1 :
太郎:
テレクラ・ダイヤルQ2・携帯出会い系サイト…と
連綿と続いてきたエッチ系の中では比較的参入しやすい
素人系市場ですが、最近「次はこれなんでねーの?」と
言われ始めたインターネットのライブチャットサイト経営者です。
私の経営実況中継レポートを今後このスレで展開してこーかなー
なんておもってまつ。
いろいろ意見寄せてくれや、ごるぁ!
っていうかお寄せしてください。
2 :
太郎:03/06/19 10:51 ID:/Yrdy9QP
まんず、わたくしのサイト自体の名前はしばらく伏せておきましょう。
ですが、けっこー有名なサイトですばい。
始めたのはつい最近だっちゃ。
おもったいじょーに売上は上がりつつあるんだが、意外な難問にもぶつかり
つつあったりする今日このごろ。。。ちょくちょく書き込みに来るんでよろぴく。
3 :
名無しさん@どっと混む:03/06/19 10:57 ID:JPzpLfxx
3get
4 :
名無しさん@どっと混む:03/06/19 11:11 ID:4ryy6M2W
4get
5 :
太郎:03/06/19 14:27 ID:/Yrdy9QP
わしのお気に入りサイトでつ。
http://www.digital-heart.net/ 有料ライブチャットサイトビジネスのことが結構詳しく載ってる。
ここを前から知っとったらずいぶん金が節約できたはずや、くっそー!!
こんな予算で開業できるのならマジおいしいかもしんない。
おまいら始めんじゃねーぞごるぁ!ってかやめて、おねがい。。。
7 :
太郎:03/06/20 18:02 ID:Qu17WEEJ
8 :
名無しさん@どっと混む:03/06/22 04:15 ID:0wmI7bnj
女の子の部屋を24時間ライブで写すやつありますよね?あれってやらせなの?
儲かるのかなー?
9 :
名無しさん@どっと混む:03/06/22 15:02 ID:eaZy84es
ふつー女の子と運営会社が契約してますから、やらせっちゃーやらせとも
いえますけど、女の子はいちいち演技すんのめんどーだからけっこう素で
生活してるシーンをそのまんま映しているの多い。そういう意味ではやらせで
ないともいえるし・・・
でも、サンプルとかで過激なシーンが出てるのはシナリオが前提の演技だから
やらせですね。
11 :
太郎:03/06/24 10:29 ID:VGRmgsvz
eroerotvどすか?
12 :
太郎:03/06/24 21:59 ID:VGRmgsvz
けっこー固定客が増えてきてだんだんタン黒が現実的になってきまつた。
回線費用さえもっと何とかなればぐっとらくなんすけどねー。。。
あぼーん
あげ
今夜はどこまできてくれるかなー?
田舎だとリアルキャバにいきにくいんで需要が高い
16 :
名無しさん@どっと混む:03/06/30 04:10 ID:+ih9eM9O
単なるキャバじゃ無理でしょ。脱いでくれないと、、、
17 :
名無しさん@どっと混む:03/07/01 00:35 ID:ggCQU+Fv
外国人なら嬉しいかも。
18 :
名無しさん@どっと混む:03/07/01 13:57 ID:+vss1pTa
ロシア人がイイ!
19 :
太郎:03/07/02 10:35 ID:bJ2+DzxY
おお!ここ最近女の子調達で忙しくこのスレ忘れてたのだがレスが付いてくれてますね。
ありがとう!!
実際問題脱いでマツ>16
エロキャバですね。ただ肉体の接触はできないんでオナニーショーとか野球拳とか
バイブ入れたまま会話とかいろいろ宴会芸編み出させてます。
>17
そこもう少し詳しく聞かせてください。
日本語での会話はできなくてもいいってことでしょうか?
あと、女の子は素人さんが多いんで実際に出会える(リアルで会える可能性)
もお客さんのくどきようによってはあると思いますし、それを期待してる
方もいらっしゃいます。(サイトとしては一応禁止してますが。。。)
海外ですと基本的にそういうドキドキはなくなると思うのですが
ぜひそのあたりご意見くだされ!たのんまつ。
20 :
名無しさん@どっと混む:03/07/02 11:30 ID:OUWyHOQu
オウム報道を検証していくと、現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉!マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」
この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い資料が見つかっている。
趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員(中川○博)と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたくなる。この中川も借金を5000万もしていた
(毎日新聞)とされその金欲しさの犯行!
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい!
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、
喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う,,,
21 :
123:03/07/02 16:03 ID:c293VP34
あぼーん
日本に外国人いっぱいいるじゃないですか!
24 :
fukkun:03/07/02 18:04 ID:V92ScucM
>>太郎氏
28の会社員です。
自分も色々と考えてますが…最初にやはり資金が結構かかりますよね。
可愛い女の子を何人か揃えられるんで、マネージャー業でしばらくやっていこうかなと…
出会い系にしろ何にしろ、儲かる業種は早めにやらないとどうにもならないですからねー
http://www.digital-heart.net/ ↑ココなんかも商売としてはどうなのかなー
見た人に必ず
「儲かるなら自社だけで何個も運営すればいいのに何でライバルを増やすような事すんだ?」
と思われる気が。
25 :
太郎:03/07/02 21:07 ID:bJ2+DzxY
>>24 あのサイトのQ&Aに書いてあったのですが、、、
携帯出会い系サイトが既においしくなくなってしまった昨今、「次のビジネスチャンス!」と密かに熱い注目を集めているのがこの分野です。
ただ弊社の見るところ、以下の儲かる公式を抑えられるかどうかといったところではないでしょうか?
サイトコンセプト * ( ツボを押さえたサイト + 出演者確保 + 集客 ) → 儲かる!
ツボを押さえたサイトは、弊社がばっちりご用意いたしますが、出演者のネットワークや集客手段でクライアント様の側に他と差別化できるリソースがあることが重要です。
具体例)
クライアント :SM雑誌出版社
サイトコンセプト:ネットSM調教サイト
出演者確保 :長年構築された素人投稿者のネットワーク
集客 :雑誌の企画記事との連動
よーするにシステムだけじゃ儲からなくて他のリソースもってるとこに
提供することであわせ技でもうかるってことじゃないでしょうか?
ちなみにうちの強みは長年蓄積した女の子ネットワークですじゃ。。
26 :
名無しさん@どっと混む:03/07/03 22:03 ID:gE2wm/U6
少しは、まじめに情報交換しようぜ!
27 :
太郎:03/07/04 17:10 ID:AF6J9vSz
すんません>26さん
なんでも聞いてください。答えられる範囲でご返事します。
まだまだ市場全体が拡大する時期ですから心の狭いことは
なるべく申しませんとも。。
あぼーん
29 :
太郎:03/07/05 11:02 ID:2qPfDxjJ
何とか今月は売上で200いきそうです。
このまま順調に伸びていくことを願うばかりでございます。。。
30 :
名無しさん@どっと混む:03/07/06 11:23 ID:dYhcnKaG
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i
喰うなゴラァ!>( ゜Д゜).: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゛  ̄  ̄
` "゛' ''`゛ //゛`´´ | |
//∧_∧ | |
| |( ´Д`)// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄
\ | <ソース!ソースをくれ!
| / \_____________
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__ | | __
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||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
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|| ||
31 :
名無しさん@どっと混む:03/07/06 20:20 ID:Spte6QvM
ロシア人の裸見たいです。
32 :
太郎:03/07/07 21:26 ID:UzmUn26v
単に裸ならビデオでみれんちゃう?そっちのが画像ええで、ほんま。
33 :
24:03/07/08 16:02 ID:BmYiQpqY
>>29 売り上げ200万円じゃ利益ないですよね
女の子の給料払えないんじゃあ?粗利200万の間違いですかね
34 :
太郎:03/07/08 17:48 ID:Lhe3tMM7
じつはまだオープンして三ヶ月目です。
女の子には歩合で払ってるんで利益は出てるんですが月収大手企業の課長レベル程度です。
まーこれからですわ。
35 :
名無しさん@どっと混む:03/07/09 07:43 ID:oq1BJ7Dw
アダルトビデオが簡単に借りられる時代に、ライブチャットのお客になる人
って本当にいるの?
あぼーん
>>34太郎氏
なるほど…これからなんですね。何か自分で
>>33読み返したら感じ悪かったですね、失礼しました。
でも3ヶ月できちんと売り上げがあがるもんなんですねえー
自分も出来るもんならやりたいですよ運営…
>>35さん
幾らでもいると思いますよ
例えば2万円持っていたとして、それを風俗1回に使う人もいればレンタルビデオでアダルトを借りまくる人もいれば
エロDVD買う人もいますよね
それぞれ興奮の種類が大きく違います。
ライブチャットは利用した事はないですけど、1対1でエロ話に付き合ってくれるってのは、女の子可愛ければはまりそうで怖いです(w
38 :
太郎:03/07/10 10:28 ID:XB3PXwhG
>>37氏
利益と言うのは単月で計算した場合です。実は初期のシステム・サイト構築費
の償却を入れるとまだ赤字です。
だもんでいまおもえばデジタルハートのレンタルプランつかっときゃ今頃もっと気楽だったのに。。。
とは思います。
リアル店舗の風俗との最大の違いは女の子のレベルで全くお客さんの入りに違いが出ることと
女のこのレベルといってもやり取りの妙が重視されることじゃないでしょうか?
そういうタイプで上質の娘がそろえられそうなら正直いまが参入のチャンスだとは思います。
まーライバルにはあんま増えてほしくないと言うのも正直な気持ちではあるんですが。。。
39 :
名無しさん@どっと混む:03/07/10 13:25 ID:jh2UNJU5
いま、某 Vチャットのソフトを作成しているPGです。
音声対応です。
いま、サイトが増えすぎてチョット つらそうですね。
40 :
名無しさん@どっと混む:03/07/11 02:40 ID:xRx4mo/r
1日にお客が何人いれば元が取れるの?
あぼーん
42 :
太郎:03/07/12 17:33 ID:KqLkY63d
>>40 そういう形で答えるのは難しいのですが、常連さんの月単価が5万円前後なので
単純計算で50人いればそこそこおいしくなってきます。
でも常連さんをつかめるかはひとえに女の子と企画次第です。
43 :
名無しさん@どっと混む:03/07/14 04:43 ID:/WPmAFsQ
常連って月に5万円も使うの???まー趣味だからいいけど、そんなに
使う奴がおるとは、、、風俗行ったほうがましのような気もするんだけど。
44 :
名無しさん@どっと混む:03/07/14 07:28 ID:eR6Yo4y+
3ヶ月前ってレインボーだろテメー>太郎
あぼーん
46 :
太郎:03/07/17 10:23 ID:U6iWZzuQ
来月からてこ入れで女の子募集強化するぽ。
実働時給3000円程度でこないかなー
聞いた話しだと、ライブチャットが儲かっているというイメージは
ライブチャットのシステム販売業者が仕掛けた嘘。
ライブチャットで業者も女性も儲けられたのはダイヤルQ2でダイヤル
アップさせる方法が出来た頃まで。騙して1分間に何百円もぼったくり
していたらしいけど。
現在は、苦労すれば稼げるという段階かな。普通の風俗店の営業と変わら
ないね。ぼちぼち客が来る程度。儲からないしわ寄せは雇う女性のほうに
向けられていて「ここは稼げない、詐欺」みたいな女性の書き込みが、
お水出会い系板によく書き込まれているそうです。
>>47だけど続きで。
それと客の未払いもけっこう多いみたいね。
後払いの業者とか。普通の通販と同じで、そういう客は
対処が難しい。ヤクザに取り立て頼む時代でもないからね。
女性のギャラを踏み倒し、
客から利用料を踏み倒される。
そして太郎は儲からなくて夜逃げする。
システム販売は儲かるね。
太郎さんシステム買いませんか? 格安で
野球拳 ツイスター等々あなたのアイデアで
カスタマイズします。価格は100マン前後です
51 :
太郎:03/07/18 15:51 ID:3SxzhHu5
努力って言うよりも、ツボ外すか外さないかじゃないでしょうか。。
まあ、手間とかありますけどそれなりにバイト使うくらいの余裕は
できてますよ。
まあ、うまくやればそこそこおいしい時期ってのはいつまで続くか分からんですけどね。
えー夜逃げはいまんとこ必要なさそうです。必要になったらどなたかに手配お願いしたいっす。
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54 :
名無しさん@どっと混む:03/07/18 16:20 ID:eFxGZX7/
ライブチャット
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55 :
太郎:03/07/18 20:23 ID:3SxzhHu5
それは安いですね。
詳しい話を聞かせてください。
56 :
名無しさん@どっと混む:03/07/18 21:08 ID:IgVQ+Mzi
安すぎだろ。
売上からいったいいくら抜く気だ?
57 :
やめられません。:03/07/20 14:05 ID:KhIb27AQ
出会い、Q2、アダルトサイトセットとかシステムの
セット売りは儲かるね!
58 :
名無しさん@どっと混む:03/07/22 17:13 ID:Qf/2Q/8O
役に立たない機械を売りつけるの?良い業者ないかしら。。。。
あぼーん
60 :
名無しさん@どっと混む:03/07/22 20:12 ID:MVp6TWzJ
良い業者を探すスレに変わりました。
61 :
二郎:03/07/23 01:06 ID:xuz2QDcU
それは安すぎですね。ぜひ詳しいお話ききたいです。
>>54
62 :
名無しさん@どっと混む:03/07/23 09:32 ID:XBtDaxqt
ダイヤルQ2ってビジネス的にもう終わっていますか?伝言とか、なんか
まだいけるって感じがするけど。スレ違いかな?
身分証明の義務ができちゃってから
フリーの女の子これないですよ
そのせいで地元ではデリヘルがはやっています。
個人的には電話、生声好きですが
64 :
名無しさん@どっと混む:03/07/24 10:05 ID:UDWhiekV
デリヘルってプロって感じがしてまいち利用したくないなー。
そんでライブチャットの女って、実際100%サクラ(アルバイト)
でしょ?
65 :
名無しさん@どっと混む:03/07/24 10:43 ID:XFs3tcx+
66 :
名無しさん@どっと混む:03/07/25 10:02 ID:8cBCvP1c
65さん、サンクス。
67 :
名無しさん@どっと混む:03/07/27 17:33 ID:0tDybs+w
おお!ここは勉強になる。でもちょっと情報の更新が遅い部分も多いような・・・
68 :
名無しさん@どっと混む:03/07/28 00:13 ID:ifYjg75w
携帯でネットキャバできないのかなー?まだ技術的に無理?
>>68 Formaサーバーとかnancyサーバーで組むことは可能だし
動画にこだわらなくても十分ことはたりるだろうけど
パケット代が大変
70 :
太郎:03/07/30 16:30 ID:tst8Nogs
リアルタイム動画でないと男サクラが・・・
しかし、動画は派毛代かさむぜ!
71 :
名無しさん@どっと混む:03/07/31 09:08 ID:I68pBbND
ttp://adecto.org/ec/hp/ ここのシステム 安いけど使える?
40万は安すぎる気がするけど・・:・・
女の手配はなんとかなってメディアプレーやで構築するつもりだったけど
ここのが使えそうならば使いたい サンプル版ダウンロードした限りは
よさそうだが
太郎さん実際の運営でシステム選びで気を付けることある?
>>62 Q2は終わってます。
やるなら、名義貸ししてくれる人を沢山見つけなきゃだめです。
すぐに回線切られますよ。
73 :
太郎:03/07/31 13:16 ID:Xxfc7JX/
>>71 そうっすね。最初の説明にないコストが後からどんどん出てくるというのには
気をつけてください。というかそういう業者には気をつけてください。
チェックポイントとしては、、、
・回線・サーバー等が自己負担かどうか?
・WEB・DB部分をこちらで構築しなければならないのか?
・レベニューシェアで何割持ってかれるのか?
・システム運用・保守・管理費がいくらか?
とりあえずそんなとこでしょ。。。
http://adecto.org/ec/hp/は残念ながら商用サイトとしては お話にならないレベルです。
システムで多少ケチるより宣伝で無駄をしないことが肝心です。
というのは普通にやる限りデジハトのようなとこを使えばシステム的には
充分で、ここをケチってぽしゃるとせっかくの広告費が無駄になるからっす。
74 :
太郎:03/07/31 13:17 ID:Xxfc7JX/
つけたしですが、
課金・決済部分のコスト構造もきっちり押さえるのも重要!
75 :
名無しさん@どっと混む:03/07/31 14:22 ID:KrzVK9rI
太郎さんありがとうございます。ただ 直リンはまずいかと・・・・・・・
ただ、わたし自体もともと MSメディアサーバーでシステムを
組むつもりでしたからHP,回線は気にしてないです。
あのサイトのサンプル見た限りでは軽くてセットアップが楽そうですので
いま やろうとしていることには好都合です。 あの金額以外かからなければ
おいしいのですが・・・・・・・・
一度メールしてみます
あぼーん
77 :
名無しさん@どっと混む:03/07/31 15:19 ID:eDR1MdNo
78 :
山崎 渉:03/08/02 00:59 ID:oRK1jqvJ
(^^)
79 :
75:03/08/02 09:35 ID:G13QB1QR
こんにちは太郎さん その後の報告です
私は結局 www.adecto.orgを使うことにします。
もっとも太郎さんのいうとおり知識の無い金だけだす所ではつらいですね
私のところでは付き合いのあるASP業者がいるので問題ないですが・・
もともとリアルサーバ、メディアサーバは値段もそうですが
自宅にいる女の子がダウンロードして使えない→代わりを探すからきていましたから
80 :
太郎:03/08/02 14:07 ID:rO3gHer8
チョクリン須磨祖
そうですか。あでくと使われますか。。。
使い勝手を教えてもらいたいですね。
特に課金関係がどう構築されるのか興味あります。
とにかく事業の成功を願っております。また何かありましたらどうぞ。
81 :
75:03/08/03 12:38 ID:HMaNowWa
>>80 課金は現状の業者を使います。対応はしてくれるみたいです。
ここ自身では課金自体は対応するが行わないようです。
ここのはシステムというよりもエンジンを売っているという
印象を受けました そのような意味では太郎さんのおっしゃるとおりです
実は 単なるチャットでは この先うまくいかないと感じています。
AVビデオでも単なる性交から色々な企画物がでてきました。エロHPでも
同じです。それもあり、サイト構築は進んでいましたがメディアサーバー
に見切りを付け、カスタマイズできるエンジンを探していました。
それでは
82 :
名無しさん@どっと混む:03/08/03 21:37 ID:qm0zPcIO
伝言ダイヤルの自販機は儲かりますか?スレ違いですか?
自販機をどうするのかわかりませんが、儲かりません。
壊されてお金を抜かるのがオチです。
お金の回収も面倒です。
84 :
名無しさん@どっと混む:03/08/09 13:21 ID:F8tVdvCa
85 :
名無しさん@どっと混む:03/08/12 03:28 ID:zsp4sbwM
84>>
アリガト
86 :
名無しさん@どっと混む:03/08/12 04:48 ID:Pleu63rb
ライブチャットシステムを生かす方向だと、
「ネットキャバクラ」という方向が明るいらしい。
指名料、ポイントによる個室移行、チップとか。
要は筍なんだけどね。
87 :
太郎:03/08/12 11:18 ID:AAXejvwK
最近価格破壊が進んできてますね。。。
2SHOT一分100円とかもだんだん増えてきてるし。
マーケットを絞り込んで差別化するかな。
88 :
名無しさん@どっと混む:03/08/13 06:33 ID:FVtCBjN8
>2SHOT一分100円
これ以上安くしすぎると
営業的にコストが捻出出来なくなりますね。
女の子の出演料の残りが利益なんて考えたら死にます(笑。
http://www.2shotlive.com/ ライブチャットの業界動向を掲載中(広告も有るぞ!)
89 :
名無しさん@どっと混む:03/08/13 09:48 ID:ZEd+uKoA
90 :
名無しさん@どっと混む:03/08/15 02:37 ID:oBw1hFdj
89>>アリガト
91 :
山崎 渉:03/08/15 11:35 ID:9xxVhujV
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
92 :
Mazda:03/08/18 00:58 ID:XSTF8+9L
あぼーん
94 :
Mazda:03/08/18 01:59 ID:XSTF8+9L
>>93 ただのDTI系リンク集じゃん。真面目にやれ〜!
チャットピアっつうライブチャットで今度朝河蘭たんがでるらしい。。
まじでつかって感じなんすけど業界人いたら裏事情おしえてほすい。
ここいつのまにか2ショットが半額になってたし。→松田氏ごぞんじでっか?
96 :
Mazda:03/08/22 01:13 ID:++QukSNM
97 :
太郎:03/08/24 09:06 ID:I4uMhTOF
お久しぶりです。なんとかの有名な探偵松田氏にお越しいただいていたとは・・・!!
やっぱヴェスパ世代なんでしょうか??
98 :
太郎:03/08/24 09:10 ID:I4uMhTOF
leoとチャッピの運営会社が実質一緒という説ですか・・・
う〜んどーなんでしょう・・・
ただ、LEOは女の子共有システムですよね。
あれができるんならチャッピはもう少し女の子増えてもいいはずでは・・・
ところで、チャッピは何が原因で調子悪そうなんですかねー?
探偵松田氏の鋭いレポートきぼん!
99 :
Mazda:03/08/27 01:17 ID:tpff25kq
http://www.chatpia.jp/movie/movie.html ってありましたっけ?
それはイイとして在宅からのログインは10%がピーク時に有れば良いほうですし
Chatpiaはまず女の子が足りませんね。
でも充分広告してるはずなんですけど、
求人サイトがつまらない等もあるでしょうね。
在宅のチャットで出演スケジュールを申告させて....。は
在宅の気ままなメリットが無さそうですねえ。
まあ、よくあるスランプ状態の悪循環に入ってるだけでは。
(それが一番大変なんだけど)
でも、あくまで想像なんで内部リークに期待するしか無いですね。
ホント女の子っていい加減でワガママですしねえ....。
チャットレディに限らず(笑。
100 :
名無しさん@どっと混む:03/08/28 03:45 ID:M39m7CQH
100ゲット!!!!!!!!!!!!
あぼーん
102 :
名無しさん@どっと混む:03/08/29 21:50 ID:btJ5JO51
>>101 読んで得する『 フルーツメール 』は終了いたしました。
103 :
名無しさん@どっと混む:03/08/29 21:50 ID:btJ5JO51
>>101 読んで得する『 フルーツメール 』は終了いたしました。
104 :
名無しさん@どっと混む:03/08/29 21:51 ID:btJ5JO51
>>101 ■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
読んで得する『 フルーツメール 』は終了いたしました。
105 :
名無しさん@どっと混む:03/08/31 01:53 ID:2sr/tHOt
ピコクラブってとこに登録して無料ポイントゲッツ!
しかし、夜でも女のコ少なくて
目当てのコのIN待ってたらいつになるのか・・・。
ほんとうに、こんな少なくて経営していけるの???ってwww
でも、かわいいコいるな。
セクシーメインどろうから、ビューティーなんかいつも2・3人だぞ。
ビューティー1位のコ狙いwww
こういうところのコって、口説いたら会ってくれるもんなんかな?
106 :
名無しさん@どっと混む:03/09/03 00:03 ID:BpDG1uKU
>>101 読んで得する『 フルーツメール 』は終了しました。
107 :
Mazda:03/09/03 00:05 ID:BpDG1uKU
>>105 ライブチャットの女の子に実際会えるか?と言われれば
非常に難しいかも知れないが、
それを諦めないことこそが男のロマンである!
108 :
太郎:03/09/09 18:03 ID:gKGkMECL
久しぶりです。うわさによるとシステム開発のデジハトがキラーサイトシステムの開発に成功したらしい。
ttp://www.digital-heart.net/ あそこは、開発力はすごいがアングラ系ビジネスのノウハウが弱いという眠れる獅子だったのだが
最近はだんだんそっちのアングラ系のツボも外さなくなってきたようなきがするがドーなんですかね??
ひょっとしてどこぞの業界人と組んだんですかね。
あぼーん
110 :
名無しさん@どっと混む:03/09/09 20:50 ID:c4n+IcSa
ニダ!
111 :
研究家:03/09/09 21:00 ID:wC9cvTsQ
>108
今のシステムが相手にされないから、
フラッシュにきりかえたと見るのが妥当では?
112 :
名無しさん@どっと混む:03/09/09 21:04 ID:baTLRqxd
113 :
太郎:03/09/10 12:05 ID:LkOYH2nv
いや、キラーといったのは女の子が同時に複数サイトで待ち受けできちゃうってこと。
複数サイトに掛け持ち登録する子は増えてるけど、同時待ちうけは通常パソコンも
複数台ないとできないはず。。。事業者のおいらとしては複雑な心境だけどその仕掛け
自体はえれー強いのは間違いない。女の子突然集めやすくなるのは確実なんだよなぁ。。。
結構調子悪そうだった(失礼…汗)チャットピア
ttp://www.chatpia.jp/が俄然女の子集まり始めてるし。。。
114 :
名無しさん@どっと混む:03/09/10 14:04 ID:uyZ5cAIK
>同時待ちうけは通常パソコンも複数台ないとできないはず
そんなこたあ、ないw
115 :
太郎:03/09/11 16:35 ID:HROhpXml
>>114 そうなんかああああ!!!
ぜんぜんしらんかったああああ!!
どうやるんかだれぞご教授しちくれー…スマソ
116 :
名無しさん@どっと混む:03/09/11 17:57 ID:bIb2Umsi
最近ライブチャットのシステム一式買いませんかっていうスパムメールがうぜー。
117 :
太郎:03/09/11 18:22 ID:HROhpXml
もしかしてそれって2in1じゃないっすか?ポチでも…ってやつ。
うさんくせーって感じ。騙された奴の報告キボン。
あぼーん
119 :
Mazda:03/09/12 05:58 ID:YHeT2kv5
>>108 >ひょっとしてどこぞの業界人と組んだんですかね。
ドキッ(笑
太郎さん、おひさ。
あぼーん
121 :
太郎:03/09/26 19:54 ID:HNWcj9Jn
ひさしぶるにきてみる。
松田さんこんちは
おげんきしてまつか?
そろそろライブチャットも成熟してきたんで応用編考えてまつ
携帯連動とかありですかねー?
122 :
太郎:03/10/06 11:55 ID:HAAptP7i
いよいよ男性出演の女性向けライブチャットオープン迫る!!
10日でしたっけ?
市場性があるのかないのか、はたまた男性をカモル詐欺サイトなのか
業界に住むものとして行く末が気になりますねー・・・
123 :
名無しさん@どっと混む:03/10/11 21:27 ID:9ZZrkB0/
モデルに同級生がいたらショックかも。
124 :
名無しさん@どっと混む:03/10/14 19:14 ID:+F6GACRf
リアルボイスのエーオトコイーオトコってまじやってるんですか?
上手くいってるなら応募しようとおもっとったんすけど、サイトアドレス
不明でこわい!
やっぱり詐欺っすか?
情報通の方タレこむよろし。。。
125 :
名無しさん@どっと混む:03/10/14 19:41 ID:9LNBlZd8
126 :
名無しさん@どっと混む:03/10/15 22:23 ID:MoVerMQ2
ネットでしか話せないおまえらって・・・。
127 :
名無しさん@どっと混む:03/10/20 20:51 ID:yEormHIP
そういう奴が増えているんだろ?オタク相手にいい商売かも。
128 :
名無しさん@どっと混む:03/10/20 21:45 ID:bJgWBcns
アフォリエイトハケーン!>124
129 :
名無しさん@どっと混む:03/10/21 20:53 ID:8PohqSHc
皆さん死んでください。
130 :
名無しさん@どっと混む:03/10/28 13:36 ID:yAt8oVE8
>>124 あれはねー大して儲からなかったみたいっすね。
まーあれじゃー普通払い子マネーよ。
今度騙しでない女性向けオトコライブちゃっとやること企画して松
登録金なんてとらねー!審査手数料はもらいたいね。
131 :
名無しさん@どっと混む:03/10/30 09:17 ID:eTK9D36z
132 :
名無しさん@どっと混む:03/10/30 16:45 ID:sbjBFhwY
出会い系がもうだめなんで、ライブチャット始めようと思うんですが・・・
「素人(サクラ)の出会い」と「ネットアイドル系」と「エロあり系」
どのパターンがいいんでしょ?
133 :
名無しさん@どっと混む:03/10/31 13:39 ID:vX/jio9Y
>>132 バカにチャットのシステム売りつけたほうが賢明かと。
134 :
Mazda:03/11/03 04:37 ID:yLQuxWnB
135 :
チャット:03/11/06 21:13 ID:nWeLjKZr
どこかイイ開発会社ありませんかねー
予算3000万円ほど
136 :
名無しさん@どっと混む:03/11/08 02:57 ID:dUdwFyf4
やっぱりこれでしょ→「素人(サクラ)の出会い」
得ろ系は海外サーバーにはなかなかかてないでつ
137 :
名無しさん@どっと混む:03/11/09 01:40 ID:tdtUFRsj
>96
leoは色んなところにシステムを売ってるんだよね。
だからみんな一緒なんですw
他にも沢山あるらしい
ちなみにleoって飯島愛の事務所だよ(AV時代の)
138 :
:03/11/10 23:34 ID:k1RrHGEo
イニシャル20、ランニング5ならやってもいいけどね。
そんなに儲からなくていいから。
今もってるコンテンツの充実っつ〜ことで。
レンタル系統のプラン(140万円程度)ではじめるとして
初期費用は、広告費用・求人費用を考えると、やはり300〜400万は
必要ですかね。
凄く短命なコンテンツだと思うので、賭けですな
140 :
名無しさん@どっと混む:03/11/11 15:48 ID:9TpHHcXv
そのうちバーター制の無料レンタルってのが出て来ると思うけどね。
初期5万のみって所もあったけどシステムがイマイチ。
運営してるところにアクセスしてみたけど、リピーターにはなんない
よなぁ‥‥って感じ。
141 :
名無しさん@どっと混む:03/11/15 07:01 ID:C8L+etsC
やっぱライブチャットって脱ぎがないと無理かな??
なかなか脱いでくれる可愛い子っていないよね〜(;´Д`)
お前の裸になんで1分100円も払わなきゃいけねえんだ!っていうのばっか〜
GOAは脱がないサイトって事になってるけど…
脱がないでも純利でるかな!?
