11:51:54 ID:896/5qir

>>76さん。　良かったですね、地獄の入り口一歩手前で気がついて

「ココだけは絶対だめ！ヤメロッ！金がパーになるだけでなく借金まみれに
　なるぞっ！加盟したオーナー１００パーセント地獄行き！撤退率１００パーセント
　の実績あり！」ってとこ知ってるのですが名前を出せないのがもどかしい。
　確かに犯罪的な詐欺は行ってないので…名前が出せない…結構大々的にＦＣ加盟募集
　しているので毎月多くの人間が生き地獄の切符を手にしているのだろう。
　罪な話です。名前をだせば、あ～アソコね、と知っている人も多いと思います
　なんとかこれ以上不幸な人間を作り出さない為にもＦＣ加盟を考えている人達に
　教えてあげたいのだが…ヒントだけでもマズイのかな？
　そのあたりの法律に詳しい方いらしたらアドバイス願います
　少しでも人助けができたらと……

87 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 23:27:54 ID:KjsYcgLA

>>86 世の為人の為　すこーしだけでもヒントを
　　やはりア○○レに載ってる？
　　私もなんとなく「アソコじゃないかな？」と思ってますけど
　　食べ物関係では？しかもティクアウトの？
　　もし、ソコだったら納得。かなりタチ悪いと評判だけど
　　加盟希望者ゾロゾロでいまだに大儲けしているらしいが

88 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 12:29:37 ID:5DP9QwXH

弁当屋か？俺はそこに加盟しようか悩んでいるのだが

89 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 14:39:13 ID:72pjn0UC

>>88 大手の誰もが知ってる例の弁当屋ならワリといいみたいですよ
勿論立地条件にもよると思いますが。知り合いがやってますがナカナカ大変
だけど本部のフォローとかもしっかりしてるし立地条件が良かったのか
結構繁盛してますよ。>>88さんがそこの弁当屋ならイイと思うのですが、、
宅配の弁当とかは分かりませんが、あまりイイ噂は、、、

90 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 15:04:23 ID:rN7xyTce

いくつかのＦＣを検討、なかには店舗契約の手付けまで払ったのも有った、
いくつかの加盟者にはなしを聞いたりもした、その為の費用も使った・・

しかし、結局踏み込めなかった・

加盟検討していたＦＣのうち一つは本部が破産、しかも破産する１０ヶ月ほど前に
俺のところに連絡してきて、「今までより安く開業出来るようになりました｣
と言った。

いろいろ経験したが、結局独立の願望とＦＣ加盟はどこか相反するような気がしている。
今は、自分の力で道を開こうとしている・・。

追伸、とにかく既存店のオーナー複数に腹を割った話を聞く事！

91 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 23:43:51 ID:kxeJBFnV

既存店のオーナーがどれほど本音を話してくれるかが問題だが、ヒトツの目安
として勧めてくれたら、まぁまぁのＦＣだと思うが「何も言えない」「なんとも言えない」
ってところは絶対ダメって証拠みたいなものでしょう。ちなみに知人がクレープ屋の
ＦＣに加盟してますが特別不満もない様子です。。。月商は分かりませんが。
その人の言うことには>>62さん同様惣菜関係だけは絶対ダメって言ってました。
同じ食べ物関係なら焼き鳥かタコ焼きがイイと言ってましたが。。。。
どの程度調べたのかは不明なので保障できませんが。

92 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/13 20:49:57 ID:xTKYWc0u

イロイロなＦＣ本部に話を聞きに行き自分なりに考えた結果結局どこにも加盟は
しませんでしたが…理由は個人的な理由でありますが…自分なりの結論としては
やはりコンビニ以外は無理だろうと思います…営業妨害をするわけでは無いので
名前をだしても構わないと思いますので実名をあえて出しますとセブンイレブンの
開発担当の方の対応は素晴らしかったです。。。イイ話から危険な話から全て
正直に話して頂きましたし複数の店舗の収支決算書等もシッカリ開示してくれました
勿論良い店舗だけではありません、ＦＣ加盟の危険性についても全て話してくれましたし
また、「セブンイレブンのオーナーに少なくても５店舗以上から話を聞いてから
検討してください」というような他ＦＣでは信じられない様な提案までしてくれました
。。。まあ、この板覗いて本気でＦＣを考えている人がいましたら私なりの考えでは
（あくまでも私のでありますので誤解無き様）多くの人が述べてる様にコンビニ以外は
無理と考えた方がいいかと思いますが。。コンビニ以外の他ＦＣの説明はヒドイものでした
（たまたまさんなとこだけだったかもしれませんが）とにかく終始「加盟しましょう」の
次は「加盟金がこうで…保証金がこうで…」…ずーっとお金の話ばかりで…
まぁ一応参考までに流していただければ…
ちなみに私はコンビニ関係者ではありませんのであしからず。

93 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/14 14:41:34 ID:lfyZySRp

凄いＦＣ本部知ってますが。やはり実名出せません。
今、物凄い勢いで加盟者を募っておりまして毎月何人もの人間が
地獄の底に突き落とされております。どのくらい凄いかと言いますと加盟した
人１００パーセント経済的に破綻します、絶対に。１００パーセントです。
ただ加盟金を騙し取るだけでなく、その後も運営していくにつれ借金額が
膨れあがる一方という感じですね。
なんとか不幸になる人間をくい止めたいのですが、、、やはり実名は
難しいですよね。残念ですが、こうしてる間にも地獄に確実に向かってる方々が
いると思うとやりきれないです
ギリギリ言えるのはＦＣ専門誌とかでは必ず登場するあそこです

94 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/14 19:43:58 ID:Pno/1qD3

最近コンビニが増えてますが、無駄な買い物はしてませんか、また深夜
までコンビニにたむろしてませんか、コンビニは便利なのかも知れませんが
生活環境を悪くして健康を害してる面もありますので注意して下さい。
さて大阪の淀川区の三津屋地区にファミリーマート三津屋店があります。
この店は車で来る客が多いのに駐車場がありません、その為に店の周りに
多くの路上駐車があり交通の妨げになっております、この道路は交通量が
多く朝夕はバスの通行帯になっており駐停車が禁止されております。
しかし店は何ら対処せず金儲けの為に客の迷惑駐車を放置しております。
またこの店は客のゴミが周りに散乱していても店の前しか掃除しません。
ファミリーマート本部（本社・池袋）もこの状況を知りながら金儲けの為
黙認しており、汚い迷惑営業をさせております、近所にコンビニも
ありますがここまで迷惑な店はありません、このままでは真面目な店にまで
悪影響を与えかねません、どうすればこのような迷惑店舗を大阪から
排除できるのでしょうか、またこのような不良店舗の常連客はどのような
考えをして買い物をしてるのでしょうか。

95 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/14 19:51:48 ID:lfyZySRp

>>94 確かに。国道沿いとかの交通量の激しい場所のコンビニ前の路駐は迷惑ですよね。
でも、それはファミマに限ったことではないでしょうし、マタ完全に名出しで店舗名
まで書き込んでしまうのはいががかと思いますが。別に反論する訳ではありませんが…
確かにコンビニ問題ありますがイロイロと便利な思いをさせてもらっているコトも
事実ですよ

96 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/15 02:15:03 ID:bZuer740

もしかしたら、ありきたりかもしれいが意外と（意外とは失礼かな？）クレープの
ＦＣがいいみたいですよ。知り合いが数ヶ月前加盟し始めたのですが平日の売り上げは
平均して６～７万はあるそうです。しかも原価率が安いから純利がイイ。さらに土日
ともなると一日２０万くらいは平均売り上げてるそうです。本部自体は店舗物件の確保と
講習を最初やっただけでフォローらしいフォローはしてくれないらしいですが
別にフォローの必要も無いので不満も無いみたいです。
なんかクレープ屋のＦＣと聞くと水物臭いと思われがちですが、、、確かに
本部の対応とかいいかげんなトコはあるようですが、、、儲かることは儲かる
ようですよ、、たこ焼きと違いあまり季節に左右されないみたですし、、、

97 ：　：05/03/15 18:14:38 ID:X4FdHJOp

クレープ屋とかたこ焼きやなんてFC加盟する必要性がある訳？
だったら、まずクレープ屋かたこ焼き屋に言って、
タダ働きされて貰えば良いないの？

FC加盟ってのは、基本的にその会社の持っている
ブランド価値を買うものだよ。
同じ商品を扱っていても、セブンイレブンって看板で
営業した方が客が来るでしょ。

98 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/15 19:42:35 ID:JdB6K1zf

クレープ屋とかたこ焼き屋にＦＣ加盟する最大の利点は出店場所の確保を
してくれるところに尽きると思いますよ。ショッピングセンター内とかに
出店できればやはり売り上げとか凄いしね。個人がショッピングセンターに
行って「店出したい」って頼んでもマッタク無視されるだけですから。

99 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/16 06:00:47 ID:6rVMLEaC

それはない　金と味しだい

100 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/16 10:02:09 ID:2RNS0/Mp

クレープなんて味は関係ない。
立地条件で９９パーセント決まる。

101 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 00:02:25 ID:ekFZJh4T

食べ物関係の話題多いですが私個人としてはお勧めできません
（「絶対やめて！」とか「絶対無理」なんていってませんからね、、一応）
やっても前述の最大手弁当ＦＣかクレープ・たこ焼き・タイ焼きまででしょう
タコ焼きたい焼き今川焼きは夏場はアウトですが冬場の売れ方は殺人的です
それと>>100の言うとおり全て立地で決まりますね
食べ物関係以外のＦＣはよく分かりませんが話題になってるようにコンビニが
無難じゃないでしょうか？
ちなみにア○○レに載ってるＦＣにはヤバイＦＣがいくつか（決して殆どとか
全部とかマトモなＦＣはア○○レには掲載しない。。なんてコトは言ってませんから
念の為。。あくまで念の為）ありますね。知人が大火傷したトコが相変わらず
羽振りよく掲載しております。騙されませんように。

102 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 00:24:40 ID:h/uItILB

>>96
そのクレープのＦＣってどこですか？

103 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 02:19:22 ID:faxaQ1tL

学習塾のＦＣは絶対ありえない！！
地域性もあるし画一的なマニュアル通り運営してうまくいくわけない！！
教育はそんなに甘くない！！
コツコツマジメにやれば堅いと思わせる営業手口！！
ＦＣの中では悪質な部類にはいると思う。
月謝高いし、何もかも高い。
そんなＦＣ塾に生徒来るかなぁ？
少子化もあるし、個性的な塾に生徒は流れるはず。。。
じっくり考えればおかしいことに気付く！！
妙に高い売り上げ予想で勧誘して、
机上の計算通りには絶対いかない。
詐欺で訴えても警察は取り合ってくれないよ・・・。
うまくできてるんだ・・・。

104 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 12:33:41 ID:pMpqAgvU

>>102 >>96ですが、正確に言うと知り合いが経営してるわけでは無く店長です。
名前を出してしまって、もしその気になった人が失敗しても責任はとれませんので
あえて実名は出しませんがヒントとして、よくジャスコ内に出店しているクレープ屋です
実際わたしも土曜とか日曜に遊びに行ったりして見てますが確かに驚くほどの
長蛇の列ができてます。一度見学に行ってみてはいかがでしょう？百聞は一見にしかず
ですよ。ちなみに同じブース内でもドコとはいいませんが惣菜関係のＦＣとかは
まったく人も寄り付かない状態でオーナーらしき人間が死にそうな顔してます。
前にも書いてありましたが惣菜関係は、その店長も言ってましたが堅いようで
とんでもないらしいです、、、これも責任の持てる発言ではありませんが
惣菜関係は絶対アウトということです、、何度もオーナーチェンジしてるらしいので
典型的な加盟金目的ＦＣでしょう。

105 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 13:44:50 ID:pMpqAgvU

>>104 ですが大事なコト書き忘れました。
そのクレープＦＣはア○○レには掲載してません
惣菜関係はア○○レに大々的に掲載しております

106 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 16:01:44 ID:faxaQ1tL

惣菜関係のＦＣはやっぱ危ないんだぁ～＾＾
頻繁に雑誌に出てるもんね・・・。
加盟金目的なのはそれだけ見てもよく分かる♪♪

107 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 17:19:09 ID:pMpqAgvU

惣菜関係（具体的には書けないが…全てがそうであるかどうか分からないので）
とか堅いとか地道にコツコツやれば大火傷もしないだろうと思う人間心理ついてます
今一番ヤバイですね
なにしろ原価が高い上にロスが出る…致命的なのは…売れない…

108 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 20:40:22 ID:8U/jAoyL

総菜関係ってどこかヒント下さい。友人がＦＣに加盟したがってるので

109 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 21:40:58 ID:h/uItILB

>>104
よくジャスコに入っているクレープやってことで、だいたいわかりましたが、
私の住む街の近郊のジャスコが３店舗ほどありますが、どこも誰も買ってないですよ。
土日でも買っている人見たことがないです。
それに街中や別なスーパーのイートインコーナーにもいろいろなＦＣのクレープや
あるけど買っている人ってあんまりいないです。
売れる地域があるってことですかね？

110 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 21:57:01 ID:wa52EdK6

>>108
コロ･･･コロコミック買って来て。

111 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/17 21:57:16 ID:pMpqAgvU

>>104ですが、>>108さん、その友達が入ろうとしているＦＣ名をヒントでも
結構ですので教えてください。具体的な返答は避けますが答え方のニュアンスで
分かっていただけると思いますが……
赤の他人とはいえ１００パーセント破綻するのを見逃すのは忍びないですし
別に善人ぶっている訳ではありませんが…

>>109さん地域性もあるかと思いますし、確かに私が見てた時タマタマそんな
タイミングだったかもしれません……が、一日の売り上げとかは本当ですよ
（私も店長からのまた聞きなので保障はできませんが）確かにジャスコあたりに
入ったらそのくらいの売り上げがないと厳しいのでは？と、思うのですが
そうですね万人が見る掲示板であまりいい加減なことは言わないほうがいいですよね
反省します。

112 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/18 01:02:59 ID:TseYcd+7

>>108さん。>>111さんに聞かなくてもいいような気がしないでもないような
気がするようなしないような気がしなくもないような感じがしますね。
お友達がＦＣに加盟しだっがってるとは、業種とか特にこだわりは無いのですか？
それとも食関係に絞ってるとか既に具体的なＦＣに傾いてるとか？
>>111さんの言うとおり私もいい加減なコトは言いたくありませんがお友達には
くれぐれも慎重にとお伝えください。悪徳ＦＣに説明を聞きに行っただけでも
既にアウトです。なにしろ相手はプロですから
私自信ＦＣには加盟しておりませんし加盟する気もありませんが某ＦＣ専門誌は
興味深く本屋で立ち読みしておりまして（個人的な趣味で）「ここはヤバイだろ」とか
一人でブツブツ楽しんでます（不謹慎ですが）ですから惣菜関係の話題が出たときも
「○○○○の事じゃないかな？」なんて思っていましたが……別にこの板の書き込み
とは関係なく（本当に関係無くですよ。いいですか関係無いですよ。特に>>110の書き込み
とかはマッタク意味が分かりませんから。本当に意味が分かりませんから）「ハハ、やっぱり」
という感じが最近します。まともなＦＣ知ってる人がいたら書き込んでもいいのではないかな？
って気もしますね。後はそれを見た本人の判断に任せるとして。悪徳ＦＣを名だしで書くのは
チヨットやばい気がしますが、そこそこまともなＦＣなら名前を出してもいいと思うのですが。

113 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/18 04:24:10 ID:nJx1eRT6

コロ？
http://entre.yahoo.co.jp/dokuritsu/SCH20010?in_s_cd=1943028001-00&from_p_id=SCH00010&in_search_type=FRW&in_shikou_cd=&in_gyoutai_cd=&in_shikin=&in_boshuu_area=&c=&in_freeword=%A5%B3%A5%ED%A5%C3%A5%B1&random_sort=22100100

114 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/18 04:31:39 ID:nJx1eRT6

コロ？その２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1078217885/l50

115 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/18 11:22:11 ID:mpN83HpG

大手コンビニ４社の説明聞きました。結局いまだに加盟してませんが。
コンビニの肩をもつわけではありませんが、その真摯な説明は驚かされますよ
まず当然自社の閉店数とかも正直にキッチリ説明してくれたり売り上げの悪い店の
報告書まで提示してくれました。極めつけは現在裁判中の事例や件数、裁判の内容まで
しっかりと、しかも書面による解説付きで説明してくれました。
とにかく「加盟しましょう」の一点張りでなく自社にとってのマイナス情報ばかりを
提示してくるのです。勿論オーナーへの保障制度等のメリット面も説明してもらいましたが。
他のＦＣではそんな説明があるでしょうか？裁判中の事例の説明ですよ。
だからといって１００パーセントコンビニをお勧めするわけではありませんが
これからＦＣ加盟を考えておられる方々の多少なりとも参考になればと思いまして

116 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/18 17:25:22 ID:Ly3OX2ir

24時間は危険だから止めとけ

117 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/18 19:45:42 ID:oJbudfOF

経営とは、やはりそれなりの才能と経験がいる。
素人がFC加入したからって、それだけですぐ飯食えるもんでもないだろう？
数千万の金投資したからって、朝から晩までがんばったからって、それと成功とは別物。

118 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/18 23:01:50 ID:TseYcd+7

>>117 確かに。だけど商売のノウハウが無いからこそ資金と労働力を提供して
利益を得る。。。本部は資金と労働力との引き換えにノウハウとある種の商品
又はサービス等の安定供給を保障する。。。これが本来のＦＣの姿だと思うが。
加盟者と本部はお互いの足りない部分を補いながら共存共栄していくものでは
ないでしょうか。
ただ、今問題なのが本部のみがブクブク太るのがＦＣの常識となっているコト
だと思うのですよ。

119 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 01:19:49 ID:bsaXaUWh

>>115
法定開示といって、加盟者に説明する義務があるんだよ。
普通のところは必ず告知を受けるはず。

120 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 09:45:30 ID:tWvxJHpc

自営業者から言わせてもらえば、ノウハウは己の体をはって学ぶもの。
コンビニをしたかったらコンビニでバイトして情報を得るとか・・・そういう努力がピンチの時の
原動力になったりもする。
あふれかえってる○クドナルドやコンビニなどの最大手ＦＣならその看板の価値はあるだろうが、
ＴＶや雑誌で頻繁に出ないＦＣは、加盟したって近隣の住民からすればただの個人商店と変わらない。
コンビニだって近所にあって同業他社であろうがよく似たシステムだしね。
わざわざあそこのコンビニに行こうって個性がないから、自分で出店した近所に商売敵ができたら客の
食い合い状態になってしまう。
ノウハウに個性があるから店はもうかる、そのことを常に考えて行動出来ない人間は使われる側にいたほうが良い。
天秤に例えるなら商売は常に”潰れる”という方に傾きやすい。だから色々なことを試しては失敗してみたり、
成功してみたりという”もう片側の重り”を載せなければならない。
載せて天秤がつりあったと安心してると、またもや”潰れる”という側の重りが増え出す。
これが永遠に続くわけだから、ＦＣに入って楽して儲けようって人間は絶対に成功しない。

そう言ってる俺も常に超低空飛行状態・・・・

121 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 10:41:13 ID:FuprwggE

やはり食べ物関係のＦＣ選びは慎重にした方がよいですよ。
なにしろ初期設備投資にお金がかかるし失敗して撤退ともなると
現状復帰でまた大変な出費ですから。
なにしろ仕事が大変な上、儲からない、休めない。
儲からない程度ならよいが毎月赤字続きでは目もあてられない。
ないないづくしですが、さらにどんな赤字であろうとも本部は
ロイヤリティーを請求します。
加盟者が赤字赤字借金借金でも本部は儲かる……
借金も増え撤退する資金も無く仕方なく続ける…さらに借金が増える
………全て終わり……
食べ物関係以外だったらダメだったら撤退もスンナリ行くのだが……

まぁ、コロッと騙されないように。コロッとですよ

122 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 12:28:09 ID:SwGN1oT7

知らない

123 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 17:01:31 ID:JmvtJX5n

刑務所に入ったコンビニ店長知ってる

124 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 18:57:34 ID:FuprwggE

↑↑↑それはＦＣの問題とは関係ないような気がしますが……

125 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/19 21:35:57 ID:2uXPUQ3m

バルチックハウスは最悪

126 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 01:10:57 ID:m8qu22QK

>>125 どのように最悪か説明してもらえないと分かりませんよ
具体的にお願いできればと思うのですが
それと、おもいっきり会社名を出すのはどうかと……
バ○○ッ○ハウスってなにを扱ってるＦＣですか？

127 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 01:37:27 ID:m8qu22QK

>>126ですが、書きたいこと書き忘れました。前の書き込みにあったジ○○コ内に
入っているクレープＦＣの件ですがおそらくア○○レに掲載されているクレープ屋とは
絶対違うとおもいます。私ジ○○コと取引関係にあるものですが例の……名前なんでしたっけ？
コロッと忘れてしまいましたがコロっと…そのインチキ惣菜の…えと、名前コロッと忘れましたが
、と同じイートインコーナーに入っているクレープ屋は、、、チョット、、、それとは
別のコーナーにクレープのＦＣが入ってる店舗もあります、こちらのクレープは
確かに大人気で土日は信じられないくらいの大行列です。あまり売れないクレープＦＣは
ア○○○に掲載されてますが大盛況の方のクレープＦＣはア○○○には掲載されてません。
店の人と話をよくしますが、特に加盟者を募集しなくても希望者が自然に来るそうです。
そりゃそうですよね、大々的に加盟募集広告載せなきゃ加盟者が来ないのは
ダ○な証拠みたいなもんですよね。
あと、例の惣菜屋…また名前コロッと忘れましたが…関係者に聞いたら
かなり悲惨とのコト…売り上げ２万とかという話でしたが…聞いた話なので
確かではありませんので、念のため…売り上げ２万では大赤字ですから店閉めて
家で寝てた方がイイと周りの関係者は言ってますね。

128 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 01:47:30 ID:m8qu22QK

>>126ですが度々すみません。>>127の書き込みで「あまり売れないクレープＦＣ」
などと書いてしまいましたが、そのＦＣの名誉の為に書き直しますと
売れないとは言っても店長を雇ってアルバイトを３～４人雇っても
充分利益がでるくらいは売れているそうです。

129 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 12:46:11 ID:8Dkrcha9

ＦＣ失敗経験者から一つだけアドバイスさせていただきます。
まず本部に電話した際、既存店の話を聞きたいというような旨を話し
既存店の所在を教えてもらう（注意・中には直営店を教えるところもあるので
正確話は聞けない）ここでもし、なんだかんだもっともらしいことを言って
教えてくれなかったら、この時点で絶対アウト。もっともらしいことを言って
教えなかったりするので要注意です、とにかく相手は馴れてますから。
さらにＦＣ情報誌等に掲載されている店舗数。。。たとえば１００店舗あると
明記してあったらその全ての所在地連絡先をＦＡＸなりで送ってもらうこと。
ここでもなんだかんだ言って送ってこなかったら絶対アウト。
また実際送られてきたら、多少の手間はかかるとおもいますが全ての店舗に
電話すること。（大変な作業とは思うが何百万何千万をドブに捨ててしまう
コトを考えれば安いものです）殆どのオーナーは口を濁すと思いますが
その言葉のニュアンスで感じとることです。
実際１００店舗と明記してあっても１００店舗に満たない（まあ、多少の
誇張は許される範囲だと思いますが）場合は完全に絶対アウト。
中には１００店舗と明記して半分も無いトコロもあり、完全に問題外。
さらにひどいのは……一店舗も無かったりする…本当です
問題外以上です
ＦＣの問題店ばかりを攻撃してるみたいですが知人が加盟したむ某焼肉ＦＣは
大盛況・大成功を収めております。一店舗オープン後半年後には二店舗目を
オープンさせております…でも残念ながらＦＣ専門誌には掲載されておりません

130 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 13:13:13 ID:/uDGhCRN

>129
おまえはなにをやってもダメ

131 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 16:19:41 ID:51N3FIsU

１２５＞ですが今はＤ２・アソシエーションが運営してます。
昔はバルチック・システムが運営してました。
ハッキリ言ってバルチックハウスは当面は辞めた方がいいと思います。
現在は親切なコンサル会社が支援している模様です。

132 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 17:00:27 ID:oQgBAzoF

古本のＦＣはやめてほうがいいと思う。アレだから。マジで。

133 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 17:02:20 ID:oQgBAzoF

バルチックはどうでしょう？・・。
カレー屋なら、ココ一番のブルーシステムなんかいいんじゃない。

134 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 17:31:55 ID:KgAeP4eE

>>127さん
そのクレープ屋さんってどこですか？　ヒントだけでも...。
実は親戚が札幌の某百貨店？(千葉でいえばららぽーとみたいなとこ？)で
喫茶店やってるんですが、年とってきた上に斜陽でしてもう引退したい
らいしいんで、引き継いで何かFCやろうかなって思ってます。
とりあえずド○ールの説明会は行ってきたんですが、参考までに
他になにか良いFCがあればと探しておりますです。

135 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 17:44:02 ID:M+iNiS9N

はんこを売るというＦＣがある。そ
んなに売れるものではないが、はん
こがまだまだ必要なので、加盟店は
広範囲に増えつづけている。都心や
場所は関係なく作り出されているが
最近急激に店舗を増やしつづけて、
高成長しているＦＣがある。

136 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 21:02:09 ID:kXUg9aPJ

出張オイル交換のオートプロジャパンでしょう。
問題なのは加盟店の募集方法で、詐欺同然です。
実際仕事を紹介してもらっても、単価が低く経費と差し引くと月10万円行きません。
なのに日給2～4万、月収120万、年収1,000万とかあり得ない数字の募集広告を
出して本部まで誘い出し言葉巧みに契約させます。
こんなHPまであります。
http://taro1970.tripod.com/

137 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/20 22:14:20 ID:UyFjxXpV

↑↑↑オートプロジャパンのＦＣもあり得ないですね・・・。
あの手この手で開業者を募集している。
必死ですね・・・。
こんなのにひっかかる人いるんですか？？？
常識で考えれば分かりますよね＾＾

138 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/21 01:00:31 ID:jc0m6H/Y

>>134さん>>127です。ヒントだけと申しましてもヒントで全てが分かってしまいます
ので万人の見る掲示板では控えさせていただきます。私も書き込んだ以上いい加減な
ことは言いたくないので改めて関係者に話を聞きに行きましたが、そのクレープ屋が
売れているのは本部の尽力（まぁ多少はあると思いますが）ではなく、ほとんど
立地条件のお陰だと言ってました。ホントは１００パーセント立地条件と言いたいとこ
らしいですが。。。まぁ９０パーセントに控えるとのことでした。
ですので貴殿の出店場所がどの程度の立地なのか分かりませんのでなんとも
お答え出来ない次第です。たしかに同じジ○○コでも店舗によって集客のよいところも
あれば悪いところもありますしね。そんな感じですが御理解いただけたでしょうか？
ちなみに、あまり詳しくは無いのでいい加減なことはいえませんがド○ールは
私の知る限り悪い噂は一切聞かないですね。一応参考までに

>>130さん。あのーココは別に個人を誹謗中傷する板ではありませんよ。
悪徳ＦＣに騙されない為の情報収集の為の板です。
>>129さんの提案が適切かどうかは別として（私個人的には適切と思われる）
折角悪徳ＦＣから救おうとしている人に対しての誹謗中傷はいかがなものでしょう
>>129さんの言われてるコトを本当にされたら困る関係者でしたら別ですが

139 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/21 03:28:33 ID:wNRFdFSP

おまえらカモがいる限り、悪徳ＦＣは絶えない。

140 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 03:54:38 ID:TO0827W3

>>138さん　
134です。
ド○ールいいなと思うのですが、初期投資費用がちょっと悩みです…。
クレープ屋さんも参考にもう少し当たってみることにします。
ご回答ありがとうございました。

141 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 08:28:43 ID:OTogtraR

はんこ屋ってア○トレにかなり載ってるけど一番いいのはドコでしょう？
あと弁当系はやっぱり最大手のほ○かが一番かな？

142 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 16:40:52 ID:u4S9gUP4

アント○によく載ってるエッチングという技術のガラス工芸の会社で、
ジャパンオリジナル・・・、ジャストルネ・・・、芙蓉・・・、の３社が
代理店募集をしていますが、ご存知の方、代理店（以前でも）やられてる方
いませんか。

143 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 17:45:02 ID:cz33RDsw

オート○ロジャパンは親戚でやってる人いるけど、休みなしで、携帯は２４時間待機で
朝７時～夜１０時までやって８０位って言ってた。好きじゃなきゃできないとも
言っていた。その人は以前の仕事の関係で仕事事体は忙しいほどあるけど、
なんのコネも無い人が始めても駄目でしょう。仕事くれってよく頼まれるみたいだよ。
研修は相当辛いらしい。怒鳴られるって。

144 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 22:24:58 ID:rxD4OugB

>>143
何の伝手も見込みもない人がいきなりやっても広告の収入は無理ってことですね。
実際稼ぐ人はいて事実は事実でしょうが、そういう環境の整った人が稼ぎ出した
収入をあたかもやる気があれば誰にでも可能です、などと言って募集することは
詐欺に近いですね。

145 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 22:51:39 ID:UR8SS/sy

まだ途中までしか読んでませんが、コンビニ以外はダメだという投稿が目立ちます。
でもこれは、コンビニを含む全ての商売を経験して初めて言える事だと思うのですが。
やってもいない商売を悪く言うのはどうかと…。

146 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/21(月) 23:53:58 ID:cz33RDsw

１４４同感。

147 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 09:23:12 ID:cxerKBNQ

>>140さん、ド○ールは確かに初期投資がかかるらしいので法人でやってる方が
多いそうです。店長と知り合いなのでよく話しをしますが、やはりネームバリュー
のおかけで撤退とかの話は聞かないそうですが（実際は分からない）オーナー
というか社長は滅多に来ないみたいです、つまり初期投資がかかる分、利益も
結構あるようです。。。。立地条件にもよるとおもいますが。

>>145さん。おっしゃるとおりだと思います。ただ読んでる限りかなり
経験者も多いみたいですが、、、殆ど失敗したみたいですけど、、、
そうですね、実際今やってて順調なＦＣ加盟者のお話が聞きたいところですが
イイＦＣに巡り会えた人はこんなとこ覗かないでしょうし書き込まないですよね、、

148 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 13:09:38 ID:cxerKBNQ

>>143さん、「朝７時～夜１０時までやって８０位」って
総売り上げ？純利益？それによってだいぶ違いますが。。。
その条件で純利益８０万稼げたらＦＣでは超破格ですが。。。

149 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 15:44:53 ID:DER4/C37

>>148
オートプロで年収が２ケタって人はザラにいるよ。
月収だったら、80×12で加盟店募集の広告の数字に限りなく近づくね。
稼げるとは言うけど売上の保証も無いし、現役の加盟店に話を聞かせてくれ
というとサクラ加盟店を連れて来てうまい話しかしないんだって。
だいたい開業して3ヶ月で騙されたと気が付くらしいよ。

150 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 16:11:30 ID:cxerKBNQ

>>149さん、数字だけ聞くとかなり優良なＦＣだとおもいますが…
殆どのＦＣが赤字続きなのに比べたら多少大変で月８０は随分稼げる
ＦＣという印象がありますが…どのへんが「騙された」と？

151 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 17:37:04 ID:T16I0KrV

↓ここに入っていれば、信用できるのかな？

http://jfa.jfa-fc.or.jp/

152 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 17:51:47 ID:k8qKi7YW

駄目。

153 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 19:34:36 ID:cxerKBNQ

>>151 >>152
そこにすら入れてもらえないＦＣもある
問題外以前の問題にもならんよ

154 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 19:42:44 ID:R1nUyun1

じゃあ入れれば、比較的優良なFCビジネスということか。
でもまあ、フタを開けてみるまでは分からんよな～。

155 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 19:45:34 ID:cxerKBNQ

>>154 それは「？」です
でもＦＣなら皆入りたがっているらしいが一定の基準項目（詳しくは知らない）
をクリアしてないと入れないと聞いたことがあります…
だから加盟してないＦＣは……

156 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 21:19:46 ID:DER4/C37

>>150
書き方が悪かったかもしれません。
「年収」が100万円未満という加盟店が多いことを言いたかったのです。
確かに稼いでいる人はいるようですが、よほど環境に恵まれているか、
本部側にいる加盟店でなければ難しいのです。
誇大広告に興味を持って本部に面談に行くと、「必ず稼げる、仕事が多すぎ
て人手が足りない、営業が下手でも本部斡旋の仕事だけで充分稼げる、早く
加盟しないと乗り遅れる」などと事実と異なる内容で説明を受けます。
実際開業して本社から仕事が来ても、ロイヤリティ15％で低単価なもの
ばかりです。
そればかりか「無料点検」という1円にもならない仕事を課せられます。
定期巡回と銘打って、一定期間ごとに企業やリース会社のリース先を訪問
するんですが、その度にオイル交換時期が来ていれば売上が出せますが、
時期がきていなければサービスで無料点検しなければなりません。
当然、かかる経費は全て自前です。
自分で営業して開拓しようにも、本部の仕事を受けるとどんどん経費が
膨らみ、資金が目減りしていき、にっちもさっちもいかない状態になり、
結局ほとんどの人はリース代支払いのためにアルバイトするはめに
なっています。
こういう状態になるまで大体3ヶ月です。

157 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/22(火) 22:43:14 ID:CJutaCVi

年収１００万に満たないＦＣは、ざらにあると思いますよ、っていうか
専門誌に載ってる殆どがそんなものじゃないでしょか？というか赤字赤字
の加盟者も多いと思いますよ。とにかく他の板とか覗いてもとにかくＦＣに
加盟したばかりに破綻した話とかゴロゴロ出てきますからね。
これから始めたい人の為にも悪徳ＦＣは勿論、優良ＦＣの情報提供も必要では
とおもうのですが、、ただし最終的な責任は本人が負うものとしてですが
ちなみに、今まで出てきたＦＣでコンビニ以外でしたら「ほかほか亭」「ドトール」
が悪い噂も聞きませんし現に知人が加盟しておりますが満足している様子です
優良ＦＣということであえて名前は伏字にしませんが。。。
「ほかほか亭」のオーナーとは親交も深くよく話してくれましたが「食品関係の
ＦＣはホカホカ以外絶対ダメ！」って言っておりました。これもちなみに参考までに

158 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 01:28:35 ID:AChNM1f4

アントレとかに出ているチラシポスティング事業のＦＣは
どうなんでしょうか？
詳しい方、業界の方いましたらアドバイスお願いします。
宜しくお願い致します。

159 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 01:32:18 ID:ElKYgh7e

これからＦＣを真剣に考えている方々にこれだけは絶対に
やって欲しいというか、言葉悪いですがやらなきゃだめ！
特に店舗を構えるＦＣの場合>>129さんの提案を必ず実行
しなければいけません、絶対にです。
面倒臭がらずに必ずやってください、必ず後で後悔します
いいですか、絶対にですよ

160 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 06:46:41 ID:4fhgXhlu

>158
ほかほか多角経営で資金を作り、スーパー銭湯出した人雑誌に載ってましたよ。
あたれば結構儲かるんでしょうね

161 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 10:16:34 ID:+YeQYx4g

ほかほかは確かに結構儲かるみたいですが初期設備投資がかかりますよね。。
しかたないことですが。。。かといって設備投資が安く上がるとのうたい文句の
ティクアウト系の食品関係は絶対アウト。知人が大失敗しました。
とにかく食品関係はある程度の資金力がないと厳しいようです。
初期設備投資金が安く済むのが売りのＦＣとかは気をつけた方がいいでしょう
安く上がるからと飛びつく人が多いですから騙しやすい

162 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 10:39:23 ID:oclHa0Zs

FCは儲からないということに気付いていても手を出してしまう時点で終了。
FCは胴元しか儲からない。ピンハネされまくって、収入はリーマン並かそれ以下。

163 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 11:02:25 ID:+YeQYx4g

>>162 リーマン並かそれ以下程度ならまだましなＦＣです
殆ど月収５万とかもしくは赤字ですから
以前事件になった軽急便が平均月収１５万といってましたが
今のＦＣの現状からすると優良ＦＣと思える

164 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/23(水) 23:26:34 ID:ElKYgh7e

ＦＣで儲かるというのは１００％以上ありえません。
儲かるなら本部が全て直営にしてますから←こんなの当たり前でつまらんが
ある程度の収入を得る（リーマン並）ことのできるＦＣはいくつかあるようです
ＦＣに加盟して失敗したり成功したりした人の話ですが「コンビニを除いて
サラリーマン並の収入が得られるのは１００社に１社あるかないか」だそうです
かなり綿密に調べてたようなので信用できる数字だとおもいますが、それより
恐ろしいのは１００社中８０社は赤字経営になるらしいです。
では残りの２０社はいいかというと殆ど月収２万とか３万とか、、そんな感じだそうです
前にも書いてありましたが例の軽急便・月収１５万というのはＦＣとしては
かなり優良だということですね。
ひとつアドバイスがありましたが「コンビニ以外のまともなＦＣは専門誌に
募集広告など出さない」そうであります。
専門誌を参考にしている方々に参考までに。はい

