【カニトップ】JHS逝ってきます【勧誘】

明日午前９時より勧誘されとりあえず話だけ聞いてきます。
入る気は１ミクロンもないのですが、怖いもの見たさ半分、マルチの勧誘のしかたを知りたい
気分半分で聞いてみようかと思いまして。

ちなみに、アム○ェイやらを筆頭とするなにやら怪しげな商売は
ことごとく断ってきたわたくしではありますが、
久々舞い込んだマルチまがいのお話に
どれだけ忠実に報告できるか頑張ってみます。

決め言葉は
「そんなに儲かるの？だったらアナタ金貸してよ。その金でやろうよ
間違いなく儲かるんでしょ？儲けは折半でいいから」

明日の面接後できるだけ詳細に報告したいと思います。
なお、アドバイスとか頂けるのであればどうかひとつお願い致します。
検索して調べたんですがどう考えてもマル…

関連スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006762434/l50

　　

がんばれ

販売者の年収データを見せろと言ってきて下さい。

おはようございます。
気分が昂ぶっているせいかいつもより１時間早く起きました。
いよいよ今日勧誘を受けます。さあこいカニトップ。

とりあえず検索書類から「法律とマルチ」の文面、「消費者契約法」のコピー、
あとは２ちゃんから選りすぐった罵詈雑言（笑）のカキコなどを用意しますた。
念のためICレコーダーも準備してまずはオッケーです。

あとはうまく丸め込まれないよう注意することに気をつけて逝ってきます。
念のため友人に面接時から１時間経過するたびに５分おきに仕事のフリして
携帯に電話くれるようお願いしておきました。そうすると脱出しやすいかと思い。

>>3
販売者の年収データを提示するのはいいかもしれません。言ってみます。
あとあからさまにべらぼうな儲けた話をするようなら「そうですか、そんなに儲かるんですか
であれば税金もさぞかしたくさん収めたでしょうね。いくらぐらい収めました？」
と聞いてみます。これで答えに窮したら明らかに嘘とわかるでしょう。

税金なんて収めてるわけないのに。多分。

では朝９時からということですので頑張ってきます。
もしこれだけ言って契約したら思いっきりバカにしてやってください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

> では朝９時からということですので頑張ってきます。
> もしこれだけ言って契約したら思いっきりバカにしてやってください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

契約したら、クリーングオフの体験談を聞かせてください。　（藁

ちなみによくわからない人のために。

JHS＝ジャパンヘルスサミット
オフィシャルサイト　http://www.jhs.jp/

健康食品とゴルフ場経営と不動産賃貸で成り立っているらしい。HPにはそう書いてあった。
有名な食品といえば無論カニトップ。原価８００円定価２００００円（！）という代物。
嘘かほんとかはわからないが、様々なサイトでそういわれている。
カニの甲羅をすりつぶし…みたいな。あとはチキンキトサン。これはよくわからん。

　　

帰ってまいりました。
９時から約２時間近く話を聞いてきまして。で、詳細は今まとめてます。

まとまったら公表します。では。
一言だけ言えば、こんなもんマル（自粛）

報告。

知り合い（ここではＡ）に誘導されとある喫茶店へ。そこで４人座りテーブル席につこうとすると
私の隣に座ろうとする。
「紹介者が来るんなら対面して話したほうがいいだろうが」

そう言うがなぜかＡは私の隣に座ることにこだわる。何故？
対面に成功（？）している代理店説明者（ここではＢ）を座らせ
私の横から合いの手をうって勧誘するんだろうか。しかしＡはかなりのデブ。
隣になんぞ座ろうもんなら圧迫死しかねないのでこちらも頑なに断ると
しぶしぶ向かいに座りしばしＡと２人で話し込む。しかしなんでそこまで席に
こだわるのだろう？

ここではわざとＪＨＳの話題には触れず世間話を少々してると代理店Ｂが来た。
セールスマンの風貌で特段変わったところはないがなんか酒焼けっぽい肌で浅黒い。
そのＢが丁寧に挨拶し私の対面、Ａと並んで座る。窮屈そうだ^^;

Ｂは「忙しいところわざわざ…」と挨拶もそこそこに商品の説明を始めた。

続く

まずは健康の話だ。そりゃあ健康食品を売ろうとするから当然か。

Ｂ「あなたは健康に気を遣った事ありますか？わたしはこの仕事を始めるまでは
全然興味などありませんでした。でもこのカニトップとキチンキトサンに出会って
から体の全てが変わりました」

いきなりカニトップを持ってくるか^^;　さらにエンジンがかかったのか話したてるＢ。

Ｂ「我がＪＨＳは社員１１３名、会員は４０万人、愛用者はなんと１２０万人と
この手の健康食品にしてはかなりの方が愛用されてます。そこであなたにもこの良さを
是非とも体感して頂きたいんです」

さらにＢは続ける。
Ｂ「このカニトップは農水省が５０億の研究費をかけて開発し（本当か？）
さらに文部省が６０億かけて研究し、商品化したのがこのカニトップなんです！
合わせて１１０億の開発費がかかっているんですよ。それだけ素晴らしい商品なんです！」

何故開発管轄省は変わっているのか？そこらへんが気になったがまあいいだろう。

さらに男は続けた。

続く

＞Ｂ「このカニトップは農水省が５０億の研究費をかけて開発し（本当か？）
＞さらに文部省が６０億かけて研究し、商品化したのがこのカニトップなんです！
＞合わせて１１０億の開発費がかかっているんですよ。

のっけから馬鹿トーク炸裂ですね（ｗ
続き楽しみにしてます。

Ｂ「私はね、この商品を飲み始めたらいいですか？こんな席で言うのは失礼かもしれませんが
こんな（両手で人差し指と親指で輪をつくり）でっかいウ○コがでたんです！
信じられますか？」

そんなデカイのでたら痔どころの騒ぎじゃなくなるだろうに。大出血するぞ。

Ｂ「さらにね、カニトップ飲み始めたら二日酔いしなくなりました。本当です。
前の晩いっくら飲んでも（強調）絶対二日酔いしません！アナタ酒飲みます？
飲まれますか？じゃあうってつけですね！」

二日酔いしないためにんなクソ高い商品飲むんかい(ﾟдﾟ)
何百分の一の価格で買える胃腸薬でいつも済ませてるわヴォケ。
ま、言わせるだけ言わせておこう。反撃はそのあとだ。

Ｂ「さらにですね、わが社は日本水産と提携しこの商品を開発してるんですよ。
あの大会社日本水産ですよ。だから間違いありません」

これも本当なのかはまだ調べてないが、こういう商品を売り込む手法としてよく用いられるのが
「○○という会社とも提携してるんですよ」と○○には世間的に認知されている
大会社を名に出すことが多い。本当かもしれないが大概は嘘だ。

ある程度話を聞いて軽いジャブから質問してみた。

続く

めっちゃおもしろい！

リロードして続きをまってます！

大企業の名前をだして、提携って、たいがいソコの原料を使っているって
いうおちですね。

わたくし「その農水省と文部省が開発したという費用合わせて１１０億という金額ですが、
これは貴殿の会社の為にわざわざ国が動いて研究費を出し開発したんですか？
それだけ国の機関を動かせるほど貴殿の会社に力があるんでしょうか」

Ｂ「あ、あのそれはですね、カニの甲羅に含まれている成分を農水省が研究したわけです。
その後文部省が１７の大学に研究を依頼しその成分を使ったのがこの『カニトップ』
なんですよ」

わたくし「それじゃあ国が開発した成分を単に利用して作っただけじゃないですか。
あなたの会社が国の機関を動かしたわけじゃないでしょ。そういう言い方は誤解を
受けかねるのでやめたほうがいいと思いますが。」

Ｂは多少ムッとした表情ながら
「でもこの成分を研究した費用は１１０億なんです。それは間違いありません」

んなこたぁわかったよ。国が研究したのも認めよう。しかしだ、それは国が研究したのであって
貴方の会社の為に研究したわけじゃないだろう。この言い方ではさも「わが社が国を動かした
」みたいな言い方にしか聞こえん。まあいい。こんなことで言い争いしてる暇はない。
核心のマルチ商法かどうかに食い込む前に、この商品についてもう少し聞こう。

わたくしは次の質問に移った。

続く

わたくし「その国の機関うんぬんは調べないと真偽はわかりませんから、別の質問にしましょう。
この製品についてアピールする点をもう少し述べてください」

Ｂは態度を豹変させ急ににこやかになりながらセールストークし始める。

Ｂ「貴方は何歳ですか？３４歳ですか。人間３０年も過ぎてくると体の中に老廃物が
溜まりまくります。そこでこのカニトップを飲むとですね、体中の老廃物が体外に廃棄されるんですよ。
ホントよくわかりますよ体中がキレイになっていくのが！」

お前は透明人間か。

Ｂ「私はね、このホント素晴らしい商品をできるだけ多くの皆様にお分けしたいんです。
無店舗販売で宣伝も無し、これでコストを減らしつつ安価で皆様が健康になる、
こんないい話はないです。しかもわが社には３段階ありまして会員になられますと
より安く買うことができるんですよ！」

きた！会員の勧誘が早速来た。でもまだこの点は質問はしない。もう少し待とう。

Ｂ「わが社の製品を買うにはまずは…」

と説明しだしたので早速ちゃちゃを入れる^^;　じらすぞ。

続く

わたくし「ちょっと待ってください。商品の話をもう少し聞きたいのでその仕組み
うんぬんは後にしましょう。その前にひとつ聞いていいですか？宣伝はしていない、
ということでしたね。ではあのベガルタ仙台の胸にバーンとある『カニトップ』ってのは
宣伝以外の何者でもないでしょう。まあ宣伝してはいけないという決まりはどこにもないので
いいですが、『コストを減らし安価で売る』というならなんであんな宣伝費かけてるんです？
矛盾してますよ」

Ｂの顔がまたもやムッとする。わかりやすいねアンタ。でもセールス向いてないかもよ^^;

Ｂ「それは社長の考えですから私にはわかりかねます」

おいおい^^;　いきなり逃げるんかい。手ごたえがないなもう。
話をそらそうとして今度は、

Ｂ「でもですね、貴方は新聞とってます？ 毎日新聞毎月２７日（だっけか？正式な
日にちは忘れた。それにウチ毎日じゃないし(笑））の「毎日新聞」って青色の文字
書いてるところあるでしょう。一面ですよ一面。そこにも宣伝はしてます」

と毎日新聞をわざわざ見せる。お前バカか？今言った「宣伝費をかけずに…」という
ツッコミをしたばかりなのにまた宣伝していることを自慢する…頭大丈夫？

Ｂ「毎日新聞の一面に宣伝打てるぐらいウチは力があるんですよ」

？？？？？意味不明。んなの宣伝費さえ糸目をつけなければどうにでもなるじゃんよ。
どうもこのセールスマンは「権力」を盾に会社を正当化しようとする意思が見え隠れする。

わたしはすさかず質問した。

続く

わたくし「なんか「国家機関」だの「日本水産」だの「毎日新聞」だの随分と大手と繋がり
があるような話をしますね。まあ本当ならそれはそれでいいんですけど、どうしてもっと
自社そのものの説明をしないんですか？それに『巨大組織と繋がっているから安全』なんて
この世の中誰も思いませんよ」

Ｂは少し黙って話を切り替えた。

Ｂ「わかりました。では会社の説明をさせていただきます。その前に商品の説明はもういいですか？」

わたくし「カタログかなんかあります？あれば少し見せてください」

Ｂは待ってましたかのようにカバンから一冊の広報誌を取りだした。

続く

見やすくひとつを短めに書きますね。省略されないように。

Ｂは自信満々にその会社の広報誌を開く。

Ｂ　「これですね、成功した人々のインタビューなどが詳しく書いてあるんですよ。
ほら見てください。こんなおばちゃんでも販社長（ランク一番上。詳しくは後述）に
なれるんですよ。貴方だったらこんな人よりできることは明らかでしょう。ワタシだって
悔しいと思いますもんね。だから頑張ってるんです」

お前は最初「こんな素晴らしい商品を皆に広めたい」とか美辞麗句を言いながら今度は
「悔しいから頑張ってる」ときたもんだ(-.-)　ここになんかこのＢの本音が少し垣間見えた
ような気がした。

次のページをめくると遂にあの商品、そうカニトップが見えた…

続く

原価８００円定価２万円さん最高！
勉強になりますっ！
はやく続きが見たい〜

カニトップに写真に値段が下のほうにある。やっぱり２万だ(ﾟдﾟ)　たっけー
わたくしは値段は知ってはいたが、さも知らないようなフリをして質問する。

わたくし　「２万ですか？随分と高いですね。他社の似たようなのでもこれだけするもの
はないと思いましたが」

実は他社のこんな蟹殻入りカプセルの値段なんぞは調べてない。ちょっときつい質問ばかりで
たまにはいい気分にさせてやらねばと思いわざとこんな質問をした。すると早速

Ｂ　「他社とは全っっっ然（この「っ」の長いこと^^;）違いますから！成分が全然違います！
一度飲めばわかりますよ！」

期待したとおりの答えでありがとう（笑） でもこれ以上はビタ１文ヨイショなんぞしません。
成分の違いなんぞ聞いてもわからんし元々買う気１ピコキューリーもないから聞いてもしょーもない。
さ、まずは値段のことから聞こうか。即座に戦闘モードに戻りつつ質問を再開した。

続く

オモロイ！！
そのカタログ入手出来たんですか？画像をどっかのアプローダーで晒しキボン。

つづきはやく〜

八葉物流の蟹殻粉（商品名カニ王）は25,000円也　ｗ

わたくし　「２万円とは一般の人にしてみればかなり高価な買い物だと思います。
原価などはわかりますか？もしよろしかったら教えていただけませんか？」

教えるわけは当然ないだろうと思いつつもこんな質問を。すると

Ｂ　「さあ…ちょっとわかりませんし知ってても教えないでしょうね。ですけど
この高価な素晴らしいカニトップを安価で買える仕組みがあるんですよ。それが
先ほど少し話そうとした「販売店、代理店並びに販社長」というシステムです」

さ、このビジネスの核心が出たぞ。さらにＢは意気揚揚と続ける。
エンジンフル回転だ。でも商品の話に戻すもんね^^;　まだツッコミ足りん。

続く

このスレ最高！！！
かんがれ！！

ちょっと一休み。久々こんなに打ち込んだの。仕事以上かもしれん。
しかし今は実は仕事中という罠^^;　仕事再開したら明日以降になりますが
どうか生暖かく見守って下さい。

>>20
当然カタログっていうか広報誌欲しくて「できれば頂けませんか？」と聞いたんですが
駄目でした…「今１部しかない」とか言われたので。しかも職場にはスキャナーが
ないのであります･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

さ、もう少し続けますか。すいません長くなってしまって。

続けてちょんまげ！！

お仕事お疲れ様です！
頑張って下さい！

>>23からの続きです。　しかし八葉の２万５千円っつーのもなんだか…^^;

会社のシステムを説明しようとするＢに対し、わたしは遮って質問した。

わたくし　「ちょ、ちょっとまった。もう少しこの商品について聞かせてください
。よくわかった上で買わないと駄目でしょう。ところで、この２万円の粒状、まあ
カプセル入りですか、これは一瓶いくら入っているんですか？」

Ｂ　「１瓶１８０粒ですね」
わたくし　「１日いくら飲むんですか？」

Ｂ　「まあ人にもよりますが１０粒です。効き目の薄い人はもっと飲みますよ」

１０粒！　ってことは１８０粒入りだから１８日で２万円が消える…
単純計算しても２ヶ月６０日で６万が消えるぞおい。
んなのよほどの健康マニアか銭でケツ拭けるような大金持ちしか買えないのでは。チト大げさか^^;

とにかく普通に生活している人にはキツすぎる。すすめられるかこんなモン。
で、そこらへんをもう少し突いてみた。

続く

わたくし　「いずれにせよ高価すぎます。それに約２０日で１瓶２万円消費するのは
無駄ではないかもしれませんが一般にははっきりいって無理です。ですから
例えばもっとお手軽なことできませんか？『お試し瓶』とか言って３０粒入りとか…」

