メディウス Part10

>>488
＞そのうえ「メディウス入って、人を見る目が養えた」とか平然と言う。
＞...こういうのを「おめでたい人」って言うんでしょうね（藁

激しく同意

>>492＝K39J氏
>メディウス対策室のデモテープ聞いたことないのですが、うp誰かできませんか?

探さないといけないので来週以降になりますが、それで宜しければアップします。
少々お待ちください。

>>493＝解約済氏
>将来の為に学ぶってことで入ったわけですが、なぜそのために一度今の生活レベルを
>落とさなくてはいけないのか。

ここのところはメディウスは多分、「将来に対する投資」というように片付けるのでしょう。
しかし本来ならメディウスは「余った時間でできる」わけで契約する時に言っていた謳い文句と
全く異なってくるわけです。「そんな大変だったらやらなかった」と言う人もかなりいるでしょうし。
結局メディウスは「誰でもできる」とか「簡単にできる」とか上手い事を言うが、実はそうでは
ないのです。消費者契約法に抵触します。

>長くいる人ほど仕事を辞めてフリーターになったりしてメディに入る前より後退している印象を

それだけにメディウス内部のステータスを気にするんだろう。「中堅」とか「社員」とか。これは
いちはち氏も指摘してますし、キティー氏も指摘しています。実質的に何も変わらなくても
ステータスが上がれば少しは嬉しいわけでしょうから、そういうメンバーの名誉欲を満足させる
制度ではあるでしょう。

しかし、それはメディウス内部でしか通用しないステータスなので新たに「企業家のタマゴ」
のような演出が一般に対しては必要になってくるわけです。そう考えるとムロダテのハッタリも
普通に話したら全く一般社会では通用しないことが分かっているのでイタイ演出を過剰なまでに
するのでしょう。

メディウスは社会のヒキコモリで自分達内でしか通用しない理屈やステータスに恋々としている
集団ということです。

あぼーん

>>495＝K39J氏
>この状況下で私は誘われましたので、馬鹿かと思いましたよ

仕事関係での勧誘は厳しいようですね。
昔、メディウス太郎氏も勧誘された時の体験談を語っていたけれど、そのメンバーの勤務態度や
仕事の進め方なんかを見ていたら、メディウスでは力がつかないということが手に取るように
分かるでしょう。

遅刻はするし居眠りもするらしいですし、はたまた自分の上司を舐めたことを言うし、人を見下すし
起業の力よりも先に社会人としてのモラルを身に付けろと感じることでしょう。

そういう人に勧誘されても「アフォかヴァカか」としか思えないでしょう。「自分の頭のハエも追い払え
ないのに人を勧誘してんじゃねーよ」と。傍から見ていると本当にイタイことをやっているとしか
思えないのだけれど、やっている本人達は至極真剣なんでしょう。

自分のことを冷静に見つめる目がメディウスには決定的に不足しています。

しかし、最近>>498みたいなのが多いな。

何とかならないものかね、まあこれこそ２ｃｈが誰でも書き込めるサイトだということを表し、
メディウス肯定派が何にも意見を言わないのはかえって異様だと証明しているにすぎない
わけですがね。

今日のムロ極、

グッツ×　→　グッズ○
危機管×　→　危機感○

これだけでも演出崩れそう。。。
校正くらいすればいいのに。。

どうも！皆さんがんばってますね！
＞遅刻はするし居眠りもするらしいですし、はたまた自分の上司を舐めたことを言うし、人を見下すし
＞起業の力よりも先に社会人としてのモラルを身に付けろと感じることでしょう。
そうでしたね〜！私の知人の会社にメディがいて、そのツテで彼らと会ったんですが、
知人の話では相当仕事に影響が出てたようです。
もちろん会社内でメディ勧誘もしてた訳だから、２０代の間じゃメディ君は
避けるべき存在になってたようでした（ｗ
もちろん皆大人なんで、仕事に影響を及ぼすような避け方はしないけど、
プライベートで会うようなことは避けたほうがいいって、してたみたいよ。
何が人脈だかねぇ。人脈つくるどころか潰してるようにしか思えないけど？
もちろん上司達も気がついてたらしく、メディ君をどうするか思案してたみたい。
会社側がどうかする前に、辞めていったらしいけどね。
そんなに社員になりたかったのかね？あんなどうしよもない連中に憧れるなんて
ばっかみたい（ｗ
私が会った人も共同生活してたし、某有名消費者金融でキャッシングしてたし、
メディ以外の人と交流なんてなかったみたいよ。(知人が裏取ってたから確実)
貸借対照表もしらない無知君が、集ったって会社はできないよ〜（ｗ
普通の会社にいて、相手にされないからってメディに依存するのは、｢逃げ｣だよ。
でもメディを辞めるのは、逃げじゃないけどね、むしろ真実に気がつけただけえらい！(ｗ

