採用で学歴重視しない会社をつくるぞー！

うそ

>>1

騙された<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

中卒でも高校中退でも働ける会社作れー。

でも、学歴はある程度はその人の能力を反映しているし、それまでの人生の
結果何だから、それで評価することは全然悪いことではないよ。

俺も騙された・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>4
評価すること自体は悪ではないが重心置き過ぎることが問題ね。
まー、要は人を見る目ないやつが人事担当なんてやってるからそういう書類
肩書き重視に走るんだろうが。…さらにそういうヤツを人事担当にしてる経
営陣自体も（略）

うちの会社は中卒だろうが中退だろうがかまわず採用してるよ。
その代り完全能力主義。下手な会社より大変だよ。
大卒のワシより高校中退のあいつの方が給料いいもんね。
まあ、やつの方が仕事ができるから仕方ないか。
能力のないやつは今のままの方が楽だよ。
うちの人事はきついからねえ。
営業の採用試験で企画書を出させてプレゼンやらせるんだぜ。
少数精鋭だから給料は他よりも良いけどな。
今に年棒制になるんじゃないかと冷や冷やしてるよ。
どっちしても、学歴のないやつは実力がないとダメだね。
それこそ、自分で会社を興すくらいの実力をつけなきゃね。

やっぱりベンチャーの方が学歴より実力みるよね？

>>8
ベンチャーほど現場の人間が面接に関わる
　↓
少ない人数で、アホを雇うと自分達が苦労する
　↓
一生懸命実力を見ようとする。

学歴は実力とやらを測る尺度として極めて有用だが？

学歴＝実力ではないよ
大学でいったい何勉強してたのって人いっぱいだもんね。
中退で苦労している人のほうが仕事ができる場合だってあるよ。
まあ、学歴だけで測ったほうが極めて簡単だかんね。
以前の会社がそうだった。中途採用で入ってくるやつらは
学歴ばっかで仕事は何にも出来へん。1年は使いもんにならんかった。
それでも有用か？　疑問である。

引きこもりや低学歴者の試験雇用援助金きぼーん

ってか、政府関係者はここ見てないか・・・

うちも学歴差別はないよ、学歴の話自体話題にも上らないし・・。
ただ、学歴が比較的高い人の方が、なんでも無難にやるような
感じがしますね、臨機応変っていう感じでしょうか。

まあ、所詮私の感覚なんであてにならないですけどね。

以前は俺も学歴に左右されてもしょうがないって思っていたが
悲しいかな高学歴といわれる人が自覚も能力も
やはり比例して高いかな、って最近痛感します。
学歴のコンプレックスをバネにできる人ってやっぱり少ない。
学歴をひがみに使う人はめちゃくちゃ多いが・・・。

例えばさー、大学を卒業すると22歳（1浪すると23歳）、高卒だと18歳でしょ。
要するに、社会に出るのが4年も高卒の方がアドバンテージがあるんだよ。

大学では特に就職に直結するような、勉強はしない訳だから、
その4年を高卒のヤツはどう使うかで、違ってくるんじゃないかなー。
確かに、今の日本は学歴信仰が強いから、不当に差別を受けている人間が
ゼロとは言わないが、実際は適当にフリーターでもやっていて、差別と
言っている人間も多いんじゃないかなー。

そんな会社、学歴コンプレックスの奴にいじめられるだけだから逝かね

　でかい会社って、同じ学校同士で固まっていない？
特に慶応とか。

学歴重視しない会社=ドキュン会社率高し。
悲しいけどこれが現実。
話それるけど学歴って家柄のいい女と結婚する時
は重要なんだよね。これもまた現実。

>>18
禿同。
高卒や三流大卒の人を全般的に非難するつもりはないが、
何かを成し遂げるという精神力が欠けている割合が高い
のも事実だな。
本質的なモンだから、しょうがないけどな。

>>19
禿同
人生において、チャレンジしなければならない大切な時期
に、目の前の目標に挑まなかった、もしくは能力が著しく
低かった人間だということですね。

採用担当者としては、こういう人間に魅力を感じないし
できれば採りたくない。

理由はわかるよね。会社は遊びじゃないんだから。

差別ってさー、この世の中に沢山あるのよ。その中では学歴ってのは
自分の努力で解決できると思うんですよ。
だから、もしそのことで不満があるなら、チャレンジして東大とか行ってみればーー、
東大でも行ってさー、学歴差別反対とか言ってみれば、人は多少耳を傾けて
くれるよ。

>>19-21
あなた達は大学受験に成功したんですね。うらやましいな〜。
私は学費の問題で高卒ですが、会社起こした時点から特に不自由はありません。
でもサラリーマンを続けるなら切実な問題でしたね。
通信なんかで誤魔化せないでしょうし、そんなことする時間も無かったな。

東大生のホトンドが両親健在で中産階級以上だって知ってる？

>>22
学費のために進学を断念したのは、本人の能力とは無関係ですからね。

起業成功され、おめでとうございます。

ホワイトカラーの職種が新卒の学歴を重要視しなくなった場合、それは

国の教育システムに欠陥があるという事を意味すると思うのですが。

>>23
大学卒業してればそのまま会社員でも良かったのかも・・・
実際給料が違うだけで相当悔しかったＹＯ。

私は学歴にコンプレックスが有り、差別は嫌です。
でも、良い学校出てる人は教養があり仕事できる比率が高いのも事実。

採用の目安にはなると思うけど給料に差は付けんで欲しかったな〜。

ゴメソ。私は20じゃなく22です。

ちょっと前だとこういうスレに対していろいろ意見が飛び交っていたが、
最近はかなり閑散とすることを考えると、学歴だけで採用するようなことは、
無くなってきている。というかできなくなりつつあるのではないでしょうか。

ただ、国の教育の欠陥という点については、ワシはそうとも言えない
と思っています。というのも、戦後の日本っていうのは、同じ質の
人間を大量に作り上げる必要があったわけで、その意味では、
悪いとも言えないかなって気がします。

この会社はベンチャーだけど学歴はほとんど重視しないみたい。
でもかなりの成長企業。
今後も期待大！！
http://www.actyvision.net

ここって、昔まんだらけが資本参加していたよね。

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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　学歴重視しないと言っても中卒じゃまずいだろ。

こういうサイトで儲かると思ってる奴は間違い無く中卒だな。
http://pcbiz-j.com/info/zhh.html

学歴が高い人というのは、総じて理解力が高く、実務的な処理能力も高い。こんなことを
書くと、「低学歴でも云々」と言い出す馬鹿野郎がいるんだろうが、もちろん例外がある
のはわかってる。しかし、一般的傾向として、学歴というのは能力のひとつの反映である
のは紛れもない事実。

>>33
そんなこといちいち説明しなくても分かってる。
もっと面白いこと言えよ。

>>33
高学歴側の例外も多いぞ。

一般的には
高学歴＝良い子＝従順。
低学歴＝悪い子＝ＤＱＮ。

素直な駒を選ぶか、サラリーマン金太郎の現実版（あんなにうまくいかんの）のようなヤシを選ぶか迫られたら
経営者なら前者を採用する方が正解。
でもどっちも良くないなぁ。例えが悪すぎか。

俺は就職活動中の学生なんだけどさー、仕事ができるってどういう事なの？
例えば営業なら人付き合いが基本だよね。そしたら人当たりのいい人とか
話のうまい人は周りから仕事のできる奴って思われるの？ちょっと漠然と
しすぎてるかな。営業希望で会社まわっててふと思った。クライアントの
要望に的確に答える事ができてるっていうのも重要だけど、それ以前に自分
がクライアントに気にいってもらいやすい人間かどうかが重要な気がする。

