ギャグナーってグループ何やってるの？

誘われています。買い込み等アルのでしょうか？

2ｹﾞﾄ！

やってるんじゃない？よく聞くし。

ここがＮＳの新スレですか？

どんな感じ？マジ教えて

まず２５万円買わせてＬＯＩ出させる。
翌月からは２５万円分買う新規を最低ひとり出させる。
出なければまた自分で買わせて３か月キープ。
ＥＸになったら毎月２５万円買わせる。
本人が力つきたところでロールアップさせ、ダウンラインをごっそり
吸い上げる。
この繰り返しがギャグナー流です。

広島のK端とか
昔ギャグナー連鎖マンセーだったくせに
今は無関係を装って・・

実に汚いリーダーだった

>5
有難うございます。
ハイパーグロストレーニングとか言ってたけど、要は買わせるための
洗脳って事？
LOIってナンですか？ロールアップ？

ニュースキンて会社のウリは創業から１０年以内に１０億ドルの売上げを達成
した会社を称するハイパーグロスカンパニーってことだけなんですよ。
８３年の創業からわずか８年で達成しました。
その割りに、最近は８億ドルくらいしかないんですけどね。

誰かＮＳの新スレ立てーてよ

>>9
ここで良いじゃん
解かる奴には解かるんだし・・・

>>8
有難うございます。
本当に儲かるのでしょうか？
バイオスキャンのことも聞いたのですが、計算上だと凄いですが。

日本では薬事法にひっかかることもあり、会社側はその話をするなと言って
います。
もっといい製品が市場にはいくらでもあるわけで、はっきり測定値を出して
しまったりしたら自分の首を絞めてしまいます。
ビジョンと言うより妄想がこの会社の定石ですね。

おれ今月６２０ﾏｿいきそう

おっ、アンチ代表８ちゃん降臨。

なんか、セミナーで言ってたけど、金持ちになれば、コンビニで弁当買うとき
に両方買えばいいんだって。食べれなければ捨てればいいって。
これがニュースキンがやることだそうです。
なのに、１００万人の命を救った会社だからすごいとかいってる。
ナンなのこれ。やらないっていったとたん連絡途絶えた。
マジで不愉快。

まあ、金がすべての人たちですからね。

>13
そうか、もうそろそろ今月のコミッション聞けるんだよな

うそだろ。買い込めば儲かるなんておかしい

もっと、情報教えてください。おねがいしまーす

NSで給料稼ぐのに一番早いグループと思います。最高の環境でしょう。
ただ年齢層が高いとあわない感じがしますね。
２０代は抜群にはまり込むでしょう（笑）マジデ

それと買い込みなんですけどNSやるんだったらよほどセンスがないかぎり
キビシイデス！！いつかは買い込む時がくるでしょう。

買い込めば儲かるんじゃなくて、買い込ませてナンボの世界だろ。

バイオスキャンって実際どうなのよ？マジで？

事業説明会、めちゃ人がいっぱい来てたＹＯ！
いまさらＮＳやるヤツなんているのか？
それとも、化粧品じゃなくてサプリのほうで活路が見出せるのか？
説明会でもＨ川がそう言ってたが

金子勝美ってどうしたの？

金を貢ぐのは「ジャグラー」で懲りますた、僕は誘わないで下さい

>>26
どんな感じ？
まじで教えて。

>>17
誰あんた？

あれこれちょこちょこ出してるけど、目先を変えるだけで実効性はないっての
がわかってるから、リーダーたちは日本に見切りをつけて中国に走ってるわけ
です。

>>27
ネタにマジレスですか（ｗ

北電子の箱型回胴遊戯機体でフラグが立つと
「GOGO]とか光っちゃたりしますけど

全　く　関　係　在　り　ま　せ　ん

ごめんなさい

Ｋ子、Ｈ郷、Ｋ岡、Ｇ反、Ｈ川、Ｈ川Ｊｒ

バイオ・フォトニック・スキャナーのテストが行われたときに、
ファーマネックス製品を摂取している方のすべての方が高いスコアとなったそうです。
アメリカ人の普通に生活されている方の抗酸化物質の平均値は 17,000スコアであるのに対し、
ファーマネックス愛用者すべての方が30,000スコアを超える結果でした。
これこそサプリメントの効果がわかるという新しい価値観の誕生であり、
まさにファーマネックス　6Sプロセスの実証主義そのものといえるでしょう。
ファーマネックス社は、世界に類のない最強の戦略をもったサプリメントメーカーなのです。

>>32

それを俺にいくらで売りつけると、あんたに幾ら入るのよ（ｗ

ギャグナーってまだあったんだ。5年ほど前に東京では山本と言う人がやっていたが彼も除名になったの？

問題は、ファーマネックスよりも高い数値をあらわす製品がいくらでも
あるって点ですね。

でも、ファーマネックスて製品がいいというだけで、どうやって作っているとか
全く話が無いけど。
聞いた話だと、病気が治るのと世界一で間違いないらしいですが
本当にいいの？まあ自分で決めればいいんだけど・・・

春先に友人がNSやり始めて、こっちから音信不通にしたんだけど
今頃どうなってるんでしょう？そろそろ力尽きてる頃ですかね？
今度止めを刺しに行こうかな・・・

向井さんの話が聞ける機会ないですか？

断った瞬間から連絡が途絶えたし、非通知設定の着信が連打されるように
なった。ニュースキン最悪だな
パソコン買おうとしたら富士通買え買えいわれた。
俺が儲かるからだって、結局金儲けの対象なんだよな
最悪

>>38
調子乗ってCD出しちゃうおっさんのこと？

>>38
近いうちにどっかで事業説明会があるだろ、きっと

友人は代理店だけど、ポイントポイントって必死になってるよ
終始ポイントに追われるのがこのビジネスなのか？

日に日に追い込まれていく様で気の毒だよ
商品や会社にケチつける気は無いがハマると怖いな

ギャグナーでNSやりたかった。山真はいま凄いの？？
ギャグナーの社員て募集してないんかな？？

>>42
結局ポイント行かなければ買いこみ、これが借金の始まり
金融から金借りてローンに追われる
上が儲かればいいとの考え

>>43
ﾊｧ？
意味不明ですな

とどのつまりは
　自分のラインでピン維持出来るだけの連鎖を達成できれば儲かると言いつつ
　達成出来なければ自分で買い込みしての買い支えを指導(半ば強制)する
という
　製品の愛用なんてどうでもいい
　ネズミ講志向バリバリの買い込み指導グループ
で、
その結果
　ダウンの買い込みによってアップがコミッションを稼ぐ一方で
　自己資金尽きた時点で辞めればいいのに借金までして継続し、
　それでも達成出来なかったダウンの屍の山が後に築かれる
というわけですか?

会社もそのグループが買い込み指導してるか否かなんて
やろうと思えば簡単にチェック出来るんだから
どうにかすりゃぁ良いのにね。

ま、
この手の買い込みグループはお得意様だから
そんな指導しないんだろうけどさw

長杉

買い込みが続けば儲かるの？

ギャグナーは一番若い人間が今の状態を脱出して成りあがろうとしてる
やつらが集まってるところ。一番商売を実践してるところ。
ここで書いてる悲観的な意見を見ると、雇われの身しか経験して
ないか、本気で商売をやってない人の意見やね。
一度商売を本気でやった人ならギャグナーがやってることは
よくわかるよ。そんなこと言ってもしょうがないな。
ギャグナーでがんばってる人は儲かってる人の言うとおりに
やればもうかるのでがんばってください。

たしかに経営者の視点から見ると、なにも知らない若いやつを煽ってその気に
させて貢がせるここのやり方は実に理にかなっていますね。
おそらく、１９世紀のアメリカ富裕層と同じような感覚なのでしょう。

> ギャグナーは一番若い人間が今の状態を脱出して成りあがろうとしてる
> やつらが集まってるところ。一番商売を実践してるところ。
> ここで書いてる悲観的な意見を見ると、雇われの身しか経験して
> ないか、本気で商売をやってない人の意見やね。
商売ってｵｲｵｲw
小売りの当ても無く自分じゃ消費し切れない量を買い込むのが商売かよ

オイオイ小売ときたか。儲かってる人間が男が小売なんかする？
要考えてみ？男が化粧品、サプリメントどうですかってする？
要考えてみ？商売の基本ってわかる？いかに楽してもうけるかやで。
楽して自分の顧客にするにはどうする？じゃあ顧客だけで
高収入になる？要考えてみ？こういうことがわかれば
商売のセンスがあるわ。

>>52
つまりはそういう事、
ギャグナーのやっているのは
　本来の代理店業務の一つである小売りなんてそっちのけで
　いかに楽して短期間で儲けるか？
っていうマネーゲーム志向に特化した
「商品なんか建前で実質はネズミ講」の典型

だから
「これで商売の基本が〜」
なんて言っている人間はヴァカ丸出し

そういう風に考えるのが逆にすごい。
商品が建前？商品が建前やったら商売成り立つ？
楽してもうけるの意味がわかりました。
俺は52の人の言ってる意味がわかりました。
53の人には教えない。52の人ありがとう
がんばります。

頑張って売る当ても無い商品を買い込み続けて下さいw
資金が続いている間に十分な数のダウンが出来ると良いですねww

上手く行かなかったら早目に引き際を考えるのもビジネスの常識ですよ、と

小売りだけがビジネスでは無いのは確かだが、
小売りでも無いのに商品買い込むってのは
ネズミ講志向のマルチ商法以外には思いつかねぇなw

儲かるとしたら、買い込むそして買い込む人を作る
そして買い込ませて、自分も買い込む、そして、買い込む人も買い込む人を
捕まえる。でもある程度下がグループを作っていけば自分は儲かる一方って
事？ねずみじゃない？

ＭＬＭは自堕落な人間に夢を売る商売です

マジな話、
小売顧客もダウンも足りない状態でLOI申請したとしても、
不足分は買い込みするしかないよね？

それで結果的に自分を追い詰めてダウンを必死にプッシュしてLOI連鎖成功したとして、
それまでに買い込んだ分の商品ってどうするの？

やっぱあいなちゅらに流すの？

君もニュースキンしたほうがいいよ！

（株）（有）？ギャグナーてアルバイトないの笑。オレ3年前にぽしゃったけど（E−EX）
未だになりたい職業BDです（今は営業会社のサラリー（涙）。オレはギャグナーでなかっつたけど
H川マジかっこよかった！！しんじの毒説最高だったな・・・狼の集団に入りたかった笑
ギャグナー幹部会は部外者から見るとかなりおもろかった・・・ハイピンがH川に怒られてるのがステキ。
こういう環境でやってみたかったよ。（ビビって入会申込書記入しなかったけど笑）

60の人、もう一回復活したらどうですか？
あなたはＥＥＸまでいく実力があるのですから。
ＬＭ見てがんばってみては。
どうせこのご時世、おもろいこと何ひとつないのですから。

mickeyさん、その通りやな。
世の中くだらんことばっかりやもんな。
悲観的に物事を見てる場合じゃないわ。
そんなことしてたら負け組になって
浮浪者へのカウントダウンが始まるわ。
がんばろ。

> 悲観的に物事を見てる場合じゃないわ。

そのとおり!!

なんでもかんでも悲観的に見てたら全然先に進まないよ!!!



でも悲観的/楽観的の前に
「客観的」
に物事を見るのは必要だよね

「リスクの存在を認識した上であえて突っ走る」
っていうのは場合によってはあるかもしれないけど

「リスクの存在を調べもせずに突っ走る」
ってのはヴァカのやる事
それこそ浮浪者へのカウントダウンだよね

　馬　鹿　が　励　ま　し　あ　う　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？　

馬鹿は一人もいないよ〜ん（？？）

マルチやる香具師は全員馬鹿なんだから、仲間内だけ見れば
馬鹿はいないと思うんだろうな・・・ｗ

Ｈ川なんて書くな！
枦Ｋと書けよタコ！

だからあ
結論はやってほうがいいの？

>>68
いいわけねぇだろ、この池沼！

もっとも、ニュースキン自体に楽観できる要素はひとつもないのだが。

Ｋ口舞Ｋさんは元気？

川ＧＭ子？

金子勝美はどうしたの？

誰か原田って知ってる〜？
昔、競輪選手やってたとかの・・・

>>72
そうです、食っちゃった人いる？

客観的に見て悲観論者の人って冷静に物事見てないよね。
自分はどういう状態なのか？
みんなに自分は無知なバカですっていうのを披露してる
みたいで。世の中のこと何もわかってないですというのを
披露してるみたいで。幸運を祈ってます。悲観論者の方々。
いつか素直な心をもって生きっていってください。
生きてて楽しくなるんで。

あほちゃうか。しょうもないことばっかり書いてるな。
自分は貧乏人で世の中のこと何もわかってないあほですって
認めたらいいのに。素直になったらいいのにな。
金持ちけんかせずという身分に早くなりやがれ。
しょうもないやつばっかりやの。
俺はかしこい人のところについていくわ。
そうしたら自分はそうなるから。
自分らもあほなことばっかり言わんと世の中の
こと勉強しなはれ。

かしこい人は、落ち目な会社にはさっさと見切りをつけるわけで。

落ち目じゃないよ。知らないの？日本の売り上げ見て落ちた
って単純に言ってるのね。今盛り返してるのも知らないのね。
何で売り上げが落ちたのかも知らないのね。
どんどん世界各国でオープンしてるのも知らないのね。
だからかしこい人についていこうと思ってるの。
何も知らない人についていくと自分までが落ち目になっちゃう。
こんな人たちみたいに。

>>76=77=79 ID:Aj7LSWRW
それこそ無根拠なアンチ批判に終始していて
見事なまでに内容に具体性も客観性も無いw
(その上何故かレス毎に文体を変えているww)

精神論だけ喚くんじゃなくて、
　○LOI申請して達成した人間の割合(LOI成功率)
　○LOI達成から3年後に資格維持出来ている人間の割合
　○盛り返しているという売上の推移
等、僅かでも良いから具体的かつ客観的な内容が欲しい所だ

アンチ批判するなら、例えば
　どのレスの書き込みにどう具体性とか客観性がないか
とかなw

ばかだねえ、いくら海外で新展開があっても恩恵受けられるのは国内ですでに実績を
残した人だけ。
いまからやるってのは、当選枠のない予選を戦うようなものなのにね。
７９はおととしまでの２年間を見て盛りかえしてると思い込んでるみたいだけど、去
年はまた落ちたってのは知らないんでしょうかねえ。

だから買いこむのか。
でも、悲観的じゃしょうがないね確かに。
＞＞77
どうやったら儲かるの？

　○LOI申請して達成した人間の割合(LOI成功率)
　○LOI達成から3年後に資格維持出来ている人間の割合
　○盛り返しているという売上の推移

確かに知りたいところだなｗ

ビーワイオーミュージックってどうよ

確実に言えるのは、ＥＸの数は何年も前から増えていないってことですね。

> 確実に言えるのは、ＥＸの数は何年も前から増えていないってことですね。
EXの数が一定、という事は

○EXのメンツはほぼ固定化していて、
　新規にEXになった奴は殆どいない
　→EXになれば一安心だが、
　　今から初めてEXになれる確率は非常に低い
という状況か、

○新規に資格達成してEXになった人の人数と
　EXの資格維持出来ずに落ちていく人の人数が同じ
　→EXになったからと言って安心なんか出来ない
　　自分のライン維持を頑張ってやらないといずれ落ちていく
という状況か、

のどっちなんだろう？
何となく後者だという気はするけどw

もちろんあとの方です。
ハイピンはなにがなんでもＬＯＩ連鎖を勧めます。
中間層が挫折するたびに、末端のＥＸがロールアップで繰り上がって
くるのですから、笑いがとまりません。

LOI連鎖→ロールアップ

確かにNSの癌なところだな

ボケがハイピンでのさばっている

なんとかしろやゴルァ

つーかさぁ、マルチなんて上の人間が儲かるように
仕組まれているわけだし。
成功者なんてのは、意図的に作られているんだよ。

いわゆる成功者がいないようなマルチでは、甘い話で
ｱﾌｫを釣ることも出来やしないじゃん（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

結局のところEXには
○自分のラインの新規参入代理店を煽って
　ラインも顧客も十分でないのにLOI申請させ、
　更に買い込みでも何でもしてLOI達成させる、という
　半固定化された上位メンバー
と
○上位メンバーに煽られてLOI申請してしまい、
　不足分を買い込んでLOI達成して、
　程なく資格維持できずに落ちていく下位メンバー
とがいて、
　安定して美味い汁吸ってる上位陣の下で
　下位メンバーがグルグル入れ替わりながら買い込みして消えていく
って感じ?

やっぱり
「3年前にLOI達成した人達の何%が現在も資格維持出来てるのか？」
とか知りたいね。

傘下の代理店が地位を落としたら

上の香具師にも重いペナルティを課すような仕組みにすれば

優良なリーダーだけが残っていくと思うがな

はしかわの父親もはしかわも、まだこんなことやってるの？
あいつら、いつまで詐欺師つづけるつもりやろ？
親子そろって詐欺師とは・・・
虚しくならないのかな?

私は1年ほどギャグナー（関西）でニュースキンをやってました。
今を思えば取り返しのつかない事をしました。
ニュースキンのことは知っていたのですが、ギャグナーの説明会に行き「ミイラ取りがミイラになる」とでも言いますが、まんまと騙されて登録してしまいました。
上の書き込みにあるように「共々幸せになりませんか」を掲げてやってきたのですが、現実はまさに地獄、いやそれ以上でした。
ニュースキンに私は100万近いお金を使いました。売り上げの足りない分は自分で買い込みです。収入が取れても結局セミナーやミーティングに行き、結局そこでお金がマイナスになります。毎晩、毎日セミナーばかりでした。でないと白い目で見られます。
しかし絶対に許せないのが最近、早稲田大学のスーフリ（イベントサークル）が婦女暴行罪で逮捕されましたが、このギャグナーも同じ事が今も行われています！！大阪の地下鉄の○○駅の近くの○○○というお店で強姦（レイプ）、暴力が行われています。
グットナイトケアというサプリメントを20粒ほど飲まされて女の子がおもちゃのように遊ばれるのです！！
アップラインは結果が出ない女の子に目を付けて「ダウンラインを1人紹介するからいいだろ、、。」「売り上げの足りない分を俺がお金出すから。」みたいに無理やり強姦を強要してきます。
女の子も結果が欲しいし、アップラインの命令だしもちろん言う事を聞きます。それでそのお店に連れて行かれ強姦や暴力が行われるのです！！ひどい場合だと顔にあざが出来るくらいです。
でもセミナーで洗脳されてギャグナーが最高と信じてみんな言う事を聞きます。お金が絡んでいるからとも言えます。中には男7人に回された女の子もいます。
別のグループの人に相談しても「ギャグナーはいいグループだし、そんな事はない」と否定され、まったく相手にされませんでした。それどころか、「セミナーをサボるからそういう考えになるのだ」と逆に言いくるめられる始末です。

ＮＳにもギャグナーにも、未来はない

NS氏ね
アイランドタワーにも旅客機突っ込め！

もうかってる？

もうかってるよ。
マイナスな面ばかりをみなさんは見てきたんですね。
残念です。中にも人間のクズがNSすることもあります。
そんなやつはもうかっていませんね。
気づいた人たちだけが儲かるんですよ。
俺もクズやったけど、気づいて儲かったからね。
みなさんも自分が今どういう立場にいるかを
考えてください。幸運を祈っています。

確かにマイナスな面ばかり見ていればね。
２ｃｈはマイナスの宝庫だからね〜どうやって儲かってるの？

マイナス面に目を向けさせないようにして、都合のいいことなばかり見せて煽るのがニュースキンみたいな落ち目マルチのやり口ですもんね。

> 中にも人間のクズがNSすることもあります。
儲かっていようがいまいが
その中に他人に迷惑をかける人間のクズがいる時点でNSは駄目ってこった

どんな会社だってクズはいるってこった

まあどんな会社にも糞はいるが、それが公になった時には糞企業の烙印は押されるわな。
そんときに「糞がいてあたりまえ」なんて反論しちゃうのはマルチ企業くらいなもんだろう。

普通、糞社員が不始末をしでかすと会社側が頭を下げる、
そしてその会社は社会的制裁を受けるってのが当たり前。

しかし、マルチ企業の場合は殆どが放置。
一個人が勝手にやった事でございますと言い放つ始末。

俺らがやってることがマルチとかってたたかれても俺みたい
なクズやったやつを儲けさせてくれるんやからありがたいよね。
マルチといわれるところは俺みたいなやつは消えていくんやからね。
俺、そんなにＭ人間じゃないから儲からんへんのをわかってて
しないからね。ちゃんと会社がどうなんか調べて儲かるんかどうか
調べてやったからね。外資の会社がマルチやったら日本に支社置いて
株式会社としてできないからね。こんなに平等なものはないよ。
よっぽど普通の企業の方がよく考えたらマルチネスだね。
上が吸い上げるんやから。平社員はカスみたいな給料やからね。

マルチの会社がどうとか調べる前に日本語をしっかり調べて勉強してくれ。
文章がむちゃくちゃで読みにくいったらありゃしない。

104の人の読めますけどね。あなたがもっと勉強してほうが
いいですよ。

はしかわの父親もはしかわも、親子そろって詐欺師ですが、
彼らは自分が情けなくないのでしょうか?
３６５日、他人や自分をだましていくのは、常人では良心の呵責に
耐えられず、懺悔することになるのが普通なのに。

はしかわだけは許せない。
あんなキモデブが年収1000万円も稼いでいるのも許せない!

この仕事で成功してる奴は、良心の呵責なんか感じねえだろう。
いちいち感じていたら、儲けられないし。
他人が泣いてようが、困ろうが自分さえよければいいって奴じゃないと
成功しない。
ナベツネがやれば成功するだろうな。

でも104見たいなろくに日本語の文章が書けない奴は、普通に会社勤めしても
直ぐ首になるだろう。
まあNSで詐欺師みたいな仕事を見つけて儲けてるならそれはそれで天職なんだろう。
せいぜい人を泣かせて金儲けてくれ。

108さんみたいな人は普通の会社も勤まらないんでしょうね。
普通に考えたらわかると思うんですけど、掲示板だから
こういう文章にしてるのだと思います。
だまして儲けてもずっと給料もらえないでしょう。
普通に考えたらわかると思います。
まぁ人の給料言う前に自分の給料を見つめてください。
悲しくなると思います。

>>104 >>106 >>109
だからお前らはヴァカだって言われるんだよ！！
自作自演がバレてるのも気が付かないとはねｗｗｗ

IDぐらい変えろよ！
それと、読点の付け方も小学校から勉強しなおせ。

>>104>>106>>109

お前もしかして、ボケのはしかわか？

> 俺らがやってることがマルチとかってたたかれても俺みたい
> なクズやったやつを儲けさせてくれるんやからありがたいよね。
> マルチといわれるところは俺みたいなやつは消えていくんやからね。
話が矛盾してるぞ
2行目では儲けさせてくれる、3行目では消えていく(辞めて行く?)

MLMとかNBはマルチ商法(連鎖販売取引)じゃないと思っているのか?
もしそうなら違いを言ってみ

> 俺、そんなにＭ人間じゃないから儲からんへんのをわかってて
> しないからね。ちゃんと会社がどうなんか調べて儲かるんかどうか
> 調べてやったからね。
ちゃんと調べた割には言ってる事無茶苦茶だなw

> 外資の会社がマルチやったら日本に支社置いて株式会社としてできないからね。
最も有名なところで日本アムウェイ株式会社があるぞ
日アムは自社をマルチ商法と認めている。

> こんなに平等なものはないよ。
開始直後に参加した人間と、
代理店が増えきって新規参加者と撤退者の人数が殆ど同じ、
という飽和状態になってから参加した人間とで
同じ条件だと思うか?

>よっぽど普通の企業の方がよく考えたらマルチネスだね。
>上が吸い上げるんやから。平社員はカスみたいな給料やからね。
普通の会社でまともに働いた事が無い人間のセリフだな。
　マルチ商法の上位代理店と末端の所得格差
と
　日本の一般的な会社の上司と平社員の所得格差
と、どっちの開きが大きいと思っているんだ？

もう、ヴァカは放っとけば良いよ。
>>104>>106>>109のID:tvxIAmc0は出て来ねーと思うし・・・

幻想の世界で何時までも夢を見続ければ良いんだからさｗ

↑のＩＤの奴、何処のグループのバカよ？
笑っちゃうな

鹿児島のVPDかMDだったかが大失敗やらかしてアップのばばのグループが崩壊したっていうのはほんとかな。
ばばのあっぷがはっしで、はっしの責任問題に発展したとか。
一生懸命誘ってくる代理店の子がいたんだけど、その噂を聞いた頃音信普通になっちった。

>>104>>106>>109

長らくマルチのスレの住人をしてるが、
こんな馬鹿に出会ったの初めてｗｗ

とりあえず、Ｈ川（息子）の糞ボケは、健康を語る前に痩せろよ
オマエみたいなデブがサプリメントの話をしても信用できないってのｗ

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1182/geodiary.html

本当に>>104>>106>>109の人来なくなっちゃったね（笑）はずかしくなっちゃった？

そりゃ出てこれんでしょう。
密かにＲＯＭってるかも知れませんが・・・ｗ

>>104>>106>>109君は何を勘違いしたのか、自分は他人様より賢い
と思ってマルチの素晴らしさを伝えようとしたんだけど、その見下して
いる他人様に鏡を見せられて、自分の姿が人間よりも劣る低脳な猿
だって事を見せ付けられたんだもんね。

たぶん
　MLM、NBとマルチ商法の違いをきっちり書き込んでやろう
と調べて、結果として
　自分はアップのトークを鵜呑みにするヴァカだった
という事に気付かされる羽目になったんでしょう

今ごろLOI達成の為に買い込んだ在庫のダンボールに囲まれて途方にくれてると思われ

＞１０９は、マルチのＤＴそのものの姿だな
バレバレの自演が気付かれていないと思ってる

昨日のセミナー200人はいたね

どこ？

千駄ヶ谷

５Ａ−１てすごいの？
ノニジュース売ってる会社も確か５Ａ−１だよね。
そうそう、ＴＯＹＯＴＡも今度５Ａ−１になるんだって！？
ということは立派な会社なのね〜
ファーマネックスて世界最高のサプリつくってんの？
マルチならニューヨーク上場とかしないよね？

>>126
> マルチならニューヨーク上場とかしないよね？

どうつっこんでよいのやら（ｗ

ライフパック１カ月分で9000円でしょ
サプリにしては高くない？
オークションで安く売ってるよね
会員登録して買う必要あるのかな？
ビジネスで稼ごうと思うなら登録しろってこと？

まぁ、ニュースキンやファーマネックスなんかには近寄らないこった
サプリなんて明治のザバスで十分だろ

NSEの売上げの6割位がＮＳジャパンって事知ってますか？
日本がこけたらNSEも終わりです。

権利収入が一生入るっていってたけど本当なの？

> 権利収入が一生入るっていってたけど本当なの？
本当だよ

ただし、
　○会社の存続条件
　　-自分が死ぬまでNSが潰れない
　　-自分が死ぬまでNSの活動が日本で法規制対象にならない
　　-自分が死ぬまでNSが日本から撤退しない
　○報酬の存続条件
　　-自分が死ぬまで自分のラインが崩壊せず、十分な売上を上げ続ける
　　-自分が死ぬまで報酬プランが大きく変わらずに権利収入が支払われ続ける
以上の条件が
　全部満たされれば
だけどね。

この内のどれか一つが欠けても権利収入はなくなっちゃうから
かなり不安要素はあると思うよ。

例えば
　自分が死ぬまで自分のラインが崩壊せず、十分な売上を上げ続ける
この条件一つだけ考えても、
　LOI達成してEXになった人の中で、何％がずっと資格維持できているか?
とか調べてみれば?

