【SONY】HDR-CX550V・XR550V 3台目【広角ズーム】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 11:05:29 ID:gUFQjJjn

裏面照射型CMOSセンサー「Exmor R」搭載カメラの第二弾、HDR-CX550V・XR550V専用スレ

■ハンディカム公式サイト
http://www.sony.jp/handycam/
■製品別サイト
HDR-CX550V
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-CX550V/
HDR-XR550V
http://www.sony.jp/handycam/products/HDR-XR550V/

■前スレ
【SONY】HDR-CX550V・XR550V 2台目【広角ズーム】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1265180124/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 11:07:24 ID:gUFQjJjn

■製品レビュー
ソニー、超広角レンズ採用など「Exmor R」ハンディカム6機種－テレ側も手ブレ補正強化/24Mbps記録/裏面照射など
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100114_342108.html
第449回:どんどん先へ行くハンディカム、「HDR-CX550V」
～メモリ記録の本格モデル登場～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100203_346539.html
第442回:【CES】ソニー、ハンディカムだけで14モデルを発表カムコーダは独走態勢?
～グレードアップして帰ってきた「アレ」もすごい! ～
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100107_340990.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 11:08:05 ID:gUFQjJjn

■製品特徴
ソニーGレンズ 35mm換算動画29.8mm、静止画 26.3mm 光学10倍ズームレンズを搭載
手ぶれ補正はテレ側は光学10倍ズームに重ねて電子ズームも併用し、テレ端でもワイド側のアクティブモード相当の手ぶれ補正が可能
撮影モードにFXモードを搭載し24Mbpsでの撮影が可能
コントロールダイヤルが機能拡張され、新たにアイリス優先、シャッタースピード優先のマニュアル撮影が可能
液晶モニタは、3.5インチと大きくなり、高コントラストかつ黒がしっかり締まる「TruBlack」液晶を採用
2倍高速化する"クイックAF"
プラグインマイク端子
SD/SDHCカードスロット搭載
60p出力

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 11:08:48 ID:gUFQjJjn

■関連スレ
【SONY】HDR-CX系総合ｽﾚ【横型ﾒﾓﾘｰ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1249644976/
【SONY】HDR-XR系総合【Exmor R】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1263659327/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 11:28:35 ID:zu2+Ax6K

HDR-CX550V・XR550Vの前スレ(2台目)で気になる部分

デジタルズームに関する取説の記述
CX550V 91page

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrZ8dDA.jpg

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

CX550のテレ端は甘すぎる。ボケボケじゃん
デジタルズームだから当然だけどさ。

CX550
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/346/539/html/cap012.jpg.html

CX520
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/346/539/html/cap019.jpg.html

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ワイコン(VCL-HGA07)のテスト
動画は面倒なので静止画で

ワイコンなしワイド端
右端の柱を基準に撮影。ワイコンなしでもちょっとゆがんでますね
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/73375.jpg

ワイコンあり。コンバージョンレンズの設定オン
上よりもゆがみましたね。左端がぼけてるのは絞れば改善されるのかな？
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/73376.jpg

ワイコンあり。コンバージョンレンズの設定オンでテレ端
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/73377.jpg

撮影場所から壁まで3.5mぐらい。
右側の壁から火災報知器まで4mぐらい

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

CX520のテレ端　516mm

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/305/425/html/cap016.jpg.html

CX520　アクティブ補正ONの時のテレ端
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/305/425/html/cap017.jpg.html

こう見ると、デジタルズームにならなくても、回転補正が入ると
画質が劣化するんだな・・・
今度は更に電子ズームが入ったから、それこそコンデジ動画のテレ端よりも画質悪いかもしれないぞ・・・

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 11:29:34 ID:w9dQCwa8

波打ひでえｗｗｗ
俺も一気に買いの手を引っ込めたわ。
これはいくらなんでもムリ。この一点だけでメーカーへの不信感が増幅するわ。
他にも不具合があるんじゃないか・・？とかな。
こんなのをしゃあしゃあと出すメーカーの気が知れん。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 11:44:44 ID:Wc3tZpnf

はいはいお仕事ご苦労様

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 11:47:41 ID:t/FrW8d7

パナのDVと初代AVCHD機、プラズマTVにはサポート含めて痛い思いをした。
何でも再現できないとか仕様ですの一点張り。
開発部隊はまったく異なるはずだが、メーカーのカラーとして感じるよ。
ソニーなんてそれに比べりゃかわいいもんだよ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:05:35 ID:qhOn2HY0

ID:zu2+Ax6K＝ゾウリムシ

名無しさん┃】【┃Dolby[sage]：2009/07/19(日) 23:16:55 ID:EKZs8jJLP
■ステルスマーケティング、ネガティブキャンペーン■
一般ユーザーの振りをして自社製品PR、他社製品の誹謗・中傷・風説流布を行う人々に注意。
根拠は無くてもライバル社の製品に少しでも不安なイメージを植えつけられれば成功という卑劣な工作が多い。
第三者を装い、ライバル2社の信者同士の争いを導き漁夫の利を得る工作も行われてる模様。

■パナ男　パナソニックのネット世論工作員　あらゆる場所で最も盛んに活動している
google検索　(p)ttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%BE%E4%B8%8B+amethyst.mei.co.jp

■GK　ソニーのネット世論工作員　一時話題になったが最近は下火
google検索　(p)ttp://www.google.co.jp/search?q=gatekeeper+sony.co.jp

■ATOM隊　シャープのネット世論工作員　社長直轄市場特別攻撃隊
google検索　(p)ttp://www.google.com/search?q=%83V%83%83%81%5B%83v+ATOM%91%E0

■その他工作員
上記の存在が確認された会社の他、未確認の各社及び各社と契約した専業工作員もいると思われる。
　ピットクルー株式会社　(p)ttp://www.pit-crew.co.jp
　株式会社ガーラ　(p)ttp://sales.gala.jp/cybercops/index.html
　イー・ガーディアン株式会社　(p)ttp://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
　株式会社ガイアックス　(p)ttp://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
　日本エンタープライズ　(p)ttp://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
　株式会社ライトアップ　(p)ttp://www.bc-manage.jp/

■信者
お気に入りメーカーを無理にすすめようとする困った人々。
値段の割りにマニア好みの機能満載な仕様に釣られた東芝厨が目立つ。

■釣り師、荒らし
スレを機能不全に陥れる事が目的。性能が劣るメーカーの関係者等、スレが正常に機能すると困る人も活動。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:13:17 ID:F68zq2jv

>>9
乙。
NG登録で前スレクリーン化余裕でした。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 12:21:48 ID:9PCdmOJ1

虫だの昆虫だの言い続けてる奴が一番気持ち悪いな

さてリコールどうなるやら

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:15:22 ID:7lfV9D82

企業としての質が問われるな
トヨタみたいな糞対応だと世界中からフルボッコ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:18:55 ID:j1thv/8R

アップデートが発表されるまで
買うのは控えよう。
先に三脚だけ買っちゃったから
しばらくエアーカメラで楽しむわ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:23:09 ID:OKFNC9kU

ｴｱｶﾒﾗって、映画泥棒のＣＭみたいだｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:32:30 ID:gYskxU8q

でもスタンダード補正がだめってのはどうでもいい気はするんだけどねぇ
だってほとんどの人はアクティブ補正を使うでしょ？
広角端以外の時とか望遠を使うからって一々スタンダード補正になんて変える人なんてほとんどいないでしょ。
三脚使用時は手ブレ補正を切るし。

他のメーカーは手ブレ補正のモードは一つしかないんじゃないの？
切り替えられるのかな？キャノンはパワーISって液晶の横にあるボタンを押すってものすごいアホな仕様だったけどｗ

だから、問題はアクティブ補正の仕様だと思うなぁ
アクティブ補正を使うとデジタルズーム14倍を組み合わせるって信じられないアホな仕様でしょ・・・
俺の中では結構致命的欠陥なんだけど。みんな気にならないの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 13:39:41 ID:gYskxU8q

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080324/SortID=10968073/

ここでも仕様を理解してない人がいるｗ
光学14倍ズームじゃないって

スタンダード手ブレ補正の時が光学10倍で、レンズの画角通りの298mmとなる
アクティブ補正の時はこれに強制的にデジタルズーム+4倍が加わって、417mmとなる
故にアクティブ補正使用時のテレ端はTVで見ても明らかに甘いと分かるほどボケボケ・・・
画質を気にする人は、アクティブ補正を使うときは、極力10倍移行にはズームしないように心がける必要がある

その際、液晶にこのポイントを超えたらデジタルズームという指標すらないｗ
ワイ端もアクティブ補正使用時は、29.8mmの画角じゃないだろう
いくつくらいになるのかな？32mmくらい？33mm？これもテストして欲しいな。

とりあえず、価格コムでこの事実を教えてきてくれ！

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 14:40:26 ID:ufgPpLS7

>>16
デジタルズームで＋4倍じゃなくてx1.4倍
アクティブの時は広角から望遠まで全域でデジタルズーム併用だよ
いわゆるスマートズームの領域には収まってるんじゃねぇの

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:07:53 ID:gYskxU8q

>>17
全域のわけがないだろ
だって10倍までは光学ズームだぞ
何でそれ以下の画角でデジタルズームを使う必要があるんだ？
光学でカバーできない範囲を伸ばすためにデジタルで拡大してるんだろ

それを言うならデジタルズームじゃなくて、電子式手ブレ補正をしてるってことだろ
？
光学補正だけじゃなくて。
XR500は光学式補正だけだから、画質劣化は恐らくないんだろうが、
CX500から、電子式式補正を併用するようになった。これが回転ブレにも
対応するってものだろう？

そして、CX550から、テレ端でも2倍従来よりも補正するようになった
デジタルズームを使うようになったからだろ。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:11:57 ID:gYskxU8q

後、テンプレにこのページ載せた方がいいよ
一番分かりやすいレビューサイトだろ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/01/15/cx550v/002.html

これを見ても、アクティブ補正を使うとデジタルズームになってることが分かる
画角がオフの時と全然違う
光学ズーム10倍までの、298mmまでは画質も悪くない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:15:12 ID:S5g/Ohri

いつも一眼レフで、今度新しくビデオに手を出そうとしてるのだが
ビデオってそんなに画質画質言うもんなのかな？

正直、上に上がってた手ブレ補正はすごいと思ったので買う予定だけど
なんでみんなは見えない敵と戦ってるんだぜ？
まあ、一眼レフでも、戦ってるけど。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:22:48 ID:gYskxU8q

画質を気にしないならCX170でも買えばいいじゃん・・・
旧型よりも画質が悪いのを気にしないわけないじゃん
買い替えを考えてるんだから。

でも完全に悪いってわけではなく
広角に広がったのはいいことだし
24Mbpsになったのもいい。
でもこのアクティブ補正時に、テレ端の望遠不足を電子ズームで補うってのは
余計なお世話だよな

あまり劣化を感じませんとか書かれてあっても写真を見る限り超劣化してるし・・・

手ブレ補正OFF　テレ端
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/01/15/cx550v/images/025l.jpg

アクティブ補正ON 　テレ端
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/01/15/cx550v/images/027l.jpg

画質を犠牲にしてもデジタルズームを併用したい時はあるだろうが、切れるようにしてくれるのが常識だろ！
電子ズームで、X120　X14と選べるようにして欲しかった・・・
望遠が欲しい時は、テレコンを使うし。電子ズームなんていらないし

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:33:33 ID:s5gWtDL+

まああれだ、家電メーカーが広角レンズ使うと不具合も出やすいって事か。
光学メーカーのCanonが夏以降に出すであろう広角まで待ちって事だな。
所詮最後はレンズ勝負だよ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:49:28 ID:l7F7+0AN

価格も10万切ったか

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:50:13 ID:gYskxU8q

いや、だからレンズの問題じゃないだろｗ
厳密に比較したら多少画質悪くなってる可能性もあるが、XR500にワイコンつけるよりは
ましな画質じゃないの？

今回は自爆なんだよ！仕様の問題だろ
CX550と同じ仕様のアクティブ補正にすればよかっただけなのに
なんでこんな糞仕様にしたのか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:50:18 ID:WePsosa8

コンニャクカメラは要らないわ。
コンニャク現象が出るなら最初から問題のある機能をカットすれば良かったのに。
俺的には１０マン以上もするカメラであれは仕様です、じゃ許されないわ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 15:58:29 ID:OKFNC9kU

最安値で９９８００円かぁ
正直ＣＸ３７０Ｖの立ち位置が・・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 16:25:39 ID:s5gWtDL+

>>24
それじゃ、アクティブモードの電子補正エリアを液晶横のボタンでON-OFF出来るHF-M31、HF-S21の方が良いって事でOK？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 16:38:12 ID:gYskxU8q

>>27
キャノンのパワーISの仕様を見てみたんだが

パワードISはボタンを押している間、手ブレを強力に補正する機能です。
遠くの被写体も鮮明にとらえることができます。
また、メニュー設定により、ボタンを押すごとにパワードISのON/OFFを切り替えることも可能です。

とある。
押してる間だけ機能するのかと思っていたけど、横のボタンですぐにON、OFFを切り替えられるってことか？
だとすると結構使える仕様だな。
ソニーもすぐに呼び出せるなら、アクティブ補正とスタンダード補正を切り変えられていいんだろうが。
一々タッチパネルから呼び出さないといけないからな・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 16:40:24 ID:gYskxU8q

ソニーの最大の欠点の一つに操作性や設定の悪さがある
これは伝統だね・・・

今回も絞り優先とマニュアル露出補正、併用することはできたけど、
その場合、ダイヤルを絞りに設定して、本体のメニューから露出を補正しないといけない
撮影しながらすぐに露出を変えられないから、超不便で、実質同時に併用は厳しいだろう

独立ダイヤルはやはり露出操作に割り当てるしかない。
となると絞り優先で使うことはないな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 16:53:10 ID:1GTgsUQ9

月曜日にソニーがどう動くか楽しみ。
まあ発売日から、わずか4日で不具合を
認めるようなことはないだろうよ。
どう考えても今月は様子見確定だな。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 16:56:34 ID:SWopM73R

>>28
あれ？520Vはタッチパネルからだけなのかい？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 17:07:29 ID:gYskxU8q

>>31
そう
ソニーのカメラはほとんど操作がタッチパネルからと限定されてるからな・・・
マニュアルダイヤルはいいんだけど、一つしかないからなぁ
これ二つあると便利なんだが。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 17:43:55 ID:ECQ9gt4e

観音のS21とCX550で悩んでおり、今日発売のビデオサロンって
雑誌を買って読んでみた。

画質はやっぱりS21が良さそうだねぇ、暗所画質もS21はある程
度進化してるみたいだし･･･
でもCX550の強力な手振れ補正と広角が魅力なんだよねぇ･･･

画質のS21、オールマイティーなCX550って感じかなぁ
本当に迷うよ

どっち買おう？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 17:48:48 ID:yWQq2iiI

TM350も手ブレ補正の独立ボタンがある
押すたびに切り替わるそうだ

ソニーだけじゃん。そういえばマニュアル操作できないのもソニーだけだったな・・・
ソニーは一番機能がいいのに、操作性が一番悪く、オートで使うことしか
考慮してないのが残念だ
せめて小型の業務機を出してくれればいいんだが・・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 19:06:59 ID:iGIj7MVC

リコール通知マダー？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 19:19:56 ID:SWopM73R

>>35
買ったの？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:16:31 ID:Gn2Hgn8c

>>33
この手ぶれの安定感を一度知ってしまうと
もう他のカメラには戻れないんだよなぁ
たまに他人のブレブレ動画を見せられるけど
あれはかなり苦痛　ブレが気になってしょうがない。

いろいろ画質画質というけど、こだわりだしたらもう沼にはまるのは見えているし
広角・手ぶれ補正・プラグインマイク端子・3.5インチ大型液晶モニタ・外部HDD
ここらへんが魅力なんだよねぇ
あとはこれにマイクのサウンドレベル調整＆小型化がほしい。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:45:06 ID:SWopM73R

＞あとはこれにマイクのサウンドレベル調整＆小型化がほしい。

それって普通は編集の段階でやることじゃない？

つか、５５０V出る前に要望は出してたんだけど・・・　中々ユーザーの声なんか反映されないねぇと思ってたら、同じ考えの人がいた。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:53:12 ID:WbuhjHhN

産まれたばかりの赤ちゃんとか撮るにはいいカメラなの？＞CX550V

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 20:56:47 ID:jJ2DT8zj

これ見ると私的にはS21は選択肢から外れるな
http://www.youtube.com/watch?v=slR6Qn5-Exw
いくら静止状態での解像度が優れていようが動画は別モノ
わざわざ見易い動画を作ってることに意味がある
トレードオフってこと

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:00:22 ID:bnVfjPXE

>>39
今はソニーの動き待ちでそんな段階じゃない

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:14:42 ID:2v1SkUDQ

>>39
いいカメラだよ
狭い病室内でもみんなと一緒にというようなシーンも
広角だから楽々とれる
ソニーだから室内や手ぶれにも強いしね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:27:58 ID:zojUkgqL

電子ズーム併用仕様をここ2日くらい必死にネガキャンしてる工作員がいる。
普通は1回書けばいいものを、「テレ端ボケボケ」等と不自然に何度も繰り返す。
ネット上では常に情報操作が横行してます。
みなさんIDはチェックしましょうね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:32:46 ID:bnVfjPXE

こいつのカタコトはID替えてもバレバレで痛々しい

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:33:16 ID:PciP6wyg

動物園で試し撮りしてきたが、
歩き撮りはすごいな。
園によっても違うだろうが、
望遠に不足はなかった。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:43:51 ID:qhOn2HY0

ここ二日どころじゃないしｗ>>原虫

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:52:00 ID:bnVfjPXE

使わなければ問題ないモードの不具合なので放置でなんていってる間は誰も買わんよ
アナウンスせずにこのまま初心者に売りつけてる極悪メーカーになってしまったのかな
>>42とか薄ら寒いわ・・・

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:55:12 ID:1R+mg3Mo

俺の使っているＨＤＲ-ＸＲ５００Ｖをオンボロオンボロとカメラ好きの友人が言うので
ＸＲ５００売り飛ばしてコイツに乗り換えようかと思ったが
もうしばらく５００のまま頑張ってみるぜ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 21:58:34 ID:+QuMMO0q

550と370で悩んだ末、ワイド端の歪曲具合、軽さ、小ささで370にした。
何といってもアクティブ手振れ補正はすごい。もうほかの機種に戻れない。

今のところ、550で確認されているノーマルモードの波打ちは確認できない。
操作性や細かい機能に改良の余地はあるけど、慣れれば大丈夫そうだ。

画質は十分だったよ。550の液晶とホワイトバランスシフトが気になっていたが、
液晶はだいぶ慣れた。WBシフトは不要で、ほとんどiAutoでいけそうだ。

広角と手振れ補正を重視する拝には激しくお奨めするよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:06:01 ID:9wfUFpCE

現時点では様子を見るべきですか・・・
でもビデオカメラ業界ではソニーさんの一択状況みたいですね
来週の結婚式で使うので明日かって着たいのでちょっと厳しい・・・
調べたところ500Vが最高の評価を得ているようなので探して買ってみます
有難うございました！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:11:22 ID:2v1SkUDQ

>>47
使わなければ問題ないモードというより
使う事がない撮影条件だな
望遠でアクティブ切って手持ちなんて分け解らない条件での不具合きにして
待っててどうするんだ？
赤ちゃんはどんどんおっきくなちゃうんだぞ？
今、撮っておかないでどうするんだ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:16:54 ID:B+xze0Gn

新品10万の高価格品で、実用問題なくても不具合を含んでる
その状況で強引に全員を「工作員」扱いしてスレ進行しても荒れるだけだぞ
最終的には買うつもりの人も今はそこを注視してる

あんまり逆効果なレスを付け続けるのは止めとけ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:18:43 ID:OKFNC9kU

>>49
どっち色にしましたか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:25:53 ID:Wc3tZpnf

不具合ねえ。
自分にとって必要なもの不必要なものの選択のできない人たちなのかな。
俺には分からないな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:31:43 ID:L/TRjONS

>>54
そにーはこれ？狙って作ったの？
どーゆうプロセスで発生した不具合か貴方は知り尽くしてるの？

これからこの製品に何が起こるか全く分からないって事なんですよ
何かが誤動作しているなら全体の故障に繋がるかもしれませんよね

謎の不具合のある機種の様子を見るのが不思議に見えるのが不思議でしかたがないですよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:40:33 ID:NA+7A5Ef

>>55
発生条件がはっきりしてるんだから謎じゃねーだろ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:41:02 ID:iGIj7MVC

おいおい・・・あのコンニャク画面が不具合でなくてなんなんだよｗ

いくら通常使わないモードだろうが、そのモードがある時点で正規の使用範囲だろうが。
それを許せってのはどうかと思うぜ。
ましてやなんでユーザーがSONYの肩もってやる必要があるんだよ？
意味がわからん。

SONYさんよ、直さなかったらモデルチェンジまでずっとコンニャクカメラって煽られ続けるぞ。
TOYOTAみたいに大騒ぎになってからじゃ遅いぜぇ？ｗ

ところで外国のユーザーははなんで騒がないんだろう？
いくらなんでもあの画面みて騒がないとは思えないんだが・・　単に気がついていないだけ？

ようつべで英語で騒げば海外にも波及するかな？
アメリカ人を陽動したほうが対応が早くなるんじゃないかねぇ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:41:22 ID:L/TRjONS

もう諦めなさいって
ソニーの動向待ち
新し物好きの勇者達には敬意を表したいが
今のまだ高い＆不具合が分かった後に買うのは2chを見る層では無い
量販店で何も考えずに店員に薦めらるがままに買う人間はほっといても買ってるしここでがんばっても意味無いよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:46:59 ID:qhOn2HY0

>>47
土日だからなぁ
週明けて何かしらのアナウンスなければ流石に愛想尽かす人間も多いだろう
俺も自分にとって実用上大した問題とは思って無いが
現時点で説明無しに人に勧めるのは無責任だと思う

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:52:27 ID:L/TRjONS

ソニー社員がもし居るとしたら自分が10万円クラスの買い物をする側の視点に立って見た方がいいね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:53:00 ID:qhOn2HY0

価格の満足度が１になってるｗｗｗ
ちゃんとした量販で買ってるなら（将来的に改善されるなら）
交換対応してくれるんじゃないのかね
修理対応なんていったらそれこそこぞってアンチ化するだろう

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 22:58:21 ID:gYskxU8q

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:06:17 ID:iGIj7MVC

修理でも何でも対応されればいいよ。

上でも誰かが書いてたが

「このカメラはアクティブオフでは画面が歪むことがあります。
　気になる方は補正できるアクティブモードで御使用ください。」

でおしまい、って可能性が一番高いんだよな・・・。

新型バッテリーキットとリモコン三脚、マイク、プレフィルタセットまで買ってしまった。
本体はもうチョイ安くなってから買おうと思ってたらこれだもんな。

370に変えるかなぁ・・・　フィルタが無駄になるが・・・

・・・って、価格.COM見たら9万7千円台になってるじゃんｗｗ

64 ：49：2010/02/20(土) 23:09:22 ID:+QuMMO0q

>>53
茶にした。質感とフィーリングで。
手垢もそんなに目立たないし良かった。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:15:37 ID:OKFNC9kU

>>64
やっぱ茶色かぁ！　俺も茶色にするかなぁ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:15:54 ID:iGIj7MVC

なんか価格.COMでは370でもコンニャクが起きるって書いてあったぞ・・・

こりゃまいったな・・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:16:33 ID:gYskxU8q

>>63
しかしアクティブ補正時はデジタルズームになりますと・・・
ただでさえ手ブレ補正ボタンが独立してないのに
でも370は買うな
550が売れないと次からEVFモデルを作らなくなるかもしれない

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:18:30 ID:gYskxU8q

>>66
そりゃ550で起こるなら基本的同じ仕様の370でも起こるだろｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:21:35 ID:Gn2Hgn8c

価格の1円戦争があいかわらず激しい戦い
値段も近所のキタムラのCX370とほぼ同じになってきたｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:27:17 ID:SWopM73R

>>63
アクティブオフのときは三脚使用が普通でしょ？520の取説でさえも書いてる事項だけど、実際どうなの？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:30:36 ID:jCSzKdG5

手ブレは手の揺れだからある意味見てる方にも分かってもらえる。
しかし波打ちは自然現象では有り得ない空気のシワ模様が出るんだから不気味としか言いようがない。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:31:41 ID:gYskxU8q

>>70
そうとも言えないけどね・・・
元々アクティブ補正ってワイ端付近でしか10倍補正にはならなかったので
ズーム真ん中辺りじゃ効果あったのかってレベルじゃないの？

だから本当の使い方としては、歩き撮りしないときは、普通の手ブレ補正モードが
良かったんじゃないかな。回転補正になってから、ややだが画質も劣化するようになったしね。
今回は望遠でも2倍補正を謳ってきたが、それは電子ズームにしたからで、
光学ズームの範囲では2倍補正もできない。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:34:32 ID:iGIj7MVC

じゃぁ設計仕様として手持ち時はアクティブＯＮが必須なカメラだっての？
そんな文言で納得出来ねーＹＯ！！

つーか三脚上でもカメラをパンしたら起きるんじゃないの？この現象。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:35:26 ID:0puIyPFy

370もか・・・
こりゃアクティブ切らないで使って下さい発表来るな
Xactiでビデオカメラで重要なのは手ぶれ補正だと思い知ってのステップアップだけに
絶対に買う事になるがなんとも気持ち悪い・・・

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:42:59 ID:Gn2Hgn8c

価格の掲示板にもあるけど、基本的にアクティブ補正でも三脚つけるとシーン検出で三脚モードに自動的に変わって
手ぶれ補正がOFFになるから、スタンダードモードを使う機会は普通の人にはないんじゃないの？

>> 今回の新型からアクティブでも三脚検出時にはOFFになるんでしたっけ？

「おまかせオート」モードでは、三脚検出時には手ブレ補正がOFFになります。また、歩きの揺れを検出した場合は、アクティブモードに自動的に切り替わります。

「おまかせオート」モードを解除して、手振れ補正をアクティブかスタンダードにした場合は、三脚検出機能は働かないので、三脚使用時でも自動的にOFFになりません。

個人的には、今まで「おまかせオート」の類のモードを利用するのは避けていましたが(意図と反するモードが選択されることがあるので）、CX370Vではこの手ブレ補正切換え自動は有用なので、常用モードとなりそうです。
2010/02/20 18:05　[10970882]

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/20(土) 23:46:43 ID:gYskxU8q

>>75
だから厳密に言うと、ワイ端で歩き撮りしない時以外は普通の手ブレ補正の方がいい
アクティブ補正だと不自然になるっていう人もいるし、10倍補正されるのはワイ端付近だけなので
今回はアクティブ補正切らないと、光学式ズームだけで使うこともできないしね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:21:00 ID:+0hHNb/N

>>75
でもこれが普通の人の使い方だよな。
普段、光学式ズームだけを使うのためにアクティブ手ブレ補正を使わないのは本末転倒に近い。
デジタルズームの画質低下とズームでの激しい手ブレを比べたら
どちらを優先するかは明らかしょ。
そこまで画質にこだわるなら、もう業務機を買うか他をいけばいいのに
一昨日あたりから一人で光学式（ｒｙと同じことを繰り返し騒いでる人がいるけれど

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:42:03 ID:Cj5bzA1W

>>77
だからアクティブ補正は望遠側の効果は低いんだって
デジタルズームを使って2倍程度しかないんだぞ
そんなの従来の手ブレ補正だけでも何とかなる。

アクティブ補正だって動かし捲くったらだめだしね
手持ちでも動かさないようにきちんと撮ればぶれないよ
歩き撮りする時だけはアクティブ補正が欲しいけど。

アクティブ補正が全てに万能っておもっちゃだめだよ
カメラは動かさないで撮影するのが基本だからね。
過信して下手な人が動かし巻くって撮るよりは、うまい人が普通の手ブレ補正使った方が綺麗に撮れる

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 02:10:13 ID:HOO9q3Th

ズーム倍率は300mmじゃ足りないとか
ズーム時にアクティブ補正は効果が薄いとか

その時々で誘導的に思い浮かんだ言葉を並べる4歳児と水準変わらんなｗ
しかもその姑息で陳腐なレトリックがログに残ってるっつーことが
どれだけハズかしいことか分からんのか

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 04:18:41 ID:XCekXNEC

ソニーって会社はだめだよな
広告先行できた会社だから、技術力がないのはわかるけどね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 06:43:50 ID:t5sME1YE

説明書みると、おまかせオートって、
ひとつでもマニュアル設定すると、切れるって書いてるよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 07:00:55 ID:t5sME1YE

価格
HX5V掲示板にも波及してるぞ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 07:02:26 ID:ZaF3OXtS

ス　タ　ン　ダ　ー　ド　モ　ー　ド　の　よ　う　な　あ　っ　て　も　害　に　し　か　な　ら　な　い　よ　う　な　使　わ　な　い　機　能　は　最　初　か　ら　入　れ　る　な。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 07:15:07 ID:ZaF3OXtS

フラッグシップモデルで豆腐が出ます、は受け入れられないってこった。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 08:16:04 ID:du11++Zb

いくら使わないモードでも気持ち悪いね。

ビデオってこういうのは放置されるもんなの？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 08:24:24 ID:eKdAiklz

ここまで叩かれたら、値段下落が加速しそう。もうちょっと待ってみよう…

87 ：49：2010/02/21(日) 09:13:46 ID:jfkZwoXN

370Vでスタンダードで録画モードをいろいろ変えて試したけど、
やっぱり550Vで確認されているような波打ちは出ないなぁ。

テレ端の手振れ補正だが、確かにアクティブの効果は低いね。
スタンダードのテレ端からiAutoに切り替えると瞬時にアクティブになるので、
画が激しくトリミングされるのだが、これが嫌かな。

