ﾘｰﾀﾞｰｽﾞｸﾘｴｲﾄ・ﾍﾞｽﾄ（元ﾒﾃﾞｨｳｽ）Part27

>>720＝名無し氏
何も知らないで犯罪を犯している人と、それをしつこく追求している人との性格を比較すれば
前者の方に共感できるかもしれないね。

それもこのスレでの意見提示に関して限定すればの話ですがね。

例えばね、室舘勲氏が大きな間違いをしたとしよう。
http://www.geocities.com/medius2003/kiwami.htm
の2002/10/27みたいにね。

それをしつこく突っ込んだとすると、「そこまで突っ込まなくてもいいじゃない」と思うかもしれない。

だけれど、これに室舘勲氏が普段、こういう知識をお金を取って自慢気に話して人を勧誘するような
ビジネスをしていたとしたら話は変わってくると思いますね。

まして、そんな室舘勲氏が言う間違った知識を信じている人がいるとすればね
「それは間違っているよ、信じるに値しないよ」としつこくいわなければならない。

まぁ、そういうことですよ。

過去ログにもありますがね、勧誘されても納得しないゲストに対して、「お前は馬鹿だ」等痛罵する
団体と比較して性格が悪いとは私は思いませんがね。

>>722

> まぁ別に漏れはどっちの味方って訳じゃないのでどうでもいいんだけど。

でたでた。

>>725

>でたでた。
でたでた。
そうゆう部分しか突っ込めない。
>>722はageてんじゃん。
だから薄っぺらいとか言われちゃうんだよ。
CityHunter殿を見習いな。
お前モナーはカンベン！

age

>>726

> だから薄っぺらいとか言われちゃうんだよ。

言われたことないよ。

>>720

>性格限定の話をすればメディの人よりこのスレの住人の方が悪いんじゃないかと思うのは漏れだけだろうか。

今更こんなことを言う為に出てきたところがもう…。

sageで下がると思ってるヤツがいるようだな…。
用語の解説を熟読してみぃ…。

sageたからって、関係者とは限らんぞ。

>>728

>言われたことないよ。
最近薄っぺらいって書き込みがあったんだよ。
別に君に限定して言っているのではないよ。
最近小さい事で関係者ﾊｹｰﾝみたいな突込みが多いからさ。
でもって書き込みも少なくなってきたから
そうゆう意味では薄っぺらいってのも何となく分かる気がするっす。

>今更こんなことを言う為に出てきたところがもう…。
う〜ん、意味が分からない…。

あっ、sageてしまった。
関係者になっちゃうのでageときます。

>>720、>性格限定の話をすればメディの人よりこのスレの住人の方が悪いんじゃないか
色々と言いたい事がありますが、後述。
以前も似た様な事を書いた方が居ましたが、それに対する反論に「性格を悪くしたのはメディだ」といった
ものもありました。あのMLM的なシステムを取っている以上、「お人好し」な性格でなければ、そもそも
勧誘される可能性は低いでしょう。そして(私達がそんな人であったとすれば)ここまで「性格を悪く」する
要素を含む企業であると言えるのではないのでしょうか。

>>723、>今は音信不通。当然お金も返ってきてません。(略)もしかして、やられちゃった
どうしてもということであれば、度々このスレで勧めている「少額裁判」を起こすのも手でしょう。
口約束で書面など無いでしょうが「仕事納めまでに返す」という約束を破られている以上、寸借詐欺として
本来は警察に届け出るべき事件です。
友人だからとは言え、ベストと契約した以上「彼はそれまでの友人関係は捨てるつもりで居る」と看做して
構わないと思います。少なくとも、メディウス時代はその程度の覚悟は求められていました。

>>726、>でたでた。そうゆう部分しか突っ込めない。(略)お前モナーはカンベン
あの〜、自分自身が「オマエモナー」的なレスを付けている事に気づいていますか?

