■■デーエーベー(DMW)のなんだかんだ■■

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1名無しさん@どっと混む
風力とか磁力とかの革命的発電機で全国のヤシから販売権利金
集めてみたものの、その後サッパリの様子。で、どうなった?
2名無しさん@どっと混む:04/09/29 07:47:20 ID:M0b9+aNn
http://www.dmwej.com/index.html
販社が乱立して右往左往している。肝心の発電装置が?山積みで永久発電は
ウソが判明した模様。
3名無しさん@どっと混む:04/09/29 16:08:39 ID:8XLESk7D
乳巣菌の酢偽喪徒君がやっているDMWエクセルジャパンとどういう関係?
4名無しさん@どっと混む:04/09/30 00:35:44 ID:A50IPh5l
>>3
孫さんとのツーショットを見せるヤシだろう?所詮高卒コンプレックスからは
いつまでも逃れられない。それが原動力かもしれんが、好かれるタイプでは
無いと思う。よって崩壊序曲がまもなく始まる。エクセルは健康食品のMLM
優秀DTには風力発電の販売権利を授与すると息巻いていたが、どうなった?


5名無しさん@どっと混む:04/10/01 15:33:53 ID:nbuvugKf
風力発電より超効率のいいパワーボツクスが発電の常識を超えるとか
聞いたことがあります。
6名無しさん@どっと混む:04/10/01 17:58:04 ID:gCeu04WN
スレがたって3日で5レスとは、DMBはもう終わってるな・・・
7名無しさん@どっと混む:04/10/02 07:28:49 ID:aOvgWT9g
コンサルのNさん、昨年と較べるとネットワークビジネス11月号で久しぶりに
見たら、お顔がまん丸になりました。ギャラがいいんでしょうか?
8名無しさん@どっと混む:04/10/03 21:47:42 ID:h46WIe9i
9名無しさん@どっと混む:04/10/05 08:23:06 ID:5wPgNVeI
>>3
なんとセミナー参加費が1000円だと、それだけの内容があれば別だが
1回限り、2度は御免だね。なんか考え違いしているみたいなヤシだな。
それにしてもムダな時間を過した。
10名無しさん@どっと混む:04/10/05 10:15:13 ID:itxHzNOJ
>>9
俺もあのオサーンに会費取られたけど、最初の受付でなんで自分の
利益に繋がる可能性のある人から会費を取るんだろうって思った。

それが納得いかんかったので聞いてみたら、「お金を出してでも
聴こうと言う人しか物にならん。」って言ってた。
そうかもしれんが、セミナーで「俺は金持ってんぞ。」みたいに話を
しておきながら、会費を徴収してたのがセコくてなんかワラてしまった。
11名無しさん@どっと混む:04/10/06 09:10:14 ID:5mscP6Fb
あのオサーンではアソコはもうムリポ!チーン
12名無しさん@どっと混む:04/10/07 06:31:58 ID:kNnFTGx7
1000円のセミナー参加費を取るなら立派な興行です(笑)
著作権法違反を日常茶飯事やっているようですので関係者は現場を
押さえて正しく使用料を徴収しましょう。
13名無しさん@どっと混む:04/10/07 16:45:58 ID:Bf5xhKGU
セミナーの日程表らしいです。

ttp://dmw.sesames.jp/dmwes/html/seminar/

オサーン大活躍w

14名無しさん@どっと混む:04/10/09 20:11:36 ID:nLzyiXSZ
磁力発電詐欺まがい商法とか
http://kobe.cool.ne.jp/chinpohime/
真実は?
15名無しさん@どっと混む:04/10/10 11:14:20 ID:LzB5C7kG
>>14
詐欺まがいって言うか完璧に詐欺じゃん・・・
「エネルギー保存の法則を超えた!」って・・・ 有りえねぇ〜w
もし本当だったら、ノーベル賞どころか現代物理学の基本が覆される罠。


ってことで、馬鹿マルチ晒しage
16名無しさん@どっと混む:04/10/10 14:57:19 ID:isCxkz15
一口縁故で500万円、1000万円〜2000万円で販社契約の仲介した
者も同罪だな。
17名無しさん@どっと混む:04/10/11 21:49:22 ID:zRauQinW
なぜか元NS、現NS出身者が多いようだけど。
http://www.mlm.co.jp/source/nishiyama/index.shtml
18名無しさん@どっと混む:04/10/12 07:22:14 ID:OgBqQHY3
>>17
それは>>3のオサーンが原因・・・
19名無しさん@どっと混む:04/10/12 13:51:28 ID:ezIEGMTE
>>3のオサーンは西●が誘ったらしい。ふたりともNSではタイトルだけ高くて収入低かった
からなぁ。
20名無しさん@どっと混む:04/10/12 16:14:41 ID:Rm8WqrdF
NSでの>>3>>17のオサーン達の収入ってどれ位だったの?
詳細キボン
21名無しさん@どっと混む:04/10/12 16:29:35 ID:u3AY6QuE
【DMW COSMO-ARDK】これってガンや脳卒中が発症前に解かるらしいんだけど・・・
例の磁力発電と同じレベルの物って事かな?

ttp://dmw.sesames.jp/html/kuwasiku-setsumei/index.html
URLが笑えるけどw
22名無しさん@どっと混む:04/10/12 23:02:41 ID:sKEZOAxr
>>17のオサーンは>>3のオサーンの系列にて喰わせてもらっているようだから
コンサルって?ホントの意味、ワカラネー。ツルミの始点が似たり寄ったりだからな。笑
23名無しさん@どっと混む:04/10/13 03:12:12 ID:WlC7eztz
>>3はいいときは月収300マソくらいいったけど、性格悪いんでグループどんどんつぶして
今100マソくらい
>>17はいいときは月収100マソ自分がネ申なのでダウン育たず、今50マソkらい
情報ソースは彼らにかなり近いものの情報
24名無しさん@どっと混む:04/10/13 14:17:23 ID:E3f1MP4L
>>23
NSは最高タイトル保持している者の掛け持ちはどうなってる?
タイトルと実収入がそれほどかけ離れているとは(あんぐり)
25名無しさん@どっと混む:04/10/13 14:42:55 ID:lD0BVBLe
ニュースキンはかけもちに関してはなにも言いませんよ。
あからさまなクロススポンサリング以外はスルーってのが基本です。
26名無しさん@どっと混む:04/10/13 14:52:37 ID:hPomO+ZN
>>24
今は保持してないよ
27名無しさん@どっと混む:04/10/13 15:03:00 ID:hPomO+ZN
ふたりのオサーンは実収入の割りには有名になりすぎたのさ。話がうまいからね。
28名無しさん@どっと混む:04/10/13 17:04:03 ID:E3f1MP4L
素人を騙してはいけないよ。天狗になっていたら、気が付いたら
組織は崩壊しているよ。大移動始まり前夜の予感。ウソの塊の人間は
信用できんな。
29名無しさん@どっと混む:04/10/14 18:07:35 ID:s8oMV7uK
>>17-18を見ると>>3のオサーンはNSの自分のグループにもDMWを勧めてるって事?