Ｂはわたしの言葉を遮るように反論する。

Ｂ　「ですから、１０粒飲まないと効き目がないんですよ。そこをわかってもらえないと。
しかも６ヶ月（！）続けないと体内の毒物は浄化されません（…ハァ^^;）
それにですね何度も言おうとしてたんですが、何も２万円で買え、と言ってる訳でないんです。
ワタシの言いたいことは別なんですね。この素晴らしい商品が会員になることによって
ずーーーっと安く買うことができるんです。それが先ほど述べた

『販売店・代理店・販社長』

というシステムなんですね。このシステムを売りたいんです！」

出た！モノよりこの仕組みを売りたいのか！
遂に虎が牙を剥いた。

続く

そういえばマネーの虎今日でしたね。

で、続き。

Ｂはここが今回の核心とばかりに機関銃のごとく話したてる。
ここいらあたりは実に立て板に水、とばかりに実に流暢に、しかも顔をグイッと
近づけて話そうとする。さらにＢはカバンからノートを取り出し書きながら
説明しようとする。

しかしちょっと話が戻るけど、毎日１０粒づつ飲んでしかもそれを６ヶ月
続けて飲まなければ効果が出ないなんてのが『素晴らしい商品』なんでしょうか？
しかも一般人の金銭感覚を無視したような単価…なんだかな。

ＢはこのＪＨＳのシステムを話し始めた。

続く

Ｂ　「この商品を扱うにはまずは会社と『販売店』になるか、もっと上から
始めたい、という方には『代理店』になって会社から購入してもらいます。
まずは入会金として８０００円（確か。うろ覚え）払っていただきます。
これは当然ねずみ講とは違いますし、法にも違反ではありません」

確かアム○ェイもこんな入会費とやらを払っていたような…

Ｂ　「そして販売店になるには１年以内に商品を１２万購入していただきます。
なに、１ヶ月１万円と思えば安いもんですよ。買っていただけると販売店になり
あとは会社と直接取引きができます。利点は販売店になるとこのカニトップを
７割の値段で買うことができるんですよ。あとはその差額は貴方がほかの人に売った
利益、となるわけです」

ほう、要は「会員になるにはまずは入会費を払い、クソ高いと思った商品を有無を言わさず
１２万円定価で買い、そうすれば晴れて販売員になれる」ってことですか。
だからその値段が問題だっちゅーの^^;

Ｂは続ける。

続く

Ｂ　「しかもこのＪＨＳのいいところは、一度代理店になるとあとは下がる、
ということは絶対無いんです。「降格」というのはありません。ですから
やる気のない人はずっとそのままでしょうし、やる気のある人はどんどん売上が
伸びることになります。実際ワタシなんかは儲かってしょうがないですもの」

儲かった、という話で聞き忘れていたことがあった。そうだそうだった。

わたくし　「今、儲かってしょうがない、とおっしゃられましたよね。どれぐらいの
年収なんでしょうか？」

Ｂは一瞬「しまった」という顔をしたが答えた。

続く

すいませんが仕事に戻ります。仕事終わったら帰宅しますです…
見ていた皆様ごめんなさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　引っ張ってるわけではないのですが
ついつい詳細に書くと長くなるもので。つたない文ですいません。
続きはまた明日に。家にはパソコンないので合間を見て書きます…

サボってごめんよ社長（　´∀｀）

たのしみにしているよー

またね〜♪

関連サイト
http://www.lunar.to/~sos/sossos/h_helssamit.htm
（苦情の坩堝）

お疲れー
面白いので続きを期待してます。

皆様おはようございます。仕事が始まる前に早出して少しでも書きますので宜しく。

で、>>33の続き

Ｂは年収のことを聞かれ明らかに動揺した表情を隠せないまま話した。

Ｂ　「あ、あの年収なんてのは人にそう言える事ではありません。言えませんよ」
わたくし　「なんで言えないんです？私は年収４００万の普通の会社員です。
何故年収を隠すんですか？どれだけの利益が上がって収益があるか、そこがこの
ビジネスに挑戦する上で重要なんじゃないんですか。収益を知らずに始める人なんて
いませんよ」

Ｂはいかにも「しまった…」という表情を隠せない。仕方なしに話し始めた。

Ｂ　「実はね、私は代理店なんですが月収は１００（万）いきますよ。今度エーゲ海に
家族旅行するんですよ（聞いてねえよ）。まあ頑張れば頑張るほど自分の手元に戻ってくる、
これがこのいいところなんです」

月収１００万(ﾟдﾟ)　本当だとしたらこの質問は答えれるはずだ。
私は次の質問をした。

続く

わたくし　「月収１００万ですか。凄いですね。では昨年の確定申告はいくらほど
お支払いになりましたか？個人事業ですよね。なら自身で確定申告していらっしゃるのならば
即座に答えられるはずです」

Ｂは予想外の質問だったらしく、動揺を隠せない。

Ｂ　「あ、あーっ…っと、いくらでしたっけ…すいません忘れました」
わたくし　「忘れましたはないでしょう。会社勤めならまだしも個人事業主、しかも
これ一本で生活していらっしゃるでしょう。何も１円単位まで教えてくれと言っている
わけじゃないんですよ。答えられなければ誇張になりますよ。１００万というのは嘘ですか？
訪問販売法第１２条（※）に違反することになります」

※-訪問販売法第１２条
一部の成功者の例だけを引いて，あたかも，全員が容易に成功するかのような印象を
与える方法が用いられることがある。一般の商慣習として，利益を挙げている者の例を
引用するのは常道であるが，連鎖販売取引（マルチ商法）においては，そのような成功を
収めることが稀有であるにもかかわらず，あたかも確実に成功するかのごとき印象を与え，
成功の可能性の乏しさ，困難さに全く言及しないような場合には，本条の違反となり得る。

Ｂは私が法律まで持ち込んだことに困惑しているようだ。
少しの沈黙のあとＢは答えた。

続く

Ｂは開き直ったのかこんな答えを出した。

Ｂ　「税金のことまで話す義務はありません。しかし忘れたのは事実ですから（嘘つけコラ）
今度会えるのであればきちんと調べておきます。それでご了承いただけないでしょうか。
それよりこの仕組みをもう少し詳しく説明させてください。どうかお願いします」

まあこんなところで法律論を言い合っても仕方がないし、月収１００万というのも本当かも
しれないし嘘かもしれないということはこの時点では確認しようがない。水掛け論に
終始してしまうのがオチだろう。明らかに嘘であることは明白だが、まあもう少しこの
ボロが出始めたＪＨＳの仕組みを聞いてみようかと思った。

私は次のように答えた。

続く

わたくし　「わかりました。では説明をどうぞ」

Ｂは説明を続ける。ちなみに今まで一度も同登場していないＡは何してるって？
隣で食い入るようにＢの話を聞いて相槌打っているだけでした^^;　何のために来てるんだよ。

Ｂ　「販売員になるには１２万分買っていただくことは説明致しました。では代理店に
なるにはどうしたらいいのかご説明しましょう。ＪＨＳでは販売員⇒代理店…というふうに
順番にシステムアップするのが全てではありません。いきなり代理店からスタートすることが
できるのです！これは他ではない仕組みです」

ほう、いきなり代理店からできるのかい。が、どうせ高いハードルを設けているんだろうな。

Ｂ　「代理店になられますとこの商品がなんと５０％引きで購入できます。半額ですよ！
まあいきなり代理店になるには当社の製品を『定価』で『１４４万円分』（！）買って
頂くのが条件になります。が長く御愛用頂くにはこっちのほうが絶対お得です！」

定価で１４４万…(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　
そんな物好きっていうかロクに確かめもせずに１４４万支払ってやるバカがどこにいるんかい！
と思ったら意外なところから発言が…

続く

今まで全く口を開かなかった知り合いＡが始めて喋った。

Ａ　「オレはこの話を聞いてこの商品の素晴らしさを知った。で、こんな素晴らしい
商品を安価で皆に薦めようとするなら少しでも安いほうがいい。だから代理店から
始めようと思って買ったよ１４４万円分」

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

バカだ。お前は究極のバカイズム全開野郎だよ。効くかどうかもわからんブツを
何の疑いも持たずに１４４万円定価で買ったのかお前は…　こんな身近にいるとは。
Ａは続ける。

Ａ　「確かに高いと思ったさ。でもな、オレは何やってもうまくいかないし今は仕事もない。
だからこれ一本で頑張ってみようと思い思い切って代理店から始めたんだ。自分にノルマを
託す生き方ってのもいいだろ。今は確かに借金返すのに大変だけど、きっと成功してみせるよ！」

…(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　

あきれ返った私の顔を無視するように喋り捲る。目がイッてるよコイツ…

続く

私はふとＡに聞く。

わたくし　「お前事あるごとに『金がない』って言ってたよな。その金はどっから？
借金返すうんぬん言ってたが、失礼だがお前じゃ１４４万も消費者金融とかから
借りることは不可能だろう？どうやって工面したんだ？」

Ａ　「親が代わりに借りてくれた。それで親に返済するつもりで頑張っている」

つもり…？返済してないのか？そう思って聞いてみた。

わたくし　「つもりってなんだ？返してないのか？」
Ａ　「まだこれで収入がないから…」
わたくし　「誰かに売れたか？　代理店の下についたらバックマージンが発生する
販売店になってくれるという人はできたのか？見込みは？」

Ａはさも困惑した表情でまるで「聞かないでくれよ…」と言わんばかりの顔をする。

Ａ　「まだ誰にも売れてない。オレの下に付く販売店もまだない」
わたくし　「ってことは今は完全に収入はないのか？」
Ａ　「今のところは。だから勧誘するために（お前を）誘ったんだろうが」

続く

Ｂがまずいと思ったのか会話の中に無理やりねじりこんでくる。

Ｂ　「まあＡ君もこれから頑張ればきっといい代理店になれるよ。その心意気を
買ってやろうじゃないか！まだ始めたばかりだし、この商品のよさをわかってくれる人が
これから大勢いるだろうからそれからもしかしたら大もうけできるかもしれないし。
私だって追い越されるかもよ(笑)」

Ａには悪いがコイツは友人との付き合い方が下手だ。親友らしい親友は今まで見たことがない。
このシステムは常に新規の客をつかんでいき、かつ恒常的に買わせつづけて初めて利益が出る仕組み
ではある。そんなセールストークができるようには失礼だが全く見えない。

わたくし　「他の知り合いの反応は？」
Ａ　「今のところ皆断られた。「高い」とか言われて。でもこの素晴らしい商品をわかってくれれば
それでいいのに何故わかってくれないのか不思議に思う」

不思議なのはお前だよ^^;

Ｂがもう黙っていられないとばかりにまた割り込んできた。

続く

Ｂ　「まあウチの社長はこの素晴らしい商品（ホントこの人たちは何度もこのセリフを
繰り返すもんだ）を安価で、しかも皆さんに少しでも飲んでもらいたいと思って
この会社を興されたようです。社長は儲けようとする気はこれっぽっちもありませんよ。
皆に平等に分け与えたい、健康になってもらいたい。そう思ってます」

ん？なら…

わたくし　「それは矛盾してるでしょう。安価でしかも平等に皆に販売するのであれば
何故このようなマルチまがいのシステムを使っているんですか？それにね、代理店になると
５０％、販社長になるとなんと４０％で買える。原価システムが無茶苦茶じゃないですか。
本当に安く皆に飲んでもらいたいのであれば一律６０％ぐらいにしてでも十分利益は上がる
でしょう」

Ｂは慌てて答えた。

続く

Ｂ　「そうだとですね、販売員がいないわけですよ。誰が教えるんですこの良さを
ですから販売員、代理店というシステムを使ってこの商品の良さをわかってもらいたいのです」

ここで一度仕組みを整理。

販売店…１２万円分購入すると権利獲得。次回から７０％で商品を買える。
　　　　バックマージンは毎月の購入額が１２万以上。

代理店…１４４万購入すると権利獲得。次回から５０％で商品を買える。
　　　　バックマージンは販売店と同じで発生。ただし代理店の場合は下に販売店を
　　　　従えている場合があるから、そこからの収入も購入額に算定。

販社長…前述代理店が自分の下に５店舗あり、４ヶ月以内に売上が３千万以上で
　　　　めでたく販社長。ここまでくれば黙ってても銭が転がり込む。下が勝手に
　　　　働いてくれるからウッハウハ。

だから私が言いたいのは…
続く

わたくし　「今は販売員がいなくても十分売っている商売があるでしょう。
通信販売しかり、ネット販売しかり。これこそ経費がかからないじゃないですか。しかも
貴社はこんなマルチまがいの仕組みに加え宣伝し、かつ大企業とさも提携しているかのような
セールストークで丸め込む半ば詐欺まがいの売り込み方法ですよ。
私が言いたいのは、何故このようなマルチ商法によくあるシステムを使っているか、
その一点ですよ」

本当に安く広く売りたいのであれば、無店舗展開をしていくのであればこんな３段階システム
なんぞやめてカタログ通販にするか、ネット販売すればそれですむ話。医薬品ではないので
できるはず。それにこれほどまでに定価がバカ高いのも明らかにぼろ儲け状態。

定価ってあってないようなものじゃんかよ（怒）

そこをもう少し聞いてみた。

続く

すいません時間ですので仕事します。また時間が空いたら書き込みます。
質問等ありましたらわかる範囲でお答えしますのでよろしくです…

あんたおもしろいよ！原価さん。
ちくりのＮＳにもゲストで来てほしいなー。
ここのカキコそのままコピーでもいいよ。
そうかー800円なのか･･･こりゃあマルチでも
悪徳の範疇だな（ｗ

俺も参加させてよ。
俺も以前知り合いに「健康についての話を聞きに行かないか」といわれ、
JHSに誘われた。俺も事前知識が合ったので無事逃げ出せたのだが。

（キトサンは本来はいい物だよ。俺もその時、既にファンケルのキトサンを飲んでいた。）
その事は分かってたので、その部分は否定しなかった。
だから相手はシステムに誘えると考えたのだろうね。
はるか２００キロ以上離れた会場まで連れて行かれた。
最初行き先は告げられなかったので、これには参ったよ。

概要は同じだね、会員システムを聞いて、俺はマルチまがいと判断した。

俺は値段から攻めた。
１本２万円で７掛けでも１４だね。仮に１ヶ月持つとしても１万４０００円
キトサンは、実はファンケルからも健康食品として出ている。
こちらのほうは３か月分で３０００円位だ。(当時の価格、今は２４００円）
量をふやして飲んでも月１５００円程度しか掛からない。（商品の詳細はファンケルのHPを見てくれ。）
俺はこの値段の違いは一体なんなんだと聞いた。２倍程度違うのならまだ分からないでもないが、
現実１０倍はちがうだろ、結局この値段の差が、会社のシステムに消えていってるのではないか
って。こんなやり方は道義的に問題ないのかって話をした。

それに、システムも参加するためにはかなりの買い物をする必要がある。
ファンケル等が力をつければ、この価格を維持するのは次第に難しくなるだろう、
次第にこのシステムも弱ってくるのではないかと。

いろんな話をした上で、キトサンにもいろいろあるんですよ。という話になった。
ここで中断、話は続く

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仕事の合間に１０分ほど。クビにしないで社長（　´∀｀）

>>50
貴重な体験話感謝します。皆さんで語り合いましょう。
ファンケルにもあったんですか。実はウチのカミさん化粧品でファンケル使ってましてね。
今度カタログ見てみます。３ヶ月で３０００円とは…かけ離れすぎですね。
このＪＨＳは入会するときの購入価格があまりにも高価すぎるのが問題。

あ、そういえば思い出しましたよ。製造過程の話も少し出ましてね。次に書きます。

わたくし　「この定価も販社長になれば４０％引き、これでも会社に利益はあがるんですか？
どう考えても不当な定価じゃありませんか。これでは一体原価はどうなっているのか
勘ぐりたくもなります。そこのところはどうですか？」