ということで「後述」の文。

>>728、>今更こんなことを言う為に出てきたところがもう
このスレを長く見ている方ならば、何故煽られるか、若しくは煽りたくなるのかは直ぐ理解出来る筈ですが、
恐らく>>720を書いた方はよく解っていないのでしょう。

書いている内容に対して意見せず、書いている人について意見しようとするのは、このスレで言う「肯定派」
或は「中立派」の特徴です。また、最初の頃は「sage」を特に気にしていませんでしたが、「否定派」への
中傷等を「sage」で書き込む人が増えたため、「否定派」は対抗して「age(空欄)」で書き込む様にした、
といった経緯があります。少なくとも私も、最初の頃は結構sageで書いていましたし。
尤も「関係者はsageる、だからsageは関係者」と考えるのは、勿論短絡的過ぎで危険なのですが。
私達が少々「オオカミ少年に騙された村人」状態に陥っている節はあります…(苦笑)

age

大逝に気を付けてな
夜おそくまで

本物の関係者が降臨した模様。

藪井　（プレステージジャパン）

　　　　　　↓

篠田庸介　（ネットマーク、アイソルート元社長）

　　　　　　↓

小野寺弘　（ジャパンエデュケーションキャピタル社長）　

　
　師弟関係晒し上げ。

age

あげ

城○ﾏﾈの給料って酸くなく根！？

給料がアレなのは昔からだ。ホロン時代は支払いが止まったりしたくらいだ。
てか、今でも歩合なのか？

age

あげ

新年会の模様がアップされてるぞ。
http://www.growup-best.com/index.html

またうさみみつけてる人達がいるｗｗ

age

そして、ある日、私をメディウスに誘ったＮが「Ｍが蒸発したらしい」と
言うんです。あのＭ君が？そんなバカな！？
びっくりして詳しく聞かせてもらったところ、Ｍ君は蒸発する前の日に
一緒に住んでいた中堅に「実は１５０万以上の借金がある」と打ち明け、部屋を
出ていきそのまま帰ってこなかったそうです。
あれだけ希望に燃えて優しく面倒見の良かったＭが・・なんで借金を抱えて
消えるんだ？？？　当時は中堅や社員の生活など全く知らなかったので
信じられず、ショックでした。しかし・・本当のショックはここからです。
誰も彼を心配したりしないんですよ。Ｍ君は実家からもメディウスのことで
勘当されており、もちろん実家にもいない。完全な行方不明です。なのに、
「まぐろ漁船にでも乗ってるんじゃねえの？ｗ」「内臓抜かれたかｗ」
うちのラインで交わされた話はそれだけです。その後、誰も彼のことを
話題に出す人はいませんでした。ちなみに彼がアパートに置きっぱなしにして
いった私物はゴミとして処分されたと聞きます。（どこかに放り捨てたらしい）
これが一生つきあいましょうね、と言われたメディウスの仲間の本質かと。
世の中は弱肉強食だから敗者には用は無い、とでもいうつもりなんでしょうか？
今でも彼の所在はわからないそうです。本当に心配です。
どこでどうしているのやら・・。まぁ、そういうこともあってすぐにこちらから
連絡を断ってメディウスのことは忘れるようにした訳なのですが・・。

別に心配しないのはおかしくない。
そいつらの方が借金があるのかもしれないし
ヤバいと思って飛んだんだから、メディにそのままいる方がヤバいでしょ。

>>732＝兄や氏
>寸借詐欺として本来は警察に届け出るべき事件です。

まぁ、そこまで言うかどうかは別にして、束を糸で勺して約束などということを5原則の１つとして
教えている企業で教わっている人にしてはお粗末ですね。

メディウスやベストに対しての約束だけを守ればいいなんて馬鹿なことはないですよ。
社会人として成功したいのであればメディウスとの約束と同じくらい他の人とした約束も守らなければならない。

というか、メディウス自体がメンバーとした約束を守っていない。
２０１０年までまだ余裕があるとはいえ、本当に株式上場を目指しているのか？
関連会社を１００社にするつもりがあるのか？

ストックオプションで社員に儲けさせると言いながら、外資にプレンティを売り渡しているのは如何なことか？

メディウスという企業で様様な約束を上記のようにしている中で
志半ばで旗色が悪くなったからといって別団体を立ち上げて逃げているのはいかなることでしょうか？

こういう部分は明らかにメンバーの努力が全く関係ない部分であり、
完全に経営陣に責任が帰結するところである。

以下のURLの>>299-300なんかを読むと投資詐欺も成立するのではないかと思われる。
http://www.geocities.com/medius2003/H9bt.htm