あと、権利収入貰うだけで最低限の自己消費しかしなくなった上位代理店に対して、
会社がボーナスプランを変更する可能性は無いのか？とかね

>>132
ありがとうございます
調べてみます。

それと友人はこれは在庫かかえて営業したりすることじゃないから自分には一切お金はかからないって言われましたが
過去レスみると買い込みだとかあるって書かれてるし友人は嘘つきですか？

友人もまだはじめて一ヶ月たつかたたないか位で自分からみて絶対洗脳されてていいことしかいわないんですよ・・・

会社の経理を担当することになりました。
財務会計のソフトで何かお勧めがあったら教えてください。

>自分には一切お金はかからないって
一切ってことはないけど、リスク少ないのは別の商売に比べて確か。
買い込みは失敗する香具師がやることだからやらなくていい。

>自分には一切お金はかからないって
このお金ってとこが重要だね。どういう意味のお金であるか、
つまり一般の会社で言うところの宣伝費や交通費や交際費
等の営業に関わる経費の事か、それとも買い込みを強要され
る事かによって意味が全然変わってくる。

ＮSやってた多田○幸君どこにいるんですか？心配です。
ヤクザみたいな人でしたから・・・・。いやお金の亡者かな？
うわさによると新しいＮＢ立ち上げたとかしないとか・・・

>>133
> それと友人はこれは在庫かかえて営業したりすることじゃないから
> 自分には一切お金はかからないって言われましたが
> 過去レスみると買い込みだとかあるって書かれてるし友人は嘘つきですか？
所属しているグループによるでしょう

建前通りのまっとうなNSビジネスをやる場合、
　○自分が欲しいと思った商品のみを買う(自己消費)
　○自分が良いと思った商品を人に勧めて、
　　気に入ってもらえれば買ってもらう(小売り)
　○自分が薦めた人がビジネスに興味を示せば、
　　自分のダウンとして代理店登録して活動してもらう(ラインの構築)
というだけなので、本来なら別に金銭的に損をする様な物では無い。
(かけた時間に見合う収益を上げられるか否かは別で、
　利益がかけた時間に見合わないなら損してる、とも言えるけど)

> 友人もまだはじめて一ヶ月たつかたたないか位で自分からみて
> 絶対洗脳されてていいことしかいわないんですよ・・・
あなたにどう薦めてくるかによるでしょう
「要らない」
って言ってもしつこく食い下がる様なら問題のあるグループかも、
あと、
「商品が良いから試してみて」的な話より先に
「ビジネスとして参加してみないか」的な話が出る場合は
イケイケのマネーゲーム(ネズミ講)志向の高いグループの可能性が高いから特に注意

でも「権利収入が一生」なんて事を語っている時点でイケイケグループっぽいですけどね

>>135
> 一切ってことはないけど、リスク少ないのは別の商売に比べて確か。
ビジネスのやり方にもよるでしょう。
ゆっくり確実に自分の下に愛用者中心のダウンを増やしていくのであれば
確かに金銭的リスクは少ないでしょうが、
ダウンも小売り顧客も十分でないのに
「後々有利になるから」「後でやるなら今やった方が」
とか煽ってLOI申請させる様なグループから参加した場合には、
結局買い込みして損をする事になりかねません。

また、何故かマルチ商法参加者は自分自身の労働賃金を無視する傾向にありますが、
時給換算で500円とかにしかならないのであれば、
それは労働対価的に割が合っていない、つまり、損していると考えるべきです。

その時間をコンビニでバイトした方がよっぽど儲かるケースや、
資格や転職に向けた勉強に当てた方が将来的には役に立つ、儲かるケースもあるはずです。

また、
リスクとは金銭的な物だけではありません。

例えば本業として働いている会社に副業禁止規定があった場合、
　マルチ商法に手を出しているのがバレる、
というのは、最悪クビになる可能性もありますし(職場で勧誘すれば特に)、
そうはならなくてもその後の査定に響く可能性は高いでしょう。

また、個人で活動する以上、勧誘対象は友人知人が主な物になりますが、
中々勧誘が上手く行かずについついしつこい勧誘を行えば、疎遠になっても不思議ではありません。

勧誘を上手く進めるためについついオーバートークすれば犯罪になりますし、
1円でも売上なり連鎖ボーナスがあれば、自己消費分や経費を考えれば赤であっても、
確定申告しなければ脱税という犯罪になります。
しかし、確定申告をすれば、それによって会社に副業がバレる可能性もあります。

この様に考えれば、とても
「リスクが少ない」
とは思えないのですが、いかがでしょうか?

自分はEEXに迄なりましたが、権利収入なんてなかったなー。
BDEからLEXになった人も知ってます。
今は辞めてるかも？
リスク背負っても見返りは少ないような気が・・・
ちなみに今自分は去年会社立ち上げて、今では一ヶ月何もしなくても
200万位の純利益が会社にあるので、そっちの方がリスク少なかった。
10万も初期投資してないし。

135だけどさ、
>>138 149
>いかがでしょうか?
いいんじゃないの？人それぞれ経験、環境、目標、価値観は様々だからね。
１円の売り上げでも申告しなければ犯罪って考える人もいるわけだから。

>>142
すいません、何が言いたいのか良く分かりません

>>142
すいません、早く死んでください

本職としてやってるひとたちの平均月収ってどれくらいなんですか？
なんかセミナーにいくと上のほうの人の話しか出てこなくわからないので。

俺の友人は12〜15万だと・・・
寝る間も惜しんで、毎日20時間くらい活動して。

コイツはこの春、月給40数万の公務員辞めてＮＳに身をささげた馬鹿モノです。
公務員は夢が無い。成功したら40万なんて目じゃないと言い
日夜活動に励んでます
　　

おいらの友人のツヨくんは、5年前に脱サラして、NSに身を捧げました。
その後、彼は結婚して子供ももうけました。
さすがに子供を持つとやっぱり将来のことを真面目に考え始めました。
彼は、今年の2月に就職して今は真面目に働いてます。

でも副業としてNSはまだ続けています。
身分相応ってやつですかね。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/8177/Icon/003_203.swf
↑このフラッシュ面白いから見るべし!!

毎月2000ポイント以上はあがっている「ただのディストリビュータ」に今なっているのですが、
この権利、毎月必死に借金して買い込みしてる人か、今から（今更？）始める人に売れそうだな。
ヤフオクに出してみようかな？

>>149
PSV分引いても２・３万/月にはなるから
EX維持して自分で持ってた方が特

最近友達とセミナーにいって始めようと思ってたんだけどやっぱり自分だけ止めるっていったら
友達から「おれはこのまま社会の底辺にいるのは嫌だし、やるからにはビックになる！
でも一緒に喜び合いが出来ないのはもったいないよ」っていわれた。
もうここまで考えが逝っちゃってるようでしたので遠くから見守ることにしました。
どう考えても今から始めるには遅すぎるよ。。。

たしかにそうですね。
ここにもたまに自称成功者が現れては無邪気に「今月何百万円〜」と
叫んでいますが、その名前が８年選手ですからね。
ある意味、強烈なブラックジョークかも。

おれ先月５８０ﾏｿ（＾＾

実際、NSって年商いくらくらいなんだろう？

コンスタントに月600マンとか取ってる代理店って
年収7千万とかになっちゃうよね？

NSの売上の何％かを一人の代理店が取ってる事になっちゃわないのかな

＞１５４さん
鋭い！
上に激しく集中するシステムですからね。
ごく一部の高額取得者を圧倒的多数のボランティアが支える構図がニュ
ースキンで、それが時代に合わなくなってアメリカでは消滅寸前、日本
でもじり貧です。

だからアップの人は中国だとかっていってるのか？

中国展開は別に構わないが、
中国で売ってる製品って日本と同じ価格なのかな？

日本でも割高だと思われているのに、
物価が安い中国では
「シャンプー１本の値段は公務員の月収」
とかになりかねないんじゃない？
それで買う人いるのかな？

逆に、
安く売っているのであれば、なんで安く出来るんだろう？
「一般流通に比べて高品質の物を安く提供できるのがMLM」
とか言ってるのに、どこでコスト削減するんだろうね？
高品質を謳って打っているNSが
ま さ か 品質を落とす様な事はしないだろうと思うけどねw

ビッグプラネットでこけて売上げが激減→ファーマネックスも思ったほ
どじゃなかった→リーダーたちの離脱、兼業が目立つ→中国と言う餌を
ぶらさげることでリーダーの引き止め。
こんな流れですね。

セミナーいってわかるんだけどDQNばっかだよな

>>154
ここ数年は年商６００億円前後
そのうち、約２４０億円がDTへのボーナス

DTは総数が約30万人
エグゼクティブDTが約15000人

240億円を
30万人で割ると　8万円／年
15000人で割ると　160万円／年

> ここ数年は年商６００億円前後
> そのうち、約２４０億円がDTへのボーナス
売上高の4割が広告宣伝販促費か、

いやぁ〜
一般流通と比べてずいぶんと効率の良い流通ですなぁw

>>151
奴らは皆、決まり文句のように
「一緒に喜び合いが出来ないのはもったいない」
とか言うよな
そんなふうに言うようにセミナーとかで洗脳されてるのか？

>>159
そこがミソなんです。こんな奴等が出来て自分が出来ない訳がないと。
みんながみんな周りを見回して思う訳。

>ここにもたまに自称成功者が現れては無邪気に「今月何百万円〜」と
叫んでいますが、その名前が８年選手ですからね。

折れは成功者なんて一言も言っておらんね。
得意の脳内展開ﾃﾞﾂｶ（ｗ

↑ただのアホですから、かまわないように。

いやあ、久しぶり＞１６４

何百万も儲けてたら、２チャンネルなんか書き込みしてないで
もっとリッチな遊びしろよ。

おれならそうする。

無職の貧乏人より

>>160
俺の場合、先月の明細では
全ボーナスのうち25%が国外の流通の分だぞ

よって160の計算は破棄されますた

平均月収は

エグゼクティブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５万円
ゴールド（ディレクター）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　１０万円
ラピス（シニア・ディレクター）　　　　　　　　　　　　　　　　　１９万円
ルビー（マネージング・ディレクター）　　　　　　　　　　　　 ４４万円
エメラルド（エグゼクティブ・ディレクター）　　　　　　　　　　９０万円
ダイヤモンド（バイス・プレジデンシャル・ディレクター）　 ２２０万円
ブルーダイヤモンド（プレジデンシャル・ディレクター）　　９６８万円

人数内訳は

エグゼクティブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　9.217人
ゴールド / ディレクター　　　　　　　　　　　　　　　　　　3.066人
ラピス / シニア ディレター　　　　　　　　　　　　　　　　1.915人
ルビー / マネージングディレクター　　　　　　　　　　　　593人
エメラルド / エグゼクティブ ディレクター　　　　　　　　　230人
ダイヤモンド / バイスプレジデンシャル ディレクター　　172人
ブルーダイヤモンド / プレジデンシャル ディレクター　　324人

>>169-170
月収＝月の利益
じゃねぇだろ？

セミナーへの参加費用、接待費、交通費、自分の労働賃金
それらを引いたらルビー以上じゃないと利益は出ないな

面白い情報だね。
最下層のエグズクティブにもなれない
全体のディストリビューターは何人なの？
このリストを見せればいかに稼ぐことが難しいのか
理解してくれるのでは。

それにしても月収1000万レベルが324人もいるのか・・・
これはこれで凄いな。
ブタのハシカワトモヒコもこんなに稼いでるの？
年収1億ってウソじゃなかったんだ・・・

でも年収1億あるんだったら、あんなペテンセミナーせずに
もっと資産活用すればいいのにね。

>>172
> 全体のディストリビューターは何人なの？

アクティブ ディストリビューター組数：　285,330人

ちょっと計算してみてくださいよ。
上の表の通りだとすると、毎月支払われるコミッションが約５１億円、年間で６１０
億円ちょっと。
これって、売上げより多いじゃありませんか。

>>173
ありがとう。詳しいね！
>>171の言うようにルビー未満は赤字だから、
それ以上の稼いでる人間は約1000人。

1000÷280000＝0.003
つまりニュースキンに関わるＴＯＰ　0，3％　の人間にしか
利益が出ないんですね。

なんて夢の無い数字なんだ・・・

0.3％ということは1000人中3人のみ。
これじゃあ、宝くじより勝てる確率低いね・・・

平均月収の資料古くない？たぶん10年位前のそれもアメリカのでしょ。
買いこみブルーは結構多いよ

昨日友人から、ＮＳはこんなにチャンスがあるなのになぜ受け止めない？
って迫られたよ。下手に言い返すと争いになるから答えてないけど、
ＢＰ・中国進出・バイオスキャンがそんなにチャンスなのか？

ＢＰは完全に失敗しました。
中国はまず日本での実績を作ってからでないと駄目。
バイオスキャナーは薬事法がらみで無理。
ニュースキン自体がいまさら感いっぱい。
これをチャンスと受け止める人は前向き過ぎますね。

>>178
おれの友達なんか前向きに考えすぎてるな

そいついわく成功したきゃ成功したやつの真似をしろって言ってたけどどうなるんだか・・・

>179
前向きに考えすぎでもない。
１７８は後ろ向きに考えすぎ。
中国は実績ない俺でもグループたくさんできてるよ。２回出張経費２０万はすぐに回収した。
これから利益だ。
バイオスキャンは行政当局との調整も終わり、もうすでに日本に２台はいっている。
１１月以降生産台数が増え日本に百台以上で入る。来年には千台近く入る。

＞バイオスキャナーは薬事法がらみで無理。
薬事法のどこがどう無理なのか？

＞そいついわく成功したきゃ成功したやつの真似をしろって
そりゃそうだ。出世したきゃ出世したやつから学び、挫折したきゃ
挫折したやつのマネをする。または挫折者の動きを学び、その正反対を動く。
要るすに何の成功もしてないやつに相談しても
成功する答えはかえってこない。

>>180

詳しいですね！
ついでに教えてください。
ビックプラネットで以前販売するといっていた、
独自ブランドでのＴＶ携帯電話とパソコンは
いつ発売されるんですか？
ずっと楽しみに待っているのですが、
延期・延期で・・・・

バイオスキャナーも同じ道をたどると思います。

中国ってマルチOKなの？

＞独自ブランドでのＴＶ携帯電話とパソコンは
知らないね。どこのグループのガセネタもらってんの？
ＮＳＪの役員クラスの発表の情報が一番信用おけるね。

＞バイオスキャナーも同じ道をたどると思います。
俺もそう思いたい。

バイオスキャンってなんでつか?

中国進出は
本社と中国に行ってダウン獲得できた人には意味あると思いまつが、
日本でのみ活動している人にはなんか意味あるんでつか?
あと、
中国はマルチ禁止なので、
無店舗ではなく店舗販売しているというのは本当でつか?

バイオ・フォトニック・スキャナー・・・からだの中の抗酸化活動値（BDS : Body Defence Score）を
高い精度で検査できる装置です

もしそれが導入されたら、ファーマネックスって大したことないじゃんってなって、
その瞬間に終わる悪寒。

> からだの中の抗酸化活動値（BDS : Body Defence Score）を
> 高い精度で検査できる装置です
良く分かんないので追加で質問
「抗酸化活動値」
が分かるとどうなるんですか?

この値が低いと
「このサプリを食えば高く出来るから買え」
みたいなトークに結び付けられるのかな?

この装置ってどのくらい大きさと値段なんだろう?

ミーティングとかに持っていける様なサイズなら
勧誘の道具になるかも知れませんね。

まさか
「波動測定器」
みたいな事は無いとは思うけど、
実証性とかってどうなってんだろう?
FDAの認可とか取れてるのかな?

要するに自分の飲んでるサプリが効いてるか実証できるんだろ。

アメリカじゃ、他ネットからの移動がどんどんおきている。
ライフパックの売り上げが１年で９倍だと！

>>191
嘘つくのはやめろ！
逆だろ。
アメリカではどんどん売り上げが落ちてきてるんだよ。

中国での売上げと北米市場でのそれがほぼ同じだと訪販ニュースに出て
いましたが、それがなにか？

>>192
中国もアメリカでも、ＮＳは瀕死。
ＮＳの全世界の売り上げの７割を日本が占めていて
その日本ももう落ち込みまくっている。
前社長バンバは責任を取らされたわけだが、
誰が社長をしても、もうＮＳは駄目でしょ。

番場社長は惜しまれつつ勇退しました
余生を楽しみたいとのことです
お金よりも時間
さすがですね

ここで働いてる香具師は納税してるんですか？

とりあえずニュースキンはもうダメだな

↑同感

>>193
必死だな（ｗ

>>198
じゃ、実際の所は
こんな感じなんでしょうか？
↓
中国もアメリカでも、ＮＳはガンガン伸びてる。
ＮＳの全世界の売り上げの７割は日本以外からの物で占められている。

アメリカの売上は落ちているって話は以前聞いたし、
中国ってマルチ禁止って聞いてたけど、

実際はどうなの？

(U.S. dollarsinmillions)　　2001　　　　　　2002　　　　　　2003
NorthAsia　　　　　　　　$ 553.9　63% 　$ 593.9　　62% 　　$ 617.7　63%
GreaterChina　　　　　　　　93.4　10　　　 104.9　　11　　　 135.5　　14
North America　　　　　　　155.9　18　　　145.9　　15　　　　122.8 　12
South Asia/Pacific　　　　　56.9　　6 　　　91.1　　　9 　　　　75.8 　　8
OtherMarkets　　　　　　　　25.5　　3　　　　28.3　　　3　　　　　34.7 　3
　　　　　　　　　　　　　　　$ 885.6 100% 　　$ 964.1 100% 　$ 986.5 100%

北米・・・・落ちてますね
あと、
全体としては上がってるって言い出すヴァカがいるかも知れないけど、
LOI達成してEXした奴が資格維持できてるなら
もっと爆発的に伸びているはずですよね・・・・・

どうなってるんでしょうね・・・・

ニュースキンジャパン売上高

年度　　　　　　　　　　　2001　　　2002　　　2003
売上高（億円）　　　　617.28　　661.53　　645.58

ドル換算

売上高
(U.S. dollarsinmillions) $514　　　$575　　　　$587
（円／ドル　レート）　　　120　　　　115　　　　110

ニュースキンジャパン、ディストリビューター数の変移

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2000　　　2001　　　2002　　　　2003

アクティブ ディストリビューター数　　　　　　　　　　276600　　280500　　284584　　285330
エグゼクティブ ディストリビューター組数　　　　　　　14005　　15307　　　15773　　　15517

ブルーダイヤモンド / プレジデンシャル ディレクター　　166　　　　179　　　　271　　　　324
ダイヤモンド / バイスプレジデンシャル ディレクター　　165　　　　205　　　　219　　　　172
エメラルド / エグゼクティブ ディレクター　　　　　　　　　169　　　　210　　　　211　　　　230
ルビー / マネージングディレクター　　　　　　　　　　　　588　　　　635　　　　621　　　　593
ラピス / シニア ディレター　　　　　　　　　　　　　　　　1887　　　　2037　　　1950　　　1915
ゴールド / ディレクター　　　　　　　　　　　　　　　　　　2978　　　　3252　　　3153　　　3066
エグゼクティブ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8052　　　　8789　　　9348　　　9217

ＢＤだけ増えてるってのは、中間層が抜けてロールアップが起こった結果です
ね。

ロールアップがかなり起きてるんじゃないか？
自分とこなんか、10人位のアップライン（サイドのアップ含む）が行方不明とかなってる。
今現在の自分のアップが誰なのかさえわからん。

売上の増加率より
タイトル保持者の増加率の方が大きいのは何故だろう・・・・

謎だ


買い込み？

ロールアップってなんですか？素人なんで教えて下さい

aaa

ロールアップ　＝　アップルロール

アメリカはユタ州の名物パン
アップルパイよりカジュアルな食べ物

ＭＬＭの上位者が、自己の参加にいる人たちに引き取りを願うときに、
アップルロールを一緒に食べて了承してもらうというしきたり。

つまり、自分のグループを維持することが難しくなったときに、
グループの規模を縮小するということ。

ロール＝巻く
アップ＝あげる
つまり、「巻き上げる」ってこと。
合法的かつあげシステムとでも言いましょうか。

>>207
>ロールアップってなんですか？素人なんで教えて下さい
俺も詳しくは知らなかったから調べてみた

1.自分が勧誘したダウンが自分より先にLOI達成してEXになる
2.自分もダウンもEXになっている状態で、
　自分が1年間にEXの資格維持に必要な売上を1年間に2回落とす
このどっちかでロールアップが発生
ロールアップが発生すると、自分の下のEXが自分と並列になり、
そのEXがその系列ごと丸々自分のコミッション対象から外れてしまう

これはつまり
「頑張ったダウンの報酬を上げる」
という物ではなく(ロールアップしてもダウンが増える訳では無い)、
「頑張らなかったアップの報酬を激しく減らす」
という内容(ロールアップさせるとダウンが系列ごと無くなる)
なので、
○まだEXじゃない奴はダウンがEXになる前にLOI申請してEXになろうと必死になり、
○LOI申請しちゃった奴は落とすと再申請可能になるまで期間が開いちゃうので
　その間にダウンがEXになっちゃうとシャレにならないからLOI達成に必死になり、
○LOI達成してEXになった奴は資格維持の為にやはり必死になり、
という
泥沼の買い込み地獄が発生する、という事らしい

詳しくは↓を読め
ＭＬＭ＆ＮＢ＆マルチを語る会議室 の
「報酬プランの特徴を読む（ロールアップ：ＮＳを事例に）」
http://italic.cside.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=375;id=mlm

すげえ分かり難い説明＞２１１

どうでもいいけど糞マルチは違法化しろよ、馬鹿政治屋ども！

>>212
そうか？
読解力ないんじゃないか？

うん、わかりやすい。

買い込みをしている皆さんの気持ち少しは判りますが
ギャグ総帥のH氏今からNSやりますか
セミナーでよく言う先見力あったらわかるでしょ

まあ、ハイピンは常にニ枚の舌を持ってますから。
「もしいま、いちからやり直すとしてなにを選ぶかとなったら、迷うこと
なくニュースキンを選びます。あのドナルド・トランプも．．．．。」
なんてことを人前では言ってるんでしょうね。

細川コウヨウって最近なにしてるの？
元ギャグナーのエリートだったよね？

大阪の双子の兄弟は？

親子揃ってネズミかよ、情けねーな＞Ｈ川

昨日セミナーいきましたが、とてもすばらしい内容のものでした。
これをネズミだのマルチだのいう人は、
何も分かっていない「バカ」だと思います。
アンチの人はほっておいたほうがよいのでは？
この考えを理解できない人には何を言っても無駄だと思います。

>>221
> これをネズミだのマルチだのいう人は、

マルチである事は否定できんのだが…





ネタかな

>ネタかな
ネタでしょ、
今まだセミナーで
「ニューウェイズはマルチ商法ではありません」
とか寝ぼけた事言ってるグループなんてあんの？

てか、ギャグナーはニュースキンなわけで。

スマソw

今、友人信者からバイオスキャンについて熱弁されたよ！
これが上陸することによって、今までの単なるサプリや化粧品販売
ではなくなるだってさ。
スキャンで測定→ＰＨＸ製品の凄さの実感→販売拡大→収入増大だって
既にアメリカでは売り上げ上昇中で日本もこうなるとか

ちなみにスキャナーについては厚生労働省認可済みで9月に入ると
言ってたが真相はどうなんだろ？


　

以前はＢＰが上陸したら凄いことになるって誘われたけど
今はＢＰがスキャナーに変わっただけと思うのは俺だけか

奴らいわく俺は先見性のない人間だそうだ

>>227
いや、君は充分先見性あると思うよ。
俺もスキャナーはＢＰと同じだと思うし。
あいつらは目の前にニンジンをぶらさげる商法が上手だね。

っという事は、信者は馬ってか？

いや違った馬鹿だったなｗｗ

来年の1月は凄いことになる。
俺のグループは20人いるんだが、全員12フランチャイズ達成するそうだ
人口10万人の町でどうやってするんだか・・・

Ｈ川って本当に下品だな、親子そろってｗ

H川息子は親父のやり方に反発して今のLOI連鎖グループを構築したんだそうだ。
それまでは溜親父みたいに、社長の人脈を生かした地道なグループ作りが主流であり本来のビジネス展開だったんだろうが。
PDを60人程度持つらしい友彦はある種の戦犯だな。

221:ねずみでないがマルチだ君わかってないなアップに聞いてみたら

バカ親父にドアホ息子ということかｗ

さげるなよ

金儲けたいなら、どうぞ。

http://www.publifacil.commembersid=8448039

↓解説サイト
http://netjobs.dyndns.org/mail/publifacil/

ほれ！
http://another-g.com/

今、知人にビジネスやらなくてもいいから登録しろとか
わけのわからないこと言われてんだけど、登録させると
なにかボーナスでもあるの？

ない８千円の出費

Ｈ川マジで死ね

早く凄いことを見せてくれ　信者ども

age

つーかギャグナー信者に凄いのないよマイナーだし

ものすごい低脳DTが湧いてるぞ（ｗ
↓
【品質】ニュースキンPart2【いいの?】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1086505747/l50

> ものすごい低脳DTが湧いてるぞ（ｗ
なんか、
すでに撃墜されてる感じw

これで見苦しくあがいてくれれば面白いんだけどね

ＮＳ関係の他スレでも暴れてたな

・・好転反応・・

商品の効能はさておいて、販売の仕方に問題があると思う。
良いものなら、口コミとかで時間は掛かるが広がるし
商品説明では難しい事を言っておいて、販売方法の話になると広告宣伝費の軽減
の１本。　商品説明には色々判りやすい説明を（真実かどうかは差し置いて）
するのだが、販売方法の場合は言葉を置き換えて判り難い説明になる。
同僚に薦められて、断ると。一切の会話も無くなり他人の様になる。
まるで洗脳されているよう。

