【ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ】Sony HDR-HC1【手のひらｻｲｽﾞ】 part４

前スレ
【ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ】Sony HDR-HC1【手のひらｻｲｽﾞ】 part２
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1121917538/

【手のひらｻｲｽﾞ】Sony HDR-HC1【ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ】 part２
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1120774011/

【手のひらｻｲｽﾞ】Sony HDR-HC1【ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1117868588/

ソニー　ハンディカム HDR-HC1
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-HC1/

プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200505/05-0517/

★レビュー

早くも登場！ 普及型HDVカメラ ソニー「HDR-HC1」
〜 単板CMOS採用でHDカメラが18万円以下とは! 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/zooma209.htm
家庭にハイビジョン撮影を――ソニー「HDR-HC1」を使ってみた（前編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/23/news072.html
今買うならコレしかないかも――ソニー「HDR-HC1」を使ってみた（後編）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/27/news075.html
“ハイビジョンハンディカム”を見てきました
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/08/news099.html
HDV・ハイビジョンワールド・ブログ
ttp://blog.so-net.ne.jp/hamapro/
ハイビジョンハンディカム体験プロジェクト
http://www.hi-dv.jp/
DVの4倍を超える情報量で高精細な画質に驚きの連続
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/av/20050627/112629/
ビデオカメラの達人が語る「HDR−HC1は映像の革命だ！」
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Cam/Hdr-hc1/Interview/01/index.html
ハイビジョン・ハンディカム「HDR-HC1」　店員の声
http://www.sonyshop.c-tec.co.jp/contents/mobile/hdr-hc1_info.htm
ついに！手頃なサイズでハイビジョンが撮れる！！
http://www.ones.co.jp/products/HDR-HC1.html
HDR−HC1最安を探せ!!
http://hdrhc1.seesaa.net/category/448219.html

4様

5レンジャイ

こんな閑散とした板で重複スレたてなくても。

lt;HDVgt; Sony HDR-HC1 lt;クロッグgt; part4
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1123223980/l50

こっちが本流だな。一瞬停止はうんこ。

うんこうんこ、うるさいな。
小学生かよ。
それとも便秘か。

↑は悪意あるパナヲタが立てたスレだろ
こっちが本家本元。

SONYさん、クロッグ目をつぶるから、
早く縦型パスポートサイズで、ハンディカムステーション付き出してくれよ。
HC1は重い、カバンに入れると膨れる。

うんこっこーーー

結局暗部では使えないのか.....？

>>9
ソレ俺も欲しいね。HC１、ちとでかいから。
ただし、HDDかブルレイ機だ。
それが出るまで仕方なくうんこケロッグ付のHC１を使う。
まあ、HC１に70点はつけられるな。
前に使ってた3CCD機はもう使わんだろう。
あ、ソレNV-GS400Kね。結構気に入っていたが、HC１見たらもう使えん。
親戚にでもやるとする。

>>6
>>8
俺は別にスレタイ気にせんので、あっちで良いと思うけどね
実際、悪意のあるスレから普通のスレに発展していった例もあるし

>>11
確かにノイズっぽくなるが、前スレとかで叩かれまくってるほど
ひどくないぞ？フツーの蛍光灯下なら十分見れる。
オートモードのままでも花火とか意外と綺麗に撮れたりする。

>>13
あっちのスレ、クロッグとスレタイにあるのは良かったよね。
知らずに買って止まるとショックだからな。

>>13よ、俺もそう思うが、スレタイが意味不明だから使えねえ。

あぁ、< >だろw
良いんじゃねーの　とりあえずアッチ先消費してやったらw

あっちが先だしさ
なにより、せっかくアンチソニー厨が立ててくれたんだしw

大事なリンク忘れてるぞ
「クロッグカメラ　HC1についての重要なお知らせ」
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/information/info/top_hdv_play.html

ニータイマーで半年持てば良い方？

半年後にはHDVがなくなっているかもね

>>18
＞この現象は多くの場合、ビデオテープ表面がわずかにはがれ落ちて、
＞テープやビデオヘッドに付着するなどして、HDV方式の信号をテープに正しく
＞記録、再生できなかった時に発生します。
＞テープによってはごく稀に、新品またはご利用期間が短いにもかかわらず
＞この現象が起きることがあります。
これってS-VHSの最初のデッキの頃〜第二世代機にも同じようなことが言われてなかったっけ？
新品のテープを一旦最後まで早送り→最初まで巻き戻してから撮影するようにすれば
回避できるんじゃないかっていう気がするんだけど（もちろん不便なんだけど）。

ドロップアウトがHDVの場合はクロッグという現象になるんだから
蒸着テープを使用している限り、無くす事はできないだろ

ビクターのHD1と画像テープの互換性ないんかな？

良く、MPEGの影響で、動く被写体がボケル、または、使えないと騒いでいる
人を見掛けるが、原因は本当にMPEGに有るの？
MPEGが破綻するとブロックノイズが出る筈。
おれの実験では、かなり振り回しながら撮影し再生してもブロックノイズは認め
られない。かなり余裕があると見た。

被写体が動けば、ボケルのが当たり前。
写真を撮った事がある人なら理解できる思うが。

HDVは、動きがあるところで、MPEGによるブロックノイズが出ないように、
一時的に解像度を下げているとか。

DVでもよく見れば動きで不自然な時があるがそれほど問題とは
感じられない、しかしHDVは動かすと恐怖しかない。
また風景の木々など情報量の多い被写体になると何故かそこだけ
解像度が下がる　可変解像度フォーマット＝HDV
HDVのSDに比べて2割増しの解像度はカメラを振らない、同時に
情報量が多くない被写体という限定された環境での瞬間風速

可変ビットレートフォーマット
はいいけど、
HDV＝MPEG2＝可変解像度じゃ話にならんわな。
動きのある部分こそ、ビットレートを上げなきゃ。２５Mbps固定じゃ駄目だよ。

１００Mbps固定なら問題なし。

>>26>>25
指摘している内容が本当かどうか分からぬが、
それでもＤＶより、遙かに解像度が高い。
もちろん情報量が非常に多い被写体で比較しても。

>>19
わかってねーな。
ニータイマーってのは保障期間中は発動しないんだよ。
俺はソニースタイルの３年保証だから３年は発動しない。
しかも初期ロットには仕込まれてる可能性は少ない。

なんてね。

>>27
ＶＢＲじゃねーとあのちぃせーテープ
にはいんねーだろ。ＨＤＶが

購入後、あまり明るくない部屋で、ワイコン使って妻を撮ろうと思うのですが、
（わかりやすく言うとハメ撮り）
暗部とかはうまく撮れてますか、皆様？

HDVは固定ビットレートです。テープ速度とヘッド速度が一定なので
可変ならば、情報量が多いところへデータを割り振れるけど、
固定なので、情報量の多い部分では破綻（ブロックノイズ）する危険がある。
破綻を避けるために、情報量が多くなると、解像度を落としているとか。
と言っても、見る目がある、分かる人には分かるというレベル。

シャッター速度を1/500以上に上げて、比較用に撮影してうpすれば
そーゆー議論は解決するんじゃない?
木々のある風景を左右に派手にパンする映像とか撮影してみてさ。
HDVとDVで、極端なハナシHC1だけでね。
破綻している静止画画像だけ出すだけでいままでの不毛な議論は
解決(w

偽り野郎の脳内所有者に、そんな証拠出せるわけないじゃん。

>>33
HDVは破綻（ブロックノイズ）はしない。

ＨＤＶはＢＳハイビジョンより、転送レートに余裕があり、この意味では、
ＢＳハイビジョンより上。
もし、現行のビットレートでも足りないと言うなら、ＢＳハイビジョン
そのものが欠陥放送となるのだが。

ということで手持ちのHC1で比較映像キャプして静止画だけ取り出した。
ちなみにブロックノイズはないね…tsデータレベルでも。(つまりレート破綻ってやつ)

HDV 静止 ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up0787.jpg.html
HDV パン(I) ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up0788.jpg.html
HDV パン(DI) ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up0789.jpg.html

DV静止 ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up0790.jpg.html
DVパン(I) ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up0791.jpg.html
DVパン(DI) ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up0792.jpg.html

左右の収差はHDVに合っていないワイコンつかっている為。

条件、
プログラムAEはオート、シャッター速度1/500、フォーカスマニュアルで撮影。
ワイコンは0.5倍

客観的には、静止画レベルでも解像度落ちるというか、なんじゃこりゃ。
という感じです。
パン速度は180度往復4秒くらい。(かなり早め)

まぁ、エンコーダーの性能にもよるけど→破綻するしない


で
雲台に自由雲台つけてテープ交換対策してた人見たぜ→HC1

>>38
http://www.velbon.com/jp/catalog/ballhead/qhd41q/qhd41q.html
これくらいだったらサイズ的にいけそーだね…とりあえず買ってみるか。
値段的にたいしたことないみたいだし。

>>36
BSハイビジョンは欠陥だよ。
波や川面、木の葉のざわめきを映すと、ザワザワと
（エッジではなく全体に）ブロックノイズが出る。
今後の対策として、レートが追いつかない時は、
解像度を下げるなどの対処をしていくことになると思う。

サンプルありがとう。DVの圧勝だね。
HC1やFX1が解像感がないということが全然わからん輩が多いが、これでわかったでしょう。
つまり、HDVは固定でしか撮影できないということ。手持ちも厳しい。
パンやズームを多用するならDV機を買うべき。安物のＨＣ９０の方がマシに撮れる。

百聞は一見にしかず...ッて言葉が如実にわかるね。

>>41
37、みれねーじゃん!!

>>43
http://www.nigauri.sakura.ne.jp/
じゃ直リンする。ここからリンクたどってみてください。
コメントあるから判り易いと思うけど

一応ワイコンはずして1/1500とかでも撮影しみてたけど、あんまり変わらなかったので
うpはしてません。(本当にさっきの >>37 と変わらないっす) 暗いし。

やっとみれた。

速いパンを多用しなければHDVの圧勝かと・・・

ものすごく早いパンを多用する人はDVという選択肢もアリかと思う。
しかし、一般の人、というか通常の撮影はHDVを選んだほうが圧倒的に綺麗な
絵が撮れると思う。

>早いパンを多用する人は

早くなくてもパンするとザワザワして醜いのがHC1.
三脚固定でも土台が不安定なら遺跡などの細かな部分はモヤモヤする。

アユタヤやアンコールワットのような遺跡はDVの方がいいかもしれない。
固定だけで撮ってはつまらん映像になるし、パンさせて撮るとなるとDVだね。

ゆっくりでも、それなりにザワザワというより塗り絵みたいな絵になっている。
たださっきの絵と比べてそんなに顕著な差がないから、という意味であそこまで
派手に振っているんだけど。
インターレースの絵いれているのはパンしている速度が1/60単位の差で判り易いと思ったから。
一見早そうなパンだけど、ズームしていたらこの程度のブレなり動きはザラだと思うのでどうかと?
0.5倍のワイコンで撮っているということを理解してもらえれば、
実際は決してそんな動きのある絵ではないのです。

細かい技術的部分の考証は他のひとに任せます、あくまで使った上での実感。

>>41　それを聞いて安心しました。ＸＶ２からの買い替えを考えましたが、4月に引っ越してきて物入りだったため、迷っていました。
しばらくは愛機ＸＶ２を使用していきたいと思います。

>>31
はいはい脳内ハメ撮り乙

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嫁をはめ取りして何がおもしろいんだろうか。

>>49
良く分からないのだが、アップされている画像は、モニター画面を撮影したものですか？
それとも元データを貼り付けたものですか？
いずれにしても、ハイビジョンで見るのなら、圧倒的にＨＤＶの方が良い。
ハイビジョンで見る予定が無い人は、ＤＶでもかまわないと思う。

mms://stream1.gekimedia.net/shopping/wmt/0508/0508_bic_sony_300.wmv

>>53
将来もハイビジョンテレビを買う予定のない人は、HC1を買う必要はないでしょう。
将来ハイビジョンテレビを買おうと思っている人で、今ビデオカメラを買おうと思って
いるなら、HC1しかありません。
百聞は一見にしかずで、一度ハイビジョンテレビでDVとHDVを見比べてみることを
お勧めします。

>>37
それ、パソコンで一コマ抜き出したんだろ。バカじゃねえのかよお前はよ。ハイビジョンTVで見てみろよ、そんな映像にはならないからよ。

>ハイビジョンテレビでDVとHDVを見比べてみることを

同じことですよ。
完全固定で撮ったものはHC1に軍配。
パンやズームしたものはDV高画質ワイドテレビモードに軍配。

HC1のパン映像は、液晶ハイビジョンテレビで見れば、もっと破綻がわかります。
最新の液晶ハイビジョンテレビは、HC1パン時の低解像度の絵に対し高精細を保とうとするため、ザワサワしたノイジーな絵になります。
液晶HDテレビでDVを見た場合は、精細感はHDVに劣るものの、輪郭が太く、しっかりとした絵になります。カメラを振った映像でもほとんど差はありません。

HC1のm2t形式のmpegをパソコンに取り込んで、VLC media playerで再生してごらん。静止画でも>>37の二つ目のような絵になるんだよ。

これはVLC media playerのインターレースが無効になっているこら起こるんだよ。プログレッシブとインターレースをちゃんと覚えておけよな>>37の偽り兄ちゃんよ。

本当にいいハイビジョン液晶でしっかり見れば、HC1の画像の破綻はすぐ見えます。
このスレ(過去スレも含む)で「HC1はキレイ」「いやキタナイ」と言い合ってる人たちは
「見どころ」が違うんですよ。もちろんバナオタとか他社の工作員とかもいるんでしょうが。
私もHC1買って、数回クロッグを発生させた平均的なユーザーですが w
HDVの規格にはちょっと無理があるなあ、というのが正直な感想です。
バッと見はうまくまとめていると思いますが、気になりだしたらイヤな部分いっぱいありますよ。

>>59
大幅な低価格化＆小型化を実現させた普及機に、何を求めているんだか。

>>59
俺の環境は32インチRX2でなんら問題がない。BSハイビジョンでも変な動きなんか見たことないぞ。

NHKのBSハイビジョンや地上波デジタルで、ときたまビデオカメラのドット欠けが見えるときがあるが、これがまた楽しいわな。一瞬、俺の液晶モニターがぁぁぁ、クレームだぁぁとか思ったりするのも楽しいもんだ。

>>53
それぞれMPEG2TS(HDV)とDVの生データ(IEEE1394で取り込んだもの)を
編集用ソフトで無加工と加工(偶数フレームのみ抽出)済データをJPEG(品質80%)で
等サイズで圧縮したものです。
生のデータに比べれば劣化はあるけど、この映像を見ればJPEGで圧縮しようが
誤差として吸収できるほどの差という判断です。

ちなみに私の出力環境はハイビジョン液晶 x 2(2405FPWとAQUOS32)とDLP x 1です。
あとは細かい動きチェック用に17"CRTにXSELECT-D4経由で接続。
SD専用機器は録画機器であるDVDレコーダ以外ありません。

>>56
静止させると同様の絵になりますが?(HC1で再生して一時停止状態)

＜HDV＞
固定撮影とパン・ズームで大きな差が出る。
固定時、極細ペンで書いたような絵ー＞パン時、滲んだ絵に早変わり。
＜DV＞
固定撮影とパン・ズームで差がほとんどない。
固定時、中太ペンで書いたような絵ーー＞パン時も滲まない。

>>63
液晶ハイビジョンで、画素変換されたＤＶの画を出して、良く耐えて見ていられるね。
一度、ハイビジョンブラウン管ＴＶに映して、比較する事をすすめる。

インターレースをもっと勉強して出直してください>>62-63

>>65

映像を見慣れた者は、どのように解除されたものか、解除されていなければ解除すればどういう画像になるか判断できる。
サンプル提供者にそこまで手間を取らせなくていいだろう。
ここまで解像度が落ちれば、HDVの負けだよ！

また一匹、阿保が現れたか>>66。呆れてものも言えないわ。

DVが良いと思ってんならDV買えばいいこと。家にハイビジョンテレビある奴とかさ、買う予定とか、行く行くは買うんだからHC1かっておけば良いと思うよ俺は。

HC1でもDV撮りのテープを再生だけではなく、DVで撮れるんだしなぁ。DV捕りしても既存のモデルより綺麗に撮れるぞ。

>>66
なんで？
極特殊な映像を切り取って出して、それでＨＤＶに勝ったって？
おまえは、一生ＤＶ使ってろ。

>>66
あなた、前スレから

「最新液晶テレビは画像処理でＨＤＶもＤＶも情報量同等」
とか書いてたヒトでしょw

CCD部のスペック520本を曲解して
「最新ＤＶは水平解像度、実測520本でＨＤＶと同等」
とか言ってたしw

>>67~68

俺既にHC1持ってるんだけど。パン醜くてできないから使ってないけどね。HC90の方を旅行に持っていくことにしたよ。

>>69

はあ？それ書いたの、俺じゃないよ。
でもHC1をパンすれば水平解像度100本だな。∫（藁）∫

>>70
持ってるなら、その見難いのUPしてごらん見てあげるから。

ごめん、65さん、
一つ上のレスの名前間違った！

>>71

出す事は簡単だが、また変な突っ込みが入るんだろ？
工作員もウジョウジョいるし。
アンタもHC1持っているなら、試せばわかるでしょ。

なぁんだ、やはり脳内所有なのね>>73

要は適材適所ってことでしょう?
残念ながら手に持ってズームして使う機種じゃないという事で自分なりの結論。

脚に固定して放置プレイ撮影している分には価格相応の満足する絵が撮れているから。

テストケースとしてお題を出してもらえれば比較映像撮るのも可能なので。
場所とか時間を選ぶようなのは無理、人物とか動物も無理誰でも取れるような比較に適当な
ケースを定義してもらえるといいです。

理想はカラーとか解像度用のテストチャートとかなんだろうけど。持ってないし。

>>70
おれは、パンして撮ってるが、お前が言うような酷い映像にはならないよ。
ようは、頭。下手な奴ほどパンを多用し、しかもパンの速度が速いものだ。
見せられる方は、たまらない。
おれは、ブラウン管で見てる。


直ぐ、わけのわからない水平解像度を持ち出す。

>>75のような奴は愉快犯なんだろうな。呆れるばかりで勝手にしてロッテ感じだな。

結局の話　HC1はデジカメという事でつね
動きのあるものダメ　パンもダメ　チルトもダメ　手持ちもダメ
そしてクロッグのおまけつき　

発売日から買って、車載、海、花火、山、人物と撮ってきたけど、
DVと比べ物にはならないね、画質的にはDVCAMといい勝負かな。

パンが話題になってるけど、丁寧に絵を撮る人ならおかしくはならないよ。
雑な使い方をする人には、何を言っても雑に使うから、雑な使い方にあった補正が入るカメラが良いと思う。

判りやすい区別は三脚かな。
三脚を使うのは当たり前だと思ってる人はHC1をちゃんと使えるよ。
三脚なんて使わないって人は、ちょっと難しいと思う。

ハイビジョンの詳細な画を撮るためには三脚は必要不可欠って感じだな。
もちろん手持ちでもビシッと固定できる人は問題ないけど。
一眼レフのカメラみたいに、ビシッとした撮り方が面倒に思える人は、HC1は高い買い物になる。

Sonyはハンディカムっていうカテゴリーに難しいカメラを投入したね。
普段は写るんですで写真を撮っている人に、イキナリ一眼レフのカメラを渡したようなもの。
写るんですしか使ってない人には難しいのはあたりまえ。
この投入の仕方はソニーらしいって言えばソニーらしいけど。

インターレス解除して、早いパンを静止画キャプチャーしてみました。やはりHDVが圧倒的に綺麗です。

>>73のHDVは、やはりインターレス解除していないものです。

>>79
同感です。

論より証拠

http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20050705/112709/index3.shtml

にあるHC1のサンプル動画1（HDV 1080i）のパン部分を静止画キャプチャーしてみてください。

パン中も破綻は全くありませんね。

>>82
14〜18秒あたりの右上に視点を持って行くカットはそれなりに落ちているけど?

俺もパンしたからって
別にどーってことないな


山とか込み入ったもんは
撮らんからしらんが

重箱の隅をつつけば、放送局で使ってる業務用にだってアラはさがせるワイ。

しばらく話題がどういう方向に向くか見ていたけど、批判傾向になるのはやっぱりしょうがないのかな。
あのような絵を出したのは本質的にはHC1のエンコーダ(MPEG2TS)が何処までやれば破綻するのか
という点を試したという点。
通常の撮影ではありえないシチュエーションでのDVとの特性比較、エンコーダが25MbpsというCBR
の中でどのように絵をまとめているのかというポイントを顕著に比較した映像にしたかったという点。
通常の撮影を模した比較撮影ではただ画素数の差が顕著にでるだけで、フレーム単位の圧縮である
DVと動き予測を踏まえた差分圧縮であるMPEG2との差をどこまで、まともな意見として
出てくるかというのを期待していたけど…無理だったぽい。
インターレースの話題が出てくる時点で故意に出してるというの記載してても無視されてしまう点から
参ったなぁ…と、反省している。
合ってないワイコンを使って収差がでるようにしてる点についてはなにも突っ込まれなかったことが
逆になんで? という点。

ただHC1派が逆に元気になってくれたのはユーザとして嬉しいかな。
ではお休みなさい。

>>76
パンに関しては、ＨＣ１買う前にかなり悩んだよ。

これまで「ハイビジョン＝ＢＳデジタル」って考えてたから、
パンしたときにブロック出まくるんだろうなって。
けど、実際使ってみると、まったくの取り越し苦労だったよ。
むしろ、ここまでブロックが出ないのか？って思ったほど。

HC1を持ってて画像が破綻してるとか言ってるヤツ、本当に持ってるのか？
っていうか、オマイの撮影技術が破綻してるんじゃないの？

脳内破綻者がいっぱいいるからな

特に>>86の破錠は凄いな。

いや。86さんの言っていることは、今後出てくるMPEG方式を採用したハイビジョンカメラ
全てにいえること。

>>90も>>86も何言っているのかわかってんのかね。？？？。荒らすだけなら来なくて良いよ。

>>91
オイラもよく判らなかったんだけど・・・、
MPEG2TS＞ＤＶって性能の構図が、どうなると逆転するのか？
って事を言われているように思うんだけど、違うのかな？

結論から言うとHC1やFX1を貶してるのは
買えないか、妬んでいるヤツ。
あとは、アンチソニー派のパナヲタぐらいだろ！

HC1買えない奴なんていないだろ
買わない賢人はたくさんいるけどね

このスレを、part1から傍観し、先日HC1を購入。
ブラウン管HR500-36inと液晶32inの環境。
価格からすれば十分満足できる画質。
最初からDVM63HDを使用したためか、グロックは一切無し。
三脚は翌日に即購入したが・・・・。

俺は愚者でいいや。
もう、見ちまったから。
今更、後戻りはできんて。
賢しい人はHDで見ないほうがいい。
HC90とかマジお勧め。

>>87
おれはＢＳデジタルの画質で取れるんなら最高、あそこまできれいには撮れないだろう
と思ってたので十分満足している。
大体パンしたときにざわつく問題は、その前の静止画が精細にはっきりと映っているから
問題になる訳で、ＤＶの画質じゃそもそもそんなことを問題する気にもならない。

品川のエプソン水族館に行ってイルカショー他色々撮ってきた。
液晶テレビで見ても十分感動的だったが、プロジェクタでみるとさらにヤヴァイ。
情報量が多いので、隅っこに写ってる対象物を見るのが楽しい。
ttp://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa27782.jpg

俺は海外がメインだから、しかも軽装でどこにでも行って取材しなければならない。
条件は、小型・縦型・手持ち・パン多用・乗り物で撮影。
HC1は全く論外。勿論、DVの小型機を持っていく。ワイドで撮れるやつを。

SONYからすぐに縦型・小型のHDVがでるだろう。モニタ上のパン映像は、
実際はいわれるほどではないから、それを買うがよろし。
ブラウン管で見るとパンは全く問題ない。液晶でみると、液晶の残像が
ざわつきにみえてしまうことがある。
ちなみに俺なら絶対にHC1を持っていく。DVは使うことが無くなった。

>99
重要視してる条件が合わないんだから別に他を持って行っていいよ
ただし今度からは他スレかチラシの裏に書いてね

>>94　HC1買えない奴なんていないだろ

高額所得者でもない限り、１５万もするカメラ、そう簡単に買えるものじゃないよ。
金銭感覚マヒしてるんじゃないの。。。

>>102
>>94は、簡単に買えるとは書いてないような気が。

>>102
つまり

高額所得者でないと15万のカメラは買えない

と？・・・君、いまこの文章読んでるPCは幾らしたの？

携帯からだったりして。ｗ

>>104
簡単には買えないと言ってる。　絶対とは言っていない。

私のPCも必要に迫られて買ったもの。

俺フリーターだから　年収100万円だけど、借金してSONYのDSR-400を130万で買ったよ。

要はビデオカメラにかける情熱だわな。HC1なんて誰でも小遣い程度で買える安もんだよ。

やはり、家庭や扶養家族を持つと、自由になるカネなんて限られてくるよ。
簡単に借金など出来ないし。。
「HC1なんて誰でも小遣い程度で買える安もんだよ」 なんて、凄い意見だと思う。

独身でビデオマニアの15万円と
扶養家族のいる15万円は同じ金額でも価値が少し違うと思う
子供の養育費、家＆車のローン、とかいろいろ出費があるんじゃねーの？

俺は31歳独身なのでわからんが

>>107は釣り。

>>109
おまいはそろそろ結婚しろよ。

>>102はホームレスでインターネットカフェで書きこみしているものと思われw

金銭感覚は人それぞれなんだからさ、
つまんないやり取りでスレを消費するなよ。

>>113
お前もな

年収１０００万くらいのリーマンで、
乗っている車はベンツＥクラス。でも、HC1は高くて手が出ないや。
未だにＴＲＶ９使っている。
使う頻度とかを考えると、勇気いる金額だよな。
因みにテレビはブラウン管のパナ３６型ＦＰ２０。
これじゃぁ活かしきれないだろうしね。
やっぱり個々人によって、値段は価値観の違いかと。１０万切ってコンパクトになったら買っても良いかなって程度。
もうチョイ他メーカも参入し、競争したときが買いかな。

>>115
> 因みにテレビはブラウン管のパナ３６型ＦＰ２０。

うちと同じテレビだ。 ハイビジョン管だし、十分活かせます。
近々何かビデオカメラを使えるイベントがあるのなら思い切ってHC1を買っても
後悔しないと思います。 テレビを換えるより効果がありますよ。

まあ、急がないなら他のメーカから出るのを待ってもいい。

>>116　そのテレビだとおいくらしますか？ブラウン管のハイビジョンテレビの購入を真剣に考えていますが、時代遅れでしょうか？

>115
まぁ価値観は人それぞれだからね。
ビデオカメラに200万かける人も居れば10万かけるのももったいないと思う人もいるし、まったく興味がない人もいる。
収入とはなんら関係ないよな。


さて　ワイコンのHD5000Proですが、なかなかキチンと撮れます。
とりあえず今は、つけたまま。

>>116
ありがとうです。ハイビジョン管でしたか〜。プログレ・・・とは謳っているものの、その他については何にも謳っていなかったので。

>>117
そのテレビは今は売っていません。売っていた当時は薄型テレビが出始めの頃で、プラズマ同クラスが１２０万円位した。
このブラウン管は２０万中盤位だったような気がした。
中古で買うか、今の別型番の方が良いかも。

>>118
＞価値観。後輩でロレックスを数個持っているヤツを見て、なんでだろう？と思います。
俺からしてみれば、正確に時を刻み、軽量・薄い方が魅力的なんですが、わざわざそんなに重い物・・・って思ってしまう。
あるやつは俺のベンツを見て、なんでそんなに高い車に乗っているの？なんて言う。
２００万の車に乗っているヤツにすれば、１０００万近くの車に乗るなんて理解しがたいと思う。
ってことで、これも一緒かな。
確かに魅力的なビデオカメラではあるが、価格と大きさを考えると。。。
ってことで、商品については否定をしないが、価格については迷う。

SONY
KD-36HRにiLinkで繋いだら
信じられないほどの高画質
正直びびった

>>120は普段は携帯で動画を撮影しているそうです。
そうでないとしたら工作員です。
皆さん騙されないよう注意しましょう。

HDV→DVにダウンコンバートよりも、最初からDVで撮った方が綺麗？

ｱﾝﾁｳｾﾞｰ

これだけ1080i & CMOSの画質がいいと、レンズの性能がもっと欲しくなる。
雑誌でFX1をレンズ交換式に改造した記事があったが、HC1もレンズ交換式に
改造しようと思ってる人いません?