>>3>>17のオサーンの下につくと骨の髄まで搾り取られるのか(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ダウンの人間にしてみたら、たまったもんじゃないね。

合掌(-人-)
30名無しさん@どっと混む:04/10/14 23:04:03 ID:uFJx/DbJ
>>29

当然でしょう♪骨の髄はメンバーだけでなく主催会社も素人集団だから
31名無しさん@どっと混む:04/10/15 08:21:48 ID:n4RYa/0t
単品商売がうまくいかないからって、あれこれ出しては売れない
在庫ばかりつくって百均に出たら買ってもいいかな。
32名無しさん@どっと混む:04/10/15 15:52:06 ID:MH7GB+Zr
>>17のオサーンはダマシの天災だからねー
シロートじゃかなわねーだろーな
33名無しさん@どっと混む:04/10/17 11:30:22 ID:OTEwYx10
>>17のオサーンの過去はいろいろありそうでつね。
34名無しさん@どっと混む:04/10/17 12:20:36 ID:Xua1peuE
>>17のオサーンの過去は知らんが、>>3のオサーンは確かNSの前は
アムもやってた希ガス・・・
35名無しさん@どっと混む:04/10/17 23:48:23 ID:unFiThjW
>>17のオサーン アム>運送屋>NS>本屋>DM
年収1億とか本に書いてあったがNSでは年収500万、あとの9500万って??
36名無しさん@どっと混む:04/10/18 07:41:43 ID:fG2LsHN8
>>17のオサーン 自分のビジネス論CD売り上げ、デーエムベーコンサル料、
デーエムベーのディストリビューターボーナス(酢儀許系列?)、運送業
社長報酬などじゃないかな。


37名無しさん@どっと混む:04/10/19 08:45:21 ID:ibPWRDGi
>>16
http://ohc.e-health119.com/
ダリウス統括販社で一儲けしたのはいいが後味悪くしぼんでますか?
ところで仲介料一件いくらもらったんですか?先生
38名無しさん@どっと混む:04/10/20 01:33:34 ID:2E7cmiZE
>>36
>自分のビジネス論CD売り上げ、デーエムベーコンサル料、
>デーエムベーのディストリビューターボーナス(酢儀許系列?)

これ、年収1オクの本出した後のことだからさ。
ウソくさいんだよなー。NSでたいして取れてないのにまるで大成功したと
錯覚させる執筆だからな〜ウマイよな〜
39名無しさん@どっと混む:04/10/20 09:24:05 ID:mRK2qVFq
「馬鹿は死んでも馬鹿」とかのタイトルがついてる。セミナー会場で奥さんと売ってた
よ。最近マルチヤシ本多いけど、立ち読みで十分だ。
40名無しさん@どっと混む:04/10/20 13:46:26 ID:Qzt3WK7h
目釣りあがった奥さん?
41名無しさん@どっと混む:04/10/20 15:13:03 ID:mRK2qVFq
二回目の奥さんとか云ってたよ。目はよく見てないから記憶ないな。
42名無しさん@どっと混む:04/10/20 19:01:22 ID:BUz54w4X
3回目の奥さんのはずだな
43名無しさん@どっと混む:04/10/21 00:07:11 ID:Kms1nk/H
磁力発電パワーボックスは10月から量産化するとか聞いたけど
その後、どうなった?
44名無しさん@どっと混む:04/10/23 11:25:07 ID:i0dBAwjf
>>42
その人はネットワーカーですか?
45名無しさん@どっと混む:04/10/24 06:26:11 ID:Mmrnp3zE
上記磁力発電装置は、その販売代理店募集の説明会を行うに際して、条文
   ・「(事業者は)適正な計量及び表示の実施等必要な措置を講ずるとともに」
   の義務を怠っているのではないだろうか。まず、先に公的機関に、装置の「安
   全性」「信頼性」の検証を行わせるべきではないだろうか? 社内にしかるべ
   き機関がないなら、外部の信頼に値する機関に依頼すべきであろう。それを、
   よりにもよって、東大の名刺を無断使用し虚偽の発表を行い、それに対する
   クレームを申告する者に対して、「訴訟を起すぞ」(2004.9.27木下氏と
   の対話)などという恫喝的態度で接するのは、明らかに消費者保護基本法
   に違反する行為である。このような無責任な事業者を放置することは国民経
   済に悪影響を及ぼす恐れがある。
※木下氏はデーエムベーの代表でもある
46名無しさん@どっと混む:04/10/25 10:25:21 ID:sEgHykzf
乳巣菌に侵された人たちはどうして似たりよったりなんだろう。
洗脳された烙印がどこかに押されているような気がする。
どこのネットに移動してもカラスみたいな印象が拭いされないよ。
生ゴミに集まるカラスさんのこれからの行方は?もうココにも飽きたようだね。
47名無しさん@どっと混む:04/10/26 00:31:02 ID:8OzSl7IY
ここも悪徳なんですか?
48名無しさん@どっと混む:04/10/29 01:36:29 ID:gDMMeesz
上に書いてあるとおりだな。
49名無しさん@どっと混む:04/10/29 09:43:02 ID:IwPPUmv7
コンプレックスで頑張る香具師って意外にこの業界に多いものだけど
ね。どこか金、金、って匂いをぷんぷんさせて嫌なヤツと陰で云われるんだな
乳巣菌党。ネクタイちゃんとしてこいよ、仕事なんだから佐川君、板前君、
50名無しさん@どっと混む:04/10/30 01:36:05 ID:V+GE9zOP
やっぱまともに生きないとアカンのかね
51名無しさん@どっと混む:04/10/30 06:45:04 ID:yN2G/mDc
シャベル人間によって腐るな、ヒトもモノも喪服軍団って。
アフターの怪しさに逃げました。聞くと見るの大違いでいまだ、実現していないようだ。
52名無しさん@どっと混む:04/11/01 21:35:21 ID:n/8f5OlR
会場使用料が3,000円程度のとこで一人セミナー参加費が1,000円
らしい。ブ、ブ、ブーイングというより、セコイぞ。頭になにを塗ってるか?
53名無しさん@どっと混む:04/11/06 13:30:11 ID:1RflZTYu
age
54名無しさん@どっと混む:04/11/10 07:34:28 ID:Fd7uKUPW
過偽元極めて悪辣との野師
55名無しさん@どっと混む:04/11/15 00:33:14 ID:elgzWMNv
he-
56名無しさん@どっと混む:04/11/18 19:05:27 ID:7MgdE7+N
ここのセミナー日程見てると、よくこれだけ毎日セミナーできるよなと感心してしまう・・・

