【M30】CANON 家庭用DVスレッド【M200】

FV M30 三月上旬予定
FV M200 二月中旬予定
FV　500 一月下旬予定
IXY DV M3 発売中

M30レビュ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050202/zooma191.htm

M30買おうと思ったんだけど、このフレア、スミア出まくりってのにすげぇ萎えたんだよな。
CANONのDVって一箇所すげぇ機能があると、どこかに一箇所致命的な欠点があるよね。

★キヤノンＤＶカメララインナップ★
http://cweb.canon.jp/product/dvcamera/index.html

★キヤノンＤＶカメララインナップ★
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/index.html

ごめん、こっちが正解

>>2
画素サイズが小さくなってるからね。
PC350なんかも、同じようなもんじゃないか？

PC350レビュ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040714/zooma162.htm
結構いい感じらしい…。
ソニーも今期新型出して来るし、M30かなりヤバいかも。

やばいって、キャノンの社員じゃないんだから
売れなくても全然いいんだが

IXY DV M3が安かったんで衝動買いしてしまった
この小ささは画期的な「機能」の１つだと思う

年末に買ったGS400Kとの使い分けでも考えるとするか…

M3はM30とCCDが同じっぽいんだが、フレア、スミア出まくりなのか？

終わってるな

本スレ作るなら検索性考えて『キヤノン』って文字も入れてくれ。
公式サイトにもリンクしてくれ。

つか馬鹿は大事なスレ立てし無いでくれ。

M200はスペック通り、暗めのところ(室内とか)に向いているの?
誰か買った人がいたら感想を聞かせて欲しい

わざわざかなに設定して「キャノン」で検索かける奴なんていないだろ。
「canon」で十分。

スレの数が20らしいのでｗ
見つけられると思うよ。

M100最高

M100欲しい、でも手に入らない。
しかも、そろそろ値段が高くなってくる。

新規ならＭ２００
６万５千円くらいだから、そっちをおすすめ
あえてＭ１００を買う理由がない

PV1持ってるんだけど、最近の機種に買い替えると比較にならないほど画質が向上しますか？
それともそんなに違わないのかな。

少し暗めな室内画質で　ＰＶ１を超えるビデオカメラを買うのは　難しいのがまだしばらく続く　終わらないかもしれない

>17さん
アドバイスありがとうございます。
M100を５万切るカタチで手に入れようと思っていたのですが、
M200は、＋１.5万円を出すほどの価値はありますでしょうか？

Ｍ１００、５万の在庫はもう無いでしょう

>M200は、＋１.5万円を出すほどの価値はありますでしょうか？

M200 追加機能
液晶バックライト(M100無し)
ワイドTVモードのボタン(M100はプログラムをいちいち呼び出す)
内蔵フラッシュ(M100無し)
光学20倍ズーム(M100 18倍)

ズバリ、価値が有ります、かうときに純正カメラバッグ(専用のポシェット)をつけるように交渉してください
あれよく出来てます
この機能で6.5万はホントに安いと思います。ただ作りが軟いですね、一回落としたら逝きそうです

>21さん
ありがとうございます。
確かに、５万円のM100はもう見つからないみたいです。
それに、M200の良さもわかりました。
これは、もうM200買うしかない、って思いました。

ただ、カカクコムで気になる言葉を見つけて、
canonは動画に弱い、って。
それが、ちょっと、今心に引っかかっています。
いまからでも、とりあえずパナのほうもちょっと下調べしてきます。

>>22
kakakuじゃなくて、どれが良いかスレじゃ？
CANONは動画に弱い、これ嘘。スッキリした？で、買えば。
動画に弱いんじゃなくて、静止画に強い。動画は普通ってことだよ。
それでも、ビクター、シャープよりは強いわけだが。

CANONも色々あるけどね。
FV200〜500の1/6型1CCDのカメラはダメダメ。

M200 20xは録る世界が広がる
すごいわ

>>24
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

どれも正解

「単板1/6型は　どれでもダメダメ」

「CANONには　暗さにとても弱い機種がある」

「CANONには　２番目に暗さに強い機種がある」

M200のカタログすら読めない香具師が随分と偉そうだな

電子シャッター
　1/8秒〜1/500秒（ナイトモード、ナイト＋モード、スーパーナイトモード時）
　1/30秒〜1/500秒（オートモード、オートスローシャッターON時）

最低被写体照度
約 1.8ルクス（ナイトモード時）
約 6.5ルクス（オートモード）

ゆえに
約 1.8ルクス＊（1/60秒）÷（1/8秒）＝ 約 1.8ルクス＊60÷8 ＝ 約 13.5ルクス
約 6.5ルクス＊（1/60秒）／（1/8秒）＝ 約 6.5ルクス＊60÷30 ＝ 約 13ルクス

>>28は墓穴を掘った

式がおかしいよ。。。

あぼーん

M200注文しました。

今日か明日届く予定。

>>29 >>30 答えは正解

まぎらわしい数字表記はダメだね＞ＣＡＮＯＮ

>>33
29の式では、騎士モードと嘔吐モードの差がないんだが。
それでも本当？

約 1.8ルクス＊（1/8秒）÷（1/60秒）＝ 約 1.8ルクス＊60÷8 ＝ 約 13.5ルクス
約 6.5ルクス＊（1/30秒）÷（1/60秒）＝ 約 6.5ルクス＊60÷30 ＝ 約 13ルクス

旧型もこちらでよろしいでしょうか？

先日ソニーのカメラ用マイクをシューに取り付けたら
逆にカメラのモーターノイズを拾ってしまいます。
何か対策などありますでしょうか？

それとも黙って純正をつけろと？

あ、使用機種はM20です。
それにしても広角が弱いですね。
ほぼ常時純正ワイコンをつけてます。
でも望遠時にピンが甘くなってしまうのが嫌。

>36 静かな所だと拾うね。安くても外付けマイク使うと相当違うだろうね。
ひゃー望遠時もワイコンは狂気の沙汰だよ

ワイドアタッチメントではなく？

>31
その数字が本当だとすれば、Y電気の売上高１兆円てのは
すごい数字だな。

それは開業以来の累積売り上げじゃないかな。

>>38
違うんですよ〜
外部マイクをつけたら余計拾ってしまうんで困り者なんです

>>39
アタッチメントはワイド端しか使えないけど
コンバーターは理屈上では全域使えます。
あくまで｢理屈上｣。

DV-M2を使ってるのですが、最近再生すると高確立で絡まります。
ヘッドクリーナーテープで改善されますでしょうか？

>>43
現象が頻発するなら修理するしかないです。
その時代のキヤノンのDVは、デッキトラブルが多いそうです。
わたしが使ってる FV2 もたまにテープが絡みます。（汗）

ありがとうございます！ﾔﾊﾘ修理しないとですか（泣

>>16>>22

M100

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f33097329

2〜3ヶ月前、FV M100 KITってヤマダ電器で、台数無制限２万９千円で売ってなかった？

IXY DV M3は、小さくｶｺｲｲし、録音レベルコントロールという
マニアックな機能も気が利いている。かなり安いので、衝動買い
しそうになったけど、暗い場所に弱いんだね、1/3.4インチ、220万画素CCD。

Hi8以来、10年ほどムービーの世界から全く離れていたので、
事情を知らなかった。黄昏撮影マンには不向きみたいすね。
となるとM200か、本当はS端子付きのM100が欲しいですなあ。

IXY DV M3 KIT生産完了
という札が石丸に出ていた。石丸だけだったが。

FVM10kit ですが　プレミア6.5で取り込みがうまくいかないよ
しるしつけて区切って切り出して取り込む時　

果たして暗さに弱いのはどっち？

カタログデータでは、
FV M30　　最低被写体照度　約17ルクス（オートモード時）
FV M200　最低被写体照度　約6.5ルクス（オートモード時）

ヨドの店員さんの説明では、同じキャノンでもM200は、測定方法が違うということ。
具体的な説明を求めると、M30はシャッタースピード1/60、M200は、1/30で測定した
結果です。M200は実質約13ルクスで、暗さに対する強さは、約17ルクスのM30も殆ど
同じです。

M200を買うつもりで行ったけど、やめてしまった。

13>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>17ルクス

FVM10のオートモード時のシャッタースピードと最低被写体照度っていくらでしょう？カタログに載ってないんですが。ナイトモード時１／２秒で０．５ルクスですがノイジーだしパラパラで使い物になりません

あとオートモード時にLEDを強制的に点けたりとか？たまたま偶然裏技で前できたことがあったんですが、どうしたのかも覚えてなく二度と出来ない

FVM10　最低被写体照度 約2.5ルクス(ローライトモード時)
1/15秒(ローライトモード時)
1/60、1/100、1/250、1/500、1/1000、1/2000、1/4000、1/8000秒(オートモード時)

ということだから、10ルクスではないかと。

どうもありがとうございます。

M30　最低被写体照度17ルクス　使い物にならんな
FV2の頃と比べてキャノンは落ちぶれたな。

あげ

FV500買いました。これって大分で製造しているの？

>>59
大分でセル生産

M30の撮影モードがダイヤルで選べるアレ、
使い勝手はどうですか？

最近のキャノンのビデオ部門はなぜこんなにも落ちぶれたのか？
5年前のFV2を凌駕するカメラが1台もないとは

当時のFV2開発技術者タチはいずこに？？？？？？

何人かはデジカメ部隊に　いったのでは？？？
その昔、キャノンのデジカメは　周回後れとまで　専門誌に書かれるほどだった。
当時は経営的に重視されていなかったんだね。
いつしか戦力は強化されていき、気が付けば昨今の状況だ。
あちこちからデジカメ部隊に異動があったと思うね。

>>64 その噂は聞いた事があるよ。そして未熟な技術者たちがビデオ部門に移動。
まあ断言は出来ないけど。　たぶん社としてはデジカメに力を入れたほうが
利益が上がるからだろう。
でもこのままビデオ部門をいい加減にしておいたら社のイメージダウンになりかね
ない。
もうキャノンには見切りをつけているからどうでもいいけど

ビデオ部門全部が未熟な技術者たちとは、とても思えない。
備苦多や斜亜負が未熟以下になってしまう。
デジカメ部門が急成長してからしばらくして、キャノンの社長がビデオカメラのテコ入れ宣言して
シェアは伸びたね。
動画ファンとしてはデジカメ機能強化が主体になって　ガックリだけどね。
このままデジカメ機能強化主体なら　見切りを付けようかと思う。

＞＞66
つまりキャノンは初心者を最大のターゲットにしているわけだ。
ビデオカメラにデジカメ機能付けたほうが売れて儲かるからね。
どのメーカーも最もないがしろにしているのが中級ユーザー層。
文句があるならXV2を買えってか？

キャノンさん、いい加減そろそろXV2の後継機種出してよ。小型軽量にして。
ぱなのDVC30より小型軽量だったら買ってあげるから。

XVシリーズは、蛍石レンズの20倍という流れだから、
今のサイズのままだろう。

NV-GS250と、FV M30を比較して調べたら
なぜかNV-GS250の方に好意的な意見が多いような…
逆にFV M30が良いという意見が、なかなか見当たらない。
ミニビデオライトとか、14倍ズームとか良いと思うんだけど
人気がイマイチなのは何故？

最低照度が悪いのが際立った理由。
カタログにスローシャッターでの数値を書いていて、セコくて信用されていないから。
キャノだけシャッタースピード1/60秒に統一していない。他社で1/60秒でもサバ読みしていそうなところはあるが。
改善されたら、評価は一気に高くなる。

はっきり言って、キャノンはFV2の頃まではとても良かったけど２１世紀に
入ってからビデオ部門は本当に堕落した。
糞カメラ作ってスペック表に誤解を招くような書き方して初心者を騙すようなら
ビデオなんか作るな。　

オートモード＝1/30だからね。
FVM30は、1/60というんだけど本当なのかなあ？

CCDの根本的なところは変わっていないと思う。1/30秒の値じゃないのかな？
それとも+18dBまでゲインアップするようになったのかな？
このCCD系統の初代となるDVM2の話しだけど、基本の感度は悪くないがゲインアップが+9dBまでらしくて
結果的に最低照度が悪かったからね。

http://162342043.bufsiz.jp/

スペック表に誤解を招くような書き方をしているのは
FV2以前のころからだったと思うけど。

キヤノンで良いのは、FV2とPV1だけ

>>70
ありがとうございます。
評価が高くなるまでDCR-TRV7を
我慢して使います。

でも皆さん、FVM30を否定しながらも
「GS250の方がイイ」とは言わないあたり
やっぱりキャノンが好きなんですね。

FVM30の感度が良くなれば、GS250の利点は少し小型少し軽量以外にない。
ダイナミックレンジも発色も　FVM30の方がGS250よりましだし。
3CCDなのにあの程度の性能だから、3CCDの実力を伴った名誉回復を求める者としては
GS250を認めるわけにはいかない。

感度は良くならないと思うけど。
もういい加減、キヤノンには見切りを付けたら？

>>79
見切りを付けても、他に良い機種が見当たりません。
お勧めを教えてください。

危険だ

隠れた名器M100

M200を買った。
２０倍ズーム、あれは双眼鏡だな。

FVM30買いました。
ナイトモードはあんなもんなのかな？残像だらけ。
それ以外は何も気にならない。

PV1を妹にやって、M30買おうとおもてたんですが､
画質的に退化してるって、本当ですか？

>>85
暗いところでの画質は退化してると思う。
それ以外は退化こそしていないが、進化もしてないと思う。

PV1のナイトモードも誉められたモンじゃなかったような気がしますが､
それ以下ですかぁ。
（昔使ってたソニーのTR705のナイトモードは凄くきれいだったな）

流石に、PV1のあの酷い音質は改善されるんですよね。

感度は悪くなって、解像度は良くなってるだろうね。
音は良くなってると思うよ。

時給3,420円の本屋！！！

全国展開している本屋「ブックジェイ」が大判振る舞いの雇用条件を
発表した。アルバイトは時給3,420円で社員は月給42万円だという。

仕事内容は陳列とレジ、掃除と万引防止だという。

関係者は高給の理由を「全てを任せ、経費を抑える意味」という。

全国の店舗では申し込みが殺到している。１日３時間で１万円という
高給に魅力が集中しているようだ。

　　　　　　｜　,
　,　 ∧彡∧∩⊂⊃
⊂⊃ (´�D` )/ ,|
`｜!⌒!!⌒!つ -=-
`‖,─、(⌒)-、｜|
　( ○ )( ○ )‖|
／`ー´ ｀ー-　/へ

　　　 〔〕
　∧彡∧||o
.(´�D`||
　(　つ/||ゝ
　 >　/ へ゜>
　し´し´
　　　　　　　._
　　　　　　　非
　 ∧彡∧　　//
　( ´∀`)ハ_/Ｃハ
　⊂　　　) 呂~/
　‖)　　(＿＿)
　 (_／＼_)

`∩∧ミ∧
　(゜∀゜　)
┌┴--っ )
｜[|≡(＝＝＝◇
｀(＿)~ 丿
　　 　∪

　 ∧彡∧
　(`∀´ )
　θ、⊂ )
⊂二(＼/
　　し ＼|／
　　　 ／|

M100
まにゆあるつかえるのがいい

はじめまして。
初DVとしてFV M30買いました。
まったくの初心者なので特に語れることもなく、
目的だったフォームチェックや散歩撮りでも問題ないので
概ね満足しています。

各所で書かれているようですが、
暗いところに弱いって事に関して質問があります。

お台場、駅〜自宅と適度に光があるところで撮影して
納得のできるものが撮れてるのですが、
三脚で固定して花火大会で使おうと思うと厳しいでしょうか？

基本画質(?)は前機種と特別変わりがないようなので
そちらの感想でもいいので教えていただきたいと思います。
よろしくお願いします。

かなり遠いところからでなければ、十分に使える可能性はある。
花火の閃光の輝度は意外と強いから。
この暗い暗いシリーズは、基本的な感度はそんなに暗くない。
ゲインアップの上限がすぐにくるだけ。

>93さん
ありがとうございます。
普通に会場内で大迫力を撮ろうと思ってるので
問題なさそうで一安心しました。
ちょいと輝度、感度の違いなどよくわかってないので
そのあたりも勉強しつつ、夏までに色んな夜景を試してみます。

非公式にわかりやすく書くと、
輝度：自ら光っているものの光の強さ。光っているように見えるものや照らされているものからの光の強さ。
被写体輝度：被写体の反射率と照度によって、被写体輝度は変わる。難しく思えるが非常に当たり前の事。
照度：光を照らされている明るさの度合い。一般には光源に対して向き合った状態で測定する。
被写体照度：被写体輝度に対して意味合いがおかしいが、限定無しの照度が光源に対して向き合った状態で測定するのに対して、カメラの方向へ向けて測定するように思えば理解しやすい。
感度：ビデオカメラの感度は規定があいまいなので、長く発売されている機種との比較が適当。
正常に動作するビデオカメラを持っていたら、はした金で売り飛ばさずに比較対象として保存しておく方がよい。
VX2000が良く引き合いに出されるが、最高感度機の在位期間が長かったことも忘れてはいけない。

安かったからFVM20買ってきたけど
なんじゃこの広角は…orz

年に1回の運動会になら使えるかも

安いFV50これで十分。下手クソは何でもカメラのせいにしてなさい

プロは広角を重視するよ。
FV50、最広角で54mmって、これ広角じゃない。

>>96
どのメーカーも同じようなものだけど
十何倍のズーム付けるんなら
ワイド側に振って欲しいな。

とりあえず購入と同時にワイコンを買うべき。
いくら「ダブルオッケー」と言っても、ワイド時の画角だけは誰が見てもデジカメ未満。
とーぜん、NGですからっ！

>99
憶測だが、
市場的に重要なのはズームなんだろうね。
運動会とか学校行事でも自分の子供だけ抜くならズームの方が重要だから
ズームｘｘ倍って感じでPRした方が売れるって慣習が長く続いていると思われ。
多少かじったハイアマチュアになればワイドの方が重要って気づくんだが…

だいたい、ズーム最大なんぞにしたら三脚無いと無理
世の日曜カメラマンは三脚持って撮影しないだろーに
それとも手ぶれ補正機能ってうたい文句に騙されてるのかなー。

一般人は、ズーム倍率〜倍というのはすぐ分かっても、
35mm換算〜mmと書いても、何がなんだかわからないからだと思う。
それは使ってみて、初めて分かるたぐいのことだろう。
広角を捨ててでも、倍率を上げた方が売れるんだろうね。
「ズーム〜倍なので、〜を買おうと思っていますが、どうですか？」
というような書き込みがよくある。

>>101
いや、憶測じゃなくて真実だと思うよ。
ビデオもスチルも何倍ズームってのが売れてる。
結局撮ればブレブレなんだけど
消費者は学習せず、またズーム倍率を求めていく。

保育園の発表会を後ろから見てると面白いよ。
みんな望遠側いっぱいで撮ってるから
たしかに我が子のアップなんだけど、もうブレブレ。
1〜2万円で使える三脚もあるんだから買えばいいのにねえ。

ちなみにうちの子だけかもしれないけど
自分のアップよりも友達とかが映ってる方がうれしいみたい。
望遠側が不足しても良い絵は撮れるのにね。

でも運動会では光学ズームに物足りなさを感じるから
安いカメラでもズームが強いのがいいな。
広角がよくても場所取りが大変だし、他人の迷惑考えない
ならともかく、フットワークに限界を感じるからな。

普段では、広角が狭いほど、位置取りが難しくなるけどね。
広角が狭いという事は、自分が離れなければいけない＝後ろに下がる
ので、広角が広いほど、空間が小さくてもOK。となる

せまい部屋とか車中なんかだとちょっと苦しいよね

見て頂きましてありがとうございます＾＾
私も為になりました＾＾是非考え下さい


http://www.formzu.jp/formgen.cgi?ID=c4412839　

運動会などで場所とりがどうだから望遠が利かないと・・・という話も聞くけど
わが子、わが孫のためにトラックに入る人を見ても別に邪魔だとは思わないよね？
ず〜っとその場に居座られると困るけど(^^ゞ

ビデオもカメラも30mm〜200mmが常用だと思います！（子供の場合）
最近は安価なレンズで簡単に400mmぐらいまで手に入るけど、
やはりビデオにとっての問題は（ワイコン必須という）広角の狭さですな
ワイコンを責める訳ではなくて、せっかく小型化しているのに
装着せざるを得ないところが納得いかないです、ハイ

CCDのサイズが小さくなると、焦点距離の関係で広角が狭くなります。
ただ、FVM30、DVM3などで広角が狭いのは残念ですね。
倍率を重視してそう設計してるのかどうか知りませんが。

CCDが小さくても　必ずしも画角が狭くなるわけではない
収差を考慮しても　28ミリ相当ぐらいは平気だと思う
技術面では　広角になるほど　高倍率ズームが作り易くなくなるが
やはり営業面で　運動会撮影に　重点を置いているのだらう

確実に画角を狭くする要因は　電子式手ぶれ補正　３割ぐらい画角が狭くなる
DVM3は該当するので仕方がないが　光学式手ぶれ補正でも　FVM30は
DVM3同様に電子式手ぶれ補正用CCDを流用している　それでも　もう少し
画角が広くても良かったのではないか

>CCDが小さくても　必ずしも画角が狭くなるわけではない

CCDが小さくなると、焦点距離の理屈から、広角は狭くなる。
これは科学的な理屈の話。
「CCDが小さくても広角が広い（設計の）カメラはある」ということとは別です。

>>108
邪魔なので氏んでくだじゃklfjsd

>>>111
焦点距離と画角を考えてね　三角関数の計算はできるのかな？
有効面と画角を決定すれば　焦点距離が決まる
35mm判フルサイズとAPSサイズの関係を例に混同しているのでは？