いや、マジで進行はやっ！
最近、体調不良でぶっ倒れてました、やっと復活（体重５キロ減った）
かなり遅レスだけど・・・
＞ませ氏
　＞豚まんの皮は台湾で味に納得できるまで何度も開発させた
　　はい、うそ、うそ、うーーそ！
　　・・いや台湾で開発したのはホントかもしれないけど
　　前にも書いたけど”幻の豚まん”って商材使ってるだけだから。
　　こーゆー、何でも「ウチがやりました」みたいな言い方すんのも
　　メディの特徴だね。
>>345４１５氏
＞オフ会、来てくれないの？たこ社長氏
　　行けないのです。すいません。すんげー行きたいんだけど・・・。
　　ちょっと今年中はとても予定取れそうにないんで。
　　来年以降第２回とか他に何かあれば参加します。
>>350彼氏が元社員さん
　＞王様裸だよ〜って言ってあげる人もいないわけですしね。
　　うん、言うヤツは辞めさせられるのでね。
　　ちなみにムロとかが言ってる事で明らかに間違いがあったとしても
　　「ワザと間違えてる」なんてとぼけた事言ってくれんだな。
>>362鈴木氏
　＞私が聞いた話では、もらった弁当はその場で嬉々として食べ、一人では食べきれない
　＞惣菜などは営業所に戻ってからみんなで分けて食べていたそうです
　　そだよ。みんなで分けてたみたいね。主任以下はみんな嬉しそうしてたってさ。
まーさん
>>389でたこ社長さんを呼び捨てにしてしまいました。
　気にしないで下さい。ていうかひょっとしたら俺の方が年下かも・・・。

おやおやおやおやおや
ムロ極がもーどーにもなんないね。
つーか空気空気ってなんなんだよ？空気が必要とか言われてもさぁ
具体的にはなんですか？
雰囲気が漂えばそれでいいかい！って感じ。
やっぱムロは2ch見てるみたいだねぇ。日記だエッセイだって言われたのが
悔しくて最近は為になりそうな（メンバーには）小ネタ出してんだろーけど
おまえ何年間おんなじネタ言ってんだ！？成長してねーじゃん！

しっかしこのムロ極はかなりの墓穴を掘ったと俺は思うなぁ。
今まで演出掛かってうやむやになってた無知無能を明確にしちゃった訳だし。
しかも「みんなは知らないけどメディは社会的にはすごいんだぞ」って
演出もこれで見事に壊れたね。
さらにいかにムロが毎日何もしてないかってのも良くわかる。
メンバーとかは「社員以上の人間は昼間何かやってるんだ」って思ってるしね。
「すごいメディウスの常務なのに自費出版？」って思う奴は一人や二人ではないだろう。
出版社が絡むとどーのこーの、なんて言い訳してそう。

ちなみにムロ極の費用まさか遅刻の罰金じゃねーだろーな。

>>456:HNRTさん
>＞なぜかエクレビルの前についたら、「着きました」と携帯で電話していたので、
>＞通話料が大変かかりました。
>＞エクレについて電話せずに入ったら注意を受けました。
>元社員の方々でこの理由についてご存知の方いましたら書き込みお願いします。

私は社員にはなっていないのでこれはあくまでも予想ですが、社員は新人のＳＳくん
が来社する前に中堅や中補とその日の予定や新人メンバーの扱い等、ミーティングを
行っています（中堅ともなると会社を辞め、西新宿でテレアポ等のバイトをやっている
ので、１８：３０には余裕で来社できる）
その中には新人メンバーには聞かせられないような内容も含まれているので（後述）、
ＳＳくんにふいにやって来られて内容を聞かれると、非常に困ります。場合によっては
飛んでしまうかもしれません。
中堅、中補も同様で、課長とメンバーに聞かれてはまずいミーティングでもやってる
のかもしれません。
なので来社の際には、エレベーター前で一回連絡を入れさせるようにして、メンバーの
来社に備えているのではないでしょうか？

>具体的なことを知りたかったので、収入とか聞いてみたりもしましたが、
>そういう話になるとなんかはっきりしない。
私の最初の担当社員は「来年度の決算では年収１０００万円を超えると言われ
ている」という演出がかかっていました。
てっきり既に１００万円稼いでいるのかと思い「１０００万もらっているんで
すよね」と聞いたら「いや、１０００万はまだだよ」と言っていました。
でも７００〜８００万くらいは稼いでいるのかなぁと勝手に思い込んでいました。
また私の担当社員ではありませんでしたが、デモの時に「こんな僕でも小金くら
いは稼げるようになりましたよ」と言っていました。
これはゲストに対して自分に演出がかかっている状態であえて謙虚に振舞うことで、
逆にスゴイと思わせるテクニックかと思います。
私が直接「〜さんって実際はどれくらい稼いでいるんですか？」と聞いたら、身に
つけているブランド物の数々を見せ「〜は〜円、〜は〜円くらいだったよ。大したこと
ないけどね」と言ってました。
全部借金して買ったものだったと思うんですが（笑）

