【RAW動画】レンズ交換式シネカメラ総合 #6

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 11:44:31.99 ID:t0F0PlUq

犬はアスペルガー症候群だから説明しても理解できないんだよ。
犬にアスペなの？って聞いても本人は何も答えず話題をそらし、否定しないから、
本当にアスペであることは間違いない。

謙虚な人間なら何も言わんけど、アスペ関係なく普通に嫌なやつだからね。
孤独でネットで書き込む事しか生きがいがない哀れなやつよ。（嫌なやつだから同情はしない）

200 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/24(月) 12:15:57.68 ID:UrEQGwmf

>>191
> フィルムの色は別に薄くないし、
フジのリバーサルとコダックのリバーサルを比べた場合、
コダックの方が薄いんだな、これが～
　

201 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/24(月) 12:25:18.14 ID:UrEQGwmf

>>198
> 今度ロシア国立アカデミーの映画学科に行くんだ。
これ、マジなのかね？w
映画うんぬんの前にロシア語を覚えるわけ？w

202 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/24(月) 12:31:48.07 ID:UrEQGwmf

>>194
> だいたい宮台がその典型例だからな
> 社会学なんて日本人劣化の温床だろ

君は宮台の主張を否定したいがために、学問そのものを否定してしまうんだw

君はいまだに、
・天皇は神です！
・日本は天皇を中心とした神の国です！
とか思ってるんじゃね？w
　

203 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/24(月) 12:38:42.21 ID:UrEQGwmf

>>198
> 今度ロシア国立アカデミーの映画学科に行くんだ。
こんな高レベルな方と、
このスレでご一緒してたのかと思うと驚きですwww

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 13:35:46.72 ID:t0F0PlUq

ほらね？アスペに関してはキレイに避けてるでしょ？
無駄にレスしまくってアスペの書き込みを目立たなくしたいのかね？
でやっぱり犬はアスペなの？ん？

205 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/24(月) 13:44:13.47 ID:UrEQGwmf

>>204
だって、どういうのがアスペなのか知らないからね～
少なくとも３年前に血液検査したときはアスペとは言われなかったよw

206 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/24(月) 13:50:04.73 ID:UrEQGwmf

hba1cが、5.6で糖尿ぎりぎりです、とは言われたけど、
アスペぎりぎりとは言われなかったよ～

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 13:55:48.07 ID:EY4L9WO0

スルー検定実施中

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 14:22:59.61 ID:BdMFdH3r

気味が悪い

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 14:27:10.14 ID:t0F0PlUq

血液検査でわかるものではありません。
専門医が、発達検査、性格検査、知能検査などをおこなって総合的に見て診断します。

210 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/24(月) 14:56:28.70 ID:UrEQGwmf

>>209
じゃ、君はしつこくてアスペの疑いがあるから、アスペ専門医を受診してくれ。
早期発見、早期治療と言われてるから、早いほうがいい。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 15:16:41.48 ID:f6FUjz7d

ハラショー、ダバイくらい分かればロシアは楽勝。
あとウォッカ一気できなきゃだめ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 15:31:39.34 ID:t0F0PlUq

＞早期発見、早期治療と言われてるから、早いほうがいい。
わかってるんなら関係ない俺に話そらさずに早く病院行け。アスペ。

213 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/24(月) 15:39:28.07 ID:UrEQGwmf

>>212
アスペの特徴として「粘着」があるからな。
俺になぜか粘着する君はアスペの可能性大。
家族のためだ、早く受信してくれ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 16:09:28.78 ID:V6DAVULh

カメラの話しようぜ！
動画あげて欲しければ自分もあげようぜ！

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 16:11:42.47 ID:3e0X8VgL

>>212
だからスルーしろって。
そうやって構うから駄犬がうれしがってシッポ振りながら書き込むんだろ。
このスレをグダグダにする共犯だぞ。

216 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/24(月) 16:29:37.49 ID:UrEQGwmf

>>215
そう言っても無理なんだ。
彼は病気だから。
アスペ病だから、俺への粘着が止められないわけ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 18:24:38.34 ID:WITkV93T

構うなよ
学習能力がないのか、新規が多いのか
後者であることを祈る

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/24(月) 20:30:06.48 ID:Daf3Qa6+

井沼くんはホモなの？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 00:07:13.63 ID:GdzW739e

アスペとか言い出したほうが悪いでしょ
ちんちくりんなことでもカメラに関することを発言してるほうがすっと有意義だよ
そんなちんちくりんを非難するために「アスペ」とかレッテルはってる人は本当に邪魔だよ

せっかく４Kのrawカメラが30万円で買える時代がきたのに
なんなのこのスレ

イオスムービーが最盛期の時も「キャノネットがうんちゃら」って
スキンヘッドの男の人の横顔のAA貼って荒らしてる人がいたけど
同一人物かな？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 00:08:34.06 ID:EmVp8pA5

davinchi昔は雲の上の機材だったよなー。それがフリーで出ると聞いた時はマジビックリした。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 00:15:19.00 ID:qFInsWUV

ノイズ除去とか一部の機能が制限されてるとはいえ
普通に使う分には全然困らないレベルの製品だもんな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 00:18:22.06 ID:+P+HjQuF

ダビンチってマスク切ったりして
明るすぎる空と暗すぎる人物の顔のギャップを埋めたり
肌だけ滑らかにしたりとかできるの？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 00:33:45.57 ID:RP717UnT

逆に他のソフトが思いつかない。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 02:06:04.59 ID:IFydNzgv

今はなきColorとかｗ
グレーディングソフトなら出来るよね。
Adobeが買収した奴は試してないがｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 02:07:57.76 ID:mQmxiu5G

近所の奥さんを撮る目的なんだけど
GH4とブラマジどっちがいいの？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 02:18:24.96 ID:TNfu+eHV

ブラマジなんてダサい略し方する奴には教えない。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 03:25:18.20 ID:zny9w52/

http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/MOUNT/C-MOUNT.html
こういうのって全然使えないの？
やっぱけられるのかな？

228 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/25(火) 03:52:55.25 ID:9uZFMhe5

http://www.youtube.com/watch?v=VphN0e1y8SM&feature=c4-overview&list=UU0P7vfDcU54JyKjfVU0aVWA
このスレの皆さんはこういうのが好きなのかな？
なんか、肌色が飽和してるような感じするんだけど～

229 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/25(火) 04:14:24.56 ID:9uZFMhe5

Taylor Hobson Arriflex Cooke Kinetal 17.5 mm F/1.8 Lens
なんか、このレンズいいんだね。

230 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/25(火) 04:19:01.80 ID:9uZFMhe5

最初は、5D3＋24mmF1.4のセットかと思ってたw
GH3がこんなに柔らかくなるなんてビックリだわw

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 07:54:35.53 ID:UY/DVTbp

>>227 BMPCCへのマウントのこと？できるはずだよ
ただケラれるレンズは沢山あると思う

>>228 もう少し絞り気味のオートにして、日陰はレフ版つかうかバッテリ＋LEDで顔を持ち上げれば
もっと良いショットになったと思うけどスタッフいないんだろうね
Taylor Hobsonがこんな風に映るのは参考になりました

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 08:23:54.70 ID:+P+HjQuF

ブラックマジック4Kカメラって
作例がまだあんまり無いのね。。
rawっぽさを残したような薄い感じのと逆に色だけこくてのっぺりしたようなやつがほとんど
rawで撮れるとは言えやはり撮るカメラによって最終的な仕上がりはグレーティングで隠しきれない違いが出るのか？
それともまだ誰も使いこなせて無いだけで
そのうちいろんな人の好みにあった
グレーティング設定が発掘されるのか？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 08:28:24.78 ID:+P+HjQuF

ソニーの４Kハンディーカムの作例とか
珍しく魅力的に見える
牛の大群とか草原の風景のやつね。
キャノンの「ポートレート」みたく
あざといくらいみたくれのいいグレーティングとかもほしい

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:04:17.03 ID:qFInsWUV

>>227
Cマウント→m4/3のアダプターを使えば付けられるけど
そのページに載っているレンズはずべて対応イメージサイズが1"以下だからケラレる。
Cマウントのレンズを使いたかったら4/3"対応のレンズにしとけ。

海外のオークションを見ると結構手頃な値段で出てる。
http://www.sekaimon.com
ここで「4/3 C-mount lenses」でググってみるよろし。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:06:57.07 ID:qFInsWUV

>>232
BMPC4KはまだRAWで撮れないでしょ。
現時点ではProResのみのはず。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 10:27:33.84 ID:UY/DVTbp

>>234 ホントだ。表にちゃんと書いてあった。
この表見ると50ミリとか75ミリでもケラれるんだね。意外。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:17:16.06 ID:Quj0pNKj

誰かFinal Cut Pro X使ってる人いる？
対応フォーマットにRAWの文字があるけど、BMPCCの.dngも現像できるか知りたい。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:27:58.80 ID:AGr0OMtq

>>235
で、でも、そのうちファームアップで対応するんでしょ＆ベータ的にRAWデータ公開されてたりするんでしょ？

つうか、どれくらいでRAWに対応するようになるのでしょうか？＆価格ドットコムとかで
安くうってるショップに注文したらどれくらいでとどくもんなんでしょうか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:33:45.90 ID:ElmlSLV/

>>232
＞薄い感じ

それグレーディング前のlogだろ。

raw撮れないよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:35:09.72 ID:ElmlSLV/

>>237
出来ない

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 11:42:47.73 ID:Quj0pNKj

>>240
できませんか…　残念…(´･ω･`)
Photoshop + Lightroomみたいに
Premiere + After Effectsも月額1000円にしてくれんかなぁ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 12:36:45.01 ID:IFydNzgv

>>232
vimeoあたりでファイル落として自分でグレーディングしてみたら？
自分でグレーディングしないならそもそも関係ない話でしょ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 13:21:11.93 ID:ZmKFdwXy

4K撮影はしても4Kで出力ってする？
ゼログラビティしかりメジャー大作映画でも2.8Kで撮影して出力はHDだし。

ブルーレイみたいなソフトの4K版が出たら
プリ、ポスプロ共35mm、70mmの昔の映画は4K化する価値はあるけど
今の映画は4K化する意味ないのでは？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:16:54.24 ID:6aWzJWjj

俺は4k収録機はできるだけ早期の欲しいと思ってるけど
出力は当面フルHDになるだろうな。それでも4k収録は価値あると思うし。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:55:42.72 ID:HZ1GJkKC

>>236
1インチ用の魚眼では無いCマウントレンズの中では、かなり広角になる
Kowa LM6HC (6mm)持ってるけど,BMPCCで全くケラれないよ。
(METABONES製マウントアダプタでしか使えないが)

そもそも、そのイメージサイズの解説は4:3センサーの話
16:9のsuper16mmセンサーは、1インチ4:3センサーの上下カットした形なので
1インチ用レンズが、BMPCCでケラれることは無いだろうな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 15:57:03.55 ID:TNfu+eHV

4k 8bit4:2:0をFHD10bit4:4:4にコンバートにしてくれる素敵アルゴリズムなコンバーターを教えてちょ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 17:51:42.18 ID:53Co60z8

UltraStudio 4Kで一回外に出すのが一番安上がりかな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 19:25:25.64 ID:EmVp8pA5

4kでクロップとかしたら、レンズの性能がモロでそうじゃん？うちにあるよーな貧乏レンズじゃ収差とか目立つじゃん？

そんなのいくら金があっても足りねえ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 19:47:44.97 ID:6aWzJWjj

じゃぁ、クロップしなければエエやん。
どうしてもクロップしなければいけない理由があるん？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:07:31.06 ID:efXJuA5R

包茎は剥けずに剥けなくて、とりあえずＧＨ４みたいなチンカスが
溜まりまくって終わりそうだな。
地デジの騒動からまだ期間が短すぎだし。

ほんと消費の為に生きるって不幸だよなｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 21:56:05.69 ID:wbsFUcCa

>>246
http://www.eoshd.com/content/12140/discovery-4k-8bit-420-panasonic-gh4-converts-1080p-10bit-444
どうせEOSHDとか見た口でしょ
ダウンコンバートしても、8bit 情報を意味のある10bitに変換するのは無理だから

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/25(火) 23:35:55.51 ID:TNfu+eHV

>>251
根拠無しで言い切りとは男らしいですねｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 02:01:33.35 ID:95+Qe3+G

>>250
そのセンスの欠片もない文章で何が言いたいのか、さっぱり解らんが
とりあえず、消費を楽しめない人生って不幸だよな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 03:43:24.67 ID:UGuefrDp

VHSをブルーレイディスクにダビングすれば
高画質になると思ってるおまえらｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 06:19:29.30 ID:5BIVeI+U

>>196
レスしないで状況改善すればなにも言わねーよ
お前のいうとおりやってなんにも改善しなかったから言ってんだろうが！

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 06:21:58.25 ID:5BIVeI+U

>>215
おまえはアスペを知らなすぎ
アスペは自分しか見えていないからスルーは通用しない

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 06:47:03.75 ID:5BIVeI+U

いやいや、ID:t0F0PlUqくん、お見事でした。
やつはアスペで間違いないよ。
>>200->>203で必死に誤魔化したら>>204で図星突かれたから
>>205 >>206ですっトボけるも>>209でトドメを刺され、
>>210 >>213で「あーアスペ返しをすればいいんだ」と閃くもときすでに遅し。
>>215で思わぬ助け舟が着てそれに便乗するも、
どうにもこうにも気が済まず、>>219でとうとう涙の別ID逆ギレ。
つじつまが合う。完璧アスペだ（笑）謎が解けた。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 08:30:50.40 ID:b+v21Dk3

このイオスムービー時代から粘着してる統失の人ウザすぎ
「スキンヘッド男のAAとキャノネットがうんちゃらってってコピペ貼って荒らしてた人？」って
書き込むとかならず数日間はピタッと静かになるんだけど
数日たつとまた「アスペ！」って
嵐が始まる
統失の人は昔は「悪魔に狙われてる！」近年は「電波に心を操られてる！」ってのが鉄板の被害妄想ネタで
最新版が「アスペの人に粘着されてる！」が流行ってきたんだろうね

シネカメラスレだからアーティスティックだったり個性的な人が集うスレだから
変わった人が来るのは仕方ないんだろうけど
テメェが一番エキセントリックだからちょっと控えてほしい
って言っても統失っぽいから無理なのかもしれないけどさ。
まずお前の言動は限りなく統失のそれと近い、
そしてお前がうざいと思ってる「アスペ」の人はお前ほどウザくない
お前が「アスペ」を異常にウザいと感じるのはお前の病気のせいな可能性が高い
一度医療機関に相談しろ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 08:46:33.33 ID:0lkQyh9g

なんでもいいけど、カメラの話だけしてくれ
クソみたいな発言するやつは専用ブラウザで対応してくれ
Jane styleをダウンロード⇒スレを開く⇒クソみたいな発言しているやつの名前を選択（例：犬丸)⇒右クリックしNG処理のNGnameに追加
これだけですごく快適になるぞ
いちいち批判しても本人にエサに与えるだけ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 09:00:09.32 ID:95+Qe3+G

>>259
なるほど、こう言う事だったんや？2ch初心者の俺には有り難い解説やったわ。
これで、あの鬱陶しい●●とオサラバできた。有難う。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 09:37:54.08 ID:bihmwbNo

5BIVeI+Uがアスペルガー症候群の患者だということがよくわかった。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 14:24:35.98 ID:UGuefrDp

どこか狂気がないと
映画なんてつくれないよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 15:13:28.31 ID:BwxPtVjn

その狂気は映像だけに向けて、２ちゃんねるのスレには向けないで欲しいねｗ

264 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/26(水) 18:40:00.15 ID:ryTaQ6Ox

アスペの攻撃が勉強に向けばすごいよ。
医者には高率でアスペがいるっていうからね。
ただ、犬丸攻撃から受験勉強へ興味を移すのがむずかしい～
　

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 19:58:54.03 ID:93XY7s+r

スピルバーグもアスペだしな

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 19:59:00.60 ID:UGuefrDp

「片付けられない」大人のADHD（注意欠如・多動性障害）

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 20:57:54.53 ID:HIREFXdO

>>264
ただ色の薄いのとlog収録の違いもわからないで
カメラたたいてるのも君なんだから、そこは反省しようよ。
みんなさんざん教えて来たのに理解しようとしないか
理解しないかは知らないけど、そうしてきたのは君なんだから。
そこをきちんとしたら別に誰も攻撃しないと思うよ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:13:07.18 ID:8MkH3k35

JANE
設定メニュー＞機能＞あぼーん「NGをあぼ～ん」「連鎖あぼ～ん」　をON
その後に再読み込み

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:14:11.36 ID:iaxrgXgH

なんぞこれ…？
http://www.chinon.co.jp/bellami/

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:20:56.57 ID:5BIVeI+U

>>267
アスペは絶対に反省しない
なぜなら自分こそ正義だと心底信じているから

271 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/26(水) 21:28:51.72 ID:ryTaQ6Ox

>>267
おもうに、
君の幼稚な発想でいくと、
RAWファイルレベルなら、ニコンもキャノンも一緒♪
となるんじゃね？

ところが、
ニコンのRAWファイルとキャノンのRAWファイルの「クセ」ってのが歴然とあるわけ。
同様に、BMPCCのRAWファイルのクセが絶対にあると思うわけ～
　

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:29:29.82 ID:d0Iphew5

>>269 チノンって復活してたのか！しかもこのカメラのルック……。
画はどうなんだろう。レンズ交換ってもマウントは独自仕様っぽいね。
喜ぶオールドファンはいそうだね。いやあ驚いた……。
グリップは外れるのかな……。
好奇心はこんなに強いのに自分的には買わないのが判ってるカメラも珍しいな……。
いや、チノンには頑張ってほしい。余りにも意外なところからの情報だったので
開いた口が塞がらない、に近い気持ち。

273 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/26(水) 21:34:02.86 ID:ryTaQ6Ox

>>270
> アスペは絶対に反省しない
> なぜなら自分こそ正義だと心底信じているから

ではなく、
アスペは
・RAWファイルは万能のファイル♪　どんな色付けも出来るんですぅ～
という固定観念から逃れられないのよw
一度、インプットされると、それから逃れられないw
　

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:34:28.72 ID:d0Iphew5

クセはあるでしょう。RAWデータの仕様も違うから。
でもそのクセは「黄被り」「色が薄い」に現れるようなモノではないでしょう。
ニーレベルの追い込みの細密性とか、微妙なガンマ曲線とか、空気感とか
むしろそういう議論を深めたいのに、「黄被り」「色が薄い」って、数々の
作例を見ても言い続ける理由が不明。そんな大局的な単純な「クセ」の違いではなく
もっと微細なものだろうと思うけどね。

>>270 の言ってることは正しいと思うのにまたレスをつけてしまった……。

275 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/26(水) 21:39:52.64 ID:ryTaQ6Ox

BMPCCのRAWデータ
>「色が薄い」
は、あるんじゃないの？
で、それを無理矢理濃くしようとすると、気持ち悪くなる、破綻する、
みたいな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:44:30.64 ID:d0Iphew5

アスペルガーに限らず、自分の脳の隔たり・偏りには気づきにくい
脳は自分の外部を理解する器官であり、自分自身を客観的に評価する仕組みに
なっていない。だから >>270 は正しいと感じる。
固定観念から逃れられないというのはアスペルガーの症状とは何の関係もない。

日中のBMPCCの数々の作例も見た上で同じことを言い続けているのには悪意を感じる。
挙げ句、 >>80 でアダルト動画がBMPCCっぽいと誰一人として笑わない寒いジョークを言う。

一通りの撮影知識はあるんだろうから、同じところに立ち止まっていないで
生き方を変えれば小さいコンテストの賞くらいは取れると思うよ。
そしたらお互いを高められる友達もできるかも知れない。少なくとも2ちゃんなんかで
イヤがらせをして薄ら笑いを浮かべている時間はなくなるだろう。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:48:33.77 ID:d0Iphew5

>>275 ないよ。濃い作例が多いのはグレーディングに慣れていないから。
canon logがダイナミックレンジを増やすために最初の段階で薄く見える
ファイルを吐き出すようなデータの持ち方になっている可能性はBMPCCのRAWも
あるのかも知れないが、実際にRAWを触るときちんといじれば適正な画をいくらでも
つくりうることがわかる。

>>1 の作例だけでも充分かと思うが。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:49:09.62 ID:iaxrgXgH

>>272
Bellamiなんてネーミングからして、
トイカメラとも言い切れない、
「見た目の割には意外に良く撮れちゃう」オサレで安いカメラを期待。
http://www.superheadz.com/bellami/
微妙にスレ違いかもだが、日本からこういうの出てくるとは面白いね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 21:54:33.36 ID:d0Iphew5

>>278 こんなにちっちゃいんだ！センサーサイズも8ミリくらいかもね。
こんなにちっちゃいならオモチャを買う感覚で欲しくなって来た。チノンの
意地があるだろうから意外に良く撮れちゃう、はすごくありえるね。レンズは
昔から頑張ってたし。世の流れと全く違う発想のとても面白いカメラだね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:03:53.84 ID:d0Iphew5

>>278 オールドレンズを使う楽しみ……なんて書いてあるからひょっとしたら
Cマウントもいけるのかもね。GH2みたいに誰かがハックして高ビットレートで
撮れるようになったりしてね。今日一番驚いたニュースだったｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:19:12.12 ID:HIREFXdO

>>271
幼稚な発想というなら、世界中の人が楽しんで使ってるモノを
おかしいと思わない方がおかしいよ。
そもそもRAWの話なんかしてないのにそんな返事返してくる時点で
勘違いしてるんだよ。
要するにね、勉強もしないで勘違いしたまま文句言ってて
恥ずかしいって事にいい加減気づこうよ。
これだけ多くの人が君に言ってくるのに気づけないって人として恥ずかしいことだと思うよ。
逆にそれに気づいて勉強してきちんとした発言をしたらみんなも受け入れてくれると思うけどね。
まあ、これだけ言われてもまだ理解できないならカメラを理解することをあきらめた方がいいと思うよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:21:17.09 ID:a/30+sjN

自分で現像してみたらいいんじゃない？

283 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/26(水) 22:22:01.54 ID:ryTaQ6Ox

たとえば、>>1
http://www.youtube.com/watch?v=v2Hqf6NkJYM
を見ると、
モデルの顔を適正露出に出来てないんじゃね？
飛ばし気味にするか、アンダーにして汚くするか、の2択しかないような感じがするんだよね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:22:53.32 ID:HIREFXdO

>>277
結局、ただの色が薄いファイルだと思い続けてるのが問題なんだよなあ。
log収録は別にカメラのサチュレーションを下げてるわけじゃないって事を
根本的に理解できてないんだから。
これじゃ、この先のブラックミストを使うケースかどうかとか
そんな話まで永久にたどり着くこともないし、ただのカメラの癖だと思って
たたき続けるバカなピエロで終わっちゃうんだよ。
でも、どうせここに居着くならそれくらい理解して話して欲しいと思うんだよな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:27:42.81 ID:HIREFXdO

>>283
で、log収録をなんだと思ってるの？それ答えてみようよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:28:54.17 ID:5BIVeI+U

>>281を完璧スルーして>>283で相変わらずバカを振りまく様を見れば
彼がどういう類の人間は推して知るべしだと思うがね

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:45:25.45 ID:d0Iphew5

>>283 違うよ。もうみんなの回答があるから理由は省くけど、自分でRAW触れば
わかるよ。>>283の動画はRAW公開されているし、RAWって１コマづつの
写真と同じようなものだから、現像ソフトで現像してみればわかる。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 22:48:06.26 ID:5BIVeI+U

彼にこの二言は禁句。

> アスペ　　⇒図星だから
> 自分で触ればわかるよ。　⇒触るための金がないから

289 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/26(水) 23:04:22.58 ID:ryTaQ6Ox

>>1より、まともに現像出来ると言うなら、現像して証拠を見せてよw

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:11:08.82 ID:d0Iphew5

>>289　まともがソニーRX1というなら無理。そんなの目指してないから労力
かけられない。ソニーはあっさりしきい値以上をあっさり白トビさせても
マンセーしてBMPCCの暖色仕上げは黄被りといい、BMPCCのブルー系仕上げは
白飛びとか薄いとか言う。何かしらの文句をつける。文句のための文句。
結局、ここの人がイヤがる反応を楽しんでいるだけなんだね。

>>288　そうなんだね。彼は写真やってるのに現像ソフト持ってないみたいだよね
LightroomでもあればBMPCCのRAWに触って色々確かめられるのにね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:14:23.07 ID:HIREFXdO

>>289
他人任せはもういいから、理解したどうかくらい答えてよ。
他人が現像できてもおまえが出来るようにならないと意味がないだろ。
別に作業しろとは言わないから、理解できてるのかくらいしめそうよ。
誰が見ても君は理解できてないんだけどそれでいいの？
いつまでも持ってもいないモノにケチをつけるだけの存在で居続けるの？

292 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/26(水) 23:18:56.11 ID:ryTaQ6Ox

>>291
> 他人が現像できてもおまえが出来るようにならないと意味がないだろ。
じゃ、君は>>1よりきれいに現像出来る出来ないどっち？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:21:51.35 ID:HIREFXdO

>>292
だから他人の話はいらないって何度言えば理解できるの？
理解できないならこれ以上は完全に無視するよ？
ログを見たらどっちがおかしいかなんてみんな理解できるんだから
君がまともに会話しないならこれが最後のチャンスだと思った方がいいよ。
俺みたいに優しく君に構うのなんてあとは猫くらいだよ。
これでまともに返事してこないなら最後だよ。

あとね、グレーディングってのは自分の目指す画に近づける行為だよ。
彼はテストとかいてあげてるものに何を求めてるのか知らないけど。

294 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/26(水) 23:45:56.51 ID:ryTaQ6Ox

>>293
このスレは、BMPCCを買った人のためのスレでもあるし、
BMPCCを買ってない人のスレでもあるわけ。
で、
BMPCCを買ってない人が気になるのは、
BMPCCは何が出来て、何が出来ないのか？
なわけなのよ。