165 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 10:04:40 ID:35NoEc7O

ＦＣ加盟を考えている者ですが、どうもＦＣのデメリット面ばかりの書込みが
多いようなので不安なのですが。
優良ＦＣの情報等もご存知の方いらしたら教えてください
ＦＣ専門誌等熟読してますが、どうもなんか、、、、

166 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 13:46:47 ID:s7a36pbX

スレタイ嫁。雑誌には悪いことは書いてない罠。
１００％だめとは思わないが、９５％は苦しいもしくは３年以内破綻かな。

167 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 15:54:41 ID:SFbe11QI

FC加盟した過去を持つ人間として、一言申し上げます。
確実に儲かりません！！儲かるのなら、他人に儲け話を教える訳ないじゃないですか。
ただ、暇なんで無駄金使いたいというお金持ちの方達のみにお勧めします。
私もこんな偉そうな事を言ってますが、FC加盟に期待していた頃にこの掲示板にもチラホラ出ました
バ００ック０ウスというFCに加盟してしまいました。そこの加盟料など経営する上で必要な金額が安かった事もあって・・。
特にそこの社長、城０社長にとても優しくしてもらいました。
実際、それは加盟するまでの話。経営等に初心者な私はまんまと？乗せられてしまったのでしょう。
加盟して、すぐに色々な問題が発生し、その都度０戸社長に相談しようと連絡をしたのですが
そのたびに、取次いでもらえず・・。普通FCというのはアフターケアもあってのファミリーとしての
FCなはず。なのに、SVも来てもらえず・・。後々になって、同じFCに加盟しているある大手のファミレスの店長をされていた方に
相談したんですが、「あそこの会社はおかしい、やったらやりっぱなし。私も困っています。特に００社長は最悪で、都合が悪くなると居留守か、シカトですよ。
あの方を信用した貴方も人を見る目がなかった。」と言われてしまいました。確かに私は飲食店で働いた事もなければ、経営した事もありません。
しかし、バル０００ハウスというカレー店のカレーの味に引かれて、FC加盟する決心の元頑張って、皆さんに美味しいカレーを食べてもらいたいと思っただけなのに。
飲食店経営とはとても難しい事も、十分承知でしたが、やはり甘かったのでしょうね。
皆さんも気を付けて下さい、FC本部も信用ならないと・・。やはり一度現場で経営されている方に話を伺ったほうがいいでしょう。
長くなりましたが、皆さんも頑張って下さい。

168 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 19:43:04 ID:AerqdDi6

>>167

＞確実に儲かりません！！儲かるのなら、他人に儲け話を教える訳ないじゃないですか。

社員を雇うと経費が掛かるから、FCにするんじゃないのかな？
社員で安く賄えるなら、みんな会社内でやって、こんなビジネスは必要ないと思うが。
違うか？

169 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 20:31:31 ID:OqK0BWTh

商売は何でも難しい。

ノウハウを金でカバ-しようという考えが甘い。
サラリ-マン的発想だな。

営業の達人か、よっぽどの特殊技能でも無ければ、
おとなしく給料取りで我慢すべし。

170 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 20:48:48 ID:AerqdDi6

>>169

そういう君は何者？
やたらと偉そうだけど？

171 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 21:20:58 ID:4YOW32/c

チミたちＦＣなんて儲かるわけないだろ、甘いなーーー。もしやるなら失敗しても取りかえし
のつく範囲の借金にしとけよ。ちなみにノーリスクで始められる最強の自営業はタクシーの
運転手だぞ、東京なら今でも年収４００から５００くらいになるよ。へたなＦＣなんかやるより
１００倍まし。

172 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 21:35:28 ID:xM5SRxEJ

ＦＣ経験者に聞きたいんだが、営業方法に規制をかけてる会社が多いってホント？
例えば、飲食なら自分の店でオリジナルの割引券を作ったりとか・・・

店をやる上で独自のオリジナリティーを出せないってのは辛いな・・・

173 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 21:39:09 ID:Uar4jmWB

>>171

じゃあチミは、個人タクシーの経験者なんだろうな？
じゃなきゃ、説得力ゼロだぞ。

174 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 21:43:29 ID:xM5SRxEJ

もう一つ聞きたいこと、
ＦＣとして大きくなる前、それこそ１店舗、２店舗って時期は本当に人気があったんだろうか？
はじめから潤沢な資金で直営１０店舗位作ってＦＣ展開は考えにくいし。
初めの１店舗、２店舗目でこけずに土台を作った実績ってのがあるんじゃないか？と思うんだが、どうだろう？

175 ：171：2005/03/24(木) 21:49:11 ID:4YOW32/c

>>173
漏れは以前ＦＣじゃないが店を経営していて２年でつぶして、その後法人タクシーに７年乗って今は
ネットで自営業をしている。事務所を借りて女の子２人雇っていて、借金０で年収６００万くらい。
個人タクシーじゃなくて法人タクシーでも、自由さという点では自営業と変わらんよ。

176 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 00:26:12 ID:rFqy7tFn

>>172 考え方の違いだと思います。まず規制をかける大きな理由はＦＣが自社開発
した商品なりサービス及びノウハウに対するするプライドと自信ですよね。
中には「ウチの商品外でもなんでも勝手に仕入れて売れば・・・でもロイヤリティは
取るからね」って、考えられない糞ＦＣもあります。しかも本部の商品はドコでも
売ってる市販品！本当に実在してるのですよ。ですから販売方法等にある種の規制を
かけるのはＦＣとしての本部のプライドみたいなものでしょう、健全だと思います。
そうでなければＦＣの存在理由が無くなりますから。

177 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 01:12:54 ID:rFqy7tFn

>>176 ですが、私以前ＦＣ失敗者です。コツコツ何十年かけて貯めたお金
一瞬にして消えました。これも今はやりの「自己責任」で片付けられて
終わりでしょうが、私が加盟したＦＣ最初から金搾取のみのＦＣでした。
ただしＦＣ本部は、なんら法は犯してないので詐欺にはなりません
言い換えれば詐欺よりタチが悪いです
グチになってしまいました申し訳ございません

一言だけ>>129さんの提案は必ず実行して下さい。私もしていれば
今頃普通の生活ができてたでしょうが……

178 ：１６９：2005/03/25(金) 08:33:26 ID:6eoN7F3F

>>170

経験者語る。

179 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 10:14:42 ID:pf5Z/3rh

>>174
聞いた話なんですが、あるＦＣの開業時は、かなり親密に加盟店のことを
考えて行動していたとの事ですが、加盟店数が増えるに従い金儲け主義に
なっていったようです。
ついでですが、ＦＣ希望者の方は既存店を訪問するよう勧めていますが、
>>78みたいな事もありますから、注意が必要です。

180 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 14:43:11 ID:51Uqgdyy

私は数少ないＦＣ成功者です。
私の加盟しているチェーンはオーナーの愚痴多いですが、儲かっている
オーナー多いと思います。

181 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 17:06:27 ID:8rvN3zP9

>>178

失敗の経験者だろ。
おつかれｗ

182 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 17:38:57 ID:Et9c+MB8

１７５さん、尊敬します。

183 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 17:41:31 ID:Et9c+MB8

ＦＣなんてヤフオクの北斗攻略と一緒。

184 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 17:59:21 ID:GuakSgKo

>>180さん、是非ヒントだけでも教えてください

185 ：１７８：2005/03/25(金) 19:05:20 ID:6eoN7F3F

>>181
高い授業料払って払って初めて分かる事もある。
今の年収２年分が消えて無くなった。

186 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 21:59:10 ID:rFqy7tFn

>>185さん、人によって年収違うと思いますが
失った物はお金だけではありませんよね？
私も失敗（あえて騙されたとは言いません）しました
人間不信というより人間の欲深さを思い知りました
皆さんも本当に気をつけてください…というか…
本部の人間は完全にプロです…騙しのプロ
やはりコンビニにしておけばよかったと後悔しても、もう遅い

187 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 23:12:08 ID:WE6BlZ8Z

>>186

だから～、コンビニ以外＝騙す会社、と言い切れるのかよ？
じゃあコンビニなら、どこでも信用できるのか？
気をつける必要は十分あるが、ダメだと言い切るのはおかしいだろ？
考えが偏りすぎだよ。

188 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 23:15:06 ID:WE6BlZ8Z

ちなみに俺は、そこそこ収入を得てるよ。
コンビニ以外でな。

189 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/25(金) 23:40:32 ID:jsmPitGw

Mドーナツ屋はFC？

190 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/26(土) 07:41:37 ID:eATmlQW6

>>186
ＦＣと言っても住宅関係で、ここの人たちが
話題にしているＦＣとは少し違うかも・・・

損失は1200万程度だろうか。（もっとかも）
悪徳ＦＣなら本部のせいにできるけど、
上手く儲けている所もある。

自分の判断力と能力のなさが情けない。

191 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/26(土) 10:39:57 ID:g/QI4ba3

>>186さん、確かに健全なＦＣもあるのは事実です。が、残念ながらそのような
ＦＣは某専門誌等には掲載されていない為一般人が加盟するのは困難な実情が
あります。
ですから、なんとかこの板にてより良い情報提供を求めているのですが・・・
あまりいい情報が無いので「やはり」と、思ってしまうのは当然のことかと・・・

192 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/26(土) 10:41:08 ID:g/QI4ba3

↑すみません>>187さんの間違えでした。失礼しました

193 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/26(土) 16:12:44 ID:65dvZyKx

バッカマート。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 00:50:10 ID:79eN2j+/

ＦＣ本部の人間もこの板見てますかね？
自分とこの名前が出でこないかビクビクしているかな？
それともなんとも思わん？ツラの皮厚いもんね

195 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 11:19:58 ID:dze5UK7Z

古本のＦＣはダメって意見がありましたが先日もテレビでブックオフが
急成長なんてしてましたよ。
ホントのところはどうなんでしょうか？

196 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 12:20:47 ID:RaCKY7Ci

ブックオフのせいで、他は最悪。利益出ていないのに、儲かってます！みたいな。
やめた方がいい。

197 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 12:45:46 ID:dze5UK7Z

ブックオフ自体はＦＣなのですか？

198 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 18:30:32 ID:RaCKY7Ci

FCもあるよ。でも言われてるほどオフって儲かってないよ。

199 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 18:38:05 ID:OaINMJVw

地中海のパチスロオーナーって、どうですか？
ちょっと興味があります。

200 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 18:57:22 ID:RaCKY7Ci

地○海って、金券や、中古ゴルフの？
どうだろうね～。

201 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/27(日) 19:05:46 ID:OaINMJVw

>>200

そうそう。

ここの↓スレッドの６２で言っていることが本当かどうか。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1078987554/l50

経験者居ないかな～。

202 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/28(月) 00:05:30 ID:79eN2j+/

↑↑これこそヤバイのでは？
この程度の労働力で利益が出るのなら誰にも教えず自分のところでやるでしょ

>>198さん。えー、でも決算とか凄い数字出してますよ。
現に店舗数の増加率凄いじゃないですかー。
それか儲かってるのは直営店だけとか？

203 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/28(月) 01:48:37 ID:b8fODx3J

資金が少ないので某専門誌によく掲載されている惣菜のＦＣに加盟を考えて
いたのですが。板見てみるとやばそうな感じで…アソコのことですよね？
たまに社長がテレビに出て、やたら加盟募集している…油使って…
他の板覗いたらメタクソに書かれてたので…食べ物関係はヤバイですね
ダメだったとき撤去費用とかかかるし
どーでしょう？

204 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/28(月) 08:28:16 ID:JYEdePFs

洋菓子系は悪いとこありますか？有名な不二○のFCはどうでしょう？
アン○レに載ってるとこは微妙かな？

205 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/28(月) 11:33:56 ID:P70hwNcX

>>204さん。知人が大失敗して洋菓子系のＦＣの話ですが、とにかく洋菓子の場合は
名前が７割立地が２割味が１割と言ってました。ちなみに大失敗した洋菓子ＦＣは
誰も知らない名前のところでした。名前が知れていないということで比較的初期投資額
が安く済むからと初めてしまったらしいですが。
とんでも無いＦＣだったようです（ケーキは全て他社一般小売されている冷凍ケーキ！）
とにかく原価が高い上にマッタク売れない。。。大赤字・本部シランプリ
見ていて悲惨でしたよ
貴殿の言われる不二○やコト○○ヤとかでしたら
間違え無いという意見でしたね。「不二○かコト○○ヤにしとけばよかった」が
彼の最後の言葉でした（現在行方不明一家離散）
ちなみにそのとんでも無い洋菓子系は当板でもよく登場する専門誌ア○○○にも
毎月掲載されております。名前を出せないのがもどかしいです
これ以上悲惨な話は聞きたくありませんし　>>204さん気をつけてください

206 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/28(月) 13:19:05 ID:AHaghEpg

パチスロ投資　
03/04契約　契約金630,000
契約期間中の配当金　+約165,000　－約137,000　
04/05年解約　最終損益　-約633,000
はじめの方は配当金がプラスになっていましたが、
04/01からマイナスが続いたので損切りしました。

207 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/28(月) 15:34:45 ID:CSUFDmjk

>>206

ご愁傷様です。
でも、くじけずに頑張って下さい。

208 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/28(月) 21:35:53 ID:/rCQGZoI

FC以外にも、開業支援とか代理店とかあるけどどうなの？何が違うの？

209 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/28(月) 23:05:24 ID:b8fODx3J

>>204さん。洋菓子系は悪いトコあるかというより、悪いとこだらけですよ。
名前の出た不二○・コ○○○ヤでしたら大丈夫と思いますが初期投資がかかるのは
確かです。>>205さんの言ってるところ大体わかります。。。他にもＦＣ展開している
完全なＦＣ詐欺会社でＦＣのシステムを使った騙しのプロですね。
絶対に引っ掛からないようにして下さい。とにかく巧妙ですから話を聞いただけでも
アウトです。

210 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/28(月) 23:20:36 ID:1qxKozsP

>>205
大失敗した会社名を一文字教えて下さい。

211 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/29(火) 11:49:58 ID:Qe4qFzp0

>>210さん　>>205ではありませんが、それはチョット難しいでしょう。。。
ヒントが限りなく正解になってしまいますし。。。
でも、この板を最初から見ていくと、その流れから分かるかも（分かるかもですから）
しれませんね。私も大体「アソコだな」って分かりますよ。

212 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/29(火) 14:31:18 ID:xkzRcDwY

専門誌ア○○○に載っている所とかいているような・・・

213 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/29(火) 19:33:11 ID:6CpewnQW

214 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 01:40:42 ID:jPYTZ0YG

210さん、コロッケって言う漫画連載されてるのコロコロコミックだっけ?
ごめん、ど忘れして。

215 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 02:33:25 ID:YXGKr0+5

やたらと最近ハンコ屋のＦＣが目立つ。
結構アチコチで見かけるが知っている限り閉店したりしてるとこ無いみたい。
それなりにイイのかな？

216 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 08:31:15 ID:M4S+fwrP

はんこ屋さん。アント○に６社。やっぱり一番でかく載せてる所が良いのかな？

217 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 17:08:23 ID:E2d1aJ6I

佐藤太治のビデオ安売王について詳しい人いる?
最低最悪はここ以外無いと思うが・・・・。

218 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 17:25:09 ID:O66EGKZi

216へ
おろしが一番ロイもないし。

219 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/30(水) 19:03:02 ID:MPUbv1G4

バッカマート

220 ：名無しさん＠どっと混む：皇紀2665/04/02(土) 01:33:45 ID:y2CfgfI8

>>217 知人が元社員でした。話よく聞きますが確かに当時はかなり強引に加盟者を
引きずりこんでたようですが。。。言われているほど佐藤太治は悪ではなく
結構商品開発やらしたりして、なんとか加盟店の売り上げを伸ばそうと努力してた
らしいです。。ただ失敗しただけ。。因みに最初の頃に加盟した店舗は月の純利益が
１００万とか２００万とかゴロゴロあったそうです。。。ブームも下火になり
下降したらしいですが、それでも大体平均すると月に４０万以上は確実に利益が
出てたということです。それでも大半のオーナーは最初の説明と儲けが違うと
自ら閉店したりして。。。現在に至る。。。と、こんな感じです。。。
昨今のＦＣ事情から考えれば実は超優良ＦＣだったのでは？
失敗の最大の原因は加盟店をあまりにも増やしすぎたコトとか言ってましたよ。
今の真面目顔してとんでもないＦＣよりは、よっぽどマシってことです

221 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 10:32:25 ID:NH2Xq5iD

↑↑↑　確かに。最近のＦＣ商法ブームで最初から騙し目的のＦＣから考えると
優良だったとおもえる

222 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 01:14:46 ID:GCHIizAp

法人組織でいくつかのＦＣに加盟して結構利益上げている会社とかありますよね、
知り合いが会社の人間ですが、やはり特別なコネクションがあり一般の人が加盟
するのは難しいらしいです。ちなみに加盟したＦＣは１００％黒字だそうです。
ただし当然ボロ儲けといことはないようですが。
残念ながら、それらのＦＣは専門誌には勿論わざわざ掲載しないし一般募集等も
してないとのことです。
よ～く考えてみればそうですよね、シャカリキになって募集するのはチョット
おかしいですよね。

223 ：FC検討中：2005/04/03(日) 14:04:41 ID:vjw4FYZI

コンビニ・弁当系が多いようですが、
私は学習塾を検討しています。
明○義塾・IE一○学院・早○田育英ゼミナールの情報をお持ちの方いたっしゃたら
教えて下さい

224 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 15:00:15 ID:ErMoxNTU

俺も塾のＦＣ問い合わせしたことありますけど、いいか、悪いかは
分からないけど、そんなに大儲けはできませんよ。と言われた。
２２３さん気をつけてくださいね。今のＦＣの９割強はバッタモンですから。
　

225 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/03(日) 15:42:29 ID:1rWjhM4V

塾はむずかしいのかな？生徒１００人で年１０００万の収入があるって聞いたけどホントかな？
ネット＆ゲームカフェのトッ○プレイヤーはどうでしょうか？
大阪のお店はつぶれたけど。。。

226 ：FC検討中：2005/04/03(日) 23:44:48 ID:vjw4FYZI

２２３です
ご助言ありがとうございます。
でも、塾業界にはかなり興味があるのすでが
加盟された方や、加盟された方のお話を聞かれた方がいらっしゃったら
情報を提供して欲しいのですが・・・
ぜひ、お願い致します

227 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 00:58:17 ID:jN1mOU5a

セイハエンタープライズ最悪。
はっきし言って詐欺です。

228 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/04(月) 09:56:02 ID:36dWrmpj

>>224さん　「今のＦＣの９割強はバッタモンですから。」
ちょっと間違えてます「今のＦＣの９割９分５厘はバッタモンですから。」
これが絶対正しいです。ただしコンビニは除くですが

229 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 01:50:46 ID:T2khrEcb

>>227さん。なんの説明も無く「詐欺」では分かりずらいです。
具体的な内容を教えてください。
それと社名は伏字にしたほうがよいかと。。

230 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 15:03:20 ID:njpuqBn2

age

231 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/05(火) 18:55:17 ID:Z38H5m9h

アントレによく出ている便利屋のFCはどんなもんでしょうか？
ベン○ーとかファミ○ーとか・・・

232 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 01:34:05 ID:bVvfL7Ph

↑↑↑↑うーーーーーーーん・・・・
ア○○○に載ってるＦＣと聞いただけで・・・・・
別に私は何も言ってませんが・・・・・・
ア○○○に載ってるＦＣねーーーーーーーーぇ
うーーーーーーーーーーーん・・・・

233 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 12:26:26 ID:Nyb30XMK

この板覗いて本気でＦＣ加盟考えている方、いらしたら悪いことは言いません
やはり何度も出てきますがコンビニが無難ですょ
私も失敗した経験からいろいろ勉強しましたが本当に恐ろしい世界ですね
確かに今金儲けの手段としてＦＣはブームですね
マニュアルに添って展開していけば絶対損なく儲かりますからね…加盟者が損した分ですが

234 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 15:54:01 ID:sh5FpvdL

私はコンビニ関係の仕事してますが、確かに場所が当たれば良いみたいですが、
その後近くにまたコンビニが出来て、売上が落ちるケースが多いみたいです。
ひどい本部になると売上が良い店があったら、またその近くに店を出す、
契約で商圏範囲が決まっていると思いますが、誰が見ても“そこに出したら既存店に
影響するでしょう！と言う所に出店して来ます。それも別のオーナーで。
ですので何時近くにライバルのコンビニやライバルどころか同じコンビニが出店してくるか、
数年後は？で見てると怖くなります。

235 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 18:48:55 ID:RpYvwVlD

ローソンの向かいにローソン。
距離徒歩３０秒。
横断歩道を挟んで・・・・。

236 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 23:12:00 ID:XzmFKIUz

クイズ！ＦＣショック！
問題です。
全くありえない収支モデル、糞みたいな初期在庫、
加盟したとたんに態度が急変する古本のＦＣと言えば・・チッチッチッ・・・

237 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/06(水) 23:13:04 ID:XzmFKIUz

時間ないよぉ～　チッチッチッ・・・・

238 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 00:33:12 ID:Sms01T6W

大体、日本フランチャイズチェーン協会ってのがクソ組織だから、日本のFCのレベルは最低。

239 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 01:28:30 ID:cQ2y98QI

>>236 マジで分からない。ヒントお願いします

>>238 その組織にすら入れてもらえないＦＣもあります
　　　日本のＦＣレベルは最低ではなくスレタイどおり最低最悪でしょ

240 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 01:54:24 ID:fvObp5M1

トッ○プレイヤー俺が一度問い合わせしたら、それから月２回ほど電話が
来るようになった。やる気が無いと言っても。
韓国ではネットカフェがブームで日本にも・・・とか・・野村総研の調べでは
平成２０年には・・とか何とか
正直、うざかった。

241 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 01:56:18 ID:fvObp5M1

トッ○プレイヤー俺は危ないと思います。

242 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 02:16:13 ID:s7DV003E

コ○ックバスターはどうでしょうか？

243 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 11:17:19 ID:KwbzcZjf

健康食品のヘルスラ○フ健○の京は、どうですか？

244 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 12:24:59 ID:Us/4vf//

ＦＣ加盟を考えるなら思い切ってＦＣ本部を自分で立ち上げてはどうかと。
メチャ簡単です。
○まず事務所を構える
○問屋街にいって商品を決め値段交渉（商品はなんでもよい。食品なら冷凍でＯＫ）
○専門誌に誇大募集広告を掲載する
○加盟者がきたら丸め込む（加盟金・指導料・商品保証金等でガッポリ）
○店舗は適当に不動産屋に委託（どんなクソ場所でも構わない）
○事前に工務店と契約し適当に工事させる（勿論工務店からのパックマージンをお忘れなく）
○商品を宅配便で送りつける

　で、おわり

後は売れようが○殺しようが夜逃げしようがシランプリ

今の殆どのＦＣはこんなもんです

ＦＣに加盟する資金より安くできますよ

私はやりませんがね……そんなにツラの皮厚くないので

245 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 12:53:55 ID:9wnqddaI

FC業界の人間て、粗野でがつがつした奴ばっかり

246 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 14:08:54 ID:ZX+CKEfn

正解は最低でも二つ
ブック●●ランドとブック●ート

247 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 16:26:17 ID:Us/4vf//

>>244 大事な事忘れてました
　　　利益が出ようが出まいが大赤字でも必ずロイヤリティやらシステム使用料やら
　　　とにかく取れるものは徹底的に取る！オーナーが破産しようが一向に気にしないこと

248 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 16:47:15 ID:jcLAp0/D

変態ハメ取り税務官イッチーことI原憲克氏によって
Winny、Winny２、Share上にセフレ☆ハメ鳥写真大量公開中！

I氏の母曰く、「私たちはどこへ訴えたらいいんでしょうか・・・・」

・・・・・・もう絶句です。
まさに”自分たちのことしか考えていない”ですね！
ハメ鳥を晒された女性（I氏＝イケメンゆえに相応の美女達）
の立場をまったく理解していないばかりか
既に被害者ヅラ・・・これがエリート公務員の実態なのでしょうか？

こいつらには最善の選択肢「自首」という概念がまったくないようです！

被害女性　
①「ボボボーボ・ボーボボ」同志社の同級　貧乳。太ﾓﾓにｱｻﾞ・口元にﾎｸﾛ。
目隠しﾛｰﾀｰ
②「ＮＡＴＳＵ」貧乳。神戸でカーSEX。ﾍｿの下に小さなﾎｸﾛ。本名バレ
③「み」→巨乳。国税専門官３２期（平成１４年採用）研修仲間
『市桐智○？』懇親会・浅草での写真。右ホッぺほくろ
h t t p : / / w h i t e . g a z o - c h . n e t / b b s x / 1 / i m g / 2 4 9 2 6 6 . j p g
↑半角スペース削除
④「ミスアナル」巨乳でテニスサークル「ﾊﾟｰﾌﾟﾙ」新歓コンパで腕に「ﾐｽ」という印字
　　飲酒昏睡時にｱﾅﾙを広げられ激写・準強制わいせつの疑い。苗字は岡村。
⑤「焼肉」巨乳（Fカップ）。焼肉屋でﾊﾟﾝﾁﾗ盗撮されてた娘さん

詳細は主に痛いニュース＋板で
http://news18.2ch.net/dqnplus/

249 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 16:56:40 ID:e10ABmsE

仏壇洗浄のってライバルいなさそうだけど良さげ？

250 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/07(木) 22:16:57 ID:Sms01T6W

>>238
日本詐欺師協会ｗ

251 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 02:04:49 ID:JMQvsRO7

>>250 働いている人達はマトモだと思いますよ。根拠は無いが。
問題はＦＣ本部でしょＦＣ本部！　ほんと最近は物流流通の進歩と情報化の
進歩でどんなクソバカ人間でも>>244の言われるようにＦＣ本部即出来る。
板内でコンビニが評価されているのは唯一努力しているＦＣだからでしょ
あとのＦＣは、たとえば外食だったら食品メーカーの業務用インスタント物
にラベル張り替えたり物販関係だったらバッタもんかゴミを加盟者に売りつける
だけでしょ
まだまだ訳のワカランＦＣが増殖するよ。とにかく気をつけましょう

252 ：地中海：2005/04/08(金) 10:15:17 ID:TwCL56l2

ここ詐欺会社僕もひかかった　パチスロ売って最初だけ利益わたして　
後赤字にして６３万だましとる。辞退したのまた６３まんでほかのひとにうる　　。

253 ：地中海：2005/04/08(金) 10:17:11 ID:TwCL56l2

ぼくは松村しゃちょーにどなりこみました。

254 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 13:04:35 ID:x9Nfu426 BE:61581247-

>>246 そこのオーナーです。笑ってください・・

255 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 13:21:35 ID:ZA27ikTI

↓
http://muchan.net/bbs/cgi/mkgif.cgi?aldente

256 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 15:50:39 ID:NvOh6mtw

誰か、ラ○ラのＦＣどうなのか
情報教えてください！

257 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/08(金) 19:52:28 ID:7DnXtXvn

>>252

だいたい管理費５万円が固定というのがおかしいよ。
普通は売上に対するパーセンテージをロイヤリティーとして取るもの。
最初から駄魔す目的が見栄見栄だ。
それに、普通１０年もやっていたら店なんて増えてるよ。でも未だに１店舗のみ。
更に、オーナー権が半永久的に続き、儲けがあり続けるなら誰も止めたりしないから権利も空かないはず。
典型的な差義ビジネスだな。電話をかけた時点で止めてよかったわ。
五味だな、あいつらは。

>>253

で、どうなった？

258 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 01:41:56 ID:i0epNC7D

古本オーナーやパチスロオーナーは騙されたと気づいた時点で即終了できる。
それまでの損害額が全損害額となりますが…外食系や加工食品物販系では
そうはいかない…なにしろ現状回復に数百万かかるし、なにしろ騙されたと
気がつくまでの労働力と時間を計算しら…だから、どうせ騙されるなら古本や
チケット、パチスロオーナーの方がいいですよ、ホント

259 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 01:44:15 ID:i0epNC7D

ところで地○海ってア○○○に掲載されてます？

260 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 01:48:53 ID:0YHRMuha

2007年問題うんぬんでFCを始めようとしたり、させようと
話し持ち込んでる香具師達がかなり増殖しつつある。

261 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 02:16:04 ID:i0epNC7D

とにかくＦＣ本部ブームは続くね。ぜったい。>>244の言うとおりでさ
アッというまにクソＦＣできちゃうもんね。まだまだ不景気続くしリストラの
嵐だし…それでも金を掴んだ人間の勝ち的な世評とか…あ～ヤダヤダ
腐ってるし、これからもどんどん腐り続けるんだなぁ

262 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 02:37:11 ID:o28/BI99

261の考えが正しいとすれば、詐欺まがいFC本部立ち上げビジネスそのものをFC化する。もしくは、インチキ本部で儲けようという山師に、本部構築のコンサルしますと持ち掛け法外なコンサル料金を巻き上げる。そんなことしてはいけませんよW

263 ：地中海：2005/04/09(土) 02:58:53 ID:7qYjyNuY

全額取り戻しました　半年ム金利でかしたかんじのそんですみました

264 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 07:48:30 ID:N0tMRPzp

>>263

おお！それは素晴らしい！パチパチパチ！！
ああいう会社は、さっさと潰れて欲しいよね。

265 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 07:50:36 ID:N0tMRPzp

>>259

月刊ビジ○スチャンスに載ってるよ。専用スレをコピペしとくね。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1056786911/l50

266 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 08:07:17 ID:cFhSZYSc

・コンビニＦＣ
新たに出店の場合、５千万近くかかる。加盟するのに５百万かかるが
リスクは本部もある。やはりサポートは万全です。
最近では５０万でも加盟可能なコンビニもある。
・その他のＦＣ？
加盟金？開業指導料？単なる言い値。本部は何もリスクなし。
店舗の工事費にしてもかなり上乗せしてる。
儲かるだけ。加盟者が騒いでも、法律面では万全。

267 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 08:16:17 ID:cFhSZYSc

こんだけ糞ＦＣが横行してるのに社会的問題にならないのはなぜだろう？

268 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 08:36:26 ID:jaCejhKD

>>267
キチンとした法整備が著しく遅れているから。
その理由として第一にあげられるのは、業界でもっとも影響力があるとされるＦＣわわわなにをするやめｄｊｆｄｇふおｓｄ

269 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 08:56:20 ID:tRFLUf6f

>>268

途中から何語か分からなくなったが、ケイレンでも起こしたか？
大丈夫か？

270 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 12:23:08 ID:fa3nzd60

>>267 なんら法は犯してないからでしょ
本当の詐欺師よりタチが悪い
>>262の言ってることが冗談ではなく現実になるでしょう
そしてそのコンサル会社のＦＣ加盟とか始まったりして、もうメチャクチャ

271 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 13:35:57 ID:3FV+UUKH BE:13196232-

>>256 ●ゴ●ですか？月150万とか200万とか利益がでるっていう・・
そんなFCがあれば、古本屋とかゲーム屋とかにだれもだまされないですよね。
アントレにも一緒に出てるし・・

272 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 16:14:35 ID:dHusg2HF

>>226
学習塾の缶塾、裁判沙汰になったろ。内容よく調べろ。
どこもそんなに変らない。教室閉鎖の連続だぞ。

273 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 17:05:26 ID:dHusg2HF

>>220
安売王のエロビデオは、一部を除いてほとんどコピーでしょ。
勝手にビデオをダビングし、
パッケージを印刷し１５００円でFC店に卸していたので、
潰れるのは目に見えてた。
というより、やっぱり計画倒産でしょ。

274 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 17:08:57 ID:V5xmgpPP

【盧武鉉｢日本人との共存は全世界の大不幸｣(ﾌﾗﾝｸﾌﾙﾀｰ･ｱﾙｹﾞﾏｲﾈ紙)(1/4)】
ttp://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26FB23A0/Doc~EFFD2C690A9B44454824A64B884F2D197~ATpl~Ecommon~Scontent.html
韓国の大統領がドイツを訪問する際の関心は、通常は明らかに、経済協力と、統一についての
ドイツの経験にある。盧大統領はこれとは違うところに重点を置いている。彼が特に関心を持
っているのは、「ドイツがいかにして、戦争の傷を癒して克服し、欧州統合のプロセスを推進
することに成功しているのか」である。本紙との対談の中で盧大統領は、独仏の和解と欧州の
理念に特に注目している。彼のドイツに対する称賛は、異例に強い調子の日本批判とは対照的
である。直接に比較してはいないが、彼は過去の克服に関する原則の違いについて語っている。
「真に問題なのは、日本人が過去の侵略戦争を美化し正当化しようとしていることなのです。
韓国の国民感情にとって決定的なのは、美化された歴史を若い世代に伝えることを日本が続け
ている限り我々は平和な未来への希望が持てないということです。」盧大統領がドイツを訪問
している現在、日韓関係の危機的状況は当面のピークを迎えているが、その源は日本による過
去の植民地支配と軍国主義にある。

275 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 18:15:34 ID:D2tTRUhi

安売王は、ゆくゆくはディズニーのビデオも交渉して販売出来るようになるなんて宣伝してたな。現実化不可能な餌をネタに加盟店増やすのは悪徳ＦＣによくある手口だよ。

276 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 22:17:36 ID:Bsv8vzjn

>>251
理事を始め職員出入り業者、みな鷺。

277 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 23:40:54 ID:hd+iseqJ

263さん、ど～やって取り戻したのですか？脅した？

278 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 23:43:06 ID:i0epNC7D

>>276
だと思うが、一応の基準（過去の撤退率等）をクリアしてないと協会に入れない
そうですよ…それなりの制約を設けて運営してると思いますが
問題なのは入会しているＦＣにすら怪しいのがあるのに入会すら出来ないＦＣが
存在するということ…
まぁ合ってるかどうか分からないが協会に入れないってことは、かなりヤバイ
と思いたくなりますよね

279 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/09(土) 23:50:24 ID:i0epNC7D

>>278 ですが、忘れてました>>273別に「安売り王」の肩を持つわけでは
ありませんがチョット違います。大昔の売れない廃盤ビデオの版権を
二束三文で一応は買ってました、ただパッケージとかの制作費を安く上げる
ためチャチなバッタもんのようなパッケージとかになってしまったわけです
それで一見すると海賊版のようにしか見えない
一応は「安売り王オリジナル」として本当に製作とかもしてましたよ…
ただし中身は超クソだったんですけど

280 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/10(日) 00:38:45 ID:OjikW4kQ

>>278
正会員で、計画父さんしたとこあるし、協会に入ってない優良本部あるでしょ。
中小小売業振興法11条、嫁。

281 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/10(日) 15:48:37 ID:tsWN5mvZ

↑協会に入ってない優良本部あるでしょ。↑

　あ・り・え・な・い　　絶対！

282 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/10(日) 16:37:50 ID:LQma0Hjl

>>協会に入ってない優良本部あるでしょ。
どこなの？　あるなら教えて

283 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/10(日) 17:22:38 ID:tsWN5mvZ

>>282 そのとおりっ！激しく同意
　　　優良本部なら名前を出してさしつかえないでしょうから
　　　是非名前を出していただきたい
　　　

284 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/10(日) 20:24:49 ID:LQma0Hjl

280
の書き方は、
ちゃんとしたサラ金でも酷い会社もあるでしょう。
裏金融でも、優良な会社もあるでしょって感じに見える。
これは極端な表現ですがね・・・。

285 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/11(月) 00:00:23 ID:OjikW4kQ

>>281-284
正会員の入会審査プロセスご存知？ｗ

286 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/11(月) 00:05:02 ID:N4yzET3K

>>284 ですね。
ところで最悪のＦＣの話ばかりなのでいいかげん優良ＦＣとやらの
名前を教えて欲しいのですが。
コンビニとかドトールとかホカホカとかそれなりに知名度も実績も認められて
いるところ意外は全て糞　　絶対加盟してはいけない　電話もしてもいけない
冷やかし半分で電話でもしたら最後です、奴等は騙しのプロですから

287 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/11(月) 11:15:43 ID:HBXZeqEI

>>280 さん。書き逃げは良くないと思いますが。
「優良ＦＣはある」と断言した以上万人の見る掲示板ですから
それなりに明記した方がフェアだと思いますよ
>>283さんの言われるとおり優良であれば名前を出してもヨイと思いますが
何か問題でもあれば別ですが…

288 ：206：2005/04/11(月) 13:03:31 ID:2p5hi0Wx

追記：最近、パチスロ攻略会社よりＤＭが送られてくるようになりました。
地○海が名簿を流したのでは？

289 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/11(月) 13:36:49 ID:XQeREHoL

二百八十ですが、訂正します。FCチェーンシステムで優良な所などありません。

290 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/11(月) 16:07:18 ID:GgCXFj/K

健康食品のヘル○ライフ健○の京は、どうですか？

291 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/11(月) 16:35:06 ID:LOPhMRgv

http://www.kokudoryokuka.co.jp/

ここはどうかな？
有料なＦＣ、失礼、優良なＦＣでしょうw

292 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/12(火) 02:18:38 ID:4LqWgvmJ

>>290 「ヘル○ライフ健○の京」実情とかは分かりませんが以前三越デパート
内に出店みたいな感じで出店してるのを何回か見たことあります。ちょうど
そのころ「ヘル○ライフ健○の京」のＦＣ加盟も視野に入れてたので何日か
見続けてましたが結構客の反応も良く比較的安い商品はチョコチョコ売れてた
ようです。気になったのは平均して商品が高めなコトですね、掛け率が分からない
のでなんとも…　一番肝心なＦＣ本部の力の入れどころのＰＯＰ関係は、かなり
シッカリしてたのでまあまあかなって感じでしたね。
以上の話はあくまで私の個人的な見解ですので保障はできませんが、三越あたりに
入れるってことは変なトコではないのではと思いますが…
万一失敗したとしても妙な撤去費用とかもかからないので、、、まぁ失敗したと
しても火傷も少ないと思いますよ
ちなみに私は結局食品関係のＦＣに加盟して大失敗。。いま地獄の真っ只中です

293 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/12(火) 13:31:41 ID:bp2Lo/tC BE:79174894-

最低のFC？●●ク●ートしか思い浮かばん。

294 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/12(火) 17:31:25 ID:voof6WcQ

293、3文字もけしてあるとどこだかわからん。

295 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/12(火) 19:23:22 ID:bp2Lo/tC BE:59381093-

>>246参照

296 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/12(火) 20:09:38 ID:voof6WcQ

○ックマートね。

297 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/12(火) 20:32:32 ID:lQ7+YQM2

セイハエンタープライズなんてどうよ?

