神田氏vs栢野氏
1 ：名無しさん＠どっと混む：
壮絶なバトルの続編
コンサルタントの裏の裏を暴きます！
よってらっしゃいみてらっしゃい。
コンサルタントの裏の裏を暴きます！
よってらっしゃいみてらっしゃい。
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2 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/21 23:33 ID:Sov0YuJh
2番ゲット！
3 ：1：03/01/21 23:47 ID:LkWorOGu
ちなみにわたしは、
どうすりゃまっとうな商売ができるのかしりたいのよね。
個人攻撃もほどほどに激沈日本経済に渇と発破をきぼ～ん
どうすりゃまっとうな商売ができるのかしりたいのよね。
個人攻撃もほどほどに激沈日本経済に渇と発破をきぼ～ん
4 ：うし：03/01/22 00:27 ID:Q1ADJ1/F
あのー。気になってたんですけど、よく知らないので
教えてほしいんですけど、神田さんて企業を直接コンサルすることって
あるんですか？
本とマニュアルとニュースレター売ってる物書きか、
教材販売って感じするんですけど。
なんか教育産業か、成功事例・失敗事例評論家なんじゃないかと。
ビギナーで詳しく知らんので、信者の方、非信者の方、
教えてください。
教えてほしいんですけど、神田さんて企業を直接コンサルすることって
あるんですか？
本とマニュアルとニュースレター売ってる物書きか、
教材販売って感じするんですけど。
なんか教育産業か、成功事例・失敗事例評論家なんじゃないかと。
ビギナーで詳しく知らんので、信者の方、非信者の方、
教えてください。
5 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/22 01:33 ID:Pd5gKM8R
6 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/22 01:35 ID:8gWdU/lG
ｼｶﾄ決め込んで、穴に篭っている神田氏と、実践会関連の掲示板にｼﾞｴﾝで
「神田ｖｓ栢野がもりあがってるＹＯ」と貼り付ける露出狂栢野氏。
ま、それはいいとして・・・
１さんの意見を尊重してかんがえますた。
今の日本は多くの方が結果が出ていない中で、
少数の方が良い結果を出しているのが現状です。
で、いわゆる成功した事例を分析して売っているのが神田さん。
だから４さんがいっている
＞成功事例・失敗事例評論家なんじゃないかと
これは、けっこう当たっていると思う。
で、みんなが同じ事をやっている間は日本は変わらないと思う。
ノウハウ本がバカ売れしていますが、ノウハウも基礎的に大事だとはおもうが
やつぱり、他を圧倒するひらめきというか何かが現状打破になるんでは？
それがわかってりゃ、やってるって叩かれそうだが、んなことは誰だって
わかってないんで、神田さんにしろ栢野さんにしろ分かっている
わけではないと思う。
だから、彼らの言っていることをみんなが真似したって、日本はよくならない。
「神田ｖｓ栢野がもりあがってるＹＯ」と貼り付ける露出狂栢野氏。
ま、それはいいとして・・・
１さんの意見を尊重してかんがえますた。
今の日本は多くの方が結果が出ていない中で、
少数の方が良い結果を出しているのが現状です。
で、いわゆる成功した事例を分析して売っているのが神田さん。
だから４さんがいっている
＞成功事例・失敗事例評論家なんじゃないかと
これは、けっこう当たっていると思う。
で、みんなが同じ事をやっている間は日本は変わらないと思う。
ノウハウ本がバカ売れしていますが、ノウハウも基礎的に大事だとはおもうが
やつぱり、他を圧倒するひらめきというか何かが現状打破になるんでは？
それがわかってりゃ、やってるって叩かれそうだが、んなことは誰だって
わかってないんで、神田さんにしろ栢野さんにしろ分かっている
わけではないと思う。
だから、彼らの言っていることをみんなが真似したって、日本はよくならない。
どうも！自作自演の栢野です。そして、露出狂・・も大当たりです。
私は江頭2:50？でしたっけ、ああいうバカに非常に近いですね。
さて、フォレストの太田社長と話していると
なぜかラーメン一風堂の河原社長、
http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/59kawaha.html
これは６年前のデータで、今は25店50億です
そして、住宅リフォーム業界のベンチャー・ホームテック小笠原社長
http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/102ogasawara.html
も合流し、わざわざ今の私の状況について、賛否両論の相当な意見をもらいました。
特に太田社長と河原社長、特に河原社長からの意見は強烈で、「お前が今、滅茶苦茶ノッテいるのはよくわかる。たしかに素人にしては
凄いことを次々に成している。しかし、俺は今のお前に非常に危険な臭いを感じる。とにかく注意しろ！よくわからんが、危ない。外野の無責任な
応援？や賛辞は聞くな。
俺もラーメンチャンピオンで優勝した後は、とにかく周りからチヤホヤされ、誰もお小言を言ってくれなくなった。勝てば官軍に見えるらしい。
しかし、お前も知っているとおり、一風堂が大きくなればなるほど、そして有名になればなるほど、お客の要求や見方は厳しくなる。事実、
クレームの数は昔の比じゃない。エンドユーザーは遠慮ないからね。
でも、だからこそ有り難い。なまじ人間関係があると意見を言いづらいが、単なる客は、ずばずば言ってくれる。毎日クレームを聞いていると、
のぼせるヒマがない。これは客商売の有り難いところだ。
さっき、ベンチャー大学ＴＶのスポンサーに月10万円でなってくれとお前は言ったが、さっきのような出して当然みたいな言い方のお前には
出さない。まあ、酒も入っていたからかも知れんが、そういう話はしらふの時に来い。
とにかく、今日はまだいいが、１ヶ月後にまた会ったとき、お前がもっと鼻高々だったら、その時は何も言わずにお前を殴る。覚悟しておけ！」
と、両手でガッチリと握手をされた。
私は江頭2:50？でしたっけ、ああいうバカに非常に近いですね。
さて、フォレストの太田社長と話していると
なぜかラーメン一風堂の河原社長、
http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/59kawaha.html
これは６年前のデータで、今は25店50億です
そして、住宅リフォーム業界のベンチャー・ホームテック小笠原社長
http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/102ogasawara.html
も合流し、わざわざ今の私の状況について、賛否両論の相当な意見をもらいました。
特に太田社長と河原社長、特に河原社長からの意見は強烈で、「お前が今、滅茶苦茶ノッテいるのはよくわかる。たしかに素人にしては
凄いことを次々に成している。しかし、俺は今のお前に非常に危険な臭いを感じる。とにかく注意しろ！よくわからんが、危ない。外野の無責任な
応援？や賛辞は聞くな。
俺もラーメンチャンピオンで優勝した後は、とにかく周りからチヤホヤされ、誰もお小言を言ってくれなくなった。勝てば官軍に見えるらしい。
しかし、お前も知っているとおり、一風堂が大きくなればなるほど、そして有名になればなるほど、お客の要求や見方は厳しくなる。事実、
クレームの数は昔の比じゃない。エンドユーザーは遠慮ないからね。
でも、だからこそ有り難い。なまじ人間関係があると意見を言いづらいが、単なる客は、ずばずば言ってくれる。毎日クレームを聞いていると、
のぼせるヒマがない。これは客商売の有り難いところだ。
さっき、ベンチャー大学ＴＶのスポンサーに月10万円でなってくれとお前は言ったが、さっきのような出して当然みたいな言い方のお前には
出さない。まあ、酒も入っていたからかも知れんが、そういう話はしらふの時に来い。
とにかく、今日はまだいいが、１ヶ月後にまた会ったとき、お前がもっと鼻高々だったら、その時は何も言わずにお前を殴る。覚悟しておけ！」
と、両手でガッチリと握手をされた。
太田社長からも全く同じコトを(殴るとは言ってない。また、今のままで突っ走る
＜太田さんもメルマガ読んでる)のもいいが、ここでワンランク上に行く時期かもとも＝その理由は・・河原さんが言ったこととほぼ同じ＝を河原社長に会う前に言われていたので
私も太田社長もビックリしました。
そして、太田社長とも別れるとき、「栢野さん、僕はね。今日と明日のＡＭのアポを５つもキャンセルして、急遽昨日飛行機を取って来た。まあ、さっきの
本を韓国版で出版すると言う話もあったけど、そんなものは電話やメールで済む。
なぜ、俺が今日来たのか。その意味をよく考えてほしい。俺もよくわからん。しかし、この10日間、実は栢野さんのことをずっと考えていた。夢にまで出た。
とにかく会わねば・・」と、やはりもの凄い力で握手され、がっちりと抱きつかれた。
太田さんと河原さんの目には２人とも、怒りというか慈しみというか、明らかに涙がにじんでいたんです。
それで私もこのままでは家に帰れず、さっきから自作自演の告白をしてきて溜まったメールをチェックし、各種ネット書店のランキングチェックをしたり、
日記を書いたり、お礼状を書いたり、アカデミー参加承諾表(席取れましたと来ました。俺の悪事を知ってるくせに、そして、ショーを滅茶苦茶にするかも
知れないのに、勇気あるなと感心して）眺めたり、吉田拓郎や陽水の歌をガンガン流して聞いたりして、結論はもう、不毛なケンカを売るのは辞めようと思いました。
せっかく、神田ＶＳ栢野 なんて、なんとも名誉なスレ？作っていただきましたが、
個人攻撃は止めます。
ただ、疑問や意見は今後も積極的にやります。フェアにやろうと。
というわけで、アマゾン主催で2/18に「神田・小阪・竹田・栢野」で「ＭＢＡをぶっ飛ばせ！」というテーマで対談するんですが、それも
当初は今の状況では別々に収録した方がいいと竹田先生は言ってたんですが、太田社長の薦めや私の考えもあり、やはり、堂々と４人で対談をしようと
決めました。放映？ＨＰ上の放送は３月～です。
というわけで、皆さんの期待には添えないかも知れませんが、この２ちゃんは私にとっても非常に勉強になる場です。
今は実名は私だけですが、まあ、露出狂なので私の普段の言動はほぼメルマガや掲示板で、ほぼ素のまま出ます。それに対して
多くの方が辛辣な意見を言ってもらえるのは、河原さんのお客のクレームと同じ位置づけ。
だから、大事におつき合いをさせて下さい。
というわけで、アマゾン主催で2/18に「神田・小阪・竹田・栢野」で「ＭＢＡをぶっ飛ばせ！」というテーマで対談するんですが、それも
当初は今の状況では別々に収録した方がいいと竹田先生は言ってたんですが、太田社長の薦めや私の考えもあり、やはり、堂々と４人で対談をしようと
決めました。放映？ＨＰ上の放送は３月～です。
というわけで、皆さんの期待には添えないかも知れませんが、この２ちゃんは私にとっても非常に勉強になる場です。
今は実名は私だけですが、まあ、露出狂なので私の普段の言動はほぼメルマガや掲示板で、ほぼ素のまま出ます。それに対して
多くの方が辛辣な意見を言ってもらえるのは、河原さんのお客のクレームと同じ位置づけ。
だから、大事におつき合いをさせて下さい。
10 ：コンサルばかり増えてどうすんの：03/01/22 03:01 ID:Pd5gKM8R
真似っちゅーのはパートナーコンサルとか起業家大学とか
カヤノ兄ぃに泣きながら相談しにきたヒゲとかですか?
カヤノ兄ぃに泣きながら相談しにきたヒゲとかですか?
杉崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かやの＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞神田
＞神田
12 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/22 11:21 ID:KYn4zSgK
俺は神田さんも好きだし、栢野さんも好きだ。
両方とも頑張って欲しい。
でもヒゲはいまいちかもしれん。
両方とも頑張って欲しい。
でもヒゲはいまいちかもしれん。
13 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/22 11:55 ID:GdNrAhzV
杉崎はもうええっちゅうねん! 過去の人や! まずビッグになれ!
14 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/22 12:53 ID:SIWOmkvB
カヤノさんへ
もう少し真実が知りたいので、前スレの９３６の話の続きを書いてもらえませんか。
よろしくお願い致します。
もう少し真実が知りたいので、前スレの９３６の話の続きを書いてもらえませんか。
よろしくお願い致します。
15 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/22 15:34 ID:6cNF/frw
俺はパス目のヒゲが悩んで九州までカヤノ兄ィに鼻水流して泣きながら
上手くいかないフォト利ーとかセミナーとか講師してる嫁との仲とかを相談
しにきたってことの真実を知りたいですね。
パス目グループってなんやねん! と。
上手くいかないフォト利ーとかセミナーとか講師してる嫁との仲とかを相談
しにきたってことの真実を知りたいですね。
パス目グループってなんやねん! と。
16 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/22 15:41 ID:yLQEkfCU
メルマガに書いてあったこの部分
最初は私も彼と同士でいこうと昨年
末までは思っていたが、最後の電話で俺をバカにし、かつ、新著で＜ホメて
叩く＞という卑劣な手段をとった。その仕返しをしてあげねば、彼と彼の信
者のためにならないからね。
これ教えてください。
知りたい人たくさんいます。
最初は私も彼と同士でいこうと昨年
末までは思っていたが、最後の電話で俺をバカにし、かつ、新著で＜ホメて
叩く＞という卑劣な手段をとった。その仕返しをしてあげねば、彼と彼の信
者のためにならないからね。
これ教えてください。
知りたい人たくさんいます。
17 ：シルバー会員：03/01/22 17:02 ID:Fuklv3nT
私も知りたいです。
カヤノさんは誰だかを書くべきです。万人に向けてはっきりしたことを伝えるべきです。
無料だからって許されるはずはありません。
あなたの素晴らしい本を買ったこと、ビデオを買ったことを後悔させないでください。
カヤノさんは誰だかを書くべきです。万人に向けてはっきりしたことを伝えるべきです。
無料だからって許されるはずはありません。
あなたの素晴らしい本を買ったこと、ビデオを買ったことを後悔させないでください。
18 ：九州の火の玉：03/01/22 20:22 ID:24g26TEY
おい！16、17
無責任な匿名希望のクセに煽るなよ。誰だかわかるだろう。
個人攻撃はやめにするって、本人が言ってんだから勝手なこと
言ってんじゃね～。何が後悔じゃ笑わせるな！
知りたがりや！
無責任な匿名希望のクセに煽るなよ。誰だかわかるだろう。
個人攻撃はやめにするって、本人が言ってんだから勝手なこと
言ってんじゃね～。何が後悔じゃ笑わせるな！
知りたがりや！
どうも、ちょっとタダで講演の練習をさせていただき、パーティ参加して今帰ってきました。
やっぱ、ココが気になるんで。ただ、昨日は結局朝６時までやって事務所にまた寝袋で
泊まってしまったので、今日は早めに帰ります。
＞936のおさらい＆続き
で、「60分」を読んだんです。「はじめに」に、「ところが、企業戦略の本はすでに
30年以上も前に開発された競争理論をベースにした古典的なものがほとんどで、
・・・ムリがある。」・・・30年以上も前＝昭和46年～50年＝まさに田岡信夫さんが
最初の本「競争市場の販売予測」(ビジネス社：廃刊)を世に問うたのが昭和46年11月。
そして、昭和47年12月1日から次々に出した「ランチェスター販売戦略」シリーズ全５巻
「１：戦略入門」「２：市場参入戦略」「３：テリトリー戦略」「４：代理店・特約店戦略」
「５：セールスマン戦略」が戦後史上最高の大ヒット。他の本を含め、田岡さんの本は
累計で200万部も売れたのです。ちなみに今、私の手元にある「１：戦略入門」は1994年３月
の時点で「第５７刷」となっています。１版を１万部と考えると(実際は1000部で１版と
計算する出版社もあるので？ですが）今から９年前でこの「１」だけで５７万部。
今はビジネス書は１万部越えればヒットですから、そのすごさがわかるでしょう。
この時の本は竹田さんと正反対の「強者＝大企業」が中心ですが、ビジネス社は
この大ヒットで狂ったのか、その後、経営が傾いて船井総研が買収。版権は
「サンマークビジネス文庫」に売られました。
余談ですが、私は平成３年秋から４年６月まで、最初の独立(無料職業相談＋人材紹介)を東京で
やったんですが食えず、飛び込み営業で知り合った船井総研の部長＝（たまたま同じ福岡出身）花田さんが
ビジネス社の社長に就任。電話をもらい「どうせ、お前食えてないだろ。うちで
バイトでもやらんか？」と、テープ起こし、取材の仕事をしてました。その時に
初めてランチェスターとか、船井幸雄とかを知り、また、倉庫の中で「ランチェスター
弱者必勝の戦略」という本を見て竹田先生のことも初めて知りました。「へえー
福岡の人か。珍しい」と。これが私の竹田ランチェスターとの出逢いです。
やっぱ、ココが気になるんで。ただ、昨日は結局朝６時までやって事務所にまた寝袋で
泊まってしまったので、今日は早めに帰ります。
＞936のおさらい＆続き
で、「60分」を読んだんです。「はじめに」に、「ところが、企業戦略の本はすでに
30年以上も前に開発された競争理論をベースにした古典的なものがほとんどで、
・・・ムリがある。」・・・30年以上も前＝昭和46年～50年＝まさに田岡信夫さんが
最初の本「競争市場の販売予測」(ビジネス社：廃刊)を世に問うたのが昭和46年11月。
そして、昭和47年12月1日から次々に出した「ランチェスター販売戦略」シリーズ全５巻
「１：戦略入門」「２：市場参入戦略」「３：テリトリー戦略」「４：代理店・特約店戦略」
「５：セールスマン戦略」が戦後史上最高の大ヒット。他の本を含め、田岡さんの本は
累計で200万部も売れたのです。ちなみに今、私の手元にある「１：戦略入門」は1994年３月
の時点で「第５７刷」となっています。１版を１万部と考えると(実際は1000部で１版と
計算する出版社もあるので？ですが）今から９年前でこの「１」だけで５７万部。
今はビジネス書は１万部越えればヒットですから、そのすごさがわかるでしょう。
この時の本は竹田さんと正反対の「強者＝大企業」が中心ですが、ビジネス社は
この大ヒットで狂ったのか、その後、経営が傾いて船井総研が買収。版権は
「サンマークビジネス文庫」に売られました。
余談ですが、私は平成３年秋から４年６月まで、最初の独立(無料職業相談＋人材紹介)を東京で
やったんですが食えず、飛び込み営業で知り合った船井総研の部長＝（たまたま同じ福岡出身）花田さんが
ビジネス社の社長に就任。電話をもらい「どうせ、お前食えてないだろ。うちで
バイトでもやらんか？」と、テープ起こし、取材の仕事をしてました。その時に
初めてランチェスターとか、船井幸雄とかを知り、また、倉庫の中で「ランチェスター
弱者必勝の戦略」という本を見て竹田先生のことも初めて知りました。「へえー
福岡の人か。珍しい」と。これが私の竹田ランチェスターとの出逢いです。
その半年後、福岡の実家・母一人が地上げ屋に騙されて連帯保証人となり、相手が
街金（エビス信販・浪速商事）から借りて返してなかった１億円をかぶり、実家が
差し押さえ・競売開始決定になり、急遽私は福岡へＵターン。
プータローやってる時に誘われていくと竹田先生の講演会。あああの本のエラの人かと。
その後、私は地元広告代理店アド通信社に入社。営業＆取材＆コピーライターやりながら
実家をすべて売却（母は気が狂って川に飛び込み、精神病院で首吊り自殺）。残債を私が
引継ぎ、借金返済のために９５年に２度目の独立（広告企画・代理）。
その頃、再び友人に誘われて竹田セミナーに参加。こういう人になりたいと、
すぐにテープを買いに行き(買えばこっちは客。つき合いやすいかなと）、
自称弟子入り。その後、ベンチャー大学のゲストに引っぱり出し、その後は
ほぼ２人３脚で福岡の起業家に会いまくり。私が先兵で起業家に会い、その後
竹田先生を紹介してランチェスターを導入させ、次々に成功事例（九州一・日本一の
宅配すしチェーン・ふく鮨本舗の三太郎・業界日本一の聖心美容外科・同じく日本一の
カギの救急車・たこ焼き日本一の八ちゃん堂・いわずと知れたＨＩＳ九州・
５年で年商44億の住宅リフォームのホームテック・中洲ＮＯ１福一不動産・
英会話地場ＮＯ１のＦＣＣ・健食通販日本一のやずや・
通販の保険コンサル九州一のＦＬＣオフィス・宗像ＮＯ１の車検のマイスター
・若手ＮＯ１の音丸行政書士・・・・・他多数）ができていったんです。
街金（エビス信販・浪速商事）から借りて返してなかった１億円をかぶり、実家が
差し押さえ・競売開始決定になり、急遽私は福岡へＵターン。
プータローやってる時に誘われていくと竹田先生の講演会。あああの本のエラの人かと。
その後、私は地元広告代理店アド通信社に入社。営業＆取材＆コピーライターやりながら
実家をすべて売却（母は気が狂って川に飛び込み、精神病院で首吊り自殺）。残債を私が
引継ぎ、借金返済のために９５年に２度目の独立（広告企画・代理）。
その頃、再び友人に誘われて竹田セミナーに参加。こういう人になりたいと、
すぐにテープを買いに行き(買えばこっちは客。つき合いやすいかなと）、
自称弟子入り。その後、ベンチャー大学のゲストに引っぱり出し、その後は
ほぼ２人３脚で福岡の起業家に会いまくり。私が先兵で起業家に会い、その後
竹田先生を紹介してランチェスターを導入させ、次々に成功事例（九州一・日本一の
宅配すしチェーン・ふく鮨本舗の三太郎・業界日本一の聖心美容外科・同じく日本一の
カギの救急車・たこ焼き日本一の八ちゃん堂・いわずと知れたＨＩＳ九州・
５年で年商44億の住宅リフォームのホームテック・中洲ＮＯ１福一不動産・
英会話地場ＮＯ１のＦＣＣ・健食通販日本一のやずや・
通販の保険コンサル九州一のＦＬＣオフィス・宗像ＮＯ１の車検のマイスター
・若手ＮＯ１の音丸行政書士・・・・・他多数）ができていったんです。
一方、その頃の私の仕事の主体は求人広告（ビイング・新聞他）・営業広告
（新聞・ＴＶタウン誌他）・チラシやパンフの制作。実はリクルート社時代か
らこだわっていたことがありました。つまり、広告の効果です。基本的には
広告の仕事は金もらって広告作り、まあ、結果が良くも悪くも責任ない。
でも、やっぱり、仕事ヤルからにはお客に喜んでもらいたい、よかったと
言ってもらいたい。それで、まずは求人広告でどうやったら多くの応募者が
来るかを研究し、自分が何度も転職(ヤマハ発動機８ヶ月・リクルート人材
センター３年・ＩＢＭリース３年・ミッド２年・脱サラ・テープ起こし取材
１年・アド通３年）した経験から、求職者は就職活動時はとにかく真剣。
目をサラのようにして広告を見る。ところが新聞広告はデータのみだし、
ＢＩＮＧもいいことばかりでデザイン優先。求職者のこっちからすると、
デザインやデータもいいが、もっとどんな会社かどんな仕事か本音＝とに
かく詳しい情報がほしい。そこで、求人広告の注文もらったときは宣伝会議
・糸井重久スクール出身の営業もしたことないコピーライターにまかせるの
ではなく、お客を相手を知ってる俺が書いてやる。幸いビジネス社時代に
取材もやっていて文章書きはお手のもの。特にうわついたいわゆるコピー
ではなく、取材記者並の詳細記事＝求人広告見た人が納得するような・・
広告を作るようになったんです。すなわち、私が作る求人広告は文字だらけ
でデザインも写真もない。記事そのもの。ところが予想通り、私がやるとど
こも広告効果が倍増しだした。やっぱり間違ってない。これでいいんだと全
教研、ユニカ、ＨＩＳ、ふく鮨本舗の三太郎、ランチェスター経営、やずや
等でも実験が成功。
（新聞・ＴＶタウン誌他）・チラシやパンフの制作。実はリクルート社時代か
らこだわっていたことがありました。つまり、広告の効果です。基本的には
広告の仕事は金もらって広告作り、まあ、結果が良くも悪くも責任ない。
でも、やっぱり、仕事ヤルからにはお客に喜んでもらいたい、よかったと
言ってもらいたい。それで、まずは求人広告でどうやったら多くの応募者が
来るかを研究し、自分が何度も転職(ヤマハ発動機８ヶ月・リクルート人材
センター３年・ＩＢＭリース３年・ミッド２年・脱サラ・テープ起こし取材
１年・アド通３年）した経験から、求職者は就職活動時はとにかく真剣。
目をサラのようにして広告を見る。ところが新聞広告はデータのみだし、
ＢＩＮＧもいいことばかりでデザイン優先。求職者のこっちからすると、
デザインやデータもいいが、もっとどんな会社かどんな仕事か本音＝とに
かく詳しい情報がほしい。そこで、求人広告の注文もらったときは宣伝会議
・糸井重久スクール出身の営業もしたことないコピーライターにまかせるの
ではなく、お客を相手を知ってる俺が書いてやる。幸いビジネス社時代に
取材もやっていて文章書きはお手のもの。特にうわついたいわゆるコピー
ではなく、取材記者並の詳細記事＝求人広告見た人が納得するような・・
広告を作るようになったんです。すなわち、私が作る求人広告は文字だらけ
でデザインも写真もない。記事そのもの。ところが予想通り、私がやるとど
こも広告効果が倍増しだした。やっぱり間違ってない。これでいいんだと全
教研、ユニカ、ＨＩＳ、ふく鮨本舗の三太郎、ランチェスター経営、やずや
等でも実験が成功。
求人広告でうまくいくなら、営業販促広告でもイケルのではと、まずは
脱サラ前から企業相談にのっていた聖心美容外科に患者募集の営業広告
で乾坤一擲のコピー「＜美容外科の安全性について＞＝美容外科はマジ
ックではありません。広告では明日からあなたもスーパーモデル・・
ですが、ウソです。痛みもあり、腫れもあります。失敗もあります。
その当たりをじっくりお話ししましょう。・・途中省略・・・・まず
は個別カウンセリングにお越し下さい。手術を無理に勧めることはあ
りません。まずはあなたの悩みや疑問を解決するお手伝いをしたいの
です」。これは私が毎日本屋や図書館に通い、女性セブンやananやＳ
ＡＹなどを熟読し、エステも含めて女に成りきって、その視点から美
容外科を考えたら、どうしてほしいかを自問自答し、出てきたコピー
というか意見です。よくある女性の写真やモデルは無し。とにかく
文章だとやったのです。
脱サラ前から企業相談にのっていた聖心美容外科に患者募集の営業広告
で乾坤一擲のコピー「＜美容外科の安全性について＞＝美容外科はマジ
ックではありません。広告では明日からあなたもスーパーモデル・・
ですが、ウソです。痛みもあり、腫れもあります。失敗もあります。
その当たりをじっくりお話ししましょう。・・途中省略・・・・まず
は個別カウンセリングにお越し下さい。手術を無理に勧めることはあ
りません。まずはあなたの悩みや疑問を解決するお手伝いをしたいの
です」。これは私が毎日本屋や図書館に通い、女性セブンやananやＳ
ＡＹなどを熟読し、エステも含めて女に成りきって、その視点から美
容外科を考えたら、どうしてほしいかを自問自答し、出てきたコピー
というか意見です。よくある女性の写真やモデルは無し。とにかく
文章だとやったのです。
結果は・・・１発目は不発でしたが手応えは充分あり、２発目でブレ
イク。開業３年で聖心は九州一となり、その後は広島、名古屋、東京、
大阪と開院。今では年商30億で年収10億円(但し個人院なので、ここか
ら設備投資やその他経費発生)と脱税も一切せず、先日の週刊現代では
日本の金持ち社長100人のベストテンに選ばれました。
これで私は求人・販促の両方に大きな自信を持ち、俺が広告を改善す
れば効果は勿論、その会社の精神的な改善もできると思ったんです。
そんな1998年７月、日経新聞夕刊に突き出し広告が。
「・・・・広告・マーケティングを諦めないでください？？・・
まずは小冊子を請求下さい。こちらから営業することはありません
・・大田区矢口（株）アルマック」なにやら怪しいが、
営業はしません・・というフレーズは顧客の警戒心を解除する
俺の専売特許コピーだ。やるなと資料請求。
そして、送られてきた小冊子を読み、私は愕然としました。・・・続く。
イク。開業３年で聖心は九州一となり、その後は広島、名古屋、東京、
大阪と開院。今では年商30億で年収10億円(但し個人院なので、ここか
ら設備投資やその他経費発生)と脱税も一切せず、先日の週刊現代では
日本の金持ち社長100人のベストテンに選ばれました。
これで私は求人・販促の両方に大きな自信を持ち、俺が広告を改善す
れば効果は勿論、その会社の精神的な改善もできると思ったんです。
そんな1998年７月、日経新聞夕刊に突き出し広告が。
「・・・・広告・マーケティングを諦めないでください？？・・
まずは小冊子を請求下さい。こちらから営業することはありません
・・大田区矢口（株）アルマック」なにやら怪しいが、
営業はしません・・というフレーズは顧客の警戒心を解除する
俺の専売特許コピーだ。やるなと資料請求。
そして、送られてきた小冊子を読み、私は愕然としました。・・・続く。
24 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/22 23:50 ID:5puh/YHT
>>かやのさん
そんなわけわからん借金なら、相続放棄すればよかったのに。
そんなわけわからん借金なら、相続放棄すればよかったのに。
92年６月に福岡へ帰ったときの状況は、連帯保証で被った借金１億円（厳密には9700万円)
に対し、実家マンション２ＤＫ(約2000万円売却)と父が建てて一度も住むことなく他人に
貸していた一戸建て(約3000万円で売却)、福岡シティ銀行(亡父勤務先)の株券が３万？株。
これだけでは全部売却しても足りない。あと、天神に17坪の土地(祖父から代々の土地で私も
生まれた)があったんですが、これが叔父さんと共同所有で売るに売れない＝
分筆もしてなく、バブル崩壊後土地が急激に下がりだし、叔父さんはこんな時に売りたくない。
私も「今はちょっと下がったが、そのうちまた上がるだろう。ゆっくり考えよう」と
ペンディング（バブル時は地上げ合戦で坪2500万円の価格がついた）。
に対し、実家マンション２ＤＫ(約2000万円売却)と父が建てて一度も住むことなく他人に
貸していた一戸建て(約3000万円で売却)、福岡シティ銀行(亡父勤務先)の株券が３万？株。
これだけでは全部売却しても足りない。あと、天神に17坪の土地(祖父から代々の土地で私も
生まれた)があったんですが、これが叔父さんと共同所有で売るに売れない＝
分筆もしてなく、バブル崩壊後土地が急激に下がりだし、叔父さんはこんな時に売りたくない。
私も「今はちょっと下がったが、そのうちまた上がるだろう。ゆっくり考えよう」と
ペンディング（バブル時は地上げ合戦で坪2500万円の価格がついた）。
その１年後、
母が自殺して相続をどうするかとなったんですが、「いやいやまた土地は上がる。
下がったとはいえ、坪1000万円で売れば億単位残る。それに、先祖代々の土地を
こんなバカな理由で手放したくない」と、借金も財産も同時相続。しかし、その
時に連帯保証になっていた私と母と弟のうち、母は自殺。弟は弟の嫁さんが精神的
にまいって倒れ、弟を保証人から外し、父の元部下だった人があらたに連帯保証人
になってくれ、私が正式に全借金と財産を引き継ぎました。その時の正直な気持ちは
「大丈夫だ。いつか土地は上がる。ガマンして返済すれば、なんとかなる。
最悪は叔父さんと話し合い、土地を分筆して売ればいい。大丈夫だ」でした。
ところがその後も土地はガンガン下がり、結局、脱サラ後に自力で1300万円を返しましたが
２年後に売上が1/10に激減。最後は坪300万円で投げ売り。そして、運良く？チャラ。
わずか５年でバブル時代の約1/10に下がりました。
母が自殺して相続をどうするかとなったんですが、「いやいやまた土地は上がる。
下がったとはいえ、坪1000万円で売れば億単位残る。それに、先祖代々の土地を
こんなバカな理由で手放したくない」と、借金も財産も同時相続。しかし、その
時に連帯保証になっていた私と母と弟のうち、母は自殺。弟は弟の嫁さんが精神的
にまいって倒れ、弟を保証人から外し、父の元部下だった人があらたに連帯保証人
になってくれ、私が正式に全借金と財産を引き継ぎました。その時の正直な気持ちは
「大丈夫だ。いつか土地は上がる。ガマンして返済すれば、なんとかなる。
最悪は叔父さんと話し合い、土地を分筆して売ればいい。大丈夫だ」でした。
ところがその後も土地はガンガン下がり、結局、脱サラ後に自力で1300万円を返しましたが
２年後に売上が1/10に激減。最後は坪300万円で投げ売り。そして、運良く？チャラ。
わずか５年でバブル時代の約1/10に下がりました。
本当は資産５億の元銀行役員のぼんぼんだったのが、家も土地も株も、そして
肉親も悲惨な形で失ってパー。すべては資産や土地があったから、バブル時代に狙われた
のです。それ以来、私は金に対する執着心がなくなり＝金＝汚いモノという
感じで、だから、今も実はお金は好きじゃないです。その辺が神田さんとも
全く違う。しかし、それではダメだと、いまも事務所に１万円札を貼って眺め、
お金が好きになるよう努力はしましたが、今回も印税が年間1000万円は入ってくる
＋過去のベンチャー大学ビデオバカ売れ＋講演依頼殺到＋ＴＶ版「九州ベンチャー大学」
のキャスター料＋そのテープ・ビデオもまず売れる＝全国版へ可能性大・・・で
もう、黙っていても金が入ってくる仕組みになった。でも、この５年は年収300～100万
で来てるので、もう500万円もあれば充分だし、それ以上は様々な形で還元したい。
本気で。今日も昔の友人が支払い金に困っていると聞き、今はまだ印税も入ってなくて
手元には現金300万円と借金250万円で実質ゼロなんですが、まあ、あいつには
世話になったしと、妻に現金100万円を振り込み指示。勿論、ヤッタつもりです。返ってこなくてもイイ。
妻も私の行動に全く異論もなく、２人で「俺達、結構イイじゃん！」(イイカモ？）
と笑い合ってました。何とも素晴らしい妻です。
肉親も悲惨な形で失ってパー。すべては資産や土地があったから、バブル時代に狙われた
のです。それ以来、私は金に対する執着心がなくなり＝金＝汚いモノという
感じで、だから、今も実はお金は好きじゃないです。その辺が神田さんとも
全く違う。しかし、それではダメだと、いまも事務所に１万円札を貼って眺め、
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もう、黙っていても金が入ってくる仕組みになった。でも、この５年は年収300～100万
で来てるので、もう500万円もあれば充分だし、それ以上は様々な形で還元したい。
本気で。今日も昔の友人が支払い金に困っていると聞き、今はまだ印税も入ってなくて
手元には現金300万円と借金250万円で実質ゼロなんですが、まあ、あいつには
世話になったしと、妻に現金100万円を振り込み指示。勿論、ヤッタつもりです。返ってこなくてもイイ。
妻も私の行動に全く異論もなく、２人で「俺達、結構イイじゃん！」(イイカモ？）
と笑い合ってました。何とも素晴らしい妻です。
だから、今も読者や実践会の人達からの電話相談や来訪での相談はお金を
もらう気はない。無料です。まあ、何でもタダは相手にとってもマズイこと
もあるから、例えば先週土曜日の佐賀の牛乳宅配店への訪問コンサル＝
会議に３時間参加して、私の意見やアドバイス＝なんて、やっぱ金ないと
いうので、佐賀県の経営助成金かなんかを申請させて５万円もらったりは
しています。多少のお金もらわないと相手のためにならないことがある。
だから、講演も、基本的に交通費と宿泊代が出ればいい。それも難しい
と言う場合は、各地元の商工会議所や同友会などの事務局に俺を講師として
売り込め。今はベストセラー作家？だから売り込みやすいはず。その金で
俺を呼べば、あんたらはタダで聞けるよ・・作戦が全国進行中。
もらう気はない。無料です。まあ、何でもタダは相手にとってもマズイこと
もあるから、例えば先週土曜日の佐賀の牛乳宅配店への訪問コンサル＝
会議に３時間参加して、私の意見やアドバイス＝なんて、やっぱ金ないと
いうので、佐賀県の経営助成金かなんかを申請させて５万円もらったりは
しています。多少のお金もらわないと相手のためにならないことがある。
だから、講演も、基本的に交通費と宿泊代が出ればいい。それも難しい
と言う場合は、各地元の商工会議所や同友会などの事務局に俺を講師として
売り込め。今はベストセラー作家？だから売り込みやすいはず。その金で
俺を呼べば、あんたらはタダで聞けるよ・・作戦が全国進行中。
とにかくね。金は最低限以上はいいんです。いらない。できるものは
今後は全部タダでやっていきたい。こっちだって、様々な人に会って
話すだけで充分、次の本のネタになるし、一石二鳥。
まあ、あまりタダでやりすぎると既存のコンサルや講演家には悪いし、
相手にも何でもタダは、相手の成長にならない。だから、うーん、結局
ある程度は講演料やコンサル料をもらうことになるのかな？
ああ、それと、誰かが言ったように、私は「ＯＯ会」は創りません。
今のベンチャー大学も会員制なんかでなく、いつでも参加不参加自由。
入会金も何もなし。今後もそれで行きますね。
毎月、私の講演テープやビデオやお客との対談テープは売りますが、
それも会員制なんかにはしない。毎月告知して、その都度ほしい人だけに
もう、2000円とかせいぜい3000円で売る。
てなこと考えてます。
ちなみに、さっきあるところでパーティ冒頭のスピーチをということで
20分ほど「小さな会社☆儲けのルール」の私自身の実践成功例を話したんですが、
まあ、自分で言うのもなんですが、短時間にしては過去最高の出来。ものすごく
多くの人(50人)から、「もっと話を聞きたい」「今度、我が社で」とか、
スゴイ反響でした。私も「短時間スピーチにしてはやったな！」と手応え有り。
もしよければ、送料込みで1000円で分けます。私の方へ封書(書留なんかじゃなく、紙に
包んで出せばＯＫさ）で1000円送っていただければ、送ります。
住所は
http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/
調子に乗ってる？たかがスピーチ売るなんて。でも、手間暇代でゴメン。
今後は全部タダでやっていきたい。こっちだって、様々な人に会って
話すだけで充分、次の本のネタになるし、一石二鳥。
まあ、あまりタダでやりすぎると既存のコンサルや講演家には悪いし、
相手にも何でもタダは、相手の成長にならない。だから、うーん、結局
ある程度は講演料やコンサル料をもらうことになるのかな？
ああ、それと、誰かが言ったように、私は「ＯＯ会」は創りません。
今のベンチャー大学も会員制なんかでなく、いつでも参加不参加自由。
入会金も何もなし。今後もそれで行きますね。
毎月、私の講演テープやビデオやお客との対談テープは売りますが、
それも会員制なんかにはしない。毎月告知して、その都度ほしい人だけに
もう、2000円とかせいぜい3000円で売る。
てなこと考えてます。
ちなみに、さっきあるところでパーティ冒頭のスピーチをということで
20分ほど「小さな会社☆儲けのルール」の私自身の実践成功例を話したんですが、
まあ、自分で言うのもなんですが、短時間にしては過去最高の出来。ものすごく
多くの人(50人)から、「もっと話を聞きたい」「今度、我が社で」とか、
スゴイ反響でした。私も「短時間スピーチにしてはやったな！」と手応え有り。
もしよければ、送料込みで1000円で分けます。私の方へ封書(書留なんかじゃなく、紙に
包んで出せばＯＫさ）で1000円送っていただければ、送ります。
住所は
http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/
調子に乗ってる？たかがスピーチ売るなんて。でも、手間暇代でゴメン。
30 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/23 09:33 ID:x0gf4vfd
>栢野様
７､８､９の発言を感慨深く拝読させていただきました。
栢野様のご本心と理解させていただいて、よろしいでしょうか。
超接近戦による肉弾後ろ回し蹴り歓迎です。
バナナマン/秋武政道
31 ：バナナマン/秋武政道：03/01/23 09:38 ID:x0gf4vfd
32 ：シルバー：03/01/23 11:52 ID:Coznu1jd
ってゆうか、長いねカヤノ兄ぃ。
要約してくれんね。
>30
どういう意味?
要約してくれんね。
>30
どういう意味?
33 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/23 13:11 ID:BHPm3JYn
かやのさん質問には答えよう。
最後の電話で俺をバカにし、かつ、新著で＜ホメて
叩く＞という卑劣な手段をとった。
↑何故にこのような事に？説明がないので全然わからない。
最後の電話で俺をバカにし、かつ、新著で＜ホメて
叩く＞という卑劣な手段をとった。
↑何故にこのような事に？説明がないので全然わからない。
34 ：新潟の税理士：03/01/23 14:04 ID:qVGOjESm
>33
ホント、オレも気になる。
たぶんあの人かなっていうのはあるけど。
カヤノさん。書きなさい。2ちゃんなんだから!
ホント、オレも気になる。
たぶんあの人かなっていうのはあるけど。
カヤノさん。書きなさい。2ちゃんなんだから!
35 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/23 16:03 ID:Wqg/Xz2b
なんかこのスレいろんな人がでてきて楽しすぎる♪
カヤノ様、秋武様、どうぞこれからも書き込みよろしくお願いします♪
カヤノ様、秋武様、どうぞこれからも書き込みよろしくお願いします♪
36 ：バナナマン/秋武政道：03/01/23 16:46 ID:3lh9ybsb
>32 シルバー様
私は、栢野さんの信者的ファンですし、彼が大好きですので、18発言の九州の火の玉
さんのお言葉とあわせて、とても嬉しくおもって、書き込みさせていただきました。
栢野さんの言う<不毛な喧嘩>より、栢野さんがお持ちのエネルギーあふれる文章を
楽しみに読ませてください、と言う意味です。
最近私も、ちょっと気合が抜けてたので、一発回しげりでもいただこうかと思ったしだいです。
栢野さんが、一生懸命に実名で書かれているのに、わたしも得体の知れない読者と
思われては嫌ですので、実名を出させていただきました。
>35さま
一読者としての思いは、お伝えさせていただきましたので、私は、楽しくＲＯＭさせて
いただきたいと思っています。失礼いたします。
37 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/23 16:47 ID:la0Tme31
遺産放棄すれば借金も帳消しになるのに。
なんとも最高の結末＆展開になってきた。雨降って地固まる。
というか、秋武さんにとっては竜巻＋雷雨。まあ、いずれにしろ、
バナナマン＋じじやの秋武さん、これで真の親友になったね。
よくぞ私の大リーグボール４号をがっちりと受け止めてくれた。
「俺は今、最高に感動している！！！うううっ」だ。
（突然、飛び込み訪問しないでよ。嫁さんがビックリしていた。
でもね。それなんだね。そこまで接近戦をされたらもうダメ。
本当に久しぶりに感動した。さすがはランチェスターをかじっただけの
ことはある。ちょっと今までは忘れてたみたいだけどね）
というわけで後は、私がこの４週間に渡って虐めてきた神田さんと
パートナーコンサル、真摯な実践会会員に謝るだけですが、なんともタイミング良く
2/17にＢＢＳアカデミー、本家の社長アカデミーがあるじゃないですか。
しかも、両アカデミーとも私に参加表を送り、しかも本家は私がシルバー会員にも
関わらず、ゴールド・ＶＩＰと同じ日にいち早く参加許諾のＦＡＸ来た。
この４週間の私の発言や暴挙を、神田さんが知らないはずはない。絶対に知っている。
その上で、私に社長アカデミーへの参加表＆参加ＯＫ通知をしてきたのはすべて
計算済みなのか？これはわからない。全く何も連絡ないし、発言もないから。
というか、秋武さんにとっては竜巻＋雷雨。まあ、いずれにしろ、
バナナマン＋じじやの秋武さん、これで真の親友になったね。
よくぞ私の大リーグボール４号をがっちりと受け止めてくれた。
「俺は今、最高に感動している！！！うううっ」だ。
（突然、飛び込み訪問しないでよ。嫁さんがビックリしていた。
でもね。それなんだね。そこまで接近戦をされたらもうダメ。
本当に久しぶりに感動した。さすがはランチェスターをかじっただけの
ことはある。ちょっと今までは忘れてたみたいだけどね）
というわけで後は、私がこの４週間に渡って虐めてきた神田さんと
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しかも、両アカデミーとも私に参加表を送り、しかも本家は私がシルバー会員にも
関わらず、ゴールド・ＶＩＰと同じ日にいち早く参加許諾のＦＡＸ来た。
この４週間の私の発言や暴挙を、神田さんが知らないはずはない。絶対に知っている。
その上で、私に社長アカデミーへの参加表＆参加ＯＫ通知をしてきたのはすべて
計算済みなのか？これはわからない。全く何も連絡ないし、発言もないから。
しかし、そんなことはどうでもいい。単に事務的に処理しているだけかも知れない。
そして、多忙な神田さんは、もしかしたらこの一連の私のことを知らないかも知れない。
まあ、それもどうでもいい。
とにかく、今のままでは私の心は収まらない。
なんともスゴイタイミングで
・2/17(実践会アカデミー）、
・2/18(ランチェスターセミナー＆交流会）
・2/19(アマゾン対談：神田・小阪・竹田・栢野）を迎える。
別に私はこんなスケジュールだからなんて前提でこの４週間を過ごしたのではない。
勝手にキレ、気の向くまま、気分のままに突き進んできた。
いずれにしろ、私はこの東京３日間で起きることを想像すると、
沸き上がる感激と感動と感謝の気持ちを抑えきれない。
「すべての歌に懺悔しな！」を自分のために歌おう。
そして、真面目に考えよう。今後の俺の進む道を。
そして、多忙な神田さんは、もしかしたらこの一連の私のことを知らないかも知れない。
まあ、それもどうでもいい。
とにかく、今のままでは私の心は収まらない。
なんともスゴイタイミングで
・2/17(実践会アカデミー）、
・2/18(ランチェスターセミナー＆交流会）
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別に私はこんなスケジュールだからなんて前提でこの４週間を過ごしたのではない。
勝手にキレ、気の向くまま、気分のままに突き進んできた。
いずれにしろ、私はこの東京３日間で起きることを想像すると、
沸き上がる感激と感動と感謝の気持ちを抑えきれない。
「すべての歌に懺悔しな！」を自分のために歌おう。
そして、真面目に考えよう。今後の俺の進む道を。
40 ：コンドルの昭輔：03/01/23 18:07 ID:/kanHlHL
カヤノ兄ぃ、健食業界に詳しそうですねが、おすすめビデオはありませんでしょうか?
竹田さんの著書「ランチぇスター 弱者必勝の戦略」を読んでいます。
昭和61年に書かれたものですが、まったく色褪せちゃいませんぜ!
竹田さんの著書「ランチぇスター 弱者必勝の戦略」を読んでいます。
昭和61年に書かれたものですが、まったく色褪せちゃいませんぜ!
というわけで、今日は朝令暮改で、ボランティア路線は変更。やずや矢頭社長や福一不動産古川社長
・それと七浦さんの助言アドバイス＋嫁さんの頷き承諾もらい、今後は正当な有料路線で
行きます。但し、相手によって価格は大幅に下げるし、電話や昼飯雑談は無料です。
さらに但し、下記目標・料金は予告なく、随時変更します。栢野克己
■成功方程式＝本気＋バカ正直＋感謝＋弱者必勝の戦略＋実践会(栢野作その1)。
☆特報！春よりテレビ「九州ベンチャー大学／弱者必勝の戦略」キャスター決定！
☆特報２！３月にアマゾンで約5000万人対象に講演「ＭＢＡをぶっ飛ばせ！」
☆特報３！２月より↓全国全県縦断・格安講演＆毎月テープセミナー開始！
http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/kouen-list.html
☆特報４！６月「小さな会社☆バカ社長の独立起業・成功事例100連発！」出版
☆特報５！７月に第３弾「大前研一をぶっ飛ばせ！コンサルに騙されるな！」出版
☆特報６！８月から「栢野克己の＜人生逆転シリーズ＞」(フォレスト人生文庫)開始
☆特報７！メルマガ「バカ社長・・」が、まぐまぐベンチャー部門で日本一に！
☆特報８！次は世界へ第一弾！韓国版「小さな会社☆儲けのルール」出版決定！
☆特報９！中国版「小さな会社☆儲けのルール」'03年11月12日迄に出版決定！
☆特報10！弱者起業支援の「ベンチャーサロンビル」'05年８月５日無借金完成！
■起業成功ナビゲーター：栢野克己／カヤノカツミ：熱演：熱筆：勉強会：無料電話相談☆講演30万円(弱者は充分応相談)☆個別来訪コンサル１回３～15万(弱者は充分応相談)
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ｂｋ－１ http://www.bk1.co.jp/
イーエスＢ http://www.esbooks.co.jp/shelf/all/top
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トヨタガズー http://gazoo.com/book/
☆３月「福岡のバカ社長100人・私の天職発見物語」(出版社・石風社)
☆６月「小さな会社☆バカ社長の独立起業･成功事例100連発！」(フォレスト出版)
☆７月「大前研一をブッ飛ばせ！間違いだらけの経営戦略｣(フォレスト出版)
☆８月「カヤノの弱者必勝☆逆転の青春戦略」(フォレスト出版・人生文庫)
☆９月「カヤノの弱者必勝☆逆転の就職戦略」(フォレスト出版・人生文庫)
☆10月「カヤノの弱者必勝☆逆転の転職戦略」(フォレスト出版・人生文庫)
☆11月「カヤノの弱者必勝☆逆転の起業戦略：独立苦悩編」(フォレスト出版・人生文庫）
☆12月「カヤノの弱者必勝☆逆転の天職戦略：挫折克服編」(フォレスト出版･人生文庫)☆１月「小さな会社☆バカ社長の人生逆転法則」(フォレスト出版)
☆２月「小さな会社☆バカ社長の天職発見７つの成功法則」(フォレスト出版)
☆３月「栢野克己のベンチャー大学：ＳＯＨＯ起業編」
☆４月「栢野克己のベンチャー大学：アナログ起業編」
☆５月「栢野克己のベンチャー大学：ＩＴデジタル編」
☆６月「栢野克己のベンチャー大学：株式公開・上場編」
☆７月「栢野克己のベンチャー大学：女性起業家編」その他、続々と増殖中
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〒810-0073福岡市中央区舞鶴1-2-33-304
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44 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/23 18:52 ID:mLhjPmO6
な、なんか凄いことになってきたなぁ・・・(蛙)
45 ：バナナマン/秋武政道：03/01/23 19:00 ID:3lh9ybsb
>栢野さま
ありがたいお言葉、ありがとうございます。
身に余る、光栄です。どんどん、目標を実現していってください。楽しみです！
46 ：無視すんなオッサン!：03/01/23 19:19 ID:mLhjPmO6
かやのさん質問には答えよう。だらだら書きゃええってもんやないで。
最後の電話で俺をバカにし、かつ、新著で＜ホメて
叩く＞という卑劣な手段をとった。
↑何故にこのような事に？説明がないので全然わからない。
最後の電話で俺をバカにし、かつ、新著で＜ホメて
叩く＞という卑劣な手段をとった。
↑何故にこのような事に？説明がないので全然わからない。
47 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/23 20:37 ID:lu6fUnJy
......ここはｶﾔﾉﾀﾝの営業スレでつか？
48 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/23 21:19 ID:CYwdu1Up
栢野兄貴！応援しているぜ！！
おい！ＤＱＮども！お前らのＰＣは｢かやの」で変換したら一発で[栢野」って出るか！？ゴラァ！
おい！ＤＱＮども！お前らのＰＣは｢かやの」で変換したら一発で[栢野」って出るか！？ゴラァ！
49 ：無視すんなオッサン!：03/01/23 21:43 ID:NJpae/6c
かやのさん質問には答えよう。だらだら書きゃええってもんやないで。
最後の電話で俺をバカにし、かつ、新著で＜ホメて
叩く＞という卑劣な手段をとった。
↑何故にこのような事に？説明がないので全然わからない
最後の電話で俺をバカにし、かつ、新著で＜ホメて
叩く＞という卑劣な手段をとった。
↑何故にこのような事に？説明がないので全然わからない
50 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/23 21:46 ID:CYwdu1Up
>49
ごらあ、カヤノたんは、それについて語らないって言ってるやろ
ごらあ、カヤノたんは、それについて語らないって言ってるやろ
バナナマン様が入ってきたことでものすごく話がしまって来ましたね。 秋武さんや栢野さんのように真剣に生きている方の意見はずしりときます。これ私の感想です。
皆さんいろんな意見がありますね。 匿名で言いたい放題の感じがありますが。 多様性は認めたいです。 しかし、いいたい放題の中から何が正しいのか、
いつか自分で決めないといけないと思います。 決めた上で少し時間がたった時正しかったのか､間違いだったのか確認する。 それで初めて学びになるんだと思います。
私は､こう考えているので関係ないとか､自分の意見とは違うのであなたは間違いとか、言っていたところで何も解決しません。
言葉の中から言いたいことの核を見つけるのも名無しさん達(失礼）には必要なんでしょうね。
考え方には考え方で戦う。 思想戦です。 名無しはいつまでも外野です。 名を名乗って正々堂々と意見出来ればもっと面白いですね。 私は､栢野さん、秋武さん、神田さん、ほかいろんな方から学んでいるので感謝しています。
七浦 博之/ 発展･繁栄コネクター七浦本人です。
皆さんいろんな意見がありますね。 匿名で言いたい放題の感じがありますが。 多様性は認めたいです。 しかし、いいたい放題の中から何が正しいのか、
いつか自分で決めないといけないと思います。 決めた上で少し時間がたった時正しかったのか､間違いだったのか確認する。 それで初めて学びになるんだと思います。
私は､こう考えているので関係ないとか､自分の意見とは違うのであなたは間違いとか、言っていたところで何も解決しません。
言葉の中から言いたいことの核を見つけるのも名無しさん達(失礼）には必要なんでしょうね。
考え方には考え方で戦う。 思想戦です。 名無しはいつまでも外野です。 名を名乗って正々堂々と意見出来ればもっと面白いですね。 私は､栢野さん、秋武さん、神田さん、ほかいろんな方から学んでいるので感謝しています。
七浦 博之/ 発展･繁栄コネクター七浦本人です。
４９さん、それは神田さんのことです。しかし、もういい。
神田さんも、次の世界(教育系＆ミリオンセラー系）へ既に行っています。
だから、私もマジで「小さな☆・・」を０４年9/30迄に100万部です。
今日、６回目の増刷１万部決まり、これで３万９０００部。
まだ発売１ヶ月半ですから、そして、先ほど200名の会合出ましたが、
私の本を知ってる人は５人。他の195名にも接近戦ＰＲ(名刺＋手渡しチラシ＋
一言説明)したら、いけそうな人がその５割はいました。
そして、現在のメールや講演依頼状況考えてシュミレーションすると、
今のあと40倍＝160万部は充分いける。
これはバカな目標設定・・から刻むのではなく、現実的な小口接近戦で
積み上げ計算すると、無理はまったくない。希望は確信に変わりました。
生意気？？
神田さんも、次の世界(教育系＆ミリオンセラー系）へ既に行っています。
だから、私もマジで「小さな☆・・」を０４年9/30迄に100万部です。
今日、６回目の増刷１万部決まり、これで３万９０００部。
まだ発売１ヶ月半ですから、そして、先ほど200名の会合出ましたが、
私の本を知ってる人は５人。他の195名にも接近戦ＰＲ(名刺＋手渡しチラシ＋
一言説明)したら、いけそうな人がその５割はいました。
そして、現在のメールや講演依頼状況考えてシュミレーションすると、
今のあと40倍＝160万部は充分いける。
これはバカな目標設定・・から刻むのではなく、現実的な小口接近戦で
積み上げ計算すると、無理はまったくない。希望は確信に変わりました。
生意気？？
・竹田さんの「ランチェスター弱者必勝の戦略」(今はサンマーク文庫）
は、私も一押しですね。文章は滅茶苦茶なところあるが、文章走っている。
事実、20万部の「一枚のハガキ・・」に次ぎ、８万部くらい行ってるのでは？
・健食系・・・ノウハウならばベンチャー大学のヤツでは
ピクトシステム岡崎太郎の「通販15億への道」。悪徳系ダイエット商品の
裏を全部話しています。過去のことなので。
・生き方では、やっぱり101回の「やずや」矢頭美世子社長。
これはビジネスノウハウは一見、何もありません。
やずやの本当の凄さ・・・さっきも社長から電話もらいましたが、
やっぱり何度も「そのこと＝社員教育」を言及し、やっぱ凄いわと納得。
やずやのチラシや商品やＤＭを幾らマネしても、全く同じ商品・パッケージ
を創っても、100％勝てないでしょう。先日はサントリーがやずやのパクリましたが、
もう、全くダメ。直接電話して「ちょとそれはいけないね」と注意はしたそうですが。
は、私も一押しですね。文章は滅茶苦茶なところあるが、文章走っている。
事実、20万部の「一枚のハガキ・・」に次ぎ、８万部くらい行ってるのでは？
・健食系・・・ノウハウならばベンチャー大学のヤツでは
ピクトシステム岡崎太郎の「通販15億への道」。悪徳系ダイエット商品の
裏を全部話しています。過去のことなので。
・生き方では、やっぱり101回の「やずや」矢頭美世子社長。
これはビジネスノウハウは一見、何もありません。
やずやの本当の凄さ・・・さっきも社長から電話もらいましたが、
やっぱり何度も「そのこと＝社員教育」を言及し、やっぱ凄いわと納得。
やずやのチラシや商品やＤＭを幾らマネしても、全く同じ商品・パッケージ
を創っても、100％勝てないでしょう。先日はサントリーがやずやのパクリましたが、
もう、全くダメ。直接電話して「ちょとそれはいけないね」と注意はしたそうですが。
54 ：夏目 ：03/01/24 00:15 ID:61nXTapd
みなさん 栢野さん 神田さん以外のビジネス書、なにを読んでいますか?
とかく、実践会員はそれ系の本しか読まないと言われています。
根っからの商売人なので仕方ないかとは思いますが。
とかく、実践会員はそれ系の本しか読まないと言われています。
根っからの商売人なので仕方ないかとは思いますが。
私の友人がやずやに「ニッセンのカタログの中にやずやのパンフ＋サンプル
を格安で入れられるサービスあるから紹介してほしい」と言われ、
とりあえず矢頭社長にデンワすると、「それはやればスグに売上上がるけど、
それは人のフンドシでのことで、私たち社員の実力にならない。そういう
ことは一切しない。売上だけじゃないのよ」と。
スゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーやっぱ、やずやだと。
もう、この辺はあまり話すととまらなくなるので今日はやめますが、
ようはですね。戦略なんです。人間の勉強なんです。
簡単にいうと、本気＋正直＋感謝。これも詳しく話すと何日もいるので
やめますが、小手先のコピーがどうのとかやってても、それは１割。
さっきはリフォームのホームテック(福岡本社）小笠原社長とも話したんですが
営業パンフや会社案内は私が創ってますが、そんなの業績に占める割合は１割。
わかっている社長は、チラシや広告なんて手抜きです。時間の無駄。
もう、今日こそは帰りたいので、今日はこの辺で。昨日もこうやって書いてて
興奮してきて止まらなくなり、気づけば朝６時。９時まで寝袋。
では、失礼！
どんどん疑問出しを。一番は、電話下さい。今も電話あり。それが一番早い。
を格安で入れられるサービスあるから紹介してほしい」と言われ、
とりあえず矢頭社長にデンワすると、「それはやればスグに売上上がるけど、
それは人のフンドシでのことで、私たち社員の実力にならない。そういう
ことは一切しない。売上だけじゃないのよ」と。
スゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーやっぱ、やずやだと。
もう、この辺はあまり話すととまらなくなるので今日はやめますが、
ようはですね。戦略なんです。人間の勉強なんです。
簡単にいうと、本気＋正直＋感謝。これも詳しく話すと何日もいるので
やめますが、小手先のコピーがどうのとかやってても、それは１割。
さっきはリフォームのホームテック(福岡本社）小笠原社長とも話したんですが
営業パンフや会社案内は私が創ってますが、そんなの業績に占める割合は１割。
わかっている社長は、チラシや広告なんて手抜きです。時間の無駄。
もう、今日こそは帰りたいので、今日はこの辺で。昨日もこうやって書いてて
興奮してきて止まらなくなり、気づけば朝６時。９時まで寝袋。
では、失礼！
どんどん疑問出しを。一番は、電話下さい。今も電話あり。それが一番早い。
自ら決断し､身銭を切って自己投資し、考え抜き､実践し、失敗から教訓を得て､次につなげる。
この一連の考え､行動における自己責任を貫く。 潔し。 この様な生き方を理想とする。 栢伸さん､秋武さん､有難う御座います。
学ばせていただき誠に有難う御座います。 井戸端会議ではなく､（もちろん学びもありますが）真剣に向上を目指す手本になってください。
教えて下さい。 心から願います。 七浦本人です。 善の循環を起こしてください。
私も今はずーと後ろに居ますが、後に続きます。
この一連の考え､行動における自己責任を貫く。 潔し。 この様な生き方を理想とする。 栢伸さん､秋武さん､有難う御座います。
学ばせていただき誠に有難う御座います。 井戸端会議ではなく､（もちろん学びもありますが）真剣に向上を目指す手本になってください。
教えて下さい。 心から願います。 七浦本人です。 善の循環を起こしてください。
私も今はずーと後ろに居ますが、後に続きます。
57 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 01:22 ID:61nXTapd
やずやのハナシもっと聞きたいですね
58 ：視覚障害者のためのＰＣ屋：03/01/24 01:36 ID:HueYeiuo
＞朝令暮改で、ボランティア路線は変更。やずや矢頭社長や福一不動産古川社長
＞・それと七浦さんの助言アドバイス＋嫁さんの頷き承諾もらい、今後は正当な有料路線で
＞行きます。
＜栢野さん
いつもお世話になってます。
必殺後ろ回し蹴りを喰らい、行動力・実現力を実感中！
勇気と実行力をありがとう！
私も善の循環の発想に賛同します。行動で示します！
＞・それと七浦さんの助言アドバイス＋嫁さんの頷き承諾もらい、今後は正当な有料路線で
＞行きます。
＜栢野さん
いつもお世話になってます。
必殺後ろ回し蹴りを喰らい、行動力・実現力を実感中！
勇気と実行力をありがとう！
私も善の循環の発想に賛同します。行動で示します！
59 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 01:55 ID:huBe0fMq
もう帰ろうと思って、やっぱり気になるこの掲示板をもう一度と読むと、
57さんみたいな発言あると、うれしいからまた来ました。
あ、それと、匿名でいいんです。やっぱ、自由にいろいろ言えるから。
実は私はこの２ちゃんでもの凄いアイデアと気づきを得た。その話を
私の師匠の一人、ホームテックの小笠原社長と話すると「まったく正解」と。
彼はね私よりも年下なんですが、人間が出来ていて、仕事も凄いけど、
とにかく尊敬に値する。三和銀行4000人中トップ営業マンでｍｏｆ担まで行き
銀行に見切りつけてヤクザ系多いリフォームへ。悪徳多いからいいねと。ちゃんすだらけと。
他ｂの業界で当たり前のことやればそれだけで勝つと。克つと。
理由は長くなるので・・ですが、とにかく、匿名でｏｋです。私のためにもお願い。
そして、何かあれば、グサグサさして下さい。接近戦回し蹴りしませんから。
匿名でぜひ。出来ればもっと叩いて下さい。ぜひ！文句も！無責任的なヤジも。
もう、この辺の話だけで講演が一本出来る。というか、早速2/13、14、17、21の
講演時に話してみます。２ちゃんのスゴイ効用を。簡単に言うと、ホワイトデー創った
石村萬盛堂の天の声システム、カレーココ壱番屋のアンケートハガキ、ふく鮨本舗の
三太郎の毎月２５００通のお客ハガキ。一風堂のクレーム電話社長直結システム・・・
これと同じ＝「弱者は調子に乗るな」を常に思い出すシステムです。
やずや・・話し出すと止まりません。で、幾ら話しても、やずやノウハウ知っても、まあ
絶対に追いつけないでしょう。だから、矢頭社長には了解なんかとらずに話します。
私とやずやのつきあいは今から10年前。私が福岡へｕターンして直後です。
ちなみにインタークロスはヤズヤからも出資(社長個人10万円・他33人の社長)
してもらってて、やずやの入社anないと求人広告は全部コピー書いてます。
ああ、やっぱり眠く、ワープロの手が今日はもう・・。で、長浜ラーメン食べて
家に帰ります。ではまた。今日は有り難うございました。
私にとって、今日はもの凄い記念日になりました。ありがとう！！！！
57さんみたいな発言あると、うれしいからまた来ました。
あ、それと、匿名でいいんです。やっぱ、自由にいろいろ言えるから。
実は私はこの２ちゃんでもの凄いアイデアと気づきを得た。その話を
私の師匠の一人、ホームテックの小笠原社長と話すると「まったく正解」と。
彼はね私よりも年下なんですが、人間が出来ていて、仕事も凄いけど、
とにかく尊敬に値する。三和銀行4000人中トップ営業マンでｍｏｆ担まで行き
銀行に見切りつけてヤクザ系多いリフォームへ。悪徳多いからいいねと。ちゃんすだらけと。
他ｂの業界で当たり前のことやればそれだけで勝つと。克つと。
理由は長くなるので・・ですが、とにかく、匿名でｏｋです。私のためにもお願い。
そして、何かあれば、グサグサさして下さい。接近戦回し蹴りしませんから。
匿名でぜひ。出来ればもっと叩いて下さい。ぜひ！文句も！無責任的なヤジも。
もう、この辺の話だけで講演が一本出来る。というか、早速2/13、14、17、21の
講演時に話してみます。２ちゃんのスゴイ効用を。簡単に言うと、ホワイトデー創った
石村萬盛堂の天の声システム、カレーココ壱番屋のアンケートハガキ、ふく鮨本舗の
三太郎の毎月２５００通のお客ハガキ。一風堂のクレーム電話社長直結システム・・・
これと同じ＝「弱者は調子に乗るな」を常に思い出すシステムです。
やずや・・話し出すと止まりません。で、幾ら話しても、やずやノウハウ知っても、まあ
絶対に追いつけないでしょう。だから、矢頭社長には了解なんかとらずに話します。
私とやずやのつきあいは今から10年前。私が福岡へｕターンして直後です。
ちなみにインタークロスはヤズヤからも出資(社長個人10万円・他33人の社長)
してもらってて、やずやの入社anないと求人広告は全部コピー書いてます。
ああ、やっぱり眠く、ワープロの手が今日はもう・・。で、長浜ラーメン食べて
家に帰ります。ではまた。今日は有り難うございました。
私にとって、今日はもの凄い記念日になりました。ありがとう！！！！
61 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 09:44 ID:fVbKlHlJ
竹田さんの本だと思って「小さな会社☆～」を買い、読んで衝撃を受け
それが実はカヤノさんが書いたものだと知りさらに衝撃を受け、そして
カヤノさんのサイトを知りメルマガを購読してブッ飛びました。
（悪い意味も含めて）
メルマガは嫌悪感を抱いた部分もありますが、こうやって２ちゃんにまで
出てきて神田厨どもの砲撃の中「接近戦」で挑むスタイルに感銘を受け
ました。「バカ」の意味がやっと理解できたような（ｗ
（良い意味です）
それが実はカヤノさんが書いたものだと知りさらに衝撃を受け、そして
カヤノさんのサイトを知りメルマガを購読してブッ飛びました。
（悪い意味も含めて）
メルマガは嫌悪感を抱いた部分もありますが、こうやって２ちゃんにまで
出てきて神田厨どもの砲撃の中「接近戦」で挑むスタイルに感銘を受け
ました。「バカ」の意味がやっと理解できたような（ｗ
（良い意味です）
62 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 10:03 ID:NjI0LLBM
経営板にもスレ立てたいね。
それと詰まらないことで恐縮ですが
シュミレーション→シミュレーションですね。
結構気になるんです。すいません。
それと詰まらないことで恐縮ですが
シュミレーション→シミュレーションですね。
結構気になるんです。すいません。
かやのさん・みなさん
結論は「人間力」ということですね
64 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 13:22 ID:A3BKFPS7
>>61
なるほど このスレでもカヤノ兄ぃはランチェスターなんだね。さすがだ。
なるほど このスレでもカヤノ兄ぃはランチェスターなんだね。さすがだ。
65 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 13:26 ID:mLA5dngL
カヤノっていうおっさんはつまらない人間ですね。
自分の書きたいことをただ、だらだら書いて、読む人の気持ちなんて無視、
少しはコミュニケーションとろうとしてほしいもんです。
長いんですよ。要は何が言いたいのか、短く書いてください。
自分の書きたいことをただ、だらだら書いて、読む人の気持ちなんて無視、
少しはコミュニケーションとろうとしてほしいもんです。
長いんですよ。要は何が言いたいのか、短く書いてください。
66 ：視覚障害者のためのＰＣ屋：03/01/24 14:01 ID:Yh5LEWWM
お客さんに訪問営業もしたことないのに、広告だけで契約ができると思ってる人が
居るという現実。
対象の現実を知らない人は多い。
販売経験がまったく無い・クロージングさえしたことが無いなら、
商品はなんでも良いから、自分で訪問販売してみれば良いのに。
（それとも、消費者の現状まで聞きたいのかな？）
それからでも、テクニックを覚えるのは遅くないし、
栢野さんの話す内容を理解できる。
販売もしたことがないなら理解は皆無だよ。
覚えても、小手先だけ。
居るという現実。
対象の現実を知らない人は多い。
販売経験がまったく無い・クロージングさえしたことが無いなら、
商品はなんでも良いから、自分で訪問販売してみれば良いのに。
（それとも、消費者の現状まで聞きたいのかな？）
それからでも、テクニックを覚えるのは遅くないし、
栢野さんの話す内容を理解できる。
販売もしたことがないなら理解は皆無だよ。
覚えても、小手先だけ。
67 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 14:09 ID:hOIbX934
>65
要約して書くのってバカじゃ無理なの! だから蚊屋の兄ぃはだらだら書いちゃうの!
だから、アホは共感しちゃうの! バカは理解できちゃうの! 小手先だけで儲けられないの!
訪問営業したこと自慢たらしく書いちゃうの! 単なるオッサンなワケよ!
要約して書くのってバカじゃ無理なの! だから蚊屋の兄ぃはだらだら書いちゃうの!
だから、アホは共感しちゃうの! バカは理解できちゃうの! 小手先だけで儲けられないの!
訪問営業したこと自慢たらしく書いちゃうの! 単なるオッサンなワケよ!
68 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 15:15 ID:uZggo6zi
ランチェスター理論の＜生命力＞に驚きますたー。
バブル期に一旦破綻したものが今また逝きを吹替えそうとは。
バブル期に一旦破綻したものが今また逝きを吹替えそうとは。
69 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 16:05 ID:jFJvWT/o
>67,>68
で、お前らは儲けたんか？栢野兄いはぼろ糞に言われながら着実にファンを増やしているぞ。
神田さんも同じだ。
いいじゃないか、バカでも自作自演でも。
６７なんか偉そうに言っているけど、本音は栢野兄いが有名になって悔しいだけ。
悔しきゃ、もっと面白い本を書いてみろよ、そして売ってみろよ。
で、お前らは儲けたんか？栢野兄いはぼろ糞に言われながら着実にファンを増やしているぞ。
神田さんも同じだ。
いいじゃないか、バカでも自作自演でも。
６７なんか偉そうに言っているけど、本音は栢野兄いが有名になって悔しいだけ。
悔しきゃ、もっと面白い本を書いてみろよ、そして売ってみろよ。
70 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 16:27 ID:WSh6K2dP
なめるだけで自宅で簡単 エイズ検査キット！！！ 初めて会った人とのエチケット
血液はもちろん唾液・愛液・精液など粘膜中のウイルスを測定します。
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
血液はもちろん唾液・愛液・精液など粘膜中のウイルスを測定します。
http://www.labora.jp/hiv/index_pc.html http://members.goo.ne.jp/home/oraquick
71 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/24 18:28 ID:CWLqEWCO
栢野さんへ
神田さんの批判とかではなく、２３の続きに興味があるんですが書いて頂けませんか？
よろしくお願い致します。（お忙しいところすいません）
神田さんの批判とかではなく、２３の続きに興味があるんですが書いて頂けませんか？
よろしくお願い致します。（お忙しいところすいません）
72 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 00:40 ID:0s02R+iE
カヤノは排泄をしているだけ。
>69
阿呆か。無名の方がいいのに、なんで悔しがるの?
逝きます。
>69
阿呆か。無名の方がいいのに、なんで悔しがるの?