で、あなたが、>>1よりきれいに現像出来る、というなら、現像してウプして欲しいんだけど。
　

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:47:05.80 ID:5BIVeI+U

>>290
アスペ犬はBMPCCどころか特売のEverioさえ買えません。
Lightroomどころか
「VideoStudioではじめるビデオ編集講座￥ 1,995」でさえ買えません。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:49:55.13 ID:5BIVeI+U

「このスレは、BMPCCを買った人のためのスレでもあるし、BMPCCを買ってない人のスレでもあるわけ。」
ハイ、アスペの典型、マイルール。

「BMPCCを買ってない人のスレ」かもしれないけど、
「BMPCCを買えない人がネガキャン妨害するためのスレ」ではないと思うよ？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:50:41.30 ID:HIREFXdO

というわけで、残念ながらこういう結果でした。
予想通りとも言えるけど。
カメラ買わないと現像も出来ないと思ってる時点で何を考えてるのか知らないけど。

勉強もしない人にここまで構ってごめんね、みんな。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/26(水) 23:58:59.68 ID:5BIVeI+U

>>290
そのとーり。

> まともがソニーRX1というなら無理。そんなの目指してないから。
そう、基準がずれてる。
まともな人間ならこのスレから消えてる。

> 何かしらの文句をつける。文句のための文句。
> 結局、ここの人がイヤがる反応を楽しんでいるだけなんだね。
そういうこと。
だからスルーしても意味ないし、消えるつもりも毛頭ない。
ただ嫌がらせに徹しているだけ。
しかもアスペだから労力も惜しまない。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:09:46.19 ID:QwREFMpO

正直今のところブラマジのカメラで「これはいい！」とはっきり言える絵をまだ見てないきがする
「これはイジレばよくなりそうかも」
「イジる幅がありそうだな」ってのは
あるんだけど、ズバリ「これはいいい！」ってのが無い
4kの崖と海と、夜のクラブの
サンプルはわりかし好きだけど
それでもやっぱりなんか「こんなちょっと癖のある本物のフィルムみたいなのも撮れます」
みたいな域を出て無い
息を呑むようなとにかく精細で
すべての色が鮮やかで
黒は黒で空は飛んでなくて
そんな作例無いのかね

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:12:07.26 ID:2+yD5Z89

とりあえず他のカメラならどの作例が該当するのか教えてくれｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:18:04.84 ID:8GNLGHKl

IDを換えても犬とばれるその筆致ｗ
自分だけが気づいておられぬその浅はかな脳
カメラで言うとまさにソニーRX1

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:19:18.98 ID:9xOEP2IL

ごてあら脳だから仕方ない
しかし酷いシャッター通り商店街になったもんだ
こうやって寂れてくんだな

303 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/27(木) 00:21:25.42 ID:hni+IfoC

つか、皆さん、
この世界狭いから、
下手な動画、現像をウプして、
２ちゃんの犬丸さんにバカにされたら、
マイナスのキャリアになるから、
絶対ウプしません！
みたいなノリなのかな？www

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:25:02.44 ID:8GNLGHKl

>>302
「迷惑なご近所さん」が撤退すればまた活気は戻ってきます

305 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/27(木) 00:28:06.06 ID:hni+IfoC

>>302
> ごてあら脳だから仕方ない
> しかし酷いシャッター通り商店街になったもんだ
> こうやって寂れてくんだな

BMPCCではまともな動画が撮れない
↓
だから、誰もウプしない
↓
だから、スレが寂れる
で、
俺の責任じゃない～
　

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:29:59.82 ID:8GNLGHKl

「俺は偉いんだー俺はすごいんだー」
「文句あるなら反論してみろできねーだろーぉ　ふぉっふぉっふぉ」
と目抜き通りを一日中往復しているラリッた池沼がいれば
シャッターを閉めるのが普通の人のやることです。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:37:09.71 ID:8GNLGHKl

ようやく去ったか、とシャッターを開けるとどこからともなく放歌が
「あぁ、また来たよアイツが」と商店主はウンザリ。またシャッターを閉める。

自分のせいでシャッターを閉められていることにも気づかないような
男の顔つきなんて、たいていみんな共通。池沼の顔さ。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:39:45.15 ID:1WEHSY1x

なるほど、バカにされるのがイヤだからアップしないのかｗ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:43:40.42 ID:ozrdnTi4

5d3とのRAW比較動画みたけど、5d3は青被りぽくてBMPCCは明らかに黄色被りしてる。そんなことねーよとか思ってたけど。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:44:06.39 ID:8GNLGHKl

IDを換えようともsageようとも犬とバレるその筆致ｗ
自分だけが気づいておられぬその浅はかな脳
カメラで言うとまさにソニーRX1

311 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/27(木) 00:44:10.72 ID:hni+IfoC

>>308
そうなんじゃないの？w
ここの皆さん、アスペというより、
若くて自意識過剰だから、恐ろしくてウプ出来ないんだと思うwww

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:44:38.33 ID:1WEHSY1x

>>309
それぞれの色温度は？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:45:26.26 ID:1WEHSY1x

>>311
というわけで、早速おまえがアップしろ、さ、怖くないんだろ？ｗ
出来なかったらみんなが怖くて出来ないって事にするぞ、おまえが言ったんだからなｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:45:51.02 ID:8GNLGHKl

>>309
いや確かにそういう個性はある
それを個性として好きか嫌いかの話だからさ
気が合わないと思えばほかのカメラを使えばいいのさ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:47:11.90 ID:8GNLGHKl

>>あすぺ
「年老いた馬耳東風」より「若くて自意識過剰」のほうがまだ救いようがある

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:52:27.37 ID:1WEHSY1x

>>314
そう？色温度適正にしたら5D3って青くない気がするけど、むしろホワイトを
適正に持っていったら若干赤みが強いと思うんだけどな。
BMPCCは色温度のステップがあまり細かくないから、それも含めて
RAWのままだと転びやすい気がしてるからそれはその通りだと思うけど。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:54:13.89 ID:8GNLGHKl

>>316
ごめん、今確認したら青みが強いってのは5D3じゃなくてGH3だった
5D3は指摘どおり、赤みが強い

318 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/27(木) 00:56:25.11 ID:hni+IfoC

じゃ、
・黄色を消そうとすると、カラーバランスが崩れ、他の色味も落さざるをえない。
で、結果として、色味の薄い絵になってしまうのかな？www

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:57:58.05 ID:8GNLGHKl

あーアイツがまた引き返して来た
解散解散。。。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 00:58:38.97 ID:1WEHSY1x

>>318
そんな無知を晒してないで、はやく自信の動画あげろよ、はやく！！！はやく！！
怖いの？みんなの目がｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 01:00:42.44 ID:1WEHSY1x

>>319
いいんじゃね、動画あげるまで放置しておけばｗ
GH3はそういう傾向だよね、確かに。
おかげで今までのパナのカメラと全くあわないｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 01:05:05.23 ID:8GNLGHKl

>>321
でも蒸し返すようだけど、
5d3はわれわれみたいに赤味が強いって人と青味が強いって人、両方いるみたいねｗ
いったい、どっちなんだとｗ

323 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/27(木) 01:09:13.04 ID:hni+IfoC

ちなみにGH1は緑が強くなかった？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 01:13:23.28 ID:1WEHSY1x

>>322
多分色温度によっても印象変わるんじゃないかな。
それもあって確認したかったんだけど。
基本的に適正より高めにしたらそりゃ青くなるよね、って話で。
C300も候補に入れて考えてたけど、やっぱりそこが気になって導入できなかったわ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 01:18:59.83 ID:1WEHSY1x

ちょっと、補足しておくとあくまでホワイトバランスを適正にとった状態だと
赤みが強く出やすいのはほぼ間違いないと思ってる。
その上で青が強いと思ってる人はそのあたりきちんとしてるのかな？ってのは疑問だってことね。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 02:25:58.92 ID:yg60Xs2K

>>ID:5BIVeI+U

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 02:27:51.67 ID:yg60Xs2K

ありがと。
たとえば車両内でバカがうるさくわめいてたらスルーしても

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 02:29:16.64 ID:yg60Xs2K

ミスの連投ごめんなさい。
スルーしてもうるさいままだから皆で潰すのが一番いいと思う。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 02:34:20.71 ID:yg60Xs2K

連投のおわびに有意義な情報を貼ります
実はBMPCCのセンサーの解像度は1952x1112だけど、普通は問答無用でクロップされちゃう。
NukeXとJ_Opsの組み合わせならクロップされずに1952x1112の素材として読める。
http://hiroshisaito.net/blog/2014/02/bmpcc-1.html

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 03:47:53.55 ID:ozrdnTi4

>>322
RAWでは両方だと思います。青はちょっとクロマが乗りやすく、ニーから上は少し赤味がかってますね。

カラコレすれば何の問題も無いと思います(BMPCCも)ただ素の画はそういう癖があるなぁってだけです。あのていとの黄色被りで色が薄くなってしまうなど無いですね。

ただ、5d3rawの空の色はのっぺりしていて嫌いです。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 04:41:32.15 ID:6zEJB3w2

>>329 面白い！ RAWにHDの外側の部分も記録されているなんて考えもしなかった。わずかな領域だけど場合によっては非常に有用な情報だと思った。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 05:45:52.94 ID:fsJgnfGv

Full HDレンズ交換式デジタルカメラ　Bellami HD-1 近日発売
http://www.chinon.co.jp/bellami/

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140226_637152.html

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 06:31:01.28 ID:PZtNfUso

>>332
既出。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 07:57:26.27 ID:8GNLGHKl

>>324-325
なるほど
>>329
ありがとう
>>330
> 青はちょっとクロマが乗りやすく、ニーから上は少し赤味がかってますね。
あ、これですこれです。これ、よく言われるよね？
> 5d3rawの空の色はのっぺりしていて嫌い
あーそういう見方もあるのかー。わたしゃそれほど目が肥えてないです（ｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 08:02:44.40 ID:R9zVskq4

ホワイトバランスや色温度が合わせれば同じ画になるならグレーディングなんて要らないから。
お前らって結構バカな。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 08:08:16.26 ID:8GNLGHKl

>>335
違う画なんだねーって話をしているだけだよ
同じ画にしようとしてるのは通りすがりのキチガイ約一匹だけですけどｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 08:38:16.92 ID:hQTEI81B

> 5d3rawの空の色はのっぺりしていて嫌い

外部収録 ProRes 422HQで録ってもグレーディングする前の
撮って出しで既に面積の広い青空にはモザイク状のバンディングが薄ら入っていた
どういうこと？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 08:49:45.87 ID:mF0cJZKR

つか、おまえら現場でカラーチャート撮ってねーの

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 09:08:57.00 ID:AT3t6obK

You Tubeの画をガンマの狂った中華PCモニターで見てるような犬は
まともな画質評価とかするなよ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 10:21:41.04 ID:ziSMRXJA

>>339 写真やってるなら色温度が細かく調整できるIPSモニタくらいは最低限使っていると
思いたいが…。値段も23インチなら５万円程度だから…

>>283の白飛びの顔って14秒くらいだと思うけど、これでも額のシワが目立つ。
これ以上落としたらきっとシワシワだからこのグレーディングになったのではないかと仮説。

一方、19秒からの画で同じショットがしわ、シミなど全部情報を持っていることがわかる。
だからdavinci resolveで細かく範囲指定するか、あるいはHDR的な処理をすれば
ベタッとしたグレーディングは可能ということがわかる。
なんだったら自分でRAWをダウンロードしてHDRかければ満足いくんじゃないかね？（笑）
あとは撮影時の照明でしょ。

それを見た感想が「飛ばし気味にするか、アンダーにして汚くするか、の2択しかない」orz。

あとは映画のフィルム時代、現像をどうするかでルックが物凄く変わったことに対しての視点が
全くなく（米映画のホラーのルックが良いのは現像液として使える薬剤が豊富だからだと
聞きかじったことがある）、フジとコダックの話をする。アグファは無視ｗ

何も知らないこんな人がしつこくしつこくBMPCCのネガキャンをしている。
目的が全く理解できない。。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 10:24:00.41 ID:R9zVskq4

無視しない君も同じレベルだと気づいてくれ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 10:33:20.24 ID:4gv8e0Hy

グレーディングやったことない人間が無知のまま質問するなとｗ
車の運転したことない奴が感覚もわからずに質問するようなもんだ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 10:35:43.54 ID:QwREFMpO

フィルム時代のプロセスは興味深いけど
今更薬品で現像したりする気は無いよ
ブラマジのカメラにはものすごく期待してるから
どんな絵が作れてどんな絵が苦手かを知りたいだけ
購入資金をためながらワクテカしるけどね

俺が期待するのは
アメリカのドラマのロストみたいな
くっきり鮮やかな絵を撮りたいのね
ブラマジのカメラの作例見てると
ロストみたいなくっきり鮮やかなのが無いよね？
オサレ映画みたいなアンニュイな奴しかない
それはそれで良いんだけど
ロストみたいなくっきり鮮やかな絵もとれんのかしら？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 10:50:02.09 ID:QpHy/aD3

>>343
だからそれはグレーディングしだいだろ
あれこれ言う前にサンプルをダウンロードして現像してみろよ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 11:02:43.32 ID:ziSMRXJA

>>343 カメラのグレードが違うから全く同じ画にはならない。

>>1 からBMCCのRAWをダウンロードできるから触るとできる範囲がわかる。
欲しい画に近づけることはできるだろうし、完成の画をイメージしながら
撮影すれば良い作品もつくれると思うよ。

一番、画のトーンを変えるのはグレーディングより照明とレンズだけど。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 12:40:10.72 ID:1WEHSY1x

>>335
え？例えこの世のカメラが全て同じ画でもグレーディングは必要な行為だけど・・・？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 12:47:12.64 ID:VXWHMkFF

調べたけどわからないので質問。
bmpccで長時間収録したいのだが、hyper deckshutle2以外の選択肢はないの？
できればRAWで撮りたい。
SDカードで20分だけなのはきついっす。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 12:59:48.56 ID:QpHy/aD3

>>347
ProResならNinja2とか。
RAWはSDカードでしか撮れないはずだけど
カードをたくさん用意したらいいじゃん。
RAWで20分以上の長回しすんの？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 13:21:14.80 ID:1WEHSY1x

>>347
ローコストでと言う意味ならそれがベストだけど
HDMI入力があるレコーダーなら原則何でもいいけどね。
※相性問題があるのでなるべくBMD製品がいいだろうけど。

上の人も言ってるけどRAWでそんなにまわさなくても…って気もするが
それは現場次第だから何とも言えないか。

350 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/27(木) 13:55:43.26 ID:hni+IfoC

>>340
> これ以上落としたらきっとシワシワだからこのグレーディングになったのではないかと仮説。
つまり、>>1のBMPCCで撮られた素材はあまりいい素材ではないと。

> 何も知らないこんな人がしつこくしつこくBMPCCのネガキャンをしている。
> 目的が全く理解できない。。
だから、BMPCCの、いい現像結果がネット上にあるなら、
リンクを貼ってよ。
よければ、BMPCCのポジティブキャンペーンをやるから。
　

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 14:39:34.84 ID:wTMnle/S

もういいから。

352 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/27(木) 14:42:28.70 ID:hni+IfoC

君たちが現像したすばらしい動画をウプすればポジキャンなるわけ。
逆に、
現像した動画をウプしないで、俺への攻撃ばかりやってると、
世間の人は、
「な～んだ、BMPCCはRAWファイルとか言ってるけど、まともな動画が撮れないんだ」
と思い、ネガキャンになっちゃうんだよね。
つまり、君たちがBMPCCのネガキャンをしてるわけよ～
　

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 15:06:20.04 ID:VXWHMkFF

>>348
>>349
早速のお答え感謝。
対象はダンス公演です。
やはり純正のhyper deckshutle2ですね。
ProRessでがんばってみます。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 15:26:24.62 ID:ziSMRXJA

>>1-6 の作例やリグなどを見てBMPCCを買う人はいる。私がそうです

RX1の画が最高という人にはBMPCCは用のないカメラ
私ならMVの仕事が来たら内容次第ではBMPCCで撮るかも知れないがRX1で撮ろうとは思わない

「すばらしい動画」の基準が世の中とズレているんだから自分でいじらない
限りいつまでも「まともな動画が撮れない」と感じ続けるでしょう

はっきり言うと、カメラの偏差(性能が劣っている)に原因があるのではなく、
この人の偏差(モニタ環境含む特殊な趣味・用途・脳)に原因があるので
どんな作例が来てもネガキャンは永遠に続くのです

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 15:32:30.60 ID:ziSMRXJA

>>353 撮り方によりますが、ダンス公演の記録なのだとしたら
スムースに動くヘッド(ザハトラ)とスムースに動くズームレンズの方が
RAW収録より重要かと思います。個人的にはBMPCCでダンス公演記録を撮ろうとは
思いません。が、何かこのカメラの特性を活かした撮り方ができるのであれば
…例えばBMPCC5カメとかなら…面白いかも

通常、公演の類はあとでカラコレするとしてもProRessで必要充分かと思います
テストしてみてください

いずれにしろ舞台照明の陰影はキツいハズですからハイ部分をすっぱり飛ばす
ワリキリも必要かも・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 15:33:12.60 ID:2+yD5Z89

褒めようがけなそうが、実力がない人がいくら吠えても
世間に何の影響もないけどな。

>>353
ダンス公演ならPRORESで十分だと思うよ。
スポットで露出オーバーにならないようにだけ気をつければ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 15:35:31.56 ID:KgryVyFk

2chで吠えてるならFacebookのユーザーズグループで聞いて見たら

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 16:14:58.99 ID:hTWDmIgc

貧乏人にどんな証明をしてあげても
労力の無駄になるだけ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 16:16:51.81 ID:hTWDmIgc

コンビニ弁当よりおいしい店があるなら
連れて行ってよｗ

コンビニ弁当最高！ｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 17:33:52.07 ID:QpHy/aD3

>>353
deckshutle2は補償期間が過ぎての故障は修理してもらえなくて買い替えらしいよ。
Ninja2は外部バッテリー（ソニーのL型）の入手や交換のしやすさ、ストレージにHDDが使えるのが魅力。
と思ったんだけどNinja2の対応カメラにBMPCCが入ってないね。
http://www.atomos.com/discovery-what-cameras/

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 18:43:16.36 ID:hTWDmIgc

http://digicame-info.com/2014/02/slt4k.html
ソニーがAマウント4Kミラーレスカメラを近日中に発表？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 20:06:23.95 ID:R9zVskq4

>>361
シネマ市場向け製品を既に持っているソニーとキャノンに期待しても無理だからｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 20:19:27.99 ID:2+yD5Z89

>>361
ソニーはZ2でも4k対応だから予想通りに出してきそうだけどな。
にしてもキャノンねえ…ふむｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 20:24:13.51 ID:R9zVskq4

4ｋは出すだろうよ、でも8bit420とか家庭用ビデオの規格縛りだな。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 20:36:15.02 ID:ocICR4Nz

またソニー信者が歓喜しそうだなw

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 20:40:46.11 ID:2+yD5Z89

一昨年くらいからソニーのカメラリリースラッシュは鬼のようだなｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 20:49:20.34 ID:c2VRgzQN

いやもうこれでSONYが「420/8bit」縛りとかやったらいよいよ終わりが見えちゃうだろ。
流石にそれはないだろ。と期待を込めて見守りたい・・・
Aマウント・フルサイズ・ミラーレス・4k・422/10bit・log
とか来たら皆さんどうする？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 20:53:49.45 ID:2+yD5Z89

>>367
フルサイズはやるかもしれないけど、
log収録とかそういう性質のカメラじゃない気がする。
なんとなくだけど。

369 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/02/27(木) 22:17:13.10 ID:hni+IfoC

http://digicame-info.com/2014/02/slt4k.html
>このカメラはEマウント機でもAマウント機でもない。
ってことは業務用？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 22:25:54.67 ID:cj9A8Z5+

>>367
BMPC4ｋがプロダクション4kカメラ（UHD）ってことで
年末か来年初頭あたりにGH4と同じDCI4Kのシネマカメラがでるって噂あるから（BMCC4K?）
これも確実にRAWに対応してくるってこと考えるとLogのみならかなり安くしないと魅力ないなぁ
少なくともそのスペックならGH4（噂では16万くらい？）程度の価格でないと

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 22:47:48.24 ID:hTWDmIgc

いつかNABで見たFZマウントのキャNOン1DC対抗機か。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/27(木) 22:49:35.36 ID:hTWDmIgc

http://www.dmaniax.com/2013/04/09/sony-nab-2013-proto-4k/

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 00:54:30.04 ID:VMYidvNk

解像度バカが多いな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 01:36:05.57 ID:5PR4kUjO

解像度バカって結構な事じゃないか
昔のフィルムの時代から解像度（粒状度）をよくするために努力し続けているのだから

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 06:06:59.89 ID:QSDN/qs6

こっちみんな、豚

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 08:17:23.33 ID:TZENDllw

>>370
フルサイズ・ミラーレスで来たら、その分くらいは下駄を履かせてやるべきだろ。
α７も収録フォーマットさえもう少しまともだったら、それなりのインパクト有っただろうに・・

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 08:53:37.45 ID:0wMN3pCs

http://www.eoshd.com/content/12180/mysterious-bolex-style-camera-appears-japanese-camera-manufacturer-bellami-hd-1

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 12:37:34.92 ID:0+PG5DCF

この攻勢にビビッたキ社はまたありもしない
○○の後継機を四半期に出すだの出さないだの
口先だけの他メーカ牽制に必死ｗ

価格統制といい、もっとフェアにやれよ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 13:28:08.17 ID:hv2f7A4X

俺が考えたさいきょうのまーけてぃんぐとか、もう良いいよ。
おまいらは結局安くしろ、だけなんだからｗ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 18:17:07.71 ID:p1KFT2qE

>>377
またもやこのフレンチか、
良く判らんけど Bellami HD-1はCCDじゃないかって事？

何を根拠にしてるのか良く判んないな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 23:32:45.84 ID:n2LDSNtl

プロダクションカメラとシネカメラって何が違うんですか(>_<)
教えて下さい

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 00:31:14.82 ID:Q56T/B6t

>>376
残念だけどこの業界出て来る絵が全てだから
SONYの都合で値段にゲタとかユーザーには関係ない話

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 00:32:35.13 ID:Q56T/B6t

>>381
放送用の映像を収録するカメラと、活動写真（映画）を収録するカメラの違い

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 00:59:18.38 ID:4Nh1uXBY

どんな画にしたいか自分でもわからないので
グレーディングなんて要らないカメラでいいです。

385 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 01:30:51.30 ID:9ipJ6X23

そうだよ。
本当はみんな、>>384レベルなのに、
背伸びして、BMPCCのRAWで撮って、うんこみたいな現像しか出来ず、
だから、ネットに上げられません～
みたいな状況なんだと思うよwww

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 01:48:11.17 ID:hE74+pZx

>>385
うるせえ死ね。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 02:04:31.95 ID:JTGf6dCX

ネットにあげられるのばかり撮ってるわけないだろが。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 02:47:55.92 ID:Q56T/B6t

上げてるけど2chで紹介するとかマジ勘弁
ましてや犬のために？冗談でしょ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 03:08:27.12 ID:yjQBvSMJ

２ちゃんだと、うｐしたものに「なにこのゴミクズ」なんてレスつくのはまだ良いけどな
無反応なのが一番ダメージ大きいｗｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 03:33:49.76 ID:wHZ5K1g2

>>384
そりゃ、そういう考え方もアリだと思うけど
なんでいちいち宣言するのかはよくわからないなｗ

まあ大体察しはつくけどｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 04:15:50.53 ID:wHZ5K1g2

>>385
はやく上げろよ、その台詞は上げないと言えないよね

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 07:43:10.37 ID:qy7QSzUk

http://petapixel.com/2013/08/04/scratching-the-color-filter-array-layer-off-a-dslr-sensor-for-sharper-bw-photos/
センサーのカラーフィルターを削り取る

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 12:03:43.63 ID:BUeQC2si

うんこみたいな現像さえも出来ないで吠えてるだけの人かわいそう

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 12:21:03.88 ID:yjQBvSMJ

>>392
スクラッチくじを思い出した

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 12:23:24.74 ID:4Nh1uXBY

映画ってひとつのシーン内でも
実は撮ってる日や場所が違ってたりすることが
よくあるわけよ。
例えば役者のスケジュールの関係で掛け合いの
カットバックなのに違う日に撮ったりとか。

それを編集すると微妙に違和感あったりするから
それがわからないように調子を合わせるのを
タイミングとかカラコレとかいうわけ。

最近はこれをさらに深化させて全体のルックや
イメージ概念の演出のためにグレーディングが
当たり前になってきてるんだ。

決してDレンジ拡張のためだけじゃないんだよｗ

396 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 12:31:43.08 ID:9ipJ6X23

やっぱ、>>385は図星なんだwww

つーか、正確に言えば、君たちの腕がウンコなのではなく、
BMPCCのRAWファイルがウンコなんだと思うよ。
ウンコなRAWファイルをいくらこね回してもウンコでしかないわけです～

397 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 12:34:22.97 ID:9ipJ6X23

ダイナミックレンジの広い、ウンコとでも申しましょうかw

398 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 12:44:10.94 ID:9ipJ6X23

つか、写真やってる人は、
RAWファイルにたいして幻想をいだかないのよ。
むかしからRAWファイルはあったから。
で、高級一眼のRAWファイルと安いコンデジのRAWファイルは全然違うわけ。
つまり、RAWファイルの品質はハードに依存するわけ。
その辺を動画の世界の人は、わかんないんだろーな。
RAWファイルなら、何が何でも最高！
みたいに思っちゃうんだろーねw

399 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 12:58:16.33 ID:9ipJ6X23

まあ、１０万で世の中勉強出来たと思えば安いもんじゃないかw
とりあえずは、ブラックマジックの３０万の4Kには安易に手を出さないことだねw
　

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 13:09:28.69 ID:4Nh1uXBY

ブラマジの４Kカメラは
ウチも試しに３台入れてみたけど、

これは本篇にも充分使えるね。
とりあえずALEXAのサブで
実景撮りに使ってる。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 13:19:18.79 ID:qsjayJnk