↑上記>>506の引用は、>>478:解約済さんのレスからの引用でした。
書き忘れてました。

そして>>505の新人くんには聞かせられないミーティングの内容ですが、私自身
担当社員に対して非常に憤った発言がありまして。
日頃から「どうせ辞める会社だろ」「失うものなんて何もないんだろ」「いつ
会社辞めるの？」等言われ続け、デモの為に仮病で会社を休んだり、早退させられ
たりしていました。
私自身もすっかり会社をいづれ辞める気になり、ある日ふとしたきっかけで突然
上司に辞職を言い渡しました。
それをその日担当社員に報告すると「なんで辞めたんだ？会社辞めたって社員に
なれるわけじゃないんだぞ。それでどうせ後から僕のせいにするんだろ！？」と散々
言われました。
もちろん私は「いえ、僕の意思なんで、〜さんは一切関係ありません」ときっぱりと
答えました。
その後テレアポのバイトを始めたんですが、その時社員と二人っきりでミーティング
をしていて、意識高い新人ＳＳの扱いの話になりました。
そして担当社員が「〜くんを会社辞めさせなければ。どうやったら辞めさせられる
と思う？」と私に言ってきました。
私が辞めた時に散々「僕のせいにするなよ！」と言っていたのに、本当は私にも会社を
辞めさせようと仕組んでいたのです。
その時は一瞬唖然としましたが、その事についてはそれ以上触れませんでしたし、自分
自身にも「〜さんは僕を辞めさせてくれたんだ」と言い聞かせるようにしてました。
なにせ洗脳マックスでしたからね。
単に私がバカなだけだったんですけど、いま思い出すと大変に腹が立つ発言です。
こんなミーティング、新人ＳＳには聞かせられませんものね。

>>493:解約済さん
>>メディウスを信じるしかない状況に持っていき、絶対服従ロボットを増産しているわけです。
>上層部、社員の言葉なんかを思い出すと、目的はそれだけだと思います。
ある社員のミーティングの内容で「成長する人の条件」というのがありました。
それは「熱しやすく」「冷めにくく」「素直で」「強気」というものでした。
そしてその中で一番重要なのは「素直で」という条件であるということです。
例え「熱しづらく」「冷めやすく」「弱気」であっても、「素直で」さえあれば
「熱しやすく」「冷めにくく」「強気」な演技が出来るということでした。
要は『素直にメディウスの言うことを聞け』という意味だと思うのですが、当時
はそれこそ「素直に」信じ込んでいました。
本当に当時は世間知らずのバカであったと思います。
たぶん私の場合、たまたま最初に出会ったマルチがメディであっただけで、メディ
と出会わなくても別のマルチに引っかかってたような気がします。
そう考えると、ＦＤＰローンの６０数万と生活の為の借金は高かったのか安かった
のか・・・

　そいえば・・
　メディウスで知り合いを誘うときの勧誘手順を番号順にカキコするです。
　１．ターゲット決定！
　　これはいつも連絡取る人・同じ会社の人・連絡を取らなくても親しかった人から狙われるです。
　２．電話をする理由を作る（９５％がウソの理由）
　　〜駅で見かけたとか、〜くん家の前を久々に通った、〜の話をしててどうしてるかと思ってとか、
　　架空（本当の時もある）のきっかけから電話をするです。
　３．食事や遊ぼうぜなどの直接会う約束取り（特に新宿で）
　　会った時に「面白い所がある」といってエクレ新宿８Ｆにいったり、
　　「知ってる人が来る」といって社員・中堅メンバーが来て勧誘をするです。
　４．新宿以外の場所で勧誘されると後日メディに行くことになるです。
　　ここでお客の大切さを知らない（＝社会人失格者の）メディ社員が、客に
　　文句をいったり、帰らせないで契約をさせたりするです。

　あと、別の機会にこの１〜３と全く同じ手口で、私日蓮正宗から営業されたことがあるです。
メディって日蓮と何かつながりあるのかな？それともたまたまなのかな？

今までROMってた者です。
今日のメルマガで唐辛子の催涙スプレーの話がでてるが、確かプレンティーで扱って
ている（た？）ような・・・。
以前担当社員から聞いた話だとなんでもUS　ARMYでも使っているとか。そしてお決まりの
「ウチだけで取り扱ってます」
でも「峰連山」ほどの商品じゃないからかな、あんまり話を聞かないので取扱をやめたの
かと思っていたのだが・・・。

