【プロポリス】株式会社エリナ【洗顔スクラブ】

1 ：１：05/01/10 03:07:51 ID:1HowVWTa

あまりNBの割には雑誌等にも出てないし。
検索しても情報が無いんでスレ立てました。
賛否両論書き込んでください。

2 ：１：05/01/10 03:12:05 ID:1HowVWTa

株式会社エリナ
社長　フランク・E・アーティス
創業　１９７０年
主に健康食品・スキンケア化粧品を扱っています。

3 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/12 18:37:46 ID:IIE0aks/

被害とか無いの？

4 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/14 06:00:58 ID:d2OQnogX

ｶﾄﾁｬﾝ､屁゜

5 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/14 18:29:47 ID:+mBKIaQr

乾燥肌系なんだけど。

6 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/14 22:43:22 ID:ENoviZj7

お～ＡＢＣ！ホームパーティーに行ってきましたよん。

7 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/15 00:03:32 ID:YUAtDbkT

リーダーシップトレーニング逝った人居る？

8 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/15 00:20:22 ID:LsVvV+ac

gtr

9 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/15 01:18:01 ID:auz2yAZX

商品ラインナップからいって、中年女性が多そうだから被害という意識が薄いかも。

10 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/15 05:55:21 ID:Fj5GtlSg

私もかなり気になっていました。情報を他ではあまり見かけませんので。
ここの商品使っている人は綺麗な人が多いですね。
スクラブなども実際使って良いと思いました。
でも、どこか胡散臭い感じはは抜けません・・。

11 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/15 10:38:08 ID:YUAtDbkT

中高年に効く商品＝若者もＯＫってことで。
男だけどあのスクラブに惚れたよ。肌に合ったのかアップの
教え方が徹底してたからかトラブルないし。

一部のグループがやたらと｢何でも効く｣とか｢それは好転反応よ｣とか
言ってるのとあのシステムでイメージ悪いんだが・・・

そんな訳で肯定も否定もしないただのユーザーでつ。
人に勧めても｢男が化粧品？｣といつも笑われて終わります。

12 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/17 00:58:22 ID:NmorrLhJ

男性の方も見かけますね～。
私もシステムに良いイメージがありません。
仲間意識を無理やり高めている様な気がして・・。
本音なのか、義理なのか読めません。
表に出ない分、怪しい印象を持たれても仕方が無いかなぁ・・。
でもABCが飲みたいと思ってる自分。

13 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/17 02:58:02 ID:64WPISVl

>>12
周りをよく見てから自分の意思を尊重しましょう。
物は悪くないみたい。

私の知り合いでやってる人達を見てると
無理に大量購入させたりはしてませんね。
そこのグループリーダーの方針が徹底されてるようです。

そのせいか他社ＭＬＭと比べると
ビジネス性が強くない様に感じました。

儲けようとして始める人には厳しいと思います。
しかし、何度見てもシステムが怪しく見える・・・

14 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/19 00:35:00 ID:Q/1LumtN

それは好転反応よ言うおばはん！　ﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

15 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/19 22:46:55 ID:Q/1LumtN

過去ログハケーン！

http://cheese.2ch.net/female/kako/972/972121877.html

見てる限りでは商品は悪くないのかも？
悪いのはシステムか？

16 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/19 23:54:41 ID:5Ici6a/v

ＡＢＣ飲んで１ヶ月→おならが止まらない。

更に続けて３ヵ月→おならは止まった。あまり変化を感じない。

６ヵ月→何となく調子が良い。使ってない人に肌が変わったと言われた。
１年→気が付けばほとんど風邪をひいてない。

アップに｢３年続けたら完全に体質改善するだろう｣と言われました。
これってプラシーボ？

17 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/22 01:09:44 ID:zaWxyBBC

ホームパーティー行ってきました。
田舎の金持ちばあちゃんがいっぱいでした。
でも元気な方ばかりでびっくりです。

水洗いした苺とオールパーパスで洗った苺を
食べ比べてみて、甘さの違いに驚きました！
ユーザーの方は試しくださいマジで驚きますから！

18 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/23 19:38:11 ID:ETkasqtp

age

19 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 03:06:02 ID:ttcb4EbF

エリナグリーンの生産ラインはまだ復旧しないの？

グリーン飲まないとなーんだか調子悪い。

20 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/26 21:27:43 ID:DPqxeF85

書き込み少ないですね～
もしかして怪しく見えるだけで、危なくないＭＬＭってことでしょうか？？

21 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 17:14:19 ID:g4SytTiv

買い込みで苦しんでいる人いるよ！
グループにもよるのかも知れないけそね！

22 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 18:00:09 ID:zPUYsGyY

エリナって、田舎のオーバー５０代おばさんばっかりだからねえ。

23 ：名無しさん＠どっと混む：05/01/28 19:58:37 ID:xbTHlY5O

>>21
ランク獲得の為の７５・５００・１０００個の壁が問題でしょうかね？

最初からアンバー会員狙うと、２５万円分は商品購入しないといけないですからね。

24 ：：05/02/02 22:05:14 ID:dX0rsYOz

ハワイのヒルトンにようこそエリナ様ご一行って横断幕かかってたけど、大規模ななにかあったの？

25 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/02 22:58:31 ID:hTeGIw0H

あ・・・それは多分年末のキャンペーンを達成出来たら行ける旅行です。
なにやらすごく豪華らしいそうで。

26 ：：05/02/02 23:44:49 ID:dX0rsYOz

関空のＪＡＬ７８便ホノルル行きでなんともいえない雰囲気のグループパワフルな感じの
おばさん多数がいたのできっとそれかな？カメハメハ大王前のイオラニ宮殿で日本人だらけで観光バス数台とめて大音響で
パーティーしてたけどエリナ軍団かな？って思ったけど？ヒルトンハワイアンビレッジの横断幕は正直関係ないものにとっては気分悪かったです。

27 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/04 18:55:57 ID:wyArTwbt

↑
ただ自分がハワイに行ったことを自慢したいだけなの？

28 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/05 23:29:35 ID:Pc5XFuQp

しかし、なんであーも元気な（テンション高い）オバちゃんばっかりなんだ？
男も居るらしいがテンションで負けてるな～

29 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 01:28:26 ID:HM5N9gA3

知人にまず単品で使ってもらったらえらく評判が良かったです。
しかしネットワークってことで入会に躊躇されてます。

だから悪い物なら勧めないし、私のグループは買い込みはさせないんだってば～！

30 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 18:33:55 ID:tD5XlayD

結局　商品の何がどういいのか教えてよ

31 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 23:14:45 ID:WFTHzXDK

思い切り経験者です、ハイ。
ここのＭＬＭは、年齢層高いし被害者意識はなかなか生まれないと思う。
で、スクラブ洗顔は確かにイイ！

32 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/15 23:25:58 ID:kVKh/ctm

>>29
オマイ末梢確定！さいなら

33 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 00:38:35 ID:rTeXeJWR

やっぱスクラブは（・∀・）ｲｲ!
疑い半分で使い続けてみたら肌白くなった！

他の商品ってどうよ？
まだ試した事無いんです。

34 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 08:08:42 ID:E7y2CVUP

以前DATおちしたスレ。
このスレには否定の書き込みしないほうが良いかもよ。

35 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/23 14:58:38 ID:FoKXellm

思い切り会員な私（爆）。母に強引に勧められ、「そんなんマルチやんけ！！初歩的なマルチの謳い文句みたいなもんに簡単に引っかかりよって！！」と憤慨していた私。
しかしある時洗顔料を切らしてしまい母のスクラブを一すくい・・・・・不覚にもはまっちゃた～
しかも母は毎回優待旅行へ出かけています。
ハワイのカメハメハ大王像の前で日本人観光客を見かけた皆さん・・・・私の母もあの中におりました。
旅行は超一流ホテルに宿泊、ショッピングモールの貸切など、豪華です。

商品も使わないと一口では説明できないかも・・。
でもマルチが大嫌いな私が会員購入しか許されないエリナの商品は実感済みです。
化粧品など実感しやすいものからはじめるといいかもしれないですよ。

36 ：名無しさん＠どっと混む：05/02/28 22:55:21 ID:IZLRtLYR

スクラブあげ

37 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/02 00:23:25 ID:VCwz7ZcR

おすすめはスクラブだけなの？

38 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/02 01:03:16 ID:JJRVNdSB

>>37
化粧水にRJクリームとホホバオイルの組み合わせもいいです。
朝、顔を洗った時に肌の違いが凄いです。
脂っこくも乾燥肌にもならずツヤツヤのままですよ。

商品に関しては手放しでマンセーですがシステムに関しては未だに疑問を持ってます。

39 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 14:32:36 ID:UxuCMoB3

キックオフキャンペーンに母に連れられ行ってきました～、
ホテルでの食事とタダ酒に魅せられて参加したのはいいけれど、
中高年のやたらと高いテンションに半分生きた心地はしなかったかも・・・・・。

商品は↑に同感なんですが、システムに納得できずに躊躇しています。
ただこの商品をずっと使い続けようと思えばもう少し安く購入したいし、
安く購入するには会員を紹介していかなければならないし・・・・・。

上層部にいる人たちは人脈があって、下の会員ががんばればどんどんお金も
入ってくるんだし、尻だけ叩いていればいいんだろうけど、人脈もないお金もない
私には「成功者は語る」にしか見えないんだよね～～～～。
でも、エリナの健康食品・スキンケアは今までのものより効果も早く現れるし、
とても好きなんだとね～。ユーザーだけだと続かないけど。
ど～すりゃいいんだ・・・・。

40 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/04 15:01:37 ID:w/Q7y0Hm

(´・ω・`)
しらんがな

41 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/10 01:42:18 ID:2u4KYbBC

ま、この会社について、知りたかったら効いて
ある程度ははなせるとおもうよ

42 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/11 19:54:34 ID:39MPpFNy

>>41
豪華なパーティーも旅行もいらないから値段を下げて欲しいな
できる？

43 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 14:38:15 ID:R8jFbNm+

プロポリスの適量っていくつかな？

10個飲んでも少ないと言われたけど・・・

44 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/12 20:56:00 ID:hkRBTzV0

たとえ販売代理店だとしても、会社からみれば一消費者にも値するわけだし。
ましてや、それ以外の人は全て客になるわけだから、ココで会社の経営方針や値段について唱えても無茶というもの。
本社に電話入れて言ってみれば？

45 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/14 22:27:48 ID:tInmhoSU

>>43
私は　朝昼晩　各３０個飲めといわれた
一体いくらかかるのか考えたら恐ろしい

46 ：名無しさん＠どっと混む：05/03/15 22:54:23 ID:cNFm2HQO

ｼﾗﾝｶﾞﾅ（´・ω・｀）

47 ：名無しさん＠どっと混む：2005/03/24(木) 22:34:07 ID:SEt46swT

ビーポランあげ

48 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/02(土) 09:34:21 ID:bvpXpvDg

知らんがなり

49 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/10(日) 20:10:31 ID:HA9uFLHe

「怪しくないよ。へんなもの売りつけたりしないから安心してね」と何度も言ってたくせに
最終的に買わないかと勧められたことがある人っていますか？

50 ：名無しさん＠どっと混む：2005/04/10(日) 22:13:58 ID:ggNx/L3/

うちの母が代理店してまつ。
初めはオカンがネズミ講にはまったーと家族で大騒ぎ！！
でも今は家族全員はまってまつ(´д｀)プロポリス、ABC、シャンプー、リンス、ロイテル菌、スクラブ、ホホバオイル、つぶつぶしたんがいっぱい入ってる化粧水、高麗人参、ってか、全部！！
プロポリスの味だけは慣れませんね。まずすぎ！！

51 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/05(木) 19:03:54 ID:HQIrCZmi

ｼﾗﾝｶﾞﾅ（´・ω・｀）

52 ：名無しさん＠どっと混む：2005/05/18(水) 21:10:53 ID:l1/Y/MTw

となりの部屋がうるさい

53 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/17(金) 11:19:49 ID:wIRUpu55

断れない雰囲気をつくって売ってる気が・・

54 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/21(火) 01:06:39 ID:Bm0k3WmH

うちのオカンが今月末に３００万エリナに払う言うてる…
エリナ信じこんでる彼女の目をどうやったら覚ませられるんだ

55 ：名無しさん＠どっと混む：2005/06/24(金) 16:09:29 ID:kcmCmP7D

汁かよ馬鹿息子
＼（｀д´）／ペッ

56 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/13(水) 01:11:48 ID:QeY8JZBQ

商品はいいのであげてみる

57 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/19(火) 17:54:34 ID:cRLMVxJi

ｼﾗﾝｶﾞﾅ（´・ω・｀）

58 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/20(水) 01:00:48 ID:UAoMS47L

化粧品しか使っていませんが効果あります。
ファンデーションがいらなくなりました。
副業で気楽にやってる方から買ってるのでこちらも気楽に使ってます。
システムについてもここに来るまでほとんど知識なしでした。
暑い毎日が続くと一日何回でも気楽に洗顔できるのがいい。

59 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/23(土) 01:54:52 ID:xG1SKp7L

ハァハァ(´Д｀)
しらんがな┐(´Д｀)┌

60 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/29(金) 23:22:30 ID:YJj7KD9F

スクラブで洗顔した。
男でもつるつるになるね

61 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/31(日) 01:08:13 ID:noMQjpzT

じゃあそれで毎日ケツの穴洗うと、ローションいらずとぃう事になってくるんでつね。
（´ц｀）ﾊｧﾊｧ

62 ：名無しさん＠どっと混む：2005/07/31(日) 21:39:19 ID:Lc3tAJn0

そーなの？ щ(ﾟДﾟщ)

63 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/06(土) 07:31:54 ID:G+/xIwew

スクラブでアナルを洗うと痛い希ガス

64 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/14(日) 01:53:53 ID:w5GUBrBG

痛いだろね

65 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/19(金) 20:05:26 ID:yIB7TOU0

プロポリスの適量はいくつなんだ？

66 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/27(土) 10:15:47 ID:d81jlFIB

あげ

67 ：aimin：2005/08/28(日) 21:01:53 ID:2oEDZONm

エリナの商品ゎ本当に良いモノです。内容成分。
プロポリスにしてもホホバオイルにしても他社の製品と比べれば含有量が
何倍も違う!!というか自然100％なんですょ。。。
怪しいと思われる方では高い金額を出して調べられている方もいますｹﾄﾞ
結果にﾋﾞｯｸﾘですょ（笑
まぁ自分が美しくいられれば良いんで、怪しいと思う人は使わなくてイイですょ。
美しくなりたい、健康になって欲しいと本当に思う人に伝えていきます。

68 ：名無しさん＠どっと混む：2005/08/31(水) 20:57:42 ID:K+jCo7rn

たしかに儲けようと思って始めたﾔｼはうまくいってないね。
健康になりたいとか綺麗になりたいと思った人の方が続いてる。
↑これが男性が少ない理由かも？

69 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/05(月) 21:56:55 ID:OxHfxyUw

で・お前が一番伝えたい人間が２チャンに居るってオチか？

70 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/06(火) 07:15:02 ID:1PpiwEVp

何だそりゃ？

71 ：aimin：2005/09/06(火) 07:53:43 ID:uAofzmMQ

何かを伝えたいとき人は会って目を見て話さなきゃ、だょ。

72 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/08(木) 03:44:39 ID:xg35QnP5

自作自演にも　ほどがあるぜ！関係者乙！

73 ：aimin：2005/09/08(木) 07:53:16 ID:9Wh9gfyD

72さんがいるから楽しいょ（笑
aimin、２chぉ初だったｶﾗ…；ちなみに私がゆってるのゎ情報であって
あなたが知りたいならもっと調べて判断しなくちゃ。
２chって本来そういぅサイトでしょ？

74 ：aimin：2005/09/08(木) 23:01:33 ID:XnmZ0N0/

自己解決しました

75 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/10(土) 01:05:36 ID:/zVd0rt+

しらんがな
┐(´・ω・｀)┌

76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:40:36 ID:/h4gRN7O

漏れの周りのエリナＤＴはＮＷのＤＴみたいなトンでも発言するﾔｼは居ねぇな。

77 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:53:15 ID:ua+HzoX1

まあ、年寄り中心の地味～な会社ですからね。
製品は平凡、プランは時代遅れ。
やってる年寄りといっしょに消えてく運命じゃないんですか。

78 ：aimin：2005/09/11(日) 23:23:56 ID:HCV70Iu8

帝国データバンクによる㈱エリナの評価は優良企業でしたよ。

79 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 02:02:56 ID:hHgfYfd3

ｼﾗﾝｶﾞﾅ（´Д｀；）

80 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 11:12:33 ID:YuGD9TeL

エリナの商品はいいんだけどもさ、それをやってるおばちゃんたちが
また別の会社の（しかもかなりうさんくさい）商品というか商法にはまっちゃって
そっちでドツボにはまるのってよくある話？

昔エリナをやってて今は○○社をやってて、同時に○○コムもやってるわよー
って人が周りに多いのが欝。
そんでそういうリーダーさんにひっぱられていろんなものに手を出す母…orz

81 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 12:26:40 ID:kSKiHhPw

勧められた時は「怪しい」って思ったけど使ってみたら良かった。
お試しさせてくれるのがいいよね
スクラブとセラジェンがお気に入り。
基礎化粧品は他社使う気にならない。
ただのユーザーなんで１円も入って来ないけどw
確かに、パーティーとか行くと年齢層高いね
「みんなで幸せになりましょう！！」とか
初めて行った時は（購入前）「宗教？！」って思ったけどw
今は売る気はないって分かったからかパーティーとかには誘われなくなった。
「化粧品何使ってる？」って聞かれれば答えるけど
自分から「エリナいいよ～」とか言えないんで．．．
「マルチやってる」って思われるのは嫌だしね。
商品が気に入って、ユーザーとして使う分にはいいと思う。

82 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/15(木) 16:39:40 ID:59fIKb94

ビーポランが薬事法に引っかかって
しばらく発売できなかった件について。

83 ：aimin：2005/09/15(木) 17:31:52 ID:vjt3Yuus

ビーポランないとやってけないのに・・・
薬事法に引っかかったのは説明するのが大変
とりあえずエリナのメーカーのCCポラン社が飼っている蜂が違う畑の花の花粉を巣に持ち帰って
ほんの少し何かが混ざったらしぃ。
http://www.erina.co.jp/ccpollen-jp/index.htm

この会社は本トスゴイ会社。最高の商品をいかに安く使ってもらうかっていうシステムだから。
国際特許を持つ商品もあるょ。私ゎこの商品に出逢えたコトが幸せだと思ってるょ。
ってあたしゎ２４ｻｲ、ある企業の営業ﾏﾝでエリナの仕事ゎしてないｹﾄﾞね。

毎日３食栄養のあるものを食べられていたら、健康補助食品なんて必要ないんだけど
今はそんなコトできてる人なんてほとんどいないでしょ。
野菜とってるって言ったって、野菜自体に昔と比べ栄養分は無くなってるし。

これから子どもを産まなくちゃいけない女としてゎ自分で守らなぃとね。
マルチかどうかゎ少し勉強すれば分かるょっ☆

84 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 08:42:33 ID:PhmV2Cpu

テス

85 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 08:51:02 ID:PhmV2Cpu

俺は何の説明もされてないぜ、聞いたら判らない言われたから会社に電話かけたら教えてくれた
ババァは頭悪いね！加工してないのを加工しなさいって話だろ、素人でもわかる話！それくらい簡単に説明しろや
上もババァか？話くどすぎ、きっと売り上げ悪いから「私はしてないけど」なんて言うんだよ

86 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/16(金) 13:25:05 ID:zZDsP96w

87 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/17(土) 16:46:30 ID:iNHE8h/v

ﾜﾛｽ

88 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 10:11:50 ID:36Z2fq/T

>>81

そーやって、上を少し儲けさせるも、同じ『マ・ル・チ』仲間。

いいわー、って、市販のモノでも良いのあるの知らないだけぢゃないか。

底辺消費者。

89 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/21(水) 21:24:48 ID:20XxgFr9

でもね、ほとんどの化粧品ってのゎ同じ工場でほとんど同じ成分でつくられてるんですょ。

（見に行きました）

ただその商品をどのように展開するかであって・・・

ＣＭのイメージはどのタレントを使うかとか、パッケージのデザインは？とかね

コストを削減するやり方はアメリカでは普通。

逆に恥ずかしいですょ。詐欺師が多いから仕方ないですけど・・・

マージンのない仕事なんてないですから。ただ働き誰かしてますか？

90 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 00:43:11 ID:3UDzpC9d

ゎ←がｳｻﾞｽ。
しっかりした日本語使ってくれないか。

91 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 01:07:33 ID:S11FjA0k

>>88
私はエリナとは関係ないが、
その市販でもいい製品とか言うのを教えて下さい。
資生○とかDH○とかマックスファ○ターじゃ無いですよね？
資生○については本にもなってるように粗悪だし、
DH○は大学翻訳センターが金儲けではじめた会社だし、
マックスファ○ターは靴墨の会社ですから…

92 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 01:49:42 ID:w+S85XDf

だけぢゃないか←ぢもちがいますけど・・・

93 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 02:00:44 ID:w+S85XDf

91さんよくご存知で、再春○製薬は元暴力団さん（九州では有名）
本当に良いモノを探しているならエリナ一回調べては！？
使えとはこんなネット上では言いませんが、中身はスゴイです。

94 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/22(木) 03:53:39 ID:QXRowrQ8

友達が良いとヒツコクいうので使用したら肌に合わず迷惑しました！

95 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/23(金) 23:07:00 ID:+BXwc0Pi

ヒツコク←しつこくだろう？

96 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 03:24:04 ID:rqBHg+0g

天然成分＝肌に優しいとは限らないんだよね。
人によって合う合わないあるから簡単に
「それは好転反応よ」言うオバハンが恐ろしス。

97 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 08:41:28 ID:ctRoSxr7

原油が入ってるよりも？

98 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 08:59:32 ID:Qvzi5Nt1

原油も天然成分ですが、それがなにか？

99 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 10:11:42 ID:rqBHg+0g

原油が入ってる訳ないだろ。
原油を精製して取り出した成分なら解るが・・・

100 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 11:29:10 ID:ruHijNno

CMしているメーカー・製品が良いわけではない。
しかし、素人にマーケティング任せてる会社が、良いか？

天然にこだわる意味もわからん。
化学物質過敏症でもあるまいに。　厚化粧のばばあがエリナ、エリナって・・・まったく・・・氏ね。

>>96
全く同意。受け付けないという反応すら、好転(肯定とかいう人もあり)反応ということになるわけだから。
上にあがらないしなー。　根っと悪ビジネスは。

101 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 11:43:16 ID:21ToUFTa

>>95へ九州は、しつこい×・ひつこい○
>>100最初の方は、なるほど・と関心したが・たかが化粧品勧められたくらいで、氏ねと言える貴方は異常だ
ネットと聞いて上が儲かると考えるのは完全に負け犬、ネットで失敗した人間だな！

102 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/24(土) 18:04:54 ID:ctRoSxr7

エリナ本社が入ってるビルは一流でないと入れないようなトコだと聞いたが
東京の六本木ヒルズ？（森ビル）って有名なの？
最近引越しして汐留住友ビルになったらしいが。

103 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/26(月) 00:34:57 ID:EuIWWoH3

ｼﾗﾝｶﾞﾅ(´Д｀)

104 ：名無しさん＠どっと混む：2005/09/28(水) 05:08:14 ID:1yN7oW2B

>>101

氏ね、だもん。死ね、ぢゃない。

というか、上が儲からないのか、営利萎は。

冊子に顔が載ってる人は、まあまあの稼ぎがあるっぽいが？

105 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 13:31:37 ID:an3sd9ur

高校生みたいな言い訳するなw
日本語勉強しろよ朝鮮人！

106 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/01(土) 18:04:33 ID:wD7ibyMG

と負け犬が申しております。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 18:19:13 ID:e1/ufwRg

★東急東横線の女性専用車両の苦情受付センター★＆東急東横線、みなとみらい線「女性専用車両導入」に関するアンケート結果
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127207481/

108 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/02(日) 09:36:43 ID:VNxKH27T

醜い言い訳。
バカには分かるまい。調べてもないくせに。

109 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/04(火) 11:26:34 ID:fYzSc1Rr

なんかセミナーみたいなの誘われて面倒くさい。

110 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/05(水) 16:59:55 ID:MWalctl1

リーダーの人以下のグループ内の抗争というか、女のドロドロした世界が
ｳﾎﾞｱｰってなってしまう。
毎日おばちゃんたちから電話かかりまくりで、あのリーダーは威張りすぎとか、
あの人はでしゃばりすぎ、借金してる、とかの負の交流しまくり。

「品質のいいものを皆さんにお伝えしてるの」という気持ちで動いてるのに
陰口言うことで生き生きしてる母親を見てるのが辛いですわぃ。

111 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 19:26:35 ID:Ug5mUupv

グループによるね。
リーダーが違うだけでアフターケアの仕方が随分違うし。
ビジネスとしか考えていない人もいる。
うちの両親は１０年以上前からやってるｹﾄﾞ、ｹｱしすぎやろ!とか思うくらい
お客さんに喜ばれ感謝されるあんたたちの仕事が羨ましいょ娘は・・・

112 ：110：2005/10/06(木) 20:41:15 ID:8NqfPR0e

>>111
キリ番おめっとーございまする。

いい環境と人徳のあるご両親、良いですなぁ。
うちの母は皆の愚痴の聞き役のような立場ですが、どの意見にも
それなりに同意してしまうところがあるので、いつか八方美人の落とし穴
にはまるんじゃないかと心配だったりします。

113 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/06(木) 22:51:16 ID:gcNUHcOJ

ホホバオイルが目薬になるなんて言ってるのはどこのオババだよ？

114 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 00:07:55 ID:zLdKNuZW

目薬というより目やにだしだと私は思う
寝る前注すと朝目やにがスゴイでる。昼間注すと前見えない。

115 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/07(金) 19:30:04 ID:bCfYScg+

つ薬事法

116 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 02:55:11 ID:MC/7hF3J

化粧品だから目に入れたらダメだよ
これ薬事法以前の問題ね
自己責任で考えなさい・つか、普通鵜呑みにせんだろぅ？もぅ分別つく大人なんだし。

117 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 05:15:18 ID:Blroi3CG

だって効くんだもん。
薬事法②って薬の方がもっと恐いわぃ!!!
ステロイドとか絶対使っちゃダメだょ!!!

118 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 09:10:08 ID:EIxyuHmD

フランチャイズなら、売り上げ最高、利回り最高です。人気話題が一番沸騰です。
投資資金は短期間で回収です。後は丸儲けです。有名な牧師さんも加入です。
神も認めたベンチャー通信会社。こんなに投資で儲かる話は他にありません。
　知っ得。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1128250275/

119 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/08(土) 16:50:08 ID:SkVQIDZi

効くなら何言ってもいいと勘違いしている件について

120 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/09(日) 01:30:05 ID:OB/sDsij

>>117釣りだろ

121 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 01:57:27 ID:0FyF61vR0

結局エリナはマルチなんですか？
マルチじゃないんですか？

122 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 09:37:12 ID:gsTymE5Y0

仮にマルチだとしたらココまで広がるだろうか・・・
そんなに多くの人が騙される？
マルチとか悪徳商法ってのは商品がないものを買うこと
大金出しても商品が届かないとか、金額と全く価値があってないモノとか、
目に見えない権利とやらを得るってことじゃないのかなぁ
と私は思うけど・・・

123 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 13:06:03 ID:BEHCJHDpO

でもマルチだよ。

124 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 14:05:58 ID:0FyF61vR0

これってねずみ講ですよね？？

125 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/12(水) 21:22:19 ID:gsTymE5Y0

じゃぁねずみ講とかマルチってどおゆぅコトか説明できます？
メーカーから仕入れて利益乗っけて売ってる一般商社はマルチじゃないわけ？
ねずみ講＝ピラミッド型と思ってません？
そしたら流通してるもの全てがマルチになるよ。
エリナは上だけが儲かるというやり方じゃないし
111ですが怪しいモノなら両親は10年以上続けられませんよ

126 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 00:22:25 ID:+aEQkjE6O

商品の良さは認める。
だがしかし・・・だがしかし・・・

127 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/13(木) 18:53:44 ID:q8WvKCORO

必死だな！別に、ねずみ・とは書いてない。
マルチはマルチ！
良いとも悪いとも書いてない。マルチだからマルチと・・・それじゃダメなの？

128 ：sage：2005/10/17(月) 03:42:12 ID:4P/FssHI0

てか、純粋なホホバオイルなんて、生活の木で1000円もしないで買えますが何か。
わざわざマルチで買う理由がわからん……

あ、ちなみにかんたんに言うと
「商品の介在しない連鎖」によって金銭を得るのがねずみ講（違法）、
「ねずみ講に商品を介在させること」によって金銭を得るのがマルチ商法（違法ではない）。

しくみは一緒、違いは商品があるかないかだけ。

メーカーから仕入れて利益乗っけて売る一般商社は、一般消費者を簡単に代理店（取引先）になんざしません。
ここが一般商社とマルチ会社の違い。
あとは面倒だからぐぐってくれ。

129 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 03:44:27 ID:4P/FssHI0

sageの入力位置間違えた……
吊ってきます

130 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 08:17:39 ID:A6SmRta+0

>>128
消費者＝搾取される側
販売する側＝搾取する側

一般の会社は搾取する側ってだけじゃん。
一般消費者も今はインターネットで簡単に商品販売できるし、
流通業界って点では同じ穴のむじなだ。
どれだけの利益を得れば適正かなんて誰がきめるんだ？
マルチより原価に対する希望小売価格が高い商品なんて山ほどある。
いろんな業界の原価と利益についてもっと勉強するんだな。

131 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 08:19:22 ID:A6SmRta+0

>>122
勉強不足

132 ：110：2005/10/17(月) 09:28:56 ID:kgYFwv540

>>128

＞てか、純粋なホホバオイルなんて、生活の木で1000円もしないで買えますが何か。

そうなんだよね、蜂の花粉なんてのも近くの蜂蜜屋で１キロ８０００円で
売ってるんだよ。

が、「質が違うのだよ、質が！」と一蹴されちまったよ…

133 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 09:29:40 ID:kgYFwv540

名前欄残ってた…(´･ω･`)

134 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 11:42:05 ID:XOO1iDDI0

>>130
ホホバオイルについては気になったんで書いたが原価の話自体はどうでもいいよ。
化粧品の値段なんてあってもないようなもんだしな。
問題は売り方とシステムじゃねーの？
値段が高かろうと、それそのものを買うのに納得して買ってるならどうこういうつもりはないし。

インターネットで一般消費者がモノを売れる＝販売側に回れるってのはその通りだが、
じゃあその「個人で勝手に売ってる一般消費者」ってのは
売り物の看板しょって販売してるか？
一般企業の従業員はその看板しょって仕事してるが、
それに関しちゃマルチに関わってる奴も変わらない。
問題はその従業員が不祥事起こしたときの会社の対応だ。
一般企業の従業員が不祥事起こしたら、普通は会社側でその従業員の首切ったり、
不祥事をおこさないためにシステムの見直しやら従業員の教育やらやるわな。
マルチでは自社の販売員がなにかしでかしても、
「当社と契約している個人経営の代理店であり、当社との関係はございません」
って逃げるだけだ。
代理店に対して積極的に法規関係の教育指導もしないしな。
普通の企業なら従業員にそういった指導をして当然なんだが。
個人で勝手に売ってる消費者はすべてが自己責任だけどな。

看板しょわせたらしっかり教育指導するのが一般企業、
看板しょわせてそのまま放置するのがマルチ、と言い換えてもいいか。

教育指導も各種法規の勉強もしないから、口コミと偽った営業をする、
誇大広告を妄信して釣る、しかもほとんどの場合それをやってる本人は
自分が「個人事業主である」なんていう自覚はない。

一消費者として利用するってだけなら別に勝手にすれば？と思うが、
ビジネスとして考えてるなら最低でも特別商取引法ぐらいは勉強してほしいね。

漏れ的にはマルチ企業に金落とすぐらいならＤＨＣ使う。

135 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 12:39:20 ID:zH1Zz2/WO

特商法と薬事法については小冊子に数ヶ月掲載してたよ。

しかしその小冊子を末端のユーザー目にすることはないんだな。

増してやオバハン連中なんてセミナーや旅行の記事しか見てないし・・・

136 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/17(月) 15:42:29 ID:F6vXjHG60

売り価格より仕入価格の方が高いんだなこれ・・・
すんげ～システムだ。どんな売り方にしろ驚いた。

137 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 07:10:14 ID:dkRw0fuo0

>>134
大学翻訳センター（DHCの旧名）の宣伝の「～ナンバー１」ってのに騙されてるね。

138 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 07:53:04 ID:5Ne7slgI0

だ～か～ら～エリナの商品の中身を調べろって・・・
中部大学でも今研究されてるぐらいだぞ
国際特許なんてそんな簡単にとれないものだろ～

139 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 15:12:30 ID:U9z//tPI0

少なくとも俺が関わってるエリナのリーダーは特商法や薬事法には詳しい。
サラリーマン経験者も多い。グループ内のメンバーの教育や法律の勉強も進めてるよ。
「エリナ」のビジネスに介入させるための人間を意味もなく無制限にかき集めているのではなく
グループのトップの人間はしっかり「人選」している。俺などは確かに最初は「こんなうさんくさいビジネスだのなんだのだまされるか！」と思ってたけど今では定期的なビジネスセミナーにはちょくちょく参加している。
俺は本業は営業マンだけどかなりためになる。「モチベーションマネジメント」っていう組織改革の参考になると思う。
とにかくグループの人は泣き言や愚痴を言わない。人のせいにしない。（なかなか顧客が集まらなくて泣いてることもあるようだけど）
名のある大企業が中身ふにゃふにゃになってて、自分の会社の不祥事を自分のこととは考えない社風のある会社も少なくないなか、
「顧客に対する責任」を繰り返し教育していくエリナの方針は、マルチ商法というやりかたに是非はあるにせよ、営業理念のようなものは
間違いであるとはおもえない。
また肝心な製品についても実際使ってみて「これはどうか？」というものもあるが誰かが言ったように「合う合わない」は個人差。
正直、今日本中にあふれてる健康食品・自然化粧品もどれが本物かわからない。だから購入者の責任が最近高まってるんだよ。
まず試しに使ってみて、値段と相談して納得すれば買う、これ商売の基本じゃない？
エリナは「合わない」人にはそれ以上売込みなどしません。

140 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 15:16:09 ID:CXR5SEOj0

はいはいわろすわろす

141 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/18(火) 19:46:50 ID:AneUCSlh0

一般企業に勤めてるんならそれでいいかもしれないが、
公務員でもやってる奴がいるんだよ。
地方公務員法違反にあたるんだが、
本人は「割引で買ってるだけで商売はしてない」と言い張ってる。
そいつのアップは同僚だ。
薬事法や特商法もについて話しても、
「買ってるだけなら問題ないし、いいものなんだからいいんだ」と
言って話にならない。
上のほうの誰かのカキコにもあるように、会員にオバハン連中が多いってのは
契約書や法規なんぞ見もしない、勉強する気もない、
長く生きてるからとわかったつもりになってるだけの会員が多いってことにもなる。

>>139は
＞エリナは「合わない」人にはそれ以上売込みなどしません。

と言ってるが、こういう会員がいるのも実情だし、
そういった会員への指導がなされていないのも事実。
値段がどうこう言う前に、システムの詳しい中身を検証しない会員もいて、
それを指導・排除する明確な「システム」がエリナ社にはないってのが
問題なんじゃないのか？
エリナ本社の指導員（いるのか？）なり社員なりが直接出向いてきて
会員に営業や経営の教育指導してる、というならまた話はかわるが、
書面で通告されてるだけじゃ指導にはならんと思うんだがどうか。

>>139はたまたま勉強熱心ないいアップに恵まれたんだろうが、
それがすべてではないというのも忘れないでほしいし、
今あげた面が少なからずマルチ商法の問題点であるというのも
心に留めておいてほしい。

142 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/20(木) 17:33:38 ID:MYTJ9IEH0

まじめでやる気のある方
楽しては稼げません。
一生懸命な人はいませんか？
副業OK　主婦の方も頑張ってます。仲間になりませんか？
http://www.aka-suri.com/page045.html

143 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/21(金) 23:44:48 ID:sAqRvTUTO

薬事法＝消費者保護
と思ってる、おめでた人間が２チャンには多いな
薬事法なんて医者が利権を守ために作らせたようなもんだろ
病院板では医者叩き
政治板では政治家叩き
思想の統率はかれよ・と、通りすがりに書いてみる。続きどうぞ

144 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/29(土) 17:18:15 ID:9PlERu0y0

あげてみる

145 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 13:03:51 ID:38lQ6fQB0

( ;´д｀）ﾊｧﾊｧ

146 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 23:21:29 ID:+kiwJ5YO0

(？？？？)

147 ：名無しさん＠どっと混む：2005/10/30(日) 23:25:14 ID:iyV36yHr0

飯島愛の動画配信中です
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130674248/l50

148 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 01:01:05 ID:aNOQTVst0

マルチ・レベル・マーケティング、通称マルチ商法は、基本的にそのシステム
自体は法に反するものではない。
ただ、お金に目がくらんでトチ狂う人間を生み出しやすいシステムなのは確か
で、そういった人間を生まないために法律でがんじがらめになってるんだよね。

それでもお金に目がくらんだり、宗教ばりに妄信する人は出てくるわけだ。

まあオバハン会員とかはそんな細かい法律を知らないから、ガンガン法律違反
のことをしているけどねｗ

149 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/15(火) 11:43:48 ID:pQMuFfbXO

本音と建前って言葉でごまかすオババﾜﾛｽ

オールパーパスってドイツ製と聞いてたけど香港製なんだね。

150 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/16(水) 09:11:57 ID:z6+QJioM0

俺は何年か前に品川のホテルで会があるってんで友人とその親に誘われて行った。
マルチがどうとか商品がどうとかはこの際どうでもいいけど、その会の雰囲気。
なんかもう、めっちゃ怖かった。禿げたオッサン（トップっぽい人）が
散々「こんな不動産を買った」「こんな車買った」って自慢した挙句、
その奥さんっぽい人が「こんな宝石を買った」「こんな服買った」言って
薬事法に明らかに引っかかってるだろっていうような言葉口にして
「さぁ、お前らも勝ち組になれ！」みたいに煽ってた。
ローマのシーザーとかナチスのヒトラーとか、そんなカンジ。
あと、コレを飲んでガンが治った！とかそういう体験談とか聞いたり。
帰りに何種類か粉とかカプセルとかもらって一か月くらい飲んだけど、
俺にはあんまり効果が見えなくてやんわり断った。（それも大変だったが）
効くヒトにはいい商品かもしれないけど、そうじゃない人や
買わない人に対して信じられないみたいな目を向けたり絶交したりとかするのは
正直言ってどうかと思ったよ。そういう人ばかりじゃないかもしれんけど、
（実際に元友人とその親はそこまでしつこくなかった）
そういう人たちが仲間内でそういう話をしてたのも事実だし。
エリナの商品売ろうって人たちが皆善意でやってるとは思えなかった。
明らかに上から人を見てるんだよね。あくまで一面だけど。
長文ｽﾏｿ

151 ：名無しさん＠どっと混む：2005/11/30(水) 10:48:47 ID:S7KD0egBO

捕手

152 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/08(木) 01:26:44 ID:ra6erdwZO

(´・ω・｀)しらんがな

153 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/17(土) 12:45:39 ID:GBf/xqBX0

合法的非合法

154 ：名無しさん＠どっと混む：2005/12/29(木) 00:10:35 ID:NAkl9J4pO

ほす

155 ：名無しさん＠どっと混む：2006/01/14(土) 17:44:34 ID:BiEfxxBH0

合法非合法なんてどうでもいい
ようするに、いいと思った人は使えばいいし駄目なら無視すれば？

156 ：名無しさん＠どっと混む：2006/01/16(月) 00:34:39 ID:oq4oTnNrO

商品が良ければどんな売り方しても許される。
なんてユダヤ人的な考えでビジネスするか？

商品が良かろうが悪かろうがとにかく売れればいい。
なんて支那ﾁｮｿ人的思考で売り逃げるか？

157 ：名無しさん＠どっと混む：2006/01/19(木) 04:09:19 ID:Gn6aHxcvO

ウチの母ちゃんヤバス。
母ちゃんの大の仲良しオバハンの姉さんが、エリナの営業してまつ。
母ちゃん、そのオバハンの姉さんにハーバーライフでこてんぱんにやられてるのに、
『お食事に招待されたわ。昔の事を謝罪してるんだわ！』
と、喜んでる様子。
粒粒が入った化粧水は、マジでイイと思うけど、
ハーバーライフで、母ちゃんを泣かせたヤツが売ってると思うと、くやしくて仕方がない。
また母ちゃんが泣かされるのか？と不安。