>>108
>>わが子、わが孫のためにトラックに入る人を見ても別に邪魔だとは思わないよね？

オレは邪魔だと思うぞ。
なにより入ってはいけないところに入る親たちの姿を
子どもに見せるのは教育上よろしくない。

ズームは12倍でいいよ。
せいぜい16倍か？
以前25倍ズームとかあったけど、ブレブレでは？

16倍を越えると、マトモな三脚を使ってもブレるね。

ズーム比はぶれやすさとは関係ない。
望遠側の倍率というか、いうなれば35mm換算の焦点距離が
大きくなるとブレが目立つのだ。

しかし広角にふったズームがほとんどないので、
結局「使えないズーム比」を競ってるのが現状。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1112688089/l50
↑なんかカキコよろ

>>108
トラックに入ること自体勇気がいることなんで大した人数じゃないなｗ
漏れの周りでは５人ぐらいってとこか？
でも・・それを教育上悪いとか神経過敏に屁理屈こねる奴もいるんで
公共の掲示板では正論化しない方が無難かもな

日常ではワイコン使っているけど、運動会では外している
ただし20Dはその場のダイナミック感が欲しいから、18mm〜を使ってる
出番の時だけ望遠レンズに換えてTVモード

俺が好きな事して何が悪い？他人の迷惑？教育？そんなもん知るかよ


って珍走も言いますな

で、ワイコン使ってる人教えて下さい。
都度、着け外しするのって面倒だと思うんだけど、
持ち運びはどうしてんの？
装着したまま持ち運びしてるよとか、
おすすめのケースとかあったら教えて下さい。


なんかキヤノンって純正のオプション少ないよなぁ。

121さん
M20＋純正ワイコン遣いです。
現場ではワイコンを外す必要がほぼ無いので、大抵は自宅から装着して出掛けます。
ただ荷物が多くなる時だけ、収納の都合で現地装着かな？
ケースはワイコン付属のもので充分ですね。
高いのとドン寄りが使えないのを除くと、重宝してますよ。

>>122
レスありがとうございます。
着けっぱなしなんですね。
ワイコンを装着するとかなり出っ張るので、
持ち運びに不安を感じてたのですが、
サイズがあったケースを使えば特に問題ないでしょうか？
また、ワイコンのキャップって外しにくくないですか？

>>123
撮影中の持ち運びは大抵むき出しですよね。
現場への行き帰りはカメラバッグに、バッテリーやら予備テープやらと一緒に収納。
そのときは、必ずレンズキャップをつけるっていうのはわかりますよね。
もしそれでも不安だったら、大き目のバンダナ（できればカメラ店で売っている大きめのレンズ拭きがいい)でくるんで。
どーしても輸送中がどうかと思ったら、現地でつけ外ししてください。
その際は、ねじ込み面にごみを入れないようにするのが大事です。

ケース(っていうかカメラバッグ？)の大きさはそんなに気にしなくても。
それより、輸送中にケースの中で動かないように(ある程度)固定できるように仕舞うといいでしょう。

>>115
22倍にテレコン付けてるけど、ブレブレですｗ
自作グリップ作ったよ。

FV M10 KITが2万で売ってたけど FV M10 KITってそんなに性能悪いの？

いや

今でも並み程度の性能はあるよ
今の暗杉CANONに比べたら　普通と思える感度だしね
1/60秒で１桁ルクスじゃないから　絶対的に明るくはないけど
ビデオカメラの静止画なんてどうでもいいんだけど
GD150Kと比べて　FVM10の解像感はまともに見える

>>126
オレなら即買いだなぁ（w

あぼーん

PV1を中古で買いました。
逆光の補正を簡単に行なう方法はあるでしょうか？

昨日ドン〇ホーテでM100を4万で買ったら液晶モニターの一部が青いと言う欠陥ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
これってドン〇ホーテに持って行くかCANONに直接送りつけるかドッチがイイ？
まあ多少使い込んでから持って行くつもりだけどｗΣ(ﾟДﾟ)

残念だけど　液晶の数箇所の画素欠陥は「仕様」です
もちろん２〜３個かたまって欠陥だったら差し障りが大きいから
買えてくれるかも知れんが　点在して３個とかだったら
メーカーは受け付けないと思うよ　販売店しだいだけど
販売店にも返品を了解する義務は　実質的にないよ
裁判を起こしたら勝てるかもしれない条件としては
液晶の欠陥の　仕様上の制限を　買い手に説明したか否かによる

>>132
それ、仕様だよ。わりと常識。多分保証書にも書いてあるんじゃないか。

>>133,134
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!

完璧に画素欠陥の無い液晶だけを出荷しようとしたら
液晶部分の価格だけで　何万円になるのか　何十万円になるのか　わからない
そんなクオリアみたいな価格帯だったら　買い手がつかなくて　更に高くなっちゃう
出荷以後に欠陥が出る場合もあるしね
落ち込まずに現実に対処してくれ

でも、メーカーに言ったら、一応交換しますよ。と言われた。
ただし、交換してもまたあるかもしれないけど（むしろ増えるかも）、
それは保証できませんよ、と。
パナの話だけど。

そりゃ　保証できんでしょうね

交換後
・液晶画素欠け　３つに増えた　泣
・室内の湿度が５０％もないのに「結露しています・・・」で使えない・・・
　別の初期不良をもらってしまった・・・・・・号泣






って事にならなかったらいいね
　

てｓｔ

ｖ

あぼーん

PV-130もここのスレかな？
なにげに、三脚とのリンク端子がｓｏｎｙと共用なのが嬉しい

FV2でちょっと暗めの蛍光灯下で撮ったら、サーモグラフィみたいな
へんてこりんな絵になった。
ふざけんな。

>>143
あのね、ビデオカメラというのはホワイトバランスオートにして人工照明下で
撮るとホワイトバランスがおおいに狂う事があるんだよ。
これは高価な放送用カメラでも起こりうる事。

きちんと白い紙を使ってホワイトバランスをセットしてから撮らないと駄目だよ。

特に素人というのは自分の撮影技術の低さを棚に上げて置いてカメラのせいに
するから困る。

>>特に素人というのは自分の撮影技術の低さを棚に上げて置いてカメラのせいに するから困る。

家庭用ですから・・・。
ママに向かって、「じゃ白撮っとこうか」ってパパがいう訳も
ありません。

一生残る貴重な記録を適当に取るな

妻子持ちは　もっと大切な事に注力する必要がある
現行キャノン機以上のＡＷＢは欲しいね

>>144
素人向けの製品だって（^_^;）

ちなみに白い紙っていうのは、案外蛍光色がはいっていたりするから
気を付けた方が良い。だいぶ昔の家庭用ビデオカメラって
WB用の白いキャップとか付いていたけど、最近は見かけないね。
AWBが良くなったんだろうねぇ。

>>143
オレの思い描いているようなサーモグラフみたいな絵だったら
AWBの故障かも。外では綺麗に撮れるんだよね。
AWBでなくWBモードが固定されているとか?

>>144
ホワイトバランスがずれただけでサーモグラフィみたいになるわけないだろ。
ただの故障だろうが。これだからＦＶ２ヲタは困る。

そもそもWBとは白に対して70%のグレーでとるもの

そうでもない。
色がついてなければいいんだよ。

手のひらで十分

色がついてるよ。

150も152も釣りだとは思うけど
初心者が真に受けるから止めてくれい。

いや、152はホントに手のひらが白100%かもしれないな。

手のひらで露出を測る方法は、昔から言い伝えられている方法だけどな。

>>155
露出なら肌色基準で考えられているから手のひらでも正解かと思う。

しかしＷＢを合わせるのに手のひらは間違い

てか、FV2なら追従は遅いけど結構WBあうぞ。

他機種とさんざん迷った挙句、Ｍ３０を買った。

これまでソニー一本だったんだけど、ソニーはワイド路線で暴走気味と感じたので、今回はキヤノンにしてみたのだが・・・　これ、店頭で感じた以上に画角が狭いな。お手頃なワイコンをご存知の方、ご教示いただけませぬか？

M30買ったけどいきなり初期不良でモニターの半分が真っ黒ですた('A`)

>>160
ｦﾒ!

>>161
さっそく買った店に持って怒鳴りこんだら
すぐに新しいのに換えてくれた揚句
2万円の商品券も付けてくれたよ
64000円で買ったけど実際は44000円で買えたことになりますた(・∀・)

ﾔｸｰｻﾞ♪

これいいね

今時M2の話でなんなんですけど、久しぶりにメモリーカード見たら動画が残ってて
パソコンに取り込もうとしたらDVケーブルがないんです。USBだけで取り込めない
もんでしょうか。
パソコンはXPなんですけど。

>>165
ムリ。

ケーブル千円くらいだから買いませう。

>>166
やっぱり無理でしたか。
ふんぎりがつきました。
レスありがとうございます。

今日、M200を衝動買いしてきてしまった。
しかも75000円したorz
暗めの場所で望遠重視、手ぶれ補正のがほしいと言って
店員に勧められたのがコレ。
ポイントで高いほうのバッテリーキットとテープ買えたけど…。

>>168
おれはバッテリーサービスしてもらって58000円

おまえそれ高杉

すみません。
わかる方がいらしたら教えてほしいのですが、165でM2を久しぶりに動かしたものですが
DVケーブルをパソコンにつないでみたのですか動画の取り込み方がわかりません。
パソコンはXPですが以前使ってた機種とは違うのであまりよくわからないのです。
マイコンピュータでcanonDVカムコーダというフォルダが出るだけでハードに取り込めません。
(動画の最初の画像が映ってるだけ)
あまりにも初心者くさい質問なのですが・・・

ソフトは？

>>170
ウィンドウズ・ムービーメーカー
を使えば取り込めるのでわ？（ペイントの動画版みたいなもの）
XPになら最初から入っていますよ。

M3ユーザーに質問

購入前に見に行ったんだが、グリップが異常に不安定な気がする。
実際使ってみて、そこらへんのところどうですかね？

>>173
M2なんだが、これでもオレには不安定だった。
で、Lアングルと木で全長をのばすようにグリップを作った。

>>174　どうもです

嫁メインで使うのでとりあえずM200でも考えておきます

型遅れで申し訳ないのですが先日DM-PV2を貰いました。
早速、IEEE1394からPCに繋いでみたのですが認識してくれません。

カメラが壊れてるのかと思いアナログでPCに繋いだところ
モニターに映りました。
ならIEEE1394のコードが悪いのかと友人からカメラを借りてきて
繋いだらPCでちゃんと認識してくれました。

まだDM-PV2お持ちの方、またこんな症状にあった方
アドバイスよろしくお願いいたします。

然るべきはカノープスか？

>>168
衝動買いは高くつきますね
でも良いカメラですよ、マニュアルが使えますしイベント撮影に最高です
ワイドで撮ることをおすすめします(4:3よりＣＣＤ面積を広く使っているので画質がイイ)
Ｍ１００持ってますが満足してます

>>169
しくしくしく、
やっぱりそうですよね。
友人にも「いつも下調べするのに、どうしたの？」と言われました。
>>178
ありがとう。
せっかく買ったので、早く使いこなせるようにしたい。

なんつーか、M1って人気ないのかな。
M1使いなんだが。。。

canon売れてるね！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050516232304.jpg

はっきり言ってキヤノンはFV2以降それを上回る機種を１台も出していない。
（上級機は除く）

FV2は走行系が弱くなければ、なおよかったね。

XL3まだー？

この間、XL2が出たばかりだから、あと2年はかかるか。

じゃXV3ね。
それともHV1かな？

　　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失 　画像消失　画
　　像　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　像
　　消 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消
　　失　　▼キヤノン、現行デジタル一眼レフカメラのすべてで画像消失の不具合　　失
　　画　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　画
　　像　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050520-00000014-rbb-sci　　　　　　像
　　消　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消
　　失　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失
　　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失　画像消失 　画像消失　画

ｃ

え！キヤノン、デジタル一眼レフカメラのすべて消失するの!？
イオスキスデジタルとか、売れ行き好調なのに辞めちまうなんて、何考えてんだ。

>>189
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/05/20/1576.html
を参照してね。

子供が生まれた際にPV130を購入使用しています
あまり使っていなかったのですが先日遠足に行ったときに使用したのですが巻き戻し・再生時にテープが絡まってしまいます。購入して３．４年たっていますがクレーム対応してもらえるのでしょうか？有償修理でしょうか

>>191
走行系のトラブルは
その時期のキヤノンDVの仕様だそうです。

有償修理かと。

保障期間が過ぎちゃね

購入して３．４年もたってクレーム対応を求めるとは
キチガイか在日チョンか

192〜194回答ありがとうございます
その時期の仕様と言う事は問題機種だったのですね
有償修理は幾ら位かかるのでしょうか
修理後再発防止は何かあるのでしょうか

194さんごもっともですね

現行機種なら5万で蛙

少なくとも５年あるいは百回の録画再生に耐えうるべきだね
多くのビデオカメラは耐えうるのではないかな？
その意味ではクレームにしても良いと思うよ
結果的に有償修理であってもね　メーカーのためでもある
ＪＲ似死や身潰し自動車の惨状をみてごらん

キャノンのDVデビュー作 MV-1を使って7年8カ月。

M30に買い換えようと思うのだがいかがなものか。

5年前買ったFV2をまだ使っている勝ち組の俺さまが来ましたよ。

Ｍ３０買ったよ。三脚も欲しかったので、キタム○で買った。

７５.８００円で予備バッテリーも付いてたから・・。

パナと迷ったけど、子供の発表会とか、運動会しか撮らないので、

安さを優先させた。充分だと思う。

>>199
最近新同のFV2を10000円で買って使ってる勝ち組の俺様がこんなものを
高値を出して買ってる199を笑いに来ましたよ。

>>199 確かに勝ち組だね。キヤノンは5年経った今でもあのときのFV2を上回る
小型ビデオカメラを出していない。（まあ、あのころのプロジェクトＸに出るような
優秀技術者が作らなくなったせいだと思うけど）
FV2はキヤノンや他メーカーの各小型ビデオカメラと比べても名機である。

低照度には強いわ
広角は広いわ
三脚に付けたままテープ交換は出来るわ
液晶画面も今じゃめったにない3.5インチで使いやすいわ
発色はいいわ
プログレッシブ撮影は出来るわ
スローシャッターだってパナの8分の1秒に対して15分の1秒で撮れるわ
単板機なのに3CCDに匹敵する色乗りの良さで撮れるわ
あと、あげればキリがないほどの性能で重さがバッテリー込みで1キログラム未満
小型ビデオカメラで総合的に見てFV2を上回るカメラは5年たった今でも
どのメーカーからも発売されていない。

この前、友達にFV2で撮った映像を黙って見せてやったら「えっ？これ何のカメラ
で撮ったの？　VX2100？　PD170？」と聴いて来るので「昔10万円未満で買った
キヤノンFV2だよ」と言ったら目が飛び出るほどびっくりしていました。

>>208
はいはい、よかったね。笑　

>>203
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
落ち着いて書けよ。

＞＞203はFV2の素晴らしさが分かっていないな。

FV2は、色再現が悪い（元の色と違う）のが嫌だな。
一般ウケを狙った、派手な色、画調。
広角、テープ交換はいいのだが。

>>205
認めん事はないが
FV2は撮影までの起動時間が8秒程もかかる。
ビデオサロン2000年8月号での評価は、かなり良いがな。

>>206 使うのはほとんどが一般人なんだから素人受けする絵作りでよろし。
>>207 私も買う前にためらったが、いざ使ってみると8秒という時間はそれほど
気にならない。

色の再現の好みは人によるな。
派手な色味が好きな人もいれば、正確な色が好きな人もいる。

>>208
墓穴を掘ったな。
これで、>>203のコメントが・・・。

とうとう、手のひらサイズのハイビジョンカメラが某メーカーから発売
決定。
でも、最低照度15ルクスで浅草サンバのＡチームが登場する夕方薄暗い時に
上手く撮れるだろうか？

FV2とPV1ってどっちがいいの？

fv2

FVMをFMVと間違えてしまう件について。

みなさん、たぶん1年以内にパナがニューマイコビコン搭載のビデオを発売
するかも知れないよ。
もういい加減キヤノンには見切りを付けたら？

だからニューマイコビコンは
CCDを上回るものではないと公知になっているだろう！？
あっちこっちで書きまくっているようだが
ニューマイコビコンを誉め殺ししているのか？評判を落としたいのか？
適切な用途があるのを知らねばならない

ニュー舞妓はCCDと同等でありながら製造コストは半分。消費電力も少ない。

そろそろ新舞子の
お粗末な静止画を晒してしんぜようか？

ビデオカメラで撮れば画質は非常に良い。

夜中までお疲れ。
夜勤手当は出るのかな？

>>ニュー舞妓はCCDと同等でありながら

少なくとも、同画素サイズのCCDよりも高感度ではない証明だね。

>>ビデオカメラで撮れば画質は非常に良い。

静止画は非常に悪いわけね？
また、CCDでイマイチの条件ならそれを超える事もないわけだ。

ニュー舞妓は消費電力は少ないわ、製造コストは低いわ、感度は良いわで
ノーベル賞ものの撮像素子だ。
プロジェクトXで放送されるかも。

ニューマイコ既知外は　下記を理解できない

・新舞妓は同画素サイズのCCD以下の性能
・5ルクスかつ1/60秒で露出そこそこに撮影することはVX2100やDVX100(A)でも不可能
・VX2100やDVX100(A)で1/60秒の撮影で露出そこそこにするのに 少なくとも10ルクス以上が必要
・新舞妓の画素ピッチは2.8ミクロン、VX2100やDVX100(A)は約7ミクロン
・新舞妓の画素面積は約7.8ミクロン、VX2100やDVX100(A)は約50平方ミクロンと6倍以上違う

よって、新舞妓が5ルクスかつ1/60秒で露出そこそこに撮影することは不可能

消費電力はCCDより少ない
製造コストはCCDより低い
感度は「旧来のCMOSより」良い

ご相談です。
大体4万から5万円で売られているFV500なのですが、
ビデオカメラ初心者が使うものとして、値段や性能的にどうなのでしょうか？
利用用途は明確に決まっていません。
まだ本格的に使うかもわかっていないので、なるべくコストは抑えたいのですが、
もう1万だしてこれ買ったほうがいい！とか、
○○なら中古で3万くらい、初心者ならそれで十分などなど、
アドバイスがいただけたらと思います。
よろしくお願いします。

FV*00は止めた方がいい。
せめてFV100か200。

>>223
大きさにこだわらなければ、FVM1がいいかと。
kakaku.comで、最安値が6万円くらい。
M100やM200より上位機種だけど、
発売から時間が経ってるので、安い。

>>198だが、

結局店でM30とパナのGS250を試し撮りさせてもらって、GS250にしました。

'97年当時のパナの3CCD機は最悪でしたが、GS250はよかったです。

ちなみに明るいところでの画像はMV1が一番よかった…。
手振れ防止もMV1がもっとも効果がある。

やっぱ大きいのはそれなりにいいことがあるんですね。

ttp://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/dv/data/1998_mv1.html

下取りはしなかったので、GS250とMV1と併用していきます。

そりゃＭＶ１はフル画面の1/3インチCCDですからな。
レンズもオーバースペックと言えるでしょうな。

キヤノンはビデオ部門から撤退して下さい。
FV2以降進歩がないので。

今買おうと思っているのだが、現時点ではM30選ぶよりパナGS250がベター？
家電メーカだしPanaは毛嫌いしていたのだが、皆さんの冷静なCANON批判を
読むとなあ。

M30の方が望遠がきくけど、広角は狭いよ。
静止画はM30の方がいいだろう。

>>229
キヤノンの3CCDビデオカメラの光学ブロックってパナ製だぞ

>>230
静止画そんなに違うのかな。ただ、やっぱ動画撮るのがメインですから。
M30買っても、まともに静止画撮ろうと思ったらデジカメ使うだろうし。
しかし、確かにM30の望遠は魅力ですよ、ええ。
このハードの大きいセールスポイントでもありますし。

>>231
初耳！後段の絵作りの部分が違うだけっすか。
まあ、そこのウェイト大きいわけですが。

名機FV2以降5年も経過しているのにそれを上回る機種を1台も出せないような
堕落したメーカーはビデオ部門から完全撤退して下さい。

XV2、使ってる人いないんですかね。
XL2さえも家庭用だと思うんだが。ちょっと値段高いけど。
キヤノンの1CCDで一番イイのは、FVM1ですかね。

M1は6枚絞りだが、倍率は控えめ。
M30は倍率が大きいが、2枚菱形絞り。
その他は近いスペックになっていたはず。

＞＞234　FV2です。

FV2で撮影して、カメラをパンすると残像感が残るんですが
設定で直す方法しっている人いたら、おせえてください。

みなFV2がいいというが、使ったことがあるのか？
例の管理人が褒めているから、相乗りしているだけではないか？
さらにいうと、明るいところにおいてはFV2よりもMV1のほうが素晴しい。
MV1を語らない輩が多いのはなぜか？

>>230はM30とGS250を比較してM30のほうが望遠がきくとっているが、
その望遠状態での手振れ補正の不自然さに気づいているのか？
それともそんなことすら気づかずに議論を展開しているのか？

スペックオタク大杉。

>>238
>その望遠状態での手振れ補正の不自然さに気づいているのか？

もちろんだ。
>>229に対して、アドバイスとして、そういうことだから
後は自分で判断してね、という意味で言った。
俺なら広角の広いGS250を取るが。

>>230は、〜だからM30が良いとは言っていない。
それくらい気づけ

>>237 シャッター速度速くすればいいでしょ。それに上手な撮影のコツは
出来るだけパンしないこと。

>>238 に対する反駁　暗い所ではFV2のほうが画質が良いよ。

>>241
最近のデフォルト欠陥カメラって、
室内照度以下で性能がガクッと落ちる事を
殆どの人々は知らないんだよ。
北嘲賤が普通の国だって思うぐらいに悲しいことだね。

