なぜSONYやPanaはGoProの成功を無視しているのか。
1 :
国産贔屓:
小型でどこにでも装着可能なビデオカメラgoproは発売以来、エクストリーム系の撮影には
これしかないんじゃないかと思わせるくらい浸透してきている
だが思うにこのgoproというカメラ、小型なのはまあいいとして
そこまで性能は良くない。1080pは当たり前として30fpsで最近のビデオカメラ
としては性能が今一。
こういった海外の会社のうまいとことろは宣伝で。
レッドブルなどの栄養ドリンク会社も大したものは売っていないのに
スポンサードと宣伝でスポーツ界を席巻している。
ビデオカメラの小型化、高精細、高機能化は日本特有の技術なのに
こういったエクストリームスポーツで海外勢にシェアを独占されている
日本企業に憤慨しております。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/06(月) 13:57:57.03 ID:v31Pvmb5
そのまま憤慨し続けてストレスで死んでください。
効率と採算性が先にたって
世の中の需要が見えない日本企業の商品企画
大昔はソニーだって先にやれていたんだ
悲しい・・・
言ってしまえばgoproって初代ウォークマンと似たような発想だもんな
昔のソニーは本当に凄い企業だったな
今、goproがやってることをそっくりそのまま全部真似してもSONYが勝つだろうね。
こういうのはカシオの得意分野な気がする。
GoProは確かに色再現性がイマイチ。
特に白が赤みがかった白なんだよね。白人は赤みがかった白を好むらしい。
視野が広いのはいいけど近くの物は魚眼化してしまう。
確かに欠点はある。
日本が作るGoProを待望する。
ゾウが踏んでも壊れないをキャッチコピーで頼む。
fullHD 60p標準装備で。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 20:08:15.67 ID:Nck6G1/E
>>6 いいものは作れるけど、2万円台じゃ絶対に収まらないだろう。
あのスペックは必然だと思う。アイデアの勝利。
日本人は若い頃から遊んでないからこんな発想ができない。
学校の勉強だけやって人にこんなニーズが汲めるわけがない。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 20:33:20.85 ID:Nck6G1/E
こういうレッドブルとかGoProとかがウケて支持される土壌っていうのを
よく考えないといけないね。日本じゃ企業責任がどうとかすぐバッシングに結びつく。
面白いじゃん!ワクワクするじゃん!っていうのを邪魔しないというか、
ブレーキかけないよね。
ショーン・ホワイトと国母騒動の違い。
日本人は頭が硬すぎる。人生楽しんでない。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 20:39:08.50 ID:Nck6G1/E
色味がどうとかスペックがどうなんてのは枝葉の問題。
まず文化理解やアティチュードの問題でしょ。
あとターゲットを絞ったマーケティング戦力が出来るかどうか。
家電も自動車も光学機器も、みんなに広く売ろうとしてる。
そんで平凡なつまらない製品が乱立してる。個性がない。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 20:50:44.25 ID:Nck6G1/E
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 20:52:48.13 ID:Nck6G1/E
まず背面液晶を無くすって発想ができないと思うw
GoProみたいなのが受け入れられると思ったらソニーガーとか言ってないでお前らがベンチャー起こして売れよ
東京通信工業が無謀にもトランジスタラジオ作って売り出した時みてーにさ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 22:00:11.52 ID:Nck6G1/E
某メーカーの人です。
GoProを知ったのはアメリカなんだけど、ユーザーは釣りやMBT、バックカントリースキーといったアウトドアを楽しんでいる人々。販路もBest buyのような家電量販店ではなく、REIみたいなアウトドアやホームセンターが中心だった。
一方、日本だと人生イベント(入学式etc)が販売マーケティングの中心。加えて家電・カメラ量販店サイドのマーケティングの意見(画質・多機能)が超強力だから、GoProみたいな設計思想は通りにくい。
GoPro真似ても、メーカーは粗利を低くせざるをえず、店頭においてもらえない可能性もある。
現実は技術力よりも市場モデルとビジネスモデルのファクターが大きいんじゃないかな。技術的にただ同じものなら国内メーカーでも作れる。
非現業というか、管理部門の働かない社員養う為の経費=粗利が多くないと商品企画が出来ない
そんな理屈ばっか言ってたら、もう日本の大企業は終わりだよ。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 09:34:21.65 ID:Z5UXGR/E
>16
まあ、そこが大企業の余裕というかなんというか。
分析すればパーツも生産工場もみんなわかる。とっくにプロトタイプつくってる。
けど、しばらく泳がせておいてウェラブルカメラの人気に火がついたら、同等の製品をつくって、
既存で確立している流通販路(消費者の9割はまだカメラを家電量販店で買ってる)でシェアをとればいいという発想。
売れるか分からない、在庫抱えるかもしれない(家電はいったん旧機種になればただの金食い虫)、利益のとれない分野にそうそう手はださない。
GoPro社の百倍位の大手メーカーらみれば、この手の分野はまだ乗り出すに値しないニッチ市場なのですよ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 10:04:51.51 ID:ILDABRII
すでにAW100はGp Proを超えている
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 13:52:41.35 ID:58p8lull
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 14:01:02.65 ID:58p8lull
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 14:46:50.39 ID:IuLhbyPW
魚眼のアタッチメントはあるし、防振内臓だし。ハウジングいらないし、無問題。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 15:02:24.76 ID:58p8lull
外付けのアタッチメントなんてスッ飛んでくと思うけどww
実際誰もGopro的な使い方してないでしょ。そういう使い方も提示してない。
それが全て。面白さを見せてない。マウントや固定器具も用意されてない。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 15:04:28.01 ID:58p8lull
別売りのアタッチメントをつけてください、固定器具は用意してください、
それじゃダメなんだよw 全て含めて、買って届いてパッケージ開けたら
すぐその状態にできて撮影できる。それが大事でしょ。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 15:17:58.33 ID:TNCA4p82
>23
たしかに、オールインワンパッケージが良いという意見もあるだろう。
しかし、エコシステム(=周辺機器販売)で儲けるビジネスモデルもあるし、
「要らないものを抱き合わせ買いたくない」という顧客の声もあるのだよ。
このさじ加減が、プロダクトマーケティング担当の腕の見せ所。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 15:20:19.36 ID:58p8lull
ターゲットを限定せずに、幅広く売りたいと思ってる限り、日本からGoProは生まれない
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 15:31:38.12 ID:7Ag9pUrM
全部お仕着せで用意されていないとダメなんだな。
極めて日本人ーーーーw
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 15:34:40.75 ID:58p8lull
GoProは世界中で売れてるし、プロも使ってるわけだが?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 16:55:18.62 ID:58p8lull
例えばiPadやAndroidタブレットを車載しようと思った時に、
一番困るのはマウント、固定方法なんだよな〜。
そういう解決方法が最初から用意されてるのは強いでしょ。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 20:31:57.30 ID:IuLhbyPW
お前なんで必死なの
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 20:36:57.81 ID:X6BAJvNo
あなたには必死に見えたんだね
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 20:42:43.93 ID:+E9IXPTo
たぶんGoProの会社のgatekeeperなんだろ。
優しくスルーしてやれ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 20:49:15.51 ID:X6BAJvNo
わしみたいなもんを雇ってくれるのかw
ありがてぇwww GoPro神対応だなw
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 20:52:58.37 ID:X6BAJvNo
GoProの足元にも及ばないNikonのクソコンデジ勧めておいて、
捨て台詞が「必死だな!」かよw 日本のレベルを象徴してるなw
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:24:30.87 ID:IuLhbyPW
必死だな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 00:13:10.03 ID:PqNHMFt7
あーあ、とうとう壊れたw
GoPro使いがこんな奴ばかりなら、まともにメーカーやらないだろう。
持ってないけどなw
やっぱりクズだ
goproの需要はもはやニッチではなくなっていくという予想でこのスレを立てました。
レッドブルなんてただの効かない栄養ドリンクメーカーなのに宣伝と効果的なスポンサードでシェアを伸ばしまくってる。
故に、いい製品作りというだけでは生き残れない状況がそこまできている。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 22:51:01.72 ID:6gMXWQlc
>39
ビデカメ市場で「もはやニッチではない」かどうかは、BCNとかGfkでも見てみたの?