158 ：名無しさん＠どっと混む：2006/01/19(木) 12:20:04 ID:hIfno0c4O

どんな風にコテンパンかわからないけど？
そのおばはんに金が行くのは極僅かだから気にするな。代理店から直接購入を勧める。
金魚の糞みたいにしてたら又利用されるかもな。
一度裏切ったヤツは二度三度裏切る。持論ですが。m(__)m

熊本の某ソープみたいにネット嫌うから、○○に書いてあったとか言うと消されたりもあるみたいよ。

159 ：名無しさん＠どっと混む：2006/01/19(木) 19:00:17 ID:Gn6aHxcvO

母ちゃんが金払ってたのに、二重に請求してきやがったのです。
母ちゃん、かなりサプリ等とってて、金額は月に五万程なんだから、忘れるなんてありえない。
領収書を母ちゃんが見せても、謝るどころかとぼけてました。
温厚な母ちゃんでも、腹を立て、ここ数年は連絡断ってたし、相手からも何も無し。
そして、最近エリナで復活したヤツが、母ちゃんに
『あの時はごめんね～』とキタ。
私は怒りが醒めてなかったけど、母ちゃんはイイよ～と。

160 ：名無しさん＠どっと混む：2006/01/19(木) 19:35:15 ID:/5LCLnrm0

>>150
俺もその会合いったことある。
御殿山のホテルだしょ？
こわかったなー

161 ：名無しさん＠どっと混む：2006/01/20(金) 11:21:01 ID:KjrskTe7O

お手上げ┐(´＿｀)┌

162 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/02(木) 20:06:52 ID:HUjB4tiuO

捕手

163 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/04(土) 07:45:11 ID:7LFpdvA3O

書き込みアゲ。

商品自体はイイと言うﾔｼがいるが、
実は市販と同等だったり等の、
アム裏あたりの考えでいいのか？
中年女性ターゲット物だから、
今イチ被害の声が無いのも気になる。

164 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/06(月) 10:33:45 ID:bLfe6Xi5O

ｼﾗﾝｶﾞﾅ（´・ω・｀）ﾆﾗｲｶﾅ

165 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/07(火) 21:13:42 ID:zJfm4Cbi0

スクラブ最高―――!!!
キレイな肌はコレのおかげだっちゃﾗﾝﾗﾝﾗﾝ♪
みんな使わなくてｲｲだっちゃﾗﾝﾗﾝﾗﾝ♪
キレイなのゎアタシだｹｹｹ

166 ：名無し：2006/02/11(土) 03:01:11 ID:8nYH0w9N0

商品の良さは認めてるね！
スクラブで気になってたシミがきえたよ。
気に入ったものを自分で考えて買うんだから
いんじゃない！

167 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/14(火) 10:23:33 ID:1Z5kIyXj0

きのうMMTに参加しましたー。
商品への愛を感じました。

168 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/14(火) 10:47:04 ID:r955X9zi0

身内や親戚、友達を巻き込む商売だから被害届けが
出しにくいだけだろっ！！
自分の親戚や友達を訴えるのか？
近所に住んでいるのに？？

169 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/14(火) 11:07:40 ID:AWv5AseIO

ｼﾗﾝｶﾞﾅ(´・ω・｀)

170 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/15(水) 08:39:29 ID:RLqR13n70

エリナって、ヤフオクで安く商品が出てるね。
まとめ買いさせられて在庫をかかえてるヤツが
多いんだろうな。

171 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/15(水) 09:54:56 ID:6J7KQpPCO

セミナー行くと入り口付近で、50代のお姉さんがスクラブで手を洗ってくれる。ｷﾓﾁｲｲﾉﾗ

172 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/15(水) 10:43:02 ID:RLqR13n70

結構　被害者多いじゃん。

http://www.sos-file.com/sossos/e_erina.htm

http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg112876.html

173 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/16(木) 00:05:33 ID:qC6NVpOP0

だからぁ使わなくてイイって～
嫌ならスパっと断れ②
私の肌を見て聞いてくる人多いし
キレイって言ってもらえるし
最高だょお♪

174 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/16(木) 08:14:28 ID:AKez1W520

断ってもダメだから被害者が多いんだろ！
何十万もローン組ませてまで売ってるくせに。
クーリングオフにもなかなか応じないじゃないか。

175 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/18(土) 01:40:36 ID:YkzXKpYC0

>>174
えーっと、ローンは禁止の会社で
どうやってローン組ませて売ってるの？

176 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/18(土) 06:29:53 ID:cbl7jHUi0

マルチでは自社の販売員がなにかしでかしても、
「当社と契約している個人経営の代理店であり、当社との関係はございません」
って逃げるだけだ。
代理店に対して積極的に法規関係の教育指導もしないしな。

177 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/20(月) 08:16:35 ID:mC8qLuAG0

ｿﾝﾅｺﾄｼﾗﾝｶﾞﾅ(´・ω・｀)

178 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/20(月) 08:40:14 ID:8UbBe+YV0

＞＞１７７
お前もグルなんだろう？
エリナでまずい内容が出たら必ず出てくるもんな。

179 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/21(火) 22:36:41 ID:Y51L/vgw0

１７８
なんか被害にあったの？
アップに恵まれなかったのか？
かぁいそうに・・・ナム～

180 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/22(水) 06:27:36 ID:6qQtDqDy0

当たり前だろ。
マルチなんだから・・

181 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/23(木) 01:48:01 ID:9ntIic2LO

結構、法規関係は勉強してるみたいだが。個人の物覚えの善し悪しはあるだろうな。
まぁ婆さん達だから毎月やってたとしても、二時間で忘れるだろぅな。
とりあえず
(´・ω・｀)ｼﾗﾝｶﾞﾅ

182 ：名無しさん＠どっと混む：2006/02/23(木) 01:54:25 ID:9ntIic2LO

１から読んでみたが　ｼﾗﾝｶﾞﾅ流れは、都合良い悪いには関係ないみたいだよ　と突っ込んでだけおくな。ナム

183 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/01(水) 22:17:50 ID:+vOMDjSB0

冗談抜きでウチの姉貴が使ってる
このスレ見て驚いたよ…まさかマルチとわ…

商品は良いって言うけどそれならなぜ会員以外に売らないのか？
怪しすぎる

184 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/02(木) 06:02:06 ID:s97RjJ0E0

早いうちに本当の事、知らせた方がいいんじゃないの？
友達なくすよ・・

185 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/02(木) 11:45:07 ID:s97RjJ0E0

マルチ商法
～諸刃の剣のネットワークビジネス～

マルチ商法（マルチレベルマーケティング）と呼ばれる方法は、
ネットワークビジネスとも呼ばれ、主に知人に商品を紹介することによって
成り立ちます。
正常に行われる分は人と人とのつながりを作るきっかけにもなりえますので
有効ですが、紹介をしただけでも収入を得られるというシステムが、
物品販売よりも人集めにウェートがおかれ、
本来の目的を見失うようなものも少なくありません。
中には、人集めが目的の悪質なものまで存在します。
知り合いが販売員になるケースが多いので、
なかなか解約できないこともあります。

186 ：りんご：2006/03/02(木) 17:27:27 ID:0vlxh15s0

エリナの化粧品使ってます。２４歳です。

187 ：りんご：2006/03/02(木) 17:37:46 ID:0vlxh15s0

私はエリナの化粧品は凄く良いとおもいます。
凄く使って結果がでました。
肌が乾燥することもなくニキビなども全然できません。
特に洗顔のスクラブはまだ知らない人はぜひ使ってみてください！
ほんとにきれいになるんです。
他の洗顔とかのとは全く違いがわかります。
エリナの商品が凄くすきなのでこのサイトを発見してかきこみました。

188 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/02(木) 20:06:32 ID:s97RjJ0E0

エリナの関係者の方ですか？
自作自演、大変ですね。
その言い方は薬事法に引っかかりませんか？
そういう売り方が反感をかってるのですよ。
気に入った人が個人的に買う分は良しとして、
そうやって消費者を装って売り込むのは　ちょっと・・

189 ：クリ：2006/03/05(日) 22:59:05 ID:K6ySUVZ+0

りんごさんへ
私も２４歳でエリナ愛用者です。
本とスクラブ気持ちいいですよね。もちろん私もお肌ツルツル♪
システムはネットワークビジネスですけど
良い商品なんで私は友達に勧めても友達は減りませんょ。
かと言って無理矢理に勧めるわけじゃないですけど・・・
友達がキレイになって喜んでもらえるのが嬉しいだけです。

190 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/06(月) 06:29:35 ID:1cdcOjhB0

どうしてもお世話になった方のお付き合いでスクラブの洗顔を購入しました。
アメリカ製だったので、アメリカのヤフーでこの商品を
検索してみました。
エリナで４４００円定価の物が、アメリカでは７.５ドル・・・
今のレートでは４倍以上の値段です。
私はエリナに電話して、アメリカで売っているものと同じかどうか聞きました。
最初は同じといったのに、価格の違いを指摘すると日本向けのものは成分などの
違いがあるとかゼンゼン納得いかない説明でした。
良いものを安く提供するための販売方法などと言っているが、
海外で安いものを探してきて、マルチで扱うためにこんな価格設定にしている
ということは会員みんなが被害者じゃないかと思いました。
本当にひどい会社です。商品を好きで使っている方も、実は安いものを
法外に高く売りつけられていることに気が付いてほしいです。
どこかに訴えて会社を潰すくらいのことをしたいと思いました。
化粧品も添加物いっぱいです。

191 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/06(月) 08:56:44 ID:7IHLiPAX0

日本向けのものは成分が変えてあるってのは本当かも知れませんよ。
たいていは、日本に入れるときに内容を落としてますから。

192 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/07(火) 10:14:03 ID:mgJ0W0yq0

そうですね
でなきゃ向こうのは香りがキツイですね・・・
海外の匂いって化粧品の匂いってのもありますよね

193 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/07(火) 10:16:06 ID:jrOYXpR60

結局、マルチだから。
エリナに手を出して破産したヤツがいるってことだろ。

194 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/07(火) 19:24:24 ID:4e65je3O0

この会社を援護するつもりはないけれど、
同じ会社の商品でも、金額が違うのはよくあるんじゃないの？
資生堂だったら、クレ・ド・ポーとＵＶホワイトの洗顔料の金額はずいぶん違うように。

195 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/09(木) 17:01:55 ID:ZwXbdkgW0

クリさんへ
同い年なんですね！ちなみにわたしわ普通肌用のスクラブがお気に入りです。
後、ABCも飲んでます。仕事のお昼にダイエット代わりにもなるので★
商品を買ってるんだから消費者じゃないんですかね。。。。。

196 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/12(日) 00:32:19 ID:5NjbbEUGO

そんなもじゃないんか？為替変動のリスクヘッジやら税金・移送料・販売権料考えたら。
個人輸入店や、とくに家具なんか７倍近い金額になってるから。

197 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/12(日) 00:34:23 ID:5NjbbEUGO

で>>193クレジットが利かない会社で、破産する事は可能なん？

198 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/15(水) 19:02:07 ID:UpBFHFTU0

たぶん？　これの事と思われる・・・

エリナに対しては、本当に嫌な思いをさせられました。
商品は本当に良いと思いますが・・・・。
説明会やら、ホームパーティーやら研修やら洗脳されるのでしょうか？
競争心なのでしょうか？見栄なのでしょうか？
私は1000個と言う商品を買いランクを取りましたが、
ビジネスをする気持ちはありませんでした。
あれから４年がたちますが、商品をマネージャーさんに預け使う分だけ
配達してもらっていましたが、いきなり連絡も取れず、
商品も取れなくなりました。
エリナのビジネスをする為に（ランク取得と言うのでしょうか？）
８００万ほどの借金をし、親・身内の土地建物等を担保に入れて
借り入れをしたようですが、ビジネスがうまく行かなかったのか自己破産・・・・。
商品を１０００個近くも預けていた私は商品も取れず、
どうにかならないのかと動きましたが、破産したからは商品も取れないと、
この方の弁護士さんに言われました。確かに商品は良かったです。
でもエリナの会社に問い合わせをしても、関係ありません。
としか言われずどうしようもありませんでした。
商品を預けていた方（自己破産した方）は私の商品を預かっているにも
かかわらず、この商品を安くで１個づつとか売り歩いていたようです。
エリナの商品は認めますが、やり方が汚すぎます。
私を紹介した方もエリナをする為に多額の借金・・・・。
自己破産・・・・。
知り合いのトップのマネージャーさんも自己破産の相談中とか、
エリナで作った借金で家庭が壊れてしまったとか・・・・。
商品も取れないのに私もまだ返済中なんですけど。
ビジネスに関してはすごく嫌な思いを今現在もしております。

199 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/15(水) 22:50:34 ID:sFJs0YHn0

かわいそうに、悪い人に売られたんだね・・・
ってそれだけのことになってしまいそう。
借金してまでそんなに購入するってのも考えが甘いのでは？
そうゆう人がでないためにローンなしにしているのに。
まっどんな商売でも悪知恵使えば、金儲けだけのビジネスになるってことだね

200 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/15(水) 23:06:04 ID:S2lce8YXO

そういう事！

201 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/15(水) 23:31:32 ID:qWqZCqyA0

商品を購入するときに預かり証等を頂かなかったのでしょうか？
私の友人も似たような事で紹介してくれた方と問題がおきましたが、
弁護士の父に相談して、残った商品に相当する金額を回収しました。
ただ、エリナではなく他のNBでしたが。
１０００個というと４４０万円ですよね？
どうしようもないと諦めずになんとか手を打ってみて下さい。
私はNB否定派ですが、それほどの金額をだされたのであれば、
購入する側にも、もうすこし考える余地があったとおもいます。
残っている商品の数等の控えや契約を交わした時の書面をもって、
どなたか、信頼のおける方に相談をしてみてください。

202 ：ボケ：2006/03/15(水) 23:54:28 ID:w1ldCv5M0

品物の価格は定価を１００とした時、会員の立場で９０．８０．７０％最高は５６％で購入可能らしい！製品の本当の価格はいくらなのでしょうか？

203 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/17(金) 01:05:56 ID:b974FkBt0

30％以下では？

204 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/18(土) 14:41:18 ID:TC01lTX50

きっと、そうだろうな・・・

205 ：ボケ：2006/03/18(土) 17:01:55 ID:N0Vpyenp0

いくら何でもバックマージンが製品原価よりも多いなんて！やっぱり変だ。
品質が良いという人も居るようだが、上位販売者に定価と称する価格の２０～３０％
最大５６％もコミッションを支払うのは、正常な商取引とは思えない。
極端な話、この販売方法で車を売らせたら？出来るはずないよね。
取り扱い商品はもっと拡げると言っているそうだが？

206 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/18(土) 19:53:52 ID:TC01lTX50

http://www1.odn.ne.jp/sendai-keneki/food-05-6.htm

更新日平成17年7月4日株式会社　エリナ　
花粉加工品（BEE　POLLEN）成分規格不適合
（抗生物質の含有オキシテトラサイクリン陽性）調査中　
モニタリング検査

207 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/18(土) 20:01:11 ID:TC01lTX50

こっちの方が　わかりやすいか・・

http://www.forth.go.jp/keneki/kanku/syokuhin/tsuuchi/2005/06/24_1.html

　　　違反事例
　　　　　１．品　　名：花粉加工品(BEE POLLEN)
　　　　　２．生産国：米国
　　　　　３．製造者：C.C.POLLEN CO.
　　　　　４．検査結果：オキシテトラサイクリン　陽性
　　　　　５．検疫所：横浜検疫所
　　　　　　　　　　　　　　（届出受付番号：第 29008175220 号 1 欄）
　　　　　６．輸入者：株式会社エリナ

208 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/18(土) 22:52:09 ID:LlvATK2Z0

スクラブ使い始めて一週間くらいなんだけど
肌つるつるになるけど吹き出物みたいなのが出てきた。
これって自分のホルモンバランスの関係かもしれないけど
このままスクラブ使ってて大丈夫なのかな？
洗顔した後、少しかゆくなるけど、エリナの人に聞いたら絶対
大丈夫としかいわなそうだから。
使ってる方で最初にそうなったけど治った方っていますか？

209 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/19(日) 22:28:47 ID:SfKRuIShO

スクラブが強いからあまりこすらず使ったらいいんじゃない？

あの成分で吹き出物が出るなら市販品でも出ると思われ

210 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/19(日) 22:49:18 ID:YhBLgNYd0

皮膚科に行ったら？

211 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/24(金) 14:23:41 ID:Pg1xfv1k0

毎月、説明会やって洗脳が解けないように
してるんだろうな・・

212 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/25(土) 05:49:03 ID:UeHjRae8O

行かないから無問題
ホームパーティーに紹介者を強引に連れて行くこともなし。

アップの小言もスルー

213 ：208：2006/03/25(土) 14:07:09 ID:sMvu7aJM0

レスありがとん
産後の生理が再開したら吹き出物も消えてきました。
やはりホルモンバランスのせいみたいです。

214 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/25(土) 19:48:25 ID:+EcnncH40

問題:次のうち、法律違反でないものはどれでしょう？

１．マルチ商法などの勧誘だと説明せずに、飲食店に呼び出した
２．午後９時を超えて本人の同意を得ずに勧誘した
３．「必ず儲かります」と勧誘した
４．二時間以上に渡って勧誘した
５．勧誘の途中帰ろうとしたら、進路を妨害して阻止された
６．健康食品の説明で「これを飲むと病気が治る」と言われた

回答:
全て違法です。

215 ：名無しさん＠どっと混む：2006/03/26(日) 14:31:50 ID:iYTIaTJ00

214,お前、何が言いたいの？

216 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/09(日) 08:37:48 ID:wYgysEJ2O

浮上

217 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/12(水) 17:46:11 ID:9nIPFyqv0

エリナの健康飲料ABCなどを混ぜて飲むのを、今日からはじめました。
吹き出物とか、解毒作用で後天反応とかは出る可能性はありますか。
今もすでに、少し顎のラインにできているのはよくなるかな。。。
あと、スクラブ洗顔は敏感肌用がいいかしら。
紹介者は良いことしかいってくれないので、
ご意見募ります！

218 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/13(木) 00:39:56 ID:WigfeAkv0

今日、家にエリナの販売員の老夫婦来たんですよ。
話を聞くとウチの祖父さんの昔の仕事仲間の様で、今は僕と祖母の二人で
暮らしているのですが、昨日僕が用事に出ている間に来て
世間話から
　婆「孫が足の裏が痛いと言ってましてねえ」
　販「それなら私が紹介している薬にいいのがあるんだわ」

のような流れになりまして
薬の試し持って来たワケですが、出てくる言葉は予想どうり
宗教かマルチに一般人が思い描く通りのいい事ずくめで
「ウチの薬は寝たきりだった人が良くなって・・・
　それよりむしろ前より良くなったんだわ！！」とか
まあ胡散臭いオンパレードな言葉を並べて帰って行きました。

小一時間くらい話してましたが祖母は「ハア」「ハア」と
素直に聞き、僕は話の合間に来る
「私達だけじゃ上手く説明できないから一度良く知ってる人の話を・・」
てな勧誘の常套句を強く断りました。
そしていかにもな勧誘が気になり検索したらこのスレにたどりついた訳ですが
正直連絡が来ても試供品突っ返しますが
この後どんな嫌がらせじみた事があるか・・・・・・・・（´・ω・｀）

219 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/13(木) 11:28:00 ID:EVaM1J4m0

定価なら会員じゃなくても買えるよ！
会員にならないで単品買いして試せばいいじゃん、気に入って安く使いたいなら
入会すればいいし

商品は個人差あるだろうけど、うちは家族で使ってる！子供も大好きだし、アトピーに
効いたよ（涙）
うちは使ってみたいという人にしか教えない。
何でも試したほうが早い。しばらく使わないと結果はわからん！
健食だって飲んですぐ痩せるならこの世にデブはいないから（＾ー＾）

システムも聞くだけならいいじゃない。疑いながら聞く人って
いろんなアラ探しして、突っ込んでくるから好き。
ただ、よく理解してないただの金もうけ主義の人が上位マネージャー
だったらご愁傷様・・・それを見極めるのも大事やね。

220 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/13(木) 11:57:51 ID:EVaM1J4m0

２１７さん＞＞２１９だけど、皮膚のターンオーバーって２８日（もしくはそれ以上）
なんだわ・・・だから1ヶ月は使ってほしいな。
吹き出物あったらほんとに優しく、絶対こすらない！！
めんどうだけどその泡立てが大事です！

ABCも便通とか気にして飲んでみて。まずいし、初めは
飲みづらいよ・確かに。
めんどくさくて飲まなかったりするし。
まずい②と言いつつ飲み始めて数年たっちゃった・・・
効果はあったよ。

良いことしか言わないのは良いと思っているからでは？
効果あったっから使い続けるだけで、だめな人は使わないジャン？
うちの場合「めんどくさい」ってのが本音。でもキレイになったら
やめられないのが現状かな

221 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/14(金) 23:25:15 ID:XKlYKZ2g0

スクラブは敏感肌用でおｋ　
アメリカ製だから敏感肌用でも強い位　だから泡立てをしっかりしてください。

ＡＢＣは悪くないけど単に水分をたくさん摂るから代謝が上がるようなだけようなの気もする・・・

222 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/15(土) 03:49:25 ID:JOagXGDP0

私は母が会員なので、使ったことあるけど、化粧水は匂いがきつくて慣れるまで大変だった。スクラブはよく泡立ててやさしく洗うと、気持ちいい。
化粧水もスクラブも、使ったり使わなかったり・・・身内なので、私に無理強いしたりしないし、買いたい時だけ頼めるので、ラッキーかな？

223 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/17(月) 18:16:32 ID:InLkNvWh0

現在妊娠安定期なんですが、
妊娠中でも、ABC飲んで大丈夫ですか？

224 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/17(月) 23:14:27 ID:YeJakNdJ0

２２３さんへ　ぜんぜん、OKですよ。基本的にエリナの栄養食品は、食べ物なので
しっかり飲んで元気な赤ちゃんを産んで下さい。うちのグループのでは、ここ３年で、
８人の子供が誕生しましたけど、みんな超健康優良児ですよ。

225 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/18(火) 17:30:30 ID:0vHqB38l0

224さんへ　そうなんですね、安心しました＾＾
頑張って続けてみま～す！

226 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/21(金) 18:02:24 ID:AdpdWs/60

ぶっちゃけ、ABCのドリンクは本当に効くの？

227 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/27(木) 20:46:19 ID:sa9mDeqw0

効くとゆーかー。。。
私はとにかく疲れにくくなりました！
そーゆー人が多いみたいですよ！

228 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/28(金) 10:58:05 ID:tzJMMgXH0

さすが　マルチ商法！！

229 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/29(土) 00:18:58 ID:o+vEHQ9i0

飲んで、肌のニキビが改善された例とかあるのかな？

230 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/29(土) 11:34:25 ID:o+vEHQ9i0

スクラブがきになる。
敏感肌のタイプの方が安心かな？

231 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/29(土) 15:41:17 ID:pf4WSH9Z0

ノルマ達成するの　大変みたいだね。
電話かけまくったり家まで訪ねて行ったりして
売ってるからね。

232 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/29(土) 23:40:36 ID:JHMu/cb60

スクラブ使ってます。私は特に肌トラブルもないけど、敏感肌タイプを
使ってます。普通肌タイプに比べて敏感肌タイプの方が粒子が細かくて
使い心地もソフトです。
使った感想を書いてみたいけど、ここだと「エリナのまわし者か！！」
って言われちゃいそうだから・・・

233 ：名無しさん＠どっと混む：2006/04/30(日) 07:57:08 ID:Dz+bk5WI0

大変心配な事態が発生しました。
別居している一人暮らしの母親がエリナの販売ををしておりました。
友人から進められて7年位前から始めた様です。
昔の友人とか、いろんな人と付き合いが出来る様になったと喜んでいたので特に私もエリナなる物が何なのか気にもしていなかったのでした。
プロポリスとか色々な物が小さい一瓶で4000円以上するのでずいぶん高いとは思っていたのですが。
ところが、その母がつい先日突然に亡くなってしまいました。そして、部屋を整理していたら、色々な商品が出るは出るは、数百個も出てきました。そして、多くの売上伝票も。。。。。
ところが仕入れ伝票が全く見当たりません。
これらの商品の仕入れ代金は払ったのか？どうかさえ分からない状況です。
エリナの仕入れシステムとは？どの様になっているのでしょうか？どなたか、お教えください。
もし、支払え！と誰かが言って来たらと思うととても心配です。

234 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/02(火) 00:19:23 ID:6+QP0e4H0

ノルマなんて無いっすよ～
どこでそんな風に・・・

235 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/02(火) 02:07:38 ID:sPuQRGVP0

身内の借金←保証人とかになってなければ返済義務は無い

それよりも商品使わないならオクで売ってみたら？

236 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/02(火) 16:32:59 ID:/E0vLb190

私も最初エリナの事を知り合いから聞いてNBですごく怪しい感じだったけど、商品を使ってみたら
とても良かったんでシステムとかを調べたら知れば知るほどNBにしては悪くない会社かなーって思った

237 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/02(火) 16:39:02 ID:/E0vLb190

システムがどうか知らんけど確かに商品はいい！
スクラブ使い始めてから周りに肌のことをいつもほめられる。

238 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/02(火) 16:42:44 ID:/E0vLb190

私もABCを使って元気にはなったけど、そういうシステムとかあるって言うだけで信用出来ない。

239 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/02(火) 16:45:55 ID:/E0vLb190

あんたらみんなだまされてるね。こんなマルチはみんなねずみ講！

バカだなー

240 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/02(火) 23:25:22 ID:xPNWn/6A0

騙されてるとしてもキレイになれたら女はいいのかも・・・
私のお客さんは１０００人以上いるけど
騙されたなんて言う人いないですよ。

騙されてると思う人には薦めません。
そんな人にお肌キレイになって欲しいと思わないもん。
エステもしてあげないといけないのに。。。

241 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/03(水) 19:06:44 ID:DBfDVSy/0

飲んで１ヶ月くらいが経過しました。
好転反応なのか、吹き出物が頬と顎ラインに一気にでましたが、
そのまま毎日飲み続けてみると、吹き出物は落ち着いていき、
肌が白くきれいになっている気がするが、
これは、エリナのABCドリンクのお陰なのだろうか。
それ以外に変えたものと言えば、化粧品をクレドポーにした位。
乾燥が気になったから、潤ったのだけど、これは、エリナの力もあるのかな。
もう少し、継続して飲めば、もっと肌が綺麗になるのかしら。
毎朝飲むのが楽しみになってます。
私は、アロエピーチとNCMとABCとジョイントジョイとプロポリスを摂っています。
追加注文をそろそろしますが、その他の飲み方や、追加で試した方がニキビに効く！
という製品あったら是非ご意見いただきたいのですが。。。
スクラブもきになるけど、少しまだニキビがあるので影響がないか心配です。
もう少し、ニキビが落ち着いてからがいいのかな？？

242 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/09(火) 01:31:24 ID:6ItHxx63O

会員千人も居るヤツが、２チャンで書き込みする暇はないな。
ニキビに効くのは有りません。あくまで食べ物ですから。

243 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/09(火) 02:25:12 ID:knVMTis50

>241
夜中にテレビ通販している、プロアクティブを使え。　とても効く。

好転反応なんてもんは、いろいろ飲み過ぎて胃腸が荒れてるだけだ。

244 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/09(火) 11:29:06 ID:wksJzS7j0

プロアクティブは　全然良くないです。私には。
何か他に方法あればお願いします。

245 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/10(水) 14:24:43 ID:zBEr6hQB0

スクラブはニキビあっても平気だよ。こすらないで泡を顔にのせておく。
洗面器にお湯ためておいて泡を落としたらその上澄みで洗顔するの。ニキビにはＪオイルがお勧めです！
ただ寝る前にしないと昼はてかる・・・

246 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/10(水) 16:15:39 ID:QiRs89Oc0

ここの商品は良いと思うけど、システムがわかりにくい。
紹介者がいて、その人にボーナスがはいるのか。
それはいいけど、振込みとかの支払いは他の人とかで、
本当によくわからない。

247 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/11(木) 06:37:09 ID:8vqsp5Sh0

>>244
表面ケアが効かない場合、内蔵疾患からくる疱疹の可能性もありますが、
ニキビ(その他心に留まること)を気にしすぎないようにすることで、改善する場合も多々あります。

248 ：ぽんた：2006/05/12(金) 14:10:00 ID:jl4OQE/d0

はじめまして。最近知人２人が組んでエリナの店立ち上げたと連絡がありました。ついてはエリナの方と食事会をひらくんだけどよかったら来ない?
って誘われて正直困惑してます。店立ち上げるために退職金つぎこんで在庫５０００個買ったと言ってました。
今まで築いてきた縁を私欲に利用される気がして・・・。その人達長年使っているようですが健康でもないし肌もキレイになってないのに自信満々に商品すすめています。
理解不能です・・

249 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/12(金) 18:04:38 ID:L5T/JbzQ0

２４８＞　それすごいですね。ある意味怖いです。
　　だって、５０００個の在庫を買うって相当な覚悟だし、ちょっと普通じゃない。
　　退職金ってことは、６０才以上の方がそれだけのビジネスをしようと覚悟するのは・・・。
　　先日、青山を歩いていたら、後ろに歩いている２人組みの年配のおばちゃんが、
　　ABCを混ぜてどうちゃら・・・と会話が耳に入りました。
　　凄い人気というか、話題に一部分の方の中ではなっているのでしょうか。
　　私自身も飲んでいますが、愛用者としてだけで、２０パーセントオフで
　　知人から購入しています。　結果がもっと出るといいなぁ。
　　でも、ビジネスをしようとは思わないし、セミナーの資料頂いても、
　　世界が違うなぁ～と思ってしまいます。

250 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/13(土) 20:11:55 ID:WOWrTNIP0

ＡＢＣ、スクラブ大好き。
好転反応はいままでの化粧品や化学薬品がたまっていたものが、
どんどん出てきている証だと思います！
私は手荒れがひどいけど、ミネラルぬったりして、一度は悪くなるけど、
だんだんにきれいに。今まで薬で抑えていたものが、出てきてすっきり。

251 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/14(日) 09:40:26 ID:tAoIdbmj0

ＥＲＩＮＡの商品は、マジで良ぃと思うょぉ。
まぁ、嫌だと思ぃながら利用してぃる方は何言われても嫌だろぉけど。
ＡＢＣをとってから、生理痛もすっごぃ楽になったし体調も良ぃし☆
仕事にしてぃる方も皆生き生きしてぃる方ばかり！！
騙されたと思った方は、ょっぽど駄目な人に紹介されたんでしょぅネ。
可哀想ぉに・・・。

252 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/14(日) 19:11:26 ID:VBlhLWWB0

スクラブの使用感がとても良くって嬉しくなっちゃいました。
２日に１回の使用とかでも大丈夫かなぁ？
香も好きな香！
ABCも毎日頑張ってのんでます。
他にもお勧めの商品あったら教えてくださいっ！

253 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/15(月) 05:35:50 ID:dzyMPcs40

>252
ＡＢＣにはＮＣＭを入れると良いよ。
「ミネラルは現代人が最も不足している栄養素」
説明会では定番文句ですね。

男ですがオイラもスクラブ使うようになってから、
上位のおばちゃんに
「最近、顔色が明るくなったんじゃない？」
と言われ
「ウフ♪」
となっちゃいました。

254 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/15(月) 17:48:17 ID:3IfA1EJw0

>248
あえて書きますが"異宗教"を見るのも、勉強になると思いますよ。
縁は縁。　人間関係は大事にすればいいではないですか。

個人(組織)販売です。
会員にならず商品を試すこともイヤだと言うことも、本来は容易なはずです。
縁があると、それが容易でなくなるのですが・・
ぽんたさんには会員になる権利と断る(辞める)権利、両方の権利が"常に"あるのです。
それを忘れずに。

255 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/17(水) 02:09:31 ID:URAlazeC0

スクラブ洗顔は毎日行ってもいいのでしょうか？

256 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/18(木) 06:57:28 ID:9HGddnXF0

>255
毎日２回洗顔する人もいます。
スクラブ洗顔は強くこすりすぎるとよくないのでやわらかめに。

257 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/19(金) 12:36:14 ID:w8glmyRP0

私もエリナのスクラブは愛用しています。毎晩お風呂のとき使っています。
洗い上がりがすっきりして、とても気持ちいいんですよね。化粧水も大好きです。
でも、健康食品のほうは体に良いからと試しに買ったのですがつづきませんでした。

258 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/19(金) 14:33:58 ID:WNmTNghX0

スクラブはよさがすぐ分かるけど（ひとによってですが・・・）健食は効果がすぐでないから
3ヶ月くらいは続けないとね。
もう少し飲みやすい味でもいいよーな。今は普通に飲めるけど初めて飲む人はマズイって思うよ
！
システム難しい？？でも他みたいにノルマないし、一度とったランクが下がらないってのがいい！
紹介者がよかったのかな（＾＾）

259 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/19(金) 22:53:27 ID:FEV/ZcJ/0

３ヶ月くらい飲まないとだめなんだ。。。

260 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/20(土) 04:01:41 ID:kO/HelHUO

完全に体質変えたいなら三年は続けないと変わらないよ。

最近、主食よりもサプリの方が高くついて
どっちが主食なんだか本末転倒な希ガス・・・

261 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/21(日) 11:56:11 ID:aW/1ODMa0

でも良くなるんでしょ？
栄養価は本当に高いのでしょうか？
品質もいいのでしょうか？

262 ：919：2006/05/22(月) 01:12:16 ID:TpRuao690

私は愛用者です。スクラブ、ABC、今は子供にロイテリナを飲ませたりしてます。
それは虫歯予防に良いとネットに出てたからです（広島歯科大の研究結果がでてたから）。
今はこれが自分に合ってるし、特にビジネスを薦められないから。
どんなに良い商品（ニューなんとかとかアムなんとか）でも薦め方や薦める人
によって悪い商品になったり、悪徳商法になると思います。
実際、私も私の妹も大のＭＬＭ嫌いでしたが、愛用ＯＫということで続いてます。
ここで、あれが効いたとかいうと胡散臭いのであえて控えさせていただきます。

263 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/23(火) 14:22:06 ID:tGHRpt2N0

品質は良いと思う。すごい好きです！
でも人によって合う合わないがあるだそうし一概には言えませんが。
ここでいいよーって言ってもMLMだし、叩かれるし・・・
私たち愛用者はMLMだってわかってて、それでもいいものだから使ってるし、
節度のあるビジネスをすればいい。お金目的でギラギラしてては商品のよさも伝わらないよね。

264 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 17:51:04 ID:y2+4NkeH0

さすが２ちゃんだナ～エリナのスレまで立ってるとは・・・・

いろんな意見があると思うが商品は良いとおもうぞ。

自分は10代後半から極度のアトピーに悩まされていた。
医者にも見放されてマジで困ってたが、20代の頃スクラブ他の商品で救われたヨ。
めちゃ肌綺麗になっちゃって、皮膚科の医者（親戚）に驚かれた。
自分の母親も顔に真っ黒な化粧シミあったがスクラブで真っ白に・・・・。
他にもいろいろあるんだが既出なんで割愛。
とにかく品物は良いよ、自分以外に家族とかにも使わせてほとんど実証済み。
但しシステム販売に関してはどうなんだろ？
昔ビジネスでやるつもりない人間にまでその気にさせて行くやり方を
やってた連中たくさん見たが、今じゃすっかり姿見なくなったナ～。

せっかく良い商品なんだから、地道に気長にって感じが良いんじゃマイカ？

265 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/26(金) 23:25:17 ID:BCGbsxSM0

確かに商品は良いと思う。
ドリンクも美味しいから続けている。きちんとした効果はまだわからないけど、
信じてのんでます。
スクラブは気持ちがいい。はやく肌が美しくなりますように。。。
色々な化粧品を併用しているから、結果はすぐわからないけど、
肌が解毒されていく感じ。ニキビが出て、だんだん滑らかになっていく。
時間をかけて続けていく手ごたえを感じてます。

266 ：名無しさん＠どっと混む：2006/05/27(土) 01:28:21 ID:LFEQppkF0

化粧水は何がいいですか？
乾燥敏感肌でニキビが出来やすいです。

267 ：ななちゃん：2006/06/06(火) 15:54:24 ID:Q3wbDEbLO

使って三年近く経ちますがシミが薄くなったとか、肌が白く綺麗になったと、会社の人に言われました。スキンケあ商品ほとんど使ってますしABCはグリーン入れて欠かさず飲んでます。丈夫になったし中三の娘も便秘がなくなり部活も疲れなくなったと喜んでいます。私は44歳です

268 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 11:48:05 ID:eB8+e+O40

やはり３年も飲まないと効果がでないのでしょうか。
子供にも飲ませた方が発育が違いますか？

269 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/07(水) 18:48:23 ID:6Puv8SKA0

そりゃ、会社の人は言いますって。

270 ：ななちゃん：2006/06/07(水) 23:47:14 ID:wviYh71vO

三年も飲まなくても効果は一ヶ月～三ヶ月でわかりますってなんとなく疲れにくいし、体調いいし風邪ひきにくいし、うちは母子家庭で働きづくめで、食事で栄養とることができず、半年さぼってたら娘が体調をこわし病院で栄養不足と言われました

271 ：ななちゃん：2006/06/07(水) 23:51:00 ID:wviYh71vO

中三の娘がかわいそうで、今では毎日ABC、ミネラル、グリーン、アロエジュースで56品目しっかりとってます良いか悪いかは飲めばわかるし、飲んでやめると良さが更にわかる

272 ：ななちゃん：2006/06/07(水) 23:56:32 ID:wviYh71vO

高三の娘やその彼もｽｸﾗﾌﾞつかってます。にきびを気にしてるから…なぜか買わずにうちで入ってたっぷり使ってます高校生にも良さがわかるんですね～ﾎﾎﾊﾞｵｲﾙを部屋にまでもってかれて私が使えないんで今月もう一本買う予定です。

273 ：ななちゃんです：2006/06/08(木) 00:07:31 ID:wVe74rkCO

ｴﾘﾅの商品は家族中で使ってるからうちのつかっている商品の良さなら答えられますからなんでも聞いてくださいただし、飲んでないものや使ってないものも多少ありますから…

274 ：ななちゃん：2006/06/08(木) 00:41:51 ID:wVe74rkCO

にきびにはｽｸﾗﾌﾞとﾌﾚｯｼｭﾅｰ、ﾎﾎﾊﾞｵｲﾙがいいです
ﾌﾚｯｼｭﾅｰ（化粧水）はうちは三人娘と私が各一本づつもってますかかとや肘、いろんなとこに塗ってしっとりｽﾍﾞｽﾍﾞ超自己満足してます

275 ：はちちゃん：2006/06/08(木) 12:28:55 ID:lD8I1xze0

知り合いの旦那さんは長年スクラブで足を洗ってるそうです。水虫がかるくなったそうです。

276 ：ななちゃん：2006/06/08(木) 13:25:01 ID:wVe74rkCO

数ヵ月前の父との会話
「おまえのﾎﾎﾊﾞｵｲﾙより俺の使ってる方が安くていっぱいはいってるぞ」
「私のは切傷、火傷、吹き出物や虫さされにも使えて便利だもん」
その後の父
「俺にも一本買ってきてくれ」
今ではかつての父の愛用品はほこりがついて洗面所。ｴﾘﾅﾎﾎﾊﾞｵｲﾙをｳｴｽﾄﾎﾟｰﾁに入れて持ち歩き

277 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/08(木) 21:27:21 ID:AiN+lQYn0

購入目的だけで会員になる分には、
何の問題も無いと思います。

278 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/09(金) 05:01:31 ID:rydiKxSqO

虫刺され火傷にホホバオイルが・・・ってのは薬事法的にマズい表現だな。

「だって効くんだからいいじゃない」ってのはナシ。

それから携帯固有文字(絵文字)使うなｳｾﾞｪ

279 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/10(土) 17:52:49 ID:CTU4ICPz0

あのホホバオイルはｽｺﾞｲです。
火傷早く治りますよねぇ！
自然の力ってｽｺﾞｲですね。

280 ：ななちゃん：2006/06/11(日) 13:34:08 ID:xfIners4O

毎日毎日会社でおそくまで働いて超疲れた私を癒してくれるのは朝食代わりの
ABC疲れた体が回復する
また以前、ハンバーグを焼いた後の油を手首に書けてしまった！
すごく痛かったのにﾎﾎﾊﾞｵｲﾙを思いだし手首にしみこむほど、たっぷり塗った
その夜、火傷をしたのを忘れてお風呂で湯船に手首をつけちゃったけど、しみないの(*^^*)
翌朝、お湯でお茶碗洗いしてたら手首が痛い
オイルがしみこんでもうきかなくなっていて痛みで火傷を思い出したのです。
すぐにまた、たっぷり塗ったら水脹れにもならなかったし、今では後もほとんどわからない
その時はじめてﾎﾎﾊﾞﾊﾟﾜーにはまったね
鼻の入り口に膿をもった吹き出物ができたときも、超はずかしい
我慢できずに、むしりとって、オイルをつけといたら二、三日で治って、後なし
ムシササレは通常かいてはれて水脹れ、娘はとびひになっちゃう
でもすぐつけておけば、腫れず、数かいつけて
すべて私の経験談です。。
友達はお風呂でオイルパックしたと、肌がきれいになったと、喜んでるけど、私はまだやったことがないの。
今から久々に大掃除です。

281 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/12(月) 02:43:48 ID:JybYuh9BO

何度言われてもわからないようだね。

その腐れ絵文字はＰＣで見えないんだよ。

282 ：ななちゃん：2006/06/12(月) 14:38:28 ID:iorPdhRFO

あら、ごめんなさいね。
会社のお昼休みや夜ﾍﾞｯﾄで携帯で書き込んでるから…会社ではPC使ってるけど、自宅では娘が使ってて、私は携帯です。

283 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/13(火) 21:23:14 ID:MNtVxm+Q0

>282

"あら、ごめんなさいね。"じゃねーよ！　NCM一気飲みで、テンション上がりすぎなんだよ。　ｶｽ

284 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/13(火) 22:36:05 ID:U/7r+tRrO

あんたは何のためにエリナみてるんだろ～ね～
文句ばかり書き込んで何の意味があるんだろう
気持ちの小さいヤツだなぁ器の小さいヤツ、文句言うだけのヤツ、どこにもいる。情けない

285 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 01:56:39 ID:Lqs0FUQ20

反省しました。　もう???