Ｂは小考したあとこんな話を持ち出した。

Ｂ　「コカコーラの原価をご存知ですか？あんなの１本あたり８〜９円なんですよ。
それに対しては誰も何も文句を言わない。何故です？原価はそのようなもので
問屋などで価格が積み増しされ最終的には１２０円で売りに出される。これほどおかしいのも
ないでしょう。ウチはこの無駄な流通経路を省いてるんですよ。それでもこの値段になるのは
本当は自分らで船出して蟹捕まえて殻を使ってエキスを取り出すと一瓶１２万にも
なるんです。それよりだったらずっと安いと思わなければいけません」

コーラと比べられても困るんだが^^;
それに『自分らでやった場合』１２万かかるのはまあいいだろう。
が、実際はどこぞの漁場からかにの殻をタダ同然で購入し、製品化しているから
実際のコスト問題と同一に考えることはできない筈。

わたしはさらに突っ込んだ。

続く

がんばれ！

５０番の先ほどの続き

キトサンでもその含まれる成分の形が、いくつかあるんですよ。
オリゴ糖のような形になっていたほうが、吸収がいいんですって、
だから値段が高いということはは確かにあるかもしれません。でも中身の違いは必ずありますよ。って
でも１０倍は高すぎませんかって、俺は抵抗する。

ファンケルでも中身は確か２種類かいてありましたよ、キトサンとあとひとつですが、
それが何かは覚えていませんが、とそんな話をした。そこで帰りの時間もあるため、時間切れ。
＊＊＊

実は、誘った友人もかなり親しい人だったので、（JHSと知らず、健康関連の話とだけ聞いてた時に
）自分のキトサン自体の好意的な評価を話してしまっていたんだね。
だからまだ可能性は高いって思ったんっだろうね。そうしたら別の方面からせめてきた。

多分１週間位だと思う、また呼び出しがかかり今度はセミナーみたいな所だった。
今度は１時間位のところだった。

セミナーの後で、お決まりの世間話というか、(どこそこのおじいちゃん元気？とかの、自分の世話した話ね。）上部会員の自慢話？から始まった。
そのうち上のメンバーを紹介され、いよいよ本題に入っていくなと俺は感じていた。

普通は、ここではキトサンとはどんなに優れている物かをくどくどと話される物らしいが、
俺の場合、先に自分の評価を話していたという事情があったため、それはほとんど省略。

代わりに、（先日）俺がファンケルとの比較したので、そんな品物との違いの説明の話をされた。

吸収性とかいろいろ、そのうち、うちのはキトサンの分子構造の組成が一部違うんですよ。（原子の足のつながりかたの事）そんな言い方をする。
うちのキトサンの組成の物は一般の物にはそれほど含まれていないんですよ。この構造の物が一番効果があるんですよ。うちは特許をとっているので、よそはこの組成の物は作れないんですよ。だから、将来もこの値段、システムを維持できるんです。
相手はこんな言い方できた。

ここで中断　、　話は続く

５５番の続き。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(これから後はその内容を１００％保障できない。そのことを了解してほしい)

キトサンはそもそも蟹の甲羅からとりだし、精製したもの。後で作り出した化合物ではなく、自然界に既に存在する物だ。

特許の原則で、自然界に存在する物のそのものについては(基本的には）特許は取れないらしい。
例えば、地上に存在する鉄という物、を初めて見つけたら鉄に特許は取れるか。というそんな問題だ。
取れるとしたら、製法特許なんだ。
要するに、こういう作り方をすれば、効率よく鉄を作れる。より純粋な鉄を取り出せる。こんな部分に関しては特許は取れる。

キトサンは化合物じゃないねって、自然界に存在する物を精製したものだって言ってたね。
だったら、キトサンそのものについては成分特許は取れないね。じゃあJHSが持ってるのは製法特許だねって、と俺。
　　　(実はこの当たりは定かではない、本当は精製方まで見ないとどうともいえないだろうね。）
ということは、どこかの会社が新たに製法を作り出し、効率的に特殊キトサンを作り出したら、JHSのキトサンは売れなくなる可能性があるね、って。

これで相手は、「特許のそんな部分との関連は知らなかった、って。でも確かにそうですね、金や銀そのものには特許なんて取れないですね。今度聞いて見ますね、」って。
・・・　、うるさいやつだと思ったろうね。案の定、その後お誘いは無い。

あと、ミイラ取りがミイラにならないように、十分注意してくれ。これは同じような話になった時の対処法と思ってくれ。

念のために書くが、JHSのキトサンの特許については実際どんな特許に属するかは俺はわからない。
確かにビタミンABCがどこかの会社の特許になっているということは聞かないが。(こういったものは例外かもしれないが）

原価さんも鴨２号さんも乙カレー。
続き楽しみにしてますわ。
原価さんは次は月曜日かな？

お疲れ様です。
月曜日楽しみにしています。
ゆっくり休んで下さい！

age

たのしみにしてまーす！

続きがすごい楽しみですねー。名前にもある「原価８００円定価２万円」は聞いた話によるとホントみたいですね。

おはようございます皆様。
激しい二日酔い（昨晩お祭りﾜｼｮｰｲで浮かれすぎ）と仕事山積のため
夕方から書き込み再開します…待ってた皆様ごめんなさい･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>49

>ちくりのＮＳ

ってなんですか？どこかのＨＰのことでしょうか…
　

仕事も二日酔いも一段楽しました。

>>53の続き

わたくし　「それはおかしい例えでしょう。では貴社が自ら漁船に乗って蟹捕まえに行って
殻集めて製品にしているんですか？そうしていて値段が２万円かかると言うなら
文句は言いません。むしろ安いと思います。ですが、現実はそうしているんですか？」

Ｂ　「現実には…（漁業を）してませんね」

当たり前だ。そんなんだったらタ○タＴＶショッピングででもカニ売ってたほうが儲かるわ。

わたくし　「ですから、そんな比べること自体無意味な単価をいちいち引き合いに
出さないで下さい。何度も繰り返しますが、私が知りたいのは原価がどういった具合で
この２万円というべらぼうな値段になっているのか。それとこの製品、素晴らしいことは
まあわたしは素人ですから判断はできません。ですが、何故販売システムをこのマルチ
まがいの方法で行っているのか、この２点が明らかにならない限り参加することは
できません」

Ｂは黙ってしまった。反論を考えているのだろうか。

私は続けた。

続く

わたくし　「まあ製法などで細かな手法、特殊な方法でもあれば２万という単価にもしかしたら
なるのかもしれません。しかし、代理店では５０％オフ、販社長では６０％オフで買える、
ここに一体本当の値段はいくらなんだと勘ぐりたくなる点があります。
噂それにバックリベートですが、毎月の購入額が１２万以上で発生するというのも何故でしょう。
本当に安く、皆に広めるのであればなぜこんな仕組みにしてるんです？おかしいですよ」

わたしはここで核心に切り込んだ。

わたくし　「はっきり言いましょう。Ｂさん、貴方はこの商品の良さをダシにこの
マルチまがいのシステムを売ろうとしているんですね？そうじゃありませんか？」

Ｂは少考したあとポツリとつぶやいた。言ってはいけないことを…

続く

Ｂ　「…まあ私もはっきり言って商品は別にいいんですよ。もちろん売れたら嬉しいです。
ですが貴方の言うとおりこの会社の購入システムを買って頂きたいのは事実です。

…まあマルチみたいなものですがね」

！自分で自社の仕組みをマルチと認めやがった！慌てて私は詰問する。

わたくし　「え？今『マルチみたいなもの』と言いましたね？認めましたね？
そんなのに投資できるわけないでしょう！何考えているんですか。『みたいなもの』
でもマルチまがい商法に抵触しますよ。そんなのに金出せません」

ここで約１時間５０分経過。ポツリとつぶやいた一言が決定打になるとは…

私はさらに追い討ちをかけた。

続く

わたくし　「貴社の商品は素晴らしいかもしれません。もしかしたら本当に病気で
悩んでいらっしゃる病人には絶大な効果を発揮するものかもしれません。現実病気が
治った、という人もいらっしゃるでしょうからその点はいいことだと思います。

ですが、どう考えてもこの販売店やら代理店やらの販売システムにはかなりの疑問を
感じざるを得ません。本当に皆さんに広めたいのであれば、先ほど貴方もついポロリと
喋ってしまったマルチまがいシステムにはしないでしょう。代理店になる為に１４４万
キャッシュでポン、と出せる人がどこにいます？この不景気の中出せるひとなんてそういません。

一番下の販売店でも１２万購入でしたか。それでもかなり厳しいはずです。しかもその
購入した商品は一般人には定価で売るしかありません。高価すぎて買う人なんてそういませんよ。
少なくともこの点を改善して頂かない限り貴社と一緒に商売なんてできません」

Ｂは半ばどうでもいいような表情だ。カモでないとわかった以上、とっとと帰りたいのであろう。

続く

Ｂは目線をそらしつつ悔しそうに話す。

Ｂ　「わかりました。私たちは無理強いしてまで参加していただこうとは思っていません。
ですがこの素晴らしい商品があるということだけはお忘れないよう切に希望します。
では私は次の用事がありますので帰らせていただきます。またの機会がありましたら
宜しくお願いします。説明会などに一度参加して頂ければいいんですが…
無理ですね（苦笑）では失礼します。ありがとうございました。Ａ君、後は頼んだよ」

そそくさと書類をまとめ先に店を出るＢ。残された私とＡの間に微妙な空気だけが残った。
Ａは半ば放心状態というかボーッとしており疲れた様子。私とＢとの激しいやりとりに
全く参加すらできなかったのだからやはり彼にはこのようなセールスは無理だ。

私はＡに尋ねた。

続く

わたくし　「もう買ってしまったから仕方がないが…一体どうするつもりだ？
親戚や近所の人まで巻き込んでまで売る自信があるか？それに何故いきなり代理店から
始めてしまったんだよ…どうやって１４４万もの借金返すんだ？…っとになんでだよ！」

Ａは黙りこくってしまい何も言わなかった。厳しいようだが最後に付け加える。

わたくし　「こんな仕組みちょっと調べればわかるだろうに。要はこんなマルチまがい
の商法は『人の繋がりを金で買う』だけなんだよ。辞めたりされたら次のカモを探す、
ただそれだけ。商品はそれに付いてまわるだけなんだよ。
オレはもう参加する意思はないことはわかったな。だからもう電話はかけてこないでくれ。
俺もお前には電話は二度としない。買ってしまったお前にはただ『頑張って売れよ』
ぐらいしか言えない。じゃあな。ここはオレが払っておく」

Ａは慌てて「あ、いいよいいよ！」と言って財布を取ってみせ中身がチラリ見えたが
財布には千円札１枚程度しか入ってなかった（本当です）。

その後Ａからは何の連絡もない。家にはあのカニトップの瓶が７０瓶も山積みされてるのだろうか。
なんだかやりきれない気持ちになった…

　完　

以上、つたない文章で申し訳ないです。
ＩＣボイスレコーダーで会話を録音し、雑音の中聞きづらいことこの上ない声を
できるだけ細かく書きました。ですから、多少言葉のつながりややりとりにおかしな
点があるかもしれません。そこのところはご了承ください。

−感想−
私は友人ではないにしろ、知り合いであった『Ａ』をこれで失いました。
特別困ったり悲しんだりはしてませんが^^;　「なんて早まったことを…」と
思わざるを得ません。ですがこれで『Ａ』が目を覚ましてくれれば、と思います。

もしかしたら一発逆転でＡがボロ儲けするかもしれません。確率はゼロではありませんので
否定はできません。ですが確実に『ゼロに近い』のです。私なりに今回の勧誘はかなり勉強に
なりました。前知識として相当数のＨＰをあたり、気になった点、被害報告、無論成功例なども
調べ、その都度プリントアウトし終わってみたらＡ４版で１００枚近くにもなりました。
それが少しでも役立ったことは本当によかったと思ってます。

感想続く

−感想２−

Ｂさん（代理店）はかなり頑張られているようで、月収が１００万と言ってました。
相当勧誘を頑張ったのでしょう。成功なさっている方がいるならそれはそれで結構です。
ここの社長さんも儲けなさっているようでとある情報によれば「競走馬」を買ったとか
そんな噂も聞こえてきます^^;

ですが、成功している方は全体のほんの一握りでしょう。これは４０万人という会員の中で
１割いるんでしょうかね。甚だ疑問です。何故わからないんでしょう。

本当に商品のみを売りたいのであれば、前述したようにカタログ販売、ＴＶ、ラジオショッピング
という別の無店舗展開を何故しないんでしょう。何故マルチ商法にするんでしょうか。
答えは簡単なんですね。『そのほうが確実に儲かるから』なんです。

感想続く

−感想３−

商品の良さを徹底的に売り込み半ば洗脳し、「安く買うには会員になったほうがいい」
と持ち出しお得感をかもしだしながら勧誘する。これがマルチでないなら一体なんなのでしょうか。
ア○ウェイを筆頭とするＭＬＭ商法はほぼ全てこれらが共通点です。

よかった点といえば、私を勧誘することが無理だとわかった時点で潔く退いた、
この一点ぐらいでしょうか。強引な勧誘ではなかったですし、言葉遣いも決して
悪いとは思いませんでしたからこの点はよかったでしょう。

ですが、たまたまいい人に当たっただけかもしれませんし、とあるマルチでは勧誘させる為に
３〜４人で勧誘者を囲い何時間も監禁まがいの行為で口説き、最後は無理やり契約させる
という手法を用いているところも少なくないと聞きます。

そのような人たちに負けないよう『前知識』と『冷静な判断』は必要と思いました。
あと例え勧誘する人が友人でも『断る勇気』も必要だと思います。

感想続く

原価８００円定価２万円様

今までの書き込み本当にお疲れ様でした。
とても勉強（断り方など）になりました。
私もいろいろ誘われており、どうしようか悩んでおりました。
私としては普通に仕事して生活出来ればいいので。
本当にありがとうございました＆お疲れ様でした。

−感想４−

さらに調べると色々出てくるんですわこれが^^;　カニトップの弊害が。
もちろん効果抜群、と言う人もいるでしょうが逆に病状が悪化した、なんて人も少なくありません。
例えば…

・飲んでみたら１週間後にじんましんみたいなのが出てきて怖くなりやめた。
・とある人が亡くなり胃の中を開いてみたら消化しきれないカニトップのカプセルが…
　（この方は元アナウンサーの逸見さんという噂も）
・効果がないなら飲み足りないとさらに増やして飲ませる。ただでさえ１０粒も飲むのは苦痛そうに見えるのだが。
・薬ではないのに「ガンが消えた」とか言い張る。これって違反なのでは…
・やっぱり原価は８００円という罠･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

…などなど。
これだけよくない噂が広まるならなおさら万人には薦められる物ではありません。

感想続く

>そんなに儲かるの？だったらアナタ金貸してよ。その金でやろうよ
間違いなく儲かるんでしょ？儲けは折半でいいから

これは結局出番ナシだったんですか？
それだけが残念

>>74

んー、言いたかったんですけど言うタイミングを逃してしまいました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とにかく商品の良さを前面に押し出してくるものですからそっちのほう（値段のバカ高さなど）
を批判するほうに重点をおきたかったもので。すいません。

今度会ったら言います、ってもう会いたくもないわな（笑）

感想はまだ続きますけど、質問ご意見ある方気軽に書き込んでください。
Ａのように同じ行為を繰り返さないためにも倉庫逝きだけは逃れたいので^^;
定期的にアゲたいと思います。
　

大変面白く読ませていただきました。
お疲れ様でした。

私の付き合いのある同業者の社長さん、ご母堂が目を悪くされていたのですが（極度の近視か老眼）カニトップを飲んで治ったそうです。
私も近視がなもので「お前も買え！」と無理やり購入させられました。
しばらく飲んだものの全く効果なく飲むのを止めましたが、本当に効果のある人はあったのでしょうか？
その社長さんのご母堂も眼科に通っていたのではずなので、そっちのおかげで治ったんじゃないかと思ってます。
ずいぶんと前の話でカニトップがまだ顆粒で売っていたころの話です。