質問させてください

映像・音声入出力端子（φ3.5mm4極ミニジャック）

とありますが、どのようなジャックなのでしょうか？
普通の、映像入力端子 とは違うということですか？

ヘッドホン端子みたいなやつ。

>>244
普通の映像入力から映像を流し込もうとするとなにか変換プラグが必要
なのですよね？ それはいくらぐらいするのでしょうか？

http://www.viosport.com/support/index.php?page=how_to
を使いたいので、映像入力端子が特殊だと困ると思いまして。

>>243
名前のまんまだと思うけど。

3.5mmのミニジャックに、映像と音声の端子（映像＋右音声＋左音声＋マイナス極だから4極？）
がくっついているやつ。
イヤホン端子って2本の仕切りの線がついてるでしょ。これが3本。

例えばウォークマン（すでに死語ぎみだが）などのようなピンジャックのこと。
電極の軸の直径が3.5mm。
普通そのようなピンジャックは３極なのだが、映像用に一つ増えてる。
アースは共通だから、音声Ｒ＋音声Ｌ＋映像＋アースで
合計４極となる。

カメラについてくるよ。
3.5mm4極-L、R、映像（RCA）ケーブルが。
RCAのメス-メスプラグは必要かな？
プラグは百円ショップで売ってるよ。

>>246-247

うーむマスマスわからんす…イメージが湧かない。
「φ3.5mm の穴が1つ開いている」ってことでいいんでしょうか。

まあ変換プラグがついてくるなら余計な心配しなくていいかな。

>>249
普通のＴＶに繋ぐために
普通の装備が付いてくるから
余計な心配はしなくて良い。
買った後で無意味な心配したなぁ〜と思うのが必至だから。

ttp://www.dos.co.jp/dosimages/435-50.gif

イメージか。これだよ。

>>230
君の発言ではこう読み取れるのだが、
　　　　　　Ｍ３０　ＧＳ２５０
望遠　　　　○　　　　×　　　
広角　　　　×　　　　○
静止画　　　○　　　　×

望遠時の手振れ性能の差から、この間違いじゃないかといっている訳だ。
　　　　　　Ｍ３０　ＧＳ２５０
望遠　　　　△　　　　○　　　
わかったか、どさんぴん。

>望遠時の手振れ性能の差

ってなんだ？
パナの手ブレ補正の方が優れていると言いたいのか？
パナのベクトル式補正より、CANONのセンサー式補正の方がいいと言われるのだが。

Ｍ３０とＧＳ２５０、どちらも光学式、残念！！

知ってるよ。
>>252は知らないようだけど。

>>255
お前アホか（大笑い）
俺はＭＶ１ユーザーだぞ。

>>252を読むと、M30よりGS250の手ブレ補正が優れていると思っているようだ。
おそらく、M30の前の機種のM20は電子式だったので、
M30を電子式と勘違いしているのだろう。
勘違いしているから、>>238と書いたのだろうな。

>>238
>M30とGS250を比較してM30のほうが望遠がきくとっているが、
>その望遠状態での手振れ補正の不自然さに気づいているのか？

M30の方が望遠がきくが、電子式なので、GS250より不自然。
ズームがきくM30より、自然な補正のGS250の方が、
望遠の評価は高くなる。と>>252で書いたのだろう。
しかし間違い。

ID:74BNsN2Pよ、頼むからスペックオタクではなく、自分の目で
どの機種が実際にどういう画像を提供するのか、足を運んで
実際に見てくれ。

君のようなスペックでしか評価ができないアホが増えるから、
画像数の多さだけを比較するようなカタログができてしまうのだ。

>>226
ようするにおまえが一番









負け組

>>257
ID:74BNsN2Pよ、おれはきみほどあほじゃないの。
だれがM30を電子式っていった?

ほんとにあほだね。

>>260
電子式とは言ってないが、
↓M30よりGS250の望遠の方がいいと言っている。これは勘違いしていると思われる。


>望遠時の手振れ性能の差から、この間違いじゃないかといっている訳だ。
>　　　　　　Ｍ３０　ＧＳ２５０
>望遠　　　　△　　　　○

２５７ががんばって挽回しようとしていることはわかります。だけど無理っぽいですねＷ

M30が×ではなく△なのは、望遠がきく点は○、手ブレ補正は×、
総合して△と言っているのだろう。
それに対して、望遠がきかなくとも、手ブレ補正が○なGS250は、
望遠は○と言っているのだろう。
これは、M30を電子式と勘違いしていると思われる。
もしそうでないと主張するなら、>>252の説明をする必要がある。

Ｍ３０は、最大望遠時はたしかに電子式手振れ補正のようなぎくしゃくした動きをするよ。＞＞２５２はそのことをいっているとおもわれ

GS250と大差ないように思うけど？

ID:74BNsN2P

お・ま・え・ほ・ん・と・に・わ・ら・え・る・な・（プ

最大望遠時の「画角」を考えようね。
もちろん画角の算出が必須ではない。35mmカメラ換算の焦点距離で比較すればよい。
比較するならば同一画角でも比較しよう。
手ぶれ補正は画角のズレを補正するようなものだから、
より望遠になる＝画角がより狭角になり、補正のための余裕が減る。
あたり前の発言ですまないがね。

同じ画角では同性能の補正能力だとして、
画角が狭くなったことで補正が厳しくなっているとしたら、
>>252
GS250の方が○評価になっている説明がつかないので、
同じ画角においても、GS250の方が良いという主張と受け取っていいのか？
そうすると、
>>267
画角が狭いから厳しいという主張は、方向性が逆のようだが。

>>268
百聞は一見に如かず。

いやいや、発言内容の確認なんだ。
文章の曖昧な部分などに、こっちの意味か？と確認しているわけだ。
実際に見るうんぬんとは別ね。
ごっちゃにしてる人が多いけど。

>>268
267なんだけど、本件について第三者的な意見にすぎない。
比較というものは同一条件でなければ、科学的な比較ではない。

よって同一焦点距離（換算）におけるM30とGS250の優劣は、
現時点では誰も明らかにしていないはずだ。

>同一焦点距離（換算）におけるM30とGS250の優劣は、
>現時点では誰も明らかにしていないはずだ。

いや、
>>252は、同一焦点距離における優劣によって、
>>252
M30△　GS250○
と評価している、と考えなければ説明がつかない。
もし、両者を最望遠にして手ブレ補正の具合を判断しただけとするなら、
同一焦点距離では同等かもしれない可能性が残る。
そうすると、M30△　GS250○　と断定することはできない。
同一焦点距離では同等である可能性が残るからだ。
そうすると、M30の望遠を切り捨ててGS250の最望遠まで使い物になる
と判断したとしても、M30≒GS250　となってしまい、
M30△　GS250○　とは断定できなくなる。
>>252と断定している以上は、同一焦点距離も含めなければ矛盾する。

M30は、47.8mm〜669mmだが、

M30　　 47.8〜〜433まで　433〜669←こっちは捨てる
GS250　43.3〜〜433

もし、433での性能が同等だとすると、
433〜669が使い物にならないので捨てたとしても、
433までは同等なので、M30△　GS250○　とは言えない。
せめて同等という言い方になる。

しかし、どうも両者を最望遠にして手ブレ補正の具合を確認して、
全ての焦点距離でそうなっている、と想像して言っているのではないかと思われる。
そうすると、>>267という批判を受けてしまうわけだ。
それで、もし同一焦点距離では同等の性能だったということになれば、
>>252は間違いだったということになってしまう。（理由＞273

そもそも定量的な比較でないから、
比例的に考えてもどうかと思う。

それでも望遠になるほど正比例の範囲を超えてブレが酷くなるから、
同一焦点距離においては明確な差がないと判断しても間違いではないだろう。
店内で良いから画角と被写体を合わせて比較して最終判断することを薦めるが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　271

そう。
>>275そう思ったから、
あれ？>>252はおかしいのでは？と考えたわけだ。

ID:74BNsN2Pへ

論理的な思考方法の３つの限界

１．現実的でない回答になることがある
２．面白くない回答になることがある
３．相手が心で理解してくれない

カリスマ経営者を見習って、全体思考をもっと身につけてね。
（論理思考だけじゃ片手落ちだよ）

きみが万が一有能だったら、論理的に考えるよりもはるかに
正しく現実的な回答になるし、相手も心で理解してくれると
思うからね。

がんばって。

>>241
ＦＶ２の、パンをしていない映像には、私も好感を持っています。
シャッタースピードは１／１００、プログレッシブｏｆｆ、
明るいところで撮影した映像です。
もともとこういう映像なんでしょうね。

シャッターを速くするほど、映像はカクカクする。
ビデオは1/60が基本なので、フリッカー対策に1/100にするが、
ほんの少しは違和感が出る。

>>278
手ぶれ補正のせいで、カクカクするのかも。

手ぶれ補正切ってみ。

そんな糞機種どうし比べるまでもねえだろ

>>277
論理的には74BNsN2Pは間違ったことは書いてないように読めるのだが
（読みにくいけどなー）全否定するような内容ではなかろ。

「CANONのM30の手ぶれ補正が劣っている」というのが既知ならば、論理的な思考
は意味ないけど、これまで話題出たことあったっけ？
ほんとにヘボだという情報がないのに断定的に低く評価しようとしてるから、
74BNsN2Pもここまで食い下がってんじゃないの？

>>282
「手振れ補正が劣っている」か否かは、しょせんは人間の感覚による定性的な
評価になる。いくら機械のスペックがどうであれ、結局はその機種が写す画像が
自分の満足の範囲に入っているか否かが評価の分かれ目になる。

つまり、感情が入るし、人によって評価が違う。

それにも関わらず、すべて定量的に処理し、かつそれを論理的に分析している
ところに74BNsN2Pの限界がある。

果たして美人であることを定量的かつ論理的に説明できるだろうか？

論理だけでは片手落ち。なお一層の努力を望む。

M30のフレア、スミアでまくり対策としてレンズフードってのが
いいんじゃないかと考えたんだけど、これってシロウト考え？
ま、そもそも異端の34mmに装着できるものが無いだろうけど、
ぴったり合うもの(純正ワイコン59mmに装着できるものでも可)を知っている方、
もしくは自作したよって猛者がいらっしゃいましたら、お教えください。
あと、ラバーフードとかバヨネットとかについてもググってみたんだけど
いまいち違いや特徴がわかりません。わかりやすく解説できる方
お願いします。

一番最初に、M30の手振れ補正を定量的に（誰もが）不自然だと感じるとして
「だからM30の望遠は駄目。」と決め付けたのは、>>238=>>252だな。

>>238
>その望遠状態での手振れ補正の不自然さに気づいているのか？

>>252
>望遠時の手振れ性能の差から、この間違いじゃないかといっている訳だ。
>　　　　　　Ｍ３０　ＧＳ２５０
>望遠　　　　△　　　　○　　　
>わかったか、どさんぴん。

漏れは２５２ではないけど、＞＞２８５はＮＯ。
＞一番最初に、M30の手振れ補正を定量的に（誰もが）不自然だと感じるとして
こうは言ってないじょ。

少なくとも>252の中では
Ｍ３０の望遠性能　＞　ＧＳ２５０の望遠性能　なんでしょ？
（何を望遠性能というかはおいといて）

でも、ここ見てる多くの人はそうは思ってない（？もしくは確定してない）と思ってる。
けれど、74BNsN2Pは自分の意見に反論されたから真面目に頑張っちゃったって感じ？
定量的な判定が出来ないってのが現時点の結論なら、もうこの話はいいのでは？

>>287
不等号の向きが逆ね。いちおう

>>288 ごめん。間違えた。
これ以上ややこしくするとこでした。Thx.

おまえらまだまだ勉強が足りんな…

74BNsN2P = tjc9akG5 よ、元気でやっているか。
相変わらず全体思考ができず、超局所的な論理思考で自己満足していると思うが。

>>291
うるせーおかま

ネタがないからこうなるともいえるな。
良くも悪くもさっさと新機種でないかなあ。
当分でるわけないだろうし、次のモデルでの劇的な進歩なんてどこのメーカに対しても期待薄だけど。

キョノンは技術力が低下しているから期待するな。

関連スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1099839766/

481 ：名無しさん＠編集中 ：2005/06/11(土) 03:38:41 ID:cEkQeVG6
知人のXL-2（新品）だが、対象を画面中心（センターマーク）に置いて
ズームアップすると、画面の中をぶっとんでいってフレームアウト
しちまうそうだ。
レンズ交換式なのにマウントの精度が出ていないか、CCDユニットの
取付精度が悪いんじゃないかと言っていた。

>>296
素人は携帯で動画でも撮ってろやｶｽ！

↑プロ登場

>レンズ交換式なのにマウントの精度が出ていないか、CCDユニットの
>取付精度が悪いんじゃないかと言っていた。

レンズが安物だからに決まってるだろ
本当に素人は訳の解らん事を平気で言うなw

↑プロ登場

プロは実機見ないで決めつけなんてしませんw

>>299
レンズの精度が悪いかボディーの精度が悪いかそれとも両方悪いかだろう。
何にせよハイエンド機種をまともに作る技術がないことは確かだな。

やっぱCANONが一番だね

今こそ戦え！

「罵声でぶちのめせ」
http://kn.sakura.ne.jp/~en-dai/cgi/basei/basei.cgi

XV2について質問します。
テープを入れたら、きっちり中へ収まらず、またイジェクトも出来なくなりました。
強制的にテープを取り出す事は出来ないのでしょうか？

>>305
風呂のお湯の中に入れればなおるっちゃ！

やめなさいって　真に受けるから
無理しないで電気屋さんに持ち込んだほうが安心安全と思われ。

どうもこのメーカーは性能はいいのに品質管理がry

ぬっ、性能いいのか？

・・・と煽ってみる。いや、最近ここもネタなくてひまだし。

性能が悪くて品質管理に問題のあるメーカーもありまつ
ヒント　頭文字はソです

ソビエト連邦工廠

キャノンって国内生産に切り替えてくるのかな？
それともやっぱり中国かな？

中国は人民元の切り上げによって
在来先進国系メーカーの生産拠点としての役割が激減する。
今後の中国への積極投資は危険。

幸か不幸か反日デモは精神的なイメージダウンばかりでなく
時期的に今後の対中投資の危険性も含めて
二重の警告としての役割も果たす事となった。

開発スピード向上におけるアドバンテージは、
国内生産の方が稼げるとかなんとかってのも聞いた気がする。

M30地元の某大手電気店で4万円で買ったよ

>>315
どこの店ですか？
詳しく教えてください。
台数限定とか？

DV5買えるお店ないですか？

　全国展開をしているカメラチェーン店でM200が４万７千円で売っていました。
私は北海道のお店でしたが、全国的に同じなのでしょうかね？随分安くなった
ように感じますが…。

大亀ら？

結局PV1を超えるDVはあるのか?バッテリーさえ目をつぶれば我慢出来るのだがヽ(`Д´)ノウワァァァン そろそろ新型が欲っすい〜

来多無裸でした。
でも、店舗によって値段が異なるのは、どうしてなのでしょうね？

来多無裸はフランチャイズみたいな感じで
店舗別に独立採算制だからじゃないかな？

中級者向けの3CCDが発売されるのをずっと待っているのですが無駄でしょうか？
実売価格１５万くらいなら買いだと思うのですが。

>>323
中級者ってどの位のレベルかが良く判らんが
値段で如何こう言ってる時点で何買っても無駄

キャノンって商品ラインアップにギャップがあるような気がする。

XL2 XV2 M30とか色々

この空白部分を補完するような機種、ニーズはありそうだけど、
XL2はデカすぎて論外、XV2の廉価版みたいなのがあってもいいと思うのだが。

ありゃりゃ、意味わからんな、すんません、修正して再カキコ

キャノンって商品ラインアップにギャップがあるような気がする。

XL2 XV2・・・・・M30とか色々

この空白部分を補完するような機種、ニーズはありそうだけど、
XL2はデカすぎて論外、XV2の廉価版みたいなのがあってもいいと思うのだが。

パナのラインと
シャープのラインが
あるのよ。

昨日M30を買った。
「チー」ってモータ音がすごく気になる。
こんなもん？って思いながらも再生するとなんか気になる。
でもそれ以外は気になるところはない。
ちなみに、USBで映像取り込めるんだね。
1349買い忘れたけどいらないかな。

FV2とPV1以外にまともな機種なし

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050427/sony.htm
ソニー、2004年度連結決算を発表
−エレクトロニクス事業の赤字が拡大

>>330
これが悪意あるパナヲタの現実。松下電器にとっても大迷惑。
いつまでも荒らし行為を繰り返し松下電器のイメージを失墜させる
パナヲタはホント社会のゴミ。
松下電器産業が気の毒でならない。。。
今こそパナヲタは社会から糾弾されるべきである！！

>>321
当方も購入を計画しているものですがM200安いですね。札幌ですか？
おんなじ道内でもウチの近所は72800…

あとキタムラインターネット店見ましたが、何でM30と値段が
逆転してるんですか〜？

>>329
だからさぁ、MV1も入れろって。
ホントに浅い知識だなぁ。

本日の基地外破無糞ヲタIDです。
皆様、スルーしましょう！
ID:rVIOE+6d
ID:LQjBtv8Y

本日の糞ころがしヲタIDです。
皆様相手にしてやってください!

ID:xMeyVy1v

あのぉ、質問ですけどいいですか？
M100を持っているんですが、これって高解像度16：9モードって
あります。
これで撮って、DVDに落とした場合、普通にDVDビデオ解像度(720*480)
に変換されてしまって、意味ナシ、って事になるのでしょうか？

>>336
元から720×480だよ。
今までは16：9が低解像度だったので、落とさないというだけ。

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http://www.medianetjapan.com/2/20/internet_computer/blackinko/index.html

>>337

http://cweb.canon.jp/e-support/qasearch/answer/videocamera/q056406466637.html

ここに
「それに対して、高解像度16：9は、4：3の有効画素外の画素を使い16：9で撮影しています。」
「1,184×666 (約79万画素) 1,280×720 (約92万画素) 」
って、あります。
これって、、、撮影時に79（92）万画素使ってますが、記録は
720*405ですよ、って事なのでしょうか？

DVである以上、記録は720*480。
「高画質ワイド」は横方向のみ情報を0.8倍に圧縮して720*480で記録。
従来の「低画質ワイド」は上下をカットして横長にし、それを
上下に引き延ばして720*480で記録。

サンキューです。
DV規格って枠がある以上、画質は決まってくるんですね。
92万画素で記録しているんじゃ、すげぇ高画質ジャン！
って思ってました。

>>341
記録解像度は同じでも、「高画質ワイド」と「従来のワイド」では、
記録されている情報の質が異なる。

DVDに落として見るときは、16：9を示す信号が一緒に記録されるはずなので、
ワイドモードでDV記録した映像は、16：9で見ることができる。
普通のテレビにDVカメラからアナログ接続すると、縦延び映像になる。
S端子で繋げばワイド信号が伝わってワイド画面になるはず。

>>342

DVDに落としてもワイドの情報が残るんですか！
この情報はDV端子、またはS1端子経由だといいんですよね？

参考になります！

>>332
　週末特価でなければよいのですが、札幌の多也値店で確かに
４万７千円程度で売られていましたよ。私はいつも数店見回って
いるのですが、そこの店舗は結構、良い値段を付けています。

>>343
ワイド信号が残るかどうかは、レコーダーによるはず。
とりあえず、東芝は自由に設定できる。
他のメーカーでも、DV端子経由なら残るんじゃないか？
興味があるなら調べたら

うちのシャープのDVDにはDVDにする時点で日付とか
そういう付加情報は記録されない、って書いてあった
ような気がします、、、
この場合は駄目なんですかねぇ。

そういうえばS1端子とかはいつから規格化されたの
でしょう？

S1はかなり昔だと思うよ。

>>346
まあ手元にあるならいろいろ試してみそ

うちのTV、三菱のやつだけど、古すぎて（99年製）
S1端子ではなく、普通のS端子だった。
でも、まだ写るから買い替えまではできないなぁ。
地上波デジタルとかの事を考えると。

Ｍ３０は非常によろしい。
但し、デジカメモードで電池の減りが大きいのは難あり。

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投稿確

日立9兆0270億　　松下電器産業8兆7136億　　ソニー7兆1596億　　東芝5兆8361億　　NEC4兆8551億　　富士通4兆7627億　　キヤノン3兆4678億　　三菱電機3兆4106億　　シャープ2兆5398億　　三洋2兆4864億　各社の売上
　
家電の売上は東芝以下だが重電で脅威の売上を誇る日立、総合家電の世界王者の松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVが人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。

　世界の松下電器は家電はすべて好調で、Nationalのななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。白物家電、美容機器などのほとんどの商品でシェア1位。
またデジタル家電も好調でPanasonicのプラズマテレビはイギリスでシェア30％で1位、アメリカでシェア40％で1位、中国でシェア40％で1位、日本シェア70％でシェア1位、世界でもシェアは１位である。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、特に海外では薄型大画面TVの95％以上がプラズマTVで凄まじい人気である。　Panasonicブランドは強く、圧倒的高価格なので収益が出やすいという他社にないメリットもある。
同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。液晶TVは日本で2位、アメリカで2位。
しかし松下には何万件という系列店があり、例えば液晶TVやプラズマTVの3割〜4割は系列店で売れている事から、商品別の実質のシェアは公表されているシェアよりも、さらに圧倒的に高いのである。
　
ソニーとは「坊や」という意味で、あまりにもダサい。アメリカで6.8％、欧州で8.6％、日本で5.4％減収！エレクトロニクス343億の赤字に拡大！国内3位ぐらいで偉そうにするから馬鹿にされるのだ。妄想から抜け出し松下が王者であるということを早く自覚すべきである。
SONY←今時、明朝体＋大文字＋意味は「坊や」　　みたいな古クサい糞ダサいロゴが恥ずかしい。
故障発生率もPanasonc＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ソニー
売上もクソニーゲーム、クソニー銀行、クソニー損保、クソニー生命保険、クソニー映画、クソニー音楽CDで儲け・・・電気製品は全く売れないクズ会社である。 パクりの朝鮮企業パクソニー　ハハ八（爆笑）