>>36
コミュニケーション能力は大前提だろ。
仕事ができる奴は、あらゆる状況においても
投げ出さないでいくつかの可能性を開拓できる
能力があるやつだな。

ダメな奴：
その１−すぐにため息をつく
その２−悪口ばかり並べ立てている
その３−口ばかりのお調子者

人当たりいいだけなら、そこいらの飲み屋で
飲んだくれているオッサンでもできることだ。

>>３７
社会で必要とされるコミュニケーション能力ってどんなの？普通に会話
ができればそれでいいのかなぁ。媚売ったり、無理に気にいってもらう
ようにするとかそういうのは必要ない？けど相手が客だったら腰を低く
しなきゃだめだわなぁ、そりゃ。

>社会で必要とされるコミュニケーション能力ってどんなの？
そんなのは誰にも分からないですよ。もし何かの法則があったら、
それに従って行動すれは成功する訳ですから、その点が範囲があって、
その範囲内で出題される受験とは違うところ。

結局、高学歴が必ずしも仕事ができるとは限らないっていうのは、
そのあたりでしょ、答えってのは自分で探せってことよ。

ベンチャー企業の経営者なら分かると思うけど、経済というものは信用の
積み重ねで成り立ってるのよ。個人にとって学歴を得るというのは社会的
信用を積み重ねる過程なんだよね。
社会には秩序が必要で、ワールドカップに例えれば中田の方がサッカーが
上手くても、監督であるトルシエの指示通りに動かないと代表チームは成
り立たないし、（サッカーは下手であろう）審判をはじめとするルールに従わ
ないとゲームは成り立たないんだな。
社会的なルールの中に学歴があって、そのルールを否定し始めている日本では、
社会的な信用を築き上げていくゲームにそもそも参加しようとしないフリーター
なんかが大量に出てきちゃってるんだよね。これは危機的な状態だよ。

40さんのサッカーに例えるところが良いね。
朝礼のネタを考えてきた部長さんって感じ。

>>39
高学歴でも仕事ができない奴はいるが、低学歴は仕事ができないのが当然で、
たまに仕事ができる奴もいる。

学歴ネタはどんなクソスレでも伸びるの法則

>>43
人を選ばず参加できるとっつきやすいネタだからな。

>>42
「仕事」の種類にもよるだろう。

＞36
　企業が金を稼いで生きている以上、仕事ができるってのは金を他人より多く
　稼ぎ出すことだ。製造業の営業なら割りの良い受注を多く取ってくるやつが
　できるやつだ。客先の要望に的確に答えることが出来るのは
　営業→現場→営業
　のシステムがしっかり機能しているから。これを構築できるほどならおまえ、
　営業部長になれるぞ！

＞38
＞けど相手が客だったら腰を低くしなきゃだめだわなぁ、そりゃ。
　いや、そんなことは無い。　相手に非があるのならはっきり主張すべき
　だ。粘質系に見られないようにきっぱりとな。切れたらだめだ、理路整
　然と主張せよ！　相手がＤＱＮでなければ自らの非を認めた上で信頼が
　得られるぞ。
　どんな仕事でもそうだが営業も奥が深いぞ。
　

　中卒のベンチャーで成功している会社ってあるんですか？

東大生は公務員になるので、あまり関係ないです。

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実際に株式上場している古い会社で、1代でたたき上げた社長さんの中には、
大学なんか行っていない方はかなり多いよ。
ただ今はこれだけ豊かなで成熟した社会の中で、中卒で成功
するのは非常に難しいんじゃないかな？
要するに金銭的な理由より、朝起きるのつらいからとか、勉強嫌いだから
とかでしょ。

>>50
昔と今じゃ大分状況が違うからねぇ。
成長期だからチャンスもわんさかあったわけだし。
…それを無視して、見当外れな精神論掲げるクサレ成金おやぢほどムカつくもんはありませんが。
なんか良さ気なスレが。http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1023714933/l50

別に高卒だからどーとは思わんが、
最近の２、３流大学の、パーマ・金髪・ヒゲのアホ男子共だけはうちの会社に入って欲しくねー

俺はまだ学生なので社会の事はよくわからないが、大切なのは学歴とかじゃな
くて感受性があるかどうかだと思う。
感受性って聞いたら芸術家とかに必要な物だと感じるけどビジネスをする上で
も大切な物ではないかな。
感受性のある人って普段みんながなんとも思わない事でも、しっかりと受けと
めて自分なりの考えを導き出せる。しかも普通の人よりも多くの事に気が付く
から自分の中の引き出しも多い。
例えば電車の中の広告とか多くの人はあまり意識せずに見るよね。けどどうし
てこの色なんだ？どうしてこのキャッチコピーなんだ？って考えるのが大切だ
じゃないの。そうやって論理的な思考っていうのを養っていけるんじゃないか
な。論理的な思考って人に物事を伝える上でものすごく大切じゃない。しかも
そういうのをたくさん考えてきた人は、問題を解決するためのアイデアも豊富
だろうしね。
企業ってこういう人材が欲しいんじゃないかと俺は思うんだけど。

わかれば苦労しねーつの

>>54
まあいいじゃん
>>53は自分で世間知らずだというのが
少しだけでもわかってるようだから

＞＞53
おいおい、伝えたいだろうことはわかるが
何だか同調できんな。
そもそのみんながみんな（53のいう）感受性に長けていたら
サラリーマンという家業はできないんじゃないの。

やっぱ俺の考えは浅はかだったのかねぇ。俺の志望してる業種には少
なくとも必要な事だと思ったから、他の仕事をする上でも重要ではな
いかと思ってさ。他もそうではないかと安易に思ってしまう俺は、甘いっちゃー
甘いね。実際社会に出てる人に言われると何も反論できんしね。
ずっといろんな事に興味が持てて、好奇心がおう盛な奴は自分から
学ぶ姿勢を持ってられるんじゃねーかって感じ。

>>53

大多数の会社が欲しがるのは思考停止している従順な奴隷達です。
変に感受性身に付けても仕事しているのが虚しくなるだけです。
（感受性が直接仕事に結びつくようなデザイナーのような仕事は別）

>58
確かに、今までの高度成長の中ではある意味思考停止している人間が
大量に必要だったし、本人は不本意ながらも各学歴ごとに一生働ける
仕事はあったんだよね。
（設計・研究は大卒、組み立ては高卒みたいな・・）

ただし、ここまで成熟すると、終身雇用、年功序列は崩れ去り
ある程度の職人的な技術を重視せざるを得なくなる訳だ。
高校までの義務教育的なあらかじめ決められたものだけで社会に
出て行く人間はますます不利な世の中になると思う。
その意味では大学に行ける環境が整っているならば、行ったほうが
良いと思うよ。

５９＞
大学に行った方が良いですね。
10代の頃は、4年間又勉強する事がとても長く感じました。
今は、4年間ぐらい短く感じます、働くのは、少し遅らして、
大学の4年間は友達をいっぱい作って(友達を作る事がだいじです、男も女も）
、遊んで、バイトして勉強して、それからでも遅くは無いと思います。
俺は、大学は行けたけれど、働きたかったので、行ってません。
今は、会社を経営しています。
５８＞奴隷達と言うのは、寂しい考え方です、どんな仕事でも感受性は必要な事です。

>>５８
さすがに俺も５８の人の意見には反対だな。
実際、今いろんな会社の面接受けてて思うもん。
従順で思考停止してる人なんて真っ先に落とされるんじゃないかな、今は。
面接受けてて感受性が大切だと思ったわけ。
感性があっていろんな事が受け入れられる人は、頭が固くないから柔軟に
考えられるだろうし、柔軟だといろんなアイデアが浮かぶだろうって俺は思ったのよ。
頭の固い人なんて今の世の中だと真っ先に取り残されていくんじゃない。
俺はまだ未熟だと自分でも思うけど、未熟なりに考えてみた訳です。