そんなにも入信したい奴がいるんだろうか・・・?
57名無しさん@どっと混む:04/11/21 15:13:17 ID:NTpoXFaF
もっと情報くrwくれ
58名無しさん@どっと混む:04/11/22 20:20:09 ID:8Rn3W8+D
ゴタゴタが多いので辞めるのが続々だ
59名無しさん@どっと混む:04/11/22 20:21:30 ID:OHiyuVwB
どういうゴタゴタがあるの?
60名無しさん@どっと混む:04/11/23 08:37:37 ID:KTenZ+cM
西山、杉本がらみでは食われるだけじゃないかな?風評も判断材料にして
みたらどうです。目先の話、口先だけの話を信用しては時間のムダだな。



61age:04/11/30 12:18:48 ID:bskmcABO
age
62名無しさん@どっと混む:04/11/30 21:49:56 ID:9ASU48w8
停滞、停滞、停滞の次は撤退のクセがあるとこだからなー。
63名無しさん@どっと混む:04/12/08 01:36:17 ID:C/mrycdG
ho-
64名無しさん@どっと混む:04/12/13 02:01:01 ID:kRcei53c
もうやばいの?
65名無しさん@どっと混む:04/12/14 10:43:32 ID:Osbl0qo6
最初からヤバいよ
66名無しさん@どっと混む:04/12/14 10:56:13 ID:9gUoiCSc
巣偽元さん、辞めさせられたみたいだね。貧乏神だから近づくと
ろくなことないなー。
67名無しさん@どっと混む:04/12/14 14:35:36 ID:gKb6bRyv
ほんとだ!セミナー日程表見たら酢偽元君の名前が載ってないや