M30いいなあ
そろそろMV1から乗り換えたい

>>353
わたしゃあ、MV1からGS250にしましたよ。

M30　優秀だけどビデオカメラの操作性の詰めが甘いね。
モータの音はソニーと較べて気にならない。
ソニーよりもマイク感度が高いので、こんなものでしょう。

それより、ズームスイッチの摺動音をマイクが拾ってしまう大きな欠陥がある。
摺動音は、メカ的に擦れるガリガリ音や、スプリングで中央に戻るパッコーン音。
フォーカスリングも摺動音が大きくガリガリする。

お客様相談センターが全く役に立たない。(フリーダイヤルでない)

ビクターのＧＲ−ＤＺ７を買えば良かったと、激しく後悔している。

M30　
静止画は、1/2.7”のデジカメよりも優秀です。
動画は、スミアが激しいです。
レンズフレアは小さめです。白飛びし易い傾向です。
記憶色の画作りがとても不自然で、異様な蛍光色に変わったり擬色が出たりします。

M30
最近の各社の素人向けビデオカメラは、実用的でない望遠ばかり凄くて、実用上必要な広角が不足する傾向だけど、
M30も広角が不足します。ネジが34mmなので純正の18000円の広角レンズしかありません。
UVフィルタは社外品がありますが、コーティングが弱く、レンズキャップ裏の出っ張りに干渉して禿ます。

M30
夜間撮影は意外と優秀ですよ。月も綺麗に撮れました。
感度は全然問題ないです。
人間の目より明るく写りすぎます。キヤノンさん、午後４時が正午のように写るは困ります。
Pモードの設定を電源切っても忘れないように改善してください。
感度不足の粒子の粗さをフィルタ処理で誤魔化してる他社カメラより良いです。
しかし、動画撮影時にAEの動作がとても遅いです。
また、あまりにも不自然な記憶色モードを無効にできるようにして欲しい。

スイッチ配置が人間工学的でなくて、指が疲れます。パナやビクタを見習えよ。
スライドスイッチやリングが安物すぎて摺動音が激しくてマイクが拾います。これが最悪ですよ。買い換えたい。

ええ加減PV1から替えたいわσ（゜∀゜；

M200買おうか次まで待とうか考え中。
20倍ズームを維持したままで高画質化してくれないかなあ…………(´・ω・｀)

ところでM200、写真を撮影する時のシャッター音って消せますか？
静かなシチュエーションでは消音したい。

↑
M30は音消せるよ。M200は知らん。

ビデオ撮りながら写真撮れる機種って少ないよね。

M30の良さがわからねえおまえらには携帯動画がお似合い

ケチってレイノックスのＭＣプロテクターを付けたら、
回す部分が短い為、滑ってしまい外れなくなってあせった。
ペンチで無理やり取れたけど、ＭＣプロテクターは傷物に。

純正のプロテクターだと大丈夫ですよね？

>>364
俺的にはちょっとやそっとで外せない（外れない）MCプロテクタの方が
いいんだが。
レンズを守るために常用してるし。

だから、純正プロテクタを思いっきり締めて使っている。

>>365
確かに常用だから外れにくい方が良いのだけど、
「外れない」というのは精神衛生上、嫌なものです。
しかも買ったばかりだったので、久々に焦った。

ＸＶ２を買おうか、ソニーのＨＣ１を買おうか迷っています。
ＨＣ１のスレを見ると、もうＤＶの時代は終わったとか書かれていますが、
ここの皆さんはいかがお考えですか？

HDテレビで見るならHC1。
SDテレビで見るならVX2000。

XV2も、SDテレビで見るなら綺麗だ。20倍ズームだしね。
HDテレビで見るなら、HC1だが。

>>365
ワイコン常用の私はどうすりゃいいのかな？
とりあえず今はMCは外してるけど

>>368　>>369 ＨＤテレビでＤＶ撮影の画像を見るとどうなるのですか？

アップコンなので汚い。特に液晶

それでDVとHDVの画質を比較してHDVはすんばらしいという奴がいるのはイタイな

キャノンが8月に新製品を出すって。
HDVではなく、DVだそうな。

Y⌒Y⌒(。A。)!!!キター!! PV1後継機ついに発表〜ってないわなぁ…

XV3はまだでつか？

最近オークションでＰＶ1とかＦＶ2ないね。
今年はじめは結構出回っていたんだけどな〜

ＰＶ１を３台落札して、そのうち一台は詐欺でした（鬱

ＸＶ２には純正のテレコンはないようですが、社外品で対応するテレコンレンズはありますか？
お勧めのレンズがありましたらアドバイス頂きたいと思います。
よろしくお願いします。

>>379
光学20倍でも足りないのか？
足りなきゃ寄れば良いだけのことでは

鳥でも撮るんじゃない。
価格に何か書いてあったような

テレコンは相性あるからなあ。
デジカメほど情報がネットに出てないし。辛いよな。

自分もＸＶ２のテレコン、探しています。どなたか対応するメーカーをご存知でしたらよろしくです。

XL2で、ソニーのVCL-HG0872（ワイコン）を使用してる方いますか？
レシオコンバータと迷っているのですが。やはり純正が良いでしょうか。
知っている方いたらレビューお願いします。m(__)m

ソニーのFX-1用ワイコンはXLには付かない。
ネジ径同じでも金具の奥行きが違う。

XL2用（汎用）アダプタが付属されているようですが・・。

>>386
Zunowの汎用ワイコンと勘違いしてない？

>>378

酷い目にあったね。　しかし何で３台も？

Canon８月の新製品まだー？
FV30を売り払う予定だから、かなり期待してるんだよ。

PV1のバッテリーROWAで買うかなΣ(´д｀;)アゥッ そそるビデオカメラ無いしー

XL2にROWAのバッテリつけてる。
たくさん撮ってモト取らなきゃね。

純正以外のバッテリーは爆発の危険があるから気を付けろ〜　間違いない!!

どこにそんなことが書いてあるのかと

FV30で録画すると「ヘッドクリーニングして下さい」表示が出る……
クリーニングテープ使っても改善されない(´・ω・｀)

再生用じゃなくて録画用ヘッドが汚れてるっぽいんだけど、
クリーニングテープでどっちも掃除できてるの？

>>393
ほれ　ここ見ろ
http://cweb.canon.jp/e-support/info/dvbattery.html

バッテリー「模造品」「偽造品」に関する注意
http://www.cipa.jp/attention/
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tec-sol/sbcellsafety.htm
http://cweb.canon.jp/e-support/info/battery-anno.html

悪質な「模造品」「偽造品」と、まともな「互換品」は似て非なるものだが
なぜか「キヤノンのDV」だけは「非純正」で一括り。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/dvbattery.html

こんなところにまで、ユーザーを小馬鹿にした観音の悪らつ体質が現れているね。

少しばかりの金をけちって怪しいバッテリーを使って
自分が怪我する分には自業自得だけど人ゴミの中の撮影で
他人を怪我させたらシャレですまないぞ
どうしても金をけちりたい奴はその辺の所も良く考えろよ

粗悪な模倣品は使っちゃだめですよ。
粗悪な模倣品は、純正でないのに純製品を装っているのが特徴です。

爆発ソースよろしく。

>>399
そこまで疑う奴は模倣品使ってろや

純正品が高いのは確かだが粗悪品による被害を無視できない
叡智の見識と単なる風評の違いがわからないのは愚か
幼少時にしっかりと教育されなかったのだろう
耳に心地よい言葉だけを受け入れようとする
それが愚民なのだが

実は今バッテリーの追加でROWAにしようか純正にしようか迷ってる。
ROWAは安いのはいいが万が一のことを考えると…
折角大型量販店の長期保証に入ったから、そんなことで
有料修理扱いにされたらたまったものではないし。
今の5000円か、万が一の万単位か。

あなたなら、どっち？

こっちでどうぞ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1110523172

5000円なら精神安定剤入りを買ったら？
俺は数万円の差が出るんでねJTTに逝かせてもらいました。
純正はそれこそ万一の為に一本あれば十分だからね。

新しいの出たみたいだね。店頭価格がいくらになるのやら

おっ？　見てくるか。

>>405
出たね。

なんでM4とばしてM5なの?

キヤノン　エライ

4は死につながるから？

多分そう。
Mシリーズ死んじゃったよみたいな。

前例あり
DV→DV2→DV3→DV5

贈答するときに死番では縁起が悪いのだろう

CMキャラはシャラポアか。
キヤノンとホンダって、昔から同じ匂いのするメーカーだと思っていたけど・・・

HDカメラが当分先だと書いてあって(´・ω・｀)

漏れ20倍ズームの後継機を待ってるんだけど、当分出そうにないね。

>>413
つ[FV500]

画質悪すぎ

M200とFV500だと画質明らかに違うの？

M5結構高そうですね。
同時期発売のS1までM30より高いのか･･･。
まあM5、高くても納得できる性能ならいいんだが。

S1とか良さそうですが、全くスレ進まないですね。
Canonは人気ないのですか。
S1みたいなの他にありますか。

>高くても納得できる性能

そんなことは絶対に無い。
家庭用高画質DVは全メーカー死亡したから。
激安M1でも買ったほうが吉。

sonyのHDがあるじゃない。

>>419
それいったら、おわっちゃうでしょ。
今、劇的に改善されたものが出ることまでは、期待してない人がほとんどでない？
（そんなの出たらスレ伸びまくってるだろうし）

bestじゃないけどbetterというか、そこそこ許せるというか、
結構値段も張るんだから、意外とがんばってるね、と食指を伸ばしたくなる機種ならいいですね。

M30KIT買って、充電してテープとカード入れたら電源入らなくなってしまったorz
いきなり故障かよ。

保守

子供が8月中旬に生まれそうなんでM5の発売日が非常に気になる・・・

生まれる前のデカイ腹から撮ってやったほうが
編集のし甲斐がある

おめーのｶﾞｷなんかどうでもいいから携帯動画でいいんじゃね

そして426が父の遺品を整理していると、ボロボロになったテープが見つかった。タイトルは書いていない。
再生してみると、初めてのビデオカメラに悪戦苦闘しながら我が子を撮影している両親が写っていた。
皆、幸せそうだった。しかしそんな父はもう、いない・・・。

子作りしている所から撮影した方が
編集のし甲斐がある

素人の撮影は局部アップばっかでつまんね。

は、どうでもいいとして最近のCanonは暗所での撮影どうですか？
シャッタースピードとかはオートでなんとかなる？

XL2なら楽勝

ここのみなさんでしたら、ＸＶ２とＨＣ１、どちらを買われますか？

値段が違うじゃん

そうですね、カタログ見たら、M5より
M30のほうがよさそう。光学式手ぶれ補正ついてるし。
ビデオだけなら画素数落ちても大丈夫ですよ。
って言うか出産とかで大きいカメラもっていったら
生むほう嫌がらない？？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050810/zooma216.htm

注目のCCDは1/2.8型で、前モデルM3よりも面積は1.47倍になっている。最近のビデオカメラはどんどんCCDが小型化して暗くなっていく傾向があるが、それに反動する動きは歓迎したい。

CCD面積は増えても、多画素化したので、画素面積は変わらないのでは？

＞画素面積は変わらないのでは？

画素面積が更に小さくなっているけど、最低被写体照度は下がっている。
つまり、画素狭小化が露出低下をもたらす時代は終わった。DSP技術の向上によるものだけではない。
画素面積低下よりも、受光素子一つあたりの感度の向上が著しいのである。

>>436
ビニングしているとも言われているので。
>>436とは断言できない。

>>437

高画素化するためには、レンズ性能のアップが絶対条件。
キャノンの光学技術だからできた動画有効350万画素。

キヤノンのレンズって何だかんだでいいんじゃね？

デジカメで培った技術を、動画レンズにも応用できるようになったんでしょう。
何たって光学技術は世界一だよ。

XL２の２０倍ズームレンズはなかなかいいけれど、ズーミングで
画面がぶれるのは、高級機として全くいただけない。

拡大比の低いデジカメと同じつもりで設計製造してるんとちゃうかね？

M5って液晶ある側とその反対側でずいぶんイメージ違うな。
たくさんあるダイヤルやらボタンやらを、みんな使いこなせて
いるのだろうか。SONYのタッチパネルも好きになれんが、
M5を見るとタッチパネルのほうがまだましな気がしないでもない。

>>436
> 画素面積が更に小さくなっているけど、最低被写体照度は下がっている。
> つまり、画素狭小化が露出低下をもたらす時代は終わった。DSP技術の向上によるものだけではない。
>
> 画素面積低下よりも、受光素子一つあたりの感度の向上が著しいのである。

受光素子一つあたりの感度の向上は問題外のレベル
動画では複数の画素の出力を足し算して（ビニング）結果的な出力を増加させている
小寺レポに何ら記述がないのは無知によるものではないだろうから
その裏が気になる

いわゆる画素結合ってやつだね。確かに感度は上がるが、ダイナミックレンジは向上しない！

解像度も下がるしね。>ビニング

画素結合やッてんのは松下３CCD機の静止画だけだろ。
根拠もないこと書く奴はいるが、S社もC社も画素結合やってないだろう。やってんなら公表するはず。

なんだかんだでM100シリーズはキヤノンの良心だよな
さっぱり売れてないが

>>446
それ画素結合じゃないよ。

垂直・水平画素ずらし。

446
知ったかぶりすんな。ボケがぁ。

>>450

で　おまえはどっちなんだ？　画素結合やってるに賛成か反対か？
反対派は抹殺するの？

＞451
多画素機の感度を稼ごうと思ったら、画素結合も致し方ないんでは？静止画機能を付けないと売れないわけだし。PC350、HC90は画素結合らしい。噂では4画素結合とも！？by価格.COM口コミ掲示板より。

>by価格.COM口コミ掲示板

ああ　暗小反氏の推測ね。
あの人は机上の推測マニアで有名な人でしょ。
PC350、HC90も持っていないし、根拠を示してないでしょ。
　
WJMelon氏や　はなま氏は、そんなこと言及した事はないのでは？

SDカードに動画録画出来るが、マニュアルにはMPEG4のコーデックについては一切触れられていない。
HPのダウソロードを見ても無い。
結局シャープViewcamZのサイトでコーデックを入手。

後日CANONのHPでQ&Aで検索したらコーデックのダウソが出来ることがわかった。
録画出来ても、再生はネットでQ&A検索しないと分からない不親切極まりない糞メーカーCANON。氏ね。

「写真DV」とは、デジタルカメラ機能のあるDVであって画質は度外視しております。デジタルカメラ並みに綺麗に撮れるDVではありませんのでご注意ください。

と、カタログに明記してください。

そろそろXV３出ませんかね。

ワイド設定したら、液晶の文字までつぶれちゃったよ。勘弁してよ。

PC350とかもワイドモードにすると、液晶の文字もつぶれるんかなぁ？

XL2でもワイドモードでは液晶表示が横に伸びるのだから

M5ってDV最後の高画質機ですか？

M100シリーズの手ブレ切りワイドモードが高画質
そういう設計にして有る
M１００シリーズは(手ぶれＯＮでも)ワイドで撮るのが良い

xl2購入して２０回ほどの演奏ホール撮影しましたが、予想以上に凄く良好です。
自主映画や、外での撮影している方はどうですか？
良ければ感想よろしく。（自分でタメせって？ごめん、外に出したくないのです。）

画質は最高。色もいい。シネガンマもグッド　>XL2
でもワイドモードではファインダーのピント山がつかみにくい。
一発では合わないよね。

Ｍ３０、ヨドバシで６万で購入。
小さくて持ち運びやすいしデジカメ機能で撮った写真はとても綺麗だし、
値段を考えれば良い買い物をした思う。
動画はまぁ、このクラスのは何処のも大差ないし文句言うつもりは無い。
家庭の蛍光灯では暗いのでは？と言うのが最大の心配だったけど全く問題無く写るので安心した。

>>464
今満足してても使ってると分かってくる、暗さに弱いノイズ製造機だって事が。

CANON家庭用機の激しい値崩れの理由が身にしみる今日この頃。
懲りずにM5に期待してる漏れって一体....。

ヨドでXL2見てきた。
例のズーミングフレーム移動現象確認。

心配になり我が家のも確認したけど、↑の現象はでてないです。
個体差ですか？それとも１ドットずれたっ！とかいうレベルですか？

>>467
>>296さんしょううお
個体差というより、あるロットにまとめて出てるっぽい。

新米キヤノン社員ですが、なにか質問ありますか

いや別に

M5高いぞ。
静止画以外は、PC350と大差ないのに値段違いすぎ。

いくら？

高く売るためのモデルチェンジですが何か？
動画はFV-M1のほうが綺麗ですが何か？
静止画8割動画2割程の比重で開発してますが何か？

まあ動画の映りも画質もくSONYよりはいいけどね。大体その通りだと思う
ﾊﾞｯﾃﾘも今までの機種と比べてかなり持つし。

20倍ズームで画質が一番良かったのって何？
結構前にセミプロ向けので20倍ああった気がするけど、それかな。

教えてください。
FV500の純正保護フィルタは、径が28mmとありますが
これは非純正品でも28mmと書いてあるものを買えば
特に問題なく装着可能なのでしょうか？
それとも非純正品は別途アダプタか何かが必要なのでしょうか？

うむ。M5は軽くなって、バッテリのもちも若干改善されて、暗さにもちっと強くなった。
そんなわけで、弱点がだいぶ改善されて、でもそれだけだと他社機と差別化できないので
静止画能力をアップさせて、ついでに値段が上がっちまった機種という気がするな。
操作性はあまりよくなってなさそうだが、まあこれは慣れで我慢すると。

しかし、ここまでやって、なんで手ぶれ補正が電子式？

単純に電子式が悪くて光学式が良いという時代ではない。
光学式でも手ぶれ補正がガクガクで不自然な製品もあるし、電子式でもよくできた製品もある。

しょせん10万円そこらのものなんてたいして機能は変わらねえよ
どんぐりの背くらべ

静止画に電子式は完全に無意味だから
光学式が望まれる。

ＤＶＤも出てるじゃない？
その意味ってあるのかなぁ？？
今までテープでしか出してなかったのに。

DVD都市伝説で買っちゃうカモがいるからね。
録画時間の短く静止画の悪い大型動画デジカメなんだけど。

光学式は正直普通の撮影している人には必要ない。電子でセンサー付きでありさえすれば十分すぎる。
>>479 そう。テレビで使われてる3CCDとかﾊｲﾋﾞｼﾞｮとか言ってﾊﾟﾅ・ｸｿﾆが宣伝してるが、所詮捏造画素の10万製品。。
>>480実は静止こそ光学の必要なかったりする

>>477センサー付きなのすあ。あと光学にするとｺﾝﾊﾟｸﾄにできない・重くて縦型にした意味なしになるから

連ﾚｽｽﾏﾝ、携帯の調子わり

>>481 >>482の言う通り。
あとはそれぞれ会社の見栄。。
ぶっちゃけ必要ないと思っていても、話題にある程度付いていかないと技術力が低いと思われてしまうから。
さすがにHDとかの馬鹿には付いて行かないようだけど。

こりゃ天下のCanonも未来は真っ暗だな・・・・・・
頼むからOAとかに逝ってくれ。

>>483 名前：新米社員 ：2005/08/22(月) 23:15:32 ID:0eQrU7GW
>>実は静止こそ光学の必要なかったりする

稀に見るハズレ社員　
または光学式手ぶれ補正のコンパクトデジカメが不在だから洗脳工作か？
あるいはキャノ社員を演じる他社工作員か？

そういうことを全て考えて、M100シリーズは作られている
何を生かし、何を切るか
M100シリーズ最強

だが売れてない

マニアの心を擽ろうとする工作員かな。。

FV M30買いました。
子犬の映像を今の内に撮っておこうと、初のDVカメラです。
動きの速い被写体なので、手ぶれ補正が光学式の物が良いかと思い
FV M30とGS250で比較して、値段の差からFV M30にしました。

某カメラ店で\67,800から15%ポイント還元の表示。
値切って、\65,800から15%ポイント還元で、DVテープ２本サービスでした。
実質\55,000で買えたので、まずまずの買い物かなと思ってます。

その内ハイビジョン式やHDD内蔵の物が主流になるのでしょうが
現時点では価格、機能、画質を考えると、初心者には良い選択かと。

おいっ！ 新米社員。
キヤノンはHDR-HC1の対抗機はださねぇのか？

クビ覚悟で部長に直談判しろよ。

インタビューで当分出さないっていってた。

>>490
私は何もｻｰﾋﾞｽやら還元はなかったが、39800円で買いました

はじめてＤＶを買いました。Ｍ５です。

早速生まれたばかりの愚息を撮影し、ＰＣに取り込むことができました。
別に現状でも問題は無いのですが、このＤＶはiLinkとUSB2.0Hispeed
にて接続可能ですよね？（付属ケーブルはUSB）
もちろんＰＣ側もUSB2.0Hispeed対応してますが、iLink接続と比べて
違いってあるんでしょうか？画質、取込時間等々・・・

超特大FAQのような気がしますが、ご容赦の程。

>>494
変わらない。
ＤＶＤレコーダーはｉＬＩＮＫが主流だが、
パソコンはＵＳＢが主流の為、デジカメ本体にどちらもついているだけの事。
使える方を使えば良い。
転送速度的にはUSB1.1<<<<<<<<iLINK<USB2.0くらいじゃないかな。

>>495
了解です。ありがとうございました。

取込時間が等倍（撮影時間と同一）なので「iLink接続なら高スピード
取り込めるのかも」などと期待しておりました。

テープ1本たかだか６０分、風呂でも入りながら待つことにします。

規格的にはそうなっているが
実際の転送速度はｉLINK(IEEE)の方がUSB2.0より速しCPU負荷も軽い
しかし、DVデータの取り込みに関してはカメラ側の仕様による
実際に持ってるなら自分で試してみてくれ