或いはFX1を改造したQUALIA002みたいに、QUALIA専用の高精度な研磨を
施したレンズを搭載した改造版HC1が出たらすごく欲しい。

>>122

その通り。DVで撮ればクロッグもないし、パン時の破綻もない。
HC1はDV機としては13万円相当の価値あり。（GS400Kよりマシ）

>>123
工作員氏ね

>>125のアホ
バカいってんじゃねーぞ
しばくぞ〜

ハイビジョンで撮影したものを、内臓のダウンコンバーターで、ＤＶ画像
として見るより、切り替えスイッチで初めからＤＶで記録した場合の方が
鮮度が高く見える。（ＦＸ１でも指摘されていた）
しかし、こんな使い方をしてたら、何の為にＨＣ１を購入したのか理解に
苦しむ。ＨＤＶとＤＶでは圧倒的にＨＤＶの方が優れているのだから。

GS400Kよりマシ

>>125,128
なるほど。
知り合いに頼まれて撮影することがあるのですが、
その場合、DVD-videoにして渡すのでHDVで残す必要が無いんです。
バッテリーの節約にもなるので、DVで撮ることにします。

固定ピッチのモニタで
サイズ違う映像をみると
ダウン/アップコンバートされるってあるけど

コンバートつーより
単なる縮小/拡大表示じゃないの？

>eFfH9oT7
脳内高所得者乙

昨日純正のワイコン買って使ってみたけどやっぱ重いよ。
同じ性能でもっと軽いのどっか作ってくんないかな？
HC-1ってレンズちっちゃいのにあんなにワイコンはあんなにでかいレンズ必要なの？

>>133
重さもそうだけど、レンズが大きいのに驚いた。
すぐに埃がつくし、汚れが気になる。
フードを付ければよいんだろうけど。

あと、外付けステレオマイクHST1も使ってみたけど、内蔵マイクとの
違いがよくわからん。どんなシチュエーションだと、内臓マイクとの差が
際立つかな？

>>133
小さいほうのワイコンは、樽型歪みも大きいし、画像周辺部で像が
ボケます。
レンズは大きいほうが、解像度の高い中心部で使えるのでやはり有利。

昨日ワイコンをつけて、三脚に立てていたら、その三脚ごと倒れてしま
った。肝を冷やしたが。傷が付いたのは、ワイコンのレンズ枠だけだった。
カメラ本体の方は、グリップのほうで着地してくれたようだったw

マイクとワイコンに手を出すならA1Jという手もあるかもね。

>>117
TH-36FP20は、BSデジタル放送開始直前(2000年11月)頃に買ったものですが、
すでに型落ちで、純正テレビ台(これが高い) 込みで23万円位でした。
この型の後継機(TH-36FP50)はすでに生産中止で、36型ブラウン管テレビだと
BS、地上波、ＣＳデジタルチューナのついたTH-36D60になります。
通販だと安いのですが本体が非常に重い(約80Kg)ので、よほど体力に自身の
ある方でないと自力での設置は無理なので、近くの量販店で買って設置をやっ
てもらうことになります。
今の中途半端なプラズマや液晶テレビを買うくらいなら、ブラウン管テレビを買う
のもありかもしれません。私もまだ今のプラズマや液晶に買い換える気にはな
りません。

HC1で中山競馬場の花火を撮ってきました。
ワイコン(HG0737Y)を使ってます。
TMPEGEnc MPEG Editorで切り出してMPEG2-PSにしました。

ttp://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou0773.mpg (141MB)
ttp://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou0774.mpg (142MB)

花火を撮るのは初めてなのでＡＦで撮ってしまったのですが、
こんなもんでしょうか？

うん　こんなもん

>>138
AF云々はさておき、もっとアンダーで撮れば良かったのに

このカメラは安いところでどのくらいで手に入りますか？

脳内所有ならタダ

>>141

12万円台後半。量販店なら無理がきくでしょ。中間決算前は12万割っても売ろうとする。
液晶ハイビジョンテレビとセットで買えば、下げてくれるみたい。
年末には11万円台、縦型HDVの登場後の来春の決算期には10万円割れもあり得るね。

>>143
縦型？

0.5倍の社外ワイコンって楽天だと税送料込み￥11000くらい。
どこも相場はこんなもんでしょうか？
キタムラとかもっと安いらしいですけど、結構在庫あるのかな？

まあ今回の法案廃案がいかに危険な事かを知るためには、
とりあえず

「特定郵便局長　逮捕」

とgoogleで検索してみる事から始めるべきだな。

>>146
オイコラ、HC1と法案廃案になんの関係があるんだ？
思わずgoogle検索して勉強しちゃったじゃないか。

やっぱり小泉マンセーだな

郵政民営化には賛成だが、小泉の思惑政治や強引なやり方は賛成できないな。

本格的に夏だね．．．

たーま、やぁ〜あ。
ttp://jya.jp/jt/tmp//1123507725.wmv

HC1だよ。

ワイコンを付けたまま１週間旅行をして、ずっと手持ち撮影をしていたら
重いと感じなくなったので、お勧めします。

ただし絵はぶれてるｗ

>>151も純正ワイコン付だよ。マイクはHQP1

>>145
俺はここで買った。
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=563951

>>151
おいおい、音声がズレてるぞ。


と釣ってみるテスト

そうなんだよ、俺のパソちゃんへそ曲げてて…、そんなわきゃないわな。

200-300メートル先で上げてんだけど、それにしては音が遅いとはいえるな。500メートルくらいあったのだろうか？。

>>154
ありがとう。安いね。俺もそこで買うよ。

郵政民営化に大賛成。
ネットワーク事業であることを差し置いて、
店舗単位で赤字だから過疎地の郵便局閉鎖されるなどと単純なヒト騙す反対派議員しね。

郵便局はバイク使ってんだから管轄エリアを広げれるだろ　無駄に多すぎ
官、金使いすぎ　道路公団も然り　役所も然り自腹を切ってないから建物など立派過ぎ
公務員はあくまで国民の雇われであるのが本来の立場であるべき

そういった無駄がなくなると税金が相当安くなると思われる

優勢民営化投票の反対票で高く掲げて投票した女議員誌ね　
郵便貯金がそんなに美味しいのか？涎たれてたぞ

過疎地は建物なんかいらない
移動郵便局で十分

>>139 >>140
途中で切れてしまっているようなので、
WMV 1280x720 CBR 6000kbps にして上げなおしました。

http://jya.jp/jt/tmp//1123577845.wmv (83MB)

>>161
ようなので　　ってｗあなたニホンゴ（ｒｙ

上げなおしてもいっしょ
Mpegの特性でもあるピクセルの精細感はあるけど
絵はボケボケ家庭用のDVと解像感はちっとも変わんない
HDVのフォーマットの恩恵を受けてるのは挿入したテロップくらいかな
FX1クラスになると「おっ」と思うけどそれまで

もう一世代待てってことか？
>>163

ぶっちゃけ　屋外でFX1 HC1比較するとどうなの？
室内ならFX1圧勝だけど。

屋外だとワイド側ならHC1の方が解像度高いような気もしたけど。

ソニーのHDVカメラ「HDR-HC1」が1カ月で3万台出荷
−当初目標の1.5倍を達成
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050809/sony.htm

>7月最終週のBCNランキングではシェア12.9%で3位。
>生産を担当するソニーイーエムシーエス株式会社 美濃加茂テックでは、生産ラインをフル稼働させて対応する。

>>166
ヽ(´ー`)ノ

>>165
光が豊富な所だと、殆ど同じ。

クロッグに泣いてる奴が3万人もいるのか
狂気の沙汰だな

>>163
テロップなんて入ってない。

>>163
テロップってどうやって入れるの？

ソニーシェア独占 早くも３万世帯にハイビジョンカメラが普及

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123583687/

独占って競合のないお山の大将なんだから当たり前だろが
アフォかお前は

当たり前の事書いたらｱﾌｫなんだって。

純正ワイコンって前面にネジ切ってないけどプロテクターは付けられないかな？
差し込むだけので良いから。

>>173
（・Ａ・）オマエがアフォ！

>>176
お前はアフォ　漏れはアッフォだ

>>177
(ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

>170
HDV映像をUPしてるサイトを探してみてみれば良い

>171
テロップはHDVを扱える編集ソフトで出来る

>164
一世代待っても家庭用は家庭用。
解像感をあげるにはレンズが重要な部分だけど
ソニーはその辺甘めだからね　待っても変わらないと思う

ようやく、HC1、購入しました。

キレイに映りますね。従来の家庭用SD記録カメラでは、HC1のような
映り方ってしないんじゃないですかね。

HC1のカメラ部は、HDカメラなんですよね。そういう感じがする絵。

記録がHDVフォーマットかどうかに関係なく、まずはこのハイビジョン
カメラ部がはき出す信号について、すごいと思った。（しかし、32型の
ブラウン管ハイビジョンでは、画面が小さすぎる。もっと大きな画面で
見ないと、精細感、緻密感を味わいきれないと思う。）

昔ハイエイトで保存していたら酷い目にあったので
HDVからほかのHDフォーマットに保存できるようになったら買いたい

ハイライトからシャドーまでの階調が、想像以上に広くて、今まであきらめていた
白飛びの部分とか、明るい部分の素材感のディテール、そういうものまで記録さ
れる。そういう高精細感をトータルして、迫力とか圧倒とか、そういういわゆるハイ
ビジョン映像の雰囲気が出てくるのかなと思う。

ところで、４：３の２５型で再生するとき、
コンポーネントでつなぐときと、AV接続ケーブルでつなぐときと、
全然画質が違う。
AV接続ケーブルでつないだ場合、それなりのSD画像という感じがする。
ところが、コンポーネントで接続した「高密度ワイドモード」の絵はすばらしい。
荒っぽい言い方だが、ハイビジョンに匹敵する感じ。
うちのソニー２５型の場合だけかもしれないが、ハイビジョンカメラを味わう環境
として実用十分。うれしい誤算。

しかし、良いところばかりではない。撮影を開始してすぐに、
HC1の致命的な欠点に気がついた。それはズーム。

もう、泣きたいくらい、駄目なズームだ・・・・・・。

ズーミングの表現で「ハイビジョンの世界感」は出せない。使えない。

フィックスではいい、パンも三脚次第。しかし、ズームはリングは
ほんのすこしだけましだとしても、レバーは家庭用丸出し。

このビデオの開発者は、撮影というものがわかってないんだな・・・。ほんとカナシイ。
または、なにか事情があるのだろう。ズームの部分では安もののTRV22のほうが
良かったなんてな。

そのほか、ボディーのつくりの良さ、質感の高さには驚いた。

端子のカバーの精巧なつくり。にぎりやすいボディー。
こういうデザインがこの価格の商品で実現できるのは
やっぱりソニーだな、という気がする。

このカメラでTRV22時代のテープを再生する。ざらざら
のがちゃがちゃしたドットで構成されているようなひどい
画像。（これはTRV22が極端に安ものだったため）

水没さえさせてなければ、ずっとTRV22のまま使い続け
たのだろう、と思うとぞっとした。ありえない。もったいない。
貴重な瞬間（歩き出したばかりのコドモの成長記録）に、
このハイビジョンクオリティーは、撮る気を起こさせる
（美的感覚、センス）をくすぐるものがある。

ずっと「クロッグがどうたらこうたら」というアンチ工作員
さんのカキコを見てきたけど、まだそういうのはないし、
だからなんなのさ、ってかんじ。保証期間長いんだし、
もしひどかったら対策機に交換してもらうだけの話。

HC1は解像感がいいのだが、階調が悪いね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/ez19.jpg
（左上のシャドウ部分の階調が分かりやすい）
ハイライトの白飛びも粘りが無くて汚い。
色も高忠実とは言えない。（あからさまに駄目と言うほどではない。家庭用の範囲内か）
ただ、階調と言ってもほとんどの人は分からない（気にしてない）のだし、
VX2000のパステル調の色を見て、ワーきれい、だからね。
そういう、言われて初めて分かる違いより、言われなくても分かる解像感が全てだろう。
解像感＝画質　と。
まあ、10万いくらでビデオカメラを買うなら、HC1以外ないんじゃないかな。
この値段なら敵なしだろう。

＞ほんのすこしだけましだとしても、レバーは家庭用丸出し。

最初っから家庭用に売ってるのに何を求めてるんだかwww

このカメラを買ったお陰で、ハイビジョンＴＶを購入したくなった人は多い
と思う。おれもＳＤに我慢できなくなり、ついに、ハイビジョンのブラウン管
ＴＶを注文してしまった。

>>188
ブラウン管

ありえねえええええええええええええええｗｗｗ

>>185 ずっと「クロッグがどうたらこうたら」というアンチ工作員
さんのカキコを見てきたけど


本当にクロッグに悩んで書き込んでいる人は多い。
自分の場合も発生ゼロではない。

あんたの場合、運がよかったのだ。
クロッグに関するカキコ者はアンチ工作員、という印象を与える言い方ヤメテクレ。。

工作員でもなんでもないだろ　クロッグ起こるのは事実だから

そのうち起こるよ

>>182
一度PCで吸い出せばある程度は自由に移行できると思いますよ。
デジタルデータな強みはそーゆー部分だと思うので。miniDVも同じですけど。

クロッグが出ないと言い張っているのが工作員だろ

ソニーが「重要なお知らせ」でクロッグに関しての必死の言い訳してる
知らないんだろうか

クロッグだけど、工作員というより、発見できないんじゃないかな?
1時間録画したとして全部みっちり見ていないから…注目しているカットの部分
以外はスルーしてみてるから気がつかないだけかと…。

自分のHC1も日立テープで30分録画したもので注意してみて5回クロッグ
発生してた。という程度なので。(動きが少ないから気にしてみてないと気が
つかないカットもあった)
なんか「エラー」みたいなのが出ればわかりやすいんだけどね。
クロッグカウンターとか。

ただ一度発見しちゃうと気になっちゃうのがクロッグ…。

HC1の一番の欠点は、ズームとパンにあると思う。
旅行先などで、手持ちでズーム使用して、テレ側からワイド側にゆっくり動かしたい場合は多い。
被写体を追いながらズームしていきたい場合も多い。
このような撮影がぎこちなく醜い映像になる。特に液晶テレビで再生すると目が疲れる。
MPEG2記録＋テープ記録の欠点なのか？CMOSの映像処理に問題があるのか？

原因はわからないが、2号機以降の改善を期待したい。

>俺の友達がやってるバイトを紹介してくれたんだけど、気持ち悪いから断った。
>その仕事ってのは、PSP持ってプレイしながら、都内の電車にただ乗るだけ。
>出来るだけ乗降客の多い駅や、路線を使ってひたすらドアの脇でプレイ。
>本体とソフトは支給（当然）だけど、笑ったのが次の説明。

>「本体はきちんと検査して初期不良の無いものを用意」
>「プレイ中は常に周辺を意識して、乗客の注目をなるべく集める事」
>「プレイ中、極度に興奮して、本体に無理な力、特に捻る動作は行わない」
>「乗車した車両の乗客が４〜３割程度になったら、もっと乗客のいる車両・路線に乗り換える」

>>189
現時点での画質はﾌﾞﾗｳﾝ管が最高ですがなにか？ｗ

>現時点での画質はﾌﾞﾗｳﾝ管が最高

HC1のパン・ズーム時の映像は、ブラウン管HDテレビなら、ある程度ごまかしが効く。

しばらくはqualiaやpvm超える画質の液晶やブラズマはないだろうと思われ
現物見ちゃうとマジごめんって感じ

しかしブラウン管のハイビジョンは大人一人じゃ移動不可能な重さだからなぁ。
正直薄型液晶とかへ買い換えたい。

>>196
このバイト、やっぱ服装とかファッションレベルについてもあれこれ指定されそう。

>>197
ハイヴィジョントリニトロン、qualia１５ってSP＆台座だけで525000円もするんだね、びっくり。

あのー、
うちの36ハイビジョンCRTで3ｍも離れて見ると、俺のサブ機NV-GS400K(S端子)の
ワイドモードと、HC1(i.link)はたいして差がない...
むしろ、発色などGS400Kの方がトータルで俺好みかも。
近くで見れば、もちろんHC1がきめ細かいですが。

別の部屋に50プラズマも持ってるんですが、このくらいになると
SD-DVのGS400Kは、もう粗くてウンコウンコ。
42Vあたりの大画面からはHDVの独断場かな。

で、昨日庭木にクマゼミが集団でとまっていたから、
HC１で三脚接写で撮ったんですが、こういう場面での
HC１ってマジスゴイっす。感動。買って良かった。
ほとんどNHKのハイビジョン生き物番組。

だけど、クロッグだけは　　　ウ　　ン　　コ

>>202
大きさつーか、固定ピクセル系HDモニタなら....って感じだな

>>202
３６型で３メートル、広い部屋なんだね。

自分の場合、３２型ＣＲＴハイビジョン対応型で、１．５〜２ｍ。
ＧＳ４００Ｋや２５０Ｋで撮った画質は、ＨＣ１にくらべ、明らかに劣ることがよく分かる。

やはり、フォーマットの違いは大きいね。
ＤＶカメラの映像は、エッジ右側のオーバーシュートが目立つ （輪郭強調を強くかけている為か）。
そのため、細かい被写体（遠景の細部など）は、ゴチャゴチャで見られたものじゃない。
その点、ＨＣ１はさすがに次元が違う映像。

クロッグ。
これには悩む。色々自分なりに手を尽くしている。
せっかく買ったカメラ、使いこなす努力も必要かと・・・

>>204
42Vクラスは固定ピクセル系しかないもんな。

ところで、19Vか26Vモニタあたりを使ってHC1でPC編集やってる
人っていますか？
俺今19インチ液晶でPC編集してるけど、応答20msくらいだから
動画がイマイチ。おすすめのPCモニタないかな？
もちろん家電液晶可。

>205

うん、広い部屋だね。
36型のブラウン管で三メートル離れられる。
一番離れる対角線上においても６畳の部屋では数字上でギリギリ、実際は不可能、
変形の部屋じゃないかぎり８畳必要だ。
それでも端から端って感じ。
いい部屋だな。

スレ違いすんまそん、俺建築設計士なんで少しきになっちまった。

>>193
知らなかった。これだね↓
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/solution/faq/comm_hdr_play/ans/a-comm_hdr_play_01_08.html

36のブラ漢を４畳や６畳では買う奴いないだろ
いたら痛い奴だ

GS400Kの輪郭強調は、標準状態で強めだから、下げた方がいいよ。

>>205
36CRTの部屋はソファーとTVがちょっと離れてましてね。
精細なハイビジョンTVですが、あまり近くでHC1再生観ると
酔いそうです。

BSでやってるカーグラフィックTV(ハイビジョンの)とかも、
カメラマンがハイビジョンカメラ振り回して撮ってるシーンが
よくあるけど、非常に見にくい。見てて気持ち悪くなる。
ハイビジョンビデオカメラは出来るだけ動かさないのが鉄則だね。

>（輪郭強調を強くかけている為か）。 細かい被写体（遠景の細部など）は、ゴチャゴチャで見られたものじゃない。

確かにGS400K、特に250Kにはそういう特徴がある。だがDV機すべてに当てはまるものではない。
XL2やHC90は解像感のある絵作りをしているようで細部も潰れない。３ｍ離れればHC1との違いはほとんどわからない。
DV機と比較してHC1の薄さが気になる。高級なDV機は油絵を表現できるのに対し、HC1は油絵が水彩画になっていしまうのだ。
奥行き感という点でもDV機の方が良い。
36型液晶TVで比較する、必ずしも解像度だけを重視してHDVでなければならないことはない。DVのワイドテレビモードで対応できるのである。

>振り回して撮ってるシーンが よくあるけど、非常に見にくい。
>見てて気持ち悪くなる。

では、映画の場合はどうなる？
映画のフィルムはハイヴィジョン以上の解像度、画質だけど、
スクリーンで見たら、テレビ換算でそうとう近くで見てることになると思うんだけど。

固定画素パネルのHDテレビ（液晶、プラズマ）に、
DVを映すとスケーリングになるから駄目だよ。
オーバーサンプリングしてからパネル解像度にするからOKと言うが、
スケーリングはスケーリング。
駄目なもんは駄目。
大丈夫と言うなら、テレビを接写して、比較画像をUPしてくれ。

>>213
カーグラTVでも、カーブをスムーズに走る車を定位置で流し撮り
してるのは、見ていて全然不愉快じゃない。
先導車のHDカメラで後続車をアップで追いながら撮っているシーンは
気持ち悪い。CGTVではよく取材車を先導車に使ってるから、サスも硬いの
かもしれんけどね。

>>215
車に限らず、映画のシーンでカメラを振り回している、
大きなパン、チルトなんてザラだよね。
では、映画を見た人は、ほとんど気持ち悪くなる？

>>216
じゃ、CGTVとかHC1で酔うのは、なにが原因だろか？

インターレースで60枚の画があるからだろ。仮想現実体感に近い
方や24コマじゃ現実味ないからね

それだけの理由？

HC1のズームボタンは確かにな・・

ただこれだけ小型化されてて安い(FX1比)なのだから仕方ないかもと言える。
FX1やZ1Jの手動ズームはかなりいいよ。2100まではダメダメで滅多に
使わなかったけど、逆にズームレバーの方が使わなくなるという感じ(Z1J)

原因は老化

HC1用の水中ハウジングってどこかで作ってない?

