【Panasonic】SD/DX/SX/HSシリーズ3【AVCHDカメラ総合】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 17:28:31 ID:eiMSzN5d
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 18:20:04 ID:AkZqMBku
バリバリ撮れるパナソニックムービーはビジネスマンにピッタリなのに
なんでアンタラみたいなグダグダ仕事もしない不細工ニートなネラーと
何が悲しくてビデオカメラ談義しなきゃいけないんだか
ウチらパナソニック社員のメリットは何なわけ?
腹立つヮ
3CCD低画質だから叩かれるのは当たり前だにょ
お座布団!
仕事でのメモや記録をビデオカメラでやるようなビジネスマンなら、
ハンドリング重視でXactiあたりにするか、画質優先でSonyかCanonを選ぶだろ。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 19:44:03 ID:MgIsJXBr
>>8ザクティ?
あんなガラクタ買う屑いねぇよボゲェ
ザクティ良いよ。
壊しても惜しくないし、デジカメ感覚でどこにでも持って行ける。
ビデオカメラとしてではなく、MPEGムービーの撮れるコンパクトデジカメだな。
SD7ついにいかれた。
RESETボタンを押してくださいがとまらない。結局半年も持たなかったか。
修理に出してまで使う気も無いのでこのまま破壊だな。今までの憎しみを込めてw
>>12 半年だったら保証があるだろ
アホでつか?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 18:14:16 ID:bWBm3qQ3
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 22:32:04 ID:oE4EAJip
>>12破壊する度胸の前に買う金が無いんだろ?糞妄想ビデオカメラヲタク♪
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 22:34:36 ID:fD6SXgSo
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 09:33:48 ID:7Ig4uAZK
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 12:07:59 ID:f3feVYXb
ズームマイクってあった方がいい?
>>12-15 SD7の壊れた症状が結構リアルだから、つりではないと思うがな。
社員がもみ消しに必死なのかもしれないが。
>>19 思いこみの激しいやつだな
万一本当だとしても
購入して半年だったら無償修理の対象だろ
このまま破壊とか言ってる時点でネタなのが
バレバレだろ
お前鈍すぎw
落下や水没じゃなければ、まずは自然故障かと。 ←保証対象っすよ。
いちいち社員って単語が出てくる時点で
書いてる奴の立ち位置がバレバレですがなw
イラネ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 19:07:01 ID:htTniIcp
ザクティ キラーだね
まじで欲しいかも
一方ソニーは電源無関係にhdmiを装備した
>>22 3でパナソニック社員が自己紹介してるだけジャン。
それにも気づかずに、いったい誰の影におびえているんだ?
まさか
>>3を本物の社員だと思い込んでる奴なんかいないよな?
そこまで頭の悪い奴なんているわけ無いよなぁ…まさかねぇ…
パナの32GB SDHCカード 4月25日発売
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:30:30 ID:LNbIRcPV
スゲー
32Gですか、、
でおいくら?
>>31 65000円だったかな。
上海問屋なら19800円ぐらいで出そうな悪寒。
つーか、今日16GBが届いたばっかりなんだがw
>>29 「偽者を偽者と断言できるのは本人様だけですよ」
パナ社員なんて自分らが思ってるほど周りから良く思われてないよ。
いつぞやは女装でチカン働いたし。
>>3 なんて切れっぷりが大阪人ぽくてリアルじゃないか。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 02:11:40 ID:igaKVvVX
あの〜 こちらは馬鹿しかいらっしゃられないのですかぁ?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 11:48:20 ID:u+HYJ8/E
>>26 これ微妙に欲しい。
10倍ズームだしxactiより軽いんだよな。
S7か。
小さいね。
手ぶれ補正は電子式か。 静止画がなくて動画オンリーならそれもありか。
価格もお手頃でいいかも。
あ、S7はDVD画質のみだね。
ハイビジョンじゃないのが残念。
今さらSD画質機じゃねえ・・・
>>40 もともとSD9にせよHS9にせよ、ハイビジョンとはとても思えない
スタンダード並みの画質といわれていたわけだし、
それなら小型で安いスタンダード画質のほうがまだ納得がいく。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 08:25:17 ID:0iUCKHqy
携帯よりちょっとでかい程度でDVDくらいの画質撮れるのは惹かれる。
これなら気軽に持ち歩けるな。
数年後にはこの程度の大きさでフルHD画質になってるのかな。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 12:50:03 ID:uexlQSbf
この手のカメラ、問題は編集環境なんだが
S7はmpeg2ってとこがウリなのかな?
小さいのもいいし、飛びつく気にはなれない
けど興味ある。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 18:17:00 ID:X4LmuXl1
すっかり糞スレになりましたなぁ
引退しまーす♪
>>45 パナがぬきんでた低画質だなw
あれなら芝の方がマシ
>>47 少し前の書き込みにパナ機はSD並の解像度というのがあったが、
悪いのは解像力だけでなくノイズもひどいし、
室内緑だしロクなとこないなぁ。
あの室内人物ののっぺり感がすごいよね
どんな女性でも平安美人か
愛情サイズ以降駄目出しモデルのオンパレード
技術力がないのか?
やる気がないだけなのか?
いくらオバカサンな俺も愛想が尽きた。
その間30万投資したが故の悔しさ。
SD3捨ててHF10に逝くわ。
50だが。。。
勝手に笑えよ。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 08:28:28 ID:IBNtboTC
SD9だけど
まじで、室内映像は見苦しいよ
アニメみてるみたいにグラデーションが補正されてのっぺりベタ塗りになる。。。
1ヶ月待てばよかったとマジで後悔している。
ここの書き込み見て、パナの技術者が発奮してくれることに期待するよ
ノイズリダクションのせいだよ
室内撮影重視なら
もっとCCDの大きいサイズのカメラ買った方がいいよ
当然カメラも大きく、重くなるけど
大体、素子サイズの時点でクソ画質なのは分かり切ってたんだから、
いまさら文句言うことないだろうに。
パナの事業部のお偉いさんに相当頭が固い人がいるのだろうね。
家庭用は3CCDとSDカードと愛情サイズ以外イラネみたいな。
>>53 まぁ気にスンナ。
このスレには不利な情報をもみ消そうとする
営業ソルジャーみたいのが居ついているんだよ。
ほくろ消しのあとが消えるほどのNRだから
ある意味女性に優しいともいえるなw
確か去年、SD1が1月発売でSD3が4月だったよね。
SD9が1月発売だったから、そろそろ画質改善版のSD10が出るよ。
あれはビクターが1920で出したから
画質とか考えないでムリヤリ急いで出しただけだろ
素人を騙して売りやすいように
>>61 言われて調べてみたけれど、
SD1 06年12月 (1月は勘違いでした)
SD3 07年4月
SD5 07年8月
SD9 08年1月
やっぱりそろそろ新機種出るだろ。
画質とか考えてる暇なさそうなのは同意だが。
>>60 その法則に則ったとしても
SD1からSD3への改善点を考えると
全く期待できないな。
>>63 俺も期待できるとは思っていない。
とはいえ、もうこの時期になってしまっては、
SD10のスペックを見るまで怖くてSD9買えない。
次機種も輝度信号の解像度に一喜一憂するマニアは相手にしてない事だけは確かだろw
今のパナ機はド素人にもわかりやすい低画質だよ
世の中には画質マニアより小型軽量を望む人の方が多いんだよ
画質マニア相手にしても商売にならんだろ
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 09:49:16 ID:rTD/hyY0
>>64 今更ながらSD9買うの?
ネタですか?
ところで都内のとあるビックカメラじゃSD9展示用のモニターがHDテレビじゃないんだけど、、
普通にコンポジットで出してる映像をお客のオバサンたちにハイビジョンは綺麗でしょ〜なんて営業してる姿を見て、いやぁマジで無知とは幸せなことだとおもったよ
合掌
そのモニターを見て
低画質と言ってる
>>66の立場はどうなるw
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 09:58:42 ID:rTD/hyY0
う〜んwww
しかしSD9の画が一番映えるのはコンポジット接続のブラウン管かもしれんな〜
HDだと思うから腹が立つ
あののっぺり感も舞台化粧のようにブラウン管で見ると映えるな確かに
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:19:07 ID:0Ovvas85
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 23:58:44 ID:XdAd3jDT
次期機種はハイエンド機で運動会前だそうだ。
> HDだと思うから腹が立つ
画質はSD並なのに、
値段とメモリカードの消費量がHDなので余計に腹が立つ。
このスレの総論
ポジティブ意見は全て工作員。
一番売れてるが一番低画質
でFA?
熟れてんのこれ?
CANONのSDカード機が出た時点でPanaを買う理由はないだろ
この機種くらいまではSD機初版メーカとしてそこそこ売れるんだろうけど
先はないと思われ
>>74 ネガティブ意見は何者なんだろう?
パナ糞ニックに興味が無いなら、こんなスレにはこないし…
>>77 >ネガティブ意見は何者なんだろう?
行き場を失ったGS400ユーザーです...orz
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 09:13:18 ID:1ChdMQ6O
>ネガティブな意見
買って後悔してる人柱の数さ
>ネガティブな意見
GK&糞ニー信者&キヤノキチ
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 11:35:21 ID:I7IE/9qy
鳥説みたらSDHC8GBまで対応ってあるんだけど、16GBとかは無理?SX5。
SX5が発売された時は8GBまでしかなかった
ただそれだけの事じゃないの?
【北京五輪スポンサー企業】
http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/ -------------------------------------------------------------
【ワールドワイドパートナー】12社
コカ・コーラ Atos Origin GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA
Panasonic SAMSUNG VISA
>>77 ユーザー。
ユーザーがネガティブな意見を書かないとでも?
俺はパナ信者から見ればネガな意見を書いてるが、実際画質が悪いことは確か。
だけど、唯一のSDカード機だったし、安かったから多少の画質には目をつむって買った。
操作感はそんなに酷くなかったし。
>>76 旧型機は安い
画質気にするやつは1/4インチCCD機を買えよ
まだヤフオクあたりで新品が流通してるよ
更に高画質を求めるやつは今秋発売予定のAG-HMC155もある
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 10:59:45 ID:Gj/0dP2X
酷えスレだな、ここは
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 12:03:21 ID:4X4KCQJV
>>82 そうかも。
カタログ見たら16までになってるし。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 14:37:11 ID:HkGPaAhw
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 18:51:04 ID:0JldLOX3
ダライ・ラマ自身が五輪推奨してるのになに言ってんだか。
中国が嫌いだから混乱に乗じて引きずり下ろそうとしてるだけなんだろ?w
聖火リレーのスポンサー(長野)
コカコーラ(アメリカ)
サムスン (韓国)
レノボ (中国のパソコンメーカー)
【北京五輪スポンサー企業】
http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/ -------------------------------------------------------------
【ワールドワイドパートナー】12社
コカ・コーラ Atos Origin GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA
Panasonic SAMSUNG VISA
-------------------------------------------------------------
俺も購入して、長野に行かねば!!
中国人は絶対何かやらかすので、撮影してyoutubeとニコニコに流しまくってやるんだ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:41:33 ID:+LOcbzWy
暗所性能はSD1&3の方が良いという話はよく目にするが
13Mbpsだとか、手ぶれ補正の効きがいまいちだとか
色々あるらしいんで、中古の出物があったとしても
なかなか購入に踏み切れない
SD1&3の光学系(1/4CCD×3)で
業務用のPHモード搭載(SDHC Class6対応 平均21Mbps)
アドバンスドO.I.S搭載の家庭用ての出ないものか
メモリの高速書き込みで電池を食うかもしれんし
発熱も大きいだろうからSD3より大きくなるかも試練けど
SX3より小さければ欲しい
なんてのは少数派なんだろうなぁ?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:00:09 ID:B00fkxNK
せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ
PHはプロフェッショナル ハイクォリティの略だから家庭用に採用される事はないだろ
家庭用ユーザーは、そこまで望まないし
そのようなものを望む人は業務用を買えば良いだけの話
収録時間が短いって言われるだけしな
SD3の画質で業務用で撮影したと言えば誰も分からんよw
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 07:47:23 ID:iac9onHE
次はハイエンド機が出るよ
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 12:17:59 ID:07TVU7Fr
はい遠藤
THE END
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 13:20:08 ID:+fcdxDz9
77777777777777777777777777777777777777777777777777 7777
日銀は金利を4パーセントにまで上げろ
原油や株式市場を崩壊させることにより
製造業という実質力の高い日本が浮上するし
庶民のサイフもずっと楽になる
資源占有してるだけのロシアやアラブが日本人より
金持ちなんて正義に反するだろ?
なんでゼロ金利で連中を金持ちにしてやらなあかんのだ ヴォケが
88888888888888888888888888888888888888888888888888888888
携帯性と画質・・・二兎は追えないということで。
>>98-99 PHモードはClass6が必須だから家庭用としてはコストが嵩むが
業務用のAG-HMC155だってPHだけでなく家庭用画質のHAやHGでも
記録できるわけで、選択できるようにしとけば問題ないと思うがな
淀で展示デモ中のカメラを色々触ってみたが、
カメラの前を突然人が通ったとき、AVCHD機は
一瞬画像が荒れるのが素人目でもわかった。
ビクターのエブリオ(MPEG2 26Mbps)だと
そんな風にはならなかった。
あと、SD9だと、HAモードでも、パンしたときに暗い被写体が残像が残るような感じになる。
ビクターのは殆ど気にならなかったから、これもCCDの違いよりもビットレートの違いによる
ものが大きいような気がする。
>>105 まぁいくら画質良くてもFX7やVX2100のように
1.5kgもあるのは御免だね。
パナでいうなら、SX1/3でもちと重すぎ
せいぜいSX5ぐらいが許容範囲
>>107訂正
DX1/3でもちと重すぎ
せいぜいSX5ぐらいが許容範囲
SD1/3ぐらいの重さだったら十分魅力を感じる
TRV900なんかは個人的にバランス取れてて好きだった。
あああゆうの出ないかな
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 08:26:31 ID:j8gbaqlz
か
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 08:28:51 ID:j8gbaqlz
次機種でレンズをSD3のサイズにもどしても本体サイズはSD3よりずっと小さくできるそうだ。
バッテリが小型化したもんな。 260→130だっけ?
消費電力的に性能がUPしたから可能だよね。 SD3タイプの小型化。
元々SD3から130じゃなかったか?
統合チップセットで基板を小型化できたのが効いてるんだよ
>>112-113 130になったのは、SD1から
260が必要なのは、DX1/DX3のようなDVDムービー
SX5はDVDモードでも130が使える
sx5にSDHC16GB入れたら178分録画可能で、バッテリーは約172分だって
>>115 SD7以下は、HG(13Mbps)が最高画質だから、、、、というのがあるけど
でもSX5のバッテリーは、260が標準でついてくるメリットありますね
本日パナのSDHCカード 32GB 発売されました。
何故まだpanaにしがみつくのか
もう止めようぜ
ここはPana スレだ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wの数と頭の悪さは正比例する
正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例
どしたの?
数が足りなかった
>>121 120を122の式で解くと
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww =正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例正比例
>>124 それじゃ「wの数と正比例は正比例する」だよ。だから…
頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ頭の悪さ
でもこれだと「wの数と頭の悪さの数は正比例する」だね。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 11:44:42 ID:B0s5zHVq
おまいらおもろすぎw
新製品マダー?
>>126 それだけじゃ解が出ない
「wの数xと頭の悪さの数yは正比例する。ただしx=yとする。」
じゃないのか?
HDV事業に参戦しなよ。下らない意地張ってないでさ。
>>129 関数に解は無いと思うんだけど…何か条件があれば別だけど…
>>130 今さらそれは無いでしょ。カテゴリー別に戦略は出来上がってるし。
顔認識とか写真機能とか余計な機能を一切排除して動画性能一本に絞った機種が欲しいな
重さはSD1ぐらいでいいから
20万円台の民生ハイエンド機が欲しいよねえ。FX7クラスの。
HMC75なんかでお茶濁されても困る。
といってHMC150は無駄に高そうだし。
HMC155は実販35万円前後だから、高くないだろ
21Mbpsで3時間記録、28mmレンズ、1920対応だからDVX100の後継機としての魅力は十分
何処かで「山ねずみRC」とか言うアホが
Z7Jがあるのに、こんなもの発売して誰が買うんですかね? とか言ってたなw
>>135 >HMC155は実販35万円前後だから
そうなの?これ確定情報?
>>136 アメリカでの定価が4500ドル以下と発表されてるから
発売当初の日本の実販価格が2割引とすれば
そんなもんだろ
SD5かSD7どっちでもいいんだけど、価格はまだ下がるかな?
>>133-136 HMC155がいくら画質良くてもFX7やVX2100のように
1.5kgもあるのは御免だね。
しかもSD1/3、DX1/3と同じ1/4型CCD×3だろ
ネイティブで換算値28mm相当の広角から使えるのは魅力だが、
ワイコンで対応でも良いからSD1/3程度の重さのハイエンドが欲しい
HMC155は1/3インチCCDだよ
DVX100の後継機としての位置付けだからサイズや大きさもそれなり
小型、軽量を望むならSD3で問題ないんじゃないの?
>>142 SD3はMPEG2の1/2で済むAVCHDと云っても所詮13Mbpsだから、、、
という私はSD9売り払って今はビクターエブリオHD使ってます
SD3は幻のフラッグシップモデル 2万台弱しか生産されてないもよう
たしかSD3はSD1発売時に上がったクレームを収束されるために出したんじゃね?
mpeg2保管のソフト添付とか。 (これは単独でも出したが)
グリップの不安定さとか。 それを解消するためのものだったとしか思えん。
解像感が全く違う
SD3>SD1
3月末に買ったHS9が壊れた。
一週間ほどの旅行のために買ったんだけど
そのバックアップ作業中にHDDが読み込めなくなった。
何度も電源を切ってもリセットしてもダメ。
1日目しかバックアップ終わってなかったに。
俺の思い出を返せorz
だからHDDタイプは買うなとあれだけw
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 18:05:49 ID:yo9ykssF
>>149 お前こそ
脳内 乙
もしくはフルHDのテレビ持ってないだろ 貧乏人w
SD1とSD3両方使ったことあってしかも1920フルHDTVで見たことある人!