んで、何で辞めたんでなくて、辞めさせられたの?
もしかして化けの皮剥がれちゃったのwww?
68名無しさん@どっと混む:04/12/15 11:04:15 ID:l7k2Vtfq
N山がコンサルだとか聞くと、ならやらないよという者が何故か多い。
酢偽元君のダウンなら除名かいな?入会時に抱き合わせで買わせられる
ロバキヨの教材は評判悪い。うまいこと乗せられた会社がアフォだから
ボーナス計算も間違える。ここでも紹介料をちゃっかり電算会社から貰ってるんだろうね。
69名無しさん@どっと混む:04/12/16 09:54:58 ID:TmqzDlbB
コンサル契約の解除まであと○○日だから、次のカモを探しておきなさい。
70名無しさん@どっと混む:04/12/17 14:02:55 ID:bb2GDJLK
夢の風力・磁力発電装置はどうなった?販社の皆さん。
71名無しさん@どっと混む:04/12/18 10:07:40 ID:ToBYLcjA
スタートした時は売り物一品だったようだけど、最近の案内見ると増えましたね。
在庫ばかりつくってニュースキンと同じことやっていくのかい?
72名無しさん@どっと混む:04/12/19 01:45:41 ID:/R0q9Ywu
磁力発電はいつから販売するの?
73名無しさん@どっと混む:04/12/19 09:27:46 ID:61cxSZLl
>>72
あれはウソですので販売予定はありません。全国から総括販社に苦情の殺到
です。何とか医師は責任取れよな。結構販社紹介手数料いただいているよう
だけど、詐欺っぽいからカネ返してやれよ。
74名無しさん@どっと混む:04/12/19 10:02:35 ID:MZ6z5Rs/
ここ見るとやる気満々な様だけど・・・
ttp://www.dmw-ej.co.jp/dmwjapan/business/gohokoku.html
ttp://www.dmwej.com/01_03.html
特に二つ目のアドレスにある社長による報告書によると
ttp://kobe.cool.ne.jp/chinpohime/をかなり意識してるみたいだけど・・・
75名無しさん@どっと混む:04/12/20 10:22:09 ID:K05VtKqr
更新料の支払い期限が延長されました(笑)
いっそのこと、廃止した方が会員さんは喜ぶと思います。
電算センターもついでにマトモなとこに変更されたらいかがでしょう。
76名無しさん@どっと混む:04/12/24 11:24:48 ID:U3jw1TXU
西山は除名された?
77名無しさん@どっと混む:04/12/25 09:49:41 ID:4mewfczb
いよいよ厳冬の時代到来、春は来るか?凍死者続出、夢の発電機は封印か!
78名無しさん@どっと混む:04/12/27 02:29:33 ID:XGMDbzfp
発電ダメならなんの魅力もないじゃん。
79名無しさん@どっと混む:04/12/28 10:02:18 ID:cABniQun
発電だめは元々でマルチ宣伝の小細工と資金繰りのために代理店募集
をやったのさ。
80名無しさん@どっと混む:04/12/28 10:33:08 ID:pVvHhLrK
マジっすか?西山は除名?撤退?
81名無しさん@どっと混む:04/12/28 21:05:01 ID:9fArtOqH
>>76
その真偽をハッキリさせて下さい。
?マークなんか付けて東スポの見出しじゃぁ無いのだから!
82名無しさん@どっと混む:04/12/28 23:28:26 ID:fM6M/Z/y
あいつぁーウソばかり言ってるからクビだ!
83名無しさん@どっと混む:04/12/29 01:08:35 ID:uOxvPNbr
自分ばっかいいければいいという者が集まった烏合の衆だからこれから
先はあんましいいことないと思うな。
84名無しさん@どっと混む:04/12/29 13:00:16 ID:+4qFc5TC
81です。
N氏を広告塔にして勧誘活動しているグループがいるので気になっています。
あたかも、彼がDMWに影響力があるキーマンであるかのように勧誘しています。
個人的には彼を知りませんが胡散臭く思っているのですのですが・・・・
偽りのカリスマ立てて勧誘活動するなんて、後でダマされたなどの騒動が見えてるのに・・・・
勿論、登録する方に問題が有るのですが・・・・・
85名無しさん@どっと混む:04/12/30 11:13:57 ID:juEd4uFz
>>84
あなたの眼力は凄いじゃないですか!その通りだよ。
86名無しさん@どっと混む:04/12/31 19:04:31 ID:7W5bZDds
ニュースキンで最高タイトル取っていても収入はたいしたことないみたい。
それを自慢にして新前を自分の信者にしている。今は口上香具師生活みたいでつね。
87名無しさん@どっと混む:04/12/31 22:52:52 ID:pG5NyQC4
N氏にダマされたって香具師メチャ多いな
88名無しさん@どっと混む:05/01/01 17:30:05 ID:myZk97S9
タヌキとキツネの夫婦がいっぱいだ。なんで似るんだ?
89名無しさん@どっと混む:05/01/02 11:41:05 ID:cFGnP5Y3
いよいよ砂上の楼閣だったということが遅くても4月中旬に分かる
90名無しさん@どっと混む:05/01/02 21:49:13 ID:KOwG0Li2
まじ?なぜ?興味シンシン〜
91名無しさん@どっと混む:05/01/03 09:45:03 ID:pNmCmjEv
病める組織から辞める者が入る者より減ればどうなるよ。
92名無しさん@どっと混む:05/01/03 13:20:22 ID:NrW7S+uH
辞める者が入る者より減れば組織は大きくなるよ。
93名無しさん@どっと混む:05/01/05 13:19:37 ID:79xq5/23
辞める者が入る者より増えればやがて組織は衰弱死
94名無しさん@どっと混む:05/01/08 13:42:09 ID:0SbuCHC6
ここの会社は、
N氏の個人的な人間性だけで具体的な否定意見が出てこないなぁ・・・・
と、言う事はN氏の存在が無ければ可もなく不可もないと解釈すれば良いのか?
95名無しさん@どっと混む:05/01/08 14:46:29 ID:CjoGGgyB
昨年のコンベンションは悪評タラタラでした。途中で帰った人がぞろぞろ。
今年もうやらないでしょう。
96名無しさん@どっと混む:05/01/09 14:55:23 ID:pAZeJECK
風力とか磁力とかの革命的発電機で全国のヤシから販売権利金
集めてみたものの、その後サッパリの様子。
97名無しさん@どっと混む:05/01/09 23:43:17 ID:RvwPpCwA
DMW?
ポンプとか送風機造ってる?って思ったけど、違ったのね。
98名無しさん@どっと混む:05/01/10 15:56:05 ID:M0O9ye4f
登録料が高いのはロバキヨ教材が入ってるからだ。あんなものいらねーよ。
99名無しさん@どっと混む:05/01/11 01:17:06 ID:640K274j
>>98
それをノーナシ会社で在庫処分してるのが西耶麻なんだろう?
100名無しさん@どっと混む:05/01/12 23:56:57 ID:0B3ae2aV
悪徳すぎもと除名の真相を誰か詳細にキボンヌ!
101名無しさん@どっと混む:05/01/13 22:52:11 ID:x+8MfBmD
悪徳すぎもと除名の真相・・・
サンヨーメガをダウンに薦めたとか・・・
102名無しさん@どっと混む:05/01/14 13:37:39 ID:BnprB4y1
あいつのやることなら、他組織の移動だろ!カス男の典型的顔だよ。
103名無しさん@どっと混む:05/01/15 10:31:41 ID:xwUj0gH9
春のコンベンションはいつですか?去年はお粗末だったようですが・・・
104名無しさん@どっと混む:05/01/18 00:16:27 ID:GgLP7xLD
>>103
永久にありえません。社名変更はいつだろう?
105名無しさん@どっと混む:05/01/19 23:08:32 ID:w3cHVhMt
スギモト子分衆はまだいてんの?
106名無しさん@どっと混む:05/01/20 16:32:27 ID:qJwLZ7n8
スギモトくんサンヨーメガでも問題児になるのは時間の問題だ。
107名無しさん@どっと混む:05/01/23 22:12:37 ID:wpGmZMrS
DMW苦しいようだな。
108名無しさん@どっと混む:05/01/29 20:07:13 ID:b03QOAD3
結局 どうなん?
109名無しさん@どっと混む:05/01/30 15:00:13 ID:qyotGTno
今日、多さかのセミナー、逝ってきまつ。
楽しみになってきた!!
丸血のセミナーは楽しい。冷静に聞けば“貼ったり”なの
分かるのに、乳会するヒトがいるし・・・。河合送。
110名無しさん@どっと混む:05/02/01 09:25:30 ID:1qeZiDIw
>>106
サンヨーメガから金を引き出したとの情報あり♪
111名無しさん@どっと混む:05/02/01 13:03:19 ID:5XPS80Im
>>109
スピーカーは二死喪徒だったですか?
112名無しさん@どっと混む:05/02/03 12:17:08 ID:thYtZ145
>>111
109です。そうでつ。あまり魅力がないトークだ。¥500返せ!
ウ○ンズインター・・・のほうが、まだマシ。
ま、どっちにしても所詮マルチさ。
113名無しさん@どっと混む:05/02/03 14:42:33 ID:0g4ZyZkQ
スピーカーは西○が絶品!口のうまさは埼玉1!
みんな洗脳されるぜ!
114名無しさん@どっと混む:05/02/04 02:34:19 ID:+TbFpFTR
>埼玉1!
ワラえるw
しかし西●は好き嫌いがはっきりしてるね
115名無しさん@どっと混む:05/02/04 12:08:18 ID:ttM+HywS
西本って?ニュースキン出
116109:05/02/04 17:24:50 ID:oN/8wT40
111様
嘘ついてました。スピーカーはWEST MOUNTAINでした。「馬鹿は死んでも馬鹿」
という本を書いた人で、その時その本を借りました。今日、ちょっと読んだが、
時間の無駄でした。
ちなみに、発電機は6/4にて横浜でやるコンベンションで発表だって。
あ〜楽しみ。東電も関電も廃業間違いないな。って思う人いる?
117名無しさん@どっと混む:05/02/09 12:48:43 ID:rBQX7X1F
>114
西○はニュース金出だよ。タイトルは最高までいったがダウンが成功できなくて
収入にならないのでやめたらしい。
118名無しさん@どっと混む:05/02/09 18:09:19 ID:UZieMaYy
>>116-117
伏字にせずとも>>17で名前と顔写真晒されてるじゃん。
119名無しさん@どっと混む:05/02/22 17:05:00 ID:VxIHnj4I
AGE
120名無しさん@どっと混む:05/03/02 07:43:32 ID:lTE/oLSN
西○なる人物はMLM支援とかを事業としているのに、何故当局につかまらない
のですか?マルチ商法って、違法ではないのですか?
121名無しさん@どっと混む:05/03/02 10:30:41 ID:6bZFzGA6
http://www.np-plan.com/
フォーラム覗いたら真実が見える。
122名無しさん@どっと混む:05/03/02 16:15:42 ID:stPlJE0d
>>120
マルチ商法は違法ではない。