286 ：ナナシ：2006/06/14(水) 07:55:41 ID:rfG6eUY80

職場の人に、断り続けてたのに
ランチに行こうといわれ無理やり
連れて行かれたら、エリナの紹介だった。
無添加なので消費期限を短くしてありますって言う割には
５個まとめ買いしてもらわないととか、・・・
マルチ臭いなーと思って２ちゃん検索してみましたが・・・
スレ読む限り
（よく書いている文はエリナ関係者でしょ～？）
やっぱマルチですね～
ああ、こわい！！こわい！！
とっとと断ろうっと！！

287 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 10:03:59 ID:fU39ZBTNO

エリナに興味があるなら一個でも買えるんだよ。
ただ五個買って会員というルールがあるし、五個買うと安くなるわけ…
お世話になった友達の紹介だったし、しつこさに負けて75個かって、半額近くなるわけだし、結果的には
良かった。
気になる目の下のたるみやシミもかなりよくなったし…
ｽｸﾗﾌﾞ、ﾌﾚｯｼｭﾅｰはもちろんのこと
ｱｲｼﾞｪﾙ、RJｸﾘｰﾑ（若返り、しわ、たるみ用）、ﾗｲﾄﾅｰｸﾘｰﾑ（美白、クスミ用）はもう手放せません。
最初は宗教団体みたいで怖かったけど、商品はいいし、自分の都合の良い部分
だけ…エリナに関われば良いのでは？

288 ：ナナシ：2006/06/14(水) 14:31:11 ID:rfG6eUY80

５個なんて、まだまだかわいい数みたいですね～
７５個って、その消費期限内に使いきれるわけ?
使いきれるわけないじゃん!!
それとも誰かに、また売り（転売）するの?
↑のほうには５０００個なんて、もっとビックリな数字もあるね。
どんなによいものなのか知りませんけど
（ってか、本当にいいのか?おぅえ～ってなるほど臭いけど）
宗教団体みたいではなく、
これはまさに「ねずみこう」、「マルチ商法」ですね！！
マルチとなんか関わりたくないので、
断っていますが、めちゃくちゃしつこい。
知ってます?マルチ商法って法律に触れることを・・・
そのうち摘発されますよ～
関わってると、そのうちオリの中に容れられる事もあるかもね～
ああ、怖い!!
職場の人はかなりしつこく勧めてくるので
退社して関係を絶とうと思っています。

289 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 16:35:09 ID:fU39ZBTNO

75個は友達と折半で買いました。
健康食品も飲んでいたのであっというまになくなりました。
ｽｸﾗﾌﾞは自分一人で使うと一ヶ月に一個くらい…
家族で使うとけっこう早くなくなります。
今ではｽｸﾗﾌﾞなしじゃ、物足りない！
同じもの五個というルールは困るけど、とりあえず五個買って、友達の化粧水
とかと交換したら？

290 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 20:01:14 ID:CBMENVEw0

もう３０年以上前からあるのに・・・
摘発？できねぇよっ。

291 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/14(水) 23:42:30 ID:fU39ZBTNO

どこをなぜ摘発する必要があるの？
払った分の商品は受け取ったし、シミはうすくなり、目の下のたるみは目立たなくなりﾂﾙﾂﾙ肌になったし
体は丈夫になり便秘はなくなり、ﾏﾈｰｼﾞｬｰには感謝してます。
ｱｲｼﾞｪﾙがもっと安いといいなぁ

292 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 00:03:33 ID:6TjXoYTmO

>>278たしかに薬事法には引っかかるね。
そんな表現で販売したらね。販売したらね。
匿名掲示板の書き込みに、法律持ちだして熱くなりなさんなや。

293 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 01:59:23 ID:u0YJjG7N0

エリナと提携している製造元は、良い会社が多い。　それとエリナ、MLMが素晴らしいのとは全く違う。

わたしは、ロイテリナはチチヤスのヨーグルトで取る。　明日から、勧誘してくるな。上司。

294 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 12:44:49 ID:Je/UA3Ix0

私商品はすごくいいと思います。でもよく言われるのですが、こんだけ頑張ったら
海外旅行に行けるとかセミナーの旅費や宿泊費は無料だからと言われます。
資料見てもラスベガスでもランクの高いホテルに泊まったり貸切でショーが
見れたりしていますが、それは皆さん無料で行ってるのですか？
人数をかなりの数だったと思います
私もラスベガスに旅行行ったことありますが、決して安くはないし、まして
ホテルも良くお金は結構かかると思います。
旅行代金はどうなっているのか教えて下さい
商品を愛用しているだけに、気になるのです

295 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/15(木) 19:55:23 ID:u0YJjG7N0

どのMLMでも、ごほうびは、完全無料です。おこづかいまで頂けるのも普通。

もらえる飴を大きくみせなければ、人は動きませんから。

296 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 08:55:28 ID:flnFTzxW0

人ではなく、愚かな人でした。

297 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 10:48:21 ID:rIjLU9Ud0

でもそれっておかしくないですか？
本当に商品はいいのに、バックが大きいだけじゃなく海外旅行にまで無料で
あれだけの人数が行けるって事は仕入れが安いってアピールしているようなもん
じゃないですか？知り合いの人、今度はカナダに行くって言ってました
会員を集め、自分はただ同然で商品を購入でき、海外旅行やセミナーでの
食事会ホテル代交通費も無料。って事はその人たちのそんなお金を
下っ端どもがまかなってるって事になりませんか？
どなたか知っている人教えて下さい。信じて使い続けるためにも。

298 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 11:03:42 ID:ZAdxoo8VO

ヒント「会社の税金対策」

299 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 20:54:56 ID:9S3pX2FG0

通常こういう企業のインセンティブ旅行っていうのは接待交際費になるので、
税金対策にはならないと思うけどね

300 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/16(金) 22:36:57 ID:Br0PRdTfO

違うなぁ、
簡単にただで旅行じゃない1300個売れて……もしくは自分で買ってようやく無料

301 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 06:43:58 ID:1lLjM7Kv0

>297
MLMでは流通コストがほとんどかからないため、その分が愛用者に還元されるのです。
普通にお店で販売するとしたら、一次問屋→二次問屋→小売店　と、商品が
流れていくにしたがってマージンが乗っかっていきますし、消費者に買ってもらう
ためには莫大な広告宣伝費用も必要です。
MLMではそれらの役割を愛用者たちが担っているのですから、本来そこにかかるはずの経費は
流通に貢献した（口コミで拡げた）愛用者ほど還元されるのです。
だから、タダで旅行に行けるどころか、ビジネスとして収入も得られるのです。
エリナで本格的にビジネスとしてやっている人の中には年収1000万越えもザラですよ。

302 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 14:53:40 ID:1losPWm90

変なの・・・。
こういうビジネスは堂々と胸を張っていえるものではない。
胡散臭い気がするのは事実です。

303 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 16:36:37 ID:NxjSK7WpO

セミナーの時の食事代とか無料のわけなかろう・・・あなたが払ってないのは、代理店とかが払ってくれてるんだよ
私も以前、食事代払ってないですがどなたに払えばいいのか、訪ねたら
ﾏﾈｰｼﾞｬｰが払ってくれてました。
前回お勉強かいに参加した時は食事代二千円払いました。
会社はだしてくれません。そんなに無料無料って甘くないです。
よく調べてから書き込んだ方がいいのでは？
皆の貴重な時間をさいて、説明かいとかにきていただくから、経費（食事代、車で一緒に乗せて）はもってくれるんです。
坊主じゃないんだから、丸儲けのわけがなかろう・・

304 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/17(土) 16:49:29 ID:NxjSK7WpO

胡散臭いと思う人は関わらなければいいでしょう。
良いと思う商品だけ使えばいいし
迷うならやめればいい。
肌が綺麗になりたい人や、体が元気でいたい人だけ使えばいいだけ
厚化粧好きな人は石油の入ったもの、臭い消しや、色消しの薬品入りを使えばいい、
選択するのは自分だと思う。

305 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/18(日) 02:04:55 ID:vvqjHNVz0

ｽﾚ盛り上がってますね。
エリナはMLMの中では、まだマシなのは認めますよ。がんばっておられる方。
成長率を見ても、バカみたいな伸び(=ハッタリかまし過ぎ)は無いし、製品も地味ながら
ハーブ系なんかと違い、ある一成分を過剰に取らせるような内容でなく、健食被害などは
起こりにくい。　それだけで誇れるってもんじゃないですか。w

>>301
>エリナで本格的にビジネスとしてやっている人の中には年収1000万越えもザラですよ。
やや問題ある書き方ですね。あなたはアップに教えられた事実を伝えたつもりでしょうが・・。
どれだけの下支えがあって所得が得られるのか考えさせない内容です。　法に抵触しますよ。

>>302
ただ胡散臭い気がする。　その程度だと、明日でもエリナ・メンバーになってしまいそうですね。
あなたの隠れた欲をひき出し、市販品の反吐が出るようなヒドさを明確に説明いたしましょうか？
(オレなら、シェアナンバーワンの資◯堂TUBAKIでも使って説明しますが)

>>303
営業に関わる部分が無料とは書いていません。　あまいご褒美の旅行に関しては、無料でしょう。
ふだんから甘くしちゃ誰も動きません。
また、坊主(宗教法人)ほど丸儲けなどとも思っていませんし、思っている人がいるなら違います。

>>304
そうです。選択肢の中のひとつですよ。　それをもっと言ってくださいよ。
なぜに強制するような言い方しかできないメンバーがいるのか、わかりますか？
個人の資質や熟知度の違いだけが問題なのでしょうか。

言葉だけが妙に先行している感は否めませんが、ロハス、デトックスな世の中に変わりつつ
あるというのに、大手のやってることを消費者の末端まで教える使命"だけ"はMLMに課せられて
いるでしょう。w

306 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 00:27:04 ID:UjANNYFNO

使って三年
今日も友達にシミがうすくなったとか、目の下のたるみがなくなったね！
と驚かれたの！
RJクリームを毎日、目の下に塗りまくってるもん！
ｽｷﾝﾗｲﾄﾅｰをくすみやシミにどっさり入れてるもん。
この価格で肌がきれいになるならおお喜び
会社の人にも綺麗になったから彼でもできたかと言われたの。いやはやエリナのおかげです。

307 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/19(月) 21:35:58 ID:+cnP2iK70

>>306
まずは宣伝乙です。　正確にいえば、エリナのおかげではありません。
あなたが気づいたからです。　いやはや、あなたは素晴らしい。

308 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 15:45:36 ID:Gbt079vS0

えー、でも本気で綺麗になりたいけど、時間が掛かるのかしら？？

309 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 17:47:33 ID:Ue78Mc3fO

私の場合、三回パックしてもらったら目の下のたるみ、ｸｽﾐがかなりダウン
十年以上も愛用していた化粧品からエリナへ切り替えたきっかけでした。
三週間で変わったから、うれしくて今では山ほど使ってます。
綺麗になったといろんな人から言われてﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝもとりました

310 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/20(火) 18:39:33 ID:zi7Eb6rV0

エリナの代理店になるにはどうしたらいいですか？
システムをわかりやすく教えてください

311 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/21(水) 17:51:18 ID:ZBdJDuRy0

３０９＞　３回何でパックをしましたか？
次回使用してみたいので、製品名と使い方を教えていただきたい！！

312 ：Ree：2006/06/21(水) 19:57:10 ID:Czl5GnZ50

<288 75個買っても半年もちませんよ。
健康補助食品をスキンケアの商品と交換もできるし、その反対も
できるんですよ。まずは商品を信じて使ってみるべきです。愛用者に
なれば手放せなくなるんですから。

313 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 01:10:50 ID:ju/I8/2fO

過ぎたるは及ばざるが如し。

沢山飲めばそれだけ効くって言うアップはスルー

314 ：三回のパックについて：2006/06/22(木) 13:28:05 ID:x6LvvcoWO

お手入れしていただいたのですが、
ｽｸﾗﾌﾞで二度洗顔、ﾌﾚｯｼｭﾅｰを染み込ませたパックをし顔の下側から持ち上げるようにﾊﾟｯﾃｲﾝｸﾞ
ｼﾞﾝｾﾝ化粧水、美容液のあとRJｸﾘｰﾑ、ﾗｲﾄﾅｰｸﾘｰﾑ、ﾅｲﾄｸﾘｰﾑを混ぜたものを顔中へのせて
顔の中へ染み込んだら、ﾑｼﾀｵﾙで拭き取り、ﾌﾚｯｼｭﾅｰ、美容液、ｱｲｼﾞｪﾙだったと思う。
どこかでホホバオイルも使った気がする。
週一回で三回パックしてもらってもこんなに良いんだから、毎日やったらさぞいいたろうと思ったの
使えば使うほど綺麗になると言われた時は、売り手は皆いうよ、と思ってたけど
今は本当にそう思う。
私にパックを教えてくれた人、お手入れしてくれた人、本当にありがとう

315 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/22(木) 23:48:18 ID:6H3R9lEG0

エリナの取次店に本気でなりたいのなら、本社主催の説明会に、
何度も参加してないと、なれないと思う。
説明会に何度も参加してると、システムも理解できると思うが？

316 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 00:56:46 ID:iguma5/T0

RJクリームとライトナークリームとホホバオイル、トナーとスクラブを購入。
どういうふうに使えばいいでしょうか・・・？

317 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/26(月) 18:57:32 ID:E8p5YiYQ0

>>316
仕事(説明)してない、商品を売るだけのメンバーから買われたようです。
説明は、高給取りの318↓がします。　少々おまちください。

318 ：３１６：2006/06/26(月) 22:36:25 ID:iguma5/T0

３１７＞　べつに、説明を受けずに売られたとかという訳ではありませんよ。。。
　　　　　スクラブは既に使っていて、
　　　　　トナー以降のお手入れは、大体は簡単に使えるものだろうとの事で、
　　　　　特別質問をしていなかったので、今は到着待ちの間、
　　　　　良い使い方を知っている人にご意見を聞きたいと思っただけです。
　　　　　クリーム２種類とオイルを混ぜてもいいのかなぁ。。。などと。
　　　　　ここの製品に悪いイメージは持っていませんし、
　　　　　ドリンクも毎日摂ることで楽しんでいます。
　　　　　悪く言う人にかまわず、ご意見下さい。

319 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/27(火) 11:51:13 ID:CoEjr+Lq0

ライトナーとオイル、RJクリームとオイル混ぜて使ってます♪
ライトナーは朝晩使ってもOKとの事でしたがRJは夜だけでいいよ！と言われました。
夏の野外イベントですごく日焼けしてしまいましたが、夜たっぷりオイルとライトナー
を使ってたら今までより日焼けの肌が落ち着くのが早いみたい。
あと、母がトナーで頭皮マッサージ続けておでこのシワが薄くなってきてます。
これはあくまで私達の体験談なので必ずそうなるとはいえませんが…

320 ：名無しさん＠どっと混む：2006/06/29(木) 22:43:02 ID:1un+PVCo0

ライトナーとRJクリームとオイルを混ぜて、使ってみました。
香が昔からある外資系コスメって感じですが、
使用感は想像していたよりも使いやすさを感じました。
まだ１日しか使っていないので、効果はわかりませんが、
使って行きたいと思います。

321 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/02(日) 22:54:24 ID:/b18s0TlO

私も娘もスクラブをはじめ、スキンケア化粧品のほぼすべてを使ってます。
今日は引っ越し前のかたずけをして汗とほこりまみれ
実家でお風呂に入ってスクラブで全身洗ったら超気持ちよくて、疲れとれたぁ
実家の母も同じものを使ってるから便利
持ち歩かなくていいし
皆で肌ツルツルです

322 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 22:15:43 ID:oULNPh+f0

　私はエリナを使って、１４年になります。
　長男はアトピーが生後２ヶ月から出て、エリナの今はなきアプリコットオイルとホホバオイルで１年半掛かりましたが、完治して、
今年小学生になりました。肌も今はその形跡もないぐらいツルツルです。
　最初の１週間の間でステロイドを２回だけ使いました。肌はツルツルになるのですが、効果が消えたとき、前よりも酷くなり大変でした。
　医療関係に従事している手前、薬の副作用がどんなものか知っていても、親としては、血まみれの子供を見ると、早く治してあげたくて、
薬に頼ってしまったのですが、後から思うととんでもないことをしていたと、反省しました。
　私が思うに、本当に治してあげたい、改善してあげたい、その強い想いが、大切ではないかなと思います。　絶対！！！！！　と思う気持ち
　私はエリナに出会うことが出来て，とっても良かったと心からそう思います。　子供の為にも。

　人生何に出会うか　そこにピンとが合うか　チャンスをそこで掴むか　ではないでしょうか。
　
　これからもずっと愛用していきます。
　仕事としても、魅力ある仕事だと思います。
　

323 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/03(月) 22:50:14 ID:vPz4QMPSO

これはもう使った人でないとわからないですよね！マルチだねず講だとまわりに言われても、いいものはいい!

使って早9年。手放せません！家族で使っています。ABCのおいしい飲み方聞きました

お湯で溶いたコーヒーと牛乳いれてA+B+Cはたっぷり♪カプチーノみたいですよ
ダイエット中の人はおすすめできませんが…
飲めない人にはいいかも！

324 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/04(火) 01:02:37 ID:IkVodrQj0

ふすま

325 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/04(火) 01:39:56 ID:R+/mK7Fl0

いろいな症状に結果が出ると嬉しいですよね☆
時間は掛かっても、ナチュラルなところが安心して毎日つかえますもんね。
最近　プロポリスを飲むようになってなのか、
大きな吹き出物ができました。多分好転反応だとおもっています。
ドリンクも私は美味しく頂いていて、飲まないと朝が始まらないってかんじです。

326 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/04(火) 10:34:12 ID:+JE8RxXJO

中学生の娘が
「ABCめんどくさくなって何日かのまなかったら便がでなくなっちゃって二本飲んだら、どっさり出てよかった」
うちは毎晩ABCを500のペットボトルに五本くらいつくり半分ななめに冷凍しておいて、朝、残り半分を足して学校、職場にもたせてます。
休憩時間のコーヒーかわり部活のスポーツドリンクがわりです
試合の日はがんばるために特別500を2本持っていきます。
夜はのどが乾いたら檸檬ジュースにミネラルいりをジュースの空きボトルに冷やしてあります。
からだにいいものはからだが知ってます。
だからつくるのはめんどくさいけど続くのです。
お通じは毎朝決まった時間に必ず出ます。
緑色のABCを飲んでると会社の人たちはびっくりしながら聞いてきます。
「最近、肌が綺麗になったと思ったらそれなのね」だって

327 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/04(火) 22:24:37 ID:/E+SFGK7O

さぼると効果がわかりますよね
体は正直です。

Bは時間たつとドロドロになりますよね、効果的に飲むならBは作りたてを飲んでお腹の中でドロドロになったほうがいいみたいですよ！それも冷たいより人肌くらいの温度で。

うちは家族みんなで朝食にABCです

328 ：M：2006/07/06(木) 18:48:54 ID:U/6x8w690

最近のBは時間がたってもドロドロしない様です　　よってABCも同様
又ABCに牛乳はあまり薦めません

329 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/09(日) 01:27:32 ID:QO1+Wenj0

エリナグリーンはどう？
何に最も効果的なのかな？

330 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/12(水) 23:20:43 ID:8RzrNsDm0

エリナグリーンは肌が白くなったりするんですか。
情報求む！

331 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 20:08:47 ID:o8w9CeVP0

３２９、３３０＞＞アルカリ性で必須アミノ酸を含みプロテイン、酵素、クロロフイルなどが
体内の組織再生力を高め、浄化、解毒、炎症の修復など
肌が白くではなく、透き通る様になりシミも薄くなる感じがします.

332 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 21:06:01 ID:3JhaRL9F0

エリナグリーンは、
お通じ・吹き出物にも効果はあるのでしょうか？
又、飲み始めてどれくらいの期間で効果はありますか？

333 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 22:40:03 ID:fDa3DU6KO

毎日ABCにグリーンを混ぜて飲んでいるため単体での効果はわからないけど
グリーンを気に入った理由はね、エジプトの古代カート麦を使ってるから。
古代エジプトは四大文明発祥の地
肥沃な土で育っただろう古代麦はどんなに栄養あるだろうと考えただけでﾜｸﾜｸ
ファラオまでグリーンの箱の裏に見えてしまいそう

334 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/13(木) 23:33:34 ID:3JhaRL9F0

332です。

私もABCに混ぜて飲みたいとおもっています。
エジプトの古代カート麦っていわれても、
ピンとこないのですが・・・。
結局は栄養価が高いのですね。？

335 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 10:14:13 ID:qigdjOjWO

父は「グリーンが溶けにくいからお湯で溶かしたい」
と言うのですが酵素が破壊されるからダメらしいです。
娘はグリーンを切らすとABCさえも飲まなくなるので、グリーンは不可欠で、あの、抹茶っぽい味も好きです。夕べはお風呂あがりに「おいしい～」と一気のみしてました。

336 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 10:54:58 ID:gA00cbt80

エリナの商品で75個まとめ買いすりんですが、
この商品はお勧め！！っていうのありますか？

337 ：３２２：2006/07/14(金) 15:48:25 ID:GWTHaimP0

　スキンケア主体にするのか、健食主体にするのかにもよりますよ。
　身体の外からキレイにするのは３０％　身体の中からキレイにするのは７０％って言われているので、無駄を避けるには、健食主体にした方が、いいかもね。
　

338 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/14(金) 23:17:31 ID:gA00cbt80

スキンケア、インナーケア両方から綺麗になれるように、
頑張りたいです。
何を使えばよい？

339 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/15(土) 14:40:33 ID:NvlGKHN10

まずは、汚れを取り除いてから、良い物を与えてあげることが基本。スキンケアは、スクラブ石鹸、健食は、ＡＢＣですね。私は、一月間集中して全商品を使ってみました。そのほうが早く違いがわかりました。

340 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/19(水) 00:04:51 ID:hK6cfuAm0

ABCをのむと　体内の汚れがとれるんですか？
どのように身体が変化しますか？

341 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/19(水) 11:06:32 ID:eE7T01gbO

何だかエリナマンセーなスレになってきた。

342 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/19(水) 21:33:03 ID:TJS8IFS/0

嫁の母がな、エリナにはまってて「これ飲めあれ塗れ」ってうるさいんだが・・
嫁と二人でその時だけは嫌な想いしてんのよ。
キッパリ「いや、飲まないよ」って言うと、信じられんくらい凹むし・・
ちょっとでも話に乗ろうもんなら、ダンボールいっぱいの商品出してきて説明地獄ｗ

そこで質問です。
こういう人はどうやって対処したらいいですか？＞エリナやってる人
別に批判とかじゃなくて、、家族関係を壊したくないし、かと言ってエリナ商品は私と嫁には必要ないし。

343 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 01:20:22 ID:cVXnBTEt0

342＞　普通に、話を聞いてあげればいいだけじゃないですかねぇ。
　　　飲むのも塗るのも、悪い物じゃないんだし、
　　　親の愛情だろうし、素直に飲んで、塗ればいいだけでしょ？
　　　家族関係を壊したくないっていってるけど、
　　　それは、エリナのせいじゃないし、アナタが子供で頑固なだけの
　　　気が客観的にみて、感じました。あくまで、文面からみて。

344 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 20:32:18 ID:lrgBryFb0

340> ABCで体の汚れがとれると言うことについて、ちょっと誤解されそうな発言でした。ごめんなさい。
まず、腸のゴミだしをして（Ｂ＆キトサン）それから栄養と滋養（Ａ＆Ｃ）と説明会で、いや、ホームパーティで、言われてました。
最近の健康雑誌には、腸内環境をよくして・・・・と、どの本をみても言われてるからエリナの健食もまさしくそうだなって私は感じました。
健康な体は便がバナナ２本色も硬さも・・って言われた。そこまではいかないが便秘しなくなった。汚い話でごめんなさい。

345 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/20(木) 23:38:52 ID:cVXnBTEt0

344>ありがとうございます。頑張って飲み続けてみます！
朝飲むと、飲まないのでは、元気度が違う気がします。
良い商品ですよね＾＾

346 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/21(金) 06:41:36 ID:/0X4/ajT0

>344
>腸内環境をよくして・・・・
っていうことでは更に『ロイテリナ』ね。
コレがいいネ。
おならが臭くなくなることからもよくわかります。

347 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/21(金) 20:55:52 ID:6/2/XwMt0

ロイテリナ　は何なんですか？どんな効果？

348 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/21(金) 23:59:35 ID:6/2/XwMt0

スクラブとオイルを使えば、妊娠線防げますか？

349 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/22(土) 01:26:29 ID:VxGaOqC00

>ロイテリナ
乳酸菌（ロイテリ菌）が生きたまま腸に届くのです。
１ツブにつき１億個の乳酸菌が保証されています。
「ヨーグルトなんか喰ってる場合じゃない」って感じ。

ＣＭでどっかのメーカーでおんなじようなものがやってる。

350 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/22(土) 18:00:40 ID:dXxJ9jYQ0

宗教？
宣伝？
おまえらｷﾓｲ。

351 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/22(土) 23:25:32 ID:87KHGEu0O

私も最初、宗教みたいで怖いと思って、三年商品を使うだけで説明会とか行かなかった
でも使ってる間に、何を使っても感想はすごいと、良いだけ。
だから宗教とかキモイとか思う人はエリナから離れればいいわけだし
綺麗になりたい人や健康でいたい人だけ使えばいい
いろんな人から綺麗になったけど何を使ってるの？と聞かれるのは快感。

352 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 01:53:37 ID:ejDW2Eb/0

確かに、商品は良いと思う。
宗教とかそういう偏見を持つ人は、良いものをしらないんだよね。

353 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 02:33:44 ID:y8SIQoBoO

だが胡散臭い

354 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 08:26:30 ID:NWN8qP1QO

不思議だ
宗教だの、キモイだの、胡散臭いと思いながら、
なぜ、エリナ付近にいるのか、
見なきゃいいし、聞かなきゃいいし、使わなきゃいい。
自分が納得できるものを飲み使えばいい
私はまったく便秘知らず、毎日同じ時間にｽｲｽｲでるし、朝食代わりにABCをペットボトルに入れて毎日会社へ
体から力が沸き、元気が出る。会社でのコーヒー代わり。

355 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/23(日) 11:07:21 ID:ejDW2Eb/0

そうそう。
使用してみてもないのに、何か文句をわざわざ書き込む人はなんなんでしょうね。

私も朝、ピーチアロエエキスにABCとNCM、グリーン、ジョイントジョイ、プロポリス、
カルシウムを摂ってます。
毎日飲んでますが、たまに朝寝坊して飲めない日があったら、
飲んでる日と比べて頭がスローなの。
飲んで元気な朝が始まるから、ほんとに凄いな～と思うし、
肌も元気になってきました。

356 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/24(月) 09:18:18 ID:/BRzibcM0

友人にアトピーで悩んでいる人がいます。
どなたかエリナの商品でアトピーが改善された体験をお持ちの方、
いらっしゃいましたらぜひ詳しく教えてください。

357 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 19:49:09 ID:WX0YWgjdO

マンセーな書き込みの大半はおばはんだな。

視野が狭い

358 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/26(水) 23:17:43 ID:YEQGeeSe0

357> アナタは何者ですか。　心が狭い

359 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/28(金) 01:42:41 ID:9a+bNZFsO

おばはんでもなく、人の視野が狭いと言う人に限って、自分が見えてない人。
よく居る。
人のことはあれこれ言うが自分をわかってないやつ。だいたい、人の事をあれこれ言うやつは心も狭い。人間的にも器がちっちゃい。人に迷惑かけてなけりゃ、誰が何飲もうが使おうがほっとけ。
利口な人は人の事に干渉しない。

360 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/28(金) 12:51:56 ID:PSc0DQKxO

ではシステムを肯定する訳ね。

スクラブのメーカー（アースサイエンス）を本国でぐぐってみな

値段みたら呆れるぞ

361 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/28(金) 14:17:45 ID:bvV3T/tX0

値段の問題はどこのﾒｰｶｰだって同じだと思います。（ﾈｯﾄﾜｰｸ販売だけでもなく）
宣伝広告費や中間の流通を考えるとこの会社だけが特別ですか？

原価どうのこうのっていう話はもう今時古くないですか？
良いと思っている商品を納得した価格で購入する。ごく一般的なことだと思います。

362 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/28(金) 17:39:48 ID:nIF1fkdm0

会社のやりかたを、ここで討論しても意味なし。
ここの製品に魅力を感じる人がいて、需要と供給が成り立つわけで。
指示する消費者がいなければ、自然と会社潰れるんだし。
ここの製品について情報が欲しいと思うのも、使ってみたいと思うから。

363 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 14:26:33 ID:fi9YXi5C0

宣伝広告費ねぇ・・・
それを使わないのがMMLでは？

364 ：名無しさん＠どっと混む：2006/07/29(土) 18:04:36 ID:dA9yCVdD0

魅力ない商品だとMMLだと非常に厳しい。

365 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/04(金) 21:26:27 ID:qyPOuZcUO

二、三年前からABCを勧めても頑固に「そんなもんはいらない。医者の薬が一番だ」と父。
今年の春からは「三ヶ月飲んでも何とも感じなかったら飲むのを止めるからな」と言ってたのに…
先日、肩の手術で入院した父が「ABCあれはいいなぁ、体が元気になるなぁ。ありがとう」と言ってくれてうれしかった

366 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/06(日) 08:59:19 ID:w0Haj/5/0

父の葬式のとき、わざわざ来てくれた親類縁者や会社の人に
叔母が商品を勧めまくって大顰蹙だった。

367 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/07(月) 03:36:40 ID:NfrE3cjIO

いるいる

そんな空気読まないおばはん

368 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/07(月) 13:44:34 ID:RQlskpVIO

娘がストレス性の胃炎になった
吐いてしまって、ものが食べられない
エネルギーをつくるためにとりあえずABCをすこしづつ体に流し込みなさい…といったけど…

369 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/07(月) 18:59:27 ID:ddewM+HU0

そんなに　ABCっていいんですね。

370 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/08(火) 03:27:49 ID:sXqADl0b0

>368さん
エネルギーは栄養だけじゃない。生きようとする力がエネルギー。
ストレスの要因を取り去ることで、ご飯は自然と美味くなります。
胃炎自体は良い制酸剤があります。　発想がズレてるんですよね。

371 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/08(火) 14:24:17 ID:FwtYLcwCO

よく発想がズレテルなんて言えますね
あなたの神経、人間性、疑います。
両親の離婚や生まれた時からの家をはなれたり15歳と17歳の娘にとって、どれ程の精神的ダメージがあったか…
もちろん親にすればストレス排除するいろんな手をつくした上でのこと
せめて食物をとれないならABCで栄養バランスと補給をと考えるわけです。
ネガティブな発言者が度々登場してくるけど相手にしてる状況じゃない

372 ：ネガティブな発言者：2006/08/08(火) 16:34:59 ID:m1IVBqn70

エリナは法律上完全なマルチ商法。

マルチ商法はトラブルが非常に多い為、特商法･消費者契約法が制定された。

多くのマルチ商法エリナの会員は違法な勧誘をしていると考えられるため、

契約後の契約取り消しは容易と考えられ。

特商法違反で罰金１００万円以下が容易に確定されると考えられ。

また、民事訴訟でも損害賠償が容易に認められると考えられる。

しかし、知り合いであるなどなかなか法的手段をとらないパターンが多い様

ですが、他の知り合いや親族のために違法会員に処罰を受けさせるべきです。

また、新聞社の社会部に話を持っていくことにより事件は取り上げられより

多くのマルチ被害者は救われます。

373 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/08(火) 22:44:49 ID:PQOd9Q8x0

人の嫌がる事を言うのはよくないですよ。
自分自身、書いていて気分良くないでしょう？

374 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 05:12:20 ID:RNHtQESYO

商品が良くてもシステムがクソってこった。

そこに気付くか気付かないかはその人次第。

まぁ、他のマルチよりはマシに見えてるが
金が余ってて人間関係壊したいならどうぞ。

375 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 12:43:19 ID:8Y5cIxb10

３７４＞　お前は何様だ。

376 ：名無しさん：2006/08/09(水) 16:12:32 ID:o9jPa5900

私もエリナ使ってますよ！しみ、そばかす、目の下のくまもうすくなってきてます。ABCも一緒に飲むとしみも早いらしいです。

377 ：まるち：2006/08/09(水) 16:27:32 ID:myC3j6ap0

>>しみ、そばかす、目の下のくまもうすくなってきてます。
この時点で女として終わってる。

>>ABCも一緒に飲むとしみも早いらしいです。
マルチをすると顔だけでなく心も汚とばれるのも早いらしいです。

378 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 18:38:31 ID:SNsjSryv0

俺も、彼女に勧められて会員になった。
彼女曰く、今はほとんどもうけないけど、そのうち食ってけるぐらいにはなると言ってます。
マルチ、マルチってここで書かれてるけど、
そんな彼女の行く末が心配です。
どうなんですか？？

379 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/09(水) 19:05:36 ID:8Y5cIxb10

377さん＞　急にシミが１つできてびっくりしています。
　妊娠してからホルモンバランスで、一時的だとしても、消えればいいのですが。
　ABCは飲んでいるので、後はなにかお勧めありますか？？

380 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/10(木) 14:48:13 ID:VTUrVqPMO

ﾈｶﾞﾃｲﾌﾞな発言者…何が楽しいのか、神経疑う、その人の育った環境、育てた親を疑う…どんな親がどんな育てかたしたら…
人や会社の中傷ばかりするのか…不思議です。
何の商品でも売り方、金額、内容、気に入れば買い、納得できなければ買わない、自分自身の選択です。
どんな組織も人間関係も自分次第じゃないでしょうかちなみに私は某食品会社の人間ですが、ｴﾘﾅの組織、結構勉強になります。
MMTも参加しましたが何の仕事にも応用できますし、誘って下さったﾏﾈｰｼﾞｬｰが尊敬できる方なのでとても楽しく学ぶことができました。
今はどんな会社もポジティブな発想のもとにうごいているはずです。
中傷だけの人はｴﾘﾅからはなれたらいいのでは？

381 ：ネガティブな発言者：2006/08/10(木) 15:31:43 ID:G2w+A/zv0

＞＞３８０
･･･爆笑

法律に違反していることを指摘することが誹謗中傷？

>>何の商品でも売り方、金額、内容、気に入れば買い、納得できなければ買わない、自分自身の選択です
わざわざ書くまでもなく当然のこと･･･

･･･マルチ商法(＋訪販)は普通の販売方法とは異質。
　　消費者が判断をする際に虚偽の発言等で謝った判断をさせる事が
　　問題になり特商法･消費者契約法が制定され規制されていることも　
　　わかっていないあなたはヴぁか？　笑

＞＞不思議です。
そう思うのはあなたが世間知らずのマルチジャンキーだから　笑

＞＞誘って下さったﾏﾈｰｼﾞｬｰ
同じくマルチジャンキー　笑

＞＞今はどんな会社もポジティブな発想のもとにうごいているはずです。
カルト宗教もポジティブだね～

382 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/10(木) 16:33:51 ID:XZipkO7xO

自分も昔日焼けしすぎてｼﾐが肩あたりにﾊﾟﾗﾊﾟﾗでてきたんですが何かいい物ないですか？

383 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/10(木) 17:53:14 ID:Xgh/DD0y0

なにか良いもの、経験談を聞きたいです。
変な人の言動もありますが、無視していきましょう。
健康体なら無視できる精神安定してますので、きにせずにコミュニケーションしたいです。

384 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/10(木) 18:18:26 ID:BJOFtnP3O

盲信してマンセーな奴キモいよ

385 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/10(木) 20:47:37 ID:GCLum+z80

エリナが、マルチ商法ならネットワークビジネス全てが、当てはまるのではないでしょうか？
違法ならばとっくに訴えられても、おかしくないはず。口コミだけで３６年続いてる会社どれだけあるだらうか．．．．

386 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/10(木) 21:27:24 ID:QQbd+DSb0

まだこんなこと言ってるやつが居るってのが最大の問題ですね。
参加していない人間がマルチ商法とネットワークビジネスが別物だと言うの
ならともかく、現に参加していながらそれが同じものであることすらわかっ
てないんだから。

387 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/10(木) 21:51:54 ID:EczGcmdH0

エリナの商品は良いのかも知れませんが、販売方法が強引過ぎます。
断るとそんな性格だと何をやっても上手く行かないでしょう？とか、
何でもネガティブだから病気になるなど、こちらが嫌な気分になることばかり言って
最終的には商品を無理やり渡されます。
はっきり言って関わりたくないです。
こんなやり方ではみんな引きます。

388 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/10(木) 22:28:36 ID:FYlBOqus0

>>385
そのとおりです。すべてが当てはまるのです。
根本的には、違法じゃないから問題なんです。

僕も使ってるからわかりますけど、商品はそれなりにいいと思います。
ただ、販売方法がよくなくて、彼女から買ってます。
もちろん彼女と別れたら、彼女から買うのもやめて、
オークションなどで手に入れます。
ただ、マイナス利益でやってる人たちを見てると・・・
その人たちは、多分、エリナじゃなかったとしても、同じ目に遭うんだろうなって思います。
それは、MLMでなくて、全く違う職業だったとしても、
いや、普通の職業には就けないんだろうな・・・。

389 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/11(金) 01:10:14 ID:BLHu+/q80

３８８＞たしかにそう思います。
結局は個人の問題で、それを何かのせいにする事でもなく。
でも、その人其々、それでどこかに生きがいを感じているのかも。
エリナ商品力は普通にあると思うし、ビジネスや周りに堂々と言えないのは
正直ありますが、結局はそれもどこまでやるのか　個人の自由で　個人の問題ですよ。

390 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/11(金) 01:31:16 ID:wRP/z0P50

388です。
でも、結婚をお互いに考えてるから、できれば彼女にやめさせたいんですよね。
今は、彼女の収支はマイナスです。
僕にも、彼女が手に入る額で譲ってくれます。

将来的に結婚したら、俺の収入に食い込んでくるんじゃないかとも思うし、
それが些少であれば、彼女の生き甲斐としてはまーいいんじゃないかと思いますが、
大きな額になるような気がします。
最近は上からのおしかりも多いみたいですし。

どうすればいいんでしょー。

391 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/11(金) 02:58:55 ID:H/stLcgOO

これでビジネスしようと思うのが間違い。

アップは焚き付けてユーザー増やすのに必死なだけ。

ただのユーザーなら気は楽なのです。

392 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/11(金) 10:31:05 ID:BLHu+/q80

３９０＞なんでも程々にしておいた方が、このようなビジネスは
入り込む隙のある人にはUPも強くでるのだと思います。
自分には、他にメインとする仕事があるとか、何か他に言い口を作る
事をしておりて、程好い距離を保つ方がよいのでは？
大きな額になっても、マイナスにならない見込みがあるなら
ビジネスでなりたつのかもしれませんが、大きなリスクを払うのは、
結婚を控えている相手も心配になりますよね。
絶対に、借金をしてまで入り込んでしまうと、
結局、エリナのせいだ・・・となってしまうわけですよ。
結局は、物はなんにせよ、お金を払ってビジネスして、借金してだと、
結局は大本が儲かるのは、どこの会社も同じですから、
まずは、自分自身の収支全体のキャパを知って、
無理な金額には手をださないようにして彼女に注意をしないと、
結婚後はもっと、他の物でも同じようになる心配がありますよね。
エリナは、愛用者くらいでいればよいのではないですか？
購入にいたっては、ヤフオクでもでているし、手にはいりますよ。
売りたいひとも一杯いるだろうし。
借金してまでの生きがいは、ちょっとちがうかなー。