メンバー相手に営業か？

過去ログは↓
パート１→http://yasai.2ch.net/venture/kako/983/983738595.html
パート２→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part2.htm（メディウス対策室より）
パート３→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part3.htm（メディウス対策室より）
パート４→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part4.htm（メディウス対策室より）
パート５→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part5.htm（メディウス対策室より）
パート６→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part6.htm（メディウス対策室より）
パート７→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part7.htm（メディウス対策室より）
パート８→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part8.htm（メディウス対策室より）
パート９→http://www.geocities.com/medius2003/medius_part9.htm（メディウス対策室より）
パート10→http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1033061749/

・「メディウス対策室」のホームページ（クーリングオフ過ぎてからの解約の方法等も記載）
　http://www.geocities.com/medius2003/
・�潟＜fィウスについて(「山下50万」さんによる簡単な解説)
　http://yasai.2ch.net/venture/kako/993/993389184.html
・このスレの話題の対象となる問題の会社のホームページ
　http://www.medius-net.co.jp/　（株式会社メディウス）
・このスレで話題の対象となる問題の企業の取締役のメールマガジン
　http://www.melma.com/mag/27/m00048527/ （室舘勲の極）
・平成９年当時のムロダテ氏主催の全体ミーティングの内容
　http://www.geocities.com/medius2003/H9meeting.htm
・平成９年当時の現社長の会社説明会の内容
　http://www.geocities.com/medius2003/H9bt.htm
・メディウス社員のDQN発言
　http://www.medius-2-2.jp/yoshii.htm
・メディウス主催の志伝塾（ライン活動しないで説得力がつく？）
　http://mypage.naver.co.jp/shidenjyuku/index.html

続く

しまった、Part11立てようとして誤爆、スマソ！！

ということで少し早いかもしれないけれど新スレ立てました。

メディウス Part11
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1034438661/

このスレが終了するまでsage進行ということで。

>>486＝解約済氏
＞なるほど、”選ばれた人間”という感覚になるかもしれませんね。
そういうことです。

＞トンじゃう人間続出の中で”残れた”人達ということでも自信がつくのでしょう。
相当の自信が付いちゃうね。（笑）
しかし、メディを辞めた後に、実際に力が付いているかどうか、実社会で試すことになるんだけど、
元社員連中の殆どが、メディに関わって力が付いていないことに気づきます。
なぜなら、収入として反映されないからです。
酷い元社員だと、自己破産したり、債務整理したりしている人もいます。
大概の元社員がメディグループを離れて１年経っても、借金を完済していません。
（追跡調査済みです。）
尚、早期に借金を完済している元社員は、親がサラ金に借金の返済を一時的に立て替えて返済し、
元社員は親にその借金を返済しているケースが多いです。

あと、「メディ社員に成れば力が付くから仮に課長になれなくても、実社会で年収１０００万円
なんて直ぐに取れるから大丈夫だ」なんてことを良く耳にしますが、こんなことはありません。
確かに元社員で年収１０００万円を取っている人も居ますが、大変稀なのです。（追跡調査済み）

＞一般社員でいるうちは皆洗脳されている状態なんですか。
洗脳が若干解けますね。
一番洗脳状態が最高潮なのは、社員希望だと思います。
社員希望でも最高潮なのは、講習会（ＭＬＣ）に参加した直後あたりだと思います。

>>503-504＝たこ社長氏
>行けないのです。すいません。すんげー行きたいんだけど・・・。

残念ですね、お会いしたいと思っていたのですが。楽しみは先にとっておきましょう（ｗ

>こーゆー、何でも「ウチがやりました」みたいな言い方すんのもメディの特徴だね。

それで指示した人が誰かは人によって違うと、ムロダテ氏だったりミツヒロ氏だったり。
メディウスのパターンは大体読めたよ。

>「ワザと間違えてる」なんてとぼけた事言ってくれんだな。

つまり、説得力がないと見えない服を着ている裸の王様ということか。
メマガでもそう思うように誘導していましたしね、経営者側が言う言葉じゃないよ。
自分で仕立てた見えない服着てえばっている王様ですからね、余計タチが悪い（ｗ

>今まで演出掛かってうやむやになってた無知無能を明確にしちゃった訳だし。

家で冷静に読めて、人にも見せられる媒体ですからね。
当然、一般常識に照らし合わせた評価がメンバーの前で下されるわけで、いいことなんか絶対に
ないと思うんですよね。会社説明会も「本で書いていたことを言うんだから参加しなくてもいい」とか
言い出すメンバーも恐らくいるだろうし。