↑奴らは洗脳されているんだよ
しかし自分達はそうは思っていない
奴らには言葉は通じない

ビジネスを薦めた人が今後ビジネスを辞めたとしても良好な関係を保てるように
展開するのが本道だと思う。
「君だから信用して商品を買う」とか言ってくれるのはやっぱ嬉しいよ。
何も言わなくても勝手に色々買ってくれるし。
好転反応、、商品を使い始めて２，３日から一週間程度肌になじむまで皮膚にしみたりとかする事は確かにあるが。

冬虫夏草の乱獲で草原破壊・中国紙

21日の中国紙、青年報は、
制がんや精力増強に効果があるといわれ日本でも人気の漢方薬の材料「冬虫夏草」の乱獲が目にあまり、
草原が荒らされて黄河、長江（揚子江）源流地帯の生態環境が破壊されていると報じた。

冬虫夏草が多く採れる青海省には今年、他省から10万人もが採取に訪れ、
25万平方メートルもの草原が掘り返された。放置すれば砂漠化につながる恐れがあるという。

同省は3年前に冬虫夏草の採取禁止の通達を出したが、地元の行政機関が従わず、
一部では料金を徴収して採取証明書を発行するなど野放し状態になっている。

★ソースは 日経新聞 [日本] とか。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20040721D3K2102421.html

ニュースキン＝高尚

>251
これで採取禁止が強くなればファーマネックスに追い風だな

>251
ファーマネックス、砂漠化に貢献！
いずれコーディマックスとべニックスは販売中止になるかなぁ？

さっき友人信者に251の事話したら、逆ギレされたよ

「中国政府が採取に国外持ち出し許可しているのはファーマネックスだけだ
って以前話したろ！　しかも最高品種のＣＳ4を！」

って　こんな事でなんで逆ギレすんだよ

まあ、それだけ危機感があるんでしょうな。

cs4(特許菌種)は天然物に最も近い培養もの。
cs4は1987年中国厚生省により[I級]漢方薬として承認された。
ファーマネックスは中国以外の場所でcs4を販売する独占権を持つ。

ファーマネックスは天然の冬虫夏草を乱獲販売しているわけではない。

逆切れの時点でおかしいよなぁ。

ということで、>>251はファーマネックスは関連しとりません。
会社に確認してみるが一番！０３−３５２１−３６００ニュースキンジャパン（株）

そいつはアップやグループからの情報以外聞く耳持たなくてね
2ｃｈ等の批判板は根拠不明の中途半端な情報だって言うのよ
以前言われたのは、ＮＳの凄さをみんな解っているから
ワザと批判カキコしてる人もいるとか言われたし

ついでにアテネオリンピックでもＮＳは公認されてるだってさ
オリンピックのたびに言うセリフだな

確かにま、ここの歴代スレは根拠不明の批判発言も多かったからね。
相手にしてもしょうがないというのはわからんでもない。
ギャグナー系の方針として「うまくいっている人の行動、スポンサリングをコピーしろ」というのがあるそうで。
うまくいってる人がやってるのが例のオーバーな言動なわけだ。
「これは凄い商売なんだ」「これをやらない奴はバカ」「人生最後のチャンス」
いわゆる普通の人はこういう派手な発言に食いついて、そのままはじめちゃったりするんだよね。

で、自分の考えや精神がある程度固まっている人、もしくは変に偏ってる人とかは、こういう発言・挙動に対し拒絶反応がでるんだ。
拒絶した時にでる相手の言葉「こんなに素晴らしい商売なのに、お前はその価値がわからないのか、死ね、チンカス！」
商売は人と人とで繋ぐものだと思っている。背景に金がありきでも、表面の付き合いすらロクに考えてない連中の肩を貸すような事はやりたくないね。
お互いの事を尊重した商取引ができるなら、参加も吝かではないんだが、、どうしてそうはなってくれんのかね。
ギャグナー（奪い取る・奪取）の連中は。

なにやらNSのDTが乱入してバトルしておるぞ（ｗ
　　　　↓
★SYNERGY★シナジー★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1086633164/l50

ずいぶん前のNSスレッドでも聞いたんですが、
最近、バンド関係者でNSとBPを始める人が増えてませんか？
どこのグループなんでしょう…？
知人がずっとファンだったバンドマンが、ハマったらしく…。
なにか教えて下さい！

>>264
売れないバンドマンとかお水系の人とかは
将来に不安を抱えて
「権利収入」
を目指してマルチにはまるケースが少なくないようです

age

実はその不安もニュースキンほどではなかったりして。

>>265
レス、ありがとうございます！
なるほどねぇ…と頷きました。
最近では打上げなんかで勧誘しちゃってて、見てらんないそうです。
>>267
NSの将来ってそんな状態なんですか？
やっぱり良い事しか喋らないんですねぇ。

だって、アメリカじゃ一貫してじり貧の会社ですし、頼みの綱の日本で
も、ピーク時から見れば３割ダウンで回復の見込みもないんですから。

>>269
レス、ありがとうございます。
３割ダウン＆ジリ貧って、ダウンはわかってんのかなぁ。
そして本気で「寝てても収入がガンガン入る！」って思ってんのか。
アメリカ？だかどっかの『ワーコン』てのにも行ってるし、
そのバンドマンは重症ですよね〜。

バイオスキャンで盛り返し？

あり得ない、間違いない！

権利収入が入るとか言ってたくせに
高速代が無いと言い850キロの道程を下道で移動するラピスだった人
最近ローン滞納して車も引き上げられました
フィッ○ですら買えないのにいずれＢＭＷもベンツも〜とはおかしいですね

夢を壊すな
そっとしといてやれ

ラピスってダウンexが二人だっけ？
貰っても10万いかんだろうな。。
買い込みexならさらに最悪だ。
でも、アイナチュラあたりに卸せば純利１，２万にはなるかな？

質問
いつだかの事業説明会でＨ川のことを
「アメリカのＦｏｒｂｅｓ誌にて最も成功した日本人として紹介された」
と言ってました。
これって本当？

友人に誘われてここのセミナーにただ今参加中。
ハッキリ言って　

き　も　ち　が　わ　る　い　！！！
　　
明日も連れてかれるっぽい。。はぁ。。

レス読めっていわれそうなのだがカキコしてみま

そもそも、ニュースキンでアメリカでブッシュ・クリントンも愛用って言ってるんだがホント？
アメリカでは1/2が愛用ってホント？
巨人阪神選手もろもろ愛用ってホント？
長島が倒れたのは愛用してないから倒れたってホント？
石田純一、ピンクレディーのﾐｲﾁｬﾝもしてるってホント？
中国政府支援ってどうなのよ？

中国に関しては一部関係ないけど自分の中での知識として
現在日本のGDPの1/3なわけで日本がどれ程不景気であってもそれだけの底力はもってるんだ実際
中国では一部の人間がわめいているだけで中国はやっぱしれてるんだ罠
中国の総人口の内どれだけﾌﾞﾙｼﾞｮﾜかしらんが
日本の総人口の内ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜな奴はそこそこいるってわけだ、、、

実際踊らされてるんだろうけど、輪に入って踊ったらアホ見るのが見えてるんだが・・・
実際踊ってるキャツラは、一部だろうけど実際のとこどうなのよ。

＞ブッシュ・クリントン愛用？
共和党がＢＰに登録しているとの事。success2000という雑誌に掲載記事があるようだ。現物を一回見た。
＞１／２が愛用？
シェア的にありえない数字
＞スポーツ選手愛用？
これは出所不明。メディア等での発言がわからないので不明。利用している人もいるかもしれない。
オリンピック選手が違反物質を含まないサプリメントを利用していると言うのはTVでやってた。
オーバードライブ等も使われている可能性はあるが、はっきりとした事はわからない。
＞MIE愛用？
かなり古い映像だが、あるある大辞典かな？忘れたけどTVでライフパックの袋を開けて紹介しているのを見た事がある。
後、MIEのダイエット本にてライフパック、オーバードライブなどを紹介。
因みにKEIも健康食品マニア。青汁飲んでるのを見たことがあるが、PXも利用しているのだろうか。
他の芸能人の利用は、メディア露出がないので不明。
花田勝はNSコンペンションでインタビュービデオを流した事があるが、詳細は不明。
鈴木聖美、鈴木雅之はＮＳコンペンションにてミニライブを行った事はあるが、ビジネスに関係しているかは不明。
ま、このへんは、「頼まれたからやった仕事」の可能性が高い。
＞中国政府支援
マイケル・チャン博士など華僑がＰＸを運営している関係で、支援関係が実現したと言われている。

早速のカキコどもです。

話半分で聞いてみてネットワークってよりも使用して自分がよければそれでよしってことかな。
人が試してみたいっていうなら紹介してあげる程度で後は過激に勧誘はしないでﾏﾀﾘ進行でよいわけだな

↑オレ的な意見

話半分どころか、２７８の内容は実態を１００倍くらいにふくらませてるじゃん。

>>278
> そもそも、ニュースキンでアメリカでブッシュ・クリントンも愛用って言ってるんだがホント？

ブッシュはアムウェイ愛用者とアム信者が言ってたがｗ
クリントンもDSAへメッセージ寄せただけでいつの間にかニュースキン愛用者かｗ

> アメリカでは1/2が愛用ってホント？

ニュースキンの売り上げの半分は日本なんだが、日本人全員が愛用者か？ｗ

> 長島が倒れたのは愛用してないから倒れたってホント？

すげーな、こんな宣伝方法があるのか。
他のマルチでも言ってそうだなｗ

王監督の奥さんが癌で亡くなったのも、ジョイナーが突然死したのも、
ライフパック飲んでたからってのと同じ論法かも。

>>278
俺も同じような話を聞かされたが
オリンピックの場合はオリンピック委員会の方からＰＸ使わせてくださいと
頼まれてると言ってたよ

全体の話を集約するとネットワークビジネスは同じ穴のムジナ集団ってことか・・・
凄いサプリなら誰かが店ひらいてそこに人雇って経営してるわな・・・
あぁそんなうまい話はなかなか落ちてないってことかｗ
さて真面目に仕事するかｗ

ピンクレディーのかたっぽは３年前まではダイヤモンドEX。
今は知らん。高校野球でいえば、広島ギャグナーのEXが、
広陵高校、広島商業高校に卸していて使ってる。

ここで相談なのだが　やんわり　抜ける方法ってあるのかな？
信者相手に話してもらちがあかん、、、ここの情報みろとか、決定的な情報ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

age

>>287
オウムや統一教会から抜けるのが難しいのと一緒。
決定打はない。
しいて言えば、損して気がつくかも知れないが。

俺の友人は損してても、今使ってる金額以上が
いずれ収入になると断言してる馬鹿だ。今の金は投資なんだと

ついでに昨日、俺が「勤務で疲れた〜」と言ったら
日ごろ、なんにも健康対策してない奴が疲れたなんて言うなだってさ
ＰＸのサプリ飲んでれば疲れないんだと

↑ユニークな友人ですね。

>>287
セミナーやアップラインが言ってたたわ言を逐次ＮＳＪに相談・報告・チクる。
最悪の場合給与支給資格停止・剥奪などもありえる。
絶対そいつ二度と電話してこないよｗ

>>287
ホントかどうかアップラインにここ最近の給料明細見せて下さいって執拗に迫って下さい。

母がハマってしまってたいへんです。
集会に行くたびに、教祖のすごさを頬を上気させて語る母親がキモイです。
ちなみに母親もビジネスを断られたら「死ね死ね」言ってます。
もしやここで噂されているグループではないだろうかと心配。
「なんちゃらの申請」（代理店のランク？）への勧められ方も
レスに書き込まれていたのとおそらく同じだし。

今現在既に私に「売れ売れ」とせがみ、断れば暴力を振るってくる
精神状況まで本人が追いやられているようなのです。
でも足を洗わせるって選択肢がもっとも難しいんですよね……はぁ。
メンヘル板のほうが合ってるのかもしれませんが、NSのことなのでこっちで。

>>294
本人が失敗したと自覚しなければ、目を覚まさせる事は難しいだろうな。

>>292
俺、以前に数回チクったことあるけど
証拠出せないと会社は動かないみたいだよ
俺の報告に対し、問題発言で規約違反と言いつつも
セミナー等の日付、場所、時間、スピーカー名以外に
問題発言してるビデオやテープ・資料等を提出してくれって言われたから

結局、ディストリビューター活動調査委員会には報告しておきます
で終わり、そのグループは何も変わらずに今も動いてるよ

>>296そうか？報告後、
うちのとこはアップのグループぐだぐだになったよ。特に資料は出さなかったかな。
ＶＰＤは厳重注意、ＭＤは資格剥奪、ＵＰは失踪くらいになったかな。
今は誰がアップなのかさえわからない。
グループ自体は今もあるようだが、大打撃にはなったらしい。
セミナー用の事務所を潰す破目になった。

>>297
いいなぁ！俺もそうさせたいよ！
会社はとにかく証拠出せでね〜。
グループ内部の問題発言多数の書き込み掲示板サイトも報告したのだが
カキコが実名じゃないから指導できないとかね。
俺の時は担当者が悪かったのかな？

2chのちくり板かﾍﾞﾝﾁｬｰ板か忘れたけど、悪逆の限りを尽くした反NSEの連中がいたな。
そしたらキレたDTが会社に電話したりしたのが発端で、チームエリートクラスの人間が訴訟を起こす手前くらいまでいったらしい。
セミナーとかでもチラッとそんな話題が出たかな。
「掲示板の書き込みが原因でスポンサリングの機会を損なっている。営業妨害に当たる可能性があるのでなんらかの対処を行っていただきたい」
とか言ったのだとか。あの後、荒らし連中が消えて、アク禁の噂が出たりしたな。本当にそうなったかどうかはわからんが、
多分、証拠書類として該当スレを提出とかしたんだろうね。

セミナーとかでももし問題発言を行っているなら、テープに録音とかして、それを会社に郵送するとかそういう手もある。

某グループのセミナーでは、
ライフパックは　
・特許ビタミンエスターＣを含んでいる。　
・ＮＡＳＡくらいにしかない機械で特殊製法で作られている（日本製品版はそれを行っていない）
・リコピンを含んでいる。
とかなんとか言ってたから、ほんとかどうか聞いてみた。勿論全部嘘。
「ＮＳＥでは公式のセミナー以外は基本的に認めていないし、内容の保証ができない。そのような間違ったセミナーが行われているのなら大問題。
誰がセミナーを主催しているか、誰の発言か、後自分のアップラインをＰＤまでわかれば教えて欲しい」
てな感じで返事が返ってきた。結構誠実な感じがしたよ。
マルチ企業の悪いイメージを払拭しようと必死なんだろうがな。

同じ内容の問題勧誘をやっていても
売上を上げている大手グループか
行き詰まってカツカツのグループかによって
本社の対応も変わったりしてな

>>300
外からちくられ無きゃ把握できないという事は
常に内部でチェックする体制が整ってないか
チェックする気がないかどっちかという事ではないか。

会員が今40万人程度サインアップがあるらしい。
それだけいりゃ管理云々言っても厳しいのかも。
チクリなどの受動的な案件が来たら徹底的にやる。
能動的にはメール・機関誌などでの定期的な注意勧告を行う。
このくらいが現在の会社規模では限界だろうね。
良心的に解釈するなら、できるだけの事はやってるような印象はある。ＭＬＭというシステムであり、現在の日本社会の上では、これ以上の対策は難しいのでは。
ここから先は、大々的な広告打つとかそういう事になってしまってそれはできないだろうしね。
結局、ジリ貧。

「人数が多すぎて管理できない」

ってこれはマルチ商法のシステム上の欠陥って事だろ。
だからまともな企業は手を出さないわけでね。

大々的なイベント見に行って来たｦ

感想

　あれ聞けば確実に儲けられるように聞こえるから怖い罠
欠点「貴方から始まる、12人」

ってことは12人がまた12人誘う　これが下まで続くと結局日本の人口上回る。
それを回避するために「中国、ロシア、インドがオープン」ってなこといってるが
世界人口には限りがあるってことだ。また中国インドロシアに知り合いなんていないわなｗ

一番下になった人は上の人収入みてどう思いますか？

俺なら妬みますね。そんな人が製品使い続けますか？
まぁ俺なら辞めるね。

そもそも会社理念ってのが救済目的って言ってるがまずは俺の財布を暖めてくれよｗ

　今回来て話していたｷｬﾂは○○億円月に稼いでいるって言っていたがステージの上に
現金の束積み上げてみろよ、、、俺がもし月に○○億円稼いでいるなら、ステージに積み上げて
来た人に1万円の足代ぐらい払ってやるよ。
現金積めばほぼ１００％その人勧誘できるよ、MLMで実際俺の目の前で現金の束積んだやつわいない罠。

馬○で約3億円の売り上げということで、2000万程毎月入ってくるとか。
＞上の人の収入みてどう思うか？俺なら妬む。
自分などは、ダウンラインがビジネスやっても辞めても良好な関係築けるようにやってるんで、
特に恨み妬みは無いな。ビジネスやるもやらないも自由にさせてる。つうか当たり前か。
その代わり、毎月いくら買うとかそういう縛りが一切無いんで全然あがりがないけどね。

因みにPDクラスのLOI連鎖グループのリーダーは金積んで勧誘させる事もあるみたい。
初期の３０万くらいまで用意して、被勧誘側には毎月3万円位の出資を募る。
その被勧誘側がその資金を利用してさらにスポンサリングを行い、3万円位分づつ、商品をばらまく。
この時同時にサインアップを次々に行う。
これにより被勧誘者は実費10万程度の出資で代理店資格取得が可能になる。
年月が過ぎればPDのばら撒いた金は自動的に戻ってくる。
PDのダウンもこれを繰り返す事で無限のグループ構築が理論上可能。
ただし、何かでしくじると恐ろしいスピードで瓦解する諸刃の剣。

>>305
日本の人口以前にニュースキンのDT数はここ数年３０万人前後で飽和しとる

>305
現金積んでやるよ。でも、お前の目の前に積んでメリットあるのか？

つまらんハッタリですね。

>>307
それはアクティブDT数では。
ノンアクティブの数は結構な数に上るそうだよ。
NSEに電話したら30万よりもっといるみたいなこと抜かしてた。

>>310
辞めて行った人間も含めての述べ人数なら30万人よりはるかに多いだろうね。

本人はもう辞めてるつもりで登録だけ残ってるのは相当数いるだろうな。

あげ

やってみようかな〜
でも儲かったらすごいじゃん？

>>314
ｵﾏｴ、算数の成績は1だったんじゃないか？

＞でも儲かったらすごいじゃん？
自分が儲かるためには何人のダウンが必要で、そのダウンにも
同じだけダウンが必要で、そのまたダウンにも・・・

ま、ｵﾏｴのような馬鹿がいるおかげで、こういうねずみ講まがいの
悪徳マルチが無くならないわけだが、ｵﾏｴと同等の馬鹿を探すのは
かなり難しいと思うぞ。

ハリーズの原田もうさんくさい。マックスの金城のアホやで。良い事だけ言ってる
けど結局まだ借金残ってるから。末端は借金だけやで。ニュースキンはぼったくり

ふらっぺ！お前やってみたら？
色々なとこで、ごたく　ならべないで。
それか、お前仕事してんの？
PCかぶりつき、おたっきーさん。　　あっははは
アンチ野郎みてると、へどがでる。
チャレンジチャレンジ。　
って書き込みしたら、また　色々なおタッキーから
たたかれるんだろーな。
楽しみ楽しみ。　　　さあ、どーぞ。

結局何も言い返せないから個人攻撃、とw

だな。どっちかというと擁護したかったが、こりゃだめだｗ

>317

こんなオレでもできるかなぁ
人とあんまりしゃべったことないんだ
でも、４０にもなって親に小遣いもらうのもよくないかなって最近考えるようになった
よし！やってみっか！！
まずは自分が使ってみて、製品の良さを体験し・な・きゃ

偽者まで登場、と、

>>321
偽物じゃなく、劣化コピーだな。

アトランタオリンピックがはじまるちょっと前に
高校時代の同級生から勧誘されたな。

その時のそいつの話が滅茶苦茶だったのを今でもよく覚えている。

同級生「ニュースキンの商品は高品質低価格！」
同級生「ニュースキンは財務内容がとてもいい」
同級生「頑張れば売り上げの半分が戻ってくる！」

「高品質低価格」と「財務内容がとてもいい」及び
「売り上げの半分が戻ってくる」っていうのは矛盾しているよな。

「ニュースキンのＤＴが嘘だらけの勧誘文句で悪徳マルチを展開している」
って２ｃｈ等の掲示板に書かれているけど、文句は言えないよな。

＞高品質低価格
まあ、MLMのシステムの優位点からある発言であると思えなくは無い
＞財務内容がとてもいい
多分D&B社格付け５A-1を根拠にそういう事を言ったのだろうね。
＞売り上げの半分が戻ってくる
これはおかしい。半分戻ってくるわけがない。コミッション＆ボーナスは勿論入ってくるが。
下手すると詐欺だ。

こういった連中に限って「俺たちは悪くない、まっとうなビジネスをやっている」理由を必死に組み立てて�dでも理論でセミナーとかやっちゃうからな。
悪徳DTが跋扈するのに嫌気が差してビジネスから離れた連中も多くなってきた。

> ＞高品質低価格
> まあ、MLMのシステムの優位点からある発言であると思えなくは無い
別にMLMだから高品質なんて事はないでしょ。
で、
上乗せされるコミッション分の多さと小口配送による非効率な流通で
低価格は難しいでしょ。

まあ少なくとも、エスネピックシリーズ、特にシェービングフォームとデザートブリーズは品質としてはいい。
他の奴は自分はいまいち違いは判断できんけど、女の人はハンドサニタイザーとかせっけんとか気に入るみたい。

>MLMは高品質低価格？
現在の流通量で店舗販売を普通に行えば、値段は現在より上がらざるを得ないだろうね。
そういう意味では低価格という表現はできるかもしれないが、それでもバカ高いのには変わりは無いな。
ゲランなどの高級化粧品が数万円するなかで、高くても一万円前後の価格で商品を提供できるのは大きい。
コミッションは確かに多いが、これもDTを取り巻く環境から考えるとやむを得ない部分もある。
つまりま、これ以上の発展が望めない。頼みの綱のﾋﾞｯｸﾘﾌﾟﾗﾈｯﾄとやらは件の通りだし、、
ﾊｲﾋﾟﾝの連中もごまかしごまかしタイトルを維持して、得た資金でマンション経営などの別業種に移行するしかないだろうな。

Improove，FGEって何？

age

バイオスキャンの測定、２４日から始まるんだな
当面は新宿と大阪らしいが予約受付してるようだ

ほんとにこの機械でどうかなるのか？

>>327gagnerの下部組織。本拠地は鹿児島。枦川のダウンのチームエリートが主催。大阪、熊本、福岡などで多く活動しているようだ。
一時期はgagnerに次ぐ規模を誇っていたらしいが、現在は上位部の人間のタイトル降格など相次ぎ、厳しいとか。
福岡のライジング、オルトなどに徐々に侵食を受けているとの話も。
>>329なるわけないじゃん。
スポンサリングの手助けにはなるだろうが、全体の流れを代える程にはなりようがない。
ホームDT以外は高い交通費をかけて行くしかないし、
結局DTが興味本位でスキャニングするくらいしか使い道が無いな。
広く一般販売とかされて、地方地方の事務所なりでお試し会でもあるようになれば、まだわからんでもないが。

あのさー、アンチの人に言いたいけどね、お宅らさあ批判ばっかり
やらんでセミナーなりなんなり最後まで観たことあるん？
観たことなくて自分の頭の中で空想するの辞めたら？とりあえず、
先にセミナー等を最後まで観てから批判すべきやね！！
まあセミナーに行くのが怖いんだろうけど。

セミナー行ってさ、強面のおにいさんがさ
「この契約書にサインしないと帰さん。」なんて凄まれたら
気の弱いおいらなんかサインしちゃうかも。
だから行くの怖いよ。

>>331
俺は行ったよ。

S本さんのセミナーだったけど、最後まで聞いてたよ。
まぁ、オリンピックの話やらBPの話やらで突っ込み処満載だったけどｗ

>>331自分も最後まで聞いたし、10回くらいは同じセミナーそれぞれ行ったかな。
・nuskinのHPはインターネット上で1位のアクセス数を誇っている。3位楽天、2位YAHOO、１位nuskin。どこにもそんな事実は無い。
・ライフパック（日本版）は特許ビタミンエスターCを含んでいる。リコピンを多量に含む。どこにもそんな記述は無い、NSJも完全否定。
・ビッグプラネットに早稲田大学が登録。早稲田職員が否定。

覚えているだけでも、これだけ嘘が出てきますが。
「全て事実ですので気になる方は各位問い合わせて下さい」と言ってたから問い合わせたらこのザマですよ。
それに、この事をアップDTに話したら、「おまえなんでチクるんだ」と言われてあちこちから嫌がらせが相次いだんだ。
これ、どう弁解するの？

自分はNSEの商品は好きだし、今でもちょろちょろ売れたりはしてる。
だが、明らかに違法勧誘を続けている連中とは付き合ってられんわ。

>>331
>>333-334同様、最後までセミナー行きましたよ。
DT登録しないと参加できない、ﾊｲﾊﾟｰｸﾞﾛｽﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ（以下HGT）も行きましたよ。

HGTで阿呆みたいな理屈並べてて、一気にヤル気なくしたけどな（藁

>>331
君こそセミナーやUPの話を鵜呑みにせず
批判を真摯に受け止めようね

ハイパーグロストレーニングってどんなことするの？

なんかこっち↓に信者が湧いてるんだが

【品質】ニュースキンPart2【いいの?】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1086505747/l50

>>337よーするにLOI連鎖の事業的要素を強めた版。一年以内で高タイトルを取得する事からハイパーグロス（急成長）システムといわれる。
開発者は枦川息子か？
一ヶ月で2000PSVを親戚縁者・或いは関連のある人間からDT契約するなどして固め（毎月必ず入るような状態にする）、
後は毎月一人以上DTを新規製造し、そのダウンラインも自分同様にノルマPSV達成を行う。
買い込みLOI連鎖に比べて安定性がある。
但し、自分の周りの人間も無理なく購入ができるようにしなければならないので、半端じゃなく厳しい。現実問題、毎月定期購入がありえるという事が起こらない。
楽だと思ってやるのはそれぞれのDTの自由だが、客観的に見れば相当厳しいのは事実である。
これを下位の人間に告げずにスポンサリングを行うのは特商法に触れるが、多くのＤＴは違法に勧誘を行っている。
某エリートは、１１ヶ月でＰＤ達成したのだそうだ。以前、６ヶ月ＰＤ達成を目指す猛者が居たが、達成できたのだろうかな。