アクティブのテレ端は必死にブレないように補正してる感じがして
見てると気持ち悪い。アクティブが嫌いな人がいるのがわかる気がする。

88 ：49：2010/02/21(日) 09:43:40 ID:jfkZwoXN

前言取り消し。

> テレ端の手振れ補正だが、確かにアクティブの効果は低いね。
テレ端で左右にガシガシ振って比較してみた。効果はすごいや。
これはアクティブ以外使わないと思う。オマエら店頭で試してみ♪

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 10:29:29 ID:cHNstNbu

俺はどうせ、24Mbpsしか使わないから、スタンダードモードはどうでもいい。

24Mbpsで、全動画有効撮像面積を使う光学ズーム範囲内の画質が良ければOK
298mm相当以上のズームは使わない。
センサー的には420mm相当ぐらいまではFullHD画素数は確保できるけど、レンズ性能からして298mmが限界だろう。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:10:20 ID:Cj5bzA1W

>>81
だからソニーは完全にオートで撮影してくれってことだよなぁ
今回、三脚を検地して、手ブレ補正を自動的に切れるようになったけど、
それもiオートのみだからｗ
絞り優先とかでも使ったらもうだめってことだろ

マニュアル機能もAE調整と併用して使うのは実質厳しい仕様だしな
マニュアル機能を搭載したのも最後だし、元々オートしか考慮してないメーカーなんだよ・・・

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:18:39 ID:1Zwf9KYV

コンニャクが気にならない香具師がうらやましいよ。

ＳＯＮＹがCX550Vの売りとして広告で書いている広角29.8mmは、
アクティブモードOFFでしか発揮できない（広告にも書いてある）以上、
普段使わないモードだから許せ、とはとても思えない。

なので対策されるまで買わない事にした。

対策されることを希望します。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:18:54 ID:Cj5bzA1W

>>88
効果以前の問題なんだよな
テレ端でここまで甘すぎたら使わない
大体左右にガンガン振ることなんてないしな。
特にテレ端で。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:20:00 ID:Cj5bzA1W

そもそもテレ端はデジタルズームなわけだから。
スタンダート補正の光学10倍で撮影して、後から編集して拡大しても一緒だからな・・・
10倍までなら14倍と比較して手ブレはかなり押さえられる
こんなのまやかしのインチキだよ！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 11:42:50 ID:IQduBSjk

憶測の息を出ませんと独り言を言ってる分にはいいが、それで強烈に人に押し付けてたら意味無いぞ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:04:22 ID:nS/6K9x9

>>91
そこまで神経質にならんでも。
アクティブで狭くなると言ったってたった1mm程度。
今までのビデオカメラの標準が43mmくらいだった事を思えば超広いよ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:07:43 ID:uoql9YxB

ん、そういうレスはもういいから
壊れてるカメラはまだ買わない
ソニーがどう対応するかまってるんだからさ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:09:42 ID:2yatehAl

>>95
ヒント：スペック厨
実用上問題なくても騒ぎ立てる馬鹿はどこにでもいる

自分の場合、3月には使うのでそれまでには買おうと思ってるのだがまだ高いのが難点
近くの電気屋はどこも高い

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:12:31 ID:uoql9YxB

頼むからソニーさんは売りたいメーカー視点で馬鹿げたレスを付けるのを止めていただきたい

壊れているカメラを必死で問題ないですよ買いましょうとレスしたり
使わないから問題ないと10万円出す馬鹿は居ません

まぁここまで酷いとパナ社員とかが逆工作やってるのかもね・・・

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:19:21 ID:8Rw7wazj

我先にと買ってしまったり、これから買うつもりにしても対応はして貰うからね。
全くメリットの無い「問題ないから騒ぎ立てる必要はない」って書き込みだけは全く立ち位置が分からんｗ
いやパナ社員かｗ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:30:44 ID:nujPyTBd

>>95 >>97
辺りは具体的に何が起きているのか理解出来てるなら解説を持って論破すればいいと思うよ。
というかそれなしに買え買えは完全に売りたい側だけの理屈で着いていけない。
ここに客と社員との絶対的な壁を感じる。

画像処理時の不具合なのか、機械的に故障を招きかねない誤動作が起きてるのか
それすら分からない段階で買うのはありえないから。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:33:05 ID:rbIG59AK

だが土曜日曜に叫びすぎではないか

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:33:24 ID:1Zwf9KYV

＞ヒント：スペック厨
＞実用上問題なくても騒ぎ立てる馬鹿はどこにでもいる

まぁ・・こんなこと書く香具師とは永遠に相容れない気がするわ。

コンニャク仕様で満足してるなら無視してほっといて欲しいんだがｗ
文句言ってる香具師に関わらんでほしい。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:34:30 ID:FelD2FAs

春モデルの中で唯一買いたくなるカメラだけに動向が気になる
今月中に550を買う予定なので、不具合の件、はっきりさせてほしい
スタンダード手振れなんてXR500で使ったことなかったけど
これだけ挙動がおかしいと全てを疑いたくなる
それでなくともワイ端でも収差で劣る機種を買おうとしてるのに←XR500比

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:35:01 ID:VaePdm0M

>>101
その土曜日曜の内に売ろうと必死すぎなんだもの・・・
最終的に他に候補が無いから行くにしても公式見解待ち

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:38:53 ID:nS/6K9x9

95だがどこをどう読んだらオレが買え買えと言ってるように取れるんだよｗ
「アクティブモードでも31mmはこれまでの標準的画角43mmよりも広い」という事実を書いてるだけだが？

>>91は（意図的かどうかに関わらず）それを伏せて書いてるから
「アクティブは狭い」と読み手がミスリードされる可能性を排除したまで。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:42:51 ID:ig1yS3PG

リコールなら早めに対応するだろうけど
仕様ですとか、ファームで対応なら初回出荷分が捌けるまでは公式で不具合は認めないかな

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:49:16 ID:t5sME1YE

XR500を12月に6万で購入
オクで5万で処分して、
CX550を10万で買った俺は何だったんだ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 12:51:07 ID:Q5XjnwtL

30mm広角　裏面暗所性能　最強の手ぶれ補正

俺はもう買うぞ！！！
何でこのジャンルって他のメーカーこんなに糞なの！！！

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:03:53 ID:2yatehAl

>>106
実用上問題なしとして不具合自体認めないと思ってる
SONYはそういう会社でしょ
そうじゃなきゃSONYの製品なんて買えない

粘着してるのはとっとと（条件さえ合えば）画質の良いCANONか破綻のないパナでも買えば

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:06:02 ID:0+mQwRYF

サンプル見た
なるほどCMOSのこんにゃくとは違う新ジャンルの波打ちだね～

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:15:52 ID:Cj5bzA1W

>>103
＞それでなくともワイ端でも収差で劣る機種を買おうとしてるのに←XR500比

まぁ、これはある程度は仕方ないよな・・・
広角レンズにしてるから。
比較するならXR500にワイコンをつけた画質とだろうけど

でも同じようにXR500のテレ端とCX550のテレ端の比較にもなる
そうなると、CX550は電子ズームなのでボロ負け。3万円の下位機種にすら勝てないテレ端画質だ・・・

XR500にマニュアルモードと２４Mbpsにするだけでよかったのかもなぁ
もちろんメモリー機種にして貰って。
裏面CMOSは室内撮影では圧倒的だし、アクティブ補正も他社と比較してまだまだ優位がある

CX550がだめだとしても今期買いたいカメラがない
後は、TM700待ちくらいだが・・・

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:19:29 ID:Cj5bzA1W

>>108
望遠を一切使わず完全に広角端専用と割り切ればまだ使えるかもな＾＾；
汎用性は低いぞぉ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:29:17 ID:HOO9q3Th

(p)ID:Cj5bzA1W(6)
今日のテレタン

旦~ 　　　旦~
　ヽ）∵）ノ
　　（　（
　　　）　）くねくねいかがっすかぁ？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:36:09 ID:Cj5bzA1W

>>113
しつこいかもしれないが、ここは叩いていた方がいいぞ
今後この糞仕様がデフォルトになったらどうする？
後継機ではまともな仕様にして欲しいだろ
毎回電子ズーム強制になったら最悪だぞ・・・

CX550のアクティブ補正に戻してくれ
何ならXR500のモード程度でいいから

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:42:51 ID:+0hHNb/N

＞しつこいかもしれないが、ここは叩いていた方がいいぞ

ソニーに直接メールなりすればいいだろ
君はこのスレで毎日必死に同じようなレスしてけど
かなり異様だぞ。
工作員でないなら一度落ち着いて外の空気を吸ったほうがいいぞまじで。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:46:51 ID:0+mQwRYF

114は不具合を隠すための工作員に見えるな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:52:07 ID:+0hHNb/N

むしろ
>>91のようなレスのほうが時間とパケットの無駄
自分のブログか流行りのツイッターでつぶやけばいいのにｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:57:14 ID:2yatehAl

製品の不具合（メーカー用語では仕様）が気になる人は
SONYとAppleの製品は買うなってこった

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:59:42 ID:Cj5bzA1W

>>115
ソニーは基本的にはマーケティングしないのが伝統的な会社だしｗ
そんな意見を聞いていたら、こんな使いにくい操作性のわけがないよ

>>116
不具合は俺はそんな重要視してないな
対応しないなら問題だけど、多分するでしょ。
待てばいいだけ
それに確かにこのカメラではスタンダード補正は使わないだろうからなぁ
キャノンやパナソニックみたいに瞬時に切り替えられるなら使うけど、
一々メニューボタンを押して切り替えるのは面倒過ぎる

だから、もし買ったら極力テレ端は使わず、10倍ズームに収まるように
調整しながら、アクティブ補正で撮影すると思う
だから、超わずらわしい操作しにくい機種になるなぁ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:05:51 ID:0+mQwRYF

そういう、そもそもこのカメラに与えられていない性能が不満ならこのスレに居る意味が無いからさ
まぁ不具合隠しがんばって

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:11:35 ID:AFdaN+b9

ＧＫ必死だな
誰が見てもこのカメラ
ワイドテレ関係なく全域で解像度ないだろ

その代わりに広角とかテレ端での手ブレとかを強化してるんだろ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:16:16 ID:lim6UGl7

>>119
マーケティングしない？　ばかかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:26:15 ID:Cj5bzA1W

>>122
最近は少しするようになったらしいけど、iPodに負けるまでは
ソニーはマーケティングをしたことがなかったって雑誌に書いてあったよｗ
だからこんな使いにくい操作性なんだろうな
実際に使う人の意見を吸い上げてない感じ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:39:35 ID:mO6kya2M

オクにCX550Vの中古がもう2台も出品中w

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:42:19 ID:cHNstNbu

広角の道を開拓したことが重要で、
各社が広角機を出してくるのも時間の問題。

CX550Vは野茂のような存在で、これからイチローや松井が出てくるわけよ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:43:33 ID:cHNstNbu

広角ズーム機の長短　標準ズーム機の長短が明らかになるだけでも君らには良い体験だ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 14:55:25 ID:Cj5bzA1W

>>125
それは俺も評価する
でも望遠を犠牲にしすぎだ・・・
300mmまでを許したとしても、強制デジタルズーム14倍の仕様だけは許せないだろ？
これは後継機が夏機種で改善して欲しいな

画角的には、TM700の35-420mmが妥当な線だと思う
アクティブ補正ではソニーほどではないが、従来の手ブレ補正よりはましになってるだろう
加えてすぐにアクティブ補正とスタンダード補正に切り替えられる独立ボタンも配置されている。

後は、レンズのノーマルの描写力がどのくらいかによるは
TM350よりも良くなっているならTM700が本命かもしれない。
暗所性能も多少進化してるといいんだが・・・これは裏面CMOSには勝てないだろうな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 15:08:44 ID:/gEiezUK

広角が欲しい、望遠が欲しいという完全に好みの問題の部分で喋り続けられても意味無いから触らないで欲しいんだが・・・

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 15:10:13 ID:SADV5vMB

なんで誰も>>89に突っ込んであげないの？
優しさが足りないぞ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 15:45:06 ID:lim6UGl7

>>123
雑誌ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて文献や論文を出せｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:10:54 ID:da40ayhH

124>>
買い回りだろ、危険!!

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:41:54 ID:mO6kya2M

>>131
買い回りってどう言う意味ですか？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 16:58:30 ID:Sl5CQFt5

今回も某記者とはなまがりのせいで消されたわけか

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:15:31 ID:lim6UGl7

波うち確認できない。
どういう状況下を作り上げて波打ちを発生させたのか知りたい。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 17:29:10 ID:/ttVZ4em

フェデリーの馬鹿レスで今更気づいたがスタンダードだとまず手ブレ自体がまったく抑えられてないな

つかようつべからサンプル消されてってる？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:38:46 ID:HjYnd275

>>123
>>雑誌に書いてあったよｗ

雑誌をそのまま信じるのか、凄いなw

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 19:38:17 ID:eqeNB+5a

>>123
マーケしないというならAppleはそう感じる。
いや、やってるとは思うけど最後はCEOの好みだけで決まるようなｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 20:31:52 ID:mThqjGRT

もう９２０００円かよｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 21:13:36 ID:cHNstNbu

7万7千円で指値買いする予定

多分、4月下旬には7万7千円で買える。
9月まで待てば、6万円台。

お手軽広角ズームとしてはお買い得だと思うよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 21:15:07 ID:FSz+umQF

おまえそのIDで良く恥ずかしげも無く書き続けられるなｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:18:44 ID:mO6kya2M

いきなりの大暴落にﾜﾛﾀ

明日からのSONYの対応が楽しみだね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:26:04 ID:EGkV28Jx

ほとんど買うこと決めてたけど、今後のソニーの対応しだいで
考え直すかな。
いくらなんでも、あのユラユラは使えん。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:32:07 ID:lim6UGl7

>>142
別にあのユラユラは今始まったことではない。わかる人にはわかるはず。
ただし、５２０Ｖよりはユラぎが大きかった。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:33:16 ID:lim6UGl7

>>142
連スレごめん。

すでに調査段階まで行ってる。ユラユラの確認は把握してるようだった。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 22:45:39 ID:EGkV28Jx

>>144
そうなの？情報ありがとう。
今週中にはソニーから公式に何か出るかな？
ま、どっちにしろ対応見てから決めるわ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:06:41 ID:FSz+umQF

胡散臭いな
2chのいい逃げよりかはカカクコムでID付きでやり取りしてる中で聞きたいもんだ
まだ向こうでは報告はないな

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:09:31 ID:KaPOrzZ/

>>122 >>130 >>134 >>143 >>144
ここまで価値のない書き込みは見た事無いｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:23:31 ID:PnKCZJz/

>>138
まぁこの状況じゃ発売直後価格みたいなマニアしか買わない価格帯はさくさく落とすだろうな
俺らみたいな発売数ヵ月後こなれ価格でしか手を出さない貧乏人には嬉しい悲鳴だなｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:24:01 ID:VuaUbBjP

>>93
なんでデジタルズームと後から編集して拡大しても同じ画質になるのかよく分からん。

説明してくれ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:27:06 ID:Cj5bzA1W

>>149
だって、デジタルズームって電子的にトリミングして拡大してるだけだし
だから画質がもろ劣化するんだよ。光学ズームじゃないから
だから、光学ズーム10倍のテレ端300mmを後からソフトで拡大しても一緒ってことだよ
本体でも再生を拡大する機能とかもあるんじゃないか？あれでも一緒だな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:31:29 ID:PnKCZJz/

アドバンスドズームの内容くらい理解してレスしろよ・・・
つか半日空けて着いたレスに即座に反応とか自演臭いな・・・

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:33:24 ID:Cj5bzA1W

>>151
アドバンスドズーム？だからただのデジタルズームだろ？
ボケボケじゃん

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:36:13 ID:bpUBH6QV

なんか、明日・明後日には９万切りそうな勢いだな・・・
下手すると、３７０と逆転・・・　いやそれはないか。
でも、これ、儲け出るのか？　ソニー的にも量販店的にも・・・

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:38:06 ID:Cj5bzA1W

http://digitallife.jp.msn.com/picture/largepicture.aspx/articleid=497649/sequenceno=3/

アドバンスズーム
要はトリミングってことだな
これだとただ拡大するよりは確かに多少劣化は避けられるか
ビデオカメラに200万以上の画素は無駄だと思っていたが
こういう時にちょっと役に立つんだな

でもアドバンスズームだろうと、甘いテレ端だけどねぇ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:41:02 ID:U7pZWEgC

>>153
儲けなんか、おまいが心配する話じゃないだろ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:41:02 ID:eGX4YJhc

発売日10万円→一ヵ月後9万円→二ヵ月後8万円→三ヵ月後7万5千円くらいかな？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:43:10 ID:TxjCSfaV

それは通常進行だな
今の流れだと一ヵ月後8万円が期待できる

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:44:39 ID:7qCsz9yS

>>144
ソニー側の機種では確認できてないとか書いてあったけど大丈夫？
勝手なこと書いて責任背負うぞ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 23:54:44 ID:VuaUbBjP

>>154
やっぱりそういう理屈だよね。ありがとう。

テレ端が甘いのは認めるけど編集で拡大するよりはマシなはずだよね。
作業だって楽だし。

fドロップだって避けられるし上手に作りさえすれば十分使えるはず。
上手く作らないソニーも電子ズームと聞いただけでアレルギー起こすような人間もどっちもどっちだ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 00:00:38 ID:wV5us8QF

>>156
発売日10万円 → 2日後 91980円(今ココ) → 3日後 8万円台 → 一ヵ月後 7万円台
今の所と今後の予定

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 00:02:35 ID:Hy8nU86F

>>159
使えると便利ってのは否定しないよ
画質を妥協してもって人もいるだろうから
でも少しでも画質を優先するために使いたくない人もいるんだよ
だからそういう人のためにOFFにできるモードはつけるべきだと思わないか？

俺は望遠を使うときはテレコンをつけるし
アドバンスズームだろうが、強制されるのは邪魔でしかない

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 00:13:09 ID:YteSKLxR

>>161
全くその通りだと思う。ユーザーが好きに設定できて然るべき部分。

電子ズームだからって盲目的になってる人がいるなあって思っただけだよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 00:34:05 ID:Hy8nU86F

>>162
そうだな。細かい設定ができないのがソニーの欠点
にしても、偉く下落したなぁ
不具合っていっても価格で騒いでる程度だろ？
あそこを見て敏感に店が反応してるんだろうか？ｗ

発売1週間で9万切りそうだぞ
不具合のせいか、予想よりもペースが速いな。
まぁ、買うにしても、不具合があると分かって初期ロット買うバカもいないだろうが・・・・

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 00:57:06 ID:RgyG0Du/

価格が騒いでるから不具合じゃなく不具合があるから騒いでんの

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:07:01 ID:TlqUro5R

テレ端・手持ちで撮影するとして、スタンダードだと手振れは厳しい？クンニャク抜きで。
展示機を少し触ってみて思ったんだけどアクティブだと画質劣化が激しくて使う気になれない。
前機種（520等）のアクティブと550のスタンダードの手ブレ補正能力を比べるとどんな感じ？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:14:47 ID:38Vubl3q

週内に出来ればFV100と込みで10万になって欲しい。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:19:42 ID:1Kvl7wJO

そろそろCX7から買い替えようと思ったんだが、銀座で実機を触ってみて、
デカい&重いが気に入らず、今回は見送った。
それでも気になって、8万切ったら買おうかと迷ってるんだが、「ゆらゆら」ってそんな酷いの？
kakakuクチコミのリンク先の動画は、既に削除されてて見れない。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:19:47 ID:0FZbJceu

こういうのがあればよかったという要望ばかりがメインだな～
コンニャク現象は参考になったけど。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:32:53 ID:BxOdgY+v

>>168
いわゆる「コンニャク現象」ってのは君が思ってるのとは別の現象だよ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:51:51 ID:AZwtc2nw

ソニーって昔はもっと製品に気を使っていた機がするけど
広告でだます以外能がなくなったのか

残念でならない。

パスポートサイズの時代が懐かしい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 01:58:09 ID:b7KLTAFO

kakakuを見る限りだと、テレ側のスタンダードでしか発生しないと思ってていいのかな？
たぶん、自分はワイド側しか使わないので、ワイド側で出ないなら買うつもりなんだけど。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 02:00:11 ID:258mGHdg

>>171
出る出ないって問題じゃなく、どんな機械的な不良なのかが分からないのに買うの？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 02:05:19 ID:b7KLTAFO

>>172
もし、自分の用途に影響がないのだったら買うかな。
まあ、一応Sonyの動向を見てから買うけど。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 02:33:22 ID:0FZbJceu

>>169
具体的にレポお願い。
youtubeでは確認したが、どのような撮り方をしたのかがわからんのでｗ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 02:42:23 ID:BxOdgY+v

>>174
せめてググってよ。
CMOSカメラならメーカー・機種にかかわらず出る現象だから。

要は君が言いたい現象はコンニャク現象ではないよって話。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 03:43:42 ID:0FZbJceu

>>175
生意気なことを言うようだがＣＸ５００・５２０より５５０のほうがユラギが大きいのは確認済み。（メーカーに問い合わせたら、５００のほうがユラユラ感は少ないといわれた。）
当然こういった現象が出ることは前提の上での話しなんだが、今回のＣＸ５５０のほうがその現象が大きく、そこがコンニャク現象といわれる所以だと思う。

疑問なのはどういった撮り方をしたら、あのyoutubeで消された３つの動画ができるのか・・・　と思ったわけ。
前スレではあれを見て大騒ぎしたことが、ある意味ネガキャンにも繋がってたらしいし、個人的にはエフェクト効果にしか見えなかった。
やや穿った見方かもしれないが、あの動画の信憑性には疑問をおいてる。

同じ環境は整備できるので、撮影方法を知りたかったのと、そういった意味での「コンニャク現象」のヒントが得られるのかと思って「レポをお願い」してみただけｗ

ま、そういった返答が返ってくることも予測してたが・・・　

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 05:36:54 ID:J5LF/9rK

ごめん、既存の言葉と無意味に混同させてこんにゃくって言ってる馬鹿はお前だけだから

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 06:21:30 ID:0dqR0gUU

色々こだわりがおありのようですが、ところで皆さんはどの様な用途でのご使用をお考えでしょうか(^_^;)？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 07:26:31 ID:MRsZVHAr

サークルの短編映画撮影でタイムスリップSFモノ撮るので、
その特殊効果に使います。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 07:37:06 ID:BxOdgY+v

>>176
こんな認識の奴か問い合わせを受けたソニーの担当者も悲惨だな。

君が言いたいことがどういうことかはよく分かった。
不具合が出たという人の数の割にその映像が出てこないから不思議に思える。
エフェクト効果ってのは編集機で青砥から加工したようなものに見えたってことだよな。

その疑問はよく分かるし、疑うのはまともな感覚かもしれない。

ただ言葉が間違ってるだけなんだ。
頼むから一度でも「こんにゃく現象」とググってくれ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 07:48:34 ID:BxOdgY+v

>>179
ウマイ！！ナイスジョークだね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 07:51:08 ID:1Du2K9sQ

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　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 08:11:09 ID:0t3laVTC

不具合があると分かってても
買いに行く俺は漢の中の漢。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 08:14:43 ID:nIqo5/QI

ハンディカムのチームはこっちに忙しそうだね。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100222_350569.html
α、サイバーショットのチームがハンディカムとおなじ場所に移って来たから何か動きが
あると思ったけど。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 08:52:22 ID:Hy8nU86F

>>171
だとすると、アクティブ補正時にデジタルズームで、スタンダード補正で光学ズームに切り替えるところが
うまくいってないのかもしれないな
リコールして、ついでにアクティブ補正の時も光学補正だけにできるようにしてくれれば神なんだが・・・

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 09:24:01 ID:qQJT25hN

もう9万かぁ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 09:31:10 ID:TzstenYq

２／１８納品　　ひゃっほー！！

ご購入明細
カテゴリ名商品名数量単価金額
All Sony Products デジタルHDビデオカメラレコーダー『HDR-CX550V』 1 128,572円 128,572円
　長期保証＜3年ワイド＞/HDR-CX550V 　　　
　長期保証サービスのご案内(AV) 　　　

合計価格 128,572円
消費税 6,428円
送料(税込) 0円
合計金額 135,000円

2/22　89,999円！！！！！！！！！！！

;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 09:44:53 ID:nyrXp3wT

もう8万円台じゃねぇか

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 09:47:22 ID:TzstenYq

http://kakaku.com/item/K0000080324/pricehistory/

なんか１軒、値動きが異常じゃないか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 09:50:11 ID:Hy8nU86F

>>187
だから言っただろｗ
安く買うならせめて1ヶ月は待てと
最近のビデオカメラの値落ちは異常な速度だからな。
特にソニーは。パナソニックは逆に値落ちが渋い。だから売れない

今回は不具合があったせいか、通常よりも1ヶ月値落ちが早いペースだなｗ
こういう安い問屋みたいなショップは早く初期ロットを捌きたいのだろ
逆に安く買うなら初期ロットを狙うのもありかもな。
対策された後はまたちょっと上昇するかも。6万円台に落ちたら初期ロットもありか

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 09:54:45 ID:pV4fx3Oq

日曜に届いたから早速撮って来た
ttp://www.youtube.com/watch?v=IIvovSHb9I8#t=1m59s
例の波打ちは確認できた
手ブレを打ち消すためにレンズが一生懸命動いてる感じ
広角からのレンズだから軸がずれると収差が目立つんだろ
アクティブではデジタル処理も使ってきっちり消してるみたい
光学補正信者がいるからあえて光学だけのスタンダードも載せてきたんだろうけど
光学補正原理主義みたいな信仰はもう捨てなさい、というメッセージじゃないか？ｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 09:58:28 ID:Hy8nU86F

>>191
ソニーだけ、光学捨てたら画質の劣化が顕著になって
誰も買わなくなるぞｗ
今だって29.8mm広角に広げたって売りがあるからまだ誤魔化せているけど
テレ端の画質は各社で最低だよ。
ってか歴代最低レベルの画質。HC3以下だ。多分ビクターにすら勝てないぞ・・・
下手したらサムスン以下かも

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:02:01 ID:TzstenYq

3031吐きそうｗ

うちに5050あるんだが、試してみるかな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:09:19 ID:TzstenYq

民事がどうとか言ってる業者は売り抜けたぽいな

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:12:37 ID:A4d6byNf

CX370のほうもCX550みたいに下がらないかなぁ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:14:13 ID:auHNr5Bd

http://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/camera/video-camera/&i[]=K0000015031&i[]=K0000046636&i[]=K0000015030&i[]=K0000046635

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:24:37 ID:Hy8nU86F

>>196
XR500って58000円の時もあったんだなｗ
性能から考えると劇安だな
CX550と比較しても劣ってるのはビットレートくらいだしな

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:24:38 ID:TzstenYq

ところで、外部メモリーから内蔵メモリーに転送できないみたいですね。
なぜなんでしょうか。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:25:54 ID:pV4fx3Oq

>>193
ケラレの範囲が変わるのが面白いかなぁ、と思ってｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:28:08 ID:TzstenYq

>>197
俺、昨年クリスマス前に71800円-23%還元で買ったよ。
HC3からだったから感動物だったんだが、年明けにCX550が発表になってショックを受けXR500をオクに
今考えれば、XR500使い続けてれば良かったな・・・HDDだと今時期とか外で使いにくいなと思ったりして

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 10:31:49 ID:38Vubl3q

>>191
もしやと思ってたけど、思いっきりケラれるのねｗ>>3031

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:14:49 ID:TzstenYq

早速動画が拾われてるわけだが

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 11:43:44 ID:qlFYvAXq

370と一万円しか差がないって凄い事になってきたな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:00:48 ID:38Vubl3q

1円とか10円単位で下げるの止めてくれんかなｗ
一両日中に87800、週末までに84800くらいになるかな。

CX170って一時期45000円くらいになってたのに、音が上がってるのね。
550も上がり始めるのを見定めるのが難しい…

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:09:52 ID:38Vubl3q

音　>>値

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:19:18 ID:f+DDl9RS

価格のあの業者だけ一気に値段下げ過ぎワロタ
それにつられてほかも仕方無くという感じ
もっとがんばれｗ
給料日あたりもっと激しくなりそうだな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:22:19 ID:TzstenYq

よっしゃ、ソニーファンも動くか

中古車価値下落でトヨタに対する集団訴訟が米国で増加
http://sankei.jp.msn.com/photos/region/kanto/chiba/100221/chb1002211623001-p2.jpg

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:22:59 ID:TzstenYq

すまん、URL間違った
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000494-reu-bus_all

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:27:00 ID:f+DDl9RS

播州卸問屋はもう在庫なしか
しばらくは大きな下落はもうなさそうだな・・・
http://kakaku.com/item/K0000080324/pricehistory/

うーん買い時が難しい・・・

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:48:29 ID:TzstenYq

youtubeの動画だからリンク貼るのはかまわんけどさ、
再生時間まで入った2chのリンクをまんまパクってくのはどうなのよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:50:28 ID:38Vubl3q

ジリジリ待つのもマンド臭いから注文しちゃった

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 12:55:55 ID:tzrFUbdg

待つ理由はそこじゃないだろｗ
今週中には何か発表しれ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:21:20 ID:TzstenYq

しかし、あの動画見て何も感じないって相当やばいなｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:23:24 ID:fqQaQO8W

段々馬脚を現してきたなｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:24:55 ID:38Vubl3q