補足：て言っても大手の企業は今だに学校名だけででがつがつ落とすし
　　　リクルーター制でほとんど取っちゃうみたいだけど。

東大以外採用しません！
あとは、アホばかりだから、、。
人柄も東大生がずばぬけていい！
文句ある？

皮肉のつもりで書いたので一応念のため、、、

本来は仕事に感受性が必要とされるはずなのに、
（感受性をうまく使って創意工夫で仕事の能率上げていく）
実際はそのことをうまく使いこなせない
会社が如何に多いかと言う悲しい現実があるわけで。

学歴が関係無い訳無いのだけど、
実は今の世の中の学歴というのは大多数が親の資本力等といった
外部要因に左右される部分が非常に大きいのも常々感じます。

一回働いてお金稼いでから大学に行ったり留学したりする人も多い訳だけど、
卒業したところで職があるかといったら
ほとんど無かったりする現実もあったりするし。

>>64
親の資本力（資金力の間違いだね）で学歴が決まるわけないだろ。
金つんで東大に入れるか？慶応ならなんとかなるけどな。

そういう逃げをうつ態度だから就職でつまづいているんだな。

そうかなあ？

塾行かずに独学で東大とかの上位大学入ったって言う人の話しほとんど聞かないし、
首都圏だと私立の中学からそのまんまエスカレーターで進む人なんかも多いけど、
これもものすごい金かかるよ。

直接東大に金積んではいないけど、その前にそこの大学に入るために
子供に投資している人は非常に多いんで無いか？

全員が全員そうだとは言えないけど、絶対ある程度はあるはず。
（実際、大学によっては金持ちばっかいるしな）

逆に、全部学費を自分でお金稼いでいるような偉い人もいるけどね。

世の中差別が無いなんて大嘘でしょう。

学歴＝能力だとは決して思っていないので念のため。

うちの会社では履歴書には出身学校等は記入しないで応募を受け付けています。募集条件は学歴不問、年齢３５歳程度までとしています。
そして採用が決まった段階で卒業(見込み)証明書をいただいています。
そんな大きな会社ではないので実力重視で幅広く人材を募集しています。昨今の不況の影響で、毎年応募者数は増加しています。
ちなみに昨年度の実績だと、応募総数６９名。最終採用者５名。
ちなみに合格者は全員国立大学出身者でした。

>>63
ん、キミは…ホントに人事担当者か？
東大生は必要以上にプライドが高くて一般企業じゃ使いもんにならんと評判だが？（笑）

これは良い悪いは別として。

一流企業ってのは、その人そのものの能力に加えて、その人の
育った環境ってのも重視しているのよ。
特に某電力会社なんてものすごく調べるよ。

例えば、東大に行くにはお金が掛かるとしよう、
ということはその両親は教育ってものに対してお金を惜しまないし、
少なくとも学校の勉強なんて社会でれば無駄、努力するだけ無駄なんて
考えていない、無論その子供もそのように育つわけよ。

その両親だって、その費用をまかなえるだけの財力も必要→それなりの役職にいる。

ワシも学歴がその人のすべてを決めているとは思わないが、
比較的学歴が高いほど、良い仕事をするってのは、すべての外部環境を
含めれば認めざるを得ないんじゃないかな？

奨学金貰って家庭教師のバイトして、っていう奴普通にいたけど。

>70
個別の人間の話をしても意味がないと思うが・・。
うちにもいるよ、親からは中学しか出さしてもらえなくて、
夜間の高校から国立大学の夜間に行った奴。
本当に人格的にも良くて、素直に偉いと思ったよ。

入社させて、切る前提なら学歴不問賛成だね。
思いがけない発掘もあるわけで。

切るにはそれなりの会社の物理的損失もあるので、
そのへんを割り切れることと、体力があることが前提。

あと、やっぱり学歴はある部分の証明には違いないので、
一つの物差しとしては使うべき。

私は高卒。年収1800万。２６歳。重役。
社員ゼロから、１００名、年収２０億、利益率８０％の
会社まで育てました。

年収２０億、利益率８０％の会社で年収たったの１８００万？
税金対策ですか？

「年収２０億の会社」という言葉の使い方は
確かに高卒の使い方だな（＠ｗ荒

>>74

失礼ｗ　打ち間違えですな。
年商
です。

デリヘル王さん嫌味だＹＯ！
いきなり年少やら利益率やら言わないの！
でも凄いね。

でりへる王さん
デルヘルやってるの？

頑張れ頑張れ！！

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html
東大、京大、一橋、東工大
〜〜〜〜〜〜〜〜超一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
2002私大文系学部平均偏差値TOP10（３教科のみ）
1．慶応　　64．7（2）旧帝大、神戸大、筑波大、横国大、東京外大レベル
2．早稲田　64．2　
3．上智　　63．5＋ICU　　
〜〜〜〜〜〜〜〜一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
4．同志社　61．5　千葉大、広島大、金沢大、都立大、大市大レベル
5．学習院　60　＋理科大、津田塾大
〜〜〜〜〜〜〜〜準一流大の壁〜〜〜〜〜〜〜
6．立教　　59．8　埼玉大、新潟大、横市大、熊本大、静岡大レベル　
7．立命館　59．66　
8．関学　　59．6
9．中央　　59．5
10．明治　　59
次点青学　　58．8　
〜〜〜〜〜〜〜〜二流大の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
これ以外の３流私大と底辺国立大は高学歴の奴隷
〜〜〜〜〜〜〜〜人間の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Fランク私大は高学歴の小便。高卒、中卒は高学歴のウンコ

低学歴の特徴
�@勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、東大にいけたと思いこんでいる。　

�A高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
　（オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴）

�B｢俺の部下の東大卒は使えない｣などと、
　ごく一部の例を出して高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
　（努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。）

�C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
　（実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。）

�D｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣が決め台詞。
　（勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。ｗ）

仄かに>>1のタイトル頭悪そう。

学歴重視で採用しない会社をつくるぞー！

大学受験、努力って言えるかあ？

http://winner2002.tripod.co.jp/

＞８２

良い親をもって幸せだね

>>81
どうにでもとれる文章で極めて優秀です。この銚子で契約書をつくれば強いと思います。

タイトル解釈１：学歴重視で　採用しない会社。要はプロパーをおかずにシコシコもとい（ブランド学歴の）派遣を使う。

タイトル解釈２：学歴重視で採用をしない会社。出身学校、最終学校の種類に頓着せず採用活動を行う会社

高学歴だろーと低学歴だろーと

向上心のないやつをつかうには限界があります。

以上

ビークライスと言う会社を知っている人カキコしてくれませんか？

それはいい。

>>82
ﾁﾝｺﾋﾞﾝﾋﾞﾝな10代後半で女とのｾｸｰｽを控えて
勉強するのは努力以外の何物でも無いよ。

データベースのような脳みそで記憶力だけを頼りに受験戦争を切り抜けてきた奴と、
理解し、推測し、考え、応用することのできる脳みその持ち主とは、根本的に人種が
違う。前者はたとえ高学歴でも一緒に仕事したくない。