ブラマジってブラマヨみたいで吹き出しそうなる

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 13:23:46.50 ID:sK+eJRJu

やっぱりまた基準が曖昧だなあ。。。かつてハッセルブラッドやマミヤでないと撮れない
広告写真があったように、BMPCCでは近づけない世界は確かにある。

しかしだからと言って現に世界中で商業的なMVやら作品やらが上がって来ている
BMPCC（更にはBMPC4K）をコンデジと較べておとしめるのも違うと思うよ。

センササイズから言って、BMPCCが目指しているのはかつての16ミリフィルム映画の
代替になるような新しい表現。

映画と言えば、前々スレで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1388052240/23
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1388052240/35
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1388052240/56
の流れからイーストウッドの『硫黄島からの手紙』すら知らないことが明白な
＝つまり映画の素養が全くないこの人には16ミリ映画そのものがなじみがない
世界なのだと思われる。

ソニーのビデオっぽい画が最高だと思う時点で伝統的な映画のセンスとは相容れない。
（もちろん、ソニーのビデオっぽい画を現在の表現として映画に取り込む才能はいくらでも
いると思うが）映画の素養が全くない者にBMPCCのようなシネルック方向の製品の良さは
永遠に分からない。

コンビニのおでんが一番美味しいと思ってる舌にでも、きちんと向き合えば
老舗の小料理の美味しさは分かるはず。RAWを云々するなら、自分で現像してみれば
いいのだが、それは何故かゼッタイにやらない。

こうなって来ると写真の技量も怪しい。他人が絶賛し、自分が良いと思えないカメラの
RAWがあったら自分なら真っ先にダウンロードして自分の目で確かめる。興味がある人なら
みんなそうだろうと思う。

ただ理屈をこねて嫌がらせをしたいだけ。悲しい人だ。20年後、あなたの手には
いったい何が残っているだろう？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 13:33:33.98 ID:xzPMa13F

ごてあらみたいな貧相な地方CM推しを繰り返す奴なんだから当然かと
というかそこまで向きになる必要すらないから、お前も自演だろ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 13:49:47.16 ID:RVBvFVQj

つか誰かがスレ建てしてくれたようなのでそちらに移動して下さい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1393636848/

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 14:45:21.36 ID:lN05geuZ

ドッグランハゲワロスwww

406 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 14:56:16.55 ID:9ipJ6X23

http://www.youtube.com/watch?v=V3gG8TlUVyU
つーか、これ、なんのカメラで撮ったか知らないけど、
おじさんの肌色の階調がまったくないんだよね。
これ変だと思わない？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 14:59:38.86 ID:lN05geuZ

パナが本気出しまくりな件。
http://www2.panasonic.com/webapp/wcs/stores/servlet/prModelDetail?storeId=11301&catalogId=13251&itemId=707501&modelNo=Content02272014105102176&surfModel=Content02272014105102176

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:11:19.48 ID:wHZ5K1g2

>>395
デジタルの世界の中に限ればそうだろうね。
ただアナログ時代にはカラリストと呼ばれる人がいて
その人が最終的に映像のルックを決める仕事をしてた。
当然アナログなので今以上にスキルが必要で難しい仕事だったんだけど。

デジタルになってからはいうようにコレクトする程度が限界なので
あまり誰も意識しない仕事だったけど、近年は安価に環境構築できることもあって
こういったワークフローが見直されたというのが実際だね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:13:01.82 ID:wHZ5K1g2

>>406
Canon系のカメラでしょ。
見てもわからないのに良く批評できるな。
そして変だったらそれがどうかしたの？
俺も気持ち悪いと思うけど。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:14:36.30 ID:kYOKsgbR

youtubeの圧縮でモアッとしているが階調はかなりある。
以前から主張が変で気になっているんだがマジレスでモニタがおかしいんじゃないか？

411 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 15:25:01.46 ID:9ipJ6X23

私のモニタは名門三菱の
MDT22IWTFです～

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:25:39.95 ID:kYOKsgbR

>>407 バリカム、キタ～！
正直、どんなもんなんだろう？？？
bit rates from 6 Mbps down to 1.5Mbps.
3G-HD-SDI x4 for 4K QUAD output; 3G-HD-SDI x2 for RAW output;

413 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 15:26:30.52 ID:9ipJ6X23

>>409
> Canon系のカメラでしょ。
ひょっとして名機BMPCCじゃないか？とも思ったんだけどw

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:29:59.51 ID:RVBvFVQj

カラリストはDIするようになってからじゃね
完全にアナログな時代にはタイミングマンに指示して調整してた訳だし
で、最終的なルックを決めるのはカラリストじゃなくて撮影監督

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:30:23.14 ID:wHZ5K1g2

>>413
バカじゃないの？
この程度の画も見分けられないんだね。
よくそんな知識で批判できるね、恥知らず。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:31:47.21 ID:wHZ5K1g2

>>414
DPの話は入れるとややこしいから
あくまで作業レベルでの最終って事で書いた、すまん。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:38:30.55 ID:xzPMa13F

カラータイマーってのはフィルムだけの仕事で、カラリストに移行できた人は殆どいない
あとタイマーこそ、ショットごとのカラーマッチを取ることだけが仕事で、ルックに関する権限が一切無い職種は無い
カメラマン（日本で言うキャメラマン）の指示通りの仕事をするのが伝統だった
日本ではカラリストがルック構築に対して発言権を持ち始めたのは、
90年代半ば以上のPVブームで、35mmが頻繁に回せるようになって以降だよ
その頃は逆にキャメラマン側にダヴィンチの知識が全く無くてカラリストのなすがままで
ディレクターが先に映像に対してOKを出す流れが出来て、キャメラマンの仕上げに於ける居場所は小さくなった

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:42:18.00 ID:kYOKsgbR

>>411 バカにされちゃう前に一応、本気で言っておくけどTNパネルって本当に
IPSと違って見えるよ。IPSも回路で全然違う。写真や動画をやるなら最低IPS。
見分け方は色温度を最低でも100kステップで変えられるもの。

そしてそのIPSにしてからが色数が全く足りないから、みんな我慢しながら使っている。
恥を忍んで言うけれど、CRTのHDモニタも有機ELモニタも買えないから
いまだにちゃんと色を決める時にはSDのCRTを引っ張りだして来て使っている。

BMPCCの画を云々する前に、10～30万円程度のIPSモニタで一回見るといいよ。
あとリンクの動画も。変な画だけど階調は本当にあるよ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:42:44.96 ID:vDDMUIsk

チノン、フルHDレンズ交換式デジタルカメラ
「Bellami HD-1」近日発売
http://www.chinon.co.jp/bellami/

チノン・ベラミのネーミングが復活！！
フルHD対応でレンズ交換式。 Cマウント??
ムービー主体らしく往年の8mm カメラの様なスタイル。
乞御期待！！

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:43:59.13 ID:4Nh1uXBY

グリップはフジカZ800みたいに
折り畳めたらいいのに・・・

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:46:53.07 ID:kYOKsgbR

>>411　あともちろんD-SUB接続じゃだめだから。DVI-DとかHDMIなんかの
デジタル端子じゃないと。動画だけでなく写真でも言えるはず。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:49:07.71 ID:xzPMa13F

タイマーがカメラマンの指示なく勝手にやってよい仕事は、蛍光灯下での撮影分のG抜きくらいだな
これだけは逆にラッシュの時にやってないと怒られるレベル、やっといて当然という奴
でもタイマーは反映結果が見えない状態でフィルムにカラーバランスを与えて
ちゃんと予測通りのプリントに上げてくるから、リスペクトされてたし地位も高かった
反映結果画面見ながらグリグリとボール動かすだけと揶揄されたカラリストとは違う扱いだった
でもその後、カラリストはタダ座ってボール動かしてるだけじゃなくて、クリエイティブやりだしてからは
指名で大金が動く様になって立場が変わってしまった
でもいまはそれすらも昔話になっちゃったけどね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:50:01.35 ID:kYOKsgbR

>>420 Digital Bolex D16みたいに外れるグリップもいいね
しかしチノン・ベラミ、既出が4人？　それは別にいいんだけど
みんな注目してるんだなあと微笑ましいｗ

424 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 15:51:15.58 ID:9ipJ6X23

つか、>>406の後ろの壁の色の出方がBMPCCじゃないかと思うんだよね。
ただ、この動画では後ろの壁がボケてる。
CMOSのちっこいBMPCCでこのボケが作れるか？って疑問はあるんだけどw

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 15:55:34.48 ID:kYOKsgbR

ホンキで素人なんだな…　セミプロですらないのか…　
何を言っても意味が伝わらない　424もこのスレに既に答えが書いてあるのだが
スレ汚しました　以後スルーします

426 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 16:03:50.86 ID:9ipJ6X23

>>419
> チノン、フルHDレンズ交換式デジタルカメラ
> 「Bellami HD-1」近日発売

つか、
そもそも物まねは日本のメーカーのお家芸だったわけで、
こういう日本の二流メーカーが西洋の二流メーカーの物まねをする、
というのはウエルカムだよねw
　

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 16:13:39.07 ID:wHZ5K1g2

>>422
世代的なものもあるんだろうけど、
俺は直接タイマーの人にあったことないや。
どこかで作業してくれてるんだろう、というイメージだわ。
カラリストの人に最初にあったのも業務じゃなくて知り合いの
旦那さんがそう言う仕事をしてると言われて、会って話してみて
そこからそういう世界があると知って勉強したな。
あの人はデジタルになった今でもカラリストしてるんだろうか…してるんだろうな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 18:17:16.64 ID:Q56T/B6t

日本人が発祥の道具もかなりあるんだがな
CPUも開発メーカーはインテルだが開発者は日本人だしな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 18:28:12.24 ID:qsjayJnk

学習能力の無い馬鹿が話しかけるから新人が尽く犬に釣られてしまう。
いい加減にしろよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 18:37:35.08 ID:RVBvFVQj

>>429
全くカメラの話をしていないおまえさんがとやかく言うのは間違い

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 18:52:12.75 ID:qsjayJnk

>>430
お前は一回してるからOKだと？
アホな論法だな。
それじゃコテを付けないと成り立たないだろｗ

犬にとやかく言ってもしょうがない、
分かっててかまう奴がバカなんだよ。

432 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 18:53:16.73 ID:9ipJ6X23

>新人が尽く犬に釣られてしまう。
www
これいいねw
新入社員のかわいい子はあらかたアイツに食われたよ
みたいな感じでいいねw

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:07:35.06 ID:wHZ5K1g2

毎日同じ喧嘩するなよ…。
最低でも犬が動画上げない限り
別に説得力もないんだから好きなだけ吠えさせておけばいいんだよ。
これで自分は上田と思える幸せな人なんだからそれでいいじゃん。
見分けもつかない画を叩いてる姿なんて滑稽で笑えていいじゃんか。

434 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 19:20:39.56 ID:9ipJ6X23

それもこれも、
youtube上に、美しいBMPCCの動画がないのが原因。
私が悪いのではございません！
　

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:25:53.43 ID:qsjayJnk

>>433
犬にレスしてる時点で犬に負けてるって気づけ。
犬は自他共に素人と認めてるのに得意げにバカにしてるお前さんはとても滑稽。
一回でも犬を凹ませられたの？

お前は犬よりアホだ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:27:39.82 ID:H6WuzkEf

・α7/7R
・RX1/1R

はα99同様のクソ動画画質と認定されたゴミだからなぁ…。
ココで語るシロモノじゃないw

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:28:00.03 ID:FmqbdD0W

私のモニタは名門三菱のTNパネルモニタです。
ttp://nofilmschool.com/wp-content/uploads/2012/11/smallhd-color-gamuts-compared-616x406.jpg
TNなので微妙な色が再生できません。だからソニー以外の動画はみんなのっぺり見えます
でも悪いのはBMPCCです。TNパネルのせいではありません。
TNでRAW現像もやってます。自分の写真の不正確な色補正は気にしません。
BMDのシネマカメラをたたくのが私の日課です。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 19:35:42.76 ID:iClu5vOM

もうごてあらの事はそっとしといてあげなよー(´-ω-`)

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 20:28:38.00 ID:wHZ5K1g2

>>435
その理論だとおまえが一番バカになるけどな。
いい加減にしろよ、全く。
おまえだけだよ、カメラの話すらしてないの。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 20:30:59.04 ID:4Nh1uXBY

犬はおカネも仲間もいないかわいそうな奴なんだ。
少しぐらいかまってやろうぜ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 20:48:07.47 ID:yjQBvSMJ

いやスルーしろよｗｗ

ドッグランに行けないだろ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1393636848/

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 20:53:38.22 ID:qsjayJnk

>>439
理論てどんな？ｗ
馬鹿なんだから理論とか無理すんなよｗｗｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:01:13.45 ID:wHZ5K1g2

なんだ、これｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:16:33.29 ID:Q56T/B6t

BMPCのグレーディング映像綺麗じゃん
シアンに転びやすいソニーの画像エンジンよりはよっぽど綺麗だと思うんだけど
日本人ってシアン系の蛍光灯みたいな色好きな人多いんかね
室内灯も暖色系が普通の海外じゃ不自然だと思う人が圧倒的に多いけど

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 21:42:15.08 ID:fry9WHYr

VARICAM 35で盛り上がってるかと思えば、
馬鹿イヌの遊び場になり下がってるのかよ。

446 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/01(土) 22:24:56.45 ID:9ipJ6X23

>>444
では、そのきれいなBMPCCの動画をyoutubeにウプお願いします。
ここの皆さん、BMPCCでウンコみたいのしか撮れないとへこんでますから。
彼らを勇気づけるためにもお願いします！
　

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 23:11:17.07 ID:3YteoEim

http://vimeo.com/83065102
これでもうんこでつか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 23:12:45.20 ID:Q56T/B6t

>>446
ここで紹介されてるのは大概綺麗だよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 23:20:08.84 ID:4Nh1uXBY

犬がBMPCCの動画をけなすのは
手が届かないからだよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 23:33:16.41 ID:/11yyEZv

>>447
あえてすこし眠たい感じに仕上げてるのは狙ってやってるのか
それともこれが限界なのか

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/01(土) 23:39:22.42 ID:FmqbdD0W

>>447 いいね！　いま、試しに安いTNの画面で見たらやたら色が薄く見える。
衝撃をおぼえた。最初の画面なんて青くて薄い変な色。
ところがいつものモニタで見ると適度な暖色で気持ち良い色。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 00:04:46.92 ID:DqLIDY1A

>>446
BMPCとBMPCCの違いすら分からないんだからww

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 00:07:07.10 ID:wjywaKt8

なんたってごてあら絶賛出来る感性だからｗ
あんなの関係者以外誰も動画リンク拾ってこれないわ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 00:18:08.22 ID:eWLhn5Uq

>>447
黄色だな

455 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 00:21:35.60 ID:iktKGD43

>>450
やっぱ、色がうすいね。
フォトショでいうと、レイヤーの不透明度を90パーセントぐらいに落とした感じ。
だから、「死後の世界」って感じになっちゃう。
もうすこし色が出るように現像やり直せませんか？
　

456 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 00:23:00.79 ID:iktKGD43

>>455は>>450あてではなく、黄色さんへ。

457 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 00:25:33.21 ID:iktKGD43

現実に、一枚膜がかかっている、みたいな感じ～

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 00:26:46.00 ID:jYbywR7b

http://m.youtube.com/watch?v=OaBXiqa8mgc

459 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 00:38:29.37 ID:iktKGD43

あと、>>447のタワシを作るところは、肌色のフィルタがかかってる、
って感じがするんだよね。
肌色が飽和してるというか。
BMPCCが肌色を持ち上げてる、って感じがするんだけど。
タワシを作っている職人さんの手が肌色できれいすぎなんだよね。

460 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 00:43:06.53 ID:iktKGD43

つか、黄色さんに教えて欲しいのは、
タワシを作るシーンで
・適切露出にすると、どっと画面が汚くなる
・だから、ハイキーにして飛ばして誤魔化すしかない
ってことないですか？
　

461 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 00:49:32.93 ID:iktKGD43

あと、幼稚園のシーンも、
タワシと同じタイプの肌色べっちょりのハイキー。
だから、現実離れした天国の幼稚園みたく感じる。

で、これを勘ぐると、
現像するときに、こうしなければ、とんでもなく汚くなるから、
こうせざるを得ない、みたいのがあるんじゃないの？
　

462 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 00:58:23.56 ID:iktKGD43

どうですか？ライタンクさん！

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 01:10:50.12 ID:J+6ZR3ci

ヒント　SONYの画像エンジンが何故シアンに傾くのか考えるところか始めよう

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 01:11:27.37 ID:9aQagY35

バーベキューやろうか？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 01:14:30.76 ID:9aQagY35

犬はガンマカーブをいじったこともないのか・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 01:26:11.99 ID:J+6ZR3ci

犬にはそんな直接的なヒント言わんでええんやで。
まず自分でツール使ってある程度原理理解しないと説明するのも無理やしｗ

実際何にも理解してないから妙な質問しかせえへん

467 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 01:43:18.46 ID:iktKGD43

あの、タワシを作るシーンは、
監督、撮影者的にはとてもおいしいシーンだと思うんだよね。
タワシはこういう風に作るんですよ、と面白く説明出来る。
タワシを作る現実の説明だから、ふつうなら適正露出で処理したい。
が、しかし、
ライタンクさんは肌色フィルタの露出オーバー気味に現像した。
これは、ライタンクさんがバカだから肌色フィルタ露出オーバーにしたのではなく、
・BMPCCのRAWファイルがウンコだから、
・ライタンクさんは肌色フィルタ露出オーバー処理せざるを得なかった
と思うのですが、
ライタンクさんどうでしょ？
　

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 01:48:28.34 ID:jYbywR7b

犬うざい。
露出はちょうどいいだろ。
別に黄色ぽくはねえよ。
ハイの彩度が低いだけだろボケ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 01:51:01.94 ID:eFbuQP6p

>>447

黄色はvp屋だから、
映画屋とは絵作りが真逆なんだよね。
こんな画が欲しいなら素直にビデオ使えよってマジで思うよ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 01:57:41.85 ID:nvE1uN4J

これ、普通のビデオで撮るの大変だと思うけどｗ

471 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 02:15:18.81 ID:iktKGD43

つか、ライタンクさん。
悪いけど、タワシのシーンだけでいいから、
もう１段落として現像し直して、ビメオにウプして下さい。
お願いします。

472 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 02:19:02.25 ID:iktKGD43

>>458
つか、シグマは昔から、
解像度は高いけど、色味が薄いと言われてたから
色味を嫌うシネビデオとは相性がいいのかもね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 03:12:18.96 ID:DqLIDY1A

>>471
直に聞きに行ってこいよww

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 05:37:39.60 ID:jYbywR7b

シグマのサンプル見たけどどれがブラマジw でどれがCanonなのかわからんかった。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 08:56:14.58 ID:a77HukUj

ブラマジ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 11:22:03.30 ID:eFbuQP6p

>>470
普通のビデオってなに？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 11:45:53.16 ID:k1Hd0N/u

実写版「魔女の宅急便」がひっそりと始まっている件
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393722076/

164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/02(日) 11:25:53.24 ID:16G586pQ0
カメラが酷い
カメラでボケを出すんじゃなくて画像処理で汚くぼかしてる
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty136533.jpg

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 12:08:53.22 ID:eWLhn5Uq

黄色のビデオは色味が黄色いのか、作風が黄色ぽいのか
ややこしい

479 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 14:04:29.02 ID:iktKGD43

>>447
> http://vimeo.com/83065102
> これでもうんこでつか？

なあ、ライタンクくん。
BMPCCのRAWファイルがウンコだから、
露出オーバー、天国風味に、現像するしかないんだろ？
正直に白状したまえ！！
　

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 14:45:15.49 ID:JNZpGRcj

Digital Bolex D-16作例
http://vimeo.com/81732073

ふと思ったんだけどもしこの動画が薄く見える人がいたらモニタを疑った方がいい。

TNはホントに色が薄いし変。映像処理をするにはもう終わってるモニタ。
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/670/904/2670904/p6.jpg
http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1012/09/l_tm_1011mdt_06.jpg

どぎついガンマ特性を持つα7ですらTNで薄く見える写真は時々ある。
http://4.bp.blogspot.com/-byT-gyksd7o/UpR74P0CeKI/AAAAAAAAdvk/xWfv6P9bOkE/s1600/DSC07280.JPG
↑こういうの。左下の黄色地に赤の文字なんか、TNだとすごく薄くなるか、回路で
無理やり表現しているから無理が出て破綻する。TNは階調が少ないので飽和点ギリギリの
明るさだとすぐに諦めて飽和させてしまう(結果、おさまっているのに露出オーバーに見えてしまう)。
多彩な多くの色がほぼ同じ色として表現されてしまうのがTNパネル。

TNモニタで色が薄く見えるのはBMPCCに限らず、D16やα7で撮ってすらモヤモヤとハッキリしない
絵になってしまうことがある。それは目が悪いのでも頭が悪いのでもなく、モニタが悪い。

動画をやる人はまずは正常なモニタを備えるところから。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 14:53:27.90 ID:IoeRORKf

coloredgeじゃないのに色に文句言う奴は頭おかしい

482 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 15:05:09.63 ID:iktKGD43

>>480
http://vimeo.com/81732073
俺の安いモニタで見ると、カチンコが肌色かぶりしてるんだけど、
あなたの高級モニタで見ると、カチンコが白く見えるわけ？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 15:10:36.22 ID:JNZpGRcj

http://www.youtube.com/watch?v=VtRh5hLXNBs
A TRIP TO REMEMBER: ARRI/ZEISS Master Anamorphic 50mm

これなんかの4分40秒辺りから、coloredgeではしっかりと色が乗っているのに
TNとかだと死人の国のようにかなり色が薄くなる。

ここでグレーディングの話をしている人のほとんどがcoloredgeクラス以上の
画面出力環境を持っているものと思われる。例えばもしMDT22IWTFみたいなモニタを
持ってる人がいても見ている世界が違う。

484 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 15:12:14.85 ID:iktKGD43

>>480
http://vimeo.com/81732073
これは、肌色かぶり以外は、悪くないと思うよ。
露出も適切だと思う。
MV的にはクソだと思うけど。

これを見ると、顔に適度な陰影が出来るでしょ。
この適度な陰影がBMPCCには出来なく汚くなってしまう。
だから、露出オーバー、天国風味に現像、しか選択肢がない、
ってことはないですかね？
　

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 15:21:31.16 ID:JNZpGRcj

グレーディングで色をいじってはあるものの(照明も？)カチンコが肌色に
見えている時点でそのモニタはやっぱりおかしいと思う。歯も肌色に見えている
ことでしょう。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 15:25:17.86 ID:DqLIDY1A

別にマスモニ用意しろとは言わないけどちゃんと色出せるモニタ位持ってから
意見してくれよww

バッチリ、カラコレしたとしても文句垂れ流すんだろ

487 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 15:27:16.55 ID:iktKGD43

>>485
そう。
俺のモニタでは、肌色というか赤みがかった肌色がかぶってる。
あなたのモニタではカチンコが真っ白に見えるの？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 15:31:38.48 ID:DqLIDY1A

というか犬はエロコスプレ板から出てくんなよ

489 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 15:34:34.81 ID:iktKGD43

>>485
>歯も肌色に見えていることでしょう。
そう。
しかし、露出は悪くない～

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 15:41:34.23 ID:JNZpGRcj

カチンコは極く薄いpurpleっぽい色で肌色系統には全く見えない。
歯とも色が異なって見える。カチンコ自体に色が乗っているのか、
歯の部分とカチンコの部分の光の色温度が異なるのかは良くわからないが
歯とカチンコは違う色に見える。

以前の作例だけど
http://vimeo.com/86065622
http://vimeo.com/84976382

この二つ辺りはTNだと色が抜けたように見えるはず。
グレーディングに失敗している作例も実際ありますが、
この二つの作例は実はかなり微細な色が表現されています。

もちろんRAWに色々とフォーマットがあるというのは理解できるし、
BMPCCも444ではなかったはずだから「完璧」ではないかも。

しかしおそらくどこかのモニタで色が抜けたように見えるのは
RAWのせいではなく最初に持っているガンマ特性がTNみたいな色数が少ない
モニタだと色が抜けたように見えるような色の持ち方をこのカメラはして
いるのかも。

それを現像でいじることはいくらでも可能ですが、もともと、微細で良い
色味のトーンを持っている動画なので、わざわざどぎつい色を乗せるのは
やる価値がないというところでは？？？

まずは正常なモニタで一度見て確かめては？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 15:46:57.82 ID:JNZpGRcj

過去ログみたけど
http://www.youtube.com/watch?v=v2Hqf6NkJYM
これの10秒からの顔の肌色も鼻の横とかも完全には色は飛んでいなくて
色情報がしっかり残っているようにみえる。これもきっとTNだと色が
足りないから白く飛ばしてしまうんじゃないかな。

492 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 15:50:42.42 ID:iktKGD43

>>480
じゃ、あなたのモニタでは、↓のタワシを作る、
ペンチ、万力が、黒々と見えるの？
俺のモニタでは露出オーバーで白っぽく見えるんだけど。

>>447
> http://vimeo.com/83065102
> これでもうんこでつか？
　

493 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 15:55:46.80 ID:iktKGD43

>>490
>カチンコは極く薄いpurpleっぽい色で肌色系統には全く見えない。
なんだw
俺のモニタも言われてみればパープルだよw
肌色に赤みがかかればパープルだw
俺のモニタなかなか悪くないね～

>左下の黄色地に赤の文字なんか、TNだとすごく薄くなるか、回路で
>無理やり表現しているから無理が出て破綻する。
これもその通りに写ってるよ。

494 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 15:59:01.21 ID:iktKGD43