142 :
名無しさん@どっと混む:03/11/17 09:50 ID:2TwU/E6J
俺の場合、脱ぐ脱がないは関係ないね。
脱いでも所詮バーチャルじゃん。なら風俗行った方が100倍まし。
それより、顔がよくて声がカワイイ子が相手にしてくれる方が楽しい。
ただ、慣れてるチャッターだと半分プロっぽくて面白みがない。
GOAはまだマシな方だと思う‥‥っと俺のような奴がいるから
儲かってるんでない?(苦笑)
話だけでいいならプロバイダのビデオチャット行けよw
月200円とか500円だぞ
144 :
名無しさん@どっと混む:03/11/17 23:01 ID:2TwU/E6J
イマイチ興味ないっす<プロバイダ
だって殺伐として面白くないもん。
145 :
名無しさん@どっと混む:03/11/18 10:24 ID:z8Ohpa/A
チャットレディと外であってくっちゃった!って報告キボン
146 :
名無しさん@どっと混む:03/11/18 10:25 ID:z8Ohpa/A
もしくは手持ちの女の子を客に食われちゃった(泣)っていう運営者からの報告でもよろし。。。
あぼーん
148 :
名無しさん@どっと混む:03/11/18 14:44 ID:s8/Svzju
> 145
食ってないけど、会ったことならある。
電話系に比べてスレてないんで良かった。
食える子となると話しは別になりそ〜な気もするけど。
149 :
名無しさん@どっと混む:03/11/18 17:08 ID:z8Ohpa/A
>148
タレこみサンクス!
おれもがんばってみよっかなー。すれてないこと出会うにはわりに穴場かもって思えるんだよね。
150 :
名無しさん@どっと混む:03/11/18 17:24 ID:s8/Svzju
> 149
んでも、実際落とすとなると金かかるよ(苦笑
金をあげるってんでなく、それくらいの仲になれるほどの
コミュニケーションを構築するには時間がかかるってこと。
メール系にくらべると経費が半端じゃぁない(泣
151 :
名無しさん@どっと混む:03/11/19 19:42 ID:BdABbRwp
なるほどね。でもこのとしになると金ある程度かかってもいいから素人度高いのとやりたくなる。。。eカモだぜ。
152 :
名無しさん@どっと混む:03/11/20 15:17 ID:xxkUWTlt
ちんこ見てくれたらそれでいい
153 :
名無しさん@どっと混む:03/11/20 17:02 ID:eeFaopgi
ヤフーで素人が無料でエロいことしてるのに有料でやるのかよ
結局システム屋だけが儲ける仕組みだろ
154 :
名無しさん@どっと混む:03/11/20 19:35 ID:9gjgAkFG
155 :
名無しさん@どっと混む:03/11/21 01:33 ID:EQNY6LVx
> 153
確かに一番儲かるのはASPかもね。
でも、開発がFLASHだからねぇ‥‥(笑
一発リキ入れれば俺でも作れそうだし、
回線なんざフレッツで十分だし、
ASPの時代も長くないと思うっす。
156 :
名無しさん@どっと混む:03/11/21 18:06 ID:0cZLGol/
会えたけど・・・店(キャバ)でですた・・・
157 :
名無しさん@どっと混む:03/11/22 00:40 ID:13PSae+T
> 156
あんた、イイ客だ!(爆
ライブチャットの先は長くないと思うな。
最近低年齢化してきていないか? やたら高校生が脱いでるんだけど。
じき手入れ入って、規制が厳しくなって、すたれると思うな。
159 :
名無しさん@どっと混む:03/11/23 02:33 ID:5qGhfJVY
bbなんとかってライブチャットで、
俺の友人がカナーリカワイイコと
実際会って、ヤらせてもらえたらしいです。
県外まで遠征したってさw
アノ番組ってアダルトじゃ無かったと思うんだけど
友人は嘘をついてるような気もしますw
160 :
Mazda:03/11/25 03:49 ID:OYZi/qY3
161 :
名無しさん@どっと混む:03/11/25 09:56 ID:ixbMgdCR
その友人はほんとのこといってるんじゃねーか?
サクラがつかいにくいだけ本物のカワイイコだし、アダルトサイトじゃないだけに素人が多い。
162 :
名無しさん@どっと混む:03/11/25 17:32 ID:xRCfcG6e
でも、会うまでにいったいいくら投資したのか気になるw
ヘルス何回分くらいだろう…ヾ(´ー`)ノ
163 :
名無しさん@どっと混む:03/11/25 18:19 ID:MVAGDLyc
bbなんとかの工作員につられてるよ〜な気もするが(藁
あの程度の登録人数で会える確率ってほぼ皆無の筈じゃん。
164 :
名無しさん@どっと混む:03/11/25 19:43 ID:Ap+51m4V
敢えて書こう。
ずばりライブチャットは業界初心者には無理。儲からん。
てか、儲けるコツを見つけるまでの体力が普通続かん。
結局システム屋が儲かる、と思われがちだがそれは間違い。
システムの良し悪しが結果を出すわけではないビジネスなので
最終的にノウハウが最も重要になる。
だからここで話題のデジタルハートは作るだけ作ってホッタラカシに
するッちゅうことで業者から嫌われ始めチュウ。
詰まる所、議論する意味が無くなるが、システム作れるシステム屋自身が
自作自演でやって行くしかなくDXなどの真似をして潰れるのが落ちな訳ね。
だって月に200や300万なんか儲かった内に入らないジャン。
出会い系やった方がうーんと儲かるよ。
ところで探偵社の松○氏、どう思うかね?
165 :
名無しさん@どっと混む:03/11/25 20:51 ID:xRCfcG6e
>>164 >ずばりライブチャットは業界初心者には無理。儲からん。
でも、200〜300万は儲かるんでしょ?
業界初心者でも頑張れば200〜300万なら美味しいのでは?
166 :
名無しさん@どっと混む:03/11/25 21:59 ID:sKNHyddG
マジで答えてあげよう(藁)
ASPに100〜200万程度。
広告200万。(雑誌5本程度)
こんだけで、3、400万。
けど、一番金がかかるのは人件費。
非アダルトならともかく、アダルトなら時給が必須。
パフォをそれなりに常駐させようと思うなら、最低1日10万は覚悟。
時給以外にパフォのバーターがある。
「売上から払えばいいじゃん」ってアナタ、甘い!
パフォへの支払いは日給、週給が当り前(じゃなきゃ集まらん)
クレジット決済のサイト期間は30〜50日。
売上が上がればあがるほど、パフォへの支払いがきつくなる。
つまり、最初の1ヵ月に軽く1000万程度は必要なワケ。
2、300万の粗利なら半年は儲けが出ないってこった。
よほどのノウハウが無い限り、素人が手を出すのは危険なのだよ。
167 :
名無しさん@どっと混む:03/11/25 22:03 ID:sKNHyddG
追伸)
あと1時間くらいいるから質問あるなら答えたるよん
あぼーん
169 :
はなたれ:03/11/25 23:35 ID:zpVVhMtX
ちょうど興味をもったところでスレ発見。
良スレ化に期待してます。
出会い運営してましたが、やはり根気が必要です。昔のQ2のようには
儲かりませんね〜。自動で接続させて・・あれは儲かりました。出会いは少ししか儲からないので
やめてしまいました。
ライブチャット興味持ったけど、自社で制作するにバグ取りいれて2ヶ月ほどかかりそうなんで
それだったらシステム買ったほうがいいかなと思いました。
で探したら
ttp://www.alpha-asp.net/ ttp://www.maru.jp/flax/sys/ とか出てきましたけど・・。
デジタルハートはフラッシュじゃない、というか開発終了はしたようだけど、オーダータイプしか
利用できないので、まだ駄目な気がする。フラッシュのほうがいいよね、99%普及してるし
実際どうなんだろうねぇ、みんな儲かるとは言うけど賭け事と一緒で当たったとき
だけしか報告してくれないってのあるし・・。
166さんのパフォってなんだろう??
170 :
Mazda:03/11/26 01:40 ID:SGr79JtG
>>164 >ところで探偵社の松○氏、どう思うかね?
俺ですか?「ところで探偵社の松○氏をどう思うかね?」じゃ無いよね?(笑。
たしかにね、ASPビジネスの責任範囲の問題が各方面から
噴出しているのは確か(DHだけでなく)
色々聞きますよ最近。
自社構築の方が伸びる傾向が特に顕著で、
自信が有るから自社構築してるんだろうけどね。
発注する方のモラルもなあ〜という事例も耳にします。
「ライブチャット経営は今は大変!」これだけは
キモに銘じて検討してね〜。
171 :
Mazda:03/11/26 01:47 ID:SGr79JtG
>>165 勘違いしてるなあ〜。
100万円でも儲かったらオイシイ!みたいに考えてる?
実際には、
>>164さんの指摘どおり、
儲からん!どころか身包み剥される危険性も高いよ。
1000万円の現金調達してから事業スタートね。
でも大博打なのも確かなんで覚悟決めてネ。
172 :
Mazda:03/11/26 01:52 ID:SGr79JtG
「ところで探偵社の松○氏をどう思うかね?」
の場合の自己申告。単なるアフィリエイター(笑。
173 :
名無しさん@どっと混む:03/11/26 04:55 ID:W6jYgHQV
儲からないなら皆なんでやってるの?やろうとするの?w
174 :
名無しさん@どっと混む:03/11/26 05:04 ID:FtQ2I4I4
> 169
パフォ=パフォーマー(つまり出演者だな)
実はライブチャットはパフォーマーを集めるのが一番大変。
「そんくらい簡単に集められそう」なんていう人は運営の資格は無い。
テレクラ、メール系と違ってライブチャットは顔が命。
(顔見せ無しのライブチャットは流行らん)
美形のパフォを集めるためにはそれなりに厚遇しなくちゃいけない。
一般的にパフォのバーターは30〜40%だが、そこはそれ、
良質のパフォにはもっと良い条件を提示する。
じゃなきゃ、他に逃げるからね。
テレクラやメール系に比べたら嘘みたいな粗利しか上がらんのだよ
ライブチャットって奴わ(泣
175 :
名無しさん@どっと混む:03/11/26 05:18 ID:FtQ2I4I4
> 173
テレクラ、メール系の売上が落ちてるのだよ。
だったら、美形のサクラさんを集めてパフォと兼任させれば
売上の足しになるでそ。
もちろん単独で運営してる所もあると思うが、よほどのウリが
無いと新規参入は厳しいと思う。
この業界、半年たてばシステムは半額以下になるが、
売上は10分の1って世界なのだ。
出会い系のシステムを見てみぃ。
タダ同然で投げ売っても今さら参入する人は少ないでそ。
176 :
Mazda:03/11/26 08:31 ID:SGr79JtG
>実はライブチャットはパフォーマーを集めるのが一番大変。
というのは概ね賛成。(異業種でもノウハウの有る業者さんはいます。)
しかしモット難しいのは、男性会員を沢山獲得すること。
しかし、現実には、パフォーマーを集め+男性会員獲得を同時進行で
出来なきゃ駄目サイトになっちゃう〜。
この同時というのが曲者でねえ。
177 :
Mazda:03/11/26 08:32 ID:SGr79JtG
178 :
名無しさん@どっと混む:03/11/26 11:10 ID:EwR9FvxO
じゃあ、実際にぶっちゃけた話、皆さん(経営者)の給料っていくらくらい?
これ、他の運営者の人も他社の聞きたいんじゃないかな?
いくらいけば成功と言えるのかな?
179 :
Mazda:03/11/26 14:12 ID:SGr79JtG
>>178 >(経営者)の給料っていくらくらい?
というのは、サラリーマン的な視点でのご質問だと思いますね。
自分が100万円や1000万円抜けそうだと思っても
さらにシステムや広告に入れる経営者もいれば
ローンでベンツやマンションを買っちゃう人もいる
というのはよくある話で(笑。
>いくらいけば成功と言えるのかな?
というのは、人それぞれの価値観では無いでしょうか?
180 :
名無しさん@どっと混む:03/11/26 14:46 ID:FtQ2I4I4
あ、松○氏だ‥‥ファンでつ(爆)
>しかしモット難しいのは、男性会員を沢山獲得すること。
ウチの場合、比較的容易だったかも。
既存の名簿から3割くらい流れたかな。
あとは広告さえケチんなきゃ大丈夫だと思う。
けど、どこに出稿するかはノウハウだから秘密(藁
勉強代高かったしね。
想像だけど、ライブチャットのユーザーっていくつかの
サイトを巡回してると思う。
だから実数よりも延べ人数は意外に多い(かも)。
逆に品質が伴わないと逃げるのも早い筈。
181 :
名無しさん@どっと混む:03/11/26 15:17 ID:FtQ2I4I4
> 178
経営者の給料?
ライブチャット単独で考えたら0だよ(苦笑)
ウチの場合、他との繋ぎでやってるわけで、自転車操業でも
回転する資金が生まれればいいという感覚。
そういう業者は多いしこれからも増えると思う。
広告規制がかかってから、電話とメール系は大不況なのだ。
他に有効なコンテンツが出てくるまでは耐えるしかない(泣)
けれど、ライブチャットってのはパフォの教育と企画性では
伸びる要素もあるとも思う。
実際、抜き系風俗が進出してる例もあるしね。
ただ、自分が言うのも何だが利用料高すぎだな(藁
182 :
178:03/11/26 16:04 ID:EwR9FvxO
>>179 で、それは今、自分も出会い系やってるからわかってる事で、
いくら抜いてるのか聞きたかったわけで…w
ちなみに自分は今出会い系で100万くらいしか抜いてないです…
>>181 0は辛いですね(^^;
確かに利用料高すぎですよね…
エロならともかく、非エロで1分100円かぁ〜とか思いますw
183 :
名無しさん@どっと混む:03/11/26 17:18 ID:FtQ2I4I4
> 182
非エロこそパフォの教育が大変だぞ。
「アタシぃ楽して儲けたいしぃ」みたいなパフォばっか(苦笑)
以前は女の子の顔が見れるだけで面白がるユーザーも多かったが、
今さらそんなのは売りにならん。
エロにはエロという付加価値があるが、非エロはパフォの高度な
話術なりエンタメ性が必要。
はっきり言って素人にそこまで求めるのは無理(だと思う)
素人臭さが売りになるんじゃ?‥‥って人、大間違い。
ライブチャットは出会い系ではない。
配信される映像(と音声)が全て。
出会い系を装ってる所もあるが、全国規模でまっとうな出会い系を
作るなら回線の帯域だけで軽く数百万は超える。
あ、都市圏に絞った出合い系なら出来るか(今、思い付いた‥‥笑)
タイトルは「東京フレンドパーク」でどぉよ?
ん〜、このアイディア誰か買わない?(爆
184 :
Mazda:03/11/27 04:58 ID:euqGCnQe
>>183 関東限定ならそういうのもイイですね。
なんか対象エリアが狭い方がドキドキするかもw
Yahoo!ライブチャットみたいのが2ショット
課金型で始まる前に作ってしまわなきゃなりませんね。
大手ポータルも必死なんで何しかけてくるかわかんないです。
Niftyもミニスカポリスとライブチャットやったり
もうお構いなしになっているような気もします。
>>178さん
100万円抜いてる現状をシアワセと思いながら
無駄使いせずに貯金して次のチャンスに備えてください。
そろそろ少し面白い事出来そうな気がしますので。
あぼーん
186 :
178:03/11/27 12:28 ID:oUFJLRQ8
>>183 キャバ嬢と一緒っすねw
大学生のキャバ嬢とか楽してちょっと普通のバイトよりいいお金もらいたい…けど脱ぎたくない!
って感じだから教育大変ですよね(^^;
東京フレンドパークだと他県からのせっかくのアクセスが無駄になりません?w
それなら地域別にカテゴリ組んだ方が…
関東、近畿、東海…みたいな感じで♪
>>184 はい。おもいっきり無駄遣いしてます(爆)
次の面白い事ですか…
今それを考えているのですが、新しいTOOLが出ないと無理そうですね(^^;
187 :
名無しさん@どっと混む:03/11/27 14:28 ID:wqPaRcFR
> 186
「関東フレンドパーク」の方が集客は弱いと思う。
このアイディアは「出会い系(っぽい)」ところがミソで、
「出会えそう」に演出しなくちゃダメ。
むしろ「原宿・渋谷フレンドパーク」の方ベター。
利用者はネッカフェからアクセスするのを想定してるわけ。
でも、思いっきり規制の対象になりそうだから、
半年で逃げなくちゃね(笑
188 :
名無しさん@どっと混む:03/11/27 14:37 ID:wqPaRcFR
> 184
> Niftyもミニスカポリスとライブチャットやったり
> もうお構いなしになっているような気もします。
ニフって元々アンダーグラウンドから伸し上がって来た部分あるから
グレーゾンにはズカズカ足を踏み込んでくるよ。
マニアックな社員多いし(藁
その昔、一部で「アイドルを作ろう」計画があって社員が素人を
漁ってたしね(コケたけど)
ライブチャットも当時の残党が仕掛けてるような気がする。
どぉよ<ニフの人
189 :
名無しさん@どっと混む:03/11/27 14:43 ID:wqPaRcFR
190 :
名無しさん@どっと混む:03/11/28 19:59 ID:VPZFKAHA
ここに来て ライブチャットサイトのほとんどが(年末)虫の息ですね〜
やっぱ 盛り上げようとしても世間はそんな盛り上がんないもんなんですね
あまくない あまくない・・・
ここに書き込んでよいのかわかりませんが、
レディースマ○ーケットを無料登録して、ポイント無くなってから
1ヶ月ぐらいつかってなかったんですが、今日-99ポイント分払えとの
メールが来ました。同じような方いませんか?これへの対処法教えてください。
ログアウトし忘れて料金が発生したのでしょうか?
193 :
名無しさん@どっと混む:03/11/29 03:16 ID:OoZMEZMo
> 192
マジレスしたる。
「身に覚えがない」と返事を出しとけ。
あそこは年齢確証用に書類を出すシステムだったと思うが、
風営法も通販法も遵守しとらん。
いざとなったら向こうの立場が弱い。
個人的には手入れが入ることを望む(藁
194 :
かねた:03/11/29 05:27 ID:ft93LX+9
195 :
Mazda:03/11/29 08:16 ID:LIBiyRJO
>>193 お試し無料ポイントからマイナスが発生するような
サイトって、A社、R社
>>192のL社という事で良いかな?
後払いですと明記してるサイトは別に良いのだけど
狙ってるフシの有るサイトは他に有りますか?
私も全部は追いきれていないので情報求めます。
196 :
名無しさん@どっと混む:03/11/29 10:31 ID:pGmlaO7c
ライブチャットって後払いのバックレできないんすか?
出会い系は後払い購入者の半数が後払い払わないから困ったもんだ。。。
197 :
名無しさん@どっと混む:03/11/29 15:37 ID:OoZMEZMo
> 195
スポンサーとの兼ね合いもあるんだろうけど、
探偵社でブラックリスト掲示をキボン。
あぼーん
あぼーん
200 :
景気回復:03/11/29 17:29 ID:XO4ezdvY
201 :
名無しさん@どっと混む:03/11/29 17:51 ID:UdMaLy+M
>>192 それは 随分だね
だいたい 0ポイントになっても切れない なんちゅーシステム
今もあるんだ?それ 4年位前 0ポイントで切れるシステム
作れない業者がやってたとっても古い低脳な方法
ログアウトしないとポイントが減っちゃうような方式
で この世の中やってけんのかねーまったく
無料体験○○分有り っていうところ 全部危ないもんだなきっと
202 :
名無しさん@どっと混む:03/11/29 18:05 ID:OoZMEZMo
> 201
>無料体験○○分有り っていうところ 全部危ないもんだなきっと
言い過ぎだぞ、カイ(スマソ、コアなギャグで)
運営者の立場から言うと、無料体験ってのは外せないんだな。
PR効果もあるんだけれど、それよりむしろクレーム対策なのだ。
ユーザーのパソコン環境によっては使えない場合もある訳で、
環境を明示してても文句を言ってくるドキュソは多い。
だから、無料で使わせて正常に動作するか確認させてるわけだ。
この無料ポイント、業者によってはパフォに還元しない所もあるが、
ウチは還元してる。
これだけで月間40万くらいになっちゃうんだな(泣
ここからお金払ってくれるユーザーは2%。
つまり98%は冷やかしなのだ(苦笑
203 :
164:03/11/29 18:33 ID:wfk6PruP
ていうか、久しぶりに来たらカキコ増えてるし。
なのでマツダシに一票!じゃなくて、マジに書きましょう。今年になってライブチャットって激しく増えたでしょ。で、
儲かると錯覚してる輩がドンドンつまんないのサイトを出しては消え、出しては消え...
なんでかと? それはDXとかGOAの影響でしょう。
あそこ見てると 儲かりそう、って思っちゃうんでしょ?そこが勘違いな訳。だって、あそこはさ、DTIのアフィリエイトで行けてるわけで
アフィリエイターが”従量制ならもっと売上取れるかも?”と一気にマーケット取ったからDXもGOAも大きくなったのよ。
んでパフォの数もドンドン増えてるししかもツーショット入ってるから稼働率高そうと勘違いした人が我も我もと・・・。
で、これはいけるとDHとかフラックスあたりがシステム作って売りまくって業界盛り上がる、と思えた感があるが、実際、儲かるのは女の子
とアフィリエイターだけよ。 そういうことが解らない人が多いのよね。
それでもやりたいならキャッシュで最低でも1000万は絶対に必要よ。
スタートから3ヶ月である程度答え出るからその間の広告やらギャラやらのランニングが最低500万。システムを外注するなら300万、
予備費で200万。つまりカネない人は無理してやっちゃ駄目。しかもカード決済はデポなしの70日サイトで考えたほうが無難。
でも70日後に入金されるのは初月分の売上、つまり殆どないよね? そうするとどうしてもキャッシュフローが悪くなる。
カネがあっても業界の知識と知恵がないとやっぱ駄目。女がいるからとうかつに手を出しても駄目。結局ライブチャットで成功するには
それなりに備わってないと無理よ。それがこのスレに対しての結論。しかし3ヶ月凌げる体力と知恵があれば儲かるのもまたこれ。
これをノウハウと言うのでせうか・・・。 1000万捨てる覚悟がある人!1年で2倍には出来ますよ。でも100万円しかない人は
200万円にはならんからね。だから素人さん、これ以上この業界を荒らさないで。お願い。
因みに携帯のライブチャットはどうなのかね>マツダシ
204 :
164:03/11/29 18:34 ID:wfk6PruP
な、長すぎた。
205 :
名無しさん@どっと混む:03/11/29 18:49 ID:Ys1sPVFh
>>202 いいすぎたなw スマソ...
で お尋ねしたいが 出来ない環境のユーザー っているの?
できるんじゃないの?
ま まさか いまどき グローバルIPもってないと出来ない環境
なんじゃないよね
それだとしたら撤退しないとねこのビジネス
206 :
名無しさん@どっと混む:03/11/29 19:41 ID:/T0Zq5G6
なんかやっとこさ良スレになってきたヨカン
トラブルとすぐ業者のせいにする傾向おおいがマルとDHあたりはまともにやってる。
他の新規業者とかですごいひでーうわさ聞いたりするけどみなさんどーよ?
207 :
名無しさん@どっと混む:03/11/29 19:44 ID:/T0Zq5G6
地域性のあるキャバクラと違って、ネットゆえ一極集中しやすく新規参入がむずいとこじゃないでしょうか?
特に女の子がすぐ移る状況では避けがたい。
各嗜好にあわせて特化したサイトならその分だけ市場は分散されるようにも思えるが。。。
208 :
Mazda:03/11/30 00:33 ID:9dmwqwDT
スポンサーとユーザの板ばさみのMazdaです(笑。
うちのサイトのコメントには、
知ってる限り、ちゃんと書いてるんですけどね。
かといってバナーの下にココはマイナスになるぜ!
というのもどうかと......。
ケータイ電話番号を入れろってのに注意すれば多分OKだけどね。
ただ、今後「うちのサイトのせいだ!」
みたいに言う奴が出ないとも
限らんので何か手を考えたいけど。
一番嫌なパターンはマイナス請求について
どこにも書いていないサイトだね。
ブラックリスト作成も良いかもしれんけど、
それに載っていなかったところで
はまれば俺のせいにするやつも出てくるかもしれんし
なかなか難しいといとこだなあ.....。
なんせ単なるアフィリエイターとしては、
業界を健全化するような実力も権威も
今の所、俺にはまだ無いなあ....。
そのうちなんか考えますね。
209 :
名無しさん@どっと混む:03/11/30 00:59 ID:a+HManQq
> 203
金の割振りが違うけどほぼ胴衣。
やっぱり初期で1000万は見てた方がいい。
ほとんどコンサルの域に入っちゃうけど、特別サービスで教えてあげやう。
規模にもよるけど、月の固定ランニングは約300万程度。(人件費含)
動的ランニングは売上の54%ってところ。
ってことは月にいくら上がれば黒字になるでそ?
なんと約770万。これでやっと赤字でなくなる。
1000万の上がりでやっと90万の黒字。
もっともこれじゃ初期投資の回収に1年以上かかってしまう。
最低1500万は上げなくちゃビジネスとは言えんわな。
これで三ヵ月〜半年で減価償却って感じ。
で、素人さんにアドバイス。
このビジネス、164氏が言うように3ヵ月で見切りを付けなくちゃダメ。
3ヵ月で見通しが立たないなら、とっとと引き上げないと借金が
雪だるま式に増えるのだね。(借金してまでやるビジネスじゃない)
ってことは3ヵ月分の金銭体力は確保しとくこと。
銀行は貸してくれないしさ(泣
やっぱり1000万捨てるくらいの余裕は欲しい。
それとASPは近場で対応がきちんとしてるところを選ぶこと。
エラーが出たら想像以上に売上げに響くのだ。
いざとなったら会社に乗り込んでシステムに喝を入れなきゃ
連中は動かないよん(−_−
210 :
名無しさん@どっと混む:03/11/30 01:00 ID:a+HManQq
> 205
プラグインが古かったり回線環境が悪いと使いもんに
なんなかったり色々あるよ。
> 208
> なんせ単なるアフィリエイターとしては、
> 業界を健全化するような実力も権威も
> 今の所、俺にはまだ無いなあ....。
運営者から見ると十分権威だよ(藁
211 :
名無しさん@どっと混む:03/11/30 06:53 ID:a+HManQq
> 207
>各嗜好にあわせて特化したサイトならその分だけ市場は分散されるようにも思えるが。。。
厳しいようだが、それは甘い。
他との差別化や優位性を持つ企画ならアリだけど、嗜好に特化できるほど
ライブチャット市場は拡大していない。
羽振りの良い客層を捕まえられる企画なら効率はいいかもしれないが、
恐らくそういう客層はリアルを望む筈だ。
例えばスカグロ有りのSMなら客単価は間違いなく上がる。
けれど、そういう嗜好のユーザーはライブチャットよりもSMクラブに
通うだろう。
そんな勇気もない潜在的ユーザーを捕まえれば‥‥と考えがちだが、
単価を上げるまでに時間がかかるだろうし、単価が上がる頃には
リアル志向に変貌してる筈(笑)
すぐに企画モノと素人は考えがちだが、
そんなリスキーなものに金はかけられんのだよ。
ただし、自分の好きな分野なら賭けに出るのが男の道かもしれん(笑)
ライブチャット「夜勤病棟」なんてウケるかもしれんしな。
ユーザーが患者役か医師役を予め選ぶとか。
‥‥このアイディアも誰か買わない?(爆
212 :
Mazda:03/11/30 08:13 ID:dteNMMv/
>>203 >因みに携帯のライブチャットはどうなのかね>マツダシ
反対にユーザと経営者にアンケートしてたりするんですけどね。
http://www.2shotlive.com/cgi/vote/vote.cgi? でもカテゴリー違いな感じはしますね。
ケータイ出会い系サイトに簡単なASPられて
氾濫するのは目に見えてたりしますが
参入タイミングだけですかね。
でもなあ、ユーザが乗るかどうかと言えば
メール大好き人間ばかりな感じするんで駄目っぽい?
>運営者から見ると十分権威だよ(藁
という私がそんな事書くと
何社かは、ビビッちゃっうのですか?(笑。
213 :
Mazda:03/11/30 08:18 ID:dteNMMv/
>>209 この情報はリアルだなあ.....。
マジで参考にしてOKですね。
でもホント1000万円を
自分に賭けての勝負ですねえ。
214 :
名無しさん@どっと混む:03/11/30 09:55 ID:8iviVyJO
e
215 :
164:03/11/30 10:22 ID:8iviVyJO
しかしこの時間、『オンライン中の女の子はいません』ていうサイト一杯だな。
それで商売になるって言うほうが不思議だよね。
もし本当に商売として成立してるなら尊敬します。
216 :
名無しさん@どっと混む:03/11/30 10:39 ID:oR4AsiC9
音声双方向、 画像は女→男 男側マシン設定必要なし
課金は ペイメントワン、ゼロ等の課金業者に対応
作ってるけど必要な人いる?
217 :
Mazda:03/11/30 11:18 ID:dteNMMv/
218 :
164:03/11/30 12:15 ID:8iviVyJO
因みにうちは携帯でやっちゃいます。当面i-apriとかの機種限定でやるけど
アプリ落として携帯ライブチャットする人がどのくらいいるか計測するのが目的
AUがBB携帯に積極的なので多キャリアも追随するでしょう。
マーケッターさんいかがあ?
219 :
216:03/11/30 12:25 ID:oR4AsiC9
220 :
164:03/11/30 12:27 ID:8iviVyJO
ライブチャット探偵社がライブチャット運営社になった瞬間を目撃した予感。
おめでとうマツダシ。
221 :
216:03/11/30 12:39 ID:oR4AsiC9
まじめな話
2ヶ月ほど前に納入した以下の仕様のシステムなら限定人数であげるよ
男→女性は音声いかない古いシステムですけど
1,女→男 音声・画像 男側は映像複数 秒間5フレームほど
2、課金は ゼロ・ペイメント等々とそちらが契約すれば対応します
(ここの部分だけ数万円の実費ほしい)
3,IEコンポーネントのでのWEB対応、チャット等はこちらで
納入したシステムと見た目変えたいから多少の時間は必要
222 :
216:03/11/30 12:41 ID:oR4AsiC9
書き忘れ
回線はそちらで用意 納入版は女の子は自宅からで
ADSLを使用 人数X5,000円程度
>>くれるの?