なかなかの力作ご苦労様です。
大変参考になりました。
ただ一つだけ気になった点がありますのでちょっと書かせていただきます
現在｢マルチまがい｣はありません。
昨年６月の商法改正でマルチ商法を規制する法律が訪問販売法から特定商取引法に変わりました
この過程で，マルチ商法の要件から｢特定負担２００００円以上｣という項目が削除されました。
つまり，アムウェイやニュースキンのようなそれまで加入時の負担が２００００円以下で
法律の適用が免れていた企業もすべて規制対象となりました。
このため，それまで｢うちはマルチ商法では無い｣といっていたいわゆるマルチまがい業者は逆に
｢マルチでは無い｣と言った瞬間に不実告知で有罪となります。
ご参考までに

ネハン氏のとこでこのスレ注目サイトだと。

http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/

おはようございますです。

>>77

『マルチまがい』はないんですか^^;　そうだったんですか。
会話そのまま書き殴ったのでなんとも思わなかったのですが、77さんの丁寧な
お答え感謝します。負担金２万円以下〜という文言は削除されたのは知ってましたが
「マルチではない」と言った瞬間に不実告知となることまでは知りませんでした。

逆に「マルチみたいなもん」とあっさり認めたＢって一体…と思いますね。

>>76=24

＞その社長さんのご母堂も眼科に通っていたのではずなので、そっちのおかげで治ったんじゃないかと思ってます。

貴重な体験談ありがとうございます。
どうも話を聞く限り偶然に治った時期と飲んでいた時期が一緒だったようですね。
私は飲んだことないのでどうともいえませんが、もしかしたら本当にカニトップの
おかげで治癒されたかもしれませんし、そこのところの真偽はわかりません。

ですが、いくらいい商品であれ『マルチ』で売ること自体問題なんですね。
昨晩日本通販のカタログを見ました。全国無料配布で商品も豊富でして思わず欲しく
なったりしたブツもありまして。何故このような手法で売らないのか。そこが疑問なんです。

本当にいい商品で皆に広めたいならマルチ商法で売らなくてもいいでしょう。
私が心底思ったことがこれなんです。皆さんはどう思われるでしょうか。

>>78

アンチマルチ活動拠点[トップ]ですね。
大変事細かにマルチ商法の疑問点を書かれています。皆さんも是非参考にしてください。

>>80
それは商品がよくないからです
こいつに金を渡してください　という意味の「記号」にすぎないシロモノ
なので品質は関係ないのです　パチンコのライター石と一緒
二束三文のブツで構わないのです　脱法の道具とみなしていいです

>Ｂは待ってましたかのようにカバンから一冊の広報誌を取りだした。

ちょっと昔のやつですが私これ持ってます（笑）
内容は成功談がイパーイです。
上手くいくと会社から高級車も支給されるみたいです。
例：メルセデスベンツをいただきました＾＾
終りのほうにちょっとだけ商品がのっています。
いずれもお高い物ばかり。カプセルに入った健康食品　飲むコラーゲン　美味しそうな食べ物
化粧品　洗剤　浄水機等なんか120万円です。
カニトップセレクト　これが上記の2万円のやつだと思いますが
他に　オリゴパワー（ビンに入った飲み物）100ml　1本で1200円です。
どれもこれもパッケージがダサいです。こういう所には気を配らないんでしょうか。
しかも商品の詳しいがまったくといっていい程ありません。
最近になって母の知人がもってきたんです、その知人はこれやってるみたい（´Д｀；）
私はこういうのをマルチっていうんでしょ〜って笑ってたんですけどね......

>>81
＞それは商品がよくないからです
＞こいつに金を渡してください　という意味の「記号」にすぎないシロモノ

言い得て妙とはこのことです。なるほど。
ＭＬＭにとっては商品は「記号」ですか。そうかもしれませんね。
だって彼らが売りたいのは「商品」ではなく「手法」ですから。
もしかしたらどこかでは本当にいい商品があるかもしれませんが
そんなのは砂浜で一粒のケシ飲の実を見つけるようなもんでしょう。

>>82
＞ちょっと昔のやつですが私これ持ってます（笑）
＞内容は成功談がイパーイです。

そうでしたそうでした。あの販社長になった人は１ページ丸々写真バーンと写っててね、
で、花束持って満面の笑みを見せていましたし（笑）　文章読めば「ありがとうございました
カニトップのおかげで人生変わりました」のオンパレード。
人生を狂わせた人は山ほどいるというのになにぬかしとんじゃヴォケ、と思いましたが。

浄水器などもありましたか…マルチでは浄水器は「基本」みたいなモンですな^^;

効果や性能の判断があいまいで評価が困難なのはマルチにうってつけ
逆に糖尿病の薬とかは血糖値という数値で効果が一目瞭然で不向き

長野五輪スポンサーのアムウエイといい、
J1仙台のスポンサーカニトップといい、
今のスポーツ界はマルチに頼らないとだめ、と言うことか・・

カネさえ払ってもらえるなら誰でもOKだよ
だから箔をつけたい（信用のない）企業が飛びつく
大新聞でもかなり怪しい広告が出る　お嘆きなさるな

宣伝費を省略して低価格に反映してるんじゃなかったのか？
全くもって言行不一致、支離滅裂

ベガルタ仙台の試合にいって皆で蟹のカラをピッチに投げ込もうではありませんか！藁

おはようございます。ここいらでちょっと整理してみましょうか。

・まずはカニトップ販売元ＪＨＳ、ジャパンへルスサミットのＨＰ
http://www.jhs.jp/

・目的
健康食品を売り会員になるとバックが発生する仕組み。詳細は…
販売店…１２万円分購入すると権利獲得。次回から７０％で商品を買える。
　　　　バックマージンは毎月の購入額が１２万以上。
代理店…１４４万購入すると権利獲得。次回から５０％で商品を買える。
　　　　バックマージンは販売店と同じで発生。ただし代理店の場合は下に販売店を
　　　　従えている場合があるから、そこからの収入も購入額に算定。
販社長…前述代理店が自分の下に５店舗あり、４ヶ月以内に売上が３千万以上で
　　　　めでたく販社長。ここまでくれば黙ってても銭が転がり込む。下が勝手に
　　　　働いてくれるからウッハウハ。４０％引きで商品を購入できる

・問題点
上の長々とした書き込みを見てもらえばわかります･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

・こんな問題だらけのＪＨＳがスポンサーになっているベガルタ仙台のＨＰ
http://www.vegalta.co.jp/

・ＪＨＳを始めとするマルチ商法について実に事細かに書かれているＨＰ
アンチマルチ活動拠点[トップ]
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/n_hunter/
マルチ＆悪徳商法 SOS-FILE
http://www.lunar.to/~sos/index.html
悪徳商法？マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
電話の向こうの知らない世界
http://www.heavy-moon.jpn.org/index.html

定価で購入するから1本20000円以上で転売できない限り「不良在庫」ですな
愛用者でも定価で購入できるのに25000円で買う馬鹿はいない
こんな間抜けなシステムに嵌る奴は今後も無数のマルチのカモであり続ける
のは必定　多分「算数」が苦手なのに欲が深いのだろう

素朴な質問ですが、ベガルタ仙台はなんとも思ってないんだろうか…
まあ金出せば文句言えないだろうし地元だし、ってとこかな。
サポーターの皆さんはどう思っているのでしょう。

まさか試合終了後皆で勢いよくカニトップをゴビゴビと飲みまくる姿が…キャーーー！

>>91

ここの地域板かYahooの県別板で聞いてみたら？
カニトップをマルチって知らんかったベガルタファンがチームに抗議してくれるかもね。

>>91-92
むかし（J1に昇格した頃）Yahooにトピがありました。
カニトップをマルチと非難するなら金持ってるスポンサー探してこい、っつうーのと
いや、問題が別だろというのとで議論は泥沼。
当時はこのスレがなくカニトップが実際どんな勧誘をしているか証拠が無くて、
反対派は打つ手がなかったんじゃないかと。
とりあえず地元チームがほしかったというのが大方の本音だったような。
（ベガルタからそれまでのスポンサーが撤退して存続の危機に立ったときカニトップが
金をだしたんじゃないかな）

それから>>1さんは特定商取法における概要文書を受け取りました？
ttp://homepage2.nifty.com/mlm-law/www/kiseigaiyou/kiseigaiyou03.htm

>>93
＞特定商取法における概要文書

ぜーんぜん受け取ってませんです…
この時点でもしかして違法なんですかね。

で、Ａに偶然出会いまして。反省しているかと思いきや
「今度エ○ジックという浄水器販売始めたんだよ。これは確実に儲かる！」

とのことですた。あきれ果ててモノも言えんわ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
のたれ死なないようお祈りいたします…

>> 原価８００円定価２万円さんへ
商品の購入依頼（カニトップ買ってくれ）から代理店にならない？の前に
わたさないとアウトだと思われます。
（判例が無いので詳細は不明。でも法律上は勧誘の前に渡せとなっています。）
具体的には>>29のあたりかな

age

なんと今度はウチの親父が携帯につなげるとかいう怪しいメーカー、
株式会社フラップとかいうピースタイルとやらのＭＬＭに勝手に
契約しやがってた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　クーリングオフするまでの攻防、販売店とのやり取り
疲れた…もういや。

>>97
ほれ

■■　(株)フラップってどうよ 2　■■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1031881324/l50

かなり詐欺度合いの高い悪徳マルチだね。

大量メールアドレス格安販売
http://nigiwai.net/ssm/mail267/mail267.html

テスト

友達がカニトップを月3000万売ってるらしい。

ツレも洗脳されかけててやばい。
どうしたらいい？

ご無沙汰してました。

>101

月３０００万！！( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
客層はどんな人たちでしょうね。老人なんかを言葉巧みにだましてるとしたら許せん。

…まあ売れる人であればどうぞご自由にって感じですか。
ですけど私は絶対買いません(笑)　洗脳されかけてる人には
概出ＨＰ（アンチマルチ）などを見せるなりして阻止しましょう。

（・∀・）ｲｲ!!

みなさんこんにちは。
私はＭＬＭとかＪＨＳの商品について否定はしませんが、それをやってる人が、間違ったやり方をしているのを見たり聞いたりして腹立たしさを感じています。
私も最近この会社を知り何度か勉強会に誘われ商品を購入して子供がアトピーだったので試してみました。
（親の気持ちとして藁おもつかむ思いでしたので）
私としては子供がよい方向に向いたので少し興味がわきました。しかし何度かいろいろな会場に行ってるうちに、会員さん達の人間性が見えてきました。
またいろいろな話（噂）を聞かされて、なんか嫌になってきてしまいました。私は純粋な気持ちで良い物は良い、悪い物は悪いといつも判断してきましたが、このＪＨＳには良い物でも悪くしてしまう人達がいる以上、あまり先は無いなと思ってきました。
全国がこうだとは思いたくありませんが、私が行く会場は最悪です。

不倫関係の人が多すぎる
（同じ目標を持った者どおしが会場で感情が高ぶるためすぐひたしくなる）
（ＪＨＳの事と言えば家をいつでも出れるので会いたいときに会える）
商品の事を大げさに言い過ぎる
（これしかないとか万病に効くとか）
会場にＨ友達を探しに来てる人がいる
（宮崎では有名な話らしいけど、○尻さんと言う人は会場にいつも１人できて女性とは話をせず男の人ばかりと話してすぐＨに誘うらしい。そのことでトラブルが何度かあったらしい）
まだまだ話せばいっぱいあるけど、このような会員の人はすぐに辞めてもらわないと真面目にやってる人達の迷惑になると思います。

：JHSはいいよ！ ：02/10/09 14:05 ID:Hv84LYvI
私は見たさんへ
その話は事実だけど、○尻さんは上位販社長の○乗さんと不倫中らしいよ

原価８００円定価２万円さん、このスレッド、全部読みました。
原価８００円定価２万円さんの文章、分かりやすくて、読みやすくて、
よかったです。
私も家族の者が（母と弟）、
熱心にやっていますが、
商品はいいかもしれないけど、
なんだか変？と思っていたので、
あなたの文章を読んでいて、よく分かりました。
私も勉強会などに参加してインストラクターの話を聴いたことがあります。
私も母の勧めで会員になっていて、承認会も受けていますが、
僕は何もやっていないです。
２ちゃんねる以外でも、JHSを客観的に見ているサイトを探していますが、
ジャパンヘルスサミットで検索しても、
どーでもいいページばかりヒットしますね。
検索する際のコツとかがあれば、よろしければ少し教えていただけませんか？
もちろん示してくださった４つのサイトも目を通してみます。
原価８００円定価２万円さん、お仕事に支障をきたさない程度に、
これからもお願いします。
原価８００円定価２万円さんって、ちょっと毒舌だけど、
あなたの姿勢って、いいなと思います。
文章が分かりやすいところも好きです。

おいらもこの前聞いてきたよ。
ここまで読んだ感想はＡとＢは相当ｱﾌｫだって事だね。
あんなんじゃ胡散臭くてしょうがによねｗ
おいらはなんか大会っていうのに連れてかれたんだけど
ﾆｯｽｲの社長来てたよ。物は試してないんだけど良さそうだねってのが感想。
確かに売り方、価格についての疑問は拭いきれないんだけどさ。
誤解を生むのを承知で言うと、ネットワークビジネスって良くも悪くも
経験者が(そうではない場合もあるが)直接説明する事により
普通の販売員が売るよりも説得力が生まれるってところでしょ？
利益だけしか見えずに失敗するＡのような人もいるけどね。
でも本当に結果が出て心から信じてる人が多数いるのが
ＪＨＳかなって思ったよ。仕事で知り合った人や、友人の知り合いとか
幾つかのネットワークビジネス見たけど、殆どは儲かりますよっていう
勧誘の仕方で、いかにもっていう奴等ばかりだったし。
おいらの感想としては、本当にいい商品だったらいいなぁっていうところかな。
効果が出るっていう量をくれれば簡単なのにねぇ。
そしたら親にでも飲ませてみるんだけどねぇ。
え？すでに洗脳されてる？ｗ

>>107
うん、洗脳されてる。

原価８００円という証拠は？
マルチという証拠は？どなたか会員になってがんばったのに、失敗した人
がいるの？
不倫してる人の名をあげてますけど、本当のこと？
自分の目で確認もせずに、人の噂を信じるの？

>>109
証拠も何もマルチはマルチでしょう。
というかマルチでないといって勧誘しているのなら違法行為ですぞ。

べがるた

よくわからないところを教えていただきたいんですが・・・
健康食品を売ったバックマージンというのは、
販売店・代理店・販社長でそれぞれどれぐらいなのですか？
「下」につくというのは、販売店でも販社長でも、どのポジションでも
「下」をつけることができて、「孫下」「そのまた下」というように
末広がりに勧誘するのですか？
「上」にいれば販社長でなくて、販売店でも儲かるのですか？
実は勧誘されてます・・・・・

儲かるかどうかで判断するとすぐに行き詰まるよ。
｢売り｣に走っちゃうから。
本業持ってて愛好者を増やしたら？5年後10年後には結果として儲かるかもよ？ｗ

>マルチという証拠は？
>どなたか会員になってがんばったのに、失敗した人がいるの？
>自分の目で確認もせずに、人の噂を信じるの？
テンプレートにしたいくらいの信者セリフだな。（藁

　

あぼーん

>>116 ナチュラリープラスとエキスパートアライアンスの勧誘　

株式会社ドリームエクスプレス

〒590-0053　大阪府堺市新町１−７SAKAI東ビル２F

TEL　0120-018-332　FAX　0120-018-334
（電話受付時間：土・日・祝日を除く、午前１０時から午後５時まで）

※資料請求に関しましては管理の都合上、必ず当ホームページからお願い致します。

代表取締役　静内　信一郎

マルチ＆悪徳商法SOS−FILE
ジャパン・ヘルスサミット
http://www.lunar.to/~sos/sossos/h_helssamit.htm

原価800円定価20000さん　かなりおもしろかったですっ
ちょうどJHSについて調べていたので助かりました
っていうか話を少し聞いただけでおかしいって思いますよね
でもうちの母親が･･･絶対やめなさいって言っても分かってくれないし
でもこうやってあるんだよって言ったら分かってくれました
本人は会員になるとかそういう風に思ってはいなかったんですが
いい商品だっては思ってますね
でもそう信じ込んでる人に「じゃあなんでそんなねずみまがいの売り方するの？
普通に売ったら？」って言っても無理ですね
儲かろうとか思ってる訳じゃないんですから　本人は
でもそんなのに引っかかったこと自体頭にくるっ！！
またおもしろい話期待してますっ