もっともっと書き込んでください!!!参考にします
フルHDじゃなくて1366のハイビジョンテレビで見ても
1440と1920の解像感の違いは分かる
いずれにしても1/4インチCCDのフルHD民生機は今後も発売される事は
ないと思われるのでSD3の存在は貴重
今はヤフオクでしか手に入れる事はできないけど
UX1とSD7を46インチフルHD-HDMIで見比べたけど
UX1の方が綺麗で凹んだよ
【国際】「「コカ・コーラやサムソンなどは、“欲と恐怖”に屈服した」…米女優ミア・ファローさん、北京五輪スポンサー企業を批判[5/3]
ソース(AFP BB News)
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/2110547/2890756 米女優ミア・ファロー(Mia Farrow)さんは2日、香港(Hong Kong)の外国特派員協会で記者会見を開き、「欲と恐怖」に屈服し、
ダルフール(Darfur)紛争をめぐり中国に圧力をかけなけなかったとして北京五輪のスポンサー企業を非難した。
ファローさんは五輪の主要スポンサー19社に、ダルフール紛争解決に向けた支援を行うよう中国政府に働き掛けることを求めた。
これに応じたのはマクドナルド(McDonald's)、アディダス(Adidas)、コダック(Kodak)だけだった。3社は国連(UN)に2万6000人
規模の平和維持活動(PKO)部隊を派遣する決議1769の実施を求める書簡を送ったという。
コカ・コーラ(Coca-Cola)、ビザ(Visa)、ゼネラル・エレクトリック(General Electric)、フォルクスワーゲン(Volkswagen)、
サムソン(Samsung)など残りの16社は、ファローさんが代表を務める活動団体「ドリーム・フォー・ダルフール(Dream for Darfur)」
の通知表では「落第点」だとした。
国連の推計ではダルフール地域での紛争や飢餓、病気などによる死者は5年間で30万人に上る。
合同庁舎前でファローさんは、ダルフール紛争での中国の役割を象徴する儀式だとしてトーチに火を付けた。
ファローさんは中国政府がスーダンから石油を購入することで紛争を支援していると主張。ファローさんによると売り上げは
年間40億ドル(約4200億円)で、その7割が中国製武器の購入に利用されているという。
チベット問題をめぐり開会式をボイコットする動きがあることについてファローさんは、「開会式のボイコットであれば選手を
傷つけない」として支持を表明した。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209782131/
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 08:54:09 ID:ZUCGGAZN
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 09:41:07 ID:IsAyUbvf
>>151 DX1とSD3を持っていた。
DX1は手放してしまったけど、SD3は現在所持中。
視聴環境はREGZA 42Z1000(1920x1080)です。
DX1とSD3の解像感の違いはあまり感じられず、
DX1がモスキートノイズは少ない様に感じ、
DX1の方が全体の印象は好印象だった。
解像感は
HV20>>DX1=SD3>SR1
(現在はHV20とSD3を所有)
キャノン、パナ系はレンズが良いように感じた。
あくまでも主観です
>DX1とSD3の解像感の違いはあまり感じられず、
このようなレベルのヤツが
>解像感は
>HV20>>DX1=SD3>SR1
このような評価が出来るのが
不思議だなw
そもそも
1420と1920の違いが分かる
ポイントを理解してないんだろw
DX3とHF10を比べてみた
昼間の撮影ならDX3<HF10だけど、
夜間の撮影ではDX3>越えられない壁>HF10だな
最近のHDカメラは軽量化優先で暗所性能が駄目なんだな
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 20:19:22 ID:+slsPM0x
>161
やはりSD3は手放せないということで。
結局の話
シロウトレベルでは単板と三板の違いは分からないのに
カカクあたりでビデオカメラの画質評価をしてるるのに大笑いw
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 20:34:57 ID:/qAmvFd5
単板と三板の違いだけで決まるわけない
連休ボケの無能工作員たちは
まじめに考えて捏造工作するように
>159
>160
>163
ポイントや違いについて具体的にお願いします。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 01:00:32 ID:c94qBy/c
バカな屁理屈に左右されずに
見比べてみたらどう?
> DX1とSD3の解像感の違いはあまり感じられず、
DX1とSD3はCCDもレンズも一緒で、画処理の水増しが違うだけだから、
158の目は至極正しいと思うぞ。
松下工作員も気にいらない意見は個人攻撃をするんじゃなくて、
画質で勝てないなら、アレもついてますコレもついてます的な
白物家電らしさを売りにすべきだろ。
たとえば顔認識とかキャノンはついてないしさ。
>>168 脳内 乙
SD1とSD3の画質の違いが分からなかったら
ビデオカメラの画質を語るのはやめた方がいいなw
オレはお前らみたいな低脳脳内とは訳が違うんだよ アホかw
全て実験済だ
1440と1920の違いが分からないヤツは
ROMに専念してろ
恥かくだけだからな
HC1スレでPCMとAC3とMP2の聞き分けが出来なかったチキンが
なにを偉そうにほざいてくれてるのよw
>全て実験済だ
ま、言うのはタダだからな
>>171 結局答えられないw
知ったか野郎はどの板でも同じパターンで笑えるwww
>>169 > SD1とSD3の画質の違いが分からなかったら
自分以外に違いが分からないと悦に浸っているところ悪いけど、
光学系がまったく一緒なのになぜか画質が良く感じる、
それって画像処理にダマされているってことだよ。
ぼやけている所を無理やりエッジを立てて、
ギトギト油絵にして、ノイズを塗りつぶして、
それで高画質と感じるのは安上がりだけど、
あまりおおっぴらに言わないほうがいいよ。
>>175 シロウト丸出しのお前が偉そうにw
何でゲインアップしてないのにノイズリダクションかける必要があるんだよ
真性の基地外だな ID:oeOlH0ub
まあ 基地外の言ってる事は全部デタラメだが
仮にそうだとしても、それでも画の違いが分からないというのは
頭以外に目も節穴という事だなw
何を基準にして
ゲインアップって言ってるんだ?
っぷ!
かわいそうに。。。
もうひとつ言い忘れた。
度合いはともあれノイズリダクション処理
どの製品も常にかけている訳だが。。。
おっとマジレスしてしまった。
失礼。
>>168 > たとえば顔認識とかキャノンはついてないしさ。
そういやパナオタがSD3の1920記録で大喜びして、
ソニーやキヤノンのスレを荒らしまわっていたのは記憶に新しいが、
顔認識についてはだんまりだな。
このパナオタは店頭販売ヘルパー崩れという説もあり、無根拠じゃないかもね。
実はパナの顔認識って使い物にならないか、重大な欠点でもあるんじゃん?
ちょいと週末いじってくるよ。
>>178 パナオタ君は覚えたばかりのゲインって言葉を使ってみたかったんじゃない?
DX1とSD3がどう違うか反論できないままだったね。
風景撮るのがメインな俺にピターリなHDカムは?
テレビで見るのにD端子・赤白、電源ケーブル繋ぐの面倒だから一番安いディーガぽちった。
他に16GBや予備バッテリやらなんだ神田でスゲー金かかってる。
>>180 > 実はパナの顔認識って使い物にならないか、重大な欠点でもあるんじゃん?
いままですごい勢いでレスを付けていたパナオタが黙った。
図星か・・・
>>182 HDW-790
AJ-HPX3000G
アホか オレは1/6インチCCDなんか興味ねえよ
パナで使える民生は SD3のみ
GK乙
うちのTVがフルスペックではないハイビジョンタイプだから・・・ SD1と後継の振るハイビジョン機との違いがわからず。
顔認識、とりま認識しますよ。 ただ、画面の端っことかだと認識してくれない時が多いですが。
↑ あ、、、「振る」じゃなかった。 フルハイビジョンです。
振ってどうするよ。 と、自分にツッコミ。
大型フルスペックTVだとMPEG圧縮の汚さが際立って画質の違いなんてどうでも良くなるよ。
正直、TVの性能に映像の規格が追いついていない感じ。
H.264のBD見ろよw
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 15:13:59 ID:iR5A20uw
7月頃追加機種クルー!
TVのスペックにあわせてムービーを選ばないと・・・ 悲惨。
フルハイビジョンTVでHDMI接続じゃないと、フルハイビジョン対応ムービーの良さがわからんね。
HDMIだから綺麗だとは限らないけどね
700本も解像できないSD9は買うなってことですね
HDMIとアナログコンポーネントに差が出るという事は
アナログ回路がウンコだと言う事
普通は変わらんよ
あんまり資金無いので、今からでも中古のSD3って意味ありますか?
SD9は無視するとして、やっぱり他社の現行機種よりはかなり見劣りしますか?
SD3なら ノープロブレム 民生機の域を越えてるよ
ないない
SD3はDX3と同等かい?
ならば悪くはないと思うよ。手ぶれ補正がちょいと弱いが。
最近の軽量モデルは性能もそれなりと割り切るしかないね。
SD5,7,9は1/6CCDなのでひどい画質。
SD3は民生機の域を超えているは言いすぎだが、
1/4CCDなので他社を見なければまだマシ。
ただし、いまどきのメモリー機と比較すると大きいので、
実物を見てからのほうがいい。
>204
>他社
どこだろう
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:13:30 ID:pnKzhp+H
最高画質の日立だろね
操作性抜群の東芝かもしれんよ
いやいや、きっと万能のビクターさ
世界一ィィィィのサムソンだろう
諦めてCMOSにしろ
キヤノンとソニーに決まってるだろ、普通に考えて。
どっちも明らかにパナソニックよりは画質が良い。
しかし、正直ホームビデオの画質なんて撮り手の差の方が大きいから、
画質だけで選ぶのは馬鹿げている。
>>211 画質が良いと言う事を
プロにも分かるように具体的に説明してみろよ
この板的に常識
この頃パナは話題にもならん
sp3入れると、HD Writerインスコできなかった・・・
シロウトの画質が良いと言うのは
見た目の解像感だけだから、あてにならん
その論理でいくと
キヤノンの場合 A1よりHV10の方が画質が良いという事になるw
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 08:32:25 ID:87saYgrS
そろそろビデオカメラを買い換えようと思ってるが、
panaはデザインがダサイね。どうしたんだろうか・・・
>>215 大型の液晶で見て最初にがっかりするのは解像感だからね。
その点でパナはひどいな。
シロートが使うんだから、シロートの分かる観点で選んで何が悪いんだ?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 13:54:52 ID:8r1ypPt7
>>210 車載派にCMOSは厳禁なんだよ
振動受けても世界が歪まないCMOS作ってくれよ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 14:58:45 ID:dVwaxvJ1
歪まなくても、MPEG2とかH.264エンコードした時点で
そんな動きの大きい動画は視聴に耐えないということは
一生理解できないのだろうね
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 15:27:10 ID:8r1ypPt7
歪んだ世界は視聴どころじゃないがなw
しっかり車載or人間マウントして広角で撮れば微振動による画の震えは素人ムービーとしては問題ないレベルになる
が、CMOSの歪みは画が震えるのではなく波打つように歪む
実際使ってもいない奴には一生理解できないのだろうね
>>215 つか、素人はコントラストが強い方が画質がよいと認識するらしいぞ。
そう言う意味ではパナソニックは素人が画質が良いと感じる画作りだな。
>>219 いや、実際撮るとそれなりに見られる画になっている。
視聴に耐えないと言うほど酷いものではない。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:24:42 ID:dVwaxvJ1
>>220 SDじゃなくてHDの話なんだよね?
山田花子よりマチャミのほうが抜けるとか言ってるようなレベルの話を
いつまでも延々と粘着して愉快なのかい?
それとも気味は、CMOS歪みを叩くことがなによりの生き甲斐なのかい?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:27:44 ID:8r1ypPt7
HF10買って泣いて諦めてSD3探して買ったクチです
あの歪みが解消されない限り二度とCMOSなんか買うもんか
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 17:46:02 ID:dVwaxvJ1
>しっかり車載or人間マウント
オフロードとか裸祭りみたいなのでも撮ってるの?
そんな激しいのはエンコード後にたいていSD画質以下の解像まで落ちるから
別にHDじゃなくてもいいよね?
大型でHDMIで見るとブロックノイズが酷いぞ。
かえって32ぐらいでコンポーネントで見たほうがきれいだ。
だから実際使ってもいない奴には一生理解できねぇって
車載という悪条件下ではHF10はVGA以下どころの話じゃなく 「そもそも使い物にならなかった」 のは事実だし
そしてSD3はなーんも問題ないし。
歪まないCMOS搭載のSD記録型出来たら松下のカメラなんて買わねぇよ
CMOS=歪むと思ってるのがそもそもね。アホかと。実際使ってないのまるわかり。
CANON機は車載だと手ぶれ補正のためのシステムが振動で揺れるから、向かない
のは確かだけど(少なくともHV10シリーズは。HF10は知らん)。
http://videosan.web.fc2.com/HV10docs/shoot1.html のサンプルとか見れ。電車撮りでも別に歪んでねーから。
CMOS採用機の動画サンプル(一般ユーザー撮影)で、歪みが出てるもの探す方が
大変。歪みが出てるものは、歪みが出るのを確認するために、意図的に出やすいよ
うにセッティングしたものばかり。
ネット上に出てるサンプルで、歪みを出すために意図的に撮ったもの以外で歪んだ
映像みたことあるならぜひ教えろと。
>>221 > つか、素人はコントラストが強い方が画質がよいと認識するらしいぞ。
どうりでパナは黒つぶれ、白飛びすると思った。
さらに顔認識アリだと能面みたいになるしな。
あんたプロなのかもしれないが素人をナメすぎだ。
パナ社員もそういうナメきった態度で開発してんだな。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 08:20:05 ID:FYWzzkaI
ノウメンクラツーラ
>>227 電車は振動するうちに入らんよ。
>>228 いや、俺(=221)別にプロじゃないし。
単に、一般の被験者に高解像度、正常コントラストの画像と、
低解像度、コントラスト増強、の画像を見せたら後者の方が
綺麗と判定する人が多かったっていう話を聞いたから。
パナソニックはそう言う人が高画質だと感じるように作ってるっぽい。
>そう言う意味ではパナソニックは素人が画質が良いと感じる画作りだな。
っていうのはパナソニックに対する皮肉だぜ?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:30:01 ID:UewnrF2z
結局スペ厨はバカってことだろ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 17:09:39 ID:+DnPcWT1
かわいそうに、動体歪み厨は「激しい動き撮りフェチ」なんだろな
一生DVカメラ使っていればいいのに。
カムコーダーにCCDを搭載する時代は終わった。
いつまでも固執してセンサーに採用するメーカーも然り。
つうか、動きモノが歪むのは、ローリングシャッター式CMOSだけだよ
今はグローバルシャッター式(スナップショット・パイプライン方式と云うメーカもあるようだが)
のプログレッシブスキャンCMOSセンサが主流
しかもCMOSは、センサの作り方によってはセンサの一部を切り取って信号を取り出せるようにできるから
カシオの EX-F1 のように超ハイスピードカメラのような芸当もできる。
しかも消費電力が少ない。
初期のCMOSセンサで問題になることが多かったパターンノイズに関しては、除去方法が技術的に確立された。
さらにCCDではどうしても除去できないスミアが原理的に発生しない。
微細化技術が進むと、受光部面積を広くできる。シリコンウエハはLSIなどと同じなのでADコンバータを内蔵できる。
CCDはこのサブストレートが専用のものになってしまうのでADコンバータは内蔵できない。
なので特殊用途以外はCMOSセンサに移行していきますよ
キヤノンのが歪むのは、手ぶれ補正に液体入りバリアングルプリズムを使っているから?だと思う。
他の光学式手ぶれ補正は、固体のレンズそのものを動かして手ブレ補正するから、
手ぶれ補正を切れば可動レンズが固定されるので衝撃の影響を受けにくいのだと思う。
中古でSD3買いました。特に暗所性能に大満足です。
質問なのですが16GBのSDメモリーは使えますでしょうか?
使えるけど4GBごとに一旦録画停止になる
俺もSD3買おうかな
HF10の暗所性能は思ったよりも良くなかった
なによりビデオカメラ上で編集できないのが糞
ヤフオクのSD3も
高いやつしか残ってないな
幻のフラッグシップモデルだけに人気は根強い
>>238 えええ?停止するの?
コンサートとか流し撮りできないってことですか?
>>234-236 ソニーやサンヨーはCMOS採用機でも歪みが出ないんですか?
キヤノンを買って波打つようなヨレヨレ映像にがっかりして
もうパナしかないのかと思ってましたが光が見えてきました
できたらSDより解像感があって歪まないカメラ教えてください
>>241 そう言う事
SD3 発売当時はまだ8GBも発売されてなかったからね
発売後すぐに8GBが発売が決まったので
SD3は短命モデルに終わった
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 11:23:18 ID:VYE9vBpH
つまりSD3は糞
その糞にも劣るSD5/7って・・・
最高画質で連続40分までだからね、、、
これだけは有償でも何でもいいからファームアップ対応して欲しいね。
設計ミスに近いんじゃねーの?これは。
SD3ごときがフラッグシップか
パナのラインナップはゴミだなw
>>247 脳内乙
ネットサンプルをショボイPCモニターで見たくらいで
偉そうにw
>>242 どっちも歪む
詳しくはバイク板か車板の動画撮影スレで聞け
あそこではEX-F1以外のCMOSは鬼門とされている
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:30:52 ID:YFhop3Vn
HDC-SD7の逆光修正がほどんど効いてないけどなぜ?
暗くなる、手動で設定したほうがいいの
251 :
242:2008/05/29(木) 23:57:52 ID:fgTOQB6c
>>249 レス感謝
やはり歪みを避けるにはパナが最善の選択でしたか
教えて下さったスレを探します
SD9で撮った動画をVS12で取り込んで出力すると、いっぱいインターレース縞出ちゃうんですがどーすればヽ(;´д`)ノ
>>251 249はそんなこと書いて無いじゃん。
長いフリだったが結局工作員か。
確かにあちこちの板でCMOSネタで荒らしてるもんな。
254 :
253:2008/05/31(土) 12:40:53 ID:YjEwxWEX
工作員を責めてるから他社工作員だろうとか勘違いするなよ。
これでもカーナビはストラーダだし、ETCもそろえた。
デジカメはFX9で近々FX35に買い換えようと思っている。
そういやラジカセはコブラヘッドつかっていたよ。
こんなにパナソニック好きでも、
ビデオ板の工作員の暗躍ぶりは気持ち悪くて、
ビデオカメラだけはパナソニックを避けようかと思ってる。
工作活動も度を越すとかえって売り上げが落ちるということを考えてみてくれ。
自作自演乙
俺は野外はSD7で、室内は広角のFX35で動画撮ってるお
> 自作自演乙
誰に言っているのか?
242-251 なら激しく同意。
253 なら名乗っているんだから自作自演ではなかろう。
そもそもパナソニックマンセー、
でも工作員はやりすぎで逆効果、といってるんだから
253の書き込みに文句がある -> 255=工作員 ということだ。
工作員は自作自演でパナソニックファンの信頼を落としているし、
他のスレを荒らしすぎて報復を呼び込んでるし、ろくなことないね。
工作員をNGワードに追加よろ
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 21:01:25 ID:LnrJADqY
なんだこの害基地は
数ヶ月もネット繋げなかったのか?
家にDVD-RAMのドライブが余ってるんだけど、こいつをUSBの外付けケースに
入れたらHS9でDVD焼けるかな?
50台限定の SD8 キタ〜〜!!
PCが非力なのか、カックカクで上手く編集できないので、
VideoStudio12で解像度を半分くらいのサイズに縮小かけて無圧縮AVI出力したいんですが、
所々で画面がブロック崩しみたいに乱れるのは何故でしょう??
Mpeg2に変換してから編集すると上手くいくのですが、画質が大幅ダウンしてしまうし・・・
VideoStudio12でカメラからインポートして編集→ブロック崩し
SDカードに入ってる***.MTSファイルを編集→ブロック崩し
PC取り込みで保存した***.m2tsファイルを編集→ブロック崩し
Mpeg2変換で保存した***.mpgファイルを編集→成功。だけど画質大幅ダウン(ぼやけた感じになってしまう)
教えて!エロい人〜ヽ(;´д`)ノ
俺もその辺のことメーカーに質問してみたけど、答えてくれないよ。
VideoStudio の不具合をメーカーに聞いても答えてくれないと思う。
>>263 aviutlで出力すればいいんでないの?