>>91
俺なら、そのハイパフォーマンスなデータベースをいったんドロップ
してシゴトのノウハウをインポートすることを考えるがね。

と言ってみるﾃｽﾄ

>理解し、推測し、考え、応用することのできる脳みその持ち主

こういう人材は高卒、三流大卒には皆無。

初めまして！誰か�潟rークライスの会社について教えてください。
他のHPには良くない事が書き込んであったので、色々と知りたいです。
どうぞ宜しくお願いします。

　最近、少年犯罪が目立っているが、やはり低学歴の奴を会社に入れても
有害。怒ってさされたら嫌だモン。

◆ 中村忠一が選ぶ大学トップ３０【11/24サンデー毎日】

�@司法 �A政治 �B官僚 �C主要企業就職率 �D上場企業役員数
�E社会系研究 �F理系研究 �G国際性 �HCOE �I教育条件を総合評価
　　 　 　　　
　 １ 東　 京　 大　98◇　 　 　　17 大阪市立大　61◇
　 ２ 京　 都　 大　96◇　 　 　　17 横浜国立大　61◇
　 ３ 大　 阪 　大　86◇　 　 　　19 広 　島 　大　60◇
　 ４ 東 　北　 大　84◇　 　 　　20 同　 志 　社　59◆
　 ５ 早 　稲　 田　82◆　 　 　　20 東京都立大　59◇
　 ５ 慶応義塾大　82◆　 　 　　20 千　 葉 　大　59◇
　 ７ 東京工業大　81換算◇　　23 明　 治 　大　55◆
　 ８ 一 　橋　 大　80換算◇　　23 東京理科大　55◆
　 ８ 九　 州　 大　80◇　 　 　　25 金　 沢 　大　54◇
　 ８ 名　 古　 屋　80◇　 　 　　25 関西学院大　54◆
　11 神　 戸　 大　76◇　 　 　　25 立　 教　 大　54◆
　12 北　 海　 道　74◇　 　 　　28 日　 本　 大　53◆
　13 筑　 波　 大　71◇　 　 　　28 青山学院大　53◆
　14 中　 央　 大　66◆　 　 　　28 岡　 山　 大　53◆
　15 上　 智　 大　64◆　 　 　　28 法　 政　 大　53◆
　16 立　 命　 館　63◆　 　 　　各項目10〜4点、率と量から分析

　　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

>>97
あんた暇だね

被雇用人としての能力と、経営者の能力とは全く別物。
優秀な（人事考課の良い）被雇用人程経営能力は無い。
自分で会社を起せるような奴は被雇用人としては使いにくい。

学歴は単にどの学校を出たということでしかないが、中学中退、高校中退はその理由に
合理性が無ければマイナス評価せざるを得ない。

続に言う一流校卒なんてのはプライドばかりでカチンコチンに固まっているから先ずそれを
壊すことから始めないと兵隊にはならない。希に人格壊れて廃人になることもあるから、５流校あたりの卒業生の
方が被雇用人としては使える。

>続に言う一流校卒なんてのはプライドばかりでカチンコチンに固まっているから
ｵﾏｴ「俗」に言う一流校卒とまともにﾊﾅｼもしたことないだろ。

あぼーん

＞１００
東大卒を何人か
立教大卒を何人か
慶応卒を何人か

その経験からの結論です　＞　１００

しこおめ

（＾＾）

履歴書を見ない会社を作ってほしいね。

履歴書と犯罪歴一覧は必須だな。あと本人の写真。
禿とチョンは許せんからな。

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学歴よりも資格で採用しませう。

自動車のペーパードライバーの例もある。資格なんかあまりアテにならない。
見てくれで選ぶのが一番だよ。採用後、頻繁に見ることになるのだから。

あぼーん

あの・・・。突然すみません。人事の方っていらっしゃいますか？
どうしてもお伺いしたくて・・。
私、転職活動で履歴書に転職歴と勤務年数嘘ついちゃって。
内定いただいたんですけど、社会保険の手続きとか源泉徴収でバレてしまい
ますか・・・？

多少のことは折込済みだよ。
極端な嘘でない限りは問題にならん。
堂々としていなさい。
指摘されたら、いいえ正直に書いています。と言い張る。
思い違いという事を最初からは絶対言うな。

>111
キミは池田君か？

まあ、履歴書いじって法律的に捕まることはないけど
それを理由にやめさせられることはあるから気をつけて

あぼーん

（＾＾；

jh

うそ

さげ’

前の会社はかなり学歴重視してて嫌だったが、
今の会社は重視しなさ過ぎる気がしてる。難しいね。

あぼーん

御三家　　　東大　京大　一橋
早慶上智　　　早稲田　慶応　上智
MARCH 　　明治　青学　立教　中央　法政
関関同立　　　関西　関学　同志社　立命館
日東駒専　　　日大　東洋　駒沢　専修
産近甲龍　京産　近畿　甲南　龍谷
愛愛名中　愛知　愛学　名城　中京
地帝の３強　　　阪大　東北　名古屋
駅弁の七雄　　　筑波　神戸　横国　岡山　広島　千葉　埼玉
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
大東亜帝国　　　大東文化　亜細亜　帝京　国士舘
日本８大悪徳大学
大阪経済法科　帝京　帝京平成　帝京科学　東和　第一経済　第一工業　第一薬科

日本３大バカ大学
高松　鈴鹿国際　名桜　

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>129
佐久間君もうやめな。
他のスレで山崎渉＝佐久間○○って出てるよ。
住所も学校名も。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>90
目を覚ましてくれてありがとう
オレは低学歴とバカにされてもいいから自分の欲を大事にするよ
人生は結局楽しんだもん勝ちだしね

学歴は確かに民間には必要ないかも。
でも職歴の詐称だけはいけないと思われ。

今はそれなりの大学卒くらいでも全然採用されないよ。
そういうのがさりげなく根強いのは大企業くらいなんじゃ？

そーだねー。

ゆたか [email protected]　です。
？起業サークルメンバー大募集！ 会社員、フリーター、ＯＬ、大学生など、様々な業種の方を 対象としたサークルです。
？会社で出世したい！起業したい！ 人脈を作りたい！などなど、メンバーがお互いに良い影響を 与えられるようなサークルにしたいと思っています。
？堅苦しいサークルにするつもりはありません。楽しいだけでなく、きっと良い仲間が 見つかるはずだと確信しています。アクセスをお待ちしています！ よろしくお願いします！！

中小ＤＱＮ企業だと、むしろ低学歴の方が（経営者自身がＤＱＮな事が多いので）親近感沸いて採用される罠（ｗ
そうでなくとも、最近はヘタに賢そうに見える大卒より、
バカっぽくて思い通りにコキ使えそうな香具師の方が採用されてるとかいないとか…。

頭良くなさそうな香具師だと、サービス残業させたりコキ使ってもそこまで頭まわらずに反抗してこない
事が多いが、知恵ある香具師ほど労働基準法を法的根拠に論理的におかしい所を指摘し訴えてきたり、
監督署に通告したりと色々する可能性がある。なので、ある意味経営者にとっては深く考えずに
無理してくれるバカの方が都合がいいわけだ。


政府が、国民がバカな程（知らんうちに税金取ったり思い通りにしやすいので）
政治がやりやすいから、わざと国民にそういう知識つけさせないようにしているのと
似てるかもね。

親が子供を虐待すると虐待された子供が
親になったときまた子供を虐待する「連鎖」が発生すると言う・・

仕事も学業も
デキル人の子供はデキル
デキナイ人の子供はデキナイ
の割合ってドンナモン？

★学力と頭脳は相関します★

ttp://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/hou160.htm
　よくしられているように、「知能:知能テストで測られた知能」と
「学力:標準学力検査で測定されたもの」の間には相関係数で０．７位
の強い相関があります（相関係数は１．０〜−１．０で変化する）。

あぼーん

（＾＾）

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　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