は冗談ですけど。
ライブチャット運営社には為りたくないです(笑。
これ以上眠れない生活では死にます。
でもうちのクライアントさんが馬鹿高い
携帯ソリューション買いそうなので
「ヤメテこれにしてみなさいって」
提案したいんです。
今はそれくらいでイイと思うんですよね。
ケータイライブサイトは。
>>221さんチョコット連絡希望〜。
う〜ん2ちゃんねるスレでビジネス発生か?(笑。
>>ライブチャット運営社には為りたくないです(笑。
マツダシ根性見せようよ(笑)
マツダシやるなら応援するよ。
>>でもうちのクライアントさんが馬鹿高い
携帯ソリューション買いそうなので
高いって幾らですか?
225 :
Mazda:03/11/30 13:50 ID:dteNMMv/
>>224 そうなんだ、これは俺の根性試しなんだね。
じゃあやろうかな?
主体性無いなあ・・・俺。
その価格1000万円(爆死
確かにすごい完成度なんだけどね。
所詮ケータイ。その完成度はユーザに伝わんねえ。
226 :
名無しさん@どっと混む:03/11/30 15:38 ID:a+HManQq
> 225
「原宿・渋谷フレンドパーク」か「夜勤病棟」でいかが?
何ならパフォの手配も‥‥(爆
227 :
216:03/11/30 17:29 ID:oR4AsiC9
>>Mazda氏
いま、自分のメアドわからんから 明日にでも職場から
メールいれますが、Mazdaさんがプロデュースして
私が作って売るのもおもしろいかも
携帯作ろうかとも思っているけど需要ってほんとにある?
最近では出会い系もPCの方がメインになってると聞いてるし
FORMAならともかく 音声はでるの?
やはり 音声は双方向 画像は女性からがベストとは思いますが(いま開発中ですが)
嗚呼退屈な1日。
朝から2ちゃんずけだなしかし。
1000万円は高いかな?完成度は試してないから知らんが
1点ものシステムならそんなもんでしょ。
でもその開発元が調子ブッコいてASPで量販するんだろうな。300万円位で。
先物買いのリスクは正にそこやね。
うちもイズレは売るつもりだけど値段決めてないな。
携帯とPCのハイブリッドなんだけどさ600万位でどうなんだろう?
買いたい人いないかな???
それかイニシャル¥0で利益シェアするとかどう?
229 :
名無しさん@どっと混む:03/11/30 18:38 ID:a+HManQq
ほらね、イニシャル0で売上バーターってのが出てきたでそ(笑
わし、140で予想してるもんね。
見方を変えれば、ライブチャットも行き詰まってるワケ。
で、参入者が増えて壮絶なパイの奪い合いが始まるのだ!
ASPは安定収入だけど(藁
これがこの業界の実態。どこも市場を育てるって概念が無い(困
や、ASPを批判してんじゃないよ。
そりゃビジネスなんだから、手持ちの資産で利益を上げようと
するのが普通だしさ。
でも、もう素人さんは手を出さない方がいいと思うよん。
理由は‥‥説明して欲しい?(藁
230 :
ガンキャノン:03/11/30 20:12 ID:VawGP0uE
理由は資本力のある会社が数社 参入してくるからでいいでしょうか?
芸能事務所、プロバイダ、AV会社連合とか
231 :
名無しさん@どっと混む:03/11/30 20:42 ID:a+HManQq
> 230
既に参入してるけどね(藁
答えはもっとリアルだよ。
自分が経営者だったらまず何を考える?
>>228 ちゃうんだよね。ASPなんで高いって言う話。
>>231 >自分が経営者だったらまず何を考える?
ライブチャットに特許を主張して嫌がらせする?
なんて事くらいしか思いつかんな(笑。
>>229 俺がライブチャットビジネスを立ち上げるとしたら
ネタは有るけど技術的にまだ無理そうなんで.....
というのは考えたな。
インターネットビジネスってこういう時期は、
形式を破壊しなきゃブレイクスルーが無いんだよなあ。
234 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 06:17 ID:2+J05J/+
>231
自社(自分)の収益
他社(他人)の今後の収益を考えていない。
235 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 13:42 ID:c0plIFDL
>>ほらね、イニシャル0で売上バーターってのが出てきたでそ(笑
みたいにシェアするシステム屋に批判的な意見があるけど
例えばヤフオクとか楽天もさ売上の数パーセントを手数料で課金してますね。
それと同じと考えるがいかが?
それでなくても決済会社が10%近く持っていくけどあれのほうが
批判されるべきだと考えもする。
236 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 13:51 ID:Lp09VV74
> 233
おひおひ、松○氏は自分のコラムでも書いてるよ。
> 234
ほぼ正解。
経営者だったらコストと損益分岐点を弾き出すよねん。
という訳で>209を元に計算してみそ。
仮にASPが20%持ってくとしたら74%が動的ランニングコスト。
これにサービスポイントとかトランザクションを考えると純益は
実質20%程度だね。
固定ランニングが200万になったと考えても1000万が損益分岐点。
1500万でやっと100万の黒字。
>209の状況で1500万で得た利益を確保するなら
2500万近くを上げなきゃいけない。
初期投資が少ないってことは一見リスクが軽減されたように見えるけど、
実はリスクは上がってんの。
そこんとこ、正常に判断出来ない人が多いのねん。
(続く)
237 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 14:06 ID:c0plIFDL
更に書く。
去年の風適法改正以来2ショ事業者や出会い事業者が
”どうしよう・・・”ってんで廃業するCPが増えましたね。
で、いま残ってるCPさんは大きく分けて2つ。
1つは未だにスパム投げてイケイケドンドン!規制なんかしるか!ってタイプの短期勝負型。
もう一方は規制法に基づいた届出や年齢認証も確実に行うチャンとしたまじめ型。
ライブチャットやる事業者は2番目が多いのだけどさ、実際は捕まるのが嫌だから真面目に届出して
普通の会社気取って番組運営してるわけだけど、それが儲かんない理由よ。
捕まるのが嫌ならアダルトサイトなんかやっちゃ駄目。
スパムガンガン投げて何十本も番組立ち上げてその内の売れるサイトを数サイト残す
というゲリラ型で行かないと儲かるという領域には行かんよ。
やるならサイト1本あたりで年間最低でもオク出さないとね。
238 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 14:20 ID:c0plIFDL
>203
>209
で出た内容を236が抑えた感じ。
つまりこれ一般的な結論じゃないの?
でもね、この理屈に対してイカに利益率を上げるか、
が業者としての才なんだな。イエンケド。
239 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 14:40 ID:Lp09VV74
(続き)
逆に固定ランニングを他で相殺できる人は初期投資が減る分、
参入し易くなるワケだね。
でも儲けは同じじゃん‥‥ってアナタ、不正解。
例えば、クレジット決済の手数料ってのは、普通は動かないけど、
実は実績がある人には動いちゃったりするのだ。
1000万上げてた人が新しいビジネス始めますってんで、
他の決済会社に動かれたら彼等も困るでしょ?
そうやって色んな技(?)を駆使しながら利率を上げていくのだ。
つまり、新規参入とはリスクも利率も全く違う。
というわけで素人さんはもう手を出さない方がいいかもねん。
でも、男のロマン(?)を求めるのもアリだよね(笑
240 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 14:45 ID:c0plIFDL
ネタバレスレッドになってしまった予感・・・
241 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 14:54 ID:Lp09VV74
>235
良く読めや。わしは批判なんぞしてないぞ。
メール系もそうだったけど、ASPはまず自社サイトできっちり稼ぐ。
フィードバックして開発に活かすためだ‥‥と言ってしっかり稼ぐ(笑
そんで、システムをバカ高い金額でレンタルして稼ぐ。
最後にバーター契約で稼ぐ。
ASP一社でここまで露骨に動くのは稀かもしんないけど、プログラマー
レベルじゃこんなのは日常茶飯事。
何度も言うようだけど、批判してんじゃないよ。
それがビジネスってものだ。
この業界の人間はみんな理解してることだよ。
ただ、別の批判はある。
『高い金ふんだくってんだから市場の拡大くらいには貢献しろ!』
あ〜、スッキリした(藁
242 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 15:13 ID:c0plIFDL
批判的意見を批判してる訳じゃないよ。
確かにASPの名の元にボッタクってるSIが多いので
本来のASPの利便が薄らいでるのに対して残念なんです。
所詮はさ、アングラなんだからもっとフランクに稼げばいいのに。
ASPとしては古参ですがここのやり方が
現在スタンダードだと思う。→
ttp://www.mion.co.jp/agent シェアするやり方でCPが成功すれば利益の共有が出来るが
駄目サイトになれば跡形もなくなるという象徴ですが。
と
243 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 17:07 ID:+E9tte/0
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に
バブル崩壊!
と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました!
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!
この情報を元に、私は始めてまだ2週間ほどですが26万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…
http://auctions.yahoo.co.jp/
244 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 18:40 ID:6SaREg3b
ライブチャット最近はまり始めたお客です(^^)
業界話みてるとおもしろいですね
皆さんうまくいってないんですかぁ?
245 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 18:43 ID:1v41TmnM
ライブチャットなんて見る気「0」だね。
ですねえ、ただでさえカード決済の手数料金も値切りたい位なのに
ASPのマージン払うのはキッツイなあ。
だからASP使ってるとこは
事業規模がこじんまりまとまっちゃうんだよな。
本気で業務拡大しようとすると広告費もそうだが
事務員、日々の雑用的な業務するWEBデザイナー
やマーケティング担当者等必要になっちゃうし
少人数で無理すると女の子やユーザのサポートにも影響しちゃうし.....。
一人でも出来るんじゃ無いか?みたいに思うのだけは
やめた方がイイなあ。というのが私の感想。
こういったネガティブな事書いて
参入障壁を上げようとしてる訳じゃ無いんだけど
あくまでビジネスなんでちゃんと勝てるシナリオ書ける人にだけ
頑張って欲しいんですよね。
くだらないサイトに付き合わされたりすると
女の子やユーザがかわいそうなんで(笑。
247 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 21:36 ID:Lp09VV74
そんな松●氏に提案。
コラムで書いてた「連合広告」っての。
あれ、音頭とってやれば?
アフェリエイターより広告代理業だよ。
記事+広告6枠くらいの構成で1枠10万とかね。
6誌60万で1誌づつ記事を持ち回るわけだ。
松●氏の手元には100万くらいは残るでそ。
>>247 ですね、ライブチャットギョーカイ全体のパイを
大きくするのが今の課題なのに足の引っ張り合いしてる
時期じゃないと思うんだよね。ゼロサムになってるのか?
とかコラムで書いてるんですけど
アクション次第でゼロサム状況は
脱する事できるはずなんですよね。
苦労して100万円は余りおいしく無いような.....。
雑誌広告は投資コスト会わないしなあ....。
かといってライブチャット同業組合の責任者にはなりたくない。
Kサツのターゲットになっちまいます。
250 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 23:21 ID:2n4KUDqt
>>243 すごい情報でした!私の欲しい情報アターヨ。ありがとうございました。
251 :
名無しさん@どっと混む:03/12/01 23:48 ID:c0plIFDL
今更だけど有料サイトの購入率が0.0001%/ユニークな時代に
リーチも取れない新規サイトを始めるにはリスクを超えて無謀とも思える。
しかもさ、ただでさえ利益率の低いライブチャットだよ?
なんでそう迄して始めるかなぁ・・・
議論価値無いかもよ。
企画に自信があってもライブチャットはお勧めしないけどな。
探偵社のアフィリの率はどうなの?>マツダシ
それをコンサルネタにして新参組に情報販売してあげれば。
252 :
名無しさん@どっと混む:03/12/02 00:49 ID:UAqenzv0
> 249
同業組合の責任者じゃないよ、単なる広告代理業(藁
でも、代理店が動けるほどの業者数じゃないんだな。
(地域バラバラだし)
> 雑誌広告は投資コスト会わないしなあ....。
んなことはない。
1本40万で、そっから単価数万円が100人は取れる。
実はネット広告よりも効率は良いのだ。
もちろん掲載誌を間違えば目も当てられんが‥‥。
しかし、これももう限界。
近頃は反応が鈍い。
結局は市場を広げるしか次の手はないワケだ。
となると、メジャー誌に記事広告というのがコンサバな方法でそ。
でも、ウチだけでやるのも何だかシャクなんで棚上げなのねん(藁
てか、本来ならば、ASPが金出してやってもいいくらいだぞ。
お前らのコンサルって一体なんだよ?(苦笑
>結局は市場を広げるしか次の手はないワケだ。
禿ドーですね。
でもどこかが勘違いして大量広告ぶち込まないか
と期待しててもやらないしなあ。
このタイミングで出すと
自分の所だけの宣伝にならないのが
判ってるんでしょうね。
でもそういう市場やマーケティングが判ってて
合同広告の主旨と効果を理解しそうなサイトは
100も無いと思うなあ。
俺の感では、多くて30件くらいかな.....。
(そんなこと無いかな、ちゃんと資料作って
会ってプレゼンすれば.....。
コスト的に会わなくなるな。)
2ヵ月後には違う雰囲気になってるだろうなあ。
ライブチャット業界ってホント2ヶ月くらい立つと
ムードが変わっちゃうもんね。
でも暫くは新規はケータイに雪崩込むので
WEBオンリーのサイトは、
女の子の浮気に注意すべしだね。
ケータイならバレニクソウ。みたいに思ってるコ多い。
メールでじゃんじゃん画像まわされるのに(笑。
でもギョーカイのパイを広げなきゃ
お互いクビの閉めあいだね。
なんか考えます。やっぱ合同広告かなあ。
テレビ。雑誌カンケー者ココ来てねえの?
面白いコンテンツ作れそうなのになあ。
切り口が古いしな奴らの場合。
>>252 >てか、本来ならば、ASPが金出してやってもいいくらいだぞ。
>お前らのコンサルって一体なんだよ?(苦笑
これは本当ですね。
そうそう、ひとつ考えた事有るんですがコレは
http://www.2shotlive.com/ にコラムにして書いて置きますんで
ひまな時に読んでもらえますか?>ALL
257 :
名無しさん@どっと混む:03/12/02 03:33 ID:UAqenzv0
どこぞのASPみたいにパフォ使い回しでサイトいくつも
立ち上げるような所はもうバカかと‥‥。
パイを広げるんじゃなく、既存分を奪うことしか考えないんだな。
ある意味、詐欺だぞ某社!
そういう意味じゃ、わしは素人さんの参入は基本的に歓迎なの。
彼等は新しい人材を呼んでくれるからね。
ただ端から見てると可哀想になってくるのね。
2ヵ月で潰れたアソコとかパフォが集まんないアソコとか(?
まだまだ俺も甘いよな(藁
>>256コラム書いてて自分のアイデアがまだ固まってない事に
気づいたので、読まなくて良いです(笑。
モット考えます〜。
259 :
名無しさん@どっと混む:03/12/02 18:56 ID:UAqenzv0
パフォへの支払い「\4,020227」振込んできました(;_;)
ああ、金が無くなる〜〜〜
260 :
名無しさん@どっと混む:03/12/02 22:18 ID:VcQDotrn
flashコミニケーションサーバー&
php&mysqlで構築できます
200万円でどうですか?
1から制作するんで
納品は2ヵ月後になりますが
お客さんのイメージに近いものは出来ると思います
>>260 二ヵ月後....。どんな状況になってるんだろう。
想像ができん....。
262 :
名無しさん@どっと混む:03/12/03 00:21 ID:Fr7SAEau
> 260
コミュニケーションサーバの仕様は?
イニシャルも含まれてんだよね?
263 :
名無しさん@どっと混む:03/12/03 01:43 ID:Fr7SAEau
> 260
うん、企画になってないね(笑
でも熱意は伝わるよね。
そういや、1日にテレ東のWBSでライブチャットビジネスが
紹介されたらしいね。
うちもちょっと影響あったみたい。
あぼーん
265 :
名無しさん@どっと混む:03/12/06 01:11 ID:1ue6NSca
266 :
名無しさん@どっと混む:03/12/06 02:18 ID:sh5LQseA
>>264 DX系のアフィリエイターの作るHPって
面白く無いw
あぼーん
268 :
トム:03/12/06 16:43 ID:KX0sS4cm
260>>当然FCS込みだよね、2ヶ月は長いだろ、立ち上がりで1ヶ月だろ。
FLASHならそんなもんだろ。価格的にはOKだな。
269 :
名無しさん@どっと混む:03/12/11 00:13 ID:5zW8C6oQ
270 :
名無しさん@どっと混む:03/12/11 17:08 ID:ig3iyXLl
271 :
名無しさん@どっと混む:03/12/11 21:05 ID:kCEfYIw2
ところで、キューティーズTVって何よ?>松●氏
272 :
名無しさん@どっと混む:03/12/12 04:04 ID:WDB/cpas
>>271 俺にしても謎のサイト。
それがキューティーズTVw
273 :
名無しさん@どっと混む:03/12/12 04:08 ID:WDB/cpas
何故かランキング上がりまくって止まらない....。
みんな出来ていないサイトを何故そんなにクリックするのだ?
うちのランキングの信憑性が崩壊中(笑。
274 :
名無しさん@どっと混む:03/12/12 13:20 ID:B1TszzNv
”学生が遊びで始めた”に一票。。。
275 :
名無しさん@どっと混む:03/12/13 12:45 ID:p/3zAgWG
ひろゆきが祭りを始めた、に1票
あぼーん
277 :
Mazda:03/12/13 17:04 ID:pJj/D2Kz
本当は松田がライブチャットを始めたに一票w
(そう思われてない?)
278 :
名無しさん@どっと混む:03/12/14 07:17 ID:k78/HkmT
そうなの?
279 :
トム:03/12/14 12:49 ID:ghVcuYAV
1分50円が標準価格になって姫と客を多く集めたものが、勝ち組だな。
280 :
Mazda:03/12/14 21:22 ID:EFMSFhNC
>>278 ちがいます(笑。
スポンサーに怒られるってw
281 :
Mazda:03/12/14 21:23 ID:EFMSFhNC
1分50円×60分=3000円
これじゃあ、女の子に時給払えないな(w
283 :
名無しさん@どっと混む:03/12/15 18:08 ID:a00rUzPR
Mazdaさん所のアンケートの
アナタがライバル視するサイトはに
キューティーズTVを追加して(笑)
284 :
Mazda:03/12/15 23:52 ID:aswpGNRK
Mazda
なんでキューティーズTVをそんなに気にするの?
1)2ちゃんねる的オタク臭がタマラナイから
2)コスプレがスキだから
3)事業的に上手く行きそうにも無いチャレンジ精神を賞賛したいから
4)俺でも出来るんじゃ?という希望をキューティーズTVに感じるから
5)マーケティング的に今の時期にセグメント効かせて成功するか失敗するか見たいから
285 :
名無しさん@どっと混む:03/12/16 01:09 ID:DE8D/VHD
3だな。(賞賛はしないが)
ここきて素人の参入はきついと思う。
でも、事前告知は上手いよな。マジで参考になった。
286 :
トム:03/12/16 04:58 ID:39H/cmfb
Mazdaクン、だめだめだな、10箇所ぐらい会員になってしらべてごらん。
リアルキャバだって1H、3000円がいっぱいだよ。ネットキャバで姫が
たりないところ、客がいないところ、ごろごろしている。なんでだろ〜。
金と時間をかけてしらべなきゃ。2chにもバナ−はっているところは全部
だめだめだな。頭使えよ。お金は大事だよ。情報もな。
287 :
名無しさん@どっと混む:03/12/16 05:35 ID:DE8D/VHD
松●氏を擁護する訳じゃないが、分かってないのはアンタの方。
リアルキャバとライブチャットを比べてどうする。
これは論外として・・・・・
確かに1分50円のライブチャットは存在するが、よく見てみぃ。
質が伴ってないだろう。
どことは言わんが、某決済系会社のASPの二次利用だったり
(あれ、動画じゃないんだよな)
パフォがローテで同じばっかって例がほとんど。
つまりシステムを削るか人件費を削るわけだ。
これは娯楽(叉は風俗)産業だぞ。
質が伴ってない50円は高いが高品質なら200円でも安いって
世界なのだ。
それともアンタ、50円チャットの運営者?(w
288 :
Mazda:03/12/16 06:58 ID:sYH7HqNn
>>286 私はこないだギロッポンで
二時間10万円のクラブで遊ばせて貰いましたが
何か?
289 :
Mazda:03/12/16 06:59 ID:sYH7HqNn
イカン!誤解される....
俺がめちゃめちゃ儲かってるように
思われる....。
三人ですよ。もちろんご馳走してもらっています。w
290 :
Mazda:03/12/16 07:03 ID:sYH7HqNn
モノの価値はバリューで有って、
絶対値では無いのではと思います。
>>286 1時間3000円以下なんていう、スナックみたいな店には行きたくないな(w
女の子の時給が下で3000円の世界だぞ。
偽キャバの話をされても困るし、お前は何も飲まないでキャバ利用する
人ですか?(w
292 :
Mazda:03/12/16 10:26 ID:sYH7HqNn
>>291 50円チャットするなら会員制で
ユーザ限定しなきゃなあ、
女の子の時給抑える代わりに
楽に働かさなきゃね。
チャットレディの仕事って男が思うほど
楽じゃなさそうだしなあ。
その辺のバランスをどう取るかで可能性は無くも無いけど
かなり難しいと思う。
DMMってどうなったんですか?
294 :
Mazda:03/12/16 21:28 ID:sYH7HqNn
295 :
名無しさん@どっと混む:03/12/16 21:56 ID:9twti4X0
即金ですのでぜひやってみて下さい。
少し長くなりますが、その内容をおはなしさせていただきます。これは「リピート・スリーR(Repeat Three Renewal)」とよばれるマネーゲームです。こんなモン真面目に考えたって無駄です。やるか、やらならいか、どうせダメ元、元手はたったの3000円。
私のPCに「3人の参加者の口座に1,000円ずつ振り込むだけで、数週間後には大 金が手にはいる!」という1通のメールが届きました。貴方の所にも一度は来た事ないですか?
大金? どうせネズミ講みたいなものでしょ?と一蹴し、削除しかけたのは、その時の反応としては当然でした。が、借金がある私にとって、ひと通り読みとおしてみました。
読み終わってそんなオイシイ話があるかい!と思ったのですが、まあ3000円ぐらいだし騙されてみてもいいかなぁと思い、参加してみました。
そして私の借金、約50万は1ヶ月でもう無くなりました。
参加方法は以下の通り。
1.まず、下記3人の口座に1000円ずつ振り込みます。必ずATM(振込機 )で。
北海道銀行 広尾支店 普通0485350
みずほ銀行第二集中支店 普通4339900 イーバンク銀行(カ
三井住友銀行 ドットコム支店 普通2154381
2.同じような文章を作り、1.で書いた3人の口座の一番上の人を削除します。そして、リストの一番下に あなたの口座を加えて順位をくり上げます。
3.後は、私のようにオークションで情報を売ったり、もっと儲けようとする方はインターネット上の掲示板に儲かる方法として載せたり、メールで宣伝していけば 、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
(一週間位して口座を確認してみてください。ビックリする位、入金があります)
注)3人の口座の一番上の人は絶対に削除して下さい。そうしないと法に触れます。一人が抜け、一人(あなた)が入るワケですから、ネズミ講に代表される、無限連鎖講やマルチ商法ではありません。不正はスグにバレますし、そしてやらない方があなたの為です。
ルールは守りましょう。
296 :
Mazda:03/12/17 04:20 ID:qlmezz1S
>>295 なんか懐かしいネタですね。
まだ有ったんだコレw
297 :
Mazda:03/12/17 04:22 ID:qlmezz1S
>三井住友銀行 ドットコム支店 普通2154381
あなたがこの口座なんですねw
ウイークリーヨミウリにも書いてあったよ。
学生がマルチにはまっているって(w
インターネットのせいだな。
あぼーん
300 :
名無しさん@どっと混む:03/12/17 17:29 ID:9I6U1+jg
300
あぼーん
302 :
名無しさん@どっと混む:03/12/19 10:20 ID:sJP5d9Ra
いまさらQ2は儲かりませんよね・・・。
太郎さん、先日は仮登録ありがとうでした。
後ろの服はなんか生活感にじみ出てるので
カメラに写らないようにしておくほうがいいですぞ。
304 :
名無しさん@どっと混む:03/12/19 19:08 ID:p5bQbPC+
305 :
Mazda:03/12/19 21:11 ID:fji6MgOS
>>302 出会い系Q2じゃない、
ホントに古いタイプのコンテンツが以外に
小銭になってると言う噂を聞いたよ。
306 :
Mazda:03/12/19 21:12 ID:fji6MgOS
以外>意外でした。
スミマセン。
307 :
名無しさん@どっと混む:03/12/20 05:31 ID:y+nVhNE9
>>304 ついに出たか...。
インチキメアド集めサイトだろ?
あぼーん
あぼーん
310 :
名無しさん@どっと混む:03/12/20 10:04 ID:y+nVhNE9
>>309 tempippy氏のうちでのこづち....
既にWinnyで無料配布されてるぞw
311 :
太郎:03/12/22 16:53 ID:wBawXqod
どきっ!なんだなんだ??
312 :
Mazda:03/12/23 23:25 ID:nD56wPmf
FLAX系の「D」が2003年12月24日午前5時を持ちまして
終了なさるそうです。
今までで最短記録かもしれない.....。
313 :
名無しさん@どっと混む:03/12/24 17:04 ID:Zj+Px1NM
いつの間にか駄スレ化してる(苦笑)
Dはパフォ集まってなかったしの。
あと、明日オープンのFって事前告知やってる?
記録更新の予感‥‥(w)
314 :
三太郎:03/12/25 13:35 ID:J/5ucbZE
「Flash」の類似システムにはお気をつけください。 これってFLAXのこと、
あそこは自爆しているね。
315 :
名無しさん@どっと混む:03/12/25 13:39 ID:PyboEG0b
。 。 。 。
△ △ △ △
(゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)
|⌒~⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒~|
|◎∋∞∈∈◎∋∋∞∈◎|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
316 :
名無しさん@どっと混む:03/12/26 01:31 ID:k4EuKftN
>>314 先ほどサイト見てきました。
お前はMacromediaか!
調子がイイゼ〜というのがサイトの端々から感じられるねえ....。
他社にケンカ売るような時期でも無いと思うんだけどなw
317 :
名無しさん@どっと混む:03/12/26 05:27 ID:ey+9/xrV
FLAXに対する不満は多いな。
どのサイトもチャットウィンドウがほぼ同じだしな。
あれは萎える。
318 :
三太郎:03/12/26 08:56 ID:3dQ8fm+w
>316
先ほどサイト見てきました。
お前はFALXか!
調子がバッドだゼ〜というのがサイトの端々から感じられるねえ....。
みんな同じで使いまわし。こんなの2度と使いたくね。
MacromediaのFCSを利用してFLAXの類似システムにはお気をつけください
だってよ、パクリ、類似システムはおまえだよ、FLAX
319 :
名無しさん@どっと混む:03/12/26 12:36 ID:3dQ8fm+w
FLAX使っている限り収益は無理か。どっかいいとこないの
320 :
名無しさん@どっと混む:03/12/26 13:13 ID:k4EuKftN
だね、FCSも良いけど専用アプリケーションで
何か上手く行けない?
アプリを気に入る>そのサイトに定着
というのも無きにしもあらずでは......。
妄想か.....。
321 :
名無しさん@どっと混む:03/12/27 04:28 ID:1jZJezsr
>>320 別にFCSでもいいじゃん。
FLAXのおかげで全部均一フォーマットになってるというのが
問題なのであって‥‥。
322 :
名無しさん@どっと混む:03/12/27 13:23 ID:QfbklF2O
結論はみんなFLAXが嫌いということで、FLAXだと儲けない、
うまくいかない、すぐあき〜る。
323 :
名無しさん@どっと混む:03/12/28 05:22 ID:uFnziCu8
利益が意外と薄いことに運営開始後に気づく
人たち多数w
あぼーん
あぼーん
326 :
名無しさん@どっと混む:03/12/28 19:36 ID:HE85paoW
>>316
かなり年がいっているな、言い回しが時代かかっている。FLAXの関係者か。
いやだな、FLAX.....、なんか変だよ。
327 :
名無しさん@どっと混む:03/12/29 06:00 ID:69qY1X+M
>>326 Flaxの関係者じゃない.....。
イヤミで書いたんだけどw
確かになんかサイトからにじみ出てる
「俺たち最強!」みたいなうぬぼれがキモイっす。
328 :
名無しさん@どっと混む:03/12/29 11:16 ID:Qn1NPox+
この商売、どんなにダメでも、「最強!」「業界No1」と
うたう
329 :
負け犬の遠吠え:03/12/29 12:32 ID:z3KK3gXO
FLAXの代替案を出さずに
ただ叩くだけなの?
他業者のねたみ?
ほかと違って、似てるから一族がすぐわかるってことでしょ。
331 :
名無しさん@どっと混む:03/12/31 03:53 ID:YDHcExed
問題はチャットのシステムではなく、運営用の管理プログラム。
FLAX‥‥というよりASPの問題点は、全社共通の管理プログラムを
利用するから独自の運営アイディアが出せないのだよ。
こんなことをやりたい‥‥と考えても、管理プログラムが対応してない
から実現できないのだ。
ま、独創的なサイト運営を考えるなら、独自開発して、さらにバージョン
アップを続けること。
332 :
名無しさん@どっと混む:04/01/03 09:44 ID:BttdyMVm
>>323 FLAXについてはかなり問題があるよ。シュミレーションについてもありえないことを
だましで作成してるし。
>>331 独創的なサイト運営を考えるなら、独自開発して、さらにバージョン
アップを続けること
賛成だな。FLAXなんて使わずにFLASHをつかって安く、
早く、独自性のあるサイトがつくれるからな。FLAXもFLASHをつかって
いるくせにオリジナルのような売り方しているけど。所詮技術も何もないとこだな。
333 :
名無しさん@どっと混む:04/01/03 09:51 ID:+KhhMFEw
age
あぼーん
335 :
名無しさん@どっと混む:04/01/03 10:41 ID:IILi7tJF
P2P方式で
ライブチャット、ファイル交換もできる
専用アプリケーションを制作したいな
yahooメッセンジャーがそんなかんじだけど
欠点としてサクラがいないからエロエロなライブチャットできないよね
WINMXやWINNYにライブチャット機能を付けてサクラを用意すれば
WINMXやWINNYユーザーはエロエロな方ばかりだから
かなり儲かるような気がするんだが実際はどうだろう
問題はどうやって作るかだな
制作費として2000万円以上はかかりそうなのだが。
実際に行動するのが怖く最初の1歩が踏み出せないなぁ
336 :
名無しさん@どっと混む:04/01/03 13:00 ID:jJKqGiZR
>WINMXやWINNYにライブチャット機能を付けてサクラを用意すれば
客筋わるいよ
金払わないで文句ばっかりいいそう
337 :
名無しさん@どっと混む:04/01/03 14:25 ID:p+gtYgMG
>WINMXやWINNYにライブチャット機能を付けてサクラを用意すれば
まず客のニーズが違うっしょ〜
MXとかに繋いでる人は無料で音楽ファイルやAVなどをDLできるから使用するわけで、
そこに有料ライブチャットをくっつけてもニーズには合わないし、
ファイル交換すらも誰もしない…
お互いの顔が見えてAVをDLするのって凄くやりづらいと思うが…
皆がファイル交換しなければ共有も少ないから誰も繋がない…
以上、終了w
338 :
335:04/01/03 17:18 ID:IILi7tJF
エロは多そうに見えるが
金払いの面で無理か。。。
あぼーん
340 :
名無しさん@どっと混む:04/01/03 23:04 ID:KV7+th3z
自称探偵のチャットおたくがいるスレはここですか?