で、俺が問題にしてるのは、
BMPCCのRAWファイルでは、↓みたいな普通の露出の絵を現像出来ないんじゃいの？
という疑問～

http://vimeo.com/81732073
　

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 16:00:28.43 ID:JNZpGRcj

言ってる意味はわかる。恐らくTNだと万力とペンチは色が薄いだけにしか見えないと思う。
けど、これはこちらの環境では「ちゃんと焦げ茶の物体が光を反射している色」に見える。
金属の実在感がある色(光の反射)の情報がきちんととらえられている。

そういう「物の実在感」はTNではこのショットの場合は表現できないのだと
思う。これが薄く見えるのはむしろ凄く意外。

これも微細なグレーディング。シネマよりはVPのキレイさに近い。不自然な
色の薄さはゼロ。

ARRI ALEXA Showreel NAB 2011
http://www.youtube.com/watch?v=NfboOP16aCk
これの3分57秒からの映像がTNだと薄く見えそうだなあとはわかるんだけど
たわしと万力はTNでもキレイに映ってる気がするから。。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 16:03:28.40 ID:X2p4XUck

>>491
あのー、それ飛ぶ寸前どころか全く肌飛んでないよ？
そういう主観押ししてても仕方ないから、
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia04/12b.jpg
こういうチャート表示させて階調が全部見えてるか、各色のバランスが取れてるか
まず確認させればいいのでは？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 16:05:27.93 ID:JNZpGRcj

困ったな。。タワシも万力もヌードのシャワールームも普通の露出に見える。
シャワールームはTNだとダメかなと思う感じもややあるけど、タワシと万力は
本当に分からない。かなりクッキリと見える。手も白いけど色が残ってるし。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 16:12:07.18 ID:JNZpGRcj

>>496 こういうチャートをIPSとTNで較べれば差に愕然とするだろうね。
ただ比較しないでTNだけでこれを見てもあの人は納得しないんじゃないかな…

「ウチのモニタは色のバランスが取れてる」っていいそうｗ

>>491　は飛んでないよね。ちょっと相手に表現を寄せてみたけど実はこの動画に
対する評価も違和感があった

499 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 16:12:33.36 ID:iktKGD43

>>495
> ARRI ALEXA Showreel NAB 2011
> http://www.youtube.com/watch?v=NfboOP16aCk

これはいいカメラだと思う。欲しい。
いくらで買えるの？

冒頭の部分、BMPCCでやると、ベッタリして、チープな天国に絶対なると思うwww
空もちゃんと階調出てる。この階調がBMPCCでは出せないでベッタリ天国モードになるわけwww

> これの3分57秒からの映像がTNだと薄く見えそうだなあとはわかるんだけど
これは、レンズのフレアで私のモニタでも綺麗に写ってますよ～

500 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 16:17:36.84 ID:iktKGD43

つか、↓のカメラは皆さんの嫌いなソニー的では？
RX1で絞りを絞ればこれっぽくなると思うけど～

>>495
> ARRI ALEXA Showreel NAB 2011
> http://www.youtube.com/watch?v=NfboOP16aCk

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 16:18:25.78 ID:jYbywR7b

バカなの？モニタがどうたら、RAWの質がどうたらと。特に犬は無知過ぎるから勉強して出直してこいや。

502 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 16:21:25.09 ID:iktKGD43

ソニーをちょいマイルドにした、って感じかな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 16:22:20.29 ID:JNZpGRcj

4分03秒のショットがTNだと薄いのではと想像しました。
何をどう頑張ってもTNパネルが色数が少ないというのは誰でも知ってる簡単な話。
TNの色再現はまやかし。。IPSもそうだけどTNよりはずっとマシ。

TNの再生環境を変える気もなくネガキャンを続けることがわかり疲れすぎたのでもう逝きます…

504 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 16:24:48.00 ID:iktKGD43

BMPCCは13ストップとか宣伝してるけど、
階調が全然出てなくて、ノッペリ天国になっちゃうのよwww

505 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 16:35:43.73 ID:iktKGD43

>>503
> 4分03秒のショットがTNだと薄いのではと想像しました。
たしかに、イケアのCMの夜の部分はBMPCCぽいかも知れない。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 16:58:49.80 ID:TvGjY5/5

動物コテへのレスは連鎖あぼーんが効くのでレス番号振ってもらえませんか?

507 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 17:37:22.80 ID:iktKGD43

ライタンクさん。
悪いけど、タワシのシーンだけでいいから、
・１段落とした現像
・２段落とした現像
ビメオにウプして下さい。
お願いします。
　

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 17:47:27.86 ID:a77HukUj

モニタはキャリブレーションしようよ…

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 18:39:27.41 ID:4qLwKB4k

あ

510 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 19:03:34.35 ID:iktKGD43

http://vimeo.com/86065622
風呂場みたいに、光がよく回って、やわらかくなれば、
肌色べっちょりフィルターにならないのかも。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 19:43:30.92 ID:OtamD5rF

痛い所突かれると完全無視を決め込むから分かり易い

コスプレ板とか過去ログ掘ってると色々面白いな

512 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 21:11:55.83 ID:iktKGD43

しかし、ARRI ALEXA は６００万するんだってねw
２０万ぐいなら買ってもいいかなと思ったんだけどw

513 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 21:24:34.34 ID:iktKGD43

>>511
じゃあ、それのリンクをワンワンスレに貼ってみw

514 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 22:08:31.75 ID:iktKGD43

Black Magic Cinema Camera -Grading & No Grading "HALF&HALF"!!!-
http://vimeo.com/58664393
これ全体としてノーグレーティングの方がまだましだと思うw
快晴浜辺はNDフィルタで光量を落としてないのかな？

515 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/02(日) 22:20:53.44 ID:iktKGD43

つか、これ、ノーグレーティングとアフターグレーティングの記述が逆だわw

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 22:26:28.46 ID:buajbvny

とっとと隔離スレ行って出てくるなよカス

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 22:29:46.25 ID:X2p4XUck

今日もまた酷いシャッター通りですね(´ω`)

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 23:04:51.90 ID:nvE1uN4J

>>476
おまえがビデオ使えと言ったのにそこにかみつくってなんなの？ｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/02(日) 23:12:49.52 ID:nvE1uN4J

>>500
SONYの開発者が泣くぞｗ
ALEXAと見分けつかないとかｗ
絞りとホワイト以外わからないから見られないんだね。
ついでに>>514は逆じゃないよ。
これもコントラストが浅いかどうかしかわからないから
やっぱりわからないんだね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 00:38:37.63 ID:PVvMmTUG

犬と話たいなら専用スレでやった方が良くないでしょうかね。

521 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 00:49:05.55 ID:xyfPThDS

>ついでに>>514は逆じゃないよ。
いや、逆w
BMPCCのRAWファイルはさんざん見たからわかるwww

522 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 00:50:43.62 ID:xyfPThDS

BMPCCのRAWファイルは、皆さんのおかげで、さんざん見させて頂きました～w

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 01:18:13.91 ID:CU+o1ozT

>>521 逆じゃないって

Before Grading
http://vimeo.com/58662414

After Grading
http://vimeo.com/58662412

モニタが悪いとわからないんだよホントに
なぜそこでかたくなにEIZOのIPSで確認するのこばむんだ？信じられんなｗ

524 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 01:21:45.46 ID:xyfPThDS

>>523
じゃ、君がそれウプしたの？w

525 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 01:32:06.89 ID:xyfPThDS

>>523
つか君、エイゾーが泣くw
エイゾーが泣き、永ちゃんがわらうw

526 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 01:34:30.16 ID:xyfPThDS

>>523
つか君動画の才能０だから、そのモニタ俺がもらうわw
その方が日本のためw

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 01:49:13.89 ID:CU+o1ozT

>>524 好き嫌いは別としてAfter～が意図的で狙ったグレーディングだと言うことは
正常なモニタで見るとハッキリわかるよ　反対にBefore～は整っていない
それはあなたが見てもそうだと思うけど　興味ないと思うけど一応リンクしておきます

EIZOガレリア銀座
http://www.eizo.co.jp/galleria/ginza/

528 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 01:54:05.49 ID:xyfPThDS

>>527
君まだいってるの？w
おじさん、この手のファイルの目利きなんだからw
弘法筆を選ばず、っていうでしょw
このぐらいはどんなモニタでもわかるわけ～

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 01:59:10.44 ID:CU+o1ozT

>>528
完成した公式動画(youtube)
http://www.youtube.com/watch?v=7loc4zxl78w

530 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 02:09:17.09 ID:xyfPThDS

>>529
ゴージャスといえばゴージャスだけど、ロケ地が多すぎでは？
漫然とした感じがする。

531 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 02:17:15.44 ID:xyfPThDS

オープニングの空はいい感じ
１３秒の暗い画像が頻繁に使われてるけどよくない。
俺のモニタ(おそらく世界の９割方のモニタ)では、
暗い中に平面的な顔があるだけで、ボツフィルム、って感じがする。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 02:17:48.19 ID:CU+o1ozT

>>530 いやもういいけど　公式を見ればどっちがAfter～かわかるとおもって
TNは色が不正確で、どれを見ても一様に○○になる、とかじゃなくて
作品によって、対したことないのにキレイに錯覚したり
微妙な表現をしているものがのっぺりと悪く見えたりと印象が変わってしまうのねん

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 02:28:09.71 ID:ntIWBaUk

犬丸は目も感性も腐ってる

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 02:35:21.09 ID:LW6AtGg9

もうちょっと上手く行ってるやつ探してくりゃいいのに、失敗カラコレ基点じゃ話がまとまらん
PVだから何やっても表現のうちという言い訳に甘えた、ショットごとに方針バラバラで統一感のない仕上がり
そうなるくらいなら素人の5D撮って出しの方が余程キレイだし、何よりそのパッと見の印象に被写体の女の子が歓ぶ
汚い映像で粘るなら、また踊ってみた貼っちゃうぞｗ　https://www.youtube.com/watch?v=MhF5siTJd04
その会社でももうちょいまともなのもあるだろうから、ちゃんといいの探してきなよ

535 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 02:38:47.88 ID:xyfPThDS

明るい動画と暗い動画を交互に使う、
は、メリハリが付いていいけど、
暗い動画のクオリティが悪く、没フィルム使ってるんじゃないの？って印象～

しかし、
・晴れた青い空をパステル調に淡く飛ばす
BMPCCならではの技法なのかな？

536 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 02:43:43.93 ID:xyfPThDS

>>534
それは、ダンスに依存してるだけで、
撮影者になんの努力もないじゃないw

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 03:05:42.46 ID:p4JAcvKT

>>532
http://vimeo.com/58664393
これのオープニングの空で、
雲を黄色に転ばせないで、アンダーにする、は無理なんですかね？

１４秒の所
ノングレーティングの方が顔に陰影があるのに、
グレーティングをすると膜がかかったようなノッペリ感が出て死語の世界っぽくなるw
これは俺のモニタが悪いわけ？w

つか、こういう、グレーティングの前後をウプしてくれる人はマジありがたいですよ。
みなさん感謝しましょう。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 03:05:45.58 ID:8z1DI8th

黄色い人にハブられたからってよくここまで粘着出来るな

可哀相

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 03:42:30.74 ID:vKCt5Yt5

>>537
おまえ誰？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 03:56:47.38 ID:oIopoTDn

>>507
>>526
アスペルガー症候群乞食根性抜け出せず

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 03:58:30.01 ID:oIopoTDn

犬に好かれたおかげでソニーはいいことなしです
大迷惑です
by sonyの中の人

542 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 04:01:36.07 ID:xyfPThDS

>>537も俺w
で、続き。

１４秒の所
ノングレーティングの方が顔に陰影があって茶かぶりしてると、
これをこのまま、青かぶりに変更する、は無理なんですかね？

３分３６秒の橋のところ、
いい感じで階調が出てるのに階調を潰してるとしか俺のモニタでは見えないんだけどw

つか、俺の印章でいうと、
黄色の人も含めて、
ノングレーティングの方が階調があるのに、
グレーティングすると死後の世界モードになっちゃうと。
つまり、
皆さんの現像が悪いので、BMPCCは悪くない、ってことなのかな？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 04:08:31.11 ID:oIopoTDn

>>542
おまえの専用隔離病棟作ってやったからあっちいけ

544 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 04:10:59.84 ID:xyfPThDS

つか、こういうチープなMVは、２人で、
海に行ってエッチ＆撮影、山に行ってエッチ＆撮影、橋に行ってエッチ＆撮影、
って感じで一番美味しいんじゃないかと思うけどw

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 04:11:24.73 ID:oIopoTDn

>>544
隔離病棟いけ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 04:36:10.33 ID:vKCt5Yt5

ひょっとして
>>540 >>541 >>543 >>545
も犬丸さんの自演？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 04:54:42.64 ID:v/zDJUlh

前からID使い分けてることくらい
みんな気づいてただろうから放置しておけばいいさ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 05:08:44.81 ID:SYKl7czQ

おくすりの時間でちゅよー

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 07:35:37.23 ID:PVvMmTUG

構う奴がバカって真理だな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 08:52:32.80 ID:xXkDJ1tZ

>>542 は珍しく１つだけ正解を書いていた

>３分３６秒の橋のところ、
>いい感じで階調が出てるのに階調を潰してるとしか俺のモニタでは見えないんだけどw

その通り。そのモニタではそんな風に見えるんだと思うｗ
http://i.ytimg.com/vi/AYaXRKQJMxM/0.jpg

いつの間にかグレーディング前・後が逆だって主張を引っ込めてたｗ

>おじさん、この手のファイルの目利きなんだからw
>弘法筆を選ばず、っていうでしょw
>このぐらいはどんなモニタでもわかるわけ～

どんな弘法の目利きだか
…と書いてるおれが釣られてるんだろうな

このスレひどいことになってしまった
このスレで明らかになったのは4K Varicamの最新情報と
ネガキャンの人がTNモニタだったことくらい

551 ：ネコマル ◆O7XYdpPUmo ：2014/03/03(月) 09:34:02.92 ID:Uym8s41w

　｡｡
　ﾟ●゜ちょっと通りますワニ
　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　｡｡
　ﾟ●゜

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　　　ﾟ●゜

　｡｡
　ﾟ●゜

　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　｡｡
　ﾟ●゜

　　　｡｡
　　　ﾟ●゜

　｡｡
　ﾟ●゜

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 12:07:55.77 ID:ms3Rpx5X

犬が言ってるから、馬鹿みたいな主張に聞こえるけど
確かにBMCCで撮影していていいなと思える画像って
改めてVimeo,YoutubeでBMCCで検索しても一つもないので愕然とした

モニターとか好みとかの次元ではなく
「のっぺり天国」というルックの傾向はあるように感じた
ここまで傾向が揃うという事はカメラの特性と言ってもいいじゃないかな
強引な言い方だが、絶対不可能とは言わないけど、このカメラからALEXAみたいな絵を引き出すのは
優秀なDPが撮影した素材を凄腕のカラリストがグレーディングしないと無理なんじゃないだろうか
そして、そんな有能な人達はBMCCなんか使わない

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 12:35:29.19 ID:xXkDJ1tZ

>>552 安心してくれ。モニタの次元の話だから。>>552　はまともなモニタを使っているとするなら
のっぺり＋彩度が強すぎるものを除いた（このスレであがった）作例を再掲

http://www.youtube.com/watch?v=lcWT09t18NQ
http://vimeo.com/84976382
http://www.youtube.com/watch?v=vyd63Enyr0U
http://www.youtube.com/watch?v=v2Hqf6NkJYM
http://vimeo.com/86065622
http://vimeo.com/70676876
http://vimeo.com/77824980

のっぺり天国というのは間違いだと思う。傾向……あるのかな……？
自分でRAWを触った範囲でははっきりと傾向を感じることはなかった。
RAWの動画を触った経験が少ないけれど、スチール写真も合わせて数種類の
カメラは知っているが……。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 12:44:53.95 ID:galdIbNE

のっぺり "も" 撮れるBMPCCと
のっぺり "は" 撮れないα7の差は大きいと思う。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 12:47:28.14 ID:tINgcBj4

>>553
どれも良いねえ
BMPCC買う決心ついたよ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 12:59:55.18 ID:xXkDJ1tZ

問題となったこれを再掲し忘れた。
http://vimeo.com/83065102
これも全くのっぺりしていない。むしろすごくいい感じ。
シネマ的ではないという批判はあったしそれなら意味はわかる。

が、この動画には撮影→グレーディングまで貫かれた「こうしたい」という意志がある。
仕上げまで含めて撮影行為なんだね。

自分では決してこう撮らないしこう撮れない。すごく特色がある。
オリジナリティを発揮できるカメラだということがこの動画ですごく理解できた。
BMPCCでは自分の画を目指せるのだと。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 13:55:47.29 ID:xdKX4kIb

脳がのっぺりしてるから、映像見てものっぺりという感想にしかならないんじゃね

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 14:15:39.93 ID:IbKXhtnd

ワンオペレートのvp屋なんだからeng系使えば楽なのに。
シネマ画をダビンチでわざわざビデオ画に戻すという意味がわからんやり方。

デノイズとシャープネスかけすぎ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 14:17:02.40 ID:ms3Rpx5X

>>553
「のっぺり天国」って誤解をまねくからもういわないけど
やはり、肝心な所の階調が足りてない
悪気は無いのだけど、『撮影→グレーディングまで貫かれた「こうしたい」という意志』を全く感じられない
ただ飛ばないようにだけした露出で撮った素材を広いダイナミックレンジに惑わされて暗部からハイライトまで
全部の情報を捨てきれないで残してしまうので肝心のテーマの部分の階調が疎かになっている
いや、仮にテーマなんてものがあったとしての話だけど

上げてくれた作例の中では唯一　DP John Brawley , グレーディング Felipe Arrudaの作品が
有能な人達の例かな
10万円のカメラ、そのユーザーとALEXAのそれを比べても仕方が無いけど
まあ、10万円のカメラにしては楽しく遊べるのかな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 14:19:11.89 ID:IbKXhtnd

納品がテレビでもスクリーンでもなく、データ納品でクライアントはパソコン上で鑑賞。
だからデノイズとシャープネスかけまくりのほうが受けがいいのは分かるよ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 14:44:18.77 ID:xXkDJ1tZ

>>559 ALEXAとホンキで比べてたのか。それだったら話は噛み合わないね。

もしALEXAのちゃんとしたRAWもらっても自分にはそれを仕上げる能力がないわ。
しょせん素人だから。

ALEXA志向の人が
http://www.youtube.com/watch?v=vyd63Enyr0U
これを選択するのはなんとなくわかる。でもこれだってALEXAとかいわれたら
圧倒的に何か足りないし無理している感じがする。

それでもALEXAが万能とは思わない。
10万円の小さいカメラを小規模な現場で回しせば50人とか200人とかいる現場の
作品とは別のものが創れるんじゃないかという期待をBMPCCにはしているので。
まあ >>559 もそう言ってるんだろうけれど。

>>556の作例は薄いとかいわれてたから持ち上げたものの自分は全くこういう画を
志向していないのでどうやればこうなるのか良くわからない。長く作品を見続けたい
画ではないけれど綺麗だなとは思う。目指しているものに近づけた例として。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 14:53:39.88 ID:i5JU9ayf

少なくとも、吐き出された最終区品としての映像を語るうえでは見た目が
綺麗かどうか、見た人がどう感じるかがほとんどすべてであって

「パッと見はなんだかスッキリしないけど、拡大してみると諧調が良い」
「パッと見は良いけど拡大してみると諧調が実はしょぼい」
であれば後者のほうが正しいよね

映画をデジタルで撮りたい我々がツールとしてのカメラを語る上では
諧調がうんちゃらとか解像度がうんちゃらってのは大事な情報だけど
（諧調が豊かなら表現の幅が広がるし、綺麗な青空や木漏れ日が撮れるから）

でも、youtubeに完成作品としてアップされた動画はすべからく
見た目だけで判断されるべきで、イオスで撮影されてようが
くそ高いIMAXフィルムで撮影されてようが
観た人がどう感じるかがすべて

私がBMPC4ｋに期待するのは
イオスの弱点だった汚い諧調が滑らかになって
白とびや黒潰れも減って
解像感もアップされて結果として俺が求める、心にしみわたるような
綺麗な森の木洩れ日や青空の映像を自分の作品にしたいってことなの

スペックでみればBMPC4ｋはそれができそうなはずなのに
アップされてる作例を見ると
ほとんどがなんだか不思議な雰囲気のするちょっと眠たい絵ばかり

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:02:09.77 ID:ms3Rpx5X

>10万円の小さいカメラを小規模な現場で回しせば50人とか200人とかいる現場の
作品とは別のものが創れるんじゃないかという期待

100%同意する
だけど100万以下の個人で所有出来るカメラはいくらでもあるわけで
BMPCCなのか？って気はしている

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:07:44.48 ID:leRm/Hcj

今買うなら1Dcじゃねえかなあ
画質はバッチグだぜ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:15:22.95 ID:xXkDJ1tZ

>>563 そういう話をここでしたかったんだよね。（ホッ）
で、>>563 が候補に考えるカメラはなに？　個人的趣味でもいいから参考までに知りたい。

>>562 ふーん。
http://vimeo.com/87142785
こういうのも眠い画？
あと好きな画、目指す画は価格帯は違うけどたとえばRED EPICなら撮れるの？
Scarletは実機を見たことないんだけど安いよね。
C500とか1D Cとかはどう？ BMPC 4Kに不満を持つ人が何を候補に考えるのか興味ある。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:24:23.50 ID:v/zDJUlh

ALEXAと戦わせるとか酷いわｗ
値段何十倍違うと思ってるのｗ

というわけで、グレーディング後の画を見て評価してたら
そりゃ基本的にはALEXAとか素人が使わないんだから
そっちの方がいい画になりやすいのは当然だと思うんだけど。
ましてやカメラとしても上なんだし。

そこそこの作品になったら画面全体のトーンだけを
いじってるわけじゃないのは当然であって、そこまで
手が掛けられてるかも人によって違うだろうし。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:26:37.16 ID:leRm/Hcj

BMPC4Kは普通に汚い印象だな
多階調とグローバルシャッターに注力しすぎて肝心の映像そのものが汚い
カラーグレーディングでどうにもならんから本体の光学解像が低いんだろうな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:30:45.86 ID:x9OnC3cI

Cマウントか一眼レンズのクロップて時点で、
4K扱うには光学的に貧弱すぎるよ。
夢はあるけどみんな夢見過ぎだわBlackmagicに。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:35:44.89 ID:PVvMmTUG

確かに小センサーだと光学的なリソース不足で実はコスパが良くないな。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:38:27.17 ID:leRm/Hcj

>>568
同じEFレンズで1Dcが綺麗なのはセンサーがやたらでかいからだよな
EFでS35サイズで4Kは無理

571 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 15:40:01.21 ID:xyfPThDS

つーか、
風呂場ヌード
http://vimeo.com/86065622
陰鬱な雪の風景
http://vimeo.com/84976382
みたいに光量が弱いところは普通に撮れるんだよ。
でも、晴れの日の風景、ってなると、死後の世界、って感じになっちゃうwww
俺が前から、晴れの日の風景、晴れの日の風景、と連呼していたのはそういう理由から。

↓こういう普通の絵が撮れないとなると大問題w　RAWもへったくりもあったもんじゃないwww

SONY RX1 Hama-rikyu Gardens
http://www.youtube.com/watch?v=0rELUi5Sejo

572 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 15:44:53.17 ID:xyfPThDS

>>562
> 解像感もアップされて結果として俺が求める、心にしみわたるような
> 綺麗な森の木洩れ日や青空の映像を自分の作品にしたいってことなの

お客さんがお求めなのはズバリ↓でしょwww

SONY RX1 Hama-rikyu Gardens
http://www.youtube.com/watch?v=0rELUi5Sejo
　

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 15:56:57.44 ID:jRF4vsK2

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140303_637797.html

574 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 16:15:20.43 ID:xyfPThDS

>>550
> その通り。そのモニタではそんな風に見えるんだと思うｗ
> http://i.ytimg.com/vi/AYaXRKQJMxM/0.jpg

http://i.ytimg.com/vi/AYaXRKQJMxM/0.jpg
を見ると、
LG IPSは、ちょい露出オーバーで色味正常。
SS TNは、さらに露出オーバーでちょい緑かぶりがある。
って感じ。
あなたのモニタではどう見えるの？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 16:34:27.26 ID:SYKl7czQ

ダイナミックレンジが広くのは上と下が広いんであって、階調が滑らかなわけじゃない。だからモニターで見て適正露出だと、カメラのダイナミックレンジを活かせ無いのだけど、LCDの適正露出で判断してしまってる人が多いように思う。

だから露出アンダーで撮影して、現像時に低～中域のガンマを立てないといけないのよね。そこがあまり立てられて無い現像が多くて眠い感じのままってのが多く見受けられます。

黄色の人はそのへんあるていどは理解してると思うね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 16:36:57.24 ID:SYKl7czQ

LCDにLUT当てられないカメラ、BMPCCとかは勘で露出を決めるしか無いから、ちょっとプロのカメラとしては使えない。

577 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 17:26:14.62 ID:xyfPThDS

http://vimeo.com/83065102
これでいうなら、14秒の快晴の松坂駅、
全体的に色味が薄くなって天国モードになってるwww
だから、強い光に弱いのではないかと～

578 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 17:30:42.93 ID:xyfPThDS

http://vimeo.com/83065102
黄色の人は、この製品が、
・色味が薄くなって天国モードになる
欠陥を見抜いて、
全体的に、ハイキーな作品に仕上げたのかも～

「天国からのビデオレター」みたいな風にwww
　

579 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 17:37:18.53 ID:xyfPThDS

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
これも天国全開www

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 18:11:54.52 ID:SYKl7czQ

もーわかったからいい例探してきなよ

581 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 18:23:40.76 ID:xyfPThDS

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
１分１６秒で光量の落ちる波止場のシーンで、ちょっと現世に戻れるんだけど、
なぜか肌色フィルタがかかってるw

ここらで一服、
『レッド・ツェッペリン/天国への階段』
http://www.youtube.com/watch?v=R294kdq_rZU

582 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 18:28:02.04 ID:xyfPThDS