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　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　　結局は使ってみないと、仕事できるかなんて、
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　　　　　　　　　わかんないやん。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/
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どんな形に変わってきていますか？今のビークライスについて誰も知ってる人いませんか？これだけ書かれていると商売の売り方も変わってきてるんじゃないかな？いい情報を教えて下さい！

皆さんは不況であり続ける日本をどう思いますか？
不況であると給与のカットがあります。
在宅ワークで稼ぎませんか？質問を受付けます。
http://www.nns.ne.jp/pri/w-asahi/0869836/0002.htm

今日８/２９の日系新聞に早いもの順に人材採用会社の記事が出てたジャン。それも優良企業みたいなり。

あぼーん

東大卒を何人か
立教大卒を何人か
慶応卒を何人か

ちょっと聞いてください。
みなさんも参考にして頂ければ幸いです。
このたび■オークションとメルマガで稼ぐ方法■
というメルマガが発刊されます。これはオークションの高値での販売の仕方や
メルマガの集客アップを図るには、またまたホームページのアクセスアップ、掲
示板の投稿数アップ、販売サイトの軌道の乗せ方など、どのようにすれば集客が
アップするかを詳しく紹介してあるメルマガです。

今年の12/24(約2週間後)に創刊号が配信されました。
今までのその手のメルマガとの一番の違いは無料公開している部分が多いことで
す。ノウハウは別売りしているサイトが多い中、このサイトはできる限り極力、
無料公開しています。

どうぞ紹介ページだけでも御覧ください。
http://www104.sakura.ne.jp/~revenge/FirstClass/mel.htm

あぼーん

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　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　　結局は使ってみないと、仕事できるかなんて、
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　　　　　　　　　わかんないやん。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
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/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

age

ドンキじゃないんだからｗ

　　　　　◇◆２００５年度最新河合塾模試難易ランキング（私立文系）◆◇

�@慶応義塾69.2（文65.0法70.0経70.0商70.0政70.0環70.0）※２教科を含む
�A早稲田大65.7（文65.0法70.0経70.0商67.5教65.0国65.0人60.8ス62.5）※２教科を含む、夜間（社二）を除く
�B上智大学63.6（文61.4法66.7経65.0外61.3）
�C立命館大60.4（文61.3法62.5経55.6営58.8社60.6政60.0国63.8）
�D中央大学59.9（文59.3法64.7経57.0商57.2政61.3）※２教科※学部偏差値を加重平均で算出
�E立教大学59.6（文60.0法61.7経59.2社61.7福57.5観57.5）
�F法政大学59.5（文58.9法62.5経56.3営60.0社59.2福58.8人60.0国60.0キ60.0）※２教科を含む
�F同志社大59.5（文61.3法61.3経57.5商57.5政60.0）※社会、文化情報は新設 予想偏差値65.0
�H学習院大59.4（文58.2法62.5経57.5）
�I明治大学59.0（文59.2法60.0経60.0営57.5商60.0情57.5）
�J青山学院58.3（文59.2法60.0経57.5営55.0国60.0）
�K関西学院57.5（文57.5法57.5経57.5商57.5社56.3政58.8）※２教科を含む
�L関西大学57.1（文56.3法58.8経57.5商57.5社57.5情55.0）※２教科を含む

>スレタイ
そんな会社作ったら、DQNのスクツになってあぼーん。

上位１０位まで

高卒なんか、ろくなもんじゃないだろ。
高学歴の中で使えるやつを選抜するのが人事の役目。

まだそんな学歴ごときに惑わされてるアホがいるんだね。
まあ一生拘ってなさいｗ

age

だって、学歴しか誇れる物がないからなぁ

これは誇ることができます。

http://www.nagomen.jp/hitsumabushi/main.htm

>>164
東京の浅草でも食えるさ。
http://www.hitumabusi.com/hitsumabushi01.html

うまそうなスレになってきたな。

最悪！（株）ユニバーサルコンツェル○
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/992720739/l50

>>166
うまそうなスレ
　↓
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1059095445/l50
（子料理店スレッド）

http://www.babu.com/~magical/futaba/cat/src/1075067983460.jpg
うまそうなネコ

age

外資は学歴は重視しないよ。
最初の配属の振るい分けの参考程度。実力があれば、後からいくらでも取り返せる。
例えば日本ＩＢＭだって学歴重視していないから。ホントの話。

>>1
まちがっても高学歴が喪前の会社に応募することはないから安心しろ

社員はかわいい女だけ（仕事はできる）の会社が理想だろ

顔が大事

体も大事

学歴は関係なくても　無能な人間いれると会社潰すぞ！
パソコン出来ない管理職　簿記知識ない経理負け犬のババア　
通勤手当に３万近くかかる工員　（バスー電車ー地下鉄）

　　
　

見た目重視

>>176

ほんとだね〜
有能なのはすぐ外いっちゃうし、、
無能は居座るし、、仕事してないやつは会社の金を以下にとるかって
ことしか考えてないし、、
漏れの会社はやばい。。

決定版。

　　　　
　　　　　　　　【2006最新版】■■　　難関私立大学批評　　■■【ランキング】


１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は低評価。1教科入試SFCで「偏差値操作」をする。
２位　：　早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には圧倒的不人気の国際派大学。

４位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位　：　ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位　：　立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 池袋校舎は人気。

７位　：　法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
８位　：　明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水が聖地。知名度は抜群。
９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。

10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・実績はＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系女子受験生（限定）に絶大な「ブランド」を誇る。

13位 ：　関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」。 今も昔も人気は関西限定。一応「西の青学」。
14位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
15位 ：　学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。

参考＝国内最大予備校）http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/

「開成ちゃんねる」もあるよ

http://jbbs.livedoor.jp/study/4817/

薬の歴史

　薬が人類の歴史に登場してから数千年が経つ。紀元前４０００年頃、
チグリス・ユーフラテス河流域のメソポタミアでは、動植物や鉱物などか
ら多くの薬が作られ使用されており、当時の薬の作り方が、世界最古の記

録とされているシュメールタブレットという粘土版に楔形文字で記録されて
いる。また、紀元前１５５０年頃の古代エジプトで書かれたと考えられて
いる『パピルス・エーベルス』には、７００種類もの薬が載せられている
。東洋では、中国の後漢時代（１〜３世紀）に書かれたとされている『神農
本草経』に３６５種類の薬が記載されている。その後、貿易などにより東
洋の薬は欧州に広がり、ルネッサンス以降の化学や生物学の発展とともに
、薬もさらなる進化を遂げていった。

どうであれ、世間的にはこんなもん。

■難関私立大学　最新格付け　２００６
http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/jyohoshi/05eikan/vol1/rank/

◆東大・京大クラス　
１位　：　慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は低評価。1教科入試SFCで「偏差値操作」をする。
２位　：　早稲田・・・「私学の雄」を謳う「六大学」の中核的存在。しかし下品ネタの宝庫ゆえ蔑称「スーフリ大学」。
３位　：　上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には圧倒的不人気の国際派大学。
◆東北・阪大クラス
４位　：　同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りがある。「西の立教」。
５位　：　ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立された、三鷹にある外国スタイルの大学。過大評価されやすい。
６位　：　立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダーで、米国聖公会宣教師の私塾が起源。 池袋校舎は人気。
◆九大・名大クラス
７位　：　法政大・・・日本最古の法律学校が前身で、政財界に多数の人材を輩出。元バンカラ系・人種の坩堝的な大学。
８位　：　明治大・・・法政を「永遠のライバル」視する、各スポーツ種目の強豪校。御茶ノ水が聖地。知名度は抜群。
９位　：　理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。歴史はあるが、存在感が薄い。理系学生限定に高評価。
◆北大・筑波クラス
10位 ：　立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生は急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ：　中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」を売る、多摩の森大学。
12位 ：　青学大・・・実績はＭＡＲＣＨ最下位だが、ギャル系受験生には絶大な「ブランド」を誇る。明学の姉御分。
◆神戸・横国クラス
13位 ：　関学大・・・最近凋落著しく、首都圏では「西の関東学院」。 今も昔も人気は関西限定。一応「西の青学」。
14位 ：　関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高く、大阪私大の雄。「難関私大最後の牙城」。
15位 ：　学習院・・・「皇室御用達」のみが看板の、小規模な学校。同類同格の「武蔵」「成蹊」「成城」とつるむ。