あぼーん
342 :
初心者:04/01/06 19:21 ID:k3Sueixf
質問です。どうして課金システムはドルで決済するところが多いのでしょうか。
何か規制があるのですか?
>>342 日本で直接カード会社と契約することが個人じゃ難しいから。
店舗がある業とは違うからね。
だから収納代行会社ということになるわけで、代行会社は
世界規模でやっている会社がいくつかあり、日本のわけわかんない
会社より手数料が安かったりする。
しかも最近では円建て決済もちゃんと選択できたりする。
344 :
初心者:04/01/07 12:42 ID:gO8Aao5j
質問です。どうしてFLAXはだめなんですか。FLAXだとどうして儲けが
ないのですか。うそっぽいのはHPをみればわかりますが詳しくおしえてください。
345 :
名無しさん@どっと混む:04/01/07 17:50 ID:xggMiuCE
>うそっぽいのはHPをみればわかります
わかってんじゃん(w
346 :
太郎:04/01/08 10:45 ID:YkOkDgez
あの作りこみの完成度を考えるとFALXはだめといい切れないと思うのだがどーでしょうか?
確かに
>FLAX‥‥というよりASPの問題点は、全社共通の管理プログラムを
利用するから独自の運営アイディアが出せないのだよ。
こんなことをやりたい‥‥と考えても、管理プログラムが対応してない
から実現できないのだ。
という意見はもっともだと思う。用意されてるものにない仕様を取り入れたくて見積もり頼むととんでもない値段でてくるし…
(そういうことが後からだんだん分かってくるのがつらい)
といってすぐ独自開発といくのは早計では?自社開発陣として何人も技術スタッフ雇ってどうこうってのはいまのタイミングじゃコスト的にリスク多すぎ、ひと大杉
失敗も多いし。
そういう意味ではDHはけっこう穴場かな。あそこはFALXのような作りこみの完成度はないけどオリジナル仕様のオーダーへの対応は安い早い高機能(あくまで比較の問題だが・・・)
まあ、選択肢としてはそのぐらいでしょうかね〜。。それ以外だとけっこう騙しのASP業者も多いから気をつけてくださいねーといった感じ。
347 :
初心者1:04/01/08 16:32 ID:8UNnRL6c
>343様:ドル課金の件ありがとうございました。
自分はドル建てだと入会を躊躇してしまう立ちなのでなんでかなあと
思っておりました。
もうひとつお聞きしたいのですが自分はDMMでチャットに参加してみましたが
あまりすぐポイントがなくなり10分ぐらいで2000円使ってしまいました。
冷静になるともったいないなあと思うのですがユーザーは平均するとみんなさん月に
いくらぐらい使われるのでしょうか。また平均滞留時間はどれくらいなのでしょうか。
このビジネスがブレイクするとしたら何が一番必要なのでしょうか。
いろいろ質問してすいません。最近2ちゃん以外に面白いものがないのでいろいろ探してます。
348 :
中級車:04/01/09 02:04 ID:Ao+pDBr+
システム開発にまわすお金があるなら
女の子と宣伝にお金をかけないとね。
そのためのASPでは?
儲からないのはFLAXのせいじゃないだろ
まじでFLAX以外のいいASPはないの?
349 :
太郎:04/01/09 13:06 ID:tG5qGtcD
さすが中級車さん!かなり同意。
システムは足引っ張らなきゃよしとしないと。
タクシー業での自動車みたいな存在じゃないかな。
いい車用意したってそれだけじゃね。
350 :
名無しさん@どっと混む:04/01/11 00:12 ID:hnd2nh3r
おいおい太郎さん、
タクシーは高級車っていうだけで選ぶ客もいるんだけど(w
少し世間を知っておかないとやばいんじゃないの?
で、経営実況中継レポートまだあ?
351 :
名無しさん@どっと混む:04/01/11 02:25 ID:KzMUhx36
記念マキコ
352 :
名無しさん@どっと混む:04/01/11 03:24 ID:PgO3iR4o
オッス
353 :
名無しさん@どっと混む:04/01/11 03:27 ID:PgO3iR4o
個人的な考えだけど、ネット系のエロってライブチャットみたいのが
主流になると思うけど、動画は簡単に手にはいるし、
354 :
名無しさん@どっと混む:04/01/11 04:24 ID:EISzB/m9
このスレってASPの工作員の芳ばしい香りがすると思うの俺だけ?(ワラ
>自社開発陣として何人も技術スタッフ雇ってどうこうってのは
いらねーよ、そんなに。
ライブチャットシステムは二人で1週間もあれば出来る。
発注費は50マソくらい。何ならウチが受注するけど(w
ただしFCSが別途必要。(65,000〜980,000)
サーバを運営できるスキルがあれば稼動費だって回線を含めて
10マソもあれば十分だぞ。
発注した方が安上がりなのにASPを使うメリットって何よ?
顧客を集めてくれるとか?
ほれ、工作員答えてみぃ。
355 :
中級車:04/01/11 19:48 ID:/QEVGGag
ちなみに工作員ではありません。
>発注費は50マソくらい。何ならウチが受注するけど(w
FLAX程度のシステムなら50万円で作れるってこと?
マジにいってるなら、ぜひお願いしたい。
あれ50万でできるならスゴイよ!
あとで「チャットの部分だけ」
とか言わないでね(W
356 :
名無しさん@どっと混む:04/01/11 20:23 ID:hnd2nh3r
ここの住人は会社経営してるのに、コネも技術もないのがバレバレだねえ。
手元に技術者いないの?
某板に行ったらさんざん叩かれてそうだけどな。
357 :
名無しさん@どっと混む:04/01/11 23:05 ID:y4Wo4SDH
>>354 課金、認証、管理システムもふくめないと、だめだめだろ。認証をjavascript
でやっているところは結構ただで入り込めるし。認証CGIからFCSに移るところは
、へダレがつくるとタ〜ダで入室。ウ〜マ。
FLAXはダ〜メだめ。高いしセンスないし、技術ないし、中級車とか高級車とかの
レベルではない、しいていえば、韓国車の中古車か。あまりかかわりはもつな。
あとがだ〜らだ〜らですぐこける。責任はすべて客扱い。
358 :
名無しさん@どっと混む:04/01/12 00:36 ID:c3wl6W0b
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359 :
太郎:04/01/12 00:44 ID:YO91xOGi
>>350 確かにタクシーはそうですね。
銀座のガード下とか見るとそっちの市場もしっかり確立してるようですね。
ライブチャットの場合はどうなんでしょうかね〜?
車よりは同伴者の質に拘るというのが圧倒的な気もします。
女の子の気を引いて同伴者になってもらう過程では確かに重要かもしれませんね。
最近騙しで金払わない運営者も多くなってきたらしくて女の子の警戒心も
高まってきたようですし、さっさといなくなりそうな雰囲気のサイトでは
まずいかもしれませんね。
運営レポートはいつになりますやら・・・^^;
松田さんとこに投稿して1000円もらっちゃってたりかもね。
360 :
名無しさん@どっと混む:04/01/12 07:41 ID:7K0Npce/
> あとで「チャットの部分だけ」
> とか言わないでね(W
チャット部分だけなら10マソだよ(w
デザインは別発注だろうがまぁFALAX程度のものなら、
フリー素材で十分できる(苦笑)
もちろん、FCS未経験のプログラマーならそうはいかんだろうが、
一度開発してるんなら楽勝だよ。
もちろん50マソでFLAXと同じシステムは作れんが、
そもそもあんなにゴテゴテ必要か?
収支と時間とポイント集計がきっちりできて
メールが送れりゃ十分じゃん。
パフォのプロフィールなんぞ掲示板程度の手間だぞ。
それより独自のアイディアを盛り込んだ方が断然いいと思うが?
ただし仕様書はきっちり書けよ(w
361 :
名無しさん@どっと混む:04/01/12 07:52 ID:ferpDp/U
50万じゃ0.5人月でカツカツじゃん。そんな仕事とるくらいなら、
ホームページでもセコセコ作ってたほうがマシじゃない?
50万で作るなんていう時点で負け組だよな。
自分から安売りしてどうするんだよ(w
363 :
名無しさん@どっと混む:04/01/12 15:29 ID:NGIyygyD
自社で作れない奴のほうが負け組みだと思うが...
364 :
名無しさん@どっと混む:04/01/12 17:16 ID:7K0Npce/
365 :
名無しさん@どっと混む:04/01/12 18:03 ID:qYpmI83E
ということは、FLAXってマジにだめってことか。センスがないばかりか
値段も高すぎか。
366 :
名無しさん@どっと混む:04/01/13 00:16 ID:oCLIOtNs
ASPにも良さが有って、
オリジナルにもメリットが有るのは確かですよ。
ログイン人数が多くなってから、ポイント+課金のデータベースのバグを
慌てて直したり、修正するケースが多いよ。
チャット部分でのバグは少ないと思うけど
大規模運用のテストしてから収めてくるような
気の利いたシステム屋さんは無いし、
そういう点ではクレームの嵐で洗練された
ASPにもメリットはあるよ。
ここに書いてるプログラマーの人は
請求書の書けないアフターフォローやクレーム対応の
コスト忘れてそうw
367 :
名無しさん@どっと混む:04/01/13 00:17 ID:oCLIOtNs
368 :
名無しさん@どっと混む:04/01/13 06:49 ID:sWAb6CCz
本当に必死だなぁ‥‥(苦笑)
> 請求書の書けないアフターフォローやクレーム対応の
> コスト忘れてそうw
どういうフォローをしてくれんの?(w
ポイント部のDBは出会い系サイトと大差ないんだがな。
夜中の2時にたたき起こされて仕事してみてください(w
370 :
名無しさん@どっと混む:04/01/14 08:20 ID:Ocn3ThRW
それはフォローではない。
本来なら24時間でクレーム対応できる体制を用意してる筈で
叩き起こされるってことはサービスとして体系化していないって事だ。
そんなものをASPではフォローと言うのか?(w
50万円ポッキリでその後ずっと24時間対応ですか(ゲラプッ
372 :
太郎:04/01/14 23:27 ID:0hKyGzGt
>本来なら24時間でクレーム対応できる体制を用意してる筈
ええと煽りではなくまじめに聞きたいのですが、こういったサービスレベルに
なると月額どれくらいのコスト負担でいけるものなのでしょうか?
大体技術スタッフがいなくても回るようになってきたのでもう少しコストの
かからない運用体制に見直したいので。。。
なんでそんな事知らないのに会社やってるの?
374 :
太郎:04/01/16 14:01 ID:4ORGSqsi
実態としての相場をご存知な方はいらっしゃいますでしょうか?
場合によってはお取引も視野に入れておりますので業者の方でももちろん結構です。
24時間x365日 対応者1名体制だとしても
最低限 統括管理者1人(最悪の場合の対応係 24時間たたき起こされる役)
保守管理者 6名(3人だと、逃げられた時大変だし病気もできない 人数は倍付け)
で7人分 統括管理者は他の奴より給料上げないといかんから(1.5倍として)
8.5人分×31日の人件費を考えた方が良いよ
ちなみに単価は深夜残業分を考慮すると平均より高めにしとかないと他の仕事に流れるからね
これで金が回るかはしらないけどね
376 :
太郎:04/01/16 17:05 ID:4ORGSqsi
ありがとうございます。結局いまの体制のまま行くことにしまつ。
ASPでやってるとこで知り合いいるんですけどなんか安くやれてるようなんですよね。
集約効果は大きいってことですかね。ま、どこまでフォローしてくれてるのかは
知りませんが・・・
うちは金主さまがそのあたりものごっつい厳しいんでちょっと無難路線をとりたいんですね。
>>375 1件としてしまうと、そんなことになってしまうのだろうが。
マネージサービスはサバ1台なら10万〜あるよ。
普通に見積もりを取ると、30〜80万円ぐらいが出てくると思う。
378 :
太郎:04/01/16 19:14 ID:4ORGSqsi
ありがとうございます。なるほどです。
問題は、それで金主が文句を言い出さない体制が作れるかというところなのですが、
おそらく一般的なマネージサービスというのは特にライブチャットに踏込んだサービスではないため
回線の問題はクリアできてもFCSとDBサーバがどうこうとかデモンが落ちたとかまでは対処でき
ないだろうというところが問題ですね。金主様は原因の切り分けで納得してくれそうにないし・・・
やぱ〜りトータルで責任もって何とかしてくれるところでないとまずいことになるんで。。。
379 :
名無しさん@どっと混む:04/01/16 21:54 ID:T5OMqZn7
>>378 そのとうり、トータルでサポートが一番だよね、だからFLAXみたいに
すぐ客のせいにするところはだ〜めだめ。
あそこは口ばっかし。かかわるとダ〜メ、だ〜め。
380 :
名無しさん@どっと混む:04/01/16 23:10 ID:aCtq9MmQ
あげ
>>376 理屈に合わない安価は「無難」じゃねーぞ(w
マネージサービスを誤解している節がありますな
ことこまかにいろいろ追加できますよ。
回線がどうこう、動いているかどうかなんて基本サービスの
一部でしかありません。
で、経営実況中継まだあ?
384 :
名無しさん@どっと混む:04/01/19 23:11 ID:LeB8P+dc
今年にはいって急に給料未払い問題の業者増えてきたなあ・・・
385 :
太郎:04/01/20 22:17 ID:ESXEC+mC
払うのは最初の2,3カ月だけって、どこでもよくある話じゃんよ
387 :
中級車:04/01/23 01:17 ID:pNTY5pmE
FLAXをはじめとしたASPはクソ
オリジナルチャットシステムは50マソ 一週間
そういうプログラマーを知らないヤツはクソ
という結論ですな。
>>387 そいつの連絡先が不明になった時点でサポート不能(ゲラプッ
389 :
名無しさん@どっと混む:04/01/23 18:15 ID:Ilq1lglU
>>387 みたいなやつが経営やってるんだろ だからあぼーんしやすい
安く速くやらせてるツモリが、そいつがいないと成立しなくなってることに気づかない罠
390 :
名無しさん@どっと混む:04/01/23 21:19 ID:VdgBlRTz
>>389 禿同
ビジネスなんだからなあ、安けりゃいいなんて、
馬鹿でも考えるけどねw
391 :
中級車:04/01/24 01:04 ID:Pc3obQrA
仕様定義もデバックも不要で一週間なんじゃないの?
天才くんがつくるらしいからサポート不要だと推測。
今判明しているのは
チャット部分だけは10マソらしい。
あぼーん
チャット部分なんてそこらにスクリプトが転がってるじゃんよ。
Linuxなんてちゃんと無料のチャットエンジンがいくつかあるしさ。
それを知らずに高額払うなよ。
394 :
名無しさん@どっと混む:04/01/24 11:19 ID:z6BW0BwE
高負荷時=儲け時
に落ちる危険性は無いだろうな?その無料のスクリプトは
395 :
名無しさん@どっと混む:04/01/24 17:03 ID:n2la9P8x
なんで みんな叩いてるの? すごい違和感あるが
396 :
太郎:04/01/24 22:39 ID:F919/dGs
ちょっと無理ありそうな提案だからじゃないでしょうか?
うちでもそこまで都合のいい話には慎重になります。。。
構築実績がはっきりしない業者に騙されてひどい目にあった話が珍しくないので。
397 :
名無しさん@どっと混む:04/01/24 22:56 ID:lHDn+gdY
あぼーん
399 :
名無しさん@どっと混む:04/01/24 23:55 ID:OrlrF7rb
末端下請け業者の小手先話だから
400 :
名無しさん@どっと混む:04/01/25 21:28 ID:L9H28cZE
400 get
401 :
名無しさん@どっと混む:04/01/28 05:09 ID:oh0puNYx
どっかで仕事で受けたプログラムソースを使って
安くつくるって言ってるプラグラマーばかりですね。
本当に信用できないなあ、ああいう連中w。
402 :
名無しさん@どっと混む:04/01/28 05:09 ID:oh0puNYx
ハッキリ言って泥棒と同じ。
403 :
名無しさん@どっと混む:04/01/28 09:50 ID:PM+tjF+x
パクっても、中身を理解できてればいいけど
理解できてないとバグや機能アップに対応できない罠
といってもそれが可能かどうか判断するのは難しいしね
404 :
カカシ:04/01/29 23:16 ID:b4yhGhgc
俺もライブチャット考えてたけど、自分に技術が無いから、幾つか見積もり貰ったけど
高すぎる・・・・そんなにすごいわけ?そのシステムって?
>>404 最初の見積もりが高いのは当たり前だろう?
定価は定価。
簡単にいえば、お土産屋といっしょよ。そこから競合出したり
して交渉していくもんだろうが。
406 :
名無しさん@どっと混む:04/01/30 10:21 ID:S9CLQWYt
どこをどうみてもASPの工作員だらけ(藁
407 :
中級車:04/01/30 23:40 ID:Cl5Ri+34
どこかいいASPはありませんか?
教えてください。
408 :
名無しさん@どっと混む:04/01/31 04:20 ID:/7YFl+C+
ははは、ここバカばっかだ
あぼーん
410 :
名無しさん@どっと混む:04/01/31 23:07 ID:spWaDdxW
ライブチャットなんて
マクロメディアの
フラッシュコミニケーションサーバー
というソフトがあれば簡単に出来るよマジで
actionscriptとphp or cgi or jsp or asp とデーターベースで連携すればいいんだから
自分なんか1週間20万円で制作してあげてるよ
411 :
名無しさん@どっと混む:04/01/31 23:46 ID:IOz7BrsK
簡単にできます。ライブチャットなら
それを言ったら自分で作れば無料だし。
作業者と経営者の考えていることは違うのでは?
412 :
名無しさん@どっと混む:04/02/01 02:15 ID:NlXl7dAF
オンラインの課金は1週間20万の中に入りますよね
女の子の登録管理システム 月次の売上集計と支払い集計 支払い明細などの帳票類も込みですよね
413 :
名無しさん@どっと混む:04/02/02 22:33 ID:2pjPe44t
414 :
名無しさん@どっと混む:04/02/03 08:01 ID:uHtAvyZ0
415 :
名無しさん@どっと混む:04/02/03 09:53 ID:Uf2qqqog
416 :
410:04/02/03 23:29 ID:yOVLV4w/
>>412 女の子の登録管理システム 月次の売上集計と支払い集計 支払い明細
1日〜2日で出来ますので
3万円追加して下さい
データーベースはmysqlかpostgresqlどちらか
選択して下さい
管理はWEBかソフトどちらでしょうか?
ソフトなら多少割高になります
クレジット決済は直接、決済代行会社と契約して下さい
課金データーはパラメーターでやりとりするので
電文方式が出来る決済会社を指定して下さい。
テレコムクレジットという決済会社とは取引実績があるので
こちらとしてはやりやすいです
広告のお手伝いとして
雑誌媒体の紹介やアフリエイトプログラムも制作できます
417 :
名無しさん@どっと混む:04/02/04 05:08 ID:gxvgdCat
そんなに簡単だって言うんだったら
口だけで言ってないで稼動するサンプル見せろよw
2ちゃんねらーに無料開放して
高負荷時のテストやろうぜ〜。
418 :
名無しさん@どっと混む:04/02/04 08:02 ID:1gU6TCCN
420 :
太郎:04/02/04 21:31 ID:F9tIOvoS
別に無料で使わせてとはいわないので、稼働してる過去実績サイト教えてください。
よろしく!
421 :
名無しさん@どっと混む:04/02/06 03:24 ID:RhEdjqJt
>>419 はあ?2ちゃんねらーはキモオタくらいしかいないんですけど....。
そんなライブチャットの高負荷時のテストが遊び?
マニアですか?w
422 :
名無しさん@どっと混む:04/02/06 09:42 ID:of5Fug0B
417が、自らはマニアだと告白した瞬間
423 :
太郎:04/02/06 10:32 ID:2D85kK9Y
やはり、過去実績サイトのご紹介は難しいということでしょうか?
こないだ半金で600万円入れたら業者が消えたという話を聞きました。
まあ、そういうことがままある世界ですから気をつけたいところです。
まだ金主に埋められたくはないですから…(笑)
424 :
名無しさん@どっと混む:04/02/07 00:52 ID:X5BwCQu2
俺は2ちゃんねるでえらそーな事言ってる
プログラマーのすばらしいプログラムを見たいだけのマニアですw
425 :
名無しさん@どっと混む:04/02/07 00:54 ID:X5BwCQu2
太郎さんは本当にプログラマーを探してるみたいですね。
茶化してすみませんでした。
426 :
名無しさん@どっと混む:04/02/07 08:49 ID:3kUQaAEt
太郎=ASP
427 :
410:04/02/07 23:13 ID:zhutg2XV
2ちゃんねるで稼動サイトをリンクしたくないのですが
p2p方式で行うライブチャットなら1000万円以上はしますが
マクロメディアのfcsが出てから
100万円以上を制作業者へ払うのは本当にもったいないです
>>427 まじめな話ならかなり興味があります
ただ、あまりに安いのでセキュリティー等しっかりしているか気になりますが
よろしければメールでお話聞かせてください
429 :
名無しさん@どっと混む:04/02/09 11:59 ID:scjG2HU8
430 :
名無しさん@どっと混む:04/02/10 00:54 ID:mZpQU9Iv
FSCはみんな知ってるだろ
そーいう話じゃないだろさ
431 :
聖徳 ◆8lrdq/CyR6 :04/02/10 15:36 ID:3sGo9oR2
432 :
太郎:04/02/11 06:41 ID:nZjkqaWM
いらっはい。
松田さんの「ライブチャット探偵社」とか参考になりますよ。
私は細々経営してるライブチャットサイトのマネージャーです。
女の子扱いは結構苦労しますんで最近心なしか毛が薄くなったよ〜な…
433 :
名無しさん@どっと混む:04/02/11 19:41 ID:0OFCBd1p
434 :
名無しさん@どっと混む:04/02/14 10:34 ID:MojBgo0t
男でも自宅でチャットして収入が得られるものでしょうか? 教えて。
435 :
名無しさん@どっと混む:04/02/14 11:41 ID:g98gwVBp
436 :
名無しさん@どっと混む:04/02/15 03:47 ID:Hlkl3D/C
.∩___∩
/ \| なんつったりして
な!
| ● ● 丶
ミ (_●_ ) | ガハハハハ
ハ!
ハハハ /´、 |∪| 、彡
∩_∩ ∬ ( <`\ ヽ/ __ 丶
( ´∀`) ∩ ∬ \_) | ▽(___)
(つ= つ▽ ,,,。,;;;。,,,// / / |
と_)_) ▼ ( ̄ ̄ ̄ ̄) (__(____)
437 :
名無しさん@どっと混む:04/02/15 08:30 ID:v0jsdbx2
同じライブチャットでも、オークション機能がついて
スカパーのアイドル番組と連動しているサイト
アイドルが出演して、私物もオークションするみたい
アイドルって言っても、深夜番組のB級タレントだと思うけど・・・
レースクィーン・モデルもB級出演してB級だらけw
http://www.digi-para.tv
タレント事務所と提携して、タレントのタマゴとライブチャット
させるのもいいかもな。
ファンなら、いくらでも払いそうだwww
440 :
名無しさん@どっと混む:04/02/15 18:11 ID:7PLzhYgN
てか、そんなのイパーイあるじゃん。
ほう。あるなら教えてくれ。
442 :
名無しさん@どっと混む:04/02/19 03:12 ID:wpDZrGWX
>>441 見たけど、そのレベルはタレントとは言わないよ...
自称タレントかもしれないけど。
445 :
名無しさん@どっと混む:04/02/20 03:04 ID:G4GDJWoG
どれもB級と素人だな
でも、CS連動+オークションの企画は面白いかな〜(437)
まぁ、CSや雑誌にレギュラー出演出来れば、
タレントと言って良いのではないかと思う(自称でも)
448 :
名無しさん@どっと混む:04/02/25 21:04 ID:SBIX+whk
>>448 マルチうざすぎ。
そんなショボイ広告打つサイト信用度ゼロだろ"( ´,_ゝ`)プッ"
100人跳んで1人でもひっかかればラッキー!なんじゃ
ねーの(w
スレ主さん。住人のみなさん。はじめまして。
某ライブチャットサイト運営スタッフです。
初めてこのスレを読ませていただきましたが面白かったです。
みなさん色々と考えていらっしゃって凄いですね。
私はスタッフとして運営側を見ていて思うのですがこのスレの何人かで
ライブチャットサイトを作れば儲かるだろうな〜と思います。
既存のサイトではなく新規参入でね。システムはASPで十分ですね。
ただし、全員が初歩程度のHTMLを理解していることが前提ですけど。
それよりもMazdaさんは本物なのでしょうか??
452 :
名無しさん@どっと混む:04/02/28 17:32 ID:PbjqhGE0
おいおい、またASPの工作員かよ(苦笑
453 :
451:04/02/28 18:44 ID:YPNunaVZ
>>452さん
初レスありがとうございますw
言葉が足りなさすぎましたね。すみませんでした。
私がシステムはASPで大丈夫だと思っているのは、現状での儲かるシステムは
使い勝手が良ければそれ以外はどうでも良いと思っているからです。
もちろんセキュリティーや動作の安定等は最低の前提条件ですが。
システムに独自性を求めるほど市場はまだ拡大されていないと思いますし
今はまだシンプルで使いやすいもので良いと思います。
現状でライブチャットサイトに独自性を求めているユーザーは運営側から見れば
囲い込みが難しく、まだまだマイノリティーであり上客ではありません。
ですので今はASPで充分かと思うのです。
独自システムを構築・導入して維持する費用と時間があるならばそれを
もっと有用に使う方が売上や利益率を上げる事が出来ると考えています。
どうでしょうか?
454 :
名無しさん@どっと混む:04/02/29 00:25 ID:smlvMNqa
運営者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
455 :
Mazda:04/02/29 03:36 ID:R4Fzjkpg
456 :
名無しさん@どっと混む:04/02/29 08:43 ID:hjTBGhvu
457 :
名無しさん@どっと混む:04/03/03 06:48 ID:Y4I7gQbM
>>451 >私はスタッフとして運営側を見ていて思うのですがこのスレの何人かで
>ライブチャットサイトを作れば儲かるだろうな〜と思います。
そうかな?w
458 :
451:04/03/03 14:42 ID:jydRAwM1
>>455さん
こんな所でお遊びになられていたんですね。奇遇ですw
たまにサイトを覗かせていただいております。
SEOお疲れ様ですw
>>457さん
レスありがとうございます。
結構、机上論の方が多かったりしますけど実際に運営側から見て
的を得ている方もいらっしゃるんですよね〜。
>>457さんは何故、「そうかな?w」と思われますか?
459 :
名無しさん@どっと混む:04/03/04 11:17 ID:neZ5TSa4
1はどこにいったんだ?
閉鎖か?(藁)
460 :
太郎:04/03/04 13:27 ID:hJiw/RVW
ここにいまつ。。。w
461 :
名無しさん@どっと混む:04/03/04 23:25 ID:YrYzeaV3
で太郎のサイトはぶっちゃけ今どうなのよ?
売り上げは順調なの?
462 :
太郎:04/03/05 00:02 ID:h8uOWOHi
まあまあですね。毎月ちょっぴしづつあがりつつブレークというほどでもない…
あんま詳しくかけないのは、ここもいつ金主にハケーンされるか分からんもんねってことで。
コンピュータには縁遠い人なんだが。
463 :
名無しさん@どっと混む:04/03/05 00:30 ID:j5+rsALA
太郎さんの所は金主から幾らの投資をされて開業なさったんですか?
やはり100万を突破するまでが、だな。
その一線を越えると次は500万が見える。
465 :
Mazda:04/03/05 18:46 ID:dDEmWm8n
>>451 SEOはもう止めたんです(笑。
どっちかというとやりすぎが
ダメージになってた様なんで....。
今は、SEOせずにフツーに運営しています。
466 :
Mazda:04/03/05 18:47 ID:dDEmWm8n
467 :
太郎:04/03/05 19:44 ID:h8uOWOHi
最初800万円だったのですが途中で追加500万つぎ込んでもらいました
いまは三倍くらいには既に返してます。
私の給料はそれほど上がってないですけどねw
468 :
名無しさん@どっと混む:04/03/11 22:32 ID:Bu0DXJQK
別に無料で使わせてとはいわないので、稼働してる過去実績サイト教えてください。
よろしく!
469 :
太郎:04/03/12 04:10 ID:GHrwhtEn
最近けっこうパフォが客と逢ってるらしい。
それだけならいいんだけどその後ってサイトに金が落ちにくくなるようで
ちとつらい。。。とはいえなかなかそこらへんの規制はむずいんだな。
470 :
Mazda:04/03/12 08:39 ID:+LNmw6pP
471 :
Mazda:04/03/12 08:40 ID:+LNmw6pP
海外は訳がわかんない
無料ライブチャットが有ります。
会員で無くても野次馬同士は
コミュニケーションできるみたい....
>>469 直接続で金取ればいいもんな(w
最近女性一人で撮影会やって男数人集めて金取る猛者もいるからな。
ヤフーチャットでのオナニ実況をわざわざblogで写真付きでアップ
するやつもいるし(w
473 :
事情通:04/03/12 11:05 ID:G2oy1d77
タレント系チャット補完(参入予定)
@MISTY グラビアサイト
プリンセス モデル派遣
ぶんか社 出版社
次々に参入してきますな
474 :
Mazda:04/03/12 14:43 ID:+LNmw6pP
>>473 なるほど異業種参入、
某巨大サイトは老舗はASP化ですか....