しかも需要元のエクストリームスポーツ(スキー・スノボ、スカイダイブ、MTB etc)とか二輪とか一部放送用途とか、小規模な市場ばかり。。。
個人的にGoPro持っているから応援したいけど、ContourとかGoProなど数社だけで堅実に発展してってくれれば十分というかんじ。
スレタイに答えると、対GoProに躍起になるより、日本メーカーはBRICsに投資してシェア伸ばした方が経営判断的に遥かにマシなのかな。夢はないけどー。
ブラジルやインドの中流階級がホームビデオ撮影に使える、お手ごろビデオカメラを開発した方が絶対もうかるw
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:05:18.75 ID:VtXZAcCf
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:57:38.14 ID:Xn/Wm7aj
>>39 チュッパチャプスもただの飴
Zimaもただのカクテル飲料
生き残れない状況つーか、それらがそういうターゲット絞った生存戦力とってるってだけでしょ?
主流に喰い込んだり、シェアを奪ったりまではしてないと思うぞ?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:59:17.34 ID:VtXZAcCf
appleもそうだけど、センスの良さを感じさせるかだな
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:04:34.43 ID:Xn/Wm7aj
スターバックスだってただのコーヒー屋
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:08:00.37 ID:Xn/Wm7aj
>>43 別にGoProの箱がデザインいいとか、持ってるとオシャレとかは微塵もないぞw
ようはアレよ、動画の発表の場が圧倒的に広がってる事に
日本のメーカーサイドの企画部署が疎すぎるからこうなってるんだよ。
「あ〜、俺ネットやらないしなあ・・・vimeo?何それ?」レベルが企画部署の上だったりする。
だから、30pしか撮れない低画質カメラなんか売れるわけ無いとか
大昔の狭い了見で物事判断して、自分の常識が世界の常識ってのが社内でまかり通る。
こないだ、キヤノンがやっとこさコンデジとiPhoneの画像連携システム発表したけど今頃かよ!って感じ。
まあ他のメーカーなんてそんなの気にしても無いレベルだから、キャノンの方がまだマシだけどな。
日本の大手企業が単価二万円のニッチ市場など相手にしねえよ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 03:15:08.37 ID:Xn/Wm7aj
GoProが表現の領域を広げた、市場を切り開いた、と思う
んなこたない。
この種の市場は20年以上前にエルモや東芝の親指カメラ、ソニーの豆カムが開拓した。
GoProは機能や画質の妥協で低価格を実現し裾野を広げたもの。
ちょっとちがう
日本の製品は高品質←というのが実は日本の製品開発の枷になっていて
それぞれが高性能の、小型カメラだけとか収録機だけとかばかりに偏りすぎてた。
極一部に番組制作用途の収録ワンパッケージ製品があるにはあったが
そもそも一体型はなく、ましてや収録一体筐体を防水パックに封入というアイディアは無かった。
画質を落として、小型化・一体化しそれを防水にすることで
どれだけ撮れる世界が広がった事か。
元来、ありものを組み合わせて、ちょっとしたアイディアを元に新コンセプト商品を生み出すのは
日本企業のお家芸だった。
それを、そういうのが苦手だったはずのアメリカ人に次々に先行されているという事実を
しっかり受け止めるべき。
大企業体質の問題点以前に、企画開発者のアイディア・発想の枯渇こそ深刻。
二万円で販売しても利益は格段に出ると思う。製造能力と販路、広告予算等桁違いのSONYやパナがこういった路線に入ってこないのはそんだと思う。
企業イメージを変えてかなきゃ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 11:32:18.59 ID:S1W2AQrA
パチモン屋に変えてどうする
ぶんなげても壊れにくいカメラを
作る発想が日本のメーカーに欠け
てただけでしょ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 18:12:34.95 ID:VtXZAcCf
でもいざ要求されたら像に踏まれても壊れないレベルの、
空気よめない頑丈さの物を作りそうだw
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 18:30:41.64 ID:QHecp0Gx
っAW100
やればできる 技術はあるは言い訳
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 00:12:39.20 ID:5NL/cMxO
こんなニッチカテゴリ、SONYやパナが躍起になって作るもんじゃないだろう。
カシオが冒険して作ればいい。
だからニッチじゃないって。
>58
根拠を知りたいです。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 14:51:06.35 ID:5QcsP2LD
どう考えてもニッチ
どう考えても隙間商品
わかった。スケールメリット命のソニパナキャノンには期待しない。
ただ日本に作って欲しい思いはまだある。
カシオもだめというなら、ツインバード工業とか、それぐらいの規模のメーカーに期待したい。
日本になかったっけ? 小さいけどアイデア商品よく作るメーカー。
けどな、早くて1年、遅くて3年後はGoPro的な製品が各メーカーからあふれてると思うよ。
ニッチなんじゃなくてアーリーなの。
GoProは特定用途に特化してるわけじゃなく、使い方次第で何でもできる汎用機種だから
ニッチという言葉はあたらない。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 06:10:09.95 ID:HGnx3TwP
ツインバードはアツいww
ニッチの典型だわな
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 11:48:23.32 ID:5M0KomHL
ニッチだな
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:14:32.39 ID:+OncQu1Y
>>63 >けどな、早くて1年、遅くて3年後はGoPro的な製品が各メーカーからあふれてると思うよ。
儚い願望だねw
製品化のネックがどこにあるのか考えたら?
技術さえあればできると考えてる?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 23:17:33.66 ID:+OncQu1Y
Youtubeに上がってるプロモ動画、あれだけ撮影するのに
どれだけの時間と人と費用がかかってるか。
日本の家電メーカーでは絶対に作れない。
>>67 さあな。おれが飛びついた物はたいてい三年で
一般普及化してきた経験から、感覚で言ってるだけ。
おまえんとこは絶対出すなよw
出すとしても中国台湾から買って、ロゴ貼りかえるだけだろうなあ。
儲かると見たら恥も外聞も無いからなあ・・・
ちなみにおれが飛びついてきたニッチwな物を披露すると、
パソコン、デジカメ、メモリースティックプレーヤー、家庭内でLANを張る、電子マネー
普通じゃねえか!って思うかもしれないが
いずれも普及期前のバリエーションも交換性もない不便な時期から飛びついた。
例えばデジカメは1996年、カシオQV-10一択だった頃とかね。
無理やり使ってる感がありつつも、これは万人に取って便利なハズという確信も持っていた。
で、飽きた頃にみんな持ってるようになってた。
それらと同じ感覚を、今GoProに熱く感じている。
デジカメとGoproが同じ感覚?
異常な感覚だな、ありえへん
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 03:13:50.57 ID:WD1PqMhp
>>71 当たってるものしか覚えてなくて、
外したものは忘れ去ってるパターンだな。
とりあえず全部に飛びついてるだろ?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 03:21:28.64 ID:WD1PqMhp
デジカメもDAPもすでに原型は、フィルムやテープという
アナログで存在してたからな。
市場を切り開いたとか、生活スタイルを変えたっていう流れでの革新ではなかった。
ただ記録媒体がデジタルに置き換わっただけ。
ちなみにパソコンって普及してるのかな?
OSが何の頃から使ってる?Windows 95 の頃からあんまり進んでないんじゃないか?
>>73 そんなに金持ちじゃねえよw
まだあった。
TMネットワーク(笑)
2ch、ってかその前にあった「あめぞう」という匿名掲示板。
まあ、これらはどちらかというと黒歴史かw
見過ごしてしまったブームもある。
韓流とスマホ。
これらはなぜか今も興味がない。
スレチ
GoPro頑丈だけど、通常な環境での動作が突然悪くなる事があるらしいね
「壊れない」を売りにしたカメラが欲しいな
過酷な環境で壊れない
耐用年数で壊れない
売値二万前後なら中国生産でしょ?