>>265 メーカーってのはVideoStudioのメーカーね。
もう3ヶ月も回答無しだよ。
268 :
263:2008/06/03(火) 20:39:13 ID:uZJ8Pkzd
ソフト側の問題だったのですね・・・
720*480くらいに縮小して無圧縮AVI出力できるソフトありましたら教えてくださいー!
Mpeg2変換通すしか道ないのかな??
>>268 1度だけできればいいなら、高価だけど体験版のある Vegas Pro お勧め。
フリー (でもないか?) ソフトでやるなら、↓のブログの2007年11月16日の
みたいに適当なこーデック&すぷりったと、AviSynth と VirtualDub あたりか・・・
AVISynth は高品位な縮小のアルゴリズムが選べるので悪くない。
ttp://m-kazusa.sblo.jp/category/37409-1.html さらに調べるなら VirtualDub AVCHD で「日本語のページを検索」ONでググると良いと思う。
270 :
263:2008/06/04(水) 22:29:18 ID:1KPKEKaQ
>>269 紹介ありがとうです。
AviSynth と VirtualDubを試してみたんですが、
VideoStudio12より酷いグチャグチャ動画になってしまったorz
なにがいけないんだろう・・・他の人は上手く変換できてるのかな??
271 :
263:2008/06/05(木) 00:09:19 ID:oWmj9lds
ちなみにaviutlでもグチャグチャに崩れた動画になってしまった・・・
やりたい事は1920*1080のm2ts動画からの、720*480の無圧縮AVI出力なのですが、
VideoStudio12、VirtualDub、Aviutl、3つとも共通して、
静止画に近い動きの少ないシーンだと綺麗なのに、少しでも動くとブロック崩しのように画面が乱れてしまうのです・・・
程度は違えど3つとも同じ結果なのは、根本的になにかおかしな所があるのでしょうか・・・
みなさまは上手く変換できてるんですよね? ・・・って事は私の環境の問題なのかなー
H264のデコードがすでにダメな感じ。
VS12はアンインストールして、
PowerDVDのいい奴の体験版とかffdshowとか使ってみたら?
混ぜないで。
273 :
263:2008/06/05(木) 22:16:56 ID:sFVa/yaK
VS12アンインスコして、ffdshowだけ入れても崩れてしまうっす・・・
ffdshowをアンインスコして、PowerDVD8の体験版入れてみたら、aviutl等でファイル読み込みすらしてくれないし・・・(対応できないファイルと出る)
なんかもうワケわからなくなってきたヽ(;´д`)ノ
>>263 PowerDVD入れたんなら拡張子をaviに変えてみるとか
aviutilは知らんがメディアプレーヤーはこれで騙せる
275 :
263:2008/06/05(木) 23:26:37 ID:sFVa/yaK
拡張子変えてもはじかれるっす・・・(製品版買わなきゃダメってオチ??)
俺は何の問題も無くエンコ上手くいってるぜってな方、どんなソフト入れてるか教えて頂けませんか?できればバージョンも・・・
↓私が試してみてダメだったソフト↓
VideoStudio12、AviSynth 2.5、VirtualDub1.4.13、Aviutil0.99c3、ffdshoβ4rev1723、K-Lite Mega Codec Pack3.9.5、PowerDVD8体験版
PowerDVD は 8 から demux が他アプリで使えなくなったそうだ。
K-Lite って CoreAVC のクラック版でそ?
うまくいきそうなもんだけどな。
>>275 漏れはあまりエンコしないけど、するときは VideoStudio 11 Plus とか Vegas Pro 8 とか使ってますよ。
昔は AVISynth と CoreAVC とかも使ってた。今でも再生は CoreAVC。
失敗したことは一度もないので、何をどうすればまずくいくのかわからん。
278 :
263:2008/06/06(金) 20:01:11 ID:9xKgOhO/
>>276 Vegasはまだ試してなかった・・・でもたとえ動いたとしても9万は痛い・・・9万出すならMpeg2変換でガマンするorz
VideoStudio 11 でおkって事は、最新の12でもおkなハズだよね・・・って事はやっぱ私の環境がどっか変なのかなー
でも
>>267のようなレスもあるしどうなんだろう・・・12ではダメだけど11ではおkなんて事あるんでしょか。
VideoStudioの対応表見るとSD9が無いのも気になるし・・・(後から出たCanonのHF10とかは載ってるのに)
ちなみに、
>>276さんのカメラはSD9ですか?
>>263 グラフィックボードのドライバは最新?
前、RADEONでAVIを再生したら色がぐちゃぐちゃになったのでドライバ最新にしたら治った
>>278 276ではないが
試しにSD7とHF10の動画を無圧縮AVIにしてみたが、動きはカクカクになるものの崩れたりはしないな。
うちの環境は
Pentium4 2GHz
メモリ1GB
GeForce2MX400
外付HDD30/250GB
281 :
263:2008/06/06(金) 23:59:47 ID:9xKgOhO/
>>279 グラボはラデのHD3870で、ドライバは8.4を使用。そんな古くないハズ・・・
>>280 ううーむ。SD7やHF10と、SD9とでは動画ファイルの仕様が違うとかるのかな?
ちなみにいろいろ試してみて、10秒くらいの短い動画なら崩れずにエンコできる事を発見。
長い動画だと、どうしても崩れてしまうシーンが所々で発生してしまう。
いろいろググったり調べてみたら、SD9の動画ファイルはなにやらクセがあるみたいなんですが、
それがエンコにも影響してるって事あるのかなー・・・そのせいかVS12の対応表からハブられてるみたいだし・・・
他のSD9使いの方、ちゃんとエンコできてます??2ch見てる人はSD9避けそうだからオーナーいないかな?
SD1の時に編集に使ってたのはEDIUS + Canopus AVCHD Converter
ただ、SD9にしてから、AVCHD Converterで綺麗に変換できなくなったから
HDRECSを買ってしまった。
283 :
282:2008/06/07(土) 02:47:22 ID:QgI5v1xg
↑のあとCanopusに見に行ったらAVCHD Converterがバージョンアップしてた
最新版だとちゃんと変換できるようになってた。
284 :
263:2008/06/07(土) 08:44:21 ID:1uraKLCy
>>282 情報ありがとうです。
Proはちと予算オーバーなので、NEOの体験版落として試してみました。
崩れはしないものの、解像度や無圧縮AVI出力等が自由に指定できないのはNEOだからか体験版だからか・・・うーむ。。。
やっぱ高いソフト買わなきゃダメなのかな・・・
285 :
282:2008/06/07(土) 09:24:34 ID:QgI5v1xg
>>263 ProCorder Expressを入れるとかなり自由に変換できるようになるよ
>282
SD9はCCDが小さくなったせいか画質について何かと
悪く言われてるようですが、SD1等とくらべてどうでしょうか。
来月あたりに次機種の発表かな
十分な光量があればほとんど分からん
暗い所だと一目瞭然
民生ハイビジョンカメラは屋外専用と思っていれば
間違いない
現在のパナの光学手ぶれは優秀ですか?
クレームな書き込みが見当たらないようなので。
価格と操作性の面でSX5にしようかと。
手ぶれ補正は優秀です。
手ぶれ補正は。
>>287 コピペ
SD1 06年12月
SD3 07年4月
SD5 07年8月
SD9 08年1月
明らかにもう新機種出るだろ。
発表されて値が落ちてから買ってもいいしな。
次どこがダメに
次は更なる小さなセンサーに挑戦だな
>>293 記憶媒体を microSD にするってのはどうだろう・・・
1/6ccdは、小型化、ローコスト化に必須のサイズなんだろうな。
>>45 わざわざホワイトバランスセンサーつけても、WBおかしいし。
Panaは3CCDへのこだわりというか執着を捨てない限りどうしようもないな
まあ 単板と三板の違いの分からないアホはキヤノン使ってれば ヨロシイ
過去の功績は認めるけど1/6なんて極小センサーを使うくらいなら単版にしちゃいなよと
単板よりも汚い絵しか撮れないパナ三板にどんな価値があるのかと・・・
>>301 汚いって普通は絵の粗さ(輪郭部分)のことで
1CCDと3CCDの違いは 色 の分解能力の差であり
3CCDの”色”の再現性と深度は 1CCDより優れている
のがただしい
もっともソースレベルで正しい色もAVCHDのような
低色フォーマットに加工してしまうとかえってぐちゃぐちゃ
になるかもしれないが・・・
結果として1枚の絵を3つのCCDで合成するので当然
荒くなりやすいし補正も難しいが色の分解能は高いので
3CCDタイプが「色の良い粗い画質」になるのは当然である
つまりお前の認識は正しいものの、それは批難するには
ピンがずれている「医者のくせに治療なんかしやがって」
と当たり前の点でクレームしているのと同じで愚かだ
>>302 >汚いって普通は絵の粗さ(輪郭部分)のこと
おまえの「普通」なんざどうでもいい。
単板が出す偽色よりひどいノイズまみれの絵をみて「分解能が高い」
と喜んでればいいんじゃない?
ついでに言うと、色の分解能が高いのはフル画素3CCDに限った話で、
元々720p用に開発された52万画素3CCDの分解能なんざフル画素単板と
変わらない。変わらないのに、ノイズが多く解像本数も低く、NRかけま
くってのっぺりした絵にしかならないパナ民生3CCDに価値はない。
SD9の絵を見て「色が良い」とか言うなら医者に行けとしか。
パナの偉い人にとっては愛情サイズでSDカードで3CCDなら出てくる画は何でもいいんです
>>304 SD9ひどいな。
ものすごい緑だ。
パナオタは静止画じゃ画質は分からんとか言うだろうが、
こんなひどい絵しか出ない機種にまともな動画が撮れるわけがない。
>SD9ひどいな。
>ものすごい緑だ。
いまさら何を言ってる。
SD1の頃から歴代全てのモデルの色おかしいだろ。
何でこんな色になるのか理解に苦しむ。
最近買ったヤシは特にこれから、夏の強い日差しの下での撮影で
がっかりするだろう。
悔しい思いをしたから売れて欲しくないんだよな→パナ機
こればかりは3CCDを捨てないとどうしようもない気がする
確かにソニーからパナに替えたときは何だこりゃって思ったな
>>308 よくパナオタが、
解像度はソニーキヤノンに負けるが、色は3CCDだから良い、
と言っていたが、
色までこんなにヒドイとは思わなかった。
いいとこないじゃん。
Canonの16G内臓のやつ、なかなかいいな
SD9にするか迷ってるんだが人より風景が綺麗に撮れるのはやっぱCanon?
風景はCanon
撮影者が激しく動くならパナ
と、HF10とSD9両方持ってる俺が言ってみますよ
低脳糞ニー信者は青味よりの糞ニーの色が基準だから
始末が悪いなw
低脳糞ニーてw
どんだけ必死なんだよw
まあ 色がどうのこうのて言ってるアホで
ベクトル見れるヤツがどれだけいるのかw
どうせ、ろくな視聴環境もなくネットサンプル見てるだけのヲタだろw
むしろ、
>>304のSD9サンプルの汚さを、SonyとPanaの色温度設定の違いだと
思ってしまう
>>314の方がよっぽど変。
白はマジェンタ被ってるし黒はGが浮いてるし、ノイズまみれだし。
ベクトルスコープのぞくまでもなく、論外な画質。
ふ〜ん、で?
>>317 はげどう。
ホワイトバランスって青と赤方向だよね。
緑になってる時点で救いようがない。
このスレはパナ擁護側の方が切れて汚い言葉で荒らしまわって、
パナ批判派の方が冷静で客観的なのが不思議だ。
>>304 SD9ってここまで酷いのか。
なんか俺のSD1より汚く感じるのは気のせいか・・・
>>319 パナソニック所有者の俺でさえ、画質については劣ると思ってるから
擁護側がおかしいのは当たり前。
ソニーかキヤノンのカード機の型落ち新品がが5万で変えればそれ買ったであろう
俺みたいな非パナ信者にしてみればパナが画質悪いのは一目瞭然。
とは言え、自分がとる動画には大して画質に対するこだわり無いから気にしてないけど。
色がどうのこうのと言ってる
神経質な香具師がオートホワイトを使ってるのが信じられんw
>>321 SD9が狙ってるパパママ層はホワイトとったりしないだろ。
オートホワイトの性能が悪いんじゃ話にならんと思うんだが。
ちゃんとホワイトとって撮り比べた絵もみてみたいけどね。
それ以前にノイズ乗り過ぎだからどうしようもない気もするが。
シロウトがショボイPCモニターで見て 色にケチつけてもしゃあないだろ
前にもSD1のサンプルでみかんにMgがのってるなんてケチを付けたシロウトのアホがいた
業務用モニターで見てもMgの気配すらなかったのだが
そのシロウトがあまりにも強情なので、一応念のためにベクトルでも見てみた
もちろんMgになんか全くふれていない
その話をしたら、それ以来そのアホなシロウトは出てこなくなった
と言ってみたところで、SD9の色が変なことに変わりはないわな。
ついでにいうと、放送用HD映像のカラースペースは、PC用モニタのsRGBとほぼ同じ。
NTSC時代みたいに、PCモニタで見てるんじゃ話にならないって時代とは既に違う。
ま、正しくキャリブレートされてることが前提の話だがね。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 12:32:02 ID:3OlmRKrA
新機種キター
マジだった
3MOSか
1/6MOSになった。ファインダー付いた。
せっかくの上位機をナンで1/6なんかで作るんだ松。
フォーカスリングあっても送れるほどボケないだろ松。
でかくなっても1/4使えよ松。
ユーザ登録するとき入るサイトで、フォーカスリングとバリカムつけてーって
コメントしてた漏れはこれを喜ぶべきなんだろうな・・・・・・・・・
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 15:04:10 ID:4gn3Fe9o
AUTO/MANUAL切り替えボタンと、マルチファンクションリングの機能切り替えボタンが
リングの近くに付けられてるのはいいね。
操作系が横に移された問題が多少解消されそう。
ファインダーは遠視なお年寄りには必須だと思う。
それにしても、売り文句がうまいねパナは。
SD7の後継機は無しですか
HSはでかいね
HDC-SD100で決まり
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 17:14:36 ID:spBeV+xC
ソニーを彷彿させるデザインだね
SD7より、
少し奇麗なのか?
かなり奇麗なのか?
久々に楽しみな機種ではあるよね。
自動でモード切り替えとかは下位機種にもつけて欲しい。
このデザインといい色といい、最近のソニーをマネしたようにしか見えん
パナのCMOSは動体歪みの出ないタイプなのでマル
>>342 全然、歪まないの?
それともSONYのに比べればマシ、という程度?
ニューマイコビコンだから動体歪みとは無縁
瞬間クロッグが出るからHDVに参入しなかった松下が
動体歪みのでるCMOSなんか採用しないよ
なんちゃってフルHDなのでパス
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:33:54 ID:0PLqAb6o
画素数が50万なのに
ちゃんとフルHDが記録できる
念写機能がついてます
1/6インチでもニューマイコビコンだから受光面積は1/3インチなみ
ダイナミックレンジは従来比2倍、ヒストグラム、輝度信号レベル表示
ようやくSD3を超えた
どさくさに紛れてアホが湧いてるがw
画素ずらししなくても3板だから156万画素ある訳だが
単板の200万画素もR、Bは50万画素しかないんだなぁ これがまた
LANC端子(パナだとカムリモート?)が欲しかった・・・
>>348 これで1/4以上だったらキヤノキチ止めてパナに付くんだがな……
3日くらいで話題が尽きそう
明日パナセンター行ってくる
なんで動体ゆがみがないのか根拠を示せ。
CCD転送方式じゃなくなった時点でゆがむだろ。
それでいて50万画素ナナメずらしで解像度も低い。
動体ゆがみと低解像度の悪いとこ取りじゃん。
さらにでっかくなっているのに、
相変わらずカーソルキーは操作不可能なところにあるし、
最悪だな。
> 画素ずらししなくても3板だから156万画素ある訳だが
> 単板の200万画素もR、Bは50万画素しかないんだなぁ これがまた
この話題はこのスレで過去何回もループしているんだが、
SDI 4:4:4 非圧縮で保存でもしない限り単板の勝利でカタがついてる。
あきらめろ。
>>344 すまんが、ソースを頼む。
パナのサイトも一通り見てみたが、「低照度に強い」ということしか
載ってないんだ。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 00:00:39 ID:PhJLvlOS
まあ悔しかったらキャノソHVを超える解像性能だすことだ
RGB画素なんたらと言い訳しても
抜き出したコマがボケボケ解像だから話にならん
高画質である事を希望
高画質だといいなあ。
でもこれでSonyやCanon並の画質になったってことならイラネって感じ。
1/3でも厳しいのに、1/6じゃ奥行きないベタ絵しか撮れないよ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 02:12:34 ID:2tgwg3J1
動体歪が、ってのはただの先走った皮肉じゃないのか?
静止画切り出しが目的でない限り問題にゃならんだろ<動体歪み
とりあえず暗所性能さえSD3並に戻ってくれればいい
昼間の画質の差なんてどうせ気のせい程度にしか違わないし
秋の運動会シーズンに間に合わせば十分なのに
なんで急ぐのかね
>>365 これ持って北京の国際運動会に行って欲しいんじゃね? で、盗まれろと(笑)
基本は夏の行楽シーズンだろ
ボーナス期でもあるし
ニューマイコビコンはスゴイ キヤノン ソニー終わったね
従来比2倍でしょ?
ようやくソニー/キャノン並というか、SD1や3並の感度に戻っただけな気が。
まぁ受光部の面積でいえばそうだね。
ビデオカメラは高画質動画の方へは進まない
コストが安いだけの
>>372 パナオタもCMOS動体歪みネタで
あちこちのスレを荒らしまわった後だけに静かだな。
374 :
373:2008/06/20(金) 00:55:41 ID:F3wMvNdQ
373のレス番は意味なし、すまん。
パナは嫌いなメーカーじゃないし(パナオタは嫌いだが)
技術力も高いと思うんだが、
今回だけは何やってんのかさっぱりわからん。
低画素数なCMOSって悪いとこだけで長所ないよ。
三板と書けば売れるとか企画部門がアホな案を出して、
技術者がイヤイヤ設計したのが目に浮かぶ。
現在SD3を所持しているのですが、単に新しいもの好きで
現行のパナ新モデルを買おうかと考えてたのですが
このスレ見る限り、その必要なし?
むしろやめた方がよさげなのでしょうか?
知るか。買え。
中の人じゃない限り↑としか言えないよ・・・
機能満載だけど画質がわかんないから。
是非買って報告してください。SD3との比較もできるし。
>>375 ぜひ買ってSD3と比較報告して欲しいです。
というのはおいとくと、マルチパーパスリングと24pに価値を感じるか
どうかが判断基準になりそう。ただ、その辺に価値を感じる人は1/6じゃ
ボケ味に不満を持ちそうなので、微妙ですね。
暗所性能は明確なアドバンテージになるほどSD3と差はないと思います。
そういう意味じゃ、SD3の大きさ/重さが気に入らないけど、SD9は画質
がちょっと…という人にはベストチョイスの可能性がありますね。
フォーカスリングが付いてるだけでもグッド
SD3のマニュアルフォーカスは実質的に使えない
置きピンには十分使えるじゃないか
そんなこと今からわかるか
>>381 >>382 SD9もしばらくしたらちゃんと対応したし、
HF10だって発売当初から取りこめてた。
一応「AVCHD対応」なんだから取りこめないってことはない。
取りこめなかったらうたい文句が詐欺ってことになるから
アップルにゴラァすればいい。
384 :
381:2008/06/22(日) 00:11:25 ID:BBbo/aW6
>>383 トン。
SD9は、今は対応しているんだ。しらんかった。
SD9かSD5を検討してるのですが下のスペックだと編集はできないでしょうか?