393 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/11(金) 11:24:17 ID:wRP/z0P50

>>392
そうですね。
今は、借金は全くさせてないし、ありません。
これからも借金はさせませんし、マイナス分は自分の範疇でと言うことにしています。
それに僕は単なるユーザーです。

どうしても、なんか夢見てるみたいです。
UPを見て、私もそんな収入をって思ってるみたいです。
それは、はじめに僕の収入を知ったときの反応でわかりました。
僕がまじめに考えれば、考えるほど、
これから説得すればするほど、
お互いにうまくいかないような気がするんですよね。
一度そのUPの人たちにあってみたいものだ。

394 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/11(金) 14:17:29 ID:BLHu+/q80

３９３＞この世の中、エリナに限らず、収入を多くとっている方は大勢います。
エリナに固執せず、視野を広げてみる必要があると思います。
結婚前提の彼女なら、やはり、彼の貴方が彼女を色んな意味で守る必要があるし、
収入という、金銭面以外でも幸せ、大切なものがあるわけですし。
夢をみているみたいというくらいですから、もっと足元を固めてから、
このビジネスを冷静にみて、判断をしたほうが良いと思います。
どのビジネスも、そのビジネスの体質に自分のタイプが適合しているか等の
事もありますし、あせらず様子をみて判断したほうがいいと、
私個人的ないけんですみません・・・。

395 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/11(金) 15:18:52 ID:DxFTk62U0

ポジティブ、この言葉に感応しやすい方、どうぞMLMに。

わたしはあなたを幸せにします。

396 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/12(土) 04:02:57 ID:z5ybpiyuO

ポジティブと盲目は紙一重

397 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/12(土) 10:43:42 ID:GlDAZkLy0

393です。
いろいろお話しして、見守ることとしました。
今のところ、マイナスと言っても、なんとかなる程度だし、
いざとなれば、僕の経済力でなんとかなりますし。

398 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/12(土) 12:30:53 ID:eN15goSBO

ポジティブと盲目を紙一重に考える人…
何か心がすさんでるのかな、何でも否定的にものを考える家庭で育ったのかな
前向きに今より今日より、素敵な自分でいましょう

399 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/12(土) 14:28:33 ID:4biLyWIM0

精神論は人それぞれで、ポジティブの方がネガティブよりはいいでしょう。
私は、ABCドリンクにアロエ、グリーン、NCM、カルシウム、プロポリスを
摂っています。飲み始めて、４ヶ月ですが、とても調子がいいです。
今は、妊娠中なので、いろいろな薬はのめませんので助かっています。
妊婦の友達が私が妊娠をしたのをきっかけに、教えてくれて、
最初は、なんだろうと半信半偽でしたが、無理な金額でもありませんし、
食生活に自信もなかったので、ドリンクを早速飲む事からスタート。
味が、人によっては慣れないかもと、友達から聞いていて覚悟していたのですが、
美味しく私は頂いています。毎日欠かさずのんでいます。
今は、今日から臨月に入りましたが、お腹の形が綺麗と、婦人科の掛かり付けドクターに
毎回言われます。そして、体重も希望体重をオーバーすることなく、
他の妊婦さんを見て比べると、カッコよい妊婦で居れています。
すべてがエリナのお陰というのは過言かもしれません。
もともと、体質の事や、仕事を続けていたり主人のサポートでイライラする事も無く、
過ごせているのかもしれません。
でも、私の主人は医師ですが、このドリンクを私が飲んでいるのを反対しませんし、
食欲がないという時は、心配して、あのドリンクは飲んだの？？と聞かれます。
成分をみて、そんなに身体に急なアクションを起こす物は入っていないので、
食事の一環として頂いて、尚且つ、元気を保てているので、
私は気にいっています。主人にもドリンク飲む？ってきくと、いらないといいますが、
どうやら、主人は他のサプリも飲んでいて、エリナのドリンクの匂いが苦手のようです。
あとは、安産できれば最高だなぁ～と思って、もう少し、出産まで健康管理頑張ります。

400 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/13(日) 17:49:17 ID:1NdaqJQKO

東京ジョイポリスであそんでます。
ABCをペットボトルに半分凍らせて持ってきました。飲みながらたくさん歩いても超元気。
やっぱり、夏の遊びにもスタミナABCです。

401 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/14(月) 00:22:07 ID:Iy5XE1Em0

ものはいいんだよ。
俺も、飲んでる。
でも、ビジネスとしてするのは、ちょっと・・・。

402 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/14(月) 12:57:14 ID:N0uJduC80

妻の両親がエリナ信者で困っています。昨日まで妻の実家に帰省したのですが
孫の話はさておきながらもエリナの話しばかり・・エリナを飲まなきゃ早死に
すると脅される始末。やるやらないは当人の判断ですればいいのですが、それを
他人に強要する姿勢のエリナ信者にうっとおしさを感じます。
あと、この両親は統○教会の信者…エリナ絡みの起源はこの宗教って話しも聞いて
ゲッソリ…　できれば妻の実家には二度といきたくないんですが…

しかしこの2人、幸せそうですよ。それはそれでいいことなのですが…

403 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/14(月) 15:09:58 ID:bD8qTU9pO

エリナと統一協会全く無関係。三年エリナの人達と関わってますが、うっとおしさを感じないと言ったら嘘になるけど…
宗教は関わってないね。
一度も聞いたことがない
奥さんや奥さんの両親に話を聞きたくないと言えばいいのです。
商品はかなりいい。ただランクや収入をめざす人達はしつこいかも。
必要とするものだけを飲んだり使えばいいだけです。

404 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/14(月) 18:48:08 ID:Iy5XE1Em0

で、みなさんはなにつかってるのですか？？

405 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/14(月) 20:15:28 ID:rtNJE+ypO

ＡＢＣとプロポリス飲んでるけど最近は実感無いねぇ・・・

何でだ？
量が少ないってのはナシだよ

406 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/14(月) 20:52:04 ID:bD8qTU9pO

ジョイポリスで彼にABCを飲ませたら、めっちゃ不味い顔をした
それを見て私は楽しかった。適度に甘くて、ちょっと粉っぽくてﾄﾞﾛﾄﾞﾛ、
待ち時間が長くて彼はお腹空いてたけど私は飲みながらだから空腹感がなくて、楽しいだけ…
スクラブで全身洗ってあげると、いつも喜ぶの

407 ：名無しさん：2006/08/15(火) 11:13:30 ID:8xN23Rm10

エリナを購入し飲み初めて２週間。何気なくパンフレットをみたら、、、、

何がなんだかわからなくなり飲むのも嫌になりそうです。紹介したらお金になるなんて
なんだか、興ざめの気分
教えてください。本当のところを！

408 ：名無しさん：2006/08/15(火) 13:48:03 ID:PE5HIPIW0

379さん　　　私はスクラブとABCと後ピーリング使ってます。
中から浮き出たしみ、そばかすをスクラブで洗うんだそうです。
やはり一番いいのは化粧水とかナイトクリームとかオイルなど、
使ったほうがいいみたいです。

409 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/15(火) 14:39:04 ID:jsbpKQUAO

要するにTVコマーシャル等高い宣伝費用や流通コストがかからない分、買った、または紹介した個数分が安くなったり、宣伝ありがとうの代わりのお金が少し入るみたい。
何の仕事をしてもお給料をもらうわけだし、買った分だけのお金を払い、代替えの品を受けとるだけ

410 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/16(水) 11:14:37 ID:f8ATj7HO0

>>409
それって、マルチじゃないですか？？

411 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/16(水) 22:08:14 ID:D0PUCfZm0

はい。マルチです。詳しくはマルチレベルマーケティングです。
しっかりとした合法の商法です。なにか問題でも？

412 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/17(木) 08:08:34 ID:c16DUUtoO

合法なのか？

413 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/17(木) 09:49:37 ID:jvh0caUL0

>はい。マルチです。詳しくはマルチレベルマーケティングです。

ＭＬＭ＝マルチ商法ね。

>しっかりとした合法の商法です
自分のやってる商売をワザワザ合法と言うのはマルチの人間だけ　笑

>なにか問題でも？
警察のＨＰや消ｾﾝのＨＰにマルチは違法では無いが悪徳商法として
霊感商法と並んで注意を呼びかけてるね。

414 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/17(木) 10:39:06 ID:0d+IiMW30

413>それでなに？

415 ：十文字[´･ｮ･`]隼人 ◇WHEsOy9.Q：2006/08/17(木) 11:13:59 ID:JCOwyc8b0

創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 草加学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価宇会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価宇会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価字会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 層化学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価字会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!
創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会! 創価学会!

答えが欲しけりゃ葬火に入信汁！！
こんなところで下らん論議する前にな！

416 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/17(木) 11:17:14 ID:jvh0caUL0

413>それでなに？

↑
何とは何？笑

４０９･４１１の発言を考えればマルチの人間がどんなもんかが分かるね　笑

417 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/17(木) 12:12:14 ID:c16DUUtoO

ネガティブな意見は聞かない（聞こえない)
そんな自称ポジティブな世間知らずは開き直りが得意

418 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/18(金) 11:59:24 ID:l/mk/FAK0

俺はネズミ講を大学時代に研究した事あるが。

まず、商品自体は、矯正下着や健康食品の場合、かなり良い物を使わないと売れないのは事実。
エリナも、商品自体は確かに良い物だらけ。

問題はそのシステムだ。９９％ネズミ講なんだよ。
ただ、グループ形式にして、連鎖を所々で切っているから合法すれすれなんだよ。
まぁ、会員を増やすシステムまではネズミ講を使って、一旦会員になると、その後の活動は個人・グループ単位。
報酬支払い形態も、上から下にすると連鎖に近くなるから、本部と個人の直接やりとり。
本当に巧妙だ。

一番会員が気がついていないのは、売る数にしたがって購入価格が安くなるが、エリナ側としてはいつも定価で売れていること。
末端が定価で買うから。

会員は必死で「下を作る」が、エリナ側のスーツ組みは恐ろしい収入を得ている。

ネズミ講の、恐ろしく成功した事例だろう。

逆にエリナレベルの品質の高い製品を、テレビＣＭで売っているのを見るが、こちらはネズミ講では会員が取る報酬を
全てＣＭ料につぎ込んだ状態。コールセンターとＣＭを使って、製品を売る。

一番自覚すべきは、「物は良いが、値段がその商品レベルの相場以上に以上に高いということ」

419 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/18(金) 12:17:07 ID:l/mk/FAK0

＞＞４１５

やけに、創価を打ちまくって荒れているみたいだが、
エリナに入った創価員が、バリバリ稼いでいるのも事実あった。

まっとうに働いては稼げないのに、ふつうのおばちゃんが、
年収２０００万とかざらな話。

そんな俺は、ただのリーマン年収１２００万。
ただし、親父の借金返すのに、かなり消えて行く。
泣けるぜ。

420 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/18(金) 13:44:41 ID:hM7JMoT7O

な～んか、皆、なんかエリナに恨みでもあるのかな。馬鹿馬鹿しい発言ばかり、エリナがなんであれ、ほしい商品があればそれだけ使えばいいじゃない。
私はエリナはたくさん使ってるけど創価学会なんか聞いたことない
高校時代の同級生が選挙の時だけ電話してくるけど、宗教もやりたい人だけやればいいし…
私の知ってるエリナ代理店はとても尊敬できる人。会社の人にも人間性が素敵だと話すくらい…マイナス思考の人はエリナﾊﾞｯｼﾝｸﾞして何かメリットありますか？くだらないこと言ってたって仕方ないわよ。さあ、午後は新企画会議だわ。
じゃあね。

421 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/18(金) 13:48:47 ID:D71EsxXB0

結局自慢話?かい　笑

君の｢ざら｣は何人中何人ですか？
ちなみにＮＷは年収３００万以上が１０００中４人。
しかも年収だから経費控除後は｢？｣だけど。

君は同族会社の役員とか？
凄いね～。

422 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/19(土) 11:25:35 ID:9cJQ+MUI0

小旅行へ出るのですが、ABCをどのように持参すればいいでしょうか。
大きな袋ごともっていくのも荷物になるし・・・。
何か良い方法あれば教えてくださ～い。

423 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/19(土) 11:37:29 ID:TWACq5nNO

一回分のABCを混ぜて袋に入れて回数分小分けしてみては？

Cが湿気てきたけどどうしたら復活させられるかな？

乾燥剤や加熱はしたくないです。

424 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/19(土) 14:05:39 ID:ZGV5ipDV0

↑
あほや。
必死に見えるやつほど･･･

425 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/19(土) 14:51:54 ID:ymZIJ2+nO

良いか、悪いかわからないけど私はもったいないから湿気たまま使いました。
少しのあいだ、ぬるま湯にいれとけば溶けるもの。
どこの会社にもマイナス思考の人はいるんだなと思いました。
人の振り見て我が振り直せ…です。
会社、人を悪くばかり言っても何もプラスにならないからね

426 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/19(土) 16:19:45 ID:9cJQ+MUI0

423＞ありがとうございますっていうか、小分けする方法で持ち歩くしか
私も思いつかなくって。１週間くらいなので、Cはそのまま持っていこうかなぁ。
1週間、ドリンクを飲まない事で、そんなに変化はないだろうけど、
今まで継続してきてるから、飲みたいんですよね。。。
最近は本当に暑いし、ドリンク飲んでるおかげか、体力はあるんですよね。
いつもドリンクにピーチアロエもいれていますが、単純にABCだけでも美味しいのかなぁ。
皆さん、ドリンクはどれ位の期間飲まれていますか？

427 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/19(土) 16:40:11 ID:ZGV5ipDV0

　　　マルチ商法エリナ会員の特徴。

1.｢どこの会社にもマイナス思考の人｣と事実をマイナスと考える。
　この考えだと、消費者ｾﾝﾀｰの｢マルチ商法に注意｣と促す事はマイナス思考だね。
　
2.｢会社、人を悪くばかり言っても何もプラスにならないからね｣
　労働収入を貶し、他社製品を貶し自社が言いと見せようと必死。
　
･･･でエリナがマルチの上位に食い込めないのはエリナの商品がたいした事
　　ないか、会員の営業能力がｼｮﾎﾞｲがどちらかだね。マルチの社会的評価も
　　最悪だしね。

>>人の振り見て我が振り直せ
そのまま返したい　笑

428 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/20(日) 19:07:20 ID:a6UxGuyd0

他の人がどう考えてかいてるのかは知りませんが、
僕は、大切な人が、これで食って行くって言ってるのが、
心配で、心配で、書いてるんです。
これで食って行こうって、始めた人で、
ちゃんと食ってけるぐらい稼げるようになる人は、
どれくらいいるんでしょうか？？
知ってる人いたら教えてください。

知ってる人は、エリナの内部の人でしょうから、
言えないんでしょうね、実際は。

それと、僕は商品を買ってるだけです。
ものはすごくいいと思います。

429 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 07:22:08 ID:fhTjLpl30

>>428
私も「これで食って行こう」と考えている人間の一人です。
実際に私の親は代理店になってこれで食っていっています。
私自身はつい最近始めたばかりなのですが、
エリナにはとても可能性を感じています。

ただ、収入は最初はやはり不安定になるでしょうね。
私自身はすでにひとつビジネスをもっているので生活には困らないですが、
本業と副業とで収入のバランスをとることが懸命かとおもいます。
エリナのビジネスがまだ小さいうちは副業としておいて、
アルバイトなどを本業としてある程度収入を安定させておき、
エリナのビジネスが育ってきた頃に本業と副業をひっくり返す。
そんな形がよいのではないかと思います。

430 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 08:15:51 ID:HuAbf3z/0

>>429
具体的な数字を知っていますか？？
なかには、だめでやめてしまう人もいるんでしょ。

431 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 09:55:00 ID:YUs+++Lh0

基本的に成功者は１％未満。
しかも、エリナのような小規模のマルチ企業は末端が広がらないからかなり厳しい。

大手で入会者のうち６０％以上が退会しているし、
日本で４番手(ＮＳを抜くかも)のＮＷで継続購入者が１０人に１人。

>>実際に私の親は代理店になってこれで食っていっています。
この発言が本当なら、この親は非常に人脈があり非常に営業能力のある凄い方です。

>>本業と副業とで収入のバランスをとることが懸命かとおもいます。
>>アルバイトなどを本業としてある程度収入を安定させておき、
アルバイトを本業と言ってしまうのがマルチの特徴です。
マルチ従事者でサラリーマンの平均以上の収入を取ってる人がいる事は
事実です。
しかし、その成功者は極々僅かです。

>>エリナのビジネスが育ってきた頃に本業と副業をひっくり返す。
法律制定の流れを見ると今後更に厳しい規制がかけられる可能性大。
すでに消費者契約法･特商法でマルチ商法に対してかなり厳しい規制がある。

今後、マルチがﾛｰﾝ購入不可になるという話もある。

上記に法律で訪問販売が下火になっている事を考えれば、今からの参加を考え
てる人間は先見性無しの｢うましか｣と決定される。

432 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 13:12:40 ID:vFT74J/rO

何の仕事でもそうですが、サラリーマンじゃない限り個人事業主、
つまり社長なわけだから、どうしたら商品の良さをわかってもらえて、どうしたら利益がとれるかは当然すべきこと…
サラリーマンが事業主の感覚で働いたら会社は大きくなるでしょう。
ちなみに私はこれでくってく自信がないからサラリーマンやってます。
品物はすごくいいから退職するまでには仕事としてできるように…考えてます。マルチの人間は…なんでもマイナス思考と考えてる的な書き込みがありましたが、エリナをしてなくても、エリナが気に入らないならほっときゃい～のに
なぜ、いちいちマイナス的な書き込みをしたがるのか不思議です。
心に闇をもつか、よほど暇なのか、私は普段いそがしいので読んだり書き込みはお昼休みや寝る前限定です。

433 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 13:21:59 ID:sAzIT6Ni0

＞＞個人事業主つまり社長
マルチ従事者が知識に乏しく無知とはこのこと。
社長の社は会社の社。法人成りもしてない個人がなぜ社長？

＞＞エリナが気に入らないならほっときゃい
じゃあ、マルチや訪販に対して制定された消費者契約法や
特商法もおっせかいかな？
マルチの能はいかれてるね　笑

434 ：429：2006/08/21(月) 16:40:53 ID:fhTjLpl30

>>430
>>具体的な数字を知っていますか？？
>>なかには、だめでやめてしまう人もいるんでしょ。

そうですね。やめてしまう人はたくさんいらっしゃいますね。
具体的な数字は、（親の）郵便為替を見せてもらうので知ってますよ。
一概にサラリーマンとは比べられませんが、
年収で言えば平均サラリーマンよりは上に行くのではないでしょうか。

>>431
>>今後、マルチがﾛｰﾝ購入不可になるという話もある。

エリナは会社自体が最初からローン購入を禁止してますね。
法律が厳しくなっていくのは歓迎すべきことかな、と私は思います。
何も汚い手口を使ってお金儲けしようというのではないのであれば、
法律はしかるべきものがあって良いのでしょうね。

まぁ、たしかにこのビジネスで収入的に成功といえるところまで
いく人は本当に少ないでしょうね。

435 ：430：2006/08/21(月) 20:06:21 ID:HuAbf3z/0

みなさん、かきこみありがとう。
甘い世界でないことは、十分にわかっていましたけど、
ほかのにたたぐいのに比べて、
あくどい感が少ないような気がしていました。
今でもやっぱり、ほかのやつに比べると悪い印象はあまり持ってません。
みんなの書き込み見て、
僕なりに考えるんだけど、
やっぱりだまされてるような感じがします。

それを、マイナスだとか、なんとか言われればそれまでなんでしょうけど、
ここに来る人ってのは、少なからず、エリナに縁がある（あった）人なんでしょうから、素直に受け止めましょう。

それと、これで食おうと思ったが、
あきらめた人っています？？

436 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/21(月) 22:31:54 ID:vFT74J/rO

何でもそうでしょうけど、甘く考えてれば、失敗率は高いだろうし
石橋をたたいても、たたいても渡らず…わが社の女性活躍推進セミナーで元資生堂の早川取締役がおっしゃってたこと
私は彼女を尊敬してますし、教えは私が長年目指していたこと
つまりどうすべきは自分自身がきめることで、成功するひとは努力と研究と能力と運だと思います。
知ったかぶりして、なんだの、かんだの言ってる人はきっと、どの道を歩いても不満だらけでうまくいかないでしょう。
自分はどうするべきがベストか考えて進めばいいこと
私はHACCPやISOをもっと学んで少しでも上司の手助けがしたくて、通信教育でがんばってます。
エリナだってやり方次第。成功の法則は能力×やる気ですが、努力も必要でしょう。おたがいがんばりましょう。

437 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 12:09:47 ID:pn1md2ot0

エリナの人と話すようになって、
目標ってのは、いろいろあるけども、
「お金」が目標ってのも、
一つの目標として大きな声で言ってもいいんだなって思うようになりました。

438 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 12:57:09 ID:LZXSPLwf0

そうですね。やめてしまう人はたくさんいらっしゃいますね。
具体的な数字は、（親の）郵便為替を見せてもらうので知ってますよ。
一概にサラリーマンとは比べられませんが、
年収で言えば平均サラリーマンよりは上に行くのではないでしょうか。

↑
サラリーマンの年収とマルチの年収を比べる時点で馬鹿　乙

439 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 13:00:52 ID:LZXSPLwf0

私はHACCPやISOをもっと学んで少しでも上司の手助けがしたくて、通信教育でがんばってます
↑
勉強できない馬鹿だったんだ･･･
いまさら足し算を勉強するくらい、誰でも知ってるようなこと　乙

440 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 13:10:26 ID:4dv0/iMcO

知ったかぶりする馬鹿より前向きに今まで関わってなかったことを学んだ方があっちこっち中傷しまくる情けないヤツよりいいと思う。
そんな気持ちじゃ何をやってもダメでしょう。
気に入らないならエリナからはなれれば？
情けない恥ずかしいヤツだなぁ

441 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 13:18:14 ID:LZXSPLwf0

爆笑!！！

個人事業主を社長と言う馬鹿より？

じゃあ、勉強しなおそ～　笑

「サラリーマンじゃない限り個人事業主、つまり社長なわけだから」
こんな恥ずかしい発言しないように。

「HACCPやISO」
いまさらこんなこと勉強してどうするん？と言われないように～笑

442 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 13:48:39 ID:pn1md2ot0

438-441は、いったい何があったんだ？？
ひどい目にあって、俺たちに忠告してくれてるんですか？？
そういう体験談があるなら、教えてください。

443 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/22(火) 14:08:48 ID:pn1md2ot0

>>436
すみませんが、すごく気になるので教えてください。
あなたの、エリナでの現在の収支を、だいたいでいいので教えてください。
初めて何年で、現在は月にどれくらいプラスかってのを。

444 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 01:44:36 ID:ElAVIRkVO

根性がまがってるだけでしょう
家庭環境がわるかったんでしょうね
どんな親がどんな育てかたをしたのか想像できます。うちの会社にもいましたが本社命令で転勤が決まったらぐずぐず言って休んでます。
2ちゃんねるに会社の悪口、同僚、上司の悪口書き込んだんです。37にもなって情けない男でした。
どこにもいるんですね。
人間性がねじまがってて、すぐに皆にばれて…
誰にも相手にされなくなりました。

445 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 02:01:06 ID:FFuD+pCx0

まあ、こんな古典的で効率が悪く、年寄りしかやっていないマルチに
こだわってる人たちなんですから、多少のことは目をつむってあげま
しょうよ。
世間を知らないんですからね。

446 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 08:43:17 ID:4/XcHMAn0

>>444
>>445
あなたたちは、多分マルチで大損害を受けた人なんでしょうね。
それで、ここにきて中傷誹謗してるんですね。
がんばってください。

世の中には、ここに来て他人をこけおろすよりも、
楽しいことはたくさんありますよ。

447 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 08:45:49 ID:4/XcHMAn0

↑
444は間違いでした。

448 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 09:46:04 ID:m212Lb+Z0

マルチ商法に参加するメリットは？

エリナのメリットは？

わざわざ参加することの意味が感じられない･･･

会員の方教えてください。

社会的評価も低く、法律で厳しく規制され、利益も見込みにくいこの

マルチ業界のいいところは何ですか？

449 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 10:01:47 ID:FFuD+pCx0

う～ん、４４６の書き込みなんか見てるとメリットはなさそうですね。
批判的意見を言うのは大損害受けた人だろうなどと勝手に思い込んでるっ
てことは、損害与えてるって自覚があるからですし。
擁護しようとしてるのに馬脚を現してしまうってのはみっともなさすぎま
すからねえ。

450 ：442, 443, 446：2006/08/23(水) 10:21:12 ID:4/XcHMAn0

僕は、ビジネスとしてやってませんよ。
知り合いがしてるから、エリナのほんとのところが知りたいんです。

中傷誹謗じゃなくて、体験談をかいてほしいのがほんとなんですけど・・・。

451 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 11:21:52 ID:FFuD+pCx0

喪前、スタンスがぶれてるぞ。
４４６の文章と４５０の文章を読み比べてみろよ。

452 ：442, 443, 450, 446：2006/08/23(水) 12:11:24 ID:4/XcHMAn0

書いたことだけ見るとそうかもしれませんね。
ごめんなさい。

446では、
ほかのマルチで大損害を受けた人が、
エリナのこの板でも、中傷誹謗を書いてるんだろうねっていうことと、
人をこけおろすのは、悪趣味だってこと。

450では、
人をこけおろすんだったら、それだけの理由があるはずだから、
それで、体験談を書いてくれってお願いしたんですけどね。

それがエリナのことだったら、最高なんですけどね。

どこを調べても、エリナに関する被害を書いたものってないからね。
あったらそれが知りたいんです。

453 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 13:15:39 ID:m212Lb+Z0

やっぱりメリットないですか～。

454 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 16:40:31 ID:ElAVIRkVO

今日は会社がおやすみなので、エリナの柏の説明会に来ました。
何が魅力って、健康指向の私が気に入ってるABCの活用の仕方を、聞いてます。
便秘もなく、風邪もひかず超元気。
ただ、もっと安く使いたいから聞きにきました。
肌も綺麗になったといわれるのはうれしい。

455 ：たんたん：2006/08/23(水) 16:52:38 ID:Uq1yY/Ee0

エリナを使っている芸能人とかって居ますかぁ～？？

456 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 18:33:30 ID:ElAVIRkVO

説明会でグリーンを水で溶いたものを試飲させていただきました。
いつもはABCに入れてのんでましたが、お茶みたいでおいしかった。
朝飲むと効果的なんですって。

457 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/23(水) 18:34:30 ID:t7MuOxCUO

エリナの商品でシミに効く商品教えください。

458 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 00:04:40 ID:SnNSYY7uO

コロッケと元ダイエーホークスの秋山選手は聞いたことある。

岩城滉一は会報でコメントしてたのでユーザーでは？？

459 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 01:34:31 ID:GyBulMgc0

４５６＞グリーンは、どれ位の温度の水に入れて、どのように溶かしますか？
私もABCに混ぜてしか飲んだことないです。
シェイカーで混ぜなくても大丈夫な他の飲み方知りたいです。

460 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 02:20:32 ID:o50fvuy+0

まあ、別にエリナでなくってもいいわけで。
日本国内で３０年以上やっているのに、たいした売り上げになってないんですし。

461 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 07:04:17 ID:uGFWwcYc0

>>455
小林幸子さんなんか聞いたことある。
他にも何人かいたけど忘れたなぁ。

>>460
会員50万人くらいから頭打ちだそうですね。
アーティスは100万人を目指すって、言っているけど、
さて、どうでしょう。

462 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 11:17:04 ID:GyBulMgc0

４５７＞シミに効くというか、肌のつやがよくなるのは、
スクラブ洗顔と水分補給をしっかりしてから、ライトナークリームが
エリナ商品の中だと定番のようですよ。
しっかりシミをとりたければ、シミのタイプにもよりますが、
病院でレーザーや、光治療ならとれますよ。
アフターケアでエリナつかえばさらに薄くなると思います。

463 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 11:19:35 ID:CthraOK10

50万人って累計ですよね？
売上ってどれくらいですか？

464 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 11:25:31 ID:jbpF+XSQO

462
ありがとうございます！
色々ためしてみます！病院にも1度行ってみます。

465 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 13:03:49 ID:xWVOiH1XO

一年に一度、皮膚科でレザーでシミとり、前後はｽｸﾗﾌﾞ、ﾗｲﾄﾅｰ、Rｴｯｾﾝｽ、ｸﾞﾘｰﾝを飲んでケァしてます。
友達から「不規則な生活してるのにどんどん綺麗になってくのはなぜ？」
と聞かれたから、一緒に極楽湯へ行って、ｽｸﾗﾌﾞで全身洗ってスキンケァ一式貸してあげました。

466 ：エリナマンセー：2006/08/24(木) 19:09:55 ID:2RnNPyue0

>>まあ、別にエリナでなくってもいいわけで。
>>日本国内で３０年以上やっているのに、たいした売り上げになってないんですし。
という事はエリナの商品がどうしようもないくだらない商品か、
エリナの会員はどうしようもなく営業センスないか、
マルチ商法自体がどうしようもなくくだらない業界か･･･。

どれかな？

467 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 21:28:23 ID:xWVOiH1XO

要するに価格と内容が折り合えば買えばいいし、
不満があればやめればいい
でもｽｸﾗﾌﾞ、ﾌﾚｯｼｭﾅｰ、RJクリーム、ﾗｲﾄﾅｰ、ABC、ｸﾞﾘｰﾝがないと心配で心配で…
ｱｲｼﾞｪﾙも手放せないし…
中学生が部活の前後に体力が維持できるからと飲んでるのが笑える
確に関東大会まで出場してよくがんばった

468 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 21:50:53 ID:2RnNPyue0

>>要するに価格と内容が折り合えば買えばいいし、
要するに価格と内容が折り合わないから会員が少なく売上げがたいした事ないと
いう事か。

>中学生が部活の前後に体力が維持できるからと飲んでるのが笑える
>確に関東大会まで出場してよくがんばった
もしかして営業ﾄｰｸ？購買欲がわかないから違うか･･･

469 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 23:08:03 ID:xWVOiH1XO

あほちゃうか～
営業はしてません。(笑)
何でもそ～ゆう見方しかできないのは、へそ曲がりですね。
某食品会社の品質管理してます。
当社の研究所が開発したｺﾗｰｹﾞﾝ、他、いろんな健食ありますがエリナを愛用してます。男性も女性も素直が一番ですよ。

470 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 23:15:30 ID:2RnNPyue0

>>男性も女性も素直が一番ですよ
そうだね　笑
じゃあ、マルチ商法エリナの商品は消費者の需要がないから、
売上げが伸びない。ﾋﾞｼﾞﾈｽとして考えてもプランに需要がないから、
会員数が伸びない。
でなければ、現会員の営業センスがない。　

素直に受け止めよう　笑

471 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/24(木) 23:21:45 ID:X1q38LLV0

エリナのおかげで高校生に負けないお肌で彼氏とＨ。
最高ですな。

472 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 00:13:15 ID:l5Q+4lc00

ローヤルゼリーはどうですか？あとコラーゲンなど、
肌の潤いが増すものは、どれを飲めばよいのでしょうか？？？

473 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 10:20:53 ID:QuVDpcOK0

俺の彼女は、エリナしてるけど、
相当お肌きれいよ。
471の言う通り、Hは最高ですね。

>>470
営業センスがないとかじゃなくて、
商品を使って気に入ってくれる人にしか、ビジネスの話はせんみたいだよ。

どっかのマルチみたいに、もうけることを第１に考えてやると、
簡単に売り上げが伸びると思うよ。
でも、そうなると結局、エリナはマルチだから、
被害者がたくさん出ることになるんでしょうね。

470さんは、これだけのことを書いてるんだから、
教えてよ、その根拠を。
内容によっては、彼女を単なる購入者にしなくてはいけないからね。
ただ、「マルチだから」とかは、
説得する材料とはならないから、
ほかの何かないですか？？

474 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 10:36:25 ID:HblVc99P0

>営業センスがないとかじゃなくて、
>商品を使って気に入ってくれる人にしか、ビジネスの話はせんみたいだよ。
だから、消費者が気に入ってない。受け入れられてないという事でしょ　笑

>どっかのマルチみたいに、もうけることを第１に考えてやると、
>簡単に売り上げが伸びると思うよ。
主催者側が儲けることを第一に考えてるからマルチ商法で販売するんだよ～
わからないかな　笑

>被害者がたくさん出ることになるんでしょうね
やっぱり被害者いるんだね。

>>教えてよ、その根拠を
消費者センタ＝に聞いてみ　笑
自分でも考えてみたら～

消費者契約法･特商法が制定された経緯を少し勉強したら？
マルチ商法は社会的･経済的に必要無しと判断されてるんだよ　笑

475 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 10:41:34 ID:HblVc99P0

おっとそれから･･･

>相当お肌きれいよ。
エリナを使用して肌がきれいになったと非会員に伝えた場合、
一定期間で因果関係を証明しないと違法。犯罪だよ。

なんでか？

結局、エリナはマルチだから　笑

476 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 10:43:58 ID:v3iWN0cS0

会社が儲けることを第一に考えられたマルチは伸びないんですよね。

477 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 10:53:52 ID:QuVDpcOK0

>>475
あなたは、なんでここにいるの？？

478 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 10:59:16 ID:HblVc99P0

さぁ　笑
理解してくれたかな～

479 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 11:04:34 ID:QuVDpcOK0

言ってることは、わかるけどね、
もしかして、マルチで被害者になったんですか？？

480 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 11:18:16 ID:HblVc99P0

妹の彼氏が他ﾈｯﾄの話をもってきたことがあってね。
少し調べたりしたことがある。

481 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 11:48:16 ID:QuVDpcOK0

で、妹さんは、あなたのおかげで、入会せずにすんだ。
でも、彼氏にわからせてあげることはできんかったんよね？？

482 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 15:04:12 ID:bGuCP9LVO

>>477
ここはエリナﾏﾝｾｰのスレじゃないよ

1をよく嫁

483 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 15:05:47 ID:QuVDpcOK0

>>482
あなたこそ、よく読んでください。

484 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 15:19:53 ID:pAB13gW8O

みなさん、精神のねじまがったヤツは相手にしない方がいいかも？
そ～ゆうヤツはしったかぶりして、どこの何でもクレームつけてくる。
もうほっときましょ
勝手に書き込みさせましょう。
いつでも書き込めるなんて会社でもたいした仕事についてない暇なヤツよ。
戦力外ですね。

485 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 16:46:12 ID:lPWBztsC0

義理のある人に頼まれて、エリナノの「ロイテリナ」購入
しました、その人は心底いいと信じてるみたいで…
本当にいいと、義理としつこさに負けて購入。

私は疑う気持ちがあったのでネットで調べたらオークションで
なんと1個、1500円で落札！！これって何？原価はいくら？？
定価5500円で5個まとめて購入で20500円だったけど
だまされた気分がぬぐえません。

486 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/25(金) 17:32:24 ID:bGuCP9LVO

システムを鵜呑みにしている節穴乙

オマイの書き込みも戦力外の証拠だな

487 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/26(土) 08:34:15 ID:Gk0YGdaV0

>>485
結局、マルチなんだから・・・。

488 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/26(土) 14:45:05 ID:I8Z/Cd/AO

ｸﾞﾘｰﾝをｼｪｲｶｰで水にとかして（酵素が破壊されるからお湯はだめだって）朝飲むといい
せっかく教えてもらったけど、おいしかったけど、めんどくさくて、やっぱりABCにいれちゃう
休日は時間があるから、水でといて朝飲みますね
教えてくれた方ごめんなさい

489 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/26(土) 14:49:52 ID:I8Z/Cd/AO

今からQC小集団活動をします。
会社の業務の一貫ですが、エリナの人達は自主的に行っていてすごいと思いました
会社は男性がほとんどですが、勉強になりました。
ありがとうございます。

490 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/27(日) 09:19:16 ID:8tvRArrW0

エリナのシステムはほんとによくできています。
これを考えたアーティスは天才です。

その性で、
マルチ業界のなかで抜きん出ることはないんだけど、
あまり悪くも言われないし、
中途半端に頭がいい連中もだまされる。

491 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/27(日) 09:32:06 ID:wjYYHigx0

さっちゃんはね、さちこってゆーんだほんとはね。だけどちっちゃいからじぶん
のことさっちゃんってよぶんだよ。おかしいね、さっちゃん。
　　さて、この歌は、皆さんご存じ［さっちゃん］です。この歌は３番までの歌なのですが４番があるので
す。
それは、、、「さっちゃんはね、でんしゃで足をなくしたよ。だからおまえの足をもらいにいくよ。
今夜だよ、行くよ］というものです。これは、北海道の室蘭という所で本当に起こった事件をもとにした歌だそうです。
その事件とは、寒くて雪の降っていた夜、桐谷佐知子ちゃん１４歳が踏切のせんろでくじいてしまって引かれてしまいました。
体は胴のあたりでちょうどまっぷたつ、しかしあまりの寒さで血管が一時的に固まったため、即死ではなく、数分生き続いていました。
腕を立ててはうように踏切の外にでました。下半身を探しながら。そして、数年たってクラスメートの男の子があの歌を作りました。
女子は、すごく怒ってやめさせました。しかしその３日後男の子二人は、足のない死体となって発見されました。
さてあなたもメールをよんだからにはただではすみません。３時間
いないに５人の人に　送ってください。最近、いたずらメールがはやってますがこのメールは、まじでやばいです。
なので強制はしませんがなるべくまわしていってください。
ニ度三度と回って来た場合は、もう佐知子さんにたいしては供養（メールを回せば供養になる）をしたことになるのでだいじょうぶです。
あしたあなたの足が無事でありますように。
私の足無いのあなたの、ちょいだい？

492 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/27(日) 19:29:57 ID:0Yv4EpobO

思いを言葉にしていますか？　「わかってくれない」と嘆く前に、きちんと言葉で伝えましょう。相手もそのほうが嬉しいのです。

[仕事]
自分には才能がないと思い込んでいませんか？　それは才能を引き出せていないだけか、才能に対して固定観念があるからです。

[子育て]
子どもが学び甲斐のあるカリキュラムを持って生まれてきた場合、親として大切なのは、愛をもって応援すること。そしてともに学ぶ姿勢です。

[人生の指針]
人とけんかをするのは、「愛の電池」が切れ、自分のたましいを理解してほしいときです。相手の愛に甘えているのです。

493 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/27(日) 20:02:36 ID:lfU4TBGU0

>>エリナのシステムはほんとによくできています。
>>これを考えたアーティスは天才です。
確かに。
しかしそのシステムにのっかる奴はヴァカけてーい。

エリナの売上げ、会員数、還元額、退会数、継続購入者数を
答えれる会員いる？
数字が分かればエリナが良いものか糞かがわかるから～

494 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 00:09:06 ID:SoIN5pLPO

[仕事]
忙しすぎて、遊ぶことを忘れてはいませんか？　遊びの中から人生の目標や、仕事上のヒントが見つかることもあるのです。

[子育て]
子どもが持って生まれたカリキュラムは、親にとっても大切な学びになります。あなたを立派な親に成長させてくれるのです。

[人生の指針]
どんなときも、あなたに必要な「答え」は用意されています。心を静かにして、ガーディアンスピリットの声に耳を傾けましょう。

495 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 02:27:16 ID:1MnIHZSaO

何ですかこのお題目は？

マルチにすがる秘訣か何か？

なんか創価学会員の南無妙法蓮華教みたいでキモいです…

496 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 02:46:18 ID:SoIN5pLPO

江原さんのスピチュアルメッセージです
なるべく、彼のメッセージに沿った生き方を心掛けたいと思っています。
心のにごった人の言葉は不快になります。
心の綺麗な人の言葉は感動を覚えます。

497 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 08:35:56 ID:xKuhseGL0

>>493
そのとおりです。
エリナにはいってるやつに、聞いたけど、全く答えることができなかった。

498 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 09:25:23 ID:XMDjms3C0

エリナの売上げ、会員数、還元額、退会数、継続購入者数を
答えれる会員いる？
エリナの売上げ、会員数、還元額、退会数、継続購入者数を
答えれる会員いる？
エリナの売上げ、会員数、還元額、退会数、継続購入者数を
答えれる会員いる？
エリナの売上げ、会員数、還元額、退会数、継続購入者数を
答えれる会員いる？