信頼性や耐久性を期待しちゃいけません
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 18:07:35.42 ID:plJVJGGz
>>76 だからバラエティの収録に、MC1やパナのが戻ってきたんだよ。
goproとHX9Vと2台体制でスキー場で滑りながら撮ってるんだけど
編集して見せたらgoproの方が圧倒的に綺麗との声が挙がるんだよ
広角レンズの威力はすごい
>>75 2chだってニッチじゃねーか。
市民権を得ないまますでに衰退傾向。
ここで対抗馬に広角じゃない機種あげてる奴は何もわかってない
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 22:59:56.64 ID:WC0sqZBY
もうね、普及機だったら中華部品使ってない機種はないよ。
重要パーツやアセンブリが中華じゃない場合もあっても、純国産の機種はない。
大事なのはそもそもの設計と提携してる現地工場のQCをどうするか。ここでメーカーの差がでる。
学生時代の友人達は、ひっきりなしに中国へ出張してるよ。。。出向ではないから幸せだろうけど。
>>81 と思うだろ?白馬の宿での話。ほんとだよ。
アクオス52型で見せた時の反応。
ソニーは淡い色使いだからそれも関係してるのかもしれないが。
こういう製品は「楽しんでる」人じゃないとまず作ろうと思わないものだよね。
大手メーカーじゃ。考え出すやつはいても必ずどこかで頭の固いやつに引っかかるだろうね。
日本みたいな、パチンコして酒飲んでるようなのも「普通の」大人で、
いい歳してハードなスポーツに入れ込んでると変わったヤツと見なされ、
登山とかで遭難や事故が起きるたびに「遊びで迷惑かけるな」なんて袋叩きになる国じゃね。
要は儲かるか否かってことだよ
単価2万円のニッチ市場なんて屁の突っ張りにもならんだろう
多くのコンデジは2万以下で買えるだろ
それに単価2万でも値引きなしでも売れてる
コンデジなら台数で、Goproの1000倍か1万倍は売れるだろ
典型的な汎用カメラと比較しちゃいかんよ
goproって何台ぐらい売れてるの?つべでめちゃ広告うってるけど
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 10:54:55.34 ID:xxpRm0Y8
去年は3000台
今年は一万台もくひようだと
ビデオカメラやデジカメ市場全体から見れば統計誤差程度だね
とは云っても画質がもう少し良ければ俺も一台欲しいけど
く、くやしいです!><
GoProだってこれだって↓
http://vimeo.com/36854911 結局中国で作るなら元原価なんてたかが知れてて、売れば売るだけ儲かるんです。
ようは元のアイディア発想力が日本人から消えちゃっただけなんです><
この手の、その発想はなかったわwww的な商品作るのって日本人の独壇場だったじゃないですかぁ!
どうしてこんなザマになってしまったんですか><;
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 16:37:50.47 ID:Qme4HJAA
儲けが高が知れてるから作らないだけ
>>92 そんなの20年以上前にお笑い番組の小道具として作ってたよ。
芸人の渡辺正行が「猫の目カメラ」と称して撮影してた。
既に売れてる物なんて飽きてる人に、
既に売れてる物しか見えない人が上から目線で説教する部屋。
三年後もこのスレのログが残ってたらいいネタになりそうだなw
ところでお前らはGoProもってる??
買おうと思うんだが、色々種類あるよね?
あれってアタッチメントが違うってだけっていう理解でおk?
ソニーのまめカムとかパナのPovcamとか、
業務向けの高画質ウェアラブルカメラはあったんだけど、どちらも売れなかった。
結局日本の放送局ですらGoPro使ってる始末。
市場が一番求めてたのは「壊しても惜しくない価格」だったんだよね。
違う違うw
ケーブルレスでセッティングが速くて「確実に録れてる安心感」が強い。画質なんてそこそこでいい。
つか、HDになってから画質も問題なくなってしまったし。
あの細いケーブルの心配にどれだけ気を使うかメーカー営業には解らないんだろうな。
だからこういう状況になってるんだよ。
安いからに決まってるだろ
局で使う機材では使い捨てレベルのカメラだよ
そこまでして自分たちのこと守りたいんだw大変すね。
現場のVEとかカメアシに聞けば分かるよ。
昔からライドものとかバンジーとかカートとか色々録ってきてるけど
ケーブルとコネクタの事故が一番多いんだよ。
安さが後押ししてる部分はあるけど、収録確実性と準備の速さ、こっちが大きい。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 18:32:04.29 ID:2S2xIWOv
いやいや、超広角レンズ搭載してる機種はないだろ?やっぱ広角なんだってば!
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 18:34:41.75 ID:2S2xIWOv
米Amazonのレビューみてるとかなり酷評されてる部分もあるな。
そのへん研究して改善した製品を出せばまだ間に合うんじゃないか?
値段が倍してもいいからハイビジョンらしい解像度が欲しいわ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 23:17:22.47 ID:3fK8qiE3
業務向けの高画質ウェアラブルカメラはあったんだけど、どちらも売れなかった。
↑
金額にすれば、GoProより上
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 13:30:32.76 ID:aKKi3TS5
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 13:34:26.01 ID:aKKi3TS5
>107
あ、typo。
正:8 hundred thousand。
去年年末FMC入ってさらに伸ばしてるだろうから異例の快挙だね
異例の快挙ってアンタ、
SONYやPANAから見れば手を出してはいけない隙間商品ですよ
ノーケアほったらかしでいつのまにかシェア奪われてなきゃいいけどね
日本企業なんて10年前韓国製を安かろう悪かろうで問題視してなかったんだろ?
超隙間商品と一家に一台以上のTV市場を一緒くたにすんなよ
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 15:14:31.82 ID:aKKi3TS5
>>110 >>112 そうなんだよな。まさかiPodみたいなことにはならないだろう。
とはいえ、日本のメーカーが手を出す価値はないとしても、かつ超隙間商品でも、
ゼロスタートの企業がここまでマーケットを作ったのはおもしろいな。
(ぼそ)数字ばかり大きくても、事業的には赤字のテレビ市場よりはよっぽどマシ。。。。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 17:11:02.05 ID:V920+MKc
>>107 世界で80万台ってスゴイな!
もっと売れてないと思ってたわ。
日本だけなら数千台レベルだろうと思ってた。
予想より桁ひとつ多い感じかな。
>>110 >>112 でも売上が200億なら、ソニーやパナにとっても
十分にヒット商品と言えるレベルなんじゃないの?
部門を担うほどではないにしても。
>>1 コレを出しちゃうと他のカメラも安くしなきゃならなくなるから。
携帯の部品を単純に組み合わせて出すわけじゃないから。
開発費がペイできないでしょ。
仮に売り上げ200億がホントだとしても超薄利だろ
販促費もかなり使ってるよな。
日本のバラエティー番組で使ってるのは無償提供か貸与、
或いは超破格値販売だな
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 20:37:02.54 ID:WFAzOglV
日本に法人も窓口もないし、メディアに営業なんてしてるわけがない。
映像制作に携わってる人ならこういう機材に関心持ってて当然。
代理店が有るじゃねえか
何といってもデモ動画が凄すぎる。
おいおいこのジャンルニッチだったんじゃないのか。なにしれっと投入してんだ
しかしまったくウェアラブルじゃなけりゃ広角でもないな。そびえ立つ糞だわ
>>121 グローブする環境で使いたいのに、タッチパネルとかご冗談でしょう。
GOPROの3Dが面白そうだから2台買おうかと思ったけど、液晶がついてないんだよね。
ドン引きして別なの買ったわ。
外国人はよくこんなの使うね。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 06:57:41.55 ID:mbEdyDVe
www{グローブする環境}
126 :
63:2012/02/25(土) 07:31:45.57 ID:hF9Cphpy
>>121 ニッチニッチ言ってた奴ら息できないww
おれは一年後にはと予想してたが、もう出たって意味でハズれたwww
おれ息してないw
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 07:34:25.08 ID:u/0vVm3B
どちらかといえば防水カメラ以上の意味なくね?ぶつかってなくね?
このコンセプトに目を付け始めたことが重要
プロモビデオが男女でイチャついてるだけじゃねーか、なにがスポーツカメラだよww >Bloggie
まあ日本が作れば良いものができるはずだと期待してたら
こんなん出てきましたって感じだな。
本気度が足りない。
市場が形成されて競争が始まってからが本番だな。
そうなるのが二年後ぐらいだろう。
すでにGoProという競争相手はいるんだけど
知名度の低さから存在しない物として扱われているようだ。
ともかくも大手から一石が投じられた以上は
アクションカメラという分野の販促合戦が始まるということだ。
知名度が高まり他社も参入したら、
アーリーステージの次の段階、つまり一般層のうちの
情強気味の奴らが欲しがる時期に突入する。
>>74 亀だが突っ込んでおく。
カメラも音楽もデジタル化した「だけ」で
生活スタイルは一変した。
パソコンのファイルのひとつとなったことで、どれだけ利用の幅が広がったことか。何より転送可能ということがポイント。
撮った写真をすぐ送れる、公開できる、音楽はダウンロードして買うようになる。
そんな時代を予感していたんだよ。
ケータイに搭載されたことで、本当にこれらが誰でもどこでも手軽にできるようになった。
ケータイ搭載まではおれも予想してなかった。
GoPro(とその仲間たち)は生活スタイルを変えるだろうか?