関与の仕方・度合いでつかまる可能性もある
123名無しさん@どっと混む:05/03/02 23:54:15 ID:TpfQFZsn
>>120
絵に描いた持ちを現実にあるかのように金を集めているので、完全な詐欺行為!
全て、時間の問題! 正体があわかるのも、あと2〜3ヶ月! 
124名無しさん@どっと混む:05/03/14 03:52:20 ID:YunNVGDM
10、2005.2.21現在、潟Oローバルエナジー社に確認すると、「パワーボッ
   クス」は未だに商品化されていない。国際特許を出願するとの理由であるが、
   代理店加入をした人は、多額の資金を預けたまま、長期間、営業活動できな
   いことになる。説明会を開催してから、半年も経つのに、今頃、特許出願とは
   理解に苦しむ。ちなみに、当時、販社勧誘の説明会でプレゼンターをしていた
   人物は退社したそうである。
125名無しさん@どっと混む:05/03/14 09:31:50 ID:hvisAPsF
>>124
松○さんは、金集めの犬だったんだ。ストレス嵩じて胃潰瘍かウツかお気の毒さま。
126名無しさん@どっと混む:2005/03/22(火) 16:59:58 ID:B7uOMRWw
西山がセミナーで愛知万博のトヨタ館でパワーBOXが発表されると言っていました。
愛知万博の関係で、6月のコンベンションは11月に伸びました。
11月にパワーBOXが大々的に発表されて大変な事になります。ええ、なりますとも。
127名無しさん@どっと混む:2005/03/22(火) 21:35:14 ID:7BwvK8VL
コンベンシヨンの費用もままならない低調路線ではね。
128名無しさん@どっと混む:2005/03/23(水) 01:49:19 ID:TpJYuBwT
>>126
あらら・・・やっぱり!
このテの話は時期が近づけば順延するのだから・・・
タチが悪いね。

さたさて、11月になれば引き伸ばし作戦の名目は何にするのかな?
129名無しさん@どっと混む:2005/03/29(火) 08:52:59 ID:WrU/pkxL
ラベル価格と会員価格を見て笑えます。
130名無しさん@どっと混む:2005/04/03(日) 08:53:29 ID:dfBsqR8S
どうなった?
131名無しさん@どっと混む:2005/04/12(火) 19:56:14 ID:PxCpjF1k
内部崩壊しているから時間の問題かな
132名無しさん@どっと混む:2005/04/13(水) 00:59:02 ID:KL1WDJhI
ああ
133名無しさん@どっと混む:2005/04/16(土) 19:11:19 ID:y1x5xWbg
東京大学の産学コーディネーターも
仲介したと言われる国会議員も
明確に関与を否定しています。
http://kobe.cool.ne.jp/chinpohime/
134名無しさん@どっと混む:2005/04/17(日) 22:35:51 ID:4Pyn3syf
東証に上場している会社まで騙しているんだ。それかここには返金したのか。
135名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 12:13:11 ID:PAHoXPlu
発電機発売とのこと、どうなることやら。
136名無しさん@どっと混む:2005/04/30(土) 12:14:35 ID:o/qTFreY
t
137名無しさん@どっと混む:2005/05/01(日) 18:25:45 ID:MPr8Hel3
6月に発表ということだ
138名無しさん@どっと混む:2005/05/10(火) 00:29:34 ID:oscHTFnO
aa
139名無しさん@どっと混む:2005/05/18(水) 19:03:55 ID:cZCbmM1W
告発HPに圧力がかかったもよう。表示しなくなっています。
140名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 10:12:49 ID:rr6DRgNm
ジリ貧街道まっしぐら
141名無しさん@どっと混む:2005/05/29(日) 11:53:12 ID:VUrLuVif
ぜんぜんダメ?
142名無しさん@どっと混む:2005/06/01(水) 20:38:30 ID:tBd/m8st
夢の発電機の発売はいつ?
143名無しさん@どっと混む:2005/06/17(金) 02:04:06 ID:TMh2B0Mi
まだあるの?
144名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 12:49:52 ID:JdAGccit
最近は、Mission21なるオンラインで募集をかけておりますな。

MLでは、「DMWというビジネスは、会社、商材、ビジネスプラン共に群を抜いたビジネスと言えます。」と
か相変わらずヨタ根拠の無いヨタ話が炸裂しております。

//miiman.fc2web.com/healing-s/
145名無しさん@どっと混む:2005/06/20(月) 12:51:07 ID:JdAGccit
そう言えば、ドクター中松もびっくりの磁力発電機はどうなってるんだろ。
146名無しさん@どっと混む:2005/07/26(火) 07:25:22 ID:IfMgTBde
もう、終わっちゃったの?
147名無しさん@どっと混む:2005/08/24(水) 00:37:13 ID:NcqqW/uJ
省エネビジネスはあてにならん
148名無しさん@どっと混む:2005/08/27(土) 09:43:04 ID:fOUauruK
DMWやってる人いないの?