前から書いてるけど俺の使い方だとアクティブ切らないし、
テレ端もまず使わないから気にしない
メーカー対応があれば修理に出すし、仕様ならそれでかまわん。
癖アリのパーツなんて自作だのDTV関係で散々に付き合ってきたし

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:31:51 ID:B4piST27

ワイコン使うめんどくささに比べればね。
SD対応だって待ってたのに今更その程度の問題で止まれないね。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:35:15 ID:fqQaQO8W

使わない機能だけに問題があって自分には関係がないと思えるのが素敵

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:36:26 ID:TzstenYq

文句言うのは買ってからにしてもらいたいんだが

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:46:58 ID:38Vubl3q

>>217
他にも山ほど人柱となった先人がいるわけだしね
他に問題あったら対応してもらうだけ
もうXR500手放したから後には戻れんしね
SANDISKのMS32GBも買っちゃったし

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:48:17 ID:fqQaQO8W

発売日に10万円の商品を発売前予約で128000円で買わされるというシステムが本当に存在するとは知らなかったわｗ
予約時点では金を払わず、発売日の価格で買うんだと思ってた
まぁがんばってくれ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:48:43 ID:TzstenYq

出荷台数からいったら、２ｃｈや価格で騒いでるのはほんの一握りでしょ？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:51:02 ID:7R5ZJZmw

>>221
キミのレスの方向性というか一貫性が全く見えないんだけど

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:53:51 ID:38Vubl3q

>>220
それこそ難癖付けてるだけの世界だな
パナセンスだろうがソニスタだろうが、
メーカー直販は価格よりも確実性と安心を買うもの
値段にケチつけるならそれなりの買い方するのは当たり前だろうに

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:56:02 ID:Igywt84c

クイックAFの効果はどう？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:57:57 ID:zv0eMxHD

>>220
予約って契約だよ？
その値段で買いますという契約

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:59:38 ID:NAa5mmZv

馬鹿げてる

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 13:59:59 ID:7R5ZJZmw

>>225
予約開始時点のあまり意味の無い価格設定から数万円下がった所で実売が始まるのは、どの機種でも間違いがない事実なワケじゃん
何の為に買っちゃうんだろうと不思議ではある

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:00:55 ID:TzstenYq

>>222
高く買ったので、くだらんことで評価を下げて欲しくないんですよ
ソニーの売り方にも疑問はあるけど、価格の叩き方に嫌悪感を抱いてる。
発売前と比べたら２ｃｈは荒れてないほうでしょ？割と冷静に見てる気がしてる。
ちなみに１８日に動画と静止画ここに貼った者です。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:01:21 ID:AZwtc2nw

馬鹿が世の中に多いから、詐欺師が儲かる。
馬鹿すぎて誰も相手にしないぜ、まったく。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:03:22 ID:VBe5Z8zC

手に入る日にちは同じなのにねｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:13:22 ID:zv0eMxHD

>>227
お菓子でもスーパーとかで買った方が安いと知っててもコンビニで買ったりするじゃん
世の中、数万円の差をよりお気に入りの店や利便性等を選ぶって人も多々いるって事でしょ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:22:11 ID:auHNr5Bd

>>210
こいつの事か？

nikon派ですさん　

新たな動画ありましたね。
２：１１あたりからです。
http://www.youtube.com/watch?v=IIvovSHb9
I8#t=1m59s

急な値下がりは危惧しています。。

2010/02/22 10:51　[10980302]

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:49:57 ID:JyvrcnfB

>>191のアップした映像見たけどCX12もワイコンつけるとテレ端は画質がかなり悪いな。
純正じゃないとはいえワイコンつけると画質が悪くなるのはやはり当然。

スタンダード補正の波打ち現象は問題過ぎるけど
電子ズームが効いたアクティブモードのテレ端って特筆するほど画質悪いとは思えないんだが。

テレ端の画質が悪いとか騒いでるのってもはやプラシーボ効果だよね。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:50:53 ID:3iWe8gQv

誰かフェデリーにもう一度親切に手ブレじゃなく「ゆらぎ」の説明をしてやれよ・・・

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:52:17 ID:L9/BddNn

プラシーボ効果ってなに？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:56:08 ID:38Vubl3q

>>233
3031/2はフルズーム対応してないから、
本来テレ端まで使っちゃいけないやつ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 14:58:48 ID:JyvrcnfB

>>236
フルズーム対応してないのってケラレが出る可能性があるからとかじゃないの？

純正ワイコンつけた以前の機種との比較が見れないからわからないけど
純正ワイコンもテレ端は画質悪いよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 15:04:55 ID:B4piST27

>>220
俺のような信者さんだといろいろ割引が効くので実売10万しないんだ。
それでメーカーの手厚い保証が付くならその方が良いだろ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 15:07:26 ID:38Vubl3q

ケラレじゃなくてワンタッチなんかと同じ、
高倍率ワイコンはピンが合わなくなったり甘くなる

フルズーム対応版でも画質は劣化するけれど
（パープルフリンジが出たり周辺劣化が起きたりはする）
よほどじゃない限り気になるレベルじゃないと思うが

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 15:45:07 ID:hMhmoo51

1/fゆらぎ効果のある映像が撮れるカメラはコチラですか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 15:56:07 ID:00Fnn21N

専門的なことはよくわからんが
テレ端映像がゆらゆらしてきもちわるいのは素人でもわかる。
このまま放置してると、ソニーやっちまった感だけが日々つのる一方だ
購入計画を立てていたんだけど他メーカー他機種の情報を収集し始めたよ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:04:54 ID:B4piST27

他機種行きたいヤツはどうぞ。
俺はその間有意義な画を撮るから。
一生もののつきあいじゃあるまいに。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:08:47 ID:eFXw+D6F

>>242
返品受付始めた？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:10:56 ID:38Vubl3q

なんだよ、注文してから振り込み通知メール来るまでの間に
価格下がってるのに反映されないのか

30円も損したよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:13:30 ID:pV4fx3Oq

>>232
時間書くくらいならディープリンクの値を変えりゃいいのになｗ

>>233
3031は画角広かったけど望遠側でボケて全域使えなかったんだよ
CX550と純正ワイコンだと、CX12に3031付けるよりは狭いけど
ズーム全域使えて扱い易くて楽しそう

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:18:57 ID:TzstenYq

>>243
何か動きあったの？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:24:54 ID:0FZbJceu

>>180
お前の書いてることを専門家に「正しくそのまま」伝えたところ、ちょっとおかしい人では？と言われたぞ・・・

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:28:54 ID:MIZE8SDW

被写体→レンズ→補正用レンズ→レンズ→撮影素子→Exmorなど→動画記録

このうちのいずれか。
アクティブで起こらないということはBIONZなどで補正を強力にかけて
いるからと考えられるので、もし不具合があるとすればレンズかその後の
BIONZの処理が足りなかったという結果になる。

つまり、これは不具合としては糞レベルだということが分かる。

ドクターハウスでも簡単に分かること。レンズユニットの交換が必要だ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:47:30 ID:pV4fx3Oq

ファームで対策するにしても

レンズで発生する歪みをBIONZで補正→光学補正原理主義者が発狂
歪みが目立たない倍率までにズームを制限→望遠真理教徒が発狂
歪みが目立たない程度に補正を弱める→手ブレ厨が発狂

仕様で押し通した方が懸命だと思いますｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:49:24 ID:38Vubl3q

アクティブ補正も加わったときに最も効果的なジャイロ補正が、
光学時だと行き過ぎだったってことじゃないの。

つまりアクティブ優先、効果を最も引き出そうとした結果
光学制御のポイントを過剰にしてしまったという制御関係の見積もりミス。
これを補正するとアクティブ時にも影響が出るだろうし、
効果そのものが弱くなる可能性もあるだけにバランス取りは容易ではないと思うが、
レンズ交換まで必要かどうかはまだ言い切れんと思う。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:50:22 ID:38Vubl3q

>>249
手ブレ厨ってのは見たことないぞｗ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:51:10 ID:38Vubl3q

失礼　>>250

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 16:52:37 ID:eFXw+D6F

>>246
多機種行きたい奴は行けって行けるわけないだろｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:13:27 ID:TJE2rtSy

kakaku.comでみたら89,000円になっていたけど、
幾ら位になったら買い時ですか？
85,000円くらいにはなりますかね？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:17:06 ID:0FZbJceu

で、お前らたかが１０万にも満たないカメラに高機能求めてどうすんだ？ｗ
放送用のカメラでも買ったらどうだ？ｗ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:28:17 ID:+lmfkunH

放送用のカメラを買う前に、ビデオ用の三脚を買った方が良いと思うな。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:31:18 ID:pV4fx3Oq

>>251
ソニーは望遠側の手ブレが弱すぎる、
って言ってた人たちを想定してみたｗ

>>255
組み合わせられるスタビライザーも高価になるから嫌ｗ
それ以前に本体だけじゃないと旅先で気軽に使うの無理

マニュアル機能はもうちょっと欲しいけどな
MFリング＋マニュアルダイヤルとか
ボタン3つくらいでダイヤルの機能を瞬時に切替できるとか

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:33:38 ID:0FZbJceu

おい！おまえら！
たかが１０万にも満たないカメラをウンチク垂れんはかまわんが、どんな動画撮ってるのかアップしてみろやｗ
おれがお前らの腐った根性叩きなおすために、お前らの動画を見てお奨めのカメラ機種を答えてやるｗｗｗ

ブタに真珠って言葉もあるからなｗ　ぐへへｗｗｗ

259 ：257：2010/02/22(月) 17:34:20 ID:pV4fx3Oq

2行目は「手ブレ補正」だった

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:47:13 ID:38Vubl3q

>>257
望遠側の手ブレが弱すぎる、って言ってた人（某）たちねｗ

デジイチ、αなんかでもISOだAEだと機能割り当てボタン付けてるわけじゃん？
それがビデオ撮影だとなぜに思いつかないのかが分からない
CX500/520でマイク端子削ってみたりとか、
マニュアルでもそういう程度の配慮があるだけで随分と使い勝手違ってくるのにね。
コスト云々いうなら、１～２万高くなってもそっちの方がありがたい。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:49:19 ID:0t3laVTC

>>258
お前程度の煽りじゃスレの流れは変えられんよ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 17:55:35 ID:USjSuY3U

>>261
そういうことは動画をアップしてから言うもんやろｗｗｗ

263 ：257：2010/02/22(月) 18:03:32 ID:pV4fx3Oq

>>260
ある意味わざとやってるんだろうね
業務でカムコーダー使う人に家庭用を使ってもらいたくないから
メカ的には大差なくてもソフトで家庭用に制限かけることもあるし。
ここらで大敗北でもあれば改心してくれるかしらｗ

デジイチなんかは家庭用も業務用も区別無いから
あまり気にしてないんだろうけど

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:11:15 ID:Hy8nU86F

>>307
370とか170は不具合ないのか？
550で起こるなら共通仕様だから全部起こりそうなんだが

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:13:16 ID:Hy8nU86F

>>209
初期ロットが履けたら一時的にものがなくなるから、高騰する可能性はあるぞｗ
本当に欲しいなら8万切った辺りで買った方がいいかもしれない
俺はTM700を見ると対策した後のロットを買うけど

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:15:56 ID:USjSuY3U

みんなの言うてはることは一概に総括はできんけど、例えて言うならコンデジに一眼の機能を求めてどうするんだと思うわ。
脱コンデジ目指して腕も上げて、一眼目指すやつ等はHDR-FX7のようなもん買うてるで。

大体なんぼのもんやっちゅうねん。

サブ機で５５０持つ連中はそれなりの機能しか求めてないけどなｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:26:32 ID:Hy8nU86F

>>266
そんなことはないぞ
キャノンやパナソニックにある程度の機能を求めてるだけだし
FX7なんてでかすぎるだろ。
HC1やGS400くらいの大きさで機能のあるカメラは需要がある

でもそういうのを出すと逆にFX7が売れなくなるから
意図的に機能を制限してるとしか思えない
だったら、FX7をもっと小型化した業務機を出せって思うんだが、
家庭用はバカみたいに画質や機能を犠牲にして小型化していってるっていうのに
業務用は一向に小さくならないんだよな・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:27:47 ID:38Vubl3q

>>263
CX/XR550の上がいきなりHDR-AX2000になるわけで、
俺も海外旅行の時あんなもん持って歩きたくないワケｗ
だからその間を埋めるものがあってもいいと思うし、550はその辺りに位置して欲しかった
170と370にもう少し機能差を付けて550にもう少しユーザーの弄くれる要素を与えるとか

昔は当たり前にあったものがどんどん削られてるのが寂しいな
小型化との両立は難しいのは分かるけれど、
TR900に近い機能があればどれだけありがたいか

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:31:47 ID:Hy8nU86F

>>216
でもさ、ワイコンの面倒って何だ？ただ嵩張るだけだろ？
実質つけっぱなしにしとけばいいだけだし
ワイコンつけるとテレ端の画質が落ちるから、テレ端使うときは一々外して
更に本体のレンズ設定をワイコンに変えるのが面倒だった

しかし、CX550は？ワイコンなくなる分、嵩張らないのはいいが、画質はXR500にワイコンをつけたものと
大して変らず、テレ端に到っては下手したら、XR500のワイコンをつけたものよりも劣る？
可能性すらあるんだぞ・・・
これなら、ワイドに広げたメリットが少ないよな
ワイコンを付けっぱなしにすればいいだけのことだし。
望遠が欲しい時は、ワイコンを取れば高画質だから、望遠とワイド両方使う人にとってはどっちがメリットあるのか分からんよ・・・

未だとワイドはまぁまぁ、テレ端ボケボケ、これにテレコンなんてつけたらテレ端画質死ぬなｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:43:29 ID:S2bjUtS8

５５０買ったけど、かなり暗い所で撮影すると画面上に十数点くらい
白い輝点が出ます。
これは、ＣＭＯＳの異常なの？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 18:59:53 ID:2M/thKcz

あっさり９万円、切っちゃったかｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:02:17 ID:hIoFQCOp

また「テレ端ボケボケ」工作員来たのか。
もうお前が550の画質が気に入らないのはわかったから。
しつこい。さようなら。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:03:07 ID:38Vubl3q

>>270
ゲインアップの弊害。抑えるモードはないのかな？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:09:36 ID:USjSuY3U

オートで撮影してのことなんやろか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:16:41 ID:VZGz5Dma

しかしキヤノンやパナのスレは停止状態に近いのにここだけageageで進行してるなｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:20:20 ID:Hy8nU86F

>>275
これだけ欠点があっても、今買うならCX550くらいしか選択肢がないという
TM700が最後の砦だが・・・
或いはCX500やXR500を買うのもありかもな。
それならキャノンのS21かもしれないが。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:24:43 ID:pi4G4wXu

SONY「ど・どうしよう、ホントにぐにゃぐにゃしてる・・・気付かなかった、完全にチェックミスだ。とりあえず今まで通り仕様ですって事にして逃げよう」

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:28:47 ID:Hy8nU86F

>>277
でも今度の不具合はお粗末だよなぁ
すぐに再現できる内容だし
ちゃんとテストしてるのか？って疑問が残る

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:34:31 ID:XQbeRdVU

CX550Vのオクの中古はいくらなら買いかなぁ？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:36:43 ID:YP1/Q6hl

>>278
どんな画になるか、サンプルはないの？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:37:06 ID:MRsZVHAr

フェデリーさん　

ワンワンですさん　ＵＰの動画でよくわかりました。うねうねのことですね。

これは手ぶれ補正の範疇ではなく、実際手ぶれを補正するためにレンズがどのような動きを

しているのか詳しくは知りませんが、いずれにしてもレンズが動くことによって山ねずみＲ

Ｃさんの言われるように光軸がずれなおかつCMOSの同じ場所に画像を結ばせるならば振れは

収まっても当然画像には歪みが出ます。手ぶれ補正はその画像のゆがみまで補正するわけでは

ありません。これは手ぶれ補正ゆえの副作用でしょう。

これを解決するには受光素子CMOSの方も動かすことでしょう。どこかのメーカーがやってくれ

ませんかね。ミノルタいまはソニーですが一眼レフの手ぶれ補正は受光素子の方が動くよう

になってますから可能だとは思います。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 19:42:42 ID:Hy8nU86F

>>280
>>191に出てるじゃん
これは惨いよ
だって、普通にちょっと撮影すれば気が付く内容だよな？
何でこんな不具合って感じ・・・
特殊な条件でしか発生しないならともかく
まともにテストしてないとしか思えない

ソニーに限らず最近の日本製品の質の低さが気になるね
やばいよ。将来的に日本は韓国にやれれちゃいそう・・・
既に日本の企業はサムスンの資本力に負けてるし

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 20:00:50 ID:B4piST27

>>268
虚弱にもほどがあるな。
一眼デジにレンズ2，3本もあればAXより重くなるぞ。
弱音吐かずに三脚と一緒に持ち歩けｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 20:10:16 ID:S2bjUtS8

>>270
ＣＭＯＳの不良かと思いました。
オートモードで撮影しかしていないんですが
これなら、夜景撮影時に輝点が入りそうです。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 20:17:31 ID:38Vubl3q

>>283
旅行行くときはデジイチも持っていくんだよ
コンデジもポケットカムも。
あんなもんぶら下げて歩いてたら国次第では撃たれる

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 20:26:29 ID:Hy8nU86F

>>283
重さってよりも見た目の威圧感だよなｗ
FX7とか運動会で撮影してたら超目だって恥ずかしいぞ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 20:57:57 ID:edznpXJO

迷ったあげく370V買ったがまさか同じ現象が出るんじゃないだろうな・・・・

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:03:45 ID:Igywt84c

出るって価格掲示板に書いてあるやん

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:11:31 ID:Igywt84c

http://kakaku.com/camera/video-camera/ranking_2020/
すげー売れてないな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:15:18 ID:Igywt84c

同じ広角仕様だから出ない方が不思議かもな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:23:06 ID:edznpXJO

ちょっと試してみるかな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:23:15 ID:Igywt84c

CXの売れっぷり見るとやっぱり望遠のニーズは高いのかね

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:23:36 ID:Igywt84c

↑CX170の売れっぷり、だった

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:23:58 ID:Igywt84c

>>291
おー報告頼む

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:30:12 ID:A4d6byNf

>>289
※2010/02/08 ～ 2010/02/14のランキング集計結果です

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:33:51 ID:edznpXJO

>>294
手元にあったからやってみた
少ししか試してないしUPもしてないから聞き流してもらっていいが
自分で色々やってみたが550の動画の様な現象は出なかったよ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 21:51:13 ID:38Vubl3q

>>284
マニュアル落としてみたけど、おまかせオートをオフにして
夜景モードにすれば恐らくゲインアップしないからノイズは出ないはず

どんな機種でもそうだけど、録音レベル（静穏時の空調等）とかゲインとかは
好条件下に合わせて設定してるから色々弊害が出る
その為に簡単なものでもマニュアル設定できるようになってる

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:27:06 ID:tLlvYA5W

価格
ウィルコムとか携帯のあからさまな営業妨害ひどすぎる
ソニーは即座に法的措置をとるべき
クズどもに思い知らせてやれ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:31:08 ID:38Vubl3q

今見てきたところだったｗ

まあ仕方がないんじゃないのかな
単なる捏造じゃなくて実際起きてる部分だし
直る直らないに関わらず、SONY自身がちゃんと対策するしかないかと

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:33:00 ID:tLlvYA5W

twitterで公式見解でてる
仕様だそうだ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:36:02 ID:A4d6byNf

くたらぎ「それがPSPの仕様だ」

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:38:39 ID:38Vubl3q

ごめん、どのアカか教えてくれない？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:43:40 ID:tLlvYA5W

Tweet from キユカタサチヲ(@kiyukata) CX550Vの回答来た。「誠に恐縮でございますが、手ブレ補正の[スタンダード]モードは、
比較的安定した状態でより広角に撮影したい場合に適しています。お手数をお掛けしますが、
手ブレ補正を[アクティブ]モードに設定し、再度ご確認くださいますようお願いいたします」…氏ねTT

2010年2月22日 21:13:36
from web

See More: http://twitter.com/kiyukata/status/9473429932

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:45:20 ID:Igywt84c

http://twitter.com/sonyElectronics

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:46:11 ID:38Vubl3q

リアクションがナマナマしいなｗ

このままサービス任せじゃサイバーテロは防げんな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:47:25 ID:38Vubl3q

>>303 >>304
ありがと

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 22:59:18 ID:TlqUro5R

きのうヤマダ電機にいたSONYからの派遣らしき人に、展示機でコンニャクを見せながら聞いてみた
すぐにどこかに電話して、帰ってきたら「回答は明日電話する」とのこと

で、今日の19時過ぎに中の人からＴＥＬ北
・現象は確認できた
・詳細は調査中（不具合か仕様かも不明）
・調査に2週間程度時間が欲しいので、あとで改めて連絡くれ

だって

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:02:24 ID:NAa5mmZv

こんなの発売前に分かんなかったのかな
なに考えてんだ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:03:03 ID:8AKJETCb

ここまでモニタは違うのか
3.5大画面モニタ「TruBlack（高コントラスト＆低写り込み）」液晶凄いなｗ
むしろCX500が酷いのかｗ

・液晶の品質。CX550Vを上から。
http://memorycamhd.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_564/memorycamhd/IMGP2792-62654.jpg

・CX500Vを上から。やはりこれは許せない。
http://memorycamhd.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_564/memorycamhd/IMGP2793-93688.jpg

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:04:36 ID:8AKJETCb

↑画像みれないな　ここからしか
http://memorycamhd.blog.so-net.ne.jp/2010-02-19-3

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:09:47 ID:soKlZoAq

>>307
スタンダード手ぶれ補正で問題になっている現象は
いわゆる「こんにゃく現象」とは全然違うんだよ。

CMOS由来の「こんにゃく現象」見せたの？
それとも本物のこんにゃく見せたの？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:12:56 ID:8AKJETCb

・液晶の品質。CX550Vを上から。
http://memorycamhd.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_564/memorycamhd/IMGP2792-62654.JPG

・CX500Vを上から。やはりこれは許せない
http://memorycamhd.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_564/memorycamhd/IMGP2793-93688.JPG

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:22:23 ID:TlqUro5R

>>311
？
よく分からんけど手ブレ補正をスタンダードにしてテレ端でカメラを気持ち揺らしたときに
画面全体が波打つように歪む現象をテレビに接続表示して見てもらった。
そのあとアクティブにして歪まないのも見てもらった。
これは本物の「コンニャク」？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:23:43 ID:UPoDrr1V

誰が画面全体がぐにゃぐにゃになるまで手ブレ補正しろと言った？
そこまでブレに神経質なら三脚使えばいいんだよ。
ブレを取ろうとしてブレブレになってやんのｗ
本末転倒とはこのことだろ？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:25:19 ID:soKlZoAq

>>313
君がやったことは大体わかるよ。

だけどその現象をこんにゃくと呼ぶと誤解が起きやすいから止めなと言っている。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:25:24 ID:tLlvYA5W

今期もベストバイはソニーhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYp_gdDA.jpg

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:27:08 ID:38Vubl3q

これまでCMOS特有の動体歪みのことをコンニャクって言ってきたから
混在するとややこしくなるって話。

価格で豆腐とか言ってる人がいたけど、
そりゃ違うダロってｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:27:18 ID:TlqUro5R

>>315
なんて呼べばよい？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:29:54 ID:38Vubl3q

>>318

　ヽ）∵）ノ
　　（　（
　　　）　）

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:32:44 ID:soKlZoAq

>>318
まだこれって呼び方はないよ。

誰かが上手い表現作ったらみんなが自然について行くんじゃない?

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:34:16 ID:FZqvmmMr

お店でいじってたら、「絞り優先オート」状態で露出補正が
出来なかった。使い方が悪いのかなあ？
絞り、シャッター、ゲインは個別に直接いじれると良いのになあ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:38:10 ID:soKlZoAq

>>321
店員に聞けばよかったのに

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:38:38 ID:Igywt84c

ウェーブとか言おうか

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:42:31 ID:Igywt84c

波打ち。。。って価格で言われてるな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:44:25 ID:38Vubl3q

>>321
「カメラ明るさ」って項目がオートになってないとAEシフトが効かないそうな
マニュアル85-86P

>>323
・ヌラリひょん
・オーロラ歪み
・ローリングサンダーアタック

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:50:01 ID:TlqUro5R

>>320
そか、じゃあとりあえずコンニャクと言うのはやめとくよ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:52:14 ID:fzI+gvxv

こんにゃくが既出でダメならゼリー現象でどうだ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:54:16 ID:zDg0PwZR

CMOS動体歪みのこんにゃく現象とは違うよなー
言っている人もいるが波打ち現象のがあっているな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/22(月) 23:56:53 ID:vux7BGUA

>>327
こんにゃくのことを英語でゼリー現象っていうからボツ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:02:36 ID:uCBPkPRO

CMOS動体歪みの3D化に、ソニーがいち早く成功したと聞いてやってきました

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:04:43 ID:YzIFO2oQ

いまYouTube見てみたがスゲーな
これが噂の3Dってやつか

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:05:30 ID:ci5kW6Ce

ああいうのはひっくるめてこんにゃくでいいよ
今回だけの不具合に名前付けたがるなんて、はなまがりはリアルで馬鹿なんだな

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:07:32 ID:geLs/EAX

>>330
糞ワロタ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:07:45 ID:HXFuT23D

「歪み」でよくね？
または「テレ端歪み」

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:08:43 ID:h15n0acs

>>330
('◇';ﾏｼﾞﾃﾞ！

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:12:30 ID:LsL1Vixx

>>332この脳みそコンニャク野郎

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:26:17 ID:jaC9ZQ3L

>> ci5kW6Ce
てめえ！はなまがりに文句言うなら
価格で堂々と言えｗｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 00:35:59 ID:NZMONDh8

>>309
そうそう　ＣＸ５００の液晶は文字にカスレもあるし、液晶のパネルも不安定感がチトあるｗ
５５０は初代ＨＤカメラの奴らが買い換えても不満はないはずや。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 05:37:34 ID:xwkr018v

こんにゃくこんにゃくこんにゃく

こんにゃくこんにゃくこんにゃく

こんにゃくこんにゃくこんにゃく

こんにゃくこんにゃくこんにゃく

こんにゃくこんにゃくこんにゃく

こんにゃくこんにゃくこんにゃく

こんにゃくこんにゃくこんにゃく

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 07:00:51 ID:snFYBu1Y

価格見てると、例の動画をビデオを知らない
一般人に見せたら、酔いそうとか違和感とか書いてるが
そんな連中にみせて何がわかるんだ？
そいつの頭がおかしいって思われるだけじゃないの？
あることないこと吹き込んで、アンチソニー活動にいそしんでるのか？
友達は選ばなきゃな

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 08:07:09 ID:2KmwJhs+

>>340
おまいさんが何が言いたいのかわからん

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 08:26:28 ID:sxMd+fit

もう370V買います。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 08:50:21 ID:72sziJHm

ぷるぷる鉛筆現象

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:28:01 ID:WqZy44WG

しかし、価格見て
手ぶれ補正すべてに不具合が発生して
望遠が使えないと誤解して（させてる？）
リコールと騒いでるバカも多いんだろうなぁ

HDR-CX550Vがぁぁ！：ごちになります
http://aqapolice.blog.so-net.ne.jp/2010-02-23

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:30:55 ID:j/5nYf+U

電子制御に欠陥ない＝トヨタ、米公聴会前に強調
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010022300198

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 10:56:41 ID:l19+6/Zr

ごめん、ハイパー初心者で済まないんだが、
テレ端で手ぶれをスタンダードモードにして撮影する
シチュエーションてどういう状況なのか具体的に教えてください

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:12:23 ID:17MyOzi3

ほぼない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:24:09 ID:VgBTr4Zs

使う使わないの問題じゃないよ
>>346
バイクで例えようか
どうせ100㌔以上出さないから100㌔超えたらハンドルが激しくガタガタ振動するバイクでも問題ないと言って買うかな
せめて仕様ですで済ますにしても、こうこうこんな仕様で、そのまま使用しても故障したり寿命に影響しないと言った説明が欲しいね
今は機械的な故障の誤動作なのか、ただ補正のレベルが低いだけだったのか分からない

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:24:52 ID:geLs/EAX

手振れ補正の挙動が、お客様の感覚と（ry

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:26:52 ID:17MyOzi3

>>348
それは答えになっていないだろ。
あと車、バイクの例えは頭悪いからやめろ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:30:27 ID:WqZy44WG

>>346
もう何回も既出だが

初心者なら９９％　アクティブ補正オンリー
不具合のでるスタンダードはほぼ使わない。

これがこのスレの意見で一致しています。
一部粘着がいますが　スルーでいいです。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:34:15 ID:SWAKe/fM

>>348
バイクにたとえるならこうじゃね？
Ａ「低速ギアで引っ張ったら振動等が激しい！！なんとかしろよ！」
Ｂ「いや、普通にギア上げて走れよ」
こんな感じじゃね？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:34:17 ID:hrweJoIR

>>346
俺も無いと思う

俺は3月中には買うよ　だからもっと安くなれ～

アクティブで出るなら　絶対買わないけどね（笑

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:34:24 ID:ziXEYOaP

そしてデジタルズーム領域に入った時の画像の汚さに幻滅
なんとかならないかと考える。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:35:06 ID:l19+6/Zr

>>348
いや、バイクなら100km出すシチュエーションはあるでしょう？

単純に、ビデオカメラで
「テレ端手ぶれスタンダードモードを使うシチュエーション」
ってどんなのですか、って聞いているんですけど…

>>349
その、１％でもいいんですけど、
どういうときに使うのかを知りたいんです
初心者は知らなくていい、ってことですかね？
だったらこんな問題になるんでしょうか……？