変える。
そもそも現在時点で「ビデオ撮影」自体一般的か?
持ってる人でも運動会ぐらいしか使わないだろう。
汎用機と言いながら運動会専用機なんだよ。
GoProの方がよっぽど利用シーンが広いね。
撮影というものを、固定客観視点から移動主観視点に変えた。
これは大変革だよ。
撮影テーマなんて持たない一般人でも、そこそこ面白い絵がとれてしまう。
アウトドア派やスポーツを趣味とする人の必携アイテムになるね。
たぶんケータイに載る。
ケータイカメラがアクションカメラ化した機種が出てくると思う。
もうひとつ、ポイントがある。
現状、ビデオ撮影というのはとてもデリケートな作業で、
ビデオ撮影を趣味とする人がビデオ撮影を目的に行動しないとビデオ撮影なんかできない。
どんなにハンディカムがお手軽化しても、
撮影者は、撮影してる時は撮影しかできないんだな。
ところがGoProは、撮影者はスノボに専念しているのであって
撮影は「ついでに撮れていた」という使い方になる。
これが一般層に受け入れられる可能性の源だよ。
既存のビデオカメラの方が、よっぽどユーザーを選んでる(ニッチ)だと、思わないかね?
>>126 お前、無知だな。
Bloggieなら数年前から売ってるんだが・・・・・・
マイナーチェンジした第二世代だよ
なにヌカ喜びして一人ではしゃいでんだよ、見苦しい
真っ赤な子をそっとNGIDにした
KODAKのPLAYSPORTとかGEのDV1とか
国内メーカだとビクターのGC-WP10あたりがBloggie Sportの先駆品かな
ただしそれらはおおむね画角がなあ
20mm台で出してほしいな
あと搭載しやすい形に
真っ赤な正義は社内でも家庭でも迷惑だな
さっさと自力でベンチャーでも起こせばよろしかろう
某サイトでザクティとパナのCマウントレンズを合体させてる人が居る
これは画角がめちゃ広くて歪みもなくて綺麗
レンズの定価は38000円くらいするけど、量産したらもっと安くなるはず
単商店で良いなら最高のなんとかカム作れるよね。もったいない
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 23:47:08.00 ID:4OaSFzGz
歪みでてもいいから、安いので出して欲しい。
そもそもあの魚眼の画角で歪み出さないとか不可能でしょ…
最近は電子回路で補正してるよ
まあ、純正の場合だけど
ニッチとは言うものの、年間80万台と聞くと素人目には多いと感じるのだけど
例えば300USDのソニーのコンデジは年間 に何台ぐらい売れるもの?
世界市場は年間一億台くらいだろ
6人に一人が同じデジカメを持っている計算か...
すげぇなおい!ソニーまだまだ健在じゃん
アフォ丸出し発見!
人口少ねえなその計算。日本人だけで世界の1/5かよ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 17:15:09.95 ID:H8d1Qiob
ソニーやパナはwebカメラ作れよ!!!
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 19:00:43.10 ID:3M/UnAdA
>>146 家電や電子機器なんかの市場規模としては
そのぐらいの計算にならないか?
何の根拠もデータもなく、個人的なイメージだけで語るけど、
まず北米、ヨーロッパ、アジアで3等分、アジアの半分は日本、ぐらいの感覚なのだが。
過大評価し過ぎ?
カメラだとあんまり出荷台数とか出てないかもしれないけど、
ゲーム機やiPhoneとかだとデータあったりするでしょ。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 22:19:59.71 ID:3M/UnAdA
具体的な数字出してよ
誰のどの数字をあてにしてるのよ
だーかーらー、世界市場は年間一億台だよ
>>151 世界市場ってのは
>>141に対するソニー云々じゃなくて
デジカメ市場全体のボリュームが1億台って意味でいいんだよな?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 00:46:14.33 ID:AR0ZzxBX
>>153 コンデジの2000万台と比べるとあれだけど、
ビデオカメラ市場だけで考えればソニーの5分の一ってかなりすごくね?
> 市場規模 (年間) はビデオカメラ約150万台、デジタルカメラ約1000万台
> ビデオカメラの出荷台数ベースは、03年にピーク (167万6000台) を打ったあと、
> 04年から07年までは右肩下りのマイナスで推移し、07年は134万6000台と、市場規模は
> 03年比80%にまで縮小した。それも07年に底打ちしたようで、08年 (136万6000台) は
> やや回復し、09年は7.3%のプラスとなった
> 09年の出荷実績146万6000台は、JEITAの長期予測 (09年132万9000台) に比べると
> 10.3%増にあたり、折からの不況を勘案すると、この実績は予想外の健闘といえる。
> その要因としては、子育て・イベント需要ばかりでなく、旅行など新しい用途拡大が挙げられる。
> ビデオカメラは、3月と9月に需要のピークがある。新入学や卒業式、それに学芸会・運動会の
> 「イベント撮り」 に欠かせない商品として、春・秋の2回、需要が極端にふくらむ。
http://www.digitalsoundmkt.co.jp/interview/?id=1268382271-955940 これは国内の規模かな
スマートフォンなんかの普及で、縮小しつつあるビデオカメラ市場において
売上伸ばしてるGoProはすごいと思います。
1200万台のうちの80万台がGoProってことは、6.7%でしょ。すごくない?
しかも新機種は毎年1機種だけ、ぐらいのペースでしょ?
ビデオカメラの世界市場規模1200万台、
日本国内の市場規模120万台、と考えると
世界の10分の1ぐらいを日本市場が占めてることになるね。
日本ではGoProは何万台ぐらい売れてるんだろ。
2万〜5万台だとしても2〜3%の年間国内シェアになる。
そこまで売れてる気配はしないんだけどw
北米だけで50万台ぐらい売ってそう。
ウェアラブルカムがビデオカメラ市場にカウントされてるのかは不明だけどな。
ちなみにウェアラブルカム市場でのGoProシェアは90%以上とのこと。
となると、ウェアラブルカム市場は昨年でいいとこ90万ぐらいかな。
数字はさておき、ウェアラブルカムはビデオ/デジカメ市場とは別として考えた方が良い。
GoProが牽引力になって市場が急速に伸びてきていることに間違いはないが、あくまで新しい市場を開拓しているのであって
コンデジやビデオカメラ自体のシェアに与える影響はあってないようなもの。
単純な話、
スマホを持てばデジカメは不要かもしれない、コンデジがあればビデオカメラは要らないかもしれない。
ところが、GoProを持っててもデジカメやビデオカメラは要らないということにはならない。
ま、ニッチな商品企画だから当然だわな。
現時点で90万台のニッチな市場に、大手が参入してコストをかけても、この先市場の成長がなければ旨味がない。
大きな市場になった後でも、GoPro程度の技術力ならいつでもオーバーテイクできる。
ある意味、90万の市場だからこそGoProが輝いているんだよ。
画質悪すぎるだろ、このカメラ。
値段相応だからしょうがないけど
こんな画質でも構わん特殊用途専用ってとこだな
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 07:20:49.48 ID:xUEwbe2M
>>162 >こんな画質でも構わん特殊用途専用ってとこだな(キリッ
は?最初からそれが売りなんですけど
>>161 GoProを兼ねるビデオカメラなりデジカメなりケータイを国内メーカーが出して
GoProを喰ってくれと、おれは望んでる。
>>162 一般人にはその特殊用途の方が用途が広い。
一般人は画質を求めてないし。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 09:45:51.02 ID:AR0ZzxBX
サンプル映像を見て買うのをやめた
甘すぎる、クロマのS/Nも悪すぎ
いくら安くても俺の妥協点以下
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 14:25:54.77 ID:AR0ZzxBX
やっぱ趣旨や用途が理解できてないだけじゃん
用途は理解してるよ。
でも、あの画質は悪すぎる
5万円くらいで、ちゃんとしたハイビジョンを出して欲しい
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 14:48:57.19 ID:AR0ZzxBX
デジイチにフィッシュアイレンズ付けたらいいと思うよ
PANAのGF2が遊んでるけどデカイくてダメだな
かといってコンデジじゃワイコン付かんし
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 19:56:35.83 ID:xUEwbe2M
GF2をyoutubeで見たけど動き物に弱すぎる
>>170 どれぐらいを求めてるのか参考に動画貼ってよ
GoPro2はあのサイズで現状出せる画としてはかなり良い方だと思うんだけどな
ウェアラブルカメラのキャッチコピーを考えた。
「構えてビデオを撮る時代は終わった」
それを言うなら『カメラが手を離れ、自由を手に入れた』
>>175 のキャッチコピーは企画会議に出したら上司に突っ込まれて頭を掻くレベルで
>>176 のキャッチコピーは企画会議に出したら上司が自分の案としてパクっても評価されないレベル
どちらも説明臭いな
『構えるな 自由を撮れ』
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:54:34.49 ID:AR0ZzxBX
違う違う!