>HC1のズームボタンは確かにな・・

そうですね、もっとデリケートなズーミングができたら良いと思いました。
でも三脚の手元レバー→LANCで操作すると
本体よりスローができることを発見したときは嬉しかった。
それにしてもクロッグは不愉快です（Panaテープしか使ったこと無いですが）。

初歩的な質問で申し訳ないですが、クロッグって何ですか？

HDVでエラーが出ると、一瞬（0.5秒）画面が停止する。

みなさん液晶モニターの裏に貼ってあるステッカーははがさないですか？
結構みんなそのまま使ってるの見るけど、俺は買って速攻はがした。

>>224
これだよこれ
ttp://support.d-imaging.sony.co.jp/www/handycam/information/info/top_hdv_play.html

スポーツパックとかは出ないのかね？

>>206
是非これを試して人柱になってほしい。

ttp://ad.impress.co.jp/special/mitsubishidenki0507/av/

>>229
それ使ってるけど、D4入力でも「あー所詮はPC用液晶モニターだなー」
という感想しか湧かなかった

「クロッグ」っていう言葉って、ビデオとか画像とかの分野で以前から
使われていた単語なのでしょうか？
>>227
＞稀に再生中の画像と音声が一瞬（約0.5秒）停止することがあります。

＞この現象は多くの場合、ビデオテープ表面がわずかにはがれ落ちて、
＞テープやビデオヘッドに付着するなどして、
＞HDV方式の信号をテープに正しく記録、再生できなかった時に発生します。

＞頻繁にこの現象が起きる場合は、以下のことをお試しください。
＞クリーニングカセットでビデオヘッドを10秒間クリーニングする
＞ソニー製ビデオテープを使用する

録画の前にテープを最後まで早送り＆最初まで巻き戻しする（それではがれ落ちが吹き飛ぶ）、
っていうのが未記載なのは不便極まりなくて現実的でないから？
それとも、それでは効果がないから？

>>231
ソニーの用語をごらん下さい
ttp://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/tec/tec0502_contents.html

HDR-HC1が送料無料で144,800デスヨ
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/015e663f.481c7ddd/?url=http://www.rakuten.co.jp/akindo/366282/367240/711277/#660579

>>230
＞D4入力でも「あー所詮はPC用液晶モニターだなー」

うーん、やっぱり所詮その域ですか。
ソニー家電液晶ベガHVXシリーズ等のPC入力時のDot by Dot：1280×768と
どちらがマシなのかな？

>>230
それはHC1を接続して再生した際の感想ですか？

>>206
もう一台19インチモニタ追加してデュアルモニタにした上で、動画のプレビューは外部接続のマスモニを使う方向で

あぼーん

HC1ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
遅まきながら、ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾗｲﾌに参戦します…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>138
中山競馬場の花火をHC1でとってきたのを再アップします。
花火を撮るのは初めてなので露出がオーバーな部分もありますが、
ワイド画面で見るのに適した花火で、思ったよりきれいに撮れていました。

1280x720のがコマ落ちする人は720x480の方を見てください。

イタリア・スペイン花火ショー
http://jya.jp/jt/tmp//1123660877.wmv 1280x720 WMV 3Mbps (67630 KB)
http://jya.jp/jt/tmp//1123677688.wmv 720x480 WMV 1Mbps (23491 KB)

フィナーレ
http://jya.jp/jt/tmp//1123610946.wmv 1280x720 WMV 3Mbps (92371 KB)
http://jya.jp/jt/tmp//1123678051.wmv 720x480 WMV 1Mbps (31486 KB)

撮影場所： 2005年8月7日 中山競馬場スタンド
撮影機材： Sony HDR-HC1+純正ワイコン

>>222DIVが作っています。マリンパック欲しいです。

>>236
そっか、デュアルモニタって手があったね。
いまの19インチも使えるし、いいよ、ソレ。

＞動画のプレビューは外部接続のマスモニを使う方向で
マスモニってなに？

>>239
かなり余計なお世話かもしれんケド

3Mbpsまで落としてるので必要十分じゃね？
花火ショー自体見せて楽しむのが目的ならいいけど、720x480の意味がワカンネｗ

>>240
HC1持って潜れたら最高だよねー。
でも、俺、こないだサイパングロットで女性とインスト
亡くなって、その関連2chスレ見てから怖くて潜る気なくなった...

>>241
マスターモニター

>>241
あまり縮めると、意味解りにくくなるwww

>>241
マスモニ使ってるの？ピクモニじゃなくて？
編集室は真っ暗、まで行かなくても、照明はほとんどないわけか。

>>244
てことは、PCから19インチｘ２+外部マスモニ
という構成？
マスモニにもなる19インチ以上のモニタはないですか？

>>239
露出過大　もう少し暗くても良いのでは
明るいところが真っ白

>>239
失礼　本人も書いてましたね
でも無理っぽい

純正ガンズームマイクの購入を検討しているんですが、
これってどの程度の距離の音を拾えるんでしょうか？
例えば、高校野球の試合でマウンドに集まった選手の会話を
バックネット裏最前列から録音する事ができますか？
距離にして２５〜３０メートルほど。観客や応援の声はほとんど無しとして。

>>239
つか、最低でも5〜10Mbpsは無いと。
見れないヤシは自分で落とせばいいし。
5Mでコマ落ちするなら、再生環境悪すぎｗ

薄暗い水族館でも綺麗に撮れました。
オートフォーカスにしてたんですけど、頻繁にぼやけるのは仕様ですか？

そうだよ

>>250
人間の耳に聴こえてないほどの音は、拾えないよ。
ズームマイクと言ってるけど、レンズと違って音はズーム（拡大）できない。
横の音を拾いにくくしてるだけ。

＞252
ぼやけるのに綺麗って、意味わからん！

>>252
そういうところではフォーカスリングをくるくるしてみよう。

>>248
でも、実際やってみると花火の露出決定は難しいよ。
明るい部分が飛ぶのを恐れてアンダー目に設定すると、
「菊」などの黄金色の細い線が暗く写り過ぎる傾向があるし、
最悪、花火の華やかさが無くなってしまう。そうなると花火撮影としては完全に失敗。
自分は、女性のポートレートや結婚式の写真と同様、花火を撮影する場合には、
間違ってもアンダーにだけはならないように気を付けている。

アンダーになるのと
アンダーに補正するのとは意味違うし

まぁ、後で>>257が
花火映像アップしてくれるから参考にしような→みんな

プログラムＡＥで「サンセット＆ムーン」を選び、「メニュー」→「基本設定」
→「カメラ色の濃さ」：最高。「ホワイトバランス」：オートにしてみたらどうでしょう。
ＶＸ１０００の時は、「夜景モード」、「色の濃さ」：最高、「ホワイトバランス」：オート
で上手く撮れた経験があったものですから。
今年は残念ながら、花火にＨＣ１が間に合わず、撮る事が出来ませんでした。

>>259
他人の撮影したものを幾ら見てても参考になどならないよ。
こればっかりは、自分で経験を積み重ねるしかない。
因みに、自分は今年は今までに5会場撮影。あと4〜5会場撮る予定。

いや、他人の撮ったものでも、生のHDVデータであげてもらえれば、カメラ設定（状態）が解ったりして参考になったりする
が、オート前提の機種だとあまり意味ない？

花火の撮影は

シャッタースピードは1/60固定

で、知らない人からすれば、『この設定じゃ暗くて何も写らないじゃない？』って位に、
アイリス絞る（HC1なら明るさダイアルで調整かな？）るんだけど、
これは、モニター見つつ明るさ調整すれば問題ないかな
ただ、あんまり絞込み過ぎても画質低下まねくので、NDフィルターも併用

WBは、日昼（屋外、晴れ）モードで固定
オートだとニュートラルへニュートラルへと調整されてしまうので（結果白っぽくなる）

フォーカスはマニュアル無限遠でＯＫ


この設定をHC1に置き換えて設定してやれば、ちゃんと撮れるはずだよ

>間違ってもアンダーにだけはならないように気を付けている。
こういうのを素人考えというのだろうか
フツウは絶対オーバーにならないように撮るんだけど

>>262
日中モードだと、ｖｘ１０００の場合、色が黄色く濁ってダメだった。
そこで、ホワイトバランスをオートにした所、赤や青が濁らずきれいに
撮れた。ＨＣ１では、まだ撮った事ないので、何とも言えないが。

>>263
絶対にオーバーにならないように撮るべきものと、
アンダーにならないように気を付けるべきものが存在するのは事実。
「フツウは」などという大雑把な考え方をせずに、柔軟に対処した方がいい。

>>264
それは、VX1000のWBプリセットがクズなだけだとおもう

白トビ、オーバー、オーバー目、オーバーに補正、黒潰れ、アンダー、アンダー面、アンダーに補正

それぞれ、言い方は色々あるんだろうけど、
皆が言う、オーバー、アンダーは、どれを意味していってるのかはっきりしないと意見が噛み合わないw

ただ、花火に撮影に言えるのは、

花火が白トビしちゃうのは話にならん

逆に、花火を適正から外れて、”弩”アンダー　に撮るってのは........なかなかアンダーに撮るの難しいぜw
花火自体かなり強い光源なんだから、クーロズにでもしない限り、とりあえず撮れちゃうと思う

>花火が白トビしちゃうのは話にならん

こりゃまた、大雑把な話で…
問題なのは、花火の明るい部分・特別明るい花火をどう扱うかということであって、
普通の花火まで白トビするようでは話にならないのは当り前。
アンダーだとダメなのは、輝度の低い黄金色のしだれ柳のような花火や、
儚げに消えていきながら落ちていく花火の玉が、余韻なくスパッと消えてしまって、
花火ならではの情緒がなくなってしまいがちなこと。
それと華やかさがなくなってしまうこと。
まぁ、どちらを救うかは好みの問題もあるから、
人それぞれ、試行錯誤しながら色々やってみるしかないとしか言い様がない。

>>269
うん　俺は、わりと大雑把だぜw

俺の言う白トビは、花火が完全に白とか、それに近い状態になってる状態を指して言う
明らかに外れてる白トビな

明るいところを、煌びやかに撮るのに、一番明るいところをトバしぎみに撮るとか、
そういう意図して部分的にトバしたりとか言うのとは違うぜ

で、俺が、>>140で言ったアンダーは、被写体をアンダー目に撮れのアンダーでなく、
露出を−側に補正したら良かったのにの意味のアンダーで良かったのに


いちいち、事細かに書くのメンドクセーので、いちいち上げ足取らんと、そこらへんは察してくれ
あるていど撮ってきた経験ある人間なら、大雑把でも言わんとするところ解るだろ？


んで、あんた花火撮影詳しそうだから、試行錯誤も良いけどさ
大雑把な基準しめしてあげたら？
俺のは>>262に書いといたから、あんたのも一基準てきなものとして書いてやったら、
何かしら参考になると思うぜ

花火の話って、ヒストグラム＆明るさ調整で露出は見当つけられるのでは？

ヒストグラムでも良い、いや、俺のカメラにヒストグラム付いてないがw

ゼブラ参考にしてみるってのでも良いかと
ちゅーか、カメラのモニタでおおよその検討つくけど
露出はな

んでも、液晶におおよその映像がモニタに表示されてるのに、
やり方がいまいち解らないまま、完全に飛んじゃってるのが撮ってしまってる人も少なくないはず！w


あと、露出の話だけでなく、良くわからんままとってたら、シャッター速度が妙なことに....とか、
露出は良かったんだが、アイリス絞り過ぎてたとか色々あるんで

なので、露出だけ、ちゃんとコントロールできたとしても、油断したらアレよ

ここで話てる奴って本当にムチな奴ばかりだなw
アンダーは救えるけどオーバーはどうにもならないという事も理解してない
まあ素人はこの程度なのね
だからHC1みたいな糞カメラに手を出すんだ

>>273

アンダーもオーバーもそれなりに救えるだろ。新世代TVの画質補正とダイナミックガンマを舐めんなよ。白とびにも適当な色をつけてくれるもんだ。

糞カメラだから初めから全ての映像がおかしいので、色再現もノイズも気にしなくていいだろう。

>>274
漏れはオーバーで撮影してしまった後の事を

>>273
荒らしにマジレス悪いけど、ＨＣ１は素人向けカメラだから、ＦＸ１とは
別次元。低レベルでいいと思う。

ところで、ＨＣ１って、マニュアルゲインがないんだね。そのあたりの
割り切りは、素人向けカメラには大切とはいえ、、、残念。

その代わりといってはなんだけど、「エンハンスドイメージングプロセッ
サー」っていうやつの効き目はすごい。このせいでハイライト基準で
露出決めても、シャドー部がやけにちゃんと映ってたんだ。

>>273
オーバーは救えないとか、オレのような素人にもあたりまえすぎるこ
とを、どうしてそんな声高に叫ぶのか、、、。楽しいのか？

いや、解ってる素人は良いけど、実際のところは

液晶パネル開いて撮影してる人がいたとき、チラッと覗いてみると
明らかに主被写体が白トビしてるんだけど、まったく気にしてないってのが多いよなw

はっ！　>>277のカキコみて思ったんだけど、このスレ及び機種って、
レースクイーンをローアングルで撮りまくるカメラ小僧（キモカメコ）御用達
ってことですか？　　orzｹﾞﾝﾅﾘ


まあ、用途と機種選定として、すごく正しいわけだが。

>>278
俺は、ホールとかでやる発表会とかを想定して言ったんだけど、常時トビ気味で、
スポットライトなんかが当たると、完全に被写体が真っ白みたいな
でも意に介さずってのが、結構多いよ


つーか、真っ先にレースクイーンをローアングルと思いつくヤツは、そいつ自身が、そういう現場に通ってるヤツってのが定説

そういうことか。スポットライトで破綻しないためには、フルオート撮影では
無理だから、カメラの性能もさることながら、ある程度のマニュアル操作が
可能か、っていうのもある。

HC1の明るさ調節をレバー倒して開始すると、マニュアル露出をやっている
かのような感覚になる。高輝度や暗闇にAEが即応しなくなって、落ち着きが
出る。

HC1を買ってホール撮影の日が来たら、明るさ調節の操作だけは
覚えて活用したほうがいいよね。もったいないから。

エンハンスドなんとかプロセッサってさ
CCD採用のカメラにも搭載されてたりするの？

今日、やっと、注文したハイビジョンブラウン管ＴＶ（東芝２８ＤＸ１００）が届きました。
早速Ｄ４端子に繋いでみた所、物凄い透明感と鮮やかな色、それに
凄まじい解像感でビックリ。
Ｓ端子で見ると見慣れたＤＶの画ですが、やっぱりハイビジョンは全然違いますね。

>>282
そうそう
オラiLINK直結繋いでびっくらこいた

>>282
値段ほとんど変わらないから32DX100にすればよかったのに。
28と違って、32と36は黒が締まるなんとかブラウン管だよ。

あと、DX100シリーズは設定変えるとi.link接続できるよ。
i.linkの方が画質も音質もいい。
ケーブルも1本で済むし、D端子入力もひとつしかないだろ。
おまけ：DX100シリーズは突然画像停止する固体があるから気をつけよう。
（うんこクロッグとは別の話）

　ハイビジョンで見て判ったのは、シャープネスは標準
が、良いと言う事。ＳＤで見ていた時は、好みで、シャープネス
を＋３にして破綻が感じられなかったが、ハイビジョンで見ると
ノイズが増える事が分かる。

>>239
すげー。
花火動画もっとないですか？

>>284さん。
教えて頂きたいのですが、２８ＤＸ１００にもｉ．LINK端子
が２個付いているのですが、どうしても画像が出せません。
設定をどのようにすればよろしいのでしょうか？

>>287
ええと、確か、i.linkか外部入力の設定のどこかにある
「ブロードキャスト入力」（？）を「オン」にしてみてください。

>>288さん
早速明日、説明書を見てみます。
また、ご指導の程よろしくお願い申し上げます。
ありがとうございました。

HC1で最初からレターボックスで撮るのと、そのまま撮って
iMovie HDで取り込んだのをレターボックスに編集するのとでは、
どっちが画像キレイですか？

>>290
最終フォーマットは何？

例えば東芝のテレビで見るとして

I-link接続、D-4端子接続では　出てくる画質が違うのでしょうか？
I-LinKの方がいいんでしょうか？

画質は変わらんだろ

いや。圧倒的にi-linkがいい。
D4はアナログ接続でi-linkはデジタル接続なのは常識だぞ。

>i-linkはデジタル接続

今のところ接続できるのはSONYのテレビHVXシリーズだけでしょ。これからのSONY液晶TVは対応するだろうけど。

だが、ilinkでPCに取り込んで、編集し、BDRに書き出して、HDMI端子接続で見るのが標準になるだろう。

PCに取り込むには、どういうソフトを使いますか？

>>296
一番シンプルなのがCapDVHS。
お金があったらEDIUS 3 for HDVに付録のMPEG2Captureとか色々

アイリンク接続は東芝ブラウン管テレビもできたよね

基本的な質問で申し訳ないが
同サイズならブラウン管と液晶どちらが画質がいいの？
解像度、発色、ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝとの相性とか

デコーダーの性能によってはi-Link接続より、Dの方が良かったなんてことも

ilink接続でHDVにも合わせてデコーダーを調整してるのは、SONYのHVXだけでしょ。
東芝のブラウン管TVのデコーダは一般のDVカメラに合わせているんだろうから、D４端子接続のAD変換の方がきれいな可能性は十分にある。
東芝はAD変換には強いから。

>>282　遅レスすいません。僕もパナのハイビジョンブラウン管テレビを購入するつもりなのですが、
ＤＶ撮影の画像も綺麗に見れますか？
他のスレでは、アプコンだから粗くなり見れたものではないというレスがあったもので、
踏み切れずにいました。

これからはハイビジョンで撮影するにしても、これまで撮影したＤＶテープを綺麗に見れないようだと困ると思い、迷っています。
iLink接続なら、ＤＶでもハイビジョンで綺麗に見れるのですか？

>>282さん以外の方でも、ハイビジョンブラウン管でＤＶを綺麗に見る方法をご存知の方がいらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。

NTSCのブラウン管で見るDVが10だとしたら、
HDブラウン管のDVは7〜8。プラズマは5〜4、液晶は4〜2といったところ。

>>302さん
ＨＤブラウン管でＤＶを比較的きれいに見るためには、画面を４：３
に切り替え、シャープネスを最大に調整すると、ボケ方が少なくなり、
ＮＴＳＣのブラウン管で見ていた時に近くなるようです。
ｉ．Ｌｉｎｋでは試してませんが。（以上Ｓ端子入力での感想です。）

シャープネスを強くすると、輪郭が太くなり、
細かなディテールが潰れると思う。

>>305
同意。
シャープネスを上げると汚くなるよ
生番組スタジオを基準に、それがきれいに見えるようにシャープネスを決めるのが一番。
そこからわずかに上げられることはあっても、上げすぎれば汚くなるばかり。

最近クロッグの話題が出ないけど
みんな仕様と言う事であきらめたのか
これでソニーも一安心だな
素人は簡単にだませるからいいね

>>307
工作員乙。
うちでは一回も見てないけどね。

まぁ、テープメディアでは避けられないからな

>>308
あんたのとこで起こってないからって、実際、起こるからなぁ
んな、頻繁に起こるもんでもないけど

俺も、ここしばらく起こってないな

漏れは怒ってるぞ

俺もクロッグだけは許せないね。

脳内クロッグ乙

>>305
>>306
そんな事は分かっている。
どうすればプロフィールプロｋｘ−２１ＨＶ１Ｓで見るＤＶの映像に近づける事が出来るか
を実際に比較しながらＨＤブラウン管を調整してみた結果について書き込んだまで。
結果的に、輪郭強調し過ぎになってしまったが（ＨＤで見るとボケて見える）、まだ、
プロフィールプロでみる画にはならないようです。
ＤＶはＮＴＳＣで見るのが一番きれいかもしれません。

クロックって時計？

ケロッグを起こさないためには８０ＧＢくらいのＨＤＤを内蔵して
リアルタイム録画はそのＨＤＤ内にデジタルデータ記録する。んで
後でケロッグが起きない位の速度でテープにゆっくりと
録画する方式にすれば万事解決する気がするんだが・・・。

ソニーさん、検討の余地は？

×ケロッグ
ttp://www.kellogg.co.jp/

×クロック
ttp://www.clock.co.jp/

○クロッグ
ttp://www.sony.jp/products/Professional/ProMedia/tec/tec0502_contents.html

ぱんてぃ祭りぢゃー
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053072-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1
ワッショイ♪ワッショイ♪

あ、何もゲロッグを起こすテープをわざわざ使う必要も無いジャマイカ。
ＨＤＤ内のデータは８cmブルーレイディスクドライブに記録する、と。
これでゲロッグ追放完了だな。

ブルーレイハイビジョンハンディカム　ＢＲ−ＨＣ１　２１９９年発売予定

買って一月と一週間。未だクロッグ一度も発生せず!　記録更新中!

もちろん、ほとんど毎日のように使っている。テープはSONY ONLY。

漏れはクロッグのコーンフレークなら食べた事あるぞ

>>318
クロッグって言ってんだろ！
おまえ、わざとやってんだろ！！
次はなんだ！！！

>>319
残念だがお前さんのＨＣ１も多分クログってる。
でも同時にお前さんもクログってるからそれに気付かないだけ。
そう、クログっても気づかない人はも・う・悩み無用♪

ケロッグ軍団通過中・・・

>>322
クログってるとか言うな！！

>>323
おまえもやめろ！！
はやく寝ろ！！

気づかない程度のことなら全く問題ない

クロッグに気がつかないアホは基地外と言う事でつね　了解〜

ケロッグか　なかなか面白い言い回しだな

次ｽﾚのタイトルは決まった







「ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝｹﾛｯｸﾞｶﾒﾗ-HDR-HC1」

てことは､牛乳かけると美味しくいただけるな

そう思うならぜひ実行してください

そろそろクロッグ機能搭載ってカタログに書いて欲しい件について。

ちっ、ＩＤ惜しかったな

>>284さん
自分なりに、説明書を読んだりしたのですが、どうしても２８ＤＸ１００の
ｉ．Ｌｉｎｋにうまく接続出来ません。「ｉ．Ｌｉｎｋ機器が登録されていません。」
と出るだけで、そこから先へ進めないのです。
もし、宜しければ、バカな私にも理解できるようご指導いただけれたらと思います。
それから、３２ＤＸ１００をお使いのようですが、Ｄ４端子とｉ．ｌｉｎｋとでどの
様に画が異なるのか、教えて下さい。

ソニーのテープを使用していればクロッグはほとんどでない。
パナのテープだと走行系の相性だと思われるが多少でる。

D端子はアナログ信号、I LINKはデジタル信号

>>334
ほとんど出ないと言われてもうちは推奨されてるテープでも
発生するのだが。それが稀な現象だとしても購入前にもっと
知らせるべき重要事項だと思うんだな。

クログ軍曹

>>336
俺もそれを言おうとしていたが、寒すぎて書かなかったのにおまいという奴はｗ

>>334
パナのテープでもクロッグはほとんど出ない。
個体差なのかな？

ソニーのテープを使えばクロッグってのは発生しないんでしょ？

とりあえず、修理だせ、ってことで。＞クロッグ軍曹。

アダルトビデオ会社は　ハイびジョンカメラ導入してるのか

>>342
はいはい妄想乙




が出るからやめとけｗ

はやくハイ美女運のアダルトみたいな〜
シコシコ・・・

再来週には俺の手元にA1Jが届く訳だがどうなんだろう
業務用とか言ってるけど値段とスペックからしてハイアマチュア
とかZ1Jのサブでしか使われないんだろうな〜
動きの速い物撮る時はDVCAMにして撮ればいいから
ちょっと高いおもちゃとして色々試してみようっと

>>344
「アダルトハイビジョン」でググって見れば

ちんこのhiヴィジョン（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

SONYのMiniDVテープの高いヤツ、DVM63HD、これの実売価格っていくら？
秋葉原の、エフ商会では安く売ってるのかな？ホムペには載ってないんだけど。

DVM63HD、ソフマップの通販サイトで1344円＋ルビーポイント13円
これがいちばん安い？店頭でもこの値段かな？

安売り調査なら5本箱売りので比較した方がいいよ。
箱売りしてたのは、バラ売り用のとは違って、
ちゃんとフィルムが透明のだったから箱売り用のです。

一応名古屋のビックで\6270(ポイント10%)で売ってました。

>>350
新宿のビックもその値段です。
愛用してます。

ヤマダ電機で500ポイントやってたときは2週で1本もらってた
もう、夏も終わりだ

>>335

D端子はアナログ信号、I LINKはデジタル信号



この2つで画質って違うもの？

わぁ、難しい質問だなぁ。

難しいよね…

無難な答えだと

画質は違う、でも良し悪しについては接続の仕方や機種、ソースによって違う。
という感じかな。

実際どう違うかは当人環境で比較してもらうしかない。といったところでは?
当人が比較して「わからない」というのであれば、その人の感性ないし環境は
その程度という事になるわけだが。

少なくとも、HC1付録のD端子ケーブルの品質はあまり良くない。と思ってる。
すご録D5経由でのD3出力とHC1直のD3出力ではD5の方が色的にマシだろう
という感覚ですか?