まもなく女子マラソンが始まりますな。
シドニーオリンピックのときは高橋尚子がアロエMXを飲んでるって
GAGNARのセミナーで話題になってたな。

ほほう。増えてるねー。ビタミンエスターC？て何？そんな話今まで聞いた
ことないです。どこのひと？あのさあー、みんなねマトモに話を聞きすぎ
なのね。おいらは自分に必要な話しか聞いてないですよ。そういう会の時は
ね。まずこれで失敗した人や批判的なひと！いまどきね常識なんて無い時代
にねやれマルチだのネズミだのいうてる場合じゃないよ。確実に収入が減っ
てるんだからそしたら収入を増やす為になにするか？当然バイトするよね？
それがたまたまこの仕事なだけだし、悪いけど人様に迷惑は掛けてないし、
この仕事する上で違法なことはしてないし嘘を言ったことないよ。自分を
含めてうちらはね。ほかは知らないけど、繋がりがないし。

>>341
331で書いている内容と矛盾してるんだけど。

自分に都合の悪い案件は無視するということね。
セミナーの内容を聞く聞かないは自由だが、だからといって100人が100人あなたのようには聞かないぞ。
「セミナーの言葉は一言一句逃さず聴くように」と指導していたのは他ならぬ枦川さん。
で、説明した通り、弁解しようの無い醜態を晒し続けているわけで。

で、>>341の本音は
「法律なんか知ったこっちゃねぇ。金を持っているものが勝利者だ」
ってこったろ。語るに落ちるとはこの事だ。
「セミナーちゃんと聞いてるの？」と聞いといて
「おいらは必要なところしか聞いて無いよ！」と来たかｗ
論理破綻も甚だしい。自分で気がついてる？自分に都合のいい事ばかり言ってちゃダメ。
間違いなくお前は人様に迷惑をかけている人種だよ。
もし、そうでないのならば、こんな愚論吐きかける意味がないだろう。
おまえのようなのがいるから、マルチは日本では他国以上に発展せんのだ。おまえが癌なんだよ。

友人に
「知り合いがNSやってて、たまに化粧品買ってるの」
「サプリの品質は良くて、オリンピック選手も飲んですんですって」
などと言われ、買ってみたらと誘われました。

当人は会員（？）ではまだ無いらしく、卸価格で知り合いから買っているそう。
誘われたものの、NSについてのあまり良くない情報をネットで見ていたのでその場での即答は避けました。
あらためて今日色々調べてみたんですが、オリンピック云々も眉唾物ですね。
友人がはまり込まないことをただ祈るばかりです…

>>344
> あらためて今日色々調べてみたんですが、オリンピック云々も眉唾物ですね。

これは、アメリカオリンピック委員会のスポンサーになっているというだけの話。
ようするにただの宣伝。

今年はジャパンコンベンションってありますか？

>>346
１１月にあるはず

代々木全理ビルとかでまだセミナーやってる？

TRPグループってどんな評判なんですか。

ほんとにもうかるの？

買い込み連鎖

よーく考えよーお金は大事だよー♪

ＢＰのサイトを持つと店のオーナーになるのか？
私は「旅の窓口」のオーナーですからって言ってきた奴がいたんだけどさ

日本流通産業新聞によりますと、会社としてはＢＰを柱のひとつにするつもり
はなく、あくまでもメンバーにインターネットに慣れてもらうための道具と
して位置付けしていますとのことです。
はっきり認めればいいのにねえ。
あれは失敗だったって。

今日セミナーいってきたよ。

どうだった？

>>344
なんか日本選手も飲んでるとか逝ってたよ？？？


で、一体　いくらするわけ？

株の方がズ〜〜〜〜ット儲かりそうだね。

ウチの友人信者はシニアで月収は１２万くらいだ
寝る間も惜しみ各地のミーティングにも参加し
どうみても赤字なのに、やればやった分が収入になるのがこの仕事だ！
また、今までつぎ込んだ分以上を得るために今を頑張るんだとか言い
テンションは異様に高い　なにがあそこまでさせるのか

ちくり板にNSスレが復活してた。

ﾆｭｰｽｷﾝ・ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ・ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて・・・
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1094207165/

ギャグナーグループじゃ勧誘された側の人間にはスレが有ること分からないからな。
ここも次はスレ名に入れた方が良いと思われ。

PLAZAのチームエリートの所に友彦さんの名前がないんだけど
除名になった？　お父さんの名前はあるのだが。

NSやってる人って「金儲け」の為なんだよね？
自分が儲かればそれでいいんだよね？
なんでそこに夢だの幸せだのっていうのを絡めるの？
金が儲かれば幸せになると思ってるのが、ほんと見てられない。
貧乏するのは誰だって嫌だけどさ、
ふつうに働けばそこそこふつうに暮らせるでしょ。
他人を巻き込んで金を稼ぐっていう神経が信じられない。どういう洗脳方法なのか
逆に興味あるわ。

363
お金があったらなんでもできるでしょ。
NSのせいにして。悪いのは伝えた友達と自分で選択判断できない人。
世の中全てにおいてクリーンではない。全てお金。裏ではお金がバンバンまわってる。しってまちゅか？

>>364
金銭欲は際限が無いものだと思う。
「もっと、もっと」って歯止めが利かなくなる。
その満たされない状態が果たして「幸せ」なのかなーと思う。
お金があってもできないこといっぱいあるし。
金でできることなんかすぐ飽きる。貧乏はいやだけどさ。

>>364
> 世の中全てにおいてクリーンではない。全てお金。裏ではお金がバンバンまわってる。しってまちゅか？

たとえばタクシーの運ちゃんがラーメン屋(土産物屋でも可)にお客を連れて行けば、
バックマージンがもらえるらしい。
が、そのことを運ちゃんは絶対にお客にはしゃべらない。
その点、NSは紹介者にお金が入ることを明らかにした上で、さらにそのチャンス
をも与えようとしてる訳で、そんなにNSが悪く言われる筋合いはないよね。

>>364・>>366
金が有っても友人も社会的信用も無くしてしまったら
つまらん人生だと思うけどね・・・

俺の友達だった奴もあんた等とおんなじ事をいって
数年前にNSをやり始めたけど、今じゃ友人も信用も
収入さえも無くなって奥さんのパート代で虚しい生活を
してるよ。

>>367
金あると友人増えるし社会的信用メチャ高くなるんだよ。
おまえ金もったことないだろ。

>>364>>366

嘘だらけの勧誘や�dでも理論で勧誘している奴等を
野放しにしているニュースキンに問題があると思わないのかな？

>>368
うわっ、何こいつ、キモ！

>>368
>金あると友人増えるし社会的信用メチャ高くなるんだよ。

そんなのは友達じゃないじゃんｗ

> が、そのことを運ちゃんは絶対にお客にはしゃべらない。
客がラーメン食べたいとかお土産品買いたいとか言った時にどこに連れて行くか？
でバックマージンが入る方に行くのはまぁしょうが無いんじゃないの？

マルチ商法ってのは
客が腹が減ってないのにラーメン屋に連行したり
お土産品買う気も無いのにお土産品屋に連れてって
挙句に
「いい店紹介しただろ、感謝しろよ」
って態度を取るから問題にされる訳だ

バイオスキャナーがどうとか、ライフパックチャレンジがこうとか言っ
てますが、もうネタが尽きたってことでしょうか。
いまさらなにやったって駄目なのはわかり切ってるのにねえ。

>373
おまえそれしかネタしらないの？
それでわかり切ってるってのはド素人ﾃﾞﾂｶ。。

>>374
じゃぁプロとして他のネタを上げれ

たぶん次は中国ネタじゃないですか。
国内が行き詰まってるから海外へってのがみえみえなんですけど。

中国ネタねぇ…

中国で爆発的に会員数が伸びたとしても、
それで儲かるのは中国まで行ってダウン獲得出来た奴だけでしょ…

例え日本国内で爆発的に流行っても
自分のダウンが増えなきゃ儲からないのは分かってるだろうに、
なんで
「中国」
って話になるとコロっとマンセーになっちゃうのかね・・・

っつーか中国では法的にマルチ商法はネズミ講と同一になるから
変則店舗販売なんでしょ？
それ程普及するとも思えないけどな

最近Ｎスキンはまった友人も「中国」の話してた！
知り合いが中国人と日本人のハーフで、中国でたくさん契約を増やしている。
そのうちその人はものすごい金持ちになるって話。
お金の話なんかしたことなかったのに、その子眼の色が変わってた。

中国は人口が多いから、引っかかる人の絶対数も多そうな気がする。

有る程度会員数が増えたら法輪功の様にバッサリ・・・

> 有る程度会員数が増えたら法輪功の様にバッサリ・・・
これは大いにありそうだね、
「これからはMLM、共産党なんて古い」
とか言って勧誘して、当局の耳に入って(ry

何で中国・中国って騒ぐのかねえ〜？

そんなにあの国って信用できるの？
前の日まで良かったことが、トップの一言で次の日から
犯罪になっちゃう国なんだよ。
しかも市民の前で公開処刑だってしちゃうんだから・・・

あんまり関わらんほうが良いと思うけど。

>>381
ものすごい偏見ww
中国がこれから経済的に成長するのは目に見えてるし、
市場として狙うのは正しいんじゃないの？よくわかんないけど。
都会はもう民主主義経済と変わんないでしょ。
ただ、禁止された時に違反者に加えられる制裁は
日本の比じゃなさそうだとは思います。

私は山梨の会長って人に誘われた。誰かこの人について知ってる人居ません？おじさんだったな。

>>381
ｵｲｵｲ、それは文革の時の話だってw

＞３８３
名前曝せヴォケ！

名前が分からないので聞いてるんです。一度しか会った事ないし。副業でﾎﾞｸｼﾝｸﾞｼﾞﾑを経営してます。山梨にｵﾌｨｽを持ってました。そのｵﾌｨｽにはﾆｭｰｽｷﾝの商品とｱﾒﾘｶの国旗を飾ってました。凄い人なんですかね?!

て言うか、中国中国って騒ぐこと自体、国内ではもう無理ってことを認めてる
ようなもんでしょうが。

>>387
国内では無理なのではなく、人口が日本の約10倍いる国に切り込むんですよ。
わかりますか？

>>388
中国行っても儲かるのは中国でダウン獲得出来た人だけでしょ？
って話なのでは？

人口が多くても中国人って全体的に金持ってないじゃん。
つまり…

＞３８８
ＧＮＰって言葉知ってる？

あのさー、あんたらね何時まで不毛な争いを続ける気でつか？要はー金持ちに
なりたいか？このまま貧乏なままでいたいかだろ？俺は嫌だね！何時までも、
どこで切っても同じ貧乏の金太郎飴の人生は！どうせ一度の人生なんやから
今までの人生の中でこれ以上ない！ってくらい半年一年頑張ってみよう！て
思わんの？否定してるやつ等もさあー、NSEのことをどれだけ知ってるかは
知らんけどね、そろそろ誹謗中傷するのやめなよ。ある意味営業妨害してる
ことに気づいてね。

そうそう、金持ちになりたいと思うんだったらそれなりの行動をしなくちゃね。
調べたらわかることなんだから。
ニュースキンみたいに落ち目の会社でどれだけ頑張っても意味はないし、他にもっと
有効な手段がいくらでもあるってことはね。
ＮＳＥのことをちゃんと知り、業界や社会のことも絡めて考えればだれにだって簡単
にわかることなんだから、勉強しないと。

勉強して有効な手段があると錯覚してやってつぶれる。これの繰り返し。
今までNSなんかチョロイよってたくさんの有効と錯覚した手段が対抗してきたが
１社も抜いた会社ないね。なぜ抜けないのか勉強しても素人さんには多分わからない
だろうね。まぁ、すこしでもわかるようにもっとNSEのことをちゃんと知りましょう。

>>392-394

,r=＝､、　　　　 ,..　----　､
:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ、.,.::'":::::::::::::::::::::::::`ｰ-､
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l〃　　　　 ヽ:::::::;;::::::l
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l/　　　 __,,...」::l;::l_;;::::!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:lニ　　''〒ﾃ-l:l:::;'-ヽi　　　　ここはお前の日記帳じゃねえんだ
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l斗 ,　　└'‐ '!l;;/）.ﾉ:!
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l　 〈!　　　　 l l/-くﾄ､!　　　　チラシの裏にでも書いてろ
:,:,:,:.:.:.:.:.:.:.:,:,:.:ll:.l　　 ､- ｯ　　ノl //ﾄl ヽ
:,:,:,:,:.:,:.:,:,:,:,:,:,!,l:l;`ヽ､ ＝　.／／/ .lﾆー､
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,l=l;l‐^ヾﾆヽ二-ﾆ-'　／`＝=`_ー-､､　　　な！
:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:l　l!　　＼二ll二＿／　　　　 ￣＝=､､ヽ
:,:,:/l:,:/!:,/l:l　　　　　　　||　　　　　　　　　　/　　l l　!
:,:/_l/-!/ l:l　　　　　　　||　　　　　　　　　 /　　　l l　!
;/-l'-/'‐ヽl、 ,,.. -ー-､. ||　　　＿＿　　 /　　　　l l　!
'　　　　　　`/_ ,.. --‐''ヾ.l　　　＼／　i l'　　　/　l l　l
　　　　　　 .し'/　 ,r--ーヽ-------―\　　／　l.l　l
　　　　　　　 （_／　,,.-r::-ヽ---､_　　 /　／　　 ｌｌ l
　　　　　　　　 ヽ='‐''"＿_　lヽ　　`ヽ､＿　　　　ｌｌ l
　　　　　　　　l　 `ｰ'''" l　　 ll=､､　　　￣`ヽ.　 ｌｌ l
　　　　　　　　!　　　　　l--くﾉ　``＝=､､　　 ヽ.ｌｌ l

＞３９４
あのお、来年にはニューウエイズに抜かれることがほぼ確定しているのですが。

> 要はー金持ちになりたいか？このまま貧乏なままでいたいかだろ？

違います、
代理店は
違法な勧誘、悪徳な勧誘、迷惑な勧誘を止めろ

会社は
そういうことやってる代理店を取り締まれ

という話です。

金持ちになりたいか貧乏のままで良いか？
「人並みの収入」
って選択肢はねぇのか？

これからの世の中は勝ち組みか負け組みか、
ﾃﾞｯﾄﾞ ｵｱ ｱﾗｲﾌﾞにしかないって洗脳されてんだろｗ

> あのお、来年にはニューウエイズに抜かれることがほぼ確定しているのですが。
これってマジ？

根拠は何？

NWも落ち目って感じに思っているんだけどな

２００４年でほぼ横並び、２００５年でニューウエイズが逆転すること
は業界紙やネットワークビジネス誌を見るまでもなく、現状を観察すれ
ばわかりますよ。

で、結局NSを抜いた会社って１社もないのね、やはり。

過去にはね。
４０１さんは抜かれたときはどんな顔するんでしょうね。
それと、日本国内ではまだニュースキンを抜いた会社はありませんが、アメリカ国内
では腐るほどあることをお忘れなく。

抜いた抜かれたって何の話？会員数？売上げ？

で、結局NSを抜いた会社って１社もないのね、やはり。

つーか、NS犬って下ばかり見て上は見ないのな。

ｵﾅｰﾆってのは人前でするもんじゃないぞ（^∀^）ﾌﾟｹﾞｰﾗ

ヤフーが食品宅配事業に参入だって

＞４０５
そーなの？ソースキボンヌ

>>407
えっ、ソース？某A社あたりの売り上げでも示せってか？（ｗ
406の書き込みに対しての話なら下記スレ参照。

ヤフー、出前ポータルサイト始動へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1095574855/l50

引用もとのURLが貼ってないが自分で探してくれ。

＞４０８
そうじゃなくて、
＞NS犬って下ばかり見て
このソースキボンヌ

>>409
ここ最近の書き込み（>>401や>>404）を見た、俺の率直な感想にソースが必要なのか？

マルチレベルマーケティングは地元に居れなくなる。経験20年の答えです、そして全部無くします。本気でやってみれば私の言葉が理解出来ます！死ぬ気でやってみーよ。

マルチってさー、自分の地位が変わらなくてもらえる金額が増えたりするの？
普通の会社みたいに売上げが伸びたからボーナスも多めにとか給料アップとか
あるの？

他の会社に抜かれたことないとか言ってるけど、
だから会員が間違いなく成功するって保証になるの？

>>410

NS犬って私？

＞ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ ◆XImRq5DITc
＞（>>401や>>404）で
＞ｵﾅｰﾆってのは人前でするもんじゃないぞ（^∀^）ﾌﾟｹﾞｰﾗ
意味不明だなー。

＞＞ｵﾅｰﾆってのは人前でするもんじゃないぞ（^∀^）ﾌﾟｹﾞｰﾗ
意味教えてください。

犬ってのは、主催企業やアップに従順なマルチ従事者を指すわけだ。
金のためなら、アップのケツの穴まで舐めそうだしな。

ｵﾅｰﾆってのはな、NSを抜いた会社が無いなどと下ばかりを見つつ
自分を慰める行為を皮肉ってるだけだ。

ま、説明したところで犬には理解不能かもしれんが（^∀^）ｹﾞﾗﾘｰﾉ

やっぱり藻前ら、向上心無さ過ぎ。だからさ、人と同じ様に働いて人と
同じ給料をもらって何が楽しいわけ？誰かが書いてたけどね、まさに人
生はデッドorライブだろ。勝ち負けの世界なんだよ！！まあせいぜい、
藻前らはどこで切っても貧乏な顔の金太郎飴で人生終わればええやんか
。人様以上の努力をしてこそ成功は掴めるんだからな。努力なくして、
成功はない。俺はな貧乏人（負け組）で人生終わりたくないんだよ！！
金！金！金！金！金！金！金！金！金！金！金！金！金が総てなんだよ！
お前らだって本当は金が欲しくて欲しくてしょうがないんじゃねーの？
人生は金だけじゃないとか、勝ち負けじゃないとか、人並みの収入とか
キレイ事言ってんじゃねーよ！欲しい物は欲しいと言えよ！！

>>415
んじゃ、とりあえずNSのDTになれば、どのくらい儲かるかって数字を示してくれ。
そうだな、NSにおける全DTの平均月収なんかがいいな。

セミナーに来い！！漏れが内部情報を世間に漏らす義務はない！！
知りたければ、スポンサーを通じてセミナーにお越しくださいませ。
もう一度言う、内部情報を漏らす義務はない！！
セミナー会場で御待ち申し上げます。

散々、一般の人間を負け組みの金太郎飴だなどと罵ったあげく
NSの優位性を示せと言えば出来ないわけか。



N　S　の　D　T　っ　て　、　た　い　し　た　勝　ち　組　で　す　な　（^∀^）ｹﾞﾗｯﾁｮ

最終的にMLMは人を不幸に巻き込む様な勝ち方にしかならないんですよ、何故辞めていった方をメタクソに貶すの？辞めていった方の気持ちも分かってあげればいいんじゃないの。批判する人を何故犬呼ばわりするの？ 違うんじゃないかな。

それに、努力して成功するんだったら誰でも成功出きるんじゃない？ 努力しても頑張っても結果に結びつかない人だって沢山居るんだよ。 頑張ってみなよ！努力してみなよ！その状態では絶対に不可能だょ

成功って人それぞれでしょ？
金を必要以上に持つ＝勝ち組み
と断定しないで欲しい
貧乏か金持ちかしか人間の種類はないのか？

＞人と同じ様に働いて人と同じ給料をもらって何が楽しいわけ？
楽しむために給料もらってるんじゃないよ。仕事は楽しいし。

人を踏み台にすることに血眼になって金を稼いで何が楽しいわけ？

よく読め、ふらっぺ。俺が示す必要性があるのか？俺である必要はないだろうが！！
知りたければセミナーに行けよ。何度でも言うてやる、セミナーに行け！！
NSの優位性を示せないのではない。俺が公表する義務はない！！自分の目で耳で足で
調べろよ。逆に言えばお前に俺から知る義務があるのか？はあ？
それとも自分では調べられんような、ヒッキーなネットオタクでしたか？
それじゃ無理だな。偽善者風情が！！お前らみたいのが一番の悪人であり、日本のガン
なんだよ！！お前も所詮貧乏の金太郎飴やな！！

超うけるww

是非頑張って成功してください！社会的にも！ 残念ながら過去私が成功者と呼ばれる様になった時の答えを話しているだけです。 憤慨なさらないで下さい 失礼します

>>422
おいおい、セミナーに行って話を聞くのと、今ここで
ｵﾏｴから話を聞くのとどう違うってんだ？

あと、後半の三行は余計だな。
多くの人間には、答えられなくて悔しいから個人叩きを
しているようにしか読めないと思うぞ。

つーか、セミナーに行って話を聞いたら、自分の目と耳と足で
調べた気分になれるってわけか？

自分で調べることに意義があるんだよ。仮にここで書いたとしたらだ、
書けないことも出てくる。ならばセミナーに藻前が潜入して聞けばいい
だろ。何を言われても俺は答えんぞ。

>>427
＞自分で調べることに意義があるんだよ。
だから、セミナーに行って聞いたことを自分で調べるのと
今ここでｵﾏｴから聞いた話を調べるのと何が違うってんだ？

＞書けないことも出てくる。
NSのDTの平均収支は低すぎて、ここには書けないってわけか？
それなら納得なわけだが。

＞何を言われても俺は答えんぞ。
自分から言い出しておいて、それについて質問されてるにも関わらず
必死でスルーしようとする理由は何だ？

ったく、NS犬ってのは不可解な生物だな（^∀^）ｹﾞﾗﾘｰﾉ

ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯってまだいたのか？

そういえば昔さんざん叩かれてたよなｗ

あの時の恥や醜態はもう忘れたのか（プゲラ

まあ無恥な屑人間ほど自分の無能や失態を忘れて

他人を批判すると言われているがなｗ

突っ込みに答えられないと個人攻撃、といういつものパターンだな・・・

気に入らないなら反論しろよ反論

「お前のカーちゃんでべそ」
的な悪態はもういいからw

１０年近く前になるんですね、たまごっちの流行って。
あの頃はそれはもう大流行したものですが、いまや歴史の１ページ。
ところが、いまだに大流行中でこれからさらに大ブレイクするって言うやつが
居たら変でしょ。
いまニュースキンやってるやつって、これと同じですよ。

>>415

デッドorライブ

(^_^)

世の中、ウマイ話なんてないよ。
NSやって稼ぐヒトって、それなりに手間隙かけてるでしょ。
私の友人は、昼はバイト、夜はセミナーと勧誘で、ほとんど寝てない日々を送ってる。
私は他人を勧誘なんて、めんどくさくてやってられないけど、苦にならないヒトは
苦にならないんだよね。
まあ、ある意味鈍感なヒトが成功(漠然と）するんでしょうね。

>>427
NSDTにもこんなに面白い方がいらっしゃったのですね♪

>>415
そうだね。
お金いっぱい貯めて学校へいこうねｗ

デッドorアライブ

鈍感な人が成功するのは、わかるような気がする。
敏感だったらやっぱ他人を騙すことへの罪の意識とか感じて、耐えられないのと違う？

>>397-398
○川友彦を吊るし首にするしかねーな
あの辺り・・親父はもちろん、金○や○郷にも管理者責任ある罠

>392,394
今のセリフ覚えといて、目が覚めた時に赤面しないよーにね・・
一応、ほとんど同じ事を言ってた元経験者としての忠告として
（まー今は聞こえねーだろうけど）

>>422はスルーだな
セミナー会場＝ゲットー

>>25さん
http://www.nuskinenterprises.com/corp/opportunity/teamelite/hong_kong.shtml?linkID=2&oldLinkID=2
なぜ、「香港」なのかな？

「日本」は↓
http://www.nuskinenterprises.com/corp/opportunity/teamelite/japan.shtml?linkID=2&oldLinkID=2

>>440
それは香港登録だからでしょ・・奴が始めた頃は日本法人なかったんじゃないの？
ちなみに元阪神だかのプロ野球選手。あまりパッとせずマルチに転向。

つーかなんでＮＳみたいなマルチが起業・ベンチャー板なのかだれも不思議に
思わないのかね・・？
どうでも良いっちゃ良いが、少なくとも起業やらベンチャーの部類で無い事は
確かだ罠

>>395
ここはお前のお絵かき帳じゃねーんだよ。描くなら
幼稚園で先生と描くんでちゅよ。

> だれも不思議に思わないのかね・・？
それはもう何度も語られているが

○勧誘時に「これからのビジネス」「21世紀のビジネス」と言っているヴァカが一杯いる

○勧誘された奴がベンチャーだと思ってここに「どうよ？」ってスレを立てる

この繰り返しだから。

今後
「マルチ商法・連鎖販売取引 掲示板」
が2chに出来ても
多分この板にスレが立ちつづけると思う。

>>442
さんざん既出
マルチ板がないから



というか、自分が批判されたら隠遁かよｗふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

>>445
何がだよ？

おお出てきたぞ！！ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ が。
なかなかトンチンカンな発言が多いみたいですね。
そのうえに鈍感そう。可哀想な人（^∀^）ｹﾞﾗﾘ

おぉ！！　ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ召喚成功！（^∀^）ｹﾞﾗﾘｰﾉ

ホントだ

つーか、粘着な個人叩きに付き合う気は無いし。

論理的に議論出来ないなら黙ってろよ、房や。

>>445=447
基地外？

なんで>>442がペッ？

やっぱ、ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ てオツムが
弱いせいか言葉づかいが汚いですねー。
可哀想に…。自分で論理的にとかいってるよ。
オツム弱すぎる椰子って始末悪すぎー。

>>451
おまえ池沼？
別に>>442がペッとは言ってないよ
445ではついでに最後にペッの事を書いただけ

自分だけは理論的だと思っているペッを失笑してるだけだよ
（^∀^）ｹﾞﾗﾘｰﾉ

なんだ、いつもの個人攻撃だっただけか

青年実業家きどりの人が多いんだろうな。
「俺はビジネスやってます」
みたいな。ｶﾜｲｿｰ

マルチの代理店が実業家なら
コンビニや外食FCの店長、
保険の外交員や
ヤクルトのおばちゃんもみんな実業家だよなw

ｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝﾃﾞﾝﾄ･ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ･ﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰﾀｰっつうんだよ

ただの歩合制の営業とは違いますよ

>>455
残念ながら、どんな商売やってようと合法的に年収１億も稼ぐと実業家って
まわりも認めちゃうんだよ。ＮＳなんて知らない奴まだまだ大勢いるからな。
メディアででももっと取り上げられれば、合法的でも倫理的に批判する人が
大勢出てきて、実業家なんて思わなくなるんじゃね・・？

>>456
コンビニFCでも多店舗経営してれば、保険の外交員でも大勢の従業員雇って
やってれば立派な実業家なんじゃない？それとあんまヤクルトおばちゃん
ばかにすんなよ・・・低能レベルは信者とあんまかわんないぞ。

> コンビニFCでも多店舗経営してれば、
これはそうだが

> 保険の外交員でも大勢の従業員雇ってやってれば
これはありえないっしょ
外交員が更に従業員雇うの?