君らなんでカメラを主役にしてるの?
なんでヒーロー言うか、その意図をくんでないやん!
主役は人であり、要は自分なんだよ。
自分を、あるいは自分の見てる世界をいかにみんなと共有するか。
そのコピーじゃ、そういうライフスタイルが内包、提示されてない!
このカメラスゴイでしょ!じゃダメなんだよ。
そういうスペック自慢に陥るのはいかにも日本人的発想!グローバルに勝負する気あるの?
やり直し!
じゃ、『オレは、自由だ!』
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 00:20:17.87 ID:bwlNXats
もうちょい自意識なくした方が。
自分を撮って当たり前、カメラがそこにあって当たり前、
身にまとってるのが普通みたいな。
え、おまえは記録してないの?ぐらいの。
日本人は意識しまくるやん。自分出すの嫌がるやん。
子どもを撮るのは、カメラ向けても文句言われないから。
こんなに子供を愛してる自分を愛してるわけ。
それなら手っ取り早くまず自分を愛せば?って話しね。
言いたいこと分かるかな?wwww
やんやん言ってるんじゃねえよ、反吐が出そうだ
『気軽にヒーロー』
「カメラを、着る」
「五体プラス、一機」
「構えるな、感じろ。」
「ガイアが俺にもっと輝けと」
今時のケータイってフルハイビジョン動画も撮れちゃうじゃん。
運動会カムのユーザーの多くはこれで満足すると思うんだよね。
やばいぞ運動会カム。
もう横型ビデオカメラはプロとハイエンドアマチュアしか使わない時代になると思う。
それでもなお、一般層を開拓できるポテンシャルを持ってるのは、
ウェアラブルカメラなんだよ。
今はハイエンドはHDV、普及帯はAVCHDという棲み分けだけど
将来はハイエンドは横型、一般層はケータイかウェアラブルっていう棲み分けになるだろうね。
コピーを考えるなら
>>133的な分析よりも
>>132的な分析を軸に考えた方がよいだろうね。
利用シーンの新しさと幅広さを予感させ、
しかもそれが誰にでもあり得るシュチュエーションであることを訴えかける言葉。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 04:47:52.00 ID:bwlNXats
運動会は三脚とズームが必須。
ケータイじゃまともなのは何も撮れんぞ?
今のハイエンドってHDVか?
撮影ポジションと録画画質を競い、ファインダー越しで子どもの動きを見るのが今どきの運動会の常態なのか。
ビデカメ普及後の親御さんはなんだか哀しいな。
HDVがハイエンドとか言う奴がいるんだな
ビックラコイテ屁もこいたよ
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 21:21:31.50 ID:9R4w13O5
このカメラでニコ生出来るようになるといいよね
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 12:00:10.68 ID:zdAvwIkr
ビデオ録画に対応したiPhone 3GSが発売した直後、youtubeのアップロード数が当時最高/日を記録したんだから、マジョリティカスタマーは使い勝手が画質に優先するんだろうな。
まもなく、野外でGoProで撮影→そのままiPad 4G上のiMovieで編集→アップロードなんてユーザーがアメリカででてくるんだろう。
Goproみたいな出来損ないを日本メーカーが出す訳ないじゃん。
ウェアブルカメラとして、もっと凄いの出すよ。
その時に海外メーカーはすべて終了。
今はクリエイティブのMP3プレーヤーがメジャーだった頃みたいなもんだ。
別にこれ以上の性能いらんしなぁ。まぁスマホがディスプレイ代わりになってもうちょっと小型化すればいいかなー
二番煎じは売れんぞ
クリエイティブに対するiPodは、一体何が違ったのかを考える必要がある。
そいえばWVGA120pで撮れるカメラってこれ以外ないよね
性能で負けてんじゃん
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 03:40:35.83 ID:3CiBY4F8
外人ってアウトドアでビデオ撮るの好きそうだもんな。
っていうか日本人の俺だってGOPROのプロモーションビデオ見てると欲しくなるもん。
スノボなんて今後する予定全くないけど、GOPROのPV見てると世界の山々でスノボしてる
リア充みたいな気持ちになってくるからな。
たとえ画質がプロの目から見たらイマイチでも素人的には十分だし、ワクワク感がある。
やっぱ壊れないって大事だな。
>やっぱ壊れないって大事だな。
だから失格だって
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 13:56:47.60 ID:UmGLt9fa
「プロ級で、ヒーローになる」
って、
GoPro be a HERO
だな。
分かる人がいれば教えて。
GoProは一般的なCMOSセンサー搭載ビデオカメラに比べて、高速移動してる被写体にも強い(こんにゃく現象が起きづらい)ようだけど、それは他のより広角だから?
それとも他に理由があるのかな?
広角だから
今の日本メーカーは際物を出す余裕がない
保守的で売れるかどうかわからないものは
通らない
仮に出てもニーズの無いダメ商品
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/08(金) 21:34:18.93 ID:USP1R2JZ
まずなにに使うのこれ?
なぜ高級レストランは牛丼屋の成功を真似しないんだ?
重くね?
おこさまの頭にヘッドバンドでgoproで走らせる親御さんとかがいい
>>189
>>146 だいたい世界の5人に1人って中国人だよな
sonyとかpanaとかだとこれ
そのまんまでいいから(画質とかおいといて
小さくできるんじゃん?
重くない?
1.5倍小さくして、軽くできるんじゃん?
何この奥行き
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 14:35:37.94 ID:1J21OlpS
結局オタとリア充の違いだよな
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 21:14:06.36 ID:EnYqr8/r
>>212 センサーはそのままでレンズを単焦点か低倍率ズームにすれば奥行は小さくできるんじゃないかな
レンズも明るくしやすくなるし、いろんなところに付けられるような三脚等のオプションとかつければGoproみたいにできそうな気もするけど
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/19(火) 22:35:42.86 ID:arobJvRY
結局のところバブルがはじけて経営的に余裕がなくなったから、王道な製品しか作れないんじゃないかな。昔のソニーなら亜流な商品に投資するだけの体力があったんだと思う。
クオリア(笑)とかあったし
フォーマットと連続撮影時間も重要なんじゃね?
GoProはH264/mp4で最大2.5時間の連続撮影が可能
ビデオカメラは4時間とか連続で撮影できるがAVCHDなので編集が面倒くさい
mp4で撮ると30分しか撮れない
コンデジはAVCHDでもmp4でも29分しか撮れない
今時H264の編集がめんどくさいて
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:20:01.25 ID:liLQnJyb
まねっこソニー
出さなきゃ出さないで叩かれる
出したら出したで叩かれる
カワイソス
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 11:48:15.32 ID:2/6ry9y1
追随っちゅうかこっちのほうが発売ずっと早いね。来月だから
GoProにあった機能全部入りって感じかな。画質がむしろやや足りない気もするが
エンドレスが出来るのはちょっと良いな
バッテリが
電池1時間しかもたなかったらウケル
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 09:51:07.69 ID:b9Q5xrCd
>>222 防水、防塵、耐衝撃、耐低温の4つのタフ機能を備える
GoPro よりいい感じ 売れる
>>222 仕様がゴミ過ぎて笑える。
後出しでこれかよ。
>>226 それ全部Go ProやContourが実現済みw
しかも完全にグローバルブランドを確立された後にマーケティングで勝てるわけないと思うんだけどね。
結局「こんなのもありますよ」程度の自社ブランド囲い込みの一環だろう。
(キリッ
OLYMPASの出番だって
オリンパスって親会社ソニーになっちゃうの?