逝きます。
73 ：きのうは家に帰った栢野：03/01/25 00:49 ID:8vOseuCW
昨日は秋武さんから、超接近戦的正攻法正面突きで「やられた！」と思ったら、
なんと、本日朝９時２３分、神田さんから手書きＦＡＸ攻撃を受けました。
「栢野さん
誰かがケンカを売ってくれないと、駄目な時期ですね。
このままじゃ実践会会員は、自分で考えない信者ばかりになってしまいます。
アマゾンの対談、楽しみにしております。
神田 昌典
ＰＳ：やっぱ、自分の頭で考えないとね！ 感謝！」
ちょうど、帝国データバンク福岡の敏腕江口記者が来ていて、
それに嫁さん、さらに保険コンサルで神田式＋竹田式＋カヤノ式を駆使し、
脱サラ半年で月収100万円上げたＦＬＣ坂之上さんから
電話もらっていた最中だったんですが、
３人が３人ともから
「栢野さん、やられたね」と言われました。
実は実践会を辞めようと思ってたんですが、
シルバーからゴールド・ＶＩＰへ復帰しようと思いました。
完敗。
でも・・・・・・・・・・・・人生に乾杯！！！！！です。
さあ、ホントにこれで
2/16のアカデミー、
2/17の東京ランチェスターセミナー＆交流会
2/18のアマゾン「神田＋小阪＋竹田＋栢野」対談
・・・・想像するだけで、私の頭はバラ色になり、胸は歓喜で張り裂けそう。
「何か」が起こりますね。大事件が。
まさに夜明け前、前兆、平成維新が始まる予感がします。
待ってろよ、大前研一！
お前にできなかったことを俺達がやってやる。
なんと、本日朝９時２３分、神田さんから手書きＦＡＸ攻撃を受けました。
「栢野さん
誰かがケンカを売ってくれないと、駄目な時期ですね。
このままじゃ実践会会員は、自分で考えない信者ばかりになってしまいます。
アマゾンの対談、楽しみにしております。
神田 昌典
ＰＳ：やっぱ、自分の頭で考えないとね！ 感謝！」
ちょうど、帝国データバンク福岡の敏腕江口記者が来ていて、
それに嫁さん、さらに保険コンサルで神田式＋竹田式＋カヤノ式を駆使し、
脱サラ半年で月収100万円上げたＦＬＣ坂之上さんから
電話もらっていた最中だったんですが、
３人が３人ともから
「栢野さん、やられたね」と言われました。
実は実践会を辞めようと思ってたんですが、
シルバーからゴールド・ＶＩＰへ復帰しようと思いました。
完敗。
でも・・・・・・・・・・・・人生に乾杯！！！！！です。
さあ、ホントにこれで
2/16のアカデミー、
2/17の東京ランチェスターセミナー＆交流会
2/18のアマゾン「神田＋小阪＋竹田＋栢野」対談
・・・・想像するだけで、私の頭はバラ色になり、胸は歓喜で張り裂けそう。
「何か」が起こりますね。大事件が。
まさに夜明け前、前兆、平成維新が始まる予感がします。
待ってろよ、大前研一！
お前にできなかったことを俺達がやってやる。
74 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 01:54 ID:N+kfmZAr
>72
逝ってくれ
逝ってくれ
75 ：※１８０度、人生を変えるなら･･･!!!：03/01/25 02:04 ID:GTMvGk3R
76 ：小林ゴルフ：03/01/25 04:40 ID:9bQEc6uN
>73
結局、子供が親に反抗したってわけね。
萱野さん、反抗期だったんだね。まだまだ、未熟。
神田さんの方が何倍も上。
結局、子供が親に反抗したってわけね。
萱野さん、反抗期だったんだね。まだまだ、未熟。
神田さんの方が何倍も上。
77 ：１：03/01/25 07:02 ID:sc1q3f5N
でも、おもうに神田さんほど学歴をうまく使ってる
人はいないと思うなぁ。つくづく学歴はあるべきだと思うよ。
神田メソッドその１
＜十字軍をつくれ！＞
これって敵は学歴ある人じゃない。うんでもって、ベンチャー
やるようなここにいる私を含めての人は学歴ないからおもわず、
同意してしまう。
しかも、相手の神田先生（上智外国語＆ＴＯＰ１０ＭＢＡホルダー）
は高学歴者だから、「そんな人が言ってるんだから～」って
私らのコンプレックスをくすぐるにはもってこい。だまされやすい。
しかも、彼はいいとこいったけど、
実際はスレスレではいってでたといっているが、
ウォートンとかアメリカの大学院の場合、ＧＰＡっていって
大学の成績を見るから、そんな悪いはずがない。だからうそ臭い。
特にＴＯＰ、ＭＢＡだったら、大概、３，５～
とかいって、ほとんど、大学の成績が優じゃないと
はいるのがかなり難しいはず。あやすぃ～。
人はいないと思うなぁ。つくづく学歴はあるべきだと思うよ。
神田メソッドその１
＜十字軍をつくれ！＞
これって敵は学歴ある人じゃない。うんでもって、ベンチャー
やるようなここにいる私を含めての人は学歴ないからおもわず、
同意してしまう。
しかも、相手の神田先生（上智外国語＆ＴＯＰ１０ＭＢＡホルダー）
は高学歴者だから、「そんな人が言ってるんだから～」って
私らのコンプレックスをくすぐるにはもってこい。だまされやすい。
しかも、彼はいいとこいったけど、
実際はスレスレではいってでたといっているが、
ウォートンとかアメリカの大学院の場合、ＧＰＡっていって
大学の成績を見るから、そんな悪いはずがない。だからうそ臭い。
特にＴＯＰ、ＭＢＡだったら、大概、３，５～
とかいって、ほとんど、大学の成績が優じゃないと
はいるのがかなり難しいはず。あやすぃ～。
78 ：２：03/01/25 07:02 ID:sc1q3f5N
神田メソッドその２！
＜強い者と戦うな！＞
いやーそりゃ、McK、BCG、B&Cはすごい人ばっかりだよ。
なんたって、カヤノさんたちがうちらのためにがんばって汗水たらして
くれている間に、口だけで金を稼げるシステムをつくりあげてるひと
達だからね。
そりゃ、神田さんがやっても口で負けてしまうよ。
だけど、中小企業コンサルだったら、まだ、バカばっかりだから、
高学歴の私がいけばなんとかやっていけるさ♪とおもった神田様。
神田メソッドその３
＜自分の好きな肩書きをもて！＞
実践マーケッター。いやここで私がこんなこと書いても、
この肩書きさえあれば、「ほら、私は自分のいってること
実践してますよ♪」っていえるじゃんかー。
すごくよくできてた肩書きだ。（笑）
まあ、いろいろいったわけですが、私が言いたいことは、
カヤノさんが大前研一（早大理工＆ＭＩＴ卒の高学歴者）をぶっ飛ばせ！
とかいうと、神田さんに踊らされてるみたいで見苦しいということと、
私の息子にはいい学校いかせますよってことですた。
＜強い者と戦うな！＞
いやーそりゃ、McK、BCG、B&Cはすごい人ばっかりだよ。
なんたって、カヤノさんたちがうちらのためにがんばって汗水たらして
くれている間に、口だけで金を稼げるシステムをつくりあげてるひと
達だからね。
そりゃ、神田さんがやっても口で負けてしまうよ。
だけど、中小企業コンサルだったら、まだ、バカばっかりだから、
高学歴の私がいけばなんとかやっていけるさ♪とおもった神田様。
神田メソッドその３
＜自分の好きな肩書きをもて！＞
実践マーケッター。いやここで私がこんなこと書いても、
この肩書きさえあれば、「ほら、私は自分のいってること
実践してますよ♪」っていえるじゃんかー。
すごくよくできてた肩書きだ。（笑）
まあ、いろいろいったわけですが、私が言いたいことは、
カヤノさんが大前研一（早大理工＆ＭＩＴ卒の高学歴者）をぶっ飛ばせ！
とかいうと、神田さんに踊らされてるみたいで見苦しいということと、
私の息子にはいい学校いかせますよってことですた。
79 ：３：03/01/25 07:31 ID:sc1q3f5N
でついでにカヤノのさんのこれからの、
ドキュンと思われない最善の方法は、「大前研一を一旦もちあげといて、
中小企業にはいえないじゃんと言う（けなす）」
って、神田さんじゃん！！
って落ちをつけてみました（笑）
ドキュンと思われない最善の方法は、「大前研一を一旦もちあげといて、
中小企業にはいえないじゃんと言う（けなす）」
って、神田さんじゃん！！
って落ちをつけてみました（笑）
80 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 14:32 ID:ULEnkNSS
> というわけで、今日は朝令暮改で、ボランティア路線は変更
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
81 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 15:37 ID:AdRQH8Xj
カヤノ兄ぃって結局、神田の亜流に過ぎないのかぁ。
その他のパートナーコンサルのように。
その他のパートナーコンサルのように。
82 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 15:47 ID:K1DhWWcl
83 ：九州の火の玉：03/01/25 19:59 ID:0iABtJ5V
＞７８、８１
まぁ、人の心配する暇あるなら働け！78 学歴あったってお前は駄目だ。
まぁ、人の心配する暇あるなら働け！78 学歴あったってお前は駄目だ。
84 ：南部鉄：03/01/25 20:42 ID:Lg7fdMLK
85 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/25 20:49 ID:tWCVdsEb
神田氏だって世間からすれば「だれ？」だけどな。
86 ：コンサルティングって、どんなこと？：03/01/25 21:10 ID:vE+eWJ3T
栢野／かやのさん、答えて下さい！！
パソコンの講師と、販売をしています。
学生、２０代～３０代、４０代～６０代、６０代以上の方に
パソコンを売るときの、広告キャッチコピーと年代別販売戦略
をお願いします。
みなさんも楽しみ、興味あるでしょ？＜栢野さんのコンサルティング
パソコンの講師と、販売をしています。
学生、２０代～３０代、４０代～６０代、６０代以上の方に
パソコンを売るときの、広告キャッチコピーと年代別販売戦略
をお願いします。
みなさんも楽しみ、興味あるでしょ？＜栢野さんのコンサルティング
87 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 01:41 ID:JXQsV7B5
興味ありますね。
ひひひひ。
ひひひひ。
88 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 07:41 ID:yVaks9HR
かやのも竹田も学歴の亡者。
結局学歴差別から脱却できないやつら。
国公立大学に行った人のことは苦労知らず、努力していない頭でっかちと、
親の金で私立大学に行って遊び放題遊んでやっと卒業したやつのことはほめる。
かやのは、親が残した莫大な借金を苦労して返済したって書いているけど
結局は親が残した財産で返済したんじゃねーか。なーにが苦労だ、あきれるよ。
神田さんも許さなきゃいいのに。
結局学歴差別から脱却できないやつら。
国公立大学に行った人のことは苦労知らず、努力していない頭でっかちと、
親の金で私立大学に行って遊び放題遊んでやっと卒業したやつのことはほめる。
かやのは、親が残した莫大な借金を苦労して返済したって書いているけど
結局は親が残した財産で返済したんじゃねーか。なーにが苦労だ、あきれるよ。
神田さんも許さなきゃいいのに。
89 ：九州の火の玉：03/01/26 09:39 ID:qrcajA+H
>88
おまえはアホだな。何を知って偉そうに言ってるの？物事の表面しか見ない
＞国公立大学に行った人のことは苦労知らず、努力していない頭でっかちと、
＞親の金で私立大学に行って遊び放題遊んでやっと卒業したやつのことはほめる。
誰も褒めてないよ。起業家の経歴をしっかり見てみろよ！
竹田先生と栢野さんが学歴の亡者？笑っちゃうね。
竹田先生なんか、そんなレベルじゃないよ。ランチェスター戦略の教材を
基礎から見てみろ！そんなレベルの話じゃないよ。
おまえ！もしかして本も買ってないで発言してるんじゃないの？
貧乏暇人。
おまえはアホだな。何を知って偉そうに言ってるの？物事の表面しか見ない
＞国公立大学に行った人のことは苦労知らず、努力していない頭でっかちと、
＞親の金で私立大学に行って遊び放題遊んでやっと卒業したやつのことはほめる。
誰も褒めてないよ。起業家の経歴をしっかり見てみろよ！
竹田先生と栢野さんが学歴の亡者？笑っちゃうね。
竹田先生なんか、そんなレベルじゃないよ。ランチェスター戦略の教材を
基礎から見てみろ！そんなレベルの話じゃないよ。
おまえ！もしかして本も買ってないで発言してるんじゃないの？
貧乏暇人。
90 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 11:01 ID:qs4G83z6
>86
おまえ、蚊帳のアニイにお金も払わないで教えてもらおうなんて、せこすぎるんだよ。
俺が答えてやるよ。
＜広告コピー＞
学生のあなたにピッタリのパソコンがあります！
２０代～３０代のあなたにピッタリのパソコンがあります！
４０代～６０代のあなたにピッタリのパソコンがあります！
６０代以上の方にのあなたにピッタリのパソコンがあります！
カンタンじゃん。
>年代別販売戦略をおねがいします。
↑質問が悪すぎ。答えようが無い。こんなバカな質問する奴がいるから、
くだらないマーケティング調査会社が儲かるんだよ。
蚊帳のアニィに失礼だから、もっと、勉強してらっしゃい。先に金を払いなさい。
おまえ、蚊帳のアニイにお金も払わないで教えてもらおうなんて、せこすぎるんだよ。
俺が答えてやるよ。
＜広告コピー＞
学生のあなたにピッタリのパソコンがあります！
２０代～３０代のあなたにピッタリのパソコンがあります！
４０代～６０代のあなたにピッタリのパソコンがあります！
６０代以上の方にのあなたにピッタリのパソコンがあります！
カンタンじゃん。
>年代別販売戦略をおねがいします。
↑質問が悪すぎ。答えようが無い。こんなバカな質問する奴がいるから、
くだらないマーケティング調査会社が儲かるんだよ。
蚊帳のアニィに失礼だから、もっと、勉強してらっしゃい。先に金を払いなさい。
91 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 11:39 ID:/9RjQ2I3
>90
答えられてないの、あんたじゃん。しょぼ。。。
答えられてないの、あんたじゃん。しょぼ。。。
92 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 16:21 ID:dTuUA2PE
>91
お前も、お馬鹿ちゃんですね。あほ！の代表選手見たいですよ。よしよし。（ナデナデ）
この質問はね、年代別女の攻略法を教えて頂戴！って言ってるのと同じような質問なのですよ。
女は女、お客様はお客様ですからね、一人一人違うからね、変なグループ分けをする必要ないのですよ。
もう少し、大きくなったらわかるから、今はしっかり勉強しなさいね。
てめえみたいなｱﾌｫ！なお方は、しっかりと勉強して学歴路線を走ったほうがいいわね。
え？もう間に合わない？ははは・・・しょぼ。。。
お前も、お馬鹿ちゃんですね。あほ！の代表選手見たいですよ。よしよし。（ナデナデ）
この質問はね、年代別女の攻略法を教えて頂戴！って言ってるのと同じような質問なのですよ。
女は女、お客様はお客様ですからね、一人一人違うからね、変なグループ分けをする必要ないのですよ。
もう少し、大きくなったらわかるから、今はしっかり勉強しなさいね。
てめえみたいなｱﾌｫ！なお方は、しっかりと勉強して学歴路線を走ったほうがいいわね。
え？もう間に合わない？ははは・・・しょぼ。。。
93 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 17:38 ID:/9RjQ2I3
＞９２
訪問販売してると、顧客の年齢層にあわしたトークやコピーを使い分けます。
＜８６は、多分それをきいてるんじゃないかな？（独居向け・独身女性向けとか）
客の年齢層・家族構成（独居高齢者・独身男女）に合わせたコピーがあるなら
興味ありです。
栢野さんから聞きたいですね。
栢野さん、先日は電話相談ありがとうございました。
商圏を変更したところ、良い結果に結びつきました。
次回、懇談会楽しみです。
訪問販売してると、顧客の年齢層にあわしたトークやコピーを使い分けます。
＜８６は、多分それをきいてるんじゃないかな？（独居向け・独身女性向けとか）
客の年齢層・家族構成（独居高齢者・独身男女）に合わせたコピーがあるなら
興味ありです。
栢野さんから聞きたいですね。
栢野さん、先日は電話相談ありがとうございました。
商圏を変更したところ、良い結果に結びつきました。
次回、懇談会楽しみです。
94 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/26 19:00 ID:dTuUA2PE
>93
>訪問販売してると、顧客の年齢層にあわしたトークやコピーを使い分けます。
>＜８６は、多分それをきいてるんじゃないかな？（独居向け・独身女性向けとか）
>客の年齢層・家族構成（独居高齢者・独身男女）に合わせたコピーがあるなら
>興味ありです。
93さんのように、このような質問なら答えようがありますよね。
トークやコピーにはお金かからないし、資金力の有無もそれほど考える必要が無い。
でも、答えようの無い質問で、栢野アニイを試すような発言は、失礼じゃない？
しかし、栢野アニイも、こんなところでわざわざ答える必要も無いと思うね。
>訪問販売してると、顧客の年齢層にあわしたトークやコピーを使い分けます。
>＜８６は、多分それをきいてるんじゃないかな？（独居向け・独身女性向けとか）
>客の年齢層・家族構成（独居高齢者・独身男女）に合わせたコピーがあるなら
>興味ありです。
93さんのように、このような質問なら答えようがありますよね。
トークやコピーにはお金かからないし、資金力の有無もそれほど考える必要が無い。
でも、答えようの無い質問で、栢野アニイを試すような発言は、失礼じゃない？
しかし、栢野アニイも、こんなところでわざわざ答える必要も無いと思うね。
このすれ立てた1です。
いやぁ、おもしろいスレになりやしたぁ！
栢野さんの発言が思ったとおり目立ちますが、秋武さんまでも登場するとは！
引き続き、建設的な論議でもり立てよう！
2/18のアマゾン対談参加したいなぁ。でも貧乏だしなぁ…
いやぁ、おもしろいスレになりやしたぁ！
栢野さんの発言が思ったとおり目立ちますが、秋武さんまでも登場するとは！
引き続き、建設的な論議でもり立てよう！
2/18のアマゾン対談参加したいなぁ。でも貧乏だしなぁ…
いやいや皆さん、ご無沙汰してスミマセン。
金曜は友人の借金相談＝えいやで100万円貸しました。やったつもり。
夜はＩＴＭピクトシステム岡崎太郎の通販まるわかり講座＋飲み会
土曜は朝10時～夜９時までやずや社長と熱血ミーティング。
矢頭さん主催で「社長夫人革新講座」やってて、そこで嫁さんを参加させました。
丸１日×６回シリーズで１５万円。
私はその合間にランチェスター経営・稲田先生主催の同友会例会会議。
やずや・稲田、共にもの凄い内容だった。
・2/19午後６時半～福岡・天神ビルで「小さな会社☆儲けのルール／ランチェスター
弱者必勝の戦略実行で、４年で赤字2000万円を黒字500万にした筑紫印刷・高橋社長
の報告と栢野・稲田・観客のバトルトーク」を開催。一般参加ＯＫ・無料。
参加希望者は[email protected]まで。
日曜日は、現在、日本最強の宅配寿司・ドゥイットナウ／ふく鮨本舗の三太郎・蔀／しとみ社長と
３時間取材・対談＝月刊飲食店経営用。これまた凄かった。１年前に回転寿司失敗で倒産寸前だった
のが、宅配に専念して前年対比１５０％で推移。その秘訣は・・テープで3000円で
近日「九州ベンチャー大学」ｈｐに告知予定（宣伝じゃねーか。そうたい！）。
・やずや社長ｖｓ栢野対談＋やずや→ケイズへコンサルアドバイスも販売予定。
・1/18佐賀のベスト宅販への栢野コンサル生会議３時間／牛乳その他生鮮品の業務用新規開拓手法
・・・これも3000円～5000円で販売予定。
金曜は友人の借金相談＝えいやで100万円貸しました。やったつもり。
夜はＩＴＭピクトシステム岡崎太郎の通販まるわかり講座＋飲み会
土曜は朝10時～夜９時までやずや社長と熱血ミーティング。
矢頭さん主催で「社長夫人革新講座」やってて、そこで嫁さんを参加させました。
丸１日×６回シリーズで１５万円。
私はその合間にランチェスター経営・稲田先生主催の同友会例会会議。
やずや・稲田、共にもの凄い内容だった。
・2/19午後６時半～福岡・天神ビルで「小さな会社☆儲けのルール／ランチェスター
弱者必勝の戦略実行で、４年で赤字2000万円を黒字500万にした筑紫印刷・高橋社長
の報告と栢野・稲田・観客のバトルトーク」を開催。一般参加ＯＫ・無料。
参加希望者は[email protected]まで。
日曜日は、現在、日本最強の宅配寿司・ドゥイットナウ／ふく鮨本舗の三太郎・蔀／しとみ社長と
３時間取材・対談＝月刊飲食店経営用。これまた凄かった。１年前に回転寿司失敗で倒産寸前だった
のが、宅配に専念して前年対比１５０％で推移。その秘訣は・・テープで3000円で
近日「九州ベンチャー大学」ｈｐに告知予定（宣伝じゃねーか。そうたい！）。
・やずや社長ｖｓ栢野対談＋やずや→ケイズへコンサルアドバイスも販売予定。
・1/18佐賀のベスト宅販への栢野コンサル生会議３時間／牛乳その他生鮮品の業務用新規開拓手法
・・・これも3000円～5000円で販売予定。
・アマゾン対談・・これは無料でアマゾン上で一部読める、聴ける？予定ですよ。
この全録音対談テープはフォレスト出版が販売する予定です。
・テレビ「九州ベンチャー大学」は５月～ケーブルテレビ福岡ｊｃｏｍで毎日放映。そして、
夏からは福岡・博多→全国のケーブルテレビ・ＣＳへ配信予定です。
86さん、もっと詳細を教えて下さい。誌上で無料コンサル？出来る範囲で助言します。
でも、90さん、さすが。あの情報で考えられるのはまさにそれですね。パーコン？(パートナーコンサル）
88さん、その通り。私が自力で返済したのはわずか1300万円です。
76さん、その通り。私は竹田＋神田さん＋矢頭創業者にあこがれて生きてきました。
63さん。その通り。だから、ありがとうやトイレ掃除など、欠かせないんです。
では、エッセイや連載や投稿やチラシ作成など５つの仕事を明日まで片づけてまた来ます。
この全録音対談テープはフォレスト出版が販売する予定です。
・テレビ「九州ベンチャー大学」は５月～ケーブルテレビ福岡ｊｃｏｍで毎日放映。そして、
夏からは福岡・博多→全国のケーブルテレビ・ＣＳへ配信予定です。
86さん、もっと詳細を教えて下さい。誌上で無料コンサル？出来る範囲で助言します。
でも、90さん、さすが。あの情報で考えられるのはまさにそれですね。パーコン？(パートナーコンサル）
88さん、その通り。私が自力で返済したのはわずか1300万円です。
76さん、その通り。私は竹田＋神田さん＋矢頭創業者にあこがれて生きてきました。
63さん。その通り。だから、ありがとうやトイレ掃除など、欠かせないんです。
では、エッセイや連載や投稿やチラシ作成など５つの仕事を明日まで片づけてまた来ます。
今週発売の「日経ビジネス」1/27号「もっと働け日本人：新モーレツ主義のすすめ」を
絶対に読んで下さい。日本電産・永守さんのコメントは秀逸です。しかし、記事中の大企業サラリーマンの
「土曜のゴルフは止めて会議にして良かった」「９時～５時仕事を伸ばして良かった」など、やっぱ大企業はアホな
慣習あるね。充分、克てると思った。こんな内容は「小さな☆・・」に書いてるし、竹田さんは
30年前から言っていたこと。あらためて竹田さんはスゴイと思いました。
・どうしても入手出来ない人は私へＦ092-781-5353かメールでそちらのＦＡＸ番号をお知らせ下さい。
記事をＦＡＸします。匿名でもいいよ。
絶対に読んで下さい。日本電産・永守さんのコメントは秀逸です。しかし、記事中の大企業サラリーマンの
「土曜のゴルフは止めて会議にして良かった」「９時～５時仕事を伸ばして良かった」など、やっぱ大企業はアホな
慣習あるね。充分、克てると思った。こんな内容は「小さな☆・・」に書いてるし、竹田さんは
30年前から言っていたこと。あらためて竹田さんはスゴイと思いました。
・どうしても入手出来ない人は私へＦ092-781-5353かメールでそちらのＦＡＸ番号をお知らせ下さい。
記事をＦＡＸします。匿名でもいいよ。
99 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/27 09:50 ID:Zt+G5Glj
今発売中のカヤノさんの「小さな☆・・」は絶対に読んで下さい。
あらためてカヤノさんはスゴイと思いました。どうしても入手出来ない人は私へ
Ｆxxx-xxx-xxxxでそちらのＦＡＸ番号をお知らせ下さい。
読みたい頁をＦＡＸします。匿名でもいいよ。
って書いたら、フォレスト出版、怒るだろうなあ。
カヤノさんは、印税もらって生活しながら自分の言ってる事の意味も
わからないのだろうか？
あらためてカヤノさんはスゴイと思いました。どうしても入手出来ない人は私へ
Ｆxxx-xxx-xxxxでそちらのＦＡＸ番号をお知らせ下さい。
読みたい頁をＦＡＸします。匿名でもいいよ。
って書いたら、フォレスト出版、怒るだろうなあ。
カヤノさんは、印税もらって生活しながら自分の言ってる事の意味も
わからないのだろうか？
100 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/27 10:07 ID:de1/Gsi2
>99
こりゃおまえ、雑誌と書籍はじゃ、違うのよボク。
雑誌は、売り切れたら、手に入らない可能性が高いんじゃい！なのよ。
せっかく栢野アニイが好意で言ってるのに、下らんこと言っちゃダメよ！
フォレスト社も、そんなケツの穴のこまい出版社じゃないわ。
こりゃおまえ、雑誌と書籍はじゃ、違うのよボク。
雑誌は、売り切れたら、手に入らない可能性が高いんじゃい！なのよ。
せっかく栢野アニイが好意で言ってるのに、下らんこと言っちゃダメよ！
フォレスト社も、そんなケツの穴のこまい出版社じゃないわ。
＞99さん
うーん、なるほどね。私は気軽に言ってたけど、確かに著作権侵害ですね。
なかなか細かい気遣いを有り難うございます。
では、今から日経ビジネスに電話し（友達沢山いるので）聞いてみます。
まあ、それまでは勝手に流します。著作権料は後払いということで。
でも、できれば訴えてほしいなあ。
ソフマップが中古ソフト違法問題で朝日新聞に報道され、
それで爆発的にお客が殺到したからね。
佐賀の「いかしゅうまい」商標訴訟問題も同じ。あれで爆発売上増。
弱者必勝のＰＲ戦略が使える。
今日はやたらに電話相談が多いです。名古屋、岐阜、広島、北海道、沖縄、
大阪摂津市、大阪西区・・・・。
永久に無料です。私が事務所にいれば。遠慮なくどうぞ。
うーん、なるほどね。私は気軽に言ってたけど、確かに著作権侵害ですね。
なかなか細かい気遣いを有り難うございます。
では、今から日経ビジネスに電話し（友達沢山いるので）聞いてみます。
まあ、それまでは勝手に流します。著作権料は後払いということで。
でも、できれば訴えてほしいなあ。
ソフマップが中古ソフト違法問題で朝日新聞に報道され、
それで爆発的にお客が殺到したからね。
佐賀の「いかしゅうまい」商標訴訟問題も同じ。あれで爆発売上増。
弱者必勝のＰＲ戦略が使える。
今日はやたらに電話相談が多いです。名古屋、岐阜、広島、北海道、沖縄、
大阪摂津市、大阪西区・・・・。
永久に無料です。私が事務所にいれば。遠慮なくどうぞ。
102 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/27 22:02 ID:1EjCwSXF
栢野さんお忙しいところ申し訳ありません、できれば２３の続き
を書いて頂けませんか。すいません、よろしくお願い致します。
を書いて頂けませんか。すいません、よろしくお願い致します。
103 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/27 22:42 ID:Sd+KAc0u
栢野さん、電話いつ掛けたらいいですか？
104 ：飛び後ろ踵落とし：03/01/27 23:19 ID:v23tNUJJ
１０２さんに同じです。２３の続きが読みたくて（気になって）仕方ありません。
栢野さんよろしくお願い致します。
栢野さんよろしくお願い致します。
105 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/28 12:35 ID:YJVUOh3j
55やずやの続きも希望
＞では23の続き・・・・・
結果は・・・１発目は不発でしたが手応えは充分あり、２発目でブレイク。
開業３年で聖心は九州一となり、その後は広島、名古屋、東京、大阪と開院。
今では年商30億で年収10億円(但し個人院なので、ここから設備投資やその他
経費発生)と脱税も一切せず、先日の週刊現代では日本の金持ち社長100人の
ベストテンに選ばれました。これで私は求人・販促の両方に大きな自信を持
ち、俺が広告を改善すれば効果は勿論、その会社の精神的な改善もできると
思ったんです。
そんな1998年７月、日経新聞夕刊に突き出し広告が。「・・・・広告・
マーケティングを諦めないでください？？・・まずは小冊子を請求下さい。
こちらから営業することはありません・・大田区矢口（株）アルマック」
なにやら怪しいが、営業はしません・・というフレーズは顧客の警戒心を
解除する俺の専売特許コピーだ。やるなと資料請求。そして、送られてき
た小冊子を読み、私は愕然としました。・・・続く。
「何だこれは！俺が漠然と思っていたことが全部書いてある！！！！！
（皆さんもそう思ったでしょう。実はこれがヒット商品開発のコツ。時代の、
お客の、半歩先程度の）。スゴイ！」と思いました。デザインはいらない。
文字中心でイイ。広告でスグ売ろうとするのでなく、見込み客集めに徹する。
２ステップ広告＝実はやずや等、進んだ通販業界では当たり前のやり方、
資料を送る・・・。
結果は・・・１発目は不発でしたが手応えは充分あり、２発目でブレイク。
開業３年で聖心は九州一となり、その後は広島、名古屋、東京、大阪と開院。
今では年商30億で年収10億円(但し個人院なので、ここから設備投資やその他
経費発生)と脱税も一切せず、先日の週刊現代では日本の金持ち社長100人の
ベストテンに選ばれました。これで私は求人・販促の両方に大きな自信を持
ち、俺が広告を改善すれば効果は勿論、その会社の精神的な改善もできると
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そんな1998年７月、日経新聞夕刊に突き出し広告が。「・・・・広告・
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こちらから営業することはありません・・大田区矢口（株）アルマック」
なにやら怪しいが、営業はしません・・というフレーズは顧客の警戒心を
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お客の、半歩先程度の）。スゴイ！」と思いました。デザインはいらない。
文字中心でイイ。広告でスグ売ろうとするのでなく、見込み客集めに徹する。
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そうだよ、そうなんだよ。これこれ。なんだ、福岡で一人、広告代理店・アド通信社
福岡支店時代から「お前バカじゃないか、こんな文字だらけの広告な
んか作って。誰も読まないよ」という文字だらけの求人広告・営業広
告を、営業マンでありながら自分で取材・コピーをやっていた私は、
そうは言っても実際は俺が作った広告は効果アルじゃないか。聖心、
やずや、ＨＩＳ九州・・・。
で、広告屋で独立したときも、俺の売りはこれだと。効果の上がる
広告コピー力。
しかし、媒体料とは別途で企画コピー代はなかなか相手が中小の場合
はもらえないし、どうもこちらも心が痛む。もらうというそういう
慣習は、中小の場合はない。まあ、チラシやパンフ制作の場合はある
程度もらえるが、新聞や雑誌の広告の企画小枠広告の場合、なかなか
もらえない。そんなときに小冊子読み、大いに自信と確信が生まれた
んです。俺は間違ってないと。しかし、冊子感想文は送ったけど、
10万円近い会員まではなる気は更々なかった。ほっときました。そし
て21日後？フォローレターＤＭを読み、「こりゃ負けた。同じコピー
ライターとして、ここまで唸るレターを書くのはスゴイ。完全に負け。
年下というのは癪だが、これは騙されたと思って実践会とやらに入る
か。まあ、おつき合いだ」と、入会(まあ、月刊誌購入の読者気分）
しました。それが1998年７月。
あとから知りましたが、送られてきたニュースレターは第１号で、
かつ、九州地区では私が会員第１号。しかも会員ナンバーは11番。
しかも、その後、やずや、聖心、ランチェスター経営、てっしい村
(90日で・・に出ている福岡の居酒屋チェーン)などにも声をかけ、
入会を勧めました。・・・・・・・つづく。
福岡支店時代から「お前バカじゃないか、こんな文字だらけの広告な
んか作って。誰も読まないよ」という文字だらけの求人広告・営業広
告を、営業マンでありながら自分で取材・コピーをやっていた私は、
そうは言っても実際は俺が作った広告は効果アルじゃないか。聖心、
やずや、ＨＩＳ九州・・・。
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しかし、媒体料とは別途で企画コピー代はなかなか相手が中小の場合
はもらえないし、どうもこちらも心が痛む。もらうというそういう
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程度もらえるが、新聞や雑誌の広告の企画小枠広告の場合、なかなか
もらえない。そんなときに小冊子読み、大いに自信と確信が生まれた
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て21日後？フォローレターＤＭを読み、「こりゃ負けた。同じコピー
ライターとして、ここまで唸るレターを書くのはスゴイ。完全に負け。
年下というのは癪だが、これは騙されたと思って実践会とやらに入る
か。まあ、おつき合いだ」と、入会(まあ、月刊誌購入の読者気分）
しました。それが1998年７月。
あとから知りましたが、送られてきたニュースレターは第１号で、
かつ、九州地区では私が会員第１号。しかも会員ナンバーは11番。
しかも、その後、やずや、聖心、ランチェスター経営、てっしい村
(90日で・・に出ている福岡の居酒屋チェーン)などにも声をかけ、
入会を勧めました。・・・・・・・つづく。
私への電話は「繋がるまでかけ続けて下さい」というほどかかってこないので、
まあ、今は電話相談は１日に５件ほど。今も朝４時から愛知のパソコンスクール
の方から電話ありました。約２時間でしたが、私も大変な勉強と自信になった。
穴場は朝４～７時の間です。それ以外でもＯＫ。電話出れないときや不在の時も
ありますが、その時は携帯でもＯＫ。出れないときもありますが、その時は
折り返し電話するのでかけ直して下さい。まだ、電話代を節約せねばならぬ
経済状況なので。2/10に最初の印税200万円でちょっと一息ですが・・。
まあ、今は電話相談は１日に５件ほど。今も朝４時から愛知のパソコンスクール
の方から電話ありました。約２時間でしたが、私も大変な勉強と自信になった。
穴場は朝４～７時の間です。それ以外でもＯＫ。電話出れないときや不在の時も
ありますが、その時は携帯でもＯＫ。出れないときもありますが、その時は
折り返し電話するのでかけ直して下さい。まだ、電話代を節約せねばならぬ
経済状況なので。2/10に最初の印税200万円でちょっと一息ですが・・。
保守あげ
110 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/30 11:26 ID:DNQItgmj
かやのさんが2chに来てるとはびっくりしますたヽ(´ー`)ノ
111 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/30 20:14 ID:2PGf6nBx
全然盛り上がらんね。信者ばかりじゃ神田の二の舞だ。
メール対応きちっとしないと一時的なブームも短命に終わるな。
メール対応きちっとしないと一時的なブームも短命に終わるな。
112 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/30 21:05 ID:FU16pars
ビデオ１本２０００円ＵＰ
ですか・・・
これじゃあ、サラリーマンや本を読んだ学生などは
気軽に買えなくなっちゃいましたね。
残念です。
ですか・・・
これじゃあ、サラリーマンや本を読んだ学生などは
気軽に買えなくなっちゃいましたね。
残念です。
113 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/30 22:05 ID:gezbpBLm
＞俺もラーメンチャンピオンで優勝した後は、とにかく周りからチヤホヤされ、誰もお小言を言ってくれなくなった。勝てば官軍に見えるらしい。
＞しかし、お前も知っているとおり、一風堂が大きくなればなるほど、そして有名になればなるほど、お客の要求や見方は厳しくなる。事実、
＞クレームの数は昔の比じゃない。エンドユーザーは遠慮ないからね。
＞でも、だからこそ有り難い。なまじ人間関係があると意見を言いづらいが、単なる客は、ずばずば言ってくれる。毎日クレームを聞いていると、
＞のぼせるヒマがない。これは客商売の有り難いところだ。
＞さっき、ベンチャー大学ＴＶのスポンサーに月10万円でなってくれとお前は言ったが、さっきのような出して当然みたいな言い方のお前には
＞出さない。まあ、酒も入っていたからかも知れんが、そういう話はしらふの時に来い。
＞とにかく、今日はまだいいが、１ヶ月後にまた会ったとき、お前がもっと鼻高々だったら、その時は何も言わずにお前を殴る。覚悟しておけ！」
僕らも２０００円アップは当然ってことで。＜講演ビデオ値上げ
3000円→5000円、5000円→7000円
＞しかし、お前も知っているとおり、一風堂が大きくなればなるほど、そして有名になればなるほど、お客の要求や見方は厳しくなる。事実、
＞クレームの数は昔の比じゃない。エンドユーザーは遠慮ないからね。
＞でも、だからこそ有り難い。なまじ人間関係があると意見を言いづらいが、単なる客は、ずばずば言ってくれる。毎日クレームを聞いていると、
＞のぼせるヒマがない。これは客商売の有り難いところだ。
＞さっき、ベンチャー大学ＴＶのスポンサーに月10万円でなってくれとお前は言ったが、さっきのような出して当然みたいな言い方のお前には
＞出さない。まあ、酒も入っていたからかも知れんが、そういう話はしらふの時に来い。
＞とにかく、今日はまだいいが、１ヶ月後にまた会ったとき、お前がもっと鼻高々だったら、その時は何も言わずにお前を殴る。覚悟しておけ！」
僕らも２０００円アップは当然ってことで。＜講演ビデオ値上げ
3000円→5000円、5000円→7000円
114 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/30 23:46 ID:Sj06fkVQ
☆特報10！ 弱者起業支援の「ＮＰＯベンチャーサロンビル」'05年８月５日無借金完成！
※サロンビルは福岡市中央区大名1-1の17坪／保証事件で失った土地を奪還し、皆へ
開放＝ビデオ・本各1000巻、格安相談・交流サロン＝施工は環境平和建設・目標１億円！
まぁ、栢野のおっちゃんの最大の目標はこれだからね。
2年後に無借金でビル建てるのならビデオの値上げでも
しないと無理だろうし。つーかビデオかさばるからCD-ROM
で売ってもらえるとありがたいんだけどなぁ…。
※サロンビルは福岡市中央区大名1-1の17坪／保証事件で失った土地を奪還し、皆へ
開放＝ビデオ・本各1000巻、格安相談・交流サロン＝施工は環境平和建設・目標１億円！
まぁ、栢野のおっちゃんの最大の目標はこれだからね。
2年後に無借金でビル建てるのならビデオの値上げでも
しないと無理だろうし。つーかビデオかさばるからCD-ROM
で売ってもらえるとありがたいんだけどなぁ…。
115 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/31 00:30 ID:USBK7hQq
ま、印税が書籍の価格から１冊８３円、又は８４円位だから
本を買ってくれた人への「１０倍恩返し」ならぬ
２０００円アップして、読者へ逆恩返し（－２３倍）だね！
ビルとか建てたいなら、自分でコンサルして「繁盛する販売店」
でも作って建てなよ。弱者起業者から値上げするんじゃなくてさ！＜栢野/かやの
本を買ってくれた人への「１０倍恩返し」ならぬ
２０００円アップして、読者へ逆恩返し（－２３倍）だね！
ビルとか建てたいなら、自分でコンサルして「繁盛する販売店」
でも作って建てなよ。弱者起業者から値上げするんじゃなくてさ！＜栢野/かやの
116 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/31 00:37 ID:GoUu6sOH
メルマガ読んで目がさめました。
ビデオ? いらんわい。
あほか。
ビデオ? いらんわい。
あほか。
117 ：九州の火の玉：03/01/31 10:41 ID:3lfkkln7
＞112
う～ん。5000円程度で悩むようなら、あなたの人生は何もかわんないね。
高いものほど価値があるわけじゃないが・・・。
ビデオだろうが、ノウハウ教材だろうが、それらで語ることは、その人自身
が、その方法で成功したんだろうし、それらのノウハウを構築する為に、
結構、お金と時間を使ったはずだ。それを数千円で聞けるんだから、安いもんじゃないかな？
あなたは、情報をいかして成功したいの？それともただの興味本心で情報を集めてるの？
だったら何も変わんないよ。
目先の金額よりも、そのノウハウを自分流にアレンジして実行することが大事。
これら、ノウハウツール教材はあなたの人生を変えるきっかけでしかない。成功するもしないも
あなたの実行次第だよ。
う～ん。5000円程度で悩むようなら、あなたの人生は何もかわんないね。
高いものほど価値があるわけじゃないが・・・。
ビデオだろうが、ノウハウ教材だろうが、それらで語ることは、その人自身
が、その方法で成功したんだろうし、それらのノウハウを構築する為に、
結構、お金と時間を使ったはずだ。それを数千円で聞けるんだから、安いもんじゃないかな？
あなたは、情報をいかして成功したいの？それともただの興味本心で情報を集めてるの？
だったら何も変わんないよ。
目先の金額よりも、そのノウハウを自分流にアレンジして実行することが大事。
これら、ノウハウツール教材はあなたの人生を変えるきっかけでしかない。成功するもしないも
あなたの実行次第だよ。
118 ：２３７９７４：03/01/31 11:21 ID:JFomJgmd
＞１１７
っていうか、最初から５０００円だったらいいんだけど、突然なんの前触れもナシに３０００円から５０００円にするということが、どうかなと思うわけですよ。私は。
高い安いの問題ではなくて。だから、目標がビルを建てるとかそんなの関係ないこと。
忙しくて発送が遅れるんだったら、メールのひとつを入れるとかね。
っていうか、最初から５０００円だったらいいんだけど、突然なんの前触れもナシに３０００円から５０００円にするということが、どうかなと思うわけですよ。私は。
高い安いの問題ではなくて。だから、目標がビルを建てるとかそんなの関係ないこと。
忙しくて発送が遅れるんだったら、メールのひとつを入れるとかね。
119 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/31 11:31 ID:ONm2kFWS
>>117
違う！！ さんざんカッコ良いことをいっときながら気分次第で簡単に価格
を値上げし、その対応や告知すら満足に出来ていない。
>こちらでは、3000円
>http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/102ogasawara.html
>こちらでは、5000円
>http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/kakogesuto.html
>では、どちらが正規料金なのか分かりません。
某掲示板より２９日現在の書き込み
さらに「申し込んだがとどかない」等の苦情は一切無視。
やばくなると掲示板へのリンクをいきなり削除してほっかむり。
こういうお客をバカにした行為に怒っているんだよ。
あんたら信者にはわからんだろうがね！！
普通、商売人は「いついつから値上げします」とかなり事前からあらゆる手で告知
し、すべての情報を統一して変更し、さらにトラブルの無いように、「いついつ
に申し込んだあなたの価格はいくらです。」という案内を個別に出すくらいは最低やるもんだ。
それでも「グーグルのキャッシュを見て申し込んだ。値上げしているんだったら
買わなかった。」と言われる様なトラブルは避けられないんだぜ。
違う！！ さんざんカッコ良いことをいっときながら気分次第で簡単に価格
を値上げし、その対応や告知すら満足に出来ていない。
>こちらでは、3000円
>http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/102ogasawara.html
>こちらでは、5000円
>http://www.hf.rim.or.jp/~kaya/kakogesuto.html
>では、どちらが正規料金なのか分かりません。
某掲示板より２９日現在の書き込み
さらに「申し込んだがとどかない」等の苦情は一切無視。
やばくなると掲示板へのリンクをいきなり削除してほっかむり。
こういうお客をバカにした行為に怒っているんだよ。
あんたら信者にはわからんだろうがね！！
普通、商売人は「いついつから値上げします」とかなり事前からあらゆる手で告知
し、すべての情報を統一して変更し、さらにトラブルの無いように、「いついつ
に申し込んだあなたの価格はいくらです。」という案内を個別に出すくらいは最低やるもんだ。
それでも「グーグルのキャッシュを見て申し込んだ。値上げしているんだったら
買わなかった。」と言われる様なトラブルは避けられないんだぜ。
120 ：しま猫：03/01/31 11:37 ID:USBK7hQq
そろそろ出版について語りそうな予感。。。＜蚊帳
121 ：しま猫：03/01/31 11:47 ID:USBK7hQq
>>117
値上げが問題だって話じゃん。
ビデオが高いって思ってるってだれが言った？
＞う～ん。5000円程度で悩むようなら、あなたの人生は何もかわんないね。
＞高いものほど価値があるわけじゃないが・・・。
あんたじゃん！
栢野氏にとって読者や、WEBでビデオを買う人こそが彼にとって
収入源であるってこと分かってる？客からの苦情！
信者からじゃないよ？信者と客の違いも分かんない？
値上げが問題だって話じゃん。
ビデオが高いって思ってるってだれが言った？
＞う～ん。5000円程度で悩むようなら、あなたの人生は何もかわんないね。
＞高いものほど価値があるわけじゃないが・・・。
あんたじゃん！
栢野氏にとって読者や、WEBでビデオを買う人こそが彼にとって
収入源であるってこと分かってる？客からの苦情！
信者からじゃないよ？信者と客の違いも分かんない？
122 ：名無しさん＠どっと込む：03/01/31 12:54 ID:m8Pd+svk
何があろうと信者はついていくよ。問題はそんな小さなことでゴダゴダ言わない。
栢野氏は既に相当数の信者をつかまえたのでは?値上げしようが、ぼったくられようが何も言わず「どこまでもついていく」信者をね
栢野氏は既に相当数の信者をつかまえたのでは?値上げしようが、ぼったくられようが何も言わず「どこまでもついていく」信者をね
123 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/31 12:58 ID:1eylx/Qh
信者決め付け厨ウザイ。
124 ：しま猫：03/01/31 16:37 ID:USBK7hQq
値段は元に戻った。（戻っただけだね・・・）
商品の発送と遅れてることへ、どのように対応するか見ものですな。
また１０倍返しならぬ、逆恩返しですかぁ～
どうするの～
商品の発送と遅れてることへ、どのように対応するか見ものですな。
また１０倍返しならぬ、逆恩返しですかぁ～
どうするの～
125 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/31 17:25 ID:USBK7hQq
真剣に頑張って下さい。
みんな、期待してますよ。
みんなの期待に答てあげなきゃいけません。
あなたの行動を気にして、じっと見ています。
もっと真剣に、もっと頑張ってください。
みんな、期待してますよ。
みんなの期待に答てあげなきゃいけません。
あなたの行動を気にして、じっと見ています。
もっと真剣に、もっと頑張ってください。
126 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/31 18:04 ID:zDJn8FJ1
127 ：bloom：03/01/31 18:09 ID:J/CjCNj7
128 ：名無しさん＠どっと混む：03/01/31 18:43 ID:USBK7hQq
>>１２６
そうだろうね＜自己ダビング
ま、商品の発送の遅れも、どう客に対処できるのか
みんな、期待してるんだしね。
メールに、今週中に発送するって書いてあったしね。
ま、今週も明日までか（ｗ
みんなの期待に答えるために、更に頑張れ！
もっと真剣に頑張れ！
そうだろうね＜自己ダビング
ま、商品の発送の遅れも、どう客に対処できるのか
みんな、期待してるんだしね。
メールに、今週中に発送するって書いてあったしね。
ま、今週も明日までか（ｗ
みんなの期待に答えるために、更に頑張れ！
もっと真剣に頑張れ！
129 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 00:31 ID:HmcrXfbC
ほんとだ、いつの間にか値段元に戻ってるw
2chの名無しの声なんてわざわざ気にしてたら身体もたないだろうに…。
最近の栢野さんはどうも生き急いでるようにしか思えん。
弱者必勝の法則もいいけど、睡眠くらいちゃんととりませう。
2chの名無しの声なんてわざわざ気にしてたら身体もたないだろうに…。
最近の栢野さんはどうも生き急いでるようにしか思えん。
弱者必勝の法則もいいけど、睡眠くらいちゃんととりませう。
130 ：ピコ：03/02/01 01:21 ID:20HbN88l
もっと、ガンバレ！
みんなの期待に答えなきゃ。
今以上に、一生懸命な姿を見せて。
睡眠じゃ、解決できない。解決にならないね。
他人と比べてどうだい？
今回のことで迷惑・不信・信用損失。
今、どうしようもないね。取り返したいだろ？
取り返さなきゃいけない。
もっと、ガンバレば良い。
今以上に精一杯、頑張りをみんなに見せてください。
期待に応えてくれるのを、みんな楽しみにしてるよ。
みんなの期待に答えなきゃ。
今以上に、一生懸命な姿を見せて。
睡眠じゃ、解決できない。解決にならないね。
他人と比べてどうだい？
今回のことで迷惑・不信・信用損失。
今、どうしようもないね。取り返したいだろ？
取り返さなきゃいけない。
もっと、ガンバレば良い。
今以上に精一杯、頑張りをみんなに見せてください。
期待に応えてくれるのを、みんな楽しみにしてるよ。
131 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 02:27 ID:QPGOkA6V
で、ビデオの内容はどうなの?
見た人いる?
見た人いる?
132 ：神崎：03/02/01 02:34 ID:4h5xJXpz
戦略なさすぎ。
もっと上手くやれっつーの。
よくそれでコンサルできるなぁ。
ノイズに惑わされるなんて。
もっと上手くやれっつーの。
よくそれでコンサルできるなぁ。
ノイズに惑わされるなんて。
133 ：ピコ：03/02/01 03:38 ID:20HbN88l
さ、「発送をします」宣言した今週も今日だけになりました。
みなさん、僕らもゆっくり寝て待ちましょう。
誠意ある行動と、約束に期待しながらね。
みんな、期待して良いよ。
みんなの信用に「今以上の努力」と、
ランチェスター戦略で答えてくれるはずだ（ｗ
みなさん、僕らもゆっくり寝て待ちましょう。
誠意ある行動と、約束に期待しながらね。
みんな、期待して良いよ。
みんなの信用に「今以上の努力」と、
ランチェスター戦略で答えてくれるはずだ（ｗ
皆さん、すいません。そして、有り難うございます。
人員が私と嫁さんだけで、もう、今は滅茶苦茶な状態です。
しかし、そんなのはお客様にとっては何の言い訳にもなりませんな。
今週は毎朝３時出社で、外部ダビング業者＋自己ダビング体制で
やっとります。しかし、それでも追いつかない。しかし、そんなの客には関係ない。
もっと、ガンガン叩いて下さい。匿名、無名で結構。その方がいい。
実名でされると、ついつい恨んでしまうのが私の性格（時間が経てばほぼ100％反省して仲直り）。
今後もよろしくお願いします。
では、テープダビングに戻ります。
人員が私と嫁さんだけで、もう、今は滅茶苦茶な状態です。
しかし、そんなのはお客様にとっては何の言い訳にもなりませんな。
今週は毎朝３時出社で、外部ダビング業者＋自己ダビング体制で
やっとります。しかし、それでも追いつかない。しかし、そんなの客には関係ない。
もっと、ガンガン叩いて下さい。匿名、無名で結構。その方がいい。
実名でされると、ついつい恨んでしまうのが私の性格（時間が経てばほぼ100％反省して仲直り）。
今後もよろしくお願いします。
では、テープダビングに戻ります。
135 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 09:30 ID:AcSNa2uI
講演テープって売上の何％が講演者に行くの？
それともかやのさんが全部取るの？
それともかやのさんが全部取るの？
136 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 10:37 ID:qNGi/wPT
掲示板見たけど、ほんと面白いおっちゃんだねこの人は。
３バカ主催のフォーラムなのに、ケンカ売った栢野さんの
方に拍手喝采とは、参加者もみんなわかってるなぁw
どこであったんか知らんけど、俺も行きゃーよかったよ。
３バカ主催のフォーラムなのに、ケンカ売った栢野さんの
方に拍手喝采とは、参加者もみんなわかってるなぁw
どこであったんか知らんけど、俺も行きゃーよかったよ。
137 ：ピコ：03/02/01 11:08 ID:20HbN88l
>>134
は？
なにが問題点なのか、はっきりさせない謝罪ほど、わけわからんもんないな（w
＞人員が私と嫁さんだけで、もう、今は滅茶苦茶な状態です。
無茶苦茶なのはだれのせい？それは無茶苦茶な人が招いた結果だね。
分かる？
それにどう購入者の不満に対処するのかも、話せないほど滅茶苦茶な人なんだね。
分かる？
分かってないね。分かったフリは辞めよ。
しょぼい。
まず、そんなに手一杯なんだろ？
しかし、提供不可なのに、それでも今以上に注文とり続けてる
欲深さ。
醜いね。汚いね。
は？
なにが問題点なのか、はっきりさせない謝罪ほど、わけわからんもんないな（w
＞人員が私と嫁さんだけで、もう、今は滅茶苦茶な状態です。
無茶苦茶なのはだれのせい？それは無茶苦茶な人が招いた結果だね。
分かる？
それにどう購入者の不満に対処するのかも、話せないほど滅茶苦茶な人なんだね。
分かる？
分かってないね。分かったフリは辞めよ。
しょぼい。
まず、そんなに手一杯なんだろ？
しかし、提供不可なのに、それでも今以上に注文とり続けてる
欲深さ。
醜いね。汚いね。
138 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 11:52 ID:pcCrShe2
テープは売上の10％を講演者に、一定期間経てから払います。
３バカの講演＋私の発言＋仏壇はせがわ社長の熱き提言(これスゴイ）
を要点だけ３０分だけまとめたテープ、とりあえずココだけで
作業代＋郵送代＋テープ代込み５００円で贈呈します。
希望される奇特な方はメール下さい。
送れた対処ですが、この１月に注文・送れた方々には、２月中に
私が選んだもので恐縮ですが、ある役立つと思われるテープを
無料で追って送ります。約束します。
137さんの意見で今、嫁さんと話して決めました。
本当に有り難うございます！
３バカの講演＋私の発言＋仏壇はせがわ社長の熱き提言(これスゴイ）
を要点だけ３０分だけまとめたテープ、とりあえずココだけで
作業代＋郵送代＋テープ代込み５００円で贈呈します。
希望される奇特な方はメール下さい。
送れた対処ですが、この１月に注文・送れた方々には、２月中に
私が選んだもので恐縮ですが、ある役立つと思われるテープを
無料で追って送ります。約束します。
137さんの意見で今、嫁さんと話して決めました。
本当に有り難うございます！
140 ：３：03/02/01 12:06 ID:eo4j3NtT
でもなんだかんだいってカヤノさんを知ったのは
ここだから、接近戦効果大ですなぁー。
そうじゃなかったら、ああ、竹田さんが書いた本の
下にちょっと名前があったなぁーぐらいしかおもわないもん。
ここだから、接近戦効果大ですなぁー。
そうじゃなかったら、ああ、竹田さんが書いた本の
下にちょっと名前があったなぁーぐらいしかおもわないもん。
141 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 13:21 ID:Fh88vvd8
>ピコちゃん
お前さん、バカだねぇ。
うらやましくて、たまらないのだろうね。ははは・・・
まるで、行列の出来てるラーメン屋を横目で見てるさびすぃ～～い飲食店か
喰いもしねえクセに、あ～～だこうだ言ってる、一番来て欲しくない客だな。
栢野アニイは、ご注文いただいた方々に、早くお届けしようと、がんばってんだから、
欲しいならよそのテープでも買ってろバカ！
おいしいものは時間のかかるモンなんだよ！インスタントじゃね～～んだから。
ボケ！それさえもわからん、お坊ちゃまなのね、ピコちゃんは。
栢野アニイの生産能力はしれてんだから、今のうちに注文いれとかないと、
ホントにお手元にとどくのいつになるかわからんよ。急いで急いで！
あ、ピコちゃんは、よそのもっと高いビデオでも買っときなさい。
下らん無茶苦茶な質問する前にさ。あなたこそ、欲深さ、醜いね、汚い
書き込みしちゃダメよ。
お前さん、バカだねぇ。
うらやましくて、たまらないのだろうね。ははは・・・
まるで、行列の出来てるラーメン屋を横目で見てるさびすぃ～～い飲食店か
喰いもしねえクセに、あ～～だこうだ言ってる、一番来て欲しくない客だな。
栢野アニイは、ご注文いただいた方々に、早くお届けしようと、がんばってんだから、
欲しいならよそのテープでも買ってろバカ！
おいしいものは時間のかかるモンなんだよ！インスタントじゃね～～んだから。
ボケ！それさえもわからん、お坊ちゃまなのね、ピコちゃんは。
栢野アニイの生産能力はしれてんだから、今のうちに注文いれとかないと、
ホントにお手元にとどくのいつになるかわからんよ。急いで急いで！
あ、ピコちゃんは、よそのもっと高いビデオでも買っときなさい。
下らん無茶苦茶な質問する前にさ。あなたこそ、欲深さ、醜いね、汚い
書き込みしちゃダメよ。
142 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 14:01 ID:n7x1qeCP
弱者なんだから低価格で売れ!
3000円でも取りすぎだよ。
3000円でも取りすぎだよ。
143 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 14:10 ID:49iNyp0E
>>142
その根拠は?
その根拠は?
144 ：ピコ：03/02/01 16:06 ID:20HbN88l
頑張ってるのに、こんな風に言われたら可哀相にね。
＞栢野アニイの生産能力はしれてんだから
そっか、しれてるんだ。ビデオデッキ持って、手伝いに行ってあげなよぉ！
ファイト！（ｗ
＞テープでも買ってろバカ！
テープを買ってバカにされるようなテープの内容なんだね。
それに、中身も知らないでしょ？知ってるの？
知らないのに、言われても困るよねぇ。みんな。
＞下らん無茶苦茶な質問する前にさ。
なんも質問なんてしてないよ。あ！やっぱり寝不足かぁ（ｗ
もっとガンバレっていってるだけ！
もっと精一杯ガンバレ！
もっと一生懸命に！今以上に仕事をすれば良いんだよ！
＞栢野アニイの生産能力はしれてんだから
そっか、しれてるんだ。ビデオデッキ持って、手伝いに行ってあげなよぉ！
ファイト！（ｗ
＞テープでも買ってろバカ！
テープを買ってバカにされるようなテープの内容なんだね。
それに、中身も知らないでしょ？知ってるの？
知らないのに、言われても困るよねぇ。みんな。
＞下らん無茶苦茶な質問する前にさ。
なんも質問なんてしてないよ。あ！やっぱり寝不足かぁ（ｗ
もっとガンバレっていってるだけ！
もっと精一杯ガンバレ！
もっと一生懸命に！今以上に仕事をすれば良いんだよ！
145 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 16:10 ID:QM2+ofKD
ビデオ届きました。カヤノさん有り難う。
146 ：ピコ：03/02/01 17:00 ID:20HbN88l
>>142
値段か・・・。声援に応えてくれると良いね。
だから、もっと、みんな応援してあげて。
今以上にガンバレ！
今よりもっとガンバレ！
>>145
ビデオが届いて良かった。
だって、約束だもんね。
「今週中ばに発送」を守ってくれたんだね。
届いてない方は可哀相に・・・。
ただ、今日一日、彼の頑張りを期待して待ってあげて下さい！
今日だけは、彼の約束した今週です！
過ぎれば、なんて言われてもしょうがないけどね（ｗ
値段か・・・。声援に応えてくれると良いね。
だから、もっと、みんな応援してあげて。
今以上にガンバレ！
今よりもっとガンバレ！
>>145
ビデオが届いて良かった。
だって、約束だもんね。
「今週中ばに発送」を守ってくれたんだね。
届いてない方は可哀相に・・・。
ただ、今日一日、彼の頑張りを期待して待ってあげて下さい！
今日だけは、彼の約束した今週です！
過ぎれば、なんて言われてもしょうがないけどね（ｗ
147 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 17:16 ID:SskRx+iJ
粘着厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
148 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 17:28 ID:Fh88vvd8
> ピコちゃん
って、しつこいのね。しょぼ。。。
クレームつけたり、応援したり、脅したり。
でも、面白いから、もっと書き込みしてっ！
今以上にガンバレ！ピコ！
149 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 18:09 ID:n7c2bYFI
ビデオって1回しか見ないんだよね。今までの経験だと。
カセットだと何回も繰り返し聴く。
だからカセットを安く販売してほしい。
カセットだと何回も繰り返し聴く。
だからカセットを安く販売してほしい。
150 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 18:51 ID:VneLeV28
151 ：ピコ：03/02/01 22:15 ID:F/qkXxcj
おれはバカじゃないぞ、何度も見るぞ、ビデオは!
ベンチャーサロンビル建設終わったら、必要経費除いてタダで発送します。
金は一切、妻や子供に残す気がありませんから＝弱者必勝の教育戦略
私が出資しているホームテックとふく鮨本舗の三太郎が、
かなりのイイ線で上場準備に入っているので、それがいければ数億。
その場合、逆に1000円つけてタダで贈り、その代わりあなたの周りの
10人を元気にする義務あり。報告不要。
☆テレビ「九州ベンチャー大学」５月より毎週土・日午前11時～博多→全国へ！
☆博多発→全国！日本最大のローカル中小零細SOHO誌:フォーネットで3月号～連載！
年間購読12冊(毎回80～100Ｐ)でナント4000円！詳細はhttp://www.fornet.co.jp/
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本当にこのままではヤバイかも。
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153 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/01 23:59 ID:RfsB45Wt
うーん、また自分を追いつめるような公約してから…。
ビル建てたら建てたでまた新たな野望（次はベンチャーホテルとかw）
が沸き起こってくるかもしれんでしょ。
今回は見なかったことにしますんで、他のとこで同じこと書いちゃだめよ。
それより、メルマガ楽しみにしてんですが、次の発行予定はいつでしょうか。
この怒涛の一ヶ月間を振り返って書かれてもいいかもね。
ビル建てたら建てたでまた新たな野望（次はベンチャーホテルとかw）
が沸き起こってくるかもしれんでしょ。
今回は見なかったことにしますんで、他のとこで同じこと書いちゃだめよ。
それより、メルマガ楽しみにしてんですが、次の発行予定はいつでしょうか。
この怒涛の一ヶ月間を振り返って書かれてもいいかもね。
154 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/02 00:16 ID:LyFER7LA
どうせ、また数日したら違うこと言い出すから、あまり気にしてないが、
１つだけ言いたい。
>金は一切、妻や子供に残す気がありませんから＝弱者必勝の教育戦略
子供はそれで良いが、妻は違うぞ。あんたと一心同体と思わねば。
ウチでこんなことほざいたら、ぶっとばされてしまいますだ。
１つだけ言いたい。
>金は一切、妻や子供に残す気がありませんから＝弱者必勝の教育戦略
子供はそれで良いが、妻は違うぞ。あんたと一心同体と思わねば。
ウチでこんなことほざいたら、ぶっとばされてしまいますだ。
155 ：ピコ：03/02/02 01:26 ID:6Njliuuz
既に、あなたが好きな「天命」に逆らって生きること。
もう、「ついてない」ことが
分からないみたいですね。
あなたは、「ついてない」
もう、「ついてない」ことが
分からないみたいですね。
あなたは、「ついてない」
156 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/02 01:39 ID:OG7Uxuiq
手間賃だけとって販売するくらいなら、
ビデオは、MPEGで、テープは、MP3にして、
ＨＰで無償配布したら、いいんじゃないかと思うんですが。
ビデオは、MPEGで、テープは、MP3にして、
ＨＰで無償配布したら、いいんじゃないかと思うんですが。
157 ：ピコ：03/02/02 23:59 ID:y3ZPAiiJ
すみません言い過ぎました。ごめんなさい。
皆さんと友だちになりたかっただけなんです。
もう、お酒を飲んで書き込むのはやめます。
皆さんと友だちになりたかっただけなんです。
もう、お酒を飲んで書き込むのはやめます。
158 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/03 00:39 ID:5l/Mu943
>156
タダで情報貰おうなんて思うお前はただのアホ。
マーケティングが全然判っていない。
タダで情報貰おうなんて思うお前はただのアホ。
マーケティングが全然判っていない。
159 ：ピコ：03/02/03 00:41 ID:NzaNxmIG
＞金は一切、妻や子供に残す気がありませんから＝弱者必勝の教育戦略
じゃぁ、借金してビル建てればいいじゃん！子供に間違いなく
お金、残せなくなるよ。残したくないなら、そうしてね！
分かった？分かったね。
あ！それじゃ、子供に借金かぶせた、だれかさんと同じかぁ！
子供が返しやすいように土地、余分に買っておかなきゃね！（ｗ
じゃぁ、借金してビル建てればいいじゃん！子供に間違いなく
お金、残せなくなるよ。残したくないなら、そうしてね！
分かった？分かったね。
あ！それじゃ、子供に借金かぶせた、だれかさんと同じかぁ！
子供が返しやすいように土地、余分に買っておかなきゃね！（ｗ
160 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/03 01:04 ID:oFKyOi2M
ピコってキチガイですか？
161 ：112ことアシベ米蔵：03/02/03 01:24 ID:zhn6RCVk
アル中なのか、ピコさんを装って違う人が
書き込みしてるんでしょうか。
これからも栢野さんは、登場し続けそうですね。
これ読んでる人達を挑発しながら・・・
やっぱおもろいおじさんだ。
あまり早く消えてしまってもつまらないので
これからも頑張ってください。
書き込みしてるんでしょうか。
これからも栢野さんは、登場し続けそうですね。
これ読んでる人達を挑発しながら・・・
やっぱおもろいおじさんだ。
あまり早く消えてしまってもつまらないので
これからも頑張ってください。
162 ：ピコって○○○かよ・・・：03/02/03 03:34 ID:ytE1ms3W
ピコの正体がたった今わかりました!
ほとんど同時刻に他のBBSに書き込んでいるおっさんがいました!
やっぱり、実践会会員です!
おっさんのサイトを検索してみました!
なぜカヤノを攻撃するのか・・・なるほど、こういうワケですね、カヤノが悪いわ・・・。
もう少し調べてみます!
ほとんど同時刻に他のBBSに書き込んでいるおっさんがいました!
やっぱり、実践会会員です!
おっさんのサイトを検索してみました!
なぜカヤノを攻撃するのか・・・なるほど、こういうワケですね、カヤノが悪いわ・・・。
もう少し調べてみます!
誰でもイイ。もっと攻撃してくれ。どうも相手に最近不足だ。
一昨日は福岡県中小企業家同友会のドン＝支部長・役員クラス
とケンカしたが、ああいう既存団体もスキだらけだ。ブッ壊してやる。
でも、私も会員ですがね。ガメラの腹の中から食った怪獣のようにね。
３バカの件で、翌日仏壇はせがわ・長谷川社長から電話もらいましたが、
あのあたりになるとスゴイ戦略＝既存財界を叩きのめす。負けたましたね。
ようは、大人のふりして極めて紳士的に改革をじわじわやる。
昨日、初めてプロレス？の高山ｖｓドンフライの試合をビデオ見ました。
ああ、これだと思った。俺は高山のようになりたいと。
「やれんのか！男塾！やれんのか！」の後の柔道吉田ｖｓフライの試合も
最高だった。吉田も本気だ。舐めた桜庭は都合良く落ちてるが。今後に期待。
４年前の小川ｖｓ橋本の試合、２年前の貴の花の「鬼の顔試合」以来だ。
あれだ！
コンサル業界、ビジネス業界でプロレス＝ＰＲＩＤＥをやるんだ！
やってやられて、やり返す。
高山のインタビュー記事読んで思ったね。
誰か、ビジネスＰＲＩＤＥか、コンサルＰＲＩＤＥ作ってねっとでイベントを。
俺はいつでもリングに上がる。
大前、船井・・もう古いか。神田さん、小阪さんは同士でもうしない。
船井総研トップのイソズミ、うーん、だれかいますか？
中小・ベンチャー・ＳＯＨＯ・起業系のコンサルでスゴイヤツ。
公開討論、公開コンサル大会なんてやりたいね。
一昨日は福岡県中小企業家同友会のドン＝支部長・役員クラス
とケンカしたが、ああいう既存団体もスキだらけだ。ブッ壊してやる。
でも、私も会員ですがね。ガメラの腹の中から食った怪獣のようにね。
３バカの件で、翌日仏壇はせがわ・長谷川社長から電話もらいましたが、
あのあたりになるとスゴイ戦略＝既存財界を叩きのめす。負けたましたね。
ようは、大人のふりして極めて紳士的に改革をじわじわやる。
昨日、初めてプロレス？の高山ｖｓドンフライの試合をビデオ見ました。
ああ、これだと思った。俺は高山のようになりたいと。
「やれんのか！男塾！やれんのか！」の後の柔道吉田ｖｓフライの試合も
最高だった。吉田も本気だ。舐めた桜庭は都合良く落ちてるが。今後に期待。
４年前の小川ｖｓ橋本の試合、２年前の貴の花の「鬼の顔試合」以来だ。
あれだ！
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やってやられて、やり返す。
高山のインタビュー記事読んで思ったね。
誰か、ビジネスＰＲＩＤＥか、コンサルＰＲＩＤＥ作ってねっとでイベントを。
俺はいつでもリングに上がる。
大前、船井・・もう古いか。神田さん、小阪さんは同士でもうしない。
船井総研トップのイソズミ、うーん、だれかいますか？
中小・ベンチャー・ＳＯＨＯ・起業系のコンサルでスゴイヤツ。
公開討論、公開コンサル大会なんてやりたいね。
164 ：ピコ：03/02/03 10:06 ID:NzaNxmIG
>>162
実践会会員ってよく分かりましたね。
（名前の文字数も合ってるのに正直、びっくりしました。）
＞なぜカヤノを攻撃するのか・・・なるほど、こういうワケですね、カヤノが悪いわ・・・。
そのとおりだと思っています。
多分、あなたの推測どおりです。
>>163
>ガメラの腹の中から食った怪獣のようにね。
あら？じゃぁ、ネットで本が短期売れた。実際、現在は某だけ低位だよね。
なんでだろ。不思議じゃない？
理由話していいかな（ｗ
「弱者の戦略。ネットで短期間だけ順位をあげる方法！」なんてどう？
自白するかい？
聞きたい声が集まるのが早いか、自白が早いか楽しみだ（ｗ
実践会会員ってよく分かりましたね。
（名前の文字数も合ってるのに正直、びっくりしました。）
＞なぜカヤノを攻撃するのか・・・なるほど、こういうワケですね、カヤノが悪いわ・・・。
そのとおりだと思っています。
多分、あなたの推測どおりです。
>>163
>ガメラの腹の中から食った怪獣のようにね。
あら？じゃぁ、ネットで本が短期売れた。実際、現在は某だけ低位だよね。
なんでだろ。不思議じゃない？
理由話していいかな（ｗ
「弱者の戦略。ネットで短期間だけ順位をあげる方法！」なんてどう？
自白するかい？
聞きたい声が集まるのが早いか、自白が早いか楽しみだ（ｗ
165 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/03 10:07 ID:BBp2BqdH
>>164
そういう下らない書き込みは実践会の掲示板でやってくれ。
そういう下らない書き込みは実践会の掲示板でやってくれ。
166 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/03 11:13 ID:wajSQQ8Z
いやあ、実践会の掲示板見れないから、知りたいなあ。。。
なあ、みんな！！
なあ、みんな！！
167 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/03 11:35 ID:46xFZom3
凄まじい勢いのメルマガが届いた・・・。スゲーよ。
168 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/03 11:52 ID:usY6EjUf
>164
聞きたいage
聞きたいage
169 ：３：03/02/03 12:00 ID:/2cfzIZj
>なぜカヤノを攻撃するのか・・・なるほど、こういうワケですね、カヤノが悪いわ・・・。
これが聞きたい。age
これが聞きたい。age
170 ：ピコ捜索：03/02/03 18:01 ID:0+qqHQg4
1. ピコはよく他の実践会系のBBSに書き込みしています。
2. 集まりによく参加します
3. サイトがあります
4. シルバー会員です
5. カヤノと電話で話したことがあります
2. 集まりによく参加します
3. サイトがあります
4. シルバー会員です
5. カヤノと電話で話したことがあります
171 ：bloom：03/02/03 18:03 ID:fxYvlBjW
172 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/03 18:41 ID:HirH6v7j
ピコってヘタレだからネットか電話でしか文句言えないのな。
カヤノ氏と面と向かって話すことになったらｼｮﾝﾍﾞﾝ漏らすんじゃネーか。
臆病者は2chで遠吠えしてなさいってこった(･∀･)
カヤノ氏と面と向かって話すことになったらｼｮﾝﾍﾞﾝ漏らすんじゃネーか。
臆病者は2chで遠吠えしてなさいってこった(･∀･)
173 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/03 18:49 ID:HIzzSYYV
>>172 必死だな（Ｗ
で、そんな事はどうでもよくて
>なぜカヤノを攻撃するのか・・・なるほど、こういうワケですね、カヤノが悪いわ・・・。
漏れもこれが聞きたい。それと170さん、会員でなくてもわかる追加情報よろしく！
で、そんな事はどうでもよくて
>なぜカヤノを攻撃するのか・・・なるほど、こういうワケですね、カヤノが悪いわ・・・。
漏れもこれが聞きたい。それと170さん、会員でなくてもわかる追加情報よろしく！
174 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 00:18 ID:q4g58TCB
カヤノさん、自分の掲示板から自分の発言だけ大幅削除？ っぽくない？
なんとなくだけど、こんな事書いてたな？ と思って見てみたら見あたらない。
漏れの勘違い？
漏れの記憶違いでなかったとしたら、、、、、火挙右、、かな？
勘違いだったらスマソ。
勘違いであることを祈る！
なんとなくだけど、こんな事書いてたな？ と思って見てみたら見あたらない。
漏れの勘違い？
漏れの記憶違いでなかったとしたら、、、、、火挙右、、かな？
勘違いだったらスマソ。
勘違いであることを祈る！
只今メンテナンスあげ
176 ：アシベ米蔵：03/02/04 00:51 ID:LojFxX9t
>なぜカヤノを攻撃するのか・・・なるほど、こういうワケですね、カヤノが悪いわ・・・。
栢野さんは、何をしたのでしょうか。
誰かが言ってくれないと、進めないです。
＞あら？じゃぁ、ネットで本が短期売れた。実際、現在は某だけ低位だよね。
＞なんでだろ。不思議じゃない？
＞理由話していいかな（ｗ
＞「弱者の戦略。ネットで短期間だけ順位をあげる方法！」なんてどう？
＞自白するかい？
＞聞きたい声が集まるのが早いか、自白が早いか楽しみだ（ｗ
そう言われたら知りたいですね。
反論があれば、栢野さんが、ここで登場してくれるでしょう。
栢野さんは、何をしたのでしょうか。
誰かが言ってくれないと、進めないです。
＞あら？じゃぁ、ネットで本が短期売れた。実際、現在は某だけ低位だよね。
＞なんでだろ。不思議じゃない？
＞理由話していいかな（ｗ
＞「弱者の戦略。ネットで短期間だけ順位をあげる方法！」なんてどう？
＞自白するかい？
＞聞きたい声が集まるのが早いか、自白が早いか楽しみだ（ｗ
そう言われたら知りたいですね。
反論があれば、栢野さんが、ここで登場してくれるでしょう。
177 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 06:03 ID:mzZhCIqq
カヤノ氏の品位の無さに閉口・・
タケダセンセイもメルマガのヒサノさんも迷惑だろうに・・
（タケダセンセイは本さえ売れれば印税はいるか）
個人の名前も個人の欲望もすべて含めて本もメルマガも発信中。
>福岡県で女で最年少の社会保険労務士で福大のベンチャー企業論
>で設立した、学生に経営を経験させようと設立したバカな「社長体験会
>社」の顧問を務める「ひさの社会保険労務士＝電話092-631-6499」
>(勝手に書いちゃった)。実は彼女が仲間と出してるメルマガは発行部数
>２万部以上で労務・経理系では日本一。だけど「ひさのちゃん」はまだ
>充分食えず、これまた食えない映画脚本家の夫と２人で貧乏生活。本人
>は「私はバカですから」と平均睡眠時間１～２時間。まあ、特異体質で
>中学生からこうらしいから心配してないが、学生相手のママごと会社に
>なんてつきって金もならんのに一所懸命になってる大バカだ。ただ、
>なかなかのイイ女でこの前は私の嫁さんが留守の時にインタークロスに
>来たので、一発ヤッテもいいかと思ったが、お互い既婚でマズイと留まり、
>まあ楽しみは取っておこうと。今度来たら、接近戦の後ろ○◇□廻しで
>もやるか。イカン。変なことを書いていたら、マイサンがムクムクと
>成長。俺は元気だ。スグ後ろに妻がいるのに。しかし、嫁さんはこの
>メルマガ読んでない。ヘッヘッヘ。言うなよ。
>http://www.otasuke.ne.jp/
タケダセンセイもメルマガのヒサノさんも迷惑だろうに・・
（タケダセンセイは本さえ売れれば印税はいるか）
個人の名前も個人の欲望もすべて含めて本もメルマガも発信中。
>福岡県で女で最年少の社会保険労務士で福大のベンチャー企業論
>で設立した、学生に経営を経験させようと設立したバカな「社長体験会
>社」の顧問を務める「ひさの社会保険労務士＝電話092-631-6499」
>(勝手に書いちゃった)。実は彼女が仲間と出してるメルマガは発行部数
>２万部以上で労務・経理系では日本一。だけど「ひさのちゃん」はまだ
>充分食えず、これまた食えない映画脚本家の夫と２人で貧乏生活。本人
>は「私はバカですから」と平均睡眠時間１～２時間。まあ、特異体質で
>中学生からこうらしいから心配してないが、学生相手のママごと会社に
>なんてつきって金もならんのに一所懸命になってる大バカだ。ただ、
>なかなかのイイ女でこの前は私の嫁さんが留守の時にインタークロスに
>来たので、一発ヤッテもいいかと思ったが、お互い既婚でマズイと留まり、
>まあ楽しみは取っておこうと。今度来たら、接近戦の後ろ○◇□廻しで
>もやるか。イカン。変なことを書いていたら、マイサンがムクムクと
>成長。俺は元気だ。スグ後ろに妻がいるのに。しかし、嫁さんはこの
>メルマガ読んでない。ヘッヘッヘ。言うなよ。
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178 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 06:14 ID:9hYV0c2K
これは、笑える・・・。
かやのさんって、おもろいおっさんですね。
かやのさんって、おもろいおっさんですね。
179 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 07:39 ID:7RK52nad
>>177
漏れは栢野氏のそんなとこが一番好きだヽ(´ー`)ノ
漏れは栢野氏のそんなとこが一番好きだヽ(´ー`)ノ
ピコさんが誰かとかどうでもいいです。私も調べたけどわからんかった。そんな暇ない。
実は私もピコさんみたいなことは何度も、今もやっている。
ある人を誉めたと思ったら、翌日はケナス、批判する。
私が神田さんに対して行ったことがまさにそうです。
そして、私が思うに、神田さんはそれを竹田さんにやった。本やレターで。
これは親子や夫婦や友人関係でもしょっちゅうやってること。
甘えかも知れんが、まあ、憧れやなんやいろいろある。
でもね、こういうことをやった後は、かなりの確率で親友になるんよ。
私と神田さんのようにね。
2/16にアカデミーで会った時を想像すると、それだけで涙が出る。
「営業マンは断ることを覚えなさい」の石原との関係もそう。
最初はね、私はアイツに「神田さんのマネばかりしやがって」と直接批判していた。
しかし、彼は接近戦をしっかり毎月ヤリ、彼は私の批判にも動じず、
私にコンサルとしての生き方をガンガン教えてくれた。今のように私の本が売れる前にね。
これで私はマイッタ。その後、本が売れ、先日は石原が福岡に来て、逆に何で
私が売れたのか、それを包み隠さず話した。要はケンカしてけなし合って、結果、親友。
仏壇はせがわ・長谷川社長が昨日言ってました。
「ケンカはいい。真剣になる。その後、必ず親友になる。もっとやれ」と。
実は私もピコさんみたいなことは何度も、今もやっている。
ある人を誉めたと思ったら、翌日はケナス、批判する。
私が神田さんに対して行ったことがまさにそうです。
そして、私が思うに、神田さんはそれを竹田さんにやった。本やレターで。
これは親子や夫婦や友人関係でもしょっちゅうやってること。
甘えかも知れんが、まあ、憧れやなんやいろいろある。
でもね、こういうことをやった後は、かなりの確率で親友になるんよ。
私と神田さんのようにね。
2/16にアカデミーで会った時を想像すると、それだけで涙が出る。
「営業マンは断ることを覚えなさい」の石原との関係もそう。
最初はね、私はアイツに「神田さんのマネばかりしやがって」と直接批判していた。
しかし、彼は接近戦をしっかり毎月ヤリ、彼は私の批判にも動じず、
私にコンサルとしての生き方をガンガン教えてくれた。今のように私の本が売れる前にね。
これで私はマイッタ。その後、本が売れ、先日は石原が福岡に来て、逆に何で
私が売れたのか、それを包み隠さず話した。要はケンカしてけなし合って、結果、親友。
仏壇はせがわ・長谷川社長が昨日言ってました。
「ケンカはいい。真剣になる。その後、必ず親友になる。もっとやれ」と。
181 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 09:10 ID:7RK52nad
「ケンカはいい。真剣になる。その後、必ず親友になる。もっとやれ」
ええ言葉や…。ケンカとセクースって似てるよねヽ(´ー`)ノ
ええ言葉や…。ケンカとセクースって似てるよねヽ(´ー`)ノ
182 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 10:01 ID:XGhDlZ+3
カヤノさんの今のパワーは躁病によるものなんでしょうか。
鬱病は完治したのですか？私も鬱病経験者ですが、２年経っても
仕事への気力が湧いて来ません。躁病になってガンガン仕事したいです（笑
それと英光舎さんでの講演決定おめでとうございます。
津留晃一さんのカセットや本でお世話になっているので嬉しいです。
時間があったら聴きに行きます。小林正観さんの本は未だ読んでません。
鬱になるとあっちの世界に行きますね。小阪さんも元々ＶＯＩＣＥ社から
本出していましたね。ワクワク系は「バシャール」が元ネタだと思います。
鬱病は完治したのですか？私も鬱病経験者ですが、２年経っても
仕事への気力が湧いて来ません。躁病になってガンガン仕事したいです（笑
それと英光舎さんでの講演決定おめでとうございます。
津留晃一さんのカセットや本でお世話になっているので嬉しいです。
時間があったら聴きに行きます。小林正観さんの本は未だ読んでません。
鬱になるとあっちの世界に行きますね。小阪さんも元々ＶＯＩＣＥ社から
本出していましたね。ワクワク系は「バシャール」が元ネタだと思います。
躁かどうかはわかりませんが、今はウツ症状は皆無です。
ウツの克服ですが、やはり通院する＝話す相手がいるだけでＯＫ＋相当に
ウツのクスリが向上＝今の流行は風邪と同じ。現代病です。
プラス、やはり本にも書きましたが「念じただけでは花は開かない」。
で、私がチャレンジしたのが、様々な人生本の乱読、新興宗教巡り、
寺での内観、セミナーへの参加／日総研やＢＥにもイコウカと思いましたが
胡散臭く、金もない。
京都の一灯園＝宗教ではないが限りなく近い団体＝ダスキンの研修で有名＝にも研修
イコウカと思いましたが、これも行かず。
結局、トイレ掃除と事務所前掃除と「ありがとう１０万回」を８年前から継続。
でも、効果ないなと昨年は朝４時から新聞配達、早起き会への参加。
まあ、いろいろ実行はしました。教会へ行って懺悔もしたし、
・・・・・また書きます。
ウツの克服ですが、やはり通院する＝話す相手がいるだけでＯＫ＋相当に
ウツのクスリが向上＝今の流行は風邪と同じ。現代病です。
プラス、やはり本にも書きましたが「念じただけでは花は開かない」。
で、私がチャレンジしたのが、様々な人生本の乱読、新興宗教巡り、
寺での内観、セミナーへの参加／日総研やＢＥにもイコウカと思いましたが
胡散臭く、金もない。
京都の一灯園＝宗教ではないが限りなく近い団体＝ダスキンの研修で有名＝にも研修
イコウカと思いましたが、これも行かず。
結局、トイレ掃除と事務所前掃除と「ありがとう１０万回」を８年前から継続。
でも、効果ないなと昨年は朝４時から新聞配達、早起き会への参加。
まあ、いろいろ実行はしました。教会へ行って懺悔もしたし、
・・・・・また書きます。
184 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 11:17 ID:q4g58TCB
>「ケンカはいい。真剣になる。その後、必ず親友になる。もっとやれ」
>ええ言葉や…。ケンカとセクースって似てるよねヽ(´ー`)ノ
そうかな、厨房の漏れには「女を、その意志に反して押し倒してやっち
まっても、ヒーヒー言わせて感じさせてしまれば、結果オーライでＯＫＯＫ」
としか読めない話ばかりだ。まあ、言い換えれば
「レイプはいい。ビンビンになる。その後、必ず深い関係になる。もっとやれ」
という話としか思えない。九州って本当に「現代の治安国家日本国」なのか？
>ええ言葉や…。ケンカとセクースって似てるよねヽ(´ー`)ノ
そうかな、厨房の漏れには「女を、その意志に反して押し倒してやっち
まっても、ヒーヒー言わせて感じさせてしまれば、結果オーライでＯＫＯＫ」
としか読めない話ばかりだ。まあ、言い換えれば
「レイプはいい。ビンビンになる。その後、必ず深い関係になる。もっとやれ」
という話としか思えない。九州って本当に「現代の治安国家日本国」なのか？
185 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 11:58 ID:+J4iqxQ1
私は彼のメルマガ、女性として非常に不愉快です。
猫なで声や専門用語乱発の偉そうなコンサルも嫌いですが、
下品であるということは面白がられこそすれ、褒められたことではないはずです。
購読を辞めました。
猫なで声や専門用語乱発の偉そうなコンサルも嫌いですが、
下品であるということは面白がられこそすれ、褒められたことではないはずです。
購読を辞めました。
186 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 12:20 ID:g6T/GqHe
かやのさんはすごいパワフルですね！
変なコンサルタントが一杯います。それらを批判するためにも、真っ当な世の中にしていくためにも
かやのさんのような人種が必要だと思います。
確かに下品な言葉は問題あるかもですが、本音で生きている証拠
でしょう。
でも、少し抑えてほしいかもですね。
変なコンサルタントが一杯います。それらを批判するためにも、真っ当な世の中にしていくためにも
かやのさんのような人種が必要だと思います。
確かに下品な言葉は問題あるかもですが、本音で生きている証拠
でしょう。
でも、少し抑えてほしいかもですね。
187 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 13:13 ID:o1ciT8T4
>>177
完全にセクハラだね。
完全にセクハラだね。
188 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 13:48 ID:9GdVGGIa
＞私が神田さんに対して行ったことがまさにそうです。
＞そして、私が思うに、神田さんはそれを竹田さんにやった。本やレターで。
本でやったってダントツ本？どこにそんなのでてくるんですか？
かやのさんおしえてください。
＞そして、私が思うに、神田さんはそれを竹田さんにやった。本やレターで。
本でやったってダントツ本？どこにそんなのでてくるんですか？
かやのさんおしえてください。
189 ：ひさの社会保険労務士：03/02/04 14:04 ID:IPDFxm6R
なかなかのイイ女でこの前は私の嫁さんが留守の時にインタークロスに
>来たので、一発ヤッテもいいかと思ったが、お互い既婚でマズイと留まり、
>まあ楽しみは取っておこうと。今度来たら、接近戦の後ろ○◇□廻しで
>もやるか。イカン。変なことを書いていたら、マイサンがムクムクと
>成長。俺は元気だ。スグ後ろに妻がいるのに。しかし、嫁さんはこの
>メルマガ読んでない。ヘッヘッヘ。言うなよ。
>来たので、一発ヤッテもいいかと思ったが、お互い既婚でマズイと留まり、
>まあ楽しみは取っておこうと。今度来たら、接近戦の後ろ○◇□廻しで
>もやるか。イカン。変なことを書いていたら、マイサンがムクムクと
>成長。俺は元気だ。スグ後ろに妻がいるのに。しかし、嫁さんはこの
>メルマガ読んでない。ヘッヘッヘ。言うなよ。
190 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 14:19 ID:O/gJ4Y+E
俺が女だったら栢野さんに一発やらしてあげるんだけどなあ。
191 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 14:24 ID:wPep6PbC
さり気なく宣伝してお礼にやらせてもらおうという魂胆だろ（ｗ
192 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 14:56 ID:etOxiGKH
ぜんぜんさりげなくないやんw
193 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 16:11 ID:CzFLMecG
テープを申し込んで、１ヶ月たちまして昨日届きました。その間、発送が遅れる知らせも何もありませんでした。
封筒の中には、詫び状らしきものは入っていませんでした。
なんかガッカリしました。これが経営を指導する先生？・・・あの本に書かれていたことは何だったのか？
「お客が思っていること以上の何かをやること」「顧客戦略を極めると、人間性を高め、人格を磨くことに繋がります」
言うのは簡単なことです。自分自身が実践しなくては、これでは“口先コンサル”ではないのかと思います。これこそ机上の理屈では？
あの本を読んで、熱くなり興奮した自分がなんだか・・・なんだったんでしょうね。
成功事例を並べられると凄いなと思ってしまった私がバカだったのかもしれません。
商品が品切れになろうが、製作が追いつかなかろうが、消費者にとっては全く関係のないことです。電気屋も酒屋でも八百屋でも、こんな言い訳がまかり通る訳はありません