>>580
> もーわかったからいい例探してきなよ

BMPCC BMPC BMCCで、太陽光下の「いい例」を探して来たらあなたは神になれますwww
　

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 19:20:54.37 ID:SYKl7czQ

やたらBMDをディスってるけど、SONYとパナがいかに黄色か自分の目で見て見なよ。20分くらいのところね。

http://www.zacuto.com/the-great-camera-shootout-2011/episode-one

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 19:29:11.21 ID:tINgcBj4

>>566
そうだよね～あなたの意見には納得
>>552 >>559はカメラの質とユーザーの質を一緒くたにして論じてるから変なんだ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 19:29:50.27 ID:Q48pgstl

隔離スレ以外でコテハンの相手はしないこと
荒らしに加担してるも同然だぞ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 19:37:06.54 ID:oIopoTDn

>>585
おまえコイツ退治することだけに集中しろよｗ
今の状態だと犬に加担してるも同然だぞ？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 19:39:13.30 ID:oIopoTDn

> つーか、

つーかじゃねーよｗ
なにげに会話加わんな　こっち見んな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 19:52:35.14 ID:oIopoTDn

> へったくり

なんだそりゃ、相撲の決まり手かなにかか？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 21:10:36.91 ID:vYPw/jVG

このまえWikipedia読んで知ったんだけど、IMAXフィルムで世界初上映したのって日本なんだな。
これって割と知られていることなんかな？

590 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 21:27:51.83 ID:xyfPThDS

まあ、だから、
晴天、風景でまともな絵がネットに上がってくるまでは、
BMPCC BMPC BMCCの購入は控えた方が賢明だとおもいますよ～
　

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 22:04:04.18 ID:leRm/Hcj

>>588
日本語が下手なんだろ
お察し

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 22:30:04.68 ID:SYKl7czQ

ぶたに真珠、犬にbmpcc

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 22:47:41.79 ID:mBOkUSfX

犬は黄色パラノイア

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 23:17:20.37 ID:RxdLeLcI

>>570
1D Cも4k撮影時はAPS-Hクロップだし、S35との比較だとそこまで有効センサーサイズに差はないんじゃないか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 23:25:40.83 ID:smCORDWB

http://vimeo.com/82263762

このグレーディングは好きになれなかった

BMPC 4K　作例
http://www.youtube.com/watch?v=HJadFRCP7xY
これは結構いいんじゃない？

596 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 23:32:38.22 ID:xyfPThDS

Blackmagic Production Camera 4K .
http://www.youtube.com/watch?v=HJadFRCP7xY

うん。↑は光量がないからいいのよ。
ところが光量があると、↓なぜか死後の世界モードになるwww

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

597 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/03(月) 23:36:11.19 ID:xyfPThDS

これはいったいどういことなのだね？
ライタンク君、わかるように説明してくれ。
　

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 23:44:42.63 ID:Vj5qaGlG

黄色のおじさんも気違いに粘着されて災難だね。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 23:56:02.01 ID:oIopoTDn

>>590
誰も聞いてない
てか、話しかけんな　アスペ犬

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 23:58:31.16 ID:smCORDWB

http://www.youtube.com/watch?v=p2lQmknnnDE
これも上手と思えないけど、死後の世界ってことはないなw

http://ime.nu/vimeo.com/82263762
これよりはマシだと思う

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/03(月) 23:59:55.02 ID:oIopoTDn

>>574
あなたの、もなにも、
おまえのそれ、ただのテレビじゃんｗ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 00:02:59.67 ID:pjm/4ZXJ

犬丸は特殊だからすぐバレる。
だが犬丸本人は
なぜバレるのか全くわからない。
発達障害だから。
でも地道に真面目に無意味な暴言やめて
仕事に専念すれば人並み以上の生活はできる。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 00:04:32.31 ID:j6Wwg2CQ

>>575
>だから露出アンダーで撮影して、現像時に低～中域のガンマを立てないといけない

勉強になります

>>576
どういうことですか？
たとえば、BMPCC＋Small HD DP7-PRO OLED とかの組み合せにしても
LUTがモニタに行かないから現場で厳密な色を決められないってこと？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 00:14:43.55 ID:9fKwdL7w

>>574 を読んで説明する気が失せた｡なんでこんなことも分からないんだろう。

あと他人に貸してたVAIO VPCF1でみたら
http://ime.nu/vimeo.com/84976382
の9秒とか薄くて気持ち悪かった。やっぱりモニタは大事だわ。

こういう色で見てネガキャンしてるのかって最初は腹立ったけど、
だんだんかわいそうになって来た。

時間をかけて色々な知識を入れたり、作例みたり、webみたりしても
その蓄積はなんの意味もないカラッポな知識の集積。モニタの色のせいで。

時間を無駄にしてるよな…
しかしどんなに教えてあげても向上心がゼロだから仕方ない。

>>601 574につっこんでくれる人がいてちょっと救われた。そうなんだよね。
テレビにインプットがついたみたいなやつだよね。
まーないとは思うけどアナログD-Sub接続だったりして。(^ ^;

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 00:19:50.87 ID:pjm/4ZXJ

>>604

> >>574 を読んで説明する気が失せた｡
ダメですよ？ありゃ釣り針ですからｗ
なにせ相手は正真正銘のキの字、
あなたの情報をほしがっている人は五万といるのです。
書き続けてください。

あいつはヘタするとチューナーでチャンネル操作している人種です。
なにせ金がないんですから。だから画像も動画も上げられないでしょ？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 00:43:04.01 ID:5Az6D2Zi

>>603
small HDってデフォルトでLUT入るんだ。これ使えるね！

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 01:22:31.35 ID:pjm/4ZXJ

なんかあんま組み合わせて使ってる人見かけないんだけど
まさかの「非対応」とかそういうのないよね？ｗ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 02:01:07.98 ID:ASwgm9ee

>>607
どの組み合わせならあるの？

609 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/04(火) 05:11:39.93 ID:9KQpS7XS

Blackmagic Production Camera 4k - BMPC CC test .
http://www.youtube.com/watch?v=p2lQmknnnDE

結局、ブラックマジック系は、なぜか晴天時に色が薄くなる。
だから、↑みたいに現像するのが無難
無理に、↓みたいに色を出そうとすると気持ち悪くなる
ってことかな？

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762

610 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/04(火) 05:12:52.84 ID:9KQpS7XS

しかし、どっちにしても味もそっけもない平面的な絵だよな～

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 05:26:36.94 ID:pjm/4ZXJ

>>608
ninja？w

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 05:30:32.92 ID:pjm/4ZXJ

>>608
冗談はさておき、本格的なリグくんでいる絵さえ見かけないんだよね。
正直、まずどれが対応するのかの段階じゃね？いまだに。
wikiもないしw

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 07:21:14.18 ID:TxtDzGSg

カメラをどれにするかでまたワンシーズンが過ぎて行きます・・・

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 08:35:10.59 ID:UzsV5fLC

>>594
S35はフルサイズ比1.6倍　APS-Hは1.3倍
1DcはS35より対角線で20%でかい
これはS35とm43との違いに近いから結構違うぞ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 11:17:31.97 ID:TxtDzGSg

>>614
大して違わないよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 11:38:59.68 ID:UzsV5fLC

面積が64%に減ってるのに？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 11:59:38.81 ID:wd9Bf/JU

厳密にキャリブレーションされたIPSモニターやマスモニは物作りのリファレンスとして大切だけど
そこでしか勝負出来ないような絵作りの次元ではプロとして食っては行けないと思った
どんなブラウザーでどんなノートPCで観ても、リビングのテレビで観てもグッと来る映像はあるわけで
その次元を目指さないといけないのかな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 12:41:45.47 ID:TxtDzGSg

>>616
スペック厨なの？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 12:49:11.68 ID:1aHm/ef8

>>617 それは一つの考え方だよね。がんばって。
良さそうなのできたら作例ヨロ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 12:51:31.29 ID:ASwgm9ee

>>612
それは見ようとしてないんだと思うよ。
組み合わせを見たことないのに急に相性とか言い出す理由がよくわからんわ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 14:46:53.24 ID:UzsV5fLC

>>618
約半分になっても大した違いがないってのはすげえなあと思った

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 16:50:16.21 ID:TxtDzGSg

スペック厨は世の中と画質をよくわかっていないので
どんなものでも大きさや数字で比較するしか能がない。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 18:24:31.01 ID:aGlwTp3g

GKか。

624 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/04(火) 18:25:45.74 ID:9KQpS7XS

そう。
スペック厨は、
・RAWファイル出力＆安い
で、コロリとやられちゃうwww
で、ホームビデオより酷い
↓こんな動画を胸を張ってウプしちゃうwww

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

625 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/04(火) 18:29:01.94 ID:9KQpS7XS

スペック厨は、
・jpegより低画質のRAWファイルが存在する
を、理解出来ないんだなwww

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 19:22:22.83 ID:DqhAKP0d

犬かよ！！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 19:45:02.19 ID:UzsV5fLC

真面目に書いて損したorz

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 21:32:30.69 ID:TxtDzGSg

>>624
見たけどBMPC4Kは素性のいいカメラだね。
色の濃さをかなり高くしてあるけど、
動画サイト経由であることを割引いても
解像感やSNのよさは分かるサンプルだね。

このカメラは追い込めばかなり使える
印象だな。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 21:41:48.03 ID:mTVMTXAn

黄色のサンプルそんなに悪くないけどな。
冒頭は確かに彩度が高すぎだけど。部分部分ではいいんでね？
黄色も機材オタ・スペック厨の部類に入りそうだな。
アップ動画見てもなんかね、機材自慢みたいな感じ。

機材は金で解決できるし、スペックも数値比べるだけ、
才能というのは簡単に手に入らないってことだわいなｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 22:01:56.44 ID:MxmVrzIk

黄色さんの上げてる動画を見ても
「イジレばよくなりそうかも！」ってこと以外感じない
「ふぉー！こんなのが撮れるのか！俺もこのカメラほしい！」ってどうしてもならない

で、この問題が
ブラマジのカメラが本当に素直にものを写してるから照明とか現像を気にしないとカッコよくならない
逆に手を込めれば込めるほど良い映像が撮れるってことなのか
それともどう頑張ってもに薄汚い絵しか撮れないってことなのか
どちらなのか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 22:08:10.12 ID:UzsV5fLC

>>630
Logと4K解像度は大したものだ
だが光学解像度に恐らく問題ある
一言で言えばセンサーが安い

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 22:31:01.20 ID:TxtDzGSg

一言で言えば「シュアーのボーカルマイク」みたいに
一見そっけない音質なのよ。だからもっと安いカラオケマイクのほうが
うまく聞こえたりするんだけど、実は歌い手の実力を素直に出しちゃうんだな。

で、うまい人が使うとバッチグーなわけですよ。プロ機ってそういうもんですｗ

633 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/04(火) 22:38:08.81 ID:9KQpS7XS

>>628
> 色の濃さをかなり高くしてあるけど、
違うと思う。
晴天時のBMPC4KRAWファイル出力の色味がなぜか薄くなるんだと思う。
それを濃くしようと黄色の人が頑張って妙な動画になってしまったんだと思う～

>>631
> 一言で言えばセンサーが安い
ブラックマジックは「RAWファイル出力」ってオタクスペックだけで頑張ったんだと思う。
でも、そのRAWファイルが従来の.movよりウンコってことなのでは？

634 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/04(火) 22:42:08.62 ID:9KQpS7XS

>>632
> で、うまい人が使うとバッチグーなわけですよ。プロ機ってそういうもんですｗ
じゃ、↓こんな現像をしてしまった、ライタンク君は失格ってこと？w

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 22:43:51.90 ID:TxtDzGSg

>>633
おまえの言ってることはムチャクチャな言いがかりに聞こえると思うｗ
何の根拠もなく思い込みでネガティブな断定をしている。
そうでないと言い張るのなら、実機を購入して自説が正しい事を証明してみせろ！ｗ

636 ：ネコマル ◆O7XYdpPUmo ：2014/03/04(火) 22:46:26.96 ID:tY/ZaLx9

ちょっと通り……通らニャン！

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 22:48:57.50 ID:TxtDzGSg

>>634
おまえはタイガーウッズと同じドライバーを使えば
自分もタイガーになれると錯覚してるスペック厨と
変わらない。

他人のショットをけなす前にまず自分も打ってみろ。
話はそれからだ・・・

638 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/04(火) 22:53:56.98 ID:9KQpS7XS

>>ID:TxtDzGSg
～～を買う前に、～～でどんな動画が撮れるのか？
をリサーチするのが当然じゃないですか。
で、
ブラックマジック系は、
晴天時の撮影はどうもダメ臭いな、って話をしてるだけです。
　

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 22:58:24.41 ID:TxtDzGSg

>>638
おまえが自分でそういう結論を出したなら
黙ってそれに従えばいいだけの事だ。

他の者には他の結論もあるだろう。
それを否定せずに尊重すればいいのだ。

それができないのなら保健所へ行け！ｗ

640 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/04(火) 23:00:15.32 ID:9KQpS7XS

>>637
> おまえはタイガーウッズと同じドライバーを使えば

この業界のタイガーウッズ、ライタンクさんですら、
↓こんな現像をしてしまう。
これはだいぶダメな機械ではなかろうか、と情報交換しているだけの話です～

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　　

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 23:03:04.25 ID:9wQE5cbw

>>614
遅レスすんまそん

APS-Hでもけっこう差があるのはその通りなんだけど、元のコメントが「センサーサイズ」て言い方だったので誤解ないようにしたかったのと、
キヤノンの場合は画像ピッチだけじゃなくてセンサーそのものの素性とか画像処理エンジンのほうがデカイのかなあと個人的には思ってたんだよね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 23:04:24.63 ID:gFBwsLy0

>>635
そいつはキャリブレすらしてない安っすいTNモニタで色を語ってる基地外だからw
安いi7マシンすら買えないのに20万前後のカメラが欲しいとホザいてるだけのアスペだよ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 23:45:33.53 ID:7c4iBU5C

お前らホント愛犬家だなw

644 ：ネコマル ◆O7XYdpPUmo ：2014/03/04(火) 23:57:07.89 ID:tY/ZaLx9

犬丸は毎日ニャーニャーうるさいな。おすわり！
よしっ。

BMPC4K - cat grading (jpg x4)
http://nekomaru.nyanta.jp/bm4k01/

645 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 00:20:00.81 ID:alCrL/bs

>>644
> 01_Beach_Jetty.jpg 04-Mar-2014 23:48 403K
これはもともと光量が少ないから悪くないんだよね。
もうすこしアンダーに現像してみて。

> 02_Beach_Sports.jpg 04-Mar-2014 23:48 427K
光量の多い、これは、どうあがいても天国モードですなwww

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 00:21:40.32 ID:y6ds68qj

>>629
だってカメラのスペックとかの話をするブログであって
作品を話すブログじゃないもの。
自分の仕事の話とか基本的に書かないでしょ。
そりゃプロなら普通だよ。

647 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 00:26:46.53 ID:alCrL/bs

http://nekomaru.nyanta.jp/bm4k01/01_Beach_Jetty.jpg
これは光量が少ないから変な暴れはないけど、
すごく平面的じゃない。
何で、平面的になるかというと、すごいデテールを飛ばしてるんじゃないか、って気がすんだよね。
　

648 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 00:36:41.99 ID:alCrL/bs

>>646
> そりゃプロなら普通だよ。

そうです。
ライタンクさんは一流のプロです。
そのライタンクさんが現像しても、
↓このレベルなら、「ブラックマジック系は購入を控えた方がいいかな」と話し合ってる所なのです～

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

649 ：ネコマル ◆O7XYdpPUmo ：2014/03/05(水) 01:06:23.58 ID:6+ss5KVY

犬丸が言う「平べったい」っていうのは、RAWじゃない、ProResのときに感じる傾向やね
でもさ、もうしばらくたてば、ユーザー自身にノウハウたまってくるよ

SilkyPixでさっきの画像をさらにいじった（sk***）
http://nekomaru.nyanta.jp/bm4k01/

もー寝るニャンコ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 01:26:33.83 ID:y6ds68qj

そもそも桟橋のシーンは元の投稿を見ると露出オーバーしたらどうなるかを
わざと撮影していると書いてるのにそんなことも知らないんだね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 01:34:22.42 ID:qszraJf8

ライタンクって人はもともとWebか何かのデザイナーだった人で
カメラはパチカメのニコンを趣味でやってたぐらいの
動画撮影のプロ中のプロって人でもないだろ・・・

652 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 01:43:24.85 ID:alCrL/bs

>>650
じゃ、海辺のハンドボールみたいのは、適正露出で撮ったのかよ？www
ブラックマジック系の晴天時の動画は全部露出オーバーぽいんだけどwww

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 01:44:05.28 ID:y6ds68qj

>>652
他のカメラ検討したら？
誰もおまえに強いてないよね。

654 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 01:52:38.36 ID:alCrL/bs

>>653
君は、ブラックマジック系で何か買った？
やっぱ、買うの控えてるって感じ？
　

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 02:00:53.41 ID:ej07EXMv

露出オーバーなんじゃなくってお前の家のモニタが悪いんだろw
あとそれ撮ったの黄色じゃないぞ
相変わらず英語が一切読めないのなw
使えもしないシネカメラに興味持ってないでブライダルに帰れ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 02:22:34.49 ID:lS9JHyIl

>>633
犬はちゃんとカラコレできねーだろ？

黄色人の動画はローキーの彩度が高過ぎるんだよ。その方がフィルムの特性に近いからな。でもあれはやり過ぎ。

犬は空の色が薄いから素材がわるいだとか…何か勘違いしてる。ちょっと脳みそが足らない感じ。

657 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 02:40:17.24 ID:alCrL/bs

>>655
> 露出オーバーなんじゃなくってお前の家のモニタが悪いんだろw

じゃ、君のモニタだと↓が綺麗に再生されてるの？

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 03:07:21.48 ID:ej07EXMv

I borrowed the footage Mr.Grant Petty has provided and took those into my current 1080p workflow for BMCC and BMPCC.

↑まず、なんて書いてあるか読んでみろw

659 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 03:18:25.77 ID:alCrL/bs

>>658
じゃ、君のモニタでは、Grant Petty が撮影し、ライタンクさんが現像した↓の動画が綺麗に再生されてます～
で、いいわけ？

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 03:29:23.35 ID:ej07EXMv

Grant Pettyは社長だ
撮影者じゃないw

661 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 03:39:52.86 ID:alCrL/bs

>>660
じゃ、君のモニタでは、社長さん所有、ライタンクさんが現像した↓の動画が綺麗に再生されてます～
で、いいわけ？

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 06:20:45.63 ID:tnBbs8cS

前提としてTVモニタとPCモニタは設計思想が違うんで見え方が違うのは当たり前なんだな
BDで映画見ても普通に違うはずだよ（ディスプレイドライバには再生映像をTVに近づけるエンジンが搭載されてるのもあるけど）

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 06:23:24.60 ID:tnBbs8cS

まあ一言でTVと言ってもメーカーによって味付けが違ってたりもするんですけどね（TVとしての方向性は同じだけど）
なので編集段階の環境においては一番ニュートラルで正確な色表示ができる事が重要になる

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 06:31:21.49 ID:tnBbs8cS

正直、こんな基本的なことでスレ埋められても迷惑なので自重というか自分で勉強してくれませんかね
くだらないレスの応酬で有益な情報が流れちゃってる

665 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 06:43:55.64 ID:alCrL/bs

>>664
ブラックマジックのカメラが、
晴天時に使えるか？使えないか？
はとても重要なことです～
　

666 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 06:45:37.45 ID:alCrL/bs

>>662
能書きはいいから、
君のモニタで↓は、きれいに見える？、気持ち悪く見える？
どっち？

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 07:01:55.29 ID:lS9JHyIl

普通の液晶テレビで観れなかったら、誰が見るん？モニタはともかく液晶テレビでわからんもんはだめだろ？それともお前ら、劇場公開でもするんか？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 08:24:28.95 ID:5JHCkrcq

いちいち相手すんな。エサ与えるだけだ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 08:45:47.05 ID:ej07EXMv

犬と犬の別ID以外の全員が
「グレーディングでの彩度が高すぎるが露出に問題無い」と言っているわけだが？
あと「いいからお前のへっぽこ液晶モニタ調整しろ」とも

確かにBMPC4Kは使い物にはならないのだが
問題なのはそこじゃないw

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 09:03:29.42 ID:hEnXiH0o

この人に犬丸コテンパンに叩きのめして欲しいｗ
http://editvideo.seesaa.net/article/390314247.html

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 09:05:47.55 ID:tnBbs8cS

>>667
普通のTVはキャリブレーション環境を基準に各メーカーが味付けしたもの。
だから見え方の方向性そのものは傾向が同じ。（味付けしてる時点で基準値からズレてるから編集環境には向かないが）

そして一般のPC用モニタは長時間画面を見続ける事や文字や図形の見易さ、疲れ難さに重点を置いた設計がなされてる。
当然発色の傾向そのものが違う。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 09:14:49.94 ID:ej07EXMv

BMPC4Kの問題点は
黄色の人もリンクしている
ttp://forum.blackmagicdesign.com/viewtopic.php?f=2&t=16615
から元ファイルを落とせばわかる
グレーディング以前に
4KなのにHDに毛が生えた程度の光学分解しかしていない
これだとC300あたりの方が綺麗に光学解像度が出ている
これで4Kシネカメラというには首をひねるしかない
BMDカメラの光学系はローパスフィルタすらなくしてあるから
これで光学解像度が出ないのは
センサーそのものが出来が悪いのだろうという他ない

673 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 09:16:21.94 ID:alCrL/bs

>>670
> この人に犬丸コテンパンに叩きのめして欲しいｗ

うん。
俺を叩きのめすのは簡単なのよ。
ブラックマジックのカメラで、晴天屋外を普通に撮って、ビメオにウプすればいいだけなんだから。
ところが、誰がとっても、晴天屋外を撮ると↓みたいになっちゃう、ってことでは？

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

674 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 09:24:24.48 ID:9r/ZkwUv

>>672
晴天屋外の問題は、
BMPC4Kだけじゃなくて、BMCC、BMPCCも同じだよ～
　

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 09:32:09.69 ID:ej07EXMv

>>674
BMCCがまともに見れないのならそりゃお前のモニタが腐ってるw
あれはREDの経営が傾くくらいまともなカメラだった

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 09:34:26.66 ID:ej07EXMv

ってやっぱりID替えかw
さくっとボロ出すなあ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 10:45:27.38 ID:qszraJf8

ブラマジのカメラが晴天時どうたら言ってる奴は
適切なNDを挟んで充分な減光を行っていないので、
絞りすぎによる解像や発色の低下を引き起こしている場合もあるようだ。

F11とか16で平気で撮るような輩にこのカメラの
ポテンシャルは引き出せない。

写真とは違うから。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 11:22:31.89 ID:KkeMTUlo

>>673 作った本人すら彩度が高過ぎって書いている作例は変えた方がいい
色の話だけならBMCCで
http://vimeo.com/83065102
を批判してなよ。まともなモニタで見てる人は好き嫌いはあっても
そっちで見ているような絵ではなく、彩度は正常値、この動画の批判なら発言見た人は
全員「これは批判している方がおかしい」って一発でわかる。

BMPC4kに関しては>>472 などの批判がどこまで本当なのか、とか
欠点を補った有用な使い方がないかなどの議論を深めたい。

変なモニタで見てちぐはぐな批判をずっと続けるのなら不毛だよ。
ショールームで見てきなよ。一人だけ別の絵を見ているんだよ。

高いモニタと安いモニタがあるんじゃなくて
異常な発色のモニタと正常に近い発色のモニタと正常な発色のモニタがあるだけで
いまは映像やっている人は正常に近い色のモニタに移行した過渡期。

TNのモニタはわりとまともな発色に近く見える絵の場合とと元の絵と
かけ離れて見える絵の場合があって、その場合はほとんどは色が薄く見える。
あとは、顔が紫がかっているのにTNだと正常に見えたり、なんかもある。

色の問題はみんなが必死に自分を高めようとしているシンシティブな話題。
それを異常な状態で見えている人がガーガー言ってるとみんなにとっても
うるさいだけじゃなく、批判しているあなたの時間も無駄だよ。

まずは同じ絵を見ようよ。その上で何か言えばもしかしたら議論に意味が
でるかも知れない。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 11:37:52.23 ID:KkeMTUlo

>>678 はセンシィティブを入力ミスしたけれど、仕事でやってるからさ
納品した映像を他人がシビアな目でみるでしょ、だから俺には必死感があるなw

こういうちぐはぐなやり方で土足で荒らされると時々、何か言いたく
なってしまう。こんな議論に参加すること自体が不毛だよね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 12:04:34.26 ID:tnBbs8cS

こんな基本的なことは自分で調べてからここに書けって言いたいよな
道具の知識もない奴がなんでこのスレに来てるんだ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 12:26:20.36 ID:pyoMhPOJ

ブラマジ君とTN君は犬と同レベルなので相手にしてはいけない。
てか、コテ付けて欲しいわ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 12:43:11.17 ID:qszraJf8

ここはハイレベルな素人が真剣に戦う場所なんだよ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 13:22:20.45 ID:qszraJf8

http://www.sonyalpharumors.com/4k-ff-camera-with-fz-mount-and-a-mount-adapter/

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 15:20:27.07 ID:51oRcf33

同じ作者がBMPC4Kと1DCを比較している

BMPC4K
http://vimeo.com/87274693

1DC
http://vimeo.com/87275831

比較
http://vimeo.com/87277118
Shot in film mode for the BM4k and Canon Log on the 1DC. Both cameras set to ISO 400

--

The Story of myLIFEspeaks 2 (Shot on 1DC and BMCC)
http://vimeo.com/77868787
Shot on a variety of cameras including the Canon 1dc, Black Magic Cinema Camera and Canon 50d with magic lantern hack. Graded using Film Convert.
Out of all the cameras, I would say the Canon 1dc recording 4k was the most beautiful image in my opinion.
これ良いな。どのショットがどのカメラかわからないが。