499 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 10:18:32 ID:2mYFz1V3O

いないだろぉな…
何も知らない信者ばかりだからな。

500 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 10:34:47 ID:XMDjms3C0

答えれないのか、答えたくないのかどっちかな？？

テストの点数みせれない奴いるけどそんな感じかな　笑

501 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 10:41:59 ID:xKuhseGL0

エリナにはいって、
活動するそのエネルギーを、活動時間を、
ほかのことに費やしたら、
彼らは、いったいどれほどのことができるのだろうか・・・・。
少なくとも、普通のバイトでもすりゃ、
月に、10～ 30万稼げるでしょうに。

ま、でも、エリナにはまる人だから、
それ以上は無理でしょーね。

これは、僕の感想なんですけど、
こういうので成功する人って、
わかっててやってる人じゃないかな～。

わかってない人は、洗脳された金の亡者。
わかってる人は、金のためなら人をだますことを何とも思わない、
金の亡者。

成功してるのは、後者じゃないかね。
どう思います？？

502 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 11:21:52 ID:2mYFz1V3O

やっぱ誰も答えれんわな。

503 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 11:34:46 ID:lH5W0HrC0

501>　ナルシスト？　貴方は何様のおつもりですか。笑

504 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 11:46:51 ID:XMDjms3C0

何様とかではなく、
｢エリナの売上げ、会員数、還元額、退会数、継続購入者数を
答えれる会員いる？｣
これに答えて頂きたいものです。

505 ：501：2006/08/28(月) 11:48:26 ID:xKuhseGL0

俺は、アンチエリナですよ。

506 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 11:57:08 ID:XMDjms3C0

503 もやっぱり答えれませんか？エリナの売上げ、会員数、還元額、退会数、継続購入者数

507 ：501：2006/08/28(月) 12:19:22 ID:xKuhseGL0

聞かれてないかもしれないけど、
僕は、知りません。

というか、エリナの人にそれが知りたくて、
なんど聞いても、知らないか、ごまかされるか、
FDとか、PD(MD??あってる？？)なら知ってるかもの返事。

それって、めちゃめちゃ上層部しか知らんってことじゃん。

508 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 12:21:05 ID:xKuhseGL0

すみません追加です。
もちろん、知ってても言わない人はいるかもしれませんよ。
そういう人は、ちゃんと収入があるんじゃないかな。

509 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 12:23:39 ID:2mYFz1V3O

結局誰も知らないの？答えれないんでしょ。

510 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 12:30:33 ID:xKuhseGL0

知ってるわけないと思うよ。
知ってて、少し頭あれば、たぶんビジネスとしてはやらんでしょーから。

511 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 13:15:47 ID:SoIN5pLPO

会員数、退会者数、継続数そんなもん、本社や代理店のトップクラスに聞きたけりゃ聞けばいいし、
興味ないね
化粧品も洋服もお菓子も生活必需品はすべて、値段、機能等の内容がみあうと自分が判断したら買う
20歳から各種化粧品を使いためしてみて10年愛用したｽﾃﾌｧﾆｰからエリナに切り替えたわけ…
35歳から気になってた目の下のたるみ、シミ、くすみなど、他メーカーでは改善できなかったのに…
エリナホームパーティで三回お手入れしていただいてずいぶん目立たなくなりました。
三回でこんなに違うならと十年愛用したものと別れ、早二年、今ではいろんな人から綺麗になったね。
彼氏できたの？何つかってるの？と言われます。
エリナの人のおかげ、
RJクリーム、ライトナー、ｾﾗｼﾞｪﾝ、ｱｲｼﾞｪﾙ、ﾌﾚｯｼｭﾅｰのおかげです。
ありがとう。

512 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 13:23:29 ID:xKuhseGL0

あのね、
この板、ベンチャーにあるでしょ。
それわかってる？？

513 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 13:28:36 ID:XMDjms3C0

>>化粧品も洋服もお菓子も生活必需品はすべて、値段、機能等の内容がみあうと自分が判断したら買う
結局、消費者の殆どがかみ合わないと判断したから売上、会員数ともに
たいした事無いと言うことでＯＫ？

どうしても突っ込みたい部分を一つ･･･

>>35歳から気になってた目の下のたるみ
>>彼氏できたの？
３５歳で独身ですか･･･

>>目の下のたるみ、シミ、くすみなど、
年月とは残酷のものです。

514 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 16:16:10 ID:SoIN5pLPO

エリナ嫌いな人が数値を知ってどうにかなるのかな
本社や部下をたくさんかかえてる人が具体的にとか、数値化しろとかならわかるけど
エリナ販売してる人がより上をめざしたりするために目標値をだすためのデータどりならわかる
ﾊﾞｯｼﾝｸﾞしたいがために…情けない、暇だなぁ
そうゆうヤツを育てた環境は親が他人の悪口ばかりいってたのかな
ダークな精神の人がダークな人間を育ててしまったのね
そんなに暇ならもっと他に目をむけた方がいいよ

515 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 16:26:19 ID:oUx0Tu9S0

自分が知らないことを指摘されたもんだから、悔しまぎれにおかしな
理屈をこねまわす香具師が居るスレはここですか。

516 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 16:32:18 ID:xKuhseGL0

>>514
あなたのまわりには、
あなたのことを心配してくれる人はいないのですか？？

システムがどうだとか、
商品がどうだとか、
理念がどうだとか、
そんなことよりも、
｢エリナの売上げ、会員数、還元額、退会数、継続購入者数」
を教えてあげた方が、
より納得してくれるはずよ。

それとも、わかってくれない人は、
どうでもいいという考えの人ですか？？

517 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 16:40:51 ID:XMDjms3C0

く～っ苦しいねぇ　笑

>>ﾊﾞｯｼﾝｸﾞしたいがために…情けない、暇だなぁ
バッシングされるような業績ですか･･･情けない
そんなところに参加してるとは･･･暇だなぁ

まぁ、マルチの中でも売上ランク外と言うことだな。
個人事業主ごっこなのね。

518 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 16:55:18 ID:xKuhseGL0

>>517
なんで、ここにいるの？？

519 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 16:56:55 ID:XMDjms3C0

数字を知りたいからだよ～

520 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 16:58:59 ID:xKuhseGL0

そんな言い方で誰が教えてくれるんよ。

521 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 17:07:15 ID:XMDjms3C0

そうだね～。
それなりに売上がつくれていて伸びているマルチ企業は喜んで教えてくれるけど･･･
エリナは違うで･･･

できたらマルチの会計処理についても聞いて見たかったけどここにいる
会員は納税義務者且つ消費税課税事業者でもなさそうだね･･･

522 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 17:11:14 ID:xKuhseGL0

>>521
エリナしたいなら、
やめた方がええよ。

523 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 17:12:35 ID:xKuhseGL0

それに、知ってる人は、
2ch見てないし。

524 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 17:34:22 ID:XMDjms3C0

マルチは全然するつもりなしです　笑

会計については大学で勉強してるんですが、周りにマルチの会計処理聞けないので･･･
マルチしてると思われたら最悪ですから～

ちなみにあなたがエリナは辞めたほうがいいといってる理由は他のマルチ
を辞めたほうがいいのと同じ理由ですか？

525 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 17:39:49 ID:xKuhseGL0

うん、同じ。
会員に、夢を食わせて、働き手にしてる。
食わせる夢と、展開が遅いところが違うだけで、
NWと一緒じゃないかな～。

526 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 19:23:22 ID:1MnIHZSaO

ポジティブ馬鹿が居るのはこのスレですか？

527 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 20:31:30 ID:SoIN5pLPO

ネガティブな馬鹿が多いなぁ
ネガティブな親から生まれ育った可愛そうな子
注意指導してくれる人がいないまま育っちゃったんだね
このまま人間性が育たないまま、誰にも信頼されないまま、いろんなことに文句を言いながら生き続けるんだね
みじめでかわいそうだけどそんなヤツをかまってる暇はない
明日のお取引先にお見せする資料の確認を今終えて、会社でるとこ
来週からは監査だし、エリナはやってないけど、いいものばかり、変なヤツがうだうだ言っても相手にせずにがんばってください。

528 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 20:42:52 ID:xKuhseGL0

あぁぁぁ、もうやめた。
ここからはなんも情報が得られん。

エリナの会員も、なんも知らんやつしか見に来ないし、
エリナの元会員とかそんなやつもおらんし、
説明会にでも、言って質問してみよ。

529 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/28(月) 22:10:44 ID:oUx0Tu9S0

そりゃまあ、現実わかってたらエリナみたいな古臭いマルチやらないでしょうし。

530 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/29(火) 00:41:00 ID:8EDcPeRz0

531 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/29(火) 09:23:46 ID:LOtI27bs0

エリナはやってないけど、いいものばかり･･･
↑
会員であることをついつい隠してしまう。それがマルチ。

お取引先
↑
何でも｢お｣を付けたらいいと考えてる脳。マルチの証。

532 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/29(火) 10:14:54 ID:tQazVfv+0

セミナーって、
飛び込みして、
偽名とか使って参加しても大丈夫？？

533 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/29(火) 15:13:36 ID:ycAxkCyoO

正確にはお取引先様というのです。
しったかぶりで何も知らないかわいそうなヤツだから教えてあげましょう。
お陰さまでお取引先様の書類審査もパスしてもうすぐ帰られます。

534 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/29(火) 16:00:39 ID:LOtI27bs0

>> しったかぶりで何も知らない
何をかな～　笑

>>お陰さまでお取引先様の書類審査もパスしてもうすぐ帰られます。
爆笑。取引先で2ｃｈ書き込みしてるの？

535 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/29(火) 16:16:47 ID:+ubL4ZDzO

悲惨だな…

536 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/29(火) 18:55:08 ID:ycAxkCyoO

やっぱり馬鹿だなぁ
忙しい大人は休憩時間だけしか、くだらないことに参加できないの
貴重な休憩時間に相手にしてるのも馬鹿の同類になっちゃう

537 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/29(火) 19:38:27 ID:MqHMtFdj0

このスレレベル低いな。エリナのＨＰ見たけど、資本金も年商も何も書いてない。
普通の企業じゃ考えられないな。あのＨＰ見て怪しいと思わないのはエリナの会員だけ？
しかも、創業３０年以上でなかずとばずとは、よっぽどろくな会員いないのねぇ。
製品も値段高いね。マルチの中でも下。

538 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/29(火) 21:33:07 ID:ycAxkCyoO

[人生の指針]
ネガティブな言葉を口にしてはいけません。「言霊」のエネルギーは絶大です。その使い方しだいで人生が変わることもあるのです。[人生の指針]
人生に越えられないハードルはありません。生まれる前に「あなたにはできるよ」と設定されたハードルしかないのです。
[仕事]
本当の成功者は「天にゆだねる」ことを知っています。自分の力だけでここまで来たのではないから「なんとかなる」と思えるのです。
[人生の指針]
今の状況は、あなた自身が引きよせたものです。自分のどういうところが返ってきたのかを注意深く内観してみましょう。
[仕事]
あなたの才能はたった一つとは限りません。好きだとか、やってみたいと思うことがたくさんあれば、どんどん挑戦してみましょう。[人生の指針]
自分を知り、自分を変えなければ、状況は変わりません。逆に言えば、自分を変えれば、どんな困難な状況も好転していくのです。
[人生の指針]
行きづまってしまったときは、「なんとかなる」と唱えましょう。その「言霊」が、神に見守られているという安心感を呼び戻します。
[人生の指針]
悪口を言うことは負のカルマになります。自分を卑下する言葉も同じ。自己卑下は悪口と同じくらいいけないことなのです。
[仕事]
成功も失敗も、たまたまそうなるわけではありません。必ず意味があり、そこにメッセージがあるのです。[仕事]
必要以上に期待をするより、努力をしましょう。努力は嘘をつきません。努力は決してあなたを裏切りません。
[人生の指針]
高いハードルを設定し、それを跳び越える努力をすること。それはあなたを成長させる学びとなります。
[仕事]
「もうだめだ」「できない」と思ったら「いや、絶対に成功する」と口に出して言い直しましょう。「言霊」の力で波長を高めるのです。

539 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 08:32:48 ID:HzCg/MD60

確かに、「言霊」のエネルギーって本当にありますよね。
人の愚痴を言っている人程、自分が見えていなくて寂しい人ばかり。
仕事はなんだとか、人生はなんだとか人と言い合うよりも、
もっともっと自分にとってやるべき事、考える思うべき事を一生懸命行う
ということに、時間をついやしたほう私は良いと思う。
人に優しく思いやりの精神がなければ、人はどんなに知識と実力があっても意味をなさない。
人の嫌がる事、争いは私は慎みたいタイプなのでそんな思いです。
それに、私は女なので、争い言い合い愚痴等は、美と最も離れた場所に位置する事。
もうすこし、皆さんも、顔の見えない場所であっても思いやりを持ってほしいです

540 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 09:41:09 ID:F0w4vXtDO

>>538 539
なんで、ここにいるの？？

541 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 09:55:22 ID:n09IfDPM0

>>人生はなんだとか
一切いってませんが･･･

>>もっともっと自分にとってやるべき事、考える思うべき事を一生懸命行う
エリナの会員は一生懸命やってないから結果が出てないのか･･･

>>人に優しく思いやりの精神がなければ、
>>人はどんなに知識と実力があっても意味をなさない。
その精神がエリナの会員には無いのか？
それとも知識と実力がないのか？売上と会員数で答えが･･･

>>私は女なので、争い言い合い愚痴等は、美と最も離れた場所に位置する事。
あなた様はもしかして上の35歳独身の方？

因みに、下流と言われる人の特徴は精神的な部分で｢将来自分は何か大きなことをする｣
と思ってる事だそうです。

５３８の言葉は宗教勧誘やマルチ勧誘に使えそうですね。
言ってる事に具体性がないしね。

542 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 18:49:18 ID:VBCD0L4nO

PDCA計画をたて、実行し
確認をとりダメなら、また計画へ戻り、オッケーなら標準化し歯止めをする
他人の仕事に口をはさむ必要なし
なんの仕事でも自分で計画をたてて実行するべき
内容、結果の責任は自分にある。
余計なこと言うヤツに何も迷惑かけず関係ないと思うが…
エリナの人達は驚くほどがんばってるし、本人達が満足ならいいじゃないか

543 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 19:00:01 ID:XP09U4F/0

頑張ってて本人が満足してるからそれでいいんですか。
趣味ならそうかも知れませんけどねえ．．．。

544 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 19:05:53 ID:g7JMkl/40

エリナの人達は驚くほどがんばってるし、本人達が満足ならいいじゃないか
↑
ﾋﾞｼﾞﾈｽごっこということですね。

ただ、マルチ商法は人に迷惑をかける、トラブルが多いから問題。

３０年以上たっても組織小さいんだから勧誘やめたらいいのに。

勧誘されるほうは迷惑だから。

素晴しい商品というなら、営業力がなさ過ぎるんだな。

人間のもって生まれた能力の違いなのか。

残酷なものだな。

エリナの会員は営業能力のないことを早く自覚したほうがいいよ。

下手な営業は人に迷惑をかけるだけで何の意味もないから。

545 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 20:05:06 ID:IwkR2keQ0

会員数、売上数・・・本社に直接聞いてみたら？

546 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 20:54:43 ID:XP09U4F/0

メンバーでさえ出せない＝教えてもらってないことを外部の人間が聞いても教えて
もらえるものなのでしょうか。

547 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 22:15:43 ID:VBCD0L4nO

聞くだけ聞いてみれば？
ウダウダいってて超うざいから
そんなもん知ってどうするのかね～

548 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/30(水) 22:45:53 ID:F0w4vXtDO

挙げ句は逆ギレですか…

やれやれ

549 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 01:28:48 ID:l5bjxQwqO

逆切れとしかとれないとは…トホホ
切れる理由もないし、ただ同じことをクドクド繰り返してて、しつこくて、うざいヤツだなぁ

550 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 07:35:23 ID:czml1YWSO

こんな不透明な会社を信じるの？

551 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 08:36:04 ID:hvZJhsex0

ABCが基本だよって言われてるんだけど、
めんどくさいし、
今の食生活にプラスαのカロリーとったら太るとかない？？
ABCがやっぱり一番いいの？？

552 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 09:15:35 ID:KXY/7S6K0

てか、隠すようなことでないんなら、メンバーの人が出してくればそれで
済む話なのにね。

553 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 09:23:00 ID:Z48WSQEI0

>>ウダウダいってて超うざいから
一般社会の人がマルチエリナに感じてる気持ちですね。

>>クドクド繰り返してて、しつこくて、うざいヤツだなぁ
痛いところをつかれた人間の台詞だね。
そんなに売り上げ悪いの～。
商売してて売上等に関心が無いのは笑えるね。
知ってていえないのはもっと笑えるけど。

>>ABCが基本だよって言われてるんだけど
はい、基本です。マルチエリナの会員を支える基本。
みんな基本がなってないから、売上悪いんですよね。

554 ：名無しさん＠どっと混む：2006/08/31(木) 23:51:04 ID:eo9B0qww0

アンチエリナ様あなたは、ネットワークビジネスをすべて否定されてるのですか？
数値がすごく気になっているみたいですが、それが、わかった時どうしたいとおもわれますか？
その数値が、あなた様の中でたいした事なかったらどうしたいのですか？
やっぱり、エリナはたいしたことないからやめておけって、いいたいのですか？
エリナの商品使ったことはありますか？あなたにエリナを伝えた人はどんなかたですか？
私は愛用者になって１年５ヶ月になります。上記レスみて、単純に気になったので教えて下さい。

555 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/01(金) 00:24:02 ID:oHlUTa670

ふうん、やっぱりあんたも数字は出せないのね。

556 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/01(金) 01:40:23 ID:+E12tutNO

「もし自分が相手の立場だったら」と想像することを、つねに忘れずに。自分の立場に執着していては見えないものがあるのです。

[仕事]
疲れぎみのときは、このごろ好調な人や、パワフルな人のそばに行って、強く輝くオーラを分けてもらいましょう。

[子育て]
他人の痛みがわからない子どもが増えています。あなたの子どもに、「自分は社会の中で生きている」という自覚を持たせてください。

[人生の指針]
ネガティブな心は、それほど長く続くものではありません。私たちの心も身体も、必ずポジティブになれるようにできています。

557 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/01(金) 06:25:21 ID:03TtXUp7O

いい所しか見ないようにしてると本質を見抜けませんよ。

どんな物（者）でも表があれば裏がある。
表裏一体ってやつですよ。

558 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/01(金) 09:30:56 ID:0fjcGgLi0

>>ネットワークビジネスをすべて否定されてるのですか？
マルチ商法を否定してます。ＭＬＭ＝マルチ商法。

>>わかった時どうしたいとおもわれますか？
逆に売上隠してる企業を見たこと無いので･･･
なんで隠すのかな？

>>エリナの商品使ったことはありますか？
マルチｼﾞｬﾝｷーが良く言うことですが、普通に(マルチ以外)商売してる人は
使っても無いのに的な事は言いませんね　笑
消費者に使ってもらうために努力しますね。上から言うのはマルチ位ですね。

>>「もし自分が相手の立場だったら」と想像することを、つねに忘れずに。自分の立場に執着していては見えないものがあるのです。
これ、マルチエリナの会員に伝えたいですね　笑

>>あなたの子どもに、「自分は社会の中で生きている」という自覚を持たせてください
あなたの子どもに、あなたの親はマルチジャンキーと言う自覚を持たせてください。

>>ネガティブな心･ポジティブになれる
マルチｼﾞｬﾝｷーは意味をはきちがえているようですが。

559 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/01(金) 21:44:03 ID:J3nnuIQp0

エリナ発行の季刊誌ＧＯＡＬのＨ１８．２．２８発行Ｖｏｌ６７　の社長のメッセージ
にありました。現在登録会員数は５０万人、活動メンバーは１２万人、３８万人は活動して
おらず、１年に１点購入する程度の会員なのかも知れません。前年度１個も購入がないと
抹消される人数も１０万人います。新規会員は１２万人・・・長いので省略・・この季刊誌を取り寄せ読んで
見てください。口コミの商品だから正しい伝達がされないと、本当にすごい商品なのに
その良さがわからないで、いるのでしょうね。納税額も、２万社・？２０万社どっちか
忘れましたが、８００位ぐらいとか・・正確なことじゃないから変に書くと誤解されると
こまりますのですが、１０００位以内に入っているこはすごいですよって言われてたのは、記憶にあります。
会社概要がある四季？にのってるとか・・・自分のでいろいろ調べて見られた方がいいかと・・・

560 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/01(金) 23:21:54 ID:+E12tutNO

痛いとこつかれると…なんて、痛いとこなんて全くないのです。
ただのサラリーマンですから。
ただ、あまりにも同じことをくりかえしてて、ウダウダしつこくて、あまりにもうざかったもんで。
馬鹿馬鹿しくて少しの間、みませんでした。
会社でもそうですが愚痴や悪口、口をひらけば悪いことしか言わないヤツの言葉って不快で、
聞きたくないんです。
だから会社でもバリバリ元気に前向きに仕事してる人が好きです。
ウダウダ言うヤツはあっちいけ～っていつも思います。同じ時を過ごすなら人には思い遣りをもって、前向きに楽しくね。

561 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 00:12:40 ID:h5qmn6ISO

恋愛の迷いや悩みも、最終的には「自分で決める」ことが大切です。そして決めた以上、結果には自分で責任をとることです。

[仕事]
あきらめなくてはならないときは、新しい夢を探す時期が来たサイン。ネガティブにならず、チャンスとして受けとめましょう。

[子育て]
自己中心的な子どもが増えているのは、自分に都合のいいしつけしかしない自己中心的な親が多いから。あなたは大丈夫ですか？

[人生の指針]
ストレスがたまっているなと思ったときは、思いきり深呼吸を。汚いエクトプラズムを吐き出し、新たな「気」を吸いこみましょう。

562 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/02(土) 02:03:05 ID:bJMWB0SZO

>>560

釣れますか？

563 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 01:00:33 ID:X41PBMPVO

相手の態度にイライラするときは、あなた自身をもふり返ってください。あなたも似たような態度をとってはいませんか？

[仕事]
お金に関しては、お酒と同様「呑んでも呑まれるな」を肝に銘じましょう。お金を働く目的、人生の目的にしては本末転倒です。

[子育て]
能力や才能だけあっても、子どもは社会で羽ばたけません。社会の中で生きているという自覚と、ルールを守ることが必要です。

[人生の指針]
世の中には越えられない壁などありません。世間の価値観に縛られているから、壁に囲まれているように感じるのです。

564 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 11:39:40 ID:HhIGhy1q0

>>563
きもいから、そういうのやめてもらえませんか？？

565 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/03(日) 21:54:01 ID:X41PBMPVO

ネガティブな言葉を口にしてはいけません。「言霊」のエネルギーは絶大です。その使い方しだいで人生が変わることもあるのです。人生に越えられないハードルはありません。生まれる前に「あなたにはできるよ」と設定されたハードルしかないのです。

566 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/04(月) 00:38:46 ID:AZE1KmaWO

法政大学会場で資格試験に行ってきました。
去年はまあ、とりあえず全範囲やったら合格したけど、今年はワンランク上がったら、超ムズイ。
ざっと二回はテキスト読んだし…九時間かかったけど、公式も全部覚える時間とれなくて、全体の60％しか範囲をやりおわらない
そのまま受験したら、結果もそれなり…
反省して来年もう一度がんばります
電車の中でガラスに映った自分の顔を見て、RJクリームを買い足さないと…と思いました。

567 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/04(月) 07:57:32 ID:dvfd1J/I0

>>565
きもいよ

568 ：あげとくね～：2006/09/04(月) 16:52:44 ID:CVUXotYe0

同じ時を過ごすなら人には思い遣りをもって･･･
マルチエリナで思い遣りをもってる人いるの？

>>バリバリ元気に前向きに仕事してる人
会員の殆どが利益でてないんだから仕事とは言わないね。

569 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 01:16:58 ID:gei2aWyG0

>>586
利益が出てなくても、
バリバリ元気に前向きに仕事してる人って
意味じゃないですかね。

洗脳されて、いいように使われてることに気づいてない人って、みなそうです。

その労働力、いったい他の仕事ならどれくらいのお金を産むかね～。
しょうもない仕事でも、
形に残る何かが残せるかも知れないよ～。

570 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 11:41:33 ID:46+64n7f0

ネガティブな言葉を口にしてはいけません。「言霊」のエネルギーは絶大です。その使い方しだいで人生が変わることもあるのです。人生に越えられないハードルはありません。
生まれる前に「あなたにはできるよ」と設定されたハードルしかないのです。
↑
エリなの会員さんは他人の高いハードルを自分のハードルと間違えて飛ぼうとするから
躓いて、こけて、頭を打ちつけ、すりむき、ぼろぼろになる　笑

５６５みたいなことばっかり言ってるとエリナはカルト宗教と間違えられるよ。

571 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/05(火) 23:28:39 ID:urTbRHGeO

悪口を言うことは負のカルマになります。自分を卑下する言葉も同じ。自己卑下は悪口と同じくらいいけないことなのです。

572 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 02:32:11 ID:APqL5TRb0

一番、お勧めの商品は、なんですか？
これから、はじめたいのですが・・。

573 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 07:13:07 ID:nb1iCX6v0

>>572
スクラブとABC＋NCM
これが基本。
女性ならスクラブを一度使えば、良さがわかってもらえると思います。
体調がすぐれない方はABCを３ヶ月続けてみてください。
これまでよくなかった部分が次第に改善されていく実感があると思います。
もちろんエリナと健康改善の相関関係を示すことはできませんが、
私自身の体験談として、ABC＋NCMを飲み始めてから
・偏頭痛がおさまった
・疲れにくくなった
・汗をよくかくようになった（代謝が良くなった？）
・快便になった
・５年間悩まされていた水虫がおさまり始めた。
・気持ちが明るくなり、メゲなくなった。
・肩こりがずいぶん解消された。
などがあります。

574 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 09:17:10 ID:QEnasDak0

私自身の体験談として、ABC＋NCMを飲み始めてから
・偏頭痛がおさまった
・疲れにくくなった
・汗をよくかくようになった（代謝が良くなった？）
・快便になった
・５年間悩まされていた水虫がおさまり始めた。
・気持ちが明るくなり、メゲなくなった。
・肩こりがずいぶん解消された。
などがあります。

これらは特商法･消費者契約法違反の発言です。
マルチエリナ会員は違法発言で勧誘行為を日常的に行っているのでしょうか？
それとも･･･だだの･･･　　　　

575 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 09:47:56 ID:QFgnq6WF0

>>574
573を擁護するわけじゃないけど、
この程度では、違法にはなりませんよ。
573の体験談を本人が言ってるんですから

576 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 09:58:43 ID:wivxWWhWO

私のABC体験です。
疲れなく、快便、ここ数年風邪さえもひかず超元気
おかげで有休はすべて用事やリフレッシュに使ってます。つまり病気で会社を休んだことがないのです。
朝や会社でのコーヒーがわりにのんでます。
快適。
子供やお年よりにもとってもいいです。

577 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 10:04:52 ID:b8rJI9zf0

>>575　正解。まぁ、体験談はＯＫって言っても最近は微妙ですけどね？

で、重要なのはどの会社もウチのが一番っていうし、いいですよ？って語るが
第三者機関でどれほどの効果効能が証明できるか（それを広告しちゃだめやけど）
言えるの？ってトコです。

できれば他のＮＢとの比較も・・そこまですれば規模・規格の時点で
サヨナラって匂いが。

578 ：もう少し言うと：2006/09/06(水) 11:35:53 ID:QEnasDak0

十分違反ですよ　笑

ためしに、誰か入会させて消センに駆け込んでもらえば速やかに解約されますよ。
それに体験談とエリナの製品との因果関係を証明できなければアウトです。

最後にどうしても突っ込みたいこと･･･
５７３はホントに全部自分の体験談ですか？
だとすれば、精神･肉体が見事なまでにズタボロだったんですね。

579 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 12:23:49 ID:QFgnq6WF0

>>578
もっと、勉強した方がいいよ。

580 ：もう少し言うと：2006/09/06(水) 13:18:58 ID:QEnasDak0

>>もっと、勉強した方がいいよ。
何を？　笑

マルチエリナの良さを？　笑

581 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 13:26:30 ID:QFgnq6WF0

法律。

582 ：もう少し言うと：2006/09/06(水) 13:35:20 ID:QEnasDak0

どこか解釈まてがえてる～？
実際それで解約可能だけど　笑

どこか解釈間違えてる～？

583 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 14:12:09 ID:QFgnq6WF0

解約ってのは、商売がからむ時でしょ？？
おすすめはって聞かれて、自分の体験談を述べただけですよ。

ただ、そうやって勧誘したら違法ですよ。

584 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 14:18:22 ID:QEnasDak0

>>おすすめはって聞かれて、自分の体験談を述べただけですよ。
だからダメダメ　笑

585 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 14:34:33 ID:QFgnq6WF0

あのさ、
妹さんになにがあったのか知らないけど、
もう少し、冷静に判断した方がええよ。

586 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 14:38:37 ID:QEnasDak0

え??何を判断するんです？？

587 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 14:46:05 ID:QFgnq6WF0

いいよ、そうやって水掛け論になるから。
なんも生産性がない。
ただ、ここで批判したいだけなんだから、
お兄ちゃん、がんばって。

588 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 14:50:35 ID:QEnasDak0

＞＞なんも生産性がない。
エリナの会員がねぇ　笑

589 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 15:17:01 ID:QFgnq6WF0

妹さんは、エリナの会員？？

590 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/06(水) 18:05:03 ID:wivxWWhWO

ホテル幕張グリーンタワーのパーティに来ています。説明会、銚子のはね太鼓
おいしいお料理、プレゼントもいただいて楽しかったです。
さて、エネルギーたくさんもらったから明日また仕事がんばります。

591 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 07:13:06 ID:+g5gPsQbO

妹でも彼女でも､どっちでもいいけど、いくら話しても理解できない人って、確にいる。
ネガティブな思想の人に何度言ってもかわらない
だったらその人は変わらないまま生きて行けば良いと思う。
誠意がつたわらなければ、ほっとくしかないね

592 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 07:52:31 ID:PwYynNZ60

あのね、negativeとかpositiveとか、
主観によって変わる概念で人を判断することは、
あまりいいことではないと思うよ。
おれからみると591のほうがnegativeだ。

593 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 08:07:00 ID:nP1X0psS0

たしかに５９１は傲慢で身勝手な発想ですよね。

594 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 09:13:16 ID:7xhgQmnH0

では591、エリナの良さを言ってみてくれ。もしあればね。

595 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 23:19:03 ID:+g5gPsQbO

私はいつも前向きな人だと、そのエネルギーはどこから来るのかと言われている。
ただ、仕事にも対人関係にもいつもベストを尽してるから、話し合ったりしてもわからない人にいつまでも関わらない。
エリアの外だと考えるまでに誠意は尽すから
エリナで好きなのはABC,
ミネラル、ｱﾛｴｼﾞｭｰｽ、グリーン、ｽｸﾗﾌﾞ、ﾌﾚｯｼｭﾅｰ、
アイジェル、RJクリーム、ｽｷﾝﾗｲﾄﾅｰかな？
全商品は使ってないけど、同じことをしつこく、繰り返すのは嫌いなの

596 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/07(木) 23:34:27 ID:PwYynNZ60

>>595
俺の、知り合いのエリナと同じこと言ってます。
その子は、俺の方が、前向きだと言います。
ということは、あなたより俺の方が、前向き？？

でも、聞いてて思うんだけど、
世間一般的なポジティブな考えと、
エリナ的(マルチ的)なポジティブな考えは、
違うと思うよ。

エリナ的は、ポジティブ利己主義です。

すべては勘違いから始まってる。
利己主義だから、気づきません。

597 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 09:13:11 ID:1s9pjlyA0

>>５９５
エリアの外か～。
実は自分がエリアの外とは気づいて無いんですね。
声をかけないことが誠意だとは気づいて無いんですね。

話し合ったりしてもわからない人にいつまでも関わらない。って、
周りがマルチに関りたく無い気持ちが分からないんですね。

エリなの人はいつも自分(あるいは金)が中心なんですね。

598 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 10:44:30 ID:Y+DVUTdiO

無駄にpositiveな人間って怖い。

だって周りが見えてないから。

599 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 13:08:37 ID:UFMkwVJU0

いやいや、無駄にpositiveってより、
無知なpositiveなやつよ。
まわり以前に、自分が見えてない。

多分ね、躁鬱の躁状態をpositiveって言ってるんだ。

600 ：ちゃんと理解しいや～：2006/09/08(金) 14:04:47 ID:1s9pjlyA0

「マルチ商法というのは、他の商法と比べて問題が起きやすい。」という認識を強くもって欲しいと思います。
だからこそ、特商法で定義された連鎖販売取引として規制を受けています。

このことを「合法」であり、ちゃんと法律で定められた商法であると言う向きもありますが、
それは正しい認識ではありません。過去に起こしてきた消費者問題を鑑み、
普通では特段に問題にならない勧誘方法が、特商法では違法とされる・・・と思って頂きたいのです。

マルチやってるお馬鹿さんにも分かりやすいように、「不実告知」を例に取りましょう。
『代理店になれば、儲かるかもしれない。』・・・これは、不実告知（事実でないことを告げること）としては弱いですが、
被勧誘者が、『代理店になれば、儲かるぞ！。』と強く間違った理解をすれば、不実告知として認められる場合があります。
実際は、前後にいろんな言葉があり、この一文句にも言い方は様々ありますが…。
勧誘者としては、そのような間違った理解を被勧誘者がしないよう確認を取りながら言わなければならない....
また、再三にわたり、「儲からないこともある。」と念を押さなければならないのは言うまでもないですね。
というより、最初に『儲かる！』と強く思わせておいて、後でどんなにマイナスの話をしても被勧誘者は聞いてないかもしれません。
概要書面や契約書面に小さな字で、「儲からないことがあることを承認しております。」と書いていても言い訳ぐらいにしかならないでしょう。

601 ：ちゃんと理解しいや～：2006/09/08(金) 14:06:42 ID:1s9pjlyA0

マルチ商法のリスクは、何も法律で規制されている部分だけが総てではありません。
マルチに加担していることが周りに知れたら、きっと、友人・知人との今までの付き合い方が変わってくると思います。
マルチ商法に参加すること自体は禁止もされていませんし、それだけで処罰されることはありません。
しかし、マルチにおける行為においては、普通では処罰の対象になり難い程度のものでも処罰の対象にできるよう規制を設けているのです。
このマルチでいうと、エリナ・代理店組織そのものが違法を行うわけでも、
行っている訳でもありません。その中の構成員・代理店が違法を行うのです。
つまり、マルチに入会することで、違法行為をしやすくなる－－－という面があります。
普通では処罰にならないようなことでも処罰の対象にすることで、構成員・代理店が行う違法を防ごうとしている訳です。
連鎖販売取引（マルチ）という商法をとると、そういうことになるのです。普通では処罰し難い、勧誘時の嘘（不実告知）や強引さでも、
最高２年の懲役刑処罰ができるようにしているのが特商法なのです。
したがって、構成員・代理店だけでなく、統括者も軽微な書類不備で”無条件解約”の判決が出ることもあります。
ブラインド勧誘の間違った解釈を行ったり、書類不備を司法が認め、無条件解約の判決を下したことに不満を述べたりするのは、
特商法の規制をエリナ会員が正しく認識していない表れだと思います。

602 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 14:31:03 ID:UFMkwVJU0

>>600
で？？
あなたはどうしたいの？？
エリナになくなってもらいたいのですか？？

あなたの言葉を借りると、エリナの代理店や構成員は、
このことよくわかってないかもしれないですけど、
他の勉強してる人は、わかってると思いますよ。

そして、わかってない代理店や、構成員の人たちに、
言ってもわからないことも、わかってるでしょ。

600の言うことがわかる人は、
エリナの代理店や構成員には、なりません。

603 ：ちゃんと理解しいや～：2006/09/08(金) 15:44:35 ID:1s9pjlyA0

う～ん･･･確かに。

言っても分からないから参加してるのか･･･

604 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 19:15:40 ID:0mhmr1QtO

どっちがポジティブだとか、思わず笑ってしまいました。
どうもﾊﾞｯｼﾝｸﾞばかりしているのでエリナの方じゃないようですが、私も違います。
社内にも自分はレベル高いとﾎﾟｼﾞﾃｲﾌﾞだと勘違いしてる人がいますが、本当の賢い人はここでこんな書き込みしないでしょう
水掛論になるという書き込みがありましたが、話してもわからない人と話すより
今すべきことに時間を使った方がいいと考えます。
私がエリナで好きな商品を選んだのは全部は買えないから特に好きで使ってるものを言いました。
でも何でも曲がってとるから、驚いてます.
私の娘に将来、勘違い男がくっついて来たら嫌だなと思いました。
まぁ、娘の目を信じて。
今のとこ、素直な彼氏をつれてきてます。

605 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/08(金) 22:51:19 ID:5ZLos+zFO

↑
エリナ程度に目が眩んでるあんたの娘じゃ
人を見る目もたかが知れてるなぁ

606 ：kotaeteyo ：2006/09/09(土) 00:17:34 ID:BAgx+foe0

本当の賢い人はここでこんな書き込みしないでしょう
↑
自分はどうなの？　爆笑

私がエリナで好きな商品を選んだのは･･･
↑
結局使ってる　爆笑

607 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 00:28:03 ID:GK3ytdAk0

sage

608 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 00:35:45 ID:2q5H6FraO

>>604
あなたの書き込み端から見たら逆ギレにしか見えないよ。

もしかして釣りですか？

609 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 07:45:23 ID:7ZBIHSWP0

>>604
本当に賢い人は、
エリナでビジネスしませんよ。

610 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 09:09:38 ID:gYR3Hb600

６０９がＦＡですね。

611 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 18:56:49 ID:Km6XkPiwO

本当に賢い人はしつこく同じ批判ばかり繰り返さないし、みたことも逢ったこともない人の娘まで批判しません。
ですがあなたを男としてみても大人じゃないですね。情けないですし、御両親をはじめとして環境がわかります。
批判だらけの家庭に育った勘違いしていることに気付かないひと。
あなたは、なんでここにいるのでしょう。
私は気に入った商品があるから…価格も手頃。

612 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 20:16:08 ID:7ZBIHSWP0

見たこともない人を批判してるんじゃなくて、
エリナを批判してるんじゃない？？
わかりますか？？

エリナはよく知ってますよ。
だって俺会員だもん。

613 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/09(土) 20:17:22 ID:gYR3Hb600

なんか痛過ぎるぞ、６１１

614 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/10(日) 04:00:38 ID:DI02JCkvO

>>611
今度は火病ですか？

615 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/10(日) 12:14:18 ID:s8Ruu1Rc0

エリナの会員になってるからって、よく知ってるとは限らない。
エリナビジネスは雇用関係が無いから、命令系統は通らない。
大きな組織を作るには、人としての器が必要とされる。
エリナを外から見てる人間には、悪いところしか見ない傾向がある。
人の批判ばかりしてる人間を誘おうとも思わない。

616 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/10(日) 12:49:34 ID:3Pwnk8xZ0

>>615
あなたのおっしゃる通りです。

エリナの理念とか、商品とかに関しては、
非常にいいと思います。

ただ、マルチの形態をとってるところが、
なんで？？ってずっと思ってるところなんですよ。

617 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 08:38:04 ID:extxRZYG0

>616
逆に私はエリナの理念や商品を正しく広めていくためにはネットワークの
形態こそがマッチしていると思います。
広告で商品や会社のイメージを必要以上に高めて、店頭で魅力的に陳列して
消費者の欲求を煽って販売するような現在主流の流通形態では
エリナの真の価値観を人々に伝えられませんし、なかなかリピートしてくれないと思います。
口コミで人から人へ、本人が実感した本当の価値を相手に誠意を持って伝えていく、という
それでこそ、エリナの真の価値が伝わりますし、ビジネスは今後ますます広がっていきます。
ただ、ネットジャンキーのような輩が、『価値観の共有』ではなく
『利益の共有』、言い換えれば『儲け話』として伝えてしまうから、
嫌悪感を抱く人たちも増えるし、被害に会う方が現れるのでしょう。
エリナを正しくやっている分には、マルチだねずみ講だと非難を浴びても
気にする必要はないと思います。

618 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 09:24:36 ID:U/uRacMU0

＞マッチしていると思います。
　　マッチしていてこの広がり方は･･汗

＞広告で商品や会社のイメージを必要以上に高めて、店頭で魅力的に陳列して
＞消費者の欲求を煽って販売するような現在主流の流通形態
　　他批判はマルチの専売特許　苦笑