>>497

試したいのはやまやまなんですが、あいにくiLinkケーブルを
もってませんで・・・。

もしご存知だったらで結構なのですが取り込んだ映像の
品質面でも（一般的に）違いあります？
もし違いがあるのが一般的であればiLinkケーブル買おうかと
思いまして・・・

教えて君でスマソです。

>>498
デジタルデータなのだから、iLINKとUSB2.0で取りこんだ物に違いは出ない。
取りこみ時間はどっちも録画時間と同じで６０分テープなら６０分かかる。
使える方を使いなさいって事。

正常に取り込めればの話だな。
トラブルが出にくいのはIEEE1394。安定してる。

>>499

了解です。ありがとうございます。

安心してUSBにて使い続けることにします。
トラブル防止のため、取り込み中は極力放っておくことにします。

M30KIT買いました。６９８００円の１３％ポイントです。
オマケは無しでしたが、考えてた予算より安かったので決めちゃいました。
ちょっと前までＤＶ購入（初めてです）は１０万円くらい覚悟してました。
相場がだいぶ安くなったんですね。最安店なら半年前でも提示されてた価格みたいだけど
近所で買ったらこんなもんだよね？

以前からそろそろ欲しかったので、あまり下調べしないで買っちゃった。
スペック的には十分だよね？実効記録画素が３５万未満なんだから
解像度ってそんなに必要無いよね？
高画質はHVDVが一般的になってから求めます。円盤記録orHDDタイプも。

取り敢えず家族と愛犬と両親の趣味（ダンス）の撮影係です。

ＰＣも秋冬モデルで買い替えないとDVに対応出来ないや
凝った編集要らないからレコでDVD化しても良いけどね。

こっちは吟味に吟味して２年も買いそびれてるｗ
まぁ現状ネットと文章書きと帳簿くらいだから９８ＳＥPCで事足りてはいるんだけど。
PEN�U３５０、メモリ２５６MBじゃさすがに動画はどうにもならない。

（⊃ДT）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ
今日の広告で５９８００円の１０％ポイントに、、、

昨日Ｍ30kitをポイント無しﾉ5.3万オマケにテープを1本貰ったよ
まぁ、某量販店オープンセールだからの価格だけどね

某ツーハンでM30kit予備バッテリー付きで、5.8万でGET。

M30Kitはズームの反応はやくて手ブレも補正されているし楽しいよ。
６万でテープと予備バッテリー付きで買えたし、Ｃ／Ｐはかなり良いと思う。

倍率が光学20なら即買いなんだけどなあ……

20なんて必要ないじょ
モノホンの放送用ENGカメラに使われているレンズは
一般的に14倍か18倍。
ただし2倍エクステンダー内蔵だがやはり寄った時にボケる。
逆にあまり寄ると三脚がないとブレブレで使えないんじゃ？

テープに記録した動画の好きなところを静止画としてとりだすにははやはりPCが要りますか？DVカメラ単体では不可能何でしょうか。？

PV130がお亡くなり寸前なのですが、M30はPV130より高画質なんでしょうか？
暗所ノイズがPV130より少なければ、買おうかと思ってますが、、普通にGS250行った方が
良いかな？

>>510
何の形式の静止画にしたいのか？
PCデータのJPG（プリンターで印刷するため）？
PCに入れたいなら、当然PCが必要。
DVD-RやVHSに静止画を送りたいなら、カメラの一時停止で出来るが？

>>510
「ＤＶ単体で」とあるので、
ＤＶテープ（動画）の好きな部分を静止画としてＳＤカードにコピーするのか、
プリンターに印刷するのか、どちらかかな？
俺の知る限り、そういう事が出来る機種は無いなァ。
みんながＰＣ持っている訳じゃないし、
こういう事が出来た方が色々使い方増えて良いと思うけどね。

>>513
漏れ、M20使ってます。
ビデオに撮った映像を後日再生し、いいところで静止画としてSDに保存してます。
っていうか、ブログにアップするネタにしています。
画像データにする(640*480)にはカメラ単体で可能。
それを加工するのはPCが必要　ってところでしょうか。

先日、初めてのDVカメラとしてFV M200を購入しました
テープに保存した映像をPC（Win2000）に取り込む（取り込んで編集する）には
どのようなソフトを購入すればいいでしょうか？

教えて君で申し訳ありませんがお願いします。

2000ってムービーメーカー無かったっけか

>>515
取り込み、編集ソフトは付いているよ。
●PC接続キット（USBケーブル、デジタルビデオソリューションディスク）
ってＣＤが一枚あったろ。
それをインストールするんだよ。
で、インストールが終わったらＰＣとビデオカメラを接続すること。
※インストール時にドライバが入るので、インストールする前に接続しないこと

カセットを取り出せと言われたが
FV M200でカセットが取り出せません
バッテリー満タン、カバーをフルで開いているのに　
どうしよう

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
パソコンで見てみて、やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ

FV500KITを秋葉原で4万ぐらいで買おうと思って家を出たけど
駅に行く前に地元の店に寄ったらM30が49800円だったのでそっちを買ったよ。
なんか最近まで7万ぐらいで売られてたみたいだし。

買ってから知ったんだけどテープで動画撮影中に撮れる写真のサイズって
640x480の小さいやつだけなんだね。残念。
友達に借りたことのあるソニーのビデオカメラはテープで撮影中も大きいサイズの
写真が撮れたのに。

Wオーケーじゃないよね。
どっちかオーケー（排他仕様）と言え。
シャラポワタソ

>>ＤＶテープ（動画）の好きな部分を静止画としてＳＤカードにコピーする

シャッターを押した位置なら、IXY DV M2で出来たよ。
動画をスチル（一時停止）にして出来るかどうかはやっていないけど。

静止画の画質ってデジカメと比べてどう？

よくない

>>523
Ａ３くらいに大きな画像（1632 × 1224）は、
やはりフォーカス（輪郭がハッキリしない、ギザギザが見える）が甘いなぁと言うのはある。

ただし、こんな大きな画像で普通は撮らないし、
写真として印刷したり、ＰＣの画面で見たりする分（1280ｘ960）には
全く問題ないよ。

実際に各機種で撮った大きな画像が見れるよ。
http://cweb.canon.jp/dv/photo_gallery.html#ixydvm5

初めて見たけど、かなり良くないか？特にM5ってカメラのサンプル。
そこら辺のコンデジより周辺部の像の流れがないし、電気的にも圧縮ノイズ感じないよ。
やっぱり光学部分の寸法に余裕があって設計してる方が画はきれいだと思った。

買った者しか分からないノイズ感orz
あと４マソ出せばHC1買える値段でこれは無いだろ

をいッ！
FV M20についてたセルフタイマーはもうやめたんか、キャノン？
セルフで写真撮る時どないしたらええんや？

ラブホでの撮影に使いたいと思うのですが、教えてください。
普通のカメラで一番低照度に強いのはどうやら未だにFV2が最強なようですが、
PV１も低照度では同じような映像になるのでしょうか？
なら、小さいPV1のほうがいいと思います。PV1とFV2の形以外の違いが
よくわからないので教えてほしいです。
また他にも低照度においていいカメラがあれば知りたいです。
メーカーはキャノンじゃなくてもいいです。
条件は大きさくらいで、FV2くらいの大きさが限度です。
お願いします

>>529
どうして古いカメラに拘っているのか「？」なんですけど。

ああいう場所では、大きな鏡のある部屋なら
光の周りがよくなってキレイに撮れますよ。

なのでカメラよりも部屋選びに気をつけてください。

>528
リモコンは使いたくないのですか？

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ

淀でM5が98900円の10%還元
してた。　買うの悩んでます。

M30の倍ですな・・・・・

2台並べてどっちかで撮りに逝けといわれたらM30だね。

あと、一般的にもうDVは値崩れ後機種しか旨みがないよね。

>>534
いや、それ、お前だけの常識だから。
それから2行目の意味不明。理由書け。

ん、シューティングスタイルのほうが安定するし、
光学手ぶれ補正は欲しいよな。
運動会みたいに遠距離が混じる状況なら圧勝じゃない？

ささセールスさんM5が2倍優れている所をアピールしてください。

コストパフォーマンス的にはM30だろ。
M5買うぐらいなら糞NYのアレに行くよ。

やれやれ。現時点で、C/PでM5よりM30なのは言うまでもないことだろうに・・・。
それ以外の（画質とか、バッテリの持ちとか、軽さとか、暗いとこの性能とか）
でM5を買ってる人が多いんじゃないの？
小ささや軽さを求める人には、SONYのアレは向かんだろうし、
画質を求めるならSONYのアレしかないわな。

手ぶれ補正方式については、選択を悩ませる部分ではあるだろうね。
少なくとも、カタログスペック上は。
実際に同じ条件で撮った画を見てみんことにはどの程度の差かわからんけど。
もっとも、CANON以外を選択肢に入れる手もあるわけで。

Ｍ５を買いにいき、店員と交渉中に
ふと横をみたらＭ３０が５万円で売っていた。
さんざんまよったあげく安さに負けてＭ３０に
してしまった。壊れている８ｍｍを下取りにして
48000+5650(予備バッテリー）でした。
Ｍ５にも未練たらたらなんだが、倍ちかく
値段がちがうからしょうがないよね。

>>536
理由は了解だす。
原理だけじゃなく、実際に触ってみての裏付け書いて欲しいとこだがな。

でも、>538に書かれているような利点もあるし、実際kakaku.comの売り上げではM5のが上。
2倍の値段でも買う人が結構居るってこった。
もっとも、俺は値段からM30選ばれるのは当然だと思うわけで、「2台同じ値段で並んでてもM30」
みたいな意見に？と思っただけなんだが。
大体の人は、その状況でM5求めるだろ。

>M5が2倍優れている所をアピールしてください。
やっぱりバカ？値段倍だから2倍って・・・。

結局、煽りかよｗ

（相手にするのはあほらしいが）どっちがだ？
最後のコメントはあきれてることに気付け。つか、捨て台詞じゃなくまともな意見を返せ。

もうすぐM5の最安値が８万円台に突入か…。
ここまで下がったら、M5が断然魅力的に思えてきた…。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20200510241

↑そんなこと書くと535に粘着されるぞ

>>517
CDを「おまかせインストール」でインストールしましたが認識されませんでした

インストール前に１度USBケーブルで繋いでいますが問題あり？

M5、交渉したら８マソ台だよ。
キタムラのネットですら、９マソ台でキタムラパック（バッテリー他もろもろ）ついてくるし。
適正価格は６マソ台だな。

レンズ、テープ、予備バッテリー、ケースとかアクセサリー類を買う事を考えると、
Ｍ３０のＣ／Ｐの高さは魅力だよ。
Ｍ５と画質なんて大差ないんだし。
Ｍ５の高さは小型化による物とデジカメ部分での画素数なんだが、Ｍ３０も低いわけじゃないし。
俺としてはＭ３０買って、余った金でアクセサリーや美味いもんでも食った方が良いと思う。

Ｍ３０はなんたって糞持ちづらい。

>>548
俺は持ちやすいから人それぞれじゃない？
ガシッとつかめててぶれしない。
Ｍ５を代表する縦型のほうが俺は使いにくいけど。
特にズームとか、薬指では操作できないよ。

S1買った人いる？感想ヨロシクお願いします。

Ｓ１を含め、キャノンのカメラって
エンドサーチ機能ってついてないの？
デモ機いじったけど、探せなかったわ

まだ出て間もないからS1買った人いないだろ

過去ログ読んだけど、M30の客観的評価がわからん。
どなたか、著名な機種との相違点を挙げてホスイ。

>>551
俺のM30には付いてるけど
一度テープを取り出すとエンドサーチできないから使ったことない
一度本体から取り出したテープにはエンドサーチできないって普通なの？

おれならキャノン機はＦＶＭ２００を迷わず買う。
有効６９万画素、６・５ルクス、１０１０ｍｍ光学ズーム
これが真の賢い選択だ。警察２４時の盗撮犯もこれを使っていた
くらいだから間違いない。

M5とかS1ってMacにデータ転送できますか？

>>551
S1ユーザーです。エンドサーチありますよ。EXPボタンがそうです。

>>556
S1買った者ですが、できるみたいですよ
付属のCD-ROM用のマニュアルを見るとMacOS10.2/10.3用の項目があったから。

>>556
データってDVの？それならFirewireでiMovieに。SDカードのデータならUSBでコピーだろ。
どっちも追加ソフトなんかイランと思うが？

>>554
普通だと思う。
ブランクテープならともかく、既に使っているテープを上書きで使った場合、
どこまでが今回書きこんで、どこからが以前に書きこんだ所か分からないし。

エンドサーチは撮りながら巻き戻して見て楽しんで、
さぁ、続きを撮ろうって場合に便利なくらい。

>>555
まともな静止画撮れないM200ｲﾗﾈ

夜の祭りとかS1で動画綺麗（まっそれなり）にうつる？>>557

GS250買うつもりが、激安につられてM30買ってしまった。
室内撮影時、液晶画面には明るく綺麗に撮れてるように表示されるが、TV出力すると暗くて見れたもんじゃない。
ノイズは酷いし静止画は糞。長時間持ってると腱鞘炎になりそう。
デジカメはいいのにＤＶは糞だな。ＣＡＮＯＮはＤＶから撤退した方が懸命。

店頭でM5の静止画撮影してPC転送してみた。M3よりは画質は良くなってるが、暗所のノイズが凄く気になる。
あぁ、良くなった画質ってこの程度か、という印象。
M5買うくらいなら、捨て値のM3とIXYデジタル買った方が幸せになれるな。

>>562
＞＞ノイズは酷いし静止画は糞。長時間持ってると腱鞘炎になりそう。
GS250も同じようなもんだからどっちを買ってもって感じだね。

>>562
液晶画面って当てにならないよね・・・
実物と同じぐらいに写る機種って無いのかなorz

>>564
映像は良く分からないけど、GS250の方が持ちやすかったよ。
激安M30買って正解だったのかなぁ？

>>565
ホントに当てにならないねorz。

スレ違いかもしれんけど、PCにMPEG2で取り込んだ映像の明るさ(ガンマ)補正できるお勧めソフトってありますか？
できれば安くて使いやすいのがいいんだけど．．．フリーでもあるのかな？
PCソフトには凄く疎いもので...教えて訓でごめんなさい。

M30買ったんですけど付属のCDロムのソフトでは
DVからPCに取り込み→編集してDVDビデオ形式にエンコード
ってできないんですか？

もしもできないなら、おすすめソフトを教えてください。

M5のレンズカバーはキャップ式？内蔵？

>>568
プラスチックのキャップ式。

それにしても、Ｓ１情報少ないね。
やっぱりみんな、Ｍ５にいってんのかな〜。

今日M5買いました。近くのヤマダで９５０００円、ポイント１２％。
交渉はあまり好きではないのでこんなもんかなと。

>>571
室内での画質はどうですか？？

困ってます。
M20・30用の純正ワイコン（WD-H34)の蓋を失くしてしまいました。
小さい方(＝カメラにねじ込む方)です。
この蓋の大きさがわかる方、教えて頂けませんか？
同等品を買って代用しようかと思っています。
ちなみに大きい方は59(蓋の裏に書いてある)です。

>>557
S1ってどう？情報くだい。S1かパナ150にしようか迷ってますので

>>567
自分も付属ＣＤでパソコンへの取込はできなかった。
ユーリードのビデオスタジオ８でもできなかった。
もしかして付属のＵＳＢ接続のケーブルが原因で
別売りのＩＥＥＥ１３９４を買って接続すれば今まで
通りパソに取込めるようになるのかな？
今まではソニーでＩＥＥＥ（６ピン）でパソ側ＩＥＥＥ接続
上記のユーリードのソフトで普通に編集できたのだが。
おしえてエロイ人。

>>561
もう祭りの時期は過ぎてしまったので祭りで試すことはできませんが、
夜に外で使用してみました。それなりだと思いますが。
ナイトモードについては今まで使ってきたビデオカメラは３台あるんですが、
全てSONYだったので私には比較できません。SONYは画像が暗視カメラのように
グリーンになってしまう反面、動きはスムーズでした。
S1のナイトモードはカラーなんですが、暗さに応じてカクカク度が変化するって感じです。
近距離なら内蔵のビデオライト使って通常に撮るとスムーズでいいのですが。
上手く説明できなくてすいません。

>>574
とにかく軽くてコンパクト優先にしてよかったと思っています。
私の場合デジカメの時ももそうだったんですが、今まではカタログスペック優先だったのですが、
後々になって必ず大きさに後悔しました。子持ちの身としましては、大きさ軽さは重要です。
子供の面倒をみながらの撮影になりますので、小さいと気軽に持ち出せます。
液晶画面が持ち手の親指一本ワンタッチで開くのとか非常に重宝してますし、
レンズキャップが無いのはとても気に入ってます。その点ではSONYのHC90と悩みました。

パナ150も結構小さいし、レンズキャップ無いし、いいですよね。

結局実物を店頭で2時間近く弄り倒して決めました（笑）

M5もかなり惹かれたんですが、私はS1にして後悔はしてません。

ちなみに↑私５５７です

>>575
VideoStudio8はUSB取込み可能。
自分は安物のDVD MovieWriterでUSB取込みできてる。

http://cweb.canon.jp/e-support/qasearch/answer/videocamera/q524415362030.html

多分設定に問題あるだけだと思うけど、解決できなければIEEE1394接続をお勧めする。

>>567ありがとう！
手ブレとかどうですか？

>>578
アリガトン！
ＩＥＥＥ1394なら間違いなく
取込めるでＯＫ？

1394ケーブルでパソコンに取り込めません。WIN2000だからかな？

漏れはWin2000でもXPでも
MacOS-Xでも取り込めてるけど。

M5を買おうとしているのですが、
kakaku.com を見る限り、まだ値下がりが続いているので、イマイチ買い時がつかめません。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20200510241

値段が落ち着くのはいつ頃、いくらくらいだと思いますか？

S1買ったよ
小さくて軽くて満足
動画の画質は比較できないからよくわかん
画像は室内だけだとノイズが入って200万画素の限界を感じるかも。
でもこの機種にもの凄い綺麗な画質を求めるわけないんだから問題ないかと。

参考までにどぞ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050728/zooma215.htm

キヤノンがXL2のHDVバージョンを今週末にもﾊﾋﾟｮｳ？
ttp://www.engadget.com/entry/1234000853058292/
\30ﾏｿ超えるかなぁ

>>585
他社にもこの手のデカイやつあるけど町とかで1人で撮ると恥ずかしく
ない？初心者の俺から見ると

>585さん
拝見しました。
色がなじまないですね〜、正直カッコ悪いです。（XL1オーナーです）

値段はXL2と殆ど形が一緒な事もあるので案外安いのではないでしょうか。
レンズはHDV仕様なんだろうなぁ・・・

割と好きなデザインなのですが
今となっては液晶DSPが無いのがつらいです。

100万円以上・・・Orz

（・∀・）ｲｲ!!
けど家庭用ではない罠

100万なら犬/フジノンに負けるんじゃないかな。
被りすぎ・・・・・
ソニーとガチで勝負する勇者はおらんのか。

せいぜい50万だろ

レンズなしで50万円だったら、すぐ買う。
それはないと思うが

>>584
ありがとう！いくらでS1買った？6万台で売ってる所もあるらしい

M5買おうかと思ってますが、質問が。
持ってるデジカメがすごく古いので、デジカメ代わりにも使おうかと思うんですが、
パッと取ること出来るでしょうか？起動時間が気になります。

ダブルOKです(^.^)b

何が聞きたいのかよくわからんがキヤノンはビデオに限らずデジカメでもAF速度は遅いよ
AF速度のこと聞きたいのかな？

>>596
すいません、分かりづらい書き込みしてしまって。
電源を入れてから撮影までかかる時間です。

どんだけ古いデジカメか知りませんが今ならどれも1〜2秒ぐらいだす。

国内オフィシャルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/xlh1/index.html

広角がかなり弱いのを隠すために、35mm換算値を書かない卑劣さｗｗｗ

FX1　　1/3×3　112万画素　F1.6〜2.8　　32.5〜390mm　151×181×365mm　撮影総質量：約2.1kg　定価：オープン(約40万)
XLH1　1/3×3　167万画素　F1.6〜3.5　　39〜780mm　　226×220×496mm　撮影総質量：約3750g　定価：100万

何この糞スペックｗｗｗ
780mmとか明らかに不要だろ
相変わらずキヤノンは馬鹿だｗ

欲しいって事だけは十分つたわったよ。>600

M5とDC20どちらがオススメ？
もうひとつのスレ停まってるのでこちらで
聞かせてください。

>600さん
ジャスト100万にも驚きましたが
XL2の時に感じた疑問として「わざわざ新しく設計したレンズがテレ側に伸びているのはナゼ？」
でした。
ＤＶならそれまでのワイドズームレンズがありましたからガマンするとしても
今回は？　ですね。

黒いXL　H1・・・
まるでガンダムMk IIだね。

ちなみに、「家庭用DV」なんですか？ｗ　>　XLH1

XL H1は民生機ですよ。

DVでは無いのですが、ご存知の方にお尋ねします。
MovieboyE1を所有しています。
昔のHi8をDVDに焼こうと思うのですが、バッテリーが不安なので
直接電源をとりたいのですが、CA920とDC920がいるらしいです。
説明書をなくしてしまったので分らないのと、出先のため確認が
できないのですが、付属の充電器はCA920じゃないのですか。
今更10,000以上もと思ったものですから。