>遅くても２００１年から２００２年までには、プレンティーを店頭公開しようと思っています
（中略）
>勿論、公開された後の、株が１０倍だから、トンデモない話だよ。

これについて「できなくて申し訳ありません」と三ッ廣修という男は土下座して謝罪したのかの？
所詮、奴らの会員に対して吹聴していることなどこの調子ということです。

>>747＝名無し氏
>別に心配しないのはおかしくない。

そう考えるあなたは少し世間一般からずれているのではないか？

「一生の付き合いだ」「君ならできる」「一緒に頑張ろう」と言って勧誘した人が蒸発したとして
笑い話が普通は出てくるだろうか？

部活でも来なくなった奴がいたら普通は何かあったのかなと心配すると思いますが。

勉強しようとして社会人サークルに通っているだけなのになぜか１５０万も借金をしている友人、
そしてその友人を助けようともしない周囲の人間。

周囲も沢山借金をしているのであればそれはそれで異常だし、もしそうでないならば
一人ぐらいは「一生の付き合いだ」と言って付き合っている人に対して手を差し伸べてもいいのではないか？
「人脈が大切」とかいっているのであればなおさらね。

借金が日常茶飯事で蒸発する人も多々いる環境でないとこういったことをおかしくないと受け取れない。
環境自体がおかしく、世間一般からしてみれば異常です。

そしてそういうことがおかしくないと受け取れることこそが異常だと私は思います。

私はメディウスの言っていることを全否定はしませんよ。

以前、このスレで公開された資料に以下のようなことがあったと記憶していますよ。

モーターショーで水着の女の子が張り付いているのはおかしい。
製品の性能で勝負できないから女の子を張り付けている。

・・・ってな話があって「メディウスには女の子を目的に来ている人はいない、真面目なんだ」
という話に繋がっていたと記憶している。

確かにそうだな、水着の女性なんかに頼らずに性能だけで勝負できたらいいと思う。
寧ろ、そういう商品開発を行うべきだと思う。

しかしね・・・
http://www.growup-best.com/event/new-year-party/index.htm
コンパニオンをはべらしている団体が言うなよ・・・（ｗ

人はやってはダメだけれど、自分は平気でやるのは少なくとも人に教える立場の人間ではないよ。

これはメンバーに対する侮辱に他ならない。
そんなコンパニオン程度をはべらせておけば・・・と思われているわけだからね。

本当に学びたい人に対して提供するべきものは何かしらのレクチャーだろう。
本当に名の知れた講師を呼んでね、授業すればいいよ、手品師ではなくてね（ｗ
ビンゴで当たった人に１００万投資しますとかやってみてほしいですよ。

彼らが批判する駄目なところに自らなり下がっている時点で相当におかしい、一流の人間がやることではない。

ところで気になったんだが、
“ＪＰＯ新年会inベル…”となっているけど
ＪＰＯって何？

それも気になったが、それ以上に気になるのは以下の文句。

>メンバーさんや関連会社スタッフ併せ、450名以上の方々が参加されました。

関連会社スタッフって・・・。
メディウスやＦＣやプレンティも入っている予感！！

というかベストという“サークル”に関連会社はないだろう、確実に。
“関連会社”と書きたいならリーダーズクリエイトのホームページに書こうね、室舘氏。
こういうところがちゃんとしていない会社だって言われちゃうんだよ（ｗ

なんかこういうところを曖昧にしてね、ベストのＨＰでリーダーズクリエイトという名前を是が非でもね
出したくない気持ちが見え隠れするのですよね。

何度も書くがリーダーズクリエイトのＨＰにはベストという語句が出てくるが、
ベストのＨＰにはリーダーズクリエイトという語句は一切出てこない。

つまり勧誘される側にリーダーズクリエイトの存在を隠していると勘繰られても仕方がないですよ、
ＨＰを見ただけの印象としてはね、実際に隠しているかは勧誘された本人と勧誘している本人が
一番知っているだろう（ｗ

後はメディウスに訪問したとメディウスのＨＰにかかれていた緑健二氏がベストにも訪問したことか？
メディウスのＨＰからは緑健二氏の訪問の履歴が消されているがな（ｗ

どうしてこういう不可解なことをやるかな、別会社と言い張るなら（ｗ

本当にお馬鹿な連中ですよ。
関係あることを否定するためにやったことで、寧ろ未だに連携していることを露呈しているのだからね。

これだから無知な人間しか騙せないわけだな・・・。

このスレを時たまageてくれる人がいるけれど、このスレは黙っていても落ちないから
寧ろ以下の防犯・詐欺対策板にあるスレをageて、ベンチャー板にあるこのスレに
誘導するなりしてくれないかな？