JHSってマルチなんですか？！

うちの会社、トップの子がJHSの販売員なんです。
商談室には棚が置かれ、JHS製品が並べられて、
時々老夫婦を連れてきてはトップと子のタッグで
一生懸命勧めてます。ただの商談と思ってました。

ボーナスも出さずに本業とは無縁の子のオツトメに
トップが一緒になって・・・チェッ、転職しよっと。

当方ベガサポ。
レプリカユニ着て応援したいが、蟹バーンと付いてるのがイヤで着ていない。
サポ同志でなんかマルチ反対みたいな行動起こせないかねー。

JHSの斜調、昔ﾏﾙﾁやってたでしょ。多分。
斜調の話を聞く機会があったのだが、話し振りや内容を聞くとその臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
ﾏﾙﾁを昔やって、「胴元やりたいな〜」と思ってた矢先にｷﾄｻﾝに巡り合って、
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
って感じで、ﾏﾙﾁ始めて荒稼ぎって言う印象が大。
商品がいいのを利用して、暴利を載せてﾏﾙﾁのｼｽﾃﾑ売ってますって感じ。
そんなのの片棒担ぎたくないなぁ。
ちなみにこの斜調、「過去に警察の査察くらって訪問販売法違反で罰金50万払った
けど、それで終わり。前科はありません。前科があったら、馬主なんかなれないで
しょ?」
との賜ってた。(ﾜﾗ
それって前科ぢゃねぇのか?
「144万なんて高くないでしょ?」とか「販社にならないとﾀﾞﾒ、ｵｲｼくない」とか
「すごい商品とすごいﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ、これをもとに利益を上げてﾘｯﾁになりましょう！」
って、おいおい、社長自ら煽りいれてるし。
言葉の節々に元々ﾏﾙﾁやってました感が臭ってました。

まぁ、確かに漏れもなんかいいﾏﾙﾁになりそうなﾈﾀ見つけたら、自分で立ち上げて
同じようにやるだろうなぁ、と思うくらいいい見本だったが。(ﾜﾗ
ただ参加したくはないな。

原価さん江

この掲示板にも参加してくれるとありがたい。
http://www.saiin.net/~ch/a7/mlm/

ＪＨＳは胸スポンサーを降りたかった（金は出すが名前はいれない）
らしいが（儲かってるなと妬まれる、商品名だけでなく商法も有名に
なってしまう）東北ハンドレッド（ベガルタの運営会社）が昔から出資して
もらってるんで是非ということになったらしい。
胸スポンサーは３億との話・・・。
あくまで噂ですが
いいｽﾎﾟﾝｻｰないかなぁ不況だし・・・。

ちなみにﾍﾞｶﾞｽﾚでは定期的にスポンサ話があがるよ

題名　ＷＡＹＮＥＴとＩＣＳ（ＰＳＳ）
どうも始めまして。わたくしも勧誘来ました。ので聞いてもらえたら幸いです。ちょっとマルチ商法とは違うかもしれませんが。
わたくしは上記の二つの会社の誘いで来てくれということなので、行きました。ぶっちゃげ半分わかってたんですが、一応どんなものかと
見に行こうと思ったのです。家族はやめたほうがいいといったのですが、わたくしの興味のほうが勝りました（Ｗ）。その内容は二つとも
全くおんなじでした（ＷＷＷ）。いきなり会社の説明をされ（2,3時間）旅行が安くなる、イベントが無料英会話スクールなどテレビで
よく聞くことを連呼されました。その後はお約束の「会員になっちくり」と・・・・。ＷＡＹＮＥＴの方は女性で（小田島真紀）ＩＣＳの方は
タカサキとなのる男性でした。女性の場合は駄々をこねる感じで勧誘してきます。男性はキレてました（ＷＷＷ）。しかしいくらキレても勝ち目が
あったので冷静に対応してたら向こうから「帰っていいよ！！」とすねてました。ゲームショーやキャラクターショーでのできごとなのに
そんなやからが潜んでいたのは多少びっくり出した。
っと、いう感じです。どうもでした。ちなみに女性の方は検索すればでてきます,どんな人なのか見ておくのも良いかもしれません。

ちなみに月１９０００円の５年払いという意味がわからないものでした。その後は
払わなくても良いがＷＡＹＮＥＴで２９００円に変わるのがＩＣＳ（ＰＳＳ）でした。
気の弱い人なら引っかかってしまうかもしれません。でも普通の人は
「馬鹿か・・・・」というものでした、ハイ。

只今、八戸にもJHSの拠点を建設中。
新幹線って、こんなのも持ってくるのね(鬱

>>125-126　落書きするな！　バカ！

いいもんでっせ〜。

マルチマルチ言ってるけどその定義は？
正確には連鎖販売商取引な。ｱﾌｫども。

マルチ＝連鎖販売取引だよ

まさかＪＨＳはマルチじゃないなんて言い出すんじゃないだろうね？

大神氏はマルチぢゃないのをマルチに見せかけようと・・・。

ベガルタは来年はカニトップをはずします。
ようやくカニトップなみのスポンサーが見つかりました。
金を出してくれて、犯罪にならなければ（すれすれでも）地元企業ですので頼らざるを得ません。

来年からベガルタのスポンサーがアサヒビールになることが有力。
バイバイ。カニトップ。今までお金ありがと。。。

代表＝アミノサプリ、ベルディ＝サロンパス、セレッソ＝タマノイ酢みたいに
普通はスポンサー商品を選手のヘルスケアに起用するけど
ベガルタはどうなのかね？　　言わずも…

>>124で胸スポンサー３億って話らしいけど、そんなに安いものなのか？
カニトップから取れるうちにもっと搾り取っておけよ

１億ぽっきりだよ。

マルチ＝連鎖販売取引ですよね。

このあいだ実家に帰ったら、家族の4人がカニトップ信者になってました。笑
で、消費者センターとか片っ端から電話して情報集めてからジャパンヘルスサミットに電話しました。

２時間くらい、疑問に思ってた事を質問し続けました。
マルチ商法ですか？って聞いたら、マルチ商法ですよ。って回答。
承認会ではマルチじゃないって言っていたのは嘘ですか？って聞いたら、
アムウェイなどでマルチ商法という言い方が印象を悪くしてしまうのであえて使っていないとのことです。

ねずみ講ですよね？って聞いたら、連鎖販売取引と言ってください。これは法律で認められている販売方法で、
つかまったり詐欺なのは"マルチまがい"のほかの会社ですから、うちは合法的に経営をしています。とのこと。

あと、JHSは無借金経営だそうで、どんな不況が来ても無借金なので倒産しないそうです。

えーと、車がもらえるシステムですが、もらえません。
あれは、ローンを組まされてそのローンの支払いをJHSがするという変なシステムです。
何台ももらっちゃったーって人たちは自分名義のローンで買わされてます。
倒産が近いから、そうやってダマシのプレゼントの出し方してるんじゃないですかねぇ。。。

えーとですねー結果ですが、クーリングオフ期限切れの全商品を購入価格で返しました。

馬鹿みたいに洗脳されてた家族を元に戻してからクーリングオフの書類を作らせて、送料着払いで送り返して返金させました。

JHSはもちろん最初は全額返金には応じませんでしたが、すべて録音していたので下記の事で告発するという旨を伝えたら｢ここで電話を切らせてください｣ときました。

えっと
承認会で、ほのめかしを多用して病気が治る万能薬という勘違いをさせるような表現をしていた上、マルチではないと"嘘"をついていたこと。
(承認会の説明をしているのはJHSの人間とのこと。以前は承認会を別の会社に委託していてそれが元でJHSは過去に捕まったとの事です。)
JHSの販売店や代理店の人間が、"癌に効く""足が治った"と断言して薬事法に触れる販売方法をしている事。
販売店や代理店の人間はJHSの関係者ですよね？管理責任ありますよね？って突っ込んだら黙りました。

ほかにもかなり言いましたが、以上を突っ込んだところ返品商品全額分が返金されました。

一応解決したのでJHSにそれ以上の追い込みは掛けませんでしたが、洗脳具合がすごいですね。
会員になっていた家族や、近所のババアたちは、儲かるだの癌が治るだの盲目的に信じちゃってて、
矛盾点を突っ込むと切れまくりでした。
３日程度掛けて洗脳から解きましたが、かなりの馬鹿だと思います。家族、、、

しかし、なんであんな駄目なシステムと口上を信じてしまうのか謎です。
ちょっと考えればわかりそうなものを。

age

（＾＾）

ちょっと教えてほしいんですが、
マルチとねずみの違いは簡単に言って、どのような事なのでしょうか。
かの八葉みたいに、「3万人で新規勧誘を打ち切る」、といえばセーフなのでしょうか。
と言うのも、関係者でもネズミだといって、公言している人もいますので。
　また、原価８００円という原価とは、売上原価のことですか。製造原価ですか。
産廃蟹甲羅だという人もいますが。

ごく簡単にいうと

マルチ商法＝ネズミ講＋商品

です。ただ商品があっても価値が無ければネズミ認定されます
末端に「消費者」がいてその人にとって価値のあるものが販売されなければネズミです。

法律用語では

ネズミ講　　→無限連鎖講　→法律で禁止
マルチ商法→連鎖販売取引→法律で規制

です。マルチの定義では無限か有限かは関係ありません。
連鎖しているかどうかが要件の一つになります。
またマルチは合法といっている人がいますが当然規正している法律に違反すれば違法です。

JHSが神戸新聞に載ってたって何で？
何かトラブル？
誰か教えてください。　

＞またマルチは合法といっている人がいますが当然規正している法律に違反すれば違法です。
っていうか、それ言ってたら、マルチじゃなくても合法って言えなくなるよ。
小売店だって法の範囲内でやってるんだし。

まあ、当然マルチの方が規制が厳しいわけだが。

送信してから思ったが厳しいってのもなんかちょっとちがうか。

マルチは「法スレスレ」って言った方が、正しいかな？

やっぱ最悪　　私も危うく１４０万をだしてしまうところでした
もう　2度と商品買いません　ちなみにおり五ぱ和ーを買いました
　なんか会報来てるけど開封せず捨ててます　
さよなら　蟹　あーむかつく　

（＾＾；

どれだけ忠実に報告できるか頑張ってみます。

決め言葉は
「そんなに儲かるの？だったらアナタ金貸してよ。その金でやろうよ
間違いなく儲かるんでしょ？儲けは折半でいいから」

明日の面接後できるだけ詳細に報告したいと思います。

>149 （ﾟДﾟ）ﾏﾀﾞー？

>>149（ﾟДﾟ）ﾏﾀﾞﾃﾞﾁｶ??

マルチage

ヤパイよage

149はハマッてたりして。
ところで、トーセンの馬で俺の伯父さんもお世話になってるんだよな。
（牧場やってるんだわ）

保守あげ

sage

ベガルータせんーだーい♪

結局、違法性無いんだべ

>158
どこをどう読めばそんな結論が出るんだ？
幼稚園からやり直せ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

おはようございます。
朝も早から大変興味深く読ませていただきました。
うちは４年位前に夫の妹夫婦、その母（夫の実母ね）がハマり大騒ぎしました。
最初は妹のダンナが幼馴染み（とりあえずそこそこ売ってる人）に洗脳され
ふだん人見知り激しくて私なんかと口聞かないくせに妙ににこやかで饒舌でした。
洗脳されたてでいろいろ夢見てた頃かな。
原価さんが説明されたようなキトサンだかの説明を熱っぽく語られましたが
すぐにマルチとわかりいろいろ説得してもまったく効果なし。
高価なものを継続して買ってもらうことの可能性、難しさを言っても
商品が確かだからそれだけしても（値段）買ってもらえる。と言い張る。

>>162から続き
今まで販売の仕事をしてきてもいないのに、ましてやこんな世の中
人にモノを買ってもらうことも大変なのに大丈夫なの？と聞いても
モノがいいから相手から買いたいと言ってもらえる。と言い張る。
妹夫婦はふたりとも工場の製造ラインでのお仕事だし、あまり人付き合いが得意な性格でもない。
その誘った幼馴染みという人はモロ営業向きというカンジで
カニでなくても営業系ならある程度成功していそうな人でした。
その人の話を聞いてどうして自分もできると勘違いできるんだろうか。
とにかく品物がいいの一言。
そりゃ２万円もとって品物がよくなければ詐欺でしょうよと言ってもケラケラ笑って
○○さん（私）も飲めばわかりますよと一点張り。

あぼーん

>>163から続き
こりゃ妹さん苦労しているだろうと思い
（はっきり言う私にダンナを止めてほしいと思っているかなと気を利かしたつもりで）
△△さん（義妹）はどう思う？ダンナさんがこういうこと始めてもいいの？と聞いたら
妹さんも最初は反対していたが、飲み続けるうちに体の疲れやすさがなくなり
今では良いものと信じ、夫婦で始めることに賛成だそう。
あらあら、ポカーン。でした。
こりゃヤバいとかなりつっこんでマルチのやばさを説明したけど
（在庫を抱える、借金を背負う、友だちをなくす、モノが売れなければ加入者を増やさなければいけなくなるetc.）
在庫は抱えなくていい、客から注文があるときだけ頼めばいい。
無理に勧めなくていい、良さがわかれば相手から売って欲しいと頼まれる。

>>165から続き
いいものを勧めるのだから感謝される。
会員を増やすことに関しては、一笑にふされ
○○さん（私）カニトップは商品を売るだけで十分やっていけるので
人を誘うことはありませんと断言してました。
（こう答えたということは純粋に販売だけでやっていけると思っていたようで
　マルチのシステムはよく分かっていなかったのか、親から説明されていなかったのかな？）
そこまで自信があるならやってみたらどうですか？
あとで成功したらカニ御殿にあの時は余計なおせっかいをやいて申し訳ありませんでしたって
謝りに行くね。と言いました。

>>166
その夫婦はいいものだから最初は一瓶プレゼントしますと
私と私の母にも１つずついただきました。
その２ヶ月くらいしてから夫の母も娘（夫の妹）の子会員ということで入会。
この義母からの買え買え攻撃が大変でした。前述の６ヶ月分。
それくらい健康を考えたらだせとか、息子（夫）の体が心配じゃないのかとほとんど脅し。
私達夫婦はマルチのものはぜーっったい買わない、ましてや妹となれば一時の情で買っても
地獄行きを１ヶ月伸ばすだけのことだと思っていたので
早く目を覚ましてもらうためにも何を言われても絶対買いませんでした。
妹夫婦は自分達からは私との一件があったせいか何も言ってきませんでした。
義母は親戚を助けようという気はないのかとさんざん言われましたが
それは助けることになりません、余計苦しむだけですよと言いました。
最後にはお決まりの会員になれば安く買えるからなれになりました。

>>166から続き
何を言っても買ってもらえないのがわかったのか、しばらく音沙汰がありませんでした。
しばらくは後少しで車がもらえるとかワンランク上にあがれそうとか言ってましたが
始めて１年くらい経った頃でしょうか。
夫がなに気に聞いてみたら辞めたとのことでした。
夫もよく聞いていないのか私に詳しく話したくないのか
健康食品だけでなく布団や浄水器、化粧品なども買ったそう。
たぶん、上のランクに行くためのノルマ達成のためでしょう。。。
あまりにもお決まりすぎて、、、笑っちゃいたいけど笑えない。

あぼーん

ごみーん、上167からの続きでしたね。これは>>168からの続き。
実は妹夫婦は妊娠していたので子供のことでお金がいるでしょうに
そんな借金（貯金はダンナの借金帳消し・結婚式で大半使い果たしていたはず）
背負ってしまって何も人生の勉強を子供を授かる時にしなくてもと思いました。
でも目が覚めたのは子供がいたからかもしれません。
これが小梨だったらもう少し無理してでも続けたかもしれません。
あとこれは私の推測ですが、妊娠中だったため自信を持ってカニを子のために飲んでいたと思います。
でも早産になり子供のことでいろいろ大変だった時期があります。
これが無事満期産で健康な子供を授かっていたら
カニに絶大なる自信を持ってしまっていたかもしれません。