> それとあんまヤクルトおばちゃんばかにすんなよ・・・
馬鹿にしたつもりは全然無いよ
その他の物と一緒に業務委託形態の例に挙げただけ

> ただの歩合制の営業とは違いますよ
確かに
それよりもずいぶんと割の合わない仕事だよな

>>461
>> 保険の外交員でも大勢の従業員雇ってやってれば
>これはありえないっしょ
>外交員が更に従業員雇うの?

あなたの地元にも○○保険とか看板掲げて、１０何人も従業員抱えてる代理店
あるでしょ？そこの経営者も立派な外交員なんだよ。

つーか、日本国政府にも社会的に無価値と位置づけられているような
マルチ商法に従事して、自称「青年実業家」とは何かのギャグですか？

>>459
＞残念ながら、どんな商売やってようと合法的に年収１億も稼ぐと実業家って
　まわりも認めちゃうんだよ。

「年収1億稼ぐ人間」がいったい会員の中に何割いるわけ？
ほとんどの人は昼間は別の仕事して、夜に駆けずり回って
かかえた在庫を出していこうと必死こいてるんでしょ。
それでビジネスも実業家もないもんだよ。偉そうに。

> 残念ながら、どんな商売やってようと合法的に年収１億も稼ぐと実業家って
> まわりも認めちゃうんだよ。
じゃぁ
末端に特商法違反している犯罪者が少なからずいる
マルチ商法の会社や代理店が叩かれるのは何の不思議もないという事ですな

>>465
>ＮＳなんて知らない奴まだまだ大勢いるからな。
って所をヨク嫁。
NSの実態を知らない奴がまだ大勢いるから、年収１億も稼ぐと実業家と「誤解」
されるって言ってんだよ。

>「年収1億稼ぐ人間」がいったい会員の中に何割いるわけ？
言われなくても極々一部だってことは知ってるよ。元やってたんだから。

>>466
おまえもヨク嫁。「合法的」と書いてるだろ。
「非合法」な事してるんだったら叩かれて当然だろ。当たり前の事言うな・・

>>468
NSを知らない一般人でもNSがマルチ商法の会社だと言う事が解れば
あえて近寄ろうとしないし、そこで合法的に１億稼いでいる人がいても
世間的には色眼鏡で見られるのも仕方が無いことじゃないのかな。

> 「非合法」な事してるんだったら叩かれて当然だろ。当たり前の事言うな・・
だから
　末端が非合法な事をやっているNSが叩かれるのは当然
って書いてんだろ？

なんか間違ってるか？

NS自体はすごいビジネス、ただ取り組む人に問題おおあり、とくにGグループやばし
特に女の子は気をつけろ！！！なんだかんだ言っても男は目の前に女がいたら、やりたくなるからね
。

前提として、マルチやる奴は
ロクでもないヤツ、またはバカなヤツの
どちらかしかない。

>>467
末端の大勢の信者は借金背負ってひいひい言ってるくせに、
ビジネスビジネス言うなよなってこと。
１億稼ぐ一部の極悪人のことなんかどうでもいいよ。

>>470
知らないようだから教えてあげるけど・・
末端がどんなワルさしようとＮＳに責任を負う必要は全く無いんだよ。(契約上)
だから末端がワルさしてＮＳが叩かれて当然、って言う根拠は全く無いんだな。
残念ながら・・・
もちろんワルさした末端は、あくまでも個人的に処罰の対象になる事は言うまでもない。

>>473
倫理的にはね・・
俺が言いたいのは、ＮＳはあくまでも「合法的なビジネス」で、それに反論するん
だったらこっち側もそれなりに理論武装する必要があるってこと。
>472みたいな感情だけの捨て台詞じゃなにも解決しないって事だよ・・。
あなたの言う「一部の極悪人」もそう。あなたその極悪人とやら一人でも見た事ある？

>>473の訂正
>末端がどんなワルさしようとＮＳに責任を負う必要は全く無いんだよ。(契約上)
契約上はＮＳ対個人事業主となってるので、ＮＳ自体には責任を負う必要は無いって
意味ね。倫理上はまた別の問題。

>>467がNSを正当化したいのはよくわかった。
「合法的なビジネス」
「末端がどんなワルさしようとＮＳに責任を負う必要は全く無いんだよ。(契約上)」
ってところが、NSの一番の問題点だよ。
こんなのがまともな会社なわけないじゃん。
はなから悪いことするつもりで逃げ口上用意してるように思えて仕方ない。

ちなみに、467は倫理的にはどう思います？
「いろんな人に門戸が開かれてるのだから、中にはいい人もいれば悪い人もいる」っていう
よくあるパターンになるんでしょうか。

>>467がヴァカなのはよく分かった

途中から
代理店の事を言ってるのか会社の事を言ってるのか
本人にも分からなくなっているなw

>>476
おれはＮＳを正当化した覚えは一切無いしするつもりもない。
「元」として知ってる範囲で客観的に意見を言ってるだけです。
何の知識も無いのに頭から批判を目的に書いてる奴があまりにも多すぎるのでね。

>467は倫理的にはどう思います？
商品は今でも何点かは使っている。前にも書いたが、いろいろ試したが代用品が
ないモノのみね。ちなみに信者とは６〜７年一切付き合い無い。

ビジネスに関しては、「一般大衆」を対象にしている限り問題が無くなる事は
100％ないし、それにＮＳ社が本当に正面から取り組んでいるとは到底思えない。
だってそれは矛盾する事だからな。
従って、悪さする人間が問題化するほどいる限りにおいては、倫理上ＮＳ社も
批判され、こうゆうネット上で叩かれて当然だと思う。

>>477
>途中から
>代理店の事を言ってるのか会社の事を言ってるのか
>本人にも分からなくなっているなw
どこが・・？

おまえこそ代理店って何の事だよ。ＤＳの事か？

＞末端がどんなワルさしようとＮＳに責任を負う必要は全く無いんだよ。(契約上)
従事者が勝手に暴走して、東京都から勧告されちゃった
某マルチの存在なんて知らないんだろうな。

>>475でも訂正したが倫理上は別問題と言った。
いくら合法的だからと言って問題無いとうことにはならない。
ワルさも度を越すといくら合法的でも、倫理上いわゆる道義的責任を負わされる
可能性があるのは当然のこと。
正直、その勧告が道義的程度のものか、刑事罰程度のものかは分からないが・・・

商品が欲しいだけならここで買うのが安くていいじゃん。
http://www.inaturainc.com/main.html

>>478
あんまり答えになってない気がする
Q.NSを倫理的にどう思う？
A.商品は使っている。会員とは接してない。

>>482
ビジネスに関しては・・・と書いてるだろ。ハァ

>>474
別に感情的になんてなっていませんよ。
無駄な装飾を無くした、本質を言ったまでです。
そもそも、解決も何もNS含めてマルチなんて
この世に必要ない業種です。

>>484
なぜそう言い切れる？
少なくとも税務署はそうは思ってないぜ・・

>>485
税金の事を言うなら、マルチ従事者なんて脱税の温床でしょうに．．．
末端のDTは、申告義務の云々なんて何も理解していない方が大勢ですよね。

そもそも、納税云々にマルチの存在意義は関係ないと思いますがね。

本体及び極一部の億万長者のことだよ。
ＡＷ、ＮＳ、ＮＷ・・・バカになりませんぜ・・

>脱税の温床でしょうに．．．×
脱税の温床の一部・・・○
パチ屋、医者、弁護士、サラ金等も含めて温床が正解。
マルチに限らず金持ちに脱税は付き物。

>>487
言葉のあやではありますが、「脱税の温床の一部」が適切でしたね。
だから、税務署云々はまったく関係ないでしょうが。
早速リセットですか？

＞ 本体及び極一部の億万長者のことだよ。
＞ ＡＷ、ＮＳ、ＮＷ・・・バカになりませんぜ・・

末端DTの絞りかすを集めての億万長者でしょう。
バカにはなりませんが、居なくなっても社会は困りませんよ。

>>485
＞少なくとも税務署はそうは思ってないぜ・・
つーか、日本の政府自体が、マルチ商法は社会的に無価値な存在であり
直ちに禁止すべきものと言ってますが？

>>489
ところがだ
裏ではマルチを応援してる議員さんもいるんだよ
なんといっても儲かる灰色の業界だからな
政府広報を鵜呑みにすんなよｗ　
ガキじゃあるまいに

しかし、確実に首は絞まっていってますよ。
と言うか、どっち付かずで、ただの誹謗中傷レスですよ、あなたのは。

>ふらっ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

【マルチ商法】は無価値かもしれないが
NSは【マルチ商法】ではない

>>490
＞裏ではマルチを応援してる議員さんもいるんだよ
ようするに、表立っては応援出来ないようなものがマルチ商法ってわけか。

つーか、先日逮捕された某マルチのトップいわく、政治家なんて金を払えば
いくらでも呼べるそうな。応援してるのが本意かどうかなんて怪しいもんだ。
アップの言葉を鵜呑みにすんなよ（ｗ
ガキじゃあるまいに

>>492
もう山岡裁判の話は聞き飽きたよ。

>>493
なんとも低レベルな書き込みだな
もう少しマシな反応を期待したが･･

そもそも
今時
> 【マルチ商法】は無価値かもしれないが
> NSは【マルチ商法】ではない
こんな事書いてる>>492が低レベル通り越してる

NSやアムはマルチ商法(特商法の連鎖販売取引)
　連鎖コミッション(特定報酬)
　それ貰う為に金銭に限らない何らかの負担(特定負担)
この二つがシステム内に存在していればマルチ商法

いわゆる「マルチ商法」と「マルチまがい商法」の違いって何？
「ねずみ溝」は商品が介在しないってことで一応分かるんだけど・・・

特定商取引法が施行される前の訪問販売法での規定で、
連鎖販売取引（マルチ商法）に該当する要件として、「特定負担額が2万円以上」
という条件があったため、当時は特定負担額を2万円未満としているものを
マルチまがい商法と呼んでいました。
しかし、2001年6月1日より施行された特定商取引法で上記条件が無くなったため、
過去にマルチまがい商法と呼ばれていたものも、現状ではマルチ商法で括られる
ようになっています。

ニュースキンやってる若い子って、目が完全にいってるのが多いので
すが、あれはなにか変な洗脳の結果ですか？

洗脳と言えば洗脳なんでしょうが、夢と理想だけを見ている
結果だと思います。
人間だれしもお金は欲しいですし、それが人のためとなれば
尚更猛進できるものなのでしょう。
しかし、現実は甘くありません。
設けようと思えば思うほど身をすり減らしますし、
人のためと思えば思うほど被害を拡大させてしまいます。

末端DTは、この当り前の本質に、少しでも早く気づいて欲しいものです。

金の夢を見ているだけでしょう。
ダウンが金運んでくる夢だけを見て。
それで目の色変えているなんて・・・もっと大事なものがあるのにも気づかずに。

末端は、そうではないと思うんですよ。
本気で理想を追い求めてると、私はそう考えています。
アップは、それを上手く使っています。

末端DTにお話します。
MLMの前提として、消費は収入に繋がらないという事を理解して欲しいです。
どう転んでも、 収入金額＜消費金額 です。
このバランスを変えようと思えば、消費するダウンを増やすだけです。
それは、永久に続けられます。
しかし、限界はもちろんあります。
しかも、アップより必ず先にやってくるものです。
商品には、アップが言うだけの品質を保つ以上の金額が、
彼方とアップに渡る特定報酬として原価に載っかっています。
このデフレの時代で、いかに原価を下げようと努力している企業にとっては
考えられない事です。
要は、消費者と下位DTに負担を背負わせ、MLM企業と上位DTは
丸儲けをしているという事なのです。
それでも、丸儲け組に入りたいという人もいるでしょう。
しかし、この連鎖は続きます。
せめて末端DTは、この現実を直視して欲しいと思います。

過去はどうでもいいってのも新人ニューラーの特徴みたい。
これまでの売上げの推移や、他社の動きを教えてあげても、「まあこれからを
見ててください」みたいな根拠のない自信にあふれてるんですもん。

最近
「建前の商品だけ用意した実質ネズミ講のマルチ商法」
が
「マルチまがい商法」
という使われ方をしている気がする・・・

昔は
マルチ商法にギリギリ該当しない＝マルチまがい商法
最近は
ネズミ講に該当するかしないかグレー＝マルチまがい商法

こんな感じ

でも屁理屈言えば、MLM（マルチレベルマーケティング）なんだから
昔からマルチ商法って言やマルチ商法なんだよな
一般がその区別ついてないだけのハナシ・・今だにねずみとか言ってる奴いるもんな

>>483
意味がわからん。だから倫理的にはNSビジネスのことをどう思ってんだ？
いいものなのか悪いものなのか。堂々と実態を人に言えるのか言えないのか。
商品のことじゃないよ。

>>504
「マルチ（まがい）商法」のイメージ悪くなったから横文字に逃げただけ
「ネットワークビジネス」とかなw

ネットという今時流行りでイメージのいい言葉をもってくる辺りが詐欺っぽいな。
なんとかモルガンとかいってる詐欺会社と変わらない発想だ。

マルチ商法
　２万円以上の入会金？登録料？を必要とするものをそう呼ぶ
マルチまがい商法
　上記の金銭の必要の無いものを言う

ただし、法改正により入会金？登録料？金額の撤廃ををした為
いまでは全てがマルチ商法である。（よってマルチまがいと言う言葉はない）
また、MLMはそれを英文化の略したもの
ネットワークビジネスはインターネットのイメージとりんくさせ紛らわしくさせた言い方
どちらもマルチ商法にかわりない！

ちなみに
マルチの議員組織はおおよそ民主党議員で構成されてます
ためしにその議員に加入しているマルチはどこですか？
お勧めのマルチ組織がありますか？と丁寧なメールをしたところ無返答

>>508
ﾜﾗﾀ　もっとﾔﾚ

>>508
兵庫県選出の人？

>>505
おまえヴァカか・・？
>だから倫理的にはNSビジネスのことをどう思ってんだ？
>>478の中段
「ビジネスに関しては・・云々・・倫理上ＮＳ社も批判され、こうゆうネット上で
叩かれて当然だと思う。」
と書いてるだろ。一段空けると意味分かんなくなんのか？

>堂々と実態を人に言えるのか言えないのか。
「「元」として知ってる範囲で客観的に意見を言ってるだけです。」
答えになってませんか・・？じゃ「堂々と」を付け加えて下さい。

>>506
○Ｐモルガンの事か？
それともモルガン・○タンレーの事か？

それと>505、おまえ「マルチ商法」と「マルチまがい商法」の区別ついてねーだろ。
>>497をヨメ

おまえらなあ
業界の基礎知識･基礎擁護ぐらい知ってて批判しろよｗ

擁護×　用語な

>>512 （>>485）
で、税務署は何でそう思っていないんでしょうか？

>>515
Ａ：>>513

基本的に何の答えにもなっていないです。
そんな全てを否定できるようないい加減な答えで逃げず、
具体的にお願いします。

＞＞５１０
兵庫の人は名誉会長であらせられます。　
その下に議員会長、議員と続きます。
自分は議員さまにメールを差し上げましたが・・・
この政治連盟は法人、個人でも会員になれます。
会員になるとお金を貸してくれる所も紹介してくれます。
ここまでマルチマンセーな政党党首様の実家もマルチになっちゃったりしてね

>>517
その前に、お前の数々のヴァカさ加減を詫びろ・・
まともにスレも読めずに要求だけは一丁前か？

いきなりバカと言われましても、まったく理解できませんよ。
何処のレスがいけなかったんですかね。
悪い箇所のレス番つけてもらえると助かります。

要求だけは一丁前と言いますが、貴方が「税務署はそうは思わない」と
書いたのですから、そのわけを書くのも筋でしょう。

まさか、答えに困窮して、個人攻撃に走っていないことを願います。

>>478 ：467 ：04/09/26 13:05:25 ID:DQu4CQV5
> >途中から
> >代理店の事を言ってるのか会社の事を言ってるのか
> >本人にも分からなくなっているなw
> どこが・・？
最初の
>>459 ：名無しさん＠どっと混む ：04/09/24 15:53:21 ID:fX915hQ5
> 残念ながら、どんな商売やってようと合法的に年収１億も稼ぐと実業家って
> まわりも認めちゃうんだよ。
とか
>>467 ：459 ：04/09/25 18:17:15 ID:w2SuQmBH
> >「年収1億稼ぐ人間」がいったい会員の中に何割いるわけ？
> 言われなくても極々一部だってことは知ってるよ。元やってたんだから。
ここまでは代理店の話だろ？
で、
それ以降は
>>474 ：467 ：04/09/26 00:45:11 ID:DuZISyz1
> 知らないようだから教えてあげるけど・・
> 末端がどんなワルさしようとＮＳに責任を負う必要は全く無いんだよ。(契約上)
会社の話になっているW

>>483に「倫理的にどう思うか」って聞いたのは私です。472さんではないですよ。

＞ビジネスに関しては、「一般大衆」を対象にしている限り問題が無くなる事は
100％ないし、それにＮＳ社が本当に正面から取り組んでいるとは到底思えない。
だってそれは矛盾する事だからな。
従って、悪さする人間が問題化するほどいる限りにおいては、倫理上ＮＳ社も
批判され、こうゆうネット上で叩かれて当然だと思う。

これはあなたの良心にもとづいた主観的な意見とは思えない。
悪い人がいなくなれば叩かれる必然性はないってことですか？
やっぱり「いい人もいれば悪い人もいる」という話になるんですね。
世間でマルチのイメージが悪いのは、単に「悪い人がいるから」ではないように感じますが。
あなたのいう「悪さ」って具体的に何？レイプとか脅迫？洗脳？
口八丁手八丁で人を巻き添えにすること？
「マルチ」「マルチまがい」の用語上の違いを細かく言う時点で、
後ろ暗いことをしているってことでしょう。世間は実際「マルチまがい」も「マルチ」とどっちも
同じだと見なすと思いますよ。マルチ、と付いてるだけで怪しむ。

マルチだからあやしい
マルチじゃないから大丈夫
アフォですか？

健康食品の表示
関係法令に違反又は違反の疑い：８０品目中７１品目(８９％)
東京都
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/news/2004/pressanzen040902.html

しかし、健康不安を煽って買わせる手法は、マルチの常套句ですよ。
怪しさで言ったら、マルチに軍配が上がりますね。

>>521：474 ：名無しさん＠どっと混む ：04/09/25 20:18:11 ID:4ODDeUgt
>知らないようだから教えてあげるけど・・
>末端がどんなワルさしようとＮＳに責任を負う必要は全く無いんだよ。(契約上)
>だから末端がワルさしてＮＳが叩かれて当然、って言う根拠は全く無いんだな。
>残念ながら・・・
>もちろんワルさした末端は、あくまでも個人的に処罰の対象になる事は言うまでもない。
は、

470 ：名無しさん＠どっと混む ：04/09/25 20:18:11 ID:4ODDeUgt
>だから末端が非合法な事をやっているNSが叩かれるのは当然
>って書いてんだろ？
と、「末端のワルさはＮＳと言う会社にも責任がある」という事に対して
「契約上はＮＳ社には責任無いんだよ」と回答してるだけだが・・・？
なんか変か？（内容は別として）
おまえがスレの流れを読んでないだけじゃないのか・・？

>>522
>これはあなたの良心にもとづいた主観的な意見とは思えない。
なんでおまえにオレの思考がわかるんだ？

>悪い人がいなくなれば叩かれる必然性はないってことですか？
>やっぱり「いい人もいれば悪い人もいる」という話になるんですね。
>世間でマルチのイメージが悪いのは、単に「悪い人がいるから」ではないように感じますが。
オレは一度もそんな事は言ってない。ＮＳやＭＬＭの類いは一般企業とは
「倫理上」異なる（あえて言わせてもらうが）ビジネスだと思っている。
一般企業に求められる以上に「倫理観」「道義観」が必要と思う。
そういう事を末端ＤＴにまで教育しようとする事はまず不可能だし、会社側も
やるつもりはハナから無いだろう。（ポーズは取ってるが）
だからそんなのは矛盾する事であり叩かれて当然だろう・・？

>あなたのいう「悪さ」って具体的に何？レイプとか脅迫？洗脳？
>口八丁手八丁で人を巻き添えにすること？
後半はともかく、前半は「犯罪」だよ・・

>「マルチ」「マルチまがい」の用語上の違いを細かく言う時点で、
>後ろ暗いことをしているってことでしょう。
意味不明。用語上の違いを突っ込む事と、活動とどう言う関係があるのですか？
それにオレは一切活動はしていません。
それとも商品使うことも非難されるのですか？

>そういう事を末端ＤＴにまで教育しようとする事はまず不可能だし、会社側も
>やるつもりはハナから無いだろう。（ポーズは取ってるが）
>だからそんなのは矛盾する事であり叩かれて当然だろう・・？
悪い人はいなくならない＝叩かれて当然・・・と言う意味ね。

>>512 （>>485）
で、税務署は何でそう思っていないんでしょうか？

答えられなければ、答えられないという返答でも結構です。
宜しくお願いします。

>>528
>>488であなたも「バカに出来ない」といってるように、その原資（信者の血と汗）
がなんであれ、アムやＮＳの売上から搾り取る税金の額は、税務署（＝国・政府・
国庫・あるいは政治家と書けば良かったのかな？）から見ると無視できないくらい
の物にすでになってんじゃないですか？って言う「単純」な意見ですよ。
だからこそ何十年も潰されずに生きて来れたわけでしょ。
だからこそ、誰かが言ってたようにそこに巣くっている政治家もいるわけでしょ。
悔しいですけれども、少なくともオレより遥かに何千マンと納税している信者の
ほうが、搾り取る側から見れば有り難い存在なんだよ。

これでよろしいか？そんな深い意味で書いたわけじゃないからあんまムキになんなYo

> おまえがスレの流れを読んでないだけじゃないのか・・？
おまいがどういうスタンスで書いてんのかワカンナイや

特商法違反する代理店は糞で犯罪者、
それを放置する会社も糞なのは確実だが 残念ながら犯罪には当らない

で、
おまいは何が言いたいの？

もうかるの？
やるべき？

>>531
このスレ読んでそう思うなら是非やってみれ
ただし、
せめて特商法だけはキチンと守って活動する事と
おまいが勧誘する奴にもこのスレ読ませてから決めさせる事な

> で、税務署は何でそう思っていないんでしょうか？
税務署的には
取れる所からはとにかく取りたいから
例え悪徳であろうと納税はしてもらわんと、
という事でしょう

本社だけでなく脱税してる代理店からもビシビシ追徴課税して欲しい所ですな

ま、
公共の福祉という観点から言えばマルチなんざ無い方が良いんだろうけどさ
無駄に損して落ちて行かれるよりそっちの方がトータルでみれば税収上がるだろうしw

>>530
>で、
>おまいは何が言いたいの？
オレは質問に回答してるだけだが・・・

で、オレのスタンス云々の前に
>>521のお前のＱ.に対するオレの>>525はＡ.になってるのか？
なっってんのなら、「わかりますた」くらい言えないのか・・え？

まともな議論もできない厨房はカエレ！
少しは観客を楽しませろや


昔のコテ達の会話のほうがはるかに面白かったな

>>512が何を言いたいのかサッパリ分からない…

サッパリわからんな…

＞そんな深い意味で書いたわけじゃないからあんまムキになんなYo
と書きつつ、ムキになっている>>512(自称）よ、
＞「契約上はＮＳ社には責任無いんだよ」と回答してるだけだが・・・？
勧誘しといて責任は取らない。そんな契約自体、法律上は無効だぞ？

>その原資がなんであれ、アムやＮＳの売上から搾り取る税金の額は、
>税務署から見ると無視できないくらいの物にすでになってんじゃないですか？
との事だが、
税務署は、そんなに儲かってるなら更に搾り取ってやろうとするに決まってるぞ？
お前さんの「単純な意見」とやらは、
472以外のロム香具師にも理解不可能に決まってるだろ。

つーか延々話すなら、いい加減コテにでもなれYO('A`)

>>526
＞それにオレは一切活動はしていません。それとも商品使うことも非難されるのですか？

>>526って、たしか>>467の人ですよね？
つまり以前はやってたんでしょ？

以前に、あなたが巻き込んだ人は、みんな幸せになって今あなたに感謝してる？
そうでないのなら、あなたがNSを「合法」だの「マルチじゃない」だのと
肯定しても説得力がないと思う。
もしあなたのせいで不幸になってしまった人がいたら、あなたはどう感じますか？
最終的には自己責任とか、だまされる方が場バカってことになるのですか。
そういうことを含めて、NSをどう思うのか知りたい。
悪い人は一部だけとか、犯罪かどうかではなくて。

>>538
つまりは>>512の書き方にも語弊があった、という程度の事だろ。
お前さんもいい加減、粘着気味だぞ・・・('A`)

>>512は過去レス読んでもわかるように、
薬事法や食品の表示義務への違反疑惑はもちろん
特商法・出資法違反についても何とも思ってない事は明白だ。
tu-ka、違反してないと勘違いしてるだけだろコイツ。
だからこそ元関連者・現在もユーザーでいられるというだけの話。

もう面倒なので・・・

「ＮＳビジネスはある特定の能力を持った人間には確かにとてつもない
チャンスである。それを教えてくれた人には感謝するべきである。
しかしながら、万人が成功する事は物理的に100％不可能であり、特商法に
抵触するような行為はもちろんの事、あたかも努力さえすれば誰がやっても
成功するかのような誤解をまねく言動・煽りは、倫理上・道義上何人から
非難されても仕方の無い事であり、非難されるべきである。

ＮＳの売上には大きく分けて２種類ある。
一つは、特商法遵守はもちろんの事、人から非難されることがないよう倫理上・
道徳上細心の注意を払い、比較的優れていると思われる商品（これはその人それ
ぞれの価値観によるものなので反論拒否）を流通させる事による売上。
（あくまでも通常行われている商行為と同等程度の需要喚起による売上）

もう一つは、商品を流通させる事による還元益を得る事に最大限目的を置き、
その過程で最悪、需要もないのに在庫を持たせたり、必要以上に過大な将来性
があるかの如く煽り・扇動を行う事によって起こる流通による売上。

みなさんが批判・中傷されているのは言うまでも無く後者であり、その割合は
分からないが前者のようなまともに（？）活動しているＤＴもいることも無視する
べきではない。（肯定しろと言っているのではない）

というのが私の「元」としての個人的意見です。誤字脱字、分かりにくい表現が
あったとすれば学の無い者としてお詫び致します。

>>538
ＮＳはあくまでも「合法」ですし、「マルチじゃない」と言う理由で肯定した覚え
は一切ございません。ＮＳは正真正銘「マルチ商法」です。
それと、幸いな事に友人知人関係は一人も無くしておりませんし、うれしい事に
私が紹介した人の中でも、今だに商品を愛用して下さっている人も十数名ですが
おります。（もちろんその売買に私は一切タッチしておりません）
>NSをどう思うのか知りたい。
に付いては、上文(>>540)より察して下さい。

以上、これにて退散させて頂きます。
(>>539はスルーってことで・・・）

長い間ありがとうございました。

>>541
スルーかよ('A`)

じゃあ漏れも勝手に書いとくか。
>>540はココがMLMかマルチかという観点からのみ考えているようだが
そんなことには、関心ない。

>人から非難されることがないよう倫理上・ 道徳上細心の注意を払い、
>比較的優れていると思われる商品
を扱っているのだから問題ない、というのが>>540の持論の前提らしいが
「製造者責任法」つうもんを知らないらしい。
怪しげかつ証拠のない説明で商品が売る香具師がいても
「でも契約上は会社に責任ない」とでも思ってるようだが、そんな訳がないのにな。

売ってた香具師が「本社は責任は取らない」とでもいうかのような発言をし
「売買にはタッチしてないから」と言い訳するような社の商品、
大して売れないだろ。
＝還元益は少ない、という訳だ。以上（*´∀`)

長い間ありがとうございました。

うーん、
なんというか、
朝まで生テレビ時代の桝添要一を見ている様な気分だったな

>>544
ギャグナーって解散すんの？
それともNSが日本撤退とか?