298 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/12(火) 22:36:47 ID:wbIwBILN

こりゃひどいね。本部社員も加盟店も地獄。

名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/04/12(火) 21:11:53 ID:hThSPGLd
セブンイレブンの暴露記事がでてるぞぉ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110971084/l50

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110810048/l50

299 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/13(水) 01:15:00 ID:KJqVS9Yt

やっぱ古本ＦＣのブッ○マートだろ。

300 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/13(水) 01:17:28 ID:44M6qkc7

>>298　内容はオモシロイが内部のゴタゴタ劇でしょ
それに実際知り合い２人セブンイレブン経営してるけど２人共結構満足してるし
リッチとまではいかないがとにかく自由な時間がタップリなのには驚かされますね
２人共しょっちゅう休んでは旅行行ったりして。
自分も本気でセブンイレブンに加盟しようかと思ってるくらいですから。
ただしキツイ時はキツイらしいし、やはり大変そうですね。特に人の管理とか。
あと、たまたま２人共場所が良かったのかな？

301 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/14(木) 11:18:40 ID:mg04M0MN BE:140755788-

やっぱ古本ＦＣのブッ○マートだろ。

302 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/14(木) 12:33:54 ID:2cYy6Ag1

>>301 でも失敗した時の撤去費用とか比較的安く済むから「ダメダ」と思ったら
すんなり撤退できるような、気がしますが…その点、食品加工の店舗だと撤退するにも
場所によっては数百万かかる可能性がありますから、、、じっさい現状回復とかで
撤退費用五百万かかったところがあると聞いてます。
悪質かどうかは別として、失敗して無一文の状態からさらに費用がかかるのと
かからないのとでは大きな違いがあると思いますよ。
古本と棚を捨てるだけならまだいいかもです。

303 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/15(金) 00:20:29 ID:5DYQ5KoT

やはりＦＣはコンビニ以外本当に怖い。
私経験者ですので自信を持って言えます。
勿論全てのＦＣとは言いませんが加盟したら最後、人生破滅です
ＦＣ本部を立ち上げるのがブームのようですから皆さん気をつけて下さい

304 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/15(金) 11:55:10 ID:yuUkyW1P

ハウスクリーニングなんてどうなんでしょう？
なんとか本舗とかなんとか隊501とかサニーなんとかとか

305 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/15(金) 12:38:57 ID:WCQJO3Yd

>>199-201

地中海グループについて。
モレは釣具関係出身でその中のゴルフ＆釣り具のパワースポーツだけしかしらないけど
ここはダメだと思う　詳しくはバス釣り版の「中古店」スレを見てくれ。

直営の梅田店を見れば儲かるように見えるけど他の店舗を３、４店見れば
平均的はレベルがわかる思う。
　釣具部門がこんなのだからほかもいい加減なのではないかと思われ

306 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/15(金) 15:02:37 ID:AxdCuGhJ

アント○によく載ってるエッチングという技術のガラス工芸の会社で、
ジャパンオリジナル・・・、ジャストルネ・・・、芙蓉・・・、の３社が
代理店募集をしていますが、ご存知の方、代理店（以前でも）やられてる方
いませんか？本当に儲かるのでしょうか？

307 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/16(土) 00:56:15 ID:wkpUB7kJ

>>306 私も以前から気になっていました。大儲けはできなくても手芸的な事とかは
好きなので。でも、よく考えてみたら誰がドコで買ってくれるのでしょうか？
有名な作家の作品とかなら売れるとおもいますが、、、、ＦＣに加盟しただけの
ド素人の作品が本当に売れるのかどうかチョット疑問ですね。
ホントに売れるのならＦＣ本部の方ゴメンナサイですが。
本職でなくて趣味のレベルでチョットでも売れたら嬉しいなぁ～。。
という感覚でならよいと思いますが、生活を賭けてというと……

308 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/16(土) 09:29:56 ID:t8lUkVT/

＜＜306～307
かなりきな臭い気がする。だれか情報をくれ！

309 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/16(土) 09:52:27 ID:OqRx8dN8

>>308 >>307さんの言われるように趣味のレベルで始める感覚でいれば
問題ないと思うのですが。実際エッチングとか趣味でやっている人多い
ですよね、儲けとか関係無く。確かにどのような販売ルートが確立されてる
のか分からないのでいい加減なことはいえませんが。そのあたりの販売ルート
を本部さんに電話でもして確認してみたら問題ないと思いますが…
甘いかな？

310 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/17(日) 01:19:36 ID:G3IwCv00

殺ちゃん頃ッケのラジオCM、痛すぎ。

311 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/18(月) 06:24:40 ID:SY83jNlk

サブウェ○

312 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/18(月) 10:56:51 ID:YS9yprpV

>>311 サブウェ○って裁判沙汰になったりして印象悪そうに思えるけど
失敗したのはごく一部の店舗だけだと聞いてます。なにしろ初期投資額が
大きいので裁判沙汰になったらしいですが・・・・大半のサブウェ○の店舗は
そこそこの売り上げを達成していると聞いてますよ。
実際私の最寄り駅にあるサブウェ○は連日昼夜お客さんでギッシリですし…
おそらく立地条件によると思いますが…ＦＣとしては結構しっかりとした
商品開発とかしてますし…と、いうか他が酷すぎってこともありますね

313 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/18(月) 11:01:28 ID:H7v6Ek/R

>>311
しかも、裁判は本部の大勝利におわったそうな

314 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/19(火) 11:18:33 ID:xAKruogz

>>313 そりゃそうだ。サブウェ○は加盟者を騙したわけでも無くただ単に
売り上げが伸びなかっただけですから。全て（売り上げ・儲け）を本部の
責任にすること自体少し間違ってると思いますし…勿論立地条件等にも大きく
左右されるとおもいますが二駅先のサブウェ○は>>312のいわれるとおりメッチャ
クッチャ大盛況しておりますし･･･さほどいい場所ではありませんが店員さんの
接客態度や活気でツイツイ人が引き込まれていく感じですね。
私は工作員ではありませんし内情までは知りませんがサブウェ○大好きです。
勿論それとＦＣ加盟して経営するのとではマッタク別物ですから…

315 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/19(火) 19:17:19 ID:WNc1smdi

エッチングという技術のガラス工芸･･･
私、去年に本部を訪問しました。
かなり臭かったですｗ　趣味だったらいいけど、最低２００万ぐらいかかるよ。
儲けを考えた商売は、はっきり言って無理です。

316 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/19(火) 22:43:10 ID:rcHc0ikI

店舗ありのＦＣの場合、成功の最大の要件は立地条件。
店舗物件はＦＣ本部が決定するのがほとんどなのに、加盟者に売上の悪い原因を
押し付ける。
裁判になる原因の一つは契約が対等でない事。
多くの場合が個人とＦＣ本部企業との契約になるが、素人とプロの契約になる。
失敗を前提にして加盟する奴なんかいないんだから、売上不振はなってみて
初めて気付く。
ＦＣによっては、実績のない（サービス）品目を初めから売上の中に想定している
場合もある。そんな場合はそのリスクの説明、責任分担も明確にされていなければ、
対等の契約とはいえない。
ＦＣの契約には、売上予測とその要因そしてその責任割合を明確にする必要がある。
近所のコンビにも初めは個人オーナーがやっていたが、その後オーナーは手を引いて
本部直轄になった。その後閉店となった。同じモデル、マニュアルでやるんだから
そうそう変わるわけがない。
よって、立地条件90％のファクターで、物件決定が本部なら、90％の本部責任は
免れない。

317 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/19(火) 23:19:02 ID:o6FeLdD8

>>315さん。詳しく知りたいです。
で、儲けられないとしても、御小遣い稼ぎくらいは稼げそうでしたか？
趣味＋御小遣い稼ぎ　なら私個人としては構わないと思ってますので…
なんだかんだで赤字になるのは困りますが
最近のＦＣって赤字ばかりだと聞いておりますし

318 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/20(水) 01:26:20 ID:XeEdurvk

>>317　私見ですが、最初は小遣いと言う考えは捨てた方がいいと思います
作って売れる売れない･･･どっちにしろ原材料費は掛かりますからね
細かい事言えば電気代とかも。売れなければ事実上赤字ですw
趣味と割り切ってれば別ですけど･･･
どの商売もそうですが、後は努力って事ですね

319 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/20(水) 13:08:21 ID:QgUDooCv

「こんぴらや」です。
これで決まり。
大阪で130社だまし、なおも地元の香川、広島で営業中。
社長は逃げ回り、社員もクズばかり。

320 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/20(水) 13:18:35 ID:Kx4TCuq9

アンドレでみたガラスのエッチングかなり興味あります。

どの業者も１００～１２０万～　となっているので比較的安くでいけそうですし

機械が５種類ほどあるみたいですけど、１２０万だとしょぼい機械しか
かえないのですかね。
　

321 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/20(水) 14:29:26 ID:NDnbz1oz

>>319 「こんぴらや」聞いたことありませんし何を扱ってるＦＣでしょうか？
また、どのように最悪なのか知りたいです。

322 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/23(土) 01:00:28 ID:Kwy+DPlK

http://www.dai.co.jp/fc/chushi/

これなんかどう？駄目なＦＣ本部一覧表です

323 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/23(土) 01:05:39 ID:Kwy+DPlK

FC加盟希望者の注意点
FC加盟を検討している方は、ともすると自らが選択したチェーンを最良のものと思いがちです。
テンション上がってしまっている方を多くみかけます。
そのようなとき、３２２の中止チェーン一覧もちょっとご覧下さい。

324 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/23(土) 01:34:04 ID:97HV/gMV

FCか。。

325 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/23(土) 08:26:13 ID:GzfRv5Wu

長年多種検討しましたが
今の時点で、優良とはいわないまでも
近未来通信は確実性は高いでしょう（光通信の普及までは）
海外中継局は行けると思います。
店舗型だと「健寿の京」はロイヤリティーなし
融資制度あり、立地がSS等で集客がいいと思います。
ITと健康関連が、一番マシではないでしょうか。

326 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/23(土) 10:53:25 ID:OHJbwqjd

駄目本部はコロっと騙されてしまうおやつの本部、
古本は万引き者が売りに来るから、世間からは白い目で見られる。
いいとこは時代に即して将来性が相当大きく、シェアが数％
でも、収支が成り立つところ、それと競合が限りなく少なく
立地、良集客を必死に探す本部
安からろう悪かろうではまず失敗。
実際、安いからで立地を選んだオーナーは軌道に乗らない。
加盟金、ロイヤリティー目当ての本部は問題外。
コンビニはほぼ奴隷、強盗もあるから危険。

327 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/23(土) 12:02:08 ID:DTsKMSCx

>問題ないと思うのですが。実際エッチングとか趣味でやっている人多い
>ですよね、儲けとか関係無く。確かにどのような販売ルートが確立されてる

様子見にエッチング教室にいってみてはどうでしょうか
客層や人気の具合もわかりますし、自分が製作に向いているかどうか
も判断できると思います。値段も１万円で４回とリーズナブルですし。

よかったら一緒にいきませんか　

328 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/23(土) 12:51:54 ID:OQa/IPml

中国華南在住。反日騒動に関しとても嫌な体験をしました。新聞テレビのニュースにはならないけど、
一般人のレベルではこういう嫌がらせも蔓延しているんだっていう事をみなさんにお知らせします。
特に、ゴールデンウィークに中国旅行を計画されている人がいたら、絶対に中止するように伝えてください。お願いします。
おとといお客と同僚（日本人3名、通訳のマレーシア華僑女性1名）で近くの中華料理店にディナーに行った時の事。時期が
時期だけに、一応5つ星のホテルに目立たないように出かけ控えめに談笑しながら食べていた時、同僚が異物感を覚え吐き出
してみると、黒い破片と細い棒状の物、よく見たらゴキブリの胴体の部分でした。調べてみると、醤油味の炒め物のような色
の濃い料理の中に小さく刻まれたゴキブリの黒い破片や足、半透明の羽と思われるものがちらちら混じっていました。一匹紛
れ込んで間違って調理されたのではありません、丁寧に刻んであったのです。
気持ち悪さをこらえて必死に中国語で抗議しました。店員達は、最初は「そんなはずはない」「間違ってはいったのだろう」
と適当な返答でしたが、途中から逆ギレし「小日本が何を言うか！」他のお客達の視線も鋭くなりました。幸いマレーシア華僑
の友人が広東語で店員とやりあってくれましたが（彼女も最初は日本人と勘違いされていた）、「仕事でデモには参加できない
が同じ気持ちだ」「歴史を反省しない日本人を懲らしめてやるのが何故悪い」等等、論理も何もない低レベルな言い訳を繰り返
すのみ。他の店員達も集まってきて私達を取り囲んで威嚇しはじめ、身の危険を感じとにかくお金は一切払わないで帰ってきました。
店を出たとき、店内から拍手する音があがったのには怒りとくやしさがこみあげてきました。

329 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/23(土) 14:46:57 ID:0z6UQxBT

>>223
＞コンビニ・弁当系が多いようですが、
＞私は学習塾を検討しています。
＞明○義塾・IE一○学院・早○田育英ゼミナールの情報をお持ちの方いたっしゃたら
＞教えて下さい

結論からいうと、絶対やめろ。元オーナーの話によると（私は一時アルバイト講師をしていた。）
家賃・パソコン（指定されたもの）その他経費・講師給与で４０万以上。飲食店に比べれば少ないのですが
その分、売り上げが少ない。
新聞折込チラシで募集するのだが新学期・夏休み前・冬休み前にそれぞれ数十万円かかる。
４月に生徒２０人集まっても（これでも超大甘、２～３人の可能性大）月収４０万。
もちろん月々のロイヤリティもかかる。
問題はこの後で、うるさい保護者の苦情対応で失敗したり、中間テストなどで成果が出ない場合は
容赦なく退塾。派手な看板がなくても地域の母親の口コミ評価の高い個人営業塾に流れる。

教材や授業内容は本部で指定されるので、その面でもその地域の学校とピッタリあった個人塾に敗北。
時間割も地域の学校の試験や修学旅行等の行事を考慮した個人塾に敗北。
受験・進路指導もFCのわずかな研修しかしていないので、親との面談でボロがでる。

かくして開業３ヶ月から苦情対応に追われて、授業どころではなくなる。

コンビニと違って塾はFCの長所がなくむしろ「あそこはFC塾だ」と悪評になりやすい。

330 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/24(日) 16:12:03 ID:TambrIAA

大変参考になるレスですね。
これで少しでも悪徳FC本部に加盟する人が減る事を願います。
FC加盟を考えている方が必ず立ち寄る掲示板になってほしいですね。

331 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 09:23:05 ID:DhISZhLz

結構皆さんコンビニ支援派の方が多いのでびっくりしました。たしかに、ア○○レなどに掲載されているFCはクズばっかりで
それに比べればコンビニははるかに優良だというのは、私も認めますが・・・。でもFC本部の体質はどこも基本的に金儲け
主義であり、コンビニだけが特に良心的とは思えないですね。コンビニは時流に乗った商売だった為本部が搾取した後でも、
そこそこの利益が残ったというだけではないでしょうか。

今月の4日（2005年4月5日）に初めて「コンビニ訴訟」で加盟店側が初勝訴しました。コンビニの廃棄商品へのロイヤリティ
は不当だという判決ですが、廃棄商品へのロイヤリティってどういうことかといいますと

説明①
1個500円のお弁当を10個仕入れ、7個販売した、とします。　原価は7割（350円）とします。
売上高　　　　500円× 7個＝3500円
原価　　　　　 350円×10個＝3500円
利益　　　　　　　売上げー原価＝0円
ということで、お店の利益は全くないわけです。
ここで、普通に考えれば、お店は全く儲かってないわけですから、本部もロイヤリティを取れなさそうに思えます。
しかし、実際にはそうではないのです。コンビニ本社は原価から廃棄分を引いた額を純売上原価等と称し、
売上高からこの純売上原価を引いた金額からロイヤリティを徴収しているのです。つまり、
純売上原価　　　原価ー廃棄商品の原価　　　3500円－（350円×3個）＝2450円
ロイヤリティ　　　　（売上高ー純売上原価）×ロイヤリティ率（Cタイプの場合約６０％くらい）
　　　　　　　　　　　（3500ー2450）×60％＝630円
となり、お店は一円も儲かっていないにもかかわらず、630円ものロイヤリティをコンビニ本部に支払わなくてはなりません。

332 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 09:24:25 ID:DhISZhLz

このように、コンビニ会計自体が一般の会計システムから逸脱しているのですが、それを容認したとしても、実は、こんな
複雑な会計システムを使わなくても、簡単に加盟店の利益を計算することができます。コンビニ本部は納品全てに最初
からロイヤリティを乗せて納品させているのですから、計算式は
加盟店の粗利益＝（１－原価率）×（１－ロイヤリティ率）です。
コンビニの原価率は約70％ほどですから、
（1－70％）×（1－60％）＝12％
となり、粗利益12％の薄利多売の商売であることがわかります。
このような簡単な計算方法があるにもかかわらず、あえて会計システムを難解にしていることに、欺瞞性を感じます。
粗利がたったの12％しかないということがわかると都合が悪いということでしょう。

どのように都合が悪いかというと、一つは加盟店を募集するときに、粗利がたったの12％しかないことがわかると勧誘しづらい
ということがあるでしょう。そしてもう一つは（こちらの方がはるかに大事なのですが）、既存の加盟店にバレたら困るというこ
とです。

コンビニのお弁当のコーナーなどに行けば、おにぎりやお弁当がうず高く積まれていますよね。これは商品の品切れがない
ように本部が指導しているためです。本部の指導では各社によって多少のズレはありますが、概ね弁当等の納品金額の
10％程度は廃棄を出さなければいけない。そうしなければ、品切れをおこしてしまう。と指導しているはずです。でも粗利
が12％しかないのに10％も廃棄をだしてどうやって儲かるの？会計システムを複雑にしなければ加盟店は疑問に思うこ
とでしょう。本部はこのことを隠蔽しているのです。

333 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 09:25:51 ID:DhISZhLz

説明②
廃棄金額はコンビニ本部が加盟店対して店のオペレーションチェックするときに使う非常に大切な指標です。廃棄金額が
少ないとその加盟店は本部に対して従順でないとして、店の取り上げ対象となります。
コンビニ本部と加盟店の力関係は歴然としています。表面上はパートナーなどとうたっていますが、大根ひとつ、本部の指定
した業者以外から、勝手に仕入れることができないのが現実です。このことも独占禁止法に違反しているように私には思える
のですが・・・。それはともかくとして、廃棄金額を勝手に少なくすることは現実的に加盟店サイドでは難しいということを認識して
おいてください。その上で廃棄金額を増やさせようとするときに本部はこのように説明するはずです。

「廃棄金額が現在20万円しか出ていませんね。これでは販売機会の損失があります。廃棄金額を40万円まで増やしていき
ましょう。廃棄金額が20万円増えたとしてもその分、売上げも80万円ぐらい上がるはずですから、トータルではプラスになります。」

この説明にウソがあることがお解かりいただけるでしょうか？実は二つあります。
一つめのウソ　加盟店の粗利は本部が言っている30％ではなく、12％なのですから廃棄金額分をカバーするには売上高は
166万円も上がらなければいけないのです。

そして、それだけではありません。

334 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 09:27:03 ID:DhISZhLz

二つ目のウソ　廃棄金額が増えればそれに伴って、本部へのロイヤリティも増えるということを忘れてはいけません。廃棄金額
が20万円増えるということは本部へのロイヤリティも　20万円×60％＝12万円　増えるということなのです。

つまり、廃棄金額が20万円増えるということは、加盟店の利益は32万円も減ることになり、それをカバーするには、売上高は
266万円も増えなければいけないのです。廃棄金額を増やして、利益を上げることなど、不可能なのです。

本部のスーパーバイザーもなんとなく、廃棄にチャージがかかっているということは聞いたことがあっても、そのことが、加盟店の
利益に具体的にどの程度の負担をかけているかを理解している人はあまりいません。従って、本部の人間自体もそれほど、
罪の意識がないのかもしれません。「何を細かいことを言っているんだ」ぐらいの認識なのでしょう。

現場のスーパーバイザーも自分でも詐欺を行っている意識がないうちに加盟店をだましているのです。これがコンビニの非常
に怖いところです。

335 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 10:19:46 ID:BAFp89mH

オープンアカウントと称して日々の売上を本部に振込みするシステムも問題あるよ。

336 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 18:12:50 ID:ghLV5uab

おれが引っかかったのは新宿に本部のあるハウスクリーニングのＦＣ。
国民金融公庫からお金を借りる方法を教えてくれるというのだ。
しかしそれを聞くためには先に１０万円支払わねばならない。
そしてその通りにやったら・・・貸してもらえなかった。
おれは当然あせって金融公庫の職員になんとかならないか直訴したのだが
どうにもならなかった・・・。
おれは本部に電話した。
「どうなってんの！言う通りやったけど貸してくれないじゃん！
１０万返してくれよ！」
「いやー。それはできないんです。」
「あんたたちができるって言うから俺は１０万払ったんだぞ！」
とこんなやり取りがあったわけですが１０万は戻りませんでした。

337 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 18:20:51 ID:ghLV5uab

この会社の名前は○-ウォッシュ。
アントレにも掲載していました。
このＪ－○○○○○なんですが、大野とか言うコンサルタント
を使い、若者に金融公庫から金を引き出す方法を教えると
称してわけのわからん説明会で１０万をぼったくりです。
このコンサルタントは雑誌などにもちょこちょこ出てきます。
だから当時の私は引っかかってしまったのです。
随分前の話でいつか暴露してやろうと思ってました。
若い皆さんはこのようなＦＣに引っかかり大金を失うことが
ないよう注意してください。
ちなみに私は今みんなに愛されるＦＣ本部を作るべく日々努力して
おります。

338 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 21:19:57 ID:8Xqn0WND

極悪非道会社リスト
http://jfa.jfa-fc.or.jp/mem_list.html

339 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 21:47:50 ID:9xPi/hW5

>>337 「大野とか言うコンサルタント」
電話したことあります。たしか一時間五千円の相談料だったと思いますが
結局行きませんでしたが…

340 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 22:07:02 ID:8Xqn0WND

>>339
こいつか
↓
http://www.jms-s.co.jp/f/001.htm

341 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 22:16:08 ID:9xPi/hW5

>>340 >>339ですが。そうです。でも「こいつか」て、おっしゃるような
印象の悪さは無かったですよ。電話での相談で無料なのに結構親切丁寧に
イロイロ教えてくれましたし…ＦＣの問題点とか危険度とかも教えてくれましたよ。
印象的だったのは「ＦＣに加盟して確実に儲けるには一億円必要」と
言われたことでした…そりゃそうだ。でも一億あったらＦＣには加盟しないと思うが…
私個人としては結構親近感があり好印象でしたが…

342 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/25(月) 22:54:34 ID:ghLV5uab

そうそう！この人！
私が覚えてるのはローソンを３店舗持ってる人が１５００万円の貯金があって
どうやって貯めたかというと朝５時から毎日休むことなく自らポスティングに
まわったからだとありがた～いお話を頂戴しましたよ！
この人親近感ありますよ。気さくな感じですから。
ひょっとしたらいい人かもしれません。
でも私にとってはＦＣの社長とともに信用できない人なのです。
だって言うとおりにやってＦＣ本部にも提出書類確認してもらってから
国民金融公庫に出したんですから。こうすればお金を貸してもらえると。
まあこの大野さんがどこまで絡んでいるのかは不明ですが。
あとで思ったのですがこのＦＣのことで国民金融公庫の方が何か情報を
掴んでいたのではないかと思います。返済がうまくいかない人があまり
にも多いとかその類ではないでしょうか？
公庫の方は歯切れがわるく「儲かるのは本部だけだからねぇ・・・」を
繰り返していたので私のためを思ってくれていたのではないかとも思い
ます。若い時は残念ながらそういうことが全然見えませんでした。
これからＦＣをされる方は自分の年齢なども加味しながら良い契約をし
てください。

343 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/26(火) 08:52:56 ID:EUlLGBBD

パソコンレンタルで年収６００万以上という
ワールド○○ピューターサービスという会社の
情報知りませんか？

344 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/26(火) 16:45:28 ID:zrGkujAP

>>334
売り上げが増えない限りは下の式の数字は大きくならないので
ロイヤリティ=（売上高ー純売上原価）×ロイヤリティ率
ロイヤリティは増えませんよね。だから仕入れを増やしても
それが廃棄になればロイヤリティは変わりません。ただ過剰仕入れが
ただのゴミとなり、利益は減ります。ちなみにお弁当の出荷が増えれば
本部は間接的に儲かりますね。

345 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/26(火) 21:47:00 ID:HIG5uVqZ

質問です
ＦＣシ○ゴピザの加入を考えております。

独立するなら、ピザ屋と思ってるのですが。
初期費用の高さと、ロイが月に１０万以上と結構な
出費です。

どなたか情報をお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか？

346 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/26(火) 22:10:55 ID:+uNx6ncD

>>345

ロイが固定なのはおかしいね。
フランチャイズは共存共栄なんだから、売上に応じて変わるはずだよ。
つまりパーセンテージね。
俺ならやらないな。

347 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/26(火) 23:00:30 ID:zE7ZGyiB

なんでいまさらピザなの？ブーム終わって過当競争ですよ！

348 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/27(水) 01:37:27 ID:egL+kORc

確かに出前ピザって割高感があるよね
まぁ配達の人件費とかも考えると仕方ないでしょうが…
ところでピザブームなんてあったの？

349 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/27(水) 06:16:22 ID:6YbcuiCz

売上高が増えなくても純売上原価（総売上原価ー廃棄商品・棚卸差異）は大きくなるので
ロイヤリティは増えてしまいます。

350 ：345：2005/04/27(水) 08:46:22 ID:nzYMSXJ1

>>346
そうですよね、ロイが固定なのが怪しいですよね。
普通は売り上げのパーセンテージで計算しますよね。
資料請求しようか正直迷ってます。

>>347
自分が出店したいと思う地域（つまり実家）に、宅配店が
何も無い。新興住宅街がいくつか集まった地域なのですが
山間部です。その為もあって他店の進出がないと思ってます。

人口もそこそこあって、学生が多いのでいけるかな？と思ったの
ですが。

346～349
ご返答ありがとうございます。

ＦＣでするなら、名前が有名な所じゃないと意味ないですよね。
でも、名前が通ってる所で、個人加盟出来るのはシカ○だけ
なので選択肢が無かったんです。

351 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/27(水) 09:05:51 ID:P980yygD

以前あるＦＣに加盟していました
今は更新せず脱退し同じ商売やってます
そのＦＣ本部最初は売り上げの5％がロイヤリティーでしたが
途中から固定になりました理由は加盟店からの要求、売上の低迷
つまりＦＣそのものが成り立たなくなったのです
ＦＣシステムとは加盟店が良くても悪くても損だけはしないシステムです
優良のセブン－１１とても黒字の店40％トントンの店35％残りは赤字なのです
元加盟ＦＣ黒字10％トントン35％赤字40％その他は直ぐ（半年）閉店でも
本部だけは悠々利益！！

352 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/27(水) 10:20:38 ID:MG7MSZAJ

>ＦＣシ○ゴピザの加入を考えております。

シカゴピザでバイトしてたけどシカコピザはカマの構造状、ピザを焼く人に
高度の技術が要求されるので、焼く人間の確保が大変でした
　焼く技術がある人は休みないで働きつづけないといけない状態。
ちなみに他のピザ屋はカマが自動化されていて、そこそこの時間で誰でも焼けるようになる
そうです。私がバイトしてたのは８年ほど前なので今はシカゴのカマもやける
ようになっているかもしれませんが

あとシカゴピザの値段はかなり高目なので、他のピザ屋が進出してくると
苦戦する可能性があります

353 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/27(水) 22:56:30 ID:C1B/1V1u

>>351
>ＦＣシステムとは加盟店が良くても悪くても損だけはしないシステムです
優良のセブン－１１とても黒字の店40％トントンの店35％残りは赤字なのです
元加盟ＦＣ黒字10％トントン35％赤字40％その他は直ぐ（半年）閉店でも
本部だけは悠々利益！！

だから、FC本部の醍醐味は、不振既存加盟店をドンドン辞めさせて替わりに新規加盟店主をジャンジャン
リクルートして、加盟金をバカスカ稼ぐこと。
加盟金は、賃貸住宅の礼金と同じで契約終わっても返還する必要ないからね。

ホントにFCってのは、加盟店に対し残酷なしくみですね。

354 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/27(水) 23:07:28 ID:uV3MFNvQ

ビジネスは所詮騙し合い。
殺るか殺られるかだよ。

355 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/27(水) 23:12:42 ID:1KYvRiJW

これってどう？
情報求む。
http://www.sunwest.co.jp/b_outline01.html

356 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/28(木) 00:43:18 ID:Gm1Osbf8

セブンイレブンの４０パーセントが赤字？　絶対ありえないことです。
なぜならセブンイレブンの場合最低保障制度がありますから。
売り上げ自体がたとえ赤字（セブンイレブンの場合滅多に赤字店は無い、調査済み）
でもセブンイレブン独自の最低保障制度により実質的な赤字はありえません…
というか、赤字にしようとしても出来ないといった方が正しいですよ…ただし
よっぽどオーナーが○○だったり○○○○だったりしない限りですけど。
ちなみに私は工作員ではありませんから

357 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/28(木) 00:58:04 ID:Gm1Osbf8

>>356ですが　チョット勘違い訂正します
「セブンイレブンの４０パーセントが赤字？」
ではなく「１５パーセント」の勘違いでした…
いずれにしても１５パーセントも赤字店ありえませんが…

358 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/28(木) 12:26:38 ID:TGZ7bhBU

>>356
オーナーじゃないし、本部の人でもないんでしょうけど
最低保障制度の意味をはきちがえてます。
赤字にしようとしてもできない？　そんな事はありえません。
現在オーナーの方なら分かりますよね？
最低保障制度の意味を・・・・。

359 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/28(木) 12:48:17 ID:7EfyGS7G

>>358さん　>>356ですが私オーナーでもないし本部の人間でもありません。
私の知人がセブンイレブンのオーナーですので詳しく話しを聞いております。
私自身某揚げ物食品関係で大失敗してしまいセブンイレブンの加盟を検討
していましたので、、、たしかにチョット補足部分が足りないと思いますが・・
端的に言いますとタイプ（ＡタイプＣタイプ）により条件が異なりますが
全ての諸経費から算出した数字的な赤字はあると思いますが…そういった
商売的な保障というより人間が生きていくうえで最低限必要なお金は本部が
保障するといった意味合いのものですね…ただおそらくセブセンイレブンオーナー
の方々は他のメチャクチャなＦＣの実態を知らないから、たとえば保障を受けて
「月２０万で生活ができるか！」ってことで撤退したり裁判したり赤字だと…
人間が生きるための最低限の保障をしてくれるという考え方ですね、、ただ、
それが人によっては月２０万では生きていけないと感じる人もいるということです。
まだまだ詳しくは書ききれませんので省略しますが、実際最低保障を受けてる
オーナーはパーセントにも表せないほんの全国で数店です。コレほんと
余談ですが昨今のＦＣで月２０万の収入があったら超優良ＦＣの部類にはいるでしょう。

360 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/28(木) 12:56:02 ID:7EfyGS7G

>>359ですが。一言だけ付け加えさせていただくとセブンイレブンのＳＶの
方とも親しくさせていただいてますが、とにかくフォロー体制は完璧ですし
物凄い熱意で各店の売り上げを伸ばそうと必死に頑張っております。
私個人の見解ではセブンイレブンが日本で一番の優良ＦＣであると
思っておりますが…　
セブンイレブン以上の優良ＦＣご存知でしたら教えてください
お願いいたします

361 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/28(木) 16:24:28 ID:CxeXmrYb

>359の昨今のＦＣで月２０万の収入があったら超優良ＦＣの部類にはいるでしょう

これってマジっすか？

362 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/28(木) 20:36:27 ID:7EfyGS7G

>>361 超優良は言い過ぎました。普通に「優良ＦＣ」といった感じですね。
殆どのＦＣは赤字ですから

363 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/29(金) 02:04:35 ID:vSuO4pBT

>>359 >余談ですが昨今のＦＣで月２０万の収入があったら超優良ＦＣの部類にはいるでしょう。
ですからＦＣに加盟して月収２０万なんてありえませんから。
ほとんど１０万以下でしょ。それでも赤字でない限り幸せな方だよ。

364 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/29(金) 10:13:29 ID:wUgZS7iA

>>363 まったくその通り。前述のコンビニや片手で数えるほどのＦＣ以外は
赤字経営→本部ヌクヌク→オーナー破綻→本部ヌクヌク　ですね
ＦＣに加盟したら赤字覚悟ですよ。
ただし、ほんのほんのほんの少しのＦＣでしたら運がよければ２０万くらいは
儲かるかもしれませんが、、、、よほど運が良ければですが

365 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/29(金) 15:34:26 ID:hTQdOLXz

age

366 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/29(金) 15:55:26 ID:QKAeG2TH

小泉政権は、財界の言いなり。
サビ残合法化です。

一般労働者切捨て。

★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
　適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
　一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
　評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
　意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

　28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
　見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

367 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/29(金) 16:42:39 ID:rlEn/q9J

>>364
オーナー手取り\引いて20万って意味？

368 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/29(金) 21:01:43 ID:IacNgqUS

361です。レス、サンクスです。
いや、ぼくはＦＣ加盟しないで自分でやってるんですがそんなにひどい
状況だとは思いませんでした。もう少しあるのかと思ってたです。
正直に思うのは「保証」っていうのを受けてるからその金額なの
かなって思います。僕らなんて「保証」は誰もしてくれませんからね。
法人でいろんなＦＣやってるとこもありますが、そういうとこも２０万
くらいって感じなんですかね？いやいや、ほんとＦＣは大変ですね。
ＳＶの皆様も大変苦労されてるでしょうね。
一応僕もＦＣ展開目指してるんですが、
皆様はいくらの投資で「最低」一ヶ月でいくら儲けがあれば納得できますか？
どんなご意見でも結構なので聞かせて頂ければうれしいです。

369 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 04:00:59 ID:A4ZzNUSC

良心の呵責があるのならFC本部の主催などけっしてできないはず。これであなたも詐欺師の仲間入りですね。

370 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 04:39:38 ID:j1Qb0bDZ

悪質会員

加藤亮＆加藤薫　夫妻　大宮マンハイム４０４在住　（別名・堀尾明）
木立龍介　大田区蒲田在住
岩澤寛之　横須賀市林在住

こいつらはグルで様々な詐欺によって金を騙し取る悪党です
こいつらはグルで様々な詐欺によって金を騙し取る悪党です
こいつらはグルで様々な詐欺によって金を騙し取る悪党です
こいつらはグルで様々な詐欺によって金を騙し取る悪党です