リーダーズクリエイト
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1088361262/l50

age

JPOってのは要するに会社の連合体みたいなものらしいよ、ﾔｼらによると。
それを100社が目標。
師ねよ。何が肉まんだ。

プレジャパ商法って一度はまって、おいしい思いすると
一生それから逃れられないんだね。
残党の名前みてよくわかった。

はじめは企業家になる初心を抱きつつも
いつしかワントーク、ウン十万のうま味に犯され
自ら初心を忘れていってしまうんだな。

それでいて企業家を訴えていくこの矛盾。

>>755＝名無し氏
マルチでは単なる販売員も個人事業主と称するようなまやかしが成り立しており
酷いところではマルチを始めることを起業だなどと摩り替えて、
独立心の強い人を勧誘しているところもあるようですからね。

肉まんの販売員を個人事業主と称し始めたり、歩合の契約社員を事業主扱いしはじめたら
危険度合いが高いと思ったほうがいいかもしれませんね。

そのうち、肉まんを一旦買い取らせて販売員に販売させたりね、そうなりゃ完全にマルチだ。

ところで彼らはまだ肉まんを売っているのでしょうか？


>>756＝名無し氏
金銭的な事もあるでしょうが、年下のメンバーを集めて君臨するという快楽におぼれている
ということもあるでしょう。

この手の教育業を装った詐欺なんかは特にね。

演出を彼らはテクニックだなどと言っているようだが、
事実でないことを伝えて金銭を得ようとすることは確実に詐欺を構成する要件になるし、
そんな能力は人間力ではないよ。

嘘をついてまで演出した空想の自分に人間力があると思わせるだけで、実態の自分にはそんなものはない。
むしろそんな人間力などないからそういう人間を演じなくてはならないことを証明している。

私が>>12に書いたように、既に勧誘されているメンバーに対しても過去を偽る室舘勲氏には
明らかに人間力がないことを証明しているのではないか？

age

ジャパンエデュケーションキャピタルは
スマートビジョンに社名を変更したようですよ。
なんででしょ？ｗ

>>743、>新年会の模様がアップされてるぞ
皆さんも書かれていますが、メディウス関連会社からも人をかき集めて、頭数を揃えたようですね。

>>746、>世の中は弱肉強食だから敗者には用は無い、とでもいうつもりなんでしょうか
「負け犬が混じっていると、負け癖が伝染する」といった理屈を通す連中ですから、その通りです。

>>749、CityHunterさん>勧誘した人が蒸発したとして笑い話が普通は出てくるだろうか
彼らは普通じゃありませんから。残念。
上記の理屈に加え、「来るか来ないかは自己責任」としつこいまでに社員等に言われますから、
メンバーは結局それに納得してしまう訳です。
…こんな集団である事を予め知っていれば、誰も契約しないでしょうが。

>>753、>防犯・詐欺対策板にあるスレをageて、ベンチャー板にあるこのスレに誘導するなりしてくれ
と書かれた直後にスレストされた様です。削除整理板等を確認すると、所謂「自治厨」な輩が削除依頼を
行った様で、ベスト関係者ではないようですが。ただ、誘導先が「質問総合スレ」にされていました。
あんまり関係ないスレに誘導されても非常に困りますが…

>>755、>連合体みたいなものらしいよ、ﾔｼらによると。それを100社が目標。師ねよ。何が肉まんだ
って、未だに肉まんの話をしているんですか?とっくに味道に見限られた話だった筈ですが。

>>759、>ジャパンエデュケーションキャピタルはスマートビジョンに社名を変更したようですよ
これですか?
http://www.smart-vision.co.jp/　http://www.hipupbiniki.com/
しかし、元のサイトが従来通り開け、しかも新サイトにリダイレクトもされませんね。
http://www.jec-g.jp/
やっぱり「ジャパンエデュケーションキャピタル」という名前を無かった事にしたいのでしょうか。
なお、JECに対する苦情サイトも見つけました。
http://smbcf.tripod.com/maruchi.htm

あげ

なるほど。
ではヤバくなってもメディ(リークリ)に通い続けろってことだな。

　