>>541
ＮＳはあくまでも「合法」ですし、（中略）　ＮＳは正真正銘「マルチ商法」です。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)？

>>546
少なくともその部分に関しては正しいよ
マルチ商法である事その事自体は違法じゃない

ただ、
NSの多数の代理店が故意にまたは過失で違法行為を行っているのは事実

この様な代理店の存在に関して
NSという会社が法的に責任を負わないとしても、
「それは代理店が勝手にやってる事だし〜」
という態度に出て具体的に対策をとらない場合には
世間的に管理責任が問われるのも事実

>>547
>この様な代理店の存在に関して
>NSという会社が法的に責任を負わないとしても、

負うよ。
商品の製造責任は、全面的にNSにあるんだから
代理店が薬事法や商法違反に価する文句で売っているなら
まず当局から注意されるのはNSだな

塚、海外では既に注意されてる国もあった筈だぞ

http://n-hunter.hp.infoseek.co.jp/

>お互い独立したDT同士であるはずが、（中略）意思決定さえ他人依存です。
だから日本で流行る（？）んだろーな。日本人、意思ケテイ能力低いモンな・・・

> 負うよ。
> 商品の製造責任は、全面的にNSにあるんだから
それは商品自体に問題があった場合の話でしょ？
売り方に関しては
特商法的には
「代理店が勝手にやってる事ですんで」
的言い逃れを防ぐ法的根拠は無いと思われ
(やった奴を取り締まる行為規制内容が主だから)

でも
> 代理店が薬事法や商法違反に価する文句で売っているなら
> まず当局から注意されるのはNSだな
これはその通りだね。
こないだも某マルチが勧告受けてたしね

Ｈ川、まだ生きてるのか？
もちろん馬鹿息子のほう

おそらく・・

>>552
http://www.nuskinenterprises.com/corp/images/teamelite/hashikawa_tomohiko.jpg

>>554
相変わらずの糞豚だな
コイツ、中卒だろ？
こんな低脳豚に騙されてる奴ら、いいけげんに目を覚ませよ！ｗ
ところで>>276は真実なのか？
ＦＯＲＢＥＳも見る目ないよなｗｗ

えっ、Forbesってあのフォーブス誌でつか・・？

もし本当なら、
○彦が出井や孫や三木谷と同列に扱われてるってこと？

>>554
なんか無駄に肌の色艶がいいなｗ
目も三白眼でいやらしい顔つきしてるし・・・

http://www.nuskinenterprises.com/corp/opportunity/teamelite/japan.shtml?linkID=2&oldLinkID=2
に知ってる人（大昔に勧誘された事が有る）が載ってたんだけど、すごいの？
あと横の10とか3とかの数字は何の意味？知ってる方教えて下さい。

>>559さん
そこに載ってる人は、儲けてる人になるのでは？（本○、北○、五○ など･･･）
横の数字は、自分のダウンにHBDが何人いるかを表すと思います。
そのページの上位の人のダウンには、そのページの下の方に載ってる人が入ってたりする･･･。
ちなみに、あなたは、誰に勧誘されたのですか？
私は、知ってる人（位はHBD、昨今はTEと言うのでしょうか？）の上位の人が載ってます･･･。

>>555
ttp://www.forbes.com/home_usa/
H川で検索したところ、資生堂のニュースしかなかったようだが。
気になるなら、自分でもっと調べてくれ。

>560さんレスありがとうございます。
誰に勧誘・・・は、ご勘弁を。ちなみにその人は元公務員でした。
８年くらい前ですかね、公務員の方というのもあって話だけは聞きましたが
結局やりませんでした。

>>562
そこまで言うなら、全部言っちまえよ

>>563
野次馬の挑発には乗りません。
言ったところで私には何のメリットもありませんし・・・
ただ、元知人として成功したんなら「良かったな−」って思うだけです。

チームエリートの人って
みんな全員ですよ　年収一億円とか言ってますが
なんで、そんな嘘言えるの？

http://www.nuskin.co.jp/cgi-bin/rwp/scripts/nus/home.jsp?target=nus_nus_sales_volume.JSP
より、
NSJの売上
2003年　645億5800万
2002年　661億5300万
2001年　617億2800万
2000年　593億5000万
年収一億の人って...
数人いるかいないかなのでは？
存在しても、日本人でなくて米人（会社創業時からのDT）でしょ？

>>564
失せろ、糞チキン野郎

悪人面は隠せないなｗ
http://www.nuskinenterprises.com/corp/images/teamelite/hashikawa_tomohiko.jpg

実質還元率は４０％てところですから、売上げが６００億円だとすると、２４
０億円がボーナス原資なわけです。
その中に年収１億円の人が何人も居るってことは、もらってない人はおそろし
くもらってないってことなのではないでしょうか。

>>555さん
↓2002年のですけど…
http://attach1.grp.yahoofs.jp/v1/gPdkQayO-W_XOYhmhUdkOTG62YRkj09fPUSEPRy1MowBA_jFsx0V4OXpp99uAmotDJuUsopAIk0-ItQWpXxGM-duZ014vIp-6_4EEQ/%3D%3Fiso-2022-jp%3FB%3FMDIxMTIyGyRCJDckSyQiI08jTRsoQi5kb2M%3D%3F%3D

>>567
そのことば使いであなたの育ちがわかりますね・・・（恥

>>570の記事はやっぱスルーか？バカらしくて突っ込む気にもなんないもんな・・

>>565
あんたＴＥ（ＮＳＪのみ）のセミナー全部聞いたのかよ？
それでミイラにならなかったんなら、ある意味あんたすごいわ

ギャグナー・・・懐かしいねぇ。
5,6年前に名古屋・岐阜でやってましたわ。
EXまで行って破綻してやめましたが・・・。
もうその頃の人たちとの付き合いはありませんが、
フランクリンだけは役にたってるなぁ。

ま、マルチだとかそういう話は置いといて、
ギャグナーにしろ、他のグループにしろ、
NSじゃない他の商売にしても、
適当にやって儲かるほど甘くはないと思うが。

当時は、23,24で普通の会社員だったから、
ビジネスのことよくわからんままやってました。
やめたときはＮＳに、ギャグナーに、だまされた、最悪って感じがしてましたが、
自分が経営者になってなんとなく、
あの頃のことが役に立ってるかも、なんて思ったりもします。
もしビジネスをやろうと思っている人は、
ＮＳ、ギャグナーは失敗するための勉強にはいいかも（笑）

脱落者の１人として言うのであれば、
無理してがんばっても報われない可能性が高いので、
そう感じたら素直に撤退したほうが身のためです。
儲かるのはセミナーに来ている何人かのうち１人か２人です。
儲かりたければ、がむしゃらにやるか、
友人知人を捨ててでも商売に走るかですね。

ま、今ギャグナーで活動してる人たちはがんばってください。

あまりにも懐かしすぎてマジレスしてしまいました。すんません。

ＮＳで儲けようと思えば「小売り」、これしかないね。

他人の努力（汗・カネ）からカスリ取ろうとするから批判され、また
失敗するんだよ。
また言い尽くされてるが、ＮＳビジネスで成功する人間なんて本当に
極々一部。
なんで毎日のようにセミナーやってるかってのは、「誰でも努力さえ
すれば成功者になれる」って言う幻想を意識的・無意識的に植え付ける
為だからな。（講師やってる人間自体もそういう意識が無い可能性大）

断言しても良いが、もし仮に今から始めたとして成功するような人間は
ＮＳでなくても何やっても成功するような人間だけ。
それくらい可能性は低いってこと。

だからもしＮＳでそれなりに稼ごうと思うなら、徹底して自分の足で売り歩く。
でも最低でも２００〜３００位の消費者が必要だけどな。
（アクティブ・非アクティブ限らず）

>>570のチラシデータ消されてるんですけど・・・
　↑　ギャグナー？

>>575
無店舗の小売業だとまともな売上は期待出来ないよ

NSが参加代理店に「店舗販売禁止」って縛りをしている以上
小売りで利益上げるのは事実上不可能だと思われ

そもそもなんで店舗販売禁止なんだろう？

マルチで必死で小売りしてる奴って、組織構築が出来ない
素人だから。
完全に、マルチの収入システムを勘違いしてる。

>>577
>でも最低でも２００〜３００位の消費者が必要だけどな。
あくまでもそれが出来る人（＝ほとんど皆無）に限るって意味だから。
北○のババアは最初やってたらしいけどね・・

>>578
ＮＳに限らず、マルチ（ＭＬＭ）って小売りしか稼ぐ手段が無いって意味で
皮肉で言ったんだよ。
「組織構築」？　やれるんならやってみれば？
せいぜい近所のオバチャンにリフトパック売って、「あ、オレってイケルカモ？」
って勘違いして２〜３年後に闇金に追われてるのがオチだよ。

ギャグナーってまだあんの？７年前に誘われてしつこかったな。
BDの山本ってまだやってんのかな？いろんな人いたよな。
関東でやってる人近況教えてください。

ギャグナーってヤバイッテどんなふうに詳しくおしえて？

>>581
「LOI連鎖」
でググれ

つーかLOIがNSの最大にして最悪の特徴だと思われ

ＬＯＩ連鎖って合法？

MLMって、資本主義の縮図なだけだと思うが・・・ｗ
搾取する側とされる側・・・同じ人生なら前者にｗ
カネも能力もないが口だけは達者っていうスキル？ｗを持つ香具師だけが
前者にｗ・・・MLMは口先野郎にとっては天職だろーなーｗ

ギャグナーって・・・














ギャグ言う人っていう意味？

> ＬＯＩ連鎖って合法？
LOI連鎖自体は合法、っつーか違法じゃないが、
それを参加者に薦める過程で様々な違法行為が行われているだろう

LOI連鎖が成立する為には無限の参加者が必要だが
それはネズミ講と同じ理由で必ず破綻する奴が出る方法
それをちゃんと説明しているとは思えない

また、
LOI連鎖を推奨する悪徳グループの存在以前に
NSの
　ダウンにLOI達成させるとその後絶対に自分は落とせなくなるプラン
ってのもヒドイと思う

LOI連鎖って、いわゆる昔の（特商法以前の）「マルチまがい」ってことだろ
鼠と違って一応商品はあるが、あれば何でも良いって言う・・・アレだろ

>>586
>ダウンにLOI達成させるとその後絶対に自分は落とせなくなるプラン
ってどんなの？

にしても、友彦って相変わらず「さも自分は正当だ」って顔しながら
一般人を騙してんのか？
ＮＳで組織拡大はもうムリ、って本人が一番分かってるはずなのにな・・・

LOI審査には最低３本のアクティブライン（100P以上/月の小売り顧客）の確保が
必要だった気がするが・・・（違ってたらｽﾏｿ）今でもあるのかな〜？
でも、それを証明しろと言われた奴は俺の周りには全くいなかったし、
どーやって証明するんだよって思ったよな（領収書なんていくらでも偽造出来るしな）
PSV500Pなんて確かに最低でも３人くらいの100P客がいないとむりだ罠
それが出来ないから在庫になって最後には○イナチュラなんかに流れると・・・

ギャグナーで逮捕された人っているの？

そもそも、あの降格有りの時代遅れなシステムで
買い込み連鎖やらすのが無謀

会社も少しは会員にやさしくするべき
（そんなことだから停滞するんだよヴぉけ）
（アメ公は日本人を搾取しすぎだろゴラ）
○川もヤクザな方法で配下に被害者出したことを反省しろ

参加を迷ってる素人さん、悪いことは言わない
ここは決して悪徳な会社じゃないが今からはもう手を出すな
成功者を輩出したあの時代は終わったから

ＥＸは地獄の一丁目。
行くも地獄、戻るも地獄。
ＬＯＩは悪魔に魂を売り飛ばすくらいのつもりでどうぞ。

紛らわしいんで、これからは
ＮＳの元信者は・・・Ｎ
元ギャグナーは・・・Ｇ
現ギャグナーは・・・AHO
の頭文字を「名前欄」に書く事を提案します。

> ダウンにLOI達成させるとその後絶対に自分は落とせなくなるプラン
> ってどんなの？
ダウンにLOI達成させた後に自分が条件落とすと
LOI達成したダウンが自分のボーナス算定対象から外れて
自分のアップの直下になってしまう、
という話

そのダウンのラインが丸々無くなってしまうので
落としそうになった奴は必死に買い込んで条件達成するしかないという話

よく聞きますよね
「あの人はロールアップで一気にＨＢになった」なんてのを。
それって喜んでいいの？

こ

>>593
それ（ロールアップ）ってギャグナー独自じゃなくてＮＳビジネスのシステム
ですよね？っつーことはＮＳのシステムが悪いってこと？

悪いってことではないけど、時代遅れ。

マルチのマーケプランはどんどん進化してる。
NS以降の会社は、NS研究してマーケ作るから。
一時代築いたのは事実だけど、ビジネスとしての魅力はもうない。
それを理解せず、踊らされてる末端は可哀相。
ギャクナーはその典型。

>>598
じゃ、ＮＳより数段進化したＭＬＭがあると・・・
ぜひ紹介してくだされ。

て言うか、ほとんどの会社がそうなのだが。
リチャード・ポーの「ＷＡＶＥ４」を読むまでもなく、ネットワークビジネス
誌を見ても、それに出てくる会社で「ニュースキンより進んでない」プランを
とってるのは、アムウェイ、ＦＬＰ、ネイチャーケアくらいなのではないかな。
ハーバライフは無制限があるからニュースキンより進んでるしね。
累計ポイント、単月昇格、降格なし、無制限、コンプレッションのようないま
では当たり前のなってる仕掛けをひとつも持たないのがニュースキンです。
しかも、そのうえロールアップまで持っているんですからね。

？ ？ ？ ？ ？

で、
>>601 の様な人が
「EXになればすごい事に」
とかってLOI連鎖に巻き込まれて
買い込みでピン維持して資金の限界になったところで落ちていくわけだな

♥

？&13009;

できねぇ。

ところで東京で６年前位に活躍してた山○とか安○とか
なにしてんのかね？続けてるのかね？

仙台ギャグナーについて教えて下さい。三年くらい前、友達の知り合いに無理矢理セミナー行かされた。商品買うからやめたいって言ったのにしつこかった。とりあえず、友達ごと付き合いやめた。山○とか○川ともいたよ

NSで１００人の組織作った場合とＮＳＰで１００人の組織作った場合でシュミレーションしてみろ。

てか、なんでＮＳＰなの。
もうほとんど存在してないじゃんそんな会社。
それに、プランがどんどんかわるから難しいって。

とりあえずギャグナーは死ね

ギャグナーはまず何をやるの？
やろうかな〜

この板ももう終わりか・・・
ギャグナーネタなんてもうないモンな。
最後はチャウセスク夫妻みたいに友彦一家も銃殺か？
（ギャグナーのバカには意味も分かんねーだろな・・・）

だいぶ前の話ですが、アップの人に強引にLOI申請をさせられました。
友達少ないのに
『気持ちがあれば大丈夫！』
みたいな事言われて

当然無理なハナシですわ
しかし！
『知識が足らない』
って事で横浜の大規模な集会へ…
もうビックリ！！
ナントカ宮だとか、なんか凄い人出てきて…
もうヤバイって思いました。
あと、身内が死んだ事を涙ながらに語ったおじさんには引かされたんですが、
その人の講演？に関して
『いやぁ、○○さん（名前忘れた）は落とし所がウマイ』
なんて関心してた公務員にはドン引きでした。
結構本気でやろうかなぁなんて思ってたんですが目が覚めました。
ホントアップには感謝してます。
良い場所に連れて行ってくれてｗ
因みに、初期費用全て彼持ち♪
『出世払いで良いから』
って気前良かったなぁ…
その割りにはミーティングでは頑なにワリカンだったけどね

ごめんなさい！バイクレースやってたナントカ言う意人のグループにいた人！

《出世》できなかったんで払えません！！

８年くらい前に買い込みで自殺したギャグナーのメンバーがいたのをご存知ですか？
コンクリート擁壁に車で突っ込んだんだって…。
ＤＥＸの人に聞いたヨ。（青のコルベットに乗ってた人）

たまに出てくる８ちゃんってやつは、そいつの霊なのかもね。

((　ﾟдﾟ))＜　おふっ！！

アホな俺にも分かりやすく教えてくれないか？

ねずみ講とマルチの違いってなんだ？

スレ違いだろうが頼む。教えてくれ。

>>616
折れも専門家じゃないから間違ってたらｽﾏｿ

１．ねずみ講・・・商品が介在しない（存在しない）架空のマネーゲーム

２．マルチ（マルチ商法）・・・本来は（表向きは）商品がまずありきで、
それを売る手段としてＭＬＭ（ﾏﾙﾁ・ﾚﾍﾞﾙ・ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ）と言う特別な手法
を取るビジネス。マルチという言葉はこのＭＬＭから出来た造語らしい。

ちなみに０１年６月（？）施行の特商法以降は、
「マルチ商法（マルチ）」「マルチまがい」「ＭＬＭ」「ネットワークビジネス」
などは全て同義語（同じ意味）

あと最も重要な点は、ねずみ講は違法だが、マルチ（マルチ商法）は一応合法だと
言う事

ただ、金額の多少はあるにせよ、その性質上実際には必ず被害者が出ると言う意味
においては、「ねずみ講」も「マルチ商法」も本質的には似たようなものだと
”個人的”には思う。

追加、
>マルチという言葉はこのＭＬＭから出来た造語らしい。
折れもなにバカなこと言ってんだか・・
「マルチ」って言葉はあらゆる所で使われてるよね。
「マルチ商法」ってのが確かＭＬＭからきてるって聞いたと思う・・。ｽﾏｿ

ギャグナーの話以外するな。

>>619
ギャグナー友彦もマルチの代表だろーが、このヴォケ！

>>617
サンクス！

ギャグナーって合法なの？

やってる事は違法な事が多いですが、存在自体は違法ではありません。

存在自体違法だ。ばかか。しね。

NSは違法じゃないかも知れないが
ギャグナーは違法だろうな

NSとギャグナーってどういう関係なの？

ギャグナーは
NS(ニュースキン)というマルチ商法(特商法の連鎖販売取引)の
代理店グループの一つでLOI連鎖の推奨で有名な所

「LOI連鎖」はググれ、すぐ見つかる

あれー、ひゃグナーって潰れちまったの？

タフィーって人知ってる人いるか？

ナニ人？

>>628
いまだに存在してますよ。
先月セミナー逝ってきました

もしや今月はジャパコンですか？
教えて、エロい人！

うちのお隣さんが信者っぽい
たまたまお隣に宅配のお兄さんが来てるとこをみたのだがその手にはNSが！

まあアレだよね。
「信者（末端）」って書いて「儲ける（上層部が）」って書くしね。

昔の人って上手いこと考えるよなあ。

俺もセミナーに何度か参加した身だけどねw

ネットワークより儲かる！
設定�Eが毎日打てる！
http://id6.fm-p.jp/143/aslotter/
携帯版

誰か〜ジャパコンのタレコミはないんでしょうか？

いや〜ジャパコン萌え〜

シナジースレより。ホントなの？

シナジーはそのボーナスプランの強烈さで４年前に立ち上がった
時に話題になったが、諸事情の関係で一時頓挫しました。
しかし５A１企業NSPが自社の弱かった日本、アジア進出にシナジーの
爆発力と製品力に目をつけ買収合併をし、シナジーを日本進出の足がかり
にしました。その後NSからシナジーに移動したNS副社長キースの影響力もあり
NS上位会員数十名がNSに見切りをつけシナジーに移動し、
それをきっかけにNSから大量の会員がシナジーに移動しはじめました。

また親会社のNSP社も2004年第４四半期の売り上げが営業利益で８３％増、
前年同期の５倍の驚異的な伸びをしめしている。（訪販ニュース：3月11日）

・高いノルマが無い・ボーナス段階制限もない・D&B社最高格付け５A１企業
・ボーナスプランが強力・なによりオープンのタイミングで会員がまだ
数万人程なので今から成功者がどんどん生まれる可能性のある時期と
いう事で、シナジーの拡大は加速してきています。

シナジーは４年前のシナジーとは、全く違うシナジーとなり、
今まさにメガトン級の台風の目になろうとしています。

ｼﾞｬﾊﾟｺﾝって何？

↑
ジャパニーズ・コンパニオン＝芸者の略
もしくは、中国東北部山中に生息する新種の珍獣
主食はライフパック、一人になると死んでしまうので常にグループ行動している

>>637まあ、この手のものいいは相互にやってきてるものだから、
ほんと半分うそ半分だね。
自分の周りなんか同じ事をニューウェイズがどうしたこうしたって事になってるし。
テンプレなんじゃね？

>>637
ホントだったらどーすんの？
まさかシナジ―やるの？？
おバカ？？？

>>640 >>641 上がってきて目に止まったので書いとく。
ああ本当だよ。やるやらないわ勝手に決めてくれ。

まあ、１００円が５００円になっても１００億円が５００億円になっても
どちらも同じ５倍には違いないわけですわな。
もとの数字を出していないところに本当の意図があるってこと。

ポジション取り命の早いもの勝ちバイナリーなので、オープンした時点
もう遅すぎと思われ。

NS累積100万以上、シナジー合計5万弱
君達の大きなグループよりまだ、全然小さいよ。これからと思われ。

↑NSと比べてるよこの厨房（爆）
ま、がんがってｸﾚ！

分母が違いますよね。
ニュースキンは分母が１００万ですでに１００万だから飽和。
シナジーは実力からすれば良くて１０万が天。
てことは進捗率５０％。
ちょっとは経済の勉強もしなよ、ネットワーカーさん。

ははは、末端君がんがってくれ。一応は同士だ。じゃね！あ、もうすぐ月末だよ、
２５万円集まったかい？

ははは、負けず嫌いだね！元気で結構♪
いい子ちゃんははよおうち帰りなね（＾＾）

>シナジー月収２５０万円 さん

絶対やらない事に決めたわw　　残念！シナジー斬り〜！！切腹（しろ！）

２５０万のおかげで、もともと良くないシナジーのイメージがさらに悪化
していってるから、シナジーの寿命はさらに短くなりそうですね。
ここの８年といい勝負かも。

８年といい２５０万といい、自分の収入？をわざわざさらけ出す意味
分かってんのかな〜？
ホントに稼いでる奴ってのは絶対他人になんか収入ばらしたりしない
もんだってこと知らねーのかな？

それが逆に偽者の証明になってるって事にはこいつら一生気付かねーんだろーな・・

まあネット上だから、妄想でもかけるからなあ。
でも、仮に２５０万貰ってるとしたら、何で２ちゃんねるなんかしてるんだろう。

俺の友人は、○反氏のダウンだが、その五○氏は毎日ゴルフして、
海外旅行とかして、たまにセミナーするだけだそうだ。

>653
妄想じゃなくて願望なんだろ・・
まーもっとも、本人は目標と思ってるかもしれないがw

こんなところで金（収入）のハナシなんかしてる奴は、日頃のジレンマ（思いどおり
に行かない）の憂さ晴らしをしてるだけだから。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E2%97%86f5ZXaatxv6
まあ検索結果を見れば大笑いですよ。
これだけの人間がトリかぶる事はありえねーよなｗ
このスレの件で恥の上塗りと。

すいません、
サプリメントウォッチ
http://www.supplementwatch.com/
のサプリメントの点数付で
SynegyWorldwide Vita-pack 66点
〜
Pharmanex Lifepack Teen 93点
Pharmanex Lifepack 95点
等となっているのですが、
これに関してシナジー信者が
> サプリヲッチはNSの資本投下で運営されてるNSマンセー評価
とか言って認めないんですが、
サプリメントウォッチの運営母体とか
この点数付の採点基準とか知っていたら教えていただけませんか?

それともシナジー信者の言っている事が事実?