何時になったら永久発電機は出てくるんですか? もういい加減にしてくださいよ。
149名無しさん@どっと混む:2005/08/28(日) 00:38:59 ID:mMsdOYsX
京都の医者が販社募集で一儲けしたんとちゃう?
150名無しさん@どっと混む:2005/08/31(水) 00:30:08 ID:M90s7fLL
パワーボックスの行方、ご存知の方はいませんか?
151名無しさん@どっと混む:2005/09/01(木) 07:35:49 ID:U9VvaFYF
中身の無いボックスにパワーはありません。あれはすべて妄想の中の戯言です。
152名無しさん@どっと混む:2005/09/16(金) 14:38:32 ID:fId3V5dD
HBは出来ないか、もし出来てもたいしたものは作れないと思うな・・・
153名無しさん@どっと混む:2005/09/18(日) 00:29:54 ID:EEwrMoLq
発電機どうなってるん??
154名無しさん@どっと混む:2005/09/20(火) 13:42:42 ID:6R1WLl6R
代理店の人には実際に展示して見せたらしいですよ!
出来上がったのか?!
155名無しさん@どっと混む:2005/09/21(水) 14:37:27 ID:eSSrRgvX
いや、サンプルは前からできてるんですよ。
それがエサで「今は健食」ってダマしてるんですよ。
量産はされないんです。
156名無しさん@どっと混む:2005/09/23(金) 19:48:32 ID:K4apWU/g
コンサルにしやまはエコシステムズに乗り換えたのか?
157名無しさん@どっと混む:2005/10/29(土) 21:01:12 ID:ul/bVI5b0
最近の動きはどうなんでしょうか?
158名無しさん@どっと混む:2005/12/15(木) 15:47:34 ID:pKUspxCA0
うわさ話程度でも全然聞こえてこなくなりましたね・・・
159名無しさん@どっと混む:2005/12/19(月) 02:30:34 ID:6IuL2o+N0
大阪のフジ☆ラさん、何か言ってよ!
160名無しさん@どっと混む:2006/01/21(土) 21:50:38 ID:19x2ZNAH0
HPも全然更新してないな。会員向けのサイトはどうなんだろう?
161名無しさん@どっと混む:2006/01/21(土) 21:52:24 ID:HQNJSBjNO
162名無しさん@どっと混む:2006/01/23(月) 16:04:41 ID:OffUnSuH0
HPに展示会の事乗ってるよ。
163名無しさん@どっと混む:2006/03/05(日) 19:00:17 ID:FbAvm6V90
久々にage
164名無しさん@どっと混む:2006/03/31(金) 23:03:53 ID:cHQC7Dxg0
発電機買ったヤシはいる?
パチモンじゃなければ買いたい!
165名無しさん@どっと混む:2006/03/32(土) 14:26:19 ID:60BgPVXk0
パチもんにきまってんだろw
166名無しさん@どっと混む:2006/05/12(金) 17:47:56 ID:3lLrTs5Z0
age
167名無しさん@どっと混む:2006/05/12(金) 23:39:34 ID:blJ3TgJC0
>>164
もうここは諦めたほうがいいよ。
もっといい所があるからこっち行ったら?
電気を倍に増幅するブースターの開発に成功して
この7月から量産開始らしい。
実証実験には通産省の役人も駆けつけたらしいから
本物だよ。

マグパワージャパン株式会社
http://www.mag-power-japan.co.jp
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1144337432
168名無しさん@どっと混む:2006/05/13(土) 17:35:25 ID:4Nd2REcr0
詐欺師ってのはなぜこうも同じようなパターンを踏むのか。
169名無しさん@どっと混む:2006/05/15(月) 21:05:31 ID:MCrNrbNz0
170名無しさん@どっと混む:2006/05/21(日) 01:11:26 ID:32bNT9ZB0
171名無しさん@どっと混む:2006/05/24(水) 10:42:41 ID:D+8XC+f30
> 通産省
いつの時代の話ですか?
172名無しさん@どっと混む:2006/06/18(日) 19:39:26 ID:vS+sWtms0
>>167
これは一体いくら集めているんだろうね。
173名無しさん@どっと混む:2006/07/06(木) 11:29:17 ID:yCKFtmI60
イカサマ発電機の話はどうなったんだよ?!
174名無しさん@どっと混む:2006/07/15(土) 00:23:11 ID:fldbfDt10
九州では悪徳夫婦に気を付けろ
猿顔旦那と美形妻のセット攻撃。
175名無しさん@どっと混む:2006/08/17(木) 04:20:42 ID:UPDJDlja0
発電機は特許もおりて、新パンフができたばかりです。
製造ラインにのりましたので、来春には一般発売できる見込みとなりました。
長らくお待たせいたしました方々には待望の完成品の登場をお知らせします。
176名無しさん@どっと混む:2006/09/19(火) 12:38:48 ID:a3c2CnRw0
画期的な風力発電の開発はどれくらい進みました?
風まかせ?
177名無しさん@どっと混む:2006/09/24(日) 08:07:14 ID:Y9Yt2f/h0
運用効率が悪すぎるので「義理」程度に続行しているようです。

主力はあくまでも「磁力」。

受注製造は開始してますんで、普及タイプも来年には市場に出てくるでしょう。
178名無しさん@どっと混む:2006/10/26(木) 06:52:46 ID:JFJRFgCR0
瞑想中・・・・ではなくて、迷走中・・・・何処へ逝く?
179名無しさん@どっと混む:2006/11/13(月) 16:49:16 ID:r6z1asnv0
迷走中・・・・・・・・。

何時まで続くぬかれみぞ。
180名無しさん@どっと混む:2006/11/16(木) 11:36:33 ID:XTcM6kLc0
カラスです、いや違うな。

スズメです、これも違うな。

サギです、なんか近いな。
181名無しさん@どっと混む:2006/11/30(木) 17:22:48 ID:KGGsKyek0
瞑想中、迷走中、謎走中・・・・・・何時までも結論出さないなら・・・パンクする覚悟でもしているんかい?
182名無しさん@どっと混む:2007/01/31(水) 19:26:16 ID:37gtzwWI0
株式会社ディーエムベー・エクセルジャパン DMWエクセルジャパン
東京都渋谷区恵比寿1-12-1 三共ビル3F
http://www.networkbusiness.gr.jp/NBpark/japan.nb/dmw.htm
http://www.dmwej.com/
株式会社グローバルエナジー
http://global-energy.jp/