あと、1度修理に出したところ、修理前のテープを再生すると、
筋がでるようになりました（トラッキング？）。これはしょうがないの
でしょうか。

トラッキング調整のできるHi8ビデオデッキを買うべきなのでしょうか、
中古で。

よろしくお願いします。

M5買いました。ビックカメラで８００００円。ポイントは１５％。
おもったよりも安く買えてよかった

FV M200とFV M20 同じ金額なら買うのはどちらがいいでしょうか。
用途は海外旅行です。

>>トラッキング調整のできるHi8ビデオデッキ

オートトラッキングがデフォルトだったようだけで、
業務用以外でマニュアル調整できるのかな？

M30だと思って買ってみたら、M3だった。orz
ところで、M30とM3の違いって何でしょうか？

縦横
ズーム倍率
手ぶれ補正が光学式か電子式か

M10 , M20 , M30 , M100 , M200
のなかで蛍光灯下の室内でもきれいに撮れるのはどれがいいでしょうか？

M200が一番マシ。

FV M200についての質問なんですが
macOS9でどなたか使ってる方いませんか？
画像を取り込むことできますか？
やり方とか教えてもらいたいのですが

M30が在庫僅少になってるけど、そろそろ後継機出るんかな？

3月発売で後継でるかな？ M30激安で買ったが早まったか…

FVM30のユーザですが、記録した動画をmpg形式で
保存する方法がありましたら教えてください。
WMVでは保存できるのですが。。。
mpgだとmpegeditorで編集できるので。

>>617
編集するのにmpeg形式は向かない。っていうかありえない。もちろんwmvも。
すでにmpegになっているファイルを、やむを得ず編集するならmpegeditor使うのもわかるが、
なぜDVフォーマットをわざわざmpegに変換してから編集するのか意味がわからん。

エディタの使い勝手もあるだろうし
最終的にDVDにするならいずれ変換するだろうから
使い慣れがものが使えるなら多少劣化してもよい
という人がいてもいいとは思う

>>618
DVフォーマットですか。勉強します。

>>619
THX

http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?key=1175

ロワのバッテリー　BP-308

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

近所のホームセンターでFV500Kitが￥39800なんだけど買いかな？あと+2万位なら予算あるけど。
初めてのビデオカメラです。

ダブルOKのm5のがいいよ

さすがにM5は59800じゃ無理だな！ M30はどうじゃ？ キタムラのネット購入がお勧めです(^.^)b

M5届いたんだけどさ、初代IXYDVに比べ随分しょぼくなったねー。
昔はマグネシウム合金ですごくかっこよかったんだけど
今は全面プラ。
届いて一気にさめたよ。

Ｓ1の情報ないですか？
画質・感度について、満足できるレベルかどうか
知りたいです。
ちなみに今はソニーを使ってます。

>>626
>>584
にS1のインプレがあるぞ！

>>621
そのバッテリーはいいの？

>>626
店頭で一通りいじってみたが、
Ｓ1が一番持ちにくかった。
弁当箱化の弊害か。
右手で触れるところが、
なんつーか、さらさらしてる感じ。

S1は初心者むいてますか？

CANONの家庭用DVが持ちにくいのは伝統。

M30に比べGS250はビックリするくらい持ちやすい。
暴落価格に釣られてM30買ってしまったが、持ちやすさと画質の点で今では後悔している。

M5が近所の電気屋で86000(税込)なんですが
これは買いでしょうか？

S1って、M5に比べたらかなり持ちやすいと思うけどな。
デザイン的にもS1の方がいいけど、
なぜかM5の値下がりが激しく、値段それほど変わらなくなってきた。

M5は持ちずらそう？

>>633
買いかどうかはしらんが、M5は金曜ビックで85,500＋20%ポイント

S1やM5はもう少し安くならないかな〜？来週に期待！運動会シーズン
でもうすこし安く！！！！

M30とM200で悩みましたが、値段に負けてM200を注文しました。
キタムラでテープ3本付き41,000円。
最後まで迷ったのが手ぶれ防止機能ですが、約2万円の価格差は大きかったです。
M30は在庫のある店も少なかったですが・・・。

S1欲しいんだが、アクセサリーシューが無いんだろうか？
田舎住まいなもんで、近所の家電屋行っても実物置いてないんだが‥

価格COMでS1もう動きがないな〜運動会シーズンにもう少し下がってほしい

S1買った。
けーずで62000円。
特典は5年保障のみ。

>>641
どこのKs？62000なんてないな

茨城です。
はじめ7万で三脚、ケース付きでした。
他店が69000だと言ったら68000になり、
三脚、ケースいらないと言ったら、64000。
カード使わず現金で買うから手数料分まけろと言ったら、62000になりました。

>>643
東京だとキツイかな？

S１なら今ヤフーのキタムラで70400円（税込み）、
三脚ケーステープがサービス、
カードが使えて5年保証、
さらに今ならポイント５％。

ネットじゃこれが一番お得だな。

それだったらあと5千円もだせばM5買えるかな。

6万2は安いな！価格COM見てもこの額はないな、S1

M5買ったんですがスミアが強烈ですね。
これで静止画像を撮らない自分としては正直PC100の方が良かったと思います。
コンパクトさはとても気に行ってますがあのスミアだけは勘弁・・。
同じ状況で撮り比べたんですがM5のほうがひどいです。
あとモードダイアルにもロックが欲しい。
その２点さえ改良されれば文句無しなんですがね。

ないとモードにするとスミアないよ

S1が安く売ってるとこないかな？運動会シーズンだから値下げしないの

>>648
スミア意外についてはM5の圧勝ですか？
同じPC100ユーザーとしてはとても気になるところです。
圧勝なら買い換えるかも。
続きのレポよろ。

>>651
個人的な感想としてはPC100より鮮やかに感じました。明るいと言った方が適切かも。
再生させたテレビは普通のブラウン管テレビなんで解像感にかんしてはハッキリと上だとは感じませんでした。
最近のプラズマや液晶、ハイビジョンなどのいいテレビなら違うかもしれないです。
とくにマニアでもないのでとことん使い込んだときなどのことはあまりわかりません。
ホールディングに関しては正直PC100の方が握りやすいと思いました。重いのが辛いんですけどね。
M5が持ちにくいと言う訳ではないですよ。軽いのもとても魅力だし。
ウエストバッグに入れてても平気なほどです。
操作性に関しては人それぞれだと思います。フェーダーははっきり言って使いにくいです。
なんでオートモードでフェーダー使えないんだ？これは理解出来ません。
個人的にオートでキレイに撮れればいいって性格なのであまりたくさんモードがあっても困りますw
とにかくプログラムやオートでさっと撮りたいのにバッグの中でしらないうちにダイアルが回ってたって事が不満でした。
もちろんそのつど確認すればいいんですけどね。
しばらく使ってみましたが結局近々結婚する妹にあげてしまいました。
バッテリー買い増ししてPC100を延命させるつもりです。
単純に個人的に合わなかっただけですので批判ととらないで下さい。
もちろんM5圧勝だろって言う人たくさんいると思います。
PC100がえらいでかく感じてしまってこまっていますw

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、呪いのスレへ。
このスレをみてしまうと一生童貞になるんだ。

うん、「一生童貞」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1125849637/l50#tag868
このスレに行って
>>867
自己紹介乙！

って書き込むんだ。
健闘を祈るよ。

>>652
どうもありがとうございますた。
PC100でいいじゃん、って気になりますた。
うちも新しいバッテリー買お。

FVM200かったよ。夜撮ったからかあまりきれいでない。
hi8とあまりかわらん。

夜とか、夕方とか、部屋の中とか、
きれいに撮れないのが普通です。

M5ならとれます

M5所有者に質問です。
室内撮影時のノイズはどんな感じですか？

IXYDVからの乗り換えです、前機種との比較しかできませんが、
ノイズは雲泥の差があります。
M5にかえてからはナイトモードでとると、非常に明るい、
ほとんどノイズの気にならない映像がとれています。
特に色の再現が原色フィルターのせいで、
明るくとれているおかげで派手目な色あいが出て結構好きです。

初心者にはM３０とM２００のどちらがいいでしょうか？
詳しいことはよくわかりません！

初ビデオカメラです

M5がいい

M5は予算オーバーです！
5万前後で、キヤノン製のものを探していて、M30かM200で迷ってます

>>662
M30は在庫が少ないので安く入手できれば即、Get！
実売で１５，０００ｴｿ〜２０，０００ｴｿ違ったらM200の方がいいと思う。
M200はテープなどのサービス品つきで大体４ﾏｿ前後。

ＤＣ２０買った人いる？

M5やM30などを初DVで買うと、DVってこの程度の画質かよorzとなる。
CANONは分かってて妥協する香具師が買うものであって、初心者は絶対に止めれ。

いやM5が最高

単板で画質が如何こう言ってもナ
それに、動画でそんな沢山の画素は要らない品

三板で単板のM5に劣るような
なんちゃって3CCDの立場はどうなるのだろうか？

小型機の3CCDホントにｲﾗﾈ
単なる売り文句だけ

>>660
M２００

俺ならコレだね。
ttp://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B0000B3DOW/250-8691746-7405866?SubscriptionId=1WF20MDDGT7JFJR3G082

初DV購入。
DV S1、72800ポイント19％でした。

>664
DC10なら買ったけど。何か聞きたい事ある？　テスト出来る範囲ならして答えるよ。

M5を買いました。
大抵、撮影係は私で、被写体が妻や子供なのですが、音声のバランスで苦労しています。
被写体よりも、カメラを持っている私の声が圧倒的に大きく録音されるのです。
例えば、

私「おーい○○（子供）、今何してるのー？」
子「今、おもちゃで遊んでるの」
私「何のおもちゃ？」
子「トーマス」

のような会話があったのですが、再生してみると、子供の声が小さくて良く聞こえません。
かといって、再生時にモニターのボリュームをあげると、私の声がやたらと大きくなりすぎます。
PCで編集する際に音声レベルを調整するにも限界があり、
最近は、「私は一切喋らない」あるいは「私のナレーションメインで、子供の台詞は無視」の
どちらかになっています。
何か良い方法はないんでしょうか。

>>674
どのビデオでもそんなもんじゃないの
マイクの位置に近い人間の声がでかくなっちゃうのは・・・

「私は一切しゃべらない」＋「ＰＣでナレーション入れて編集」

>>674
オレは外付けのマイク使ってる。
ホームセンターのL字アングル使って
マイク付けてるけど、使い勝手はともかく
音は良い感じです。

>>672
S1の光学10倍レンズ、デジタル200倍で200倍だとかなり画質とかブレ
が酷くなりますか？

>>677
デジタル200倍でクイズでも作る気ですか？

>>678
そんなんじゃ〜なく初心者なのでどうなのかな〜と思って
もしよければどんな感じか教えてください。

>677
どんな感じか？使えません。

普通はデジタルズームを使わ（え）ない。
ＤＶカメラでも１０倍以上は３脚必須。
店に行ってさわる。

キヤノン、DVカメラ6モデルのCCDに不具合
−映像が乱れる/映らないなどの症状。修理は11月開始
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051006/canon.htm

俺のM30は対象外だな

お、一世代前はヤバかったんだな

>>681
ソニーのCCDなんか使うからだよw

皆さん　このページをご覧ください
キヤノンの製品に搭載されたCCDの一部に不具合があり
http://cweb.canon.jp/e-support/info/ccd.html

昔ならユーザー同士の情報交換なんて殆どできないから黙って個別修理で対応していたんだろうな。
だって昔はこういう呼びかけってメーカーは全然やってなかった。

M200購入
動画も静止画も思っていたよりキレイで満足
使い勝手良いし何より安かった
バッテリーの使用時間もちょうど1時間ぐらいだしテープ1本撮れるって感じ
最初は暗いとかブレるとかなかなか満足した映像がとれなかったけど
色々機能いじってたらキレイにとれるようになってきた
20倍ｽﾞｰﾑ凄いハマルｗ

M5、実物を見ずに購入したが本体の質感がオモチャっぽくて
即効売飛ばした。ブラックだったんだけどツルツルしてて、
軽すぎて、携帯みたいに安っぽいのががっかり。

デジカメはアルミやマグネシウム合金を使用してるのになんで
デジタルビデオはプラなのか…

そりゃ残念だったな。おれも手にしたときそう思ったが、撮影してみて、はるかにいいとこあったんで思いとどまったよ。今買うと値上がりしてて高いぞ。。

>>681
デジカメ板でキャノはCMOSだから関係ないやと思っていたら、DV２台とも当たっていた。
先月有償修理したIXY-M5返金してもらえるかなあ。

上の不具合の件、あまり話題になってませんね。
それほど深刻な問題でもないってことかな。
対応も1ヶ月後だし・・

M5は動画撮影しながらSDメモリカードに静止画記録できますか？

>692
ＶＧＡならね

デリヘル ヴィーナスに元アイドルが・・・・

ビデオカメラ初心者ですが、この板を参考にM5ｹﾞﾄしますた。

このカメラと合わせて使い勝手の良い三脚をオススメいただけませんでしょうか？

>>695
ビデオカメラの三脚
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1111759929/

M5買ったよ！
子供の運動会を撮ったけどみんなDVDにどーやって焼くの？

カメラとDVDをフライパンで油で一緒に焼くといいよ

カタログ上ではM5の最低撮影照度が9ルクスM200が 6.5ルクスですが
暗い所ではM200の方がきれいに撮影できると思ってよいですか？

ｍ５がさいこー

S1買って、さっそく外で撮影してきたんだが、
なんか晴天なのに、妙に暗い感じで、
その割りに色がケバケバしくって、色で潰れてる感じ。
全部オートで撮ったんだけど、こんなもんなのかな。

>>701
あまりそのクラスのカメラに多くを求めるんじゃない。

コストパフォーマンスならM200

>>703
M200はオートレンズカバー？あと、M30も

ソニーからキヤノンに乗り換えたが手ぶれ補正の効きが
悪い気がする。微小なぶれを拾いやすい。
色はこってり暖色系でこっちのほうが好み。
あと失敗をいくつか。
バッテリー残量表示が目安程度で交換タイミングをミスったり
カードとテープの切り替えレバーがいつの間にか切り替わってて
後半の動画がテープに存在しなかったり・・・orz

S1持ってる人に質問！

ボタン類を押すとピッってイチイチ音がするらしいのですが
音をoffにすることできますか？

>>706
そういう事は家電屋行って触ってみりゃ一発で解決するだろ。
常識で考えたら操作音のoffなんて出来るに決まってる。

>>707
大手は混んでてS1のサンプルが置いてないとこがあるので

>>708
何店舗か回ればあるだろ？
そのときに店員に聞けばお前さんの疑問も解決するんじゃねえの？
そういう時の店員なんだからさ。

>>706
できます。
音を変えることもできます。

M30購入。
で、ちょっと疑問が。

動画撮影時の有効画素数が123万となってるんですが、通常のテレビ用に必要な画素数は32万画素程度ですよね。
ってことは4倍程度までデジタルズームしても録画される画質に影響は少ない？（123万÷4=約30万）

確か、警視庁24時で犯罪や尾行で使ってるハンディってキャノンが
多いらしいが本当？ってことは夜もマズマズ撮れるってことか？

>>706
取り説を読めよ。
canonのサイトからダウンロードできるし。

>>706

音は消せませんので、
Ｓ１は捨てて下さい

>>705
クソニーと比較すんなよｗ

>>714
消せるからお前の手には渡らん

IXY DV M5買ったけど，買って一ヶ月もしないうちに，ノイズが入るようになった。
本体は購入店で換えてくれたが，動画の方はすごく大切な動画もあったのに，
Canonに言っても泣き寝入り。二度とCanon買わん！皆さん初期不良に気をつけましょう！

M5てスゲー使いにくい
ボタン押そうとしたら指の間接が外れそうになった

ヨガでもやっとけ。M5さいこーーー

ストラップの金具が本体に当たってすぐにキズが付きました。

>>717
一ヶ月だろうがなんだろうが、ヘッドぐらい汚れるぞ

子供の運動会、小雨で中止だと思ってたら決行されちゃって場所取り出来んかった
仕方無く、M200買って以来初めて三脚フル望遠20倍で子供を追ったんだが、殆どのシチュエーションでファインダー一杯に子供の顔を持ってこれた
(これ14倍とかだとバストアップとかになるんだろうな)
マジで20倍最高

ちなみにM200、小雨の湿気で途中数分間、レンズ曇り発生。
暫く放置で回復したけど･･･
他の父兄も録画スタートボタンが反応しなくなったり、結露点灯しまくりで散々だった
一度きりのイベントとはいえ、雨の日の撮影は危険すぎる

そこでSDメモリーカードのSDR-S100の出番です。
但しレインカバーだけは忘れずに

雨の日は撮影を止める勇気も必要
それも思い出

雨にも負けず、風にも負けず
それも良い思い出

>>724
確かにそうですね
最初からその気構えが出来れていれば、楽しい運動会になったんだろな〜

FVM30て今年春頃発売されて、半年くらいで生産中止になったのは、
何か事情があるのでしょうか。
近所の店で、展示品を42,000円で売っているので、
買おうか迷っているのですが。

暗所に弱いぐらいで他は特に問題ないけどなあ、M30

>>727

M200
最低被写体照度 約6.5ルクス（オートモード）
電子式手ぶれ補正
光学20倍望遠

M30
最低被写体照度 約17.0ルクス（オートモード）
光学式手ぶれ補正
光学14倍望遠

デジカメ並みの静止画撮りたかったらM30（200万画素+光学手ぶれ補正）
動画のみなら普通にM200だろな（高倍率望遠+暗所撮影+新品3万円台）

>>729
もっと早く聞いておけば良かったです･･･。

>>722

ファインダー一杯に子供の顔入れてちゃどんな状況か分かんないじゃないのか？

S1は確かオートで12ルスク？ってどうなの？初心者なので

まだ最初の一本目のテープで症状発生。ヘッドの汚れとかいう次元じゃないよ。

嘘キャノの1/30秒オートモードで
M200　約6.5ルクス
M30　　約17ルクス
S1　　約12ルクス

一般条件の1/60秒なら
M200　約13ルクス
M30　　約34ルクス
S1　　約24ルクス

暗！

>>717
もしかして、犬のテープ使ってる？
あそこ評判悪いらしいよ
詳しくはテープスレ参照

>>731
大は小を兼ねる
M200の20倍使って満月を三脚で撮って見るとすっげーカッコイイぞｗ

>>736

M200は20倍で1000mmぐらいだったかな？
だったら画面は日の丸のような感じになるね。

昨日、M200買いました。
34800円で10％ポイント還元。
そのうち5％は5年保証に使って、残りはテープを買いました。
これって安いですよね？

ご自分で満足されているのなら、それで良いかと。

>>738
ど、ど、どこの店ですか、それは。

古い機種でごめんなさい。IXY DV M2ですが、
電源スイッチの故障が多いようですが、みなさんどうですか？

ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20200510011

sonyの大罪を報告します
http://xrl.us/hxnn/

>>731�
同意。
禿しくつまらん画の予感。

>>741
それ俺もなった
暗さを除けばいいカメラだと思って
サブカメラとして使ってたら
先月発症した

俺はまだメーカー保障が残ってるが
この故障に悩まされているユーザーは多そうだな

初DV、S1買いました。
ほんとは他のを考えてましたが、
妻の「軽い、持ちやすい、ボタン少なくて使いやすそう」
が決め手となりました。魚籠72800/19％でした。

まだ夜間、室内でしか撮ってませんが、
テレビに映して二人して、
「ええ、すげーきれいじゃん！」

購入前にこことか、価格混むとかみて、
さんざん「最低なんとか照度」とか研究してたんで、
正直拍子抜けです。子供撮るならこれで十分です。

他、気づいたところは、また書きます。

>>744

やっぱ壊れましたかぁ・・・。
確かにいいカメラなんですよね。

俺は保障期間過ぎてるんですよ。
発症は保証期間内だったんですが甘く見てました。

いいカメラかもしれないが
あの暗所での弱さはどうにかならんのかね
勝手に1/30なるが、そうでないと
使い物にならん

あと不満なのがマイクだ
内蔵マイクの位置が最悪だから
ガンマイクをつけようとしたら
端子はあるがシューが無いので
付けようが無い

細かいところを言っていったらファインダーだの
限がないが、まあ普通に使う限りキレイなので
良いかな
中途半端に古い機種で長文すまん

>>743
全編アップで撮るバカいないだろｗ
っつーかオマエの撮った運動会とやらを見せてくれ
さぞかし、つまらなくない画で構成されてんだろな〜

『10倍望遠カメラで撮れる表情は、20倍望遠カメラでも撮れる』
『20倍望遠カメラでしか撮れない表情は、10倍望遠カメラでは撮れない』

撮り手の技量が同じならこれが真理
取り敢えず10倍望遠カメラしか持ってない>>743は、徹夜で場所取りしてからレスしろやｗ

なんか顔を真っ赤にしてレスしてるバカがいますね（＾∀＾）

私は普通に光学20倍望遠、欲しいと思いますよ（M30なんで10倍では無いですが･･･）
無いよりは有ったほうがいいのは間違い無いと思います。

MiLT3k2Pは、他スレでも煽る事しかしない人なので放っておきましょう＾＾；

>>750
ID変えてお疲れさんｗ
こういう風に持ってもないくせにキヤノンユーザーのふりして煽ってきて
スレの雰囲気を悪くするアンチがいるので気をつけましょう

いちいちID変えて出てくるので面倒ですがNG登録するとスレがすっきりしますよ

>>751、アドバイスありｗ

煽り厨+FlXRCK4と粘着厨MiLT3k2Pの煽りレス、NGワードに設定したらスレがすっきりしたよｗ

1日にそんなにレスがつかないこのスレで

・短時間に書き込みが集中して
・しかもそのIDのほとんどが1回かぎりの書き込み

これが何を意味してるかわかるよね？
自作自（ｒ

デジカメ板でもビデオ板でもアンチは元気だなｗ
キヤノンの製品が目障りなぐらい良く売れてるってことか納得（＾∀＾）

ROMってるとほんと面白いな

＞MiLT3k2P=PC
アンチを撃退してくれてるんだろうが、スレ汚しはオマエも同類

>>754
はいID変え忘れましたｗ

> ROMってるとほんと面白いな

お前は>>752で　同　じ　I　D　で　書き込んでますが？

しかも俺をNG設定したはずなのに何故か俺のレスが読めてる不思議ｗ
こういう風に第三者の傍観者のふりして煽ってくるのもアンチの手口だから要注意
明日以降またコイツがID変えて第三者のふりして
「MiLT3k2Pのほうが痛い」とか「はたから見て○○の方が正しい」とか書き込むから注意して見てみるとおもしろいよ