被害者続出。加藤には内容証明送付済、刑事告訴済み。木立には刑事告訴済み。

逮捕となればマリーンワークも大変だ。もっとも偽名使いまくりで本部も騙されてるんだけどね。

こいつらの情報は買います！（特に写真や戸籍）最低３万円保証！いいバイトですよ！

371 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 09:50:24 ID:tniIrRa5

>>103
某科学雑誌が展開している学習塾はどう？
ソフトも売っているようだが

372 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 09:59:46 ID:QeudazS6

じゃ月５０万利益上がってる俺は神？

373 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 10:03:56 ID:tniIrRa5

>>154
BROに加盟しているから、報道被害なしのすばらしいテレビ局

って理論はなりたたないでしょ？

374 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 10:27:54 ID:HWCNxM0p

>372
まちがいなく神。

375 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 11:25:43 ID:gpeOyx5G

はんこ系って資料請求したら電話きてウザｲね。

376 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 13:21:57 ID:l/iR/Vsd

>372さんは何の商売してるんですか？

377 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 14:31:41 ID:hAVz/V4n

>>375

そんなの予想できたことでしょうが。
商売の基本だよ。

378 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 16:15:49 ID:T702pone

友達の友達の友達が詳しく知ってるんですけどって話大杉
弁護はいいよ読み物としても妻乱
もともと弁護士がついてる大企業が負けるわけないし
そんなに儲かるんなら信用あるんだから銀行から金かりれるだろ
国金に借りなきゃいけない時点で
そのＦＣ本部はオーナーの努力にかかわらず失敗する可能性が捨てきれない

379 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 18:58:08 ID:wjkS8ATi

あそこでローソンやるのは危険すぎる　加盟する人は自殺行為

380 ：372：2005/04/30(土) 20:39:20 ID:QeudazS6

職業は秘密で宜しく。ＦＣとしては珍しい業種かも‥
全て立地って言ってたかたに禿同。うちは立地のおかげだけって感じ。

381 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/30(土) 21:18:19 ID:wjkS8ATi

まだライバルいないの　その場所

382 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/01(日) 17:21:40 ID:ynymxwLw

暗トレは、詐欺本部ばっかし載せないで、ちゃんと審査しれ！

383 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/01(日) 17:57:53 ID:TU6WF3ZK

>>382 審査したら本自体無くなってしまう…ペーパーマガシンみたいになっちゃうよ

384 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/01(日) 19:51:53 ID:oHACYw9l

FCなんて、インチキシステムは、撲滅しねーとだめだ

385 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/01(日) 20:06:17 ID:27kXy27v

所詮、糞チャイズビジネスは烏賊様です。
みなさん、真面目に働きましょう。

386 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/01(日) 22:13:54 ID:/CEzANgd

「優良ＦＣ」の板でちょこちょこ議論の方に参加させて頂いてまして
反発はあるかもしれませんがご意見させて頂きます。

本日「優良ＦＣ」の方でも述べたことなのですが
日本にはなぜかＦＣ加盟者に対して「投資リターン」が提示されておりません。
もちろん証券ではありませんので必要ないと言われればそれまでなのですが
ＦＣ加盟検討者（投資家）に対して純粋な「儲け」の指標は唯一、投資額に対して
いくらのリターン（純利益）があるのかを示す「投資リターン」しかありません。

私はＦＣというシステムは素晴らしいと考えております。
しかしどうやらそれを正しく使っていない方々がおられるようで残念です。

これは「優良ＦＣ」の方で教わったのですがアメリカではＦＣの格付けが
ビジネスとして成り立っているそうです。

ＦＣというのはお金以外に自らの労働や時間をも投資するものですから
証券よりも厳しい格付けがあってもおかしくないでしょう。
それに気づかないでずっと議論がめぐっているのは生産的ではありませんし
皆様が不満に思ったことこそがビジネスにつながるということを再度確認し
て頂ければ幸いです。
そして私自身、経営者を増やすことこそが国力低下に歯止めをかける大きな
原動力になると思っております。
ＦＣ、経営のことなど一緒に考えていきましょう。
よろしくお願いします。

387 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/01(日) 22:32:58 ID:oHACYw9l

>>386

＞これは「優良ＦＣ」の方で教わったのですがアメリカではＦＣの格付けが
ビジネスとして成り立っているそうです。

これは、フランチャイズ権の売買市場が成り立っているかから、投資のための付帯サービスとして機能してる。
でも日本では、難しい理由がある。日本のFC契約のほとんどが、加盟店に対し、営業権の譲渡を認めず、排他的テリ
トリーを認めていないから。国際的には完全な独禁法違反なわけだが、その日本版FCスタンダードを作ったのが、
他ならぬ○○○。
おまけに、契約解除後に同業のビジネスを禁止するという条項まで入れて、これなんか、職業選択の自由に反する。

まこと、日本のFCシステムは極悪非道、詐欺の仕組み。くわばらくわばら。

388 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/01(日) 23:24:03 ID:/CEzANgd

>>387
早速のご指導ありがとうございます＾＾
そういう事情とは知らずに勝手なことを申し上げてしまいました。

この図式からいくと時流に乗って店舗展開できてるうちは本部が多くの収入を得られますが一転立ち行かなくなった時の打撃も大きい。とても赤字店からロイヤリティをとらないという方針ではやっていけなくなる。
これが本部が赤字店からもロイヤリティをとる理由ですね。だから店舗をとにかく増やすわけですね。そうなれば当然、加盟店が儲かる儲からないはニの次になるでしょうね。皆様がＦＣに対して否定的になるのは必然でしょう。

「大金は払ったが何も得るものがなかった」これが結末です。

例えばこれが証券ならお金を払って株を買うが売ることは認められず、いくらになるかわからない配当を受けるのか、それとも本部に返すのかの２者択一になり、
株券を売ってキャピタルゲインをあげるという選択肢は最初からなく、投資による最大のメリットが受けられないことになります。

このような投資のあり方、商売のあり方はフェアとはいえません。証券に投資したほうがいくらかいいでしょう。

これからＦＣを立ち上げる方は目的が「事業利益の独占」であるならやめるべきでしょう。
そして387さんのご指摘してくださった点を契約から省き、営業権流動化とアンフェアな取引の排除を目指すべきです。

そうすれば競合他社には必然的に勝ることができると思います。
店舗展開がはやいからです。５年かかるのが３年になる。
日本にはこういう盲点をついたビジネスがまだまだ展開できそうですね。
成熟産業でもシェアを獲得できる余地は十分に残っているということです。

大変貴重なご指摘ありがとうございます。
今後ともよろしくお願い致します。

389 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 00:30:39 ID:R9mb7Ct3

糞FCシステムを撲滅せよ！

390 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 00:31:35 ID:Fvhaw9I6

F＝糞
C＝チンカス

391 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/07(土) 02:44:51 ID:jav4AZYL

長く続いてるFCはわりとマニュアル化されてるから働きやすい。会社にもよるが創設１０年以内のFCはよちよち歩きのヒヨコと同じで無茶ばっか。俺もかなり酷い目にあった。冗談ぬきで死ぬ一歩手前までいった。

392 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/08(日) 02:10:02 ID:cz6rC1vJ

>>391 激しく同意。私の場合は死ぬ半歩手前までいきましたよ。
それにしても失敗ともなればオーナーのみが全て損をして本部は一円たりとも
損をしない（中には失敗で更に儲ける極悪ＦＣもありますが）ＦＣの
システムに問題ありと思うが。

393 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/08(日) 15:24:42 ID:eqBhimYz

うんこ

394 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/08(日) 15:25:52 ID:eqBhimYz

>>391
>>392

死ななくて良かったなうんこ
強く生きるんだぞうんこ

395 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/11(水) 02:49:52 ID:ExLGy9Zl

出張オイル交換オートプロジャパン、そろそろやばいらしいですよ。
売り掛け金ある方は早めに回収を。

396 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/13(金) 08:42:28 ID:A76pODkY BE:21993252-

古本のブックマートはどう？よさそうなんだけど、いまひとつ確信が・・

397 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/13(金) 11:45:08 ID:t/ZHh2BI

犬のネット販売ＦＣってどんな感じなのでしょうか？
犬好きですし、初期費用も少ないので今検討中なのですが。
でも「ア＊トレ」に掲載されてるから、やっぱり駄目でしょうか。

398 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/13(金) 12:40:07 ID:jCElOetC

アント○もね～ＦＣの宣伝しているんですから、
過去数年分のそれぞれのＦＣの出店数と現存数の公表くらいしてくれたら
信頼おけるかもしれないけどね・・・

399 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/13(金) 14:32:19 ID:86ywe3wi

>>398 それは難しいですね。最近のＦＣ商法は閉店はさせません、新しい
オーナーを次々と突っ込みますから、数字的な物は信用できませんよ。
新オーナーから加盟金＋設備代でなにもせずにガッポリガッポリが今一番
新しいＦＣの稼ぎ方ですから。
オーナーチェンジ５回６回は当たり前！のＦＣとかありますから。ホントに

400 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/13(金) 18:31:08 ID:7RoQER9f

>>396
ブックマートスレ見れば

401 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/13(金) 19:47:44 ID:YYRwVBy/

399 なるほど、それで派手な勧誘しながら、わざと儲からないビジネスモデルや業態開発をして、
損させ撤退させて、新オーナーに契約させる。
それを何度も繰り返す。
その仕組みそのものが最近流行りのFCビジネスなんだね。w

402 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 01:44:51 ID:xfnpCpFe

401 そうそう、特にフード関係に多いです。なぜなら普通の店舗と違いフード関係の
現状回復費は何百万とかかりますから。
そこで本部が登場しなんとかウマイこと言って全てタダで手に入れるわけですね。
そして新オーナーに売りつける。新オーナーも当然赤字撤退、夜逃げか自○。
またまた本部はタダで手に入れて新オーナーに・・・・・・
これの繰り返し、永久に続きます。よく考えるもんですよね
まったく労力無しで殆ど電話一本で何百万！　
まぁ地獄があるとしたら間違えなく地獄に落ちるでしょう

403 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 13:52:59 ID:kEi8WXEd

>>396
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1107527551/

404 ：２１：2005/05/14(土) 18:48:54 ID:3U1gbEtr

>>402 ○家かま○やの話？

405 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 19:41:06 ID:In/9/jgM

>>404 ？聞いたコトないです？　○家かま○や？

406 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 19:43:51 ID:uytRe/hO

便利屋ベン○ーコーポレーション

407 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 19:45:05 ID:H3ComQsA

うちの隣のマンションに入ってる○家かま○やは夜逃げして
2ヵ月後に新しいオーナーが入った

408 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 20:06:31 ID:In/9/jgM

まだまだ甘い！某フード関係のＦＣは新オーナーが入った時には既に
次のオーナーをストックして控えさせてるよ。
ほとんどタイムラグ無しで稼動し続けてる。

409 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 21:36:48 ID:6NCvq/xi

FCって合法的な詐欺なんですね
地獄に落ちてもいいからやりたいと思うやつは
ごまんと出てきそう

410 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 22:13:15 ID:i5M31/UR

>>337　>>340
このコンサル、便利屋ベン○ーともタイアップしてた。（今どうか知らんが）
コンサルの事務所で『FC成功の秘訣』みたいな講演やって、その後参加者一人ずつにベン○ー
社員が相対で勧誘。マルチ並みの集団催眠勧誘状態 w
隣の机で勧誘されてた若夫婦はその場で加盟決めてたみたい。２年位で電話帳から店名消えた。

411 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 22:36:35 ID:i5M31/UR

連投スマソ。
コンビニ擁護のレス多いね。
システムとして確立されていると思うけど、SVが店舗端末で勝手に発注したり、離婚が多い（離
婚すると契約解除）とか聞いたことあるけどどうなんだろ。

24時間年中無休だとちゃんと任せられる人居ないとオーナー気も休まらないでしょ。
箱単位で内引きされてたって元セブンオーナーに聞いた事あるし、早朝入った地方のコンビニで
オーナーらしき人がレジカウンターに突っ伏して寝てた事あるし、休業すると違約金取られるらし
いから辛いと思うけど。

412 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 22:48:14 ID:btKulrQB

>>411
コンビニ擁護派は、変に洗脳されてる香具師が数名いるようだが、気にしないように！

最近は、強盗被害も多いから、オーナーもたまったものじゃないよね。

413 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/14(土) 22:57:43 ID:EFUpBlLs

そもそもいわゆるＣタイプってのはＦＣとは言えないんじゃないすか？
ただの業務委託請負か完全歩合社員のレベルではないかと。

414 ：411：2005/05/15(日) 11:47:45 ID:eysRBaLX

>>412
本部リクルーターも何人かいるかも。
ゲーム店や古本屋の空き巣多いけど、コンビニは24時間開いてるから強盗になっちゃう。

>>413
酒店などの業態変更だけでは出店数頭打ちになったから考案された契約タイプで純粋な意
味ではFCとは言えないと思う。
最低保証あって投資額少ないから加盟するんだと思うけど『雇われオーナー』（日本語として
変だけど）が実態。
実質的に24時間年中拘束・休業すれば違約金・夫婦加盟が条件、労働協約的には思いっき
り違法だけどFC契約にすれば摩訶不思議夢の独立契約。

アンチコンビニじゃないし複数店持って法人成りしたオーナーも知ってるけどCタイプは・・・
出店数多いけど閉店数少なくない、光りと影。閉店できる人はまだ幸せかも。

415 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/15(日) 16:26:06 ID:t8FLUoA4

FCの仕組み、特にコンビは、焼畑農業といっしょ。

416 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/15(日) 21:21:45 ID:eivVHJMy

ニュース速報＋＠2ch掲示板
【社会】電気止められ、ロウソク使う→火災、小６女児死亡…福岡
http://kumanichi.com/news/kyodo/social/200505/20050512000354.htm

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115896157/241
241 ：名無しさん＠５周年：2005/05/12(木) 21:29:58 ID:dVB4dvqB
近所に住んでるが、表向き立派な家に住んでるし裕福そうに見えたのだが・・・
確かオートプロ・ジャパンてところのフランチャイズでオイル交換の仕事してたようだ。
ガレージのところによくオイル缶積み重ねてあるの見たことあるぞ。無用心だなと思っていたんだよな。
面識はないけどわりと近所なんでこんな事になるとはね。子供さんの冥福を祈る。

417 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/15(日) 22:27:36 ID:cNLjJRm3

日本のＦＣシステムは確かに不完全。。。だからせめてＦＣをやるとしたら
コンビニでしょ？　大手コンビニは絶対にオーナーチェンジなんてしませんよ
最近の「ＦＣオーナーチェンジ商法」を耳にしてビックリしています。
凄いシステムを考えたもんですね、、しかもフード関係にするとこなんて
手がこんでます。　人を不幸にしてまで成功したいとは思いませんがね。
私は甘い考えの人間です、はい

418 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/16(月) 14:57:17 ID:1pYexe93

単純な話、儲かるなら皆直営でやっているはず。
儲からないからＦＣつまり他人のふんどしで相撲を取りたがる。

あとコンビニの場合はめちゃくちゃにオーナー夫婦を働かせる
ためにＦＣにしている側面もある。奴隷に金出させて強制労働
収容所を作らせ、そこで奴隷労働をさせる。

ごくわずかの人は儲かる、やめれば地獄行き。
本当に恐ろしい。

419 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/16(月) 16:02:29 ID:N6phiNsD

しかしコンビニのフォローは完璧。当たるか当たらないかは別として･･･
商品開発とかマトモにやってるのはコンビニくらいでしょ？

420 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/16(月) 19:18:50 ID:t10RPcJ5

また、工作員か

421 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/16(月) 22:59:18 ID:Z2ACk8ir

>>418
単純すぎます。
人はどうすんの？店を任せられる人を育てるのは大変だよ。
出店コストを全部自社で負担したら、とてもじゃないけどスピーディーな
出店はできないよ。
くされＦＣの肩を持つ気はないけど。

422 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/17(火) 01:58:32 ID:Azj1AksI

別にコンビニの肩を持つわけではありませんが、現時点で「優良」とは
言えないまでも、一番いいのはコンビニに間違いありません。
悪い言い方に変えれば「一番マシ」ってことですね。
色々コンビニに対して批判的な意見が多いですが反論がありましたら
コンビニ以上のＦＣを実名で挙げてもらいたいですね。
優良ＦＣなら実名でも問題ないと思いますが…絶対名前が出てこないでしょう
コンビニ批判をする前にコンビニ以上のＦＣを探して教えてくださいと言いたいです
勿論コンビニにも色々ありまして悪い噂を聞くところもありますが…

423 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/17(火) 02:28:13 ID:X8F6LRzp

コンビニって立地さえよければウハウハだろ？
オーナーが身を粉にして働くところから、バイトだけでまわして儲かっているところもある
まあ立地がいいところはそれなりにお金が必要だったりして、金持ちじゃないとはじめられなかったりするけどね

424 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/17(火) 11:03:29 ID:Gae5N68U

>>422 そう言われるとヒトツも名前が出てこないところが寂しい
というか悲しい
日本のＦＣってドーなってんの？　無法地帯？

425 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/17(火) 19:54:12 ID:HKlj+TOv

フランチャイズはトヨタの下請けと同じ
うまくやりゃ食ってはいける
しかし殆どは搾取されっぱなし
ただそれだけ

426 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/17(火) 21:56:51 ID:Gae5N68U

４２５　そりゃトヨタさんに失礼ですよ～　トヨタの下請けさん達だって
それなりに生活もできてるし利益も上げてるし・・・現状のＦＣって加盟者
が借金背負うほど赤字でもロイヤリティだけはガッツリ取るでしょ。加盟者
が破産しても死んでもシランプリ・・・そんな所と一緒にされちゃトヨタさん
が可哀想ですよ。。ほんとに

427 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/17(火) 23:38:30 ID:/chUkIsP

本当にトヨタに失礼。
マルチの末端と比較した方が良いのでは・・・・・

428 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/18(水) 00:58:01 ID:1F2y/rIV

４２７　いやいやＦＣによってはマルチ以下ですよ。
なにしろ損害額が違いますよ。

429 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/18(水) 16:04:45 ID:2njsZP09

>206
一応スロプロのはしくれなんだけど、パチスロ投資ってなに？
自分の腕を投資対象にしたビジネス？

430 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/20(金) 00:54:20 ID:uE42bcHu

そう言えば「コンビニ否定派」の方々「コンビニ以上のＦＣを上げて…」って
レス以来とんと書き込みありませんね。
「コンビニ否定派」の方々、コンビニ以上のＦＣの具体的な名前が一社たりとも
出せないのならコンビニを否定する資格などありませんよ。
結局コンビニ以上のＦＣが無くダンマリを決め込むくらいなら最初から
いい加減な書き込みはしないことですね。

431 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/20(金) 00:58:00 ID:gB0H65rr

将軍、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

432 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/20(金) 01:37:58 ID:uE42bcHu

↑こうゆう２ちゃんオタクのキチガイネクラはどこか他所へ行きたまえ。
おたくの様なパソコンオタクの頭のおかしい人間にふさわしい場所が
あるだろう？

433 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/20(金) 08:52:23 ID:lZWRxaXS

FCの仕組みそのものがインチキだから、起業を志す人は絶対に関わってはいけません。
もちろん、コンビニを含めて。

434 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/20(金) 08:53:08 ID:lZWRxaXS

FCの仕組みそのものがインチキだから、起業を志す人は絶対に関わってはいけません。
もちろん、コンビニを含めて。

435 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/20(金) 10:45:28 ID:TeyhmQHT

コンビニは、まともでしょ。

436 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/20(金) 16:59:20 ID:gB0H65rr

>432
ここは2chだ、ぼけ。氏ね！

437 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/20(金) 20:31:16 ID:lZWRxaXS

435 コンビニでも直営店のみのチェーンはまとも。
これは、外食でも同じ。
繰り返すがFCの仕組み事態が加盟店にとって悪。
だから本部にとって美味しい仕組み。
あこぎな仕組み。

438 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/20(金) 20:44:38 ID:Az2dTQ0N

おいしい食べ物は沢山あるが、おいしい話はない。
お後が宜しいようでｗ

439 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/23(月) 22:15:55 ID:ftjgKgfg

コンビニを１００％肯定するわけではありませんが日本のＦＣの中では
一番「マシ」であることは絶対間違え無いですよ。ホントに

440 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/23(月) 23:47:21 ID:12CZoPyH

店舗こらがし、オーナーチェンジで設ける○ック○ートや、アイ○ンドと
比べたら雲泥の差ですもんね

441 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/24(火) 00:59:05 ID:LZgh6X4M

ローソンが100円ショップ始めるらしいが、コンビニ事業は閉店が相次ぎ
相当追い詰められているようだね。

442 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/24(火) 02:03:54 ID:hE127IYu

>>440 オーナーチェンジ商法、流行ってるみたいですね
昔は少しはマトモだったＦＣもオーナーチェンジ商法で旨みを知って
完全にオーナーチェンジ商法に走ってるとこ多いみたいですね
なにしろ何もしないで何百万ってゴロゴロ入ってくるらしいですから
真面目にＦＣ事業なんてしてられないんでしょうね
>>441 え～？そうなんですか？
なんか傍から見てると繁盛しているように見えますが。。。
１００円ショップって頭打ちでないですか？ダイソーとかは最近で２００円とか
３００円商品を売るようになってきたし。。。

443 ：206：2005/05/24(火) 12:53:14 ID:I0WmXcPA

＞＞429
＞252、＞257のことです。

結論：オーナーチェンジ商法

444 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/24(火) 14:13:49 ID:KCIX2pkF

>>443 オーナーチェンジ商法
そういったところよりフード関係に多いです
撤去費用が出せないオーナーを狙います

445 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/24(火) 17:50:40 ID:UE8HnP0u

満喫ってどうですか？
自遊空間に興味があるのですが・・・
知っている方がいたら教えて欲しいです。

446 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/24(火) 20:51:05 ID:zga+daoV

>>1
カーコン○ニ倶楽部

447 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/24(火) 23:46:13 ID:wv1a8scN

ＦＣに加盟するくらいなら、
雇われ店長か社員をヘッドハンティング？する方が良いですよ

448 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/26(木) 18:29:43 ID:YQ2LJztn

ショップ９９ってどうですか？

449 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/26(木) 18:42:22 ID:MH4MXDky

>>448

安いよね。全部９９円で買えるんだから。

450 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/26(木) 23:22:20 ID:zpe0fDVB

ポプラってどうですか？ＨＯＴ弁当。

451 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/27(金) 13:35:07 ID:XRenYVsp

http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200505/0525.htm#3
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

452 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/27(金) 13:37:31 ID:XRenYVsp

アフリカ全土にコロッケ／恵那市の「コロちゃん」本格進出へ／東京

　コロッケ専門店「コロちゃんのコロッケ屋」をフランチャイズ展開する「コロちゃん」
（本社恵那市大井町）の小竹守社長は「昨年オープンしたケニア店に続き直営店をアフリカ全土に
広げていきたい」として二十三日、東京都内でエジプト、ガーナ、チュニジアなどアフリカ二十六カ国の
駐日大使らを招き事業概要の説明会を開いた。

＞アフリカでコロッケ？　いやー売り切れ間違いナシ～
向こうの人に売り込むの？　それとも日本人のＦＣオーナーにやらせるの？
あわわわわわ

453 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/28(土) 02:05:11 ID:BlREryVA

リスクに見合ったリターンがあります

454 ：かにほに：2005/05/28(土) 02:07:19 ID:/RwIa/M6

νν■■■■■■■ννν
　ννν■■■■■■■■νν
　 ν■■■■■■■■■■■ν　　
　ν■　〓〓〓　　　〓〓〓　 ■ν　
　｜　＝＝＝＝　　＝＝＝＝　｜
（６　｜｜　（●）　｜｜ ― ｜｜　（●）｜｜　｜６）
　｜　＝＝＝＝　　＝＝＝＝　｜
　｜　　　　　_｜｜_　　　　　　｜
　 l　　　　　（　●　●　）　　　　　l 　　かにほに
　　ヽ　　　　个个个个个　　　　ノ
　　　ヽ　　（（＋＋＋＋））　　　ノ
　　　　＼＿＿__＿＿＿＿_＿／
やぁ僕はかにほに
kanihoni

455 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/31(火) 00:00:09 ID:WeD/u9Vw

コロちゃんって壮大だね。
すぐ閉店する店を出すことが世界規模だなんて。

456 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/31(火) 01:39:16 ID:ktMvV95g

実名を出すのはヨクないと思いますが。
確かに「どこ」とは言いませんが「揚物ＦＣ」評判よくないですね。
「どこ」とは言いませんが約２社くらい。。。。
ハイリスク・ハイリターンではなくてハイリスク・ローリターンですか？

457 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/31(火) 13:30:41 ID:s1g6O1p/

アントレを買って読めば・・・・

いくらでも載ってます

458 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/31(火) 18:57:23 ID:wHkrQIbQ

7/11本部利益を見ても分かりますがコンビニは一番本部が儲かるシステムを
導入っしており　しっかりしてると言えばしっかりしてますがFCオーナー＝
本部の契約社員みたいなものなので大変なんですよね

結構オーナーチェンジも盛んに行われてるのが事実ですしＮｏ２のロー○ン以下は
全て本部社員の退職も多いのが事実です

一番訴訟されてるのはコンビニなのが事実です

459 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/31(火) 20:29:20 ID:f8xKjApe

>>458 ＞一番訴訟されてるのはコンビニなのが事実です＞
確かにそうかもしれませんが訴訟が起こせること自体健全ですよ。。
殆どのＦＣは訴訟も起こせないほど法対策は完璧ですから、、悪徳ほど。
商品開発やフォローの点でいえばコンビニがダントツ一番であることは
間違え無いというより殆どのＦＣはフォローもなにもありませんから。。。

460 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/31(火) 22:02:47 ID:XNhFKAVH

でも本部の肩もつわけじゃないけど、知り合いでｆｃに加盟したから食っていけるみたいな事いってて怠け放題してた奴が最近本部側から訴訟され保証人が渋々精算した様です。

461 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/31(火) 23:09:37 ID:cdhVqEcU

>457 まだ詐欺の餌食になる被害者予備軍が大勢いるってことだね。
アントレ編集部の人間は詐欺ビジネスを煽るだけ煽っておいて、被害者者が続出しても知らぬふり。

462 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/01(水) 01:06:54 ID:Rh85gf58

起業バカという本に悪徳ＦＣ商法が実名ではないが
比較的わかるように載っている。
経験から地中○のパチスロは機種の入替が
早い最近では絶対に利益はでません。
又、風営法に違反している可能性もあります。
エッチング関係では20年位前から募集していますが
それらの商品を実際に目にする機会があまりないので
商売的には難しいと思われます。

463 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/01(水) 09:43:11 ID:Nldipswn

>459 訴訟起こされるほど健全て、そりぁ不健全極まりない考え方だなW
７－１１は、訴訟されそうになったら、揉み消しも、巧妙らしいが。

464 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/02(木) 00:12:38 ID:EHherGtX

>>463
本部に提訴おこせるだけまとも
まともじゃないところは、提訴なんて起こそうとしたらそちらの筋の人がでてく（ｒｙ

465 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/02(木) 01:05:05 ID:NzV36Lr6

やはりコンビニが無難ですね。
ドトールとかシッカリしたＦＣもありますが初期投資額が。。。。
知人が、どっちのタイプだか（３５０万くらいの加盟金？）で７－１１
やってますけど場所も大当たりしたのか全部バイトに任せて毎日遊んで
ハッキリした金額は分かりませんが１００万以上は稼いでますね。。
大体、羽振りの良さでわかります
あ、言っておきますけど本当の話ですから

466 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/02(木) 01:52:12 ID:6NVRHtaU

http://plaza.rakuten.co.jp/allen2005/
こいつ絶対狂ってると思うけど、どう？

467 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/02(木) 09:59:01 ID:i61wr76t

>>466 覗いたけど、、、それほどヤバくはないと感じましたが。
もっともっとヤバイ奴２ちゃんにいくらでもいるし。。。。

・・・・・・・大体、スレタイと関係ないですよね？・・・・・・・・

468 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/02(木) 21:04:14 ID:YiYwgW1v

そちらの筋の人が出て来るなんて事あるんですか。。。

469 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/02(木) 21:42:37 ID:i61wr76t

>>465 ７－１１は場所が当たれば凄いですね。
近所の７－１１繁華街でもない中途半端な住宅街だけど夕方から深夜にかけて
３台のレジがフル回転してます。たしかに７－１１といえどもあまり客の
いないところもあるのも事実。

470 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/02(木) 23:41:16 ID:BaCJg6BS

セブン本部は本当に悪質・・委託契約は既成事実をつくるためのものである
セブン本部諸君、君たちはどこまでも汚い手を考えるものだな・・・委託契約というものには表と裏があった・・・そして、
その裏の顔がセブンイレブンが真に目的としていることである・・・セブン本部諸君、そうだね・・・君たちの会社には企業
倫理など求めようもないようだ・・・他のチェーンも同様に悪質だが、セブンほど悪質な本部はないな・・・
（続き）http://www2.ocn.ne.jp/~combini/topic309.html

471 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/03(金) 00:09:02 ID:0zMCSJiw

やはり規模が大きくなれば、それなりに横槍やら逆恨みも出てくるのも当然。
ただ>>470（本人が関与したわけではないと思うが）のＵＲＬを見て愕然とした。
あまりにも７－１１の実態を知らなすぎる。
どれだけの本部の人間（商品開発、ＳＶ、その他諸々の人達）が血と汗を流してるか。
ある程度の７－１１の内部事情は知ってますが、その一店舗一店舗に対しての腰の
入れ方は尋常でないほどの力の入れようです。
それは諸事情によりうまくいかなかった方々もいるかもしれませんが商売とは
そういうものです。
確かに問題点も多いかもしれないが他ＦＣから比べたら。。。
７－１１が決して神とは言わないが「日本一優秀なＦＣはどこ？」と聞かれたら
「セブンイレブン」と言わざるを得ないでしょう。
７－１１を叩く人達は、やたらと７－１１の問題点ばかりを書き連ねたがる。
問題はあって当たり前、完璧なＦＣとは言ってない。
反論のある方は、まず「日本一優秀なＦＣはどこ？」←この問いに答えてから
にしていただきたい。

472 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/03(金) 00:27:05 ID:STvzFy2u

【金令木】セブンイレブン5号店【将軍様】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110810048/l50

セブンイレブン店舗経営指導員(OFC)ってどうよ？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1042380391/

【休日無し】セブンイレブン２【自腹地獄】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1060943818/

【年中無休】セブンイレブン3号店【自腹で紙芝居】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1070432093/

【業界勝組】セブンイレブン４号店【人生負組】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090671533/

レナードスレ
http://makimo.to/2ch/natto_conv/985/985617911.html

疲労骨折した人の日記
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=117279

473 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/03(金) 00:28:43 ID:STvzFy2u

イトーヨーカ堂の社内事情　Vol.20
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1117578496/l50

474 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/03(金) 00:30:29 ID:STvzFy2u

★★★セブンイレブンの就職っていいのかな★★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110971084/l50

475 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/03(金) 00:43:26 ID:0zMCSJiw

>>472 だから日本語の分からないクソバカはやだな。
まったくこちらの問いに関して返答もせずに一方的に妙なＵＲＬを貼り付ける。
まぁ脳の無いバカチンだから仕方ないか？
せいぜいア○○レに載ってる目茶苦茶ＦＣのことを知ってから書き込みする
べきだな。
と言っても日本語も理解できんか？こいつらは

476 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/03(金) 02:01:00 ID:4tjFyZSF

メガネやさんＦＣがあったよね

477 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/03(金) 11:28:41 ID:MyOUzwU4

>>471 同意。他のコンビニは分からないが７－１１のＳＶは凄い。
あれだけ店の為オーナーの為に頑張ってるのに提訴されたり
ゴチヤゴチャ書かれたり可哀想。
上層部の方の企業倫理とかはわかりませんが、とにかく現場で頑張っている
社員達の努力は凄い。
間違えなくセブンイレブンが日本一のＦＣであろう

478 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/03(金) 16:44:54 ID:qiSN4dOT

７－１１は好きじゃないけど、
ＳＶは少なくとも利益を出そうとしているだけでも
他の糞ＦＣよりはマシだと思う。（あくまでマシ）

479 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/03(金) 16:46:54 ID:kPVs48iz

詐欺よりも奴隷のほうがマシってことだ

480 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/03(金) 18:56:55 ID:1T3YDeIV

なるほどそれで
業界勝ち組、人生負け組、って言うのだな。

481 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/05(日) 17:06:16 ID:yBxqlzFe

独身はコンビニＦＣ契約出来ないの？

482 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/05(日) 18:56:32 ID:JPDK4Sqb

エッチングＦＣ　ご注意下さい。
赤字で利益なんて･･･

483 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/05(日) 20:41:55 ID:xRSkaU4C

７－１１の社員がいくら頑張ったって、
本部の経営やＦＣへの法的な不備で
加盟店が不当に不利益をこうむっている現実は無視できない。
７－１１の今期の営業利益と
加盟店の利益合計を比較したら、一目瞭然だよ。

484 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/05(日) 21:03:21 ID:yBxqlzFe

age

485 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/05(日) 22:33:41 ID:NH4LWyY7

>>442
>>444
撤去費用が出せないオーナーにとって本部がタダでも店舗を引き取ってくれるのはありがたい事
だと思うけどその店を引き継ぐ新オーナーはどういう考えなのかなあ。

出店費用が少なくて済むし本部に巧く言い包められるんだろうけど、同じ看板で営業するって事は
悪い評判とか売れない原因も一緒に引き継ぐ事なのに。
自分がやれば大丈夫、儲けられると思い込む根拠は何なんだろう。

FCなら食材（商材）は独自仕入れ出来ないだろうから味や商品構成を劇的に替える事はほぼ不
可能だと思うし、広告打って新装開店アピールしても客にとっては同じ店。

何人かの商売人に聞いたけど「駄目でしょ」「遅かれ早かれ同じ結果になるでしょ」即答だった。
出店費用嵩んでも違う立地探すべきだと思うんだけどなあ。

営業実績や商圏調査数値を改竄して加盟させたら不法行為になると思うけど本部もそこまではし
ないだろうし、仮に改竄した良い業績見せられてもどうして前オーナーが手放したか不審に思うで
しょ普通。
低脳なオイラには理解不能 orz　　長文スマソ。

486 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/06(月) 00:00:16 ID:0m3Q4VPh

>>483 スレ板を最初から読むべし
　　　だれも７－１１（その他コンビニを含む）が完全な善良とは言っていない
　　　何度も発言に出てきてるが「日本のＦＣでは一番」と言ってるだけ。
　　　何度も何度も何度も何度もカキコあるが「７－１１以上のＦＣは」の
　　　問いに結局誰も答えられない。
　　　７－１１が日本で一番優良なＦＣであることは絶対間違えない・・・
　　　と、いうか他がヒド杉

487 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/06(月) 00:53:47 ID:0EaP10j5

一番マシなＦＣではなく、最悪のＦＣを、宜しく

488 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/06(月) 00:55:23 ID:0EaP10j5

私はアフリカにコロッケ屋を出す、例の本部か、ブッ○愛○ンドに一票

489 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/06(月) 10:27:56 ID:79CmQ6w8

私は地中海に一票。金券は、大阪以外の開業は無理だし、他の部門も
問題外。最近は、無店舗リサイクルや　ＰＣ　パチスロと手を
広げてるけど　どれも怪しい。よくやるよ本当に。

490 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/06(月) 11:09:16 ID:K/DT+AW9

実名は避けた方がよろしいかと
>>488 そのコロッケ本部をパクッてさらに悪質化してるＦＣ本部に一票

491 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/06(月) 12:54:19 ID:kE0shLvM

地中海はFCの実態がない！！
明らかに加盟金目的なのが見え見え＾＾
金券もそうだけど、他のやつも怪しい・・・。
パチスロなんてもっと怪しい！
儲かるなら自社でやるはず！
早く倒産させたい！

492 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 02:32:58 ID:xabMiWK7

>>485 御時世からかＦＣに走る人達の精神状態は普通では無いのです
焦りとか先行きの不安から回りの状況が一切読めない。正確な状況判断が
できなくなっています。最近のＦＣは、そんな人間心理をついてきます。
商品開発より人間心理を巧みに操る研究ばかりしてますね。
金になればイイのです。全て金金金金金。
殆どのＦＣが金集めだけが目的です。。会社が成長しなくてもイイのです。
金さえ入れば。

493 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 06:41:46 ID:rtlb6fUU

血虫怪はじめて知りまして、ＨＰ見ましたが、
なかなか凄いですね。パチスロの怪しさにおいては愛もビックリですよ。
パチスロのオーナー？よく脱税が問題になるパチンコ屋が
利益の配当？　売り上げ？が正しい保障などどこにもないでしょう。
ちょっと客の少ない店なら、１島客がゼロなんて珍しくないし、
正確な売り上げの報告受けても配当がありえるのか？怪しすぎですね