220213225113.comax.net → recapeen.jp

ワロスw
183名無しさん@どっと混む:2007/02/01(木) 00:36:18 ID:c2wKM4/80
東京ビッグサイトでENEX2007只今開催中
http://www.enex.info/

超発電機なる物を出展中
http://global-energy.jp/enex.htm
一体何をたくらんでいるのか?
184名無しさん@どっと混む:2007/03/03(土) 10:27:24 ID:fU3uuwzt0
セミナーか勧誘か忘れたがビデオテープ見たことあるけどサパーリわからなかった
185名無しさん@どっと混む:2007/03/09(金) 12:25:28 ID:QvoNcvLF0
やってるやつらですらよくわかってないみたいですからね。
186名無しさん@どっと混む:2007/04/03(火) 11:40:29 ID:wbncYTOf0
187名無しさん@どっと混む:2007/07/07(土) 09:18:51 ID:39vRg6XY0
グローバルエナジーも、マグパワージャパンも、ほとぼりがさめるのを待っているのか
まるで死んだように動かない。

こうやって、金集め→休眠→金集め→休眠・・・を延々繰り返すのか。
まさに永久機関だ!
188名無しさん@どっと混む:2007/08/12(日) 04:27:21 ID:un/BfXVf0
その後どうなった?
あげ
189名無しさん@どっと混む:2007/11/25(日) 23:17:48 ID:x72MQuT80
ここはもう終わったんだね。
結局架空の儲け話発明話をネタにした違法な投資マルチってところか。
190名無しさん@どっと混む:2008/03/23(日) 18:22:11 ID:PTb0x7zf0
信じるやつにも問題あり
美味しい話に注意しな
191名無しさん@どっと混む:2008/08/15(金) 01:26:29 ID:L/idRqaD0
age
192名無しさん@どっと混む:2008/11/02(日) 15:41:14 ID:m3tjlS8H0
風まかせ
193名無しさん@どっと混む:2009/03/07(土) 00:55:21 ID:7z7LYWZ90
太陽光、風力・・・
新エネルギー系のベンチャーは今最高に注目浴びてる。
カネ集めには絶好のタイミング。

ちょっと早すぎたねここ。
194名無しさん@どっと混む:2009/03/08(日) 08:36:48 ID:9dYCqNZg0
4月が楽しみな潟Oローバル通商
さて、なにが出るかな?
信者の皆さんの期待は高まる一方だけど
どの位、金を集めたかな?
言い訳はすでに考えているだろうね。
195名無しさん@どっと混む:2009/03/20(金) 22:35:12 ID:h8PexOWf0
196名無しさん@どっと混む:2009/03/20(金) 22:37:08 ID:h8PexOWf0
記事の中の代表者の名前と同姓同名の人の出願している特許
http://www.j-tokkyo.com/2008/H02K/JP2008-131852.shtml
> 【氏名又は名称】株式会社デー.エム.ベー.ジャパン
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!
197名無しさん@どっと混む:2009/03/20(金) 22:43:58 ID:h8PexOWf0
age忘れたわ
198名無しさん@どっと混む:2009/03/20(金) 23:38:57 ID:3gKKv/a+0
発電装置:太陽光や風力より効率良く、電磁力で電力供給−−木下さん開発 /神奈川

電磁力を応用した高効率な小型発電装置を、
相模原市の「ソフォス研究所」代表の木下博道さん(74)が開発した。
川崎市の住宅展示場で19日から実用運転の公開展示をする。
木下さんは「装置は使う場所に置くのでロスが少なく、電線などのインフラ整備が一切不要。
太陽光発電や風力発電に比べて格段と効率が良く、電力供給の分散化が図られる。
地球環境にやさしく、低炭素社会にふさわしい装置だ」と話している。
 
◇きょうから、川崎で公開
木下さんは風力発電を効率的に運転する技術開発に取り組む中、
24時間稼働できない太陽光発電や風力発電に代わる装置として、6年前から
電磁力を使った発電プラントの開発を進めてきた。
開発した発電装置は、円形アルミ板の周縁に磁石のN極、S極を交互に配列した回転体が
大きな特徴。その周囲にコの字形の銅線コイルを配置する。
始動時には市販モーターの助けを借りて回転体がコイルの間を動き始め、
回転速度が増すと、ベルトでつながった別のモーターを回し発電する。
(以下記事省略)
毎日新聞 2009年3月19日 地方版
http://mainichi.jp/area/kanagawa/archive/news/2009/03/19/20090319ddlk14040128000c.html
199名無しさん@どっと混む:2009/03/20(金) 23:45:12 ID:3gKKv/a+0
>>198

【発明の名称】 発電装置用コイル
【発明者】 【氏名】木 下 葉 子
【出願人】 【識別番号】506393846【氏名又は名称】木下 博道
       【識別番号】506395220【氏名又は名称】木下 政信
http://www.j-tokkyo.com/2008/H02K/JP2008-263690.shtml

【発明の名称】 円型の多層式発電機
【発明者】 【氏名】木下 葉子
【出願人】 【識別番号】500160099【氏名又は名称】株式会社デー.エム.ベー.ジャパン
http://www.j-tokkyo.com/2007/H02N/JP2007-097385.shtml


木下葉子
木下博道
木下政信

DMW・エクセルジャパン
デーエムベー・エクセルジャパン
デー.エム.ベー.ジャパン
200名無しさん@どっと混む:2009/03/20(金) 23:47:26 ID:3gKKv/a+0
>>199

http://www.netseiko.com/2007/11/dmw.html
DMWエクセルジャパン
株式会社ディーエムベー・エクセルジャパン
〒150-0013
東京都渋谷区恵比寿1-12-1 三共ビル3F
設   立  1982年
代表取締役  木下 政信

取扱い商品
・スーパーアルトフェロン(健康補助食品)
 大豆から生まれた画期的な栄養補助食品
・クリスタルジェル5”(美容ジェル)
 潤いとハリをよみがえらせ、みずみずしい素肌へと導きます

特定負担(ビジネス会員)
初回 登録費用5,250円+商品代金11,550円=16,800円(税込み)
2回目以降 商品代金11,550円(税込み)
※登録費用には各種書類の他にロバートキヨサキ著「ビジネススクール」が含まれます。
※愛用者会員として登録可能 登録料1,050円+商品代金
※愛用者会員からビジネス会員への変更も可能
201名無しさん@どっと混む:2009/03/20(金) 23:49:35 ID:3gKKv/a+0
>>200
http://www.networkbusiness.gr.jp/backno/new205.htm