475 :
弱小代理店社員:04/03/14 18:15 ID:Nm5oGweH
近日中に、この市場についてのレポートをまとめないといけないんですが、
・ライブチャット市場の規模(???億円産業)
・有名企業の参入(どんな会社がある?)
・将来性
などについてお分かりのことがあれば教えていただきたいんですが....。
>>475 それぐらい自分で調べられなくてレポートが書けるかヴォケ
個人的見解だけど、
将来性の展望は出会い系のような爆発的なものは無く
長く細くって感じじゃないだろうか。
電子メール→テレビ電話と来た感じだけど、
新しいコミニケーションが今のところない。
と思います。
あんまり調べてないけど、有名企業としては
niftyが看板背負ってやってるみたい。
運営は別だけど。
市場規模はいろんな言葉でくぐったけど出てこんかった。
ティムポとマムポは切り離せないから
この手の商売は一生なくならない。
478 :
名無しさん@どっと混む:04/03/16 05:24 ID:y73Fu7Id
479 :
名無しさん@どっと混む:04/03/16 05:26 ID:y73Fu7Id
>>475 市場規模ってのは、現時点の月商のことかな?
某社の人間はライブチャットサイト数社の
24時間ウォッチングを数日やって推定売上を
計算してたぞ。それくらいの努力をしろよ。
そのレポートをうん万円で売るんなら、うん万円使えってことだな
>>475 市場規模〜800億円食らい
有名企業の参入〜nif、googleあたりか?
将来性〜規制の強まる出会い系kala流れてくる業者多し。業界全体の底上げが必要だが将来性はある。
こんなところかな。
482 :
名無しさん@どっと混む:04/03/16 17:00 ID:y73Fu7Id
有名企業の参入....
期待したいのは。Yahoo!かなあ....。
Yahoo!に入ってもらえると
業界全体は逆に潤うと思うけどね。
483 :
名無しさん@どっと混む:04/03/16 17:02 ID:y73Fu7Id
いままでAV系にしてもだけど
有名企業の参入で上手くいったところが無い
のもレポートに添えておかなきゃねw
海外の顧客の目を日本に向ける
485 :
事情通:04/03/17 01:07 ID:G7Fo9Eiy
グラビア まーじゃん BB
知り合いの出会い系業者は乗り換え時期が良かったのか月で3000万円の利益だと。
487 :
名無しさん@どっと混む:04/03/22 03:31 ID:QPxMEHvk
>>486 それだったら、まだ出会い系のほうがよくねえか?
489 :
ビデオ屋:04/03/22 14:17 ID:WMnJA/mI
はじままして。>all
ビデオレンタル店を数店やってますが、新規参入を計画しています。
なかなか、新規では厳しそうですね。
店舗を活かしたプリペイドカードを使って参入しようと思いましたが、
それだけではメリットにならないですか?
テレクラ系のところはすでにやっているとのことですが・・・
出会い系だと、規制がうるさいらしいしNE.
491 :
名無しさん@どっと混む:04/03/23 20:24 ID:NW6c3BsI
>489
それだけでは強力な差別化にはならないけど、せっかく店舗があるんだったら
もうちょっと工夫したらぐんと強力になりうるよ。
店の奥に個室スペース作ってカップルでビデオ見られますとかいいつつ
実際には2人で出演してもらうとか。。。
ビデオ借りに来て、個室で楽しめて、しかもお小遣いまで稼げるんだったら
カップルにとっちゃ悪い話じゃない。
男性1人客だったらネットカフェ風にしてそっちのお客にもなってもらう?
規制関係はどんなだったかなー?
492 :
491:04/03/23 20:26 ID:NW6c3BsI
でも業者はちゃんと選んどけ
変なとこに頼むと途中で消える
493 :
名無しさん@どっと混む:04/03/25 01:04 ID:0Cl5pWk6
495 :
sage:04/03/27 11:34 ID:rBLUNrS8
> 男性1人客だったらネットカフェ風にしてそっちのお客にもなってもらう?
これやったらさらにおもろいマーケティングかけられそうでない?
システムにもちょいと一工夫は必要になるけど、デジ○ルハートあたりなら出来るでしょ・・・
内容はここでは詳しくいえんけどメールくれたら教えてもええど
496 :
名無しさん@どっと混む:04/03/28 01:41 ID:rEThRx8h
あげ
497 :
名無しさん@どっと混む:04/03/29 01:44 ID:vA19k0wV
結局の所、システム屋は何処がいいのでしょう?値段にもバラツキがありますし…
498 :
ビデオ屋:04/03/29 09:38 ID:Gis5qMpn
>491
今そういったタイトルのビデオがブレイクしているので面白いかもしれないですね。
うちの会社に作成して販売するだけの力がないのが問題ですけど・・・・
ライブチャットとは出会い系サイト規制法の対象になるのでしょうか?
規制法文面には、未成年の保護を目的としていると書いてあるので
関係ないんですかねー
コレもいろんな解釈つけて、対象になるのかも<藁
499 :
名無しさん@どっと混む:04/03/29 16:00 ID:K8Ju9rkq
500 :
あきら:04/03/30 15:15 ID:CYkHTdPq
マスコミ関係の者ですが、ライブチャット市場に興味をもってまして
参入を考えてます。キャバクラ業界に接点があるので、そんな流れで
女のコ確保などを考え中です。キャバクラ専門誌等にも携わっていた
ので、ライブチャット専門誌なんかを同時に立ち上げる事なども視野
に入れてます。専門誌が流通をはじめれば社会的な認知度等も向上す
るのでは? なんて考えてますが如何なものでしょうか? ちなみに
キャバクラ業界も売上と女子給のバランス調整が難しい世界で、郊外
系のキャバは時給2500〜5000円という巾で成り立ってますが、
新宿などの都市部は時給4000円〜10000円まで上がっており、
バランスが非常に難しい次第です。でも都市部はそのぶん集客もある
わけですから…一長一短ですね。ライブチャットの業界も似たような
感じがするのですか…どうでしょう? 都市部のキャバはスカウトを
はじめ女の子を集めることにもエネルギーをかけるわけで〜なんか、
うまく繋げられたらライブチャット業界はより活性化しそうですが?
ま、だらだらと書きたいこと書きましたが、今後とも覗きにきますの
で、ひとつヨロシクです。
東京都じゃスカウト行為ももうダメなわけなんだが
502 :
あきら:04/03/31 00:14 ID:6utMP/Oj
現状ではスカウト行為は続いてます。
まもなく取締りが強化されるようですね。約一ヶ月くらい前から
内偵とか入っているようなので都内のスカウト事務所はドキドキ
しているようです。ま、でも何だかんだ言って続けるような気も
しますけどね。店舗サイドとしてはスカウトができなくなった場
合にどのように女子を供給していくべきか悩んでいるようです。
ちなみにホストによるキャッチも同様に規制が強化されるので、
彼らも困惑しているようです…話が逸れてすいません。
ま、今まで都内有名キャバクラ店舗は募集広告で集まるようなコ
では無く、独自のスカウト網を駆使してかわいいコを集めていた
わけで、ライブチャットも同様にかわいいコをいかに集めるかが
キモな感じですよね。数が足りれば良いってワケじゃないし〜キ
ャバクラもいかにレベルの高いコを集めれるかが店舗集客のキモ
なわけですから…。でも、有名キャバクラ店舗に劣らないレベル
のコを集めれれば、脱がないライブチャットも需要が上がると思
います。現実的に地方へ行けばレベルの低いスナックしかない街
なんて山のようにあるわけで、そのような地域には大きな市場が
あると思われます。都内キャバクラで口説けなくてもセコセコと
通うユーザーは多々いるわけで、歌舞伎町界隈の有名店舗は時間
1.5万円平均位のお金を取るわけですよ。そんな事を考えてい
るとライブチャットの可能性を感じる今日この頃です。
503 :
名無しさん@どっと混む:04/03/31 06:28 ID:4zygUUT1
因みにスカウトを介して女の子を募集すると運営側にも罰則の対象になるのでしょうか?
504 :
太郎:04/03/31 10:52 ID:pKLkmXm6
久々です。
あきらさんがきちんと考えをまとめてらっしゃいますので、敬意を込めてコメントいたします。
スカウト裏事情勉強になります。これからはフリーペーパーうまく使っていきましょうかねー。。
あとは友人の紹介インセンティブ強化ですね。「友人」にスカウトさせてしまえば問題ないわけで。。。
ところで、ライブチャットというかネットの世界に入った途端、「地域性」という要素が抜け落ちます。
なんで、キャバクラモデルとはそこの要素を修正してビジネスモデル立てんとえらいめに遭いますね。
それと紙媒体からネットの集客効果を出すのもえらいつらいんですよー^^;
505 :
あきら:04/04/01 01:39 ID:lGn60ck4
太郎さんありがとうです。
スカウトは友達を介するという事をはじめ、裏技を使えば何とかなりますね。
でも、かわいいコ&話が上手いコを集めるのは大事ですよね。数を集めれば
良いってわけじゃないし…数集まれば自然といいコが集まるって事もありま
すけどね。
それから、紙媒体からの誘導は難しいんでしょうか? 紙媒体って言っても
ピンからキリまであるから難しいんでしょうけどね。でも、ライブチャット
の専門誌的なものが立ち上がればかなり効果はでるのではないか?と考える
んですが…難しいですかね? グラビアに出ているコと話す事ができる〜っ
て考えれば需要あると思うんですけど…。
話は変わりますが、都内のキャバクラや風俗店では無料案内所も宣伝には効
果的ですね。地方は詳しい情報が無いのでわからないんですが、ボッタクリ
のイメージがあるのでキャッチされてそのままついて行くってよりは無料案
内所で良い店を紹介してもらうって流れが出来つつありますね。これをライ
ブチャットに当てはめるとすると、権威のある情報サイトの設置って事なん
ですかね? まぁ、何にしろ黎明期なわけで、これからが楽しみな業界です。
あ、スカウトの処罰は現行犯なんで、運営側というより現場のスカウトマン
が捕まるって感じですね。スカウトマンの所属する会社(スカウト事務所等)
には行政指導は入るでしょうけど。
506 :
事情通:04/04/01 02:23 ID:OOO//1yn
「マスコミ関係の者ですが」とマスコミの人は言わない。
風俗誌やその広告代理店もマスコミとは言わない
間違いない
マスコミ関係者は「マスコミ関係ですが」と名乗らずに、
2ちゃんねるでリサーチするのは貞節。
>>あきら
あんた、ただの風俗業者だろ?
もしくはナイタイとかマンゾク新聞とかの代理店関係者
508 :
太郎:04/04/01 13:04 ID:98LkYadC
まぁまぁまた〜りいきましょうや。。。
>>506,507
情報サイトはかなりブレークしてます。
アフィリとの絡みもあり、運営会社が工作目的でもあり・・・といったところです。
グラビアにでてること話せてってのはなかなか難しい系です
理由は結構明確なんですが、一言で言えば1っぷん100円・200エンのせかいじゃ
満足度低すぎってことでしょうか。。。ガールズルームの苦戦を見ていただければ
分かりやすいかと。。。あえて言えばGIRLSBOXが割りに近いところで
成功した稀な例ですね。
それよりは491の企画の方がいけそうな気がする。理由はユーザーがイケルからです。
509 :
あきら:04/04/01 16:29 ID:ZU3IzJIe
なかなか難しいんですね。
まぁ、個人的にはイロイロ研究、勉強を続けてみます。
ちなみに私はマスコミ関係者ですけど? 以前は某出版社に勤めて
いたのでマスコミの人でしたが、退社してイロイロな仕事をしてい
るのでマスコミ関係者と書かせて頂いた次第です。リサーチのみを
考えればマスコミである事を隠す場合もあるでしょうが、リサーチ
しようと思って書き込んでいるのではなく、純粋にライブチャット
事業に参加したいと思っているんですよ。マスコミ関係者からライ
ブチャットに参入〜って方向で何が出来るかを模索してます。
510 :
名無しさん@どっと混む:04/04/01 22:01 ID:iOQUVTuY
私も参入を考えている者です。初期費用を調べてみた所、業者を何処にするかで大きく変わってくるみたいですが500万前後では開業出来ないものでしょうか?既に開業されてる先輩方のご意見聞かせてください
500じゃ宣伝する余裕なんかないよw
512 :
あきら:04/04/02 04:54 ID:mQ7NdVxr
私もイロイロ調べているんですが、開業する事自体は可能だと思います。
システム的には100〜200万の間で何とかなるようです。問題は宣伝
と女性を集める手段ですよね。これをいくらで押えられるかがポイントに
なるようですが…間違ってますかね?
最近は携帯でもライブチャットが行えるシステムがあるようですが、詳し
い事を知っている人いたら教えて下さい。iアプリに対応したソフトも出
ているようですが、使い勝手はどうなんでしょう? パケットの定額制も
出てきた事だし、このあたりを使いこなせるか否かも成功へ向かう道のひ
とつと考えるんですが…。
当たり前だか起業してすぐに経営が軌道にのるわけもなく、
半年ぐらいの出費がまかなえる程度最低限持っていないと
破綻するよ。
人件費+宣伝広告費+運営費の6ヶ月分を計算してみなさい。
514 :
事情通:04/04/03 02:48 ID:iTt1tnhI
はい、間違っています。
516 :
名無しさん@どっと混む:04/04/05 13:47 ID:Sz2gZqyW
age
517 :
名無しさん@どっと混む:04/04/06 22:34 ID:0tRl8+Vx
>システム的には100〜200万の間で何とかなるようです・・・
mumumu・・・この時点で調査不足が明らかですよ。
これはあまり素性のよろしくないシステム屋の常套手段で実際には
いろんな留保がはいります。あとからいろいろと他の請求項目やら
制約条件とかぽろぽろ出てくるっていうお決まりのパターンですね。
現実にはシステム・サイト構築・決済関連全体でイニシャル300-450
はみといた方がよいでしょう。
518 :
名無しさん@どっと混む:04/04/06 22:49 ID:ilunDr2R
スタート時にパフォ5名では少ないでしょうか?システムも決まり広告とパフォ集めに四苦八苦しております…
519 :
名無しさん@どっと混む:04/04/07 19:12 ID:4dK/GwZm
少ないでつ!
アクティブで15人は少なくともほすいでつ。
520 :
名無しさん@どっと混む:04/04/08 07:38 ID:34JievVg
>>519 やはりその位の人数は必要ですか・・・。思うようにはパフォ集まらないもんですね。
求人誌だけでは追いつきそうもないのが現状です。あと実際に経営されてる方はやはり出会い系
やアダルトサイト等からの参入組が多いのでしょうかね?どういう経緯でこの業界に参入された
か是非意見を聞かせて頂きたいです。
521 :
名無しさん@どっと混む:04/04/08 22:59 ID:WsVy1UkB
2shotでつ
522 :
名無しさん@どっと混む:04/04/09 10:21 ID:eiCCGFm8
2shot業界の方でしたか。そちらの業界よりも景気よろしいですか?
523 :
名無しさん@どっと混む:04/04/09 19:21 ID:NOfkoHKN
こんな利率の悪いビジネスに参入するか?<出会い系
またシステム屋に騙される香具師が・・・(藁
524 :
名無しさん@どっと混む:04/04/10 00:10 ID:k4RMVcUb
これから2ショットはやめたほうがいいでつ
だからライブチャットに参入したわけで・・・
まーこっちもあまくはないでつけど。
525 :
名無しさん@どっと混む:04/04/10 06:55 ID:4x9d4d3N
まだチャットより出会い系の方がよっぽど利益出ると思うけどね。
現在、巷の有料出会い系サイトは次々閉めてるみたいだけど、儲かってる
所はちゃーんと儲かってるでしょ。チャットだと1番組で何千万なんて利益
はそう簡単に出せないんじゃない?まずランニングコストが掛かり過ぎる。
要は出会い系黄金期に代わる新商売が出るまでの繋ぎで始める人が大半じゃ
ないかな?皆さんいかがですか?
526 :
名無しさん@どっと混む:04/04/10 10:47 ID:k4RMVcUb
もんだいは出会い系黄金期に匹敵するよーなのがそうそう出てこないんじゃ
ねーかってとこっすね。
ヴォイスも一時の花ですぐ捕まりだしたし…
2shotの時代に戻ったと思えばまあふつうかって感じ。。。しょぼいけど(泣
あとは、「次のチャンスを掴むにも関わってないとアンテナ鈍る」ってのは大きいかな
527 :
名無しさん@どっと混む:04/04/13 01:47 ID:YSmtEzso
携帯ライブチャットってどーよ?
噂によると期待してたような儲けにはつながらないってはなしやけど
528 :
名無しさん@どっと混む:04/04/14 20:50 ID:HiIVVbDd
だめだめやね…
やっぱケータイはガツンと逝くものじゃないとはなしにならんわ
ライブチャットはPCで発展してく形態が今後も主流になんじゃないかね
ケータイモノはまったく別ビジネスやと。。。システム一緒にしてもいみねー
DX、そろそろヤバそうですね・・・
530 :
名無しさん@どっと混む:04/04/17 15:21 ID:BgJmu6Kw
まじっすか・・・
じゃ、パフォこっちこんかなー
531 :
名無しさん@どっと混む:04/04/17 16:12 ID:fIhH0EG9
何故DXがやばいんですか?
調子良さげですけど…。
532 :
名無しさん@どっと混む:04/04/17 17:53 ID:mJagH3vL
このスレの本題だが、個人レベルで運営してるサイトで売り上げホントに
出てるのか?見てる限りとても上がりある様には見えないんだが・・・
533 :
教えてくれ:04/04/17 18:05 ID:L/FKiEEn
5月にサイトオープンさせるんだが、この頃のサイトはどこも開店>廃業の直行便灘
・・・この頃3年2組とかもオープンしたけど、速攻終わってるしな・・・・
色々調べてるんだが、ここどうよ?
女帝ってアダルトっぽいけど、ノンアダらしいしw
ここって、サイトはかなりダサいけど、パフォはまぁまぁだなと思うのだが・・・
よくわからんシステム宣伝しとるのは(;`∀´) イタタだな・・
http://www.jyotei.com まぁ、βテスト中とかで1分60円くらいだから 意見聞かせてくれよ・・・
だれか、この値段だと赤字なのかも教えてくれ・・・・
534 :
名無しさん@どっと混む:04/04/18 02:27 ID:eUzq142C
恐ろしい程にかわいくなかった。ある意味で女帝(笑)。
このレベルでキャバクラやったら即日廃業です。
まぁ、価格とパフォのレベルのバランスが難しいね〜。
キャバクラやったら...ってキャバじゃねえちゅーのw
536 :
名無しさん@どっと混む:04/04/18 22:14 ID:Gr09OLWe
537 :
名無しさん@どっと混む:04/04/19 02:28 ID:1vaTKiO/
キャバじゃないけど本質はにとるよ。
かわいいか話がうまいか…でしょ?
538 :
名無しさん@どっと混む:04/04/19 04:20 ID:LbvziYSz
>>537 私も同じ考えですね。サイトの方向線次第でしょうが限りなくキャバ
に近い物が有ると思います。業界の大半が出会い系みたく出会いをメインに
してるとは思えないですし、大きく分けると素人の女の子と会話(下ネタ有)
を楽しむか、アダルトメインで抜きがメインかになるかと思います。
しかし両者とも既にある商売ですし...。だからこそこの業界大変なんですけどね。
一概には断言出来ませんが、パフォの管理などキャバに通ずる物がありますよね。
うちは会員様の管理よりもパフォ管理が大変です(汗)
所で皆さんの景気状況は如何でしょうか?
会員さんを集めるのにも苦労が耐えぬ業界ですね。ホント
まぁ私は細々と何とか食べて行ける程度の修行の身です(W
539 :
名無しさん@どっと混む:04/04/19 16:19 ID:sTSUl0Sf
キャバだって大事なのはスカウト&マネージメントですよ。
ホステスのモチベーションを上げるのが仕事なわけですよ。
ホステスのレベルが相対的に高ければ客は黙っていても来る
…ま、黙ってはオーバーだけど、口コミでだって来るんです
よ。だから、出会い系ビジネスでは後発にあたるライブチャ
ット業界は先人であるキャバクラからビジネスノウハウを盗
まないとダメなんですよぉぉ!(笑)
でも、マジで。
540 :
名無しさん@どっと混む:04/04/21 10:23 ID:6A041w6J
>>1 太郎さんどこ行ったんだ?
あぼんしたか?
542 :
名無しさん@どっと混む:04/04/22 05:38 ID:bh78Yh2J
最近このスレ人気無いでつね…業界の景気と連動してるのでつか?
543 :
名無しさん@どっと混む:04/04/24 02:14 ID:SnTyExPM
あげー
544 :
名無しさん@どっと混む:04/04/24 12:12 ID:np35qcrB
回り回ってこんなとこ発見しちゃいました。問い合わせたらまだオープンしてないらしいけど。
www.galsbb.tvどうなるかな??
545 :
名無しさん@どっと混む:04/04/25 07:17 ID:x17cDOxR
546 :
名無しさん@どっと混む:04/04/25 07:42 ID:4nLylwT1
宣伝ばかりで飽きました
547 :
太郎:04/04/25 14:32 ID:8fPzDIlF
すんません。。。久々のカキコです。
最近分かってきたんですが、ライブチャットってのは女としての魅力を
売りたい女と、それを買いたい男とをつなげるパイプでしかないんですね。
ビジネスとしてなんとなく地味なのはそのパイプに増幅機能が付いてないこと
なんで、1の価値は1の効果しか生まない。なんでかたぎの仕事よかはるかにもうかってる
けど、出会い系のおいしかったころに比べると苦労の割りにしょぼい。
そのうえ、ふつーの仕組みでふつーにやってると成功のスパイラルに入りにくい
とくに最近だとなんらか特徴出してシステムもそれにあわせた独自仕様として
整合性とった形での独自路線とらないときついんでないかな〜
うちもうちなりのつよみを強調した方向性模索しててなんとか整ってきたんだが
やっぱシステムの部分での対応が今の会社だと難しいらしくこまった状況。
まじでDのようなカスタマイズで定評のあるとこにのりかえよーか思案中…
ただ、それなりに掛かるらしいんでリスクが大きくなるのが頭いてて!って感じでつ
548 :
宣伝ばかり:04/04/25 17:47 ID:gWCRpHNK
太郎はDの宣伝マン?
Dよりいいとこたくさんあるのに
549 :
名無しさん@どっと混む:04/04/25 18:35 ID:4vny4VAD
太郎さんやっと来ましたねー!アボーンしたかと心配してましたー。
550 :
名無しさん@どっと混む:04/04/26 01:00 ID:6BPaYTpJ
運営されてる皆様のサイトは一日平均何人くらい登録あります?
551 :
太郎:04/04/26 12:05 ID:EFXpDPNM
>>550 すみません。アバウトにしか申し上げられないのですが10人以上100人以下
ってことで勘弁してください。
もんだいは、そこからの購入化率なんすよねー
>>549 すんません。ちょくちょくROMってはいたんですが・・・
なんか謝ってばかりですね。藁
>>548 そうなんですか?私もだいぶアンテナは張っているのですが今のところ
これといったところには出会ってません。ぜひ具体的に教えてください。
制作実績も合わせていただけますでしょうか?
口だけのシステム屋に金入れちゃってから激しく後悔している方々にたくさん
お会いしてますのでそう簡単には信じられないのですが、いいとこは常に求め
てます。
552 :
おいおい:04/04/27 01:23 ID:6+gPMxvx
>そうなんですか?私もだいぶアンテナは張っているのですが今のところ
>これといったところには出会ってません。ぜひ具体的に教えてください。
つーか研究不足
今ならBかM、F
FCSの経験はこれらの会社が上
553 :
名無しさん@どっと混む:04/04/27 06:01 ID:30X4nesd
Dの作ったFCSって落ちまくってるって噂だけど。。
マジで良いとこないんかいな・・?
554 :
名無しさん@どっと混む:04/04/27 23:54 ID:I2LCO4UG
555 :
ういうい:04/04/29 02:25 ID:e+5jWcMv
ただ事業の黒字化率でいくと今のところDが相当リードしてるのは確かだな。
スクリプト的には複雑にしてるせいで比較的重いといえる。ナローバンドには向かない。
おそらく裏側の仕掛けの緻密さからくる問題だろう。まー何を重視するかによるな。
ところでBってどこっすか?あそこかなーってのはあるけど略すとB?
556 :
経験不測?:04/05/01 12:05 ID:I4WQEd6d
>ただ事業の黒字化率でいくと
何を根拠にしてるの?
>スクリプト的には複雑にしてるせいで比較的重いといえる。
FCSチャットの最大の要点はここ
サービスとして致命的 これを問題にしないのはおかしい。
>ナローバンドには向かない
これは関係ない。
557 :
通りすがりのSE:04/05/01 16:55 ID:Ud64rwB3
>>556 業者必死だな(ぷ
うちわのり九州モンだけど参考になるのはDと○ってのはこっちでもまー定石ですね
無料でFCSを使ったチャットを置いても、カメラを持っているユーザはほとんどいない。
相手の顔が見えればそれでいいのか。
559 :
ネバーギブアップ:04/05/04 04:38 ID:uQ2iUZDR
>>558 人いないところに人は来ないだけだよ(w
最近パフォ引き抜きが多い!自分で女の子集められないクソ業者をなんとかしてください。
…まぁポイント落としてくれる間は良客なんですけどね。
一人5000円以下でいい子を引き抜けるなら安いわな。
563 :
名無しさん@どっと混む:04/05/13 19:23 ID:y4T9HPnb
564 :
名無しさん@どっと混む:04/05/13 21:44 ID:YGTsUcIG
右手で煽り、左手で水かける。
・・・え?左手は世間様向け?右手でふところがぬくいぬくい?w
565 :
名無しさん@どっと混む:04/05/17 10:38 ID:TD6VMRrQ
引き抜きは増えたね。
でも、事業者ならバレバレだって分かると思うが(苦笑)
厄介なのはパフォのフリして引き抜く輩だな。
これもバレバレなんだけど。
バカを見るのは引き抜かれたパフォ。
引き抜きしなくちゃいかんような経営体質の所に客が来るわけない。
(独自にパフォを集めるノウハウが無い所は客を集めるノウハウも無い)
ウチは掛け持ちするパフォは徹底的に冷遇するからね。
それくらい差を付けなくちゃダメ。
掛け持ちするパフォの行動パターン見てみ。
時給出るとこをきっちり巡回してるから。
その程度の意識で出られたら他のパフォに悪影響だ。
566
>>555 遅レスだけど、スクリプト云々より、単にトラフィックが
多いだけじゃなくて?
568 :
SE:04/05/27 11:30 ID:TcVnP8E1
その可能性はあるなー。実際遅くなるのはゴールデンタイムで混んでるときだもんね
PIXY-LIVE事務局です
結構しつこいですね
いい加減にしないと営業妨害で訴えますよ
このスレのひと、必見です!
確実に収入を獲得することができるビジネスです。
今まで数々のビジネスにチャレンジてきましたが、なかなか思うような見返りを
得ることができませんでした。
しかし、諦めずに、アンテナを張っていたため、ついに驚愕のビジネスに
出会うことができました。←ありがちな文章ですみません^^;
でも本当に自信をもってオススメできる完全に合法なお仕事ですよ。
毎日残業だらけで、泊まりも多い私ですが、時間を束縛されたり、勧誘行為を
おこなったり、お金を支払って何かを購入したり、電話をかけたりもしません。
セミナー等も勿論ありませんし、資金もなくてOKです!
パソコンさえあれば誰にでもできます!
ひやかし等ではなく、本気で人生を変えて行きたいと思う真面目な方は、
是非、下記のURLにアクセスしてみてください。
http://fw.iclub.to/stage/
572 :
名無しさん@どっと混む:04/05/29 05:46 ID:cbUFulym
ここらへ来てGOA以降の
勝ち組負け組み決まった感じがしてない?
573 :
あーあ:04/05/30 04:05 ID:vUPz5MoV
開発業者の宣伝が必死すぎ
かなしい
この間、100万以下でライブチャットシステムを開発します
という謳い文句に釣られて、ラ○○○というシステム屋さんに
問い合わせてみたら、なんと「400-500マソでお受けいたします」
と平然と言われた。はぁ?どこが100万以下やねん?と問いただして
みたら、「チャットシステムだけなら100万ですが、課金とかぁ、○×とかぁ・・・
いろいろ足したらそれぐらいになります」だって。
やっぱサイト運営したいって輩が多くて、400-500万くらい
ぼっても平気な顔できるんでしょうかねぇ・・・・
あ、ちなみにここも当然FCS別、サーバー別、ホスティングも当然別だそうです、はい
>ぼっても平気な顔できるんでしょうかねぇ・・・・
ぼってるとも思わんけどライブチャット自体も
ぼってるようなもんだから、別にいいんじゃね?
576 :
名無しさん@どっと混む:04/06/03 04:37 ID:BnLzo90G
成功軌道に乗せる事業費用全体でのシステム比率はそんなに高くないわけで
システムでケチるよりは成功の可能性を高められるサイトにできる実力持った
会社にそれなりの発注した方が賢いと思うのはわたしだけっすかね・・・?
実績サイトを吟味せずに泣きを見た事業者から相談されることの多い某デザイナーっすw
577 :
名無しさん@どっと混む:04/06/05 08:20 ID:OLX1kVoL
>>576 ビジネスなんですから確実性を重視して
取引先を選ぶのが当然ですね。
ベンチャー=冒険だと思うなら安くてもしかしたらに
賭けるのも有りでしょうけどw
578 :
名無しさん@どっと混む:04/06/05 08:24 ID:OLX1kVoL
ところで「8月1日はライブチャットの日」って
参加してメリット有る?無い?