sonyのはステディーショットに期待
ソニーのアクティブ補正の性能はピカイチ
手ぶれ補正はデジタル方式ってオチじゃないの
アクティブ補正ってそうだぞ。
Go Pro並みにマウントをしっかり作れば補正は不要なんだけどな。
SonyもJVCもそこんところがわかってない。
んなこたーない
どのメーカーもパッケージがGoPro意識しまくりで笑える。
あのパッケージにたいした意味なんてないのに。
ツーリングの車載目的で
人柱覚悟でGC-XA1を買ったけど、結局、行き着く先はGoProになっちゃうな
Wifiが魅力で買ってみたけどカス機能だったわ
ゴミのGC-XA1はカメクラポジションで使うか
発想を変えろよ馬鹿メーカーども
次はカプセル型で6方向全周域撮影だろ
撮影後に画像処理して画角と方向と水平を決めればよい
撮影する時にめんどう臭いセットアップしたくないし
ベスト構図なんて写す瞬間まで決められる訳ないじゃん
制御も出力も電波、充電は電磁誘導、ヘリウム充填の完全耐環境
故障修理は不可と割り切って安く作って、故障の際は交換
保障期間終了後の交換修理料金は
2年目は定価の20%、3年目40%、4年目60%、5年後以降及び全損は80%
新製品の方が安くて性能良くなるから修理に出す奴は少ないだろし
この先、必ず出て来る仕様なんだからどこが先に出すかだろ
早く出して画像フォーマットのデファクトスタンダードを取れよ
チンタラ会議とかしてる暇はない、最初に日本のメーカーから出せよ!
判ったか?すぐやれ!
妄想続き
1号機
価格は7万円
撮影時間は最高画質16K程度の情報量で30分、4K相当で2時間
大きさは直径25mm、長さ100mm、重さ150g
制御リモコンは100台程度の識別chを付
耐圧や動作温度は特別優れてなくてもいい
これなら今の部品寄せ集めで出来るだろ
最終的には直径8mm、長さ25mmまで行きましょ
これだと幅15mmの粘着テープで固定できる
あとは取り付け具とかオプション
妄想続き2
寄せ集めで出来ると生意気に書いたが
考えたら凄く難しい部分がありそうって思った
だから謝る
ごめんなさい
夏厨w
アホすぎ
1/10ラジコンに乗せてるんで、次期モデルか別モデルで
もう少し小さくて軽くなると嬉しいな。
USB接続でも良いから、外部から設定変更できれば、
本体に液晶無しでシャッターボタンのみのシンプルな構造。
できればレンズは本体中央がいい。
やっとソニー登場だけど
デザインがキレがないね
後発なんだから全てで圧倒しろよ
>>245 こんなんでGOPROと同じ使い方は無理だろ、、、
ただの明るいレンズ積んだザクティ
ハワイにいったときつけてたけど俺以外持ってる奴はいなかったが
どこのアウトドアショップでもOh!GoPro!!cool!!
ってほぼ参加者全員から反応もらったよ
普及率はともかく知名度はかなりのもんかと 大きいサーフショップのところは大抵売ってたしな
こっから日本製が1から入り込むのはさすがに無理だろう 技術提携くらいだな
>>247 「俺以外持ってる奴はいなかった」って、ハワイの海岸とかで???
意外というか意外すぎというか・・・ Goproってそんなに普及度が低いのかな?
>>248 文字通りに受けるなよw
「247の視界に入った範囲」だろ。
>>249 それにしても、けっこう意識して見てたんじゃない?
それに「どこのアウトドアショップでもOh!GoPro!!cool!!」ということは、
「そんなもん当たり前=見向きもしない」のとはほど遠いじゃない。
意外だ・・・
>>251 思ったより良さそう。
結局は使う人次第だろうけど。
>>248 むしろそんなにそこらに持ってるやつがいると思える方が不思議だ。
ソニーが得意な手振れ補正が良さそうだな。
アクティブモードの様なものなんだろうな。
期待できる。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 13:24:38.65 ID:FjMrlxLG
光軸方向に長いというのがなあ。
画質面では有利なんだろうが、取り付け場所が限られるな。
ビクターのやつを見る限り
光学式でもない限り手ぶれ補正は無い方がマシ
>>256 ゴミ補正のJVCと一緒にするなよw
ソニーのアクティブモードの完成度は実証済みだろ。
光学式なの?
これGoProよりかなり安いな
>>253 深く潜るダイバーはともかく、サーファーが自分で撮るにはgoproくらいしかないじゃない。
ハワイ辺ならプロだっているはずで、自己の宣伝用に撮るとか、普通にやってるかと思ったわけ。
ショップで売ってはいても、当たり前扱いにならなかったのがちょっと意外。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/26(水) 20:28:58.91 ID:QupzKB67
>>262 お、「スマートフォンと連携した操作に対応」ってのはいいな。
「録画映像のモニタリングや画角確認」というのは大きいけど、さすがにハイビジョンではないVGAかな?
ヨドに展示にしてたんでさわってきたけど、すげーちゃちぃ作りだな
ぶっ壊れたら買い直すような使い方だから問題ない
GoProは普通に撮ってもシネマトーンを掛けたようなドラマティックな映像になるから良いんであって
日本のメーカーは色再現に拘ってつまらないもの作りそう
ソニーとかの類似品で致命的なのは、日本の例によって「作ってる奴が自分で使わないで、
室内で脳内ででっち上げる」ことだな。それじゃ、いつまで経ってもダメなままで終わる。
鉢巻き式のホルダーが角度調節なしなんて、アホか馬鹿かと小一時間問い詰める
しかない。
作った奴は室内で立って歩いて試しただけで、試したつもりになってるということで、
使えねーの一言。
>>265 この手のは、いくじなくもげて落ちてたら使い物にならんじゃない。
バイクとかだと、もげて落ちるだけで物凄く危険でもあるし。
何かに絡んだり、タイヤが乗り上げたりしたら、それだけで死ぬぞ。
「自分じゃなくて後続を殺す」危険もありすぎだし。
>>268 どこがちゃちいと思ったのか知らんが、アクションカムはどれもあの程度の作りだぞ
ソニーのはラッチにロック機構は付いてるし、ストラップホールも付いてる
命綱を付けるか否かはユーザー次第だがな
>>269 ? 「実証」されてるかどうかが全てだが、MTB程度でどこかが速攻で折れたとかいう話はデマなのか?
>>270 >MTB程度でどこかが速攻で折れたとかいう話はデマなのか?
知らんがな
実証?メーカーサポートに聞きなよ
オレはMTBのダウンヒルとスノーボード/スキーとバイク車載にGOPROを使ってて
こないだからAS-15も使い始めたけど、本体ハウジングがそうそう壊れるとは思えんよ
命綱付けてりゃマウントもげても問題ないし
>>268 どんなポンコツに乗ってるかしらんけど
あんなもん踏んだだけでコケるわけ無いだろ
>>272 なら100キロで走ってるときに踏んでみ。
自分の危険感覚がバグってることが分かる。
>>273 100キロなら余裕だな。
石のように硬いわけじゃないし、潰れるから問題ない。
この程度でビビるほどじゃない。
>>273 どんなポンコツに乗ってるんだよw
グシャバキで終わりだよこの程度
原付スクーターの小径ホイールならわかるけど
100km/hって言うから普通のバイクの話だよな?
そして跳ね上がったカメラが後ろのライダーにヒットして転倒
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 16:34:45.45 ID:9BsfEtEo
>MTB程度でどこかが速攻で折れたとかいう話
それどこで実証されたの?
ポンコツの負け惜しみw
>>279 ビデオ板らしく
時速100km/hで走るバイクで
AS15やGOPROサイズの物を踏みつける動画を撮ってみては如何か?
ポリカーボネートの防水タバコケースなどがサイズ/素材的にもってこい
オレは怖くて無理
なんでそんなことしなきゃならんの?
バカ?
馬鹿なんだろう。
一匹バカが湧いてるなw
当時、日本製が買いたいと思って
GOPROの変わりを探してたけど
ソニーのはマメカムとかいうHD画質じゃないのにバカ高い代物だったよw
285 :
284:2012/11/13(火) 03:59:05.51 ID:8DoY55Fv
修正
今、見たらHD画質対応だったorz
>>280 ゲームしか知らないような引きこもり相手に何いっても無駄無駄。
結構騙されて買った人多いみたいね、これ
>>267 それは色々なところに見て取れるな
カーナビ起動時の警告機能も糞だわ
前方駐車指定、バック出庫で折角リアカメラに切り替わってるのに
カメラ画像の8割が警告表示で潰され糞の役にも立たない
電車通勤のサンドラが設計でもしたんだろう
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 12:29:17.50 ID:TCS2WsXj
GoProを展示しているのが電気屋でもヨドバシカメラぐらいで
昨日ビッグカメラとヤマダ電機の店員に聞いてみたら、共にゴーフロ、ゴープル、ゴープロ?なんですかそれ?