Tales of Us (5D3)
http://vimeo.com/83184433
圧縮の汚さは残っているが良い感じ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 16:09:06.07 ID:ej07EXMv

>>684
やっぱり床の石目とか服とか毛とかでBMPC4Kは潰れてしまってるな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 16:39:51.63 ID:51oRcf33

Canon C500 - "Man or Beast" Shortfilm
http://vimeo.com/43168838

687 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 17:35:04.64 ID:9r/ZkwUv

>>678
> まずは同じ絵を見ようよ。その上で何か言えばもしかしたら議論に意味が
> でるかも知れない。

その通り。
まず、晴天屋外の↓絵を見てくれ。
俺のモニタでは天国モードになってるけど、
君のモニタではどう写ってる？

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 17:56:57.27 ID:tnBbs8cS

もういいから
他人に請求するのが間違いで、更にそれをいつまでも要求するのは迷惑だと気が付けよ

自分でやれ

689 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 18:13:17.95 ID:9r/ZkwUv

>>688
つまり、君は、
自分のモニタに映る↓を文章で表現することすら出来ないバカなんだ。

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 18:23:27.55 ID:aid4H8g7

>>685
どのカット気になる？
思った以上に差がなくて適切にグレーディングしたら
正直混ぜてもほとんどわからないなと思った。
橋のところで1:38あたりの黒人二人が記念撮影？してるところは
橋の下の意思のテクスチャがないようにも見えるけどピンが来てないようだし
あまりわからんな。
20秒過ぎの車の上のランプが1DCの方にコーミングノイズが大きく見えるが
1DCで気になるのはここくらいかな。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 18:50:46.60 ID:ej07EXMv

>>690
BMPC4Kは、地面が自然石切り出しタイルの場面は全部厳しいな
近景はともかく中遠景の石目が潰れてしまってる
髪の毛も全体に潰れているが、一番顕著なのはラストカットのおばちゃんの毛かな
HDにリサイズしてるから実力そのものじゃないにしても
光学的な問題は感じる

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 18:55:16.48 ID:lS9JHyIl

>>690
差はないね。この比較は多少差を残しているように見える。最後のほう、canonは、やはり地面が少し青っぽい。

この程度の差なら完璧に色合わせが可能だね。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:01:39.37 ID:ej07EXMv

BMDはこういう気持ち悪い擁護が湧くから
嫌悪したくなる犬の気持ちはわからんでもないw
安い俺らのカメラばんじゃーいってか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:02:15.31 ID:aid4H8g7

>>691
そこ？同じカットの奥の木の枝は逆にBMDの方が解像してるように見えるけど？
これ、現像の時にBMDの方が若干暗部を起こしてないからその差を感じるだけじゃないかな？
同じように床の意思は確かに1DCの方が解像感を感じるけど
逆に側面の石はかなりBMDの方が解像してるように見えるし。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:04:28.41 ID:aid4H8g7

>>693
冷静に話したいと思ったのに違うの？
俺も部分的にどちらにも優劣があるように見えたから話してみたかったんだけど。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:16:18.81 ID:/sR9V29q

>Tales of Us (5D3)
http://vimeo.com/83184433
圧縮の汚さは残っているが良い感じ。

俺はオマケでつけてくれたこっちの方が気になった、確かにいい感じだ
圧縮ノイズはVimeoの圧縮で出た物で、オリジナルをDLすれば無い
Filmconvertで後付けされたグレインだけだ
James Millerと言えば９ヶ月前に5D3Rawで撮った Genesisで有名になって、俺も知ったんだけど
これって5D3内部記録 ALL-Iで撮ってると言ってる
技術力とセンスがあれば4KもLogもRawすら要らんという事かw

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:16:55.48 ID:tnBbs8cS

>>691
画角も同じにして撮影するならセンサーサイズ違いを吸収する為にレンズも違うもので撮影しなきゃならんからな
光学的に条件を同じにするのは難しいな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:19:12.33 ID:tnBbs8cS

ところでBMPC4kってまだRAW撮影ファーム提供されてないよね？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:20:18.38 ID:aid4H8g7

>>696
そりゃ、条件によっては別にいらないだろうね。
特にダイナミックレンジが狭くても撮れる画はあるだろうし、
その制限の中で撮るのも悪くないことだと思うよ。
今だって5Dで映画やPV撮ってる人はいくらでもいるわけだし。

ところで床材ってここだよな？
これは再圧縮されるようなモノだから参考にはならないだろうけど
切り出した段階でも正直そんなに違い感じないけどなあ。

http://iup.2ch-library.com/i/i1144336-1394014636.jpg

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:20:56.23 ID:aid4H8g7

>>698
まーだだよ。
てか、出るのかなｗ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:21:30.92 ID:51oRcf33

>>690 1DCは56秒辺りの石畳がもあっとして見えるのもピンが来てないからなのかな。

1DCが思った以上に良くてビックリ。1DCも安くなったしな。
データも軽そうだし、実用としては選択肢だと感じた。

赤いパーカー、ズボン、マフラーがどちらもきちんと解像していないように
見えるのはvimeoのせいかな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:22:31.86 ID:ej07EXMv

目が腐ってるのか釣りなのか
それともネットで圧縮画像をそのまま見てるのか
ちゃんとダウンロードしたのをみてる？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:23:57.04 ID:ej07EXMv

VIMEOはオリジナルファイル落とせるのが利点だぞ
ダウンロードボタンから元ファイル落としてから意見してくれ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:25:04.67 ID:y7wsGvsX

元画のレンズフォーカス自体完全じゃないのに、しかもそれを動画サイト越しにチマチマと解像を語るのって
正直どうかと思う
発色の相対比較しか出来ないよこういうのはさ、余計なファクター掛かりすぎて絶対比較は無理

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:25:56.07 ID:aid4H8g7

>>702
そこまで言うわりには俺の質問には答えないのは何なの？ｗ
オリジナルファイルで比較したら木の枝なんてもっと差がありますが。
気持ち悪いというなら目が悪いとか釣りとか人格否定みたいなこと
始める方がどうかと思うよ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:29:18.69 ID:ej07EXMv

>>704
まぁね
ただ擁護が気持ち悪いからついw

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:30:41.72 ID:ej07EXMv

>>705
「手前から奥まで続く床では1DCに負けてる悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」
「でも、木の枝とか、建物の一部では勝ってるから！！」

それ、ピントが来てるか来てないかだけ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:39:55.25 ID:aid4H8g7

>>707
悪いけど俺は別にどっちが勝ってもいいんだけどさｗ
なんでそんなに興奮して煽り気味なのかわからん。
床、ってそんなに負けてるか？
もはや申し訳ないがわからんわｗ
他にも床は圧倒的に1DCだねって人がいれば俺の目が悪いんだろうけど。
別にピントが来てるか来てないなら普通に書けばいいのに書けないのかな？
おまえこそ負けたら悔しいのかなとしか思えませんが。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:42:18.47 ID:ej07EXMv

そもそもこんな安いカメラで勝ったの負けたのってのがおかしいんだよw
良いカメラがあるなら俺ら全員勝ち
駄目なカメラしか無かったら俺ら全員負けなんだ
1DC買えるならBMPC4Kだって余裕で買えるだろw

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:45:41.04 ID:aid4H8g7

おう、その意見には賛成だ。
最初にも書いた気がするが正直、どっちでもいいわ、ってくらい
このサンプルからは差は感じないとしか言えない。

もっとも撮れる画だけの話で、君も書いてたと思うが
操作とか運用面では別問題だと思うのでそこも含めたら
また評価は変わるだろうね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:47:34.09 ID:ej07EXMv

>>710
扱いやすい4Kカメラは欲しいね
今あるのはどれもかなり苦しい

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:54:42.07 ID:y7wsGvsX

単純に実用面で考えて、EOSはFIX画のフォーカス確認がx5x10で簡単にベストに追い込めるけど、
BMDのカメラは、いずれにしても外部モニタつないでの1：1ピクセルか、モニタによってその倍までくらいしか見れない
それだけ取ってもレンズフォーカスの信憑性に差が出てしまう
GenesisなんかはFIX画で細かいパターンがある遠景に対して丁寧にフォーカスしてるから、
このレビュアー自体はそれなりに神経質で気は使ってそうな人ではあるけど、
俺もそうだけど逆光フレアの類が大好物で、パッと見キレイならいいやって画が好きなタイプは
測定値追求みたいなスタンスでは画は撮らないよｗ
あ～いい光線だわ～、つってモニタ見ながら悦に入ってしまう

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 19:58:56.15 ID:aid4H8g7

>>711
4Kはまだセンサーも未熟だろうからこれからだろうね。
ただ各社とも4Kに結構早く来ようとしてるのは面白いけど。
一方でARRIのAMIRAみたいに2Kの成熟を狙ってくる製品もあって
それはそれで魅力だし。
こうなるとREDは何か手を打たないとじり貧のイメージだな。
いいカメラだと思うけど安定性に問題あるし、それなりに高いし。
この市場の先駆者として頑張って欲しいものだが。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 20:22:31.06 ID:tnBbs8cS

REDはドラゴンセンサーがDxOテストで新記録を出して初の100超えらしい
一応世界一のセンサーってことになる

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 20:47:27.90 ID:4M++2BFN

>>702論議には参加してないけどオリジナルをダウンロードできるの初めて知った。
比較動画がyoutubeじゃないのはそういう理由だったのか

716 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/05(水) 21:51:05.91 ID:9r/ZkwUv

曇りだとちゃんと撮れるのに、
晴れだと↓になっちゃう、というの何が原因なんだろーな？

BMPC4K - my grading
http://vimeo.com/82263762
　

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 21:53:56.26 ID:ej07EXMv

>>713
C300やAMIRAのコンセプトは好きだね！
ああいう使いやすい4Kカメラが欲しいよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 23:07:10.39 ID:lS9JHyIl

>>717
自分はアウトドア系ドキュメントがメインなんで、ケーブル繋いでごちゃごちゃするのは難しい。あっちこっち引っかかるし、雨が降ると色々ややこしい。
走ったりもするし。なのでBMPCとかは使いたくても難しいね… c100にしたよ。アミラもワンパッケージだからいいよね。値段がアレだから無理だけど。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/05(水) 23:30:00.89 ID:qszraJf8

C100にSDIがあって40万ぐらいなら買ってたかも・・・

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 00:05:11.98 ID:qVy6oZYC

>>693
TN犬は編集用PCとカメラが買えない腹いせにソニーを持ち上げてる基地外なだけw
あんなクソ画質のα7やRX1がBMDを超えてるってホルホルしてるから忌み嫌われてるw

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 00:06:11.74 ID:NZWywEko

比較しはじめると解像度って気になるけどクロップしないんだったら
解像度は自分の場合はHDで十分かもなあと、↓を見て思った。

Digital Bolex d16 - Test Footage - 8 Shots In The AM
https://vimeo.com/85374275

Bolex D16 grading test
https://vimeo.com/84209792

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 00:19:19.50 ID:xUMzNub2

Digital Bolexマジ欲しい

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 01:46:00.29 ID:EKTsyxj0

>>712 とかでフォーカスが話題になってたけど、正直モニタのピーキングで
解決しないのかな？

Peaking and Focus Assist(smallHD)
https://www.youtube.com/watch?v=wOT1odcDJ20#t=98

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 01:54:12.56 ID:EKTsyxj0

>>722
Digital Bolex d16- menu
http://vimeo.com/85174000

ISOが100と200と400しかない
設計思想が全然違うカメラなんだね

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 03:28:53.93 ID:rBlyemR+

ところでおまえらいつも何撮ってるんだ？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 06:51:23.69 ID:ue1t08GQ

>>676
笑すぐ分かるよねwwww

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 10:22:05.43 ID:SJnnMIR7

>>719
新品42万で買ったよ。

728 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/06(木) 15:20:07.07 ID:S2fHz4OO

つーか、向こうのスレに、
>James Millerと言えば９ヶ月前に5D3Rawで撮った Genesisで有名になって、
との書き込みがあったんだけど、
それって↓だよね？
で、俺的には↓のドコがいいんだか全然わかんないんだけど、
↓のどこがいいのか説明出来る人いる？www

Genesis
http://vimeo.com/66480704
　

729 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/06(木) 15:22:02.88 ID:S2fHz4OO

↑はミスwww

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 18:14:04.86 ID:oywUa1HU

犬丸の存在がミスってことか

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 19:12:22.27 ID:SJnnMIR7

それつまらないただの風景だけど、遠吠えしてるだけの犬に言われたかないだろうな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 21:30:58.17 ID:JCni3qSa

っていうか趣旨が違うだろ。
いかにもな逆光シチュ撮影でMLRAWテストしてるだけだろ。ケチのつけどころが間違うとる。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 22:15:42.20 ID:Yze/p2Vg

>>728
これってツイクスターかなにかで
ソフト処理でスローモーションにしてるの？
まさか60pでrawは無理だよね

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/06(木) 23:59:11.79 ID:1pDfdtia

要するに駄犬は「映像作品」が好きなんじゃなくて「カメラ」が好きなんだよね。
スチルの世界にも　”レンズのキレが～”　とか　”ボケがキレイ"　とか
カメラやレンズには詳しいんだけど撮ってる写真は素人丸出し。
それでも写真を公開するだけマシ。
駄犬は文句たれるだけで、自分で撮ろうともサンプルを現像しようともしない。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 00:30:14.71 ID:b+Yj2N8L

>>734
スチルも現像含めまともなディスプレイ必須だろ。。。
まあ、まともなディスプレイなきゃここで書き込めない、とかなったらおれもイヤだけど、あいつはまともなディスプレイないことを開き直るのがクズい

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 00:48:39.22 ID:Rivs7GlQ

作家になれなかったから評論家モドキになった、みたいな？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 02:48:05.75 ID:tuc3HaE0

これって全部BMPCCで撮ったのかな。
http://www.youtube.com/watch?v=YlDj3amMbqs

http://electricigloocreative.com/48-hours-with-the-bmpcc/
このページ見るとそれっぽいんだけど。

Canon ƒ2.8 15-150mm TV lens
smallHD AC7
モニタ、デカイね。きっとこのサイズあればピンの山確実に分かるな。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 03:18:55.66 ID:9u5cfP4K

買って実機で試してみれば分かる事を
延々とループするのはそろそろ飽きたな・・・

739 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/07(金) 03:38:59.11 ID:XnnP9QDV

>>737
> これって全部BMPCCで撮ったのかな。
1:17の屋外映像がBMPCCぽい気がするw

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 04:21:45.49 ID:gXleiJmF

ブロニカのレンズ数本有るんだけどBMPCCに使えるかな？
無駄にイメージサークルでかいだけかな？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 04:29:43.73 ID:TIeU2fo3

すっかり犬の手玉に取られてるな。
もうここも犬スレで良いじゃんｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 04:39:41.36 ID:obSu8MyQ

>>739
会話に加わんな
こっち見んな、キモい
さっさと豆腐の角に頭ぶつけてしね、アスペルガー

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 05:13:41.02 ID:4zn3RuB3

同じリンク何度も張ってるアホがいるな
同一リンクの連投は禁止行為だぞ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 09:46:58.46 ID:b0A0DD2D

>>740 面白いレンズ持ってるね。
レンズの中央部分の光だけ使うわけだからやっぱりキレイなんじゃないかな。
作例見てみたい。マウントアダプター探せばあるんじゃなかろうか。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 09:55:59.46 ID:4zn3RuB3

Bellami HD-1のいろんな情報がここで見れる
https://twitter.com/powershovel

公式サイトにももうすぐ動きがある模様

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 09:57:32.33 ID:4zn3RuB3

>HD-1は標準でDマウント付属。オプションでC,CS,Ｍ42マウントもあり。レンズの歴史はまるごと君のもの！こんなレンズも装着可

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 10:06:59.68 ID:4zn3RuB3

グリップ外れるのがナイス
後はセンサーサイズの情報がほしいな
GOPRO程のセンサーが希望

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 10:15:14.48 ID:4zn3RuB3

予告どおり公式更新されたｗ
動画きた

PV
http://www.youtube.com/watch?v=BpYwxGQ6By0
サンプル
http://www.youtube.com/watch?v=EucaWigsjWw

水面で圧縮ノイズ出てる以外はオールドレンズ的な味があって良い感じ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 10:39:05.33 ID:b0A0DD2D

>>748 買うつもりなかったのにほぼ買いです。ありがとう。
手持ちのレンズだけじゃどうしようもないからCHINONの4mm 1.2Fにも期待。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 10:46:00.79 ID:4zn3RuB3

ここでスペックが見られる
http://chinon.jp/bellami/features.htm
30pまで
24pがあればもっと良かったんだが

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 10:46:28.19 ID:b0A0DD2D

http://bellami-imagestock.tumblr.com/
Bellami HD-1の作例いっぱいあるね。一つ見ればだいたいわかるけど。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 10:49:28.75 ID:b0A0DD2D

>>750 18pは扱いづらいからつくれなかったんだね。
15pあるからいいけど疑似18pでいいから欲しかったな。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 10:53:42.47 ID:b0A0DD2D

http://www.oosawacamera.com/new.html
Dマウント一気に値上がりしそう。switerとかいいね。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 11:40:21.88 ID:4zn3RuB3

まあ、水面のノイズについてはyoutube圧縮でそうなった可能性もあるんだよなぁ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 11:48:29.58 ID:FBZNd6w2

監視カメラ用途のアッセンブリユニットに対して期待スンナ
ガンマすら調整かけて無いから暗部潰れまくってるじゃん
8mmでレトロというコンセプト売りだから低画質でも無理やり成り立ってるけどさ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 12:07:33.78 ID:4zn3RuB3

このコンセプトのカメラで今風のガンマ掛けられても困るんじゃね？ｗ
まあ複数のガンマ切り替えられても良いけど

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 12:10:00.68 ID:b0A0DD2D

これの用途はサクラやビンテンの脚に乗っけたりステディに乗せて撮るみたいな
感じじゃなくて役者にハンディで持たせて映画の中の小道具ってところだと思う。
撮れる絵もそう考えたら悪くない。まあ買ってから使いみちを考えるさぁｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 12:13:35.88 ID:4zn3RuB3

オールドレンズも良いが

個人的にはコレが使えるのが大きい
http://www.uniel-denshi.co.jp/CCTV-LENSES/NITTOH/SL183M.html

このレンズ使う為に買いそうｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 12:14:58.35 ID:4zn3RuB3

スペック的にドンピシャでござる

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 12:21:10.74 ID:b0A0DD2D

>>759 全く知らないレンズだった。安いね。これ面白い。これも買ってから
使いみち考えるタイプの機材だわｗ

CSマウント意味不明って思った自分が恥ずかしい。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 12:23:42.42 ID:FBZNd6w2

8mm的に汚れた画が撮れるってつもりで皆が買えばいいんだが、
必要以上に暗部が0％貼り付きになってるみたいだから、暗い部屋やナイトシーンがフィルムより
救いようが無くなる気がする
そこだけはちょっと直して発売してくれれば文句なし

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 13:01:04.57 ID:4zn3RuB3

>>760
このレンズしゅごい
超広角ズームなのに歪みが全然無い

Theia SL 183M Lens in subway station
https://www.youtube.com/watch?v=Ycnla0O5Cgc

763 ：Theiaくん：2014/03/07(金) 13:09:12.17 ID:4zn3RuB3

よし、俺もコテハンを名乗ろう！

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 13:28:26.97 ID:aVKwb+7d

Bellami HD-1のサンプルって全然8mmじゃないよね
このカメラにリーチしてる人はオールドレンズを持ってて
それを使ったサンプル映像が響いたのですか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 13:42:12.10 ID:b0A0DD2D

>>764　ピントがボケていく時の感覚が好きです。そこだけかも知れないですが。
このセンサーサイズでオールドレンズつけたらみんなこうなると思いますけど
カメラのルックもいいです。

１６ミリのオールドレンズ沢山持っているので遊べそうとも思って。画角狭い
だろうけど。多分、ハンディだけで使うと思います。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 13:43:04.41 ID:gGQCaqFO

サンプルがっかりだわ。
ただただ普通のビデオだねこりゃ。
iphoneにDレンズ付けたらこれと同じ。

767 ：Theiaくん：2014/03/07(金) 13:52:52.43 ID:4zn3RuB3

>>764
俺はCSマウントの最新変態設計のレンズを使いたいから欲しい。
センサーの小ささを利用して最新設計の光学設計をした交換式レンズってこのC/CSマウントレンズが殆どなんだよね

これがm4/3サイズのセンサーとマウントになるとTheiaみたいな工学系は巨大になりすぎて誰もやってくれないし
実現しても重すぎることに

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 13:53:32.78 ID:hAjfKDKy

これは「撮影を楽しむため」のカメラなんだろうな。
画質を求めるなら違うカメラを使ったほうがいい。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 13:57:40.44 ID:aVKwb+7d

ありがとうございます。
センサーサイズとレンズの組み合わせで出来る画の構造を知ってる人が
Bellami HD-1は8mmカメラのそれと近いから懐かしくて良いと感じる、
言ってしまえば職人の趣味？
表現として郷愁感のある画を狙うならiphoneアプリ8mm Vintage Cameraとかの方が客には響きますよね

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 14:32:35.48 ID:4zn3RuB3

サンプル見る限り、標準付属のレンズを使う限りはGoProやASよりは鮮明みたいだな
ガンマはともかくｗ

771 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/07(金) 15:05:59.03 ID:XnnP9QDV

晴れの屋外を撮るとどうなるかが気になるところ～

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 15:15:17.86 ID:4zn3RuB3

Bellami HD-1 IMAGE STOCK
http://www.youtube.com/watch?v=FrTriXylJG4
http://www.youtube.com/watch?v=P5Sf_wIxExI
http://www.youtube.com/watch?v=OC8Wdd1pwkE
http://www.youtube.com/watch?v=h_eh6jqpN40
懐かしの電車
http://www.youtube.com/watch?v=MFz50NvPc4I
北欧の森へ②
http://www.youtube.com/watch?v=cQmtjQQ26pY

多分この辺の映像が標準レンズ

773 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/07(金) 15:17:05.85 ID:XnnP9QDV

つか、こういうのって、最初から、汚し系で頑張るしかないんじゃないの？
で、いかに雰囲気よく汚せるかどうかが勝負、みたいな～
あとこれ、売価が２０万とか高いと思うw

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 15:17:51.04 ID:4zn3RuB3

ちゃんとフォーカスすればそれなりの解像力はあるっぽい
http://www.youtube.com/watch?v=h_eh6jqpN40

775 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/07(金) 15:31:25.93 ID:XnnP9QDV

・盗撮カメラじゃないからC-MOSが小さいは売りにならない
ってな風に考えていくと、BMPCCに勝つには、３～４万で売らないと誰も買わないんじゃないの？w

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 15:38:55.90 ID:aVKwb+7d

↑　アスペ　ニート　孤独

777 ：Theiaくん：2014/03/07(金) 15:41:08.83 ID:4zn3RuB3

俺は買うぞｗ
他に付けられるボディ無いからｗ

あと本体価格９万だな（標準レンズセット）
https://pbs.twimg.com/media/BheGFvSCYAADa9I.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/BiFl-ycCcAAwmAX.png:large

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 15:44:52.07 ID:t9r4A44g

8万9250円。どこに20万って書いてあんだょクソ犬

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 16:12:03.47 ID:pX7vkcHO

犬は柏の通り魔と同じ臭いがプンプンするな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 16:27:46.76 ID:aVKwb+7d

付けられるボディなら、倍以上するけどdigital bolex d16の方が遥かに魅力だなあ。
あと開発中のDigital Super 8

781 ：Theiaくん：2014/03/07(金) 16:49:54.08 ID:4zn3RuB3

digital bolexも当然買うぜ
ただBellamiの方が面白いレンズが使える

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 16:53:33.97 ID:4zn3RuB3

bolexの方もグレーディング編集後の映像だからあのまま撮って出しできるわけじゃねーからな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 17:00:03.51 ID:b0A0DD2D

俺も本命はbolex。米英の友達に頼んで買おうかと思ったけど、初期ロットが
枯れて日本で普通に買えるようになるまで待つことにした。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 17:01:14.01 ID:fCY4bpP2

http://vimeo.com/73893277

晴天時でも当たり前のコントラストと色乗りしてるBMCC

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 17:06:09.75 ID:4zn3RuB3

bolex楽しみだけど気軽にどこでも持ち歩けるサイズじゃないんだよな
俺は街角撮影はBellamiをメインに使うことになると思う
もうすぐ発売するしｗ

bolexは2年後なら発売してるかな・・・

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 17:21:32.61 ID:b0A0DD2D

>>784　撮影もグレーディングもいいね。VEの友達はなんか色々言いそうだし
自分の作品だったら少し変えたいところもあるけど、反対にラストのタイトルのところは
自分では想像つかない色。素晴らしい。こんな絵が手に入るなら文句ない。
本当にいいなあ。

ズームレンズ２本とほぼ１脚の撮影だって…。マジかよ。確かにそういう目で良く見ると本当にそうみたい。
広角だったら一脚でこんなに撮れるんだ。どんなヘッド＆ステディ使ってるのかと思った…

787 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/07(金) 17:34:25.49 ID:XnnP9QDV

>>777
> 俺は買うぞｗ
> 他に付けられるボディ無いからｗ
つまり、これに付くすばらしいレンズがたくさんある、ってことなの？

>>784
たしかに、色乗りしてるけど、画質が古くさい、汚い、ってない？

788 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/07(金) 17:39:02.12 ID:XnnP9QDV

Blackmagic Cinema Camera. I used the Sigma 8-16mm and Canon 70-200mm.
http://vimeo.com/73893277
昔の、「イージライダー」レベルの画質、って感じがするんだけど。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 17:48:25.10 ID:9u5cfP4K

犬罰

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 18:01:51.73 ID:t9r4A44g

ネガ犬

791 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/07(金) 18:26:44.14 ID:XnnP9QDV

1960年代の古いフィルムが映画会社の倉庫から見つかりました、
みたいな感じしない？

792 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/07(金) 18:30:55.19 ID:XnnP9QDV