不具合があるのはわかるんですけど、
なんというか、根本的な問題が知りたいんですよ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:35:20 ID:24tame7g

嫁さんで例えようか
どうせ100㌔以上太らないから100㌔超えたら家が激しくガタガタ振動する嫁さんでも問題ないと言って結婚するかな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:36:26 ID:j/5nYf+U

そして、スタンダード補正なら光学１０倍じゃないか！とスタンダードで撮ってみる

358 ：355：2010/02/23(火) 11:36:35 ID:l19+6/Zr

まつがえた
>>349でなく
>>351
でした

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:40:22 ID:6tdtnMh8

「ほぼない」とはいえ、絶対無いとは言えないんじゃ困るので、
「アクティブ補正なら絶対大丈夫」「ズームしない用途（ワイ端で固定設置等）なら絶対大丈夫」
ってことのほうが俺には重要だな。

絶対ズームしないというのは状況が限定的すぎるので、
「特殊な場合を除き、スタンダードは避けるべし」ということだよね。

スタンダードにしたい理由があるとすればワイド端が広いのと、純粋に光学でズームできること。
ここが大事だった人には残念だけど、関係ない人には不具合のおかげで安くなって嬉しいワァってことか。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:42:16 ID:hrweJoIR

>>358

ワイド側のf＝29.8を　どうしても使いたくてスタンダードにする
そのままの設定で　テレ側つかう

アクティブの補正が気に入れない

とか？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:43:09 ID:17MyOzi3

絶対的ワイ端が必要な人はワイ端中心に撮っていて
間違ってもテレ端まで伸ばすことはないと思うんだ・・・

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:43:46 ID:6tdtnMh8

>>355
>その、１％でもいいんですけど、
>どういうときに使うのかを知りたいんです

「デジタルズームが嫌だし、広角はなるべく広くしたいからスタンダードに設定したゾ、
　さぁ撮影だ・・・・REC・・・・って遠くのアレを撮影したくなったぞ！」

というときだ。
テレ端までいくかどうかは事前に決まらないことが多いから、
ズームするかもしれないならアクティブにしておけってこった。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:44:48 ID:SWAKe/fM

>>360
そこまで画質等にこだわる人なら三脚つかうからスタンダード自体使わないからねぇ・・・

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:47:06 ID:j/5nYf+U

キヤノンHF S21×ソニーCX550V×JVC HM1歩き撮り比較
http://www.genkosha.com/vs/report/entry/hf_s21cx550vjvc_hm1.html

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:47:35 ID:hrweJoIR

>>359
>関係ない人には不具合のおかげで安くなって嬉しいワァってことか。

俺は520売る約束してるんだよ
http://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/camera/video-camera/&i[]=K0000015031&i[]=K0000046636&i[]=K0000015030&i[]=K0000046635
500より早く安くなれ～

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:48:28 ID:l19+6/Zr

みなさんご丁寧にありがとうございました
自分の使い方では大丈夫そうな気がするので
今度の週末の値段次第で決めようかと思います

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:55:46 ID:WqZy44WG

>>366

>>75
>>77

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 11:58:06 ID:K/MaFE89

>>364
> ソニーが一番広角というのはありますが、この浮遊感はダントツではないでしょうか。
> 画質など細かい点はひとまず置いておいて、撮影した映像を見ていると思わず、世界ふれあい街歩きごっこをしたくなってきました。

ステディーカムの様な映像だな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:02:47 ID:j/5nYf+U

本体にステディーカムって書いてるし

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:07:20 ID:88A1dYIM

座ったり立ちっぱなしだったりで、あまり動かさないけど手ぶれ切るほどじゃないときに、スタンダードは使うんじゃないか

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:11:29 ID:j/5nYf+U

子供の発表会とかを体育館で撮影する場合、
三脚が使えないと左手を添えてスタンダードでってシチュエーションはあるかもね

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:14:12 ID:17MyOzi3

それでもアクティブだよ
特にスタンダードにする理由はない

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:14:33 ID:hrweJoIR

>>370・371
おまかせオートとか
アクティブは使わないの？

>>75

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:15:18 ID:SWAKe/fM

それって、俺の撮影技術でアクティブより手ぶれを押さえてやるぜってことか？
普通にアクティブにしたほうがブレなく見やすくなるかと
撮影するのも楽だしね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:17:10 ID:88A1dYIM

おまかせオートのときに三脚使用すると、三脚検知で手ぶれ補正切れるかスタンダードになるんじゃないの？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:17:53 ID:88A1dYIM

オフしかないのかな？性能の良くない三脚だとスタンダードじゃないと困ると思うんだが

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:21:41 ID:hrweJoIR

手ぶれ補正切れるとスタンダードじゃなくて　OFFになるんじゃね？

>三脚だとスタンダードじゃないと困ると思うんだが
三脚だでおまかせオートとかアクティブだと困るの？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:22:13 ID:17MyOzi3

性能の良くない三脚ってのがわからない。
いくら安物でもパンするときにガタガタしないだろ。
風で揺れるというなら重しを付ければいい。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:24:38 ID:hrweJoIR

三脚使用中おまかせオートで揺れるとアクティブになるんだろ？

問題ないように思えるが

持っている人教えて～

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:27:13 ID:88A1dYIM

>>379
オフになるらしいよ
おまかせではスタンダードになる場面がないのかな？
「アクティブは気持ち悪いけど手ぶれ補正は必要」って微妙な場面は結構あるとおもうんだが

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:30:43 ID:WqZy44WG

カカク　４千円も値上がりしてる・・・
８万円代はもう当分なさそうだな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:33:08 ID:17MyOzi3

>>380
アクティブは気持ち悪いって先入観だけじゃん

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:33:19 ID:tmXjTra7

うわあほんとだ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:33:24 ID:hrweJoIR

>>ID:88A1dYIM

君は持ってないでしょ　￣O￣)ノ

>微妙な場面は結構あるとおもうんだが
違う機種を探したほうがいいよ　君は

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:35:50 ID:88A1dYIM

550は知らないけど500はアクティブだと補正が効きすぎて逆側にモワーと動く現象があったよ
一脚も使うのでスタンダードは必要だな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:39:31 ID:tmXjTra7

かかくの2位より下もすごい値上がりしてるな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:40:44 ID:WqZy44WG

ほぼ一日で１万円の値上げワロス

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:40:47 ID:j/5nYf+U

>>372-374
俺はアクティブで使うけど、>>370に補足しただけだよ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:41:15 ID:ejyoS6B9

値上がりもなにも、零細店の数個の在庫が売れただけなんだが

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:44:42 ID:88A1dYIM

>こどもの国のこどもさん　

>私は、XR500を60AVの三脚で広角から12倍ズームまで使って花火大会を撮りますが

>手ブレ補正なしではパーン棒を持っていると三脚使用していても画面が揺れるため

>スタンダードモードは必須になります、HDR-CX550Vを考えていただけにテレ端のスタンダード

>モードが使えないのであれば致命傷になります。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:45:44 ID:17MyOzi3

＞60AV
そんなカス三脚で望遠端撮ろうってのがそもそも間違い

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:45:50 ID:WqZy44WG

>>389
違うよ
同じ店でもかなり値上げしてきてる

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:48:44 ID:hrweJoIR

>>ID:88A1dYIM

価格COMに帰ったら（笑

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:50:36 ID:WXoh71GN

値上げって安売りバッタ屋が売り切れたからだろ
ボンバーあたりがまた低価格で売り出して下がりだすさ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:58:33 ID:WqZy44WG

ボンバーの現在の販売価格： 94,884 円 (税込)

ボンバーさんも強気すなぁ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 12:59:34 ID:ejyoS6B9

欠陥つきでこの値段じゃ買いたくないな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 13:01:59 ID:kYPpjmfp

>>390
だいたいやねぇ、「手ぶれ」に最適化された手ぶれ補正を、ブレ方が全然違う三脚に適用させるのが間違いなんよ。

ブレだなんだと騒ぐならしっかりした三脚に載せるべき。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 13:02:14 ID:j/5nYf+U

望遠厨復活の兆しがあるが、
一般人は、520と二台持ちして用途に分けて使わないよな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 14:16:02 ID:cTU3Jh0/

>>398
二台あったって使わないし使えない。
上手にとれないのはカメラのせいじゃない。

手ぶれ補正のスタンダードモードとアクティブモードの使い分けも勘違いしている人いるよな。

SONYもさっさとスタンダードモード使えなくしてしまえばいいのに。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 14:20:47 ID:j/5nYf+U

http://www.rakugakidou.net/

ちなみに、今回のハンディカム新モデル。
一部では手ブレ補正の「アクティブモード」をオフ（スタンダードモード）にすると、
映像が波打つという現象が話題になっております。

原因は補正処理（歪曲収差）関連ような気もしますが。
YouTubeにはその現象を収めた映像がアップされています。

（↑）0：37あたりから通称”波打ち”と言われる現象が･･･確かにこれは気持ち悪い。

これは･･･。(;´Д｀)
ちなみに、私の使っているXR520Vではそういう現象は起きません。
メーカー的にはこれは仕様ということなので、スタンダードモード時は三脚必須だそうですが･･･それでもこの現象は出そうな予感･･･。

でもまぁ･･･普通は「アクティブモード」オンで使うと思いますし問題は無いかな？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 14:33:47 ID:cTU3Jh0/

>>400
三脚使うときって手ぶれ補正切るのが常識

そうしないとパン尻で逆に戻っちゃうだろ

いったい何が問題なんだ？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:00:43 ID:6/ftgCIN

午前中に届いて充電してる
αの充電器使ってるけど大丈夫かなｗ

アクティブ時のズームは画質劣化気にならんよ
通常モードでスタンダードにしておいて、iAオン/オフで切り替えると
スタンダードのワイ端使いたい場合便利

メニューのカスタマイズは便利だが、
階層化はたどり着くまで遠い場合があるので逆に不便
見た感じ画像のゆれは8倍くらいから出る感じ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:03:02 ID:Xa6GJKxw

>>381
値上げは値崩れ防止のメーカーサイドからの圧力だと思われ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:06:36 ID:6/ftgCIN

安売り店が初期需要を見通して大量仕入れした分を売り切ったってことでしょ
９万で売ってる店と10万で売ってる店は、乗っけてる利益が違うだけ
仕入れ値は大差ないはず

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:06:57 ID:j/5nYf+U

ちょっとは建設的な意見を書いておこう

オートの状態でナイトショットオンオフすると、オートに戻ってこないのは良くないね
メニューカスタマイズの６個は少ない。画面広いんだから設定で１２個も用意して欲しかった。
あと小分類までしかショートカットできないのも不便。
例えば、本来ファインダーを使うシチュエーションでも、ファインダーが結構みにくいので、
液晶の輝度を上げようとすると、音画面設定までしかショートカットできない。
設定はその一段下にある。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:10:35 ID:j/5nYf+U

使ってもいないのに断定的なこと書いて、持ってないから知りません的な発言が多すぎ＞価格
誰か試してくれませんかとか。自分で買って試せや

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:14:11 ID:ejyoS6B9

教える奴がおるから質問するんだよｗ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:15:20 ID:hrweJoIR

ハイビジョン“ハンディカム”[AVCHDモデル(HDD、メモリーなど)] HDR-CX550V 2010/02/19

http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/sc-smc-sc-8338.html

取扱説明書　89ページ

手ブレ補正
手ブレを補正して撮影できます。
三脚（別売り）を利用するときは、［切］
（）にすると自然な画像になります。
？アクティブ
強い手ブレ補正効果を得る。
スタンダード
比較的安定した状態での撮影時、手ブレ
補正機能を使う。
切（）
手ブレ補正機能を使わない。

>>75

価格の掲示板にもあるけど、基本的にアクティブ補正でも三脚つけるとシーン検出で三脚モードに自動的に変わって
手ぶれ補正がOFFになるから、スタンダードモードを使う機会は普通の人にはないんじゃないの？

>> 今回の新型からアクティブでも三脚検出時にはOFFになるんでしたっけ？

「おまかせオート」モードでは、三脚検出時には手ブレ補正がOFFになります。また、歩きの揺れを検出した場合は、アクティブモードに自動的に切り替わります。

-----------------------

もやもやが取れた
85000円になったら買う

409 ：257：2010/02/23(火) 15:21:27 ID:5bKJRtpl

今回はオートで使えるかと思ったら
顔検出オフにしたらオートじゃなくなった。
録音レベル低は相変わらず保持してくれない。
朝になると忘れてる健忘症ｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:24:07 ID:6/ftgCIN

俺は絶対に使わないだろうけど
ワイ端の1-2mmがもったいないとか言ってる輩がいたから
つかそんなチンケな部分で広さにこだわるならワイコン使うって発想ないんかと思うわ

しかしこの像ゆがみ、ある意味必然なのかも
急速なブレを吸収するのが役目だから、
カメラが動き出した時点では撮影対象に向けて水平であろうとするわけだよね
そしてワンクッションおいて移動を始めた段階で振り回されたら
補正レンズは動きに着いてこれない
つか着いてくる＝ブレが生じる、ってことになるわな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:24:22 ID:hrweJoIR

>顔検出オフにしたらオートじゃなくなった

それはウザイ（笑

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:32:51 ID:j/5nYf+U

また、以下の設定を変更するとおまかせオートは解除されます。
 NightShot
 ［絞り］
 ［シャッタースピード］
 ［AEシフト］
 ［WBシフト］
 ［ゴルフショット］
 ［なめらかスロー録画］
 ［シーンセレクション］
 ［ホワイトバランス］
 ［SPOT測光フォーカス］
 ［スポット測光］
 ［スポットフォーカス］
 ［カメラ明るさ］
 ［フォーカス］
 ［テレマクロ］
 ［手ブレ補正］
 ［手ブレ補正］
 ［自動逆光補正］
 ［LOW LUX］
 ［顔検出］
 ［優先被写体設定］

ご注意
 おまかせオートを「入」にすると、上記設定で手動設定した項目が全てお買い上げ時の設定に戻ります。
↑
ひどい

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:33:56 ID:j/5nYf+U

>>412はハンドブックの26ページ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:34:33 ID:5bKJRtpl

メモリーカードがSDにも対応したのはいいけど
メモステ入れようとすると穴がガバガバで挿入し難い

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:35:41 ID:j/5nYf+U

ところで標準モードってどういうときに使うの？
9MのMPEG2らしいけど、720*480？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:39:12 ID:5bKJRtpl

>>415
DVD前提のAVの撮影用とか
ハイビジョンにも対応した家庭用ハンディカムコーダーで
標準（SD）のMPEG2にも対応してるのはソニーだけだったりする

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:39:16 ID:hrweJoIR

>ひどいな（笑
セーブ1・2・3とか欲しいな

おまかせオートは止めて　三脚の時は手ブレ補正　切（手ブレ補正機能を使わない）
で　いいな

俺は面倒だから　そのままオートで使うけど（笑

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:40:57 ID:6/ftgCIN

>>412
実用上歪みなんかよりこっちのほうがよほどむかつくなｗ
なーに考えてるんだ、開発陣

つか何も考えてないのか

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:45:26 ID:5bKJRtpl

>>412
逆に考えるんだ
「オート」ボタンではなく「リセット」ボタンだとｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:49:58 ID:hrweJoIR

85000円になったら

CX520V+HD-3035PROと
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hd3035pro/index.htm

CX550V+VCL-HGE08Bの比較をしたい

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:54:50 ID:ejyoS6B9

すげえケラレるのに、何をどう比較するきなのかね？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 15:58:34 ID:hrweJoIR

CX520V+HD-3035PROだよ？
ケラレないよ？

歪み比較（笑

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:05:26 ID:blUH+ZG+

歪曲はCX550の勝ち
色はCX520の勝ち　　　ってとこかな？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:06:32 ID:ejyoS6B9

悪い、550かと思った

歪みは550V+08Bのがかなりいいだろね

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:11:26 ID:j/5nYf+U

ワンタッチって昔クリップタイプのを使ったことあるけど、
CX550に付ける奴は、ベースを常時固定して、マグネットで装着するの？
だとすると、ベースが付けっぱなしだと、結局フラッシュや赤外線が使えないよね？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:17:05 ID:qp5KiRWC

実機確認してきました。
話題の波うち現象ですが、ズームを最大限にしてカメラを揺らすと出てきます。
最大限にするやや手前までだと”通常の使い方”では問題はないかなぁという感じです。

初代のＨＤカメラ（ＵＸ１）や５２０を持ってるおいらからすると、作りもしっかりしてるし液晶モニターも５２０とは段違いだし。。。
なんせワイコン付けなくてもある程度はカバーできるのがＧＯＯＤ．
つい欲しくなっちゃいました。

テレ端の問題は払拭してほしいけど、あまり気にならんけどなぁ～

ま、今日パチンコで勝ったら買いますわｗ　今月プラス７万なんで後もう少しｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:20:00 ID:qp5KiRWC

あ、追記しておくけど、５００や５２０にワイコン持ってる人だと、この５５０は買い替え不要かと思います。
５００・５２０は作りがおもちゃみたいなので、ここに不満抱いていたユーザーなら買い替えもありかなぁというレベル。
画質も大差ない。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:39:48 ID:blUH+ZG+

>>427

同感だな。ビューファーどっちでもいー俺は
波打たない520を使い続けることにした。
裏面モデルを新たに買う人なら550でいいんじゃない？
TM700もパナセンタで見たけど、それよかマシだし。
S21とHM1は・・・略

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:52:51 ID:qp5KiRWC

>>428
５２０持ってるんですか？
そのとおりなんですよ。５２０のほうが波が打たないというよりも、ほとんど波打ちがでないんです。

そろそろ卒業シーズンということもあってお子さん向きの需要はあるだろうし、新たに買う人ならお奨めできるモデルだと思います。
学芸会のように壇上だけがライトを一部的に帯びていて、被写体（お子さん）がライトに当たってない部分にいたとしても、ノイズ無しで綺麗に撮れるメリットはハンディカムだけだろうし。
他メーカーもＩＳＯ感度レベルが向上したりしてますけどねぇ・・・　こういう撮影をした場合、どうしてもノイズがでるんですよね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 16:56:37 ID:j/5nYf+U

>>427-429
単に型番だけ書いても旧型はXRとCXじゃ全然別物だぞ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:04:12 ID:qp5KiRWC

>>430
あ、失礼。
自分の持ってるのはＣＸの５２０です。
それと比較して書きました。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:09:00 ID:blUH+ZG+

>>430

たしかにそうだな。申し訳ない。うちのはCX520

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:14:25 ID:j/5nYf+U

で、ちなみに俺はXR500から乗り換えたが、概ね満足してる
CX500/520からだと大きさに抵抗がある人もいるだろうけど。

結露とか衝撃とかHDDの心配をしなくなったのが精神的に大きい。
ビューファーが欲しくて前回XRにしたから、今回諸手を挙げてCXを買った。
でもCX550のビューファー見にくいっす

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:24:39 ID:4i6nEye2

ばかばかしい。3月になったら８万切るでしょうｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:34:14 ID:blUH+ZG+

>>433
XR500からだといいんでない？
俺はXR520からCX520に乗り換えた。そんで、今でも満足してる
そこからさらに広角にひかれてCX550に乗り換えようかと思っていたが
波打ち以外にも気になるところがあったので見送ることにした。

ところで色合いとかはどう？XR500と似たような感じ？
CX520は寒色寄りなんだ・・・AWBで明るい屋外のときね

他にも気になったことがあれば教せーえてください

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:36:18 ID:piaTqzSe

このカメラの業務用バージョンが出ないかなあ。
絞り、シャッター、ゲイン、音声レベルが個別ダイヤルなの。
別々に操作できればレバーやボタンでもいいや。

オマケに60p30p24p記録が付いて完璧。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:39:29 ID:qp5KiRWC

>>433
購入おめ。
自分も実機試したけどビューファーが見にくいですね＾＾；

でもＨＤＤと違って多少の衝撃（振動）も気にしなくていいから、車内設置やバイク設置もできますよね。
ま、用途が広がる可能性がということでｗ

>>434
デフレ基調だから想定はできるけど、それって感でしょう？ｗ
もしくはインサイダーのような情報でも入りましたか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:41:13 ID:dDOyH4hM

>>346
アクティブ補正は望遠には効果が低い
ソニーの公称でたった二倍の効果
実際はそれ以下だろう
CX550は従来と違ってアクティブ補正だとデジタルズーム併用で画質が劣化ふ？ようになったしな
最初から望遠しか使わないと分かっているならスタンダード補正で光学ズームだけにした方が画質がいい
それにテレコン使った方がいい

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:48:01 ID:dDOyH4hM

>>292
でもCX170もテレ端画質むごかったなぁ
170もデジタルズームなんだっけ？
店頭でテレビに写したらデジタル並にピンボケだった

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:53:58 ID:OLFEbjId

>>439
おいらも家電量販店で同じことやった。
見事にピンボケ状態でした

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 17:56:58 ID:dDOyH4hM

あ、でもスタンダードでもテレ端悪かったからデジタルズームのせいじゃないか
センサーが小さいのとレンズがXR500とかよりも悪いんだろうな

しかし、CX500だけじゃないが、キャノンもパナソニックも小さ過ぎてすげぇ持ちにくくない？手首が返せないくて
縦型と横型で縦型は手首が返せないからローで構えるなら横型有利とか昔は言われてたが、今の横型はその縦型よりももっと持ちにくい
ズームボタンが押すだけでカメラが動きそうだ
これじゃアクティブ補正以前の問題だなぁ
XR500の方が持ちやすい
太いけどズームボタンが脇にあるので
今のCXみたいに正面だとすげぇ押しにくい

ソニーはシューティング三脚あるからまだましだが、キャノンやパナソニックは困るよな
シューティング三脚ないと歩き撮りもしにくいだろう

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:04:37 ID:dDOyH4hM

あ、間違えた
元々縦型の方が手首は動かしやすかったか
今の横型はXR500よりも更に持ちにくくなってる
小さくし過ぎたな…
ここまで小さくするならサンヨーのようなガンタイプにした方が持ちやすいかもな

>>440
やっぱそうだよな
びっくりするくらいテレ端悪かった
電子ズーム入ってるのかと設定確認したくらいだからな…
170は小さ過ぎるから画質を犠牲にしたな…

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:11:15 ID:5bKJRtpl

シューティンググリップって隙間狭すぎてズーム操作できなくね？
ズームできないなら、卓上三脚着けて畳んだまま握ったほうが安上がり

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:16:42 ID:dDOyH4hM

>>443
角度変えられるから広げればいいだけだよ
シューティンググリップは神アイテムだよ
ソニー買うなら絶対買った方がいい
これが使えなくなるからソニーから離れるのが寂しいんだよなw

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:20:50 ID:j/5nYf+U

シューティンググリップって危険な感じがするんだけど
重さを支えられなくて、落としそうだし、手首もひねったりしそう。
あと職質かけられたりとか。そのへんどうですか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:22:16 ID:j/5nYf+U

http://memorycamhd.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_564/memorycamhd/IMGP287320%281%29.JPG
こんな格好で歩いたら即職質って感じなんだけど

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:35:48 ID:2KmwJhs+

>>446
なんで職質を怖がるの？
なんかまずいものでも映ってんの？

その職質を撮るんだ！
そんな動画あったよね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:36:25 ID:dDOyH4hM

>>394
初期ロット履けたら一時的に在庫なしで値上げする可能性はあるぞ
在庫ないと一気に値上げするのは旧機種見てもわかるだろ
在庫ってビデオカメラってあまりないのか毎年すぐなくなるよな旧機種
それかメーカーに返品か

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:52:01 ID:j/5nYf+U

価格、カメラ持ち歩く層から長文でダメ出し
もやもやもそうだっけど、プロはもう総叩きの方向？
出るまでデモ機では散々持ち上げてたくせにね

450 ：テスト：2010/02/23(火) 18:59:50 ID:PgQN1yKX

test

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:05:05 ID:dDOyH4hM

ソニーが仕様だと押し切れば今後値下がりが加速する
不具合と認めれば一時的に値上がりし、値下げする速度が落ちてしまうな
六月に六万円台の予定が狂ってしまうかも

安く買いたいなら仕様になった方がいいかw
どちらにしてもアクティブ補正でデジタルズーム切れる仕様にならないと一緒だし
妥協するなら安い方がいいか

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:22:18 ID:x3QYQaMs

広角ズームの対抗馬がない以上、手を出すのは止めとけ。
キヤノンやパナが高性能レンズ作る技術持っている上に、補正に実績があるから、
CX550V以上の広角ズーム機出すのも時間の問題。

今年はパスして、来年春に3社の広角ズーム機が出揃ってから買っても遅くない。
それまで、広角はワイコンでカバーすればいい。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:25:23 ID:+fPXJiPc

550V買って、それ以上いいのが出たら買えばいいだけじゃん・・・

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 19:25:31 ID:h15n0acs

>>452
なぜか、ﾌﾟﾚｼｱの声で脳内再生されたｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 20:17:27 ID:HviLeXF3

>>452
言えてるね。
何も今焦る必要性は俺には無い。
特にCanonのレンズに期待大だな。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 20:22:30 ID:nzAPJhUC

昼しか使わないならCANONでも良いけど
画像処理が下手なのかノイズ消去＝悪だと思っているか
解像度命だから少しでも条件が悪くなるとノイズ乗りまくりなのが真相だろうけど

パナは…好きな人だけ買えばいい

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 20:31:47 ID:dDOyH4hM

>>456
というよりも裏面CMOSに負けただけだろ
これが出てくるまでは暗所なんてドングリ状態だった
さすがに一年じゃ追いつけなかったんだな
しかも無駄に画素上げてるから7Dみたいに高感度は更に劣化してるだろう

今年の暗所はまだパナソニックが期待できる
レンズを明るくして、エンジンも改良してきたらしい
従来よりもノイズを1/5に低減とある

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 20:39:50 ID:snFYBu1Y

キャノンはないわ。
ビデオもカメラもプリンターも

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:17:01 ID:ysH+K12T

逆風の中買おうと思ってるんだけど
レンズの今の焦点距離って表示されないものなの？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:35:08 ID:6/ftgCIN

ID:dDOyH4hM(8)
毎度のスペック並べ立ては本当に鬱陶しい
レンズの明るさで良くなるのなら
F1.2のビクターが糞であるはずがない

CX550、色味は似てるがXRと比べてWBが良くなってる印象だ
Digital Kingの安ワイコンがケラれないで使えた
画質はまああれだが

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:36:28 ID:dDOyH4hM

されない
どこからデジタルズームかも表示されない
デジタル120倍の時は目安位置分かるが
デジタル14倍の時は無理

加えてオートじは絞りもシャッタースピードも表示されない
絞り優先時もシャッタースピードは表示されない。
だから、ND付けるときは暗くなり過ぎてゲインが上がり過ぎないようにしないとだめだが、表示されないから経験と感に頼るしかない

ヒストグラムもゼブラ表示もなし

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:39:33 ID:dDOyH4hM

>>460
ビクターは他がクソだからね…
でもソニーから裏面CMOS買ったし少しはましになったんじゃないか？

レンズ明るくするのは基本だぞ
最低照度はTM700のがいいんじゃないか？

あ、そういえばCX550のAFはどうだ？
良くなってるの？
XR500の時は点光源があるとピントすら合わなかったけど…

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:45:39 ID:mDOlFGft

>>461
マニュアルにこだわるそんな貴方にお勧めのスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1264672917/

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:50:15 ID:K/MaFE89

>>459
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/41705380M-JP.pdf

取説86ページに「表示される」と書いてあるだろ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 21:54:59 ID:NPxSc4I1

>>461
×経験と感に頼るしかない
△経験と勘に頼るしかない
○オートに頼るしかない（どうせコントロールできないんだから）

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:21:16 ID:snFYBu1Y

マニュアルだと0.8mとかでるよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:23:40 ID:dDOyH4hM

>>465
オートでもND付けると絞り開放でもだめでゲイン上げ過ぎて失敗することがあるぞ
野外でも曇りとか日陰に入る時が読めなかったりするんだよな…
ND4とND8で使い分けるが
F値は常に表示させて欲しいよな
再生時はできるんだからそんなこと簡単だと思うのに

オートでも露出は手動にしないと逆光とかじゃ綺麗にトレンタ君

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:37:24 ID:DIZDoWyx

ID:dDOyH4hM

粘着光学デジタルズーム君は
そろそろコテハンにしてくれないかな
毎日あぼーんがめんどい

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:43:04 ID:NPxSc4I1

>>468
知らんけど別人じゃないか？

実際にはデジタルズームも倍率しだいでは大して劣化しないことと
それ以前に旧来カメラにワイコンでの劣化の方がひどかったことが分かってから
デジタルズームにこだわってる人ってもうほとんど居ないしね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:50:21 ID:dDOyH4hM

>>469
もろ劣化するでしょ…
確かにXR500にワイコンつけたテレ端と同じくらいのひどい画質かもしれない
だからワイコンつけっぱの人は気にならないかもね

でもワイコンを外すとXR500はテレ端の画質もいい
だから両方使える
一方、CX550はこれ以上テレ端の画質を良くできない
テレコンつけたらもっと劣化する
ワイコンなくて便利になった一方で望遠は全く使えない画質になったから不便ではある

両方使う時は二台のカメラが必要
XR500はワイコンつけたり外したりでいいからこっちの方が小回りきくし便利かも

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 22:52:31 ID:dDOyH4hM

ところでソニーは不具合対策なしなのか？
だとしたら惨いねw
仕様で押し切る気か
評判落とすぞ
本体は更に値下がりするな

こう考えるとXR500手放したのは失敗かもしれんぞ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:07:15 ID:/83YkCmp

しかし、なんで５５０系にだけ現象が出て、３７０には出ないんだろう。
同じような設定かと思ったんですが…。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:15:32 ID:NPxSc4I1