。その時点で信用は即、失ってしまうでしょう。
確かに本を出版し大ヒットになったというのは、真似のできないことですし、想像を超える努力があったことでしょう。しかし、だからといって「予想もつかなかったこと」で許されるのでしょうか。
人間のやることですから、いろいろなことがあると思います。でも、それ自体は別にいいことなのです。その後が大切なのではと思います。
ひとこと「遅れてました」でも、「申し訳ありません長らくお待たせしました」でもあればそれでいいと思うのです。
よく、アクシデントがあったとき、その時こそ、その人の力量が分かるといいます。
私もこのことに気を許すことなく商人として、本当の意味でも「ねぎらい」の気持ちを忘れないでやっていきたいと思います。
いい勉強になりました。
封筒の中には、詫び状らしきものは入っていませんでした。
なんかガッカリしました。これが経営を指導する先生？・・・あの本に書かれていたことは何だったのか？
「お客が思っていること以上の何かをやること」「顧客戦略を極めると、人間性を高め、人格を磨くことに繋がります」
言うのは簡単なことです。自分自身が実践しなくては、これでは“口先コンサル”ではないのかと思います。これこそ机上の理屈では？
あの本を読んで、熱くなり興奮した自分がなんだか・・・なんだったんでしょうね。
成功事例を並べられると凄いなと思ってしまった私がバカだったのかもしれません。
商品が品切れになろうが、製作が追いつかなかろうが、消費者にとっては全く関係のないことです。電気屋も酒屋でも八百屋でも、こんな言い訳がまかり通る訳はありません
。その時点で信用は即、失ってしまうでしょう。
確かに本を出版し大ヒットになったというのは、真似のできないことですし、想像を超える努力があったことでしょう。しかし、だからといって「予想もつかなかったこと」で許されるのでしょうか。
人間のやることですから、いろいろなことがあると思います。でも、それ自体は別にいいことなのです。その後が大切なのではと思います。
ひとこと「遅れてました」でも、「申し訳ありません長らくお待たせしました」でもあればそれでいいと思うのです。
よく、アクシデントがあったとき、その時こそ、その人の力量が分かるといいます。
私もこのことに気を許すことなく商人として、本当の意味でも「ねぎらい」の気持ちを忘れないでやっていきたいと思います。
いい勉強になりました。
194 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 16:23 ID:7W2egvYs
しょせん、カヤノはそんな大した器やない、ゆーこと。
テープ届いてわかるなんて遅いよ。
おれ、サイトのヘラヘラしたカヤノの写真みてテープ注文するのやめたもん。
きもいよ。おっさん。
ひさの社会保険労務を盗撮してそうで恐いよ。胸ばかり見てたりしてそう。
テープ届いてわかるなんて遅いよ。
おれ、サイトのヘラヘラしたカヤノの写真みてテープ注文するのやめたもん。
きもいよ。おっさん。
ひさの社会保険労務を盗撮してそうで恐いよ。胸ばかり見てたりしてそう。
195 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 17:55 ID:wPep6PbC
196 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 18:01 ID:Ht3ICP6Q
197 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 18:06 ID:Ht3ICP6Q
198 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 19:03 ID:dusBr8M9
単なるウツの病気のオッサンだったと判明したわけですね。
こんなオッサンにコンサル受ける企業はダメになっていきますねぇ。
こんなオッサンにコンサル受ける企業はダメになっていきますねぇ。
199 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 19:08 ID:dusBr8M9
女性蔑視 セクハラ セクシャルハラスメント ジェンダー セックス 小さな会社☆儲けのルール 小さな会社 儲けのルール 九州ベンチャー大学 竹田陽一 盗撮 ランチェスター バカ社長の成功事例１００連発 栢野 神田 顧客獲得実践会
詫び状を入れるの忘れました。今後、10年で10倍返しします。スミマセン。
正直言うと、今、再度１月５日あたりからのメールをチェックし直している
というていたらくです。最悪ですね。ごめんなさい。
会の名前は１週間前から「九州ベンチャー大学」に戻しました。
前は３バカ系もベンチャーという名前を使うようになったので。
３バカ＋大企業が使うようになるとダメなんです。＝強者の戦略。
しかし、もう３バカ系も身分不相応とわかってきたし、
逆にここで元に戻そうと。弱者のネーミング戦略です。
正直言うと、今、再度１月５日あたりからのメールをチェックし直している
というていたらくです。最悪ですね。ごめんなさい。
会の名前は１週間前から「九州ベンチャー大学」に戻しました。
前は３バカ系もベンチャーという名前を使うようになったので。
３バカ＋大企業が使うようになるとダメなんです。＝強者の戦略。
しかし、もう３バカ系も身分不相応とわかってきたし、
逆にここで元に戻そうと。弱者のネーミング戦略です。
201 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 19:23 ID:ixiBzk2b
202 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 19:25 ID:Ht3ICP6Q
>>200
今、返して（T^T)クゥ＜１０倍
今、返して（T^T)クゥ＜１０倍
203 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 19:34 ID:8iyLATOc
私はカヤノさんのことを応援してきましたが今回の発送が遅れ
詫びのひとつもないという件を見て誠意が感じられんというか
客を何だと思ってるんだ？と思ってしまいましたね。
失望しましたし、憤りを感じています。
クレームが出てから「詫び状を入れるの忘れました」は無いでしょう
しかも10年で10倍返して・・・そんなに待ってらんねっつの（ｗ
この先どうこうよりも今現在どのように対応するかが大事なんじゃ
ないでしょうか？
つか商売やってる人なら、いや人として当たり前のことだと思うが・・・
これも弱者の戦略ですか？
詫びのひとつもないという件を見て誠意が感じられんというか
客を何だと思ってるんだ？と思ってしまいましたね。
失望しましたし、憤りを感じています。
クレームが出てから「詫び状を入れるの忘れました」は無いでしょう
しかも10年で10倍返して・・・そんなに待ってらんねっつの（ｗ
この先どうこうよりも今現在どのように対応するかが大事なんじゃ
ないでしょうか？
つか商売やってる人なら、いや人として当たり前のことだと思うが・・・
これも弱者の戦略ですか？
204 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 19:58 ID:AuELiaHj
カヤノ流「弱者必勝の戦略」
・発送が遅れても対応してはいけない。
もちろん「詫び状」も入れてはいけない
・何か言われたら「１０年で１０倍にしてお返しします」と言う
・しかし指導先には「お客が思っていること以上の何かをやること」と言う
・会う人会う人、みさかい無く喧嘩を売りまくり、かみつきまくれ！
そして公衆の面前で相手に大恥をかかせろ！
後で「真剣だ」と言えば何言っても許される。
・お世話になった人でも、気に入らない事があったら平気で罵倒しろ！
でも、他人には「感謝をわすれるな。」と説教すべし。もちろん指導先には
「顧客戦略を極めると、人間性を高め、人格を磨くことに繋がります」と
説教をたれるのを忘れるな！
・「××はいい女でマイサンがビンビンだ（電話番号付き）」とか
「○○は、困って相談にきた。」等を実名で掲示板に公表しまくれ！
何か言われたら、自分の発言だけ削除して、知らん顔すれば良い！
・「あいつらは、外国からもってきたノウハウをさも自分のオリジナル
な様にいってる。オレはそんな卑怯な事はしない。」と自画自賛
しろ。そこには当然好きな曲の歌詞を数曲フルに無断引用すべし。
・何か言われたら、すべてほっかむりを決めろ！ これ最強！！
もちろんホームページの詫び分も担当者に書かせて自分は知らん顔をしとけ！
これが、カヤノ流最強の自称弱者最強の戦略ってものなのか？
・発送が遅れても対応してはいけない。
もちろん「詫び状」も入れてはいけない
・何か言われたら「１０年で１０倍にしてお返しします」と言う
・しかし指導先には「お客が思っていること以上の何かをやること」と言う
・会う人会う人、みさかい無く喧嘩を売りまくり、かみつきまくれ！
そして公衆の面前で相手に大恥をかかせろ！
後で「真剣だ」と言えば何言っても許される。
・お世話になった人でも、気に入らない事があったら平気で罵倒しろ！
でも、他人には「感謝をわすれるな。」と説教すべし。もちろん指導先には
「顧客戦略を極めると、人間性を高め、人格を磨くことに繋がります」と
説教をたれるのを忘れるな！
・「××はいい女でマイサンがビンビンだ（電話番号付き）」とか
「○○は、困って相談にきた。」等を実名で掲示板に公表しまくれ！
何か言われたら、自分の発言だけ削除して、知らん顔すれば良い！
・「あいつらは、外国からもってきたノウハウをさも自分のオリジナル
な様にいってる。オレはそんな卑怯な事はしない。」と自画自賛
しろ。そこには当然好きな曲の歌詞を数曲フルに無断引用すべし。
・何か言われたら、すべてほっかむりを決めろ！ これ最強！！
もちろんホームページの詫び分も担当者に書かせて自分は知らん顔をしとけ！
これが、カヤノ流最強の自称弱者最強の戦略ってものなのか？
205 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 20:04 ID:f8RTi/Uh
ここで文句逝ってるﾔｼはカヤノたんの戦略にまんまと引っかかってるんだよ。
わざと煽られるように振舞ってる。弱者の戦略だね。
わざと煽られるように振舞ってる。弱者の戦略だね。
206 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 20:07 ID:oQ7G307y
207 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 20:47 ID:Ht3ICP6Q
蚊帳のファンは、かっこ悪いと思います。
本人が謝罪してるのに、
＞「ここで文句逝ってるﾔｼはカヤノたんの戦略にまんまと引っかかってるんだよ。
＞わざと煽られるように振舞ってる。弱者の戦略だね。」
って言われても、え？発言や、実践会系の掲示板も見てないの？って
思いました。各所で謝罪（コピペばっかりですが）して回ってますよ。
本人が実際にあやまってるのに、それを戦術だとかいわれたら、
困るのは蚊帳ですよ。
性差別もそうですが、商人として失格です。＜今回のことで
>>206
彼のHP、そういえばまた、カセットの商品が１つ、突如無くないましたね。
説明無しに、会の名前を変えようが、商品を無くそうが、発送が遅れようが、
女性軽視しようが、戦略だって言えるんですか？
説明できないんだったら、
本人以外は指をくわえて見てて。ミスボラシイから。
本人が謝罪してるのに、
＞「ここで文句逝ってるﾔｼはカヤノたんの戦略にまんまと引っかかってるんだよ。
＞わざと煽られるように振舞ってる。弱者の戦略だね。」
って言われても、え？発言や、実践会系の掲示板も見てないの？って
思いました。各所で謝罪（コピペばっかりですが）して回ってますよ。
本人が実際にあやまってるのに、それを戦術だとかいわれたら、
困るのは蚊帳ですよ。
性差別もそうですが、商人として失格です。＜今回のことで
>>206
彼のHP、そういえばまた、カセットの商品が１つ、突如無くないましたね。
説明無しに、会の名前を変えようが、商品を無くそうが、発送が遅れようが、
女性軽視しようが、戦略だって言えるんですか？
説明できないんだったら、
本人以外は指をくわえて見てて。ミスボラシイから。
208 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 21:14 ID:3HtgASpV
実践会掲示板は何故かログイン出来なくなって、面倒だから見なくなった。
どうせ取り巻きだけで盛り上がってるだろうから興味ないな。
カヤノさん、２ｃｈではもっと叩かれたいって言ってましたよ。
アンチがいたほうが都合がいいんだろうね。弱者の戦略にとって。
どうせ取り巻きだけで盛り上がってるだろうから興味ないな。
カヤノさん、２ｃｈではもっと叩かれたいって言ってましたよ。
アンチがいたほうが都合がいいんだろうね。弱者の戦略にとって。
209 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 21:20 ID:TqRI74Dw
210 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 22:09 ID:Ht3ICP6Q
本人が叩かれたいっていってんだから、用無しだね。＞蚊帳好きな方々
かわいちょうにね。だれにも必要にされてないの？
用（脳？）無しファンしてるだけなら、他へ慰めてもらいに逝けばヽ(´ー`)ノ
かわいちょうにね。だれにも必要にされてないの？
用（脳？）無しファンしてるだけなら、他へ慰めてもらいに逝けばヽ(´ー`)ノ
211 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 22:27 ID:AuELiaHj
>>188 どこにそんなのでてくるんですか？
前スレより引用
>起業家大学・・パスメディア主藤さんが1/4に私のところに来て、
>「なかなかうまく行かない。九州アドベンチャー大学のやり方を教えてほしい
>と素直に言うので、今までの取り組みや集客・運営の仕方などを教えました。
中略
>で、「60分」を読んだんです。「はじめに」に、「ところが、企業戦略の本はすでに
>30年以上も前に開発された競争理論をベースにした古典的なものがほとんどで、
>・・・ムリがある。」・・・30年以上も前＝昭和46年～50年＝まさに田岡信夫さんが
>最初の本「競争市場の販売予測」(ビジネス社：廃刊)を世に問うたのが昭和46年11月。
>そして、昭和47年12月1日から次々に出した「ランチェスター販売戦略」シリーズ全５巻
どうも、このへんから「ムキー！！」となったみたいです。
詳しくなくてスマソ。
前スレより引用
>起業家大学・・パスメディア主藤さんが1/4に私のところに来て、
>「なかなかうまく行かない。九州アドベンチャー大学のやり方を教えてほしい
>と素直に言うので、今までの取り組みや集客・運営の仕方などを教えました。
中略
>で、「60分」を読んだんです。「はじめに」に、「ところが、企業戦略の本はすでに
>30年以上も前に開発された競争理論をベースにした古典的なものがほとんどで、
>・・・ムリがある。」・・・30年以上も前＝昭和46年～50年＝まさに田岡信夫さんが
>最初の本「競争市場の販売予測」(ビジネス社：廃刊)を世に問うたのが昭和46年11月。
>そして、昭和47年12月1日から次々に出した「ランチェスター販売戦略」シリーズ全５巻
どうも、このへんから「ムキー！！」となったみたいです。
詳しくなくてスマソ。
212 ：名無しさん＠もうだめぽ：03/02/04 22:30 ID:seJs010n
ちゃんに栢野さんのスレがあったとは驚きです。
狂っているのは許しますが、体壊さないように気を付けて下さいね～
しっかし、超有名人になりましたね！こっちも頑張らなきゃ。
＞バナナマン
お昼はお世話になりました！
ダブルキャストの件、明日竹田先生に報告しておきます。
これからも色々勉強させてくださいね～
狂っているのは許しますが、体壊さないように気を付けて下さいね～
しっかし、超有名人になりましたね！こっちも頑張らなきゃ。
＞バナナマン
お昼はお世話になりました！
ダブルキャストの件、明日竹田先生に報告しておきます。
これからも色々勉強させてくださいね～
213 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 22:32 ID:5wtGnf9U
栢野さんへ
お忙しいところ申し訳ありませんが時間があったら１０７の続きをお願い致します。
お忙しいところ申し訳ありませんが時間があったら１０７の続きをお願い致します。
214 ：バナナマン/秋武政道：03/02/04 22:47 ID:/vsInkY6
>212様
こちらこそ、お世話になりました。
今後とも、よろしくお願いいたします。
カヤノさんの話題、盛り上がってますね。ははは・・・
うん、私は今でも信者的ファンです。がんばって！
こちらこそ、お世話になりました。
今後とも、よろしくお願いいたします。
カヤノさんの話題、盛り上がってますね。ははは・・・
うん、私は今でも信者的ファンです。がんばって！
215 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 23:03 ID:Ht3ICP6Q
>>214
バナナマン氏
＞あら？じゃぁ、ネットで本が短期売れた。実際、現在は某だけ低位だよね。
＞なんでだろ。不思議じゃない？
＞理由話していいかな（ｗ
＞「弱者の戦略。ネットで短期間だけ順位をあげる方法！」なんてどう？
＞自白するかい？
＞聞きたい声が集まるのが早いか、自白が早いか楽しみ
栢野氏がしたこと(順位を上げるために何をしたか）って、
実践会員はみんな知ってるのかな・・・
バナナ氏も知ってる？
知ってても話さないのかな・・・
教えて(^-^)
バナナマン氏
＞あら？じゃぁ、ネットで本が短期売れた。実際、現在は某だけ低位だよね。
＞なんでだろ。不思議じゃない？
＞理由話していいかな（ｗ
＞「弱者の戦略。ネットで短期間だけ順位をあげる方法！」なんてどう？
＞自白するかい？
＞聞きたい声が集まるのが早いか、自白が早いか楽しみ
栢野氏がしたこと(順位を上げるために何をしたか）って、
実践会員はみんな知ってるのかな・・・
バナナ氏も知ってる？
知ってても話さないのかな・・・
教えて(^-^)
216 ：バナナマン/秋武政道：03/02/04 23:31 ID:/vsInkY6
>215様
>バナナ氏も知ってる？知ってても話さないのかな・・・
私は、知らないですよ。今の私には、あまり興味のないことですし・・・
知りたくなったら、直接聞きます。
>栢野氏がしたこと(順位を上げるために何をしたか）って、
>実践会員はみんな知ってるのかな・・・
それはどうなんでしょ？
でも、それは別にここで披露する必要も無いと思うし。
ご自分で、カヤノさんに電話でもして、聞いてみてはいかがですか？
>バナナ氏も知ってる？知ってても話さないのかな・・・
私は、知らないですよ。今の私には、あまり興味のないことですし・・・
知りたくなったら、直接聞きます。
>栢野氏がしたこと(順位を上げるために何をしたか）って、
>実践会員はみんな知ってるのかな・・・
それはどうなんでしょ？
でも、それは別にここで披露する必要も無いと思うし。
ご自分で、カヤノさんに電話でもして、聞いてみてはいかがですか？
217 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/04 23:48 ID:w3wTyRxb
>ご自分で、カヤノさんに電話でもして、聞いてみてはいかがですか？
それができないのが２ちゃんねらー
それができないのが２ちゃんねらー
218 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 00:22 ID:Tj0l8s3o
そうですよね。自分で聞けばいいですよね。
もし、出版されたら聞いてみると面白いかも知れませんね。
その日が来るのを待ってます＞焼きバナナマンさん
もし、出版されたら聞いてみると面白いかも知れませんね。
その日が来るのを待ってます＞焼きバナナマンさん
219 ：某編集者：03/02/05 02:30 ID:D9/qK/IS
面白いよこのスレ。カヤノのとっちゃんは、なかなか役者
ないか。叩いてくれ～と言えば叩く奴はそれほど居ない
しね。機関銃のような文章で論理感を薄れさすとはね！
詐欺師は嘘とは限らないわけよ。事実の中に罠を仕込む
わけさ。俺はカヤノのオッサンが、詐欺師とは言っていない。
むしろ、その要素が面白いしユニークだと思うね。
ところで、カヤノのオッサンよ。俺に手前の書籍を編集させ
ないか？フォレストは悪くは無いが役者不足だろ？神田先
生の書籍は大抵の本屋並んでいるだろ？
続く
ないか。叩いてくれ～と言えば叩く奴はそれほど居ない
しね。機関銃のような文章で論理感を薄れさすとはね！
詐欺師は嘘とは限らないわけよ。事実の中に罠を仕込む
わけさ。俺はカヤノのオッサンが、詐欺師とは言っていない。
むしろ、その要素が面白いしユニークだと思うね。
ところで、カヤノのオッサンよ。俺に手前の書籍を編集させ
ないか？フォレストは悪くは無いが役者不足だろ？神田先
生の書籍は大抵の本屋並んでいるだろ？
続く
220 ：某編集者：03/02/05 02:36 ID:D9/qK/IS
でも、アンタの書籍は並んではいないわな。何故だと思う？
ホームランバッターと控えじゃ待遇が違うのさ。むかついた？
フフフ、いつまでも他のコンサルの影に隠れていないでさ、
天下を取りたいと思っているんだろう？だったら勝負しなきゃ。
無料にするとか、弱者救済はなかなか良い案だと俺も認める。
コンサル商売の秘策は、馬鹿に馬鹿だと気づかせないことだ
よな。大金持ちの馬鹿こそ、信者になり金を落とすわけさ。
別に、反論は無用だぜ。俺は、腹を割って話しているわけよ。
続く
ホームランバッターと控えじゃ待遇が違うのさ。むかついた？
フフフ、いつまでも他のコンサルの影に隠れていないでさ、
天下を取りたいと思っているんだろう？だったら勝負しなきゃ。
無料にするとか、弱者救済はなかなか良い案だと俺も認める。
コンサル商売の秘策は、馬鹿に馬鹿だと気づかせないことだ
よな。大金持ちの馬鹿こそ、信者になり金を落とすわけさ。
別に、反論は無用だぜ。俺は、腹を割って話しているわけよ。
続く
221 ：某編集者：03/02/05 02:44 ID:D9/qK/IS
でも、この手法は終わりだよ。コンサルの連中は、今と
昔の手法がループすると思っているよな。新しいアイデ
ィアは、新しい場所に置かれた古いアイディアてやつさ。
大金持ちのパイは少ない。中間層がたっぷりだと、たか
をくくってはいけないよ。神田先生は流石そのへんはご
存知みたいだけどね。でも、それ以上には行けないよ。
アンタは、神田先生の亜流じゃ嫌だろ？それで満足かい？
本だって、ババーンと売りたいだろ？１０万・２０万部なん
てカスじゃんよ。分かる？神田先生すら行けない極地に
立ってみたいと思わないかい。
で、それはそうとしてアンタの野望は何に教えて欲しいな？
弱者救済とか金はいらないとか、おためごかしじゃなくて。
本当のアンタの野望を書いておくれ。
昔の手法がループすると思っているよな。新しいアイデ
ィアは、新しい場所に置かれた古いアイディアてやつさ。
大金持ちのパイは少ない。中間層がたっぷりだと、たか
をくくってはいけないよ。神田先生は流石そのへんはご
存知みたいだけどね。でも、それ以上には行けないよ。
アンタは、神田先生の亜流じゃ嫌だろ？それで満足かい？
本だって、ババーンと売りたいだろ？１０万・２０万部なん
てカスじゃんよ。分かる？神田先生すら行けない極地に
立ってみたいと思わないかい。
で、それはそうとしてアンタの野望は何に教えて欲しいな？
弱者救済とか金はいらないとか、おためごかしじゃなくて。
本当のアンタの野望を書いておくれ。
222 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 07:14 ID:spDP00An
>>某編集者さん
僕の本も出してください。ババーンと売ってくださいヽ（´ー`）ノ
僕の本も出してください。ババーンと売ってくださいヽ（´ー`）ノ
223 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 09:20 ID:ApZ6x6/z
編集者って案外能無しなんだな。
ここを見て、そうおもた。
ここを見て、そうおもた。
224 ：某某某：03/02/05 09:54 ID:V22SaLEO
>>某編集者さん
メチャクチャ面白いですよ！！！某編集者さんの発言は！！！！！
なんか抽象的な部分が多くて、よく分かんないけど、面白い！！！！
蚊帳のさんの１００倍以上面白いかもしない！！！！！
是非、某編集者さんが本を出すべきですよ！！！
某編集者さん！もっと発言して！！！！
メチャクチャ面白いですよ！！！某編集者さんの発言は！！！！！
なんか抽象的な部分が多くて、よく分かんないけど、面白い！！！！
蚊帳のさんの１００倍以上面白いかもしない！！！！！
是非、某編集者さんが本を出すべきですよ！！！
某編集者さん！もっと発言して！！！！
225 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 09:57 ID:r+RQ74pO
>224
>是非、某編集者さんが本を出すべきですよ！！！
そうそう君が出したらいいんだよ。得意の編集者節でね。
>是非、某編集者さんが本を出すべきですよ！！！
そうそう君が出したらいいんだよ。得意の編集者節でね。
226 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 10:29 ID:spDP00An
ぴこちゅゎぁぁん
227 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 10:43 ID:Tj0l8s3o
>>224
誤字が多くて読みにくい。
あと、ぜんぜん面白くないヽ（´ー`）ノ
嘘っぽい文章だけど、結局仕事の依頼。
それに、ここに野望を書くのと、編集したいって関係ないし。
仕事の依頼は、事務所に電話かメール送りなちゃいね。
野望は、カレンダーの裏に書いて部屋に貼っておきなちゃい！
そうだ！！！焼きバナナマン知ってる？
本、出してあげてよ！有名にしてあげて＜焼きバナナマン（ｗ
誤字が多くて読みにくい。
あと、ぜんぜん面白くないヽ（´ー`）ノ
嘘っぽい文章だけど、結局仕事の依頼。
それに、ここに野望を書くのと、編集したいって関係ないし。
仕事の依頼は、事務所に電話かメール送りなちゃいね。
野望は、カレンダーの裏に書いて部屋に貼っておきなちゃい！
そうだ！！！焼きバナナマン知ってる？
本、出してあげてよ！有名にしてあげて＜焼きバナナマン（ｗ
228 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 10:45 ID:Tj0l8s3o
>>226
同じく、ぴこちゅゎぁぁん！
同じく、ぴこちゅゎぁぁん！
229 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 11:09 ID:DVGIVhYq
230 ：久野亜希子：03/02/05 12:15 ID:RUHApD6C
http://shachotai.fc2web.com/shain/shain.html
>福岡県で女で最年少の社会保険労務士で福大のベンチャー企業論
>で設立した、学生に経営を経験させようと設立したバカな「社長体験会
>社」の顧問を務める「ひさの社会保険労務士＝電話092-631-6499」
>(勝手に書いちゃった)。実は彼女が仲間と出してるメルマガは発行部数
>２万部以上で労務・経理系では日本一。だけど「ひさのちゃん」はまだ
>充分食えず、これまた食えない映画脚本家の夫と２人で貧乏生活。本人
>は「私はバカですから」と平均睡眠時間１～２時間。まあ、特異体質で
>中学生からこうらしいから心配してないが、学生相手のママごと会社に
>なんてつきって金もならんのに一所懸命になってる大バカだ。ただ、
>なかなかのイイ女でこの前は私の嫁さんが留守の時にインタークロスに
>来たので、一発ヤッテもいいかと思ったが、お互い既婚でマズイと留まり、
>まあ楽しみは取っておこうと。今度来たら、接近戦の後ろ○◇□廻しで
>もやるか。イカン。変なことを書いていたら、マイサンがムクムクと
>成長。俺は元気だ。スグ後ろに妻がいるのに。しかし、嫁さんはこの
>メルマガ読んでない。ヘッヘッヘ。言うなよ。
>http://www.otasuke.ne.jp/
>福岡県で女で最年少の社会保険労務士で福大のベンチャー企業論
>で設立した、学生に経営を経験させようと設立したバカな「社長体験会
>社」の顧問を務める「ひさの社会保険労務士＝電話092-631-6499」
>(勝手に書いちゃった)。実は彼女が仲間と出してるメルマガは発行部数
>２万部以上で労務・経理系では日本一。だけど「ひさのちゃん」はまだ
>充分食えず、これまた食えない映画脚本家の夫と２人で貧乏生活。本人
>は「私はバカですから」と平均睡眠時間１～２時間。まあ、特異体質で
>中学生からこうらしいから心配してないが、学生相手のママごと会社に
>なんてつきって金もならんのに一所懸命になってる大バカだ。ただ、
>なかなかのイイ女でこの前は私の嫁さんが留守の時にインタークロスに
>来たので、一発ヤッテもいいかと思ったが、お互い既婚でマズイと留まり、
>まあ楽しみは取っておこうと。今度来たら、接近戦の後ろ○◇□廻しで
>もやるか。イカン。変なことを書いていたら、マイサンがムクムクと
>成長。俺は元気だ。スグ後ろに妻がいるのに。しかし、嫁さんはこの
>メルマガ読んでない。ヘッヘッヘ。言うなよ。
>http://www.otasuke.ne.jp/
231 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 13:46 ID:tHdYHKYR
>>230
もれは香哉タンがいいです(*´д`*)
もれは香哉タンがいいです(*´д`*)
232 ：私は、「焼きバナナマン」を応援します！：03/02/05 14:22 ID:Tj0l8s3o
>>229
すごい！憧れの「焼きバナナマン」様だ！
ペコリ、本、書いてくださいM(..)M
PS
他のお店もろとも、煙に巻いても、焼きバナナマンしてください。
他の店主の冷ややかな眼差しや「反省がまったく見えない」等、意見に負けないで！（ｗ
すごい！憧れの「焼きバナナマン」様だ！
ペコリ、本、書いてくださいM(..)M
PS
他のお店もろとも、煙に巻いても、焼きバナナマンしてください。
他の店主の冷ややかな眼差しや「反省がまったく見えない」等、意見に負けないで！（ｗ
233 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 14:25 ID:p3ds81jL
こんなところに晒されれば
亜希子ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
とレスされるのがオチ。可哀相に…
↓さらに妄想の予感…（ｗ
亜希子ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
とレスされるのがオチ。可哀相に…
↓さらに妄想の予感…（ｗ
234 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 15:07 ID:S4ahQIkG
栢野ﾀｿのヨボヨボﾁﾝｺ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
いやあ、傑作です。今、福岡県運営の有名な起業・ベンチャー支援団体
／マンスリーベンチャープラザとかサポートセンター等・アクロスの中）の
理事の方と現場担当者が突然来られました。ぜひ、当方の集まりに参加して
いろいろと意見を言ってほしいだって。３バカもバカじゃないね。
でも手か？弱者の接近戦できたからね。
というわけで２／１０、博多駅東のサニックスビルの地下の「のんのこ」に
麻生県知事、サニックス宗政社長、地場銀行３行、他起業家全部で５０人
集まる場で、一席ぶってきます。ただし、もうケンカはしません。
ここまで歩み寄ってくれたら、私も彼らの誠意に思いっきり応えようと思います。
ただし、あくまでも外野としてね。
／マンスリーベンチャープラザとかサポートセンター等・アクロスの中）の
理事の方と現場担当者が突然来られました。ぜひ、当方の集まりに参加して
いろいろと意見を言ってほしいだって。３バカもバカじゃないね。
でも手か？弱者の接近戦できたからね。
というわけで２／１０、博多駅東のサニックスビルの地下の「のんのこ」に
麻生県知事、サニックス宗政社長、地場銀行３行、他起業家全部で５０人
集まる場で、一席ぶってきます。ただし、もうケンカはしません。
ここまで歩み寄ってくれたら、私も彼らの誠意に思いっきり応えようと思います。
ただし、あくまでも外野としてね。
236 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 17:13 ID:rAbOTfUS
で？
237 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 17:28 ID:KnhfsP1c
告 知
【あの名場面が今年の2月22（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事）
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22or14:22or22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間 http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu
【あの名場面が今年の2月22（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。（一人で来る事）
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22or14:22or22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間 http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu
238 ：栢野／かやの ：03/02/05 18:09 ID:GANAGCzZ
「ひさの社会保険労務士＝電話092-631-6499」
久野亜希子
栢野／かやの
学生相手のママごと会社に
>なんてつきって金もならんのに一所懸命になってる大バカだ。ただ、
>なかなかのイイ女でこの前は私の嫁さんが留守の時にインタークロスに
>来たので、一発ヤッテもいいかと思ったが、お互い既婚でマズイと留まり、
>まあ楽しみは取っておこうと。
久野亜希子
栢野／かやの
学生相手のママごと会社に
>なんてつきって金もならんのに一所懸命になってる大バカだ。ただ、
>なかなかのイイ女でこの前は私の嫁さんが留守の時にインタークロスに
>来たので、一発ヤッテもいいかと思ったが、お互い既婚でマズイと留まり、
>まあ楽しみは取っておこうと。
239 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 19:09 ID:qGezI4OS
>>238 とか、、、
ゴルァ！ クソ厨房が！！ なりすましは止めろ。
ここは、受験休みのおこちゃまが来るスレじゃねえ。
漏れは反カヤノだが、こっちは真剣勝負でカヤノとやりあってんだ。
２ＣＨ流でな。（それもわざわざ他板からでばってきてだ）
クソ厨房のハァハァ組は、神田２スレでも行ってろってこった！
ゴルァ！ クソ厨房が！！ なりすましは止めろ。
ここは、受験休みのおこちゃまが来るスレじゃねえ。
漏れは反カヤノだが、こっちは真剣勝負でカヤノとやりあってんだ。
２ＣＨ流でな。（それもわざわざ他板からでばってきてだ）
クソ厨房のハァハァ組は、神田２スレでも行ってろってこった！
240 ：私は、「自ら火を付け、燃えろバナナ」を応援します！：03/02/05 20:49 ID:Tj0l8s3o
某マニア系掲示板より 速報！
蚊帳
（中略）
＞これじゃあ寝る暇ないの少しは理解してもらえる？
＞今はまさに命を体を削ってる(実際７キロやせた）。
＞だからね、俺は自信があるんだ。
＞おそらく今、これだけ現場と長時間労働してるコンサルいないはず。
＞自分で自分を誉めたいですね。
完全に「撃つによる、亜○子ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ病」です（ｗ
もう、オナを止めて（しながらでも可）、どっかのお店が燃えてるのを
見計らってティッシュを投げ込み証拠隠滅しましょう。
ヒント！
お店は海の近くにあるよ！今すぐ、ダッシュだ！＞蚊帳ﾀﾝ
蚊帳
（中略）
＞これじゃあ寝る暇ないの少しは理解してもらえる？
＞今はまさに命を体を削ってる(実際７キロやせた）。
＞だからね、俺は自信があるんだ。
＞おそらく今、これだけ現場と長時間労働してるコンサルいないはず。
＞自分で自分を誉めたいですね。
完全に「撃つによる、亜○子ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ病」です（ｗ
もう、オナを止めて（しながらでも可）、どっかのお店が燃えてるのを
見計らってティッシュを投げ込み証拠隠滅しましょう。
ヒント！
お店は海の近くにあるよ！今すぐ、ダッシュだ！＞蚊帳ﾀﾝ
241 ：某編集者：03/02/05 21:00 ID:8tUIukjF
別にカヤノのとっちゃんに、仕事を依頼しているわけじゃ
ねえさ。でも、やはり面白いね。カヤノの節で、信者にな
った人がちゃんとフォローに回っているよW
このスレ荒れまくると思ったけど、２CHにしては平穏に進
んでいるわな。カヤノのとっちゃん、なかなか良い腕して
いるよ。ここの、名無しのクレイジー野郎を飼いならせる
とはね・・・それでこそコンサルの鏡かもよW
野心を語れといったのは、大袈裟ことを言えと言っている
わけじゃねえよ。どうなりたいか？そんだけ。
ねえさ。でも、やはり面白いね。カヤノの節で、信者にな
った人がちゃんとフォローに回っているよW
このスレ荒れまくると思ったけど、２CHにしては平穏に進
んでいるわな。カヤノのとっちゃん、なかなか良い腕して
いるよ。ここの、名無しのクレイジー野郎を飼いならせる
とはね・・・それでこそコンサルの鏡かもよW
野心を語れといったのは、大袈裟ことを言えと言っている
わけじゃねえよ。どうなりたいか？そんだけ。
242 ：某編集長：03/02/05 22:04 ID:Tj0l8s3o
243 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/05 22:49 ID:p7QqgndR
長時間労働がご自慢の栢野様へ
発行中のMMで「ＡＤＳＬにして、明らかにＨな動画を見る機会が増えた。」
とありましたが、この時間は労働時間に含まれるのですか？
発行中のMMで「ＡＤＳＬにして、明らかにＨな動画を見る機会が増えた。」
とありましたが、この時間は労働時間に含まれるのですか？
244 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 01:40 ID:0nv9RuiZ
>243
最も重要で最も時間を割いている労働時間ですが何か？
最も重要で最も時間を割いている労働時間ですが何か？
245 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 05:33 ID:JaNXcbIp
栢野さんの真似して4時起きしてみたが
今になって猛烈に眠くなってきた…
はぁぁ二度寝してしまいそう…
よく睡眠時間2時間で耐えられるなぁ。
今になって猛烈に眠くなってきた…
はぁぁ二度寝してしまいそう…
よく睡眠時間2時間で耐えられるなぁ。
10年前のリーマン時代に７時半出社→７時→６時半→６時→５時５５分(ゴーゴーゴー）→
５時半→５時→４時半→で、今は４時です。だから徐々に１０年です。今はちょっと異常ですが
きのうは１０時に寝たし、週平均では５～６時間寝てますよ。
では、
＞１０７の続き／私と神田さんとの出逢い・
・・・・あとから知りましたが、送られてきたニュースレターは第１号で、
かつ、九州地区では私が会員第１号。しかも会員ナンバーは11番。
しかも、その後、やずや、聖心、ランチェスター経営、てっしい村
(90日で・・に出ている福岡の居酒屋チェーン)などにも声をかけ、
入会を勧めました。・・・・・・・つづく。
まあ、とにかく、当時、脱サラ３年目で広告代理店＝妻と２人で新聞の小枠広告
とタウン誌と求人広告とチラシやパンフの弱小代理店。でも、先に話したように
効果の出る企画コピーでは強烈な自信を持っていた。しかし、ソフト料はもらえず、
こっちも媒体料以外は請求しにくい。儲からない。いつまでも年収３００万。
クソーと言うときに神田さんの冊子読み、「そうよ！これよ！俺は正しかった」とね。
でも、やられた、俺より相当年下。しかもＭＢＡか。東京だ。とにかく、簿ヤーと
してた俺の実践をハッキリとさせてくれた。かつ、俺にないモノを沢山持ってる。
これは素直に従おう。生徒として学ぼうと、神田さんがまだ無名でしたが、
約１００万円の個別？グループコンサル福岡コースに申込みました。嫁さんは怒ってましたね。
そこには秋武さん、大分のシェア１２０％の人形店ガリバー、その後の研修も参加し、
プロアクティブ山口さん、鹿児島のカネヨ味噌？の横山さん、なんかと会いました。
やずや夫妻も一緒でしたね。ただ、先も書いたようにやずやは全部知っててやってて
ノウハウ盗まれると、単に読者になりました。ではまた。
５時半→５時→４時半→で、今は４時です。だから徐々に１０年です。今はちょっと異常ですが
きのうは１０時に寝たし、週平均では５～６時間寝てますよ。
では、
＞１０７の続き／私と神田さんとの出逢い・
・・・・あとから知りましたが、送られてきたニュースレターは第１号で、
かつ、九州地区では私が会員第１号。しかも会員ナンバーは11番。
しかも、その後、やずや、聖心、ランチェスター経営、てっしい村
(90日で・・に出ている福岡の居酒屋チェーン)などにも声をかけ、
入会を勧めました。・・・・・・・つづく。
まあ、とにかく、当時、脱サラ３年目で広告代理店＝妻と２人で新聞の小枠広告
とタウン誌と求人広告とチラシやパンフの弱小代理店。でも、先に話したように
効果の出る企画コピーでは強烈な自信を持っていた。しかし、ソフト料はもらえず、
こっちも媒体料以外は請求しにくい。儲からない。いつまでも年収３００万。
クソーと言うときに神田さんの冊子読み、「そうよ！これよ！俺は正しかった」とね。
でも、やられた、俺より相当年下。しかもＭＢＡか。東京だ。とにかく、簿ヤーと
してた俺の実践をハッキリとさせてくれた。かつ、俺にないモノを沢山持ってる。
これは素直に従おう。生徒として学ぼうと、神田さんがまだ無名でしたが、
約１００万円の個別？グループコンサル福岡コースに申込みました。嫁さんは怒ってましたね。
そこには秋武さん、大分のシェア１２０％の人形店ガリバー、その後の研修も参加し、
プロアクティブ山口さん、鹿児島のカネヨ味噌？の横山さん、なんかと会いました。
やずや夫妻も一緒でしたね。ただ、先も書いたようにやずやは全部知っててやってて
ノウハウ盗まれると、単に読者になりました。ではまた。
この１ヶ月は私の大好きな「動画公開」も見てないです。あ、２回見て抜いたね。
あそこはお奨めです。タダでいいですな。それもイク場面が意外に多い。
・・こう書いてら久しぶりにムクムク来たので、ちょっと行ってきます。
嫁さんとも１２月までは週に２回くらいやって「もう、やめて」と言われるくらい
でしたが、７キロ痩せて、でも、仕事楽しいので最近はエッチもオナニーも
１０日に１回くらいです。でも、行ってきます。
あそこはお奨めです。タダでいいですな。それもイク場面が意外に多い。
・・こう書いてら久しぶりにムクムク来たので、ちょっと行ってきます。
嫁さんとも１２月までは週に２回くらいやって「もう、やめて」と言われるくらい
でしたが、７キロ痩せて、でも、仕事楽しいので最近はエッチもオナニーも
１０日に１回くらいです。でも、行ってきます。
248 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 08:52 ID:cO++YXyY
っていうか、自分を狂人と名乗り、皆が集まる場所で暴れ、メールや掲示板
では批判、中傷を繰り返し、相手が擦り寄ってくるのを待っている。
これを接近戦と呼び、企業や役所の人間が擦り寄ってきたら、それを取り巻き
に自慢する。これって圧力団体というか総会屋さんじゃないんでしょうか？
はせがわ、一風堂、ランチェスター、やずやさんなど、彼のメールによく出て
くる会社は彼から虎の威の借りられることで逆にブランドイメージを落として
いるような気がします。久野亜希子さんをレイプしたい思った件もネットのＨ動画や
奥さんとのＳＥＸ話ですりかえを考えている。結局、この人はコバンザメの負け犬
なんですね。まあ、これをランチェスタ戦略と福岡では呼ぶのでしょうが・・
では批判、中傷を繰り返し、相手が擦り寄ってくるのを待っている。
これを接近戦と呼び、企業や役所の人間が擦り寄ってきたら、それを取り巻き
に自慢する。これって圧力団体というか総会屋さんじゃないんでしょうか？
はせがわ、一風堂、ランチェスター、やずやさんなど、彼のメールによく出て
くる会社は彼から虎の威の借りられることで逆にブランドイメージを落として
いるような気がします。久野亜希子さんをレイプしたい思った件もネットのＨ動画や
奥さんとのＳＥＸ話ですりかえを考えている。結局、この人はコバンザメの負け犬
なんですね。まあ、これをランチェスタ戦略と福岡では呼ぶのでしょうが・・
249 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 09:01 ID:aquynjWM
ランチェスターってさぁ・・・古いよ・・・。
はせがわ、一風堂、ランチェスター、やずや・・・ってもう、終わってるじゃん!
はせがわ、一風堂、ランチェスター、やずや・・・ってもう、終わってるじゃん!
250 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 09:12 ID:ZKYUQE6x
＞248、249
バカが。お前は何も知らないね。
お前、実名出して見ろ。
こういう奴に限って、最新の情報も本も本人にも会ってない。
典型的なバカだね。
貴様！お前、本気でかかってこい！
住所、氏名、電話、すべてを公開せよ！バカが！
バカが。お前は何も知らないね。
お前、実名出して見ろ。
こういう奴に限って、最新の情報も本も本人にも会ってない。
典型的なバカだね。
貴様！お前、本気でかかってこい！
住所、氏名、電話、すべてを公開せよ！バカが！
252 ：九州の火の玉：03/02/06 09:32 ID:c/GVZzMF
>249
ランチェスター、やずやが古い？終わってる？お前みたいなダメ社員を雇っている
会社の社長の能力もたかが知れてるよ。テープ聞いてみろ！お前反省するぞ。
福岡の某宅配日本一の社長も言ってたけど、成績の悪い奴ほど、仕事のできない奴
ほど、評論家らしいけどね。何が古くて、終わりなのか具体的根拠あるの？
まじで笑っちゃう。
ランチェスター、やずやが古い？終わってる？お前みたいなダメ社員を雇っている
会社の社長の能力もたかが知れてるよ。テープ聞いてみろ！お前反省するぞ。
福岡の某宅配日本一の社長も言ってたけど、成績の悪い奴ほど、仕事のできない奴
ほど、評論家らしいけどね。何が古くて、終わりなのか具体的根拠あるの？
まじで笑っちゃう。
253 ：某編集長：03/02/06 09:38 ID:E/8nrdtq
＞＞２５１
そもそも、あんたが本人じゃないじゃん（ｗ
そもそも、あんたが本人じゃないじゃん（ｗ
254 ：某編集長：03/02/06 09:40 ID:E/8nrdtq
お！吸収の金玉！久しぶり！
ビデオが高いって言ってから、おしゃぶりしながら寝てたんか？（ｗ
ビデオが高いって言ってから、おしゃぶりしながら寝てたんか？（ｗ
255 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 09:50 ID:3e0YgM7b
>>はせがわ、一風堂、ランチェスター、やずや
これは否定しないが、
>>福岡の某宅配日本一
この会社に関しては、蔀ﾀｿの能力を過剰評価しすぎと思われ。
漏れ、ﾊﾅﾎﾟﾚｵﾝ時代の蔀ﾀｿ知ってるし、鮨立ち上げ直後の蔀ﾀｿ＠絶好調天狗状態はアットマアクと同格、
その後の回転失敗、現在に至るの流れからして、上述の経営者とは一線を画すべきかと思われ。
つまり、蔀ﾀｿは蚊帳のﾀｿが嫌いな机上の評論家かもしれない罠。
これは否定しないが、
>>福岡の某宅配日本一
この会社に関しては、蔀ﾀｿの能力を過剰評価しすぎと思われ。
漏れ、ﾊﾅﾎﾟﾚｵﾝ時代の蔀ﾀｿ知ってるし、鮨立ち上げ直後の蔀ﾀｿ＠絶好調天狗状態はアットマアクと同格、
その後の回転失敗、現在に至るの流れからして、上述の経営者とは一線を画すべきかと思われ。
つまり、蔀ﾀｿは蚊帳のﾀｿが嫌いな机上の評論家かもしれない罠。
256 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 09:52 ID:E/8nrdtq
>>252
また、ビデオとかテープ進めてるぅ～。
蚊帳が頼んだダビング業者だったりして！
私利私欲って怖でちゅねぇヽ（´ー`）ノ
蚊帳好きって、撃つ＆孟宗が多いって本当だったんだね。
ナリスマシして楽ちぃでちゅかぁ？
蚊帳自身が、ランチェスター竹田のゴーストライターを
しただけなのに信じすぎ。怖っ！寒っ！
あ！ゴーストライターが、ナリスマシの見本かぁ！（ｗ
また、ビデオとかテープ進めてるぅ～。
蚊帳が頼んだダビング業者だったりして！
私利私欲って怖でちゅねぇヽ（´ー`）ノ
蚊帳好きって、撃つ＆孟宗が多いって本当だったんだね。
ナリスマシして楽ちぃでちゅかぁ？
蚊帳自身が、ランチェスター竹田のゴーストライターを
しただけなのに信じすぎ。怖っ！寒っ！
あ！ゴーストライターが、ナリスマシの見本かぁ！（ｗ
257 ：九州の火の玉：03/02/06 10:08 ID:c/GVZzMF
＞254、256
お前らのようなバカの意見はどうでもいい！勝手にやってくれ。
＞255
あんた、おもしろいね。そういう、客観的な意見はおもしろいよ。たしかに
某宅配の社長は、傲慢だったし、私自身も少し違うなーと思っていた
しかし、人は苦しい場面を乗り越えると人間性が変わるんだね。俺は、
感動したよ。そういう意味で、あの社長はすごいと思う。
まぁ、２ちゃんで吼えているオナニー小僧どもには理解できないだろうけどね。
お前らのようなバカの意見はどうでもいい！勝手にやってくれ。
＞255
あんた、おもしろいね。そういう、客観的な意見はおもしろいよ。たしかに
某宅配の社長は、傲慢だったし、私自身も少し違うなーと思っていた
しかし、人は苦しい場面を乗り越えると人間性が変わるんだね。俺は、
感動したよ。そういう意味で、あの社長はすごいと思う。
まぁ、２ちゃんで吼えているオナニー小僧どもには理解できないだろうけどね。
258 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 10:08 ID:uQDuHEIH
>252
あなたも評論家と思われ
>ランチェスター、やずやが古い？終わってる？お前みたいなダメ社員を雇っている
>会社の社長の能力もたかが知れてるよ。
>成績の悪い奴ほど、仕事のできない奴
>ほど、評論家らしいけどね。何が古くて、終わりなのか具体的根拠あるの？
いやー立派だねぇ。評論家さん
あなたも評論家と思われ
>ランチェスター、やずやが古い？終わってる？お前みたいなダメ社員を雇っている
>会社の社長の能力もたかが知れてるよ。
>成績の悪い奴ほど、仕事のできない奴
>ほど、評論家らしいけどね。何が古くて、終わりなのか具体的根拠あるの？
いやー立派だねぇ。評論家さん
259 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 10:10 ID:uQDuHEIH
>257
また書き込んでるね。評論家さん
また書き込んでるね。評論家さん
260 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 10:11 ID:vsJbtP6a
>>256
毎日必死だねw
毎日必死だねw
261 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 10:24 ID:q+odfAHp
なんか、あっと言う間にスレが伸びていったが、>>248 には禿同だな。
>>251 のカヤノタンが本人かどうかはわからんが、カヤノタンの生きざま
を見えていると >>248 と同じ結論にならざるを得ない。
カヤノタンは「弱者の、、、」を体現しようとして「連続何十時間働いたぜ。」
を実践し、かつ公言している訳でしょう。だから、それも含めてカヤノタン自身
が公開した生きざま勉強させていただいた結果、 >>248 と同じ結論にならざる
を得ない。 やはり「あばれまくり」「すりかえまくる」のが九州ではランチェスター
と言っているんだろうね。
>>251 のカヤノタンが本人かどうかはわからんが、カヤノタンの生きざま
を見えていると >>248 と同じ結論にならざるを得ない。
カヤノタンは「弱者の、、、」を体現しようとして「連続何十時間働いたぜ。」
を実践し、かつ公言している訳でしょう。だから、それも含めてカヤノタン自身
が公開した生きざま勉強させていただいた結果、 >>248 と同じ結論にならざる
を得ない。 やはり「あばれまくり」「すりかえまくる」のが九州ではランチェスター
と言っているんだろうね。
262 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 10:28 ID:/227sR2P
＞この１ヶ月は私の大好きな「動画公開」も見てないです
検索してもでてきません。すいませんアドレス教えてください。
検索してもでてきません。すいませんアドレス教えてください。
263 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 10:48 ID:aquynjWM
ランチェスターとかカヤノってなんか貧乏臭いので嫌です。
長時間働いて自慢したり、格闘技? を自慢したり・・・アホっぽくて・・・。
ほんと、中学生レベルですね。
なにが、かかってこい なのか? 程度が低すぎます。
やずやもアホっぽく見えてきます。
長時間働いて自慢したり、格闘技? を自慢したり・・・アホっぽくて・・・。
ほんと、中学生レベルですね。
なにが、かかってこい なのか? 程度が低すぎます。
やずやもアホっぽく見えてきます。
264 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 11:10 ID:E/8nrdtq
＞吸収の金玉
「あばれまくり」「すりかえまくる」のが九州ではランチェスター。
あんたを見てると、納得できますね。自分が失言・間違っても、話をすり変える、
黙りこむだけ。
どこが火の玉やねん！太鼓持ちのしかできへん、屁たれが！
あ！それを、九州では「ランチェスター」とか、「弱者の戦略」っていうのか（ｗ
「あばれまくり」「すりかえまくる」のが九州ではランチェスター。
あんたを見てると、納得できますね。自分が失言・間違っても、話をすり変える、
黙りこむだけ。
どこが火の玉やねん！太鼓持ちのしかできへん、屁たれが！
あ！それを、九州では「ランチェスター」とか、「弱者の戦略」っていうのか（ｗ
265 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 11:26 ID:oh8rAQ0f
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1042701106/l50
【中国人も】やずやの香酢【食べている】
1 ：やずややずや ：03/01/16 16:11
健康食品としても健康調味料としても名高い「やずやの香酢」について
語りましょう。 最近入手した私はCMの通りにくまんをつけて食べて
ます。 結構ｳﾏｰです。
【中国人も】やずやの香酢【食べている】
1 ：やずややずや ：03/01/16 16:11
健康食品としても健康調味料としても名高い「やずやの香酢」について
語りましょう。 最近入手した私はCMの通りにくまんをつけて食べて
ます。 結構ｳﾏｰです。
266 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 11:27 ID:IZyTf9hV
>>カヤノﾀｿ
>あそこはお奨めです。タダでいいですな。それもイク場面が意外に多い。
もうどうでもいいからそのサイト教えてください。
□重要なお知らせ□
このｽﾚはカヤノﾀｿのお気に入りｴﾛｻｲﾄをｴﾛ弱者のために教えるｽﾚになります。
>あそこはお奨めです。タダでいいですな。それもイク場面が意外に多い。
もうどうでもいいからそのサイト教えてください。
□重要なお知らせ□
このｽﾚはカヤノﾀｿのお気に入りｴﾛｻｲﾄをｴﾛ弱者のために教えるｽﾚになります。
267 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 11:45 ID:q+odfAHp
名無しさん軍団、「吸収の金玉防衛網」突破！！
これが本当のランチェスターさ、日本流に言えば「多勢に無勢」ってやつ。
寒多グループの香具師は、なんだかんだと言いながら、ほとんどインターネット
についてちゃんと理解していない香具師ばっか。そいつらが戦略もへったくれ
もなく、勢いだけで２ｃｈに入ってくるからこうなるんだろうね。
それにしても やずやさんや竹田さんは、いい面の皮だね。
今頃カヤノタンにかかわったのを後悔してんじゃないのかなあ？
これが本当のランチェスターさ、日本流に言えば「多勢に無勢」ってやつ。
寒多グループの香具師は、なんだかんだと言いながら、ほとんどインターネット
についてちゃんと理解していない香具師ばっか。そいつらが戦略もへったくれ
もなく、勢いだけで２ｃｈに入ってくるからこうなるんだろうね。
それにしても やずやさんや竹田さんは、いい面の皮だね。
今頃カヤノタンにかかわったのを後悔してんじゃないのかなあ？
268 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 11:45 ID:XZ3z9rh0
並里文佳
269 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 11:47 ID:lrDCBtqv
／￣￣￣￣￣＼
| おまえらも |
∩_∩ | |
（´ー`） < 暇な奴ら |
（ ） | |
| | | | だなぁ |
（___）__） ＼＿＿＿＿＿／
| おまえらも |
∩_∩ | |
（´ー`） < 暇な奴ら |
（ ） | |
| | | | だなぁ |
（___）__） ＼＿＿＿＿＿／
270 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 11:50 ID:ecspKcBk
>>269
ｵﾏｴﾓﾅｰｗ
ｵﾏｴﾓﾅｰｗ
271 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 12:04 ID:zABa4xoF
結局、カヤノ氏はそんなに長時間何をしているわけですか？
272 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 12:10 ID:tyPTn0Dg
久野亜希子ちゃんを脂ギッシュに狙っている変態ベストセラー作家『小さな会社★儲けのルール』カヤノ氏おすすめエロ動画サイト100連発!!『小さな○○★○○○のルール』
こんな感じで・・・どうですか。
やずや とか入れた方がいいっすかねぇ
こんな感じで・・・どうですか。
やずや とか入れた方がいいっすかねぇ
273 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 12:23 ID:q+odfAHp
>こんな感じで・・・どうですか。
>やずや とか入れた方がいいっすかねぇ
だめです。逆効果です。 あんたカヤノタンのスパイか？
名無しさん軍団は、戦力を集中して各個撃破しなければならない。
しかし、久野さんや やずやさんはここでは敵ではない。
ここで明確に敵になった香具師だけ集中的に各個撃破すべきです。
戦線の拡大はやってはだめです。以上！
>やずや とか入れた方がいいっすかねぇ
だめです。逆効果です。 あんたカヤノタンのスパイか？
名無しさん軍団は、戦力を集中して各個撃破しなければならない。
しかし、久野さんや やずやさんはここでは敵ではない。
ここで明確に敵になった香具師だけ集中的に各個撃破すべきです。
戦線の拡大はやってはだめです。以上！
274 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 12:56 ID:uQDuHEIH
>273
そうともよ!敵は香具師だべ!!2ch流ランチェスター実践だ!!
そうともよ!敵は香具師だべ!!2ch流ランチェスター実践だ!!
275 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 13:07 ID:Cksx8OPQ
わかりやすい自作自演だらけだな（w
276 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 14:08 ID:/227sR2P
＞この１ヶ月は私の大好きな「動画公開」も見てないです
検索してもでてきません。すいませんアドレス教えてください。
検索してもでてきません。すいませんアドレス教えてください。
277 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 14:08 ID:ZqA7hSCY
278 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 14:18 ID:1dAMQ21K
279 ：□□■週間盗撮ベストランキング■□□：03/02/06 14:44 ID:geM3hiyk
浜崎あ●み 盗撮ランキング１位
http://www.candyroom.net/wsr-rank/in.cgi?id=arifish
松浦○や 盗撮ランキング２位
http://lt.sakura.ne.jp/~daidai/ranking/ranklink.cgi?id=arifish
安倍な●み 盗撮ランキング３位
http://www.fsc.x0.com/25h/deai/ranklink.cgi?id=arifish
藤本●貴 盗撮ランキング４位
http://bestranking.misty.ne.jp/deai/enter.cgi?action=in&id=arifish
後藤○希 盗撮ランキング５位
http://pink.sakura.ne.jp/~pickup/ranklink/ranklink.cgi?id=arifish
02年間ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
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松浦○や 盗撮ランキング２位
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安倍な●み 盗撮ランキング３位
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藤本●貴 盗撮ランキング４位
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後藤○希 盗撮ランキング５位
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02年間ランキングベスト１はこの人!!!
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280 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 16:50 ID:tDa19rmh
もう、バ○ナマンさんのことを、
「チョコバナナ」
「あごロング」
「邦ちゃん」
「黄色いう○こ」
というのは、止めてあげてください。（＿◇＿）ペコリ
「チョコバナナ」
「あごロング」
「邦ちゃん」
「黄色いう○こ」
というのは、止めてあげてください。（＿◇＿）ペコリ
281 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 16:52 ID:/GZRMlSK
てめえら! カヤノたんのすっげーんだかんね!
これ読んでセクハラすんの寸止めしてスペルマ!
違った! ベストセラー出せ! ばぁーろうめ!
http://www.sohovillage.com/Members/mneko/forum/msg_1041231365/view
これ読んでセクハラすんの寸止めしてスペルマ!
違った! ベストセラー出せ! ばぁーろうめ!
http://www.sohovillage.com/Members/mneko/forum/msg_1041231365/view
282 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 17:21 ID:ZqA7hSCY
>>278 しかも「パスメディア」って社名を広告にはあえて載せずに
「全日通信事業協同組合」「全日通信事業者団体」なる業界団体を
思わせる名称にしてさらに、受付電話は「非通知拒否」して
詐欺に等しいぞ！！！
「全日通信事業協同組合」「全日通信事業者団体」なる業界団体を
思わせる名称にしてさらに、受付電話は「非通知拒否」して
詐欺に等しいぞ！！！
283 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 17:24 ID:hddBR2yg
>>282
通報しますか？小１時間問い詰めますか？
通報しますか？小１時間問い詰めますか？
284 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 17:34 ID:ZqA7hSCY
>>283 どこに誰を通報するんだ？
285 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 18:28 ID:NtBFTSLo
inn
286 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 19:02 ID:uhua3X8+
西日本対東日本
弱者対強者
の図式が・・・
弱者対強者
の図式が・・・
287 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 19:54 ID:SH2mvqjM
>>284
鷺だったら警察だろ？髭に決まってるじゃん。
鷺だったら警察だろ？髭に決まってるじゃん。
288 ：01：03/02/06 20:13 ID:tDa19rmh
今までの展開です。参考にしてくださいＭ（．．）Ｍ
私たち２ちゃんねる
ＶＳ
メールマガジン・ＨＰに誹謗中傷と訴えながらも
ＵＲＬを何故か書く、ゴーストライター・女性蔑視・
宇津・嫁軽視・亜○子ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ病
自作自演でお馴染み♪
蚊屋タン
＆
燃えても他店主に表面上だけ謝罪、
くだらんショーをしてるから燃えるんじゃ。
反省が見えんわ！でお馴染みの
食中毒バナナ
都合が悪くなると黙ります。
自分のチ○コを舐める芸で売り出し中！
吸収の金玉
など、
だって宇津だもん！が合い言葉！
「九州ではランチェスター」
の対決です。
私たち２ちゃんねる
ＶＳ
メールマガジン・ＨＰに誹謗中傷と訴えながらも
ＵＲＬを何故か書く、ゴーストライター・女性蔑視・
宇津・嫁軽視・亜○子ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ病
自作自演でお馴染み♪
蚊屋タン
＆
燃えても他店主に表面上だけ謝罪、
くだらんショーをしてるから燃えるんじゃ。
反省が見えんわ！でお馴染みの
食中毒バナナ
都合が悪くなると黙ります。
自分のチ○コを舐める芸で売り出し中！
吸収の金玉
など、
だって宇津だもん！が合い言葉！
「九州ではランチェスター」
の対決です。
289 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 20:32 ID:ZqA7hSCY
290 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 21:06 ID:uXNRPRz5
291 ：九州の火の玉：03/02/06 21:34 ID:IndNGD+3
＞２９０
よく言った！偉い。288のような引きこもり野郎は、もっと勉強して意見を言うべきだ。
ランチェスター、かやのさんの本を読まずして、得意の揚足取り戦略で必死に反論している。
まぁ、引きこもっていちゃ経営のことを語れないのはしょうがない。許してやろう！
もっと、活発な意見を！下品な誹謗中傷じゃなく。
よく言った！偉い。288のような引きこもり野郎は、もっと勉強して意見を言うべきだ。
ランチェスター、かやのさんの本を読まずして、得意の揚足取り戦略で必死に反論している。
まぁ、引きこもっていちゃ経営のことを語れないのはしょうがない。許してやろう！
もっと、活発な意見を！下品な誹謗中傷じゃなく。
292 ：某編集者：03/02/06 21:39 ID:o/VLqaNo
ウヘヘ、分かっているじゃねえの。そうカヤノはヤクザ
ちっくなわけよ。パワー全開で、喧嘩を売る。その後は
優しく紳士な態度で相手を取り込む。
これは、完全に心理的な作戦ですな。自分の都合の
悪い質問には答えない。そりゃーそうだW
カヤノのとっちゃんよ。成りすまして自分を擁護するの
は良いけど、文体をもう少し変えようぜ！
後な、雑誌の記事をコピーして配るのは明らかに著作
権を無視した行為だろうが。ビジネス社にいたんなら、
そんくらいは知っておけよ。
ちっくなわけよ。パワー全開で、喧嘩を売る。その後は
優しく紳士な態度で相手を取り込む。
これは、完全に心理的な作戦ですな。自分の都合の
悪い質問には答えない。そりゃーそうだW
カヤノのとっちゃんよ。成りすまして自分を擁護するの
は良いけど、文体をもう少し変えようぜ！
後な、雑誌の記事をコピーして配るのは明らかに著作
権を無視した行為だろうが。ビジネス社にいたんなら、
そんくらいは知っておけよ。
293 ：某編集者：03/02/06 21:45 ID:o/VLqaNo
カヤノのとっちゃんよ。アンタにはアンタのやり方が、
あんだろう？一風堂とかやずやとかさ出すと下品だ
ぜ。そりゃーアンタが全部仕切って、育てたとかなら
話が分かるけどさ。単なる知り合いジャンよ。
後は、ヤクザ作戦の後にさ同情を得るために卑下す
る振りは止めた方が良いと思うぜ。
神田先生に勝ちたいなら、神田先生とは違う道を模索
するべじゃねーの？
あんだろう？一風堂とかやずやとかさ出すと下品だ
ぜ。そりゃーアンタが全部仕切って、育てたとかなら
話が分かるけどさ。単なる知り合いジャンよ。
後は、ヤクザ作戦の後にさ同情を得るために卑下す
る振りは止めた方が良いと思うぜ。
神田先生に勝ちたいなら、神田先生とは違う道を模索
するべじゃねーの？
294 ：アシベ米蔵：03/02/06 22:11 ID:/MNWq/zw
某編集者さんに質問があるのですが、
ゴーストライターって聞いて、今まで足裏診断で捕まった
人しか思いつかなかったんですが、
ビジネス書に限らず、結構あるもんなんでしょうか。
栢野さんの出版の経緯を聞いて「ゴーストライター」って
まじかよー。って結構ショックだったんですが・・・。
ちょいと話がそれるかもしれませんが、聞いてみたいです。
ゴーストライターって聞いて、今まで足裏診断で捕まった
人しか思いつかなかったんですが、
ビジネス書に限らず、結構あるもんなんでしょうか。
栢野さんの出版の経緯を聞いて「ゴーストライター」って
まじかよー。って結構ショックだったんですが・・・。
ちょいと話がそれるかもしれませんが、聞いてみたいです。
295 ：無視すんなオッサン!：03/02/06 22:17 ID:aT4UxZEK
>あそこはお奨めです。タダでいいですな。それもイク場面が意外に多い。
もうどうでもいいからそのサイト教えてください
もうどうでもいいからそのサイト教えてください
296 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 22:17 ID:iNwt156z
芸能人、政治家、宗教家の出す本はほとんどゴーストが書いてるって言うね。
297 ：某編集者：03/02/06 22:43 ID:o/VLqaNo
>>294
ゴーストライターが書くことは結構ありますよ。文章を
書くことが職業の人ならともかく、有名人や他の仕事を
持っているのに本を書くのは、忙しいし無理な場合が多い
のです。
ゴーストライターが書いているからと言っても大抵は、
インタビューをして、出来上がったものを著者がチェックす
るから、その人の本じゃないとは言えないわけです。
どんなに才能に溢れていたり、特殊なノウハウをお持ち
の人でも文章が書くのが得意だとは限らない。ですので、
ゴーストライターにショックを受ける必要もなのではないか
と・・・
ゴーストライターが書くことは結構ありますよ。文章を
書くことが職業の人ならともかく、有名人や他の仕事を
持っているのに本を書くのは、忙しいし無理な場合が多い
のです。
ゴーストライターが書いているからと言っても大抵は、
インタビューをして、出来上がったものを著者がチェックす
るから、その人の本じゃないとは言えないわけです。
どんなに才能に溢れていたり、特殊なノウハウをお持ち
の人でも文章が書くのが得意だとは限らない。ですので、
ゴーストライターにショックを受ける必要もなのではないか
と・・・
298 ：某編集者：03/02/06 22:50 ID:o/VLqaNo
カヤノのとっちゃんの様なライターは貴重ですよ。
質はともかく、物凄い量を書いてくれますからね。
編集者としては、ともかくある程度のレベルである
程度かたちになると安心します。
カヤノのとっちゃんはゴーストしたと言うのは、仁義
にもとる行為であると思います。契約したとか約束
だからという以前に、彼はそれに対して対価を受け
取っているわけですからね。
カヤノのとっちゃんが、アイディアを出したわけでな
く、あくまでも竹田さんの考えを下敷きにして構成し
てあるにも関わらず、まるで全て自分が書いた振りを
するのはいかがなものかと・・・
質はともかく、物凄い量を書いてくれますからね。
編集者としては、ともかくある程度のレベルである
程度かたちになると安心します。
カヤノのとっちゃんはゴーストしたと言うのは、仁義
にもとる行為であると思います。契約したとか約束
だからという以前に、彼はそれに対して対価を受け
取っているわけですからね。
カヤノのとっちゃんが、アイディアを出したわけでな
く、あくまでも竹田さんの考えを下敷きにして構成し
てあるにも関わらず、まるで全て自分が書いた振りを
するのはいかがなものかと・・・
299 ：アシベ米蔵：03/02/06 23:11 ID:/MNWq/zw
＞某編集者さん
なるほど、そうなっているんですか。
ありがとうございます。
たしかに私も栢野さんが、
ゴーストのことをしゃべっちゃうのは、
問題あると思います。
まあ、そういう人なんでしょうけど。
なるほど、そうなっているんですか。
ありがとうございます。
たしかに私も栢野さんが、
ゴーストのことをしゃべっちゃうのは、
問題あると思います。
まあ、そういう人なんでしょうけど。
300 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/06 23:34 ID:tDa19rmh
301 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 01:07 ID:/8QycNFB
>>298 某編集者さん
> カヤノのとっちゃんが、アイディアを出したわけでな
>く、あくまでも竹田さんの考えを下敷きにして構成し
>てあるにも関わらず、まるで全て自分が書いた振りを
>するのはいかがなものかと・・・
確かに。。。 オーエスの神田氏と平氏共著の「凡人の逆襲」では２人は同じ扱い
（字のポイントや位置等）。フォレストの岩ちゃんの監修本だって神田氏が書いた
のはたったの数ページと言われているが（それでも当時岩ちゃんは狂喜乱舞した
らしい）やはり同じ扱い（字のポイントや位置等）。
しかし今回のカヤノタンは、明らかに竹田先生とあつかいが違う（字のポイントや位置等）。
結局カヤノタンがいなくても出来た本を竹田先生が格別の扱いでカヤノタンを遇した。
って事だろう。にもかかわらず、相変わらず「感謝」を口走りながらカヤノタンは
竹田先生に「飛び後ろ回し下痢」やら、「飛び後ろ足砂かけ」をかけまくっていて、
さらにそれをパチパチする仲間に囲まれて喜んでいるという話なんだろうなあ。。。
> カヤノのとっちゃんが、アイディアを出したわけでな
>く、あくまでも竹田さんの考えを下敷きにして構成し
>てあるにも関わらず、まるで全て自分が書いた振りを
>するのはいかがなものかと・・・
確かに。。。 オーエスの神田氏と平氏共著の「凡人の逆襲」では２人は同じ扱い
（字のポイントや位置等）。フォレストの岩ちゃんの監修本だって神田氏が書いた
のはたったの数ページと言われているが（それでも当時岩ちゃんは狂喜乱舞した
らしい）やはり同じ扱い（字のポイントや位置等）。
しかし今回のカヤノタンは、明らかに竹田先生とあつかいが違う（字のポイントや位置等）。
結局カヤノタンがいなくても出来た本を竹田先生が格別の扱いでカヤノタンを遇した。
って事だろう。にもかかわらず、相変わらず「感謝」を口走りながらカヤノタンは
竹田先生に「飛び後ろ回し下痢」やら、「飛び後ろ足砂かけ」をかけまくっていて、
さらにそれをパチパチする仲間に囲まれて喜んでいるという話なんだろうなあ。。。
302 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 06:55 ID:mJ56EIzz
大人のシットかぁ
303 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 07:25 ID:iBs1PFqb
注意！ このスレを上げるのは危険です！
304 ：ピコ：03/02/07 08:25 ID:Jk4mwEJG
もう一部にはバレてる、実践会のピコです。
（直接、メールをくれた方々、正解です）
そろそろ、一ネタ持ってきます。
先日の答え、お待たせしました。
そのまま直送だから、アンチも信者もコピーして持っておくと
良いことあるかも（ｗ
（直接、メールをくれた方々、正解です）
そろそろ、一ネタ持ってきます。
先日の答え、お待たせしました。
そのまま直送だから、アンチも信者もコピーして持っておくと
良いことあるかも（ｗ
305 ：ピコ：03/02/07 08:27 ID:Jk4mwEJG
[No.409] バカ栢野 （2003/1/2 , 13:59:50）
なんとも感動です！！ありがとうございます！
今、本を注文いただけいる方々は、
私のお願いでムリしてもらって自腹切ってるわけですから
10倍返し＝Ｇさんの信条＝をマネします。
本を買っていただいた方々には、
今日から(ですみません）、
１冊当たり、過去のベンチャー大学ビデオを
１本プレゼントします。
なんとも感動です！！ありがとうございます！
今、本を注文いただけいる方々は、
私のお願いでムリしてもらって自腹切ってるわけですから
10倍返し＝Ｇさんの信条＝をマネします。
本を買っていただいた方々には、
今日から(ですみません）、
１冊当たり、過去のベンチャー大学ビデオを
１本プレゼントします。
306 ：ピコ：03/02/07 08:28 ID:Jk4mwEJG
[No.409] バカ栢野 （2003/1/2 , 13:59:50）
ただし、3000円のやつ。
5000円のは作成大変なので(郵送代390円～は負担下さい)。
本の売価は1400円、ビデオの売価は3000円～5000円。
本の印税は84円、ビデオの原価はバイト代込みで1000円
まさに10倍返し？でしょ。
すいませんが、希望のビデオを下記ＨＰで見て選んで
連絡先を書いてメール下さい。
本をアマゾンで注文したか否かは自己申告です。
さあ、格安ビデオ以外にバックエンド商品ない私は、
今後、どう生きるんか？？？？
ゆっくり考えます。
ただし、3000円のやつ。
5000円のは作成大変なので(郵送代390円～は負担下さい)。
本の売価は1400円、ビデオの売価は3000円～5000円。
本の印税は84円、ビデオの原価はバイト代込みで1000円
まさに10倍返し？でしょ。
すいませんが、希望のビデオを下記ＨＰで見て選んで
連絡先を書いてメール下さい。
本をアマゾンで注文したか否かは自己申告です。
さあ、格安ビデオ以外にバックエンド商品ない私は、
今後、どう生きるんか？？？？
ゆっくり考えます。
307 ：ピコ：03/02/07 08:29 ID:Jk4mwEJG
[No.404] バカの栢野 （2003/1/2 , 11:52:08）
睡眠１時間で起きてしまいました。
そしてなんと！！！！！！！！
アマゾンで全国総合ベストセラーランキング、
３位じゃないですか！！！
後は白石美帆？（知らん）とｍｓｘアスキー？（知らん）だけだ。
すいません！！
睡眠１時間で起きてしまいました。
そしてなんと！！！！！！！！
アマゾンで全国総合ベストセラーランキング、
３位じゃないですか！！！
後は白石美帆？（知らん）とｍｓｘアスキー？（知らん）だけだ。
すいません！！
308 ：ピコ：03/02/07 08:30 ID:Jk4mwEJG
[No.404] バカの栢野 （2003/1/2 , 11:52:08）
ココまで来たら、日本一に(１時間でもイイから）成りたい！！
もうヤラセでもなんでもいい！
でも、自分では注文を入れたくない＝良心の呵責。
あの人に読ませたい！成功してもらいたいという人に、
どなたかアマゾンで注文して下さい！！
そして、実践会の力でベストセラー１位を意図的に創って下さい！
もう、頭を下げます！殿様セールスなんてしません。
お願い営業です！！！！！
今から注文入れてくれた人には、
一生のメール・電話・面会コンサルティング(なんて偉そう＝雑談相手）させて下さい！一生無料です！！（あの世までよろしく！！）
入れてくれた方はメール下さい。
よろしくお願いします！！！
かやの
ココまで来たら、日本一に(１時間でもイイから）成りたい！！
もうヤラセでもなんでもいい！
でも、自分では注文を入れたくない＝良心の呵責。
あの人に読ませたい！成功してもらいたいという人に、
どなたかアマゾンで注文して下さい！！
そして、実践会の力でベストセラー１位を意図的に創って下さい！
もう、頭を下げます！殿様セールスなんてしません。
お願い営業です！！！！！
今から注文入れてくれた人には、
一生のメール・電話・面会コンサルティング(なんて偉そう＝雑談相手）させて下さい！一生無料です！！（あの世までよろしく！！）
入れてくれた方はメール下さい。
よろしくお願いします！！！
かやの
309 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 09:00 ID:YNp7da3O
いいなー実践会の人はビデオまでもらったんだ。
漏れもメルマガで栢野さんがアマゾンで買ってて言うから
入荷するまでずっと待って購入したのに…。
漏れもメルマガで栢野さんがアマゾンで買ってて言うから
入荷するまでずっと待って購入したのに…。
310 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 09:01 ID:YNp7da3O
てか、ピコちゃん久しぶり(w
ネチネチやらずに初めからそれ張ればみんなの共感得られたと思うよ。
ネチネチやらずに初めからそれ張ればみんなの共感得られたと思うよ。
311 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 09:33 ID:/8QycNFB
ピコちゃん久しぶり
>ネチネチやらずに初めからそれ張ればみんなの共感得られたと思うよ。
そっかあ？？ ねちねちやる理由がこれだとしたら、ちょっとね。
ランキング張り出している書店で、自分で買い取って「××書店で１位！」
とかってやるの、普通だよ。ポイントは一気に何冊も買ってはいけない。
（著者買い取りの類とみなされカウントされない書店もあるらしい）
友人・知人にたのんで１人１冊買ってきてもらうのがノウハウだってのは
よく聞く話だけどな。無料プレゼントビデオ付きだって神田さんの２番煎じ
だしね。別にたいしたことないと思う。こんな程度の事、がんばってやりゃ
いいじゃん、程度の販促だよ。
でも、だからと言ってカヤノタンのその後の言動が見過ごしにされて良い
ものではないのは、明記しておきたい。
>ネチネチやらずに初めからそれ張ればみんなの共感得られたと思うよ。
そっかあ？？ ねちねちやる理由がこれだとしたら、ちょっとね。
ランキング張り出している書店で、自分で買い取って「××書店で１位！」
とかってやるの、普通だよ。ポイントは一気に何冊も買ってはいけない。
（著者買い取りの類とみなされカウントされない書店もあるらしい）
友人・知人にたのんで１人１冊買ってきてもらうのがノウハウだってのは
よく聞く話だけどな。無料プレゼントビデオ付きだって神田さんの２番煎じ
だしね。別にたいしたことないと思う。こんな程度の事、がんばってやりゃ
いいじゃん、程度の販促だよ。
でも、だからと言ってカヤノタンのその後の言動が見過ごしにされて良い
ものではないのは、明記しておきたい。
312 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 09:44 ID:ScTBrmg0
ピコちゃん久しぶりだね。
吸収の金玉や、暴変臭者などいろいろおもしろい人きたけどね。ピコちゃん帰ってきて役者がそろったわけだ。
吸収の金玉や、暴変臭者などいろいろおもしろい人きたけどね。ピコちゃん帰ってきて役者がそろったわけだ。
313 ：kanda：03/02/07 10:10 ID:QMnTPrpM
たまには私の話題もお願いします。小阪とかもよろしく。竹田も。あとは誰だっけ？
314 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 10:38 ID:jqxHoouv
蚊帳ﾀﾝ
当然、僕らにもビデオくれるよね！やった！
自己申告だし、僕、１０本！（少ない？じゃ、１００本！）
みんなメールしちゃお（＾－＾）/
追伸
ビデオのダビング、大変だった理由は
実践会の方にだけ無料配布して、
普通の購入者をナイガシロにしてたからなんですね♪
さすが、蚊帳ﾀﾝも実践会！なんのかんの言っても、
裏で結束してたんですね。
自演「燃え食中毒バナナモン」も、知ってたよな？あぁ？
カスが！他店の迷惑省みず、自分でもう一回燃やしとれ！
反論あったら言えよ。また、ダンマリか？
当然、僕らにもビデオくれるよね！やった！
自己申告だし、僕、１０本！（少ない？じゃ、１００本！）
みんなメールしちゃお（＾－＾）/
追伸
ビデオのダビング、大変だった理由は
実践会の方にだけ無料配布して、
普通の購入者をナイガシロにしてたからなんですね♪
さすが、蚊帳ﾀﾝも実践会！なんのかんの言っても、
裏で結束してたんですね。
自演「燃え食中毒バナナモン」も、知ってたよな？あぁ？
カスが！他店の迷惑省みず、自分でもう一回燃やしとれ！
反論あったら言えよ。また、ダンマリか？
315 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 10:46 ID:ScTBrmg0
残念ながらダンマリと思われ
ビデオあげます。好きなモノ、ただし１本で勘弁下さい。
２ちゃんで見たと書けば、本当に無料で送ります。
一応、本を買ってくれた人に限ります。自己申告です。
２ちゃんで見たと書けば、本当に無料で送ります。
一応、本を買ってくれた人に限ります。自己申告です。
317 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 10:55 ID:S24M+6MG
>314
>自演「燃え食中毒バナナモン」も、知ってたよな？あぁ？
>カスが！他店の迷惑省みず、自分でもう一回燃やしとれ！
ｽﾏｿ、自演内容とかその辺の経緯を教えてもらえませんか？
バナナマンさんは何かしたの？
>自演「燃え食中毒バナナモン」も、知ってたよな？あぁ？
>カスが！他店の迷惑省みず、自分でもう一回燃やしとれ！
ｽﾏｿ、自演内容とかその辺の経緯を教えてもらえませんか？
バナナマンさんは何かしたの？
318 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 11:30 ID:jqxHoouv
>>316
メールしました。言われたとおりでし。
1本だけにしておいたよ。蚊帳ﾀﾝ☆
ちょっと、遠慮しすぎたかな（＾－＾？
明日も明後日も、友人の名前でメールします。
みんなで情報は共有しなきゃね♪
追伸
悪銭身につかず。
まずは印税、２００万、使っちゃえよ！
ﾔｯﾊﾟﾘ「栢野はツイテないね！」
メールしました。言われたとおりでし。
1本だけにしておいたよ。蚊帳ﾀﾝ☆
ちょっと、遠慮しすぎたかな（＾－＾？
明日も明後日も、友人の名前でメールします。
みんなで情報は共有しなきゃね♪
追伸
悪銭身につかず。
まずは印税、２００万、使っちゃえよ！
ﾔｯﾊﾟﾘ「栢野はツイテないね！」
319 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 11:30 ID:zCVXkajV
320 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 11:46 ID:ScTBrmg0
あのさぁ～ もっとひねり入れて自演しようよ。こういうのを前にも出たが「九州ではランチェスター」というんだな。
戦術ばかりやってるやつは廃りも早いぜ。
戦術ばかりやってるやつは廃りも早いぜ。
321 ：九州の火の玉：03/02/07 17:19 ID:uq0OQQqf
さすが！栢野さん。
接近戦で２チャネラ―を攻略している。
おまえら！ウダウダ言わずランチェスターを学べ。
引きこもり、オナニー、ダメ評論家から脱出できるぞ！
現在の病んでいる２チャンの奴を真っ当に変えれるかもね。
接近戦で２チャネラ―を攻略している。
おまえら！ウダウダ言わずランチェスターを学べ。
引きこもり、オナニー、ダメ評論家から脱出できるぞ！
現在の病んでいる２チャンの奴を真っ当に変えれるかもね。
322 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 17:58 ID:jqxHoouv
>>321
っていうか、お前はだれや？
だれを攻略やねん？
ふざけろ！ゴラァ！あぁ！？
経営、語れるぐらいの奴なんか？
ぼおけぇ！臭い田舎のヘボは、
お前の大好きな、おかんにパイズリしてもろて逝って良し！
分かったら書き込みしていいよ。許可したろ。
分からんかったら、とりあえず氏ね。
っていうか、お前はだれや？
だれを攻略やねん？
ふざけろ！ゴラァ！あぁ！？
経営、語れるぐらいの奴なんか？
ぼおけぇ！臭い田舎のヘボは、
お前の大好きな、おかんにパイズリしてもろて逝って良し！
分かったら書き込みしていいよ。許可したろ。
分からんかったら、とりあえず氏ね。
323 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 19:39 ID:6RjdeEUy
ほんともらえるのかい？
324 ：名無しさん＠どっと混む ：03/02/07 23:14 ID:a9Txg3q4
吸収の金玉さんよ。あんたランチェスター勉強してないの??
だから言えるのかもしれないけどね・・・ダメ評論家?自分のことですかね?
早く脱出し下さいね。2chのみんなはその日を切に待ってますよ
だから言えるのかもしれないけどね・・・ダメ評論家?自分のことですかね?
早く脱出し下さいね。2chのみんなはその日を切に待ってますよ
325 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/07 23:56 ID:S8ERXZiG
九州の火の玉 もしくはカヤノタンのちょうちん持ちさん。
はい、たしかに僕らななしさん軍団は、引きこもりで、オナニー好きで
（でも誰かと違ってレイプやセクハラはしません）、ダメ評論家です。
では、あなたはどうでしょうか？ そうでないと言い張る証拠を見せてください。
それが出来なければ、あなたは僕らの同類（＝同じ穴のむじな）という事になります。
もし一定時間以内にその証拠を見せられない場合、このスレでは「吸収の金玉は
えらそうな事を言う評論家のちょうちん持ちだ。」と断定させていただきます。
まあ、２４時間もあれば十分でしょうね。
証明の方法は、おまかせしますよ。誰でもが認める方法で証明してくださいよ。
はい、たしかに僕らななしさん軍団は、引きこもりで、オナニー好きで
（でも誰かと違ってレイプやセクハラはしません）、ダメ評論家です。
では、あなたはどうでしょうか？ そうでないと言い張る証拠を見せてください。
それが出来なければ、あなたは僕らの同類（＝同じ穴のむじな）という事になります。
もし一定時間以内にその証拠を見せられない場合、このスレでは「吸収の金玉は
えらそうな事を言う評論家のちょうちん持ちだ。」と断定させていただきます。
まあ、２４時間もあれば十分でしょうね。
証明の方法は、おまかせしますよ。誰でもが認める方法で証明してくださいよ。
326 ：名無しさん＠無謀なあたっかー：03/02/08 00:30 ID:P2/Cu14C
つまんねえ書き込みすんじゃねえよ
327 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/08 00:30 ID:obyCNzIk
フォトリーのビデヲなんですが、
未だに送ってこないんですが。神田ﾀﾝ....
未だに送ってこないんですが。神田ﾀﾝ....