494 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 17:15:23 ID:6AMkO7Q1

最悪なFCは、やはり烏○○○ー○○龍だろう。

495 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 20:37:30 ID:H43bvAPt

@@@@@@@@@@@@@@@@ ファミリーマートは非常識な迷惑企業です @@@@@@@@@@@@@@@
ファミリーマート（本社・池袋）は大阪淀川区三津屋で超利己主義で、非常に迷惑な店舗を造り営業させて
金儲けをしております,この店には、車の客が多いのにもかかわらず、駐車場がなく道路を客や納品業者などの駐車場に
させ道路を私物化しております、この道路は交通量が多くバスの路線でもあり朝夕は駐停車が禁止されております
しかし、この店の為に、スムーズな通行もできません、また夜間の清掃車もこの店の為に周辺の掃除もできません.
それにこの店舗の向かいにバス停があります、そこにもこの店の客がよく駐車しておりバスも怒っております。
それにこの店の客の立ちションも周りでよくしております、またこの店は客のゴミが散乱していても店の前しか掃除しません
近所にコンビニは、ありますがここまで迷惑な店はありません、それにこの店の考えは客の迷惑行為は店には関係ないと言った
考えをしております。ファミリーマート本部もこのような非常識な店舗を何ら改善させず営業させております、このような
迷惑店舗を放置すれば真面目な店にまで悪影響を与えます。このような迷惑な店をどうすれば大阪の街から排除できるのしょうか

http://gis.e-map.co.jp/standard/12130010/emapview.htm?ENC=070dBariB616GTQ2lLy7XlGfs3qAhoBBNWvwn98MUg%2F1LiLIMSZJ%2Fx3VpIH5yOWY0DJgw0tenaVl7seLIpnjKK0nYvU80OVVPntWtqWykuMFKlZVdtSt%2FyP%2B8l7T%2Fc11QKYDAJIoKeNoJ4imgYSLKHiAjhukFps3

496 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/07(火) 21:12:30 ID:1O35Erl8

>>４９２
同感！！！
ＦＣ本部の財務内容を一度見たい。

http://www.osa-kigyou.com/topic40.html

497 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/08(水) 22:19:15 ID:RvVXFJjG

そろそろ５００。ワースト５中間結果発表しません？
１位　パチスロの　　○○○
２位　揚物惣菜の　　○○○。○
・・・・・・・・・てな具合に

498 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/09(木) 12:51:22 ID:6Um6pvod

パチスロの　　血宙会
惣菜の　　　○○○。○
コロコロのコロ
ブック愛蘭ド
ブック魔亜戸
学習塾のＦＣ
出張オイル交換のオート○○ジャパン
セイハ○○○ープライズ
エッチングＦＣ
こんぴ○や
○-ウォッシュ。
国土緑○株式会社
ttp://www.kokudoryokuka.co.jp/fc_flash.html

１からざっと見て、上がっているのを並べました。
最後は私のお奨めＦＣです。
一人持ち点１０点で自由に振り分けて点数入れて合計すれば、ワースト５になりませんか？

499 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/09(木) 12:55:11 ID:6Um6pvod

パチスロの　　血宙会・・・１点
惣菜の　　　○○○。○
コロコロのコロ・・・・・・・・・２点
ブック愛蘭ド　・・・・・・・・・３点　　　　　　　　　　　　　　
ブック魔亜戸・・・・・・・・・・２点
学習塾のＦＣ
出張オイル交換のオート○○ジャパン
セイハ○○○ープライズ
エッチングＦＣ
こんぴ○や
○-ウォッシュ。
国土緑○株式会社・・・・２点

内容の割りに１点なのは、失う金額が他のＦＣより少ないので割り引きました。
こんなのでどうでしょうか？　上がってないＦＣがありましたら、追加宜しくです。
でもワースト５と言っても、一位決めるには、実力伯仲なので、意味無いかも・・・

500 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/09(木) 13:23:23 ID:oiAIl/Cj

499　1位はセイハではないですか？
ゲーム機放置して逃亡してます。
最初からだますつもりで作った会社だし。

501 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/09(木) 13:32:50 ID:dsPp35cn

セイハ１０点獲得。
投票期間は１０００まで、結果報告は次回スレで・・・

502 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/09(木) 15:31:18 ID:xjjen6VN

まず何社かエントリーさせては？
勿論伏字で。

>>499さんの判断基準グッドです。悪質性だけでなく損金額等も考慮に入れたいですね。

503 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 03:13:04 ID:DFSv4uwG

にちゃんといえども一応のルールは決めましょう
まず社名は伏字にする事。悪質とは思われない社名が出てきたら
誰かが必ず訂正または反論する事。
えと、まだあるかな？

504 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 03:19:05 ID:DFSv4uwG

あ、投票忘れた

古本の　　　　　○。○○ー○　　　３点
揚物惣菜の　　　○○○○　　　　　３点
揚物惣菜の　　　○○○。○　　　　２点
オイル交換の　　○ー○○○○。○○１点
古本の　　　　　○○○○○　　　　１点

505 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 12:33:15 ID:IRqfduXl

エントリー受付中。
社名はぼかして書いて下さい。
しかし同業他社と間違えられないように・・
区分けしにくいときは、ググレばこの会社が上位にくるような、キーワードの言葉があればお願いします。
しかし悪質な部分は具体的に、個人名は避けるようにしてください。

こんなもんで宜しいでしょうか？

506 ：地中海：2005/06/10(金) 12:51:23 ID:jmbE0ZTR

ちちゅう０かい最悪　これでどう

507 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 13:18:55 ID:AWtLqAuV

点数での表示が無かった場合は１０点として換算致します。
一人で何度もの投票は無しとしたいのですが、見て分かりません。
個人の判断に任せます。（嵐と思われたり、連続投稿での点数は加算いたしません）

もうルール追加はないでしょうか？

508 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 14:05:32 ID:foLTpSpH

念のためだけど、あくまで加盟店にとって最悪なFC本部ということでいいですよね。
エンドユーザー、本部従業員、取引先、投資家、等々にとって最悪ということでなく。

509 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 15:19:40 ID:AWtLqAuV

加盟店にとってで良いと思います。
セイ○は取引先にも最悪かもしれませんが、加盟店第一で宜しくお願い致します

510 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/10(金) 23:24:25 ID:FwIGKS2j

学習塾の缶塾が最凶だろう。
何度もウチに来て入会勧めていた初老の社員が、だんだん本音を言い出して、
「もう会社辞めるので言いますが、こんな酷い会社はない。絶対儲からない。
入会勧めていて辛かった。入会してもらわなくて良かったですよ」と言って帰った。
その後必要性も無い１０００万以上もするパソコンをオーナーに売りつけ裁判沙汰になっていた。

511 ：510：2005/06/10(金) 23:34:52 ID:FwIGKS2j

その後、違うオバサン社員が入会勧めに来た。６０万円の純利益が出ると言う。
以前、迷慌疑塾の社員が「利益が２０万円前後がせいぜいです」と言っていたこと思いだし、
何故、缶塾はそんなに儲かるの?と質問したら、そのオバサン社員、
キッパリと「それは缶塾だからです」と言い放った。立派だった。
でも裁判のこと話題にすると、しどろもどろになって逃げ帰っていった。
酷いもんだ。ははははは。

512 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/11(土) 00:21:11 ID:dCZPzQqP

エントリーさせていただきます

揚物惣菜の　○○○○

悪徳揚物惣菜ＦＣの○○○。○を全て（商品まで）パクリさらに悪質化。
自社開発は何もせず全て一般流通している冷凍物を送りつけるだけ
ホームページ上に一店舗たりとも加盟店を掲載せず実際の店舗数及び
所在地は一切不明
「オーナーチェンジ商法」の代表格。オーナーチェンジ３回４回は当たり前

513 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/11(土) 15:43:08 ID:mgwli1G/

コロちゃんコロッケ！
コロッケの油が古すぎて
食べたらお腹が・・・・ｲﾀﾀﾀ

514 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/12(日) 05:12:31 ID:6ykuSRZo

流れを戻してすいませんが、どうして７・１１がFCで一番なのか全然わかりません。
私はドトールが一番いいような気がします。

営業時間も朝７時ぐらいから夜９時ぐらいですし、強盗もこないだろうし。
商品開発にどんなに努力したとしても赤字だったら全然意味ないと思います。
店舗物件の敷金礼金と内装、業務用機械の値段など考えると高すぎる印象もないんですが。
６００万ぐらいですよね。

ドトール好きなので贔屓目で見てるかもしれませんが、資金を用意できるとして
ドトールの方が劣っている点ってありますでしょうか。

自分では食品を扱う都合上の衛生管理ぐらいかなと思います。

515 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/12(日) 10:11:35 ID:YnMBBoMs

600万( ´,_ゝ`)

516 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/12(日) 10:49:32 ID:b4XjHuWs

出張オイル交換のオ○ト○ロ○ャ○ンに投票します！
出張オイル交換の○ー○プ○ジ○パ○、最近は加盟金・設備金不要などといって
加盟店の募集してますよ。

517 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/12(日) 23:42:44 ID:IxX0z8W+

コインロッカーのフ○に1票です！
もとを取るのに20年以上かかる！
本社だけが儲かる仕組みになってる^^

518 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 00:04:36 ID:s5ra5gbK

一票＝10点です。

519 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 05:38:14 ID:Vmt5gCRx

フ○も酷そうですね。でも２０年以上かかっても回収できるだけマシかも？
愛○○○など何十年かかっても回収など無理。回収どころか赤字の連続。
と言う訳で愛に１０点

520 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 10:18:57 ID:z6/k6jHj

関塾に加盟する人は
真性の知恵遅れだと思う。

521 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 12:23:21 ID:6RAEzsGb

以前、関塾で教えてましたけど、内情は結構あくどいと思わざるを得ない。
ほんとオーナー泣かせのやり方に怒りを感じます。
内情を知らずして契約して、契約を破棄すると違約金を請求されます。
加盟されるなら、本部の言うことばかりではなく、そこで教えている講師
の意見を聞いた方が賢明です。その意見を聞いた上でも契約は遅くはあり
ません。

522 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/13(月) 18:25:38 ID:KbxtdIAK

ttp://www.coverall.co.jp/fc/fc-index.html
カバーオールはまともなんでしょうか？
Ｈｐ見てると良いことだらけのような気がしますが・・・・

523 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/14(火) 12:41:26 ID:8CdPE8u4

そもそも、塾のFCなんてありえない。
ほとんどのとこが、バイト雇って、教えさせるだけだろ。
それにいったい何百万円分のノウハウの価値があるのか…

524 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/14(火) 12:49:34 ID:faF21vHd

523全くその通りだと思います。ノウハウなんていうのを教えてもらう
業種ではないです。地域地域で事情も異なるし・・・。
缶塾で教えていましたが、FCの意味が分かりませんでした。
結局は本部が儲かる仕組みになっているだけです。
マニュアルも実情とかなりかけはなれている。

525 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/14(火) 12:49:44 ID:Qafv+JdM

＞514
はぁ？？？ドトールが６００万？？？
ゼロ一個足りないよｗｗ
確かにドトールはしっかりしてて評判もいいけど、
個人が出来るＦＣじゃないよ。

526 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/14(火) 14:48:54 ID:+J+NXoU7

育児用品リサイクルＦＣ【キッズマート】ってどうなのか知ってる人いる？
アントレにも載ってるの見たことあるが、そこの本部のＨＰとアントレに書いてある内容が違う箇所ある。
それっておかしいのではないかと思うんだけど。

527 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/14(火) 15:07:54 ID:RFcm9XWR

526キッズマートは興味をもって眺めていますが、今の所は悪い噂を
聞かないですね。HPとアントレの内容に違いがあるんですか？
早速チェックしてみます^^
ただ、話がうますぎる気がします・・・。

528 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/14(火) 15:28:28 ID:Mem2xbGU

アントレは広告チラシを集めた雑誌、HPも電話帳広告程度だと思う。
実情チェックはFCオーナー取材が一番だけど先に本部と接触持つとやりづらい。
自分か知人をアルバイトとして潜り込ませれば尚良し。

529 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/14(火) 19:01:50 ID:eRZsCFh5

526です。実は自分の家の近くに【キッズマート】あるからよく行っているのだけど、オープンから数ヶ月位はオーナーも生き生きとした表情していたのがそれ以降なんか思いつめているような感じしたんだよ。
で現在はというと嫁さんが店やっていてオーナー自身を店で見掛ける事がまるっきりなくなった。だからもしかしてオーナーは生活維持させるためによそで働いてるのではないのかと俺は推測している。
キッズマートの広告なりＨＰなりみても書いてあるような利益をあげるのはとても難しいと思うんだよね。そこのオーナーはとても人当たりがよい生真面目な人だからなんだか心配なのだが．．．
俺なりに少し調べてみたところ大阪に【キッズマート】から店名を変えた店舗があるということと、地元近辺の人から教えてもらった情報では本部の評判は良くないということ。
なによりＨＰの内容とアントレの広告の内容の相違点があること。これが何かをものがったっていると思う。

530 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/14(火) 20:53:13 ID:W7EypEgk

リサイクル・ショップを始めるのなら
ＦＣは止めた方がいいよ。
独自に始めるのは品揃え等の問題で
不安かもしれないけど
そこを克服しない限り長続きはしないから
リサイクルショップとしてはＦＣ加盟は
初期投資が掛かり過ぎ。

魚柄仁ノ介の本は結構ためになる。

531 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/15(水) 01:06:49 ID:FM/+N7Ra

名古屋発　個別の塾。名×館。
あちらの方々が社長の友人だとFC塾業界では噂ですわ。

532 ：コピペ：2005/06/15(水) 03:04:08 ID:To1h2qOE

関塾に10点。

某コピペ。
っていうかウチの直ぐそばにもあって、速攻で潰れた。コロッケ屋なみの速攻。

　「全国に１０００教室が存在して、生徒数約四万人、
私の知る限り生徒３０名以下の教室はありません。
看板を掲げるだけで生徒が集まります。」
と大阪営業所長の説明を受けてから契約。
その後、看板掲げて、新聞ビラ配布して、住宅地にもビラを
５０００枚程度配布したり、手渡したけど結局来たのは３名の生徒。
ご近所の奥さんに「関塾って病院前にも以前ありましたよね。」
と５００ｍ離れたところに、最近閉鎖した関塾があったのを
知った時はショックだった。　
また、ベラボウに高いパソコンを売りこんだ時には反発して、
「私はパソコン２台所持している、ソフトだけを売ってくれ」
と言ったら、Ｕ野営業担当部長（部下のいない部長）は
「このソフトが別環境で動くかどうか判りません、これ（ＶＡＮ）がないと
、本部との連絡、仕事が出来ません」
と答えたが、ほとんどＦＡＸで本部と連絡している事実はどういうこと？？
そこらへんの実情ｄａｙさん知ってる？？
　年配の経営者はほとんどの人がパソコンを使えないし、
パソコンを使える人を雇ってまで経営してる人がいる。

533 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/15(水) 03:05:49 ID:To1h2qOE

「生徒集まらず損害」関塾などを賠償提訴
　「簡単に生徒が集まる」などとフランチャイズ式の塾への加盟を勧誘されたのに、
実際には生徒が集まらずに損害を被ったとして、大阪府高槻市の元会社員（５１）らが
１４日、大手学習塾の関塾（大阪市中央区）と子会社の関塾西日本開発（同）などを
相手に計３３００万円の賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。
　ほかに訴えたのは大阪市の元飲食店経営者（４１）の夫婦と京都府の建築事務所。
訴状などによると、元会社員らは０１年から０２年にかけて、「高収益で安定」
などと勧誘され、契約を結び、加盟金や開校費など８２９万円～８７９万円を支払った。
しかし、関塾側は生徒集めはほとんどせず、生徒数は十数人までにとどまり、
多額の赤字がでたという。
　関塾は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
　弁護団によると、関塾を相手取った損害賠償請求訴訟は福岡、岡山などで起こされている。
小田耕平弁護士（０６・６３１４・４１８８）が相談を受け付けている。
(2004/04/14)

534 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/15(水) 13:12:15 ID:trInhng2

塾は腐るほどあるのです。喫茶店の数より多いかも・・・。少子化に伴い競争
激化！生徒の奪い合いです。地域密着で他塾との差別化を図らない塾はすぐ
生徒が離れ潰れてしまいます。簡単に生徒が集まるっていう勧誘の仕方に
問題があります。加盟金目的で出店を勧めているとしか思えません。
講師が生命線なのに分けわからない人がバイトで教えている。教材も統一
されていて、地域に合ったものとは到底思えない。独自のテストも毎年同じ！
こんなんで開校しても1年もてばいい方かなって思います。

535 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/15(水) 13:15:09 ID:trInhng2

529さんへ　何度も書き込んですいません。
キッズマートは興味があるんですが、貴重なご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。っていうか、ますます怪しい感じがしてきました。

536 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/15(水) 17:59:39 ID:/fJr+D1I

>>530さんと同意見です。
FCというより初期在庫や什器・内装を高く売りつける開業屋の本部が多いです。ご注意。

537 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/15(水) 23:38:53 ID:9ZKRY4md

>>535さん、あなたがもしキッズマートへのＦＣ加盟を考えているようなら
じっくりと情報収集・分析を十分すぎる位することをお勧めします。その上で選択するのが良いはずです。
誇大広告に惑わされては絶対にダメ！！！冷静な判断は自分自身を守るためにも大事なことだから．．．
アントレのＨＰ上のキッズマート紹介のページでも数箇所疑問点が見受けられます。
それは、ＪＡＳＭＥＣ（中小企業総合事業団）発行の『需要動向調査報告書』の中でのキッズマートの項目をみてみるとよくわかりますよ。
因みにリンク貼っておきます。
　　→http://www.smrj.go.jp/jasmec/ck/cyousa/pdf/cy_13ryuutsuu-hon.pdf

538 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 01:31:04 ID:OuzG91g3

あの～　やはりＦＣ本部名は、ぼかした方がよろしいのでは。。。
書き込みをされている方々の情報が誤っているとかの問題では無く
万一イタズラ半分で書き込んだりする輩がいないとも限りませんし。。。
２ちゃんといえども最低限のルールは守りましょうよ。。。。。
それとスレ見ている本部の方がいらしたら反論とかもしていただきたい
言われっぱなしで反論もなければ「ヤッパリ」で終わってしまいますよ

539 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 01:38:24 ID:O6Pc4zrg

ぼかしたら何を指してるのかわからん。
実名でいいよ。

540 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 10:00:53 ID:JRADkZA6

キッズマートで検索かけるとわかると思うのだが、ＦＣ展開のキッズマートグループ以外にも
その名を冠したところが幾つかある。同系統の店や英語教材の会社、それに加えて全国の自治体等が行っている
子供向けの体験型イベント事業もそうであったりする。【キッズマート】という名称を商標登録している会社がいるのだけど
そこがＦＣ展開のキッズマートではないということ。客観的にみても大変紛らわしい。本部の者はこの現状をきちんと把握してるのか？
それともあえてあやふやな状態でいるのか？本部のＨＰを見ても本部の所在地は何処にも見当たらないし連絡先も見当たらない。
かなり前に見たときはあったと記憶してるけどそれってどういうことよ？全国的にＦＣ展開中の業界最大手を自認するのならその部分はきちっと明確にしておくべき。
それってトップとしての義務であり責任じゃないのかな？って感じるのだがどうなのかな？

541 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 12:37:47 ID:ILQ/T6pv

540　キッズマート本部は東京ではないんでしょうか？
知らず知らずのうちに拠点も増えたようです。それに加盟店もかなり増えて
います。しかも3ヶ月ぐらいで複数店舗化しているオーナーが多々いるよう
です。自治体と提携して商材を仕入れるルートがあるから強いらしい。
羽振りはいいんではないでしょうか？？？

542 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 12:38:19 ID:7jyzyuwF

ブックマ～ト

543 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 13:19:19 ID:/7gWplj3

ブックマ～トグル～プ
失敗するようにレールを敷いてうまいこと言って開店させる。
最終的に恩着せがましく「あとは本部が居抜きで買い上げます」
と言ってオーナーは路上生活者になった。

544 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 13:21:27 ID:J7Yt+afX

http://www.rocket-live.com/job/
http://www.rocket-live.com
↑こっちのほうがよっぽどマシ!!?

545 ：有他板：2005/06/16(木) 16:45:14 ID:tN17WBNz

キッズマートグループの本部所在地は滋賀県大津市で東京ではないよ。
確かに最近の加盟店増加数は凄いね。本部ＨＰに掲載されていない所ばかりだし（ＨＰ更新していない！？）
ＪＡＳＭＥＣ（中小企業総合事業団）発行の『需要動向調査報告書』の中でも記されているが［全国大小３１０自治体と契約］とあるけど
それがどこまで実態の伴ったものなのかはわからないな。俺自身調べている中で今の所それが証明出来る材料が１つも出てこない。
地域密着を唱えていながら地元商工会（大津商工会議所）にすら属していない。滋賀県はリサイクルにおいて全国的にも積極的に取り組んでいるにも関わらず、
その実態が出てこないというのは明らかに不自然だと言わざるを得ない。

546 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/16(木) 18:18:39 ID:WPPIQ+u2

キッズマートグループのＨＰを見ても
会社の概要が全くわからない。

547 ：有他板：2005/06/16(木) 21:47:30 ID:9ajW0lA8

545の続き
ワンオーナーによる他店舗化実現をみて羽振りがよいかを判断するのは短絡的すぎるのではないかな？
キッズマート本部が謳う（JASMECの『需要動向調査報告書』による）１店当たりの年商1800万とあるけど、普通に考えても有り得ないだろう。
店で買物した人なら尚更わかるはずだが単価計算と月平均の来客数から割り出してもそのような年商をはじきだすのは不可能に近いと言い切ってもいい。
俺の知る限りオープンからあっというまに閉店したところがあるし、近所の店も大変な状況に追い込まれているように見える。
身近でそういうのを見てるからこそ本部の謳う文言をそっくりそのまま受け止めることは出来ないね。これを怪しいと言わずして何というのか？
もし、これをご覧になられている本部関係者がいるのなら説明していただきたいものですな！
他にもまだまだかきたいことは幾らもあるけどねW

548 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 01:26:13 ID:KYikXgiY

こりゃワースト５を決めるのは難しいね。
いっそのことワースト１０までいっちゃう？
それにしても本部の言い分とか擁護発言がまったく無いのが悲しい。。。
>>532 「速攻で潰れた。コロッケ屋なみの速攻。」
　　　よく御存知で。。。そうです開店→閉店の期間が短いのはダントツ
　　　コロッケ屋。他スレでも話題になってます。近所のコロッケ屋
　　　約二ヶ月でなくなったので気になって調べてみたら背筋が凍る思いが
　　　しました。

549 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 02:00:57 ID:5MZcidpA

キッズマートのことばかりで申し訳ありません。
大目にみてください。

545 547さん
いろいろ情報をありがとうございます。キッズマートからDMがたくさん届き、
迷っておりましたが、調べれば調べるほど怪しくなりました。この会社は
グレイな部分が多々あると思われます。

550 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 02:11:59 ID:A3y9BLVq

俺的候補

コロまる（説明不要）
コロちゃん（説明不要）
関塾（訴訟件数が物語る）
エッチング（絶対売れない）

551 ：有他板：2005/06/17(金) 08:34:35 ID:lGovD1Fn

>>549
ＤＭが送られてきてるというのは、自身で資料請求されたのですか？アントレのキッズマート紹介ページには、
「５ヶ月以内の開業希望者には詳しい資料を送付する」、とあったはずです。俺も開業する気は全く無かったのだけど、
身近なお店の様子の変化が気になり、内容を知りたくて請求しようとした事がある。「５ヶ月以内～」とあったから結局、請求は断念したんだけどね。

　　　　　　【需要動向調査報告書】　　　：　　【アントレ掲載】
　　資本金　　　　　 4000万　　　　　　　　　　　　　無し
　　　設立　　　　　 1997年　　　　　　　　　　　　　1999年
　粗利益率　　　　　 50～60%　　　　　　　　　　　　　80%

書いてあることの違いがわかると思う。この部分の違いだけを見ても明らかに不自然だ。ＤＭ資料にはどんなことが書かれているのか気になるね。
上記とはまた違うことが書かれていたりするのだろうか？

552 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 11:12:36 ID:D9lhFYEj

コロまる（説明不要）
コロちゃん（説明不要）
関塾（訴訟件数が物語る）
エッチング（絶対売れない）

上記場合、加点しても宜しいのでしょうか？

コロまる（説明不要）　　　
コロちゃん（説明不要）
　　二つをコロコロに合わせて、５点

下は２，５点と言うわけではないので、
関塾（訴訟件数が物語る）　　３点
エッチング（絶対売れない）　２点　
で宜しいでしょうか？

553 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 14:33:28 ID:0wiP8IRf

ロー損・・・既存店の近距離に別オーナーが開店し既存店突然閉店
セブンはどうなんでしょうか？
ロー損はこのパターンの閉店が良く目立つ・・・ロー損は気お付けて！

554 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 15:39:06 ID:c0DCdT93

元オーナーです。

キッズマートはやめときなさい。

555 ：有他板：2005/06/17(金) 16:44:00 ID:7LQxidGV

>>554　
元オーナーさん、あなたの｢やめとけ｣とおっしゃるその根拠（経験談）を具体的におしえて頂きたい。

556 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 17:14:30 ID:aAsfwhDL

>>554
私も詳細が知りたいです。
公開出来る範囲内で良いので、教えて頂けませんか？

557 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 17:48:38 ID:hbfAufUX

551さん
キッズマートはアントレを見て資料請求しました。
5ヶ月以内の開業希望者っていう条件は、商品のサンプル数点を同封
するためにつけられていると思われます。開業までの道を示したカラー
のパンフも同封されています。内容的には充実したものだと思います。
商品のサンプルもミキハウスなどのブランドもありました。これだけ
でもオークションで売れます^^
当方が加盟に踏み切らなかったのは完全に納得できなかったからです。

558 ：554：2005/06/17(金) 20:42:26 ID:1ip7qgFW

>>555
>>556
まず、>>530さんがおっしゃるようにＦＣ加盟してやるような商売じゃないと
いうこと。
加盟金１５０万（当時）、ロイヤリティ月６万（当時）、安くないでしょ？
本部は法人ではないし、今は何人かスタッフがいるようだが当時は多分代表の
Ｈ氏が一人でやっていたと思う。
そんな状態で加盟店に対するフォローなんてまともにできるはずもなし。

前のほうで誰かがレスしてたけど加盟金と備品等の売りつけが目的のオープン屋。
だから既存店のフォローよりも新規オープン優先のいわば自転車操業状態。

だから加盟店は増えてるかもしれないが、実際は脱退していないだけでロイヤリティは
払っていない（というより払えない）店は何件もある。
有他板氏が上で書いていた年商１８００万というのもありえない数字、
実際はその1/3位と思ったほうがいいでしょう。
実際オープンして２ヶ月で閉店した店もある。

そういう私はＦＣは脱退したけど店はそのまま継続中。
他に商売やってるからなんとかやってるけど、これ１件だけでは到底
喰っていける商売ではないね。

もしどうしても子供服のリサイクルをやりたいのなら単独でやることを
おすすめする。ノウハウが必要なのはオープンまで、そんなに難しい
ものでもないし、１５０万も払うのもったいないでしょ？

他に聞きたいことがあればなんなりとどうぞ。

559 ：554：2005/06/17(金) 20:45:57 ID:1ip7qgFW

代表はＨ氏ではなくＹ氏でしたね、失礼。

560 ：有他板：2005/06/17(金) 22:17:25 ID:inYKM1ff

>>558さん、レスどうもです。
558さんのレスはほぼ自分の推測していたことと一致します。
【需要動向調査報告書】の中やその他のことで幾つか疑問点があるので下記に記しますので
これについてわかる範囲でお答えいただけますか？
　　①　本部自体の仕入れ（子供服）は自治体からの引き取り（無料もしくは5円/kg）とあるがどうなのか？
　　②　①に付随する分別された子供服は50kgごとにパッキンし各店舗へ配送とあるが、これは各店舗への販売（卸）なのか？
　　③　包装用ビニール袋と洗濯洗剤は各店舗購入義務があるのか、またそれを使用しなけければならないのか？
　　④　各店舗に備えられているという洗濯機は本部からの購入物なのか、またそれは義務なのか？　　
　　⑤　各店舗の看板（ロゴマーク）などなぜ統一されたものではないのか？　　　　
　　⑥　契約期間が10年とあるが途中での契約解除は簡単にできるのか？またその際発生する問題点はなにか？
　　⑦　本部ＨＰで紹介されている店舗は全てをカバーしてはいないようだが載せるためには何らかの条件などが存在するのか？
以上7項目挙げましたが、ご面倒でしょうがよろしくお願いいたします。　　
　　

561 ：558：2005/06/17(金) 23:31:24 ID:d2GPAubb

＞有他板氏

＞①②
自治体からの引き取り＝資源回収の古着＝ゴミ
ウチの場合タダで送ってきた(100kg)がしょせんもともとはゴミ、商品になったのは１部のみ、
ほとんど廃棄処分、逆に処分代のほうが高くついた。

＞③
包装用ビニール袋は任意、洗剤は同チェーンが売りにしている「抗菌クリーニング」に必要なので購入義務ありかと・・・。

＞④
店舗にスペースがない場合は設置できないので自宅で洗濯という店も多い。
本部から洗濯機購入という話は聞いたことない。
また、什器などの購入も強制はなく自由だった。

＞⑤　
さぁ？それは不明、Ｙ氏に聞いてください。ただ、もともと商標登録はないのでは？

＞⑥
簡単でしょ、契約上はいろいろ規制はあるが、先に述べたようにフランチャイジーといっても法人でもないし
人手がないのでそちらまで手がまわらないのが実情かと。（大手のフランチャイジーだとそうはいきません、
実際、裁判に負けて数百万払った人知ってますから。）

＞⑦
私の時はＨＰが存在しなかったのでわかりません。直営店と関係がうまくいっている１部の店が載っているのでは？

以上、私が脱会したのは最近ではないことをふまえてご参考になれば。

562 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 23:56:19 ID:KYikXgiY

やはり社名は、ぼかすべきだと思いますが。
理由として第一に、いかに悪徳とはいえ法を犯しているわけでは無いということ。
第二に匿名性の高い掲示板での発言は一方的すぎるし、ごく一部の人間が感情的に
走りすぎ誇張されている可能性も無いとは言えないと思われるから。
一応のルールを決めておけば本部側からの反論もあるかもしれませんし。。。
万一本部からの反論の書き込みがあった際は決して感情論に走らず論理的に
話し合うということもルールとしたいと考えておりますが。。。いかがでしょう？

563 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 01:20:05 ID:pjiQsSaX

564 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 01:40:23 ID:uZtUjqgQ

510 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日： 2005/06/10(金) 23:24:25 ID:FwIGKS2j
学習塾の缶塾が最凶だろう。
何度もウチに来て入会勧めていた初老の社員が、だんだん本音を言い出して、
「もう会社辞めるので言いますが、こんな酷い会社はない。絶対儲からない。
入会勧めていて辛かった。入会してもらわなくて良かったですよ」と言って帰った。
その後必要性も無い１０００万以上もするパソコンをオーナーに売りつけ裁判沙汰になっていた。

511 名前： 510 投稿日： 2005/06/10(金) 23:34:52 ID:FwIGKS2j
その後、違うオバサン社員が入会勧めに来た。６０万円の純利益が出ると言う。
以前、迷慌疑塾の社員が「利益が２０万円前後がせいぜいです」と言っていたこと思いだし、
何故、缶塾はそんなに儲かるの?と質問したら、そのオバサン社員、
キッパリと「それは缶塾だからです」と言い放った。立派だった。
でも裁判のこと話題にすると、しどろもどろになって逃げ帰っていった。
酷いもんだ。ははははは。

565 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 01:43:36 ID:uZtUjqgQ

うちは商売やってて土地持ってるんだが、
関塾から勧誘の電話がかかってきてすげえウザかった。
（土地持ってる人や、高額所得者のリストを見て営業が開業の勧誘を掛けてる模様）

「そんなに儲かるんなら、勧誘なんかしないで直営でやれば？」って言ったら言葉に詰まってた。ワラタ。

566 ：有他板：2005/06/18(土) 01:44:54 ID:6rkZo4t3

>>557さん
あなたが納得できなかった部分とはどういう部分だったのですか？

>>561さん
ご返答有難うございました。近所のお店のオーナーさんに機会があれば直接お話しする際の参考になるでしょう。
（しかし、最近まったくお店に居られないのでいつになるかはわかりませんが．．．）

567 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 15:11:46 ID:1VvYTcbL

566さん
当方が納得できなかった部分は、開業前の支援は充分だと思ったのですが、
開業後の支援がほとんど得られない実情だからです。
開業前の支援はオープン日も含めてセール初日の売上の3分の1がロイヤルティー
だから、本部総出で徹底的に支援してもらえる。
その後のロイヤルティーは固定で6万円だから、ほとんど支援が得られません。
何のノウハウもなく少なくともコンビニみたいに本部スタッフが定期的に巡回し、
支援やアドバイスをしてくれないと、素人経営ではすぐ行き詰まってしまう、
そう思いました。実際、スタッフなんかはたくさんいません。
それより夢みたいな売上を提示して、加盟社ばかり募ることに全力を尽くして
いる姿勢もあとあとのことを考え、加盟は見合わせました。

568 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 15:32:09 ID:QNkMEJ/p

すべてのＦＣは加盟金盗るのに必死だな

569 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 20:29:39 ID:icr6a+hu

古本ＦＣは加盟後は支援なんか無しで毎月10万盗るぞ巡回なんか半年は来ないしな
支援と言うより寿命を縮める提案は多い　で最後は金に詰まったオーナーを言いくるめて
右から左にオーナーチェンジして差益を抜いている

570 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/18(土) 22:58:49 ID:krYYfdgy

なるほど！勉強になるな

571 ：有他板：2005/06/18(土) 23:42:43 ID:oo6ZEPQf

５６７さんの書かれたことを裏付けられるようなことが【日経ショップビズ】のキッズマート紹介のところに
「経営指導＝なし」とある。しかもそこには551で書いたこととも異なる「資本金＝３００万」となっているのだが
掲載先ごとに違うことが記されているのは明らかに胡散臭いし見る人を困惑させることにしかならない。
またそこでは本社所在地が東京都港区となっているけども、番地を含め調べたところ、その所在地には何故か3つのビルが在ることになっている。
これもやはりおかしなことなのではないか？なんか架空請求してくる悪徳業者のパターンと似てる部分あると思う。
５６７さんは少なくとも加盟しなかったのだから賢い選択しましたね！

572 ：名無しさん＠どっと混む：：2005/06/19(日) 01:12:16 ID:4N4ycXiH

最近募集し始めたＰＲＯＰＲＩＮＴってどうなのよ。大宮に本部があるらしい。
印刷なんて今更なんて気がするけど。ＳＶ体制、研修体制が整ってないようだが。
他のプリントＦＣと同じじゃねーかって思うんだけど・・・。一応。

573 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 00:00:21 ID:9mHY+j8u

ブックマ～ト
失敗するようにレールを敷いてうまいこと言って開店させる。
最終的に恩着せがましく「あとは本部が居抜きで買い上げます」
と言ってオーナーは路上生活者になった。

574 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 00:16:13 ID:dtw6Lj45

分岐も無ければ、ハッピーエンドも無い、
バッドエンドだけのシュミレーションゲームです。
勿論リセットもありません。

そんなゲームに退職金をかけて、スリルを味わう素晴らしい驚天動地のＦＣ。
貴方もレッツトライ

575 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 00:59:24 ID:ewaOr7EI

コロッケＦＣ

576 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 17:52:25 ID:ST7zH2hN

コンビニ以上のＦＣを挙げろという信者がいるけど、
オムライスの某ＦＣは収益性や安定度では群を抜いて素晴らしいですよ

577 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 21:35:44 ID:QVDrV+sJ

えっやっぱりクルマ関係の○システム
ふつうに考えて加盟金高杉・・・・
しかも損益分岐点も高杉・・・・
すこしばかりやり杉
てんやわんやで脱退の気配ありあり
むりが生じてほんとにころびそう・・・

578 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 21:43:56 ID:QVDrV+sJ

ふらんちゃいずの中でも
ぁくまで本部の利益がなにより最優先
ぶつかったらいくようなＦＣで
りくつ抜きで加盟金高杉
かめい企業で成功してるところあったらおしえて

579 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 21:45:55 ID:QVDrV+sJ

じゃんじゃか儲かるっていうからやったのに
ゃぱりだめじゃん
ばかにするのもいい加減にしてよ。

580 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 21:50:27 ID:QVDrV+sJ

えげつない営業で
るいるいと涙を流す経営者をよそに
したり顔で売り上げ計算
えがおで加盟金をごっそりもってく
↓そんな加盟獲得にご用心

581 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 21:51:47 ID:QVDrV+sJ

えげつない営業で
るいるいと涙を流す経営者をよそに
したり顔で売り上げ計算
↓間違えたのでもう一度
えがおで加盟金をごっそりもってく
↓そんな加盟獲得にご用心

582 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 23:25:09 ID:zMZc75uz

なんか、↑の人は何をやっても駄目な様な気が・・・

583 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/22(水) 00:35:22 ID:TL7AKg9W

↑　あんた誰？　なにゆえその様に揶揄するのか？
スレタイ読むべし。最悪のＦＣに引っ掛からない為の板ですよ。

584 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/22(水) 13:36:49 ID:ZxasUT9P

ホントに、FC業界って、例外なく詐欺やインチキ、盗っ人の集まりなんですね！FCってFRAUD CONSULTANTの略？

585 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/22(水) 13:50:44 ID:Lgr4thwm

>>584
簡単で理解しやすくたのむ。

586 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/22(水) 15:37:17 ID:pCVJ2xq0

>>584
Full
Chinko

587 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/22(水) 17:28:30 ID:9XWzATTN