＞なかなかリピートしてくれないと思います。
でリピート率は？

＞口コミで人から人へ
営利目的だから口コミじゃなく勧誘でしょ～　無知無恥

＞エリナの真の価値が伝わりますし、ビジネスは今後ますます広がっていきます。
すでに設立３０年以上･･今後ますます←これどこのマルチでもいってます　藁

＞エリナを正しくやっている分には
マルチを正しく(法を犯さないで)やっている分には････　はぁ～

＞マルチだと非難を浴びても

これこそがマルチのクオリティか･･･

619 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 10:18:16 ID:ooZbM30H0

マッチしてないからたいした売り上げにならないのでは。
もう３０年以上やってるわけでしょ。
ＤＨＣなんか、１０年ほどでエリナの１０倍くらいになってるじゃん。

620 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/11(月) 10:33:45 ID:U/uRacMU0

あ～ぁ、＞９１３の言うとおり･･･

＞広告で商品や会社のイメージを必要以上に高めて、店頭で魅力的に陳列して
＞消費者の欲求を煽って販売するような現在主流の流通形態

しかしながら、DHCなど良いものだからリピートもあり売上をあげるわけで･･･

エリなの場合は、商品プラス会員を増やせばキャッシュバックという得点を
付けても･･･

＞広告で商品や会社のイメージを必要以上に高めて
　販売員が商品や会社のイメージを必要以上に高めて

＞消費者の欲求を煽って販売するような現在主流の流通形態
　消費者の欲求を煽って販売するような違法性の高い時代遅れの流通形態

＞ビジネスは今後ますます広がっていきます
　不実告知の疑いの高い発言･･･

　

621 ：616：2006/09/11(月) 22:29:45 ID:JRE3GMzF0

>>617
よくエリナのことわかってないんだったら、
書き込まない方がいいよ。
たたかれるネタになるだけだから。

622 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 13:51:57 ID:GsM0zIxt0

エリナ事態がネタ。

623 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/12(火) 20:37:30 ID:/UlOOhzAO

DHCは使ってみたことがあるが、全くよくなかったなぁ
結構30社くらいいろいろ試してみて、銀座ｽﾃﾌｧﾆｰがかなりよかったが垂水を改善することはできず、金額も化粧水や洗顔でエリナの三倍。
美容液は六倍する。
エリナは価格が安いので、こんなのを使って大丈夫か心配だったけど、義理で使ってみたら、ｽｸﾗﾌﾞ、RJクリーム、ﾗｲﾄﾅｰ最高でした。
ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝはｽﾃﾌｧﾆｰが十円玉でこすっても、他のより酸化しないようでした。

624 ：617：2006/09/13(水) 07:27:22 ID:4MHUnuIX0

>>621
ほんとだ、面白いようにたたかれましたね。
なんでかなぁ。
商品もシステムも、いいと思うんだけどなぁ。
商品は結構大勢の人が良いと思っているようですが、
システムは何故こんなに嫌われるんでしょうね。

625 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 09:00:04 ID:6+EpjV8p0

大勢の人がよいと思ってるのなら、売り上げもそれなりに伸びていくはずです。
システムはあまりにも古過ぎる。

626 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 09:20:00 ID:0elLLQTc0

商品がいいというが、洗剤は最悪。
食器洗い用の希釈率で作っても、皿１枚洗うのにジョイの数倍の量を使わないと落ちないし
すすぎにしても洗剤分がなかなか流れないんで、使う水の量がやはり数倍。
キレイになったかなと思うと、仕上げのすすぎ水の泡がいつまでも消えない。
その上手にも変な油膜のようなものが残るんで、皿を洗った後にまた石鹸で手を洗わないと気持ち悪い……

どっかで「総合洗剤ほど使えないものはない」みたいなレス読んだが、
エリナのも追従してる。
あの値段で、DITショップで買った激安総合洗剤より使えないっつーのはなんともなぁ。

健康食品やら化粧品は使ってないんでなんとも言えんが、
使ってる母が疲れ知らずの健康的で肌が美しくなったかというと
まったく変化なし。
つーか毎日お疲れ度がUPしてる。

セミナーにつれてかれて、色々薬事法違反トーク吹き込まれてきたようだが。

何度も言われてるが、本当にいいものならだまし討ちでクチコミを装った個別営業かけるより
市販してみりゃいいだろ、と思う。

627 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 17:21:41 ID:eXfheUEhO

洗剤そんなにすすぎが悪い？
そうは思わないけど。

と言ってもフライパンとか油物の浸け置きと
掃除・洗濯（市販品とミックス）ぐらいしか使わないや。
だからあまり減らない。

こんな使い方ならショップチャンネルで売ってる
ドイツ製マルチクリーナーの方が安上がりと思った…

628 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 18:39:53 ID:yEuo1ptO0

すすぎは悪くないけど食器の
油汚れは取れない。
お風呂掃除とかトイレ掃除に使ってる。

629 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/13(水) 21:54:09 ID:eXfheUEhO

少し濃いめで使ってみて。
油汚れきれいに浮くから。

指定の濃度じゃ野菜洗いしか使えないよ。

しかし…何でエリナ以外のネットでも洗剤で
塩が溶けるってやるのかね？

塩が溶けるからどうなんだ？と小一時間（ry

630 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 09:00:24 ID:4hFkNLsx0

原液のまま使用したら高級洗剤だな。

スクラブ眼に入ってすごいことになった。

631 ：たんたん：2006/09/14(木) 19:23:03 ID:m3oeM6EY0

洗剤のオールパーパス、うちでは不評です。
私も食器洗剤としては使用せず、掃除用にしてます。
キッチンのシンクはピカピカ☆になってる気がする。

632 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 22:43:57 ID:1C4dz+Zb0

どうせするんなら、
みんなエリナで成功しろよ！！

633 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/14(木) 23:30:33 ID:GJZ6ipeqO

いや、ただのユーザーですから…

効率の良い他で稼ぎます。

634 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 01:45:55 ID:XqExw5fGO

売り上げがどうだろうと関係ないじゃん
ただのユーザーだろ

635 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 09:13:17 ID:9j57MZqI0

近所にエリナの商品にドップリはまっている人がいる。
その人の人付き合いも、会員になってる人にはニコニコ。
それ以外はクズ扱い・・・。リピーターにならなっかたら、
顔が怖いです。商品がどうのこうのより必死さが伝わってきます。

636 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 13:32:39 ID:nZg1TmUM0

高麗人参エキスはいいお値段しますが、それなりの効果はあるのでしょうか。
なにに効果があるんですかご存知の方、情報ください！

637 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/15(金) 15:32:14 ID:fHx069sC0

>>それなりの効果はあるのでしょうか。
ばっちりあります!!
沢山買えば、紹介者の満面の笑みがみれます。
マックはスマイル￥0ですが・・・

638 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/16(土) 08:59:26 ID:kseAApJ/0

俺の彼女に部屋には、
エリナの浄水器やら、全部ある・・・。
ほんとにいいと思うやつだけにすりゃいいのに・・・。

639 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/16(土) 10:20:20 ID:K5q1XpfLO

浄水器は性能のわりに高杉

アレ買う位なら市販のアルカリイオン浄水器がいいよ。

640 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/16(土) 11:31:03 ID:8teIXOa50

アルカリイオン水にするのは、浄水器ではなく、製水器だろ。
そもそも目的が違うんだから。

641 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 15:48:17 ID:0mRHaMjN0

プロポリス入りの歯磨き粉
あれ使い始めてから、タバコのヤニがとれて、歯が白くなった。
今までいろんな歯磨き粉使ったけど、
こんなに白くなったの初めて。
もしかして、特殊な研磨剤かなんかが入ってる？？

642 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 15:50:27 ID:d+DHDmcTO

母がオールパーパスとジンセン化粧水がいいって聞いたから買ってきてというので、届けました。
スキンケアと健康食品は抜群に良いと思ったけれど、洗剤の良さをイマイチよく感じないというか、わからないから、だれか教えてください。

643 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 20:02:50 ID:kiEb3hd5O

かれこれ４年前に、コンビニ経営者の奥さんに、エリナを勧められた。。。スクラブは確かに良かったので、ユーザーとして購入した。しかし、ビジネスとしてはどうしても、考えられなかった。やはり、マルチに思えて。

644 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 20:06:12 ID:kiEb3hd5O

けど、その奥さんも今では全くエリナの話をしない。あれだけ、エリナで人生変えるとか言ってたのに。。。被害者になって、ようやくマルチだということに気付いたのだろうか。。。

645 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 20:40:00 ID:bQuCkcxk0

キトサン粉末はどのように飲めばいいのですか？
効果はありますか。

646 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 20:46:03 ID:d+DHDmcTO

エリナで被害者だなんて、笑っちゃう
ほしいものだけ、買って使う。
買うのも、使うのも自分で決めるんでしょう
小学生じゃないんだから何でも人のせいにしなさんな。大人は自分で決めるんだよ。

647 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 20:48:18 ID:d+DHDmcTO

さしばがきばんだのも、プロポリス歯磨きで変わるかなぁ

648 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 20:52:12 ID:d+DHDmcTO

エリナのシャンプーってどうなの

649 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/17(日) 23:04:06 ID:yM+qp0x6O

良い商品もあれば市販に劣る物もある。
要は試して自己判断で購入だね。

ビジネスは…知らねぇ
法的にアヤシい物は人に勧めない。

650 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 08:53:05 ID:umADHlv+0

>>648
シャンプー、私はいいと思いますよ。
これ使うようになってから、頭が痒くならなくなった。
（一般のシャンプーは１日たつと痒くて我慢ならない）
ただ、少し髪がごわつくかな。
男だから大して困らないけど、女性の場合はヘアレピアーを併用すればいいと思う。
値段は確かに高いと感じますが、量が多いし濃いので、１回あたりの使用量が
少なくてすみ、結果的に経済的な気がします。
１本で今のところ半年もっているし、まだ３分の１くらい残ってる。
（自分と子供ふたり。嫁は別の使ってる。）

651 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 09:18:33 ID:CQCWyHro0

>>646
同感です。
646は、ビジネスはしてないんですか？？

でも、被害者だって言ってるのは、本人じゃなくて、643だからね、
もしかしたら、本人は自分で決めたことだから、
なんとも思ってないかもしれないね。

652 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 10:03:18 ID:utTlWlZWO

薬事法に違反したりウソの効能言ったり
借金までさせて大量の商品買い込みさせるのも自己責任ですかそうですか。

653 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 10:43:53 ID:8xofDroS0

被害者、多いぞ・・

http://www.sos-file.com/sossos/e_erina.htm

654 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 13:58:46 ID:cHm1FtTtO

646ビジネスにも興味がありつつ、本業が忙しいから迷ってる。
商品はすごく気に入ってるけど人に勧めるのは苦手安く買いたくて、友達と親で300自分で200で500にしたけど、誰も足りない分を買えなんて言わなかったよ
自分で「どうせ使うんだから、まとめて買って安く使おう」と思ったから
借金してまで買うつもりないし、それは自分の判断。お金のある人は買えばいいし、ない人は自分だけ買い、もしくは友達と。
私はまたまたボーナスが残ってたから200買っちゃったぁ。
でも家族で使ってるから充分安くなってうれしい
やる気と時間のやりくりがつけば仕事もいいかなぁと

655 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 16:41:40 ID:CQCWyHro0

>>654
俺も、本業が忙しくてビジネスをしようとは思いません。
だから、自分からは誰にも勧めないし、
使ってることも言いません。
ここだけですね、俺が使ってるって言ってるのは。

656 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 20:49:13 ID:eTeIY9fa0

洗剤の使い方（自分流）ちょっと濃いめでボトルに作って置き、洗い桶に大さじ一杯ぐらい入れてお湯をはります。
その中に食器をつけて洗います。汚れの少ない物からの方がいいと思います。プラスチック製品の食器は、ナイロンたわしで
洗うと逆に油を吸着させてしまうような気がします。そんな時綿製品の物、私は小さいふきんをたわし代わりに使ってます。それか、食器の方へ洗剤を
少し入れて洗います。泡切れもいいし、臭いも気にならないから気に入って使ってます。どうして、エリナの洗剤を使っているのか！やっぱり、安心・安全
だと思うから、界面活性剤も自然の物から作られているから万一すすぎが悪く食器に残ったとしても安心できるかなって私は思って使ってます。

657 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 20:52:34 ID:cHm1FtTtO

人に言えないようなものを使ってるなら、使うのを止めればいいのに
へんな男

658 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 21:09:39 ID:CQCWyHro0

>>657
販売形態がいやだから言えないんよ。
だって、マルチだぜ。

659 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 22:01:40 ID:cHm1FtTtO

マルチ＝違法じゃないよ
36年も続いたのは商品がいいからでしょう
本当に肌が綺麗になる
本当に体が元気になる

660 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 22:58:44 ID:ZeykSUqR0

町の下水をきれいにしましょう！と洗剤を勧めてくるけど
ゴミ袋に缶を平気で入れ分別しないエリナ会員。

661 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 23:15:43 ID:CQCWyHro0

>>659
月刊ネットワークビジネスって本があって、
普通の本屋にうってるんだけど、
自分の近所の本屋で立ち読みできる？？

662 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/18(月) 23:53:15 ID:utTlWlZWO

>>659
釣れますか？

663 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/19(火) 12:07:25 ID:Cxnq+3eM0

マルチ商法で多数勧誘の「プロ会員」逮捕へ　
幇助の疑い（朝日新聞）

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2005/0128-9.html

664 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/19(火) 14:56:23 ID:uJ4n7FYl0

＞36年も続いたのは商品がいいからでしょう
８９３ももっと長く続いている組があるよ。

続いている＝商品がいい＝安易な発想

＞人に言えないようなものを使ってるなら、使うのを止めればいいのに
＞へんな男
変じゃない！人には誰にでも秘密があるでしょう？
例えば変態趣味を人に言いふらさないだろう？　稿

665 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/19(火) 15:41:29 ID:9/bsKU9Y0

>>664
そんな感じ。
どんな目で見られるかわからん。
まだ認知度があるマルチの方が、恥ずかしくないと思うのは、
俺だけ？？

666 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/19(火) 16:16:17 ID:Cxnq+3eM0

悪質マルチやってる奴の特徴

①気持ち悪いくらいのポジティブシンキング
②目が逝ってる
③オカルトやエセ精神論などやたらと何でも信じる
④「うまく説明できないけど絶対に良いから」
　「とにかく上の人に会ってみてよ」が口癖
⑤金とるくせにボランティア精神

667 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/19(火) 16:34:30 ID:uJ4n7FYl0

>>６６５
まず基本的に日用品何使ってるかをあらたまって話さないよね？
あえて、日用品の話をする人間はマルチやってるかも？と疑う。

ＡＷとかに比べて、エリナの場合は知名度が低いから、むしろ
家においてあってもマルチやってるとはばれないとおもうよ。

668 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/19(火) 18:23:57 ID:9/bsKU9Y0

そうですね。
逆に自分がよく知ってるから気になるだけなのかもしれません。
ということで、特に気にしません。

669 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/20(水) 08:35:45 ID:AdFDCLCL0

マルチは特商法やら薬事法やらで厳しく規制されてて
ちょっとしたことで簡単に違法になる。
最悪、前科者になっちゃうってことは理解してるのかな？
勧誘のために人を呼び出すなら、呼び出す前に
マルチの勧誘だって告げないと半年以下の懲役
または１００万円以下の罰金またはその両方。

670 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/20(水) 11:09:51 ID:EgZJfcus0

>>666
化粧板にもいたね。
よっぽど恨みがあるみたい。

671 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/20(水) 18:08:14 ID:P4h3/D1n0

>>666
しかし、的をえた意見だな。

672 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/20(水) 20:09:18 ID:FK54q0fjO

ﾏｲﾅｽ思考の中にどっぷりと使ってるヤツ、こんなこと一人で思ってればいいのに、わかった風に書き込みしてくる理解できないヤツ
会社でも、会社の給料で妻子を食わしてるのに、こんな会社よばわりのヤツ…
だったら退職して、すばらしい会社を見付ければといつも思うよ
批判ばかりしているヤツは自分は利口でまともだと勘違いしてるんだな
わからないヤツは批判を一生つづけて年をとってけば…と思うよ
片寄った世界しか知らなくてかわいそうだな

673 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/20(水) 20:17:52 ID:lMWxgk3a0

まさに偏った世界しか知らない奴のたわごとですな、６７２は。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 03:59:20 ID:+b0V6GeAO

>>672
釣れてますね

675 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 13:04:55 ID:6iZ6dTmv0

>>659
使用方法参考になった、thx

だが自然・天然崇拝はやめとけ。
自然のものなら安心･安全だっていうなら
ベニテングタケもフグの肝も問題なく食えるし
花粉症も食物アレルギーも起こらないってことになるぞ。
極論だけどな。

676 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 14:29:33 ID:kS7yRf+gO

フランクエドワードアーティス社長の話
いいものは世界中探せば必ずある
世界中探して良いものと業務提携する
なぜ自分が病気になったか病気になって辛いのは自分と家族
病気にならない体をめざしつくり維持する
そこでABCが業務提携で早、18年

677 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/21(木) 23:51:28 ID:kS7yRf+gO

日用品、何を使ってるかなんて、高校生だって、主婦だって聞くよ
シャンプーは何？洗顔は何？って、
自分の考えや自分の常識がすべてじゃない
自分は普通でﾎﾟｼﾞﾃｲﾌﾞで目のすわった人がマルチだなんて、被害妄想激しすぎ

678 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/22(金) 01:42:57 ID:m5EehDOIO

男子高校生と男性サラリーマンはそんなこと
ほとんど聞かんだろ？

679 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/22(金) 10:53:13 ID:Lp5LpLTr0

シャンプーは何？洗顔は何？
俺、エリナ使ってる。市販品は良くないよ!エリナをかったら？
エリナがいいよ!エリナはね･･･エリナはね･･･

きもっ!

＞男子高校生と男性サラリーマンはそんなこと
＞ほとんど聞かんだろ？
カマ野郎は話してるかもしればせんね　笑

＞自分の考えや自分の常識がすべてじゃない
エリナの常識･マルチｼﾞｬﾝキーの常識→世の中の非常識
マルチやってる人間からも相手にされていないエリナがかわいそす。

＞自分は普通でﾎﾟｼﾞﾃｲﾌﾞで目のすわった人がマルチだなんて、被害妄想激しすぎ
鏡見たことないの？　藁藁

680 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/22(金) 12:13:47 ID:K+2AEdYQ0

エリナでビジネスしてる人に、素朴な疑問。

誰かと知り合った時に、普通に仕事なにしてるん？？ってきかれるでしょ。
なんて答えます？？

681 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/22(金) 15:23:58 ID:k3UNJQup0

社長のヅラに度肝をぬかれました。

682 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/22(金) 20:40:50 ID:uUKbeeoz0

そういうお前もヅラだな。

683 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/24(日) 16:38:47 ID:DkbjUGba0

ここの勧誘を２回（別々の人）されたことあるけど
周りみんな引いてるのに一生懸命プッシュしてて怖かった
まさに>>666みたいな‥
あと初対面なのに「番号教えて」とか妙になれなれしくて
「とりあえず説明来ない！？」とか、ありえない
いい原料使ってるとしても絶対買いません

684 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/24(日) 20:05:41 ID:lY2vWhckO

アムウェイとﾆｭｰｽｷﾝ、ケンタッキー、コカ・コーラみてみた
皆、同じ、自分はすぐれてると思う勘違いが、低脳だの、レベルがなんちゃら…みててめんどくさく、馬鹿馬鹿しかったから見るのをやめた
宗教はしてないが、そのたぐいの本を読んでるヤツが心に地縛霊がいるんだっていってた

685 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/26(火) 07:52:41 ID:L1SMTKuB0

ネットワークビジネスは嫌いだけど、
スクラブは絶賛です。
肌がきれいになってます。
売り方だけが嫌い。
ということで、オークションで買おうかな・・・。

686 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/26(火) 13:20:58 ID:2FhKpau/0

このレスを読んでると、商品は気に入ってるが、販売方法が気に入らない
というのが多いね。
エリナは紹介販売だから、友人、知人からしか紹介されない。
という事は身の回りには、そんな販売方法しか出来ないレベルの低い人しか
いないという事になる。
「類は友を呼ぶ」が正しければ、あなた自身がそんな人間を、選んで付き合ってる。

687 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/26(火) 15:33:26 ID:L1SMTKuB0

↑
あ、それはないね。
一人しかおらんし、その人のまわりも、
友達と言えるような付き合いしてないし。
正直、僕を勧誘するのは、非常に難しいでしょうから。

688 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/27(水) 00:40:17 ID:lsnBlTswO

僕なんか勧誘しなくていいでしょ
なんの仕事か知らんけど、僕は僕の会社にいなさい

689 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/27(水) 08:48:46 ID:6YiGYp6E0

勧誘されないのは、
もう、彼らの言う収入を得てるからなんだよ。

690 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/27(水) 09:29:07 ID:lsnBlTswO

じゃあ、僕はここで、あーだ、こーだいってないで、どこか行きなさい
さようなら

691 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/27(水) 09:33:02 ID:lsnBlTswO

やっとほしかったジンセントナーを買いました。
最近、寒いし、そろそろ、しっとりしたかったの
RJクリームも、ライトナークリームも買いたして…
満足、満足

692 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/27(水) 09:50:01 ID:6YiGYp6E0

あほ、知りたいことがあるからここにいるんだよ。

693 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/27(水) 10:25:28 ID:M+kKhZtI0

>満足、満足
ついにオナヌイの域に達したな。

で何を知りたいﾝﾀﾞ？？

694 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/27(水) 15:35:54 ID:Bp1diukX0

飲酒運転、分かった時点で免職！
飲酒運転で捕まらなくても免職！
自主退職でも、飲酒運転が分かれば退職金を支払うな！！

当たり前！！

園児死傷事故で意識不明の女児の祖父が心境語る

埼玉県で、乗用車が保育園児の列に突っ込み、2人が死亡した事故で、今も意識不明の
状態が続く女の子の祖父が心境を語りました。

重体の福地悠月ちゃんの祖父：「（体力が）頑張りきれなかった時、酷なようですが、
もうダメですと医者に言われた」
この事故で、2人が死亡、15人が重軽傷を負いました。このうち、福地悠月ちゃん（5）
は、今も意識が戻らないまま、集中治療室にいます。
重体の福地悠月ちゃんの祖父：「悠月は『私は守ってたのに…私は悪いこと何もやって
ないのに…』、夜中に私の前に立った悠月は、やっぱり訴えてちょうだいというお願い
だったんじゃないかなと…」
埼玉県警は、業務上過失致死傷の疑いで井澤英行容疑者（38）を27日朝に送検し、
今週中にも、現場に立ち会わせて実況見分を行う方針です。

695 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/28(木) 22:04:42 ID:hbgTJXEiO

誤爆？

696 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/29(金) 23:03:54 ID:B52oaKTUO

ﾛｲﾃﾘﾅがいいらしいけど、何にいいの？

697 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/30(土) 14:38:49 ID:5s5dRZezO

ダイエットにいいらしい、錠剤、何て言うの？
食前30分にかんで飲むヤツ…ほしいんだけど、効果は？

698 ：名無しさん＠どっと混む：2006/09/30(土) 19:10:13 ID:w6bHa+0H0

ロイテリナ・・・食道から肛門まで一億個の善玉菌がすみついてくれるみたいです。ロイテリ菌は人由来の菌だから
（人間の体の中にいる菌）胃酸にも強い。整腸作用があります。腸内に栄養がないと菌の働きが弱いから食後すぐがいいと
ききました。

699 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/01(日) 00:48:45 ID:idwXlsHkO

ありがとうございます。
最近、目が疲れてて、見えにくいからアイケアもほしいけど、どうかな？

700 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/01(日) 10:36:46 ID:6tWhf5ED0

商品知識の欲しい人は、説明会に行くのが
良いと思うんだけど。

701 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/01(日) 11:00:41 ID:o3vOEFjy0

しかし問題は、うかつに顔を出すとおばさんたちに囲まれて．．．．。

702 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/04(水) 11:35:12 ID:+cNZkrsY0

マルチだから　やめとけって・・

703 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/04(水) 22:56:32 ID:jzqHsX0MO

やりたい人はやればいいし、やめとけって思う人は自分がやめればいいでしょ

704 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/05(木) 12:02:49 ID:rteOqzS70

で、やりたい人殆どいないんだね。エリナは。

今時、時代遅れのマルチする人あんまりいないね。

しかも、マルチの中でもマイナーだし。

これやってる人はそうとうなマニアだね。

705 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/06(金) 10:10:34 ID:i12UmtO90

ロイテリナは実はタ○ダ製薬から出されるはずだったのを知ってます。
エリナにとられました。
ウチで２・３万くらいで売るはずだったのに・・・

706 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/06(金) 16:41:12 ID:9gjowvPy0

>>705
また、エリナの人が、そんなほら話を・・・。

707 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/06(金) 22:46:15 ID:h/fHItyZO

特許が外れたら、即効ロイテリ菌だらけになるよ。あと五年？
>>699　アイケアいいよん。高いけど。でも、ドライアイや流行り目にはＪＪとミネラルがいいみたい。私の場合は。

708 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/06(金) 23:08:10 ID:h/fHItyZO

それと、亀レスだけど　>>685 オークションで買うのは止めたほうがよい。
理由？私も買ったことあるけど、なんかジンマシンが出来た。何でかは分からないけど大変だった。中身をすり替えた、そんな面倒な事するの？それとも保存に問題あり？
とにかく化粧品や食物はオークションで買うのは止めたほうがよい。
それに高いし、出品者が何考えてるのか分からないけど、アンバーの半額くらいに設定してよと、半月前に纏め買いした私は思う。

709 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/07(土) 09:41:05 ID:jPy/l+I50

>>708
たしか1ヶ月に500買ったらさらに安くなるよね。
そうやって買ったものが、古くなってオークションに出てるんでしょーね。

今、キャンペーンしてるから、500とか買ったら、めちゃめちゃ感謝されますよ。

710 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/07(土) 09:43:57 ID:jPy/l+I50

ちなみに、今月、
1200個さばいて一人分、ハワイ行きのチケットが手に入るらしい。
また、今月の分でしばらくしたら、オークションに出回るんだろーな。

711 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/07(土) 17:04:39 ID:GAVxORVw0

スクラブが大好きでエリナ使っています。会社経営をしているので収入もあるので
ビジネスには興味ありませんでしたが、まっマルチって言ってる人は経営者にはなれないってことですね。
どんな仕事もはっきり言って差額ビジネスですからね。

712 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/08(日) 10:36:22 ID:tOhnAIh90

主力商品アースサイエンスシリーズの適正価格
http://hono.stores.yahoo.net/earthscience.html

713 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/08(日) 11:57:30 ID:X4MRzWUH0

>>712
で？？

714 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/09(月) 03:15:33 ID:zZAwQtn0O

>>711
釣れませんね。

715 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/09(月) 11:40:25 ID:iw2xY+SU0

>>711
その通りですよ。
ネットワークビジネスは、経営者になれない人がやるから、
問題になるんです。
自分の器量を知れってことです。
あなたは、ネットワークビジネスしてる人見てて、
みんなちゃんと頑張れば成功すると思いますか？？
人それぞれ、生まれもった能力があると僕は思いますが。

716 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/10(火) 13:04:10 ID:4FEY7Ncy0

＞＞７１０

＞1200個さばいて一人分、ハワイ行きのチケットが手に入るらしい。

　って、金額でいうと　いくら売りさばいたことになるの？

717 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/10(火) 15:46:33 ID:DDBe6Byb0

先月、北九州のキックオフパーティに行ってきました。
　雰囲気もいいし一体感があって楽しかった。　　また行きたいなと思いました。　

718 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 03:52:35 ID:mPURXSUOO

もしかして〇川ＦＤ代理店の傘下かな？
あそこは全然ギラギラしてなくて好感持てるグループだね。

719 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 08:36:09 ID:nk6GJI78O

私も千葉のキックオフパーティへ行きました。
雰囲気もお料理も、銚子のあばれ太鼓もすごくよかったです。
会社のおやすみが一致するのが千葉だったので、千葉に行きましたが、母も連れてきたら喜ぶ内容だったと後悔しました。
両親は茨城へはじめて参加し、楽しかったと、かなりエリナに興味もったようです。
今まで国家公務員の世界しか知らなかったからビックリしながらも、また行きたいと…
違う世界もいいもんだって

720 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 14:29:29 ID:nk6GJI78O

今、グリーンタワー幕張に来ています。
アイケアとロイテリナをくわしくしりたかったけど、ザッと流しただけです。
ビジネスの案内より、商品の案内をくわしく聞きたかった
テーブルにならんでいる商品全部ほしい。
商品は本当にすぐれているから。ただお金がなくて少ししか買えない。

721 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 17:19:14 ID:PI3IUSSk0

本当　書き込みにあるような売るとか、売られたとか、被害者になったとか、そんな感じは全くしませんでした。
北九州がそうなのか、○川RCOがいいのか、他の所がどうなのかは、知らないけれど、巷で言われているマルチまがいとは違うんじゃないですか？

722 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 17:23:14 ID:o2TEDSwN0

本当に優れているんなら、もうちょっと売れて値段も下がるわな。

723 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 17:36:08 ID:nk6GJI78O

どんな商売もそうだけど値段と内容が折り合った人が買えばいいんだから、ごちゃごちゃ言う人は他を使えばいいんじゃない！

724 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 17:37:18 ID:YHNnNMQi0

何故売上が上がらないのかが不思議だ･･･

ここの会員は相当のマニアだな。

725 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 17:46:57 ID:nk6GJI78O

今までエリナの三倍～五倍の価格の化粧品使ってたから、こんな価格でアメリカ製なんて怖くて使えなかった。
でも、義理でホームパーテイ行って、義理で使い始めたら、会社の人達に綺麗になったと、恋でもしてるかと、いわれた。
恋はないが、娘もママが綺麗になったからと使いだした。
本当にいいみたい。

726 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 17:51:34 ID:nk6GJI78O

売り上げが上がらないって誰をみてるのかな？
どの世界もピンからキリじゃないかな？
見るピントがズレテルから見えないんじゃないかな？

727 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 18:10:01 ID:YHNnNMQi0

会社の売上幾らだ～??笑

>どの世界もピンからキリじゃないかな？
エリナはマイナーもいいところだね。
しかも何十年も前からあるからタイミングも何も無いね。

>見るピントがズレテルから見えないんじゃないかな？

確かに!マルチやってる奴は周りが見えてないね　笑

>義理でホームパーテイ行って、義理で使い始めたら、会社の人達に綺麗になったと、恋でもしてるかと、いわれた。
恋はないが、娘もママが綺麗になったからと使いだした。

前は独身おばちゃんのがホームパティーで･･･と言う話だったね。
設定を変更したの？

そんなにいいものが何故万年売上ランキング圏外なのか不思議だ･･･

728 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 18:10:05 ID:o2TEDSwN0

をいをい、売り上げの推移を会社に確認してごらん。
ここ２０年ほど低いところで安定してるのがわかるよ。
社歴からすればどっちか言うとキリに近いってこともね。

729 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/11(水) 22:19:44 ID:mPURXSUOO

それだけＮＷみたいなトンでもビジネス話で拡張してないって事では？

730 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 02:11:44 ID:PYTxhQWGO

エリナは今年て37歳ですって
借金が全くない企業で一流企業しか入れない汐留のビルに本社があるそうです
ﾈｶﾞﾃｲﾌﾞな書き込みばかりする人はできない自分がいて、やっかんでいるとか

731 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 06:13:17 ID:8K6hcOKWO

このスレでネガティブは禁句です。

ポジティブバカと叩かれますよ。

732 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 11:06:36 ID:g6Mr+p8+0

>借金が全くない企業

無借金経営を安易に喜ぶのはただのｏｂａｋａ。

733 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 14:49:46 ID:63yaLPDi0

ん～・・
　商品１個、５０００円？×１２００個＝６００万？？
普通に金払って　ハワイ行った方がマシじゃない？

734 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 15:15:00 ID:PYTxhQWGO

年中スレみて不平不満
ﾈｶﾞﾃｲﾌﾞバカは暇なんだ

735 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 16:14:53 ID:yLns3mR90

>>733
その計算は間違ってるよ。
だいたい、300～400万円くらいですよ。

そして、それだけさばいて、
それ相応の報酬とチケットってみたいですよ。

736 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 17:06:43 ID:63yaLPDi0

そうなんですか、３００～４００万円くらいなんですね。

737 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 17:16:09 ID:g6Mr+p8+0

>年中スレみて不平不満
ﾈｶﾞﾃｲﾌﾞバカは暇なんだ

爆笑。ばかがばれて逆切れ～～。

無借金経営を安易に喜ぶのはただのｏｂａｋａ。

不平不満じゃなく君は馬鹿がばれてるといってるンですよ～爆笑

738 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 20:52:27 ID:PYTxhQWGO

情けないヤツ
まだいるんだぁ
バカだなぁ
親の顔がみてみたい
くだらないことしてないで仕事しろ
やっと残業終了、帰宅

739 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 21:28:05 ID:PYTxhQWGO

足がちょっと黒くて、むしさされの後を気にしてる友人がいたので、ｽｸﾗﾌﾞを一個あげました。
ｽｸﾗﾌﾞを使ってない肌はまだ表面が固くて、ｶﾞｻｶﾞｻしてるの。柔らかくなったら、きっと綺麗な足になるね

740 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/12(木) 23:08:23 ID:PYTxhQWGO

三年前はじめて逢ったとき、化粧品を売ってるなら、もっと綺麗にすればいいのにと思ってました。
ところが三年後の今はとても綺麗になって、びっくり
ｽｸﾗﾌﾞ、ﾗｲﾄﾅｰ、RJｸﾘｰﾑ、ｾﾗｼﾞｪﾝ、ﾌﾚｯｼｭﾅｰ、ﾅｲﾄとの事私も買うぞー

741 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 09:02:44 ID:gTnMY3qJO

バカは死ななきゃ解らない。

わざわざ叩かれる書き込みするキミはマゾかね？

742 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 09:59:26 ID:4EIpeGKj0

>>739, 740
以前、エリナの人はやる気があってすごく頑張ってるとか書いてなかった？？
あなたが進んでる方向、その人たちと違う方向に向かってない？？

743 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 11:04:58 ID:sgh+u5260

>親の顔がみてみたい
君は親がいないのか･･･
>くだらないことしてないで仕事しろ
お前がな。貧乏暇無しだな。
>やっと残業終了、帰宅
流れ作業お疲れ～

>足がちょっと黒くて、むしさされの後を気にしてる友人
そいつの顔と体系が想像できるな。
そしてそんな友人を持つマルチ君も･･･
虫刺され？ダニの多い家に住んでるのか。

>私も買うぞ
勝手に買え。

744 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 12:07:55 ID:uUr0vPUB0

＞＞７３５

１２００個売って　３００～４００万の売上げ？？
ノルマ達成の為、自分で買い込んだ分ひいたら
一人分のハワイチケットなんか貰っても何にもならんだろう。
在庫かかえて赤字になってるのに気付かないのか？

745 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 12:49:13 ID:uUr0vPUB0

そうか・・
在庫はオークションで売るつもりなんだな。
売れ残るだけなのに・・
さすが　マルチやるヤツは考えが甘いなｗ

746 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 13:17:35 ID:OWdvApvXO

説明会いってきました
年輩の人達が肌がきれいだったので、本当にファンデがないか近くで確認しました。
すごい！ポイントメークだけでした。

747 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 13:22:18 ID:OWdvApvXO

キトサン買いました。
毎日飲むつもりで忘れちゃう。
会社のお昼休みに飲むつもりだったのに…
今から書類整理、何時間かかるかなぁ

748 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 14:19:52 ID:uUr0vPUB0

＞説明会いってきました

正しくは「洗脳されてきました」だろ？

749 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 14:43:21 ID:4EIpeGKj0

>>744
普通の頭で考えてみろよ。

739や746もどうかと思うが、あなたも相当ひねくれてて、
ヤバいと思うよ。

750 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 15:00:28 ID:sgh+u5260

少し普通の頭で考えてみる･･･

７４６の意見は純粋に商品の売り込みに聞こえる。

しかし、マルチ特有のﾌﾟﾗﾝがいいから儲かる的な発言ではない。

市販品を使用してる人は必要以上に感動しない。

結論はやっぱりマルチに関ってる人間は頭おかしいと言う事になる。

751 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 16:35:10 ID:4EIpeGKj0

>>750

>結論はやっぱりマルチに関ってる人間は頭おかしいと言う事になる。

その通りだと思います。
ただ、マルチして年収1000とか2000もらってる人がいることも事実。
多分、そんな人見たら、地道に働いて、月に20～30じゃ、
やってけれなくなって、洗脳されちゃうんでしょーね。

僕の知り合いのエリナの人も、多くはないけど、
月に40くらい稼いでいます。
マルチの権利収入で稼いでるとか、
そのうち、僕の収入を超えるかもとか思うと、相当に腹立ちます。

752 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 19:30:14 ID:j9D5vlzm0

マルチが良いとか悪いとか言ってるけれど、ロー○ンや７～１１もＭＬＭだし、会社自体が、会長、社長からのトップダウンで、ＭＬＭじゃないの？タレントでもマルチタレントって言うし、
宣伝や広告とか会社自体でやってなくて、知名度は低いけど、使っている人がよければいいし、お金を儲けたいって言う人は、手段に使えば良いわけだし、儲けたお金を何に使うかが、重要だと思うけど。
まあ、批判するのは、以前ＭＬＭやってて失敗して借金してたり、マスコミ関係者だったり、所詮こんなところで書き込みして、何もできない人間なのよん。

753 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 19:36:01 ID:4EIpeGKj0

そう何もできないのよ。
本業が忙しすぎて参加できない。

754 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 22:53:43 ID:OWdvApvXO

普通の頭だって…(笑)
頭おかしいだって…(笑)
文面見るかぎり、自分が普通じゃないことにきずかないなんて…驚きました
あれでまともだって思ってるとこが怖い
うちの会社にもいる
人より劣ってるのに、優れてると思うヤツ
その方がよっぽど頭おかしいよ
自分がおかしな事にもきずきな！

755 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/13(金) 23:06:02 ID:OWdvApvXO

本当、あれじゃぁ、会社でたいして役にたたないだろ

756 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 06:21:51 ID:/z/84c4LO

フランチャイズとＭＬＭを履き違えるとはイタいな。

757 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 13:53:54 ID:MMUUyxNM0

>>754
> 人より劣ってるのに、優れてると思うヤツ

どこにでもいるもんだなぁ。
「俺は優秀なんだ。だけど誰も言ってくれないから、自分で言うんだ。」
「俺を認められないのは、人を見る目が無いからだ。」

見る目があるから、誰もｵﾏｲを優秀と思わないんだけど。。

758 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 15:22:28 ID:S3wKZq+7O

本当そうだね
まともじゃない
本業が忙しかったら、まともな地位にいたら、エリナなんかに書き込みしてない
暇なんだね

759 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 17:09:45 ID:dkQ3u3p10

>>758
あなたも暇なんですね。

760 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 17:10:43 ID:dkQ3u3p10

あ、ついでに、
まともな地位にも就いてないんですね。
がんばって、マルチやってる人に負けない収入を得てください。

761 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 17:51:07 ID:fDVZcZQz0

身内、親戚にマルチやってるヤツいると迷惑なんだよ！！
本人が友達なくすのは勝手だが、こっちは　たまったもんじゃない！

762 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 18:03:13 ID:fDVZcZQz0

＞＞７５４

・・・ちなみに
「きずかない」　ではなく「きづかない」だよ。
漢字だと「気付かない」となる。

763 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/14(土) 21:01:23 ID:S3wKZq+7O

不思議だ。
性格も頭も悪いのに嫌なものを断ることもできないのかい
暇だから誘われるんだよ。忙しいから行けないよ
重要ポストやポジションにいたらなかなか時間があかないもんだよ

764 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/15(日) 08:25:12 ID:yDXwBZ8E0

で、やっぱりエリナをやってる人間はおかしいわけだが･･･
性行為で言えばすかとろ好きの少数はより少ない割合の人間が参加しているね･･･
製品がﾖｲというが製品売れてない･･･
まあ、エリナやってる奴は堂々と｢マルチやっている｣といえないでしょ？

７５５は誰の話に同意したような書き込みをしてるのかな？
７５４になら激しい自演だね。
やっぱりエリナやってる奴はマルチやってる奴の中でも頭おかしい。

765 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/15(日) 08:57:07 ID:RYjpa0vJ0

エリナってそんなにやばいのか？？

766 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/15(日) 09:17:45 ID:PvqF6eKIO

やばいんでなくて古いタイプのマルチなのでは？

767 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/15(日) 10:53:46 ID:KApHRkyB0

やばいとか古いとか　ど～でもいいので
マルチは消えて欲しい。

768 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/15(日) 17:38:02 ID:RYjpa0vJ0

ここって、
なんらかの形で、エリナに関わるか、
マルチに関わった人が来てるんだよね？？

そうじゃない人いる？？

769 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/15(日) 17:42:33 ID:4jy0FYCLO

嫌な人はしつこくいつまでもいってないで、行かない、聞かない、買わない、
それで良いんじゃないかな
なぜ、ｶﾞﾀｶﾞﾀしつこくて近くにいるのか不思議だ。
自分は興味ないものは、行く前に聞かない、見ない、当然買わない。

770 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/16(月) 07:21:56 ID:GeduJPBz0

もちろん買ってないし、近づいてないよ。
でも、たとえ遠い親戚であってもマルチやってるヤツいると
近所で悪口言われるんだぞ。
全然、関係なくてもな・・・
こっちだって、関わりたくないのに！
周りはそういう人間だって勘違いするからな・・

771 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/16(月) 08:08:44 ID:j/fqAWGX0

>>770
全然、関係のないくらい遠い親戚が近所にわかるようなことがありますか？？
まわりみんな親族ってくらいど田舎ですか？？

772 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/16(月) 08:36:28 ID:GeduJPBz0

それに近いかも・・
確かに田舎だもの。

773 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/16(月) 15:22:31 ID:mvjMdw2J0

おりのオヤジが、比較的田舎の部類の家の周りを散歩していて
近所でもらってかえってきた。
錠剤だが、値段みたら5.000円と。
実勢価格いくらなんだ？100円とかか？

ってか。エリナって初耳。
で、この板きてみた。
やっぱ、マルチやったか･･･

774 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/16(月) 16:09:32 ID:rb18Q6qd0

フランチャイズやってる　7-11ジャパンの代表が書いた本の中で、7-11もＭＬＭで、ＭＬＭを推奨しているんだよ。
ばーか　書き込みするんならちゃんと理解しながら、書き込みした方がいいよ　ぼくぅ。

775 ：司会者：2006/10/16(月) 17:24:53 ID:mREJYE3D0

さすが、マルチエリナ会員!
やっと１本とってやったという力強い発言ですね。
マイナーでも売上上がらなくても会員少なくても元気が一番ですもんね。
｢ばーか｣｢ぼくぅ。｣はまさに自分への不甲斐無さ、周りに認めてもらえない
事の葛藤をよくあらわしていますね!さすがです。

では次のマルチエリナ会員の方どうぞ!!