ところでカミさんには見せたのだろうか、入魂の著書「極」を。
キティー氏ではないがカミさんの反応を見てみたいと思うのは私だけでしょうか？（ｗ

>>504＝たこ社長氏
＞やっぱムロは2ch見てるみたいだねぇ。
見ているよ。
こちらを意識し過ぎだよ。

＞ちなみにムロ極の費用まさか遅刻の罰金じゃねーだろーな。
その可能性あるね。
ムロ氏が発案した遅刻罰金なんか、違法なお金だしね。

奥さんはこういった遅刻罰金の事を知っているのかなあ？＞ムロ氏

>>505-508＝鈴木氏
>その中には新人メンバーには聞かせられないような内容も含まれているので（後述）、

これは私も元メンバーの証言を聞いたことがありますよ。どうやって会社を辞めさせるかほど酷いもの
ではありませんが。

メンバーと中堅の人の共通の友達をメンバーがワンクッション置いて失敗した時に、中堅の人が出て
いって、メンバーを完全に悪者にして打ち解けた時に、ワンクッションをやるというものやら、メンバーが
持ってきたリストに対して、「こいつはメンバーの方が仲がいいから、飲もうとあいつが誘ったら必ず
来ますよ」とか、ライン活動がうまくいかないメンバーに対して「あいつは横槍になるから責任を持って
飛ばせ」とか聞くに堪えない話、一人のメンバーから得た話なので確証がなかったので今まで書くのを
躊躇っていたが。

>でも７００〜８００万くらいは稼いでいるのかなぁと勝手に思い込んでいました。

それは当然ですよ。なぜなら、それぐらい稼いでいない人間がいきなり年収１０００万になるはずないから。
それこそコネでもあるなら別ですけれどね、いきなり親の会社の取締役になるとか。
前にも書きましたがこういう演出がかかっていると、喫茶店の払いも割り勘だったら当然、「ケチだな」と
思うわけですよ、「統率力ないじゃない」って。本人達は生活苦であえいでいるから仕方がないけれど。
正直に話したら演出崩れるし、見栄を張れば更なる生活苦、割り勘でも演出崩れる。

いずれにせよ演出などに頼らすに「今はこうだけれど将来こうなる」というビジョンでメンバーを繋ぎとめ
られないからこういう不幸がおこるということですよ。

>ＦＤＰローンの６０数万と生活の為の借金は高かったのか安かったのか・・・

何ともいえませんが、あなたに関して言えばマシといえばマシかもしれない。しかし、元社員の方々が
言うようにのめり込めば相当の借金を背負っていた可能性もあるわけですし、再起不能やそれこそ
借金が原因で死を選んだ人もいます。危ないところで引き返したあなたの勇気に感服します。多分、
あなたなら他のマルチに引っかかっても少しの借金ですんだと私は思います。

>>489 = まー氏
> 「メディウスに居るのも、メディウスから離れるのも怖い」
私も同じような気持ちを抱いたことがります。
といってもメンバーしか経験していないので社員の人程、切羽詰ったものではありません
でしたが。
私の場合はこのままメディにいて引き返せないところまで行くのが怖いと言う気持ちと
１００社起業するようなところから離れることに対して惜しいという気持ちがありましたね。
今思うと恥ずかしい限りですが、当時のことを思い出すと、課長UPが口達者なことと
１００社起業が絶対にできないという根拠もなかったのでひょっとしたらと思ってしまったの
でしょうね。

>>493＝解約済氏
>なったりしてメディに入る前より後退している印象を受けました。
>でも、皆そのことに気づいてないんですよね。
メディでは力がついたときのビジョン（金、車、家、女、人脈、夢）の話はよくします。
そして力をつけるための環境がメディウスだということも。
だから例えメディに入る前より後退したとしても夢に近づいているという認識があるのかも
しれません。
ただ、１００歩譲ってメディで力がついたとして、その力をどう活用すれば金が稼げるか
人脈をつくれるか、夢をかなえられるかという話はしません。
せいぜい「力がつけばなんでもできるよ」で終わりです。
だからメディの人間は「力をつける」という話をしても「〜をやる」という
具体的なビジョンがないのかもしれません。

>>506＝鈴木氏
> 全部借金して買ったものだったと思うんですが（笑）
おそらくその通りだと思いますよ。
社員になるとメンバーに演出をかけるため
金がなくてもよさげなものを身に付けなければならないそうです。

>>517＝415氏

＞元社員の方々が言うようにのめり込めば相当の借金を背負っていた可能性もあるわけですし、再起不能やそれこそ
＞借金が原因で死を選んだ人もいます。

その通りです。
殆どの元社員は、借金が２００万円以上ある多重債務者で再起不能になっています。
酷い元社員ですと、ＦＤＰのクレジット代金さえ延滞しています。

多重債務者ということは、既にサラ金等から２００万円以上負債を背負っており、これに掛かる利息も毎月約５万円です。
メディを辞めて直ぐにでも月収１００万円取れれば、サラ金等からの借金は何ともないですが、
実際には手取り２０〜３０万円位しか取れず、その中からメディ時代に出来た借金を返済し続けるのです。