>>468
ごめんなさい、ID:dDOyH4hM は粘着光学デジタルズーム君でした。

>>470
http://digitallife.jp.msn.com/picture/largepicture.aspx/articleid=497649/sequenceno=3/
リンクにある通りHDに必要な200万画素以上の分ってトリミングしても（理論上）それほど劣化はしない。
もちろん多少の劣化は認めるけど、むしろレンズの倍率を無理に上げる方が劣化は激しい。
それは放送用のレンズであろうと同様です。

君の眼には著しく劣化して見えると言うのなら
それはプラシーボ効果というものです。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:20:50 ID:dDOyH4hM

>>473
事実上もなにも
>>5を見ても劣化は顕著だろう
店頭の32インチ程度で確認できる
XR500にワイコンつけたくらいの画質の悪さだよ
倍率を上げろとは言ってないよ
35-420mmくらいにするか、せめてアクティブ補正でデジタルズームを切れるようにしろと言ってるだけ
スタンダード補正が使えないなら尚更な

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:29:05 ID:6/ftgCIN

>>35-420mmくらいにするか
ｗｗｗｗｗｗ

ついでにＷＢはもっと青カビ色にしろってか

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:34:44 ID:e/IizQaV

>>468
ごめんなさい、ID:dDOyH4hM は確かに粘着光学デジタルズーム君でどうやら彼の心に火をつけてしまいました。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:37:13 ID:dDOyH4hM

>>475
何かおかしい？
CX550だってアクティブだと広角狭まるから実質31か32mmだろ
32-298mmなら35-420の方がましなのは明らか
しかもおまけにCX550は強制デジタルズーム+420mmときた…

恐らくパナソニックをリークして急遽、29.8-420mmと見かけ上は優位なスペックにしたんだろうな…
説明書みてもアクティブだと強制デジタルズームだってすごい分かりにくい書き方してるw
店頭でチェックする素人は十分ごまかせる
これがデフォルト298mmだと、あれ？CX550はやけに望遠短いなって敬遠されちゃうからな…

スペック表でも14倍ズームと体裁がとれる
一見にはばれん

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:39:37 ID:WBb8CPqk

>>464,466
それはフォーカスの調整でなくて？
あまりカメラに詳しくないのだけど、とあるRICOHのコンデジには
24～72mmまでの焦点距離が表示されるのよ。
そういう機能があるのかなと思って質問しました

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:42:39 ID:snFYBu1Y

文句ばっか言ってないで
ヘリでも乗って有効活用してこいよ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:42:44 ID:dDOyH4hM

>>478
だからない！
そんな便利な表示、オート専門のソニー期待するなw
キャノンですら無理なんだから
パナソニックも無理だろう
キャノンはゼブラしか表示できない
パナソニックはヒストグラムとゼブラ両方いける感じ
昔はソニーもヒストグラムいけたんだけどな
HC1以降はもろ手抜きだから困る

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 23:47:22 ID:CdYX7BL7

ヒステリックな奴がいるな

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:03:46 ID:ePlz/u6I

粘着工作員の癖に叩きに弱いｗ
画質画質って騒いでる癖に「高倍率ズームが最高！」ってどんだけ昆虫

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:26:36 ID:jAdEw56x

ＣＸ５００でさえもこの出来栄えですからねぇ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=tpTI3W9dPtc

パナだのキヤノンはすでに興味ないんですわｗ

ま、ＣＸ５５０を買ってウンチク垂れても、どんだけのテクなんですかぁ～～～？とたずねたいｗ

とりあえず５５０デビューおめっということで。

これからもＳＯＮＹ信者でいきましょう　乙ｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:39:32 ID:ePlz/u6I

なんか久々に見たな

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:40:25 ID:8ApwzZYP

昆虫ってどういう意味？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:48:46 ID:ePlz/u6I

オツムが昆虫レベルって意味

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:49:08 ID:JWAjwgka

>>483
どのカメラ使っても同じ程度のことは出来るんじゃないの？

要は使う人次第。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:52:48 ID:jAdEw56x

>>487
裏シーモスだからできるんだろ　ばか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前みたいのは引っ込んでていいぞｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 00:56:20 ID:JWAjwgka

>>488
wを使う人って大抵情緒不安定だよね。

w使った数に比例して息が荒いというか

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 01:02:37 ID:jAdEw56x

>>489
ものすげー　はずれてるよｗ

脳内決定者へｗ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 01:11:57 ID:vYTFbOy1

こんにゃくってこれと同じ現象では？
http://www.youtube.com/watch?v=lAGxi20m7g4

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 01:45:42 ID:jAdEw56x

>>491
実機で試したらわかるｗ
アクロバティックな撮影方法でもなければそういった動画にはならないはずｗｗｗｗｗｗ

でもテレ端での問題はＳＯＮＹ信者の俺でも納得はできるぞｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 02:00:08 ID:JWAjwgka

信者なら与えられたカメラ黙って使っていなさい。

wがさっきより減ったのは君が成長した証しだよ。
がんばってね。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 02:00:13 ID:7C+MsbSZ

http://kugenuma-life.blogspot.com/2010/02/hdr-cx550.html

マジ？これ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 02:10:15 ID:jAdEw56x

>>493
貧乏人の僻みか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 02:34:44 ID:Cx0JuIXJ

いつの世も神様は信者を選べないという事実が問題を起こすんだよな。

>>493
wが増えちゃったね。でも悲観しなくていい。
今回は図星と認めなくてわざと増やしたんだろ？

それでいいんだよ。

数字の上では悪くなってるけどそれは君がそうコントロールした結果なんだ。
悪くすることが出来るなら良くすることだっていつかは出来るはず。

頑張ってね。

>>494のリンクの話が本当なら問題だな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 02:56:34 ID:q31C7CMK

ソニーを選んでる時点で馬鹿なんだから何があっても受容しないと。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 04:09:06 ID:jAdEw56x

>>496
病院逝けｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 04:27:36 ID:Cx0JuIXJ

>>498
よし、あと一つだ！！

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 04:58:15 ID:uqJnAk/p

370にしよーっと。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 05:55:14 ID:ROfreVXO

>>497
他にどこへ行けと言うのだ？

選択肢がないだろ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 06:43:44 ID:rwM/MNpf

今北産業

あれ？なんか最終兵器とか神機とか絶賛されてると思ってたけど、
何があった？？？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 07:52:41 ID:8ApwzZYP

>>494
これ本当だよ
昨日三脚に乗せてテストしてたときに
液晶開いたままファインダー見ようとしたら
表示されてないんで、あー引き出さなきゃと
引き出しても出なくて、閉めなきゃだめ？と思い閉めたら表示
排他使用みたいだよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 08:10:10 ID:cRU5/FZK

液晶＋ビューファインダーの機種ならよくある事。
550Vに限った話ではないよ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 08:12:46 ID:9LxrcMOU

>>500
370にしたけど良いよ～。
オレは550の周辺歪曲が問題だと思って370にした。
小さいくて取り回しも良い。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 08:17:29 ID:cRU5/FZK

自分も370でいいかなーと最近思ってる。
小さくて取り回しいいし、撮るものはガキだからｗ
あと2週間ほど様子みて決めるつもり。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 08:51:56 ID:f82CV8V9

次から次にあら探しして、CX550Vの評価を貶めようとしてる工作員がひどすぎる
ソニーも法的対応検討してもいいんじゃないか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 08:52:56 ID:kd/ouZxB

ボルドーブラウンが売り切れの店多いな
シルバーｲﾗﾈ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:06:06 ID:Cx0JuIXJ

>>503
液晶開いたらEVFが使えないのは当たり前。昔からそうだ。

その液晶を180度廻して撮影相手に見えるようにしたらEVFが使えるようになる。
これも従来からある機能だがCX５５０ではこれができないらしい。
ここをチェックして！！

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:15:46 ID:f82CV8V9

９９０００円まで戻ったな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:28:21 ID:O/uOwtWn

550見に行ったけどでか過ぎ。
370がちょうどいい大きさだったからこれでいいや。
で、370の手ぶれ補正も550同等なんでしょうか？
画質が550より下なのはしょうがないんですが、手ぶれが同等であればうれしい。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:35:19 ID:f82CV8V9

今日は朝から３７０の持ち上げ？
スレ違いだから

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:38:12 ID:kd/ouZxB

次スレからタイトルに３７０もいれようぜ？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:38:33 ID:f82CV8V9

山ねずみってのも相当キテるな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:49:42 ID:f82CV8V9

価格の工作活動

レビューで高評価には参考にならないを入れる
たいして使ってもいないのにレビュー１点に大量の参考になった
長文で徹底的にこき下ろして、さらにそれをナイスでフォロー

これ犯罪ですよ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:49:50 ID:G68RMknn

チラ裏だが買ったばかりのブラビアがさっそく故障した
どうしたんだソニー・・・

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 09:55:42 ID:j/rw+zHj

>>505,506
今回のラインナップでは、CX550はフラッグシップでマニア受けするけど
一般向けで扱い易いのはCX370の方だろうね。
Aiシュー用のマイクも使えるし拡張性にも問題は無いと思う

でもCX370の話題はCX総合スレでやればいいと思う

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 10:20:10 ID:f82CV8V9

濃いビールも頭おかしいみたいだな
マジで価格きもい

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 10:32:01 ID:f82CV8V9

来た来た来たアンチ炸裂
ここで情報拾ってビューファーの問題を価格で騒ぎ立てる工作員登場
マジで民事で逝っちゃえよ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 10:36:51 ID:f82CV8V9

三脚三脚っていったいなにをそんなに本腰入れて撮ってんだ？
ハンディカムは手持ち前提が当たり前だろ。
やれ二言目には、安物だのなんだのって、高級三脚つ使う奴が１０万のおもちゃで遊んでんじゃねーよ
糞ジジイどもが

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 10:54:34 ID:7kDtbYUs

アンチに反論したり、１０万のおもちゃ呼ばわりしたり忙しい奴だなｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 10:58:38 ID:GlzwhA5h

１０万のおもちゃの事ぐらいでID真っ赤にしてるぐらいだからな
それだけ楽しんでりゃ10万の価値があるんだろう

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:09:32 ID:gzTpKKZw

１０万といったら俺の給料半分吹っ飛ぶわ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:22:36 ID:pD9dz64t

>>519
こいつか

24zabuさん　

昔の機種は使えたのに、どうしてその仕樣を無くしたんだ？
こどもって液晶を対面にして撮られるのが好きで、その時EVFで確認できるようにしておくのは当たり前だと思うのだが。その仕樣を無くす意味がわからん。
買ってびっくりした。子供のいる親目線で作っていないことだけはわかった。残念だ。

2010/02/24 10:29　[10990708]

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:22:43 ID:f82CV8V9

がんばれナシゴレン

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:23:17 ID:QI1mn0kW

>>494
ソニーってだから詰めが甘いんだよな・・・
強制デジタルズームもそうだけど
設定を維持できないし
操作性も悪いし
絶対にマーケティングしてないよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:24:23 ID:1JD53nIe

>>524
フレキが断線するから、反転させない方が良いよ。
そういう仕様変更だろう。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:31:04 ID:QI1mn0kW

>>>509
>>494の話によると180度にしても消えるってことじゃないの？
子供に液晶を向けながら親がビューファインダーで撮影とあるから

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:32:39 ID:f82CV8V9

つーか被撮影者に液晶見せるか？
目線がずれるだろ

子供に見せるのは、遊びでやるかもしれんが、
普段からそういう使い方しねーよ。
子供いないし、実機も持ってないんだろ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:36:35 ID:pD9dz64t

>>232
nikon派
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=nikon%94h%82%C5%82%B7

>>524
24zabu
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=24zabu

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:40:15 ID:f82CV8V9

試したぞ
液晶反転してもビューファーは表示されない。
液晶を閉じていって、（恐らくヒンジの中のスイッチが押されて）
液晶がブラックアウトすると同時にビューファーが表示される

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:43:29 ID:f82CV8V9

濃いビール好きさん　
春ですね～。ん～。春だきっと。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:52:35 ID:QI1mn0kW

>>529
撮影前に鏡をみるような感じで液晶を見たい時もあるんじゃないか？
どんな感じで写ってるのか確認したいとかあるだろ

>>531
XR500の時もそうだったっけ？反転して切れる仕様だったかなぁ
覚えてないな。
キャノンは反転したらEVFは切れない

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 11:57:19 ID:QI1mn0kW

>>517
CX370買うくらいなら、不具合が多いし、CX500買った方がましなような・・・
24Mbpsくらいのメリットしかないぞ。俺ならCX500にワイコンをつけるな
俺は、EVFは必須だから、CX550しか選択肢にないが。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:32:58 ID:j/rw+zHj

>>534
ディスコンの勧めてどうするんだよｗ
確かにCX500/520持ってるなら重度の広角マニアじゃなければ
CX550に買い換える必要も無いと思うけど。
俺はCX550にワイコン着けて使うけどなｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:39:18 ID:QI1mn0kW

>>535
もう値上げしてるからなぁ
6万切るくらいの時はCX500の方が断然お得だったろうな
という俺も既にXR500手放してしまったんだよなぁ

失敗したかと思っている。
でも今更8万近い値段で買い戻そうとは思わないし・・・
嫌でも、CX550を買うか、TM700を買うくらいしか選択肢がないｗ
或いはキャノンのS21か？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 12:56:26 ID:f82CV8V9

アホねずみ
喜びながらこのコメント。氏ねカス

＞液晶を180度回転し対面撮影のとき、EVFがonされる仕様がない
そうなんですか！
不便ですね。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 13:20:50 ID:uvYyXoGz

仕様なら、しようがないな。
仕様の範囲内で使用するしかないでしような。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 13:30:46 ID:7Fce+ohu

しかしどうしてフラッグシップ機で不具合が出てしまうんだ
CX370やCX170なら、まだわかるが・・・
液晶画面が３．５インチで見やすいのに期待が大きかった分、残念です

540 ：500：2010/02/24(水) 13:37:20 ID:yHvg8eOr

>>508
先ほどボルドー購入。あせった。
好評らしく価格.comの上位シルバーしか残ってなかった。
都内某所で最後の一台でセーフ。
ボンバーの「修理上り品」CX500と迷いに迷ったが…。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 13:37:21 ID:f82CV8V9

残念じゃねーよ。買えよ。
価格でも、買うつもりでしたとか、何抜かしてんだよ
欲しいなら今すぐ買えや。もやもやするのよりも、こっちの方が問題だ。
アッチの方が問題だと騒ぎ立てやがって

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 13:43:57 ID:1JD53nIe

つまらないことに拘って躊躇している方が情弱っぽいよね。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 13:49:18 ID:9DITAQsY

HDDモデルとSSDモデルどっちが人気ある？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 13:53:52 ID:cRU5/FZK

HDDなんか重くてイヤ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 13:59:00 ID:6qjhR05f

SSDモデルなんて無いっつーのカス

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 14:19:49 ID:f82CV8V9

最高級フラッグシップの神機を所有する満足感に浸るどころかフルボッコなんで俺はソニーを信じて戦う
基地外価格常連氏ね

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 14:25:43 ID:NTOfBGos

価格の常連が得意げにソニーを糾弾し、このままでは売れない、値下がる一方だと
騒ぎ立て、あげく技術的な改善策までおせっかいにも議論していたのに、
祭りは仕様ということであっさり終了。
しかも祭りの間にも売れ続け、在庫のない状態で大きく値上がり。

価格の常連は自分たちがそんなに影響力があるとでも思いこんでいるんだろうか？
ちょっと今回はあの人たちの言動にひいたよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 14:29:18 ID:1JD53nIe

値下がりとか言ってたのは一部の乞食じゃね？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 14:31:58 ID:cRU5/FZK

>>547
値段上がったのはソニーから何らかの通達があったんじゃねーか？
色んな店が一斉に値段上げるって、なんかなあ・・・

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 14:39:14 ID:NTOfBGos

>>549
かなり売れてるんでしょう。
ヤマダの池袋総本店では全部捌けちゃって、次の入荷が3月10日と
あったよ。こりゃほかの店舗でもなくなるのは時間の問題。
値下がりどころか予約待ち。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 14:46:37 ID:6qjhR05f

欠陥持ちだけど他に選択肢がないからな～
ビクターと発売前のキヤノンは2周遅れで対象外
パナは発売前で期待出来そうだが不安だらけw

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 14:54:31 ID:NTOfBGos

他に選択肢がないなら急いで買わなければ良いだけのこと。
誰も欠陥なんて気にしちゃいないんだよ。欠陥ではなく仕様だけど。
欠陥だ、ソニーは対応せずには済ませられませんね、と調子に乗って
墓穴掘ったのが、市場の中のごくごくごくごく一部の数名いただけという話。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 14:55:21 ID:f82CV8V9

ソニスタはずっと予約待ちになってる
ヨドコムは、一部店舗で週末に売り切れてたが、現在全店復活してる
バッタ屋でしか買わないような価格常連がかわいそう

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:01:03 ID:QI1mn0kW

>>547
でも不具合は不具合じゃん
こういう対応はどうかと思う

スタンダード補正？使わなければいいじゃん
液晶が反転して、EVFが消える？目線貰えないだろ、使うか？
アクティブ補正で強制電子ズームになる？多少画質が劣化しても手ブレしないことが重要だろ

とかこういうのはどうかと思う・・・
悪いところは悪いと改めて貰った方が、ソニーファンのためでもあるよ
設定が維持できない糞仕様なんて前機種からなのに治ってない・・・

絶対にマーケティングしてないだろ！

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:04:28 ID:QI1mn0kW

>>551
そうなんだよな・・・
これだけ不満があっても今買うなら、CX550かTM700かS21しかない
S21を買うくらいなら、XR500がましって話もあるし・・・
TM700は期待はしてるが、最近のパナソニックを見ると不安だ。

XR500を今から買うのはあれだから、買うならCX550しかないんだよな・・・
それだけに糞仕様を何とかして欲しいところなんだが。

今年の春機種は不作かもな。
秋はすごそう。HV10の時からして、キャノンが満を持してすごいカメラを出しそうな予感

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:12:54 ID:NTOfBGos

>>554
ワイコンに「歪曲収差がおきます」なんて注釈はないけど
これは不具合じゃないの？　
キヤノンはS21でも白飛びしやすいみたいだけどこれは不具合じゃないの？
どっからが仕様でどっからが不具合？

答えはない　答えはない♪
見方が変われば　いろいろ　いろいろ～

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:19:19 ID:QI1mn0kW

>>556
歪曲収差と白飛びとは別じゃん
このスタンダード補正は機能として全く使えない
こんなので撮影したら酔って集団酔い問題が起こるぞｗ

テレ端で撮影しないで下さい。広角だけなんてスタンダード補正は欠陥以外の何ものでもない。
歪曲収差を不具合というのは、レンズの画質が悪いねってくらいの話でそんなのカメラの性能の話だろ

性能と欠陥は違うぞ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:23:08 ID:f82CV8V9

ソニーが仕様だなんていったら、一緒に怒りますよとか息巻いてた連中はどこに消えたんだ？
価格って福赤規約違反だから煽りとか面倒なんだよな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:23:17 ID:NTOfBGos

キヤノンの秋モデルは自社開発の高感度センサーを搭載してくるかもね。
ただ、広角29.8mmスタートは間に合わないでしょう。
たぶん、春は捨てたけど夏秋は定評の画質に裏面対抗の新CMOSを間に合わせて
これでSONYと戦えるぜ！と思っていた矢先に550Vの仕様を見て、今、
下丸子で葬式状態になっているところだと思うから。
もっとも、暗所、広角以外でもまだ歩き撮りとGPSという差がこの2社の間には
あるんだけどね。

SONYはどうするかね？　XRと同時にCXのハイスペックモデルもだしちゃったし。
特に注釈もなく平然とデジタル14倍ズームを謳っていることからも、43mm～の
望遠モデルなどというものもでないだろうし。
かといって550Vをディスコンするような新裏面CMOS機ということもないと思うけど。
とりあえず、フラッシュメモリが春以降、大きく値下がりするだろうから
内蔵メモリの容量はアップしてくるだろうね。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:26:49 ID:NTOfBGos

>>557
550V持ってないでしょ？
アップされたのを見ただけ？
あれだけ露骨にはそうそうでないよ。
価格の常連の言うことは差し引いてみた方がよい。

>>558
たぶん本音では夢の広角の550Vを買いたいんだけど、あれだけ叩いたからには
ひっこみつかなくなっちゃって、かといっていまさら買うのもカッコ悪いし
半年～1年、悶々とやり過ごすのではｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:27:35 ID:2O136pRW

ソニーが押さえてたビデオカメラのタッチパネル特許が切れてキャノンも採用し始めたし
次はナイトショットの特許が切れたら他社も次々採用してくるだろう。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:31:56 ID:NTOfBGos

まあ実際は、使うことのないスタンダードモードの波打ちよりも
他社のワイコンの常時歪曲と画質劣化ほうが遙かに深刻なんだけどね。

ふつうの人はそんなことは百も承知だから550Vはあっさり売れた。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:40:14 ID:f82CV8V9

AC-VQV10　V/H/P対応
AC-VQH10　H/P対応
AC-VQP10　P対応

VバッテリをH10で充電できるらしいけど、P10でも充電できるだろうか

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:55:39 ID:Yka/ZDqK

BC-TRPでも充電できてるんだから当然出来るでしょ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:56:25 ID:j/rw+zHj

>>560
どの動画のうｐ主かは言わないけど
他の撮った時に川沿いの柵に座ったままスタンダードにしても症状気づかなかったんだ
移動する前にもうワンカットと思って立ったまま撮ったら
なんとなく揺れてるから細かく揺すってみたらはっきりと出たと。
スタンダードで置いたまま撮っても出なかったし、三脚でも大丈夫だと思う
まぁ三脚なら手ブレ補正切るか

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:57:44 ID:jAdEw56x

>>504
そうだよねｗ
初代からの仕様なのにｗｗｗｗｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 15:59:17 ID:fB7HCBOh

ネガキャン部隊なさけなさすぎてﾜﾛﾀ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:00:47 ID:j/rw+zHj

>>564
TRPで充電できたのか
TRV付きのキット買うことも無かったかなぁ
でも充電状況のお知らせランプがわかり易いからいいやｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:02:39 ID:QI1mn0kW

>>559
パナソニックだって35mmからにしてるくらいだから、キャノンがその情報をリークしてないわけがないｗ
恐らく春に間に合わなかったのだろう
HV10の時も遅かっただろ。

でももう一つの考えとしてビデオカメラ部門は捨てた、本気を出さないというのがある・・・
DV時代はキャノンは手抜きしまくってたからな
M2だったか何か忘れたが暗所性能に強い名機が1台あったが

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:06:02 ID:QI1mn0kW

>>560
確かに店頭で触った感じだとそこまで露骨にはでなかったなｗ
実際に使ってみないと分からないだろうけど
ま、どちらにしても、TM700がこけたら俺も仕方なしにCX550を買うだろうな

そして秋機種で買い替えだｗ
HC3の時もHV10が出たら即効買い換えたから
今度も買い替えかな。XR500も結局1年は使わなかったか
HV10はもう長いなぁ
テープだから本体を売れないっていうのもあるがｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:07:18 ID:ePlz/u6I

QI1mn0kW

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:09:23 ID:f82CV8V9

>>564
なるほど。FV100ポチるか。今日からソニスタ5%匹だし

>>568
コンパクトなのは良いけど、充電時間が…

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:09:36 ID:QI1mn0kW

>>562
でも550Vも歪曲は出てるだろ？
実際問題、XR500にワイコンをつけた画質と大差ないよな・・・
ワイコンなしで便利になった反面、テレ端の画質は大幅に落ちたし

小寺がいうように課題を残したな
ワイドに広げすぎて望遠が犠牲になりすぎたよ
バランスを考えると35mm始まりでも良かった気がしてる

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:11:30 ID:f82CV8V9

もうその話、延々ループだからやめようぜ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:14:42 ID:QI1mn0kW

>>574
そうだな。TM700が発売されてからまたジックリテレ端を比較した方がいいな
でもTM700っていつ発売だろ？
ショールームにはもうあるんだろ。3月に出るかなぁ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:14:51 ID:jAdEw56x

近所のヤマダに行ったらＨＤＤタイプのほうはすでに売れきれだった。
卒業シーズンだからなのか？ｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:30:51 ID:pD9dz64t

＞ワイコンなしで便利になった反面

え？

CX550V　と　VCL-HGE08B　を買うだろ？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:37:57 ID:QI1mn0kW

>>577
え・・・？

買うなら、CX550VとVCL-HG1737Cだけど？
テレコンを買うなんて何年鰤か・・・
まぁ、テレコンもいらないか

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:38:11 ID:f82CV8V9

重度の広角マニア乙ｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:39:48 ID:jAdEw56x

>>579
広角の必要ないアマちゃん　ガンガレーｗｗｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:41:15 ID:j/rw+zHj

>>577
えっ、VCL-HGA07Bじゃなくて？

今度のワイコンは意外とコンパクトで軽いね
前回のが重すぎだったのかｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:44:09 ID:QI1mn0kW

>>566
XR500は液晶を反転したらEVFは切れないみたい
改悪だろ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:46:22 ID:QI1mn0kW

>>581
30mmで十分だろｗ
これ以上広げて何を撮影するんだ？
風景か？
広角は十分だが、望遠が短すぎなのが痛い
XR500なんて516mmもあったんだぞ～
それが298mmだよ・・・
200mmも短くなってる。しかも強制デジタルズーム切れないし・・・

EVFの角度も変えられなくなった
これも改悪。EVF周りは改悪が多いな
サイズも0.2に落ちたし・・・

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:50:53 ID:f82CV8V9

なんでワンタッチ？普通の方がよくね？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:52:40 ID:QI1mn0kW

>>584

万が一ワイコンを買うなら、HGE08Bの方だろうな
ズームもそこそこできるみたいで。ワンタッチだから結構いいな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080324/SortID=10968073/

この画角、23.8mmに慣れちゃうと今後カメラ買う時に選択肢に困ることになりそうだがｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:53:57 ID:f82CV8V9

ワンタッチっていっても、なんかつけっぱなしにするんだろ？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:58:02 ID:j/rw+zHj

>>583
何って色々撮るけど、
CX12には0.3倍のHD3031着けて撮ってる時間が一番長かった気がする。
CX550に0.75倍でもまだ物足りないくらいだけど、
全域でズーム使えるようになったのがうれしいｗ
歩き撮りするなら日本の街は道が狭いから画角広い方が楽しいよ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 16:59:31 ID:f82CV8V9

このご時世、道路でカメラなんか出せないよ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:08:59 ID:jAdEw56x

>>582
はぁ？ひっくり返して元に戻すのも億劫なのか？
お前いらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:30:44 ID:f82CV8V9

また一気に下げたなー

2010年 2月24日 17:20 ― \89,610 -8,383 デジライフ
2010年 2月24日 16:54 0日 00:26 \97,993 -6 大阪ボンバー
2010年 2月24日 16:50 0日 00:04 \97,999 -1 LostPrice
2010年 2月24日 13:45 0日 03:05 \98,000 -994 LostPrice
2010年 2月24日 11:41 0日 02:04 \98,994 -6 大阪ボンバー
2010年 2月24日 00:26 0日 11:15 \99,000 +5,900 家電のSAKURA
2010年 2月23日 22:45 0日 01:41 \93,100 +120 「e～ぐる」Kakaku.com店
2010年 2月23日 21:35 0日 01:10 \92,980 -120 ＥＣスタイル
2010年 2月23日 21:12 0日 00:23 \93,100 -1,880 「e～ぐる」Kakaku.com店
2010年 2月23日 19:17 0日 01:55 \94,980 -4,020 ＥＣスタイル

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 17:32:23 ID:QI1mn0kW

>>587
え？ズームって・・・
それこそ必要ないだろ
歩き撮りで何でズームを使うんだよ？ｗ
そういう使い方をする時は、そんなワイドが広い必要ないケースが多いと思う

そして画質は、ワンタッチワイコンの方がいいみたいだから、
0.75倍買うメリットなんてないでしょ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:02:46 ID:ePlz/u6I

>>591
お前はイチイチ人様の使い道訊かないと気が済まないのか？
その調子で空港で利用客100人に訊きまくってきたのか？
メリット＝価値観は100人いれば100あることも理解出来ないのか？
日本語もマトモに使えないのはバカだからか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:19:39 ID:rOCPyoqb

\89,610でポチっちゃったよ。
HGE08Bも欲しいけど
とりあえず商品が来て使ってみてから考えよっと。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:20:19 ID:jAdEw56x

>>592
そういう反論するなら

自分も聞き取り調査の数字出せｗ

当然のことだわ

おほほほｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:25:08 ID:ePlz/u6I

裏シーモス君’（嬢？）には触りたくないから放置してくれる？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:52:11 ID:vfmh+YVm

ワイドで撮ると取り合えずなんでも映るから可能な限り広角な方が良いんだよね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 19:59:45 ID:weiA6qdY

広角デジカメを店で見たが
嫁が「小せぇ小せぇ、もっと大きく写んねーのコレ？」とうるさい
やっぱ普通の人は望遠を望むんだな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:19:10 ID:vfmh+YVm

>>597
君の嫁が異常なんだろ

ズームに頼るな、足使って近づけと基本的なこと教えてあげな

それでも黙らないなら口を塞げ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:37:13 ID:QI1mn0kW

>>597
ところが、倍率だけならデジタルズームと合わせて400mmはあるから
小さいとは思わないんだな・・・
ただ画質が悪いだけ。素人は大きく写ってれば画質の悪さに気がつかないだろ？
うまい手だよな・・・