XP
セレロン 1.3G
メモリ 1.0G
HDD 40G
>>386 途中で止まったり動いたりします。
やはり編集はきつそうですかね?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 18:04:04 ID:Zk1etDZn
セレロンw
できるわけないだろww
編集はできるよ
あとは精神力の勝負
お願いだから、俺のSD3を2時間連続撮影できるようにしてくれ。
>>385 とりあえずメモリー足したら何とかなりそう。
>>385 素直に5万くらいの激安PC買ってきた方が幸せになれると思う。
頼むからSD7の後継を出してくれ!
バイク車載をするにはパナの手振れ機能が一番なんだよ。!
電子式の某機ではダメなんだ。
SD7出たばっかじゃん
あんな欠陥機の後継出す訳ないって
どこが欠陥なんすか?
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:09:29 ID:LWDPElej
結局SD3を買っておけば幸せになれますか?
さっきオクを見に行ったら8マソと5マソの中古しか無かった・・・
もうタマ数少ないかな orz
5万ならいいんじゃないの。俺も5万で買って満足してる。
連続40分ってのだけが残念。
>>399 俺もSD3欲しいけどオク見に行ったらもう入札されてる、いくら迄なら買いなんでしょうか?
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 03:29:34 ID:Dakw05Br
SD100買え
技術陣が魂を込めた逸品だ
CNNでも使われて報道の歴史に名を残すことになるだろう
1/6の奥行きのない絵じゃ報道みたいな“写ってればOK”なとこでしか使えないわな。
CNNがSD100使うってマジ?
ネタは?ガセだよね。
CNNってなに?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:58:01 ID:2vAquLDZ
チャイニーズ・ニイチャン
オレも以前高画素数のルミックスでひどい目にあったことも忘れ、危うく最新モデルということだけでSD9に突撃しそうだったが、たまたま見つけた展示品ラスイチを5万円で買って非常に満足している。
ここで情報をもらっておいて良かったよ。
↑あ、SD3です…
まあ SD3は民生機 最強モデルだからな
==========ここまで全部ウソです============
なんだ、うそか。
もうちょっとで本気にするとこだったお。
ID:jVP+Q6o5 はオオカミ中年だなw
パナソニックがいまだにSD3を超えられないのは事実だが、
ソニー、キヤノンといくらでもましな機種がある。
>412
メモリ録画のAVCHD機でですか?気になるところも
解像度、色、ズーム、ワイド、暗所、駆動時間、重さ、大きさ
オート撮影、マニュアル撮影、…
PRE-RECの機能は便利やで
上にもいるけど、SD3の連続録画時間なんとかならないのかな。
SONYはDVカメラ初期のVX700ではi-LINK後付けとか対応してくれたぞ。
AVCHD初期のフラグシップ機なんだから有料でも対応して欲しい。
対応してくれたら、新機種も買ってやるぞ。
SD5からSD3へ移ってみたが、凄い違いに驚いたw
室内の試し撮りの時点で、お茶吹いた(室内だからの違いかな?)
本当にレンズの差が顕著に出るんですね〜、キャノンのHF100も候補に
してたんですがとりあえずDIGAのXW100使いなのでタイトル編集も考慮
に入れてSD3に手を出してみましたよ〜。
今週末に日帰り旅行に同行させて撮りまくりたいです、でもバッテリー
の持ちはSD5と変わらないみたいでw
充電器は忘れてはイカンですね!
では撮影したらXW100のHDDに残ってるSD5の映像と比べてレポしましょう
か?
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 17:34:31 ID:z3lYTCX9
SD100買うからSD9下取りしてくれ〜〜〜
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 17:56:12 ID:pkdpw/fw
>>416 して欲しいけど、多分結果は予測できるし、今さらSD3がいいと言われても
どうにもならね〜
SD3って、そんなに良いのか。
段々劣化していったって、どういう事だよ!
いろんな意味で小型化の弊害
でも次の機種はちょっと楽しみにしてる
どんなカメラを使ったってどうせたいした映像撮れないくせに
今時SD3マンせーしてる奴って何者?
今となっては他にもっと良いやつあるだろ。
俺もSD3もってるが当時はメモリ機はこいつしかなかっただけ。
トータル画質はどうしようもない。
そこまでパナが好きな理由が知りたい。
>>416 HF100でもDIGAの編集機能は使えるんじゃないかと思うがな
編集はしたことないけどうちのBW200で取り込みまで出来たし。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:13:56 ID:l9kTEOXv
村内会員メール、SD100、予約¥95800、950ポイントキターーーー
いきなり安いなぁ
SD100の画質で縦型だしてくださいね(はーと
HF10のOEMでSDシリーズ出してくださいね(はーと
先週中古のSD3とキャノンのHG10(中古)、HF100とソニーのCX-7とあれこれ迷って結局SD3にした。
WBを頻繁にチェックし調整する必要が有るけど撮れる絵は満足。
ズーム最大速度もSD5/7と比べて1.5倍位早いね。
広角、5.1ch、低ノイズ。これが4万ちょいで買えるのはすこぶるコストパフォーマンスは高いと思う。
ところでAWBだと本体起動時に取り込んだ画像からWBを決定され(赤が多い画像だと青転びするなど)、
それが数秒保持されるのは9年前のデジ一眼(NIKON D1系)と同じでちょっと可笑しかった。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:22:45 ID:+uq1dujQ
あとちょっと待ってSD100を6-7万で買った方がよかったな。
今必要だから買ったのに、それでは1シーズン撮りこぼしてしまうことになる。
SD100が魅力的なら安くなった時に買い換えれば良い。損失は¥5000〜10000位だろう。
>>431 SD3最強説はCCDサイズで説明がつく。
SD3 1/4CCD
SD5, SD7, SD9 1/6CCD
SD100 1/6MOS
SD100の画質はまだ誰にもわからないが、
素子サイズ的にはSD9並みにクソが予想される。
根拠もなくSD100持ち上げているのはただの工作員だ、気にスンナ。
だからSD3買ったのは良い買い物だと思うよ。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:58:32 ID:+uq1dujQ
SONYはダサいから嫌
>>434 俺もそう思う、個人的には犬のエブリオの角ばったのは好き
SD3はデザイン的に好みじゃ無いけどSD3ユーザーな俺
糞ニーは起動が遅過ぎて話にならんw
糞ニー(笑)
糞ニーは業務用でも起動が遅い
ちなみにEX1の起動時間は7秒 技術がないのかw
CNNが大量発注しているらしいな
最前線で使い捨てもOKだ
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 03:37:23 ID:xsKofIh1
>>439 SD100を?よっぼど良いサンプルをCNNに渡したんかねぇ
>>439 只で渡したんじゃないの?
AVCHDの編集環境は整ってるのかな?
AVCHDをDVCPRO HDに変換するソフトが
パナのサイトから無料でダウンロードできる
ほおほお、それはすごい。
編集環境の関係でSD1は手放したけど、
SD100がなんか欲しくなってきちゃったよw
SD100のダイナミックレンジが従来比2倍というのが報道向きだね
映像信号レベルの%表示、ヒストグラムなんかは
まさにプロ仕様
おいおい、AG-HPX170をCNNが大量採用
するなら、わかるが、こんなおもちゃカメラを
入れて、現場で使えないだろ?
446 :
439:2008/06/29(日) 09:26:39 ID:Dnx4Mn51
お前ら釣られすぎワロタwww
どちらにしても 来週の土曜日発売だな
>>442 DVCPRO HDに変換するとPremiereとかで編集できるようになりますか?
素人質問でスマソ。
450 :
448:2008/06/29(日) 13:24:13 ID:RPCWPQVc
うっ、タダでは使えないよってことでしょうかorz
タダで使えるのはFCPだけだね
Premiere Pro CS3でも使えるよ。
DVCPRO HDに変換すれば編集はしやすくなるけど、解像度はガタ落ちになるので
その点だけは注意が必要だね。
お CS3だとオプションなしで使えるのか 知らなかったよ
毎日新聞倒産へ
毎日新聞さんがエログロ妄想捏造記事を紹介してました、世界へネット配信で9年間もw
外人による国内外での強姦殺人が増えたのはこの影響ですね
↓
日本は
母親は男児にフェラしてあげる
女子高生はノーパンノーブラ常に発情強姦ウェルカム
幼女ロリ売春や老婆売春流行る
獣姦し食べる弁護士
看護婦は患者にセックス奉仕
男子は柔道部で男相手に童貞喪失
パールハーバーやレイプ・オブ・南京行った政府の後継者→現政府
等々低俗記事続出(英語など多言語翻訳)です
更に外人へ中高生を買春する為の丁寧なやり方指南までも載せてます
メタタグ(検索キーワード)に「hentai」「geisha girl」「japanese girl」「sex」とありマニア外人を意図的会社ぐるみでこのサイトへ呼んでます
毎日小学生新聞HPに「ヴァギナの品格」等多数sexサイトのリンクがあります
最近は関係者が社長取締役就任です
社長は日本新聞協会会長へ栄転です
新聞族ドンは移民(チョン)千万人希望中川秀直自民党議員です
ようやく関係者役人並処分決定したと思ったら批判されたエログロ記事を再アップしやがりました
更に法的手段取るっと宣戦布告してきましたwww
毎日新聞(チョン)潰すぞ運動にどうぞご参加願います
チョンが牛耳る新聞屋毎日新聞
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:51:28 ID:4AnN/jHs
BBCが大量発注したらしいね、SD100
BBCってなに?
もはや何でもアリだなオィw
TBSも
ニューマイコビコン 最高
テルニオン最高…さいこ…う…
テルニオン派とニューマイコビコン派の対立だったようです。
技術畑出身の役員はマイコビコンを押しましたが、営業畑出身の役員が猛烈に反対したようです。
曰く「名前がかっこ悪い」
デザイン畑の役員を取り込んで、投票で過半数(2/3)を取りました。そしてSD1とSD3が生まれたわけです。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 13:23:46 ID:UJOuqJ6X
ニューマイコビコンをテルニオンって呼べば良いんじゃね?
パナ機の端子はせせこましいところにあるからな
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 18:48:32 ID:F9wtABoL
SD3ってどこに行けばまだ売ってますか?SD9よりかなり良いと聞いたので!
画質重視ならソニキャノにした方がいいよ
キヤノンは手ぶれ補正の挙動がおかしいのが・・・
SD3なら画質は問題ないよ 脳内
>>466のアホは相手にすんなw
469 :
反駁:2008/06/30(月) 22:09:46 ID:Vw9L61G9
今、いろいろな記録形式が出ているが総合的に考えてテープ式が一番だな。
HDDタイプは故障したら一発で中のデータ消えてしまうし、メモリーカード
方式も静電気でデータが消えるという噂も聞くし、仮にそういう事がなくても
コストが高いから次の撮影までにパソコンに取り込んでさらにブルーレイに
焼かなければならないという、二度手間三度手間冗談じゃない。
おまけにコストも凄くかかる。
違いの分かる賢いユーザーと血液型B型の人はテープ式を選ぶ。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:19:55 ID:Tb1cwX8/
>>469 ブルレイ買わないでも、HDディーガを買えば良いじゃん
再生するときにテープ式のデッキとかカメラが必須ってのはつらすぎ。
5年も10年も維持したくない。
>>471 撮ったらすぐBDなりHDDにデータ化しちゃえばAVCHD機と一緒。
テープはオリジナルデータとして一応保存しとけば長期的にも安心。
テープ機が面倒なのは撮影中だろうね。撮った映像の確認とか。
勝負するならそっち。撮った後の話じゃ勝てないよ多分。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 03:14:03 ID:Tb1cwX8/
オクのSD3は結局58000円位迄いったな
>>472 勝ち負けってのは何の話だかわかんないけど、
普通にホームビデオ撮ってる層だと一々BDやHDDに
取り込まないユーザが多いかと思って。
現に
>>469みたいにあちこちのスレで取り込まないと公言してる人もいるし。
テープだって消えることはあるのにアホちゃうかと
消えはしないでしょ。
>>474 取り込まないならHDD/メモリ記録機はさらに大変じゃないか・・・?
比較の前提条件がよくわからん。
>>475 だから、テープだってHDDに取り込めばAVCHDと同じだろ?
加えてテープ自身が残るんだから、その時点で二重化完了、しかも全データがとぶ可能性は
HDDと違って非常に低いメディアなわけだよ。保存性はどう考えたってテープの方が上。
データがとんだ経験を持ってる方、経験談をお願いします。
撮影時のメディアを、撮影したカメラに入れて再生って使い方は、
もはや一般的じゃないんじゃないの?というか、AVCHDはそれが
前提で成り立ってるわけで。
撮影/保存/(編集)/視聴でわけて考えて、それぞれの方式に
どんなメリットとデメリットがあって、自分の使い方にあうのは
どういうシステムやフローなのかちゃんと考えないと、撮りずら
い、保存管理が大変、編集できない、視聴が面倒、とかぐだぐだ
になるから難しい時代だよな。
ちなみに俺は
・日常メモ撮り
→SD7:編集しない。一部の映像だけHDDに移して後は捨てる。
HDDの映像がある程度たまったら、PCのBDドライブでBD化
・イベント撮り
→HV10:すぐpcに取り込んで、編集したりしなかったりだが
PCのBDドライブでBD化。テープはそのまま保存
で、視聴は基本L70。HV20の映像で編集しないのがわかってるの
は、最初からL70でBD化することもある。
という、カメラ2台、PC1台、BDレコ1台でやりくりしてる。
今思えば、BDレコじゃなくてPS3でもよかったかも。
>>478 撮影中とか直後に飛ぶことはほとんどないんじゃない?
コワいのは保存してるHDDのクラッシュだと思うけど。
あと、誤って消しちゃったりとかの人為的なミス。
SDからPCに保存後、誤って削除orz
幸いDVDレコにビデオはあるがAVCREC
PCのHD Writerにて編集したい場合
AVCRECをHD Writerで取り込む方法は
あるのでしょうか?
AVCHDスレはビデオカメラについては
あまり語られていないようですた
中古のSD3はヤフオクより中古ショップの方が安い場合が多いね。
数は多くないけどマップ、ドスパラ、フジヤとかで5万前後かな。
特に付属品欠品とかはお買い得。
482 :
481:2008/07/01(火) 09:58:08 ID:Xi9YKO6H
訂正
「数は多くない」と言うより、「滅多に出ないけど」レベルだね。
>>423 確かに。
俺はSD1持ってるけど、今ならキヤノンという選択肢がある。
ソニーもメモリースティックがいやだったけど、SDとの変換アダプタがあると知ったしな。
>>469 テープは管理が面倒。もはやカードのコストも大したことないし。
とってみて使えないシーン消すとかテープじゃありえん。
>>477 バックアップメディアとしてはテープは間違いなく最強だろうね。
ただ、管理が面倒。取り込んでしまえば確かに一緒だけど。
>>478 振動がある条件(車載)で撮影してたら、そもそもデータが異常でPCに取り込み出来なかった。
HDD機だと動作さえしないらしい。カード機は手ぶれ補正止めてフォーカス固定すれば基本的には問題ない。
SD3を使っています。
天気のよい日の屋外や明るい室内は非常に綺麗に撮れるのですが、
室内等で明るい部屋から多少暗い隣の部屋を撮ると大量のノイズ
が入るのですが、これは性能的な限界(仕様)なのでしょうか?
暗い部屋を撮れば自動的に感度アップされるのでノイズが目立つのは当たり前
このノイズを強力なノイズリダクションをかけて目立たないようにしている機種もあるけど
そのお陰で画質が大幅に劣化している
放送用クラスのカメラでも18dBまで感度アップすれば盛大なノイズが出る
放送用はノイズリダクション等はかかってないので
>>485 なるほど。
詳しい説明ありがとうございました!
見た目より明るく映っていてノイジーと感じたらゲインダウンする
>>484 SD5やSD9とかはもっと凄いよノイズ。
この盛大なノイズにビビッてSD5→SD3に移った俺、キヤノンも暗所ノイズ
は盛大だったよ。
比べたけどSD3のほうが許せるレベルだった。
てーぷのびちゃった〜
からんじゃった〜 きれちゃった〜
パナ界フラッグシップのSD3でもノイズまみれ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 17:12:56 ID:1PFlfXoM
ハイビジョン撮影をはじめようと思うのですが(主に自然の風景)
SD7が入門にはいいですか?
>>491 SD5と同じ性能のSD7は正直お薦め出来ないけど、自然の風景で光量が
充分に有る場所の撮影なら良いのでは?
キャノンも視野に入れといた方が吉かもよ。
>>491 同じ金額出すならキヤノンかソニーの方が良いんじゃない?
どうしてもパナソニックが良いと言うんでない限り。
ハンドガンタイプが気に入ったのでこれかなと
ハンドガンタイプだとこれが一番やすかったので
495 :
反駁:2008/07/01(火) 19:22:29 ID:UY6b0NLd
>>484 だからニューマイコビコン搭載のSD100ですよ。この撮像素子は
低ノイズも実現しているからね。
解像度だってレンズ性能の向上によって良くなっているらしいし。
そろそろFV2とおさらば出来るかな?
いいよ、お前はおさらばしなくて
とにかくSD3のレベルに戻してくれ
>そろそろFV2とおさらば出来るかな?
いや! オマエ、それぜってーにオサラバする気ねーだろ?w
>495
>ニューマイコビコン搭載のSD100ですよ。この撮像素子は
>低ノイズも実現しているからね。
それをもっと大きいCMOSで出してくれたらいいのに
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 01:23:45 ID:TBnpdi+l
週刊アスキーの巻頭にレビューが載ってるね。
肝心の画質は解像が甘いとかなんとかで★★★☆☆だとさw
HF10に及ばなかったか。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 03:09:52 ID:HmasjM3l
>>500 やっぱりパナはパナだった様だね、小寺にコテンパンに酷評されて終了。
設計に無理がありすぎるんじゃない?
いい材料を持ってるのにうまく組み立てられてない感じ。
503 :
反駁:2008/07/02(水) 04:02:11 ID:nQI91m8R
>>500 その雑誌実写レポートした人 もしかしてただの素人???
それに同じカメラでも雑誌によって評価が全然違う場合があるからね。
それにCNNが大量発注したという事実をどう考える?
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 05:08:13 ID:HmasjM3l
>>503 俺もSD3使いだが暫くはパナの新機種に替える気ないなあ、SD100の各雑誌やレポ待ちなのは間違いないが、あと家電店で実機を試して。でもCNNの話はマヂなの?
