をい！１ch対策を打ち出せ！！！
43 ：名無しさんの声：01/10/07 06:10 ID:AumHvlro
あと、課金は厨房よけになっていいかも。
まあ２ちゃんねる的な煽りが好きな人には物足りないだろうが、
まったりとした情報交換を好む一般層にはその方が好環境かも。
ただ、この場合ニフティのフォーラムのように達観した煽り厨房
（ある意味２ちゃんの煽らーより恐ろしい）が顕れる可能性が
あるけど、ここは編集人とやらの腕に掛かっていると思う。
まあ編集人はカネを貰うようだから、頑張ってちょ（笑
まあ２ちゃんねる的な煽りが好きな人には物足りないだろうが、
まったりとした情報交換を好む一般層にはその方が好環境かも。
ただ、この場合ニフティのフォーラムのように達観した煽り厨房
（ある意味２ちゃんの煽らーより恐ろしい）が顕れる可能性が
あるけど、ここは編集人とやらの腕に掛かっていると思う。
まあ編集人はカネを貰うようだから、頑張ってちょ（笑
44 ：名無しさんの声：01/10/07 06:27 ID:Eke/iCvc
未だに課金システムがちゃんと稼動するとは思えない・・・
課金しない時点で見れるのはスレタイトルのみなんだよね？
それでそこの１が有益な情報を持っているかどうかを判断できるんだろうか。
ひねた見方をすれば、カストリ雑誌の見出しのような、タイトルだけ
派手で中身のないスレや有名人を騙ったスレが並びそうな。
課金しない時点で見れるのはスレタイトルのみなんだよね？
それでそこの１が有益な情報を持っているかどうかを判断できるんだろうか。
ひねた見方をすれば、カストリ雑誌の見出しのような、タイトルだけ
派手で中身のないスレや有名人を騙ったスレが並びそうな。
45 ：名無しさんの声：01/10/07 06:37 ID:JQNFjpNw
それよりも「初心者に優しくレスしましょう」な掲示板じゃ
話題を深く掘り下げるのはムリだな。
アホな教えてクンや知ったかクンが邪魔で話にならんだろう。
実質初心者向け掲示板にとどまると予測。
話題を深く掘り下げるのはムリだな。
アホな教えてクンや知ったかクンが邪魔で話にならんだろう。
実質初心者向け掲示板にとどまると予測。
46 ：名無しさんの声：01/10/07 07:15 ID:0VKY0IoQ
>>43
たしかに厨房避けにはなるが、1ch.tvがいうところの参加者もほとんど避けるぞ
たしかに厨房避けにはなるが、1ch.tvがいうところの参加者もほとんど避けるぞ
47 ：名無しさんの声：01/10/07 07:27 ID:Eke/iCvc
1 名前:小泉主将さん 1年10月5日17時56分17秒 引用投稿
西さんは
＞「一人でも、多くのひとが『世の中、まだ捨てたものじゃないな』
＞『インターネットのおかげで、いい気分だ』『人間って良いものだな』
＞『生きていて、良かったな』と思ってもらえる、ものを作りたい」
（↑の対極に位置するのが２ｃｈと言いたいのでしょうが）
とおっしゃっていますが、こんな幼稚なやり方では
とても実現するようには思えません。
”やさしい掲示板”を作りたいのか
”２ｃｈを見返したい”のかハッキリしてください。
さんざん２ｃｈを否定した発言をし…
おまけに１ｃｈという２ｃｈをモロ意識した名前。
こんなやり方で”やさしい掲示板”をつくろう！
って、人達が集まると思いますか？
違います。集まるのは対抗意識をもった２ちゃんねらー
と、過去に酷い目に遭わされて２ｃｈに恨みをもった人達です。
単に右翼と左翼がぶつかり合うような場になるだけです。
西さんは”やさしい掲示板”を
つくることにまず、全力を尽くすべきだった。
そして、その努力が形になったときに
さりげなく言うべきだった。
「いやー、２ｃｈとは違った…さらに、それよりも
優れたコミュニケーションの場が作りたくってね」
これからの発展に期待します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑１ちゃんにあったカキコだけど、正しいと思う。
西さんは
＞「一人でも、多くのひとが『世の中、まだ捨てたものじゃないな』
＞『インターネットのおかげで、いい気分だ』『人間って良いものだな』
＞『生きていて、良かったな』と思ってもらえる、ものを作りたい」
（↑の対極に位置するのが２ｃｈと言いたいのでしょうが）
とおっしゃっていますが、こんな幼稚なやり方では
とても実現するようには思えません。
”やさしい掲示板”を作りたいのか
”２ｃｈを見返したい”のかハッキリしてください。
さんざん２ｃｈを否定した発言をし…
おまけに１ｃｈという２ｃｈをモロ意識した名前。
こんなやり方で”やさしい掲示板”をつくろう！
って、人達が集まると思いますか？