と言われる始末、ソニーとかパナソニックから押し付けられないと店員は何にも知らない
メーカーの営業も同様のバカばっかりなんだろうな
4kのREDとGoPro、共に海外に出しぬかれて、日本メーカーはデバイス屋でしかないことがよくわかった
そんなこと言っちゃう俺ってどう?
>>289 割高の家電量販の話されてもなw
Amazon globalやらebayやらB&Hやらで普通に買えるだろ。
4KカメラってSonyとCanonが安定性能で好評だしなw
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 16:40:03.66 ID:SmtMJdty
量販店でも、GoProのデモ映像は衝撃だと思うけどな
通販だと年末年始とか入手しづらいし、アクセサリーキットなどは店頭で買い足したい
実写画像サンプル見たけど、GoProの4Kってボケボケじゃん。
あんなの使えるの?15fpsしかないし。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 17:10:05.63 ID:SmtMJdty
4kなんかどうでもいいよ、フルHDの24Pで十分
>>293 ボケてる映像は見た事ないな
どんな環境で見た?
サンプル映像というならせめて順光で撮れよな
なんで日本人の上げるサンプルって固定の風景とかどうでも良い内容ばかりなんだ
カメラ動かすとかするなりせめて綺麗な物撮れよな
スレが立った一年前と比べると状況の変化が感慨深いな。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 12:06:51.98 ID:WJot2NwK
$298でプレオーダー始まってるね
これにてこのスレは終了か
ってことは国内価格は3万円ってとこか
この形じゃ期待しないけど、画質がどんなもんかは気になる
ケーブル交換できないんじゃないのか
>>303 それじゃ国内価格はかなり高そう。
よほどが質が良いのでないと意味がない・・・
>>306 つか防水とかなら自分で簡単に交換は出来ないようにしてるはずで、
修理の交換だけじゃない? 長さの問題なら、違うタイプのにするとか。
何にしても、ケーブルありは邪魔くさいんだよね。
別体はレンズ部が極力軽くできるからマウントが楽でブレに強くできるのが良いね
ケーブル脱着式で防水はそんなに難しくないと思うよ
だから、セパレートと一体は、取り回しの激しい邪魔臭さと、利害得失を差し引き。
車の外に出すとかなら、安全の点だけ考えても有利とかいうこともあるんじゃない。
>>309 防水のコネクタ自体は可能でも、確実な防水で、しかも簡単には切れたりしないというのは、
実際には簡単じゃないと思うけどね? レンズ回りの軽さや小ささが売りだから、大きくて重く
なっちゃったら本末転倒だし。
ねじ込み式にすればいいじゃない
直結より劣るだけでしょ。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 19:40:48.12 ID:FOoY97Ys
パナのって何m防水?
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:46:31.04 ID:LZkx52UO
>>316 ホワイトバランスも演出のひとつだからねw
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 16:46:00.60 ID:n4AJbK1X
>>316 俺にはsonyの色温度が高すぎるように見える。
日本は色温度が高いが好まれる傾向があるけど、ヨーロッパとかはフィルムに近い落ち着いた色温度が好まれるね。
>>318 いや、逆で黒目の日本人は低い色温度、白なら青味がかった白を好み、
青目の白人は高い色温度を好むと聞いたことがあるぞ。
>>319 そうか?
テレビの色基準だとアメリカは赤みのある暖色傾向で
日本は白に近い色を基準にしてると
日本人は黄色い肌が白く出るのを好む→青白い調節が好み
白人は元々白い肌の血色がよく見えるのを好む→赤に転ぶ調節が好み
・・・とかいうね。
NASAは
日本では6500K、米国では4200Kの蛍光灯が良く売れる
SONYなんかは会議室で企画して
GoProは波に乗りながら思い付いたんだろ?
ヒキコモリとスポーツマンにスポーツ向けカメラを作れって言ったら答えは見えてる
毎日嫌がらせをされています。
ユースタス・マリンズ 国際金融資本 コリンズ家 ロスチャイルド家 軍産複合体 CIA
ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府(原著1976年) で検索。赤文字箇所注目!!
体験談、工作員情報、その他今後拡充。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 09:43:53.08 ID:v7exfsqV
GoProだけ使ってプロモ作りたいのですが、お勧めの参考動画教えてください><ノシ
なんかニコン1とかミラーレスで十分な気がする。あれもっとオプション増やせたら十分
対抗できるんじゃないの?
て言うかドライブレコーダー作ればいいのに
>>328 完全防水パック込みで一握りの大きさというのが売りだから。
レンズ交換式だと、ミラーレスの最小クラスでもかなりデカいし。
コンデジでも、完全防水機なら別だけど、Goproとかみたいに
突っ走ってる途中で落としても大丈夫そうな専用防水パックは
けっこう大きいし。
飛び出してるEVFが半分もげて可動タイプになったりしてな。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:pW1j7wgq
まあセンサーはソニーだから持ちつ持たれつなんだけどね
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:bks4kOhf
大国に囲まれ2年に1回は異民族の侵入を受けたほぼ無勝、千敗の超〜賤な民はバイクじゃなく
馬や船にのって悪さしに来たヒャッハーなお兄さん達に(漫画では決して描かれないが)T,G,C
Aを注入され続けたため、その末裔が気性の激しいgo姦魔となったのは無慈悲な地政学的宿命。
性器待つ覇者○ンギスカンと同一のYを継ぐ者だけでも現在全世界に1600万人(男性200人に1
人)もいるが貢献大。‘恨‘の文化や歴史捏造癖は惨めな歴史故のことだがおかげで若干背は高く
なり一部のオバ様達にあ〜逞しいと言わしめましたとさ。 あ〜キムい、キムい。
SONY→見た目は良いが機能がダメ
Panasonic→機能は良いが見た目はあまり良くない
JVC→全体的に中途半端
キヤノン→全体的にこだわりすぎ
理想のカメラってないんかね
全部君の主観じゃないか
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:vNkHKEDT
凄くゆがんでます
どの画面もどの画面も
まっすぐなはずの電柱や橋桁や高層ビルや
あげくの果てに地平線まで まあるく曲がっていますw
歪みのオンパレードw
電柱や橋桁や高層ビルなど無いシーンでお使い下さい。
ソニーの民生機モドキと色合せが楽だと思ってAS15買ったら
なんじゃこりゃー
ソニーの民生機ってナニ撮っても赤いじゃん。
なのにコイツは青いってアホですか???
カラコレめんどくさ。つーか絶対合わん。
自社製品の色味傾向くらいあわせろや、ソニーのドあほ。
日本の空もカリフォルニアっぽくなってアクションカメラの本場っぽいでしょ!
日本海も南国みたいに見えるでしょ!
って事なんだと思います
Garmin Virbて評判どうでしょうか。
>>341 m9(`・ω・´)サテは全部買ったな?!
ソニーの民生機が赤いって印象はなかったな
むしろ青白い印象で赤に弱いかと思ってた
全然赤くないよな
むしろ赤は彩度を抑えてある
ジャーナリストが民生機まわしだして局に素材が搬入されだした頃から、
ソニー=なんでもマゼンタ寄り。カラコレが面倒。
パナ =飛びやすい&潰れやすい。レンジ狭い。
と、Hi8(パナはSVHS)からAVCHDまでフォーマットが変わっても
言われ続けてるのだが。ソニー民生機はなおったのか。
そりゃ良かった。
>>348 なおってないですよ。
ソニーの民生機が一番ソニーの放送機器と色が合わないという
困った状況のままです。カメラマンのHDCAM、DやADがまわす
民生機、仕込みのAS15、全部ソニーなのに色がバラバラ。
パナのほうが階調潰れて民生機バレバレでも色は自然です。
ほんとソニーはエディター殺しっすよ。マジで。
パナ民生機は派手すぎ
民生機ベースの業務用も同じようにハデだから一緒でいいかもな
メインはHDCAM
サブのDカメはキャノン民生機モドキ
アクションカムはGoPro
オレが入った現場で一番多い組み合わせ。
P2とかパナソニック大好きな日テレ系だと
パナ民生機ベースも見る。
報道記者さんが自分で回すのはソニーが多いね。
報道だと素材混ぜるって少ないからかな?
