関西板のアドレスが「kannsai」になって
いるとのご指摘を頂きましたが、あなた方は
1つ1つのミスを指摘するよりも、まず自分
がこちらの掲示板に対して行ったことに対す
るちゃんとした反省をして頂きたいと私達は
思うんです。
機関として稼動し始めたばかりのサイトで
編集係が対応を怠ったとはいえ、あのような
愚か者の暴走をなさるのは、人間としてあな
た方はどのような考えがあってでしょうか。
純真なコンセプトを掲げて始めてみました
ら、性格のゆがんだ方々ばかりで、見たとた
んに電源を落とそうかと西さんも思った程大
きな波紋がいまスタッフの間にはあります。
816 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 08:59
>813 なんか、2ちゃんで内容の無いあれているスレッド、ってかんじばっかり
なんだけど、特にこれっていう、きっかけになった書き込みは無いわけね。
>>815 関 西 板のアドレスが「kannsai」になって
いる と のご指摘を頂きましたが、あなた方は
1つ 1 つのミスを指摘するよりも、まず自分
がこ ち らの掲示板に対して行ったことに対す
るち ゃ んとした反省をして頂きたいと私達は
思う ん です。
機 関 として稼動し始めたばかりのサイトで
編集 係 が対応を怠ったとはいえ、あのような
愚か 者 の暴走をなさるのは、人間としてあな
た方 は どのような考えがあってでしょうか。
純 真 なコンセプトを掲げて始めてみました
ら、 性 格のゆがんだ方々ばかりで、見たとた
んに 電 源を落とそうかと西さんも思った程大
きな 波 紋がいまスタッフの間にはあります
818 :
乙カレー@朝からワラタ。寝てないからかな?:01/10/07 09:22
819 :
富士見いおた@1ch.tvスタッフ ◆NMQZB1cE :01/10/07 09:25
>>818 その話はどこから漏れたのですか?
確かプレスリリースは11月上旬だと聞いていましたが…
820 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 09:26
なんつーか、アレだな、秘密警察が常に市民生活を監視している国の
掲示板、って感じだな、1chは。
ゲシュタポもKGBも真っ青!!って感じ。
821 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 09:32
散々2ちゃんで宣伝しておいてから
荒らさないで下さいっつーのも賢くないねこの人
ひつじの子を狼の群れの中に放つのと同じじゃん(w
823 :
京都751 :01/10/07 09:42
なんか凄いな(;´Д`)
やるね
824 :
富士見いおた@1ch.tvスタッフ ◆NMQZB1cE :01/10/07 09:45
825 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 09:53
この程度は荒らしじゃない、だの、バグを取ってやっている、だの、
惨めな言い訳は無視すべきだ。2chの非常識が世間の常識でも通ると
未だに勘違いしている輩を、例外なくきっちりと起訴までもっていって
ほしい。政治的にも1chの立場を大々的にアピールすることで、長い目で
見ればその方がプラスになる。最初からハンパは舐められるだけ。
そうした真摯な立場を貫くことで信頼を得れば、どんなまぜっかえしや
揶揄があろうと、有料化であろうと、人は集まってくる。
西さん、あめぞうさん、がんばってください。
>>825 こ惨未ほ見そ揶西
意味が通じません!!!
828 :
京都751 :01/10/07 09:59
>いおたさん
感服いたしました。
829 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 10:00
>>825 正直、起訴したら恥の上塗りになると思われ・・・
というか1CH設立前の西氏の言動は、2ちゃんが
会社組織だったらとっくに訴えられてもおかしくないほど
酷いものだったし。
それはさすがの西氏もわかってるから、
裁判沙汰にはできないかと。
830 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 10:05
975 名前:切込隊長 ★ 投稿日:01/10/07 09:58 ID:???