>7-11ジャパンの代表が書いた本の中
因みに何と言う本かな？

776 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 01:46:17 ID:91soA62n0

>>774
俺も、その本読んでみたいから教えて。本のタイトルを。

777 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 09:33:04 ID:q7ELF99a0

エリナの会員数は５０万人
１年間購入がない場合は会員資格を消されるんだよ
定期的に買ってる人が５０万人いるだけでも結構すごいと思うけど

778 ：司会者：2006/10/17(火) 09:43:15 ID:j1rdySdT0

さすがです!さすがです!
これこそが、インチキマルチの力強い発言そのものですね!
感動した!さすが無知!知らぬが仏とはまさにこのこと!爆笑した!
では、次のインチキ話どうぞ!!

779 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 10:02:39 ID:RUQSUmvqO

司会者ﾀﾝの串刺して履歴警察に送ろうか？

「マルチ」の全体像ではなく
「マルチ」であるという理由で個人社をたたくのは侮辱罪にあたるのでは？
これ以上悪質な書き込みをすると通報しますよ

そして社のルールにのっとって
ここの管理人にいち早くこの掲示板の削除依頼を出す任に当たるのが
「いち会員」「いち社を愛する者」の役目かと
そうでなくても「黙認」「スルー」できたらなと
あまりにも悪質なら
社がどうにかすると思いますし
喋りたがりがいっぱい居るのも良いところではありますが
もう少し口を押さえて
「口は災いの元」

何のために社長が会社をくれた？
こんなとこで人と喧嘩し合う為じゃない
みんなと社を楽しみ分かち合うためにくれた
まずそれを忘れたくない
まあつまり会員はここには書かず
仲間とお茶でもしながらだべりなさいってこと

780 ：司会者：2006/10/17(火) 10:25:44 ID:j1rdySdT0

これもまたさすが、さすがです!
自分達の違法発言は棚に上げてのこの発言はマルチジャンキーそのものです!

さて、ＮＷの現会員(２００５年度公式)は約４８万人。売上は約６４５億円。

エリナが会員５０万人????売上は?

781 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 10:41:44 ID:91soA62n0

マルチにはまって損したやつ、損したやつの関係者、
マルチやってる知り合いや親戚がいて困ってるやつ！！
あなたたちはその程度の人間なんだよ。

マルチがあるから迷惑するんじゃなく、
あなたたちというカモがいるからマルチがあるんです。
だから、マルチの撲滅を願うなら、
あなたたち絶滅して。

782 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 10:44:52 ID:41Dw/E5T0

朝から白熱してますね。
で、司会者さんのお仕事は？

783 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 10:55:33 ID:RUQSUmvqO

あなたが自由にここを荒らせるように
私も自由に会社を愛することができると思います
あなたのやっていることは犯罪ですよ

そして記事が自作自演に見えますが・・・・？

通報しますね

784 ：司会者：2006/10/17(火) 10:57:12 ID:j1rdySdT0

私は学生です。では売上をどうぞ!

785 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 11:20:14 ID:RUQSUmvqO

通報してきましたので

786 ：司会者：2006/10/17(火) 11:26:13 ID:j1rdySdT0

事実･矛盾の指摘＝批判･侮辱･･･さすがです!その脳。
通報おつかれさまです!!
では、売上と会員数の矛盾を合理的に説明できるかたどうぞ!!

787 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 11:31:29 ID:JXG2qPw8O

侮辱罪は親告罪です。本当にありがとうござい（ｒｙ

788 ：司会者：2006/10/17(火) 12:03:30 ID:j1rdySdT0

さすがです!

では、売上と会員数の矛盾を合理的に説明できるかたどうぞ!!

789 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 14:22:09 ID:eGSVO+c/0

司会者はここにずっと張付いてるの？
学生って言ってたけど。
ここに執着してる理由を教えて。
何度もあなたの文章読んだけと、意味わかんないだよね。
何を語りたいのか、何をしたいのか。
煽るような文章じゃ、説得力ないよ。
あなたが上レスで言ってるように『合理的』に教えて。

790 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 15:10:53 ID:91soA62n0

さかのぼって読むとわかりますよ。
彼はずっと前からいる。

791 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 15:18:41 ID:hLH/wgle0

ところで、司会者君は、どこの中学校だったの？　歯磨き校・・・　そうかぁ　よく磨いたんだろうねぇ！　高校は？　親不高・・・　うーん　　なかなかいけない高校だねぇ。
大学は？　駿大・・・　ふーん　ってそれ駿台予備校じゃん。　　親御さんは？　そうかぁ　幼い時に離婚したのかぁ。　でも親御さんや世間を憎んじゃいけないよ！！
　こんなやつだけど　みんなでなぐさめてあげようよ　”がんばれよっ　ぼくぅ”って！！！

792 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 15:25:24 ID:DJa7RSPk0

マルチ＆悪徳商法SOS－FILE
http://www.sos-file.com/

http://www.sos-file.com/sossos/e_erina.htm

ここに社名が出るだけあるね。

＞＞７８１　＞＞７９０
　＞あなたたちというカモがいるからマルチがあるんです。

消費者のこと「カモ」よばわりしてるし。

793 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 15:36:53 ID:91soA62n0

単なる消費者はカモじゃないよ。

金の亡者になって、自分が見えてないマルチジャンキーなやつのことです。

一生懸命したって、成功する人はごく一部。
あとの人は、そのごく一部の人の単なるカモですよ。
っておもいませんか？？
わかりにくくてすみません。

もちろん、単なる消費者は商品がよくて買っている人だから、
バカでもカモでもないと思います。

794 ：司会者：2006/10/17(火) 15:39:09 ID:j1rdySdT0

ありがとうございました～。
末端会員のつらさ、ダウンラインが構築できない自分への不甲斐無さが
凄く伝わってくるないようでした。

では、次はエリナで利益がでている方(開業届けを出している方または法人成してる方)
で売上をご存知のかたどうぞ～!!

795 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 16:10:50 ID:91soA62n0

>>794
妹さん、カモ？？

796 ：司会者：2006/10/17(火) 17:09:57 ID:j1rdySdT0

はい、架空の妹を作ってもらってありがとうございます!!
因みに姉はいますが･･
では次の方どうぞ～!!

797 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 19:47:52 ID:bKdxUWzr0

やっぽりマルチ商法は最悪だね。

798 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/17(火) 22:35:54 ID:Ra5yLFcXO

久々に見たらアホなヤツ
ホットケーキは森永
チョコはグリコ
牛乳はずっと今でも雪印が好き
アイスはエスキモー
ハムは日本ハム
肉まんも日本ハム
ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝはｽﾃﾌｧﾆｰ
ｽｷﾝｹｧはエリナ
健食はエリナ
家具はｱｸﾀｽ
本はブックオフ
好きなものを自分が好きなだけ買って何が悪い
気に入らないなら、買わなけりゃいいだけ
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしつこくて、ウザイヤツだな

799 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 06:18:19 ID:brSiaElq0

＞好きなものを自分が好きなだけ買って何が悪い
＞気に入らないなら、買わなけりゃいいだけ

それなら　しつこく売りつけようとしないで下さい。

800 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 09:43:26 ID:ovKYJWbkO

ポジティブさんはこのスレを
エリナユーザーのコミュニティーか何かと勘違いしてないですか？

そんなのはチラシの裏にでも書いてください。

801 ：未区シー：2006/10/18(水) 10:30:48 ID:U7TZtpaR0

未区シーの規約にマルチ商法はいかがわしい商法と書かれています。
ここっていかがわしいのですね。

802 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 12:23:58 ID:e3O/3rBiO

警視庁のサイトでは、悪徳商法を説明するページにマルチ商法が載ってるよ
ここの過去ログ読んでも、おいおいって発言あるし、それに対して誰も注意してないし
マルチ商法の問題点を抱えたままの会社であることは間違いないみたいですね

803 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 15:38:40 ID:sns77vlC0

私はエリナを仕事として１５年が経ちました。
確かに問題点を抱えてます。
実際、商品知識や、法律に関する勉強もせず
ただ金銭目的だけでエリナを取り組んでる人達には
非常に迷惑しています。
ただ、本当に商品、システム、理念が大好きで、エリナを選んだ人を
幸せにしたいと思ってる方もいます。
個人的なお願いですが、被害者を作る様な活動をされてる方には、
考え方を、正して頂きたいと思います。

804 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 16:15:16 ID:uCoVhcHN0

私もその考え方、賛成です。

805 ：未区シー：2006/10/18(水) 16:20:44 ID:U7TZtpaR0

一般の人の多くは、やくざは所詮やくざ。マルチは所詮マルチと思ってますよね。

806 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 16:32:26 ID:e3O/3rBiO

>803
別にそういう人を非難する気はないですよ
そうでない人が現れないようなシステムを作らないエリナは非難しますけどね

807 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 16:48:45 ID:uCoVhcHN0

どんなシステムを作ったとしても、そんな人は、必ず現れると思います。
ただ、少なくとも自分たちのグループや、それに関わっている人たちには、ちゃんとした教育をするべきで、その様にしています。
金儲けのみを目的でやっている人は、自分のグループにも最初のころ結構いましたが、２～３年で結局いなくなりました、目に余る方は、こちらから辞めて頂きました。
私は、マルチがいけないとは思いませんが、悪用する人があまりにも多い事を悲観しています。　入り口が幅広いため、誰でも参加できるが、あまりにも無知な人が多いのも事実ですね。

808 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 17:10:27 ID:brSiaElq0

＞金儲けのみを目的でやっている人は、自分のグループにも
＞最初のころ結構いましたが、２～３年で結局いなくなりました、
＞目に余る方は、こちらから辞めて頂きました。

それでは　その２～３年でいなくなった人から被害を受けた人達には
どのような対応をされたのですか？
また被害を受けた人はどのように対処したらいいのですか？
解決出来ないからゴタゴタしてるんだと思いますよ。

809 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 17:41:05 ID:uCoVhcHN0

＞それでは　その２～３年でいなくなった人から被害を受けた人達には
どのような対応をされたのですか？
また被害を受けた人はどのように対処したらいいのですか？
　被害を受けた方が私のほうへ、直接相談があったり、誰かを介してそんな話を聞けば、直接その方の所へ出向き、経緯を確認して、その方が納得いくような対応をさせて頂きました。
　やめた方がどうであれ、私とのつながりはその方とあるので、謝罪はするべきだと思います。
　そこで納得いけば、被害は最小限に留める事も可能ではないでしょうか。
　１００％は出来ませんが、自分のグループで起こった事には、私が責任を持って対応しています。

810 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 17:46:57 ID:e3O/3rBiO

>807
>どんなシステムを作ったとしても、そんな人は、必ず現れると思います。

きちんとしたシステムを作っていても、ダメな人がいれば
企業責任云々と叩かれかねないのに
きちんとしたシステムを作りもしないで
「どんなシステムでもそんな人は現れるんだから」なんて逃げ口上は
もっと叩かれて当然でしょうね

811 ：未区シー：2006/10/18(水) 17:50:02 ID:U7TZtpaR0

どんな事が被害とカンガエテルノ？
で、被害の度合いによっては謝罪以外に何かしてるの？
結局マルチって感じがするよ。

812 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 17:59:34 ID:uCoVhcHN0

企業の中で、働いている人の不平不満、愚痴、上司の文句、部下の文句を聞いたことはないですか？
これも会社のシステムではないの？　給料面であったり、人間関係であったり、
では、どんなシステムを構築すればいいのか、教えてください。
会社も社員も消費者も良いと思えるようなシステムを？
私は、会社役員ですが、その１事業でエリナも１４年しています。

813 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 18:01:41 ID:e3O/3rBiO

本当はエリナの会員はもっと会社に対して怒るべきなんですよ。
なぜ、きちんとした教育を徹底しないのかってね。
いい評判より悪い評判の方が広まりやすいんだし
１人のエリナ会員が誠実な対応していても、１人の悪事ですべてがダメになりねない。
アンチの攻撃なんかより、よっぽど強烈なネガティブキャンペーンかまされてるんですから。
商売しにくくなる要因を放置してるエリナは、会員を大事にしてるとはとても思えませんよ。

814 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 18:05:18 ID:brSiaElq0

いらない商品を買わされたとき、スムーズに返品、返金が出来るように
「商品の販売元であるエリナ」（会社）がして欲しいんだけど・・
付き合いで仕方なく買わされた人は　どうしたらいいのですか？
同じような人、多いと思いますよ。

815 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 18:06:25 ID:uCoVhcHN0

結局マルチってエリナはマルチです。　それを認識してやっているかどうかじゃない。
どんなことが被害って、その人が、大きい小さいに関わらず、被害にあったと思えばそれが被害になるんじゃないの。
それを解決していく以外、方法はないんじゃない。
他に方法があるのならば教えてください。

816 ：未区シー：2006/10/18(水) 18:25:46 ID:U7TZtpaR0

>私は、会社役員その１事業でエリナも１４年しています。

では教えて下さい。
あなたを含め何割の人が、開業届けあるいは設立届けをしてます？
エリナは第何種事業に当たりますか？
ＤＴはエリナから見て外注扱いですか？
あなたが正当にビジネスとして捉え、当たり前の手続き等をしていれば
簡単に答えれますよね？

チナミに不動産賃貸業(百姓やめて田んぼにマンションたてたり)で法人成してたら
１００歳のばあちゃんでも会社役員だったりするね。

817 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 18:35:18 ID:uCoVhcHN0

エリナ本社が返品や返金等を対応するものではなくて、取次店を介して、各消費者に商品が流通しているため、言っていくなら取次店に言わないとだめです。
本社はあくまでも、取次店と取引をしているから、言ってもだめ。
ただ取次店もちゃんとしているところもあれば、そうじゃない所もあるので、気を付けないといけません。
ある所では、取引が出来なくなった取次店もあるし、取次店の教育が今必要なんじゃないかな。

818 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 18:42:07 ID:brSiaElq0

エリナ本社が返品や返金等に対応しないから
ゴタゴタしてるんじゃないのかな？
まるで「トカゲのしっぽキリ」みたい。
都合が悪いところは取次店任せなの？？
そんなの変だよ・・・

819 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 18:54:44 ID:uCoVhcHN0

あなたを含め何割の人が、開業届けあるいは設立届けをしてます？
エリナは第何種事業に当たりますか？
ＤＴはエリナから見て外注扱いですか？
あなたが正当にビジネスとして捉え、当たり前の手続き等をしていれば
簡単に答えれますよね？
　登記はしていますが、知りません。何かその事に対して不具合があります？
　あるとすれば、税務署ぐらいのものでしょう？
　税務署にはちゃんと話します。
　正当にビジネスって、それは自分の周りの人に自分がどう評価されるかでしょ。
　悪行以外で、一生懸命仕事していれば、必ず評価してくれる人は、いるんじゃない。
　で？　知っていて書き込みしたらまたそこから、何か言うんじゃない？
　さっきの書き込みしたシステムについて何も返答が無いにも拘らず、重箱の隅を突く様な書き込みに、
　誠実に答える必要は無いと思います。
　１００歳のばあちゃんも、人の役に立ってるんならそれでも良いんじゃない？

820 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 19:12:34 ID:brSiaElq0

＞＞８１３
＞本当はエリナの会員はもっと会社に対して怒るべきなんですよ。

　もう少し冷静になろうよ・・・
　問題解決が大事なんだから。
　

821 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 19:30:14 ID:yM10o8ad0

>登記はしていますが、知りません。何かその事に対して不具合があります？
　あるとすれば、税務署ぐらいのものでしょう？
爆笑!!!馬鹿丸出し
>税務署にはちゃんと話します。
更に馬鹿丸出し。

どうしてマルチジャンキーの自称役員はいつも丸出しなんだ？
妄想で役員語ってたのしい？丸出しやで。
契約時に個人事業主になるという事と説明しないの？
全うにﾋﾞｼﾞﾈｽしてるというなら開業届けをだすのは当たり前。
自称役員乙。

822 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 20:40:32 ID:e3O/3rBiO

>ID:uCoVhcHN0
完璧なシステムなんか存在しないからといって、
ダメなシステムのままでいいとでも？
よりよいシステムを作るように、試行錯誤すべきじゃないですか？
それに、問題が起きたらそれを解決するのは最低限やるべきレベルであって、
まずは問題が起きないように努力するのが企業として当然です。
登録する際に『エリナが』行う講習会への参加を義務付けるとか
『エリナが』行うテストに合格しなきゃいけないようにするとか
登録している会員のレベルを向上させる方法はいろいろありますよね。
まあ、教育システムなんて本来、消費者が考えることじゃなくて
エリナが考えるべき問題ですが。
ちゃんとしてない取次店もあるから注意しろなんて、まるでギャンブルですよ。
そんな注意をしなきゃいけない会社がまともだと思いますか？

823 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 21:17:44 ID:1acxs2B50

ほらほらやっぱりきたでしょう。821　本質を見極めてから書き込みした方が良いよ。
マルチジャンキーっていうのは、色々なマルチを渡り歩いてっていう意味で、使い方まぁちぃがぁいぃですね。
契約時に個人事業主になるという事と説明しないの？って当たり前じゃん。
何でそんな事聞く？

824 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 21:35:10 ID:1acxs2B50

822さんの言う通りです。
登録する際に『エリナが』行う講習会への参加を義務付けるとか
『エリナが』行うテストに合格しなきゃいけないようにするとか
登録している会員のレベルを向上させる方法はいろいろありますよね。
本当にそうなれば質の向上につながると思います。
その辺は、エリナも考えないといけないと思います。
ただ発信源になるのは、どうしても取次店なんです。だから取次店の質の向上が必要だと思います。
他の企業にも、給料泥棒みたいな人いない？　いくら注意しても聞かない人や同じ事を繰り返す人。
そんな人と一緒じゃやっていけないでしょう。　そんなことが積み重なって取次店業務抹消になってしますのです。
そんな中でも金銭トラブルが一番多い。

825 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 21:53:54 ID:brSiaElq0

＞＞８２２
　＞ちゃんとしてない取次店もあるから注意しろなんて、
　＞まるでギャンブルですよ。
　＞そんな注意をしなきゃいけない会社がまともだと思いますか？

その通りだと思います。
やはり、何か問題が発生したら「取次店」ではなく、
「エリナ本社」が直接対応すべきだと思います。
金銭トラブルが一番多い理由は　商品の返品、返金に
なかなか応じてもらえないからではないでしょうか？

826 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/18(水) 22:18:58 ID:1acxs2B50

だってエリナ本社は、消費者と直接契約するのではなく、販売取次店と販売契約を結んでいるために、
対応するのは販売取次店なんです。　クーリングオフは取次店や紹介者に言いにくいから、苦情は本社に行くことが多いらしいです。
でも取り合ってくれないよ。　会員規約にもクーリングオフは取次店に申し入れ、すでに支払った代金を速やかに返金するよう販売取次店に請求することが出来ます。って
でも知らない人から買うわけじゃないのだから、その人に言ったら？
まず、紹介した人と、その上の紹介者や取次店に言ったほうが、事情も分かるわけだし、ぜんぜん分からん本社よりもいいんじゃない？

827 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 00:41:46 ID:0MsGvT0kO

クーリングオフを潰すうまい方法を考えたもんですね

828 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 00:52:33 ID:ghPgOD+zO

私はすごいRCOを見ちゃったから、尊敬すらしています。
当社の女性取締役と同じような事を言います。
やはり、ジャンルの違う職種でも一流の人は考え方が近いのです。
この人達の近くで働きたいなと思わせる方々です。
取締役とは当社の展示会(国際展示場)の女性活躍推進セミナーではじめてお逢いしました。
エリナのRCOのお話を聞いて驚いたのは取締役のお話と私の長年仕事への姿勢、思いが同じだったからです。

829 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 01:11:12 ID:/M5wHlkN0

>824
うん、だからその発信源である取次店の質の向上をさせるのは
エリナの義務だって話をしてるんだけど、分かってる？
一般企業にもいくら注意しても聞かない人がいるって言うけど
取次店の教育を全くしないエリナと
入社時に教育をする一般企業を同列に扱うのは無理があるでしょ？
どれだけ教育してもダメな人はともかく
エリナは全く教育してないんだからさぁ
ましてや、エリナの取次店は、違法行為をしている人もいるんだよ

830 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 02:16:28 ID:ghPgOD+zO

私は好きなものを買っている立場だから、取り次ぎ店のことはよく知らないけど、そんな酷い人、知らないなぁ。けっこう教育してると思うけど…
もともと何にでも納得できないことは受け入れられないタチだから…
会社でも納得できない上司の元は去り、納得できる…自分をより高く評価してくれる上司の元へ移動して毎日楽しく働いています。
エリナとの出会いは商品より先にRMが魅力的だったので購入しました。
企業は人です。
先日、東大卒が首になりました。能力が高くても活かせない、もしくは存在が会社をマイナスにする人は切られるのは仕方ないと思います
エリナをﾊﾞｯｼﾝｸﾞしている人達は何かメリットありますか？

831 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 06:19:29 ID:ulDmG1dS0

メリット？
これ以上、被害者を増やさないようにすることでしょうね。
クーリングオフが難しい商品なんだから。

832 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 09:54:54 ID:pqqu1U3Q0

クーリングオフが難しいと思うその根拠は？

833 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 10:31:06 ID:ulDmG1dS0

＞＞８２６
　＞クーリングオフは取次店や紹介者に言いにくいから

断りにくい状況につけこんで売ってるんでしょう？
クーリングオフを申し出ても　
「商品の良さは１ヶ月程　使ってみないと分からない」
とか言って　誤魔化すし・・

834 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 11:14:06 ID:GQN/zZEp0

まあ、エリナやってる人は
自分の労力以上の収入を
得ようとして
労力以下の
収入しかえれずに
四苦八苦してる
人間が殆どですね。

近所の人や
友達を
誘う時点で
その人が
儲からない
のは確定
なんですよね

835 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 19:57:31 ID:fxHhR9Qw0

誰かエリナを潰してみろよ・・・
熱くなりすぎじゃねぇの（笑
文句ばっか言って何もできねぇくせに
自分で判断してんだからほっときゃいいのに

836 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 20:39:04 ID:ghPgOD+zO

被害者ってなんだろう？
皆、納得して自分で決めた数を買ったんじゃないの？
誰か人質とられて縛られて無理矢理伝票書かされて押印させられた人いる？
パイレーツじゃないんだから…
あたしゃ買いたいのがたくさんあるのに、車検など重なって少ししか買えない！被害者被害者騒ぐヤツは強迫でもされたのかい？
なんか他で悪さしてんのかい？

837 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 20:53:58 ID:ghPgOD+zO

あっ、そうそう、一年以上前、私の友達が私の紹介でABCを買って、娘に肯定反応でちゃってﾌﾞﾂﾌﾞﾂになって、RMに言ったら
10万くらい買ったのを使った分まで全額返金してくれたよ
だから私は信用してる

838 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 21:18:12 ID:ulDmG1dS0

私の場合とかの話は　わかりました。
こちらが言いたい事は　ひとつだけです。
エリナを買った人で「要らないと思った人」が
「すぐに返品、返金」出来ればいいだけです。
そういうシステム作りをして下さい。
すぐにクーリングオフが出来るのなら被害者はでないと思いますよ。
欲しい人が欲しい分だけ買えばいいのですから。

839 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 22:03:55 ID:0MsGvT0kO

>すぐにクーリングオフが出来るのなら被害者はでないと思いますよ。

んなこたあない
相談したいことがあると呼び出されて行ってみたら勧誘だったとか、
しつこく勧誘されて嫌な思いをしたとか
肌荒れを好転反応だなんてインチキな説明されたとか
そんなんでも充分に被害と言えるでしょ

840 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/19(木) 22:18:52 ID:ghPgOD+zO

わからんヤツだな
ほしい人がほしい分だけ買うんでしょう。
なかなかしつこいね

841 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/20(金) 05:29:40 ID:HcM5VeFs0

＞＞８３９
その通りなのですが・・・

今までその事を　ずっと言い続けても
ID:ghPgOD+zO　のような人がいて理解して
もらえないので　「返品、返金」にしぼることに
したのです。
結局、８３９のような事にあって
「欲しくない商品」を買わされて
返品、返金になかなか応じてもらえないことが
問題なんだもの・・・

842 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/20(金) 09:19:41 ID:+mVGtB3Q0

>娘に肯定反応でちゃって
そんな反応は無い。あほか。
>だから私は信用してる
肯定反応とか言うおまいは一番信用ならん。
おまいに勧誘される奴が不幸だな。

>わからんヤツだな
おまいがな。

>ほしい人がほしい分だけ買うんでしょう。
勧誘時点で勧誘者が購買欲を沸かせる為に違法に呼び出したり、
違法な発言をしたら、ただ単に欲しい人が欲しいだけと
ならないのがわからんか？

843 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/20(金) 19:53:59 ID:lFFCgIq1O

本当にしつこくてわからんヤツだな
友達の娘にﾌﾞﾂﾌﾞﾂが出たとき、RMに話したら、友達は返したいとの希望だったからRMが「じゃあ、かえしましょう」って使った分までお金を返してくれて、
友達は申し訳ないと…
ここまでのどこが信用できないんでしょう
脅されたことも、嘘つかれたこともだまされたこともない
被害者意識強いね
ていうか、しつこさに驚く

844 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/20(金) 21:50:44 ID:HcM5VeFs0

だから、私の場合の話はもういいです。
あなたは商品を買ってるだけなんでしょう？
取次店の人の意見を聞きたいです。
クーリングオフを申し出ても
「一ヶ月ほど使ってみないと商品の良さはわからない」
「とにかく使ってみて！」と　時間稼ぎして
クーリングオフが出来る期間が過ぎるのを待つような
やり方はしないで下さい。

845 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/20(金) 21:55:02 ID:ku5ysuv1O

>843
エリナ擁護の方でさえ
>取次店もちゃんとしているところもあれば、そうじゃない所もある

と言ってますから、あなたは【運よく】ちゃんとした人に当たったんでしょうね
おめでとうございます
でもエリナがその方を、そう対応するように教育したわけではないですから
その方を信じるのとエリナを信じるのを混同するわけにはいきません

それと、ひとつだけ
【肯定反応】という言葉はどこで聞いたんですか？
その言葉は、体に合わなかった時の言い訳として便利なため乱用されていますが
実際に肯定反応（好転反応）などという現象が起こるのは滅多にないそうですので
肯定反応っぽい症状が出たらすぐに使用を取りやめて医者に行かないとダメですよ

846 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/20(金) 23:03:14 ID:lFFCgIq1O

しみたり、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ、肌荒れしたり、
私の周りでは友達の娘と自分の母
でもRMが肯定反応だからもう少し使ってみてっていってたよ
と母に言ったら、あなたがいいらしいと言うから使ったら、ひどくなったって言ったけど、もう少しと使ってもらったら、その一週間後から綺麗になって
今ではお気に入り
だからやっぱりだまされてないよね
娘もニキビにしみるといいながら使ってるから、止めてもいいよ
といったらママが一度肌荒れしてもあとで更にきれいになるらしいって誰かにいってたし、ママも肌がきれいになったから

847 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/20(金) 23:12:16 ID:HcM5VeFs0

はい、はい・・
私の場合の話は　もういらないです。
取次店の人の話が聞きたいのです。
ちゃんとしてない取次店にあたったら
どう対処すればいいのか？
結局、悪い噂がたてばきちんとしてても
商売が成り立たなくなるのですから
対策をたてる必要があるでしょう？
なぜ？　取次店の人が出て来ないのですか？

848 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/20(金) 23:22:26 ID:t2ZOCga10

>>847
なぜ？って…ここはオフィシャルでも何でもないが。
現実世界で自分から本社とか取次店の人にでも会いに行ったほうがいいよ

849 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 00:40:56 ID:BIvfbYzYO

>でもRMが肯定反応だからもう少し使ってみてっていってたよ

医者でもない人間が、見てもいないのに分かるわけないですよ
そんないい加減なこと言って、結果オーライだったから問題無しですか？
肯定反応でなかった場合、どうやって責任とるつもりなんでしょう？
あなたがどんなつもりでこのレス書いたか知りませんが
エリナの無責任さ、レベルの低さを示すいい見本になりますね

850 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 01:56:17 ID:nldXN8/z0

>846
好転反応（肯定反応）について、ここのレポートが詳しいよ
一度読んでみるといい
http://italic.cside.ne.jp/mlm/pyonta1.html

851 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 02:37:54 ID:IOnh/ClrO

しつこすぎてウザイけど、もう少しつきあってあげましょう
医者でもないんだから…
ABCを飲む前に俺には医者がついてるからと拒否してた父。
あれから半年
パーフェクトフーズで元気になった父を見て周囲の人が皆、愛用者

852 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 05:57:35 ID:BIvfbYzYO

>>851
私や周りの人間がよかったから、他の全員が同じようにいいに違いない、ですか？
たった数人の体験談じゃ、サンプルにもなりゃしないんですよ。
体験談程度でいいなら、他のサイトで
エリナを使ったら肌が荒れ、紹介者から好転反応と言われて１年使ったけど
結局肌は荒れたまただった人とか
エリナを使った結果、皮膚科通いするはめになった人とかもいましたよ。

私はちょっと変わったものに対してアレルギーがあり、
間違って摂取すると発熱・ジンマシン等の症状が出ます。
今まで、同じアレルギー患者に会ったことはありません。
それと同じで、あなたや周りがいいと実体験したものでも、
もしかしたらそれにアレルギー反応を起こす人がいるかもしれません。
今まで周りにいた人はみんなよかったからといって、
他の人全員にもいいとは限らないんです。
そして、もしアレルギー反応だったり何らかの肌トラブルだった場合
その原因を使いつづければ、当然症状は悪化しますよね。
前回のレスにも書きましたが、その場合どうやって責任を取るんでしょう？

「私も、周りもよかったから」なんて根拠で
安易に「好転反応」などと言っていけないこと、理解していただけましたか？

853 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 15:13:26 ID:0xQQJplh0

ウチは代理店ですけど、化粧品や健食すすめる前に、
食生活や睡眠不足を見直すことを勧めます。
こぅいったことを改善するのは難しいですｹﾄﾞ・・・
みなさん、健康に美しく!

854 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 15:15:31 ID:5npoJScOO

949:愛里 2006/10/21 12:32:24 V2wSQXvr0
ｻﾏﾌｪｽで中原杏にあったら､殺す｡　ﾏｼﾞで｡
*+･中原杏･+*
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1117953402/

855 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 15:23:05 ID:IOnh/ClrO

はいはい
あなたは被害者、被害者と関わる人ですね、
一人の紹介者に対して数人の肌がきれいになった人、ABCのおかげで体調、肌よくなった人がそれぞれいて、一人に対しての数人のプラスだったひと
そして紹介者や販売者は何人いるかわからないけど
それぞれのよかったことを話したり、または購入者が感じとったり、
パックをしてもらって良さを感じる人、一ヶ月使って肌がよくなったり、一年使って染みがうすくなったりに気づいたり、
人いろいろなわけよ
はいはい、あなたのしつこい話は本社に問い合わせたら？
しつこくてウザイ

856 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 16:53:35 ID:OqLWh4oV0

商品に合う合わないはあると思うし
自分でおかしいと思った時点でやめるべきってのは
今の時代の常識じゃないのかな？
だいたい自分の体のことなのに、好転反応云々で
クーリングオフもままならなかたってのは
単に自分の判断の甘さだと思う。
ここに書き込めたり、色んなサイトの閲覧できるんだったら
その時点で情報集めたりしなかったの？
不満に思ってる事や、意見したい事があるのであれば
上の人が言ってるように、直接本社なり購入した人に
直訴した方がいいのでは？

857 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 17:16:27 ID:dbv4fxzG0

＞＞８２６
　＞クーリングオフは取次店や紹介者に言いにくいから、
　＞苦情は本社に行くことが多いらしいです。
　＞でも取り合ってくれないよ。　

言ってること矛盾してない？

858 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 21:54:57 ID:1mAcqBRLO

5年くらい前に同中のBの子にすすめられた。買わない？とかの押し売りじゃないけど。
母親がやってたみたい。｢うちのお母さんが売ってる｣みたいに言ってた。
その2年後くらいに、実母が友人にすすめられたとかで一個買ってきた。
洗顔クリーム？がちっちゃい虫みたいなブツブツ入ってるやつだよね？

859 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 22:46:05 ID:BIvfbYzYO

>855
ここはエリナについて語るスレであって
エリナを褒めたたえるスレではないですから
あなたの希望に沿うレスばかりがつくわけではないです
本社に言っても、せいぜい当事者どまり、
他のエリナ会員対して、好転反応なんて言うなとアナウンスしてくれるわけでなし
それよりここに書いた方が、もっと多くの人の目に触れて、
好転反応について考えるきっかけになるかもしれませんからね

>856
エリナの取次店は、エリナを買ってもらうことで収入を得ている以上
エリナについての自らの発言に責任を持つべきでしょう
そんな取次店が、健康被害を招きかねないような発言をしている
糾弾されて当然と危険な行為と思います
あなたのように、消費者の自己責任ばかりを強調して
責任を果たしていない取次店を甘やかすような態度が
エリナ本社の取次店教育に対する怠慢や
ひいては取次店レベルの低下を許す結果に繋がるんじゃないでしょうか？

860 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/21(土) 23:30:39 ID:PxMGndqVO

>>859
何に付けても、責任転嫁するタイプみたい。
私はただのユーザーだけど、使うからには
それなりのリサーチもしたし、納得した上での買い方もしたよ。
あなたは被害者意識だけはたっぷり。
そこからどうしようってのはないの？

861 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/22(日) 06:52:53 ID:PsoNbIb8O

>860
私は、取次店のせいで被害にあった、どうしてくれる！と言っているわけではなく
デタラメなことを言う取次店や、それを放置しているエリナはおかしいと主張しているだけですが？
ユーザーが賢くならなきゃいけないのは当然です
だからこそ、間違ってることは間違ってると、声を挙げる必要があるんじゃないですか？
取次店が変なこと言ってるけど、自分で調べて間違ってることがわかった、
被害にあわなくてよかったね、で済まさず
変なこと言われたってだけでも問題ありなんですから
その変なことを言ってる取次店に対して変だと主張し
それが蔓延しているなら、それは変なんだよとアピールしている、それだけのことです

862 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/22(日) 15:03:56 ID:9MTIaNGfO

859
言ってることがおかしくないかな？
エリナについて語るスレで誉め称えるスレじゃないと…
エリナについて語ってるじゃないですか
いいと思う人はよく語るし、悪いと思う人はあなたのように文句や不満ばかり
77歳の父がABCを飲んですごく元気になって喜んでるからエリナには感謝してるここはエリナについて語るスレなのだから良いものを良いと言うのもいいんじゃない
世の中、不満ばかりの人だけじゃないし

863 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/22(日) 17:51:51 ID:Tv7NTSJK0

＞＞８５９，８６１の言ってるは正しいと思うよ。
どこがおかしいって言ってるの？

864 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/22(日) 21:50:26 ID:OX8tyXCP0

商店街にあるような薬局兼化粧品(資生堂とかコーセーとか)
を扱ってる店員だって、医者でもないのに『好転反応』とか薬事法違反ワード使うぜ。
どこだって同じようなもんだよ
返品だって、そのお店で買ったらそのお店に返品するだろ？
エリナだって同じだよ、取次店で買ったらその取次店で返品する。当然のことだな。

865 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 04:11:30 ID:SG5ohawV0

体調がよくなり、ダイエットになり、肌が綺麗になる為には、
どの組み合わせがいいのか教えてください。情報が欲しいです！！

866 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 06:24:59 ID:oBnu6tjE0

＞＞８６４
＞商店街にあるような薬局兼化粧品(資生堂とかコーセーとか)

そういう所はすぐに返品、返金に応じるでしょう？
エリナはクーリングオフ期間切れになって返品できないように
「効果は一ヶ月使ってみないと分からない」とか言ったり、
それに商品の販売が目的なのを隠して人を呼びつけて断りにくい
性格の人を選んで売りつけていることが問題なんだよ。
自分から店に買いに行った場合と同じではないよ。

867 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 07:33:14 ID:uZvxZF6k0

>>864
そういううたい文句で売る事自体は、
どんな業者もやってることでしょうね。

でも、エリナはマルチなんです。
わかりますか？？
商店街の人は、特商法に引っかかることはないでしょうけど、
エリナは引っかかるのです。

法律に触れることをわかった上で、
どのように商品を売るかは、
取次店の方針、UPの教育の仕方、強いては個人の考え方による。
でも、わかってないのなら、
悪いことは言いません、
ビジネスとしてやることやめたほうがいいですよ。
あなたがいるグループはあまりいいグループとは言えないと思います。

868 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 09:28:50 ID:NhPsCo2K0

>ユーザーが賢くならなきゃいけないのは当然です
確かに。
マルチしてる人間はうましかが多いからな。

>体調がよくなり、ダイエットになり、肌が綺麗になる為には、
>どの組み合わせがいいのか教えてください。
病院で薬をもらい。整形を白。
体調が悪く、デブで、肌がカッサカサなんでしょ？
大丈夫かよ

869 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 11:34:52 ID:3epH3UePO

>864
資生堂がそのようなことをしているなら、資生堂のお客様センターかこちらへどうぞ

◆資生堂◆SHISEIDO◆シセイドー◆14
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1154270169/l50

で、よそがやってるからエリナもやっていいことにならないのは当然ですよね
それに、エリナは販売している人が友人知人等の
何らかのしがらみがある相手であることがほとんどです
店に返品するよりもはるかに返品しにくいのはすでに既出です
また、資生堂は本社に対して苦情を言われた際に「うちとは関係ないから、
購入した場所と直接やってくれ」なんて責任逃れなこと、いませんよ

870 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 12:35:37 ID:37doxkRT0

クーリングオフが出来なかったって
鼻息荒くして書き込みしてる人は
そのしつこさをもってすれば
しがらみ云々抜きで、クーリングオフなんて
たやすいものだと思うのだけどな。
どっちにしても、にちゃんなんかで書き込みするより
本社とか、実際自分が購入した人に
思いをぶつけた方がいいんじゃないの？

871 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 13:08:01 ID:oBnu6tjE0

＞＞８７０
　＞にちゃんなんかで書き込みするより本社とか、
　＞実際自分が購入した人に思いをぶつけた方がいいんじゃないの？

そういう事が出来ない人に売りつけて商売してるんでしょう？
だから、そういう人の代わりに「エリナ」の販売方法の問題点に
ついて書き込みしてるのです。
エリナにとって「都合の悪い」に書き込みされるのを
「止めよう」と必死のようですね？