結局、今このスレには俺とお前（ID変えて必死だか）の二人しかいなかったのがハッキリしたわけだｗ
スレ汚しして他の住人の人スマンかったね

S1買ったどー！今日からデジカメ代わりに携帯だ！
M200と悩んだけど、ズームにいまいち興味が出なかったのでこちらに。
「セミ魚眼」でもつけようかな。

>>756
S1ちっさくて携帯に便利なんだけど、盗撮野郎と勘違いされないように自衛しろよ〜
冤罪食らうとホント洒落にならんからな
俺は街中だと絶対に手で持ったり、肩からかけたりしないようにしてる
特に電車の中だとカバンに入れてる場合はカバンごと網棚に乗っける様にしてる
世知辛いけどね

>>756
なんで10倍望遠なんて買ってるん？
20倍は必要ないとか言わんといて〜
必要ないなら「使わなければいい」わけで20倍あっても損はしないｗ

『10倍望遠カメラで撮れる表情は、20倍望遠カメラでも撮れる』
『20倍望遠カメラでしか撮れない表情は、10倍望遠カメラでは撮れない』

運動会の時は徹夜で最前列とらねえと小さくて自分の子供が判別できねえｗｗｗ
素直に負けを認めろ10倍望遠ｗｗｗ

>>758
おいおい、また正義の粘着厨[MiLT3k2P]がポップするぞｗｗ

あ、俺は20倍あった方がいい派ねｗ
このスレで20倍持ってると書くと、全編アップで撮ってるって勘違いされるからねｗ
誰もそんな撮り方しねえっつうのｗ

ただ10倍望遠の負け組みは『20倍は不要』が合言葉らしいから、凹ますのは大変だぞｗ

>>760
用途があれば20倍も良いなと思っている者ですが、
20倍ってどういう時に使っているんですか？

私は10倍でも被写体をフレーム内に安定させるのに苦労しておりますし、
かといって、三脚などに固定してモノを撮るというシチュエーションもあまりありません。

お持ちの方は20倍のハンディカメラをどのように利用されているんでしょうか？

>>761

以前に>>722が書いたようなシーンで普通に活躍するだろ
過去レス読んだら？

ちなみに20倍望遠最高！！みたいなレスしちゃうと、
「テクがあれば20倍望遠は不要」
「20倍望遠で撮ってる画ははげしくつまらない画」
みたいな精神論をぶつヤツが出てくるｗ

あげくの果てには
「デジカメ板でもビデオ板でもアンチは元気だなｗ」
というような被害妄想までハッテンするから注意が必要ｗｗ

あぼーん機能って便利だなｗ

762 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

M3友人に３マソで売ってM5買った。
劇的な違いに呆然。売った友人に申し訳なく思った。
M5作ったCANONに感謝する前に、M3を売っていた事に殺意を覚えた。

CANONはM2/M3買った香具師に買い替えキャンペーンとかを実施して罪を償うべきだよなぁ。

>764

そんなに違うの？M2持って満足してる俺って・・・・

じゃ〜Ｍ５と同時期にでたS1もよさそう

>>764
そんなにどこが違うんだ？
M2が故障して修理しようとしてる俺って･･･

>766

M5のCCDだから良くなっているのだ
新旧は愚問

キヤノソつーかシャープか、ようやくまともなCCDが造れるようになったと・・

>>762
何か一人で勘違いしてるようだが
望遠が欲しければテレコンを付ければいいだけの話だ。


・M200以外のカメラでも後でオプションを購入すれば高倍率望遠に変更できるか？　
　→　できる（テレコンを付ければいい）

・M200の「電子式手ブレ補正」が後からオプションを購入すれば「光学式手ブレ補正」に変更できるか？
　→　できない

・M200の映像素子「1/4.5」が後からオプションを購入すれば「1/2.8」に変更できるか？
　→　できない

・M200の静止画記憶画像サイズ「1280x960」が後からオプションを購入すれば「2304x1736」に変更できるか？
　→　できない


これが真理。
望遠が欲しけりゃ後からテレコンを買い足せばいい。
でも光学式手ブレ補正や映像素子は後から買い足すことはできませんｗ

本体で20倍なのとﾃﾚｺﾝで20倍なのでは使い易さの面で全然違うんだけどな

使い勝手の話じゃなくて、同等の機能が後から追加出来るか？って話でしょ。

すでにM200を買った俺にはもう関係ないな･･･。

M200持ってディズニーランド逝ってきた
室内でも夜でもばっちし撮れてるよ
完全オートじゃ無理だろうけど機能やらをいじって
試してみればそこそこいける
さすがに肉眼でも見えないような暗い場所は無理だが
少しでも光があればそれなりにキレイに撮れてる
あと、ああいう場所だと20倍望遠はマジで使える
パレードなんか遠くからでもお目当てのぬいぐ（ｒを押さえておけるからね

>>774
夜の公園はだめか？

>>770

>>これが真理。
>>望遠が欲しけりゃ後からテレコンを買い足せばいい。
>>でも光学式手ブレ補正や映像素子は後から買い足すことはできませんｗ

それを言うなら最低被写体照度も買い足せないだろがボケｗ
M200以外まともに使えないじゃんｗ

M200 約13ルクス
S1 約24ルクス
M30 約34ルクス

つうかさ、なんでアンタらM200をそこまでして貶めたいワケ？
20倍望遠持ってないやっかみ？

S1情報ヨロシク！明日買うので

そして777GET！

>>776
ゴメン、俺は暗いところ用のビデオも別に持ってるからｗ

GS400ね
M200よりずっと綺麗に写るから心配しないでいいよ
鬼の首を取った気でレスしたみたいだけど恥かかせちゃってゴメンねｗｗｗ

目的別にM30と使い分けてるわけ
携帯性や静止画の画質ならM30だな（GS400は静止画400万画素だけど）
ウソだと思うならM30とGS400を並べた写真をキヤノンのコンデジS2ISで撮影してうｐするよ？

20倍買えない僻み乙ｗ

>>776
僕のために争わないで〜♪

M30の最低被写体照度を指摘されたら、すかさず「GS400」持ってるだとよｗ

それが本当ならM30といい、GS400といい似たようなスペックに重複投資乙
そこに更に追加でテレコン購入か？
素人はこれだからな！もうちょっと調べてから買えっつーのｗ

あ、そっか！ママのお金だから別に構わないんだね＾＾

と、ヤマダ電機で値崩れしたM200しか買えなかった貧乏人が申しております。

M200ユーザ「運動会、20倍でいい画が撮れました！」
M30ユーザ 「あ、俺テレコン付けてるしｗ」

M200ユーザ「暗所でもいい画が撮れました！」
M30ユーザ 「あ、俺GS400持ってっからｗ一応S21Sも持ってるからアンチじゃないよｗ」

M200ユーザ「・・・＾＾；」

M200を買った貧乏人です。

わざわざM30にテレコン買い足した上に、背中のリュックには暗所用の
GS400を隠し持つ・・・M30ユーザのプライドには頭が下がります＾＾；

NG機能って便利だな

783 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

784 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

ID:E3wcwmyi　＝　価格コムのＶｉｃｔｏｒｙ

の法則

昼夜問わず動画重視ならM200
昼重視の静止画重視ならM30
つーか静止画なら別に400万画素超デジカメ買った方がいいけど
ビデオカメラの静止画って使いにく杉

↑
またM200貧乏人がポップしたなｗ

M30+テレコン(望遠)＆GS400(暗所)＆S2IS(静止画)の三台持ってる
俺たちM30信者が最強！！

M200＋デジカメでいいじゃん

>>788＝Ｖｉｃｔｏｒｙ

ここまでバレバレの自演は初めて見たｗ

>>787,>>789
俺も今年の夏から動画用にM200、静止画用にA520を使い分けてる

いや、マジGS400ｋ持ってたらそれら全部ゴミの筈なんだが・・・・
20倍でも400ｋのほうが綺麗なんだが・・・・

キャノ自体は嫌いじゃないが、ユーザーが糞の気がする。
勿論全員とまではいわないが、このスレで屁理屈たれまくりの住人見てると程度が知れるな。

おっさんばかり馴れ合いで上等だよ。
街中でキャノDV持ってる香具師見たときはそういう目で見てる。

S1買ったぜ！

負け組10倍機購入乙ｗ

S1ユーザ 「あれ10倍しか撮れないよ」
M200ユーザ「運動会、20倍でいい画が撮れました！」

S1ユーザ「悔しいから20倍なんて使わないって負け惜しみを２ちゃんに書こうｗ」
M200ユーザ「・・・＾＾；」

>>795
M200の20倍にしたズームで動画を撮るとブレとか画像どう？
小さい方？
S1とM200ドッチにしようか検討中

20倍は三脚前提で寄れば、ブレなんかは全く問題無し
運動会で子供が隣の子と喋ってる表情なんかを撮るのに最強ウェポン

ただ三脚なしで寄ると10秒ファインダー見てるだけで・・・オゲェーゲロゲロ〜

>>673
遅レスで>>664氏ではないんですが、撮影現場が暗い場合、定点で
立ち止まってる人間に残像ができたり、顔が見えなかったりする明るさ
の限界を教えてもらえませんか？
プレゼンでプロジェクターを使って説明してる場を撮りたいんで
＞約6ルクス（オートモード時、オートスローシャッターON時）
これに食指が動いてます。
だいたい、昼間にカーテンを閉め、テレビの明かりだけで撮って
なんとか人の表情が観られるかだけでも教えて頂ければ有難いです。

これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

>>792

いや>>781によればM30とGS400は「似たようなスペック」らしいよｗ

>>800
ﾋｯｼﾀﾞﾅ

>800
え！ ほんとに〜

つーかM200は画素数とか…あとシャッタースピードの微妙な調整とかの点でも苦しかった。
いつもPモードで撮るからね。
S1でも画質はあんなもんかなぁ…って感じなので、正解かな、と。

ワイコンマクロで昆虫撮影、楽しいよ。

>>800のようなアンチがスレ荒らすのはホント困る
しかしNG機能って便利だな

うん、本当に便利だｗ

804 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

はじめてビデカメ買うが、店でM200見たが小さいね。S1はさらに小さいのか？
S1は置いてないので噂だが単行本位ときくが、
S1持ってる人情報よろしく！

>>783みたいなアンチがまだ張り付いてるのか
「S21S」（エスツーワンエス）なんてデジカメはないんだけどな。
アンチはCANONで一番売れてるデジカメの名前すら知らないらしい。

NG機能って便利だな。

ガタガタ言う前に20倍望遠、一度使ってみたらいいのにね〜
でも統合失調症の脳内理論じゃ「つならない画」だから意味ないかｗ

ハイエイド機のデジタル20倍＞＞＞＞安モン機の光学20倍

標準16倍を20倍にデジタルズームするならまだいいけど、
標準で10倍とか、12倍を、デジタルで20倍まで引っ張ると、M200に負けるよ。
まあ、1/6単板のような、もともとダメダメ画質のカメラはともかく。

なんで倍率にこだわるんだろう近くに動けば良いことだと思うが
まさか、のぞきとかに使ってるんじゃ〜ないの


20倍

>>811
一度でも運動会撮りすれば
意味がわかる
正常パパさん＝望遠→運動会を連想
品性下劣痴者＝望遠→エッチ

Ｍ３０，山田コジマには無くなったので販売終了かと
思ったら、ジャスコの２〜３日前の広告に59800円三脚+テープ付き
で売っていたよ。欲しい人急げ。

>>812
20倍と10B倍の差の動画うPして

あと、200のレンズカバーは別売り？

ｈ

俺は携帯性でS1買った。
出っ張り無いから、きつめのポーチからでも引っかかり無く出せるし、
レンズカバーなどの取り外しパーツも無いから使用中スッキリ。
さっと取り出してちょこちょこっと撮る、またすぐしまう、みたいな使い方なんで
自分的には便利。
三脚持ち歩かないから20倍も宝の持ち腐れになりかねないんで無くても良いと思っている。

取り回しの感想はこんな感じ。

>>816
S1バッテリー充電何時間くらい掛かりますか？
小さいけど厚みがあるみたいだけど

>>812
いやホント運動会を経験しちゃうと20倍の有り難味が良くわかるよね
良く移動すりゃいいじゃんってレスあるけど、そんな事したら他人のカメラの前を横切るマナー知らずのDQN扱いだぞｗ
そんな勝手な行動しはじめると、徹夜で場所取りしてるパパの存在意義が無くなるよ
マジそんな行動を平気で取れるヤツってBかチョンぐらい
やはり三脚+高倍率望遠可能なカメラがベストだって思う

>>814
M200、レンズカバーは付属してた
あと20倍と10倍っていうけど望遠の液晶表示は『W----□--T』こんなカンジで表示されるから、明確にこれが10倍ってのは分からないよ
店頭でデモ機さわらせて貰うのが一番
俺が触らせて貰った時は「うわ、20倍すげえｗｗ」ってのが実感だったｗ

要するにエエトコ取りのカメラを早よ出せやCANON！
という事ですかな。

>>817
自分で計ったこと無いけど、カタログ値はこんな感じ。
ttp://cweb.canon.jp/e-support/qasearch/answer/videocamera/q912520956596.html#3

S1良いかも？

宝塚歌劇団の韓国公演をぶち壊しにする行為をする、
小泉総理に厳重に抗議する！
我々が怒っているのは、参拝そのものではない。
苦労して日韓議連の協力も仰ぎ、
実現しようとしている公演をぶち壊す行為に怒っているのだ！

>>819
そうですよね
多少高くても以下のようないいとこ取りの機種が出れば、スレが荒れることもないのに。

M200→20倍望遠、最低被写体照度
M30→光学手ブレ補正、USB-DV転送機能、S端子アナログ入力
S1→静止画画素数、オートレンズキャップ、バッテリー持続時間、筐体サイズ

このあたりがまとまってS1後継として出れば文句無しかなｗ

>>822
韓国の人！
宝塚歌劇団へあたらないで　小泉総理へあたったら　良いのでは
まして　このスレに講義するのは　八つ当たりでは？！。　

S1ってGR-DF590やエブリオよりも小さいのか？

>>825
撮影時重量
S1　435ｇ
GR-DF590　490ｇ
エブリオ　350ｇ

でも、エブリオって製品カテゴリーが違うし。
GR-DF590は、つけたバッテリーの分だけカタログサイズよりはみ出す。

>>826
ぶなんに、S1かな

a

カメ足の頃先輩によく言われた。

ズーム使うな。
自分の足で寄れ。って

ワイドのまま限界まで寄ってた。
臨場感は勿論出るんだけど、何より「いい音」が拾える。
遠くから狙わなきゃいけないときもあるけど、
出来るならよった方がいいね。
手持ちの民生機なら10倍位？あれば充分いい画が撮れる。

続投スマソ

寄れっていうと多くの人は「迷惑になるから」っていうけど、
ずっと一カ所にいれば確かに迷惑。
あらかじめ欲しい画を決めておいて撮れたらすぐ他へ移る。その間長くて10秒程度。
どうせ編集するんだったら同じ様なアングルで同じ様なカットより、
その尺の中で全く違う視点があった方が観る方が楽。
遠慮も必要なのは分かるけどな。

もし、場所でもめたらそのときはあきらめてファイト開始w
って現場ではよくある話です。

ズームが大きいに越したことはないけどな。

まぁね。

>>892
確かに！

FV M200 KIT かったぞ！！！

>>834
おめ！
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

「品性下劣痴者」とか「統合失調症」とか貧相なボキャブラリーで
このスレ荒らしてるM200ユーザーは他スレでも粘着荒らししてるのが発覚

>>812と同一ID
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1116660776/404
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1109939257/107

探してくる奴もどうかしてる
どっちもイタイな

>>812

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/17(月) 23:55:26 ID:xmC6TZz5
第六感なんて殆どの人間が持っていないから、第六感なんだが。

五感は科学的に認知されているが、第六感は科学的に認知されていない。
受験や就職試験に第六感をテストされることは無い。
第六感が無いと悩む事は、肉眼で冥王星が見えないからと悲観するよりも意味がない。

胃は胃炎になり、歯ぐきは歯周病になり、脳は精神病になる。
虫歯は完全に元には戻らないが、精神病は高確率で治る見込みがある。
第六感の有無を悩む前に、神経科に行くべきだ。明日は火曜日だから通院できるぞ。

↑
アンタ検索してるのか！？
そこまでM200ユーザが憎いのかｗ
つーか、今なら4万以内で買えるから望遠20倍取り敢えず買っとけｗ

>>836
ちなみに何かIDの検索ツールってあんの？
普通に粘着常駐でIDなんて探してたらすっごい労力かかると思うんだけどｗ
つーか、痛すぎｗ

>>829
アンタの自己中心的な行動で迷惑被ってる人がいるんだよ
ってか、こちとら徹夜で並んで場所取ってるっつーのにファインダーの前に立つんじゃねえっての
アンタの画作りなんて、知ったこっちゃ無い
子供の運動会でもめてどうすんだよ
ドキュン丸出しだねｗ

「報道」って腕章でもつけていれば、
堂々とグラウンドに潜入して被写体を
追い掛け回せるだろうが、ふつうのパパ・ママには
不可能でしょうな。

>>841
いや、もめるってのはその「現場」って意味じゃなく…w
分からんかったらスマソ。
子供の運動会でもめちゃだめだな。仲良くしてくれ。


自己中心的にとられる様な位置に立つ奴は確かに問題あるな。
それ漏れも思う。
そう思われない位置から狙えばいいんだよ。
誰も目を付けてない盲点がどこかにあるもんだ。

それと人の事ドキュソ丸出しとか言ってるが、
徹夜で場所取りしてカメラ立ててファインダーの前に人が立ったらカッカしてちゃぁ
ほとんどの人は俺とお前さんの違いなんて分からんはすだよw
運動会なんてプロでも無い限り、撮影よりも子供の応援してやる方が大事なんじゃないのか？
カメラ位置でキレてる親父みて子供嘆くぞ。
人に文句ばっかいう奴ほど自分も大して変わらなかったりする。

テメエがカメラ前に出てこなければ誰ももめないっつーのｗ
子供の晴れ姿撮る為に望遠買うヤツもいれば、徹夜で並ぶヤツもいる

>>運動会なんてプロでも無い限り、撮影よりも子供の応援してやる方が大事なんじゃないのか？

暗黙のルールを先頭きって壊してるヤツに言われたくないセリフだな
つーか話題のすりかえで自己正当化乙ｗ

>>843

ID:xmC6TZz5　=　 ID:Y3iF/nVU

だから相手にしないのが得策です。
あなたは現実社会で「こちらがきちんと正しいことを言えば相手に伝わる」
ということを経験されているかもしれませんが
２ちゃんにはID:Y3iF/nVUみたいな理屈が通用しないキチガイがいるんです。

とりあえずカメラ買ってからにしてねボクチャン達

だから俺は運動行った事無いってw

レスよく嫁。
嫌な事でもあったのか？

あくまでも望遠を否定した訳じゃないぞ。
望遠、絶対必要だよ。
ただ、寄れるときには自分の足で寄った方がいいって言ったんだ。
そういう時でもズーム使う人が結構いるけどそれより少しでも寄ったら？って意味。
分かるか？
>つーか話題のすりかえで自己正当化乙ｗ
別に話題のすり替えしてる訳じゃない。
事実、撮る時の気持ちや環境はある程度自分で良い方に持っていったほうがいいだろ？

俺を叩きたけりゃ好きなだけ叩けば良いよ。
ただ、本当の事を言っただけだ。

＞寄れるときには

その寄れるときがほとんどないということじゃないかな
ま、実際動き回るなんて不可能だと思うが

>>845
どうもw　勉強不足で申し訳ない。
奴は何をカッカ来てんのかさっぱり分からんよ。

>>847
すいません、運動会のことをおっしゃってるのかと勘違いして熱くなってしまいました。
>>848さんがおっしゃる通り、運動会でそういう「寄れる」というシチュエーションは殆ど無いのです。
貴方が自由に「寄れる」と書かれたように誤解した為に、あのようなレスとなってしまいました。
貴方がイベント会場での接写の極意を書かれてるに気付かなかった私のミスです。
運動会では場所取りと望遠が必要な事を伝えたかったという点をご理解下さい。

最初の方は結構専門的な話だったのに、最近は幼稚な議論になってんな。
ズームはそりゃあればあるに越したことないけど、基本的なカメラの性能はどうなんだい？
それだけ高倍率だと、広角が弱くなるだろうし。
実際使える２０倍なのかな？写りとかフォーカスは正常に合う？

俺は違うメーカーのカメラにテレコン付けて、使用したりしてるが、
やっぱ２０倍だとフォーカスは合いにくいし、若干鮮度が落ちる。ちょっとボケた感じ。
そういう意味では１２〜３倍のズームがベストで、足りない人はテレコンを買い足すのがいい気がする。

ま、それはともかく、他のスレでもビデオ系閑散としているけど、結局ＨＣ１に全部持っていかれてしまったのかね？
やっぱ画質を第一に優先する人達は、これなんだろうな。

XV1だが、20倍でもよかったよ。
三脚がしっかりしてないと、ぶれ易いが。

昨日、M30で撮ってみました
結構静止画も綺麗だと思うんですが、どうですか？
http://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=3134.jpg

↑
うｐ失敗？真っ黒で見れない

>854　しっかり見れたよ

>853　静止画とるなら違うのにして見て

M5のズーム使いずらいな

>>855
とりあえず、山
http://www.imgup.org/file/iup103709.jpg
と、犬
http://www.imgup.org/file/iup103710.jpg