その他

プレジデント「学力と学歴」　就職は出身大学名でどう差がつくか　http://www.geocities.jp/gakureking/pre.html

「大学通信では、毎年大学ごとの就職先を調査しています。就職難と言われて久しいですが有名校、上位校有利という傾向はますます
強くなっています。ソニーなど多くの企業が「出身大学不問採用」を謳っています。しかし、データで見る限り、実情はまったく変わっていません。
むしろ少数精鋭採用になったぶん、東大、早稲田、慶應などの有名上位校からの採用比率はますます上がっています。
　出身校には採用に関係ない建前ですが実際のデータを見ると、依然、大学別に枠を設けて採用する形は変わっていないようです 」
　
学歴不問採用の先駆者　SONYの近年の新卒採用状況
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東・工・早・慶　　　MARCH　　　　　　　
　　　（採用） 東大　東工　早大　慶大　上智　MARCH　関関同立　日東駒専　産近甲龍　全体　採用上位４校率　関関同立9校率　
０２年（450）　３１　　２３　　２９　　４２　　１１　　　２５　　　　２１　　　　　　４　　　　　　１　　　　４５０　　　　２８％　　　　　１０．２％　
０３年（470）　３４　　３２　　４０　　４８　　　９　　　２６　　　　１９　　　　　　４　　　　　　０　　　　４７０　　　　３３％　　　　　　９．６％　
０４年（300）　３２　　１９　　２３　　３５　　　９　　　１２　　　　１１　　　　　　１　　　　　　０　　　　３００　　　　３６％　　　　　　７．７％　
０５年（220）　１６　　２７　　２９　　２５　　　５　　　　８　　　　　４　　　　　　３　　　　　　０　　　　２２０　　　　４４％　　　　　　５．５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たった４校で採用者の４４％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５位の阪大14名を加えると5校だけで採用者の半分以上

学歴は重視（判断の目安）するに決まってるじゃない
個々人の能力は学歴とは関係ない場合はある
でも１００人単位の集団で判断するとやはり高学歴のほうが地頭のよい人物が
多い
だから学歴である程度判断するのよ…

募集人員２名とかの零細なら当然学歴はまったく関係なく判断すればいいけど
ある程度の規模になってくると無理です！！

受験勉強なんざ社会で全く役にたたんことぐらいわかっとります
どーせわかんないのだから過去のデータから少しでもマシな母集団を優遇するのは
当たり前だよ

だよなぁ だなだな

学歴は大切

×　学歴は大切
○　学歴は目安

学歴あってもダメなやつはダメ、ただ少しでも有利になりたいなら高学歴にこしたことはない

あ

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まぁ採用してみたら全員慶応出身って話もあるらしいし。

ところで俺もベンチャーに入りたいんだけど、
ベンチャーってどうやって探せるの？

>>190
やめといたほうがいいと思うよ

＞ベンチャーってどうやって探せるの？

という発言ではベンチャー入ってから嫌になると思うよ
決して煽りじゃないから誤解しないでくれ

>>191
なぜ？　辛すぎるから？

今の状況も辛いから、きっと耐えれると思う。
マゾじゃないけど、もっと苦労してみたいし。
それにビジネス学んでるから実践で使いたい。

>192

「○○ってどうすればよいの？」
こういうような指示待ち姿勢の人は向いていないと思うよ

あとベンチャーの人は大体楽しんでるよ、苦労はするけど…
給料半分になっても構わないってぐらいなら見所ありって感じ

煽りじゃないしなんでも質問は受けるよ
ベンチャー行きたいのならばきちんと考えてからにしな
会社もオヌシも社員もみんな不幸になるからね（ｗ

>>193
自分の中では調べてるつもりなんだけどね。
一応ベンチャー企業が検索で引っ掛かるって言われる
求人サイト2つ見つけて登録したけど、
なかなか思ったより社員数多すぎたりとかして思うようには見つからなくて。

「中小企業診断士」の資格とって、経営経験して潰す経験もして
将来はコンサルタントにもなりたいし。そしたら、
「僕は経営経験ありますよ。潰した事も3度あります。でも、今は順調です」
なんてやりたいし。最終的には、学校法人や福祉法人対象のコンサルティングを
行っている総研やシンクタンクに入りたくてね。

やりたい事がたくさんあって、まとめて説明できないけれども、意味分かります？
だから、その第一歩としてベンチャー企業に入りたいんです。なるべく小規模の。
なので、ベンチャー企業見つける方法のポイントを教えてもらいたいです。

ベンチャー企業でコキ使われて、
落ち込んだ時にはミキティ。
http://www.livelog.jp/rental/toukou_site/html/miki.html

>194
なるほど…
ものすごくシンプルな言い方をするならば
最終目的＝「総研やシンクタンクに入る」であってるのかな？

あっている前提で話すなら…
回り道しないで直接受けたほうが良いよ、時間と労力の無駄だよ
会社の求人において応募資格（経験や資格）なんてのは応募者をふるいにかけるだけだから…
（運転免許、専門士業などの免許制は除く）

「優秀でやる気のある人間が欲しい」はどの会社でも当てはまるよ
もちろん人事部担当者が役所的に処理して落ちることもあるけど
それならばその上の人に直接手紙を送っても良いし

ってもここまでは結構いるのよ（漏れの実体験ね）
でもこちら側としても当然ほとんど見ない（ｗ
じゃあどうするか…ここが腕の見せ所だと思うし、仕事ってそういうものだと思う

とりあえずベンチャーに入りたいっていっても
いろいろな会社があるし目的をハッキリさせないとワシも何もいえんよ
まぁ最終目的をシンクタンクとして、そのためにベンチャーに入るとしよう
んでなんでベンチャーなの？

>>196
教育が社会、国の基本って言うのがまず僕の考えにあって、
日本を良い方向にもっていきたいってのが最終目標。

そのためにシンクタンクで、社会創造のため教育分野（学校法人、福祉法人）において
行政、自治体、地域（活性化）に視野を置きつつ、戦略・政策の開発を行いたい。
それが最終目標に一番近い道かなと思うから。

それでコンサルティングをやろうとすると、やっぱり経験が無いと話にならない。
就職や転職するときに選ばれやすくなるって言うのもあるけど、本当の実力が
欲しいから。別にどこか一流の会社に入るのが目的ではなくて、コンサルタントと
しての本当の力が欲しいから。

ベンチャーってのは小規模で仕事量も多い。様々な部署と関われる。潰れるかもしれない。
潰れそうになったとき、立て直したら力つくし、潰れたらそれはそれでいい経験になる。
あと、うまくいけば給料が高い。ベンチャーだと良い方悪い方どちらも経験できるから。
それに、その経験があれば、転職無理でも自分でやれるようになると思う。
基本的に、総研やシンクタンクには最終的に入るつもりだけれども。