あるわけないでしょうw
580 :
名無しさん@どっと混む:04/06/07 01:57 ID:UWVuP3G2
>577安くてもしかしたらに賭けたらみごとにやばい・・・部屋もまともに作れないしポイントの減り方も不規則
女の子には愛想つかされはじめてやばすぎ。マジ金返せーーーー!!!なめんなーーーーーーーー(泣
582 :
名無しさん@どっと混む:04/06/07 06:37 ID:rWUtvQPJ
583 :
名無しさん@どっと混む:04/06/07 07:07 ID:rWUtvQPJ
ググッて探してきました。
メリット無いって言うほど無茶な
イベントでも無かった。
585 :
名無しさん@どっと混む:04/06/08 11:47 ID:gc84rs6h
ホントだ8月10日なのにw
586 :
名無しさん@どっと混む:04/06/08 11:48 ID:gc84rs6h
587 :
名無しさん@どっと混む:04/06/17 16:51 ID:4C4umpwX
保守上
588 :
名無しさん@どっと混む:04/06/17 22:23 ID:q6KUDHuY
8月10日ってどういうサイトがどういう事するかって知ってる事あったらおせーて!!
591 :
名無しさん@どっと混む:04/06/24 05:41 ID:WTEopnWK
592 :
名無しさん@どっと混む:04/06/26 15:57 ID:am1CZVbh
593 :
名無しさん@どっと混む:04/06/29 17:50 ID:TWQ6GZkB
ライブチャットの日は何が目的なのかさっぱり分からん。
既存ユーザーへの感謝で無料にしたところで何か見返りはあるのか?
営利的にはほぼ皆無の筈。
かと言って新規客を掴むような告知もしてない。
エンタでCM打っても効果は無いぞ。
まあ、うちはその日、別のキャンペーンぶつけるけどな。
群れるメリット無いし(藁)
うちのサーバー落ち杉なんだけど。
騙されたか・・・。
595 :
名無しさん@どっと混む:04/07/01 18:47 ID:kgWvcWw4
596 :
名無しさん@どっと混む:04/07/03 17:30 ID:3Q3KQRIc
597 :
業者に騙された?:04/07/03 18:23 ID:TYyhAU/Z
女の子から
接続できないクレームが殺到
業者に騙された?
それともこんなもんなんか?
598 :
名無しさん@どっと混む:04/07/05 08:16 ID:Hkf2vwyk
>>593 松田がライブチャットの日の
CM作ったみたいw
>>596 三日に一回くらいの割合で落ちますね。
長いときなんか2時間位落ちっぱなし。
最悪なのが夜中の2時とかに落ちやがるんですよね。
システム屋に連絡もつかないし・・・。
これってやっぱ騙されてますか??
600 :
みすず:04/07/05 18:00 ID:ttL6lTt9
601 :
名無しさん@どっと混む:04/07/06 10:21 ID:6IoZDsWW
>>599 評判を落とせば、ビジネスにならないでしょう。
スキル不足、しょうもない所に
いい加減な所にサーバ置いてあるのどちらか。
↑596です。
全くその通りだと思いますよ。
皆さんもシステム屋には気を付けて下さい。
会社規模、サーバーの置き場所はホントに重要ですね。
女の子からも大不評ですw
603 :
名無しさん@どっと混む:04/07/08 11:14 ID:hCK04tar
それはきついですねー
よかったら貴サイト教えてもらってもいいでしょうか?
サイトは教えれないっしょw
伏せ字で良いからむしろそのシステム屋を(r
605 :
名無しさん@どっと混む:04/07/09 06:40 ID:rVgY6u0K
↑596です。
さすがにサイト名はご勘弁を(m_m)
でもシステム屋はこのスレにも名前が出ていたような・・・。
何事も追加金、追加金と言われます。
「安かろう、悪かろう」・・・です。
607 :
名無しさん@どっと混む:04/07/09 16:18 ID:gaQjV41c
モムサッピュ最高!!!
608 :
名無しさん@どっと混む:04/07/10 01:26 ID:NXOzOWLS
609 :
名無しさん@どっと混む:04/07/10 13:12 ID:2o8Od1Q0
>>606 わかりますね。うちも最初付き合いそーになったとこそういうとこでしたわ。
追加仕様で追加金なら当然だけど最初から想定されてるのに説明なくて後で
追加金ってのは完全に仕組まれたって感じで・・・。金主にも説明つかないし
結局大喧嘩して半金取り返してちゃんと実績あるトコに頼んだんですが
もどせなかった半金についてはまずった!って感じです。
610 :
名無しさん@どっと混む:04/07/15 00:48 ID:OwXRpDYT
611 :
名無しさん@どっと混む:04/07/15 18:49 ID:CyLib67S
>>609 そりゃー大変でしたね。ご愁傷様です。おいらも気をつけます。
システム屋選びでコツってありますか?どなたか教えてくだされ。
612 :
名無しさん@どっと混む:04/07/15 19:07 ID:jppbRTXm
613 :
596:04/07/15 21:11 ID:9X7ousWR
611さん
サーバーの置き場所&会社規模が重要です。
海外サーバー&ちっこい会社にはご注意を!
これでわかる方にはわかるはずw
h
615 :
596:04/07/26 20:22 ID:qqXP+0kv
d
616 :
コウジ:04/07/31 03:33 ID:Cd2Kt8CJ
はじめまして。ライプチヤットの会社を興そうと思っていますが何からやっていいのかわからず日々苦労してます。出来ましたら1から開業まで教えていただけないでしょうか。
617 :
名無しさん@どっと混む:04/07/31 10:38 ID:Mlg/1cI3
ライプキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
らいぷちやっと
619 :
Mazda:04/08/01 07:00 ID:YeNG41Q1
>619
いつも見てて思うんだけど、オタク載せてるサイトと情報が偏ってないかい?
621 :
名無しさん@どっと混む:04/08/02 10:19 ID:6QSHaWBj
モムサッピュッは最高に楽しい!!
守
622さんおもろそう
625 :
名無しさん@どっと混む:04/08/10 04:28 ID:1LLNI4IE
騙される奴はいるのか・・・?
お客様の声がかなりw
626 :
株式会社日本自販機:04/08/10 10:09 ID:B6afqHwa
>>626 人材本当に募集しているの?
でも今ごろになってライブチャットで人を増やすのもどうかとは思うんだけど。
お客様の声ワロタ
どこクリックすればいいのかわからんぞw
629 :
株式会社日本自販機:04/08/10 13:46 ID:B6afqHwa
>>627 本当です。但し、インターネトに詳しい方です。お気軽にメール下さい、
新大阪で、また新番組を立ち上げます。我こそは!!と思う方はどうぞ
ご応募ください。その他新企画検討中。これはまだ、ひ・み・つ
ライブチャット、ホームページオーナー募集!!
ライブチャット新事業部立上に付き経験社員、又は下請募集!!
詳しくは当社HP
http://nihonjihanki.com/まで
630 :
株式会社日本自販機:04/08/10 13:47 ID:B6afqHwa
>>627 本当です。但し、インターネトに詳しい方です。お気軽にメール下さい、
新大阪で、また新番組を立ち上げます。我こそは!!と思う方はどうぞ
ご応募ください。その他新企画検討中。これはまだ、ひ・み・つ
ライブチャット、ホームページオーナー募集!!
ライブチャット新事業部立上に付き経験社員、又は下請募集!!
詳しくは当社HP
http://nihonjihanki.com/まで
日吉亜衣絡み
バックは名東か
はじめまして!
私はライブチャットちゃんねるってサイト立ち上げたものですが、
知り合いにライブチャットサイト一式売りたい人がいます!
もしよかったら声かけてくださいねー。
あと、ライブチャットちゃんねる掲示板もよろしくお願いします!
http://www.namach.net
あのさ、広告を書き込みすると2chが何百万、何千万と請求すること
知ってるのかね。
なんか久々に見にきたら凄いスレになってるなw
痛杉
635 :
名無しさん@どっと混む:04/08/18 01:53 ID:Tx/Sr5s1
ウチのASP業者に比べたらF社なんて良い方です。
うらやましいですよ。
637 :
名無しさん@どっと混む:04/08/22 08:27 ID:PAOmZnGr
今、はやりのライブチャットを経営しませんか?今まではかなりの高額で
手が出なかったと思いますがBIZMEETではそれが可能です。プログラムは
安心の熟練されたプロが携わります。お見合い・占い・出会い系・テレビ会議・
一般ビデオチャット + 動画・Musicの同時配信可能システムを低価格でご提供して
安心運営をお約束します!
業界破格!破格値の料金! ヤッフーにも掲載されてる安心サイト!
http://www.bizmeet.co.jp
ヤッフー\(^_^)/
639 :
名無しさん@どっと混む:04/08/25 21:26 ID:pbsZ50GB
結局、たいした情報も出てこないってことは、すでにここには運営側の人はいないってこと?
e
641 :
臣:04/08/26 18:48 ID:WamsDRt9
前出かもしれませんが?
もしそうだったらごめんなさい(^人^)
AVの女優とライブチャットできるって友達が騒いでたサイトがあるよ、
俺は金かかりすぎ!
って思うけどまあ、人好き好きだからねえ
642 :
名無しさん@どっと混む:04/08/27 20:38 ID:7re/PDho
>>641 ここはそういうスレじゃないんだって。
ビジネスとして経営を考える場所なのよ。
ぶっちゃけAV嬢を呼んだらギャラはいくらくらい発生するんすかね
企画だと1日1.5〜2.0位
645 :
名無しさん@どっと混む:04/09/07 20:15 ID:m1bUcZjX
ここ、静かになっちゃったねぇ。
立ち上げておいしい時期でもないし、不特定多数にエロい行為流すと
問題なるし、難しい
100万円でライブチャットソフト売ったら売れるのかな?
FCS使わなければできると思うけど・・・。
648 :
名無しさん@どっと混む:04/09/09 02:40 ID:MM3oIRPo
て言うか、そろそろエロ一辺倒の業界ではなくなって来ている。
ノンアダで新アイデアを打ち出して来たサイトが、次の時代のリーダーになるだろう。
GOAは正統派ノンアダのトップだけどね。
650 :
名無しさん@どっと混む:04/09/10 17:23:08 ID:EciGXNGX
実際の話、ASPの善し悪しは付き合ってみないと分かりそうに無いですね・・・
例えば大手の「Flax」や「e-vision」等はどうなのか?
651 :
名無しさん@どっと混む:04/09/11 19:10:06 ID:tq61HuME
652 :
名無しさん@どっと混む:04/09/21 07:03:54 ID:xzZW4QZi
なんだ、なんだ
宣伝にアフィリエイトに大変だなお前ら
654 :
名無しさん@どっと混む:04/09/21 20:37:27 ID:WmyOozTm
結局ライブチャット宣伝スレになりつつある?
655 :
いちろう:04/09/22 14:16:38 ID:I52Uni3F
ライブチャットで儲かる秘訣はあるのかな?
300万とか500万とか一気に投資して・・・。
やはり100万くらいで様子を見て・・なんてのが正解じゃないの?
知り合いが「ライブシステム研究所」のシステムとサーバーを使っているけどそこそこ実績を出してるよ。
656 :
名無しさん@どっと混む:04/09/23 14:48:19 ID:/gvftLLN
パソコンについたマジックハンドで女の子いじってみたい。
めちゃくちゃ楽しそう。
ちょっと頑張れば作れる気がするけど・・・。
657 :
名無しさん@どっと混む:04/09/23 22:37:25 ID:4LVJ0Uxf
携帯のライブチャットってどうやるの(運営)?
ドコモに言えばいいのかな。
658 :
名無しさん@どっと混む:04/09/24 11:23:17 ID:i1Oz8/ST
>>657 運営ってドコモの公式サイトに載せてほしいの?それは無理。審査だけで
億単位の金をコンサルに払うらしいよ。
ライブチャットサイト作りたいだけなら、Javaでカメラ制御すればできる
かもしれないから、1000万ちょっとかな?
YahooとかでITコンサルとかってひいて、小さい会社に相談してみれば?
659 :
名無しさん@どっと混む:04/09/24 16:50:30 ID:CGri0/wy
今2ちゃんでリンク先行く前のエロサイトの宣伝ほとんどライブチャットだな
660 :
657:04/09/24 16:53:46 ID:zAKlcIuT
1000万も??
テレビカメラ&パソコン&プログラムじゃないかな?
661 :
名無しさん@どっと混む:04/09/24 21:58:13 ID:i1Oz8/ST
携帯のカメラを使ってライブチャット作ったら1000万超えると思うよ。
Javaでカメラ制御API公開されてるけど、これできる人ほとんどいないと
思うから、相手の言い値になるね。そもそもそんな人はライブチャットなんか
作らないでも、企業からひっぱりだこだろうから作ってくれないかな。
PCのカメラだったらFCS使えば3−500万ぐらいが相場では。
>>657 今、そんなにかかるの?
4年前ならコンサルに頼まなくても自分で企画書と
事業計画書で審査通ったよ
ライブチャットなんて企画は通らねーよ
出会い系のおかげでコミュニケーション機能はガチガチにしばられてる
しな
もっともそれ以前から他キャリアに比べて制限おおいんだよ
664 :
名無しさん@どっと混む:04/09/26 11:19:58 ID:BFVB1sTE
>>662 それぐらいで通るなら公式サイト作ってどっか店頭公開ぐらいの小さい会社
に何億かで売りつけてくるよ。
でもライブチャットなんて絶対通らないね。
665 :
名無しさん@どっと混む:04/09/27 12:46:13 ID:oLP1RNjn
コストパフォーマンスの高い、ライブチャット売ってくれる所
教えてください。
資金ありますので、マジやります。
667 :
名無しさん@どっと混む:04/09/27 20:12:43 ID:Zl5dOgkB
>>665 小さいところに見積りとって比べてみれば?
いまどき、すでに作ったものの二次利用だからかなりやすく
手に入るぞ
669 :
名無しさん@どっと混む:04/09/28 11:39:20 ID:m3khRJ77
670 :
名無しさん@どっと混む:04/09/28 11:41:59 ID:m3khRJ77
>>665 よく見たら一名限定だった。終わってたらスマソ。
671 :
名無しさん@どっと混む:04/09/28 12:16:36 ID:Ac2bO28e
サーバーを自分で準備するタイプと、毎月10万位払っていくタイプとどちらが良いのでしょう?
あと大手の枝でやるのと、どちらが良いでしょう。
672 :
名無しさん@どっと混む:04/09/28 12:25:00 ID:VrU4MW22
673 :
名無しさん@どっと混む:04/09/28 14:08:17 ID:m3khRJ77
>>671 資金力があって、長期運営するつもりならシステム買取の方が得。
資金力が無いorまずは反響見てみたいっていうならレンタルだね。
サポート面では大手の方がしっかりしてると思うけど、
コストパフォーマンスという点では小さいところの方がいいかもね。
あと情報が少なかったり、都合のいい事しか書いてない業者は選ばない方がいいね。
674 :
名無しさん@どっと混む:04/09/28 17:53:33 ID:AidUN3iL
お勧めあったらお願いします。
675 :
名無しさん@どっと混む:04/09/28 23:18:41 ID:VrU4MW22
>>674 お勧めはないけど、YahooでITコンサルってひいてみれば?
個人だと前払いを要求されるだろうから、持ち逃げされないようにね
激安なら理由を聞いてみたほうがいいよ。ただ単に仕事がなくって安い
だけなら危険。理由があっても取って付けたようなのだと危険。
676 :
名無しさん@どっと混む:04/09/28 23:20:48 ID:VrU4MW22
そういえば、下請けに出されているようなとこに出せば安くて
良いものができるのでは?
中間マージンが減るから。
下請けは個人でやってたりするから、サポート面で不安
サーバ事業は緊急対応能力ないところに仕事出すと悲惨だからな
678 :
名無しさん@どっと混む:04/09/29 11:59:12 ID:9g9rZ7zs
>>677 システムだけ作って、サーバーは専門業者に管理してもらえば?
でも、大手だと置いてもらうの高いからな・・・
レンタルが現実的か?
ある程度やってるとなぜか重くなったり、起動ができなくなったり
とか起こるんだな
そんなときサバ管理・運用では対応できないよ
だって知らないプログラムが動いているんだもん
>>665 双方向(早い話TV電話)なら手伝うよ
UDPHolePunching&Upnpでルーター越えもOK!
681 :
質問です:04/09/29 14:33:36 ID:+x10YQpF
ライブチャットって普通ポイント使いますよね?
これで物販とか出来ないんですか?
女の子がカメラの前でオナーニとかして、
その下着をポイント販売。そのかわり通話料は少し安めで。
こんなビジネスプランではダメですかね?
682 :
名無しさん@どっと混む:04/09/29 15:14:28 ID:l6Qa/F1H
>>681 一時 それで リアルタイムオークション
やろうよ という話で盛り上がった
最高額入れた人はそのまま 脱ぐところ見れるの・・・
683 :
質問です:04/09/29 15:44:12 ID:+x10YQpF
レスありがとうございます。
販売+オークションですか!なるほど面白そうですね。
682さんは技術者の方ですか?
オークション機能って簡単に追加できますか?
>脱ぐところ見れるの・・・
それと、この部分を見て思いついたのですが、
女の子の映像をユーザー側で録画できるのってどうでしょう?
女の子の紹介ビデオ公開してる番組サイトあるじゃないですか。
多分あれと同じ原理でいけますよね?
好きな女の子のプライベートビデオを録画、
コレクション出来る機能。よくないですか?
ちょっとした工夫でライブチャットはいろいろできそうですね。
もう少し練ってみます。
684 :
名無しさん@どっと混む:04/09/29 16:49:44 ID:l6Qa/F1H
>>683 それもそうですね録画機能ですか
オークション機能比較的簡単にできますよ
1、WEBで告知
2、参加者をつのる 1件で数人?
3、該当等の時間に開催
それと
リアルタイムに出演することもないんですね・・・
PS リアルタイム野球拳てのも考えています
うち まっとうな TV電話をやってるんですが
まっとうな話よりも 盛り上がるのがこっちだったりします
685 :
質問です:04/09/29 17:28:21 ID:+x10YQpF
>1、WEBで告知
>2、参加者をつのる 1件で数人?
>3、該当等の時間に開催
自分の所持ポイントを使って入札する事になると思うので、
そこをシステムでどう管理するかですね。
入札の上限とか、落札した時の動作とか。
>>リアルタイムに出演することもないんですね・・・
確かにそうですね。サイトの付加機能としてのオークション機能
(チャット中にも使用可)だと更にいいですね。
>>リアルタイム野球拳てのも考えています
いつも思うのですが、女の子側って男性側の映像を見たいと思うものなんでしょうか…w
せっかくクレジット決済機能があるんですから、
今後はチャットと物販を上手く結びつけるのがポイントのような気がします。
最近は個人でエロサイトやエログを運営してる素人の女の子達が大勢いますから、
そういう子達に声をかけて、チャット+物販のアダルトライチャ始めるっていうのはどうでしょう?
番組名は「ネットエロスのカリスマエンジェル」で。
686 :
名無しさん@どっと混む:04/09/29 18:17:35 ID:l6Qa/F1H
>>685 運営やってくださるならプログラムは用意しますよ。
データーとりたいし
>>いつも思うのですが、女の子側って男性側の映像を見たいと思うものなんでしょうか…w
もちろん脱ぐのは女の子だけです
たとえば アダルトショップでプリペイドカードを買って
アクセスすると女の子が待機
男が負けると ゲームオーバー
女の子が負けると一枚ずつ脱いでって5回で全裸(多分最後はモザイク)
個人向けならば マッチングだけ自前でやって
配信回線は 在宅女の子のADSLで できるから コスト的にも
すぐできますね
もし、あなたが東京(ある程度の都市)在住で 女の子に
声をかけれて アダルトショップに営業いけれるんでしたら
話にのります。
クレジット課金も、もちろんできますが(業者はゼロ)
その場合は宣伝が大変ですので
アダルトショップにカード+チラシ直置きでしたら
それ自体が宣伝になりますから
1対1以外で脱ぐのは今まずいだろw
摘発されてアボーンするぜ
1対1じゃなくても下半身見せたらアボーン
しつれ、1対1でも、でした。
690 :
名無しさん@どっと混む:04/10/01 02:44:13 ID:IXCevcDv
ライブチャットって利用料どのくらい? 一時間五千かな? 高い所なら8000円、 一万するかな?質問でスマソ(-Д-'')
アダルトなら1分200円、ノンアダなら1分100円が相場だったが、
このところ下がってきているので大体そんくらいじゃないかな。
692 :
名無しさん@どっと混む:04/10/01 02:55:49 ID:eRj1b3he
>>691 一時間12000円もするのか、たっけーー。
ほんまものぺろぺろできるじゃないか。
693 :
ふな:04/10/04 23:22:13 ID:wDHRaYnK
荻原さんにきいてみろよ
694 :
名無しさん@どっと混む:04/10/05 22:52:31 ID:aI6PiG7O
695 :
pe-:04/10/05 23:49:30 ID:BGY4Ug7M
それなーに
696 :
いちろう:04/10/07 12:40:03 ID:asg78MvN
10月6日発売の週間SPAに特集記事が載っているよ。
スターキャッツと言う番組の話はおもしろいね。有名なAV女優が脱ぎ脱ぎしてくれるのだ。
結構ハードでした。(毎週水・土・日のみとの事)
697 :
名無しさん@どっと混む:04/10/08 15:01:51 ID:KdUoqg0U
698 :
名無しさん@どっと混む:04/10/08 15:46:07 ID:0LP2XcJl
アダルトの場合は、監督官庁に届出とか必要なんですか?
700 :
名無しさん@どっと混む:04/10/08 17:19:37 ID:0LP2XcJl
アダルトチャットやっている人いないのかな?
アダルトと謳っている場合=届出義務
アダルトと謳っていない場合=いらない
なのか?
それとも待機画面がHだと=アダルト=届出
それとも待機画面が普通=いらない
なのかな?
実際のとこ届けだしている場合とそうでない場合があるみたいだしね。
どこまでセーフなんだろね。
>>699 [法律の勉強]なんて弁護士になるんじゃあないんだから時間の無駄なんで聞いてるんだけど。
まあ、運用の気もなきゃ金もないからそう言うんだろうけどさ。
701 :
名無しさん@どっと混む:04/10/08 17:25:17 ID:e5vb54oq
702 :
名無しさん@どっと混む:04/10/08 18:18:22 ID:DJl3HSgV
>>688 どうやって摘発されるの?
1対1でオマンコをモロに見せてくれる娘を何人か知っているのだが・・・。
703 :
名無しさん@どっと混む:04/10/08 20:53:44 ID:4MX9FkKO
>>700 性的好奇心をそそる場合には届出が必要。
ライブチャットならどんなサイトでも該当する要素はあります。
男女のコミュニケーションだったらとりあえず出しておけば?
>702
客がただの客じゃなかったらどうするんだい?
705 :
名無しさん@どっと混む:04/10/08 23:48:34 ID:DJl3HSgV
>705
意味わかんないのか。頭悪いな藻前。
707 :
名無しさん@どっと混む:04/10/09 05:28:17 ID:xzLxHt91
>706
じゃあ藻前さんがここにサイト名書いてみ。
漏れが通報してやるからよ (藁
シツレ。上のは>707へのレスね。
710 :
名無しさん@どっと混む:04/10/09 14:21:49 ID:xzLxHt91
711 :
700:04/10/09 14:45:02 ID:9JwFNmfi
>>703 有難うございます。
好奇心をそそるので駄目なんだ。でも届け出すと、たかられる可能性あるしな。
ただでさえ利益でそうにないのに上納している余裕がないと思われるので・・・
>710
世間知らずの教えて厨はカエレ
>>711 たかられるとかまず無いよ。リアル店舗ならともかくWEBなわけで。
許可証ではなく届出だけなの。
まじめに運営したけりゃユーザーと向き合う意味でも届出した方がいいですよ。
出してないところのモラルが信じられません。
714 :
名無しさん@どっと混む:04/10/09 19:40:55 ID:FOVGHfFo
WEB作ったりするの面倒なんで加盟店とかフランチャイズかそれとも
もう売ってしまいたいって思ってるとこないかな?
即開業ならその方が早そうだ。
>>700 風営法の映像送信型性風俗特殊営業の定義は、
「専ら、性的好奇心をそそるため性的な行為を表す場面又は衣服を脱いだ人の
姿態の映像を見せる営業で、電気通信設備を用いて映像を伝達すること
により営むもの」だけど、ここでのポイントは「専ら」という部分。
イメージ的には、700氏の言う
アダルトと謳っている場合=届出義務
に近い感じかな。
運営者がアダルトチャットだって謳ってれば届出必要みたいな。
利用者に信頼されるためにも、届出はきっちりとしておくべし。
勿論アダルトでも届出出してないサイトもあるだろうけど、そういう場合は
「何か事が起きた場合」に無届営業店としてとても面倒な事になる。
たかられる事はまずないし、ショバ代を要求される事も無い。このヘンWEBは楽だね。
>>702、705
704氏の言ってる意味が分からないあなたがバカ。
普通の人はそれぐらい気付く。
>客がただの客じゃなかったらどうするんだい?
704氏は、お客さんが一般人ではなく、
「猥褻なものを扱っていないかどうか捜査してる人」
だった場合の事を言ってる。
そういったご職業の方は一般的に、サイトを利用する形で捜査を行う。
>>714 フランチャイズは聞いた事無いが、レンタルやASP業者は結構ある。
大抵のところならWEBの制作も請け負ってもらえる。
>もう売ってしまいたいって思ってるとこないかな?
普通に考えてやめた方がいいと思う。トラブルの元。
ぼったくられるのがオチだし、レンタル鯖や回線の名義変更も果たして出来るのかと…。
それに「もう売ってしまいたい」と思ってるってことは経営失敗してるところだから、
買い取ったとしても結局そのままじゃダメで、WEBも作り直さなきゃいけなくなる。
結局面倒なステップ踏んだ挙句、不良資産かかえるようなもの。
718 :
名無しさん@どっと混む:04/10/10 00:02:35 ID:Khj31jQf
>>717 やっぱ売りに出るのは難しいみたいだね。
ASPは調べて見積もり取ったが、初期費用60万、月10万以上いるみたいだ。
あれやこれやと結局高くなるようになっているな。
あと宣伝広告にずいぶん金かかるんだろうな。
>>718 それだったら充分安いんじゃないか?
こないだまで300万とか普通にかかった気がするけど。
宣伝広告は求人用に別サイト作って求人かけるのが一般的。
ヤフのディレクトリ登録や、オーバーチュア、アドワーズ等。
ヤフのディレクトリ登録がオススメかな。
あとはシステムにアフィリエイト機能とかついてるなら、
アダルトサイト運営してる奴らが結構バナーを貼ってくれるぞ。
720 :
名無しさん@どっと混む:04/10/10 13:07:27 ID:Khj31jQf
ドル建てでやってるとこは、モロダシしてるけどやっぱり海外に置いたほうが良いのかな?
国内だとモロダシは、即摘発だし女の子にいっても出すやつは出すだろうし。
あれってどうやって海外になっているんだろうね。
素人は海外は絶対にやめておいた方がいい。
向こうに鯖置くだけじゃ駄目で、
向こうに現地法人おいて、向こうで税金納めなきゃいけない。
海外にコネクション持ってなきゃ話にならない。
モロダシは出来るかもだけど、かなり高いリスクを背負いこむことになる。
722 :
名無しさん@どっと混む:04/10/10 21:21:24 ID:ikiSyh7J
モロダシライブショーが出来ないとなると2ショットのみになるけどこれでも
出してしまうと駄目でしょ?
最近は、パフォーマーも出さないと稼げないって言ってるし結局稼ぐために
そっちのほうへ走るのでそれを管理するのも事実上難しくなってくるんだけどなあ。
今、海外法人の方が勢いが良いように思われるんだけど・・・難しいか?
国内は、もう過当競争に入っているしなあ。
>>722 一応2ショットでもモロは駄目。
ただ、ぶっちゃけ出してるところもある。
どこの業界にも競争はある。競合がいない業界など無い。
その中でどうやったら客が集まるのか考えるのが経営者の役割。
宣伝アプローチ、ウリ、特徴、ターゲット層、いくらでも工夫できるハズ。
ナンバーワンではなくオンリーワンを目指せばよい。
ただ嘆いているだけならやらない方がマシ。
724 :
名無しさん@どっと混む:04/10/12 09:53:39 ID:VsIW4KCZ
今までモロで摘発ってあったけ?
過去を読めよ、カス
726 :
名無しさん@どっと混む:04/10/12 21:10:31 ID:VsIW4KCZ
>525
お前みたいに古いネタ見て懐かしんでる時間ねえんだよ。
使い古されたレスするんじゃなくてお前が、俺の為にちゃんと
回答しろよな。まあ、オナニーしたけりゃ俺のチャットで少しは
遊ばしてやるからよ。
阿呆だろ
ここ経営者のスレな
どういうことかわかるな?w
728 :
おにぎり:04/10/16 18:52:22 ID:WCBuaogm
アホな私めをなぐさめてくださいますか?
ついついガールズでトンでもない額を使ってたりするんです。
質問で、よく分らないんですが普通一人一ヶ月どのぐらい使うんでしょうか?
平均顧客単価っていうんでしょうか?ソレを知りたい。・・・知って自分に戒めを・・・
729 :
名無しさん@どっと混む:04/10/16 18:55:12 ID:xOZhf0d1
クレジットを導入するんだけど、ゼロってどう??
なんか手数料に¥みたいのが高いんだけど、便利なのかな、、、。
普通にJCB、VISAとかと契約するより一社だから安くあがるのかな
有名サイトとか結構導入してるんだけど、誰かつかってる?
731 :
????:04/10/17 02:20:03 ID:rzQWljNy
わけわからん ○野史○
732 :
名無しさん@どっと混む:04/10/17 21:26:23 ID:juj9tXU5
>>730 日本のカード会社はそう簡単に契約してくれない。
特にアダルトだと、ほぼ全滅。
ノンアダでも、ライブチャットのイメージがまだアダルトっぽいので、まずダメ。
そこでゼロが登場ってわけ。ゼロは普通の標準的会社だよ。
734 :
質がおちたね:04/10/18 01:35:06 ID:in3MezzQ
FCSも風営法も決済代行もASPも知らない
無知な方々が参入する時期だね。
システム屋がもうかりますな
そろそろライブチャットも2段階目の革新が出てきはじめるころかな
>>730 普通のしっかりしてる会社という印象。
決済会社はサイトの全収入が入ってくるまさに生命線なんだから、
とにかく信用出来るところにしておけ。
737 :
名無しさん@どっと混む:04/10/21 14:43:29 ID:5e+0ipWD
738 :
mi:04/10/26 23:08:20 ID:NutQsXrp
ライブチャットの次の展開を予想で毛でもおしえて。
739 :
XXX:04/10/27 09:34:03 ID:bNmJSpu6
あぼーん
741 :
名無しさん@どっと混む:04/11/02 02:34:42 ID:1X7UgFrG
某掲示板にも書いたんですが、レスないしこっちの方が
適当だと思うので、もう一度ご相談させて。
うちの店の女の子が余っているので今流行のネットキャバとか
ライブチャットをやれないかと言われた(私がネットに詳しいことになってるらしい)。
いろんなライブチャットシステム売ってる会社のサイトを見たりしたけど、
様子見に手を出す値段じゃない。安く請け負ってくれるとこないかな?