>>170から続き
あれほど信じていたカニを飲んでいたのに無事に産めなかった、
それに加え家族が増え経済的に大変になったとなると
子供がいたことで早く（１年or more?くらいですけど）すんだかなと思います。
義妹とは顔を会わせればお互い子供もいるし世間話はするけれど
そのダンナはずーっっと私と顔を会わせるのを避けてますね。

うちの体験談です。
２万でも中身がよければいいけどどうやらそうでもないようですね。
いろいろ検索してみると。

ＪＨＳ、カニトップとは？
はっきり言ってすべてインチキです！！ＪＨＳ社長は１本コスト数百円の商品を
平気で２万とか値段をつけて売っている！！内容量見てみてください！！一般の
薬局で５千円以下で販売している商品のほうが成分が多く含まれています！！
キチンキトサンは確かにいい物質ですが、それがきちんと処理されて、しっかり
とした内容量で入っているのか？ＪＨＳの商品にはありません！！
たとえあったとしても１本５０ｃｃほどのものが２５００円！！！！で販売中！
他にもあるよ浄水器だけどすんごい値上がりしました！！交換用フィルターも
よく知られたシーガルフォーよりはるかに高いのです！！！
まー熱く書いてしまいましたが、所詮はネズミ講の会社、商品でしょう！？！？
期待するほうがバカですよ！全ての病気が治るならお医者さんが使うでしょう！

あぼーん

age

いいスレだ。

>175
サンクス！

数年前に私も友人に強く勧められ、カニトップを４瓶買い
それを母に暫く飲み続けてもらった事がある。
さぞかし良い結果がでると思いきや
母は昔患った痔が悪化した上に、貧血を起こして入院！
汚い話で恐縮なんですが
カニトップが原因で便がカチカチになり腸を圧迫し
何日も苦しんで倒れてしまい、病院でかきだしてもらった。
母は日ごろ便秘はしない人です。
友人にその事を報告したらメンケン反応だとか言っていたけれど
冗談じゃないですよーー(怒；
因みに、友人がカニトップを最初に知ったのは
国立ガンセンターの待合コーナーだったそうです。
一人で泣いていたら、優しそうなお婆さんが声をかけてくれて
あなたのご家族はきっと治りますと
[[カニトップ＆信仰宗教]]を有難く薦めてくれたんだそうです。

追伸
友人のご家族はカニトップを飲み続けながら必死に信仰したけれど
医師の宣告通りの月数で亡くなりました

>177
これが真実です！中味はほんと内容の薄〜〜い商品です！
カニトップ教になった知人の信者も、これを飲みながらガンが治ると
信じ続け、最後は病院で亡くなりました。もちろんガンです・・・
大変貴重なスレありがとうございました。

JHS売り方ひどすぎる！！！（｀＿´♯）知り合いの、アルツハイマーのおばあさんに￥１４０万
でカニトップ等いろいろ売り付けられたそうな。。。このまま飲んでないと、アルツハイマーが進行するとか、コレステロールが下がる、等々。医薬品でもないのに、そんな売り方するな！！薬事法違反ではないのか？
返金にも応じてくれずたいへんらしい。なんとかならないのかなぁ凸(-_-ﾒ) !!!!!!!

ほんと、カニトップ逝ってくれ！

あぼーん

癌の細胞をなくすとか言われて某がん患者が飲んでいます。
販売員の中には糖尿病で苦しんでいる年配の夫婦に無理矢理押しつけて売っていったやつがいるらしい。
キチンキトサンを調べてみたら、飲ませてはいけない症状に糖尿病と書いてあったぞ。
金の前では人の命は本当に軽いものなのか？

一通り、スレ探しをして、ここがイチバン近そうなので伺いたいのですが･･･

親友がグ○オってところのキトサンにはまってる。
なにやら、初回10万以上出して買っていた。
俺も説明会に参加し、あやうくはんこおしそうになってしまった。
金ない時間ないで逃げ切ったが。

今、目を覚まさせるだけのソースを探してるんだが、なかなか見つからない。
どこか他に、グ○オ関係のスレやソースがあったら、どうか教えていただきたい。
教えてチャンでごめんなさい。。

>>182

http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio2.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio3.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio4.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio5.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio6.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio7.htm
http://www.lunar.to/~sos/sossos/k_gurio8.htm

>>182

http://money.2ch.net/venture/kako/988/988754161.html

あぼーん

>>183>>184
ありがとう！
親友はグ○オの下調べもして望んだらしいが、結果がコレだ。
怪しげなセールスのためのビデオを観ていたよ･･･泣けてきた。
とても頭のいいやつだったのに信じられん。
頭がいいからこそ、見えないものもあるのかと思う･･･
今ならまだ間に合いそうなので、必ず救ってみせる。
ほんとありがとー！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>1
「原価」って、原材料費という意味合いですか？
曖昧な話が多いもんでお聞きします。

ここは
購入しなくなっても
向こうから何もいってきませんから
けっこうタチは悪くないマルチですよ。

コニタンから一言
↓

カニトップさん（ＪＨＳ）自体は
薬事法違反行為に結構神経質になってるみたい。
でも販社や代理店の人たちが
医薬品まがいに売りこみやってるようだね。
もっともＪＨＳという会社もまともな会社とはおもえないんだが・・

カニトップが
それなりに効くのは事実のようです。
不治の病の人に売りつけて
ごくたまーーに、全快させることもあるのです。
ただそのためには、２００万とか３００万円分のみつづけなければなりません。
朝昼晩、ピーナッツのように。
服用中、気分が悪くなることもありますが、
それは、好転反応といって回復の兆しなのです。（藁
・・・・・・・もっとも全快・・・、他の薬物のおかげかも・・・・（藁

私、JHSの販売権を持つ会員に(後で知った)、マルチ勧誘の断り方を聞いてしまいました。
その人は「なにを言われてもスミマセン・モウシワケナイと言い続けるといいですよ」など
わりと丁寧に教えてくれました。よい人なのか、他人事なのかわかりませんが。

本日、説明を聞きました。
みーんな書いてあるとおり。
>>190のコニタンもそのとおり。

あぼーん

お久しぶりです。182です。

駄目でした。
逆に縁を切られそうな勢いです。
こちらも感情的になってしまい･･･失敗しました。
昔のやつからは、間違っても聴かないようなセリフに、正直頭が真っ白です。
今も、本人と電話していたのか、不思議な気持ちです。

だけど、絶対諦めない。
絶対に救い出してやる。

>>196
気の毒だけど、一度失敗するまでは目が覚めないかもしれないね。
はっきり言って、本人が熱心にビジネス（らしいものｗ）に取り組んで
いるうちは、何を言っても無駄。逆ギレされるのがオチでしょう。

機会があるとすれば、本人がビジネスに対して疑問を持った時を
見計らって話をしてみては？

時には待つ事も大切だと思われ。



俺も同じような立場だったりするんだがな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

hosyu

>>197
レスさんくす。

機会を待っていたら、やつよりもむしろ、周りにどういう影響が出るのか分からない。
今のやつは本当に正常ではないので。

被害を受けたほかの友達から聞いたところ、
やつは、友人たちが自分に対する気持ちを最大限利用しようとする
言動を繰り返しているらしい。
好意や尊敬の気持ちを知っていて、それを利用するのは･･･
いくら今が物狂いとはいえ、これじゃ他の人の傷が大きすぎる。

それでも、今は心配してくれる友人のほうが多いのが不幸中の幸いなのだが･･･
俺は、他の友人たちから、影響受ける前に、今は逃げとけ！　といわれた。
そうするべきなんだろうか。
でも、それは友達っていうのか？

スレ違いだったらすまん。

>>199
コテハン変わってるけど>>197です。

う〜ん、短期決戦を望むなら、洗脳が解けるまで監禁してみるとか。
と、言うのは冗談だが（ｗ

熱心になってる時に196さんがマイナスな発言をしても
友人は脳内でプラスに変換しちゃうよ。
逃げると言うよりは、遠くから見守るって感じじゃないかな？
これも一つの友達だと思います。

そうそう、やつの知り合い＝196の知り合いなら、先に根回しを
しとくのも手かもしれないね。

参考になればいいんだけど、こんなスレもある。

＠＠マルチ商法への殺し文句＠＠
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1006278466/l50
ネズミ講・マルチにハマッタヴァカな友達・・・
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1049793694/l50

>> 200
まさに、貴方の言うとおりかもしれない･･･
言っていることに矛盾点を見つけて、そこをつついても返って盛り上がり。
しばらく放置することにしました。

知り合いには、今根回しをしています。
やつをどうこうというより、やつの周りに注意を促しておくほうが話が
100倍早かったです･･･
思い通りいかなくなって、馬鹿な行動をとらないように、
しっかり見張っていきます。

参考スレありがとう！

まだJHSにだまされている人多いんですね。

あの商品ラインアップみりゃ
まともな企業とはどうもおもえないのだが

・

騙される奴が悪い。

だます奴はもっと悪い

あぼーん

会社だけは儲かる

あぼーん

age

JHSのプログラム（システム）について説明します。
資格（販売店・代理店・販社）によって購入金額（掛率）が違います。
またJHSでは商品によって、プログラムＡ適用商品・プログラムＢ適用商品・プログラムＣ適用商品の
３種類がありますが、カニトップをはじめ主だった商品は、ほとんどがプログラムＡ適用商品ですので
プログラムＡについて説明します。　　


基本その１．資格による購入金額
　　　　　　　販売店…定価（上代価格）の７０％プラス消費税で商品を購入できます
　　　　　　　代理店…　　　　〃　　　　５０％　　　　　〃
　　　　　　　販社　…　　　　〃　　　　４０％　　　　　〃
　　　　つまりカニトップ１ケース（６本入り定価１２万円）が
　　　　販売店は88,200円、代理店は63,000円、販社は50,400円で購入できます。
　　　　これを１割引きの108,000円で小売りしたとすると購入金額との差額が現金収入となります。

　　　　そしてその月の購入実績が定価で１２万円以上あった人のみバックリベートを得ることが
　　　　できます。これより皆さんが１２万円以上の購入実績があったと仮定して話を進めます。
　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　

続いて説明します。

基本その２．同格どうしのときのバックリベートの流れ
　　　　　　�@あなたが販売店で、あなたの直下（第１世代）のＡさんも販売店、その直下（第２世代）の
　　　　　　　Ｂさんも販売店のとき
　　　　　　　あなたへはＡさんの購入実績（定価）の８％がバックリベートとなります。しかしＢさん
　　　　　　　以下からは一切バックリベートはありません。
　　　　　　　　　販売店は第１世代まで
　　　　　　�Aあなたが代理店で、第１世代のＡさんも代理店、第２世代のＢさんも、第３世代のＣさんも
　　　　　　　代理店のとき
　　　　　　　あなたへはＡさんグループ（Ｂさんグループを除くＡさんの傘下全員）の購入実績の５％と
　　　　　　　同じくＢさんのグループ実績の２％がバックリベートとなります。Ｃさんグループからは一切
　　　　　　　ありません。
　　　　　　　　　代理店は第２世代まで
　　　　　　�Bあなたが販社で、第１世代のＡさんも販社、第２世代のＢさんも、第３世代のＣさんも、
　　　　　　　第４世代のＤさんも、第５世代のＥさんも全員販社のとき
　　　　　　　あなたへはＡさんグループより２％、Ｂさんグループより１．５％、Ｃさんグループより
　　　　　　　１％、Ｄさんグループより０．５％があります。Ｅさん以下からはありません。
　　　　　　　　　販社は第４世代まで



　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　

続いて説明します。

基本１．と基本２．の組み合わせで、あらゆる状況でもバックリベートの計算ができます。
　　　　　　ではもう少し具体的に説明します。組み合わせといっても次の６パターンが全てです。
　　　　
　　　　�T-a あなたが販売店で、第１世代のＡさんも、第２世代のＢさんも販売店のとき
　　　　　　上記�@のとおり、あなたへはＡさんの実績の８％があります。
　　　　
�U-a あなたが代理店で、第１世代のＡさんが販売店、第２世代のＢさんも販売店のとき
　　　　 あなたへはＡさんより２０％（上記基本その１．代理店と販売店の資格差）が、
　　　　　　 Ｂさんより１２％（ＢさんからＡさんへは８％いくので20-8=12）があります。
　　　　　　 この１２％は３世代のＣさん、４世代のＤさん、５世代のＥさん以下…（無限）からもあります。

　　　　�U-b あなたが代理店で、第１世代のＡさんも代理店、第２世代のＢさんも、第３世代のＣさんも
　　　　　　 代理店のとき
　　　　　　 上記基本その２の�Aで説明しているとおりＡさんグループから５％、Ｂさんグループから２％が
　　　　　　 バックリベートとなります。Ｃさん以下からはありません。

　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　

続いて説明します。

　　　　�V-a あなたが販社で、第１世代のＡさんが販売店、第２世代のＢさんも販売店のとき
　　　　　　 あなたへはＡさんより３０％（上記基本その１.販社と販売店の資格差）が、
　　　　　　 Ｂさんより２２％（ＢさんからＡさんへは８％いくので30-8=22）があります。
　　　　　　 この２２％は３世代のＣさん、４世代のＤさん、５世代のＥさん以下…（無限）からもあります。

　　　　�V-b あなたが販社で、第１世代のＡさんが代理店、第２世代のＢさんも代理店、第３世代のＣさんも
　　　　　　 代理店のとき
　　　　　　 あなたへはＡさんグループより１０％（上記基本その１.販社と代理店の資格差）が
　　　　　　 Ｂさんグループより５％（ＢさんからＡさんへは５％いくので10-5=5）があります。
　　　　　　 またＣさんグループより３％（ＣさんグループからＢさんグループへは２％、Ｃさんグループから
　　　　　　 Ａさんグループへは５％いくので10-5-3=2）があります。
この３％は４世代の代理店Ｄさんグループ、５世代の代理店Ｅさんグループ以下の代理店…（無限）
　　　　　　 からもあります。

　　　　�V-c あなたが販社で、第１世代のＡさんも販社、第２世代のＢさんも、第３世代のＣさん、第４世代の
　　　　　　 Ｄさんも販社のとき
　　　　　　 あなたへはＡさんグループの購入実績（定価で計算）の２％が、同じくＢさんグループの１.５％が、
　　　　　　 そしてＣさんグループの１％と、Ｄさんグループの０.５％があります。Ｅ販社以下からはありません。


　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　

一括で書きこみしようとしたらエラーとなったので分割での書きこみとなりました。

あぼーん

ネズミ講・・

あぼーん

コニタンも病人探しいてると

？？

（＾＾）

222

あぼーん

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
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JHSって結局詐欺じゃん･･･病人探して「治る〜」とか「まかせなさい！」とか医者でもないのによく言う。カニ教団

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

??