CNNの話は眉唾、つーかプロ機バージョンも用意されるってこと。
AG-HSC1Uの後継機はあり得るな
>>494 じゃあ、別にSD7でも良いと思うよ。
画質は他社に比べて明らかに悪いと思うけど。
俺も安かったから&唯一のSDカード機だったからと言う理由でSD1を買ったし。
画質を問わないなら、別にパナ機は使いにくいことはないと感じた。
>>507 SD1-7までは画質を問わなければ良いには同意。
でもSD9、SD100は十字キーの場所がひどく、大変使いにくい。
CNNとBBCとTBSで採用された件は結局ソースはないの?
SD7は披露宴を撮影して気に入ったシーンを静止画でプリントするという使い方に向きますか?
CNNの特注品が判明したぞ
HG-HSD100CN
全面黒塗装
ブランドや機種などの文字が無い
底面にID(製造番号)
GPSユニットがオプション
IDと緯度経度が映像にも記録される
SDメモリーカードを撮影者別に管理することで、誰が何時、何処で何で撮ったのかが判るようになる。
最前線の記者の要望を可能な限り取り入れたとのこと。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:44:54 ID:TBnpdi+l
BBCの特注品も判明したぞ
HG-HSD100BC
あとはCNNと同じだそうだ
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 17:39:43 ID:msK/+QFm
三恵テレビの特注品も判明したぞ
HG-HSD100国際秘宝館
あとはCNNと同じだそうだ
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:48:08 ID:Qh4RyDVJ
北京五輪も全部Panasonicの機材で世界に中継される。1988年から20年間もオリンピックのスポンサーって凄いな。
そのせいか、日本より海外での方が評価が高く、Panasonicのプロ用カメラ使ってる人よく見掛ける。
514 :
反駁:2008/07/02(水) 18:48:47 ID:ElzwlAk7
504 撮像素子が全く別物だろうがっ 大いに期待
516 :
反駁:2008/07/02(水) 19:18:42 ID:ElzwlAk7
早く実写レポート出して下さい、小寺さん。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:55:03 ID:Rgpfwrd0
解像度がイマイチでも、ダイナミックレンジや色再現性が高ければ、そういう方向性もアリだと思うけどなぁ。っていうななんで720pがないんだろうSD100
SD100は動画性能を重視している
解像度至上主義にノーを下したわけだ
CNNもそこに惚れ込んだ
1/6イメージサイズのSD100を
記者用に配布したとしてもCNNが
使うか?
まだ米国で売ってるHSC1U使うだろ、普通。
そのまえに民生用だとAVCHDのライセンス関係で
業務用として使えないんだが。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:35:22 ID:Tdw7EAMS
SD100、NHKが大量発注を検討しているらしい。
NHKもついに末期かw
まさか本気にしてないよな?
VX2000も登場当初はこんな感じだったな。
当時の現象として面白いのは、若いヤツほど否定、反対していた。
ベテランは可能性を見抜いて飛びついたがな。
今では何処の局でも当たり前のように使っているだろ。
頭が固かったのは若い連中で、柔らかかったのが年配だったわけだ。
面白い事象だよ。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 03:34:10 ID:beEKUxBq
尾寺さんいつ実写レポートだしてくれるかや?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 08:11:28 ID:tn0BRYTj
1/6インチ機に可能性はむずかしいな
塗り絵画質が重症
それでも受け入れられたら画質重視の崩壊と
ドル箱業務機の大リストラ時代が始まるだらう
おいおいVX2000とSD100とでは、
機能的にもイメージサイズ的にも
ぜんぜん違うだろ。
SD100を業務で導入するなら、
本当に記者に持たせる緊急用途でしょ。
でもそのままじゃOAできないから
HDMI→HDSDIコンバーターかまして
アップリンクする?CNNが採用するんなら
HPX170だろどう考えても。
補足
HSC1Uは、CBSやNBCでバックアップで
持っている記者がおおいよ。
NHKでも制作でもってるやつもいるが。
実際に使うのはSD100の業務用モデルだよ
ライセンスの関係があるからね
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 16:09:48 ID:95gIq47e
なんのライセンスがあるんだ?
日本の記者とかコンシューマー機使いまくってるけど?
民生用のAVCHDは営利を目的とする撮影には使えない
533 :
反駁:2008/07/03(木) 19:52:07 ID:beEKUxBq
6分の1インチだから駄目だってはなから決めつけている奴がいるが
今までの撮像素子とは別物だぞ。
ニューマイコビコンだぞ。 わかってんのか
実写サンプルも見ないで頭ごなしに決めつけるな。
つうか早くお寺さん、レポートお願いしますよ。
例のかわいい娘さんに今度は水着を着せて。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 20:30:45 ID:YtEWDDWl
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:19:27 ID:JFLHpw5V
実践投入の遅いニューマイコビコンなんて
問題があるとしか思えない
年内は、SD100の業務用モデルなんか、でません。
NABで発表のあった機種のみです。
ニューマイコビコンだから高画質だってはなから決めつけている奴がいるが
今までの撮像素子と一緒だぞ。
6分の1インチだぞ。 わかってんのか
実写サンプルも見ないで頭ごなしに決めつけるな。
娘を盾に取るような脅し文句はさすがパナオタ。
ワイは憶測が好きなんや(笑)
540 :
反駁:2008/07/04(金) 03:42:18 ID:JcdeY+5T
このスレに何年も前から常駐している人達は知っているだろうが
数年前、松下が驚異の新撮像素子ニューマイコビコンを発表した
時、伊勢湾台風並の大旋風が起きマグニチュード10クラスの
大激震が業界を震撼させるであろうと予言したのがこの私だ。
しかし、私の期待に反して新製品はすべて別の撮像素子で
作ったものばかり。(携帯電話は除く)
愛想を尽かした私は松下に見切りをつけ何年間ものあいだ
松下のサイトを見ていなかった。
しかーしっ、最近ようやく忘れた頃にとうとう満を持して
次世代の撮像素子ニューマイコビコンとMOSイメージセンサを
融合させた究極のビデオカメラが誕生するのである。 (続)
541 :
反駁:2008/07/04(金) 03:52:08 ID:JcdeY+5T
下記のURLを見よ ★人間の眼を超えた★とも書いてあるぞ。
まあ話半分に聴いたとしても人間の眼とほぼ同等のダイナミックレンジ
ということか?
イメージセンサが撮像できる光の明るさの範囲は明暗比で千倍の60デシベル
[4]程度であり、これよりも暗い領域は暗い背景に埋もれ、明るい領域は
露出オーバーとなって白く飛ぶという課題がありました。
そのため、例えば暗いトンネル内から明るい出口に向って撮像すると
撮影者の近くは真っ暗に、出口は真っ白に写ってしまいます。
今回開発したダイナミックレンジ拡大技術を搭載したイメージセンサは
全画素[5]に独自のダイナミックレンジ拡大回路を内蔵することで、
撮像可能な明るさの範囲をさらに1万倍拡げ、140デシベルのダイナミック
レンジを実現しました。
凄い、凄すぎる!! これでソニーも消し飛んだ。ハワードストリンガーも
真っ青だ。
ttp://ime.nu/panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html
逆に考えれば1、現在のところ/6インチでしか実用化出来なかった。
反駁 氏は持ち上げすぎるのはどうかと思うぜよ?
期待しすぎると失望も大きいぞ
他社もその間伸びてるんだよ
544 :
反駁:2008/07/04(金) 08:55:00 ID:JcdeY+5T
>>542 小型軽量化の為に1/6インチにしたんじゃ。
このままCCD使うわけにいかないし、それだけの事でしょ。
目新しさ。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:27:03 ID:+IDBCym1
>>541 それはイメージャ内でHDRまでやる別物。
まだデジカメにも使われてないよ。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 14:58:12 ID:m3Bhlps/
>>小型軽量化の為に1/6インチにしたんじゃ。
はははっははははははっはははははっははははははは
愚かなリ
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 15:10:10 ID:ltRr8A7W
1/3インチの業務用出すから遠慮してスペック下げたお
MOS試作機で1/5ですでに1/3超えてた
中の人ご苦労さんですw
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 15:31:25 ID:ltRr8A7W
いやあそれほどでもないっすよw
そんなに優秀な素子なら、
業務用でニューマイコつかってるべや。
553 :
反駁:2008/07/04(金) 18:53:41 ID:JcdeY+5T
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 19:27:24 ID:EVNYqgUo
お前らがいくら吠えたところで、北京での実戦投入が決定している
とくにバックヤードの暗くて狭いインタビューボックスでは大活躍するであろう
いままでの民生用小型機では照度が足りなくて使い物に成らなかったが
SD100の映像を判別するのは至難の業となるであろう
驚愕の映像を世紀の祭典で確認するがいい
民生用AVCHDは放送で使えないんじゃ?
ニューマイコビコン最高〜♪
ソニー、キヤノン終わったね
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:01:12 ID:m3Bhlps/
>>いままでの民生用小型機では照度が足りなくて使い物に成らなかったが
それって低照度が悪いSD5とかSD7とかSD9のことだろ?
自己批判乙
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:03:49 ID:m3Bhlps/
驚愕のテロリンピックか事故リンピックの映像を世紀の祭典で確認することになると悲惨だな
開催国の自業自得だったとしても
巻き込まれる一般客にとっては大迷惑
>554
信じられないけど、良い機種が出るのは大歓迎。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 03:47:08 ID:6HkoF3AT
もうすぐ小寺さんが娘さんにビキニを着せて驚愕の実写レポートを
出してくれるからアンチは見ないように。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 13:14:42 ID:w7EuhD3C
>>560 そりゃいい企画だね
有料化しても見たいな
つーか、今月からモデル変わってるし。
娘は露出に向けて、現在エステ中
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 14:38:25 ID:w7EuhD3C
露出うpでもダイナミックレンジうpだからな。
無問題。
ダイナミックレンジが2倍になるとは
さすがニューマイコビコン+新エンジン
実はほとんど変わらないことに驚くと思うよw
まぁ、パナヲタの鼻息が荒いのは「発売されるまで」というのが毎度のことだからな。
…いや、冗談抜きで同情する、ホント。
今の状況を一番歯痒く思ってるのは他ならぬパナヲタ自身だしね。
発売前になるとアンチが満開になるのは恒例の行事だなw
関心はある、できれば期待したい。
新機種に期待大なパナファンは
これまでの機種によっぽど不満だったの?
570 :
CNNが認めたカメラ:2008/07/05(土) 20:06:28 ID:LW8Dwy2W
旧機種はテルニオンだかなんだか知らないが、たいした事なかったじゃねえ。
今度は次元の違う新しい撮像素子だから戦闘力アップのはず。
MOSイメージセンサーとニューマイコビコンが融合したということは
ちょうど孫悟空とベジータが合体したと似たようなもの。
これで宿敵ブウ(ソニー)やクウラ(キャノン)を倒す事が出来る。
ソニーは背面照射CMOSSで対抗してくるだろうがそのころにはパナは
Ver2を出している事だろう。
HPじゃいいことばっか書いてあるけど、毎度のことならが(ry
>570
同じ会社が宣伝してるのに何で今回は信用できるの?
テルニオンは失敗確定なの?
なんか新しい名前ばっか出すって胡散臭いのよね。
アントどもウザイから巣に帰れ
お化粧たっぷりニューマイコビコン。残念ながら名前からくるイメージはなあ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 01:02:45 ID:Oohxa56a
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 01:27:54 ID:PviQu1FZ
受光部の面積が拡大したから1/6インチでもだいじょうV
じゃそれを1/3で出したらVX2100並になるんじゃない?
ニューマイコビコンはビデオカメラ用撮像素子のナンバーワン
メーカーの売り文句を丸呑みできるお前の頭は幸せだよ
>>572 確かに俺はプロじゃないからキャノンとソニーの画質の違いは分かんないね。
でも、パナの画質が酷いことは一目瞭然で分かったw
>>304に日経PBのプロのコメントが載ってるけどパナソニックのコメントは
「撮影時は「おまかせ顔認識」機能が動いていた。確かに肌だけ着目すれば、
きれいな肌色になっているのだが、そのために全体が色かぶりしてしまうのは問題外。
このノイズだらけで荒れた画質は、照明があるといえ室内で暗いからだろうか」
ってなってるだろwwwww
お前パナソニックの工作員だろwwww
デマ流して買わせようとする暇あったらちゃんとしたもん作ったほうがいいんじゃないのか?www
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 12:40:14 ID:t1+AO7kG
だから〜ソニーはダサいから選択肢にないって(^.^)
いくら工作活動しても買わないよん
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 13:06:32 ID:ugT9wUTr
Canonの画質とSD100のマニュアル機能を持ち、バッテリーはソニーというカメラが欲しいな。
パナから欲しいものは何もないがなw
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 14:11:15 ID:lNKz4pvj
パナ・マンドリコワ
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 14:21:49 ID:uToUwFxA
マルチマニュアルリングは中々良いよ。
シーソーズームが無くなってから小型カメラはズームがしずらい・・・。
SD9なんだがテレビで再生すると以上に音が小さいんだけど・・
これって仕様?
呪い
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 01:02:44 ID:KCIh090K
素晴らしいカメラのはずなのになぜ盛り上がらないんだ????
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 02:13:45 ID:/LFIxQNX
嵐の前の静けさ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 02:41:58 ID:sowBZCJM
いつもいつも鳴り物入り宣伝が
功を奏すとは限らんだろうに
開けてガックリ パナ手箱
GK対策だよ
そろそろサンプル出る頃でしょ。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 11:59:54 ID:KEL7wuDK
DV7をCanonのIXY DV M3の後継にと思って買ったんですけど、失敗ですか?
安さにひかれて買っちまっただよ。
パナのHP見てSD100すげー欲しくなったよ
SD9のときもそうでした…
パナったら謳い文句作るのうまいんだから
SD9の新色が出たね
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 01:27:45 ID:200MC69O
小寺さん、レビュー早くお願いしますよ。
いつものかわいい娘さんを笑顔で。
彼女、お歳はいくつですか?
SD100のサンプル映像出たね
ダイナミックレンジは確かに民生機の域を超えていた
明るさはSD3と同じくらいかな?
パナのサイトにあったよ
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 20:03:35 ID:200MC69O
肝心の解像度、解像感はどうなんだ?
サンプルの動画見たけど、俺の持ってるHSC1Uよりは、悪いな。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 22:57:18 ID:TvKtlyxD
ついにフェノメノが正体を現し始めたな・・・
広いコントラスト、高い色再現性、低照度化でのノイズレス、そして動態の高撮像感
全てが、これまでの民生機を凌駕している
業務機をも凌いでいるといっても過言ではなかろう
3MOSニューマイコビコン
松下が歳月をかけて作り出した驚愕の撮像素子
もはや競合相手など存在しない
全ての映像ソースはHD時代に突入したのだ!
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:03:06 ID:Cq5ejQhw
メチャクチャ奇麗だと思ったんだけど、照明とカメラマンが良いのかな。
世界初って、素子交換しただけなのに。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:41:34 ID:TvKtlyxD
3MOSニューマイコビコンから送られてくる、圧倒的な情報量を適切に処理する必要性が生まれた
そこで登場するのがパナソニックハリウッド研究所(PHL)
本来ならスケジュール的にタイトであり、民生用ビデオカメラの専用エンジンなど造る隙間はないのだ
だがPHLのクルーは3MOSニューマイコビコンのスルー映像を見て言い放った
「世界初を俺たちに造らせて欲しい」
PHL搭載はハッタリでも箔付けでもなく、SD100として完成させるために是が非でも必要であった
PHL技術顧問のジョージルーカスは完成されたSD100を手にして、こう言ったという
「やっと孫を撮るのが楽になる」
彼は今までVARICAMで撮っていたのだ・・・
爺さん、いつものコテでよろしく
デマはどうでもいいから。
ニューマイコビコンって元々携帯デバイス用に開発された、ローコスト低画質素子だわな。
HVX205や兄弟機として発表された175/155なんかの業務機じゃ採用されなかったって
ことからも推して知るべしだと思うがね。
パナもいいかげん「出すまで番長」やめてくれんかねホントに。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 00:41:22 ID:wf+WCeMK
まるで妨害工作だな
これが出すまで番長の役割だ
それが真意かも試練な
>>616 同意
本質は安物だ
役割は妨害工作ネタだ
ブッシュ大統領が絶賛したらしいね。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 01:31:24 ID:tDjWpDNI
肝心の解像感と立体感はどうなんだ?????
操作性やダイナミックレンジ等変わっているだろうことは確かなわけだし、
誉めるのも貶すのも製品が出てからにしてみてはどうだろうか。
621 :
反駁:2008/07/09(水) 01:53:22 ID:tDjWpDNI
パナのサンプルムービーどうも美肌モードがかかり過ぎていて肌の質感
悪く言えばザラザラ感が出てないな。
その他の画質も顔のアップばかりでようわからん。
大人の女性の全身も出せよ。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 02:19:38 ID:tDjWpDNI
ええい、小寺の辛口レビューはまだか、イライラ
パナのサンプルはパナの都合のいいようにしか映ってないからな。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 04:54:52 ID:BDb+UEjf
さすがパナソニック
ビデオカメラでもシェアNo.1獲っちゃえ
プラズマ、DVD/ブルーレイ、デジカメ、携帯でトップシェアだし、SDで囲い込め!
SD100のサンプル映像見てきた、すげ〜奇麗に撮れるじゃん。
でも相変わらず平面的な感じだね〜、小寺っちのレポにwktk
どこのメーカーでもいいから良いカメラ出してください
コデラのレポートなんか期待してる時点でシロウト丸出しw
頼りになるのは自分の目だけ
自分の目なんか信じてる時点でシロウト丸出しw
頼りになるのはコデラの娘さんだけ
小寺はキヤノキチだから
同ベクトルの人には都合がいいんだろうね
コデラはキヤノキチだから
いつもパナには辛口
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 15:04:34 ID:WSZc7VTS
キャノキチかどうかはわからないけど、
写真で十分じゃね?って絵ばかり撮ってる気はする。
犬猫でもいいから、いきのいい良く動くのも撮ってくれ
今のパナに甘口ならパナ基地だろうが
逆はそうとも言えない、パナの現況
おでらはまだか
>>631 「 画質を別にすれば 」 パナソニックもそこまで悪くない。
一応ユーザーだからフォローしてみた。
操作性も悪いよね。
例の十字キーとか、端子の場所とか。
別に操作性は悪くないぞ、と思ったら、今の、って限定付きか。
正直 「今の」は良く知らないんだよな。
俺はSD1しか持ってなくて、SD5までしか現物見てない。
素朴な疑問、何で他のメーカーは大量にスレを建てるのに、
パナソニックは1つのスレにまとめたがるの?他の板でもそうだが、パナソニック信者の性格の特徴なのか?
ソニーやキヤノンみたいに性格の違う複数モデルを併売してないからじゃね?