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:37:16 ID:weiA6qdY

個人の感覚とか玄人の思い入れには騙されたくないので
キッチリした数字で表される
ズーム倍率と画素数しか信じないそうだ
なんとかちゃんちのカメラは、120倍までズームできるんですってだとさ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:43:13 ID:vfmh+YVm

なんだネタか

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:47:59 ID:DvpNISCY

しかし、価格.comでの最安値の動きが面白いね。
こんな動きあまり見たこと無い。
8万円台で買った人が、大当たりだね。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:56:13 ID:0QWI1NdO

つべでCX500VとXR500Vの動画見てたんだけどXR500Vのほうがきれい？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:57:30 ID:8ApwzZYP

愛情なんとかのCM
あんな手前からズームで子供とらねえだろ
つれてかれるぞ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 20:57:57 ID:5IFVaZ4r

スレ違い

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:14:44 ID:ePlz/u6I

>>600
写真とか映像の世界は
その数字の部分にこそレトリックが横行してるんだけどね
技術売りのメーカーはあまりそっちに走らない＝宣伝ヘタとも言えるんだけど

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:24:02 ID:RWCbr+Hz

既出だったらスマン
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?034869

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:25:04 ID:RWCbr+Hz

追加
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?034870

不自然な映像を認めつつの仕様確定だな

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:27:25 ID:Nm88w83n

通常撮影時は [アクティブ] モードをお勧めします。
※ 工場出荷時の状態

[スタンダード] モードは、[アクティブ] モードに比べてより広角に撮影をするのに適したモードです。
そのため、ズーム撮影時では撮影環境によって不自然な映像になる場合があります。

なお、三脚を使用して撮影する場合などは [切] にして撮影することをお勧めします。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:29:44 ID:8ApwzZYP

2/24更新だし、このスレでは初見だな
さー価格基地外どうする？
裁判だとか吠えてるのもいたが

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:33:03 ID:sxTuWYkh

まぁ、仕様だってことにするのが一番いいよ
いちいち構っててもキリが無いｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:34:43 ID:8ApwzZYP

つうか価格もそれどころじゃないみたいだしな
くだらんことで内ゲバやってるし

ハイアマ気取りが、いつまでもわーんとか
抽象的な話ししてんだろ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:36:48 ID:weiA6qdY

CX370は正常でしたよ？
どうしてCX550(XR550)は不自然なんですか？
なにか間違っちゃったんじゃないんですか？

とSONYに聞いてみたい

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:37:03 ID:QI1mn0kW

>>603
つべくらいじゃ画質が分からないだろ
その二つだと画質は似たようなものだが、CX500はアクティブ補正を使うと
電子式補正が入るので広角が狭くなって画質がやや劣化する
XR500のアクティブ補正は水平補正だけなので劣化はしない

後、色味が違うね。
CX500は暖色系だったかな？
XR500が寒色系
CX550は寒色系に戻ったんだったかな？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:38:30 ID:kd/ouZxB

それ反対だったような

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:39:06 ID:8ApwzZYP

価格に燃料入りました！

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:39:31 ID:QI1mn0kW

>>608
ソニーも落ちたな・・・
レンズの不具合だから回収はお金が掛かると踏んだか
それか、最初から分かっていたのかもしれないな

アクティブ補正だと強制デジタルズームでテレ端はボケボケ
スタンダード補正でのテレ端は波状態が発生して使えないｗ

これは返品していいレベルだぞ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:41:01 ID:ePlz/u6I

そういえばCX370はYoutubeにも全然上がらないな
売れてないのかね

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:42:29 ID:QI1mn0kW

>>615
そうだった逆だｗ
CX500が寒色系でXR500が暖色系だったな
そしてCX550も暖色系に戻ったと

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:44:05 ID:QI1mn0kW

>>613
それマジ気になるなｗ
ソニーに電話で聞いてみようよ
CX370は正常なのか？
何が原因なんだろうな。それくらい名記すべきだ
どちらにしてもこれは欠陥商品として大々的に騒いでいいレベル
買うにしてもその方が値段が下がるから騒いだ方がいい
こんな糞仕様許しちゃダメだよ
後継機も手を抜くよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:46:16 ID:8ApwzZYP

結局欲しいのかよ
難癖付けて買い叩くとかヤクザだな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:52:56 ID:0QWI1NdO

>>614
車載用にどっちか買おうと思ってるんだけどハードディスクだと振動で止まるみたいだから
CX500Vかなって思ってる、でもXR500Vのほうがきれいっぽいから聞いてみた
つべで比較じゃってのはあるけど他にないもんでね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 21:53:25 ID:ePlz/u6I

>>ID:QI1mn0kW
お前XR500使ってるんだろ
テレタン画質だデジズームだと騒いでいて
自分が使ってるカメラやCXの色傾向も知らないのかよ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:12:40 ID:JFjeWsdz

>>622
車載でXR520V使ってるけど、オンロードで不自由したことないよ。
激しいのなら話は違ってくるかもしれないけどね。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:14:31 ID:QI1mn0kW

>>621
原因が分からない不具合は怖くないか？
確かに今はアクティブ補正にすればいいって思うかもしれないが、
アクティブ補正だってすぐ故障するようになるかもしれないし、ある条件下だと
発生する可能性がある
仕様って押し切るにはあまりに乱暴だよ・・・

ただでさえソニーは壊れやすい

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:17:20 ID:8ApwzZYP

まだ買ってないならガタガタ言うな
気にいらないなら買わなくていいよ
ストーカーかよ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:17:25 ID:dk4IswKM

別に。原因なんて向こうじゃつかんでるだろ。
補正したからって壊れるとかどんだけ頭緩いんだよ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:17:55 ID:zTZK26Q1

>>610
公聴会召喚ｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:19:34 ID:QI1mn0kW

誤作動する可能性は十分にあるだろう
その前にアクティブ補正も大丈夫なのか？と不安になるね・・・

原因を明らかにするのはメーカーの責任だ
1年後アクティブ補正でも波打つようになったらどうするよ・・・？
ソニーだから笑えない冗談だぞ・・・

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:20:38 ID:fB7HCBOh

後、色味が違うね。
CX500は暖色系だったかな？
XR500が寒色系
CX550は寒色系に戻ったんだったかな？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:20:49 ID:QI1mn0kW

俺は前に書いたように、不具合は仕方ないと思った
でも当然対策すると思った
あのキャノンでさえ不具合は修正するんだぞ？
こりゃ叩かれても庇えないよ・・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:24:31 ID:sxTuWYkh

光学補正だけでどれだけ歪むかわかってるから
アクティブできっちり打ち消せてるんじゃ無いのか
光学補正原理主義者が中に人に馬鹿にされてるだけだよｗ
馬鹿だから馬鹿にされてるのもわからないみたいだけど

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:26:22 ID:ePlz/u6I

>>626
>>ストーカーかよ

いやそれ工作員ｗ

人の書き込みに同意してみせてから
独り言モードで何もかもネガティブな結果に引き込む毎度の手法
しかもバカだからイラつくｗ

企業ダニは虚構だろうが妄想だろうが、
とにかくネットに書き残すことが命題だから

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:28:52 ID:0QWI1NdO

>>624
足が硬いのとサーキットでドリフトだからダメかもしれない
メモリーカードにも保存できるみたいだけどハードディスクが無駄になるしますます迷う

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:35:56 ID:RWCbr+Hz

こことか価格で文句言ってるのはネガキャンというより、
「欲しいが問題が解消されないと不安で買えない奴」か
「ソニー早く対策しる！っていう購入組」だろ。
不安を取り除いてくれってオーラむんむん。

期待の裏返しだな。ソニー頑張ってくれ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:37:53 ID:ePlz/u6I

>>635
一般ユーザーに加えて便乗組が多々見受けられる

恐らく40%強ｗ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:47:01 ID:L7aSGoxj

HM570 晴れ
手振れアクティブ
ワイド
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/350/819/cap003.jpg
ダイナミックズームテレ
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/350/819/cap005.jpg

HF M31 曇り
ワイド
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/349/403/cap017.jpg
テレ
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/349/403/cap018.jpg
アドバンストテレ
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/349/403/cap019.jpg

CX550V 晴れ
ワイド
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/346/539/cap001.jpg
テレ
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/346/539/cap002.jpg

この中に1台だけハイエンドモデルがあるのだが…

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 22:54:48 ID:sxTuWYkh

>>637
変な紫の色が出てるC社ですね

CX550Vはフラッグシップだが家庭用でもまだ上があるのだよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:04:38 ID:ePlz/u6I

不自然なエッジ強調せず、カラーバランスを緑かぶりしないように
チューニングしてあるのが最も価格帯高い機種ですね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:06:04 ID:NyHrITWo

CX370Vを小５の娘に持たせて撮らせたんだが
傍から見ててかなりてきとうに手持ちで揺すってたのに映像見たら揺れてないのな・・・
最近のビデオはこんなに進化したのかと感動した

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:15:54 ID:8ApwzZYP

最近の小5の進化はすごいまで読んだ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:17:16 ID:ePlz/u6I

CANONのは本当にヤバいな
特にテレ側はフレア出まくってるし、
DV時代のワイコン・テレコン使ったみたいなパープリン出まくってるじゃん

これをサンプルに使われるのはそれこそネガキャンに近いんじゃないか？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:21:11 ID:zTZK26Q1

>>640
のちの映像クリエイターで（ry

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:35:28 ID:QI1mn0kW

>>637
あれ・・・こう見るとビクター晴天のせいか画質がよく見えるなｗ
というよりもCX550のテレ端が悪すぎるのか・・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:36:00 ID:8ApwzZYP

>>642
そもそもインプレスが(ry

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:40:37 ID:QI1mn0kW

>>642
キャノンが一番よく見えるな
ソニーはフレア以前に溶けたようにボケボケじゃん・・・
テレ端は

>>640
逆に言えばソニーのメリットはアクティブ補正と裏面CMOSだけ
だけといいつつこの二つの非常に強力な武器なわけだが・・・
今回は手ブレ補正に不具合があるから、アクティブ補正も怪しいけど

ってか余計なことせずに、CX500の仕様でレンズだけ変えてくれればいいのになぁ
ソニーは毎度毎度後継機で余計なことをして失敗するんだよ
HDVだって一番良かったのは最初に出したHC1だぞ？
それ以降は全部失敗作だ
AVCHDもそうなりそうで怖い・・・
XR500こそが名機だったと

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/24(水) 23:59:02 ID:ePlz/u6I

>>646
ほ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　っんと～に画質の良否が分かってないな。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:06:58 ID:ryh/HA8M

>>646
ほれ。意味判るか？
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/86289.jpg

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:22:08 ID:Sg/8b2HM

646じゃないけど、どういうこと？
>>642と >>648、全然画質違うんだけど

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:23:22 ID:Sg/8b2HM

あ、しまった、642じゃなくて >>637でした

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:33:58 ID:QjYwyV1A

明るくしただけじゃね？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:37:30 ID:ryh/HA8M

バカは意味分からないだろうからあえてこういうことしたんだけど

長文になるよ。

ビデオカメラの性能ってのは、いかに“素直に”元の情報を残すかが大事なわけ。
上のサンプルは動画をそのままキャプしている＝元素材を切り出した形になってる
これで比較したときにCANONのように明らかにザラつくほど輪郭強調してたり、
ビクターみたく情報量はあるのに彩度を高くしたりエッジ立てたりする（テレ側で顕著）のは
すなわち撮影時に化粧をしてるようなものということ。

ところが映像機器はその素の情報を目にすることなんかまず無いわけだ。
今の主流で言えば液晶テレビに映して見るわけだが、昔の三菱やSONYのテレビのように
余計な化粧をせずに元情報を素で映し出すのとは真逆の方向に行っている。

すなわち、パッと見が鮮やかになるようドンシャリにチューニングされている。
ドンシャリ＝エッジ強調やコントラスト強調、彩度アップ等ってことだけど、
こういったテレビで映すときに元素材が化粧されてるとどういう画になるか。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:39:12 ID:ryh/HA8M

で、SONYは恐らく実際にモニターに映し出したとき、自然に見えるように余計な
化粧をしないのがベストというのを経験で知ってるんだと思う。
それが動画キャプで分かる。
他メーカーと同じように化粧すれば
>>648　になるってわけ。
パッと見、非常にごまかされやすいけれど、実際にテレビで観ると…、という画ね。

その辺り、見た目の鮮やかさなどでごまかす手法を繰り返してきたのが
●●とか●●とか。粗悪な素材に化粧した、青カビみたいな画になってしまう。

>>684を見れば、29.8mmという広角化したレンズにも関わらず、
細部の情報が残ってるのかが分かる。

CANONのキャプ画はエッジはキツいがディティールはツブれてて最悪。
ビクターはエッジ太っちゃってて、まるでパナのFT1とかTZ7の吐いた画に見えちゃう

小寺氏が24MBpsを質感に振ってきたと感心してたのはこういうことで、
レンズの資質も相当に良いのが判る。

上の画はちょっとシャープネスかけて、明るくして緑を乗せただけ。
今の液晶は蛍光灯下での視聴に合わせて輪郭強調＋コントラスト強＋色温度高めに
チューニングされていることが多いから。
それをやった、ってこと。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:43:21 ID:9iaBU64k

>>652
でもピンボケに化粧するのもひどくないか？
キャノンと比較しなくても、同じソニーの機種と比較しても
ひどい画質だぞぉ。これなら輪郭強調でガチガチだとしてもまだキャノンがましだわ・・・
キャノンはソニーと違って、シャープネスとか変えることができる
自分の好みに画質をある程度調整できるが、ソニーは全くできない！
ソニーの絵作りが気に入らなくても変えられない
色鮮やか過ぎるから、彩度を落とそうと思ってもできない！

CX550　テレ端　417.2mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/346/539/html/cap002.jpg.html

CX520のテレ端　516mm
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/305/425/html/cap016.jpg.html

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:48:37 ID:hAavcHDF

>>646
あーあ、やっちゃったｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:51:32 ID:ryh/HA8M

>>654
その2枚を較べたとき、俺はCX550の画の方が数倍好ましいよ
俺がCX500/520を買わなかったのは、マイク端子の有無も大きかったが
この色調が気にくわなかったからだ。
どこの沖縄だよって思っちゃうわな。

色調とかシャープネスってのはモニター側で調整可能、
というかそっちでするのが当たり前。
カメラで出来るってのは素晴らしいことだけどね。
好みに合わせられる程度の意味しかないと思う。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:55:23 ID:QCrnsmrz

HDR-CX550Vを買いましたが、スタンダード手振れのテレ端を確認してみたけど
全く歪みは発生しません。撮る環境で違うのですか？
ちなみに室内撮りです。結構激しく揺らしたりしてみましたけど！

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 00:56:04 ID:9iaBU64k

>>656
これを好ましいというならお前さんの目を疑うわ・・・
光学ズームとデジタルズームの画質が同じというならな
プロの小寺だって甘すぎると叩いてたぞ
店頭でテレビで確認したけど、それでも確認できるくらいあまあまだった・・・
これだけは残念だったね。

しかも言ったようにシャープネスを一切ソニーは弄れない
キャノンは、シャープネス、彩度とかも全部弄れる
HV10だと3段階だったけど。

ソニーはオート過ぎるんだよ。今回やっとマニュアルモード搭載したけど
HC1移行はなかった。他社は搭載してたのに
オートに偏りすぎてる。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:01:37 ID:ryh/HA8M

好ましい＝ベストとは言ってないだろうがアホ。
広角始まりのレンズがテレ側で弱いのは常識だ。
だが映像ってのは不思議なもんで、甘さやディティールを捨てても
他の要素を補完することで完璧なシャープネスを備えたものより綺麗に見えるんだよ。
トレードオフ、ってことなんだけどな。

どうやら本当のネット番長らしいが、歴代のAVCHD機種の中で、
質感表現、ディティールの維持という意味ではCX550が一番HC1に近いよ。
時代に合わせてやや鮮やかに振ってはいるけれど。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:23:41 ID:ryh/HA8M

>>655
どうでもいいが神IDを見た気がするｗ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:29:10 ID:/beDf+b3

>>655
IDすげええええええｗｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 01:53:25 ID:dHDMCat8

>>655
まさにこの板にドンピシャの神ID！

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 02:04:55 ID:+yQI4vW8

>>609
一般的知識を有してる者は言わずとも・・・　だよね？
このスレの連中の一部の中の一部が大騒ぎしてるが・・・
高卒ってこんなもんかなぁという感じ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 02:26:09 ID:EhEWhpPf

おい　

お前らが買う

CX550に付けるワイコン教えろ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 07:34:28 ID:6WP0S9iC

>>664
レイノックスの品番忘れたが0.3倍のやつは広角端でけられた。
0.66倍のやつは今のところ蹴られ無し。ただしMC,PLフィルターをつけると蹴られる。
旧SONYワイコンは普通に使えた。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 08:01:12 ID:J7Ywc2yk

結局ワンタッチじゃない旧ワイコンはどうなの？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 11:52:12 ID:EhEWhpPf

>0.66倍のやつは今のところ蹴られ無し

HD-5050PRO　？
http://www.raynox.co.jp/japanese/video/hd5050pro/index.htm

http://www.raynox.co.jp/japanese/video/pdf/Sony_HDR_CX550V_JP.pdf

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 12:52:05 ID:V6m1bpyr

5050はXR500ですら周辺解像不足で使えませんって書いてたから550じゃ無理じゃね？

669 ：665：2010/02/25(木) 13:10:57 ID:6WP0S9iC

すまん夜勤明けで寝てた。
0.66倍のやつはHD-6600PRO
0.3倍のやつはHD-3035PROだわ。
HD-6600PROのフィルターはケンコー製の使ったが薄枠なら蹴られないかも知れん。
後SONYのワイコンはVCL-HGA07だな。
レイノックスは公式に適応ワイコンの見解出してるからそっち参考にしたほうがいい。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 13:35:48 ID:9iaBU64k

不具合を仕様と押し切るソニーは最低だから、なるべく買いたくないが、
それでもソニーくらいしかまともなカメラがないってのは嘆かわしいな・・・
是非ともTM700には驕ったソニーの鼻っ柱をへし折るものを期待したいが。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 14:00:26 ID:Iv/x4GhE

誰か
この５５０にオススメのストラップ教えてくれ～
とりあえずどんなタイプでもいいので

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 14:02:30 ID:lrDDrOhg

>>671
http://www.sony.jp/handycam/products/BLT-HSA/

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 15:30:31 ID:V6m1bpyr

そのストラップ使ってるけど、旅行以外だと邪魔だよね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 17:00:41 ID:2dqukfWB

ねぇねぇちょっと聞きたいんだけど
画像ぐにゃぐにゃ現象ってスタンダードテレ端のとき「のみ」なの？
ということは例えば１００パーセント中の９０パーセントの拡大率なら特に問題な知って事？
まぁ買わないけど

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 17:50:25 ID:V6m1bpyr

犬を撮るのに三脚とか
価格常連基地外はすぐに三脚の話を出すね。
本格的に三脚立てて撮影する俺格好良い的な自己満足？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 18:07:12 ID:2dqukfWB

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 18:34:18 ID:3m/qpvTu

とにかく、レンズ性能の望遠側が駄目なんだから、どうやって誤魔化すかだけの話。
光学ズームでさえ200ｍｍ以上は苦しいのだから、デジタルズーム域使うなんて論外。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 19:05:11 ID:k1Ppi2iE

>>655
ＡＶＣＨＤ・・・ｺﾞｸﾘ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 19:13:26 ID:KjJSfsV7

>>675
望遠を手持ちで撮影して、手ぶれだらけの見るに堪えない映像を
ハードディスクの肥やしにするのも自己満足だよな。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 19:41:34 ID:ryh/HA8M

いきなり8万切りかいな
\79,490

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 19:52:02 ID:JfZBiV4k

在庫切れですたorz

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 20:26:44 ID:J7Ywc2yk

叩きまくった連中も安くなりゃ買うんだろ
証券取引等監視委員会に通報するか

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 20:44:38 ID:ryh/HA8M

>>681
見つけてすぐ書いたんだけど…。
在庫が潤沢になったらすぐに下がるんじゃないかね。

>>667
Raynox5000/5050は真ん丸ケラレが出て全然ダメだった
トダのMSW-045Mより酷い

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 21:26:49 ID:a3gV/bVX

目に見えてはっきりわかるのがテレ端だけって話だろ
光学系の根幹がおかしかったら、すべてのモード・画角に悪影響があるだろ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 21:59:02 ID:2jUToRqL

フェ○リー狂ったな
私は満足です、で完結して一人黙って使ってりゃいいのに
失敗したと思ってる人等に執拗に絡み続けるようになった
最初から異常なオーラはなってたが・・・・

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:06:38 ID:ryh/HA8M

俺にはこういう構図に見えるけどなｗ
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/NeeNee.png

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:08:15 ID:9iaBU64k

>>674
今見つかってるのがそれだけで、今後新たな不具合が発見されないとも限らないよね
原因が分からないんだから
CMOSやレンズ、映像エンジンの欠陥なら他にも影響を及ぼすかもしれない
ソニーはノーコメントだし・・・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:42:32 ID:J7Ywc2yk

坊主憎けりゃ袈裟まで状態
アンチ工作員氏ねや
生きてる価値なし

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:45:40 ID:3hPUinXQ

なんか値段安定せんな・・・
7万円台からまた10万円近くまで跳ね上がった

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:54:56 ID:3hPUinXQ

客なら大前提として、直るなら直る方がいい、があるはずなんだが工作員は頭が悪過ぎるわな

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 22:55:37 ID:9iaBU64k

慌てなくても2ヶ月で7万円台に普通になるぞ
3ヶ月でスポット的には6万円台だな
その前にTM700が出てくるが。こっちの値落ちの方が渋そうだ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:02:03 ID:J7Ywc2yk

価格でも擁護派が増えてきた
工作員を駆逐せよ！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:04:13 ID:3cHi8W3C

気になるなら価格行けカス

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:15:52 ID:9iaBU64k

擁護はおかしいよ
不具合は不具合だからな
修正するのがメーカーとして当たり前のことだよ
ソニーって保証書が1日でも切れたら絶対に有償だからな・・・
公平じゃないからとかいって
キャノンは1ヶ月くらいなら無償で修理してくれたけど

ソニーってよく嫌われる企業の代表だけど、やっぱ嫌われるのには理由があるね
俺は物が良かったら嫌いな企業だろうが買うけど

ところで、サムスンが30万で40インチの３Dテレビを売り出すそうだな
画質は悪いんだろうけど、安いな
そのうちクオリティーでもサムスンに勝てないようになるのかな・・・？
もう企業規模ならとても太刀打ちできないほど巨大な企業になっちまったからな。サムスンは

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:19:17 ID:ryh/HA8M

「こんな問題のある仕様そのままなんて許せません！！！」
使ってるのは買った人間なんだよ。おまいらが許せないからなんだっつー。

あそこ見てるとトヨタの件で出てきたレクサスババアとかプロ市民思い出すわ。
「もうこんな酷い車に乗りたくありません！……シクシク」
公聴会しんみり……で社長つるし上げ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267066331/
ババア、お前金欲しいだけなんだろって。

もう少ししたら「カメラで撮った映像がブルーレイに残せないなんて！」
ってクレーム山ほど出てきてこの件も収まると見た。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:19:44 ID:1Damzuxh

韓国ってレンズや撮像素子作れんの？
車もアメのトヨタ叩きでこれから世界的に一気に後退するだろ
この業界だけは死守してくれよ・・

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:40:33 ID:9iaBU64k

>>696
今は無理でももう作れるだろうな
何しろ資本力は半端ない
日本でいえばヤマダ電気とそれ以下みたいなもんで
太刀打ちできない・・・
それに加えて今の日本は少子化で、今回の不具合といい
団塊の世代と違ってどんどんレベルが落ちてきてる
一方韓国は過酷な競争社会
昔の日本みたいな
オリンピックのメダルでも、覚悟が違う
取れないなら死ねくらいの圧力の中で戦ってる

一方日本のカーリングの女子は、マスコミでレポーターになろうかと考えてるそうだ・・・
これじゃ勝てないだろｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:43:59 ID:ryh/HA8M

韓国だの台湾だのが本当に質に優れたものを開発、販売できるなら
それは良いことなんじゃないのかね。
SONYにしてもパナにしてもCANONにしても、
やっぱりひと昔前に較べて質落ちてるもん。慢心で。
ケツに火がついて本気になればユーザーの利益になるわけだし。

ビデオカメラの市場はExmor Rとアクティブに席巻されてるけれど、
裏面照射CMOSはともかくアクティブに関しては
他メーカーが情けなさ過ぎるんじゃないの。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:45:02 ID:v2oLztnn

ああ、プルプルの海底みたいな映像だろ？
ウチのCX7でも日差しの強い時に外で使ってて
なった事があるな。

多分原因はレンズまわりのCPUチップの熱暴走だと思う。
修理に出してレンズユニット交換で完治した。
副産物でレンズのキレが少しよくなったので満足。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:46:47 ID:ryh/HA8M

>>今回の不具合といい
脳みそ不具合ありまくりのおまいが言うな

本当に稚拙な風評作りするよな、お前
価格でもいって勉強してこい

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:50:06 ID:PC5gZbKD

ゲハハハ
ほっといてやれよププ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:50:57 ID:GaXHyq7/

>>700
ソニー製品の販売支援をしてる
アルバイトさんですか？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:52:19 ID:ryh/HA8M

はい。無償ですけど。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:52:50 ID:bAMZ8cfw

大阪商品券を駆使して15％引きで買ってやんよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:53:26 ID:1Damzuxh

直らない方がいいって不思議な書き込みは出場所がはっきりとしてるからなぁ・・・

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/25(木) 23:58:19 ID:Wmmr+t3T

>>698
アクティブとかのプログラミングや制御方法を先行かれると
後発組はそれ以外の方法でやらなくちゃいけないから色々厳しくなる

707 ：cx550recall：2010/02/25(木) 23:59:43 ID:Yzzw/Za6

ソニーの対応に怒りを感じ
ブログを創設しました。

http://blog.livedoor.jp/cx550recallproblem/

どういうふうに進めて言ったらいいのかアドバイスお願いします。

708 ：cx550recall：2010/02/26(金) 00:01:11 ID:J42FVqco

[email protected]

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:01:14 ID:bn3OqRoD

>>706
へぇ。じゃあ、ママには売れるパナソニックや安さのビクターは
ともかくとして、品質勝負のキヤノンは事業そのものが存続できるかどうか
岐路にたたされそうだね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:01:45 ID:4PPUBhIg

>>707
弁護士を付ける

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:05:05 ID:hEAX3qnq

特許って別にガチガチじゃないんでしょ？裏面とか虹彩しぼりとか普通にみんなやってきてるよね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:06:33 ID:eg5tFDrE

RXって何？　ってXRのことか。

>>706
特許ってこと？
http://mai-u.x0.com/tako/archives/2005/07/post_74.html
どれがどれだか良く分かんないけど。

M900とか今観ると凄いなぁｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:15:45 ID:eg5tFDrE

ノーマルモードとか勘違いしてるヤツ、
どこかで見た気がするな

714 ：cx550recall：2010/02/26(金) 00:25:36 ID:J42FVqco

>>713
>>712

すみません、直しました。。。。

具体的な発生状況と症状を募集いたします。
[email protected]

スレ汚しすいません。。。。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:30:29 ID:bn3OqRoD

>707
スタンダードモードのテレ端が波打つ現象によって
15人くらい死者がでればアメリカ議会が動いてくれるよ。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:32:13 ID:QAwTZ1x8

光学手振れ補正も結局は、加速度センサーで得られた情報をもとに、レンズのシフト量をソフトウェアで制御してるんだよね？
だったらファームアップで直らないんだろうか。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:35:54 ID:vZdjgP/C

そのレベルなら流石に仕様ですというよりあっさりファームだした方が商売面でいいはず

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:37:06 ID:7CvwkO00

仕様っていってるのを撤回は厳しいだろうけど、
買った人は返品くらいは可能だろうな

しかし、それ移行はカタログに明記して、返品もできないように
対策するんだろうなｗ
汚いメーカーだ。
キャノンの７Dの視野率詐称の時は韓国で大問題になったみたいだが。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:38:43 ID:7CvwkO00

>>716
今回は原因も定かにしてないからなぁ
恐らくハード的問題で修復不可能と判断したんだろう
最初から分かっていて仕様ととぼける予定だったのかもしれん
この程度のバグ見つからないのも変な話だ
分からなかったのなら、それだけレベルが落ちてるってことだな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:45:02 ID:QAwTZ1x8

>>717 >>719
ふーむ。やっぱりあきらめるしかないのね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:46:30 ID:HxMPFXVR

Nasi Goreng Pedas

僕は単にソニーのホームページに書いてあったことを書いただけですよ。
誤読されないようお願いします。

2010/02/25 17:03　[10996852]

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:47:04 ID:shKCITyZ

ファームアップでスタンダードモードをなくしてしまえば解決！

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:55:51 ID:3aO1nNaS

>>719
何となくソフトっぽい感じはする。
アクティブモードの方のバグを出荷直前まで直していてスタンダードモードの方はチェックして
なかったんじゃないかな。他のモードに関係ない修正ないと思ってたら副作用が出ていたみたいな。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 00:58:39 ID:7CvwkO00

>>723
そんなｗ
三流の企業じゃないんだから
天下のソニーだよ？チェックしてないわけがない
途中で気がついたけど、発売日が遅れるからこのままGOサインを出したのかもしれないな・・・

アクティブモードなら致命的だが、スタンダートモードだし、どうせ使わないだろ、まいっかみたいなｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 01:00:44 ID:7CvwkO00