詐欺で捕まりました。終了。

wage

あげる

さっきこのスレを偶然知って一気に読みました。大変面白く、また勉強になりました。
俺も友人達が某マルチにはまっていて、催眠が解けるのを気長に待ってる最中。
どうしてこんなんがあるのか、こいつらのせいで友人関係ズタズタです。
１さん、お疲れ様でした。

叔母が１週間ほど入院した。退院してきて半月ほどの間に
カニトップ、浄水器、創価学会、阿含宗の勧誘が来たらしい。
そういう連中って弱みにつけ込むすごい情報網を持ってるんだね、
とケラケラ笑ってた。ちなみに叔母は実家が本願寺派のお寺の
元薬剤師なので、すべて論理的に撃退したそうだ。

良スレ。

八葉の次はカニトップですね

こういったマルチねずみ講のたぐいで、主婦のちょっとした小遣い稼ぎがあげくのはてには不倫へ走る元になっている。今まで家にいた主婦達は、
ちょっと外の空気を吸って自分の話を聞いてくれるものだから仕事をしているつもりになっている。そこへ上部の売上が伸びれば2-3回ぐらい寝て
調子をあげさせるという販社がいて、そんな販社に狂った主婦は家庭を帰り見ずはまってゆく。不倫をしたければとっととマルチに首をつこめばいい。
カニの人の特徴は、口が臭い！やら声がデカイ！化粧が厚塗り！田舎者がほとんど＝騙されやすい！1人でマルチの複数押し売りをしている奴も多い。
カニを売りながら、外国株券を売り（これは全くの詐欺）、食品を売りながら「自分には別に本業がある」と言う奴。実際本業ってなに？と聞くと
「マルチビジネス」というアホチャウ

ネットワーク過去の事件簿

過去新聞やメディアに取り上げられた、ネズミ講、マルチ商法など、事件と
して取り上げられたニュースを紹介します。その他関連ニュースも紹介して
います。各新聞やメディアに掲載された内容をそのまま掲載しています。

http://www.networkbusiness.gr.jp/past.event/

>>74
＞・とある人が亡くなり胃の中を開いてみたら消化しきれないカニトップのカプセルが…
＞（この方は元アナウンサーの逸見さんという噂も）
これはありえないね、逸見さんは胃癌で胃を全部取ったはずだから。

成功者がいるよね。
例えば月に百万円とか、とっている人。
例えば芸能界のKONISHIさんとか。
あれは本当に成功しているんだろうか。
それとも成功者なんて出るはずないのに
成功者を意図的に作っているんだろうか。

ところでさ、「さらにですね、わが社は日本水産と提携し
この商品を開発してるんですよ。あの大会社日本水産ですよ。
だから間違いありません」
ていうのは間違いじゃないよ。
カニトップは日本水産の子会社の日水製薬の子会社のライフミン（ややこしい？）
から買ってるよ。日水製薬のシーアルパキトサンアクティブと同じもの？
ちなみにシーアルパキトサンアクティブは定価７０００円だけど。
あっそれとね、日水製薬の社員はJHSで講演とかしてるよ。

>>241
それ、「大会社」の日本水産とは提携してないんじゃ？？？

厳密にいったら直接の提携ではないね。
でも日水製薬の商品の原料は日本水産関連会社から買ってるし、
日本水産でもキトサン商品は売ってるよ。
だから日本水産との提携ではなくて、
日本水産関連会社開発商品がカニトップということだね。

「日本水産の原料を使った商品」扱ってるだけで、
業務提携って事実は無いワケだろ？？

提携して開発って「共同開発」ってニュアンスに取られるが、
それも違う。

>>241の反論は、嘘で固められてるんじゃ？？

僕は現在、車椅子での生活を強いられていますが。
昨日、５０代の結構いける、おばさんと知り合いました。
その、おばさん、曰く。病気直したいでしょ、だったら良いのが有るから。
それが、カニトップでした。
来週の月曜日にその、おばさんが商品説明とカタログを持ってくるそうです
でも、説明はあまり良く解らないので、後日専門の人が来るそうです。
説明ぐらいは良いかと思いましたが、このページを見たら何か嫌に成りました
実は、説明の後おばさんとモーテルに行く約束をしたのですが、止めた方が
良さそうですかね？。
それとも、おばさん上手く持っていき【お楽しみだけ】で逃げて来た方が良い
ですかね？。
そういうのには、関わらない方が良いですかね？。　どうでしょう。

<<245　　
非常にひねた考え方はやめた方がいいね
世の中色んな人がいるけどあんたもそのおばはんと
同じ種類の人間になってまうよ
あっ　もしかして釣り？

要するに級数的に増加しないと成り立たないシステムだね
そういうのをネズミ講って言うんじゃなかったっけ

実は、俺んちにも契約書類があります。
あれよあれよと申し込み用紙を記入したんやけど、
家で全部読んだら、８０００円払う気がしなくなった。
で、ここ見たら・・　安堵感でいっぱいになったわ。
おーきに。

スゴイっすね
スゴイっすの一言につきる業者さんでいらっしゃるな
騙して騙して騙して金儲けて金儲けて金儲けて、、、、、、、
罪悪感の無い人間の出来そこないがする仕事？じゃねえな、詐欺じゃないか

擦れちがい
仙台降格

「カニトップ」撤退の意向　ベガルタ、引き留めに全力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000005-khk-toh

騙しあい
友人は消え
家族も消え
オレはいったいどうやって次の人を見つければいいんだ

あぼーん

聞いてくだされー！

結婚前提の彼氏の母親が（結婚すれば姑）カニトプやってるみたい。
先日、体調を崩して寝ていたら彼氏が「これ飲め。１本15000円だし
よく効くぞ」って持ってきたそれは思い切りJHS・・・。
ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!って一気に体調悪いの
飛んでったよ。

どうも彼氏は会員とかじゃなくて母親が「身体にいいから」とかいって
健康食品を飲ませたりしてるらしい。
（聞いたところ歯磨き粉もカニちゃんらしい）

嫁ぐ勇気がなくなりました。
・・・姑のカニトプ攻撃にはどうやって立ち向かえばいいのか・・・。
いきなりマリッジブルー゜д゜)鬱死・・・

胡散臭いんだよな
オレを講習会に連れて行っ友人とは、あれっきり会ってない。
まったく最低だ。講習会に連れて行って、最悪な仕事をしてることを
友人にばらしたようなもんだ。
こいつは、結局友人をどんどん騙し孤独に近いらしい。
しかも最近は駅なんかで「手相の勉強をしてます」言うて、ひっかけて
あなたは体調が著しく悪い傾向に・・と言ってカニトップ勧めてくるＤＱＮがいるらしい。
手相の勉強が、なんでカニトップ販売業になるんだ？？？？
こいつらのやってること間違ってるやんな？

>>254
ごめん、ちょっと笑ってしまった。

で、同居するの？
ただ、息子（彼氏）も会員じゃないわけだし、254さんが入会するように
誘われる可能性は低いと思うんだけど。
また、その義母さんもビジネスとして取り組んでいるか、ただの愛用者
であるのかも分からないし。
まぁ、ただの愛用者だとしても野良犬（代理店）に餌を与えるような行為は
個人的には嫌だけど、気に入って使ってるのかもしれないしね。

つーか、当分の間は別居にすれば？
んじゃ、彼氏とお幸せに。

>>255
マルチ＋キャッチですか・・・

カニトップヲタは単なる、仙台のサッカーファン
もしくは、単なる騙し人　悪党　友人のいない孤独な人

マルチ企業が撤退なのは良いんだが、貧乏チームだからなぁ（っTдT

トーセンの馬は全く走らないねｗ

ＷＡＹＮＥＴという会社があったような。どうなんだろう？

あぼーん

人を騙してお金儲けて、それを自慢するというこの人達の後援会へ行かされた

なんだバカ野郎　庶民なめんなよ　貧乏でも人を騙さない方がいいんじゃ

自分は札幌に住んでいるのですが
よくベガルダ仙台の試合見てカニトップって
なんだろうとか笑っていたけどまさか
マルチだったとは
マルチがスポンサーなんて日本滅亡だ

>>263
そんなことをいったら、Ｊリーグ年間王者の横浜マリノスはメインスポンサーが日本シャクレーで、選手はみんな、シャクレーのプロテインを
愛用しています。さらに、今年からはあのナチュラリープラスまでもが
スポンサーになりました。パンツの袖の方にマークがあります。

Ｊもモラル無いんですね。武富士をメインスポンサーにしているリーグ
ですからね。やばすぎる・・・・・。

最近これによって友人家族を失った人はいないんでつか？

>>263
いや、白い恋人も笑える。
ってか、カニトップは、悲しくなる…
ま、これからはアイリスオーヤマをよろしく。

ダンナが付き合いでカニトップ買わされました。
しっかりと読ませてもらい　とても参考になりました。

人の弱みにつけ込んで（ダンナ病気持ち）　ほんとやり方汚いんです。
３日飲みましたが　お腹の調子が悪いと言って止めてしまいました。
これは　ＪＨＳに言わせたら　好転反応なんですかね？

お母さんの高血圧に　お父さんの心臓病に　娘さんの…万病に効くような話しぶり
マルチだから　病気にもマルチで対応出来るんでしょうかね

原価８００円と聞いて　泣いているオヤジです。

あぼーん

このスレが伸びないってことは、ＪＨＳはまっとうな仕事をしてるってことと理解していいのか？

>>269
　煽りでつか？

　まっとうじゃないっしょ(藁
　ま、鴨志願者さんならどうぞおなりあそばせ…。

umu

十日ほど前の夜、母が寝ていた私を起こして
「忘れてた、今日友達からサプリメントもらったのよ。
これ飲んで寝て。」
と言って赤いカプセルと黄色い液体を持ってきました。
(寝る前に何か食べたら胃に負担がかかるよ・・・。
てか寝てたのに〜)と思ったけど、たかがサプリなんで
飲みました。赤いカプセルが思ったより弾力があり
喉につまりそうになりました。ゴホゴホ咳をしながら
「何？コレ、買ったの？」
と聞くと
「ううん、サンプルもらっただけ」
との事。その場は眠かったし別にどうでも良かったので
寝ました。そして次の日の朝も母は私と父に昨晩と同様の
物を飲まし、昼にも飲むようにと言ってカプセルの方だけを
ティッシュに包み持たしました。その日の晩、夕食を食べ終えると
またしても母は例の物を用意していました。
「サンプルもらったにしてはずいぶん続くね。買ったんでしょ〜(笑)
　箱とか瓶とか見せてよ。どういう商品なの？」
軽い気持ちで聞くと母は買った事を認めたものの
その商品の説明もただ
「いろいろな症状に効くよ。特にお父さんは糖尿病だから
　それを治したい。あんたも健康とか美容のために飲んだら
　いいのよ。」
ま、魔法の薬かッ？値段について尋ねると急に怒り出し
「お母さんのお金なんだからどう使おうと勝手でしょッ!
　あんた達のために買ったんだし詮索しないでくれる!」

怪しすぎるよ、お母さん・・・。



　

家族会議が始まりました。

父「何で値段を言えないんだ？友達から買ったって言ってたけど
　　最近よく会ってる昔の同級生から買ったのか？」

母「そうよ。値段はハッキリ言って高いよ。でも取りあえず一ヶ月
　　飲んでよ。その頃にはもう効果は出てるから。その時に値段を
　　言うわよ。」

私「え〜っ。そんな一ヶ月かけて納得させるほど高いの？
　　当ててあげる!えぇ〜っと、わかった!四万円だ。
　　それぐらいでしょ？馬鹿だな〜。」

母「・・・・・・・。」

父「どうやらもっと高いらしいな。馬鹿かッ!!お前はッ!!
　　だいたいワシは友達って関係に金を絡ませるのは嫌いだ!!
　　付き合いなんかで多少金がいるけど、何かを買ってくれだの
　　金を貸してくれだの言ってきたヤツと長く続いたためしはない!!
　　その昔の同級生って人も最近になって連絡とりだしたよな。
　　だまされてんだよ、お前はッ!!」

母「そんなんじゃないよ!Fちゃんの事を悪く言わないでよ!
　　私達は短大時代に寮で一緒に生活してたのよ!
　　ただの昔の同級生じゃない!」

私「まあまあお母さん、そんなんだったら値段ちゃんと言ってよ。
　　商品も見せてよ。成分とか見て値段の価値があるか
　　みてみるからさ。」

父「確かにお前の金で買った物だけど得体の知れん物を
　　ワシは飲むつもりはないからな!!」

かなりかたくなな母だったけどしぶしぶその商品が入った箱と
もう一つ箱を持ってきました。

いくつか商品が入っていて、それぞれが馬鹿高い事がわかり
全部で１２万６千円ほど購入していた事が判明。
もう一つの箱には母が商品を販売するためのセットが
入っていました。

父は怒りまくり

父「馬鹿高い商品を買うだけでもおかしいのに、こんな誰かに
　　売ったら自分に利益があるようなやり方をおかしいと
　　思わなかったのかッ!!」

私も怒りたかったけど父の剣幕がすごかったので黙ってました。
しかしそれでも肯定する母を見て、父とは別の態度をとろうと
思いました。

私「お母さん、普通の健康食品はこんな値段しないよ。
　　それにこれってマルチ商法ってやつでしょ。
　　私もよく知らないけど。でもこんなに金銭感覚がマヒするほど
　　お母さんを追いつめてたんだね。お父さん、私達にも責任はあるよ。
　　Fちゃんって人もお母さんを騙そうとしたんじゃないよね。
　　Fちゃんも被害者だもん。それに気づかないで良い物って
　　信じて薦めてきたんだよ。大切な友達のお母さんに教えて
　　あげたかったんだね。それよりこんなにお母さんがボロボロに
　　なってるの気づいてあげられなくてゴメン。私もお父さん
　　の食生活を注意して見るからね。」
　

そして怒る相手を父にかえて

私「お父さん!!一日おきに夜中にラーメン食べてるよね？それで
　　食生活気をつけてるつもり？この間も注意したら言い訳は
　　昨日は食べなかった、って何考えてんの!？
　　命かかってんのに自己管理もできないのッ!!それだから
　　お母さんはね・・・etc」

とまくしたてました。バツが悪くなった父は

父「きちんと商品を返品して金を返してもらえよ。」

と言って自分の部屋に行きました。

その後私はネットでこの会社の事を調べ母に教えました。
そして久しぶりに一緒にお風呂に入り、Fちゃんと２人で食事
すると思っていたら６人ぐらいのグループと合流して一緒に
食事をした事、その中には看護婦や銀行員という信頼できる
職業の人がいて素晴らしい体験談を聞かされた事、後日セミナーに
参加して契約した事を話してくれました。
そして
「アンタ達に心配かけてゴメンね。お母さんどうかしてたわ。
　Fちゃんに電話して家に来てもらうようにするね。」
と言ってくれました。

*文章をまとめるのが苦手なんで今日はここまでにしときます。
今現在の状況はというとお金は返してもらって後は入会金の
８千円を会社から振り込んでもらうのを待っています。

>>279
俗にいう、ABC勧誘ってやつですな。

＞その中には看護婦や銀行員という信頼できる職業の人がいて
百歩譲ってそれらの職業の人が信頼出来るとしても、それらの人の
勤め先では副業を認めているんですかね？
自社の規則も守れないような人間を、信用出来るかはちょっと疑問だが。

ま、何にしろ泥沼に入る前に回避出来たのは幸いだと思います。

>>272-279
乙。
つーか、マジ？
すばらすぃ、説得の仕方だなぁ。
でも、あとで、ﾊﾟﾊﾟさんにもｺｿｰﾘとフォローしといてあげて。
なんかﾊﾟﾊﾟさんも、ちょっとかわいそうだから（笑

親戚がめちゃくちゃカニトップにはまってて、今度娘（いとこ）を
カニトップの営業所の事務員に応募させると言ってます。
これってやばいんでしょうか？カニトップ営業所の事務員の仕事内容って何なんでしょう？
どなたかご存知の方教えてください。
ちなみにいとこはフリーターで、「給料いいらしいから採用されたら勤める」と言ってます。
でもこのスレ読んで、首に縄付けてでも止めた方がいいような気がして・・・。

義母がJHSに150万出そうとしてるよ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なんとか止める方法はないものか？

あげる

このスレをプリントして渡す。
んで、頭から否定しちゃうと、逆効果な場合があるから

キトサンが効く人は確かに居るようだけど、効かない人も結構居るみたいで、
決して万能薬じゃないよ。みのもんたさんの言うような○○に効くってのと
あまり変わらないようだよ。
効果が無い人も居るのに、ちょっと高いよね？
あまり変わらないなら、みのさんの本を買ったほうが安上がりだよ？

って感じで、やんわりとした否定をしてみるとか。
もっとも、きっかけが解らないと対策しにくいけど。
でももし、↑の事を承知で、金儲けだったら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

名ｽﾚ記念ｶｷｺ

あげる

勧誘された記念カキコ。
配達先のお客さんから仕事しないかと誘われ
名刺をもらいました
「JHS　ジャパンヘルスサミット」何か怪しぃ〜と思い
いろいろ調べてここにたどり着きました。
思いっきりマルチですね。
やだやだ。
お客さんは60代後半男性「がっぽり儲けれるよ」とか言ってたけど
人の弱みに付け込んで儲ける気ないっす。
ぼる気もないっす。
でもまぁ一応お客さんなので
「大変申し訳ないのですがお仕事のお話お断りします」と言いました。
返事は「あっそう」だけ。
意外とあっさり。
けど、これからも会い続けるから何か言ってくるかもしれない。
そう言えば「トヨタの人もやってる（マルチの人特有の誘い文句？）」
「甲子園球場にも広告出してる」とか言ってたな〜。
でもだからそれが何？？？って感じなんだけど（知ったこっちゃない）