ここに信者はいないよ〜

そういやファーまねックスチャレンジでピナクルパフォーマンスパックがライフパックを追い抜いたとか聞いたが、
全然日本じゃ見かけないな。
どこか売ってるのだろうか。

誰かちくり裏事情板にﾆﾕｰｽｷﾝｽﾚ立てて！

ピナクルは上陸に失敗しましたから。
残念！

なんだ、このスレまだ有ったのか・・・

結論からいえば

NS＞＞＞シナ爺＞＞＞ピナクル

いや
ＮＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞シナジー
てとこでしょ
ニュースキンも終わった会社だけど、それと比べてもってことね

ちくり裏事情板新スレ

ﾆｭｰｽｷﾝ･ﾌｧｰﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄについて・・・2人目
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1102722761/

664ｱﾘｶﾞ�d

バイオスキャンってどうなの
？

「と」でしょうね。
ニュースキンって、調子悪くなると苦し紛れにいろんなものを出すけど、
どれも一時しのぎにもなってないじゃん。

乳スキンの杉本タダシ君、でーえむべーを最近除名させられた。

ﾏﾙﾁやる人間は全員氏ね。

ここのリーダーはでぶで格好悪いし、
デブで顔も不細工。
よここんな人に人がついてくるもんだよ。
下品でえげつないグループなんで嫌いです。

だいたい買い込みとかさせるのが間違ってる。
だから被害者とかが出てくるわけで・・・。
みんなが幸せになんないといけないと思うし・・・。

>>671
>だいたい買い込みとかさせるのが間違ってる。

それじゃあ儲かんないでしょ

>みんなが幸せになんないといけないと思うし・・・。

皆が幸せになんてなれないよｗ
共産主義者ですかｗｗｗｗ

初セミナーの感想ですが、
講師がやたらと「成功」のイメトレばかりさせる、
自己啓発系で、正直鬱陶しかったです。
もっと、人の集め方や、騙し方等、しっかり実践につながる事を
教えてもらえる方が、ぶっちゃけ決心できるっつーか…

初セミナーは色んな人が入りやすいようにそういう方向でやってるみたいだね。
OMとか言うらしい。難しい事は 一切説明せずにただ利点のみを強調uする。
実践につながる事は2回目以降の他セミナーで教えてくれるみたいだが、>>680みたいな
人には通じにくいんだと思う。
>>679
ダウンラインの数次第だな。数十人のダウンライン（愛用者）がいれば、一人平均数千円の購入実態があれば良いし、
少なければビジメンだけのグループになりがちで数万円の購入実態がなければならない。この状況が不健全なわけだ。
まあみんなが幸せになるような性質のものじゃないわな。せいぜいハイピンのおこぼれを貰う程度のもので、、

>>674
すまんがアンカーミスを何とかしてくれ
参照できん・・・

バイオスキャナに詳しそうな輩がいるようだが、質問してもいいでつか？

できれば、分子生物学と計算機工学についての基本的な知識を持つ方キボンヌ。
分子分光学は要らん。←漏れがわからないので。易しく説明してくれるならOK

>676
どうぞ

>>677さんが答えてくれるのかな？ありがとうございます。

先ずは…
・バイオスキャナの計測対象を教えてください
・結果のスケールを教えてください
・結果はnormalizeされているのですか？

あと、バイオスキャナに関する日本での特許番号と特許の名称を教えてください。
（周辺特許の特許番号と特許の名称もお願いします）

よろしくおねがいします。

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

大きなペニスですね。
リーダーが大きいってことですか？
ちなみに乱交みたいな事してるグループみたいですね。
最悪。大きなグループなら会社の報告するといいんじゃないかな？
とりあえずリーダーとやったことがある人とか内部のこと詳しい人
情報きぼんぬ〜。

みんな栄養不足じゃないの？
http://minerals.be/index.html

病気や老化はなぜ起きる？
病気の原因は活性酸素
誰もが生きるために食物を取ります。
そして、その食物は体内で燃やされエネルギーになります。
この時に、体の細胞を痛めつける活性酸素という物質が出ます。
普通はこのような場合は体内のビタミン・ミネラルによって消去されます。
しかし、強い紫外線、ストレス、タバコ、酒、食べ物に含まれる添加物や有害物質が皆様の体に出会うと大変です。
体内に活性酸素があふれ、消去しきれなくなった活性酸素が体の各部の細胞を傷つけます。
そのような生活習慣が続くと、体の色々な部分の具合が悪くなり、ガンや心臓疾患などの生活習慣病を引き起こします。

病気や老化を防ぐには、体内で発生する活性酸素を
絶えず消去する成分をとればいいのです。
その答えが「植物」になるのです。

--------------------------------------------------------------------------------

植物が病気や老化を救う！
植物が紫外線に負けない理由
もしも人間が裸で一日中強い直射日光を浴び続けたら紫外線によって、体内で大量発生する活性酸素のために、やがて倒れてしまうでしょう。
しかし植物は一日中強い直射日光を浴び続けても倒れません。
その理由は、植物の体内にはたくさん存在するビタミン、ミネラル、植物栄養素にあります。
そのらの物質は抗酸化物質といって、紫外線によって大量発生する活性酸素を強力に消去するはたらきがあるのです。
植物はその成分を体内に含むために、どんどん繁殖することができるのです。

植物の持つ不思議な力
緑黄色野菜、ゴマなどの種の中には豊富なビタミン、ベーターカロチンなどの抗酸化物質が含まれています。
また、朝鮮人参のように体内に不思議な薬効成分を含む植物もたくさんあります。
これらの成分を上手に体内に取り込むことができたら、健康を守ることや、病気に強い力を引き出せるのです。

>>682 ：シナジー ：04/12/28 07:03:20 ID:1lu47KmT
> 病気や老化はなぜ起きる？
> 病気の原因は活性酸素
↑
はい、不実告知で犯罪者ね

私は元E・EXです。参加は’９３、１０月。
約８０００人の組織でした。
昨年２月に解約し、現在はシナジー社に登録、活動しています。

NSが日本のマルチで、一時代を築いたのは事実です。
未だに、トータルに検証して、バランスの取れた良い会社だと思います。

しかし業界として一番の功績は、人材を開拓し、育成したことでしょう。
他の会社に流れた実力者がどれだけ多いか！
今迄は、それはせいぜい中堅辺り（月収で１００万弱クラス）でした。

しかし、今回シナジーにはBD,HBDクラスが流れています。
私が知っているだけでも、チームエリートの内４人移籍しています。
来年以降はもっと動きが活発になるでしょう。

他社の批判、中傷は簡単に出来ます。
しかし、この業界の「セオリー」は変えられません。
まずニューウェイズがNSの牙城を壊し、その後シナジーが続くでしょう。

シナジーの人って、夢見ることだけは得意なんですよねえ。
前回よりもひどい結果に終わるのは目に見えてるのに。

本当に成功してるTEBDは動いてないよ。必要ないし。
タイトルを金で買ったニセモノだけが動いたの。
ミリオン以上がどれくらい動いたかでわかるだろ？

>>686
だな。
動いた奴がいたとしたら、そいつぁ権利剥奪されたか、
ダウンラインが崩壊して旨味の無くなったかのどっちかだろ。
製品に愛着のあるDTなら他所にゃ行かんて。

製品愛好から入った友人DTも、やたらと派手なイベント
ばっかやりたがるアップラインに嫌気さしてきてるみたい。

○岡さんはシナジーでも成功してるらしいね

富●はNSでは成功できなかったからな〜。金で買ったタイトル（ﾌﾟ

689さん金で買ったタイトルとか言ってるけど，自分の下にＥＸ以上のダウンが6000以上いると聞いてたがね。
まぁ物凄く強硬な事もしてたらしいがね」

ほんとうは6人だがね。6000ってことは日本のEXの4割が富●のダウンってことになる（爆

シナジーに急激に流れているのは確かなようですね。
私もやってみたい気がする。

> シナジーに急激に流れているのは確かなようですね。
> 私もやってみたい気がする。
ノルマも14,400円分の自己消費のみで降格も無いから
ピン維持でヒィーヒィー言ってるような人間には魅力なのかも

バイナリーだけど最短レッグ算定じゃないし
なにしろ還元率55％だから特にマネーゲーム志向の人は行きたがるだろうね

ただ、商品の品質は疑問だけどさw
なにせ還元率55％って事は
価格の半分以上がコミッション分で商品自体は半額未満、と

>692
今頃何をおっしゃる？流れ終わりは去年の夏。10月オープン時終了。
コミッション未払い等散々トラブル起こして只今衰退してますだ。

あのお、還元率５５％てのは非常に低いのですが。
ニュースキンでさえ５８％ですし。

宮崎のあの人と徳島のあの人は

弟が最近はまったようで、月１０００万稼ぐと豪語してるのですが
稼げるのでしょうか？

> 弟が最近はまったようで、月１０００万稼ぐと豪語してるのですが
> 稼げるのでしょうか？
いまさら十分なダウンが取れるとも思えないので
　LOI連鎖に飲み込まれて「なんちゃってEX」になって
　ピン維持に必死になって貯金全部突っ込んだ挙句に借金までして撤退
が関の山でしょう

「他にもっといいマルチがあるかも知れないから良く調べてみれば？」
って言って色々調べさせるのが良いかも知れない

ハーツの豚さんはまだ存続？

前に福島の1泊セミナーで，ビートルズのレット。イット。ビーの替え歌でＬＯＩ・ＬＯＩ・ＬＯＩとみんなで歌わされたなぁ，今思うとバカなことしてたもんだよ，
ＮＳは金持ちの道楽でするもんだね，踊らされた自分が恥ずかしいです。

>>700
> ＬＯＩ・ＬＯＩ・ＬＯＩとみんなで歌わされたなぁ，

煽りなんだろうけど、マジだったらおかないねぇ。
俺的には乳素菌で成功する(というより食われない)には、

・ADP(定期購入契約)はさせない。
(年12マンも買わせるなんて、負担が大きすぎていつか止められる)

・2000GSVをコンスタントに達成出来るまで、LOI申請は
どんなに煽られてもしない。
(ノミやゾウの例え話にはのらない)

・アップの煽りに乗せられないように、セミナー等には極力
参加しない、自分のダウンにもさせない。
(寝ない自慢なんてオウムといっしょ)

・義理で購入してくれる人にはネットで安く購入出来る事を
教えちゃう。
(隠すとかえって不自然だし、義理で買ってくれる人なら、
少々割高でもこっちから買ってくれる。)

もち、ビジネス指向のダウンにもこれを徹底させる必要があります。
うまくすれば、自分の購入代金プラスαの稼ぎを出せるでしょう。

> ・2000GSVをコンスタントに達成出来るまで、LOI申請は
> どんなに煽られてもしない。
ダウンに先にLOI達成されて(ry

　ＴＭとかＢＤ，ＰＤのタイトルを取ってる人も維持してる方はあんまりいないだろうね，私の一応ＵＰも１２→３まで落ちてるみたいだもんなぁ，

サビの部分で

♪エルオーアイ　エルオーアイ♪エルオーアイ　エルオーアイ♪

って歌うの？

704さん そのとおり！！五十嵐ＯＯＯ 10Ｍ・ＴＭ作です

新年、明けましておめでとうございます。昨年は弊社の不十分な体制により、皆様に大変なご迷惑をお掛けした事を深くお詫び申し上げると共に、メンバーの皆様のご忍耐、ご理解、ご協力に心より感謝申し上げます。
本年は基盤強化に更に努め、より充実した製品とよいビジネス環境を提供する所存です。皆様と共に「健康」「財産」「知恵」を多くの方々と分かち合うべく、全力で取り組みたいと存じます。２００５年もシナジーワールドワイドを何卒宜しくお願い申し上げます。
シナジーワールドワイド

おまんこ，おまんこ，おまんこ

セミナーで語られてる携帯電話の権利収入の話は真実？

>>708
どこのグループのどう言うハナシ？詳細（概略でも可）ｷﾎﾞﾝﾇ
まさか、今更ＢＰじゃないよね・・

ところで、ニュースキンの２００４年売り上げって公表されたの？

2003年が645億円だったはず はたして上がったのか？

http://www.networkbusiness.gr.jp/12.htm
訪販ニュース　2004年11月11日号1面記事より

ニュースキン･エンタープライズ(本社・米国ユタ州プロボ、トルーマン・ハント社長兼CEO)は10月26日、2004年第3四半期(7〜9月)及び第1四半期〜第3四半期(1〜9月累計)の連結決算を発表した。
これによると、第3四半期は総売上高の6割近くを占める北アジア(日本と韓国)が前年同期比横ばいにとどまったものの、
中国(香港、台湾を含む)が引き続き急増、北アメリカも前年同期比20%近い増収、他の地域も順調に伸びたことで、総売上高は2億8331万ドルと前年同期比13.2%増となった。
損益面では原価率の低減に加えた販管費比率の低減、更にリストラ費用の計上がなくなったことから販売奨励金比率のアップを吸収、営業利益は3364万8千ドルと同37.6%増、当期純利益も290万6千ドルと同38.1%増となった。

やっぱり日本単独のは出てないんですね。
てことは、かなり落ちたってことでは？

2004年11月の記事に2004年度の売り上げは普通のらないよ
12月決算だからね（笑）

http://networkbusiness.gr.jp/NBpark/voice/shouzai.html

あれ、１２月決算だったっけ。

12月決算だよ。上がろうと落ちようと発表するでしょ。
５A1落ちたときも、戻ったときも発表してました。

そのあたりがハーバライフとの違いなのですね。

NYに上場してるから子会社のNSJは必ず発表されるのかな。
５A1から落ちたとき、DTが知らないでそのネタ使ってたら不実の告知に
なるからDTを守る意味でも使わせないよう発表したね。
正直な会社だと思うよ。

ギャグナーは24万のＬＯＩ連鎖だからね！24万分の化粧品、健康食品を毎月売り切れるならやるもよし。

バグースは存在してるのまだ

http://www.bagustokyo.com/before.tokyo.htm

知り合いがニュースキンのビッグプラネットが
Eコマースで楽天、ヤフーを抜いて１位だと言っているのですが
何が１位なのか調べてもわかりませんでした。

何が１位なのですか？
ビッグプラネットって何がすごいのですか？

たぶん、売り上げのことを言ってるんじゃないですか。
ニュースキンの人はインターネットを通じて製品の発注する人が多い
んですよ。
そりゃあ、あれだけＢＰで大騒ぎしましたし、加入を促進してきたん
ですから、せめてそれくらいは使わないとね。
６００億円のうちの半分がネット注文だとしても、売り上げとしては
業界トップクラスになります。
でも、それがどうしたのって話なんですけどね。

>>724
レスありがとうございます

しかしそれが今後どうつながっていくのか、よくわかりません・・・
すごい、すごいって熱弁してくるのだけど
何が？って聞くと・・・なんですよね。

言ってる本人たちにもわかってないから、ただすごいすごいと言ってるんでしょ。

ほんとにNSって、、

ギャグナーセミナーに参加してホームページ立ち上げました。
ttp://www.geocities.jp/tito89/pc2000.htm

>>728
なんちゅうー下手糞なホームページじゃ・・・

内容については突っ込みどころ満載だけどねｗ

728
この内容をｼｬﾚや釣りでなく
作っているのは凄いw

ニュースキンの還元５８％は理論値ですよ。
実際の還元は３８％〜４０％です。

例えばアムは３８％に対し、実際は２０％前後。

シナジーのは５５％に対し、実際に５５％還元している。
むしろ現状は５５％を上回りキャップ調整されてる位。

マルチのプロは、例えば月一億の流通ある場合、最大還元コミが幾らになるか
シュミしてみる。
ニュースキンに比べ、シナジーは３倍にはなる。

何故、大きな組織を持つプロがシナジーを含め他社に流れるのか、
考えてみたら良い。
勿論、製品力も大事。
消耗品マルチの安定期には、売り上げの９０＆位は単なるユーザーの
購入だから。

ホワイトストーン、白石HBDもシナジー移籍。次は誰＞？

つまり
　ネズミ講に近ければ近いほど「プロ」は美味しい
って事ですなw

>731
他ネットスレにきて必死だなｗ

白石さんはシナジーに移ったの？
詳しい人情報をください＾−＾

まあ、実際にシナジーに参加してる人のほとんどは他社とかけもちで、
しかもそろそろシナジーに見切りをつけて次をあたってるわけで。

>>734
移ってないよ。ネタでしたｗ

白石さんセクシー！！

友達がやってんだけど、やたら商品勧めてくるのは自分の売り上げになるから必死なのかな？

てか月2億稼いでる人いるってほんとなの？

日本での売り上げは６００億円強、それ以外で４００億円強
この中に年収２４億円以上の人が居るとしたら．．．

やっぱそーだよね。 だまされるとこでした 権利収入も嘘？

NS、まだ生きていたのか？
H川、もう氏ねよ

今度はユニレベルのゼネシスかな

とゆっくり話したが、全てぶっこみのdiamondである事を認めてました、しかし彼が言うにはハワイに永住するために来月ハワイに視察するんだなんてでかい事も言っていた、が、しかーし！なぜかハワイに居るはずのグレーdiamondの彼がファミレスでABCしてました。
おいアップライン！彼に少しは金廻してやれや。
このグレーdiamondが誰か解るだろ？
ほぼそんなレベルなんだよなマルチって…

まーしかし・・
Ｈ川（息子）もここまで罵倒されたらいくら金持ってても「・・・」って感じだな

まあまあ皆しゃんお好きなこといってますわね。オモシロー
ま，今から参加しても終わり，お客様でいた方が良いわ�W
http://health.bbs.thebbs.jp/1099761979/

四月に発表される昨年の売り上げに注目だね。
多分、５５０億位に落ち込むと思うよ。
毎年、売り上げ減の都合の良い言い訳が出るけど、今年はどんな文句だろ。

メッキは矧がされる
マルチを根絶させよう

やっぱマルチなんだぁ

ギャグナー関東のセミナーに去年連れて行かれた。
どういう会なのかと聞いても、私が話すより実際に見たほうがいいからといって
教えてくれなかった。
マルチじゃないってしつこくいってたけど、やっぱりマルチじゃん、ねぇ。

普通の商売なら
いちいちマルチじゃないと言う必要ないのに・・・

実は私も半年くらい前までギャグナーやってました。
２０代の若者にはこの組織はすごく魅力的に映るでしょう。
「一緒に夢を叶えようぜ！」とか「がんばれば成功できるさ！」
と言われた時はすごくうれしかったし、アツい仲間がいつもそばにいた。

・・・・・・・・

しかしその反面、ギャグナーを去ったものを“負け犬”と称すことも、
批判中傷するものを忌み嫌うように仕向けさせる事も
結局は、ダウンラインを辞めさせないための口実であり、意識の高い集団を
組織するための仕組みだったと私は考えています。

しかし私は、ギャグナーに出会って本当によかったと思います。
普通の会社では教えてくれないようなメンタル面の強化、プラス思考の
大切さ、成功哲学‥‥・・・・
全てはこれからの人生において私の血となり骨となるでしょう。
ネットワークビジネスはどこまでいっても組織学であり、人間学であると
私は考えます。

ただ、ネットワークはどこまでも成長する産業ではないので、
買い込みでポイントクリアしているような人は引き際も大切ですよ。

意見のある方お待ちしてま〜す。ｖ（＾＾）

まあ、なにもすき好んで落ち目のニュースキンにこだわるこたあないわな。

>>752
知り合いが最近始めたのですが
とりあえずマルチってのは置いといて
実際今から始めて成功する人っているのですか？
あなたの周りで成功、もしくはそこそこ稼いでいた人いました？
あなたはどれぐらい稼げたの？

その事聞くと話そらされるんだよね
お前もセミナー来たら会えるよって・・・
もっと身近な近いところでの成功例（失敗例？）を聞きたいんだよね。

買い込みして借金負うのは特殊な例なの？
成功するのは特殊っぽいけど。
極端な例ではなく、一般的な状況を知りたい。

話をそらして「セミナーに来ればわかる」とか言うのは
その友達がへたなことをいってあなたを敵に回さずに
セミナーで慣れている人と大人数の信者で
あなたを洗脳して加入させようとしているため。
今からやって儲かるわけないじゃん。
何十年も前からある会社よ？やりたい人はすでにやってる。

でも、実際に収入が入ってきたらいいよね？

自分に収入が入ってくるってことは、自分以外の誰かが金を出してるってことですよ。
人間関係を換金してるんだよ。

スキンのピン保持者収入データ見たか？
嘘だらけ…
笑ったよマジで

＞７５７
問答無用その通り！
マルチ患者は最後には自分の周りから誰も居なくなり孤独な人生を送る
必ず付けは回る
人は食いもんじゃねえ
なめんじゃねぇぞ、このクソマルチども！

広島修道大学商学部柏木信一助教授
http://comm.r1.shudo-u.ac.jp/~kashiwagi/index.html
NSのみなさんこのひとは間違ったことをいってるのかな？

まぁでも勉強にはなるんじゃねえの？
これ知ってから色々経済や経営について学んだし、
何も能力の無いやつは成功できない事も知った。
（能力ないやつでも成功するが売りだったけど、実際能力無いと食われるだけ）

おかげで企業家精神ついたしね。

さて仕事仕事。

ギャグナーの元親分だったT岡氏がシナジー移行してTOPリーダーになってるが現ギャグナーの親分はどうだい？

T岡とギャグナーはまったく無関係だし、同列に語るのもあまりにふさわしくない
くらいT岡はNSでﾅﾝﾁｬｯﾃで有名だったね。シナスレにだれか勘違いして書いてあったな。

潰れろ

儲かった人いんの？

ネズミ講と同じくらいの割合では存在するだろう

経費引いた分が儲けだからな！いいか経験上、月３００マソ入っても家族に生活費渡せない月だってあったゎ
こう言う商売は巧いこと言われてアップラインに全部使わされるゎ
儲かる儲からねえはどうでもいいけど社会の一員にはなれない商売だ！
こんなマルチなんぞ社会まかり通る方がおかしい。俺は２０年近くこの業界に居たが、目がさめたゎ、話は長くなるのでこの辺でやめときますが…いまさらだがマルチは日本から廃絶させんとまずいじゃないかな。

人の言う事を聞く人（信者）で利益を出した人は居ませんでした

>>767
気づくのに２０年かかるのか・・・＿|￣|○

弟がはまって、話し合っても聞く耳もたないので
半年ぐらい様子みてるうちに気づくだろって思ってたけど
大丈夫か？弟よ。

> 大丈夫か？弟よ。
ギャグナーみたいなグループに入ったんだとしたら大丈夫じゃないでしょう。
家族の話も聞かなくなってるなら
そういうイケイケ系のグループで参加しちゃった可能性高いと思う。

「LOI連鎖」に飲み込まれて、
貯金使い果たすどころか借金背負う可能性高し。

弟さんが就職してるなら、
せめて今の仕事を辞めない様にだけはさせるべき。

あと、家族と親戚には先回りして注意喚起しといた方が良いよ。

参加するならチームエリートの方がいいでしょうか？

すばらしいとおもいます

ただし、５００万円は用意してね。

500万何に使うの？

チームエリートは良い人ばかりだよ

それくらいは用意しとかないとついていけない。
なにしろ、死んでも買い込め、買えないなら死ねって集団ですから。

製品は確実にいいものなんだよね？

> 製品は確実にいいものなんだよね？
どこがどう良い物なのか？
その根拠が明らかにされた事は無い…

友達に騙されてｻﾌﾟﾘとか買っちゃったけど、全く効果ないな

>>779
セミナーいかないと効果はでないよ
プラシーボ効果

モノはいいよ＞ＰＨ、ＮＳ

> モノはいいよ＞ＰＨ、ＮＳ
どこがどう良い物なのか？
その根拠が明らかにされた事は無い…

ＤＴやらなくても愛用者は増えるでしょうね
ただし現時点でのはなし
他社が良いサプリを出せば状況は変わる

プラシーボマンセーですね
一般サプリはプラシーボないから糞ですね

たまたま心理学の本を読んだ、、マルチを推奨する人間は最低な人間だとわかった、、ヤーメタ！
このスレも助けになった！ みんなあんがとっ。

>>782
信者扱いされるのがオチだろうけど、俺の周囲で、

・NSのボディケアでを使用してからアトピーに苦しまなくなった
・胃癌で余命3ヶ月と宣告された友人の父親が霊芝マックスと
ティグリーンとライフパックで、3年間持ちこたえてる。

って例が本当にあったりするんだ。↑の人達にはとても
「マルチ商品だし、有効成分考えると割高だから止めときな」
とはとても言えない。

評価の対象になるか知らんが、ヤフオクでライフパック(DT価格\4,900)
の相場が\3,000〜\3,500である事と 、DT価格の5割で買いとってくれる
会社がある事を考えると、価格次第では良品と言えるのかもしれん。

>>786
面白いね、にゅーから離れてかなり経つけど
ネットの普及で起きるんじゃないかな？って現象が実際に起きてるわけだ。

と言う俺も、最近にゅーの製品をオークションで買ってるタイプ、
在庫抱えて必死なやつが流してくれるの期待しながらね。

オークション通すことで本当の市場経済になってるわけだｗ

>>786
そんなに効果があるなら医薬品に認定されていいんじゃないの？
医療先進国アメリカでは医薬品なのかな？

実際過去にビジネスチャンスがあったことや
他社よりも製品そこそこなのは認めますが

参加辞めたら「負け犬」とは、いかがかと
他に儲かる事業始めたなら「勝ち組み」だし
彼女や趣味に時間を使うと決めたなら
その人にとっては有意義な選択じゃないのかな？
実際、価値観はいろいろあって良いと思う
ギャグナーって結局NSの評判悪くした大きな要因だよね

>>788
> 医療先進国アメリカでは医薬品なのかな？

じゃない。と思う。
ttp://www.nebucom.net/file01/newskin/ns_pharm.html
こんな話もあるけどね。

なんでも勝訴した後、結構な数のマルチ会社(wが買収に
乗り出して、最終的にニュースキンが買った(勝った)らすい。

効果については、そういう話があるってだけで、
万人に効くとは俺も思ってないよ。 あくまで、

・効果があると言っている「消費者」が在する。
・非正規な流通でも、そこそこの値段で取り引きされている。

の2点を言いたかっただけ。

>>790
どんな健康食品でも
・効果があると言っている「消費者」が在する
ですけど
ミキ・アム・香醋・青汁・マイクロダイエットそのた色々

ニュース菌を擁護してる気はないんだけどなぁ。
それどころか、友人がLOI連鎖に飲みこまれそうなので、
会社とビジネスに関わっている人間には激しい嫌悪感を
持っているんですが…

製品は良い物かどうかと聞く人がいるから、
まるっきりインチキって訳でもないって言ってるだけなのに。

>>791
> ミキ・アム・香醋・青汁・マイクロダイエットそのた色々

それらの会社の商品は、全てまがいものですかい?
費用対効果が合わないほど高価であり、マネーゲームの「だし」
になってるというだけで、商品自体に罪はないんじゃない?

>>792
＞まるっきりインチキって訳でもないって言ってるだけなのに。
これら下記の効能が

＞・NSのボディケアでを使用してからアトピーに苦しまなくなった
＞・胃癌で余命3ヶ月と宣告された友人の父親が霊芝マックスと
＞ティグリーンとライフパックで、3年間持ちこたえてる。

NSの製品によってもたらされたものであると、公的機関なんかで
医学的に立証されているなら文句は無いよ。

アメリカの大学病院で立証されてるけど、あんたの言う公的機関とはどないだ？

ぺはスルーでね

>>795
都合の悪い突っ込みを入れるコテハンはスルーでつかw

製品の質は実際の話として
そこそこの規模の会社が法令に沿った施設管理と成分管理を行ってるなら悪くは無いだろうよ、
ただ、「良い」かどうかは分からないのと、
それが分からない以上コストパフォーマンスが良いかどうかも分からないね。

シナジーのスレであったけど、
製品の成分含有量をファンケルやらと比べてみれば一応の対比は出来るだろうけどさ。

でも問題は製品の良し悪しでは無く売り方でしょ。
ぺが書いてる様なオーバートークや、
自分の感想をさも万人が得られるかのように語る代理店が存在する限りNSはクソだ

＞都合の悪い突っ込みを入れるコテハンはスルーでつかw

そんなつもりはないが、そうだと言うなら論理的に立証してくれ。

> そんなつもりはないが、そうだと言うなら論理的に立証してくれ。
>>793
の書き込みは至極まっとうな意見だと思います

以上

信者のオーバートークも引くが、アンチの完全否定も引くな。

>>793
> NSの製品によってもたらされたものであると、公的機関なんかで
> 医学的に立証されているなら文句は無いよ。

有効成分レベルでは実証されてるんじゃないの?
製品が立証されてなけりゃ信用するに値しないと言うなら
ほぼ全てのサプリはまがいものという事にならないか?