それになにより、普通のライブチャットじゃ今更な気がする。
少人数だけど常時5人くらいは用意できる。
なんかいいアイデアない?
イナカだけど私から見てもかわいい子がせっかくいるのにもったいない。
なまってますか?
なまってると地元相手以外は微妙
>741
自前でやりきるには人数も資金も中途半端かと。
744 :
名無しさん@どっと混む:04/11/02 17:31:51 ID:UwXCE1pq
うちのサイトを貸してあげようか?
ほぼ初期投資無しではじめられるよ。
広告代とサイトレンタル代だけ見てくれればいいよ。
おたくの女の子以外にウチの女の子が稼いだのも全部を含めて売上に計算していいよ。
契約した期限以降の給料を払ってくれればね。
まぁ今は待機保障とか出してないから客が払った分の約半分だけが給料。
だから稼がなければ給料は発生しないよ。
広告代かけるなら、自分とこの女の子以外の稼ぎも貰えないと納得いかんだろうから。
うちの会員さんや女の子にメール打ってイベントしたりすれば動き出すと思うよ。
完全に幽霊サイトってわけじゃないからね。
うちはシステムを完全に買っちゃってるからトラブルはおきないだろうし
ライブチャットを今後運営するかどうか検討するのには良いと思うよ。
もし儲かりそうだったら自前でシステム製作すればいいだろうし。
どう? やる気あるならマジで交渉するよ。
なんで自分のとこでやらないんだって思うだろうけど
会員やパフォの面倒を見るのがメンドクサイんだよね。
メールをマメにしたりしないと客も女も離れてく。
広告代もバカにならんしねぇ。
女を出すだけじゃなくて、ちょこっとくらいリスクを背負えるなら
更に貴方に勢いがあればそこそこの稼ぎにはなると思うよ。
これっぽっちもリスクを背負えないんだったら
モデル事務所にでもして女の子の稼ぎから
上前はねてたほうがいいんじゃないかなぁ。
745 :
744だけど:04/11/03 16:07:23 ID:94s0E9za
一生懸命バカみたいにマジレスしちゃって
すごく恥ずかしいんですけど。
投げっぱなしジャーマンはやめてくれよ。
自分でフォローするのさえ恥ずかしいじゃねーか
747 :
名無しさん@どっと混む:04/11/04 02:10:40 ID:6l7tauEK
いい人だね、744さん。
私が乗りたいくらいだ。
パフォや会員の管理が面倒って、セクキャバの黒服役が欲しいの?
748 :
744だけど:04/11/04 03:23:56 ID:3hd6aKg7
>>747 乗ってもいいよ
放置しててもサーバー代が
月に40万もかかるし
かと言ってこれまで1000万以上マイナスになってるし
ヤメルにやめれないんよ。
でもこれ以上の金をかけて
24時間寝れない思いをするのがイヤなんだよ。
何も知らないではじめてパフォの給料に金をバカみたいにかけたから
こんななっちゃったんだけどね。
もうちょっと賢くやれば、こんな赤をくらわないで済んだと思う。
でも、もう情熱が無いのよ。ライブチャットには。
スパッとやめれればこれ以上の赤を食らわないですむんだけどなぁ
749 :
747:04/11/04 05:01:25 ID:6l7tauEK
もう少し詳しく伺いたいのですが、メアド晒していいですか?
ご連絡頂いたらすぐに変えます。
750 :
741:04/11/04 07:59:49 ID:whOzPyPv
751 :
741:04/11/04 08:01:11 ID:whOzPyPv
>>743 よく読んだらフォローまで自分で入れてくださってて
申し訳ないです。すぐに携帯からレス入れたけど入ってなかった。
ごめんなさい。
752 :
747:04/11/04 13:02:03 ID:6l7tauEK
今起きた。この話はどうなるんだ?
こちらもメアド晒すかどうか迷うな。
もう話が進んでるなら、そう書いて欲しい。
753 :
747:04/11/04 15:19:51 ID:6l7tauEK
754 :
744だけど:04/11/04 17:46:37 ID:3hd6aKg7
どちらにも返信しときました
755 :
価値あり。:04/11/12 20:31:33 ID:4uriHLzI
>>744 面白い情報ですねー。
サーバー代が月40万円近く掛かるんだったら、分散投資。
>>741 さんと一緒にやる手もありそうだ。
756 :
766:04/11/17 17:22:55 ID:oRN8Uq9C
>>741 うちのサイトで女の子の派遣請負ってのはどうでつか?
報酬は歩合だけど初期費用ほとんど0で仕事始められるよ。
757 :
741:04/11/18 17:12:06 ID:GfOj4Zib
>>747 さんに大変親切に相談にのってもらった。ありがとう。
結局ランニングコストがかかりすぎるから、Bubbっていう安い
ところで借りてやってみようかと進めているところ。
上手くいかないかもしれない。マニアックに細々がいいんだけどな。
>>756 うーん、派遣請負か・・個人で出来ちゃうね。
758 :
名無しさん@どっと混む:04/11/19 06:13:17 ID:b8dCdLdC
759 :
名無しさん@どっと混む:04/11/19 10:15:56 ID:eDKN872v
>757、758
BUBBとかalphaphoenixクラスのシステム屋ってまともに動くのか?
サンプルサイト見ただけでしょぼさが伝わってくるんだけどw
760 :
741:04/11/19 13:53:40 ID:5CcoLWXR
>>758 そこも見たけど、売り上げからマージンとるんだよね?
>>759 しょぼいかなあ。
自分でFlash鯖買って自分で運用してる人っているのかな?
761 :
766:04/11/19 15:44:36 ID:mOfWC78N
>>757=741
ぶっちゃけて言うと今からライブチャット立ち上げて成功させるのは相当難しいと思われ。
757氏が頑張るなら純粋に応援したいが。
最低でも1000マソぐらいの赤はみといたほうがよろし。
やってる側としては派遣請負が一番リスクないと思われるよ。
762 :
759:04/11/19 16:41:59 ID:eDKN872v
>760
>売り上げからマージンとるんだよね?
マージン取られて、しかも残りの売上からパフォの給料払わなきゃいけないなんて、
経営者というよりも、システム屋が運営するサイトの雇われ管理人みたいなシステムだなw
>しょぼいかなあ。
普通にしょぼいだろ…。客に見せてるのがあれじゃ、
中身だって手抜きで作られてるのが目に見えてる。
>自分でFlash鯖買って自分で運用してる人っているのかな?
いないと思うぞ。鯖があったところで、システムがなきゃサイト運営できないじゃんw
>761
今は予算ケチってみみっちく始めてもツライだろうね。
最近勝ち組と負け組がハッキリしてきてるようだし。
俺が今立ち上げてる番組は認知度もあって、
固定客もある程度付いてるから今のところ安定して収益出てるけど、
それでもライブでGOGOとか最近派手にやってるところを見ると
オチオチしていられないなーと思うよ。
まあせいぜい741氏もガンバってくれ。俺も応援してる。
>最低でも1000マソぐらいの赤はみといたほうがよろし。
最初からそんな赤見積もるぐらいなら誰もやらないと思われw
新規参入が減って、それはそれでいいけど。
>やってる側としては派遣請負が一番リスクないと思われるよ。
それはライブチャット経営とは言わないような気がする…w
763 :
741:04/11/19 18:24:47 ID:5CcoLWXR
764 :
759:04/11/19 19:36:33 ID:eDKN872v
・オープンを焦るな。最初はパフォの確保から
・パフォは数ではなく質。少数でもいいから優良なパフォを何名か確保せよ
・パフォを大切にしろ。パフォを大切に出来ない番組(運営者)はパフォからも大切にされない
・パフォのやる気を上手く動機付けろ。例えば売上上位X名にボーナスを出す等
経費をあまりかけずに効果が高い動機付けの仕組みを自分の頭を使って考えること
・システムはできる限り使いやすそうで、洗練されている会社を選べ
システムは管理者だけでなくパフォや客も利用するという事を忘れてはいけない
あとあまりに安いのは何かしらの罠があると思った方がよい。
(コミュニケーションサーバのライセンスだけで50万する事を考えること)
・決済機能は、クレジット決済会社と直接契約できるところを選べ
(システムにクレジット機能込と謳うところは、決済された金が決済会社から一旦システム会社を経由するところもある。
サイトの全収入が別の会社に一旦渡るという危険性をきちんと認識すること。その会社が潰れたりドロンすれば売上金はどうなる?)
・番組オープニング時だけは広告をケチるな。(広告しなきゃ誰も来ないw)
・オープンからある程度経ったら無料ポイント(収入0収益マイナス)
から1000円で30分(収入1000収益プラマイゼロ)と言ったものに切り替えること
・会員にはマメにメールを配信せよ
・最後に頼れるのはシステムではなく自分の努力。
俺なりのアドバイスをまとめてみた。
これだけ実践すればかなりいい線いけると思うぞ。ガンガレ!
765 :
759:04/11/19 19:44:37 ID:eDKN872v
・最後に頼れるのはシステムではなく自分の努力。
+センスw
766 :
766:04/11/19 20:23:28 ID:mOfWC78N
>>763 漏れは756=761っす。
メルはしてないですよん。
>>762 たしかに経営がしたいなら派遣だけじゃ物足りないよね。
でもライブでGOGOは派手だけど相当赤字らしいよ〜
伝聞だから確かなことはわかんないけどさ。
漏れ的に売れっ子パフォの要素は
1、タイピング速いこと
2、客に対してリアクションがとれること(オーバー気味)
3、容姿
4、アダルト可能
5、客をひきつけるディープな話題を持ってること。
なんだが759の意見はどうよ?
意外と2ができてないパフォの多いこと多いこと。
>766
759タソではないんだが、同意。
カメラがあることを忘れてるパポ多い。
美人顔見せるだけなら動画である必要ないね。
768 :
@@:04/11/20 00:17:36 ID:phwAsRo6
769 :
766:04/11/22 19:07:15 ID:SfJ9OsoC
770 :
名無しさん@どっと混む:04/11/24 08:30:29 ID:R93Yq4km
ヤフオクでインターネット起業塾ってところが
月額18000円でライブチャット運営!!
って出てるけど怪しすぎないですか?w
何個もID作って売れたらそのID使わないみたいだし
ホントにいい商品なら同じIDで売ればいいのに、
誰か詳しい人とかいます?
771 :
名無しさん@どっと混む:04/11/24 09:25:00 ID:6Zj7wxbC
>770
739でも挙げられてるけど、いつも限定15で残り1個のとこだろw
あんなのでまともに運営できる訳ないだろ。常識で考えろよvv
「Flashは使わない」→「コミュニケーションサーバで開発する能力が無い」
「クレジット機能は組み込まない」→「クレジット機能を組み込む能力が無い」
の間違いではないかとw
772 :
名無しさん@どっと混む:04/11/25 02:56:40 ID:qx3SH3Xs
>770 771
ある意味運営してるとこみてみたいがw
一体どんなサイトなんだ?w
>772
ぜひ購入して晒してあげてくだチィ
774 :
名無しさん@どっと混む:04/11/26 02:13:16 ID:MUTcsNw2
age
775 :
名無しさん@どっと混む:04/11/26 03:37:05 ID:MUTcsNw2
みんなライブチャットの運営は悩むな・・・。
ただ、アダルトライブは別。
一般的な場合だけど5〜600万は覚悟しなきゃ。
でも、実際それはどうかな安く作れない事も無い。
FCSとメールその他ソフトで12・3万円
サーバーは初期費10万円
最初はパーティーチャットのみの運営
デザイン変更手間で20万
回線費は1本でできるだろうから、1万円みるか・・
決済は銀行振り込みとカードだけにすると初期費も断然安い。
設定その他はカブルか・・・これぐらいかな。
こんなもんで出来るんだったら皆さんオーナーになりますか?
776 :
名無しさん@どっと混む:04/11/26 04:26:27 ID:lxjfhPm/
ライブチャット買いたい人いますか?
10000人の会員と500人のパフォーマー付きいくらなら出せるのか??
常にログイン40人くらいらしい
777 :
名無しさん@どっと混む:04/11/26 12:57:16 ID:JXDJ3XJQ
>>775 FCSって10メガライセンスで50マソ以上するよ。
775氏が言ってると思われるPersonal Edition(6マン)だと
映像付きのライブチャットではせいぜい同時に2〜3人しか繋げないよ。
回線費だってIDC利用の20Mbpsぐらいの帯域保証タイプじゃないとダメ。
1万円ってまさかBフレッツで運用できると思ってるのでは…(汗
もう少し勉強しましょう。
>>776 知り合いに番組売買の仲介やってる人がいるんでよかったら紹介するけどどうよ?
778 :
名無しさん@どっと混む:04/11/26 22:16:21 ID:PTa6lSiZ
>>776 >>777 運営しているライブチャットサイトの売買はうまくいかんでしょ?
売りたい奴は使った金の半分くらいは取り戻したいだろうし
買う奴は運営が大変なのを知っているから安く買い叩こうとするだろうし
売るほうは1000万じゃきかんって言うだろうからね
難しいんでないかい???
ぶちゃけ、運営状況次第
780 :
名無しさん@どっと混む:04/12/07 00:41:02 ID:b4Q3Zj7f
売上げから金とらないライブチャットレンタル屋さんあったぞ
>770
そこで登録してみたw
運営はまだしてないけど。
まあ安いから文句はあまりいわないけど、
一番ダメなのはパフォーマーがオンラインかどうか
一目で分からないところ。チャットルームに入って
初めてオンラインかオフラインか分かるのよ。
ポイントは減らないからいいのだけど、一目で分かる
方がいい。
>一番ダメなのはパフォーマーがオンラインかどうか一目で分からないところ。
当然安かろう悪かろうなんだろうけど、
そんな基本個所がクリアされてないなんて、
きっと穴だらけなシステムなんだろうなぁw
運営開始したところで、客からクレーム来まくりなんじゃないの?
クレーム処理結構大変だよ?
ただでさえDQN客も多いのにw
783 :
紹介請負業者:04/12/14 05:16:24 ID:oQnl4zBS
スカウト会社やってるんですけれども、ライブチャットしたいっていう
女の子が結構いるので、うちのオフィスで管理して出演させようと
思っています。そこで、出演させてくれるサイトを募集します。
女の子のマージン、それと当社に支払うマージンを明記の上メール下さい。
ライブチャット経営しようと思い、システムまで買ったんですが、宣伝広告費
を考え止めることにしました。とてもじゃないけど宣伝広告ン百万じゃ
きかないっすね。
kenchan_entameeあっとまーくyahoo.co.jp
784 :
781:04/12/14 11:27:09 ID:++2Su3ie
>782
>きっと穴だらけなシステムなんだろうなぁw
そうですよねぇ・・・。
とりあえず購入してみたので、一応動かして見ます。
DQN客来なければいいなぁ・・・。
何かあったらまた報告しますw
最近皆さんのところの調子はどうよ?
うちは年末キャンペーンの仕込みも終わって、
あとはのんびり年末年始を過ごしますわ。
来年もこの調子で勝ち組でいられますようにw
>784
穴だらけのシステムって、、
あんたの方がDQN運営者にならないように気をつけてくれよ。
業界の評判を落とさないように。頼むよ。
2ちゃんにも広告出してるエーキ●ムって採点するなら何点くらいでしょうか?
客として使ってみた感想としては、
@ユーザーサポートの問い合わせ、決済以外は全て404。
@オンラインフォームでエラー出まくり
(ソースを読むと、actionのリンク先が(゚Д゚)ハァ?なんですが)。
@↑のせいで、会員情報を更新しても反映されない。
@チャト名決めないとチャトできないので、最悪、決済しても怒鳴ることなく落ちる奴もいそう。
(細かい設定無視して、いきなり2ショ開始→簡易会員フォーム展開・入力で回避される)
@一つのページに15人までしか表示されない。
@しかも、1回アクセスするごとにランダムシャッフルされる。
@よって、16人以上待機してれば、ページをまたいでシャッフルされるため、
待機パフォが発見されなくなる危険性有りw。
@客の支払いがVISAかmastersのクレカオンリー
@決済メールがなにげにUK(情報売る気かw?)
@サイト規約はノンアダのくせに、リンクサイトではミックス扱い。
@その規約自体もどっかの掲示板のパクリw。
@わざわざメール0円と謳うとこを見ると、将来、金とる気か?
@なんとなく、狐狸安臭が漂ってるような
エーキ●ム求人ページより。
>あなたが男性とチャットすると、1分につき、150円の報酬が入ります。
>報酬の上限は一切ありませんので、話が盛り上がれば盛り上がるほど
>あなたの報酬はUPします。
報酬率50%としても男性会員から1分300円以上取る気??
ありえん…(´Д`;)
788 :
名無しさん@どっと混む:04/12/27 17:49:11 ID:fgzh42sO
>>789 そこ見てると、下位に甘んじてるのは、
@単純に登録人数が少ない
A上位と登録メンバー重複(俺は、2軍サイトと呼んでるw)
ってかんじじゃね?
トップクラス=ドンケツってわけでもないけど、
タラコ唇に100万も広告費払ってる割に伸び悩んでるのは、Aとサイト全体の致命的な欠陥かと。
というか、一般社会人としての常識レベルの問題だけど
なぜエラーをひた隠しにするのだろうか?
有料サイトとして書くのは恥だが、リンク切れ=「工事中」と記すとか、
何らかのアナウンスがあるだけで、かなり印象が違うのにな
#でも、問い合わせのない有料サイトなんて有り得ないが。
#中学生のつくったHPにも連絡フォームくらいある御時世にw
791 :
hide:05/01/05 03:56:43 ID:nBUgBYmp
こんにちは。
起業塾っていうところが出しているレンタルライブチャットを運営してます。待機映像も見えないし、どの子がオンラインかも分からないサイトで、しかもFlashじゃないです。
去年の11月からやってますが、売上ゼロです。経営者と呼べるレベルではないのでぜんぜん参考にならないと思いますが、素人レベルでわかる範囲の事を書こうと思います。
売上ゼロですが、ランニングもゼロみたいなもんなので自分自身は結構楽しいです。
792 :
太郎:05/01/05 04:36:56 ID:HLu/AIYG
最近読んでなかったんすけどすごいことになってますな^^
そのうちオフでもやります?
>791
起業塾のサイト見れば、業務レベルで使い物にならないぐらい
フツー見抜けるだろ。
ここは経営者スレなんで素人は来なくていいよ。
どうなんすか?1/3の確率でエラー晒してるけど
リクエストを処理する際に、エラーが発生しました。
データベースクエリを実行する際のエラーです。
[Macromedia][SQLServer JDBC Driver][SQLServer]'PRIMARY' ファイルグループがいっぱいなので、
データベース 'livestation' にオブジェクト 'HTTPLOG' の領域を割り当てられませんでした。
エラーの発生位置 D:\livechat\wwwroot\boys\_membermenu.cfm: line 28
呼び出し元 D:\livechat\wwwroot\boys\index.cfm: line 27
呼び出し元 D:\livechat\wwwroot\boys\index.cfm: line 22
呼び出し元 D:\livechat\wwwroot\boys\index.cfm: line 1
呼び出し元 D:\livechat\wwwroot\boys\_membermenu.cfm: line 28
呼び出し元 D:\livechat\wwwroot\boys\index.cfm: line 27
呼び出し元 D:\livechat\wwwroot\boys\index.cfm: line 22
呼び出し元 D:\livechat\wwwroot\boys\index.cfm: line 1
26 : <cfqueryparam cfsqltype="cf_sql_timestamp" value="#dateformat(now(), "yyyy-mm-dd")# #timeformat(now(), "HH:mm:ss")#">,
27 : '#getAuthUser()#',
28 : '#cgi.http_user_agent#'
29 : )
30 : </CFquery>
SQL INSERT INTO httplog( url, refer_url, ip, log_date, authuser, user_agent ) VALUES( 'www.livestation.jp/boys/index.cfm', '', '***', (param 1) , '', 'Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firefox/1.0' )
DATASOURCE DSN_livestation
VENDORERRORCODE 1105
SQLSTATE HY000
以下を試みてください。
795 :
新参者:05/01/07 07:41:41 ID:5nMrOLsI
ライブチャット新参者です。
ご存知でしたら一般的な割合をお教え下さい。
申し込みからカメラテストを済ませて実際に出演する割合はどのくらいで
しょうか?
現金、クレジットカード、ビットキャッシュ、の売り上げ割合はどのくらいに
なるのでしょうか?
10分無料からポイント購入してくれる割合はどのくらいでしょうか?
よろしくお願いいたします。
796 :
トロトロになりながら:05/01/07 08:08:48 ID:YTmuk/rx
797 :
名無しさん@どっと混む:05/01/08 15:32:39 ID:+d/aTlf+
>791
よくオークションに出てるのですよね?
実は結構気になってました(w
オンラインがわからないのがきついっすねー
売り上げ0ってゆーのは女の子は何人か確保しての0なんですか?
鯖構築とJAVAアプレット書ければ中学生でもできるわけで。
起業塾ネタはスルーするか、別スレでやってほしい。
>オンラインがわからないのがきつい
PHPも知らんのか?と小学生に笑われるレベルかと
それとも、鯖落ちするのか?ワケワカンネ
こんなので、2マソ弱もらえるんなら、俺もつくろうかなw
799 :
名無しさん@どっと混む:05/01/08 18:10:53 ID:FtFGuilp
800 :
名無しさん@どっと混む:05/01/11 07:59:44 ID:x3bpuf84
>798
作ってから言え
ぼけ
801 :
名無しさん@どっと混む:05/01/11 14:00:30 ID:34EFPqO3
>>800 素晴らしい機能の数々(
http://deamail.com/users/livechat/kinou.htm)を
1コづつ粘着回答しようと思ったけど、書いてるうちに萎えたんでやめた。
>チャット機能
>ユーザーが、書き込みをする色を5色の中から選択することができます。
>また、自動リロード機能がついており、30秒ごとに自動でリロードを行います。
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
年齢認証機能・利用規約同意機能・24時間登録受付機能・登録確認メール自動送信機能と
わざわざ表記してる段階で普通は気付くが
買う奴は、v37.jpの類のリモホ表示にビビって金払っちゃうレベルなんだろな。
最低限の基礎知識なけりゃPGの思うツボだぞ。悪いこと言わないから回線切っ(ry
今さらだけど、
>>1って↓じゃないよね?
【出願番号】商標出願2000−116225
【出願日】平成12年(2000)10月25日
【先願権発生日】平成12年(2000)10月25日
【公開日】平成12年(2000)11月24日
【拒絶査定発送日】平成14年(2002)2月22日
【最終処分日】平成14年(2002)6月19日
【最終処分種別】拒絶査定
【出願種別】
【商標(検索用)】ライブチャット
【標準文字商標】ライブチャット
【称呼】ライブチャット
803 :
名無しさん@どっと混む:05/01/15 14:58:07 ID:snh6HjuS
>801
書いてから言え
ぼけ
>800、803
起業塾のお方ですか?( ´∀`)
前からここのスレで自作自演してましたもんねw
805 :
名無しさん@どっと混む:05/01/15 18:03:53 ID:N3Z1Vpik
>804
?( ´∀`)
806 :
hige:05/01/16 00:25:41 ID:zDzqBfkR
起業塾うんたらで書き込んだ者ですが、皆さんの反応が良くないようですみませんでした。これで最後にします。
現状、有料広告は一切していませんが、女の子8名、ユーザー登録100名くらいです。
ユーザーのアクセスはすこしですが毎日あります。でも女の子が常に待機してないんで
チャットがなかなか成立しません。
オンラインが分からないのは確かにお粗末ですが、逆に、オンラインしているかのようにもみえるので
ありかなと思ってます。このスレのだいぶ前の方にも書いてあったとおもいますが、
やっぱり女の子が大事ですね。コンスタントに待機してくれる子が数名は必要です。
それがあればそこそこいけると思います。
私は他の商売もしていて金はあるので、もう少しましなシステムに変更しようと思っています。
起業塾はライブチャットを売ることだけが商売ではないのでしかたないんじゃないでしょうか。こんなもんで。
あと、女の子のPC環境によってはカメラの接続ができないことも有ったのでこれはNGです。
一度、改良してくださいって頼んだんですが、検討しますといわれて具体的な回答は得られなかったです。
ちなみに、起業塾で始めるまでライブチャットというものを知りませんでした。
でもやってみると結構楽しいですわ。(笑)私はラブレボがオススメです。安いし。
起業塾のシステムのことでリアルに聞きたい方、いらっしゃいましたらメールください。
それでは失礼します。
807 :
名無しさん@どっと混む:05/01/25 09:58:39 ID:E7v5NiFG
bbchatとかlivede55とかは大手はどこのシステムつかってんだ?
誰か分かる人教えて!
809 :
名無しさん@どっと混む:05/01/25 14:15:30 ID:3tdKJmel
810 :
名無しさん@どっと混む:05/01/25 22:21:18 ID:qWV66TNG
どこがどこのシステム使ってるのか知ってる人教えて下さい。
812 :
Mazda:05/01/29 14:08:44 ID:bJi5QYcf
>>807 福岡の○リ○ック○です。
このスレも800超えたんですねえ......。
813 :
名無しさん@どっと混む:05/01/30 01:37:00 ID:7V7DKMOu
ライブチャット屋のみなさんどこのシステム使ってるか教えて下さい、
お願い致します。m(__)m
814 :
名無しさん@どっと混む:05/01/30 06:56:56 ID:OeBWBz2n
もうこの業界は、儲からないのが現状だよ・・・
飽和状態・値崩れ・経費膨大。
うまみはまったくない!
今から始めようと思ってる人、同じ金かけるのなら
別のことを考える事をお勧めします。。。。
815 :
名無しさん@どっと混む:05/01/30 14:26:09 ID:QSEGXXw1
816 :
名無しさん@どっと混む:05/01/30 18:24:00 ID:MqHbm9+r
ライブチャットに限ったことでは無いですが、
ネットでのビジネス自体、全体的に難しくなってきていますね。
アダルトサイト運営しかりECサイト運営しかり。
出会い系も落ち込み激しいですし。
パフォーマーも客もライトになりましたよね。
パフォーマーも新しい子は気楽なお小遣い稼ぎ感覚で
プロ意識はあまりありませんし、
客も大金を落としていく上客が減ったように思います。
(一昨年は月数十万落としていく客もいました)
今年のライブチャットは過渡期になるような気がします。
去年から主流になってきた双方向配信が発達して、
遠隔カメラ操作に加えて、遠隔バイブ操作といった
バーチャルセックスへの橋渡し年になるのではないかと思ってます。
客のニーズの大半は「見たい」「会いたい」のどちらかなので、
「見たい」の方の客をターゲットに、バーチャルセックス要素を
取り込む形でライブチャットは変わっていくんじゃないでしょうか。
来年ぐらいには月額定額でバーチャルセックスフレンドを持つのが流行るかも知れませんね。
個人的には、今後は番組規模の拡大ではなくて、
利用者(出演者と客)の絞り込みがカギになるような気がします。
あと出演者の教育?も大事ですね。
818 :
名無しさん@どっと混む:05/01/31 14:03:26 ID:pYRxVkCl
あなたはどこのシステムを?
うちは個別発注しました。
値は張りましたが、いい仕事をしてくれるので安心してます。
サイトも作りっぱなしでなく、
いろいろ手を加えていかなければいけないので
信頼できて長くつきあえるシステム屋さんを見つけることも大切でしょう。
健闘を祈ります。
820 :
名無しさん@どっと混む:05/02/02 01:50:05 ID:FlldKke3
やっぱりアリマックスがビジネスには向いていると思う
821 :
名無しさん@どっと混む:05/02/02 02:36:44 ID:wUoteGjV
アリマックスで検索かけてもホテルくらいしかでてこないです。
822 :
名無しさん@どっと混む:05/02/06 00:47:37 ID:7PsVZSMu
誰か親切な人、どこがどこのシステム使ってるか教えて下さい。
823 :
名無しさん@どっと混む:05/02/09 02:25:20 ID:+FBA49hM
age
824 :
名無しさん@どっと混む:05/02/12 01:43:35 ID:dBylop6t
アリマックスは一見さんお断りなんだよ。
どこがどこのシステムを使ってるか分からないなら参入しない方が身の為だと思います。
ただ低資本で参入するするなら今はDHが良さそうだと私は思うのですが
Mazdaさんはどう思いますか?
システム探してる人さあ
簡単なことだろ
実際のサイトいくつかまわれよ
表記してあったり、ソースに名前入ってたりするぞ
そういう努力さえしないやつは...部屋でオナっとけ
826 :
名無しさん@どっと混む:05/02/15 17:00:16 ID:DOUfcZ4Z
儲かる儲かるって話しきいたことないんだけど
結局オレオレ詐欺の方が儲かるんじゃん。マイナスだね。
しかも24時間管理してチャットレディ とか 客とかにクレームつけられたり
勝ち組と負け組の差が鮮明になってる。
ちなみに大手はチャット売上月一億円越えてるよ。無料分含めてだけどね。
まああんたの能力では到底無理なんで、オレオレ詐欺の方がお似合いだがねw
828 :
名無しさん@どっと混む:05/02/16 00:05:31 ID:bZ5kVnAL
>>826オレオレと比べられても・・・。
犯罪行為にゃかなわないだろ、普通・・・。
>>817 472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/14(月) 01:22:56
パフォ的にも、そのほうが気持ちよく出来るよな。
効率よく稼げるために多重ログは別に悪い事だとは思わないし
寧ろ、バイトだしいいんじゃないかな。
474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:05/02/14(月) 04:12:59
私も聞かれたら、言ってるよん。
お客って結構色んなサイト見てるから、わかっちゃうよね。
同時INがOKなサイトだけど、不器用な私には無理。
それに万が一、同時に両方のサイトにお客が来た場合
話に集中できないから、お客は落ちていきそう。
ウソはウソ(ryの掲示板だけど、こういうお嬢ちゃん方はここ半年でかなり増殖してるよな
830 :
名無しさん@どっと混む:05/02/17 20:37:25 ID:0lmf4Xj+
ってかもうライブチャットなんて儲かりませんよ。
例え売上高一億円超えてようが、儲かるビジネスのスキームじゃないよ。
55やBBやマシェとかがパフォに50%還元し始めてから、
業界の基準がブッ壊れたようだね。
アフェリに10%〜20%、システム屋に○○%持ってかれるビジネスじゃあ何にも残らんやろ。
客向けに無料開放とか無茶な企画をやればやるほど、
運営元のクビが締まっていくんじゃない?