これでは、メディを辞めても直ぐに借金を完済出来ないのは自明の理です。

元社員の中には彼女と同棲している人も散見されますが、多重債務者の為に結婚も出来ない状態に陥り、
若しくは結婚をする時期さえ遅くなっているのが現状だと思います。

つまり、メディに関わると人生そのものが出遅れることになり、かなりのハンデを持って、
実社会に戻ることになります。
また、このハンデは数年間（酷い人は５年以上）背負うことになります。

>>509＝ニコ１氏
>２．電話をする理由を作る（９５％がウソの理由）

面白い話を聞いていてね、社員よりメンバーのほうが素質があった場合、メンバーがデモで話す
話を全てしてきちゃって、返って社員の演出が崩れてデモ失敗になるんだって。
そうなると社員のライン内での求心力も当然、失墜するわけです。相手は「話を聞きたいと思ってきてる」し
誘ったメンバーは「俺がお膳立てしたのに何だよ！！」「引き出し少ないじゃん」と思われるらしい。
話は広まってメンバーは社員を舐めるようになって、社員飛んでライン崩壊。

社員に能力がないときは、騙してつれてきてくれるほうがありがたいんだってさ。

>ここでお客の大切さを知らない（＝社会人失格者の）メディ社員が、客に文句をいったり、帰らせないで
>契約をさせたりするです。

訪問販売ですねクーリング期間伸びますよ（ｗ

>>510＝名無し氏
>以前担当社員から聞いた話だとなんでもUS　ARMYでも使っているとか。

私は詳しい話は知らないけれどUSAの軍隊が使うのに唐辛子なんてないと思うのですがね。
普通、マスタードじゃないのかな、西洋ならば。
唐辛子は文字通り東洋のものですからね。韓国や中国の軍隊なら分かるような気がしますけれどね。
しかも軍隊が使っているようなものだったら、当然、他企業も目をつけていると思いますよ。

そもそも、競合企業が沢山ある催涙スプレー業界に（そんな業界あるのか？）に今更参入したところで
コスト争いになるだけだと思いますね。催涙スプレーは結局、相手の目を一時的にくらませばいいだけですし。
効果が１分だろうと１０分だろうと逃げる時間を稼げれば効果は一緒ですしね。

そう考えるとメディウスの催涙スプレーは確実に売れない（ｗ

>>513　= 415氏
>519でsageるのを忘れてました。

>517 = 415氏
>メンバーと中堅の人の共通の友達をメンバーがワンクッション置いて失敗した時に、中堅の人が出て
いって、メンバーを完全に悪者にして打ち解けた時に、ワンクッションをやるというものやら、メンバーが
聞いたことがりあります。

>持ってきたリストに対して、「こいつはメンバーの方が仲がいいから、飲もうとあいつが誘ったら必ず
>来ますよ」
これも聞いたことがあります。

>ライン活動がうまくいかないメンバーに対して「あいつは横槍になるから責任を持って
飛ばせ」とか
これは初耳です。そういうメンバーがライン移動させられることは聞いたことはあるのですが。
課や時期によって違うのかもしれませんね。
今だったら飛ばされたメンバーがこのスレを見て解約することもあり得ますからね。

>>506＝鈴木氏

＞私が直接「〜さんって実際はどれくらい稼いでいるんですか？」と聞いたら、身に
＞つけているブランド物の数々を見せ「〜は〜円、〜は〜円くらいだったよ。大したこと
＞ないけどね」と言ってました。
回答になってないね。スリカエの回答ですよ。
その担当社員って誰よ？
身に付けているブランド品なんかどうでもいいんだよ。
聞きたいのは、年収なんだから。

現メンバーの方へ
自分の担当社員（担当課長）がどの位年収を取っているか否かを聞くには、
「納税証明書を見せてくれ」と聞くといいですよ。
納税証明書はどこで取れるか解らないという回答を担当社員（担当課長）がしたら、
役所若しくは税務署に一緒に同行しましょう。
すると、担当社員（担当課長）の年収・所得・所得控除等が記載されたものを取得することが出来ます。
（但し、これは昨年に関するものですが、一応知ることが出来ます。）

＞全部借金して買ったものだったと思うんですが（笑）
そうですよ。
そもそも、ブランド品を身に付けて、若者の気を引いてＦＤＰを売ること自体、
上場を前提としたＶＣとは全く関係のないこと。
上場を前提としたＶＣを行う動機とは、かなり飛躍しすぎているよね。