328 ：九州の火の玉 ：03/02/08 00:36 ID:RDPTNgtB
皆様、今まで汚い言葉を書き、気分を害してしまい、本当に申し訳ありませんでした。
お詫び致します。
私の家族には何の罪もございません。掲示板には私の責任において書き込みをしています。
私個人の問題ですので、家族には関係のないことです。
勘弁してください。
せからしか。
お詫び致します。
私の家族には何の罪もございません。掲示板には私の責任において書き込みをしています。
私個人の問題ですので、家族には関係のないことです。
勘弁してください。
せからしか。
329 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/08 03:00 ID:eu7dufI7
>>吸収の金玉（カビ付）
じゃぁ、いつもみたいに土下座しながら、「社長！やっぱり、ち○こに
皮をかぶってるから左遷ですか！？」と病院の窓から叫べば、しょうがないから
息吸って良いよ。でも、ぜったい吐くな！
クサ過ぎるから！
分かった？じゃぁ、土下座させてあげる♪
じゃぁ、いつもみたいに土下座しながら、「社長！やっぱり、ち○こに
皮をかぶってるから左遷ですか！？」と病院の窓から叫べば、しょうがないから
息吸って良いよ。でも、ぜったい吐くな！
クサ過ぎるから！
分かった？じゃぁ、土下座させてあげる♪
330 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/08 03:29 ID:eu7dufI7
もう、バナナモ○さんのことを、
「文字の粗大ごみ」
「実体のほうが、あごヤヤ長？」
「子供が、バナナを嫌いになりました。（妻より）」
「サルモ○ラ」
「なんでもクサヤ臭」
「ニュースレター見て、マズそうだから買うの止めた。」
「文章が、さかな臭い」
というのは、止めてあげてください。（＿◇＿）ペコリ
本人も海の家（自宅）からで失礼ですが、反省してます。
「文字の粗大ごみ」
「実体のほうが、あごヤヤ長？」
「子供が、バナナを嫌いになりました。（妻より）」
「サルモ○ラ」
「なんでもクサヤ臭」
「ニュースレター見て、マズそうだから買うの止めた。」
「文章が、さかな臭い」
というのは、止めてあげてください。（＿◇＿）ペコリ
本人も海の家（自宅）からで失礼ですが、反省してます。
331 ：某編集者：03/02/08 03:37 ID:/sDpLxFx
カヤノのとっちゃんよ。２CHにコピペを張りまくって
宣伝するのは、どうかと思うぜ！経営板でいくつも
確認済みでし。
ここが、宣伝に使えるかどうか本当によく考えてみ。
宣伝するのは、どうかと思うぜ！経営板でいくつも
確認済みでし。
ここが、宣伝に使えるかどうか本当によく考えてみ。
332 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/08 08:13 ID:yjq/qGU2
http://www.mediafrontier.com/MBA/mba2.htm
栢野さん、MBAが偵察してますよ。
栢野さん、MBAが偵察してますよ。
＞331さん
栢野本人＝昨日も竹田さんと５時間一緒に福岡でセミナーしました＝確認は
主催の西銀銀経営情報サービス・綾部部長へ＝ですが、私はコピペ？してませんよ。
＞332さん
今見ましたが、ＭＢＡ系が何かケンカでも売ってきたんですかね？
どこに書いてますか？できれば、ほんとにケンカ売ってほしいんですが。
昨日も竹田さん、綾部さん(西日本銀行のセミナー会社なので、いかに
ＭＢＡ出身者や大企業出身コンサルがくだらないか＝中小ベンチャーには
＝よく知ってます）と、今度の本＝大前研一をぶっ飛ばせ！間違いだらけの
経営戦略＆コンサル選び＝の打ち合わせを９時間やってました。
それと、私への批判もいいんですが、もっと仕事に役立つ質問やなんか
ないですかね。売上を伸ばす、業績アップ、起業の方法など
なんかないですかね。
ここで言えないヤツは個別に相談に乗ります。
電話下さい。０９２－７８１－５２５２ 朝４時～留守もあります
今日も甲南大学の学生・井口君、広島の過激派完全歩合コンサル・森本さん
その他２件ありましたよ。お互い、ものすごく有益な話しました。
栢野本人＝昨日も竹田さんと５時間一緒に福岡でセミナーしました＝確認は
主催の西銀銀経営情報サービス・綾部部長へ＝ですが、私はコピペ？してませんよ。
＞332さん
今見ましたが、ＭＢＡ系が何かケンカでも売ってきたんですかね？
どこに書いてますか？できれば、ほんとにケンカ売ってほしいんですが。
昨日も竹田さん、綾部さん(西日本銀行のセミナー会社なので、いかに
ＭＢＡ出身者や大企業出身コンサルがくだらないか＝中小ベンチャーには
＝よく知ってます）と、今度の本＝大前研一をぶっ飛ばせ！間違いだらけの
経営戦略＆コンサル選び＝の打ち合わせを９時間やってました。
それと、私への批判もいいんですが、もっと仕事に役立つ質問やなんか
ないですかね。売上を伸ばす、業績アップ、起業の方法など
なんかないですかね。
ここで言えないヤツは個別に相談に乗ります。
電話下さい。０９２－７８１－５２５２ 朝４時～留守もあります
今日も甲南大学の学生・井口君、広島の過激派完全歩合コンサル・森本さん
その他２件ありましたよ。お互い、ものすごく有益な話しました。
334 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/08 10:16 ID:17xV2kXk
栢野さんはもう2chに書き込みしないほうが良いと思います。
なにを書いても揚げ足とって誹謗中傷されるだけ。
2chねらーの全てがそうだとは思いませんが、このスレには
その手のタイプが多い気がします。
常に強者とのケンカを熱望されてる栢野さんのそういうとこ好きです。
でも、強者にはたくさんの信者・子分がいることを忘れないで。
栢野さんは親分しか眼中にないみたいですが、信者・子分は、親分
の為なら見境なく卑劣な手段をとってきます。
ピコちゃんなんてカワイイ方でしょう。
その辺、マジで心配しています。
なにを書いても揚げ足とって誹謗中傷されるだけ。
2chねらーの全てがそうだとは思いませんが、このスレには
その手のタイプが多い気がします。
常に強者とのケンカを熱望されてる栢野さんのそういうとこ好きです。
でも、強者にはたくさんの信者・子分がいることを忘れないで。
栢野さんは親分しか眼中にないみたいですが、信者・子分は、親分
の為なら見境なく卑劣な手段をとってきます。
ピコちゃんなんてカワイイ方でしょう。
その辺、マジで心配しています。
335 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/08 10:22 ID:JKN6g1lR
ランチェスターのスレ発見！
<A HREF="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1041852885/l50>こちら
<A HREF="http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1041852885/l50>こちら
336 ：秋武久美子：03/02/08 10:54 ID:eu7dufI7
>>333
おい！撃つのくせに、怠け者の蚊帳！
ビデオ、ダータで送ってくれるんか？
「２ちゃんねるを見て」って書けばあげるって
自分のHP（メールマガジン・掲示板）に書けよ。
メールマガジンでも良いよ。
撃つの上に、お前みたいな怠け者は「あれは成りすましです。」
って言いかねんからな！
分かったか？分かったら行動でしめせ！
他の「吸収、腐った魚でオナニー」達は、ダンマリしかできなく
なった。九州の男って卑怯者。
挑んでおいて、負けが見えると真っ向勝負を逃げる。
男・父親、失格やで。「九州隔離らんちぇすたぁ～ん」
おい！撃つのくせに、怠け者の蚊帳！
ビデオ、ダータで送ってくれるんか？
「２ちゃんねるを見て」って書けばあげるって
自分のHP（メールマガジン・掲示板）に書けよ。
メールマガジンでも良いよ。
撃つの上に、お前みたいな怠け者は「あれは成りすましです。」
って言いかねんからな！
分かったか？分かったら行動でしめせ！
他の「吸収、腐った魚でオナニー」達は、ダンマリしかできなく
なった。九州の男って卑怯者。
挑んでおいて、負けが見えると真っ向勝負を逃げる。
男・父親、失格やで。「九州隔離らんちぇすたぁ～ん」
337 ：ふぅ。おんなまで「詐欺の批評」：03/02/08 13:36 ID:eu7dufI7
どうもありがとうございました！
久野亜希子
2003/01/04
評価（★マーク）
★★★★★
私は開業したばかりの社会保険労務士です。
大学卒業後、一貫して人事畑だったので、
実務的な面はそれほど問題はなかったのですが、
開業してまず思ったのは、「営業ってどうやってやるのー？」
というか「事務所を運営するってどういうこと？ 経営ってなあに？」
ということでした(笑)。恥ずかしながら大学では経営を専攻していた
にもかかわらず、実際に開業したら経営がわかっていなかったことを
身を持って知り（机上の論理ではまったく役に立たないことを知り）、
右往左往する日々が半年も続きました。
久野亜希子
2003/01/04
評価（★マーク）
★★★★★
私は開業したばかりの社会保険労務士です。
大学卒業後、一貫して人事畑だったので、
実務的な面はそれほど問題はなかったのですが、
開業してまず思ったのは、「営業ってどうやってやるのー？」
というか「事務所を運営するってどういうこと？ 経営ってなあに？」
ということでした(笑)。恥ずかしながら大学では経営を専攻していた
にもかかわらず、実際に開業したら経営がわかっていなかったことを
身を持って知り（机上の論理ではまったく役に立たないことを知り）、
右往左往する日々が半年も続きました。
338 ：ふぅ。おんなまで「詐欺の批評」：03/02/08 13:36 ID:eu7dufI7
また、ランチェスター経営のこと（存在）は知っていたのですが、私の業種は資格あってこその事務所であり（法的に）、一般の企業みたいに何代も続くものではないから、
…きっと関係ないのかもしれないなあ、と思っていました。
そんなときに手にしたのがこの本でした。この本には、経営初心者の私にもよくわかる「経営の教科書」でした。しかも生きた経営を知る教科書でした！
私みたいな若い法律家（全国で１００番以内と言われています）は、社会保険労務士界でもかなり弱者というか、はっきり言って番外です。
でもそれはいつか年を重ねれば解決する…日も来るさ…なんて思っていたのがほんとに驚きました！ こんな私でも勝てる方法がぎっしり詰まっていました！
なんて素晴らしいんでしょう！(感激！)。この本を読んで以来、早速いろいろと実行を始めています。決死型の１日１５時間労働は知らず知らずのうちに
実行していたのですが(笑)、それが正しかったことを知って嬉しく思い、これも含めて今後、この本に書かれてあることを死ぬまで何十年も続けると思います。
そうやってちゃんとがんばっていけば、きっと成果が出るとはっきりわかって、とても希望が湧きました！ どうもありがとうございました(感謝)。
…きっと関係ないのかもしれないなあ、と思っていました。
そんなときに手にしたのがこの本でした。この本には、経営初心者の私にもよくわかる「経営の教科書」でした。しかも生きた経営を知る教科書でした！
私みたいな若い法律家（全国で１００番以内と言われています）は、社会保険労務士界でもかなり弱者というか、はっきり言って番外です。
でもそれはいつか年を重ねれば解決する…日も来るさ…なんて思っていたのがほんとに驚きました！ こんな私でも勝てる方法がぎっしり詰まっていました！
なんて素晴らしいんでしょう！(感激！)。この本を読んで以来、早速いろいろと実行を始めています。決死型の１日１５時間労働は知らず知らずのうちに
実行していたのですが(笑)、それが正しかったことを知って嬉しく思い、これも含めて今後、この本に書かれてあることを死ぬまで何十年も続けると思います。
そうやってちゃんとがんばっていけば、きっと成果が出るとはっきりわかって、とても希望が湧きました！ どうもありがとうございました(感謝)。
339 ：ふぅ。おんなまで「詐欺の批評」：03/02/08 13:40 ID:eu7dufI7
340 ：例の「マイサン女」ですな：03/02/08 13:45 ID:eu7dufI7
☆国家資格者もまあ、全員がバカではない。俺の周りには大バカも沢山
いる。福岡県で女で最年少の社会保険労務士で福大のベンチャー企業論
で設立した、学生に経営を経験させようと設立したバカな「社長体験会
社」の顧問を務める「ひさの社会保険労務士＝電話092-631-6499」
(勝手に書いちゃった)。実は彼女が仲間と出してるメルマガは発行部数
２万部以上で労務・経理系では日本一。だけど「ひさのちゃん」はまだ
充分食えず、これまた食えない映画脚本家の夫と２人で貧乏生活。本人
は「私はバカですから」と平均睡眠時間１～２時間。まあ、特異体質で
中学生からこうらしいから心配してないが、学生相手のママごと会社に
なんてつきって金もならんのに一所懸命になってる大バカだ。ただ、
なかなかのイイ女でこの前は私の嫁さんが留守の時にインタークロスに
来たので、一発ヤッテもいいかと思ったが、お互い既婚でマズイと留まり、
まあ楽しみは取っておこうと。今度来たら、接近戦の後ろ○◇□廻しで
もやるか。イカン。変なことを書いていたら、マイサンがムクムクと成長
。俺は元気だ。スグ後ろに妻がいるのに。しかし、嫁さんはこのメルマガ
読んでない。ヘッヘッヘ。言うなよ。
http://www.otasuke.ne.jp/
いる。福岡県で女で最年少の社会保険労務士で福大のベンチャー企業論
で設立した、学生に経営を経験させようと設立したバカな「社長体験会
社」の顧問を務める「ひさの社会保険労務士＝電話092-631-6499」
(勝手に書いちゃった)。実は彼女が仲間と出してるメルマガは発行部数
２万部以上で労務・経理系では日本一。だけど「ひさのちゃん」はまだ
充分食えず、これまた食えない映画脚本家の夫と２人で貧乏生活。本人
は「私はバカですから」と平均睡眠時間１～２時間。まあ、特異体質で
中学生からこうらしいから心配してないが、学生相手のママごと会社に
なんてつきって金もならんのに一所懸命になってる大バカだ。ただ、
なかなかのイイ女でこの前は私の嫁さんが留守の時にインタークロスに
来たので、一発ヤッテもいいかと思ったが、お互い既婚でマズイと留まり、
まあ楽しみは取っておこうと。今度来たら、接近戦の後ろ○◇□廻しで
もやるか。イカン。変なことを書いていたら、マイサンがムクムクと成長
。俺は元気だ。スグ後ろに妻がいるのに。しかし、嫁さんはこのメルマガ
読んでない。ヘッヘッヘ。言うなよ。
http://www.otasuke.ne.jp/
341 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/08 14:34 ID:1SFO+zMg
二人、デキてんじゃないのか?
事務所でニャンニャンしてんじゃないのか?
事務所でニャンニャンしてんじゃないのか?
342 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/08 21:33 ID:obyCNzIk
ニャンニャン(ﾌﾟ
343 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/09 01:07 ID:hJbPFwwA
344 ：某編集者：03/02/09 02:27 ID:y/agJI1C
345 ：秋武久美子：03/02/09 04:30 ID:zY4OTEuY
結局、吸収のダニどもは、全員屁たれやったな。
はっきり「ビデオを希望数やる！」とか、ちゃんと
自分の掲示板で言えばカッコついたのに。
吸収の金玉も、燃えカスバナナうんこも、
腐った魚のおしゃぶり舐めて、お口がふさがっちゃったみたいだしね。
まあ、撃つだからしょうがないか。地球のため、口臭が臭すぎる
「九州だけのらんちぇすた～ん」達は、息を吐くなよ。
「生まれてごめんっ」て素直に言えば、やや許してあげる(^▼^)
反論あったら言えるか？屁たれが！あぁ？根性なしどもが！！
はっきり「ビデオを希望数やる！」とか、ちゃんと
自分の掲示板で言えばカッコついたのに。
吸収の金玉も、燃えカスバナナうんこも、
腐った魚のおしゃぶり舐めて、お口がふさがっちゃったみたいだしね。
まあ、撃つだからしょうがないか。地球のため、口臭が臭すぎる
「九州だけのらんちぇすた～ん」達は、息を吐くなよ。
「生まれてごめんっ」て素直に言えば、やや許してあげる(^▼^)
反論あったら言えるか？屁たれが！あぁ？根性なしどもが！！
346 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/09 04:32 ID:x5rYsSUb
347 ：秋武久美子：03/02/09 04:42 ID:zY4OTEuY
348 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/09 05:27 ID:GpyMvgoJ
http://jsweb.muvc.net/index.html
★一年３６５日いかがお過ごしですか？★
★一年３６５日いかがお過ごしですか？★
349 ：九州の火の玉：03/02/09 13:40 ID:SwA8/0ps
おまえら！くだらねーな。
人のくだらねえ、粗探しばっかしして、何が楽しいの？もっと本気で生きてみろよ。
おれは、今まで～をやってきたが、あんたのやり方が間違っているとか、そういう
意味での批判はできねーの？
なんか、くだらない汚い言葉で人をけなして、満足して何が楽しいの？
実践会だろうが、なんだろうがどうでも良いの。あんたらも栢野さんのように本出して
売ってみたら？そうして、初めて認められるんじゃないの？
まぁ、本気じゃないから人の粗探して吼えるんだろうけどね。ここは、学生、サラリーマンの
ストレス解消部屋だからしょうがねーか。
人のくだらねえ、粗探しばっかしして、何が楽しいの？もっと本気で生きてみろよ。
おれは、今まで～をやってきたが、あんたのやり方が間違っているとか、そういう
意味での批判はできねーの？
なんか、くだらない汚い言葉で人をけなして、満足して何が楽しいの？
実践会だろうが、なんだろうがどうでも良いの。あんたらも栢野さんのように本出して
売ってみたら？そうして、初めて認められるんじゃないの？
まぁ、本気じゃないから人の粗探して吼えるんだろうけどね。ここは、学生、サラリーマンの
ストレス解消部屋だからしょうがねーか。
350 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/09 14:29 ID:eVAF3XMW
>>349
> まぁ、本気じゃないから人の粗探して吼えるんだろうけどね。ここは、学生、サラリーマンの
> ストレス解消部屋だからしょうがねーか
そう、しょうがないの。
あんた達が思ってる程真面目に読んでる人なんていないの。
だから居なくなってください。
> まぁ、本気じゃないから人の粗探して吼えるんだろうけどね。ここは、学生、サラリーマンの
> ストレス解消部屋だからしょうがねーか
そう、しょうがないの。
あんた達が思ってる程真面目に読んでる人なんていないの。
だから居なくなってください。
351 ：じじい：03/02/09 14:42 ID:0aKJiwDG
あうんさんのテープを買おうと思っているのですが、
音声が悪いとか、多くの間違い発言をしているとかが、
気になります。
5500円もの価格を付けておいて、自ら「不良品」と前もって
言っていルところが、プロの仕事には思えません。
こんな、コンサル、いいのでしょうか。
音声が悪いとか、多くの間違い発言をしているとかが、
気になります。
5500円もの価格を付けておいて、自ら「不良品」と前もって
言っていルところが、プロの仕事には思えません。
こんな、コンサル、いいのでしょうか。
352 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/09 15:31 ID:C6rL1Q0/
>351
それでも買うﾔｼは買うんだからｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
ｲﾔなら買うな
つかそんな「不良品」を買おうと思っているんだろ？
音声が悪くても間違い発言をしていても（ｗ
それでも買うﾔｼは買うんだからｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
ｲﾔなら買うな
つかそんな「不良品」を買おうと思っているんだろ？
音声が悪くても間違い発言をしていても（ｗ
353 ：秋武久美子：03/02/09 17:53 ID:zY4OTEuY
>>349
結局、なにもできないって言ってるだけじゃん（ｗ＜吸収の金玉ちゃぁん
田舎の屁たれ金玉は、腐った魚の干物屋とオナっとれ！
＞人のくだらねえ、粗探しばっかしして
吸収の金玉、おまえ自身がくだらないから、粗もくだらないんだろ？
そういえば、「産まれてごめんっ」て謝った？
まだ？遅い！
それに、息を吐くなって言いつけておいたのに、
なに、息しとんねん！土下座して許可とらんか！ボケぇ、分かったか！？
日本語も分からんのやったら、早く病院に戻れ、臭っ！
早く、早く！とりあえず、急げよ！
結局、なにもできないって言ってるだけじゃん（ｗ＜吸収の金玉ちゃぁん
田舎の屁たれ金玉は、腐った魚の干物屋とオナっとれ！
＞人のくだらねえ、粗探しばっかしして
吸収の金玉、おまえ自身がくだらないから、粗もくだらないんだろ？
そういえば、「産まれてごめんっ」て謝った？
まだ？遅い！
それに、息を吐くなって言いつけておいたのに、
なに、息しとんねん！土下座して許可とらんか！ボケぇ、分かったか！？
日本語も分からんのやったら、早く病院に戻れ、臭っ！
早く、早く！とりあえず、急げよ！
354 ：秋武久美子：03/02/09 18:14 ID:zY4OTEuY
355 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/09 21:42 ID:b/zmfBkl
秋武久美子氏はバナナ氏になんか私怨でもあるの？
元カノだったり…。
元カノだったり…。
356 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 09:24 ID:zk7MtULb
蚊帳タンもバナナも棒変臭者も金玉も、ネタ切れ??
2chとは荒そう気概を無くしたかの??
2chとは荒そう気概を無くしたかの??
357 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 09:51 ID:ecU5xYip
結論
神田はダメ
ということでよろしいか？
神田はダメ
ということでよろしいか？
359 ：ｶｿﾀﾞ厨：03/02/10 10:52 ID:e9HRv9Fn
>358
それはどのように導かれた結論なんだね？ﾁﾐ。
それはどのように導かれた結論なんだね？ﾁﾐ。
360 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 11:18 ID:zk7MtULb
>357
そうだね。彼らはまがいなりにも忙しい。2chなんてニッチなところにくるよりか他に
することがある。それを健常者というのかどうかは知らないがね
>358
神田はダメ?359と同じくどのように導き出された結論か知りたいね。
神田よりも、あの起業家大学がいかがなものかと…
そうだね。彼らはまがいなりにも忙しい。2chなんてニッチなところにくるよりか他に
することがある。それを健常者というのかどうかは知らないがね
>358
神田はダメ?359と同じくどのように導き出された結論か知りたいね。
神田よりも、あの起業家大学がいかがなものかと…
361 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 14:18 ID:h2EBt7Gb
起業家大学、あの連中の起業には貢献した。
少しのノウハウだけであんな大金取るなんて!
人集まってなさげ。
少しのノウハウだけであんな大金取るなんて!
人集まってなさげ。
362 ：秋武久美子：03/02/10 19:07 ID:8psDFKqe
実践会への書き込み
[No.409] バカ栢野 （2003/1/2 , 13:59:50）
なんとも感動です！！ありがとうございます！
今、本を注文いただけいる方々は、
私のお願いでムリしてもらって自腹切ってるわけですから
10倍返し＝Ｇさんの信条＝をマネします。
本を買っていただいた方々には、
今日から(ですみません）、
１冊当たり、過去のベンチャー大学ビデオを
１本プレゼントします。
[No.409] バカ栢野 （2003/1/2 , 13:59:50）
なんとも感動です！！ありがとうございます！
今、本を注文いただけいる方々は、
私のお願いでムリしてもらって自腹切ってるわけですから
10倍返し＝Ｇさんの信条＝をマネします。
本を買っていただいた方々には、
今日から(ですみません）、
１冊当たり、過去のベンチャー大学ビデオを
１本プレゼントします。
363 ：秋武久美子：03/02/10 19:09 ID:8psDFKqe
実践会の掲示板への書き込み
[No.404] バカの栢野 （2003/1/2 , 11:52:08）
ココまで来たら、日本一に(１時間でもイイから）成りたい！！
もうヤラセでもなんでもいい！
でも、自分では注文を入れたくない＝良心の呵責。
あの人に読ませたい！成功してもらいたいという人に、
どなたかアマゾンで注文して下さい！！
そして、実践会の力でベストセラー１位を意図的に創って下さい！
もう、頭を下げます！殿様セールスなんてしません。
お願い営業です！！！！！
今から注文入れてくれた人には、
一生のメール・電話・面会コンサルティング(なんて偉そう＝雑談相手）させて下さい！一生無料です！！（あの世までよろしく！！）
入れてくれた方はメール下さい。
よろしくお願いします！！！
かやの
[No.404] バカの栢野 （2003/1/2 , 11:52:08）
ココまで来たら、日本一に(１時間でもイイから）成りたい！！
もうヤラセでもなんでもいい！
でも、自分では注文を入れたくない＝良心の呵責。
あの人に読ませたい！成功してもらいたいという人に、
どなたかアマゾンで注文して下さい！！
そして、実践会の力でベストセラー１位を意図的に創って下さい！
もう、頭を下げます！殿様セールスなんてしません。
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今から注文入れてくれた人には、
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入れてくれた方はメール下さい。
よろしくお願いします！！！
かやの
364 ：秋武久美子：03/02/10 19:14 ID:8psDFKqe
２ちゃんねるへの書き込み
栢野克己 ：03/02/07 10:50 ID:QMnTPrpM
ビデオあげます。好きなモノ、ただし１本で勘弁下さい。
２ちゃんで見たと書けば、本当に無料で送ります。
一応、本を買ってくれた人に限ります。自己申告です。
だれか↑応募した？
っていうか、蚊帳は約束守れるの？
今までの言動だと、
「書き込んでない」とか言いそう・・・
だから、「吸収限定らんちぇすた～ん」って言われる訳だ。
栢野克己 ：03/02/07 10:50 ID:QMnTPrpM
ビデオあげます。好きなモノ、ただし１本で勘弁下さい。
２ちゃんで見たと書けば、本当に無料で送ります。
一応、本を買ってくれた人に限ります。自己申告です。
だれか↑応募した？
っていうか、蚊帳は約束守れるの？
今までの言動だと、
「書き込んでない」とか言いそう・・・
だから、「吸収限定らんちぇすた～ん」って言われる訳だ。
365 ：秋武久美子：03/02/10 19:22 ID:8psDFKqe
>蚊帳
約束を守れる男なら、自分の掲示板「バカ社長～100連発」に
書いておけば良い。
２ちゃんねる利用者も見れるからね。
追伸
実践会系の掲示板に
私＋皆さんも「あいつら仲良しクラブ、馴れ合いの掲示板」
と叩かれてる、２ちゃんです。
と、書き込むのはどうだろ？
叩かれてるのは、あんただよ（ｗ
約束を守れる男なら、自分の掲示板「バカ社長～100連発」に
書いておけば良い。
２ちゃんねる利用者も見れるからね。
追伸
実践会系の掲示板に
私＋皆さんも「あいつら仲良しクラブ、馴れ合いの掲示板」
と叩かれてる、２ちゃんです。
と、書き込むのはどうだろ？
叩かれてるのは、あんただよ（ｗ
366 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/10 20:00 ID:CV5AyL3+
カヤノなんて一発屋の田舎者の鬱病のおっさんなんかどうでもいいんだけど、
バカバカって書くのがうっとうしい。バカの波動(BY斎藤一人)がやってきて
こっちまでバカで田舎者でセクハラで貧乏でピーマンで鬱で早漏で腕っぷし自慢バカ
になりそうでメルマガ購読やめました。やずや物語楽しみにしていたんですが・・・。
ビデオも買おうと思っていたんですが・・・止めました。バカ波動で貧乏に
なるのはまっぴらゴメンだったもんで。
あっ、ついでにやずやのコウズも今月で買うのやめました。コウズからも貧乏バカ波動が
出てるような気がして。
ところで、波動ってなに・・・?
バカバカって書くのがうっとうしい。バカの波動(BY斎藤一人)がやってきて
こっちまでバカで田舎者でセクハラで貧乏でピーマンで鬱で早漏で腕っぷし自慢バカ
になりそうでメルマガ購読やめました。やずや物語楽しみにしていたんですが・・・。
ビデオも買おうと思っていたんですが・・・止めました。バカ波動で貧乏に
なるのはまっぴらゴメンだったもんで。
あっ、ついでにやずやのコウズも今月で買うのやめました。コウズからも貧乏バカ波動が
出てるような気がして。
ところで、波動ってなに・・・?
367 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 01:09 ID:ys5Ly4oL
>366
ガンダムにおけるミノフスキー粒子みたいに、
後付けでなんでもかんでも説明がつく便利な存在。
細かい事を言うときりがないが、波動砲を撃ったり
ワープしたりするのに必要なものだ。
ガンダムにおけるミノフスキー粒子みたいに、
後付けでなんでもかんでも説明がつく便利な存在。
細かい事を言うときりがないが、波動砲を撃ったり
ワープしたりするのに必要なものだ。
368 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 02:16 ID:PvV2rzFd
>367
まぁ、ベタな答えやなァ。
21才くらいかな?
答えは「中二の時の担任の頭に必ずのっかっていた黄色いモノ」
まぁ、ベタな答えやなァ。
21才くらいかな?
答えは「中二の時の担任の頭に必ずのっかっていた黄色いモノ」
369 ：秋武久美子：03/02/11 02:35 ID:ZwoCwu7a
370 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 11:26 ID:Pir4XkgX
なんか・・・あほっぽいね・・・。
こんな人にコンサル頼むようにはなりたくない。
ならない。
こんな人にコンサル頼むようにはなりたくない。
ならない。
371 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 13:03 ID:gCsYJHI+
コンサル業界というのは、他人の出世や名声へのうらみ、ねたみ、そねみ、
しっと等々、欲望渦巻く魑魅魍魎？どもの巣くう魔界みたいですね・・。
栢野氏は、さしずめ、そんな妖怪どもに挑戦状たたきつけたブルースリーて
役どころでしょうか。
しっと等々、欲望渦巻く魑魅魍魎？どもの巣くう魔界みたいですね・・。
栢野氏は、さしずめ、そんな妖怪どもに挑戦状たたきつけたブルースリーて
役どころでしょうか。
372 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 13:23 ID:hc4gLLnM
金儲けしか頭にない神田一派よりも小林正観さんに学んだ
カヤノたんを応援します。無料電話相談もきっと１０倍返しに
なって戻ってくるでしょうね。
カヤノたんを応援します。無料電話相談もきっと１０倍返しに
なって戻ってくるでしょうね。
373 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 13:32 ID:ZwoCwu7a
374 ：後藤＝詐欺師：03/02/11 14:22 ID:Pd3eoAnG
神田一派のネット担当してる”後藤”ってやつひどいよ！
ttp://www.dialogjapan.com/
俺マニュアル買っちまったＤＱＮだけどさ、
まったく海外のセールスレター型ウェブ構築法のパクリ
なのさ。２ＳＴＥＰ広告とか、ＰＯＰＵＰウィンドウとかさ、
自分が作ったように宣伝してるよ！
「このPopUp window はdialogjapanオリジナルです」
なんつって。
ttp://www.marketingtips.com/tipsltr.html
のCorey Rudl氏のマニュアルとおんなじだよ！
引用したり参考したりするのはまったくかまわないけど
僕ちゃんのオリジナルです！ってのうはひどすぎる。
基本的に神田一派はJay Abraham氏をはじめとする
アメリカのダイレクトマーケッターの手法をパクリ、
「オリジナルです」って顔してるから英語の読めない
中小企業の社長がだまされちゃってる。
きちんと参考にしたならそれはそれで述べるべきだと思う。
全てがオリジナルなんて不可能だし。
ttp://www.dialogjapan.com/
俺マニュアル買っちまったＤＱＮだけどさ、
まったく海外のセールスレター型ウェブ構築法のパクリ
なのさ。２ＳＴＥＰ広告とか、ＰＯＰＵＰウィンドウとかさ、
自分が作ったように宣伝してるよ！
「このPopUp window はdialogjapanオリジナルです」
なんつって。
ttp://www.marketingtips.com/tipsltr.html
のCorey Rudl氏のマニュアルとおんなじだよ！
引用したり参考したりするのはまったくかまわないけど
僕ちゃんのオリジナルです！ってのうはひどすぎる。
基本的に神田一派はJay Abraham氏をはじめとする
アメリカのダイレクトマーケッターの手法をパクリ、
「オリジナルです」って顔してるから英語の読めない
中小企業の社長がだまされちゃってる。
きちんと参考にしたならそれはそれで述べるべきだと思う。
全てがオリジナルなんて不可能だし。
375 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 14:22 ID:anlz6Pwr
栢野さんへ
お忙しいところ申し訳ありませんが時間があったら２４６の続きを
お願いします。よろしくお願いします。
お忙しいところ申し訳ありませんが時間があったら２４６の続きを
お願いします。よろしくお願いします。
376 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 15:23 ID:9C23YkHH
後藤のテープ買ったんだけど、そりゃもう酷いよ。金かえせだよこれ。
実践会入った後にエイブラハムの本読んでショック食らったよ。
もうすぐで一念になるから、さよならだな、神田とも。
まぁ、アメリカのダイレクトマーケを知る入り口にはなったんで、それなりに感謝。
だれか後藤を通報してよ。英語で。
実践会入った後にエイブラハムの本読んでショック食らったよ。
もうすぐで一念になるから、さよならだな、神田とも。
まぁ、アメリカのダイレクトマーケを知る入り口にはなったんで、それなりに感謝。
だれか後藤を通報してよ。英語で。
神田は全て海外のパクリです。
百歩譲ってオリジナルの海外のアイディアに
日本人猿が喜びそうな味付けをしているに過ぎません。
目を覚ましてください。
百歩譲ってオリジナルの海外のアイディアに
日本人猿が喜びそうな味付けをしているに過ぎません。
目を覚ましてください。
378 ：アダルトＤＶＤ：03/02/11 15:28 ID:nMB3y6R7
379 ：11111111：03/02/11 15:34 ID:nMB3y6R7
☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
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・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www.imperialcasino.com/~1kza/japanese/
11111
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380 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 15:38 ID:GDEGMtRA
ダイアローグジャパンの後藤 康之って偽名使ってるって本当ですか?
パクりって言うよりも密輸業者って感じ。
翻訳代にしては高い。
んんん・・・目が覚めてきたぞーーー!!!! うぉーーーー!
かんだぁぁぁ! きょえぇぇぇぇ!
アチョーーーー ゆるさんぞぉぉぉ! 儲けてやるぅぅ!
ところで、エイブラハムのセミナーテープはいいですよ。英語ですが。
パクりって言うよりも密輸業者って感じ。
翻訳代にしては高い。
んんん・・・目が覚めてきたぞーーー!!!! うぉーーーー!
かんだぁぁぁ! きょえぇぇぇぇ!
アチョーーーー ゆるさんぞぉぉぉ! 儲けてやるぅぅ!
ところで、エイブラハムのセミナーテープはいいですよ。英語ですが。
381 ：374：03/02/11 16:06 ID:Pd3eoAnG
後藤を通報しようかなって思ってますよ、俺。
もやしっ子みたいな面しやがって
内容が米国ダイレクトマーケッターからきてるのなら
商品説明にキチンと加えるべきだ！
しかもその”後藤お勧めサイト”みたいなサイトが
ハエのように増えてきたよ最近・・・
岩ちゃんのほうが100倍マシだな。
会には入る気しないが・・・
でも著作はどっこどっこいか・・・
もやしっ子みたいな面しやがって
内容が米国ダイレクトマーケッターからきてるのなら
商品説明にキチンと加えるべきだ！
しかもその”後藤お勧めサイト”みたいなサイトが
ハエのように増えてきたよ最近・・・
岩ちゃんのほうが100倍マシだな。
会には入る気しないが・・・
でも著作はどっこどっこいか・・・
382 ：374：03/02/11 16:11 ID:Pd3eoAnG
ttp://www.i-linkservice.co.jp/index.htm
↑
しかも「似非コンサル後藤」のさらに偽者発見！
プロフィールなんか分けわかんない。
ちっともプロフィールになってないし。
↑
しかも「似非コンサル後藤」のさらに偽者発見！
プロフィールなんか分けわかんない。
ちっともプロフィールになってないし。
383 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 19:08 ID:QKJ5enXU
>382
あまりにも判りやす過ぎるパクリだ。実践会メソッドてんこ盛りじゃねえか。
前スレが1000ｹﾞﾄ合戦になりつつあるのでこっちもｱｹﾞ！
あまりにも判りやす過ぎるパクリだ。実践会メソッドてんこ盛りじゃねえか。
前スレが1000ｹﾞﾄ合戦になりつつあるのでこっちもｱｹﾞ！
384 ：374：03/02/11 20:31 ID:Pd3eoAnG
実践会メソッドもJay Abraham氏らのパクリだけどね
385 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 21:07 ID:RAaLeb4C
にゃはは 言えてる
386 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 21:38 ID:n96OJIeG
エイブラハム実践会に入会しよう!
もやしっ子を訴えよう!
エイブラハムを日本に呼んでセミナーを開こう!
もやしっ子・・・。
もやしっ子を訴えよう!
エイブラハムを日本に呼んでセミナーを開こう!
もやしっ子・・・。
387 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/11 23:07 ID:caBFHPJQ
英語の得意な人はメールで通報してください。
ttp://www.abraham.com/index.html
ttp://www.abraham.com/index.html
388 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/12 01:17 ID:hDHQuaYh
カンダが先回りして提携したりして。
389 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/12 03:30 ID:cMh5b6Pv
誤答は素人レベル
漏れも思わず興味本位でマニュアル買ってしまったﾄﾞｷｭｿだけど
Web業界の人から見たらﾊｧ？ってレベルだよ。素人の方がﾏｼ。
普通に作った方が売れるサイトになりそうだ。
まぁ奴らから言わせれば「非常識」だからいいんだろうけどね（ﾌﾟ
確かにｴｲﾌﾞﾗﾊﾑ他アメリカのダイレクトマーケをﾊﾟｸりすぎ
漏れも思わず興味本位でマニュアル買ってしまったﾄﾞｷｭｿだけど
Web業界の人から見たらﾊｧ？ってレベルだよ。素人の方がﾏｼ。
普通に作った方が売れるサイトになりそうだ。
まぁ奴らから言わせれば「非常識」だからいいんだろうけどね（ﾌﾟ
確かにｴｲﾌﾞﾗﾊﾑ他アメリカのダイレクトマーケをﾊﾟｸりすぎ
390 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/12 10:49 ID:J0JAVzCr
神田
も
もう
だめぽ
…
も
もう
だめぽ
…
391 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/12 12:33 ID:m3LPGwyb
神田も、蚊帳タンも話題作りに必死だね。
2chも話題にする蚊帳タンが一枚上手か?
2chも話題にする蚊帳タンが一枚上手か?
>246の続き
で、98年の７月に実践会に入り、九州第一号会員で全体でも11番でした。で
すぐにグループ個別？コンサル１００万位を受け、ますます私は「俺の今までの
広告のやり方は間違ってない」と意を強くし、かつ、神田さんは私にないものを
沢山持っている＝私は我流でお客にうまく説明できない＝とにかくいいんです＝
歯がゆい＝がなくなり、強くお客さんに進められるようになりました。
そして私の当時の仕事＝広告代理業・コピーライター＝としては、竹田先生よりも
神田さんだと、大きく実践会に行動をシフトしました。
で、神田さんが週刊ダイヤモンドに特集ページを寄稿。つづいて幻の名著「小予算で
優良顧客を獲得する方」ダイヤモンド社を98年10月に出し、本格的にデビュー。まあ
この本はあまり売れなかったんですが、私にとっては教科書で、録音テープ以外の
方法は顧客に実践し、ちょうどその頃であったのが「小さな会社☆儲けのルール」にも
書いてる英会話ＦＣＣ福岡ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｾﾝﾀｰやホームテックで、従来の私の力＋神田メソッド
でＦＣＣはその後３年で年商３倍になり、ホームテックはランチェスター７割＋実践会式
３割でしたが、創業４年で年商25億になり、その他マスコミＰＲも多くの会社を世に出し、
その実践報告はコピーライティングセミナー2000では私の例が20ページも掲載され、
当時は福岡で「ランチェスター竹田＋アルマック神田＋栢野」の弱者必勝の広告集客戦略
として講演やセミナーに出るようになりました。
で、98年の７月に実践会に入り、九州第一号会員で全体でも11番でした。で
すぐにグループ個別？コンサル１００万位を受け、ますます私は「俺の今までの
広告のやり方は間違ってない」と意を強くし、かつ、神田さんは私にないものを
沢山持っている＝私は我流でお客にうまく説明できない＝とにかくいいんです＝
歯がゆい＝がなくなり、強くお客さんに進められるようになりました。
そして私の当時の仕事＝広告代理業・コピーライター＝としては、竹田先生よりも
神田さんだと、大きく実践会に行動をシフトしました。
で、神田さんが週刊ダイヤモンドに特集ページを寄稿。つづいて幻の名著「小予算で
優良顧客を獲得する方」ダイヤモンド社を98年10月に出し、本格的にデビュー。まあ
この本はあまり売れなかったんですが、私にとっては教科書で、録音テープ以外の
方法は顧客に実践し、ちょうどその頃であったのが「小さな会社☆儲けのルール」にも
書いてる英会話ＦＣＣ福岡ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｾﾝﾀｰやホームテックで、従来の私の力＋神田メソッド
でＦＣＣはその後３年で年商３倍になり、ホームテックはランチェスター７割＋実践会式
３割でしたが、創業４年で年商25億になり、その他マスコミＰＲも多くの会社を世に出し、
その実践報告はコピーライティングセミナー2000では私の例が20ページも掲載され、
当時は福岡で「ランチェスター竹田＋アルマック神田＋栢野」の弱者必勝の広告集客戦略
として講演やセミナーに出るようになりました。
その後、99年末に「90日」が出てブレイク。竹田先生もえらく神田さんを誉め、
「久々に出た大物。これは船井さんを越える」と言い、私はそんな凄いのかと
ある意味で正直に神田さんを誉める竹田先生にショックを受け、寂しかったです。
竹田先生は自分の事務所に神田さんの本を100冊以上置き、来訪者に販売。
「どうやってお客を集めるか。訪問式以外の方法ではこれが一番」と、
こっちが「そんなに他のコンサルを持ち上げていいのか？」と思うくらい。
まあ、この辺が竹田先生の凄いところでもあります。アメリカ製とかはどうでもいい。
日本でダイレクトマーケティングを素人でも中小のオヤジでもわかりやすく
公開したのは神田さん。素直に誉めるべきだと。で、竹田先生は早速自分の
公開テキストに「広告系の見込み客探しでは＜90日・神田昌典＞を読むようにと
まで入れました。「最初の人を正直に書くべき。名前を出さずにマネはダメ」
と。私はあまり神田さんが知られると、広告の仕事上困ると思い、講演では
２回に１回は神田さんの紹介をしましたが、１回は隠しました。困ると。
しかし、徐々に90日が売れ始め、こりゃだめだと、最初に神田さんを知ってますか
と、言うようにしました。（売ってる集客ビデオは隠しているヤツです）
つづく
「久々に出た大物。これは船井さんを越える」と言い、私はそんな凄いのかと
ある意味で正直に神田さんを誉める竹田先生にショックを受け、寂しかったです。
竹田先生は自分の事務所に神田さんの本を100冊以上置き、来訪者に販売。
「どうやってお客を集めるか。訪問式以外の方法ではこれが一番」と、
こっちが「そんなに他のコンサルを持ち上げていいのか？」と思うくらい。
まあ、この辺が竹田先生の凄いところでもあります。アメリカ製とかはどうでもいい。
日本でダイレクトマーケティングを素人でも中小のオヤジでもわかりやすく
公開したのは神田さん。素直に誉めるべきだと。で、竹田先生は早速自分の
公開テキストに「広告系の見込み客探しでは＜90日・神田昌典＞を読むようにと
まで入れました。「最初の人を正直に書くべき。名前を出さずにマネはダメ」
と。私はあまり神田さんが知られると、広告の仕事上困ると思い、講演では
２回に１回は神田さんの紹介をしましたが、１回は隠しました。困ると。
しかし、徐々に90日が売れ始め、こりゃだめだと、最初に神田さんを知ってますか
と、言うようにしました。（売ってる集客ビデオは隠しているヤツです）
つづく
394 ：551：03/02/12 17:25 ID:7jOthdzW
395 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/12 22:28 ID:MLCmh01i
かやのさん
コピーライティングセミナー2000っていいのですか、
忌憚のないご意見聞かせてください。
うわさによると、その実践会のチラシがかなりいいとか
コピーライティングセミナー2000っていいのですか、
忌憚のないご意見聞かせてください。
うわさによると、その実践会のチラシがかなりいいとか
396 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 00:14 ID:geXXai8o
かやのさん
神田の21日間なんとか法だって、Jay Abraham氏や他のダイレクトマーケッターがつくりあげたのに、自分のオリジナルのように出典をあきらかにしないで紹介してますよ。
後藤のページで配布している無料小冊子の内容なんて、ロバート・アレンの
「Multiple streams of Internet Income」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/047121888X/qid=1045062726/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4122840-8740212
のなかで、アレン氏がテレビに出演する際に仕込んだ技とまったく同じ。
ポップアップウィンドウだって、Corey氏のパクリの癖に
自分のオリジナルだって主張してますよ
www.marketingtips.com
↑ Corey氏のマニュアル販売サイト
神田一派こそパク利パク利で出展をまったく明らかにしない
卑怯者のあつまりじゃないですか？？？
神田の21日間なんとか法だって、Jay Abraham氏や他のダイレクトマーケッターがつくりあげたのに、自分のオリジナルのように出典をあきらかにしないで紹介してますよ。
後藤のページで配布している無料小冊子の内容なんて、ロバート・アレンの
「Multiple streams of Internet Income」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/047121888X/qid=1045062726/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4122840-8740212
のなかで、アレン氏がテレビに出演する際に仕込んだ技とまったく同じ。
ポップアップウィンドウだって、Corey氏のパクリの癖に
自分のオリジナルだって主張してますよ
www.marketingtips.com
↑ Corey氏のマニュアル販売サイト
神田一派こそパク利パク利で出展をまったく明らかにしない
卑怯者のあつまりじゃないですか？？？
397 ：現状打破！：03/02/13 01:45 ID:tqoVKPaY
＞栢野君へ
会談の会場で、はっきり「神田氏や小阪氏の情報は、海外のパクリです」
と、まずは聞いてみたい。
なぜか？それは、
結局は会うまでに肯定。会わないうちは
否定の繰り返しだろ？
自分でも分かってるんだろうけど、妬みだけじゃ限界は見えてるぜ。
アンチは味方にできても、第一人者にはなれない。
感謝の気持ちがあるなら、超越するのも感謝の示し方だ！
昇華だよ。忘れたか？昇華だよ！！
会談の会場で、はっきり「神田氏や小阪氏の情報は、海外のパクリです」
と、まずは聞いてみたい。
なぜか？それは、
結局は会うまでに肯定。会わないうちは
否定の繰り返しだろ？
自分でも分かってるんだろうけど、妬みだけじゃ限界は見えてるぜ。
アンチは味方にできても、第一人者にはなれない。
感謝の気持ちがあるなら、超越するのも感謝の示し方だ！
昇華だよ。忘れたか？昇華だよ！！
398 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 01:48 ID:RkwM7WMT
399 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 03:31 ID:z7pTN2GE
とりあえず、もやしっ子を高校時代にイジメテいた連中を探し出して
もやしっ子のクライアントにして、トラウマの日々にする。
もやしっ子のクライアントにして、トラウマの日々にする。
＞３９５さん
いいです。私にとってはなんとなくいいのかも・・が明確になりました。
というか、例えばｐａｓｏｎａの法則＝つまり、プロジェクトｘや
スポコンマンガ巨人の星とか、普通のドラマも、小説も、良い新聞記事も、
実は全部ｐａｓｏｎａなんです。問題提起、あぶり出し、悲惨な事実、
劇的な解決、ああよかった・・みたいな。
だから、実は全部あたりまえ。
２１日間・・・・あたりまえ。竹田先生が昔からいってる感謝は態度で示せ
・・・・その他たくさん。
ただ、当たり前すぎて、ついついサボる・・・を
マーケ分野でわかりやすくしたのが神田さん。その功績は大きい。
ミッション・・・同友会でいう経営理念
ｕｓｐ・・・「お前は何屋なんだ！」と同友会でよくいう、それ。
若い人向けにね、昔からいってる難しい経営やマーケの重要点を
わかりやすく翻訳した。それはやっぱ、すごいんです。
いいです。私にとってはなんとなくいいのかも・・が明確になりました。
というか、例えばｐａｓｏｎａの法則＝つまり、プロジェクトｘや
スポコンマンガ巨人の星とか、普通のドラマも、小説も、良い新聞記事も、
実は全部ｐａｓｏｎａなんです。問題提起、あぶり出し、悲惨な事実、
劇的な解決、ああよかった・・みたいな。
だから、実は全部あたりまえ。
２１日間・・・・あたりまえ。竹田先生が昔からいってる感謝は態度で示せ
・・・・その他たくさん。
ただ、当たり前すぎて、ついついサボる・・・を
マーケ分野でわかりやすくしたのが神田さん。その功績は大きい。
ミッション・・・同友会でいう経営理念
ｕｓｐ・・・「お前は何屋なんだ！」と同友会でよくいう、それ。
若い人向けにね、昔からいってる難しい経営やマーケの重要点を
わかりやすく翻訳した。それはやっぱ、すごいんです。
ダイアログ・・わたしもなんやこの小冊子は・・自慢話やんか。
私もｄｂの岩上さんや静岡？の浜崎さん？「倒産・・しかし・・」の人
＝みんな神田さんで目覚めた人達と推測＝が一歩先。ただ、相当書ける
人でないと、実行難しい・・。
（制作全部頼むなら、浪速のマッケンローがいいです。彼はいい生き様）
かつ、目先に粋すぎて基本＝戦略を忘れた・・・そこに「小さな・」が出た
＝竹田ランチェスターの入門＝素人でも基本の部分がわかった＝なんや、
ちらしで悩んで閉じこもって・・より、単純にお客を廻ればいいんや、数や
と思い直した・・で売れた・・と言う感じですかね。
自己啓発系テープ販売や生保歩合系の奴らが俺はスゴイ＝
営業成績＝いかに騙して売ってきたか＝お客の業績や人生の向上は？
の視点が欠けている。
＞３９７さん
そうですね。昇華ですね。近々またありそうです。
２／１８のアマゾン対談は？？？ですが、
その前に２／１６の実践会アカデミー、２／１７の東京ランチェスター講演
＆交流会があり、私はアカデミーで一皮むけると思ってます。
イヤでも神田さんと会いますから。
そして、４／１２の岡山講演。なにせ両親の実家のソバですから、
しかも、第１部は私が凶暴化し始めた高校生向け（２部は経営者向け）
なので、予想がつきません。原稿ナシでやります。
私もｄｂの岩上さんや静岡？の浜崎さん？「倒産・・しかし・・」の人
＝みんな神田さんで目覚めた人達と推測＝が一歩先。ただ、相当書ける
人でないと、実行難しい・・。
（制作全部頼むなら、浪速のマッケンローがいいです。彼はいい生き様）
かつ、目先に粋すぎて基本＝戦略を忘れた・・・そこに「小さな・」が出た
＝竹田ランチェスターの入門＝素人でも基本の部分がわかった＝なんや、
ちらしで悩んで閉じこもって・・より、単純にお客を廻ればいいんや、数や
と思い直した・・で売れた・・と言う感じですかね。
自己啓発系テープ販売や生保歩合系の奴らが俺はスゴイ＝
営業成績＝いかに騙して売ってきたか＝お客の業績や人生の向上は？
の視点が欠けている。
＞３９７さん
そうですね。昇華ですね。近々またありそうです。
２／１８のアマゾン対談は？？？ですが、
その前に２／１６の実践会アカデミー、２／１７の東京ランチェスター講演
＆交流会があり、私はアカデミーで一皮むけると思ってます。
イヤでも神田さんと会いますから。
そして、４／１２の岡山講演。なにせ両親の実家のソバですから、
しかも、第１部は私が凶暴化し始めた高校生向け（２部は経営者向け）
なので、予想がつきません。原稿ナシでやります。
山口方面の方へ
今日２／１３午後６時半から山口県小野田市日の出の西京銀行で講演
明日２／１４午後６時半から山口県下関市秋根町の西京銀行新下関支店で。
主催は西京銀行でクラブ会員対象ですが、飛び込みで来れば私がパスさせます。
無料？でｏｋ。
今日２／１３午後６時半から山口県小野田市日の出の西京銀行で講演
明日２／１４午後６時半から山口県下関市秋根町の西京銀行新下関支店で。
主催は西京銀行でクラブ会員対象ですが、飛び込みで来れば私がパスさせます。
無料？でｏｋ。
403 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 10:29 ID:pubLEmbr
６月のベンチャー大学ゲストは神田さんかな？
404 ：198：03/02/13 10:33 ID:XYHi/Bp/
405 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 10:47 ID:8OaShKRl
おいおい、神田だとしたら仕組まれてるのか?俺たちは神田、栢野連合の手の上で踊ってるのか??
仕組まれているようでなんかな。
仕組まれているようでなんかな。
406 ：ダイアログ後藤＝詐欺師＝もやしっ子：03/02/13 11:25 ID:geXXai8o
もやしっ子のいんちきなところは
恥ずかしげもなくぱくった手法に
ダイアログオリジナル、「パイルドライバーなんとか法"TM"」
なんてまるで商標登録してあるかのように
読者をだまし、さらに著作権も糞もないマニュアルの
巻頭で思いっきり自分の著作権ばかり主張しているところです。
ニュースレターよんでも
「おい、お前、俺の手法パクるなよ！たのむぜおい」
なんて書いてある。恥ずかしくないのかこの泥棒もやしっ子は？
こんな偽者にだまされている人たち（自分含）はもっと怒れよ！
と思ったよ。
カヤノタン
恥ずかしげもなくぱくった手法に
ダイアログオリジナル、「パイルドライバーなんとか法"TM"」
なんてまるで商標登録してあるかのように
読者をだまし、さらに著作権も糞もないマニュアルの
巻頭で思いっきり自分の著作権ばかり主張しているところです。
ニュースレターよんでも
「おい、お前、俺の手法パクるなよ！たのむぜおい」
なんて書いてある。恥ずかしくないのかこの泥棒もやしっ子は？
こんな偽者にだまされている人たち（自分含）はもっと怒れよ！
と思ったよ。
カヤノタン
407 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 12:30 ID:Gcz6QC4I
神田＝後藤一派は詐欺師。
栢野・神田は裏でつるんでいる。
俺たちは踊らされていた！
目を覚ませ！祭りだ！！
栢野・神田は裏でつるんでいる。
俺たちは踊らされていた！
目を覚ませ！祭りだ！！
408 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 12:37 ID:6cVHavNe
最近の中小企業向けコンサルって、神田さん系とリクルート系が多いね。
たまにベンチャリ出身者がチラホラ。
意外とフナイ系は聞かないんだよな・・
たまにベンチャリ出身者がチラホラ。
意外とフナイ系は聞かないんだよな・・
409 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 12:44 ID:fSbHqwgs
ポップアップは昔から邪道といわれてきたし、
今のブラウザはポップアップ排除の機能が
当たり前になってきている。
こういう姑息な技に頼っているようでは
先が見えてるんじゃないのかな。
今のブラウザはポップアップ排除の機能が
当たり前になってきている。
こういう姑息な技に頼っているようでは
先が見えてるんじゃないのかな。
410 ：ダイアログ後藤＝詐欺師＝もやしっ子：03/02/13 12:54 ID:geXXai8o
ZDnetとかではポップアップの効果は高いとされている
記事がありましたね。確かに忌み嫌われますが・・・
まあ、いまだ効果はあると認めざるを得ないみたい。
話の焦点は神田一派が出典を明らかにせずに
何も知らない人をだましている点だ。
彼らの手法は効果はあるよ、だって海外で
多くの人たちに何度も何度も試されて実証されたもの
を厳選してパクってるんだもん。
ちなみに21日間・・・も「21日間」という日数まで
同じ手法を多くの米マーケッターが紹介しています。
にしてももやしっ子はほんとクソだな！
浪速のマッケンローはなんか笑っちゃったけど
後藤は浪速の・・とは違って最悪。笑えねえよ。
記事がありましたね。確かに忌み嫌われますが・・・
まあ、いまだ効果はあると認めざるを得ないみたい。
話の焦点は神田一派が出典を明らかにせずに
何も知らない人をだましている点だ。
彼らの手法は効果はあるよ、だって海外で
多くの人たちに何度も何度も試されて実証されたもの
を厳選してパクってるんだもん。
ちなみに21日間・・・も「21日間」という日数まで
同じ手法を多くの米マーケッターが紹介しています。
にしてももやしっ子はほんとクソだな！
浪速のマッケンローはなんか笑っちゃったけど
後藤は浪速の・・とは違って最悪。笑えねえよ。
411 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 14:55 ID:6cVHavNe
そもそも『パクリ』じゃないコンサルってこの世に存在するのか？
ダイレクトマーケティングも、データベースマーケティング、ＯＮＥ ＴＯ ＯＮＥ、全部『江戸時代の大福帳』に載っていることばっかり。
それを言葉変えているだけでしょ。
本質は何百年も前から変わっていない。
それを知らずに『●●は■■のパクリ』とかあら探しするなんてアホみたい。
アメリカのマーケッターなんて『越後屋』のノウハウのパクリだよ。
ダイレクトマーケティングも、データベースマーケティング、ＯＮＥ ＴＯ ＯＮＥ、全部『江戸時代の大福帳』に載っていることばっかり。
それを言葉変えているだけでしょ。
本質は何百年も前から変わっていない。
それを知らずに『●●は■■のパクリ』とかあら探しするなんてアホみたい。
アメリカのマーケッターなんて『越後屋』のノウハウのパクリだよ。
412 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 15:13 ID:ePCPWJb1
>411
パクりうんぬんじゃなくて、もやしっ子をどうにかしろ。
倫理感の欠如した連中のヒゲを抜け。
パクりうんぬんじゃなくて、もやしっ子をどうにかしろ。
倫理感の欠如した連中のヒゲを抜け。
413 ：ダイアログ後藤＝詐欺師＝もやしっ子：03/02/13 15:16 ID:geXXai8o
>411
っていうかさ、米国側ダイレクトマーケッターのマニュアルを
持っている身としては、同じものを二度購入しちゃったのさ。
で、購入前に商品説明をきちんとしてくれさえすれば、
「ああ、○○を参考に作っているなら、元を持っているから
買う必要ないなあ」
って判断しちゃったわけです。
もちろん、購入しちゃった自分がＤＱＮなのはわかるけど、
まったくオリジナルの方法を考え付いたなんていって
宣伝するのはやはりひどいです。
越後屋の大福帳の話、半分納得させらるけど
ちょっとこの話とは違います。
ボスコンのＰＰＭを船井が「俺が作った」と
いったらやはりそれはおかしいです。
そういう話。
でも、やっぱり商売の本質を僕らは忘れてるだけなんだろうけど。
偽コンサルにだまされてしまうなんてね。
っていうかさ、米国側ダイレクトマーケッターのマニュアルを
持っている身としては、同じものを二度購入しちゃったのさ。
で、購入前に商品説明をきちんとしてくれさえすれば、
「ああ、○○を参考に作っているなら、元を持っているから
買う必要ないなあ」
って判断しちゃったわけです。
もちろん、購入しちゃった自分がＤＱＮなのはわかるけど、
まったくオリジナルの方法を考え付いたなんていって
宣伝するのはやはりひどいです。
越後屋の大福帳の話、半分納得させらるけど
ちょっとこの話とは違います。
ボスコンのＰＰＭを船井が「俺が作った」と
いったらやはりそれはおかしいです。
そういう話。
でも、やっぱり商売の本質を僕らは忘れてるだけなんだろうけど。
偽コンサルにだまされてしまうなんてね。
414 ：ダイアログ後藤＝詐欺師＝もやしっ子：03/02/13 15:17 ID:geXXai8o
>413
×→って判断しちゃったわけです
○→って判断できるわけです
×→って判断しちゃったわけです
○→って判断できるわけです
415 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 16:03 ID:6cVHavNe
>413
>ボスコンのＰＰＭを船井が「俺が作った」と
>いったらやはりそれはおかしいです。
確かにそれは言えているなあ・・
後藤さんって良く知らないけど、そういう感じなんですか？
>ボスコンのＰＰＭを船井が「俺が作った」と
>いったらやはりそれはおかしいです。
確かにそれは言えているなあ・・
後藤さんって良く知らないけど、そういう感じなんですか？
416 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/13 20:55 ID:f0It0kw5
☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ・1996年創業 世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
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・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
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※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp
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417 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 15:15 ID:KJisJGia
後藤はロバートアレンの日本の窓口的にやるのか出来ないのかなんなのか。
ボブの新刊出てるし。あのもやしっ子ってなんなんだ。
ボブの新刊出てるし。あのもやしっ子ってなんなんだ。
418 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 16:04 ID:XuU7tFwY
栢野さん、岩ちゃん、そしてもやしっ子にヒゲ兄ちゃん・・
次は誰が叩かれるんだろう？？
ワクワクです。
次は誰が叩かれるんだろう？？
ワクワクです。
419 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 17:17 ID:iczPGhZP
蚊帳のちゃんは正直そうだからまだよい。
一番のクソはもやしっ子だな。
一番のクソはもやしっ子だな。
420 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 17:18 ID:5nGvtdp1
421 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 17:55 ID:D6ICb9fz
やい、かやの、俺と、とんちで勝負だ。
冬暖かくて夏冷たいものなーんだ？
冬暖かくて夏冷たいものなーんだ？
422 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 18:52 ID:pK14w1HK
もやしっ子のニュースレターより引用
---------ここから--------
おーい！無断複製、無断掲載禁止だからな！
会員だからといって、勝手にコソコソするなよ！
引用するなら、「 www.dialogjapan.com で聞いたが・・・」
といって引用するのが当たり前だろ？長期的によい関係をつづけることが
できなくなるよ！関係壊したいなら別だけど。
見つけ次第除名することもありますよ。な、頼むで！そこんとこヨロシク！
-------ここまで--------
で、自分は人様の手法を出典を明かさず無断でパクりまくってるわけだが（ｗ
それにしても会員（お客様）に対してこの態度はいかがなものかと。
これも殿様セールス手法の一つなんでしょうかね？
---------ここから--------
おーい！無断複製、無断掲載禁止だからな！
会員だからといって、勝手にコソコソするなよ！
引用するなら、「 www.dialogjapan.com で聞いたが・・・」
といって引用するのが当たり前だろ？長期的によい関係をつづけることが
できなくなるよ！関係壊したいなら別だけど。
見つけ次第除名することもありますよ。な、頼むで！そこんとこヨロシク！
-------ここまで--------
で、自分は人様の手法を出典を明かさず無断でパクりまくってるわけだが（ｗ
それにしても会員（お客様）に対してこの態度はいかがなものかと。
これも殿様セールス手法の一つなんでしょうかね？
423 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 19:00 ID:XuU7tFwY
お客さんにこういう書き方はダメだな。
424 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 19:15 ID:Z014HlxH
>>422何か酷いなこれ。こういう連中がつるんでるのかと思うと
神田一派もバブルって感じで見られちゃうよなー。残念だ。
神田一派もバブルって感じで見られちゃうよなー。残念だ。
425 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 21:42 ID:Gm0mWPEQ
>>421
>冬暖かくて夏冷たいものなーんだ？
①エアコンのついた部屋（車内）での快適さ。
②南半球にある都市での気候（北半球とは冬と夏が逆）。
③喫茶店で注文の多いコーヒー（冬：ホット、夏：アイス）。
>冬暖かくて夏冷たいものなーんだ？
①エアコンのついた部屋（車内）での快適さ。
②南半球にある都市での気候（北半球とは冬と夏が逆）。
③喫茶店で注文の多いコーヒー（冬：ホット、夏：アイス）。
426 ：ダイアログ後藤＝詐欺師＝もやしっ子：03/02/14 22:19 ID:7lN9IFx5
>422
これだよ。
パクリのラッシュのマニュアル見てて怒りに震えてたら
最後にこのニュースレターで駄目押し。
ちなみに奴がマニュアルで紹介しているＥメールの例文
もCorey氏の【無断完訳（笑）】ですよ。
しってましたか？
マジもやしっ子の人生【削除】してあげたいよ。
これだよ。
パクリのラッシュのマニュアル見てて怒りに震えてたら
最後にこのニュースレターで駄目押し。
ちなみに奴がマニュアルで紹介しているＥメールの例文
もCorey氏の【無断完訳（笑）】ですよ。
しってましたか？
マジもやしっ子の人生【削除】してあげたいよ。
427 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 22:43 ID:/owfYYD6
>>426
師匠の真似してるんでしょ？
師匠の真似してるんでしょ？
428 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 22:48 ID:CXzJzlkz
「 www.dialogjapan.com で聞いたが・・・」って書けば、引用していいんだ！
じゃ、みんなが持ってる感太一派の「ニュースレター」ここに貼るってのはどう？
引用してくれぇ！（ｗ
じゃ、みんなが持ってる感太一派の「ニュースレター」ここに貼るってのはどう？
引用してくれぇ！（ｗ
429 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/14 23:06 ID:8Bg9qTXU
神田ももやしっ子みたくパクリっ子なの？
430 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/15 00:42 ID:D9Ov5eDd
もやしっ子のNL全部引用すれ!
431 ：宇宙世紀：03/02/15 01:21 ID:NHq9HzTr
お金も必要だけど、今は世界平和が先じゃない？
反戦、反核いったいみんなになにができる？
みんなで歌おうよイマジン。
反戦、反核いったいみんなになにができる？
みんなで歌おうよイマジン。
432 ：営業マン：03/02/15 01:24 ID:NHq9HzTr
というか仕事というのは誰かのため、社会のために役立つ為のもにではないの？
お金はその次。
お金はその次。
433 ：すき：03/02/15 01:28 ID:NHq9HzTr
みんな夢でありました。
気がつけばここにいた。
夢をすてないで。
恋人にであったらまず相手の顔をみて、笑顔で迎えてくれたならあなたは大丈夫
期待以上のことがあればひとは笑うから。
手塚漫画読破しょ。
気がつけばここにいた。
夢をすてないで。
恋人にであったらまず相手の顔をみて、笑顔で迎えてくれたならあなたは大丈夫
期待以上のことがあればひとは笑うから。
手塚漫画読破しょ。
434 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/15 01:49 ID:D9Ov5eDd
>431
やっぱすっきゃねぇーん! あんたやぁあかーん、もぉはなれられぇえーん! やっぱすっきゃあねぇぇーん!
みんなで歌おうよ! いまじん!
やっぱすっきゃねぇーん! あんたやぁあかーん、もぉはなれられぇえーん! やっぱすっきゃあねぇぇーん!
みんなで歌おうよ! いまじん!
>421さん
答えは、私の心・・ふんツマランね。やっぱ、缶コーヒー？・・真面目
でも、いいっすねえ。421さんの文章は。こういう感じで叩かれるといいっすね。
なんか、素直に謝ろうという気になります。
今日は下関の西京銀行で話してきました。講演料は３万円。
往復時間や準備を考えると厳しいんですが、
西京さんは私が全く無名の２年前から採用してくれたので。
しかも、今日の講演は始めての「人間・天命系」の話で
アドリブにしては自分でも大満足。良い機会をありがとうございますだ。
パクリの話ですが、30年前に田岡ランチェスター(大企業向け)が大ヒット
して本も累計500万部売れ、田岡さんが昇天した後、竹田さん、矢野さん始め、
一時は船井総研の小山さんその他約200名のコンサルが田岡ランチェスターを
明らかに真似ました。しかし、出典＝田岡さんから学んだと正直に言った人は
竹田さんと矢野さんだけで、その他のコンサルはやっぱ良心の呵責や顧客からの
指摘、勉強不足・・で撤退。結局生き残ったのは竹田さん(外部の弟子＝中小企業向けに特化。今の内容の８割は田岡さんにない）
矢野さん(元社員＝大企業向け・エリア戦略に特化)のみ。
「何でも最初に開発したルーツ、人を調べること。それを明らかにすること。
ウソやごまかしでは後ろめたく、結局、コンサルや講演に力が出ない」と竹田さんは
常々言ってます。で、私も竹田＋神田と、出典・ヒントを書くようにしました。
すると、精神的にスカッと、そして力入りますね。今日も講演で、神田・小阪・
竹田・石原の名前を出して聞きましたが、それぞれ知ってる人は１割以下。
まだまだ無名＝まだまだ１０倍はやれると自信を深めました。
答えは、私の心・・ふんツマランね。やっぱ、缶コーヒー？・・真面目
でも、いいっすねえ。421さんの文章は。こういう感じで叩かれるといいっすね。
なんか、素直に謝ろうという気になります。
今日は下関の西京銀行で話してきました。講演料は３万円。
往復時間や準備を考えると厳しいんですが、
西京さんは私が全く無名の２年前から採用してくれたので。
しかも、今日の講演は始めての「人間・天命系」の話で
アドリブにしては自分でも大満足。良い機会をありがとうございますだ。
パクリの話ですが、30年前に田岡ランチェスター(大企業向け)が大ヒット
して本も累計500万部売れ、田岡さんが昇天した後、竹田さん、矢野さん始め、
一時は船井総研の小山さんその他約200名のコンサルが田岡ランチェスターを
明らかに真似ました。しかし、出典＝田岡さんから学んだと正直に言った人は
竹田さんと矢野さんだけで、その他のコンサルはやっぱ良心の呵責や顧客からの
指摘、勉強不足・・で撤退。結局生き残ったのは竹田さん(外部の弟子＝中小企業向けに特化。今の内容の８割は田岡さんにない）
矢野さん(元社員＝大企業向け・エリア戦略に特化)のみ。
「何でも最初に開発したルーツ、人を調べること。それを明らかにすること。
ウソやごまかしでは後ろめたく、結局、コンサルや講演に力が出ない」と竹田さんは
常々言ってます。で、私も竹田＋神田と、出典・ヒントを書くようにしました。
すると、精神的にスカッと、そして力入りますね。今日も講演で、神田・小阪・
竹田・石原の名前を出して聞きましたが、それぞれ知ってる人は１割以下。
まだまだ無名＝まだまだ１０倍はやれると自信を深めました。
436 ：ダイアログ後藤＝詐欺師＝もやしっ子：03/02/15 07:24 ID:neFESy1s
>「何でも最初に開発したルーツ、人を調べること。それを明らかにすること
カンダにもきちんと同じことを言うんでしょうね？
その討論会とかなんとかで。
いいっぱなし話ですよ。かやのさん。
カンダにもきちんと同じことを言うんでしょうね？
その討論会とかなんとかで。
いいっぱなし話ですよ。かやのさん。
437 ：ダイアログ後藤＝詐欺師＝もやしっ子：03/02/15 07:25 ID:neFESy1s
× いいっぱなし話ですよ
○ いいっぱなしは無しですよ
○ いいっぱなしは無しですよ
438 ：421：03/02/15 08:54 ID:JUq39hS3
>>425
いいとこついてんだがな…
とくに③の喫茶店で注文の多いコーヒーなんかは非常におしいぞ
百点満点中、白点ってとこだな。
>>435
かやの、ついに、おれの、勝負を、うけて、くれたな
なかなかみあげたこんじょうだ。
しかしなんだ 缶コーヒー って！
見当ちがいもいいとこだ。
たけだ先生も草葉の陰で泣いてるぞ
それでは、正解をいう こころしてきけ
「いぬのタマキン」
お子さんに教えてあげると尊敬されることまちがい無しだぜ
また勝負しに来てやるんだからな
各自もっととんちを磨いとけよ！
いいとこついてんだがな…
とくに③の喫茶店で注文の多いコーヒーなんかは非常におしいぞ
百点満点中、白点ってとこだな。
>>435
かやの、ついに、おれの、勝負を、うけて、くれたな
なかなかみあげたこんじょうだ。
しかしなんだ 缶コーヒー って！
見当ちがいもいいとこだ。
たけだ先生も草葉の陰で泣いてるぞ
それでは、正解をいう こころしてきけ
「いぬのタマキン」
お子さんに教えてあげると尊敬されることまちがい無しだぜ
また勝負しに来てやるんだからな
各自もっととんちを磨いとけよ！
439 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/15 09:01 ID:uUkc5Scu
>438
> たけだ先生も草葉の陰で泣いてるぞ
勝手に殺すな。
> それでは、正解をいう こころしてきけ
> 「いぬのタマキン」
……それが正解かよ。
> たけだ先生も草葉の陰で泣いてるぞ
勝手に殺すな。
> それでは、正解をいう こころしてきけ
> 「いぬのタマキン」
……それが正解かよ。
>438>439
iya-asakara oowaraimasita!
saikoudesune!
nihongodenakunatta
iya-asakara oowaraimasita!
saikoudesune!
nihongodenakunatta
441 ：ﾓﾔｽｨっ子：03/02/16 00:18 ID:2JwKpQVQ
戯言はもう終わりかい？
442 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 01:40 ID:6j2D3q8R
こっちに来ないと思ってたら蚊屋の仲良し掲示板「バカ社長の独立起業＆販促成功事例100連発！」
でやられてる。蚊屋陣営しょぼぉ（ｗ
ttp://tcup7024.tripod.co.jp/kayano/bbs
でやられてる。蚊屋陣営しょぼぉ（ｗ
ttp://tcup7024.tripod.co.jp/kayano/bbs
443 ：九州の火の玉：03/02/16 09:41 ID:BDhS93Vt
>442
掲示板をしっかり見てるお前は・・・。
掲示板をしっかり見てるお前は・・・。
444 ：410：03/02/16 10:33 ID:dpA5MsS7
445 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 10:37 ID:WtTQHLZ4
神田一派のパクリっぷりをしっかり世の中に訴えてくれたら
そうとうかやのさんは男を上げるだろうなあ
もやしっ子にメールしたけど無視されたよ。
都合が悪くなると死んだふり。
そうとうかやのさんは男を上げるだろうなあ
もやしっ子にメールしたけど無視されたよ。
都合が悪くなると死んだふり。
446 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 12:07 ID:6j2D3q8R
>443
うわ！腐った金玉が来た！臭っ！(w
うわ！腐った金玉が来た！臭っ！(w
447 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 17:00 ID:0Ci6YF+n
本家板でバトルが始まりますた
448 ：出会い系ビジネスの決定版：03/02/16 17:07 ID:M1svWLFT
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
↓
出会えるサイトはここ出会い率ＮＯ1
http://asamade.net/web/
業界初こんなシステムどこにも無い
なんたって無料で稼げるサイト
449 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 19:04 ID:G5ZxUXu9
本家って？
何が起こってるのかおしえてください
何が起こってるのかおしえてください
450 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 20:02 ID:B/tW2oMN
451 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 21:19 ID:M/yvCmn/
バトルとかいうからどんなもんかと思ったら
喧嘩売ってるの箱崎とかいう電波一人じゃんw
もっと頭の良さそうな刺客の登場ｷﾎﾞﾝﾇ。
喧嘩売ってるの箱崎とかいう電波一人じゃんw
もっと頭の良さそうな刺客の登場ｷﾎﾞﾝﾇ。
452 ：ダイアログ後藤＝詐欺師＝もやしっ子：03/02/16 21:39 ID:G5ZxUXu9
もやしっ子は Overture (ttp://www.jp.overture.com/d/home/)
にマルチビジネスと勘違いされてサイト登録拒否されたらしいぞ。
馬鹿丸出しだな。
もやしっ子のビジネスは
ぜんぜんマルチなんかじゃないって。
マルチがかわいく見えるほどの悪徳商売だよ。
知的財産無断転売商法だな。
にマルチビジネスと勘違いされてサイト登録拒否されたらしいぞ。
馬鹿丸出しだな。
もやしっ子のビジネスは
ぜんぜんマルチなんかじゃないって。
マルチがかわいく見えるほどの悪徳商売だよ。
知的財産無断転売商法だな。
453 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 22:23 ID:6j2D3q8R
>451
蚊屋自身が電波だから、集まるんだよ。
蚊屋自身が電波だから、集まるんだよ。
454 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 22:28 ID:AnvJB7pA
455 ：ダイアログ後藤＝詐欺師＝もやしっ子：03/02/16 22:36 ID:G5ZxUXu9
クリック数に応じて払うんだったかな？
いずれにせよ料金を払う必要がありますよ。
【金なんかいらないから早くあっち行け！】
といわれた男。ダイアログジャパン”もやしっ子”後藤。
いずれにせよ料金を払う必要がありますよ。
【金なんかいらないから早くあっち行け！】
といわれた男。ダイアログジャパン”もやしっ子”後藤。
456 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/16 22:39 ID:DU2zCl7k
★遂に発見★遂に発見★
http://jsweb.muvc.net/index.html
http://jsweb.muvc.net/index.html
457 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/17 01:24 ID:lDczkID3
あれは本当に電波だね。
でもぶっちゃけ、カヤノさんの本が売れたのは、
神田・竹田効果にほかならないと思うが。
あとフォレスブーム。
でもぶっちゃけ、カヤノさんの本が売れたのは、
神田・竹田効果にほかならないと思うが。
あとフォレスブーム。
458 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/17 10:33 ID:XazFCFo7
栢帳たんの掲示板もなーんだ自作自演か。
459 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/18 09:43 ID:7EbyngqK
そろそろ燃料切れですか？（ﾜﾗ
460 ：世直し：03/02/18 09:54 ID:nhivHMa6
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
461 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/18 11:42 ID:8hHk+IUZ
長く書き込んだ割りに内容が薄いですね。
簡単に書くのってバカには出来ないということの一例でした。
はい、次ぃ!
簡単に書くのってバカには出来ないということの一例でした。
はい、次ぃ!
462 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/18 18:01 ID:0pu/liXd
↑つまんねぇ。
463 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/18 23:54 ID:FkwJPAlT
このｽﾚも寂れたもんだな。
これからもパクリまくるんでヨロシク！
これからもパクリまくるんでヨロシク！
464 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/19 03:05 ID:veZtgU56
そろそろピコちゃん、帰りｷﾎﾞﾝﾇ｡
465 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/19 03:14 ID:XSmhBct2
注意！ まだこのスレをageますか？
466 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/19 09:33 ID:Heb3NcWK
K田君
調子にのると
捕まるよ。
ご忠告まで。
調子にのると
捕まるよ。
ご忠告まで。
467 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/19 11:30 ID:kvlx6heH
完 全 に ﾈ ﾀ 切 れ だ な （藁
そして何もなかったかのように奴らはのうのうと搾取していくわけだが
結局は２ちゃんで吠えても何もならないし何も変わらないってこった。
よって
---------------------- 糸冬 了 --------------------------
そして何もなかったかのように奴らはのうのうと搾取していくわけだが
結局は２ちゃんで吠えても何もならないし何も変わらないってこった。
よって
---------------------- 糸冬 了 --------------------------
468 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/19 12:45 ID:CGQdG8mQ
『社長アカデミー』に行った人いる？？
469 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/19 20:54 ID:pTmAfTNe
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http%3A%2F%2Fwww.hf.rim.or.jp%2F%7Ekaya%2F
↑ここって栢野さんのサイトのパクリじゃない？
↑ここって栢野さんのサイトのパクリじゃない？
470 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/20 00:30 ID:vMGAc0mN
＞４６９
そうですね（いいとも風）
そうですね（いいとも風）
471 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/20 01:05 ID:WZ4JO6Jd
>468
某実践会仮掲示板で写真見たけど・・・・おっさんばっかりでゲロゲロ。
あんな連中に先輩づらされたくないですね。
カヤノのおっさんなんて、よく似たのが公園にいったら一杯いる!
そういや電車に火をつけたのも鬱のコンサルなんだってね。
某実践会仮掲示板で写真見たけど・・・・おっさんばっかりでゲロゲロ。
あんな連中に先輩づらされたくないですね。
カヤノのおっさんなんて、よく似たのが公園にいったら一杯いる!
そういや電車に火をつけたのも鬱のコンサルなんだってね。
472 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/20 08:13 ID:qWyBAajY
ゲロゲロって久しぶりに聞いたな…あんたもおっさんだろw
473 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/20 10:10 ID:kzCOTUFf
おい、お前等は謎に満ちているアルマックの本社所在地を知っているか？
俺は昨日、ついに発見したぞ！
知りたいか？知りたけりゃメールくれ
俺は昨日、ついに発見したぞ！
知りたいか？知りたけりゃメールくれ
474 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/20 10:13 ID:vMGAc0mN
>471
どこで見れるんですか。教えてください。＜実践会仮掲示板URLｷﾎﾞﾝﾇ
どこで見れるんですか。教えてください。＜実践会仮掲示板URLｷﾎﾞﾝﾇ
475 ：338：03/02/20 10:33 ID:PXQLm3eZ
476 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/20 19:25 ID:md8son5r
アルマックの本社=K田自宅（浦和）
477 ：今までで一番、読んで損したメルマガに決定！：03/02/21 17:50 ID:t+nM/v5y
蚊屋のメルマガも、
他人のホームページやメルマガの宣伝ばっかりで最低。
販促成功事例100連発！って
1発もないじゃん！（ｗ
こんなんじゃ他のコンサルタントと同じ能無し。
作家気分で過去に執着してるだけ。
他人のホームページやメルマガの宣伝ばっかりで最低。
販促成功事例100連発！って
1発もないじゃん！（ｗ
こんなんじゃ他のコンサルタントと同じ能無し。
作家気分で過去に執着してるだけ。
478 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/21 22:56 ID:+U5W4Buw
商品説明をするな、ストーリーを書けってな（ｗ
479 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/21 23:24 ID:tvTYapoT
それにしても後藤はどうしょうもないな・・・
480 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/22 00:08 ID:F/jMshaA
もういいでしょう？
481 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/22 03:06 ID:domnWY5d
蒲田行進曲ってほんといい映画だよなぁ・・・後藤も見習えよ。
482 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/22 18:17 ID:IfBhQqAr
栢野さんへ
お忙しいところ申し訳ありませんが時間がありましたら
３９３の続きをお願い致します。よろしくお願い致します。
お忙しいところ申し訳ありませんが時間がありましたら
３９３の続きをお願い致します。よろしくお願い致します。
>481
蒲田行進曲・・昭和57年、ヤマハ発動機に入社した私は半年で営業できずにノ
イローゼになり、仕事サボって見たのがコレ。ダメ人間＝ヤスが自分と重なり
、しかし頑張る姿に淡い希望を抱き、中村雅俊の恋人も濡れる街角でまりちゃん
その他の振られた女を思いだし、舞台の京都に下宿のそばを見つけて学生時代は
良かったと思い出に浸り、ヤスのように命を懸けることが俺に出来るのか！いや
できないなと・・・その年末に辞職しました。思い出の映画です。
しかし、蒲田＝福岡のペットのチャーム・鎌田さんはいい女だ。性格は男だが。
蒲田行進曲・・昭和57年、ヤマハ発動機に入社した私は半年で営業できずにノ
イローゼになり、仕事サボって見たのがコレ。ダメ人間＝ヤスが自分と重なり
、しかし頑張る姿に淡い希望を抱き、中村雅俊の恋人も濡れる街角でまりちゃん
その他の振られた女を思いだし、舞台の京都に下宿のそばを見つけて学生時代は
良かったと思い出に浸り、ヤスのように命を懸けることが俺に出来るのか！いや
できないなと・・・その年末に辞職しました。思い出の映画です。
しかし、蒲田＝福岡のペットのチャーム・鎌田さんはいい女だ。性格は男だが。
>393の続き
99年は私もブレイクした年。春から起業スクールとして交流会から分化した
九州ベンチャー大学が当たり、西日本新聞の一面トップに５段ぶち抜きで載ったり、
ｔｖやラジオにガンガン出た。しかし、やりすぎでアチコチに敵を作り、ついには
嫁さんまでに当たって家出。松原泰道さんや五木寛之の大河の一滴なんかや
般若心経の本を読み、一気に仏の世界へ。そして2000年２月に鬱病になり・・
実はそれが2002年12月までつづいていたのです。
しかし、そんな中、竹田先生から「あなたの広告集客コピーはスゴイ。講演を
しなさい！」と2000年３月にランチェスター研究会で講演。過去の顧客での
実戦事例＋神田式でバージョンアップしたものや約100事例をレジメにまとめ、
やったら、それが大反響。そのビデオをあちこちの商工会議所や銀行などに
持っていき、講演させてと徘徊しました。まだウツでしたが・・。
で、ボチボチ依頼が入り、どれも好評。これはいける。しかし、神田のマネと
言われるのが嫌で、その大半は俺が独自にやったのに、でも、知名度では比較に
ならないし、でもまあ、うけるので続けていたら、広告・集客系のコンサル？
講演では栢野と、福岡市の博多商人塾やその他では定番になり、年間20～30回
はやるように。しかし、その間も収入は売上2500～3000マンで年収は300万円台。
表で先生と呼ばれ、しかし、事務所に帰ってくると貧乏生活で、日々の食い扶持
はｂｉｎｇやチラシやパンフの企画制作。それも効果上げても企画コピー代は
もらえず＆何となく後ろめたくて請求もせず、単なる広告屋でした。その間は
竹田ランチェスターと神田実践会はうわの空の勉強のみ。どうにも勝てないと
人生に悲観してました。
99年は私もブレイクした年。春から起業スクールとして交流会から分化した
九州ベンチャー大学が当たり、西日本新聞の一面トップに５段ぶち抜きで載ったり、
ｔｖやラジオにガンガン出た。しかし、やりすぎでアチコチに敵を作り、ついには
嫁さんまでに当たって家出。松原泰道さんや五木寛之の大河の一滴なんかや
般若心経の本を読み、一気に仏の世界へ。そして2000年２月に鬱病になり・・
実はそれが2002年12月までつづいていたのです。
しかし、そんな中、竹田先生から「あなたの広告集客コピーはスゴイ。講演を
しなさい！」と2000年３月にランチェスター研究会で講演。過去の顧客での
実戦事例＋神田式でバージョンアップしたものや約100事例をレジメにまとめ、
やったら、それが大反響。そのビデオをあちこちの商工会議所や銀行などに
持っていき、講演させてと徘徊しました。まだウツでしたが・・。
で、ボチボチ依頼が入り、どれも好評。これはいける。しかし、神田のマネと
言われるのが嫌で、その大半は俺が独自にやったのに、でも、知名度では比較に
ならないし、でもまあ、うけるので続けていたら、広告・集客系のコンサル？
講演では栢野と、福岡市の博多商人塾やその他では定番になり、年間20～30回
はやるように。しかし、その間も収入は売上2500～3000マンで年収は300万円台。
表で先生と呼ばれ、しかし、事務所に帰ってくると貧乏生活で、日々の食い扶持
はｂｉｎｇやチラシやパンフの企画制作。それも効果上げても企画コピー代は
もらえず＆何となく後ろめたくて請求もせず、単なる広告屋でした。その間は
竹田ランチェスターと神田実践会はうわの空の勉強のみ。どうにも勝てないと
人生に悲観してました。
485 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/24 13:05 ID:cBvUw6Vt
かやのタソがんがれ！
486 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/24 14:38 ID:6wBxztxh
栢野さんと会った人はみんなファンになるよね。
それが栢野さんのすごいところだ
それが栢野さんのすごいところだ
487 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 09:20 ID:N4oRzrfE
カヤノたん、日○工業新聞のおねえちゃんとはヤリましたか？
カセット有り難うございました。
カセット有り難うございました。
488 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 12:11 ID:HFcgCIsd
>486
かやののファンになる・・・・・・おっさんはこれだから、困るんだよ。
勉強しろよ。もっといろいろと。簡単すぎるよ。
インチキコンサルが増えるわけだ・・・。
かやののファンになる・・・・・・おっさんはこれだから、困るんだよ。
勉強しろよ。もっといろいろと。簡単すぎるよ。
インチキコンサルが増えるわけだ・・・。
489 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 12:48 ID:Nqr5mDjh
>488
２ちゃんにカキコ・・・若造はこれだから、困るんだよ。
働けよ。もっといろいろと。簡単すぎるよ。
貧乏ベンチャーが増えるわけだ・・・。
２ちゃんにカキコ・・・若造はこれだから、困るんだよ。
働けよ。もっといろいろと。簡単すぎるよ。
貧乏ベンチャーが増えるわけだ・・・。
490 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 18:56 ID:rSXQOZvK
>489
はい。はい。
はい。はい。
491 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/25 19:02 ID:Nqr5mDjh
>490
いえ。いえ。
いえ。いえ。
490＞491・・今見て、大笑いしました。漫才コンビですかね。
日刊工業の人とはやってません。だって、５Ｍ横に嫁さんいましたから。
あとね、私はエセコンサルですよ。
ホントのコンサルはね、本も書かないし、メルマガも出さないし、講演もしない。
数社の参謀としてどっぷり浸かり、互いに死にものぐるいで再建・成長させる。
私の場合、数多くの起業家と会って知ったかぶりで、所詮は広く浅くしか知らない。
今のままでは、田原総一郎や竹村健一よりは中小零細ベンチャー起業に詳しい評論家。
というか、多少は実践的な経営記者といったところでしょう。
小僧です。
日刊工業の人とはやってません。だって、５Ｍ横に嫁さんいましたから。
あとね、私はエセコンサルですよ。
ホントのコンサルはね、本も書かないし、メルマガも出さないし、講演もしない。
数社の参謀としてどっぷり浸かり、互いに死にものぐるいで再建・成長させる。
私の場合、数多くの起業家と会って知ったかぶりで、所詮は広く浅くしか知らない。
今のままでは、田原総一郎や竹村健一よりは中小零細ベンチャー起業に詳しい評論家。
というか、多少は実践的な経営記者といったところでしょう。
小僧です。
493 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 00:03 ID:DYFNK2Pd
>489
おうむ返しかよ・・・・・・おっさんってセンスも能も糞もねぇなぁ・・・。
自分の言葉で書け!
おうむ返しかよ・・・・・・おっさんってセンスも能も糞もねぇなぁ・・・。
自分の言葉で書け!