すごくいいデジタル-＞アナログ変換をしてくれる
やつで変換して、いいTVで見たら、印象が変わる可能性も
あるって事でしょうか？

まぁ、ここいら辺は
同じCDでも、プレーヤーとかDA変換、アナログ部分の差で
音が変わるようなもの？

ハイビジョンTVはD１〜４端子入力については非常に画質が良い。S端子とは大きな違い。
だから、再生機器のDA変換の優劣が重要。

>>355さん
ノイズ感や、解像感での違いはあるのでしょうか。
それから、「ＨＣ１附録のＤ端子ケーブルの品質」が余り良くないとの事ですが、
良い品質のケーブルがあれ教えていただけないでしょうか。

人に聞いた話ですが、Ｄ４とｉ．Ｌｉｎｋでの画質の違いは専門家が見ても
分からないそうです。それにしても、同じメーカー製でも、ｉ．Ｌｉｎｋに接
続できるものと出来ないものが混在すると言う事実に対して、怒りを感じます。
業界の中で、適合一覧表を作るか、名前そのものを「ｉ３．Linｋ」などと区別
するとかして、消費者を保護してもらいたいです。
接続出来ると思って買ってみたら出来なかった、と言う悔しい経験をした事が
ある人は多いハズです。
メーカーの良心も疑われかねません。

>>358
解像の感じはPVMのようなモニターでないとわかりにくいのではないでしょうか?
http://www.ecat.sony.co.jp/business/prof_monitor/products/index.cfm?PD=12630&KM=PVM-D14L5J
とはいえPVMでも水平解像度はフルあるわけではありませんから。
周波数の高いライン(つまりエッジが顕著)での差異がドノ程度でるのか程度と思います。
実際比較して差があるか? という点はそこに尽きるかと。

ノイズについてはコネクタの接点の劣化やケーブルの負荷により微妙に出てくるとは思いますが気にする
ほどの差はないと思います。
品質についても、普段BNCで接続しているような環境との差ですので、あまり深く考えないほう
が良いと思います。
今の段階ではソニー以外からHC1用のD端子ケーブルは出ていません。
しばらくすれば、サードパーティが出してくるかもしれませんが。それが高品質かどうかまでは
今は保証できません。

自分なりの結論としては、個人の趣味のレベルでは差異は誤差の範囲。
と考えますが。

それよりクロッグが出たときの対処の方がHC1最大の問題ですから…。

>>359
同意します、物理層の通信・ケーブル・コネクタの仕様(i-link / IEEE1394a S100 S200 S400)
に対して、トランスポート層、プロトコル層の規格(DV HDV MPEG2TS...他色々)とが分離している
というのは一般ユーザには非常に判り難いものです。
不勉強なのがイケナイというのがメーカなりの言訳になってしまいますが、メーカ側としても
表現の統一については苦心している状態のようです。
極端なのがEthernetということになります。(説明はしませんが)

>>355=360さん

良くわかりました、ありがとうございました。

結局、このカメラは「買い」なのですか？「待ち」なのですか？

人に聞かなきゃ買ったもんだか判断出来ないような人は

待ちだろ

はい。。。

首掛けタイプの一脚(と呼んでいいのかな)の購入を検討してます。
ＨＣ１だと重すぎますかね？

364が言うように、買いかどうかは人それぞれ。


俺的には「DVの時代は終わり、HDVの時代が幕を開けた。」と宣言できる。

ttp://www.videokinki.co.jp/pro04.html#VK-SPT
自分はコレが欲しい…SLIK のページにはまだ無いから…気になる。

なんかちょっとづつ太ってきてるな
CLIP＆GOの頃はもうちょっとかわいかったのに

高級機でもDVカメラの画質のぼけと擬似的な色には全く満足できない。
DVカメラで撮る気もなくなった。
HDVカメラはD端子入力でみる限り、精細感、色の純度に関しては満足できるレベルになったと思う。
これは、桁違いの進歩だと言える。
まれに画像が止まるくらいは許せてしまうくらいの高画質だと思う。

クロッグがおこるかどうかは、機種しだいといことですか？
ソニーのテープ使ってる人でも、出る人は出るみたいですので。

HC1の色再現は、それほどよくない。

高画質だから止まるのも許せるってのは
アホじゃねーの？


と感じる

東芝２８ＤＸ１００のｉ．Ｌｉｎｋに接続する方法が分かりました。
＜重要＞：ＴＶの入力は必ずｉ．Link以外にしてください（ＴＶ放送が映る状態で
結構です。）次に述べる順番で操作して下さい。�@リモコンの「メニュー」を押す
�A設定メニュー�B初期設定�C外部機器設定�Dｉ．ＬＩＮＫ設定�Eブロードキャスト入力「オン」
�F最後にリモコンの「ｉ．ＬＩＮＫ」を押して入力を切り替えると、ＨＤＶの信号が認識されます。
＊ＤＶの信号は認識されませんでした。
またＨＤＶの画像と同時にＨＤＲ−ＨＣ１の文字が表示され続けますので、もう一度リモコン
の「ｉ．ＬＩＮＫ」を押すと表示が消えます。
次に、Ｄ４との比較ですが、何となくｉ．ＬＩＮＫの方が、色や輪郭がすっきりするようです。
しかし、極々僅かの違いで他人に切り替えてもらったら当てるのは難しいレベルです。
もう一度比べれば、評価が逆転するかも知れません。（そのくらい差が認められない）
ノイズ感についても差が判りません。

>>374
有益なup
ご苦労さん

高画質でまれにちょびっと止まることがあるのと、
低画質で止まらないの、どっちがいい？


低画質は必ず低画質だけど、高画質はクロッグが無ければ最高のクォリティ。
俺なら常時劣化状態に等しいDVは選びたくない。

ハイビジョンのブラウン管でさえ、ＤＶの画を出すと、かなり酷い。
液晶や、プラズマだと、目を覆いたくなる。
将来ハイビジョンＴＶに買い換える予定があるなら、ＨＣ１は買い。
それと、メーカーに、ＤＶの画がＮＴＳＣ並みにきれいに映るハイビジョンＴＶ
を希望する。

一旦ＨＣ１の映像を手に入れてしまうと、たとえ３板式ＤＶでも、戻る気はなくなる。
映像の次元が違うから。

クロッグ。これは努力次第で、ある程度克服できるのではないかと思う。
前に発言があったかも知れないが、機械は使いこなす工夫と努力が必要だ。
もちろん、人によってアプローチの仕方は違うだろうが。

その2沢は
うちで言うと、VXで撮るか、FX1で撮るかつー選択に当たるのかなぁ


いずれにしてもバックアップとってるから
最終的には止まることのない映像得られるからなぁ

ちょっと高級な3CCDのDV、VX2000だったら、HC1の方が綺麗だね。
最高級のDVフォーマット、HL-DV7だったら、違うけど。

HC1バックアップ、サブに使ってるけど、やっぱフォーマットの違い、解像度の違いつーのは絶大だからなぁ

んでも、やっぱHC1は広角狭すぎ
ワイコン付ければ画質低下
ここが一番問題だな

VXはDVDつくるときにサブで使う位だな
今となっては

>>381
FX1に比べてって古都？

>>381
普通に考えれば
映像のフォーマット、解像度の違いは絶大っていってんだから、
何と比べてんだか解るでしょ？

HC1とFX1比べてんなこと言うと思う？

広角云々つーのは
何に比べてわけじゃなく足らんものは足らんし

やっぱワイコン無しでも
ある程度の広角ある機種つかうと余計そう思うようになる

>>383
普通に読んで、広角狭いに対するレスだと思うけど？
なんかきつい人だねー

噂のビクターテープ3本1000ほどのものしか売っていなくて、使わざるを得なかったんだけど。

結論はクロッグというより一瞬、画像が乱れる（データ書き込み不良のため）現象が多い症状。本体で再生している限りは一瞬の乱れだからD-VHSのクロッグ現象とは明らかに違い、許容範囲ではある。

本体で再生する限り大きな乱れには感じないが、パソに取り込んでみると、明らかなブロックノイズになっている。パソの再生では見られたものではなくなる。

ソニーの60　10本売りではまったく問題なし。パナの普及テープでも2本撮ったが、ビクターほど酷くはないが、ノイズが入るのには変わりがない。

結論的に、ソニー以外のテープは品質が悪いと言え、使わないほうがいいでしょう。旅行等で、コンビニで売っているのはビクターとかパナしかないのが不便ではあるな。

そう？
2chだし デフォじゃない？
このくらいの言葉遣いでもキツイと思える方がいらして、
不快に感じたというのであれば
それはそれは大変申し訳ありませんでした
脳内丁寧語変換してください


ませ

なんか仕事でやなことでも？

>>386
1GOP欠落→停止
じゃなくてノイズつーのは
あまり話題にならないバターンっスね


いずれにせよ
ビクターは止めておいたほうが無難と...

べつに？→嫌なこと
俺の性格が悪いからなんでしょ？

ダメージ受けるフレームが
PBなのかもね？→ノイズ

HDR-HC1のズームイン：ズームアウトの操作のことなんですけど。
HC1本体のズームボタンは、
人差し指を曲げる操作でテレ、つまりズームイン。
人差し指を伸ばす操作でワイドつまりズームアウト。
付属のリモコンはこれが「逆」で、
上のボタン、つまり人差し指を伸ばす操作でテレ、
下のボタン、つまり人差し指を曲げるとワイド。
本体とリモコンでズーム方法が逆なんですけど、皆さんは混乱していませんか？
ソニーの他のビデオカメラ、他社のビデオカメラはこの点、どうなのでしょうか？

確かめてみたら、先日まで使っていたDCR-PC7は本体もリモコンも人差し指を伸ばすとテレ。
キヤノンのデジカメ、IXYは、人差し指を伸ばすとワイド。
カシオのデジカメ、QVはズーム操作は親指で行なうのですが伸ばすとワイドでした。

>>389
7月5日にHC1買ってからクロッグ現象は皆無なんだよ俺のHC1。ここでは良く聞くので、D-VHSのように数秒間止まるのかと思っていたのだが、ラインノイズ程度でクロッグなんかぜんぜんでないよ（ビクターとパナのテープ使用）。

パソで編集しない人なら、ビクターのノイズだらけのテープでも問題はあまりないと思うが、パソ編集なら使わないほうがいいだろうね。

ただいま旅行から帰宅
精力的に動き回り楽しみ、そして撮影もした。
購入してから２０数本カセットを使い、不具合は出なかった。
いずれ現出したとしても、ソフト的に補完出来る様な技術が
将来出てくると思う。
疲れきってもPCに取り込もう、とする気にさせてくれるHC1は
素晴らしいと思う。

20数本も取り込んだら容量はどうなっちゃうの？

>>395
60分換算で225GB必要、大した量じゃないでしょ…取り込みの時間がアレだけどね。

13GB×20

漏れのＰＣはＨＤＤの容量が８０Ｇしかないわけだが

m2tで11-12G程度じゃぁないかな。

60分のソニーテープの一番安いタイプでな。

>>393
ビクターテープでクロッグでないというのは信じられんぞ。
ウソだろ？
約0.5秒画像＆音声停止だからかなり問題。

ＨＣ１でビデオ撮影するのは、ＤＶで撮るのとまるで気分が違うね。

ＤＶで撮ってた時は、荒い画像前提で撮ってた。メモ気分でね。

でも、ＨＣ１で撮るときは違う。高品位なものを撮るぞ、撮れるぞ、
っていう安心感と期待感があって、実際再生すると今まで見た事
ないような描写に驚かされる。

家庭用ＤＶのレベルを超えて、ＤＶカム（ＤＳＲ４００とか）の世界に
近づいたような気分。これが１５万円で手に入るのだから、夢が
現実になったとしかいいようがない。

あれこれ不満もあるけど、１５万円しか払っていない人間が
言える不満じゃないからしょうがない。これ以上のものを
求めるなら、１００万円以上のカメラに行く。（別にＦＸ１はいいや。）

よっぽどダメDVカメラで撮ってたんだな

俺はDVの時も、しっかりした映像を撮ってたけど
高画質に撮りたいということより
しっかり見れる映像を撮るつーのが何時でも大前提にあるから

TRV22で撮ってたんじゃないの？

そういう事だな
クロッグの出るカメラなんか怖くて使えないよ

量販店でHC1の映像見たけど、大した事ないなぁ！

sony styleのスペシャルセットの発送、9月上旬になってるじゃねーか。
鞄作るのに2ヶ月もかけてんじゃねーよ、ばか。
最初の約束は8月下旬だろうが、ばか。

お願いだから早く送ってきて。赤ん坊生まれちゃうよ。
裸でカメラもっていかなきゃいけないだろうが、ゴラァ。

まだ水没ひきずってんだなｗ

TRV22が自分の所有だけど、他のDVカメラもたまに使用。

TRV22が「際だってダメ」なカメラだったので、他のDVカメラは
少しいいな、って思っていた。でも、それもこれも、SDのテレビ
で見ての話。

>>406
量販店で見たカメラスルーのHC1の映像は、自分も「たいしたこと
ないなぁ！」って思った。だから期待せずに買ったけど、
ちゃんとしたハイビジョンテレビで視聴しないとHDVカメラの良さ
ってわからないと思った。あと、量販店の店内のような場所じゃ
なく、実際の風景などにカメラを向けると、そのダイナミックレンジ
の感じなど、従来のDVカメラの雰囲気との違いに気づくと思う。

なんといってもフォーマットがSDとHDで違うからじゃないかな。

お盆休みに親戚15人くらいと海に行ったんだが、3-4万位の500万画素デジカメ
に三脚つけて、海をバックに集合写真とか撮ったんだが、
目の覚めるようないい絵が撮れた。帰ってすぐプリントアウトして
渡したらすごく喜ばれた。

一方、同時に持っていったHC1も三脚を駆使、相当苦労して長時間撮影した
割には、後の鑑賞会(50ｲﾝﾁプラズマ)では
「ふーん、ハイビジョンなの？そうなの。」くらいの反響だった...
さぞかしハイビジョンの高画質に皆驚くと思ったが、そうでもなかったな。
HC1での撮影は手馴れたもので、内容もそんなに悪くないんだけどね。
これまでのDVカメラ撮影での鑑賞会とそんなに変わらなかった。

これからHC1買うって人は、周りが驚くだろうなんて期待はあまりしない方が
いいかもよ。自己満足ツールだと思って買うのがいいかな。

で、HC1もどうせ自己満足ツールなら、レースクイーンとか、
モーターショーに女をやたら撮りに行きたくなったのは俺だけか？

>>409

一般の人は比較させないと分からないよ。
１００万以上するＤＶＣＡＭと比較させ、遙かに高画質のＨＣ１を
ハイビジョンで見せれば驚くと思う。

>>410
家族は、画質そのものには驚いたり感動することはあまりないと思う。

内容そのものの良さ、感動や美しさがあるかどうか、それを引き出すのが
HC1の高画質。

ちなみに、家族で遊んだ花火の映像、線香花火までとても繊細に
描き出されていたのをみて、「こんなホームビデオ映像って見た事ないね！」
って好評だったよ。

７０才の父親も「このビデオ、最近買ったのか？」と聞く。
（水没のことはあまり言いたくないので「あぁ、まあそうだけど、、、」と口を濁す。）

家庭の花火映像は、マニュアルフォーカスにするだけで、露出はなにも
しなくてもOKだった。なぜかゲインが派手に上がることもなく、美しい暗闇と、
花火のスパークが、露出調整なしでうまく映った。なぜこんなに？と思うくらい。

低感度のカメラという定説で、花火は苦手かと思っていたのだが、高輝度の
火花を記録するのは、低スミア？と相まって得意なのかもしれない。

>>412
１００万以上のDVカムよりいい、っていうのはほんと？言い過ぎじゃないの？
（比べたことないからわからない。）そういうことをまじめに議論することが
始まっちゃったってのが、「HC1革命」なのかもなー。HDフォーマットは
七難隠す、と。

>>412
>１００万以上するＤＶＣＡＭ

具体的に何？DSR-570？

HC1とDVCAMの解像度の差は2割程度でしょ。
総合的な画質は値段の違いだけDVCAMが優れる。
モニターの違いによって評価は全然違ってくるので、同じ土俵で語る事はできない。
SDとHDは別物なのだから。
勿論、価格対性能ということを考えれば、HC1が非常に検討しているのは確か。

ＨＣ１じゃ、トータルバランスで１００Ａにすら勝てない

>>412 ID:9ms+vdJL　の意見を聞きたい。

解像感を除けば、DVCAMは質も選択肢もイイと思う。
だけど、HDディスプレイでHDCAMの映像を見てしまうと、
発色や画質が劣ったとしても、圧倒的な解像感に呆然とする。

HDディスプレイが無いなら、DVCAMの方が、キレイに撮れる。

HDCAMじゃなくてHDV（HC1）ね？

>>418
ハゲドー！
ＨＤＷ‐７５０の映像を見たらＤＳＲシリーズなんてﾌﾟｹﾞﾗｯってなモンですよ！！！











‥‥‥っておい！

やっぱ　HDW-750とHJ21のセットが欲しいよな。

　　　＠ノハ＠
　　　（　？？_ゝ？？ ）

HDR-HC1って重さとか軽い方？ほしい〜んだけど

HC1に3-45を付けたレンズ欲しいぞー。いまのじゃ使い難いぜよ。広角使用早く出せー。

HC1の販売ランキングって一週間ごとに順位が落ちていくなw
ランク外になるのも時間の問題かな

KW-28HDFを　アトランタオリンピックの前から使用して　１ヶ月前にＫＤＬ−１９Ａ１０を　追加購入しています。
ＫＷでは　ＨＣ１のノイズは全くと言っていいほど　感じませんが　ＫＤＬでは　恐ろしいほどのノイズです。
明るいところの撮影でも　ノイズが乗っています。暗いところは　ＮＨＫのニュースであった場面のノイズと同じでした。
結論的に言えることは　ＨＣ１は　セミ　ハイヴィジョンであり　高精細とは　ほど遠いけれど　ＤＶより
ましだと言うところと思います。　値段が示すごときと言えばそれまでですが　あまり期待しないで　ＳＤより少しはましかなと
　　　所詮は　民生用ですからね。

バッテリー、テープ込みで、780g
これで、ハイビジョンが撮れるのは、すばらしい。

マジ、今は亡き親の姿をHC1で撮っておきたかったよ・・・



盆も終わりか。

三脚D680RMのリモコンコードをHC1のLANC端子に接続すると、電源が入らなくなることがあります。
一瞬電源ランプが点灯し、液晶画面にブルーバックが表示されるのですが、すぐに両方消えてしまいます。
コードをLANC端子から外すと普通に電源が入ります。
これはHC1と三脚、どちらに問題があるのでしょうか？

某ショップでSony HDR-HC1＋液晶テレビでの組み合わせで見た感想。
全然映りがハイビジョンという感じではなかった。

液晶・プラズマは仕方ないよ

>>429
D680RMのON・OFFスイッチをOFFにしてるってことはないよね？

>>430
普通の液晶TVでみるならハイビジョンという感じがしないのはあたりまえ。

ハイビジョン液晶TV（できれは32インチ以上）でみたらHDVハイビジョン規格の
HC1の凄さがいやというほどわかる。

今日もクロッグについて語り合おうぜ。

>>434
ビクターテープで死にたくなるほど大発生、ソニーR3とパナテープで
1本2-3回発生していたうちのクロッグは最近だいぶ少なくなったよ。
ソニーR3とパナテープでまるっと1本出ないことが多くなった。
やはり、慣らしが必要だったのか？

>>433
あのねぇ、どんなアホショップでもSD液晶につないで展示なんてしないっての。
HD液晶は残像＋IP変換ロスであんまりHDの繊細感を感じられんちゅうこっちゃ。

HC-1買ってビクターテープ3本1000円で撮ってた漏れがきましたよ。

クロッグ発生率
1本目：1回
2本目：4,5回
3本目：まだ撮ってない

1本目のときは許容範囲かなーと思ったけど、2本目のクロッグ発生は、
集中して起こったのでちっとビクターテープについて考えた。

3本目終ったらソニーテープにしてみようと思いますヨ

>>437

ビクターテープでのクロッグはとにかく多いな。
一度、ビクターテープで10-15連発くらいクロッグ集中して発生。
で、テープのフタ(開いてヘッドに当たるところ)を開けてそこの
テープ部を観察したのだが、テープを切ってある片方の端がやたら
デコボコしていて驚いた。
山、谷、山、谷、、、、て数ミリの起伏がたくさんあった。
もちろん1回録画しただけの新品テープ。
他のソニーやパナのテープもいくつかフタを開けて見たけど
そんなようなものは見られなかった。

ビクターの工場でテープを切っているパートのオバサンのハサミ
の切れ味がたまたま悪くなってそうなったのだろうか...(笑)
とにかく2度とHC１にビクターテープは使わんぞ。

>>438
ちなみに、新品HC１にビクターテープ3本目でそうなった。
1,2本目の発生状況は>>437とよく似ている。
437も気をつけなよ。
クリーニングは新品テープ使う前に実施していました。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/08/17(水) 10:11:02 ID:QjXT8v92
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30636103

これ安いから行こうかなと思ってたんだが、
オク途中で終了して利用停止中になってる・・・
別に新規でもなく何年か使ってたIDで悪い評価無しの人だったのにこれで詐欺なのか
見分けつかねーよヽ(`Д´)ﾉ
もう高額商品は全て代引きでやるしかねえな

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h30659011

ここはどうかな？
安いんだけどな？

まぁ、いずれにせよ
オークションにはリスク付き纏う

>>440
あらためて見るとFX1ってホント格好いいよな。

んでも、アイリスダイヤル使いづらい位置にあるよな＞FX1

>>438
ソーカ、犬テープはおばちゃんが切っていたのか。
道理で、テープに髪の毛が、、、うそうそwww

しかし、これだけ評判を落とすと、いくらクリーニングテープとセットでも
犬テープは売れないだろうな。

なんでここには学習能力ある奴が少ねーの？
ビクターのテープはクロッグが出やすいって何度も言ってるのに
まだ買ってるし。そんでもってビクターのテープはクロッグが(ry

>>374
情報THX

うちにはEPSONのLivingstationがあります。
これのチューナ系は芝製という噂なので、同じ方法でいけるか試して
みることにします。
今夜やってみて、出来たようなら報告します。

>>444
HC1なんて、ワイコンつけて持って外に出ても誰にも注目されない。
古い大き目の8mmとかに見られたりもする。
FX1だとかなりの人が振り返るがな。

>>448
単に『なんかデカッ！』って理由で振り返ってるだけだお

FX1持ってる人に振り返られたがな。

>>450
それは、また違う理由で振り返っただけだろw

>>449
大混雑の万博にHC1持って行ったが、みんな無視。
一緒に持っていったEOS Kiss デジタルの方がよっぽど注目浴びてる。
ちょっと悲しいな。

>>448
おまいがイケメンかキモヲタのどっちかだってことさｗ

>>449 大混雑の万博にHC1持って行ったが、みんな無視。

HC1の価値の分からない連中こそ哀れ。
悲しむなかれ。

↑　失礼! >>452でした。

>>454
そうだな。一般人はビデオにあまり興味ないんだね。
いちおう黒HC1なんだがな。
デジカメの方がかなり関心が高いってのが、よく分かった。

関心あるってわけじゃないよ

デジカメも一眼レフとなった時点で『なんかデカっ！』の部類だから見られるんだよ

>>457
まあ、そうなんだがな。
薄着の若い女とかに結構熱くみられてるよ、KissDNは。
思わず射精したくなるほど快感。
HC1はもうちょっとパッと見で目立つデザインでも良かったかと。

>>458
射精よりも、KiｓｓDNによる写生の方が無難かとwww

70-200F2.8とか、200F1.8とか付けてたんじゃねーの？w

>>452
それは無視されるでしょうｗ

>>458
それはそんなでっかいカメラ持って盗撮してんじゃないだろうな？と疑いの目で見られてるに違いない。

ヤフオクで出品してんだけど、誰か買ってくれよｗ

買いたくねーえ。HC1なんか・・・

解像度600本じゃハイビジョンとは言えねぇ。DVだって540本の時代にっよお。

また、違う走査線同士で解像度比較してる、アフォ。

屁理屈は抜きにして大騒ぎする程のカメラでない事だけは確かだな　HC1

今日届いた
思っていた以上に小さいね

ｱｸｾｻﾘｰｼｭｰ、ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞに変換する
ｱﾀﾞﾌﾞﾀｰとか出てないんですかね？

HC1はBSデジタル放送よりも地上波アナログ放送に近い解像度だね。

468、意味不明。

HC1が大騒ぎにならないのは、デジタル一眼レフで大騒ぎするヤツがいないと同じこと。
今やHDV-1080iはスタンダード規格だ。

走査線よりも、目にどう見えるかが重要では？

今までのＳＤ画質と余り変わらないと言ってる奴はハイビジョンブラウン管
を持っていない奴に決定。
それと、比較するなら、同じサイズ同士でないと、フェアじゃないよね。
いまでも、ＨＣ１のＤＶ出力で「それほど変わらないジャン」と評価している
奴が居るのに寒気を覚える。

アンチの人って、工作員？ビデオカメラ板の雰囲気を知らないので
よくわからんのだが、、、、　

（１）SDカメラはSDの頂点を目指してがんばれ！（世の中にはHDは不要と考える人がまだ多数いるだろうし。）
（２）HC1は所詮廉価カメラ。（ハイエンドSDカメラオタが、本気であら探し＆自己正当化かよ。もっと自信もてYO！）
（３）ハイビジョン映像のクオリティーは、そもそもハイビジョンテレビ持ってないと鑑賞できない。（ハイビジョンテレビ
持ってない、又は持っていても小さな液晶とかの画面では無意味だから、HC1の意味なんてなし。）

っていうわけで、HC1は、一部のハイクオリティー映像マニアの中で盛り上がっていれば
個人的にはいいです。

さて、HC1で撮影するときに、今までと撮り方が違うことに気づいた。

HDなので、引きで撮ることが多くなった、ってこと。従来だとたとえVX1000でも、
アップにしておかないとディテールが伝わらないって危機感で撮影してた。

ところが、HC1は、引きの絵のままで、映画の中の登場人物のように、フレーム
の中で泳がせておくことができる。このビデオの撮り方は初めての体験。

ハイビジョンの世界。

>>474さん

私も同感です。スチルカメラの様な感覚で撮るようになりました。
いままでのビデオ撮影スタイルが一変しました。

昼に夕にご苦労さん
こんな世界の片隅でどんなに必死になっても、それがきれいに見える
ブラウン管テレビが同メーカーのラインアップ中に無いって時点でダメなんですよ。
自分自身も放送用や業務用モニタでそれなりの解像感があることは確認しましたが、
あのニュアンスで見えるテレビが今現在市場に存在しません。
この状態ではDV（の印象）と大差ないといわれても仕方ないと思うよ。