要するにこのような間接的事実から考慮すると、メディでは上場を前提としたＶＣを
行う意思が（殆ど）無いことが明白である。

皆さん、少し冷静になられたらどうでしょうか？
こういう書き方をすると、肯定派と言われるかもしれませんが、
本当に415って人を信用しても良いのでしょうか？
415さんは今年の5月に登場して、5ヶ月になります。
最初は、どちらかと言うと、法律的という感じは受けません。
ある時から、司法書士ということで法律家的見地で発言をされていました。
しかし、逆に5ヶ月間ほぼ毎日のペースで、これだけ書き続けることと
途中からメディウスを裁判に持っていきたがる傾向がまざまざと見られます。
その割には、一向にその気配すらない。
司法書士法を意識してないかのような書き込みの内容。
私の知り合いの弁護士に415さんの書き込み内容を見せました。
ある理由でこの人は、司法書士じゃないでしょ、ということも言ってました。
（理由は言えません。法律的なことです。）
本当に裁判を起こそうとするなら、なぜ、２ちゃんねるで行うのでしょうか？
被害者の会というホームページを立上げ、当然、実名で先導するのでは
ないでしょうか？
メディウスからの個人攻撃が、と言うかもしれませんが、個人攻撃があれば
警察に言えばよいのでしょう？
被害者として行動を起こすのなら、まず２ちゃんねるでこそこそ匿名で書き込んだり
しかも、オフ会など行うのでしょうか？
過去、世の中の被害者団体でオフ会やって集めた、など聞いた事もありません。

オフ会を行うとの事ですが、本当は違うところに目的があるのではないでしょうか？
正直な話、まだ顔など見てないのでしょう？
行くな、とは言いませんが、本当に大丈夫でしょうか？
信用しても良いのでしょうか？
何かの巻き添えになっても知りませんよ。
オフ会が盛り上がる事を期待します。

>>510:名無しさん
>今日のメルマガで唐辛子の催涙スプレーの話がでてるが、確かプレンティーで扱って
>ている（た？）ような・・・。
プレンティで販売してるかどうかは知りませんが、クラブＦＣでメンバー向けに
販売はしていましたよね。
Ｇｏｏｇｌｅにて「催涙スプレー」で検索かけたら一番最初にヒットしました（笑）
アドレスはこちら↓です
http://www.mametan2.com/bouhan_spray4.htm
商品名は「ＭＡＣＥ」
ちょっと懐かしかったです。
ＦＣの人に「彼女にプレゼントしたら喜ばれるよ」と薦められましたが、ちょうど
ライン活動で会う時間無くなったのが原因で別れた直後だったので内心は「余計な
お世話」でした。
確かに、彼女にちょっと変わったプレゼントをしたいって人にはいいかもしれない
です。ベタベタに香水を贈るよりは気が利いてるかも？
女性はもし彼氏から催涙スプレーを「防犯用に」って贈られたら、本当にうれしい
でしょうかね？

レスが追いつかない、飲んでから書くのは非常に辛い（ｗ

>>514>>520＝キティー氏
>酷い元社員だと、自己破産したり、債務整理したりしている人もいます。

自己破産するとプライバシーやその他の面から普通の人より権利がバックしますね。
つまり極論すると、人間扱いされないということ。
解約済氏が言っていた収入が後退するぐらいではすまないということです。
そんなところからどうやって這い上がればいいのかメディウス上層部の話を聞きたいものですね。
法律で縛られた監視下の生活からどうやってやりつづければいいのでしょうか？
まして借金苦で自殺をしたらどうやって社長になれるのでしょうか？

描き立てるだけ描きたてた人の夢をどうしてくれるんだ！、と私は言いたい。

だからメディウスに関わった人が仮にメディウスからお金を得ることができても、できればそういう人の
励みになるような使い方をしてほしいと私は思う。

>また、このハンデは数年間（酷い人は５年以上）背負うことになります。

常識で考えれば３００万借金すれば自分の給与で返済するのにどれくらいかかるのか冷静に考えれば
分かるはずなのですけれどね。仮に月収２０万として１０万は返済に回せたとしても２年以上かかるだろうし、
２年間完全に娯楽なしの生活だよ、若い人には耐えられないよ。
メディウスも「体力があるうちにお金使いたい」みたいなことを言っているが、そういう体力充実してる時に
殆どのお金を借金の返済に費やすんですよ。

どう考えても割に合わないですよ、メディウスは。
メディウスの起業率で言うとどう贔屓目に見ても１／１０００の確率だよ。
しかも、それすら世間的には成功といえないわけですよ、雇われ社長ですし。