494 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 00:35 ID:jYkYoAwP
>>492
えっ！？小僧だぁ！ぼけぇ！失礼な！
小僧に謝れ！謝ったか！？＞蚊屋＜土下座だろ？やり直し！
っていうか、エセコンサルって自分でいいながら講演するなよ。
今から、全部キャンセルしろ！分かったか？
分かったら、すぐFAXしたか？したんだろな？
こらっ、怠けるな！！
電話でのキャンセル、許可してやる。
スグ、蚊屋は怠けるね。お前は。
一度くらい、一生懸命がんばれよ！
えっ！？小僧だぁ！ぼけぇ！失礼な！
小僧に謝れ！謝ったか！？＞蚊屋＜土下座だろ？やり直し！
っていうか、エセコンサルって自分でいいながら講演するなよ。
今から、全部キャンセルしろ！分かったか？
分かったら、すぐFAXしたか？したんだろな？
こらっ、怠けるな！！
電話でのキャンセル、許可してやる。
スグ、蚊屋は怠けるね。お前は。
一度くらい、一生懸命がんばれよ！
495 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 00:52 ID:cu6UUPoV
↑痛さが滲み出てますね
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
496 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 07:48 ID:nnf7AdX+
497 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 11:35 ID:g9zpbIfM
かやの様
お願いがあります。
＝＝＝以下記事より抜粋＝＝＝
マクドナルドは大幅値下げしていたチーズバーガーとフランクバーガーの値段を、
10日から定価に戻すことを明らかにした。
チーズバーガーは79円から120円に、フランクバーガーは75円から150円への「値
上げ」となる。過去最低価格として話題になったハンバーガーは現在の59円を維
持する。一部の店舗を除き、全国約3800店舗で実施する。
昨年8月にハンバーガーを含めて大幅な値下げに踏み切ったマクドナルドだが、
個人消費の低迷を背景にした不採算店舗の閉鎖などによって、2002年12月期連結
決算の純損益で赤字に転落する見通しで、価格戦略の見直しを迫られていた。
チーズバーガーとフランクバーガーの価格を上げるが、ダブルチーズバーガーは
220円から179円に値下げして、納得バリューに新しく入れる。
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
上記の記事を戦略と戦術に分けて説明してください。
テストに出るのでわかりやすく教えてください。
お願いがあります。
＝＝＝以下記事より抜粋＝＝＝
マクドナルドは大幅値下げしていたチーズバーガーとフランクバーガーの値段を、
10日から定価に戻すことを明らかにした。
チーズバーガーは79円から120円に、フランクバーガーは75円から150円への「値
上げ」となる。過去最低価格として話題になったハンバーガーは現在の59円を維
持する。一部の店舗を除き、全国約3800店舗で実施する。
昨年8月にハンバーガーを含めて大幅な値下げに踏み切ったマクドナルドだが、
個人消費の低迷を背景にした不採算店舗の閉鎖などによって、2002年12月期連結
決算の純損益で赤字に転落する見通しで、価格戦略の見直しを迫られていた。
チーズバーガーとフランクバーガーの価格を上げるが、ダブルチーズバーガーは
220円から179円に値下げして、納得バリューに新しく入れる。
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
上記の記事を戦略と戦術に分けて説明してください。
テストに出るのでわかりやすく教えてください。
498 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 12:45 ID:jYkYoAwP
＞蚊屋タソ
みんな、すごく期待してるよ。＜４９７
今まで、ただの1回も頑張ったことなんてないんだから、
嘘ばっかりじゃなくて、寝ないで一生懸命ガンバレ！
みんな、すごく期待してるよ。＜４９７
今まで、ただの1回も頑張ったことなんてないんだから、
嘘ばっかりじゃなくて、寝ないで一生懸命ガンバレ！
＞497
値段下げても売れなかったア！えらいこっちゃあ！値段を戻せ！
というお話。
戦略とか戦術とかそんなたいそうなもんじゃない
でもそれをもっともらしく語れたら立派なコンサルになれます。
実業の役には立ちませんが・・・
値段下げても売れなかったア！えらいこっちゃあ！値段を戻せ！
というお話。
戦略とか戦術とかそんなたいそうなもんじゃない
でもそれをもっともらしく語れたら立派なコンサルになれます。
実業の役には立ちませんが・・・
500 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 14:19 ID:j4/SPHEE
５００げっと
501 ：497：03/02/26 19:16 ID:g9zpbIfM
＞499様
値段下げても売れなかったア！えらいこっちゃあ！値段を戻せ！
というお話。
＞それぐらいのことはわかります。
戦略とか戦術とかそんなたいそうなもんじゃない
でもそれをもっともらしく語れたら立派なコンサルになれます。
実業の役には立ちませんが・・・
＞知っていても実践の役に立つというものではない事は理解できます。
ランチェスター理論について本を出版されているから教えて頂きたく
カキコして見ました。
試験が迫っているのでお願いします。
値段下げても売れなかったア！えらいこっちゃあ！値段を戻せ！
というお話。
＞それぐらいのことはわかります。
戦略とか戦術とかそんなたいそうなもんじゃない
でもそれをもっともらしく語れたら立派なコンサルになれます。
実業の役には立ちませんが・・・
＞知っていても実践の役に立つというものではない事は理解できます。
ランチェスター理論について本を出版されているから教えて頂きたく
カキコして見ました。
試験が迫っているのでお願いします。
502 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 19:36 ID:cu6UUPoV
494＝498
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
>501
試験？？？？
そんなもん、こう答えてやれ。
『戦略とか戦術とか言う以前の問題じゃあ、ゴラァ！』
ってね。留年しても責任もてんが・・
そうなったら中退しろ。起業家は中退が多いぞ！
中退はベンチャー界の最高学歴だ
試験？？？？
そんなもん、こう答えてやれ。
『戦略とか戦術とか言う以前の問題じゃあ、ゴラァ！』
ってね。留年しても責任もてんが・・
そうなったら中退しろ。起業家は中退が多いぞ！
中退はベンチャー界の最高学歴だ
504 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/26 22:08 ID:m6p4btQB
名無し･･･とやら、こいて寝てろ
505 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 05:08 ID:Z7zzFHAH
>502
見たまんまやん！(w
見たまんまやん！(w
506 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 10:05 ID:ck7HacXO
あるメルマガより
----------------------------------------------------------------------
本読みました。確かに御指摘通り、○○さんは、どうも、このマーケッターの
コピーのようですね。やっぱり、ねたもとのマーケッターがアメリカにいたん
ですね。
非常識な○○○○までは、内容もそれそのものですが、しゃべり方や本の構成
の仕方までおそらくコピーですね。
私は、ＭＢＡ、ブライアントレーシー、ジグジグラー、ナポレオンヒル、ロバ
ートキヨサキ、ロバートＧアレン等を引用しているのは知っていましたが、
やっぱり、メインの人までもコピーでしたか。
ただ、確かに切り張り状態での本の出版はあまり関心しませんよね。いくら翻
訳されていないからといったって、確かピンクの本では、ブライアントレーシ
ーのフォーカルポイントの発電所の話は、そのまま転用状態？ですもね。
ただ、だとしても、彼は天才的な才能を持った日本のマーケッターだと思いま
すし、彼の功績は大変大きいと思います。
最初のうちは、たとえば、ニーズ・ウオンツＴＭとか、子供っぽい、いたずら
が、好きな方だなと好感触で思っていましたが、最近は、ランチェスターとか
おしゃらているようで、ランチェスターって禁じ手ばかりで、たいがいランチ
ェスターをやりだす企業って、破滅の道へ行くケースが多いんですよね。ちょ
っと心配ですよね。
続く
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本読みました。確かに御指摘通り、○○さんは、どうも、このマーケッターの
コピーのようですね。やっぱり、ねたもとのマーケッターがアメリカにいたん
ですね。
非常識な○○○○までは、内容もそれそのものですが、しゃべり方や本の構成
の仕方までおそらくコピーですね。
私は、ＭＢＡ、ブライアントレーシー、ジグジグラー、ナポレオンヒル、ロバ
ートキヨサキ、ロバートＧアレン等を引用しているのは知っていましたが、
やっぱり、メインの人までもコピーでしたか。
ただ、確かに切り張り状態での本の出版はあまり関心しませんよね。いくら翻
訳されていないからといったって、確かピンクの本では、ブライアントレーシ
ーのフォーカルポイントの発電所の話は、そのまま転用状態？ですもね。
ただ、だとしても、彼は天才的な才能を持った日本のマーケッターだと思いま
すし、彼の功績は大変大きいと思います。
最初のうちは、たとえば、ニーズ・ウオンツＴＭとか、子供っぽい、いたずら
が、好きな方だなと好感触で思っていましたが、最近は、ランチェスターとか
おしゃらているようで、ランチェスターって禁じ手ばかりで、たいがいランチ
ェスターをやりだす企業って、破滅の道へ行くケースが多いんですよね。ちょ
っと心配ですよね。
続く
507 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 10:06 ID:ck7HacXO
高度成長期に、日本だけでおおはやりした話で、マーケの世界では、ランチェ
スター戦略なんてどこにもないし、普通は、ダイレクトマーケから入ったら、
次にフィリップ・コトラーのようなＭＢＡ戦略を勉強して、マーケティングを
使い分けるようになって、当然それだけではたらなくなるので、そこをマネジ
メントで補っていく。
最終的には、ドラッカーを選ぶ事になるのですが、その頃は、会社も初期の頃
の面影はなくなっていて、キャシュフローも事業規模も初期の頃の１０倍 ～
１００倍位になっていて、初期の頃のメンバーは、社長以外は、誰もいないか、
社長が変わっているというのが会社が大きくなっていく通例で、この流れは、
私は変わらないとは思うんですが。
ただ、会社の創業期のマーケティングがテーマですから、そこまで考えなくて
も、いいことはいいのですが、ビジョンとしては、もっていないと会社は大き
く伸びて行かないんだけどなぁーと思います。ちょっと話がそれてしまいまし
たので、もとに戻すと、
・・・中略・・・
ただ、アメリカの著者もいっていましたね。自分の広告は切り張り広告だと。
その事にヒントを得たのでしょうね。
・・・後略・・・
----------------------------------------------------------------------
スター戦略なんてどこにもないし、普通は、ダイレクトマーケから入ったら、
次にフィリップ・コトラーのようなＭＢＡ戦略を勉強して、マーケティングを
使い分けるようになって、当然それだけではたらなくなるので、そこをマネジ
メントで補っていく。
最終的には、ドラッカーを選ぶ事になるのですが、その頃は、会社も初期の頃
の面影はなくなっていて、キャシュフローも事業規模も初期の頃の１０倍 ～
１００倍位になっていて、初期の頃のメンバーは、社長以外は、誰もいないか、
社長が変わっているというのが会社が大きくなっていく通例で、この流れは、
私は変わらないとは思うんですが。
ただ、会社の創業期のマーケティングがテーマですから、そこまで考えなくて
も、いいことはいいのですが、ビジョンとしては、もっていないと会社は大き
く伸びて行かないんだけどなぁーと思います。ちょっと話がそれてしまいまし
たので、もとに戻すと、
・・・中略・・・
ただ、アメリカの著者もいっていましたね。自分の広告は切り張り広告だと。
その事にヒントを得たのでしょうね。
・・・後略・・・
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508 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 11:19 ID:4WiOccFv
このメルマガを教えてちょんまげ
509 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 11:26 ID:yKTIkrTU
もやしっ子から薄気味悪いＨＴＭＬメールがきたよ。
すっげえキモイ押し売りメールだ。
すっげえキモイ押し売りメールだ。
510 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 11:31 ID:ck7HacXO
511 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 12:04 ID:yKTIkrTU
512 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 12:50 ID:oRycXLPL
MBA戦略ってなんだ？そりゃ
513 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 12:53 ID:ikxJytur
【情報】Location ヘッダがあります
自動的に別のページにジャンプするものです。
必ずソースをご確認ください。
自動的に別のページにジャンプするものです。
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514 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 13:22 ID:dYhWBWIK
コンサル業界は海千山千の胡散臭い香具師ばかりｗ
515 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 13:33 ID:yKTIkrTU
＞５１１
ＳＷＯＴ分析であなたの会社を最強にする方法 だって！激Ｗ
そもそも戦略策定プロセスのＳＷＯＴ位置づけすらわかってないし Ｗ
中小企業がＳＷＯＴしてもＷとＴばかりになっちゃうジャン！
こいつＭＢＡにあこがれる妄想君かな？
ＳＷＯＴ分析であなたの会社を最強にする方法 だって！激Ｗ
そもそも戦略策定プロセスのＳＷＯＴ位置づけすらわかってないし Ｗ
中小企業がＳＷＯＴしてもＷとＴばかりになっちゃうジャン！
こいつＭＢＡにあこがれる妄想君かな？
516 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 13:44 ID:6daywYUQ
なんかみんな似たり寄ったりで、むちゃくちゃだな。
どうしても楽して金がほしいようだな。
どうしても楽して金がほしいようだな。
517 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 13:47 ID:DTUA++sq
＞ランチェスターって禁じ手ばかりで、たいがいランチ
＞ェスターをやりだす企業って、破滅の道へ行くケースが多いんですよね。ちょ
＞っと心配ですよね。
かやのさん、これの反論処理お願いします
＞ェスターをやりだす企業って、破滅の道へ行くケースが多いんですよね。ちょ
＞っと心配ですよね。
かやのさん、これの反論処理お願いします
518 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 13:47 ID:W0/69Bwb
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http://www.mailcom24.com/default.asp?agid=13958743
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http://www.the-deai.com/default3.asp?agid=mc0105
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http://www.yamato-nadeshiko.com/HAPPY/AF/indexaf.cgi?id2=727mo
http://www.dokyun.com/index.php?pr=005437
http://www.meruru.com/default.asp?agid=90818193
http://www.lo-po.com/?2154
http://www.i-time.jp/default.asp?agid=401212134
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520 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 14:34 ID:XvOG5a7M
先ほどのメルマガ全文です。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000084292
神田のネタ情報を３０００円で売るそうです。
これってエイブラハムのことでしょ？誰だって知ってるよ。
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000084292
神田のネタ情報を３０００円で売るそうです。
これってエイブラハムのことでしょ？誰だって知ってるよ。
521 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 15:17 ID:yKTIkrTU
こんな糞情報に3千円もはらうのかよ！
ってか払う意味は何？
ってか払う意味は何？
522 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 16:24 ID:Z3TwpJB8
ランチェスターって単に楽しくない戦略。
でもって、効果が・・・・・・。
マイナス思考全快ですし、卑屈になりませんか? ランチェスターやると。
カヤノみたいに躁鬱激しくなるのはなぁ・・・。
でもって、効果が・・・・・・。
マイナス思考全快ですし、卑屈になりませんか? ランチェスターやると。
カヤノみたいに躁鬱激しくなるのはなぁ・・・。
523 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 16:32 ID:+kX5tC4s
このスレ見て３０００円振り込む香具師が２０人は居るなｗ
524 ：九州の火の玉：03/02/27 17:55 ID:EdLGAIg+
>522
戦略を考える立場にないあなたは、いいですね。のんきで（笑）
マイナス思考全開？どこ読んで、そんな結論が出るのか？
よくわからない・・・。というか、あんた、本当に竹田ランテェスター
しってるの？
恥かくよ。
竹田ランチェスターとランチェスタ研究会とは中身は違うよ。
2ちゃんねるの引きこもりさん達は、もっとまともな意見を
言って欲しいな…。悲しくなります。
戦略を考える立場にないあなたは、いいですね。のんきで（笑）
マイナス思考全開？どこ読んで、そんな結論が出るのか？
よくわからない・・・。というか、あんた、本当に竹田ランテェスター
しってるの？
恥かくよ。
竹田ランチェスターとランチェスタ研究会とは中身は違うよ。
2ちゃんねるの引きこもりさん達は、もっとまともな意見を
言って欲しいな…。悲しくなります。
525 ：bloom：03/02/27 17:58 ID:+Cn9D0jP
526 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 18:09 ID:yKTIkrTU
＞５２４
おまえ都合のいいときだけかおだすよな。
おまえもカンダ"パクリ"一派?
蚊帳の単はおれはけっこうすきだけどね。 糞はもやしっ子。
おまえ都合のいいときだけかおだすよな。
おまえもカンダ"パクリ"一派?
蚊帳の単はおれはけっこうすきだけどね。 糞はもやしっ子。
527 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 18:23 ID:Z7zzFHAH
実践会系の奴で一番、屁たれは坂之上って奴だね。
メールマガジンの読者が5000人を超えた位で、
しょせん、しょぼい電波系保険屋のくせに
「メルマガ大王」
って自分で言ちゃってらしいしよ＜実践会員談
蚊屋タソに金魚の糞＆コバンザメ。下の下の下。
ね、そうだよね。吸収の金玉ちゃん（ｗ
メールマガジンの読者が5000人を超えた位で、
しょせん、しょぼい電波系保険屋のくせに
「メルマガ大王」
って自分で言ちゃってらしいしよ＜実践会員談
蚊屋タソに金魚の糞＆コバンザメ。下の下の下。
ね、そうだよね。吸収の金玉ちゃん（ｗ
528 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 18:32 ID:Z7zzFHAH
やっぱり、電波でした（ｗ
蚊屋の掲示板より
>最高な気分です。 投稿者：FLC・坂之上 投稿日： 2月27日(木)14時55分51秒
これ以上は、自作自演すぎて書けない。見て笑ってやって！（W
蚊屋の掲示板より
>最高な気分です。 投稿者：FLC・坂之上 投稿日： 2月27日(木)14時55分51秒
これ以上は、自作自演すぎて書けない。見て笑ってやって！（W
529 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/27 21:08 ID:3NulVO3i
パクリの五等とか実践会ってまともな人材いないんだね。
神田さんもあまりに酷い奴らは破門すればいいのに。
神田さんもあまりに酷い奴らは破門すればいいのに。
530 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 02:18 ID:Z2+5Crrq
やっぱ、もやしっ子がベベなんだよね。かわいそうだなぁ。
ランチェスターって確かに貧乏くさい。ランチェスターランチェスターって
あんなの大阪商人なら知ってることだらけでうすっぺらだよなぁ。
商売人の常識ですよ、あんなの。
ランチェスターって確かに貧乏くさい。ランチェスターランチェスターって
あんなの大阪商人なら知ってることだらけでうすっぺらだよなぁ。
商売人の常識ですよ、あんなの。
531 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 02:27 ID:AZZ6I5GE
蚊屋や、逆子上のせいで
「吸収だけのらんちぇすたぁ～ん」って言われて、
今まで年寄りになるまでやってきた、
タケダちゃんも可哀想に（～。～）よぼぉ
「吸収だけのらんちぇすたぁ～ん」って言われて、
今まで年寄りになるまでやってきた、
タケダちゃんも可哀想に（～。～）よぼぉ
532 ：もう明日から公園で寝てて良いよ。許可してあげる。：03/02/28 02:39 ID:AZZ6I5GE
＞蚊屋
今までどおり、嘘ばっかりついてまで講演したいんか？
エセコンサル、続けたいんだねぇ・・・
今までただの打つだったのに、お金をもらえて嬉しいんだよね♪
この大嘘つきの恥さらしが！
今までどおり、嘘ばっかりついてまで講演したいんか？
エセコンサル、続けたいんだねぇ・・・
今までただの打つだったのに、お金をもらえて嬉しいんだよね♪
この大嘘つきの恥さらしが！
>530
そのとおり。
（注)原理原則を守った伝統的でまともな
大阪商人＝リクルート江副、ＨＩＳ澤田、その他多数
近江商人＝ワコール塚本、ダスキン？、イエローハット鍵山？
博多商人＝ふくや、石村萬盛堂、
ユダヤ商人＝藤田デンと発音して下さい？
華僑・韓国＝孫、インテリジェンス・有線ブロードバンド宇野、
京都商人＝日本電産・永守、キューサイ長谷川、
うーんんんんん
誰か、追加で知ってる人教えて・・。
昨日のベンチャー大学は88名の参加でした。
来月３／２７ゲストはフォレスト出版の太田社長が東京より来ます。
本を出版したい人は必見です。おそらく本音を話すでしょう。
例えば・・「中谷彰宏から出版依頼があるが、出さない。理由は・・」
有名人は出さない。・・（でも、今回の本田健は？？矛盾じゃん）
売れない頃、なぜ、ブルースリーの本を出したか。無名でもこういうヤツに書かせたい。
神田さんに目をつけたわけ・食えない頃にやった、人には言えないドサ周り
街金から借りてどうなったか・境や太一、田原総一郎にどう書かせたか・・でももう依頼しない
そのとおり。
（注)原理原則を守った伝統的でまともな
大阪商人＝リクルート江副、ＨＩＳ澤田、その他多数
近江商人＝ワコール塚本、ダスキン？、イエローハット鍵山？
博多商人＝ふくや、石村萬盛堂、
ユダヤ商人＝藤田デンと発音して下さい？
華僑・韓国＝孫、インテリジェンス・有線ブロードバンド宇野、
京都商人＝日本電産・永守、キューサイ長谷川、
うーんんんんん
誰か、追加で知ってる人教えて・・。
昨日のベンチャー大学は88名の参加でした。
来月３／２７ゲストはフォレスト出版の太田社長が東京より来ます。
本を出版したい人は必見です。おそらく本音を話すでしょう。
例えば・・「中谷彰宏から出版依頼があるが、出さない。理由は・・」
有名人は出さない。・・（でも、今回の本田健は？？矛盾じゃん）
売れない頃、なぜ、ブルースリーの本を出したか。無名でもこういうヤツに書かせたい。
神田さんに目をつけたわけ・食えない頃にやった、人には言えないドサ周り
街金から借りてどうなったか・境や太一、田原総一郎にどう書かせたか・・でももう依頼しない
ランチェスターは古い・・もう30年前から、多くのコンサルが云ってること。
船井さんも小山さんもタナベさんもその他大勢・。
一番の理由は、売れすぎて怖い＝200万部売れた田岡さんの時代。
ランチェスター早く消さないと、飯食えない。
それと、何度も云いますが、田岡さんと竹田さんは８割違います。
大概、古いという人は、田岡さんの本しか読んでない。
そりゃ古いです。だって、田岡さんは昭和60年頃昇天してるから、
今も売ってる田岡ランチェスターの事例は全部昭和50年代。
かつ、当時は大企業中心に大爆発した。かつ、メーカー＆地域戦略中心で、
田岡さん＝今の田岡妻、その一派、元社員のＮＯ１戦略・矢野さん・・と
竹田さんのランチェスターは、実は全く違います。
だから、ランチェスターは・・・と言う場合、誰の、どの部分？
と明確にしないと、意味ないです。
ふるいも何も、最近でもタリーズがランチェスター(これは別に田岡か竹田かとうほどでもない。基本）
で成功したし、要は何も古くも新しくもない。全部、当たり前のこと。
ただ、それじゃあ面白くなく、そのままのコンサル・本だと売れない。
だから毎年、何とか理論とか、小手先戦術をネーミング変えて、皆さん
コンサルはやるんです。ファッションと同じね。でも、ファッションも基本の
７割は毎年変わってない。表面上見てるだけで騒ぐ＝この部分に騙される
お客がおいしいんです。それを知ってるコンサル多い。知らずにいつも新しい
小手先追うコンサルも客も多い。どうでもいいんです。
船井さんも小山さんもタナベさんもその他大勢・。
一番の理由は、売れすぎて怖い＝200万部売れた田岡さんの時代。
ランチェスター早く消さないと、飯食えない。
それと、何度も云いますが、田岡さんと竹田さんは８割違います。
大概、古いという人は、田岡さんの本しか読んでない。
そりゃ古いです。だって、田岡さんは昭和60年頃昇天してるから、
今も売ってる田岡ランチェスターの事例は全部昭和50年代。
かつ、当時は大企業中心に大爆発した。かつ、メーカー＆地域戦略中心で、
田岡さん＝今の田岡妻、その一派、元社員のＮＯ１戦略・矢野さん・・と
竹田さんのランチェスターは、実は全く違います。
だから、ランチェスターは・・・と言う場合、誰の、どの部分？
と明確にしないと、意味ないです。
ふるいも何も、最近でもタリーズがランチェスター(これは別に田岡か竹田かとうほどでもない。基本）
で成功したし、要は何も古くも新しくもない。全部、当たり前のこと。
ただ、それじゃあ面白くなく、そのままのコンサル・本だと売れない。
だから毎年、何とか理論とか、小手先戦術をネーミング変えて、皆さん
コンサルはやるんです。ファッションと同じね。でも、ファッションも基本の
７割は毎年変わってない。表面上見てるだけで騒ぐ＝この部分に騙される
お客がおいしいんです。それを知ってるコンサル多い。知らずにいつも新しい
小手先追うコンサルも客も多い。どうでもいいんです。
近未来通信の代理店を考えてる人から相談アリ。
私はアントレの広告しか見てないが、
「ＩＰ電話の基地局オーナーになるだけで、後はゆっくり老後を・・」
なんて商売あるはずない。不動産は別だが、それもテナントいてが前提。
近未来のユーザーが獲得・増えることが前提ですが、そんな会社が
顧客を獲得できるのか、ＮＴＴやヤフーに勝てるのか・。
個人的には近未来は破綻・確信犯だと思うんですが・・
どうでしょう。２ちゃんもありますが、時間ないので・・
私はアントレの広告しか見てないが、
「ＩＰ電話の基地局オーナーになるだけで、後はゆっくり老後を・・」
なんて商売あるはずない。不動産は別だが、それもテナントいてが前提。
近未来のユーザーが獲得・増えることが前提ですが、そんな会社が
顧客を獲得できるのか、ＮＴＴやヤフーに勝てるのか・。
個人的には近未来は破綻・確信犯だと思うんですが・・
どうでしょう。２ちゃんもありますが、時間ないので・・
536 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 07:15 ID:l+cA/xFi
>>かやのっち
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016728111/
ベンチャー板にもスレ立ってますね。
そのかたにも一度見せてあげては如何でせうか。
近未来が詐欺にしろそうでないにしろ、NTTやヤフーが
参入してきた今勝ち目は無いと思います。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016728111/
ベンチャー板にもスレ立ってますね。
そのかたにも一度見せてあげては如何でせうか。
近未来が詐欺にしろそうでないにしろ、NTTやヤフーが
参入してきた今勝ち目は無いと思います。
そうすね。バカは何でも事業の将来性だけで考える。
顧客観(市場性があるか)、主観に加え、競観が不可欠なのに。
つまり、競争相手のことを考えないとね。天才以外、自分中心はダメ。
「いや、需要・顧客の創造をすればいい」なんてドラッカーのマネしていうヤツも
いるけど、確かにそれは理想だけど、それは強者の戦略なんですね。
自分は強者か弱者か。この認識なしに、ベストセラー本を鵜呑みして
今日も八墓村には死人だらけ。
どう見たって、今後も数十年は日本の市場は縮小。つまり、競争なんです。
船井さんなどの共生？は、一部の業界を除いてあり得ない。
商売は明らかに、間接的な殺し愛なんです。
それを認め、非情に徹する。
ただ、考え方としてはいつもライバルばかり見てるよりは、
目の前の顧客への役立ちを最優先に考える。同時にライバル叩き。
同時に自社の、自分の他にない強みを絞り込んで見つけ、伸ばす努力する。
マーケティングも難しく考えるのではなく、
常に顧客の声を聴き、それに合わせて商品サービスを常に改良する。
競観も忘れないでね。それがマーケティング。単純なんです。
と思うけど。
顧客観(市場性があるか)、主観に加え、競観が不可欠なのに。
つまり、競争相手のことを考えないとね。天才以外、自分中心はダメ。
「いや、需要・顧客の創造をすればいい」なんてドラッカーのマネしていうヤツも
いるけど、確かにそれは理想だけど、それは強者の戦略なんですね。
自分は強者か弱者か。この認識なしに、ベストセラー本を鵜呑みして
今日も八墓村には死人だらけ。
どう見たって、今後も数十年は日本の市場は縮小。つまり、競争なんです。
船井さんなどの共生？は、一部の業界を除いてあり得ない。
商売は明らかに、間接的な殺し愛なんです。
それを認め、非情に徹する。
ただ、考え方としてはいつもライバルばかり見てるよりは、
目の前の顧客への役立ちを最優先に考える。同時にライバル叩き。
同時に自社の、自分の他にない強みを絞り込んで見つけ、伸ばす努力する。
マーケティングも難しく考えるのではなく、
常に顧客の声を聴き、それに合わせて商品サービスを常に改良する。
競観も忘れないでね。それがマーケティング。単純なんです。
と思うけど。
538 ：なんか悲しい：03/02/28 08:29 ID:3Zq+h/o3
539 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 10:01 ID:f1v0SYua
>538
来るところまで来たかああ・・・・
しかしすごいね、これ。
神田さんのギャラっていくらくらいなんだろう？？
来るところまで来たかああ・・・・
しかしすごいね、これ。
神田さんのギャラっていくらくらいなんだろう？？
540 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 11:10 ID:s8ibVNhO
>>538
本田健って結局何やって儲けたんだ？
本田健って結局何やって儲けたんだ？
541 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 11:21 ID:OHhbixf4
>>538
次はエイブラハムでも呼びそうだなｗ
次はエイブラハムでも呼びそうだなｗ
542 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 11:50 ID:f1v0SYua
>540
本書いて儲けたに決まっているやろ
本書いて儲けたに決まっているやろ
543 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 11:56 ID:WAJJ6a8d
544 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 11:59 ID:f1v0SYua
＞543
卵が先か鶏が先かだね。
神田サンだって儲け方を書いた本を出して儲かったもんね
卵が先か鶏が先かだね。
神田サンだって儲け方を書いた本を出して儲かったもんね
545 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 12:23 ID:AZZ6I5GE
>537
栢ちゃん、また知ったかぶりしちゃって（ｗぷ
エセコンサルだって自覚あるなら、これからの講演をキャンセルして
態度で示せ！態度で示せてから、話を聞いてやるよ。
栢ちゃん、また知ったかぶりしちゃって（ｗぷ
エセコンサルだって自覚あるなら、これからの講演をキャンセルして
態度で示せ！態度で示せてから、話を聞いてやるよ。
546 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 12:58 ID:TS5BXihR
547 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 13:26 ID:f1v0SYua
>545
別にカヤノたんはお前と話なんかしたいと思っていないよ。
別にカヤノたんはお前と話なんかしたいと思っていないよ。
548 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 13:46 ID:CdItzJg5
>>544
しつこくてスマソが、本田は小金持ち本を出す前に、セミリタイアして育児に
励んでたって「フィリ」っていう精神世界系の雑誌に書いていた。
自分がどうやって金持ちになったかはどこにも書いてない。
（本当だったらだが）
しつこくてスマソが、本田は小金持ち本を出す前に、セミリタイアして育児に
励んでたって「フィリ」っていう精神世界系の雑誌に書いていた。
自分がどうやって金持ちになったかはどこにも書いてない。
（本当だったらだが）
549 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 13:52 ID:Z3PU1kSh
550 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 14:09 ID:qMH/x7bh
>494 = >498 = >545
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
551 ：550：03/02/28 14:16 ID:qMH/x7bh
書き忘れ
>531,>532
>531,>532
552 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 15:21 ID:f1v0SYua
>548
誰かホンダケンの裏事情を暴露してちょんまげ。
確かに今は儲かっているはずだが、本執筆前にセミリタイアは信じられない。
何で儲けたんだ？？？？？
誰かホンダケンの裏事情を暴露してちょんまげ。
確かに今は儲かっているはずだが、本執筆前にセミリタイアは信じられない。
何で儲けたんだ？？？？？
ＳＭＩ・・・うーん、ばれましたか。
知っての通り、ＳＭＩは賛否両論。どころか、東京時代に交流会に出ると、
ナポレオンヒルかＳＭＩかマルチの勧誘受け、いつもケンカしていた。
「あなたは成功したくないですか？」「したいよ」「じゃあ、このプログラム
をやるべきです」「うん、考えておく」「だからあなたは成功できない」「なんで？」
「決断力がないからです」「テメエの都合に良いことイイやがって！
バカが！！テメエみたいに成功もしてないヤツに云われたくない！クソが！」
でな感じで、バカにしてました。ただ、矢頭さんがＳＭＩのユーザーで、今も
カンパニーやってて、その担当がサクセスパワー福岡の上射場さんで、この人が
ユーザー向けに毎週４回も朝６時半から勉強会やってる。大半は買わせてほったらかし
なのに、これを２０年続けている。まあ、それでも好きになれなく、避けていたが、
その勉強会に行けば必ず矢頭さんに会える。それでつきあいで45万の入門プログラム
を買いました。で、３回聴きましたが、その後は例のごとく置物に。退屈。
しかし、やずや早朝勉強会はこの４年通い、はっきりいうとＳＭＩよりその
会が面白く、まあ、そこで目標設定をいつもほら吹き合ってます。その４年前の
目標の一つが「本を出す」で、今回そうなったので上射場さんも大喜び。会の仲間も
大喜び。まあ、でも、他の同友会やランチェスター勉強会でも、そして私のアントレクラブ
や九州ベンチャー大学でも、目標設定勉強会はやってますので、まあ、みんなのお陰です。
で、ＳＭＩですが、継続的な勉強会やる代理店から買うことです。ただ、内容は別に
あふれる自己啓発本と同じ。要は、人は一人じゃ弱い。すぐ挫折する。それを
励まし合う仲間・勉強会、これがもの凄く大事ですね。天才以外は。
独立してダメになる大きな理由の一つは、孤独＝自由＝自己管理が必要＝
でも、誰からも束縛されない・苦言ない＝堕落＝成長ない。まあいいか。
だから、何でもイイから、切磋琢磨し合う仲間を創ることです。もしくは
参加する。くだらんのが多いけど、なんかあるはず。なければ自分で創る＝
それが九ベンだったんです。でも、他にもイイのあるから他にも参加してます。
知っての通り、ＳＭＩは賛否両論。どころか、東京時代に交流会に出ると、
ナポレオンヒルかＳＭＩかマルチの勧誘受け、いつもケンカしていた。
「あなたは成功したくないですか？」「したいよ」「じゃあ、このプログラム
をやるべきです」「うん、考えておく」「だからあなたは成功できない」「なんで？」
「決断力がないからです」「テメエの都合に良いことイイやがって！
バカが！！テメエみたいに成功もしてないヤツに云われたくない！クソが！」
でな感じで、バカにしてました。ただ、矢頭さんがＳＭＩのユーザーで、今も
カンパニーやってて、その担当がサクセスパワー福岡の上射場さんで、この人が
ユーザー向けに毎週４回も朝６時半から勉強会やってる。大半は買わせてほったらかし
なのに、これを２０年続けている。まあ、それでも好きになれなく、避けていたが、
その勉強会に行けば必ず矢頭さんに会える。それでつきあいで45万の入門プログラム
を買いました。で、３回聴きましたが、その後は例のごとく置物に。退屈。
しかし、やずや早朝勉強会はこの４年通い、はっきりいうとＳＭＩよりその
会が面白く、まあ、そこで目標設定をいつもほら吹き合ってます。その４年前の
目標の一つが「本を出す」で、今回そうなったので上射場さんも大喜び。会の仲間も
大喜び。まあ、でも、他の同友会やランチェスター勉強会でも、そして私のアントレクラブ
や九州ベンチャー大学でも、目標設定勉強会はやってますので、まあ、みんなのお陰です。
で、ＳＭＩですが、継続的な勉強会やる代理店から買うことです。ただ、内容は別に
あふれる自己啓発本と同じ。要は、人は一人じゃ弱い。すぐ挫折する。それを
励まし合う仲間・勉強会、これがもの凄く大事ですね。天才以外は。
独立してダメになる大きな理由の一つは、孤独＝自由＝自己管理が必要＝
でも、誰からも束縛されない・苦言ない＝堕落＝成長ない。まあいいか。
だから、何でもイイから、切磋琢磨し合う仲間を創ることです。もしくは
参加する。くだらんのが多いけど、なんかあるはず。なければ自分で創る＝
それが九ベンだったんです。でも、他にもイイのあるから他にも参加してます。
554 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 17:36 ID:AZZ6I5GE
＞蚊屋さん
◆お知らせ◆ 日本初！社長夫人革新セミナー「社長夫人が変われば会社が変わる！」／
3月17日（月）13：00～16：00 ※受講料2000円
講師：(株)アローフィールド代表取締役・矢野千尋氏／
(株)やずや代表取締役・矢頭美世子氏
※主催（株）アローフィールド
＞矢頭さんがＳＭＩ。
このセミナーが矢頭さんのSMIカンパニーのセミナーですか。
このセミナーは次の段階の講義なんかもあらかじめ、用意されているようですが・・・
詳細、教えてください。
◆お知らせ◆ 日本初！社長夫人革新セミナー「社長夫人が変われば会社が変わる！」／
3月17日（月）13：00～16：00 ※受講料2000円
講師：(株)アローフィールド代表取締役・矢野千尋氏／
(株)やずや代表取締役・矢頭美世子氏
※主催（株）アローフィールド
＞矢頭さんがＳＭＩ。
このセミナーが矢頭さんのSMIカンパニーのセミナーですか。
このセミナーは次の段階の講義なんかもあらかじめ、用意されているようですが・・・
詳細、教えてください。
555 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 17:41 ID:v029DFNA
SMIってなんじゃらほい？
SM同好会みたいなもんでつか？
栢野さんのえっちー(･∀･)
SM同好会みたいなもんでつか？
栢野さんのえっちー(･∀･)
556 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 17:52 ID:uhRs6Vcy
すみません、栢野さん
smiは現在、何を主流にして売っているのですか。
（私は、ＬＭＩのユーザーでした）
smiは現在、何を主流にして売っているのですか。
（私は、ＬＭＩのユーザーでした）
>554
これはＳＭＩ＝サクセスモチベーションインスティチュートでしたっけ？
とは関係ないです。世の中の大半の中小零細自営業は結果として夫婦経営ですが、
どうも婦人が力を発揮できていない。そのわけは旦那にも充分ある。
やずやの場合、そのあたりがうまくやり、劇的な成長を遂げたのは福岡の経営者の間では有名な話です。そういうセミナーです。
その後は希望者は限定１０名くらいで６回研修を実施。＝１５万くらい。毎回５時間で戦略部門ごとにじっくりやります。
>556
何が主流かは？？ですが、うーん、何ですかね。まあ、初心者向けには例の入門編じゃないですかね。
ヤル気、願望、目標設定・・・の自己啓発・人生成功系の教材＋勉強会です。
ただし、経営戦略・戦術はほとんどないです。最近何か出してますが、内容は知りません。
内容時自体は、ナポレオンヒルやマーフィーとほぼ同じです。だから、本だけで読みこなして、「実行」できる人は不要でしょう。
グッドウイルの折口会長は防衛大時代に「成功哲学」とマルチ商法で勉強。
ああいう自己管理・決意・行動できる強じんな人はそれでいいんです。
自己啓発・・一人じゃ続かない・・人がＳＭＩに向いてます。
ただし、何度も云いますが、売りっぱなしの代理店とはつき合わないこと。
今思えば、私は４５万のテープ買って３回しか聴きませんでしたが、
その後３年毎週で１００回以上のフォロー勉強会に月１０００円で
参加できたことは、結果として安いコンサル・研修でした。
それも上射場さんだからこそです。
ネットだけじゃダメ。実際に集うアナログな勉強会が絶対に必要です。
人間は弱いし、一人だと怠けますからね。自営業は。
サラリーマンはなんだかんだ言っても、組織の強制力があり、
「働かせられ」ますからね。一人になると弱い。
これはＳＭＩ＝サクセスモチベーションインスティチュートでしたっけ？
とは関係ないです。世の中の大半の中小零細自営業は結果として夫婦経営ですが、
どうも婦人が力を発揮できていない。そのわけは旦那にも充分ある。
やずやの場合、そのあたりがうまくやり、劇的な成長を遂げたのは福岡の経営者の間では有名な話です。そういうセミナーです。
その後は希望者は限定１０名くらいで６回研修を実施。＝１５万くらい。毎回５時間で戦略部門ごとにじっくりやります。
>556
何が主流かは？？ですが、うーん、何ですかね。まあ、初心者向けには例の入門編じゃないですかね。
ヤル気、願望、目標設定・・・の自己啓発・人生成功系の教材＋勉強会です。
ただし、経営戦略・戦術はほとんどないです。最近何か出してますが、内容は知りません。
内容時自体は、ナポレオンヒルやマーフィーとほぼ同じです。だから、本だけで読みこなして、「実行」できる人は不要でしょう。
グッドウイルの折口会長は防衛大時代に「成功哲学」とマルチ商法で勉強。
ああいう自己管理・決意・行動できる強じんな人はそれでいいんです。
自己啓発・・一人じゃ続かない・・人がＳＭＩに向いてます。
ただし、何度も云いますが、売りっぱなしの代理店とはつき合わないこと。
今思えば、私は４５万のテープ買って３回しか聴きませんでしたが、
その後３年毎週で１００回以上のフォロー勉強会に月１０００円で
参加できたことは、結果として安いコンサル・研修でした。
それも上射場さんだからこそです。
ネットだけじゃダメ。実際に集うアナログな勉強会が絶対に必要です。
人間は弱いし、一人だと怠けますからね。自営業は。
サラリーマンはなんだかんだ言っても、組織の強制力があり、
「働かせられ」ますからね。一人になると弱い。
558 ：名無しさん＠どっと混む：03/02/28 22:24 ID:ruvelpzg
ありがとうございます。栢野さん
すごい裏話をお知りなのですね。
もしよろしければ、竹田さんのランチェスターを使って、大成功した人なども
ご存知なら教えてください。お願いします
すごい裏話をお知りなのですね。
もしよろしければ、竹田さんのランチェスターを使って、大成功した人なども
ご存知なら教えてください。お願いします
559 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 00:19 ID:XOnPh+y0
558さんに同意です。
栢野先生ほど裏話を聞かせてくれる人は他にいません。
よろしければ、ランチェスターや実践会で大失敗した人の
お話を聞かせて頂きますと有難いのですが。
失礼、大成功した人の話でも結構です。
栢野先生ほど裏話を聞かせてくれる人は他にいません。
よろしければ、ランチェスターや実践会で大失敗した人の
お話を聞かせて頂きますと有難いのですが。
失礼、大成功した人の話でも結構です。
560 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 01:10 ID:TqZusT03
SMIの子供向けってのには興味あるんですが、資料請求恐くてできやせん!
電話攻撃とかすごいんですよね。まぁ電話番号違うの書けばいいんだすけど。
やっぱ、子供の教育って必要じゃないっすか?
大人になってからじゃ遅すぎることもたくさんあるじゃないの!?
たぶん、某書籍の読み聞かせする予定なんすけど。
子供ん時からタケダせんせーのテープとか聞かせたら・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
電話攻撃とかすごいんですよね。まぁ電話番号違うの書けばいいんだすけど。
やっぱ、子供の教育って必要じゃないっすか?
大人になってからじゃ遅すぎることもたくさんあるじゃないの!?
たぶん、某書籍の読み聞かせする予定なんすけど。
子供ん時からタケダせんせーのテープとか聞かせたら・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
561 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 06:28 ID:YsOeLSKL
うーん、オウムの子供たちに対する洗脳教育みたいでちょっとやだなぁ…
>559
ランチェスターで失敗した人＝熊本に牛乳配達店で九州一になった西村宅配センター
というのがあります。貧乏で高卒で職をいろいろ変えて仕方なく佐川急便の下請け
や牛乳店を始めたんですが、食っていくのがやっと。たまたま竹田さんの本を読み、
会いに行って業種に合う陶山とつあんの「地域戦略」テープを買い、それをそのまま
実行して２年でＮＯ１になりました。
ところが成功した西村さんはあちこちから講演に呼ばれ、本業がおろそかに。
当然、そういう社長を見ていた社員も手を抜くようになり、アッという間に
転落。事業縮小しましたね。ただ、この１年は本業回帰し、急速に元に戻っています。
これとまったく同じだったのが、宅配すし日本一の「ふく鮨本舗の三太郎」。去年地獄を
見ましたが、今は過去最高ペースに回復しました。
竹田ランチェスターはね。勉強した人はわかるでしょうが、戦略中心なので
よくわからない。効果もスグには出ない。数字も多いし、退屈。しかも竹田先生は
話すと面白いですが、文章は硬くておもしろくない。だから、勉強を挫折する人が
多いですね。だからなるべく、勉強仲間をつくることです。
＞560
これは今、私が７歳のガキに実験中ですが、大変うまく行ってます。金も全くかけてなく
教材も何も、塾も活かせてない。今後も行かせない。後で書きます。
ランチェスターで失敗した人＝熊本に牛乳配達店で九州一になった西村宅配センター
というのがあります。貧乏で高卒で職をいろいろ変えて仕方なく佐川急便の下請け
や牛乳店を始めたんですが、食っていくのがやっと。たまたま竹田さんの本を読み、
会いに行って業種に合う陶山とつあんの「地域戦略」テープを買い、それをそのまま
実行して２年でＮＯ１になりました。
ところが成功した西村さんはあちこちから講演に呼ばれ、本業がおろそかに。
当然、そういう社長を見ていた社員も手を抜くようになり、アッという間に
転落。事業縮小しましたね。ただ、この１年は本業回帰し、急速に元に戻っています。
これとまったく同じだったのが、宅配すし日本一の「ふく鮨本舗の三太郎」。去年地獄を
見ましたが、今は過去最高ペースに回復しました。
竹田ランチェスターはね。勉強した人はわかるでしょうが、戦略中心なので
よくわからない。効果もスグには出ない。数字も多いし、退屈。しかも竹田先生は
話すと面白いですが、文章は硬くておもしろくない。だから、勉強を挫折する人が
多いですね。だからなるべく、勉強仲間をつくることです。
＞560
これは今、私が７歳のガキに実験中ですが、大変うまく行ってます。金も全くかけてなく
教材も何も、塾も活かせてない。今後も行かせない。後で書きます。
＞実践会で失敗した人
これはもう書きたくないです。ただ、これはランチェスターも同じで、本や
事例に取り上げられた会社のその後を調べるのが一番でしょう。その多くは
「戦略」がないことです。目先の戦術は、船井のメニューチラシがもうまねだらけ
で効果ないのと同じく、根本的な解決にはならない。でも、戦略は難しく
かったるいので勉強が継続しない。
要はね、誰でも簡単で明日からあなたも成功者・・なんてものは、
誰でも簡単に、翌日には失敗者・・なんですよ。神様は公平です。
だから、１０年かかってつくりあげた戦略は、
同業がマネするのにも１０年かかる。追いつけない。
しかも戦略はわかりにくいので、同業も気づかない。
気づいたときには遅いということです。
これはもう書きたくないです。ただ、これはランチェスターも同じで、本や
事例に取り上げられた会社のその後を調べるのが一番でしょう。その多くは
「戦略」がないことです。目先の戦術は、船井のメニューチラシがもうまねだらけ
で効果ないのと同じく、根本的な解決にはならない。でも、戦略は難しく
かったるいので勉強が継続しない。
要はね、誰でも簡単で明日からあなたも成功者・・なんてものは、
誰でも簡単に、翌日には失敗者・・なんですよ。神様は公平です。
だから、１０年かかってつくりあげた戦略は、
同業がマネするのにも１０年かかる。追いつけない。
しかも戦略はわかりにくいので、同業も気づかない。
気づいたときには遅いということです。
＞子供の教育
私は銀行サラリーマン家庭に育ち、ガキの頃から習い事に塾にと育てられました。
ただ、高校以降はじゅくも予備校も行きませんでしたが。
人生の成功は、良い学校・一流企業で出世と信じてました。
それは今でも、サラリーマンで成功するなら、塾・一流企業でいいんです。
ただ、私は自分の失敗を人生を考えてみると、ガキは起業家になってほしい。
それで自分と周りの成功した起業家の人生分析を今、必死にやっています。
で、結論は、私の受けた教育と逆をやろうと。つまり、塾には行かせない、モノも
買ってやらない、勉強しろと言わない、大学も行ってもいいが、入学金まで。
塾に行く暇あれば、新聞配達をやらせようと思ってます。幸い、２年前に私が
人生の先が見えなくなって、やけになって新聞配達やったんですが、それをガキが
見ていたので、本人も「小学５年になったらやる」と言ってます。
かつ、飲食店に行ったときもガキに支払いを任せ、おつりを貰わせ、何で
お釣り貰ったか、何で俺達はうどんが食べられるのか、何でお金を払うのか、
うどん店のおばちゃん達はどうやって生活してるのか、働かねばお金はもらえず
、だからお前達も小遣い貰うのはいい加減にして、稼げと言ってます。
私は銀行サラリーマン家庭に育ち、ガキの頃から習い事に塾にと育てられました。
ただ、高校以降はじゅくも予備校も行きませんでしたが。
人生の成功は、良い学校・一流企業で出世と信じてました。
それは今でも、サラリーマンで成功するなら、塾・一流企業でいいんです。
ただ、私は自分の失敗を人生を考えてみると、ガキは起業家になってほしい。
それで自分と周りの成功した起業家の人生分析を今、必死にやっています。
で、結論は、私の受けた教育と逆をやろうと。つまり、塾には行かせない、モノも
買ってやらない、勉強しろと言わない、大学も行ってもいいが、入学金まで。
塾に行く暇あれば、新聞配達をやらせようと思ってます。幸い、２年前に私が
人生の先が見えなくなって、やけになって新聞配達やったんですが、それをガキが
見ていたので、本人も「小学５年になったらやる」と言ってます。
かつ、飲食店に行ったときもガキに支払いを任せ、おつりを貰わせ、何で
お釣り貰ったか、何で俺達はうどんが食べられるのか、何でお金を払うのか、
うどん店のおばちゃん達はどうやって生活してるのか、働かねばお金はもらえず
、だからお前達も小遣い貰うのはいい加減にして、稼げと言ってます。
で、この前、浮浪者の人が空き缶を自転車に山ほど積んでいたので、これは
チャンスだと思って７歳のガキに「あれ、何してるか知ってるか？」と言うと
１分くらい考えて「わかった。お金に換えるとやろ」「そうだよ。あれなら
タカにもできるだろ。明日から空き缶を拾って集め、金に換えたら、ポケモン
を買えるぜ」と言ったら、翌日から家と学校の間で２０個集め、嬉々としてます。
で、「どこでお金にかえるの？」と聴いてきたので、「それは自分で調べろ」
といい、どうも高学年の子に聞いているようですが、まだわからんようです。
でも、それでいい。
それと、なるべく私の事務所に来させるようにしてます。学校終わったら。
私と嫁さんが働いてる姿をそのまま見せるのが最高の教育だと、成功起業家の
家庭環境調べてわかりました。
事実、最近ではタカは事務所でパソコンを操り、紙に絵や文章を書いてそれを
ホッチキスで留め、「パパ、本が出来たよ」と。で、タカは将来何をするの？
と聞くと、「本を書いて売る！」と迄になってます。計画通りです。
で、先日はナント、親ばかですが、ガキが福岡県の作文コンクールで１５万通の
応募の中で、小学１年で県内第７位の優秀賞を受賞。学校ではタカ一人でした。
かつ、カラテ教室にも勝手に行ってますから、これで新聞配達を３年くらいやれば
相当な力がつくだろうと思います。全部、自力で生きる経験をさせる。
塾に行かせて九州大学か早稲田かが勝利の方程式・・・昔の自分が懐かしいです。
チャンスだと思って７歳のガキに「あれ、何してるか知ってるか？」と言うと
１分くらい考えて「わかった。お金に換えるとやろ」「そうだよ。あれなら
タカにもできるだろ。明日から空き缶を拾って集め、金に換えたら、ポケモン
を買えるぜ」と言ったら、翌日から家と学校の間で２０個集め、嬉々としてます。
で、「どこでお金にかえるの？」と聴いてきたので、「それは自分で調べろ」
といい、どうも高学年の子に聞いているようですが、まだわからんようです。
でも、それでいい。
それと、なるべく私の事務所に来させるようにしてます。学校終わったら。
私と嫁さんが働いてる姿をそのまま見せるのが最高の教育だと、成功起業家の
家庭環境調べてわかりました。
事実、最近ではタカは事務所でパソコンを操り、紙に絵や文章を書いてそれを
ホッチキスで留め、「パパ、本が出来たよ」と。で、タカは将来何をするの？
と聞くと、「本を書いて売る！」と迄になってます。計画通りです。
で、先日はナント、親ばかですが、ガキが福岡県の作文コンクールで１５万通の
応募の中で、小学１年で県内第７位の優秀賞を受賞。学校ではタカ一人でした。
かつ、カラテ教室にも勝手に行ってますから、これで新聞配達を３年くらいやれば
相当な力がつくだろうと思います。全部、自力で生きる経験をさせる。
塾に行かせて九州大学か早稲田かが勝利の方程式・・・昔の自分が懐かしいです。
566 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 10:41 ID:F3jn+ZKt
ありがとうございます。栢野さん
このようなお話を聞くと、本当に身にしみますね、さすがだなっと思います。
ところで、話は変わるのですが、ソフトバンクの孫氏や、HISの澤田氏も同じ九州ご出身なので
ランチェスターを学ばれていたのですか？もしご存知なら教えて下さい。
このようなお話を聞くと、本当に身にしみますね、さすがだなっと思います。
ところで、話は変わるのですが、ソフトバンクの孫氏や、HISの澤田氏も同じ九州ご出身なので
ランチェスターを学ばれていたのですか？もしご存知なら教えて下さい。
567 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 14:56 ID:Lx/LwXPF
＞５６６
HISは蚊屋ﾀｿのページで紹介されてる。
講演ビデオも売ってるし。
さすがって思う前に、ＨＰ位見とけや（Ｗ
HISは蚊屋ﾀｿのページで紹介されてる。
講演ビデオも売ってるし。
さすがって思う前に、ＨＰ位見とけや（Ｗ
>566>567
そうですね。よければ講演ビデオ買ってください(笑）。ただ、売ってるビデオは
ＨＩＳ九州取締役本部長のやつです。現在はスカイマーク専務も兼務の大野さん。
この人は近々ＯＯＯやるそうです。ホントかよ？
孫さんが創業時にランチェスターと孫子の兵法を参考にしたのは有名な話。
まあ、それまでの生き様も在日３世韓国人で差別受けまくり＝小学校時代は
それまで親友だった友人から「お前は韓国人じゃないか！」と石を投げられて
額から血を流し、どうせこのまま進学しても一流企業には就職できないと
わかっていた・・つまり、弱者必勝の人生を歩むしかなかったわけです。
で、高校時代にユダヤの商法を読み、デンと発音して下さいの日本マクドナルド社長
に５度も面会飛び込みで申込み、呆れた藤田さんが会ったそうです。その後、
高校中退してＵＣＬＡに進み、在学中に翻訳機を開発。それをシャープに１億で
売却。その資金でビジネスやり、しかしそれもアメリカに置いてきて、福岡市に
日本ソフトバンクを設立しました。出身は佐賀県鳥栖。その数ヶ月後には東京へ移転しましたがね。
最初はパソコンソフトの商社。ハードは大メーカーばかり、かつ、当時の主流は
大型やオフコンで、パソコンは遊び。それもソフトは軽視されていた頃で、大手は
無視。一方のソフトハウスはどこも弱小で営業力ない。大手が無視するここを結べばイケルと、
まずは大阪の上新電機社長に直談番。ソフト供給をイッテに私に任してほしいと契約。
それを持って、当時のパソコンソフト大手・北海道のハドソンに直談判。ここも
じゃあ、販売は君に任せると、両方の出口の大手を抑え、その後は下位会社が続々と
ソフトバンクに任せるようになりました(いろいろ細かい点は間違いアルかも）。
ここまでも、まさにランチェスター弱者の戦略ですね。でもまだ知らなかった。
そうですね。よければ講演ビデオ買ってください(笑）。ただ、売ってるビデオは
ＨＩＳ九州取締役本部長のやつです。現在はスカイマーク専務も兼務の大野さん。
この人は近々ＯＯＯやるそうです。ホントかよ？
孫さんが創業時にランチェスターと孫子の兵法を参考にしたのは有名な話。
まあ、それまでの生き様も在日３世韓国人で差別受けまくり＝小学校時代は
それまで親友だった友人から「お前は韓国人じゃないか！」と石を投げられて
額から血を流し、どうせこのまま進学しても一流企業には就職できないと
わかっていた・・つまり、弱者必勝の人生を歩むしかなかったわけです。
で、高校時代にユダヤの商法を読み、デンと発音して下さいの日本マクドナルド社長
に５度も面会飛び込みで申込み、呆れた藤田さんが会ったそうです。その後、
高校中退してＵＣＬＡに進み、在学中に翻訳機を開発。それをシャープに１億で
売却。その資金でビジネスやり、しかしそれもアメリカに置いてきて、福岡市に
日本ソフトバンクを設立しました。出身は佐賀県鳥栖。その数ヶ月後には東京へ移転しましたがね。
最初はパソコンソフトの商社。ハードは大メーカーばかり、かつ、当時の主流は
大型やオフコンで、パソコンは遊び。それもソフトは軽視されていた頃で、大手は
無視。一方のソフトハウスはどこも弱小で営業力ない。大手が無視するここを結べばイケルと、
まずは大阪の上新電機社長に直談番。ソフト供給をイッテに私に任してほしいと契約。
それを持って、当時のパソコンソフト大手・北海道のハドソンに直談判。ここも
じゃあ、販売は君に任せると、両方の出口の大手を抑え、その後は下位会社が続々と
ソフトバンクに任せるようになりました(いろいろ細かい点は間違いアルかも）。
ここまでも、まさにランチェスター弱者の戦略ですね。でもまだ知らなかった。
しかし、創業５年目、孫さんは重い肝硬変？になり、数年間入院することに。
その間、死を意識しながら4000冊を読破。その中にランチェスターと孫子の
兵法があり、強く感銘を受けました(だいぶ前に各紙で報道済み)。それを
アレンジしたのが「孫の２乗の法則」？でしたっけ。
この創業時に私の知人がソフトバンクにいたんですが、孫さんはリンゴ箱の
上に立って、「これから１兆円のビジネスをやる！」「その頃にはあれで、これで
・・」と言っていたそうです。信じてはいたが、狂っているかもと。
ちょっとだけ自慢話みたいなことをすると、この昭和５７年当時、私は東京で
リクルート人材センターでＢＩＮＧの営業アルバイトやってたんですが、秋葉原
を飛び込みしてると「日本出版センター」という３畳一間の会社に遭遇。その
昆野社長の、「これからパソコンソフトの流通をやるんだ」と言う話にピンと
来ました。私がソフトバンクの存在を知らない頃です。で、「なるほど。ハードの
商社はあるが、ソフトの商社はない。コレはイケルんではないか！」と勝手に思い、
見本原稿を作りましたね。その後私は東京を離れて大阪へ行くんですが、３年後に
戻ってきたときは「ソフトウエアジャパン」と社名を変え、年商200億くらいには
なってました。挨拶に行って人材スカウトの仕事はもらいました。残念ながら、
その後陰謀にも巻き込まれ、倒産されましたがね。
ついでに言うと、ブックオフの１号店チラシを配ったのは私です。当時、相模原で
チラシ配布会社営業所やってたら、古本屋をやるのでチラシ撒いてと電話アリ、
行ったら小さな事務所に５０代のおっさんが一人。なんだか暗く、こりゃ回収は
大丈夫かと心配しましたが、オープンした店を見てびっくり。巨大なセブンイレブン
みたいな古本屋で、こりゃーすごいなと。その数年後、各種雑誌で坂本さんを見かけ、
ひえー、あんときのおっさんだとびっくりしました。
ＨＩＳはまた後で。澤田社長から直接聞いた話があります。
その間、死を意識しながら4000冊を読破。その中にランチェスターと孫子の
兵法があり、強く感銘を受けました(だいぶ前に各紙で報道済み)。それを
アレンジしたのが「孫の２乗の法則」？でしたっけ。
この創業時に私の知人がソフトバンクにいたんですが、孫さんはリンゴ箱の
上に立って、「これから１兆円のビジネスをやる！」「その頃にはあれで、これで
・・」と言っていたそうです。信じてはいたが、狂っているかもと。
ちょっとだけ自慢話みたいなことをすると、この昭和５７年当時、私は東京で
リクルート人材センターでＢＩＮＧの営業アルバイトやってたんですが、秋葉原
を飛び込みしてると「日本出版センター」という３畳一間の会社に遭遇。その
昆野社長の、「これからパソコンソフトの流通をやるんだ」と言う話にピンと
来ました。私がソフトバンクの存在を知らない頃です。で、「なるほど。ハードの
商社はあるが、ソフトの商社はない。コレはイケルんではないか！」と勝手に思い、
見本原稿を作りましたね。その後私は東京を離れて大阪へ行くんですが、３年後に
戻ってきたときは「ソフトウエアジャパン」と社名を変え、年商200億くらいには
なってました。挨拶に行って人材スカウトの仕事はもらいました。残念ながら、
その後陰謀にも巻き込まれ、倒産されましたがね。
ついでに言うと、ブックオフの１号店チラシを配ったのは私です。当時、相模原で
チラシ配布会社営業所やってたら、古本屋をやるのでチラシ撒いてと電話アリ、
行ったら小さな事務所に５０代のおっさんが一人。なんだか暗く、こりゃ回収は
大丈夫かと心配しましたが、オープンした店を見てびっくり。巨大なセブンイレブン
みたいな古本屋で、こりゃーすごいなと。その数年後、各種雑誌で坂本さんを見かけ、
ひえー、あんときのおっさんだとびっくりしました。
ＨＩＳはまた後で。澤田社長から直接聞いた話があります。
570 ：名無しさん＠どっと混む ：03/03/01 20:06 ID:F3jn+ZKt
栢野さん、ありがとうございます。
成功されているお人は、隠れて、弱者の戦略を実践されていらしゃるのですね。
澤田社長のお話も、お時間よければ、お聞かせ下さい。お願いします
成功されているお人は、隠れて、弱者の戦略を実践されていらしゃるのですね。
澤田社長のお話も、お時間よければ、お聞かせ下さい。お願いします
571 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/01 21:28 ID:Q3x3zVjc
栢野さんへ
お忙しいところ申し訳ありませんが時間がありましたら
４８４の続きをお願い致します。よろしくお願い致します。
お忙しいところ申し訳ありませんが時間がありましたら
４８４の続きをお願い致します。よろしくお願い致します。
>484の続き
こうして2000年２月のウツ以来、多少は講演などをやるようにはなったが、
相変わらず収入は少ない。竹田ランチェスターは大事なのはなんとなくわかるが
どうも戦略の話は面白くない。その点、実践会はスグ効果が上がるような事例が
多く、しかし、それをそのまま講演やコンサルで話すわけには行かない。いったい
たい俺はどうしたら良いんだと、ヤル気が出ず、2001年の２月頃にもうウツも１年か
、長いな、その間に心療内科も３回行きましたが、前回98年のウツの時には一発で
直ったのに、今回は直らない。これは病気というより、もっと精神的な何かが足りない。
トイレ掃除もやってましたが、効果ない。新興宗教もいろいろまた行きました。
阿含宗、生長の家、金光教、真光、善隣教、幸福の科学・・・どこも見学レベル
でしたが、やっぱり入ってやるというまではいかない。
で、立て続けに「脱サラして食えないときには新聞配達やってた」社長３人に会い、
そうだ、朝３時半に起きる＋休めない＋修行増のように家を廻る・・はいいかも。
というか、やれば人生が見えてくるのではと、朝日新聞大手門店に面接。
これを３ヶ月やりました。始めたのは３月上旬くらいで、まだ寒かった。
こうして2000年２月のウツ以来、多少は講演などをやるようにはなったが、
相変わらず収入は少ない。竹田ランチェスターは大事なのはなんとなくわかるが
どうも戦略の話は面白くない。その点、実践会はスグ効果が上がるような事例が
多く、しかし、それをそのまま講演やコンサルで話すわけには行かない。いったい
たい俺はどうしたら良いんだと、ヤル気が出ず、2001年の２月頃にもうウツも１年か
、長いな、その間に心療内科も３回行きましたが、前回98年のウツの時には一発で
直ったのに、今回は直らない。これは病気というより、もっと精神的な何かが足りない。
トイレ掃除もやってましたが、効果ない。新興宗教もいろいろまた行きました。
阿含宗、生長の家、金光教、真光、善隣教、幸福の科学・・・どこも見学レベル
でしたが、やっぱり入ってやるというまではいかない。
で、立て続けに「脱サラして食えないときには新聞配達やってた」社長３人に会い、
そうだ、朝３時半に起きる＋休めない＋修行増のように家を廻る・・はいいかも。
というか、やれば人生が見えてくるのではと、朝日新聞大手門店に面接。
これを３ヶ月やりました。始めたのは３月上旬くらいで、まだ寒かった。
面白いのは、３時半とか４時とかに果たして起きれるのかと思ったんですが
毎日４時前には目が覚める。行かないと迷惑をかけるというプレッシャー。
１０人くらいが配達してました。社会人と学生半々。おばあちゃんも。
中学生もいました。女子高生も。おそらく家が貧乏だと思うんですが、
お前ら、必ずこの経験は生きるよ、がんばれよと心で言いながら、
それを自分に言い聞かせました。妻と２人の弱小とはいえ、株式会社の
社長であり、講演では先生の立場。恥ずかしかったけど、でも、ここまで
やる社長もないだろう。でも、正直言えば、ここまでやれば、トンネルの
出口が見えるんではないか。何かが起きるんではないかと。修行だ。
１件１件配りながら、配達させていただいて、そのお陰で１件当たり１０円
になり、それが積もって月に４万円になるので「ありがとうございます」と
口に出して言いながら、その途中もありがとうを言い続け、そうやったら
幸せになると小林正観もいっていたし、もうすぐ１０万回だなと思ってましたが、
越えてもやっぱり？何も起きませんでした。
毎日４時前には目が覚める。行かないと迷惑をかけるというプレッシャー。
１０人くらいが配達してました。社会人と学生半々。おばあちゃんも。
中学生もいました。女子高生も。おそらく家が貧乏だと思うんですが、
お前ら、必ずこの経験は生きるよ、がんばれよと心で言いながら、
それを自分に言い聞かせました。妻と２人の弱小とはいえ、株式会社の
社長であり、講演では先生の立場。恥ずかしかったけど、でも、ここまで
やる社長もないだろう。でも、正直言えば、ここまでやれば、トンネルの
出口が見えるんではないか。何かが起きるんではないかと。修行だ。
１件１件配りながら、配達させていただいて、そのお陰で１件当たり１０円
になり、それが積もって月に４万円になるので「ありがとうございます」と
口に出して言いながら、その途中もありがとうを言い続け、そうやったら
幸せになると小林正観もいっていたし、もうすぐ１０万回だなと思ってましたが、
越えてもやっぱり？何も起きませんでした。
徐々に配達に慣れ、６時前には終えるようになり、私は博多港の公園で
海と昇る日の出を見ながらたばこを一服。あの日の出のように、俺も
必ず日は昇る。できるできると唱えていればできる・・と成功本や
斉藤一人の本も読んだが、さっぱり効果なし。やっぱ、こんな念仏では
効果あるはずないようなーーーーーー。
昼間は普通の仕事してましたが、やっぱり眠いし疲れる。３ヶ月やったが
効果なし。ほんとは１年はやらんとな、厳しい冬を経験しないと、やったとは
言えない・・と思いながらも、もういいだろうと５月の下旬にやめ。
さあ、広告もコンサルも俺にはもう無理だな、なんか新規事業でもと
日経ユーターンを見ていると、デジハン＝顔写真スタンプの記事が。
ああ、これはまえにあったフォトポンだ。で、ＦＣを募集している。
写真を貰って、スタンプを作る仕事。なぜか、考えているとやりたくなり
九州のＦＣ本部と面会。相当悩みましたが、加盟金・機材などで
約１００万を払い、私は１個2500円のスタンプ屋さんになったのでした。
それが2001年６月。広告やコンサルや講演の新規開拓は辞め、私は
チラシを持ってビルに１日３００件飛び込み。出てきた女の子の目の前で
顔写真スタンプをポンと押し、どうです、これ面白いでしょう！
ぜひ、営業マンに回覧下さい！・・てな、やってました。
・・つづく
海と昇る日の出を見ながらたばこを一服。あの日の出のように、俺も
必ず日は昇る。できるできると唱えていればできる・・と成功本や
斉藤一人の本も読んだが、さっぱり効果なし。やっぱ、こんな念仏では
効果あるはずないようなーーーーーー。
昼間は普通の仕事してましたが、やっぱり眠いし疲れる。３ヶ月やったが
効果なし。ほんとは１年はやらんとな、厳しい冬を経験しないと、やったとは
言えない・・と思いながらも、もういいだろうと５月の下旬にやめ。
さあ、広告もコンサルも俺にはもう無理だな、なんか新規事業でもと
日経ユーターンを見ていると、デジハン＝顔写真スタンプの記事が。
ああ、これはまえにあったフォトポンだ。で、ＦＣを募集している。
写真を貰って、スタンプを作る仕事。なぜか、考えているとやりたくなり
九州のＦＣ本部と面会。相当悩みましたが、加盟金・機材などで
約１００万を払い、私は１個2500円のスタンプ屋さんになったのでした。
それが2001年６月。広告やコンサルや講演の新規開拓は辞め、私は
チラシを持ってビルに１日３００件飛び込み。出てきた女の子の目の前で
顔写真スタンプをポンと押し、どうです、これ面白いでしょう！
ぜひ、営業マンに回覧下さい！・・てな、やってました。
・・つづく
575 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 01:36 ID:YLs2Zawi
>574
ゲームセンターでも売り初めてドボン？
よくある作り話だね（ｗ
ゲームセンターでも売り初めてドボン？
よくある作り話だね（ｗ
576 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 07:02 ID:4uepawch
蚊ノﾀﾝ、斎藤一人は「できる、できる」じゃなくて、「ついてる」
じゃ・・・・呪文を間違ったらダメポ
新聞配達して新聞ただでよめて人間模様かんさつできて「ついてる
ラッキー」とその時思わなくっちゃ。オレならそう思う。
じゃ・・・・呪文を間違ったらダメポ
新聞配達して新聞ただでよめて人間模様かんさつできて「ついてる
ラッキー」とその時思わなくっちゃ。オレならそう思う。
577 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 14:28 ID:Xbst31Jg
たからさぁ、かやののじいさんは人間の基本が「マイナス」なわけで・・・。
だからランチェスターとかSMIとかかに惹かれるわけで・・・。
おとうさん、かんだ一派、アレンのセミナーに客集めるの必死です・・・。
あんなの誰が行くんでしょうか・・・。
だからランチェスターとかSMIとかかに惹かれるわけで・・・。
おとうさん、かんだ一派、アレンのセミナーに客集めるの必死です・・・。
あんなの誰が行くんでしょうか・・・。
578 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 16:01 ID:FsA6EShU
>577
マルチ連中がこぞっていくんじゃねえの？あいつらバカだからいいカモになるじょ。神田さん上手だよなぁ。
マルチ連中がこぞっていくんじゃねえの？あいつらバカだからいいカモになるじょ。神田さん上手だよなぁ。
579 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 18:08 ID:UEywz/2Y
580 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 19:51 ID:37HYoQCq
↑これ、実践会ニュースレターの合作版を5万～8万円で売っているね。
定価1万円のが、何故か、毎回売れている。買う人いるんだね。
定価1万円のが、何故か、毎回売れている。買う人いるんだね。
581 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/02 23:59 ID:tPIubu+p
>栢野くんへ。
結局、あんたは何をしたんだ？
他人のふんどし自慢以外は聞いたことないな。
本も、竹田君の経営戦略と、他の社長の事例だけ。
栢野くんは、なにをした。
何ができる？
動画オナ以外、あったら言えよ。
結局、あんたは何をしたんだ？
他人のふんどし自慢以外は聞いたことないな。
本も、竹田君の経営戦略と、他の社長の事例だけ。
栢野くんは、なにをした。
何ができる？
動画オナ以外、あったら言えよ。
582 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 00:16 ID:H4BZX+LQ
>494 = >498 = >531 = >532 = >545 = >581
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
551 ：550 ：03/02/28 14:16 ID:qMH/x7bh
書き忘れ
>531,>532
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
551 ：550 ：03/02/28 14:16 ID:qMH/x7bh
書き忘れ
>531,>532
583 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 00:32 ID:RtGqIXI3
＞５８２
ん？違うけど・・・
ん？違うけど・・・
584 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 03:47 ID:dFxhXyw8
>>578
ロバートアレンのやってるマルチの日本グループメンバーが行くでしょう。
それでも会場が埋まるかどうか？
こうなったらアムのカオル君でもゲストに呼べばいいのに。
１０万円のVIP席以外が全部マルチ従事者だったら笑える。
ロバートアレンのやってるマルチの日本グループメンバーが行くでしょう。
それでも会場が埋まるかどうか？
こうなったらアムのカオル君でもゲストに呼べばいいのに。
１０万円のVIP席以外が全部マルチ従事者だったら笑える。
585 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 08:51 ID:RdB3jmzX
>581
あんた、九州のカヤノのベンチャー大学なんかに参加したことある？
実践会の他の人のカヤノへの書き込み見てる？
全国からカヤノに会いたい、呼びたいという人がわんさかよ。
中小ベンチャー起業系の応援団で組織も持たず、彼以上のことをやってるひとがいれば教えてもらいたい。
あんた、九州のカヤノのベンチャー大学なんかに参加したことある？
実践会の他の人のカヤノへの書き込み見てる？
全国からカヤノに会いたい、呼びたいという人がわんさかよ。
中小ベンチャー起業系の応援団で組織も持たず、彼以上のことをやってるひとがいれば教えてもらいたい。
586 ：いいかげんにしたら？？：03/03/03 10:59 ID:GOTZsDp6
587 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 11:25 ID:oW6FWUQe
５７９も５８６もくやしかったら売ってみればいいのに。
頭いいよこの人。ちなみに友達募集しているらしいぞ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30850313
頭いいよこの人。ちなみに友達募集しているらしいぞ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30850313
588 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 11:29 ID:FMSEJwDp
>587
昔からよく出ているね。ＩＤ変えたのかな？
キチガイというのはこういう奴のことですね。
昔からよく出ているね。ＩＤ変えたのかな？
キチガイというのはこういう奴のことですね。
589 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 12:03 ID:RtGqIXI3
>585
栢野くんのコンサルタントとしての実績を聞いてるんだよ。＜５８１
的はずれ。
栢野くんのコンサルタントとしての実績を聞いてるんだよ。＜５８１
的はずれ。
590 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 12:26 ID:GOTZsDp6
友達になった人おる？
591 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 14:08 ID:Zipn0rLM
>585
すがってるだけじゃないの? 結果だしてますか? カヤノが。
すがってるだけじゃないの? 結果だしてますか? カヤノが。
592 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 15:24 ID:7op18JZQ
>>591
少なくともお前よりは結果出してるだろ。
少なくともお前よりは結果出してるだろ。
593 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 15:46 ID:oW6FWUQe
>５８９
たしかに、頭おかしいな。
こんなやつでも５万円、８万円を稼いでいるんだから
神田人気はやっぱ凄いな。
たしかに、頭おかしいな。
こんなやつでも５万円、８万円を稼いでいるんだから
神田人気はやっぱ凄いな。
594 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/03 17:15 ID:RtGqIXI3
>592
お前モナー（´∀｀）ショボ
お前モナー（´∀｀）ショボ
>586
これってこっちで売ったビデオを３倍＝元値5000円＝３時間のやつだから＝で売ったわけ？
いやー、ビックリというか、買った人は可哀想ですね。
私はヤフーオークション？なんて見たことなかったんで、ホントビックリです。
私のコンサル実績は、「小さな会社☆・・」に載ってる会社に104で電話下さい。
あの事例のほとんどは私の取引先です。こういうのは自分でいえねえからな。
ちなみに、私は今は顧問契約はしません。なんか縛られそうで嫌だし、つき合う内に力の無さがバレル？から。いつも自由でいたいんです。
講演や単発訪問コンサル？＝なんか別な言葉ないですかね。偉そうで好かん。
所詮は一人人材派遣業＝は有料３万～３０万＝相手の懐次第ですが、先方からの電話・来訪による相談は、(今のところ)無料でやってます。
まだ広告系もやってますが、コピーや広告作成なんかは実費です。ただし、これは実際に会える人のみ。
先日はやずやの会社案内コピー作りましたが、８ページで３０万円でした。
ｆｃｃ英会話やふく鮨本舗の三太郎やホームテックなんか、私が目覚める前からのついあいで世話になってるので、企画・コピー代はタダ。
単なる媒体料だけでやってますぜ。マージン１５～２０％のみです。この時代が長かったんで、薄利多売でもうからんかったんです。
昨日はね、ホームテック(福岡本社よ。東京のは同名他社)の取締役会に
参加したんですがね。さすがすごいす。リフォームやった先を毎月挨拶
に１０年間行ってますんでね。先発実験支店はもうリピート９０％で
１店舗年商３億円です。つまらんニュースレターやＤＭ考えてる暇あれば、
接近戦で廻ることです。顔を出すこと。やあ！で１分で買えればいいんです。
それで創業５年で年商44億・経常５億、私も含め３０人が出資＋ＶＣ５社で
まあ、遅くとも５年以内にジャスダックＯＫですね。
これで億入ってきたら、ヤフーオークションに１億円タダで出しますか。
これってこっちで売ったビデオを３倍＝元値5000円＝３時間のやつだから＝で売ったわけ？
いやー、ビックリというか、買った人は可哀想ですね。
私はヤフーオークション？なんて見たことなかったんで、ホントビックリです。
私のコンサル実績は、「小さな会社☆・・」に載ってる会社に104で電話下さい。
あの事例のほとんどは私の取引先です。こういうのは自分でいえねえからな。
ちなみに、私は今は顧問契約はしません。なんか縛られそうで嫌だし、つき合う内に力の無さがバレル？から。いつも自由でいたいんです。
講演や単発訪問コンサル？＝なんか別な言葉ないですかね。偉そうで好かん。
所詮は一人人材派遣業＝は有料３万～３０万＝相手の懐次第ですが、先方からの電話・来訪による相談は、(今のところ)無料でやってます。
まだ広告系もやってますが、コピーや広告作成なんかは実費です。ただし、これは実際に会える人のみ。
先日はやずやの会社案内コピー作りましたが、８ページで３０万円でした。
ｆｃｃ英会話やふく鮨本舗の三太郎やホームテックなんか、私が目覚める前からのついあいで世話になってるので、企画・コピー代はタダ。
単なる媒体料だけでやってますぜ。マージン１５～２０％のみです。この時代が長かったんで、薄利多売でもうからんかったんです。
昨日はね、ホームテック(福岡本社よ。東京のは同名他社)の取締役会に
参加したんですがね。さすがすごいす。リフォームやった先を毎月挨拶
に１０年間行ってますんでね。先発実験支店はもうリピート９０％で
１店舗年商３億円です。つまらんニュースレターやＤＭ考えてる暇あれば、
接近戦で廻ることです。顔を出すこと。やあ！で１分で買えればいいんです。
それで創業５年で年商44億・経常５億、私も含め３０人が出資＋ＶＣ５社で
まあ、遅くとも５年以内にジャスダックＯＫですね。
これで億入ってきたら、ヤフーオークションに１億円タダで出しますか。
596 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 09:49 ID:6tAsMwQP
>595
>栢野さん
結局、
×コンサルタント
○コピーライター兼広告屋
ってことですね。コンサルティングなんてできない広告屋のくせに、
いつまでもコンサルタントって言って、生きてて恥ずかしくないですか？
>栢野さん
結局、
×コンサルタント
○コピーライター兼広告屋
ってことですね。コンサルティングなんてできない広告屋のくせに、
いつまでもコンサルタントって言って、生きてて恥ずかしくないですか？
597 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 09:55 ID:aMa+ZKQJ
>596
ひがみの人生・・・悲しいね。
ひがみの人生・・・悲しいね。
598 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 10:39 ID:z7p+9Ldt
>586
>595
５，０００円のものを１５，０００円で売ったのか。
すごいな。
>595
５，０００円のものを１５，０００円で売ったのか。
すごいな。
599 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 14:03 ID:TxaQy9Tf
>596
お前の人生は？じっと手を見る・・：
もうカヤノをコピーライターなんて呼んでる人いませんよ。福岡では。
でも広告頼みたい人はたくさんいるけど敷居が高くなったなあ。
本当に朝４時から電話相談やってるよ。俺は電話したから知っている。
大阪のコンサルに５００万出した内容よりはるかにスゴイ指摘で、それもタダだった。
しかも栢野さんの言ったことをヤルのには金がかからない。本物ですよ。
エセコンは、言ったことヤルのに金かかる。広告とかコンピュータとかなんだか自分がつるんでる
業者を使わせるからね。
お前の人生は？じっと手を見る・・：
もうカヤノをコピーライターなんて呼んでる人いませんよ。福岡では。
でも広告頼みたい人はたくさんいるけど敷居が高くなったなあ。
本当に朝４時から電話相談やってるよ。俺は電話したから知っている。
大阪のコンサルに５００万出した内容よりはるかにスゴイ指摘で、それもタダだった。
しかも栢野さんの言ったことをヤルのには金がかからない。本物ですよ。
エセコンは、言ったことヤルのに金かかる。広告とかコンピュータとかなんだか自分がつるんでる
業者を使わせるからね。
600 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 14:52 ID:S2PB3jhh
カヤノは恥ずかしくてもコンサルって呼ばれたいんだよ。やっと売れてきたんだからさ。
おれはおめでとうって言ってやるよ。
みんなもカヤノにおけるタケダを見つけて張り付けばいいんだよ。
タケダにおけるランチェスター、神田におけるダイレクトレスマーケ(アメリカのマーケたー)
カヤノ、おめでとう!
そして、みんな、さようなら!
ありがとう、フォレスト、ありがとうサンヨー、ありがとう石原!
おれはおめでとうって言ってやるよ。
みんなもカヤノにおけるタケダを見つけて張り付けばいいんだよ。
タケダにおけるランチェスター、神田におけるダイレクトレスマーケ(アメリカのマーケたー)
カヤノ、おめでとう!
そして、みんな、さようなら!
ありがとう、フォレスト、ありがとうサンヨー、ありがとう石原!