現時点のサイトがパフォや客に媚びれば媚びるほど、
業界は先細って行く感じがするよ。
831 :
名無しさん@どっと混む:05/02/19 03:10:15 ID:jXyS5OMj
インターネット起業塾のシステムで運営されている方に聞きたいのでつが、
このシステムを利用して、ライブチャット以外の分野にも利用できそうですか?
よろしければサイトの場所を教えてもらえないでしょうか??
まあでも、誰も崩せないと思っていたGOAの牙城に55が見事喰い込んだんだから、
やり方次第では何とかなるでしょ。っと楽観的に構えてみる。
人気パフォと有料客には手厚くっていうのは中期的な視点からは基本だよ。
無料客にサービスするよりよっぽど効果的。別に媚びてる訳ではないよ。
833 :
名無しさん@どっと混む:05/02/20 11:46:18 ID:Moxn6xiF
1番〜3番まではあつく、ほかはうすくが
基本だな
834 :
名無しさん@どっと混む:05/02/20 15:03:29 ID:YPY88I8g
メアド横流しが派手になってきたね。
836 :
名無しさん@どっと混む:05/03/01 00:35:40 ID:9xnsAgGQ
人妻系もピアがうまくいったんで一気に増えたけど結局どこも赤字らしい。。
マダム・・・もケツまくってバイバイするってのが密かに進行中って話だしね
ま、どこの世界でも成功できるのはほんの一握りでしょう
838 :
名無しさん@どっと混む:05/03/01 20:27:57 ID:WKJxFXp5
マダムよりピアのがやべえだろ。
韓国サーバーだし・・・。
>韓国サーバーだし・・・。
すべて純国産のライブチャットがあったら見てみたいよ。俺は。
840 :
名無しさん@どっと混む:05/03/04 10:47:32 ID:1pqLaRPs
最重要ポイントは
@ チャットレディの質・数
A 宣伝
でいいのか?
誰か、頼むから助けてくれ
麻雀+ライブチャットか・・・
842 :
名無しさん@どっと混む:05/03/19 10:40:48 ID:DR5YLINA
age
843 :
名無しさん@どっと混む:05/03/19 12:27:33 ID:SwGN1oT7
逢いたい・・・・
844 :
名無しさん@どっと混む:05/03/19 20:28:44 ID:o9UO+g7m
素人脱衣マージャン
846 :
携帯:2005/03/24(木) 22:04:43 ID:ZhcH+F2E
847 :
名無しさん@どっと混む:2005/04/02(土) 09:33:24 ID:bvpXpvDg
あげ
双方向通信TV電話,NAT越え(HolePunching,UPnP,サーバー経由)
Windowsのみ
条件次第では無料でいいです。
テストID発行しますのでメールください
849 :
名無しさん@どっと混む:2005/04/19(火) 21:14:01 ID:xfFJPGAl
インターネットなどを通じてアダルト映像などを提供する「映像送信型性風俗特殊営業」の許可届出数が2004年に2,000店を突破した
警察庁が15日に公表した報告書「平成16年における風俗警察の現状について」でとりまとめられている
映像送信型性風俗特殊営業は1999年4月より施行された改正風営法で新たに規制対象となったもの
営業にあたっては都道府県の公安委員会への届出が必要となるほか
18歳未満への営業を禁止しており身分証明書やクレジットカードなどによる年齢証明が義務付けられた
報告書によると映像送信型性風俗特殊営業の届出数は改正風営法が施行された翌年の2000年には471店だったが
2001年581店 2002年929店 2003年1,334店と増加し、2004年に2,031店に達した
一方、2002年4月より規制対象となったテレホンクラブなどの「電話異性紹介営業」は2002年に873店
2003年851店 2004年844店とやや減少傾向にある(いずれも「店舗型」「無店舗型」の合計)
なお、アダルトサイトやテレホンクラブのほか通信販売店や性風俗店などを含めた
「性風俗関連特殊営業」全体では2004年に37,891店だった
ソース
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/04/19/7334.html
850 :
名無しさん@どっと混む:2005/04/20(水) 13:39:15 ID:tUrZqGYa
だから?
ただ単に羽目鳥サイトがなにげにたくさんってことでしょ。
でも羽目鳥サイトは怖い方系経営多いからヘタに個人情報を
流すなよーw リストに自分からのせているようなもの。
なるほど
853 :
名無しさん@どっと混む:2005/04/21(木) 23:56:29 ID:CjVZBEq+
854 :
名無しさん@どっと混む:2005/04/22(金) 17:14:12 ID:YCsd9jQV
856 :
hige:2005/05/01(日) 15:14:38 ID:443SOCil
数ヶ月ほど前に、起業塾のライブチャットシステムの件で書き込みをしていた者です。
その後、起業塾は捨てて、新しいサイトを立ち上げ、数ヶ月間運営を楽しみました。
しかし、4月以降、本業とその他の仕事が忙しくなり、サイトの運営管理をする時間が
取れなくなってきました。人を雇ってまでするほど体力も無いため、サイトを売りたいと思います。
興味のある方いらっしゃいましたら、メールにてお問い合せください。
サイトの身売りはこの掲示板の趣旨に反するかもしれませんが、お許しください。
この掲示板は、運営者の方以外にも、運営に興味のある方、やってみたい方、など
たくさんのアクセスがあるようです。私が書き込んだ後も、直メールでいろいろな
問合せやアドバイスも頂き、大変嬉しかったです。
それと、起業塾のサイトを集めたページも作りました。結構儲かったんでしょうね。起業塾さんは。
http://advinfo.fc2web.com/
857 :
名無しさん@どっと混む:2005/05/02(月) 17:01:02 ID:D+6/Jwis
片手間で出来るほど運営は楽じゃない
fc2って時点でだまされないよwww
騙されないっつーかしょぼいw
860 :
名無しさん@どっと混む:2005/05/08(日) 06:58:45 ID:Agi4dj99
調教できるライブチャットはありますか?
862 :
名無しさん@どっと混む:2005/05/16(月) 15:46:48 ID:8tav5Vft
>>856 見ましたー。なるほど。
起業塾を数ヶ月やって捨てる、というのが大体の流れですな。
失敗事例が数多く、成功事例らしきものが一つもないのは残念。
起業塾的にもこの状態でよいと思っているのかな?
むろん、金儲けをしようと考えてる奴から金をとるのが儲け方
だといってそれを実践してるだけなのかもしれないけど、
ここまでのものが作れたならもっと機能を充実させて、しっかりと
成功事例を出していくやり方をすべきじゃないかなー。
起業塾のシステム使ってる奴で
ひどいのいるねーー
女一人だけとかw
オンラインが一人じゃないよ 在籍一人ww
それで儲けが出るって考えれるほうが
ある意味すごい
864 :
名無しさん@どっと混む:2005/05/30(月) 19:48:19 ID:BaGYRB0b
あげ
865 :
はが:2005/05/30(月) 20:00:56 ID:BaGYRB0b
やりたいんですけど、いいシステムうってください。
もしくは教えて。
YAHOO系とか微妙
YAHOO系って?
867 :
名無しさん@どっと混む:2005/05/31(火) 13:46:15 ID:qOrHFs4Y
あぼーん
869 :
名無しさん@どっと混む:2005/06/16(木) 12:09:30 ID:iscnq4rn
ライブチャットの入会率(無料登録会員)はどれくらいなのでしょう
ご存知の方おられましたら教えてくだされ
870 :
名無しさん@どっと混む:2005/06/22(水) 20:46:27 ID:khd8Yc2v
ビジネスチャンスに載ってたんですが
出会い系ツーショットダイヤルって
ほんとに儲かるんでしょうか?
871 :
名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 02:54:53 ID:gVh8ecgL
↑もうかるよ、つかえる女いればね。
3人ぐらい女だましてサクラとしてつかえるかい?
872 :
名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 20:07:46 ID:qpYzkMkC
?
873 :
名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 20:14:26 ID:qpYzkMkC
>871さん
870です
質問させて下さい。
ダイヤルアップ接続らしいのですが、ネット利用料だけで24H/日、1ヶ月
約12〜13マンかかる計算になります。
なんでADSLがだめなんでしょうか?
それと、確かにさくらなしに素人女がツーショットやるとは思えません。
さくら使わない場合、平均稼働率は1日何時間くらいでしょうか?
案内書にはさくらなしで、5〜6H/日らしいです。
信じられません。
874 :
名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 21:09:59 ID:tZWyfyYd
>>873 それ、もう古くて駄目になった古臭いシステム高くうられるだけだな
客こなかったら、さくら紹介するよっていって
リベートとるんだ。
インターネット電話つかうんだよ。
これからは
875 :
名無しさん@どっと混む:2005/06/25(土) 21:51:21 ID:qpYzkMkC
推測ですが、
後ろに<さくら制度>が控えてるんなら、それならそれで結構だから
最初から隠さず全体像を披瀝してもらいたいと希望するが。。
最近はFOMAとかあって、電話だけじゃないコンテンツも増えて、
ツーショットダイヤルも需要が広がるなんて、思ったりしたが、
だったら、最初からチャットのほうが、高いけど、いいかと自問自答
してみる。
876 :
名無しさん@どっと混む:2005/06/27(月) 21:20:41 ID:KKkQNruu
2ショットダイヤルも伝言ダイヤルも今だ健在なのかも知れない。
ライブチャットは100%さくら。
一方2ショットダイヤルは決して100%ではない。
客層が全く違うと言っていい。
素人を求めるなら2ショットダイヤルしかないと言える。
可能性は数%だろうが。
hoshu
878 :
名無しさん@どっと混む:2005/07/05(火) 14:10:57 ID:wncE6Iys
ライブチャット安く気軽にやってみたいです。
ヤフーで月19000円のを検討中です
ほかにいいのありますか?
システムもてる人でいらない人いますか?
どうなんでしょ最近は
880 :
名無しさん@どっと混む:2005/07/08(金) 12:39:29 ID:xi3xMi0d
881 :
名無しさん@どっと混む:2005/07/25(月) 06:28:24 ID:5gmM3/IE
最近どうよ
882 :
名無しさん@どっと混む:2005/07/25(月) 15:28:25 ID:C2HD+XDz
どうにもならんな
883 :
名無しさん@どっと混む:2005/08/16(火) 17:12:19 ID:pmZRYVl7
起業塾のシステム興味あるなぁ
俺の場合客持ってるパフォーマーの知り合いが多いから
そいつらに今いるチャットより高い給料払ったら上手くいきそうなんだが。
どうだろうか?
884 :
りな:2005/08/18(木) 03:10:02 ID:0mYa5sf7
こんばんにゃ〜★私19才だけど経営できるかな〜??イマいろいろ考え中なんですよぉぉ〜!!
885 :
名無しさん@どっと混む:2005/08/20(土) 03:32:01 ID:tLR+2qc9
886 :
名無しさん@どっと混む:2005/08/20(土) 09:25:50 ID:IXKysBOr
,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) |
l.. | | | まじでー!すごいし!
| __,-'ニ| |ヽ_ |
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\
887 :
名無しさん@どっと混む:2005/08/20(土) 09:27:42 ID:FqI7ytK8
上って言うかキモイ!!!
888 :
名無しさん@どっと混む:2005/08/20(土) 09:30:14 ID:IXKysBOr
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889 :
名無しさん@どっと混む:2005/08/24(水) 07:46:43 ID:huivvrM0
890 :
名無しさん:2005/09/11(日) 12:28:15 ID:KgDY/TI1
もうかんの?
891 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:23:27 ID:rAjfsVf6
892 :
名無しさん@どっと混む:2005/09/18(日) 17:02:39 ID:+hSlk2lu
ジ ュ エ ル で す ご す 最 強 の 3 連 休
新規オープン ライブチャットですが、
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ひま。
894 :
名無しさん@どっと混む:2005/09/22(木) 10:38:41 ID:JDUhWJaf
☆ライブチャット開業します!!☆
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895 :
1000:kkkl:2005/10/03(月) 15:40:33 ID:GGZe3WF3
dgrftんhgvgfんkcbfkcbfmkmjk
896 :
ネット:2005/10/07(金) 23:40:06 ID:65C+KwwE
書き込みないんでテンプレ
【 名前 】
【初期費用】
【月の費用】
【開始年月】
【パフォ数 】
【売り上げ】
【月の利益】
【 感想 】
897ゲット!⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡ズサー
898ゲット!⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡ズサー
899ゲット!⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡ズサー
900ゲット!⊂(゚Д゚,,⊂⌒`つ≡≡≡ズサー
901 :
名無しさん@どっと混む:2005/10/31(月) 05:29:06 ID:jnoQMKtiO
まみ
902 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/06(日) 10:15:40 ID:7eKGRC2z0
18歳未満の場合、そりゃ、高校の許可とか親の同意とか、手続きが面倒で、
それが無いと違法なんだけど、しかし、中学生がyahooのチャットで野放しに
している親が多い今、ライブチャットのシステムに18歳未満は乗れないってのは、
かなり現実とはかけ離れていると言わざるを得ませんやね。
903 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/08(火) 12:36:25 ID:YI4U6Su70
★1位はなんと100万円!!★
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904 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/11(金) 08:01:42 ID:G5VyY1QA0
二本時半期 って会社のライブチャットオーナーって儲かるの?
だれか本当のことを教えて・・・
儲かる。
906 :
名無しさん@どっと混む:2005/11/11(金) 08:58:05 ID:G5VyY1QA0
>>905 さんへ
具体的に初期回収はどのくらいでできますか?
907 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 00:10:49 ID:F6+aosiI0
904さん私もビジネスチャンスなど見て気になりました資料請求などしました?
908 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 19:14:48 ID:nGDOweWJ0
二本時半期はもすぐとうさんします。知り合いが契約したらしいが2口200万投資し毎月の振込みは2万位だそうです。もっと詳しい方いませんか?
909 :
名無し:2005/12/04(日) 19:59:23 ID:2GoJ9cDV0
910 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/04(日) 21:38:41 ID:3NozAeGh0
>>908 私も二本じはんきの一口オーナーで、先日1通の手紙が来ました。
事業を中止して、しばらく配当が払えなくなったと書いてありました。
電話と事務所は今まで通りとのこと。
わずかであっても、売上があるわけだからオーナーに支払うべき。
これはオーナーの配当取り分を横領しているのと同じ。
近いうちに弁護士に相談しに行きます。
絶対泣き寝入りはしません。
911 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/05(月) 19:35:43 ID:cUP9eZXd0
908さん何割回収しました?私も1口オーナーで4割回収したが10月に同じ手紙が来ました!私も泣き寝入りはしないつもり!一緒に戦いましょう。今後も情報お願いします
913 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 16:29:37 ID:aOafsGFu0
>>911 来週、弁護士に相談しに行きます。
同じ被害者が多ければ多いほど、被害額を取り返せる可能性が高くなるそうです。
私は一口オーナーで配当は計3回、合計¥68、000位の配当しか受けてません。
消費者センター(出きれば東京都)へ、まず被害の内容を相談して見てくれませんか?
東京都消費者センター
TEL03−3235−1155(平日9:00〜16:00)
914 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 19:17:56 ID:id/wcd/V0
>>913 さんへ
本当ですか?
私にはこのような手紙が来ていませんが。
事情を教えてください。
915 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 19:28:47 ID:id/wcd/V0
誰か弐本自販機のスレッド立ち上げてくれ。
916 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 20:18:10 ID:aOafsGFu0
>>914 913です。
私は7月に一口オーナーになり、3回配当(合計約¥68000)を受け、
11月23日頃日本自販機より手紙が来ました。
文面は「今たび、私共会社は営業不振と、資金難のため、
一時業務を中止することになりました。それは再建する為に中止するものであり
事務所は今までとおりで、電話も普通どおりにつながります。
再建するには、しばらく時間がかかります。それまでは大変申し訳ありませんが
オーナー様の配当ができません。
大変申し訳ありませんが再建のためにしばらくのお時間をいただきたくお手紙を
差し上げました。ぜひ、再建の為ご協力頂きたくお願いいたします。
尚、直接当社に来られる方は事前にご連絡頂きましたら、詳しくご説明を
させていただきます。大変ご迷惑をおかけいたします。」
というものです。
914さんにこの手紙が来てないということは、オーナーによって差別し、
経営不振を偽装していることになります。オーナーどうしのつながりがない
と踏んで、企んだ詐欺でしょう。
この点も含んで、来週弁護士に相談しに行きます。当然告訴の予定です。
914さんありがとうございます
手紙が来たオーナーさん戦いましょう。私は絶対許しません。
917 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 20:24:44 ID:nYguXwMZ0
明らかにK各父さんだな。
手口がセイハと似てるよ。
絶対に奴らを逃がすな!
俺はオーナーではないが、応援してるぞ!
918 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 20:49:35 ID:id/wcd/V0
>>916 さんへ・・・ 914です。
私は10月ライブチャット1口を契約したものです。
今は手紙はきていませんが、
オーナー配当を1か月分だけもらっています。
来月へんな手紙が入ってないことを願う。
わたしも3ヶ月ぐらいしたらこのような手紙がくるのでしょうか?
どうしよう。心配になってきた。
919 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 22:04:36 ID:aOafsGFu0
>>918 916です。
恐らく、経営不振詐欺ですかね。
常習的なんじゃないですか。
オーナーに配当すると倒産する、会社維持を優先するとかなんとか
いって、会社の存続と配当不払いを正当化させる。
914さんに手紙がくるかどうかはわかりませんが、準備はしていた方が
いいと思いますよ。
920 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 22:22:04 ID:id/wcd/V0
>>916 さんへ
どうするのですか?
配当が出ている人と出ていない人の違いは何なのでしょうか?
916さんへ 本当にこのような手紙が送られてきたのでしょうか?
疑ってすいません。これは似本時半期に直接聞いてみます。
921 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/07(水) 23:09:28 ID:aOafsGFu0
>>920 本当ですよ。911さんも手紙が来たと言ってますよ。
ID番号見れば私と別人とわかりますよね。
会社へ問い会わせしても無駄なんじゃないでしょうか?
ウソつくんじゃないですか。UPの仕方がわからないの
でここでは証拠は出せませんが。
私は脅かしてるわけではありません。何故私が選ばれたかの
は不明ですね。TELで配当額の低さを苦情をいったかからでしょうか?
わかりません。しかしそんなことは世間では通用しません。
私も困惑して仕方なく弁護士に相談しようとしています。
投資金額の半分でも返金してもらって、早く縁を切りたいです。
922 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/08(木) 07:00:59 ID:EFzvhJEQ0
>>私もライブチャットを契約しているものです。
誰か、お手数ですが、
2本時半期のスレッドをたててもらえませんか?
宜しくお願いします。
立て方がよくわかりません。
心配です。
923 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/08(木) 13:32:39 ID:uC0aKIK+0
みなさん戦いましょう!ライブチャットの日本自販機というタイトルでスレが立ち上がったようです!!そこにみんな書き込みましょう!
924 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/08(木) 19:08:52 ID:EFzvhJEQ0
925 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/09(金) 20:19:56 ID:XfVqO5Y+0
926 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/09(金) 21:39:48 ID:hgpn/qxu0
925さん924さんのスレに書き込みましょう。私も被害オーナーです
927 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/09(金) 22:26:47 ID:Fd18SOnu0
>>925 921ですが、ウソはついてません。
逆に何が不明なのかおききしたいです。
今まで3回の配当があって、突然、営業不振、資金難のため事業を中止する、
再建する。配当はしばらくできないという一方的な内容の手紙がきたということです。
この時点では、私はこの手紙は全オーナーに渡ったと考えました。そう考えるのが
普通ですよね。この件を2ちゃんねるに投稿したら、手紙を受け取ってないオーナーが
いると聞いて、疑惑を抱いているということです。
928 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 12:40:14 ID:zb12z10G0
911です。私は5回の配当で921さんとまったく同じ内容の手紙がきました。現にここ2、3ヶ月どのビジネス雑誌にもここの広告はもう載ってないですよ。資金が尽きたのでしょう・・
929 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/10(土) 16:22:28 ID:d7Un8vrL0
「頭で儲ける〜」と言う雑誌に、アフリエイト関連でまたぞろ広告だしてますよ。
また騙そうとしてますよ。
930 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 19:56:40 ID:vR3DSepb0
>>927 さんへ
社長に聞いたらそんなことはないと言っていたよ。
うそつくな。
932 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 20:46:34 ID:VddOTuZx0
>>930 社長がウソついてるとは思わないのか?
あるいは思いたくないのか。
複数の人(ID)が手紙が来たと言ってる状況で
どちらに信憑性があるかはおのずと分かるはず。
それとも会社の人かな。
933 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/12(月) 23:46:18 ID:ozeTDTsT0
930は多分関係者だな!あんたはいつ、何口、どの位回収した?927さんは嘘ついてない!なぜなら私と被害が似ているしそんな嘘ついて何の得がある?
934 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/13(火) 18:36:46 ID:1rChL7Y80
自分スカウトやってる者ですけど、女の子紹介したらいくらぐらいスカウトバックもらえる?
女の子のレベルは中規模店のNO1クラスで10人位ならすぐ動かせます。
936 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/16(金) 19:17:18 ID:zczkF1B00
937 :
名無しさん@どっと混む:2005/12/19(月) 13:49:34 ID:Bew5ZAIh0
936さん以前電話した事があったが電話の奥からガンガン音楽が流れていました。対応は普通で営業電話等は一切なかった。ここは一度電話したら終わり契約するまで営業電話をかけてきます!
938 :
名無しさん@どっと混む:2006/01/18(水) 14:09:14 ID:2vpre+bl0
女の子の部屋を24時間ライブで写すやつありますよね?
939 :
なか:2006/02/04(土) 23:17:18 ID:eSkh2rueO
940 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 21:53:29 ID:b8yeLsvx0
2本時半期は、もう電話がつながらないのですが
どうなっているのでしょうか?
どのように動けばよいのでしょうか?
アドバイスください。
941 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/08(水) 22:25:17 ID:dxzhYwIJ0
942 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/09(木) 00:27:52 ID:/shMVzlu0
投資ならリスクがあって当たり前ですよ。
会社が潰れたなら投資金は戻らないものです。
そんなのも分からない人は最初から投資しなければ
いいのさ
943 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/19(日) 20:24:45 ID:MAa6zJSz0
報道★集って番組あるじゃない。
相談してみれば。
944 :
名無しさん@どっと混む:2006/02/27(月) 20:27:28 ID:VLz1CITGO
こうゆう会社の社員さんってどんな仕事するんですか?
945 :
名無しさん@どっと混む:2006/03/28(火) 22:11:15 ID:L+QH1c3V0
あげ
946 :
匿名さん:2006/03/29(水) 17:56:57 ID:g+4vWTnf0
通勤で☆チャットレディー☆やりたい方、いませんか?
保障時給は勿論・交通費も出させてもらっています。
947 :
名無しさん@どっと混む:2006/05/30(火) 16:56:17 ID:mrmvc1XQ0
女の子の部屋を24時間ライブで写すやつありますよね?
948 :
名無しさん@どっと混む:2006/05/31(水) 18:53:37 ID:J7pKkJObO
梅
949 :
名無しさん@どっと混む:2006/07/18(火) 09:59:16 ID:z2mckvz60
950 :
默默:2006/07/18(火) 11:19:37 ID:5Q3N4GDO0
ネットビジネスで成功するために必要な、ノウハウやテクニックをあなたに提供します!
951 :
名無しさん:2006/07/25(火) 03:51:59 ID:ZpX5Z6VgO
946ってSH●PSじゃない?ぁたしやってるよ☆保証時給と交通費が出るって、それしかないよ〜
952 :
名無しさん@どっと混む:2006/10/13(金) 13:26:20 ID:UFWF8d640
953 :
名無しさん@どっと混む:2006/11/10(金) 11:53:36 ID:qOUrSARQ0
954 :
名無しさん@どっと混む:2006/11/12(日) 23:27:52 ID:hdaix+uB0
焦りすぎwww
955 :
名無しさん@どっと混む:2006/12/11(月) 11:50:58 ID:TeTy5lMw0
知り合いでつか?
957 :
名無しさん@どっと混む:2007/02/20(火) 22:26:02 ID:MIanfwnS0
ふと思ったんだが、チャット運営するよりマンションでも借りて
そこにパソコン数台置いて女のバイト雇ってピンハネするほうがもうかるんじゃない?
実際してるやつら多そうだけど。。ダメかな?
知り合いでつか?
959 :
名無しさん@どっと混む:2007/04/17(火) 01:21:50 ID:AVKtJ3RO0
960 :
名無しさん@どっと混む:2007/04/20(金) 19:07:16 ID:FcVTgaoA0
>>957 それが今で言うプロダクションの始まりなのであった
962 :
名無しさん@どっと混む:2007/08/20(月) 17:02:39 ID:XWaa2K6B0
963 :
お知らせ。:2007/08/24(金) 15:35:14 ID:G2alvHej0
儲かる方法教えます。
この度、かなり有益な情報が入りましたのでお知らせします。
月収平均500万は儲かります。
誰でも比較的簡単に出来る、始められるある保険制度を使った方法です。
やってる方、大体みなさん毎月数十万から数百万。
平均して月に500万ほどの利益が上がります。
みなさんこの情報を活用して生活をエンジョイしています。
この情報を7万円にて販売致します。
この情報によって得られる利益を考えれば破格の値段かと思われます。
ご興味のある方、お申し込みお問い合わせは、
[email protected] までご連絡下さい。
964 :
名無しさん@どっと混む:2007/09/10(月) 11:26:32 ID:cunH0gzE0
ライブチャットで儲かっている会社はコンテンツを充実するか新しいサービスを考えています。
自社のシステムを売ることなどは考えていません。そのような会社があるとすれば本業が儲かっていないのでしょう。
詐欺的な行為もみられるようです。この業界は要注意です。
965 :
名無しさん@どっと混む:2007/11/26(月) 14:38:23 ID:ayIkB4hT0
BBT○ムはNG。使えない。
966 :
名無しさん@どっと混む:2008/02/10(日) 23:47:17 ID:g7N7hbW60
967 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/12(木) 08:16:51 ID:Kz2Sit9q0
968 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/14(土) 19:01:42 ID:AO5Lmt9R0
つーか、今から参入しても儲からないよな。
2〜3人でやるならいいけど、ホント管理が大変で暇ないよ。
まあデキる可愛い子が数人いればすぐに売り上げ500万/月くらいにゃなるけど、
売り上げの半分は女の子、サーバー代やら人件費やらで手元に残るのは……
正直おいしい商売とは言い難い。
970 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/20(金) 15:53:25 ID:yhn0p5cW0
そんなに管理する事ある?
月50万の純利でいいよ
971 :
名無しさん@どっと混む:2008/06/22(日) 16:58:57 ID:Hl8C9q140
353 :名無しさん@どっと混む:2008/06/07(土) 11:20:11 ID:8WF2Iy/J0
例えば、50歳の課長職は月給5万5000円がカットされ、1年間で66万円のマイナスになる。
さらに、ボーナスが年17万円削減されるほか、条件によっては住宅手当・交通手当なども
カットされ、年間に合計83万円以上の収入が減ることになる。
このように大阪府は、全職員の給与をカットし、総額393億円の削減を図るという。大規模な
給与カット案は橋下知事自身も対象となっており、自らの月給とボーナスを30%カットし、
さらに退職金を半分にするという。
だが、大胆なプランに労働組合の憤りは収まらない。
府関連労働組合連合会「今のままだったら、知事はただの壊し屋、解体業者だ。府民だましの
人件費削減案に断固として反対する」
畑マサ子,横田紀子,岡島幸恵,田中京子,宮沢浩,菅原能子,阿部千代子,調布狛江民商,上田晃敬,佐藤昌一,
川崎好隆,川崎てる子,山野貞一,山野京子,窪田強,窪田久子,志村道子,増田善信,西野護,三栖義隆,
高畑マサ子,横田紀子,岡島幸恵,田中京子,宮沢浩,菅原能子,阿部千代子,調布狛江民商,上田晃敬,佐藤昌一,
川」崎好隆,川崎てる子,山野貞一,山野京子,窪田強,窪田久子,志村道子,増田善信,西野護,三栖義隆,
,白岩昇,斉藤衛,斉藤尚子,山中敏嗣,南多摩民商,樋口恕雄,東野淳子,曽根孝子,斉藤未子,浜田一江,伊藤由枝,
東池袋支部,大塚支部,上池支部,池袋本町支部,長崎支部,千早椎名支部,西池目白支部,千川要支部,長谷川清,
山野貞一,山野京子,窪田強,窪田久子,志村道子,増田善信,西野護,三栖義隆,安部愃三,鈴木章治,斉藤孝治
972 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/06(日) 03:41:07 ID:EJwgZ44B0
973 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/06(日) 09:23:33 ID:j5DeFHlf0
974 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/10(木) 05:29:27 ID:1HlQIn7B0
975 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/23(水) 23:32:18 ID:EqshWQeV0
それよりもドナ操作のカラクリ知ってるヤツいない?
いたら情報買います
976 :
名無しさん@どっと混む:2008/07/28(月) 05:06:11 ID:abEFaFGg0
_,,..r'''""~~`''ー-.、
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
r"r ゝ、:;:ヽ
r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' |
i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、基地害にゃん見てるー?
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/
!、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
| \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
977 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/04(月) 02:37:24 ID:ldTEM4hd0
きちがいにゃん
にゃん ◆MafgNDHowA
主( ´ー`)y─┛~~ ◆7b86vZd6xU
狂 ◆ay2YwKvKzA
古参パホ ◆my7B8BrMqM
dxziraixb ◆TM8gJAdSBc
Donkey ◆qIKW3I8bLQ
Spooky ◆spOOky/Bc6
☆人肉少女帯☆ (V) ・ω・ (V) ◆f9Q6b2bnvg
978 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/04(月) 04:38:46 ID:ldTEM4hd0
979 :
名無しさん@どっと混む:2008/08/14(木) 20:27:39 ID:+sU3NuwH0
age
981 :
名無しさん@どっと混む:
age