間違いなく秋モデルでは修正してくるから、見てな
ってかこんなバグ、今回の機種が初めてだしなｗ
春モデルは残念ながら半地雷だね
望遠もだめだし。広角マニア向け

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 01:25:18 ID:bn3OqRoD

というか秋モデルの目玉がそんなもんの修正ぐらいしか目玉がないなら
今の内に550を買っちゃった方がいいな。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 01:31:22 ID:eg5tFDrE

ワンタッチワイコン注文したけど、
フルにすれば良かったか…。

手持ちのが殆ど使えないのは痛いな。
FH60が一個だけ防湿庫から出てきた　orz　なんでこんなものが。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 01:35:02 ID:Z7Xldviq

CX550Vの公式ページでアクセサリー見たらNP-FH50出てたよ
前の機種のバッテリーって使えるんじゃない？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 01:37:04 ID:CA7YtNgv

TG5V用

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 01:38:37 ID:7CvwkO00

>>728
嘘つけｗ
今見てきたけど、新発売のバッテリーパックしか出てこない
互換対策なのに、旧バッテリー対応なんて、あのソニーがするわけがないｗ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 01:42:02 ID:eg5tFDrE

αにもFV50入らないわ。充電器は使えるのに。

FHはセンター部の爪の形状が違うな
これカットしても無理だろうか。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 01:46:57 ID:Z7Xldviq

>>730
あ、すまん。別ページと見間違えたｗ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 02:18:37 ID:hH5T7a4S

>>724
>>725
春秋モデルみたいな売り方してるから
修正は次のモデルで！ってことになるんだよね。
今やデジモノの寿命は短いからね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 02:22:12 ID:bn3OqRoD

ところで550vって嘘みたいに晴天の空が青く映るよね？
…いや、青い空好きなんだけど。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 03:58:55 ID:Jmuj9GPe

俺のワイコン　メモ

HD-3035PRO 広角端でけられた

HD-6600PRO 蹴られ無し HD-6600PROのフィルターはケンコー製の使ったが薄枠なら蹴られないかも知れん。

Raynox5000/5050は真ん丸ケラレが出て全然ダメだった
トダのMSW-045Mより酷い

他のワイコンとか
VCL-HGE07A
VCL-HGA07　とかの　ソニーの古いワイコンは　どうですか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 07:26:24 ID:USxjkAnP

>>733
去年の機種とかも、
ファームアップデートでせめて24Mbps対応にくらい
できないのかな？

このへん、不親切すぎる。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:03:08 ID:j3qBQN5/

>>707
リコールって意味わかってんの？
威力業務妨害で通報するわ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:12:01 ID:j3qBQN5/

>>707
自分で記事書けないなら、ip出るBBSをまず作れ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:14:07 ID:JAWMSZ79

威力業務妨害（笑）
早く通報して笑われろヌケサク（笑）

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:20:40 ID:j3qBQN5/

偽計業務妨害でもなんでもいいよ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:25:40 ID:oda5k7gp

>>707
記事の一本も書いてくれればコメントで遊べるのに

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:34:22 ID:j3qBQN5/

何様だよコイツ
どうしても欠陥認定したいのか

山ねずみＲＣさん　

ありがとうございます、大変参考になります。

もしよろしければ、アクティブ／スタンダード／OFFの、ワイド端、テレ端、その間の
２～３地点にて、左右に数秒パンニング＆数秒停止のような実験を、試していただけます
でしょうか<(_ _)>

数が多くなり編集が大変ですので、ご感想だけでも結構です。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:50:48 ID:nZ2l0nWS

本気で作っちゃうと次が売れないからなぁ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 09:55:06 ID:7w+YmwCf

>>742
人にやらせて粗探しってのがすごいな。（ｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 10:03:15 ID:l13yWStV

「よろしければ」と断りを入れれば見ず知らずの相手に何お願いしてもいいと思ってるのかね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 10:09:53 ID:7MQaiS0P

ねずみはソニー工作員だとおもってたけど、違うみたいだな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 10:30:30 ID:7CvwkO00

>>746
俺もそう思っていたけど、HV10を買った辺りで違うんだなって思ったｗ
ソニーファンなんだろうな
こういう奴はまだいいよ。盲目の信者が一番困る

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 10:35:00 ID:SBI8axNJ

盲目の狂信者ってのが居るのか
客視点なら誰もが自分は問題なくても直るなら直った方がいいと、異を唱えるのはソニー社員なんだろうと思ってたが混沌としたもんだな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 10:55:59 ID:z2EccZnh

人をモノをけなすメーカーマーケティングもいいけど、
自社製品の不具合を直せよな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 11:00:41 ID:8ae9uZDi

波うち動画が仕様だとか、もう酷すぎｗｗｗ

完全に三流メーカーに成り下がったねSONY。

こんなの分かってて買う奴はいないから、仕様だってことで
知らん顔して売っちゃう気なんだろ。

最悪だわｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 11:07:38 ID:8ae9uZDi

スタンダード手持ち動画

http://www.youtube.com/watch?v=MjB9jhmlfsI

※仕様による現象ですが、乗り物酔いをする方はご注意くださいｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 11:12:43 ID:j3qBQN5/

セクシーな城だな。誘ってるのか？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 11:18:45 ID:gN/ALCwX

専用スレを立てましたのでこちらもよろしく

【不具合専用】HDR-CX550V・XR550V 【波打ち現象】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1267150645/

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 12:34:00 ID:UDoO35dY

段々価格のありえない擁護に真っ先に点数が入るようになってきてタルいな
×投票が欲しい

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 12:40:13 ID:eg5tFDrE

お、なんか色々花盛りだな
林檎電話まで駆使して大変なこって（笑）

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 13:47:17 ID:j3qBQN5/

今度は電源がどうとか騒ぎ始めた。マジキチｗｗｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 13:55:14 ID:YlEJaikC

６０AVや８０AVが糞っていう人は
どういう三脚使ってるの？単純に知りたいだけっす

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:01:28 ID:j3qBQN5/

>>757
そうそう。片手で買える三脚で不満な連中がこのクラスのカメラにグチグチ言うのが理解できん。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:10:26 ID:j3qBQN5/

世紀の駄作とか欠陥品とか携帯・ＰＨＳでネガキャン始まった

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:11:57 ID:7o9bcj6p

三脚使うのならこんなカメラつかわねーよｗ馬鹿か

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:32:23 ID:eg5tFDrE

>>ソニーは早急に万全の対策をして欲しいですね。

単に初期不良なのかビールブチこぼしたのかもわからんのにすり寄るのかよ
価格の連中なんてどうせ番犬程度と気にもしたことなかったが、
さすがにウザくなってきたな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:36:46 ID:eg5tFDrE

>>タコダ
コイツが飼い犬なのは見えたな

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:39:01 ID:rcjMeb8g

ソニーが仕様です宣言と共にネット工作に本気出してきたな・・・
諦めて（それでも今のラインナップで他の選択肢が無いのは事実）買うにしても、または買ったにしても
改善されたら嬉しいって基本事項自体は一切変わるもんじゃないのに

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:40:05 ID:eg5tFDrE

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:09:37 (p)ID:j3qBQN5/(2)
>>1
登場人物まとめとけよ

メチャ笑ったｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:43:00 ID:7MQaiS0P

>>763
俺のも症状出たらどうしようとか、心配しながら使いたくないよな

駄作で確定したな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 14:52:57 ID:GFfdN4e6

物知りですね～とか持ち上げられて勃起してる常連連中、
アンチに叩かれてケロっと手の平返すのを見ると
相当にヘナチョコなのが分かるな

今後連中の意見なんかマトモにとりあう奴でないだろ
あいつらにとっても災難な一件になりそうな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:01:07 ID:10iEopyA

>>766
日本語でおｋ
どちらに言ってるのかさっぱり分からん

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:25:41 ID:i8RDjmZ+

ソニー社員が必死だなｗ
訴えようブログの主、がんばれ応援する

てか、ここのどこにリコールとか書いてあるんだよｗ
http://blog.livedoor.jp/cx550recallproblem/

業務威力妨害とかなるわけねぇじゃんばかじゃねぇの？
まさかメルアドみてはやとちりしたんじゃねぇよなぁｗ
LX液晶のリコール問題
http://blog.livedoor.jp/pcv_lx/
もあるし、こういう告発HPが怖いもんだっていうのが
社員も理解できてるんだろうねｗ
末端から切られていくから、ここに書きこしてるのも平だろｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:28:20 ID:3zOvwKp9

威力業務妨害とか裁判沙汰になったらもっといいなｗ
何を仕様と言い切ったのか世間に広まって欲しい

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:28:30 ID:7MQaiS0P

>>768
行間を読めってことだろ
すがすがしいなｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:43:25 ID:Jmuj9GPe

52 名無しさん＠十周年　　:2010/02/15(月) 15:25:04 ID:SRyT18wd0 　
■2chやネットで、ある対象を叩こうとする人間の5つの心理とは●

●敵対する対象を作り上げ、そのささいな欠点を指摘することで「慰め」を得ている可能性がある

ニートやひきこもりだけではなく、現在では一般的な労働者でさえ、
国益や公益、企業の形成には直接には役立たない、かわりがいくらでもいる者であるという事実がある。
彼らは無意識に自分が惨めだと思っている部分があるが、
時として仮想の敵をイメージして口撃することで「自分は弱い存在ではない、能動的で活発な意見を言える勇敢で正しい人間なのだ」と
自らを錯覚させるような言動をとろうとします。
そうすることで自分が強くなったような気がし、対象のささいな欠点を指摘することで自分のほうが上の存在なのだと慰めを得るのです。
惨めな自分が世間に対して強くなった気がして快感を得ているわけです。
これくらいなら罪がないのですが、時には相手は自分より惨めだ、できの悪い奴だと納得しないと「気がすまなくなってしまう」人がいます。
自分は惨めじゃない、強く正しい信念を持った人間なんだと錯覚することで自らを慰めているわけですから、
それができなくなると自分が壊れるかのように怯え、必死になってしまうんですね。

元を正せば、この種の人は自分が惨めで不幸、孤独だという気持ちが人一倍強いからこそ、こんなやり方をするわけです。
そして自己を向上できないからこそ他者をおとしめる慰めに終始するわけです。こうして彼らは幼稚な人格のまま停滞します。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:45:54 ID:Jmuj9GPe

●立場の弱い、根無し草の人間は集団を作って安心する。

仮想敵をつくることとは、それに対する集団が生まれるということでもある。
その集団により意見の一致による一体感を得て、常日頃感じている疎外感や孤独感を解消します。

元を正せば、この種の人は自分が惨めで不幸、孤独だという気持ちが人一倍強いからこそ、こんなやり方をするわけです。
そして失敗や間違いから自己を向上できないからこそ他者をおとしめる慰めに終始するわけです。こうして彼らは幼稚な人格のまま停滞します。

●その対象とは直接には無関係な物事と結び付け合わせ、代理敵として叩く

対象を直接叩けない場合に、その対象と結びつきのある事柄を叩くという代理行為もよく見られます。
例
・お金がない→お金もちを叩くのは負け犬っぽくてみっともない→変わりに自分と同じ様な貧乏人を叩く。
・自分にはできないことや欲求不満がある→自分にはないことをしている人間を目障りに感じ、その人を叩こうとする。
・あいつが嫌いだ→あいつを直接叩くのは負け犬っぽい→あいつの属する会社や製品を叩く

他にも無数に代理行為はあるが、どれも負け犬の○慰である。
元を正せば、この種の人は自分が惨めで不幸、孤独だという気持ちが人一倍強いからこそ、こんなやり方をするわけです。
そして自己を向上できないからこそ他者をおとしめる慰めに終始するわけです。こうして彼らは幼稚な人格のまま停滞します。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:46:22 ID:3zOvwKp9

>>735
この人買ってるなら修正された方がいいよね？不思議だなぁ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:48:04 ID:Jmuj9GPe

●ネットは世間のマジョリティーに反発してる奴の声が大きくなる傾向が生まれやすい。
マジョリティに反対する自分こそが正解だと思い込み、自分の自我は他者よりも優れているものだとして慰めを得る。

これも元を正せば、この種の人は自分が惨めで不幸だという気持ちが人一倍強いからこそ、こんなやり方をするわけです。
そして自己を向上できないからこそ他者をおとしめる慰めに終始するわけです。こうして彼らは幼稚な人格のまま停滞します。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:51:44 ID:i8RDjmZ+

>>771
>>772
>>774

話をわざと飛躍させようとしている社員Ｗ
ただ単にいい加減なもの作って知らん振りしてるから起こってるだけだろｗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:51:50 ID:3zOvwKp9

なんだこいつコピペ荒らしに化けたし・・・

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:53:36 ID:eg5tFDrE

なんつーか、病んでるのと￥なのしかいないのかね。

>>774
旧ワイコンはイケてるらしいよ
ワンタッチ0.8が来たらレポる。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:53:47 ID:Gxrz9Hi2

お前らこれでも見て落ち着け、画像サイズ大きいからちょっと重い
http://fatalita.sakura.ne.jp/news/archives/51394273.html?xr550v.jpg

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:56:10 ID:r3ACKFu8

Not Found

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:56:36 ID:i8RDjmZ+

http://blog.livedoor.jp/cx550recallproblem/

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 15:58:54 ID:j3qBQN5/

>>780
なんか欠けよ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:09:05 ID:7MQaiS0P

>>780
この説得力の前に、ソニーはひれ伏すしかない

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 16:14:55 ID:Jmuj9GPe

>>777

>旧ワイコンはイケてるらしいよ

VCL-HGA07 ?
VCL-HGE07A ?
振ってもケラレないかしら？

VCL-HGE08Bは良いね～
1万で買えるし

来たらレポお願い

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 17:25:24 ID:i8RDjmZ+

LXの液晶不具合の時といい、掲示板に社内から情報操作書き込み事件といい
ソニーはいったいどうなってるんだ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 17:33:17 ID:eg5tFDrE

>>784
端から見ると全く関係のない事例を持ち出して誹謗中傷する
お前の方がネット工作員なのだが

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:01:28 ID:oda5k7gp

なんかネガキャンが凄まじいなｗ

ファームのバージョンアップで機能が改善して長く使えるならうれしいけど
今回のスタンダードの波打ちとかどうでもいいよ
ファームでなんとかしたところで
どうせ>>249のように文句言う奴は居るしｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:06:25 ID:j3qBQN5/

【社会】ネット炎上、看護学生の女逮捕…熊本
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267166185/

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:07:29 ID:3zOvwKp9

>>786
ファームアップされたら嬉しいよね？それだけです

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:13:55 ID:PesrxcGf

価格でもここでも自分は問題ない、で完結させずにしつこくしつこく人を中傷し続けてる奴がおるな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:16:35 ID:pMw1VZBz

>>789
どうせ文句言うしって何でお前がソニー目線なの？
改善されたい購入者目線じゃないの？

バカスギｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:39:19 ID:bJz5Mo5E

>>782
ページの中身がないｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 18:54:03 ID:j3qBQN5/

iAutoでテレビに向けてみるとおもしろい
芋虫みたいな赤ちゃんマークになったり、人間の笑顔になったりと

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:23:27 ID:jC+PcXQZ

「ローリング・サンダー現象」と命名するｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:29:18 ID:V1Y8MVJ7

>>780
早く書けよ、カス

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 19:51:50 ID:LwxOmYp/

>>790
機能的にはどうでもいいけど
スレが平常運転になれば良いユーザー目線だよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:07:34 ID:r3ACKFu8

「旗がぱたぱた現象」と命名する

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:16:45 ID:OaUdSSxw

３Ｄ化現象だろうｊｋ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:21:28 ID:wXxd6zMC

SONYのHPにデジカメのサンプル画像あるのにビデオカメラにサンプル動画がないのはなぜですか

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:28:00 ID:eg5tFDrE

小型カム以外でビデオのサンプルなんか置いてるメーカーあるん？

元フォーマットはサイズでかすぎるし、圧縮すればそれがデフォと勘違いされる
だからどこもCMレベルでしか出せないんじゃないの

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:32:32 ID:V1Y8MVJ7

>>798
鯖に負荷がかかる

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:33:40 ID:LwxOmYp/

m2ts置いても、再生できないから買わない
ってなるだけじゃねｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:35:43 ID:wXxd6zMC

それじゃあ加工されてない生の動画ってどこかにおいてないですか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:37:57 ID:V1Y8MVJ7

>>802
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20100203_346539.html

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:39:30 ID:r3ACKFu8

>>802
前スレに札幌で撮ったやつがあがってたなもう消えてるけど

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:45:11 ID:wXxd6zMC

どうもありがとうございます。他にもあれば教えてください

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 20:48:09 ID:r3ACKFu8

>>805
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/01/15/cx550v/003.html
http://ascii.jp/elem/000/000/494/494750/index-4.html
http://ascii.jp/elem/000/000/494/494750/index-5.html

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:05:58 ID:wXxd6zMC

ありがとうございます

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 21:31:44 ID:WqeKJeWa

確かに乱立とは言え折角立ってるから不具合の話は向こうでいいかもな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 22:56:42 ID:8ae9uZDi

蒟蒻畑でビデオが撮れた～ニャクニャク♪

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:19:32 ID:wyVvTOWL

お疲れ、シャクシャク♪

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:44:56 ID:gcyCgB6L

XR550買うつもりだけど、ワイコンで映像の四つ角を焼きたい。
どのワイコンが合う？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:50:11 ID:bn3OqRoD

ところで、CX550VよりもHDDモデルのXR550Vのほうが良かったな…とか
いまさらながら考えるようになった。

多少、重いけど、HDD部が良い具合のグリップになっていて握った感じが
安定している。歩き撮りなんかでもCXよりもXRのほうがブレにくいかも
しれないね。全般的にメモリ機はグリップ無いし小さすぎるし軽すぎるしで
ブレやすいんじゃないだろうか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/26(金) 23:55:48 ID:wyVvTOWL

HDD機の重さで長時間撮影はきつい

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:04:47 ID:IU+YbrhD

>>813
だけどね。XR520V使いだったんだけど、回転ブレはもちろん
CX550Vのほうが抑えられているんだけど、上下の歩きブレは
XR520Vのほうが抑えられているようにみえる。画角はほぼ同じなのにね。

もしかしたらHDDの重さとグリップではなく、XR520Vに付けていた
ワイコンの重さが歩き上下ブレ抑止に寄与していたのかもしれないけど。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:06:59 ID:IU+YbrhD

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:09:27 ID:79LMJbgk

>>812
XR500とCX550なら、XR500の方が握りやすかったな
そうか。もうHDDモデルは価値ないと思ったが、握りやすいってメリットがあるのか
XR550のEVFをもっとでかいの付けてくれたら、そっち買ってもいいんだけどな・・・
今回は一緒だから

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:18:14 ID:IU+YbrhD

>>816
でしょ？　でしょ？
なんか価格の常連の空気に飲まれて、はじめからHDD機を排除していたけど
もしかしたらXRのほうが良かったかなとか思い始めている。70gの重さの差。
ぜひ店頭で握ってみて！

ただ、HDDモデルの欠点としてあまり容量を使いすぎると、再生時の
HDDの認識動作がえらく時間かかるんだよね…。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:34:46 ID:5tdbIpn7

そんなこと言ってるが、価格の常連がHDDマンセーして釣られて買ったとしてだな、落下させたりしてHDDの中身もパーになったら価格の常連に恨み節でも書きまくるんじゃないのか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:37:14 ID:BCxfPG1z

なにかハンドル作って安定させてみるとか

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:45:35 ID:DCp6Mc7B

暗弱愛してるよ　あそこで１人だけだ、まともに見えるの

>>817
軽いモノはウェイト付ければ補助できるが、
重いモノは軽くできない。
グリップとか通常の三脚、一脚とか色々工夫のしどころはあるよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 00:51:06 ID:YLJYWXdS

耐ショックの問題
温度湿度の問題を考えればHDDは除外だ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:04:35 ID:U/GpFeIb

誰が買うかこんな10万円コンニャクカメラなんぞ。
極端に性能に一長一短あり過ぎだ。バランスが悪すぎる。仕様企画段階でボツだろこんなの。
この価格帯まで出す消費者は一応現時点で最高の家庭用カメラの性能を期待するのは当然だ。
ユーザーが正常な使い方をしているにも関わらず明らかに醜い歪みが出たりしても
ソニーがこういう組み合わせの使い方をしないでくださいと
自分達で作っておいて、安易に口頭や説明書で逃げを打つのは一流企業のやることじゃないわな。
しかもグレードの一番高い価格帯のカメラで。印象悪いわこのカメラ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:05:29 ID:IU+YbrhD

>落下させたりしてHDDの中身もパーになったら
>耐ショックの問題

中身はプロテクションされてます。そしてCX、XRに関わらず光学部が終わります。

三脚、一脚、グリップは+70gの重さの比ではない負担になるし。
（しかも三脚、一脚では歩き撮りできない）

ただ、メモリタイプほうがバッテリーの保ちも良いというメリットがあるよね。

価格の常連だけど、雁首揃えてメモリタイプ好きだなって印象。
HF10がでたらみんな一斉に乗り換えて、こんどはCX500がでたらみんな一斉に乗り換えて。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:16:48 ID:BCxfPG1z

カメラを直接頭の上まで持ち上げるよりも
重くなっても一脚つけて持ち上げてた方が楽だったりするし
重心持つと楽だし意外と安定するし
安物の三脚畳んで後ろに向けると肩に載せられたり
まぁある道具で工夫すればいいじゃない

HDDは要らない。むしろ邪魔

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:17:06 ID:jRFt7ycv

しかし　値段上がったねぇ
3/10に出回り始めたら下がるかなぁ？
8万きるのは　いつごろかなぁ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:21:43 ID:BRwJzTDB

>>751の動画見て初めてこんにゃくって言う事の意味が解かったわ。

コレは手は出せない。

おとなしく１７０買っておこう。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:24:33 ID:IU+YbrhD

>重くなっても一脚つけて持ち上げてた方が楽だったりするし

この「重くなっても～の方が楽だったりするし」のくだりが
そっくりそのままHDD＆グリップ部にあてはまると思うんだけど。
まあ、いいよ。それぞれの意見だから(^^

CX550Vのグリップ感は概ね好評なのかな？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:29:21 ID:NyeD4RSZ

>>751
石垣が呼吸しているのか？
鰐か怪獣の腹部を見ているようだ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 01:59:08 ID:gct/jprW

多少知恵のある昆虫が居着いてるみたいだな

>>827
XRの時からなんだが、ボディをホールドして
液晶部で支える撮り方がクセになってる。
グリップベルトには手を通さず、上から握る。
胸から上、下で右手の握りは前後入れ替わる形。

だからCX550程度の大きさは程よく感じる。
小型カムの時代になって、どこかでこの撮り方推奨してたよ。
マネしたワケじゃないが。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 02:15:22 ID:YLJYWXdS

ハードディスク大音響で止まるんでしょ？
あとスキー場じゃ使いたくない

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 02:51:21 ID:cibv6bTa

>>826
どういう場面で「スタンダード」が必要かを考える能力がないのかな？
それとも自ら最悪のムービーになる設定をして撮影をしたいのだろうか。

スタンダードの利用価値を正しく理解したらいいだけ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 02:52:02 ID:cibv6bTa

>>829
大半は知恵も知識もないのに騒ぎまわるオモシロ人間である

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 03:10:25 ID:gct/jprW

>>832
いや、ワニなんて漢字ちゃんと打ち込んでたからさｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 03:18:59 ID:YLJYWXdS

価格で不正競争なんとか言ってる人がいる
今回マジで逮捕者でるかもな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 03:45:48 ID:ZpXl0E+Z

>>831
そのためには、これが波打ちカメラだと正しく理解しないとなｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 03:55:36 ID:nR5OUJ2p

こんにゃくカメラで♪
くそ画像とーれーター♪
みんなは他にながれてったー♪

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 05:07:20 ID:64/KEJtH

手ぶれ映像を見慣れてきたせいか
最近のソニーのはFPSゲームの映像みたいに思えて気持ち悪い
兵士が猛ダッシュしてるのに妙になめらかｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 05:49:04 ID:cibv6bTa

>>835
波うちの表現が強すぎると言った方がよくないか？
事実ＣＸ５００も少なからずとも波うちはあるわけだし。

そもそもどうして波が打つのかはわかってないだろうがｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 07:50:02 ID:lZWN3F4J

浪打はどうでもいいけど、そもそも望遠側がこれほど弱いとは、酷すぎる。
広角　標準　中望遠専用ビデオカメラと割り切るしかない。

ＣＸ５００は望遠側十分に使えるし、足りない広角はデジカメで補うのが賢い。
今年のソニーのデジカメは熱い。ＨＸ５ＶだけでなくミラーレスのＡＰＳ－ＣカメラがフルＨＤのＡＶＣＨＤを積んでくる。
今、ＣＸ５５０Ｖを購入するのは馬鹿げている。
俺は、動画の広角は、ミラーレスＡＰＳ－Ｃ機で撮る事にしている。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:00:37 ID:M/9uwKiW

液晶モニターを開けてから何秒で録画できるようになるか教えてください
パナの最新機種は1秒らしいですが

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:29:02 ID:+fZnmKIh

いい加減この波打ちをこんにゃく扱いに従ってる工作員がうぜぇ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:37:02 ID:lZWN3F4J

>>840

1.3秒

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 08:38:15 ID:M/9uwKiW

>>842
ありがとうございます

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 09:01:04 ID:YLJYWXdS

1.3じゃ無理じゃないかな
もっとかかるときもあるぞ

ところでレイノックスの5050試したが
かなりすごいな。けられるけどワイド感は驚き
ただ、ネジをしめすぎると後玉があたって
レンズバリアが半分ひらかなった

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 09:22:45 ID:ALH6KSfW

たいしたことじゃないが電源の入ったCX550を
無線マウスの近くに寄せるとカーソルが暴れてウザイ。
XR500じゃ何ともないのだがなぁ。
動画転送の時毎回大変だよ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:44:51 ID:C6M6aQG8

味噌かけて食ったろか！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:46:06 ID:Ax52adpw

こんにゃくカメラ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 10:54:19 ID:YLJYWXdS

550の掲示板なのにS21絶賛とかありえねよ
あからさますぎる

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 11:14:41 ID:IU+YbrhD

キヤノンS21に関しては

「520g（付属バッテリー込み）+　330ｇ（ワイコン）　＝　850ｇ」

終了。これだけのことなんだけどね。
ワイコン重い機種は売れない法則。HG10とか。
昼間の画質が良いっていってるけど550ｖよりも白飛び気味＆黒潰れに弱いみたいだしねえ。

まあ、メモリ至上主義の価格の人は半年前にCXに乗り換えた人が多いから
550vで臍をかんでいるという事情はわかるけど。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 11:32:01 ID:gct/jprW

>>844
37-37mmのコンバーター付けないと後ろ玉傷つけるよ

ワンタッチワイコン届いた。
軽い。画質良好。
これまでワイコンは10コ近く使ってきたが、
取り外し楽だからフルズームにこだわる必要ないと感じた。
ただ外したときどう扱うかに困るな…

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 11:48:24 ID:IU+YbrhD

>>850
23.8mmにもなるとさすがに遠近感が強調されすぎて不自然になると思うけど。どう？
あと、歩き撮りではやっぱりブレにくくなる？　中腰でそろそろ歩かなくても
スィィィィィィって感じでぶれずに映像が浮遊して進んでいくのが理想なんだけど。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 12:30:29 ID:gct/jprW

ワイコン常用する理由が多少なりともブレを収めたい、って
ことだったからなぁ。感覚的には当然そう感じるよ。
ステディカム的に使いたいならうってつけでは。
狭い通路とか通る時にかなり快感。
ちなみにちょっと歪曲出る。

画角はデジイチで16～18始まりとか普通に慣れてるんで違和感はないっす。
前はレイノックス3032が一番のお気に入りだったし。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:10:52 ID:YLJYWXdS

ワンタッチってネジこんだマウントにはどうやって固定するの？
マグネット？はめ込み？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:12:01 ID:/1UjcWUR

嵌め込み

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:14:08 ID:YLJYWXdS

え？ということは、外すときは
無理矢理カポッて抜くの？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:15:09 ID:IU+YbrhD

>>852
へぇぇ。そんなに高い物でもないし、550Vユーザーなら
とりあえず買っとけ！　ってものかもね。

ちなみに「世界ふれあい街歩き」で行ったことがある場所＆自分で
撮影した場所が登場すると、あまりの超広角の遠近感強調ぶりに
すごい違和感をおぼえるよ。これは嘘だろって感じの見え方。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:19:26 ID:gct/jprW

>>855
両サイドのボタンをプッシュしてとり外せる

>>856
超広角好きは、その非現実感もまた魅力なんだよね
Gレンズのボケ描写力を考えると
あまりそっち寄りばかりにしたくないんだけど
テレマクロ使ったアップが超綺麗。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:19:42 ID:/1UjcWUR

>>855
押すとツメが解除される

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 13:35:00 ID:7GNutGV6

ちなみにCX500Vもテレ端だと若干こんにゃくになるよ
テレ端で手ぶれ補正とか眠いこと言ってるんじゃねーよって感じｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 14:35:24 ID:Ax52adpw

ほんやくこんにゃく

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 14:57:37 ID:8dzfx19C

>>820

暗弱の自画自賛　みっともない

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:08:52 ID:64/KEJtH

初期のDVカメラと最新の機種で
同じ場所を同じように撮った映像って落ちてない？
PC-7とかあの時代

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:17:47 ID:/1UjcWUR

>>862
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/index2001.html

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 15:39:09 ID:gct/jprW

>>861
蛙ってホントに世の中見えないんだな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:01:24 ID:ZpXl0E+Z

>>838
＞そもそもどうして波が打つのかはわかってないだろうがｗ

欠陥の理由なんて消費者は知らないでもいいよ。
だが、ひどい現象だっていうのは誰でもわかるｗ

http://www.youtube.com/watch?v=MjB9jhmlfsI

この呼吸する城壁を見てから言えｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:34:16 ID:u+qAsLQH

そもそも望遠撮影は三脚使うのが基本

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 16:38:09 ID:ERi4FpjU

エフェクトで使えそうだなｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 19:24:43 ID:OlnlbJ47

波打ちの話題はこちらへ

【不具合専用】HDR-CX550V・XR550V 【波打ち現象】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1267150645/

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 19:29:32 ID:e6XuJH3F

SONYによれば不具合じゃないんでそ？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 19:53:41 ID:Z26Ap07F

test

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:15:09 ID:De+1i4Bp

SONY(仕様です)

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:17:03 ID:IU+YbrhD

2chのしつこい波打ちカキコの量は他社製品にまったく話題がないことの裏返し

価格のSONY批判投稿への「参考になった」←の数は550vが欲しいけど買えない人の数

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:23:01 ID:2ell7Lcx

質問です

MicroSDHCカードをアダプタに入れて使用できますか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:23:52 ID:e6XuJH3F

SF特撮に使えそうなビデオカメラっていいじゃんか。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:34:30 ID:cibv6bTa

>>872
図星かもなｗ
おれはパチンコで勝ったら買おうと思ってるがｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:35:00 ID:DCp6Mc7B

>>872
これから発売される機種に乗り換えて欲しい人数に決まってるじゃんｗ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:38:05 ID:U/GpFeIb

パーフェクトなカメラを作ると次が売れなくなるから
物凄い新機能と物凄い欠点をあえて一緒にしたんじゃないか？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:49:21 ID:gct/jprW

>>873
MSはエラー表示出るけどSDスロットなら大丈夫だよ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 21:56:11 ID:cibv6bTa

>>877
しょせん家庭用

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:05:14 ID:jCFlkMab

>>872
小学生でも分かるそのまんまを何を得意げに書いてるんだ
不具合があるから買えない
修正して欲しいという数でしょ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:15:53 ID:2ell7Lcx

>>878
さんくす

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:27:40 ID:IU+YbrhD

>>880
現状がわかってないね～。
量販店の店頭じゃすでに品切れで買えないんだよ。
ちなみにCX170も全て売れてしまってSONYにも在庫がない状態。
HX5Vの登場でハンディカムは売れなくなるとかいっていたのは誰だ？
不具合（？）があるから買えないなんて人は買わなくてイイよｗ
ほかに買いたい人がいくらでもいるのが今年のハンディカムなんだから。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:31:08 ID:BCxfPG1z

不具合の対策するつもりで出荷を絞ってるという可能性も…

ねぇな。仕様だって認めたし

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:36:28 ID:gct/jprW

>>882
値段が高止まりしてるのってやっぱり品不足なのかね？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:40:48 ID:/n39FIm7

個体差あるらしいよ。
初期ロットで不具合発覚、多少なりとも修正して出してるとかじゃない?