今朝 電 話を雑誌記者もらって、2ch側の見解や見通しを知りたい、と
いう 波 紋だか混乱だかの感想を聞かれたりして、朝っぱらから大迷惑な
感じ だ が、実際のところは、はっきり言って1chについては何も知ら
んわ け で、具体的に何かしたというわけでもなく、ひろゆきじゃなくて
俺な ど に聞いたって始まらんと思ったわけだ。
ま、 面 目が立たないとか、思ったような議論でないから計画そのものを
実質 白 紙にするという発表があったわけではないし、それ相応の対応を
しと け ば、自然と荒れも落ち着くのではないかと感じてるんだけど。
まぎ れ て気に入らない書き込みの削除を繰り返したりアクセス制限した
なら ば 、された方は当然意地になってしまうことも想定されるわけで、
気持 い い運営にするためにはじっくり時間をかけてやっていきさえすれ
ば、 い まの1chの体制でもそれほど問題は起きないのではないかと。
これ じ ゃ西さんの求めていたものと違うとか、かつてのあめぞう掲示板
やぁ ゃ ιぃのテイストを取り戻したいんだということであれば、何か別
のな ん かニュースサイトみたいなのを併設するなどのテコ入れをしては。
831 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 10:17
>>812 どこかの板で、数円の決済するのに50セント(60円)のコストってなんだよー、って話があったな。
832 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 10:27
切り込み隊長も愉快なことをする男だな
833 :
名なし四等兵:01/10/07 10:47
勘違いしてる人いるみたいだけど、西って自分を客観的に見れない奴だYo!
#アスキー時代後期はかなり酷かった。心ある人の忠告は「非望中傷」としか
#見えなかったから、そ〜いう人達は皆去って行ったし……
834 :
東京kitty:01/10/07 11:14
電網豚小屋は、
豚の肉骨粉塗れで終わりそうだな(ぷっ
835 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 11:14
>>833 そういう糞意見は、過去ログで西さん本人に完璧に論破されてるよ。
今更何いってんですか?w
厨房はおとなしくしてないさいな
836 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 11:16
へへへ、逮捕なのだー
837 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 11:22
何人逮捕されるんでしょうね。
自分としてはヤフオク以上の逮捕者を出すべきだと思います。
強烈に世間にアピールする絶好のチャンスです。
インパクト与えるには20人くらいは必須でしょう。
今後の運営をかんがえるうえでも、ここで1chの強い姿勢を示して宣伝しておくべきでしょうね。
838 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 11:31
ま、普通のビジネス感覚から言えば逮捕なんて妄想だとすぐ分かるはずだがな
839 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 11:37
840 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 11:45
>>839 損害額の算定根拠が営業前だからまずないだろ。
それに妨害規定をサイト内に掲載してなかったんだから立件も不可能。
サイトが止まったぐらいじゃせいぜい損害賠償だね。刑事告訴なんか
まず無理。
841 :
っていうか:01/10/07 11:47
不正アクセス禁止法に触れるんじゃないか?
842 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 11:50
本気になればいくらでも逮捕する口実作れそうだね(w
ほんとめちゃくちゃやられてたし>1ch
843 :
1チャネラー:01/10/07 11:52
西さん頑張れー
俺は1chの味方だぞー
844 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:03
>>841 不正アクセス防止法ってのは、パスワードを破ったりパッチ漏れなどのシステムの不備
をついて行った場合に適用されることぐらい知っていてくれ。
ディレクトリの見られる部分にcgi置いてたら、そりゃみんなソースぐらい見に行くだろう
よ。サーバ構築上のミスとしか言いようが無いな。
ベンチャー板住人なら知ってるはずなんだがなー
845 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:08
ソース書き換えたらアウトっしょ?
逮捕、とにかく逮捕
話はそれから
846 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:35
ソースが外部からブラウザ上だけで操作できるようにしてあったから
不正アクセスでは逮捕できん。
847 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:39
>>846 でもそれと似たような件で逮捕された奴あったよね、確か
848 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:40
むしろシステム的な問題がある以上、民事訴訟があったとしても
賠償金を取ることすらできなくなっているだろーな
849 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:42
金の問題というより、見せしめ的なモノが強いんじゃないかな。
あとメディアへのいい宣伝にもなるし
1CHはよくて2chは悪みたいなニュアンスでね。
それに西さんのことだから凄腕の弁護士の知り合いなんてごろごろいるっしょ
850 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:46
でも、この惨状を見て逝っちゃんねるに行こうと思う人はいないよね。
結局、再開してもお祭り好きの2ちゃんねらーが戻ってくるだけ。
851 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:47
いや、もう2ちゃんネラーもいかないだろう。
こんな掲示板頼まれたっていきたくねーよ
852 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:51
>>849 弁護士が良くても立件できないのではどうしようもないってことは
知ってる?