これからはマルチの人と出会いませんように〜。
みなさんも被害にあいませんように〜。

あげる

全部よみました。そういえば漏れも１０年前に誘われてなんかセミナーみたいな門に誘われました。なんかナツカスイです。もちろんハマッテませんが！
当時「S台」に住んでて「T京」までいっちゃいました。誘ったのは、高校の同級性で以前にも「ア○ウェイ」とかハメラレました・・・すぐ止めたけど。
やぱり「浄水器」と「カニ粉」でした。
彼は「最後のチャンスだ！」とか逝ってましたが、漏れにとっては彼との「最後の別れ」になってしまいまつた。

当時はＪＨＳとかじゃなくて「花○会」とか逝ってましたけど、ご存知の方いまつか？？？

>>290
へぇ〜そうなんだ「花○会」
横文字のほうでカックイイと思ったのかな。

今プロ野球新規参入問題で話題の宮城県営球場のスコアボードにも
でーっかく「カニトップ」と・・・・・

友人が周りの人達がいい人すぎてやめるにやめれないと
言っています。一度入ってしまったら
脱会するのってそんなに難しいものなのですか？

>>293
＞友人が周りの人達がいい人すぎてやめるにやめれないと
ってか、大切な金のなる気を手放そうとする香具師はいないだろうから
必然的に「いい人」になるのだろう。
本人にとっても「ぬるま湯」につかってるような感じで心地良いだろうな。

＞脱会するのってそんなに難しいものなのですか？
ま、一種の洗脳状態だから、それが解ければ脱会も容易なわけだが
その洗脳を解くのが非常に難しい。
ってか、信じきっている状態なら、何をやっても徒労に終わるかと。

＞294　やはり洗脳状態から抜け出すのは容易な事では
ないのですね。私には友人は助けられないな。

あげ

こんな会社がまだあったんだ。昔も今も評判悪いな。ガン患者につきまとっている
ヤシがいっぱいいたな。そしてマトメ売りする。原価的にも超高い、売値。
だいたいがアホの集まりだな。売るのも飲む奴の気がしれん。うさんくさそうな
オバサンとオジサン軍団だろ。みれば一目分かる格好しているからさ。

本当に原価800円なのかなー？

もうちょっと安いんじゃないかな。
だってキトサンだもん。

鹿児島の今○ダイヤってJHS辞めたんでしょうか？どなたか知ってますか？

スタートした頃、桐箱に入れて特別会員用とかいって
ガン患者に勧めていたﾔﾂがいた。蟹臭い粉でした。
あれは原価数百円程度だ。それが売値はトンでもない価格だった。
まだこの会社機能しているのかい？

いとこが信じきってます。何を言っても集会で聞いてくる
話を鵜呑みにして自分の頭は機能させていないようです。
少し家庭に問題があったのでやさしく話しかけてくれるオバサマ達に
心の平安を求めてしまったのでしょう。今では完全に洗脳されて
買いまくり借金だらけですが、その現実を直視しないようにまた
楽しく集会に行ってます。

週に何回くらい集まったりしないといけないのですか？

私はカニで信用をなくしました･･･カニ愛人もでき調子よかったのんですがね〜

なになにカニでカニ愛人って作れるのぉ〜登録すればいいの〜カニ愛人って赤いの？

なんか家にカニトップがあるんだけど…１瓶。
これは何？勧誘されたのか・・・？つきあいか…？
なんにせよこのスレを読んでなんとなく父を見る目が
再び変わったよ・・バカオヤジめ

エナジックっていう会社の浄水器を進められてんだ・・・
物はいいものみたいですが、３７万は高いかな・・
本社に電話していろいろ質問したくても、「代理店に聞いてください」
「値段設定もうちではしていません」っていうの。
代理店て、友達の妹の友達よ。聞けるわけないって。

ここに関して教えてくださる方いらっしゃいませんか？

>>307
こんな過疎スレに…、誤爆なのか？

念のために、
ttp://www.enagic.co.jp/

胡散臭いどころか、鉄板だね。

スレ違い失礼。

＞308
ごめんなさい。
情報ありがとう！間違えたなとおもってたんだ！

まあマルチの商材だとしても

原価八百円定価2万円ってのは痛いな

もうすこしマシな会社の製品買えや

勧誘されちゃいました、カニトップ。
どうしたらいいですか？相手は大阪のオバチャンです！（犬の散歩仲間・・・）
だれか助けてくださ〜〜〜〜〜い！！（泣

早めに興味がないという事を伝えておかないと向こうは
どんどんフトコロに入ってきて断りにくくなります。
頑張れ！

311の者です。　
なんとか断れました。意外とあっさりしてました。
とりあえず胸を撫で下ろす気持ちです。あ〜よかった（汗

私もちょうど困ってたところです。どういう断り方をしたのか　
もし良かったら詳しく教えてくださいませんか？

313です。私は普通に結構です、と言いましたが
中には強引に引き込む場合があると思われます。
ここは強気にびしっと言ってあげればよろしいのでは？　
毅然な態度で臨んでください。健闘を祈ります。

原価って、仕入原価？製造原価？原材料費？
どういう意味？

>>316
マルチDTの場合、自分らに都合のいいように使い分ける
からアテにならん。

ここの社長さん、儲かりすぎて、クソ競走馬買い漁り

カニ見ると気持ち悪くなるorz

ＭＳＥって会社どなたかご存じですか？

知らないです

先日大会に行った
皆さん異常に盛り上がって催眠状態で怖かったどー。
完全宗教じゃ！！　

トーセンダンディ

保守

3億3500万の駄馬のｽﾚ？

初めてこのスレ見ました。実は私の母もカニトップにハマっています(つД`)
母はこれを飲み始めてから体の調子が良くなったと言ってます。
そして家族の体の調子が悪いと事あるごとに「カニトップ飲め」と言ってくる。
私はもちろん反対しました。値段が高すぎるし、そんなんで体の調子が良くなるんだったら医者が使ってるって。
でもそんなとき、母の実家の父が末期の癌で倒れたんです。
母はもちろんカニトップとドリンク(名前は忘れました)を飲ませました。しかも大量に。
それで治らなければよかったんですが…癌が治っちゃったんですorz
もうどう言ったらいいか…例えマルチ商法でも父の癌が治ったことは事実です。カニトップの成果かは謎ですが。

そういえば、この前母がカニトップで表彰されたって言ってたよ。どこに行ったまでは憶えてないが。
しかも今度は祖母が知り合いから1箱、買ったか貰ったかわからないが受け取ったのを見たorz
あとイマイチ、バックマージンとバックリベートの意味がわからないのですが・・・
・バックマージン 仕入値と売値の差額分で儲かる。
・バックリベート 他の人にも商品を紹介して売ると貰える手数料みたいなもの。
でいいのかな。ウチの母は頭固いんで、なるべく詳しく話さないと。
それを踏まえて
・JHSはマルチ。ホントにいい商品だったら、もっと違う方法で売っている。
・カニトップに含まれるキトサンは確かに体にいいもの。でも他社(ファンケル)ではもっと安く売っている。
キトサン買うなら他社のにしろ。効果は変わらないから。
と説得してみます。

カニ社長、高額納税者で東北NO１だって。カニと競走馬と不動産で儲けまくり！
しかも本拠地に不動産の会社も作って家族（妻？）に社長をやらせてる！！
そいつも競走馬買いまくり！いいなあ　∋（；Д；　）∈

カニってそんなに儲かるの？本当に身体にいいのかな。
カニ食べた後、殻を捨てるの勿体無くなっちゃうよ、、。

・・・・・・・

3億3500万の馬はどうなったのでしょうか？

馬刺しにした

>>197>>200>>256>>280>>294はあっちこっちのスレでID変えて自作自演している

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　 (::::::::::::::::::l´　　　　　　　　 l:::::::::::::::::)　　おい！反省の色が全然ねーみてーだな。
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　 __　ｿ:::::::::ヽ　 ヽｴ工ｴ/　　 ﾉ:::::::)
　`, ヽ`''''''''''"ﾉヽ　ヽ＿ｿ　　/ヽ"'''"　　　
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　ヽ_二二)　. ＼／ ヽ /

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　　 (:::::::::::::(　　(`‐--‐'"ｿ　　 )::::::::::)　　　　　
　 __　ｿ:::::::::ヽ　 ヽｴ工ｴ/　　 ﾉ:::::::)

晒しage

またまた

皿仕上げ

>>1-75

改めて読んだ

凄く面白かった(マジで)

マルチ撲滅

あげ

3:@

まくら

あげ

原価８００円さんのやりとり、最高に面白かった。確かに誘い文句の要所は、まさにこのまんま。
そういえば、大会か何か行ったときに、新規で来てた人が「知り合いが製造にいるから、原価知ってるよ〜」って、言いまくってたら、販社以上の人達が苦々しい顔してたなぁ。早めに辞めてよかった。

潰れたの？

潰れてください

ベガルタJ1復帰したら、またロゴ復活か？他のスポンサー探した方がﾖｸﾈ？

エビエビタコエビエビイカエビカッパエビ

ベガルタはこんな糞企業をスポンサーにしていたのか

恐るべしカニ・・・実は私も被害にあった一人。

ＫさんＳさんはＫさんのお父さんの為に、言っていますよ、Ｋさんトラブルの
多いいネットの投稿だけで、お父さんのことを決めるのはどうかと思います。
一度自分の目で確かめませんか。家族の為に一生懸命働いたお父さんを良く見てください。

Ｋさん私の資料と誰でも何処の誰かも書かないで好き勝手な事を書ける
ネットの情報とどちらが信頼性があるか考えてください。お父さんは
今出来る可能性にかけたいのです。これにかけて見たいようでしたよ。
お母さんとよく相談してください。今もお父さんはつらいと思います。

Ｋさんこの情報は一部の心無い人による、営業妨害、誹謗中傷に対する
検察、警察の徹底的な調査の結果の適切な判断の結果です。この商品で
本当に喜んでいる人がたくさん居ます、是非大事な家族、お父さんのためにも、
自分のためにも、確認してください、この状況はお父さんだけでは無く未来の
誰かの姿かもしれません。それをお父さんが今教えてくれているのです。

ｋさんｋさんの家族の為に一生懸命働いていると思います、ｋさんのお父さんの
歩んできた道と同じだと思いますよ。順送りです、でも今はお父さんの為に
家族がで出来る事をするときです、お父さんの為に未来の自分や家族のために

原価って、仕入原価？製造原価？原材料費？
どういう意味？

情報交換 旧ウェイプラザ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1157706741/

悪徳商法サイトの投票ランキング
http://cat.jp.siterank.org/jp/cat/1100101051/

悪徳商法から身を守れ！
http://www.pluscome.com/akutoku.htm

悪の全文検索
http://www.makani.to/akutoku/search/

悪徳商法？マニアックス
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
悪徳会議室
http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/

苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/top.htm
苦情の坩堝--掲示板--
http://www.sos-file.com/cgi-bin/0bbs/yybbs.cgi

悪徳商法お断り！！
http://homepage1.nifty.com/marin/
悪徳商法お断り「総合掲示板」
http://www.marin21.com/akutoku/cgi-bin/akubbs/treebbs.cgi

悪徳商法.NET
http://www15.ocn.ne.jp/~eclipce/
悪徳商法掲示板
http://bbs1.fc2.com/php/e.php/34798/

OH!NO!YOU!
http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/
OH!NO!YOU?掲示板 [Page:0]
http://cgi2.bekkoame.ne.jp/cgi-bin/user/u73101/ibbs/ibbs.cgi

電話の向こうの知らない世界
http://www.heavy-moon.jpn.org/
悪徳商法＆雑談掲示板
http://www.heavy-moon.jpn.org/cgi-bin/thats/

ZZ-R RIDER　怪しい企業と闘え！（WAYNET→エン・ジン）
http://www10.plala.or.jp/zzrrider/report/report1.html
ZZ-R RIDER 掲示板
http://kent.parks.jp/30/zzrrider/bbs.cgi

悪得商法関連掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/shop/242/

消費者苦情センター
http://www.kujou.org/
消費者苦情センター - 掲示板
http://www2.rocketbbs.com/624/kujyo.html

age

このスレすごい

日本全国４００名以上の方にご購入頂いたにもかかわらず、
今のところ、クレームは０件（2006年11月現在）です！
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ちょｗｗｗｗｗ
今日親父が知り合いからタダでもらったって言ってカニトップもってきたｗｗｗｗ
まさか買ってねえだろうなｗｗｗｗｗ

飲んでみろとか言ってくるんだがこれ飲んで大丈夫なの？

買ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿かてめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

義理父母が毎月送ってきて、飲めとうるさい。
いくらだろうと、どうせ義理父母のお金だし、
家庭内不和を起こしたくないので（主人は長男教）
毎日きちんと飲んでいたのですが、ふと不安に。
キトサンってアレルゲンの代表ですよね。
妊娠中に毎日飲んで大丈夫だろうか。。。

今日からやめるにしても、これまで飲んでいた分で
胎児に影響があったらと考えるだけで欝
箱には、妊婦はやめるようにって書いてないんですが
どうなんだろう。

お医者さんに相談してみ

朝日新聞の勧誘
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=221314

原価８００円さん元気にしていますか？
たまには覗きにきてください
あなたの勧誘の際のやりとり
楽しく勉強させていただきました
その後その知り合いAはどうなったとか
ありましたら教えてください

うちの家にもカニトップあります
どうも母親が数年前から
商品購入目的で入ってる見たい
時々飲んでますが
どう効いてるかはあまりわかりませんが
イライラがなんとなく落ち着いたり
てのは感じる時があります
　

いまさらキトサンでもないよねえ。

かにまだ売れてるの？

売れてるわけないだろ

胃がんを切って、口内炎が治らなくて・・・知り合いが
口内炎なら一週間で治りますよ。ってここの商品置いていった。
飲んだら、下痢ばっかり・・・口内炎が大きくなりだして、止めたら
口内炎がちょっと落ち着いたんだけど・・・

通算6年間ただの口内炎で、
胃がんを切っても、1年間は何も無かったのに、

カニトップを飲んで6ヶ月したら、いきなり口腔底ガンで、ありえないサイズになってて
顎の4分の一を切った私が通りますよ〜

カニトップを飲んだらガンになるんだなぁって思いました。

なったんだから仕方ないよね。一応、病院とかに報告するつもり。



>>368
ふーん。お前の書き込みを見るとイライラするわ。

あげておく

ｱｹﾞ

誰か教えてください。

ジャパン・ヘルス・サミットって、年間の売り上げは、いくらなのでしょうか？

ビジネス会員は、何人いるのでしょうか？

１２０億円くらい。

ｱｹﾞ

かにとっぷ最高！頭痛がうそのように消えますた！

社員さん、乙です。

あれ？おかしいな？頭痛が復活したよ？

今日は15粒飲んでみよう！

胃がんゎジャパンヘルスサミットのカニトップぢゃ改善されないよ。ジャパンヘルスサミットのオリゴパワー飲まなきゃ。商品とか医学てきな事しらないのにグダグダ言うな。営業妨害！

その燃料じゃ火はつかないわ

よぉ、リアル会員がきますたよと…

ダイアモンド販社とかサファイアとかくだらねー
固執していた俺が馬鹿だった

確かにオリゴは最強。
歯の痛みが飛びました。
でも、なんで？

んｔ

ｓｔ

ｔ

ＪＨＳの竹○○○販社って知ってますか
被害者情報有りますか

新潟？竹○○○販社って知ってますか
被害者情報有りますか

うんこ美味い（＾¬＾）

詐欺で集めた金で馬を競り落としまくるﾄｰｾﾝさん…地獄へﾄﾞｿﾞww

○尻さんてどのようなかたですか？

仙台あげ