SD1/3/5/7/9 や BW700/800/900 をそれぞれ別スレにする意味ないし。
東芝みたいに製品も顧客もいないのにスレだけは幾つもあるとかワケわからん。
別に信者がスレ立てするわけじゃないだろう。
ここ数年パパママカメラ路線になっちゃってるから、別スレにするほど
話題がないだけなんじゃないかと。
パナ機の手ブレ補正はとても優秀です。
ありゃ小寺っち今週はDVD MovieWriterか
>>637 でもDX・SX・HSも統合されてるよね。たまにSD派と争いになるから・・・
東芝に顧客が多いとは思えないんだけどな〜パナソニックよりシェアが高い製品なんてノートPCぐらいしか思いつかない。
デジカメにしても売上1位なのに他メーカーよりスレ少ないよね。カーナビ「Strada」のスレも1つだけだし。
>>638 なるほど〜使いやすさ重視だからマニアが集まる2ちゃんでは語る要素がそれほどないという事か。
>>641 >東芝に顧客が多いとは思えないんだけどな
東芝関連のスレのように、製品も顧客も少ないのにたくさん立つ方が
むしろ異常じゃないか、ということ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 19:58:49 ID:r7eh6efh
発売間近なのにこれほど情報がでないとは。
東芝は社員が立ててるんだよ
>>642 発売前にコデラのようなヤツに製品渡してレビュー書かせるキヤノンみたいな会社が異常だろ
>>641 >なるほど〜使いやすさ重視だから
別に使いやすさ重視じゃないんでないの。
むしろオート撮りしか出来ないような仕様というか。
だから語ることがないのかと。
他社製品のスレみても、別に撮影技術がどうとかマニュアル撮影が
どうとかいう話をしているわけではないよね。
SR11と12のどっちが良いんですかー、とかそんな程度の話ばっかり。
単にネット見てる人は解像度的にキャノンやソニーのを買っちゃうから、
2ちゃんにはあんまりパナのユーザがいないんじゃないの?
それでも売れてるのは DIGA との相性がとてもいいからかなあ。
単なるブランド買いでしょ
ヲタにブランド力は通用しないからねぇ。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 00:44:37 ID:ask0/ODr
eei まだか イライラ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 03:11:56 ID:RLoXjJ7p
ファインダーって必要?
HDDの大容量ほどの長時間撮影を一度にするのか?
SD100は今日あたり岡山を出るな
>>651 明るいところでは液晶だと見にくいだろうが。
暗いところだと液晶の明るさで周囲に迷惑かかるだろうが。
>>651 ファインダーは必須。
屋外だと液晶は見難い。あと、動くモノをトレースする時に液晶はやりにくい。
ファインダーは直観的に見たモノの位置がそのまま視野だから撮りやすい。
SD1にファインダーがないのは最大の欠点。
もう一つの大きな欠点はバッテリーが小型の物しか付かない点。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 13:25:36 ID:RLoXjJ7p
HDD容量は増えないんだな。
あと、バッテリーを付けているとコピー不可能、HDMIケーブル接続不可能なのは変わってない?
へ?バッテリーでもHDMIケーブルは普通に繋がるけど?
PCへのファイル取り込みは出来ないが。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 18:34:30 ID:ask0/ODr
早く実写レビューしろー
その前に お前が買えよw
ちょっと前までは過疎っていたこのスレが、こんなに盛り上がるなんて。。。
ちょっと嬉しい。 そんな私はパナのファン。
パナの人、の間違いだろ
実サンプルが出回りはじめた後、ふたたび過疎ったりしないよう願う。
今度こそ頼むよパナ。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 04:16:55 ID:f0s9be8o
小寺さんどうした?
コデラのアホにさんなんかいらんよ
>>660 残念!違うよ。 でも遠からずってところ。
親戚に松下なんとかっていう会社に勤めている人はいる。
が、ウチは違うよ。 確かに松下製品は多いけど、パナの人じゃないよ。
秋までに新しいムービーが欲しくて、春過ぎ頃からこの板の複数のスレをロムってました。
購入候補を絞っていたところにパナの新しいムービーの話。
しかもなかなか良さげとのこと。 心惹かれました。
ムービーは一度買ったらしばらくは使うことになると思うので、数年後にも見劣りしないような物が欲しいです。
スレ汚し、ごめんなさい。 再びロムに戻ります。
>>664 松下なんとか〜なんて名前が付く会社、今あるのか?松下ホームアプライアンス社ぐらいしか思いつかんが?この会社も10月に変更になるし。
大抵パナソニックなんとかだろ。
パナソニック ファクトリーソリューションズ、パナソニック モバイルコミュニケーションズ、パナソニック エレクトロニックデバイス・・・等
松下が付くから松下電器に関係あるとは限らないだろ
例えば松下徽章とか 全く無関係な会社は山ほどあるぞ
>>666 なつかしいね。
あの
おっぱいいっぱいCMやってくんないかな。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 13:13:02 ID:3c7cLJXX
100系ゲットしたやつ、はやくサンプルあげてね
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 14:20:31 ID:f0s9be8o
eei hayaku dasan kai
水戸黄門の枠はナショナル劇場からパナソニック劇場に
かわるんだろうか。
水戸黄門にパナソニックは合わないな
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 15:29:50 ID:8Co2MaLw
店で見てきたけどなんかギザギザした画像だった…
HV30につなぎ変えたらびっくりするほどきれいだった。
何だろ。100はアンチエイリアスがきいていない「デジタル」って感じの画像
色はのっぺりした感じ。
リングズームは業務機と方向が違う…設定できるのかもしれないが
使い物にならない。アイリスとして使うくらいかな。
でもフードとかないから小指がうっかり写り込む。
暗いところでは…お店じゃわからん
のっぺりは従来どうりだが、ぎざぎざは新テイストか
早速キヤノキチ登場かw
キヤノンなんてシェア4位か5位でしょw
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 17:38:51 ID:3c7cLJXX
山陽やビクターよりかなり下だからな
日立は抜いたと思う
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 17:43:44 ID:8Co2MaLw
キャノキチじゃなくソニーが好きなんだけど、
HDMIをつなぎ変えれる位置にあったのがHV30だったわけよ。
実機はお店にあるから見に行ってみなよ。
>>676 お前の節穴の目なんか誰も信用しないよw
ところで今回はフライング発売はなかったみたいだね
キヤノンの素人だましの画作りが高画質思い込んでるアホはこのスレには近づかない方がいいぞ
大人しく一生キヤノン使ってろ
素人だましっていうのは、極小パナのことだろう。ぱっと見はハデだけどな。
素人ウケがいいともいえるかもしれんけど、暗所が最悪だから素人にも勧められん。
新型MOSに期待だ。
キヤノンは日立製作所とシェア争いしてろw
キャノキチは料理に例えると 東北の田舎っぺだよ
東北の田舎物が京料理食べてマズイと言ってるのと同じ次元
京料理の味が理解できないアホは一生味付けの濃い田舎料理食い続けて
高血圧で早く氏ね ウザすぎ
価格.comみてみるとSD100げっとした人いるみたいね
既に手に入れた人は
おおむね好評価だな
いまどきSD1並ってダメじゃね?
暗い所では相当いいと思うが>SD1
動物園の「夜の動物コーナー」でも不満ないぞ
最新機種なんだし、ニューマイビコンなんて強そうな名前ついたもんが入ってるんだから
SD1以上になってくれてないと、新機種に期待してSD1手放した俺には意味がない。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 23:41:31 ID:OjC0e3d/
なんか価格コムの静止画観る限りは圧倒的にSR12の方が奇麗なような・・・。今回もガッカリかぁ。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 23:52:47 ID:4LYKn4U9
画素足りん
有効面激せま
これでSR12解像に勝てる可能性は皆無
きっと、SD100はSD9の後継なのさ・・・
SD1/3後継というか、GS400/500後継の上位機がもうすぐ出るのさ・・・
と信じずにはいられない・・・
まさか、またしても出るまで番長だったのか?
ありがとう
これで、安心してHF10買います♪
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 01:46:20 ID:HeS7xtMK
発売初日からガッカリ感が漂ってるなんて・・・。
でも一応期待はしてる
特にSD100に対してというわけじゃないが
697 :
反駁:2008/07/12(土) 04:55:26 ID:Qj6LGPJy
なんだ、折角期待していたのに。
蓋を開けてみれば、これかよ。
なんだかパナはいつも能書きだけが凄いんだよな。
某掲示板を見てガッカリじゃ。
せっかくニューマイコビコンが出て喜んでいたのに。
そうか、こんな画質だから小寺さんにも相手にされなかったのか。
これで心おきなくHV30が買えるな。
いい加減学習しろよw
間違いなくHS100は売上トップだな。
確か前機種も予想外にHDD搭載モデルの方が売れたんだよね。
値崩れの早さも最近のパナの特徴になっちゃってるな
SD100は半年後には6万円台だろね
メモステ嫌いだけどCX12にするかな
今日、お店で見てこよ♪
HS9 は小さかったからいいけど
HS100 はデカいよ。
ちなみにeverioのAVCHD機、HD30はHS9よりさらに小さいから売れそう。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 10:16:20 ID:rgVmR29j
デザインが、ダサダサだね
これは、ないよね
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 10:18:33 ID:15f3+wHe
ふくしや のアホ 散々けなしておいて
最後は静止画で撮影しましたって コイツは真性のバカw
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 11:48:49 ID:eGj1jK5+
SD100買ってこよ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 11:55:52 ID:Ecx0Px5V
>>708 ジャンピングキャッチする理由を簡潔に述べたまえ
わざわざ撮った静止画があれでは使う気にならないけど、
動画からの静止画は結構使えると思う。
でどうやればできます??
SDシリーズ付属のアプリの簡易編集で「キャプチャー」はメニューに有るけど、
使えない状態になってる。
画素ずらしが静止画に対しては不利な事は10年以上前から言われてる事
それを今頃になって持ち出してSD100攻撃をする「ふくしや」は確信犯か
単なる低脳児だなw
やっぱパナはダメだな。
SD100がダメなのは静止画だけじゃないぞ。
中間階調も予想以上にひでえ。
ダイナミックレンジ稼いだはいいが、とんでもなく塗り絵。
これで小寺さんのレビューが来たら
SD200が出るまでしばらくはお通夜だね…
>>709 アンチが多ければ多いほど、欲しくなるから。
こういうアマノジャクな性格の人間もいる事を覚えといた方がいいw
逆効果だったねw
アンチじゃない率直な感想。
どんな効果も求めていないし
でも、そういうロジックを平然と語る人がジャンピングキャッチする製品だということはよく分かった。
小寺っち
アンチが多いのがSD100 高画質の証だな
どうでも良い機種は誰も相手にしない
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 20:13:16 ID:Qj6LGPJy
まったく2ちゃんねるはレベルが低いな。
レベルの低さではカカクコムに負けるけどなw
>718
前評判で期待させすぎなんだよ。
>>721 9万円台の民生機に何を期待してんだよ 貧乏人がw
発売日なのにこの程度のスレの伸びってのがすべてを物語ってる。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 21:49:52 ID:VhAqIyXW
最低、Canonの民生機と同レベルの画質くらい、期待しても良いだろ・・・。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 21:57:01 ID:cklfWUOq
>>最低、Canonの民生機と同レベルの画質くらい、期待しても良いだろ・・・。
無理
1/6と1板52万の三板だから無理
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 21:57:17 ID:R1zJpd8I
今日買ったよ〜SD100 大満足っす
>722
っていうのが、パナなんだろうな。
パナの民生用の9万円台のカメラには期待するなってことだ。
今回は期待したんだけどねえ。
>722
9万の機体に9万分の期待するのは普通なのでは
少なくとも他社の9万のカメラと同じ程度には期待するよなあ。
暗所性能はSD1以下、解像感はSR12やHF10以下ってことみたいだから
かなりがっかり。マニュアルリングついてるし買い替え狙ってたんだけど。
パナの三板は画質のための三板じゃなくて
三板のための三板だからな
名言
本音としては、「キヤノソニ儲ザマァw」って言われるくらいのカメラを
出して欲しかった。そしたら歯ぎしりしながら(ほんとはしない、
大喜びで)SD100二台買えたのに。
734 :
415:2008/07/13(日) 00:06:52 ID:LZZgpdvE
>>731 はげどー
マーケティング的に三板という言葉を使いたいだけだね。
そしてMOSに過度の期待をしていた工作員はファビョってるし。
むりやり火消しするより、
ソニーやキヤノンの販売会社に転職したほうが人生有意義じゃね?
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 00:24:56 ID:lSAt4JaN
画質どうなの?
あと今日店頭で触ってきたけど、アイリスをマニュアルモードで常用したくても
画面下のほうの変な表示が消えない! 決定するとマニュアルズームのみに戻るし
一度電源切ると、いちいち再設定しなければ使えない。あれじゃマニュアル機能の
意味がないと思われ。。。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 00:30:47 ID:BPG25HDD
さいきんのパナって、コンデジもレコも操作性とかインターフェイスが無茶苦茶変だよ。
明らかに、その製品にたいして興味の無い女とかが、口出しして「普通の消費者代表」とか大手振って
そいつの意見が通っちゃってるようなかんじ。
737 :
反駁:2008/07/13(日) 03:10:12 ID:add2ZZY5
折角ニューマイコに期待していたのにこりゃ駄目だな。
宣伝では凄そうな事ばかり書いてあるのに。 なによこれ。
開けてガッガリパナ手箱。 出るまで番長。 まさにその通りだな。
おそらく初心者が騙されて購入するんだろうな。
★これでこころおきなく最高画質のHV30が買えます★
しかしキャッチフレーズ作りがうまいから
一般的には爆売れ。
というよりブランド力だろ。携帯もデジカメもレコーダーも売上トップとか凄すぎ。
いや昔から広告展開がうまいからブランド力が向上するんだろ
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 07:18:49 ID:Mcv9mgsI
「ふくしや」のSD100攻撃悪質手口検証
7/11 21:57と23:30分の二回にわたり徹底的にSD100をけなす(この時点では静止画撮影である事には一切触れずw)
7/11 23:46 ぱなとよ氏が室内撮影のサンプル動画アップ(結構キレイ)
7/12 01:23 ぱなとよ氏がアップした動画サンプルを見て、あせった「ふくしや」は静止画撮影である事を白状w
しかし どうでも良いけど量販店の店頭でチョコっと見ただけで
偉そうなコメントする低脳野郎 大杉 カカクコム
この低脳野郎どもにブラインドテストしたら 100%不正解だなw
ここは見てもいないのに批判するやつらばっかだけどなw
ほめる側も何かサンプル出してくれれば嬉しいのですが
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 09:19:10 ID:jFR032NK
ふくしや
長文でファビョってるなwww
そんなにパナが怖いか
あ?
「ふくしや」も「ぐちょぐちよ」も
明かに何かケチを付けてやろうという魂胆がみえみえ
既に買った人がレポートしているのに失礼なヤツラだ
早く地獄に落ちてホシイ
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:27:03 ID:eGDI3qGk
ブランドをブラインド販売したら 100%売れない だなw
1920なのに最ボケ画質って詐欺じゃないの?
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:30:41 ID:eGDI3qGk
前言訂正する
どう見ても画質が汚いイタチでもBDで売っているから
買ってがっくりパナ手箱画質でも節穴産なら買うだろう
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 10:40:07 ID:FrslybJa
ああ、ちゃんとしたマニュアル機能がある小型ハイアマ機はいつになったら出るのやら・・・。
パナオタがファビョってるからどんな高画質化と思ってみてみたら
それほどでもなかった。安心してソニーのを買うことにするわ。
宣伝の上手さなら明らかにシャープやソニーの方が上手いと思うが・・・
低画質なのに亀山をブランド化し、年寄りに人気がある吉永を使ったり
矢沢もインパクトあるし
相変わらず貧乏で新製品を買う事の出来ないアンチ満開だな
室内撮影でサンプルのような画だったら 民生機としてはノープロブレム
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 13:29:08 ID:kYjVStpd
ノープロブレムってだけじゃなくて、映像には「わあ、綺麗!!」みたいな驚きだとかワクワク感って必要だと思うなぁ・・・。
室内撮影でぱなとよ氏のサンプルだったら「わあ、綺麗 ! !」
いや別に他社機に比べて特別綺麗じゃないだろ<ぱなとよ氏のサンプル
パナオタが、業務用並だとかCNNで採用だとか散々持ち上げるから、
実際の画像の落差が大きくて叩かれるんだよ。
あれさえなければ、「SD9と大差ないけどマニュアル操作できて便利だね」
くらいの評価で止まっていたはず。
自業自得
方々のスレに敵を作りまくったり、
製品は悪くないのにパナオタ自身が評判を落としていることを自覚しろよ。
SD100見てきたよ。酷い絵だな。
青っぽいというより、変なフィルターがかったような色。
買う気マンマンで行ったんだが、絵を見てやめてしまった。
かと言って、キャノンの素人騙しな発色は使えないし、ソニーは暗過ぎてだめ。
最後にビクター、・・・なんじゃこりゃ?
結局、何も買えずに帰ってきた。
家庭用ビデオカメラは、価格が下がってからまともな色が出なくなったな。
でもSD(非ハイビジョン)で撮り続けるのは早く卒業したい。
結局、ハイアマ機になってしまうのか。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 20:24:59 ID:lSAt4JaN
パナの上層部は「高画質」という時代が求めるニーズを理解しているんだろうか?
「小型軽量低画質」なら、無理にハイビジョンとして売る必要がないと思った。
CCDの1画素あたりの受光面積が小さくなった分、光学系を大きくしなければ
綺麗な絵なんて撮れないのに。恐らく「小型軽量」だけをコンセプトにしている
から、この程度の画質から脱出できないでいる=消費者から叩かれる。
という、裏に潜む消費者離れの恐ろしさを分かっていないようだ。
大型トラックに軽自動車のエンジンを積んで「エコカー・超馬力」なんて
多大広告出したって、実際使ったらその限界を感じて叩かれるのは当たり前。
基本は忠実に守って、電子系統だけで補おうったって化けの皮はがれるだけ。
期待していたのに残念。いや。1/6MOSってだけで警戒はしていたけど予想通り
だった。さて、ソニーかちょっと古いHDのキャノンカメラ買いに行こう!
事業部長が替わるまでは無理だろね
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 20:36:56 ID:eei4EKa3
家庭用の小型カメラなんて720pで十分じゃね?なんでフルハイビジョンに拘るんだろうね。
お前は撮った映像をカメラでしか見ないのかと
とりあえずパナには、素人騙しのサチュレーション爆ageチューニングをやめてもらいたい。
764 :
反駁:2008/07/13(日) 23:20:57 ID:add2ZZY5
>>759 久々に素晴らしい書き込みだ。 激しく果てしなく同意。
ニューマイコのカメラに期待していたのに。もうパナには見切りをつけた。
さようなら。
幹部が変わらなければもう将来性はないね。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 23:49:23 ID:R86u2Io6
ネットのWMVをPCモニターで見て画質評価されてもなw
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 07:44:34 ID:zGFecJt8
悪の枢軸「ふくしや」撃沈 !! ついに謝罪したなw
実際に買った人が高評価してるのに量販店の店頭でインチキテストしだだけでケチを付ける
最悪なヤツだな「ふくしや」のボケ
HDTVはPCモニタのsRGBと色空間同じだが。
民生TVの高画質化(笑)回路を通さないと見られないほど糞画質だって言いたいのか?
ふくしや のインチキテストに躍らされた 3バカのコメントw
「物体X」 サンヨーもCMOSには手こずってる感があるのでパナお前もか !?
「グライテル」 早速ファームアップの準備ですかねPanaさん?