あと、Bellami HD-1は、RAWファイル仕様にしておけば、バカが買ってくれたのに残念～

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 18:34:50.78 ID:X7ZMhzCu

生産性の無いレスばかりよくまあ思いつくもんだ。
犬を育てたご両親も脳みそ腐ったクズなのかね。こっち来ないでドッグランしとけよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 18:42:01.10 ID:aVKwb+7d

犬＝割れ目に残ったチンカスで受精した奇跡のカス生物
生まれてかわいそうにな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 18:48:15.24 ID:X7ZMhzCu

ハートマン軍曹か

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 19:33:31.27 ID:QJ+kHIUH

サンプル見ようとスレ検索しても犬が同じURL何度も投稿していて邪魔だし
一方通行の質問で議論の邪魔ばかりしてスレッドの妨害ばかりするし

死なないかなこの迷惑犬

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 19:56:32.44 ID:pX7vkcHO

◆
をNGネームに登録するといいよ
どうせコテハンなんて自己顕示欲だけが肥大した異常者なんだから全員消去して問題無し

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 19:59:05.27 ID:QJ+kHIUH

それ却下
ネコマルのリンクは見たいので

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 20:02:44.11 ID:2tkedwb1

犬神様へのレスや文句は良ければ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1393636848/l50
こっちに。もう #138も行ってるしw

ここに書き込まれたことでも向こうで反論すれば議論は向こうで始まる。
#133 #134 参照。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 20:32:33.58 ID:9u5cfP4K

チノンダイレクトサウンドは何で30コマがあって
24コマがないんだ？馬鹿じゃないの？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 20:33:15.54 ID:OKrwQsin

>>800
同意
あと18Pも

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 21:40:10.93 ID:fCY4bpP2

http://vimeo.com/72678847

晴天時でも当たり前のコントラストと色乗りしてるBMCC 　Part II

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 23:21:04.90 ID:FBZNd6w2

今日のアナザースカイ酷いな、可変ND付けて無いから、パタパタと絞り変えまくりｗ
こんなの流石にNGだろ
ピンも殆ど人物に来てないしSSも1/30っぽい
せっかく持っていったからだろうか無理に使うスライダーが浮いてる

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 23:39:06.45 ID:9u5cfP4K

さくらごうち

805 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/07(金) 23:56:55.20 ID:XnnP9QDV

BMCC
http://vimeo.com/72678847
も微妙だよな。
例によって黄かぶりしてるし、
C-MOSがちっこいのに、手前の車に解像感がない。

↑は、モアレ解消のフィルタの会社の宣伝ビデオだけど
↓の解像感がはんぱない。

D800
http://vimeo.com/50807376
6D
http://vimeo.com/58335679

806 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 00:00:58.62 ID:laAKplGi

俺、キャノンの絵作りは嫌いだったんだけど↓はすごくいいと思う。
この状況でちょいボカせてやければすごい雰囲気よくなるんじゃないの？

6D
http://vimeo.com/58335679

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 00:01:26.47 ID:8mn1E4u9

>>805
じゃ、D800か6D買いなよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 00:04:50.07 ID:hr+8P3iD

Panasonic LUMIX GH4 Special Gallery
http://panasonic.net/avc/lumix/dslm/gh4_special/

809 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 00:14:59.92 ID:laAKplGi

BMCC/Anamorphic/ProRes
http://vimeo.com/59419042
これは映画っぽくていい感じだけど、
このやわらかい膜がかかった感じは何なんだろーね？
ProResで現像するとこうなるの？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 00:49:25.04 ID:FZAYwkj0

映画は暗い館内で長時間座って観るから
わざとコントラストとか解像を落とす事が多いのに、
写真機と比べてる馬鹿がまだいるのか・・・

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 00:58:42.12 ID:AkWlk7Nr

スチルの初心者知識しかないのは前から変わってないと思う

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 01:34:09.76 ID:Uvd7zdF+

最近のCMは黒を浮かしたようなのが多いよな。テレビだけど。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 01:46:39.24 ID:d3bDdGOZ

浮かした？

814 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 01:59:59.49 ID:laAKplGi

ああ、たとえば、CMの世界に、
最後のAE処理はアイツにやらせると、絵が引き立つ、
みたいな人がいて、すごいギャラとってるとかあるかもね。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 02:05:16.11 ID:e4eUW81B

>>802 の動画の
optical anti-aliasing filter
だけど、似たようなフィルタって簡単に手に入るの？
手に入るならこのフィルタでもいいんだけど。
使ってる人いる？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 02:12:33.84 ID:AkWlk7Nr

AEて、おまえｗ

817 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 02:16:48.34 ID:laAKplGi

>>816
いそうな気がするけどいない？
CDの世界だとマスタリングエンジニアって人がいるんだよね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 02:30:40.93 ID:AkWlk7Nr

>>817
あほかｗ
もちろんいるけどAEで最後の処理するところなどほぼないわｗ

819 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 02:31:48.32 ID:laAKplGi

たとえば、
BMPCCは日本でかなりの数が出てるのに、
日本のテストフッテージが全然上がってこない、
というのは、
BMPCCの購入者は映画を作っている最中です。
なので、ネットに上げるなんてことはやりません！
みたいな感じなの？www
あるいは、ちょこっと近所を撮ってみたけど、
犬丸さんの言うとおり気持ち悪いのでウプ出来ません、みたいな状況？www

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 02:31:52.14 ID:e4eUW81B

>>815 で質問したけれどローパスフィルタって製品としては全くないのかな(補修部品としてはあっても)

821 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 02:32:21.36 ID:laAKplGi

>>818
AEでなければ何を使うの？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 02:38:26.03 ID:AkWlk7Nr

>>820
いや、デジ一用にもずっと前から出てたから珍しくないよ。

>>819
ということはおまえの動画が上がらないのはよほど酷い動画しか撮れないんだね。
勉強しないで>>821みたいに他力本願な質問ばかりのくせに攻撃しかしない。
そりゃいつまでたってもまともな動画が撮れるわけもないわな。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 03:52:57.91 ID:Uvd7zdF+

>>821
AEってアドビのこと？

低予算の地方CMでは使ってると思うけどキー局じゃあまり使わないね。だいたい自動机の炎とか煙とかだね。

824 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 04:32:06.13 ID:laAKplGi

>>823
autodeskのSmokeはわかるけど、炎ってなに？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 05:15:56.24 ID:E//yiTKb

>>745
本当のトイカメラ（揶揄じゃなく）に9万とか頭湧いてんのかチノンｗ
あれか悪質な二重価格か？
中華業者にボられたのかな。
こんなのよりiPhoneDOFアダプターでも作れよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 05:22:49.64 ID:Kvtpuvza

自分も2万円台くらいかと思ってたw
冗談で買って皆に物珍しさで見せびらかすには高いなぁー。
BMPCCの本体と同じくらいか。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 05:31:23.01 ID:E//yiTKb

他の製品みてもどうして生き残れてるのかちょっと謎な会社だな。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 07:11:38.05 ID:WIY2Y4m5

今じゃあたりまえのことだけど、このデザインで自由にISO感度が調整できるとかオッサン涙目だろ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 07:39:42.75 ID:p3K+2tWF

2万とか言ってる人は利益を上げるな！売れた分だけ損失を出して破産しろ！という考えなのか、違うところで充分な利益を確保する戦略をお持ちなのか単なる阿呆なのか

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 07:49:34.46 ID:Kvtpuvza

そんなに青筋立ててキレなくても良いのではー(^^;
スペックでいうとそれなりの価格になるのはわかります。
トイカメラのコンセプトだと手が出し辛い値段だねってことなんだけど。
シネガンマで実際のスーパー8のフィルムルックがシミュレート出来るとか、
この値段ならもう少し実用的な面が欲しい気がしたの。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 08:07:48.13 ID:WIY2Y4m5

16:9でしか撮れないのは面白くないな。
もっと8mmのエミュレータ感は振りきって出して欲しかった。これじゃレンズと形と単3で動くだけ異色な今のビデオカメラだもんなぁ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 08:10:55.26 ID:6V7sh07R

しかも画質はコンデジ並かそれ以下だもんな
価格も無知な高校生や大学生を騙すには高過ぎる

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 08:14:55.58 ID:Kvtpuvza

逆に4:3だけにして、意地でも24コマ、18コマ/秒のみとかだと、
デジタル8ミリカメラというコンセプトがはっきりしたかなと。

ZC1000+広角レンズ持ちの自分が言ってみるw

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 08:35:26.96 ID:p3K+2tWF

>>830
機能的にイケてないというのはわかるんだけど、価格の話はあんまり消費者丸出しで恥ずかしい気持ちになってついムキになっちゃった。ごめんね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 08:40:46.11 ID:+zFWihJ4

>>805
一度張られたリンクを同じスレに張るなボケ
しかも直後じゃねーか

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 08:41:42.28 ID:6V7sh07R

あれを改造して中身をパナのGM1なんかと入れ替えたなら結構欲しいけどな
パナソニックは作れよガングリップ型の小型マイクロフォーサーズ機

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 08:42:38.39 ID:Kvtpuvza

>>834
いえいえ。
最初のぱっと見がプラ筐体のチャチなトイカメラ路線かと思ったから、
2万円なんて言っちゃいましたけど。
後からの情報で逆にしっかりとした高品質なので、
マウント周りを見てもそりゃそれなりのお値段になるでしょう。
8mmボリュー用のCマウントズームが使えたらとか、また余計なこと考えちゃうんだよなぁー。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 08:45:06.61 ID:Kvtpuvza

フジからデジタルシングル8で出してほしかったりw

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 08:49:48.31 ID:+zFWihJ4

>>832
コンセプトから言っても高校生や大学生が買うカメラじゃないだろｗ
>>831
8mmをエミュレーションするカメラじゃなくて8mm時代のレンズを今のカメラで使用するコンセプトだろ？
オールドレンズの母艦の考え方として画像エンジンはノーマルのままで絵の味はレンズで出すという考え方もあるんだよ。
というか、今のスチルカメラで行われてるオールドレンズ遊びがそれ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 08:53:23.57 ID:+zFWihJ4

>>836
m4/3機でオールドレンズ使ってもパッと見Bellami HD-1と映像はそう大差ないぞｗ
別にフィルムシミュレートしてるわけでもないしな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 09:00:51.77 ID:Kvtpuvza

でも、それなりに本気な感じで、
こういう変り種カメラが製品として出てくるのは喜ばしいですよ。
どんどん出てきてほしい。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 09:17:36.70 ID:+zFWihJ4

日本のメーカーじゃチノンくらいしかやらないだろうな。チノンは昔からこういうメーカーだから。
もしかしたらソニーがASでGoProパクったみたいに真似する可能性もあるけど、絶対にフィルムシミュレートはやらない。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 09:22:50.63 ID:+zFWihJ4

あと、チノン自体は今でも他社カメラ向けレンズユニット等、部品を開発生産して納めてる会社なんで、
センサーは開発できないけどメカ設計は大手カメラメーカーと同等と見ていいぞ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 09:32:13.20 ID:+zFWihJ4

というわけで、チノンにはソニーが出来ないことをやってほしい

とりあえずBellami HD-1にはファームアップでLogガンマを追加しろ。
簡単にできるはずなんだから

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 09:34:24.05 ID:Jve7lV1g

味があって良い感じの映像だと思います

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 09:41:10.58 ID:Kvtpuvza

Bellamiで撮影したメディアをそのまま挿して壁に映写できる、
同じようなレトロデザインのプロジェクターを、
同ラインナップで発売したらどうだろう。
と思いつきで言ってみる。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 12:05:23.72 ID:0h6QpVZI

でもこの画質で8万は高いような。
センサーCMOSだけど、グローバルシャッターかな。
これでローリングでぐにゃぐにゃしたらコンセプト台無しなのでは。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 13:52:29.61 ID:XBiVLLmP

2/17に注文したVFのケーブルクランプの出荷メールがやっときた。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 14:28:57.64 ID:p3K+2tWF

>>837
こちらこそ、価格の話は割と考え無しな人が多いのでついキツい言い方をしてしまいました。
4:3でフレームレートをもっと工夫してくれたら楽しそうなのにな
、とか惜しい感じはありますよね。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 15:03:01.31 ID:E//yiTKb

考えなしてｗ消費者を小馬鹿にし過ぎ。
製品ラインナップ見れば情弱のおっさんがターゲットなんだろうがそれでも異常な価格だっての。

logとかグローバルシャッターとかそんな次元の会社じゃないからｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 15:08:18.91 ID:E//yiTKb

この企画で褒められるのはチノンブランドを生かしたベラミと言う製品名を持ってきたとこだけだろ。
後はサンコーレアモノショップ以下の企画力。

852 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 15:11:49.53 ID:laAKplGi

つーか、
１、バカはRAW出力が好きw
２、RAW出力だと画質が悪くても、客は「俺に現像力がないから画質が汚いんだ」と思ってくれるw
なんですよ。
だから、
RAW出力で売値７万ぐらいだったら売れたと思いますよ～

常識で考えて10万のBMPCCに勝てるわけないじゃないですかっ！

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 15:13:59.76 ID:iemMPoag

ベラミは夢見ないで現実理解して買ってあげてほしいと思う
買ってから「こんなはずじゃなかった＞＜」つってヤフオクに大量に並ぶようでは返って具合が悪い
多分これは深ｾﾝ辺りでドラレコ用のカメラモジュール調達して、現地工場のCNCで筐体作って、
それに詰め込んだ物を買ってきてるだけ
ようはDマウントレンズを使えるトイカメラの域は1ミリも出ない商品と割り切るべき
シネカメラだと夢見ちゃいけない

ドラレコモジュールだから24pが無いし、ナンバー視認が良いように黒潰れ気味だし、
環境光が明るければその分勝手にSSが上がって、これまた事故証拠静止画としての使い勝手が
良いようなつくりになってるモジュールだと思う
それに対して組み込みプログラム変えるようなことはどうやらやってない
仕様見る限りSS固定できるのかどうかすらよく分からん（多分常時オートSS）

854 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 15:28:29.09 ID:laAKplGi

妙にくわしいねw

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 15:37:38.46 ID:iemMPoag

今はもうリンク消してるけど、以前タキオンXCというヘルメットカムを売っていたが、
今ちょっと調べたところ、これも企画すらチノンじゃなくて、米テキサスのTachyon.inc製カメラを買って来てるだけだった
http://www.tachyoninc.com/
ここもGoProと同時期から、中華カメラモジュール調達でアクションカムの類をやってるメーカーらしいけど
モジュールの選び方も、組み込みの仕様指定の仕方も下手糞らしく、
オート露出の段階が粗くてバレバレだったり、WBが何でもない所でパラパラ変わってしまったりで
どうしてもGoProに対しては見劣りする

でもそれを逆手にとって、最近はGunCamという売り方をしていて、これはアリかなと
http://www.youtube.com/watch?v=KWZDOGcMo48
シューティングゲームのまんまの映像が実写で撮れる訳だけど、これならSS上がってた方がカッコいいし、
黒潰れ気味のほうがゲーム映像的雰囲気が出る
でも横パンのこんにゃくは少ないように見えるから、そこだけは中華部品屋に言ってるのかな？
チノンがこのTachyonとまだつながりがあれば、ここ経由でモジュール買ってる可能性もあるよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 15:52:39.76 ID:0h6QpVZI

ふむふむ。
私はレンズ資産無いし世代じゃないのでこのカメラ全く響かないんですよね。
あと2万出せばBMPCC買えるのにそれと比べるとコストパフォーマンス悪すぎる。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 16:06:22.94 ID:p3K+2tWF

>>850
働いたことないひと？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 16:08:43.31 ID:Uvd7zdF+

これがとのくらい売れるのか興味深い。

859 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 16:16:03.73 ID:laAKplGi

だから、車載でも頑張ってRAW出力にすれば、頭のいった映画ファンが買ってくれたんだyo!!
あと、古いレンズを持ってるおじさんおじいさんは映画なんて撮らないんだyo!!
sony nexで写真を撮るだけ～

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 16:26:50.29 ID:p3K+2tWF

Cマウント持て余してるひとは写真よりは映像なのでは。。。

個人的には用途や客層が違いすぎるしこのカメラはこのスレで扱わないほうがいい気がするけどな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 16:45:50.20 ID:iemMPoag

タキオンXCのページ自体は残ってたわ
http://chinon.co.jp/?page_id=274
ま、それはそれとして、中国は元々自動車事故が日常だからか
ドラレコの開発競争も結構すごくて、確実に証拠を撮るためのHD化も進んでたわ
たとえば「?????1080p」あたりで軽く検索掛けるだけでも、相当数のドラレコが出る
　　　　　　↑多分文字化けして無理かな？
http://s.1688.com/selloffer/offer_search.htm?keywords=%B3%B5%D4%D8%BC%C7%C2%BC%D2%C71080p&button_click=top&categoryId=&n=y
無作為にこれみて行くと、200万画素機はすでに第一世代扱いらしくて数が少なく、
第二世代は500万画素を売りにしてる製品が多いようだ
チノンがベラミ企画に踏み切れたのも、そのあたりのHDカメラモジュール第1世代の低価格化で
調達が楽になるタイミングに合わせてきての事じゃないかな？

でも決して100％ドラレコ基板移植じゃなくて、WB関連のコマンドは取り出して組み直してるし、
コントラストやクロマも呼び出してるのは評価できるけど、如何せん90年代のパチカメ屋感覚で止まってて、
動画においてのSSの取り扱いの感覚が無いらしく、動画はSS固定が原則ということを
二代目社長はじめ、わずかに残る技士系社員も解ってないようなのが不安要素
だからそのつもりで買ってねって事を言いたい、宣伝部長のパワーショベルさんもそこら辺よろしく
初期ロットは何とか捌けるように応援はしたいんで

862 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 16:47:29.19 ID:laAKplGi

>>860
> Cマウント持て余してるひとは写真よりは映像なのでは。。。
たしかにこれは正論だと思うけど、
映像でCマウントを持ってた趣味の人はとっくの昔に処分してるのでは？

> 個人的には用途や客層が違いすぎるしこのカメラはこのスレで扱わないほうがいい気がするけどな
そうだな。
じゃ、だれか、Bellami HD-1スレを立ててくれ～
　

863 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 18:27:18.10 ID:laAKplGi

ID:iemMPoagは何屋さんなんだろーな？w

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 19:13:14.88 ID:AkWlk7Nr

一人勘違いしてるドあほがいるから補足しておくが
みんなそこまでRAWが必要な訳じゃないんだけどな。
未だにLog収録との区別もついてないから話が無茶苦茶だけど。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 22:03:32.07 ID:KkewtQTk

Raw収録とLog収録はどう違うのですか？

866 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 22:28:36.95 ID:laAKplGi

>>864
うん、俺も教えて欲しい。
つまり、Logファイルというのがあるわけ？
で、その、Logファイルはpremiereで編集出来るの？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 22:44:41.51 ID:RD46odHX

RAWとlogは撮った後にカラコレ必須です。
RAWは撮像素子から出力された生データ、logはちょっと説明が難しいけどダイナミックレンジを広げるために中間色の部分を圧縮して明るい所と暗い所に多くデータを割り当てられるようにガンマカーブを弄って収録する方式。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 22:59:05.48 ID:7W/5gUYu

>>862
アホか
Cマウントのシネレンズは高騰してるくらい奪い合いになってるわ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:02:39.58 ID:7W/5gUYu

世の中にはクロマキーというのがあってだな
要はCG系の処理なわけだが

RAWはとても便利なのだよ

870 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/08(土) 23:08:19.10 ID:laAKplGi

>>867
> logはちょっと説明が難しいけどダイナミックレンジを広げるために中間色の部分を圧縮して明るい所と暗い所に多くデータを割り当てられるようにガンマカーブを弄って収録する方式。

うん、なんとなくわかる。
つまり、デコードするときに、撮影時と逆のデータ操作をするわけだよね。
で、それは、premiereで可能ですか？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:11:53.13 ID:KkewtQTk

Rawっていうくらいだから生なんだろうけど
Logはその名の通り対数曲線なんだろうけど、別にそんな物無くても
ダイナミックレンジを広げるのならブラックストレッチとかニースロープとか幾らでもあるのでは？
もっと難しい説明お願いします

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:15:05.40 ID:Uvd7zdF+

本当に何も知らないド素人なんだな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:15:55.08 ID:iemMPoag

>>867
かなり錯覚してるみたいだけど、センサー出たままだとアナログで言う電圧変化幅
デジタルで言うビット幅が広大過ぎて伝送にも保存にも不適なので、
対数カーブである程度の幅を残しながら、その落差を小さくする手段ですよ
幅を広げるんじゃなくて、視覚的に目立たないところで狭くする誤魔化し技術
視覚的に最明部での視覚が鈍感になるのを利用して、そこを緩やかに潰してる
赤や青の網膜解像度が低いのを利用して、色解像度を間引く4：2：2伝送と似たようなことです
その方法なら視覚の隙間を縫ってるので最終仕上げ上ではバレません

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:21:09.54 ID:AkWlk7Nr

単純に逆のデータ操作するだけなら誰がそんな面倒な収録するかｗ

>>869
それと思いっきり暗いシーンで撮影するときくらいだね､現場では。
全てRAWで撮れるに越したことはないがデータの扱いも大変だし。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:26:23.09 ID:iemMPoag

REDはそのLogカーブ作って記録する技術自体すら当初持て無かったので、
RAWはいいものだと、ASC経由で何人かの撮監巻き込んでプロパガンダに成功したけど
どうせ後で圧縮するんだから収録時から適切に圧縮しないとほんとは大変だし面倒
だから早晩RAWを有り難がる流れは終わってLogへ向かうし、
ARRIがもし適正なアルゴリズムを作れちゃったら、ProResに収めたARRIデジタルフィルムガンマで良いじゃん
てな事になるような気さえする
ようは手間要らずでフィルムルックになりさえすればいいんだからさ、欧米人は

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:31:06.26 ID:7W/5gUYu

フィルム的な絵を作るだけならそれが一番良いんだろうけどさｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:36:48.72 ID:zwkO3kOD

RAWもLogも元々はフィルム取り込みとその後のCGIのための技術
だからそもそもイントラフレームじゃないと意味が無いし
作業中は連番ファイルで作業するのが普通
カラーグレーディングなんかの色合わせも
アクションシーンなんかで複数の種類の違うカメラを使ったりそれにCGを合わせるから必須なだけ
一台のカメラで撮って切り貼りしてタイトル載っけてはいおしまいの人には関係無い技術だよw

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:37:02.86 ID:AkWlk7Nr

どうだろうね。
CMは加工が多いからRAWを重宝するだろうし、
CGが少ない撮影なら言うような方向にすでに向いつつあると思うし。

上にも書いたけど現時点でもRAWとProResが選べる環境で低予算なら
実際の運用はほとんどProResで行ってるだろうと思うよ。

うちだとKi Proを使うことが多いので10bitProResで大抵十分。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:39:43.09 ID:hr+8P3iD

写真もだがRAW撮りはアマチュアにしか広まんのよ結局は
手間隙かけてそこまで情報を処理する必要ないからね

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:41:05.83 ID:zwkO3kOD

>>879
いやハイエンド映画はもうぜんぶRAWだからwww

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:42:19.21 ID:Kvtpuvza

ここのところRAWデータから現像作業が続いてるけど、
結局は刺身にするのに、毎回魚まるごと買ってきてさばいて三枚におろして、
内臓とってー、みたいな作業ですからね。
効率が悪いといえば悪いです。
今は取り敢えずざっくりと、
無駄を承知で全データを抱え込みましょうという段階ですね。
以前は合成作業は劣化を恐れてTiffやTargaでやってたのをProResでやったりしてますから、
今後は洗練されたLog収録が普及してくれば、そっちがメインになってくるでしょう。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:44:58.68 ID:AkWlk7Nr

CG屋さんは422だと嫌がるけどねｗ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:45:04.93 ID:iemMPoag

>>876
一部撮監がグレーディングで現場ライティングの補完をやりたいがための
RAW/Log使うって状況も分かるけどね
でも大作はともかく、中規模以下作品で、監督が気にしてないレベルでの
撮監の拘りで、仕上げ期間延ばされちゃ困るってな流れが早晩来ます

CGとのマッチに関してはCG側でむしろ素材に寄せていった方が速くて、
お互いに後ろの方まで可変幅付けてると無駄に作業量が膨大になるだけ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:48:15.94 ID:hr+8P3iD

>>880
なんだよハイエンド映画ってｗｗｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:48:38.72 ID:7W/5gUYu

いやあ、記録容量や処理能力、センサー技術が行き着くところまで行き着いたら記録方式は結局RAWみたいな何かになると思うぜ
その上で現場で適切な絵に調整しながら撮影できる、的な

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:48:42.02 ID:AkWlk7Nr

>>883
どうも会話がかみ合ってないから補完しておくと869の人とか僕はグリーンの抜けとかの話だよ。
合成のカラーマッチングのため程度なら言うようにそんな問題じゃない。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:54:05.67 ID:iemMPoag

抜けは作業者がワークステーション上で拡大しながら見てるもんだから気になるだけで
実際はブラー掛けて丸めてしまうし、現場に対してギャースカ騒ぐことでもない
422がダメというよりは適当過ぎるライティングの方が泣かされる

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:55:21.44 ID:7W/5gUYu

映画もジャンルによっては映像の方がCGの都合にあわせろ・・下さい状態

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/08(土) 23:59:11.53 ID:Uvd7zdF+

proresって同じビットレートのDNxHDと比べてもイマイチ画質が良くないのにFCPのお陰ですっかりスタンダードになってしまったね。

DNxHD145とproresノーマルじゃproresのほうが微妙にビットレート高いけど少し粗い。非圧縮との比較するとね。

おまけにquicktimeはガンマシフトの問題とかないふでは8bitでしか変換出来ないとか問題だらけ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 00:01:51.49 ID:z5CeiSAp

AVCイントラ以外はSony系のMpeg2、
1眼やf105で撮ったh.264の素材でグリーンバック抜きやったりも多かったから、
ProRes422HQでも贅沢に思えます。
さすがにRED RAWは抜けが良いけど扱いが面倒いから、
もうオッケー出し後のProResでもらったり。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 00:03:17.53 ID:Uvd7zdF+

http://davidhjlindberg.blogspot.se/2012/12/prores-not-pro-at-all.html?m=1

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 00:06:13.67 ID:z5CeiSAp

ProRes422HQならFireWire800で楽勝なので、
簡素なシステムで編集出来てやはり便利だったんですね。
CGカットもProResで持っていけば変換せずに本編に差し込めるので。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 00:29:08.29 ID:F4UoY/VY

sonyやcanonが便利なのにprores収録に対応しないのは、上に貼ったカラーシフトや内部codec変換が8bitに制限されるなどの問題があるからなんだよね。Macベースだけが問題じゃない。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 00:47:48.55 ID:JuRupjYE

日本メーカーは今更ProRes対応しなくていいと思うな
BMDみたいなベンチャーはともかく、ARRIが何でそこへいったか疑問なくらい
EOS動画が当たってすぐのタイミングならまだしも、もう遅い
この先4K制作がスタンダードにはならないと思ってるけど、このタイミングじゃProResは分が悪い
FCPXに何か大革新でも起こらない限りは

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 08:15:26.37 ID:1M/FI/3Z

rawでもlogでも何でもいいけど
予算と時間かからない方法で
お願いしますね

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 08:32:55.45 ID:+YyYVEbv

すごくいい流れだ、勉強になる
メーカーはRawとかLogとか出すだけ出して
ちゃんとした原理の解説やホワイトペーパーは日本語では皆無だから
俺も含めて、監督やプロデューサーから何でLog収録なのか説明を求められても
なんちゃって解説しか出来ない奴がほとんどだ
何時迄もそれではいかんだろ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 09:22:35.40 ID:ILV+NWsA

>>893
カラーシフトってQTのPlayerXだけでの誤動作だと思ってた
QT7だと大丈夫じゃない？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 09:26:13.13 ID:ILV+NWsA

あ、AEでも問題有るんだ、
AEとQTXでの実装の問題だとおもうけど
QTXでやらかすから信頼ないんだろうな..