なんだか社名変更ラッシュの様相を呈していますね。
当のリーダーズクリエイトも「有限会社ベスト」に変えた様で。
http://www.growup-best.com/best/

しかし、http://www.growup-best.com/ から上記ページに飛べないのは何故なのでしょう。

そろそろ次のスレを立てた方が良さそうですね。私のネット環境からは立てられませんが…orz
このスレの>>1-6、および↓の内容が参考になるでしょうか。
http://www.geocities.com/leadersmedisou/template/index.htm
ただ、スマートビジョン(旧ジャパンエデュケーションキャピタル)関係の部分は若干手直しが必要ですが。

あと、この↓リンクを含むCityHunterさん作成のコピペもテンプレに追加する必要があるでしょう。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/jirei_1601-1.pdf
更に、この↓ベスト旧トップページのFlashとか。
http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/index2.swf

>>762、>なるほど。ではヤバくなってもメディ(リークリ)に通い続けろってことだな
彼らの言う事を鵜呑みにすればその通りになってしまいますね。
尤も、私達の主張は「彼らの言う事を信用した所で勝てっこないから止めとけ」なのですが。

age

アゲ

防犯・詐欺対策板のリークリスレがスレスト・・・・

age

有限会社ベストに誘われている人間は

ベスト 室舘　詐欺

で検索して欲しいものだ。

ベスト(旧リーダーズクリエイト・メディウス)Part28
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1106303320/

あげ

>>769＝名無し氏
「詐欺」を条件に入れなくても「ベスト　ムロダテ」だけで、このスレや悪徳企業サイトにたどりつきます。

当り障りのない社名にして検索をしにくくしているようですが、
何のことはなく代表者の名前を条件に入れれば簡単に検索できます。

改名するか偽名でも名乗りますかね、室舘勲氏（ｗ

>>760＝兄や氏
>「負け犬が混じっていると、負け癖が伝染する」といった理屈を通す連中ですから、その通りです。

でも、その負け犬にしたところで人を見る目が備わった人間であることを自称する彼らが
「君ならきっとできる」と言って勧誘した人たちなんですけれどね・・・。
しかも課長やら部長やらが面談して入会を許可するのでしょう？

少なくとも人を見る目がつかない、もしくは適当にうそを言って勧誘しているかのどちらかで
言い換えれば「嘘をゲストに言って勧誘している」のか「能力がつくこと自体が嘘」なのかのどちらかであり
どちらにせよ嘘をついていることには変わりがない。

>「来るか来ないかは自己責任」としつこいまでに社員等に言われますから、

室舘氏の模範デモでは全面的にフォローすると言ってませんでしたかね？

まぁ、いずれにせよ多くのメンバーがいずれは来たくなくなる“環境”であることを彼らは言うべきです。

>ベスト関係者ではないようですが。

このスレであのような書き込みを私がした直後ですからね・・・、普通は何らかの関係があると思うでしょう（ｗ

>>762＝名無し氏
>ではヤバくなってもメディ(リークリ)に通い続けろってことだな。

誰かが通いつづけているうちは勝手に店じまいをすることはできませんからね。
人に迷惑をかけたり、犯罪紛いのことをしないような状況で通いつづけられたらそれでもいいのかもしれませんよ。

上層部に対しては一番の嫌がらせかも知れないね（ｗ
店じまいしようとしたら、彼らから違約金をせしめると（ｗ

>>764＝兄や氏
>しかし、http://www.growup-best.com/ から上記ページに飛べないのは何故なのでしょう。

相変わらず姑息な奴らですね。

前もそうでしたが有限会社リーダーズクリエイトのHPから社会人サークルベストのHPには飛ぶが
その逆は飛ばない。

今回も有限会社ベストから社会人サークルベストのHPには飛ぶが、その逆は飛ばない。

会社組織であることを入会時には隠しておきたい意図がミエミエであるわけです。

しかし、今回の社名変更を上層部はどう説明しているのですかねぇ（ｗ
リーダーズクリエイトが既に悪徳のレッテルが貼られており、
これからも同様な悪徳な業務を行うのに障害になるから・・・としか思えないのですが（ｗ

これもそういう評判に立ち向かうこともせずに安易に逃げてしまう企業であるわけです。


しかし、企業のHPがサークルのドメインの下にあるというのはどうなのでしょうかね・・・。
ここら辺からも彼らのインターネットに対する姿勢が感じられるわけですが。