>857
個人的には、好きな発色だよね
ところで、あの山は地元の山？

それとSDメモリどこの使っているの

>>858
地元の山です。わかります？
SDメモリはバッファローのRSDC-S512MBです。

>>852
ハイエイド機の話をするとM200しか買えない貧乏人がヒステリー起こすからやめとけ

プロじゃないんだから多少のブレとか気にならないな
壁によりかかってとか座って撮れば20倍でもブレはほとんど気にならないけど

>>852
おいおい、俺らのXV1の話なんかしちゃうとM200・M30・S1ユーザがファビョってくるぞ

ちなみに>>860=M30かS1ユーザでFAだなｗ
M200よりは高くて満足してるって思ってるみたいだが、ぶっちゃけオマエら全部ひっくるめてエントリーモデルｗ

>>860
正しくはハイエンドなｗ
ファビョってないでキーボードぐらい落ち着いて入力しろやｗ

↑
バカ？
M200ユーザのくせにXV1持ってるって嘘つくなって
ほんとに持ってんならデジカメでうｐしろや
つーかM30の静止画スペック・14倍望遠・光学手ブレって最高なんだけど？
ぶっちゃけXV1とかS1っていらないって思う
ま、お前ら安物20倍望遠つかってるヤツらにはわからないだろね

倍率で語る香具師は話しにならん
M30の14倍とは35ミリカメラで何ミリなんだ？

>>862-863
アンチ工作員乙
せめてID変えてから煽り工作しようね
しかし工作員はそこまでしてM30、M200、S1ユーザを煽りたいのか？
必死だなｗ

M30
35mmフィルム換算：約47.8mmから669mm（14倍）

M200
35mmフィルム換算：約50.5mmから1010mm（20倍）

S1
35mmフィルム換算：約48.7mmから487mm（10倍）

>>866
ありがと。
どっかで書かれてたみたいに基準を35mmに統一するとこんな感じか
M30 　19倍
M200　29倍
S1　　14倍

>>862=>>863

ID変え忘れm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
アンチ必死すぎｗｗｗｗ

>>866
こう見ると全部望遠よりで、広角がだめだな。
だから写りも暗くなってしまうんじゃないか？

ちなみにM5が
44.5-445mm(10倍）
で広角がましになってる。
しかしファインダーが固定タイプは使い勝手が悪いからな。
そういう意味では縦型はだめだ。

>>862-863

これほど酷い自演は初めて見たｗ

>>862-863

これほど楽しい自演は初めて見た

>>862
>>863
やっちまったな
もう二度とこのスレには出てこられないだろう
たぶんログ削除して逃亡

自分と反対の意見に成りすまして、わざと自演して、
その反対派を悪いように見せかけるテクニックもある。

>>874が苦しい言い訳レスにも見えない所が更に空しさを漂わせる

M200
イベント撮影に最強

>>862-863
彼は何がしたかったのだろう？ｗｗｗ

つーか、なんでそこまでアンチ？
どれもそれなり価格なりに良いと思うんだけど。
わざわざ同じ土俵に上げんでも。

>>878
確かに！俺見たいな初心者から見て全然良いじゃん
どのカメラも

>>862-863

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>860でオレが書いた通りに本当にヒステリー起こしたかｗｗｗ
M30とS1にコンプレックスを持つ粘着M200ユーザー乙ｗ

↑
>>880＝>>862-863か

こいつ、この時刻になると行動しだすのな
どこまで粘着なんだか･･･

ちなみにキャノンユーザの間では、>>878の意見が一番支持されるはず
キャノンアンチ野郎の煽りは「M30＞M200」「M200＞M30」ばっかｗ

どっちにしろ>>880が相当ﾌｧﾋﾞｮってるということはわかる

>>881
違う。

>>862-863は俺に煽られたのが悔しくて俺を騙ろうとして自爆したんだろｗ
俺はいつもの粘着20倍運動会バカをからかっただけだよｗ
お前が本当にこのスレの住人なら
20倍ズーム以外のキヤノン製品を糞扱いする例のM200ユーザーの粘着ぶりは知ってるはずだが？
自分が使ってる20倍ズーム以外のキヤノン製品を糞扱いするようなアンチを擁護するなんて本人以外にはいないと思うけどなあ
もしかして本人？

お前も>>865で粘着してるようだがｗ

>>883

>>865は確かに俺だよ
俺は普通にアンチがユーザ同士で煽り合わせる為の自演が失敗したんだと思ったからレスしたまで

『>>862-863は俺に煽られたのが悔しくて俺を騙ろうとして自爆したんだろｗ 』

この一文で自分の正体明かしてんじゃん
あんた、いつもこの時間帯に煽りまくってる粘着野郎だろ？
必死すぎだね
ちね

自演がバレてまわりが見えず必死になってしまう気持ちがわからんではないが
恥の上塗りなのは気がついてるんだろうか
>>883は

>>885
たしかに>>883はファビョっちゃって地に足がついてないんだろね
毎日粘着レスして煽りまくってるって自分で言ってるのがイタすぎるよ

>>884
俺はビデオはM30、デジカメはS2ISの生粋のキャノヲタだが？

何か質問してみ？ユーザーなら答えられる質問は全部答えてやるよ
その前にお前の使ってる機種もおしえろよなｗ
当然キャノ機使ってるよな？


『あんた、いつもこの時間帯に煽りまくってる粘着野郎だろ？』

これで自分の正体を明かしてたね
お前がいつもこの時間になるとでてくるM200ユーザーか
この時間になると20倍ついてないキャノ機を卑下して楽しんでるんだねｗ

>>885
>>886

ほらね？
こうやって「　短時間で何回もID変える　」のがアイツの手口ｗ
それでID変えるのを失敗したのが>>862-863

『デジカメはS2ISの生粋のキャノヲタだが？』

　本当の860 ◆LMn57EXD.M ＝ >>778,>>788　

キチガイな煽りっぷり、まじですげえなｗ
ある意味とび抜けてるよアンタ

ちなみにＩＤ変えてないんだけどｗ
ファビョりすぎｗ

>>884
どうして自分が使ってる機種名を答えられないのかなアンチさん？
それとももう同じIDに戻せないのかなｗ

>>889
ID変え忘れてるよｗ　もう前のIDに戻せなくなったんだなコイツ
>788は俺じゃなくてお前が俺のふりして騙ったんだろ
自分が書いたレスだから探すの早かったねｗ

どうやって短期間にＩＤを変えてるの？
すれ違いだが、教えてくれ。そんなこと可能なのか？
２ちゃんは串もほとんど弾くし。
プロバイダーによっては接続するたびに振り分けられるＩＰアドレスが違う
ところがあるらしいが、そういう人しか無理だよな？
それとも何か方法ある？一度ＩＤを変えようと頑張ってみたことがあるが、結局できなかった

>>892
ISPを数社契約すればできるでそ。

>>891
あんたもID変わってるじゃん
知らないようだから教えてあげるけど、日付またぐとIDって変わるんだよ
そんな事も知らずに自演しまくってて大丈夫？
またボロ出ちゃうよｗ

まぁ顔真っ赤にして煽りレスしてくれやｗ

・ID:FdPR7OX6が出てきてから ID:9szo2u/uが同じIDで出てこれない件

・>>884が自分が持ってるキヤノンの機種名を答えられない件

結論。例の粘着の自作自（ｒ


>>892
接続のたびにID変わるプロバとかあるよ。
おそらくアンチは「　書き込む→切断、再接続→また書き込む　」でやってるんだろう
それでうまく変わらなかったのが>>862-863の自爆
ID:FdPR7OX6は開き直ってID変えなくなったからあぼーん設定がお勧め。

おまえらカメラごときで熱いねー。
それより被写体となる美しい女性はいるのかな？
引きこもりのキモオタおっさんばっかりですか？

相変わらずすごい妄想だな
ま、IDの件は9szo2u/uさんが出てこないことには証明出来ないけどね

M30ユーザーも困惑気味だろうな

しばらくしたら明日にでも別のIDが俺を叩くから見ててみ？
やってることわかりやすすぎるから

１、ID変えてから攻撃
２、相手を騙たる（見本>>788 >>863）
　
粘着はウザイけど地道にあぼーん設定してくしかないね

>>898
同感ｗ

え？、俺と>>856氏が自演だと思ってるの？
ｱｲﾀﾀﾀ…
もうID変わっちゃったから証明するにはもう一度>>856氏に出てきてもらわないといかんが
俺と>>856は別人ですよ

間違えたorz
>>886氏だった

あ、>>856じゃなくて貴方の後にレスした>>886です
うぅ惜しかった！ID変わっちゃってましたか〜
貴方のIDが変わってなければID:sxXkaIMTのキチガイっぷりを証明できたのですが･･･
でもレスしてくれてありがとｗ

携帯とPC使って必死に自演するアンチがいるから騙されないようにｗ

・ID:9szo2u/uが同じIDで出て来れない

・>>884が自分が持ってるキヤノンの機種名を答えられない

これはすべて事実
じゃあ今日は帰るか
他の人もあぼーん使った方がいいよ

>>896
カタログ房ばかりのようで、
被写体不在なのです。

さーて、別人だとわかってどうする？>>895
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携帯じゃこんな芸当できないよな

>>885さんありがとー
でも何を言ってもID:sxXkaIMTは２ちゃんのシステム上、証明出来ないことを言ってくると思いますのでｗ
そのお気持ちだけで結構です

結局逃げたか>>904
あー言ってるがたぶん自分が一番わかってるだろうよ
自演がバレてパニクっちゃんたんだろうな
書き込みに余裕がなさすぎる
ゴメンと一言あやまればみんな許してあげるのに反発するからドツボにはまる

まだやってんの？おまえら。
カメラごときでひまやのー。

>887
俺も同じようにビデオはM30、コンデジはS2ISだけどキャノオタだとは
思っていないんだけれど、まあちなみにプリンタのCANONだけどね

ごめん　プリンタもCANONだった

S1レポ
ディズニーランド昼パレード。
普通によいです。初ビデオなんで
他の機種との比較はできませんが
みんなこんなもんなのかも？

ブランチのディズニーコーナーの
「業務用じゃないので撮ってると思われるシーン」
のと、あまり変わらんような。
上級機とは「夜」が違うんだろうか?

ポーチは「価格コム」で紹介してたのがいいです。
まさしくS1のために、専用設計したような出来。感動のジャストフィットです。
（純正のがすかすかゆるゆるらしいんで）
あと、100円ショップでもピッタリの発見。
2個で合計約1300円。安い！
箱ﾃﾞｻﾞｲﾝだから、汎用のもので見つけやすいのかも。

＞上級機とは「夜」が違うんだろうか?

暗いところではGS400使ってるよ
M30とGS400の長所を使い分けるのが賢いキャノオタの在り方ね

>>913は
>>899に書いてある2だねｗ

こうやってM30やS1を持ってないくせにユーザーを騙る粘着がいるのであぼーんしましょう
そんなにM30やS1にコンプレックスがあるなら買えばいいのにｗ

>>913
> 暗いところではGS400使ってるよ

GS400のボタンの並びを書いてみて？
本当に持ってるなら書けるよね？

こいつはいつもこの時間帯に煽りまくる粘着野郎　=　>>862-863
なけなしの金で買ったM200が使えなかったため必死にアンチ工作をしてます。

おそらく「彼」の行動パターンから言うと、これからID変えて煽り攻撃。
めんどくさいけど「彼」がID変えるたびにNG登録するのが一番。

>>912
ポーチって100円ショップってダイ○ーとかで売ってたのですか？
もしよろしければ教えてくださいm(__)m

>>913
荷物増やしたらS1買った意味が無くなる・・・・

>>917
同感ｗ

暗所性能、静止画、補正技術全てにおいてGS400K>>>超えられない壁>>>M30でしょ
>>913の書いてる内容は矛盾してる

GS400Kは
暗さに強いわけではない
M30とか弱すぎるだけのこと

>>919

>>913はM30もGS400も持ってない（買えない）かわいそうなM200持ちなんだから虐めちゃダメだよ

>>916
たしかセリアだったと思います。

今も自演がバレた池沼M30ユーザーが必死に書き込みしてるという状況ですか？
どうでもいいがマジで他のまともなM30ユーザーが迷惑なんだけど

別にM200でもM30でも、価格に応じた適材適所ってことでいいじゃん
キャノンの公式でもシチュエーションに応じた選択出来るよう、HPの
作りこみがされてるんだが･･･と思ったら、M200もM30も無くなってるｗ
いよいよ店頭から消えるのかｗ
http://cweb.canon.jp/dv/selection/index.html

ちなみに>>921は何が何でもM200ユーザの煽りって事にしたようだが、
何かM200に関する事で嫌なことでもあったのかね

M200
良いカメラだが使いこなせないのか
池沼に何使わせても無駄だな

>>925
一々煽るなっての

�@望遠編
　運動会でM200の20倍サイコーのカキコ
　↓
　M30ユーザが「ぷぷっ20倍望遠で撮った画はどうせつまんない画」発言
　↓
　荒れる

�A静止画編
　M30の光学手ブレ補正にM200はどうやっても勝てない
　↓
　M200ユーザが「ぷぷっ素直にデジカメ使えばいいじゃん」発言
　↓
　荒れる

�B暗所編
　被写体最低照度でM200＞M30とのスペックコピペ
　↓
　M30ユーザが「ぷぷっ俺は暗所ではGS400を使い分けてる」発言
　↓
　荒れる

スレ見る限り、M200ユーザの煽りはDQNが複数でやってるっぽい
それに対してM30ユーザはキチガイが一人で受けて立ってるっぽいｗ
まぁどっちもどっちだなｗ

おまいらつべこべいわずに、貧乏合戦はどーでもいいから、Ｍ５買え。
それですべて解決するだろ。

M5>>>越えられない壁>>>M30>>>M200

M30 = 販売中止モデル
M200 = 生産中止モデル

こんなの比較してどうすんだ？

（´・ω・｀）　俺、S1オーナー。

マジM5で望遠20倍ついてりゃ、最強なんだがなぁ
なんでキャノンってM200なんかに暗所性能や望遠性能ふっちゃったんだろね
M30の完全廉価版にしときゃ良かったものを、下手に性能いいから荒れるんだよｗ

それよりも何でキャノンってこうも暗いカメラが多いんだろうか？
M5ですら18ルクスなんだろ？何で？
他のメーカーは11ルクスなのに。技術力がないの？
それとも他の部分の性能のために犠牲になってるの？

>>933
オートモード1/60秒換算時
M5 18ルクス
S1 28ルクス
M30 34ルクス
M200 13ルクス

M5、M200でも他メーカと比較してギリのレベルだね
S1、M30は煽りじゃなく室内のピアノ発表会とかじゃ使い物にならないレベル

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1110989471/320-321

上でも指摘されてるけど、カタログスペック上は1/30で測った最低被写体照度を記述してるのも問題だよな
キャノン公式みるとM30は17ルクス
蓋をあけてみると34ルクス・・・知らずに買ったヤツはorz状態だろ

だからGS400を別で買うんだろｗｗ

>>935-936

また自演キターｗｗ
池沼タイムの始まりですよ！！

>>932
M30の弱点を無くしたタイプがM200ってことじゃ？

発売時期みる限り、M200の方が古かったはず
それ言い出すとM30の販売期間が余りにも短かったのは何か理由があるのかな･･･

>>934
そうなんだよな。しかしM５はCCDサイズもかなり大きいのに、何でこうも暗いのかね？
CCD大きくなっても、その分、画素が増えたからかな？
どうせ、DVテープに記録できる画素は30万画素しか無理なんだから、
静止画は捨てて、動画に特化したカメラを出せばいいのにな。

>>939
M30の方が、昼間の撮影は画質がいいけど、
夜はM200の方がいいだろうね。

原色フィルター付けてるから暗くなる
M200は原色付けてない

ルクスは1/60のときの性能を書くように業界で統一した方がいい

ちなみに１ルクス＝ローソク一本
M30は34ルクス(シャッタースピード1/60)なので、
誕生日のケーキのローソク消しは被写体が34歳から撮れる

原色フィルタ
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_digital/w003254.htm

補色フィルタ
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_digital/w003293.htm

うーん一長一短なんだね
他メーカの一桁ルクス対応機なんかは全部が補色フィルタなのかな？

>>943
ワロタｗｗ
子供の誕生会撮れねーじゃんｗ
つーか34歳のオッサンの誕生会なんて撮りたくねーｗｗ

>>935-936

またまた自演失敗激ﾜﾛｽｗ
>>924の最後の2行でコイツの正体はバレバレだが。

>>935-936は、ワザと自演失敗を装ってM200ユーザに罪をきせようとした>>946のシワザかもしれないｗ

S1情報ヨロシク！

S1最大の長所は使いやすさにあると思う。

>>949
あと、出っ張りがほとんど無いフラットなボディ。
バッテリさえボディの内側に収納。（ただしバッテリの大容量化が不可能に）

それから、取り出した状態のまま、何も取り外さず何もぶら下がらず使用できること。
（分離するレンズカバーや端子キャップなどが無い）

>>941
原色フィルターじゃないと画質は悪くなるけどな。
それが本当なら、M200もそんな画質は良くないのかもしれないね。
ちなみにPC350とかは原色フィルターで、11ルクスだよ。

＞なんでなの？
シャープだから・・・・・

>>949>>950
サンクス！小さくて軽いと手ブレとかどう？あと、スタート？（スイッチ）起動は早い方？
初めてビデ買うので

>>953
ビデ、(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

>>950
出っ張りがないのはいいが、端子の位置が不満。
あれじゃハードディスクレコーダー繋げない。

>>935
うぉM200もう生産中止なんや！
明日買いにいかな在庫ヤバイんとちゃうん？
朝イチでいってこよｗ

ちゃう、>>930やったわ

>>956
品薄だから最安値も上がってるね。

>>958
く、運動会シーズン終わるから、やすなる思てたのに！
まさか生産中止になってるとは・・・
明日キタムラでもいってみるわ

>>原色フィルター付けてるから暗くなる

原色と補色の違いは倍もないが
画素一つ一つの受光面積の違いは大きい
しかしM30が暗いのはゲインアップが制限されているからだろう
シャープ製CCDらしく低ノイズ化がお粗末なのかも試練な

ＦＶ５００を買いたいのですが、前の方を見てみると、みんな
「購入相談→他機種の薦め」って流れになってますね。
何か曰くつきのモデルなのでしょうか？

尚、画質についての話も出てましたが、
現在使ってるのがソニーのＴＲ２０００とかいうやつで、１０年以上前のモデルなんで
それより良いなあと分かる程度なら満足なんですが・・・。

カメラ部の画質は落ちるんじゃないかな
技術が進んでも退化も進んでいるんだよ

FV500って店頭にまだ売ってんの？
M200ですら減ってるらしいから焦ってんやけど、取りあえずスペックだけみると
こんな違いらしいな

FV500
1／6型CCD補色フィルター

FVM200
1／4.5型CCD補色フィルター

同時期に出たモロ廉価モデルやから、画質変わるんとちゃう？
他の部分が殆どM200とスペック一緒やし

>>962
ありがとうございます。
ただ、ＦＶ５００にはデジカメ機能は入ってないようなのですが・・・。

写真に関しては、デジカメを同時携行しているので大丈夫です。

>>963
明日辺りに在庫一掃セールみたいです。

CANONの1/6型廉価機は、昔から画質が悪い。
FV500の画質は知らないが、俺ならタダでもいらない。いや、再生用として使うか

1/6型ってＣＣＤ小さいから取得できる情報量が少ないけど
有効部分で
1/8型ぐらいなんだよ情報量なんて激減だよ

そして画素も小さい

悪いところが固まってできたようなものだ

このスレ読んでもＦＶ５００欲しいのなら買ったらよいのでわ

S1は長く使って行けそうですか？形はシンプルなので良いと思う
のですが

大きな欠点は低感度だからね
それでも撮影対象が限定されていて
低感度の不自由を感じるようなケースがなかったら
いいのかもしれないね

>>970

オートモード1/60秒換算時
M5 18ルクス
S1 28ルクス
M30 34ルクス
M200 13ルクス

キャノンにこだわった上で、室内で子供撮ったりすんなら黙ってM5かM200にしとけってことか？

F1.2レンズ最低被写体照度9ルクスを誇るDF590でも、
室内だと暗くなるケースがあるんだから感度には注意だな

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1124448223/40

小さい事が全てじゃないの＞S1
価格帯を見るとどうしてもパナとかの方がよさそうに見えてしまうが

>>973
小ささを絶対視する人もいるからね。
まぁ、S1買うなら、PC５５の方がいい気もするが。
S1はこの小ささで、ビューファインダーが付いてるのがいいんだよね。
このサイズだとどのメーカーも大抵省略するからな。
M５と同じ18ルクスくらいなら欲しかった。

M5ってズームレバーがなんかな〜

>>959
時期モデルから、
FVおよびFVMシリーズは、ラインナップからなくなるのか？

明日の競馬菊が当たったらS1買う！

>>977
どうせだったら在庫品のM30にしとけ
光学手ブレじゃないと後悔するぞ

>>978+S1ユーザー教えて！
S1ってそんなにブレが酷いの？

サイズと形状見りゃわかるだろｗ
脇閉めてファインダ部分を額で押さえてもズーム併用するとブレブレ
静止画撮らない＆ワイド側でしか使わんのなら問題無いかもなｗ
ちなみに静止画に電子手ブレは意味無いっての知ってる？
http://aska-sg.net/shikumi/002-20041013.html

つーかM30で撮れる静止画って200万画素だっけ？
B5にも引き伸ばせないじゃん
別にデジカメ持ってんだったらデザインでS1

あの〜静止画は捨てているので動画の方も同じなの？

>>980
S1で撮った動画、そんなにブレまくってないがな
光学手ブレ補正に拘り持ってるヤツからすれば電子式は糞なのか？
アンタのリンク見る限り、電子式だと有効画素がチョイ減るだけで動画に関しては問題なさげだがｗ
逆に廉価な光学手ブレ補正だと、レンズの追従性とかダメなんじゃないのｗ

S1の値段が落ちてきてる今M30なんてもはや割高
買う奴なんているのか？

ちゃんちゃん♪

あれ

M200買うよりマシｗ

うめ

埋め立て開始

ume

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