601 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 15:03 ID:aMa+ZKQJ
>600
やけくそやな。
おまえ、田舎の売れないコンサルだろ？実力あると自分では思い込んでいるけど
儲からないから悔しいんだろ？
それか、貧乏で優秀なコンサルに見てもらえない零細小売店か？
やけくそやな。
おまえ、田舎の売れないコンサルだろ？実力あると自分では思い込んでいるけど
儲からないから悔しいんだろ？
それか、貧乏で優秀なコンサルに見てもらえない零細小売店か？
602 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 15:06 ID:6Gf0ab/k
↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html
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603 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 17:16 ID:z7p+9Ldt
604 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 17:24 ID:aMa+ZKQJ
605 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 17:36 ID:6tAsMwQP
>599
＞大阪のコンサルに５００万出した内容よりはるかにスゴイ指摘で、それもタダだった。
なんだ。あんたも結局、金払ってないじゃん。
貰い屋ちゃんは、大阪のコンサルに勉強させてもらったんだね。良かったね。
栢野ちゃんの方が、価値があるならナゼ、対価を払わない？本当は払う価値が無いと知ってるんだろ！
金払ってないくせに、敷居が高いは無いだろ。払う気ないから高いんだよ（ｗ
＞大阪のコンサルに５００万出した内容よりはるかにスゴイ指摘で、それもタダだった。
なんだ。あんたも結局、金払ってないじゃん。
貰い屋ちゃんは、大阪のコンサルに勉強させてもらったんだね。良かったね。
栢野ちゃんの方が、価値があるならナゼ、対価を払わない？本当は払う価値が無いと知ってるんだろ！
金払ってないくせに、敷居が高いは無いだろ。払う気ないから高いんだよ（ｗ
来客終わり、一息。中小企業家同友会のある支部長が来て、同友会のくだらなさを
グッチてました。でもね、私も実は福岡県中小企業家同友会の会員(という言い方が
気に入らないんだよな。入会金も年会費も、入っていいかどうかわからんのに
払わせるやり方自体が好かん）だが、有効に使ってる。まあ、月に7000円で福岡だと
約１０の支部があって毎月各支部でゲストを招いて講演＋テーブルで意見交換をやる。
だから、私は所属支部(この言い方も好かん)に関係なく、他支部の例会にも顔を出す。
これはどこも無料。なのに、各支部員は自分の支部しかでてなく、もったいない。
要はね、支部への所属意識が強く、その中だけでつまらん会合を山ほどやってる。
バカだね。起業家なのに、どこかに所属する安定感を求めている。そしてその中で
委員長とか支部長とか理事とか・・バカ。お前はサラリーマンか。で、会員拡大
とかで人海戦術で勧誘活動＝マルチやなんかと同じで本質を伝えず、とにかく入れ
つきあえみたいなことばかりするから、優秀な社長から辞める。元々優秀な社長は
入らない。孤高なんだよ。一人。群れるバカが最近はクソに見える。まあ、しかし、
私も去年まで駄目なときは、拠り所ではあった。行けば知り合いばかりで精神的に
ラク。アドバイスももらえる。お互い様だがね。今回、俺が２月前の支部を辞めて
他支部に移ったら(前の支部のドンが政治活動FAXを流してきたので＜バカが！＞
と一切敬語使わず怒鳴ってやった。しかし、＜なんでおかしいのか？＞と聞いてきて
まったくわかってなかったんで、呆れてもうダメだと）、アイツは恩を忘れてる
。本が売れた程度で天狗になって・・・おきまりの言葉だけ。そういってろ。
自分が駄目な原因を、いつまでも景気や周囲のせいにしていろ。時期に倒産し、
新たな若い起業家へのチャンスが生まれる。どんどｎ会社は潰れてｏｋ。
次代の為にも、倒産や破産はまったくｏｋ。天の摂理を曲げようとしても無駄。
グッチてました。でもね、私も実は福岡県中小企業家同友会の会員(という言い方が
気に入らないんだよな。入会金も年会費も、入っていいかどうかわからんのに
払わせるやり方自体が好かん）だが、有効に使ってる。まあ、月に7000円で福岡だと
約１０の支部があって毎月各支部でゲストを招いて講演＋テーブルで意見交換をやる。
だから、私は所属支部(この言い方も好かん)に関係なく、他支部の例会にも顔を出す。
これはどこも無料。なのに、各支部員は自分の支部しかでてなく、もったいない。
要はね、支部への所属意識が強く、その中だけでつまらん会合を山ほどやってる。
バカだね。起業家なのに、どこかに所属する安定感を求めている。そしてその中で
委員長とか支部長とか理事とか・・バカ。お前はサラリーマンか。で、会員拡大
とかで人海戦術で勧誘活動＝マルチやなんかと同じで本質を伝えず、とにかく入れ
つきあえみたいなことばかりするから、優秀な社長から辞める。元々優秀な社長は
入らない。孤高なんだよ。一人。群れるバカが最近はクソに見える。まあ、しかし、
私も去年まで駄目なときは、拠り所ではあった。行けば知り合いばかりで精神的に
ラク。アドバイスももらえる。お互い様だがね。今回、俺が２月前の支部を辞めて
他支部に移ったら(前の支部のドンが政治活動FAXを流してきたので＜バカが！＞
と一切敬語使わず怒鳴ってやった。しかし、＜なんでおかしいのか？＞と聞いてきて
まったくわかってなかったんで、呆れてもうダメだと）、アイツは恩を忘れてる
。本が売れた程度で天狗になって・・・おきまりの言葉だけ。そういってろ。
自分が駄目な原因を、いつまでも景気や周囲のせいにしていろ。時期に倒産し、
新たな若い起業家へのチャンスが生まれる。どんどｎ会社は潰れてｏｋ。
次代の為にも、倒産や破産はまったくｏｋ。天の摂理を曲げようとしても無駄。
607 ：bloom：03/03/04 18:23 ID:6wLe3RDy
608 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 20:53 ID:IXwUZV0Z
bakabakaいうひとがbakaだってかあちゃんが言ってたよ。
609 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 21:08 ID:zcpRc4bk
＞元々優秀な社長は入らない。孤高なんだよ。一人。
群れるバカが最近はクソに見える。
あなたがやっている交流会は？
群れるバカが最近はクソに見える。
あなたがやっている交流会は？
610 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 21:13 ID:UTL6TnOY
蚊帳ちゃんはすごいよ、いや、別に講義もきいたことないし
相談もしたことないけどさ。このスレ読んだだけでも、勉強に
なるよ、感多一派なんていまだにどれも同じようなテープ売ろうと
してる銭儲け集団だろ、あんなの感だの本だけで充分。
感だ本を読んだだけでヒント十分くれてるんだから、それで売上
伸びないのは、企業家に向いてないってことだよ。つまり、企業家の
才能がないってことだ。
人より努力すればサラリーマンでも食っていけるんだしさ、
無理に日本人全員企業家にならなくてもいい。
と思わないか？
相談もしたことないけどさ。このスレ読んだだけでも、勉強に
なるよ、感多一派なんていまだにどれも同じようなテープ売ろうと
してる銭儲け集団だろ、あんなの感だの本だけで充分。
感だ本を読んだだけでヒント十分くれてるんだから、それで売上
伸びないのは、企業家に向いてないってことだよ。つまり、企業家の
才能がないってことだ。
人より努力すればサラリーマンでも食っていけるんだしさ、
無理に日本人全員企業家にならなくてもいい。
と思わないか？
611 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 21:22 ID:6tAsMwQP
>610
え！？あれで充分だってか？＜感他本
全部、知ってから良い悪いは自分の頭で判断して話ましょうね。
導入部分で満足だなんて・・・器しょぼしょぼ
え！？あれで充分だってか？＜感他本
全部、知ってから良い悪いは自分の頭で判断して話ましょうね。
導入部分で満足だなんて・・・器しょぼしょぼ
612 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 22:26 ID:RnQttvj5
表面だけで判断する人の集まり｡
知性の浅い愚かな人々｡
知性の浅い愚かな人々｡
613 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/04 22:49 ID:HOjFJKx8
>>612
素敵な自己紹介ですね。
素敵な自己紹介ですね。
614 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 00:02 ID:q1t8BuDo
>>587
この友達募集の人は、ロレンツォのオイルの話してるね。
これはアムの人たちがアムの油売るときに使うネタだね。
きっとアムの人だね。
ビッターズではアム商品の取引しているし。
友達いなくなっちゃったのかな？
誰か友達になってあげてー！
あとお金もなくなっちゃったかもしれないので買ってあげてー！
↓
神田昌典：こんなにいい商品なのに、なぜ売れないんだ！
http://list.bidders.co.jp/item/14539579
この友達募集の人は、ロレンツォのオイルの話してるね。
これはアムの人たちがアムの油売るときに使うネタだね。
きっとアムの人だね。
ビッターズではアム商品の取引しているし。
友達いなくなっちゃったのかな？
誰か友達になってあげてー！
あとお金もなくなっちゃったかもしれないので買ってあげてー！
↓
神田昌典：こんなにいい商品なのに、なぜ売れないんだ！
http://list.bidders.co.jp/item/14539579
615 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 01:53 ID:NYqaCnIO
＞６１１
神田教信者がまぎれこんでるわ・・・
そういやアメリカ歯医者に行った後に電話もらって感動したとか
言ってたの神田だっけ？顧客に接触する頻度を高めることで
売上げを挙げる策の例として。
Jay Abraham氏の「Getting everything You can out of all you get」
にもきちーーーーんと歯医者の話でてるね。
21日間なんたらといい２ステップ広告といい、口コミといい・・・
ほんっと神田って・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾊﾟｸﾘ
そしてその信者・・・・・・・・・・・・・・・・・・被搾取部落
神田教信者がまぎれこんでるわ・・・
そういやアメリカ歯医者に行った後に電話もらって感動したとか
言ってたの神田だっけ？顧客に接触する頻度を高めることで
売上げを挙げる策の例として。
Jay Abraham氏の「Getting everything You can out of all you get」
にもきちーーーーんと歯医者の話でてるね。
21日間なんたらといい２ステップ広告といい、口コミといい・・・
ほんっと神田って・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾊﾟｸﾘ
そしてその信者・・・・・・・・・・・・・・・・・・被搾取部落
616 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 02:22 ID:q1t8BuDo
>>615
だって非常識だもん。
だって非常識だもん。
以前、博多の神田昌典を目指していた、そして会員(嫌な言葉だ)番号１１番・
九州では最初の人間として現在まで神田さんを観察して、１５０万も払って
きた、そしてこの半年はＮＬもさらっと一度しか読まない私としては、これは
私個人の見解ですが、そして古参のＯＯさんも言ってましたが、ＮＬ創刊号
から２年分・・が良かったですね。最近はどうも・・新規事業に力はいっている
ようで、実践会としては？？？未来予測・・船井の世界へ・・悪影響受けてる？
・・・つまり、強者の世界へ入っていったということですかね。もう、バカは
相手にしたくない・・・？？？
九州ベンチャー大学は会員制ではなく、いつでも自由に誰でも出入り自由。
群れてるわけじゃないですよ。何かつかんだ人はもう来ない。それこそ、
ベストな生き方です。私も九ベンの運営に時間はかけたくない。事実、
九ベンのために費やしてる時間は月の３日程度です。
九州では最初の人間として現在まで神田さんを観察して、１５０万も払って
きた、そしてこの半年はＮＬもさらっと一度しか読まない私としては、これは
私個人の見解ですが、そして古参のＯＯさんも言ってましたが、ＮＬ創刊号
から２年分・・が良かったですね。最近はどうも・・新規事業に力はいっている
ようで、実践会としては？？？未来予測・・船井の世界へ・・悪影響受けてる？
・・・つまり、強者の世界へ入っていったということですかね。もう、バカは
相手にしたくない・・・？？？
九州ベンチャー大学は会員制ではなく、いつでも自由に誰でも出入り自由。
群れてるわけじゃないですよ。何かつかんだ人はもう来ない。それこそ、
ベストな生き方です。私も九ベンの運営に時間はかけたくない。事実、
九ベンのために費やしてる時間は月の３日程度です。
618 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 05:28 ID:DIbqpSgc
>617
栢野さん。
九州ベンチャー大学の姿勢には賛成です。
今後も新起業家のきっかけ作りに助力、期待しています。
＞九州では最初の人間として現在まで神田さんを観察して、１５０万も払ってきた
(1)実践会の何に１５０万円も払ったんですか？
(2)神田さんを観察して何を得れましたか？
教えてください。
栢野さん。
九州ベンチャー大学の姿勢には賛成です。
今後も新起業家のきっかけ作りに助力、期待しています。
＞九州では最初の人間として現在まで神田さんを観察して、１５０万も払ってきた
(1)実践会の何に１５０万円も払ったんですか？
(2)神田さんを観察して何を得れましたか？
教えてください。
619 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 06:53 ID:ybprWtOc
また、カヤノに洗脳されたバカが一人。こいつは関西からわざわざカヤノに会いに行ってる。
単なるプータローじゃん。まあオモロイけどな。
http://plaza.rakuten.co.jp/omoroilife/diary/
単なるプータローじゃん。まあオモロイけどな。
http://plaza.rakuten.co.jp/omoroilife/diary/
620 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 07:51 ID:DIbqpSgc
>619
まったく面白くありませんでしたよ。センスなし。笑える要素なし。
笑えたところ、教えて！
見るだけ、電気代の無駄。っていうか、ごみ。カス。
吸収だけのらんちぇすた～ん、お得意の自作自演の書き込みかしら？
まったく面白くありませんでしたよ。センスなし。笑える要素なし。
笑えたところ、教えて！
見るだけ、電気代の無駄。っていうか、ごみ。カス。
吸収だけのらんちぇすた～ん、お得意の自作自演の書き込みかしら？
621 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 09:10 ID:Y2uL7qjO
>606
かやの様
あなたの価値観、個人的な見解はよく理解できます。
しかし、ビジネスの延長で会った人間に対し、
バカとか、クソとか言う表現を使うのは間違っていませんか。
あなたの仰るバカにもクソにも家族、守る人もいるでしょう。
あなたの言ってることを、その人達が見ればどう思うのでしょうか。
本来、コンサルタントは偉くもないし、特別でもありません。
ただ、人にビジネスを教授し、成功へ導くのなら、
少なくとも、人格者でなければいけないと考えます。
この書き込みを見てる以上、
あなたを人格者と見ることができません。
あなたは、寧ろ、あなたの仰るバカよりクソよりも、
人間的には遥かに劣っていると感じます。
はっきり申し上げて軽蔑を禁じ得ません。
私は、あなたと何の関係もありませんが、
通りすがりとして、一言申し上げます。
かやの様
あなたの価値観、個人的な見解はよく理解できます。
しかし、ビジネスの延長で会った人間に対し、
バカとか、クソとか言う表現を使うのは間違っていませんか。
あなたの仰るバカにもクソにも家族、守る人もいるでしょう。
あなたの言ってることを、その人達が見ればどう思うのでしょうか。
本来、コンサルタントは偉くもないし、特別でもありません。
ただ、人にビジネスを教授し、成功へ導くのなら、
少なくとも、人格者でなければいけないと考えます。
この書き込みを見てる以上、
あなたを人格者と見ることができません。
あなたは、寧ろ、あなたの仰るバカよりクソよりも、
人間的には遥かに劣っていると感じます。
はっきり申し上げて軽蔑を禁じ得ません。
私は、あなたと何の関係もありませんが、
通りすがりとして、一言申し上げます。
622 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 10:13 ID:R8ulfBRr
かやの様
絶対必読のビジネス書 ベスト5を教えてください｡
『小さな会社の・・・』は除く
絶対必読のビジネス書 ベスト5を教えてください｡
『小さな会社の・・・』は除く
623 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 10:24 ID:7rRnOWM9
ちなみにダイレクトメールコンサルタントの有○氏が
カンダにDMの作り方をパクラれたと怒っているという噂を
某商工会ルートで聞いたよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806113166/qid=1046827434/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-1589058-9856334
カンダにDMの作り方をパクラれたと怒っているという噂を
某商工会ルートで聞いたよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806113166/qid=1046827434/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-1589058-9856334
624 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 10:25 ID:UL924oag
>614
本当だ！
中谷彰宏の本を３５０冊以上読んだ私と友達になる権利
を出しているおかしいやつが、別のＩＤでアム商品を出品してた。
このyahooのアム商品の説明欄に、やつのＨＰのリンクが貼ってある。
笑える
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52432188
本当だ！
中谷彰宏の本を３５０冊以上読んだ私と友達になる権利
を出しているおかしいやつが、別のＩＤでアム商品を出品してた。
このyahooのアム商品の説明欄に、やつのＨＰのリンクが貼ってある。
笑える
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/52432188
625 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 13:32 ID:R8ulfBRr
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28896610
この良書はすでに絶版になっています。
そこで・・・・。
私が、入力代行します。
なお、入力が完了するまでに２～３週間頂く形になります。
「ええ～！そんなに待てるか！」とおっしゃる方は、ここでお別れとなります。
あなた様が人生に劇的な変化を希望するなら、いますぐ落札ください。
【ご注意！】入札された方は下記の事項に同意されたものとします。
(1) 商品代金は、理由の如何を問わず、返金いたしません。
(2) 入金確認後、ワードファイルにて、データをメール送信します。
ワードファイルは世界共通のフォーマットですから、どのパソコンでも読んでいただくことが可能です。
（こちらでファイルを印刷してそれを発送することはいたしません） P.S この「小予算で優良顧客をつかむ方法」はとてもいい内容です。
私は月１００冊の読書量をノルマとしていますが、
これほどいい内容はめったにあまりありません。
この良書はすでに絶版になっています。
そこで・・・・。
私が、入力代行します。
なお、入力が完了するまでに２～３週間頂く形になります。
「ええ～！そんなに待てるか！」とおっしゃる方は、ここでお別れとなります。
あなた様が人生に劇的な変化を希望するなら、いますぐ落札ください。
【ご注意！】入札された方は下記の事項に同意されたものとします。
(1) 商品代金は、理由の如何を問わず、返金いたしません。
(2) 入金確認後、ワードファイルにて、データをメール送信します。
ワードファイルは世界共通のフォーマットですから、どのパソコンでも読んでいただくことが可能です。
（こちらでファイルを印刷してそれを発送することはいたしません） P.S この「小予算で優良顧客をつかむ方法」はとてもいい内容です。
私は月１００冊の読書量をノルマとしていますが、
これほどいい内容はめったにあまりありません。
626 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 13:48 ID:a5FkDeMO
思いっきり著作権違反だな。
ワードに入力したものをメールで送るだって・・・
ワードに入力したものをメールで送るだって・・・
627 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 15:47 ID:1myukvXp
神田さんのところ、なんかロバートアレンと本田健さんの
セミナー集客に躍起になっているようだけど、神田さんと一緒にやってる
ロバートアレンってＡＴ＆ＴのＣＥＯ時代にインターネットで数十億ドルの
大失敗したロバートアレンじゃないよね？
たぶん同姓同名なだけだと思うけど。
間違ってたらごめんなさい。
セミナー集客に躍起になっているようだけど、神田さんと一緒にやってる
ロバートアレンってＡＴ＆ＴのＣＥＯ時代にインターネットで数十億ドルの
大失敗したロバートアレンじゃないよね？
たぶん同姓同名なだけだと思うけど。
間違ってたらごめんなさい。
628 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 16:02 ID:DfVwtGQM
アメリカでは何十億もの失敗をしてもそれで、次の事業で金が借りられないと
言う事が無いようですね。
だからこそベンチャーが育つと聞きました。
でも、神田さんには本業に燃えて欲しいけどね。
言う事が無いようですね。
だからこそベンチャーが育つと聞きました。
でも、神田さんには本業に燃えて欲しいけどね。
629 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 18:02 ID:Y6k+f+2D
>623
02年11月のテープセミナーにゲストで有●氏を
読んだ後なのか前なのか、気になるところ。
02年11月のテープセミナーにゲストで有●氏を
読んだ後なのか前なのか、気になるところ。
630 ：うんこまん：03/03/05 22:20 ID:SngKI679
５９５と５９９
アイディー同じ
アイディー同じ
631 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 22:54 ID:NYqaCnIO
>630
!!!!!!!
!!!!!!!
632 ：カヤノ自作自演発覚！！！：03/03/05 23:02 ID:NYqaCnIO
595 ：栢野 ：03/03/04 06:12 ID:TxaQy9Tf
599 ：名無しさん＠どっと混む ：03/03/04 14:03 ID:TxaQy9Tf
>596
お前の人生は？じっと手を見る・・：
もうカヤノをコピーライターなんて呼んでる人いませんよ。福岡では。
でも広告頼みたい人はたくさんいるけど敷居が高くなったなあ。
本当に朝４時から電話相談やってるよ。俺は電話したから知っている。
大阪のコンサルに５００万出した内容よりはるかにスゴイ指摘で、それもタダだった。
しかも栢野さんの言ったことをヤルのには金がかからない。本物ですよ。
エセコンは、言ったことヤルのに金かかる。広告とかコンピュータとかなんだか自分がつるんでる
業者を使わせるからね
599 ：名無しさん＠どっと混む ：03/03/04 14:03 ID:TxaQy9Tf
>596
お前の人生は？じっと手を見る・・：
もうカヤノをコピーライターなんて呼んでる人いませんよ。福岡では。
でも広告頼みたい人はたくさんいるけど敷居が高くなったなあ。
本当に朝４時から電話相談やってるよ。俺は電話したから知っている。
大阪のコンサルに５００万出した内容よりはるかにスゴイ指摘で、それもタダだった。
しかも栢野さんの言ったことをヤルのには金がかからない。本物ですよ。
エセコンは、言ったことヤルのに金かかる。広告とかコンピュータとかなんだか自分がつるんでる
業者を使わせるからね
633 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/05 23:39 ID:a5FkDeMO
あれれ、カヤノたん、ばれちゃった？？
ダメだよ、自作自演のときはアクセスポイントを変えなきゃ。
ダメだよ、自作自演のときはアクセスポイントを変えなきゃ。
634 ：ai：03/03/05 23:52 ID:2YQQg/93
635 ：祭のﾖｶｰｿ：03/03/06 00:22 ID:wv5wSy+7
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｷﾀ━━━━━y=-(ﾟ∀ﾟ)･∵.━━━━━ﾝ!!!
636 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 01:58 ID:WPQ+FzKY
>蚊屋
どうせ、「ばれてしまいましたね」とかいうんだろうなぁ。
「小さな会社は本気・正直・感謝！しかない！そして己に克つ！」が、聞いて笑えた。
「吸収らんちぇすた～ん」のチンカスども！蚊屋を擁護できるなら発言しろよ！
都合が悪くなるとだんまりか？ｹｯ、九州の屁たれ男は、せからしか～（ｗ
どうせ、「ばれてしまいましたね」とかいうんだろうなぁ。
「小さな会社は本気・正直・感謝！しかない！そして己に克つ！」が、聞いて笑えた。
「吸収らんちぇすた～ん」のチンカスども！蚊屋を擁護できるなら発言しろよ！
都合が悪くなるとだんまりか？ｹｯ、九州の屁たれ男は、せからしか～（ｗ
637 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 03:18 ID:MDX7mvlj
自演自作?????
638 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 04:42 ID:o/Szam0b
自作自演ウケルなぁ（ｗ
おはようございます。「ばれてしまいましたね」。でも今頃？
これで５回目くらいですがね。
この時はカッとなってキレ、書きました。でも、アクセスポイント？
なんかはよくわかりません。ただ、この話は事実です。相談者は名古屋の
スーパーさんでした。相手はフェニックス？とかいう会社でしたね。
今度はばれないよう、頑張ります。
>622役立つ本・・
前提を、独立起業・小企業の為になるとすると・・・
・船井幸雄：上に立つ者の人間学／完結編／ＰＨＰ文庫・・・これは14年前に
出たものですが、オカルトになる前の船井さんでは一番好きな本。とくに80ページ頃の
「私はとにかくついてなかった。脱サラしたが失敗し、妻も死に、親父？も死んだ。
やけになって・・しかし、２人目の妻に助けられた・・」あの船井さんも・・と
安心しました。ウツや仕事が駄目なとき・・何度もその部分だけ読みました。
・明日香出版の石野社長自らの本／ほろにが社長業・男達の出版社・他この人も脱サラ１年で失敗し、出版社を廃業。しかたなく運送業に転身しましたが、
１０年後くらいに出版社で復活。今の中堅の立場を築きました。メール知人？です。
・ドラッカー／私はああいうのはダメ＝眠いですが、竹田先生も石村社長も、一押しです。
・「竹田陽一の独立物語」・・これは音声テープでランチェスター経営（株）で通販してます。５千円だったかな。知っての通り、学生時代は最悪の成績で社会人になっても
だめで、職がなくて金もなくなり、当時は誰もが行きたくなかった興信所に勤め、そこからどう日本一の営業マンになったか、田岡さんとの出逢い、独立後の行動・・
その半分はすでにやってましたがより確信を持て、残り半分は今、まねてます。
人生を変えました。
・あとは、昔の沢木耕太郎の弱者必勝系の人物ルポ、昔の神渡良平、40代の佐藤正忠、三笠文庫・般若心経の解説本、手足が壊死で見せ物小屋から職をし、その後人生を逆転した
「中村久子の生涯」、朝日や日経の「人物発見？」シリーズ、昔の月刊「致知」、昔の月刊「ビッグトゥモロー」、アントレの起業家列伝、・・・
これで５回目くらいですがね。
この時はカッとなってキレ、書きました。でも、アクセスポイント？
なんかはよくわかりません。ただ、この話は事実です。相談者は名古屋の
スーパーさんでした。相手はフェニックス？とかいう会社でしたね。
今度はばれないよう、頑張ります。
>622役立つ本・・
前提を、独立起業・小企業の為になるとすると・・・
・船井幸雄：上に立つ者の人間学／完結編／ＰＨＰ文庫・・・これは14年前に
出たものですが、オカルトになる前の船井さんでは一番好きな本。とくに80ページ頃の
「私はとにかくついてなかった。脱サラしたが失敗し、妻も死に、親父？も死んだ。
やけになって・・しかし、２人目の妻に助けられた・・」あの船井さんも・・と
安心しました。ウツや仕事が駄目なとき・・何度もその部分だけ読みました。
・明日香出版の石野社長自らの本／ほろにが社長業・男達の出版社・他この人も脱サラ１年で失敗し、出版社を廃業。しかたなく運送業に転身しましたが、
１０年後くらいに出版社で復活。今の中堅の立場を築きました。メール知人？です。
・ドラッカー／私はああいうのはダメ＝眠いですが、竹田先生も石村社長も、一押しです。
・「竹田陽一の独立物語」・・これは音声テープでランチェスター経営（株）で通販してます。５千円だったかな。知っての通り、学生時代は最悪の成績で社会人になっても
だめで、職がなくて金もなくなり、当時は誰もが行きたくなかった興信所に勤め、そこからどう日本一の営業マンになったか、田岡さんとの出逢い、独立後の行動・・
その半分はすでにやってましたがより確信を持て、残り半分は今、まねてます。
人生を変えました。
・あとは、昔の沢木耕太郎の弱者必勝系の人物ルポ、昔の神渡良平、40代の佐藤正忠、三笠文庫・般若心経の解説本、手足が壊死で見せ物小屋から職をし、その後人生を逆転した
「中村久子の生涯」、朝日や日経の「人物発見？」シリーズ、昔の月刊「致知」、昔の月刊「ビッグトゥモロー」、アントレの起業家列伝、・・・
>神田氏に１５０万・・
うーん、厳密には１００万くらいですかね。デビューの頃のグループコンサル？
かなんかで、月１で７日くらいのセミナー研修に参加しました。その他、熱海？の
合宿研修にも参加しました。このときはやずや夫妻も一緒でした。
結論は・・・勿論、役立ちました。だって、当時は私は神田さんを目指してましたから。
元々広告屋でずっときてましたからね。でも、それが嫌で、なんとか脱したい。
それでぼんやりとコンサルを意識し、身近な竹田さんをまねた。ランチェスターには
２００万くらい使いましたかね。でも、戦略はたいくつで、手っ取り早い神田さんを
まねました。ただ、驚くべきはその大半は自分でやっていた。まあ、通販業界では
当たり前だから、やずやとか、構造が似た美容外科、英会話、スクールをやっていたから
後から考えたら当たり前かと。でも、我流が整理でき、かつ、アメリカの最新？手法が
まねべて良かったです。ただ、マネは嫌いなので、ＮＬもセミナー資料もさらっと一度しか
読みません。あとは自分で考える。ただ、戦術はすぐに陳腐化する。まねられる。特に広告系は
手の内公開してるようなもんだから。でも戦略は難しい。でも、やっぱり戦略７：戦術３だと、
この２ヶ月でもの凄く思いました。
うーん、厳密には１００万くらいですかね。デビューの頃のグループコンサル？
かなんかで、月１で７日くらいのセミナー研修に参加しました。その他、熱海？の
合宿研修にも参加しました。このときはやずや夫妻も一緒でした。
結論は・・・勿論、役立ちました。だって、当時は私は神田さんを目指してましたから。
元々広告屋でずっときてましたからね。でも、それが嫌で、なんとか脱したい。
それでぼんやりとコンサルを意識し、身近な竹田さんをまねた。ランチェスターには
２００万くらい使いましたかね。でも、戦略はたいくつで、手っ取り早い神田さんを
まねました。ただ、驚くべきはその大半は自分でやっていた。まあ、通販業界では
当たり前だから、やずやとか、構造が似た美容外科、英会話、スクールをやっていたから
後から考えたら当たり前かと。でも、我流が整理でき、かつ、アメリカの最新？手法が
まねべて良かったです。ただ、マネは嫌いなので、ＮＬもセミナー資料もさらっと一度しか
読みません。あとは自分で考える。ただ、戦術はすぐに陳腐化する。まねられる。特に広告系は
手の内公開してるようなもんだから。でも戦略は難しい。でも、やっぱり戦略７：戦術３だと、
この２ヶ月でもの凄く思いました。
641 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 05:23 ID:Vrl8HevS
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
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642 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 05:29 ID:s0ATugMd
◆ようこそピンクエンジェルへ◆
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
643 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 06:33 ID:WPQ+FzKY
>栢野さん
結局、
×コンサルタント
○２流コピーライター兼３流広告屋
ってことですね。コンサルティングなんてできない広告屋のくせに、
いつまでもコンサルタントって言って、生きてて恥ずかしくないですか？
とりあえず、許可するまで臭い息を吐くなよ。土下座して許可を待て。
分かったか？分かったら、なんで勝手に息しとんねん！ボケ！
結局、
×コンサルタント
○２流コピーライター兼３流広告屋
ってことですね。コンサルティングなんてできない広告屋のくせに、
いつまでもコンサルタントって言って、生きてて恥ずかしくないですか？
とりあえず、許可するまで臭い息を吐くなよ。土下座して許可を待て。
分かったか？分かったら、なんで勝手に息しとんねん！ボケ！
644 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 07:09 ID:4SmcCf5t
>>636
かやのたんの自作自演よりお前の自作自演のほうが目に余る。
かやのたんの自作自演よりお前の自作自演のほうが目に余る。
645 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 07:13 ID:QpIMWBFH
とりあえずココで選びなさいな
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html
＞643
最初から勝負はついてるんだよ。実名出せないヤツに負けるはずがない。
悔しかったら、電話、携帯、自宅住所、すべて公開して見ろ。
それにね。コンサル＝虚業より広告屋(似たものか)の方がステイタスは高い。
俺は相手の結果＝売上・利益を出すからね。出ないヤツは断る。しない。マルチ系とかもね。
タダでガンガン言ってる。この場合はＴＶ無駄だから、タウン誌で今の1/20で行けるとね。
スーパーのコンサルでも、無駄な販促やめて、赤字の支店は閉めればいいとかね。
それじゃコンサル・広告屋は金にならない。ダメだと分かっていても、無駄な広告や
研修・顧問契約で金を取る。もうそんな詐欺はやめろと。
じゃあ、収入はどうする？だけど、その点は俺の場合は本の印税と講演とワンポイント
訪問と九ベンテープ販売で充分食える。ある意味では強者の戦略。でも、それに甘えると
ダメになるから、極力現場に行って、講演もたくさんやって＝その後にガンガン相談が来る
＝申し訳ないが自分を磨く練習になる。無料電話相談もそう。昨日も行ったが、たの交流会や
セミナーや勉強会にも月に１０回は行ってる。
今は広告をもうあまりやりたくないから、コンサルと名乗っているけど、コンサルは
うさんくさい、最低なヤツが多いのも事実。でも、コンサルに騙されたことない大半の
人はコンサルに良い幻想を抱いてもいる。それはそれで利用させて貰おうかと。でも、
実践マーケッターでもないし、うーん、やっぱ、代表取締役・雑談担当かね。
なんかないかね？バカコンとか、ほら吹きとか、今猿とか。偉そうね名前。
うーん、零細企業騙しエセ記者・・・・
あっと、一流コピーライター・・・糸井とか、宣伝会議主催のコピーライティング
講座・・最低ね。講師も主催も周りの奴らも、皆大手企業けいばかり。
大手のイメージコピー手法を、田舎のおねえちゃんが田舎のクライアントに
使えるかってんだ。この前も宣伝会議福岡支店のやつに「お前らバカか」と
行ってやった。無駄だぜと。弱者の戦略知ってれば、全部がわかるんだけどなあ。
人生も恋愛も、仕事も起業も経営も。戦略間違ってたら、あとが取り返しつかない。
ローソンが今更、店をたたんで一気にセブンのように集中できないように。
最初から勝負はついてるんだよ。実名出せないヤツに負けるはずがない。
悔しかったら、電話、携帯、自宅住所、すべて公開して見ろ。
それにね。コンサル＝虚業より広告屋(似たものか)の方がステイタスは高い。
俺は相手の結果＝売上・利益を出すからね。出ないヤツは断る。しない。マルチ系とかもね。
タダでガンガン言ってる。この場合はＴＶ無駄だから、タウン誌で今の1/20で行けるとね。
スーパーのコンサルでも、無駄な販促やめて、赤字の支店は閉めればいいとかね。
それじゃコンサル・広告屋は金にならない。ダメだと分かっていても、無駄な広告や
研修・顧問契約で金を取る。もうそんな詐欺はやめろと。
じゃあ、収入はどうする？だけど、その点は俺の場合は本の印税と講演とワンポイント
訪問と九ベンテープ販売で充分食える。ある意味では強者の戦略。でも、それに甘えると
ダメになるから、極力現場に行って、講演もたくさんやって＝その後にガンガン相談が来る
＝申し訳ないが自分を磨く練習になる。無料電話相談もそう。昨日も行ったが、たの交流会や
セミナーや勉強会にも月に１０回は行ってる。
今は広告をもうあまりやりたくないから、コンサルと名乗っているけど、コンサルは
うさんくさい、最低なヤツが多いのも事実。でも、コンサルに騙されたことない大半の
人はコンサルに良い幻想を抱いてもいる。それはそれで利用させて貰おうかと。でも、
実践マーケッターでもないし、うーん、やっぱ、代表取締役・雑談担当かね。
なんかないかね？バカコンとか、ほら吹きとか、今猿とか。偉そうね名前。
うーん、零細企業騙しエセ記者・・・・
あっと、一流コピーライター・・・糸井とか、宣伝会議主催のコピーライティング
講座・・最低ね。講師も主催も周りの奴らも、皆大手企業けいばかり。
大手のイメージコピー手法を、田舎のおねえちゃんが田舎のクライアントに
使えるかってんだ。この前も宣伝会議福岡支店のやつに「お前らバカか」と
行ってやった。無駄だぜと。弱者の戦略知ってれば、全部がわかるんだけどなあ。
人生も恋愛も、仕事も起業も経営も。戦略間違ってたら、あとが取り返しつかない。
ローソンが今更、店をたたんで一気にセブンのように集中できないように。
647 ：カヤノ自作自演発覚！！！：03/03/06 08:56 ID:tTkSNg3H
なんか・・・トホホ
648 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 09:00 ID:ct8CU4v+
ローソンのおにぎりもおいしいですが何か？
649 ：カヤノ自作自演発覚！！！：03/03/06 09:29 ID:tTkSNg3H
>646
蚊帳のさんが勝っているとも思えません。
しかも自分で自分のことを『似非』だからと宣言しちゃうの
ずるいですね。だったらおとなしく離職して
まともな職業に転職すればよいじゃないですか。
最初は楽しい人だと思ってたけど
しゃべればしゃべるほどDQNぶりが増していく印象です。
正直残念・・
蚊帳のさんが勝っているとも思えません。
しかも自分で自分のことを『似非』だからと宣言しちゃうの
ずるいですね。だったらおとなしく離職して
まともな職業に転職すればよいじゃないですか。
最初は楽しい人だと思ってたけど
しゃべればしゃべるほどDQNぶりが増していく印象です。
正直残念・・
650 ：タカ（血まで臭い親のせいで毎日が生き地獄）：03/03/06 10:13 ID:WPQ+FzKY
栢野さん
＞コンサルはうさんくさい、最低なヤツが多いのも事実。
あんただよ（ｗ
＞コンサルはうさんくさい、最低なヤツが多いのも事実。
あんただよ（ｗ
651 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 10:17 ID:h7L+Nsn2
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652 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 10:33 ID:JbTPDg5B
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＿＿⌒ ⌒ ⌒＿＿
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/::::::::::::( ｶﾔﾉ ／:::::/
653 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 10:35 ID:4iIGip6u
こえだめの中に自ら飛び込んだのは何故？
あらゆる誹謗中傷を受け止める度量をつけるためではないのか？
心の師より。
あらゆる誹謗中傷を受け止める度量をつけるためではないのか？
心の師より。
しかし、テメエら、まともな経営戦略や戦術の話で、一度も俺に反論できないじゃないか。
何かねえ、少しは前向きな話してみろよ。あえて、今の駄目な状況なんか無視してやるからさ。
お前らが何も成功してなくても、意見だけでも聞いてやるよ。評論家の。
去年前の俺みたいなやつらよ！
何かねえ、少しは前向きな話してみろよ。あえて、今の駄目な状況なんか無視してやるからさ。
お前らが何も成功してなくても、意見だけでも聞いてやるよ。評論家の。
去年前の俺みたいなやつらよ！
655 ：カヤノ自作自演発覚！！！：03/03/06 11:40 ID:tTkSNg3H
>654
自作自演戦略への反論が必要ですか？
自作自演などするコンサルタントって信用おけますか？
あなたの戦略・戦術っていうけど
は竹田陽一氏や神田氏のコピーではないのですか？
自分でいままでそう告白していたじゃないですか。
過去の発言であなたの戦略・戦術を論理立てて聞いた
覚えは無いけど。出てくるのは「接近戦」か「馬鹿」「クソ」
って単語だけ。しかも日本語も読みづらくて意味がわからない
こと多し。
いっちょ蚊帳の流「弱者戦略」を頭の悪い私たちにも
わかるように体系立てて説明してよ。
自作自演戦略への反論が必要ですか？
自作自演などするコンサルタントって信用おけますか？
あなたの戦略・戦術っていうけど
は竹田陽一氏や神田氏のコピーではないのですか？
自分でいままでそう告白していたじゃないですか。
過去の発言であなたの戦略・戦術を論理立てて聞いた
覚えは無いけど。出てくるのは「接近戦」か「馬鹿」「クソ」
って単語だけ。しかも日本語も読みづらくて意味がわからない
こと多し。
いっちょ蚊帳の流「弱者戦略」を頭の悪い私たちにも
わかるように体系立てて説明してよ。
656 ：心の師：03/03/06 12:07 ID:4iIGip6u
こえだめに反論を求めても無駄じゃよ。
栢野よ。静まれい。
天に唾するだけじゃ。
心の師より。
栢野よ。静まれい。
天に唾するだけじゃ。
心の師より。
657 ：九州の火の玉：03/03/06 12:24 ID:yUf9DfDo
>655
そんなに知りたければ、電話すればいいじゃん。しっかりアドバイスして
くれるよ。栢野さんは！
頭悪くても、電話ぐらいできるでしょう？
そんなに知りたければ、電話すればいいじゃん。しっかりアドバイスして
くれるよ。栢野さんは！
頭悪くても、電話ぐらいできるでしょう？
658 ：カヤノ自作自演発覚！！！：03/03/06 12:31 ID:tTkSNg3H
>657
お前もあほやのー
本人が２ｃｈで反論せいっていってるから、材料をくれって
言ってるのに。
なんで電話でマンツーマンの話になっちゃうの？
それじゃ俺しか反論できないじゃん。
そういう話じゃないのがスレよんでてわからないの？
強烈に頭悪い人が九州にいるんですね・・・びっくりした。
さすがに頭の悪い俺でも驚きました。
下には下がいるもんだ。
で、ついでに聞くけど
自作自演についてチミの感想はどうよ？
どうせまともな答えは出来ねえだろうが。
「蚊帳のせんせーに何があってもついていきます！」
ってか？
てめえも詐欺師の片棒担ぎだよ。
お前もあほやのー
本人が２ｃｈで反論せいっていってるから、材料をくれって
言ってるのに。
なんで電話でマンツーマンの話になっちゃうの？
それじゃ俺しか反論できないじゃん。
そういう話じゃないのがスレよんでてわからないの？
強烈に頭悪い人が九州にいるんですね・・・びっくりした。
さすがに頭の悪い俺でも驚きました。
下には下がいるもんだ。
で、ついでに聞くけど
自作自演についてチミの感想はどうよ？
どうせまともな答えは出来ねえだろうが。
「蚊帳のせんせーに何があってもついていきます！」
ってか？
てめえも詐欺師の片棒担ぎだよ。
659 ：カヤノ自作自演発覚！！！：03/03/06 12:37 ID:tTkSNg3H
660 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 12:38 ID:JbTPDg5B
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしときなら逆ｷﾞﾚ、素敵やん
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
661 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 12:57 ID:7rfPCRyR
662 ：それって、、、：03/03/06 13:20 ID:a7Nqx9hm
>657 >661
九州起業家ベンチャー大学じゃ、セミナー等で質問したら
「後で個別に電話して下さい。」って言うのか？
それで「いえ、今ここで参加者の前で答えて下さい。」って言うと、
「電話かける勇気もないへたれの質問にはお答えできません。」って
言うのか？ おまいの言うことは、そうゆうことだぞ。
九州起業家ベンチャー大学じゃ、セミナー等で質問したら
「後で個別に電話して下さい。」って言うのか？
それで「いえ、今ここで参加者の前で答えて下さい。」って言うと、
「電話かける勇気もないへたれの質問にはお答えできません。」って
言うのか？ おまいの言うことは、そうゆうことだぞ。
663 ：九州の火の玉：03/03/06 14:02 ID:o0//2Epg
>662
聞く内容によると思うよ。
＞「弱者戦略」を頭の悪い私たちにも
＞わかるように体系立てて説明してよ。
これだけの内容を、ベンチャ－大学、セミナーで質問する人はそういないと
思うけど・・・。しかも、頭の悪い人に教える為には、相当噛み砕いて
説明しないといけないでしょう？
だから、電話できいたら？と言ったわけ。電話で個別に相談した方があなたの
為になると思うし、良く理解できるでしょう？
＞それじゃ俺しか反論できないじゃん。
別にあなただけでも良いじゃない。仲間がいなくてもさ・・・。
あなたが、反論したいんでしょう？
良くわかんない人だね。
聞く内容によると思うよ。
＞「弱者戦略」を頭の悪い私たちにも
＞わかるように体系立てて説明してよ。
これだけの内容を、ベンチャ－大学、セミナーで質問する人はそういないと
思うけど・・・。しかも、頭の悪い人に教える為には、相当噛み砕いて
説明しないといけないでしょう？
だから、電話できいたら？と言ったわけ。電話で個別に相談した方があなたの
為になると思うし、良く理解できるでしょう？
＞それじゃ俺しか反論できないじゃん。
別にあなただけでも良いじゃない。仲間がいなくてもさ・・・。
あなたが、反論したいんでしょう？
良くわかんない人だね。
664 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 14:09 ID:4iIGip6u
仲間がいないと不安なのさ。
俺は弱い人間だから匿名でしか勝負できないの。
実力もないし、結果も出してないし、ここが唯一のはけ口なのさ。
だから、今日もこえだめにたかっているのさ。
ぶーん。
ハエより。
俺は弱い人間だから匿名でしか勝負できないの。
実力もないし、結果も出してないし、ここが唯一のはけ口なのさ。
だから、今日もこえだめにたかっているのさ。
ぶーん。
ハエより。
665 ：それって、、、：03/03/06 14:34 ID:a7Nqx9hm
漏れは６５８ではないが、、、
>しかも、頭の悪い人に教える為には、相当噛み砕いて
>説明しないといけないでしょう？
それができるもんなら、衆人環視の中で言ってみそ、というリクエスト
だろ。別にアドバイスなんか欲しくない。ただ、蚊帳のが本当に
戦略を語れるのか？ 竹田さんがいないこの場所で蚊帳の個人で勝負できる
のか？ を見せてみろという事だろ。要するに蚊帳の自身が言ってる
戦略とやらを語ってみせてみろ、という事だろ。すり替えんなよ。
それと匿名ＯＫの２ｃｈにわざわざ自分で乗り込んできて「匿名だから」
というのは単なる「いいわけ」だぜ。自作自演やっときながら見苦しいよ。
>しかも、頭の悪い人に教える為には、相当噛み砕いて
>説明しないといけないでしょう？
それができるもんなら、衆人環視の中で言ってみそ、というリクエスト
だろ。別にアドバイスなんか欲しくない。ただ、蚊帳のが本当に
戦略を語れるのか？ 竹田さんがいないこの場所で蚊帳の個人で勝負できる
のか？ を見せてみろという事だろ。要するに蚊帳の自身が言ってる
戦略とやらを語ってみせてみろ、という事だろ。すり替えんなよ。
それと匿名ＯＫの２ｃｈにわざわざ自分で乗り込んできて「匿名だから」
というのは単なる「いいわけ」だぜ。自作自演やっときながら見苦しいよ。
666 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 14:55 ID:1MglZWeS
>>それって、、、
お前って相当暇だね。
2chでしか鬱憤晴らしできない無職か？
図星だろ藁
お前って相当暇だね。
2chでしか鬱憤晴らしできない無職か？
図星だろ藁
667 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 15:01 ID:4iIGip6u
匿名の読者へ
自作自演ぐらいで騒ぐなよ。
かわいいもんだろ。人間くさくって。
著名人つったって人間なんだからさ。
暖かく見守ってやろうぜ。
栢野坊主へ
修行が足らん！
おぬしは表現者でありながら、表現力が足りない場合が多々ある。
義憤が私憤に変わるとき、支持者はいなくなるであろうことを心に刻むこと。
心の師より。
自作自演ぐらいで騒ぐなよ。
かわいいもんだろ。人間くさくって。
著名人つったって人間なんだからさ。
暖かく見守ってやろうぜ。
栢野坊主へ
修行が足らん！
おぬしは表現者でありながら、表現力が足りない場合が多々ある。
義憤が私憤に変わるとき、支持者はいなくなるであろうことを心に刻むこと。
心の師より。
668 ：それって、、、：03/03/06 15:17 ID:a7Nqx9hm
>666
>お前って相当暇だね。
うん、そうだよ。
>2chでしか鬱憤晴らしできない無職か？
>図星だろ藁
さあね、どうでもいいんじゃない、そんな事。
それより、書いてる内容に返答してみそ。
>お前って相当暇だね。
うん、そうだよ。
>2chでしか鬱憤晴らしできない無職か？
>図星だろ藁
さあね、どうでもいいんじゃない、そんな事。
それより、書いてる内容に返答してみそ。
669 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 15:25 ID:1MglZWeS
>>それって、、、
>さあね、どうでもいいんじゃない、そんな事。
必死で隠そうとしてるところが痛いな藁藁
>さあね、どうでもいいんじゃない、そんな事。
必死で隠そうとしてるところが痛いな藁藁
670 ：それって、、、：03/03/06 15:31 ID:a7Nqx9hm
>669
必死ですり替えようとしているところが哀れだ。
漏れが「無職」だったらどうよ。返答は変わるのか？
じゃあ「社長」だったら？ このスレの流れに何か変わる点はあるか？
どっちでも同じと違うか？ 九州ベンチャー大学では質問者の職業に
よって回答はかわるんか？ 答えてみそ。
必死ですり替えようとしているところが哀れだ。
漏れが「無職」だったらどうよ。返答は変わるのか？
じゃあ「社長」だったら？ このスレの流れに何か変わる点はあるか？
どっちでも同じと違うか？ 九州ベンチャー大学では質問者の職業に
よって回答はかわるんか？ 答えてみそ。
671 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 15:39 ID:1MglZWeS
>>それって、、、
>漏れが「無職」だったらどうよ。返答は変わるのか？
>じゃあ「社長」だったら？ このスレの流れに何か変わる点はあるか？
>どっちでも同じと違うか？ 九州ベンチャー大学では質問者の職業に
>よって回答はかわるんか？ 答えてみそ。
は？どうでもいいだろそんなこと。
それよりお前が無職かどうかさっさと答えろや。
>漏れが「無職」だったらどうよ。返答は変わるのか？
>じゃあ「社長」だったら？ このスレの流れに何か変わる点はあるか？
>どっちでも同じと違うか？ 九州ベンチャー大学では質問者の職業に
>よって回答はかわるんか？ 答えてみそ。
は？どうでもいいだろそんなこと。
それよりお前が無職かどうかさっさと答えろや。
ふー、今、３月２７日九ベン：フォレスト出版・太田社長の案内を作り、チラシ作成に入りました。
うーん、やっぱ、匿名でも構わないです。いや、匿名でイイ。
実は私の最大の強み、バカさは、組織を持っていない、自営業である、大企業や役所に
へいこらしなくていい・・というところ。これが従業員抱えた社長や有名になると
何も言えなくなる。ましてや、サラリーマンは言えないですよね。こんなとこでは。
だから、今後も匿名でイイですよ。失礼しました。
ただ、切れるとわけ分からなくなりますが、それはまあガキだということで。
無職でも、成功してなくても、自分のこと言わずに批評だけでもイイです。
勝てば官軍的な言い方は、やっぱよくないですね。
うーん、やっぱ、匿名でも構わないです。いや、匿名でイイ。
実は私の最大の強み、バカさは、組織を持っていない、自営業である、大企業や役所に
へいこらしなくていい・・というところ。これが従業員抱えた社長や有名になると
何も言えなくなる。ましてや、サラリーマンは言えないですよね。こんなとこでは。
だから、今後も匿名でイイですよ。失礼しました。
ただ、切れるとわけ分からなくなりますが、それはまあガキだということで。
無職でも、成功してなくても、自分のこと言わずに批評だけでもイイです。
勝てば官軍的な言い方は、やっぱよくないですね。
それと言い忘れましたが、私はそううつ病の通院履歴が７回くらいアルし、
この前、週刊アサヒ芸能？の柳沢みきおの漫画、芸能プロダクションの
やつを読んでいて、今、２重人格の女優が出てますが、まさに私はああいう
行動を示すときがあります。なるほど俺と同じだと。トラウマ？ですかね。
やっぱ、保証事件の時の阿修羅のような経験と結果として母を死に追いやった
ことが、どうも私を狂わせてますね。サカキバラせいとや下関駅無差別殺人犯
やそういう異常者？の気持ちはよくわかります。古くは金属バット殺人事件、
・・・犯人は俺と性格似てるなと思いますね。
では、今から九ベンのチラシをポスティング・手配りに行ってきますのでまた。
この前、週刊アサヒ芸能？の柳沢みきおの漫画、芸能プロダクションの
やつを読んでいて、今、２重人格の女優が出てますが、まさに私はああいう
行動を示すときがあります。なるほど俺と同じだと。トラウマ？ですかね。
やっぱ、保証事件の時の阿修羅のような経験と結果として母を死に追いやった
ことが、どうも私を狂わせてますね。サカキバラせいとや下関駅無差別殺人犯
やそういう異常者？の気持ちはよくわかります。古くは金属バット殺人事件、
・・・犯人は俺と性格似てるなと思いますね。
では、今から九ベンのチラシをポスティング・手配りに行ってきますのでまた。
674 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 18:06 ID:JbTPDg5B
>サカキバラせいとや下関駅無差別殺人犯やそういう異常者？の気持ちはよくわかります。
>古くは金属バット殺人事件、
>・・・犯人は俺と性格似てるなと思いますね
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>古くは金属バット殺人事件、
>・・・犯人は俺と性格似てるなと思いますね
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
675 ：ヒロ：03/03/06 21:19 ID:LJ+AjKZE
>>699
それって結局ネバーエンディングストーリーみたいなもんですね。
>>702
ポーターですか(笑)。日経なんて読まない方が・・・。
いつも書いてますが、金融なんてピーじゃないですか。
>>778
うーん、私もA4だと思います。議論しつくされちゃった感がありますが、
「天丼」とかはかなり高度なんですよね。一見、使いやすそうなんですが
実は奥が深い。若手8期さんも書いてましたけど、みんな真似したがるし
でも難しい、でもちょっとは受けるんですよね、ほんと麻薬みたいなもんです。
それって結局ネバーエンディングストーリーみたいなもんですね。
>>702
ポーターですか(笑)。日経なんて読まない方が・・・。
いつも書いてますが、金融なんてピーじゃないですか。
>>778
うーん、私もA4だと思います。議論しつくされちゃった感がありますが、
「天丼」とかはかなり高度なんですよね。一見、使いやすそうなんですが
実は奥が深い。若手8期さんも書いてましたけど、みんな真似したがるし
でも難しい、でもちょっとは受けるんですよね、ほんと麻薬みたいなもんです。
676 ：ヒロ：03/03/06 21:20 ID:LJ+AjKZE
すみません、スレ間違えてしまいました。
失礼しました。
失礼しました。
677 ：すとらてじあ：03/03/06 22:29 ID:iB3i1UGs
かやのさん歩スティングお疲れ様です。
質問なのですが竹田先生のランチェスター、特に戦略の
勉強は１０年かかって理解できるというのを良く本などで
耳にしますがその１０年というのはどういうことなのでしょうか？
難しく体の心までわかるようになるのに１０年？
それには先生のテープ教材とほかに何の勉強をしたらいいのでしょう？
それから小阪先生のワクワク系についてはどう思われますか？
質問なのですが竹田先生のランチェスター、特に戦略の
勉強は１０年かかって理解できるというのを良く本などで
耳にしますがその１０年というのはどういうことなのでしょうか？
難しく体の心までわかるようになるのに１０年？
それには先生のテープ教材とほかに何の勉強をしたらいいのでしょう？
それから小阪先生のワクワク系についてはどう思われますか？
678 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/06 22:58 ID:S0SJeJp+
考えて、行動し, 結果を反省し、理解できたら腑に落とし、これの繰り返し。
概ね１０年。
戦術より人生の戦略を練る。 栢野さんの最も言いたい所。 急所。
概ね１０年。
戦術より人生の戦略を練る。 栢野さんの最も言いたい所。 急所。
679 ：あげ：03/03/07 00:01 ID:JmDISs26
あげ
680 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/07 01:38 ID:VnCbuVCh
>サカキバラせいとや下関駅無差別殺人犯やそういう異常者？の気持ちはよくわかります。
>古くは金属バット殺人事件、
>・・・犯人は俺と性格似てるなと思いますね
>
遺族のことも考えて発言しましょうね。カヤノさん
アナタが３バカと呼んでいる人たちも背負っているものもありますし
家族もいます。一方的に大声でまくし立てるアナタは卑怯ですし、
逆にアナタの家族もかわいそうに思います。全部を自分の病気のセイに
されているようですが、自作自演もありますし、確信犯でしょう？
たぶん、タケダさんをはじめにアナタにかかわる人たちも、かかわった
ことを後悔しはじめているはずですよ。
次の本はタケダさんだけの著作では？
>古くは金属バット殺人事件、
>・・・犯人は俺と性格似てるなと思いますね
>
遺族のことも考えて発言しましょうね。カヤノさん
アナタが３バカと呼んでいる人たちも背負っているものもありますし
家族もいます。一方的に大声でまくし立てるアナタは卑怯ですし、
逆にアナタの家族もかわいそうに思います。全部を自分の病気のセイに
されているようですが、自作自演もありますし、確信犯でしょう？
たぶん、タケダさんをはじめにアナタにかかわる人たちも、かかわった
ことを後悔しはじめているはずですよ。
次の本はタケダさんだけの著作では？
次作はこの５月に出ます。今から最終校正をするところです。
２月末が締め切りだったんで今日中にしないと。
３作目は、残念ながら？竹田先生とまたも共著です。
フォレスト方の話では、次は竹田・栢野、それぞれ単独でと言う話でしたが、
私は秋～年末までは書かない。接近戦で全国行脚し、現場修行をしてから。
で、竹田先生が前から書きたかった「間違いだらけの経営戦略／大前研一をぶっとばせ(コレは私が勝手につけた)」
を出すことになってるんですが、「先生、それは単独でやって下さい」というと
「いや、私は文章へタダから、また一緒にやって」とフォレスト太田社長との
３人会議で言われ、太田さんも「それで行きましょう！」となりました。
だからまた、基本の考えや骨子は竹田先生で、私がそれをわかりやすく？書き直し、
事例は私があちこちからの社長から実際に聞いた話(コンサルに騙された)を
めたらやったら書きまくります。まあ、有名系と資格屋系がターゲットかな？
今のところ、実名でやります。あとは太田さんの覚悟次第か。
>678さん
するどいですね。そのとおりです。経営戦略＜人生戦略。
私は今後、そっちの方へ徐々に行きたいです。人生系。
所詮、自分は嫁さんと２人の弱小だし、あとは他人への評論家。
今は、起業・小企業向けのルポライターみたいなもんです。
で、二宮清純みたいにえらそうに言ってるだけ。
２月末が締め切りだったんで今日中にしないと。
３作目は、残念ながら？竹田先生とまたも共著です。
フォレスト方の話では、次は竹田・栢野、それぞれ単独でと言う話でしたが、
私は秋～年末までは書かない。接近戦で全国行脚し、現場修行をしてから。
で、竹田先生が前から書きたかった「間違いだらけの経営戦略／大前研一をぶっとばせ(コレは私が勝手につけた)」
を出すことになってるんですが、「先生、それは単独でやって下さい」というと
「いや、私は文章へタダから、また一緒にやって」とフォレスト太田社長との
３人会議で言われ、太田さんも「それで行きましょう！」となりました。
だからまた、基本の考えや骨子は竹田先生で、私がそれをわかりやすく？書き直し、
事例は私があちこちからの社長から実際に聞いた話(コンサルに騙された)を
めたらやったら書きまくります。まあ、有名系と資格屋系がターゲットかな？
今のところ、実名でやります。あとは太田さんの覚悟次第か。
>678さん
するどいですね。そのとおりです。経営戦略＜人生戦略。
私は今後、そっちの方へ徐々に行きたいです。人生系。
所詮、自分は嫁さんと２人の弱小だし、あとは他人への評論家。
今は、起業・小企業向けのルポライターみたいなもんです。
で、二宮清純みたいにえらそうに言ってるだけ。
戦略の修得に１０年・・これは凡人です。スゴイ人は１ヶ月もかからない。
福岡で言うと、テクニカル電子本房社長、カギの救急車上野社長、ディックスクロキ、
ホワイトデーを創った石村萬盛堂・石村社長・・・・・。
バカ系でも、ＦＬＣ坂之上、オフィス経理屋・村上、ゼッツコーポレーション渡辺、
地球屋・植松、トマト建設・富永・・・は３年以内に修得してます。
本やテープ・・・ベストは会う＝セミナー・研修・勉強会ですね。
アナログです。あとは宣伝になるけど、ライブ講演のテープで人間味を勉強。
小阪さんは知っての通り、実は評価が高いですね。神田２号なんて言われてますが
実は神田さんは小阪さんがいないと世に出なかった人です。神田さんは人見知りで
話すのも会うのも苦手。昔から虐められっ子で、まあ、営業が下手なんです。
だから、アナログでなく広告なんかで会わずに売れないか・・となったと思います。
先日、アマゾン対談で４人が一緒になりましたが、どの程度アマゾントップページに
出るかは？ですが、テキストらしいのでまあエッセンスだけか。対談テープ(まずいぶぶんをカット＝大半は私の発言＝
はフォレストが販売する予定です。独自録音のノーカット版は私が持ってますが、これは誰にもあげれません。
私は対談中、小阪さんの発言を受けて、まさにその通りだ、私は間違ってなかったと自分の経験を話し、
ボロボロ泣いてしまいました。感謝です。
その前週２／１４の講演では、実は私は小阪さんを東京のバカコンとイッテしまった。
まあ、ギャクと受け取られましたがね。
小阪さんは名古屋本社の大手スーパーで、ほんとうは関連の広告会社に入りたかったのに
騙されて販売員をさせられ・・・・やめようと思ったが、結果はうわべだけの広告でなくて
現場がいやほどやれて良かったと。・・・ああなるほどだからかと・・・
いずれにしろ、小阪さんあっての神田さんです。よいしょじゃないよ。
ああそうか、私もというか、わたしなんかは竹田さんあっての栢野だ。
ひとりになったらどうか？・・・この３年でなんとかします。
福岡で言うと、テクニカル電子本房社長、カギの救急車上野社長、ディックスクロキ、
ホワイトデーを創った石村萬盛堂・石村社長・・・・・。
バカ系でも、ＦＬＣ坂之上、オフィス経理屋・村上、ゼッツコーポレーション渡辺、
地球屋・植松、トマト建設・富永・・・は３年以内に修得してます。
本やテープ・・・ベストは会う＝セミナー・研修・勉強会ですね。
アナログです。あとは宣伝になるけど、ライブ講演のテープで人間味を勉強。
小阪さんは知っての通り、実は評価が高いですね。神田２号なんて言われてますが
実は神田さんは小阪さんがいないと世に出なかった人です。神田さんは人見知りで
話すのも会うのも苦手。昔から虐められっ子で、まあ、営業が下手なんです。
だから、アナログでなく広告なんかで会わずに売れないか・・となったと思います。
先日、アマゾン対談で４人が一緒になりましたが、どの程度アマゾントップページに
出るかは？ですが、テキストらしいのでまあエッセンスだけか。対談テープ(まずいぶぶんをカット＝大半は私の発言＝
はフォレストが販売する予定です。独自録音のノーカット版は私が持ってますが、これは誰にもあげれません。
私は対談中、小阪さんの発言を受けて、まさにその通りだ、私は間違ってなかったと自分の経験を話し、
ボロボロ泣いてしまいました。感謝です。
その前週２／１４の講演では、実は私は小阪さんを東京のバカコンとイッテしまった。
まあ、ギャクと受け取られましたがね。
小阪さんは名古屋本社の大手スーパーで、ほんとうは関連の広告会社に入りたかったのに
騙されて販売員をさせられ・・・・やめようと思ったが、結果はうわべだけの広告でなくて
現場がいやほどやれて良かったと。・・・ああなるほどだからかと・・・
いずれにしろ、小阪さんあっての神田さんです。よいしょじゃないよ。
ああそうか、私もというか、わたしなんかは竹田さんあっての栢野だ。
ひとりになったらどうか？・・・この３年でなんとかします。
683 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/07 08:05 ID:lHaMDM09
>677補足
というわけで小売店系の人はいいです。その他業種は？？です。わかりません。
少なくとも、実際につき合ってる人＝アドヴェンチャーインターナショナル・地球屋
の秋田社長＝九州ＮＯ１のアパレル商社＋小売店、ワイコムの田上さん＝神田・小阪の
両方に入り、自らもデザイン実践会主催＝は「凄くイイ」と言ってます。
あと、どこかの本の推薦の件ですが、漫画ですが
単行本「人間交差点」シリーズ：作・矢島正雄・絵が弘兼憲史
これは課長嶋耕作で有名な弘兼さんの本だと思われてますが、
まあ、弘兼さんの絵もスゴイですが、私は矢島さんの原作がスゴイと思う。
私は何度、人生で絶望の時にこの漫画に救われたか。犯罪系、挫折系の
人生模様を描いた者ですが、ここには人間の性が書かれている。
真実はテレビ＜新聞＜月刊誌＜ルポ本＜小説・漫画になればなるほど
書かれているのですが(つまり、真実は書けない、言えない＝だから、
経済小説を山ほど読んでる佐高信は凄いんです）、これはスゴイ。
実は（株）インタークロスという社名は、当初は広告やだったんで
消費者と企業を結ぶ交差点、人が交差する事務所、人生の交差点・・
という意味で、ヒントの一つがこの漫画でした。
人生に悲観してる人、見直したい人はぜひ、ブックオフ？へ。
小説サイズの文庫本になってます。小学館文庫。
というわけで小売店系の人はいいです。その他業種は？？です。わかりません。
少なくとも、実際につき合ってる人＝アドヴェンチャーインターナショナル・地球屋
の秋田社長＝九州ＮＯ１のアパレル商社＋小売店、ワイコムの田上さん＝神田・小阪の
両方に入り、自らもデザイン実践会主催＝は「凄くイイ」と言ってます。
あと、どこかの本の推薦の件ですが、漫画ですが
単行本「人間交差点」シリーズ：作・矢島正雄・絵が弘兼憲史
これは課長嶋耕作で有名な弘兼さんの本だと思われてますが、
まあ、弘兼さんの絵もスゴイですが、私は矢島さんの原作がスゴイと思う。
私は何度、人生で絶望の時にこの漫画に救われたか。犯罪系、挫折系の
人生模様を描いた者ですが、ここには人間の性が書かれている。
真実はテレビ＜新聞＜月刊誌＜ルポ本＜小説・漫画になればなるほど
書かれているのですが(つまり、真実は書けない、言えない＝だから、
経済小説を山ほど読んでる佐高信は凄いんです）、これはスゴイ。
実は（株）インタークロスという社名は、当初は広告やだったんで
消費者と企業を結ぶ交差点、人が交差する事務所、人生の交差点・・
という意味で、ヒントの一つがこの漫画でした。
人生に悲観してる人、見直したい人はぜひ、ブックオフ？へ。
小説サイズの文庫本になってます。小学館文庫。
684 ：すとらてじあ：03/03/07 23:58 ID:uL0Hj1t+
ありがとうございました。
＞戦略の修得に１０年・・これは凡人です。スゴイ人は１ヶ月もかからない。
＞福岡で言うと、テクニカル電子本房社長、カギの救急車上野社長、ディックスクロキ、
＞ホワイトデーを創った石村萬盛堂・石村社長・・・・・。
＞バカ系でも、ＦＬＣ坂之上、オフィス経理屋・村上、ゼッツコーポレーション渡辺、
＞地球屋・植松、トマト建設・富永・・・は３年以内に修得してます。
この○年以内に修得というのは、どうやって修得したと
わかるのでしょうか？
＞戦略の修得に１０年・・これは凡人です。スゴイ人は１ヶ月もかからない。
＞福岡で言うと、テクニカル電子本房社長、カギの救急車上野社長、ディックスクロキ、
＞ホワイトデーを創った石村萬盛堂・石村社長・・・・・。
＞バカ系でも、ＦＬＣ坂之上、オフィス経理屋・村上、ゼッツコーポレーション渡辺、
＞地球屋・植松、トマト建設・富永・・・は３年以内に修得してます。
この○年以内に修得というのは、どうやって修得したと
わかるのでしょうか？
685 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/08 01:05 ID:tJqXOSS7
２ヶ月ほど前ぐらいから、メルマガを読んでいましたが、
「本が売れて、テレビ番組も持って、こんな時ほど感謝を忘れないようにしなきゃ」
などと殊勝なことを書いていた割りに、やっぱり調子にノッて見苦しいことを展開
していますね。
２ちゃんでスレッドを立てられていることを、嬉々としてあちこちにバラまいている
ようですが、自作自演～逆ギレ～反応を見て急に二重人格宣言なんて
コンサル以前に人間として道を踏み外したとしか思えません。
本を出す前に築いた信用や努力を、ちょっと認められて舞い上がって失敗する
という典型なバカベンチャーみたいなことを体現しているあなたに、弱者の
戦略どうこう言われても寒気がするだけです。
私の信頼するコンサルタントが「元の会社の同期です。内容もおすすめです」と
薦めるので本を手にとった物の、内容の裏にこんな人間性があると思うと結局買う気になれませんでした。
理論・経験の前に、会社の命運を信頼して相談されるべきコンサルのあるべき姿とは
思えません。他のコンサルを罵倒するのであれば、このぐらい言われても当然でしょう。
「本が売れて、テレビ番組も持って、こんな時ほど感謝を忘れないようにしなきゃ」
などと殊勝なことを書いていた割りに、やっぱり調子にノッて見苦しいことを展開
していますね。
２ちゃんでスレッドを立てられていることを、嬉々としてあちこちにバラまいている
ようですが、自作自演～逆ギレ～反応を見て急に二重人格宣言なんて
コンサル以前に人間として道を踏み外したとしか思えません。
本を出す前に築いた信用や努力を、ちょっと認められて舞い上がって失敗する
という典型なバカベンチャーみたいなことを体現しているあなたに、弱者の
戦略どうこう言われても寒気がするだけです。
私の信頼するコンサルタントが「元の会社の同期です。内容もおすすめです」と
薦めるので本を手にとった物の、内容の裏にこんな人間性があると思うと結局買う気になれませんでした。
理論・経験の前に、会社の命運を信頼して相談されるべきコンサルのあるべき姿とは
思えません。他のコンサルを罵倒するのであれば、このぐらい言われても当然でしょう。
686 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/08 07:19 ID:EQzoj29L
>685
バイバイ、エリートちゃん。
バイバイ、エリートちゃん。
687 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/08 07:27 ID:EQzoj29L
そうやって、マスコミやメルマガや新聞やなんか＝広域戦だけで判断し
自らの考えや人生を決めてしまう＝強者？(ぶった？）の人生。そういうやつらが
多いから、大前や船井や竹村や久米や、マスコミ操作法を知り尽くした
強者に右往左往させられる。無視するんだよ。マスコミは。
物事はね。とくにバカは、接近戦で判断しないとダメよ。自分で会って
確かめる。
一度来なさい。福岡市中央区舞鶴1-2-33-304 092-781-5252
携帯090-3604-6735 朝は４時からいるよ。
別に言い合いになっても、後ろ回し蹴りはしないから。狭い２ｄｋで
（家賃は７万５千円）蹴りは使えない。ワンインパンチはやるかも。
自らの考えや人生を決めてしまう＝強者？(ぶった？）の人生。そういうやつらが
多いから、大前や船井や竹村や久米や、マスコミ操作法を知り尽くした
強者に右往左往させられる。無視するんだよ。マスコミは。
物事はね。とくにバカは、接近戦で判断しないとダメよ。自分で会って
確かめる。
一度来なさい。福岡市中央区舞鶴1-2-33-304 092-781-5252
携帯090-3604-6735 朝は４時からいるよ。
別に言い合いになっても、後ろ回し蹴りはしないから。狭い２ｄｋで
（家賃は７万５千円）蹴りは使えない。ワンインパンチはやるかも。
688 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/08 08:10 ID:78ZQs6UB
>685さん
おっさん相手にするのもう止めましょうよ時間の無駄です。
2chのIDの意味もわからないようなコンサルなんですから。呆れるというか
鼻で笑ってしまいました。
カヤノさんて方は、どうせ人生そのものが自作自演なんでしょうから。
人生を無駄にしたくない皆さん、阿呆は放っといてここから去りましょう。
私はカヤノさんの書いた本は生ゴミと一緒に捨てました。記憶からも
消し去りたいです。あんな本読んでしまって、まったく時間の無駄でした。
竹田さんの名前があったばかりに手に取ってしまったのが悪かった。
まさかあんな男が書いていたなんて、先に知っていればと後悔しています。
人生を大切にしている皆さん、わたしはお先に去ります。
他のBBSに行きますわ。
おっさん相手にするのもう止めましょうよ時間の無駄です。
2chのIDの意味もわからないようなコンサルなんですから。呆れるというか
鼻で笑ってしまいました。
カヤノさんて方は、どうせ人生そのものが自作自演なんでしょうから。
人生を無駄にしたくない皆さん、阿呆は放っといてここから去りましょう。
私はカヤノさんの書いた本は生ゴミと一緒に捨てました。記憶からも
消し去りたいです。あんな本読んでしまって、まったく時間の無駄でした。
竹田さんの名前があったばかりに手に取ってしまったのが悪かった。
まさかあんな男が書いていたなんて、先に知っていればと後悔しています。
人生を大切にしている皆さん、わたしはお先に去ります。
他のBBSに行きますわ。
689 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/08 09:40 ID:EQzoj29L
「♪バイバイバイ、私のあなた・・」帰らざる日々・・アリス
さあ、仕事だ！今から６本もエッセイ、校正、企画書、講演・・
バイバイ。
さあ、仕事だ！今から６本もエッセイ、校正、企画書、講演・・
バイバイ。
690 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/08 09:49 ID:EQzoj29L
>684さん
解答忘れてました。
全員、私はつきあってますから。業績でわかります。
ほぼみな、この数年は増収増益です。
では、またあした。
解答忘れてました。
全員、私はつきあってますから。業績でわかります。
ほぼみな、この数年は増収増益です。
では、またあした。
691 ：九州の火の玉：03/03/08 11:58 ID:L7PDGOfM
コンサルは人間的に素晴らしい人格形成が必要だ。
お客様は神様だ。
誰が、この常識を作ったのであろう。人は完璧になれない。100人が100人に認めてもらう事はできない。
しかし、その中でも数人に認めてもらえる事ができればそれはそれで成功ではないか？
日々の言動だけで、人を判断するのは愚かなこと、その人に会って、酒を飲み語ることをやって、判断するべきではないか？
エリートと呼ばれる人達は、この人間の原点を理解していない。なぜなら、すぐ答えを出したがるから・・・。
その答えが間違っているとも知らずに・・・。この国の諸悪の根源は、このエリート達の勘違いにはじまっている。
お客様は神様だ。
誰が、この常識を作ったのであろう。人は完璧になれない。100人が100人に認めてもらう事はできない。
しかし、その中でも数人に認めてもらえる事ができればそれはそれで成功ではないか？
日々の言動だけで、人を判断するのは愚かなこと、その人に会って、酒を飲み語ることをやって、判断するべきではないか？
エリートと呼ばれる人達は、この人間の原点を理解していない。なぜなら、すぐ答えを出したがるから・・・。
その答えが間違っているとも知らずに・・・。この国の諸悪の根源は、このエリート達の勘違いにはじまっている。
692 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/08 14:07 ID:oPGVNilK
実名やら電話番号やらバンバン晒すのはいいが、
守秘義務ってものをどう考えているんだろうね。
おちおち相談出来ないや。
守秘義務ってものをどう考えているんだろうね。
おちおち相談出来ないや。
693 ：結局：03/03/08 14:15 ID:rUSH41yd
神田氏もカヤノ氏もニッチをねらったということだよね
694 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/08 14:58 ID:Aaz1sSlz
己のいやしさをわきまえない人間はうっとうしい。大人しくしたら？
素直に言えよ、本が売れて色んな話が来て舞い上がって傲慢になってます、それがどうしたって。
「この程度で舞い上がっている自分」と「もっと本が売れている有名なコンサル」
とのギャップをうっすら深層心理では認めているから、悪口雑言で自己正当化や擁護に
走る。
講演会でバカと言った相手に次回会って意見を翻すなんてのも、自分の言ってることと
矛盾してないか？エリートは本人に会わずに判断するって、あんたも一緒じゃん。
素直に言えよ、本が売れて色んな話が来て舞い上がって傲慢になってます、それがどうしたって。
「この程度で舞い上がっている自分」と「もっと本が売れている有名なコンサル」
とのギャップをうっすら深層心理では認めているから、悪口雑言で自己正当化や擁護に
走る。
講演会でバカと言った相手に次回会って意見を翻すなんてのも、自分の言ってることと
矛盾してないか？エリートは本人に会わずに判断するって、あんたも一緒じゃん。
695 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/08 15:10 ID:clo7TLlW
他人を批判している、栢野さんより
年末年始のような、一生懸命な栢野さんのメルマガを
読みたいです。
年末年始のような、一生懸命な栢野さんのメルマガを
読みたいです。
696 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/08 19:59 ID:vH+tsEVr
697 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/08 21:22 ID:EQzoj29L
>695さん
わかりました！
>696さん
所詮、お互い、相手じゃないです。
育ちも客層も全く違う。
私は従業員１０名以下＋自営業＋これから起業家目指す人
それもできれば創業者か、親とケンカしている２代目だけ。
大手のコンサルが相手にしないとこだけです。
だって、無理ジャン。横文字も知らないし。
エリートになりたかった落ちこぼれ。
だから大企業エリートに憧れ(今は全くない)とジェラシーあったんです。
わかりました！
>696さん
所詮、お互い、相手じゃないです。
育ちも客層も全く違う。
私は従業員１０名以下＋自営業＋これから起業家目指す人
それもできれば創業者か、親とケンカしている２代目だけ。
大手のコンサルが相手にしないとこだけです。
だって、無理ジャン。横文字も知らないし。
エリートになりたかった落ちこぼれ。
だから大企業エリートに憧れ(今は全くない)とジェラシーあったんです。
【業務連絡】
届きました！テープもついているんですね。どうもありがとう＞栢野兄さん
先週日曜日の某TVニュース女性起業家特集にて、1人の起業家が「小さな会社」を真剣に読んでましたね。
本のタイトルもどアップで。
届きました！テープもついているんですね。どうもありがとう＞栢野兄さん
先週日曜日の某TVニュース女性起業家特集にて、1人の起業家が「小さな会社」を真剣に読んでましたね。
本のタイトルもどアップで。
699 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/08 23:40 ID:kt13gal3
＞かやのさん
大前研一氏や有資格者のコンサルは失敗するが
あなたや竹田さんや神田さんや小阪さんのコンサルティングには
失敗がないというのが次の著書でかやのさんが言いたいことですか？
本当にあなたたちにつきあって失敗した人っていないの？
その辺ちょっと聞きたいです。
＞九州の火の玉さん
スレ全部読んで言えるけど
数多いこのスレの登場人物の中で
あなたが一番頭がよろしくなさそうですね。
誰とも会話がかみ合っていないし
誰の質問にもまともに答えていない唯一のキャラみたい。
わざとかな？だとしたらあんた天才エンターテイナーですね。
大前研一氏や有資格者のコンサルは失敗するが
あなたや竹田さんや神田さんや小阪さんのコンサルティングには
失敗がないというのが次の著書でかやのさんが言いたいことですか？
本当にあなたたちにつきあって失敗した人っていないの？
その辺ちょっと聞きたいです。
＞九州の火の玉さん
スレ全部読んで言えるけど
数多いこのスレの登場人物の中で
あなたが一番頭がよろしくなさそうですね。
誰とも会話がかみ合っていないし
誰の質問にもまともに答えていない唯一のキャラみたい。
わざとかな？だとしたらあんた天才エンターテイナーですね。
700 ：九州の火の玉：03/03/09 02:34 ID:h2qsSjip
東証一部の金の使い道のない企業相手にコンサルやるなら良いでしょう。しかし、
日本にある法人のほとんどは中小零細です。あなたのように悠長なことやってたら倒産してしまいますね。
東証一部の大企業は顧客のことなんて考えなくても商売が出来る。中小零細は顧客のことを考えないと倒産です。
この違いがわかるかな？
戦略と戦術は大企業と中小企業では全く違います。それを同じ土俵で話をするあなたはどこまで現役の戦コンですか？
693の机上の空論エリートさん？
日本にある法人のほとんどは中小零細です。あなたのように悠長なことやってたら倒産してしまいますね。
東証一部の大企業は顧客のことなんて考えなくても商売が出来る。中小零細は顧客のことを考えないと倒産です。
この違いがわかるかな？
戦略と戦術は大企業と中小企業では全く違います。それを同じ土俵で話をするあなたはどこまで現役の戦コンですか？
693の机上の空論エリートさん？
701 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 05:47 ID:Z7GeIkhw
エリートって何？
日本＝一部上場有名企業に勤務している従業員、国家公務員一種官僚など
アメリカ＝自分で会社を立ち上げて株式公開を目指す人
どっちが本当の実力がいるの？
ココベンチャーバンデハナイノデスカ？
日本＝一部上場有名企業に勤務している従業員、国家公務員一種官僚など
アメリカ＝自分で会社を立ち上げて株式公開を目指す人
どっちが本当の実力がいるの？
ココベンチャーバンデハナイノデスカ？
702 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 05:49 ID:n3pokrdQ
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★
703 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 06:10 ID:Z7GeIkhw
5年間勤めたけど大企業なんてつまんないよ。
大企業は客のこと考えなくても商売できる。中小はそんなことしたら潰れる。
そのとおりだね。火の玉さんの指摘は、的を得ているよ。
大企業のリーマンのほとんどは客なんてどーだっていいんだよ。上司が大事なの。
だって生殺与奪権握られてんだからさ。
つまんねえからやめたよ。いまは会社つくってやってるよ。
100万倍楽しいね。
リーマンで個人で戦うスキル、自信のあるやつはどんどん辞めてるよ。
残っているのはぶらさがりだけ。
大企業の時代なんて高度成長期が終わった時点でとっくに終わっているんだよ。
堺屋太一の「大変な時代」を読んでごらんよ。
大企業は客のこと考えなくても商売できる。中小はそんなことしたら潰れる。
そのとおりだね。火の玉さんの指摘は、的を得ているよ。
大企業のリーマンのほとんどは客なんてどーだっていいんだよ。上司が大事なの。
だって生殺与奪権握られてんだからさ。
つまんねえからやめたよ。いまは会社つくってやってるよ。
100万倍楽しいね。
リーマンで個人で戦うスキル、自信のあるやつはどんどん辞めてるよ。
残っているのはぶらさがりだけ。
大企業の時代なんて高度成長期が終わった時点でとっくに終わっているんだよ。
堺屋太一の「大変な時代」を読んでごらんよ。
704 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 09:27 ID:Z7GeIkhw
あてにならない時代なんだよな。
国、企業、つまり所属による承認は旧い正当化だってこと。
個人の実力が試されているのよ。
勝負してる？
国、企業、つまり所属による承認は旧い正当化だってこと。
個人の実力が試されているのよ。
勝負してる？
705 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 09:36 ID:Z7GeIkhw
歯ごたえのある投稿ってほんとないもんだね。
人がどうこうじゃなくて
自分がこうしたい もしくは こんなチャレンジしている って書けないのかね。
便所の落書きから肥溜めにたかるハエにバージョンアップか？
人がどうこうじゃなくて
自分がこうしたい もしくは こんなチャレンジしている って書けないのかね。
便所の落書きから肥溜めにたかるハエにバージョンアップか？
706 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/09 09:48 ID:vj4wf9La
おっ、いいじゃん。このノリで行こう！
もう、悪口系はやめます。（キレなければ。でもまたたまに切れるでしょう）
＞695さん
あなたの一言で、久しぶりに我に返りました。ありがとうございます。
＞698さん
先日は嬉しいFAXありがとう。あなたのスレのおかげですごいことになりましたね。
どんな分野でも、最初の人は偉いんです。
では、これから明日の朝までお休みします。
今日は午前中仕事＋午後は牧のうどん＋夕方は本屋めぐりで自分の本
スペース拡大営業＋書店挨拶回り＋ＰＯＰ張り付け＋夜はふく鮨本舗の三太郎。
休みの日も接近戦はやるのだ。最近は私の本の横に本田健の新作があり、その上に
乗せて拡大しています。同じ出版社だけど、あんなのは役立たない。共食いです。
・・・またケンカ売ってる・・バカ。でもね、同じ出版社だから仲良く・・と
ＯＯは言ったが、そういうのは好かん。属さない。孤高でいいんです。
フォレストの太田さん、迷惑かけます。
もう、悪口系はやめます。（キレなければ。でもまたたまに切れるでしょう）
＞695さん
あなたの一言で、久しぶりに我に返りました。ありがとうございます。
＞698さん
先日は嬉しいFAXありがとう。あなたのスレのおかげですごいことになりましたね。
どんな分野でも、最初の人は偉いんです。
では、これから明日の朝までお休みします。
今日は午前中仕事＋午後は牧のうどん＋夕方は本屋めぐりで自分の本
スペース拡大営業＋書店挨拶回り＋ＰＯＰ張り付け＋夜はふく鮨本舗の三太郎。
休みの日も接近戦はやるのだ。最近は私の本の横に本田健の新作があり、その上に
乗せて拡大しています。同じ出版社だけど、あんなのは役立たない。共食いです。
・・・またケンカ売ってる・・バカ。でもね、同じ出版社だから仲良く・・と
ＯＯは言ったが、そういうのは好かん。属さない。孤高でいいんです。
フォレストの太田さん、迷惑かけます。
707 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 10:17 ID:Z7GeIkhw
おいおい栢野くんよお
あまり調子にのんないでな。
べつに君を応援している訳じゃないんだよ。
君の発言は人を不快にさせる要素があることを自覚してくれよ。
自作自演の件だって、腹がたったのは、核心を突かれたときの反動形成なんだから。
キレるときは自分に自信がないことをえぐられたときだってことなんだよ。
名前だして一般に発信するなら覚悟してやれよ。
できないならやめろよ。
これが常識的な意見だよ。
あまり調子にのんないでな。
べつに君を応援している訳じゃないんだよ。
君の発言は人を不快にさせる要素があることを自覚してくれよ。
自作自演の件だって、腹がたったのは、核心を突かれたときの反動形成なんだから。
キレるときは自分に自信がないことをえぐられたときだってことなんだよ。
名前だして一般に発信するなら覚悟してやれよ。
できないならやめろよ。
これが常識的な意見だよ。
708 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 15:21 ID:MleI1IUn
＞栢野さん
メルマガ大王・ＦＬＣ坂之上って、どこらへんが
メール大王なんですか？
発行部数も、極端に少ないし第一面白くない。
ね？九州の金玉ちゃん（Ｗ
あ！ばらしちゃいけなかった？
メルマガ大王・ＦＬＣ坂之上って、どこらへんが
メール大王なんですか？
発行部数も、極端に少ないし第一面白くない。
ね？九州の金玉ちゃん（Ｗ
あ！ばらしちゃいけなかった？
大企業に居たからリスキーなことやスケールの大きいこと
できたりするし、そこでのいい意味での経験が企業後も役
立つって人も多いと思うけどなぁ。
それに世の成功してる企業が全てコンサルのおかげとも思
わないし。
自分たちの弱い部分を補うために部分的に専門家に相談す
ることはあっても、それでそのコンサルのおかげで成功した
って言われると癪に障るけどなぁ。
できたりするし、そこでのいい意味での経験が企業後も役
立つって人も多いと思うけどなぁ。
それに世の成功してる企業が全てコンサルのおかげとも思
わないし。
自分たちの弱い部分を補うために部分的に専門家に相談す
ることはあっても、それでそのコンサルのおかげで成功した
って言われると癪に障るけどなぁ。
710 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 16:10 ID:wrEgk9ef
>701
'板'はバンではなくて、イタと読んでね。
ごめんね、あげ足とって。
ココハ２チャンデスカラネ。
'板'はバンではなくて、イタと読んでね。
ごめんね、あげ足とって。
ココハ２チャンデスカラネ。
企業後→起業後でした。逝ってきまーす。
712 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 17:04 ID:Fzk7ady1
メルマガ大王だって！
ぷ。
ぷ。
713 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 18:11 ID:xnM1xnu/
ｼﾓﾈﾀ大王。
714 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 19:17 ID:lNbopOMW
カヤノのしてもカンダにしても、本人はいいとして
その子分のメルマガがなぜあんなにつまらんのか？
誰かのモノマネでは限界ありすぎなのかな。
その子分のメルマガがなぜあんなにつまらんのか？
誰かのモノマネでは限界ありすぎなのかな。
715 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 19:34 ID:EwkSqZVr
人生経験の足りない若造じゃ内容に深みが無い罠。
716 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 22:27 ID:Z7GeIkhw
俺の印象では、神田の「60分～」とかやのの「中小企業儲け」では、
神田の本＝ある程度知的水準必要＝ある程度理解力必要＝結果を出すのに素質が必要＝理論型＝ﾋﾞｼﾈｽ応用型＝強者の理論
栢野の本＝高卒程度で十分＝素質不要＝実務型＝努力型＝ﾋﾞｼﾞﾈｽ基礎の基礎編＝弱者の理論
どちらも、それぞれ違う観点から優れているがひとつだけだと力不足。
まず、素人さんは栢野本で基礎固めしたあと、神田本で飛躍やね。
勿論矛盾してる部分はあるけどね。(成長期商品の扱い方、神田はＯＫという、栢野はＮＧという）
両方使いこなす起業家は本当に強くなると思う。
いきなり神田本で成功できるのはごく一部だね。
神田の本＝ある程度知的水準必要＝ある程度理解力必要＝結果を出すのに素質が必要＝理論型＝ﾋﾞｼﾈｽ応用型＝強者の理論
栢野の本＝高卒程度で十分＝素質不要＝実務型＝努力型＝ﾋﾞｼﾞﾈｽ基礎の基礎編＝弱者の理論
どちらも、それぞれ違う観点から優れているがひとつだけだと力不足。
まず、素人さんは栢野本で基礎固めしたあと、神田本で飛躍やね。
勿論矛盾してる部分はあるけどね。(成長期商品の扱い方、神田はＯＫという、栢野はＮＧという）
両方使いこなす起業家は本当に強くなると思う。
いきなり神田本で成功できるのはごく一部だね。
717 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 22:33 ID:m/27iP+l
言いたい放題の２ちゃんねるの中で責任もって言っている人探すのはしんどい。
その中で,栢野さん,九州火の玉さん凄いと思うよ。
経験で物言ってる。 智慧ってのは経験積まないと出てこないんだよね。
知識と智慧の違い解るかな？
その中で,栢野さん,九州火の玉さん凄いと思うよ。
経験で物言ってる。 智慧ってのは経験積まないと出てこないんだよね。
知識と智慧の違い解るかな？
718 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 23:00 ID:Fzk7ady1
>714
はいはい、偉そうだね、チミも。
はいはい、偉そうだね、チミも。
719 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/09 23:13 ID:m/27iP+l
名前出したら２チャンネルは無くなる。
責任もって物言えぬ人の集まり。
栢野さん、火の玉さん根性ありますね。
近々、お会いしたいです。
責任もって物言えぬ人の集まり。
栢野さん、火の玉さん根性ありますね。
近々、お会いしたいです。
720 ：インタークロス・栢野：03/03/10 05:54 ID:3SO/hr9H
>709さん
コンサルなんてつき合ってる会社は１％もない。それに頼っている会社も危ない。
税理士や資格屋も含め、「先生」と呼ばせているやつらは？？どうもね。
ていのイイ、人材派遣ですよ。ちょっと足りないところだけ、テンポラリーで
雇うのがコンサル。ダメならスグ切れるし、場合によっては全額返させる。
「先生！」と頼っているふりして、いかにただ働きをさせるか。そして中身が
合わなければ、切る。で、次の「先生」を探す。単なる一時的な「企画部」「営業企画部」
「人事部」「経営戦略室」「販促企画部」の臨時社員なんですよ。コンサルなんて。
>719さん
いつでも電話・昼飯にでも来て下さい。そういうのはタダです。
コンサルなんてつき合ってる会社は１％もない。それに頼っている会社も危ない。
税理士や資格屋も含め、「先生」と呼ばせているやつらは？？どうもね。
ていのイイ、人材派遣ですよ。ちょっと足りないところだけ、テンポラリーで
雇うのがコンサル。ダメならスグ切れるし、場合によっては全額返させる。
「先生！」と頼っているふりして、いかにただ働きをさせるか。そして中身が
合わなければ、切る。で、次の「先生」を探す。単なる一時的な「企画部」「営業企画部」
「人事部」「経営戦略室」「販促企画部」の臨時社員なんですよ。コンサルなんて。
>719さん
いつでも電話・昼飯にでも来て下さい。そういうのはタダです。
721 ：小林よしのり：03/03/10 06:50 ID:azdgF/vR
実名だして宣伝してんだから、リスクテイクするの当たり前なの。
うまく利用してんだよ2ちゃんを。
そのくらいわかれよ。
純粋まっすぐ君達。
うまく利用してんだよ2ちゃんを。
そのくらいわかれよ。
純粋まっすぐ君達。
722 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/10 07:07 ID:OfD4LCBg
>メルマガ大王・ＦＬＣ坂○上って、どこらへんが
>メール大王なんですか？
>
蚊帳の氏的には彼の前職が風俗経営だからじゃないですか？
>メール大王なんですか？
>
蚊帳の氏的には彼の前職が風俗経営だからじゃないですか？
723 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/10 07:54 ID:+3fgUAgV
おいおいこの出品者、定価5000円弱のビデオを10倍近くで売ろうとしてるぞ！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23023590
んで、これが定価で売ってるサイトです。
http://www.arms-edition.com/06video/video03.html
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23023590
んで、これが定価で売ってるサイトです。
http://www.arms-edition.com/06video/video03.html
724 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/10 12:25 ID:udw9T0fG
吸収の金玉→メルマガ大王
まぁ、俗にいうセルフイメージですかな？そーとでも自分に、他人に言い聞かせてないと皆ご指摘のようにメルマがの内容的にちょっと、という感があるのでね。
まぁ、俗にいうセルフイメージですかな？そーとでも自分に、他人に言い聞かせてないと皆ご指摘のようにメルマがの内容的にちょっと、という感があるのでね。
725 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/10 20:16 ID:8ysEXwv4
726 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/10 21:21 ID:8ysEXwv4
727 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/10 21:51 ID:8seR8hcK
また自作自演か・・・・・ ﾊｱ
728 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/10 22:38 ID:3Ls85rgX
自作自演と言うより典型的な接近戦だな。
かやのっちらしいやw
かやのっちらしいやw
729 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 08:32 ID:IHxouos+
栢野に肯定的な意見は
自作自演かも知れんから
要注意やな
でもほんとに恥ずかしいよな。
自作自演かも知れんから
要注意やな
でもほんとに恥ずかしいよな。
730 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 10:40 ID:IHxouos+
わざわざこんなとこに出てきて
自作自演→逆ギレ→二重人格宣言→信用失墜
恥ずかしいというより哀れだな。
自作自演→逆ギレ→二重人格宣言→信用失墜
恥ずかしいというより哀れだな。
731 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 11:01 ID:dfYtqeU2
すべて計画通りだ
732 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 11:21 ID:2MiqSBWF
うむ、万事ね Ｎ．Ｐ
733 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 13:47 ID:IHxouos+
仲間内で自作自演。
痛々しい。
痛々しい。
734 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 14:23 ID:CxjRGKI4
735 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 15:29 ID:fYOwPh5Y
>734
レベル低いなあ
レベル低いなあ
736 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 20:06 ID:u47l4P0u
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737 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/11 20:40 ID:H1u4Gw0l
738 ：インタークロス・栢野：03/03/12 06:48 ID:1VwsIF6d
計画通りじゃないんですよ。成り行き、キレ行きです。ホント。
まもなくアップする、アマゾン・本田健新作のレビュー、これは実名で書きました。仲間割れ？です。
同じ出版社でも関係ない。仲良しこよし、大嫌いなんですよ。
では、やずや早朝勉強会、ランチェスター稲田勉強会へ行って来ます。
まもなくアップする、アマゾン・本田健新作のレビュー、これは実名で書きました。仲間割れ？です。
同じ出版社でも関係ない。仲良しこよし、大嫌いなんですよ。
では、やずや早朝勉強会、ランチェスター稲田勉強会へ行って来ます。
739 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/12 06:54 ID:/Zhc6ljs
>>738
本田さんって何ものなんですか？
経営コンサルとか会計事務所経営とか書いてるけど、税理士とかそういうのではなさそうだし。
なんかキヨサキ氏などアメリカの自己啓発お金持ちになろう系の翻訳みたいな本ばっかだし。
本田さんって何ものなんですか？
経営コンサルとか会計事務所経営とか書いてるけど、税理士とかそういうのではなさそうだし。
なんかキヨサキ氏などアメリカの自己啓発お金持ちになろう系の翻訳みたいな本ばっかだし。
740 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/12 08:57 ID:aW6Hhy/U
本田健ねえ。無料小冊子とＣＤで充分。
ＥＱだのＩＱだの言ってないで
「あんたの儲け話を聞かせろ！！」
ＥＱだのＩＱだの言ってないで
「あんたの儲け話を聞かせろ！！」
741 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/12 09:00 ID:7paRswad
お金持ちになるコツ
お金持ちになった振りして
そのノウハウを人に売る。
Ｂｙ 本田
お金持ちになった振りして
そのノウハウを人に売る。
Ｂｙ 本田
742 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/12 14:36 ID:67hqBkUn
本だ券の無料CD聞きましたけど、声に「覇気」がなくって、
なんかやる気が出ない感じ。眠たくなりました。
つまんない。
なんかやる気が出ない感じ。眠たくなりました。
つまんない。
743 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/13 09:27 ID:ZWPhEUDC
>>738
フォレスト出版、またこの手か！, 2003/03/12
レビュアー： すがさん (プロフィールを見る) 埼玉県 Japan
「お金持ち」とか、「億万長者」になる、とかを言っているのは、
まず、ニセモノです。
これか？実名じゃないぞ？
どうでも良いけど、攻撃してて楽しいのかな？この人は？？
フォレスト出版、またこの手か！, 2003/03/12
レビュアー： すがさん (プロフィールを見る) 埼玉県 Japan
「お金持ち」とか、「億万長者」になる、とかを言っているのは、
まず、ニセモノです。
これか？実名じゃないぞ？
どうでも良いけど、攻撃してて楽しいのかな？この人は？？
744 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/13 09:47 ID:0M6EatF4
>743
このすがさんってやつ、変だ。
こいつのレビューは極端。きっと女にもてないやつみたいなので、もてる話を書けば評価してもらえるはず（笑）
でもフォレスト出版、またこの手か！はある意味本当かも
このすがさんってやつ、変だ。
こいつのレビューは極端。きっと女にもてないやつみたいなので、もてる話を書けば評価してもらえるはず（笑）
でもフォレスト出版、またこの手か！はある意味本当かも
745 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/13 22:40 ID:6u7xLgc4
>>744
自作自演じゃないけど、神田氏の本に書いてあったように
自分のやりたいこと（本当に非常識なほど高い目標）を紙に書いて整理
したら、３ヶ月で８割くらいの目標が実現した。
自分でもまじ、びっくりした。神田さんありがとう。
自作自演じゃないけど、神田氏の本に書いてあったように
自分のやりたいこと（本当に非常識なほど高い目標）を紙に書いて整理
したら、３ヶ月で８割くらいの目標が実現した。
自分でもまじ、びっくりした。神田さんありがとう。
746 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/14 11:31 ID:uQpA6ZnL
少しageておきます
747 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/14 13:57 ID:eacx2VS6
紙に書くと実現するってのは本当ですね。
「魔法」じゃないけど。
わたしは、紙じゃなく、となりのビルの壁に書いています。すぷ゜れーて゜。
もちろん、手が届かない高いところにです。
「魔法」じゃないけど。
わたしは、紙じゃなく、となりのビルの壁に書いています。すぷ゜れーて゜。
もちろん、手が届かない高いところにです。
748 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/14 14:37 ID:WVCP70a6
>748
<('A`)/
<('A`)/
749 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/14 16:12 ID:/3l+Gmpv
目標を紙に書くなんて昔から言われていること・・・
まぁ、その仕組みを千数百円で提供したのは彼の功名だけどね。紙に書くまではいいが
本質はそれからなんだな。
まぁ、その仕組みを千数百円で提供したのは彼の功名だけどね。紙に書くまではいいが
本質はそれからなんだな。
750 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/15 00:19 ID:h1/CpATH
あのコメディアンのココリコ遠藤も紙に「書いてそれが実現する男」なんだす。
でも、それが無意識にしてることなのか、そういった類いの本を読んだのかは知りませんが。
ロバートデニロもそう。紙に書いていろんな監督に送っていたらしい。
(たま出版/デニーロオンデニーロより)
でも、それが無意識にしてることなのか、そういった類いの本を読んだのかは知りませんが。
ロバートデニロもそう。紙に書いていろんな監督に送っていたらしい。
(たま出版/デニーロオンデニーロより)
751 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/15 06:14 ID:abCeFRK7
ぼくの場合は、体の一部使い、激しく書いた後、紙を使います。
紙に書く前に、ぼくの願望は、既に達しているわけです。・・・
紙に書く前に、ぼくの願望は、既に達しているわけです。・・・
752 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/15 09:32 ID:4YRxFxf4
私の場合、目標・夢を書いたＡ４の紙、またはその縮小版を
・財布の札入れ・財布の２つ目の札入れ・財布の小銭入れの中
・トイレの中(立って真正面）・トイレの中(座って真正面）・トイレの中(座って斜め右)
・トイレの中(座って斜め左)・トイレの中(座って真正面上)・トイレに入る前の壁＋その前の柱
・トイレから出た真正面の壁・玄関から入った正面の壁・玄関から入った角のホワイトボード
・自分の机の前・自分の机の表面＋左前＋右前
・事務所の天井を除く全面・事務所のガラス窓全面
・手帳の表２＋表２対向＋毎週のページ50ページ＋表４＋対向
・毎日200枚外部へ送る自社のFAX用紙に標準記載
・メールに約100行自動添付・ホームページ＋メルマガ＋(ついでに)２ちゃん＋各種掲示板
・毎年約１万枚配る名刺＋「小さな会社・儲けのルール」の中の見本名刺
・毎週マスコミに送る無差別FAX・セミナーや交流会に出たときに無差別に配る年間２万枚のチラシ
・名刺交換した後に渡す自己紹介チラシ・楽天日記
・テレビ番組＋エッセイ＋連載月刊誌・日々使っている電子手帳の表面
・他人の掲示板や楽天日記
・・・・・・・・・・・・・・・・・
程度にしか、夢や目標を書いてません。
これだけでは不足なので、人に会ったら必ず話すようにして、
「このバカが！ほら吹きめ！」と言われてキレ！たまに５０時間労働を
週に１回する程度です。
・財布の札入れ・財布の２つ目の札入れ・財布の小銭入れの中
・トイレの中(立って真正面）・トイレの中(座って真正面）・トイレの中(座って斜め右)
・トイレの中(座って斜め左)・トイレの中(座って真正面上)・トイレに入る前の壁＋その前の柱
・トイレから出た真正面の壁・玄関から入った正面の壁・玄関から入った角のホワイトボード
・自分の机の前・自分の机の表面＋左前＋右前
・事務所の天井を除く全面・事務所のガラス窓全面
・手帳の表２＋表２対向＋毎週のページ50ページ＋表４＋対向
・毎日200枚外部へ送る自社のFAX用紙に標準記載
・メールに約100行自動添付・ホームページ＋メルマガ＋(ついでに)２ちゃん＋各種掲示板
・毎年約１万枚配る名刺＋「小さな会社・儲けのルール」の中の見本名刺
・毎週マスコミに送る無差別FAX・セミナーや交流会に出たときに無差別に配る年間２万枚のチラシ
・名刺交換した後に渡す自己紹介チラシ・楽天日記
・テレビ番組＋エッセイ＋連載月刊誌・日々使っている電子手帳の表面
・他人の掲示板や楽天日記
・・・・・・・・・・・・・・・・・
程度にしか、夢や目標を書いてません。
これだけでは不足なので、人に会ったら必ず話すようにして、
「このバカが！ほら吹きめ！」と言われてキレ！たまに５０時間労働を
週に１回する程度です。
753 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/15 11:21 ID:L1F7vAAe
来月のテープセミナー不思議研究所の次は
きこ書房の田中兼行氏って本当なのでしょうか?