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 11:04:30.69 ID:sv2vQJU4

林檎さんに飼いならされちゃいましたねぇ
もう手遅れなのか

900 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/09(日) 11:27:52.20 ID:8NIrDbuL

>>896
>すごくいい流れだ、勉強になる
何番が勉強になるんだよ？w
知らないくせに、しったかしたい書き込みばっかじゃないかwww

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 11:57:33.73 ID:8GPXkhWW

QTが今でもベストだからね

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 11:58:31.52 ID:2is6rM+4

>>879
アマチュアから見ると、予算と時間がないところは撮って出しの使いやすさを求めていて、体制含めて余裕のある、ある程度規模の大きなところはLOGやRAWでやりたがってるのかなと思ってたんだが、、間違ってる？

アマチュアしかRAWやらないならハイエンドにRAWが搭載される意味がよく分からないんだけど、、、

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 12:22:23.36 ID:HRxodgZY

まずその勘違いを上書きする必要がある
RAWってのはREDが大っぴらにはじめた事で、カメラ作ったこともない素人の手探り
ガレージーメーカーなので、センサー出力直を記録するしか選択肢がなかった
しかも当時調達できるセンサーが写真用しかなかったから、4Kなんて無駄な解像度になってしまったのも
不可抗力だったにもかかわらず、「我々は未来を見据えている」的なキャッチを付けて正当化してた

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 12:22:26.91 ID:QGrCQMQz

>>902 プロの仕事もいっぱいあって、例えばスタッフ50人×3日ロケ、予算
1000万円の現場くらいならRAWよりProResなんかの方が良い場合ってきっと
いっぱいあるよね。

結局、金も時間もない現場が殆どだから。
全体から言えば一握りの仕事ではRAW必須のクオリティが要求されるのでは？
あとは低予算でもMVなんかはRAWの方があとで有利だと思うけど。

でも普及は止まらないと思う。
個人で買えるソフトでRAW現像ができるようになったら、他人との
差別化という意味でも間違いなくみんな勉強して普通になって行くように思う。

ただ、金と予算がない場合、屋外はみんなこのグレーディング、屋内はこれ、
みたいな粗い感じで、結局、そんなにRAWであるメリットは享受できないで
終わるだろうけど。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 12:24:15.99 ID:HRxodgZY

その当時一般的に手に入るPC環境ではデータ量が膨大すぎて、センサー直のRGBですらない生データを
とりあえずの映像データに組替える作業を便宜上「現像」などと呼んでみたが、
そんなことは普通のカメラメーカー的はカメラ内でやるべき信号処理で、普通に組み込みでやってる事

当時のREDにその部品調達力も、取り扱い能力もなかったから
「生を記録し、後で現像する事はすばらしい事だ」とプロパガンダして、まんまとそれに乗せられた
撮監が何人かいた（またはそこまでがREDがプランした段取り）
でもそこまでしても、純国産の映画カメラを強いアメリカが持つ事が必要だったとも言えるのかなと

でもそのエネルギーの原動力は実は、大アメリカ様がイエローモンキー（SONY)に平に平に頭下げて
S35センサーのカメラ作ってくださいよーって腰低く頼んでるのに、一向に作らなかった事が原動力になってた
特にスターウォーズep2を2/3の”ビデオカメラ”で撮らされた事は、未来永劫の禍根になる事と思う

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 12:34:28.54 ID:HRxodgZY

その仕方なく不可抗力的にはじめた「現像」だったけど、幸運にもPCのマルチコア化の波に乗り
長尺作業でリアリティを持てるようになってきた
図らずも「未来を見据えている」がハッタリじゃ無くなって来てしまった、この辺がジェナードの悪運の強さ
そうなると、全ての輝度情報、色情報を持ち合わせてる事が、容量の膨大さという無駄を補完する
武器として、またプロパガンダに使えるようになってくる

その辺の宣伝を、リアルの作品製作とともに走らせる事で全世界に効率よくアピールできた
その戦略は日本の単なる「機材メーカー」より100倍上手かったと思う
現場（ASC）直結だから出来た事で、
日本メーカーだと多分無理だった（単純にプロモーション費を持ってかれて終わり）

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 12:37:19.41 ID:ILV+NWsA

長文ご苦労

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 12:41:30.10 ID:HRxodgZY

今はまだ過渡期で、特に日本ではLogをどう扱っていいのか解らない、
いわゆる”ワンタッチボタン”が無いに等しい状態だから、それならいっそ
何のカーブも付いてなくて情報量が多いRAWで撮っとくしかないか、という判断するのが関の山
というのが日本の仕上げ業界のリアルだと思う
このスレでも散見される、CG合成にはRAWというのはポーズでもハッタリでも無くリアル
それは「永遠のゼロ」の状況にも見て取れる

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 12:42:41.55 ID:c0LyH/7u

有害な犬丸をアク禁にできるの？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 12:46:15.31 ID:sv2vQJU4

悪運か
ﾝﾌﾌ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 12:49:44.95 ID:ILV+NWsA

悪運ってのはひねくれすぎだろ
処理能力が増加するのは当たり前の話
増加しなかったらそれこそ奇蹟

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 12:58:42.61 ID:HRxodgZY

>>904

>ただ、金と予算がない場合、屋外はみんなこのグレーディング、屋内はこれ、
>みたいな粗い感じで、結局、そんなにRAWであるメリットは享受できないで
>終わるだろうけど。

これな、もう一方での日本の現場のリアルだけど、これが実はLogと最適化されたLUTでやるべきこと
そこがまだ皆手探り状態で、自分が例えに使った”ワンタッチボタン”が無い状態
でもこれは早晩解決できると思う
とにかく4KRAWという膨大なデータ管理が楽々こなせる現場も会社もそう多くは無い以上、
それに変わる解決を整理していくしかないわけでね

REDのデータをいじってると楽しい、でもそれは少年のプラモデルみたいな事で、やってる本人しか楽しくない
それを横から見てる母ちゃん（制作）は「なにやってんだろうねこの子は」感覚から変わる事は無い
その隙間を埋めていかない限り、現場の歪みは大きくなるばかり
母ちゃんを、(昔自分もプラモデル作ってた)父ちゃんの感覚にすることは多分出来ない

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 13:18:04.80 ID:QGrCQMQz

>>912 なるほど。色々な人が色々な意見を持ってるなあ。

以前、canon logはどうなんだとイ●ジカの友人に聞いたら「形式に関係なく
結局は色のビット数が全て。多ければ多いほどいい」と言い放っていた。
実に単純明快ｗ。4kでビット数が少ない映像よりHDで多い方が良いとも。

LogとRAW、市場が結局はどっちを選択するか、まだ見えない。
冷静に考えるとLog収録というのは好きな方式だし、自分のしたいことには
これで十分。HDRみたいな仕上げがしたいわけではないし。

でも「やっぱRAWでしょ」みたいな雰囲気ってあって、「良く考えたら
Logで良くね？」に収束していくのかどうかはまだ見えない。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 13:31:58.87 ID:HRxodgZY

昔話は老化の元だからしないほうが良いけど、
フィルム＋現像所の時代が良かったのは、技術方面知識が真っ白の制作も
現像＋プリントは時間が掛かるから待って当たり前という通底意識があった
ようは自分の欲しい映像のために、技術者が必要とする時間は掛けて当たり前という感覚があった
でもデジタル化で失った大事な部分は多分そこで、とにかく何に付け待てなくなった
ひょっとしたらフィルム時代に待ってた反動ですらあるかもしれないけどねｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 15:29:42.27 ID:c0LyH/7u

今やなんでも時間当たりのコストに換算されるからじゃね？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 15:44:52.40 ID:z5CeiSAp

プリプロの段階で撮影監督やディレクターが
「今回はカラコレじっくり、ダヴィンチでやってみようと思ってます」
みたいだったのが、
仕上げでバタバタ押しちゃって、「結局もうFCPXでいっちゃいます」
なんてありますしね。
RAWでじっくりなんて、
むしろアマチュアやインディーズのほうが余裕なんじゃないかなぁ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 15:50:21.73 ID:7tv7E3/C

ただ業界が違うと感覚が変わってくることもあるから気をつけた方がいいかな。
長尺モノと短尺モノじゃ当然意識も変わるし、担当する人や納期にもよるし。

スチルの人でもjpg撮って出しの人からRAWで丁寧に現像する人、
RAWで撮っておおざっぱに自分の現像スタイルに通して出すだけの人まで色々いるしね。

logだって元々はネガフィルムの特性に合わせた収録方法だけど
今はそんな意味を持って作られてないのがほとんどな訳で。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 16:17:35.86 ID:yE+zUkJP

それより出力モニタの10bit化をしてくれ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 17:08:59.99 ID:F4UoY/VY

人間の目って感じられる階調表現が200以下だからディスプレイには256階調の8bitで十分だって聞いた。もちろん加工には10bitが必要だろうけど。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 19:36:38.44 ID:zgOvKzz3

>>917
うんｗ
俺もRAWは大所帯のスタジオより個人で時間掛けられる映像作家みたいな奴の方が使い勝手良い気がするｗ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 20:12:45.04 ID:xmLpbCSl

現状のディスプレイは6bitのも多いしな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 20:20:31.32 ID:z5CeiSAp

印刷用途の静止画と違って、
動画での広色域モニターでのカラコレ作業はトラップ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 20:30:02.07 ID:5nBsKSaF

rec709とsRGBはよく似てるからな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 21:45:28.40 ID:c0LyH/7u

試写室との差を体に叩き込んであるからこれでいい・・・

925 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/09(日) 22:21:36.66 ID:8NIrDbuL

結局誰もわかってないから入門者の質問には答えられないとw

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 22:23:30.45 ID:yE+zUkJP

>>919
> 人間の目って感じられる階調表現が200以下だから

んなアホなｗ
暗いモニター上でさえ単色256階調のマッハバンドを目で認識出来るよ。
アナログな生体の場合はストレートなカーブではないだろうけどダイナミックレンジと階調はほぼ等価だろうから、
現実世界の輝度を考えれば200程度なんて有り得ないわ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 22:51:52.45 ID:zgOvKzz3

実際、4Kの新しい規格（BT.2020）では色域が飛躍的に上がる。
で、テストでも人間はちゃんと広がった色域を認識できていることが分かってる

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1305/30/news126_2.html
麻倉氏：今回の展示では、3センサーカメラで分光を司るプリズムを変えて、より広色域にしています。
出てくる色は彩度が高く、赤や青系の色が現在のHDとは違います。
SHVは大画面がメインになりますが、従来の放送では是正しきれなかったビット深度や色表現まで踏み込んだシステムということがよく分かりました。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 23:12:58.47 ID:F4UoY/VY

Photoshopでグラデーション作って、ポスタリゼーションかけてみなよ。

まあ256階調でバンディングがって言うんだからグラデーション作った時点でバンディングが見えるってことだよね？

普通の人間には見えないから。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 23:33:34.95 ID:yE+zUkJP

>>928
それティザリングかかってるからだよ。
びっくりするわｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/09(日) 23:47:21.42 ID:ILV+NWsA

>>928
おいおい
印刷でもトーンジャンプ怖くてグラデにノイズ入れるぞ。。。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 00:47:52.28 ID:fmw0iRZW

>>928
ライトグレーから白になるグラデーションを
前画面で試せば良い
でも実写じゃめったに諧調が連続する事なんか無いだろうけどね。。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 00:51:00.84 ID:AJAeYpKS

>>931
そんなの普通にあるよ
ライブビデオでスモークに当たる逆光ライトのグラデの大群なんてのはモロそれ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 00:57:49.80 ID:fmw0iRZW

>>932
実写じゃそうだろw

グラデーション　トーンジャンプ

これでググれば2秒でわかる

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 00:59:52.49 ID:fmw0iRZW

低レベルな話で申し訳ない、、
もう消えるよ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 01:02:49.51 ID:AJAeYpKS

？？？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 01:17:04.38 ID:MKFxvg0v

>>929
ディザリングのチエックボックス外して作るに決まってるだろ？アホか。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 02:07:02.29 ID:8G0joh+P

知ったかぶりとニカワしかいないんだな

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 03:03:25.46 ID:/FrEqHRx

勉強も努力もしないよりはよほどいいと思うが
つまらんことで喧嘩するなよｗ

そもそも自分のモニターが8bitきちんと表示できるかも把握しておかないとね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 04:51:18.62 ID:MKFxvg0v

いや…うちのモニター、ナナオのflexscan 2736w なんだけど、8bit入力を内部で10bitに変換して表示してるんだとさ。既に10bitだったんだな。正直すまなかった。うちでは8bitでは見れないw

因みに、DVIポートは8bitしか対応してないからdisplay portが必要らしい。display portに繋いでも、グラフィックカードが8bitだから意味無いけどな…

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 05:01:37.06 ID:MKFxvg0v

そうは言ってもなぁ、隣にあるMacBookのretina displayの方が綺麗にみえるぞ。色深度増やすより解像度高めた方がいいんじゃまいか？

8bit→10bitはLUT変換してるらしい。詳しく知りたきゃググれ。面倒だからアドレスは貼らん。

sx2462wは10bit入力に対応してて実売10万だとさ。10bitモニター、普通にあるじゃねえかよ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 05:10:50.77 ID:MKFxvg0v

気になったので調べたが現状10bit出力できるカードはNvidia Quadro とAmd fire pro /fire glだけだ。

新型mac proなら表示できるな。
最も、アプリが対応してなきゃ意味無いが。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 05:33:34.12 ID:XABl/bU8

内部10bitなモニタはザラだから10bitパネルはソースも10bit越えの12bitとかじゃないと差は感じないかもね。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 06:41:37.15 ID:MKFxvg0v

12bitのグラフィックカードは俺の調べられる範囲では無かった

あるの？

そこまでやっても結局観られる時は8bitだからなぁ。データ的に10bitあれば十分でしょう。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 07:08:19.57 ID:ZrVjs9o1

>>938
そうだよね
まずキャリブレーションしろと

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 07:28:48.52 ID:MKFxvg0v

10bit出力できるカード、うちにあったわw。殆ど使って無いから気がつかなかった。

BMDのintensityProにHDMIで繋いでいる外部ディスプレイにmediacomposerのソースを
10bitスイッチを押して表示比較できるけど、全く違いがわから無い。
もちろんcodecは10bitのDNxHD220xにしてる。今はProresでも問題無く表示できる。10bit表示にすると重いから普段使うことは無い。

外部ディスプレイはsonyの20インチ業務用なんだけどね。今観てるが、この違いがわかる奴いるのか？と思う位、違いがわからないぞ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 08:32:08.86 ID:RJ5SNjeM

世の中には４原色覚の人間もいてRGBディスプレイじゃ色が明らかに足らないという人間も存在するくらいだからな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 09:39:43.80 ID:RJ5SNjeM

>>755
シネマメラってソニー以外どれも黒潰れしてるのばっかじゃん
特にキヤノンのガンマが酷い

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 13:20:48.41 ID:yg8BVaOt

この世は見た目がすべて。
測定器やチャートなんて要らない。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 17:22:46.13 ID:rlKhcBdp

>>947
キヤノンは開発者が暗部より明部を大事にしたと語ってるから
そういうコンセプトなんだろう。

950 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/10(月) 17:42:25.87 ID:BAZiQQG2

つーか、
タイムラプス（Time Lapse）・インターバル撮影・微速度撮影
で、撮影された動画はとんでもなく綺麗でしょ。
あれは何で綺麗かと言えば、
1駒の情報量がとんでもなく多いからでしょ。
ってことはRAWで情報量が多い方が有利なのでは？
　

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 18:34:49.48 ID:VZcuxmBB

そうだよ
映像の綺麗さではRAW一択だよ

でも日本の現場は映像の綺麗さとかどうでもいいの
そんなのに拘るのは映像作家とハイアマチュアくらい

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/10(月) 18:38:25.51 ID:nzPNDpRc

アホか・・・

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 00:13:14.18 ID:otWjmm8R

何で色深度は8bit , 10bit , 12bit ・・・・・と偶数bitになるのかな？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 00:29:00.79 ID:dkafe3Yw

「ある」と「ない」がデジタルだから・・・

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 00:30:21.28 ID:1DCz4eWi

9bitならあったかな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 00:43:07.74 ID:dkafe3Yw

パリティ

957 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/11(火) 00:56:05.90 ID:PgOOasO3

なんつーか、このスレは、
ブラックマジックの悪口じゃないと盛り上がらないね～

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 01:12:23.84 ID:tXSws4UB

BMDの悪口で盛り上がっていたんじゃなくて、犬のキチガイっぷりで祭りになってただけ
日本語が通じず同じリンクを連投するという典型的な池沼荒らし

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 01:16:04.64 ID:ZTZuetjF

とっくにあぼ～んしたから大丈夫
ちょくちょくシャッター通り商店街になっちゃうけど

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 04:34:44.21 ID:1w3NiTDa

別に無理して盛り上げる必要がない
無理やり自己肯定してんじゃねえよ、このアスペルガー

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 04:35:39.52 ID:1w3NiTDa

>>950
つーか、 wwww
誰もおまえなんかと会話してねーよ、クソペルガー

962 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/11(火) 04:44:50.56 ID:PgOOasO3

まあ、君たちは、せっかくBMPCCを買っても、
撮った動画をウプ出来ないチキンなんだから仕方ないwww

963 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/11(火) 05:18:30.59 ID:PgOOasO3

・BMPCCを買った人が、自意識過剰の恥ずかしがり屋さんばかりなのか、
あるは、
・BMPCCがクソで、まともな色味が撮れないのか、
判断が難しいところ～
　

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 10:30:55.63 ID:dkafe3Yw

放射能レンズや鉛入りレンズは発色が深いね。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 11:03:51.22 ID:rFhm0xhd

>>962
コジキかよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 11:24:26.05 ID:tXSws4UB

恥ずかしがり屋とか犬のアホ理論はともかく、普通の人間はキチガイの為にキチガイの好みの画像を作る作業なんてやらないｗ
見たければ自分でやるかプロに連絡して正式に依頼・報酬を支払って作ってもらえｗ

ダダこねれば作ってもらえると考えてる脳みそでも許されるのは小学生まで。
二十歳越えてダダこねるのは普通にキチガイの類

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 11:43:33.96 ID:beTkT4HS

5D3MLRAWをLOG風にぽちっと簡単に変更するのはDavinchのBMDFilmくらいしか手はないのかね？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 12:15:21.57 ID:AZbbmuWa

soyoharuさんもBMPCC買ったかあ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 13:04:33.14 ID:dkafe3Yw

呪いのRAW人形

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 13:18:24.65 ID:0OR9Dx3g

新スレ。ここが埋まったらどうぞ。

【RAW動画】レンズ交換式シネカメラ総合 #7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1394396957/

971 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/11(火) 14:21:45.70 ID:PgOOasO3

>>970 おつです～

BMPCC Blackmagic Pocket Cinema Camera First Test Footage .
http://www.youtube.com/watch?v=GrPCS8beYe8

この人が日本で唯一、BMPCCの動画をあげてたんだけど、
黄かぶりの絵しか撮れないじゃないか！
と腹を立て国へ帰ってしまったのでしょうか？～
　

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 16:18:55.87 ID:FEv5kP7v

GH4の4kクロップファクター2.3ですか。。。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 19:42:17.21 ID:dkafe3Yw

犬丸モニターのバックライトは経年変化で黄変してると思う。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 19:45:35.03 ID:ZbdvBkym

なんで呼ぼうとすんの？
暇なんか？
暇ならコンビニでバイトでもしてこいよ阿呆

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 22:09:00.63 ID:Kbp6A/zE

>>971
俺にも黄色っぽく見えるよ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 22:22:48.24 ID:YYnn4lvQ

犬には構うな

977 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/11(火) 22:54:53.71 ID:PgOOasO3

>>975
だよね

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 23:35:36.95 ID:1DCz4eWi

>>974
>>973はイヌの自演だから相手しちゃダメ！>>975も自演
荒らしを構うと皆から同類と思われちゃうからね
今度からは絶対にスルーだよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 23:45:37.27 ID:J6e3lqpO

俺もスルー派
専用ブラウザだと制限なしで過去ログも見ることできるし、
くだらんコテハンもすっきりだからお勧めだ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:16:27.20 ID:MLzy1su3

>>968
あの人勉強熱心だよね
今は道具に振り回されてるって感じするけど、がんばってほしい

981 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/12(水) 00:16:49.40 ID:ir6Mn1uk

つか、俺は結構嫌われてるとw
ってことは、
俺の口から出まかせの、
BMPCC批判が結構当たってる、ってことかな？w

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:24:30.44 ID:jqJ8MkAZ

あーあ、でまかせだって言っちゃったか。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:33:23.32 ID:sK0KdmNw

どうしても犬と戯れたいならドッグランスレでやってくれ。
あっちで相手してこっちで無視してたら
かまってちゃんの犬はあっちで走り回るだろうから。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 00:54:09.03 ID:jqJ8MkAZ

申し訳ない。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 01:00:01.09 ID:iZ+zhF4Y

NHKで今やってる鼠小僧も黄色い。
なぜか。
それがフイルムルックだから・・・

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 01:14:30.79 ID:yXJ8TOkf

んなこたない。filmconvertのプリセットとか見てみ？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 01:20:45.96 ID:iZ+zhF4Y

パナ機のフィルムライクガンマもかなり黄色い。
なぜか。
それがフイルムルックだから・・・

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 01:23:55.39 ID:iZ+zhF4Y

ソニーEX1の画もかなり黄色に寄っていた。
なぜか。
シネアルタであり、かつHVX200の対抗機種だったから・・・

989 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/12(水) 01:26:22.74 ID:ir6Mn1uk

>>985
今、それ見たけど、たしかに、屋外シーンはちょい黄かぶりがあった。
でも、そう言われてみれば黄色いな、ってなレベルなんだよね。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 01:27:07.74 ID:iZ+zhF4Y

でも本来のソニートーンは青い。
だから
犬が尻尾を振って喜ぶ・・・

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 01:28:29.29 ID:0+XrN818

なんだ、でまかせ言ってる奴が嫌われない訳がないのも理解できてないのかｗ
で、何故か自分が正しいと・・・キチガイの思考はよくわからんな

992 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/12(水) 01:31:02.83 ID:ir6Mn1uk

思うに映画の黄かぶりは、コダックのトーンだと思うな。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 01:34:42.10 ID:iZ+zhF4Y

白人の肌は病人のように青白い。
適度の黄かぶりは白人の肌を健康的に見せるので
好まれる。特に女の肌がセクシーさを増すからだ・・・

994 ：犬丸 ◆MRCYWQz4rc ：2014/03/12(水) 01:37:14.68 ID:ir6Mn1uk

>>993
じゃ、何で赤かぶりにしないのよ？w
白い肌に赤みがさして丁度いいでしょw

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 01:39:07.03 ID:iZ+zhF4Y

同じ「青色」を見ても脳内では彼らと同じように
見えてるとは限らないからだ・・・

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 01:41:41.34 ID:0+XrN818

アホか
普及してる光源が>>993の理由で暖色系だからだよ
で、赤い灯りは普通使われてない

もう一回言う
ア・ホか

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 02:43:28.60 ID:IrBiZw81

埋め。

↓何年も全く変わらず進歩しない人に何か言ってもきっと変わらないよ

アスペな犬丸◆MRCYWQz4rc のコス法律写真教室
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1330021212/

幼馴染との約束を破ったら、幼馴染のお父さんが海に沈められた・・・
http://kijonan.com/archives/2013988.html

SONY ソニー α7 α7r a7 a7r 総合 01
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1388361604/

皇室批判して鬱憤晴らしてる無職のオバサン
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1323096480/

新婚の22歳の時に近所のイケメン高校生としてしまいました‥
http://celery.diary.to/archives/36088333.html

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 07:50:59.93 ID:cR5orzZl

埋めよう、次スレの間にGH4出るかな

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 08:11:55.67 ID:jOfjbJ7h

999 べらみ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/12(水) 08:22:15.80 ID:9PhNh+wL

ZC1000