853 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:52
だから立件できるようにすんだろ
HP荒らされて逮捕ってのがあるくらいだから、ソース改ざんまでされて立件できないってことはないんじゃないかな。。
855 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:57
不正アクセスが無理で、威力営業妨害が無理なんだから、刑事立件は無理かな。
HP荒らすにしても、パスワードなどで制限された先にあるcgiを改竄するので
なければ不正アクセスの要件は満たさんからなー。
856 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:58
857 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:58
>>853 2ちゃんねるに対しては立件できるかも知れんが
858 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 12:59
じゃあ、1chに書いてある所の「しかるべき処置を取る」って一体何?
普通は「しかるべき処置を取る」=法的手段に訴える、ってことでしょ?
859 :
あめぞうが:01/10/07 13:00
パクリで訴えるとか?(藁
860 :
名無しさん:01/10/07 13:03
861 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 13:11
862 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 13:12
そんな時間ない
おい、、、
ベンチャースレでこんなのの法律ネタをやってんのか?
常識的に考えて刑事告発なんかできるわけねぇだろ、ボケ!
864 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 13:28
>>863 法務に詳しくない厨房が出入りしている時は、相手してやるのも一興
865 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 13:32
ププ
逮捕は簡単にできるよー
866 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 13:33
そもそも西さんレベルになると、警察動かす位簡単だろう。
こりゃ本格的にやばいぞ>荒らしてたヤツら
867 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 13:37
>>866 ほう、西氏はまっとうな手続きを踏まずに裏から警察権力を自由に動かせると?
そっちのほうが社会的に問題あるそうだね。癒着ですか?
868 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 13:40
へへへ、でも悪いことしてるのは荒らしたヤツらだからなー
これまでも2チャンネラーによる、他人のHP荒しはたくさんあったが、みんな泣き寝入りだった。
西さんには是非頑張って、この人達のぶんまで、厨房に鉄槌を下して貰いたい。
応援してます。
I love 西
869 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 13:40
仮に、告訴なりなんなりができたとしても、本当にやったら
すげー西たんカコワルイよね。
自分で挑発しておいて荒らされたから訴えるなんて、まるでヤクザだよ。
870 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 13:52
西のやりかたは感じ悪い。
不快。
訴訟とか処置とかはどうでもいいから、西さんの考える
プロの基準とかあれの今後の展望を説明して欲しい。
これじゃ厨房相手にしか虚勢の張れない、無力なオヤジ
としか見えない。
清らかで有益 略してセイエキ
誤爆。
>>866 かなり強めのデムパを受信してますな(w
あちこちのスレをずっと読んでたんですが、話が
1.西さん個人の資質の問題
2.1ch掲示板システムの問題点
3.1chのヴィジョン、ビジネス戦略の問題点
4.荒らしと法律問題
5.荒らしと2ちゃんねる(ひろゆきさん)の責任の所在
のあたりで無限ループしてる感じですね。
西さんやあめぞうさん、2ちゃんねる以前の巨大掲示板の経緯に詳しい
人ならともかく、普通のユーザーからすれば、そこが楽しくためになる
ところであれば人は流れると思います。
私怨から始まったとしてもビジネスに繋がればよいわけでしょう。
私は楽しければ2ちゃんねるでも1chでもYAHOOでも行きますよ。
877 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 15:25
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.,illllllllllllllllllll|,y,,,___ r|;llllllllllllr
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.,illllllllllllllllllllllll|lトl|;|;l|ill!.,lllll》lllzllllllllllllllli
.illllllllllllllllllllllllll|||;二_ミミ,,〔;l|.リ「illlllll||lllllllli,
.,illlllllllll》ミミ「¨゙》 ̄⌒゙゙゙^アミリ《》《;lllllllllllll;llll,
,zl!「¨¨ ̄ ,lト  ゙゙゙̄^ミli
.,ill「 .ilト .゙》r
ー=!个冖¬¬¬!!!!!!!冖冖¬冖冖冖冖冖冖冖¬!!!!!!!干〜ー
878 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 17:19
1chが成功するかはなんともいえないが
少額決済システムが軌道に乗れば
インターネット全体に与える影響はかなり大きいと思える。
少額決済の潜在需要はほとんど全サイトといえるから。
879 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 17:21
ふ〜ん。
880 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 17:29
1ch書けねえじゃねぇか、掲示板としての機能すら放棄しやがった。
オープンして数日で、コレかよ情けねえ(ワラ
恥知らずにも、調子に乗って2ちゃんで宣伝してたんだから、
煽り、騙り、妨害、改竄その他予想して対策しておけっつーの。
大体、今まで2ちゃんでURL晒して(晒されて)かつ
挑戦的だったサイトの末路を考えれば(以下省略
881 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 17:33
書き込みできねーぞゴルァ!