あと、ヒランヤとかピラミッドパワーのグッヅを作っている
株式会社ヒランヤの社長とか。
詳細御存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
きこ書房の田中兼行氏って本当なのでしょうか?
あと、ヒランヤとかピラミッドパワーのグッヅを作っている
株式会社ヒランヤの社長とか。
詳細御存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
754 ：はてな？：03/03/15 22:03 ID:qTx3ZQlm
ところでさ
栢野さんて結局何なの？
いろんな人生経験して
広告屋やって
経営の勉強して
竹田先生との共著をだして。
会社の経営で成功してたりするわけでもなさそうだし。
本は売れてるけど共著でしょ？
だれも栢野さんの名前では買ってないよ。
なんか、いろんな社長とお付き合いのある、色々な人生経験してる人にしか思えないんだよねー。
講演会で、他人の話や人生の話し以外で独自の理論での成功例とか話してるのかなあ。
今のままでは
他人のふんどしで有名になって、それで講演会や著書で食べている人でしょ。
元気とか、人徳あるとか、やる気をださせるって言う評判ですけど。
それって肉体が売りで芸の無いタレントってこと？
ビデオやﾃｰﾌﾟ買ってみたいんだけど、タレントの世間話じゃなあ。
そこらへんどうなんでしょ。
栢野さんて結局何なの？
いろんな人生経験して
広告屋やって
経営の勉強して
竹田先生との共著をだして。
会社の経営で成功してたりするわけでもなさそうだし。
本は売れてるけど共著でしょ？
だれも栢野さんの名前では買ってないよ。
なんか、いろんな社長とお付き合いのある、色々な人生経験してる人にしか思えないんだよねー。
講演会で、他人の話や人生の話し以外で独自の理論での成功例とか話してるのかなあ。
今のままでは
他人のふんどしで有名になって、それで講演会や著書で食べている人でしょ。
元気とか、人徳あるとか、やる気をださせるって言う評判ですけど。
それって肉体が売りで芸の無いタレントってこと？
ビデオやﾃｰﾌﾟ買ってみたいんだけど、タレントの世間話じゃなあ。
そこらへんどうなんでしょ。
755 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/15 22:08 ID:SnXnhYGR
（・∀・）イイ！ http://chu3.k-server.org/
756 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/15 23:50 ID:Do37QZOS
>>754
がいしゅつ。過去ログくらい見れ。
がいしゅつ。過去ログくらい見れ。
757 ：タカ（体臭はもちろん、血まで臭い親のせいで毎日が生き地獄）：03/03/16 00:04 ID:FzrFIT6j
>>754さん、過去ログです。
>栢野さん
結局、
×２コンサルタント
○４流コピーライター兼４流広告屋
ってことですね。コンサルティングなんてできない広告屋のくせに、
いつまでもコンサルタントって言って、生きてて恥ずかしくないですか？
とりあえず、許可するまで臭い息を吐くなよ。土下座して許可を待て。
分かったか？分かったら、なんで勝手に息しとんねん！ボケ！
>栢野さん
結局、
×２コンサルタント
○４流コピーライター兼４流広告屋
ってことですね。コンサルティングなんてできない広告屋のくせに、
いつまでもコンサルタントって言って、生きてて恥ずかしくないですか？
とりあえず、許可するまで臭い息を吐くなよ。土下座して許可を待て。
分かったか？分かったら、なんで勝手に息しとんねん！ボケ！
758 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 02:50 ID:GTvSObub
カヤノなんて一発屋の田舎者の鬱病のおっさんなんかどうでもいいんだけど、
バカバカって書くのがうっとうしい。
バカの波動(BY斎藤一人)がやってきてこっちまで
バカで 田舎者で セクハラで 貧乏で ピーマンで 鬱で 早漏で
腕っぷし自慢バカ
になりそうでメルマガ購読やめました。やずや物語楽しみにしていたんですが・・・。
ビデオも買おうと思っていたんですが・・・止めました。バカ波動で貧乏に
なるのはまっぴらゴメンだったもんで。
バカバカって書くのがうっとうしい。
バカの波動(BY斎藤一人)がやってきてこっちまで
バカで 田舎者で セクハラで 貧乏で ピーマンで 鬱で 早漏で
腕っぷし自慢バカ
になりそうでメルマガ購読やめました。やずや物語楽しみにしていたんですが・・・。
ビデオも買おうと思っていたんですが・・・止めました。バカ波動で貧乏に
なるのはまっぴらゴメンだったもんで。
759 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 03:54 ID:uMEHEmHo
760 ：タカ（体臭はもちろん、血まで臭い親のせいで毎日が生き地獄）：03/03/16 05:08 ID:FzrFIT6j
761 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 08:55 ID:zphjdaBB
762 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/16 09:16 ID:x+fb+aE+
おお、久しぶりに来たな。もっと俺をたたけよ。その程度か？まったく。
かすりもしない。
かすりもしない。
763 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 09:26 ID:gqcRbBiR
>.かやのさん
かやのさん最高です。
元気が出ます。
かやのさんの一見ハチャメチャな動きをみていると、こんな人もいるんだと勇気づけられます。
小生なんかまだましです。
かやのさんの発言や、本をよんでいると生きていることが幸せになりました。
気のせいか珍ぽも堅くなったような気がします。
生とともに、性も強くなったのかもしれません。
英雄色を好むのとおり、性が強く無いと、性交できないばかりか、成功できないと思います。
充実したセックスライフとともに、事業も充実させていきたいと思います。l
かやのさん最高です。
元気が出ます。
かやのさんの一見ハチャメチャな動きをみていると、こんな人もいるんだと勇気づけられます。
小生なんかまだましです。
かやのさんの発言や、本をよんでいると生きていることが幸せになりました。
気のせいか珍ぽも堅くなったような気がします。
生とともに、性も強くなったのかもしれません。
英雄色を好むのとおり、性が強く無いと、性交できないばかりか、成功できないと思います。
充実したセックスライフとともに、事業も充実させていきたいと思います。l
764 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/16 10:01 ID:x+fb+aE+
ロバートアレンとｏｏ・ｏｏセミナー、苦しんでるようだが、
一発逆転の方法あるよ。船井と同じやり方するんだ。
アレン以外もマルチをほめ、ボスに土下座して大金もらって子分ただで集客するか、
まあ、せいぜい数千万だろうから、今までのわび含めて自腹で招待する。
それか、幸福の科学方式。大丈夫。死ぬきで本気で「泥臭く」やれば。
できるかな？
一発逆転の方法あるよ。船井と同じやり方するんだ。
アレン以外もマルチをほめ、ボスに土下座して大金もらって子分ただで集客するか、
まあ、せいぜい数千万だろうから、今までのわび含めて自腹で招待する。
それか、幸福の科学方式。大丈夫。死ぬきで本気で「泥臭く」やれば。
できるかな？
765 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 10:23 ID:QtNodkDb
一派でつるんでると勘違いするんだよな。
自分の名前で集客出来るんじゃないかって。
神田ですら世間から見れば全くの無名なんだよ。
自分の名前で集客出来るんじゃないかって。
神田ですら世間から見れば全くの無名なんだよ。
766 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 10:56 ID:8BOfk30x
カヤノさんに真剣に質問です。
神田氏やもやしっ子後藤氏が一押ししているロバートアレンは
マルチ万歳状態の思考を持つ方ですが（氏の著書より）
マルチ推進派の人をセミナーに呼ぶ神田氏らは
本物のコンサルタントだとお考えですか？
彼らはマルチ反対とかいっておきながら
やってることが全然違うから良くわからない。
非暴力主義者の主催者ががブッシュを講演に招くような
ものではないのかな？神田氏とそのお友達の人たち。
カヤノさんはのお考えは如何に？？
カヤノさんならまともな答えをくれそうなので質問してみました。
神田氏やもやしっ子後藤氏が一押ししているロバートアレンは
マルチ万歳状態の思考を持つ方ですが（氏の著書より）
マルチ推進派の人をセミナーに呼ぶ神田氏らは
本物のコンサルタントだとお考えですか？
彼らはマルチ反対とかいっておきながら
やってることが全然違うから良くわからない。
非暴力主義者の主催者ががブッシュを講演に招くような
ものではないのかな？神田氏とそのお友達の人たち。
カヤノさんはのお考えは如何に？？
カヤノさんならまともな答えをくれそうなので質問してみました。
767 ：また女性蔑視ですか：03/03/16 14:30 ID:yDooUAzL
死ぬ気でやるんだ！ 投稿者：栢野 投稿日： 3月16日(日)08時35分29秒
ロバートアレン？ｏｏ？ｏｏ？なんかの詐欺師の本やセミナーに出てるからダメなんだ。
働け！ガキの世話なんか、そんなもんはおんなの仕事だ。バカだなお前ら。保育師にでもなれ。
今までの限界以上の仕事を受け、やるんだ！
そうすれば、本能の赴くまま、時間管理が出来るようになる。
まず、
・朝は６時前までに起きているか。
・歩いているときもテープを聞いているか？
・ボーと話を聞いてるだけでなく、手帳は真っ黒にメモになっているか？
・やることを机の目の前に書いてるか？パソコンなんかじゃなく＝そんなに仕事アルか？
・１日最低１５時間やってるか？
・時間管理や能率を考える前に、絶対時間を長くやってるか？
・土日に休んでいないか？年末年始やｇｗも関係なく、勿論祭日なんか関係ない。
西村晃や中谷なんかの、天性系の時間管理の本を、バカなのにまねてないか？
日曜も、今頃起きて、ガキと遊んだりしていないか？
１０年早い。時間管理なんて。働く時間をのばせ！
おっさん、古いよ考えが。こんなんでもコンサルできるってたいしたモンだ。
ロバートアレン？ｏｏ？ｏｏ？なんかの詐欺師の本やセミナーに出てるからダメなんだ。
働け！ガキの世話なんか、そんなもんはおんなの仕事だ。バカだなお前ら。保育師にでもなれ。
今までの限界以上の仕事を受け、やるんだ！
そうすれば、本能の赴くまま、時間管理が出来るようになる。
まず、
・朝は６時前までに起きているか。
・歩いているときもテープを聞いているか？
・ボーと話を聞いてるだけでなく、手帳は真っ黒にメモになっているか？
・やることを机の目の前に書いてるか？パソコンなんかじゃなく＝そんなに仕事アルか？
・１日最低１５時間やってるか？
・時間管理や能率を考える前に、絶対時間を長くやってるか？
・土日に休んでいないか？年末年始やｇｗも関係なく、勿論祭日なんか関係ない。
西村晃や中谷なんかの、天性系の時間管理の本を、バカなのにまねてないか？
日曜も、今頃起きて、ガキと遊んだりしていないか？
１０年早い。時間管理なんて。働く時間をのばせ！
おっさん、古いよ考えが。こんなんでもコンサルできるってたいしたモンだ。
768 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 15:06 ID:mWJ/5Sb4
カヤノって儲かってないから、
そんな人の話聞く価値なし。
儲かってからいってください。
あと大企業バカにするのはみっともないからやめてください。
いつまでも中小でいたいなんて誰も思ってません。
そんな人の話聞く価値なし。
儲かってからいってください。
あと大企業バカにするのはみっともないからやめてください。
いつまでも中小でいたいなんて誰も思ってません。
769 ：タカ（体臭はもちろん、血まで臭い親のせいで毎日が生き地獄）：03/03/16 16:51 ID:FzrFIT6j
>761
やはり。自覚ありです。
絶対、この「タカ」という名前が悪いんでしょう。この名前はしょぼい親父がつけられてしまった
んです。産まれて後悔しても遅いですね。母親は不細工。電話受けとヤリマンさせ放題の
旅行を一生の糧に余韻で生きている恥ずかしい女です。
やはり。自覚ありです。
絶対、この「タカ」という名前が悪いんでしょう。この名前はしょぼい親父がつけられてしまった
んです。産まれて後悔しても遅いですね。母親は不細工。電話受けとヤリマンさせ放題の
旅行を一生の糧に余韻で生きている恥ずかしい女です。
770 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 16:51 ID:reC4XBMB
＞カヤノさん
>・土日に休んでいないか？年末年始やｇｗも関係なく、勿論祭日なんか関係ない。
>日曜も、今頃起きて、ガキと遊んだりしていないか？
あなたのお子さんはどんな気持ちでいるでしょうか。
休むことは悪いことですか？
子供と遊んでいれば成功なんて出来ませんか？
私は仕事も大切ですが家族はそれ以上に大切です。
そんなこと言えば「バカが」とかおっしゃるでしょうが・・・
私も無休状態が続いており、徹夜も多いです。
たまに早く帰った日や休みの日などは子供（3歳と1歳）が私のそばから離れません。
こんな父親でも「いる」ということが余程嬉しいのでしょう。
「今日は早く帰るね」と約束しておきながら帰りが遅くなった日、
帰ってから妻に「さっきまで頑張って起きてたんだよ…楽しみにして」と言われた時には
涙が出ました。
自分は子供の為に何をしてあげてるだろう？父親らしいことなんて
何一つしてあげられていません。
でも、こんな私でも子供にとってみればたった一人の父親なんですね。
あなたも子供の気持ちになって考えてみてはいかがですか？
今という時は一生に一度しかないんです。
家族の為に使ったっていいじゃないですか。
家族を犠牲にしてまで仕事をするのが弱者の戦略ですか？
>・土日に休んでいないか？年末年始やｇｗも関係なく、勿論祭日なんか関係ない。
>日曜も、今頃起きて、ガキと遊んだりしていないか？
あなたのお子さんはどんな気持ちでいるでしょうか。
休むことは悪いことですか？
子供と遊んでいれば成功なんて出来ませんか？
私は仕事も大切ですが家族はそれ以上に大切です。
そんなこと言えば「バカが」とかおっしゃるでしょうが・・・
私も無休状態が続いており、徹夜も多いです。
たまに早く帰った日や休みの日などは子供（3歳と1歳）が私のそばから離れません。
こんな父親でも「いる」ということが余程嬉しいのでしょう。
「今日は早く帰るね」と約束しておきながら帰りが遅くなった日、
帰ってから妻に「さっきまで頑張って起きてたんだよ…楽しみにして」と言われた時には
涙が出ました。
自分は子供の為に何をしてあげてるだろう？父親らしいことなんて
何一つしてあげられていません。
でも、こんな私でも子供にとってみればたった一人の父親なんですね。
あなたも子供の気持ちになって考えてみてはいかがですか？
今という時は一生に一度しかないんです。
家族の為に使ったっていいじゃないですか。
家族を犠牲にしてまで仕事をするのが弱者の戦略ですか？
771 ：タカ（体臭はもちろん、血まで臭い親のせいで毎日が生き地獄）：03/03/16 16:52 ID:FzrFIT6j
>761
>蚊屋さん
やはり。浅いですね。自覚ありです。
絶対、この「タカ」という名前が悪いんでしょう。この名前はしょぼい親父がつけられてしまった
んです。産まれて後悔しても遅いですね。母親は不細工。
電話受けしかできない、
ヤリマンさせ放題の旅行を一生の糧に余韻で生きている恥ずかしい女です。
>蚊屋さん
やはり。浅いですね。自覚ありです。
絶対、この「タカ」という名前が悪いんでしょう。この名前はしょぼい親父がつけられてしまった
んです。産まれて後悔しても遅いですね。母親は不細工。
電話受けしかできない、
ヤリマンさせ放題の旅行を一生の糧に余韻で生きている恥ずかしい女です。
772 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 19:29 ID:m7ojszWi
＞７７０
で、お前の妻は何してるの？昼間働いてるの？
昼間からワイドショー見て、子供と遊んでるんだろ。
妻を昼間働かせれば、お前休めるじゃん。
妻が普通に楽したいなんて、企業家として成功は無理。
カヤノは家族を甘やかさないところはお前より上。
で、お前の妻は何してるの？昼間働いてるの？
昼間からワイドショー見て、子供と遊んでるんだろ。
妻を昼間働かせれば、お前休めるじゃん。
妻が普通に楽したいなんて、企業家として成功は無理。
カヤノは家族を甘やかさないところはお前より上。
773 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 19:52 ID:fty91T9x
自作自演がえらそうにすんなよ。
いくら頑張ったって、
お前が作った自作自演の事実は消えないよ。
いくら頑張ったって、
お前が作った自作自演の事実は消えないよ。
774 ：小林よしのり：03/03/16 22:23 ID:fty91T9x
はっきりいってやるけど才能のないやつには栢野のやり方がちょうどいいんだよ。
才能のあるやつは神田でOK
才能がなくてある程度結果出したやつは働く時間にこだわるんだよ。
自分が長時間労働してそこそこ結果が出たからな。
自分の流儀を正当化してるだけなんだよ。
そのくらいわかれよ。
純粋まっすぐ君たち。
才能のあるやつは神田でOK
才能がなくてある程度結果出したやつは働く時間にこだわるんだよ。
自分が長時間労働してそこそこ結果が出たからな。
自分の流儀を正当化してるだけなんだよ。
そのくらいわかれよ。
純粋まっすぐ君たち。
775 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 22:42 ID:XBxDxUDE
>744 禿同
才能の無いやつほど精神主義に走り、一生懸命やれとか、気持ちが
だいじだとかを連発してくだらないことを長時間やっている気がする。
才能のあるヤツは、ビジネスモデルとか効率とかにこだわり、非常に
ロジカルでスマートに仕事している気がする。成果もある程度定量的
に把握しているから、時間的にも精神的にも余裕がある。
才能の無いやつほど精神主義に走り、一生懸命やれとか、気持ちが
だいじだとかを連発してくだらないことを長時間やっている気がする。
才能のあるヤツは、ビジネスモデルとか効率とかにこだわり、非常に
ロジカルでスマートに仕事している気がする。成果もある程度定量的
に把握しているから、時間的にも精神的にも余裕がある。
776 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 22:44 ID:mWJ/5Sb4
777 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 22:51 ID:Ba+mkwKR
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
778 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/16 23:57 ID:kX79WBrO
ちっ、くそう。 ７７７ゲトできんかった。
密かに狙ってたんだが、飲んでて帰ってきたら出てた。。。
密かに狙ってたんだが、飲んでて帰ってきたら出てた。。。
779 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 00:19 ID:9a8o+pzX
>・１日最低１５時間やってるか？
一日15時間働かないと生活が立ち行かないんだったら、独立した意味は無いん
じゃないのかな？
仕事がうまく行ってても、家族と一緒の時間がほとんどないんだったらな～
竹田とかいうおっさんの本にも似たようなことが書いてあったな
一日15時間働かないと生活が立ち行かないんだったら、独立した意味は無いん
じゃないのかな？
仕事がうまく行ってても、家族と一緒の時間がほとんどないんだったらな～
竹田とかいうおっさんの本にも似たようなことが書いてあったな
780 ：九州の火の玉：03/03/17 01:12 ID:rrBceJtD
おまえら！ほんと馬鹿ばっかりだな・・・。
まぁ、頑張れよ。
まぁ、頑張れよ。
781 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 03:43 ID:PFVkGzGw
カヤノのおっさんまた口滑らせたよ。
ほんと、間抜けな方ですね。
こんな方に何相談するんでしょうかね。あほですね。
ほんと、間抜けな方ですね。
こんな方に何相談するんでしょうかね。あほですね。
782 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 06:14 ID:10hpL4CJ
>おまえら！ほんと馬鹿ばっかりだな・・・。
ステレオタイプな馬鹿は、自分の主張をがなり立てるだけで
なぜ、自分の主張のほうが優れているのか？ とか
なぜ、ある前提条件下で自分のやり方が上手くいくのか？ を分析し
相手を論理的に説得するというすべを知らない。
ステレオタイプな馬鹿は、自分の主張をがなり立てるだけで
なぜ、自分の主張のほうが優れているのか？ とか
なぜ、ある前提条件下で自分のやり方が上手くいくのか？ を分析し
相手を論理的に説得するというすべを知らない。
783 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/17 06:47 ID:n9I15ht4
ある人は長時間労働をしてノウハウを開発し、
誰でも簡単でラクに儲かる方を売り、
しかし、そんなノウハウはスグにマネされて使い物にならず、
しかし、世の中にはそういうやからが多く、
そういう人をカモにして、
コレがダメならあれとノウハウ開発し、
カモから根こそぎ吸い上げ続け、自分は優雅な生活を楽しみ、
カモはいつまでも目先の儲かるノウハウに右往左往し、
しかしうまく行かないのでストレス発散のためにギャンブルなんかをし、
だからいつまでたっても余裕がなく、
常に短期的な儲けに目が行き、
またも騙される人々が数多く見られます。
まあ、好きにやって下さい。
また、凡人のくせに、仕事は適当でかつ家族団らんを求めたい人は、
人並み以上の仕事における成功を求めないことです。
求めると、カモになります。
誰でも簡単でラクに儲かる方を売り、
しかし、そんなノウハウはスグにマネされて使い物にならず、
しかし、世の中にはそういうやからが多く、
そういう人をカモにして、
コレがダメならあれとノウハウ開発し、
カモから根こそぎ吸い上げ続け、自分は優雅な生活を楽しみ、
カモはいつまでも目先の儲かるノウハウに右往左往し、
しかしうまく行かないのでストレス発散のためにギャンブルなんかをし、
だからいつまでたっても余裕がなく、
常に短期的な儲けに目が行き、
またも騙される人々が数多く見られます。
まあ、好きにやって下さい。
また、凡人のくせに、仕事は適当でかつ家族団らんを求めたい人は、
人並み以上の仕事における成功を求めないことです。
求めると、カモになります。
784 ：小林よしのり：03/03/17 07:18 ID:4bpygp60
こいつほんとばかだね。
自分で認めてるじゃん。
凡人は家族団らんしないで長時間しろ、それができないなら成功をもとめるなって。
だからお前は才能ないんだよ。
栢野を支持しているお前らも自分の平凡さに気づいているんだろ。
気づいていないやつらがカモなんだよ。
自分で認めてるじゃん。
凡人は家族団らんしないで長時間しろ、それができないなら成功をもとめるなって。
だからお前は才能ないんだよ。
栢野を支持しているお前らも自分の平凡さに気づいているんだろ。
気づいていないやつらがカモなんだよ。
785 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 07:36 ID:10hpL4CJ
>784
理路整然としていて妙に納得
理路整然としていて妙に納得
786 ：小林よしのり：03/03/17 09:10 ID:4bpygp60
だから認めちまえよ。
自分に才能がないって。
そもそも「小さい会社」は凡人のための本だろ。
自分の本に書いておきながら、
簡単な指摘に反発してるのは、
自分にない「才能」に憧れてるんだろ。
神田に憧れてるんだろ。
コンプ丸出し。
こんなんで引っかかるなよ。
恥ずかしいぞ。
自分に才能がないって。
そもそも「小さい会社」は凡人のための本だろ。
自分の本に書いておきながら、
簡単な指摘に反発してるのは、
自分にない「才能」に憧れてるんだろ。
神田に憧れてるんだろ。
コンプ丸出し。
こんなんで引っかかるなよ。
恥ずかしいぞ。
787 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 09:18 ID:sfo9ef3z
凡人で家族団らんを求めるんであれば、独立するなということでつか.......困った....
788 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 09:26 ID:v3xepbzC
凡人が成功するには
目標・夢を書いたＡ４の紙、またはその縮小版を
・財布の札入れ・財布の２つ目の札入れ・財布の小銭入れの中
・トイレの中(立って真正面）・トイレの中(座って真正面）・トイレの中(座って斜め右)
・トイレの中(座って斜め左)・トイレの中(座って真正面上)・トイレに入る前の壁＋その前の柱
・トイレから出た真正面の壁・玄関から入った正面の壁・玄関から入った角のホワイトボード
・自分の机の前・自分の机の表面＋左前＋右前
・事務所の天井を除く全面・事務所のガラス窓全面
・手帳の表２＋表２対向＋毎週のページ50ページ＋表４＋対向
・毎日200枚外部へ送る自社のFAX用紙に標準記載
・メールに約100行自動添付・ホームページ＋メルマガ＋(ついでに)２ちゃん＋各種掲示板
・毎年約１万枚配る名刺＋「小さな会社・儲けのルール」の中の見本名刺
・毎週マスコミに送る無差別FAX・セミナーや交流会に出たときに無差別に配る年間２万枚のチラシ
・名刺交換した後に渡す自己紹介チラシ・楽天日記
・テレビ番組＋エッセイ＋連載月刊誌・日々使っている電子手帳の表面
・他人の掲示板や楽天日記
書きまくり
これだけでは不足なので、人に会ったら必ず話すようにして、
「このバカが！ほら吹きめ！」と言われてキレ！たまに５０時間労働を
こなして、人々に凄いヤツと思わせること。
目標・夢を書いたＡ４の紙、またはその縮小版を
・財布の札入れ・財布の２つ目の札入れ・財布の小銭入れの中
・トイレの中(立って真正面）・トイレの中(座って真正面）・トイレの中(座って斜め右)
・トイレの中(座って斜め左)・トイレの中(座って真正面上)・トイレに入る前の壁＋その前の柱
・トイレから出た真正面の壁・玄関から入った正面の壁・玄関から入った角のホワイトボード
・自分の机の前・自分の机の表面＋左前＋右前
・事務所の天井を除く全面・事務所のガラス窓全面
・手帳の表２＋表２対向＋毎週のページ50ページ＋表４＋対向
・毎日200枚外部へ送る自社のFAX用紙に標準記載
・メールに約100行自動添付・ホームページ＋メルマガ＋(ついでに)２ちゃん＋各種掲示板
・毎年約１万枚配る名刺＋「小さな会社・儲けのルール」の中の見本名刺
・毎週マスコミに送る無差別FAX・セミナーや交流会に出たときに無差別に配る年間２万枚のチラシ
・名刺交換した後に渡す自己紹介チラシ・楽天日記
・テレビ番組＋エッセイ＋連載月刊誌・日々使っている電子手帳の表面
・他人の掲示板や楽天日記
書きまくり
これだけでは不足なので、人に会ったら必ず話すようにして、
「このバカが！ほら吹きめ！」と言われてキレ！たまに５０時間労働を
こなして、人々に凄いヤツと思わせること。
789 ：小林よしのり：03/03/17 09:39 ID:4bpygp60
こいつの頭の悪さを証明してやるよ。
弱者は「接近戦」だと騒いでおきながら、
インターネットという超長距離戦しかも匿名のゲリラ戦にのこのこ出てる。
事の本質がわかってないんだよ。
つまりこういうのを「無能」っていうんだよ。
ちょっとわかっているのが出てきたら
こんなふうにコテンパンにやられるんだよ。
弱者は「接近戦」だと騒いでおきながら、
インターネットという超長距離戦しかも匿名のゲリラ戦にのこのこ出てる。
事の本質がわかってないんだよ。
つまりこういうのを「無能」っていうんだよ。
ちょっとわかっているのが出てきたら
こんなふうにコテンパンにやられるんだよ。
790 ：小林よしのり：03/03/17 11:44 ID:4bpygp60
最初は「バカ」のふりをしているかと思ってたら
なんのことはない本当の「馬鹿」だっただけ。
宣伝のつもりが信用失墜。
こんな恥ずかしいやつ初めて見たよ。
おら、反論してみろよ。
なんのことはない本当の「馬鹿」だっただけ。
宣伝のつもりが信用失墜。
こんな恥ずかしいやつ初めて見たよ。
おら、反論してみろよ。
791 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/17 12:00 ID:n9I15ht4
今日からね、ちょっと忙しいので、相手はまたね。バイバイ。
792 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 12:08 ID:JQNg38Uc
本当に栢野ってバカ.こんな男といっしょになった女は、お気の毒。福岡の
経済界の方は,心がひろいと思う。あきれていても反撃したりしないのは、
バカ過ぎて相手にするのも疲れるからでしょう。バカは死んでも治らない
そのうち誰も栢野なんか相手にしなくなるでしょう。貧乏･下品・バカ
変態･中身の無い目立ちたがりや ほんとうに不細工な人
経済界の方は,心がひろいと思う。あきれていても反撃したりしないのは、
バカ過ぎて相手にするのも疲れるからでしょう。バカは死んでも治らない
そのうち誰も栢野なんか相手にしなくなるでしょう。貧乏･下品・バカ
変態･中身の無い目立ちたがりや ほんとうに不細工な人
793 ：小林よしのり：03/03/17 12:21 ID:4bpygp60
これ以上やるとイジメになるからこの位で許してやるよ。
でもな、
「自分というものをわきまえろよ」
これが最後のメッセージだ。
調子に乗ったらまたたたきにくるからな。
でもな、
「自分というものをわきまえろよ」
これが最後のメッセージだ。
調子に乗ったらまたたたきにくるからな。
794 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 12:36 ID:EmLpfAaE
まーかやのさんも走り過ぎるところはあるんでしょうけどね、、、。
>>小林よしのり
あんたの方が恥ずかしいと思う。
ほっといてやれよ、そんなに大したことのない能無しだと思っているなら。
そうじゃないからつっかかるのかね、、、（w
>>小林よしのり
あんたの方が恥ずかしいと思う。
ほっといてやれよ、そんなに大したことのない能無しだと思っているなら。
そうじゃないからつっかかるのかね、、、（w
795 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 12:55 ID:AfpL9ZOY
本田＞＞＞（才能への嫉妬）＞＞＞栢野＞＞＞（成功への嫉妬）＞＞＞小林よしのり
ほとんど同じ構図じゃんw
ほとんど同じ構図じゃんw
796 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 13:07 ID:10hpL4CJ
『２ｃｈ成功法則』
法則２：凡人で家族団欒を望むものは独立するべからず。
法則２：凡人で家族団欒を望むものは独立するべからず。
797 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 13:58 ID:v3xepbzC
みんなカモられるなよ
798 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 15:45 ID:W1FZNna3
799 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 16:39 ID:aOEpqxeQ
800 ：小林よしのり：03/03/17 16:48 ID:4bpygp60
栢野の取り巻きへ
お前らがちやほやするから勘違いすんだよ。
才能のない栢野がこれから本物になれるかは継続的な謙虚な努力しかないんだよ。
友人だったら苦言を言ってやれよ。
それが本当の友人だろうが。
お前らがちやほやするから勘違いすんだよ。
才能のない栢野がこれから本物になれるかは継続的な謙虚な努力しかないんだよ。
友人だったら苦言を言ってやれよ。
それが本当の友人だろうが。
801 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 17:32 ID:gCL0X83E
802 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 18:27 ID:EmLpfAaE
803 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 19:34 ID:jdXwb/Lb
スレぜんぶよんだけど
かやのって人はぜんぜん他人の質問に答えてないなあ。
都合のいいときだけ答えてあとはしかとか。。。。
偽者なんだろうね。とりまきもふくめてさ。
誰も知らない田舎の有名人か。
かやのって人はぜんぜん他人の質問に答えてないなあ。
都合のいいときだけ答えてあとはしかとか。。。。
偽者なんだろうね。とりまきもふくめてさ。
誰も知らない田舎の有名人か。
804 ：某編集者：03/03/17 21:06 ID:hkvcg00G
うへへ、復活したぜ。第一、手前の稼ぎもまとも
じゃないコンサルが何を語るんだ？
でもさ、何だかカヤノのオッサンが可哀想になっ
てきたよ。「馬鹿とハサミとカヤノは使いよう」と
言われてさ・・・誰が言ったかはカヤノのオッサ
ンには惨すぎてとてもじゃないけど言えない・・・
じゃないコンサルが何を語るんだ？
でもさ、何だかカヤノのオッサンが可哀想になっ
てきたよ。「馬鹿とハサミとカヤノは使いよう」と
言われてさ・・・誰が言ったかはカヤノのオッサ
ンには惨すぎてとてもじゃないけど言えない・・・
805 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/17 21:38 ID:ueh8L42f
>可愛くて美人で性格も仕事も家事も子育てもあそこも最高で
カヤノたんの奥さんにﾊｧﾊｧ
カヤノたんの奥さんにﾊｧﾊｧ
806 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 00:15 ID:yt3pCDbY
カヤノたんの話より美人の奥さんと｢タカ（体臭はもちろん、血まで臭い親のせいで毎日が生き地獄）」に関心あり
807 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 00:22 ID:C982uTIK
神田、小林のふりして書き込むのはやめろよ。
808 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 00:27 ID:KphRo6ku
小林はBorderline Case と思われ。要通院。
809 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 03:27 ID:CJneBs8j
「小林よしのり」って既成のイメージに乗っかった匿名でかっこつけてんじゃねーよ。お前はその時点で他人から馬鹿にされいている事に気づけ。
810 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 07:49 ID:Y2Pu+pSh
811 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 09:28 ID:dFHgOOOj
ロバートアレンのセミナーもう締め切ったみたいですね。
申込みできませんでした。
ざんねん
申込みできませんでした。
ざんねん
812 ：某某某：03/03/18 10:07 ID:UElW20p+
某編集者さんの発言、もっと聞きたいなぁ～ひとつよろしくお願いします<(_ _)>
応援してます！！！！
＞今日からね、ちょっと忙しいので、相手はまたね。バイバイ。
いいですねぇ。このかわし方！
＞803
そのとおりですね！質問は無視。自分の言いたいことをガンガン書いてはい終わり。
それは、ココの掲示板だけではなくどこでもそう。
そこが栢野タンの面白いところ！？？？？？
応援してます！！！！
＞今日からね、ちょっと忙しいので、相手はまたね。バイバイ。
いいですねぇ。このかわし方！
＞803
そのとおりですね！質問は無視。自分の言いたいことをガンガン書いてはい終わり。
それは、ココの掲示板だけではなくどこでもそう。
そこが栢野タンの面白いところ！？？？？？
813 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 10:30 ID:UMAVGU6m
バカでも一つくらい良いこというよ。
カヤノに限ったわけでなく。
１００のうち、なーるほどと思えるのが一つあれば上等。
カンダにしても、カヤノにしても、負ナ意にしても
全部信じて信者になるヤツは、大バカの骨頂。
カモにされたいやつは、信者になれば？
カヤノに限ったわけでなく。
１００のうち、なーるほどと思えるのが一つあれば上等。
カンダにしても、カヤノにしても、負ナ意にしても
全部信じて信者になるヤツは、大バカの骨頂。
カモにされたいやつは、信者になれば？
814 ：吸収の歌舞伎者：03/03/18 11:47 ID:2j71p9Rq
まったく、楽して儲けようなんてヤツまだいたんだ。バカばっかし。
815 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 13:53 ID:5m5owAAZ
某編集者＝カヤノだったら、まじ病気。 なわけないか。
でもここ、偉大なる自作自演スレ。 結構楽しんでます。
でもここ、偉大なる自作自演スレ。 結構楽しんでます。
816 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 14:56 ID:+928JgS6
>767
７６７さん。
どこの掲示板の書き込みですか？
URL教えてください。
７６７さん。
どこの掲示板の書き込みですか？
URL教えてください。
817 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 16:07 ID:X5/Cxk4V
>816
実践会会員限定の掲示板ですね。
実践会に入会してアルマックの会員専用ページに入れば、どの掲示板なのか
案内が出てるよ。ヒント：バイアグラ
実践会会員限定の掲示板ですね。
実践会に入会してアルマックの会員専用ページに入れば、どの掲示板なのか
案内が出てるよ。ヒント：バイアグラ
818 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 17:19 ID:+928JgS6
819 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/18 18:31 ID:X5/Cxk4V
＞818
入会すれば見れますよ
入会すれば見れますよ
820 ：某編集者：03/03/18 22:56 ID:PlKNmI7q
私はコンサル＝詐欺師であっても否定しません。
カヤノのオッサンは、ある意味で面白いですよ。
それに、あまりにも周りの人間から悪口を聞くの
で逆に気になる存在でもあるねW
これほど、腐っている奴はそれほど居ないしね。
自分が外道だと分からない外道って感じかな。
まあ、あんまり言うと営業妨害になるから言わな
いけどさW
カヤノのオッサンは、ある意味で面白いですよ。
それに、あまりにも周りの人間から悪口を聞くの
で逆に気になる存在でもあるねW
これほど、腐っている奴はそれほど居ないしね。
自分が外道だと分からない外道って感じかな。
まあ、あんまり言うと営業妨害になるから言わな
いけどさW
821 ：はてな？：03/03/18 23:43 ID:FclEQ5Ld
栢野さんの廻りは経営者の方が多いから、経営者向けの話法になってる気がする。
でもここ2chだし・・・
サラリーマンは”儲け方のﾙｰﾙ”は読まないでしょうし。
成功・金の儲け方・繁栄の仕方。。でなくて
得意技は、性交・世間の渡り方・成り上がり方・危機の脱し方のような気がする。
そこら辺の話希望。
その方が話し噛み合うと思う。
でもここ2chだし・・・
サラリーマンは”儲け方のﾙｰﾙ”は読まないでしょうし。
成功・金の儲け方・繁栄の仕方。。でなくて
得意技は、性交・世間の渡り方・成り上がり方・危機の脱し方のような気がする。
そこら辺の話希望。
その方が話し噛み合うと思う。
822 ：某編集者：03/03/19 01:12 ID:PmnudpcS
↑ゲヘヘ、カヤノのオッサンにリーマン向けの話を
しろってか？笑わせてくれるよ。このオッサンは、
はみ出し者なんだよ。そんなやつが、リーマンに
メッセージてか。
カヤノのオッサンはよく、自分がウツだウツだと、過
去の自分の腑抜けぶりを病気のせいにするけどさ。
それって、才能が無いってことを露呈しているよな。
運にも見放されている感じがして怖いぜ。
やずやもラーメン屋の経営者も才能があるぜ。で、
たまたま仕事を一緒にしたことがあるだけでまるで、
自分が育てたようなことをそこらじゅうに、宣伝して
いるなんて信じられない。
まあ、カヤノのオッサンは上記の経営者が文句を
言ってこないことを計算済みなわけよ。こんな、カス
に文句言って、自分も同じ穴のムジナだと思われる
のも馬鹿馬鹿しいって感じさ。
しろってか？笑わせてくれるよ。このオッサンは、
はみ出し者なんだよ。そんなやつが、リーマンに
メッセージてか。
カヤノのオッサンはよく、自分がウツだウツだと、過
去の自分の腑抜けぶりを病気のせいにするけどさ。
それって、才能が無いってことを露呈しているよな。
運にも見放されている感じがして怖いぜ。
やずやもラーメン屋の経営者も才能があるぜ。で、
たまたま仕事を一緒にしたことがあるだけでまるで、
自分が育てたようなことをそこらじゅうに、宣伝して
いるなんて信じられない。
まあ、カヤノのオッサンは上記の経営者が文句を
言ってこないことを計算済みなわけよ。こんな、カス
に文句言って、自分も同じ穴のムジナだと思われる
のも馬鹿馬鹿しいって感じさ。
823 ：某編集者：03/03/19 01:17 ID:PmnudpcS
私は、詐欺であってもコンサルという存在は認めるよ。
だって、神田だってはっきりいって詐欺だし。でも実績
があるよ。確かに人を寄せ付けるパワーもある。文章は
おせじにも上手いとは言えないが・・・
カヤノのオッサンみたいな、コンサルと付き合うと単なる、
傷の舐めあいになるだけで、実が無いのさ。まるで、死神
を雇うごとくだなW
ここが、問題なわけよ。コンサルなんて、嘘つきだし、ペテ
ンなのは当たり前だけどさ。でも、ちゃんと儲けさせてくれ
るやつも、いるってことをここを読んでいる人たちには分か
って欲しいね。
だって、神田だってはっきりいって詐欺だし。でも実績
があるよ。確かに人を寄せ付けるパワーもある。文章は
おせじにも上手いとは言えないが・・・
カヤノのオッサンみたいな、コンサルと付き合うと単なる、
傷の舐めあいになるだけで、実が無いのさ。まるで、死神
を雇うごとくだなW
ここが、問題なわけよ。コンサルなんて、嘘つきだし、ペテ
ンなのは当たり前だけどさ。でも、ちゃんと儲けさせてくれ
るやつも、いるってことをここを読んでいる人たちには分か
って欲しいね。
824 ：某編集者：03/03/19 01:22 ID:PmnudpcS
で、カヤノのオッサンよ。悔しいだろ、こんだけ
ボロカス言われてよW
どうよ？私を論破してみてはいかがかなW
はっきり言って、これぐらい出来ないとコンサル
としてこの先難しくない？ぶっちゃけた話さ。
反論まっているぜ！精神論や、堅い話無しで、
論理的に頼むぜ。
ボロカス言われてよW
どうよ？私を論破してみてはいかがかなW
はっきり言って、これぐらい出来ないとコンサル
としてこの先難しくない？ぶっちゃけた話さ。
反論まっているぜ！精神論や、堅い話無しで、
論理的に頼むぜ。
825 ：実践マルチ商法マーケッター：03/03/19 03:07 ID:LVCtN07Z
たしかにカヤノのおっさんは「ブックオフの初チラシを自分が作った」
なんて自慢してたなあ。それって全然ブックオフの大躍進とは関係ないよな。
現在のブックオフ顧問コンサルじゃないんだもん。
だったら
俺はブックオフの初めての店舗で左官屋やってた
俺はブックオフの初めての店舗で誰より先にウン子をした
俺はブックオフの始めての店舗で誰より先に万引きしてつかまった
ってやつらと変わんないな。この親父は。
とかいうとまた田舎の火の玉とかいう人がでてくるかな？
嫌だなあ、田舎の人って。都心ではとんと見かけないタイプだよね。
なんて自慢してたなあ。それって全然ブックオフの大躍進とは関係ないよな。
現在のブックオフ顧問コンサルじゃないんだもん。
だったら
俺はブックオフの初めての店舗で左官屋やってた
俺はブックオフの初めての店舗で誰より先にウン子をした
俺はブックオフの始めての店舗で誰より先に万引きしてつかまった
ってやつらと変わんないな。この親父は。
とかいうとまた田舎の火の玉とかいう人がでてくるかな？
嫌だなあ、田舎の人って。都心ではとんと見かけないタイプだよね。
826 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/19 04:20 ID:ZWV/TYC5
どうも！さっき、長崎から帰ってきました。バスはイイね。旅の気分で。
今日は１０万円貰いました。２時間のバイトとしてはいいね。佐世保も同じ。
(１０坪で年商１億：年収１５００万円の家電店を発見！いけるね、これは）
昨日の福岡市・博多商人塾は６６０００円でした。
再来週の国：雇用開発機構は６００００円です。西部ガスは５万だった。
明日の福岡みどり会はタダです。世話になってるので。辻さんには。
上はちがうよ。単にブックオフ１号店のチラシを配っただけよ。相模原の
チラシ配布会社にいるときにね。
そうですか。２ちゃんはリーマンや学生が多いんですか。発言者は。
ただ「２チャン見ました」とメール来る人は起業家多いですがね。
発言者とＲＯＭはどうもそうとう違うみたいですね。
リーマンでは私は失格者。だからリーマン挫折組の気持ちはわかります。
ちょっと家に帰ってシャワー浴びて来ます。
ボロカス・・全然言われてない気がしますが・・。からかい程度？
もっと、ボディーに効くヤツを！！永田ロック２みたいな。
質問でもいいよ。なんか前向きなやつ行こうぜ！
ああ、いかん。眠くて闘争心が薄れたので、またね。
今日は１０万円貰いました。２時間のバイトとしてはいいね。佐世保も同じ。
(１０坪で年商１億：年収１５００万円の家電店を発見！いけるね、これは）
昨日の福岡市・博多商人塾は６６０００円でした。
再来週の国：雇用開発機構は６００００円です。西部ガスは５万だった。
明日の福岡みどり会はタダです。世話になってるので。辻さんには。
上はちがうよ。単にブックオフ１号店のチラシを配っただけよ。相模原の
チラシ配布会社にいるときにね。
そうですか。２ちゃんはリーマンや学生が多いんですか。発言者は。
ただ「２チャン見ました」とメール来る人は起業家多いですがね。
発言者とＲＯＭはどうもそうとう違うみたいですね。
リーマンでは私は失格者。だからリーマン挫折組の気持ちはわかります。
ちょっと家に帰ってシャワー浴びて来ます。
ボロカス・・全然言われてない気がしますが・・。からかい程度？
もっと、ボディーに効くヤツを！！永田ロック２みたいな。
質問でもいいよ。なんか前向きなやつ行こうぜ！
ああ、いかん。眠くて闘争心が薄れたので、またね。
827 ：某某某：03/03/19 09:04 ID:dkRBcPvw
＞某編集者さん
・・で、なんでそんな栢野タンに
「オレのところで本を出してやってもいいゼ」
という発言が出てくるんですか？
それって、やはり売れるからなんでしょう？？
栢野タンが書いたものだったら売れるという目論見があるから
だと思うんですが・・
いかがなもんでしょうか・・？
某編集者さん よろしくお願いします。
・・で、なんでそんな栢野タンに
「オレのところで本を出してやってもいいゼ」
という発言が出てくるんですか？
それって、やはり売れるからなんでしょう？？
栢野タンが書いたものだったら売れるという目論見があるから
だと思うんですが・・
いかがなもんでしょうか・・？
某編集者さん よろしくお願いします。
828 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/19 09:15 ID:ig50jgj4
829 ：名無しさん：03/03/19 09:37 ID:ok+AoocG
昨日の長崎の講演会で言っていた神田氏（講演料150万円）との対決ってこのことだったの？つーか、栢野氏（講演料10万円？）は２ちゃんねらー？
830 ：名無しさん：03/03/19 09:40 ID:ok+AoocG
>>826
あっ、栢野先生（本人？）も書き込みされている。先生、とっても面白い講演でした。ありがとうございました。
あっ、栢野先生（本人？）も書き込みされている。先生、とっても面白い講演でした。ありがとうございました。
831 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/19 10:54 ID:6tRjMcxq
某編集者もたいしたことないなぁ。
下等コンサルより他人のふんどし派なのに
プライド高くてそれに気づいていないのがイタイ。
下等コンサルより他人のふんどし派なのに
プライド高くてそれに気づいていないのがイタイ。
832 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/19 11:08 ID:vUCEF/MO
栢野さんの野性味あふれる性格・風貌が好きです。
よかったらボクのお尻の処女を奪って欲しい…。
そっちの趣味はおありですか？
よかったらボクのお尻の処女を奪って欲しい…。
そっちの趣味はおありですか？
833 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/19 11:31 ID:ZWV/TYC5
>830さん
個別にメール下さい。どうも有り難うございました。
本を読まれているなら、読者プレゼントで２時間テープ送ります。
>832さん
男はちょっと・・。前に山羊がいいと聞いたんでちゃんすがあればと思ってましたが、
まだやってません。まあ、何回か女性とはしましたが、あまりイイモンじゃないですね。
こんにゃくは試しましたが、あれも全然。カップラーメンも駄目そうだし。
なんかいい方法ないですかね？
最近はもっぱら「動画公開」です。やっぱココがタダで一番すね。
個別にメール下さい。どうも有り難うございました。
本を読まれているなら、読者プレゼントで２時間テープ送ります。
>832さん
男はちょっと・・。前に山羊がいいと聞いたんでちゃんすがあればと思ってましたが、
まだやってません。まあ、何回か女性とはしましたが、あまりイイモンじゃないですね。
こんにゃくは試しましたが、あれも全然。カップラーメンも駄目そうだし。
なんかいい方法ないですかね？
最近はもっぱら「動画公開」です。やっぱココがタダで一番すね。
834 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/19 11:51 ID:xtOTJcF8
>>833
やっぱ奥さんでしょ？只だしｗ オフィスプレイはしてますか？
やっぱ奥さんでしょ？只だしｗ オフィスプレイはしてますか？
835 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/19 11:53 ID:XS28grzq
>木百里予
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
836 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/19 13:36 ID:ZWV/TYC5
>834さん
先週迫ったんですが、いやよと拒否されました。
ウチの事務所は多くの人が突然勝手に入ってくるので、まずいですね。
前の前の前の会社にいたとき、従業員と台所でキスしようとしたら、
まさにその瞬間、勝手口のドアが開いて隣の床屋さんとばったり。
ははははは！！とお互い笑うしかなかったです。
以来、お互い一切顔を合わせませんでした。
先週迫ったんですが、いやよと拒否されました。
ウチの事務所は多くの人が突然勝手に入ってくるので、まずいですね。
前の前の前の会社にいたとき、従業員と台所でキスしようとしたら、
まさにその瞬間、勝手口のドアが開いて隣の床屋さんとばったり。
ははははは！！とお互い笑うしかなかったです。
以来、お互い一切顔を合わせませんでした。
837 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/19 23:16 ID:VjzahaLo
＞ＯＯ会信者系と竹田ランチェスター経て自立系の差が明確。悲
＞惨な実態を数多く聞いた。自業自得だ。
栢野さん実態はそうなんですか？
良かったらお聞かせください。
＞惨な実態を数多く聞いた。自業自得だ。
栢野さん実態はそうなんですか？
良かったらお聞かせください。
838 ：某編集者：03/03/19 23:36 ID:IgfByYZc
カヤノのオッサンが、他人のふんどし型コンサル
なのは認めるけどさ。他人のふんどし型でも、ちゃ
んとした人はいるわけよ。パクッて、それにオリジ
ナリティ加えてさ。神田なんか、もろそれだし。
カヤノのオッサンは精神論者じゃん突き詰めれば
さ。自分じゃコピーを書く才能があると相当勘違い
しているけどさW 私の質問にも、まともに答える
ことは出来ないし。下ネタ連発でごまかすなよ。
まあ、それでもうちで本を出しても良いぜ！４００字
一頁２００００の買い取りか、５０００のロイ１０％でも
良いぜ！
馬鹿とハサミとカヤノは使いようなわけよW
なのは認めるけどさ。他人のふんどし型でも、ちゃ
んとした人はいるわけよ。パクッて、それにオリジ
ナリティ加えてさ。神田なんか、もろそれだし。
カヤノのオッサンは精神論者じゃん突き詰めれば
さ。自分じゃコピーを書く才能があると相当勘違い
しているけどさW 私の質問にも、まともに答える
ことは出来ないし。下ネタ連発でごまかすなよ。
まあ、それでもうちで本を出しても良いぜ！４００字
一頁２００００の買い取りか、５０００のロイ１０％でも
良いぜ！
馬鹿とハサミとカヤノは使いようなわけよW
839 ：某編集者：03/03/19 23:46 ID:IgfByYZc
ぶっちゃけ、カヤノの本は採算ラインには乗るだろ。
まあ、私がリライトしないと、このオッサンの文章は
読みにくいので駄目だけどね。
竹田先生は、りっぱだよ。文章を書くのが得意じゃ
ないなんてことを言ってまで、カヤノオッサンを育て
ようとしているんだもんな。しかも、ケツまで拭いて
・・・
で、自分でゴーストしたと自慢して世間に向かって
謳うとは根性が腐っているよな。
私が思うに、これからのコンサル本は、負け組みの
傷の舐めあいみたいな内容のやつが必要とされて
いるんじゃないかと思うね。役に立たなくても、そうい
う需要があれば出すのが、版元の役割なわけよ。
うって付けだよ。ある意味、もの凄い才能をカヤノの
オッサンには感じるよW
まあ、私がリライトしないと、このオッサンの文章は
読みにくいので駄目だけどね。
竹田先生は、りっぱだよ。文章を書くのが得意じゃ
ないなんてことを言ってまで、カヤノオッサンを育て
ようとしているんだもんな。しかも、ケツまで拭いて
・・・
で、自分でゴーストしたと自慢して世間に向かって
謳うとは根性が腐っているよな。
私が思うに、これからのコンサル本は、負け組みの
傷の舐めあいみたいな内容のやつが必要とされて
いるんじゃないかと思うね。役に立たなくても、そうい
う需要があれば出すのが、版元の役割なわけよ。
うって付けだよ。ある意味、もの凄い才能をカヤノの
オッサンには感じるよW
840 ：はてな？：03/03/20 00:13 ID:FAushb0q
>>826
リーマンでは私は失格者。だからリーマン挫折組の気持ちはわかります。
だよね。
だけど、栢野さんは、いろんな経営者知ってて、
沢山の経営幹部も知ってるわけでしょう。
それに、栢野さんの講演を聞く人たちも従業員を雇っているわけですし。
いろんな立場で見てこれたいいポジションですよね。
だから聞きたいと思った。
精神論でいいですよ。
たまには、印刷して同僚や友達に見せれるレスが欲しい。
見せて”儲かるﾙｰﾙ”の宣伝させてよ。
いい本でしたよ。何回も読んでる。
でも、あの本読んでどこが栢野さんの部分かが見えない。
わかんないからレスしてんだよね。
知りたいから２ｃｈなのよ。
よろしく。（リーマンは経営者より人数多いんだよね。）
リーマンでは私は失格者。だからリーマン挫折組の気持ちはわかります。
だよね。
だけど、栢野さんは、いろんな経営者知ってて、
沢山の経営幹部も知ってるわけでしょう。
それに、栢野さんの講演を聞く人たちも従業員を雇っているわけですし。
いろんな立場で見てこれたいいポジションですよね。
だから聞きたいと思った。
精神論でいいですよ。
たまには、印刷して同僚や友達に見せれるレスが欲しい。
見せて”儲かるﾙｰﾙ”の宣伝させてよ。
いい本でしたよ。何回も読んでる。
でも、あの本読んでどこが栢野さんの部分かが見えない。
わかんないからレスしてんだよね。
知りたいから２ｃｈなのよ。
よろしく。（リーマンは経営者より人数多いんだよね。）
841 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 02:41 ID:pGaXEm/u
842 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/20 05:24 ID:5uOpkbkS
>840
そうなんすよ。あの本はね。栢野を殺していかに竹田の隠れた部分をわかりやすく書くか。
そして、事例を無理矢理組み合わせる・・ここに苦労しました。
で、そのウップンがメルマガやその他に出ているわけです。
あの本はまだ続きがあの倍合ったんですが、フォレスト太田社長から
「今回はここまで。もう書くな。分厚いと売れない。すかすかでいい」
となり、私が一番書きたかった「挫折克服戦略」は外されました。
それと、各章で「失敗事例・教訓」も一部書いたんですが・・・全部書くと
ボリュームオーバーとして、削除しました。
リーマン系では、何を聞きたいですか？
その分野で私が得意なのは、就職・転職の分野。プラス発想１００％のバカ中谷や
我究館なんか＝両方とも学歴職歴転職歴は優秀で挫折ない・・・やつらに、
負けるはずがない！
そうだ、俺が憎しみを抱くのは、失敗がないヤツ。それとリーマンのクセして
偉そうなこと言う、リクルート・アントレの野村編集長みたいなやつ。貴様、辞めてから
「起業とは・・」と言え！アントレの名を外し、一人でやってみろ！高城も同じ。早く辞めろ！リクルートを。
それから偉そうなことを言って見ろ！「よのなか」の藤原も同じ！お前は東大でリクルートで
伝説の社員で辞めても「フェロー」なんて新しい生き方なんて、挫折もない、単なる契約社員じゃネーカ。
今は校長か。それしかないね。東大の経歴使えるしね。でもね、お前なんかに、弱者の気持ちが分かるはずがない。
お前のようなきれいな人生のヤツには、絶対にこっち側のことは話させない。何か、弱者側のことを偉そうに言ったら、
ネット上で滅茶苦茶叩いてやるからな。覚悟しろ！俺はね、リクルートではバイト社員のママだった。正社員になりたかったが、
最終面接で落とされた。だからね、正社員のやつにはもの凄い闘争心があるんだよ。とくにお前のようなヤツにはね。殺したいくらいだ。
そうなんすよ。あの本はね。栢野を殺していかに竹田の隠れた部分をわかりやすく書くか。
そして、事例を無理矢理組み合わせる・・ここに苦労しました。
で、そのウップンがメルマガやその他に出ているわけです。
あの本はまだ続きがあの倍合ったんですが、フォレスト太田社長から
「今回はここまで。もう書くな。分厚いと売れない。すかすかでいい」
となり、私が一番書きたかった「挫折克服戦略」は外されました。
それと、各章で「失敗事例・教訓」も一部書いたんですが・・・全部書くと
ボリュームオーバーとして、削除しました。
リーマン系では、何を聞きたいですか？
その分野で私が得意なのは、就職・転職の分野。プラス発想１００％のバカ中谷や
我究館なんか＝両方とも学歴職歴転職歴は優秀で挫折ない・・・やつらに、
負けるはずがない！
そうだ、俺が憎しみを抱くのは、失敗がないヤツ。それとリーマンのクセして
偉そうなこと言う、リクルート・アントレの野村編集長みたいなやつ。貴様、辞めてから
「起業とは・・」と言え！アントレの名を外し、一人でやってみろ！高城も同じ。早く辞めろ！リクルートを。
それから偉そうなことを言って見ろ！「よのなか」の藤原も同じ！お前は東大でリクルートで
伝説の社員で辞めても「フェロー」なんて新しい生き方なんて、挫折もない、単なる契約社員じゃネーカ。
今は校長か。それしかないね。東大の経歴使えるしね。でもね、お前なんかに、弱者の気持ちが分かるはずがない。
お前のようなきれいな人生のヤツには、絶対にこっち側のことは話させない。何か、弱者側のことを偉そうに言ったら、
ネット上で滅茶苦茶叩いてやるからな。覚悟しろ！俺はね、リクルートではバイト社員のママだった。正社員になりたかったが、
最終面接で落とされた。だからね、正社員のやつにはもの凄い闘争心があるんだよ。とくにお前のようなヤツにはね。殺したいくらいだ。
843 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 07:56 ID:o/9V34Yj
粘着系のコンプレックス持つのも勝手だが、人の悪口いっている暇があったら
お客を喜ばすことを考えることにエネルギーを使え。
お客を喜ばすことを考えることにエネルギーを使え。
844 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 08:22 ID:aQ4BWjTF
まさのり！！ごはんっ！！
845 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 09:50 ID:ejd9Z6jx
846 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 13:13 ID:8kPYRrBu
おいおい全くイラク情勢で目が離せないのに、気楽だねぇ。
847 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 13:18 ID:4MmwNHFP
おまえﾓﾅｰｗ（お約束）
848 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 14:24 ID:X/5zg+Or
ロバートG.アレン交通事故！？
ほんまかいな
したらあの特別なんちゃらも中止？
詳細キボーン
ほんまかいな
したらあの特別なんちゃらも中止？
詳細キボーン
849 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 15:28 ID:Q9xPjrzQ
負け犬のための本は本当に負け犬の人は読むのだろうか
自分のことを負け犬と思っている人はくやしくて読めないのでは
結局負け犬を笑って優越感を持ちたい人が手にとる本
⇒対象が間違っている・でも売れる（負のパワー）
蚊帳さんは言葉使いが汚くて読んでいて疲れます
自分のことを負け犬と思っている人はくやしくて読めないのでは
結局負け犬を笑って優越感を持ちたい人が手にとる本
⇒対象が間違っている・でも売れる（負のパワー）
蚊帳さんは言葉使いが汚くて読んでいて疲れます
850 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 18:21 ID:LcZKKAlF
ロバートアレン事故ったけど、会場にはビデオ出演になるって本当ですか?
851 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 20:16 ID:2FmpM7Gy
ロバート・アレンがヒヨった（「カンダさん金とりすぎですよ～」）けど、会場ではロデオ出演になるって陰謀ですか？
852 ：急告：アレンセミナー中止のお知らせ：03/03/20 21:29 ID:cffnvIih
どうなっているんだかなぁ・・・
853 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 21:30 ID:9EPkd5oF
神田さんの小予算・・・が出るっぽいです。
アマゾンでチェックしたらいずれ発送されそうです。
アマゾンでチェックしたらいずれ発送されそうです。
854 ：はてな？：03/03/20 22:50 ID:IDAycehY
>>26
栢野さんの悪口。世間を信じるな。常識を疑え。ってこと？
敵を作りたいのでなくて。
ただ、みんなに自分の頭で考えて欲しいから？
喧嘩上等
あなたの考えている２ｃｈﾗｰの悪口をﾘｸｴｽﾄ。
馬鹿。とか。汚い言葉無しの辛口のやつを。
今までなんて本気じゃないだろ。
ここはﾍﾞﾝﾁｬｰ板。
相手の顔はみえるかい？
ヨロシク
栢野さんの悪口。世間を信じるな。常識を疑え。ってこと？
敵を作りたいのでなくて。
ただ、みんなに自分の頭で考えて欲しいから？
喧嘩上等
あなたの考えている２ｃｈﾗｰの悪口をﾘｸｴｽﾄ。
馬鹿。とか。汚い言葉無しの辛口のやつを。
今までなんて本気じゃないだろ。
ここはﾍﾞﾝﾁｬｰ板。
相手の顔はみえるかい？
ヨロシク
855 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 22:55 ID:SIskjaNZ
平和主義ということは戦争反対!!