>>476
あなたが、放送用モニタと業務用モニタの解像感を「それなりだ」と確認する
機会があったことはわかったとしても、家庭用テレビの能力を判断するチカ
ラがないこともわかるよ。大差ない、つーのがね。

でもね、この差がわからない人って、実は多いみたいね。つきつめれば、
感覚とかセンスの問題。センスのない人と議論してても、時間の無駄か・・・・。

そういう発言が新規ユーザーになるかもしれない人を遠ざけるのですよ。
読解直が無いあなたに解説すると、放送業務用モニタでHDVの解像感が
それなりにある（確かにHDクオリティである）ことを確認したって事だよ。
DVの印象と大差ないっていう真意は、たとえばDV映像をプロフィールなどの
比較的程度の良いブラウン管モニタで見たときのイメージとHDVを大画面液晶で
見たときの印象が大きくは変わらないって事ですよ。
だからこそ購買欲に対する訴求力にイマイチ欠けているんじゃないかって事です。

>>478
おまえの文章力の無い事の方が、問題だよ。

今ビエラの37インチを持ってるんですが、HC1を買おうか考えてます。まだ待った方がいいですかね？ほかにイイスペックのやつ出たりしますか？明らかに素人的な質問ですが教えて下さい。

>４７６
なんだかわからんが、ブラウン管のＨＤ　Ｓｏｎｙにあるよ。

あとＨＤ液晶とＳＤ液晶でみれば当然フォーマットの差がでてＨＤは綺麗だよ。
同じようにＨＤブラウン管とＳＤブラウン管で比べれば、ＨＤは綺麗だよ。

ＳＤはＳＤブラウン管で見て、ＨＤはＨＤ液晶で見て、大差が無いって比べ方には笑える。
ＳＤでの条件が良すぎるもの。
条件変更して今度はＨＤブラウン管で確認してみ、ＨＣ１の値段でここまででるんだーって思うから。
まぁ確かにＨＤブラウン管は値段が高いけど、ＳＤでプロフィール使ってんだから値段は関係ないだろうしな。

電化製品なんて待ってればいくらでもスペックアップした
商品が出て来るよ。待てるならね

>４８０
ついでにお答え（笑
ＨＣ１の上位機種のＦＸ１、その業務用のＺ１Ｊ。
俺の見た感じだけど、ＨＣ１は値段に対しての画質はいいよ。
ＦＸ１はでかいし、Ｚ１Ｊは値段が高いしな。

いいスペックの奴もでるけど、みんな値段が高いぞ。
しばらくはこの価格帯はＨＣ１だけじゃないかな。
まだ松下も販売店向けの説明でも、ハンディのＨＤを発表してないし、次のが出てくるのは、試作品発表して・・・とかやってると
早くても半年〜１年はかかるんじゃないかな。
今は半年で新商品サイクルがかかってるから、一年待てるなら待ってみたら。
ＨＣ１の問題点をなくした奴が出るかもしれないから。

みんなちょっと落ち着いてレス付けてくれよ
ブラウン管モニタでHDVにはそれなりの実力がある事は確認してるって書いてあるだろ？
それに、ブラウン管「テレビ」でもっとも解像感があると思われる32HR500はディスコンで
手に入らないだろ？店頭展示にも無い。
だから、現状でのHDVカメラたちの店頭展示が液晶やプラズマになっていて
HDVの実力が見えないって話を書いてる。
そろいもそろって何読んでる？
>>479
卓越した文章力をお持ちのあなた！そこに読点いらないから。
完璧な文章書いてから批判するように。

素早いレスありがとうございます。
ＨＣ１の問題点ですが素人が使う分には気になりませんでしょうか？あとニータイマーはそんなすぐには発動しないですよね？

>４８４
そうやって書けるなら最初から書いてくれ。

だから判る方にレス。
>４８５
ＨＣ１の問題点は素人が使う分には気になります（笑）
俺から見ればそれを補うほど、ハイビジョンフォーマットには魅力があるんですけどね。

クロッグとかいやだよねぇ・・・テープに気をつけてれば確率的には出づらいけど、
でちゃうと気になるでしょ？
俺なんかは大事な撮影の時には、ＦＸ１と同時に撮ってるんでお互いに補完しあえるようにしてるけど・・・・。

なーーんにも考えずに使うなら、普通の安いＤＶカメラ買って、慣れるのもいいかもよ。

今、俺が書いてることをわかった上で、それでもって思う人以外はＨＣ１は買わないほうが良いと思う。

悩むなぁ…。キレイな事はキレイなんですよね？
保存方法はどうされてます？
ヤフオクで１２万ぐらいが相場みたいですけど、電気屋で買うんだったらやっぱヤフオクですかねぇ？

>>448,452

純正ワイコン＋外付けステレオマイクのブラックHC1を担いで万博に行ったら
話しかけられまくりの俺が来ましたよ。

で、どうよ？

ワイコン使用時の解像度低下具は？

ＨＣ１のスレはプロ/マニア用と家庭用に分けた方がいいのでは。
一般人が家庭用に使う分には、
何十万もする大きくて重いプロ用の機器と比べられても意味がないし、
マスモニで見た感じがどうのこうのと言われても意味がないし、
プロにとっては0.5秒画像が止まるのは致命的でも、我々はテープ1本
で2，3回位なら、ちょっと止まったなという位で気にする度合いが全く
違ってくる。
普通の人は何十万もする大きくて重いビデオカメラなんて「無い物と同じ」
だし、マスモニなんて「存在しないもの 」。
何かと比べるときはその値段を書いてもらわないと無意味。

このカメラ解像度しかいいとこねえからな‥‥ズーム、フォーカス、アイリスすべて玩具レベル、
ダイナミックレンジは狭い、15ルクスだから暗いとアウト、
絞りボケはするし色のノリはヘン、HDで他人に配布できないetc

それでもVX2000レベルのSDカメラよりはトータルでみても幾分マシだと思うよ

オレはほしいとは思わんがね

>>オレはほしいとは思わんがね
仕事用に？　家庭用に？

家庭用‥‥あまりカメ自体使わねえな、トレーニングはするが

仕事用‥‥とある機能が付いてないので使わない、Z1Jも同じく

じゃ、家庭用は何使ってんの？

ちゅーか、家庭ではあまりビデオ使わない人が、わざわざHC1スレに来てどうすんのよ？w

って話もあるな

一応100Aを使ってる、仕事でもつかったりするが
正直寿命きたかも
今は犬の肩乗せHDVとパナのP2に少なからず興味が、
パナのスペックはウソ臭いがね

じゃ、逆に、家庭用でお勧めのカメラ教えてほしい気もする

まぁ、家庭用にビデオカメラあまり使わない、且つ、放送、業務カメラの機能、画質前提で評価するひとには、どれもこれも使えない
って答えになりそうだがw

あぁ、100Aか　最強に高まったハンディーサイズDVカメラだよなー
俺もPDから乗り換えたもんだか、かなり悩んだよ

結局PDはそのままに、とりあえずZ1J買い足しに走ったが

>>495
それもそうだ
100万のカメラより高画質とか吹いてる盲目なコとか微笑ましくてね
まあそろそろおいとまするかな

>>100万のカメラより高画質とか吹いてる盲目なコとか微笑ましくてね
そういうの　釣られるっていうんだよw

HC1で大いに評価して良いのは、SONYの従来型の解像度重視の画質からの方針転換だろう。
精細感の中に階調表現も感じられる。CanonとSONYの中間的画質なのである。
逆にその分、解像感が甘くなっている。ところがCMOSでダイナミックレンジが広いので、解像感の不足は目立たないのではあるが。
俺は、明るい場所でFX1よりもHC1の画質が好ましいと思う。

>>474
同感。引きはもちろんズームを使うこともかなり減った。
無理にアップにしなくても、細部まで見えるし。

>403
> sony styleのスペシャルセットの発送、9月上旬になってるじゃねーか。
これって今買った人の発送日じゃないかな。発売日に買った人は8月下旬に来ると思うけど。
いくらソニスタだって発送が遅れるんだったらメールくらいよこすでしょ。
これ書いた途端メール来たりして。

HC1の広角仕様か、新機種の縦型モデルでは広角重視で出して欲しいぞ。2.5-30仕様ならベリーグッド。

>>503
　さっき電話で聞いたら、9月上旬だってさ。
　ソニーだからいい加減なんだろう。
　

>>501
>精細感の中に階調表現も感じられる。

HC1の階調は、いいとは言えない。
↓左側の背景が、階調がよくないのでカクカクになっている。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050615/ez14.jpg

は？左って黒じゃん
あとはぼけた葉っぱが一枚あるだけ

>>507
真っ黒に見える？

真っ黒じゃない、ボケ足で暗い葉っぱがある。
でもレート不足による階段状にはなってない。
地デジ見ててOLの時にガタガタ〜ってなるようにはなってないが。

>>504
俺はHC1をあと2年使って、次に広角縦型のHDDモデルを買う予定。
で、編集PCは次世代メディアが普及して安くなったころに買う。
3-4年後くらいか。
HC1、1ヶ月でテープ10本撮った。2年で200本くらい撮る予定。
最近俺のHC1クロッグが収まってきたから、安いソニーR3テープで撮る。

>>509
違う。葉っぱの輪郭の話じゃない。
背景の階調の話。

>>511
背景の事書いたつもりだけど？

たしかに階調荒いけど、値段考えたら、こんなもんでも妥当じゃねーかな？
機械は、往々にして”値段なり”よ

つーか、真っ黒にしか見えない人って....モニタの設定ダメじゃねーの？w

階調とは、薄い色から濃い色になだらかに変化したりすること。
それを表現する色の数が少ないと階調が悪い。
多いと階調がいいということ。
ある色からある色に変化する時に、色の数が少ないと色の境目が出来る。
（自然界には、なだらかに変化する色には境目はない）

薄いグレー|グレー|濃いグレー
↑このように、境目が出来ることを、カクカクと言った。

>>506背景は、真っ黒ではなく、濃い部分、薄い部分があるので、階調を見れる。

>>513
そう。妥当だと思う。
HC1は、値段を考えたら、すごいカメラだよ。
ただ、階調に関しては値段なりで、良いとは言えないので、
「階調がいい」という意見があると、それは違うだろ。ということ。

>>512
左背景の中心線の下側に、少し明るくなっている部分があるでしょ。
ここを見ると、言ってる事が分かりやすいと思う。

>>514
写真屋立ち上げてガンマ上げてみた。
んで、ピクセル等倍で見てみて言ってることは判ったよ。
そこまでミクロにみて暗部階調どうのこうのって、意味なくないのかな？
普通にブラウン管テレビで動画で見て3h離れててもはっきり判るなら
糾弾してもいいだろうけども。
デジカメじゃないからね、これは。

結局画像アップしても、どのモニター使ってるかで見え方が変わるしな。
俺のノートじゃ真っ暗だし、デスクトップ機の液晶ならそれなりに見える。
編集用のブラウン管の21インチモニタなら細部もわかる。

こんな条件が違う人たちが集まってる掲示板で、それぞれの環境での比較は難しいよな。

比較検討では、結局条件を同じにして比較してる雑誌とかでやってる比較が一番わかりやすい。
ってことかな。

ミクロにみてって言っても、実際は、ＨＤテレビの大画面でみるだろ？

フォトショップで補正しないと黒とグレーの違いも分からないような(モニター使ってる)人が
画質がどうのHDVがどうの語ってるのってウケるんだけど。
あとビクターのテープ使ってるとかいう人も。ギャグで言ってんのそれ。

>520
このスレってそういう主旨みたいになってるよ。
普通のＳＤブラウン管やＳＤ液晶にＨＣ１つないだけど、そんなに画質はよくないじゃん。みたいな（笑）

それで書き込みしちゃってるんだから、いいんじゃないの。
このスレはＨＣ１を買った人に役に立つ書き込みは、ホントに少ないよな。

インプレスのキャプチャー画像で懸命にあら探ししている、＞＞ID:6J2o+lAn
ご苦労さま。

あなたの見ているのは、ＭＰＥＧ圧縮された動画の中のわずかワンカット。
カクカクはあたりまえ。

あほらしい。ある意味新鮮。

>>501　の指摘は、従来のＳＤのハンディーカムとの比較だと思う。

わざとらしい輪郭協調、シャープネスを高める処理などが感じられない、
素直な感じ。コメントを読んで、同意した。

自分にとってヒットだったのは、12万円のＳＤのカメラではなく、15万円の
ＨＣ１を選んだこと。

そして、大いなる疑問は、いまだに15万円のＨＣ１という選択に疑問の余地
をはさむ人がいること。５０万円の業務用ＳＤなら欲しい。でもそこまでは
無理だからＨＣ１にした。それでいいじゃんね。

>>521
んな役たつネタは、ほいほい出ないって　普通

知識自慢は他でやってね。

結局、アレでしょ？

HC1と比較にだしてるカメラが人によって違うから、意見が食い違うんでしょ？
TRV22とか、GS50KからHC1の人と、DV300や100AからHC1の人では言うこと違うだろうから

何々と比較してって書いておけば、ガタガタ騒ぐことでもない

>>522
>懸命にあら探ししている

いい加減にしてくれ。
悪い点を挙げる＝アンチ　という脊髄反射は。
俺は、HC1はいいカメラだと言っている。
階調がいいとは言えないが、そこは値段なりだということ。
ただ、階調が良い、という意見があるので、それは違うだろ。ということ。
粗を探して駄目だと言うアンチや、一切批判を受け付けない信者と違って、
俺は、この点は良い、この点は悪い、と冷静に判断しているわけだ。

>>506,522

まぁ言いたいことは判ったけどでもそれまでの皆の反論には納得したわけでしょ？

因みに私は値段の割には良い階調だと思っていますが。

階調がよい、っていうのは、ソニーの単板カメラとしては良い、ってことだと
思っているよ。ソニーの家庭用ビデオカメラは全体にクソだ、というイメージ
があるのだけど、ＨＣ１は「値段の割に」いいよねー、と。

キャプチャー静止画のＭＰＥＧ圧縮ノイズを見て「階調が悪い」と言っている
悲劇のヒーローさんには、アンチ呼ばわりしたことを心からお詫びする。

今後もがんばって、インプレスのキャプチャー静止画から分析してなにかを
つかみとってください。

>>527
反論って、値段を考えればこんなもんってところ？
初めからそう言っているんだけど。
値段なりで、良いとは言えない、どちらかと言えば悪い方だ、と。

>>529
「値段なり」ということは、この値段の機器なら標準的という意味ですよね。
で、「どちらかと言えば悪い方」というのはどのくらいの値段を標準においた
評価なの？

...まぁ、安DVから乗り換えた人から観れば、劇的に良くなった....とも言える

>>528
またそうやってレッテル貼りで反対するのか。
レベル低いね。
>インプレスのキャプチャー静止画から分析して
蛇のようにしつこく粗を探して、
粗を見つけると、鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てている。
というイメージを言外に含めているわけだ。
イメージで相手を悪く見せようという、卑劣な手段だね。
俺は、自分から騒ぎ立てて、こうだからこのカメラは駄目だ、と言っているのではない。
階調が良い、と言う意見は、それは違うだろう。と言っただけだ。HC1の良さを認めつつ。
自分の感情に左右されず、きわめて客観的な意見なわけだ。
それに対して、過剰反応して反論しているようだね。

>>525よ、それでお前は動画で判断しているのか？それとも静止画での判断なのか？。ハイビジョンテレビで動画を見ても諧調どうのこうのといってるなら話はわからないでもないが、静止画レベルで判断するものではないだろ。

静止画でも、いままでのDVは足元にも及ばない解像度で諧調性の少しの悪いところも許容される程度のものだしな。

注意：

良い点、悪い点を同時に書き込む分には、ガタガタ言うやつもいません

どちらか片方だと、工作員あつかいされます

まだやってるよ。楽しいのかね？
フツーの人が書き込みためらっちゃうだろ。

【速報】 民主党が２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に出馬要請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1123220239/

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(´ヽ(´ーヽ(´ー`ヽ(´ー`)ﾉ´ー`)ﾉー`)ﾉ`)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

>>530
HC1を15万円として、
DVカメラの価格帯は、
GS400K、HC1000（10万）- HC90、FVM20（7-8万）- HC40、FV500（5万）
という感じで、10万-5万の間に分布している。
HC1の階調なら、10万-7万といったところではないか。
15万円のカメラとしては、10万円以下なのだから、よくない。
値段なり、という言葉は、悪く言う（のをフォローする）場合に使われる、
ネガティブのベクトルの言葉だと理解して使った。
標準的ではなく、同じかそれ以下、と言う意味。

>>537
なんで、階調だけで考えるのか？w
トータルバランスで考えるだろ普通

>>536
おまえHC1持ってないだろ。キヤノンのXV2と動画比較してごらん、俺なら迷わずHC1買う。答えは出ているのだよ。

>>539

ちょっと笑ったよ。。。

>>533
HDテレビで、動画で判断している。
静止画を例に出したのは、
口で言うだけでは水掛け論になると思ったから。

ちゅーか、逆にXV2持ってるヤツって、激珍しい希ガス

いや、何が逆なんだか知らんが

ID:6J2o+lAnは、まだMPEG圧縮の意味がわかってないらしい。
DVの場合はひとこまひとこまが、JPEG圧縮。
その一コマが、物語るものの意味は重い。

しかし、HDVBの画像は、前後相関のMPEG圧縮。

静止画は、動画の印象とかなりかけ離れているよ。

ビデオ再生中にメモリースティックにキャプチャー
できるけど、その静止画なんて悲惨きわまりない画像だもん。

静止画で「客観的意見だ！」とか言ってるの、目も当てられない。

>>536
ひろゆき出馬キター！とか言ってる場合じゃねえだろ！ホリエモン
の立場がねえだろ！レベル低いね。 卑劣な手段だ！
オレは自分の感情に左右されてないぞ！
きわめて客観的な意見なんだ！

>>537
「値段なり」というのはネガティブな意味で値段と相等しい価値のときに使う言葉。
15万円(=HC1の値段)を標準として評価が悪い場合は値段なりとは言わない。

HC1はFX1と比べて、階調・ダイナミックレンジとも良い。（暗所を除く）
FX1とHD1には、全くがっかりさせられた。しかし、HC1は価格対性能で、不満は言えないと思う。
でも、HC1は手放すことにした。この性能なら、まもなく小型化できると考えたからだ。

小型化するには光学部が・・・・

おれは今のHC1でいいや。

まぁ、つまらんことでガタガタ大騒ぎしてる頃が一番たのしいわけでw

後継機がでたら、みんなHC1を見向きしなくなるわけだが
デジタル機器の辛いところwww

良きにつけ悪しきにつけ、これだけ話題になるのはいいことだ　（昔の巨人軍みたい）。

自分もHC1の映像の素晴らしさは、３２型CRTハイビジョン対応TVを使い、
DVカメラ映像との瞬時切り替えで十分に感じ取っている。

人間の作った機械、欠点がない訳がない。
１５万といえば大金。せっかく買ったのだから、長所を生かして貴重な映像を残そう。

>>543
>静止画で「客観的意見だ！」とか言ってるの、目も当てられない。

>>541
>HDテレビで、動画で判断している。

>>544
まあ、そうだな。
階調が値段なりと言ったのは、あまり適切ではなかった。
値段以下と言った方が正しいので、訂正する。

>>538
>なんで、階調だけで考えるのか？w

レスをよく読んでないようだね。
>>527>>530（階調についての話題）からの続きで書いている。

さんてん　さん こんにちは！

HI8なﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗから乗り換えた俺には過ぎた映像だ．．．
blu-rayでもHD-DVDでもいいから早く今のDVDなみに普及して欲しいものだ。

会長といえば出井

>>551
SD同士で比較するならまだしも

って気がする

>５５５

俺も同じ考え。

ＨＤはＨＤ、ＳＤはＳＤ、画質に関してはフォーマットが違うから、比較対象にならない。
車とバイクの違いのように。
重さとか、みかけとか、値段とかは比較になるけどね。

ま、真空管アンプとかと同じでＳＤの画質に味があるっていう考えや、趣味的な嗜好に関しては、それぞれなんで、なんでもいいけどね。

6年前にかったSonyのDVが昨日壊れたので今日家電店で買いました。
これってハイビジョンだったんですね．．．買った後に気付きこのスレに来ました orz

さっきは携帯からだったんでw

>>556
ちょっとちゃうかな
階調同士はSDとHDで比較しても全然OKだと思うよ

ただ値段を引き合いにだすなら、HC1がHDであるという付加価値も計算に入れないとってことで

>>484

ブラウン管よりも、液晶やプラズマなどの固定画素モニターで見た時の方が
SDとHDVの画質の差ははっきりする。

HDVはむしろSDがちゃんと表示できない、液晶やプラズマ向けの
ビデオカメラと言っても良いぐらい。

君の話は全然説得力が無い。

だから、HC1はいいカメラだと言ってるじゃん。＞トータルの評価
ただ、階調は（それによって、このカメラが駄目と言うわけではない）
よくはない、と。＞階調のみの評価

名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/08/18(木) 16:25:14 ID:6J2o+lAn
>>530
HC1を15万円として、
DVカメラの価格帯は、
GS400K、HC1000（10万）- HC90、FVM20（7-8万）- HC40、FV500（5万）
という感じで、10万-5万の間に分布している。
HC1の階調なら、10万-7万といったところではないか。
15万円のカメラとしては、10万円以下なのだから、よくない。

↑
だって、これ変じゃんよ？

>５５８

私的には色素階調もＨＤはＨＤと比べるべきだと思ってる。
ＳＤ規格とは違いが大き過ぎて差をはっきりさせるのは難しい。

もし純粋に階調のみを比べるなら、ＣＭＯＳのＤＶ機と比べて欲しい。
そうすればＣＭＯＳとＣＭＯＳで比較できるから。
３ＣＣＤのDV機とCMOSのHDV機じゃ、画質的に条件が一緒になるところが無い。

受像体も走査線も違ってるのに、技術的な比較なんて出来ないよ。

ま、俺みたいな考え方もあるってことですね。

>>559
ホント今時のGKは読解力ないなー
んで、そういうやつに限って「説得力ない」だの「文章力ない」だの言ってれば
自論の方が上に見えると錯覚してるんだか、連呼しまくりだし…

オレは（普通そうだと思うが）同じHDテレビ上で、アプコンSDとHDの比較はしない。
そんなもの、アプコンSDの方が圧倒的に汚く見えるのは当たり前だ。（特に液晶・プラズマ）
実際にここにも販売に関わる者が来てるだろうが、そういう売り方してたんじゃ売れないよ、
って事も含めて言いたい。
よく考えてみて欲しい。
未だ嘗てDVムービーも所持してない人がいきなりHC1買わないだろ？
殆どのケースはDVからの買い替え又は買い足しだ。
ってことはDVをブラウン管テレビで見ていた人が圧倒的に多いわけで、
その見え方の記憶が基準としてある訳だよ。
インターレース480iをインターレーステレビで見る、一番理想的な状態…その記憶がある
お客さんに見せて、画質に対するインパクト・購買訴求力を与えるには
1080iカメラ→1080iインターレーステレビで見せなきゃ、確かな差を実感できないって言ってる。

液晶ハイビジョンに繋がったDVと切り替えて「ほらHC1はこんなにキレイ」などど販促やっても、
「うちのテレビで見るDVと劇的には変わんねーな」「なんかこのDV汚ねーな、ボロいのと比べてんのか？」
としか思ってないよって事ですよ。

んで、こう書くと数レス後に「初めてビデオカメラを買いましたが、店で薦められてHC1買いました！」
って人が登場する。
もう止めないか？そういうの。

>>563
そんなことはないよ。
初めてビデオカメラを買うのは、子供が生まれたからというきっかけが大多数のはず。
子供が生まれそうだから、初めてのビデオカメラとしてHC1買った人も多いでしょう。

SDとHDの階調比較しても良いじゃん？

だって同じ階調だぜ？


スチルなんかでは、画素数違い、素子違いでも階調を比較するってのは普通のことだけど
映像になると、その比較はしたら可笑しいってことになるのか？

>>563
あと、昔買った8ミリが壊れたから買い換える、というパターンもあるし。

>５６５

SDとHDのフォーマットの違い書いてるのに、スチルを持ち出されてもな。
たとえばCANONのカメラでJpegにして出したのと、NikonのカメラでRawで出して、後から色調つけたのをラボで焼いて、
２枚見せられてNikonが階調も良いでしょ？っといわれてもさ。
CANONでもRAWで撮ってから比較しようよって言いたくならない？

HDとSDの違いってもっと差があるんだよ。

いや、ならないんだったらそれでいいんだけど、俺はなるんだよね。

HC1買うまでは、なんていうかビデオカメラの映像って、単なる記録でしか
なかった。撮っていてもあまり面白くなかった。以前買ったHi8は、ご近所
の桜を撮って、うちのチビをちょっとだけ撮って、あとは使わなかった。
撮ること、見ることがこんなに楽しいビデオカメラは、初めてだ。

リモコン付き三脚も、手持ち用カメラホルダーも買った。明日は休暇だ

>>564
あんた大人だね
そういう人もいるが大多数とは言えない。
どちらかと言えば、出銭が増えるから大きな買い物は控える傾向だよ。
でも取りあえずなんかカメラ、って人はいるね確かに。
そういう人にどう予算アップさせるのか？って事。