客観的に評価されてなければ信じられないと言いたいらしいが、

> 製品は良い物かどうかと聞く人がいるから、
> まるっきりインチキって訳でもないって言ってるだけなのに。

主観的にこう思うって答えただけだぜ。

>>786の例はマジなんだが、アトピーや癌で苦しんでいる人に
無理矢理勧める話はよく聞くから、書かない方が良かったね。

>>799
良く>>793を読めよ、
> 公的機関なんかで医学的に立証されているなら
ってのは
＞・NSのボディケアでを使用してからアトピーに苦しまなくなった
＞・胃癌で余命3ヶ月と宣告された友人の父親が霊芝マックスと
＞ティグリーンとライフパックで、3年間持ちこたえてる。
こういう与太話についてだろ？

市販のサプリにでも入ってる様なビタミン等の諸成分に関してじゃないでしょ。

>>800
> こういう与太話についてだろ？
信じないのはそっちの勝手だが、
俺にとっては与太話じゃないんだって。

やはり信者扱いか。不毛だからこれで消えます。

>>801
つーかさぁ、早い話がNS製品なんて使わなくてもアトピーの症状が
軽くなってたのかもしれないし、余命わずかだった癌患者の生存も
可能だったのかもしれないわけじゃん。

事実は小説よりも奇なりって言うけど、ｵﾏｴの吹聴した
＞・NSのボディケアでを使用してからアトピーに苦しまなくなった
＞・胃癌で余命3ヶ月と宣告された友人の父親が霊芝マックスと
＞ティグリーンとライフパックで、3年間持ちこたえてる。
これらの事象は、これで彼女が出来ましたとかギャンブルで常勝中!!
なんて感じの怪しいキーホルダーや財布の広告にある眉唾な体験談と
大差を感じられないわけだよ。

ぺはスルーだよ

そんなに効果のあるものなら
もっと、世の中に認知されててもいいんじゃない？
むしろメディアで紹介されるべきだろ
そしてマルチなんて方法使わないでも、ひっぱりダコなんじゃないの？
オレなんて知人がはまったから、たまたま最近名前を知ったし
当然周りにも相談したけど、NS知ってる人なんて１人もいなかった。
そういうところから怪しいと思ってしまう。

いいものならNSの方針に関係なく口コミで広がってしまうはずじゃないの？

> ぺはスルーだよ
必死ですなw

>>803
ま、俺をスルーしたところでマルチ業界が浄化されるなんてことは
あり得ないわけだがな（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>804
＞いいものならNSの方針に関係なく口コミで広がってしまうはずじゃないの？
そうだな、強引に広めようとする行為を口コミと称して美化している
だけの気がする。

言わば、ボッタクリバーの客引きみたいなものだね。

ゼネシスの植物ミネラルも万病に効くらしいよ！！もちダイエットにもいいとか

ぺは放置で

ぺ以外のアンチさんは歓迎します

俺も同感
ホント、まじでペはスルーしたほうがいい
やつが来ると荒れるし、第一愉快犯
おまけに粘着

フラッペスレだけに生息してくれｗウザイだけだ

ＮＳってグループに入らないと活動できないの？

http://www.planslife.com/cgi-bin/coin-ad/index.cgi?ID=pame

>>811
> ＮＳってグループに入らないと活動できないの？
セミナーへのお誘いを断れれば可能

ただ、
貴方はどういう
「活動」
をするつもりなのかな？

故意犯的にダウンを一杯捕まえるつもりなら
どっかのグループに入ってそこのセミナーに連れ込む方が
自分一人で勧誘するよりも確率が高いと思うよ。

故意犯的でなく真面目にダウンを確保するつもりなら
特商法下では事実上不可能だから辞めた方が良いと思うよ。

製品が欲しいだけなら
アイナチュラとかヤフオクで買うのが良いと思うよ。

>アイナチュラとかヤフオクで買うのが良いと思うよ。
口に入れるもの肌につけるもの、何かトラブルあったときに会社から買ってないと
一切対応してくれないよ。

そんなにトラブル多いなら
いらない

うん買わないほうがいい

>>814


自爆

>>814
> 口に入れるもの肌につけるもの、何かトラブルあったときに会社から買ってないと
> 一切対応してくれないよ。
会社は具体的にどんな対応してくれんの?

今までNSの製品にはどんなトラブルがあって、
それにどういう対応をしてくれたの?

アップが出てきて
「それは好転現象だ」
とか与太話吹いて悪化させるとかが関の山じゃないの？

ぺ　は　相手にしないで下さい
餌を与えないで下さい
する事ないない君ですから。
他のアンチ　大歓迎

それにしても、ぺ　って嫌われてるな〜
こんなに、アンチからも嫌われてるやつ、みたことない


　　　　　　ぺっっっっっ

いや、俺は別にぺがいても全然構わないですが？

確かに多少煽り発言もあるが、
大半の書き込みはまともな突っ込みだと思うけどね

煽り発言にしても
書き込んだのが名無しなら
大して目くじら立てられる程のレベルでも無いと思うしな

むしろ具体的に
「何番の煽りは度が過ぎてる」
等の指摘を一切しないでひたすら
「ぺはウザイから無視」
とか書いてる方が
よっぽど
「ぺに書かれると都合が悪い人なんだな」
と思ってしまうよ。

ぺは放置で
何年も同じネタでマルチ叩きをしている
軽い人格障害でしょう
有効なマルチ批判も、ぺが絡むとたちまち不健康になる

>>821
おお、典型的な
　無根拠なコテハン叩き
だねw

>何年も同じネタでマルチ叩きをしている
何年も同じネタって何かな？

ぺが突っ込む内容は
参加者、擁護派が吹いた内容に応じてその都度変わってるでしょ


必死だなw

ぺ本人

握りっぺ

ホント、俺のアンチって馬鹿ばっかだな。
俺が来ればスレが荒れるとかなんとか言いつつ、実際に荒らしてるのは
自分達だってのに気付いてないんだから(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>819
わざわざ>>808-810をスルーしてやってるのに、自分で餌まいてどーする？
ホントは構ってほしいんだろ？いい加減、素直になれよ。

>>821
で、何年もって、具体的に何年？
ついでに、同じネタって具体的にはどんなネタ？

つー事で本人降臨した訳ですが、

つまり俺は別人な訳ですわw

屁が臭い奴は癌になりやすい。

>>819
おいおい、ぺを召喚してどうするｗ
もうスルーしようや

http://www.geocities.jp/tito89/pc2000.htm
日々洗脳されてるのが面白くて目がはなせません！

PE あんた　を　しかとします
こんりんざい
皆さんも、よろしく
他のアンチの方　ど〜ぞ。

何年もってのは何年？って質問にも答えられず、同じネタって具体的には？
の、質問にも答えられないからスルーするしかないわけだな（ﾌﾟｯ

また、あげ足どり参上！　ほんと　ぺ〜さん
あんた凄い　関心します　色々なスレで活躍されて
楽しい？みんなロム君達もあきれて見てるでしょ〜ね。

あきれて見てるのは
ぺに色々言われるのが嫌で必死に叩いてる奴らの方 で〜す〜か〜ら〜

残念w

ペが言うことには説得力が無い
色々言われるのが嫌というより
キモイ存在そのものが嫌われているだけだろうｗ

擁護する意味がわからんｗｗ

>>834
そうか？

例えば
> ペが言うことには説得力が無い
ってどのレスの事よ？

例えば
こういう勧誘時に吹かれる出所不明の与太話に対しての突っ込みは
俺もその通りだと思うけどな
↓
> これら下記の効能が
>
> ＞・NSのボディケアでを使用してからアトピーに苦しまなくなった
> ＞・胃癌で余命3ヶ月と宣告された友人の父親が霊芝マックスと
> ＞ティグリーンとライフパックで、3年間持ちこたえてる。
>
> NSの製品によってもたらされたものであると、公的機関なんかで
> 医学的に立証されているなら文句は無いよ。

>>835
それは「説得力がある」とはいわない。
ましてや何か新説を論じてるわけでもない。
ただの突っ込み。ペ氏いつもの条件反射的なレスだｗ

そもそも、その事例は>>786氏の身近な使用例。使用体験の紹介だ。
個人的な使用体験や感想にまで、公的機関の証明が必要ではないのは
いうまでもない。ましてや証明する必要もない。

製品パッケージへの誤記入や説明会での違法トークなら突っ込んでもいいが
（勧誘時に吹かれるなら出所不明の与太話と言ってもよいだろう）
なんでもかんでも批判すればいいというものではないだろう。

さて、逆に君に聞くが、
その程度のことでペ氏に「説得力がある」とでも？ｗ

うん、
> ペ氏いつもの条件反射的なレスだｗ
って言うけど
これも認められる為には、という条件を付けての突っ込みになってるし

それ以外にも
法令等についての書き込み等では引用元のソースとかは出すしね

> そもそも、その事例は>>786氏の身近な使用例。使用体験の紹介だ。
> 個人的な使用体験や感想にまで、公的機関の証明が必要ではないのは
> いうまでもない。ましてや証明する必要もない。

この部分に関しても
マルチスレにありがちな
「俺は効いたんだよ」
っていうミクロ的経験を
マクロ的に解釈する人が出ない為のお約束みたいなもんでしょ。

誰かレス　立ててよ
変態引き篭もり　ぺ〜〜〜と遊ぶ会

スレでした^^;

830 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：05/02/02 01:04:49 ID:B050eRDA
832 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：05/02/02 01:54:42 ID:B050eRDA
839 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：05/02/02 17:03:53 ID:B050eRDA
840 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：05/02/02 17:32:35 ID:B050eRDA

なぁ、なにがｵﾏｴをそんなに必死にさせるんだ？

honnto nennchaku

>>834=836
例えばさ、
あんたが「説得力がある」って思うレスってどれよ?w

>>841
あんたに色々書かれるのがそんなに嫌だってこったろ？w

ぺさんへ、あなたを、おちょくるのが楽しいんです。

　　honto nennchaku キモイってゆうか、怖いです^^;

結局のところ
　個人叩き
とw

>>843
は？意味が分らん
俺は、ペは説得力が無いと言ってるのであって
当然ペの「説得力がある」レスは、皆目拝見した記憶が無いわけだが･･ｗ
それともまさか第三者のレスで「説得力がある」例を出せ
というのではあるまいな？ｗ

ほんと必死すぎてキモイよ。ペとその取り巻きアンチｗ
勘弁してくれ
巣へカエレ

フラップに始まり　にゅーエイズ^^; オヤジー
ギャグ名ー.................
ぺ〜さんって　きもくって素敵(笑）

>>846
読解力ねぇなw
>>843は
「ぺの書き込みで」
とかって条件付けてねェだろ

名無しのでも良いから
おまいが説得力があると思ったレス番を上げてみれ

>>848
なら、まったく答える意味の無い質問だなｗ
愚問だ。
そもそも個人個人で「納得」の度合いは違う
ぺにさえ感服してしまうアンチがいるようになｗ

結局、個人叩きしたいだけか？ｗ

>>849 ID:iycBgcZn
いや、
「説得力無い」
っつーなら
あんたはどのレベルの書き込みに説得力を感じるんだ？
っつー話、
だから
> 個人個人で「納得」の度合いは違う
って話じゃなくて
> あんたの納得の度合い
を教えてもらいたいなぁ、と…

… ID:iycBgcZn…

例)
A「あの商品が1万円なんて高すぎる、ボッタクリだ」
B「じゃぁいくらだったら適正な値段だと思う？」
A「高いと思うか安いと思うかは個人個人で違う」

↑
こういう事を言っているっつー自覚はあるのか?

>>849
ｵﾏｴ面白い香具師だな。

で、結局のところ何が言いたいわけ？

ぺーよ。他の趣味探せよ。
キモイくて可愛い^^;

さてと、本日の透明あぼーん対象はID:PySZAk+vで正解のようだな。

次は、どこのスレさまようの？
嫌われものの　ぺ〜ちゃん　かわゆい(笑）

NSのサプリに限らず全てのサプリに言えることだけど
他所から効果があるかどうかなんてわからないから
本人の体感と周りの体験談でいい物かどうか判断するしかない。
箱とかに表記されてる成分の数値もほんとに体に吸収されてるかどうかなんてわからないしね。

アトピー治ったとか癌持ちこたえてるって人もほんとにいるかもしれない。
それが病院の治療のおかげかもしれないしサプリのおかげかもしれない。
どっちが効果があったか証明する方法がないから本人がどう判断するかだね。

流れ無視して遅レスぽい書き込みすみません

>>856
人間にはプラシーボ効果というものがありますから

>>856
その通り

そもそも医薬品の様に効果が統計的に証明された訳でも無い物を、
(つーかカテゴリ的に薬効があったらむしろマズイ)
個人の体験を元に
それが万人に当てはまるかの様な言い方で薦めるのが問題。

> 流れ無視して遅レスぽい書き込みすみません
そもそもKittyな粘着個人叩きの方が流れ無視だから全然OK

>>851
ﾜﾗﾀ ﾅｲｽ

結局
「説得力が無い」
とか言ってるヴァカの言葉に一番説得力が無かったなw

話を元に戻して
>>818の
↓これに回答ありませんか?
>>814
> 口に入れるもの肌につけるもの、何かトラブルあったときに会社から買ってないと
> 一切対応してくれないよ。
会社は具体的にどんな対応してくれんの?

今までNSの製品にはどんなトラブルがあって、
それにどういう対応をしてくれたの?

アップが出てきて
「それは好転現象だ」
とか与太話吹いて悪化させるとかが関の山じゃないの？

「好転反応」って、医学的には全くアフォな言葉らしいね。
特商法は、サプリを扱うマルチの販売員は資格制にすべし！

＞サプリを扱うマルチの販売員は資格制にすべし！
サプリに限定せず、マルチ商法に従事して勧誘を行おうとする人間は
試験を受けて合格しなければ活動出来ないようにするべきだろう。
で、マルチ企業各社が従事者の情報を共有し、過去に問題を起こした
従事者は二度と活動出来ないようにして、徹底的に排除するべきだ。

また、消費者側の人間にもマルチ商法の抱える問題点を知ってもらって
新たな被害者を生まないよう国民を教育すれば、腐ったマルチ業界ですら
多少は健全化するような気がする。

スルーで
餌を与えないで下さい

>>861
その試験は
各社独自の商品知識やシステムに関する物だけではなく
第三者的な機関が一律で行う特商法や関連法規に関する物と2つあるべきだよな

ろくでもない従事者の排除という点で言えば協会が参加者のデータ持ち寄れば可能だろう。
「かけもち禁止」
を規約に上げてる会社ならそれを使ってチェックも出来るしね

>>862
必死だなw
免許制になったら
せっかく勧誘したダウンも
試験勉強の過程で目が覚める可能性が高いし
試験通るまでに熱が冷めて辞める可能性も高いしな

ぺ　きもい

なんも言い返せないから
「スルーで」
「きもい」
…とw

>>850
おいおい、なんで度合いを教える必要有るんだ？
しかもおまえにｗ　そんなに俺の感想が聞きたいのか？
そんなくだらない質問は、レスするのもマンドクセーよ
話のわからない奴だなぁ

>>835程度のペのレスじゃあ少しも感銘受けないんだから
そもそもおまえらみたいなバカアンチとは議論にならんよｗｗ
せめてぺの「説得力のある」レスを提示してくれたのなら
考察したり批評したりもできるけどなｗ
無理だろうけど（プゲラ

>>866
おまい、本当に必死だなｗ

自分の言った言葉の論拠を示さないなら　ぺ未満　だよww

どうやら>>866はログ流しがしたいようだな
よっぽどこのスレに都合の悪い事が書いてあるようだ

>>866
なぁ、>>851はスルーするしかないのかな?w

おまいのやり取りは結局こういう事だよ
↓
A「あの商品が1万円なんて高すぎる、ボッタクリだ」
B「じゃぁいくらだったら適正な値段だと思う？」
A「まったく答える意味の無い質問だなｗ
　 愚問だ。
　 高いと思うか安いと思うかは個人個人で違う」
B「あんた、論理破綻してる自覚あるか？」
A「なんで俺の度合いを教える必要があるんだ？
　 そんなに俺の感想が聞きたいのか？
　 そんなくだらない質問は、レスするのもマンドクセーよ
　 話のわからない奴だなぁ 」

まるでシナジースレの基地外を見ている様だww

追加すると、
論拠も根拠も示さないで文句付けるのは誰にでも出来るよ

age

A「あの商品が1万円なんて高すぎる、ボッタクリだ」
B「じゃぁいくらだったら適正な値段だと思う？」
↑スルーも何も、この>>851は例として完全不適切だろ

A「ヒッキーの言ってる事には説得力も信用性も無い」
B「じゃあ>>835などは？説得力あると思うのだが･･」
A「正気か？そんなレスで納得してるおまえらに乾杯！ｗ」
B「じゃあ他人のレスで説得力あるのを教えろ！！」
（↑逆ギレ＆論点のすりかえ。まさに手法はサヨク）
A「いちいち探すのマンドクセー('A`)」
B「おまえの価値観や論拠を提示するニダ！逃げるのか！？」
↑いまのところ状況はこうだろｗ

おもしろすぎるよおまえらｗ
これ以上続けるか？

往生際のわるいやつだな

禿同w

全く見苦しいヴァカだなw

まさしく>>870の言う
> 論拠も根拠も示さないで文句付ける
って奴の典型だね

＜5A-1について＞
・D&B社１５０年の歴史において、5A-1格付けの会社が倒産した事は一度もない
なぜなら、倒産する時は格付けが下がっていくから、5A-1の会社が突然つぶれる事は当然ない。
・5A-1の意味は「5A＝資産の多さ」「1＝収益の確実性」
・5A-1はビジネスの将来性ではなく、今現在の資産や収益から投資対象として的確がどうかを判断するだけ。
・格付け5A-1の会社で末端従業員（DT）に相当数の被害が出ているという事は、それだけ暴利をとっているということ。
・ニュースキンジャパンは財務情報を開示しないため、正確な状態が分からない。

＜MLM全般について＞
・MLMは問屋が介在しないから商品が安いというが、ニュースキンジャパンが既に問屋になっている。米国よりも倍近い値段で販売されている

〜LifePacの価格比較〜
米国英国日本オーストラリア
価格（ドル）691097089
内容量（パック数）60603060
・ダイレクトセーリングは中間業者を挟まないから価格が安いと言うが、業者と顧客が1対1のため、商品の輸送費が常に一定になってしまい、
大量輸送によって輸送費を下げる事が出来ない。
・MLMはDTを個人事業主として扱う事で、損失を全てDTにかぶせる事ができる。DTは自分で始めたビジネスだと思っているが、
商品の価格決定権（ニュースキン社は小売価格は決定出来る）や給与の支払い等は全て会社（NSE）に管理されているので、
とても自分のビジネスとは言えない。
・「知られていないからこそチャンス」「皆が嫌がるからこそ今がチャンス」と言うが、MLMの性格上、世間から嫌われたり疑われた時点で
MLMの仕組みは崩壊する。
・「MLMはマルチじゃない」というが、MLMの日本語訳がマルチ商法である。
・米国ではMLMやDSが主流になっているというが、2001年における米国でのDSの売上高は約2.7兆円。日本の2001年の小売売上高は約134兆円。
残念ながら米国の小売売上高は調べられなかったが、日本の約倍と考えると270兆円以上と思われる。そのうちの2.7兆円という事は、
DSの小売に占める割合はたった1%という事になる。
・MLMは権利収入と言うが、自分のダウンが勧誘を止めたりした時点で収入増は見込めなくなる。また、商品を提供している会社が
無くなればもちろん収入は0になる。よって、ある程度の期間頑張れば大丈夫というのはかなり上のレベルの人間に限られてくる。
・MLMは広告料が無いから安いというが、一般企業が広告を出すのは値段を上げるためではなく、より多くの人に商品を知ってもらい、
出来るだけ多く売りさばくため。また、MLMはアップからダウンにかけてのライン上で支払うためのコミッションを価格に含めているので、
広告宣伝費をTV局に払うかDTに払うかの違いである。

＜財務について＞
・ハイパーグロスカンパニーというが、売上は10億ドルを下回って久しい。
・米国本土の売上は右肩下がり。
・DT数も米国本土では右肩下がり。

〜米国の売上とDT数の推移〜
200120022003
売上155.9 145.9 122.8 （U.S. dollars in millions）
DT数76000 73000 70000

＜ビッグプラネットについて＞
・ビッグプラネットの話は日本で1999年くらいから出てるが、いまだに世間的な広がりは見せていない。
・@niftyと提携したと言うが、これは提携ではなく@niftyが提供するサービスを利用する契約をしただけ。利用料さえ払えば誰だって利用できる。
・ビッグプラネットと@nifty間には何ら企業間としての協力関係はない。あくまでサービス提供者（@nifty）と顧客（ビッグプラネット）という関係。
・ビッグプラネットを通せば公共料金が安くなるサービスを展開するというが、ビッグプラネット（ニュースキン社）に問い合わせても
否定される。DT（または悪質なグループ）が勝手に言ってるだけ。
・ビッグプラネットの主目的はショッピングモールだったはずなのに、そのショッピングモールは閑古鳥状態。楽天市場やYahoo等の大手に
先を越された状態で、独自サブドメインを与えるだけで他に何の魅力も無い後発のショッピングモールが成功するとは考えにくい。

＜オリンピックについて＞
・オリンピックの公式スポンサーは金さえ出せばどの企業だってなれる。これはロス五輪以降のオリンピックの拝金主義が影響している。

＜商品について＞
・自社製品に有利な成分表比較しか行っていない。ライフパックが他社製品に負けている効能もある。
・同様の効果を謳う他社製品よりかなり割高な価格になっているのに、価格に見合うだけの効果がない。

＜ニュースキンジャパンについて＞
・Webページに掲載されているアクティブディストリビュータ数の推移についてのグラフで、2001年から2002年にかけては減少しているのに
グラフは右肩上がりになっている。ちょっとインチキ。ソースネクストの驚速シリーズのグラフよりタチが悪い。

↑こんな感じのまとめを見つけた。
書いてある事がホントかどうかは知らないけど、ホントだったら凄いね。

あ、ちなみに米国の売上のところは2001 2002 2003って感じっす。
何かコピペしたらくっついちゃった・・・すまそ。

全て本当の事です。

>MLMは広告料が無いから安いというが、一般企業が広告を出すのは値段を上げるためではなく、より多くの人に商品を知ってもらい、
>出来るだけ多く売りさばくため。また、MLMはアップからダウンにかけてのライン上で支払うためのコミッションを価格に含めているので、
>広告宣伝費をTV局に払うかDTに払うかの違いである。
TV広告などは売れれば売れるほど1個あたりの広告費の割合がへるが
MLMは1個あたりの広告費の割合が１定なので売れれば売れるほど広告費が膨れあがる

新しいバイト君が初日に「他にも収入があって、ここ（うちの会社）は
遊びのようなもの」とか言っていて、すぐに「マルチ」だとわかったｗ

遅刻、欠勤、仕事はいい加減
おまけに、パソコン持っていなくて、ネットもしていないｗ
そんな彼も「もう働かなくても生活できるようになった」ので辞めるそうだｗ

この会社でカモれるヤツが見つからないので、他にカモを探しに行くのかなｗ

勢いで専業になった物の成功できない参加者は
バイトで日銭を稼ぎながらその職場で被勧誘者を探します。

同じ様にバイト先で勧誘対象を探す物としては新興宗教が挙げられます。

はしかわの父親もはしかわも、まだこんなことやってるの？
あいつら、いつまで詐欺師つづけるつもりやろ？
親子そろって詐欺師とは・・・
虚しくならないのかな?

はしかわの父親もはしかわも、親子そろって詐欺師ですが、
彼らは自分が情けなくないのでしょうか?
３６５日、他人や自分をだましていくのは、常人では良心の呵責に
耐えられず、懺悔することになるのが普通なのに。

はしかわだけは許せない。
あんなキモデブが年収1000万円も稼いでいるのも許せない!

細川コウヨウって最近なにしてるの？
元ギャグナーのエリートだったよね？

http://www.nuskinenterprises.com/corp/images/teamelite/hashikawa_tomohiko.jpg

こいつ死ねや

>>885~7
なんでそんなに嫌いなん？
おまえダマされたんか？

嫌われて当然

5年程前に学生で登録した為に何もせずにアップに止めさせられた者ですが
嘗てBDと呼ばれていたコイツ等どうなった？

関東のY里公夫、Y本慎二、茂K大介
東海のU佐美、Y川（WAVE）
関西のY本勝
広島のK田、M本、F田、Y幡
九州のA井、馬B

http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=thousand_wolfs&.start=33

デブカワっってまだ生きていたのｗ
あいつ健康食品扱っているのに、ドンドン、ブタになってたけど
今は、ほんじゃまかの石塚ぐらいになってる？ｗｗ

なんか極悪非道を繰り返すと顔に表れるよねー
といういいサンプル。早く師ね。

現状、NSの勧誘文句は中国での展開と、ネットモール、バイオスキャナーしかないけど、
どれも見込みなし。
もし、真剣にそれを今後の展望と信じ活動している奴が居たら可哀想だね。
因みに、バイオスキャナーは会社ではなく全てネイサン・リックスが利権を握ってる。
一台レンタルされる度に、ネイサンの口座にチャリン！
ビック・プラネット仕掛けたのもネイサンだし。

しったかくん

ほほう、
中国展開も
ネットモールも
バイオスキャナーも
将来性ばっちりと思ってるんですか(笑)

中国でおいしい思いができるのはＢＤ以上。
ネットモールの件は会社も忘れて欲しいと思っている。
バイオスキャナーは単なるギミック。
会社って、いちど傾きだすとなにやっても駄目って典型ですね。

しったかちゃん

http://mil-click.jp/mil-click.jp_links.php?adid=12678
ここだと地道に稼げますよ

＞バイオスキャナーも将来性ばっちりと思ってるんですか(笑)
会社正式発表　バイオスキャナー導入決定した０４年第４四半期（１０~１２月）
は０３年同四半期比３０％DT増。

>>901
その計算だと8万４千人もカモが増えたのか？

>>901
どうもDT増って割に四半期比較になっているのがワカラン

30％増えたのは
　新規のDT登録数
なの？
それとも
　総登録数
なの？
なんか、
　延べ登録数
だっつー気もするがw…