違います。集まるのは対抗意識をもった２ちゃんねらー
と、過去に酷い目に遭わされて２ｃｈに恨みをもった人達です。
単に右翼と左翼がぶつかり合うような場になるだけです。
西さんは”やさしい掲示板”を
つくることにまず、全力を尽くすべきだった。
そして、その努力が形になったときに
さりげなく言うべきだった。
「いやー、２ｃｈとは違った…さらに、それよりも
優れたコミュニケーションの場が作りたくってね」
これからの発展に期待します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
↑１ちゃんにあったカキコだけど、正しいと思う。
48 ：名無しさんの声：01/10/07 07:40 ID:rMH/WumM
>>40
日本には、インターネット人口が一千万人もいないと思われ・・・
日本には、インターネット人口が一千万人もいないと思われ・・・
49 ： ：01/10/07 08:25 ID:qanswOrI
かつてniftyにあれだけ客がいたんだから、
潜在的需要はそれなりにあるんじゃないかな。
1chのやり方は下手だとは思うが。
潜在的需要はそれなりにあるんじゃないかな。
1chのやり方は下手だとは思うが。
50 ：富士見いおた＠1ch.tvスタッフ ◆NMQZB1cE ：01/10/07 09:02 ID:h8nk38E6
関西板のアドレスが「kannsai」になって
いるとのご指摘を頂きましたが、あなた方は
１つ１つのミスを指摘するよりも、まず自分
がこちらの掲示板に対して行ったことに対す
るちゃんとした反省をして頂きたいと私達は
思うんです。
機関として稼動し始めたばかりのサイトで
編集係が対応を怠ったとはいえ、あのような
愚か者の暴走をなさるのは、人間としてあな
た方はどのような考えがあってでしょうか。
純真なコンセプトを掲げて始めてみました
ら、性格のゆがんだ方々ばかりで、見たとた
んに電源を落とそうかと西さんも思った程大
きな波紋がいまスタッフの間にはあります。
51 ：ひろゆき：01/10/07 09:14 ID:M578VCL6
正直すまんかった。
>>50
ﾆｭｰ速でウケたから気持ちはわかるが、正直あちこちに貼るのはやめれ。
ﾆｭｰ速でウケたから気持ちはわかるが、正直あちこちに貼るのはやめれ。
53 ：富士見いおた＠1ch.tvスタッフ ◆NMQZB1cE ：01/10/07 09:25 ID:h8nk38E6
>>52
正直、まだ釣れてるスレッドがあるもので…
正直、まだ釣れてるスレッドがあるもので…
54 ：40：01/10/07 10:13 ID:AumHvlro
>>48
＞日本には、インターネット人口が一千万人もいないと思われ・・・
いるんだなこれが。
http://www.nmda.or.jp/nmda/netchousa/net0103.html
によると、日本のインターネット推定利用者人口は６千万人を超える。
なお、プロパ加入者数は２千万人以上。
別に２ちゃんねらーを強く意識しなくても本当は十分に新規市場を開拓できる
んだよ。1chにそれが可能か否かは別にして（ｗ
＞日本には、インターネット人口が一千万人もいないと思われ・・・
いるんだなこれが。
http://www.nmda.or.jp/nmda/netchousa/net0103.html
によると、日本のインターネット推定利用者人口は６千万人を超える。
なお、プロパ加入者数は２千万人以上。
別に２ちゃんねらーを強く意識しなくても本当は十分に新規市場を開拓できる
んだよ。1chにそれが可能か否かは別にして（ｗ
55 ：名無しさんの声：01/10/07 10:33 ID:MWgxkuhs
＞54
＞ 1chにそれが可能か否かは別にして（ｗ
うひゃひゃ、まさにそれが問題だ。(ﾜﾗ
場所さえ作れば人が集まると安易に考えるとインパク化するね。
＞ 1chにそれが可能か否かは別にして（ｗ
うひゃひゃ、まさにそれが問題だ。(ﾜﾗ
場所さえ作れば人が集まると安易に考えるとインパク化するね。
56 ：（-＿-）：01/10/07 10:42 ID:xg1LyHus
1chの課金って、どういうシステムになってるの？
ちゅうか、パクリ丸出しのネーミングすごいよね（ﾜﾗ
あれじゃ荒らして下さいって自ら申し出てるようなもんでっしょい
ちゅうか、パクリ丸出しのネーミングすごいよね（ﾜﾗ
あれじゃ荒らして下さいって自ら申し出てるようなもんでっしょい
58 ：名無しさんの声：01/10/07 12:43 ID:reW6IK3w
しかも「逝っちゃんねる」という掲示板は遙か昔から既にあったりする
http://www.jbbs.net/study/93/kantam.html