「はいはいわろすわろす」　とか書きたいやつは負け。
GK魂見せてくれ！

>>569
子供が生まれるというのが、どれくらい重要なことかわかってないね。
あと、大きな出費をするための「重要な言い訳になる」ということも忘れないで。
買いたいけど普段は買えない人にとって、このイベントは大きい。

近い将来ハイビジョンが主流になるのは間違いないし、最近、企業がブラウン管に
力を注がなくなったばかりか、製造中止して来ていると聞けば、どんどんプラズマや、
液晶が増えてくる事は容易に予想される。もしそうなった時、今までのＤＶはこんな画で
しか見れなくなるよと言う警鐘と見た。（ソニーの、液晶を使ってのイベント）
おれも、流石にたまらなくなって、ＨＣ１を買ったわけだ。
実際にハイビジョンブラウン管を買ってＨＣ１を映してみて、余りの高画質にビックリ
したが、同時に、ブラウン管式でさえも、ＤＶの画が良く映らない事を知り、ＨＣ１
を買って正解だったと思った。

>>563
>液晶ハイビジョンに繋がったDVと切り替えて「ほらHC1はこんなにキレイ」などど販促やっても

自分は、FX1を買ったときに見事にその戦略に引っ掛かった口。
「FX1のDVモードは、今までブラウン管で見てきたDVと比べて酷く汚ねーな、
そうか、液晶テレビの写りってのはこんなもんなんだな。ってことは、
DVモードとHDVモードの画質差が相当あるから、こりゃ期待出来そうだ」
こう勝手に解釈してFX1に飛び付いた訳だが、
液晶デジタルテレビのSD画質が特別糞だったんだと気付いたときは後の祭り…

今旅行でHC1で撮ってきたテープをBD100にダビングしつつ視聴してます。
テープは犬に懲りたのでソニーのHD専用テープ(高い○|￣|＿ OTL orz)

あの忌まわしいブロックノイズ＆フリーズは全くなし。(･∀･)ｲｲ!!　
って優香こんなテープで大丈夫化よ犬ってのが真相。

ざっと見た感じ静止している被写体の場合のリアル感は凄いが、動いているもの（特に画面全体が動くもの）
にとっては少々難ありみたい。自分は鉄ヲタなんで車窓画像撮ったりするのだが、どうやってもTVの奴（世界の
車窓からとかBShiの番組とか）みたいな感じにならない○|￣|＿ 何か「ザワザワ」としたどことなく不自然な画像
になる。　思うにこの機械露出調整にアイリスではなくシャッター速度を可変しているみたいな感じで明るい場合は
なんかカクカクした不自然な画像になってしまってる感じ（プロはマニュアル露出を使うのだろうが）

あとAFも結構「迷う」ことが多くピンぼけが多い。オートではなく絞り込んで置きピンとかしたほうがよさげか

>>HDとSDの違いってもっと差があるんだよ。
んじゃ、詳しく

単に単に映像圧縮方式の違いの話にとどまらず、より詳しくおしてください

あんた　詳しそうだから　もったいぶらずに

>>561
変ではない。
階調がそうだという意見なので、文章として間違ってない。

うん、文章としては間違ってないけど、内容が変だけどな

>>571
僕も近々パナのD60を購入しようと思っています。
あなたのレスの最後のほうを読み、非常に関心があります。
やはり、ブラウン管HDでも、従来のＤＶ画像は汚いですか･･･
固定画素のディスプレーよりはまだましかと思っていましたが。

叩かれるかもしれませんが、僕は>>563さんのおっしゃることに同意します。
買う動機についてではなく、インターレースをインターレースで見るというてんにおいてです。
僕が今使用しているのが、ＶＸ2100ですが、ベガの29型で見て、何も不満はなく満足しています。
もちろん、僕はＡＶについての知識レベルはごく平均的であり、上級者ではありません。

僕が何よりも心配しているのは、４歳になる娘のこれまでの記録や、亡き両親との旅行に出かけた際の記録などが、
将来は今よりも粗い画像でしか見れなくなるのではないかということです。
まだしばらくは、ＳＤテレビも細々と販売してはいるでしょうから、
2011年7月になる直前にでも、ＤＶ画像観賞用に、ブラウン管テレビを購入しておくべきかと考えています。

この先は、家庭用ビデオカメラも、ハイビジョンが主流になるのでしょうが、
10年のＤＶテープの蓄積は膨大だと思います。
メーカーも、それらに対応した機能を持ったテレビを対応してほしいというのが、素人の僕の願いです。
「この先は規格が変わりますから、今までのテープは粗くしか見れませんよ。」では･･･
固定画素では難しいでしょう。ブラウン管は鉛の問題もあり、生産は先細りでしょう。

ＨＣ１は持ってないので、それに意見することはありません。
ただ、この先買い換えるんしても、これまで撮影したテープがハイビジョンになるわけでもなく、
撮影当時に「今しか撮れない。今しか残せない」からと、時々の自分が出せる範囲での最高のＤＶカメラで撮影してきた身には、
それらの画質をそれにふさわしいレベルで見れなくなることが、悲しく思います。
これからお子さんが生まれる方々が、ＨＣ１を購入されるお気持ちは、しごく当然だと思います。私もそうでしたから。

スレ違いは百も承知ですが、これまでのＤＶでの撮影テープを将来もきれいに見るためには、やはり専用ＳＤテレビを持っていたほうがよろしいでしょうか？
同じような悩みをお持ちの方がいらっしゃいましたら、お教えください。

>５７４

HDとSDって書いてあるのに、映像圧縮方式って・・・・。

ちょっと書くと
HDCAMでもHDVでもHD画像はHD画像。
DVでもDVCAMでもSD画像はSD画像。Hi8でもSD画像。

PANASONICから出るAG-HVX200もHD画像。
HDVとは違う規格だけどね。

もしかして２チャンでここまで食い込んだ話しちゃいけなかったのか？
でも画質の比較をするなら、常識的な範疇の話だろ？

＞あんた　詳しそうだから　もったいぶらずに 
俺詳しくないよ。
ビデオとか趣味で編集機材持ってて、画質が比較できるような環境がある奴なら普通だと思う。

>>577
やはり専用ＳＤテレビを持っていたほうがよろしいでしょうか？

ブラウン管のD1端子付き21型〜25型のTVで十分だと思うけど、あったほうがいいよね。
でも、おいらは、液晶HDTVで映すDV、そんな気にならんけどなあ

>>578
圧縮方式が違うことをここに書くことは問題ないと思う。細かいことを書いても意味無いけど。
基本的に業務用フォーマットは、撮影可能時間を短くして高品質な画や音を得るものなので、
家庭用フォーマットとは根本的に方針が違う。

> PANASONICから出るAG-HVX200もHD画像。
> HDVとは違う規格だけどね。

これも家庭用じゃなくて業務用ね。

>>597
ここで言ってるSDはDV　んでHDがＨＤＶ

単に画素数の違いだけじゃないんだ！だから、単純に階調比較できないってなら、
DV圧縮、HDV圧縮とか4:1:1、4:2:0とかの話が出るのかと思ったんだが

ちゃうのか？

なんで、SDとHDとで階調の比較できないって言うのか解らんかったから
その理由が知りたかっただけ

>>577さん
私はマンションに住んでいて、余り物が置けない為、従来のプロフィールプロ２１型
を友達に安く譲って変わりにハイビジョンブラウン管のＴＶを購入しました。
実は、ハイビジョンＴＶを選ぶに当たり最も重視したのは、地上アナログ波の移りでした。
つまり、地上アナログ波を見ればＤＶに繋いだ時の画質が分かると考えました。
結果、どれも、映りが悪く、結果的に中くらいの大きさであれば、何とがボケをごまかせる（まし）
と判断し、２８型を選びました。実際に自宅でＤＶをつないで見ても、ＳＤテレビで見るような
シャープでヌケの良い高解像度の画は出てきません。ハイビジョンＴＶ側の画質調整をどうやっても
無理です。私も今までのＤＶ用にＳＤを別に購入された方が良いと思います。
私もそうするつもりです。お店の人も「ハイビジョンＴＶを買う人は、地上アナログ放送や、ＤＶ視聴
用にＳＤも置いておく人が多いそうです。」
もちろんプラズマや液晶よりは、ブラウン管の方が良く見えますが。

>>576
どこが？

今日、HC1で撮ってきた静止画
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050818221725.jpg

>>583
576さんじゃ無いが値段の絶対値で比較する理由が分からん。

　△▼△　HVR-A1J8月24日より、初回出荷分発売開始！
　△▼△　初回出荷大特価は￥２０７，５００（税込）です。
　△▼△　本日よりネットからご購入が可能になります



だって。安！
俺なんか２２万で予約したのに・・・。

>>583
わからんなら　もうイイです

>>489
特に気にならない。歪みも。
ワイコン無しでは撮れない絵が撮れたのには感動した。
ただやっぱり重い。三脚のネジを緩めすぎると、前のめりにカクンと落ちる。
あと、レンズに埃や汚れがつきやすいので、ブロアーブラシやクロスは必要。

>>584
動画からの切出？

本体と充電済バッテリだけ持って実家に来て、バッテリー残量ゼロ
まで撮影完了してしまいました。

実家のテレビ(D3端子ついてる)で見たいのですが付属のケーブル類、
ACアダプタもろとも無いのでどうにもならない有様。
近所にヤマダ、パソコン工房、PCデポがあるんですが、
バッテリー充電器ぐらいしか手に入らないですよねぇ・・・
＃のDV-HRD1があるんですが役に立ちそうもないし

何かいい知恵無いでしょうか？

>>584
1920x1080ピクセルだから静止画モードで撮ったやつでしょ。

>>563
オレは（普通そうだと思うが）同じHDテレビ上で、アプコンSDとHDの比較はしない。
そんなもの、アプコンSDの方が圧倒的に汚く見えるのは当たり前だ。

↑
そのアプコンSDテレビしか選択肢がない現実を直視しろと言っている。
自分で1080iインターレーステレビは、ディスコンで手に入らないって言ってたじゃないかw
たとえば、ワイドテレビを先に買っていて
DVのリアル480iの絵を見た事がないって人も最近は多いじゃないか？
手に入らない1080iインターレーステレビを基準に話されても何の意味もない。

過渡期ゆえの、贅沢？な悩み

ハイビジョンで撮っても、テープ渡して「見てね！」ということ
が、なかなか出来ないのが現状。ＳＤコンバートじゃねぇ。
現状で一番、見てもらえそうなのが、DVD-RにMPEG2ファイルを書き出して、
ネットなりＰＣで見てもらう方法かな？
ただ、これもちょっと古めのＰＣだとカクカク紙芝居になるしね。

ところで、HDV画像を撮影/再生中に静止画として保存すると1440x1080じゃなくて1440x810になりますよね。
一方、HDVのMPEG2をQuickTime7で再生してShow Movie Infoで情報見ると、これもやっぱり1440,x810と
表示されます。
これってどういう理屈なんでしょう？
1440x1080と1440x810の関係が分からないです。

単に16:9にresizeして1440x810になってるってこと？

http://www.tn-7000.com/index2.htm　にHC1で撮影したサンプル。　こういう高速で移動するものはぶれた様になってしまって残念です。シャッタースピードを変えて試してみましたが高速にするとパラパラした感じになってしまうし・・。DLKEYは　7　です。　

SDとHDの階調比較しても良いじゃん？

だって同じ階調だぜ？

>>590
近くの家電店でもう一台買って、充電だけして逆切れｸﾚｰﾑ返品。

HC1 ブームはもう終わったなw

ていうか始まってないし。
テレビスポット大量出稿し過ぎだし、紙もかなりやってた。
差し引きするまでもなく、赤字が積み上がっただけ、、、

そうだね。もう関心は後継機に向いているよ。
それにキャノンが何を出してくるかと、パナの動向BDRHDカム？。ビクターのHDDハイビジョンカム？

価格.comは人気ずっと１位だね。
スレもここが１番伸びてるし

HC1撮影後の1440x810静止画切出って、みなさんどうやっています？
俺はとりあえず再生しながらエイヤ！っと。これが中々難しい。

HDVのPC編集ってやったことないんですが、
一コマずつ見ながらラクラク切出し出来るのでしょうか？

>>596
綺麗に撮れてますね。全然ブレているように見えませんよ。
パラパラしてんのはwmvへの変換でプログレッシブになってるからでしょ？
生データ（1440x1080,29.97fps,インタレース）をVLCでノンインタレース化→Bobで
再生すれば、かなり綺麗に見れるでしょう（要マシンパワー）

>>599
貴方はＨＣ１はお持ちですか？

ヒント：貧乏人

動画から（NativeHDVファイル）静止画切り出ししたものです。
1920×1080にリサイズしてます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050819104930.jpg

>>603

CapDVHSでPCに取り込めば簡単さ。
静止画抜き出しはTMPGEnc2.5というフリーソフトで簡単にできる。
１．設定＞ビデオの詳細で、範囲を決め、インターレース解除する。
２．設定＞ビデオ＞サイズで1440×810に設定
３．ファイル＞現在のプロジェクトをパッチリストに追加＞連番BMPファイル

>>607
鉄道模型、格好イイ！ほのぼのしていいなー。

動画が静止画だと切出しもなかなか使えるね。
動画が動画（変な表現）だと、もうちょっと荒れるよね。

>>608
アリガトウー！
帰ったら早速やってみます。

静止画抜き出しくらいならセレロン2.7でもOKですよね？
CapDVHSは取り込みはやってみましたが、OKみたいでした。
再生は止まりまくってダメダメですが。

＞セレロン2.7でもOKですよね？

長いファイルじゃなきゃ大丈夫。TMPGEnc2.5は、MPEG2ファイルが長くなるとロードに時間かかる。

リクエストにお応えして？？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050819114514.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050819114528.jpg
いずれもNativeHDV（1440×1080）→JPEG（1920×1080）にしたもの。

>>611
重ねてアリガトウございます。
キャプは静止画切出し用に数分程度なのでイケそうです。

あー、早く次世代DVDがもっと普及してくれないかなぁー...

>>612
デゴイチだ！格好イイ！

ところでWBはオートでしょうか？
やや青紫っぽくなるのは電源ON直後約十秒くらいのCMOS反応
立上がり(?)時間が原因でしょうか？

国際鉄道模型コンベンション　そういや今日から鴨

ＨＣ１クラスの大きさ・価格で、３ＣＣＤのＨＤビデオカメラはいつぐらいになると思いますか？
出れば速攻買いたいのですが。

CCDを小さくしないと無理

当分でないと？せめてTRV950くらいのボディで出して欲しいのですが。

小さくなって低画質になってもいいの

HC1自体が高画質とは思わないけど

>>619　同じボディサイズだと、CMOSのほうが画質が綺麗なのですか？

1/3型CMOS単板　15ルクスでOKだから、キャノンから小さいの頼むね。HC1はゴツ過ぎる。

>>620
質問。
どんな機種と比べた場合ですか？　まさか高価な業務用と？
大型ハイビジョンＴＶで見ても、高画質ではないのですか？

永久ループですな...

ヒント　貧乏人

HC1買えば誰が真実を言ってるかわかる罠

>>623
値段が倍のFX1と比べても低画質だな...
Dレンジに限っては、同程度だが

そうなん

そう

んでも、値段の差が倍だからって、画質の差が倍あるわけじゃないよ

広島行きの新幹線に乗るホリエモンを追う報道の人、二人がHC1使ってた。
デカい業務用機を使わないのは、他の乗客に迷惑をかけまいとする配慮か。

あるいは報道ではなく、ホリエモンのお付きの人かもしれん・・・

ホリエモン落ちろ！これ以上調子に乗るんじゃねーよ！！

DCR-HC1のキャリングケースとしてちょうど良いサイズのポリプロピレン製ケースを100円ショップ（セリア）で見つけましたので報告します。
この画像で収納されているのは
本体（バッテリーNP-QM71D付き）
購入時付属のバッテリーNP-F50M
レイノックス社製ワイドコンバージョンレンズ（×0.65）
リモコン、レンズフード、DVテープ（ケース入り）、乾燥剤
※ワイコンを入れない状態では、DVテープは5本＋レンズ下にもう一本の6本収納可能です。
※レンズ横にはバッテリーはNP-F50Mしか入れられません。
※装着バッテリーはNP-QM91Dでも恐らくOKです。
※このケースの長さ？幅？はいわゆる「A4サイズ」なので、ビジネスバッグに収納できます。

ttp://brown.gazo-ch.net/bbs/36/img/200508/397357.jpg

ホリエモンの取材陣の一人は、PC350にズームマイク取り付けてたな。
HC1にワイコン付けとった奴もいた。

>>610
セレロン2.7でも止まりまくりなのか
編集用にそのぐらいのマシン買おうと思っていたのに。
漏れのセレロン650だと再生は秒2フレームぐらいしか出ない。
CapDVHSでキャプってファイルとしてDVD-Rに焼いて、リンクプレイヤーで
ハイビジョン鑑賞。でも時間が短い20分ぐらいしか入らないのが不満。

>>632の投稿を行なうにあたり、画像BBS「画像ちゃんねる」の家電板にHDR-HC1のスレッドを作成しました。
せっかくなので（私が管理しているわけでは無いのですが）画像サンプル貼り付け用などに
皆さんも使用してください。

http://brown.gazo-ch.net/html/36/#397357

>>632
そのケース、止め具の強度ないから、
取っ手付かんで持ち上げると、パカッ！と開いてカメラ落下する危険あるあら気をつけてね

>>636
はい、確かに。
「キャリングケース」と書きましたが、確かにこれの取っ手をもって持ち運ぶのは危険極まりないですね。
カバンの中に他の物と一緒に入れて持ち運ぶときや、
家で使わないでいるときに入れておく用途に限ったほうが良いですね。

欲しいんですけど、
大手量販店で、値段の相場はどれくらいですか？

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もっとがんばれば１０万円以上稼げますが
さすがにそれはかなり疲れます
http://qazrfv.fc2web.com/

業務用のＤＶＣＡＭなら、ＨＤに入力しても、ＳＤで見るような画が
でるの？

>633
私は同じズームマイクをPC1000に付けて参戦

>>638
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20203010219
10日くらい前の時点では、家電量販店何軒かまわったけど店頭表示価格は
どこでも一律178,000円＋10%ポイントバック。
さくらやで「秋葉原とかに行くと14万を切るお店があるんだけど、さくらやさんのポイントと
「さくらやＨＯＴ安心補償」付きで購入したいので14万＋20%で168000円にならないか」
って交渉したんだけどダメだった。

上の方にあったけど、でかいカメラや業務用のカメラ、一眼レフ持ってる人って、
人に撮影する姿または機材を見られて気分良く感じてるの？

俺はそういう人みかけると、マニアっぽい、気持ち悪い的な好奇の目で見て、
服装や装備を見て、ああ、やっぱマニアって独特の服装センスだよなぁ・・
とか思いながら見てるわけであって、機材は全く興味が無いし、何だか
わからない。

水族館とかに、でかいカメラやら三脚やら持って必死で撮影している人が
いたけど、たかだか水族館にそんな重たいもん沢山担いで、きっと生では
全く魚とか見て無くて、後で撮影したビデオや写真でじっくり見るんだろうなあと。


とりあえず、見て真っ先に感じるのは、奥さん（子供）かわいそう。
独り身っぽかったらもう臭そうで近寄りたくない。

>>643
(･A･)ｶｴﾚ!

>>643

どちらともいえないな
仕事で取材のときはそれらしく見られたほうが怪しまれずにすむしやりやすい

趣味で使っているときはその場の責任者からのお声が必ずかかってしまう
取材には必ず事前の承諾が必要で飛び込み取材でも必ずその責任者に連絡を入れて許可をとならければならない
だからプロっぽい機材で撮影していると「無断で撮影している」と思われ撮影を一時中断させられ
責任者に連絡される。そしてやっと許可をもらう。見たいな流れになる

めんどくさい

ただやっぱりプロ、セミプロの機械というのは使い勝手がいいように作られているので使いやすい
家庭用はコストのためにいろんな機能がひとつのボタンに集約されていたり無かったりして
ちゃんと綺麗に写そうとするとストレスがたまってくる

>>643
一眼レフカメラで、機材とか姿を見られて気分良く感じている人は１００％
アマチュア。プロ（仕事で撮っている人）は撮影は毎日の事だしその自分の
姿に酔いしれていることはあり得ない。（あったら極度のナルシストか。笑）

ビデオはなー。昨日家族で軽井沢に行って手持ちの軽装でさらりと撮って
きて楽しかったなー、ってあとでふりかえって映像みたけど、じゃああの
風景をザハトラーの三脚でがっちり撮ってたらどうだったの、って言われると
個人的にはあり得ない。それは普通の旅行じゃなくて撮影のための旅行
（撮影旅行）だもんな。

ビデオは、ＨＣ１のハイビジョン映像で一気にハイクオリティースペックが身
近になったけど、実際にプロみたいな映像を撮るには、１０〜１５万円の
三脚を常に携行する必要が生じて、それは全く身近なことではない。

今後どうするかは悩み。ザハトラーの三脚を片手で担いで、もう片手で
１才半の子供をダッコして旅行してたら、オレは神、ってのは間違いない。

>>634
はい。セレ2.7GくらいでHDVキャプ再生は止まりまくります。
メモリは768Mあるけど、CPUが遅いとダメみたい。
あー、当時(1年チョイ前)あと2万くらい出してPen4の3.2Gくらいに
しておけばよかったな...

釣りにマジレス。

>>643
全然。
性能が良いのと、使い勝手が良いから使っているだけで、むしろ
そういうものを持ち込む事について気恥ずかしいところがあり、
身なりは清潔に保つように気をつけている。どんなブランドの服でも、
立派な格好していても、清潔でないとダメ。

撮影時はとにかく周囲に気を遣う。>>645の様な苦労もあるし、周囲の
邪魔にならないようにする。それが出来ない馬鹿もたまにいるが、
それはごく一部。ただ、目立つのでそれが全てだと勘違いされやすく、
こっちも迷惑している。

むしろ、無神経にやたらケータイで何でも撮りまくっている椰子の方に
自己陶酔的なところが感じられるがな。

>>643
その、上の方にあった俺が来ましたよー。
いい意味で注目されれば、やっぱり嬉しい。
不快で迷惑なヲタスタイルはｘだけどね。

デジイチは今結構注目されてるみたい。
少なくともHC１よりは遥かにね。

妻によると、どうも女性誌でよくデジイチ特集とかやってるみたい。
俺が万博でKissDNを首からぶら下げていたら結構注目された。
はっきりと俺のカメラの話題が聞こえてきたよ。
長身ヨン様風の俺のルックスのせいかもしれんけど...
（嫌味でゴメン。）

>>648
激しく同意

PDX10の16：9で撮りためたDVCAMテープを、
HC1で再生してソニーの23インチのハッピーベガに
写して見たが、かなりの高画質にたまげた。
質感は、PDX10の方が、上。
解像感は、HC1の方が上だが、離れてみると、
両者の差が、パッと見、明らかな差があまりないことに
気づいた。そこで思ったのは、720Pの方が、液晶には、
かなりいい質感になるかも？？

みんな撮影の時、三脚使わないの？
どうせきれいに撮るなら必須アイテムだと思うんだけど。

>>651
23インチ程度で離れて見るならSD-DVで十分。
HC1の存在感が出るのは最低37Vあたりからかな。
100インチFプロジェクターになるとHC1、HDVの独断場。

>>652
極力三脚使いたいんだけど、一瞬のチャンスにはセットしてられないこと
もあるもんな。

風切り音対策にマイク買おうと思うんだけど
純正のステレオマイクみたいな奴で効果ありますか？

>>643
でかいカメラや業務用のカメラ、一眼レフを使って撮ってる人ってのは、
趣味の領域でやってる人でしょ。
ビデオはともかく、写真が趣味の人など全国にごまんといる訳で、
そういうマニアな人達に一々嫌悪感？を覚えていたらキリがない。
彼らは一体どう思っているのか、などと他人のことを詮索するより、
自分も何かとことん拘れるものを見付けられたらいいな、というように、
発想を変えた方がいいと思う。

人生、自分の好きなことやれた者勝ちだよ！

>>655
外部マイクを導入しても、それだけでは風切り音対策にはならないよ。
風の強さにもよるが、マイク付属のスポンジ風防を被せただけでは、
ボーボーと吹かれ音が入ってしまうことが多い。
ウインドジャマーというふさふさの毛皮のようなやつを被せるのが
最も効果的だが、その分、音が篭ってしまうのは仕方がない。

三脚は邪魔になるし、人の迷惑になりやすいし、場所によっては全面禁止の
所もあるので・・・。

ただ、立てていい場合もあるので持ってて損はないと思うよ。

その代わり、頑張ってそこそこ良いのを買う。
その方が、買い直しがないから結局安く付く。

>>658
ありがとう。
路上ライブの撮影をしたいのだけれど、三脚の使用は主催者側に
確認したほうがいいんでしょうね。
でも手持ちだと非常にぶれるので何か固定できるものが欲しいところです。

>659

そういう時は一脚かな。

>>660
ストラップみたいな一脚ってダメですか？

>>660
同意
適当な一脚にSLIKのビデオグランデでも付けときゃちょっとしたフォローくらいはできる。
普通に手持ちの要領で撮ってて、ちょっとかぶったら左手でポール持って移動も出来るし。

ウチのHDR-HC1、テープ録画のモードでメニューで「録画フォーマット」を「HDV1080i」に設定すると、
「DV設定」で録画モードを「LP」以外選択できません。ワイド切り替えも「4:3」しか、
音声も16bit以外選択できません。暗い緑色の選択肢で出てきます。
これってスペックでしょうか？
それともどこか別のところの設定を変える必要がある？