882 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 17:44
独自の運営方針を貫くにはあまりにも2chに似すぎているよ。
スレッド昇降型?でやるにしてももうちょっとオリジナリティのある
デザインにしないと利用者は頭の切換が出来ないんじゃないかな。
今のデザインは2chで刷り込まれた煽りとか誹謗中傷とか嘲り行動を
無意識のうちに実行させるものがあるからね。
883 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 17:55
バグ修正と晒しあげができて一石二鳥の1ちゃんねる(w
884 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 17:56
金払ってカキコするシステムでしょ
ちなみに嘘教えたら、排除されるんだろうか。
885 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 18:25
1ch、「閲覧専用モード」って書いてあるけど「モード」というほどのものか?
ただリンク切れてるだけじゃん。
886 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 18:25
ちがうよ、読むのに金払うんだよ
887 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 18:29
>885
閲覧専用モード=閉鎖
ものは言い様。
888 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 18:44
889 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 19:10
890 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 19:10
891 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 19:18
>>890 1chに不要な書き込みをたとえばこんなのって感じで晒しage中>1ch
893 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 19:23
見るだけの掲示板なんかあるかゴルァ!
895 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 19:27
, -‐、 , -.、
/ ノ ノ ノ
/ 、_.ノ ./ 、_.ノ´
/ ノ / .ノ ,,-‐'⌒i 1
. / __ノ / /⌒ii´ /、_ .ノ´. c
l. `iノ / / |/ ,.'~´ . h
| ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)
. l. |``''' / .ノ ./ 丶,-‐'´ は
| ,___l |、. / / 、,,/ もっとだめだ。
. | ノ | `` '´-、 ,ノ
| _/ |` ‐、__ )
| / ヽ-、 _ ̄`| たすけてくれ!
| . ヽ::::.` 、,| ・
| :. |:::: | ・
| :: |:::: |. ・
λ::: ノ:: 丿 ・
/ , ::::::'/ ┃nishi
/ :/:::::::::/ ・
/ ::/:::::::::/
_/ :::::::::::::/_
, -‐´ / ::::::::::::::/ `‐- 、
(, / :::::::::::::/ )
` ‐- _ :::::::::::/ _ -‐'´
896 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 20:35
897 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 21:00
・・・・でいつ再会するわけ?
898 :
姫からのお願いよ!:01/10/07 21:37
627 名前:弐ch編者 投稿日:01/10/07 21:36 ID:32E/lGSk
だれか1chでのこってるキャッシュとかあったら参考のためにおくってもらえませんかー?
レスする部分とか今現在見れない部分もらえるとありがたいんですが。
[email protected] までよろしければお送りください。
899 :
姫かわいい!萌えハァハァ…:01/10/07 21:39
マネーロンダリングに使えそうだな>少額決済システム
901 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 23:19
>>891 しかしどう見ても晒し上げられてるのは1ch.tvのような気がするが。
902 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 23:52
>>901 それは2ch容認派か否定派かによって意見が別れるとおもわれる。
903 :
名無しさん@どっと混む:01/10/07 23:58
「あめぞう=玉田良美」
904 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 00:08
905 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 00:10
>>903 誰それ?googleでひっかからないよ。
906 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 00:12
907 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 00:30
名前を1ch.tvにした理由からしてすごい
あれだけ見るからにパクリでありながら「本家」を名乗るんだから藁
908 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 00:56
そろそろ、このスレも終了か?
西たんこない今となっては存在意義が…
はじめて過去スレ読んでみたが(14あたり)
nishiってやつひろゆきのまじめな議論に答えずに煽りには反応しまくり。
「コミュニケーシヨン論を勉強しろ!」とかひろゆきに言ってたけど
煽りがかまってもらうと喜ぶっていうの知らないのかなあ。彼??
910 :
名無しさん:01/10/08 01:09
912 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 01:14
うえーん、掲示板なのに書き込めないよー!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ
人 Y
し (_)
913 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 01:34
年金って性格悪〜。東京オフの時に黄色いシャツ着てた男か?