ちなみにウチじゃアクションカムを
出川さんをおさえるカメラ→デッカムって呼んでたw
それは間違いなくお前んとこだけだわw
じゃあNHKでは火野正平をおさえるヒッカムか
宗教上の理由で韓国製部品が使えない人がいるんだよね
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 10:15:39.79 ID:BoZ8GshP
ハラールみたいなマークが必要だなw
JAPには技術力が無い
だから作れない
韓国製部品の最大のウリは
市場の価格破壊だな
その恩恵はみんな受けたはずだ
みんな、は言いすぎ。
少なくともメーカー関係者は、
そのせいで不当な目に遭った。
それは市場にも返ってくる。
価格破壊したけど品質も破壊してるからなー
そんならこんなけシェア占めてないわ
負け惜しみって情けない・・・
韓国製って言うけどサムスンだけだろ。他の韓国企業は軒並みヤバい。
最後の要のサムスンにしたってほぼスマホの売上頼みなんだから、先行きどうなることやら。
彼らは独自技術ってのが基本ないからな。
ソニーは次機種で空間工学手振れ補正機構をアクションカムに落とし込め!
じゃなきゃGoProには勝てない。
サムスンも虚偽申告とかロクなもんじゃねぇw
まぁ、GoProのカメラセンサーはソニー製なんだけどな
ソニー製なのになんであんなに赤っぽくなるんだ
やっぱり色を作ってるんだろうね
昔のソニーの小型CCDの方が見やすかったな
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 15:28:33.16 ID:3gQ6+fYV
>324
ナイス! まさに正解!
スマッシュヒットしない商品は大企業には作れないという悲しい構造。
でも、間違っていることを堂々とやってのける時もある。
個人的にはソニーは青、パナは赤だけどなぁ?
世代やクラスの問題もあるかと思うけど
俺もソニーは青っぽいに一票だな
AS100が発表されて一切触れられないとかこのスレが何のためにあるのかサッパリ分からんw
>>371 あちこちにマルチしまくりいい加減ウゼェ
見たからって金取られるわけでもないのに何ムキになってんだろね。
んでソニーは本気で動き始めたわけだがこんなスレを建てた1は何か感想はないのかな
>>374 割り込みだが、今頃になってやっとというのは「グズ」としかいいようがない。
ま、海のものとも山のものともつかない内は拱手傍観して、評価がある程度
固まったらドッと群がるのが、猿まね日本時代からの伝統だけどね。
本体的には全部入りでgoproを上回ってきても
アタッチメントやプロモーション動画なんかダメダメでしょ
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 11:54:58.89 ID:KzgAuoZZ
日本は広告代理店に競争力がないからな
内弁慶で終わってる
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 19:50:37.03 ID:Py30Cz0F
アタッチメント類は、机上ででっち上げるのではまるで駄目で、実際に使い倒さないと駄目だからね。
ソニーにかぎらず、日本のメーカーに、自分で作った機器を実地で使い倒す甲斐性があるスタッフなど、
一人もいる可能性はないし、将来的に登場する可能性も絶無。
MTBのダウンヒルとか、信じがたいような滅茶苦茶なことをやってる人にモニターを依頼して、
要望に応じて改善しまくらないかぎり、goproとかを肩を並べるときは永久に来ない。
逆に、そういうモニターの意見を柔軟に取り入れて改善していけば、あっという間に向上する。
創業者はそういう柔軟な対応ができる人材揃いだったらしいけど、家と会社を往復するだけの
サラリーマンだらけになってる現状では、どうもなるわけがない。
家と会社を往復するだけの無能サラリーマンが寄ってたかって食いつぶして、赤字だらけになって
あげくに潰れるのが目に見えている。
・・・と罵倒されたくないなら、柔軟な対応をすれば良い。たったそれだけのこと。
価格コムにも同じ事書いてるだろ?
いい加減ウザいよ
>>379 価格のどこだかさえも知らんけど、同じように良く分かってる人は世の中に何人もいるわけだな。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:05:06.97 ID:dvpQjDWn
アタッチメントはゴープロ使うという手はあるけどね。
>>319 洋書を見るといいよ。欧米はハイライトに黄みが乗った状態、色温度が低いものの方が多い。ファッション写真なんかでもそう。
でもシャドー側はシアンとかブルー乗ってるんだよね。
思うに絵画と浮世絵の違いだと思うよ。昔の絵画なんか見ても、やっぱりライト側、ハイライト側にイエローを使うんだよな。
日本は紙の白をそのまま使う。結果イエローのせた方がラチチュード広く見えるんだよな。なぜか
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 01:04:34.36 ID:ulofLQBG
>>382 他の会社のを流用するなんてプライドが許さない(キッパリ
赤字だらけのボロボロの分際で一人前のツラをするんじゃねーよ! 図々しい!
・・・と思い切り罵倒されたくないならサッサとちゃんとしたものを作れ、アフォ
といったようなキタンのないご意見を誰でも良いからソニーの中の連中に伝えておいてくれ。
>>384 別に純正で出してほしいわけじゃないよ。
既存のサードパーティで作らなければ自分で近所の工場にオーダーして作ってもいいわけだし。
ただコスト高になるだけさw
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 23:39:58.96 ID:Qz+lFOWo
コスト高なら無駄メシ喰らいの能なし従業員だらけのせいで半潰れになってるソニーのお家芸だろ。
・・・と思い切り罵倒されたくないならサッサとちゃんとしたものを作れ、アフォ
といったようなキタンのないご意見を誰でも良いからソニーの中の連中に伝えておいてくれ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:13:04.56 ID:sy4bntmn
as10→as30→as100
時間かけて2回改良してもgoproの足元にも及ばないってソニー無能すぎだろ
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 15:25:11.01 ID:+P/0MWit
ソニーは意地でもモニタ付けないのが駄目だったな
だな
見た目的にはソニーの方が好きだけどね
見た目はgoproのが好きだな
あと使うと分かるがgoproタイプの形はあらゆるシーンで使い易い。ロケット型はゴミだよ。メットサイドマウント以外使いにくすぎのゴミ。
なんでこんなダサいカメラが流行ってんだか判らない
付けてる奴ダサいんですけどーバカじゃねーの
チョニー製品全く流行ってない件w
シューマッハのヘルメットを割ったのがGoproだと聞いて候補から完全に外れた。
矢張りパナのNX-A100を買う。
なんか隠蔽された感じもするけど。
オレもパナソニックのウェアラブルカメラを買ったら危ないから頭には付けず、リュックに付けるようにするよ。
バカは陰謀論好きだからねぇ。
ヘルメットや体につけると事故の際、カメラのせいで怪我がひどくなったらどうすんだって
使ったこと無い人から言われることあるけど、実際に転げると簡単に飛んでいって
ほとんど影響無いんだよね〜
402 :
インチキ学者のブログ暴露だ!:2014/12/17(水) 10:55:04.35 ID:SverNCAs
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/24(土) 10:58:06.38 ID:vVCUIO8q
15000円の中国製クローンで割と満足してる俺が言うけど
何やってんのおまえら
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/22(日) 20:57:43.95 ID:siIiBI/A
GoProとアクションカムの違いは、横に広いか縦に長いかの違いだけだろ?
中国製クローンとはSJ4000の事か。
画質や耐久性、付属品の互換性などはどうなんだろ?
パナのウェアラブルが使いにくく買い替えを考えている。
>>406 ハウジングの接続部から先はGoPro互換。
バッテリーは互換なし
GoProリモコンももちろんダメ
画質は色合いを除けばまあまあ合格
耐久性はハウジングに入れてしまえば問題なし
パナのどこが使いにくいのか挙げてもらえれば
>>407 本体に液晶がなく、いちいちスマホから確認するのが面倒。
写りや音は十分に許容範囲。
画質は似たようなもんだな。
バッテリーは交換式だけど、一個につき大体50分くらいしか持たないので
3本くらい買っとく必要がある。
パナのは形状的にメリットも大きいから、買い増しでいいんじゃね?
>>408 それPanasonicじゃなくてSONYの奴だろ