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:44:06 ID:IU+YbrhD

>>884
例年の機種に比べてそれほど高止まりしてるとも思えないけどね。
池袋のヤマダだと前から102800円の20％還元でだしていたし、
今もその価格でなら予約を受け付けているはずだよ。
店員によって対応はまちまちなのでわざわざ池袋まで行く人は自己責任で。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:51:49 ID:3CgsByC9

高止まりﾜﾛﾀｗｗ
いきなり79000円まででた異常さが際立っただけで
今の値段でも値下がりペースは速いよ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:53:26 ID:7QpKt9qm

「高止まり」って言ってみたかっただけでぇ～～～っすｗｗｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:54:02 ID:79LMJbgk

>>872
違うだろ
これしか買うものがないからこそ不具合を叩いてるんだろ
もっとましなものにしろって

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:56:38 ID:gct/jprW

>>886
げ。マジで？
俺はネットで9万切ったとき買ったんだけど、
池袋まで30分なんだよなぁ。早まったか。
ポイントどうとかあまり信用しないけどFV100も買ったからなぁ…
来週くらいには少し下がるのかね。

>>885
それが事実ならそのうち対応するのかね。
もしアクティブ時に影響するなら考えちゃうけど。

今の空気だとなかなか書く気になれんけどｗ
ズーム時のアクティブ補正の効果、凄まじいよな。
手持ちヘタで手が震えるからワイコン常備で殆どズーム使わない人間なんだけど
これなら、って思うわ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:58:08 ID:gct/jprW

だからさー
発売直後に9万切ったのに
なんで9万円台なんだって思ってなにがおかしいんだよ
キャンキャンとプードルみたいに吠えるのは価格だけにしてくれ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 22:58:28 ID:79LMJbgk

>>885
恐らくこれから出荷する分はこっそり直してる可能性がある・・・
ネットショップにはあるところからして量販店は返品されるから
メーカーに返品した可能性が高いな
不具合と公式に認めると大損だから。

これから通販で買う人はロットを確認した方がいいかもな
極端に安いのは初期ロットってことになるかも・・・

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:00:35 ID:OlnlbJ47

今ならSONYの550Vがお奨めちゃうかな。
室内撮影っていうのは中にいる人間がさほど感じなくてもカメラ的には相当暗い。
したがって民生小型ビデオの場合
殆どの場合室内撮影となると相当な量で電気的にゲインアップする事になるんだが
そうするとざらついたノイズの多い画になる。
こういうのは一時代前のSD画質ならさほど気にもならなかったが
現在のハイビジョン映像だと相当目に付く。
そこで高感度のCMOS登場。
とくにSONYは裏面照射を採用しているので殊更暗さに強い。

又このカメラは民生小型としては初めて広角側で30mmを切った。
室内でも広々と撮れる。さらに子供が寄ってきたときなどの臨場感が抜群。
手ぶれが目立ちにくい。風景などをとっても遠近感が強調されてダイナミックに撮れる。
などなど広角側に強いメリットは相当大きい。
その分運動会や発表会などでの望遠側に物足らなさを感じるかもしれないが
もともとちゃんと三脚でも立てて撮影しない限り
望遠側の映像など長々と見てれるものではない。
（手ぶれ補正も望遠にすればするほど効果が無くなる）
三脚を用意するなら多少重くなってもOKなんでテレコンレンズを用意すれば解決。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:06:30 ID:IU+YbrhD

>俺はネットで9万切ったとき買ったんだけど、
>池袋まで30分なんだよなぁ。早まったか。

それでよかったのでは？
ヤマダはいくらポイントつけてくれてもポイントで買えるものがない。
550vのアクセサリー関係はバッテリー以外、何も置いていないに等しい。
しかもそのバッテリーもビックカメラと比較しても高い。
FV100→19,800円（10％還元）　FV70→11,800（ポイント無し？　書いてなかった）
駄目すぎる。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:07:26 ID:e6XuJH3F

370Vと比較してどのくらい高機能なの？
マニュアル撮影が出来るほかには・・

CMOSセンサーが大きいから画質にも差がある？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:17:18 ID:gct/jprW

さっき某誌読んでたら、
ビクのHM1は手持ち時に被写体が動くと背景も釣られて動くらしいよ
裏面照射CMOSと一緒にアクティブ手ブレ補正の技術も、なんてことだったら
同じ根っこかもしれんな。制御が難しいとか？

>>894
ヤマダのポイントって地図で使えないんだっけ？

>>895
ファインダー。
CMOSサイズの影響は既出のカメラを思い返す限り大きいよ。
見比べなきゃ関係無いと思うけど。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:18:22 ID:cibv6bTa

>>882
実際見に行ったら在庫無しといわれた。
某地域のヤマダでね。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:23:32 ID:79LMJbgk

>>896
違うだろ
アクティブ補正は問題ないんだし、不具合出始めたのは
CX550だけで、CX500もXR500も不具合はない

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:24:53 ID:7hND3YLC

http://acapulco.dyndns.org/price_hist/?c=/camera/video-camera/&i[]=K0000015031&i[]=K0000046636&i[]=K0000015030&i[]=K0000046635

SONY
HDR-CX550V
最安価格（税込）：\90,000

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:42:41 ID:d41KKN8Y

店頭で見てきた
持ってるＸＲ５００と見分けつかないくらい大きくて重い
メモリ機でコレ？
確かにＸＲにワイコン付けてるけど、メリット無さそう

フォーカスが早くなったみたいだけど
確かにＸＲはイライラする事あるけど
合わせる対象がズレてるという感じだし
早さって事では無さそうだからあんまり期待できないかな

後は２４Ｍ記録か・・・

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:45:14 ID:/mcAiJTu

日本語でおｋ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:48:16 ID:DCp6Mc7B

一発で誰か分かるっつー

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:50:52 ID:fSeulHC2

>>901
日本国内のサイトに、日本語でレスしているからと言って
日本人とは限らない。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/27(土) 23:52:14 ID:79LMJbgk

>>900
XR500は点光源があるとAFが全く合わなかった
そこは治ってるのかな？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 00:57:06 ID:Gao6KkrB

Cx550v
http://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001001183843/index.html

TM70
http://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001001183787/index.html

M31
http://www.yodobashi.com/ec/product/stock/100000001001183826/index.html

M31が一番売れておるということですな。実際は

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:25:34 ID:bWsIQdwx

一番売れてるのはCX170だよ
キモオタぐらいしか画質なんか気にしてないんだよ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:31:41 ID:Gao6KkrB

>>906
おっしゃるとおり。
悲しいですねぇ。。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:31:59 ID:WR4K9OiK

手ブレ補正の不具合に対してこれは手ブレですとか意味が全く分からん

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:34:09 ID:eGoJdJBl

不具合の回避手段があるにも関わらず、いつまでも同じ事を
グダグダ言ってる香具師の方が意味分からん

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:37:23 ID:lHqxTBjm

負け犬の遠吠えということです。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:38:46 ID:xGn+vhi8

>>909
返品以外に何かあったっけ？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:42:59 ID:eGoJdJBl

教えて君は過去スレ読めや

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 01:43:24 ID:naktuJ3s

手ぶれ補正機能が逆効果なケースは他社製でも有るだろ。
ケースバイケースで使いこなせよ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 02:02:21 ID:H2qBy/UV

>>898
少なからずともCX500でも、同様の設定なら波うちでますが？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 04:34:26 ID:yTzsK1Jo

>>914
550ほど明確じゃないけど出るよねえ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 06:10:24 ID:H2qBy/UV

>>915
そうそう微妙にだけど出ることは事実。
いまＣＸ５２０使ってるからよくわかるよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 09:18:27 ID:gPdJshYk

波打ちの話題は

【不具合専用】HDR-CX550V・XR550V 【波打ち現象】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1267150645/

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 10:07:20 ID:xGn+vhi8

>>915
550が明確だから問題なんだろ
何がしたい

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 11:37:24 ID:sPKQMA8n

波打ちぎわで並み打ちカメラで津波撮ってこい

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 11:55:22 ID:TKOQr/GS

アップにしたら津波がコンニャクに・・・

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 12:17:59 ID:DQ+CkE3t

３メートルの波と、３メートルの津波の違いはこのようになっております。

●３メートルの波
　　　　　　　　　　　　ザッパン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波波　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　波波波　　　　　　　　　人
波波波波波波波波波波波波波波波波－－－－－－－－－－－－－－

●３メートルの津波
　　←何十キロもの彼方までおんなじ高さ
　　　　　　　　　　ゴゴゴゴゴゴゴ‥　　　　　　　　　

波波波波波波波波波波波波波波波波波波
波波波波波波波波波波波波波波波波波　　
波波波波波波波波波波波波波波波波　　　　　　　　 Σ　●
波波波波波波波波波波波波波波波波　　　　　　　　　　　人
波波波波波波波波波波波波波波波－－－－－－－－－－－－－－－

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 14:40:23 ID:vxT/NrP/

チリ地震により、津波警報が発令されております。
危ないですから、ソニーのビデオカメラは
ご使用なさないようお願い申し上げます。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 15:00:00 ID:KK2WqkOa

価格の連中が買わない理由探しに忙しいな。
CX500を買っちまった半年後にこれだから気持ちはわかるが。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 15:17:07 ID:ZLGyjled

>>923
買わない理由なんて他にもたくさんあるのにね
・MSXC、SDXC非対応
・外部HDD直接接続はFAT32に限られる
・USB3.0に対応してない
MSXC、SDXCは秋モデルで対応してくるのが確実
俺は待てないからCX550Vを買ったけど

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 15:24:40 ID:KK2WqkOa

>>924
秋・夏モデルだけは本当にやめたほうがよい。
CX500を買っちまった価格の連中の二の舞になるから。
どうせ来年の冬春モデルは新CMOS搭載でしょ？
画角もさらに広くなるかもしれないし。
まあ、連中は秋モデル買って、また来年の春にあら探しするんだろうけど。

SDXCはまったく将来性を感じないね。
SDHCでさえロクに売れてなく、市場のほとんどは2GBと4GBでで構成されているのに
64GBのSDXCなんてでてもとてもじゃないが高くて割りに合わないし、
いつ値下がりするのかわかったもんじゃない。
それよりも内蔵メモリのほうが120GB以上積んでくると思う。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 15:58:04 ID:NYF5DSDJ

>>925
いまってＳＤＨＣしか売ってなくね？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 16:14:08 ID:KK2WqkOa

>>926
http://bcnranking.jp/news/1002/100215_16415p1.html

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 17:57:07 ID:mQCFFIny

ビューファの件、消費電力抑える為以外の理由があるハズがねーじゃん
つけっぱだったらそこに突っ込んでくるんかもな

バッテリーが持ちません！許せません！買いません！TM（ｒ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:03:14 ID:lKxFSE+L

>>906
でもCX170のテレ端って光学ズームでもありえないくらいピンボケだったぞ・・・
いくら画質を気にしないといってもあれはひどすぎだろ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:09:06 ID:1AkWB9Gm

CX550ははめ撮り専用機としては最強だな。
軽いし、揺れないし、広角だから
全体も楽に撮れる。
お前らも試してみろよ！
あ、ゴメン…相手がいないかwwww

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:13:59 ID:en4lFeEO

俺でよければ・・・

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:15:47 ID:lKxFSE+L

>>930
別にCX500にワイコンをつけてもいいだろ
画質的には大差ないんだから
広角に広げたから頭がでっかくなったしね
24Mbpsのメリットもはめ撮り程度の動きには必要ない

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:17:52 ID:ErAggQ7V

アッー！

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:34:53 ID:sPKQMA8n

汁男優が10人ぐらいいたら24Mは威力を発揮する

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:35:25 ID:YWiezAxe

ちょっと質問いいかな
PCに取り込んだ後の編集ソフト探してるんだがここの住人のお勧めソフト教えて下さい。
出来ればm2tsのまま無変換で出来る奴。
スレ違いなら適切なスレへの誘導お願いします。
ちなみに一昨日XR550Vを買ったばかりの超初心者です。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:38:47 ID:sPKQMA8n

DTV
http://pc11.2ch.net/avi/

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:43:45 ID:YWiezAxe

>>936
即レス㌧

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 19:55:31 ID:Af0HE0eB

CX500は色味が悪い、肌色がエロくない

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 21:01:07 ID:KK2WqkOa

>うーん、発売前は買う気満々だったんですが、この機種は見送りかなぁ。。

↑
価格にて「買う買う詐欺」頻発警報発令中！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 21:16:59 ID:mQCFFIny

買った人に訊きたいんだけど、
この機種のアクティブ＆ズーム画質、手ブレ性能、
コントラスト感、色味とか“基本的な画質”で不満感じてる人っている？

某社のデジイチで、こんな眠い画吐いてるのあるんだけど、
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/sample2010_02_28_01.jpg

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 21:18:06 ID:mQCFFIny

途中で書き込んじゃった

俺的には結構カルチャーショックに近いもんがあるんだけど
色味とかコントラスト感、望遠手ブレ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 21:49:56 ID:J3JQVVkq

>>940
逆光で眠い言われてもなぁ
デジ一は後処理も楽しみの一つだし。
撮って出しならコンデジで充分

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:09:06 ID:KK2WqkOa

>>940
手ブレ補正の性能も含めて画質を語るのなら、大満足だし
他社の製品を圧倒しているでしょう。

暗所、手ブレ補正がぶっちりぎなのは言うまでもないけど、
Dレンジオプティマイザーが有効に働いていて、白飛び、黒つぶれに強い。
発色に関しても色がこってり乗ってきて、HV10時代のキヤノンを彷彿とさせる。
HV10も所有していて同じシーンで取り比べてみたが、AF速度以外は全てにおいて
CX550Vが上回っているな。HV10+ワイコンが解像できなかった背景のディテールも
ちゃんと描いていたし、ワイコン入らないのでフレアもでにくい。
AEもHV10よりも良好な結果を出してくれているようだ。

ただしテレ端の画質においては優れているとはいいがたい。
とはいえ、テレ端でも手ブレは非常に抑えられているし、かなり寄れるよ。

これで不満という人は現状、何も買う物がないし、近い将来、家庭用の
カムコーダがこれよりも劇的に画質が良くなるとも思えない。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:17:00 ID:lKxFSE+L

>>943
XR500でもCX550よりはテレ端は画質がいいぞ
しかもCX550がデジタルズームを使うよりも寄れる
590mmまでな。CX550はデジタルズームと併用してたったの420mm程度という糞仕様

また画質がいいものなら、HC1、HV10、S21、全部これよりも画質がいい
TM700も昼の画質なら余裕でこれを越えると思うよ。少なくともテレ端は

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:18:51 ID:KK2WqkOa

そうだ。XR520とは直接比較していないけど、HV10とXR520ではHV10のほうが
色のノリがよかったので、今回、HV10比でCX550Vの色のノリは劣っていないので
550Vは色をこってり乗せるようにチューニングしてきたのかもしれない。
ここらへんはモニターの画質調整でもいじれるんでそんなに気にしないけど。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:22:44 ID:ndO6CWSV

>>944
その話はもう良いよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:23:27 ID:lKxFSE+L

XR500はHV10と比べると解像度が低かったからな・・・
それよりも更に甘いCX550・・・
しかもソニーは画質を弄れない
キャノンはシャープネスもコントラストも明るさも変えられるけど

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:23:35 ID:KK2WqkOa

>>944
何を持って画質と言っているのか知らないが、晴天時に安っぽい菱形が
画面上に現れてガクッとさせられることが仕様上確定しているTM700の何が
余裕でこれを越えるんだ？？？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:29:35 ID:KK2WqkOa

>>947
そりゃあ、ソニー機で「シャープネス」と「色の濃さ」と「コントラスト」を
強めに設定できるように弄れたら
キヤノン機いらなくなっちゃうじゃんｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:37:25 ID:ndO6CWSV

価格すごいことになってんな
長すぎて全く読む気にならんがw

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:40:52 ID:lKxFSE+L

>>948
俺はボケが菱形とかちょっとパープルが出るとかあまり気にしないんだよな
それよりも画質がぼけてる方が嫌
輪郭強調を掛けすぎる絵はあまり好きじゃないが、HV10はそんなことないからね
今でも家庭用ハイビジョンではナンバー１の画質だろうな
S21でもこれに勝てなさそう・・・ということはS21なんて買うメリットが少ない
HV10と比較すると手ブレ補正も強力になって、暗所性能も多少は良くなってるかな？
ビットレートはHV10の方が上だけど。
メモリーってことぐらいで買い換えるほどのものじゃないんだよな

>>949
HC1は弄れなかったっけ？
HC3は鮮やかとか選べたような気がしたが・・・
キャノンほど細かくは設定できなかったけど
XR500は全く変えられなかったので驚いたｗ
色が鮮やか過ぎるから鮮やかからナチュラルにしようと思ったらその設定がない！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:51:52 ID:mQCFFIny

>>輪郭強調を掛けすぎる絵はあまり好きじゃないが
M31べた褒めしてたじゃねーかよｗ

HVの画質的な欠点は白トビとマゼンタ寄りの色調
HV20ではシネマモードでゲインを抑えられたけれどHV10はそれもない。
もう光学性能一点で語る時代じゃないんだよ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 22:56:23 ID:lKxFSE+L

>>952
CX550のテレ端よりはM31が遥かにましだからな
HV10の白飛びはコントラストをマイナスにすることで抑えられる
露出補正もマニュアルですぐに変えられるし、同時に絞りやシャッターも変えやすい様になってる
CX550みたいにどっちかしか実質使えないってことはない
すぐに呼び出せる
HV10の弱点は暗所性能だけだな。後はハイビジョンに共通の弱点はあるが。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:02:52 ID:mQCFFIny

>>HV10の弱点は暗所性能だけだな
な？　人によって求めるものがこんだけ違うんだよ
俺にとってマイク入力のないHV10は論外で
手ブレ補正の酷さは他のメーカーと較べても最低最悪なわけ。

必要とする物を埋めていったときに、何を優先するかで満足度は変わる。
HV10のコントラスト感が好き、HC1の質感が好き、CX500/520が軽くて好き
いいじゃん、それで。
ここに張り付いてテレタンテレタン言ってることの馬鹿らしさが理解出来るだろう
テレ側の画質劣化は他の必要な機能のトレードオフなんだから。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:04:55 ID:ndO6CWSV

マイク端子の人ってよくでてくるけど
どういう用途なの？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:07:09 ID:mdjBpNpf

え？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:10:07 ID:mQCFFIny

>>955
映像コンテンツを構成する要素って“画”と“音”なの。
どんなに映像が綺麗でも音がカスではダメっていう見方もあるの。

いらない人にはいらないんだろうけどね。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:13:39 ID:lKxFSE+L

>>954
拡張性のないのも弱点だったなｗ
HV20はそれらは解消したが、HV10ほどの魅力を感じなかったな
手ブレ補正はアクティブ補正には負けるが、XR500が出てくるまでは
悪くも良くもないレベルだった
AF性能はCX550以上だしな。

トレードオフはその通りだと思うが、切れる設定がない
スタンダード補正も不具合で使えない段階でかなりの欠陥なんだよなぁ
590mmまで使ってたのがいきなり300mmはきついよな
半分しか寄れないんだぞ？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:16:38 ID:DQ+CkE3t

そんなに望遠してナニを撮るの？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:17:44 ID:mQCFFIny

そこも価値観。
俺はワイコンフェチだから山ほど試してきたけど、
ズーム域はとにかく目がまわって仕方ないんで
三脚持って出かけない限りほとんど使わない。

CX550の機能性が完璧なんて思ってる人はいないよ。
ただ、それを差し引いても余りある魅力があるから買うわけだ。

もうここはいいからTM700のスレなんとかしてこいや。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:21:52 ID:H2qBy/UV

>>938
エロイ肌色はホワイトバランスで設定ｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/28(日) 23:40:55 ID:UkcFb49w

正直HV10とかいう古い機種に興味ないし
オッサンは勝手にどっかでつぶやいてれば。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:22:59 ID:fXSsgMqm

早漏な俺は
HDR-CX550Vと　VCL-HGE08Bを注文した

HDR-CX520Vと　VCL-HGE07A＆　HD-3035PROよ　さらばヾ( ´ー｀)ﾉ~ばーい

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:25:01 ID:zlfusw0K

広角画質厨にはコレマジ最高

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 00:42:47 ID:98lYM32B

次スレ

【SONY】HDR-CX550V・XR550V 4台目【広角ズーム】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1267371601/

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:32:47 ID:XwAmY+Yz

>>正直HV10とかいう古い機種に興味ないし

その古い機種に全て勝っている機種がほとんどない
これは異常だな
２０万円台未満の機種の話なんだけど

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 01:38:52 ID:zlfusw0K

井の中の蛙とはまさにこのことだな

NGワード：HV10

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 02:03:33 ID:kKURWI3a

宗教の領域だよな
当のCANONがその呪縛から逃れられず
“光学一点主義”に走って迷走しているのは皮肉な話だ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 02:30:38 ID:3juI3/XA

昼間の画質ならいまだにHV10/20がS10と並んでトップクラスなのはまあ否定できないよ
でも昼間画質最優先のS10が大敗した時点で消費者の嗜好はそこに無かったんだろ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 03:29:18 ID:kKURWI3a

>>963
おめ。

ワンタッチワイコンって、キャップとかないのかな。
いちいちケースにいれるのも面倒。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/01(月) 10:17:56 ID:ybsPseK5

段々評価上がって来たね

ま、今はもう仕様ですと発表された後に、それに納得しつつ、安くなったのを喜びながら買う形になる訳で
これから買った奴がそれを理由に低評価付けてたらキチガイ工作員になってしまうが
最初に騙された奴の比率がどんどん減って行って寂しいだろうな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:47:14 ID:ZatQS2EM

バカチョンは死ねばいい

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 19:30:37 ID:oCSVWdR0

うすっぺらいな

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:23:29 ID:ywsK660u

ヤマダ総本店安いな。
10万円の23%で購入してきた。
しょせんポイント商法だけどまぁ納得価格。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:12:43 ID:M2LdGhfL

まだ370と迷ってる。あの小ささは魅了
実売価格あんまり変わらないよね

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:19:27 ID:x8y8JD+c

漏れも370と迷ってるんだけど、
550と370って画質の差は無いの？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:53:38 ID:NdkB7eUL

スレ違いだ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1267051736/

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:34:00 ID:6ZSq6S59

>>970

apx123さん　

先日VCL-HGE08Bのワンタッチワイコンを入手しました。
前モデルのVCL-HGE07Aに使えるレンズカバーとしてケンコー C-PL フィルターキャップ 55ｍｍがありましたが
VCL-HGE08Bでも使えるでしょうか？
もし使えないようでしたら他に使えるお勧めレンズカバーを教えてください。
よろしくお願いします。

2010/02/03 14:11　[10881139]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000046635/SortID=10881139/

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 22:56:53 ID:SNKy50Zt

>969
S10の昼間の画質はHV10と比較すると輪郭強調を強くしすぎて
欠点も指摘されてたからね。それでもソニーのAVCHDよりは良かったかもしれないが。
それ以上にアクティブ補正と裏面CMOSの暗所性能はインパクトはでかかった
小寺も家庭用ビデオカメラの革命的進化みたいな書き方をしていたからな

それだけに今度の新機種はちょっとね・・・
100%否定はしないが期待レベルから言うとちょっと期待ハズレ
XR500を売ったことを死ぬほど後悔してるよ
俺なら買い換えない。ソニーは毎度セカンドインパクトするからな
後継機はやり過ぎて外す・・・

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:21:58 ID:dWlbxtjd

2chが死んでる間に価格わけわからんことになってるな
もう読む気もしない。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:01:19 ID:w64xcUGE

>>970
昨日　HDR-CX550VとVCL-HGE08Bきた(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

ワンタッチワイコンのキャップ無いのな　付けっぱなしにしたいのに・・・

モニター良い感じ～～～～～
ＭＦ－ＡＲ０８を切って貼った
http://www.asdec.co.jp/film-ds.html

HDR-CX520V＆VCL-HGE07Aより
HDR-CX550V＆VCL-HGE08Bの方が　見た目2㎝ばかり短くなってスッキリ

問題は電池がな・・・
ROWA頼む　早く作ってくれ　

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:33:46 ID:BydYIjJo

旧型（H）のROWA削ったら使えるんじゃね?!
CX370で接点合わせてみたら普通に電源入ったぞｗｗ

今回から対策されたって噂を聞いて、俺は本体と純正バッテリー間でアクチベートされないとダメ
とか、そういうシステムだと思ってたんだが違うのかな?!

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:37:53 ID:y9+t4Bgz

>>981
おめ～　ピアノブラックの質感に浸って下さいなｗ

ワイコンのキャップどうしようかねぇ
前のワンタッチより口径が3ミリくらい大きくなってるみたいなんだよね
どこかで確認してくるしかないか…

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:02:45 ID:qvJfBQxz

テス

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:05:18 ID:w64xcUGE

>>982

大敗北　

電源は入った

一分もしないうちに　（このバッテリーは使えません）って出た

マジ嫌がらせ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 02:08:54 ID:w64xcUGE

>>983

田舎だから見つからないと思うけど
俺も探してみるよ・・・
58㎜って事かな？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 03:51:32 ID:y9+t4Bgz

>>978
お礼忘れてました。どもです。

>>986
前のが55ミリだから58でいいかなと思うんだけど、
ノギスで測ったら60mmあるんだよね…。
とりあえず在庫ある店見つけたんで、明日買ってきます>>ケンコー58mm
使えないかもしれんけど350円くらいなんで。

>>985
前に価格で使えないとレポあったような。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 06:31:43 ID:+UaQOpMW

仮ID登録さんって何様？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 08:11:21 ID:3mDjFRJ+

大きなお世話様

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 08:36:07 ID:xt5oBF/o

仮ID登録に比べれば
はなまがりは礼儀正しく優しい紳士

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 09:18:09 ID:qWd2+JLq

>>985
何度もその話出てるのに。ご愁傷様です

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 10:08:01 ID:hm6yNFZS

埋立

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 10:15:51 ID:W7KCnULo

>>990
ゴキブリとウジ虫の争いみたいなもんだけどな

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 15:40:58 ID:/Qhu1liS

>990

禿しく同意

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 16:42:12 ID:l8K6nsaX

>>990
本人乙ｗ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 17:21:42 ID:NL5TTluP

>>990
同一人物じゃなかったのね...

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:09:46 ID:9rgFtOHi

いい加減、構うのやめろ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:15:21 ID:9rgFtOHi

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【SONY】HDR-CX550V・XR550V 4台目【広角ズーム】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1267371601/

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:16:26 ID:hm6yNFZS

埋め

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 18:16:28 ID:9rgFtOHi

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【SONY】HDR-CX550V・XR550V 4台目【広角ズーム】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1267371601/

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