872 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 13:16:00 ID:NhPsCo2K0

>「止めよう」と必死のようですね？
これ以上売上下がったら困りますからね。タダでさえ･･･

まあ、会員５０万人なんて言うホラ吹きの集まりですから。

873 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 13:28:19 ID:rc/E6ry90

>>871
必死なのはあなたに見えたから
思わず書き込んだんだけど
私はあなたの敵ではないよｗ
一日中ここに張付いてるの？

874 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 13:37:58 ID:oBnu6tjE0

張り付いているつもりはないです・・
エリナの売り方が弱い者いじめのように思えたんです。
取次店に文句言えないような人を選んで商売してるから。

875 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 14:14:18 ID:ZmP3fDtU0

>>874
私は単なる愛用者で、自分には無くては成らない
商品だから購入してる。
幸い、私が購入してる取次ぎ店？は
丁寧に色々な問い合わせにも応じてくれる。
あなたが不信・不快に思ったのであればそれを嘘だとは思わない。
その取次店の対応がまずかったのかもしれない。
実際、このような商法は間口が広い分
末端の、教育の行き届いてない販売者がいるのも事実。
だからその辺りは、自分が賢くなって選別するしかないんだと思う。

あなたのように不快な思いをして憤り一辺倒の人もいれば
私みたいに、ここの商品で健康を回復できたって
喜んでる人達もいる。
そこらへんのズレが感情的なレスの応戦になってる気がする。
あなたのような意見も貴重だと思うし
だからこそ、ここでストレスの溜まるやりとりしてるより
実際かかわった人に意見したほうが良いと思ったの。

876 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 15:05:46 ID:Wr8lFMon0

そんな被害にあったって言うのなら、被害者団体作れば？
で、正々堂々戦えよ。　受けてたってやるから。
ちょっと見てみたら、ちまちま何にも出来ないでここに書き込みして、ストレス解消か？鬱憤晴らしか？
どこのやつが変な売りかたしてるのか言ってみろ。調べてやるよ。

877 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 15:32:06 ID:NhPsCo2K0

>正々堂々戦えよ。
･･･とエリナに言いたい。市販品と並べて売ったら？

>ちまちま何にも出来ないでここに書き込みして、ストレス解消か？鬱憤晴らしか？
君はダウンが増えないからストレス解消か？鬱憤晴らしか？

>どこのやつが
君だよ君･･･

878 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 15:39:37 ID:uXIlGGmnO

ずっと見ているけど話が堂々巡りだねぇ

879 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 15:54:44 ID:+OXGdItM0

876
受けてたつなら、あなた個人でやって下さい。

880 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 16:11:11 ID:oBnu6tjE0

＞＞８７５

私はエリナを好きで使ってる人に何か言うつもりはないです。
でも、嫌なものを　はっきり嫌と言える人ばかりではないでしょう？
そういう人は誰が守ってあげるのですか？
泣き寝入りしろというのですか？
そういう人を守るシステム作りをエリナ本社は何故しないのですか？

881 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 16:56:02 ID:qk6J0HQw0

自分で守れよ。自分で守れない人間が、人を頼りにしすぎるんじゃないのか？
結局、自分で使うって決めて自分で契約書にサインしたんでしょ。その行動に責任を持てよ。
自分でサインしてないんなら、訴えろ。
エリナじゃなくても社会の中では常識じゃないの？　甘いんじゃない？

882 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 16:58:40 ID:W0SneE/H0

>>880
嫌なものは嫌ってはっきり言えないの？
考え方が根本的にまちがってる気がする。
普通にデパートのカウンターに化粧品買いに行っても
しつこくアレコレ勧められる。けど、欲しくないものは
きっぱりと要らないって断るよね。
そこで、販売員の気迫に押されて商品買ったとしても
それはその人が判断したことだし
いちいちその購入した人が販売員の気迫に押されたから
買わされた！弱者をどうやって守るんだ！って
言われてもどうしようもないと思うのだけど。
例えが悪いかもしれないけど
あなたの今のレスはそんな風にしか解釈できなかった。
それに、その為にクーリングオフもあるわけでしょ？
付き合いがあるから、好転反応云々等
それができなかったって・・・・
どこの商品買ったとしても同じ事じゃない。
エリナに限らずそんな人はどこの商品買っても
同じ事の繰り返し。

あなたが、騙されて大量に購入したって言うなら
話もわかるけど。

上の人も言ってるようにこれ以上は
堂々巡りにしかならないし
不満はあなたに直接関わった人に申し出る。
システム等の事も、本社に直接クレームを入れてみる。
これ以上はあなたに対してレスしないから。

883 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 17:41:07 ID:NhPsCo2K0

>結局、自分で使うって決めて自分で契約書にサインしたんでしょ。その行動に責任を持てよ。
>自分でサインしてないんなら、訴えろ。
詐欺師も同じ事言うよね。

>エリナじゃなくても社会の中では常識じゃないの？　甘いんじゃない？
うん。詐欺師も同じ事言うね。

884 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 18:20:58 ID:oBnu6tjE0

＞＞８８２
＞普通にデパートのカウンターに化粧品買いに行っても

「自分で化粧品を買いに行った」のと、知り合い等から
商品の販売を目的にしてることを告げられずに呼び出されて
「商品を買わされる」のとは違うと思う。

885 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 18:32:32 ID:MM39Bzy/O

いい加減自演やめな。
間違ったアンカーのつけかた、引用符号付きのレスですぐわかる。
よ～く見てみ。暇だから粘着するんだね。

886 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 19:09:58 ID:oBnu6tjE0

どこが自演なのか教えて下さい。

887 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 19:46:21 ID:MM39Bzy/O

おもしろいほど交互に粘着レス返してるwww
文体替えて、キャラ替えてもすげぇわかる
まず正しいアンカーの付け方勉強しろ
話はそれからだ。

888 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 19:49:49 ID:MM39Bzy/O

886:名無しさん＠どっと混む :2006/10/23(月) 19:09:58 ID:oBnu6tjE0
どこが自演なのか教えて下さい。

レスアンカーつけてないのになんであんたが答えるのwwwwwww
それが答えじゃねーか

889 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/23(月) 21:10:31 ID:xZbnwy0HO

本当に、ここに張り付いてﾈｶﾞﾃｲﾌﾞな書き込みしつづける、そのしつこさがあればどんな相手もｸｰﾘﾝｸﾞオフできるよ
私は買ってから、やっぱりこれいらない、あれに代えて…そんなのも何回もしてくれてる
親切で良い人達ばかりだよ

890 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 00:01:40 ID:XPvKw2rK0

で、みなさんはどんな風に、
購入者を増やしていますか？？

891 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 09:31:20 ID:R7xrY/q/0

購入者はめったなことで増えませんが、何か？
分かってていってるんでしょ？

892 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 11:08:27 ID:cSXrFQ5dO

>881
>結局、自分で使うって決めて自分で契約書にサインしたんでしょ。その行動に責任を持てよ。

マルチ商法は、契約時に冷静な判断ができないことが多いです。
販売だと告げずに呼び出されたり、付き合い等で強く断れなかったり…
だからこそ、クーリングオフが認められているわけです。
販売する側が法律を遵守し、説明責任を果たしているなら
自分で契約したものを後から文句言うような人間は現れませんよ。

>882
>嫌なものは嫌ってはっきり言えないの？

ものを売る時は、欲しいと意思表示をした人に売るべきであって
欲しくないと意思表示しないから買わなきゃいけないってのは
そもそもおかしいんじゃないですか？

ここでエリナ擁護派の方のレスを見てると、
エリナの取次店の言うことは信用するな
（自分で調べないのがいけないって、そういうことですよね）とか
「欲しい」と言わなくても買わなきゃいけないことがある、とか
近づくのはやめておこうと思わせる内容ばかりな気がしますが…

893 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 11:43:43 ID:XPvKw2rK0

>>891
分かってて言ってますよ。

あなたたちにも本音と建前があって、
おそらく本音はここでは聞かせてもらえないのでしょうけど、
聞けたら、ラッキーとか思って書きました。

僕は、基本的にはマルチは嫌いですけど、
半信半疑というか、付き合いで仕方なく購入を始めて、
今では、はまってしまってます。
だから、エリナのことが知りたくてここにいます。

894 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 12:03:27 ID:R7xrY/q/0

>今では、はまってしまってます。
>だから、エリナのことが知りたくてここにいます。

あなたは何も知らないで会員になってるんですか？
愛用しているだけですか？

895 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 12:41:36 ID:XPvKw2rK0

>>894
購入してるだけですよ。
そりゃすべては知らないですけど、
なにも知らずに購入するわけないでしょ。

896 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 13:11:31 ID:R7xrY/q/0

>購入してるだけですよ。
だったら別に購入者の増やし方知らなくてもいいんじゃないですか？

897 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 14:41:41 ID:XPvKw2rK0

↑
だから、分かってて言ってるんですよ。
エリナでビジネスしてる人見てると滑稽だから。
ここ見てても面白い。
（もちろんきちんと稼いでいる人たちは、
全然違う人たちだけどね。）

どうやって勧誘してます？？

898 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 15:19:22 ID:R7xrY/q/0

どうやってもこうやっても、ＭＬＭの勧誘目的であることを告げて、
製品の説明です。
たいていの人は｢ネズミ講みたいなのは要らない｣といいますよ。
たまに商品を試しに購入してくれる人もいますが、再度買ってくれる人は
ほとんどいませんね。｢高い｣といわれます。
結局、最近は声もかけません。
あなたは分かっててどうして、勧誘しないんですか？
きちんと稼いでる人たちは何人位のグループを作ってるの？

899 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/24(火) 18:26:37 ID:XPvKw2rK0

僕が勧誘ですか？？
実際、いろんなシステム聞いて、
僕がするであろう努力と、それから得られる収入とランク。
一生涯、これらの製品を使うだけでも、
確かにある程度のランクになってた方が、
得だとは思いますが、
努力に見合う結果ではないと僕は思ってます。
それは、僕の能力の問題も多分にあるから、
他の人にも当てはるって訳じゃありません。
それに、今でも十分収入はあります。

あと、グループの人数ですが、
よくわかりません。
ほんとに一部の人にしか会ってませんし、
僕は、説明会とかには行ったことありませんし。

898さんのような人ばかりだと、
エリナのことを悪く言う人は減るでしょうね。
でも、僕が知ってる人たちのなかには、
やっぱり見てて面白い人がいます。

900 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 09:06:16 ID:QbdZAuzeO

二年前、友達からみてほしいのがあるから家に来てほしいと
行ったら商品説明と顔の手入れでした。
私はもっといい、気に入ったものを使ってるからアメリカ製なんていらないとことわりましたが、試しにお手入れだけでも来てほしいと三週続けて行きました。義理のある人だったし
三週行ったら、プチ整形しようと悩んでいた目の下のたるみが目立たなくなり、長年使っていたｽﾃﾌｧﾆｰから切り替えました。
化粧水は三分の一の価格
美容液は四分の一の価格
洗顔も三分の一の価格
安いので支払いが楽です
肌も綺麗になりました。
感謝してます。
私の変化をみて使いたいという友達もいましたよ
特にｽｸﾗﾌﾞのつるつる感は旅行にも欠かせません。

901 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 10:25:19 ID:SYlhsCAc0

プチ整形しようと悩んでいた目の下のたるみが･･･ってよっぽど酷いんだね。ＦＡＣＥが。
あんた、おばはんか？

902 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 10:48:16 ID:FqgfMt9S0

20歳超えると、そんな人結構いるけどね。

>>901
女の化粧がとれた顔を見たことない童貞くんですか？

903 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 11:46:45 ID:SYlhsCAc0

>>902
>女の化粧がとれた顔を見たことない童貞くんですか？

ノーメイクだと化物みたいな人としか付き合った事ない
おでぶさんですか？稿

904 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 12:19:51 ID:FqgfMt9S0

くだらん。

ということで、この話はおわり。

905 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 13:30:34 ID:SYlhsCAc0

図星ということで･･･
ほな、さいなら～

906 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 13:35:05 ID:QbdZAuzeO

顔が醜いとまで言われてしまった
書き込みの上での想像では心も顔も頭の中身まで醜いだろう人間に…
女心がわからないヤツだから
きっと人の心なんか考えないヤツ
きっと何をしても誰にも相手にされてないから、エリナごときはりついて書き込みしてるんだろうね
十代～いままでずっと、綺麗だとか、かわいいとか言われつづけてると、そう言われてるのが普通で衰えていく自分はとても嫌。
が、男女供に年はとるのです。シワはないけれど、目の下のたるみは人によって20代でも出ている
それが嫌で我慢できず、エリナのローヤルゼリーの入ったRJクリームやｱｲｼﾞｪﾙで補ったわけ…
娘の友達にも綺麗なママで通っているが、美とは年々衰えていくもの
クリームぐらいでカバーできれば安いもの

907 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 14:29:54 ID:z+4PJwl40

>>906
多分その人ずっと粘着してる人だよ。
スルーしたほうがいいと思う。
906さん、お手入れの結果が出てよかったね。
私も最近、ファンデやめてサンスクリーンとお粉でベース終了。
なんだかツヤが出ていい感じ。
最近寒くなってきたし、化粧水も、フレッシュナー
ジンセントナーのダブル使いで調子いいです。

ところで、Ｒエッセンスでシミがとれたって人いませんか？

908 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 19:24:51 ID:QbdZAuzeO

Rエッセンスを教えてもらった通りにシミのポイントに三日つけて四日休み、三週つけ続けたら、日に焼けた皮がはがれるように、つけたシミのとこだけペリンとむけた
繰り返してだいぶ薄くなったのに、最近めんどくさくて顔中つけちゃってる

909 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 19:27:04 ID:QbdZAuzeO

くだらない書き込みしてる場合じゃない
日ハムがんばれ～
新庄、金子、小笠原、かっこい～

910 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 20:04:53 ID:gXGtTDv5O

>>908
レスありがとう。
ニキビ跡が濃いシミみたくなって
最近すごく気になってたので、早速使ってみます。

911 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 21:33:47 ID:QbdZAuzeO

Rエッセンスとグリーンがいいのよって
千葉のあるマネーじゃーが言ってました

912 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/25(水) 22:49:50 ID:gXGtTDv5O

>>911
グリーンとRエッセンス！
真面目に試してみます。
情報ありがとうございました。

ファイターズも勝ててよかったですね！

913 ：サンチェス：2006/10/26(木) 08:31:33 ID:iAwT8iAl0

うだつのあがらない(売上げも上がらない)マルチ商法エリナの鴨が
製品のことをカルト的に語り合ってるスレはココですか？

914 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/26(木) 09:33:58 ID:3qxxgbnA0

そ
う
こ
こ
で
す
。
馬
鹿
集
合
で
す
。

915 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/26(木) 14:55:46 ID:B7XLGp2QO

どこの誰の売り上げが多かろうが、少なかろうが、自分には関係ないじゃない
毎回そんなどーでもいいことをｳﾀﾞｳﾀﾞいうヤツ
あほちゃうか～

916 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/26(木) 15:09:19 ID:3qxxgbnA0

売り上げが多かろうが、少なかろうが？？？
少なかろう少なかろう少なかろう少なかろう･･

毎回そんなどーでもいいことを？？？
売上がどうでもいいと思ってるマルチはエリナ
位だな。

あほちゃうか～？？
親親戚友達に｢マルチやってるやつアホと思う？｣って聞いてみ。
皆に｢アホと思うって言われるから」

917 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/26(木) 15:25:41 ID:1LuCSSEl0

　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　I live in Tokyo の過去形ってなんだ？
　　　 /　　　　　／　　 |　　　　　　　　∩＿＿＿∩ I live in Edo に決まってんだろ
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　　／　　　　　　　ヽ
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918 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/26(木) 15:25:50 ID:xPPZdWusO

↑
文章能力が低い事だけはわかった。

919 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/26(木) 20:58:58 ID:B7XLGp2QO

うちの会社にもいるぜ
自分はレベルが高くて周りは低いと勘違いしてるヤツNECから五年前に来たけど、上司から全く評価されないから、辞めるとか…
でも行く予定の会社ダメだったみたいで、退職届け出した翌日に撤回してた。
エリナの売り上げ他、ｶﾞﾀｶﾞﾀいうヤツ、
このタイプと同型
気付いてないんだなぁ
評価するのは自分じゃない他人だよ
重箱の角をつつくような性格、嫌われるよ。
エリナの人はそのグループ毎に勉強会開いたりして、一生懸命やってるんだから余計な事言わなくていいんだよ
どうせ口だけくんなんだから

920 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/26(木) 21:37:44 ID:Y7pgK2rBO

>エリナの人はそのグループ毎に勉強会開いたりして、一生懸命やってるんだから余計な事言わなくていいんだよ

そのグループにインチキトークが存在すると、
それが受け継がれていく結果になることもありますから
グループで教わったことも本当かどうか、自分で確かめる方がいいですよ。
本当は、エリナがきちんと勉強会を開催しなきゃいけないんですけど…

エリナに疑問を投げかける人間の主張を「粘着」とレッテル貼りして、
価値のないもののように見せかけようと必死な人もいるようですが
エリナに興味を持ってこのスレを見た人がそんな様子を見たら
エリナに対してかえって冷静になってもらうことができそうです。
こちらのレスを読んで、きちんと考えてくれる方もいるみたいですしね。

921 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/26(木) 23:05:05 ID:B7XLGp2QO

ファイターズ優勝やったぜ！ｼｬｳｴｯｾﾝが安くなるぜ

922 ：サンチェス：2006/10/26(木) 23:10:01 ID:iAwT8iAl0

>評価するのは自分じゃない他人だよ
その通り。
エリナＤＴの君から見たら俺ら非会員が他人。

>重箱の角をつつくような性格、嫌われるよ
売上げは角じゃなくてど真ん中だろ。
苦労してんだね。

>一生懸命やってるんだから余計な事言わなくていいんだよ
中学の部活動ですか？
社会では結果が全てだろ？
資本主義社会で結果が出てないのはカ○です。

>自分はレベルが高くて周りは低いと勘違いしてるヤツNECから五年前に来たけど、上司から全く評価されないから、辞めるとか…
>でも行く予定の会社ダメだったみたいで、退職届け出した翌日に撤回してた。
君の会社は副業は禁止してないの？
思ったんだけど、君の会社はそんなﾀﾞﾒ社員を雇ってるの？
そんな君の会社って･･･

会社のみんなをマルチに誘った？
勉強会の成果を出して売上げ上げないと　笑
かんばれ～

923 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/27(金) 08:51:16 ID:/bVXLO5pO

あほちゃうか～
嫌われる性格といったんじゃ～
しばいたろか～
陰湿なヤツは嫌いや

924 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/27(金) 09:49:53 ID:C8zxTUO50

↑君が中学性レベルの文章力しかないのは分かった。

925 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/27(金) 11:41:08 ID:DJdyM9ue0

>>920
自分の周りだけの世界をもって
それがすべてと思ってるタイプだね。
ネットばっかりやってないで外に出てみれば？
色んな人と接してみなよ。
言うにこと欠いて『必死』が口ぐせの人は
自分が一番必死だってのに気付いてないみたい。

926 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/27(金) 12:17:02 ID:C8zxTUO50

↑君が自分の周りだけの世界をもってそれがすべてと思ってるタイプ
　というのは分かった。
　『必死』が口ぐせなのも分かった。
　自分が一番必死だってのに気付いてないのも分かった。
　色んな人と接してみなよ。マルチで頑張るならね。

　では次の方･･･

927 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/27(金) 12:41:30 ID:DJdyM9ue0

オウム返しみたいなレスばっか
見てて疲れる。
ＰＣ使ったり、携帯使ったりご苦労様。
この際、あと少ししかないスレ埋めでもしちゃいなよ。

928 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/27(金) 15:55:06 ID:cvRNnZ/30

教えてください。

プロポリスやローヤルゼリー
1日に何錠飲むのが普通なんですか？？

商品には、1日2錠とか書いてます。
でも、たくさん飲んだ方が・・みたいなこと言われます。

929 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/27(金) 21:44:09 ID:/bVXLO5pO

924
君は中学生以下、小学低学年レベルだとわかった
大人になりな
体だけデカイやろ

930 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/27(金) 23:39:24 ID:/bVXLO5pO

同じ部署の友達から…
「最近どんどん綺麗に若くなってるみたい！どうして？」
「う～ん、いい洗顔を使って、生のローヤルゼリーの入った若返りｸﾘｰﾑを顔にぬりつけてるからかなぁ」

931 ：928：2006/10/28(土) 08:59:45 ID:GOI7BpPr0

あれ？
誰も反応してくれませんね。
プロポリスの摂取量って、
売る人によって量が違うんじゃないですか？

>>930
独り言？

932 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/28(土) 19:18:04 ID:77Cs31ADO

私は朝、昼、夕、３錠くらいを目安に摂り入れてます。
一度に摂るより、分けた方がいいと聞いたので。
体調によって量を増減してみてはどうでしょうか。

933 ：932：2006/10/28(土) 19:22:35 ID:77Cs31ADO

追記
各３錠くらいを、朝、昼、夕、計9～10錠です。

934 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/28(土) 21:18:04 ID:lmdSuGFEO

同じく、朝昼晩三粒ずつとっています。
エリナの人にはプロポリス六粒～多い人は十粒飲んでると言われたので、最初はたくさん飲みましたが、胃が痛くなり、三粒へ
飲まないよりはいいかなとでも、まったく風邪もひかなくなりました。

935 ：928：2006/10/29(日) 07:37:18 ID:IGw0KZk90

今は、僕は朝5、夕5です。
praceboかもしれないけれど、
元気になりました。寝てなくても昼に眠くない。

936 ：928：2006/10/29(日) 07:38:21 ID:IGw0KZk90

>>932, 934
あっ、わすれてた。
ありがとう。

937 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/30(月) 00:02:24 ID:kXhfdmR3O

周りの連中はプロポリスで肌が変わるって
言ってるけど理屈が解らん。

フラボノイドの抗酸化作用で抵抗力が
上がるのなら解るんだけどね（´・ω・｀）

938 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/30(月) 10:01:40 ID:5M46wVV/0

>>937
>周りの連中はプロポリスで肌が変わるって
>言ってるけど理屈が解らん。
少数派の意見だからほっときな。
本当ならもっとはやってるから。
男児の靴を嗅いで落ち着く少数派とおなじ。
彼らには彼らの理屈があるんだよ。

939 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/30(月) 10:42:45 ID:DLuG9iw60

良いものだから流行るって。。。
流行りモノって眉唾もんが多いよ。
化粧品にしても、話題に踊らされて
どれだけ買ったかわからない。
値段の割には効果はイマイチ。
少数派でも、自分に効果が感じられたら
それでいいんじゃないの？
>>938の例えが屈折してる事の方が心配になる。
男児の靴を嗅ぐって何？
健全な精神状態の人って、こんな事考えつきもしない気がする。

940 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/30(月) 11:32:11 ID:5M46wVV/0

>良いものだから流行るって。。。
>流行りモノって眉唾もんが多いよ。
>化粧品にしても、話題に踊らされて
>どれだけ買ったかわからない。
少数派の意見だな。

エリナの話題にならずに踊らされる
消費者がいなかったと･･
エリナはマルチだから、口コミ?でどんどん
広がるはずでは？不思議だな。

>少数派でも、自分に効果が感じられたら
>それでいいんじゃないの？
その通り。
普通の人は別に効果ないんだから、勧めるな。

>男児の靴を嗅ぐって何？
セミナー行かずにたまにはＴＶも見たら？

941 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/30(月) 12:21:33 ID:LuMO1hc60

>>940
例えが飛躍しすぎっていってんの。
したり顔で書きこみしてるつもりだろうけど
例えが的ハズレ。逆に稚拙。
それに私はただの愛用者。その立場でのレス。
まぁ、940が屈折してんのは良くわかったよ。

942 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/30(月) 13:45:27 ID:5M46wVV/0

>したり顔で書きこみしてるつもりだろうけど
したり顔で入会してるつもりだろうけど･･･

>それに私はただの愛用者。その立場でのレス。
数少ないエリなの勧誘に踊った方ですね。

屈折すんなよ。こんなマルチを勧誘しないほうがいいよ。
正解。

>どれだけ買ったかわからない。
馬鹿みたいに飛びついて買うのは辞めなね。

>値段の割には効果はイマイチ。
何でも効果を求めすぎ。
現実を受け止めて今の自分に満足しな。
もしかして、雑誌の後ろとかに載ってる｢モテるｷｰﾎﾙﾀﾞｰ｣
とかも買ってるクチなの？おつかれ。

943 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/30(月) 23:20:18 ID:U3ASrzhE0

ここってみんな生真面目ですね。
なんで、942みたいなの相手するの？？

他のどこのスレも、相手してくれないけど、
ここなら相手してくれるからいるんだよ彼は。

真面目に返したらかわいそうやろ。
そっとしておいてあげて。

944 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/31(火) 10:07:27 ID:0sPw25Pl0

そっとしてほしいのは自分では？
このスレのせいで売り上げが落ちたとかｗ

945 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/31(火) 11:01:34 ID:4h8i3EQ30

いやいや、売上は元々あまりないですから。
マルチ嫌いにはもちろん、マルチ肯定の人間にも相手にされないでしょう
から。マイナーですからね。
だから、こんなﾄｺﾛで製品の良さを言ってみたりするんでしょう。

946 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/31(火) 14:23:16 ID:v9ihxhH7O

みなさん釣れませんね。

947 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/31(火) 14:40:34 ID:E0EK7rSxO

943
あなたの言うとおりです。相手にするから、しつこくいすわる…昨日、久々に見て、あまりにくだらなかったんで…
こうして大人でも情けないくだらないヤツがいるから、子供もロクに育たないね

948 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/31(火) 15:22:02 ID:4h8i3EQ30

･･･とあししげくセミナーに通いロクな大人になれなかった会員が申しております。

子供じゃないんだから夢ばっかり見てマルチやってたら、ロクな大人に
ならないね。
ほら、勧誘してみな。周りにくだらないマルチなんかするな。といわれるから

949 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/31(火) 19:46:37 ID:A3FCv1Tb0

アンチマルチの方もこんなマイナーなマルチ企業無視したら？
地べたでちょろちょろしてるだけのマイナーは無視したら？

950 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/31(火) 20:37:38 ID:0sPw25Pl0

本当に売上げが落ちたんだね・・

951 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/31(火) 23:10:51 ID:E0EK7rSxO

アンチマルチも、相当くだらないね
いつも思うよ
どんな親からどんな育ちかたをしてこうなったのか…検証したいよ
人の悪口聞きながら育ったんだろうね

952 ：名無しさん＠どっと混む：2006/10/31(火) 23:24:42 ID:4l+tRWOl0

いちばん心配なのは９５１なわけで。

953 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 01:25:33 ID:0Vpy1wheO

口がへらない…とはまさに…
かなり古いが、あ～言えばじょうゆうさん？
また、相手にしてやったから、オウム返しのような底レベルなスレが返るな

954 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 02:51:39 ID:/VBQsKRzO

古すぎて若者には通じない気がする…

オバハンもう相手するの止めたら？

955 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 09:37:09 ID:SFUSKoKF0

>検証したいよ
ＭＬＭなんだから、まず自分の言ってる事会社のしてる事
を検証シロ。普通の人間はこんなマイナー参加しないけど。
同じワーカーから見てもどうかと思うよ。
セールスポイントゼロじゃん。
稼げない奴が偉そうに言うからＭＬＭのｲﾒｰｼﾞが
悪くなるんだよ。
あなたみたいな人間がいたら周りのワーカーが迷惑。
稼げない奴は黙れ。

956 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 10:11:38 ID:QuxNw+eE0

やってるのおばちゃんばっかりだしね。
５０才が若手と言われるのは自民党とミキプルーンとエリナだけなんじゃないの。

957 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 13:07:29 ID:0Vpy1wheO

あら、知らないって怖いね
20代の代理店も30代の代理店もいるよ
曲がった見方しかしてないとわからないのね。

958 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 13:32:42 ID:VXpN4F8S0

何の仕事でも、おばちゃんが頑張ってる姿を見ると
すごいなぁと思うけどな。
若くても、年配でも、関係ないよね。

959 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 15:17:12 ID:SFUSKoKF0

>あら、知らないって怖いね
>20代の代理店も30代の代理店もいるよ
>曲がった見方しかしてないとわからないのね。

仕事(営業)を全く分かってないね。
正直、ＭＬＭは社会的に現時点で評価が低い。
それを分かった上で活動するのが当たり前でしょ？
罵声を浴びせられたり、白い目で見られるのも当たり前。
それを覚悟でできないなら辞めたら？
書き込み見てたらＭＬＭ(営業)向いてないよ。
同じワーカーとしてかなり迷惑。
あなたみたいな人がいるから、ＭＬＭの評価がさがるの。

960 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 16:25:26 ID:0Vpy1wheO

言ってもわかんないから、ここにいるんだろうけど、他人のことや他社のことを悪く言っても何も自分にメリットないよ
胸がすっきりするとか…？あほらし…
もう少し自分が向上することとか、意義あることを考えたりやれば？
若くても、年とってもくだらないヤツ、情けないヤツは同じ
年齢じゃない、考え方、生き方

961 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 17:58:26 ID:SFUSKoKF0

>>960
って言ってるあなたがマルチの社会的評価を下げてるの分かる？
分からないから、売上上がらないのかな？
売上上がらないの理由はどちらか。
1.商品(会社･ﾌﾟﾗﾝ)が悪い
2.代理店の質が悪い。　よく考えたら？

　

962 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 18:08:00 ID:iPXtfcXX0

>>961
どこのネットワークビジネスしてるの？？

963 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 18:41:26 ID:SFUSKoKF0

>>962
スレ立ってるうちのどこかですよ。

964 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 19:37:46 ID:XfD2MraK0

>若くても、年とってもくだらないヤツ、情けないヤツは同じ
>年齢じゃない、考え方、生き方
こういう事言う奴に限って、年いってて、自分の考え方が無い。
マルチエリナはくだらない。自分がマルチやってるなんて人に言えないよな。

>もう少し自分が向上することとか、意義あることを考えたりやれば？
マルチやってる奴の向上心は人に迷惑をかけ、忌み嫌われる。
マルチほど意義のない仕事はない。

965 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 19:38:30 ID:iPXtfcXX0

エリナよりは総売上が多いところなんでしょうね。
頑張ってください。

966 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 21:09:39 ID:0Vpy1wheO

あほらし
エリナの売り上げ、他の売り上げ、なんかあんたに影響する？
マジ、ウザイ

967 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/01(水) 23:49:46 ID:tXpna5HD0

ここの張り付いてるアンチ、どーしてそんなにしつこいの？
エリナを疎ましく思ってる競合の関係者？？

違うんだったら、ここに張り付いてるよりも先にやることあるでしょ

968 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/02(木) 05:26:18 ID:gqc6+xg60

> ここに張り付いてるよりも先にやることあるでしょ

それをやった上でここにも張り付いてる

って感じでは？

969 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/02(木) 08:31:32 ID:zWOZ1Y6i0

先日セミナーで、
エリナの会員30万に、売り上げ300億って言ってた。
これはどうですか？

970 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/02(木) 09:12:00 ID:ELsffkcS0

ネットワークビジネス誌だと２００５年が２０１億になってるから、
１年で１．５倍ですか。
ありえねえ～！

971 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/02(木) 14:27:26 ID:1hkWw/4K0

売上ランキングで見たこと無いけど･･･
しかも１．５倍なら雑誌にも取り上げられるでしょ？
セミナで堂々と嘘つくとは･･･
怖いｽ。

972 ：グッピー：2006/11/02(木) 23:17:55 ID:VvbMuKC1O

初めまして。

今日、株式会社エリナの洗顔フォームをお試しで頂いたのですが、この会社はNBですか？

973 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/03(金) 00:10:57 ID:uZv/ENj2O

張り付いて激しつこくて、マジウザイヤツ、もうほっときましょう
暇なんです。
他で相手にしてもらえないんです。
大した仕事先もないんです。ここに張り付いて、ごちゃごちゃ言って相手にしてもらうだけです。

974 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/03(金) 06:13:35 ID:qufWdOhTO

ｵﾏｴﾓﾅｰ

975 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/03(金) 09:56:49 ID:0tMssK/70

エリナ
思った以上にヤバくない？？

976 ：グッピー：2006/11/03(金) 11:14:30 ID:Rrx7KpdwO

エリナ、ヤバくない？とは、どういう意味で？

しかも、うちに勧めて来た人は仕事関係のお得意様なんですよね…

977 ：グッピー：2006/11/03(金) 12:37:46 ID:Rrx7KpdwO

エリナ、ヤバくない？とは、どういう意味で？

しかも、うちに勧めて来た人は仕事関係のお得意様なんですよね…

978 ：グッピー：2006/11/03(金) 23:09:43 ID:Rrx7KpdwO

エリナという会社の実態を知りたい…

で、ないと、うちの親も巻きぞい喰らっちゃいます。

979 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/03(金) 23:17:39 ID:uZv/ENj2O

ABCはすごい
心臓の手術を繰り返し顔色の悪かった77歳
ABCを飲み初めて半年、顔や手、肌がツヤツヤしてきて、超元気
それを見た仲間が自分達も飲みたいと自動的に増えた
77歳のｼﾞｲﾁｬﾝは自分の体で証明したから、ﾈｶﾞﾃｲﾌﾞ星人がしつこく騒いでも事実は事実。
まじめに国家公務員をつとめあげ、退職後は趣味に生き、今はエリナに出会えてよかったって…旅行時もABCを手放さない

980 ：グッピー：2006/11/04(土) 01:06:37 ID:QrKk9ToEO

ABCというのは、なんですか？

洗顔フォームだけでは、無いのですか？

981 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/04(土) 09:07:00 ID:ciK+wwLYO

私も家族が使ってたのに便乗して
十年くらい愛用してますが、やばい事はないですよ。
スクラブは特に気にいってます。
ABCも欠かさずに取り入れてて体調は良いです。
内からの綺麗を目指して
最近ではファンデも使いもやめて
サンスクリーンとお粉のみに切り替えました。
なんと言っても、母の肌が綺麗になった理由が
エリナの商品だったから、私も使いはじめました。

982 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/04(土) 12:40:59 ID:/X7rn74N0

ここの商品使ったら肌があれた。
私には会わなかった。
しかも、マルチだった。

983 ：グッピー：2006/11/04(土) 14:37:00 ID:QrKk9ToEO

なるほど。
てか、マルチってどういう商法でしたっけ？暫く、NBから遠退いているので忘れました。

984 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/04(土) 15:25:47 ID:Hedzxb+80

>>983
マルチ商法＝MLM(マルチレベルマーケティング)＝NB(ネットワークビジネス)＝連鎖販売取引

ぶっちゃけ
　代理店商法＋ネズミ講
または
　会員制通販(or会員制サービス)＋ネズミ講
で、
　商品やサービスをネズミ講分を上乗せした金額で提供し、
　上乗せしたネズミ講分をネズミ講の様に組織内で配当する
という業態

985 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/05(日) 09:37:50 ID:Mr3GrzrrO

マルチ＝ヤバイと思ってるヤツはほっといて…
エリナに出会って二年
お陰さまで肌は綺麗になったし、ABCのおかげで両親、娘達は元気に丈夫になって感謝してる
聞くと今年36年続いた会社で汐留の一流企業の入ってるとこに本社ビルがある
自分達の払った分の商品を受取り使うのは、どんな商売でも同じで宣伝費、流通費がないだけ
本社から代理店に商品が送られるらしいから…
ご両親が購入されるのは体のためにも肌のためにもいいですよ
私の父の以前と今を見せられるものなら見せてあげたい
おそらく、こんな大病をわずらってぐったりしてた人が元気になったから、ますます父を見て、父にABCをほしがる親戚、友人ますます増えるでしょう
今も問合せが多いです

986 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/05(日) 09:49:32 ID:IDhZKabE0

マルチ商法の問題は製品の良し悪しと別の話です
製品がどんなに良くても売り方に問題があれば叩かれても仕方無いでしょう

100円ライターが50円なら安いかも知れないけど
200個1万円で買う事を強要するならそれは問題のある売り方ですよね

参加者の中に勧誘時に問題のある行動をしている人間が少なからずいて、
その状態を是正するべく主催会社が有効な手を打てない、打ってないなら、
それは問題のある会社として叩かれても仕方ないでしょう

大病を患った人がこの会社の製品で回復したのが事実なら、それは素晴らしい事ですが、
飲んだ人の中で効果がある人の割合等は確認されたのですか？
　たまたまその人が効いただけ、
とか、
　他にも様々な健康食品や治療法を試していて、どれが効いたのか分からない状態、
とか、
　回復期にちょうど飲んでいただけで、別に飲まなくても回復したのかもしれない、
とか、
　そもそも栄養が偏っていたのでビタミン剤なら何飲んでも症状緩和されて当然
とかいう可能性もありますよね？

　医学薬学栄養学等に殆ど知識の無い素人が
　定量的に取ったデータを統計的に検討もしないで
　「良い物なのよ」
　と薦めまくる
というのはマルチ商法各社でよく見られる光景ですが、大変危険だとは思いませんか？

987 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/05(日) 09:55:34 ID:JqF75bq70

>>985
薦めずにみんなほしがるのなら、
そんな売り方が一番いいですよね。

ちなみに、ABCだけじゃないでしょ。
ABCにグリーン混ぜて、他にも何か混ぜてますか？？

988 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/05(日) 10:00:42 ID:PmHNU0V6O

(・∀・)つ薬事法

989 ：_|￣|〇：2006/11/05(日) 10:31:42 ID:Kk/6yFzuO

　∧∧
.　　/⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三
ﾘｸﾙｰﾄ今日も失敗だ。

やっぱり現場ﾚﾍﾞﾙの誇大なﾄｰｸと嘘が駄目なんだよな～

講習なんて本当に大切な部分は隠していい加減な内容ばかりだし
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
商品は普通なのに！
アメリカではﾈｯﾄ通販で製造ﾒｰｶｰが激安で販売してる現実(^^;
当然商品名は違うけど容器も成分も同じだからアメリカYahooで検索されるとネタバレしちゃうし( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

単なる使用者として知識増やして騙されないようにしながら愛用するだけにしよう。

あんなｼｽﾃﾑで儲かる筈ないことが理解できたからです。

代表的商品のｽｸﾗﾌﾞは、アメリカでは\700前後で販売されてるぜ！

990 ：(´･д･`)：2006/11/05(日) 10:40:34 ID:Kk/6yFzuO

　 ∧∧　ミ＿ﾄﾞｽｯ
　( 　,,)┌┴┴┐
　/　　つ. 無知│
～′　/´└┬┬┘
　∪ ∪　　││_ε３
　　　　゛゛'゛'゛
どこの商品でも大差無いんだよー

商法は遣る側が誠実に出来る状態かどうかの問題だな。
結論から言えば儲からないよ(-.-;)

冷静に経営や販売の勉強すれば限界が直ぐそこにあるのが見える。

利用する側の無知からくるトラブルなんて相手にされる筈ないぞ！

利用する側は商品に対する知識を自分で得てから使用するべし。

　∧∧
.　　/⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三
疲れたﾚﾍﾞﾙ低い

991 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/05(日) 16:19:22 ID:Mr3GrzrrO

ABCにグリーンとジョイントジョイ、ミネラルにｱﾛｴｼﾞｭｰｽのﾚﾓﾝを混ぜ、プロポリスも一緒に半年飲んだ77歳のじいちゃん
ABCはすべて食物の粉末で56種類の栄養素が体にバランスよく入ったからだね
糖尿もあったから、ちゃんと病院へもっていって飲んでもいいか聞いたら、すごくいいと言われ、安心してのんでます。
栄養バランスはあらゆる病気の経過にいいから飲んだ人は皆元気になるのでしょうね。

992 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/05(日) 16:48:28 ID:JqF75bq70

>>991
教えてくれて、ありがとー。

あと、もう一つ、それだけで、そのおじいちゃんは、
月にいくらかかりますか？？

993 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/05(日) 17:21:12 ID:IDhZKabE0

> 飲んでもいいか聞いたら、すごくいいと言われ

何処の病院？

サプリメントの取りすぎで特定栄養素の摂取過多になるのはよくある事だから
(例えばジャンクフード主体の人とちゃんとした食事をとっている人では不足する栄養素は大きく異なる)
普通なら医者が
　すごくいい
というのは考えにくいですよ

994 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/05(日) 18:47:44 ID:Mr3GrzrrO

75個の会員だから月21500円くらいかな
オッケーが出たのはつくばの病院
柏もだって
要するに自分の通院していた病院にオッケーをもらうんですよ
たぶんこれからも更に愛用者がふえるでしょう
親戚、国家公務員仲間、ゴルフ仲間、写真仲間、山登り仲間、皆がじいちゃんの変化に驚いてます

995 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/05(日) 19:06:08 ID:PmHNU0V6O

なんだ年金狙いかよ。

996 ：名無しさん＠どっと混む：2006/11/05(日) 22:45:01 ID:Mr3GrzrrO

いや、何も狙ってない
じいちゃんは私の親だからただ、ただ丈夫に元気になってほしかったの
病人が元気に復活したから、周りはほっとかないよ
皆、元気になりたいから、どうして？って聞くわけよ
今日もひとり増えたとじいちゃんからメールがきた