http://www.jbbs.net/study/93/kantam.html
>>57
申し出てるも何も、西氏自身が２ちゃん内及びプレスの前で
２ちゃんを罵倒し尽くしてるからねえ・・・
記者の人達も１CHがどういう経緯でできたかは知ってるだろうし、
今の西氏は下手打ちすぎてる印象だ。
申し出てるも何も、西氏自身が２ちゃん内及びプレスの前で
２ちゃんを罵倒し尽くしてるからねえ・・・
記者の人達も１CHがどういう経緯でできたかは知ってるだろうし、
今の西氏は下手打ちすぎてる印象だ。
60 ：（＾＾）：01/10/07 22:53 ID:13picD/A
なんだか閲覧のみになっているような・・・
わざと２ちゃんねらーを煽って誹謗中傷の書き込みをさせて
警察に訴えるとかの荒業に出ようとしているのかな？
目的がわからんな、こりゃ。
わざと２ちゃんねらーを煽って誹謗中傷の書き込みをさせて
警察に訴えるとかの荒業に出ようとしているのかな？
目的がわからんな、こりゃ。
酉が煽られたスレってどこよ？？
知ってる人おしえてちょ
知ってる人おしえてちょ
62 ：名無しさんの声：01/10/07 23:18 ID:3leh4lKg
>>62
さんくす
さんくす
64 ：名無しさんの声：01/10/07 23:28 ID:aQWCFMrQ
「２ちゃんねらーを煽って」って思ってるの、
お前らだけなんじゃねぇの？
世の中の、大勢多数の人は、
西氏の味方だと思うよ。
お前らなんて、どうせ荒らすことしかできんやつらだからな。
お前らだけなんじゃねぇの？
世の中の、大勢多数の人は、
西氏の味方だと思うよ。
お前らなんて、どうせ荒らすことしかできんやつらだからな。
65 ：名無しさんの声：01/10/07 23:30 ID:3MnW4KKE
少しは、応援していた。
だからスレも作ったし、書き込みもした。
その結果。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1ch.tvを視聴頂きありがとうございます。
現在この掲示板は10月5日の状態で、 閲覧専用モードにあえて設定してあります。
これは、匿名性を悪用し、表現の自由と言葉の暴力とを履き違えた、
書き込み内容を開示する為です。
さて、1ch.tvはこのような行為を排除することを、開局の第一歩と位置づけ、
私たちはしかるべき処置を取る方向で行動してます。
この行動により、普通の人がごく普通に利用できることは当然として、
従来心ない被害を受けた人々及び組織の皆様が 再びインターネットを安心して、
ご利用できるようになることを望んでいます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://1ch.tv/index.htmlより引用。
書き込み禁止にしてそれはないでしょう。
でも思ったよりひどい書き込みは、無いよね。
西の思惑はずれたね。（w
だからスレも作ったし、書き込みもした。
その結果。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1ch.tvを視聴頂きありがとうございます。
現在この掲示板は10月5日の状態で、 閲覧専用モードにあえて設定してあります。
これは、匿名性を悪用し、表現の自由と言葉の暴力とを履き違えた、
書き込み内容を開示する為です。
さて、1ch.tvはこのような行為を排除することを、開局の第一歩と位置づけ、
私たちはしかるべき処置を取る方向で行動してます。
この行動により、普通の人がごく普通に利用できることは当然として、
従来心ない被害を受けた人々及び組織の皆様が 再びインターネットを安心して、
ご利用できるようになることを望んでいます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://1ch.tv/index.htmlより引用。
書き込み禁止にしてそれはないでしょう。
でも思ったよりひどい書き込みは、無いよね。
西の思惑はずれたね。（w
と言いつつ煽る>64＠２ちゃんねら
そしてソレを煽る自分＠２ちゃんねら
そしてソレを煽る自分＠２ちゃんねら
ようするにみんなで１ｃｈと２ｃｈともども荒らしまくって閉鎖に追い込めばいいわけね。
１ｃｈﾀｲｰﾎ第一号の>67に期待age
>>65
＞匿名性を悪用し、表現の自由と言葉の暴力とを履き違えた、
＞書き込み内容を開示する為です。
＞1ch.tvはこのような行為を排除することを、開局の第一歩と位置づけ、
＞私たちはしかるべき処置を取る方向で行動してます。
おお、モロじゃん、まさに計画的。
それにしても『しかるべき処置』ってなんだろね？
最初から普通の掲示板のようにログとればいいのに。