>>226 西さんがそう考えてもおかしくはない。
「後悔させてやる」為だけに1chを立てたわけではないだろうが
彼の言うところの「バカども」に
対処する術は十分持ちえている事も確か。
もし告発に踏み切ったとしたら2ちゃんねらーから総スカンだな。
2ちゃんねる人口はご存知なのだろうか?(藁
もちろん存じ上げているはずなんだが。
2ちゃんねらーの中のPCに関して高度な技術を持ってる奴に
また荒らされる可能性もある。
しかしあれだけの会社を経営してた割には…トホホな人かも。
ビジネスで一番勝ちにいける方向とは
ずれていると思うのは私だけだろうか?
915 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:08
アフガン空爆のせいでニュー速つながらないからこっちきてみた。
916 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:16
アフガン空爆で、1ch.tvはどうなってるのか?と思って見に行ったら、
書き込みできない状態だった……。
意味無い掲示板だなあ。
>>909 >はじめて過去スレ読んでみたが(14あたり)
>nishiってやつひろゆきのまじめな議論に答えずに煽りには反応しまくり。
>「コミュニケーシヨン論を勉強しろ!」とかひろゆきに言ってたけど
>煽りがかまってもらうと喜ぶっていうの知らないのかなあ。彼??
そこのくだり、俺も二日前に初めて読んだけど、残念ながら
贔屓目に見ても西氏は見苦しかった。
ちょっと突っ込まれたら「自分で調べろ」「ヒントは言わない」とか。
あの展開なら言わなきゃ負けなのに、知らない事が露呈しただけで。
ネットウォッチ板で晒されてるような痛い人間達と変わらない
話の展開だったよ・・・。
919 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:34
西和彦の経歴おしえろ
920 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:37
早稲田大学中退って事は知ってる
あと元日本のマイクロソフト副会長だっけ?
921 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:38
922 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:38
西さん、やる気あるんですか?
923 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:41
そうすると結構歳なんだね、経歴はまあまあ
でもHP見たけど×だね
これから可能性があるかどうかだが。
924 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:45
習慣アスキー最終ページのコラム書いてるよね
925 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:46
>>920 元マイクロソフトの副社長。技術担当とか、極東担当の副社長って肩書き。
なお、日本法人ではなく、本社の方ね。つか、そのころまだ、MSKKは無かったよ。
ASCIIとマイクロソフトが袂を分かってから、マイクロソフトが、ASCIIの成毛や古川を
引き抜いて作ったのがMSKK
926 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:47
もしかしてすごい人??尊敬できる人??
927 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:50
9月のMSXイベントで行われた基調講演は新興宗教みたいでワラタ
928 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 02:51
世界がエライことになっているのに1chだ2ちゃんねるだとか言ってる
場合ではないんだけど、>909にあった過去ログを読んで思ったこと。
結局西さんはひろゆき(とその周辺)の思考回路が理解できていない、
あるいはしようとしてないのではないだろうか。
ふたりの育ったバックグラウンドが全然違うし。コンピュータの黎明期
(と呼んでいいのか。とりあえず一般に普及しはじめという意味で)
に全盛期を過ごした西さんと、それが当たり前になった時代に育った
ひろゆきとの感覚の違いが立脚点の違いのひとつのような気がする。
930 :
どっとコミコミ:01/10/08 03:00
尊敬に値するかどうかはわからんが、
ホラの吹き具合は、最近の(潰れまくっている)ITベンチャーの奴らじゃ足下にも及ばんぞ。
931 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 03:11
1チップMSXってどうなたーんですか
932 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 03:13
数日前よりは上がるようになったようだな、このスレも・・・
sage
936 :
名無しさん@どっと混む:01/10/08 17:35
前スレageてみたりして(藁
sage
938 :
名無しさん@どっと混む:01/10/11 02:49
age
939 :
名無しさん@どっと混む:01/10/15 01:35
939!!
940 :
名無しさん@どっと混む:01/10/16 23:15
940!
旧スレageんなヴォケ!
1000!
>>941 「ヴォケ!」
と
↑↑↑↑↑↑↑
の記号を使って揚げ足を取られることに執着されているのはチワワさんですか?
みていて恥ずかしいです。
あれ?