>197
> 教育が社会、国の基本って言うのがまず僕の考えにあって

うん、なるほど。漏れもほぼ同じ考えだよ
でもなんで教育が基本なのかな？
漏れは結論としてそういう考えになったのだけれども、キミはどう考えてそうなったのかな

> そのためにシンクタンクで、社会創造のため教育分野（学校法人、福祉法人）において〜

この意見は自分的には賛同しかねる（別に否定はしないよ）
なぜなら一番上の意見に行き着いたことと関連がある

> それでコンサルティングをやろうとすると、やっぱり経験が無いと話にならない。〜

なぜ経験がないと話しにならないの？
本当の実力って何？
これは煽っているわけではないよ、「言葉」っていうのは「あいまい」なものだし
自分の考えは自分でわかっているけど他人はわからない
だからこそ重要で難しいものだと思う
もちろんスレの中だし細かいことを書くのも面倒かもしれないからなんともいえないけど…

> ベンチャーってのは小規模で仕事量も多い。様々な部署と関われる。潰れるかもしれない。〜

さまざまな部署と関われるかどうかはアナタしだい
潰れたらそれはいい経験になるというのは口が裂けてもいってはいけない
トップに失礼だし、自分がトップならば社員に対する採用責任を放棄することと同義
給料が高いは正確ではないよ
ベンチャー⇒給料レンジが広い
大手　　　⇒給料レンジが狭い（ところが多い）

このレス読んで気分を害するかもしれんから先に誤っとく
ただ正直勉強不足を感じる、経験も大事だが日々の努力、学習意欲なしでは成功しにくいよ

>>198
>教育が基本
経済の発展だけではなくて、治安の良さや住みやすさ、簡単に言えば
国を平和にするには国民の教養と国の国民を保護する行政システムが必要で、
それを構築するために人は人になる必要があり、そのために教育分野を充実させたいから。

シンクタンクや総研において調査・研究する事は、国や地域の実態を知る事が出来て
また、国と関わる事ができ、大きな改善の流れを生み出す事ができるから。
例えば、奨学金制度改革や各銀行の学生ローンをもっと活発化させ、大学進学率を上げる。

コンサルティングに関しては、はっきり言って僕は無知です。無知の無知です。
MBA取ったり、中小企業診断士の資格とったりしたら、確かにコンサルタントとして働く
資格はあるように見えるけど、でも、実際起業して経営できますか？って言ったら
できない人が多いのではないかと感じる。経験が無いので分からないけど、
紙に書かれている問題点を知識だけで解決できるものかな？と言う事です。
理屈では分かる部分と経験しなければ分からない部分が、「経営」にもあるのでは無いか
と疑問に思っていて、普段生活していても知識だけで解決できるものは大分少ないしと感じる。
特に経営となると、読み、センス、と言った経営感覚も重要かなということです。
なので、経営感覚を持たずに、企業再生や黒字転換できるコンサルティングをできるのか
というのが僕の考えです。

「潰れたらいい経験」は誰に対しても失礼ですね。すみませんでした。
経営してたら、社員の命も預かってるから、そんな簡単に言えることじゃないですね。
給料は初め少なくても、後の事を考えて、経験を取ります。ただ、給料が高い事に
越した事は無いので。仕事に関しては大変な方がいいです。

就職に関しては勉強不足かな。学校の勉強だけで一日が終わってしまうから。
一応TOEIC30分、MBAの参考書30分、読書30分の時間は取っていて、足りないかなと
正直思ってるけど、これ以上時間は割けられない。勉強は好きですよ。
こうやっていろいろ教えてもらえるからありがたいです。どうもありがとうございます。

基本ですねｗ

意見も出つくしたようなので
一応閉めます。
お疲れ〜

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-12-08 09:55:00
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頭が切れるのと勉強ができるのは違うからねぇ。
ただ学歴重視の意味の一つに勉強をたくさんして
受験の競争に勝ったというのはあるらしいね。

学歴コンプレックスで自滅しちゃう人もいるんだよね
周りが東大京大一橋、早慶上智クラスの中にぽつんと日東駒専クラス。
何かと自分を責めたり、すねてしまったり（どーせ私は、的な）・・・
無理する必要のない会社なら、花開くだけの素質はあったかもしれないのに。

しょせんそこまでの人だった、と言うのはちょっと酷。
学歴云々じゃなく、同じクラスのコミュニティに属していたという経験は大きいってこと。

あげ

花園大学（昔の臨済宗大学）とは京都にある日本最低レベルの六流の四年制私立大学である。
偏差値40台下位だが世間的な評価を偏差値に換算すると20台下位といったレベル。
10年以上前から偏差値30台上位の低偏差値大学からも馬鹿にされる最底辺だ！！


＝＝京都における偏差値50台中位レベルの大学を頂点とした花園大学（昔の臨済宗大学）の世間的評価＝＝


佛教（教育）＞＞＞京都橘(看護）＞京都産業＞奈良（文学）≧佛教(教育以外）＞京都橘(文学）＝京都文教＝精華(芸術）＝京都学園（バイオ）＞
大谷＝精華(人文）＝京都橘(文化政策）＝京都学園(人間）＝京都学園(法、経）＝天理＞帝塚山＞種智院＝京都創成 ＞＞＞永久に超えられぬ全国的な悪評の壁＞＞＞花園(福祉）＝花園(文学）

実際問題、花園大学（昔の臨済宗大学）の総合的な評価は高野山大学よりもさらに下。六流の最底辺大学だ。
全国的にここまで悪評が広まっているのに、京都の人間は「花園は五流大学」だと法螺を吹いている。

高卒でもZ○N宗の某五流大学よりははるかにまし

高卒＞中卒＞小卒＞Z○N宗某五流大学

高校卒業後は京都に2年間住んでいた。
その間に「京都学園大学＝花園大学＞＞＞種智院大学」のイメージは完璧に再配置された。
種智院大学の学生でさえ「花園大学なんて実質は高野山大学よりずっと低い。全国最低レベル」と思っていると判った為が大きい。
現在まで続く再配置されたイメージは以下の通りである。
京都学園大学＞種智院大学＞高野山大学＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞花園大学

低　学　歴　叩　き　厨　は　池　沼　。
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　東京都立松沢病院ですが何か？。
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ(二(ニニ⊇――――'　　　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜低学歴叩き厨を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣

代ゼミ偏差値
　　　　　1993年度　　　　　　　　　1985年度
　　　　氷河期世代　　　　　　　　バブル世代
　（合格可能性55%ﾗｲﾝ）　　　（合格可能性70%ﾗｲﾝ）
　　　　日本・法（法律）　　61　上智・経済（経済）
　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　同志社・経済
　　　　駒沢・法（政治）　　60　 中央・法（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治・政経（政治）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　関西学院・法
　　　　駒沢・法（法律） 　 59　 明治・商（商）
　　　　　　国学院・法A　　　 　 立教・経済（経済）
　　　　　　　　東海・法　　　　　 関西学院・商
　　 日本・経済（経済） 　 58　 明治・政経（経済）
　　　　　　　　 専修・法　　　　　 法政・法（法）
　　　駒沢・経済（経済）　　　　 立命館・法
　　　　 東洋・法（法律） 　57　 同志社・商
　　　　　　　亜細亜・法　　　　　青山学院・法
　　　　　　専修・経済　　　　　　明治・経営
　　　　　　亜細亜・経済　 56　 青山学院・経済
　　　　　　大東文化・法　　　　　青山学院・経営
　　　　大阪経済・経済　　　　　中央・経済A（経済）
　　　　　　　　立正・法A 　55　 法政・経営
関東学院・経済（経済）　　　　 中央・商（経営）
東京国際・経済（経済）　　　　 関西・経済
　　　　　　　 国士舘・法 　54　 中央・経済A（産業経済）
　 姫路独協・経済情報　　　　　関西・商
　 千葉商科・商経（商） 　53　 法政・社会（応用経済）　

ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/

高学歴の方が負荷が掛かる面での失敗が多い気がする
ＤＱＮは脳が空っぽだからなのか胆力なのかは判らんが実践に強い
基盤が出来てない会社では高学歴の方が下っ端になりやすい事実

高校３年の３学期に中退したのですが、履歴書に高校卒業と書いたらいつかはバレるものなんでしょうか？
やっぱ正直に行くしかないのかな…

ﾊﾞﾗしてしまうが､僕はｺﾚｶﾗの世の中、首にされた人を拾うと言うか､助ける会社を考えてる｡ﾓﾁﾛﾝ面接はするが､追い込まれた人は強いと思うので｡どぉだろうか

>>212　だが、逃げる事にもなれている

>>213 そぉか｡逃げるか｡でもそれって､首になった理由でわからないかな｡もし人員整理での首ならまだ見込みはあると思うんだけど｡もちろん怠慢とかでの首なら本人にその理由を考えさせて事故革新までさせてやるつもりだが､難しいかな

社長の私が高校中退者ですから、学歴では取りません。
いろいろ事情もあるので（私も悪い事して辞めたわけじゃないので）面接して判断します。
ただ、自分勝手な若者が多くて扱いづらいです。

学歴ない人は常識ない人が非常に多いから、どうかと思う。
学歴ないから馬鹿そうなかっこうする奴や暴力的な奴はカス。
学歴なくても真面目な奴なら将来化ける可能性がある。
高学歴と違い自分には他の仕事が向いてると思い転職を考えないので
長期で勤務してもらいたい場合には使い道がある。
みきわめるのが難しくて、学歴ない奴を雇うのはある意味ハイリスクであると思う。

大卒お断りの会社作ります
おれ●卒なもんで

口利き屋ｸﾞﾙｰﾌﾞシステムズ
ここは学歴関係なしだぞ。社長、役員が高卒ばかりだ
http://www.groove-systems.com/

株式会社グルーヴシステムズ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1208948640/1

1 名前：代表取締役 木下[] 投稿日：08/04/23 20:04 HOST:fw.workshop24.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1022913981/218
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1093612322/271
削除理由・詳細・その他：
事実と異なる内容が含まれるためです。
（社長、及び役員は高卒ではありません）
お手数お掛けしますが、削除をお願い致します。

>>212
それ
会社として余分な人員を雇えるほど成功してから考えればいいんじゃない？
仮にそれが出来たとしてもそのころには考えが１８０度変わってるからむりだろうけど

明学や成城のぼんぼんでも雇ってくれんの？

（自称）業界トップの一流企業入社
でも完全に論破されまくりの哀れな1 ◆LiWT5qNyJIが存在するスレ

学力低下の何が悪いのか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1207487927/l50

426 名前： 1 ◆LiWT5qNyJI 投稿日： 2008/04/27(日) 16:38:26
またループするバカがいるからソースをまとめとく。
論点は「学力の高さと国力の高さは正の相関関係があるのか？」です。

　　　↓　　　↓　　　↓

→一人当たりのGDPとOECDの学力到達度調査（PISA）の数学的リテラシーの得点との間の相関
　r＝0.523125119

→一人当たりのGDPとOECDの学力到達度調査（PISA）の読解力の得点との間の相関
　r=0.534038082

→一人当たりのGDPとOECDの学力到達度調査（PISA）の科学的リテラシーの得点との間の相関
　r=0.536177149

age

同じことを言ってゴミばっかり採用した結果死にかけてる、あるベンチャー企業に勤めてた。
そこで面白い現象を見た。

中卒でも高卒でも、有能な人は、極めて高確率でそこそこ家柄が良かった。
親が一流大卒とか大企業重役とか、そんなのもいた。本来歩むぺきエリートの
レールを踏み外した人が、優秀な人材として活躍するパターンが多かった。
根っからのどん底からの成り上がりというのは１人しかいなかった。
「遺伝子」としか言いようが無い光景だった。

学歴は遺伝子の良さを社会的に証明する手段という一面を持ってる。

本当に人物本位で人を採ろうと思ったら、一流企業を凌駕するほどの
緻密な面接と慎重さと膨大なコストが必要になる。

かといって、猫も杓子もまず採っていい人だけ残して後はポイってすると
使い捨てブラック企業と揶揄される。

その妥協点が学歴でしょう。

>>412
私の周囲では日本人は礼儀を重んじるという評判もあるが同時にすぐ女性は股を開くというありがたなくない評価もある。
外人の大げさな言動を信じて股を開く馬鹿も結構いるといったところか。
最近、外国の人が日本人の女の子はいいよね！と言ってると言葉通り信じて良いか考え込んでしまう。
あんまり簡単だから
自国では結構女関係マジメなナイスガイも日本に行ってくると
バッドガイになってしまう人が多いと。そんで国に帰ると我に帰り元の生活にもどるヒトが多いと・・。
それほど日本の女性は白人によわい人が多いって。なんかそれ聞いてなさけなかった。

　

高学歴でも仕事ができない奴はいるが、低学歴は仕事ができないのが当然で、
たまに仕事ができる奴もいる。

これは良い悪いは別として。

一流企業ってのは、その人そのものの能力に加えて、その人の
育った環境ってのも重視しているのよ。
特に某電力会社なんてものすごく調べるよ。

例えば、東大に行くにはお金が掛かるとしよう、
ということはその両親は教育ってものに対してお金を惜しまないし、
少なくとも学校の勉強なんて社会でれば無駄、努力するだけ無駄なんて
考えていない、無論その子供もそのように育つわけよ。

その両親だって、その費用をまかなえるだけの財力も必要→それなりの役職にいる。

ワシも学歴がその人のすべてを決めているとは思わないが、
比較的学歴が高いほど、良い仕事をするってのは、すべての外部環境を
含めれば認めざるを得ないんじゃないかな？

低学歴の特徴
�@勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、東大にいけたと思いこんでいる。　

�A高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
　（オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴）

�B｢俺の部下の東大卒は使えない｣などと、
　ごく一部の例を出して高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
　（努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。）

�C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
　（実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。）

�D｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣が決め台詞。
　（勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。ｗ）

外資は学歴は重視しないよ。
最初の配属の振るい分けの参考程度。実力があれば、後からいくらでも取り返せる。
例えば日本ＩＢＭだって学歴重視していないから。ホントの話。

努力房と学歴房と自己責任房
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241144208/

>>224
それはありうるな。
俺、家系的には富裕者・高学歴者を排出してるんだが自分は中卒。
親の兄弟（団塊）で一流大卒者が5,6人、会社経営者4,5人いるが俺は大学全入世代。
もちろん学校にいかないと言ったら大反対を受けたが
なにか子供心に社会に疑問をもっていたので強硬に押しきりニートを満喫した後起業。
確かに初対面でまず大卒以下に見られることはないし
何故かどこへいっても一番知的なキャラ付けをされている。
おもしろいもんだと思うよ。

>>230
コピペになんだけど、
アメリカとかって「学歴」という観念自体が日本と違うよね。
日本で大卒という肩書を得るためには入試のペーパーテストの比重が大きいけど
アメリカの大学は入試段階で課外活動とかも重視するし露骨に経済力も見てくる。
そもそも、日本とは逆に入試難度は高くなくて卒業難度が高かったり、
新卒至上主義がないから入学者は学問に対する一定水準の意識を持ってくる。
だから大卒という肩書が単純に（入試段階の）「ペーパーテスト能力」の指標ではなく
卒業後の社会的な評価と密接に連動している。
というのが色々聞きかじっただけの俺の理解なんだけど、実際どうなんだろ。
フランスとかドイツとかは知らんけど。

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