磁力発電機を来春から発売:DMW・エクセルジャパン
訪販ニュース 11月17日号 3面記事より
ドイツ最大の医学専門雑誌「DMW(ディーエムベー)」の日本語訳版の発行と併行して、
栄養補助食品と化粧品でMLMを展開するデーエムベー・エクセルジャパン(本社・東京都渋谷区、
木下政信社長)は、同社グループのデー・エム・ベージャパン(本社・同、社長・同)が開発した
磁力発電機(独立分散型電源)を来春から発売する予定だ。
家庭用に先立って業務用(コンビニエンスストア、レストラン、パチンコ店、中規模の
オフィス等)を発売するもので、標準価格は400万円を予定。月平均15万円(年間180万円)水準の
電力料金を支払っている事業所は2年強で実質的に購入額を償却できる。発電機の中核を
担うモーターの耐用年数は15年間。従って、残りの約13年間は年間約10万円程度の
メンテナンス料金以外はコスト無しで電力を消費することができる。
販社は既に30社ほど確保しており、年内から予約注文を受付ける。この後、
月間10万円水準、さらに同5万円水準の電力料金を支払っている事業所や一般家庭を
対象とした機種を順次ラインアップしていく方針。
一般家庭向けの同発電機は、2007年4月1日からMLM組織にも導入していくことにしている。
2005/11/18
202名無しさん@どっと混む:2009/03/20(金) 23:52:55 ID:3gKKv/a+0
>>201

株式会社 グローバルエナジーjp
代表取締役 木下政信
http://global-energy.jp/index.html
http://global-energy.jp/company.htm

商品名: Beyond Generator 【 超発電機 】
商品説明:
24Vバッテリーからの単相電力 ( 通常の家庭の電気と同じ ) を使い、250Wの
モ-タ-を起動して、三相交流発電装置を回転させ発電 ( 三相200V ) する。
三相交流発電装置から発電した電力 ( 三相200V ) をインバーターで一般家庭で
使用する100V 50Hz( 関西地区は60Hz )に変換し出力。
自ら三相交流発電装置を起動するための24Vバッテリーを充電しながら、
お客様が必要な電気をご使用できる。
※単相とは、一般家庭のコンセントに来ている電気です。
※三相とは、単相電気3本分に相当するものです。( 主に工業用として使用される )
http://global-energy.jp/enex.htm
http://global-energy.jp/images/enex/img_flow.jpg
203名無しさん@どっと混む:2009/03/21(土) 11:29:44 ID:R9nUM4FU0
【神奈川】「電磁力」を使った発電プラント、木下さんが開発 太陽光や風力より効率良いという…特許出願中のため構造は極秘です
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237540373/
【研究】電磁力を応用した高効率な小型発電装置を開発、始動用モーターの消費電力の1000倍の発電が可能-相模原の木下さん★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237570412/
【研究】電磁力を応用した高効率な小型発電装置を開発、始動用モーターの消費電力の1000倍の発電が可能-相模原の木下さん★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237598185/
発電装置:消費電力の100〜1000倍程度も発電可能
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237549470/
日本で永久機関デキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!「2.6Wの電力を消費するだけで、3kWの電力を発電する装置」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237556818/

続・電磁発電機
http://www.nikaidou.com/2009/03/post_2497.php
「永久機関」としか思えない発電装置が報道される
http://slashdot.jp/science/09/03/20/1221229.shtml
204名無しさん@どっと混む:2009/03/21(土) 11:48:30 ID:R9nUM4FU0
http://www.j-tokkyo.com/2007/H02K/JP2007-089379.shtml
【発明の名称】 磁石のN極とS極を交互に空芯コイルの中心を通過させる事により発電を図る発電機
【氏名又は名称】株式会社デー.エム.ベー.ジャパン
【氏名又は名称】木下 葉子
http://www.j-tokkyo.com/2007/H02K/JP2007-089380.shtml
【発明の名称】 発電機の磁石の負荷を取り除き入力の電力を減少させる発明
【氏名又は名称】株式会社デー.エム.ベー.ジャパン
【氏名又は名称】木下 葉子
http://www.j-tokkyo.com/2007/H02N/JP2007-097385.shtml
【発明の名称】 円型の多層式発電機
【氏名又は名称】株式会社デー.エム.ベー.ジャパン
【氏名又は名称】木下 葉子
http://www.j-tokkyo.com/2007/H02K/JP2007-116883.shtml
【発明の名称】 二重フライホイルの発電機
【氏名又は名称】株式会社デー.エム.ベー.ジャパン
【氏名又は名称】木下 葉子
http://www.j-tokkyo.com/2008/H02K/JP2008-131852.shtml
【発明の名称】 電流供給機構
【氏名又は名称】株式会社デー.エム.ベー.ジャパン
【氏名又は名称】木下 博道
【氏名又は名称】木下 政信
http://www.j-tokkyo.com/2008/H02K/JP2008-172911.shtml
【発明の名称】 電流供給機構
【氏名又は名称】木下 博道
【氏名又は名称】木下 政信
【氏名又は名称】木下 葉子
http://www.j-tokkyo.com/2008/H02K/JP2008-263690.shtml
【発明の名称】 発電装置用コイル
【氏名又は名称】木下 博道
【氏名又は名称】木下 政信
【氏名又は名称】木下 葉子
205名無しさん@どっと混む:2009/03/22(日) 19:37:34 ID:TceQ8Zce0
毎日新聞あほすぎ
206名無しさん@どっと混む:2009/03/22(日) 20:45:34 ID:v3iEJ57g0
>>204
こういうのって図は見られないの?
207名無しさん@どっと混む:2009/03/23(月) 00:27:53 ID:+9Dv+Gdc0
特許の申請書類に図が入ってたら特許庁のサイトで見れるよ
208名無しさん@どっと混む:2009/04/08(水) 12:49:30 ID:nIL8BxKF0
毎日新聞がフリーエネルギー詐欺に引っ掛かっている件について
http://blackshadow.seesaa.net/article/116000412.html

ここに詳しく書いてある。
二階堂nikaidou.comと毎日新聞のマッチポンプ
二階堂らしい、やり口
209名無しさん@どっと混む
磁石のN極とS極