ただいま失業中でハローワークに通ってるんだが、「ＦＣ募集のご案内」と書かれた
棚がいつも空っぽだぞ？察するに、酷いのばかりで、ハロワでは紹介しなくなったんだが
棚だけが残っている…　というところか？

588 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/23(木) 10:47:41 ID:5sLGqDVx

暗吐櫑のFC開業独立フェアって、何も知らない素人
相手に詐欺師が獲物を見つけるための草刈場なんですよね。

589 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/23(木) 11:14:52 ID:zs5uInyU

<ヽ｀∀´>＜韓日友好ﾆﾀﾞ

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0604.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0605.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0606.jpg

↑これの動画(どっちも同じ)
http://uppp.dip.jp/upload.html　の3722
http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=6749

590 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/24(金) 00:23:48 ID:wXEejsKr

>>584 ちょっと違います。コンビニ数社・ドトール・ホカホカ等数社は
真面目にやっております・・・・・・がっ！　後は全てクソ以下
数あるインチキＦＣでも当板に名前が上がるというのは、かなりの・・・
はやく消えるのが世の為人の為だが中々消えない・・・さすがプロ

591 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/24(金) 08:35:28 ID:SnKVE/Jo

ハウスクリーニングの、おそ蛆本舗

592 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/24(金) 13:45:46 ID:6qMiexca

高齢者向けビジネスってどうよ？

593 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/24(金) 17:18:09 ID:PMncBl3P

週末に名古屋でのフェアに行くつもりなんだが・・・
カモネギにされるのかな？

594 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/24(金) 21:19:09 ID:gpQfUQDn

↑　スレ内で話題になっているところを回るのも面白い

595 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/24(金) 21:20:45 ID:gpQfUQDn

あ、そういえば面白いスレ板発見
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1119547857/l50

596 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/25(土) 00:36:41 ID:sgZ2e97j

アントレフェアーは詐欺っぽいとこだけ見て回るのもある意味で面白いと思います。
私はそのつもりで予定しています。

597 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/25(土) 00:45:57 ID:0X0U8RvX

そうだね　スレ内で儲かると話題のコロッケ屋さんや古本屋さんの話を伺ってまいります

598 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/25(土) 01:20:51 ID:YrFhCcdA

>>596　HP見たけど、セミナー講師もみんな怪しげだな・・・

599 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/25(土) 02:03:23 ID:e2s5I4Wk

閑塾もよろしく

600 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/25(土) 02:29:45 ID:hXZvSC+M

>>593 >>596 くれぐれも御注意ください。冷やかし半分で話かけても
ついついその気になってしまうかもです。なにしろ相手は騙しのプロですから
商品開発などより騙しのテクニックばかり開発してますから。
コロッとだまされないように。コロッとですよ。

601 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/25(土) 17:41:02 ID:juLo4H+u

>585 詐欺コンサルタント
この業界、多いらしいね

602 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/25(土) 22:03:35 ID:e2s5I4Wk

コロッケと奸塾と古本屋とオイル交換、
どれで最初に軽急便みたいなさつじん事件が起こるか
ブックメーカーしようぜ。

603 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/25(土) 23:37:35 ID:fmZDaCsM

夫婦でＦＣをやってますがもう夜逃げするしかないとこまで来てますﾜｰｽﾄ欄ｷﾝｸﾞには入ってませんがフード系です

604 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/26(日) 08:57:53 ID:msYMopcc

「案採れ」の名古屋でのフェアに行ってきました
残念ながらコロっと気分良くしてくれるお店は出店してませんでした
完熟・ブックマァトのブースが有りお話を伺いましたが
さすがプロですね　誘い言葉は甘いです
あれに対抗するには　かなりの理論武装して挑まないと返り討ちに合います
悪いが　漏れでは完敗です　。。。orz

605 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/27(月) 17:55:08 ID:vEc8yoaK

>603
伏字でも結構なんで、ちろっと匂わせてくれると
有り難いでし。

606 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/28(火) 00:07:07 ID:eOjPZt7n

603
お父さんは匠お母さんは菜摘みという名ですとにかく毎日タダ働きみたいなもんです、虚しすぎる。やめたい

607 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/28(火) 15:40:26 ID:P41JSsQY

603
え？あそこが？
でもランキングに入るほどまでに、悪質な本部に思えませんが・・・・。

608 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 00:35:27 ID:MXI/RByw

↑　ドコのコト？　ピンとこない私は鈍感？

609 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 00:52:04 ID:iX6CA1jL

匠って、モスばか
だろ！

610 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 00:58:23 ID:MXI/RByw

はぁ？　モスバーガーが悪質？　そんな話は一度も聞いたコトありませんょ。
っていうかモスバーガーってＦＣ？
まぁ、どっちにしろモスバーガーが酷いなどと言ってる方々、、他のメチャクチャな
ＦＣを知りませんね。。。「酷さ」のレベルが違います

611 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 01:13:26 ID:HenpbMDO

藻酢はたしかﾗｰﾒｿとかｳﾄﾞｿやってますよねそっち方面でつか？

612 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 12:10:52 ID:MmD/kc/W

悪質というより、売上が上がってないだけだと思う。
最低最悪のＦＣにランキングするのは無理では・・・。
ランキングされるためには、売上悪いだけでは駄目でしょう。
本部がどれほどに悪徳かつ悪質でないとね・・

613 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 13:52:13 ID:f60L0GJV

モスの食材の高さは有名。一時ダイアモンドでよくとりあげられていたな。
悪質というよりマーケティングの試行錯誤の限界という意味合いが強かったが
真実はわからない。櫻田会長の死後の迷走期。
オーナーが団結して食材費を10％さげろと交渉したが下げると本部の純益が吹っ飛ぶ
とかいう事があったがかなり昔なんで最近は知らない。

614 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 14:01:11 ID:f60L0GJV

モスは昔っから１店舗では利益が出ず複数店舗出さないと無理といわれたが
現在は改善されているはず。昔ながらの二等地出店戦略で出した店は苦しいと思う。
レジ台数からピークに捌ききれる客数が知れているし、利益率も悪いから
本当に飲食業が好きかモスの味にほれ込んだ人しか続かない。
初期は深夜までの営業時間やオーナーの店舗シフトを条件にしてたが今はどうなんだろ。

615 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 14:18:08 ID:ujt5HRNN

某視力回復FC
ほとんど詐欺

616 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 14:21:23 ID:iX6CA1jL

>613 加盟店会の結成を必死で阻止する本部。
コンビニを始めとして、分断統治がFCチェーン運営の要諦だな。
だから加盟店は、パートナーではなく小作農または奴隷あつかい。

617 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 14:56:34 ID:3r65FOUx

FCそのものが奴隷扱いのシステムに過ぎない。
本部は低リスク。”独立開業”という甘い響きを餌に貴方を狙ってる。

618 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 19:18:26 ID:iX6CA1jL

マクドナルドは、直営とFC店では、接客サービス、店の清潔さなどで差があり過ぎ。
まぁ、どっちにしろ、今の低価格政策の失敗で青色吐息だけどね。

619 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 20:59:44 ID:7eniUIAa

マクドナルドもなんともいえない。都心店とか一部のレントが高過ぎる店は別として
基本的に集客できる店はお得意の客捌きシステムが充分稼動するし
フードコストが低いから店舗オペレーション技術のうまさで利益が左右されるから
問題は低い。低価格政策の問題点は増えすぎた店舗の共食い状態が解消されれば大丈夫。
だが一番もんだいなんだけどな。かわいそうなのは中途半端な集客しかできない立地に出店して
レントの高い店だ。結局経費の圧縮はレーバーに来るからｻｰﾋﾞｽや清掃状況に還元されるだけ。
どこでもそうだが立地がよく儲かる店は有名でも無名でも一人勝ちするだけだ。あとは負け組み。

620 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 21:42:08 ID:u6z7lyv4

ブックマ○トの本部はあるオーナーが作った加盟店メーリングリストを潰したらしい。
加盟店同士が情報交換されると困る事があったんだろうね。
加盟店会や懇親会が在るか無いかもFCの健全性を見る尺度になるのでは。

621 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/29(水) 22:47:12 ID:By+0NIJ8

伏字でなくて実名で出てきたので一言。
モスもマクドも他のＦＣに比べたら優良。
天と地ほどの差があります。。。。
モスとマクドの名誉の為にも一言いわせていただきました

622 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 00:51:02 ID:Wgpkvxth

本部は良心的です。赤字なのは自己責任。自覚してます、、、愚痴る相手いないのでｽﾏｿちなみに麺系。

623 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 04:32:29 ID:enQDtn7c

ブ●ク●●トの契約書はまさに奴隷契約書。
一度契約するとやめるとき多額の違約金を払わなければいけないし
二度と●●業を出来ないようになっている。
おまけにやめる時の有価在庫備品は
優先的に本部に売らないといけないことになっている。
そこまでの契約書を書かせるのは本部がオーナーチェンジで儲けるため。
これって、悪徳じゃね？

624 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 08:59:55 ID:HVqanjza

ブ●ク●●トだけではありません
ブ●クアイラン●　も同じです。

＞これって、悪徳じゃね
悪徳ではありません。悪質です

625 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 12:58:19 ID:3/PQLO/Z

ブックオフだけ優良！？？

626 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 13:11:43 ID:GJrwpmhb

ここで書いてる人は馬鹿ばかりですね
商売は自分でするもの本部が悪くて店が潰れたのでわなく
自分が悪いからです自分を反省してください

627 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 13:18:27 ID:enQDtn7c

>>625
ブ●ク●●トやブ●クアイラン●は
要するに加盟店の成否以前に
加盟店の資産をやんわり本部のものにしようという契約書なのですよ
そのためのＦＣという隠れ蓑を着ているだけです
ブックオフは法人相手なんでまだしっかりしてますが
個人相手の本部はやりたい放題ですね

628 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 13:24:02 ID:enQDtn7c

まさに625のように責任をすべて個人にかぶせて
甘い汁を吸うだけです
加盟するときは事前に契約書をもって弁護士に相談した方がいいです
市役所等の有料相談なら5000円程度で済みます
あとでしまったと思うよりはるかにましです

629 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 13:24:37 ID:enQDtn7c

すみません626でした

630 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 16:09:03 ID:GJrwpmhb

>>628
あなたみたいな考え方だとなにおしてもせいこうしません
今の現状維持できるのならばまにもしないほうがいいです
商売は自己責任ですあまえていてわいけません

631 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 16:24:53 ID:GJrwpmhb

今日の売上悪いわぁ～…でもそれは、本部の責任？？違いますよ～！！
もちろんお客様の責任でもありません！！全部自分の責任なんですよ。
商売とはそーゆーもんなんですよ。

632 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 16:28:02 ID:k6uz3go3

630はどこかの本部の人なんだろうけど、
こんなとこに書き込んでると悪徳だと言ってるようなもんだよ。
628は加盟するときに契約書を持って弁護士に相談に行ったほうがいい
と言ってるだけで、ＦＣを否定してるわけじゃないじゃん。
普通の対応だろ？

633 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 16:47:34 ID:GJrwpmhb

＞＞６３２
本部の人ではありません！

634 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 16:55:32 ID:8Pdn0GtU

>>633
じゃあ暗盗令の中の人か

635 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 17:10:15 ID:GJrwpmhb

批判をするまえに反省をしてください

636 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 17:28:23 ID:GJrwpmhb

やる気と技術があれば成功しますFCに加盟する必要はありません
人のせいにせずがんばれば金持ちになれます
がんばってください

637 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 17:49:11 ID:yNyoB3oj

>>626
>>630

その書き方はわざと？
こんな文章しか書けない本部だと、皮肉のつもりなのかな？
わざとせいこうを漢字に変換しないあたりが怪しい。

わ、の使い方も怪しい

638 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 18:04:12 ID:8Pdn0GtU

>>636はまともな意見ではあるが、スレタイ嫁と言いたい

639 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 18:05:14 ID:k6uz3go3

怪しい→胡散臭い。
いかにも素人を装いましたって感じ。

反省って契約したことを反省するのかな？
契約書の内容は個人の営業努力範疇を超えているからね。
うかつにも契約してしまったってのは反省材料であるけどね。
詐欺師がよく言うじゃない。
「騙されるやつが悪いんだって」

だから　ひとりでも騙されないように　って思いで書き込むんじゃないの？

640 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 18:31:15 ID:k6uz3go3

636の意見は

胡散臭い情報を売って、なにもしないで毎月30万！とか誇大広告をする奴等の
書き方と同じだよ。その方面の人かもね。

641 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 20:56:28 ID:Wgpkvxth

ここの皆さんは『起業ﾊﾞｶ』は詠んだの？

642 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/30(木) 23:24:49 ID:TQ0si3Gv

>>638 同意。古本やらオイル交換やらコロッケやら塾やら分けのワカランＦＣ本部に
引っ掛からないように注意を促しているスレです。>>636の様な意見は違う板でどうぞと
いう感じです。「金持ちになりたい」当たり前ですが人の財産を食い潰して人の人生狂わせて
まで金持ちにはなりたくない。

643 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 00:28:32 ID:Yl1emrm6

>>623
> ブ●ク●●トの契約書はまさに奴隷契約書。
FCは従属的な契約形態、良くも悪くも。

> 一度契約するとやめるとき多額の違約金を払わなければいけないし
契約から２年過ぎれば違約金不要だったと思うけど。

> 二度と●●業を出来ないようになっている。
競業禁止期間は２年じゃなかった。競業禁止条項の無いFC契約無いと思います。

> おまけにやめる時の有価在庫備品は
> 優先的に本部に売らないといけないことになっている。
いまどき、閉店整理屋より高く買い上げる本部珍しい、ある意味商売下手だと思います。

> そこまでの契約書を書かせるのは本部がオーナーチェンジで儲けるため。
> これって、悪徳じゃね？
この本部は加盟検討段階で契約書見せる所だから契約内容を承知でハンコ押したんでしょ。
１年で閉店しても違約金取られていない店があるようだから商売替えを考えてみたらどうですか。
業績悪いと被害者意識強くなるの分かるけど次に進んだほうが良いと思います。
気に障るカキコになってたら謝ります。

644 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 01:02:23 ID:WDkksBan

ブックマートってどうですか？？？【No.2】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1116132684/l50

ブックアイランドってどうよ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1116936355/l50

645 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 02:25:54 ID:q6eTWYPI

大体「優良ＦＣ本部教えて」ってスレ板があったが全くレス伸びず消えてしまった。
逆にココは大盛況。。。こんなもんだね。。。
それと悪質ＦＣ本部の人間、覗いてたら一言「オタクら地獄行き決定だょ」

646 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 02:49:38 ID:6BUXxQoz

643は本部の人なんだろうが勘違いしてるなぁ。
契約書の内容に自信があるならそれでいいんじゃないの？
その内容がよいか悪いかは、それぞれの人や法律家が判断するんだしさ。
今話題のリフォームだって合法でやってるじゃん？
でも年寄りを不安にさせるトリックを使って高額の商品を売ってるってことに
世間は反感を持ってるんだからさ。
こんな書き込みがあるのは本部がオーナーとよく話し合ってないからじゃないの？
少なくとも本部が一方的なコミュニケーションしかとれないということは伺える。
書き方も商売人というよりお役所って感じだね。
気に障ったらごめんなさい。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 03:00:23 ID:6BUXxQoz

あ。あとさ。自ら1年で潰れちゃう店があるなんていわないほうがいいよ。
それって、やっぱりオーナーが素人なんだからだろうけどさ。
ＦＣ事業って素人でもできないとだめでしょ？やっぱりそこを本部の指導力や
マーケの力で成功に導くのが本来の姿だと思うよ。
それをオーナーの努力不足にしちゃうのはなんつーか責任放棄だと思うよ。
募集するときに1年で潰れたらオーナーのせいですなんていわないでしょ？
気に障ったらごめんなさい。

648 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 03:54:15 ID:6BUXxQoz

あ。ごめん。加盟する前は言わないけど、加盟したあとは自己責任って言うんだ。
なんだ。そういうトコだったんだ。

649 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 08:23:39 ID:u0I552Ax

日本型FCシステムの元祖が洋菓子の富士屋。
奴隷契約書を始めたのも
ココ。
それを更に巧妙にしたのがロー損などのコンビニ企業。
そしてーきわめつけが。。。

650 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 09:51:14 ID:CXSVcV/M

加盟するもしないも自己責任ですけどあなた達では
何をしてもダメです　だいたいFCはノウハウを販売している会社で
それおつかって経営するのはあなた達ですFC本部に経営の責任をおしつける
のはとおらないですよ経営も自己責任です

651 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 10:27:15 ID:u0I552Ax

>649 きわめつけが、便チャーリンクがらみのFC。焼肉屋とか中古車情報とか。
そして現在、退職者目当ての第四次インチキFCブーム。
この波をうまく利用して一儲けをたくらむ山師多い。

652 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 11:11:11 ID:CXSVcV/M

経営責任は社長が取ってくれるサラリーマンでおってください
倒産すれば社長が責任をとります　
商売するとゆうことわそうゆうことです

653 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 11:17:53 ID:UtQsqDRO

単なる荒らしだな。みんなスルーよろ

654 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 11:31:16 ID:CXSVcV/M

荒らしではないです私は自分で商売をしています
あまりにも後ろ向きな意見が多いのでついかいてしまいました

655 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 11:53:14 ID:ESqYPah4

>>654　　ハイハイ　あんたは立派だよ

656 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 12:13:14 ID:T4Dlq2+C

>>654 かなり頭悪い人。スレタイの意味を理解して欲しい。
大体どれほどのＦＣ本部の実態をしっているのか？
一度コロッケＦＣにでも加盟してみればよい。
そのデタラメぶりや非人道的なヤリ口を実感してから批判すべし

657 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 12:35:59 ID:5XIm3d4t

つーか。本部の人だし。特定の企業の契約書に詳しいなんて･･
リンクハリまくって晒しageすりゃいいんだよ。
こういう輩は世間の批判に晒されないと更正しないから。

658 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 12:41:52 ID:5XIm3d4t

先物営業の営業マンが顧客の財産喰って高給もらってるのと同じ。
ヌクヌクしたとこで企業に守られたサラリーマンが何言うか？って感じだよね。
加盟店の信頼すらない奴が何言っても説得力なし。

659 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 12:51:43 ID:CXSVcV/M

ほんとにバカな人達ですね　儲かっていないFC店を経営
しているみたいですがあなた達のやり方考え方が間違えているから
儲からないのです回りの儲かっている人達の意見とか聞いたほうが
いいですよ　ちなみに私は商売人ですサラリーマンではありません

660 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 13:02:00 ID:5XIm3d4t

じゃぁ質問です。どうしてこのくらいの情報で
やり方が間違っているとわかるんですか？
いくら売上があるか知ってるんですか？
たとえ年商3000万でも満足しない人はいますよ。
本部のサラリーマンの荒しはもういいよ。
どこのチェーンか晒してみなよ。
そんな高圧的な口調で接してたらそりゃオーナーから嫌われるわな。

661 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 13:17:47 ID:CXSVcV/M

私は商売人です　その後ろ向きな考え方間違っています
いい人と付き合い前向きな考え方だと年商はもっといきます

662 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 13:30:08 ID:sXUbqUhn

プロプリントってどうよ

663 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 13:37:39 ID:CXSVcV/M

>>656
コロッケFCがどのようにデタラメなのですか？

664 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 14:34:20 ID:T4Dlq2+C

>>663 頭大丈夫ですか？心配です。
コロッケＦＣというのはレス内からの流れでヒトツのたとえです。
具体的な会社名も出してませんしね。。。
逆に聞きたいですがコロッケＦＣがマトモだと思いますか？
他スレのコロッケＦＣ関係の板等も参照にしてみてはいかがでしょう
私はあえて説明はしませんが万人が覗く掲示板です、、、もしコロッケＦＣに
加盟を考えている人がいれば加盟すればよい。。三ヶ月で結果がでますから
コロッケでなくてもよい、古本でもオイル交換でも塾でもパチスロでもなんでも
いいです、加盟したい人は加盟しなさい。
そして>>661さんのおっしゃるとおり成功すればそれでよしとしましょう。
最後にスレタイの意味を小さい脳ミソでよく考えてください。
貴殿にあった板で御自分の意見を述べてください。。。完全な板違いです

665 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 14:53:22 ID:grnLMf/A

http://gazo02.chbox.jp/pink/img/77516.jpg

666 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 14:55:34 ID:ucfrNpXc

６６３さん
ＦＣ加盟して潰れるのは自己責任と言えるのは、
加盟前の調査報告書や、加盟しているＦＣ店の現状、事業計画書などが誇張なく正確にオーナーに
伝わっている場合だとは思いませんか？

本部に圧倒的に有利な契約、甘いと言うより誇張された予測売上、
古本の場合だと、初期在庫分にかかった金額のわりにゴミのようなクズ本。
什器なども、メーカーから直接買うより高い価格。
ロイヤリティのわりに、役にたたない高価買取のデータ。

ＦＣ加盟を考える人は、潰れるリスクを減らす為に加盟するのであって、リスクだけが増えるＦＣに加盟するのではありません。

それも自己責任と思われるなら、リフォームの被害者も、貴方は自己責任と言われるのでしょうね。

667 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 15:06:08 ID:6BUXxQoz

CXSVcV/Mが商売人ではないことはよくわかった。
商売人特有の○○がない。
商売人なら業種と年商を書いてみな。
書けないと思うよ。脳内サラリーマンだから。

商売をやってる人間は、前向きとか後ろ向きとかじゃないからね。
事実だけが問題。

668 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 15:30:13 ID:UtQsqDRO

仮名の使い方を間違っている所が天然なら、本当に個人経営の店主ってことも
あるかもな。商売向きの場所に先祖代々の土地でもあったんじゃないの。
いずれにせよこのスレには不要な人だ。

669 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 15:43:55 ID:UtQsqDRO

いやしかし。GJrwpmhb=CXSVcV/Mのような役立たずは関係ないけど、
このスレはホント助かったよ。中高年で失業すると、再就職のセンと同時
に起業を考えるからね。実際、俺もこのスレに来る前は、アントレ買って
よさそうなFCがないか、探してたもんな。

670 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 15:53:43 ID:T4Dlq2+C

アントレを応援するスレだって。。。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1119547857/l50

671 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 16:53:35 ID:CXSVcV/M

ここは負け犬商売人の集まりですね

672 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 17:20:10 ID:T4Dlq2+C

>>671 そうです。貴殿のように人を騙し人の生き血をすすり人の人生を破綻
させてもなんとも思わぬ成功者ではありません。
頑張って生きてまいりますので貴殿も頑張って騙し続けてください、素晴らしい生き方です。

673 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 17:32:38 ID:CXSVcV/M

ここはFCに加盟して失敗したひとばかりですか
あなたがたの話をみているとなんのために商売したか
わからないですね　FCに加盟しようがしまいがどっちにしろ
失敗してますよせっかく金もうけのチャンスをもったいない
だいたい商売でリスクをへらすそんなことできるわけないです

674 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 17:59:19 ID:CXSVcV/M

FCに加盟していたとき売上上位店のひとと話すきかいが
あったでしょう　話がつうじましたか？

675 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 18:12:52 ID:6BUXxQoz

ttp://www2.ocn.ne.jp/~combini/index.html

676 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 18:18:23 ID:6BUXxQoz

CXSVcV/Mさんって会議が終わって帰宅時間になったので暇そうですね。
月初めの商売人は忙しいはずですが？特に銀行開いている時間帯と得意先や卸の空いてる時間中はね。

677 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 18:24:41 ID:CXSVcV/M

最初はそうゆうのも自分でやっていましたが今は社員がやっています
毎日の仕事は店のみまわりぐらいです

678 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 18:32:54 ID:UtQsqDRO

実はCXSVcV/Mはニート。

679 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 18:43:11 ID:CXSVcV/M

>>678
あなたは仕事なにをしているのでしょうか？
サラリーマンでも出世していないのじゃないですか？
ここはまともな人はいてないのですか

680 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 18:44:56 ID:CXSVcV/M

私は本当の事を書いています

681 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 18:47:28 ID:CXSVcV/M

答えれる範囲で答えます私がFCの社員じゃないとわかるでしょう

682 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 18:52:57 ID:/pHy5QKl

まぁ、スレ違いには間違いないが、言ってる事は的を得てるよな。
ただ、本来ＦＣと名乗るにはあまりにお粗末な会社が平気でＦＣを名乗るのが問題だ。
「その位、事前調査で解るだろ？」と言いたくなる所だが、ジャッジする為の情報自体が捏造されてる場合が多いから経験がないと見破れないんだろうね。

683 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 19:01:29 ID:ucfrNpXc

職種や、出世してるかどうかだけが、貴方の判断基準ですか？

それとＦＣの社員と言う言い方は変です。

それに何を答えたら、社員じゃないと分かるのか？
社員じゃないと分かるであろう物を、貴方の判断で書いていきなさい。

だけど新手の嵐でしょうね。　しばらくしたらスルーしませんか、皆さん？

684 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 19:06:34 ID:/pHy5QKl

６６６さんが書いてる内容が正解だよね。
元々その業界に精通してればＦＣなんぞに加盟しないんだから、業界の経験者（＝本部）の数字を参考にせざるを得ない。
しかしその数字がデタラメ。
これじゃあ加盟希望者にはキツイよね。

685 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 19:07:57 ID:ucfrNpXc

＞ここで書いてる人は馬鹿ばかりですね
＞商売は自分でするもの本部が悪くて店が潰れたのでわなく
＞自分が悪いからです自分を反省してください
＞629 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2005/06/30630
＞あなたみたいな考え方だとなにおしてもせいこうしません
＞今の現状維持できるのならばまにもしないほうがいいです
＞商売は自己責任ですあまえていてわいけません
この文章を書いてる人は馬鹿なので、修正してあげます。少しはマシでしょう～
ここで書いてる人は馬鹿ばかりですね。商売は自分でするもの、
本部が悪くて店が潰れたのではなく、自分が悪いからです。
自分を反省してください　　（←自分を反省は可笑しい。本来なら、自分が悪いからです。反省してください。でしょう）
629 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2005/06/30630
あなたみたいな考え方だと何をしても成功しません
今の現状維持できるのならば何もしないほうがいいです
商売は自己責任です。甘えていてはいけません

686 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 19:17:01 ID:CXSVcV/M

色々かいてますね　なにか書き方が間違えていましたか
私の判断基準は正直お金ですお金を稼ぐために仕事をしています

687 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 19:30:43 ID:UtQsqDRO

こいつの文書は関西アクセントで読むとよい

688 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 20:01:15 ID:CXSVcV/M

あなたたちはFCに期待しすぎですよ
ノウハウを売っているので値段は高いかもしれませんが
それがいれば買いますしいらなければ買わない
むこうもこっちも商売です

689 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 20:04:01 ID:6BUXxQoz

的は得ていません。
本部の高給取サラリーマンの戯言ですよ。
金になれば悪徳リフォームでも正当化してしまう。
もしくは煽りのプロ固定でしょう。徹頭徹尾具体的でないですから。

690 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 20:06:28 ID:T4Dlq2+C

>>688 ほんとにイヤなヤツだな。。。粘着質だしキモイ
ＦＣ本部のヤツだと思うが。。。
とにかくこんなヤツに説教されたくないし何度も板違いだと言ってるのに。。
クルクルパー？

691 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 20:09:31 ID:CXSVcV/M

私がこうゆうこと書いてて利益を得る本部があるんですか？

692 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 20:14:47 ID:UtQsqDRO

こいつの文書は関西アクセントで、アホの坂田の声で読むとよい

もとの住人は暫くカキコやめよう。好きなだけアホの坂田に書かせてやろう

693 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 20:35:47 ID:u0I552Ax

FC本部なんて、一儲けしたいという人間の欲につけこんだ汚いビジネス。
本質はエセ投資ビジネスだが、加盟店は投資額以上の損失を被る可能性もたかい。
常識人なら近づいてはいけません。

694 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 20:42:32 ID:CXSVcV/M

私は最初からFC本部なんか期待してもだめだと言ってるじゃないですか

695 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 20:53:22 ID:u0I552Ax

監督官庁の経済産業省が規制法律作るべきだが7 11が圧力かけてアメリカ並のFC法はいつまでたっても出来ない。
だからインチキ本部ばかり増えてしまう。

696 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 21:28:32 ID:6BUXxQoz

プロ固定がよくやる手法だね

697 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/01(金) 21:51:52 ID:PwMtF8CK

クルクル・パーマンも、しつこいな。
商売人なら分かるべ。
本来のＦＣと、ここで叩かれているＦＣの違いをさ。
その違いが分かっていないから
アホ呼ばわりされるんだよ。
どうせ商売人を騙る、どこかのＦＣ社員か
2代目で誰にも相手にされない馬鹿社長のどちっかだろうけど。
どちらにしても、ご愁傷様。

698 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 01:53:49 ID:RRXNeXih

上場するために、車関連のＦＣを検討しているのですが・・・。
めちゃ黒にならなくても、売り上げが立って銀行から評価されやすいのはどこですか？

【買取】松井
【買取】林檎
【買取】カー藤崎
【新車】コニシキシステム
【新車】鬼接吻
【板金】ヘーコンだら
【板金】ファビビアン
【中古】税金

699 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 12:47:48 ID:y9g8Ip8E

>>697
バカよばわりですかあなたのような負け犬にんげんが
それとコロッケの話をしていたので聞きたいのですが
ああゆう店でどれぐらいの売り上げがあがるとおもっていますか

700 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 12:54:07 ID:EKnQdBkN

６９９さん、本人は
いくらの売上があると思ってます？
ああ言う店とひとくくりにしても、立地などで変わるし、
家賃やランニングコストっがどれほどかかるかで、
売上あっても利益はなかったりしますから、一概に売上いくら？とはならないのではないでしょうか？

701 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 12:57:32 ID:y9g8Ip8E

コロッケのつぶれた店だけじゃなく儲かっている店の話も
もちろん聞いていますよねそうゆう人の話も教えてください

702 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 13:05:09 ID:EKnQdBkN

あほと言われて、＞負け犬人間が～　
と返す事。その行為そのもので、貴方が薄っぺらな人間に見えます。
本当に凄い儲けがあって、商才があるならば、大人の態度に撤しましょう。

それと改行して読みやすく、「　。　」や　「　、　」　をつけましょう。

それと儲かっている店の話？　その話を聞いた人が加盟したは良いが、開店赤字の連続。
その後、その店の話は儲けを大きく誇張していて、実際は赤字店舗だったと分かっても、
そのオーナーも自己責任？　本部は全く悪くないの？　
私はそんな本部を最低のＦＣだと思ってます。
加盟する人は、数字を信用するしかないのですよ。
貴方は売上誇張を信じないかもしれませんが、
有名一流企業ですら、粉飾決済してるんですよ

703 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 13:11:40 ID:y9g8Ip8E

2代目社長だのもともと土地があったのあなたたちの物の
考え方がよくわかりますね成功している人をねたみ
失敗した人は仲間ですかもうかわいそうになってきなす
面白みもない人間ですね

704 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 13:18:37 ID:y9g8Ip8E

＞＞702
売上誇張しているとなぜあなたが知っているのですか

705 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 13:25:31 ID:EKnQdBkN

売上が誇張されてないと言い張る貴方の根拠は？
面白みなくて良いので、書き込みを遠慮してください

706 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 13:27:09 ID:EKnQdBkN

＞失敗した人は仲間ですか
どの書き込みから、そう貴方は考えるのです？
カワイソウになってきました

707 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 13:28:59 ID:Uy3+qcHb

ネトネト粘着だな。。相手しない方がいいよ。
「コロッケは物のたとえ」だっちゅーの。。。日本語分かるかな？
って、つい相手にしてしまった私は負け犬か？

708 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 13:31:24 ID:Uy3+qcHb

あ、でも暇つぶしの相手には面白いかも♪
いけいけ！y9g8Ip8E
もっと私を笑わせてくれ。君は中々笑いのセンスがあるぞ

709 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 15:43:53 ID:y9g8Ip8E

私も例えでコロッッケをつかっただけです
売上の誇張しているといったのはあなたですよ
なにを根拠にそうゆうことをいっているのですか
それと店の売上ですがモデルみたいなのがあるんじゃないですか
それと投資金額はどれぐらいですか

710 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 15:56:43 ID:6AkCTEFh

ケンカはやめれ。
そもそも、単価50円で儲けようというほうがおかしい。
小資本で、安売りで儲かったと言う話を聞いたことがない。
http://40otoko.blog15.fc2.com/

711 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 16:00:23 ID:Uy3+qcHb

↑↑↑＞売上の誇張しているといったのはあなたですよ＜
残念。。私ではありません。
御質問の内容ですがコロッケ屋に関してはマッタク分かりません。
で、聞いてどうしたいのですか？
コロッケＦＣに加盟したいならどうぞ。言われるように大金持ちになれる
かもしれませんよ。オメデトウ
もっと、私を笑わせてくれる質問願います。。退屈です

712 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 16:03:02 ID:O5AZCG6D

FC契約のの特色は、以下のとおり。
①　加盟店は契約時に加盟金を支払う　（解約返金なし）
②　開業後、売り上げの何％のロイヤリティ（経営指導料）を支払う

この二つが代理店契約と異なる。

これらは、経営ノウハウ料と呼ぶべきもので、加盟店がこういった支払いをする以上、
FC本部は立地や経済情勢がどうあれ、一定の成功、すくなくとも赤字にはならない
ことを加盟店に保証しなければならない、と思うが。

最低限のセーフィティネットとして利益保証まで契約書で謳うことのできる本部は
優良でしょうね。

713 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 16:07:32 ID:y9g8Ip8E

>>711
わからないのなら話にくわわってくるな
時間のむだです

714 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 16:12:18 ID:y9g8Ip8E

＞＞７１２
赤字にならないことを保障ですかそんなとこあるわけないです
あったら教えてください

715 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 16:22:46 ID:y9g8Ip8E

具体的な話をしてくれと言ってるだけです
７１２みたいな甘えた契約あるわけがないです
結局だれかに責任をおしつけている

716 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 16:24:51 ID:wnyqhhTl

プロ固定さんこんなことしてまで儲けたいですか？

717 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 16:26:57 ID:cl4Bwvcd

ばくだん焼きのＦＣ移動車はどうでしょうか？数が少ないという事は失敗も多いんでしょうか？

718 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 16:27:26 ID:y9g8Ip8E

プロ固定ってなんですか？

719 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 16:29:54 ID:O5AZCG6D

>>714、715
「売上保証　FC」　でググッてごらん。結構出てくるから。
ただし、あんたが検索エンジン使えればの話だが。ｗ

720 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 16:32:30 ID:EKnQdBkN

どういう結論にしたいの？
コロッケＦＣ最高と言えば良いの？
それとも最悪と言って欲しいの？
わかんないよ

じゃあセイハは？
オーナーがちゃんとしてても、全く駄目になりつつある。
セイハでも自己責任ですか？

721 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 16:42:30 ID:VdwtFQRj

プロ固定氏がここで叩かれるのは仕方ないとしても、「７１２みたいなまぬけな事を言ってるヤツは商売すんな」って気持ちは良く解る。

722 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 17:08:32 ID:y9g8Ip8E

同じ意見ですボランティアですか？

723 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 17:18:44 ID:Uy3+qcHb

>>713 時間の無駄？私は暇で時間もてあましてるから構わんのですが
　　　貴方はそれほどお忙しいのですか？
　　　少しオモシロクなってきました。あと一息です
　　　笑わせてくれるトンチンカンなカキコ願います

724 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 17:27:05 ID:y9g8Ip8E

>>720
私もコロッケFCがどうゆうところか分からないから聞いているのです
売上モデルなどがあれば私なりの意見もいえるかと思っただけです
セイハはクレーンｹﾞｰﾑが私の店に2台ありますよ
何かもめてるって話は聞きましたがくわしいことは分かりません

725 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 17:32:17 ID:upKF884s

>721
>722
では何のための加盟金、
ロイヤルティの支払い？

726 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 17:39:30 ID:y9g8Ip8E

>>725
加盟金はそのブランド料
ロイヤリティは販促などなどですね

727 ：721：2005/07/02(土) 17:43:46 ID:VdwtFQRj

>>725
まぁここで全部は書ききれないけど、例えば「ラーメン屋をやりたい」と思ったら、何系のラーメンにするか？メニューはどうするか？食材はどこから仕入れるか？ＰＯＰはどうするか？内装はどうするか？デザインはどうするか？など色々な問題があるよね？
自分で全て開発してたら大変な金額がかかりますよ。

そおいった、商売に必要なノウハウやブラント力の提供を受ける為のものじゃないの？
メニューにしても常に新しい商品を開発し続けなくちゃならないし、ＰＯＰも単店で作ると費用が掛かりすぎる。

それらが全て自分で出来る人はＦＣなんぞに加盟する必要ないけど、無い人はそのノウハウを買うんですよ。
ただ、問題なのはそのノウハウも無いくせにウソを並べてＦＣのフリをしている会社が多いって事でしょ。