いまから出かけるので携帯でチェックすることになります。至急宜しく！

どちがおすすめでしょうか。

＜純正＞０．７倍ワイコン
VCL-HG0737Y　希望小売価格18,900円　ヨドバシ特価￥15,200 (税込) 10％還元
倍率：約0.7倍　レンズ構成：3群4枚
大きさ：最大径77mm、全長約58mm　質量：約320g

＜レイノックス＞　０．６６倍ワイコン　ヨドバシ特価：￥15,540 10%還元
HD-6600PRO-52 ワイドコンバージョンレンズ 0.66X
メーカー希望小売価格￥21,000（税込み）
レンズ構成:3群3枚コーティング処理済光学ガラスレンズ
寸法・重量:77ｘ40mm・178g

純正を買おうと思ってたが、調べてみたらこの０．６６倍、ひずみがとても少ない。
http://www.raynox.co.jp/comparison/video/comp_hdrhc1.htm#dcr6600pro

それと、１４２ｇも軽量ってのも見逃せない。さてどっちを買えばいいのか・・・。
純正もひずみが少ないの？

6600PROの方はワイド側での使用に関しては純正より優秀なものの
テレ側での使用には弱いみたいね。
要はワイコン付けっぱなして望遠端使うようなスタイルの人は、純正のじゃないと
結構ボケボケの眠い画が撮れちゃうよって感じみたい。
純正のはワイド側の収差もテレ側の収差もそこそこの甘さって事みたいね。

>>663
HDV1080iでは、それらのＤＶ関係の設定は無効になる。設定できなくても
正常です。ウチのもそうなったヨ

663です。
で、録画ボタンを押すとＳＰモードで録画スタートします。エルピーで撮りたいのに。
どうすれば1080iでLPで撮れるように設定できるのでしょうか？

>>667
だから出来んって666も言ってるだろ

>>664
俺はレイノックスの0.5買おうと思ってますが。
これってレンズカバーついてるの？

私はホリエモンの取材陣の一人です。
昨日偶然ホリエモンが福山から在来線に乗るところから、
HDR-HC1で追いました。

>>665
なるほど。6600PROの紹介に、 中心解像力のこととか、「オールズーム対応設計」とか
書いてないから、どうなんだろうと思ってた。

純正と比較すべきは、多少樽型のひずみが残るけど、
HD-7000PRO ワイドコンバージョンレンズ0.7X　レイノックスダイレクト販売価格￥17,000
なんだな。ふーん。じゃあやっぱり人気の純正にしてみます。

666さんありがとうございました。
つまり1080iではSP固定で60テープに90録画はできないのですね。取説52には書いてないので助かりました。今晩40分のライブ2本撮るのですが2本使います。

>>672
ライブかあ、音割れに気をつけよう

ライブかぁ、TRV２２内蔵マイクは録音レベルの問題でなく
マイクの振動板の許容量オーバー？という感じで
バリバリに割れた。外部マイクだと大丈夫だったね。

ただし、外部マイクって、価格で全然音違うじゃん。
特に低音・・・。

>>674
外部マイクはどの辺が買い得だろう？
あんまり高いのはダメよ。せいぜい2万まで位で。

純正のワイコン
周辺流れてない？

玄光社のビデオサロン誌９月号によると、HVR-A1Jのレンズフードは、HC1の
レンズフードよりやや大きいらしい。レンズシャッターまで付いている。
HC1に取り付けられるようであれば、これ欲しいなあ。パーツとして
取り寄せられるかも・・・
某掲示板の投稿によるとライブでは、音割れが酷かったという報告あり、
音は、別途DATなり、MDで録った方がよいかも、音声にシビアな人は
ビデオカメラの音声は、やはり専用の録音機にはかなわない。
理想をいえば、PAのミキサーのラインから音声信号をもらうのがベスト

>>677
＞理想をいえば、PAのミキサーのラインから音声信号をもらうのがベスト
そうなんだろうけど、実際やると大変だぜ。
HC1カタログに載ってる純正のマイク使ってる人、どんな具合ですか？

>>675
ボクが使ったのはこれです。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_140_494/1236163.html
ソニー　ECM-S959C バックエレクトレットコンデンサーマイクロホン
特価：￥19,800 (税込) 定価：￥26,250

そのとき借り物だったんだけど、良かった。
他の借り物（８０００円くらいのやつ）は、ダメだった。

マイクって、はっきりと違うね。せっかくのハイビジョンカメラだし、
このECM-S959Cは、ワイコンとならんで次に買うべき有力候補。

>>679
実売８０００円くらいのやつはやっぱりダメかなあ？
ECM-HST1とかECM-HGZ1あたり安くて軽いけど、どの程度効くんだろう。

ライブならば、４，５台のカメラを用意して、ステージに近いとこ用
とか後方左右からからのアングルとかを同時に録画して、映像を
スイッチしながら、撮るとそれだけで迫力、雰囲気が違う。

カメラ１台だけだと、それが出来ないｗ

一度はやってみたいな。こんな撮影。

>>675
2万円クラスならば、オーディオテクニカのAT822が定番。
>>697サンが挙げているソニーのS959Cは、低音が痩せているし、
癖のある音がするので、個人的には余りお薦めしない。
とは言っても、S959Cの既所有者にAT822への買い替えを薦めるほど
AT822が優れているとも言えないが、家庭用ビデオカメラにはこれで十分。

>>681
カメラを友達から借りるとか、レンタルで借りる（一泊二日で5千円位）とか
すれば、マルチカメラ撮影は夢ではないよ。
編集ソフトで複数のトラックに並べてスイッチングすれば一丁上がり。
一昔前なら数百万円のプロ用機材でないと出来なかったことが、
今は数十万円のパソコンで素人にも出来ちゃうんだから、良い時代になったもの。

業務用のA1Jは良さげだね。ブラックストレッチ搭載。実売20〜21万くらいかなぁ。HC1なんていらねぇ！

>>681>>683
「HC1でマルチアングル撮影をするスレ」を立てて撮影祭だﾜｼｮｰｲを開催する
のは？

ちなみに漏れはまだ持ってないｗ

ウンコカメラ　HC1

ついでに思い出したんでごめんなさい・・・

HC1でうんこを撮影してみた人っているんでしょうか？
マジです

ウンコも美しく、味噌のように映し出せるカメラが、
HC1で〜す。。。

ウンコを撮るためにHC1を購入しましょう！！！

>>682
はー、なるほど。テクニカのAT822、周波数特性スペックを見ただけで、
低音域の充実が想像できる。すごいマイクのように思えるけど、
これ、全長２０ｃｍオーバーで、カメラの全長を超えるほどのボリューム
じゃない？きっとそのうちアクセサリーシュー破損しない？

小型カメラへの装着例とか、見たいなぁ。

>>687
おまえやれ

>>685
お、それいいかも、どなかたの撮ってみたいライブあれば協力してみたい。

ところで、みんな三脚どんなのつかっている？
おれは、初めてビデオカメラ用として作られてたものを購入。使ってみた。
それ以前は、スティルカメラ用の安いミニ三脚だった。
ソニーのVCT-870RMという機種だが、オイルでズリズリ動くパンやティルト
はすばらしいが、これって壊れることない？長く使ったことが無いので
ちょっと不安なだけだが

>>689
FX1につけてもかなり巨大な感じだから
HC1だとさらに強調されて　音録ってまっせーという感じになると思う

>>690
よく考えたら、うｐするってわけにもいかないでしょうからね。。。ｗ
匂いのしそうな動画になるんでしょうか。
購入したら、ぜひ撮影したいアイテムに加えておきますｗｗｗ

>>691
そりゃ使ってりゃいつか壊れるよ。
可動部がプラスチックなので結構割れやすいし、オイルが漏れてくることも多々。
まぁ、5年持てば長持ちしてるほうじゃない？

あ、ビデオカメラも5年も使えば引退かｗｗｗ

ウンコの件

アダルトビデオでも、アナルやウンコは、モザイクなしでもOKみたい
だね。そのうちハイビジョンでいくらでも見れるかも・・・

くせえスレだな。

MUSE-LDでアダルト出ていたような気がした・・・。
社会通念上、好ましくないとばかりにすぐ発禁になったような？

なんか、希少モノらしい。

須加吐露系AV撮影では、雲個は本物ではなく、茹でたジャガイモを練って着色するなどして
作った擬似雲個を校門に注入してから撮影開始したりするらしい、
そうしないとスタッフを何人も撮影場所に集めても「すみません出ません」で
撮影不能で解散、となっては効率が悪いから。
同様に政駅も、擬似政駅のつくり方が各ビデオ製作業者の社外秘ノウハウがあるらしい。

と、いうことで、この話題はこれで終わりにしませんか？

カルピス＋片栗粉という話を聞いたことがある。

3COMOSのハイビジョンデジタルビデオカメラが発売されるのは、いつくらいだと思いますか？

訂正　３ＣＯＭＯＳ　→　３ＣＭＯＳ

違う、卵白＋コンデンスミルクだ
おいしいよ！

HC-1からアイオーデータのRec-POTっていうハイビジョン対応HDDレコーダーにi-linkで録画ってできるんでしょうか？

>>691
VCT-870RMって、15000円程度のやつか、、、、、

耐久性はあまりないと思う。耐久性のある道具は、手にとってそういう
不安を持つことがないもの。

ソニー製だと、５万円を超えると、結構しっかりした感じの
三脚になってる。

今話題は１０万円（ヨドバシ特価８４０００円）の、
VCT-PG10RMだと思う。これ、リーベックのOEMみたいなもの？

>>704
HC1クラスなら870でもいいかなとは思うが

ソニーの10万のはちょっとなー
10マンも出すなら万風呂とかザハとかでいいのいろいろあるし

iLink端子や映像端子のフタはしっかりしてるけど、
電源端子のフタはゴム製で頼りない。そのうち取れてしまいそう。

>>704
みたいなもの、ってか、OEMだよ。
LS-22DVにリモコンパン棒が付いているか否かの違い。

ちなみに実売価格は、
VCT-PG10RM が \83,000
LS-22DV が \39,800

どっちを買うかは自明の理

>>703
出来ないとのことです。
>>704
そんなに高いのは買えないやw 値段を考えると２，３年壊れなければ十分

ん？いや、違う。
LS-55DVだ。

実売価格\63,000

>>706　電源端子のフタはゴム製で頼りない。そのうち取れてしまいそう

案外丈夫なものだよ。心配ないと思う。
メーカーも充分吟味しているはずだから。

>>708
できないですか。どうもです。

>>706
逆にゴム製なら壊れても本体にダメージ与えないから簡単に直せるから良いんじゃない？
携帯のメモリカードの蓋とかだと無料で直してくれたりするくらいだし。

LS-55DVなら54,600円で売ってる店があるけど、
HC1クラスの小型カメラとは価格も重量も不釣合いな気が。
軽量安価でそこそこ使える製品としては、
ダイワのVT-523(2.8kg、2.5万円）辺りが候補か。
或いは、もう少ししっかりしたものを、というなら
リーベックのTH-950DV(3.8kg、3万円）とか。

すみません、一つ教えてください。
HDR-HC1の液晶画面を外向きにして閉じた状態で撮影すると、ファインダー
と液晶画面の両方に撮影中の画像が出ますよね?

その画像、上下が反転になっていますか? 左右はどうでしょう。。
お持ちの方、教えてください。また反転になっているなら、それを正しい
(つまり、ありのままの)向きに表示するオプションというか設定は、カメラ
本体にありますでしょうか。

> 上下が反転になっていますか?
ならない

> 左右はどうでしょう。
ならない

>>714
即答ありがとうございます。
それでは、左右を逆にするようなオプションというか設定はありますか?

# ハウジング関係で、外側にミラーを置くことを考えているので、左右逆
が欲しいのです。

>>715
無いです。
わざわざミラーに写すのは、なぜ？
そいえば、昔、床屋さん向けに、左右が反転するテレビとか、左右逆の
時計とかあったような。

ごめん！　実際に確かめたところ、液晶を開いた状態で左右反転する。
閉じた場合は正画像ですが、鏡に映したのと同様の左右反転画像になります。

このへんは、携帯カメラの自分撮りと同じだなw

そりゃそうだろ。
じゃないと純正のスポーツパックが成り立たない。
素直に純正買えば済む話じゃないのか？

正確には
閉じた状態　液晶画面は隠れた状態　写らない
閉じた状態　液晶画面は表　　　　　写る　　　左右は正方向
開いた状態　液晶画面は後ろ向き　　写る　　　左右は正方向
開いた状態　液晶画面は前向き　　　写る　　　左右は逆方向

となります。

つまりこういうことですね。

液晶閉じる=>見えない
液晶開く=>左右反転
液晶の画面を外側にして閉じる=>正画像

ハウジングはスポーツパックと違い、45m-75mくらいまで潜ることができま
す。で、液晶の部分を開いた状態のハウジングを製作すると、その液晶モ
ニタ部分のサイズだけ浮力が増してしまうので、浮いてしまうような感じ
になってしまうだけでなく、水中の浮力バランスが崩れる(左が浮き気味)
ことになるので、できれば液晶は閉じておきたいのです。

でもそれだとビデオを横にしないと大きい画面で画像を見られないので、
ミラーとなるわけです。それならビデオを構えたままミラーで写して見る。
で、左右反転だとちょっと悲しいな、、と。

スポーツパックのミラーフードって、反転画像なんですか?

リーベックのOEMだとわかれば、リーベックを買うほうがいいね！

ソニーだとリモコンパン棒が標準というわけだけど、、オレパン棒
っててのひらを上（逆手）で持つから、なおさらリモコン棒なしの
リーベックでいいや。

LS-55DVとLS-22DVでは、２２のほうがカウンターバランスをゼロ
に設定できるぶん、軽量なHC1にはよさそうだね。HC1にカウンター
バランスって、絶対不要だから。

よーし、ザハトラー（デカ杉・肩のせ用）から乗り換えだ！

じゃ、\100スタートでよろしく！
サクラ吊り上げ無しね

前に使っていた機種には録画ボタンに”地面撮り防止”モード（押している間のみ録画）が
あったんですが、このカメラはそのようなモードありますか？
マニュアルに見当たらないのでそういう機能はないんでしょうか。。。

ＨＣ１をiリンクでビエラとつなぎ見ようと思ったんですが見れません。もしかしてソニー製のテレビじゃないと見れない？

もうあきました。

ソニーでも古いやつとかハッピーベガとかはダメ。
あとは東芝D3000,D4000,DX100は設定かえるとOK。
(i.linkブロードキャスト入力ON)

>>723
私が前に使用していたDCR-PC７にもあったその録画モードは、HC1には無いみたいですね。
>>724
取説P51によると、I-LINKコネクタから出てくる信号のモード変更は、I-LINKケーブルを抜いた状態で
行なわないとダメだ、とか書いてあります。このへんは読んだ？

ビエラは何をやってもダメ。

>>726
あら、そうなのですか、失礼。

>>727
やっぱり”地面撮り防止”モードはありませんか、残念です。ありがとうございました。

テープの動画を一時停止させて、それを静止画としてメモリースティックデュオに取り込む、
ってできないのでしょうか？それをパソコンに転送してスライドショーとかをやりたいのですが。

自己解決しました。再生時に赤外線リモコンの「フォト」ボタンでできました。
なぜ本体の「フォト」ボタンではできないのだろう？？

>>731
あれ、出来なかった？
本体のフォトボタンでも出来るよ。再生中でもそのポーズ状態でも。

エンガチョ　ビデオカメラ　HC1

戦艦ポチョ厶キン

ちょっと前に\100ショップでHC1入れるケース（箱型）買ったって
あったけど、ボディ部だけ入るクッションケースでいいモノないかな？

やっぱり最初だけだったな　


ランキング一気に下降中　HC1

これだけ話題になるだけでもたいしたもの。
そうでないカメラも沢山あるというのに・・・

この板でPART4まで行くｶﾒﾗのｽﾚってそうそう無いよな

まあ、暇なネットショップ店主の自演なんだけどね

高いから仕方なし

ネットショップも必死だな
秋にはHC1の在庫一掃セールをやれよ

みんなの憧れHC1

初期のＨＣ１スレには、明らかにメーカー・販売店の工作員がウジョウジョしてた。
価格コムの掲示板も同様。
最近ようやく落ち着いてきたんじゃないか。
一時の盲目的なマンセーレスも少なくなり、冷静な評価が出始めている。
工作員に気がつかず、書き込みを真に受けて飛びついた香具師のうち、何人が満足してるだろうか？

人気ランキング
１位
http://www.kakaku.com/ranking/itemview/videocamera.htm

２位
http://www.bestgate.net/videocamera/all/

６位
http://kakaku.ecnavi.jp/av/video_camera/

ところでファインダーの性能はいいんだけど
液晶はちょっとピント合わせるには画素が足りなくないですかね？

かなり画素が足らんよ。

確かに足らない。でも一部を拡大する拡大フォーカス機能があるので
大丈夫。
オートフォーカスも、よっぽど暗めのときでないと迷う事は無い。

マニュアルフォーカスでも、液晶画面にタッチしてその箇所にフォーカス
を合わせる、タッチフォーカスは、便利なセミオートみたいで便利です。

まぁ、このスレ落ち着いたてーか、大体書くこと出尽くした気もする

HC1はともかくデカイ
これで世界最小サイズというのが笑えるな
ソニーのHDVカメラは全てハードルが低いので後に続くメーカーは楽チンだなw

>>746
覗くほうのビューファインダーは25万ドット
横に開く液晶モニターは12.3万ドット。

エプソンから発売中のTFT2.5インチ20万画素のポケットテレビ、CPST2521。
ネットショップで異様に安い値段で販売されています。４：３だから有効ドット数は17万画素くらいか？

シチズン　ポケットTV　CPST2521
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1122551761/l50

でも三脚取り付け穴等は無いそうなので、どうやって固定したらいいか？という問題が残る。

小出しだね。
HDVだって500グラム以下にする技術はあるのに、HC1という半端な大きさにした。

HDR-HC1　使用してみて気がついたこと
製品同梱のAVケーブルにはS端子が無いが、別売でS端子付きが買える。
ズームボタンのワイドとテレ、本体とリモコンで上下が逆。
ハイビジョンモードではテープスピードはSP（30,60,80分）固定。LP（45,90,120分）には出来ない。
内蔵マイクロホンはロックコンサートなどの大きな音では音割れが発生する。振動板自体が飽和している模様（要検証）
外部マイクロホンジャック（3.5mmステレオミニ）は位置の関係で太いマイクケーブルに対応したプラグが差し込めない場合がある
外部マイクロホンジャックがプラグインパワー対応なのかどうか取説に記載が見当たらない。
赤外線リモコン用のボタン電池の型番がCR2025であることがリモコン本体に記載されていない。
電源SW　切→入には誤作動しにくくなっているが入→切には簡単に動いてしまう。
録画ボタンを押している間だけ録画が行なわれるモードが無い。

>>753
おぬし、最近のハンディカムを使ったこと無いな？

これ、どうなんですかねぇ。。
一般的にこんなに大きかったらほしくないよ。。
こだわる人ならキヤノンの取り寄せのセミプロ機種とかで
３ＣＣＤのほうがいいじゃん。

大きいって言うけど、GS400Kと同じくらいじゃん。
今時は、HC90のサイズじゃないと駄目か？

>>755
それHDV？

HC1は単板だぞ
単板としては超ビッグサイズだろ　HC1

720です。
>>スポーツパックのミラーフードって、反転画像なんですか?

これ、分かる方いらっしゃいます?

それだけ、信号処理のための回路がたくさん入っている、ってことかな？

カメラ部ハイビジョン信号処理　→　MPEG圧縮　→　HDV形式変換

HDV形式→DV形式へのダウンコンバート回路

HD再生のための回路

そして、それらの熱問題のために、ある程度の空間クリアランス確保。

ソニーとしては、HC1は２００５年としては最高レベルの小型化をしたの
ではないの？　次はHC1に搭載した回路をさらに集積チップにする、
半導体屋さんの仕事が終わったらとか。その時には光学系などもっと
簡略化したさらなる入門用ハイビジョン（もはやほぼ標準装備化）カメラ
になって、DVD機との差別化をはかると。

ま、表向きはそうじゃないとマズイ罠

>>754
いかにも！先日までDCR-PC7（96年購入）を使用していたでござるよ。
ズームボタンのワイド／テレって、ソニー製のビデオカメラ用三脚の手元のズームボタンが、
モデルによって上がテレだったり下がテレだったり統一されてないのを確認。

家にあるキヤノンの一眼用ズームレンズ（EF）を確認したところ、
右手でレンズ胴体を上（反時計方向に回す＝指を伸ばす）でテレ。
しかし同じキヤノンのデジカメ、IXYでは人差し指を伸ばすとワイド。
どういう風に分けられているのでしょうか？

WRC　RALLYJAPANに持っていくひといます？

砂埃の嵐が怖い。クロッグどころか映らなくなりそう　
全日本ラリーの時は石が飛んできてワイコン直撃・・・・
しかし使わないと意味ない品・・

さて先日HDR-HC1でライブコンサートを撮影、決して爆音系では無いにもかかわらず、
内蔵マイクロホンでの「音割れ」発生を確認。
マイクロホンはオーディオテクニカAT-８２２を以前から所有していたので、今後のライブ収録時には
それを使用する予定。
で、外部マイクをどのように固定／保持するのが良いでしょうか？
【ガン】外部マイクスレ【MS】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1119756906/
↑こっちのスレに行った方が良いでしょうか？

>>763
防水パックが役にたつよ。
水密性がなくてもいいから、水密不良品でも使える。
一番の問題は放熱だけど。
テープ交換やバッテリー交換の時はどうしようもないが、
バンダナでも広げて少しでも砂埃を防ごう！

>>763
持っていきます。

石が飛んできたのは陸別ですか？そうですか。
まあ、石は仕方ないですね。
ワイコンは持っていません。使った方がいいですかねぇ。
去年TRV9で撮った時は普通に何もいらない感じでしたが。
砂埃よけは用意しません。人間用には作業用のマスクを買いました。
雨よけとしては適当なビニールとテープを持っていきます。

HC1にDV55じゃ、バランスとれなくて、手離すと勝手に水平に戻っちゃうよ

手で常に支持しておけば...とかいうアホなヤツもいるがw

HC1を乗っけて、手を離してもその場で完全に静止している三脚を教えて下さい。
カタログデータを見る限り、適正重量1kgなんていう機種は見当たらないし、
カウンターバランスをオフに出来る機種もあるようだけど、
例えトルクが効いていても、少しづつ動いてしまうような気がするんだけど。

>>768
スムースな動きじゃなくって完全停止なら
沢山あると思うが・・・・
何をお悩みでしょう？

>例えトルクが効いていても、少しづつ動いてしまうような気がするんだけど。

動かないよ。501とかカウンターないけど
カウンターが欲しければ、RC701、VT-820あたり

チルトロックを使えよw

>>769
LS-55DV、LS-22DV、TH-950など、
ほとんどの機種が適正重量約2kgと記されており、
>>767では、DV55は手離すと勝手に水平に戻っちゃうと書いてあるので、
もしかしたら、ほとんどの機種が戻っちゃうのかなと思ったので。

戻るのは、カウンターがきいてる（カメラより大きい）からで、
カウンターが無ければ戻らないよ。
トルクを弱くすれば垂れるけどね。

トルクを強くしない限り、
カウンターをオフに出来ない機種の多くは戻り
カウンターをオフに出来る機能があったとしても多くは垂れる
ということですね。

戻りはそうだが、垂れは相当弱くしないと垂れないよ。

950、DV22は、カウンターバランスOFFあるよ

垂れは（トルクを）相当弱くしないと垂れないよ。

鼻垂れ小僧が偉そうにw

お前が思ってるほど、おもろしく無いよ

HC1の発言が激減してるね。
クロッグの報告も少なくなった。
昔クロッグ問題について、ソニーの人と会うとか
言ってた人、その後どうなったのかな？

どうして映像が止まるようなことが起こるのか、原因を理解した人が多くなったから騒ぐ人も少なくなったんだろ？

あれだ、電車と同じ
電車が駅でもないところで停止　なんで止まったか解らないと、非常にイライラするのと同じ
理由が解ると（以下略

>>781
ソニーがHPで現象説明したのはよかったな。
黙殺するより情報開示によって騒動を治めたいい例。

騒動起こる前に説明しておくのが、一番良いんだけどね

発売前から解っていたことだし

いよいよ明日A1Jが発売される

>>784
A1J気になるね。
俺はフツーのオトーサンだから、当分HC１でいいや。

普通のお父さんでも、HC1よりは、A1Jの方が良いのは間違いないんだけどね

>>786
そりゃ良いけど、妥協も必要じゃない？
HC１だってA1Jだって、どうせ2-3年後には買替えなんだろうし。

んで、A1Jは三脚に載せたままテープ交換できるの？

HC1とA1Jどっちにしよう？ってならまだしも

もうHC1買っちゃった人は妥協云々以前に......

>>788
無理........細〜い自由雲台でもかまして、スペースでも作るしか....