「山ねずみRC」 かなり荒削りな出来映えのようですね。 やはり1/6型の縛りですね。
3バカの程度の低さが良く分かるコメントだなw
> でもね、買った人の気持ちも考えずに
製品のインプレッションをするのにあたって、何故買った人の気持ちを考えなきゃいけないのだ?
自分が買ってしまった商品を貶されて、さらにそれが図星だから悔しいってだけだろ
まだ出たばかり。
これからいろんなクチコミが入ることを期待。
ところで近所のヤマダに行ったら、展示は出ていたが品切れだった。
納入数が少なかったとかで、受注分(予約分)しか入らなかったらしい。
待ちきれずに、スタート価格で買う人もいるんだね。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 12:16:28 ID:S0uv+g/G
勝ち負けのポジショントークはそろそろやめて、
もうちょっと賢い消費者になりたいものですね。
固有のメーカーを贔屓したところで金がもらえる訳でもなし。
と2ちゃんで言っても無駄か・・・。
>>772 ふくしや のレポートはインチキレポートだから問題なんだろ このボケ
人格攻撃してる暇があったらこれぞ高画質って動画でも公開すりゃいいのに・・・
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 13:13:44 ID:o/7y/jtW
パ
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 16:02:54 ID:kSwtKnC+
あ
ハイビジョンカメラ、画質番付
1.キヤノンHV10/20/30/HG10 の1/2.7インチ
2.ソニーSR11/12/TX12 の1/3.13インチ
3.キヤノンHF10/100no1/3.2インチ
4.ソニーHC1の1/3
5.ソニーSR7/8/UX7などの1/3インチ
6.ソニーHC3の1/3
7.パナSD1/3の1/4
8.パナSD100/HS100の1/6
9.東芝1/3
10.Xactiの1/2.5
11.パナSD5/7/9他の1/6
12.日立BDの1/2.5
こんなところか?
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 16:41:14 ID:kSwtKnC+
カカクでライバル機としてあがっているHV30(総画素数296万)とSR12(総画素数566万)とSD100(総画素数61万 x 3)&SD9(総画素数56万 x 3)の1ピクセル当たりの面積比を単純計算すると。。。
HV30:SR12:SD100:SD9=4.62:1.83:4.59:4.98
で、各社発表の撮影最低照度(シャッタースピード1/30時)を比較すると、
HV30=3lux
SR12=5lux
SD100=2lux
SD9=5lux
これから察するに、パナの新型MOSで受光面積約2倍になったことが単純に感度アップに貢献していると思われる。
逆に言うと、多くのビデオファンが嫌っている「のっぺりNR」の度合いはSD9と同等にかかっている可能性が高い。
いくら新型画像エンジンを載せたとはいえ、このエンジンの売りは各画素コントラスト計算による「ダイナミックレンジアップ」であり、NRに画期的な改善は期待しにくい。
現段階では、フルHDに必要十分な画素数を持ち、画素当たりの面積も適度で、オンチップNR技術に実績のあるHV30が最もバランスがとれていると言えるかな。
SD100がマニュアルでアイリス開け&ゲインダウンを同時にできるならHV30越えの可能性アリかも?
>>782 感度アップはいいが、いまどき8ビット階調みたいな塗り絵はいただけない
>>782 SR12って画素混合してんじゃなかった?1画素=1ピクセルじゃないと思うけど。
あと、パナはなんちゃってluxだからカタログ上のスペックをもとに考察しても無意味。
同じ3CCDシステムで1/5のVictor機より、1/6のSD9の方がスペック上とか変すぎ。
今回の2luxも、SD9比で2倍だから端数切り捨てで2luxでいいんじゃね?とかその程度。
四捨五入が苦手なの。
SD3使ってて、画質は満足なんだけど撮影時間が・・・
SD100とかその他ので、問題解消できるのないですか?
>>787 SD100、従来機(SD3))と比較してバッテリーの持ちが良くなったような気がするよ
※付属バッテリー満充電でモニター表示…SD3→75分 SD100→2時間1分
これもCCDからMOSに変更したからなのかな
>>788 それぞれの仕様の消費電力をみてごらん。
>>789 SD3…6.1W
SD100…3.7W
よく見たら消費電力が劇的に減ってた
そりゃ駆動時間が増加しますわね
>>781 ID:TH/dPSt1
は測定機より優れた目を持ってるのかw
その割には SD1とSD3が同ランク
ID:TH/dPSt1 がいかに法螺吹きか良く分かるなw
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 18:39:46 ID:BCaWRq/1
あのさ解像度だけを比較してもしょうがないと思うんだ。
低画素3CCDの時点で高解像度を望むのはおかしいよ。
SD100は、それ以外のところで、すごいと思うんだ。
起動2秒、EVF、低消費バッテリ、高いダイナミックレンジ、小型、低照度2lux
俺にとっては待ち望んでいた新機種だよ。
HD映像のHD映像たるゆえんは解像度の高さなわけで。
あ、あと解像度以外の部分って、別に他社も似たようなもんでしょ。
強いて言うならマルチパーパスリングを使った操作性?
リングならハンディカムの方が使いやすい
静止画状態の解像感は高くても
カメラ動かした途端ボロボロ解像感になるキヤノンは救いようがないがw
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 21:20:12 ID:W2hbIw+Y
またガセネタ
乙
始終低解像なパナ
キヤノンの動画解像度の低さは業務用のA1でも全く同じだぞ
でも実際動画キャプ画像を比べると
ソニー(1440)>キヤノン>パナ
なんだよな
そりゃあ静止画にしたらピクセルシフトは不利だわな
一応マニアを自認するんだったら
その位の知識を持ってろ
静止画にしなくても、解像感のなさくらいわかるわな。
しかしまあ、SD100の評価がどの程度で落ち着くのか様子見だな。
今のところ、とりたてて何か凄いという評価はないようだが、SD9より暗所性能がよくなるだけでも随分違う。
それなりに暗いとこOKなSD1も、お誕生日撮るとろうそくの炎でスミア出るしね。
鉄道車両や車載動画撮る人以外なら、CMOSになったのも悪くないよね。
久しぶりに来たけど、結局ザクティ並みの画質だったんだねw
パナの大好きな「業務用と同じ」って言葉使えば、
業務用と同じCCDから業務用よりスペックダウンのCMOSにしたんだから
当然といっちゃ当然だけどね。
解像感の低い画素ずらしでもいいから、1/3〜1/4の3板採用で
暗所性能で明らかに他社を凌駕してりゃ買う気も起きるんだけどなあ。
GS400からHC1に流れたマニア層も戻ってきそうだし。
なんでそういうの出さないかね。上位機として出せばいいのに。
あ、あとGS500で104万画素の3CCDやってるんだから、その辺使って
解像度的に無理のない画素ずらしのシステムとか作ればいいのに。
現状じゃコストダウンと利益率upだけに方向性が向き過ぎ。
そりゃユーザーも離れるだろと。
>>806 お前のような貧乏マニアは何処のメーカーも相手にしてないよ
マニアでも金持ちは業務用とか放送用買ってくれるしな
その業務用も魅力ないんだなあ、パナは。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 09:18:09 ID:DkXoLYds
小型業務機も無いよね、今。
9月にAG-HPX175とAG-HMC155のダブル発売がある
HD Writerで取り込めるAVCHDをAVCRECから
変換できるツールはないのでしょうか、
いろいろ試しているのですがなかなか認識して
くれません。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 10:26:52 ID:YNPZ4ojv
TRV900クラスの小型機
よしよしこんだけ工作員が沸いてくるという事は、今回も馬鹿売れ間違いなしだなw
現実はそう甘くないよ
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 16:39:42 ID:hP/07PgY
で、結局SD100の画質はどうなんでしょうか?
特に暗い室内などでの質感や全体の階調やノイズなどについて。
>>816 価格.comみてみ。
ダメだしされてる。やっぱソニーだよ。
比較的パナ歴が長い俺でも、SD100の色味は買おうと思わないレベル。
まぁパナの中でも、値段に対して色が比較的正しく出る機種しか買ってはいないが・・・
だからと言って、ソニーが良いとも言い切れない。
価格コムなんか参考にするなよ
アンチパナばかりが暗躍してる
ここにもいるけどな
あくまでも自分の目で確かめろ
見れば見るほど確信に変わると思うけどな。
パナ買っちゃうのはブランド信奉の情報弱者。
ここの書き込みじゃなくて自分の目を見て酷いって言ってるんだがw
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 22:29:35 ID:UQ+Y5djp
デザイン的にママ需要には応えられないしな。
来年の春が3MOSの本番なんじゃないかな。
リングの操作性に期待して、今日店頭で触ってきたんだけど。
無理だわ。滑り過ぎ。
ワイ端からテレ端まで動かそうと思ったら2回くらい持ち替え必要。
ストロークの設定とか出来るのかね。だったら有りかもしれないけど。
>>822 ん〜、俺はどっちかっつーとママ専用の印象を持った。
なんだかんだ言って室内子供撮りが大半なんでSD9はありえない、という
不評部分を改善して、室内でもオートでそれなりに写せますよ、みたいな。
ところで、来年春はついに驚異の1/8突入!とかじゃないだろうな。
1/6で100万画素だったりして
>>823 ストロークの設定項目は無いね
面白い機能なんだけど、少々熟成不足な気がするよ。実にもったいない
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 23:10:33 ID:/fXeFEqY
あの機能で操作性を改善して中身がSD3だったらパーフェクトなんだろうけど。
なぜメーカーはそこに気づかないんやろ??
本体は若干大きいほうが使いやすいということも理解してほしいんやけどな。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/15(火) 23:15:35 ID:UQ+Y5djp
>824
あのデザインでママ向けはないだろ。
フォーカスリングが、訴求するような客層でもないもの。
SD9の一番の欠点が改善されたとは言えるかもしれんけど、SD9と併売してるしな。
これでようやく暗所でも使えるようになったというのが実際のところじゃないだろうか。
1/8は、、、やりかねん。SD9と同性能で大きさ2/3みたいな。ハーノッペリ、ノッペリ。
>>826 やっぱ無いんすねorz
あれ、M.ZoomとMFの切り替えってのを、例えばZoomと明るさとか、
明るさとホワイトとか、好きな組み合わせに出来るとかなり使い勝手
いいと思うんだけどね。
ついでに端から端までのストロークを180〜360°で可変できるとか。
リング以外にハードの操作子がほとんどないから、その辺弄れないと
ぶっちゃけついてても使えなくね?と思たですわ。
>>828 あ、いや、パナ的にはママ向けじゃないんだろうけど、結果としてママ専用の
カメラにしかなってないんじゃね?という意味ね。
>>827 >本体は若干大きいほうが使いやすい
俺もそう思う。TG1くらい小さければ別の使い道がありそうだけど。
1/4の3板で実売15万の上位モデル出してよマジで。
>830
あー、申し訳ない。そういう意味でしたか。
正直、あの大きさのカメラのリングをどうこうするっていうのに無理を感じますから。
大きさは多少犠牲にしても高画質機を出して、それに付けて欲しいなあ。
>>820 パナもソニーも、良い時と悪い時がある。他は論外だが。
>>823 三脚使えということか? 手持ちで使えないと、リングの意味が半減するな。
マニュアルズームはいらないと思うよ。
AEロック(真にゃる露出調整)とAEオートをワンタッチで切り替えできないかな?
>>833 ズームの件はどうせ付けるんならという意味で、初心者向けの機種でマニュアルの是非を今更しても遅い。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 03:42:13 ID:KZhVM96j
jkl
リングは動物園で金網の向こうを
撮るとき専用ってことで。
シャンパンゴールド買うぞ!
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:24:49 ID:/tGHVZS9
店頭でちょっといじってみたけど、駄目だった・・・。
このカメラ、あまりに中途半端過ぎるんだよなぁ。
このカメラに注目していた層って、
少しくらい高くても、画質とマニュアル撮影が可能な、
FX7よりも小型の機種を欲しい人なんだと思います。
そういう層ってかなりシビアな基準で判断しているだろうから、
こういう中途半端なカメラは逆効果というか、
厳しい評価にならざるをえないんじゃないかなぁ。
僕もSD100が発表されてから、
ついにGS400Kのラインが登場するのかっ!!
と期待に胸が一杯だったけど、見事裏切られました。
どう考えてもFX7と比べるような機種じゃないし
相変わらずの50万画素の画素ずらしで高画質化を期待するのは考えなしな人。
パナもイメージャの変更に関して「より高精細になった」とか言ってないし。
値段も安いし、SD9の単純な後継機だと思う。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:49:12 ID:9BLtx2QC
それはあるなぁ…。
24pが使いたいからSD3を処分してSD100購入待ちしてて、先ほど触ってきたけど
細かい画質はともかく(録画してないので)操作系と質感がかなり良くない。
リングは普通に廻すと鏡胴が細いから指がフラッシュに当たってしまうので使いやすくない。
SD3は外観の仕上げも見事だと思ったけど、SD100は全体に質感も後退してる。
この値段でこの質感か?という感じ。
全体にごちゃごちゃしてて機能が建て増し状態で無理に付けられている感じ。
画質も単に液晶のみで比べた場合には確かにHF100の方がクリアに見える。
でもキャノンはキャノンでメニューにシンプルさが無くて決めかねるなぁ…。
もっと3MOSが圧倒的に高画質なら操作感とか質感とか吹き飛んでしまうが
今の感触だとちょっと微妙。
今度録画してみるかな。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:50:19 ID:9BLtx2QC
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 19:35:39 ID:AJQRSvJT
これまでパナユーザーだったがいい加減進歩ないので初キャノ買いました!
これからはキャノユーザーに転換!
遅い、その判断は遅すぎるくらいだ
パナは民生機ではマニアなんか全く相手にしてないのに
アホな奴等だなw
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:21:14 ID:9BLtx2QC
>>845 マニアでなくても同じ値段なら高画質で操作性がいい方が良くないかい?
何を持ってマニアというのか判らんが。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:28:18 ID:AJQRSvJT
841>SD3を売ったお金で再びSD3を取り戻すべし
そっちの選択肢の方が数年間は新製品で悩む必要ないと思われ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:36:40 ID:9BLtx2QC
>>847 いや、だから24pを使いたいんだってば。
SD3のデザインと作りの良さは好きだったけど
画質に完全に満足していたわけではないし。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:58:32 ID:AJQRSvJT
848>24p使いたいんなら個人的にはキャノンがいいと思うよ
>>848 テープが嫌じゃなければHV30、嫌ならHG10の在庫探して買うのがいいのでは。
どっちもダイアルの操作性はイマイチだけど。
HF10/100は暗くなった上にダイアルついてないから個人的に論外、
SR11/12はダイアルの操作感が意外によかったんだけど24p撮れず、
FX7が24p可能だったらOKなんだけどなあ、という感じで踏み切れず。
HMC155が出たら操作感や画質を確認して決めようと思う今日この頃。
そういう意味じゃSD100も期待してたんだけど、暗所性能が他社並になった以外は
他社以下の画質、特に動画のノイズ感がすごいんで却下。
せめてあのリングがマシなら解像感は妥協しても良かったんだけど、あのスカスカ
な感じじゃノイジーな絵とケバい発色に目をつぶってまで買う価値ないよな、と。
なにげにパナってH.264のリアルタイム圧縮下手?
SD100の動画からの切り出し静止画も、相変わらずノイズすごいよね。
Victorはそんなことないから、画素ずらしとかの影響じゃないんだろうけど。
アンシャープマスクの掛け方が下手で絵を荒らし過ぎなのかね。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 00:23:01 ID:hfE1txSd
>>849>>850 もう今更テープメディアも…という感じもあり。
HG10は店頭で見た時に発熱が少し多めに思えたんだけどまた触ってみるかな?
固定した絵の撮りが多そうだからHF100でもいいかなとも思うんだけどね…。
ただCanonは以前A1Dを買って細かい点でストレスがあってトラウマになっています。
操作系や作りの面だと確かにSONYや以前のパナなんかはしっかり出来ているよね。
SD100はちょっとそうは思えないけど。
なんかどれも一長一短と言った感じで悩ましいですねぇ。
SD9の互換バッテリーってありますか?
>>851 ゲインアップした時のノイズが許せない低レベル人間は
一生放送用カメラとか使えないなw
死ぬまで、強力にNRをかけたインチキビデオカメラでノイズが少ないと喜んでろw
ビデオカメラのノイズ感は多い少ないんじゃないんだよ
画作りにおいて、ノイズを見せるか見せないかの違いだ
>>854 文脈読めばどう考えたって圧縮ノイズの話だろ。
ついでにいうなら、NRの強さで誤摩化すインチキっぷりなら
間違いなくパナが断トツのインチキ。
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 07:47:18 ID:hfE1txSd
>>854 >>851の人じゃないけど、放送用も業務用もここ何年かは
+9dB位まではノイズ感無く常用できるレベルだよ。
画作りはノイズを見せるか見せないかじゃなくて
S/N重視か解像度重視かと言った感じじゃないかな?
パナは伝統的にはS/N重視な感じがするけど。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 08:31:26 ID:TAIKSMAm
パナはいつも惜しい。
イメージセンサーの小ささがどれだけ画質に悪影響を与えているという事実をいい加減理解して欲しい。
ましてやMOSに期待してはみたものの何ら変わりないし変なノイズ乗るし。
パナの気合いはGS400で終わりなのか。
まあ素人じゃないんだから
×画質に悪影響を与えているという事実
○顧客の心理に悪影響を与えているという事実
だな
>>858 それは、パナソニックも「画質に悪影響を与えているという事実」の方は理解してる、って事か。
そりゃそうでね?
社内的な事情があるんでしょ。
おもちゃみたいな民生機を
アレ以上良くしたら、業務機と
大して画が変わらなくなり、上位機種が
売れなくなるから。
SD100で不満なヤツは9月発売のAG-HMC155買えよ
1/3インチCCDでビットレートも最大24Mbpsだ
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 18:52:18 ID:Tw9nO/3i
HMC-155よりも小さくて、ちゃんとした画質と操作性のカメラが欲しいのっ!!同じこと思ってる人は日本にも海外にも沢山いると思いますよ。
暗所ノイズを減らすソフトで手ごろなソフト(フィルタ)って無いですか。
DE:Noiseって言うFCP用のプラグインが2万円ちょっとでかなり高性能らしいけど、
他には無い?
AVIutlの時間軸フィルタもかなりよく効くけど、動きの有る場面では使えないし。
かなりスレチですが、同じ悩みをお持ちの方が多いかなと思いまして。
Convolution3D
ちゃんとしたテレビで見ればノイズなんか気にならん
ショボイPCモニターで見てるから気になるんだよw
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 20:38:16 ID:TAIKSMAm
861>じゃあキャノやソニでも同じ業務機器出してるのに、どうしてあんなに綺麗な画質の民生機出してんだ? 高い業務機売れなくなる理由から民生機は低い画質でもいい!なんて理由だとしたら納得いかん!
いかに他社が良心的って格差につながるだろが。
だから、どう考えてもイメージセンサーと処理系の問題、それに企画方針不足だろが。
もうパナに期待するものは何も無いよ
こういう、ディテイルの少ない塗り絵みたいな絵のときだけは
パナも画質がいいよなw
しかもSD1とか3とか。ディスコンモデルだし。
当時HV10あたりの方が画質的評価は高かったようだが?
>>861 昔は手頃な価格でソニーのハイアマ機より良かった。
それなのに今は・・・
>>862 5台買えるだろwww
あれは実売で50万円くらいだっけ?