＞匿名性を悪用し、表現の自由と言葉の暴力とを履き違えた、
＞書き込み内容を開示する為です。
＞1ch.tvはこのような行為を排除することを、開局の第一歩と位置づけ、
＞私たちはしかるべき処置を取る方向で行動してます。
おお、モロじゃん、まさに計画的。
それにしても『しかるべき処置』ってなんだろね？
最初から普通の掲示板のようにログとればいいのに。
>69
つーか、むしろTCUPのように
ソースでIPを見えるようにすべきじゃねーの？
裁判しなきゃIPが開示してもらえないなら２ｃｈと同じだし
管理者の趣味で開示されるならぁゃιぃと同じだ。
つーか、むしろTCUPのように
ソースでIPを見えるようにすべきじゃねーの？
裁判しなきゃIPが開示してもらえないなら２ｃｈと同じだし
管理者の趣味で開示されるならぁゃιぃと同じだ。
71 ： ：01/10/08 00:10 ID:WersWZ4g
＞をい！１ch対策を打ち出せ！！！
2chを運営し続けること。
2chが潰れない限り、住人の1chへの大量移住はない
仮にある程度移住があれば、2chも人口が減ってウマー
転送量負荷も軽減される
いいことはあっても悪いことはない 共存共栄を目指せ
もっとも１年後に1chがあるかどうかわからんけど
2chを運営し続けること。
2chが潰れない限り、住人の1chへの大量移住はない
仮にある程度移住があれば、2chも人口が減ってウマー
転送量負荷も軽減される
いいことはあっても悪いことはない 共存共栄を目指せ
もっとも１年後に1chがあるかどうかわからんけど
72 ：タッタ：01/10/08 01:02 ID:bJUMv92s
というか、すでに１チャンには行かなくなった。（ｗ
73 ：名無しさんの声：01/10/08 01:06 ID:uYttuV62
２ｃｈと潰しあいの喧嘩ができるほど
１ｃｈが大きくなればいいのに
そんで最後に笑うのは...
１ｃｈが大きくなればいいのに
そんで最後に笑うのは...
74 ：まぁ……：01/10/08 02:03 ID:me/Ti10I
２ちゃんねる側で対策取る取らないを言う前に1chが沈没寸前なんですけど……
対策が必要なのは1chの方です。試験運用という事を考慮しても、あれでは
あきまへんわ。
それと銭を取ろうとするなら、もう少しマトモにならないと。
少なくとも自分の名前を冠した板を最初から作ってるようではダメですって＞西
対策が必要なのは1chの方です。試験運用という事を考慮しても、あれでは
あきまへんわ。
それと銭を取ろうとするなら、もう少しマトモにならないと。
少なくとも自分の名前を冠した板を最初から作ってるようではダメですって＞西
そこかしこで「１chに行ったらフリーズする・メール攻撃される・トロイ打ち込まれた」
って聞くけど、これがもしかして「しかるべき処置」なのかもと思ったり。
俺は行っても何も起こらないし。
って聞くけど、これがもしかして「しかるべき処置」なのかもと思ったり。
俺は行っても何も起こらないし。
76 ：名無しさんの声：01/10/08 04:11 ID:9EzOMla2
ホントは2ちゃん創設時のあめぞう派と壷派がわかれるような
状態が理想的なんだよな。
何が求められる方向で、何が入やがられるのかもわかるし。
市場原理でバランスが保たれる。
二大政党制と同じだな。
状態が理想的なんだよな。
何が求められる方向で、何が入やがられるのかもわかるし。
市場原理でバランスが保たれる。
二大政党制と同じだな。
77 ：名無しさんの声：01/10/08 04:21 ID:5/u1birs
>>54
遅レスだけど、その財団法人の調査報告はどうなんだろうねぇ〜。
もし六千万人を超えるのなら、国内の総人口の二人に一人がネットをしてることに
なるけど、どう思うよ？８０才のババアから０才児を含めてよ。
日本の場合、インターネットと言っても広く普及しいるのは携帯電話端末による
もので、実際にＰＣを使ってネットをしてる人は他国に比べてまだまだ少ないよ。
また重複するのもあるし。例えばiモードを２個以上契約してる人もいるし、
ＰＣのプロバイダも一人で複数加入してる人もいるし。
ただ、会社にネットが出来る環境があったり、学校の授業でネットをやってる人も
含めるなら、最近は小学校でも取り入れてるみたいだから、多少増えるかもしれな
いけど。ＰＣの無い家庭のほうが、実はまだ多いんだけどね。
遅レスだけど、その財団法人の調査報告はどうなんだろうねぇ〜。
もし六千万人を超えるのなら、国内の総人口の二人に一人がネットをしてることに
なるけど、どう思うよ？８０才のババアから０才児を含めてよ。
日本の場合、インターネットと言っても広く普及しいるのは携帯電話端末による