>>787
そーか？　結構、一回買ったら、ずっと使いっぱなしって人多くない？
2-3年で買い換えるってのは、結構、ビデオカメラ好きな部類よ　マニア入ってる

>>789
＞もうHC1買っちゃった人は妥協云々以前に......
HC1予約で買うときにもうA1Jの情報なんてゴロゴロしてたがね。

>>790
＞2-3年で買い換えるってのは、結構、ビデオカメラ好きな部類よ　マニア入ってる
別に全然マニアじゃないけど。
ハイビジョンビデオはこの2-3年で相当進化するであろう悪寒。

普通は、そうそう買い換えないよ。

>>791
ビデオに興味ない人は、業務機まで情報調べない

>ハイビジョンビデオはこの2-3年で相当進化するであろう悪寒。
とか言っちゃうのも既に、マニアの部類

SDからHDへのスイッチってのは一般的に見ても買い替えるなるが、
2、3年で、HDからHDカメラってのは、かなりのマニア

ためしに、電気屋いって、HC1手に撮ってる人がいたら、『A1Jの方が良いですよ』と言ってみ
間違いなく、『何ですかそれ？』って言われるから

>>792
そうだね。
TVとかDVDレコとかPCとかの価格対使用時間を比較すると
ビデオカメラって滅茶苦茶高いからね。

なっとくするの早っ！w

価格対費用時間とか言い出すのもマニアだぞw
画質の向上云々だけでは、そうそう買い換えないよ

とりあえず、買い替えの動機で一番多そうなのは故障ジャマイカ？

>>793
だから、子供くらいしか撮らない全然素人だって。
音割れHC1でも十分。

2-3年後に次世代DVDが普及して、HDD機orブルレイ機or10Gクラスの
メモリカード機とかが出てきて更に3CMOSだったりしたら、
素人もマニアのA1Jユーザーだってみんな買替えだろ？ん？

>>793
立て続けに、
「A1JならXLRが使えますし、タイムコードプリセットもできて、DVCAMで回せますよ〜。」
「それから、手ぶれ補正を切れば高画質ですし、フィルムライクな撮影も出来ますよ〜。」
なんて言えば絶対A1Jを選ぶ・・・わけないわな。

>>796
マニアに被写体は関係ないよ
ビデオカメラにはとっても興味あるほうだべ？

>>795
＞なっとくするの早っ！w
いや別に、高くても買い替えちゃうのがマニアって訳でも
ないだろ？
＞とりあえず、買い替えの動機で一番多そうなのは故障ジャマイカ？
A1Jなんてプロ機を買って故障でもしてみろ。
業務機だからってふっかけられるぞ。きっと。

>>797
そうだろ？
フツーのオトーサンにそんなこと言ってみたって
ﾎﾟｶｰﾝとするだけだよ。
A1Jなんて買った時点でもうセミプロだ。

いや、A1Jを買いなさい！,,,,,,,,なんて言ってなから俺
使う分には、機械として、どっちが良いか.......A1Jだろってだけ、

まぁ、どっちが良いですか？　って相談されたら、まよわず　A1J薦めるがw


>>2-3年後に次世代DVDが普及して、HDD機orブルレイ機or10Gクラスの
マニアは買い換えるだろうが、すでにHC1もってる素人の大部分は買い換えないよ
故障でもしない限り

ディスクの単価の問題もあるしな........2-3年の期間ではな....

>>800
だよな　普通

なので、
>>784みたいな
A1J気になってしまう人は既にマニアの部類なんだよw

１円でPSPを買おう！！
このサイトは、まじで簡単に1円でPSPなどが手に入ります、自分でも
びっくりしました。詳細はサイトに行って見てもらいたいのですが
とにかくただの懸賞サイトとは分けがちがいます！急いでください、
会員が急激に増え続けています、もうじき簡単には手に入らなくなるので
今のうちに！
http://www.1yen.tv/stall/intro.cgi?intro=ah1978

>>801
普通のお父さんの子供撮りにA1J薦めるか？
鬼かね、それとも富豪かね君は？

＞ディスクの単価の問題もあるしな........2-3年の期間ではな....
じゃあ4-5年後かい？
俺のHC1もそんなに使えりゃ大満足だな。

Ａ1ＪってPDX10みたいにマニュアル操作はできるが、操作がめちゃめちゃ面倒ならばＨＣ-1でいいや。
もしくはもう少しお金ためてＦＸ1かな

クロッグカメラはウンコカメラ

すごい発見しました！
DCR-PC7にガタが来たので、レンズ径が同じ37mmなのでレンズアクセが流用できるから、
ということでHDR-HC1を購入した者ですが、
試してみたところPC7用の赤外線リモコン、RMT-805でHC1の操作ができました。（リモコンは「VTR2」に設定）
HC1付属のリモコンRMT-831には存在しない「データコード」、「×２」ボタンも機能します。

「データコード」ボタン：
通常、HDR-HC1では、AVアウト出力時、「撮影日時表示」「カメラデータ表示」「データ非表示」を
切り替えるのに液晶画面をタッチしてメニュー操作する必要があるわけですが、
PC7用の赤外線リモコン、RMT-805を使うと、データコードの表示モード変更がワンボタン操作で行なえます。
DV録画テープ、i1080録画テープ、どちらの再生時にも機能します。

「×２」ボタン：
「×２」、つまり２倍速再生は、HC1液晶メニューの「変速再生」にも選択肢がありませんが、
DV録画テープ再生時は画面上にちゃんと「x2」と表示され、無音声で２倍速でテープ再生が可能です。
「-x1」、「-x2」という再生モードも無音声で可能です。が、「-x2」再生モードから「-x1」再生モードに
変更することはできないみたいで、STOPボタンを押すか、PLAYボタンを押してx1再生に行くしかないようです。
i1080録画テープ再生は「x2」、「-x2」ともにダメで「x1」と表示されます。
あとi1080録画テープ再生時に「-x1」という再生モードも可能なのですがこれを押すと秒間２コマ、
つまり１５フレーム・0.5秒置きに画面が変わるモードで逆時間方向に再生が始まります。

派遣会社に登録している人の中には、こういう人物もいます。
井上巧一（いのうえ　こういち）　1969年6月10日生まれ
キムラヤ渋谷東口店にて2002年から2003年10月までデジカメコーナー担当
東京都世田谷区在住と思われ最寄り駅　桜新町
身長180前後
他人の勝手な噂をたて、自分の都合の悪い事には、トコトン言い訳を
する人物です。
人が好きな人にあげたチケットをYAHOOオークションで転売
その事実がばれたにもかかわらず、返金せず、インターネット上に
実名を出しました。これは告発です。情報求む
http://www2.ttcn.ne.jp/~chipmunk/inoue.htm
名誉毀損事件において警視庁赤羽警察署に刑事告訴するも
十分な対応がされず、公安委員会に訴えるの発言にたいして
「そんな事して、どうなるかわかっているのだろうな」
と刑事から脅迫されました。

>>807
ネ申!！ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

あしたからハードオフ巡りするぞ。

AppleとSONYと共同で
「HDV Creator's Contest 2005」

ハイビジョン時代の新しい映像作品を募集します。
http://www.crv.ne.jp/expression/hdv/index.cfm

>>807
テンプレ逝き。

このコンテスト、Final Cut Proを使用して編集するとことが前提だ。
応募するのに完成作品と、編集データの両方の提出が必要みたい。
こういう制限はキライだなぁ。

ttp://brown.gazo-ch.net/bbs/36/img/200508/404189.jpg
SPモードでDV録画されたテープをHDR-HC1で再生中、
DCR-PC7用リモコン、RMT-805を使って「-x2」、つまり
逆方向倍速再生モードにした状態の様子をデジカメで撮影。
※再生中の画像はDCR-PC7で2003年、銀座ソニービルで撮影したロボット「クリオ」のダンスシーン。

VXのリモコンでFX1動くお

>>804
俺も、普通のお父さん....いや、普通のお父さんは聞かんだろうから、
あるとしたら、ちょっとAV機器マニア入ったお父さんに、HC1とFX1どっち買ったらいい？って聞かれたら
迷わず　A1Jだな　こんだけ違うもん
ttp://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/HVR-A1J/spec.html#2

Bストレッチあるだけでも、かなり違ってくるし
フルスキャンモードつーやつの真価は、まだ定かではないが興味そそるではないか？

ACアダプターやバッテリーとか、外部マイク ECM-NV1 と 外部マイクユニット も標準で付属してるし
細かいとこでは、レンズカバー付きフードとか、
価格考えると、FX1、HC1よりコストパフォーマンス高いだろ

操作は、オート主体、タッチパネルのカメラなんで、HC1と同様、簡単だろ

>>815

＞クイックREC HC1× A1J●
スタンバイ解除状態から記録動作開始までの時間を短縮

これはいいなぁ。何秒で録画開始になるんだろ？
HC１って電源OFFからの録画開始が突出して遅いからね。

報告がめちゃ遅くなりましたが、
>>374 の方法は、エプソンのLivingstation でも行けました。

>>815
そーだよなー。
フツーのお父さんにBストレッチはいるよなー。
必須だよなー...

むんんん？？？
って、なんだそれ？
だいたいA1Jの機能比較表、知らん用語のオンパレードじゃねえか。
やっぱA1Jはどうみてもプロ業務機。
フツーのお父さんに勧めるヤツは、まさに鬼。
815はビデオカメラの鬼に決定。

>>817
そうか。乙。GJ。
ちなみに、俺が374に設定方法アドバイスをした。
リアプロスレ、カカクコムの板でも報告するといい。

>>818
Bストレッチがないより、あった方が良いに決まってる
つーか、良く解らん用語ってのはタイムコード周りの用語だろ
知らんでも別に問題ないだろ　どうせ家庭用途ではまず使わんから

俺自身は、より高画質に高音質にのAV機器マニアの部類なんだが、
普通のお父さんにもA1Jすすめるよ　操作方法はHC1と変わらず簡単で
より良い映像が撮れる機能を搭載してるから


お前らも、資金出せるか出せないかは置いておいて、
HC1とA1Jどっちが欲しいって聞かれたら、A1Jだろ？

>Bストレッチがないより、あった方が良いに決まってる

お父さんに対して、具体的に説明してみて。

A1Jっていくらくらいするの？

同じ予算で、将来システムアップする金もないなら、HC1＋良い三脚>A1Jかも。

>>822

プロビデオステーションで207,500円
http://www.pv-station.com/product_info.php?cPath=32&products_id=1697&PHPSESSID=15d4fe66b73a6aaf1f1c6d52576eac8f

AVSAで定価の７５％〜だから大体208,687円
http://www.avsa.jp/sony.cam.html

>>821
明暗さの強いケースでは、暗部が潰れてしまうわけだが、その暗部のみトーンを電気的に持ち上げる機能

>>822
22万前後らしいよ

>暗部のみトーンを電気的に持ち上げる機能

この機能はT最新のVにあるから、ビデオで撮影時にやらんでもいい時代になってきた。

BSD世界遺産などを見ると、わざと暗部を潰して
フィルムライク名映像にしている。
普通の人は、それを見ても、うーん綺麗だねー、だから、
暗部が潰れていても気にしていないようだ。
ちなみに、ブラックストレッチで暗部を電気的に持ち上げると
ノイズが増える。
普通の人でも、ノイズのある、なしは分かるみたい。
たとえ、ノイズリダクションで不自然な映像になっていてもね。

圧縮前にトーン持ち上げるのと、持ち上げてから圧縮するのは違うけどね

Bストレッチは民生機と業務機を分ける決定的な差だし

テレビで云々言う人はBストレッチはなくても良いつーか
ないからテレビど擬似的にやるしかないだけでしょ

無いよりあった方が良いにきまってんだから

BSD世界遺産は綺麗なんだけど、たまに撮影後の加工やりすぎと思う。
それも魅力なんだけど

ちなみに今週か先週の日経ビジネスで、「世界遺産」に使ってる
業務HDカメラとHC１を並べた広告があるね。
その業務HDカメラも意外に小さくて驚いた。
いくつか種類があるのかな？

A1J入荷ｷﾀｰ。
、、、ってこっちじゃねぇー。

>>824
HC1って量販店価格が178,000円だけど、AJ1って店頭小売価格でプラス３万、
ヨドバシとかと違ってポイント10%とか付かないんだろうから５万弱の価格差なんですね。
それで外部マイクとかマイク電源が付くんだし、業務用モデルってことでハクもあるしで
、AJ1にしておくべきだったかな。（私はHC1、価格コムを見てもっと安く買ったけど。）
知らなかったことをちょっと後悔。
…って思ったけど、>>815のリンク先のスペックをよく見てみたら、AJ1って、
miniDVのLPモードは録画も再生も出来ないみたいですね。
２台目のminiDV買ったら、「ダビングが出来るようになる」っていうのが大きなメリットだから、
３台目以降に買うminiDV機としては良いんだろうけど、やっぱりウチの場合はダメか。

LPってよほどの事がない限り使わないな

普段は使わないけど、イベント撮影のときは常用するな＞LP
60分or80分じゃ舞台モノは撮りきれない。

たしかに、ワンカメで、外部記録メディアを併用しないってなら、
LP利用もやむなしかな....念の為マスターテープとか使った方が良さそうだけど

A1Jが到着しました。付属品にPHDVM-63DMがあるとは思わなかった。
これから色々試してみます。一応付属品全ての画像
http://brown.gazo-ch.net/bbs/36/img/200508/404772.jpg

マイクアダプター付いてるんだ〜。
５月に発売してれば、DVC-30何ぞ買わなかったのに・・・

次のモデルでは、三脚につけたままテープ交換できるようにしてね。

>835
折角　付属品画像を見せていただきましたが黒潰れしていて
よく見えません

へー、プロ機A1Jにもお試しメモリーカード付なんだー。
あとHC1にはない赤青緑コンポケーブルもついてるんだね。

あと、ボディのブラックがHC１の見飽きた安っぽいブラックより
色っぽい気もしますが、気のせいでしょうか？

ＨＣ１を買おうか迷っています。
目的は、やはり子供の撮影です。
秋の運動会や七五三などで使いたいです。
運動会は三脚の使用が禁止されています。（場所取り禁止やスペースの有効利用などで）
ＨＣ１のスレを見てみると、三脚での使用を薦める方が多いようですが、手持ち撮影ではかなりブレますか？
ご使用の方がいらっしゃいましたら、お答えいただけると参考になるのですが。
お願いします。

>>838
黒潰れってマイク部分？　箱とかぶちゃった。
付属品写ってないけど、詳しくはこれらを見てみて
http://www.phileweb.com/news/photo/200505/HVR-A1J_big.jpg
http://www.svs.ne.jp/home/svs/home/hdv/A1J/a1j-ll.jpg

私も週末にA1Jが届く予定です。
現在、FX1を愛用していてテープはDVM63HDを使用しているのですが、
A1Jの場合はPHDVM-63DMを使用した方が良いのでしょうか？
A1Jを購入した方、これから購入する方はどのようになさいますか？

>>843
普段はDVM63HDでいいんじゃないですか？
永久保存したいような大事な物を撮る時だけ
PHDVM-63DMを使用すれば。ただA1Jには
クリーニングテープが付属されませんので
PDVM-12CLを買う事をお奨めします。

>>841
三脚を使わないとブレるのはもちろんだけど
そのブレた部分の解像度が落ちたりノイズになったりする
だから三脚は必須
三脚を使えない撮影はDVの方が無難

液晶だとブレ、早めのパンとかは気にならなく見えるけど、ＴＶに出すとひどい。
ソニービルで、ＴＶに繋がってたので、動かして見たけど、お勧めできないよ。
でも、ハイビジョン画質で残せる点はいい部分なので、撮影方法を考えよう！！

運動会も、ずっとまわしっ放しじゃないんだから、子供が出る種目を考えて、
撮る時間・休憩する時間をうまく入れて、疲れて手ブレがしないように気をつけるとか

手持ちならDVが無難とかなんか、元も子もない意見だよな...
ブレりゃDVでも、HDVでも観れたもんじゃないのは一緒だし

極力ブレ内容に留意するしかねーよな
できれば、一脚とかカメラサポートみたいなの併用してみたら？
まぁ、俺は手持ちでも余裕だけど..........疲れるが

ビックカメラ　ビデオカメラ　販売ランキング　8/15〜8/21
のベスト5にも登場していない　HC1
これが現実だな

>>848
最近はネットで調べて買ったり賢くなってるから
出来るだけ安い所で買ってるんでは？
最安値は１３万代だし

一番売れてるデジタル一眼レフ(NikonD50,CanonEOSKissDN)がコンパクトデジカメを含めた
ランキングに入らないと同じ。結局高額商品ということ。

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/204199.html
つーか、GS250とかエブリオよか売れて、ランクインしてるし・・・HC1

http://event.rakuten.co.jp/ranking/pc/110238.html

HC1のブームも終わり薄型テレビでも苦戦しているソニーが
薄型テレビの愛称を「ベガ」から「ブラビア」に変更
名前だけ変えてもな

＞「ブラビア」に変更

なんとなく品が無い

ﾌﾞﾗﾁﾗ

>>853
スレ違い

>>848
ビックカメラのランキングはよくわからん．
同じビックでも，ここでは堂々の１位なんだが（しかも，ブラックと
シルバーを別機種としてのランキング）
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/visual/i_dvcamera.jsp

>>857
古いデータ出してくんなよ
これが最新のランキングだ　よく見とけ
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/visual/v_camera.jsp

ランキングなんかどうでもいいじゃん。
要は、それぞれ自分にとって有用か、魅力があるかで選ぶものだ。

>>841
>手持ち撮影ではかなりブレますか？

手ぶれ補正機能の効き自体は、手厚く効いてくれるので、ごく普通に
ホームビデオ映像として撮る場合行けると思う。

ＨＣ１やＦＸ１のスレッドで三脚の話題になるのは、ハイビジョン映像
ならではのクオリティーで撮るための話です。

どんなカメラでも手持ちではぶれます。５００万円の放送用でも・・・。

フリーでロックミュージシャンのPV制作をしているんだけど、
近々大きいコンサートがあってA1Jを複数台買おうとしていた。
依頼主が「HDのDVDもそのうち出すことになるだろうから」と言うんで。
でも先日のBDとHDDVDの決裂のニュースがあって
「こりゃ、しばらくないねー。バンドのグループ解散のほうが早いかも（笑）」
ということで、従来通りDVCAM収録になった.....
オールHDVで編集試せる機会だったんだが、残念。

放送用のカメラは、重いからブレにくいよ。

>>858
日立が3位ってところが微妙に香ばしいランキングなんですが...

>>863
日立使ってる人、多いよ。DVDで先行したのがでかいんだろ。

>100
>200
>300
>400
>500
>600
>700
>800
>900

ビデオSalonにHC1での試用記事が載っている、パナやキヤノンのワイコンって
使ってる人いませんか？

特にキヤノンのものに心惹かれる。やはり、レンズには妥協しないイメージがあるから。

Panaのワイコンつけっぱなしだが無問題。ただ本体が黒なので
違和感はあるが・・・

>>866
ちなみにキヤノンの一眼レフカメラのEFレンズだと
安いレンズは妥協しまくって、高いLレンズは妥協しない傾向です
とくにズームレンズ

>>867
＞ただ本体が黒なので
A1J登場で一気に安っぽくみえるHC1黒

>>867
そうですか、パナは記事では歪曲が少ないことが売りみたいでしたね。
つけっぱなしということは、テレでも画質が大差ないという御意見ですね
ありがとございます

>>866
まぁデジカメのめくるめく低画質の世界では、妥協してないかなと。
パナもソニーも、サイズ優先が過ぎてどうかと思ったもので…
あの中で唯一、カメラメーカーなんだから当然ですけど

どっちかってーと、安レンズでも質がいいのは、ニコン、コニカミノルタ........が、ビデオカメラは作ってネーな

>>845->>847　>>860
ありがとうございました。とても参考になりました。

ここにもkakakuにもA1Jのスレがないのだが、A1Jの話題はここでいいよね。

次スレタイ
【ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ手のひらｻｲｽﾞ】Sony HDR-HC1 & HVR-A1J【ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ業務用】 part５

>>873
この板のスレタイは、MAX48バイトまで、という制約があります。
【HiVision】Sony HDR-HC1 【&HVR-A1Jも】 part5
↑これで45バイトなんですけど。
【世界最小】SONY HDR-HC1 &A1J【HiVision】part5
↑これで46バイト。

どうでもよい

HDR-HC1に、SONY製旧モデルハンディカムに付属する赤外線リモコンを使用した場合、
付属のリモコンRMT-831には存在しない「データコード」、「×２」、「逆方向再生」
のボタンが機能します。
これらのボタンが存在するハンディカム用リモコンは、RMT-805、RMT-806、RMT-808、
RMT-811、RMT-814などの型番があります。

「データコード」ボタン：
通常、HDR-HC1では、AVアウト出力時、「撮影日時表示」「カメラデータ表示」「データ非表示」を
切り替えるには液晶画面をタッチしてメニューで操作して行いますが、
「データコード」ボタンのある赤外線リモコンを使うことで、データコードの表示モード変更が
ワンボタン操作で行なえます。
DV録画テープ、i1080録画テープ、どちらの再生時にも機能します。
他メディアへのダビングの際、シーンの冒頭のみに撮影日時を表示したい場合などに便利です。
ただし「撮影日時表示」→「カメラデータ表示」→「データ非表示」の順に切り替わります。
「撮影日時表示」→「データ非表示」と切り替えることはできません。

「×２」ボタン：
２倍速再生は、HC1液晶メニューの「変速再生」にも選択肢がありませんが、
DV録画テープ再生時は画面上に「x2」と表示され、無音声で２倍速でテープ再生が可能です。
i1080録画テープ再生時は「x1」と表示され、「×２」ボタンは機能しません。

「逆方向再生」ボタン：
DV録画テープ再生時は「-x1」再生モードも無音声で可能です。
「-x1」⇔「x1」の、正方向⇔逆方向の連続切り替えも可能です。
i1080録画テープ再生時には、録画画像の静止画が15フレーム、0.5秒おきに逆時間方向に画面表示される
スライドショーモードとなります。

「×２」＋「逆方向再生」ボタン
DV録画テープ再生時は「-x2」という再生モードも無音声で可能です。
「-x1」再生モードから「-x2」再生モードに変更することはできます。
「-x2」再生モードから「-x1」再生モードに変更することはできません。

HDR-HC1　使用してみて気がついたこと その２
SONYの他のハンディカムは静止画とMPEG動画がメモリーに保管できるがHC1は静止画のみ
バッテリー「インフォリチウムMシリーズ」採用の他モデルはすでに販売終了、店頭に無い
メモリーにMPEG動画保管可能なMシリーズバッテリー採用機はメモステデュオではなく「メモリースティック」（調査未完了）
同梱のリモコンRMT-831にボタンが無いため、本体が対応しているのに利用できない機能（-x1再生など）がある
リモコンは「RMT-811」がいちばんボタンが多い模様（調査未完了）
アクティブインターフェースシューは他社製ワンポイントステレオマイク等の取り付けに対応していない
アクティブインターフェースシュー対応機器しか取り付けられない（あたりまえ？）
他社製ワンポイントステレオマイク等をHC1に取り付ける手段が特に用意されていない

＞他社製ワンポイントステレオマイク等をHC1に取り付ける手段が特に用意されていない

まじですか？！
うーん、やっぱり強度の面からそんな風になってるのかな

音を撮りたい人はＡ1Jを買うのが正しい、ってこと？

音を録りたい香具師はDVで同時録り。
マジオススメ。

>>878
ヨドバシカメラ横浜家電館で店員さんに質問したところ、そのように回答されました。
「オーディオメーカー製などのマイクロホンを『アクティブIFS』に取り付けるには、台座は何を買えばいいんですか」
ちょっと待たされて（どこかに問い合わせていたらしい）、「特にそういうオプション製品は無いので、
三脚の上に２台載せられるようにする製品等がカメラ用品売り場にあるので、
そういうのをお求めください」とのことでした。

>>879
DV？DATって書きたかったんでしょ？
その場合、DVのデジタル音声サンプリング周波数って、44.1kHz？48kHz？
カタログと取説には記載されてないみたいなんですけど。

>>881
DVは（一部旧機種を除いて）32kHz12bit（4ch）、または48KHz16bit(2ch）の切り替え式。
DATはSPモードでは48KHz16bit、LPモード（収録時間が2倍になる）では32kHz12bit。

>>877
>バッテリー「インフォリチウムMシリーズ」採用の他モデルはすでに販売終了、店頭に無い

良く知らないけどビデオカメラは他に無くてもデジカメDSC-F828はまだ現行だよ。

DATの時代は終わった

まだまだ現場では使われてるよ。

ダットがまだ生きてるって？？

HC1の時代は終わった　短い命だったな

今週末やっと初めての録画に出掛けてきます。
ワイコンってあると便利ですか？

今からHC1を受け取って、すぐ撮影に出かけます。
これって取説見なくても使えるカメラですよね？

HC1は、広角端が35mmカメラ換算で41mmと望遠よりなので、
やや画角が狭い。ワイコンは、必須とみたほうがいいかも

>>889
取説みなくても使えるかどうかは、貴方次第でしょうね。
おおむね、ビデオカメラの使用経験がおありなら、okだと思う。

>>890
テレコンは買ったのですが、ワイコンもあったほうが良さそうですね。
ＳＯＮＹ純正か純正以外どちらが歪みが少ないですか？

>>892
すみません。
スレを頭から読み直したら純正がよさそうですね。
ヨドで買ってきますﾉｼ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28778654



最安値！！！！！！！！！！！！

ヨド売り切れでした。
皆さんこぞって買い求められているようで、やはり必須アイテムなんだと
実感です。ビックには僅かながら在庫ありそうな感じでした。

>>894
安くねーじゃん。なんで安くもないのに保証だの詐欺だのの心配のある
奥で買うかね？　俺にゃーわからんわ

>>895
純正、いいけど重いよ。俺、純正を奥でうっぱらって
CANON当たり買おうかと思ってるんだが。