728 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 17:46:29 ID:EKnQdBkN

セイハのスレあるからそこ読みなさい。

＞売上モデルなどがあれば私なりの意見もいえるかと思っただけです

は？　ちなみにここは、最低最悪ＦＣを決める場所です。
貴方の意見はいりません。

＞儲かっている店の話も
儲かっている店があるなら、ＦＣオーナーが無能だから売上が上がらないと言いたいのでしょう？

そしてコロッケ屋は知らないから聞いただけ、セイハは精しくない。
それでどんな意見が言えると言うのです？

729 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 17:55:35 ID:y9g8Ip8E

>>728
儲かっていない店からも儲かっている店からも話を聞く
そうしないと真実は分からないじゃないですか

730 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 18:04:13 ID:6jSQpZk4

>>649
洋菓子の富士屋って悪い部類に入るのですね？
コンビニの次に優良かと思ってました。

731 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 18:09:07 ID:Uy3+qcHb

そういえば随分前コロッケＦＣで「月収１００万（だと思った）突破」って
アン○レに掲載されてた記憶あり。。。そう書いてあるから、そうなんでしょう
だから儲かると信じたならやればよろしい。
月収１００万は嘘ではないと思いますよ、人を信じるのは素晴らしいことです。
ちなみにドコの店かは知りませんので突っ込まないでくださいy9g8Ip8Eさん。

732 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 18:15:09 ID:y9g8Ip8E

売上と食材原価と家賃と人件費ロイヤリティなど
いろいろ聞きたいですね

733 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 18:24:01 ID:wnyqhhTl

問題は、真実じゃなくて、事実を晒してジャッジしていくことだから。

コロッケで月収100万突破したのが真実であっても年収がどうなのか？
今でもそうなのか？加盟店の何割が採算ラインを上回っているのか？
と言う事実が欲しいんだよね。

気合と根性論はいいよ。

734 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 18:27:08 ID:EKnQdBkN

では低い方を・・・
月収ではなく、月商２０万の店もありました。
これで真実を教えてください。
　　下記は公式ＨＰから
1日の販売個数 600個試算基準
1日あたりの売上 38,400 売上構成（コロちゃん58%・その他42%）
より平均単価64円
1ヶ月あたりの売上 998,400 26日営業
仕入原価 506,189 コロッケの原価率50.7%
地代家賃 50,000 　　
販売管理費（月）125,000 　　
内訳油代 40,000 　
パッケージ 18,000 　
水道・光熱費 22,000 　
その他 15,000 　
ロイヤリティ 2 30,000 コロッケの仕入原価7%か、3万円のいずれか低い方
純利益（月） 317,211 　

＞＞730さん
１００万は月商ではありませんか？

735 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 18:33:31 ID:EKnQdBkN

１日６００個と言う事は、１０時間営業で１時間６０個
１分に１個ずつ売れてる計算ですね。

ちなみに人件費が入ってないですね。
バイト二人やとったら、利益が吹き飛ぶますね。

736 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 18:42:46 ID:y9g8Ip8E

100万の売上から純利益31万だったらいいんじゃないですか？

737 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 18:46:13 ID:y9g8Ip8E

売上は100万の店が最高と言う事ですか

738 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 18:50:17 ID:EKnQdBkN

↑が、真実？私なりの意見？　　すまん　＿|￣|○　　こんなの相手にして・・・・。　今後スルーするようにします。
こんなの相手にした、私は負け犬だ

739 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 18:52:36 ID:aHG1SPma

クルクル・パーマン
ＦＣ側が出してくる売上モデルは絵に描いた餅だ。
そんな売上モデルを知っても仕方がないよ。
それにパーマンの意見は聞かなくても
想像できる。

740 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 18:54:32 ID:upKF884s

>727 ろくなブランドやノウハウもないのに、金取る本部が多すぎ。

昔の蕎麦屋の暖簾分けのほうが、ずっと良心的。

741 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 19:05:29 ID:y9g8Ip8E

＞＞７３８
だいたい投資金額もたいしたことないんでしょう
売上や儲けは投資金額にだいたい比例します
こうゆう店ならこんなものじゃないですか
だいたい1店舗で31万もとれるなかなかないですよ

742 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 19:22:41 ID:EKnQdBkN

ＦＣ本部からしたら、貴方みたいな人が一番騙しやすいのでしょうね。
３１万で驚く、貴方に驚くよ。

743 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 19:32:53 ID:VdwtFQRj

いやいや、パーマン氏は皮肉で言ってんだよ、きっと。
ここによく名前の出るＦＣの殆どが３００万前後の投資金額でしょ？
「お前ら、３００万ぽっちの投資で一体いくら儲ける気だ？１０％儲かりゃ上等だろ！？」って事じゃないの。
まぁ、それ自体は正論だわな。

744 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 21:19:50 ID:y9g8Ip8E

ちょっと出ていましたのですいません
2年ぐらい前の話です新たな店をすることになり某牛丼チェーン店
の営業の人とも色々話しました
投資金額3500万から4000万で月間目標売上にたっしたときの純利益
80万です経費がけたちがいですがこんなもんです
あなたがたはいくら投資していくら稼ごうとしているのですか？

745 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 21:26:28 ID:aHG1SPma

コロッケの原価率が50.7はＦＣ商品としては
ちょっと高くない？

746 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 21:54:24 ID:y9g8Ip8E

ここには本当に商売人はいないのですか？
甘えたサラリーマンばかりですか？
３００万ていどの金がいくらになると思っているのですか？
ばかもほどほどにしてください

747 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 22:10:20 ID:y9g8Ip8E

寝ていて50万稼げるのがFCですか？
現実を見てください

748 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 22:12:24 ID:j1LFXFj5

コロッケで大成功しました！
月売り上げ1000万円です！
ベンツ買いました！
ウハウハです！

749 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 22:13:42 ID:wnyqhhTl

えらそうに言ってんだけど、勘違いスンナよ
槍玉にあがっているのは、本部が500万でできますよっていってるとこだ
正直に3500万かかりますって言わないんだよ　で金を巻き上げてから
あんたみたいにそんなはした金でできると思ってんですか？って言う本部なんだよ
だからうそつきだって言ってるんだよ　
投資額がでかいのに手が出ないから何とかしたいがっていう心理を悪用するところだ

本当の商売人がどうこうは別にいいんだ
プレジデントでも松下幸之助でも読んでりゃいいだろ
完全なスレ違いってことがまだわからんのか？
相当頭悪いな
ここは経営板じゃないんだ　ベンチャー版なんだ
あんたのやり方は法人なんで個人店じゃないんだ
経営学を語りたければ語ればいいよ
でもこのスレの趣旨とはあわない
それくらい解らないのか？
悪徳本部の人間が金を出させてからのオーナーが悪いと言う洗脳にそっくりだけどな

750 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 22:41:28 ID:aHG1SPma

4000万ウォンて言っても、それは店舗費用が大半を占めていますよね。
それに人件費等も含めた本当の純利益80万と水増しの粗利30万を
比べるのは、どうかと思います。
さらに、パーマン殿は法人でのＦＣ加盟の検討のようなので
ここに集まってくる人と若干の違いがあるかと思います。
又、世の中には300万円のタネ銭から年商を数億円にした商人は
大勢います。パーマン殿のような大事業家なら
ご存知かと思いましたが？

盛んに「本当の商売人」を連呼していますが
本当の商売人て何ですか。

751 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 23:29:00 ID:fj/P6ShV

分からん人だな～。
数百万の投資で、３０万の儲けで誰も文句は言いませんよ。
売り上げが悪くて、１０万の儲けだとしても言いませんよ。
ただ直営でなく、ＦＣ店で全国に一軒も３０万の利益を出してる店がなかったなら・・
文句を言いませんか？って事。
加盟前に見せて貰えるデータが捏造されていたら、普通は怒るでしょ？
某ブック哀○○○のように、初期投資１５００万。
純利益５０～８０万と言っておきながら、毎月３０～５０万の赤字。
ＦＣ店はどんどん閉店、本部はオーナーチェンジ商法で儲けていたら怒らない？

752 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/02(土) 23:33:10 ID:fj/P6ShV

簡単に言いましょう。
加盟前に嘘つくな
加盟後も嘘つくな
正確なデータを開示していたら、誰も最悪ＦＣだとか言いませんよ。

753 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 00:29:49 ID:+FGu1ou8

パーマン氏（素敵なネーミング貰ったね）は商売人ではないね。
ハッキリ分かる。あと、かなり頭悪い・空気も読めない。
おそらくどこぞの悪徳ＦＣ本部の社員だね、、レス内に登場したどれかの
ＦＣ本部の社員だね。
どこだろう？　推理するのもマタ一興かも。。。アソコかな？いや、アソコかな？
あと>>731のコロッケで月収１００万って私も記憶がある。確かに載ってた。

754 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 01:59:46 ID:eWlkttRt

>>730
日本型奴隷FC契約のプロトタイプを作った罪は甚大である。

755 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 03:42:57 ID:NvfH9GmG

思わずワロタよ。うちの本部と契約に至るまでみたいで。

○○会社で市場調査をしたところ●●の売上が期待できますとか言って
実はその会社のアルバイトが通行量調査しただけとかね。

http://www.refonet.jp/badrifo/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000012-yom-soci

756 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 10:46:23 ID:MjYTypvk

もうこないでおこうと思ったのですがまた来てしまいました
もし本当にウソがあるのであればそれはとんでもないことです
加盟者は何人ぐらいいてるのでしょうか？
その人達はウソがあるということを知っているのでしょうか？
オーナー総会でそうゆう意見はでないのでしょうか？
私が加盟していれば本部にききますよ

757 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 12:02:52 ID:oRv/AOWH

MjYTypvkよ
セイハのスレ読んでみろ。
あれで本部は嘘ついてないと言えるか？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1113239162/

>私が加盟していれば本部にききますよ
聞くことすら出来ないんだよ

758 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 12:25:27 ID:MjYTypvk

うそうそと言いますがだれか直接うそをつかれた人はいるのですか？
私の知っているあの店が一軒ありましてスーパーとホームｾﾝﾀｰ
の駐車場のにありまして100万の売上と聞けばそれぐらいは
いってるんじゃないかなあとかんじます
ただああゆう形の店なので立地がすべてだと思います

759 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 15:59:23 ID:UsA3MuiG

「100万いってるんじゃないかなぁ」じゃなくていってないから書いてるんでしょ？
ほんと頭大丈夫？そんなにしてまで問題点すりかえたいんだね。
立地が全てだって。本部が立地調査して大丈夫。って言ってるのは責任のないウソでしょ。
法人なら簡単に撤退決められるだろうけど。
まあ、あなたなら、また個人の運営能力にすりかえるだろうけどね。
たぶん今度はうそと言う言葉は当たっていないということにしたいんだろうけどさ。

うそかどうか決めるのはそれぞれの個人と法律家だよ。あなたが決めることじゃない。
あなたの意見も　個人経営者でない能天気な意見のひとつだから。貴重なご意見だとは思うけどね。

760 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 16:02:34 ID:UsA3MuiG

あ。ごめんなさい。本部の人だね。ウソだと言われるのがまずいから
こんな婉曲な言い方してるんだよね。悪かった。
でもそんなひまあったら、売上伸ばしてやる事考えてやれよ。
手書きＰＯＰばっかり書かさないでさ。

761 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 16:03:07 ID:oRv/AOWH

＞うそうそと言いますがだれか直接うそをつかれた人はいるのですか？
（言われた人がいたらどうしたいの？）

＞の駐車場のにありまして100万の売上と聞けばそれぐらいは
＞いってるんじゃないかなあとかんじます
文章から頭の悪さが滲み出てます　

　　修正
＞ただああゆう　　←　ああ言う
スーパーの駐車場にコロッケ屋があるんですが、１００万くらいの売上はいってるように感じます。

直接、嘘つかれた人はいるの？と聞いておきながら、
カウントしてもない、店長に聞いても無い、けど見た目だけで１００万言っていると言う、自分で自分の文章を読み返しなさい。
オカシイと思わないか？

762 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 16:09:17 ID:oRv/AOWH

それとも一番言いたい事は、騙す側、騙される側だと、
騙されたやつが馬鹿だと言いたいのか？

自分の親がＦＣに加盟して痛い目みてるのか？

＞760 あ。ごめんなさい。本部の人だね。
いくらなんでも、本部にいる人間がここまで、読解力が無く文章書けない人間だとは思えないので、
違うのではありませんか？

763 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 16:33:12 ID:s10mg0Wl

スーパー駐車場で100万の売上は、かなり無理があるが
ホームセンター駐車場での100万の売上は
絶対に無理。
商売人なら何故、無理があるか
分かりますよね。

764 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 17:14:19 ID:MjYTypvk

スーパーとホームｾﾝﾀｰがいっしょにあるショッピングモールの
駐車場です
だまされたと勘違いしている馬鹿なあなたたちと違い
見たらあるていどは分かると言っているのです
見ても話しても分からない馬鹿は商売しないでください

765 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 17:28:49 ID:MjYTypvk

＞＞７６１
こいつは本当にバカですね
なにを言っても理解できない
社会生活は普通におくれていますか？

766 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 18:04:45 ID:oRv/AOWH

＞ただああゆう形の店なので立地がすべてだと思います
じゃあそれで売上悪かったら、オーナーの責任じゃなくて、
立地調査した本部のせいじゃない？

767 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 18:19:14 ID:MjYTypvk

＞＞766
本当に根性が腐りきっていますね自分で判断するわけです
いやだったらいやと言えばいい　こんなことも分からないですか？

768 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 18:40:22 ID:MjYTypvk

オーナーの承諾なしに勝手に店を出せば766の言うとおりです
あなたは見て分からないですか？ばかですか

769 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 18:46:10 ID:oRv/AOWH

はいはい、馬鹿でいいですから、書きこまないでください。
ではさようなら

770 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 18:47:31 ID:oRv/AOWH

その調子でセイハスレにも書いてみたら？
自分が間違ってないと思うなら・・・

771 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 18:52:32 ID:UsA3MuiG

根性腐ってるのはID:MjYTypvkだろ？
抽象的な理想論だけだして馬鹿扱いだから？
常識ないよ。どこかの本部の某にそっくりだ。

772 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 18:55:35 ID:MjYTypvk

じゃあ今からセイハの話をしましょう
どう酷いか教えてください

773 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 18:56:39 ID:oRv/AOWH

セイハのスレを読め。
そしてセイハの話ならセイハでしろ

774 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 18:58:55 ID:MjYTypvk

＞＞771
私の話が抽象的な理想論ですかどこの部分ですか？

775 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 19:01:17 ID:MjYTypvk

あなたがセイハ　セイハって言ってくるんじゃないですか

776 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 19:14:52 ID:UsA3MuiG

おれ飲食在職したからだいたいわかるけど
スーパーマーケットであろうがホームセンターであろうが
100満と言うのは奇跡だと思うよ。できないことはないけど。
ID:MjYTypvkは知らないだろうけど
機器には製造キャパというのがあるんだよ。
コロッケならフライヤー1バットあたりの最大製造個数というのがあるから
24個製造時間5分としても1バット1時間で288個分しか製造できない
売価1個80円なら23040円の売上にしか対応できない
営業時間10時間フルでも1バットあたり230400円
だから100万売上をあげようとおもうと5台のフライヤーがいる
これに伴う製造前の冷凍庫のキャパシティと電源ガス設備
油は1日でだめになるから毎日替えなきゃいけないので
資材置き場が必要になるから
とても駐車場のＢＯＸや店先でのプロパン程度では間に合わないと思うよ
おまけに販売と製造に分かれなきゃいけないし2名必要。
100満と言う数字をすごく軽くみてるけど
それだけ売ろうと思うと周到な計画とﾒﾝﾃﾅﾝｽが必要だからね。
俺ならとても「みたらわかる」なんて言えない。
というより　お　ま　え　知　ら　な　い　だ　ろ　？

777 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 19:17:45 ID:s10mg0Wl

どの程度のモールの駐車場か、わかりませんが
中規模モールとしても、月100万の売上は厳しいですね。
オープン当初に、100万を超える時があるかもしれません。
しかし、ほぼ間違いなく売上は急下降していきます。
大規模モールなら更に厳しいと思います。
見ただけで売上予測が出来るパーマン殿なら
言っている意味をお分かり頂けると思いますが。

778 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 19:31:10 ID:MjYTypvk

あのね100万って言ったのは私じゃないですよ
前を読んでもらったら分かると思いますが
100万の売上モデルを誰かがだしてきたんですよ
それを見てあの立地だったら100万ぐらいいけると思った
それとあなた知っているなら早く書いてください

779 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 19:35:21 ID:oRv/AOWH

＞＞774
全部です。、
＞いやだったらいやと言えばいい　
ここだけでも言いましょう。
そもそも本部が立地調査して、駄目な店舗を紹介する時点で、本部は最低だとわからないの？
貴方の言いたいのは、本部は、良い店舗と悪い店舗を勧めるけど
良い店舗を選べなかったオーナーの自己責任だと言いたいの？
空いた店舗を全て勧める不動産屋じゃないんだから・・・・・
じゃあ本部は何のために立地調査するの？
加盟金などの大金を手にする代わりに、本部は販売する商品にあう優良物件を調査し
ＦＣオーナーに紹介するんじゃないの？
どの店舗を選んでも優良物件じゃなかったら、本部は悪質だと思わない？
自分でそんなになんでも出来るなら、そもそもＦＣに加盟しないと考えない？

780 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 19:38:38 ID:MjYTypvk

それにねえ100万の売上モデルに技術的なことも当然含まれています
100万売れますが作れませんこんな店ありますか？

781 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 19:41:45 ID:oRv/AOWH

＞＞778
いやはや、物凄いレスだな～。
軽く眩暈が・・・・・・。

想像じゃこいつ、親がコンビニしていて、その手伝いしてるだけじゃないか？
今、コンビニのバックヤードのパソコンで、仕事サボりながらキーボードうっているんだろうな～。
おい働けよ。バイトがレジで泣いてるぞ。
♪仕事しろ仕事しろ、両親、バイトが泣いてるぞ。♪

782 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 19:44:25 ID:oRv/AOWH

モデルはモデル

＞100万売れますが作れませんこんな店ありますか？
そんな種類の提案する本部が、日本にあるから、このスレが存在するのです。

783 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 19:48:53 ID:MjYTypvk

＞＞779
だめな店舗を紹介するってねえ本部もブランドイメージ
があってオープンしたわすぐ閉めたわってどうですか？

784 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 19:52:04 ID:oRv/AOWH

＞＞783
分かりやすく書いてくれ、
何を言いたいのか、さっぱり分からん

785 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 19:57:51 ID:MjYTypvk

＞＞781
おまえ最初から読み直しとけ
＞＞782
モデルはモデル私は最初からいい店と悪い店の売上を教えてくれって
言うてるわけですよ

786 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 20:01:45 ID:oRv/AOWH

見ただけで売上の分かる、頭脳明晰な君なんだから、
公式ＨＰの店舗の紹介見ただけで分かるはずです。

787 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 20:20:06 ID:MjYTypvk

>>786
お前は黙っとけ

788 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 21:22:20 ID:UsA3MuiG

どこかの本部のひとでしょ！
頭脳明晰だから何でも見ただけで判っちゃうんだよ！
だからオーナーが悪いの！
いいよね。日曜日お休みで。

789 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 21:32:29 ID:L3X0x3+V

つまりあれだよ、パーマン氏の言いたい事は、

「本部が立地調査したんだから・・・」
→何で自分でもしないの？
「ウソの売上を教えられたから・・・」
→自分でその店に行って調査した？
「契約書が酷い内容だ・・・」
→じゃ、ハンコ押さなけりゃ良いんじゃないの？
って事だろな。
つまり、「君らは就職活動してる訳じゃないんだよ。商売人として対等に相手と交渉してるんだよ。失敗の全ての責任を相手にばかり押し付けるんじゃなくて、自分の目も養ったら？」
って事じゃないの？

確かに、経験のある商売人はそう簡単に人に騙されないよな。
本部が何と言おうと自分の目で確認するもんな。

騙す本部が悪いのは当たり前だが、おいしい話に無防備で乗る人が多すぎるよ。
会社Ｖｓ消費者（＝強者Ｖｓ弱者）であれば弱者救済の色が濃くなるが、あくまで事業主Ｖｓ事業主の対等な関係だかんね。
だから裁判でもなかなか勝てない→裁判で負けないから態度を改めないの悪循環が続く。

まあ、だからこのスレで情報交換して防衛しようとしてるんだけどね。

790 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 21:37:57 ID:UsA3MuiG

いや。どっかの本部の人だから、具体的な例を出させて
自分のトコなら人物を特定しようとしてるんだよ。
それこそ辞めた人間でもね。訴訟してね。そうすりゃ勢いは衰えるだろ。
だから知らないくせにやたら聞いてくるだろ？

791 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 21:44:50 ID:qFAtM2Vi

http://osaifu.com/kouhei30/

792 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 22:13:34 ID:+FGu1ou8

ちょっとパーマン氏のコト好きになりました。。滅多にお目にかかれない
バカッぷりは見事ですし。。なにしろ板に活気がでたような。。。
私の所見ですが。。。間違えなくＦＣ本部の人間です。。
それも大体どこか分かります。。目的もわかります。。ご苦労様です
パーマン氏も生きる為に精一杯なのでしょう。。でも頑張り過ぎないでください
不幸な人間が増えるだけですから

793 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/03(日) 23:38:26 ID:s10mg0Wl

今みたいに、ネットで情報が流れていなかった時代は
色々と騙させる人が多かったよ。
今でも騙されている人達の大半は、ネットで情報を
集めれない人達でしょ。
確かに、ネット情報はガセも多いけど真実も含まれているから
ＦＣ側の人間には目障りだろね。

794 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 00:14:01 ID:t80myAAR

>>793 マッタクその通り。パーマンにとっても、この手の板は目障りになって
きたわけですね。。。しかし悲しいかなオツムが足らないから逆効果になって
しまってる。。さすがパーマン。
>>793氏の言われるとおりネット情報はガセも多いが明らかに悪質なＦＣ本部が
存在するコトは事実。だからパーマン氏は今までどおり専門誌等のネット以外の
メディアで今まで通り釣り上げるしかない。。諦めなさい。。もう充分儲けたでしょ

795 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 08:31:13 ID:O4nfrUKP

>789 公平な見方だろな。いずれにしても、FCなんていう、まがい物の方法で
起業してはダメということ。

796 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 09:16:08 ID:9XgXWGdo

ここは起業する前の心構えを話し合うスレじゃないんだよ。
>>1を嫁！

797 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 09:25:22 ID:nfD0zWXs

>>29

798 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 10:12:17 ID:B6oJgXg7

>>789
あなたの言うとおりです

799 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 10:19:22 ID:B6oJgXg7

あなたがたはFCで商売と言うより商売しないでください
あなたがただったら金を借りれても商売が失敗したら
あいつが金を貸すから悪い　悪い銀行やとなるんでしょうね

800 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 10:26:24 ID:sI4kpnZu

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050704-00000019-mai-soci
いい人そうな人には気をつけましょうね。

801 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 10:29:10 ID:sI4kpnZu

>>792
私もパーマン氏がだいたいわかりましたよ。

802 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 10:33:10 ID:B6oJgXg7

何度も言っていますが私はFC本部の人間ではありません
技術があるならFCに加盟する必要はまったくないです
まあここにいてる人は技術もない
金もない技術もないなにがあるんですか？
ヒマな時間だけですね

803 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 10:48:51 ID:sI4kpnZu

566 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/03(日) 18:40:45
>>563
それは負けっとに限った事じゃないがな。
今、悪徳リフォーム詐欺がテレビを賑わしているが
次は古本ＦＣ詐欺が・・・・・

567 ：名無しさん＠あたっかー：2005/07/03(日) 21:05:32
http://www.refonet.jp/badrifo/
接触にきっかけは？
　案と例でセミナーを開催してますよ！
狙われやすい人って？
　堅い会社を早期退職した人。
目をつけるポイントは？
　本はわりと知っているが、仕事が忙しかったため最近の出版事情には疎い。
　当然音楽やゲームについては知らない。
誘う手口は？
　事前にマーケティングリサーチをして立地判断をします
　低額の初期投資で大丈夫で2年で回収できます
　新刊書店は頭打ちですが古本業界は成長市場です
　マニュアル　高価買取リストがありますから素人でも大丈夫
　大型店が近くにあったほうが相乗効果が得られます
悪質業者ってどんな対応なの？
　いかにもにこやかな印象で、やさしい言葉遣いで、よく話を聞いてくれる
　契約するまでは、何度でも足を運んで、こんな小さなことまで多額の交通費と時間を費やして対応してくれる
　と思わせる
　予想売上と直営店の優良店のデータを出して見せてくれるが単月ＰＬで
　事業計画書ではない　運転資金の説明はない
　内外装工事が終わり、全額入金が終了すると担当者が代わり、他の物件に行ってしまう
　新しい担当者は数十店舗担当しており、その店に関してかかわれる時間は基本的にない
　売上が伸びないと　手書きＰＯＰの作成　チラシのポスティング　を指導されるが
　あまりやったことがないのでうまくない　

804 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 10:58:40 ID:B6oJgXg7

古本屋でも同じことですあなたが判断することです

805 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 11:02:58 ID:B6oJgXg7

努力もなにもしないあなたがたでは
何をしてもだめですがね

806 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 11:10:11 ID:9XgXWGdo

なるほど。加盟を断った場合、かなりしつこいけど、ついに諦めると
パーマンのような態度になるな

807 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 11:23:41 ID:B6oJgXg7

>>806
どうせあなたはひまだから興味もないのに
営業をよんで遊んでたのでしょう
それで相手が怒ったらあいてのせいですか？

808 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 11:28:39 ID:9XgXWGdo

くっくっく。冷やかしにいちいち怒っていては商売つとまらんぜ（笑）
まともな商売人は冷やかしと思っても最後まで怒らない。

809 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 11:28:42 ID:sI4kpnZu

盛んに挑発してますねww

810 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 11:42:24 ID:sI4kpnZu

とにかく、契約前に契約書は弁護士に見せて問題点を明らかにする事だ。
そうしないと、パーマン氏のようにごねる相手が現れてなし崩しで契約しちゃうぞ。
そうなると、リフォームの二の舞。あなたは無一文になりたいですか？

811 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 11:42:48 ID:B6oJgXg7

>>808
私の店は朝から忙しいがあなたはひまそうですね

812 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 11:47:37 ID:B6oJgXg7

＞＞810
あなたはリフォームにひっかかるていどの頭脳ですか？
そういう人には何を言っても分からないと思うのでなにもいいません
リフォームで弁護士ですかあほか

813 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 11:53:35 ID:B6oJgXg7

弁護士に相談するって金かかるでバカ頭さん

814 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 12:19:51 ID:SZyxyuh4

弁護士に相談されるのがよっぽどイヤみたいですね。
やっぱりパーマン氏のところは契約書が問題なんですね。

815 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 12:21:20 ID:SZyxyuh4

新橋でお昼食べるとしたらどこがおいしいですか？

816 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 12:26:21 ID:vqkxq6z1

パーマンの役割は、本来の内容から話を
ずらす事にあります。
脳ミソが付いてる人ならば、このスレの内容を読み取り
ただ単にＦＣが悪い、楽して儲けたいと言っていない事が
分かるかと思いますが。
パーマンには理解不能のようです。

817 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 12:28:10 ID:9XgXWGdo

ところで「ブックマート」ってどうよ？

818 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 12:31:34 ID:B6oJgXg7

>>816
ただ単にFCが悪い　楽して儲けたいとみんな言ってるじゃないですか？
あなたもバカですね

819 ： ◆Y.u.g7PcF. ：2005/07/04(月) 12:32:43 ID:o8aom1cC

820 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 12:33:13 ID:o8aom1cC

テスト

821 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 12:35:29 ID:9XgXWGdo

おっ、パーマン２号現る？池沼の次はサルか？…

822 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 13:43:01 ID:OwkQPm/d

馬鹿相手もあきましたので、悪質ＦＣの投票お願いします
ブック哀○○○　に１０点。

823 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 13:48:18 ID:B6oJgXg7

お前がバカ

824 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 13:50:29 ID:B6oJgXg7

古本屋に騙された錯覚しているバカ

825 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 13:53:13 ID:vqkxq6z1

先週のガイアでタスコの直営不採算店を
ＦＣ加盟店に買取らせようと営業する場面が
出ていたけど、断られていたね。
これが、商売初心者で相手も騙し系のＦＣ会社だったら
契約成立したんだろうな。
タスコもベン・リンと関わる前は良かったのに

826 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 14:34:55 ID:cHtK8Zi+

ぱちぱち。とうとう本音がでましたね。

827 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 17:33:12 ID:VDX53G3w

>>825
見た見た。
「何で直営で赤字の店舗が、うちが加盟すると採算取れるの？
もっと本部でがんばってもらわないと」
みたいなこと言われてたな。

828 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/04(月) 19:08:28 ID:O4nfrUKP

そうそう、みんなもっと本音で語って。実名もどんどん出して！
このスレッドも、残り200切ったしね。

829 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/05(火) 00:48:43 ID:pnP5vAeB

実名はやはり避けたほ方が宜しいのでは？公共性のある掲示板ですから
誰ぞがガセの情報を書き込めばそれが全て正しい言葉になる危険性がありますし。

まぁ一番理想的なのは名だしで書き込まれたＦＣ本部が否定的な書き込みを
してくれれば問題はないのだが。。。。
マッタク反論の書き込みが無いということは。。。ヤハリ。。と思ってしまうが
精々通りすがりを装ったＦＣ本部のパーマンくらいだが。。。。

830 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/05(火) 00:58:32 ID:rKtvKl52

http://www.geocities.jp/otokunajouhou2000/

831 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/05(火) 08:52:26 ID:HtK58UOp

ホントにFCの関係者って
粗野で横暴で見るからに
低能そうな椰子が多いね。
加盟後はこんな人間達と
付き合いするかと思うと。。。

832 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/05(火) 09:47:46 ID:2WJwdaQY

7-11

833 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/05(火) 17:38:15 ID:5A0kD7tb

ttp://www.kaiyaku.net/

弁護士の前にでもどうぞ

834 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/05(火) 17:39:04 ID:AXEHZJd6

パーマンが亡くなってから、寂しくなったね。
馬鹿はバカなりに、暇つぶしには良かったのに。
最後の方では、幼稚な返ししか出来なく
ＦＣ社員の低脳ぶりを見せていたけど
嫌悪感から自殺してなきゃいいが・・・・
ご冥福をお祈りいたします。

835 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/05(火) 20:45:20 ID:L0zYCBpo

パーマン氏、ブックマ○トに始まりブック○ートに終わる…
やっぱりな

836 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 00:40:26 ID:gELTnk7h

１０００まで残り少ない。。早くワースト５決めないと。。アセアセ。。
古本か？コロッケか？塾か？オイル交換か？ニューフェイスでメロンパンとか
来そうだが。。。。あぁ誰かまとめてちょ。収拾つかないよ～～

837 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 03:21:23 ID:ASlw0FJq

メロンパンなぁ…確かにナ

838 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 11:27:26 ID:ZqoEclM3

途中経過

地中買い11
惣菜の○○○。○　　　8
惣菜の○○○○7
コロコロ39
ブック愛31
ブック魔32
学習塾13
オー○プロジャパン13
セイ○エンター10
エッチング2
こんぴ○や
○-ウォッシュ。
国土緑○株式会社1
コインロッカー○○10

839 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 11:37:05 ID:ZqoEclM3

エントリーの時点から、
投票、もしくは、名前を書き込まれたものを集計しました。
一人で４社、点数の配分なく書き込んでいた場合は、一社２，５点として、半端を切り捨てて合計しました。
色々なやり取りでコロッケがあがりましたが、それは集計に入れてません。
セイ○が案外投票が伸びませんね。
現在　一位　コロコロ３９票
　　　　二位　ブック魔３２票
　　　　三位　ブック哀３１票
同点で
　　　　５位　オー○プロ　１３票
　　　　５位　学習塾　　　　１３票

どのように加算するかは意見の分けれるところではあるかもしれませんが・・・。一応これで・・・　

840 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 12:14:19 ID:mEtSqema

コロッケは○○○。○と○○○○の二社ありますが、まとめて３９票にしてしまいますか？
まぁ同じ穴のムジナってことで構わないのですが。。。。

841 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 14:28:41 ID:S6SRRnhy

趣旨からしたら別じゃないですか？
業態別最悪ランキングなら一緒でも良いでしょうけど。

842 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 15:14:09 ID:ZqoEclM3

別の方が良いと思いますが、
会わせて投票してる方がいましたし、ころころだけだと
どちらへの投票か分からなかったので、一緒にしました。

843 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 17:13:53 ID:78bJt7Yt

結局、何やっても儲からないってことかーー！

844 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 18:40:17 ID:S6SRRnhy

今日の日経流通に載ってましたね。
あれだけを読んだ人は加盟したくなるかもね。

845 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 19:02:50 ID:E9RP4n5N

ttp://litigation711.ameblo.jp/

こういう人がたくさんでないとね！

846 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 19:11:10 ID:6OmzT6mL

>844 アントレに負けず劣らず、肉系MJには、詐欺FCの広告や提灯記事が出てるよね！

847 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/06(水) 23:15:56 ID:ceEBQi5/

「学習塾」とひとくくりにしないで、
きちんと「関○」と書くべき。「○塾」と。

「奸塾」「閑塾」「癇塾」「棺塾」「姦塾」「浣塾」どれでもいいけど。

848 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 01:01:27 ID:GfCCjBVw

ワースト決定戦、中々難しいですね。。なにしろ伏字が基本ですから。。。
847さんの様に、明らかに社名が分かってしまうのも問題ありませんかね？
ルール無用の悪質ＦＣ本部相手だからこそルールは守りたいと思うのですが。
思い切ってナンバー１・チャンピョンのみを決めるというのも手だと思いますが。。
何社かノミネートして。。。チャンピョンＦＣ以外は全てノミネートＦＣ社みたいな。。
誰か本部に行って表彰する？

849 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 02:47:42 ID:sLLeFPzs

新車の○システムに１票

850 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 08:17:05 ID:TjJmKafC

関○か？
私、自営業をしてますが、関○の営業が来て、（店は１０坪です）
空いてる土地で塾しましょうと・・・。見て分からんか？

851 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 12:00:15 ID:vhIBSGDu

あくどさから言えば、オーナーチェンジを想定内にして
加盟を募る古本屋系じゃないですかね。

852 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 12:07:18 ID:LXRrNbat

私もそう思います。
コロコロが酷いと言っても、味そのものは悪くないしね。
開店直後を見たら、ゴミ本の山は如何なものかと・・・・。
明らかに個人営業の店より、品揃えは悪いですからね。
早く潰すために、酷いのをより分けてＦＣに送っていると考えられるレベルだから

853 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 12:49:45 ID:Nq2ZwNO6

コロコロの場合、あくまでも被害者は加盟した人です。
最初から破綻・夜逃げを想定して新オーナーが入った時には既に
控えの新オーナーがいるらしいですから。。。。
なにしろ撤退率がハンパではない、、まさにギネス級

854 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 17:05:44 ID:C+0PoG+z

ttp://www.franchise-navi.jp/c_knowledge/index.html

○ 有望なフランチャイズの見分け方 ★フランチャイズ本部の情報収集を徹底的に行なう。
どんな事業を立ち上げるにも言えることですが、情報を集めすぎて失敗することはありません。
一口にフランチャイズと言っても、様々な形態がありますので、
事前に自身の考えに沿ったプランを出来る限り探してください。
★収集した情報を徹底的に分析する
具体的には、
・売上シミュレーションはモデルｏｒ実績なのかを確認する
・既存店舗のオーナーに直接話しを聞いてみる
・上手い話には裏づけを取る
例としては「ロイヤリティー無料！」といったケースがあったとして、
本部の提供する商材に利益がその分上乗せされている事等が考えられます。

855 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 17:23:28 ID:C+0PoG+z

ttp://www.franchise-navi.jp/c_pro/index.html

最新ＦＣビジネス事情

最近、ある特定のグループが推奨されているFCチェーンに加盟しておられて、
オープン以来赤字で閉店をされた方や転貸先を探されている企業さんから相談を受ける機会が
非常に多くなっています。多大な初期投資額、杜撰な立地診断、過大な損益見通し等々
これらFC本部は詐欺集団まがいの事をしているにもかかわらず、
何のお咎めもないとは如何なものでしょうか。
また一方FC本部側にこれだけ問題があるのにも関わらず儲かりそうだといって
かくも安易に加盟しておられる企業があるという現実を見るにつけこの段階で再度FCビジネスについて
私見を述べさせていただきたく存じます。
続きは、ＨＰで、どうぞ

856 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 18:00:38 ID:Nq2ZwNO6

↑↑↑↑↑　おい　おい　↑↑↑↑↑　誰か一言お願いします

　　言葉が思いつかん。。。

857 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 18:11:47 ID:C+0PoG+z

＞関連する情報・企業をまとめて紹介！
＞フランチャイズで独立・開業・起業を目指す方の為のサイトです。
＞夢への一歩をフランチャイズオールナビで踏み出して下さい。

独立・支援開業サイトhttp://www.franchise-navi.jp
の中のコラムですよ。

ＦＣ本部が、スポンサーのサイトです。
本来なら批判的な事は書かない場合が多いのでしょうが、
あまりにも目に余ることが多いから、書かざる得なかったのかもしれませんね。