35万円位というのはデマだったということだし。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:13:37 ID:TAIKSMAm
868&870>SD1,3の高画質に感動を覚えたからこそ、それ以上のモノを作らないということに悲しいだけだよ。だって年を増すごとに画質が… 普通は良くなるはずなのに。
SD3の画って良いか?
パナの最近のモデルではまあまあって程度だろ
他社含め松下も、SD時代のソニーで言うところの
TRV900みたいな機種は2〜3年は出ないね。
出したら後がないから。
そのクラスの小型機種でそこそこを求めるのだったら、
HSC1Uでも買って凌ぐしかないんじゃね。
世界の車窓〜でもサブカメでぜんぜん通用してるみたいだし。
test
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:39:08 ID:kWciwBXL
TRV900みたいなの出せば爆売れ&メーカーへの好感度アップになるのに。
せっかくいい技術持ってるのに発揮しないとは。
これからは高画質への時代突入! ってか、この不景気に簡単にビデオ
カメラ買える奴なんて居なくなるだろ。 多少高くてもいいから
一度買えば、当分使えます!っていうような機種出してくれ!!
ユーザーが満足してしまうようなモデルを出しちゃうと、買い替えが
鈍るんでいつまでたってもイマイチのモデルしか出さないという。
ユーザーのことなんかより自社の利益優先なんでしょ。
なんかSD1,3で比較している奴いるけど
この機種でマンセー比較してる時点で
レベル低すぎ。
暗部性能は並みのレベル、ダイナミックレンジは最低のこの2機種は比較対象
が無いほどコンシューマー向けのビデオカメラの中で最低。
このスレにリアルユーザーはいないのか?
まぁそんなスレに書き込みする俺も終わってるが。
騙されたと思ってクソニや観音の機種触ってみろよ。
すぐ気づくはずだから。
SD3かわいいよSD3
>881
それでもSD1→SD3の流れでは結構ワクワクした。
これからまじめに画質路線に行くかもって。
それがSD5であれ?ってなって、SD9でああそっちかって
がっかりした。
SD3は民生機ナンバーワン
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 13:13:53 ID:qzWkRMdH
上で書き込んだ元SD3ユーザーだけど、正直な所画質はもう一歩だよ。
だから買い替えを考えているんだ。
只、コンセプトとデザインと質感は良かったな〜。
みなさん、厳しいですね。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 15:20:18 ID:/m3IYnTi
SD100とHV30を店頭で26インチ液晶にHDMI接続してもらってカメラスルーを見比べてきました。
(HDVだのAVCHDだのメディアへの圧縮を介さない、純粋なレンズ部と撮像部の性能を比べるため)
HV30よりSD100が勝っている点
@ダイナミックレンジ(HV30よりも、店内で蛍光灯越しの天井のテクスチャーが描写されていた)
A映像トーンの調整幅(「のっぺり」とか「ケバい」とか言われてるけど、「画質調整」メニューで「シャープネス/色の濃さ/明るさ」をプラスマイナス5段階ずつ調整可能(HV30は1段階ずつ)で、全然落ち着いたトーンになりました。3板の優位性でしょうか。)
HV30よりSD100が劣っている点
@解像力(レンズなのか撮像素子なのか両方なのか分からないが。これがパナの悪評高い画素ずらしの弊害かも。画面全体が眠いだけではなく、気持ちの悪いバランス。どこを見て欲しいのか分かりにくい映像とでもいいましょうか)
A操作性( 液晶で隠れる位置にズーム&フォーカスのオート/マニュアル切り替えスイッチがあること、メニュー操作ジョグダイヤルは異常なまでに誤操作を招くことなど)
結論:
多分ですが、SD100の改良されたレンズに対し、撮像部もしくは映像処理回路のチューニングが追いついていない。よって映像のトータルバランスが悪い。
小型軽量の優良なハイエンド機を求める層にとっては、今回は見送りかも。
逆に言えば、撮像素子サイズアップや映像処理回路のチューニング改良があれば素晴らしいカメラになるポテンシャルを秘めているとも言えますね。
>>886 ・パナがさも高画質のように謳いまくるせいで実際とのギャップが激しいから
・それに騙されて買っちゃった人が恨むから
・パナオタが他社機スレを荒らしまくったせいでアンチが増えたから
・現実問題としてSonyやCanonに画質で負けっぱなしだから
そんなこんなで、厳しくなってると思われます
>>887 検証乙。
とはいえ、
>@ダイナミックレンジ(HV30よりも、店内で蛍光灯越しの天井のテクスチャーが描写されていた)
は微妙に意味がわからんのだが、蛍光灯のそばの明るい部分の天井のテクスチャを見比べたなら、
ダイナミックレンジのチェック方法としては変じゃないか?露出やガンマカーブの違いあたりの
確認にはなるだろうけども。
蛍光灯とその周辺をどの程度トバすか見た目で揃えた上で、最暗部の諧調をチェックするのが
正しい検証だと思うんだが、どうなんだ?
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 15:46:03 ID:/m3IYnTi
>>889 >蛍光灯とその周辺をどの程度トバすか見た目で揃えた上で、最暗部の諧調をチェックするのが
正しい検証だと思うんだが、どうなんだ?
そこまで厳密には見ていなかったなぁ。
両機ともゼブラ70%表示にしてギリギリ蛍光灯にゼブラがかかる所まで露出を絞り、同シャッタースピードの24P設定で、蛍光灯越しの天井テクスチャがどこまで残っているか見比べただけです。
ピント合わせにも問題ありそうだね
映像自体眠いので、オートフォーカスも迷子さんなんだろう
>>890 それじゃ同じ機種でもコントラスト設定で変わるんじゃない?
明部の露出揃えて暗部の階調チェックするか、
暗部の露出揃えて明部がどこから飛ぶか、
のどっちかでしかダイナミックレンジは測れない。
目でチェックの場合ね。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:57:37 ID:/m3IYnTi
>>893 >それじゃ同じ機種でもコントラスト設定で変わるんじゃない?
そうですね。
今回はラフな比較でしたが、コントラスト設定は両機種とも設定できる範囲内の最低に設定して比べました。
見た感じのコントラスト感が近いと感じたので。
もちろん厳密な比較とは言えませんが、ダイナミックレンジはSD100の方が広いという印象でした。
なんだよ画質調整できるようになったのか SD100
それを知らないアホがエロエロ言ってた訳だw
色が濃いと思ったら クロマレベルを下げる
解像感がもう少し欲しければ ディテールレベルを上げる
キヤノンのような白浮きした画が好きだったら 黒レベルを上げる
マニアだったら この程度の事をやれよ ボケナスw
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 19:10:19 ID:/m3IYnTi
>>896 >マニアだったら この程度の事をやれよ ボケナスw
このクラスのカメラで可能な画質調整は「明るさ」「色の濃さ」「シャープネス」「コントラスト」「アイリス」
程度です。
「クロマ」「ディテール」「黒」などの調整となると「業務用」クラスのお話になりますから、ここではあてはまりませんね。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 19:53:36 ID:UUrq+pMc
>>897 お前は本当パカだね
民生機の場合は素人にも分かりやすい表現をしてるだけだろうが アホかw
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:06:41 ID:qzWkRMdH
ガンマ、ニー、カラーマトリクス、黒レベルなんかは民生機にはないね。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:28:02 ID:UUrq+pMc
いくら素人とはいえバカばかりだなw こんな野郎どもが
画質がどうのこうのってチャンチャラおかしいよw
このバカどもにひとつだけ教えてやるよ
SD100は映像信号のレベル表示ができるから
アイリスクローズまたはレンズキャップ(SD100の場合は電源を入れるとオープンになってしまうので無理かな?)を
した状態でメニューの明るさを調整して見ろ
民生機のメニューでいう明るさが何たるか良く分かるぞ
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:32:51 ID:qzWkRMdH
ごめん。わかんないや。
業務用で何に相当するんだい?
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:10:40 ID:/m3IYnTi
「ディテール」=「シャープネス」?
「クロマ」=「色の濃さ」?
「黒レベル」=「明るさ」?
ちょっと違う気もしますが...
まぁ確かなのは、SD100はHV30よりも細かく画質調整ができるということですな。
10段階の画質調整してるうちに時は流れて、おしまい。
>>902 まあ確かなのは、駄目な子は何をやっても駄目ってことですな。
>>905 まあ確かなのは、お前が何をやっても駄目なヤツだと言い事だな。
ああそうだ
だから画質調整なんかしなくても最高画質で撮れる機種を出してくれ
>>907 お前のような節穴の目を持つヤツは携帯動画で十分だよw
家庭用なんだからデフォである程度対応できなきゃダメ
それがそのカメラの特性であり、メーカーの主張なんだから
家庭用の画質がどうのこうのと言ってるアホなんて
ヤツラの好みの画かどうかのレベルなんだから、自分の好みの画の出るカメラ使ってればいいんだよ
ゴチャゴチャ ウザイ
携帯動画以下なのか。。。
912 :
反駁:2008/07/20(日) 20:21:38 ID:b+vuFYN3
とにかくー、どんなに素晴らしいカメラでも腕が伴わなければ
イイ絵なんか撮れないんだよ。
その証拠に放送局の三流ヘボカメラマンが一丁前に高価なカメラ担いで
撮った映像なんか下手くそすぎて見てられない。
基本である適正露出さえ撮れないカメラマン大杉。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 20:46:11 ID:IqknVS9m
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★★★★★★毎日新聞社による日本人への誹謗中傷★★★★★★
・母親は受験勉強をする息子の学力向上のためにフェラチオをする
・日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る
・ファストフードは女子高生たちを性的狂乱状態におとしいれる
・ティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
・女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
・日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
・老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
・日本の若い看護婦は売春婦に勝る
・24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
・15未満の子供を対象とした疑似ポルノが日本に蔓延している
・OLの72%が、セックスをより堪能するために何らかのトレーニングを受けている
・人妻は気分転換の目的で昔の恋人に抱かれに行く
・主婦は郊外のコイン・シャワーで売春をしている
・日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
・ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
・まだ10代の少年から退職した老人までみんな2980円の手コキを利用している
・六本木のあるレストランでは、食事の前にその材料となる動物と獣姦する
※同社が全年齢向けコーナーで9年以上にわたり世界に向けて配信していたものの一部です
※同社の行為は日本人への偏見や人種差別、婦女暴行、幼児虐待を助長するものです
※責任者は今回の日本侮辱の功績が認められ昇格し役員、社長になりました
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
SD100は民生ビデオカメラのホームラン王だな
ほめてる人たちはとりあえず買って本体の写真を
アップしてから何か言ってください
おーい、みんな。
一流カメラマンならここで言う糞カメラでも
きれいに撮れるらしいぜ。
ここは。お手並み拝見っと言ったところだな。
おい頼むぜ!
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 13:31:40 ID:/OVCLp7n
>>918 キヤノキチは相変わらずバカだなw
こんなウンコカメラはHMC155の足元にも及ばんよ
そして AVCHDは松下規格な訳だがw
>>918 SD100は完全に負けだろうな。
ただ、さすがに業務機の足元にも及ばないだろう。
強いて言えばHMC75くらいか。
パナはデジカメ頑張ってるな
LX3の16:9でも4:3でも3:2でも広角24mmでF2.0というのがスゴイ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 16:08:29 ID:1zI61wS0
デジカメはパナ
カムコーダーはキャノン
>>923 業務用は全く逆。
家庭用カムのパナの堕ちっぷりが残念だ。
パナのデジカメなんて素人しか使っていないんだけど
>>925 そりゃそうだろ。素人向けの製品しか作ってないからな。
デジカメは素人向けが売れなければ会社の経営は成り立たない
道楽じゃないんだからなw
羽目撮りと盗撮しかしないくせに腕なんて関係あるのか?
>>929 へぇー。
>>927って、HMC75の画質が良いと思ってるんだ。バカじゃね?
というくらい、話が噛み合ってないから黙ってろってw
本日の基地外 ID:0zA4ST40
>>930 最もテクニックが要求されるじゃないか!
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 00:06:07 ID:JXr7LvV9
ハイエンドのSD100は
画質でHF11に負け
機能と静止画でCX12に負ける。
ローエンドのSD9は
大きさと画質でTG1に負ける。
ラインナップ的に全滅だな。
パナは画質勝負をあきらめて超薄型SD7でも出してれば、
TG1にまで負ける事は無かったのに。
PRE-RECの機能があるのはパナだけ
HF11に決めました。
もっとがんばってくれよパナ!
極小3板孤立規格
>>939 工作員必死だなw
キヤノン、ソニーでは逆立ちしても
ピクセルシフトは出来ないからなw
ついでに ハイプロファイルもね
技術のないメーカーはライセンス料の支払いが大変だなw
必死だなと書く奴が必死に見える
まあキヤノンもソニーも小細工は必要ないからね
ビクセルシフトの技術がなければ単板でいくしかない訳でw
まあシロウトは単板と三板の違いなんて分からないから
それでもいいけどなw
チャレンジとしてはすごいことなんだろうけど
技術オナニーといっても良いね>パナ三板
HDVが売れれば蒸着テープのライセンス料が
AVCHDが売れてもライセンス料が
技術のあるメーカーはビデオカメラなんか売れなくても
ノープロブレム
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:15:05 ID:0ZzbWtWL
技術の使い方がアレなだけだろう。もう3板やめようよ。
更にビデオカメラはキヤノン買っても
SDHCはパナだったり、テレビもブルーレイレコーダーもSDカードスロットのある
ビエラだったりディーガだったりする
>>947 いいや ピクセルシフトの生産技術は後世に伝えなければいけない
次世代スーパーハイビジョンではピクセルシフトが当たり前になる
もういい、お前は良くやった。
ゆっくり休んで良いんだぞ>ID:O6pPiEoS
小寺っち、SD100飛ばしてHF11のレポしてるな。
パナはもうイランってか?
まあ、秋商戦は終わった感じだな。値段の下がったHF10が馬鹿みたいに売れる。
ついでSR11、SR12か。HF11は、それなりに売れるだろうが、SD100は埋没するだろうな。
ビクターがどうなるかな。単板に転んで吉とでるかな。
小寺はSD100が来ると思ったんだけどな、センサー変えて来たのに華麗にスルーたあ非道だな。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:47:09 ID:0ZzbWtWL
>953
もう、日立はビーム出るようにしないと売れないよ。
SD100ちょっと店頭でいじってきたけど、ごくふつうに使い難いな。
筐体のサイズが変だぞこれ。0.9倍くらいのミニチュアをいじってる感じ。
ジョイスティックの位置も変だし。
昔のビクターのMC500は小さいなりにフォーカスリングの操作が自然な感じだったんだけどな。
角度とか、工夫されてないんだろうな。
>>952 あれだけ期待させてこれじゃ紹介できないっしょw
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:17:46 ID:O6pPiEoS
お前ら アホだな
コデラがキヤノキチの利を活かして
発売前のHF11を借りる事ができたんだから
得意になってレビューするのは当たり前だろうがw
広角撮りが多いので、今のSD3がちょうどいいのだけど、最近のは望遠寄りですよね。
現行機種で比較的広角な奴って有る?
>957
別にパナが発売前にメディア関係に貸せないわけでもないだろうに。
もっとも発売前にレビューが出てたら、SD100に対する、ここまでの期待はなかっただろうな。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 23:01:18 ID:VKbBU2dR
小寺さんにも無視されたSD100www
>>958 あらゆる難点に目をつぶることができるなら、東芝のハイビジョンの奴
>958
どうせお前は何も買わないから気にするな
>>960 パナがコデラなんか相手にしてない訳で
それに気が付かない オメデタイ奴だな
SD100を発売前に借りる事ができたら
得意になってレビューする つうの
コデラは目立ちたがり屋だからなw
昨日のEOS君の登場だ。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 08:30:26 ID:7/fcTujs
キャノンさん、中身はHF11で良いから25万くらいでTRV900みたいの出してください。最低でもEVFと外付けマイク用のシューとシーソーズームをつけて・・・。
それを何故ここで書く?
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:29:23 ID:rINGS6AL
そにー:エクスモア技術&裏面照射技術
きゃのん:高性能きゃのんれんず&オンチップノイズリダクション技術
ぱな:何にも無い
だからNRかけまくってごまかすしか無い&カメラ(素子)小型化でしか勝負できない→のっぺり塗り絵
必然じゃんね。
>>967 お前 松下に何か個人的な恨みでもあるのかw
パナには3MOS(スリーモス)があるといわれますが、次のうち3MOSでないのはどれでしょう。レディー、ゴー!
1、モスラ 2、ラモス 3、ビヒーモス 4、アダモスデ
カン!カン!カン! ただいまの問題が最後の問題となりまーす。
いや、まだ問題がひとつ残ってる
・・・おまえの存在と言う大問題がな!!!!!!
もうパナはブレンビー復活させろよ
発売前はあんなに盛況してたのに
なにこの過疎スレw
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:22:17 ID:eTsvL4IZ
caminfoにも失望のコメントが書き込まれてますね。発売前の期待が大きかっただけに・・・。
日立のBDカムを買おうぜ!
日立なら重電分野に強いから安心だね。
日立は糞HDDレコーダーで懲りたから二度と買わん
>>976 オレから言わせれば一番糞は東芝。
日立と東芝もってるけど先にこわれたのは東芝のだった。
修理出したら録画したのもぜんぶ消えてしまった。
二度と買わんぞ。
SD100のあまりのひどさに耐えられず、
ついには他社製品を貶すことで安心感を得ようとするパナヲタw
SD9とTG1どっちが画質よいですか?
パナにもあのくらい小さいやつを出して欲しい。
>>976 HDDの内容が保障されるメーカーなんてあるんだ。
>>980 >>976は据え置き機の話をしてるんじゃないのか?
そもそも誰も内容物の話はしてないようだが
SD9のAVCHD動画をビデオ編集ソフトで加工できるように、他の形式に変換したいんですが、HD Writer以外になにかあるでしょうか?
カノープスHQ
便乗ですまないけど、貧乏な俺は試用版カノプーHQで一時は凌いだけど、
フリーではAVCHDからの変換は無理ですか?
フリーでは無理
貧乏人はエディウス ジュニア買ったら
一応カノープスHQは使える
アリガトンorz
変換だけに1万円ってのもな〜
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:02:15 ID:eQ8ETYzS
SD系って、シガーライターから直接電源をとれたりします?
バッテリー充電だけですか?
HD WriterのMPEG変換ってデータ量約2倍になるのに、解像力は感覚的に半分〜1/4。
そんなもんなの?綺麗にDVD化する方法知ってる人いたら教えて。
EDIUS Pro使えよ
AVIUTLで無圧縮出力すればいいジャン。
>>987 1マソも出せねーのか?
貧乏人がAVCHD機なんて買うなよ
バックアップとかはテープより金がかかるだろ。
AVIUTLでAVCHD読める?
>>993 DirectShow File Readerのプラグインを入れてあれば読み込める。
>>994 それってffdshowの何とかパックってのを入れればいいの?
それとは別ですか?教えて君スマソ
WMPで直接開けるようにはならんのかのう・・・。
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 00:10:19 ID:eo5Ypfty
999
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 00:11:09 ID:eo5Ypfty
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。