立川談志が「ギャンブルはやらないのが一番儲かる」と言っていたが、よく考えるべきですよ。

>>520＝キティー氏
> つまり、メディに関わると人生そのものが出遅れることになり、かなりのハンデを持って、
同感です。
友人関係も壊されますしね。回復できればまだいいが、場合によっては
修復不能になります。

職歴としてはどうなんでしょう？
新しく職を見つけるときにメディのことを正直に書くのか、隠すのか、
それとも何か別の言い方をするのでしょうか。
どのみち再就職するときも大変だと思います。
「メディウスで人間力を養っていました」とはいえないでしょうからねぇ。

>>524
そういう反応は予想済み。
私も寄せられたメールで「私が皆さんを一網打尽にしようと思っていたメディウス上層部かもしれないと思って
参加の可否を言ってください」と書くつもりでしたので、手間が省けました、ありがとさん。

あと、あなた、もう少し、私の書き込みを読まれたほうがいいですよ。

>>415は２人で書き込んでいますし、私は機が熟すのを待っていると書き込みました。

勝てる戦いを負ける方向に持っていくのが司法書士の仕事であれば、私はこの仕事をやめますよ。

２ｃｈで行うのはメディウスの連中が個人のHPを潰しに走っているからと書きましたが、何か？

お前、ムロダテだろ（ｗ

因みにさ、君のいうとおりオフ会の目的は違うところにありますが、それは参加資格を得た人だけに語りますよ。

私に対するネガティヴキャンペーンしかできないあなた方よりはるかにマシだと思うけれどね。

潜入メンバーがいると思っていたが心配して損した。この程度のことをやってくるヤツらにそれ程の頭、
ありましぇーん（ｗ

まあ、オフ会は自由参加なので>>524のレスを読んで「ヤバイ」と思った人は、その時点で参加資格を
失うわけですから、私としても楽で結構。

ということで参加資格に追加

私を信用できると思う人だけメールください、以上。

>>527:もとめんさん
>職歴としてはどうなんでしょう？
>新しく職を見つけるときにメディのことを正直に書くのか、隠すのか、
>それとも何か別の言い方をするのでしょうか。
再就職の際、メディを職歴として書く場合は「教材販売」として記載
しているようです。
面接で深く聞かれたら「２０代の社会人を対象に、ビジネス教材を販売
していました」と答えたそうです。
下手に隠そうとするより、それくらい堂々と答えたほうがいいのかもしれ
ませんね。
隠している人もいるかと思いますが、そういう風に職歴を語っていた人も
いるという人づてでの情報です。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1033061749/ http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1033061749/524

冷たいようですが参加資格の取得のフェイズは終わってしまっており、今は募集フェ
イズに入っています。私が自ら言い出したことに例外を認めてしまってはそれこそ信
用に関わることですし、非常に些細なことでメールを送り返した人もいます。それが
為に定員に達しなくても仕方がないと思っていますし、何より、私を信用してくれて
参加資格を得ようと一生懸命にカキコミした方を裏切ってしまうことに繋がると思う
のです。申し訳ございませんが、今回は諦めてください。

>>その他の参加資格を得た皆さん

現状では開催困難です。
参加資格を得た方はまだ受け付けておりますので一考の上、ご参加ください。

18 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：02/05/18 18:10 ID:6QJKzCIP
>>16

ぺけぽんさんは騙してたんですね。純粋な夢に向かって頑張っているメンバーさん
を。
○○ですね。

ニコ1さんに質問です｡ 摂理って宗教は知ってますか? 知り合いの彼女が大変な目に合ってます｡ どうかお願いします｡

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1035637674/l50

http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Ibaraki/Cities/Ishiok
a/Outline/

http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Ibaraki/Cities/Ishioka/Outline/

http://www3.tky.3web.ne.jp/~rapeed/#oct10

http://www.seiheki.com/gekimabu/cab.html

めで
なんて
らららららららら

頑張ろう。
俺も頑張る。

応援しよう
俺も応援する

少なからず 多からず 迷わず
突き進む

http://tokyo-med.daigaku.ne.jp/touisai/index.html

■ 11月1日開催
愛知大学(豊橋校舎) 11/1(金)〜5(火)
愛知医科大学 11/1(金)〜3(日)
足利工業大学 11/1(金)〜4(月)
愛媛大学 11/1(金)〜3(日)
追手門学院大学 11/1(金)〜4(月)
桜美林大学・短期大学 11/1(金)〜4(月)
大阪音楽大学・短期大学部 11/1(金)〜3(日)
大阪教育大学 11/1(金)〜3(日)
大阪経済大学 11/1(金)〜4(月)
大阪経済法科大学 11/1(金)〜4(月)
大阪工業大学 11/1(金)〜4(月)
大阪産業大学 11/1(金)〜4(月)
大阪商業大学 11/1(金)〜4(月)
大阪市立大学 10/31(木)〜11/4(月)