858 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 19:50:44 ID:Nq2ZwNO6

金さえ貰えればなんでもありなんですね。
素晴らしい企業倫理です。

859 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/07(木) 23:19:18 ID:QODU+5ib

＞856
何か一言

860 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 00:26:10 ID:Rpd+t1ld

ころ○のＨＰ見たら、
・コロまる最新ニュース
・新店オープン
・新製品ニュース
・メニューのご紹介
クリックすら出来ません。
メニューの紹介すら出来ないとはどういうことか？
○○ちゃんの方は、製品紹介のページくらいはあるぞ。
本部の人～。メニューすら紹介できないのは何か理由でも？

861 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 01:10:38 ID:ntj8WsxM

>>860 ホムペ二つあるよ。何故か店舗紹介が無い。。。。
さすがノミネートされてるだけあって凄いなぁ

>>857 なんかシステムがよく分かりませんね。。。
紹介されてるＦＣの中には「おやっ？」ってところがあるのに
「悪質ＦＣに御注意」的なコメント掲載したりして。。。。
あんなコメント出されたら紹介されているＦＣは「優良」って勘違いしそうですよね？
この板を読んでる人以外は

862 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 06:03:47 ID:GEAPBKZX

アフェリエイトで儲けるところは
悪質と優良が混在してわからなくなるほうがアクセスが増えて儲かる
広告媒体もＦＣ本体も優良店と不採算店が混在する方がよい
加盟者側には１００％成功するとは限らない→自己責任を強調できる
一握りの優良店が甘い期待を抱かせる
１００％失敗も１００％成功もありえないからよいわけ
問題は　加盟前の本部の甘言虚偽勧誘と契約書　この２点

863 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 08:32:33 ID:lch2tg47

FC周辺詐欺ビジネス。
コンサルとか媒体とか投資ファンドとか。。。
こいつら、加盟店だけでなく本部もカモにしてるし、タチ悪い奴らだ。

864 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 12:30:34 ID:0ONlHV9h

まさに空前のＦＣ商法ブームだね。いろんな奴等がありとあらゆる手段を
使って搾取しまくってる。。。その末端で一番大きな被害を受けているのが
結局加盟希望者。。。今の御時勢では人を騙してでも儲けた者が勝ち組か。。。

一言だけ。コンビニ否定派の方々も多いようですが、コンビニは本当にマトモな方。
本当にデタラメなＦＣの実態を知るとつくづくそう思える。

865 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 18:22:01 ID:233EiY6E

最低極悪はアントレ

866 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 20:01:17 ID:0ONlHV9h

アントレに罪は無い。お金を貰って掲載しているだけですから。
悪徳ＦＣといえどもお客様はお客様。

　　　お客様は神様です

867 ：元本部社員：2005/07/08(金) 21:46:42 ID:e94o5qrS

アントレはかなり悪どいです。広告掲載のためならなんでもありです。私がいた本部は今回は見合わせるよ。などと言うと集客は過去最高の予想ですで是非参加して成約に。。こんな感じですよ。

868 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 21:54:19 ID:QI5N6XrC

アントレって、あのテの雑誌の中では高いもんな。広告掲載社と読者の両方から
金とってんだから善良なはずがない

869 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/08(金) 22:27:55 ID:lch2tg47

日経FCショウも詐欺師の
お祭りだが、いかがなものか。

870 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 01:52:41 ID:vAQn4k2K

アントレが最悪だとは思わない。専門誌であるから当然ＦＣの現状は知らない
はずが無いだろうが彼等も商売である。。。。キレイゴトばかりでは飯は食えない
なおかつ悪質とはいえ法を犯していないＦＣ本部の掲載を断る理由も見つからない。。
御時世からか売り上げ部数は凄いと聞きますが。。。。。。

871 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 02:43:50 ID:Yz037yAS

エッチングの会社と契約、それは地獄の入り口を意味します。
自分が契約したのはJRですが、まず詐欺的な勧誘でした。契約前の説明では「現在契約している
代理店は月平均100万円は稼いでいます。」ということでしたが、実際加盟した後の話しでは
「加盟店の90%はうまくいってません。でもがんばれば売れますから。」と変わりました。
実際サラリーマン時代年収700万円だった自分の現在の年収はその10分の1にもなりません。
始めるのに2百数十万かかったのにこんな結果です。食べていけないので、最近別の仕事を探しています。
営業の怪しいトークに騙された自分の甘さを反省しています。
社員はヤバイ人ばかりです。元悪徳商法をやっていた人達です。
今エッチングビジネスを考えている人は本当に気を付けて下さい。
会社説明会に行くと展示されているサンプル商品がたくさんありますが、
契約してから「展示されていたアノ○○を作りたいのですが・・・。と相談すると、あきれた
ことに「教えるのに○十万円かかります。研修も有料で受けて下さい。」とか
「アレは教えられません。あなたがもっと経験を積んだらにしましょう。」とか
「アレは客寄せのための展示用なので実際商品には出来ませんよ。」などとごまかされます。
あきれる話しはまだまだあるのですが、長文になるのでここら辺でやめておきます。

872 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 02:53:25 ID:aYpUGXIb

>871 ぼったくりバーみたいね。
ロイヤルティは売上の何パーセントですか？

873 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 03:09:55 ID:Yz037yAS

「ロイヤリティはゼロです。」という説明でした。
しかし、作るのに必要な材料を本部から買わないとならないのですが、それがまたぼったくりバー
みたいなプライスです。つまりロイヤリティゼロでも、本部はウハウハになる仕組みなわけです。
その我々から巻き上げたお金は新規代理店確保の為の費用に回っていると思うとむかつきます。

あと、びっくりしたことひとつだけ書きたくなりました。
技術研修と言って担当者が本部から自宅までやって来ました。
しかし何の段取りもなく、その人自身何も作れない人で、ほとんど意味のないものでした。
その時自分は契約したばかりて訳わかっていなかったので、せっかく教えに来てくれたので、
夕飯をごちそうしようと思って、某飲食店で接待しました。もちろん支払いは自分がしました。
しかし、その人は店員に「J○○○　R○○○○で領収書を切って。」と言いました。
モラルがないセコイDQNで呆れました。

874 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 04:01:24 ID:Tp3QX2+K

それ最悪です　明日香から本出してた社長のとこですか？

875 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 04:47:41 ID:rwXAy0BH

＞あきれる話しはまだまだあるのですが、長文になるのでここら辺でやめておきます。

いやいや、長文OKですよ。実際に加盟した方の体験談は貴重です。ぜひいろんな
お話を聞かせてください。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 11:25:46 ID:UD740e+f

古本・塾・コロッケ・オイル交換・エッチング・パチスロ・ロッカー。。。。
この中から優勝社が出る悪寒。　
悪質性は別としてトータルの損金額が大きいのは古本＆コロッケかな？

877 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 12:03:18 ID:5ETvdW5W

明光義塾＆関塾もよろしく。
共に閉校率90％以上を誇ります！

878 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 12:10:39 ID:/knmscU2

まあ、私の意見だが、
実際FCになっている人に直接聞いてみることが１番だね。
経験上、いきなり電話したにもかかわらず、皆、
その質問には親切に本当のことを詳しく教えてくれるよ。
３～５箇所くらいに聞いてみれば、実情がだいたいわかる。
もし、ひどければそれをそのまま他人の私にさえ、ぶつけてくる。
転ばぬ先の杖みたいなもんで、そこで成功者がいたならとりあえず脈はアリだ。
結局、私は某所のFCになってとりあえず食っていってるよ。

879 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 12:34:39 ID:TwTkBa5q

学研CA愛はどうなの？

880 ：873：2005/07/09(土) 12:48:15 ID:Yz037yAS

興味がある人はとりあえず会社説明会に行って見て下さい。
それはそれは作ってみたくなる様な作品がたくさん展示されているはずです。しかし・・・
携帯電話に彫刻・・・・着色剤がすぐにはがれるので実用不可です。
ウエルカムボード・・・・素敵なものはどれも会社説明会場展示用につくられたウソものです。
ステンドグラス・・・・材料がすでに生産中止です。
説明会では「とっても簡単に作れますよ。利益率も高いですよ。」と勧誘されます。
あなたは騙されないで！
今考えると営業の怪しいトークを録音しておくべきでした。
ウソを証明できるテープが存在すれば訴えたのに・・・。

>>878加盟した代理店に聞くことはとても大事ですね。
もしうちに電話がかかってきたら、これ以上被害者が出ないように本当のことを教えてあげたいです。
2chでも書けないようなことも全て話してあげたいです。

881 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 16:30:50 ID:xkfFd3qm

>>880
早いとこやめたほうがいいと思うけど、やはり、中途解約は違約金取られるの？
取られるとしたら、いくら？

882 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 18:53:30 ID:hI9g5jgi

DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！

883 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 20:02:21 ID:/cXjaqBm

アントレは自分の儲けのためには読者も犠牲にする。
以前、エンジェ●ファンドで痛い目にあった人を知っている。
掲載前のリサーチでその会社の事情を知ってるのに情報公開を全くしない。

884 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/09(土) 20:48:52 ID:UD740e+f

>>882 何で？　何見ればよいの？

885 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/10(日) 00:27:16 ID:m8CCMec9

某FCでは　中途解約の場合は残存ロイから６ヶ月分だけマイナスして請求されるそうです
かなりの額になると思うな

886 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/10(日) 01:35:11 ID:YwQkAUNy

昔、騙される人は「頭で儲ける時代」を読んでいた。
今、騙される人は「アントレ」を読んでいる。

887 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/10(日) 05:48:07 ID:OQsmD94V

ほんと奴隷だな　人間じゃねえよ　寄生虫にのっとられた感じだな

888 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/10(日) 14:29:14 ID:Y42BwoCe

アントレは社会的には存在いちゃいけない雑誌なんだろうな。
ＦＣ案内はフランチャイズチェーン協会が紹介雑誌を出版すべきで、また責任も負うべきだ。
アントレのように自分の儲けを考える雑誌は基本的に社会的責任を果たしていない。
いやむしろ一部詐欺ＦＣの片棒を担ってるように思える。
不良ＦＣについての悪い材料は公開しない。情報を持ってるくせに・・・
読者に対して偏った選択をさせている。

889 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/10(日) 18:01:51 ID:f66dmQ7R

日本のFCを詐欺ビジネスにしたのが、フランチャイズチェーン協会だろ。
親玉が例のあそこだし。。。

890 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/10(日) 20:05:27 ID:2VQBgz8u

ＦＣ本部従業員の転職先は競合ＦＣ本部。つまりのれんわけなんか受けるつもりはない。
騙し続ける人生を選択するんだから。内容はわかるでしょ。

891 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 00:38:39 ID:h9bX1Ham

上のいくつかのレスには激しく同意するが、いくつかのコンビニは例外。
本部もＳＶも売り上げアップの為命を削って努力している。。間近で見ているので
よくわかる。コンビニの肩を持つわけではありませんがマトモといえる。
逆に最悪は実際見たり聞いたりした限りでは古本とコロッケだろう。。。

892 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 08:14:29 ID:SeAXWm4r

案トレ、フランチャイズ協会は、詐欺幇助罪ってことで番外にノミネート。

893 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 09:28:10 ID:jx5t+DD1

アントレは微妙な立場だと思う。悪質はＦＣ本部がお客様であること以前に
悪質とはいえ基本的にＦＣ本部はなんら法を犯しているわけでもないので
依頼された掲載を断る訳にもいかず。。。いろいろ苦慮してると思われるが。。

894 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 11:28:00 ID:53oH739g

>基本的にＦＣ本部はなんら法を犯しているわけでもないので ....

　　（；￢＿￢）ぁゃι ぃ

895 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 12:19:27 ID:LXPckZm7

>>891 明らかにコンビニ社員
このたぐいのスレに必ず出てくるこのコメント・・・・
コンビニ社員も必死でしょう数々の訴訟でイメージダウン
奴隷探しにかなりの難航
よく考えてくださいコンビニは法人契約を嫌います夫婦が基本。
なぜでしょう、答えは簡単です。

896 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 13:31:55 ID:jx5t+DD1

>>895 確かに一理ある。　但し日本のＦＣで一番マトモなのはやはりコンビニ。
問題もあるだろうが現状ではコンビニ以上のＦＣは日本には無いと断言できる。
>>895 さんにはコンビニ以上のＦＣをお答えいただきたい。
お答えいただいてからコンビニを批判するのが正当でしょ
因みに私はコンビニが優良だとは言ってません「一番マシ」といってるのです。

897 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 14:23:08 ID:LXPckZm7

895です。
別に２ちゃんで言い合いするつもりはありませんが
まとも？
よいＦＣとはそもそも人それぞれ違うと思います。
ただ利益が上がればよいならコンビニだと思いますが。
３６５日２４Ｈ夜もイレギュラーが発生すればシフトインまたは電話への拘束
当然店から、質問のＴＥＬが寝ていようが、風呂入っていようがおかまいなし。
その対価がどうあるかで考えれば、まだ飲食の方が気の休まる時間がある（飲食がよいというわけでないが）
コンビニ以上のＦＣとは何に重点をおいてと言うかですが。
そのような奴隷的契約するようなＦＣはたとえ採算が合ってもお勧めしません
そのような観点からみればそれ以上のＦＣはいくらでもあります。

898 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 14:50:23 ID:svhYexB6

sage

899 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 15:30:29 ID:jx5t+DD1

896です。　人それぞれの価値観の違いだと思います。
コンビニ業界は確かに規模が大きく、それだけに問題も大きく取り上げられがちですが
他のメチャクチャなデタラメインチキＦＣから比べたら（比べること自体間違えかもしれませんが）
まさに雲泥の差があります。最近の殆どの（全部とは言ってない）は最初から
加盟者が破綻することを前提に運営しています・・・何故か・・・細かい説明は
省きますが加盟者が夜逃げ・自○することによって新たに利益を得る。。。。
そんな悪魔のようなＦＣが最近のヤリ口です。。。コンビニがそんな理念で
加盟者を募集しているでしょうか？　とにかくコンビニ以外のＦＣの実態を
知ればお分かりになると思います。。

900 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 15:55:44 ID:jx5t+DD1

899ですが。一言忘れました。897さん＜コンビニ以上のＦＣとは何に重点をおいてと言うかですが。
からみればそれ以上のＦＣはいくらでもあります。＞　コンビニ以上のＦＣであれば実名を出しても
差し支えないと思います。是非具体名でお答え下さい。
「ある」と言われる以上必ずお教え願いたいのですが。
宜しくお願いいたします。

901 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 16:41:06 ID:SeAXWm4r

今月、アントレの奴隷募集フェアが、後楽園であるようだね。
また、何も知らないかわいそうな子羊達がエジキにされるのか。

902 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 17:55:26 ID:n8lTbRIU

不毛な会話だ。コンビニがよいといっても「現在の日本で一番マシ」という主張であって
加盟者のことを考えたチェーンシステムとは一言も言っていない。
論点がずれている。
「コンビニがよい」という証明にはまったくならないし。
「日本のＦＣは本部のためにある奴隷制度」ということの否定にはまったくなっていない。
ひょっとすると「日本のＦＣはコンビニ含めて同レベル」なのかもしれない。

903 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 18:25:44 ID:LXPckZm7

>>899さんへ
ですからＦＣ事業に何を求め何に優先順位を置くかによってコンビニ以上のＦＣ
とは何なのかが回答できます。
では１例を挙げましょうつぶれました鍵の救急者そんなに儲かるビジネスではありませんが
899言う＜加盟者が夜逃げ・自○することによって新たに利益を得る。。。。＞
ではありません。なぜなら破産原因は、加盟者の負債に保証人になってたことです。
（これがよいとか悪いとかの議論は別として）
そんな、ジーとザーの共存を考えたＦＣは他にあります。
ちなみに、最近（ここ数年）の加盟契約書はコンビニ裁判の判例に沿って作られたものが
ほとんどです。
採算だけなら（めし食うだけなら）コンビニは最高のＦＣです。
刑務所も（めし食うだけなら）最高の環境です。

904 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 18:29:34 ID:SeAXWm4r

>902がいいこと言った。
起業するなら、すべての
FC加盟店だけには、なってはいけないということだな。

905 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 19:25:37 ID:OXh62XnA

２ちゃんねるに、いる奴はみんな頭でっかちだよなーお前らみんなオタクか？
その辺答えてみろ！

906 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 19:57:19 ID:eH8Ol5yg

お前もな～

907 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/11(月) 21:12:06 ID:R73RRB5s

>>905 その粗暴で低脳そうな様子から、FC関連の人間に違いない！！

908 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 00:31:18 ID:lZ5aybbP

>>903
＞鍵の救急者そんな・・・破産原因は、加盟者の負債に保証人

報道やWebサイトでアナリストっぽい人がそんな原因としているが、本当の理由を教えてあげます。
以下の戦略に失敗または無策
・宣伝広告（店毎のタウンページのあれなに？）
・料金設定（高いと言われ続けていた）
・商圏（強い相手のいるエリアに無理に出店して行った）
・情報戦略（ＩＴ広告も含め）

本業のビジネスが順調でなくなっていたのに、強気だけで出店して行った結果でしょう。

＞ジーとザーの共存を考えた　
というわけではなく、売上が想定外だっただけ。
スクラップ＆ビルド、転売など、他のＦＣザーとなんら変わらない。

909 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 00:39:55 ID:a1FCFJfL

今からＦＣ加盟考えてる人達に見せたい板ですね。
板の存在自体知らなかったりネットやってなかったらどうにもならん…
なんとか人助けはできないものか…

910 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 01:51:10 ID:7CGjUe9O

コロちゃんやコロまるは、コロッケを買う所ではない。
店が寂れて閉店するまでのプロセスを見て、楽しむ所だ。

911 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 06:51:37 ID:twRcAJSo

俺もＦＣで加盟して、そして消えた一人です。
　開業前はネット見ても情報が無く、情報源はアントレのみでした。
今は色々な所で悪事が暴露されています
俺が開業する前にもっと正確な情報が欲しかった・・・・・・
アントレに苦情言っても駄目でした

912 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 09:13:03 ID:QWH1DNK8

ねずみ講とかマルチ商法とか霊感商法って、
「引っ掛ける方が当然悪いが、引っかかる方も悪い」
という風潮がありますよね。
あるいは、証券会社の営業が熱心に勧める株を買ったら
暴落しても、外野からすれば、
「買ったお前が悪い」と思いますよね。
なんかこの板、「ＦＣ本部が悪く（もちろんそういう本部が
多いのでしょうが）、加盟者は一方的な被害者」という
論調が多いように感じるのですが。
元（現）オーナーの「自分が甘かった」的書き込みもありますが。

913 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 10:19:55 ID:gL24o2wS

だったら、あなたがＦＣ本部は悪くない！というスレを建てればいい話だ。
本部の人は１００％あなたのような意見をのたまう。
リフォーム営業で年寄りの年金奪っても平気な人たちだ。

914 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 10:20:33 ID:IbD5k7PH

>>912 勿論どちらの論理も存在し答えの出ない問題です。
ただ、この板で一番問題としているのが本来のＦＣ本部の存在価値が
いかがなものかと言うことですね。ＦＣ本部と加盟者は、あるていど
フィティーフィフィーの関係でなければいけないと考えておりますが。。。
加盟者は経営のノウハウを持っていないため本部に対し自分の資金と労働力を
提供する、、、本部は加盟者から資金と労働力を提供された代わりに、ある種の
商品・サービス等のノウハウを提供する。。。これが正しい姿だと思いますが。。
昨今のＦＣ本部はマッタクＦＣとしての機能を果たしていないのが現実ですね。
最初から共存共栄などということは頭に無くただ加盟者の資産狙いのＦＣが
殆どいうのが実情でしょう。
あと、ひとつ加盟者は決して「楽して稼ぐ」的な考えは無いです。
ＦＣに加盟し真面目に労働していこうと考えている人達が殆どなのです。
それでも「騙される方が悪い」という思想をお持ちの方がいれば、それは
それで仕方ないことですが。。。少なくとも私は違いますが

915 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 10:20:35 ID:gIC9q/4X

>>912それは風潮であり
例の株についても十分審議を問えます。
欺瞞せいがあるかないかが最大の論点です。

916 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 10:25:41 ID:IbD5k7PH

>>914 ですが慌てて書き込んだためお見苦しい点御了承ください。
それと＞＞９１０さん。やはり社名は伏字にしましょう。。。。
一方的な攻撃は公平性に欠け、また説得力にも欠けると思われますし。
一番よいのは本部の方も参加していただければよいのですが・・・・・

917 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 10:27:23 ID:gL24o2wS

裁判費用もない庶民が騙された場合は泣き寝入りするしかないし、
ＦＣ本部もそれを期待している。
喰い物にされた人間が警告情報を出せる場所なんてなかった。
だから、貴重な場所だ。
ほんとによい本部なら口コミや書き込みでも良い噂はひろがる。
こんなところで具体性のない反論する奴はまず悪質だろ。

918 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 10:33:28 ID:YeZfosAr

暇な時間があったら、アントレフェアに一度、行ってみればよい。
会場歩くだけで、本部スタッフがハイエナのように群がって来るから。
みんな、笑顔だが決して眼は、笑ってない。
餌食を探す恐ろしい顔をしている。

919 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 10:52:08 ID:gL24o2wS

そりゃブース出すと案と例に少なくない金とられんだから、
元はとりたいわな。
寄生虫同士の金の奪い合いに素人が巻き込まれる図式。
アーメン。

920 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 11:51:25 ID:IbD5k7PH

半ば笑い事のようにコトは進んでいるが。よく考えて欲しい。。。。
あるＦＣにだまされて加盟したら最後、破産・家庭崩壊・人生破滅という
恐ろしい図式が待っている。。。あるＦＣなどに加盟したら１００％である。
少なくとも私は人事とはいえ笑ってみていることはできない。。。。
私もＦＣ破綻者だから、、、、人生破壊された上、一生死ぬまで借金返済の
日々である。。。ヤツらの豪遊に全て自分の財産は消えた。。。。
ただし前述のように「コンビニ」等まじめなＦＣもあるのは事実。
コンビニ否定派の方々がおっしゃるようにコンビニでさえ１００％とは
いえませんが。。。。。確かに「マシ」

921 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 12:19:32 ID:gL24o2wS

あるＦＣとはコロッケと古本だな

922 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 15:50:35 ID:EJRaAeWt

洗浄系、弁当系、はんこ系、写真系、ラーメン系。

この中でどれがまとも？

923 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 16:44:39 ID:gm+lyODL

age

924 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 16:48:26 ID:/DhMEB/T

全部アカン。

925 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 16:50:44 ID:twRcAJSo

オイル出張交換もいれて。

926 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 18:45:55 ID:UoKBp7cW

アントレフェアに行く人が、このスレ読むといいのに。
読んでもFCに加盟したいならそれは自己責任だけど、
無責任に勧誘ばかりを優先し、リスクやマイナスになる話しは一切伏せるやり方はいかがなものか。
インターネットをしない情報の少ない人達がFCに加盟して一生が台無しになるのを見過ごせないよ。
自分も当時2chなど知らずにFCに加盟してしまい、痛い目にあった一人です。
それまでお金の心配などしたことなかったのに、今では自分の将来考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙです。
30代後半ですが、最近アルバイトを始めました。高学歴の自分が・・・。信じられない現実です。
親も嘆いてます。

927 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 18:59:09 ID:YeZfosAr

いまでもつらい目にあっている。過去のことではなく現在進行形なのですね。
アントレに騙されて、FCに関わってしまったばかりに、絶望の淵にいるのですね。。。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 20:44:41 ID:7hdVxwPk

親戚がずいぶん昔からダス金をやってる。大変そうだが、人を雇ってそれなりに
稼いでいるようだが、ダス金てどうなんだろう？

929 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/12(火) 22:51:52 ID:gWKh/zop

FC本部って、本気でその事業を勧めるところは少なくて、金をもらってノウハウを
教えて終わりってところばかりでしょ？
とにかく一時でも納得させて金を引き出せば、あとは本人の責任だから知らんよって
感じか。

930 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 00:01:19 ID:r8tTqfP6

ここに出てるヤバ本部達もたくさん出展してるな。
闇盗れフェア　東京
http://entre.yahoo.co.jp/info/fair/

931 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 09:52:05 ID:Gced8I/f

>>926
何度かそのフェアに行こうと思っていたものですが、情報ありがとうございます。
出展社は規模があまり大きくないし、有名でもない所みたいでしたね。
あくまでも参考までに行こうと思いましたが…。

こつこつ頑張ればすぐに挽回できますよ。がんばってね。

932 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 09:57:57 ID:Gced8I/f

行ってみて、加盟店の経営状況についてつっこんで質問し、
デべートしてみたい気もする。ぼろがすぐ出るだろうな。
勉強になりそうだ。

933 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 10:07:21 ID:VsPcC4CS

http://entre.yahoo.co.jp/info/fair/
覗いてみました。。やはりヤバ本部はこの板覗いてますね。。。。。。。。
バッチリ対策してあります。。。あまり言えませんが。。。。。。。。
>>932さん、お気をつけてください、相手は騙しのプロ中のプロですから

ところで、そろそろ１０００いきますね。。。結局ワースト５の選出は
難しかったみたいですが、この板を覗いて人生の破滅を免れた方が一人でも
いたらよかったと思います。。。。。。
また、同種のスレ板の登場を願う。。。。では

934 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 10:12:11 ID:Gced8I/f

つまり、開業に際し十分な調査をし、FC加盟するならば、
実際の店舗を訪問するなりして自分の目で確かめないとな。

私は個人開業予定。
初めは規模は小さく。
経営をしっかり学ばないといけないね。

935 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 12:00:17 ID:yP0sjSZC

>>934
ホホホ、２チャンやってる人が経営ですって。

936 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 12:20:40 ID:grAPD3Nz

フェアは　良いも悪いも勉強にはなるよ

937 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 13:07:33 ID:RcCWkBNq

フェアのセミナー講師もインチキ臭い

938 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 13:22:57 ID:cxmaGbfj

フェアで一番勉強になるのは、営業トークです。
魔と哀は勉強になりますよ。
交互に聞けばばっちり

939 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 03:50:06 ID:B5qGIA/3

>>933
＞また、同種のスレ板の登場を願う。。。。では

つか、次スレ立てれば

940 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 05:50:38 ID:rRHkHKrx

次刷れ立てて下さい。ここに来て本当に良かった。危うく人生踏み外すとこだった。ありがとうございました。でもＦＣやろうなんて思い付いた時点で半分は踏み外してますな。人としてﾔﾊﾞいんではと。

941 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 08:29:51 ID:hnJmxvIj

失敗が保証された起業方法、それがFC。
地獄への入口、アントレフェア！

942 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 08:39:49 ID:M3ltRWXx

やはりアントレが一番悪そう。。。フェア見てると分かります。リクルートの社員見て下さい。各本部にペコペコです。

943 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 11:16:14 ID:KutTmNiq

フェアに行かれる方ご注意を。
悪徳ＦＣ側の対策・屋号的な名前でなく会社名でくる。。。。
現在運営しているＦＣは不評の為、違う業種に鞍替えしてる。。。
騙す方も真剣です。。何枚も上手です。。。
これ以上は言えませんが

944 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 11:26:01 ID:G/EFCNJ1

次スレで、と思いましたが、このスレ中でワースト５．
５位・・・・・１３点獲得　オート○○ジャパン
４位・・・・・２３点獲得　学習塾　○塾
３位・・・・・３１点獲得　ブック哀○○○
２位・・・・・３２点獲得　ブック魔○○

１位・・・・・３９点獲得　コロコロ

業種に絞っていたり、会社別にわけていたり、統一性がイマイチですので、
私からの提案ではありますが、次スレでは、
まず業種だけでワースト３を決めて、
次次のスレで、会社名をぼかしつつ、あげてより正確なワースト５を決めるのはいかがでしょうか？

945 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 11:29:46 ID:xNviCV4f

>>944
なぜぼかす？
犯罪者を擁護しなくていいだろ。

946 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 11:30:55 ID:G/EFCNJ1

たとえば
車ＦＣ
コロッケＦＣ
古本ＦＣ
教育ＦＣ
ワンコインＦＣ
惣菜ＦＣ
エッチングＦＣ
コインロッカーＦＣ
それと点数でわかりにくいみたいなので、
一人１票で投票ってな感じでどうでしょうか？
そしてワースト３が、古本　コロッケ、教育と決れば
次スレで　コロ丸　コロッケ○○　ブック魔　ブック哀　○塾　家庭教師の○○○
とかでさらに投票。どうでしょうか？

947 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 13:12:58 ID:KutTmNiq

>>945 はい、特に擁護している訳ではありませんが匿名の世界での掲示板では
書込みをした人の言葉が全てに捕らえられる危険性を含んでおります。
私自身は、これ以上人生の破綻者を増やしたくない思いで書込みましたが
ただ単なるイタズラや悪意のみで事実無根の事象を書き込む人間もいないとも
限りません。他にも理由は多々ありますが。。。
悪徳悪質といえどもＦＣ本部は法を犯してはいないという点が一番ネックですね。

948 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 13:15:05 ID:KutTmNiq

>>947です。すみません。自分の書き込んだ>>943に対するレスと勘違い
していました。。。すみません

では。>>944さんどうぞ

949 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 13:48:27 ID:G/EFCNJ1

ぼかして書いても過去ログなどを読めば分かるはずなので、
一応は会社名の一部でも○とかで書けば良いのでは・・・・
なぜぼかす？と反対意見をお持ちのヒトは、御自分の書き込みで名前を出されるのが良いのではないでしょうか？

950 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 13:56:55 ID:n9phMtvu

フェアでエッチングの会社と面談するご予定の方へ
小型機械を導入すると月収は平均100万円、大型で200万円を超えると説明されます。
そんなはずはありません。これはウソです。
たまたま大きな注文が入って月100万円を超えた代理店は実際あったようですが、
その時は本部がお祭り騒ぎで「○○工房は今月の売上百万を超えました！」
とわざわ誇らしげに電話してきました。つまりそんな景気のいい話しは希であり、
どの代理店も月収100万円なんて達成していないのが現状だということです。
都合の悪い話しをしたくないのは誰でもそうですが、ウソは許せません。
そして契約をした後は「目標売上月30万円」に話しが変わるはずですよ。
これって詐欺罪に問われないのでしょうか？
トークだけでなく、web上でもこの大ウソの数字を掲載しています。
自分の生活が苦しくなってしまった仕返しを3倍にして本部に返してやりたい気持ちです。

951 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 14:51:31 ID:G/EFCNJ1

＞＞950
で法を犯してないとなるのでしょうかね？
法律はしりませんが、道義的には許せない事です。
そんな嘘が法律に触れてないなら、法律を改正するべきでしょうね。
そんな動きはすでにでつつあります。
もしや本部は法律整備するまでに荒稼ぎとかおもっているのでは？とかんぐりたくなりますね

952 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/14(木) 15:34:03 ID:hnJmxvIj

>951アメリカでは、FC本部は州の許可がないとできないライセンス制。
日本では、経済産業省の天下り団体のフランチャイズ協会と
業界のボスのあそこがつるんで、現在のまま放置だろな。

953 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/15(金) 07:57:00 ID:K9SVhwPm

今日、明日は詐欺師フェアだね。
逝った人、報告して。

954 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/15(金) 10:57:18 ID:ZflWimbK

共産党弁護士にお世話になってます。

955 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/15(金) 11:31:00 ID:ZKzmp3Vm

最低最悪のＦＣはどこ　２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1121394588/l50
立てました

956 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 04:13:48 ID:9lPiEDFx

>>955
スレ立て乙！

しかし埋め立てに時間かかりそう。パーマン、埋めるの手伝って～ｗ

957 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 05:27:22 ID:a24dXGXX

なんか勘違いしてる人がいるのでちょっとお邪魔を。
弁護士は少数の専門家を除いてはＦＣ契約の知識はないです。
適当な弁護士に聞いても無駄。ミスリードされるので
むしろ聞かないほうがいいかも。

958 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 06:22:10 ID:9lPiEDFx

>>957
早速埋めネタのご提供ありがとうございますｗ

「適当な弁護士」は、どのようにミスリードするのでしょうか？
「特に契約書に問題ありません。加入したいなら、申し込めばいいじゃないですか」
とか言い放って相談費用を請求するのですか？

959 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 08:12:59 ID:949vDyky

多分ＦＣの事態わからんじゃないのかな～

960 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 09:54:24 ID:a24dXGXX

えーと弁護士の仕事の中ではＦＣ関係の割合あんまりないんです。
普通の人が弁護士の厄介になるのは離婚、財産分与、交通事故、不動産売買、
借金、破産あたりでＦＣやって裁判起こす人はあんまりいないし。
弁護士といっても得手不得手はあるわけで。

961 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 10:28:51 ID:kbvAhxLR

弁護士にとってＦＣは想定外としても相談の仕方もあると思います。
相談は司法書士でもいいと思いますし、コンビニ訴訟や軽急便のの切り抜き持参で
あらかじめ予想する問題点を考えておき、契約するとどのような問題が
発生しそうか聞けばいいと思います。一番は詳しい人を探して聴く事ですが。
国金の融資担当者ですら、ＦＣ契約書を見せてくれといいますよ。
テリトリー権や商材の決定変更価格の決定権とか質問は受けます。
逆に言えば、そういうことに疎い先生は回避していい先生を探せばどうでしょう。
相談は５千円程度でしょうし、たとえ１０人相談しても５万円で、
不動産の手付け程度で問題点がわかればもうけものでしょう。
そもそもが契約の素人なんですから、安全を優先するのが第一です。

962 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/16(土) 14:03:14 ID:zqZXCD3S

http://entre.yahoo.co.jp/dokuritsu/SCH20020?in_s_cd=1893719004-00&from_p_id=SCH00010&in_search_type=SHK&in_shikou_cd=04&in_gyoutai_cd=&in_shikin=&in_boshuu_area=&c=SHK-04&in_freeword=&random_sort=11010000

963 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/17(日) 17:24:42 ID:453EgWpw

944
５位・・・・・１３点獲得　オート○○ジャパン
４位・・・・・２３点獲得　学習塾　○塾
３位・・・・・３１点獲得　ブック哀○○○
２位・・・・・３２点獲得　ブック魔○○

確かにオート○○ジャパンも最低ですが
ブックアイランドも隠れた低レベルフランチャイズです。
ブックアイランドの社長は、・・・アレ！最低の男です。
非常に軽い希薄な人。社員も同レベルと見ました。
訳の判らんところに、本屋を作られないように！！！

964 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 09:23:55 ID:t2lTXBvJ

高齢者向けの宅配FCはどーなんだろ？オレの隣町にあるクック1〇3は営業してる気配感じないんだな。
投資金額低めでうま味多いとアントレで数社がうたってるんだけど。
一時は真剣に考えたんだよ。

965 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 11:16:49 ID:6Io2A6JT

>>964
母親が一ヶ月買ったけど、不味くて違う会社に変えたよ。
現在の宅配業者は、ＦＣじゃなくて、個人経営の店。
ロイなどがある分、原価を抑えなくてはならないから、味が落ちるんだと思う
高齢で糖尿病患者だと味に拘らないと考えるヒトはいますかね？
量が食べられない分、無茶苦茶味に拘りますよ。
私たちが食べて、美味しいと感じるのともちょっと違う。
ほんのちょっとの甘さが甘美に感じますがね・・・・。

966 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 12:40:03 ID:/iGrPBJy

>>965
やー、売れそうにないですなー。

ところでヨコガワＱ＆Ａってどうでしょう？一時、やってみようかと考えましたが
そもそも知名度が低いので、仕事が少ないような気がしてやめました

967 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 13:43:51 ID:6Io2A6JT

訴訟事件に発展した調剤薬局『ビンセント』
　医薬分業の拡大と規制緩和で薬剤師でなくても調剤薬局を開業できることをウリにしてフランチャイズ（ＦＣ
）展開している『調剤薬局薬のビンセント』で訴訟に発展する事件が起きた。取材を重ねていくうちに
『薬のビンセント』のＦＣパッケージは薬事法違反、省令違反の可能性も指摘されている。
一方、加盟店は開業して数カ月で閉店に追い込まれる事態に。
そのＦＣ本部であるＬＡＧＯＬＬＡ社長の亀井敏氏は『ＴＡＧ学習塾』、『宅配クック１・２・３』の創業者だった……。

968 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 14:08:24 ID:EgeEkqYD

>>967
>>そのＦＣ本部であるＬＡＧＯＬＬＡ社長の亀井敏氏は『ＴＡＧ学習塾』、『宅配クック１・２・３』の創業者だった…

現在の社長は、違う人なの？

969 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 19:08:19 ID:pEH7UCXi

初期投資5000万円以下のFCはやめたほうがいいよ。
って言われた。コーヒー屋のFCのオーナーだが。

970 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 20:48:40 ID:s9UC/d76

だろうね。40代位の個人の平均貯蓄額を調べてそのやや上で掲示してるとこはあぶないな。

971 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/18(月) 23:19:22 ID:S09t2TcR

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