もので、実際にＰＣを使ってネットをしてる人は他国に比べてまだまだ少ないよ。
また重複するのもあるし。例えばiモードを２個以上契約してる人もいるし、
ＰＣのプロバイダも一人で複数加入してる人もいるし。
ただ、会社にネットが出来る環境があったり、学校の授業でネットをやってる人も
含めるなら、最近は小学校でも取り入れてるみたいだから、多少増えるかもしれな
いけど。ＰＣの無い家庭のほうが、実はまだ多いんだけどね。
78 ： ：01/10/08 04:44 ID:WersWZ4g
>>76
現状では、自民党と二院倶楽部ぐらいの差があるんじゃないかな
もちろん2chにも煽り・中傷反対の良識派（？）知識人がいるだろうけど
1chに賛意を示すレスがほとんどないもんなあ
専属のバイトか1chの身内以外には
大体、言葉の暴力なんて相対的な概念だよ
例えば契約者にとっては有益な情報でも、ﾆｾｰｲにとっては暴力だろうし
中傷と差別用語反対ならわかるけど
そんなのはどこの掲示板でもいっしょ
現状では、自民党と二院倶楽部ぐらいの差があるんじゃないかな
もちろん2chにも煽り・中傷反対の良識派（？）知識人がいるだろうけど
1chに賛意を示すレスがほとんどないもんなあ
専属のバイトか1chの身内以外には
大体、言葉の暴力なんて相対的な概念だよ
例えば契約者にとっては有益な情報でも、ﾆｾｰｲにとっては暴力だろうし
中傷と差別用語反対ならわかるけど
そんなのはどこの掲示板でもいっしょ
79 ：名無しさんの声：01/10/11 19:57 ID:FIW2NGoI
なんで1chが荒らされたのかどーしてもわからん
パクリだっていきり立ってる奴ら所詮2年の歴史しかないくせによく言うわ
客観的に見て結構多機能で良いと思ってたのにな
2chにとってもサーバーが軽くなって転送量の緩和でいい結果が出るはずだし
1ch荒らしたヤツら真性厨房な
パクリだっていきり立ってる奴ら所詮2年の歴史しかないくせによく言うわ
客観的に見て結構多機能で良いと思ってたのにな
2chにとってもサーバーが軽くなって転送量の緩和でいい結果が出るはずだし
1ch荒らしたヤツら真性厨房な
80 ： ：01/10/11 20:12 ID:54P4A.k2
よくわからんが、＞79には余程長い歴史があるようだな。
復活したら実況やってるスレで宣伝してあげるのに。
そしてF5連打
違う違う。(^_^;)
再開してくれれば、負荷かけまくっても気にしなくていい最高の場所なのになあ。
再開してくれれば、負荷かけまくっても気にしなくていい最高の場所なのになあ。
まだ、再開しないのね。
1000間で逝くスレ立てたのに残念。
1000間で逝くスレ立てたのに残念。
87 ：心得をよく読みましょう：01/10/23 23:48 ID:c9IOlJ9i
88 ：心得をよく読みましょう：01/10/23 23:51 ID:3ftHbTz6
>84
同意。実況可を前面に出してたしね。
同意。実況可を前面に出してたしね。
89 ：心得をよく読みましょう：01/10/24 00:14 ID:U6ouXaEs
で、さんざん実況させといてDoS攻撃掛けたとか言いがかり
つけて訴えると。
つけて訴えると。
90 ：心得をよく読みましょう：01/10/24 13:38 ID:Nk2uUduU
>89
綺麗にｵﾁたな。(^_^;
綺麗にｵﾁたな。(^_^;
打倒２ch!! 西和彦ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ１ch.tv開局 Part.3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003919277/
そこはエデンの園か？1ch.tv開局part4
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1004079775/l50
1ch.tvで消されたスレッドを保存するスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003961246/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003919277/
そこはエデンの園か？1ch.tv開局part4
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1004079775/l50
1ch.tvで消されたスレッドを保存するスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003961246/l50
92 ：心得をよく読みましょう：
ageo