なぜかドル高
こんな時は外貨を稼ごう
一夜で1,000ドルの可能性も
オンラインカジノ攻略法ってこんなにあったの
http://www.union-jp.net/home/atranticailand.html
なぜかドル高
こんな時は外貨を稼ごう
一夜で1,000ドルの可能性も
オンラインカジノ攻略法ってこんなにあったの
http://www.union-jp.net/home/atranticailand.html
856 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 23:12 ID:d78JDZbX
ロバートアレン中止だってよ。天罰だな。
857 ：かやの：03/03/20 23:19 ID:jvYv+huD
弱者の戦略=負け犬の遠吠え=悪口
としか思えない。あんたを見ているとさ。
そうでもうつでもいいけど、正直みっともないよ。
としか思えない。あんたを見ているとさ。
そうでもうつでもいいけど、正直みっともないよ。
858 ：実践マルチ商法マーケッター：03/03/20 23:40 ID:PV6I0kc0
ロバートアレンのマルチ講座中止ですか
残念ですね。
でカヤノさんさ
７６６の質問にちゃんと答えてよ
残念ですね。
でカヤノさんさ
７６６の質問にちゃんと答えてよ
859 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/20 23:42 ID:XA8Edq0G
もやしっ子後藤ちゃん泣いてたよ、電話したら、泣いてるのか? いや大丈夫です・・・って
鼻声だったよ、可哀想に・・・。
鼻声だったよ、可哀想に・・・。
860 ：実践マルチ商法マーケッター：03/03/20 23:54 ID:PV6I0kc0
>859
誰だお前？
誰だお前？
861 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 00:08 ID:buUGAPY+
ロバート氏って飛行機ぎらいなんじゃねーの？
この時期にあえて飛行機にのって日本までくる必要ねーしな。
まじで事故ったのかなぁ？
この時期にあえて飛行機にのって日本までくる必要ねーしな。
まじで事故ったのかなぁ？
862 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 01:00 ID:Y/iLtQZW
もやしっ子のすごいハリキリようは尋常じゃなかったね。
最近、某セミナーで話したんだけど、もう有名人気取りっつーか
カヤノたんと同じテンションだもんで引いた・・・らしいぞー。
もやしってのがバレタんじゃないかな。
最近、某セミナーで話したんだけど、もう有名人気取りっつーか
カヤノたんと同じテンションだもんで引いた・・・らしいぞー。
もやしってのがバレタんじゃないかな。
863 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/21 03:01 ID:z7l/XVxG
766 ：名無しさん＠どっと混む ：03/03/16 10:56 ID:8BOfk30x
カヤノさんに真剣に質問です。
神田氏やもやしっ子後藤氏が一押ししているロバートアレンは
マルチ万歳状態の思考を持つ方ですが（氏の著書より）
マルチ推進派の人をセミナーに呼ぶ神田氏らは
本物のコンサルタントだとお考えですか？
彼らはマルチ反対とかいっておきながら
やってることが全然違うから良くわからない。
非暴力主義者の主催者ががブッシュを講演に招くような
ものではないのかな？神田氏とそのお友達の人たち。
カヤノさんはのお考えは如何に？？
カヤノさんならまともな答えをくれそうなので質問してみました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
うーん、少なくとも神田さんはマルチは嫌いだと何度もＮＬで言ってるし、
事実そうだと思います。本田さんは知りません。
まあ、アレンの本にはマルチ推奨の項目ありますが、まあ、
よくわかりませんが、その手のホンはマルチ系のネットワーク間で
一気に売れやすく、中身に一部納得できないが、まあ、いいや。
本が売れればという考えが、出版社にもあったかも。
事実、本屋にはその手の特設コーナーありますからね。大川さんと
同じように。商売人にとっては、売れればいいやみたいなところありますから。
思います。
カヤノさんに真剣に質問です。
神田氏やもやしっ子後藤氏が一押ししているロバートアレンは
マルチ万歳状態の思考を持つ方ですが（氏の著書より）
マルチ推進派の人をセミナーに呼ぶ神田氏らは
本物のコンサルタントだとお考えですか？
彼らはマルチ反対とかいっておきながら
やってることが全然違うから良くわからない。
非暴力主義者の主催者ががブッシュを講演に招くような
ものではないのかな？神田氏とそのお友達の人たち。
カヤノさんはのお考えは如何に？？
カヤノさんならまともな答えをくれそうなので質問してみました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・
うーん、少なくとも神田さんはマルチは嫌いだと何度もＮＬで言ってるし、
事実そうだと思います。本田さんは知りません。
まあ、アレンの本にはマルチ推奨の項目ありますが、まあ、
よくわかりませんが、その手のホンはマルチ系のネットワーク間で
一気に売れやすく、中身に一部納得できないが、まあ、いいや。
本が売れればという考えが、出版社にもあったかも。
事実、本屋にはその手の特設コーナーありますからね。大川さんと
同じように。商売人にとっては、売れればいいやみたいなところありますから。
思います。
864 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/21 03:02 ID:z7l/XVxG
マルチ推奨では、船井、ＬＣＡ／ベンチャーリンク小林オーナー、
アチーブメント青木、見山？とか、
コンサルでは結構多いですよ。小林さんなんか上場しているのに、
３年前くらい、博多にも来て長寿のサボテンかなんかみたいなマルチを
真剣に講演してました。
セミナーやショーやるとき、マルチ系の人なんかは集客しやすいんですよ。
誉めれば。
それが名が通ったコンサルだと、彼らのマルチ系の集客効果は倍増。
船井さんの場合、社内に苦情処理専門部隊がいると聞きましたが、
そういうのないと、まとも系からの苦情なんかで、大変でしょうね。
よくわかりませんが、私は神田さんは強者になったので、客層を零細
自営業から一般大衆へと、広げようと思っているのかなと思います。
客層を広げると、あらゆる人とつきあわねばならず。
マルチはねえ、私は大嫌いですが、中高年でリストラされて再就職も
起業もできず、しかたなくやって何とか食えてる人を何人か知ってます。
極めて真面目な人達。ああいう人達には、マルチも一時しのぎでいいのかなと
アチーブメント青木、見山？とか、
コンサルでは結構多いですよ。小林さんなんか上場しているのに、
３年前くらい、博多にも来て長寿のサボテンかなんかみたいなマルチを
真剣に講演してました。
セミナーやショーやるとき、マルチ系の人なんかは集客しやすいんですよ。
誉めれば。
それが名が通ったコンサルだと、彼らのマルチ系の集客効果は倍増。
船井さんの場合、社内に苦情処理専門部隊がいると聞きましたが、
そういうのないと、まとも系からの苦情なんかで、大変でしょうね。
よくわかりませんが、私は神田さんは強者になったので、客層を零細
自営業から一般大衆へと、広げようと思っているのかなと思います。
客層を広げると、あらゆる人とつきあわねばならず。
マルチはねえ、私は大嫌いですが、中高年でリストラされて再就職も
起業もできず、しかたなくやって何とか食えてる人を何人か知ってます。
極めて真面目な人達。ああいう人達には、マルチも一時しのぎでいいのかなと
865 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 03:42 ID:b8g29mS6
昌典!!ご飯だって言ってるでしょ！！早く来なさい！
866 ：実践マルチ商法マーケッター：03/03/21 07:00 ID:ABpk6cqq
>863
ありがとうございました
ありがとうございました
867 ：実践マルチ商法マーケッター：03/03/21 07:05 ID:ABpk6cqq
でもマルチで食える人もいるのですね。
驚きでした。
驚きでした。
868 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 07:15 ID:bYylN0SB
驚きなのは交通事故でこれないって信じている人がいること。
戦争の影響に決まっているでしょ。
君たちホンとに大丈夫か？
戦争の影響に決まっているでしょ。
君たちホンとに大丈夫か？
869 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 09:50 ID:2NZBPaGX
870 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 12:17 ID:l1omv+Bk
栢野さん
アチーブメント青木って誰ですか。教えてください。
アチーブメント青木って誰ですか。教えてください。
871 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 15:21 ID:v59bSWNN
863のカヤノさんの書き込みを読んで目が覚めました。
神田なんて本当のコンサルじゃないですね。
実践会やめます。今まで購入したテープやビデオや送り返してやります。
第一回目のフォトリーの記念テキストもいらねぇーや。
紙に一言「○○!」と書いてやります。
カヤノさん、目をさまさせてくれて、ありがとう! たまらなく愛しいです。
神田なんて本当のコンサルじゃないですね。
実践会やめます。今まで購入したテープやビデオや送り返してやります。
第一回目のフォトリーの記念テキストもいらねぇーや。
紙に一言「○○!」と書いてやります。
カヤノさん、目をさまさせてくれて、ありがとう! たまらなく愛しいです。
872 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 17:36 ID:Yr+U1Q+2
>>871
単純な椰子ｗ
単純な椰子ｗ
873 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 18:02 ID:Zx9/hmN7
だからね・・・
中谷だって、リクルートだって、努力したの。
わかる？君が認められたのは、１０年たってからでしょ。
それをリクルートも中谷も１０年間無名で努力してきたの。
ボツ原稿を１０年間書き続けてきたの。
君がうつ病だなんだってやってるうちにがんばってきたの。
東大入るって大変なんだよ？知ってる？
ＭＢＡが無駄？「ＭＢＡは役に立ちます。ＭＢＡ取得者をうまくつかいこな
せない、経営者がだめなんです」ってグッドウィルの折口さんもいってますよ。
君は人に文句言う暇があったら、ほかの事がんばりなさい。
中谷だって、リクルートだって、努力したの。
わかる？君が認められたのは、１０年たってからでしょ。
それをリクルートも中谷も１０年間無名で努力してきたの。
ボツ原稿を１０年間書き続けてきたの。
君がうつ病だなんだってやってるうちにがんばってきたの。
東大入るって大変なんだよ？知ってる？
ＭＢＡが無駄？「ＭＢＡは役に立ちます。ＭＢＡ取得者をうまくつかいこな
せない、経営者がだめなんです」ってグッドウィルの折口さんもいってますよ。
君は人に文句言う暇があったら、ほかの事がんばりなさい。
874 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/21 18:08 ID:z7l/XVxG
>871さん
しかし、神田さんの功績は大きいですよ。今は多少無理が出ているようですが、
コンサルをパッケージ化して、いわばそれを大量生産で年間１０万くらいにしたのは
素晴らしい。まあ、実は大半の会員は「読者」なんですがね。日経ビジネスが出している
特定客層向けの高額月刊誌みたいなもの。それに、場合によっては電話相談も受けるし
読者対象のセミナーや研修もやりますと。それは別途実費ですが。
しかも、今までマーケティングを勉強したことない零細自営業に、わかりやすく
伝えたこと。それも理論だけでなく、事例も出して行動しやすい形にした。
同じ読者の現在進行形のレポートつけてね。
まあ、実はダイレクトレスポンスマーケティングは通販会社では常識で、
それを通販以外の弱小にも広めたことは素晴らしいです。
しかし、神田さんの功績は大きいですよ。今は多少無理が出ているようですが、
コンサルをパッケージ化して、いわばそれを大量生産で年間１０万くらいにしたのは
素晴らしい。まあ、実は大半の会員は「読者」なんですがね。日経ビジネスが出している
特定客層向けの高額月刊誌みたいなもの。それに、場合によっては電話相談も受けるし
読者対象のセミナーや研修もやりますと。それは別途実費ですが。
しかも、今までマーケティングを勉強したことない零細自営業に、わかりやすく
伝えたこと。それも理論だけでなく、事例も出して行動しやすい形にした。
同じ読者の現在進行形のレポートつけてね。
まあ、実はダイレクトレスポンスマーケティングは通販会社では常識で、
それを通販以外の弱小にも広めたことは素晴らしいです。
875 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/21 18:09 ID:z7l/XVxG
私のように、一部我流でやっていた人間達も、これで間違いないんだと気づいた。
ただ、小手先系が多く、しかも広告系は真似られ、効果は続かない。そして
経営の８割を占める戦略はほったらかしだったので、いつまで経っても業績自体が
向上しない会社が続出した。これはランチェスターでもそうですが、元がイイ
社長は、別に何をやっても大丈夫。逆に、元がダメなら何をヤッテもダメ。
一時的に集客効果が上がっても、利益自体は上がらない。客も見抜く。
実はコンサルをパッケージ化＝テープなど＝して売るというのは、竹田さんが
もう１０年前からやっていた。顧問コンサルや研修はその場限りで高く、効果も。
しかし、テープやレポートはいつでも何回も勉強できるし、大量生産で安い。
ただし、中身が自分に合ってないとゴミですがね。
それと、幾ら本やテープで格安で勉強しても、最後の実行や継続ができない
人がまた大半。とくに広告系はコピーが大事で、しかし社長は文章下手。
そういう意味では、結局、来訪型のアナログ的な顧問コンサルや、
テープや冊子よりは迫力があって直接会うから刺激を受けて行動しやすい
セミナーや研修や、広告屋や印刷屋は今後も無くならないでしょう。
代行会社としての存在意義はものすごくありますから。
ただ、小手先系が多く、しかも広告系は真似られ、効果は続かない。そして
経営の８割を占める戦略はほったらかしだったので、いつまで経っても業績自体が
向上しない会社が続出した。これはランチェスターでもそうですが、元がイイ
社長は、別に何をやっても大丈夫。逆に、元がダメなら何をヤッテもダメ。
一時的に集客効果が上がっても、利益自体は上がらない。客も見抜く。
実はコンサルをパッケージ化＝テープなど＝して売るというのは、竹田さんが
もう１０年前からやっていた。顧問コンサルや研修はその場限りで高く、効果も。
しかし、テープやレポートはいつでも何回も勉強できるし、大量生産で安い。
ただし、中身が自分に合ってないとゴミですがね。
それと、幾ら本やテープで格安で勉強しても、最後の実行や継続ができない
人がまた大半。とくに広告系はコピーが大事で、しかし社長は文章下手。
そういう意味では、結局、来訪型のアナログ的な顧問コンサルや、
テープや冊子よりは迫力があって直接会うから刺激を受けて行動しやすい
セミナーや研修や、広告屋や印刷屋は今後も無くならないでしょう。
代行会社としての存在意義はものすごくありますから。
876 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 19:00 ID:TxtALPme
《質問》
よく、「つまらなかったら、金返します」って言ってるけど、
今までいくら位返金した？
よく、「つまらなかったら、金返します」って言ってるけど、
今までいくら位返金した？
877 ：Ｊ：03/03/21 19:22 ID:ABpk6cqq
かやのさん。
色々ためになる話有難うございます。
神田さんの実績、たしかにおっしゃるとおりだと思います。
ところで神田さんの周囲にいるパートナーコンサルタント
という人たちへのカヤノさんの評価はいかがでしょうか？
あとあの起業家大学というのには入学したほうがよいのでしょうか？
どうも胡散臭いというのが正直な印象なのですが、
実情がよくわからないのです。
ご存知のことだけでよいので教えていただけませんか？
今後もがんばってください。
色々ためになる話有難うございます。
神田さんの実績、たしかにおっしゃるとおりだと思います。
ところで神田さんの周囲にいるパートナーコンサルタント
という人たちへのカヤノさんの評価はいかがでしょうか？
あとあの起業家大学というのには入学したほうがよいのでしょうか？
どうも胡散臭いというのが正直な印象なのですが、
実情がよくわからないのです。
ご存知のことだけでよいので教えていただけませんか？
今後もがんばってください。
878 ：はてな？：03/03/21 20:07 ID:VW/pG8SS
>>864
マルチはねえ、私は大嫌いですが、中高年でリストラされて再就職も
起業もできず、しかたなくやって何とか食えてる人を何人か知ってます。
極めて真面目な人達。ああいう人達には、マルチも一時しのぎでいいのかなと
優しいですね。
食欲。蝕欲。職欲。
性欲。成欲。生欲。
てとこで。
さて、神田さん・竹田さんの分析とか読んで。でも栢野さんとの
違いがわからないんだよね。職種が同じで、商品ダブってる。
有名になろうとしてるのかな。売る為に。
性能は置いといて、同じパッケージなら知名度高いの買うよ。普通。
戦術の前の、戦略の前の、願望の後の、目標の後。
人生の強者に必要な体力。
それは栢野さんに聞きたいなあ。
どうしてそんなに元気なの？
悪口言うのも疲れるけれど、よくやりますね。
マルチはねえ、私は大嫌いですが、中高年でリストラされて再就職も
起業もできず、しかたなくやって何とか食えてる人を何人か知ってます。
極めて真面目な人達。ああいう人達には、マルチも一時しのぎでいいのかなと
優しいですね。
食欲。蝕欲。職欲。
性欲。成欲。生欲。
てとこで。
さて、神田さん・竹田さんの分析とか読んで。でも栢野さんとの
違いがわからないんだよね。職種が同じで、商品ダブってる。
有名になろうとしてるのかな。売る為に。
性能は置いといて、同じパッケージなら知名度高いの買うよ。普通。
戦術の前の、戦略の前の、願望の後の、目標の後。
人生の強者に必要な体力。
それは栢野さんに聞きたいなあ。
どうしてそんなに元気なの？
悪口言うのも疲れるけれど、よくやりますね。
879 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/21 23:08 ID:Rc4PNTA+
竹内力も実践会会員だって知ってた?
★あなたのお悩み解決致します！！
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881 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/22 12:39 ID:a9DaK1kR
返金は今まで(昨年から始めて)、発送・入金管理担当の嫁さんに今聴いたら
「大体１５００ホンくらい送って返却は１０ホン弱かな？」でした。
＞878さん
私の経歴見ればわかると思いますが・・
・ヤマハ発動機・・なにも得るものなし
・リクルート人材センター・・・中小ベンチャー社長向け営業
・ＩＢＭリース・・・与信審査で裏を見る練習＞広告は表だけ
・ミッド・・チラシ配りの体力
・最初の独立・・アントロポスデータジャパン・・無料職業相談＋テープ起こし取材＋
船井さんの勉強
・福岡へＵターン・・借金返済の練習。恨みをパワーに変える練習
・アド通信社・・・販促＋求人広告営業・・零細企業向け＋社内コピーライター下手でこりゃ自分でやるしかないと、
しかし、広告コピーみたいなヘド出るやつ嫌で(これは与信審査経験＋船井ライター経験）、真実を訴えたい取材コピーを
書いたら、聖心美容外科やＨＩＳ九州、その他で効果倍増
・インタークロスで独立・・・広告屋だが、どうも悪徳でもやらせ広告創るの嫌で・・その延長はコンサルだが
で竹田ランチェスターの勉強を本格化・・・９８年まで・・でもどうも戦略は難しいなあ・・で９８年７月に
神田さんと会う・・こりゃ俺の本業に近いコンサルだ、俺のやっていたことが書いてあると夢中になる・・
2000年２月まで・・
「大体１５００ホンくらい送って返却は１０ホン弱かな？」でした。
＞878さん
私の経歴見ればわかると思いますが・・
・ヤマハ発動機・・なにも得るものなし
・リクルート人材センター・・・中小ベンチャー社長向け営業
・ＩＢＭリース・・・与信審査で裏を見る練習＞広告は表だけ
・ミッド・・チラシ配りの体力
・最初の独立・・アントロポスデータジャパン・・無料職業相談＋テープ起こし取材＋
船井さんの勉強
・福岡へＵターン・・借金返済の練習。恨みをパワーに変える練習
・アド通信社・・・販促＋求人広告営業・・零細企業向け＋社内コピーライター下手でこりゃ自分でやるしかないと、
しかし、広告コピーみたいなヘド出るやつ嫌で(これは与信審査経験＋船井ライター経験）、真実を訴えたい取材コピーを
書いたら、聖心美容外科やＨＩＳ九州、その他で効果倍増
・インタークロスで独立・・・広告屋だが、どうも悪徳でもやらせ広告創るの嫌で・・その延長はコンサルだが
で竹田ランチェスターの勉強を本格化・・・９８年まで・・でもどうも戦略は難しいなあ・・で９８年７月に
神田さんと会う・・こりゃ俺の本業に近いコンサルだ、俺のやっていたことが書いてあると夢中になる・・
2000年２月まで・・
882 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/22 12:40 ID:a9DaK1kR
その後は惰性・・竹田も神田も俺には凄すぎる・・いったいどうしたらいんだで・・
2001年末からホンを出すしかない・・で書き始め、今までの１０年のベンチャー大学のゲストの人生をまとめようと
３月まで書いて売りこみ・・３５社中１社に当たり・・７月にフォレストのＨＰでプレゼント応募・・で
竹田さんのほんを出せよ・・でじゃあ、あんたがゴーストで書きますか？で・・先生からはアンタが書いたことにしてイイと
書いたのがあのホンで、でもうれんよな、売らないとなで2002年11月から泊まり込みで売る活動をしていると、
今までの勉強したことがあふれ出て・・おお、これはこの本に書いたことをやたらスゴイかもで
やったら今の状況に。
私の人生６＋竹田３＋神田１＝今の私で、ちょうど守破離の破の段階でしょう。
2001年末からホンを出すしかない・・で書き始め、今までの１０年のベンチャー大学のゲストの人生をまとめようと
３月まで書いて売りこみ・・３５社中１社に当たり・・７月にフォレストのＨＰでプレゼント応募・・で
竹田さんのほんを出せよ・・でじゃあ、あんたがゴーストで書きますか？で・・先生からはアンタが書いたことにしてイイと
書いたのがあのホンで、でもうれんよな、売らないとなで2002年11月から泊まり込みで売る活動をしていると、
今までの勉強したことがあふれ出て・・おお、これはこの本に書いたことをやたらスゴイかもで
やったら今の状況に。
私の人生６＋竹田３＋神田１＝今の私で、ちょうど守破離の破の段階でしょう。
883 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/22 12:57 ID:a9DaK1kR
＞ところで神田さんの周囲にいるパートナーコンサルタント
＞という人たちへのカヤノさんの評価はいかがでしょうか？
挨拶程度の人しかいませんが、今までの私の起業家・コンサルタント分析では
結局、ホンの一部の人(ドラッカーとか)除くと、自分が実際やった経験以上の
コンサルはできません。勉強＆口だけはダメ。だから、経験ない業種のコンサルは
できないはずです。それを慌てて、こんさるになって決まったパターンを押しつけようと
してるから・・まあ、あとはイイです。駄目な人も、顧客を犠牲に成長する。これがコンサルの
成長過程ではしたかない。ＳＥも同じでしょ。
＞という人たちへのカヤノさんの評価はいかがでしょうか？
挨拶程度の人しかいませんが、今までの私の起業家・コンサルタント分析では
結局、ホンの一部の人(ドラッカーとか)除くと、自分が実際やった経験以上の
コンサルはできません。勉強＆口だけはダメ。だから、経験ない業種のコンサルは
できないはずです。それを慌てて、こんさるになって決まったパターンを押しつけようと
してるから・・まあ、あとはイイです。駄目な人も、顧客を犠牲に成長する。これがコンサルの
成長過程ではしたかない。ＳＥも同じでしょ。
884 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/22 12:58 ID:a9DaK1kR
私と竹田さんの場合、共通点はお互いサラリーマン時代に、対中小法人営業で相手が
社長で取材する仕事で、新規開拓で、書く仕事で、話すことも多く、結果として
広く浅く様々な業界会社と社長の人生を知った。そして、独立後も無名だから自ら弱者の戦略で
やるしかなかった。・・また、顧問契約や会員制度をお互いしないのも、これは私が真似たんじゃなく、
そういうべったりがいやで、まあ、実力もないもあるけど、結局はお互い、自立してやろうぜと。
だって相手もこっちも起業家なんだから。手取り足取りはダメになる。言い訳か。
まあ、以上は推測で、実際につき合ってる人の意見を聞きたいですね。
＞あとあの起業家大学というのには入学したほうがよいのでしょうか？
どうも胡散臭いというのが正直な印象なのですが、
実情がよくわからないのです。
ご存知のことだけでよいので教えていただけませんか？
うーん、ＨＰみればわかるでしょう。最初は誰でも大変なんです。
あと、様々な理由で最初からうまく行く強者の人は、他人に教えるのは下手です。
創業社長と同じで。それをそのまま教えるから、そこからは弱者必勝型の起業家はでません。
いや、成功者はいる・・といいたいですが、大体、そういう人は誰かの指導なんかを受けなくても
成功した人。まあ、つきあいで「私はＯＯで成功しました」と言ってるだけで、
まあ、それで宣伝してくれるし、主催者を利用するかということです。
私はその両方の立場を何度も経験してるので、からくりがよくわかります。
社長で取材する仕事で、新規開拓で、書く仕事で、話すことも多く、結果として
広く浅く様々な業界会社と社長の人生を知った。そして、独立後も無名だから自ら弱者の戦略で
やるしかなかった。・・また、顧問契約や会員制度をお互いしないのも、これは私が真似たんじゃなく、
そういうべったりがいやで、まあ、実力もないもあるけど、結局はお互い、自立してやろうぜと。
だって相手もこっちも起業家なんだから。手取り足取りはダメになる。言い訳か。
まあ、以上は推測で、実際につき合ってる人の意見を聞きたいですね。
＞あとあの起業家大学というのには入学したほうがよいのでしょうか？
どうも胡散臭いというのが正直な印象なのですが、
実情がよくわからないのです。
ご存知のことだけでよいので教えていただけませんか？
うーん、ＨＰみればわかるでしょう。最初は誰でも大変なんです。
あと、様々な理由で最初からうまく行く強者の人は、他人に教えるのは下手です。
創業社長と同じで。それをそのまま教えるから、そこからは弱者必勝型の起業家はでません。
いや、成功者はいる・・といいたいですが、大体、そういう人は誰かの指導なんかを受けなくても
成功した人。まあ、つきあいで「私はＯＯで成功しました」と言ってるだけで、
まあ、それで宣伝してくれるし、主催者を利用するかということです。
私はその両方の立場を何度も経験してるので、からくりがよくわかります。
885 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/22 14:22 ID:fPLt5d4g
まだ1500本だったの？
配送が追いつかないって逝ってたのにたったの1500本...
ﾋﾞﾂｸﾘｼﾏｽﾀ
配送が追いつかないって逝ってたのにたったの1500本...
ﾋﾞﾂｸﾘｼﾏｽﾀ
>大体、そういう人は誰かの指導なんかを受けなくても成功した人。
まあ、つきあいで「私はＯＯで成功しました」と言ってるだけで、
まあ、それで宣伝してくれるし、主催者を利用するかということです。
本質はここだと思うんだけどね。
しかし客寄せの見出しには過剰な表現しますよね。
このあたりが胡散臭いのと、例に挙がった会社が数年後に第一線から
退いているケースが多々ある。
なので信頼ができないんだよな。
まあ、つきあいで「私はＯＯで成功しました」と言ってるだけで、
まあ、それで宣伝してくれるし、主催者を利用するかということです。
本質はここだと思うんだけどね。
しかし客寄せの見出しには過剰な表現しますよね。
このあたりが胡散臭いのと、例に挙がった会社が数年後に第一線から
退いているケースが多々ある。
なので信頼ができないんだよな。
887 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/22 14:56 ID:VOwz1w7O
1500本! 税務署対策で少なく見積もってんじゃないの?
だってたった1500本なんて! これが本当なら、カヤノさん、あなた大した玉だよ。
1500本程度で・・・。
うちのビデオでも5000本いってんのに。今月だけでも1200だよ。
萱野さん嘘言ってんじゃないの? 本当ならあまりにも「弱者」すぎますよ。
だってたった1500本なんて! これが本当なら、カヤノさん、あなた大した玉だよ。
1500本程度で・・・。
うちのビデオでも5000本いってんのに。今月だけでも1200だよ。
萱野さん嘘言ってんじゃないの? 本当ならあまりにも「弱者」すぎますよ。
888 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/22 15:02 ID:VP4E8bhe
もういいよ、このスレは。
889 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/22 15:04 ID:EfBVpe0L
>>887
それ自慢かよｗエロビデオでも売ってるのか？
それ自慢かよｗエロビデオでも売ってるのか？
890 ：887：03/03/22 22:44 ID:wRoKXPFN
10日間で完全に禁煙できるという内容のビデオです。
って書いちゃうと私が誰なのかバレちゃいますが。
889の方
売れるビデオ = エロビデオって、なんて発想が貧困で下劣なんでしょうかね。
阿呆ですね。貧乏そうですね。そんな考えじゃ駄目ですよ。君いくつかな?
って書いちゃうと私が誰なのかバレちゃいますが。
889の方
売れるビデオ = エロビデオって、なんて発想が貧困で下劣なんでしょうかね。
阿呆ですね。貧乏そうですね。そんな考えじゃ駄目ですよ。君いくつかな?
891 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/22 23:28 ID:UxUAYJjS
まあまあ、８９１さんの発想も間違いではないし。でも現実には
月商数百本行かない大トロも某経営版に密かにいますが。。。
で、８８７さんの単価はいかほどですか？
栢野さんの１５００本はがんばっている方だとと思いますよ。実際、
神田さんだって３０００セット超えるのに２年くらいかかっていたと思いますし、
そのお弟子さん達は、数年かかって１０００～２０００会員程度ですからね。
まあ、のべ本数になるとちょっと数え方が変わりますが。
月商数百本行かない大トロも某経営版に密かにいますが。。。
で、８８７さんの単価はいかほどですか？
栢野さんの１５００本はがんばっている方だとと思いますよ。実際、
神田さんだって３０００セット超えるのに２年くらいかかっていたと思いますし、
そのお弟子さん達は、数年かかって１０００～２０００会員程度ですからね。
まあ、のべ本数になるとちょっと数え方が変わりますが。
８８７さん
>で、８８７さんの単価はいかほどですか？
この質問への回答は結構です。たぶんわかりました。
でも、取次店込みでこの数字だと、長い目でみると栢野さんとどっこい
かもしれませんよ。商品ライフサイクルカーブの関係から、なんとなく
そう思います。栢野さんのは「息が長い商材」ですが、８８７さんのは
ウチの企画モノほどではないにしても、ある点から売れなくなる商材の
可能性があるかも？ 飽和点がどこか？ ですが。
あとは、その名簿を上手に使えばグットですね。ではでは、
>で、８８７さんの単価はいかほどですか？
この質問への回答は結構です。たぶんわかりました。
でも、取次店込みでこの数字だと、長い目でみると栢野さんとどっこい
かもしれませんよ。商品ライフサイクルカーブの関係から、なんとなく
そう思います。栢野さんのは「息が長い商材」ですが、８８７さんのは
ウチの企画モノほどではないにしても、ある点から売れなくなる商材の
可能性があるかも？ 飽和点がどこか？ ですが。
あとは、その名簿を上手に使えばグットですね。ではでは、
894 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/23 00:42 ID:Yx/TMouw
887のビデオなんて鷺まがいでリピーターなんかいないだろうからな。
895 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/23 01:01 ID:uX2DuxaT
カンダ一派へ愛を込めて
http://www.jaro.or.jp/
http://www.jaro.or.jp/
＞８９４
いやあ、どうでしょう？ 確かにリピート商品は掲載していませんでしたが、
かなりなマニアックラインに受けてるかも？
ウチでいうと女優もの等の一般受けする商材ではなく、「放尿変態羞恥プレイ」
のような（８８７さん、失礼！）もの。もし、そうだとすると一人当たりの
消費額たるや、「おそるべし」です。
いやあ、どうでしょう？ 確かにリピート商品は掲載していませんでしたが、
かなりなマニアックラインに受けてるかも？
ウチでいうと女優もの等の一般受けする商材ではなく、「放尿変態羞恥プレイ」
のような（８８７さん、失礼！）もの。もし、そうだとすると一人当たりの
消費額たるや、「おそるべし」です。
おはようございます。
御陰様でうちの禁煙ものは4年前からコンスタントに売れています。
駄目だったものは禁パチンコ。これは駄目でした。2巻でやめました。
ギャンブルものは駄目ですね。競馬もやりましたけど、3巻で撃沈。
女性向けの禁お菓子なんてのはショートものとしてはまぁまぁでした。
これはCDのセットと絵本付き。ダイエットものもいい。定番ですね。
リピートの話なんですが、大体リピート率25％ちょっとだったかなぁ。というのも
こういったプチ依存の方々はあれも止めたいこれも止めたいって考えているらしく
禁パチンコ購入者に禁煙もののDM送付。これはよかったです。逆に禁煙購入者に
禁ギャンブルもの送付は結果は低い。なぜでしょうか。
うちは直売のみなので、粗利は75％をキープしています。売れば売るほど粗利が
100に近付く・・・のが究極なんですが。まだまだですね。
元々、私はＴシャツ販売をしていたんで、まだまだノウハウ蓄積はこれからです。
禁煙ものもシリーズが大台に乗っちゃうんでそろそろ結果 = 禁煙成功者 が
どんどん出てきてほしいところなんですが。こういった人たちはビデオを毎回
買って満足しているみたいなんです。こちらとしてはコンスタントに売れるので
いいんですが。
ちなみに私は1巻目製作中にやめちゃいました。タバコが作りながら恐くなって。
長くなりました。・・・ここって実践会の会員ってどれくらいいるんですかね。
889なんて多分子供だろうから会員じゃないだろうし・・・。いるのかな?
御陰様でうちの禁煙ものは4年前からコンスタントに売れています。
駄目だったものは禁パチンコ。これは駄目でした。2巻でやめました。
ギャンブルものは駄目ですね。競馬もやりましたけど、3巻で撃沈。
女性向けの禁お菓子なんてのはショートものとしてはまぁまぁでした。
これはCDのセットと絵本付き。ダイエットものもいい。定番ですね。
リピートの話なんですが、大体リピート率25％ちょっとだったかなぁ。というのも
こういったプチ依存の方々はあれも止めたいこれも止めたいって考えているらしく
禁パチンコ購入者に禁煙もののDM送付。これはよかったです。逆に禁煙購入者に
禁ギャンブルもの送付は結果は低い。なぜでしょうか。
うちは直売のみなので、粗利は75％をキープしています。売れば売るほど粗利が
100に近付く・・・のが究極なんですが。まだまだですね。
元々、私はＴシャツ販売をしていたんで、まだまだノウハウ蓄積はこれからです。
禁煙ものもシリーズが大台に乗っちゃうんでそろそろ結果 = 禁煙成功者 が
どんどん出てきてほしいところなんですが。こういった人たちはビデオを毎回
買って満足しているみたいなんです。こちらとしてはコンスタントに売れるので
いいんですが。
ちなみに私は1巻目製作中にやめちゃいました。タバコが作りながら恐くなって。
長くなりました。・・・ここって実践会の会員ってどれくらいいるんですかね。
889なんて多分子供だろうから会員じゃないだろうし・・・。いるのかな?
898 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/23 08:16 ID:UE3Dr9PB
禁煙考えているので、ｈｐ教えて下さい。
>887
ありゃりゃ、探した場所が違っていたようですね。
と言うかヨッパラってて、自分で書き込んだのも忘れていました。
ありゃりゃ、探した場所が違っていたようですね。
と言うかヨッパラってて、自分で書き込んだのも忘れていました。
900 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/23 10:20 ID:chUbIXut
>>897
ここにいるのは実践会依存症の方々です。
ここにいるのは実践会依存症の方々です。
901 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/23 19:52 ID:pmdtMuDf
集客できなくて中止になったんじゃないの？
アレン氏のセミナーって。
アレン氏のセミナーって。
902 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/23 20:49 ID:NiqMSvqV
実践会の友達欲しいなぁ
903 ：はてな？：03/03/23 21:19 ID:elZf0ZNY
>>881
ごめんなさい。まだわかりません。ばかだから。
経歴紹介ありがとう。
で、神田さんや竹田さんとの違いって何？
私の栢野さんの認識は、”実践会の初期からの会員”で”
竹田さんの弟子”の業界の裏話知ってる人です。
なんか有名人の付き人みたいね。
それでは人に勧められないんだってば。
経歴紹介でなくて、自己アピールお願いします。
おお。てなｺﾋﾟｰが読みたい。
ｈｐ見ても、ﾒﾙﾏｶﾞ読んでもわかんない。
フツーの人の反応はこんなだと思うんだけど。
ごめんなさい。まだわかりません。ばかだから。
経歴紹介ありがとう。
で、神田さんや竹田さんとの違いって何？
私の栢野さんの認識は、”実践会の初期からの会員”で”
竹田さんの弟子”の業界の裏話知ってる人です。
なんか有名人の付き人みたいね。
それでは人に勧められないんだってば。
経歴紹介でなくて、自己アピールお願いします。
おお。てなｺﾋﾟｰが読みたい。
ｈｐ見ても、ﾒﾙﾏｶﾞ読んでもわかんない。
フツーの人の反応はこんなだと思うんだけど。
904 ： ：03/03/24 00:05 ID:EoqZeSbj
sage
905 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 00:40 ID:YxTU74JO
906 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 03:41 ID:3lK8knDb
スポンサーがたっぷりついてるからカンダは損しないんだけど、もやしっ子が
かなり持ち出ししているらしいゾ。
あと、ポテチの在庫をどうするかゴルフ屋が悩んでいるぞ。
あと、ロバートアレンが庭いじりしているのをフォーカスされたみたい。
来週の木曜日が楽しみだわい。
かなり持ち出ししているらしいゾ。
あと、ポテチの在庫をどうするかゴルフ屋が悩んでいるぞ。
あと、ロバートアレンが庭いじりしているのをフォーカスされたみたい。
来週の木曜日が楽しみだわい。
907 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 06:50 ID:iqLD8yAL
おまえなー、アメリカは今戦争の真最中なんだぞ。
そりゃアレンちゃんだって庭いじりくらいしたくなるわ！
そりゃアレンちゃんだって庭いじりくらいしたくなるわ！
>906
そういったソースはどこにあるんでしょうか？
やっぱ実践会の掲示板ですか？
そういったソースはどこにあるんでしょうか？
やっぱ実践会の掲示板ですか？
909 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 12:42 ID:OwYq/4oY
実践会も火消しに必死だな。
910 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 13:30 ID:ckcUjx8j
しかし、よりによってこんな時に・・・
カンダさんと本ださんの運が逃げてるってことですか。
カンダさんと本ださんの運が逃げてるってことですか。
911 ：小林性感：03/03/24 13:45 ID:z0yXe30r
あまり調子に乗るなよという神が与えた試練だよ。
来週の木曜日になにがあるの？
913 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/24 14:39 ID:bTenbE0e
船井ユキさんも、最初の脱サラ失敗して妻を過労死させ、
２度目の脱サラ数年は、ワンマンセミナーガラガラ。
竹田さんも、２００名の講演会場行ったら５人で青ざめとか何回も。
田中真澄さんも観客２人とか仕事ないので公民館周りでばあちゃん相手に講演とか、
私も２年前の自主企画起業講座で定員３０人に３人で汗ダラダラとか、
もう絶望・・・がかならずある。
後藤さんはこれからです。神田さんも。
私がこういう発言するとおかしい？
２度目の脱サラ数年は、ワンマンセミナーガラガラ。
竹田さんも、２００名の講演会場行ったら５人で青ざめとか何回も。
田中真澄さんも観客２人とか仕事ないので公民館周りでばあちゃん相手に講演とか、
私も２年前の自主企画起業講座で定員３０人に３人で汗ダラダラとか、
もう絶望・・・がかならずある。
後藤さんはこれからです。神田さんも。
私がこういう発言するとおかしい？
914 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 14:40 ID:Dbi3m6yd
だから、フォーカスの発売日だよ! !
915 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 14:45 ID:DDDHnxiI
916 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 15:04 ID:LdpXK0DJ
神田はともかくもやしっ子後藤はクソだろう。
917 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 15:05 ID:LdpXK0DJ
フライデーがロバートアレンなんて相手にするの？
918 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 15:15 ID:OwYq/4oY
ところで蚊帳のたん。最近日記がブームらしいけど、そんなにいいの？
日記もいいけど、メルマガ最近さぼってねぇーか？日本人の典型で始めは勢いあるが
そのうち勢いも衰えるパターンだな。
蚊帳のたんのマネしていぱーい始めてるが、さぼってんじゃねぇーよ。
休日があるからって書かなくていいのか?そんなもんなのか？日記を始める本質を知ってるのか?
アクセス数が増えたとかどーでもいいんじゃ。なぁ吸収の金玉さんよ？
日記もいいけど、メルマガ最近さぼってねぇーか？日本人の典型で始めは勢いあるが
そのうち勢いも衰えるパターンだな。
蚊帳のたんのマネしていぱーい始めてるが、さぼってんじゃねぇーよ。
休日があるからって書かなくていいのか?そんなもんなのか？日記を始める本質を知ってるのか?
アクセス数が増えたとかどーでもいいんじゃ。なぁ吸収の金玉さんよ？
919 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/24 15:37 ID:bTenbE0e
＞918さん
はい、すいません。ちょっと仕事たまってて、今晩書きます。ついでにカキます。
はい、すいません。ちょっと仕事たまってて、今晩書きます。ついでにカキます。
920 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 16:48 ID:nO2aWsNc
＞日本人の典型で始めは勢いあるが
ははは、阪神みたいだな、九州なのにな
ははは、阪神みたいだな、九州なのにな
921 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/24 17:42 ID:bTenbE0e
＞920さん
いやいや、博多には「のぼせモン」という言葉があって、
熱しやすく覚めやすい、スグ飽きるという気質があるんです。
いかんいかん、仕事をせんと！(博多弁）
いやいや、博多には「のぼせモン」という言葉があって、
熱しやすく覚めやすい、スグ飽きるという気質があるんです。
いかんいかん、仕事をせんと！(博多弁）
922 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 21:34 ID:DdSTa88l
＞８７３
しかし、本屋に行くと中谷の本多すぎ、うざすぎ。
リクルート系社員松永の本も一冊目だけでいい。
才能がある、努力しているっていうけど、誰と比べてんの？
中国の女子工員の方がはるかに努力しているぞ。
本人の努力や才能なんて関係ない。
プロなら要は本の内容で勝負しろ。
立ち読みで最後まで読める本を１０００円以上で売るのは
鷺シの証拠。立ち読みで充分だ。
オレはそんな本は絶対買わないと決めている。
一冊で済む内容を１０冊に薄めて売るな、中谷は読者を
いいカモと思っているんだろうね。
カヤノの本の方が努力しているぞ。
中谷の本が買いたければブックオフへ行け、山ほど売ってる。
しかし、本屋に行くと中谷の本多すぎ、うざすぎ。
リクルート系社員松永の本も一冊目だけでいい。
才能がある、努力しているっていうけど、誰と比べてんの？
中国の女子工員の方がはるかに努力しているぞ。
本人の努力や才能なんて関係ない。
プロなら要は本の内容で勝負しろ。
立ち読みで最後まで読める本を１０００円以上で売るのは
鷺シの証拠。立ち読みで充分だ。
オレはそんな本は絶対買わないと決めている。
一冊で済む内容を１０冊に薄めて売るな、中谷は読者を
いいカモと思っているんだろうね。
カヤノの本の方が努力しているぞ。
中谷の本が買いたければブックオフへ行け、山ほど売ってる。
923 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 21:51 ID:2Okza2Ky
神田氏のセミナーは、値段の割に安いと思う。
924 ：↑?：03/03/24 22:06 ID:bn0ifo/B
内容の割に安いでは？
値段の割に安いとはカヤノレベルのアフォなカキコだｗ
値段の割に安いとはカヤノレベルのアフォなカキコだｗ
925 ：某編集者：03/03/24 22:59 ID:T3qw7Gnj
カヤノは負け犬なわけよ。負け犬には負け犬が
寄ってくる。類は類を呼ぶわけよ。私には、そこ
がカヤノのビジネスチャンスだと思う。
神田は他者の戦略を噛み砕いて見せるという方
式を編み出した。内容的には、万人向けだが実
際にそれを実行するとなると？？？の部分は相
当あるね。簡単そうに見えて、実はそうではない。
カヤノは負け組み、負のパワーでお馬鹿ちゃんを
魅了する。精神論でどうにかなると思わせてくれる
わけよ。カヤノなんてカスで外道だが、それはそれ
で使い道があるわけよ。
寄ってくる。類は類を呼ぶわけよ。私には、そこ
がカヤノのビジネスチャンスだと思う。
神田は他者の戦略を噛み砕いて見せるという方
式を編み出した。内容的には、万人向けだが実
際にそれを実行するとなると？？？の部分は相
当あるね。簡単そうに見えて、実はそうではない。
カヤノは負け組み、負のパワーでお馬鹿ちゃんを
魅了する。精神論でどうにかなると思わせてくれる
わけよ。カヤノなんてカスで外道だが、それはそれ
で使い道があるわけよ。
926 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/24 23:52 ID:PAJnbgmK
＞９２５
編集者ごときでえらそーに言ってんじゃねーよ
お前こそ、批評はできるが自分で１００部も売れる本を
書くこともできねーくせに。
それにカヤノの読者よりもっとＩＱ低そうな読者もいるぞ
カヤノの読者より中谷の読者の方がはるかにＩＱ低いだろ。
「中谷さん、それと同様な言葉はたしか前にも書いたことがあるような気がしますが」
「いいんですよ、３年前に書いた本の内容は僕の読者はまるっきり覚えてませんから」
という会話が中田にと変種者の間できっと交わされていると思う。
編集者ごときでえらそーに言ってんじゃねーよ
お前こそ、批評はできるが自分で１００部も売れる本を
書くこともできねーくせに。
それにカヤノの読者よりもっとＩＱ低そうな読者もいるぞ
カヤノの読者より中谷の読者の方がはるかにＩＱ低いだろ。
「中谷さん、それと同様な言葉はたしか前にも書いたことがあるような気がしますが」
「いいんですよ、３年前に書いた本の内容は僕の読者はまるっきり覚えてませんから」
という会話が中田にと変種者の間できっと交わされていると思う。
927 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/25 00:01 ID:ioKV7xCJ
＞一冊で済む内容を１０冊に薄めて売るな、中谷は読者を
＞いいカモと思っているんだろうね。
一冊を１００冊に薄めているの間違いだろｗ
仲谷は自分の読者をアホと思っているのは間違いないだろうね
＞いいカモと思っているんだろうね。
一冊を１００冊に薄めているの間違いだろｗ
仲谷は自分の読者をアホと思っているのは間違いないだろうね
928 ：某編集長：03/03/25 00:14 ID:57STYwIG
>925
はいはい。妄想癖があるのは、分かったから
とりあえずジュース買ってこいよ（ｗ
はいはい。妄想癖があるのは、分かったから
とりあえずジュース買ってこいよ（ｗ
929 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/25 00:16 ID:WLXLOw22
http://www.sohovillage.com/community/mneko/forum/msg_1047698162?b_start:int=0
カヤノさん
質問に答えているというより宣伝？？
どこにでも出没してビツクリ
案外ヒマなのね？
カヤノさん
質問に答えているというより宣伝？？
どこにでも出没してビツクリ
案外ヒマなのね？
930 ：873：03/03/25 03:54 ID:qIZ2R6rH
>>922
小さな会社のルールは確かにいい本だと思うが、
中谷や他の本に比べて格段にいいってわけじゃない。
努力量を仕事量とするなら、
カヤノと中谷ならたぶんカヤノのほうが挫折してるが、
中谷のほうが努力していると思う。もちろん成功もしている。
もしどちらかの人生を歩めとかいわれたら、
カヤノの人生は歩みたくないが、中谷の人生は歩んでみたい。
まあ、あと中谷の本読む奴ってのは他の本もかなり読んでる
奴が多いきがする。中谷の本だけ読んでるってやつはいないような
きがする。他の本を読んでると中谷の本のキレのよさを感じる。
小さな会社のルールを読んで、中谷の本を読み返した覚えがある。
大企業・高学歴の奴でもキレのよさを感じるし、低学歴の奴でも
キレのよさを感じる場合もある。割合的には前者のほうが圧倒的に
多い。カヤノは大企業系と自分を差別化するために、大企業なんてアホ
だといってるが、大企業の強さ・すごさはオレはかなり感じてるよ。
てか、感じられない奴はカヤノ（竹田さん？）の本を本当の意味で
読めてないだろうし、経営者なんてできないだろうけど。
小さな会社のルールは確かにいい本だと思うが、
中谷や他の本に比べて格段にいいってわけじゃない。
努力量を仕事量とするなら、
カヤノと中谷ならたぶんカヤノのほうが挫折してるが、
中谷のほうが努力していると思う。もちろん成功もしている。
もしどちらかの人生を歩めとかいわれたら、
カヤノの人生は歩みたくないが、中谷の人生は歩んでみたい。
まあ、あと中谷の本読む奴ってのは他の本もかなり読んでる
奴が多いきがする。中谷の本だけ読んでるってやつはいないような
きがする。他の本を読んでると中谷の本のキレのよさを感じる。
小さな会社のルールを読んで、中谷の本を読み返した覚えがある。
大企業・高学歴の奴でもキレのよさを感じるし、低学歴の奴でも
キレのよさを感じる場合もある。割合的には前者のほうが圧倒的に
多い。カヤノは大企業系と自分を差別化するために、大企業なんてアホ
だといってるが、大企業の強さ・すごさはオレはかなり感じてるよ。
てか、感じられない奴はカヤノ（竹田さん？）の本を本当の意味で
読めてないだろうし、経営者なんてできないだろうけど。
931 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/25 05:05 ID:yj0lPuAW
中谷はネー、３年前くらいに博多に来たときにセミナー参加したんですが、
冒頭で「サインはあとでしますんで、前に来ないでね・・」みたいな事言って、
バカかコイツは、芸能人か？と思ってたんですが、日経メルマガの一言メッセージで
彼のｈｐみたんですが、短い文章でビシッと的を得ている。
素晴らしい歌がそうですね。わずか３分で、１００万部、人の人生変える。
まあ、彼は天才だと思いました。なんか、軟弱な印象が惜しいと思うんですがね。
まあ、ビジネス系はあまり彼の顧客でないんでしょう。学生と女か。
ちなみに、私は大企業エリート社員になりたかったんです。単なる恨みです。
冒頭で「サインはあとでしますんで、前に来ないでね・・」みたいな事言って、
バカかコイツは、芸能人か？と思ってたんですが、日経メルマガの一言メッセージで
彼のｈｐみたんですが、短い文章でビシッと的を得ている。
素晴らしい歌がそうですね。わずか３分で、１００万部、人の人生変える。
まあ、彼は天才だと思いました。なんか、軟弱な印象が惜しいと思うんですがね。
まあ、ビジネス系はあまり彼の顧客でないんでしょう。学生と女か。
ちなみに、私は大企業エリート社員になりたかったんです。単なる恨みです。
932 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/25 09:06 ID:l4tTkREh
恨みだけ持ってたってはじまらねぇーじゃん。
>>彼のｈｐみたんですが、短い文章でビシッと的を得ている。
＞カヤノたん
仲谷の前職は博報堂のコピーライターだろ
こんなの当たり前のことだよ
これくれいできるコピーライターなんて１万人いるよ
カヤノたんも一年間宣伝会議講座にくれば良かったのに。
仲谷くらいの文章くらい、誰でも書けるようになるよ
ためしてごらん
＞８７３
仲谷は軟弱じゃないし、頭はもちろんそこそこいいよ
だけど、自分が本当に魂いれて書いた本は最初の「面達」だけ。
後は単なる金儲けだよ、それくらいわかれよ
だけど、仲谷の本を読んでも仲谷にはなれないよ
仲谷になれるやつはあんな本読まないよ
読まなくても自分で気づくから
仲谷が気づいたことを聞いてもしょうがないんだよ
気づき方を教えてもらわないと
＞カヤノたん
仲谷の前職は博報堂のコピーライターだろ
こんなの当たり前のことだよ
これくれいできるコピーライターなんて１万人いるよ
カヤノたんも一年間宣伝会議講座にくれば良かったのに。
仲谷くらいの文章くらい、誰でも書けるようになるよ
ためしてごらん
＞８７３
仲谷は軟弱じゃないし、頭はもちろんそこそこいいよ
だけど、自分が本当に魂いれて書いた本は最初の「面達」だけ。
後は単なる金儲けだよ、それくらいわかれよ
だけど、仲谷の本を読んでも仲谷にはなれないよ
仲谷になれるやつはあんな本読まないよ
読まなくても自分で気づくから
仲谷が気づいたことを聞いてもしょうがないんだよ
気づき方を教えてもらわないと
934 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/25 10:36 ID:spu76S8P
中谷たたいてどうすんねん
かんけーないじゃん
かんけーないじゃん
935 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/25 11:52 ID:yj0lPuAW
宣伝会議コピーライター養成講座は福岡でもあり、
担当者が私に集客依頼をしてきました。
でも、あんなのは大企業ＣＭバンバンやる会社向けで、イメージコピー。
地場中小企業では全く役立ちません。テメエも福岡でやるなら考えないと、
だめコピーライターの大量生産で、結局はタウン誌の単純コマ広告がかり。
といっても、ピンとこなかったですね。普段は電通や大企業ばっかの環境。
偉大なる詐欺学校だと思いましたね。
中谷さんは、私の予測では相当モテルはずなので、毎日デートばかり。
結果としてホテルや飲食などの自らお客経験がハンパじゃない。
だから、サービス業向けの訓示コピー＆女向けでなるほどコピーが
書ける。そこがお利口さんライターと違うと思います。
担当者が私に集客依頼をしてきました。
でも、あんなのは大企業ＣＭバンバンやる会社向けで、イメージコピー。
地場中小企業では全く役立ちません。テメエも福岡でやるなら考えないと、
だめコピーライターの大量生産で、結局はタウン誌の単純コマ広告がかり。
といっても、ピンとこなかったですね。普段は電通や大企業ばっかの環境。
偉大なる詐欺学校だと思いましたね。
中谷さんは、私の予測では相当モテルはずなので、毎日デートばかり。
結果としてホテルや飲食などの自らお客経験がハンパじゃない。
だから、サービス業向けの訓示コピー＆女向けでなるほどコピーが
書ける。そこがお利口さんライターと違うと思います。
936 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/25 12:08 ID:JlOswy1Q
中谷本を読んでいると、どんなぶさいくでもモテルようになるらしいからね。
937 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/25 12:11 ID:JlOswy1Q
この人はどうして｢中谷彰宏の本を全部読んだ｣から｢神田昌典の本を全部読んだ｣に変えてしまったんだろう。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23600732
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e23600732
938 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/25 12:47 ID:spu76S8P
中谷の信者より、神田の信者の方が、
カモれるからじゃないのかな？
カモれるからじゃないのかな？
939 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/25 12:53 ID:sj5KXa0T
>937
誰か友達になった人の詳細レポート希望。
えっ？お前がやれ？
それだけはご勘弁を！
誰か友達になった人の詳細レポート希望。
えっ？お前がやれ？
それだけはご勘弁を！
940 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/25 14:24 ID:u4MGuSXH
儲かる情報だったら文章の切れなんてどうでもよいのですが・・・
ここは文芸スレですか？w
ここは文芸スレですか？w
941 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/25 14:32 ID:fk2hlT7L
仲谷の信者ほどかもれるのはいない。
ベンチャーで仲谷読んでるバカもあまりいないと思うけどな。
カヤノの読者よりよほど負け組だと思うぜ。
仲谷が自分でわかっているけど、自分の本で絶対書かないこと。
オマイらの好きな仲谷風で書いてやる。
本を何冊も読む人がいます。
それも同じ作者の本を。
私も本は非常に多く読みますが、できれば多くの人の本を
読みます。それは、人間は一冊だけ、その人の人生経験から
学んだ真実の本が書けるからです。
本の一番良い読み方は、一つの本に書いてあることを
毎日実行できたか毎日同じ本で確かめてみることです。
本一冊分完璧に実行できれば、あなたは日本では勝ち組になれるはずです。
仲谷風コピー「一冊の本を毎日読もう」
ま、仲谷もこう思っているだろうがこれを書いたら
自分の本うれねーからなｗ。
ベンチャーで仲谷読んでるバカもあまりいないと思うけどな。
カヤノの読者よりよほど負け組だと思うぜ。
仲谷が自分でわかっているけど、自分の本で絶対書かないこと。
オマイらの好きな仲谷風で書いてやる。
本を何冊も読む人がいます。
それも同じ作者の本を。
私も本は非常に多く読みますが、できれば多くの人の本を
読みます。それは、人間は一冊だけ、その人の人生経験から
学んだ真実の本が書けるからです。
本の一番良い読み方は、一つの本に書いてあることを
毎日実行できたか毎日同じ本で確かめてみることです。
本一冊分完璧に実行できれば、あなたは日本では勝ち組になれるはずです。
仲谷風コピー「一冊の本を毎日読もう」
ま、仲谷もこう思っているだろうがこれを書いたら
自分の本うれねーからなｗ。
言っとくが、仲谷に恨みはない。
非常に金儲けのうまい男と思うだけだ。
ま、かもられるアホの読者が悪いだけだけどな
ただ仲谷があまりにもうまくしっぱなしだから
アホ読者にも仲谷の頭の内を教えてやれと
思っただけだ
非常に金儲けのうまい男と思うだけだ。
ま、かもられるアホの読者が悪いだけだけどな
ただ仲谷があまりにもうまくしっぱなしだから
アホ読者にも仲谷の頭の内を教えてやれと
思っただけだ
＞カヤノたん
敵はカンダでも本だでもないよ
Ｄン痛と吐く報同
出ん痛からみたら、カンダさんもカヤノさんも同じ虫けら
敵を間違わないようにな
敵はカンダでも本だでもないよ
Ｄン痛と吐く報同
出ん痛からみたら、カンダさんもカヤノさんも同じ虫けら
敵を間違わないようにな
945 ：873：03/03/25 16:16 ID:qIZ2R6rH
946 ：はてな？：03/03/25 20:45 ID:3SrEvfX1
同時に栢野さんの人脈板見てるけど、変に熱い。
セミナー病みたいと思うのは私だけ？
いきなり”感動しました！！”じゃなあ。想いは伝わるけど。
実際の講演内容について冷静な分析が知りたいとこだけど、
そういうのは無いんだよなあ。
質問です。
①この頃聞いてるテープは何ですか？（除く音楽）
②七田さんやフォトリーディングについてどうお考えですか。
否定？肯定？ 勧める？勧めない？
真面目に知りたいので教えて下さい。
セミナー病みたいと思うのは私だけ？
いきなり”感動しました！！”じゃなあ。想いは伝わるけど。
実際の講演内容について冷静な分析が知りたいとこだけど、
そういうのは無いんだよなあ。
質問です。
①この頃聞いてるテープは何ですか？（除く音楽）
②七田さんやフォトリーディングについてどうお考えですか。
否定？肯定？ 勧める？勧めない？
真面目に知りたいので教えて下さい。
947 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/25 20:50 ID:yj0lPuAW
こんちわ。一仕事終えました・・
>944さん
そーなんですけどね。
９年前、まだ福岡の広告代理店・アド通信社にいるとき、広告業界の
集まりがあった。そこで電通の媒体担当２７歳くらいのヤツと名刺交換した。
「どんな会社を相手にしてるんですか？私は電通サンと違って中小企業ばかりですが・・。
毎日、新規開拓でいろんな会社に行ってます」
電通のヤツは私の名刺見て、いかにもコイツは田舎スペースブローカーかと見下し、
「うちはねえ、上場しているかそれに準ずる会社以外、行っちゃダメなんですよ。
飛び込みなんてしたことないですよ！」と、俺と話す時間ももったいないと風で
無視して隣の他の広告会社の女性と話し始めた。
キれましたがね。てめえ、電通の名刺なしでやってみろ！！とね。
>944さん
そーなんですけどね。
９年前、まだ福岡の広告代理店・アド通信社にいるとき、広告業界の
集まりがあった。そこで電通の媒体担当２７歳くらいのヤツと名刺交換した。
「どんな会社を相手にしてるんですか？私は電通サンと違って中小企業ばかりですが・・。
毎日、新規開拓でいろんな会社に行ってます」
電通のヤツは私の名刺見て、いかにもコイツは田舎スペースブローカーかと見下し、
「うちはねえ、上場しているかそれに準ずる会社以外、行っちゃダメなんですよ。
飛び込みなんてしたことないですよ！」と、俺と話す時間ももったいないと風で
無視して隣の他の広告会社の女性と話し始めた。
キれましたがね。てめえ、電通の名刺なしでやってみろ！！とね。
948 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/25 20:51 ID:yj0lPuAW
ただ、今はあれでいいんだともの凄く思います。
全く敵じゃない。関係ない。
アイツらはバカな大企業のバカな担当者と、バカな酒と女で、面倒な作業は
下請けプロダクションに任せ、まあ、何もしてない。
デンパクももう、昔のように、系列会社に出向させる余裕ない。
だから、そういう会社出身の起業家がいて、もしも中小分野で相対したら
叩きのめしてやる！！！！！！！
ただ、いちどもないです。今後もない。こっちには来ませんね。
横文字と広告理論？やテレビだイベントだの世界が好きですからね。
代理店下がりのコンサル分野でも、まったく競合しない。
お互い、まったく敵じゃないです。
全く敵じゃない。関係ない。
アイツらはバカな大企業のバカな担当者と、バカな酒と女で、面倒な作業は
下請けプロダクションに任せ、まあ、何もしてない。
デンパクももう、昔のように、系列会社に出向させる余裕ない。
だから、そういう会社出身の起業家がいて、もしも中小分野で相対したら
叩きのめしてやる！！！！！！！
ただ、いちどもないです。今後もない。こっちには来ませんね。
横文字と広告理論？やテレビだイベントだの世界が好きですからね。
代理店下がりのコンサル分野でも、まったく競合しない。
お互い、まったく敵じゃないです。
949 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/25 21:14 ID:yj0lPuAW
＞946さん
私は今後も会員制とかしませんから(能力ない。できない）安心を。
まあ、あれは私のというより、楽天広場がすごいんですよ。
＞テープ
最近ではグッドウイルの折口さん。合理化協会で5000円でした。
コムスンで死んだフリしたけど予想通り、彼は這い上がってきた。
自慢じゃないけど、コムスン事業で叩かれたとき、株買いだと思った。
彼は過去に何度も地獄経験したが這い上がってきた。コムスンやりすぎも
あんなに営業所閉めてリストラやればすぐにリカバー出来る。アイツなら
必ず来るとね。残念ながら、２年前はスッカラカンで買えなかった。
「うちが１００億単位の赤字だし、大手は怖がって介護への参入が２年遅れた。
それでもう勝負はついた」と話してました。まさにその通り。喝采です。
私は今後も会員制とかしませんから(能力ない。できない）安心を。
まあ、あれは私のというより、楽天広場がすごいんですよ。
＞テープ
最近ではグッドウイルの折口さん。合理化協会で5000円でした。
コムスンで死んだフリしたけど予想通り、彼は這い上がってきた。
自慢じゃないけど、コムスン事業で叩かれたとき、株買いだと思った。
彼は過去に何度も地獄経験したが這い上がってきた。コムスンやりすぎも
あんなに営業所閉めてリストラやればすぐにリカバー出来る。アイツなら
必ず来るとね。残念ながら、２年前はスッカラカンで買えなかった。
「うちが１００億単位の赤字だし、大手は怖がって介護への参入が２年遅れた。
それでもう勝負はついた」と話してました。まさにその通り。喝采です。
950 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/25 21:14 ID:yj0lPuAW
ついでに、光通信の重田も来るよ。おそらく。あいつもあの程度で終わる人間じゃない。
中洲ではエロビル購入し、しっかり稼いでいる(らしい)。さすが。
表向きヒットショップは消えたけど、関連会社のアイティーグループで
しっかり法人向け営業をがんがんやっている。大手には出来ないね。
まあ、光もグッドも大きいベンチャー過ぎるけどね。
他のテープでは、竹田さん除くと宅配すしｎｏ１の「ふく鮨本舗の三太郎」
と、やずや創業者矢頭さんの人生テープ。これは１００回は聞いてます。
転職回数や脱サラ失敗が多かった矢頭さんの人生にだぶらせ、私は希望の灯を
ともしてました。矢頭さんは44歳で復活した。だから俺もと去年の11月に期待していた。
まあ、ある意味では同じになったので、ものすごく驚いています。
他は斉藤一人サン、あれこれ言いますが、的を得てますね。
七田さんは昔、船井総研子会社にいたときに読んで感心なし。最近は知らない。
フォトリーも知りません。立ち読みの時程度で速読ヤル程度。やっぱ、文章の
構成なんかも見たいので、じっくり読みます。
中洲ではエロビル購入し、しっかり稼いでいる(らしい)。さすが。
表向きヒットショップは消えたけど、関連会社のアイティーグループで
しっかり法人向け営業をがんがんやっている。大手には出来ないね。
まあ、光もグッドも大きいベンチャー過ぎるけどね。
他のテープでは、竹田さん除くと宅配すしｎｏ１の「ふく鮨本舗の三太郎」
と、やずや創業者矢頭さんの人生テープ。これは１００回は聞いてます。
転職回数や脱サラ失敗が多かった矢頭さんの人生にだぶらせ、私は希望の灯を
ともしてました。矢頭さんは44歳で復活した。だから俺もと去年の11月に期待していた。
まあ、ある意味では同じになったので、ものすごく驚いています。
他は斉藤一人サン、あれこれ言いますが、的を得てますね。
七田さんは昔、船井総研子会社にいたときに読んで感心なし。最近は知らない。
フォトリーも知りません。立ち読みの時程度で速読ヤル程度。やっぱ、文章の
構成なんかも見たいので、じっくり読みます。
951 ：はてな？：03/03/25 21:34 ID:9ebojykr
なるほどなー。
参考になりました。
参考になりました。
952 ：はてな？：03/03/25 21:46 ID:TkvwgnTn
宗教の方へも行ったみたいだったので、
そっち系の人だと思ってました。精神論的なお話もありますし・・
ちょっと、本線から外れてしまいますけど
いろんな挫折を繰り返し、鬱にもなり、、の、栢野さんの認識してる
”神”ってどんな定義なんでしょうか？
あまりにも下らない質問なので無視してもらっても結構ですけど
人生の経験者の考えとして聞きたい。
どうこう言うつもりはないです。
そっち系の人だと思ってました。精神論的なお話もありますし・・
ちょっと、本線から外れてしまいますけど
いろんな挫折を繰り返し、鬱にもなり、、の、栢野さんの認識してる
”神”ってどんな定義なんでしょうか？
あまりにも下らない質問なので無視してもらっても結構ですけど
人生の経験者の考えとして聞きたい。
どうこう言うつもりはないです。
953 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 01:17 ID:wgpqJJbY
>947.948
そうなのか？
もやしがいた殿通グループ某社の執行役員（もやしと同じ名前）が
「官田や蚊帳野がすりよってきて困る。やつらの本は俺の１００％パクリなので恫喝してやった。」
と言いいまわっているぞ。
君もしょせんは裏ではビビリなのね。
そうなのか？
もやしがいた殿通グループ某社の執行役員（もやしと同じ名前）が
「官田や蚊帳野がすりよってきて困る。やつらの本は俺の１００％パクリなので恫喝してやった。」
と言いいまわっているぞ。
君もしょせんは裏ではビビリなのね。
カヤノたん、
出ん痛と吐く報同が敵と言ったけど、出ん痛の場合
カンダやホンダの時みたいに、実名や実会社を
名指して批判はだめだよ
カンダやホンダみたいに、出ん痛はやさしくないから
すぐ訴えられるよ
でも、カヤノたんの作戦はわかったよ
カヤノたんは零細中小企業専門だから出ん痛と競合しないってのも
わかった
カヤノたん、でもオレところはあっち（出ん痛）から客と金を
とることを考えるよ、ぜったい象を倒してやる
年の違いもあるだろうけど２０代で起業しているやつ
なんか皆そう思ってるよ、それでないと楽しくないじゃん
言っとくけど、オレはコピーライターの経験なんてないよ
今もそうじゃない
ちょっと広告講座で勉強したら、仲谷くらいのことは誰でも
書けるようになるっていいたかっただけ
オレもバカ大手会社のイメージ広告なんてつくりたかねー、
宣伝会議講座終って広告会社に就職したい、でも難しい、
特に出ん痛入りは難しいっていうやつ、バカかと思ったね
クリエイティブになりたいなんて言って自分の人生全然クリエイ
ティブに考えられないでやんのｗ
オレは宣伝会議講座は勉強したけどアイデア出しと文章力の
勉強に行っただけ、でも結構勉強になったよ
じゃーな
出ん痛と吐く報同が敵と言ったけど、出ん痛の場合
カンダやホンダの時みたいに、実名や実会社を
名指して批判はだめだよ
カンダやホンダみたいに、出ん痛はやさしくないから
すぐ訴えられるよ
でも、カヤノたんの作戦はわかったよ
カヤノたんは零細中小企業専門だから出ん痛と競合しないってのも
わかった
カヤノたん、でもオレところはあっち（出ん痛）から客と金を
とることを考えるよ、ぜったい象を倒してやる
年の違いもあるだろうけど２０代で起業しているやつ
なんか皆そう思ってるよ、それでないと楽しくないじゃん
言っとくけど、オレはコピーライターの経験なんてないよ
今もそうじゃない
ちょっと広告講座で勉強したら、仲谷くらいのことは誰でも
書けるようになるっていいたかっただけ
オレもバカ大手会社のイメージ広告なんてつくりたかねー、
宣伝会議講座終って広告会社に就職したい、でも難しい、
特に出ん痛入りは難しいっていうやつ、バカかと思ったね
クリエイティブになりたいなんて言って自分の人生全然クリエイ
ティブに考えられないでやんのｗ
オレは宣伝会議講座は勉強したけどアイデア出しと文章力の
勉強に行っただけ、でも結構勉強になったよ
じゃーな
出ん痛と吐く報同が敵と言ったけど、出ん痛の場合
＞カンダやホンダの時みたいに、実名や実会社を
＞名指して批判はだめだよ
＞カンダやホンダみたいに、出ん痛はやさしくないから
＞すぐ訴えられるよ
もちろん、吐く報同もな。それ以外の企業もすぐ最近は
名誉毀損とか言い出すから気をつけろよな。
今まで大前研一なんかはある程度度量があるからカヤノたんを
無視してるけど、世の中には度量のないのが（特に大企業）
多いから。気をつけるようにな
＞カンダやホンダの時みたいに、実名や実会社を
＞名指して批判はだめだよ
＞カンダやホンダみたいに、出ん痛はやさしくないから
＞すぐ訴えられるよ
もちろん、吐く報同もな。それ以外の企業もすぐ最近は
名誉毀損とか言い出すから気をつけろよな。
今まで大前研一なんかはある程度度量があるからカヤノたんを
無視してるけど、世の中には度量のないのが（特に大企業）
多いから。気をつけるようにな
956 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 04:02 ID:KZTyiy8m
九州ベンチャー大学・栢野 って人ってなんか
人の話しばっかりだよね。
神田の勝ちですね。
人の話しばっかりだよね。
神田の勝ちですね。
957 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/26 06:17 ID:NyfiBaze
>956
バカが。お前は俺の本やテープや講演聞いたことないだろ。
自分の話ばかりで申し訳ないから、ここでは人の話ばかりしてるんよ。
まあ、自分＝先祖＋今まであった人＋読んだ本＋テープ＋他で成り立ってる
ので、何が自分かはわかりませんがね。
神田さんとは、住む世界が違うんですよ。彼の新刊みればわかる。
彼は神様なんですよ。私は田舎のバカ。それもわからんか。
バカが。お前は俺の本やテープや講演聞いたことないだろ。
自分の話ばかりで申し訳ないから、ここでは人の話ばかりしてるんよ。
まあ、自分＝先祖＋今まであった人＋読んだ本＋テープ＋他で成り立ってる
ので、何が自分かはわかりませんがね。
神田さんとは、住む世界が違うんですよ。彼の新刊みればわかる。
彼は神様なんですよ。私は田舎のバカ。それもわからんか。
958 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/26 06:19 ID:NyfiBaze
＞953
その電通のヤツ、連絡先を教えて下さい。
直接、話をします。場合によっては公開討論します。謝礼などいらん。
こっちは０９０－３６０４－６７３５。２４時間３６５日ｏｋ。
もしくはここへ呼べ。
その電通のヤツ、連絡先を教えて下さい。
直接、話をします。場合によっては公開討論します。謝礼などいらん。
こっちは０９０－３６０４－６７３５。２４時間３６５日ｏｋ。
もしくはここへ呼べ。
959 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 12:19 ID:wgpqJJbY
↑
個人の連絡先をここに書かせてはいけません。
当人の迷惑を考えましょう。
個人の連絡先をここに書かせてはいけません。
当人の迷惑を考えましょう。
960 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 13:59 ID:4Qj4BLl7
961 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 14:27 ID:wfOLoXFC
カヤノタンのＢＢＳでこんな本の宣伝をしている奴がいたけど、お知りあいですか？
この人の実力はどうよ？？
切り口がカンダさんやカヤノさんと似ているようだけど一味違う気もする
http://www.uriage-z.com/book/index.html
この人の実力はどうよ？？
切り口がカンダさんやカヤノさんと似ているようだけど一味違う気もする
http://www.uriage-z.com/book/index.html
962 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 16:31 ID:YsfzAG90
963 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 16:34 ID:hVz+uDYJ
>>961
つーか本人では？ｗ
つーか本人では？ｗ
964 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 16:48 ID:wfOLoXFC
965 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 18:52 ID:l9sWyu4j
電通憎しっていっている割には、ダイレクトマーケティングのワンダーマン
のリンクが貼ってあるし。
何かカノヤって人、今猿とかマーケティングとか言っている割には、
対象となる人や組織のポジショニングとかターゲットのセグメンテーション
の区別がトンチンカンだし言っていることが非論理的でなんか頭悪くない
ですか？
おばあちゃんが、外人＝アメリカ人 と思うのと似た発想だ
つまり 大企業＝悪
のリンクが貼ってあるし。
何かカノヤって人、今猿とかマーケティングとか言っている割には、
対象となる人や組織のポジショニングとかターゲットのセグメンテーション
の区別がトンチンカンだし言っていることが非論理的でなんか頭悪くない
ですか？
おばあちゃんが、外人＝アメリカ人 と思うのと似た発想だ
つまり 大企業＝悪
966 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 18:58 ID:8iwNt1GN
967 ：秋武久美子：03/03/26 19:39 ID:EE/KNkLl
>亜流の本を出すヘボに。
話題にもならんで、しょぼさ全開ですのぉ。
仲間内から、せっかく２ちゃんねるに書いてもらったのにね。
アクセス見たら、丸わかりやで。＜書いた奴。
>>963に謝れ。自作と同じやないか。匿名を利用するな。やっぱり日本語知らんからか？（ｗ
それは実践会と一味違うもなにも、真似真似ちゃん。ちんかすです。
結果も出してない亜流が、いくら真似して本を出しても同じなのが分からんのか。
小冊子、一生懸命作る暇があったら物売れや。本、売ろうと思ったら、
感他に得意の土下座して、帯書いてもらえよ。それが一番、有効やで。
＞吸収の黄色いウンコちゃん
借金ばっかし、実践会の会員に腐った干物売って大喜び←本に出たのが広告になって
実践会＆その周辺者に買われてるだけって気づけや。ぼけ！セカラシカぁん（ｗ
話題にもならんで、しょぼさ全開ですのぉ。
仲間内から、せっかく２ちゃんねるに書いてもらったのにね。
アクセス見たら、丸わかりやで。＜書いた奴。
>>963に謝れ。自作と同じやないか。匿名を利用するな。やっぱり日本語知らんからか？（ｗ
それは実践会と一味違うもなにも、真似真似ちゃん。ちんかすです。
結果も出してない亜流が、いくら真似して本を出しても同じなのが分からんのか。
小冊子、一生懸命作る暇があったら物売れや。本、売ろうと思ったら、
感他に得意の土下座して、帯書いてもらえよ。それが一番、有効やで。
＞吸収の黄色いウンコちゃん
借金ばっかし、実践会の会員に腐った干物売って大喜び←本に出たのが広告になって
実践会＆その周辺者に買われてるだけって気づけや。ぼけ！セカラシカぁん（ｗ
968 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 20:39 ID:wfOLoXFC
秋武久美子！
久しぶりだな。早漏は治ったか？
久しぶりだな。早漏は治ったか？
969 ：秋武久美子：03/03/26 20:52 ID:EE/KNkLl
>968
それが・・・毎日、立ち仕事。魚ばっかりやいてるから
心も体もまっくろけで・・・。不細工な旦那のおもちゃを海に蹴り飛ばしたい
と毎日、うらんで生きてるよぉん☆
それが・・・毎日、立ち仕事。魚ばっかりやいてるから
心も体もまっくろけで・・・。不細工な旦那のおもちゃを海に蹴り飛ばしたい
と毎日、うらんで生きてるよぉん☆
970 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 21:05 ID:wfOLoXFC
＞秋吉久美子
そうか、かわいそうだな。
ところで最近は風呂でチンカスをきれいに洗い落としているか？
やっぱ仮性包茎は良くない。病気になるぞ。
実践会にビガーパンツ売ってるやついたら高くても買った方が良いぞ。
そうか、かわいそうだな。
ところで最近は風呂でチンカスをきれいに洗い落としているか？
やっぱ仮性包茎は良くない。病気になるぞ。
実践会にビガーパンツ売ってるやついたら高くても買った方が良いぞ。
971 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/26 22:05 ID:myW3l1Pm
神田氏のセミナーは、間違いなく日本では世界一と思う。
972 ：はてな？：03/03/27 01:35 ID:kuTXrCDt
経営について、一番聞いてためになるのは儲かってる同業者で
同じ規模の人の話しだろうな。
沢山の成功例を売りにしてる栢野さんは正しいのかも。
それにしても講演会の感想レスはないなあ。
ﾃｰﾌﾟやﾋﾞﾃﾞｵの批判ﾚｽも無いです。
経営者なら、人格批判する前に、商品潰すのが正当でないか？
批判は商品に向けるべき。
クレームの無い製品てのも変よ。
栢野さん、今日の朝ご飯は何食べた？
同じ規模の人の話しだろうな。
沢山の成功例を売りにしてる栢野さんは正しいのかも。
それにしても講演会の感想レスはないなあ。
ﾃｰﾌﾟやﾋﾞﾃﾞｵの批判ﾚｽも無いです。
経営者なら、人格批判する前に、商品潰すのが正当でないか？
批判は商品に向けるべき。
クレームの無い製品てのも変よ。
栢野さん、今日の朝ご飯は何食べた？
973 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 02:51 ID:QjCnj/00
＞カヤノさん
今年、年収３０００万になったって本当ですか？
今年、年収３０００万になったって本当ですか？
974 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/27 05:45 ID:VQZdzvpu
いや、まだまだ。そういうペースってことです。
それと年収というより年商ですな。ただ、今はアゴ＝講演＋その場コンサル？＝
のふりした自分派遣時間切り売りアドバイスが毎月１００万、
印税が今のところ毎月５２万円～、テープ販売が毎月７０万～、広告系が５０万
という感じで毎月売上約３００万。粗利が広告２０％以外は８割～１０割だから
うまくやれば年収２５００～３０００万ですね。しかも嫁さんと２人の家賃７万
のライオンズマンション天神３０４号室で移動は自転車で靴も６５０円だし、
服も買わんし、外食も牧のうどん３７０円だし、中洲も行かんし、借金２００万と
出資３００万＝実質借金もあるし、先祖の土地も取り戻さんといかんし、で
金はないです。タダ先日、昔世話になった人に１００万貸したが今だ戻ってこない
ということがあり、ある人の命令で私は金にタッチできなくなった。毎月の私の個人口座には
１０万しか振り込まれません。でもね、それでｏｋ。新車も家もいらんしね。
悪さやってインドにいつでも逃げられるようにしとかんといかん。
それと年収というより年商ですな。ただ、今はアゴ＝講演＋その場コンサル？＝
のふりした自分派遣時間切り売りアドバイスが毎月１００万、
印税が今のところ毎月５２万円～、テープ販売が毎月７０万～、広告系が５０万
という感じで毎月売上約３００万。粗利が広告２０％以外は８割～１０割だから
うまくやれば年収２５００～３０００万ですね。しかも嫁さんと２人の家賃７万
のライオンズマンション天神３０４号室で移動は自転車で靴も６５０円だし、
服も買わんし、外食も牧のうどん３７０円だし、中洲も行かんし、借金２００万と
出資３００万＝実質借金もあるし、先祖の土地も取り戻さんといかんし、で
金はないです。タダ先日、昔世話になった人に１００万貸したが今だ戻ってこない
ということがあり、ある人の命令で私は金にタッチできなくなった。毎月の私の個人口座には
１０万しか振り込まれません。でもね、それでｏｋ。新車も家もいらんしね。
悪さやってインドにいつでも逃げられるようにしとかんといかん。
975 ：九州ベンチャー大学・栢野：03/03/27 06:04 ID:VQZdzvpu
＞972さん
そうすね。批判ないですね。でもたまに九ベン掲示板に批判書いてる人いますよ。あれはいいね。ｏｏ会も
私が荒らしたおかげ？で管理人はアカデミー特別賞受賞した？まあ、また最近はどうでもいいこと
の会話が多いですが、まああれでいい。暇あれば目の前のお客とアナログせんとね。
大体、掲示板に書く量が多いヤツはアナログやってないダメが多い＝俺ジャン。
まあ、そうもいえないけどね。どっちも大事ね。このネットの世界はある意味ではチャンスが多い。まだまだ。
大手エリート系はまだまだ無視してる。とくに２ちゃんはね。だからいいよ。大手がバカにする分野。
本「儲かりまっせ」？の大阪・栗本さんはいいかもよ。まだ読んでないけど。彼のメルマガや
冊子は見てるけど、神田さんの亜流じゃないよ。一時期はそっちに行きそうだったけど、互いに話して
それはもうやめようやと電話で話した。もうブームでもないし、飽き飽きでしょ。
前から大手マスコミ系は無視してたけど、今やそれみろ状態でしょ。だからフォレスト太田さんにも言った。
専務の田中さんにもね。もうヤバイよ。フォレスト＝ヤバイ系みたいな印象。ロバートアレンセミナーにいたっては最悪。
事務局から手を引けとね。大変なことになるぞとね。俺は仲間意識もないし。たまにそういうふりはするし、今日も九ベンは
太田さんがゲストだけど、それは成り行きでまあいかと。たまには東京の風に吹かれるのもイイかとね。
それとね、本は帯の推薦なんかで売れるモンじゃない。そんなんで騙されるやつは少数よ。実際、読者カードやメール４０００通
見ると、それ系は１割もない。そんなもんよ。掲示板では多いけど、それは私があっちに去年の秋～なぐり込み書けたんでだけのこと。
とにかくね、誰かにスガって生きようとするヤツはダメ。リーマンはいいいけど、腐っても起業家は一人で歩いて行くんだ。途中頼ってもいいけど、そして相手をうまく利用するには
「先生」とおだてるのも手だけど、ほんとにそうなったらお互いバカ。親に反発しないガキはダメでしょ。荒れるやつじゃないとダメ。バカ息子や
バカ２代目はみな素直。素直も２通り意味がある。バカとかしこい素直。
ああいかん。今日は怒濤のスケジュール。ではまた明日。
そうすね。批判ないですね。でもたまに九ベン掲示板に批判書いてる人いますよ。あれはいいね。ｏｏ会も
私が荒らしたおかげ？で管理人はアカデミー特別賞受賞した？まあ、また最近はどうでもいいこと
の会話が多いですが、まああれでいい。暇あれば目の前のお客とアナログせんとね。
大体、掲示板に書く量が多いヤツはアナログやってないダメが多い＝俺ジャン。
まあ、そうもいえないけどね。どっちも大事ね。このネットの世界はある意味ではチャンスが多い。まだまだ。
大手エリート系はまだまだ無視してる。とくに２ちゃんはね。だからいいよ。大手がバカにする分野。
本「儲かりまっせ」？の大阪・栗本さんはいいかもよ。まだ読んでないけど。彼のメルマガや
冊子は見てるけど、神田さんの亜流じゃないよ。一時期はそっちに行きそうだったけど、互いに話して
それはもうやめようやと電話で話した。もうブームでもないし、飽き飽きでしょ。
前から大手マスコミ系は無視してたけど、今やそれみろ状態でしょ。だからフォレスト太田さんにも言った。
専務の田中さんにもね。もうヤバイよ。フォレスト＝ヤバイ系みたいな印象。ロバートアレンセミナーにいたっては最悪。
事務局から手を引けとね。大変なことになるぞとね。俺は仲間意識もないし。たまにそういうふりはするし、今日も九ベンは
太田さんがゲストだけど、それは成り行きでまあいかと。たまには東京の風に吹かれるのもイイかとね。
それとね、本は帯の推薦なんかで売れるモンじゃない。そんなんで騙されるやつは少数よ。実際、読者カードやメール４０００通
見ると、それ系は１割もない。そんなもんよ。掲示板では多いけど、それは私があっちに去年の秋～なぐり込み書けたんでだけのこと。
とにかくね、誰かにスガって生きようとするヤツはダメ。リーマンはいいいけど、腐っても起業家は一人で歩いて行くんだ。途中頼ってもいいけど、そして相手をうまく利用するには
「先生」とおだてるのも手だけど、ほんとにそうなったらお互いバカ。親に反発しないガキはダメでしょ。荒れるやつじゃないとダメ。バカ息子や
バカ２代目はみな素直。素直も２通り意味がある。バカとかしこい素直。
ああいかん。今日は怒濤のスケジュール。ではまた明日。
976 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 09:42 ID:cGzb8Ucq
くりりんの本注文しました。資料請求もね。
批判するなら読んでからだろ。１４００円なんだから。ケチるな、秋武。
批判するなら読んでからだろ。１４００円なんだから。ケチるな、秋武。
977 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 13:55 ID:/8nUkFmC
罵られたり、批判されたり、陰口言われたりしても、ちっとも気にならない。
それは、印税収入が入るという経験をすればわかるんだなぁ。結局、注目
しとんねんから、陰口叩くやつも。ほんで、まったく知らん人も気になって
買ってくれたりする。まさに、口コミ。
967。ほんま、ありがとう! 宣伝してくれて!
それは、印税収入が入るという経験をすればわかるんだなぁ。結局、注目
しとんねんから、陰口叩くやつも。ほんで、まったく知らん人も気になって
買ってくれたりする。まさに、口コミ。
967。ほんま、ありがとう! 宣伝してくれて!
２ちゃんねらーの皆さん、栢野兄貴、いつもお世話になっております。
栗本＠本人です。叩かれたので出てきました。
・栢野兄貴、コメント有難うございます！
・弊社サイトのアクセスログを見ていたら2ちゃんねるからのアクセスがこの一日でたくさんありました。
恐るべし２ちゃんねるのパワーです。2ちゃんねる経由でアクセスしてくれた方の何名かは本をご購入頂いたようです。
ありがとうございます。
・特に967の『秋武久美子』を名乗るチン●ス野郎、いや正体不明の紳士が煽ってくれてアクセスが急増したという皮肉な結果となりました。
感謝です。もう少しデータを集めたら『２ちゃんねるで叩かれて売り上げを3倍に伸ばす本』なんてのが書けそうです。
・ということで気が向いたらまた来ます
★全国主要書店で絶賛発売中！『もっと儲かりまっせ。』
http://www.uriage-z.com/book/index.html
栗本＠本人です。叩かれたので出てきました。
・栢野兄貴、コメント有難うございます！
・弊社サイトのアクセスログを見ていたら2ちゃんねるからのアクセスがこの一日でたくさんありました。
恐るべし２ちゃんねるのパワーです。2ちゃんねる経由でアクセスしてくれた方の何名かは本をご購入頂いたようです。
ありがとうございます。
・特に967の『秋武久美子』を名乗るチン●ス野郎、いや正体不明の紳士が煽ってくれてアクセスが急増したという皮肉な結果となりました。
感謝です。もう少しデータを集めたら『２ちゃんねるで叩かれて売り上げを3倍に伸ばす本』なんてのが書けそうです。
・ということで気が向いたらまた来ます
★全国主要書店で絶賛発売中！『もっと儲かりまっせ。』
http://www.uriage-z.com/book/index.html
979 ：もっと、儲かりまっさ！：03/03/27 20:18 ID:WlN0pzEY
くりりんの本めっちゃ面白かったです。お笑い系でも、通用しますね。
タイトルもおもろいけど、中身も、さすがかやのたんが薦めるだけありますね。
タイトルもおもろいけど、中身も、さすがかやのたんが薦めるだけありますね。
980 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/27 20:24 ID:JXya9fmv
また新人かよ・・・
もういいよ。
もういいよ。
981 ：はてな？：03/03/27 21:22 ID:8Z3g418i
>>975
栢野さんて人を誉めるのが苦手でない？
悪口の調子が出てないです。
悪いところはズバズバくるけど、誉める時は”イイ！”で終わって説明が
無い気がするのは私だけ？
そこらへんの興味のあおり方、もってき方はうまいなあと思う。
商売上手ですね。
栢野さんて人を誉めるのが苦手でない？
悪口の調子が出てないです。
悪いところはズバズバくるけど、誉める時は”イイ！”で終わって説明が
無い気がするのは私だけ？
そこらへんの興味のあおり方、もってき方はうまいなあと思う。
商売上手ですね。
982 ：７００系腹：03/03/27 23:07 ID:ilmWarNI
ををを、栗本さんご本人光臨？？
出版おめでとうございます。
私も、早速買って読みますた。
東大阪市の製造業、１５００円ソフトや、京都の床など、
身近な例があってわかりやすくてｲｲ！です。
出版おめでとうございます。
私も、早速買って読みますた。
東大阪市の製造業、１５００円ソフトや、京都の床など、
身近な例があってわかりやすくてｲｲ！です。
984 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 10:05 ID:CQSRiDPz
「なぜ１０００ゲットは来ない？」
985 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 14:31 ID:CQSRiDPz
「あなたの会社も９０日で１０００ゲトできる」
986 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 16:50 ID:YbUMD7iy
>>984
神田１派は２ちゃんねる初心者。
神田１派は２ちゃんねる初心者。
987 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 17:58 ID:CQSRiDPz
>>986
神田さん自身は
神田さん自身は
988 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/28 17:59 ID:CQSRiDPz
989 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/29 11:40 ID:33H9df7i
１０００まであと１１席。よい席はお早めに。（ｗ
990 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/30 09:34 ID:pV1DZSQR
990!
991 ：出会いNO1：03/03/30 09:42 ID:nyTS4LnC
出会えるサイトNO1
女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
代理店募集中
http://asamade.net/web/
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代理店募集中
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992 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/30 10:02 ID:pzDTQ1jO
>>984
この板、大人が多いからね…。
この板、大人が多いからね…。
993 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/30 10:21 ID:huZ9i+7/
多いか・・・? 年齢だけの大人ならいっぱいいるけどねぇ。
994 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/30 11:22 ID:wl/b1KM5
995 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/30 22:55 ID:/AEaAJCY
蚊帳のたん、リンク変更しておいてね
996 ：名無しさん＠どっと混む：03/03/30 23:13 ID:miGgfDNx
【4／1馬鹿ニュー発でＡＡを作ったので流行らせて！】
（￣´∀｀～）♪のりのりのり
（￣´∀｀～）♪のりのりのり
997 ：神田昌典：03/03/31 00:07 ID:Myzk5ZMF
私もたまに見てますよ。
998 ：神田昌典：03/03/31 00:08 ID:Myzk5ZMF
みてるよん。
999 ：神田昌典：03/03/31 00:09 ID:Myzk5ZMF
１０００ゲット！
1000 ：神田昌典：03/03/31 00:09 ID:Myzk5ZMF
千ゲット！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。